戦隊史上最強のラスボス　血祭ドウコク

>>148
いや、一応グレイは戦闘力に限りトランザ誕生までなら4幹部最強じゃないかな
グレイはまだジェットマン5人相手に押してる場面があったけど他の3人はせいぜい
2人吹っ飛ばすのがせいぜいだったし
（ただ一応描写のブレはでかいけどラディガンも5人と渡り合ったりしてたかな）

マリアは初期の香やアコ相手にタイマンで押される場面があったせいか
バイラムでは一段下の印象が強い

個人的には
グレイ≧ラディガン＞トラン≧ラディゲ＞マリアかな

>>148
つーか、ラディゲってあんなチートまがいの攻撃できるんだから
普段からあれぐらいの本気を出していればジェットマン壊滅できたんじゃないのか？

>>150
あれはザラキみたいな特殊な術で、虚弱な相手でなければ
全く通用しない……とか。

>>151
でもバードガルーダの装甲とかを無視して、パイロットに直接ブラディゲートぶっ刺しだからそんなこともなさそうな
あれはまともに戦うに値しない雑魚認識＆どうしても乗りたかったから使用したんだろうなぁ

ラディゲの強さと言うかできる事は脚本の都合で大きく変わるからな
魔界大脱出の回なんか反則能力を身につけて
こんなこと出来るやつに勝てるわけねぇwって感じだし
一方でその直後の話では一羽の鳩にやられたりしている。

>>153
いやしかしあの回のラディゲって
普通の坊さんみたいな人にやられるほど
霊的には打たれ弱くなっとったんじゃｗ

ジェットマンを全部見たわけじゃないので
なんとなく想像で書くんだが……

要はラディゲたち「次元戦団バイラム」の幹部連中の強さっていうのは

ジェットマン1人か2人に相当する程度に強い「怪人としての力」
＋「次元を操る能力」

のセットなんじゃないだろうか？

上のガルーダコクピットに直刺しも一種のワープ系能力だけど
あれたぶん、中に座ってたレイが鳥人間に変身済みだったら即死はしてなかったよね。

最強はパワレンのデイバトックス。
2つの戦隊に勝ったから、以上。

と言うことでこのスレ終了。

しかしこのスレ、やっぱりあっちが平穏無事だと止まるなあ。
ランキングがデジタルな分、一度基準が出来上がると新しいボスが出るまで語ることないんだよねｗ

まあ、ねｗ

一体づつ評価の確認・見直しとかしていくのもいいんじゃない？

立った経緯がアレで、立てたのもアレなので、テンプレとなるべき部分がめちゃくちゃ
だから、続けていくつもりなら、きっちり整理したほうがいいだろうね。

>>158
評価の確認と見直しはするべきと思う。時間をかけてその辺のチェックをやっていくと
客観性が上がるし、より説得力のあるランク付けに繋がるような演出要素が発見できる
可能性もある。

>>157-159
なぜならこのスレは、
スレが荒れたのスレの存続がどうだの過去の経緯がどうだの
心の底からどうでもいいことにこだわった挙句
ちょっと子どもがつつきに来ただけで見苦しくグダグダ騒ぎまくる連中を放置して
単純に議論したいときに使っているスレだからだ。

バカどもが自重できるのならこんな類似スレなど二個も三個も必要ないが
おそらくまた性懲りもなく同じことは起こるだろう。
本来の用途に使われないことが一番な防空壕、避難施設のごとく
無理やり伸ばしも保守もなにもせず、放置しておけ。また使わなきゃならなくなるときまで。

だいたい、二個も保存してる余裕あるのか？　最弱のあの過疎りようで。

>>156
一応釣られてやるか。
大体基地壊されたくらいで何も出来ないで次回作に持ち込むパワーレンジャーが弱いだけ。
日本の戦隊は基地壊されることなんざこの35年で何度もあるからな。
あの女の実力だけなら同じ宇宙海賊のゼイハブに劣る。

日本とアメリカじゃ番組の作り方が違うしな。
ある意味伝説といえるキャプテンパワーの最終回とか救いがないってレベルじゃないし。

そしてこのスレ的に何かを語るとすれば、まずは現在の条件が妥当かどうか、とA+、B+とかで煩雑なのを素直にA,B,C,D...に直すかどうかか。
特にランク表記に関しては直そうか、というところで分離騒動になったわけだし、中途に止まってる気がする。

>>156
アメリカとかのドラマやアニメは何シーズンかに分けて作るのが前提だから最終回が
ヒーロー側の敗北、あるいはそれに近い形で終わるクリフハンガー展開も良くある話

