仮面ライダーキバアンチスレ31

ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。

信者だろうがアンチだろうが他作品比較を持ちこんだ人達は
喧嘩両成敗、全員キバの必殺技をくらってくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

【過去スレ】
30 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1212244723/
29 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211968028/
28 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211767586/
27 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211673446/
26 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211474552/
25 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211146757/
24 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210925183/
23 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210640657/
22 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210414936/
22 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210414936/
21　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209900906/
20　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1209387003/
19　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208941639/
18　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208334435/
17　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1207888021/
16　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1207408889/
15　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206896136/
14　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206481247/
13　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1206013615/
12　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205652329/
11　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205310913/
10　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1204972874/
9　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1204386426/
8　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1203344532/ (実質8)
7　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1203344334/
6　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1203092115/
5　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202629014/
4　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202204057/
3　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201955256/
2　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201430711/
1　 http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1198632640/

ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋

・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
　そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督

東映ヒーローMAX Vol.24　P.21より

「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」
（『仮面ライダーキバ』制作発表会見レポートにも同じ箇所あり）
http://www.toei.co.jp/release/tv/1173970_963.html

名前： 前スレより [sage] 投稿日： 2008/03/31(月) 21:21:57 ID:GBA6nv600
特撮ヒロインMAXだっけか、あの本の武部Pのインタビュー読んだら本気で愕然としたよ。
以下、正確ではないけど。･･･。

・「電王はあれだけ評判になった割に、視聴率では苦戦した。去っていった人を取り戻すつもりでいる」
・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
　でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」
・「船頭が多いのは嫌い。必要なところは話し合うけど、『打ち合わせでみんなで意見を出し合う』
　なんてことをやると、尖ったところのない？丸い？ものしかできないから、井上さん一人にお任せしている」
・「キバのアフレコは渡（役者名忘れた）が最初から全部やってるけどすごくうまい。現場でも大評判」
・「敵の目的とか難しいことを考えないで済むように、『吸血鬼＝人類の敵＝ファンガイア』とした」
・「１〜２話が主人公の紹介編、３〜４話がヒロインの話、５〜６話で親子の話、とテーマを考えた
　構成になっています。９〜１０話は監督と井上さんに「嫌というほど感動するものを、と頼んでいます」
　（※７〜８話は忘れた、あと、９〜１０話は試写で泣いた？とか泣けるほどいい、とかそんな発言）
・「OPは田崎監督がイメージを膨らませて作ってくれた。田崎（井上も？）監督は『いつか武部がPになったら
　何か力になってやろう』と決めていたとのことで、わざわざスケジュールを空けていいものを作ってくれた」
・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」

※以上、立ち読み（腹立って買う気になれんかった）の記憶頼りだから、できれば自分の目で見てほしい。
　気をつけたつもりだが、アンチフィルターを通して歪んでしまっている可能性は否定できないから。

井上：もともと二元論を信用してないんだよ、俺。
＞ヒーロー作品を観て育って、「うそだ！」と思っておられた？
井上：だからだよ！　胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これは
どうも嘘っぽいぞ、と。その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというの
は、脚本家の良心だと思うのよ。物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テ
ーマを前面に出してね、「友情はスバラシイ」とか、そういうのを謳うヤツは
胡散臭いじゃない。ガキの頃からそう思ってたし。
白倉：思った思った。思ったっていうか、成立しない、成立しちゃいけないって
感じたの。



一方石ノ森先生のお言葉
「大人は“勧善懲悪”なんて存在しないと知ったかぶりで語るけれど、せめて子供には、
正義とは強いものであり、悪をほろぼすものであるということを、夢みてほしいと思います。
何が悪で何が正義かを教えるのは、大人の責任だと思う。」

初出：ネタバレスレ14
480 名前： ◆emOW8FQwMg [sage] 投稿日：2008/05/26(月) 02:39:44 ID:pVadc9SNO
勢いの良かったキバットベルトも、春先まで。
イクサベルトに至っては、四半期目標の二割程度の売上。
全体として大きく足を引っ張ってるのが、
昨年のデンライナーポジションの、キャッスルドラン。
これが恐ろしい程に売れてないとの事。

ソフビも不人気で、子供が視聴層から離れたのが、
本当に痛い結果に‥‥。

ソーセージも不振だし、
玩具の人や、ソーセージの人達が頭抱えてる。
２ちゃんなどでのキャラ人気は別として、
今年、スポンサーサイドの評価は壊滅的なもの。

集まって話すのは、Ｐと脚○を何とかしなきゃって事だけど、
東○が動かないから、八方塞がり。

これが今年の現状ですよ。


今の状態で、三人目ライダーの扱いをどうするかが、
目下の大問題だけど、
逆に言えば、イクサに関しては、
もう諦めムードです‥‥。

同じくネタバレスレ14より

562 名前：名無しより愛をこめて(sage) 投稿日：2008/05/26(月) 07:51:52 ID:zZqEvujq0
>>480
三人目のライダーをどうするかってのは
出すか出さないかということか

568 名前： ◆emOW8FQwMg (sage) 投稿日：2008/05/26(月) 08:59:14 ID:pVadc9SNO
>>562

登場は確定だけど、イクサのように商品売上にダメージを与えないような、
本編番組中でのキャラクター描写に、
どこまで玩具やソーセージの人達が意見を通せるか。
(特に玩具の人)

そんな感じです。


色々と聞いてみると、
番組の方向性の軌道修正の曖昧さと、
それを踏まえた脚本家のコントロールミスなど、
(殆ど放置状態らしい)
Ｐの総合力不足が、
不振の原因だとの話が出てますね。

>>1乙

>>1乙

スタッフの公式な発言はともかく，2ちゃんに書かれただけの
”自称”関係者の発言はコピペする必要ないと思う。

>>1さんは最高です！

殺人狂・基地外大好きな井上脚本

・30人くらいで結婚式祝福なら大丈夫だろうと思っていたら怪物に襲われて花嫁死亡
・キバ開始１分の段階でいきなり女性が殺された
・バイオリンが鳴ったので蕎麦屋にかけつけてみると死体が転がっていた
・女性一人は生きてたのに、正義のヒーローはあえて無視
・まったくつまらないので二度寝して、目が覚めたら味方だと思ってた人が敵だった
・車の敵にライダーの中の人が突っ込んで倒してフルボッコ、あまりの基地外ぶりに警察はライダー逮捕
・バスが敵（オルフェノク）に襲撃され、女も男も殺された
・宝くじを当てたら即モンスターに襲われた。
・一流企業に入社すれば安全だろうと思ったら、社員の大半がモンスターだった
・登場キャラの2/3が死亡。しかも女性殺しが脚本家の趣味という都市伝説から「女性ほど危ない」
・「そんな残酷な番組なわけがない」といってみた一般視聴者が５分後大虐殺で視聴をやめた
・「子供ならころされるわけがない」とアギトの映画をみた一般視聴者はドギモを抜かれた
・最近流行っているゲームは「殺人ゲーム」　失敗したら自分自身に罰を与え、成功したら褒美としてパフェが食べれる
・30分の番組内殺人シーンにあう確率が150%。一度殺されて更に頃される確率が50％の意味
・番組における殺人事件による死亡者は１回平均20人、うち約１５人が女性。
（続く）

（続き）
・井上にとってストーリーを忘れる事は当たり前、今までの伏線全否定も
・番組の終盤での裏切りを頻発
・井上にとっての勧善懲悪はありえない世界観、むしろ気持ち悪い
・番組内の大量虐殺も日常茶飯
・低視聴率、グッズの売り上げ低下の状況から１人で世界観を構築
・視聴者の苦情も余裕でストーリー変更
・一回の番組内での三食は欠かさない
・基地外人格のキャラを創造するのが特技
・脚本をやるだけで関係者が泣いて謝った、心臓発作を起こす視聴者も
・自分の作ったキャラでも納得いかなければ殺さないで存在した事すらなかったことに
・あまりに酷すぎるから電王のパクリといわれても名作扱い
・その回でも大量虐殺は忘れない、花嫁殺しも
・関係者を一睨みしただけで関係者の首が飛んでいく
・脚本担当の無い年でも、外からのヤジは忘れない。電王もやろうと思ってた
・ﾍﾟﾝやﾊﾟｿｺﾝを使わずに脚本をかいたことも
・自分の作ったキャラ設定を自分で壊してして基地外キャラでのたれ死ぬ事も
・大量虐殺なんてザラ、正義のヒーローがやらかすことも
・番組の放映時間よりも脚本を書き上げる方が早かった
・他の脚本家が構築したキャラも平気で殺した
・正体不明の男を気に入った女と、それを認めたその親父、店の客、友達ともども虐殺する話を書いた
・特撮ヲタのヤジに意味不明な理由で反論しながら脚本を書いた
・でもまったく苦情は反映されない
・グッとガッツポーズしただけで寒いといわれた
・響鬼の世界観を180ひっくり返した事は有名
・狂牛病が始まったきっかけは井上の焼き肉描写（これは冗談）
・響鬼のしっかりした世界観から桐谷という基地外キャラを追加してた
・桐谷役の人には悪いので別の役をやらして汚名を返上させた
・どんなにいい人、正義な人でも警察の逮捕、悪役扱いにしてた
・自分の作った作品で自身出演（工事現場の監督）というファンサービスだが、
ただの自己満足という声も

>>1ジンジンや！

>1
乙
テンプレ多いな

いい加減テンプレ長すぎだよね

我は>>1に乙を与える。

>>6-7補完データ
http://www.toyjournal.or.jp/RANKING200802.html
＞販売実績ベスト150　−トイネスデータよりー　集計期間：2008年2月4日〜3月2日
2位 仮面ライダーキバ　変身ベルト＆フエッスルDXキバットベルト
http://www.toyjournal.or.jp/RANKING200803.html
＞販売実績ベスト150　−トイネスデータよりー　集計期間：2008年3月3日〜4月6日
13 仮面ライダーキバ　変身ベルト＆フエッスルDXキバットベルト

そろそろ高寺辺りが
「お前達では無理だ！　見なさい、俺の予算活用を！」とか言って乱入してこないかな

白倉「その作品、子供に返しなさい」

1乙。あと>>5のを貼るならこっちのが。それだけだと解りづらい。

555当時のインタビューより。

　井上：もともと二元論を信用してないんだよ、俺。
＞ヒーロー作品を観て育って、「うそだ！」と思っておられた？
　井上：だからだよ！　胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これはどうも嘘っぽいぞ、と。
　　　　その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというのは、脚本家の良心だと思うのよ。
　　　　物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テーマを前面に出してね、
　　　「友情はスバラシイ」とか、そういうのを謳うヤツは胡散臭いじゃない。
　　　　ガキの頃からそう思ってたし。
　白倉：思った思った。思ったっていうか、成立しない、成立しちゃいけないって感じたの。

後に白倉氏は電王を作成。
好き放題やらせてもらったから、視聴者やスポンサーの事も考えようと思ったそうだ。

一方石ノ森先生のお言葉
「大人は“勧善懲悪”なんて存在しないと知ったかぶりで語るけれど、せめて子供には、
　正義とは強いものであり、悪をほろぼすものであるということを、夢みてほしいと思います。
　何が悪で何が正義かを教えるのは、大人の責任だと思う。」

>>19
石森プロに苦情入れたら何とかしてくれるかも。
今の脚本家に文句言えるのはもうここくらいしか。

アンチスレの伸びる勢いは未だ衰えていないが
いいか悪いか別として本スレはまだ追い抜いていないんだよな

俺は>>１に乙をあたえる

>>20
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
率先して「仮面ライダー」の名を汚しまくってるのはどこだとおもってるんだ？

ネタバレスレのドランのアレはガセだよね？
信じないぞ！

ドランのあれは最初から言われてなかった？

　＿＿＿＿＿＿＿
　|　 　 　 ＿＿　　 |
　|　　.／ 武Ｐ＼　|　本スレでは盛　
　|　　.|/-O-O-ヽ| .|　り上がってる　あんま おもんなかったね
　|　 6| . : )'e'( : . |9|　けど… 　　　 　途中で視聴やめたわ
　|　 ./｀‐-＝-‐ '＼|　＼　　　　　／ 　＼　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ／.,￣､＼　　　／ ￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 6|　　∀　　|9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ

　　　　　　　＿＿
　＿＿＿／ 武Ｐ＼　 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　|　　　 .|/-O-O-ヽ|　)
　|　　　6| . : )'e'( : . |9 )　「電王」の呪縛に囚われている信者乙！！！
　|　／ /　｀‐-＝-‐ 'つ　キバは今までのライダーを越えた二部構成で
　|　／( つ ＿　　 ノ　 )　20話くらい進まないと本当の面白さはわからない。
　|　／（　　　　）ノ_|　　)
　￣￣￣￣l＿つ　　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
　　　　　　　　　　　　　 ／.,￣､＼　　　／ ￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 6|　　Ａ　　 |9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ

このスレッドは赤ちゃんプレイ中のドMファンガイア「大ちゃん」が
タイムプレイ訓練のために立てたものです。

大ちゃんと、素晴らしき青空の会会員とのやり取りに利用するスレッドなので
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名護啓介

841 名前： ◆w0IBXf93Bw [sage] 投稿日：2008/06/02(月) 10:12:55 ID:NVd4LZmGO
ゴー5.1%
キバ5.6%

はいよ

キバは……キバっているね……。
この数字でも別段低く思えないどころかまだ5%維持してんのかと感じるのが今のキバだな。

もうやだこの番組
殺さないでぇ平成ライダー枠を殺さないでぇ

>>27
今までは戦隊に開きをつけられてるのがデフォだっけ？

城に寄生した竜みたいなやつが登場した時のＢＧＭ。
やめたほうがいいと思うな。テンポがすごく悪くなる。

137 名前： ◆1wfKqFeLs2 [sage] 投稿日：2008/06/02(月) 10:40:27 ID:???O
6/01 5.9% 鬼太郎
6/01 6.4% ワンピース
5/30 3.2% アンパンマン

220 名前： ◆w0IBXf93Bw [sage] 投稿日：2008/06/02(月) 10:16:02 ID:???O
プリキュア５ 4.8%


今週は日曜朝子供番組全体的に不調だったみたいよ

>>29は間違いだｗなんで戦隊の方が上なんだｗ

>>32
でも正直もう射程内って感じだよな

この時期までは戦隊に２％くらい差をつけて脂が乗ってるころ
全体が低調ならゴーオンは下げ幅が小さくキバの下げ幅が大きい
ゴーオンは５％前後を維持したまんま突っ走れそうだがキバは・・・

>>27
あー良かった(^O^)
ゴーオン上がって来てるよ。
来週新戦士登場回だから、6%行くかな？しかし、戦隊枠もボウケン以来落ちぱなしだな…
ボウケンはコンスタントに7〜8%出してたんだっけ？
電王も去年のこの頃は8%アベレージだったよな。
キバ…どうやら平成ライダー最低視聴率達成出来そうだねwww人気、視聴率、関連売上最低ライダー誕生だな…
なんで去年のゲキレンと似た失敗繰り返すかね？何も学んで無いじゃん。
まぁ、武生は初めてのメインPだったから、次のチャンスはあるかもしれない（かなり厳しいと思うが）が、井上はやっとご臨終してくれそうだね。
キバの功績ってそんだけかよwww

>>35
平成ライダーシリーズもご臨終しそうですが

最低視聴率達成できそうというか、既に達成しちまってる。
一度平均が最低に達するとよっぽどの巻き返しが無い限り逆転不能だしさ。

しかし視聴率取るのが至上命題の作品だったはずなのに蓋を開ければコレだからな。
見かけの数値以上にこの結果はヤバい。
前年下げたから今年も低いじゃ通用しない。
前年下げたからこそ今年は数字が取れるような番組にしたはずなんだから。

まあ今週は全体的に低かったようだし、晴れてたかららとか
運動会説が出てるし来週が肝なんじゃね？

前スレで音也憑依の瀬戸の演技が巧いとか言ってた人がいたけど全然下手糞だろ。
寧ろ、あれで瀬戸の鍍金が剥がれた印象を受けたんだがどうよ？

何か、本来内気な人が無理にハイテンションに演じてるような違和感を感じたんだが。

マッハ全開で視聴率さげるのもいい加減にしろよキバ…

だがもう既に、役者一人の演技力云々で
番組のグレードをどうにかできる域を超えているからねえ
仮に演技の上手い人を出したからといって話が面白くなるってもんじゃないし
今のキバは

視聴率の呪縛に囚われるのもどうかと
さて・・・3週前から見ないで撮ってあるキバを消すかな

電王の時ほどキャラ重視じゃないからな。演技見ててもストーリーの粗の方が目立ってダメぽ

鍍金もなにも、子供番組としては必要十分満たしていると思うし
役者にはそれ以上求めないな

O渡は確かに上手だったと思うが
どうにも内輪受けのモノマネ芸にしか見えない
スタッフの打ち上げや忘年会の余興でやって
それがDVDの特典か何かに入っていたのなら微笑ましく見られたと思うんだ…

>>39
うん、演技ですらないだろあれ
下手な物まねでしか無い

特にキャラが目立つ訳じゃない作品で俳優が演技で頑張ってもねぇ
それに大して上手くないしな
単に大げさにやってるようにしか見えない

そして肝心なハズのストーリーもダメだからな

そのせいで音也自体の出番がかなり減ったのも個人的にはイタい
過去編は割と楽しんで観てきたのに何その仕打ちみたいな感じだった

魅力がない渡が子供ウケしそうにない音也の物マネしてどうなるもんでもないよな。
キャラの後味の悪さでしか視聴者の記憶に残す事が出来ない井上には
今回みたいな視聴者に媚びる系統のテコ入れは無理だったんだな。

キャラろくにたってないところにテコいれで過去編の人気キャラを投入するってのが気に入らない
そういうのは現代編のキャラが立ってあのメンバーと音也が絡んだらどうなるかってのが気になるから夢の競演になりうるのに

予告を見る限り来週はもっとひどい事になりそうだ。
とりあえずドランとユンボの大きさをkwsk
このあいだユンボがドランをぶん投げてたのは目の錯覚か？
それとも来週はユンボのミニカーが登場？

ゆりが放置されすぎでﾜﾛﾀ
恵の親父？

>>45
・余興
・DVD特典
まったく同じことを書き込もうとしてたよｗ
初見時には、インパクトもあって『お、頑張ってるじゃん』くらいに思ってたけど、
見返してみたらちょっと…　ね…

つーか、本当に『渡』って人物の描写が積み重ねられてないよな。
名護にも恵にも静香にも、何かしら印象に残るシーンやセリフや表情があるのに、
渡に関しては、なんか突然吹っ切れてクネクネ歌い出すトコと、
殺された若者達の遺品コーナーでパタパタ右往左往してるトコと、
今回のふにゃふにゃ音也憑依くらいしかない…

O渡が音也のアテレコじゃなく、瀬戸自身の声だったのは良く頑張りましたって感じだったが、声量
が音也のテンションに全然足りてなかったな。
テレの入ったボソボソした物真似芸にしかなってなかった。まだ音也のアテレコの方が良かったかも
しれないと実際見て思った。

照れが入ってたよな
特にファンガイアと対峙する辺り

しかし渡がいなくても問題無く進むんだな

今回出てきたファンガイアは、なんで名護たちをわざわざ人質に取ろうとしたんだっけ？
過去編のユリ放置を含めて、ファイガイアのレギュラー陣へ手加減さが気になってしょうがない。
別にレギュラー陣を死なせてしまえ。じゃなくて見逃し方とかに非常に不自然さを感じるんでね。
人が大勢駆けつけてきたのでトドメを指し損ねた。とか理由付けがまったくないのがダメなんだろうけど。

やっとドランの販促がマトモに入ったな。EDもだがw
しかし時期を逸してる感がある上あのギミックを劇中で再現しても
おもちゃのショボさを考えれば購買意欲をそそるもんではないと思った。

・襟立あんな事しておいて、どの面下げて「久しぶり」なのか？
・散々既出だが「キバ」という名前をどこで知ったんだ。
・渡の中の人の怪演乙。
・名護がまともすぎる。
・「逆ナン」という言葉は1986年に存在してたのか？
・O渡、食い逃げするな。

個人的には２人がかりの卑怯攻撃な上ライダーの武器を強化されてない生身の人間が
扱えるのが気になるところだが、恵がイクサカリバーをぶん回すのだけが楽しみ。
ユンボのサイズは気にしない事にした。

メイド喫茶は先払いだったんだろ
店員が明らかに見送ってるし

>>56
一応恵にイクサとして自分と戦うように仕向けるため。
ヒーロー番組としては定番だが人質と挑戦を受けたヒーロー(?)の性別が
逆転してるのが新しいかもな（棒

何で７５３急にまともになっちゃったの？

ヒント：脚本家の連携が取れていない恐れ

襟立は「こないだは悪かったなー俺も大人げなかったわ」の一言でもあれば良かったんだが。
というかあのバイト代って現状持ち逃げされたままでは……

>>61
脚本家の連携・・・というか、
構成について誰がケツ持つかさえ曖昧なままで、
お見合い失点繰り返してんじゃないかな。
より深刻なわけだけど。

>>60
キバに負けて発狂→イクサユンボ手に入れご満悦で、発狂治るwww→ガルルフェイクでキバタコ殴りで又ご満悦→？？→いきなり又発狂で妖怪ボタンむしりに変態…
？の部分が不明。
まぁ、75を演じてる伊藤ですら、何故あんなにボタンに執着したか解らない（いきなりチキ〇イになったのか）と言ってたからな、演じてる役者も解らないんじゃ、只の視聴者の我々ではもっと解らないよ…
知っているのは井上大先生だけ。死ねばイイのに。

そういえばガルルフェイクってどれくらいの時間効果があるんだろう。
あの後ガルルはどうやってドランに戻ったんだ？
キバタコ殴りにしたことに気付いてるんだろうか。
バッシャーやドッガならあのまま逃げてしまうんじゃね。

イクサはドッガハンマーを持てるのだろうか

渡の音也憑依演技がどうもなあ・・・見ていて寒かった
中の人の経験不足なんだろうけどもうちょっと何とかならなかったものか
あとメイドカフェは本当に必要な描写だったのだろうか
この作品どうでもいいシーンはてんこ盛りなのに肝心な描写は一切カット
上級者向け過ぎる

>>66
俺もずっと疑問に思ってた
一応フォームチェンジ封じるだけでも効果は大きいと思うけど

メイドがブスだったのがまた…

>>64
多分米村が脚本書いた時点ではキバに敗北するところまで
しか話が出来てなかったんではなかろうか。

瀬戸のが物真似レベルって意見があるが、俺は今回の演技は評価したいな。
確かに手放しでは褒められないが、少なくとも劇場版メイキングで佐藤が地声で憑依体やってたレベルには達してたと思う。

自分が芝居を少し囓ってるからか、動きを見返すとかなり研究されてるのが分かるんだよね。表情作りなんかにもこだわりを感じるし。
俺も喋りはこりゃ駄目だと思ったクチだが、〆の紅音也だ！って辺りは良い感じだったので、次回どれだけ完成度をあげてくるかに期待してる。

あ、ちなみに話の方は全然期待してませんW

>>66
動かせなくてもビームで固めてイクサカリバーで斬ればおｋ

>>72
完璧忘れてた…＜ビーム

>>71
それはお前の実力が少し芝居をかじってる程度のものだからあんな小手先な演技でも絶賛出来るって話なんじゃないの？
逆に純粋な視聴者目線の方が芝居をディティールで捉えない分、完成度を見極めるには適してると思うがね。

まぁ電キバのＭ渡の時も思ったが表情の変化のさせ方が大袈裟かつ大味なんだよな。引き算の演技が全くできないのが
瀬戸の芝居の特徴。

O渡は口の端が歪んでて気持ち悪かった
中の人の乗り切れてない感とアイタタな脚本もあって池沼を見てるようでこっちが居たたまれない
まだ普通に渡を演じててもらってた方がマシ

