ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。
信者だろうがアンチだろうが他作品比較を持ちこんだ人達は
喧嘩両成敗、全員キバの必殺技をくらってくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋
・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督
東映ヒーローMAX Vol.24 P.21より
「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」
(『仮面ライダーキバ』制作発表会見レポートにも同じ箇所あり)
http://www.toei.co.jp/release/tv/1173970_963.html
名前: 前スレより [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 21:21:57 ID:GBA6nv600
特撮ヒロインMAXだっけか、あの本の武部Pのインタビュー読んだら本気で愕然としたよ。
以下、正確ではないけど。・・・。
・「電王はあれだけ評判になった割に、視聴率では苦戦した。去っていった人を取り戻すつもりでいる」
・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」
・「船頭が多いのは嫌い。必要なところは話し合うけど、『打ち合わせでみんなで意見を出し合う』
なんてことをやると、尖ったところのない?丸い?ものしかできないから、井上さん一人にお任せしている」
・「キバのアフレコは渡(役者名忘れた)が最初から全部やってるけどすごくうまい。現場でも大評判」
・「敵の目的とか難しいことを考えないで済むように、『吸血鬼=人類の敵=ファンガイア』とした」
・「1〜2話が主人公の紹介編、3〜4話がヒロインの話、5〜6話で親子の話、とテーマを考えた
構成になっています。9〜10話は監督と井上さんに「嫌というほど感動するものを、と頼んでいます」
(※7〜8話は忘れた、あと、9〜10話は試写で泣いた?とか泣けるほどいい、とかそんな発言)
・「OPは田崎監督がイメージを膨らませて作ってくれた。田崎(井上も?)監督は『いつか武部がPになったら
何か力になってやろう』と決めていたとのことで、わざわざスケジュールを空けていいものを作ってくれた」
・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」
※以上、立ち読み(腹立って買う気になれんかった)の記憶頼りだから、できれば自分の目で見てほしい。
気をつけたつもりだが、アンチフィルターを通して歪んでしまっている可能性は否定できないから
864 名前:名無しより愛をこめて(sage) 投稿日:2008/05/22(木) 20:27:50 ID:RA48H0Tj0
脚本家スレにこんなのがあったけど。
297 :名無しより愛をこめて:2008/05/22(木) 04:05:51 ID:m4/hrkDL0
井上
・描きたいのは渡の成長。音也という天才を渡が超えていく物語。
ひきこもりから成長していって、やがて「音也がなりたかった男性像」に近づいていく。
だから最後は男らしい渡になる予定。
・現在と過去の2重構造にした理由の一つも、成長が描きやすいから
・でも書き方とか構造とか、色々と新しい方法論を考えなきゃいけなかった
・22年前とのリンクはまだまだやりきれてない。もっと活かす方法を模索中
・よく言われるけど、音也は特に好きなキャラというわけじゃない。
音也の台詞は手軽には書けないから、愛着は湧くけどね。
・今一番好きなのはゆり。強がってる痛々しさがいい。
・今後の見所はチェックメイトフォー。足りないのは強敵。
だからできるだけ早いうちから出していくようにする。
・謎で引っ張っていく作品だとは思ってない。謎は全て過去編で明らかにする。
過去編を見てれば疑問点が消えていくようにする予定。するはず。やんないかもw
・龍騎やカブトの夏にあったような話(※ギャグ編)はやらない予定
・ファンガイアは一応吸血鬼がモチーフだけど、あえて吸血やそれによる増殖をしないようにした
吸血ってのは要はセックスのメタファーだけど、そういう表現は番組的に無理だから
・マスターは全然老けない人。そういう人実際にいるね。逆に嶋さんは負けじとかなり無理してる
・「マスターは変わらないねぇ」という台詞を何度も脚本に書いたけど、毎回カットされたので、もう諦めた
初出:ネタバレスレ14
480 名前: ◆emOW8FQwMg [sage] 投稿日:2008/05/26(月) 02:39:44 ID:pVadc9SNO
勢いの良かったキバットベルトも、春先まで。
イクサベルトに至っては、四半期目標の二割程度の売上。
全体として大きく足を引っ張ってるのが、
昨年のデンライナーポジションの、キャッスルドラン。
これが恐ろしい程に売れてないとの事。
ソフビも不人気で、子供が視聴層から離れたのが、
本当に痛い結果に‥‥。
ソーセージも不振だし、
玩具の人や、ソーセージの人達が頭抱えてる。
2ちゃんなどでのキャラ人気は別として、
今年、スポンサーサイドの評価は壊滅的なもの。
集まって話すのは、Pと脚○を何とかしなきゃって事だけど、
東○が動かないから、八方塞がり。
これが今年の現状ですよ。
今の状態で、三人目ライダーの扱いをどうするかが、
目下の大問題だけど、
逆に言えば、イクサに関しては、
もう諦めムードです‥‥。
同じくネタバレスレ14より
562 名前:名無しより愛をこめて(sage) 投稿日:2008/05/26(月) 07:51:52 ID:zZqEvujq0
>>480 三人目のライダーをどうするかってのは
出すか出さないかということか
568 名前: ◆emOW8FQwMg (sage) 投稿日:2008/05/26(月) 08:59:14 ID:pVadc9SNO
>>562 登場は確定だけど、イクサのように商品売上にダメージを与えないような、
本編番組中でのキャラクター描写に、
どこまで玩具やソーセージの人達が意見を通せるか。
(特に玩具の人)
そんな感じです。
色々と聞いてみると、
番組の方向性の軌道修正の曖昧さと、
それを踏まえた脚本家のコントロールミスなど、
(殆ど放置状態らしい)
Pの総合力不足が、
不振の原因だとの話が出てますね。
>1乙
>7
これ見る限りだとスポンサー側はまともな精神の持ち主だってことだな
まあ生活がかかってるんだし、当たり前といえばそうだが。
もう俺はキバにヒーロー番組としての娯楽要素は求めてないよ
せめてどこまで落ちるのか見届けさせてもらう
本来であれば、スポンサーの圧力でキャラやストーリーが変わるってのは観る側
からすれば歓迎すべきではないんだけどなあ。
まさかそれに頼らなきゃいけなくなるとは…。
一つ前の電王と比べられるってのも不憫だが、それ抜きにしても酷い有様だからな。
もうテコいれでちゃっちゃと渡成長させてあとはベタにやってなんとか来年までもたせればいいよ
>>1乙です
これで仮に来年のライダーが面白くても
問屋は警戒するんだろうなぁ…
まさかソフビも売れてないとは思わなかった
スポンサーのために、今後ドランはCGを使わず、「DXキャッスルドラン」を
そのままプロップとして使用。
3号ライダーは、ソーセージを食べて変身。だな。
>>9 良い物なのに時勢があわずに人気が出ない。というものじゃないからね。
むしろスポンサーサイドもよく我慢しているとは思う。
ただ玩具のキャッスルドランの出来は正直悪いと思うけどね。あれは番組のせいではないかと思う。
>>12 ソフビに関しては出来がな。
それに最近はウルトラ側が盛り返してきてるし、夏以降なんかウルトラの独壇場。
そういや秋には八兄弟があるんだったな、
このままなら盤台も今年はウルトラに注力するように舵取りするかもな。
っていうかキバとドッガとガルルとバッシャとかイクサセーブとバーストとかはっきり言ってどれかひとつあれば十分だろうし
怪人のソフビが出るわけでもなし
そりゃ売れんわ
>>14 我慢してるというか、Pと脚本に声が全く届いていないだけって話も
っていうか、降板させても居ないしなー替えが
とりあえず罪滅ぼしに、無性にソーセージが食いたくなる脚本書けよ井上。
>>18 むしろシカトしているっぽいね。これは想像だけどね。
理解できないスポンサーが悪いって。
東映側はベテランの白倉も抜けて武部に変わったから多めに見て欲しい
井上脚本は今までの実績があるし話のギミック上長い目で評価キボンでノータッチなんだろうな
来週のフリーザ様って人間態あるのかな…
>>20 BSE騒動の頃、アギト作中でこれでもかというほど焼肉のシーンを出した
大先生だ。
お陰で番組は、食肉協会から感謝状が贈られた。
きっと今後は「美味いっすね、ソーセージ」という弁護士秘書や「ソーセージ
食うか?」と聞いて来るベテラン刑事、「どっちが早く食えるか勝負だ」と
ソーセージ勝負を挑む嫌味なヤツを出して挽回してくれるはず。
>お陰で番組は、食肉協会から感謝状が贈られた
これほんとか?
アギトは焼肉販促番組だったのか
焼肉より玩具売れよ
来週いきなりファンガイヤが声優アフレコになったり現代で音也が渡憑依、
なんてのはあるいは梃入れの第一段階なのかもしれないな。
>>25 これはほんと。
さらに小沢さんは「肉は別腹」という名言を残してる。
井上:だいたい番組っていうのは答えを出しちゃいけないと思うんだよ。
――それは、見ている側に参加する余地を与える、ということですか?
井上:違う。答えはいつも平凡だから。もっと言えば、平凡な答えしか受け入れられない世の中だから。
でも、なんでいまさら「友情は美しい」とか言わなきゃならないの? そんなのはみんな一般論として持ってるわけじゃない? なのに、わざわざテレビで言う必要はないわけで。
井上:でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、テーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。人間を描かなきゃ、人間を! ただ 日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。
――とは言え、テーマというか、お題目があるとやっぱり人は安心するもので。そういう意味で『555』はなかなか安心させてもらえない作品でした。
白倉:だから、まずは番組をお話として観てるからいかんのであって、そこを越えたいんだけどなぁ……。
――「お話」として受け止められたくないのだとしたら、ニュースをやるしかないのでは?
前スレテンプレの
>>5>>7はアンチスレ的な視聴者だけでなくスポンサーこそが改善して欲しい箇所だったんだと
現行スレテンプレ
>>6>>7を見てつくづく思ったよ。
_______
| __ |
| ./ 武P\ | 本スレでは盛
| .|/-O-O-ヽ| .| り上がってる あんま おもんなかったね
| 6| . : )'e'( : . |9| けど… 途中で視聴やめたわ
| ./`‐-=-‐ '\| \ / \ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/., ̄、\ /  ̄ \
.|/(・).(・)ヽ| | |
6| ∀ |9 6|\___/|9
/`‐---‐ ' つ .У ヾ
__
___/ 武P\ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| .|/-O-O-ヽ| )
| 6| . : )'e'( : . |9 ) 「電王」の呪縛に囚われている信者乙!!!
| / / `‐-=-‐ 'つ キバは今までのライダーを越えた二部構成で
| /( つ _ ノ ) 20話くらい進まないと本当の面白さはわからない。
| /( )ノ_| )
 ̄ ̄ ̄ ̄l_つ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
/., ̄、\ /  ̄ \
.|/(・).(・)ヽ| | |
6| A |9 6|\___/|9
/`‐---‐ ' つ .У ヾ
東映ヒーローMAXスペシャル<春の仮面ライダー祭>特集号より
高岩成二インタビュー抜粋
「これはキバだけど渡なのか?」
「渡ではあるけれど、変身したらファンガイアの血が表に出てきて、普段の渡じゃないはずだよな」
「じゃ、普通に歩くんじゃなくて、背中を曲げて、手もグワッと作って歩いたほうがいいのか?」
「いや、でもそれじゃあこれは渡じゃなくなってしまうのか?でも渡なんだよな?」
・・・・・・なんて、考えてたら頭の中がゴチャゴチャになってきてしまって。
で、番組の方向性が曖昧で定まってないから現場スタッフも混乱してると
前スレのテンプレ引用したけど、実は現行スレの中でキバアンチスレの意見が一番まともだったのってどうよ
俺、個人的に白倉は嫌いなんだけど、今年はさすがに帰って来てほしいよ。
響鬼の前例があるんだから不可能じゃないだろ。
白倉は過ちを犯した
後進をちゃんと育てず武部のようなPを生み出したことだ
録画したやつ見終わったので手短に感想書きます。
・753がただのキチガイになってた
・渡に対するイライラがピークに達した
・長いことライダー見てるけどあんなかっこ悪い強化フォームは生まれて初めて見た
35 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 12:37:53 ID:9Qe8fetu0
暴走特急井上を経験の浅いPと組ませる事自体どうかしとる
36 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 12:40:51 ID:hJGnWXDv0
東映が動かないから八方塞なんてありえるのかな。
スポンサーの言うことに逆らえるは。
37 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 12:42:11 ID:hJGnWXDv0
逆らえるとは思えない、ね。
しっかし「主人公の決意」と「新フォーム登場」が
同じ話の中にあってその二つが何の関連もないとは・・・・
このPはバトルアクションを手がけるのは向いてないんだろうなぁ。
アクションを無理やり削ってコント入れられても
玩具欲しくならないし買えないよ。
39 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 12:44:43 ID:9Qe8fetu0
「キバットの風邪」は数話前から描写されてたけど
それに関連してテンコ盛りに至るなんて本編見るじゃ限りさっぱりわからんね
スポンサーの意見が通らないって事あるんだな・・・
まぁ玩具が売れないことの半分くらいはバンダイのせいもあるよな
あんな手抜きの数々じゃ、もしキバが面白くても厳しいだろ
イクサベルトが不振ってのは泣いた
番組見てたらしょうがないと思うけど、デザインとか753の中の人もカッコイイし
普通に活躍して欲しかった
>>22 スポンサーが悪い
視聴者が悪い
俺は悪くない
ニートの思考だな 井上
大ちゃんがファンガイアなんて→イクサが襲ってくるから嫌だ
→「やりたいことだけやればいい」→「僕はこれまでも愛するものを守ってきた」
→それはそれとしてキバットは風邪をひいていた
→力が出ない、じゃー3体同時だ→ドカバキ
ちなみに公式によればドカバキはキバットへの負担が大きいらしい・・・・
てんこもりって景気づけじゃなかった?渡への
それよりバッシャーの城外へでるポーズがなれてなさげでカワイソス
アンチスレに身を置きながらこんな事を言うのも何だけど、今まではベルトの売り上げが
好調と言われていたから安心してたんだよ。
自分含め、アンチスレの住人の肌に合わないだけで、肝心の子供にはキッチリ人気があるんだなー、と。
それはソレで良い事だとも思ってたし。
でもキバットベルトも春先までで、イクサは目標の2割だなんて聞いて悲しくなってきた。
テコ入れでも何でもいい。結局自分には合わないままのキバでもいい。
どんな形でも、とにかく持ち直して欲しい。
45 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 13:01:00 ID:hJGnWXDv0
そのあたりもはっきりしないよな。
バレ情報だとキバットの力が出ないから3体出して補おうだったはず。
でも放送だと確かに「出血大サービス」扱いなんだよな。
「大サービスだぜ」とベルトに付いてるキバットが言った後
次々にフエッスルをセットするキバ…
普通に考えればキバの主人格はキバットで確定だよな
キバ変身後の人格は荒々しく本能で戦う、使う武器(三怪人)の人格で戦う、ヘタレ
のパターンがあって全く謎だったけど
47 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 13:05:57 ID:hJGnWXDv0
そういえば視聴率は妙な安定をしてるんだよな。
まぁ正直視聴率なんて2〜3%は誤差の範囲なんていわれてるから
あてにはならないけど、商品は売れてないのに
脱落があまりないってのはどういうことなんだか
>>46 ファンガイアを倒す事を迷ってた回は躊躇してヘタレてたしどう見ても渡人格のまま戦ってたな。
その辺の設定が定まってないから見る方も何だかなあって感じ。
歴史の証人になりたい人が多いんだろ。自分もそうだが。
キバットがキバのスペックにどう関わってるのかが全く説明されてないから
キバットが風邪だからなんなんだ、としか思えない。
納得のいく不具合はクシャミで笛が吹けないぐらいだろ。
>>44 悪いが、俺は一度大失敗して欲しいよ。
子供向け玩具販促番組で、子供無視、
玩具販促はノルマ以上のことはしません、
脚本のコントロールもしませんって何様だよと。
ついでに玩具も酷い出来です、ってなんなんだ。
商業的に失敗して、猛省してほしい。
>>41 良く張ってある井上のインタビューを読んでいると、いかにもひねた小利口な中学生っぽいんだよなぁ。
>>52 それでまた何年間かライダーは空白期間を置くべき時期に来てるのかもね
55 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 13:25:45 ID:Z7pwowlY0
イf{_,.ィ__ャ、__}jハ
| lハ} | | {/V | ,.ィ 卜 _
l ヽ\Y// l ---/ | | Y-- 、:ヽ
「l /l `ヽl /´ li /: ; ―ヒャ}ァ≠ニ:ゞ勺ー |: :|ァ
| L. ヽv _,、」|L,、_ vリ {: :レ/`T: /´: : : 爪: :l \':_ノ
」V⌒ヽヽ〈ハ ハ〉 /_ __ ∠≧/ / / : l; -、/ナヌ:|:\| 隣のこいつウザイわね
| 》 -、ノ刀V`T´Vイ´ ̄\〉 |//V:_|,二. fJハh: | 異臭が漂ってくるわ
_」《__」 辷ミ三三ソ ーr―l辷ァー-、 ./: :(入 r-┐ /ノ: :\
, イタ{{三三} ー― \l/ー‐ _l| 「└ュ._ l\ ./: : : :rVへ ー' ∠: : : \\
/l タ / l /⌒ \ l / l|ノ / l] 八 /:/: : /ヘ V┌、 〈 /-、: : : :\\
| タ ∨ l{ ノ 人ゝ ノlk/ ̄「タソ /:/: : : ノ〈f´ ̄l Y^「 7l: : l: : |ヽ: ヽ
}ター/ / l 〉 T≦ _j_ ≧T Yl〈 ノl|┘ ./: イ : /: :└/ハ 〉廴しj_/ 厂]: :| l: : l
/ /k |」\!l Y´ l `ヽ ノ}∧l| | `l. |/|:/|: : : :l廴_ブ´ くノl∨|イ_ノl: :/ j:/
しイ⌒ヽ.ノ⌒//Y´ >l< 〈⌒ハ l\ l. ∨ ヽ:|\ト-':_:〉 ||! [ハ ∨
ゝ{__ノ | // l\人 j 人/V| V \ハ [人. へ」l| 卜、 \
〈./ \ ` ´ /リ }_.ノーヘ. r=ニ´ く{_/少リ、 `7ァjl\
rf77フl , ィヒイ辷ヒテLト《 〈 / ), r-┴ \\ //ハ \/ /\ヽ\__
この番組に対して、「番組最高」「おもしろい。」「文句言っている方がおかしい」と賞賛しまくる方が
本当のアンチな気がするんだけど。どうかな?
