ディケイドの謎を勝手に解説するスレ

どうせ正解がないのはわかってるんだから好き勝手に解説しよう！
真面目でも妄想でもかまわない！

アンチはアンチスレで。

紅渡＋仲間たちとリイマジ組を区別するために前者は（紅）、後者は（Ｒ）を付ける。
例： ブレイド（紅）→剣崎一真　ブレイド（Ｒ）→剣立カズマ

とりあえずお題をいくつか投下してみる。
誰か解説してくれ

【ライダー大戦の世界にクウガ（紅）はなぜ来ない？】
【クウガ（Ｒ）はなぜ消滅しなかった？】
【キバ（Ｒ）の世界が消滅したのにキバーラはなぜ消滅しない？】

最終回に集合した主人公ライダー勢はオリジナルなのか、リイマジとはまた別の第三者なのか。
これも解説してくれ。

【クウガ（Ｒ）はなぜ消滅しなかった？】
・まだクウガの世界が滅んでいなかった
・クウガの世界はクウガしかライダーがおらず、そのクウガが自分の世界から出ていったために｢ライダーのいない世界｣となり滅びなかった
・剣崎が｢ディケイド、この世界から出て行け｣と言っていたから、｢ライダーが出て行く｣だけでその世界に影響があると思われる(ディケイドだけかもしれんけど)

思いついたことを書いてみた

制作側が謎を放棄したような作品はこういうふうに楽しむのが一番だと思う
押し付けるのもよくないけどね

【もやしがナマコが嫌いだというのは何かの伏線だったのか？】
結局ナマコ嫌いという設定そのものも放置されてたし、
そういう描写ひとつなかった。ナマコの怪人すら居なかったしな。

【ライダー大戦の世界にクウガ（紅）はなぜ来ない？】
実は真っ先に消滅したのがクウガ（紅）の世界
これがきっかけで紅渡たちが動き出した

鳴滝さんはこのクウガ（紅）の世界の住人で
そのため世界崩壊のきっかけとなった（らしい）ディケイドを相当恨んでいる

・・・俺の思い込み

>>6
なまこ嫌いは士じゃなくて実は海東だったという。
最後あたりに出てきたソーンファンガイアがなまこの怪人。

すべてのライダーを封印すると世界は救われる
じゃあ、仮面ライダーキバーラとディエンドは封印しなくていいの？

あと、すべてのライダーを封印したのに渡（紅）はなぜ無事だった？
リマジだけを倒せばいいと仮定したらなぜブレイド（紅）が戦っていた？

後者は無理やりファイナルフォームライドするって演出のためだけだろうが

冬映画の渡はディケイドライバーから現れたから、ＴＶラストのライダーリンチと
冬映画の間に負けて封印されていて、ディケイドの死によって世界が
再構成された事で封印から解放され、自分の世界に戻る前にディケイドを
けしかけた張本人として、目の前にいた士の仲間に色々ネタバラしをしたとも考えられる。

>>10
リイマジ組は倒されたんじゃなくて自世界の消滅とともに勝手に消滅しただけ
戦って封印しないと意味がないらしい（冬映画より）ので紅組が登場

>>9
各世界の主であるライダー（＝主役勢）限定じゃないかと思う。

>>6
別にナマコは設定というほどこだわるものでもなく、もちろん伏線でもなく、 士と海東は知り合い(食べ物の好き嫌いを知ってる＝ある程度親しい)ってのをあのセリフで表しただけかと。
「だとしても何故ナマコなんだ！意味があるはず！」みたいに放送当時も言ってる人がいたけど、米村回だったから子供に受けそうな食べ物をチョイスしただけと思う。

【ディケイドライバー出生の経緯】
ディケイドライバーは大ショッカー製
ドラゴンボールのセルのようにクウガ〜キバのオリジナルの9つの世界を観察し
9人の仮面ライダーの能力をコピーし、ディケイドライバーに刷り込んだ
何故オリジナルなのかというと、コンプリ召還の最強フォームが五代と剣崎しかなれないであろう
13体融合キングフォームと赤眼アルティだったから（クウガは召還されなかったが、カードは赤眼アルティだった）

何故オーディンやカリスなどを差し置いて、13ライダーの1人でしかない龍騎とボード製2号ライダーのブレイドが選ばれたのかは
龍騎はサバイブという強化形態になった数少ないライダーなのと、他の8人が赤いライダーばっかりだから真っ赤な龍騎をコピーしようと思ったからｗ
ブレイドは中の剣崎一真が中心人物だから、13体のアンデッドと融合したキングフォームになり、最終的にジョーカーになった
響鬼の選考基準も、紅そして装甲と他の鬼と比べてパワーアップして強いからだろう

しかし大ショッカーの科学力凄いｗ

まあライダーが1人しかいないクウガは良いとして
アギトと555とカブトと電王とキバの選考基準も謎だけどね

タクミが川にファイズギアを捨てたあとベルトが見つからなければファイズを封印するときどうする？
あと、ファイズや龍騎みたいに素質があれば誰でもなれるのは、ライダーではなく変身のアイテムを封印するしかない？

アギト…白の青年に覚醒させられ、アンノウンや黒の青年と戦いぬいた。

555…基本性能は低いがフォームが多い・王を倒した実績

カブト…最初から特別な存在(ガタックもだけど)

電王…特異点

キバ…ファンガイアと人間のハーフ。でもダークキバのほうが強いよな

考えてみたけどこじつけがちになるな

そもそも大ショッカーの本当の創設者＝初代大首領は誰
司は、雇われ大首領だし
シャドームーンも司の後に組織を乗っ取った感じで

>>6

チノナマコじゃねえの

第1話で紅渡（と仲間たち？）が世界の崩壊をザ・ワールドみたいに止めていたけど
どこにいてどうやって止めていたのだろう

>>2
キバーラについては俺も考えてた。

彼女の目的はディケイドの抹殺だったのは間違いない。
だからユウスケの中にあるクウガのリミッターを壊して
アルティメットにしたのも説明が付くし（ユウスケを気に入ってたのも個人的な思いだけでなくこのため）
夏蜜柑を自分用のライダーに選んだのは
士の生命エネルギーで一度蘇ってるので鎧に（自分の使う魔皇力）耐えられるからってのと
士が夏蜜柑をどう思ってるか知ってて勝てると踏んだから
だが彼女にそれを命じたのは鳴滝の可能性は低いのでは無いだろうか？
その証拠に彼女はディケイドが冬の映画で復活した後も
鳴滝率いるＳショッカーを相手に普通に夏蜜柑と一緒に戦っている上に
彼女が行動に出たのも紅渡達がディケイドを消しに掛かった時だ
つまり、彼女は鳴滝のスパイではなく紅渡のスパイだったのでは？
鳴滝と一緒だったのはディケイドの味方って訳にも見えない怪しい奴だった故に二十スパイしてたとか…
もしそうならすげー女だなあの蝙蝠…
考え過ぎかも知れないが

テレビ版最終回から映画のあのプロロ＾−グにどう繋がるか。

特に
あのライダー大戦はどういう展開で終わったか。
昭和のライダー達はいつ現れたか。
海東は最終回〜劇場版までにどういうスタンスでいたか。
ユウスケはどうやって黒目アルティメットで正気になったか。
タックルはいつごろから士に着いて回っているのか。
鳴滝って何？


ここら辺解き明かしてほしい。

龍騎編の時に鳴滝が夏海に「この時代で会うのは初めてだな」的なこと言ってたが
じゃあそれ以前のいつに会っていたのか、っていうのがずっと気になっている

【ライダー大戦の世界にクウガ（紅）はなぜ来ない？】
【クウガ（Ｒ）はなぜ消滅しなかった？】
実はオリジナルがクウガ（R）。クウガ（紅）がリイマジなので消滅済み。

【キバ（Ｒ）の世界が消滅したのにキバーラはなぜ消滅しない？】
キバ（紅）の方から実は来てるから。

>>19
チノ｢マナコ｣な

>>24
作中じゃリマジキャラのみ消滅したけど、オリジナルだと消滅しないって説明や設定はあったっけ？

>>25
最終話の時にカズマ・ワタル・アスムとその世界が消滅、他のも写真が消えたが
渡と剣崎とその仲間はぴんぴんした状態で襲ってきたから何らかの違いはありそう

クウガはいつどんな時も特例な気がするな
夏映画でも一人だけ（R)のユウスケにお任せだったし

>>25

すまんマナコか。

>>22

鳴滝は別世界のゾル大佐と思っているのだが。

>>20
渡「貴方は旅を(ry」
裏方
剣崎「ｿﾛｿﾛタイムで止め続けるのも厳しいんですけど」

Hyper Clock over!
天道「ほら、過去のブレイドだこいつに変われ」

良太郎「他の時空から沢山連れて来ました」
(OwOwO)「「じゃあ今の内にジェミニでﾌｴﾄｷﾏｽﾈ」」

劇場版１への附箋はどこへやら。

>>25
オリジナルの世界があの時点ではまだ消滅してないのではなかろうか

>>22
ライダー大戦の終わり・・・というかあの９人集結をどうやって乗り切ったかだな
あの中の誰かをファイナルフォームライドさせて武器にしちゃえば結構簡単に乗り切れそう。
で、何人かが倒されたところで「こりゃやばい、一旦退け！」となりあの場は解散
欠員は昭和ライダーで補充

剣崎一真の活舌(オンドゥル語)は健在だった？

ディケイドの謎についての考察を見るたびにオリジナルは劇場版の人たち〜ってレスを思い出すわ
誰かオリジナルは劇場版の人たちのレス貼ってくれ

鳴滝はあれだろ、ラッキーマンに出てたラッキーマンのおっかけ的な人

>>30
繋がってるなら
映画でユウスケが今度は逃がさない！
と言ってたから、ディケイド側がインビジブルとかで逃げたんじゃないかな
あの数相手なのとキング、アルティが混じってるのはやばいから
退散＞各個撃破みたいな
剣崎は何でノーマルになったんだ？って感じだが

>>34
激情態に変わってパニくったために、とりあえず落ち着くため退散、とか。

その後なぜあの９人が集団で来ないのかはわからないけど

>>27
公式であの世界における鳴滝の役割がゾル大佐なのであって
本当のゾル大佐とは無関係ってあったような・・・

個人的には『預言者』という肩書きから、鳴滝は
世界が本来の形であろうとする力＝ホメオスタシスが
世界の変革を拒む意志として人間に憑依しているのだと考えている。
つまり行く先々に現れる鳴滝は並行世界の別人で、そこに
同一の意志がインストールされる事で一貫した意識や記憶を持っている。

なぜ鳴滝が選ばれたかは、おそらく全ての並行世界におけるブレ
（五代→小野寺みたいな差異）が最も少ない人物だからと考えている。
つまりスピンオフでディケイドにぶん殴られているオッサンたちは
意志をインストールされていない並行世界の鳴滝というわけ。

ガタックも出て欲しかった。

なぜオリジナルクウガが登場しない→平成主人公で唯一ベルトが破壊されてるし古代技術で作られたものだから修復しようがないため
もやしのナマコ嫌い→本当は海東が嫌いなものだったがもやしにそれを押しつけることで自分の弱点を無くそうとした(舞台設定)

世界の融合→仮面ライダーシリーズにはそれぞれ異なったタイトルがあるのに昭和ライダーや平成ライダーといったカテゴリーに纏められてしまうこと

世界の消滅→古いライダーがだんだん視聴者の記憶から忘れられていくために起こる現象

>>21

>鳴滝と一緒だったのはディケイドの味方って訳にも見えない怪しい奴だった故に二十スパイしてたとか…
もしそうならすげー女だなあの蝙蝠…
考え過ぎかも知れないが

イヤ今更ながらキバーラに関しては正解(そうすべき設定)と断言出来るわ！
コレならブレイドの世界で鳴滝と密談してた所を目撃された(本編では人形丸出しだった)「あの蝙蝠」が、夏蜜柑に向かって『フフフ…私は「謎の女」よ』と宣わったのがちゃんと伏線になる訳だし。

夏映画で、司はライダー討伐中に記憶を失ったって大ショッカーの人が言ってたけど、
具体的に司は何をしていて記憶を失ったの？

個人的には>>7でクウガ（紅）の世界を消しにいった司が
アルティメットとの死闘の衝撃で記憶を失ったと勝手に妄想

>>40
それで思ったが、記憶を失った士を助けたのは翔一かもしれんな

クウガ対ディケイドの戦いの場に駆けつける→倒れている士を発見、翔一、ためらいながらトドメを刺そうとするが、記憶を失くした様子の士にかつての自分のことを思い出す
→夏海の世界に運ぶ、みたいな感じじゃないだろうか

これだと大ショッカーで翔一が士のことを個人的に知ってた感じなのも説明がつくんじゃないか

最終回で襲いかかってきた電王ってあれ誰なんだろう
公式は電王世界は原作と同じ世界だって明言してるし

ディケイド×Ｗで、ディケイドとクライス要塞は異世界移動してきたように見えないが
ディケイド（ライダー大戦）の世界とＷの世界は同一？

そういや光のじいちゃんと琉兵衛もごく普通に出会っていたしな

Wの方が「そのとき不思議なことがｒｙ」でライダー大戦の世界に移動してきたのでは？
合流前は明らかに市街地走ってたし。

ディケイド×Ｗは単純にＷの世界に来たディケイド＆ショッカーで良くない。
細かく言えば、Ｗの世界の風都以外の場所でショッカー侵略開始。
ディケイド登場。
Ｗ、怪人追跡中にディケイド＆ショッカー戦闘現場に遭遇で。

幹部怪人のデータをガイアメモリ化してるって事はやっぱりミュージアムも大ショッカーと同盟関係にあったって事かね

>>40
ディケイドという物語は基本的に
1話スタート→最終回で夢と同じライダー大戦勃発でディケイド死亡→全てがリセットされ1話に戻る
という流れが繰り返されているらしい(冬の映画はそのループを脱出出来た場合のストーリー)
つまり記憶喪失云々は物語が始まった瞬間から用意されたものなので考えるだけ無駄

>>41
ディケイドの存在がどの世界にも知れ渡っているから、
もしくは夏の映画の世界に行くまでの過程で翔一の世界を訪れたと考えた方が自然じゃないか？

そういえば夏の映画はネガ世界のラストでケータッチを受け取らなかった場合のストーリーって説もあったな

>>47
＞1話スタート→最終回で夢と同じライダー大戦勃発でディケイド死亡→全てがリセットされ1話に戻る

その情報って確定なのか？
俺は最終回のライダー大戦から士が死ぬ冬の映画が実は夏みかんが１話でみた夢（予言）だったと思ったんだが

だから実際、夢の最後で黒目クウガVSディケイドがあり、そしてディケイドが夏みかんに（殺されるために）向かって歩いていた
夢で夏みかんの衣装が白かったのも、白の服＝仮面ライダーキバーラ

個人的にどうしても分からない行為が一つ。
最終での紅たちの行動。
あなたは全ての仮面ライダーを破壊しなければならなかったでも仲間にしてしまった
それは大きな誤りです。今から僕と僕の仲間達があなたの旅を終わらせます。
ディケイドに倒されないといかんはずなのに何故倒そうとするのか？

倒そうとみせかけてただ単にディケイドがやる気を起こる芝居だと思うが…

>>49
ディケイドを倒すことでリセットできるんじゃない？

そもそも剣崎と渡の主張がかみ合ってないんだが何で何だ

>>52　
脚本家の変更により話の方向性が変わってしまったから

ちなみに剣崎の主張は世界の崩壊はディケイドがどこかの世界を訪れ
それを視聴者が見ることで初めて確認されるものだから
ディケイドがライダー大戦の世界を出て行き別の世界に行けばライダー大戦の崩壊は収まる(というか崩壊しているかどうかわからない)ということだと思う

MOVIE大戦２０１０の予告で司が海岸で倒れるシーンがあったけどあれどうなった？

2010-05-08 23:00:17

テーマ：活動

頭いて〜
posted by elvis-asuka

舞台公演「改造人間哀歌３」の稽古場は、板橋区の数箇所の公民館や集会所を借りている。

仮面ライダー２号こと佐々木剛さんは、いつも一緒にいると憧れのヒーローというより、だんだん普通のおじさんに見えてきた・・・。

http://ameblo.jp/elvis-asuka/entry-10529652354.html

>>52
噛み合っている必要はない
要は士を戦わせるために手を変え品を変え挑発しているだけ

>>45
光爺と琉兵衛が出会った屋台はどこの世界？
普通人間態の光爺にはさすがに世界間移動はムリだろうからディケイド世界だと思うのだが
そこに琉兵衛と霧彦も来てるんだよね。
テラーなら世界間移動がひょっとしたら可能かもしれないがナスカは無理だよな・・・