（渡の表情や演技っていうと、未だにスプレーかけて「効くゥ〜（＾３＾）」ってやってたのしか
思い浮かんでこないけど）

>>71
変顔してクネクネ動いてりゃ物まねレベルと言われてもしょうがないわ
台詞回しにしても音也の台詞回しの間の使い方すら研究出来てなかったし
あんなの評価してる時点でお前の芝居ってのもたかが知れててる

>>69
リアルさを追求した結果です

ガキに絡まれた時からはそこそこ音也っぽかったけど、紅邸で初めて憑いた時は口ぐんにゃり曲げて超えも演技も最悪で撮り直せよと思ったな

脚本がもっとまともなら、ここまで叩かれるようなもんでもないのにな
と思うと役者がひたすら気の毒だ

今回の派ものまねレベルというかものまねだろ
音也は瀬戸が作ってきたキャラではないから単にものまねでもいいんだよ
ただあれで演技うんぬんと褒めてるのはなんか違うな

あと見る側のキャラに対する思い入れも評価に影響するかもね
俺なんかは特に音矢に思うところないから
物真似もまあこんなもんか、で済ませられたし

>ファンガイアの母と人間の父の間に生まれたことをまだ知らない紅渡は、
>父の残したバイオリン工房を引継ぎ、バイオリンを製作・修理しながら
>静かに暮らしていた。しかし、理由は分からないまでも目覚めた本能から
>仮面ライダーキバに変身し、ファンガイアと戦う日々を重ねている。
尼のDVD1巻の商品説明より。
ずっとスレ住人を悩ませてきた「渡は自分がハーフなことを知ってるのか問題」が
のっけからあっさり断言されててビックリした。
ついでに「目覚めた本能」って、やっぱりある時点を契機にして
キバに変身できるようになったってことかね…
なんで既に放送された分のDVDあらすじで、新情報を得たような気分になるんだ…

なんかテンプレどんどん増えてね？
せめてキバ関連のインタビュー引用くらいにしようぜ…
「555時代から」こうなんだっていうのが問題ではなく、キバがつまらないってのが問題なんだからさー

手放しでは褒められないが、評価は出来ると言っただけなんだがなあ。

特に出だしなんかは、音也どころかビートたけしの物真似かなんかかと思ったぐらいなものでさ。
ただ、外出後は意外に細かいところにも気を配ってる感じで、真似が演技に比較的混ぜ込めていたので悪くないかなと思ったんだよね。

>>82
それ宣伝文句書いた人の脳内補完だろって思えるくらい
本放送では何も説明してないな

音也に何の思い入れもないが、単にO渡がキモかった。
あとメイド喫茶のキモさも異常。あんなの子供番組で出す意味があるのか。
キバで意味のあるシーンを探す方が難しいが。

映画公式に

> 史上初！劇場版「スピンオフネットムービー」7月11日（金）配信開始決定！

って来てるけど、ここでなんかしらフォロー入るのかね
映画って完全にパラレルなんだっけ？

先週の決意はなんだったのか、
相変わらずニス＞ファンガイアなのな
せめて大ちゃん探せよ
静香まで総スルーかよ

>>86
あそこでメイド喫茶でなければキャバクラに行かせてそうだから困る

映画のシナリオってキバとイクサがレイと協力して復活した強敵と戦うってストーリーだろ？


・・・うん、パラレルだな。キバとイクサの共闘って時点で

名護に死んでもらってブルマンイクサなら問題ない、555映画みたく

>>80
言葉遊びみたいなものかもしれないが、ものまねでいいはずがないだろ。


同じキャラクターを別の人間が演じるとすれば、オリジナルの役者がやったのをまんまやるのはＮＧ。
それがもし双子で体格・声・顔全てそっくりなら問題は無いかもしれないが、実際には別人がやるわけで。
見た目が違えば同じ動きや喋りでも当然伝わり方が変わってくる

どう表現をすれば自分の姿かたちのままで、オリジナルと同じ雰囲気を出せるかを考えること。
そしてそれを形にしていくのが演技でしょ（去年で言えば、Ｍ良・モモ・ソードで表現方が微妙に違ってる）。


ま、そういう意味ではＯ渡覚醒直後の奴は紛れも無いものまねだったな。
どんな順番で撮影したかは分らないが、ＤＱＮ撃退の辺りからラストまでは監督が軌道修正かけたのか、割と演技っぽいものになっていた気はする。

名護のバカがイクサナックル拾わないのは、
おそらく次回で音也がイクサになる展開のせいなんだろうか？
次回予告に音也がイクサになるシーンってチラッとあった？

予告って釣り優先で本当に盛り上げたいところは使わないこともあるよ
最近？だと加賀美ザビーとか

ユンボとドランが合体してるのはあった
…でも、玩具はあの方向には合体出来ないぞｗソースはえび

販促入ったと思いきや、玩具に出来ないことを平気でやってのける
キバクオリティ

連投すまん
関係ない話だが制作側が、玩具を熟知するってのは結構重要だよな
また、去年の話だが劇場版のダブルチャージは絶対制作の人が
玩具いじってると思えた
そういう玩具でも再現出来る部分を演出に盛り込むのも上手いと感じたよ

キバは…負の相乗効果だな…まさしくｗ
ベルトの出来が良いだけに、惜しい気がする…とりあえず、
バージョンアップしたと言うことで、ナックル喋らせようぜ

電王の錆ゼロノスの回で釣られた記憶があるな

>>95
あれは玩具の仕様がどうしようも無いから、嘘でもカッコ良く見せた方が正解って気がしなくはない。

既出かもしれんけどすごく気になったのは一般人死にすぎ。
ルークの強さを表現したいがための描写かもしれんけど無駄に死にすぎだし
相変わらずそれを助ける展開も一切無し。これ本当にヒーロー番組か？
クウガみたいに一般人が大量に殺される事で主人公が最終決戦への
覚悟を決めるような展開ならまだしも、渡は相変わらずニスの材料集めだし。
こんな正義も希望も面白さも無いクソ作品はさっさと終わらせて欲しい。

ドラン玩具発売→本編とあまりにかけ離れた造形＆ギミック＆高額アイテム
→案の定売り上げ大敗→スポンサー慌ててCG班に本編販促依頼
→ようやくキャッチャーバンクCG完成　←イマココ

>>100
その先は年末ザらスで1000円で投げ売りだな
俺、有名な霊能力者だからわかるよ

追尾できずに放置してるファンガイアが山ほどいるのに
22年前ルークの場所はあっさり特定できるんだなあ。
タイムプレイの法則が分かったとしても
結婚式場なんて山ほどあるだろうに。
初回登場の時はゆりが囮になってたのにな。

1000円でもドランはイラン
でかいし

>>102
ユリはルークを追ってた訳じゃないよ、花束抱えてたし
全くの偶然でーす
キバのお話は全て町内で展開しているので怪物との遭遇率は150%です。

>>104
ところでその後でルーク見つけたのはどうやったんだろう
結婚式場というキーワードだけで見つけ出したんだろうか流石に有能だな
これまでまったく逃したファンガイアを補足出来なかった青空の会とは思えないほど有能だ

今日発売のテレマガだかの児童誌にはドランの遊び方特集ページがあったとか。
何で今更って感じだがそれだけバンダイも必死なのかな。
番組中では全然アピールしてくれないから。

そう考えると今週の妙に丁寧なバッシャーのドラン発進シーンは
番組に対するというより構成や脚本に対するテコ入れだったのかもね。

キバの正体を占ってもらってたらなぜか渡に音也の霊が憑きました

占い師とイタコじゃ霊能力者ちがいじゃね？

>>105
自分のいる近所の結婚式場にしか現れませんから
特定はしやすいです

キバアンチしてる暇があったら電王ぶっ潰せよ

ん？
構成や脚本に対するテコ入れそのものだと思うが？


井上がもっと沢山書いていたであろうコントの尺を削ってドラン販促CGを入れろと言う監督･演出
レベルへのテコ入れとも言えるが。

とりあえず、間接的に脚本減らせというテコ入れが入ったのは確実だなw

キバを見るのに向いてる人はこんな感じ？

・見ていてストレスがたまるので面白い番組に飽きた人に
・キバが弱いので弱いヒーローが見たい人に
・肝心なところで引くので一週間もやもやした気分に浸りたい人に

書いてみたがやっぱりだめだ
俺は今週もつまらないと分かっていても見ないと面白くないのがわからないし

・来年の仮面ライダーをより楽しみに見たい人に

これかな？

馬鹿だなあ。


怖いモノ見たさに決まってるじゃないか。
ちなみに、ドコまで最低を更新するかをつい確かめてしまうって意味ね。

それだ！

今回の結婚式場って、1話でクモの葬式やってたとこだよね？
と思って見返してみたが、
1話で爪跡が残ってた扉と、今回ナイフの穴が残ってた扉、
全く同じ場所の同じ扉じゃねーか！！
1話で現在の渡が、残った3本の爪痕に気づき、
22年前、ゆりがクモと戦った以前の時間に修理・修復が行われ、
また22年前にルークが投げたナイフが刺さって穴が空いたってコトっすね！！

ふざけてんの…？

>>107
確かにそこは疑問に思ったな。
襟立は、どうしても見つからなかったおばあちゃんの遺産を見つけてくれた、ってその霊能者について説明してるけど、
その説明じゃ占いなのか、イタコなのかわからないんだよな。
誰か媒介になる人におばあちゃんの霊を乗り移らせて、遺産の在り処を言わせたならイタコだけど、
それだと人探しは専門外でしょってなるし、
占いで遺産を見つけたならキバの居場所も占いでわかるだろうって成り行きにはなるけど、
結果として渡に音也が憑依してるから、何で占いでそんなことが起こるの？　ってなる。
成り行きと結果が矛盾するんだよな。これって。
深く考えすぎなのかな？
霊能者が具体的にどこまでできるかはその霊能者次第なわけだし・・・。

プロデューサーが色々予防線張ったり、玩具や視聴率が散々な報告が入ったり
今回の様に露骨にてこ入れされたり…

このライブ感の為に番組を観続けてるんだなぁ
そろそろ脚本家の言い訳が聞きたいよ

>>115
そんな井上が真面目に考えてない事を真剣に考察するなよ、馬鹿を見るぞ。

>>114
今までを無かったことにして第一話に戻った気分で作り直しますよ
ええ、作りなおしゃいいんでしょうが、やりもすとも、やりゃあいいんでしょ
そんな現場の悲痛な叫びが込められているのだ

本当にさあ、全くもって余計なお世話だとは思うんだけど、
現場は楽しんでつくってるのかね？愛着とか、あるのかな

船頭が多いと嫌で井上に全部任せてるって
ことは他のスタッフの意見を封殺してるって
ことだろうから。
現場の空気もよくないんじゃね？

つーか船頭ってプロデューサーだろ
責任放棄じゃん

他力本願だよな

>>119
テレビ見て分からんか？
俺には現場のやる気無さが画面からビンビン伝わってくるけど

>>118
いや、やっぱどう考えてもありえねーよ…
脚本やら演出やら演技やら玩具やら、酷いと思ったことは多々あれど、
もしかしたら、この扉（ロケ地選び）の手抜きが、俺的には一番アウトかもしれん。

>>123
JINJIN伝わってくるな

いくら脚本が滅茶苦茶でも、商業的に成功すれば何とか言い訳が出来るんだが…
ライダー周りのデザインが酷すぎるのも失敗の原因だろうな。
只でさえ色替えだけに過ぎないフォームチェンジ、魅力の無い武器なのに玩具に
なるともう安っぽい事この上無し。バッシャーマグナムなんて夜店で売ってる銃
のおもちゃレベルだし、ドランとかユンボとかって、子供をなめすぎって感じ。
同じ井上先生が散々暴れた５５５は、デザインとかおもちゃは出来が良かったの
にな…企画の段階で誰か止めなかったんだろうか…

>>121-122
まあ自分は下手に口出さずに有能な部下に舵取らせるって方法もありはありだがそういうのは居るだけで周りがまとまるカリスマがないとな

>>127
あとその有能な部下が居るかどうかを見極める目も必要だな

去年はみんなで心を一つにしてワルノリしてるのが
ビシビシ伝わってきたからなあ
去年変な汁出しすぎて燃え尽きたか？

去年は変な汁出しすぎてたから今年は普通にやろうとしたら去年変な汁出しすぎて普通のやり方どっかに忘れた感じじゃね

もう脚本のせいとか監督のせいとか演出のせいとか役者のせいとか
そんな細かいことじゃなくて　す　べ　て　が　マズいだろ
迷走って言葉も通り越しててすごいな…キバ

>>130
なんか変化球の投げすぎが行き着くところまで行ってストレートの投げ方忘れた感じ
一度マジで原点に立ち返って普通のヒーロー物作らないと先は長くなさそう

扉の件、意外とみんな気にならないのかな？
他作品で同じロケ地が使われたり、
同作品でも同じロケ地で違う角度で使われたり、
同じロケ地だけど飾り付けで違う場所として使われたり、
そんなことなら別に構わんし、しょうがないし、いいんだけど、

同じ場所の、同じ扉に違う傷、
これはいくらなんでもないだろ…
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader658251.jpg

これまでのお話はいったんリセットしますという表明なんだろう

>>133
ぶっちゃけ
見る度酷くて脳内から色々消去してる＋背景まで覚えられる程見直さない
からなあ、俺は

これはあれだよ、時間の流れが単線ではないという
重要な伏線なんだよ！

正直平成ライダーで同じ場所が違うシチュエーションで出てくるなんて嫌というほど見てきたから、
そのあたりはいまさら気にならんなぁ。

過去編から現代編への引きに使われただけで、別にストーリー自体に
絡んでたわけでもないしね

他の部分ならともかくこれ見よがしに過去と現代の繋がりとして描いてるんだからもうちょっと気を使ってほしかった

いや実際、わざとやった部分はあるんじゃないの

その城自体は見慣れてるからなんとも思わんが、今回はさすがに…
撮ってる時に誰も気づかなかったのか？
それとも、これはちょっとって口も挟めない状況なのか

ありゃ意外と平気なのねｗ
稚拙だとか、下手だとか、つまらないとかよりも、
こういう手抜きってのがイヤなんだよな。
上でも書いたけど、
特撮でよく見る廃墟とか、工場とか橋とか公園とか、同じ場所の使い回しはいいんだ。
過去と現在の繋がりの表現って、この番組ではかなり重要だと思うんだけど…
同じ敷地内でも、ちょっと違う場所でやれば済むことなのにな〜
特に記憶に残りやすい第一話の最初のエピソードで使われた場所だったからか、凄く気になったわ。

逆に、なんか意味あんのか？と思ったりもするが、きっとないんだろうなｗ
一人で騒いでスマンカッタ。

>>142
いや気持ちはわかるよ
気づきにくいところなんだけどその分気づいちゃうと妙にひっかかって

>>137
同じ場所、同じ手法で同じ表現をしているんだぜ？
視聴者を馬鹿にしているか、こうやって視聴者の話題になるのを狙って
わざとやっているのか。

俺は平成ライダーシリーズじゃアギトが一番好きで、龍騎じゃ北岡が好きで、劇場版の「友達さ、俺たちは」に感動して、ファイズの劇場版は平成ライダー最高傑作だと思ってて、
ブレイドじゃ桐生さん編で初めて面白いと思って、響鬼は後半や劇場版のが好きで、カブトは大介や剣が好きで、ファーストやネクストも好きだから正直キバにはかなり期待していた
なのにこの状況だから正直やりきれないぜ…

>>136
そしてタイムスリップものの要素が加わって、時の運行を守るために渡と愉快なお供(名護さん)達が戦うんですね。わかります。

井上って原作付きの二次創作向きだって意見も
うなずけるな。

アギトはクウガの世界観を二次的に引き継いでるし
龍騎劇場版は小林がある程度固めた世界観だし
５５５劇場版は自身が構築したものとはいえ、TV版を崩すことで成立
したパラレルだし。

異論は認める。

>>147
いや、一概にそうとも言い切れないぞ
その原作を自分勝手に解釈して変な方向にもってく事も多々あるし
ただああいう作風が好きって層はある一定の割合は居るってだけで

他作品の話控えろよ
深く突っ込みたくなるからさ

>>147
二次創作向きかどうかはともかくヒット作の後を受けて楽な仕事をして来た人間だな。

で、商業的には使い道がない人材でもある。
例の井上Tシャツや井上グッズの売り上げ不振、発売中止の笑えない顛末とか。
古い話だとシャンゼのオモチャ売り上げ不振とか。
平成ライダーだけを見ても井上がメインでやると必ず前年より売り上げが落ちてるし。

ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation
（クウガ　通期118億） 　（アギト　通期94億）で売り上げが24億減
（龍騎　通期139億）　（555　中間65億、通期120億）で19億減
さて電王とキバの年の差額はどんなもんだろう？

>>133
確かに酷いなこりゃｗ

>>150
あらら、意外なデータが

>>144
もしくは製作側のリセット表明なのかもしれない。
「同じドアだけど違う傷でしょ、キバは今日からまた新しくはじまるんです！」

単に結婚式ロケができる教会が限られてたのかもしれんが
それっぽい庭ならガーデンウェディングっぽく見えるし
22年越しの傷をまるっきり同じドアでって手抜きにも程がある。
そういう細かい所の手抜きからしてキバのやる気のなさが感じられる。

知り合いの子（３歳）が、「キバは弱いから嫌い」と言ってた。

本当にリセットやテコならクモファンガイアももう出てこなかったりしてね

今日バイト先のバックグランドで30台のママさんたちと話してたけど
キバはホント酷いらしい

恐竜とゴーオンみさしてとりあえずプリキュアまでTV消して朝ごはんにするみたいよ
オバハン達はイケメンが好物だけど渡、音矢は守備範囲外ってか不細工らしいよ
ゆういつイケメンの名護も基地外で気持ち悪いってさ？

総合的にオバハンたちの話をまとめると世間一般論はキバ排除に傾いているっぽい

ここまで何がしたいのか分からない作品も珍しい

>>78
>口ぐんにゃり曲げて
一瞬コロッケが真似する美川憲一かとおもた
一番肝心な最初のあのシーンが一番音也っぽくなかったな

>>155
出てこなくて良いよ、あんな奴。
ゴウマには愛着も湧いたが、蜘蛛はウザイだけだ。

>>156
そういう書き方するとキバに限らずライダーアンチ全般に
「オバサン人気で保ってる平成ライダーｗ」
って突っ込まれるからやめとけ

>>133
同じドアかな？とは思ってたが録画消してるし
確かめる気も起きなかった。
むしろそれは有り得無さすぎるので
勝手に、同じ場所なはずはないだろう、と思いこんでた。
しかし本当にまるっきり同じドアだったんだ。
さすがにわざとだよなぁ？何か意味あるよなぁ？
単なるロケ地の使い回しだったら酷すぎるぞ。

これで今後のファンガイアは人間に擬態しないのがほとんどなら
最初の設定はなんなんだって話になるな

>>156
テレビを消す事に子供からの不満が一切ないなら
本当にやばいな、キバ。

ネタバレになるから今まで書くのを控えていたが、
「O渡」とは、紅渡の身体に音也の霊が憑依した状態を指す表現だったんだな、
良太郎の身体にモモタロス、ウラタロス…が憑依したのをM良太郎、U良太郎…と呼ぶのと同じで。
初めのうち、「O渡」が「○渡」と伏字を含む表現に見えてしまい、しかもスレの少し上の方で
たまたまメイン脚本家の発言が話題になっていたこともあって
　「○渡」=「不渡(り)」，井上の大言壮語が現在起こしている状態
と誤って解釈しそうになっちゃったよｗ

>>162
てこ入れでますます電王化するのかね？
ドランで時間を行き来したりお供3人のコント
キバットの人間体
渡に憑依も音也にとどまらずお供3人が憑依して大暴れ

テコ入れするんだったらとりあえずキバをもっと強く見せることから始めないと

>>164
俺はオワットルって呼んでた

>>165
あの３人でコントやられても寒くなる気がする…

小林信者だから言うわけじゃないわけでもないけど
電王ノリは井上には本質的に無理だと思う

>>166
キバが強くなるだけでだいぶ違ってくるような気がするんだが
あとイクサがちゃんとした使われ方すれば

>>168
うん、わかる
井上の持ち味とは対極に位置するおもしろさだしなあのノリ
無理せずベタに強いヒーロー見せる方向で行ったほうがマシなテコ入れになると思う

もう梃入れでも電王化でも今のクソつまらないキバより確実にマシだから好きにやってくれって感じだな。
今の仮面ライダー所かヒーローですらない渡に比べりゃ仮面ライダーっぽくなかろうと思いっきりヒーローしてる主人公の方が良い。

>156
細かいことで悪いが「バックグランド」じゃなくて「バックヤード」な？
背景で話すとかお前どこのモブ野郎だよw

>>156
お前以前「保育所に勤めてるけど母親たちの間でキバが評判悪い」って言った奴だろ
毎度他人が言ったことにして本音垂れ流すお前が気持ち悪いわ

まああくまでも最悪の場合を書いたまでだ
ほんとにやったらキバは終わり

次のライダーは思いっきり原点回帰してほしいな。
世界征服を企む敵組織。そいつらから人々と世界を守る強い正義の味方。
古臭かろうがベタだろうが、とにかく単純明快で見ていてスカっとする物語と
強くて格好いい仮面ライダーが見たいよ。

電王のノリは初期からあのノリを貫いたからｷﾞﾘｷﾞﾘ許されてたわけで
中盤からのテコ入れに使うには最悪だと思うわ

まぁ本来の予定が駄目でしたって認めた以外の何者でもないからな

>>175
その路線でメビウスみたいに昭和ライダーをゲスト出演させれば完璧

>>162
オルフェノクはその辺まだ頑張ってたんだけどなあ。
まあ背景にバストアップ挿入とステンドグラス部分に
顔ハメ込みじゃ手間が違うのかもだけど。
これから先擬態してないのばっかりわんさか出てきたら
それこそアホ面の会は何をこんな分かりやすいの野放しに
してんだ、って話になるよなあ。

正直こんなしょぼい組織なら一話で壊滅させてやった方がまだボロが出なくてよかったんじゃないだろうか

>173
よく文章を見てみろ
３０台のママさんたち・・・
彼は３０台の炎神と話していたんだ。
つまり脳内（ｒｙ

まあふつうに主婦とかにも受けは悪そうだが。キバ

>>181
はいはいエンジンオーG３０エンジンオーG30

>>175
「世界」征服はもう今のご時世的に無理だろ。
「改造人間」がアウトになってるのと同じ。

お隣の某国とか某国とかにこじつけて批判されるのは避けられんし、
世界規模の組織とか、もはや現実感がなさ過ぎる。

156の文章力ってひどかったよな
ママが30台って車かよって（笑）
唯一もゆういつとか書いてただろ？
うちの娘が書いたシナリオのが読みやすいぞ
もう昔だけどさ、街でティッシュをすべて配りきったら……（略）

>>179
こんなことなら最初からファンガイアの中でも強い奴らだけ擬態可能でよかったのに
え？上級アンデッド？

それか夜な夜な人が謎の怪物に襲われるとか
しかし逆に夜の戦闘がメインになる欠点があるが
キバはコウモリモチーフだしあながち欠点でもなさそうな気はする

>>168
井上にしてみたら電王のノリに対する抵抗感で
キバを滅茶苦茶にしてやろうって所なんじゃないの？

何かに拗ねてなきゃ、こんな悪趣味全開な脚本書けないっしょ。

>>185
正直開始前はモチーフがモチーフだけに夜中の戦闘をたくさんやるんだろうなとーと思ってたんでいきなりお天道様の下で戦闘始まった時は以外だった
でもハンターは夜間戦闘してたしキバもどんどん夜間戦闘やるだろうとおもってたらぜんぜんそんなことはなかったぜ！