いやね番組を貶めるのに何が効果的かなぁと思ったら上記の考えが浮かんだのだが。
>>56 「雑巾をいじめるのに一番良い方法は、飾ってやる事だ」ってか。
第18話…6.8%
視聴率がいいと視聴率の話題が出ない
お前らって本当に正直だなw
プリキュアに負けたけどな
6.9%以上取らないと平均は上がらないんだよね
視聴率低いからあえて話題に出さないんだと思ってた。
カブトと電王は全話HDDレコに録画した後、気に入った話をチョイスしてDVDに焼いてたが、
キバは一度見たら即消しするようになった。
別に視聴率も爆下げじゃないだけで良くねえじゃねーか
>>59 プリキュアに負けたのではありません。たむけんに負けたのです
>>56 実際に作品を見た感想としては、とてもロックを感じました。本当に、この作品を世界の若者たちが見たら度肝を抜かれると思いますよ。
この番組が世界に注目されるのは、時間の問題だ。僕は日本に生まれてよかったよ!人生ってスゴイや!!
>>52 大失敗による反省もチラっと頭の隅をかすめたよw
でもキバの不振はキバの中で挽回した方が来年以降への傷も浅いんじゃないかな。
派手に方向転換すると、キバファンにとっては辛い思い出になるだろうけど。
>>54の言う通り、そろそろ空白期間を置く時期に近付いているとしても、
それが失敗作品で終わって欲しくはない。
>>66 ネクサス→マックス
カブト→電王
プリキュアSS→プリキュア5
ゲキ→ゴーオン
失敗作の後は反省して名作を作るからそれに期待しよう
ネクサスにゲキは駄作と言われても仕方ないよな〜
…この2作品が好きな身としては辛いがw
>>67 平成ライダーは駄作が1度出ると続くので望み薄
剣→響鬼→カブト
70 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 14:01:41 ID:PhOVNfWCO
>>67 カブトは好きだけどな。ガタック好きだから。
あー来年のライダー楽しみだなー
悪い奴らから人類を守るために敢然と戦う強くて心優しいライダー
違う信念を持っていて最初は敵っぽいけどだんだん共闘するようになるライバルライダー
状況を的確に視聴者目線で代弁できる普通の感性の一般人レギュラー
子供もお母さんも大喜びのカッコイイキャラクターによる爽快な展開と玩具のラインナップ
もう今から待ちきれないよ
枠自体の存亡が危ぶまれるとかいうな
アンチスレで言うべきことではないかもしれないが、
日曜朝は一部地域を除けば戦隊→ライダー→プリキュアがデフォだろ。
人によっては恐竜キングと鬼太郎が加わる。王道路線ばかり続いても飽きるから
変化球としてのライダーは必要だと思うんだ
あんな変化球なんかイラネ
つーか既に変化球じゃあ飽きられてる
>>58 元々アンチスレじゃ視聴率なんて関係ないってスタンスだよ。
そこに毎週毎週視聴率持って来てはアンチpgrするヤツが居た訳だ。
まあ、残念ながら現状、キバが平均最下位に落ちてからはご無沙汰だけどな。
>>67 自分もカブトは好きだぞー
ライダーがカッコイイ。バトル燃える。
それだけでもキバよりはずっと観る価値がある
キバは好きになれるとこがひとつもないんだよ。ひとつも!
普通何か一つくらいありそうなもんだが…
>>71 ライダーというかジャリ番はそういう流れであるべきだよな キバは映像で誤魔化してるけど中身スッカスカにも程がある
結局最初のライダーキックしか観られる所が無いとか…
過去の現代のザッピングが全部台無しにしてる 1年グダグダになるのが最初から目に見えてる
過去でキバ変身したり名護さんと共闘とかあれば一時盛り上がりはするんだろうけど一年そのテンション保つのが
Pと脚本家の仕事だろうにな。吸血鬼と十字架のWライダーってモチーフは面白いのに何してんだか。
変化球と暴投は違うと思うぞ。
どんな変化球でも投げる目標はキャッチャーだが
キバは真後ろ向いて全力投球してる感じだ。
戦隊がコミカルな悪役やギャグを入れた明るい王道ヒーローだから、
シリアスでかっこいい王道ヒーローなら、決してかぶらないと思う。
戦隊が子供と同じ目線なら、ライダーは子供が一目置く、あこがれの兄ちゃん的な。
そういや今週巨匠だったんだよな
別に米村擁護する気はないんだけどさ名護の惨状の原因て巨匠じゃね
ゲスト脚本が扱えないキャラの一部の特徴を誇張してギャグっぽくするのはよくあることじゃん
今回の名護こそいつものコント演出で変な音やエフェクトを入れてギャグにすべきだった
あんな真性のガイキチに演出した巨匠は名護をなんだと思ってるのかね
名護アンチスレ住人の俺でも今回の名護さんは擁護できん
危険球退場。
>>27 もう年末くらいまで音也が憑依しっぱなしでいいよ
最初から音也がキバやってたら面白かっただろうに 目的も無く意味も分からないのにバリバリ戦える
気弱な引きこもりイケメンライダーが受けるとでも思ってたんだろうか…。情けないテコ入れやね
>>80 名護アンチスレ住人の俺でも今回の名護さんは擁護できん
ごめん、意味がわからない
>>86 753アンチスレは、753をネタとして愛するスレだからw
>>88 そうなんだ、ありがとう。さすが名護さんを扱うスレだ。屈折してるというか…
スレタイが「名護アンチスレ」ではなく「名護さんアンチスレ」なのがポイントだな
合言葉は「名護さんは最高です! 」
渡は翔一と手塚をたして2で割ったみたいな癒し系電波にすればよかったと思う
ヴァイオリンの音色で人の悩みを解決していく風変わりな天才、みたいな
名護さんは基地外エリートより皮肉屋な優等生タイプの方がよかった
襟立は今のままでいいけど最早空気
井上は一体誰に感情移入してキバを見て欲しいのか
>>85 良太郎がウケたからなんだろうかと錯覚してしまう
彼は自分が弱いし悲惨な目にもあってきたからこそ
他の人の痛みも分かるって特性があったのにな
>>91 現代と過去を同時進行させて現代の主役は戦う理由を知らない(過去の話が進むにつれて徐々に明かされる)
という根本の設定があるから感情移入できんのは井上のせいじゃ無いと思うよ これ考えたのは武部Pとかだろ
今までのライダーは脚本次第で内容がガラッと変わったがキバは縛りが多すぎて誰がやってももう面白くならんと思う
名護も大真面目にやってる部分がネタ的に面白すぎるからウケただけで
今回みたく名護を暴走させればウケるという感じで作っても笑えない。
戦う理由が実は心の声とやらに従っているだけでした。
どう見てもロボットですありがとうございました。
あと渡の「大切なもの(ってそもそもなに?)を守るために戦う」は井上にスルーされて
「あの決意表明はなんだったんだ」というレスが大量発生するのは目に見えてる。
だいたいゲスト脚本家に決意表明話書かれるなんてメインライターとしてどうなのよ?
>>92 明らかに電王を基礎にして今までのライダーの上っ面だけいいとこ取りしましたって感じだしね
更に私が考えた斬新なアイデアとして現代と過去のザッピングを取り入れてます!みたいな
そりゃ中身詰め込める訳が無えわ そんなの出来たら間違いなくヒットしてる
キバの視聴率は、
ゴーオン見た後チャンネルそのまま放置の人と、
プリキュアには早いがチャンネル合わせとく人を合わせた数字です。
>>93 二部構成に関してだったら、発案は井上だけど
>>92 良太郎は元と憑依後のギャップが面白いからウケたんだけどな
ヘナチョコイケメンだからウケたわけじゃないのに、どこで勘違いしちゃったんだろうね
良太郎自体はキンちゃんが認める心の強さや戦う意志みたいなもんは
「僕にできることを」とか言わせて最初の頃から見せては居たし
その辺を全部放り出すと渡るみたいな本物のヘナチョコが誕生するんだろうが
そんな奴が変身しても面白くはならんわな
>>99 まじでか そんな基礎の部分を脚本家に任せてるとは思いもせんかった
そいつはもう…どうしようも無いな
心の声に耳をすませるんだ…
そういやカブトでも風間さんが似たようなコト言ってたな
「心の声に耳をすませろ… そうすれば人間を素晴らしいと思えるようになる」
この話は米村回じゃない(井上回)
けどさ…お前ら引き出しないのかと!!!
何でも「心の声」かと!!!
もう戦いたくない!
ってのも心の声ちゃうんかと。
>>71 何から何まで同意する。
スタッフの力量からすると、そんなに難しいことじゃないと思うんだけどな。
何でそんなライダーを作らないんだろう。
渡は「大切なものを守る」ために戦ってるそうだが、
渡の「大切なもの」が何かがわからん…。
バイオリンがそう言えって言ったから
つ ニス
二部構成に挑戦する心意気は買うんだけどこれまで過去現代のバランスおかしすぎるのが問題なんだよな
現代の主人公が薄すぎるんだからその分時間取らないとダメなのに
大切な物=視聴率・売上・放送枠
渡、しっかり守れよ。
その話の視聴率が前話に影響されるというなら
ショベルカー大暴れと前回はそこそこ良かったのか
何やら必死なカブト信者がいるな
カブトなんて只の変人紹介ドラマで仮面ライダーどころか特撮ですら無い、キバと同レベルの糞作品だろが
早くテコ入れで753を引っ込めてくれないかなぁ
今まで良いところ無しのダメ作品である事は間違い無いのだが
今回の音也のパートだけはちょっといいなと思った。
あと本編関係ないけど渡がヘタレ全開の後にオロCのCMが入って
実況スレで「お前こそ頑張れやボケ」って突っ込まれてたのが面白かった。
「心の声に従え」で厭々やってたバイオリンを棄て
アーチェリーで大成した人物というのはそこだけ見ればアリかもしれない。
でも、それにひっかけて渡の心の動きを表現するなら
「親に無理やりやらされてると思ってたけど、やっぱり私はバイオリンが好きだったんだ!」
と、演奏会を経て気づく話だった方がベタでも断然良かったよ…。
やりたくないことは無理にやんなくていいよ、って甘やかす話になってんのに
渡が「無理にやってるんじゃなくて自分の意志でやってたんだ」と気づくというのは
どっかボタンを掛け違えてる気がする。
>>116 そうなんだよなー。マミの話になぞらえてしまうと
マミにとってのやらされてたこと=バイオリンが
渡にとってのやらされてること=キバ
になっちゃうんだよな。
初見で音也に「才能がない」って言わせてんだから
嫌々やってると思い込むことで自分の力と向き合うことから
逃げてたけど音也の言葉で逃げることをやめた、的な
流れにすればたとえマミが今バイオリンをやめてても
やりたくないからやーめた、にはならなかったと思うし
マミとは真逆(強大な力を持ってる)渡でも「己の力と向き合う」
大切さに気づく、って流れにすれば不自然じゃないと思う。
>>117 初見で音也が「才能ない」って切り捨てたのは、
「音楽を楽しむ才能がない」ってことじゃないかと思うんだ。
本来ならそこで「音楽が楽しい、好きだ」と気づく展開がしっくりくるんだよな。
演奏会の描写は、マミは少なくとも才能はあったと思わせる流れ。
「才能はあってテストには合格したけどやりたくないからやめるマミかっこいいー」
とでも言いたいのか?と思ってがっくりきた。
しかし、今まではそういう考察すら拒むような展開だったから
米村が幾分マシだったと認めざるを得ない…。
「私は心の声に従って、バイオリンをやめた。ホントはやりたくないってわかったから。
君はどうなの?君にとってその仕事は、本当に『やりたくないこと』なの?」
とか何とか言わせて、マミのエピソードと渡の悩みをリンクさてくれなきゃね。
繋がってるってところをしっかり見せてくれなきゃ。
何でもかんでも「想像してください」ってんじゃ、何のためにテレビ見てるのやら。
>>116 過去のマミに、現代のアーチェリーに転向する要因が見当たらないのがなあ。
弓つながりってだけで。
ファンガイアを弓で撃つって画のためにアーチェリーにしたかったのかもしれんが、それなら
「親にやらされてやってるけど、本当はずっと、バイオリンよりもやりたいことがあったの」
とでも言わせとけばまだ過去と現代のマミが繋がったんじゃないかと思う。
本当にやりたいことだから逃げないで頑張れるんだ、みたいなさ。
同じ渡が決心するにしても、本当にやりたいことはバイオリン作りじゃなく(それも夢だけど)、
大事なものを守るほうがもっとやりたいことなんだ、くらい強調してもよかったろう。
あの流れだと、心の声云々の話があってもなくてもあんまり変わらん気がする。
「ウジウジしてたらマミさんが怪我してしまった、
僕がイクサのストーキングに負けないで戦ってれば守れたのに」
ってだけでも十分繋がったんじゃなかろうか。
確かに子供マミの話は描写が不足してるよな。
親にやらされてる物を無理にやる必要はない。自分が本当にやりたい事を本気で頑張れって繋がないと。
マミには本当にやりたい物が別にあった、もしくはやっぱりやりたい事じゃないから上手く演奏出来なくてオーディションで落ちないとダメだと思うが。
アーチェリーの人にアドバイスしたのは誰か、
と最後に渡が気にするけどそれ唐突じゃね?