やっぱり同じ世界なんじゃないか？

第１話→→→→→→→→→→→→ＴＶ版最終回（最初に戻る）
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　夏映画→→最終回のような展開→→冬映画
こんな感じだと解釈している。

・アポロガイストが世界を一つにしたことを見ると、世界の崩壊の張本人は
　大ショッカーであり、大首領の士
・士自身は大ショッカーの幹部に騙されてだけで、自分のやってること(全ライダーを倒す)こそが
　世界を救う道だと信じてる
・全ライダーの討伐は、ショッカーの目的であるが、その一方で世界の崩壊を救う手段としても
　正しいのであって、渡達もそれを望んでいる

やっぱり、士が妹の力で次元を超えられるようになってから
ディケイドベルトを手に入れるまでを描かないと何もわからないな

士が記憶失ったのは以前誰かしらのライダーにやられたからって聞いたんだけど公式かしらこれ

ディエンドは、DIE と　END　で終わりのライダーだから
始まりのライダーもいないとな

>>58
ライダー討伐の途中で記憶を失った､とは作品中で言っていたような。
誰かにやられたのかは知らん

>>56
第1話→→(大ショッカー登場)→→夏映画(ストーリーの途中に挿入)→→最終話

最終話の時点で分岐発生、
「第1話に戻る」が本編
「ライダー大戦と大ショッカー戦が完全決着」が冬映画

というのが俺の理解

ディケイドが旅してきた世界は全て総合して一つのガンバライドの世界になっている
だから主人公ライダーに大きなスペック差は存在せず、ゲーム同様ディケイドとWだけが強く設定されている

パラドキサアンデッドは結局何しに龍騎の世界にいたの？

夏映画で、月影（シャドームーン）は何と言って他のライダー達を連れてきたのだろう。
戦うことにみんな何の迷いもないようだから、月影がちゃんと説得して連れてきたのだと思うのだが・・・

テレビ本編のように「他ライダーが自分の世界でディケイドを迎え撃つ」のならともかく
よその世界へ行っちゃうことを簡単に（？）決意させる月影の話術、おそるべし

みんな、ライダーバトルやるから集まれ〜！
誰が一番強いか決めたいだろ？ だろ？
勝ったやつには褒美もたんまり出すからさあ

世界の破壊者ディケイドを討伐するチャンスだから来たんだと夏映画見たときは思ってたけど

ライダーが一人だけになれば世界の崩壊を止められるって言ったんでしょ？
で、各ライダーは自分の死を覚悟で影月にほいほい付いて来ちゃったと。

まぁ、一番強い奴が残って世界を守ってくれれば・・　見たいな理由で
潰しあいしてたならわかるわ、かろうじて

本編と夏映画、冬映画の繋がりを教えてくれ。

ディケイドがＷを知ってたということは夏と冬には繋がりがあるということだよね。
で、本編と冬映画は（間が抜けているとはいえ）繋がりがあるわけだから本編と夏映画にも繋がりはあるわけだ。

でもそうすると夏映画って本編のどの位置に入る話なんだ？
特に鳴滝さんなんて味方になったと思ったら夏海を脅迫したり立場が分からん。

夏と冬は完璧につながりがないよ
本編と夏の映画でそれぞれ初めて大ショッカーって存在を認識したシーンが入ってるからパラレル

>>69
キニシナイ

どちらかといえば、冬映画はＴＶとも夏映画とも繋がってる扱いだが、整合性はガン無視という
パターンではないかと。

そもそもWが冬映画でディケイドの名を呼んでいたけど
夏映画ではディケイドって名前を知ってないからな

DC版で自己紹介みたいなのがあれば少しは統合性が出てくるんだけどな。

TV本編→
TV本編→バッドエンド、ループエンド
夏映画→グッドエンド
冬映画→真エンド（二週目より）

俺みたいなゆとりゲーム脳だとこうなる

>>74
ごめん訂正
本編→バッドエンド
再放送→ループエンドね。まぁどうでも良いだろうが

前に鳴滝さんが夏みかんにこの世界この時間に会うのは初めてだ、
なこと言ってたときに、自分は本編放送前で何週か世界を回った
前提で話が進んでいるんだ勝手に思ってた。だから、いろんなエンドが
あって、どれも正解で、でも時間軸がよくわからなくて・・・。

>>76
ネガ世界編への伏線だったのかもよ

突然だが、個人的に考えたディケイド世界の流れや登場人物についてのあれこれを書き出してみた。
（ものすごい長文ですまん）

◎ディケイド世界の流れ
１．　門矢士誕生。
２．　大ショッカーによって世界を渡る旅へ。ライダー達はそれに気付くが、自分達の「物語」が
　　　ディケイドに「破壊」されなければ、世界が救われる可能性がほとんどないことも知っているので
　　　半ば黙認。海東がディエンドライバーを手に入れ士と出会ったのはこの頃？
３．　士が光夏海と出会う。
４．　夏海と世界を渡る。夏海が鳴滝と初めて出会う。
５．　明確な理由は不明だがライダー大戦が発生しディケイドが倒され、世界のルールがそうなっていたのか
　　　何者かの意思かは分からないが、時間を３の時点まで戻してループすることに。（このとき士は記憶を失う）
６．　士と出会い夏海は５の記憶を夢で見るようになる（本編１話）。
７．　世界を渡りユウスケや海東と仲良くなる（４のとき仲良くなったのかどうかは不明）。
　　　旅の途中で夏海が鳴滝と出会う（鳴滝のみ４での出会いを覚えている）。
８．　ディケイドの「破壊」が（ライダー達の望むように）正しく行われていないことが判明（本編最終話）。
　　　ライダー大戦でディケイドがディエンドに倒され、再び６からやり直し。
９．　７と同じようにユウスケや海東と出会いながら旅するが、色々あって士は破壊者として覚醒。
　　　ライダー大戦から逃げ切った上に大ショッカーを壊滅させ（本編では大ショッカー本部を無視することになったが、
　　　この世界では向かったのかもしれない）一人で「破壊」の旅に出る。
１０．ディケイドに壊滅させられた大ショッカーがスーパーショッカーに。
　　　ディケイドは全てのライダーを「破壊」した後キバーラ（夏海）によって倒される（冬映画）。

※５と６、８と９の間に何回か「破壊」失敗→ライダー大戦のループが繰り返された可能性がある。
　ただ、特別編の編集変更（ディエンドがディケイドを撃つシーンがカットされ一人立っているディケイドの描写が追加）
　によって６〜８と９・１０が同じ世界（＝８と９の間でループが起こっていない）の可能性が出てきた。

番外編．９とは違う形で大ショッカーを倒す（夏映画。ループ世界の一つ？）

◎登場人物について
○ディケイド
・ディケイド（士）が生まれたことで、士本人の意思とは無関係にライダーの世界が融合を開始し崩壊の危機となる。
　それを防ぐもっとも正しい方法は、ディケイド自身が全てのライダーを「破壊」してカードに封印し、
　その後ディエンドによって倒されること。
○ディエンド
・「世界から『全てのライダーが「破壊」され封印された場合や、ディケイドの「破壊」が完全に失敗して
　他に止める人間がいない場合にディケイドを倒す』という役割を与えられている」ため、ディケイドが「破壊」するべき
　「全てのライダー」には含まれない（冬映画のユウスケは、まだ海東が残っているのに「俺が最後のライダー」と
　言っている）。
・東映公式曰くディエンドという名前の由来はDie+End（死と終わり）。
　上記のように、ディケイドを殺して「破壊」の旅を終わらせるという使命を現している。
・ディケイドと違って、生まれ持っての役割ではない（シンケンジャー編のように、ディエンドライバーを持っていれば
　誰でも変身可能。つまりある程度素質があればディエンドに変身してディケイドを倒すのは誰でもいい）。
○士
・ディケイドとして「世界から『破壊者』としての役割を与えられた」人間。「破壊」によって世界を救うことが
　成功したとしても失敗したとしても、誰か（高確率でディエンド）に倒され死ぬことが決まっている。
・もしかしたら上記の５でライダー大戦後ループが発生したのは、
　「もし自分が（「破壊」の成否に関わらず）誰かに倒される運命なら夏海に倒されたい」と
　彼が願ったからかもしれない（冬映画の「俺を倒すのがお前で良かった」発言より）。

○鳴滝
・本編で預言者を名乗ったり夏海に「この時間で君に会うのは初めて」と謎の発言をしたのは、
　上記の３〜５の流れを知っているから。
・士（ディケイド）と同じく「世界に役割を与えられている」人間。
・「ディケイドを追い詰め破壊者としての使命をまっとうさせる」という役割を持っているため、
　どんなときもディケイドを無条件に憎むようになっている
　（冬映画の「破壊」完遂後の様子を見るに役割抜きでもディケイドを憎んでいるようだが）。
○キバーラ
・鳴滝に協力していたのはあくまでディケイドに「破壊」を完遂させるため
　（冬映画の「破壊」完遂後は、夏海に力を貸して鳴滝達大ショッカーと戦っている）。
・仮面ライダーキバーラが、ディエンドと同じくディケイドの「破壊」の対象に含まれない理由は、
　彼女が「夏海にディケイドを倒させる（＝士の願いを叶える）」ために送り込まれたからかもしれない
　（「キバの世界」消滅時もキバーラが消滅しなかったのはそのため？）。
○紅渡
・ディケイドに「破壊」を完遂させるため、あるときは助言しあるときは敵対する。
・ネガ音也を（どこから連れてきたのかは謎だが）ネガの世界に送り込んだのは恐らく彼。
　士と夏海を引き離して、士の破壊者としての覚醒を促したかったと思われる。
・キバーラを送り込んだのも彼かもしれない。
・本編１話での発言（「あなたのバックルとカードはどこです」）から、士の記憶喪失は想定外だった様子。
○剣崎一真
・疎外感を煽って破壊者としての覚醒を促すために士に出て行けと迫る
　（ディケイドが出て行けば崩壊が止まるというのは嘘だが、今にも世界融合で消滅しそうな
　ブレイド（カズマ）を少しでも延命してやりたいという考えはあったかもしれない）

……ぶっちゃけこんなややこしい解釈するより「脚本の都合」で考えた方が楽だけどな……

今までここに出た意見全部総合すれば一番しっくり来る説が出来上がるんじゃね？

>>78-80
突然だが、まで読んだ

色々と考える事があったので>>78をまとめなおしてみた。

ディケイド世界の流れ（改）
１　　門矢士誕生。大ショッカーの大首領として育てられ、その後世界を渡る旅へ。
　　　ライダー達はそれに気付くが、ディケイドの「破壊」以外で世界が救われる可能性がほとんどないことも
　　　知っているので半ば黙認。海東がディエンドライバーを手に入れ士と出会ったのはこの頃？
２　　士が光夏海と出会う。
３　　夏海と世界を渡る。夏海が鳴滝と初めて出会う。
４　　ライダー大戦が発生。世界のルール的なものなのか何者かの意思かは分からないが、時間が２の時点まで
　　　戻される（このとき士は記憶を失う）。
５　　再び士と夏海が出会う。夏海はライダー大戦の記憶を夢で見るようになる（本編１話）。
６　　世界を渡りユウスケや海東と仲良くなる（３のときは仲良くなったかどうか不明）。
　　　旅の途中で夏海が鳴滝と出会う（鳴滝のみ３での出会いを覚えている）。
６α　大ショッカーを壊滅させ旅を続ける（夏映画エンド）。その後７のような展開になる可能性はあるが、実際は不明。
７　　ディケイドの「破壊」が（ライダー達の望むように）正しく行われていないことが判明（最終話前編）。
８　　ライダー大戦が発生。その後何らかの理由で５に戻り、８αの展開に突入しない限りループ×ｎ（最終話後編）。
８α　ライダー大戦が発生。しかし、ディケイドはライダー達の追撃から逃れる。
９　　破壊者として覚醒した士は一人で「破壊」の旅に出る。
　　　この際士が大ショッカーを壊滅させる（６α→７の展開を通ってきた場合は除く）。
１０　ディケイドに壊滅させられた大ショッカーがスーパーショッカーに。
　　　ディケイドは全てのライダーを「破壊」した後仮面ライダーキバーラ（夏海）によって倒される（冬映画）。

本スレに投下されてたループについての考察がこっちのスレ向きだったのでコピペしてみる。

　Ｑ．ディケイドは最終話のライダー大戦のあと第１話に戻るループエンド（冬映画はループ脱出例？）
　　　と思われるが、誰がループさせているのか？

　夏海の夢（と特別編版最終話）ではディケイドはディエンドを除く全てのライダーに勝利しているように見える
　（カードになってないので実は息があったのかもしれないが）。つまり、この後の展開として考えられるのは

　Ａ．全てのライダーを破壊したディケイドがディエンドに倒され、世界が救われる。
　Ｂ．破壊者と化したディケイドがディエンドさえも倒してしまい、世界の破滅が確定。
　Ｃ．ディケイドとディエンドの決着が着く前にループに突入し、時間が戻る。

　の３つ。
　そしてライダー大戦に登場した人物で、ライダー全滅後に確実にその場に残っているのは士（ディケイド）と夏海、
　その他に可能性があるとすればディエンド（ディエンドライバーは誰でも変身可能らしいので一応この表記）。

　Ａ：ディエンド側（世界の崩壊を防ごうとする人間）にはループさせる必要がないので、士か夏海が
　　　ループを起こしていることになる。
　Ｂ：士にはループを起こす理由はないので、ループを起こすのは夏海かディエンド側（もしくは世界そのもの）。
　Ｃ：Ａと同じくディエンド側にはループさせる理由がないので、士か夏海がループを起こしていることになる。

　……あれ、もしかして夏海がライダー大戦の夢を見るのってループさせてる張本人だから？

■ライダー世界の構造についての解説（妄想）

各ライダーの世界は、ライダーのいる世界とその戦いの様子を観測している観測者
（＝上位世界の人間、つまりテレビを見ている試聴者）の記憶に残り、語り継がれる事で
安定して存続している。

ところが、新しく生まれた9つ（＋α）の世界（リマジ世界）は元からある世界（オリジナル世界）と
世界観やライダーの設定がほぼ同一で、アニデンティティが確立されないために誕生直後から自壊寸前。
しかも元の世界にまでその崩壊の影響が現れ始める
（＝リマジ世界とオリジナル世界、それぞれの設定やら役者の顔やらが試聴者の記憶のなかで
ごちゃごちゃになり、オリジナル世界まで不安定な状態に）

そこで世界によって崩壊阻止の役割を与えられ生まれたのがディケイド（士）。
「全てのライダーを破壊する」という彼の本来の役割は、ライダーを倒すことで
「正義の味方のはずのあのライダーがディケイドに敗けた」
という強烈なインパクトを試聴者に与えて、各ライダーの存在を再び記憶に焼き付けること。
（クウガなど、リマジとオリジナルで二人いるライダーについては、どちら一方が倒されることで
「ディケイドに負けた方の○○○」という明確な判別基準ができ差別化される）

冬映画で倒されたライダーがカードになったのも、
「倒された上に、ディケイドの単なる道具（カード）にまで地位を貶められた」
というインパクトを試聴者に与えるため。

こんな長文書いて結局何が言いたいかというと、

「こんなの俺の知ってる○○○じゃない！　おのれディケイド！」と
憎まれることこそディケイドが生まれた理由なんじゃないかと。

「あんなにカッコよかったのにディケイドのせいで……！」と思うということは、
昔見たライダーの活躍を思い出しているということ。
そうすることで視聴者のライダーの記憶は鮮明さを取り戻し、世界の崩壊は止まる。

……こう考えると、ディケイドって大成功だったのかも？
（好きなライダーのディケイドでの扱いに憤って、そのライダーの
ビデオやらDVDやらを見直した、って人も結構多そうだし……）


あ、最後に。
>>85で視聴者の漢字変換ミスしてるのは見逃してorz

>>84
もちろん想像の域だけど、夏海がループさせてるのが結構しっくり
くると思う。夢を見ているのは、夏海だけだし。

電王理論でいけば、もろに夏海が特異点だね。

見直したら「敗けた」やら「アニデンティティ」やらミスが多すぎて恥ずかしいorz
見苦しい文ですまないが、個人的にはこう考えたことで仮面ライダーディケイドって
作品に対する思い入れが深まったかもしれない。