あのデザイン絶対暗闇で映えると思うんだけどなぁ…

>>175
ウルトラはネクサスで壊滅的になった子供人気を
マックスで地ならししてメビウスに繋げたけど
これをライダーで出来るかは逆に疑問だな

>>186
そんな事言われると、「井上が書いて無いから電王は名作！」って気がしてきたよ。
俺、そういう顔してるだろ？

>>188
例えば、来年を平成ライダー総出演な作品にすれば
昭和ファンも平成ファンもまとめて引き付けられるってことかな？

正直総出演勢ぞろいは役者の確保の難易度から考えてVシネあたりが妥当かと
TVシリーズでは厳しい

>>191
Vシネでも全員は無理だろ。
クウガとかオダギリとかクウガとかオダギリとか。

井上「な、こいつ嫌な奴だろ？　酷い話だろ？　カタツムリ気持ち悪いだろ？」
視聴者「はいそうですね。確かにそう思います。しっかり伝わりました」

キバにおいて井上の脚本に共感できる部分ってこんな所だけなんじゃないかね。
テーマがないから物語に引き込まれないし、
キャラに魅力がないから酷さとウザさしか話題に出来無い。

>>192
やっぱそうっすかね
事務所がねーあと本人もクウガがすきだからこそ共演系は嫌がりそうな感じも

書きたいモノ優先でそれ以外は適当だから粗が目立つ
今週も麻生親子に同じことさせようとして無茶苦茶ばっかり
乾いた笑いが止まらなかったよ

>>194
釣り針太くね？

>>189

白倉が必死に井上遠ざけてたからね。
わかってたんだろ、井上に参加されたらブチ壊されるって。

>>197
井上の性質は十二分にわかってそうだもんな、白倉

>>190
いやまずマックスに相当する
コンセプト的に原点回帰な作品が必要ってこと
上で世界征服がNGとかほざいてるの居るが
それがホントなら世界征服を目的にしたショッカーが敵の
THE FIRSTやTHE NEXTを劇場公開できるわけないじゃん

まーメビだって結局タロウ（光太郎）は出なかったし、
今度の八兄弟が大ヒットしちゃったりすると盤台側から
共演やれってお達しがありそうな気もする。
実際クウガ以外なら何とかなるだろうし、
平成十周年という区切りもあるからまったく無いとはいい切れないかも。

>>199
電キバもな

>>183
世界征服って、戦隊でもやってないのかな？

霊能者のセリフ｢キバはキバッている｣
これは笑うところなんですか？

ttp://www.prikivago.jp/product.html

キバｗｗｗｗｗｗ

>>204
何このやっつけ感
ボンバーとスピードルとの差がありすぎる…

>>204
プリの玩具ねーの？

ただでさえ売れてないソフビを
ただでさえ売れそうにない色にして
ただでさえいらないものなのに限定にして売るんですね

わかります

>>205
×　ボンバー
○　ボンパー
慌てて間違えたｗ

>>204
吹いたwww
限定品でもこれはいらねーな
それに比べてゴーオンは…
塗装の手抜き感がキバの作品自体を物語っているな

ヤフオクで出回るかな？＜手抜きソフビ

劇場版前売りのソフビも余ったんじゃなかったっけ？
今回も余りそうだな。
ボンパーソウルは多分瞬殺だろうが……子供が買えなかったら可哀想だ。
絶対転売屋が狩りに来るぞ。

何がビックリってこれでスピードルと同じ値段なのがビックリだ。
かかってる手間が段違いだと思うんだが。

エンジンオーの定価からスピードルの値段を考えても
キバのソフビより高いはずなんだが…

ほんと番台はわざとやってるとしか思えないな
ひどい手抜きソフビに1050円も出してこんなん買うやついんのかよ？

勘違いしてる連中がいるみたいだが、スピードルは超合金のしょぼい奴だよ。
はっきり言って、キバソフビと五十歩百歩。ボンパーソウルは別格だけどね。

>>213
相当数を作ったんじゃないかな

ギャラがもったいないから嶋とマスターには退場してもらおう
ストーリーには微塵も影響でなさそうだし

>>215
知ってるソフビよりちっちゃいミニカーだろ
塗りがカッコいいから普通にスピードル買うわ

>>215
ほんとだ＜超合金スピードル
見た目だけならスピードルの勝ちだけど…
炎神ソウル自体も食玩版あるし

>>204のページ、一番下のトコに三作品のキャラが並んでいるが…キバの影薄すぎだろ。

>>203
樋浦さん使っといてありゃねえよ…と悲しくなった、吹き替え洋画スキー。
そういや555のときも、石田さんをただ出してただけで終わらせたな。

>>197
本編では見たくないが、多少興味はあるな。井上電王。
まず姉さんは死ぬな。

あと侑斗の性格が突然変わるな

モモとリュウでイマジンバトルだな

ハナどころかコハナも降板することになったかもしれんな＜井上電王

タロスズがキバット並みに空気

デンライナーの中にもまだ入ってないだろうな

尾崎と三浦が無駄に重要ポジションにつく

デネブも突然発狂

>>229
飴を強制的に押し付けまくる怪人になるね

イマジンとのバトル中の電王に後ろから斬りかかるゼロノスで次回へ

さてそろそろキバの話題に戻ろうか

ウラは音也みたいなキャラで出番が一番ありそう

>>204
赤いな。一言で言うと

すごい・・・いらないです・・・

つまり、キバはキバってるということですね　ぜんぜんわかりません

この流れｗｗｗｗｗ

これ以上井上にやらせるつもりなら、
いっそのこと今までの設定無しにして

チーフ高寺・脚本井上
で予算組み直し、１時間枠全12話に再構成したら如何なものか。
金曜23時のドラマ枠放送になるがな。

>>235
キバは便秘なんだよ、そっとしといてやれ。

なぜ高寺

>>238
キバの姿で洋式便所でキバってる様子を想像してしまったではないかw

>>239
井上は偉い人に口出しされると一応従うらしい
高寺くらい脚本に口出しするＰが意外といいかもしれんね

>>241
高寺の制御は誰がやるんだ

>>242
予算。

>>243
つクウガ
つ響鬼

今更
キバに関して制御の必要なんて無いか。

>>242
お、武部にも仕事が出来たなｗ

武部「高寺さんと井上さんに全て任せてます(笑)」

ってなりそう

武部には本来のキャスティングとロケハン
という仕事に戻ってもらおう。

武部は小林と組んだほうがいいよ。

小林は仕事が忙しくて無理

>>249
来年てことな。

東映やめて角川行った高寺呼べるわけないじゃん
下らねぇネタはネタスレでやれタコ

妄想でもしなきゃやってられるかってんだよタコ

ネタスレだろ。ここｗｗｗ

早く寝なさい。明日も学校だろｗｗｗ
ヽ(´ー`)ノ

高寺と井上は作風が水と油な気がする

上手くいけば美味しいドレッシングになるな。

武部は、タカラが送り込んだ埋服の毒
そうに違いない

>>255
中和剤が不可欠だけどな。
しかしキバはイクサに比べて影薄いよな。
来年あたりライダー全員集合、てな流れになって
集合写真を撮ったりしたらきっと右上の円なんだぜ。

撮る訳無いが、ネタとして。

もう本当に来年は打ち切りでいいよ。

今年のキバ以上にグダグダな作品はこれからもそう出ないと思うが、
武部がプロデューサーをやってる限り、井上脚本とセットなのは間違いないだろうし。
…結局はこの二人がライダーから去らなければ、まともな作品は出来ないだろうしね。

また電王信者か…

>>259
決め付け乙

ttp://www.prikivago.jp/guide.html
スペシャルライブショー
>絶体絶命のピンチに電王とゴーオンレッドが駆けつけ、

キバって本当に、おんぶにだっこだな・・・

>>248
腐女子コンビかw小林好きだけど武部と組んだら微妙な気がする…

>>258
キバアンチだけど仮面ライダーは好きなんですよ。打ち切りは嫌だなあ。
このスレにも結構そういう人いると思うが。

武部と小林が腐女子っていうソースあんの？
どうして腐れって言われてんの？
まさか女っていうだけが理由とかじゃないよね。

>>262
むしろこのスレの住人って仮面ライダー好きだから渋々キバを見てる人がほとんどじゃない？

小林はモロに作風だ
武部は知らん

>>263
２ちゃんの腐女子認定なんかいいかげんなもんだからあまり深く考えないほうがいい。
イケメンが好きというだけで腐よばわりされるぐらいだから。

>>262 264

うん。好きだからこそこれ以上「仮面ライダー」で無い作品を放送してほしく無い。
「V3」くらいのヒーローをまた見たいが、今では無理だろうしね。

ただ、もう井上の作品は見たくない。不快感しかないから。

>>261
毎年こういうもんだっけ？>ヒーローショーに旧ライダー
それとも子供にすら人気ないのか？

前年のライダーと協力するショーはよくあるもんだと思うが・・・

>>269
でも普通に考えると電王ピンチにキバ登場じゃないか？
なぜポジションが逆なんだ？

現ライダーが主役で、そのピンチに過去ライダーが駆けつける。
で、最後おいしい所は現ライダーが持って行く、
て感じが普通かと思うが？

>>270
アギトのピンチにクウガが駆けつける
龍騎のピンチにアギトが駆けつける
555のピンチに龍騎が駆けつける
オンドゥルのピンチに555が駆けつける
響鬼のピンチにオンドゥルが駆けつける
カブトのピンチに響鬼が駆けつける
電王のピンチにカブトが駆けつける

「後輩ライダーのピンチに先輩が駆けつける」のはベタで嬉しくて燃える展開のはずなんだが。
突っ込みどころじゃない部分が突っ込みどころに見えてしまうキバの不思議。

>>270

いや、今はキバ放映中だから助っ人は前年度のライダーでいいんじゃね？
問題は、なぜライダーですらないゴーオンレッドまで必要なのか、だと思う。

>>271-273
ﾄﾝｸｽ
そういうもんなのな…
ヒーローショーはあんま詳しくなかったから知ったかはダメだな
書いてて恥ずかしくなった

オンドゥールって表現は普通に、このスレでは常識
なの？言いたい事は解るけど、ブレイドで良いんと
違う？教えて下さい。なんかバカみたいなんだけど

俺は電王の信者かアンチかと言われたらどちらかといえば信者だ

しかし、キバを見出した頃は真っ白な状態で頭をすっからかんにして見たつもりだ
でもいたるとこに電王設定が残り、しかもそれはまったくいかされてない
正直、俺は比べるつもりはないが関係者が比べてくれ
電王よりも凄いんだと制作側がいわんばかりだ
ただ、電王のいいとこは全て否定されてむしろ子供に見せれない
（電王のいいとこは勧善懲悪と残酷度が例年に比べて低い）

でこないだの話はなんだ？不良が出てきて、人間にならない（明らかに著名な声優の）ファンガイア、
別人格が憑依、まるっきり電王じゃん。しかも電王が否定してきた虐殺行為は続けてるし
電王なんてどうでもいいから、自分達の作品のカラーをだしてくれよ
ライバルはむしろゴーオンかプリキュアだろう？

ドッガフォームをもっと活躍させてあげてほしい
殆んど登場ないよな？

出てきたばっかだからな。

>>276
>電王なんてどうでもいいから、自分達の作品のカラーをだしてくれよ
同意。
電王のファンとアンチもこの点では合致してるんじゃないかな？

俺もどっちかといえば電王信者だと思うけど、電王じゃないのに電王みたいな
ものは観たいとは思わんなあ。特に今年は戦隊がその本来の役割をしっかり果たしてるし。

一応ブラックの頃からのライダーファンでもあるし、正統派なライダーが観られるなら
それに越した事はない。

とにかく今は中途半端すぎる。

キバの劇場版上映館ひととおり見たけど、さすがに電キバ以上の公開規模だ。

成功か失敗かはフタをあけてみにゃわからんが、これで興収が電キバ以下だったら………





視聴率の低下・玩具の不振で東映が直接火の粉がかぶる事はないだろうが、自分とこでやる映画でもしコケたらさすがに痛いだろうなあ。
東映にとってライダー映画は金の取れる貴重なコンテンツだけに。

>>281
頼むから電王のスレでキバのアンチ的な言動をしないでくれ。
もしかしてキバアンチを装った電王アンチなのか？

キバはブラックみたいな生物的なデザインで良かったんじゃないかな。
そっちのほうが不気味だし。SIC的なラインではあるけど素直にかっこよくなるし。
電王みたいにモンスターに対してちょっと抜けた笑えるキャラ付けすれば
ブラックほど暗くもなく、現代の子どもでも親しんでくれると思う。

>>282
誤爆かい？ここのスレタイを声に出して読んでみな

前回あたりから渡の顔がキモすぎる。特に眉毛の辺り。
あんな変な顔テレビに映すな。

最近毎日役者の容姿叩きしてる人か？
もう判ったから自分のブログにでも書いててくれ

>>286
書く所間違えてないか？ここは瀬戸のファンスレじゃないですよ
285じゃないけど主役の顔って重要だと思う
容姿は気にならないけど音也の真似は崩し過ぎで宴会芸にしか見えない

20話までいったなんて信じられない程誰にも感情移入出来ない
あまりにもキャラ１人１人を掘り下げるエピソードがなさ過ぎ
尺が足りなかろうが、日常の動作に絡めてキャラの魅力を描く事は出来る筈なのに
ドッガ役の人、制作発表にも出たのに喫茶店の犬より出番が少ないなんて
きっと事務所も本人も予想してなかったよね

間違えてはいないけど容姿叩きだけでキバの内容に触れてないから
ただの役者アンチに見えたもので
こっちがファンの擁護に見えたのならすまんかった

役者の容姿嫌いでも作品がちゃんとしてれば見れるけど
台本がどんだけ酷いのかと思うわ

「原点回帰」、「一度昭和に戻った作風で」なんて言うと、
たとえアンチスレでも（アンチスレでしかそんな話題はでてこないか）
「この懐古厨が！」って叩かれたものだけど…
今では叩かれないどころか、待望論すらあるのか。
「原点回帰」はカブトが謳っていた気がするんで、
そのせいでもあるんだろうけど。

役者を殺すも活かすも作品次第だろ。
その逆もあったりするけど、キバに関しては作品自体がダメダメだ。

テコ入れﾏﾀﾞﾃﾞｨｽｶｰ!?

>>289
カブトでちゃんと原点回帰してまともなヒーロー物やってりゃ
キバだって変化球として認められはしたろうがね

ここんとこ変化球ばっかりで、大暴投と思われた電王がヒーローものとして一番マトモだったからなぁ

>>292
今日も電王厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>292
後半は要らないな

>>292
変なのを呼び込むから電王の話題は勘弁。

反応しすぎﾜﾛﾀ

ゴーオン、レスキュー、ケータイとかもな

襟立→親友に土をかけるＤＱＮ。謝らない。それで良い人として描かれている。

襟立が不快でなりません。
子どもが見るものだし、せめて謝罪シーンくらい入れろ！
名護さんはあまりにも突き抜けすぎてて、
不快感を通り越してしまった……。

劇場版のライダーがホリケンって
ウケ狙いとしか思えない。
キバはすべてにおいて
センスが悪い。
馬鹿。

>>299
センスが悪いというより、センスを生かそうという気が最初からない。

そういや役者の話だとヒロインが二時代ともなんか顔がキツくて怖いんだよな
メイクのせいもあるんだろうか

今週は電王ぽかったので面白かった、視聴率見ると変に安定しているな。
電王みたいなテコ入れをいれたおかげで。
まあ電王より玩具は売れないと思うが。

キバ儲は、その証としてドランを定価で買うこと。
定価じゃなくても、一人一つは買うこと。


それでもやばいんだろな

>>298
クソガキ三人組を追っ払って→
この前は悪かったな。渡が言った通り三宅は悪い奴だった。
喫茶店に移って→
それどころか化け物で殺されそうになった。そこに現れて助けてくれた奴がいた。
あいつ（キバ）こそロックだ。あいつのことで何か知らないか？

ほんの5〜10秒の描写入れるだけで良さそうなのに、ほんとなんでやらないんだかね？

>>288
主人公のことを言っているのに、キバの内容に触れていないから駄目だと？
あんたが瀬戸擁護にしか見えんでしょ。
それに瀬戸の生まれついての容姿に文句を言っているわけでもないのに。

>>297
その三つが面白いからキバは割かしどうでも良くなってる俺
今年は豊作だ

アンチ電王スレ見たけど
アンチスレだから、電王の事を悪く言うのは構わないが
キバマンセーは理解できない
このスレにアンチ電王の人いる？
そのあたりどうよ？
19話の話とあわせて

>>302
あの数字で安定とか、わざとらしく電王を持ち上げたりとか、
お前が電王アンチのキバ信者ってことは丸わかり。

>>307
このスレでそんなこと聞かんでも
どっちも糞って答えしか返ってこないだろ
馬鹿なの？

>>307
あんまり触れてやるなよ。
電王アンチは今必死なんだから。
キバを褒めまくるのも本心からじゃなくて、そうでもなしないと
キバが自分の大嫌いな電王より明らかに失敗してしまった事実から
目を背けられないんだ。
キバの状況が悪くなればなるほど、電王アンチの電王叩きとキバマンセーが
活性化するのが露骨すぎて哀れですらある。

スレチだが白倉Pのブログが更新されていた。何だか深読みしたくなるような内容だったわ。

>>301
母娘だから印象を合わせてるんだろう

…………父と息子は全く印象が違うな

母＞父
息子＞娘
みたいな対比にしたほうが面白そうなのに

あとボウケンジャーの時みたいに事件起きてくれないかな？
↓みたいにさ
ルークが例のタイムプレーで花嫁虐殺
↓
テレビのような花嫁殺人事件が起こる(オンエア前の土曜くらい)

ボウケンジャーの時は
特撮ならではだけど
井上脚本の虐殺劇が実際にどう言い訳するのだろう？
必要性がないし

>>298
「そういやこないだは悪かったな。お前が忠告したとおりあのオッサン姿くらましよったわ。」
この一言入れるだけでいいのにな。

花嫁が殺されるのは見ていて気分悪くなるな。花嫁じゃなきゃ良いってわけじゃ
ないけど。それに花嫁が殺されるとき、新郎までもが花嫁を置いて一目散に逃げて
いるのがこの番組らしいと思った。人が死んでも誰も悲しまないから、死がすごく
薄っぺらい。

>>304
おかげで襟立は友情押し売りＤＱＮロックバカとしか思えない。

狙ってやったんだとしたらキバ信者になってもいいw

>>313
流石に不謹慎だろ馬鹿

映画やはり渡りが過去に行くのね…
キバタロス
「時を超える龍、キャスルライナー？
時を越えて俺キバって行くぜ！」
ガルルタロス
「お前俺に吊られて見るか？」
ドッガタロス
「俺の強さは投げるぜ」
ラモンタロス
「僕、惨状！」
今、紅渡の奇妙な冒険が幕を開ける。
こうですか？解りません┏( ・_・)┛

>>287
ドッガの人のインタビュー見ると、遠足前日みたいにワクワクしてるとか
セリフが一言しかないから、その一言を勿体無いから大事にしてるとか言ってて不憫になった

マジで渡が過去にいくのか・・・

過去に行くってマジ？嘘だろ・・・

>>310
釣れますか？

>>322
お前が釣られてんじゃねーか！

昼のワイドショーで劇場版の制作発表会やってたな
笑顔の瀬戸が何か痛々しかった
ホリケンは滑ってばっかりだったし

映画で過去へって、電キバの話か？何で今頃ｗ
夏の映画はパラレルだろ。

>>313

とりあえずお前は生きてる資格はないな

>>304
三宅と襟立の事の顛末に関しては
「視聴者は知っているので省きました」って感じがするよ。
でも（主に大人の）視聴者はキバ＝渡だと知らない襟立が
事の顛末も話さなければキバの特徴もひとつも言わない
（通常ありえない見てくれなのに）事に違和感を覚える。
ギャグをはさみたいなら襟立にかけらも似てないキバの似顔絵
描かせてそれを見てなんともいえないリアクションの渡、とか
やればいいのに。基本世間一般の人はライダーの存在を
知らないっていう世界なんだし。

で1000歩譲って次第の説明はいいから謝れよというのは
相違なく同意。そこは省いちゃ駄目なとこでしょう。

まあまて　きっと記者が勘違いしてるんだ
パラレルで現代過去メンバーが競演くらいで抑えるはずさ
そこまでやったら電王うんぬん以前に物語が崩壊する
井上でもそれくらいはわかるさ　わかると思う　わかるんじゃないかな
まぁ覚悟はしておけ

まぁ何千回と語られてる事ではあるけど、結婚式の時のゆりは、
せめてほんの２秒くらい、人ごみを押しのけて花嫁に向かって
走るカットを入れらんなかったのかねえ。
花嫁が殺されるの棒立ちで待ってたみたいじゃんか。

>>329
ホント、人助けしないよね。

あくまで仕事はファンガイアハンターであって、目撃者は少ない方が都合いいんじゃね

>>327
その部分ってやっぱり脚本が悪いのかな？
例えば、現場監督がそういったものを付け加えるのはNGなの？越権行為？

なんかここまで酷いと現場監督がワザと脚本家の足りない部分を
フォローしていないようにも見える。

ソフトのSEに例えると、仕様バグを作っていて見つけているけど、
仕事が増えるので、ワザと言わないでいる。みたいな。

>>288
遅レスだが、最近渡のメイクが変わったのは事実でしょ？
俺も今のメイクがブサイクに見えて仕方がないんだ。

それまでは普通に見えていたんだよ。
だから瀬戸の容姿を貶してるんじゃなくて、メイクをわざわざなんで変にしたのかが気になるんだよ。

>>331
あくまでも人助けは二の次なのかな。そういった正義感もってませんよ。ってね。

いやーしかし女性なんだから、結婚式で花嫁が襲われたのはもう少し掘り下げた方
がよかったんじゃないかとつくづく思う。

>>331
それならそれで、他人の事には全く関心が無い設定にしてくれれば、
ああ、ファンガイアを倒す事だけが生き甲斐なんだなっていうキャラ
になるけど、バイオリンのガキとか、「結婚式か…」とにこやかに
呟いたりとか、基本は割と良い人っぽいので、そこで大きなギャップ
が出来てる気がする。

>>315
井上大先生は勧善懲悪だけでなくお涙頂戴も嫌いなのかね。
花嫁（の抜け殻）の傍に花婿置いといてルークにｶﾞｸﾌﾞﾙして
へたりこんだゆりの視界にウェディングドレス握り締めて
悲しんでる花婿が入る、それを見て自分のふがいなさに
さらに自己嫌悪に陥るゆり、みたいなカット入れたら
ルークの非道さも分かりやすくなるし、ただの私怨だけじゃない
ハンターとしてのゆりも表現できると思うんだが。

ちょっと間違った言い方だがこれほど人が死ぬ甲斐のない
ヒーローものもそうないよな。

>>332

多分、正解。撮影班だって人の子だからね。
毎週毎週出鱈目な脚本押し付けられりゃ、
「わかったよ、脚本通りに撮ってやらあ。
矛盾？不親切？不自然？
知るか(#ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!こっちに言うな!!」
くらいにはなるだろーて。
でも絶対口には出さないだろうから、永遠の謎でしょうな。

>>336
死に甲斐がないってそのとおりだな
聞こえ方は悪いがまったくもってそのとおり
スタンダードな展開では人が悲惨な死に方をしたら主人公サイドが怒って「敵は悪だ」って視聴者の意識を誘導する
この番組は「死にました」という事実だけで登場人物にリアクションがまるで無い
視聴者が劇中の事実から「敵は悪だ」とくみ取っても、主人公サイドがそれを露わにしていないから非人道的に見えてしまう

>>315
「みんな口先では愛だの正義だの大層な事言うけどさ、いざ死に直面したら嫁だろうがなんだろうが放り捨てて
　自分の命惜しさに逃げ出すに決まってるじゃない。リアルな人間ってのはそういうものなのよ。」
という意図がなんとなく見える

不良三人に天誅が下ることも改心して謝ったりしないのもそういうことかね
視聴者が渡きめぇとか思うのはまぁいいけど
カタツムリ取ってただけでイジメられてお咎めなしってのも不快なんだが