肝心なことはスルーのくせに、自分のことになると
異様な勘が働くんだな。さすが本能で戦ったりしないでもない男。
親父の写真で締めてさぁ、「いい話」作った気でいる製作者の自己満足げな
顔が浮かんでどうにも気持ちが悪いんだよ。
>>121 それだと逃げたと言う格好にも取れてしまう訳で。
過去編に限れば、例え上手に出来ることだとしてもやりたいことでなければ〜という話でなきゃブレが出ると思う。
ただ渡の場合は逃げてる面があったから、対比としては噛み合ってないような気もするけど。
>>120 >僕がイクサのストーキングに負けないで
ちょww
>>122 今回の米村に限らず、全編そんな感じで
「こう繋げたいからこう言わせる」という取ってつけたような台詞が鼻につくなあ。
キバは特に酷い。登場人物の存在そのものに説得力が無いから何言わせても薄っぺらいんだけど。
ってか視聴率6.8で高いって認識なんだな キバってw
本格的に終わってないか
>>114 問題はキバは楽しめる変人すらロクに提供できてないということだ。
視聴率回復を謳った作品が、視聴率下げたと煽られる前作よりも低い平均視聴率を叩き出す。
この状況、キバ本編のコントよりよっぽど笑えるね。
玩具の方も予想通りの惨状だったみたいだしなあ……。
イクサなんかこの後出るパワーアップアイテムの売り上げもやばそうだ。
ベルトが売れてない状況でそれに連動する玩具が売れる訳無い。
同じようにドランが売れないと他のバトルドラゴンシリーズが売れる事も無い。
下手に玩具の連動を増やすとこうやって連鎖反応でどんどん売れなくなっていくんだよな。
おそらく1Qの好調を吹き飛ばすような数字がこれかから出てくるだろう事は想像に難くないね。
なんか新しいドラゴンはもう出ない気がする。
これ以上在庫の山を増やしたら来年にも影響しかねない。
129 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 18:24:48 ID:Dg8KEIYR0
正直朝から杉田のダミ声はねーわ・・・・
そらチャンネルも変えたくなるわ
キバットの描写がもっと丁寧に描けてたらダミ声でも気にならなかったかもしれんが
クリスマス前に打ち切り新作開始とか前代未聞の怒涛の展開を期待してるんだが無理かな?
132 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 18:29:32 ID:PhOVNfWCO
杉田もヘタじゃないんだけど……
キバットのキャラが安定しないから、演技の軸がブレブレに……
キバットが出た当初は
魔法使い系のキャラの使い魔のような相棒のようなそんな感じのキャラを期待してたけど
結局はいてもいなくてもいいようなキャラでガッカリ
役者とか設定とか素材をつくづく殺してるからなあ
わざとつまらなくしてるんじゃないかと勘ぐりたくなる位
逆噴射してるし
135 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 18:47:35 ID:9Qe8fetu0
ファンガイアハーフなんて設定はまだしも特撮面のデザインラインと
本編内容が致命的に乖離してるんだよね
gdgd本編消化したら突然キバのマッシヴなスタイルが戦い始めてボコにされるとかもう
なにがなんだかわからない
>>134 キバットに関しては押し付け設定なんじゃないか?
井上の抵抗が今の冷遇
>>135 それをまとめるべきPは脚本家を盲信してると…
ホントにマイナス要素しかないな
いくらなんでも笑えない程のスピードだな
キバットはほんとどうでもいい位置付けだなぁ…
ドガバキの風邪設定ってもしかしたら余りに存在感が無さすぎる事への
ささやかながらの温情なのかもしれない、と思えてきた
>>122 台詞のみで見ると割とありきたりな言葉だから余計唐突感と
取ってつけた感が出ちゃってたよな。
それこそご都合主義でも何でもいいから渡
マミの前でバイオリン弾かせといたてそれに対してマミが
過去エピ話した後に「その人のバイオリン、あなたに少し似てたわ」
みたいな事言えば渡が「誰だったんだろう?もしかして」ってなっても
不自然じゃないし崇拝とは違う父親への思慕も出せたんじゃないかな。
今回の話は振りや積み重ねがあってこそ活きる台詞ばっかりで
構成されてたから見てて違和感ありまくりだったよ。
>>1乙彼さま、おいしかったですよ。
しかしまあ、28時間で1スレッド使いきるとはw
よく「スレがクロックアップした」と言われた2年前のライダー関連スレでもこんな事なかったぞ。
↓関係ないけれどキバットのAA作ってみた…ううむ、改善の余地あり…
(从(⊃м⊂)从)
電王と555みたいに真逆のものを混ぜて作品を創ろうとしても
失敗するのは当たり前だろうに。
どうせ今週の話なんて今後は忘れ去られるに決まってるし。
「そうそう!それそれ!」
え、どれ・・・?
>>137 そもそも武部の初チーフ作品をバックアップする意味もあって
経験豊富実績あり(と言う事になってる)井上担ぎ出したんでしょ?
ところが蓋を開けてみたら武部は井上に追従するだけ
ますます井上はやりたい放題と…
これで来週の名護がいつもの変な人だったら明らかに
脚本家同士の連携ができてないことになる
だってキャラ変わりすぎ
マミがバイオリンからアーチェリーに転向したのは、少女=すんごいオバサンをぼかす為の物だろうね。
米村的にはオバサンの回想を境に過去と現在の話が繋がって少女=すんごいオバサンが解き明かされる仕掛けだったんだろう。
でもその仕込みのために、肝心の渡の自覚との関係が薄まってしまうわ、名前で呼ぶのを避けてオバサン呼ばわりした結果、不快感を煽るわ…
小手先に捕らわれて本筋を見失ってちゃどうしようも無いな…。
>>141 3行くらいのAAで挑戦したがどうも変になってしまった
力になれずすまない
>>140 前に誰かが書いていたが、米村氏はある程度積み重ねてある事をみこうして書いていたらしい。
それが、まさかまったく積み重ねができていない状態だったので、おかしな感じに
ハ_ハ
(>(0ω0)<) バサバサ
753の壊れっぷりが酷すぎて
現代編の詰め込みすぎ展開が気にならなかったw
_Λ Λ_
(ww(◎X◎)ww)
″ ″
負けた…orz
「この世アレルギーだと思ってたけど気のせいでした!」
「バイオリンから『戦え』と声がするので嫌々戦ってたけど実は自分の心の声でした!」
電王は視聴率が低くても、販促が上手くて関連商品の売上が凄まじかった。
DVDの売上も凄い。
東映もスポンサー大喜び。
井上は販促嫌いらしいが、スポンサーに見放されたら終わりって事を解ってるのかね。
宣伝してくれない、視聴率の悪い番組に誰が金だすかよ。
「別に他人がどれだけ死のうがどうでもいいけど、一応ヒーローらしいことを言っておこう!」
「大切なものはバイオリン作りとニスの材料探しなんだけど、気に入らなかったらすぐ壊して燃やすよ!」
「全然いく気ないけど、いくよ、キバット!」
渡の顔が一昔前の山崎邦正になんか似てて嫌
ハ_ハ
/⌒(0ω0)⌒\
⌒⌒ ⌒⌒
あと某スレのキバット
↓
(((((((>(0ω0)<)
>>153 例え三十分ある玩具のCMと言われてしまったとしても、そこはプロの腕しだい
おもしろく出来ると信じている
「笑の大学」みたいに、規制の中でも魅力的な話にしようとがんばって欲しい
>>154 後進が育っていないのを判ってて、好き勝手してるように見えるよなあ井上は
特撮を所詮ジャリ番と心の中では馬鹿にしながら、コネ無しでは仕事できない己に苛立ってるのかもな
それの皺寄せ八つ当たりをライダーに向けられては堪らないが
玩具の扱いはやっぱり電王が上手かったよな
必ず印象的なシーンとか重要なストーリーでおもちゃが出てくるし
キバは気づいたら出てる、って感じで盛り上がりに欠ける気が
>>153 こういったらアレかもしれんが、最悪、販促ブン投げてやりたい放題やったとしても
スゲー面白えー!これがキバって作品で描きたい世界なのか、
いいぞバンダイの説教なんざ無視してもっとやっちまえ!
って思わせるほど、熱意入れ込んで面白いもん作ってくれるんだったらまだよかったよ。
だが現状はこうだからな…正直、スポンサーがかわいそうだと思った番組は初めてだ
しかし、1日で1スレ消費は米村回の75のガイキチ振りがインパクト合ったのかな?
でも、75に渡がキバだと近々バレるんだよな…
となると、素面で加藤が瀬戸をボコり→ボタン取ったどーになるのか。
いずれにせよ流血騒動必死だな。
だが、75はボタン取ったはイイが、ファンガイヤそのまま逃してなかった…
ゲキレンの連中より達悪いな。
来週、評判の霊能者所に渡、襟立、75で行くんだよな…
襟立は75に殴られてるし、渡はフルボッコされたのに、良く仲良く3人で行くよな。誰かそこら辺マジに説明してくれよ。挙げ句に予告の霊能者…胡散臭さ120%じゃねーかよ。
夏のギャグ回やらないとか井上はほざいてるらしいが、梅雨に変更したの?
まぁ、夏は映画がギャグ回見たいなもんだからな。
ホリケンライダーにギャル曽根ファンガイヤだしな。
誰か何とかしないとゲキレンの二の舞になるぞ…
∞ < キバッて行くぜぇ!
>>161 販促ブン投げてやりたい放題
スゲー面白えー!これがキバって作品で描きたい世界なのか、
これを実際にやったのがクウガの最終回なんだよな…
あれで高寺は長年干されることになったけど。
さっき公式見て久々に渡の年齢思い出したよ。こいつ二十歳だったんだな・・・
そこらの引き篭もりやNEETより酷いんじゃないか?(引き篭もりNEETに失礼か
6.8で視聴率良かったって言ってる信者、なんか可哀想だな…
まあ視聴率悪くても他がよけりゃいいんだがね
視聴率最低の電王スレに入り浸っていたキバ信者もひっそりなりを潜めたよ、かわいそうに
キバが平均最低視聴率になったときには、電王信者が復活したwwwとか言ってたけど、すぐに消えました
蝿っぽい
視聴率云々は武部Pの
「変身ヒーローを画面に映すよりも美形の男子たちのドラマの方が数字とれるはず」
「て言うか変身ヒーローとか正直、興味ないし」
みたいな気持ちが込められているんじゃないか。
アギトや555って変身後のシーンがいまいち短かった印象が(俺には)あるし、
その辺りから「大人視聴者は変身後に興味がない」と導きだしたんじゃ
ないかと邪推。
名護じゃなくて恵をイクサに変身させてくれ。
身体に負担がかかるって設定もどっか行ったみたいだから。
アンチヒーローにすらなれないキチガイライダーはもう沢山だ。
>>166 しかし、キバマンセー共もアホだよな。今回の753の大活躍www&渡の戦う決意を表明www見て親とか子供も、もう見放すと思うんだが…
こりゃ、視聴率3%台 達成も夢じゃないよな。
電王は去年の今頃はコンスタントに7〜8%台出して、電王の最高視聴率9%もこの頃出したんだっけ?
電王は確かに後半視聴率は悪かったが、200億とも300億とも言われる総売上出したから大成功だろうよ。
視聴率は確かに取れなかったが平成ライダー中でもメガヒットだよな。
ところで753って何のためにボタン集めてたんだっけ?
普通に暴行窃盗器物葉破損etc・・・というかボタン狂収集家にしか見えん
早く来年のライダー見たいなぁ(棒
そもそも販促のなにをそんなにいやがるか
ヒーローがカッコいいアイテム使ってカッコいい活躍したり
アホなアイテム使ってアホな活躍したりして盛り上げるハナシを書くなら
それは玩具云々を除いても視聴者が喜ぶ番組作りじゃないか
結局客を喜ばすのがイヤなのか?
>>174 俺は「見れたらいいなあ」にスライドしてきてます。
>>175 わからん。
30分前の武上の場合は実にノリノリで販促で盛り上げてるけどなw
「戦え」と声がするから戦っていた。
そうか!キバはジャンパーソンの(劣化)リメイクだったのだな。
アホヅラの会=スーパーサイエンスネットワークの
変人科学者と解釈すれば合点が行く。
スレ速すぎてワロタ
歴代ライダーでアンチスレが一番伸びたのって何だろ
>>175 格好悪いと思ってるんじゃないか?
販促=社会の歯車の一部=凡庸
みたいな偏見があると見た
そこにきて自分は特別な存在なんだっていう変な自負があると
>>179 体感的には龍騎だけど。アンチスレ乱立してたし。
ただあの頃は2chの人口がそんなに多くなかったからどうだろう。
「歴代ライダーでアンチスレが一番伸びたのって何だろ?」
「剣アンチスレの48だ」
井上語録なんかよりこれをテンプレにいれたほうがいい
>>177 今回のゴーオンは凄かったよなw販促的な意味で。
販促も上手く使えば、面白い話書ける筈なんだよ。
剣アンチは48か
このペースで行くと楽勝で新記録だな
キバは井上が好きな俺でも見てて、単純につまらん・・・
ってか手を抜いてるのがわかる。ありあわせでやろうっていうか
でもってやりたいだろう事は二世代の枠組みで出来ないし、しかも興味無い所は今までになく超適当
これでスタッフにやる気あったら、逆に怖いわ
チェックメイト・フォーのルークのお兄さんの演技が良かったのでそれに期待
渡、名護さんの役者さんはもうマイナスイメージ付き過ぎて、チェックメイト
>>185 何百倍もの競争率のオーディションを勝ち抜いて、やる気と希望と抱いて撮影に参加したはずの
両者の今の心境を思うと、本気で涙が出るな…
この際水戸黄門みたいに毎週淡々とテンプレートをこなしていくだけの構成にしたほうがいいんじゃないか
全体を通しての謎とかそういうのはもういらないからさ
>>170 美形の兄ちゃんをわんさか出して、そいつらがちゃんとヒーロー番組のキャストとして生身アクションしてくれりゃ、まだいいんだけどね。
大葉さんや渡さんとまでは言わんが、せめて
牙狼のワイヤーアクションなみの動きを見せてほしいものですよ。
瀬戸や加藤のPVもどきを見たいわけじゃないんだし、こちらは。
>>185 >やりたいだろう事は二世代の枠組みで出来ないし
その2部構成発案したのって井上自身だったはず…
キバは武部も井上も自分で自分の首を〆てる?
>>187 そういうのをやりたくない井上がいるが為に現状があるわけだが・・・
武部のインタビューもそうなんだけど、
あれは嫌だこれは嫌だこうはなりたくないみたいに他を否定するものばかりで
結局どうしたいの?って部分が見えてこないよね
芯がないから迷走する
どのジャンルでも同じことだけど(´Д`
多分井上って過去編みたいなのを存分にやりたいから、販促諸々を現代編に押し付けられるように今の方式を提案したんじゃね?