【なぜ士は記憶喪失になったのか？】

記憶がある→ディケイドの力の使い方を知ってるので、恐らく最初からオーロラで世界移動できる
→どこかに居候することがない→夏海のように自分を受け入れてくれる人間に出会わない
→全ての破壊を終えて倒された士を救える人間がいない

という流れになるので、記憶喪失が事故などではなく誰かの意思ならば、ディケイド（士）に
復活の可能性を持たせるために記憶を奪ったと思われる。

この場合、犯人と考えられるのは渡（とその一派）。
最終話で自分の説明不足を棚に上げて襲ってきたりと謎の行動を取っていたが、実は
士やライダー達の行動をコントロールして冬映画の結末（世界も士も救われる本当のハッピーエンド）に
持っていくために色々演技していたのかもしれない。

夏映画とRXの世界はどっちが先でも大ショッカーのことで矛盾が発生するな
あと、どちらも南光太郎が襲いかかってきたあと和解してるし

>>86
おんなじこと考えてた。結局アンチを生んでもファンを生んでも
成功以外ないんだよね、ディケイドの存在価値は。

>>91
本編と夏映画はパラレル（もしくはループの中の一つ）という可能性も。

長文だが、OPの意味深なカットにどんな意味があるのか妄想してみた
（冬映画に絡んだ解釈もあるので、OP撮影時にこういうことをスタッフが想定してたとは思えない。ゆえに妄想）

■士の両目を覆っていた夏海がその手を退ける→士の瞳のアップ→写真館のカメラのレンズ→士のカメラのレンズ
・士の瞳とカメラのレンズが重なるように映されているので、士の瞳はカメラのレンズ、　夏海の手はレンズのキャップを
　示すと思われる。キャップが外されたということは「これから撮影が始まる」ということ、つまり士の瞳から覆いが
　外されたということは　「旅の始まり」を意味している
・夏海がループを起こしているという説を元にすると、士の瞳を隠していたのが夏海の手なのは
　「夏海によって（時間が戻され）再び旅が始まる」ことを示しているのかもしれない。

■フィルムだらけの真っ白な場所にいる士→手に持ったビンを振り上げる夏海→士が振り向く→床を転がるビン
・ビンは士の象徴で、中に入っているフィルム（ディケイドの姿が写っている）は、士が旅の中で得た記憶を現している
　（ビン＝肉体、中のフィルム＝精神）。
・士がいるフィルムだらけの場所は士の心（＝ビンの中）の世界であり、フィルムはビンの中のフィルムと同じもの
　（士が旅の中で得た記憶）。

■ビンを地面に叩き付けて壊す夏海→それと同時に衝撃を受けたように倒れていく士
・冬映画で仮面ライダーキバーラ（夏海）によってディケイド（士）が殺され、「破壊者」としての役目を終えたことの暗喩。
・倒れていく士の顔に浮かび上がる平成ライダー達のマスクは、ディケイドがライダーを破壊して手に入れた力の象徴。

■座り込んで涙を流す士にカメラを渡す夏海らしき手→士がいるのと同じフィルムだらけの場所で微笑む夏海
・冬映画で復活した士に夏海がカメラを手渡したシーンと同じように、夏海が士を破壊者としての役目から解放し、
　自分だけの世界を写せる未来（＝カメラ）を取り戻したことの象徴。
・フィルムではなく生身の夏海が士の心の世界にいる理由は、夏海が記憶の中だけではなく、現実でも士のそばにいる
　（一緒に旅している）から。

■バイクで疾走する士達を走って追いかける海東
・仲の良い三人組に嫉妬して無理やり追いかけるが、当然追いつく筈もなく、
　海東大樹というキャラが中途半端な立場になってしまうことを示唆している。

個人的に気になることを書き出してみた。

・士が記憶とバックルを失ったのはライダーと戦ったときらしいが、そこに何か理由はあるのか

・ディエンドライバーを盗んだ際、海東はどうやって大ショッカーの世界へ行ったのか
　（ディエンドライバー入手前から世界を渡る力があったのか？）

・第１話で夏海が一人で次元の壁らしきものを越えていたのはなぜか（誰かが導いたのか？）
　そもそもあれはなんなのか（周りの景色がそのままだったり「別の世界への移動」とは明らかに違う。
　世界が崩壊することで起こった現象？）

・光写真館が世界を移動できるのは渡達が力を与えたからなのか

・ケータッチがネガの世界で宝となっていたのはなぜか

・そもそもネガの世界はどんな過程を経てあんな感じになったのか（ダークライダーなど）

・ネガの世界で逃亡したあとネガ音也はどうなったのか。というか奴は一体なんなのか
　（虐殺をするダークライダーと関係していたため、渡やライダー一派が送り込んだとは考えにくい）

・アポロガイストは世界の融合を加速させる力をどうやって得たのか

アポロガイストは士が首領だと知っていてあんなことをしたのか？
アポロガイスト登場の脚本が作られた時点で夏映画で士が首領ってことは決まってただろうが、なんであんな展開に

ガンバライドの販促だからよく考えてなかった

海東の各世界の移動方法は？
士が夏映画でやってたみたいに、オーロラに手をつっこむだけとか？
ドライバー保持すれば身につくスキルなのかな

そしてディエンドにはドライバーさえあれば誰にでもなれるのなら
ライダーの誰かがなれば話が早かったのでは？
オリジは全員倒されないといけないから手が回らないとしても、サブライダーも紅渡の仲間だろうし
候補は選び放題だと思う

誰でもなれるのに、海東が盗んじゃったから誰もなれなかったんじゃないの

>>96
> 第１話で夏海が一人で次元の壁らしきものを越えていたのはなぜか（誰かが導いたのか？）
あれはさ、やっぱり世界の崩壊や融合みたいなのを描きたかっただけじゃない？
他の一般人も移動してなかったっけ？
記憶違いかな？

確かに一般市民みんなでオロオロしてたな

冬映画で
クウガの世界でよみがえったユウスケが夏海を助けに来たり
アスムとワタルが士を助けに来たが、
復活と同時に次元の壁を越えることができるようになったのか？　

というか
完結編とＭＯＶＩＥ大戦の間はどうしてたんだ
全員最強フォームじゃなくなってるし
世界超えてくるし

>>42
リ・イマジな電王世界だってどっかにあるだろうしリョウタロウだっているはずだ
ディケイドに出てきた電王世界がオリジナルだっただけで。

てかリ・イマジ的なモノを期待してたのになー
あれはねーよ
ただ士たちが通りすがっただけじゃねーか電王世界

仮面ライダーナイトに全く無抵抗だった仮面ライダーオーディン
→実は龍騎の世界を救うためにわざと倒されタイムベントを羽黒レンに託した
→その正体は？？

リマジ龍騎の世界ではオーディンはUMAみたいなもんなんじゃね？
確かにわざとレンにアドベントカードを託したようにも思えるな
レンの目の前に態々現れて、いざ戦闘に入ると避けるばかりで反撃すらしない

レンの真意を知りつつも和解する事なく死別してしまった別の未来のシンジだったりして

冬映画の破壊からうまれた物語は永遠になりました
ってセリフうまいなって思った。
あれはディケイドの円環構造の暗喩でもあるのかな？
最終回から１話につながるって永遠に終わらないもんな。
テレビの終わり方を説明したのが今回の映画の渡の説明であの後士を思い出して
もらえないならまた１話に戻って思い出してもらえれば士が復活して冬映画の展開
になるんじゃないかと思う。
セリフにもテレビの最終回や１話の夏海は士じゃなくてディケイドって呼んで終わり
だし士も俺の物語はこれから作るって言ってたし。

カブトの世界、当初士はクロックアップの世界にも対応していたが、ディエンドや変身呉のディケイドになると取り残されるようになった
何でだろ

速過ぎて見えないって言ってたじゃん

映画で士はライダーと戦って
記憶とディケイドライバー無くしたって言ってなかったっけ？

その相手が鳴滝で
相討ちで鳴滝も変身できなくなったが
ディケイドと交戦した影響で時空飛べるようになった
みたいな

>>103
映画冒頭から、ユウスケがオーロラ使ってたじゃん。

そりゃ渡のマッチポンプじゃないの

1話目で夏海を見つめる龍騎がいるけど
ループはこの龍騎がタイムベントを使ったから起きたことと考えていいんじゃないだろうか

>>94
逆に考えるんだ
スタッフがopを意識して
冬映画をつくった
そう考えるんだ

最終話を見て少しだけ引っ掛かった台詞があったのでこじつけてみた。



「ディケイドが　〜中略〜　そして門矢士をも滅ぼすのだ！」という鳴滝の台詞。
これは、普段士のことを「ディケイド」としか呼ばない鳴滝が、「門矢士」という名前を口にする珍しい台詞。
そして、この言い方だとまるで、「ディケイド≠門矢士」であるように聞こえる
（ディケイド＝門矢士なら「自分自身をも〜」とか「己をも〜」のような言い方の方がややこしくない）。

……で考えてみたのが、「鳴滝は士の実父で、士が生まれてまもない頃に、ディケイドの力を知った
大ショッカーに目を付けられ、無理矢理士を連れ去られた」という説。

で、士を大ショッカーに奪われた鳴滝にとって、大ショッカーの思惑に乗せられてディケイドとして
旅を始めた士は、もはや自分の息子ではなく「破壊者・ディケイド」でしかなくなった
（＝「世界を救うために、世界を破壊するという罪を背負って死ななければいけない」という
ディケイドの宿命と力に、息子を永遠に奪われた）んじゃなかろうか。
だから鳴滝はディケイドを憎むし、士を「ディケイド」としか呼ばないと。

ループ説が本当なら、
クライマックスヒーローズのストーリーもループの1つとして矛盾なく組み込めるんじゃないか？

>117
門矢は母親のってか？
連れ去ったっていうが、夏を見ると兄や妹は普通に育てられてたよな、シャドームーンら大ショッカーにｗ

鳴滝はネガ世界の士の成れの果て
渡や剣崎もネガ世界出身
嘘予告の偉そうなユウスケはネガユウスケ
あの予告はディケイド完結編のさらに未来の話

全てのディケイド事件の発祥の地がネガ世界
ディケイドの謎の全てがあるのもネガ世界
大ショッカーはダークライダーたちの下位組織
大首領は鳴滝＝ネガ士＝ダークディケイド
と見せかけて無駄に強いネガユウスケ

ケータッチがあったのもダークディケイドのための試作品
完全に放置されたネガ世界と嘘予告とゲームを無理矢理こじつけてみた

＞【ライダー大戦の世界にクウガ（紅）はなぜ来ない？】
夏映画を参考にすると
士が橋を掛けて、最初に殺したライダーが、ライダー大戦の世界に来ないクウガ（紅）。士が記憶を失った後に橋を掛けたのは鳴滝。
＞【クウガ（Ｒ）は、なぜ消滅しなかった？】
世界が消されないかぎり体の消滅はしない。あるいは、死んでなかった。
または、冬映画のタックルのように肉体を蘇えさせる事も出来るから。
＞【キバ（Ｒ）の世界が消滅したのにキバーラはなぜ消滅しない？】
キバ（Ｒ）の世界ではなく、キバ（紅）の世界だから。
＞【すべてのライダーを封印すると世界は救われる じゃあ、仮面ライダーキバーラとディエンドは封印しなくていいの？】
ディケイドは最初から、ディエンドに倒される予定だった。だが、キバーラが生まれた事で倒されるのが夏みかんでよかったと思っていた事から、自らを倒し、他のライダーを覚えておいてもらう為に倒さなかった。
＞【あと、すべてのライダーを封印したのに渡（紅）はなぜ無事だった？】
バックルから現れたので最終回のディケイドを取り囲んで戦っていた時から映画までの間で倒され、再構築と共に復活していた。もしくは、世界を渡り歩き逃げ続けて、自らのキバ（紅）の世界にいた。
＞【リマジだけを倒せばいいと仮定したらなぜブレイド（紅）が戦っていた？】
ループを止めるには、リマジだけを倒せばいいという訳ではなく、オリジナルも倒す必要があった。
または、ライダー達（紅）がディケイドを倒そうとする前に、ブレイドだけは、
ライダー（Ｒ）を倒さなくても、ディケイドが消えなくても済む、ディケイドが世界から出ていって閉じこもれば（ネガ？以外にも？）すむ方法を提示し、出ていけとディケイドに構っていたりしたから。
あるいは、ただ単に最終回でディケイドを倒す続きを、ライダー達（Ｒ）としていただけ。

＞【ディケイドライバー出生の経緯】
昭和と、平成ライダー（紅）の最終回から数年後の世界に、昭和＆平成ライダー（Ｒ）のパラレルワールドが突如誕生し、
世界（紅）は影響を受け、世界（両方）の均衡は崩れ出し、世界（両方）を渡れるようになる現象が起きだした。
生まれたばかりの世界（Ｒ）の大ショッカーは、鳴滝と共に、世界（Ｒ）が融合・消滅を始める程の、
クウガ〜キバ（紅）の9つの世界の能力を吸収し分け合うディケイドとディエンド、
そして最強の二体を最終フォームにし更なる能力を使う事が出来るケータッチを作り、決められた運命（レール）を変える事にした。
あるいは、世界（紅）の意志を引き継いで作る事にした。
二体の資格者は世界を渡れる者で、最強に相応しい存在。

実は夏海こそが世界を吸引して引き寄せる存在で、士はそれを庇うトリックスターじゃないかと思った。
ディケイドライバーからの想像なんだけど。
ライダー大戦は実は夏海を全ライダーが滅ぼそうとしていたんだが、ディケイドがそれを防いでいた。

とそこまで考えた時、単なる神崎兄妹じゃんと思って自己嫌悪した。

夏映画のライダートーナメントでキバの世界を代表するライダーであろうキバでなく、イクサが参加してたのは渡が別の世界ふらふらしてたから？
イクサの世界があるから？

スカル単体の世界やライダーマンの世界もあるんだしイクサの世界もあるんだろう
シザースの世界とかちょっといやだけど

龍騎は見方によってはナイトの世界でも通じそう
それ以外の13ライダーの世界は無いと思う　なんとなくだけど……

>>124
あるいは、細かい描写は省略してるがサブライダー達も全員参加してる事を
あの一瞬のイクサのカットで表現してたんではと考える人もいるな。

そういや結局、ディケイドのストーリーの中では
電王(R)＝電王(紅)なの？
電王(R)≠電王(紅)なの？

>>127
俺もそうだと思ってた
DC版でその辺の補完もあるのかな

キバの過去編だけ見ると仮面ライダーイクサの世界ともいえなくない

【そもそも大ショッカーの本当の創設者＝初代大首領は誰】
ライダーに倒されて、大ショッカーが作られた
【第1話で紅渡（と仲間たち？）が世界の崩壊をザ・ワールドみたいに止めていたけどどこにいてどうやって止めていたのだろう】
指パッチン、ライダーの力？まだ時間がある、もう少しだけ仲間と共に、この世界の融合と崩壊を止めておく、行ってこいディケイド・・だから、あまり力はなく、少し崩壊を停滞させるくらいだと思う。
【特にあのライダー大戦はどういう展開で終わったか】
ディエンドが打ち、倒れるディケイド。変身は解除され士になる。ディエンド「これは僕の物だ！」。夏みかんが士の元に走りだし、仲裁に入る。鳴滝とオリジナルのキバの両方と関わり、目覚めていない大ショッカーの死神博士の事もあり、キバーラは夏みかんを追い掛ける。
オリジナルのクウガが消されたせいで、ユウスケクウガが代わりで究極の最終フォームで復活した影響で、力の暴走が起きる。
巻き込まれる夏みかん。クウガがバーサク状態で手当たり次第へ攻撃し混乱、を利用しディエンドが士を・・、キバーラが夏みかんを次元の壁で救い出す。

紅渡「ディケイドに謎などありません。なぜなら物語が無いからです」

多分
オリジナルのショッカーからバダンの首領は同一人物で（クライシス皇帝もか？）
ゴルゴム
クライシス
財団
ネオ生命体
フォッグ
グロンギ
アンノウン
ミラーワールド
オルフェノク
アンデッド
魔化網
ワーム
イマジン
ファンガイアなど全ての悪も実はこいつが関わっていて
世界の破壊者もこの大首領（宇宙人？）という可能性も・・・

そうだとしたら
ファースト・ネクストのショッカーやシェードにも関係していることになる。

いわばこの「大首領」は仮面ライダー共通の敵なのではないだろうか？

実は昭和も平成も元々は一つの世界観でそれをその世界をバラバラにするのが
ディケイドの役割。そして再び世界を一つにして征服というのが最終目的だったのかも
もちろん、ドーパントやこれから現れる新しい敵もこいつがバックにいるのだろう。