ビーストウォーズ1stシーズンの最終回なんて、
ヒーロー側のリーダーが敵の罠にかけられて惑星破壊兵器へと特攻して爆散したところで終わってるぜ
しかも日本で2ndシーズンが放送されるまで１年以上空いたし

それ以前の問題として、第一にパワレンは戦隊には含まれない＝このスレの対象外。
第二に、このスレは最強を決めるスレではないから、仮にデイバトックスとやらが最強であってもこのスレは終わらない。

>>164
結論としては「小学生が２ちゃんなんかやってるとろくな事にならないぞ」ということで

>>160
「ノンビリ・マッタリが良い」って言ってた人の意見を要約すると
「ボクと同じ考えの人だけ居れば荒れないんだ。だからボクと違う考え方の奴は出て行け！」
って事になるもんな〜

>>162
上でも攻撃力の強いタイプと防御力の強いタイプの議論があるように
一律一個のランキング上でA+、B−などに細分化しても
結局のところはまるで毛色の異なるラスボス同士が同一ランクに入る形になったり
要素のどれを重視するかでランクがまるっきり水物になってしまうのは避けられないと思う。


各ラスボスを
攻撃Ａ、防御Ｃなどといった形で５個程度のカテゴリーに分けて評価、
そしてそれぞれのランク自体は５段階（か、Ｓ含む６段階）程度の大枠にする
↓
最終的に、その全カテゴリーの平均等によって総合ランクを出す。

というのはどうだろう。

>>167
それだと特殊能力が肝のボスの評価がちょっと難しくなりそうだな
一口に「特殊能力」っていってもそれこそ千差万別だし
無理矢理「攻撃系」「防御系」で括るってのもアリかもしれないが

>>167
全カテゴリーそれぞれのランクを作る。ならともかく、全部のカテゴリーを平均したら
その時点で、ランクがまるっきりの水物になるのは同じなので意味はない。

だな、基本評価方針は今のままで問題ないと思う

・攻撃A　防御E　特殊E
・攻撃E　防御A　特殊E
・攻撃E　防御E　特殊A
どれかの要素を強調でもしないかぎり、上記３つは平均値が一緒という結果になるしね

そうか。じゃあ総合ランクは無しで
各項目のランクのみにすると……

「このボスはこのボスより強いはずじゃんよ！」問題は
永久に成り立たなくなるなｗ

それでいくか。

攻撃力については例によって「戦隊の最強ロボに対してどうだったか」
で簡単に上下がつくが、防御力はちょっと難しいぞ。
「戦隊の最強ロボの最強攻撃に対してどうだったか」だけに限定するなら
問題ないが、ラスボスにダメージを与えるのに必須なアイテム（羊羹とか花とか）の
入手難度の上下とかになると、また議論を呼びそうだ。

アイテムの入手条件なんて防御力とは全く別の話だと思うが？

通常の技の応酬の末に通常必殺技で倒せた場合の防御力のランクをＸとすると、
通常必殺技が効かなかった時点でまず防御力はＸ＋１。
この「必殺技で倒せない」状態、いわゆる不死身状態を解除するのが

その場で戦隊のみの力で可能だった（最終回限定必殺技など）→変わらず。Ｘ＋１。
戦隊が一時撤退して自力で、または外部からの支援を得てその場で解除　→さらに１ランク上乗せ。Ｘ＋２。

最初のデフォのランクをＣとすると、解除要件の戦隊のみでがＢ、要支援／一時撤退がＡとなる。

こんなもんじゃないか？

ちなみにここでは、エグゾスＳＳ戦でリングサイドに居たガイナモのイモ羊羹アタック（外部からの支援）も
バルガイヤーの前から一時撤退して取りに行ったシドンの花（戦隊が一時離脱）も
同様に＋２相当と前提している。

結局「ラスボスと正面切って戦う以外の行動に誰かが当たらなければならない」という意味では
外部の誰かがそれをしてくれるのも、戦隊自身が撤退してそれを行うのも同じことだからな。

>>174
となると、ＪＭの正メンバーでないどころか敵組織幹部である
マリア＝リエの攻撃は問題ないとして。
ＰＡ大行進をどうするか、か。一応、向こうでは戦隊内戦力として、
こっちでは戦隊外ら戦力として、って感じになってたと思うけど。

