悪・侵略とは？

正義・守護という概念と対称的な位置にある悪・侵略という概念に
ついて語ろう。果たしてこの２つの概念は本当に無い方が良いのだ
ろうか？

昔、あるアニメで敵の首領が言った。「戦争が無くなれば、人々は
衰退する」「戦争という状況の中でも自分の意思を持ち自由に生きるか、
それとも平和という状況にあぐらをかき、ふぬけた生き方をするか？
お前はどちらを選ぶ？」

こんなスレ、需要が有んのか？

アニメを引き合いに出すくらいならアニ板でやればよかろう

昔、あるアニメで旦那さんが言った。「あなたこそハイジを幽霊にした張本人
だ、ロッテンマイヤーさん」
お前はどちらを選ぶ？」

ガイバーでも読んでろ

すでに
草加やミンスやチュンチョンに
侵略されている件

戦いに善悪の価値観を持ち込んだのは人間
何故ならば人間はまず戦いそのものを
やってはいけない事と思っている
やってはいけない事をどうしてもやるためには
それをやる必要があると正当化させなければならない
それが戦いに善悪の価値観を持ち込ませた

自然界に生きる動物は、善悪の価値観なんて
持っていないし戦いをいけない事だとも思わない
生きるために戦い、弱いものは倒されるという
シンプルだが厳しい世界に生きている

反論は山ほどあるが、まあ「悪」はおいておく。
しかし「侵略という概念がない」ってどういうこと？　概念って言葉の意味、
解ってるのか>>1は？
「これは侵略ではない、進出である！」といって悪の組織が攻めてきて、
人々も「うわぁ悪の組織が『進出』してきたぞ！　正義のヒーローさん来て下さ〜い」と
口々に叫び、やって来たヒーローが「おのれ、この平和な地球に『進出』なんてさせないぞ！」
と言って戦えば、それでもう「侵略という概念のない世界」が出来上がるんだが（代わりに
進出の概念があるってことだ）。
「概念」はなくても「実行」はできるし、「被害」も発生するしそれ以外の「結果」も全部
ちゃんと出るんだぞ？

「侵略の概念」の中に「進出」が含まれるとでもいうのなら、ますますわからん。じゃあ
その場合、悪の組織が攻めてきて街を破壊して人々を虐殺し始めた時も、一般人や
ヒーローはどういう反応をするんだ？　具体的にセリフを出して教えてくれ。

>>1が言いたいのは、例示されてるアニメの敵首領のセリフから察するに、
「侵略行為は本当にしてはいけないことなのか？　人類種を活性化させる為の
必要悪ではないのか？」だと思えるのだが。「概念」とは全然関係ないと思う。

ついでにいうと、特撮の敵組織は「世界征服」よりもむしろ、人類絶滅だの
地球破壊だのの方が近年は多い。となると、善も悪も侵略も防衛もクソもない。
その組織を潰さないと人類種が絶滅消滅してしまうんだから、
＞戦争という状況の中でも自分の意思を持ち自由に生きるか、
＞それとも平和という状況にあぐらをかき、ふぬけた生き方をするか？
そんなのんきなことは言ってられない。全力で戦うしかない。こんな問いかけは無意味。
アニメはともかく、特撮では「一般の人々が戦争状態」の作品なんていくつあるんだ？

最後にもう一つ。
＞戦争という状況の中でも自分の意思を持ち自由に生きるか
「はだしのゲン」の世界と、今俺らが生きてる世界と、どっちが自由だと思う？
自分の生死すら選べない世界に、何の自由があるんだ？　このセリフ、
根本的にアホらし過ぎるというか、戦争とはどういうものか解ってないだろ。
「戦争と言う枠の中での限定された自由」なんて言い出したら、それこそ
自由の無い世界なんて全宇宙に存在しないぞ。
言ってる本人も、平和な世界ならあぐらをかけるし、ふぬけることもできるという
おおらかな自由がある、と認めてるようだが。

他板に立てたほうがいいぞ、特撮板、アニメ板ともにオタク共はまともな議論する頭がないからな
しかし、他へ行けば今度は、>1が議論に付いて行けなくなり自爆するだろだろうが