音也憑依の渡にボコられてたけど何かそういうのは違うと思う

>>339
せめてヒーロー番組らしくしてほしぃなぁ・・・

>>339
まぁ実際そういう危機に瀕したら、そうならないとも言いきれないけども、
子供の番組でやるこっちゃねえわなあ。

>>339
だから、幼女をさらって逃げようとしたんですね、分かります。

>>343
あれは新郎の連れ子です

>>327
描写されなかった部分を察するというのは、視聴者に求められる能力でもあるし
製作する側は視聴者にそれがあるのを前提として、無駄な描写を避け冗長になるのを防ぐ
ってのも大人向けの映画やドラマなら確かにあるんだけど、それとは違うと思うしね。

完全正義(笑)

去年、来年のライダーは？のスレで
キバが判明する前に
『よっぽどの事がない限り仮面ライダーは半永久的に続く』と言った者だが
『来年よっぽどの事が起こります』とレスが帰って来た時は笑った
が！、本当によっぽどの事が起きてて笑えなくなって来た
本当にライダーはキバを最後にしばらく休止しそうだ・・・

>>347
あーあ、フラグ立てたんだねｗ

>>345
糞コント挟みまくって冗長だしな…

霊媒師のシーン長くするぐらいなら襟立にしゃべらせること他にあったろうに

>>349
だねw
やらなきゃいけない事はやらずに、やらなくていい事ばっかりやってる。

襟立が渡をアホなガキから助ける＝渡が親友だから


襟立が謝る描写がないのはこの為
と.脳内補完しないとやってらんねぇ

>>337
他の作品に比べて、図抜けて悪いのはそうじゃないかと思ったんだ。
どこかのタイミングで修正したら、脚本家に怒られた。とかね。

ただ・・・

これでも現場で改善している。って話だったら、びっくりなのだが。

ほんっとどうでもいいな、この番組
何やっても「ふーん」程度にしか思わない

とか言いつつアンチスレは覗いてしまうんだがな…

自分から絶交しといて都合が良すぎるよな
井上先生は数週前の展開も忘れたのでしょうか
絶交した描写だけコロッと削り取られたとか
とりあえず襟立にも感情移入できそうに無いことは確定した

直情型の健吾君はついかっとなって「絶交や！」と言ってあまつさえ親友に土ぶっかけたりしてしまいましたが
本人もそんなことすっかり忘れてるのです。
そしてそれが彼のいいとこなのです。

というわけですか。やれやれ。

現場もやる気ないし、上層部もやる気ないだろ。
才能がないとかセンスがないとかじゃなく、完全にやる気がないと思う。

DVDが出ても、未公開シーンなんてないんじゃないの？
放送分の尺を確保するのに精一杯で、
泣く泣くカットしたシーンなんてなさそうな気がするよ。

だとしたら最初に無理矢理長く伸ばして作って適当に削るってことかな
キバって薄いよな

毎週、実写デビルマン見せられてるようなもんだからさ、
ここで今週の感想、ツッコミどころ、改善策なんかを読んでるだけでも楽しいな
もうこれぐらいしかキバを楽しむ方法はないな

フリーザ様が恵をボコったとこ、女相手になんであんなに陰湿なんだ？
今までにも何回かあったけど、今回程「子供がいたら見せたくない」と
思った事なかったぞ。カタツムリより気分悪かった。

やられながらも少しくらい抵抗するとかしないと、ただのリンチじゃんあれ。
ファンガイアハンターというより一般市民が嬲られてるのを観た気分。

全体的に、キバの殺陣って一方通行だよな。
片方がガーッと攻撃して、終わったら反対側がお返ししての繰り返し。

>>360
応酬のコンボを考えるのもだるいからだろう。

そうだよな
互角の戦いって見れないもんかな
アクションに関しても疑問に思うだけで今後の扱いに響いたりするんだろうか
あんまりにも一方通行過ぎて気になる

恵が駆けつけて「名護くん！」って言って753がおもっくそファンガイア殴りにいったのは噴いた
イクサ拾えよ早く！

その「ファンガイアハンター」っていう肩書きもなんだかな……
そもそもあんまハントしてねーし

見つけたぞ！覚悟しろ！ってタンカきったにも関わらず毎回返り討ちでボコボコか
あっさり逃げられて終わりじゃん、あの母娘
一般人が無理矢理ヤクザに喧嘩売ってるみたいに見える
ライダー以外が敵を倒しちゃいけないんなら、わざわざハンターなんて銘打つ必要なくね？
母親の仇をとるために一般人の女性が独学で武器を扱えるようになりました、じゃ駄目なのかね
そうすると青空の会の存在がいらなくなるか

>>363
ナイスコンビネーションって言ってる奴居るけどそっからしてぜんぜん駄目だよな

>>365
その後のコンビネーションは実際中々良かったんだけど、今までさんざ中悪い所見せてからやるにしては遅すぎたんじゃないか……
もっと初期に口論している直後に出現したファンガイアに抜群のコンビネーション見せてくれればまだ評価は違った。

そうか分かったぞ！キバはアクション物初のターン制アクションを採用したんだ。
75のイクサがキバに立ち向かうとなぜか「ずっと俺のターン！」になるけど。

>>364
キバは多分、ファンガイア単独だけじゃなくて雑魚を採用すべきだったと思う。
ゆりや恵、それにイクサ無しの75が雑魚を倒す事で、それなりに強いんだって
分かるかも。

今は正直、母娘と一般市民の線引きがめちゃ曖昧だ。

洋風な感じで執事服で山羊頭の雑魚戦闘員とかどうだろうか

ラルクのＰＶに出てきた馬頭従者とかな。

>>361
怪人の固有能力もほぼないしな
ライダーはカブトあたりまでしか特徴付けがなく、怪人は響鬼後期あたらから特徴付けが乏しくなってると思う
(もっとちゃんと見てたら違うのかもしれないが)

電王は声の演技や性格を反映した動きをしていたが、アクション面の工夫は少なかった
アクションはどんどんと劣化していく一方
最強キックでお馴染みのダークネスムーンブレイクのバンクは良くできててかっこいいと思うんだが、
何故こうも頑なに決めないのか
アギト龍騎555カブトあたりのようにキックを文字通りの必殺にすればキバの強そうな外見とつりあうのに

もう予算無いならないで素直にファンガイアは全員姿違いますとかせずに○○族とかそういう人襲う雑魚用一族出してきぐるみ使い回せばいいのに

バンクにこだわりすぎたのが失敗だったのかも
フエッスル→周り夜に→右足開放→ジャンプ→月をバックにキック
演出だけならこれまでのライダーに劣らないのに

井上先生は毎週敵を倒すというお約束が嫌いなのか？

>>372
そこは555で結構雑魚倒してたし予算問題としか…

ところで最初の頃は多少本スレでも話題になってたファンガイアの二つ名だけどいまや誰も気にしないな
ほんと無駄なこだわりばっかり持ちやがって、電車の向きとかどっちでもいいっちゅーに

バンクにしたのは撮影の負担を減らしばんばんキックを決めさせる為だと思ってた事がありました。
まさか最初の2話で役目が終了するとは完全に予想外。

キバってそんなに予算無い訳じゃないよなあ、去年は順当に売れたから予算減らされてる可能性無いし。
コントだってそんなに金のかかる事してるようには見えないし。
ペース的に2話に1体すらファンガイアを倒していないから着ぐるみ作りすぎって訳でも無い。
それなのに例年の後半のような息切れ感を見せているのは何故なんだろうな。

無駄なこだわりといえば体脂肪の話はどうなったんだろうな

やっぱり１０年目の平成ライダーのために温存してるんだろうか
そう言われれば信じてしまわなくもないが
ここまでつまらない作品作ってると肝心な来年の作品自体無かったことになりそう

東映「来年からは本気出す」

>>375
嶋さん喫茶店に寄り付かなくなったからな。
ジムでは一人で計ったりしてるっぽいが。

>>374
それこそファンガイア倒すのが役目の仕置き人みたいな感じで
毎週最後はスカッと決めてくれると思ってた時期が俺にもありました

>>359
いやいや、さすがにデビルマンの方が酷いぞｗ
毎週このスレを見るのは俺も同じｗ

>>374
やっぱり予算が無いように見えるよね。
ずっと気になっていたんだ、そこはかとなく流れるチープ感
レギュラー俳優が多すぎるから、そこにお金が流れちゃっている？

>>374
ドガバキのキックがまさかあんな事になるとは思わなかったよな…。
クロックアップみたいな、予算湯水みたいに使いそうな事もやってないのに
どこにそんなに金がかかってんだろ。
時代考証もそこまで凝ってないよな。

もしかしてドランCGが凄い金食うとか…そんなわけ無いか、無いよな
後考えられるのは…薔薇とか？

社長先生の回で20億と一円使っちまったからだな

イクサユンボ作るのに金使いすぎたからだな

>>370
遅レスで悪いが、
良くも悪くも最近のライダーは、主人公周りのドラマに大きく偏ってるので
「こういう技を持つ怪人をどう倒せば！」みたいな部分を重視しなくなってる
んだと思う。
怪人はエピソードの中心から、ドラマを展開させるための装置でしかなくなった。

今年は捨て年だから予算削られてるよ
肝心要の販促すらやる気がないことからしてわかるでしょ
もう今年は視聴打ち切って、来年に期待したほうがいいと思うよ

クウガの時は倒し方にも重視してたな
マイティキック、ドラゴン、ペガサス、タイタン
それぞれ初登場時はこれまでの力では倒せない理由もあったし
タイタン初登場時の敵だと敵の体が軟体だからいくら殴っても効果がないので剣で攻撃とか

今年は倒す以前に吹っ飛ばされてるほうが多いですから

相手の能力に合わせた勝ち方は羊戦と犀戦くらいか
犀は別にドッガじゃなくてもバッシャ以外の必殺技なら普通に倒せそうな気もするが

確かにクウガの時は戦いとドラマが密接だったんだよなあ
ライダーは五代一人だったから戦いから引きずる下らないゴタゴタは少なかった……と記憶してる。大分あいまいだが

ガルルFの高速戦得意って設定はどこいったのか…

負け犬はハウス犬小屋から出てくるなよ

高速戦闘にしても
バッシャーが地形を水上にして高速移動しながら射撃で問題ないからな
スピード型って大体非力って扱いが多いけど
ガルルフォームってそこまで非力でもなかったはず

現状だと単なる負け犬形体だからな、ガルルフォーム。
初登場の時ですらガルルフォームでないと勝てない相手でも無かったから強いというイメージ無いし。

>>394
多少パワーあるからといってパワー不足ならドッガ使えばいいしバランス重視したいならキバのまんまでいいしほんと使いどころ無いな負け犬

ガルルはなんのためにいるんだろ？

>>337
ありえそう。
武Pの「船頭が多いのは嫌いだから井上さんにお任せ」が本当なら
「はいはい。井上大先生にお任せなんですよね？　脚本に矛盾や不備があっても
直しませんよ。追加撮りもしませんよ。船頭さんに逆らうなんて恐れ多いですからね」
と投げやりにやってそう。

>>397
カマセ

なにか剣って普遍的な武器である分その他の武器より噛ませっぽく扱われがちで不憫だ
主人公が持つと特に。

>>400
あーソードフォームも当て馬によくされてたなー…
剣崎は序盤は負けまくりだし
555エッジかっこいいよ555エッジ

>>398
そういえばそんな話もあったね。
だとすると現場のモチベーションは例年より低いのも肯けるか。
幾ら改善点を出して良い番組を作ろうとしても全部却下されるって事だもんな。
最初は無難にこなせてるように見えても不満とかは徐々に積もってくものだろうからな。

今回のドアのミスなんかもそんな現場の雰囲気の果てに起こった事なのかもしれない。
スタッフは抑え易い1話と同じ場所を抑え、細工し易い1話と同じドアを使った。
現場のスタッフは矛盾が出るのに気付いていたが、Pに指摘されなかったのでそのまま撮った。
こういう可能性もあるような気がしてならない。

そもそもCGにそんなに金かかんないんじゃないかなぁ
レスキューフォースを見てると時間の方が関係するんだと思う

>>391
クウガの場合、ゴタゴタが発生しても全部一条さんが片付けてくれていたような。

>>403
時間＝拘束される人間の人件費だからタダじゃないよ

なんか過去のなんていうアニメかわかんないけど
ガンダムSEEDのアニメーターだかなんだかのスタッフが

「ブタ嫁マジ才能ねーーーｗｗｗ最悪ｗｗ遅筆ｗｗｗやってらんねーーーｗｗ」
って暴露話思い出した

アレくらいのノリでキバのスタッフもぶっちゃけちゃえばイイのにｗｗ

>>406
それは社会人として人として駄目
何年か後に「某作品で」と言ってギリなレベル

>>407
駄目かもしれんけど、あれは感情的に理解出来る。
修羅場を引き起こした大本の人物が呼ばれもしないラジオ収録に遊びに行って、
しかもそれを作業中の現場で聞いて初めて知ったとしたならまあ切れもするだろう。
流石に武部も井上もそこまでモラル崩壊しては居ないだろうけど。

まあ社会人としての建前は大事にしなくちゃ

>>332
一見おかしくても、それが伏線だったりする場合もあるから勝手に直せない。
仕様バグだと分かってても現場の判断だけで仕様変更はできないだろ。
井上の場合そういうのが多すぎて修正が追い付いてないだけだと思う。

切通理作の「特撮黙示録」の中のインタビューで井上は、
「ヒーローって信じてない」とか
「（ギルスの）亮は幸せにならない、最終回で拾った子犬も翌日死ぬし」
「悲劇＆グロ描写が好き」とか言ってるしね。

あとテーマなんて考えない、テーマを決めるなんてバカのやる事とか言ってるし。

キバは明らかに方向性が不明な上に不愉快な描写が目立つ辺り、
面白くないのは井上の作風が原因だったのは明白なんだよなぁ

>>410
しかし「マスターは変わらないなぁ」というセリフは切られまくって
もう入れるのは諦めたらしいなw
マスターが変わらないっていうのは付き合いの長い人間しか
言えないセリフだから言える人間も限られるが。

マスターが変わらない絡みで前スレだかのインタビューで気になったのが
20年やそこいらじゃあまり変わらない人が実際にいるのを
井上が認識した上でマスターを「変わらない人」と設定してると認めたこと。

これもマスターが人外か人間かどちらにでも転がせるように
有耶無耶てしてるのか？

まあ、マスター不変説も作劇じゃよくわかんないというか
公式サイト見なきゃわからんような設定だよな。
別媒体、しかも文字で説明しなきゃ駄目なホンを書くなと言いたい。

>>411
そういう考えの人が書いてるヒーローってなんだかな…

>>411
ドキュメントやノンフィクションでさえテーマがあるってのに、フィクション書いてるはずの井上ときたら・・・

>>412
マスターが老けないってのは実は人外とかの深い意味はなく、
単に同じ役者でノーメイクって事へのツッコミ対策＆ギャグ程度の意味でいいんじゃないの？

いろんなの見てると井上と武部の独裁体制だと思っちゃうよね。スタッフの助言も無視して好き放題やっといて
このクソっぷり・・・。よく思ってない人もいるよねきっと
役に真剣に打ち込んでる役者が不憫でならん

役者同士って仲いいのかな？＜キバの場合

>>411
悪趣味の極致だな

役者同士の仲の良さなんか関係ないだろ。
仲がよいのだって、キバの場合じゃ馴れ合いと言われかねん。
特撮ファンて、役者同士が仲良いことを嬉しがるヤツ多いけどさ、
職場の人間関係なんて、そうそううまくいくもんじゃないと同時に
そんなの表に出さないのが普通。

>>418
特撮ファンつーか腐女子だけだよ

>>328
え…でも電王の本スレでもキバが過去に行くとか書いて合ったからな。
で、デンライナー出動とか言ってたけど…ガセ？
キバ映画のサプライズは、実は過去に行って親子共演だったりして。
で、エンぺラーフォームはキャッスルドランソード（ドカバカにならんでも、3灰塵の力使える）が使えるとか。
それやったら武部尊敬してやるがwww
まぁ、電王ファンが怒る可能性が高いけどさ…

バッシャーとドッガの役者可哀相だよな
これまでの放送で二人合わせても出番５分もないだろあんな一瞬のために現場に来る二人の身にもなってみろ糞監督

>>420
お前の脳内の歪んだ電王ファンはそうかもしれないが、
現実として起こるのは電王アンチだろ。
最近、とにかく電王に敏感に反応して暴れまくっている。

>>421
靴磨きと青空マッサージも一回こっきりだったしな。
あの二人がダンボールドランに封印されてるのも
「ガルルについてきた」くらいで済まされそうだし。
それくらい22年前での存在感が皆無。

>>420
ネタをネタとｒｙ
でも渡が過去に行って音也と共闘するって話は、昨日の制作発表の記事に書いてあった。
てっきり渡と音也が親子じゃない設定のパラレルだと思ってたんだけど、違うみたいだね。
映画はある意味お祭りだから、何でもありでもいいのかもしれないが、
二世代を描く話でタイムスリップなんて大仕掛け使っちゃうと、話の趣旨が変わっちゃうよな。
あ、最初から趣旨なんてないんだっけ。

>>421
それは監督のせいでは無く、脚本家のせいでしょ。
きっと3灰塵の人喰い設定とか、ガルルしか活躍の場がないとかは井上が決めたんでしょ…
3人のサポートモンスターを使うのもバンダイの要請だろうが、均等に出したり憎めないキャラにしたらタロスズと被るから、嫌がってあんな酷い扱いに井上はしたんだろうな。
まだ、バッシャーの子はドッガの人よりましだよ。
ドッガの人ってマジに全部の出番合計5分あるか無いかじゃない？
あれならチェックメイトフォーで出演させた、あ、どの道ガイキチの役だな…
考えたら、キバってガイキチしかいないよ(°□°;)

ああ読みづらい…

>>402
カブトでゼクトルーパーに変装した天道が、右手にあのマシンガンを装着したまま
バイクを運転してきたとしか思えないような場面を見た時から、現場の能力にも
ちょっと疑問を感じているけどね。

>>422
おや？こんな所に電王信者を装ったギバマンセーがwww
本当糞ギバ信者達フォローに必死だなwwwまぁ、ガイキチ作品に熱を上げる奴だから日本語も読めない池沼なんだろうなwwwここはキバアンチスレ、信者はハウス、ハウスwww

今回ほど挿入歌が場に合わないと思ったことはない。
きっとカッコいいんだろうが戦闘音掻き消され、オマケにトドメじゃなく敵逃亡シーン。
ただ激しく邪魔なだけだった。

ED曲流れると思わず必殺技も一緒に思い浮かんできそうなもんなんだがキバはまったくそんなこと無いな

>>429
だが、キバにおいては多分今のところ一番上手い使われ方だったかと。
…だって曲がちゃんと聞こえたんだもんｗ
今までのＥＤは、エイベックスが何時切れても仕方ないぐらい空気だったからなぁ。

>>431
今まではドランバックにまったく聞こえないED曲とか初登場とともにダブルガルルﾌﾙﾎﾞｯｺを見せ付けてくれたりとかそんなんか

ぶっちゃけさ目新しいアンチ項目もなくなってきたね・・・

次の週に違うアンチできると思ったら結局文句言う点は一緒
結局根幹は井上の手抜き、武部の怠惰に落ち着いてしまうのよね・・・

おまいらと平成ライダー最高アンチ数を目指したいと思ったけど
そのエネルギーさえも失いかけてきた・・・

仮説１
　本放送そのままで、襟立が渡に謝るシーンなんて最初から脚本になかった
　　　　→脚本家おかしいだろ・・・
仮説２　
　脚本には襟立が渡に「あの時はスマンかったなあ、ほんま堪忍や」と頭を下げるシーンがあったが、カットされた
　　　　→監督おかしいだろ・・・

どっちにしても、もうちょっと何とかしてくれよスタッフ。それとちゃんと働けプロデューサー。

正直井上武部どころかスタッフ全員やる気無いようにしか見えない

>>429
キバの戦闘シーンは敵が逃亡するのがデフォです
倒してはいけません

>>434
仮設３
熊井がアドリブで謝る台詞を入れたがＰ、監督ともに却下された

ここのキバアンチすごいな 細かいとこまでちゃんと見てる
あの作品を細部まで見るなんて苦行は耐えられん

戦闘イマイチ・脚本ウンコじゃね…3話で挫折した俺

>>438
重箱の隅までしっかりつつくのがアンチとしての嗜みですから

440

電キバのキバが一番かっこよすぎる

答えの一つか？

>>431
歌提供元視点ならね。
番組的にあれじゃ
今回のはどうでもいい戦闘シーンです、新曲をお楽しみ下さい
っつってるようなもん。
戦闘の緊張感台無し、そこ楽しみにしてる側涙目。

銀幕の中のドランはかっこよかったな

キバってこれだ！と言う名台詞も、印象的なシーンも無いせいで、
バックの曲も全く、記憶に残らないんだよな。
特撮やアニメは良く、ＢＧＭとして使われているけど、
キバの曲は気付くのは、自分には無理だ。

>>444
必殺技初同時のバイオリンは一発で耳に残ったな。あと、音也の曲？も。
というか劇伴だけに限れば、個人的に平成ライダー中かなり上位に来るんだけどなあ。
曲の気品のあるカッコよさと話がまるで違う方向いちゃってるのが問題だけど。

サントラが発売されてもドランのBGMくらいしかピンクとこなそう

ピンク×
ピン〇

>>444
音楽は記憶とリンクしやすいのにな。
音楽も扱ってるはずの番組なのに奇妙極まりない。

>>444
名台詞「キバって行くぜ！」
まず間違いなく流行らないけど

高速戦闘が得意のガルルが登場2回目にして高速戦闘で負けている。
しかも相手は羊。
羊に負ける狼・・・

まぁかっこ悪いよな。

>>411
これさ、当人より使っている人間の問題だよね。

さらに言うと、この人物が書いたドラマを持ち上げちゃ駄目だったんだろうと思うよ。
ファンとしてね。

>>444
印象に残ったと言えば「もう嫌だ、もう戦いたくない…」は真に迫り過ぎてて
思わず「俺だって嫌だよ」と口走ってしまったなｗ

そんなとこでシンクロすんなｗ

>>452
イクサがやってくれる、なんて凄い切実だったよなｗ
あそこは本当、名シーンｗ

いや正義の味方（知人）が変身して自分を殺しに来るなんて普通に嫌だろw

気がついたらアンチスレが30越えてる…。ゲキレンよりペースが早い…。

ゲキレンよりいやな感じのけれん味が強い分、拒否反応過多なんだよね…

>>435
実際そうなんじゃない？
平均視聴率平成ライダー最低、玩具売上不振Or過去最低、人気皆無、関連CD&DVD全く売れずの4拍子じゃ…
それに視聴率はそこそこ好調、玩具大ヒット、映画収益平成ライダー2位、人気合って、関連CD&DVD特大セールスを記録した電王の後だからね…
スタッフは殆ど電王から移行して来たんでしょ？
同じ様なメンバーで制作してて何故こうも違うのか、スタッフもバカバカしくなるんじゃね？
Pが悪いのか、脚本家が悪いのか…
バンダイだってヒットした電王の二番煎じを望んでいた筈なのに、下手なプライド振りかざした挙げ句にこれじゃ…
誰が責任取るんだろ？
同じく失敗したゲキレンジャーとは、失敗の意味合いが少し違う気がするからな。
あちらは前年まで好調でいきなりコケたけど、キバは右肩下がりだったライダーの売上と人気、視聴率を回復させた電王の後で又コケたからな…

電王の視聴率が好調はねーよ、キバが限界突き抜けてしまっただけで

>>458
ごめん、電王は今まで平成ライダー最低視聴率記録ホルダーだった…

アンチの俺でさえまあ井上は視聴率結構とるからそこは酷いことにはならんだろうと思ってたらキバの視聴率がぶっちぎっちゃったので驚愕してる
多分スタッフも同じ気持ちなんじゃないだろうか