>>133
全ての黒幕は一つか。恐ろしいことだな。悪霊のエネルギーに違いないな。

外道衆はなんで含まれなかったの？

アンデッドやアンノウン関係のバックにまでいたらそれこそショッカーなんて組織必要無くなっちゃうじゃないか
文字通り神様なんだしライダー消してはいおしまいだ

アギトの神的な人の管轄はあくまで地球なんじゃねーの？
昭和のショッカー系大首領（黒幕）は地球外から来てたと思ったが

なんかどらごんぼーるみたい

最初に写真館があっていきなり平成怪人がオールスターしだして崩壊を始めたのは何の世界だったの？
最初あれが本来のディケイドの世界かと思ってた

夏海＝仮面ライダーキバーラの世界

フィギュアーツのアルティメットフォームが即行完売で
買えなかったのはディケイドのせい


おのれ、ディケイドォォ！

本来であれば、最終話から１話へと再びループしてしまう閉じた物語で
そのループを突破したのが完結編とか・・・

夏のはそのループしてる方の物語のうちの一つってところかな？

龍騎みたいなものか
ループシナリオなら、相互矛盾してる話は「ループした可能性のうちのひとつ」
って事にしたら矛盾消滅する？

最終回の完結編嘘予告もループシナリオの一つということか

おのれ、ディケイド！

もう最終回の嘘予告のことは忘れようぜ。
クウガの嘘予告みたいなもんだと思えばいいんだよ。

まあ、それす受け入れるループは偉大だな。
海東の態度も、彼が前回の記憶を引き継いでいるのなら納得できる。

でぃけいどのたびはこれからもつづくぞ！

>>131
もろザワールドの力持ってるライダーがいるので
夏美の世界の崩壊を止めてたのは彼がやっていたのかもしれん
ちなみにそのライダーはブレイド

なぁ、夏も冬もＷは世界を超えずに普通にバイクに乗って登場してんだが
風都って怪人達にも人気の場所なのか？

>>149
Ｗの世界のガイアの囁きが本部を作れと大ショッカーに囁いたんだろ。
スーパーショッカーは大ショッカーの本部跡で結成したんだろうし。

終わらないのが終わりのタイムベントで巻き戻して世界の崩壊を食い止めていました

>>149
俺はディケイド側がいつのまにかＷの世界に行ったと解釈した

映画だけみた後だと、なんか求めているものと違ったなぁ・・・と思ったけど

オマエラの考察読んで、なんかちょっと感動した。やっぱいいなディケイド。
そしてｵﾏｲﾗの発想力だか読解力だか妄想力に乾杯。素晴らしい補完だった。

大ショッカーやらスーパーショッカーはショッカーを名乗ってるが、ショッカーと関係ある組織なのか怪しいもんだ

ショッカー幹部の能力のメモリを使ったドーパントだったのかな

ディケイドの謎を勝手に解説してくれると聞いて
落ちそうなところをあげて申し訳ない

ファイズの世界でオーガやサイガのベルトが瓦礫の中から見つかったけど
（破壊されたばかり？誰かと戦っていたような跡）
あれは一体どういうことなんだ…、リイマジ世界の物なのかすら分からないし
妄想で構わないから教えてくれ、ください

海東の「ある企業が作った人々をオルフェノクから守るための力」と言う台詞から察知して
・ＳＢハイスクールは元々巨大企業ＳＢ社が経営していた
・社長のハナガタは何らかの理由でオルフェノクの世界征服計画を知り、ライダーズギアを開発
・察知されたオルフェノクの襲撃を受けＳＢ社は壊滅
・ＳＢハイスクール内部に逃げ込んで研究施設を作り上げ、そこでファイズ等の開発を続行
・偶然タクミがオルフェノクだと知ったハナガタが、死の間際彼にファイズを託し、残りのギアを守るように懇願
・そしてタクミがファイズとなった
と言う流れはどうだろうか
・ファイズはＳＢハイスクール内限定で行動している
・定期的にオルフェノクがＳＢハイスクールに出現する
って前提から推論してみたのだが

>>157
なるほど、すんなり納得できた

・かつてオルフェノクと戦うために作られた
・ファイズギアより価値がある

オリジナルとは作られた動機が違うし、「かつて」って言ってるから
もしかすると残りのギアは過去の遺産的扱いなのかもな、埋めてあったし

これでライオ１万人に追われる夢から解放される、ありがとう……ございます

ファイズギアよりも価値があるっていうのは
ファイズのパラレルとなっている世界で存在すらしていない場合もあるから
（ファイズTV本編とか）
レア度が高いってことだと思った

単純に性能の問題じゃない？
オルフェノクならだれでも変身できるファイズギアに比べて、上級でオリジナルじゃなきゃ変身した瞬間即死するしオーガだと

世界の融合に伴い、それぞれの物語の登場人物も全くの別人と融合して似ているけど違う
リマジライダーズが誕生した。また、番組の序盤で警告を促したのが紅渡本人だったのは、
彼が元のままの姿でいれた最後の仮面ライダー（おそらく放送順に融合してきた）だったため。
ただし、ライダー達にとってはディケイドに破壊されることはチャンスであり、悪い事では
なかった


さらに渡が１話の時点で言っていた「僕の仲間達」は最終回における仲間達（平成ライダー）とは別
であり、１話で言っていた仲間達は仮面ライダーイクサやダークキバ、サガである

世界がくっついたらヤバいなら最初からくっついてた仮面ライダー〜仮面ライダーZX(ブラックRX)の昭和の世界は何だったの？
元は同じ世界だったのがXやアマゾンの世界等に分離して、平成ライダーと同じに世界融合破滅の危機に巻き込まれちゃった？

劇中出てきた個別世界は普通にパラレルなんじゃないの？
それ言ったら電王の世界だってあれ正確には電王とキバの世界だし

>>162
実は昭和ライダー（特にRX）がやたらと共闘してたのは
既にリアルタイムでディケイドにおける世界の融合が進んでいたって説も

というか昭和ライダーは次元を自在に行き来してたのかもな。

何年越しの伏線だよ

>>162
BALCKとRXが別の世界だったし、アポロガイストのくだりで海東が「Xの世界」って説明してたし、リイマジの影響で昭和の世界もそれぞれに分かれたとか

世界が分裂ってそれはそれでまずくないか
V3なんて1号2号に改造されたし1号2号がいるからV3って名前なのに、いきなり単独世界になったら自分が何で改造人間なのかやV3の3って何なの俺？てなりそう

ああそういや何年か前に1号2号に改造されたのではなくV3と名乗らないV3がいたっけね

>>168
BLACKとRXが別の世界だったし、いいんじゃね？
他にも、V3の世界の1号と2号に、1号の世界の1号に、2号の世界の2号ってことで。

「アギトの世界にもかつて未確認4号がいた」みたいな感じか

まあ次元の壁をライダーが昔から行き来出来てれば、１号ライダーが２人いても全員気にしないかもな。

THE FIRSTやNEXTの世界も混じってさらにカオス化

いっそ、アクマイザーや変身忍者、ロボット刑事も混ぜてやれよ。

ズバットもよろしく

>>174
「お前は二番だ」と言われてむっとする士とそれを止めるユウスケを想像してしまった

V3とわかりあったら何故かズバットとアオレンジャーへのフォームライドカードが

ファイナルアタックライド：ミヤウチヒロシ
か

１号と分かり合ったらセガタ三四郎や藤岡弘探検隊隊長のカードか？

>>177
そのカードを奪って、いっきに何人もの宮内ヒロシを呼び寄せるディエンド。

101匹宮内洋大行進見てみたいな…
暗めな風見宮内、はっちゃけ早川宮内、導火線短い正木宮内、寡黙な龍宮内もまじえて

そもそもディケイドと出会うのは宮内洋じゃない人間が演じる
風見じゃないシローを名乗る若造な訳で

最後の方で鳴滝が海東に渡した「ディエンド」カード。
あれはディケイドCFが使ったから「二人でFAR」になったけど
あれを当初の鳴滝の想定通りディエンド本人が使っていたら
どういう効果が発生していたのだろう？

>>182
色付き演出

>>101
くどいようだが、子連れ麻薬Gメンの立花宮内も混ぜてくれ

アンカミス
>>101じゃなくて>>180ね

くどいって、宮内がか？と素で思った自分は180

>>182
鳴滝が渡したのと
士に渡したのって別じゃない？
鳴滝のは背景黄色かったよね？

鳴滝の人物関係図、「利用」と「敵対」がいっぱい。

鳴滝が海東に渡した（奪われた）カードって
アタックライド　イリュージョン　じゃないの？

>>189
・鳴滝から奪ったカード
・イリュージョン
・31話で使ったカード

全部違うよ

あれ？勘違いだったか
じゃあ「ディエンドのパワーアップカード」ってなに？

>>191
確かFARの演出のカードが色付きになっただけ

>>181
志村、てつを　てつを

>>193
ｱﾏｿﾞﾇ、ﾀｯｺｰ、Gackt

荒廃

ディケイドが来なければ、各ライダーの世界も
人々の記憶から忘れ去られ
荒廃していたんだろうな。

士は自力で世界を越えられるのに、ＲＸの世界とブラックの世界を自由に行き来できなかった件
また海東にはできた件

ディケイドに物語は無いなら渡と出会い数々の世界を旅し、破壊者となり世界崩壊の危機を救い自らも生き返ったあれはなんなんだ
あれを物語と呼ばぬならなんなんだと

生き返った時の描写的に物語がなかった、なんて通用しないよな

それは逆だろ
あれらがまぎれもない物語だったからこそ生き返ったんであって

あれは「（独立した）物語が無い」って意味なんだと解釈したが。
それぞれの物語を通りすがっていくのがディケイドの物語であって、彼固有の物語世界は存在しない、と。

１〜８回ループＴＶ再放送、
９回目の何処かに夏映画と嘘映画予告で歴史が変わる、
１０度目に立ち上がった時に何かが変わるだろう（ガクトＯＰ）でＴＶ本放送と冬映画
そして物語は永遠になった。
ＴＶ本放送と冬映画の間を作ればいいだけ
糞が言い訳で逃げ回り、電王で稼ぐ為に飼い殺しにしている【偽悪？?】白倉伸一郎アンチスレ2【ライブ感】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259528478/
http://www.cyzo.com/2009/12/post_3370.html
　8月30日に放送されたテレビ朝日系『仮面ライダーディケイド』最終回をめぐり、「ストーリーが途中でブツ切れたまま終了し、その直後に映画の告知を流した」として視聴者から苦情が殺到。
事態は読売新聞でも報じられ、放送界の第三者機関「放送倫理・番組向上機構（BPO）」が審議する騒ぎになった。
　これに対し、テレビ朝日側は「テレビシリーズとしては完結している」と回答しているが......。もしかして、最初からテレビ版の最終回を意図的に途中終了させ、
12月12日に公開される映画『仮面ライダー×仮面ライダー　W（ダブル）＆ディケイドMOVIE大戦2010』に誘導する作戦だったのか？
　この騒ぎの真相を突き止めるべく、『平成仮面ライダー』シリーズの立役者であるプロデューサー・白倉伸一郎氏に直接インタビューを敢行した

Q:ディケイドはなぜ完結しなかったの？
A:クウガ〜キバのオリジナルキャストがそろわなかったため
揃うまで何度でもやるよ！来年辺り多分また「ディケイド真完結編」みたいなのやるよ！！

オダジョーは出演無理だと思うから、
せめて傷付いた小野寺ユウスケの前に現れたクウガがサムズアップする位の演出でいいからやって欲しい

そして親指を下に向ける

激情態ってどうやってなったんだろう。
オリジナル（再放送じゃない方の）ＴＶ版の最後でディエンドがぶっぱなしたアレが「激情態」カードの効果だったとか？

あれはＦＡＲのカードらしいよ？

誰か教えてください。
タックルって一度死んだのに何で生きてるの？

オリライダーにボコにされて
ハイハイ分かりました！　ライダー破壊すりゃいいんでしょ！
ってキレたんじゃねえの？

>>208
死に切れなかったから。
まぁ、記憶に残るってキーワードのためだよな

海東が最終回で士を撃ったのは何故？

あれでライダー大戦を終了させて、その後デンライナーで飛べば、
夏みかんやユウスケや海東が士の事を覚えてる限りは士は復活する

……と考えていた時期が私にもありました

>>208
実はNEVER関係者だったんだよｗ

>>211
元々あれはインビジブルで士を助けて逃げる予定だったらしい

>>214
トンクス　インビジって他人もテレポートさせられる？
又質問して悪いんだけど、予定というのは海東の？製作側の？

『インビジブル』という単語の意味をよく考えるんだ

ライダー大戦の世界で響鬼が変身解除したとき服がそのままだったのは何故だ

うーん

>>217
「ライダー大戦の世界」ではルールがある程度一律化して適応されるんじゃない？
オリジナル？の龍騎もミラーワールド以外で普通に（おそらくスーツの制限時間以上）戦闘できるようだし

結局、紅渡の真の狙いは士を自分の替え玉にしたというようにも見える。
ガンダム00のリボンズやタイムのリュウヤ隊長みたいに、
「死にたくないし、他の奴に身代わりをさせようｗ」という感じだろう。

>>219
龍騎って現実世界だと元から無制限じゃなかったかな

まああれは生身だと即粒子化するミラーワールドに
スーツの力で耐え偲んでるだけだからな

逆にミラーワールド出身の生き物は現実世界だと時間制限があるな

こないだメタ派の考察読んだ（検索で上くるから有名どころ？）
とりあえずつじつまは合うんだけど、メタ要素を解釈に使うのって違うと思うんだよな
あくまで作中の情報だけでつじつまを合わせたいんだよな
ネガ世界にケータッチあったのは？＞新フォーム出しておもちゃ売るため
って間違いじゃないけど違うもんな

>>224
たしかに面白くはないなｗ

思うにメタ派の考察は「考察を繰り広げ納得のいく解を出す」のが目的なのではなく
「メタという解釈をもってそんな考察自体を不要とする」のが目的なのだろう。

ここでのように思考ゲームとしての解釈、辻褄合わせを楽しむ場合は「メタが不要」で、
そうではない話をしているところで細かい辻褄に話の足が引っ張られないようにするには「メタで一発解決」。
こんな感じじゃないかな。

Ｑ：アンノウンって確か神の使いで天使みたいな存在のはずでしょ？　それが何で大ショッカーに参加して
　　世界征服に手を貸すなんて俗なことしてんの〜？
Ａ：大ショッカーを中心にして全ての世界を一つに統一すれば、それで治安が維持され結果的に人間を守る事になると考えているのです。

それはそうと、何故ネオ生命体をラスボスにしようと考えたのだろう？
ラスボスに相応しい映画オリジナルの敵をでっち上げたのかと思ったらＺＯの敵で吹いたし。

あとスーパークライシス要塞が陥落した時にスーパー死神博士の顎からＷでメモリ使う時に出て来る
音声が出ると共に何か落ちて元に戻ったけど、要するにスーパー死神博士はドーパント…みたいな物だったって事？

>>226
死神博士はドーパントですよ。
園咲琉兵衛が実験のために光栄次郎に渡したメモリ。
それを大ショッカーというか鳴滝が利用したのではないかと思います。
すべてはディケイドを倒すためです。

ディケイドの「激情態」ってネーミングに関してだけど、
激情態が登場したのは劇場版だから、つまり激情と劇場をかけたシャレって事かな？

そうだよ
因みに、激情態という言葉は、555の時点で登場している
劇場版に登場したから激情態、というシャレとしてね

ドラスをＤＣＤのボスにするのはいいとして、合流編で合体するのがザコドーパントってのが
ＤＣＤなんてその程度としか思われてないんじゃね？
ＤＣＤ編のテーマもＷ編でばっさり否定されてるし
三条がストーリー未満の厨ニと一緒にするなって言ってるように感じた

急にどうしたのW厨

死人が生き返る話と同じ映画で死人は生き返らないと主張したライダーが、
その半年後に死人が生き返る目にあうとは誰が予想しただろう。

ディケイドＴＶシリーズでは事実上アポロガイストがラスボスで、
劇場版オールライダー対大ショッカーではキングダークがラスボスだった。
ＧＯＤ機関関連がやたらに優遇されてたのは何故？