>>1
もうボクちゃん、何でパパの言う事が聞けないの？

1さんはイラクにでも移り住んで、自らの
自由を貫くという生とやらをまっとうして
来いや。
おしまい

秋葉のメイド茶店へ週２回通う俺達と週２回は戦場に通う中学生ぐらいの子供達

どちらがハングリー精神があるんだ？

昔、あるアニメで敵の首領が言った。
「カレー味のうんこ、うんこ味のカレー、 お前はどちらを選ぶ？」

南野陽子いわく
「うんこ味のカレー
だってうんこを食べて病気になったら困るもの」

未確認生命体って善悪の概念は有るんだろうか？

正義のヒロインが敵に痛めつけられる姿を見て喜ぶ俺達は消えるべきなんだ！

>>17
あるよ

彼らにとって「殺戮ゲーム」に参加しないグロンギは人間で言えば
３大義務を果たしていない「悪」でしかない

きちんとしたルールで人を殺せば、それは「善」として認められる

アニメの話題を特撮板に持ち込む奴は悪の大王

昔、あるアニメで敵の首領が言った。
「見た目女で中身は男、見た目男で中身は女、 お前はどちらを選ぶ？」

昔、あるアニメで(ry
「見た目は子供、頭脳も子供。その名は・・・名探偵コシン！」

>>21
見た目女で中身は男を選ぶぜ！
ただしめちゃめちゃかわいくないとだめだ！

「人はいつか争いを無くす事ができる」
「戦いを無くしたら、人は腑抜けになる」

この２つのテーマを両立した作品は無いよね

>「戦いを無くしたら、人は腑抜けになる」

それひとつだけをテーマにした作品もないだろう。
いまさら言うまでも無くここはアニメ板ではない。

>>24
＞「人はいつか争いを無くす事ができる」
これはその通り、争いをやめれば争いはなくなる。単純かつ当然だ。
どんなに油があっても、火がなければ燃えない。それと同じこと。
実現は至極困難だが、理論的にはスジが通っている。

＞「戦いを無くしたら、人は腑抜けになる」
これは単に、そう言ってる人も世の中にはいるよねってだけだろ。
戦いをなくしたら確実に腑抜けになるという根拠はない。
上の話と同格で語れるほどの話ではないぞ。

エロゲのハーレムendの事でしょう

>>26
発火点を有する液体は火がなくても燃えるよ
なかそつ乙

>>28
じゃあ言い換える。「どんなに油があってもそれだけでは燃えない」
これでいいか？　まだ何かあるならまた言い換えるから、
どんどんどうぞ。言い回しを変えたところで別に論旨が変わるわけじゃ
ないから、全然構わんぞ。

ところで>>1の言ってる敵の首領って
ハゲ頭のメフィラス星人声の人か？

250年戦争のなかった徳川時代は別に衰退してなかったですがなにか

徳川時代にも戦争はありましたが何か

地球防衛軍のミステリアンの「地球の女性と結婚させて」発言が印象的だった。
その事を知らされたヒロインがあからさまにイヤそうな顔をしていたのがなんとも…ｗ

人類の自由と平和を奪うこと
身勝手な欲望の為に他人の幸福を奪っても｢へ｣とも思わないこと

不況の中、アメリカでは万引きの件数が激増しているという、空腹などで死に直面すると生存本能が強く働き
他人のものを奪い、時には他人の命をも奪って生きようとする。
平和な温室で育っている日本人のお坊ちゃまにはその感覚はわからないだろう

万引きwwwwwwwww

万引きという表現はテレビニュースからの引用であり、実際は略奪強盗あるいは
それよりも凶暴であることはいうまでもない

今の地球環境は日ごとに悪くなっている、地球温暖化による異常気象、食糧危機、石油など地下資源は掘り尽くされ、
人間は今のような生活はできなくなる。少ない資源、食糧の争奪戦の勃発は間違いない。
そうなると正義もクソもない、生きるためには他人よりもまず自分優先となる。
これはアニメや特撮の世界のことではなく、現実に待ちかまえている未来なのだ
野生の動物と同じような生存競争を人間が繰り広げるようになる、その日に備えて体力作りでもやっておけよ

侵略は戦いではなく一方的な略奪行為
ようするに法を無視した蛮行盗賊行為であって
法治国家存続のためには社会的にな制裁を受けなければならない。

まだ所有者のいない物の争奪戦とは根本的に異なる。

いざそれらが無くなるときが近づけば、所有者が誰であろうと略奪により生存しようと
する本能が働くのだよ。

昔、あるアニメで敵の首領が言った。
「風俗店を壊滅させて性犯罪を増加させる、風俗店を野放しにして性病を増加させる、
　　
　　お前はどちらを選ぶ？」

女性を食い物にするソープという場所は男性としてどうよ？

無くす努力をするべきでは？

女の子を自分の醜い性の捌け口にして俺達は恥ずかしくないのか！

もてないならモテないなりに堪えるべきなんだ

女性を食い物にしているのはホストクラブ、
ソープは普通の仕事してたらまず無理な高額収入が代償として嬢に舞い込む

もてない男が性犯罪に走り、泣きを見る女性をなくす手段として
風俗店、アダルトビデオなど金で処理をするのは有効な方法だ、
男は犯罪者として臭い飯を食うこともなく、サービス嬢の女性は高額収入が得られる。
一石二鳥である。
しかしそれでも犯罪に走る奴もいる。特に目に付くのは学校の教師、
教え子に手を出し、ある時は電車での痴漢行為をする。

正義の為になら全てを犠牲にしてもいい

ソープは女性を食い物にしている、というのは
四半世紀前に流行った論調なのだが
近年はフェミニストもあまりそういう単純な議論は
しなくなっている

ソープは男が女を食い物にするのではなく、
女が男を食い物にするところである。
子の場合「食い物にする」とは行為のことではなく
「お金」のことである。
その逆版、つまり男が女を食い物にするのがホストクラブである。

わいせつ教員164人＝44％が教え子被害−07年度の処分状況・文科省
12月25日17時6分配信 時事通信


　わいせつ行為で2007年度に処分を受けた公立小中高校などの教員は、
前年度比26人減の延べ164人だったことが、文部科学省の集計で25日分かった。
過去最悪だった03年度を32人下回ったが、なお高い水準で推移。
被害者が自校の児童生徒、卒業生だった割合は44．5％に上った。
　文科省は都道府県、政令市教育委員会による懲戒、訓告、諭旨免職や
分限処分の対象者数を集計。うつ病などの精神疾患で病気休職した
教員は320人増の4995人で過去最多だった。　