俺も売り上げは低迷するだろうが視聴率だけは取るだろうなと思ってた。
販促は最悪だがとにかく煽るのだけは上手いからな、井上って。
まあ見てる方、特にアンチでもそうなんだから現場スタッフの方からしたら確実に驚愕もんだろうよ。

>>458
電王も後半の作りは非常に微妙だったぞ。ご都合主義が多かったし。
その延長で作っていたとしたら今のキバの状況もさもありなん。って感じがするが。

>>461
つーか井上が視聴率をとるってのも単なる錯覚だったりする。
元々、番組スタッフが井上の視聴率効果なんて言った訳じゃない上に、
EDを削ると視聴率が上がるという事実を石森プロの早瀬氏が公式HPで言ってたしね。

井上の父親の伊上の話、それまでの経験と惰性で伊上にやらせとけば大丈夫だろうと
イナズマンの立ち上げを任せたらえらい酷い事になって
当時のプロデューサーに見捨てられた番組と言われたという。
キバにおける井上が正にこの父親と同じ事になってるんじゃなのかねぇ？

奇しくもキバは（井上が言うには）天才である父を息子が越える話らしいが・・・・・

>>463
それは、個人的意見でしょ。
俺は後半毎回手に汗握って見てたよ。
最終回なんか侑斗とデネブの再会シーンでマジに泣いたし…最後見て本当に感動したし。
俺は電王信者だよ。でも、キバはダメ過ぎる…

>>464
>>奇しくもキバは（井上が言うには）天才である父を息子が越える話らしいが・・・・・

なんでだろう、井上の根幹を成してそうなテーマなのにまったく井上のやる気を感じられないのは…

>>465
変なの呼ぶからそういう言い方はやめた方が良い

>>466
そもそも音也が天才に見えないのがアレだな。
奇人変人なのは確かだが。
ヴァイオリン弾いて花が咲いたっていうのは「天才」の描写じゃ絶対ないしな。
むしろエスパー。

ちなみにイナズマンの立ち上げはどんな風に失敗したか教えてくれないかな？

人気は水物で当たらなかっただけか、キバみたく明らかに失敗すべくして失敗したものか、教えて
詳しい人。

バイオリンなんつー安易に表現しにくいネタを選んだ時点でどうかと

GAで「お笑い芸人」なんてアニメで表現不可能なネタを書いたこともあったな
しかもお笑いシーンは現場に丸投げの、ライダー戦闘シーンと同じパターン

>>464
このまま父親越えなんてやったら、良い道化だよな、敏樹。

>>464
父親越えの話なのに、父親の音也の方に自分のキャラを投影しちゃってるからな。
これじゃ、敏樹が勝を越える話じゃなくて、敏樹が息子に越えられる話になってしまうｗ
で、結局自分の分身である音也を現代編に持って来て、音也の総取りでオナニー三昧ｗｗ（←今ここ）

>>469
スレチになるけど知る限りを簡単に。

本によると視聴率で早めに大コケしたようだ。
その当時、新しいヒーローものが始まる際、とにかく伊上に立ち上げを任せれば
安心という風潮が半ば縁起担ぎ敵に東映やTV界にあったと。

で、その伊上は自信の現われ（慢心？）か最初から十八番のプロットを使って
話を書いて来たというが、これがこの時既にワンパターンと認識されていて
視聴者から見放されてしまったという説がある。

なんかキバにおける井上と被るんだよな。

>>469
イナズマンは最初アニメの企画で立ち上がったが、右様曲折して（石ノ森先生のバカ息子が言ってた）特撮になったそうだ。
しかし、2クール終了後に戦っていた敵組織がいきなり倒され又少年同盟（少年ライダー隊見たいな物）が排除されると言ったかなり大掛かりなてこ入れが入ったよ。
しかし、ライジンゴーと言うイナズマンの乗り物は、特撮番組初の本格的な玩具のタイアップと言う事で話題になり、ライジンゴーもかなり売れたと聞いてるけど…
まぁ、アニメが特撮に変更と言う事から、結構異例の事態だったのかな？
当時特撮ヒーローが全盛期と言うのもあるけど…
しかし、親子揃って何かしらやらかしてんだなwww

スレ一覧見たらゴーオンのアンチスレその3が立っててﾜﾛﾀ
こっちはゴーオンの10倍の速度でアンチスレ消化してるのか

>>465
いやだから、微妙という表現を使ったのだが・・・。ちなみに俺は電王の前半が好きだった、後にアンチスレ住人にｗ。

ちなみにあなたが書いてある、デネブとユウトと所はそれこそそれまでの積み重ねがあったからだと思う。
それを見事に端折ってしまい、結果をだけを真似ているのがキバって所かな。

これは過去と現代の2部構成にしてしまったため、本来積み重ねるべき所が時間が足りなくて
描き切れていない。という見解なのだが・・・

ひょっとしたら脚本家がめんどくさがって、積み重ねるべき描写を端折っているかもしれんが。

>>474
一応キバの方が開始早いが、ゴーオンはまだそんなもんなの…
去年のゲキと同じだなwww
これが2〜3年後に似た様な失敗するなら「又やってもうたかい」で済ませれると思うが、去年の今年だもんな…
関係者少しは学び変われよ…

>>465
電王がシリアスげになったのってやっと最後の三回だけだろ
あんなダレダレで手に汗握るとかどんだけ多汗症だよ

ま、電王を褒めるのも貶すのもこのスレでやる事じゃねーぞって話で。

おこｋ

井上の顔初めて見たけど、いかにも嫌みったらしい顔してるんだな。

他作品の批判批評はそこそこに

しかしネタにしても別作品のスレに名護ネタもちこんで判って当たり前な顔してる
キバ信者だか名護信者には呆れる

>>465に釣られすぎだわ

>>475
ごめんなさい。微妙が見えませんでした。
う〜ん俺の見解では、井上と言う脚本家は人と人との絆とか、人が誰かの為に戦うと言った事をあからさまに馬鹿にして、大嫌いな感があるんだよね…
実際、このスレの最初の井上語録見れば解ると思うけど。
そんな人間が、スポンサーの要請で嫌々やらされて自分の書きたい物を思う様に書けないからここまで破綻したんだと思うだ。
一応、これでも井上的には電王関連の拘束がキバにはあるから100%好きな様には書けてないよねwww

>>481
例年だったらライダー見て無い人にも通じるネタって一つか二つはあったからね。
でも名護は絶対それじゃない。

キバの存在感は驚く程希薄だね。
特撮系のスレ以外では不自然なフリ位でしかまずネタを見ない。
思えば失敗だと言われがちな剣や響鬼ですらそれなりにネタが通じたのにな。
9年目にして始めて空気扱いのライダーが出てきたって事か。

753315-ﾞ-

映画には人造キバットが出るのか。
完全に意味不明だな。

>>477
だから、個人的感想だと言ってんだろうが…
キバマンコーの池沼君www

75って劣化草加？
草加が好きだから興味あるんだけど、ここ見る限り酷そうだな

>>488
草加より空気読めない妖怪ぼたんむしり

>>488
さあ早くアンチスレ(と言う名のファンスレ)を読んで来週から名護さんを崇める作業に就くんだ。

名護さんアンチスレ2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211028979/l50

>>488
う〜ん、草下は只の子悪党だったけど、75は只のキチ〇イだからなwww
75はあだ名が妖怪ボタンむしりだし…
違い解る？

>>452
あれはまさにストーカー被害者の心の叫びだったよな。

>>491
草加が子悪党ってのはわかる
故に人間臭いと思ったんだが
75さんは違うのか

>>488
草加から精神的な背骨抜いた感じかなあ。
良し悪しはさておき草加には絶対と思うものがあったが
753は番組の都合でキャラがころころ変わりすぎる。
一貫してるのは｢キチガイ｣って事くらい。

29スレ目より、名護さんの素晴らしさが解る「ボタン収集癖」の軌跡(一部改行)

263 名無しより愛をこめて sage 2008/05/29(木) 15:16:00 ID:CktYvBkeO(2)
以前の逮捕時、連行中に愛用のボタンホルダーを落としたことでナリを潜めていた名護のボタン収集癖が先週突如スパーク。
連続強盗犯坂口をぶちのめし、ボタンを奪取しようとするが引きちぎるのに失敗。
一瞬戸惑ったところを坂口に逆襲され、逃げられる。
車で逃走した坂口を走って追い掛ける名護。町中を血相を変えて追い掛ける様は不審人物を通り越してもはや狂人。
やっとのことで坂口に追い付き、「ボタンだ…俺のボタンだ！」と、ジャンキーのごとき容貌で坂口に迫る名護。
しかし坂口は実はファンガイアだった！ファンガイア体に変身されてはボタンが奪えない。
愕然とした名護を一撃で吹き飛ばし哄笑しつつ去る坂口。

その後坂口がファンガイア体として女性を襲っているのを阻止するキバ、という場面に出くわした名護は颯爽とイクサに変身。
さらにキバの召喚したガルルセイバーを奪い取り、「どけ！俺の獲物だ！」と坂口ファンガイアを押し退け猛烈な勢いでキバを攻撃。
ガルルセイバーによる滅多切り＆銃連射でキバを撃退するが、気が付くと坂口は逃げてしまった後。
名護は怒号とともに拳を壁に叩きつける（流血が生々しい）。

再び女性を襲う坂口ファンガイアに遭遇した名護。「今度は逃がさん！」とイクサに変身し坂口に猛攻を加える。
イクサの攻撃にたまらず人間体に戻ってしまう坂口に、変身を解き馬乗りになって殴打を加える名護。
そこへ誰が呼んだか知らないがパトカーが駆け付ける。連続強盗犯坂口に気付き逮捕しようとする警官隊。
無理矢理引き剥がされる名護は「放せ！俺は名護だぞ！」と主張するが、逮捕以後警察ウケが悪くなっているのかスルーされる。
逮捕後、警察車両で移送される坂口。警察署と思われる建物の地下駐車場で突如マスクの男に襲撃される警察車両。
警官を瞬く間に打ち倒し運転席に乗り込んできた男は名護だった。
人気のないところに坂口を連れ出し殴打を加える名護。
今度こそ狙い違わず坂口のボタンを引きちぎった名護は、倒れこみ満足したかのように高らかに哄笑するのだった。
その後、坂口は女性を襲っているところをキバ（ドカバキ）に倒されたという。

>>488
草加も名護も悪い意味で話のタネになるだけで商業レベルでの人気はないな。
船場○兆のバカ女将や亀田みたいなもんでしょう。

５５５の頃はまだ謎解きを想像して討論するのが楽しい時期だったけど
もうキバの時期になると視聴者がこの手のキャラや謎解き放置のパターンを読んでる節があるんで
草加パターンの名護に期待もしてないからウザさがネタになるだけって感じか。

>>483
電王が良かったか悪かったかの話にもってくからこじれるんであって、最初の主旨
スタッフ・キャストにやる気が感じられるかどうかに絞ればいい。

電王には明らかにスタッフとキャストのやる気が最後まで散見されたよ。
細部へのこだわりとかすごかったし、メインライターとＰでさえスタッフの愛情に
驚くコメントをしている。それが画面から視聴者に伝わるんだとも。
キャストも、本当に電王を愛して、本気で良い作品だと思ってることがうかがえた。

キバにはそれが感じられない。

>>493
うん、753の一貫してる所は只のチキ〇イだけ。
視聴者が忘れた頃に発作の様にボタンに執着する…

ある意味、井上のキャラ贔屓の皺寄せ食ってる感じで気の毒ではあるんだけどな
「こういうキャラがお前ら好きなんだろ？（でも俺は音也が好きなんだよｗ）」
って言ってるみたいでさ
故に脚本書く人間が変わるだけで、キャラもコロコロ変わるぐらい根底の設定がいい加減

>>495
ありがと

無理だわｗこいつは

>>496
555の時は謎と呼べるものがあったけど、キバのはただの説明不足。
もう6月なのに驚くほど話が前に動いていない。

>>469

スレチなのであまり引っ張りたくないが、当時ガキだった俺から一言。
イナズマンは漫画がすごく面白かったんで、ＴＶ化は大喜びしたよ。
ところが、ＴＶ版は当時のガキ共の間でも「どこがイナズマンだよ!!」と大顰蹙。
そりゃそうだ。漫画では、超能力者同士が正義と悪に分かれて人知れず戦う哀しい話なのに。
ＴＶ版では『超能力者』ですらなくなってたんだから。
有り得ないだろ？原作の設定、完全に無視だぜ？
超能力が出てくるのは、とりあえず「主人公は超能力があるから変身できます」という投げやりな設定説明のみ。あとは毎回、怪人が現れてイナズマンが戦うだけ。
いまから思うとテコ入れだった「イナズマンＦ」第1話で視聴打ち切ったよ。まわりの連中も見なかったしね。
当時、ガキがヒーロー番組を見ないなんて有り得ない時代だったんだけど。


子供心ながら、当時はイナズマン作ったやつを心底ぶん殴りたかったなぁ。
そうか、あれ、井上の親父だったのか…。
親子そろって石森ヒーローレイプしやがって!! 最悪だ!! 死ね!!

>>497
そんなマニア向けの発信情報で初めて理解されるようなやる気なんて意味無い
電王から感じられるのはこだわりじゃなくてあからさまな媚び売りだろ

お前らたまにはキバの話もしろよ

>>503
お前はアホか。画面から感じられるとも書いてあるだろ。

大体マニア向けにさえやる気が感じられないキバはもうだめだっつの。
媚び売りっていうのは、渡の入浴シーンとかのことを言うんだよ。
電王のこだわりとは全然違う。

悔しいのはわかるが、キバ信者の巣か、電王アンチスレに籠もってろよｗ

>>505
感じられるじゃ説明になってねえよボケ
具体的に何がこだわりあったのか書いてみろや

だからここはキバアンチスレだって。
キバ以外の作品の話で喧嘩したけりゃ別のとこでしろよ。

ああ、もうキバは議論する価値すらないということですね

スレタイも読めない池沼がいるな
氏ねばいいのに

>>506
お前、マジで悔しくてしょうがないんだなぁｗ
同じ喫茶店の内装一つ、キャッスルドランの中の描写一つ比べて見？
ほんのちょっとしか映らないシーンでも細かく作りこんでる電王。
毎回同じ内装、チェスにさえ何の工夫もないキバ。
これだけでも十分だ。

キバはキャストからも、あんまりノリノリなコメントが出ないねぇ。

もう相手にするなよ

そういえば、先週も火曜日ぐらいに変な流れになったなぁ。

しかし今回の話、やっぱりイタコだか霊能士だがなんだかの
流れはどうしてもわからんかったなぁ。
というか強引でしょ。

これやっちゃったお陰で、この後に父と子の絆を描く話が出てきても白ける気がする。

>>508
アンチすら本編半ばで息切れするってどんだけだよｗ

>>495
>>気が付くと坂口は逃げてしまった後
ここは
キバを夢中になってボコっていたら後ろから坂口に攻撃されてどちらにも逃げたれた
じゃないか？

開き直って視聴者に媚びることも大事
キバは「視聴者に媚びない俺達私達ｶｺｲｲ」で、そこすら放棄してる
そのわりにやってる事は電王の半端なパロ

本当にあんたら何がやりたいの？って言いたくなる

>>510
キャッスルドランと比較するのはあののっぺりした食堂車が
あんないかにもセットなセットを一年使い続けたセンスは恐ろしいわな

しかしノリノリってお前
1986年時点でも笑われる言葉だぞ

>>516
日本語でおｋ

ただの煽りなんだからあぼんしとけよ

>>512
父子の絆どころか次回予告を見ると
イクサに羽交い締めにされてるファンガイアに恵が斬りつけてるんで

次回O渡がイクサに変身して恵にファンガイアを倒させる
恵、渡の意外な一面を見つけたと勘違いして好きになる

という展開になりそうで怖いんだが。

>>514
本人が書いたわけじゃないからそういう突っ込みはヤボってもんだ。

名護さんといい静香といいキャラクターじゃなくてなんか製作側に便利な舞台装置としてしか扱われて無い奴なんとかしてくれ

そんな食堂車が予定外のＥＸナンバーで玩具化までされたのは知らないんだろうなあ。

いや、売れたかは知らないけどね。

ドラン内部はほんと早くなんとかしないと…
もう手遅れかなぁ

>>522
ドラン内部ってどんな感じだったっけ？
俺、放送見ててもよくわからないんだが…

一度食堂車で他の客が大勢集まって食事してるシーンがあったが
一番手前の客がカステラ一切れだけ食ってるのには笑ったけどな
あれが食堂車を表現するスタッフのこだわりだったわけだ

もうねメキシコ帰りのプロレスラー　エンペラーキバが
日本のマット界を荒らして荒らした末に、プロレス王者にする話にしたらどうだ？

>>516
ちょ、お前、怒りのあまりに頭の血管切れちゃったんじゃないの？ｗ
そんなに悔しがるなよ。キバだって、もしかして持ち直すかもよ？
スタッフもやる気出して、キャストも「ノリノリ」になるかもよ？

>>524
お前わかってるじゃん。
そんな細かいところまで見てくれて、しかも受けてくれて、スタッフも大満足だろうよ。
キバもそういうところがあればねぇ。

しかしお前もいい加減キバのアンチしろよ。
信者ならせめてキバの擁護をしてやれよｗ

>>523
同意。
広いんだか、狭いんだかも、良くわからない。
電車の車両と言う身近で、しかも限られた空間って言うのは、
今思うと、大きさとか把握しやすかったんだな。

城ってこう建ってるの見ただけでいろんな部屋とか隠されててｗｋｔｋするもんだと思うんだ普通、探検したくなるって言うか
ドランは隠し部屋とかあってもあんま興味わかない

ID:B6h4G+Rn0は何でアンチスレに居るの？
ID変わる前だから、調子に乗ってんの？ｗ

>>519
そっかO渡はイクサに変身するのか。
しかし、本来の持ち主がイクサナックル落とす->何故か拾わない->それを拾って変身・・・またかよって感じだな。
しかもベルトの件が凄く気になるし。まあイクサと同じく転送されているって頭で補完はしているけど。

恵が渡に惚れるかぁ。まあやりそうだな。
今度は静香と渡の取り合いになる話が増えてくるのか。
頭痛くなりそう。

>>528
まぁ、広さは不思議空間ってことでもいいと思うんだ。

けど、その中にいるガルル達の描写がワンパターン過ぎ。
せめてお互い会話とかしろよ。
現在、お互いがお互いをどう思ってるかさえわからねぇ。
パーティしろとか、筋トレしろとまでは言わないから、何かキャラを感じさせる何かをしろっつの。
ガルルなんてコーヒーやおにゃんこへのこだわりはどうなっちゃってんの？
ポスターの一枚でも貼ってあれば面白いのに。

>>526
お前じゃなくてID:CnGTzlof0のレスが欲しいんだがな
まあもうこのIDは出てこないわけだが

ドランより食堂車のが見応えがあるってのは、分からないでもない。
ナオミの尻があるからな。

普通アンチって、本スレとかに乗込むのに、まさか他作品のアンチスレで暴れるとは。
今一番イタイアンチは電王アンチに決定だな。

待て！これは電王アンチの評判を落とそうとする孔明の罠だ！

>>532
おにゃんこのポスターが貼ってあるドラン室内…
思い浮かべたら、コーヒー噴いたw
でも、居住空間だから、それぐらいやって欲しかったかも。

ID:CnGTzlof0=よくキレて暴走。
ID:B6h4G+Rn0=スレ違いでわざと来ている荒らし。

つまり75対アレな人か…

>>538
電王アンチじゃないってことにしようと必死ですねｗ

お前らたまにはキバの話もしろよ

だからドランへの抜本的テコ入れが必要なのですよ

>>133
亀レスだが
飛ばしながら見たから気づかなかったけど
これはひどいな･･･
スタッフとか普通気づくだろ
まだ19話しか経ってないのに1話に使われた重要なシーンとかさ･･･
ほんとキバは脚本家とP以外はやる気ない様に作品でひしひしと伝わってくるよ

ガルルの喋り普通にして欲しい

>>531
いや、あくまで「なるかもしらん」という妄想だw
バレは見てないし。

ただ、あのシチュで名護イクサ羽交い締めで恵が攻撃、
っていうのがやったばっかで２話連続無いだろうというのと
今音也が現在にいるっていうのを考えれば、O渡はキバじゃなくて
過去に扱ったことがあるイクサに変身するってのもあるかな、と思っただけ。

現代イクサがマイナスになっているからここで点数を稼ごうという腹なのではないかという
勘ぐりだw

>>542
俺、同じ場所だって気付いたけど、流し見だから何か意味があるのを見落としたんだと思っていたんだが
違うの？
さすがに印象的な場所だし、何の意味もないとかありえないような……。

>>545
1話であった蜘蛛の傷がなくなってるのがおかしいってこと

ありえないと思うけど、赤い噴水が出てくるのが楽しみだよ。
大ちゃん以外に傷をつけているかもね。

ID:CnGTzlof0はID:wLl+E6Ve0か。

こいつ最近ずっと暴れてるな。

一応わかると思うけど言葉足らずだったかな

>>545
トビラの蜘蛛の傷がなくなって違う傷になってるのが問題なんだよ

もしかして扉の傷の辻褄が合わないのは伏線か？
渡、傷が増えたり減ったりしてることを発見→「時の流れがおかしい！」→時間越え


ごめん、言ってみただけ(´・ω・｀)

実は今まで二つの別のパラレルワールドを一つの時間の流れだと思って見ていたが…というトリックかもしれない
これなら名護さんが気が狂ったかのように行動に一貫性が無いのもわかる

>>550
もうそれなんて前作のデンラ･･･やめとこう
でもそれやっちゃうとキバ終わってしまうんだが

>>544
OK、自分次回予告をスルーしちゃったので、むしろ助かったよ。
2週連続・・・やるかも。というのはレベル低く見過ぎかなｗ
確かにO渡がイクサに変身するのは考えられるね。ただそれが点数稼ぎになるかどうかは・・・
俺はならないと思うけどどうかなｗ


例えば今回、1話あたりで恵が今回現れたファンガイアにこっぴどくやられて自分でも
気がつかないうちにトラウマを背負っていた。
そのファンガイアが再び現れたが過去の経験から身が竦んでしまった。

次回はそれを乗り越える話だったらいいと思うのだが。

>>551
それがマジなら俺はアンチスレ卒業するｗ

まさかタイムプレイの本当の意味ってそういうことじゃないだろうな・・・

実はあの教会のドアは回転ドアで、蜘蛛の傷は表にルークの傷は裏に付いていた。
どう見ても回転する形じゃないのは気にしない。

以前の傷は教会の人が日曜大工で直した、かも知れんw
で、次回にあの傷がついたドアを直す描写が。

傷で過去とリンクさせるためとはいえ、扉以外に使えなかったのかなぁ
さすがに物語冒頭で使われてた印象的な場所だと思うんだが

>>557
過去一話で蜘蛛に傷が付けられる→過去19話でルークに傷を付けられる→現代一話で蜘蛛の付けた傷だけが残っている扉を渡が見る→現代19話で渡がルークの付けた傷しかない扉を見る

監督、1話の内容見てないか忘れてたのかどっちかだな。

既にやる気が無いのはわかった。

過去現在同時進行の映画↓

ゴッドファーザーPART2
めぐりあう時間たち
イントレランス
エターナル・サンシャイン
オーロラの彼方に
メメント
父親たちの星条旗
２１グラム

こうして見ると結構成功例あるな。イントレランスなんて４時代同時進行だし。
井上も上記の作品群を見て学習してほしいわｗｗ

>>559
なるほど。一話をしっかりと見ていないからやっと理解出来た。サンクス。

…しかしこれじゃあＰや脚本だけじゃ無く、スタッフも悪いな、この作品。
普通は誰か指摘するだろ、こんなミス。それ以外なら伏線だがこの作品にそれは期待出来ないしな…

もう扉はイマジンの仕業でいいよ

>>561
2時間完結の映画と比べられてもピンとこないな。挙げるならTV番組じゃないと。

>>562
ただのミスだろうね
渡の中の人も恐らく気付いてるだろうが指摘できなかったのかな？
なんせ第一話のアバンだったし扉の傷を見る渡がとても印象的だったしなあ
このミスはわざとか？と思えるくらいひどい