ディケイドにおける地獄大使の鎧が黒い理由は何？

>>233
1st nextの続編でXのリメイクも当初考えられてた
結局、それはなかったことになったものの、怪人のリデザは作ってあってそれを流用したから
深い理由はないと思われる

ストロンガーの頭だけが異常にでかい理由

>>236
ディケイド関係ねーじゃん

でも、リメイク版があれば、スタイリッシュなストロンガーは見てみたいかも

いや、「ディケイドに登場したストロンガー」も頭でかかったし

>>237
カブトがまさにそれなのでは。

チャージアップとHCUは確かに良く似てる。

>>239
書き込み後にそういわれるかな？とは思ったが

オールライダー対大ショッカーにおけるシャドームーンが創世王を名乗っていた理由に関して

予想１：本人が勝手にそう名乗ってる
予想２：ブラックサンが反逆してゴルゴムから離脱したから世紀王対決に関してシャドームーンの不戦勝として新創世王になった
予想３：「シャドームーンがブラックサンを倒して創世王になったと言う道を進んだＢＬＡＣＫの世界」におけるシャドームーンだから

>>242
予想４：実はシャドームーンじゃなく、創世王さま御本人だった

予想５：月影・創世王といいう本名

シャドームーンと言えば…秋月信彦と月影って同一人物なのかな？
演じてる俳優は違うって分かるけど、設定の面ではどうなのかな？

元祖シャドームーンは変身解除すら出来ないほど完全に改造されてた

>>246
それで思った。怪人とかの中には人間に成りすまして暗躍するタイプもいるみたいに
「変身解除」じゃなく「人間への変身」をした結果が月影と言う説を…

オールライダー対大ショッカーではモブ怪人の一人に過ぎなかったドラスが
何故ディケイド完結編ではラスボス級の扱いを受けたのか

ラスボスぐらい新しいの作ってやれよな

作られてたぞ。ダミー＋ネオ生命体

ＴＶシリーズのアギトは芦河ショウイチだったけど、オールライダー対大ショッカーのラストで出て来たアギトは
津上翔一だったのは一体どういう事なんだろうな？　ファンサービス意外の意味で。
とりあえずオールライダーでディケイドの加勢に来たアギトはディケイド本編の芦河アギトじゃなく
仮面ライダーアギトで主役を張った津上アギトって事で良いのね。

まあアギトは人間にとって神に等しい存在が与えたもうた力に基いた人間の進化系だから色んなアギトがいて当然なんだけど。
龍騎の超バトルビデオには悪の道に進んだバーニングフォームとかいたし。

オールライダーで来たのは全員オリジナルってことじゃ
モモタロスは電王の世界自体がオリジナルだったからで

>>252
オリジナルであれば良太郎縮んでない＋最終話基準で別れてる気もするが。

あれは良太郎じゃなくてモモタロスが変身してるってつまりオリジナル
龍騎がよっしゃ！って言ったりカブトがポーズとったり、一応オリジナルの設定なんじゃない？
クウガ以外は

何でクウガだけオリジナルじゃないんだろうね。役者の都合以外の理由で。
オリジナルがやられていたらしい完結編もクウガだけは小野寺ユウスケだった。
オリジナルクウガは未確認生命体の事件終わって平和に暮らしていただろうし忙しいわけでは無さそう。

オダギリが特撮きらってるからさ・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>255
アギトがクウガの続編であってもパラレルでも、未確認生命体４号が
アンノウンの標的から外れる事は考え辛いので、昭和ライダーの皆様が
後日談では海外で活躍してた設定みたいに、本編の描かれる範囲の外で
戦っていたのかもしれないとか書いてみる。

海外ではぐれオンノウンと戦っていた
一条さんも同伴。だから東京での事件に呼ばれなかった

とか妄想してたよ俺

オンノウンｋｗｓｋ

タイプミスや

ダミードーパントって最初デスドーパントに成りすましてたけど
ダミードーパントの能力が色んな奴の偽者になれるってんなら
何処かに本物のデスドーパントがいるって事じゃ…

>>261
デスに成りすましていたというより、デスを自称していたってだけじゃない？

>>255
ＴＶ版の歴史だと、アマダムが砕けてしまったため、クウガという存在は再起できなくなってしまいました。
龍騎と違って、リテイクの手段もありません。
ライダー大戦のクウガを引きずり込むためには、アマダムが砕けなかった歴史のクウガ、すなわち小野寺ユウスケを引き込むしかなかったのです。

>>263
おぉ、わかりやすい

説明がディケイド版紅渡みたいだ

そうかんがえると、鳴滝がユウスケにアマダム渡して
存在できなくなったクウガの世界の代わりの世界を作ったとも考えられるな。
だから一人だけ特別扱い。

長谷川裕一の、ライダー大戦の世界＝Wの世界＝オリジナル昭和ライダーの世界という考察は面白かった

Wの世界はかつて昭和ライダー達がショッカーと戦っていた世界だから、星の記憶にショッカーやライダーのものも含まれていた
大ショッカーの昭和系怪人は全てドーパントで、シャドームーンもドーパントだからWはあれほどまでに圧倒できた
風都でWが現れたときに仮面ライダーと呼ばれたのも、かつて本当に仮面ライダーが存在している世界だったから

>>267
なにに載ってるの？

「すごい科学で守ります!仮面ライダーディケイド編」という本
過去のすごかがと違って、一般書籍では無く同人誌なので、それ専門の場所でしか手に入らない

Movie大戦2010ディケイドパートで、ディケイドに倒された昭和ライダーがスカイライダー・スーパー1・Jなのは、ほぼ同時上映されてたウルトラへの対抗心とか何とか言われてたけど、実際のところどうだったんだろう？

>>267
ドーパントってことはあれが全員人間って事なの？
後味悪くない？

後味もクソも、ショッカー戦闘員が人間ミサイルで特攻自爆して言った時点でフィクションだからなんでもありとおもわんと。
現実と区別つけなきゃ。

つーか、戦闘員だって怪人だって元々人間だし

>>269
ありがとう
もう入手困難っぽいね

>>271
お猫様もスミロドンドーパントになれるんだから、
大ショッカーのシオマネキングは蟹にメモリ挿したとか、アントロードはアリに、とか
ありえない話ではないな。

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~ko-hei0514/page701.html

↑を見て妙に納得してしまった
確かに放映前も放映中も、ライダー○○がどんな活躍をするんだろうか？とか
ライダー△△とライダー□□の共演が見たい！とかがほとんどで
仮面ライダーディケイド＝門矢士のことは二の次って感じだった
夏の映画だって、ディケイドが出るから見るってよりオールライダーが出るから見るって人が圧倒的に多かったと思う

それであの最終回があって冬の映画で完結しますってしたときに
「ふざけんな！ディケイドこのままどうすんだ！」と理由はどうあれ’ディケイドのこと’が知りたい人たちが
完結編を見てくれた（ダブルが見たい、ライダーがいっぱい出るそうだから見たいって人もいるだろうが）
だからあの「俺の旅、ディケイドの物語はここから始まる！」ってセリフなんだと思った


よし、Stay the Ride Aliveを聴こう

謎かと思ったらそんなものは無かったぜ！

>>277
「ゴーカイ」はそうならない事を祈るばかりだな…。

>>252
変えてくれ その設定
クウガとBlack以外がオリジナルに！

田王編で戦闘中にコントをかました仲なのに大戦編で普通に襲いかかって来たのは？

モモがアホだからディケイドのこと忘れていた

平成ライダー（特に井上）に記憶喪失はよくあること

またはその場のノリで何となく…
みんなディケイドに襲い掛かってるから自分も行っちゃえ！てな感じで。

本当の自分自身とか真実とかそんなものはなかったぜ！
すべてはディケイドのせいだ！

ただ暴れたいだけか

だいたいわかりません

>>133
今度の映画、レッツゴーオールライダーは
ある意味これだよね。
ディケイドも世界の破壊者ではなくなっているという公式の記述
があるし、
大首領本人が登場するとなると、このスレではどういう解釈になるのか

茶番は終わりだ

こういう映画にディケイドがその他大勢で登場するのは残念だな

鳴滝はどこへ行っても「ディケイドは悪魔だ」としか言わないクズ野郎だろうな・・。
ディケイドへの憎しみで凝り固まり無関係な者をも平然と巻き込み、それをディケイドのせいにする。
メビウスの「ヒルカワ」のような悪意の塊のような奴だったな。

>>290
正体がゾル大佐であることからもわかるように、鳴滝は改造人間
改造される際に鳴滝は「ディケイドが悪魔であることを全ての世界に流布する」ことを無意識下でインプットされていた

ディケイドに破壊された世界は後に再生する
これは言い換えると「ディケイドによって破壊されなかった世界に未来はない」ということである
鳴滝に改造手術を施した科学者はこれを恐れた　
彼は悪の組織に仕えながらも平和を願う善人だったからである

どうにかしてディケイドに全ての世界を破壊（再生）させなければ……
だがはたして善人であるディケイドと仮面ライダーたちが闘うことなどあるのだろうか……
そこで彼は「世界を渡る能力を持ち、尚且つ、世界がディケイドを敵視してくれるように悪評を流す」改造人間、鳴滝を作ったのであった

世界再生の為とは言え、一度は世界を壊さなければならないという矛盾
そして鳴滝を「ディケイドを悪役に仕立て上げなければならない」という謎の圧迫感を一生背負って生きていかなければならなくしてしまった
罪悪感をひしひしと感じながらも科学者は平和の為、鳴滝という改造人間を世界へと解き放った

その科学者の名は緑川 弘……


という妄想はどうでしょう
ところで、この先鳴滝さんは映画に出てこないのかなあ……

>>47
つまりほむほむみたいなものってことか

>>251
俺は別の世界の津上ショウイチだと勝手に解釈してる

別の世界に鳴海ソウキチがいた様に

昭和の地球（Ｂ２６暗黒星雲から飛来した悪霊のエネルギーの塊の大首領と、古代秘密結社ゴウラム）。
怪魔界（昭和の地球・宇宙と関連性あり、クライシス皇帝の声が納谷さん）。
平成の地球（カブトは劇場版で一度やり直すもＴＶに繋がらない）。
ディケイド世界（本物コピー世界？と、再構築世界）。
・・どんだけ異世界があるんだよっ！異次元ワールドバンザぁーイ

>>291
正体がゾル大佐でいいのか！？
大首領やクライシス皇帝みたく、予言者が乗り移るんじゃなくて？？
＞世界再生の為とは言え、一度は世界を壊さなければならないという矛盾
ループなんだし、上手くいかないとディケイドを倒して？？、毎度やり直していそうだよね。
GacktＯＰの１０度目に立ち上がるとなんちゃらーとかｗ

謎なんてなかった全部夢だった

ディケイドにストーリーはありませんｗ

さっき風呂に入ってて鳴滝の正体を思いついたから書いとく

男の名前は「鳴滝」。
だが最初からその名前だったかどうか、もう本人にもわからない。
男は平凡な勤め人だった。ある日、深夜の路地裏で運悪く若者の集団に目をつけられ、
暴行を受ける。そこを救ったのが少年時代の士だった。
士とともに世界を越えたことで男に変化が起き、士と同じように世界を越える力が目覚める。
男はその力を、はじめはひそかな楽しみに使うだけだった。しかしあるとき
気づいてしまう。ひとつの世界でどんなに悪事を働こうとも、別の世界に移動すれば
誰も自分を追ってはこれないことに・・・。
そこに気づいてのち、男はみるみる堕落してゆく。怠惰と快楽の日々の果てに
罪を重ねては、また次の世界へと移る。その繰り返し。
一年も経たないうちに、男は苦悩し始める。どんな世界へ移動しても、長く居続けることができない。
腐りきってしまった自分は、どこの世界だろうと拒絶される。
無限の世界を手に入れたと思っていたのは間違いだった。それどころか、このまま
堕ち続ければ、いかなる世界にも居場所を失ってしまうのだ。
そう悟った男は、ただひとつの世界にとどまる決意をする。世界を越える力は封印し、
二度と使わない。今この世界を唯一無二の己の世界と信じ、自身の役割を全うする。
決意を固めてから数年が過ぎた。自分に誓った通りに世界を越えることはせず、
平凡ながらも精一杯に生きていた。その甲斐あって、仕事を評価されることも多くなった。
これでよかったんだ。
そう思う男の前に、突如、次元を越えて侵略者たちが現れる。
侵略者たちは「大ショッカー」と名乗り、その組織の頂点に立つのは、かつて
自分に世界を越える力を与えたあの少年だった。
大ショッカーの大首領となった士は、世界を越える力をフルに使い、各世界の悪を
大同団結させていた。そしてついにすべての世界の征服に乗り出したのだ。
男が唯一無二と心に決めた世界も、無残なまでに破壊される。
男は怨念と憎悪に奮い立つ。いまさら世界がどうなろうと関心はない。
ただ、己の運命と世界を破壊しつくしたあの少年、そして世界を越える力だけは、
この地上から葬らなければならない。
『世界の破壊者』ディケイドとなり、ライダー討伐の旅に出た士を追って、
男もまた旅立つ。「この世界にあってはならない存在」ディケイドを消し去るために。

そういや大ショッカーにはレジェンドルガもネオファンガイアもいなかったよな……

300

>>291
鳴滝のゾル大佐ってガイアメモリじゃないのかね？ｗ
夏映画で生き残りライダーを集める際にＷの世界に到着→Ｗを送ったあとミュージアムor財団Ｘに捕まる→新型メモリの実験台にされる→冬映画で園咲パパと共謀し死神博士のメモリを爺さんに

○＜おのれ、ディケイド〜

>>301
で次に鳴滝はオーズの世界でドクター真木とカザリと手を組み、ディケイドを倒す強い欲望で自らが人間グリードになる。

鳴滝は今頃オーズの世界にいるだろうな〜

結局もやしにカメラあげだのは誰だったんだろ？
それが五代さんとかならちょっと嬉しい

>>303
海東やキバーラあたりと接触すればもうディケイド倒す必要ないってわかるわけだが
なんかいまだにキバーラにも忘れられて頑張ってそうで笑えるなｗ

>>304
案外自作だったりして

勝手な解釈
元は昭和も平成もすべて同じ世界観だった
しかしファンがあれとあれは世界がつながってない、別世界の物語だという意見が増えたために世界の分裂、パラレルワールドとリマジライダーが誕生してしまった
ディケイドにより世界は元通りになり、パラレルワールドはそのまま、一つの世界だった世界も存在できた
だからこそWとオーズが共演したり、レッツゴー仮面ライダーで世界がつながった
めでたしめでたし

>>302
ソレ白倉も昨日まんま呟いてたし〜。

>>307
いや、クウガから始まった平成ライダーは昭和とは完全に別世界って公式で明言されてる。
そしてクウガ〜キバまでも基本的には昭和みたいに同一世界という設定はない。
例外的なアギトもポジションはクウガの平行世界だし。
まぁ他にもアギトみたく明言されてないだけで各世界の関連を匂わせるのは結構あるけど。

とりあえず渡の9つの世界の説明で疑問なのはクウガの世界（ＤＣＤ）やアギトの世界（ＤＣＤ）なんだよな。
クウガは士が旅を始める少し前に鳴滝がユウスケにベルトを渡して誕生した世界だし
アギトはショウイチはギルスになってはいたがアギトにはなってないない上に士達が来なければアギトになれなかった可能性すらあるわけで
渡の説明この時点で矛盾してないか？
そして鳴滝がユウスケにベルト渡さなければクウガも生まれなかったんじゃ？

それをいうなら龍騎の世界だってライダー裁判の世界じゃないとおかしいことになるなｗ
裁判を構成するライダーの一人であって、龍騎が出張ってる世界じゃないんだし。

そのとき奇跡が起こったはどのライダーにでも通用するってことですよ。

>>311
それはそう使うもんじゃネエ！

夏みかんの世界ってやっぱりキバの亜流世界だったんだろうか？
ネガ世界の音也もＴＧの連中同様にダークライダーに姿を奪われた存在だろうし。

夏みかん＋キバーラ＝仮面ライダーキバーラだったんで、夏みかんはファンガイアの血が混ざってると思って間違いない。
ネガおとやんはオリジナルのおとやんもダキバになってたし、もしかしたらあの世界ではファンガイアキングだったのかもなぁ。

そういえば結局鳴滝とキバーラが召喚した
キック＆パンチホッパー・カイザ・リュウガ・王蛇
って何だったんだろ。

・地獄兄弟はライダー狩り
・カイザはディケイドのベルト目当て
・リュウガは鳴滝の傀儡
・王蛇は平常運転

やっぱり地獄兄弟＆カイザはネガの世界所属か大ショッカーに手を貸してるポジだったんだろうか？
そしてリュウガはディエンドのカメンライドの流用（？）で作ったんだろうか？