まあソープ嬢も稼ぎのかなりをピンハネされてるけど、
しかし、それが嬢の安全を（ある程度）保証してるわけで。
後ろ盾のない私娼なんて危険すぎるもんなあ。

って何のスレなんだここはｗ

中間搾取の問題は確かになくはないのだろうが
今どきは製造業派遣の中間搾取がソープに負けず劣らずひどいし
製造業派遣の生活状態がソープ嬢の百万倍悲惨なので
今さら言うのもなあ

>>1
戦争で鍛えられるという発想自体がファンタジーですよね。

戦争は他の決着法が定着するか、利害対立ってものが無くならない限り、なくならないだろう。
アニメネタになってしまうが、人類全部がニュータイプになってわかり合ったとしても
利害が対立しなくなる訳じゃない。逆に「戦うしか無い」こともわかり合ってしまうだろうし。

我らはマシンワールドの少数種族として圧迫されながら暮らしていたナリ！

待遇改善を求めて度々反乱を起こすも鎮圧され虐殺の憂き目にあってきたゾヨ！

武力でマシンワールドを追われ新天地を求めてヒューマンワールドに来て何が悪いでおじゃる！

>>50
富国強兵スレですが何か？

男が自分の弱さを堪えてこそ、強い意志が生まれるのである

世間知らずの男が、「罪と罰」に出てくるソーニャのような
信心深い高潔な少女を「君はこんなところにいるべきじゃない！」
と言うのはエゴなのか？

>>1
結論；勝てば官軍

ソープランドは、1980年代になってからの名称で、以前は「トルコ風呂」（しばしば略して「トルコ」）と呼ばれていた。

古くは、1932年に発表された小説 『上海』 （横光利一） に、「トルコ風呂」についての記述がある。
女性がマッサージをする蒸し風呂が当時の上海にあり、日本でも知られていた。もともと中東地域の伝統的な
公衆浴場（ハマム）は蒸し風呂（スチーム・サウナ）で、中では垢すりのサービスが行われていたので、
これが20世紀初頭まで中東随一の大国であったトルコの名前で日本に紹介されたものとみられる
（もっとも、中東では男性客には男性、女性客には女性の垢すり師がつくのが原則である）。

日本で初めて「トルコ風呂」と呼ばれる個室浴場の店舗が誕生したのは、1951年4月1日、
東京都東銀座に開店した東京温泉である。経営者は現代史の怪人とも呼ばれる許斐氏利で、射撃の日本代表選手として
海外渡航した際にスチーム・サウナに感動し日本初の「トルコ風呂」を開業したという。
これはサウナ施設がメインで、女性（ミストルコ）がマッサージサービスを行うものであった。
無論、女性は着衣であり、性的なサービスも厳禁とされていた。

個室であることから同業者の一部はしだいに性的なサービスを行うようになっていった。
売春防止法の施行（1958年）により赤線は廃止されたが、吉原ではさっそく「トルコ風呂」に転向する店もあった。
こうした「トルコ風呂」では、手を使って男性器をマッサージし、快楽に導く「スペシャルサービス」（おスペ）が行われ、
やがてひそかに「本番サービス」（性交）も行われるようになった。
1970年代前半から、ビニールマットを使用した「泡踊り」という特殊なサービスが開発されて人気になり、
男性向け雑誌など一部のメディアでも取上げられるようになった。

「トルコ風呂」が性風俗店の名称として大衆化されるとともに、
主に日本に在住・滞在するトルコ共和国出身者の間で、
日本の性風俗店に自国の名称が使われていることに対する反発がつのっていたが、
1984年、日本（東京大学）で地震学を学んでいたトルコ人留学生ヌスレット・サンジャクリが
当時の厚生省に名称変更を訴え出たことが発端となり、この問題は広く公になった。
そこで、「東京都特殊浴場協会」が「トルコ風呂」に代わる名称を公募して、
1984年12月19日、「ソープランド」と改称した（「トルコ風呂」名称問題も参照）。
なお、当時ヌスレット・サンジャクリがトルコ風呂の名称問題で相談していたのは
小池百合子で、そのことを1985年4月11日毎日新聞夕刊で認めている。

■生活保護だけじゃない在日特権　　

　　　<丶｀∀´>　在日貴族　うはうは〜〜♪

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
　　何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！