そもそもTVシリーズで扱うのが無謀な題材だったんだと思う、二時代進行

二時代進行っていうより単に両サイドを行ったり来たりしてるだけにしか見えないんだよな

装着変身及びＳＩＣのイクサは楽しみにしている

二時代で話すすめるって子供がついていけない
って企画段階で思わなかったのかねぇ

あと劇場版ファンガイアがオルフェノクの流用だとか話あがってるけど
ほんと今年は省資金なんだなぁ

まぁでも、映画の尺で見せるのとはまた違うからねえ。
どうしてもテレビは３０分の枠で制限があるし。

ただ、それを差し引いても、その作品群どれをとっても違う時間の人間が
別の時間に飛ぶ事は絶対無いわけだがw

>>567
確かに
二時代が複雑に絡み合ってお互いを保管しあうような流れだったら引き込まれたかも、子どもわけわからんだろうが
今はほんと単に二つの話を言ったりきたりしてうっとうしいだけだもんなぁ

現状、過去と現代のつながりって結局は「親父達が取り逃がしたファンガイアを子が始末する」
って事に終始しているからね…どんなに過去編に力入れても、結局は取り逃がしたりうやむや
になる事が確定してるのがアホらしい。ちょっとした回想シーンだけでも描ける様な事だと思う。
最初から、過去で親父達が苦労して倒したファンガイア達が何故か復活して…的な展開にすれ
ばよかったのにさ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>568
出ないからｗ

SICキバだけは楽しみにしてる
SIC栄えしそうなデザインだし
他はもうあきらめた

一時間ドラマなら可能だったかもしれんがなあ、二時代同時進行。
アクションや変身、販促などの制約がある３０分特撮番組
でやろうというのが無謀すぎたんだよ。

>>570
オーロラの彼方になんかは現在と過去がラジオでつながっちゃう話だけど、
この場合はラジオでのみ通信できるってギミックが物語のキモだったわけで。
逆に現在と過去の間にはどうしようもない隔たりがあるっていうのを強調する作りだった。

だから二時代を同時に描く作品て、最初から時間の波をつかまえて的なネタで行くのでなければ
二時代の間には厳然たる時間の隔たりがある、ってことこそが重要な要素になるんだよね。
それを物語の上でもよく分からない理屈でホイホイタイムスリップさせちゃったらこれまでの話が全部台無しになるだろと言いたい

観た。

今週はキバ発カブト行の列車に乗った感じ。
まあ犬小屋発豚小屋行きみたいなもんか。

先週は「教育番組」としての仮面ライダーを論じる際に面白い回だと思ったけど。。
（メッセージに疑問＆危険は感じるが、ひとつの例として興味深いという意味。）
今週からまた、、なあ。

せっかく一年間の大河ドラマができる番組枠なのに、これじゃ志が低いと思われても仕方ない。

バレスレ見てきたが、これからも何だかガッカリな展開が続きそうだなあ。

>>575
２時代構成も、２つのストーリーを全て書き上げてから、構成を何度も錬り直せばまとまった物にはなる。
だけど、一年間の長丁場を「蓋を開けて見るまで分からないライブ感」だの
「後で変更がかかっても大丈夫な様にどうとも取れるように」なんて言いながらやろうと言うのは自殺行為。

>>568
SICは電王→カブト→来年のライダー→キバかもしれんぞｗ
SICキバ＆イクサは俺も欲しいがブロンブースターとセットは簡便な、イクサリオンは許す

ホビージャパンでアホほどカッコ良いドランジオラマ造りそう

バレスレに新しいバレ来てるね。以下ネタバレ注意。

２０話　夜想曲・愛の救世主（6/8）
・テレビジョン
ルークとの戦闘で負傷した恵は、足が動かなくなる。
必死にリハビリする恵だが、渡の体に乗り移った音也から、
足が動かないのは仮病だと指摘される。

・ブロス
渡に音也の魂が宿ってしまった。
ファンガイアに捕われた名護たちは、恵が救出に現れるのを待つ。
だがその頃、恵は左足が動かなくなってしまっていた。
すると恵のもとへ、音也の魂を宿した渡が現れる。
彼は、懸命にリハビリをする恵に普通の人間に戻れと言い、彼女につきまとう。

・ステーション
音也に憑依されたままの渡は、ファンガイアに名護と健吾を連れ去られてしまう。
イクサの変身アイテムを拾った渡は、それを恵に渡しに行くが、恵は足の骨折が治っていなかった。


>渡の体に乗り移った音也から、足が動かないのは仮病だと指摘される。
何か嫌な予感がする…

なんという三原

>>582
21話のバレの方が引いたわ…

>>532
＞ガルルなんてコーヒーやおにゃんこへのこだわりはどうなっちゃってんの？
＞ポスターの一枚でも貼ってあれば面白いのに。

で、みっともないとか恥ずかしいとか言って、剥がそうとするバッシャー。
マジでブチ切れるガルル。
そんな二匹を仲裁するドッガ。
なんて寸劇もやれるな。

ああ、それじゃあ電王と被るからやらないんですねｗ

格が大切だと思ってるんだろｗ多分
にしても過去でのキャラ崩し酷いわ

てか一年経たないとガルルたちは仲間にならないのか？　勝手に6月ごろには仲間になるだろ、って思ってたが
キバの説明読んでたら、ガルルは敵討ちのためにキバットと闇の契約とか書いてあったが、キバット出てきてもいないしね

「これはぁぁぁぁぁ！！！」とか叫ばせる辺りが井上っぽいキャラの壊し方だよなあ…。
あそこだって、「こ、これは…！」とか静かに言わせて食い入るように見つめる程度に
抑えておけばいいのに…。
そもそもやんなきゃ良いって気もするが。

>>584
それって、カブトもやってたよな

しかも相手はみんな頃されてて、全部ワームだったというオチ
これって何話だっけ？（なんか井上脚本の予感）

ＯＰの額縁での毎週かわる今週のダイジェストみたいな映像がちっちゃくて全然見えない
龍騎や555、電王後期はうまくまとめられてたのになぁ

>588
カブトは知らんが去年ハニーでやってたな。
他の客や店員が全部(ry

>>588
確か井上脚本でドレイク初登場の話だったはず
１１話だったかな

引き出し少なッ！ｗ

>>584
バレ見てきた
この前の冥土喫茶といい21話のあれといい…
仮にも子供が見る番組には不要なシーンがキバには大杉る

もう子供をターゲットにするの止めたんじゃね？
…いやそんなわけないんだけどね

子供にも受ける本を書いてるつもりなんだよ、本人は。
結果子供にはまったく面白くないものが出来上がってるだけで。
いや、子供にも面白くないもの、が正しい言い方か。
大人が見てもつまらんからな、今のキバは。

>>592
つまり毎年やってるわけだなw

ガ「こっこれはッ！春日野かれんちゃんのササ…サイン！」

マスター「えーっ！本物ッ？！お宝じゃない…ん？ハガスナ」

音也作

もうこれでいいよ

渡は音矢とガルルの間の子供
これでほとんどの謎が解ける

渡が、音也が作ったと思ってるバイオリンにも「はがすな」シールがついてんじゃね？
サインとは逆の騙しでさ。

>>599
むしろ渡の尻に

キバットの指人形、目の部分の色違いで販売とか無くて本当によかった
イマジンの未契約商法みたいになったら大変だ

>588>590>591
もしかして井上って思ってた以上に才能ないのか…？（ゴクリ

なんか儲が可哀相になってきたｗ

少なくとも目を引くようなストーリーテリングの能力は無いッス

井上が才能あるなんて言われたことあったっけ？まずまず程度のものをすぐ書けるピンチヒッターって感じだが。
まあ最近はまずまずどころのものすら出来ないみたいだけど

なんか、１クールぐらいの深夜特撮でやるようなネタ＆人物設定を
朝の特撮にそのまま持ってきて無理やり１年用のプロットに引き伸ばし、
多少の出涸らしネタで適当に肉付けしたものが、今のキバって感じがする。

>>597
うららだろ。

東映公式によると、映画前売券は昨年を上回る出足って
マジでえええ

>>607
ソフビ余ってると聞いてたんだがマジで？
前売りのみ買う人が多かっただけかな？

>>608
と書いたがキバ単発の数字じゃないし
半分はゴーオンのおかげかもな

>>607
すげー、ゴーオンすげー！

未契約イマジンが悲惨だったから転売屋が買いまくっているのかもな

>>604
コントの痛々しさだけならグンバツ

今、カブトの11話をWikiでみた

題名は"合コン燃ゆ"
脚本、井上敏樹
(ちなみにカブトの井上脚本はこの回がはじめてみたい)

>>607
ガソリン価格の高騰で遠出もままならず、お手軽な娯楽の映画に走ってる…とか。

普通にキバの本放送見てる人なら間違ってもお金払って
劇場版見る気なんか起きるはずが無い。
ゴーオン効果か。

>>614
それならもっとましな映画もあるんじゃ…

やはりゴーオン大人気だね(´∀｀)b

前売りなんて、全然あてにならないんだよ。
あの大ゴケした「茶々」とか「スシ王子」も前売りの時は好調！と言われていた。
でも、いざ公開したら……。
去年の電王の前売りは、最初の方だけで言うと、カブトより悪かったりした。

一番重要なのは公開初日の動員数。特にこの手の映画は初日でほぼ興収がわかる。

>>613
主役二人のキャラが崩壊した回だな

映画はリピーターがどれだけ出るかが気になるな

ゴーオンだけで見に行くのもったいない

たしかに前売りが去年を上回る出足ってのは信じがたいが、事実なら素直に
認めてやろう。最終的な興収はどうなるかわからんし。
ゴーオン人気だとかいろいろ理由つけてると、視聴率スレで運動会だから
低視聴率だったとか言い訳している信者どもと変わらん。

予告編を見て、本編は見るに耐えないけどこれならまあ見に行ってもいいと思った人もいるんじゃないか？

ゴーオン45分以上キバが30分以下なら見に行く

スシ王子はコケたね

>>621
正論だな

こっちも数字を参考にあれこれ言ってるんだから
ダブルスタンダードはよくないよな
あとは封切りされてから

アンチとか抜きにしても、今年の映画は最低記録更新するかもしれん予感がする。
去年も、俺は電王があんまり好きじゃなかったし、映画前はちょうど視聴率が下がり始めた
頃だったけど、素人の俺でも何か肌で感じる勢いがあった。何かうまく説明出来ないが、
ヒットしてる作品っぽい感じというか。
カブトは、ヒットしてる感じはしなかったけど、キャラが受けていたし、それなりに愛着ある人間が
いるんだなぁという感じは持てた。

それが今年はない。
本スレ見ても勢いがないし、「俺はキバが好きだー！」っていう雰囲気もない。
愛着を感じられないんだな。

そんなわけで、映画はやばいと思う。金払って見るものだから、本当に好きじゃないと行かないでしょ。
戦隊は集客という面では毎年それほど影響がないというか変動がないというか。
映画は仮面ライダーという扱いだしね。興行収入も仮面ライダーの成績として語られる。

>>604
アニメではどの作品でもそれまでの話とキャラを無視して
作品レイプしまくってるから大嫌いだったんだけど
特撮（ジェットマンとか555とか）は評価されてるみたいだから
「原案から関わってればそれなりのものを書けるのかも」と勝手に思ってたんだ
キバは途中でリタイアしたけど、それでも少しはマシなところがあるかも？とも思ってたんだが(ry

会川はゴーオンでかなり見直したんだけどな（厨2なイデオロギーと鬱さえなければ、だけど）

井上が業界内で重宝される部分は筆が速いところだけだろ。
拙速しか取り柄の無い某字幕作家みたいだ。
整合性が必要な番組には監修担当をつけた方がいいとマジで思う。

東映公式じゃ信頼性無いな。
チケットぴあとかのある程度公共性のあるデータでないと信用に値しない。


ちなみに関係企業にバラ撒かれる前売りってこーいうデータに含まれるの？

>203
わかってないなｗ
それ、井上の入魂のギャグなんだぞ。

>>629
東映公式だって嘘は書かないよ。
そんなこと言ったら、この先だってずっと何も信用出来ないじゃないか。
前売り好調なのは事実。（バラ巻きは関係ない）
けど、前述のように、前売りが出ても実際の興収とは別だから。
実際問題、前売りをわざわざ買う人間て少ないんだよ。自分の周囲でもそうでしょ。
せいぜい何千万の世界。それも５以下。
何億も稼ごうというんだから、あんまり意味はないわけ。

映画が面白くない＝やっぱりいつも通り駄目だったな
映画が面白い＝なんで本編でこのクオリティが出せないんだ、馬鹿！
どう転んでもアンチとしては言いたいことはあるわな

ところで昨日だったかな？
めざましテレビでホリケンライダーが出てたけど、凄く不安にさせてくれる
造りだったな
なぜ無理して三メートルなんて設定にするんだ……

3メートルライダーのアクションはどうなるんだろうね。
中身が想像できないからアクションも予想がつかないや。
でも本編以上のアクションはあるよね。映画なんだからさ。期待してないけど。

3メートルと言えばジャンボマックスと同じぐらいだな。
ちょうど今淡麗グリーンラベルのCMに出ているけど。

去年はベルトの起動音（待機音？）自作してまで携帯の
着信音にする人いたけど、今年はそんな話し聞かないな。
テレ朝公式の配信の話しすら見ていない様な…。
本スレ、そんなにしょっちゅう覗いているわけじゃないけど。

さすがに「キバっていくぜ！」はいらないかなあ。
555のは誰かやってるかな。

>>633
どう考えてももっさりとしか動けない気がするんだが

>>634
笛ッスルで待機音の二匹目のドジョウ狙ったんだろうがぴーひょろりーろりーだしなｗ
演出がかっこよければまた違ったんだろうが単にテンポ悪くしてるだけだしなぁ

予告にワンカット写ったけど普通に合成じゃないの？マジレンジャーで分離マジンのサイズ差を表現
するのに使ってたような感じ。

また合コン相手がぜいいんファンガイアだったら逆に面白いのにな

井上の無能を失笑する的な意味で

この作品二番煎じ多すぎｗ
キバ独自のシステムでなおかつウケてるものってないのか？

>>640
えーと・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

753のキチガイっぷりとか？

前回の渡にオトヤ憑依なんて
モロに電王のパクリだもんなwww
PRIDEねーのかよwww

自分でも考えてみた

２時代構成…ウケてない
フォームチェンジ…ウケてない
キバット…ウケてない
ドラン…ウケてない

駄目だ、いいところをさがすのがこんなに難しいなんて

キバってOPの映像だけいいよね

キバフォームだけはそれなりにカッコいい（キバット除く

キバOPの始めのあたりがいいよな

放送開始前の番宣だけはガチ

アバンが終わってからボーカルが入る前までは良いよ

番組最後のスポンサー紹介で
バラの花弁が落ちてくとこだけいい

放送始まる前までは設定見る限りではかなりｗｋｔｋしてたなあ。
コウモリモチーフ、主人公がモンスターとのハーフ、二世代パラレル進行によるミステリー要素。
これで面白くない訳が無いと思っていた時期が僕にもありました。

ネタバレとかも一切見てない状態でOP見た時は鳥肌たったなあ。
エラそうに腰掛けるキバの周りに３人が立ってるとことか、
どういう風にこのキャラ達が絡んでくるんだろうと凄いワクワクした。


…今となっては…

昔のジャンプ漫画みたいに強引にバトル物に路線変更すべきだな

キバは初めて見たとき拒否反応がなく素直にカッコイイと思った。
ただそれだけ。

電王の余韻がまだあって次回キバ！の予告見て
OP終わって本編始まるまでの役1週間がキバで一番楽しい時間でした

ああー、すっごいワクワクしたよね
スーツもバイクも格好良いしさ

スーツ見た時は普通にカッコいいデザインで
期待したけどメイン脚本井上と知って絶望
したので一度も見てない
実況とかここ見てやっぱ見なくて正解だったと
心底思った

もう中途半端にお化け太郎いじり、空気お供になるぐらいなら
今の家に住めなくしてキャッスルドランに住むようにしたらどうだ

本当はルークにやられた時にそうすべきだったんだろうけど

デザインのかっこよさは異常
従来の平成ライダーは「動けばかっこいい」と呼ばれることが多かったが、キバは動くとすぐ負けてかっこ悪いから困る

たまにアップになったカットとか見惚れることがあるんだが、やはりすぐ負けるので…

>>658
ＯＰの椅子に座ってるときのかっこよさからは想像つかないくらいの勢いで負けるよね

最近ライダーが強かった反動か？
それにしても最強スペックなくせに最弱描写とはこれいかに

あのパンチ連打も馬鹿みたいに格好悪いからいいかげん止めて欲しいんだけどな。
攻める姿一つ取っても弱そうに見えるじゃないか。

>>656
俺は三話くらいまで見たぜ
井上と聞いて不安になったけど
登場キャラ等予想以上に井上で安心して切った

>>652
753と渡が唐突にガチバトル、キバ新フォームでイクサ撃破
753がボタン基地外化していたのは理由がありいい人化するが753崖から落ちて生死不明

数日後、チェックメイトフォー、キバに対してついに宣戦布告。
一人では勝ち目がない！何故か襟立、恵が変身できるようになり決戦の場へ。

何故か１対１で戦うことになりビショップとルーク撃破するも襟立、恵脂肪。
クイーンVSキバ？？だがそこに現れたのは753！！「勘違いするなキバを倒すのは俺だ」
クイーンの圧倒的な力の前に753ピンチに成るがイクサ新フォームでクイーン撃破
しかしイクサ新フォームの負荷のせいで753脂肪

キング対キバ、キバ新フォームで戦うが圧倒的なキングの力の前に敗退寸前
死んだはずの753、襟立、恵の声で目覚めると謎の新武器が！
新武器で圧倒的勝利するが、キング脂肪寸前にファンガイアが何故人を襲っていたか理由を明かし
生きる為に仕方がなかったとか何とかでいい人化して爆死

数ヶ月後、謎の敵が現れ何とか８将軍とか名乗る。
キバのピンチに現れたのはチェックメイトフォーと死んだはずの753、襟立、恵だった！

→以降適当に繰り返す

と言う感じになるがどうよ？

>>663
は最高です！

　 　 　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　 ￣　　　　 ￣｀ `　 '‐- 　_
　　 　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　 、　　　　 ｀　 、
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　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
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! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　　特撮脂肪∩( ･ω･)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　 ライダー脂肪∩( ･ω･)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
. ＼　 　 ｔ　｀>-v’ 　 { i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 　　SHT脂肪∩( ･ω･)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ

>>663
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ライジングイクサがイクサの強化量産型としてアホ空会戦闘員全てと
ついでに襟立に配布されてしまいキバやること無しとかならんだろうか

>>663
もうそれでいいよ。

いや訂正する。それがいいよ。

はやくおもしろくなーれ

これが大ゴケしたらもう後がないし平成ライダーはお休みかもね・・・
555後のように余裕がないとブレイドみたいな複数ライターも無理だろうし

早く井上武部が更迭されて祭りになりますように（ー人ー）

時期的に8月くらいがいいなぁ　ちょうど夏祭りの次期だし
更迭で何スレ進むかも楽しみ　

早く更迭になぁれ♪

まともな脚本家なら、まず過去でオトヤをイクサに変身させる
そして、子供に正義のヒーローだと認識させてから
現代でなごを出す


こうすりゃイクサ売れないなんてことはなくなるのにな

現代でノルマこなして過去はすきかってやろうって腹だったんだろうけどノルマ達成できずにキバもイクサもろくに活躍できてないから困る

名護を早く出して変身させるにしても
ギルスみたいなポジションにしてれば違ってたかも
無理か

キバのデザインってそんなに良いか？

初見でがっかりしない程度には

>>663
宮下あきら乙

>>675
俺のセンスが終わっていなければ、電王よりは格段にカッコいい。

>>675
パッと見ならここ数年で最高かな。最初は555の次くらいに好きになれそうだと思った。
まあ劇中の活躍見てるうちにそんな気持ちもなくなったがね

そしてOPでさらに期待感があがっていって本編でがっくりん

新番組予告が一番面白かったよ

>>675
俺のセンスだと電王とあんま大差ないとおもってる

この世アレルギーでヤバいと思った
その後何の説明もなく外へ普通に出て行って「変身！」
もう駄目だと思った

1話で主人公見た瞬間ちょっとヤバいかなという予感はあったんだけど
正直ここまで大変なことになるとは思いもしなかった

そういえば映画限定ライダーのレイってダサいな

>>675
龍騎や電王よりはよっぽど普通。

>>675
パッと見はかっこいいが、全体的にごちゃごちゃしてて何だか心地が悪い

<<502

でも、現在においては「イナズマン」よりは「F」のほうが
評価は高いんじゃないですか？？
実際にＤＶＤ観たりとか東映ヒーローＭＡＸetcでの評価読んだりしてみると。
だから、キバもプロデューサー、脚本、監督全部変えて
レギュラーも主人公以外全部なかったことにして
毎回いい演技する女優さんゲストにして・・・。
で、最終回は変身能力を失った渡が、キバの映画のポスターを
うつろな目で見て・・・ってカンジにすればいいんじゃないかな？

2話目で俺がターゲットに入ってない事は分かった
5話目で限界だと思った
7話目で挫折した

見た方がいい回とかある？

>>689
とりあえず最終回後の番宣かな

>>689
クウガとかアギトとか一話から見ていった方がいいよ

>>689
19話と18話か17話と16話かな
名護のキャラが変わってて笑える

>>689
見た方が良い回とか存在するなら、ここまでの勢いでこのスレ伸びてないと思う。
この回だけ見れば良回、とかそういうの一切ないからねこの番組。
まあ1話から既に中盤のｇｄｇｄ感が満載なので、そういう駄目さを感じたいなら最初から見るのも一興。

>>689去年の第一話

ところで映画見に行く人っている？

俺は様子見
ゴーオンがすごい評判がいいorキバがすごく評判がいいorキバがすさまじく評判メタ糞な場合は見に行く

>>695
キバの糞スタッフに金が入るのがむかつくが
ゴーオン見たいのでしょうがなく行く

俺はゴーオンは見たいから行こうと思ってる
キバは金がもったいないから一応見とく

出来れば先にキバやってほしい
ゴーオンでストレスが吹っ飛ぶからな

ゴーオンが先だったら、終わったとこで躊躇いなく劇場を発てるじゃないか

>>675
平成の中でダントツで好き。
このデザインでなきゃ、一話の変態ルックの主役登場時点で切ってた。

正直ガルル辺りからデザイン微妙に感じ始めてた

イクサもなんかモッサリしてるしな

セーブモードだけは評価してあげたい

早くドッガ怪人体がみたいよ

正直あの二人は今後もずっとガルルのおまけな気がしなくもない

キバのデザインを初めて見た時、綺麗に纏まってる普通のライダーでインパクト無いから
これは逆に本編ヤバいんじゃないかと思ったら、想像以上に酷すぎて・・・

いくら何でもスレ消費激しくね？
前スレ終わってまだ2日だぜ。
次の放送日までに3スレ進むって…
本スレじゃないんだからさ。
しかし、瀬戸のメイクやはり先週位から変わってたのね。
なんか、キショイよな…
最初の頃の電王の悪顔侑斗見たい。
あっちは持ち直したからイイが、キバはもう持ち直すの不可だから、瀬戸気の毒だな。
何故やることなす事裏目に出るかね…