>>187 響鬼前半でやったじゃんそれ。
昭和ライダーで飽きるほどやったじゃん。
ていうか謎解きが悪いわけじゃないんだよね。
ただ、キバの場合、そもそも提示された謎が何なのか分からない。
もっと言うと「どれが謎」で「どれがスタッフの不備」なのか分からない。
しかも謎みたいなのがあったとしてもキバットに5分も喋らせれば終わるような気がする。
登場キャラのコミュニケーション能力不足なだけで
別段謎とかになってないんだよね。
電王終盤の先代ゼロノス敗北みたいなとんでもないどんでん返しが
今後出てくれば別だろうけど。
特撮板アンチ最高記録も狙えそう。
>>192 謎ってのは探偵が居てこそ輝けるもんだと思うよ
キバは10年前に殺人事件起こった旅館に着たけど別に誰も気にせずに普通に露天風呂つかってるようなもん
てか、見る子供は数年で変わるんだし玩具も変わるし飽きるってことはないだろ
戦隊だって基本的な手法は変わらん
>>194 言い得て妙だな。
しかも事件らしい事件も10年後の世界ではおきない。
普通、番組開始時て、ああしたい、こうしたいと、
ポジティブに語るけれど、
キバの場合、あれはしない、これは無しと、
Pの発言からして、ネガティブさが漂っている。
脚本家に至っては、昔からって事で置いとくとして、
もうちょっと前向きなドラマを見せてくれないかね…
>>193 好きの反対は嫌いじゃなく無関心と言われる様に、
いい加減呆れて「もうどうでもいいや」ってなっちゃったら
以後は意外と伸びないかもよ。
>>192 コミュニケーション不足で引っ張る展開は555の時に本当にうんざりした。
お前ら、いっぺん飲み会でもしろと。
キバに「引っ張れない事に比べたら大した問題じゃない」と思い知らされたけど。
自分はアンチじゃないんだけど、段々辛くなってきた
渡だって主人公だから好きだし愛着もそれなりにある
でも描写とかもっと丁寧に書いてやって欲しい…
なんか面倒くさそうに感じるんだよ
>>199 同感。
今のキバって電王と555を足したのに
なぜか響鬼前半が出来上がった感がある。
それも響鬼にあった雰囲気のよさとかそんなのだけ555で。
>>200 顔に主人公って書いてある主人公だけどな。
>>198 とりあえず「仮面ライダー」って肩書きがあるが故に見てる
って人は現時点でも多いと思う
無関心になりきれればどれだけ良いかと思いながら…
>>197 これまで平成ライダーひととおり見てきたけど、「どういうモノを作りたいか・何をやりたいのか」
そういった方向性が全く見えてこなかったのが剣とキバだけなんだよね。
共通点は武部P………
彼女、仮面ライダーで何かをやりたいってのが無いんじゃないの?
ただお仕事だから仕方なくやってますって感じで。
剣のほうは久々にストレートな正義の味方をやりたかったのかな・・・キバは、親子の絆か?
父親越えをやりたいのは間違いないかと
>>198 単に無関心なだけならゴーオンとプリキュアの間に何となく見てしまうからなあ。
あの枠で無関心で寂れるってのはなかなか難しいよ。
>>204 剣は普通にお仕事ライダーをやりたかったはず。
確か、今井さんが第一話で基地をぶっ壊したの見たとき斬新とか言ってたような。
斬新過ぎたな、悪い意味で
しかしキバは焼き直しばっかりで斬新さと無縁だなほんと
>>202 >>206 そうですね。
自分も半ば惰性ながらまだ見ているし、アンチスレものぞいてますから。
父親越えと言うと響鬼の開始前のウソバレにそんな話が出てきた、現状のキバよりは素人のウソバレの
ほうが面白そうだから困る。
魅力あるキャラ、共感できるキャラが1人でもいれば違ってくるんだけど
1人もいないってのが凄いな。何で見てるんだろ俺。
友達にキバはいいけどゴーオンはいらんとか言うのがいてちょっとびっくりしてる
なんでも車モチーフはもういいとか
ゴーオンこそ使いふるされたネタでもアイディアと脚本次第でいかようにも面白くなる好例だと思うんだけどな
逆にキバはネタこそは斬新なのになぜかつまらないほうへつまらないほうへ行く。対照的だ…
斬新か?既視感でいっぱいだが
まあ面白さは人によって違うかも知れん。が、キバのように明らか不快感覚える子供番組ってどうかと思うね。
昔のウルトラやライダーの流血が問題になったが正直こっちのほうがひでえよ
>>209 一時期はアンチスレも本スレも伸びなくなってて
ああもう誰も書き込む気さえしないんだなとか言われてたよ
武Pって、なんつーか白倉イズムの変なとこだけ継承しちゃった様な感じがする。
白倉作品って設定とかは確かにやたら混み入ってるけど、なんだかんだで
基本的にエンターテインメントとしてはしっかり成り立ってるんだよな。
脚本家の使い方も(上手く行かなかった例はそりゃあるにしても)適材適所の
配置と操縦能力は見るべきものがあると思う。
本人は白倉に対抗心持ってるのかも知れないけど、何年もアシスタントPやってて
結果がコレじゃなぁ。有能な人間のいい所をすんなり真似出来るのもまた有能な人間の
為せる技だと思うんだが。
後進をろくに育てなかったことに関しては白倉氏ねと言いたい
死ねじゃなくて氏ね
>>216 分かる気がする。
白倉ってある種ツンデレなんだよな。
「子供向け正義なんて胡散臭いものですよ。
人間ってのは汚いものですよ。
……でもやっぱりわずかな希望が残っててそれを守ってるのがヒーローですよ。」
みたいな。
それを2行目まで見て勝手に解釈したのが武ちゃんと井上。
もうキバはユンボ使いまくって建設業の人から感謝状もらえばいいのに
ネタバレスレ、えらい事になってんな。
昨日のバレ氏のスポンサー絡みのカキコから、今度はそのバレ氏を叩く流れになっている…
キバの信者ってホント怖いわ。冷静な話の出来る相手じゃ無い。
>>207-208 でも当時は最初の1クールで軌道修正が完了したからな
速度を考えると、早々に手を入れ始めたと思われる
最初ちょっとシナリオ書き上げて、やっぱ駄目だと思ったのか
それとも単に、畑違いの人がちょっと時間かけて特撮畑に慣れただけなのかは知らんが
しかも修正完了まで場を繋ぐネタも副産物的に発生してくれたのは嬉しい誤算だったろう
しかし当時出来たことができず、それも仮にも特撮畑でベテランの人物がいるにもかかわらず
20話かけてちっとも変化が見られないというのがキバだ
バレ氏はもうバレスレじゃなくてこっちに来てくれていいよ。
どうせもうネガティブなバレしかないだろうし。
まああのバレ師の信憑性は正直眉唾レベルだがそれでこんだけ荒れてるんだからうすうすキバやばいなーとみんな感じていたんだろう
そういう焦りがあるからバレ師叩きにもなる、キバおもしろいと信じてるならガセと思って悠然と構えてればいいんだから
バレにこれほど期待できない作品も珍しい
>>220 でもバレスレにおいて信憑性は重要だからな。
戦隊観察者さんレベルのバレ氏なら分かるけど、比較的新参で実績も微妙となると仕方ない。
ソーセージなんかのネタは今まで聞くこと無かったしね。商談会でそこまで分るんだろうか?
信頼できる画像バレでことごとく絶望させられてきたしな
>>225 実は去年のゲキでもゲキ関連の食品や衣類の売り上げが悪いというバレはあった。
そこから考えるとそう不自然な事でも無いように思うんだが。
>>223 バレスレ見に行って、雰囲気が妙だと思ったけど納得した。
本スレ共々、被害妄想になりかけてる印象。
集団統合失調症にならないといいけど。
>>227 あれって、実績のある人だったっけ…。
ひょっとして同一人物じゃね?
>>228 あああ。途中送信スマン。
集団統合失調症にならないといいけど。(ギャグ的な意味で)
>>220 正直あんまりバレと関係ない話だったと思うが・・・
三人目の話を無くせば本スレかアンチスレに投下すれば良かったような話で
嬉々としてそれを画像掲示板にコピペしまくる輩も居たから
反発もあったんじゃないか?
後半ではテコ入れで、時空を越えて、てつを登場!
新たなおやっさんとして渡を導きつつもキバが手に負えない敵が出現したら
颯爽とRXになって瞬殺!
な展開でいいや、もう
キバのアイデンティティってのは『電王を引き摺りたくない』だけなのかねぇ
確かに思いっきりあさってな、悪い方向に突っ走ってるよwww
嶋はいい加減名護からイクサ取り上げろよ。あいつファンガイア倒してねーじゃねーか。
この番組のDVDって、そろそろ第一巻発売されるころ? …売れるの、それ?
スタッフの覆面座談会「本当はこう作りたかった、キバ」でもオマケで収録す
れば、ちょっとは見たい気もするがw
色々事情はあったにせよ、結果的に「クウガを引き摺らなかったアギト」は
立派にクウガとは別のライダーを貫き通して成功したのにな。
何でキバはああいう風にならないんだろう…
>>236 脚本が同じってことはやっぱりPの差かな…あとネタギレである程度あたりを目指すならこれまでを周到せざるをえないって状況もあるかと
単純に井上自身が変化したんじゃね。アギトから結構年数経ってるしいつも同じ調子とは限らん
アンチスレのレス数のグラフを作ってみた。
やっぱり今回のほうが前回より放送後のレス数が多い。
間違っていたらごめん。
*一個が10レス、切り上げ
05/17(Sat)PM 175 ******************
05/18(Sun)AM 213 **********************
05/18(Sun)PM 359 ************************************
05/19(Mon)AM 144 ***************
05/19(Mon)PM 144 ***************
05/20(Tue)AM 107 ***********
05/20(Tue)PM 133 **************
05/21(Wed)AM 146 ***************
05/21(Wed)PM 142 ***************
05/22(Thu)AM 83 *********
05/22(Thu)PM 155 ****************
05/23(Fri)AM 91 **********
05/23(Fri)PM 323 *********************************
05/24(Sat)AM 257 **************************
05/24(Sat)PM 207 *********************
05/25(Sun)AM 370 *************************************
05/25(Sun)PM 598 ************************************************************
05/26(Mon)AM 239 ************************
先週と今週ちがいすぐる
「徹底的に視聴者放置」と「新しいモノが無い」この二つが大きいと思う。
勢いだけで書かれた脚本、まとめ役にならないプロデューサー、
放置されて物語で語られない設定、「どんな話?」と聞かれても説明不能なストーリー。
公式ホームページで書かれた説明も、「嘘を隠すための嘘」みたいで説得力に欠け、
あげくは本編での話を無意味にしたり、その役割すら果たしていない。
あとはキャラもアイテムも、今までのどれかと被りすぎている。
せめて「キバにしかない面白さ」があれば多少は見る気になるのに…
青が子どもに受けるんならブレイドはもっと売れてもいやなんでもないです
原型とどめないのは酷いねぇ…ところであんた前もここに画像投下した人でしょ?
いいぞもっとやれ
>>239 そりゃ新フォーム登場回で主人公の決意表明回だからなw
それがあのデキじゃアンチスレも伸びるさw
>>239 乙
5/25(Sun)PM 598
598レスって…名護効果か?
それより金曜から土曜にかけてが異常
例のばれあった日だったかな
買ってから文句言えという意見はあるが
正直この番組の関連商品に金出せない。
レビューするために買ってる人は偉い。
555・カブトは買ってたがこの番組は無理だわ
まぁ俺達みたいな層は最初から相手にもされてなさそうだが。
ドランシリーズすべて買ってれびゅーしてる某サイトには尊敬の念さえ持つね
>>236 アギトはクウガと正反対の方向の良作を目指して造った作品。
クウガでできなかったことを探してそれをやろうとし続けてた。
だからリアリティがないとかご都合主義とか完結してないとか言われてても
それはそれで陽性の娯楽作品としてまとまった。
キバは電王と違う作品であることを目指しているが、良作ということは考慮されてない。
電王と無理やり違うように違うように捻じ曲げようとした結果
土台に共通点が色濃く残ってしまったり、代わりになる面白さを提示できなかったり
そもそも個性が用意できなくなって失敗してる。
>>243 バレましたかw
もっとここをこう、と言う部分が以上に多いんですよねキバは。
>>249 アギトはかなり広く受け入れられた感がありますよね。
で、なければゴールデンタイムの特番放送なんてあり得なかった。
…いったい、Pは電王のどこが、そこまで気に障ったんだろう?
>>246 確かにバレスレに例のバレ投下が夕方→アンチスレ加速だね
あれは内容が内容だけにw
>>250 まあ玩具のインパクトのためにも
>>241で描いたみたいな地味な変化はだめなんだろう
俺は好きだけどねああいうパワーアップ
それにしたってキバのパワーアップやフォームチェンジは何かと酷すぎる
デザイン・扱いともに
253 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 22:57:56 ID:9Qe8fetu0
ガルルが左腕でしか使えない(イクサはバリバリ右手に持って使ってたのに)のは
間違いなくドガバキのためなんだよねぇ…なんだかなぁ
わざとやってるかどうなのかは知らんが
なんでこんなに新フォームだの新アイテム
だのを作劇に生かせないんだろうか?
井上って映画でも新フォームの
扱い適当だよね。
龍騎はなぜか新フォームに変わってるし
555はなぜかパワーアップアイテムを
持ってるし。
剣、響鬼は見てないから知らんが
しかしキバほど信者もアンチも玩具がたくさん売り上げることを信じてない作品もなかなか無いよな
バンダイは最高です!
武部って長岡秀圭大好きだって話を聞いたんだが、長岡っぽさも全然ないよね・・・
武部って、俺の印象だとザルなんだが
イクサが右腕で持ってること自体は別に問題ないだろ…
ついでに本スレのほう。放送日とそれ以外の日の差が激しすぎる。
日曜を除けばアンチスレのほうが賑わっているらしい。
05/17(Sat)PM 113 ************
05/18(Sun)AM 945 ***********************************************************************************************
05/18(Sun)PM 999 ****************************************************************************************************
05/19(Mon)AM 92 **********
05/19(Mon)PM 78 ********
05/20(Tue)AM 61 *******
05/20(Tue)PM 102 ***********
05/21(Wed)AM 32 ****
05/21(Wed)PM 36 ****
05/22(Thu)AM 31 ****
05/22(Thu)PM 37 ****
05/23(Fri)AM 48 *****
05/23(Fri)PM 65 *******
05/24(Sat)AM 38 ****
05/24(Sat)PM 123 *************
05/25(Sun)AM 1138 ******************************************************************************************************************
05/25(Sun)PM 773 ******************************************************************************
05/26(Mon)AM 62 *******
>>254 最近ので一番酷いと思ったパワーアップアイテムはカブトのパーフェクトゼクター
売る気あるのかと
剣はその辺はカッチリやってたと思う。
260 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 23:14:26 ID:9Qe8fetu0
>>257 イクサが持ってることじゃなくてキバのほうが左手でしか剣を扱えないのが凄く不自然なんだよね
意識が渡ならどっちでもいい筈なんだけどなと。
左手の殺陣もなんかぎこちないし
>>259 剣はいかんせん負けすぎなのがな、特に序盤
その分終盤のキングフォームの快進撃が光るんだが販促としては遅すぎる
おいキバ、お前もだお前も
>>259 まあ前年と比べて極端に玩具のプレイバリューが下がったってのはあるが
物語上におけるパワーアップの必要性については比較にならんよな
ギャレンのアレも、ちゃんと先手打って「完成したら送るよ」と言われてたりしたわけで
何の前触れもなく突然出てきたけど理由は放置なんてことにはなってないし
>>258 吹いたw
お疲れ様です。
アンチはずっとキバの研究をしてるけど
本スレはネタでお祭りしてるだけなんだ。納得。
264 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 23:19:19 ID:9Qe8fetu0
>>262 ギャグ回のついでってのはちょっと可哀想だとオモタw
>>241>>248 つか、フェイクフェッスルだわ、イクサユンボだわ....。考えてみればイクサユンボってキャッスルドランと
合体出来るらしいんだが、なんか滅茶苦茶と言うか破綻してないかい? 過去編で何があったか知らんが、
アホ面の会(又は百合の母?)はドランの存在はおろか生態さえも把握してたってことでそ? つか、ドラン
はおろかキバとなる渡やキバット3世の存在さえも把握してるってことで....。ダメだ、設定が更に破綻を
起こしてるような希ガス。
まあ橘さんの扱いはあれでいいようん
>>241 いいねえ〜w
一人で複数の武器を取り回す場合、使用する腕とか装備する位置を
十分に検討しないと、実戦で非常に扱いづらくなってしまう
イクサナックルが右腕専用で、イクサカリバーが左手でも使えるなら
両方を連結した武器はとても理にかなっている
本当なら利き腕や自由な腕を考慮した武器のデザインをしなければならないのに
結構いい加減なものが多いのが事実
(マジシャインのグリップフォンは両手で使わなければならないのに、
マジランプはガンベルトがなく、腰などに提げておけないので
グリップフォンを使う際は放り投げたりしていた)
ちなみに去年のゲキレンだが、右腕専用のゲキクローやサイブレードを装備すると
二刀流のトンファーやファンやセイバー、両手で振り回すヌンチャクなどの武器が
ほぼ使用できなくなる欠陥仕様の武器が大量に存在した
>>267 劇中のアクションに支障があるかどうかってのは
それこそ現場から上がる意見をメーカーに伝えなきゃ駄目だよな。
やりなさいと言われてやるにも限度があるし。
やっぱパイプとしての役割のPが死んでるな、キバは。
>>265 前スレだかにもあったけど、バンダイはイクサをキバのサポートと考えてたんじゃない?