韓国キャラを出さないと決めている作家が集うスレ まとめ

1 日本人から見て魅力的な文化が皆無。
2 市場が小さくマーケティング対象にならないので、朝鮮半島が舞台に選ばれない。
3 朝鮮人の得意技である起源主張のこじつけ数々で使いづらい。
4 日本の先人の作家に対する行いの数々を日本側の作家が知ってるから。
　(例 盗んだ癖にマジンガーを貶すテコンＶの作家など)
5 朝鮮人団体の極めて異常な抗議活動。朝鮮人＝犯罪や脅迫という考えは今でも根強い。
6 日本アニメに対する数々の工作。
　(例　下請けの一部をしたら背景に朝鮮文字を仕込んだり、日本の国旗を塗りつぶし朝鮮の国旗に変えるなど。)
7 朝鮮人を出せば国内外の朝鮮人に在日認定をされ反日プロパガンダに利用される確立が高まります。
　(例　根拠もなく誰々(私たち作家)は在日だから日本が嫌い！等と、あらゆる言葉を使って日本の子供たちやファンを罵倒することでしょう。)
8 朝鮮人を出すなら中国人を出すという極めて建設的な考えが日本人作家にある
　（例 "李"名のキャラクターの大半が中国人。メインキャラクターで"李"の名を持つキャラクターとなると、100％に近い確率で中国人の設定だという結果が出ています）

嫌われ者のコリアン。日本人クリエイターはチョンの日頃の行いから心に含むものを持ち合わせています。隣の国なのに漫画やアニメで朝鮮人キャラクターがまったく居ない、まるで絶滅しているかのようなのはこういった理由があったからなんだね

あぼ〜ん大杉

あのー。

特撮板に事務所を開設しないで下さいね　＞　政治団体の人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――――――――――
　　　　　　                                   |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
                      　　　　,　´￣｀'⌒   ｜戦争反対　 　　　　　　　　　　　  |
                       　　／   　　/ ､ 　 ｜兵役なんて絶対イヤ　　　　　　  |
                        ／∠}  　　ヽ.      ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
             　, ‐‐､/  　　/  　,' ⌒Y⌒':,　　ｌ           　  |　  |
  　　　　_／ <ノノ>  　,'  　/__ヾ ﾚ∠_>  　|           　  |　  |
　　　／:::::＼_└ﾉ　　/ 　,ｲ ‐rｔ.､　,ｨｯｌ　ｌ　|               |　  |
 　／::::::::::::／ /　　,  　/ ﾐ.  　　}__}　ミ､|　ﾄ､.             |    |
／＼::::::∠＿（_,. ノ ,　ハ.戈 ヽ._;人;_,ﾁ､ ｌ 川ｌ            ｜   |
: : : : :/: : : : : : く_ノイ 川  　>､_,,､..__ｼ  　ｌ |　|             |    |
､: : : : : : : : : : : : : /:ﾄ､| | 　ｌ 　ｌ　　ｌ 　　/ ∠二＞=:､    |    |
　＼: : : : : : : : : :/: : : :| |　| |　|  　| | 　| /: : : : : : ／‐‐/ﾆX‐､
 　　`ｰ------‐'ｌ: :/::::| !. |　|　! ｌ |　l　ﾄ､ｌ: : : : : : |二ﾆ{ .{三　|

人が人を殺す戦争じゃなくとも、人間生きてる限り何らかの戦争を
つねにやっている。
受験戦争、生存競争、彼女彼氏をゲットするための競争、
自動車やバイクを運転しててもついやってしまうだろう、スピード競争
駅の改札やスーパーのレジで少しでも空いてるところを狙って競争。

>>54
ヒューマンワールドの法を犯しているから悪い。

>>64
「戦争」が最初の一個だけなんだが

だからガンダムファイトで決着を付ければ…って、もしかして
多くの侵略者が一匹の怪獣を暴れさせるだけなのは
「この怪獣が俺たちの代表だ。地球をかけてガンダムファイトを申し込む！」
という意思表示であり、ウルトラマンは地球の代理ファイターとして戦ってるのかも。

ヤプールとかはルールを守らない悪い子ってことで。

なんで援助交際・売春はいけないのに、ソープはいいんだろ？

>>68
アマテラスノミカドの権限で。

受験戦争ってのも実際はただの競争

>>59 GJ!
在日特権を剥奪して
斬られた派遣を救え！！

ソープランドは一応、風俗営業法にのっとった許可を店が得ている。
大きな犯罪にまきこまれることもない。（いうまでもなく売春はのぞく）
だが、それ以外の援助交際やら裏売春などは犯罪の温床となっている。

>>56
図書館行った事ないでしょ君

ワールドカップとかは代理戦争とも言われているが
ルールに則って競技を行うから
正義だの悪だのは口に出されないのではないだろうか

「正義とは？」「悪とは？」なんて理屈っぽい人間に限って
肝心な時には何もしない。大抵は何かが起きると
尻尾を巻いて逃げていく。

>>69
アマテラスノミコトなら知ってる

>1は世の中の法律やルールを100％守って、
今まで一度も違反したことのない優等生。
だから電車の中では常に携帯の電源はoff、メールや通話などは
もってのほか。
だろ？

世の中の人 すべてが名護さんだったら
それはそれで迷惑

わかります
すべての服からボタンが無くなるんですね

>>74
でもサッカーの試合が原因でリアル戦争に発展した例もあるんだよなｗ

ソープ嬢はさまざまな客の話に対応できるように、TV、本、ネット等で
ネタを仕入れるので、ある程度のオタッキーな話題でも
話をあわせてくれる。アニメの話題でも大丈夫である。
しかし、特撮の話題だけは例外的にウザがられるのである。