電王より格段にスーツアクターがスタイル良く見えるんですけど＞キバ
同じ人なのに、デザインで違って見えるもんだなーと

一応アンチスレのなかでも、
・デザインだけは評価する
・音也だけは評価する
・OPだけは評価する
・番宣＆OPの歌入り前までは評価する
・何もかもすべてダメ
このくらいには分かれてるんだな
で、全部に共通するのが「Pと脚本と玩具の出来が変わらない限り無理」と

キバやイクサのデザイン自体は好きだよ。
デザインどれだけ崩そうが赤い主役ライダーを乱発してる時点で
もう見た目の話題性やら「動くと格好いいマジック」なんて感じなくなってるし。

映画『炎神戦隊ゴーオンジャー BUNBUN！BANBAN！ 劇場BANG!!』には、
ソニン、半田健人、及川奈央が出演し、華を添える

５５５の巧をやった半田がキバの方に出演しない辺りに
いやでも井上脚本によるダメージを避けてるんじゃないかと
勘ぐってしまうなぁ・・・・・

>>708
確かにそれはある。そういう意味では成功してるデザインなのかもね。

映画前売り売れてんのか……ゴーオンは見たいんだけどなあ…

>>709
俺はデザインと楽曲は好きだ。
EDあたり話置いといて純粋に楽曲として好きだし
仲間モンスターの怪人体デザインとかもカッコイイと思う。

だがそれらの長所を全て覆い隠すほどシナリオがひどいと。

>>709
俺はキバのデザインとイクサセーブモードのデザインは良いと思う。
特にセーブモードの十字架モチーフなんか白亜の聖戦士って感じで。

イクサ装着者がもう少しまともっだたらもっと良かった…

>>714
お前、優しいな。
俺はイクサ装着者が、誰がまともだったら良かったと思ってた…

渡のメイクやっぱり変わったよね
眉が不自然


なんか少し大袈裟かもしれんが
最近はキバ見た後このスレで語るのが一週間の楽しみ
会話に遅れないようにキバを必死で見てる。みたいな状態だ

>>716
お前は俺か
そんな屈折した楽しみ方していたくないんだよ、本当は

714
×まともっだたら
○まともだったら

>>715
いやね、opのイクサ変身シーンなんかすっごく良いと思うんだよ。
炎の中を歩いてくる感じもさ。
でもop装着者が名護なんだよな…
名護の描写があそこまでガイキチでさえなかったら…

他にもいろいろ不満はあるがイクサの行動がちゃんと正義の味方してれば
ぎりぎり及第点ぐらいはつけてもいいと思うんだ、個人的には。
それぐらい今のイクサ（名護）の存在はこの番組の最大のガン。

そういや今月のテレマガだっけっかではゴーオンの記事が最初で
キバの記事は鬼太郎やレスキュー他の番組の後の5番目辺りだとか。

キバとゴーオンは視聴率の差は僅差として、
玩具の売り上げは既にかなりの差があるようだが、
子供雑誌での扱いもこれだけ差があるのって実際どうなんだろ？

753自体はかっこいいしイクサもかっこいい
ただ恐ろしいまでにイカれてる(無論悪い意味で)のがな…
ちょっと融通が利かないけど、頼れる正義の青年とかだったらよかったんだが

ファンブック立ち読みしたけど、キャラの写真ごとに載ってる
初期設定だけ見るとすごい魅力的なんだよなぁ。
役者自体も自分は好きだ。
なのに…どうしてここまでハマらないんだ…orz
不思議でしょうがない。

名護さんのことを、潔癖すぎるぐらい正義感の強い人だと思ったのは、
ほんの最初だけの勘違いだった。
なぜあんなにも歪んだ性格に育ったのかは、
父親を追いつめたエピソードだけで済まされそうな悪寒。

>>722
だってその設定が全く無視されてるんだもの…
挙句主人公がなんの為に戦うのかも未だに不明、人喰い怪人が仲間、目の前で人が無惨に殺害されてもノリノリで飛んで来る訳の解らない変身アイテム、つか寧ろ渡がアイテムか？止めはキチ〇イとしか思えない、妖怪ボタンむしりが2号ライダー…
これでワクワクしろって方が無理でしょ。

最初に妖怪ボタンむしりと名付けた奴のセンスは素晴らしいな。

妖怪ボタンむしりもなー、それこそ龍騎みたいに何人かライダーがいるうちの一人なら
まだ異端キャラとして期待できたかもしれないんだがなぁ

間が持たなくてコントするくらいならもう4、5人ライダーぶちこんで
各自4つくらいエピソード作ればほら一年もちそうじゃない

>>727
コントをやりたくてコントをやってるから本筋がおろそかになってるんだと思う

レイはもうアレ・・・仮面ライダーじゃないよね・・・
造型デザイナーすらもやる気ない病が伝染しているのか？

シナリオ酷い、演出酷い、造型酷い、玩具売り上げ酷い、視聴率酷い
マイナス要素何冠王達成すれば気が済むんだよ　キバは

全体像は見てないけどレイのマスクはあれもう戦隊もののソレだな

しかし18話の泣きそうな声で情けないこと言いながら逃げる渡には笑った
ざまあみろって思った

劇場版はさ、
番宣やバレ情報見てさ、
放送前に俺らが期待した要素の全てを、
全てを神憑り的な脚本、演出で纏めあげ、
ホリケンもギャル曽根も役者として開眼して、
奇跡的な面白さに仕上がって…



るわけねーよな…
いつまでも夢見すぎだよねオレ…

正直言うと恋愛物のドラマが苦手なんだよね。ドロドロした男の取り合いとかも無理
キバはそんな人間が見ちゃダメだろうね
だって恵の父親が誰かわからないし、まして主人公の母親も出てないみたいだし
ただでさえ妥協で見てるのに、地雷原が目の前に広がっていてさー、どうしよう

>>732
気持ちはわかる

本当は期待したいんだ…

>>733
自分もホームドラマとか恋愛ドラマとか苦手だ
そういうの見たけりゃほかにあるんだから、ヒーローものまで汚染しないでほしい

『美人は3日見たら飽きるが、ﾌﾞｽは3日見れば慣れる』

そんな言葉を思い出したんだがｷﾊﾞはどうｷﾊﾞっても無理。

ただ、初めの頃ｳｻﾞｲ以外何でもなかった音也の存在が、今何となくﾏｼ？でとりあえずｷﾊﾞ観るのにまだ救い？？になってるよーな気がすんのは漏れだけ？？？

…ｽﾏﾝ、今夜どーやら疲れてるわ…。

ハニーの場合は話数の短さも手伝って井上の脚本を監督やスタッフが
キッチリと整理して番組を作れたみたいだな。
仮にハニーが一年番組だったら間違いなく脇道にそれてグダグダになったろう。

井上がインタビューで　横山誠監督は｢ここまで脚本読めるやつだったとは｣と絶賛してた辺りで
ハニーはキバと比べて監督や他のスタッフの力量が大きかったんだなぁと思ったよ。

>>733
でも井上は恋愛（笑）が大好き
散々既出だけど、ヒーローもの辞めろ、って言いたくなるよな

井上の書く恋愛はドロッとしてて気分悪いんだよな

井上ってグロ画像貼りまくって、嫌がられるの見て喜んでる荒らしに似てるな

いや、それで喜ぶ人がいるって思ってやってるから荒らしとは違うと思う

>>733,735
俺は恋愛ドラマも別に好きだけどな。

日曜朝の特撮番組の時間帯にやる意味があるかってのと，
（昔はプリキュアの時間帯にママレードボーイとかやってたけど・・・）
キバは（飽くまで恋愛はおまけの要素である）特撮番組として見るならともかく
恋愛ドラマとして見るには恋愛描写がお粗末過ぎるってのが問題なだけで。

>>711

＞映画『炎神戦隊ゴーオンジャー BUNBUN！BANBAN！ 劇場BANG!!』には、
＞ソニン、半田健人、及川奈央が出演し、華を添える
うわ、マジかよ。
今回全く絶対行くつもり無かったが、半田狙いで行きたくなったじゃないか。
ひどいてこ入れをしたもんだぜ。
てことはよっぽどひどい本編になる予感が大。

女の取り合いをやってるだけで恋愛ドラマになんてなってないもんな
あんなもの見れたものじゃない

>>742
言葉が足りなかった。良質な恋愛ドラマはいい。丹念に恋愛を追うことが話の骨になる
のならそれもいい。でも、それ求めてこの時間帯のドラマ見てないんだ
時間の制約的にもいろいろ無理だろうし

というか井上は子供番組で恋愛物を書くにはセンスが悪すぎてな。
井上が書いた小説版の５５５やジェットマンを読めば分かるけど、
どっちも似たような嫌悪感を催す品の無いエロ系の恋愛が展開してる。

キバの根底にも井上の歪んだ恋愛観があるのは明白だよな。
比べてハニーがまともだったのはやはり監督やスタッフのお陰なんだろう。
武部Pは完全に井上に丸投げっぽいし。

>>740-741
どちらかと言うと井上は荒らしではなくアンチ(スレ)だな。
ヒーローや善人といったベタや陽性のものに反目しつづけており、時にファン(陽性を好む人々)以上に鋭い意見を披露したりする。
そうした時は輝いているが、一旦落ち目(どうしようもなくなって思考停止)になると、どうやったらそこにたどり着くんだという駄文・悪文・電波な妄想を垂れ流し始める。
「どうせ同じマンネリなら負の感情溢れるアンチスレ(陰性)より、正の感情溢れるファンスレ(陽性)の方が気楽でいいや」と人々が離れていくあたりも似てるか。

>>708
何の本だったか忘れたけど電王は上半身がボリュームあるんで
腰を低くしたポーズをつけてバランスとるようにしたって言ってたから
そのせいもあるんじゃない？

>>746
555は知らんけど、ジェットは読んだ。香がお嬢様の皮をかぶったとんだ淫乱にされてて、
しかもクライマックスでは凱の子(ﾊﾞｲﾗﾑの侵略計画で、胎児段階で怪物化してる)を流産。
で、もちろんラストは凱はチンピラに刺されて死亡。
それ以外にも当然一般市民はﾊﾞｲﾗﾑに惨たらしく殺され、アコは親戚の家に預けられてる身の上で、
邪険にされつつ着替え覗かれたり下着盗まれたり。

で、これが本人の『真・ジェットマン』なんですわ。
当時から、なんでこんなﾒﾝﾀﾘﾃｨの人間がヒーローもの書いてんだか不思議だった。

そういえば、麻生恵の苗字って、なんで麻生なんだろうな？
普通は父方の姓になると思うけど･･･。
ゆりはシングルマザーなのかな？
音也がゆりのことを好きでも、現代に渡が存在することで、その恋は実らないっていう確信めいたものが視聴者側にはあるから、
この先ドロドロするんだろうなっていう予想も自然と出てくるんだよな。
なんで音也とゆりの関係を、ここまで掘り下げる必要があるんだろうっていつも疑問に思う。

ここまでひどくなるなんて思わなかった
もう完全に手遅れだな。
仮にここから後半、ライダー史の上位に食い込むような神展開になったとしても、
前半が足を引っ張り、正当な評価を受けることもないだろう

>>750
苗字が母方なのは単に誰とくっ付いたか分からなくしてるだけだろう
実は音也の子供でしたとでも次狼の子供でしたとでも出来るように

何となく前者にして腹違いの兄妹とかやりそう

もうぶるまんの子でいいよ

全く関係無い馬の骨が父親だったり。

実はゆりの子ですらなく、モンスターの捨て子だったとかいうナナメ下のオチと予想

>>729
個人的にレイのデザインは龍騎に出演してたら許せる
キバだと駄目

まぁ龍騎はカメレオンまで居たしな

レイキバットのデザインなんとかしろよ

>>755
養子説は番組初期から普通に言われてたよ。
ファンガイアの襲撃で孤児になった子を引き取ったみたいな。

もしそうだったらメタルマックスの主人公みたいでかっこいいんだが…
実母と養母の女戦士、二人の母を失ったことで自らも戦いを決意するとか。

>>754
去年のゲキで、
ミキの子の父親って、実は理央じゃね？とか523じゃね？とか言ってたのに、
いきなりどこの馬の骨ともわからんオッサンが『パパ』として登場して爆笑したのを思い出したｗ

>>751
何話から見ても入れるエピソードがメインの１話完結スタイルならまだそれでなんとかなったろうが
連続物は最初につまずいたらまずアウトだからな
仮に現代編と過去編の二部同時構成に早めにケリつけて未来編と銘打って数年後の話をやったとしても
それまでの話や設定は引きずるんだから離れた客は戻りはしないだろ

１9話で○年後とかやればよかったのに

>>759
そういうまっとうな養子じゃなくて、
何の脈絡も無く実はモンスターでした！→どうだ？驚いただろ視聴者
みたいなハッタリを井上が後先考えずやりそうなのでw
で、やるだけやって悩みとかは回収せず投げっぱなしみたいな。

>>763
カブトで妹がワームだったみたいなもの？

渡も恵も音也の子で腹違いの姉弟。
音也が二人同時に愛した結果です＞＜

>>765
そんなのよりは養子説のほうがマシだなあ。

>>765
その展開は、ヒーローの父親としてなら有りだけど、音也自身もヒーローである以上アウトだ

>>746
ライダーは、一年分撮り終えてからオンエア
ってわけにいかないならなぁ

>>768
撮影は無理でも脚本のチェックや修正ぐらいなら出来る
井上は脚本上げるのが早いのが売りの一つなんだからそれぐらい楽勝だろｗ

チェック全く入れてないのか、入れても無視されてるんだろうが

キバのシナリオの酷さは現場で多少チェックしたくらいじゃどうにもならんだろ。

今更だが杉田の声キモい。

なんで武部は
○話は嫌と言うほど感動ひます☆
とか
○話から面白くなります☆
とかわざわざいうんだろう？
何も言わなきゃ
キバ微妙だな……くらいで済んでた……わけないけど、
もう少し優しくアンチできたかも。

別に杉田が悪いわけではないと思うが、
俺はキバット自体がいらないと思っている

>>772
そりゃ、本当は面白くないのを必死に取り繕いたいのか、
頭の中がお花畑なのかどっちかだろう。

販促する気無し
やりたいのはコント。
アクションも極力削る。

最近はバイクすら使わなくなっちまったな。

>>774
独り善がりな奴程こういう物言いで自分の作品を褒める。
そして往々にしてそういう作品はつまらない。
結果が出てから大口叩くならともかく、結果の出ないうちから大口叩く奴にろくなのは居ないって事さ。

いまだに渡と蝙蝠が何のために戦ってるのかわからんがパートナーなのになぁ
同じ目的のために互いを認め、信じて共に戦い、時には衝突もするけど
助け合っていき絆が生まれていくってのが定石だけど
目的不明でろくに互いに話もしないから薄いつながりにしか見えず、
ただ22年前の尻拭いで戦ってるような印象なんだよなぁ
あ〜リューケンドー見たくなってきた最近だと電王もいいね

しかしここまで鬱陶しい主人公も初めてだ

別になんでもいいんだよ、戦う理由なんてよ

ただ
本人の意思が「やんなきゃいけないって言われたからやりました」みたいな
相方とバイオリンがうるせーし仕方ねーから出てきましたよ
だろ、今の状態は……
理由どころの騒ぎじゃない

公式見ると面白そうに見える不思議

井上キャラの「世界中の洗濯云々」とか「この世アレルギー」とか機知害じみた性格設定について
周りのスタッフだれか一言指摘してやれよ･･･「そういうの個性とは言いませんから」って

キャラ立てに関しても上で出たリュウケンドーや
超星神シリーズのほうがうまいよな。
まあ、戦隊ノリに近いともいうがｗ

次狼だけど
ルークがウルフェン族を滅ぼしたときに
「次のターゲットは人間にするか。数も多いし、当分退屈せずに済みそうだ」とか言わせて、次狼には
「お前が人間を狙うなら俺は人間を守る」みたいな感じにしてほしかったと思う。
おにゃん子も最初から好きなんじゃなく、だんだんと好きになっていって音也にからかわれる、ってのがよかったな。

まあ次狼がいいやつである必然はないと思うけど、画面に映ってないとこでまだ人喰ってると思うのがなんか嫌なのよね…

昨日ケータイ見てたら、アンカーの会長と顧問という人たちが初登場した。
益岡徹と渡辺いっけいという、コミカルもシリアスもこなせる名脇役俳優たちだ。
出てきてちょっと会話する数分の短い時間だけで、この二人の関係性とか
組織の規模や危うさみたいなのをうまく表現してた。
なにより、この二人めちゃくちゃカッコよかった。

素（ｒｙ会って20話になってもなんだかよくわかんないよな…。

>>782
改心イベントもなんもなく、音也と共闘されても
全然燃えないよな。
おにゃん子好きって設定はいらんと思う。
現代でハロプロオタになってたら笑うけどｗ

ケータイと比べちゃ可哀想だろｗ
キバが勝てる訳ねーし

>>782
＞当分退屈せず
当分パフェ食えないじゃんｗ

最近だと爆竜、ザルバ、魔弾龍、イマジン、炎陣、バディケータイ、あとはちょっと違うが三将軍か
ほかの番組じゃ魅力的な異形の友人とその信頼を描けているというのに
キバのコンビときたら…
キバットはまずどういうポジションに起きたいのかねぇ

>>787
キバットは、主人公と異形の友人で魅力的なコンビを！という企画と
そんなもん作りたくねーという制作側のせめぎあいの結果
なにがなんだかわからなくなってしまったという悲劇のキャラかもしれない。

>>782
それは過去編ラストあたりで、音也が自己犠牲でファンガイアを眠りに
つかせるかなんかして、次狼に「俺はもう人間は襲わない…エナジーはファン
ガイアから奪う！」とか決意させるんじゃないの。

今の次狼たちってキバが倒したファンガイアのエナジーをキャッスルドランが
吸収したのを間接的に摂取して生きてるってことになるのかな？
その場合、渡がキバとしてファンガイア退治始めるまではどうしてたのか？って
気になるけど。

めっちゃ斬新なキャラだと思うよ


今後、悪い見本として、歴史に残ると思うな。
他、絶対追随もないだろうし

だったら最初からキバットを怖そうな見た目にしたら分かりやすかったのにな
あぁ、怖そうにしたらイマジンとかぶるのですね　わかります

>>791
違うよ、

怖そうにする＝売れない
だろう。

磐梯山のデザイン様なんだから。

怖そうにしたらオモチャの再現性に難が出ちゃうでしょ。
ドランみたいn(ry

そういえばキバットの喋る玩具って出るんだっけ？

あくまで個人的意見だけど、キバットは「キィキィ」くらいしか
言わないキャラのが良かったなぁ…こんなに扱い悪いならね

>>794
主人公とろくに会話しないなら
しゃべらせる必然性が無いしな。
カブトのゼクターのほうが
まだかわいげがあったよ。

キバットは見た目可愛いだけまだ救いがあるけど
レイキバットのデザインのやっつけさ加減が泣ける
喋れば若本補正で少しはマシに見えるようになるんだろうか…

喋るのもデザインも悪くはない
単に「動かし方」が圧倒的に悪い
わりと好きだけどねキバット
キバの中ではまともだし

>>794
>そういえばキバットの喋る玩具って出るんだっけ？

ちびボイスとか出したところからでるみたいだ↓
http://sukichika.net/archives/2008/05/12/index.php

特撮ニュータイプにも載ってたので説明文を抜粋
・キバットバット�V世のトーキングぬいぐるみ
・36種の台詞を収録
・ベルトとは違いハジけた台詞が多いのもポイント
・8月発売予定　3675円

なんとなくやっつけくさい感じがするんだよなコレ

キバットを見ていると、バンダイも他の会社も、もしかして東映でさえ、
何でイマジンがあんなに人気が出たのかわかってないんじゃね？
単なる異形のマスコット（もしくは主人公の相棒）、人気声優の起用、
ちょっとしたキメセリフとかコント。

そんな表面的なもんで、あれだけキャラ人気が出るわけない。
主人公とか他の人間とかイマジン同士の関係性とか、物語に絡んでる
とか、イマジンにはそれなりの描写があった。

それがわかってれば、キバットをあんな玩具にしか見えないもので、
サイズもマスコットになんかしなかっただろうに。

あと、イマジン以上に人気が出る可能性のあった人間体のあるガルル達も
同じく現代での関係性描写の薄さで失敗してる。

>>799
分かってるから
よりキャラクターを増やし易い戦隊にシフトしたんだろ

>>799
でも玩具の企画やった人らはその、物語上で魅力あるキャラにしてくれることをこそ
期待して作ってるんだと思うんだ。
イマジンみたいな怖いキモイ顔でもあれだけ人気が出たんだから、
子供受けのよさそうな可愛いデザインならもっときっと！と。

つまるところ、登場人物の関係性を丁寧に描くことをよしとしない脚本と
それを修正しようとしない（むしろ奨励してる？）Ｐが悪い
といういつもの結論に…。

バンダイは一応なんでタロスが人気出たのかは判ってたと思うよ。
キバットの基本コンセプトはモモタロスをベルトにするだし。
要するに、相棒路線を継続してやって欲しいとスポンサー側は現場には願ってた。

それを蹴り飛ばしてコントばかりやって失敗してるのはどこぞのPと脚本家の責任だわな。
お陰でキバットどころかキャラの立ってる奴なんぞ一人も居ない始末。
名護？キチガイじみた行動＝キャラ立ちじゃないだろうが。

空気バットとか呼ばれてる現状を見てもこれで良いと言える武部は要らんな。
どう見てもこれで良くなんか無い。
ベルト玩具になんでご機嫌モードと不機嫌モードがあるのか未だに判らんぞてめえ。
勿論キバットを活かそうとせずろくにドラマを描けない井上なんか論外、さっさと更迭しろ。

キバットはCG合成だからなぁ。
イマジンみたいに、現場の空気でアクターさんや役者達が芝居を変えて
キャラ作りに手を入れていけるような存在じゃそもそもないわけで。

脚本段階からよほどしっかりと扱いを押さえておかなきゃ魅力の出ようがないのに、
肝心の井上がキバットみたいなネタに一切の興味がないから…

イマジン成功の方法論を使うと電王の呪縛に捕らわれてる事になるしなｗ

・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
　でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」

こんな事言ってるし。
２人の関係は友情でなくても良いとは思う。主従とか利害の一致とか。
でも、キバットを見なかった事にしてるような扱いの何が良いんだ。
このあからさまな無視から何を分かれと言うんだろう。「バンダイ嫌い」以外で答えて欲しい。

＞イマジンみたいな怖いキモイ顔でもあれだけ人気が出たんだから、
＞子供受けのよさそうな可愛いデザインならもっときっと！と。
バンダイの涙ぐましい努力…。お膳立て通りに使えばちゃんと人気も出てかわいかっただろう。

空気バットの怪人体のスーツが、バットイマジンの流用だったら笑える。ちょっと目を大きくしてタロス風にすれば簡単に完成。しかし相変わらず空気。

駄目押しの襟巻き付き。

そしてキバに襟巻きを剥がされて闘牛士ごっこされるのですね　わかります

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1212069350/75

75 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 11:06:15 ID:n2nxQHghO
今朝のおはスタ
6戦隊 7ウルトラ 8きらレボ 9レスフォ 10シルバニア
落ち目のライダーはめでたく圏外。

おもちゃスレ回ってたら見つけた。
実売ではついにレスキューフォースにすら抜かれたキバ……。
2Q以降の売り上げは冗談抜きにやばそうだな。

キバットを空気じゃなくするにはどうすればいいか

・
・
・

今回ばかりはマジでわからん
なんという手遅れなキャラ…

>>802
いや、モモタロスをベルトにっていう発想が、全然わかってない証拠だと思う。
イマジンでもデンカメンソードは、さすがに人気なかったはず。
何でも武器とかベルトにするからダメなんだよ、バンダイは。
役者と芝居で絡んでこそキャラの魅力は出るのに。

だからキバットは、玩具段階で既に失敗。
しかし、ガルル達は違う。人間体まであって、思い切り絡める。
それなのにちっともキャラに人気が出ないのは、明らかに脚本家の責任だ。