特に意味はない
連中はイライラしてただけだ

世界の歪みをなくす為にあえて非道の限りを尽くす（悪く言えば中二病な）主人公って、
最近じゃルルーシュとか風間仁がいるけど、彼等にしろ士にしろ、最初から死を覚悟の上で、
行動してたわけだが、それにひきかえ「紅渡」はどうなのだろう？
士に全ての罪を背負わせて死なせた挙句、「物語は必要ない」とは・・・。
渡「あなた一人にこれ以上罪を背負わせるわけには行きません」
・・・とか言って蘇らせて代わりに死ぬとかすりゃいいものを・・。

あの渡はPの成り代わり。炊きつけ役。オリジナルじゃない。

>>309
鳴滝はきっかけを早めただけで、
遅かれ早かれ小野寺ユウスケはリマジクウガになる運命だったんじゃね？

>>319
しかしアギトは場合によってはギルスの世界かＧ3の世界になってたのかもしれないんだよなｗ
さらに響鬼の世界も場合によっては響鬼不在な世界に……。
あとあの電王って結局オリジナルとリマジンどっちなの？

>>317
それこそ、渡とゆかいななかまたちが世界を無限ループさせてた（士が助かる可能性を作った）
可能性もあるけどな。ディケイドに全部背負わせる代わりに、キバーラをけしかけ
（ついでにユウスケを拉致させ）たりして士が蘇るまで延々ループし続けてたと。

夏海の（不思議な夢がきっかけになった）士との関係における色んな意味での覚悟と
ユウスケの存在がなきゃ、世界を破壊した士を海東が殺して自殺（もしくは二人が相打ち）して世界が再生、
それを目撃した夏海が精神崩壊、くらいのバッドエンドになってもおかしくない。

まぁ、どれだけ言っても
物語はありません
と言い切られたわけだから無いんだろう。

今完結編見終わったんだがなんなのこれ？
序盤はよかったのに後半は意味不明…
年食った光太郎もショックだったし(T-T)

年を食うなというのがムリだ。
あとディケイドはそういうもんなんだ。

鳴滝はこの先どんな事があろうとディケイドを認めることなく、
また分かり合おうともしないんだろうな・・・。
これからもディケイドを倒すためだけに世界に悪意と争いの火種を植え付けていく・・・。
まさに無自覚な悪意そのものといえるかもしれない。

どこかのガンダムマイスターに「貴様は歪んでいる！！」って言ってほしいなｗ

鳴滝はアレだメタ視点で見れば

作品にいちゃもんつけるアンチの姿そのものだ。

鳴滝の正体は首領、もしくは首領の分身と考えたこともあったが如何なものか？

元大ショッカーのゾル大佐でいいんじゃない？
なんらかの理由で大ショッカーを追われ、そのために士や大ショッカーを敵対視してる
でも、大ショッカー崩壊後は敵がいなくなったからスーパーショッカーを立ち上げたと

ただ、大幹部レベルで世界を渡ったり、すべてのライダーを知ってたり、色々な能力を持ってるというのはなぁ。

そんな胡散臭いオッサンの言葉を鵜呑みにしたリマジライダー連中も大概だがな・・・。
誰もこの親父こそが全ての元凶なんじゃないかと考えなかったのかな？
士達も鳴滝を倒そうとか全然考えてないし・・・。

鳴滝「ディケイドは悪魔だ・・。倒せ！！」
各世界の住人「いや、お前こそ誰だよｗお前が一番怪しんだけどｗ」

それじゃ話が進まないから困るんだよ。

というかゾル大佐ってガイアメモリなんじゃないか？
ドラスに吹っ飛ばされた後はなんか元に戻ってるし。

>>330
ライヤー・ドーパントを雇ってたりして

鳴滝さんは普通にディケイドライバーの開発者でいいだろ

それなら格世界の事を色々知ってても不思議じゃない

鳴滝さんはクウガじゃないの？ユウスケにベルト渡したくらいだし。

あんなクウガやだｗ

青空どころか思いっ切り曇空になっちまってるじゃねーかw

鳴滝、君には冒険だけしていてほしかった…

特撮なんかにでるもんか！俺はリアルな芝居がしたいんだ！！で、大暴れしたオダギリジョー
↓
ディケイドなんて知るか！！俺はプリキュアが見たいんだ！！で、大暴れした鳴滝

鳴滝＝クウガだな。間違いない。

340

『レッツゴー仮面ライダー』を踏まえて考えると、とりあえずオリジナルの１号〜キバ、W、オーズは同一世界。

なので、『ディケイド』で唯一オリジナル世界であった電王の世界は、電王だけでなくオリジナルの仮面ライダーの世界。

ついでにシンケンジャーの世界も、シンケンジャーだけでなくスーパー戦隊の世界だから、今ディケイドが行ったらゴーカイジャーが活躍している。

ちなみにRXの世界もオリジナルの世界と考えることもできる。
光太郎が今もクライシスと戦っているが、これは『RX』最終回でクライシス皇帝が復活を示唆していたんで、あれから20年経って実際にクライシスが復活したのだろう。

パラレルワールドであるBLACKの世界も同様で、『BLACK』最終回で創世王が復活を示唆していたんで、あれからまたゴルゴムが復活して今も光太郎が戦っているのだろう。
ただし、こちらの世界ではゴルゴム潰滅後クライシスが襲来しなかった世界のため、BLACKはRXに進化を遂げることはなかった。

士の世界にいたシャドームーンも元はこのBLACKの世界の住人なのではないだろうか？
シャドームーンは最終的に『RX』で倒されてしまったが、クライシスが襲来していない歴史を辿ったBLACKの世界なので、シャドームーンもそのまま生きていたのでは。

つーかＲＸの世界じゃゴルゴム存在してないんだよな。
だからやっぱりパラレルだろ。
あとあれはてつをが歳をとったのは時間上仕方ないことで別にオリジナルと同じ時間がたってるわけじゃない。
だからＲＸ世界やBLACK世界もオリジナル世界の話数で見ればまだ中盤あたりかもしれんし・・・。（クウガとかもこっちじゃ10年近く前に戦いが終ったけどDCD世界じゃ始まったばっかだったし）

＞シャドームーンは最終的に『RX』で倒されてしまったが、クライシスが襲来していない歴史を辿ったBLACKの世界なので、シャドームーンもそのまま生きていたのでは
ＤＣＤ世界がどれ位オリジナルと同じ道を辿ってるのか不明だが、上記の通りＲＸ世界だとゴルゴムが存在しないのでシャドームーンがいたかすら怪しい
まぁこれ言い出すと「ならＲＸはどうやって生まれた？」って事になるんだが・・・。

あと　士の世界（夏映画の世界）＝BLACKの世界　と考える方が自然な気がする。
BLACK世界だけ隔離されてたり、シャドームーン（月影）と大神官ビシュム（門矢妹）が昔からいたりと。

シャドームーンが信彦じゃない時点で大破綻してるだろうがソレ。

>>343
RXの世界に以前ゴルゴムがいなかったというのも確定ではないだろ。
というか、実際オリジナルかリ・イマジネーションかは別として、あの光太郎は見た目通りの設定年齢だろう。

>>344
月影ノブヒコという名前が偽名か、もしくは、ほぼオリジナルと同じ歴史を辿った世界だけど、彼の名前は秋月信彦ではなく月影ノブヒコな世界とか。

＞あの光太郎は見た目通りの設定年齢だろう
別にそれでも構わんけど、だからといって長年戦ってきたという証拠にもならんがな。
ついでにオリジナルだとすると何故RXは前身であるBLACKを知らなかったかという疑問が出るわけだがｗ

BLACKを知らなかった描写ってあったっけ？

>>341
正直オールライダーの世界もパラレルだと思うんだが。
オーズの1000回記念みたいな感じの。
1号〜オーズまで同一世界ってのもかなり無理があるし（昭和は同一世界が明言済み、平成は関連を匂わせる所はあっても基本的には別々の世界と明言済み）

一応パラレル要素は
・オールライダーの舞台である40年前（1971年11月11日）の内容が現実時間での展開（放送内容）とかけ離れすぎてる（実際はゾル大佐が着任してた時期なのにブラック将軍がいる、少年仮面ライダー隊が結成されてることなど）
・1＆2号がいなかったりショッカーが世界を支配しても関係なく生まれるライダーまでいなくなってる事（昭和組だとアマゾン・Ｊ辺りが該当、平成組なんてほとんど該当してしまう罠。ライダー名乗ってるかは別として）
・シャドームーンがいるのにブラックサン（仮面ライダーBlack）がいない事（状況から見てすでに「世紀王の決闘」が終わりシャドームーンが創世王になってるとは思えない）
他にも色々ありそうだけどパッと思いつくだけでもこれくらいあるし。

ゴーカイジャーみたいに「仮面ライダーが守ってきた世界」というパラレルワールドなんだと思う
テレビでみた世界とはまた別の世界

え、『ゴーカイジャー』までパラレルにしてしまうか？

そりゃ、各作品細かいところを突っついていったら色々矛盾点出てくるけど、そんなこと言ったらきりがなくなってくるぞ。

例えば昭和ウルトラシリーズなんて、『ウルトラマン』は1990年代、『ウルトラセブン』は1980年代の設定、『ウルトラマンA』なんかは劇中で３年間経ってたりするんだから。
でも、それぞれの作品は繋がっているんだぞ。

まあ、繋げる際はそれぞれが放映年順に１年間に起きた出来事にはなっているんだろうけど。

『ゴーカイジャー』や『レッツゴー仮面ライダー』も同様の繋げ方をしていると思うが、ちょっと矛盾があるからってパラレルにしてしまうのはつまらないな…。

キリがないもクソも、いままで公式でつながってない世界だったのを纏め上げるクロスオーバーを最近やりだしただけであって全部つながってないってのが大前提だから。
全部つながってないのをつなげたのが斬新なのに何ソレが当たり前みたいなことにしてるの。

いや戦隊の場合、ターボレンジャーの時点で全員集合とかやってるし、VSシリーズも15年続いてるし、
ディケイドやるまでほとんどつながりがなかった平成ライダーとは違うだろ

>>350
ウルトラってたしか全ての作品はパラレルって言ってなかったっけ？

ゴーカイはパラレルだろ
だってドラゴンレンジャーやアバレキラーが生きてる世界なんだぜ？
VSシリーズとかでそれぞれの世界が繋がってるけど
ゴーカイに出てる戦士はテレビのそれとは別だろう

ドラゴンレンジャー、タイムファイヤー、アバレキラーは、一応『ゴーカイジャー』では死人扱いになっているのでは？

レジェンド大戦に参加していた理由は今のところ不明だが、劇場版パンフレットでは同じく死んだはずのリオとメレが何らかの力で復活したみたいなことが書かれていた。

>>354
ジャッカー電撃隊のいる世界だから、サイボーグ手術による蘇生はありだと思うけど。
表向きにできない技術だから極秘にされているだけで。

リン、メレはゴーオンＶＳゲキでも復活していたし今回も一時的なものかな、と思う。

>>341
「レッツゴー仮面ライダー」は基本的に電王映画だと思う
だからBLACKとRXが別々に存在しても「電王世界だから」
「鬼ヶ島の戦艦」でディケイドが次元だけでなく時間を超えてきたのも同じ理由
キバは「クライマックス刑事」と同一…かどうかは微妙だが

そういえば『レッツゴー仮面ライダー』では、人々の記憶によっていないはずのライダーや本来の歴史でももう存在しないライダーたち(BLACKや龍騎、轟鬼、サソード、パンチホッパー…etc)も復活したけど、
『ディケイド』では紅渡の仲間の龍騎(オリジナル)はなぜ存在するのだろう？

鳴滝の力でまた城戸真司が変身できるようになったのか、龍騎だけテレビシリーズ最終回後ではなく劇場版最終回後の設定なのか、あれは龍騎ではなくドラゴンナイトなのか。

紅渡の仲間はディケイドが巡ってなかった平行世界の仲間じゃないか?
オリジナルともおもえん。ギャレン見るかぎり。

ん、橘朔也のギャレンって出てきたっけ？

いや。ネタじゃなく一流の気迫を持っていたあのギャレンに橘さんが入ってるわけがない。

ネガの世界のダークライダーって劇場版龍騎のリュウガみたいな存在なのかな？
他人の姿乗っ取ったり、ミラーモンスターとかいたりと。

悪の組織が征服に成功した世界と考えてた。

>>363
どっちかというとそれはディエンドの世界じゃないか？
あの世界の構造ってショッカーが掲げた「大首領がトップに君臨しその管理下にある怪人たちが人間を管理する」って考えそのものだし。

・・・ネガの世界も「ダークライダーが怪人を管理し人間は見つけ次第抹殺」って事で人間を必要としてないだけか違いは。

まぁ、征服した側が正義で征服された側が迫害されるってのは、歴史そのものでわらえない世界だった。

悪の組織に支配され人々が服従しているアマゾンの世界がショッカー的に理想なのかも
士に「この世界は最悪だ」とか言われてたし
（悪の組織に向かってお前ら最悪だとか言っても「そうですが何か？」としか言いようがないけど）

ネガの世界はショッカーとは別口のアウトローたちが支配した世界って感じだな。
きちんと統制の取れた組織じゃなくて、単一のダークライダーが寄り添って出来た愚連隊みたいな感じだった。

なんでケータッチがネガの世界に存在してるのかは謎だったが、
ネガのおとやんが士を自分達の世界に留め様としたのも平成最強ライダーなディケイドを大ショッカーや正義のライダー対策で
用心棒的ポジにしたかったんだろうな
形式的にトップに据えて置けば体良く利用できそうだし。

謎とか真相とか真実とか黒幕とか
そんなものはどこにもない
そんなものに価値はない
俺たちは無数のゲーム盤の上でそれぞれ役を演じるだけの駒

それが、仮面ライダーディケイド…

370

夏海　　子供の頃に見たライダーの設定、ストーリーに不満を抱く大人の女の妄想の
象徴。士は、彼女が無意識に作った駒の１つ。ライダー世界も彼女の創作。
夏海には、他のライダーヒロインにはない不気味さを感じていた。写真館の中しか
生きていて、過去も持たず、未来に行く気もないから。それは、彼女の関心がライダー
世界の二次創作にしかないから。

鳴滝　　二次創作を嫌うオリジナル原理主義、またはオタクや特撮を嫌う世間の
常識の象徴。だから、士を目の敵にして、夏海を説得する。

鳴滝が夏海を改心させた時、または夏海自身が興味を失った時、
ディケイド世界は消滅する。

門矢士や鳴滝の正体はショッカー首領のクローン。
ショッカー復興のために死神博士が作りだしたとされている。
またディケイドにはショッカー首領のクローンしか変身できない。

門矢士
「ディケイドの世界」で死神博士により生み出され、門矢夫妻に拾われる。
夫妻の実子小夜と実の兄妹のように育つが、本能から自身の正体を知り得る門矢夫妻を暗殺。
その光景を見た小夜は、家に引きこもるようになる。
ショッカー首領のクローンこそが大ショッカー大首領の最有力候補であったが、
シャドームーンのメモリに適合し、ショッカー首領のクローンである門矢士以上に
ショッカー首領のメモリと適合できる可能性の高い月影ノブヒコに乗り換えたことが明かされた。

霞のジョー
「RXの世界」で死神博士により生み出され、本来の霞のジョーを殺害。
その名前を奪い、クライシス帝国と同盟を結ばせようとするが
あるときショッカー首領が倒され、記憶を失ったところを仮面ライダーBLACK RXに助けられる。
現在は、「ブラックの世界」で仮面ライダーBLACKとともにいる模様。

城茂
「ストロンガーの世界」で死神博士により生み出され、本来の城茂を殺害。
その名前を奪い、ブラックサタンと同盟を結ばせようとするが、
ブラックサタン潜入直後にショッカー首領が倒され、記憶を失ったところをブラックサタンに改造される。
ブラックサタンの改造人間として破壊活動を続けるが、
ジェネラルシャドウが反乱を起こした事でブラックサタンは壊滅。
世界を守っていたタックルと藤兵衛に助けられ、デルザー軍団と戦うようになる。