姫は特撮がウザいのではなく、ソープに来てまで特撮の話をするおまえを、ウザがっているのである。

特にソープ嬢の前で「オリジナルヒーロー小説を書いてるんだ」などと言うと
まともな人間扱いされない。下手をすると次からは店への出入り禁止となる。

力におぼれた人間の心を静めるために泣く泣くその者を倒した場合、
その行為は悪と呼べるだろうか？

（まあそういう人間は罰を甘んじて受け入れるだろうが）

世間一般人の目は
特撮オタク＝ミヤザキツトム
である。

特撮におぼれた人間によって被害を受けた遺族の心を静めるために
その者に対する処刑の印鑑を押した法務大臣の、
その行為は正義である。

>>84
その行為はたしなめるという
例をあげれば鬼太郎なんかがそーでしょ。

　通信教育・出版のベネッセコーポレーションは3日、東京大学など難関大学専門の名門進学塾、
鉄緑会(東京都渋谷区)の株式の3分の2超を取得し、傘下に収めることで同社と合意した。
通信教育主体のベネッセは、業容拡大に向け対面指導による塾の買収を加速。少子化で競争激化が
必至の塾・予備校業界で、勝ち残りを賭けた合従連衡が加速しそうだ。

　関係者によると、ベネッセは年内をめどに鉄緑会の発行済み株式の約8割を取得する見通し。
将来の完全子会社を視野に入れ、金額などの詳細を早急に詰める。子会社化後も鉄緑会の社名や
教室は存続する。

　鉄緑会は東京、大阪の2校にとどまるが、今後、IT(情報技術)を活用したベネッセの
｢Eラーニング｣機能や事業拠点などを利用して、地方の優秀な受験生を囲い込む狙い。

　講義や成績管理に伴うIT投資の負担を軽減するほか、将来は米ハーバード大学など海外名門大の
受験や留学の支援に着手する計画だ。

　一方、ベネッセは鉄緑会の教材、講義のノウハウを取り込むことで、同社の進研ゼミ受講生の
合格率アップにも生かすとみられる。

　ベネッセは今年6月、中高生向け塾経営の東京個別指導学院をTOB(株式公開買い付け)により
子会社化。塾を添削式の通信教育｢進研ゼミ｣を補完する成長分野と位置づけ、今後も買収戦略を
推進する方針だ。

もっと頭の悪いレスを期待します

雨宮版ハカイダーは正義と悪の概念が逆転しているので
子供に見せると高確率で混乱する

もしゴキブリの世界に文化と言うものがあったなら、ゴキブリの世界の
映画では人間は悪として扱われてるんだろうか？

ゴキブリネズミ蚊も生活活動してるだけなんだよな

俺らの世界の映画で人食いグマが悪として扱われてるか？
つまりはそういうことだ。

>>91
ゴキブリたちの黄昏とかいうアニメ映画なかった？
人間だけ実写で最後ゴキブリたちを大虐殺するやつ

生きるという概念しかない動物達にとっては
正義もへったくれもない事になる

人を肺がんで殺すタバコ、喫煙者、ならびにそれを販売している
JT、さらにはそれを取り締まらない国家は悪である。

>>91,>>94
その意味ではガイアークもファンガイアも｢悪｣とは言い切れないんだよな、存在自体が人間に害を及ぼすだけで
ただそれだけに他のどんな｢悪｣よりも和解するのは困難だな

>>95
これは買うほうにも問題がある
だってわざわざ金だしてまで体悪くしてるんだから

敵対者が「悪」である条件は、
こちらの倫理観と相容れない「人格」を持つことだと思う。
この意味で、初代ゴジラ、人を襲うヒグマ、天災、害虫その他は
「敵」ではあっても「悪」ではない。

「やむを得ない、あるいは当人にとってもっともな事情があって人に害を及ぼす敵」はどうか、と言えば

その「事情」をこちら（ヒーローまたは視聴者）が理解しない時点では
彼らは「悪」とみなされるが、
理解した時点でそれは「やむをえず争っているだけの『敵』」と言える。

このとき、
彼ら（やむを得ない敵対者）がこちらと敵対せざるを得ない状況を生み出しているものが
人格を持った存在である場合はそれは「真の『悪』」であり、
そうでない場合は真の『敵（問題）』。
どちらにせよ、ヒーローが打倒しようとする相手はその時点で
その『真の敵』にシフトせざるを得ない。