>>809
デンカメンソードを否定しちゃうとイマジンは別に子供受けしてなかったって言ってるのも同じ
そもそもモモタロスの装着変身やトークフィギィアが馬鹿売れしたって話も聞かないし

>>810
＞デンカメンソードを否定しちゃうとイマジンは別に子供受けしてなかったって言ってるのも同じ

何でそうなるのか謎。
イマジンが好きな人間が（大人も子供も）、あんなお面くっつけた剣にひかれるわけないじゃん。
イマジンは玩具発祥の人気じゃないってこと話してんだから、お前のレスは思い切り意味が不明だぞ。

>>809
キバットベルトって番組開始当初は売れてただろ
せれが番組が進んで空気化したせいで売れなくなった訳で

アイテムとしてもデンカメンソードの劇中での扱いは良かったとは言いがたいしな
あれで売れるほうが不思議

カブトの時にも思った純粋な疑問なんだが、
そもそもああいったゴテゴテ剣の玩具って子供受けいいのか？
バンダイ的にはあの虫取り棒やお面剣は、売れてしかるべきデザインなのか？

>>812
あれはキバットだから売れたんじゃなくて、変身ベルトだから売れただけ。
アイテムを噛みつかせて逆さにはめ込む変身システムも面白く映ったし。
キバットというキャラの魅力で売れたんじゃないっつの。

>>814
バンダイのセンスは元々狂ってるからな。
どうして何でもくっつけりゃいいと思うのかが謎。

>>815
あと新ライダーに対する期待値だよねあれは

なんというか…
平成ライダーのなりきり玩具で年末商戦で成功したのって
ドラグバイザーツヴァイしか思いつかない

バンダイって、玩具マニアばっかりで、特撮ヒーローが好きな奴がいない気がする。
ギミックばっかり凝って、ヒーローの魅力とかを全然考えてない。
ウルトラ警備隊とか戦隊のロボットはそれでいいだろうけど、仮面ライダーの魅力を
増幅させる玩具は超苦手と見える。

名護さんの奇行しか見どころない時点でこの番組終わってる
視聴率が橘さん頼みだった剣と大差ない

>>809
わかってないのは貴方だと思うよ。

脚本が活かしてないﾄｺは同意だが、
ｺﾞｰｵﾝやｹｰﾀｲを見てないの？
あれもCGなんですけど。

ｼﾁｭばっか気にして肝心のキャラ描写をおろそかにする
ｽｯｶｽｶな脚本しか書けない井上と
それを許してる武部の責任だよ。

ﾊﾞﾝﾀﾞｲの方々に土下座して消えてほしいよ。

>>814
ジュウレンジャーのとき、どう見てもごてごてしすぎている究極大獣神が
玩具としては人気あったらしい。どうもデザインが洗練されているより、
ギミックが多くついているほうがいいらしい。

>>821
話の発端が、「なぜイマジンが人気あったのか」ってことわかってる？
別にＣＧキャラの人気はどうか？って話じゃないでしょう。
（つかケータイとかゴーオンのＣＧキャラが人気とも思えないけどな。
　あれだって、携帯・ロボットという人気アイテムっていうだけであって、
　決してキャラ人気ではない）

バンダイが、イマジンよもう一度のつもりでやってんのに、その分析が
まったくなってなくて、結局いつもの玩具路線から何ら脱却出来てないのは事実。
それなら、しゃべるベルトだったり、相棒キャラじゃなくても良かったんだよ。
それをイマジン人気をわかってないくせに、組み込もうとするから意味不明で
しかも戦隊チックなものになる。

仮面ライダーと戦隊の差をどんどんなくしてしまって、自分で自分のクビしめ
てるって感じがするよ。

>>819
＞ギミックばっかり凝って、
いやいや。

来年からは1時間枠に合体して仮面戦隊ヒーローだな

>>822
そんな昔のことをいつまでも引きずってるのかねぇ。

何かバンダイ担当者のインタビューとか読んでも、いっつも
玩具自体のデザインとかギミックとか出来ばっかりで、作品自体の
魅力にはちっとも興味なさげなのがどうもね。

本来なら、劇中で人気が出て、それを玩具化するというのが正しい
ヒーローものの玩具だろう。（イマジンはその典型）
でも大抵は、玩具デザインが先にあって、それに合わせて物語りを
作るから、制約ばっかり多くなる。

まぁきれい事ばっか言ってらんないんだから、しょうがないとしても
もうちょっと子供自体の研究とか、作品そのものを大切にすることで
玩具も売れるようにした方がいいと思う。

まぁ本来のライダー路線で行くとアイテムはベルトとフィギュアくらいになっちゃうんだけどな

ちょっとｱﾚな感じの玩具でも、作品にそれを買わせるだけの勢いも無いんだよなあ
作品人気のバロメーターの一つだろ？玩具売上ってさ

>>827
別にそこまで極端にしなくたって、戦隊とは違うやり方あると思うが。
それこそフォームチェンジとか武器チェンジはいいと思うし、バイクも
いいんじゃないの？
仮面ライダーの魅力は怪人でもあるんだから、怪人フィギュアとかね。
あと、龍騎のカードシステムなんかも、爆発的に売れたらしいから、
変身や戦いのシステムには、まだまだアイディア出せると思う。

しかし、巨大モノとか、合体とか、ＣＧキャラの投入なんかは戦隊に
任せとけと。

>>828
そもそもが玩具の売れ行き見りゃあ
電王自体が上半期と下半期でまったく状況違うからなぁ
ぶっちゃけ後半はイマジンコントの押しすぎで飽きられてる感じするし・・・

まあキバの企画始まった時期はピーク期と被るだろうから
こうなっちゃったのはしょうがないと思うけど

>>829
巨大戦は一番要らんね
個人的には玩具のネタにならないだろうけどもっとキックの地位を上げてほしい
555くらいまではバトルアイテム満載でも最終的にキックは結構使ってたんだけど
最近は武器使ってのトドメばかりで、そういうあたりからライダー成分が薄まってるんじゃないかと感じる

>>823
だから、ｷｬﾗ描写においてお喋りｱｲﾃﾑが
売れるか否かな話じゃないの？

最初は相方を認めてなくやりたい放題だったのが、
その相方の芯の強さを見せられて相方を認めた、
てのが電王でしょ。

ｺﾞｰｵﾝだってｹｰﾀｲだってその手の描写はｷﾁﾝとしてる。
だからｺﾞｰｵﾝは売れてるじゃん。
…まあｹｰﾀｲはﾏｲﾅｰ臭だから知らんが。

で、ｷﾊﾞはそういう友情も主従関係やらの描写を
全然しないでいるからｷﾊﾞｯﾄのｷｬﾗがわからんし、
ｶﾞﾙﾙ達の描写も散々だからｷｬﾗがわからん。

わからんものを誰が買うかよ？
って事でしょ？


つまり結論は、
武部と井上はｻｯｻと消えろ！

まあ貴方のﾗｲﾀﾞｰと戦隊の垣根が消える恐れ、てのは同意する。
来年があるならｺﾝﾄ尽くしにならない
ｼﾘｱｽなﾗｲﾀﾞｰが観たいな。

>>826
玩具売る側が先にデザインとかギミックとか出すのは別に構わないと思うよ。
スポンサーなんだし、商品自体にこだわりを持つのは悪い傾向じゃない。
問題は、製作側がそれを作品に生かす気が一切ないってことじゃないか。
ちょっとぐらいダサい玩具だとしても、作品内での描き方次第で
いくらでも魅力的に、作品を盛り上げる要素にできるはず。
バンダイから押しつけられキャラのキバットについても同じ。
つか、それをやるのがプロとして雇われてる人間の正当なお仕事だろう。
テレビのPや脚本家は、自己満足を探究すればいい芸術家とは違うんだから。

いや、ドランのレベルまでなると、仮に作中描写がよかったとしても
玩具の実物自体で詐欺になるだろうから大変だとは思うが…。

バンダイは、クウガ（アギトとばして）龍騎と、最終回に専用玩具CMを放送してて、
「なかなか番組に理解のあるスポンサーなんだな」と思ってたことがあったな。
まあ、それも2番組だけで終わってしまったんだが。
やっぱり上に怒られたのかな？

ヒント：玩具の売り上げ金額

>>830
企画立った時期の状況かあ
そういや龍騎好きだった甥がその前は遊戯王に填ってたし
龍騎は子供達のカードバトル流行の時勢に乗れてたってのもあるかもね
そういう読みの出来る人材も今は居ないのだろうか…

>>830
下半期の方が売れたライダーなんてないでしょ。
それを勝手に、自分が嫌な部分と結びつけるのはどうなのよ。
イマジンコントのせいかどうかなんて誰にもわからんだろ。
大体、電王は後半の方がシリアスだ。

それを考えれば、イマジンコント満載だった前半で売れた電王があるんだから、
キバがダメなのはコントのせいじゃないのは明らか。
もっと根本的な魅力が欠けているせい。
シリアスだって、キャラに魅力がなきゃどうしようもないよ。

むしろ、時代的にシリアスなのは受けないかもしれないしな。
電王はキャラ人気は持続したけど、視聴率が落ちたのは、シリアス要素の
投入後だし。

>>830
＞ぶっちゃけ後半はイマジンコントの押しすぎで飽きられてる感じするし・・・

ソースを出してくれ。
そんな番組内容と数字の因果関係がはっきりわかるデータがあるの？

>>839
後半の玩具は不調ってのが全てだろ

電王のお話はほどほどにねー

シリアスもギャグも迷いあって中途半端なんだよねキバの場合

ｷﾊﾞｯﾄﾍﾞﾙﾄ：よくわからない空気蝙蝠
、気弱なヒーローなんかになりきりたくない

胸像武器：キャラが薄い・出番がない・しかも弱いお供三人組に興味がない、安全基準で再現度低し

城竜：出番がない、造形が詐欺、ギミックがつまらない、しかも高い

ｲｸｻﾍﾞﾙﾄ：なりきりたくないDQNヒーロー、よくわからない偽笛
草刈バー：刀身ショボッ

バイク：出番もうないだろ……

装着変身：共通パーツ大杉、なぜ１セットにしない、そもそもこれは装着か？

オロナミンＣ：お前が頑張れよ

こんなもんか？

>>789
それだ！
最初からガルルはファンガイアからライフエナジーを奪う設定しておけばよかったのに。
（いわゆる雑魚ファンガイア）

>>838
それはあるかもなー。子供が見ても楽しめるシリアスは難しい。

個人的には、2〜4話程度完結でオムニバス形式のライダーとか見てみたい。
脚本持ち回りで、世にも奇妙な物語みたく。
何人かライダーがいて、序盤はそれぞれ別の場所で活躍して、
進むにつれて一本の物語に収束していくとか。…余計難しいか。

>>812
キバットベルトが売れない理由は、単純にキバが弱いからじゃない？
ヒーローとして魅力無いから・・・
だって子供はなりきる（強くなる）為にベルトをほしがるのに、
今の状態だとやられるシーンばかりが目がつく一方じゃん・・・

元の主人公もなよっちぃいし。

渡自体が弱いとか陰気なのは変身する必然性生まれるからいいんだけど
如何せん変身後も弱いんじゃ話にならんわな

>>840
だから、コントのせいだっていうソースでしょ。
後半の方が売り上げ悪いのも毎年のことなのに。

>>842
壮々たるラインナップだな
まさに小売店殺し

小林もロボ・武器の扱いヘタと思うんだど性格付けだけは上手い
ソードフォームとてんこもりは平成ライダーでも1位か２位になるくらいカッコ悪いが
キャラクターが好きなので玩具は買っている。

超光騎士よりザ・ブレイダーの活躍のほうを活躍させる井上は偏屈

>>849
小林はロボ戦が苦手なだけで、等身大の玩具だったら、ギンガマンの頃からかなり劇中で
重要アイテム扱いにしてくるよ。物語にも必ず絡んで来るし、新アイテムには専用のゲット話を
作る。

それが上手いとか下手とか、好き嫌いは別として、こういうことは必要なんじゃないか？
いくら仮面ライダーがドラマがリアル指向とはいえさ。

リアル志向だからこそ、アイテムを物語に密接に絡めなければ説得力も存在感も生まれないのにな。

>>843
害虫から益虫へ華麗なる変身！ってとこかな？言い方悪いけど
喫茶店の客を襲うファンガイアをガルルさんがやっつけてくれてる！と思ったら
客襲ってたのアンタだったんですか、とショックを受けた昔が懐かしい

装着変身バッシャーが発売だからバッシャーフォームで戦うってのも
わかり易すぎるな、それなら6月最終週に装着変身ドッガ発売だから
22話あたりではドッガの活躍だと読めてしまう
>>840
電車の活躍が激減したあたりだな
>>850
なりきり玩具の総販売数がトップだという555はベルト以外は
実におざなりなゲット話ばかりだったが、戦闘シーンを頑張ったおかげかね

>>853
売れたのは、まさにそのベルトでしょ。
ベルト物語っつーぐらいベルトがフィーチャーされてた。

>>853
それならそれで銃撃戦映えする敵にするとか冷気に弱い敵にするとか
バッシャーフォーム選択が自然に見える敵にすればいいのに。

まあドッガ以外初登場が「なんでそいつ？」みたいなひどいもんだったけどな。

ゲットする方法はどうでもいいんだよ。おざなりだろうと燃える展開だろうとさ。
重要なのは、アイテムが目立っているかどうか。
ちゃんと主人公達がリアクションして、アイテムの重要性をアピール出来るかどうかだ。

普通、新しいアイテムが出ると、みんな大げさな程に驚くじゃん。
あれが必要。
キバは新しいアイテムが出ても、渡がちっとも驚かない。というかスルー。
これじゃダメだよ。

天井裏からカイザポインター
小包でパワーアップアイテム（名前失念）
これを超えるものは難しいだろうな。

>>856
番組上は新アイテムでも、ストーリー中では新アイテムじゃないからな・・・
ここでも過去現代二重構造の弊害が

ストーリー中で新アイテムとして出たのは過去編のイクサと現代編のユンボくらいか？

>>853
装着変身ガルルフォーム発売時はガルルフォームで戦うどころか
イクサに邪魔されて変身できずガルルセイバーで滅多切りにされてた

>>837
本当は、キバのアレをコントと呼ぶこと自体、
悪い冗談だけどな

>>860
まぁ確かに笑えないからな。

それに、電王はコントだが、キバのはギャグだし。

何の脈絡もなくシュードラン、ブロン、ドガバキ出してきたし
強化アイテムもドランからいきなり飛んできそう

ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation
（クウガ　通期118億） 　（アギト　通期94億）で売り上げが24億減
（龍騎　通期139億）　（555　中間65億、通期120億）で19億減


井上がメイン脚本の年は売り上げが前年作品より下がる
そして2度あることは3度あると
　

各種アイテムの劇中でのぞんざいな扱いが、確実にこの結果を招いているとしたら
バンダイにとっては度し難い仇敵だな＞井上

>>858
>ここでも過去現代二重構造の弊害が
二時代構成は関係ないだろ。
過去編で音也は知っていても渡は初めて見る武器・フォームということにして
視聴者の視点を代弁させれば済む話だし。

1話以前から渡が戦っていることにしたことが意味不明。

玩具なんかどうでもいいだろ
ガキでもないお前らが何を求めて玩具活躍させろとか言ってんだ
製作者気取りはこの上なく痛いぞ

>>865
一話から戦ってることの弊害といえば１８話のボクは心の声に従って守りたい人を云々のくだりが
この世アレルギーでお化け太郎だった頃から大切な人を守りたいという意思に従って戦ってたというわけわからんことに
お前当時ろくに交友関係ないじゃねーか
まともにあったこともしゃべったことも無いお化け太郎お化け太郎言う近所のおばはんが大切な人だったりするんかお前

目の前で大切な人が死んでも
ショックを受けるポイントが「大ちゃんがファンガイアだったなんて」という
実にタフな性格ですから

>>866
ヒント：特撮番組のスポンサー
おもちゃが売れないと打ち切られる危険が高い

ストーリーがつまらないからせめてキバが派手にアクションして活躍してくれないとやりきれないんですぅ＞＜

>>869
それ以前に866には触らない方が良さそうだぞ

>>867
今までずっと守ってきたと言いながら、フラッシュバックに人を守るシーンが皆無というのがキバクオリティｗ

>>869
完全に玩具販促番組になるくらいなら打ち切られてかまわんだろ
お前は今の仮面ライダーに何を求めてんだ

正直、30分まるごと玩具の宣伝で通したほうがいいんじゃないの。
こんなつまらんドラマやるぐらいなら。

一般人死にすぎだよなあ
人も守れないしファンガイア倒せないし
キバの弱さだけが引き立ってる

この前暴れてた井上の生き写しか

今更「響鬼の事情」読んだんだが、こういうのに比べると
番組前の打ち合わせとかすごく杜撰にやってる感じがするな＞キバ

しかも、前年が不振だった（ｵﾝﾄﾞｩﾙのことね）ことを受けて、
ライダー枠を一度やめて新シリーズを、って話が本の序盤に何度も出てきて。
今頃は関係者たちも次の番組の路線をあれこれ考えてる頃だろうが…はてさて。

次の番組考えるなら、まずは使える脚本家探しからお願いしたい。

>>873
玩具販促が最低限課せられたノルマの番組捕まえて
何ほざいてんだか

正しい玩具の宣伝番組とは、玩具が欲しくなるような
魅力的な番組のことだ

>>878
探してもいないから困ってる
だから数年かけてでも若手を育てるべき

>>880
その玩具が欲しくなるのはあくまでもガキだろ
お前玩具欲しいのか

>>882
食玩系はたまに集めたくなる、キバのはイランが

昔の特撮はさ「頑張って力入れた所が、視聴者の楽しみにしてた部分と噛み合わなかった」とかそういう失敗が多かったと思うんだけどさ、キバはもう最初からやる気が感じられない。なんかもう惰性でやってる感じ。

キバの力入れてる部分…？

俺は戦隊好きで玩具好きなｵｻｰﾝだが、そういう意味で平成のライダーは受け入れて来た口なんだが。装着変身とか、Ｒ＆Ｍとか。

ただ、ここまでくると、一旦リセットして一度ライダーとは何か考えてみる事もいいかもしれないと思う。やはりライダーの原点は肉弾戦にあると思うし。

>>873 おまいは「真・仮面ライダー」か、「FIRST、NEXT」でも見てなさい。

正直販促的要素も楽しめないんだったら特撮ヒーローなんて見てないで一般ドラマとかもっと別の物見るよ

>>882
大人振るなら、もうちょっと大人の事情って奴にも目を向けようやｗ

なんか「こんなんやっとけばいいだろ」みたいな妥協、適当さが全面に出てるよな

俺はリアルな目で見たら玩具にしか見えないベルトや武器で
いい大人が大真面目に「変身！」とかリアルに考えたら恥ずかしいことやって
それでもなおかつカッコよく戦うカッコイイヒーローが見たいから朝の特撮見てるよ
ライダーで玩具の販促すんなって、戦隊で巨大合体ロボ出すなって言ってるようなもんだ

>>882
カッコ良く決めてくれりゃ
装着変身くらいは買おうって気にはなるわな
大体その辺りに興味無い奴が子供向け特撮みたって面白くはないだろうに

装着モノで最近いいなと思ったのはカブトのゼクター類かな
あれで本物に近い質感のベルトが出たら多少高くても買っちゃうかなと思った
キバに関して言えばそういうワクワク感は全く無しだな

>>888
それはスポンサーの事情であってスタッフの事情じゃないからな
現場の人間が販促に染まらない作り方をしようとしてるなら普通はそっちに共感するものだが

楽しみ方は人それぞれでどうして割り切れないのか

販促って、カッコいいアイテムを使ってカッコよく演出したり
イマイチなアイテムを使って面白く見せたりするだけのことじゃん
（いや「だけ」はアレだが）
つまり客の目からみたら単に「カッコいい演出」「面白い演出」でしかない
販促拒否してつまらなくしたら視聴者もスポンサーもないがしろにしてるだけのハナシだ

>>893
ごめん、おもちゃ販促に染まってない作りを目指してる平成ライダーって思い当たらない
おもちゃ販促に他の+要素を加えておもしろくしてる作品ならいっぱいあるんだが

>>892
なりきり玩具のことを言いたいの？

最大の販促は番組自体が面白いことだからな。
まあ販促無視しても面白けりゃそれはそれでいいと思うよ。
ただ子供向け特撮でそれをやるのは至難の技だしだったら普通のドラマ
でやれよって話になるんだが。

>>893
普通ならな。
確かに普通なら、現場の人間が頑張って面白い作品追求してんのに、
スポンサーが作品の本質を考えもせずにクソな玩具押しつけて
「さぁこれを売れ」と言ってきてる状況なら、スタッフを応援するとも。
例年、わけわからん追加最強武器なんてひどいもんが多いしな。

で、ここはその「普通」じゃないキバの話をしてるんじゃなかったか？

おい、ライダーバトルみたいな争いはやめろよ
無意味だぞ

>>893
ほう？販促に染まらないで作った結果がキバでも共感できるとでも？？
あんまり阿呆な事言って笑かさんでくれやｗｗｗ

>>899
それわかってんならドラマ部分の話だけしてりゃいいわけだろ
なんで玩具とか関係ない話が始まるんだよって最初から言ってるだろが

>>900
今日ばかりはあんたに胴衣

>>900
なんで「普通は」なんて言って一般論ぶってるの？
そう言える根拠は？

>>893
それが糞つまらない上に共感できないから叩いてんだろ
スレタイも馬鹿は迷惑だから2ch来るなよ

>>904
安価ミスってるミスってる

ID:t6Nyz4xW0は玩具に興味無いんだな
それはいいんだけど、それならそれで他の方に話向くように振ればいいのに
なんで喧嘩売るのかなあ

井上は、販促の義務がなく表現の制限もゆるい深夜枠の番組で好きなこと
やっていれば良いんだよ。絶対そのほうが本人のためにも良いと思う。
俺たちにとってもライダーで不快な井上劇場を見なくてすむなら嬉しいし、
みんなが幸せになれるのに。

そもそもがここでキバを擁護する事自体がスレ違いだ

>>902
じゃあ言い換える。
「普通に作品が面白ければ玩具も買う、スポンサーじゃなくてスタッフの味方もする」
「キバはつまらん、玩具も買う気にならない、スタッフよりはスポンサーに同情する」

さて、そろそろＤＸドランの酷さに関して熱く語り合いたいんだが

バトルドラゴンシリーズでも可？

キバがおもしろくなるように、ホロの知恵を貸してやってほしい。

一休さんのトンチでも面白くならんぞこりは

逆に考えるんだ
「今よりもマシになればいいさ」と考えるんだ

というか玩具買ってる奴も特撮観てる奴も同レベルなんだから喧嘩するなよ
俺も買ってるけど

>>911
ユンボが横向きにしか合体できない件について

にも関わらず次回のキバで正面向いて合体してる件について

しかし、去年の電王は史上最弱のライダーの触れ込みだったが、キバは史上最も人を見殺しにするライダーになってしまうとは…
関係者と故石ノ森先生もさぞ驚いたろうな…

詳しいギミックはあんな地雷でもコレクター根性で買ったえび工房さんのとこあたり参照で

初めて見たときキーボッツかとｵﾓﾀ
なんで不気味さの欠片もないあんなおもちゃっぽいカラーリングなっちゃったんだろ？

>>916
まあ前向いて何か出来るわけでもないし

ヒント：カプセル投擲

この後もイクサライザーやタツロットやレイキバットが控えてるんだ
おまえら、ちゃんと買えよｗ

嫌だー！

そういえば「タツロット」というネーミングに誰もつっこまないのは何故なんだ
最早だれもそんな些細なこと気にしないのか

装着変身のパワーアップしたキバたちなら買うけど
なりきりはパス

それを言ったら「イクサライザー」というネーミングはどうなる？

>>922
レイキバットはボイス次第で買う、やも知れん。ぶるああああぁっ！！

次のバトルドラゴンはイカヅチの金型流用です