あとシンケンの姫も。俺としては、あれは十二分に「戦隊内」だと
思ってるんだが。元々内輪だし変身もするし、同列に並んで戦った
実績もあるし。

>>18の後半だな。

西凜太朗氏は最弱と最強のラスボスを両方やったのか・・・

ホスト規制とかで最弱スレの新スレが立てられん……
誰か立ててもらえないだろうか。もし良ければ、
テンプレは作ったんでここにでも置かせてもらうけど。

つまり、最弱スレの都合で新基準を追い出して、最弱スレの都合でここを避難所にしたいという事ですね、分かります。

>>179
なんでそう敵対姿勢なんだ？
向こうでは向こうの基準、こっちではこっちの基準で、
共存共栄してると思ってたんだが。
「追い出す」じゃなくて、「両立」だよ。現に俺自身、
両方に何度も書き込んで、両方でいろいろ議論してきたよ。

最弱スレの都合も何も、もともと最弱スレの住人が立てたスレだし。
何をかくそう、俺本人だよ。ここの>>1は。

分割するとどちらが過疎になるから分割したスレは要らないんじゃないか、
と言う話になってた時にいつの間にか新基準テンプレ貼られたスレが作られて、
出て行けムードになってやむなく分離した記憶があるんだが。
その時から新基準だと雑談系のレスがないとスレが過疎る、と言われていて、
実際こっち伸びなかったわけだし。

>>181
それを言っていいのか？　こっちはそれを言わずに我慢してたのに。

＞実際こっち伸びなかったわけだし。

そして旧基準オンリーの最弱スレは問題なく伸びた。
荒れの原因でしかない新基準は不要、排除して正解
だったことが証明された……と、こうなるんだが。

あくまでどっちが出て行くとかじゃなく新スレ移行のタイミングで対等に分離したはずなのだが

>>182
言いたいことはわかるけどとりあえずお前さんも喧嘩ごしになるなよ。
実際問題ここは新基準スレの方で
そこをちょっと借りなきゃいけないっていうなら筋は通すべきでは。

なにも最強番付考えるのに２つの基準があるよ、でも同じスレでやっちゃうと混乱するからスレ分けるよ、って考えでいいじゃない

>>178
立ててもいいの？
じゃあ全俺が喜ぶスレタイで行くわ。テンプレはよろしく

>>178
立てたぜ。強さ関係のテンプレはノータッチなんでヨロシク。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284375075/

一番の荒れる原因は頭のおかしいドウコク厨と
スレの調停者を気取ってる迷惑な子であって
基準云々は二の次だと思う

そう思う人はこっちのスレから出なければいい

>>182
正しくは
「旧基準オンリーの最弱スレは新基準を追い出しても
最近のボスの話題になると荒れて収まらず、
スレひとつ費やしてもランキング決定ならず。
荒れの根本的原因は一向に改善されず
追い出し厨の『基準などツマミにすぎません(ｷﾘｯ』という意見の通り
ついに旧基準ランキングすら新スレのテンプレに持ち越されず旧基準崩壊』
だろ。
あほらし。

荒れの原因はお前みたいなやつだろ
向こうのスレでまでわざわざ喧嘩売って何がしたいの？

喧嘩も何も、>>182を見て本音吐いただけだし。
スレの終わりになってもランキング議論はスルーなんだから
向うにとってはもうランキング不要なんだろ。

ドウコクって酒飲んでキレてるだけかと思われるけどｗ
薄皮太夫の三味線の音色が少しでも悪いと「なにかあったのか？」と気遣う繊細さも持ちあわせている

>>192の言い回しは確かにきついけど、あれだけ「みんなで時間をかけて決めた旧基準は絶対」を押し通していた筈なのに、スレ立てから１日経ってもスレの軸の筈のランキングが貼られないのは、確かに不思議ではあるよね。
こっちのスレに旧基準テンプレ貼るからスレ立てて貼り付けてくれ、なんて書き込みまであった位なのに。

もうあっちはあっちで勝手にやるんだからいいじゃん。

確かに。
でもこっちも、ゴタゴタした中で試案が出たから、ちょっと修正入れたいところはあるよなぁ。B+以上が若干表記が煩雑というか。
現状実質７段階なのを、C・D統合でA+(もしくはS)とA維持、B+＞B、B＞C、C+D＞D,でA+(S)〜Eまでの６段階に直すのはダメなんだろうか。

流ノ介見てるとラッキーマンの努力マンを思い出して微笑ましい
らっきょ食ってラッキーマンに変身するシンケンレッド

>>182
本当に需要のあるスレなら
お前がわざわざこっちにスレ立ての依頼なんてしなくても
別の誰かが自主的にスレ立ててるはずだと思うが？