侵略は移住の受動態だと、バルタン星人をみて思った

飽く


つか、下げろよ、阿呆>>98,>>95,>>91

悪でもない初代ゴジラを殺した人間は悪

ageようとsageようとどうでも良いことを他人に
強要するのは


悪

>>99
バルタン星人の場合、
移住される先の先住民（地球人）の都合を一切考慮していない点が問題だな。

というか、その点（バルタン＝悪）を明確にしておくためにハヤタの
「いいでしょう、」発言があったんだろうな。


>>101
悪ではないが災厄には違いないからなあ。
仮にゴジラが知的生命体だったとしたら、
彼を殺すのには「殺人」に準ずる倫理問題が生じたはずだとは思うが。

>>102
>ageようとsageようとどうでも良いことを他人に
>強要するのは
>
>
>悪

と談じる辺り、阿呆と言われたのがよっぽど気に障ったのか？
スルーするなり「そんなことどうでも良いじゃないか」とあっさり流せない辺り、
顔真っ赤にしてそうだｗ

test

>>92
ジョーズ人気に便乗した熊映画あったけど

>>106
グリズリーだね
熊ならいいけど犬に殺される情けない映画もあったな〜

わざわざアンカーまでつけて、
阿呆という言葉で相手にカウンターパンチを食らわせたつもりの勘違い
野郎は

最悪

だから「グリズリー」でも「リメインズ」でも
クマは敵だったけど悪じゃないだろ？

>>108
せっかく流れがかわったのに。
スルーしろよ、最悪野郎が！

>>108
おいおいそれぐらいで怒るなよ
人生相談板なんかもっと極悪だぜ。
もう機嫌直せよ

>>104

オマエあいかわらずだな

「○○といわれたのが悔しいのか、顔真っ赤にしてそうだｗ」
ってのを決まり文句にしてるのオマエしかいないからな。
しかも何年にもわたって。

何か新しいの考えろよ。

>>106
まぁ、>>92にしてみれば「サメも悪なのか？」ってことなんだろうけど。

バルタン星人の地球移住もテンペラー星人とメフラス星人
それとウルトラ一族が支持に廻れば問題なかっただろうね
バルタンは宇宙的規模の根回しが足りなかった
友好関係にある星人や後ろ盾（メフラス・ザラブなど）を
無視しして単独で侵攻、敵であるウルトラマンがいたにも関わらず
局地戦（地球）を選んで敗北
何億というバルタン市民も巻き添え
性懲りもなく何度も地球を狙うが、やり方が余り進歩していない
地球を狙うならまず外交戦略でウルトラ一族を口説き落とす事を勧める

もしゴキブリ世界に「仮面ゴキブリ５５５」という番組があれば、どんな
内容になるのやら

人間でありながら、「ゴキブリを倒そうとする人間」を倒す話になるのかね？

生類哀れみの礼で蚊を一匹潰しただけで
御家取り潰しされた事があるので
ゴキブリを守ろうという人間がいる可能性は有る
狂った価値観も時代によっては正しい認識

哀れみの礼（笑

自然の世界では喰う者と喰われる者の関係。それ以外に殺生はない。いじめとか侵略は
人間だけが行っている。
ウルトラセブンの『盗まれたウルトラアイ』の中での、ダンと異星人・マヤの会話。
ダン「この地球を侵略するのか？」
マヤ「侵略？見て御覧なさいこの星を。侵略する価値なんてないわ。」
侵略というと国家間とか大きなテーマに捉われがちだが、普通に生活している中でも
学校や職場という小さな集団でもグループを作って群れようとするのが「普通の人」
として弱い集団や気に入らない相手を淘汰している。
もし、こんな世の中にメトロン星人の計画が大規模に行われていたら、地球人なんて
三日で滅ぶだろうな。

2ちゃんねるだからわざと間違った漢字使ってるんだよな。
まさか知らなかったなんてことはないよな。
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生類憐みの令（しょうるいあわれみのれい、生類憐令）は江戸時代の元禄期に出された
多数のお触れ（法令）のことである。
特定の成文法として存在するものではなく、複数のお触れを総称してこのように呼ぶ。
「犬」が対象とされていたかのように思われているが、実際には犬だけではなく、
猫や鳥、さらには魚類・貝類・虫類などの生き物にまで及んだ。
ただ、綱吉が丙戌年生まれの為、特に犬が保護された（綱吉自身犬好きで、100匹の狆犬を飼っていたという）。

一般的に「苛烈な悪法」「天下の悪法」として人々に認識されているが、
江戸時代史見直しと共に徳川綱吉治世の見直し論も起こり、
この令も再検討されている。

スレ違いでスマンが寄生獣は生きる為に人を喰らうパラサイトと
その為に犠牲になる人間とのジレンマを描いていて
正義と悪は何が違うのか？と昔考えた事がある

デスノートの世界だけど、月がノートで裁きを続けている間世界の犯罪が７割減っ
た事は事実なんだろ？

その事についてＬ達が何も言及してないのは痛い

>>121
それは正しいんだけど 月を肯定しちゃう事になるので
あの性格だから有頂天になって屁理屈連発
それがうっとおしかったからでは？

悪を一掃するためには「独りよがりな正義」「その行為に反対する者は
悪とみなし削除対称にする」は必要なんじゃないんだろうか

>>123
それをやるとその「独りよがりな正義」が「最強の悪」になるから、結果として悪は一掃できない罠。
看板の架け替えで「悪じゃない」と言えるのであれば、悪の一掃なんていつでもできることになるしな。

正確には削除じゃなく排除ね
日本の村落では今でもルールに従わない者は悪として排除される事が多い
いわゆる村八分なんだけど そうしないと組織として機能しないから
それは仕方ない処置なんだけどね

>>125
>村八分

それでもどうしようもない「二分」はちゃんと関わってくれるんだから、
いかにも日本的とは思うなぁ・・・。

自民党の渡辺元大臣は悪か？

迷ったら水戸黄門見ろと言いたいスッキリするぞ

今日見たらスッキリした♪

俺もスッキリした♪

２日ぶりのうんこ♪

おお！気が合うなあランラランララン♪

>>127
自民党から見たら悪なんだろな
「裏切り者！」って感じで
でも本人からすれば
「表返っただけだ」と開き直るんだろな
あとは国民の判断と今後の結果で正しいかどうか決まるだろう