まぁ今じゃイクサの武器はキバとの喧嘩道具だけど
>>259 人を守りたいから戦うってのは剣崎がジャックフォームになる時にも言ってたけど、
あっちの方がまだぐっと来るもんあったしな。
「そうだ、それだよ、ブレイド」って台詞しか覚えてなかったりするが。
>>263 キバの研究w
その通りだな
このスレ住人以上にキバを本気で案じてる連中
いないかもな
273 :
名無しより愛をこめて:2008/05/26(月) 23:27:41 ID:9Qe8fetu0
>>263 まあ基本的に重箱の隅までつつくので結果そうなる
荒を探したいのかもうなんでもいいから少しでも希望を見つけたいのかは人それぞれ
高岩さんの利き腕がどっちってのは
龍騎のミラーワールド表現のために
左右反転演技をこなしてた実績から
あんまり関係ないかも
>>265 それが謎ってことなんだろう。
カブトで数十年前から既にゼクターがあったようなそんな感じで。
今回はどう見てもスタッフの不備にしか見えない点が大問題だけどな。
>>270 つか、キバット3世からして....。なんか電キバのアニメでは渡を育ててたって
いう話らしいね....。考えてみれば「この世アレルギー」じゃなく両親がいなく
てもキバット、三匹、(そして出来れば母親代わりのお姉さんメイドも)に育て
られたちょっと不思議な青年とかでよかったんじゃ.....。とにかく素材がもった
いない。
ここまで物語の内容や商品の売れ行きが瓦解してるのに
これ以上続ける理由はなんなの?
ふとネット見てたらTVプロデューサーや脚本家って1000万後半クラスの年収なんだってね・・・
井上と武部はキバでの給料全部恵まれない団体に寄付して欲しい・・・
来週は音也が現代過去ともに活躍
声はどうなるんだろう?音也の吹き替え?
それにしても主人公なのに渡が空気ってのが・・・
>>276 まーバイオリンの競売に20億とんで1円出せるアホ面の会だから何があったって
驚く方がヤボなのかもしれないけど。
>>278 その前に更迭キボンヌ。もっとも代わりの人がいるかどうか疑問だが....。個人的には
キバは実験作として新人Pや新脚本家に任せた方がマシかも。
しかし、キババレスレ見て来たが、何かバレを言ってる人をアンチ扱いで総叩きだな。
ベルトは初動以外売れ行き好調なら、まだ3/1しか消化してない作品の商品がネットで半額で売られる訳ないだろ…
ドランなんざ、玩具ランキングスレで出て来もしてないのにな…
で、俺らアンチが当たり前と思ってるPと脚本家の交代を関係者が熱望してるのも嘘呼ばわりだもんな…
関係者の人達なんか生活かかってんだから、人気出なきゃ制作の指揮者と脚本家の交代求めるの当たり前だろうに…
それもアンチ呼ばわりするのはマジにヤバいよな。
挙げ句に城ドランが売れてないソース出せとか喚いてるし…玩具スレ見りゃ一目瞭然だろう…
電王のアクションライナーシリーズって一応何回かランキングに顔出したよな?大体、あのガンダムシリーズとか作った富野だって玩具が売れない作品作ったら玩具関係者から糞味噌言われて、仕方なく新型主人公ロボに乗り換えのお決まり作られた位なんだから…
今のキバのマンセー達ってかなり変人揃いだな。
渡がまがりなりにも自分で戦う意思持ち始めたと思ったら 音 也 憑 依 って……
ネタにしても酷い
本当に頭がおかしいとしか思えない
>>281 キバに対して否定的な意見書いてるサイトを晒して
陰口叩いてる奴らなんぞ無視しておけ。
>>281 バンダイの商談会でソーセージの話題が出る時点で察しろ。
あと東映のPがなんて話題が出ることもおかしい。
玩具経済誌にだって、そんな細かいレベルで原因が語られる事は無いよ。
アンチだからって情報の信憑性くらいは考えようぜ。
何か余りにもな展開で寂しくなって来たので、渡とキバットを別の特撮番組の主人公&相棒に差し替えてみた。
硬派かつツンケンしているが、人間を守る為、そして父の意志を継ぐ為、真摯に戦う渡。
そんな渡とバランスを取る様に軽口を叩く事も有るが、助力は惜しまないキバット。
(牙狼風)
普段は人と余り関わりを持ちたがらずテンション低めだが、襲われた人を助ける為なら一生懸命な渡。
何かと渡に口うるさいものの、渡のやる気に答えて共に戦うキバット。
(ケータイ捜査官7風)
書いてたら余計寂しくなって来た……。
今からでも良いから、渡とキバットの関係をちゃんと描いてくれないものかなあ。
もうストーリーの1/3終わってしまったから
今から修復するにも難しいだろうな
今日たまたまダイソー行ったらあったよ
キバフィッシュソーセージ・・・
カレーは見た事あったけどソーセージは自分にとって初
っていうかタナトスに負けるSHTに不安がいっぱいです
夏以降はウルトラが盛り上がる。(特にソフビ)
キバが巻き返す機会は訪れるんだろうか…?
>>291 何か夏以降玩具売れなかったらライバルのウルトラマンがいたから・・・とか理由つけそうだな
それにしてもファンガイアは本当に弱いな
アーチェリーの弓が刺さるんじゃ通常兵器で軽く粉々に出来そうだ
あ、だからこそこそ隠れてるのか
>>286 読んでいて、目から塩辛い水が…
渡とキバットの絆をしっかり描いてくれるだけでも、
違う番組になったよなぁ。
あと、ゴーオン風、レスキュー風も希望w
キバの現代のメインヒロインは恵なのに、なんで恵と静香に役割を分けたんだろう?
恵の仕事がモデルである必要は全く無いんだから、母親のゆりからバイオリンのことを聞いて、バイオリンに関しては耳が肥えている、って設定で、静香のポジションも兼ねれば良かったのに。
静香が渡に仕事の斡旋をしているってWikiにあるけど、まだ中学生の身分で、バイオリンの仕事の斡旋なんてできるのって疑問に思うし、
最初の一話以前から渡のそばに居て、キバットを認識してるのに、
渡がキバであることは知らないから、恵と殆ど立ち位置が変わらないし。
一話以前から常に静香が渡を構ってるみたいだから、渡がこの世アレルギーっていう設定に説得力が無いし、
渡に静香、名護に恵、って感じで、ヒロインの恵を巡って渡と名護が対立するっていう構図にはならないし。
今の段階では良いこと全く無いよな。今回なんて登場すらしてないし・・・。
今後静香が重要な役割を担ったりするんだろうか・・・。
>>295 静香ってキバの正体知らなかったんだ・・・w
なんかもう無茶苦茶だなw
いらんところで人質に取られる足手まといなヒロイン、という
役割くらいしか思いつかん>重要な役割
>>295 渡の関係性だって未だもって謎だしな
いつ頃、何をきっかけに渡の家に出入りするようになったのか?
静香は普通に両親も居て、学校行ってるんだよね?
それにしては行動を共にし過ぎなような?
かと思えば何故か唐突にキバットの事は認識してるし。
こういう悪い意味の、いい加減さが作品全体に漂い非常に居心地を悪くさせている。
それともお得意の「気にしなくていいんだよそんなこと」ですか井上先生?
ヒロインが途中降板しても大丈夫なように二人に分けました
>>286 牙狼風の方の、零のポジションは、ナゴ…?(遠い目で)
静香ってバイオリニストじゃなかったっけ?
>>295 主役がヒッキーだから、世間との仲介役となる常識人の相方、
&視聴者視点の人物をつけようって意図で静香を出したのかも知れないけど、
静香は全然常識人に見えないのが致命的だよね。
そのクセしてファンガイア(怪人モード)とも関わってないから視聴者視点も提供できてないしさ。
ここで素人の浅知恵な代案を言ってみる。
番組開始のちょっと前あたりまで渡には静香に相当する世間との仲介役がいたけど、
その人に死なれたなり出ていかれたって前日談があり、そんな時に街中で恵との邂逅。
色々あって(遅くても4話あたりまでに)恵が渡と親しくなると同時に渡がキバだと知り、
なんだかんだで恵が渡の世話役を買って出るって展開にしとけば無理や不自然さは少ないと思うんだけど、どうだろう。
>>300 名護が零ポジションなら、孤児だったが青空の会の一人に引き取られファンガイアと
戦うべく訓練を積んでいたが、同じく孤児で引き取られた身だった少女と育ての親を
キバ(に似たファンガイア)に殺された事でキバを追い求め、遭遇する度に執拗に
戦いを挑む孤高のファンガイアハンターになる訳だな。
今よりはずっとまともそうw
それにしても名護はすごいな
信者アンチ問わず視聴者のほとんどがその存在になんか違和感というかそんな感じのものを感じてる
名護は狙いすぎると寒いの見本
307 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 00:47:01 ID:JwqqseIMO
>>303 静香は常識人じゃないぞ
2話だかで注意するどころかのこぎり持って渡と一緒に盗みを働いている
唯一の圧倒的存在感だな
>>305 そりゃそうだろ。
敵とかならともかく、2号ライダーがあれな時点でおかしいと思わない奴はいないだろ。
>>302 違うのかな……。
東映MAXの小池里奈インタビューに
「これから弾くシーンが出て来る」
って書いてあったんだけど、これからバイオリニストになるのか?
渡に仕事を斡旋できるのはバイオリニストだからかと思ってたわ……。
311 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 00:54:00 ID:JwqqseIMO
渡がなぜキバに変身するようになったか
名護がなぜイクサに変身するようになったか
いまだに劇中で説明されていないのがなー
仮にもライダーという番組なのに現代編では変身するきっかけの話がちっともない
>>294 そのレスで気が付いたけど、今期の特撮ってケータイもゴーオンも、
キバと同じ主人公+非人型相棒の組み合わせで、どちらも2人の友情や絆にドラマ性持たせてるんだよな
(レスキューは見てないから分からないけど、これもメカが喋るんだっけ?)
なんだかそのせいで余計にキバットと渡の間の「相棒」って言葉の不似合いさが際立って見える。
もちろん作品が違えば関係性も違って当然なわけだけど、それにしたって相棒というには関係性が希薄過ぎる。
>>310 設定では、渡の教え子だったような記憶が。
でも、実際にバイオリンを弾いているのを、見た覚えが無い……
前回の753のあまりの電波っぷりがトラウマになったのか夢に出た…orz
いい大人の自分でさえこうなんだからチビッコへの悪影響は計り知れないと
思う…
あんなのヒーローでもライダーでもないよ。また中の人の演技力が棒ではない
のが余計に鬼気迫ってて怖い。
>>313 逆に静が大村さん連れてき渡に教えさせたりたりどっちが師匠だよって感じだよ
とにかくキバは企画書の段階の番組
いろんな要素がぐちゃぐちゃになって何したいのか全くわからん
318 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 01:03:07 ID:JwqqseIMO
>>317 確かにその通りだな
設定もキャラ付けもほぼ不明確なまま世に出してしまった感がある
おやっさんポジションのキャラを投入すべきだな
あまりにも渡のキャラとしての軸がぶれ過ぎてる。
>>310 あれ?渡にバイオリンを習っているってのをどこかで見たんで、(そんなシーンは皆無ながらも)
ずっとそうなんだと思っていたけど。
しかし、お化け太郎なんて呼ばれている男によく習わせる気になったし、
練習以外でもしょっちゅう出入りしている事を、静香の両親はどう思っているのやら。
娘さんの貞操心配じゃないですか?
>>312 レスキューはちょうど前日に、主役専用の車に搭載されているAIが、
本能的に無茶な行動する主役を、パートナーとして認めるってエピソードだった。
前から、AIが他のメンバーとは違う呼び方(新人なのでニューフェイス)するとか、
ネタふりがあったので、すんなり受け入れられた。
結局、その手の積み重ねが無いと、いくら言葉を飾っても、
キバットと渡は「相棒」にはなれないんだなっと。
それでも作ってる内になんとかなると思ってたんだろうな
重要そうな要素は全部、伏線という逃げ道使って先延ばしにして。
でももう正直取り返しつかん
>>318 しかも「そんなの知る必要ねーから!」と開き直ってるから質が悪い
と思いきや公式で妙な後付け設定を公開したりするから益々ワケワカラン
>>313>>314 ありがとう。
やっぱりバイオリニストでいいのか。
キバットも可哀相だが静香も可哀相だ。
325 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 01:27:35 ID:DSRXkZNV0
静香には大村の時のような、ファンガイアホイホイの役割を期待してたんだがな。
>>303 視聴者視点に立ってくれるキャラが一人も居ないから、次々湧いてくる疑問を一つも消化できないんだよな。
確かに恵には、渡がキバだってことを、早い段階で知っておいて欲しかった。
それこそ、渡の屋敷に入ったときに、偶然喋るキバットを見て気絶して、落ち着いてから話を聞くとか。
渡をキバだって知っているのが当人だけだから、キバのことは渡から読み取るしかないのに、その当人の渡すら、自分がキバであることを疑問に思う事がないんじゃ、読み取りようがないよ・・・。
キバットも知ってるけど、キバについて説明済み(だよな? 多分)の渡が自分から疑問を口にしないなら話す必要はないんだろうし、誰かに語る場もないし。
なんで視聴者視点の誰かを設けないんだろう? 候補はいっぱいいるだろうに。
疑問がわいて「なぜなんだ!わからねえ!」ってなって引っ張るのはいいけど誰も特に疑問にならずに放置するのは勘弁してほしい
75がキチになったとかいってる奴ってなんなの
元からあいつは精神異常者なんだよ
それともまともだと思ってたのかw
ユンボ乗ってる間アホなりに落ち着いてたのに次の話でいきなりボタンボタンヒャッホォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!になってたからキチになったとか言われてるのさ
さすがに脈絡無さ杉
・キバットバット
・マシーンキバー
・フエッスル
・ドッガ、ガルル、バッシャー…etc.
いまさらながら、このネーミングからして投げやりなのがわかる。フエッスルなんて笛+ホイッスルだよね、最初聞いた時、はらかかえて笑ったよ。
小学生だってもうちょっとマシな名前かんがえるんじゃない?