死神博士
大ショッカーの大幹部。「Wの世界」出身。
園咲流兵衛と酒飲み友達であり、酒の席で「死神博士」のガイアメモリを送られていたことが判明している。

シャドームーン
「ディケイドの世界」出身。メモリによって変身していた。
ただし、メモリを差し込む描写は無い。
なお、彼が劇場版であそこまでの強さを発揮できたのは
ライダーバトルを全て見てライダーの特性を把握していたためであるとされている。
それゆえにデータの全く無いダブルには歯が立たなかった。

アポロガイスト
世界を渡る力を駆使し各世界の敵組織を大ショッカーへと勧誘する役目を担っていた。
Xライダーとの闘いで大きなダメージを受けたため延命処置を受けるも完全には復活できず
余命1カ月となっていたところ
ショッカー首領のクローンを探し旅をする死神博士が開発したパーフェクターと呼ばれる装置を使うことで
命を永らえておりこの恩を返すために大ショッカー入りをしたとなっている。

このクローン設定は雑誌のインタビューで公開されたものらしいな

これが本当なら霞のジョーは殺されたのか…
別世界とはいえストロンガー殺害も衝撃的だが
士がクローンであるならディケイドに物語はないってのも納得

>>374
マジか！？
何の雑誌？

>>372
なるほど、霞のジョー(『ディケイド』RXの世界)も城茂(『HERO SAGA』ストロンガーの世界)もどちらも門矢士が人違いされてるんで顔が同じってわけか。

死神博士、ショッカー首領、シャドームーン…どれも頭文字がＳだが、ストロンガーの世界で入れ替わった城茂も同じく頭文字がＳのストロンガーメモリで変身したのかな。

>>377
＞Ｓのストロンガーメモリで変身したのかな
いや、>>372に
＞記憶を失ったところをブラックサタンに改造される。
＞ブラックサタンの改造人間として破壊活動を続けるが、
＞ジェネラルシャドウが反乱を起こした事でブラックサタンは壊滅。
ってあるから、ブラックサタンに改造されあんだろうな

仮面ライダーの情報サイトの光栄次郎の所に
雑誌インタビューの情報を受けてか

元々は、「Wの世界」にいたショッカーの残党であり、
園咲琉兵衛を洗脳しガイアメモリを研究。
ショッカー首領や死神博士・地獄大使といったメモリを造らせていく。
自身もかつて憧れた組織の偉大な大幹部死神博士のメモリの試作型を使い、
死神博士へ変身。ガイアメモリの研究に一定の目途をつけると、
ショッカー首領のメモリの最適合する者を造りだすため、
ショッカー首領の細胞からクローンを造りだす。
光写真館で各世界を回りながら、次々とクローンを生み出していく。
同時に、財団Xの使者田中一郎に近付き、地獄大使のメモリを渡す代わりに、
ミュージアムと財団Xのパイプ役をつとめさせる。

ってあるから、そう考えると栄次郎って、ディケイドの黒幕でもあるけどＷの黒幕でもあるな

あと、そのサイトの続きに

しかし、クローンが育つ途中、
ショッカー首領がライダーによって倒されてしまう。
そのために、各世界にいたクローンたちは記憶を失ってしまう。
光栄次郎はクローンを探す旅をし、
その旅の中でアポロガイストやジャーク将軍といった
自身の世界ではすでに死亡した悪の勇者たちを助け、
大ショッカーという大組織を作り上げていく。
だが、旅で発見されたクローンは、門矢士のみであった。
光栄次郎は、門矢士をショッカー首領のメモリの使用者に育て上げようとするが、
大ショッカーはすでに月影ノブヒコという別の適合者を発見していた。

ってあったけど
それをふまえて
テレビと「オールライダー対大ショッカー」、「ＭＯＶＩＥ大戦2010」と「ストロンガーの世界」を
考えていくと

やはり、マルチエンディング（分岐した未来）じゃないかと思う

シャドームーンメモリというショッカー首領メモリに極限に近いメモリを使いこなす月影ノブヒコの
発見の報告が光栄次郎まで届いた未来が「オールライダー対大ショッカー」で、
ディケイドを裏切ろうとしてディケイドに大ショッカーを破壊されるエンディング

発見の報告が光栄次郎まで届かず、ショッカー首領として育ちつつある士を
栄次郎以外の大ショッカーが倒そうとした未来が「テレビ」最終回

すでにショッカー首領のメモリが城茂に使われたため、大ショッカーが士にそれほど手出しせず、
個人的な判断でアポロガイストが動いた未来が「ストロンガーの世界」

つながりが今一つ不明だった「ＭＯＶＩＥ大戦2010」は、
「テレビ」最終回から地続きながら、実はその間に世界の破壊者としてストロンガーの世界にも出没
破壊者として同じクローンである茂を倒し、タックルを仲間にして旅を続けるが、
すでに月影というショッカー首領候補を立てていた大ショッカーは士に襲いかかる
オールライダーの助けは得られなかったが、唯一、月影との一戦でドーパントを追っていたＷと共闘
メモリブレイクでショッカー首領のメモリは破壊され
実質的に大ショッカーは壊滅
だが、別行動をとっていたために生存していた栄次郎と鳴滝により
スーパーショッカーが設立されたというのが「ＭＯＶＩＥ大戦」
と想像してみたけど

雑誌を大前提にしたら知識の共有できないからやっぱ映像のみで判断すべきだと思うの。

しかし、そのクローン云々の話が書かれた雑誌っていうのも本当のことなのかどうか…。

コメントによると特撮雑誌の最新号で
脚本家大石真司のインタビューによるものらしい。
宇宙船か東映の特撮雑誌か
今週末探してみるか

しかしこれが事実だとすると黒幕たる栄次郎は未だ生きているんだよね
それとも大ショッカーが破れた時点でもうこりごりじゃわいと言っているから
ショッカーから脚を洗おうとした所で、鳴滝からガイアメモリを
再び刺され、そしてガイアメモリを破壊されて漸く悪の道から
抜け出すことが出来たって事なんだろうか

あと危惧する点としては、霞のジョーが生きていることかも
門矢士や鳴滝の正体がショッカー首領のクローンだとして、
記憶を失いながらも
・門矢士…大ショッカー大首領or世界の破壊者
・鳴滝…ゾル大佐
・城茂…岩石大首領
となった事を考えると、
霞のジョーも、ショッカー関連の何かに変化する可能性があるかも

いや
「HERO SAGA」は石森プロサイドのSIC絡みの公式二次創作だから
TVシリーズや映画と同じレベルで扱うのもなんだかなあ

面白けりゃいいんだけど…あまり

>>382
大石真司はもともと雑誌編集者でシナリオライターとしては
仮面ライダーには「クウガ」と「響鬼」にしか関わってないんで
なぜ今更ディケイドやWのコメント？

というかショッカーの残党で死神博士に憧れるって事はオーズの1000回記念に出たような戦闘員系の生き残りだろ？
そんなのが園咲パパを洗脳って・・・ｗ
シュラウドの苦労はなんだったんだよ。

だってWも放映前半ですし。そんな設定があったかどうかもわかりませんし。

デマだろ、どうせ

>>387
＞だってWも放映前半ですし。
>>382が最新号と書いてあるから、
大石が裏設定（士は、大ショッカーがショッカー首領のクローンというのみとかの設定）から脚色したんじゃない？

ただ、大石って寄稿とか以外と多いな
カブト頃も雑誌でなんかコメントしてたし

お爺ちゃん黒幕とかやめてくれｗ
しかもＷの世界まで巻き込むとか洒落にならん。

Ｗには財団Ｘってレベルじゃないしっぺ返しだなｗ

ただ、財団Xの裏には大ショッカーがいそうな気はする

結局なんて雑誌でクローン説が語られたかはｇｇっても何の情報も無し

wikiに載ってるだけ…本当なら雑誌の名前位直ぐ出るだろJK

さすがに上のは妄想だろ。
無理ありすぎ。

本編からいって無理ありすぎだからな

そういえば、大石ってＷの超全集にも執筆者として名前があった
大石、高寺とつながりがあるだけかと思ってたけど、他のスタッフとつながりあるのかも

単に特撮系のライターが特撮番組のムックの原稿書いただけなのに
なんでそこまで深読みする必要があるのやら

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1269906833/

ココと統合しちまえよもう。

・死神博士のガイアメモリについて
ミュージアムが作ったものではなく、鳴滝が持ち込んだ、どこかの世界で作られたガイアメモリ
ちなみに琉兵衛が友人に渡したというメモリはダミーのことで、あの場で語った友人はロベルト志島のこと
霧彦は栄次郎を疑っていたが、琉兵衛と栄次郎は友人だが、死神博士のメモリは栄次郎ではなく
あくまで鳴滝が持っていた

・夏海の世界
ディケイド第一話で崩壊しかけた世界で、実はWの世界
渡達が抑えていたのは滅びや融合だけでなく、ディケイドが物語を紡ぐ間、Wの物語が始まることでもあった

・「星の本棚」から抽出した記憶を、メモリに封じ込めたのが「ガイアメモリー」
・MOVIE大戦COREで泉へ行く途中にコア誕生以前に掘って潜って行ったのがいた形跡アリ。

財団Ｘあたりが新兵器開発過程で過去に居た凶悪怪人（死神博士とゾル大佐）のメモリでもミュージアムに作らせて
それをオールライダーでＷに援軍を呼びかけた鳴滝を拉致って実験（以降彼が登場しない理由）
で、さらに一度死神博士に体を乗っ取られてる栄次郎を死神博士のメモリの実験に使用
って感じじゃないのか？

あとなつみかんの世界ってキバの亜種世界ってほうがしっくりこないか？
キバーラに変身できたり、渡が出てきたり、ネガの世界の統率者がおとやん（ダークキバ）だったり。

風都の外に出たらキバーラになれる人間がいたり、TV版とは別のオーズが活躍してる
それがWの世界

というか、Ｗの世界＝１号〜キバ、オーズの世界でしょ。
つまり、『レッツゴー仮面ライダー』の世界。

超電王とも別の世界かな
色々な世界があったものだ

というか世界を渡る的な能力って電王やキバもあるし
ディケイドの夏映画でライダー大戦でやられたのとは別に鳴滝が呼んで来た主役ライダーたちがいるからな。
さらにミラクルワールドとかも入れると・・・Ｗ世界＝レッツゴー世界ではないな。

つーかあのレッツゴー世界って1号〜オーズまで同一世界だった場合のパラレルだろ。

電王やキバは時間は超えても世界は無理だろ
電キバは電キバの世界だろうし

しかし各ライダーそれぞれ映画とかスペシャルとかでパラレル多いな

電王は、ギンジロー号で別世界に行ってたな
車で別世界に移動といえば、怪魔界限定で移動できたな

もう電王いればディケイドなんかいらないんじゃねｗｗ

>>407
やめろよ。本当のこというなよ。もやし泣くだろ。

てか電王が新作にちょっかい出しすぎなんだよ。ディケイドのほうが都合がいいのに。

>>408
ゲームなんかも本当ならアレでディケイドのエピソードやったらいいんじゃね？って代物だもんな

だが、電王ｗｗｗｗ

本当はディケイドでやった方がしっくりくるのが多いんだよな
イマジンが便利すぎるんだな

でもゲームしっかりもやしの声なんだよな…

そもそも、ディケイドは初期段階だと電王2だし…
その最初期の企画が発展したのが春映画で

これは・・・陳情だな

ユウスケたちは一体どんなルールでカードゲームしてたのか解説頼む

ヤギリをジョーカーで潰せるというのは聞いた事ないな

結局クローンうんぬんはガセだったん？

ソースの提示がない以上ただの妄想だったと言わざるをえまい
全く迷惑な奴だったな。

あいつ、アポロガイストだったのかw

アポロガイストといえばアマゾン世界以降の彼って大ショッカーにも追われる身になってたんじゃないんかね？
だからファンガイアに取り入ったり、世界融合を加速させたりで逃げ切ろうと。
最終決戦で自分の力で復活させた再生怪人しか味方がいないのが良い証拠とかｗ

ファンガイアと結婚しようとしたのはパーフェクターの代わりが欲しかっただけだろ
大ショッカーに追われてたよりは大ショッカー自体がライダーに潰された可能性のが高い気がする

>>420
矛盾はあるけど一応夏の映画ともつながってるってのが公式見解だっけ？

繋がってるらしいけど、ディケイドは龍騎同様にループしてるから
映画の話そのものはＴＶとは違う周回でのお話なんだろうね
冬の完結編とＴＶ版の間もそうなのかもしれないけど

ループしてない。
単純につなげ方が下手だっただけだよ。
公式だと冬映画はライダー大戦の前の世界に無理やり挟み込んだ形。

円環構造だって話じゃなかった？
それで特別編とか作ってるわけだし

それはインタビュー時の勝手な妄言だったで決着がついてる。

どっかでそういうの確定させるものか何か出たの？
特別編辺りで情報止まってた

妄言なら再編集なんてする必要性無かったろ

鳴滝の目的はループを止めようとしてて独自に動いてる

キバーラは自分達が動けない渡の指示に従ってループを止めようとしてる

こんな感じなんじゃね？

一話冒頭に繋がるのとループは別なような
夏みかんの夢は予知夢で鳴滝は自称通りの預言者だったとか

鳴滝も預言者って自称してる割には一度も当ったことないんだよな。
これってループの記憶を維持してループ止めようと色々暗躍してる結果前に見たのと違う展開になる→予言外れるってことでいいのかね？
キバーラは渡たちじゃなく鳴滝の同志じゃないのかね？

というか海東が一番よくわからん。

予知夢だろうな。ループしてたらあのあとモヤシが記憶を失って写真館にたどり着く理由がない。

第１話と最終回のライダー大戦で微妙に違うのは夏みかんが予知夢を見ていたせいか
あちこちで暗躍していた鳴滝のせいか

夏みかんの夢の流れならディケイドがライダー全倒し→クウガアルティメット化で殴り合いで大爆発
で以降は不明だっけ。冬映画に繋げられなくもない？

ディケイドがやられるとループ発動(内容は少しずつ異なる、だから予言外れる)

それを感覚として次のループに持ち越せるのがのが夏みかん

完全に記憶できるのが鳴滝

鳴滝はループのし過ぎで原因たるディケイドを恨んでる

感覚でも夏みかんは持ち越せるから仲間に出来る僅かな可能性を頼りに鳴滝は夏みかんに近づいてた

こんな感じじゃね？

鳴滝は預言者、夏みかんは予知夢を見れる、夏みかんは体質的に鳴滝に近い存在。
だから世界が変わっても写真館ごといっしょについて回れたし、鳴滝がディケイドに近かった夏みかんにディケイドをとめるように仕向けた。
夏みかんを助けたのも鳴滝の仲間意識から。

こうしたほうがすっきりする気がするんだがね。わざわざループにしなくてもいいような気がする。

預言者と予知夢で第１話と最終話での円環構造は片付くけど
ループにすると夏映画とかの分岐について説明がつくってのはあるかな
ＴＶ版だけで考えるなら別にループじゃなくても良い気はする


あとはループの疑惑を持たせるものとしては
鳴滝が夏みかんにこの世界、この時間で会うのは初めて云々と言ってたってのがあったり

別にTVはループじゃなかったけどDPOに怒られたからループでしたよって言ったくせえな

あぁ、違うか

>>434
夏映画は最後アマゾンが友達とか言ってるから
アマゾン世界でアポロガイストを逃がさず倒せた場合はライダー大戦じゃなく夏映画の世界に分岐したんじゃないかと思ってる。

ループだと他にも再放送じゃ最後の頃の平成ライダーがディケイドに挑む夢にディエンドも追加されたりしてるんだよな（本放送ラストの影響だと思うけど）

マルチエンディングってのが一番すっきりするな。
ＴＶはループするエンド、映画は俺たちのたびはこれからだエンド。
夏と冬はＷをしってたり、大ショッカー壊滅からの復活があったりするからつながってると見て間違いない。

分岐が分かれたのは、ＴＶのライダー大戦の世界のスクリ−ンのところと思っていいんじゃないかな。

映画ではあそこが大ショッカーの世界にすり替わるすれば、すべて上手くつながると思う。

夏映画では大ショッカーのこと知らなかったから
分岐してるならシンケン世界までのどっかだな
個人的にはループ説を支持したいが

どうやってもＴＶから完結編にはつながらない気がするんだがな
特に再放送での特別編とか全部倒しちゃってるし

激状態バックルと平時のバックルがそもそも別物なんじゃないのか？
だから本放送最終話はディエンドが倒して不完全なリセット＆ループ発動。
映画だと夏と冬映画までに嘘予告にでたもう一人の士から激状態バックルを手に入れる話があり、キバーラがソレを破壊したから完全なリセットが発動しループ停止。