デスノートの月の１番の罪と手柄は？

>>133
うーん これ難しいんだよね人によって見方が違うから
だからあえて個人的な見解でいくけど
一番の罪はノートに名前を書いた事と言いたいけど
まだその時点では自覚があったのであえて
リンド＝Ｌ＝テイラーを殺した事としとこうかな？そこから脱線し始めたんだから
分岐点と考えるんだったらそこしかないし
あと手柄なんだけどはっきり言ってないんだよね
みんなデスノートがなければなんにもおきなかった事だし
あえてあげろと言われたら 月が死んで 伝説になり信者の心のよりどころになった事かな
どっちみちデスノートは奪うものであって与えるものではない
だから手柄は与えるものなのでデスノートからは発生しないと考えるのが妥当かな？
個人的な意見だけど長文スマソ

>>133
罪：マスゴミと２ちゃんねらの言うがままに大量殺戮を繰り返したこと。


……あいつなんだってまた、
ああまで素直なんだろうな……。

>>134
あと手柄なんだけどはっきり言ってないんだよね
みんなデスノートがなければなんにもおきなかった事だし
あえてあげろと言われたら 月が死んで 伝説になり信者の心のよりどころになった事かな

↑
井上敏樹脚本の特撮では人を殺した奴はみんな死んでるけど、「見せしめ」という
意味もあるのかな？

ピカレスクのようなアンチヒーロー
（デスノート コードギアス等）
は最後は死ぬか不幸になるが
やはり因果応報ということか？

>>137
ただのクレーム対策

>>136
井上敏樹脚本の場合は９割方そうだろうね。
どっちかというと「報い」かもしれんが。

>>137
因果応報というか、ろくな死に方はしない方がキャラ的にかっこいいと思うぞ？

>思うぞ？

自分の意見に自信がないから疑問文かね？
それくらいは断定して

思うぞ。

でいいじゃないかよ。

>>141
確かに文章としては貴様の言う様にした方がスッキリすると俺も思う。…だがその事を
>>140
に告げる為だけにわざわざレスした貴様の「余裕の無さ」ってどうなのよ？そんな思考回路が『他者を統制しようとする』悪の首領的な思い上がりに繋がってくる気がするんだが？

まあまあ 否定的な意見よりも
肯定的な意見のほうが前向きで発展するから気にする程ではないと思うぞ
オレなんか他のスレで叩かれまくりだったけど
間違ってなかったら自分の主張を貫いていたけどね

>>143
流れとしては二行目末尾に？付けるべきだろjk

と まあいった矢先にいいサンプルが来てくれたんだけど
基本的にこんなのはスルーでいいからね
経験上。

叩かれまくりな原因はひとつには、
結局ぜんぜんスルーできてないのが原因だと思うな。

今ではスルーしてますが何か？

依装谷支那刈田天傀児苫動俺。

>こんなのはスルーでいいからね

誰に向かっていっているのだ？
自分に言っているのか？

悪の天才が

スルースルーｗ

時に野心を抱き

最近変な荒らしが湧いてきてるな？

スレ題が疑問文だから？レスの文末も疑問文か、わかります？

クラウゼヴィッツの「戦争論」には

「侵略」とはただ単に
いわゆる正規の戦争（国境付近の攻防）が一方の国の深部まで達した状態のことであって
特に他の形の戦争と区別する意味はない、また
場合によってはその方がむしろ（国境前後に前線が留まり続ける戦争よりも）
正規、慎重な策である場合さえあると書いてあった。

そんなことはどこにも書いてない。

>>156
岩波文庫版「戦争論」下巻237ページ

第二十一章　侵略


ここ。

そんな本はないぞ。

バカ荒らしは突っこむだけで
自分の意見もロクに言えないらしい

まあいいじゃないか。クラウゼヴィッツの「戦争論」なんか
元々特撮に無関係な話題なんだからさ。

ところで、戦争論の中にそのような記述は見当たらないのだが。

>>161
はぁ？　どこ見てるんだおまえは？

以下引用。

侵略については、この語を定義するだけで、それ以上
なにも言うべきことがない。近頃の軍事評論家は、
しばしば侵略という表現を用い、この語によって何か
独特の意味内容を表示した積りでいる、
（中略）
或る場合には敵の国土内へ深く侵入するほうが、国境で
停頓するよりも正規であり、また慎重な策のことさえある。
しかし大抵の場合に侵略は、力尽くの攻撃が獲ち得た
成果にほかならない、従って本質的には攻撃と異なる
ところがないのである。

解ってないようだね。板違いな話題でまともに議論なんて
してもらおうなんて考えが甘いのだよ。

学校で理科の授業中に生徒が『クラウゼヴィッツの「戦争論」』
がどうのこうの言い出したら先生はどんな態度をとるだろうか？
理科の先生が授業中に侵略に対して自分の意見を述べるか？

もっと考えて書けよ。

突っ込まれるのが嫌ならチラシの裏にでも書いとけ。
もしくはそれ用の板へ行け。

では次>>163君。
スレタイトルを読み上げてください。

文脈がわかってないのはID:M1gWdikB0だろｗ
そもそも>>1が守護と侵略を対照的な概念とか言い出したんだから。
俺や>>155は、「いや、その認識はおかしい」と突っ込んでるだけだ。
文句があるなら低脳の>>1に言えｗｗｗ