普通にかっこいいデザインのキバで前作主人公並のネーミングセンスでどーすんだよって思うわ
wikipediaで設定確認したら面白いような気がしてくるが、本編見るとやっぱつまんねーと思ってしまう
つーかちゃんと設定あるなら本編で少しでも描写すりゃいいのに
いっそつまんなくていいから、一本筋を通してほしい
>>329 キバに負けて荒れる
↓
俺じゃなくてイクサが悪い
↓
イクサパワーアップ、キバをボッコで機嫌治す
↓
なぜか突然発狂
この脈絡の無さは分裂病かなんか患ってるとしか思えんな
イクサパワーアップ、キバをボッコで機嫌治す
↓
×
↓
なぜか突然発狂
×で何かあったんだろうか
>>329 そうかねぇ、ご機嫌で登場かと思えばいきなりミュージシャン殴ったり
ファンガイアと組んだりするほうがよっぽどだろ
ボタンが性格形成の要因で75ならやりかねない行動だろ
つかいつも通りのピエロ振りとしか思えんかったわ
名護が基地だからとかそういうのはどうでもいい。問題はそんな基地を見たいか?ってところだ。俺は見たくない
これで最後まで「イクサの後遺症で精神が…」という設定が出てこなかったらどうしよう
>>335 753がアレなのは確かにいまさらなんだが
いきなり朝8時にはギリギリアウトな
テンションでご登場だったから前回の引き(ユンボでノリノリ)との
つながらなさが不自然だったんだと。
いつもの余裕面で登場→強盗に逃げられ(バカにされ)る
ボタンも取りそこなう→→地団駄
ならまだ分かるんだが。もしくは
ユンボでデカブツを倒すが肝心のファンガイアには逃げられる
キバも見失う→ブルァァァァァァ!!!!な描写があった上で
八つ当たり的に強盗を強襲とかでも分かる。良し悪しは別として。
無意味なオバサン連呼を入れるくらいだったら
そういうのいれればいいのに。
>>328 そもそもPと脚本からして(ry
>>324 もはやほぼ全員が被害者なみたいなもんでそ?......。アホ面の会長や喫茶店のマスターも
現代編で渡らと絡もうと思えば絡めるのに。
>>322じゃないけどホント取り返しが付かない。
漫画の話でスマソが主役だけじゃなく脇役さえも心情を吐露するのも少なくないんだよな。
「純真ミラクル100%」っていう芸能界が舞台の漫画だが、主人公の所属する芸能会社の
女性上司は親会社にせっ突かれるなどの苦労が絶えずも男性マネージャーとともに主役を
大事にしようとかそれなりに立位置が決まってるんだよな。つかそれが普通なんだけどな。
極端な話、無愛想な言葉の応酬でもコンビや仲間、又は恋人ってのは描けると思うんだよ。
でもキバはそれ以前の問題。渡が正体を明かしても(指で自分を示すだけだったが)753
は相手にしないわ、恵はやっぱり上から目線だわ....。「人間はみな音楽」の頃からなら
なんとか建て直し出来たかもしれんのに。つか、19、20話はPの面目丸つぶれじゃない
のか?
>>336 前にも書いたけど近々さ、75に渡がキバだってバレるんだよな…
果たしてその時75はどの位ヒャホホホホホホになるか激しく不安なんだよな…
「キバのボタンが俺の物に…wwwwwwwwww」嫌だぞ…この前見たいに朝からあれ異常の物見せられたら(ノ△T)
気持ちは分からんでもないが、たまに見かける
全く違う作品を使って何かを説明したい人は、もうちょい短くしてくれんかなあ。
すんごい読みにくい。
渡もいっそ名護殺せばいいのにな
モンスターだろあれは
>>343 スマソ。んじゃ、クレヨンしんちゃんな。しんのすけはアホな行動してても映画版
ではシロをケツだけ爆弾から守ろうとしたりやるときにはやるし、風間君ら仲間たち
も幼稚園の先生を心配するときには一応一丸となって(しんのすけは微妙にアレだが)
力になろうとかするんだよな....。組長...イヤ園長先生は園児のことを考えてるし
な...。今は松坂先生がアレらしいが。
キバはそれ以前の問題なんだよな。「ゆくゆくは私が〜」などと会長に言う753に対し
「大きく出たもんだな」と返す会長ってのはアリだとしてもそのまま193を預けたまま
というのが....。ヒロシ父ちゃんや園長先生並みの知能や人格があれば「彼は危険だ!」
と考えてそれなりに考えるだろうに、更にユンボ使わせるもんな。
>>344は
>>342へのレス。スマソ。
>>340 以前の対応も忘れてやりそうだから怖い。つか斜め上を行きそうな予感。でも
「人類の敵」を一応部下にしてしまったことはやっぱそれなりに苦悩...しない
だろうな。
今回のボタンボタンヒャホオオオオオオオな名護は
来週の井上回にはなかったことになってるような気がする。
そのぐらい脚本の連携とれてないと思うぞキバは。
過去編もあれだけ派手にやったルークとのたたかいのことあっさりするーして3人ともファンガイア関係なく好き勝手やってたしな
カタキのことあっさり忘れて音也と遊んでられるなんてジロウさんおっとなー
348 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 03:35:54 ID:asQZFw+kO
名護サイボーグ説が本スレで出てたが 自分でも驚く程すんなり受け入れられた。
電王9,10話であれだけ男前だったキンタロスをその次の回に頭のおかしな筋肉バカにしてしまったからな
そもそもあのカブトのメインライターって時点でアウアウ。
他作品批判はやめようね、ボクちゃん
米村は井上の「悪いところ」を熟知していて
「井上本人が書いてるんじゃないか?」と勘繰るほど、不愉快な本を書く。
ある意味井上の弟子的な側面があるから、米村って
師匠には追いつけず嫌な部分だけはしっかり受け継がされてしまった感じだな
もっと自分の持ち味が生かせるようになってくれるといいんだけど
>>349 いっそ753もあそこまで行ってしまったのだから「キバ、キバ、キバ…ボタン?ヒャホホホホホホ」とかやってしまえばイイのにな。
しかし、753はもう我々の手の届かない所に行ってしまったね。
近寄りたくも無いけど…
名護役の加藤はこれからどうするのか。知名度上げるつもりが、致命的になっちまったし。気の毒に…
中村君の桐谷の様に7575言われるのかな?そう言えばあれも井上じゃね?
何人の人生狂わしゃ気が済むんだか。
でも、中村見たいに加藤はリカバー出来ないだろうな。
もう、井上は脚本家引退した方がイイよ。
(特撮的には)演技力があって(特撮的には)役者として評価されてるからまだ良いだろ
またの機会が有り得るし、どうせいつものコースですぐ昼ドラか東映系のドラマに出るだろ
桐谷は不快キャラ+糞演技(演技にもなってない)で最低最悪だったわけで
753演技力あるか?
オンドゥル族じゃん今はましになったけど
あの名護のキチガイ演技は悪くないが一般ドラマで役に立つタイプの演技とは思えないし
さすがに関係ないww
中村とかは現場やプロデューサーの気遣いでまた出してもらっただけ。
特撮一本で人生狂うとか頭おかしいよwww
357 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 05:23:48 ID:Cjv5vnPVO
>>356 草生やしてるてめぇみたいなカスに言われたらおしまいだな
>182
48まで行ったのは響鬼。
ブレイドは59。
これは双方、放送後ずうっと経ってからのこと。
名護さんの中の人は加藤さんと言うのか?
この人、与えられた役をしっかりこなしてるし、アフレコも上手いし、熱演してくれてるんだけど
その「与えられた役」が最悪なので、頑張りが視聴者にとってはマイナスに働いてるのが、気の毒すぎる・・・
もういい加減、新人俳優クラッシュ脚本はやめてくれ、見てて気分悪いよ、これは悪意だ。
せめて「悪役」としてハッキリ書いてやれよ、浅倉や草加みたいに悪としての華(お子様の人気)を持たせてやれ。
もう名護というキャラは、正義でも悪でもないし、こりゃ単なるキチガイだろ・・・ あまりにもキャラへの愛情が無さすぎる。
俺は「悪の仮面ライダー」の存在はどっちかというと否定的で、草加等もイマイチ好きではないんだが
それでも「基地外の仮面ライダー」よりは遥かにマシだわな。
基地外なのも大概だけど、それがキバみたいに天然モノではなく
他人に任されてライダーやってるのが恐ろしさに拍車をかける。
名護より青空の会が怖い。
>>293 そのくせイクサの銃弾は何発も食らっても、火花が出る程度とも見られるのにね。
ファンガイアハンターが使っている武器もね。
>>299 正直、今どちらかが降板していても気がつかなそう。
名護は目をそらしたくなる痛さだね。
なぜそんなふうに歪んでしまったのか、きちんと過程を描いていたら、
共感はされなくても理解はしてもらえたかもしれないのに。
名護さんは黒髪短髪でタッパもあるしな
しっかり描けばかなり魅力的になるだろうに
渡や音也がああだから普通に氷川みたいな正義の味方キャラで良かったと思う
揺るぎのない正義感を持ったライダーが、今のキバにはいないんだよね。
名護はあの通りだし、渡は信念がないしし、音也はゆりのためだけに戦ってるし。
「この戦いに正義はない」ってコピーは、龍騎じゃなくてキバにこそ相応しかったな。
しかもキバの場合、それがテーマとして描いてる作品でもないので、こりゃいよいよ意味不明だ
正義不在の特撮ヒーロー、正義不在の仮面ライダー
井上大先生、こんな陳腐で低俗な昼ドラ以下のシナリオで、「人間が書けた」とか「ライブ感」とか仰いますか。
いやホント、中二病どころじゃねーよコレ、大人とか子供とかじゃなく、人間性疑いますよ。
ネタでも話題になる名護はまだましかもしれない。
渡なんて全く話題にならない。今のところ印象に残る台詞も何もなし。
こんなにも愛されてない主人公は、はじめてじゃないだろうか。 (しかも憎まれてもいない)
脚本の扱いも酷いし、視聴者にネタにされないってのは、全くキャラが立ってないってことなんだよな。
立ち位置不明のまま20話まで来ちゃってるし、今さら熱い台詞や正義感を装っても
それに至る下地がないから、視聴者の渡への猜疑心は拭えないだろうな。 「今さら、何言ってんの・・・」ってなもんで。
そういえば渡がどういう人生送ってきたのかマジで想像できんわ
ほとんど他の登場人物と絡まないし、台詞どころか登場シーンそのものが少ない。
第1話から延々大河ドラマのせいで細川氏の出番が減ってる時の響鬼みたいな状態。
おかげで地味を通り越して全く存在感のない主人公になってしまってる。
そういうキャラ(ヒッキー)設定とはいえ、渡役の人や事務所はこれで満足なのかね?
普通の感覚なら「俺、主役だよね?なにこの扱い?」となっておかしくないのだが。
たとえば渡には「この世アレルギー」という、キャラクターの立ち位置が用意されていて
それならそれで、「弱者としての正義」を描けたと思うのよ
「この世アレルギーのボクだからこそ、弱い者の気持ちがわかる、そういう人達を助けたいと思った」とかさ。
そういう重要なキャラクターとしてのポジションが与えらてるのに、すぐさま「無かったこと」になってるし、えええええええ!?
じゃあ渡って何!? なんで主人公なの!? というか仮面ライダーなの!?
渡のやってることって、単なる「弱者の弱音」じゃん、それ見せられて、視聴者とお子様は何を思えば?
成長タイプの主人公であることは理解できるが、成長に至る過程も描いてないのに 「いきなり正義に目覚めた」とか
アホか、なんじゃこりゃ、本物の駄作だわ。
いつもの改行の人か
主役は音也でいいじゃん
もう現代編いらないから、イクサおとーやんと過去キバの戦いみたいな構成でやってほしい
過去編でなんちゃらフォーの残り三人倒して最終回で音也憑依のキバで大ちゃん倒してめでたしめでたし
次回の憑依キバ見れば音也が過去キバかどうか位はハッキリするかな?
基本的な相関関係だけでも早く描いて欲しい。
何か、ホリケンだのギャル曽根だの、今度の映画で明らかに場違いなホリプロタレントが大挙して出演してるのは
渡の扱いの悪さに対する事務所への東映からの詫びじゃないのかと思えてくるな。
いつの時点の音也が憑くかによって話はだいぶ違うと思うけど。
過去編を最後まで体験して死んでしまった(?)後の音也ならいろいろ
知っているだろうけど、現在過去編で活動中の音也の生霊が憑くだけ
なら、たいして明らかになることはないと思う。時期的に後者の予感。
ちょっとかなり乗り遅れたけど
静香は本当に渡の母だってことだったら
いちばん座りがよかったと思う
公式にウダウダ書いてある時点で最早ムリだけど
ヒーローもので主人公が
「大切なものを守りたい」と言ったシーンで
これほど燃えないのも珍しいよね
個人的に渡のファッションが苦手だな
別にイケメン番組にしてもいいけど
渡は背も高くないし顔も男性的ではないから
赤いジーンズは似合わないと思う
ヒキオタっぽいよ、序盤はまだそれでよかったけど
のだめの千秋みたいな服のほうがよかったんじゃ
守りたいものを見つけてもいないのに「急に守りたくなっちゃった」とか言われてもなぁ
その大切な物ってなんなのかがわかりません
>>376 内容には同意だが、ホリプロじゃなくてナベプロな。
渡と襟立も同じ。
静香か恵を、渡にとっての「守りたいもの」の象徴にすればよかったのに
何で両ヒロインとも、いてもいなくても全く問題ないような立ち位置にしちゃうんだろ…
>>376 それはさすがにないよ。
映画の場合、どうしても宣伝用として有名人に出てほしいが、お子様映画にチョイ役出演というのは
なかなかOKしてもらえない。
しかし、主役などのレギュラーと同じ事務所だと、自分とこのタレントのためでもあるから、他よりは
話をつけやすいってだけ。
去年のほしのがそうだったように。
後は、ちょうどキャンペーンなどで露出の場を求めてるとか、ちょっと落ち目とか、双方の利害関係が
一致して初めて顔出しが可能となる。
ホントに顔出しが命題なので、出演シーンは1日だけで終わるぐらいの分量が通常。
>>367 龍騎最終回の心に響く名文句だぞ。
「この戦いに正義はない」という言葉にどれだけの重みが詰まってると思ってんだ。
キバにこそ相応しいなんてとんでもない。
>>386 俺も明らかにキバの方が正義がないと思ったが…
龍騎以上に私利私欲のためにしか戦ってないぞ>>キバ
井上にまかせっきりにしたけっかがこれだよ!!
言葉の表面だけで語られてもな…
それこそ中身スカスカのキバみたいだ。
正義なんて大半の平成ライダーにも無いじゃん
純粋な願いさえもキバにはない
小難しい屁理屈こねて自己満足されてるぐらいなら
いっそ内容無くても、見てて面白くてスカッとできればいいよ
だが今のキバには前者しかない
仮面ライダーキバ
契約モンスター:キバットバット(蝙蝠型)
召喚器:キバットバイザー(脛あて型)
ファイナルベント:ダークネスムーンブレイク
願い:最高のバイオリンのニスを手に入れる
.! _. -‐ ' _ ヽ,
l/ _ -‐  ̄  ̄` ` '‐- _
| ,. ' _... -,―、‐ - 、 ` 、
l/ , '" / ヽ `丶、 ヽ
/ / / i ', \ }
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < 仮面ライダーキバ !
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! 視聴率が悪いとか、玩具が売れないとか
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿そんなの気にしてちゃダメよ!!
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__ 私が慰めてあげる!!!
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
ヽ ̄ { /´\ { ', / ! t i ー<,,.イ
` ‐ ', i. \l , ヘ ノ | ノ
t | ,ェfコnfコュ '、 ./ t ー-‐'
く` 〉 -=((^'n'^))<ニ= `i. { `>
|ヽ.{ /\Y/ヽ. |. l / ./
| ヽ ノ | ` | t\ | ! /! /
願いは静かなところでバイオリン作るのでは?