というか士の復活はまだ電王でも似たようなのがあったからいいとしても、世界融合の原因っぽいベルトまで復活はまずいだろｗ
そして復活後には激状態じゃなく従来のディケイドに変身してるし。

激情態って文字通り、士の精神状態や覚悟による外見変化だったんじゃないかね
スペックの違いに関してはそもそも士はディケイドの能力をフルに使いこなしてなかったし
カメンライド飛ばしのアタックライドにしても元々やろうと思えばできたことなのかもしれない

その世界にいるライダーには変身できなさそうだから
ライダー大戦みたいな場合は直接アタックライドな仕様も納得だし
案外その世界のライダーの力は直接アタックライドで使えるのかも

できなさそうというか、カードにしてなかったから使えなかった＆本人は武器にするからやる必要がなかったというのが正しいかと。
完全な同キャラ対戦も出来そうだが、メタな発言しちまうと「異世界のライダーとのライダーバトルが醍醐味＆スーツ2着もねーよ」だとおもう。

HERO SAGA「MASKED RIDER DEN-O EDITION -1971年4月3日-」では、
ストロンガーの世界の城茂の正体が、デルザー軍団大首領・岩石大首領と
され、門矢士と同一の細胞より作り出されたとされている。なお、この世界の城茂は、
門矢士（大ショッカー大首領）と瓜二つである事が明かされている。

ショッカー大首領クローン説の元ってこれじゃないかな？
WIKIに載っている情報だからわからないけれど
この小説が掲載されているプラモデル雑誌の当該号を持っている人っている？

細胞同じとかはなかったような

ディケイドになる力を持つディケイドライバーが世界を歪める元凶なのか
そもそも世界に拒絶されてる士自体が世界を歪めてるのか

>>447
前者じゃないか？
キバーラがドライバーを破壊したらまた渡出てきて世界直ってったし。
後者だと士復活でまた融合はじまっちゃうし。

ディケイドのシナリオは劣化コミック版破壊魔定光。

渡が出てきて修復の流れも、ドライバー破壊したからなのか士が死んだからなのか判断つかないし
その後、ドライバーも士も復活したけど結局、融合は起きてないようだし

>>450
ドライバーがそもそも別物なんじゃ？
激状態と従来のじゃ性能違いすぎだし。
442が言うようなのも昭和ライダーやクウガみたいなタイプなら有り得るけど
ＤＣＤはどっちかというとイクサやバースみたいな装着系だし。

ドライバー別物はさすがに突飛すぎる
TV版や夏の映画でも普通に世界融合が起きてるわけで、世界融合の原因が複数あったらどうしようもない

でも激情のドライバーって破壊されたよな
だから別物って考えもアリだと思う

>>452
一応理由としては
・冬映画予告CMでカード違いのコンプリートフォームが出ているのでドライバーが2個以上存在している可能性がある。
・夏美がベルトを貫きディケイドを倒したときベルトからでてきた『何か』によって世界が反転し渡登場（1話目の渡登場時の演出とは別）
・スーパーショッカー戦以降ディケイドは直で他ライダーのアタックライドを使用していない。

あの渡はオリジナル？リマジ？
おまえ等どう思う？

俺はリマジだと思うが。
おとやんは本来はイクサ装着者だと思うし

オリジナルじゃないけどリマジでもないと思う
音也に関してはネガ音也

>>454
・それだとドライバーよりケータッチが別物の可能性になるのでは
・１話の渡登場はそもそもベルトと関係なし
・それ以前に他ライダーへのカメンライドも使ってない

＞・１話の渡登場はそもそもベルトと関係なし
だが破壊されたベルトから何か出てきてる以上は無関係って訳でもないと思うんだが。

演出だろう

ベルトから出てきてたか覚えてないが
それとベルトが別物かって話は別じゃね？

>>457
見直してみたが、破壊されたベルトじゃなくて士の体から出てきてた

ディケイドもだがそれ以上に士が謎だな
大ショッカー大首領なのはともかく、人間じゃないっぽいし妹はビシュムになっちゃうし

嘘予告に出たもう一人の士もなんだったんだかな。

嘘予告はあくまで嘘予告だろ

クラヒのダークディケイドが元々の設定だった説

ディエンドが海東だった場合に限りディエンド側にループの理由が生じるぞ。
本編では士たちに仲間意識のようなものを最終的には抱いていたから、
海東が別の物語でも同様の感情をもったら「破壊」が失敗してもループさせようとするんじゃないか？

まあ夏海サイドか完結した世界のライダーがループさせていたと考えるのが自然だろうが。

ループさせる理由が分からない

そういえば電王映画のディエンドのって本来はTV最終回の後日談って内容だったんだっけ？

まあ海東が写真館に居座っていたからあれはとりあえず本編後だろうな。多分。

そういえば、門矢士がショッカー首領のクローンって話はどうなったの？
あれは結局デマ？

デマもくそも「勝手に語るスレ」なんだから。
全部妄想。映像がすべて。

ディケイドが始まった頃にニコ生でgacktが言ってたこと

・正義VS正義
・自分の世界を守るためには相手の世界を滅ぼさなければいけない
・戦う中で相手が悪いやつではないことを悟る→それでも葛藤しながら云々

元々のコンセプトでいくと30・31話みたいなライダーバトルがもっとあったのかな？

ネガ以降全部そうだったとか

>>469
どうやら情報発信元の怪人wikiでも書き込んだ人が現れず
クローンの記事は削除されたようだ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-f_UBAw.jpg

>>474
こうするとカッコいいって意見はたまに見るが…結局ダサいなｗｗ

ダサカッコイイのがいいんじゃないか。

コンプリも最終的には何か慣れてた自分がいる

士って人間じゃないんだよな
妹もそうなのかね

レギュラーで人間は大樹だけでしょ

あいつこそ人間離れした身体能力してるわけで
14に強化か改造かされてるのでは

アマダムで強化されてるはずのユウスケがヒーヒー言うG3-Xの適正テストを涼しい顔して平然とこなしてたしな。

外道龍騎「お前ら全員仲良くしろー！！あの世でなー！！」

中年「おのれディケイド！！あいつを早くなんとかしろ！！」

ディケイドとディエンドがてこずるシャドームーンをあっさり倒せる初期Ｗについて

何故かカード使わないディケイドが悪いだけ
ユウスケはいつものこと

新ライダーの強さを印象付けるための演出だから。

>>484
おいてれびバエくんさんのことはいうな

てれびバエくん妙に強かったな
ディケイドにあんな反則技使わせただけある

謎＝鳴滝

>>483
月影はライダートーナメントの時に試合観戦してたから
ディケイドやクウガの攻撃パターンを把握していた

Ｗはトーナメントに参加していなかったから手の内が把握できず
また、フォームチェンジを使ってきたのでそれに適応する時間もなかったと勝手に解釈

本当は>>485

レッツゴーではディケイドに普通に斬られてたな
消耗して弱ってた所を狙ったのも大きそう

てれびバエくん勝利エンドあるしねバトルDVD

ディケイドはやっぱり対大ショッカーでのリベンジだよな
シャドームーン戦
中身は違うんだろうけど

ディケイドはピンク色ー！

マゼンダ

マシンディエンダーは存在していたけど盗み損ねただけ説
で、スーパーショッカー壊滅後ぐらいに入手した説

レッツゴーではあったけどな。マシンディエンダー

あんなのディエンドじゃない。

陳情だな

既におおよその結論が出てたり、公式で示されてるのならすまないのだが、自分の疑問を１つ。
完結編で司はライダーを倒してる理由を問われた時に「自分が破壊者であることを受け入れたから」って答えてるけど、同時に自分が最後に倒されることで、自分以外のライダー達は復活出来ることまで知っていた可能性はないかな？
TVの最終回で言った「誰も自分と向き合おうとはしなかった」っていうのも勿論大きな理由の１つだろうけど、逆にあの時になって、何かしらの理由でそういう結末を悟ったからこそ完全にライダー達の敵に回ったとかはないかな。
そもそも「何かしらの理由」って何だよって感じだろうけど、ちょっとそんなことを考えた。こういうスレにこんな稚拙な内容でレスしてすまない。

可能性も何も確定でしょそれは
ＴＶ最終回で渡の話で今度こそだいたいわかったか
元々、破壊と再生の理屈を知ってて、記憶が戻った際に思い出したかで

>>456
アレは渡というか、限りなく神様よりの存在（天使？）なんだと思う。
メタいというか、世界の根幹に関わるようなことも言ってたし、
キバに変身できる以外『紅渡』と切り離して考えた方が良いのかも。
で、鳴滝さんは本作の渡か誰かから、情報と能力だけを貰って暴走しちゃった人間
……と、放送当時妄想した。

『オールライダー対大ショッカー』で、ディケイドのピンチに歴代ライダーが自力で世界を超えて集結できたのは何故だろう？

鳴滝の仕業？

世界の破壊者、鳴滝。

>>501クライシスが時空を歪めた事でてつを大集合しちゃった時みたいに、世界の境界線みたいなものが揺らいでて世界を渡る能力無くてもやろうと思えば突破出来る状態だったんじゃない？

ディケイドは半年なのが失敗だな

おのれディケイド、今度はスーパー戦隊の世界まで破壊するつもりか！

ライダー → スーパー戦隊 → マブヤー

>>505
駄作であるキバこそ半年にすべきだった
冗談はおいといてただでさえ収拾付いて無いし
丸一年やっていたら更に破綻していたと思うが

コンプリは各ライダーの最強フォームを召喚だったり能力行使だったりだよな
最強コンプリで更新されてクウガと電王はライアルと超クライマックスになったが
アルティメットとライナーは普通にカメンライドで使用可能ということかね

>>508
ディケイド　脚本　降板でググってみ。

ループ設定だった場合
ループさせるためのアイテムをタイムベントとして
1話目で鏡の中から夏美を見る龍騎
龍騎の世界で士（第三者）を連れて過去に戻ったことって2つが根拠になるのかな

どちらも根拠とするには弱いというか無理があるというか

ディケイドがマゼンタ
ディエンドがシアン
ライアルがイエロー担当なんかね

黒は誰だよ

>>514
てつをｗ

そう言えば、『オールライダー対大ショッカー』の士の服装って、
あの世界に来た瞬間に（いつものコスプレみたく）変わったのかな。
だとしたら、ひょっとしたらあの世界は『士の世界』じゃなくて、
士は『あの世界の門夜小夜の兄』という役割を演じていただけなのかもしれない。
色々と台無しな説ではあるけれども。

他の世界と明らかに違うからどうなんだろと思いつつ
完結編から考えると士の世界とか存在しないんじゃないかとも思う

>>517
回想もあるしあの世界で子供の頃暮らしていたのは確実に思える
ただまぁ士の世界なんて無いってのは確かに同意
あれは最初に士が現れた世界であって士の世界ではないという感じじゃないだろうか

1話で渡があなたの世界が云々言ってた気もするし
ディケイド≠士と考えると士の世界もアリなのかね

アリだね

夏みかんの世界と明らかに別な
もやしの世界が一話で消滅したのが
ループしている証拠かも

>>31
発音、韻律ともに正確かつ流暢なキングズオンドリッシュであった。

バイオレット

演出上の都合というのは理解した上で
渡や剣崎が本編と少し異なる性格だったのは滅びの現象の影響だったと考察してみる

滅びの現象（≒人々の記憶から忘れ去られること）なら
人や物みたいな物体の消滅だけじゃなくて
本来備わっていた能力とか記憶、人格みたいな内側にまで影響するんじゃないかなと

１号の世界
V3の世界
ストロンガーの世界
スカイライダーの世界
スーパー1の世界
ZXの世界
シンの世界
ZOの世界
Jの世界

ライダーでライダーを倒すってのはいい企画だけど
倒しても倒してもライダー死なねーじゃん
ライダー死ななきゃ世界が滅びんのに
倒してもライダー達が死にやがらねーーーーw
これが最大の謎w
TV版でも映画でもディケイドがライダー達を倒してんのに、なんで最後オールライダー集結しちゃうわけ？
おまえら、いいかげん死ねよwwwwww
もう出てくんな

age

今回の『スーパーヒーロー大戦』で仮面ライダーの世界とスーパー戦隊の世界は同一の世界ということにされたんで、
『ディケイド』のテレビシリーズで唯一原典と同じ世界だった電王の世界＝シンケンジャーの世界ということになったな。

オーロラで世界渡ってた描写あるからライダーと戦隊の世界が同一かは怪しいし
「スーパーヒーロー大戦の世界」の可能性もある

自分も映画観るまでは、何らかの影響で仮面ライダーの世界とスーパー戦隊の世界が融合してしまったものだと思ってたけど、
なんの説明も無しに両ヒーローが存在してるし、昔から仮面ライダーとスーパー戦隊がその世界に存在しているみたいな台詞もあったんだよな。

まあ、今まで『ジャッカーVSゴレンジャー』で仮面ライダーとキカイダーも存在していたことが無かったことにされたと思っていたが、そんなことはなかったな。

あの世界には、現時点では仮面ライダー、スーパー戦隊、キカイダー、イナズマン、ズバット、宇宙刑事が存在していることが判明した。

問題ない。
島本版スカルマンを読めばその謎はすべて解決する。

kwsk

すべての石の森変身ヒーローキャラはスカルマンの介入により人知れず生まれたというもの。
あのスカルマンの世界であればすべての東映キャラは同居できる。

おのれスカルマン！

>島本スカルマン
アレ石森センセの手による実写TV化マンガ作品のキャラだけだし
しかも設定が語られたのが現代まで生き残ってた忍者集団の抜け忍・ハヤテくらい

あとは島本オリジナル仮面ライダーくらい

鳴滝は財団Xの幹部です。

イシノモリセンセーのヒーローはみんな同じ世界にいる設定だとか

大ショッカーは全てのライダーの敵組織が大同団結してるから当然、財団Ｘも傘下にあるわけで
しかも、その大ショッカーを鳴滝が自在に復活させてるわけで
鳴滝は財団Ｘの首領か、それをも操ることができる立場にある可能性が

やはり鳴滝は首領の分身なのか？

おのれ鳴滝、お前は一体何だんだ！

それを勝手に解釈するスレだろ

俺が知るか！

>>526
ショッカーも同時に倒して孤独にならないと何度でも復活するからなぁｗ。写真に切り取られても復活するけどｗ。

ディケイドってグローイングフォームとかプラットフォームみたいな弱体化フォームにFRできんの？

多分やろうと思えば出来そうだけどやる意味がないからやらないんじゃないか？

設定上はRXはBlackにも変身できるがやらないと同じだな

完全にキングストーン壊し損だな

そうでもない

なんでディケイドでアンクがオルフェノクででてんの？

ずっと気になってた事があるんだけど…
キバーラがユウスケをキバの世界に連れてった辺りかな？
キバーラはユウスケが居るところに士たちはやって来るというようなことを
言ってたよね。
という事は、小野寺ユウスケの役割は世界を繋ぐ橋かディケイドを導く水先
案内人という事になるのかな。
何となく、ループ発生時に士が９つの世界を巡る旅の最初がクウガの世界
なのと、ユウスケが自分の世界を出る事は定められていそう。
ついでに光写真館の背景ロールも実はユウスケの力が影響してそうだと思った。

陳情･･････････････だな

>>481
あのディケイド版クウガが、アマダムで強化されてたかは怪しいけど

実際、
グローイングの姿違ったり、
ライジングアルティメットになれたり
オリジナルとは違う点ありすぎるし

何より、強化されてたにしては弱かった


あのベルトって、鳴滝に渡されたものだから、
実際は、ディケイドライバーに似たシステムでクウガに変身しているのかもしれないし
（オリジナルのクウガのベルトをモデルに、大ショッカーが再現したものとか？）

ライアルは元々は劇場版クウガ用に案があったとかなかったとか

>>549
何でフォーゼでダディがゾディアーツry

>>550
ユウスケ、「ゴーバス」のマーカー的な役割だったって事になるのかな？

ライダーという存在同士が引き合う、とか
ライダーの力で世界が融合するとかな話が嘘か真か言われてたし

まあ単に顔見知りでライダーやってたら目立つからってことかもしれんが

上昇

>>552
そもそもオリジナルも古代クウガと違う部分も少なくなかったから、アマダム自体が同じでも装着者や環境で差異があっても不思議はないかと

電気でライジングやアメイジングになったりな

鳴滝は未来の視聴者っていうのが一番納得できた

鳴滝は、プロデューサーの分身なんじゃないのか？

おのれ白倉