>>165
まあ正直……

それを教えてやっても理解は到底できなさそうだけどなあ……。

理解ができないから
ケチしか言えない

>>166
まぁ、戦後教育にどっぷり浸かってると
「侵略戦争＝悪」「自衛戦争＝善」としか認識できんわな。

でも、「悪・侵略という概念は無い方がいいのだろうか？」は
いくら何でも低脳すぎるよなｗｗｗ

あった方がいいとか悪いとかの問題ではないというか
そもそも「悪・侵略という概念が無い」と「悪・侵略が存在しない」とでは
全く意味が違うだろうとか

非常にツッコミどころの多い文章だな、>>1は。

侵略と言っても武力介入もあれば
キーボード１つや書類１枚でやれる物もあるわけで
その時の事情によるから　すべてが悪というのは難しい

さあ今日はどんなくだらん事で突っこんでくるかな。

まるで｢突っ込んでください」と言ってるようなものだな。

ファイナルライド待ちかｗ

ではリクエストにお応えして突っ込んであげよう。

この場所で戦争論がどうのこうのいったところで、賛同者が誰もいない。
他人の文章を引用してここで紹介しているだけで。それこそ
自分の意見を述べていない。

それを扱っている板があるだろうから、そこへ行けば賛否両論
いろんな意見が飛び交うであろう。

まあそちらへ行けば議論に高度なテクニックを要するであろうから。
特撮オタクの頭では付いていけなくなるだろうがな。

侵略とはですか…負けた戦争かな？

ウンコスレにふさわしい流れになってきたな。

この場で本気で議論する気があるなら、突っ込みや荒らしはスルーして
持論をどんどん展開していけばよかろう。

本気で議論なんかしたら真っ先についていけなくなるのは低脳>>1だろ？
そこんとこをしっかり認識してくれよｗｗｗ

>>178　みたいなのが悪　でいいんじゃね？

>>1みたいなのと>>178みたいなのが悪でいいよ、もう

彼らは気の毒なだけで
特に「悪い」わけではないからね。

そんなことは放っといて、
本題に戻って、悪と侵略の持論を展開しろよ。ネタ切れか？

突っこまれるからイヤなんでしょ。

ソープランドは、1980年代になってからの名称で、以前は「トルコ風呂」（しばしば略して「トルコ」）と呼ばれていた。

古くは、1932年に発表された小説 『上海』 （横光利一） に、「トルコ風呂」についての記述がある。
女性がマッサージをする蒸し風呂が当時の上海にあり、日本でも知られていた。もともと中東地域の伝統的な
公衆浴場（ハマム）は蒸し風呂（スチーム・サウナ）で、中では垢すりのサービスが行われていたので、
これが20世紀初頭まで中東随一の大国であったトルコの名前で日本に紹介されたものとみられる
（もっとも、中東では男性客には男性、女性客には女性の垢すり師がつくのが原則である）。

日本で初めて「トルコ風呂」と呼ばれる個室浴場の店舗が誕生したのは、1951年4月1日、
東京都東銀座に開店した東京温泉である。経営者は現代史の怪人とも呼ばれる許斐氏利で、射撃の日本代表選手として
海外渡航した際にスチーム・サウナに感動し日本初の「トルコ風呂」を開業したという。
これはサウナ施設がメインで、女性（ミストルコ）がマッサージサービスを行うものであった。
無論、女性は着衣であり、性的なサービスも厳禁とされていた。

侵略というよりは快楽だな。

斎藤晴彦のトルコの歌を思いだしたｗ

>>184
でも本物のトルコ人が大激怒ｗｗ

ソープランドの前身でるトルコ風呂は日本で誕生して間もなく、
個室であることから同業者の一部はしだいに性的なサービスを行うようになっていった。
売春防止法の施行（1958年）により赤線は廃止されたが、吉原ではさっそく「トルコ風呂」に転向する店もあった。
こうした「トルコ風呂」では、手を使って男性器をマッサージし、快楽に導く「スペシャルサービス」（おスペ）が行われ、
やがてひそかに「本番サービス」（性交）も行われるようになった。
1970年代前半から、ビニールマットを使用した「泡踊り」という特殊なサービスが開発されて人気になり、
男性向け雑誌など一部のメディアでも取上げられるようになった。

「トルコ風呂」が性風俗店の名称として大衆化されるとともに、
主に日本に在住・滞在するトルコ共和国出身者の間で、
日本の性風俗店に自国の名称が使われていることに対する反発がつのっていたが、
1984年、日本（東京大学）で地震学を学んでいたトルコ人留学生ヌスレット・サンジャクリが
当時の厚生省に名称変更を訴え出たことが発端となり、この問題は広く公になった。
そこで、「東京都特殊浴場協会」が「トルコ風呂」に代わる名称を公募して、
1984年12月19日、「ソープランド」と改称した（「トルコ風呂」名称問題も参照）。
なお、当時ヌスレット・サンジャクリがトルコ風呂の名称問題で相談していたのは
小池百合子で、そのことを1985年4月11日毎日新聞夕刊で認めている。

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