井上のインタビュー見たらキバにまっとうな意味での正義を期待するのは無理。
でも今おかしな事件ばっかり起こる世の中だからこそベタな正義をふりかざすヒーローが
社会に必要とされていると思う。こんな脚本家のようにひねくれたヒーローなんか不要。もうウンザリだ。
弱い者を守り悪を倒すヒーローが見たい。ただそれだけなのに。
話がつまらない
これがキバの全て
75がキチだとかヒキがヒーローっぽくない以前に
渡のキャラがさっぱりなのは瀬戸サイドの希望なのかね?
決して無名じゃないので今更ジャリ番で変なイメージついても困るとかなんとか。
そんな事なら最初からオーディション受けさせないと思うが
名護は「正義」を振りかざす者の胡散臭さを出したキャラだと思う。
俺が正義だ、みたいな台詞もあったし、
独善的な正義の行く付く先が「私が世界の規範となる」発言。
行き過ぎた正義=狂気だとでも言いたいんだろう。
しかし、早朝の幼児番組の枠でやる表現の枠を超えてるだろ…
そんなんライダーの名を使わずにオリジナルタイトルでやってほしいわ
深夜のハニーが結構好評だったから、そのノリでキバも書いてるのかもな。
深夜だから許される表現を日曜朝に持ってきたらダメだろうに。
初稿はぶっちゃけ叩き台だから何書こうが構わんと思うけど
Pが脚本家のYESマンに成り下がってる感があるからなぁ・・・
>>356 >特撮一本で人生狂うとか頭おかしいよwww
昔、スタートレックという特撮があってだな、
それに出ていたミスタースポック演じるレナード・ニモイという役者が
私はスポックじゃない、と言う本を出すぐらい人生狂わされたことがある
キバの一年放送は、現在のTV事情では異様に長いと言える
一年も753やってたら、誰だって753753ってイメージ付くだろ?
>>404 ミスタースポックなんてそれこそ何年もやってるじゃん
ライダーなんて長いといっても1年ぽっきり、ぜんぜん比較にならんだろ
だいたい昔やった役引きずってよんでるのなんて特オタだけ
それだって他の板でほざいてりゃうざがれれるだけだし
スタトレ程のドラマなら役のイメージつくのも判るけど
キバだしなあ
そこまで一キャラが印象づけられる程本編ちゃんとしてないって気が…
どっちにしても名護の役者さんは気の毒だわな
私利私欲のため戦う…つまり
ボタンのために戦う名護さんのことですね、わかります
>>400 「正義」の対比は「悪」であって、「キチガイ」じゃないよな、絶対。
いや、それより重要なのは渡が「正義」じゃないってとこなんだ。
渡が正義ならばオレは一応子供のヒーローとして認めるが、今の構図は「弱者 VS キチガイ」だ。
井上先生、ラノベで一生やっててください。
>>405 いや、その一年ポッキリでも役柄のインパクトってゆうのがあるでしょ?
後の役がそのインパクトを超えないとイメージの払拭は難しいんじゃないかな
でもまあ、確かに特オタだけどねw
>それだって他の板でほざいてりゃうざがれれるだけだし
これは、ここでは蛇足だねw他の板にそういう人がいるときに注意しなさいな
大黒柱が無いっつーか
なんかグラグラしてんだよなぁ キバ
佐藤がいい例だな。
平成ライダーシリーズの主役で
キャラクターのイメージ脱却、またはイメージ付いてない役者って、オダギリジョーと細川茂樹ぐらいでは?
他の役者は、何の作品出てても「あ、○○の人だー」と言われてしまってることが予想される。(電王とキバは終了後間もないので省く)
やっぱり1年やってたら、相当固定イメージ付くよ。
>>400 初登場の頃は確かにそういうキャラだったんだけど今は
ただ(視聴者から見て)訳も分からずキバに敵意を燃やし
犯罪者の確保そのものよりもボタンに執着するあまり
我を見失う憎悪と欲求にまみれたただのキチガイ。
>>409 ライダーでジャリ番のイメージがつくのが嫌だ。なんて奴がおはスタになんか出るかよ。
415 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 12:26:58 ID:NvQ3aHI60
足掛け一年の番組で主役張れる様な役柄なんてそうそう巡ってこないし
イメージ付いちゃうのはしゃーないわな
そんなもん他ジャンルの作品でも同じだし
>eN+ykB+s0
少し落ち着ついてくれないか。
このスレが楽しいのはわかるが、毎日一人でレスしすぎだぞ。
カキコも似た内容を繰り返しているようだし。
>>413 井上が俺様節全開でこの手のキャラを書くとただのガイキチになってしまう…
ガイキチ描写がdでもなのは言わずもがなだけど
その上で一番問題だと思うのは
名護を相対化するべき渡の描写がスッカスカで何もないってこと。
>>408 むしろ脳内で一生(ry
>>412 要潤が仮面ライダーだったんだよって言うと驚く人の方が多い。
水嶋ヒロを見てカブトだーって言うのは特オタと一部の子供くらいかと。
賀集俊樹もラジかるの人だろうし逆にいまだにライダーイメージばっかり
色濃い人はテレビの第一線から脱落してる感がある。
過去の前例が色々ある分事務所も学習してるからライダー終了前
位からもう別の仕事ガンガン入れてイメージ払拭図るパターン多いよ。
瀬戸もそのパターンで行きたいんじゃない?
「キバの主役」がどれほど売りになるのかは今の時点では分からんけど。
実績として分かりやすい数字(DVDの売り上げや映画の興行成績)が
なくても「ライダー主役」の看板って有効なのかね。
キバがはじまるまえに
「また井上かよいいよもう」とかいってたけどなんだかんだで少し期待してたんだよな…
来年こそ井上をライダーから隔離して欲しいわ
畑は違うけど三上陸あたりに脚本を担当して欲しい
こんな駄作に当たったばかりに役者人生終わるなんてかわいそうだな
>正義はあるのか
レギュラーのライバル(正義は俺のモノ、悪い男のボタンは俺のエモノ)
レギュラーのヒロイン(渡は俺のモノ、母を殺した男は俺のエモノ)
ゲストのヒロイン(音也は俺のモノ、渡は俺のモノ)
>渡って何
玉。球技なら球。争点
主にレギュラーのプレイヤー間で流通する、主要な交換媒体の1つ
紅一点ならぬ緑一点か。紅く(珍しく)て(人の手に)渡る
>誰に感情移入してキバを見て欲しいのか
1.レギュラーのヒロイン(主に、ハンター母子)
2.レギュラーのマスコット(主に、渡にガブッできるキバット)
3.ゲストのヒロイン(主に、捨てキャラ)
>来年はどうなる
主に戦隊が突撃支援射撃を担当する。つまり、リオメレ
>>419 最近の三条は変に萌えに走る傾向が有るんで勘弁
>>416 お前の中身のない煽りレスよりは、よっぽど内容について批判してると思うが。
単発の「つまんね」連呼するだけの荒らしでもないのに、なんで文句言われなきゃならねーんだ、普通に腹立つわ。 何様だお前。
アンチスレで単発で「つまんね」連呼は別に荒らしじゃねーじゃん
なんか勘違いしてね?
いや、無駄に「つまんね」だけ連呼してスレ数稼ぐためにやってるような工作員でもないのに
なんで文句言われなきゃならないのかってこと(しかも同じキバに不満のあるアンチスレの住人に)
書いてる数が多い上に内容が毎日同じだからツマンネって正直に感想書いてるだけでは?
>>425 なんだ工作員って?
そんなことして何になるんだ?
頭イカれてんのか
↓はい無視、再びキバアンチスレ再開↓
つまんね つまんね つまんね つまんね
ID:eN+ykB+s0
なんだこいつ
ID:eN+ykB+s0
空気嫁
バレバレの自演ですな
>>402 ところが、ハニーは生い立ちにこそ業を背負ってはいるが、
正真正銘のヒーロー(ヒロイン)なんだな。
なんという仮面ライダーw
まあ、察するに監督の手綱裁きの賜物だろうが。
>>380 個人的に、渡とか天道みたいなフェミっぽいファッションは苦手なんだが
それでも80〜90年代の絶望的にダサい服着せられてた特撮俳優たちに比べれば
平成ライダー俳優はちょっとは時流が読めるスタイリストが付いてるんだろうな
>>433 ハニーって原作永井豪だっけ?
石ノ森キャラよりそっちの方が合ってるのかもな井上は
>>434 え?昭和ライダーの頃はああいうファッションがヒーローっぽいかっこよさだったんじゃないのか?
よう知らんけど、素肌に両袖破ったGジャンとか、今見るとダサいグラサンみたいな
>>436 確かに、細身のケミカルウォッシュジーンズをあそこまでカッコ良く着こなせる
てつをがいたなw
一般モンスターにまで人間態があるってのは555が
最初なのかな?555はまああくまでも人間が
モンスターに進化したって設定だからともかく
剣の上級モンスター以降のモンスターが人間の振りを
しているって設定でオルフェノクと同じ手法で
話を作られるとすごい違和感感じる。
井上のやったカブトのウカワームの話とか
こないだの大村とか。
泣きのシーンはなぜか本来の姿じゃなくて
化けてるだけのはずの人間態でやるし
>>435 エピソード0ものとはいえ、原作があって着地点がハッキリしてるのは大きいかも。
基本的に、自分で設定考えられないんだと思う。
>>434 平成のライダー達も、後の時代から見ればダサい服を着せられて、と思われるだろうさ。
>>359 いやあ正直加藤はまだまだ上手くないだろ 1人だけあまり上達しないし
ただそれ以前にキャラが大問題だけどな
鈴木にしろ加藤にしろ、本人は男前なのにどうにも残念な料理の仕方だ
>>441 「名護」があまりに二次元臭いキャラ付けだから、
演技力を問うこと自体難しい気がする
ま、バッシャー見れば演技力皆無な底辺がまだまだいるって
ことは理解出来るけど
>>419 それだったら、川崎ヒロユキとかアイカワしょう(ナデシコの脚本家の方ね)なら少なくとも井上よりマシな脚本書きそう。
あいつらオタだから正統派のライダー書いてくれそう。
三条はビィトとかイイ脚本書いてる気がするが…
ハニーはライダーと違って視聴者層が著しく限定される深夜ローカル番組だから
玩具やその他のスポンサーや子供を含めた一般視聴者は一切関係ない物だしな。
あえて言えば、顧客満足度の観点から考えるとハニーはライダーとは比べるべくも無く要求レベルが低い番組と。
ハニースレのあるこの板以外では好評だったって意見はオレは見た事ないんだけど
キバにおける不満や不評がハニーと合致してないのはそういう事なんだろうな。
と思ってたんだが、以前アニメ関係の板で井上の関わった作品のことを聞くと
井上の評価はアンチスレ並に低かったりするからよく分からんw
>>442 522 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2008/05/27(火) 02:45:53 ID:LtHaQOgC0
キャラブックの加藤のインタビューで
「名護をイメージする音楽は」って質問の答えが
「携帯の着信音1」だった
「音楽のイメージがない」って…
しかも「着信音1」ってデフォの愛想のないやつのままって事だろうし
音楽がテーマの一つの作品でそういう解釈を俳優本人にされてるって
無機質キャラというか「心が乏しい」というか
そういうイメージで芝居してるんだなと思った
本スレの転載だが、これ見て名護はともかく、中の加藤さんには好感持てたよ。
自分なりに名護というキャラを咀嚼して掴んで、しっかり演技してるんだなぁと。
剣とキバってよく似てる。
ハァ
>>441 確かに演技力云々より、あんなガイキチなキャラって今時2時間サスペンス物でもいないよな。
一時期、ストカーを題材に書かれたドラマとかにあんなキャラはいた様気がするが。
てよりかさ、今気が付いたがキバってまともな人格のキャラっていないよな?
恵は下品な食いかたする位しか印象無いし、最近じゃ出番が…静も影薄くなっちまったし、島はなんだか解らない、なんで75にイクサ渡したんだ?マスターはオカマ臭く、音也に酷い態度取るし、3怪人は目的は狂気そのもの…
止めに、渡はさっぱりだしって、20話やっといて主人公の行動理念が皆目不明ってどう言う事なんだ?
アホ面の会ってどんな組織なの?(あのカブトのゼクトですら、組織の概要は解ってたよな…)何故渡はキバになれるの?(まぁ、公式には書いてるが)
どう言う経緯でファンガイヤと言う存在に気がついたのか?まだ、これが5〜6話位なら、これから徐々に明かされると許せるがもうもう半分近く話数消化して、物語の基本的な事すら解らないってやはり、武部の井上に梶任せっぱなしが問題だよな。
まぁ、バンダイ、東映にも問題あるが、はっきり言って異常事態だよな…
>>446 「つまらない」だけならまだ視聴停止するだけの話なんだが
「見過ごせないほど酷い」からなぁ、キバは。 これを仮面ライダーとして放送するぐらいなら、この枠無い方が良いと思うぐらい。
>>447 メインヒロインが「このゲス野郎!」って、どうよ・・・
井上は女・子供を書かせると微妙だが、男は魅力的に書くなぁーとキバ以前までは思ってたんだが
キバはもう、登場人物ことごとくさっぱり、というか魅力どころか不快感満載なキャラのオンパレードだな。
音也とかガルルはキャラの位置的に良いんだが、メインのはずの渡と名護は、どうなんだこれ。
ユリ以外のヒロインの扱いは酷いもんだよなぁ
まあユリは井上お気に入りらしいから仕方ないか
>>448 一緒じゃん。
志が低い。その表れが寄せ集め的な設定でしょ。
俺的には演技の点から、剣の方がTV放送危うい気はするけどもw
あと、Pが新しいってのも共通してる。
正確には、日笠→平成ライダー初参加。ベテラン。
武部→ずっとサブで参加。初チーフ。だけど。
>>451 あと法則的なものなら特撮的部分が前年と酷似(マンネリ)
剣 = 龍騎のカードバトル
キバ = 電王と代わり映えの無い憑依システムのライダー
もう東映にはいないけど、高寺カムバック。 つまらなくても、志が高いだけ本当にマシだよ。
剣は日笠(実際は武部?)と今井というライダー素人がやったからまだ諦めもついたが
ライダーの仕事は素人ではない武部と実績のある井上でこんな作品は本気でヤバイ。
素人日笠ですら剣1話見てマズイと思ったのに武部はここまでの話見て何も感じないのか?
もしウケてない理由が分からないのなら早急に更迭した方がいいわ。
>>448 いや、いや、確かにその通りだと思うのだが…
しかし、音也は誰彼構わずナンパしまくる、音楽に対する姿勢以外誉める所の無い最低男だし、だけどこの前の少女がヴァイオリンを演奏中の態度見るとそれも疑わしくなって来たけど…
次狼に至っては、自分に好意を寄せてくれてる女性を、一族繁栄の為の道具としてしか見てないし、挙げ句に、ファンガイヤよりも明確に地上を支配すると宣言しちゃってるしな…
まぁ、音也は確かにユリを救う為イクサになった所は評価するが、仮に普通のドラマの登場キャラとしても両者ともかなり難あるよね。
それが、子供向けのヒーロー番組に出ちゃってるんだから…キバと言う番組で、登場人物が皆異常だから、少しまともに感じられる異常者に共感出来たと言う所なのかな…
>>452 高寺はいいけど、アイツは会社員としては失格だからなぁ・・・。
響鬼みたいに無茶苦茶になるよ。
123フォーエバーのあたりでは襟立は珍しく好感の持てるやつだと思った。
なにより常識と思いやりがある、ぶっちゃけるとまともな奴だと思った。
視聴者に近い立場のキャラとして話を面白くしてくれるんじゃないかと期待した。
まさか次の週に一瞬でぶち壊れるとはまいったぜ。
>>449 前にどっかのスレで見たが、柳沢のスケジュールがけっこう厳しいらしい。
最悪ドレイクのように「スケジュールがつけられなくて降板」の可能性もあるとか。
>>454 過去編の登場人物は皆それぞれスタンスが確立されてるから
多少ネガティブなキャラ付けでも特撮的にはアリ
現代編の何を考えてるのか分からない二人(正反対の方向だが)より余程いいよ
>>455 しっかりとした補佐が付ければ何とかなるのでは。
財布を握らせては駄目だね。
>>456 1話の試写だったか見て「やっちゃったかな」と言ったとか言わないとか
まあその結果、1クール終わった段階からサブライター使ってテコ入れしまくって
なんとかトライアル編辺りで建て直し出来た感じ
そういう意味じゃあキバが今更テコ入れしだしても時間的に手遅れなんだろうな
名護役の加藤なんてイケパラでその他だっただけに今回のキバではかなりいいポジにいるのに…
加藤がガイキチキャラ設定の役で、その番組内でライダーが出るならいいんだが
「仮面ライダー」というヒーロー番組でガイキチキャラにされた訳だし、後々どーなるんだ?これで草加みたいな死にかたしたら加藤はキバを黒歴史にするんじゃなかろーか。
過去編はマシ、音也がいい、という意見をよく見る気がするが
ゆりの魅力がいまいち理解できないせいか、音也にも感情移入ができない
まぁ、あくまで俺は、ってことだけど
そういや加藤は良太郎役のオーディションうけて落ちてやっとキバで名護役がうかったんだったな、だけどこんなガイキチキャラで可哀想に・・・・
久々にみたよ。まだ同じ事やってんな。
過去の言葉が説教や教訓として自分とつながっている。
…で?
>>462 音也は「気まぐれでいい加減」なキャラで得してる感があると思う。
そういう性格だからちょっとおかしな事してもさほど違和感がないし
たまにシリアスな描写をはさむと効果的。
まあ井上が気に入ってんのもあるんだろうけど。
名護はよく北條・草加と同じカテゴリに入れられてるが
後者二人は井上が気に入ってるのが分かったけど
名護はいまいちそんな感じがしないんだよなあ。
>>457 柳沢って、キバ放送中に映画とかTVとか7本も出演予定あるんだって…
なんで、そんな出演が危うくなりそうな人を、あんな重大な役でキャスティングしたんだろうか?
もう、そこからキバって狂ってるとしか言えないよな…
恵の出生とか始めから語る気無いのかね?
>>457 え、そお…ヒーローサイドの人物があんな危ない奴等見た事無いけど…
一応龍騎は除くけど。
>>462 大丈夫、俺もそうだから
1話でファンガイア襲撃中の教会でにのろのろ歩いてきた時点でゆりは嫌い
それに惚れる音也も3、4話の所業で感情移入なんて無理無理無理〜
つうか蜘蛛も馬も蝶も22年前の連中がファンガイア退治まじめにしてないから野放し状態
何人死んでんだか
>>462 ゆりはあくまでも音矢と次狼を絡ませるための記号だからね
逆に言えば過去編の齟齬はどうにかそれくらいで収まってるとも言える
連投スマソ
俺は何気に今年のライダーバトルには期待してたんだ。去年はガンの嫉妬心だけでの戦いだったし、12話のキバvsイクサが格好良かったから余計にね…
雑誌バレでも「フェイクフェッスルでキバあやうし!」みたいな記事もすごいwktkした…
だが蓋を空けると名護が狂った後に変身→怪人そっちのけでキバへ
しかもセイバーでキバをメッタ切りて…受け身の方にしても龍騎だって剣だって味方が攻撃して来てももっとましな対応だったよなぁ…?
>>470 ごめん…
キバのガルルセイバーで小間切れにされてくる…
>>465 「正義としてカッコ良い」シーンも「悪としてカッコ良い」シーンも、描かれてないからね、名護さんは。
言葉は悪いけど、本当に「キチガイみたいな人」としか言いようが無い。
キャラクターに華が与えられてないというのは、井上が嫌ってるか、キャラを掘り下げるほどキバにやる気が無いのか。
>>462 オレも。 まったくユリに魅力を感じない。
言葉使いも態度も粗暴だし、任務より優先で人間を守っちゃうような正義感でもないし、女って言うより人としてどうなのかと。
音也も常軌を逸した変なヤツだから、キワモノ同士で惹かれあうのかな?と、なんとか脳内補間してるが。
>>466 安心しろ。「龍騎」でヒーローサイドと呼べるのは龍騎だけだ。
>>473 個人的な観念抜きだと、龍騎・ナイト・ゾルダ・ライアが正式なヒーローサイドなのかな。
個人的には、仮面ライダーと呼びたいのは龍騎とライアだけだが。
もし井上降板なりP交代なりあった場合、
真っ先にテコ入れ対象となって削られるのは過去編なんだろうな。
音也が下品だから悪いとは言わんが、子供番組的には要らないキャラだし。
>>452 新ライダーの企画は96年以降ずっと続けられていたそうだけど
ゴシックホラー路線のライダーは高寺Pも石森プロ側も
案として出したことがあるそうだね。
高寺Pなら普通にホラー系にしたかも。
>>466 >>458へのレスと思うんでちょっと補足しとく
朝のジャリ番としては勿論明朗闊達なヒーロー像が理想だけど
それでも行動理念がさっぱり理解できない現状の渡や名護よりはマシ、という意味で取っといて。
>>473 あれは面白い配役で、一応は真司が戦士として成長していくんだけど、
実は、ヒーローとして成長(葛藤)していったのは蓮もなんだよね。
・・・結論はお約束どおりには納まらなかったけど。
そういう意味でいえば、「胡散臭い」なんて厨坊みたいに切って棄てなくても
人間ドラマ(笑)の描き方は色々あるわけで。
キバには、敢えて無理やり挙げても・・・恵くらいしか居ない。
>>473 >>474 「人を守るためにモンスターを倒す」って意味のヒーローでね。
反神崎という意味ではライア・香川も入るだろうけど。
スレチなんでこのへんで。
高寺の作る世界観というのはわりと好きなんだが、世界観の構築にこだわりすぎて
番組制作として破綻してしまうのが難だなあ。
高寺の構築するホラーなキバって見てはみたいが、もう東映にいないし…。
>>476 ネット上で「これはあまりにヤバイ・・・」という多数の反響があった作品(剣・響鬼)は
後期にテコ入れ・P更迭など、本編になんらかのリアクションがあったけど、キバはどうなるんだろう・・・
平成ライダーから井上切ったら、安定して書けるの誰ひとりとしていなくなるし(小林は売れっ子だし)
こんな酷いもの続けるなら、異例の2クール終了でもいいぐらいだが。
充電期間は絶対に必要だと思うねほんと
ライダーはまた10年くらい休んでその間にまともな脚本家を育てるべき
武部Pはサブとして八面六臂の大活躍!ってイメージだったんだけどな…。
悲しいかな、人には向き不向きというものがある事を思い知った。
>>480 高寺メインに武部サブが個人的に見てみたかった。
>>481 クウガの荒川は…と思ったけど井上の後輩だから遠慮がちになるかもね。
好む好まずに関係なく、井上はもう消耗し過ぎてると思う。来年があるなら違う人使って欲しい。マジで。
塚田にヒーロー負けて引くパターンは1年で3回までとか制限つけてライダーやらせてみたい
話題がもう、てこ入れ、降板、はよ終われ
しかなくなってきたな…俺も運命の二十話で判断しようと思う
バレスレの方もネタ投下無いしなあ
新フォームぐらいか話題になってるのって
もう、ライダーにこだわらず、今後何年間かはオリジナルのヒーローの
可能性開拓してみてもいんんでないかとは思うよな。
もう誰も、仮面ライダーだなんて思って見てる奴いないんだし。
スポンサー側が許してくれないのかもしれないけどさ・・・・
新フォーム見てきた、バンダイ大丈夫か。
>>485 川落ち、ミサイル引き、相互勘違い引きも1回までで。
>>488 東映というかバンダイ様が頑なに「いやライダーで! ライダーじゃないと嫌!」と言ってるけど
同じヒーロータイム枠でやるなら、新ヒーローでもそんなに玩具の売り上げに変動無いと思うんだけどなぁ・・・
いや実際空気の入れ替えしないと、オレ達はともかく子供が離れちゃうのはマズイ。
本スレは話題作りに必死で、なんとかの一つ覚えで「名護さん」のみ連発だな。
あの流れは本スレで「オンドゥルww」 「橘さんwww」しかレスなくて
アンチスレが本スレの役割を果たしてた剣を彷彿とさせる。
で、おまいらは今年の映画は見に行くかい?
俺はゴーオンも性に合わないんで、今年は平成ライダー映画が始まって以来、初めての欠席予定だよ。
もしかしたらパラロスのような奇跡があるかもしれない。
そんな風に考えていた時期が、オレにもありました(過去形)
あ、おれも
ゴーオンは好きだけど、毎年目当てはライダーで行ってるし
興行収入がクライマックス刑事とどのくらい差がつくのか・・
>>489 新フォーム登場→バンダイ大丈夫か
はここ数年の定番の流れw
だいたい話が進むにつれかっこよく見えてくるものだが、キバにそれが期待できるのかなぁ
ゴーオンのために見に行くよ。
キバはその惰性で見るよ。テレビと一緒だなこれ
オマケ短編はあるんかね?
集客のために、またモモタロスが引っ張り出されたりして…
剣劇場版みたいに、テコ入れ後の新規OPが拝めるかもしれないぞw
>>493 ゴーオンは見たいけどキバの興行収入にカウントされるのが嫌だから
来年DVD出るまで我慢する
正直ホリケンが敵ライダーな時点で見る気しない
DVDも買わずにレンタルで見る、一応
剣の前期OPといいキバの前期OPといい
よくわからないイメージがあるな
剣のOPで宙を舞うティッシュに殴りかかる意味が全然分からなかった
キバは曲の盛り上がるところがよく分からない
書き忘れ
キバは後期で変わるか分からないけど
>>496 登場2回目にしてヘタレて単体では未だ名誉挽回の場がないガルル、バッシャー
登場回からして(番組的には)いいファンガイア殺しのイクサ
出番がまだ一回なドッガ
風邪で登場ドガバキ
なんか弱いし必殺技全然使わないキバフォーム
今までがこんななのに新フォームがカッコよく見えるようになるとはとても思えん
デザインもかなりキツイしな
基本イカネ。
奇跡報告があったら考える
てんこ盛りよりドガバキのほうがどうみても気持ち悪い
色の組み合わせが悪いからだろうか
そしてそれ系で至高のデザインはトリニティ
>>500 分かる分かる、キバに貢献してるのかと思うと癪だよな。
オレは一応ライダーファンとして、「来年のライダーの制作費になるのなら・・・」と、お布施のつもりで行く。
もう本当に次作しか見えてない、あとちょっとゴーオンの方は楽しみだから。
>>503 今さらOPにケチつけるのもなんだが
キバOPのサビって、「え、これBメロじゃないの?」って思うほど、スカっとしないよなぁ
ファイズの時に思ったのだが
カイザは登場初期はブレイガンを多用していたのに
後半は強敵相手に素手で殴りかかってはボコボコにされるだけだった
バッシャーバトルモード使えなかったのは製作側の都合としても
武器は疑問だった
現代版イクサも今でこそ武器多様しているが
後半で強敵相手に殴るだけなんてことにならないか心配
っていうか過去のイクサもナックル多用しろよって思う
何のための武器だよ
初回オープニングのイントロのwktk感は異常だった
歌い始めたらバンバンビビーバーだったけど
本スレに投下された赤でカラー統一したのはそれなりに見れるデザインになってた
>>511 まだモノクロでみてないから分からないけど
個人的には緑と紫の組み合わせ方に違和感があるので
それが無いだけでも結構違うと思う
まぁ色調を意図的にゲテモノ色にしてるのは理解できるけど
コンセプト云々は抜きにして、実際キツイもんだな、ドガバキ配色。
>>496 井上脚本で強化フォームを有効活用してる流れが想像付かない
強化アイテムも喋るっぽいけどキバットの現状の扱い見てたらねぇ・・・
戦闘開始してから呼び出してルーチンワークで1,2回強化フォーム使うだけじゃないかな
あの強化フォームでポコポコパンチして欲しいね、悪い意味で
やっぱドガバキよりてんこ盛りの方がいいわ
アギトのトリニティは格好良かったのに
電王あたりから強化フォーム考えるのすら面倒になったのかな
今まで自分の中で最低だった龍騎サバイブを余裕で抜くほどの格好悪さだった
龍騎サバイブはデザインは最底辺でも出し方は最高だったからな
どっちも底辺のドガバキとじゃ比べ物にならない
変身時に誰が意識を支配しているのかが明確じゃないのが痛い。
武器が意思を持っていてリードするとかが無難だろうか
これならキバが振り回される演出もできるし
>>521 そういやキバのヒーローショーでキバとガルルセイバーが会話してたな
>>520 設定上は「キバットにドーピングしてもらって覚醒した渡」ってことになってるけど、
大村戦では意図的にキック外したり、キバットが風邪だとパワーダウンしたり、
何がなんだかわからない
>>522 そんなやりとりがあったとは…
でも今更劇中に反映するのは難しいだろうなぁ
キバットは名実共に中央制御装置だよ
キバットの不調でパワーダウンてのはまぁ理解できる
そういやキバットがベルトから離れてサポートしなくなったな
初期は敵を妨害したりしてたのに
その間は制御がどうなるのかよく分からなかったし
電王のダサデザインは確信犯みたいなもの
キバは…どうなんだろう…
設定上だけの情報が多すぎて番組内では描写不足、説明不足
ただ番組を見てるだけだと全く理解できない部分ばかりだ
静がバイオリニストだってこのスレではじめて知ったよ
>>528 それだったら渡との交流をもっと入れるべきだったよな
この番組って脳内保管やホームページを調べるのが前提過ぎる
530 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 18:36:45 ID:NvQ3aHI60
>>527 テンコ盛りの前例を悪い意味で咀嚼しちゃった例
公式や外部インタビューを読むのが必須みたいな姿勢はほんと頭にくるな。
本来渡がファンガイアハーフだってのも、重要バレだろ。
渡の顔にステンドグラスが浮かぶのを見て「渡もファンガイアなのか?」と
wktkさせといて「実はハーフだったんです」とバラすのが筋。
ドランが母の持ち物だとかもそう。
じっくり描いて引っ張るべき「謎」ってそういうとこにあるんじゃないのか。
電王で言えば先に「ハナさんはお姉ちゃんの娘」ってバラすようなもんか
>>400 別にそれはやってもいい
問題は現状どう見ても名護さんが正義になんて
カケラも見えないってことだ
子供とかへたするとファンガイアの味方とか思ってそう
仮面ライダーキバ、詳しくは冊子かWebで!
みたいな感じだよな
ハーフで母親がファンガイアっていうのが最初から公表されてたから
ゆりと音也が絡んでもどうせ結ばれないってのも最初からわかりきてったしな
もともと公式見るのは作品が好きな人だろうし、まずは作品そのもので面白さとかバレを仕込んでいかないと駄目なのにな
いままでのライダーは、大人視点では賛否両論あれども、
子供達はごっこ遊びしたりしてるって話を聞いたものだけど、
キバは本当にどうなんだろう
ゴーオンごっこしてる子供なら実際見かけたこと
あるんだけど
キバごっこって
やっぱりポコポコパンチしたり
キバ役がボコボコにされたりするんだろうか
友達のボタンを無理やり引きちぎって集める
753ごっこが流行らない事を祈るよ
必殺技の時に技名叫ばないし、印象的な決め台詞があるわけでもないし、キバごっこ難しそうだ
>>540 「キバっていくぜ!」
友達の手をガブっと
>>539 IDがダブルオー
スレ違いだが
キバの装着変身はかっこいいポーズ決めるより
他のフィギュアにやられてるポーズの方が似合う気がするのは気のせいだろうか
キバのデザインは始まる前はカッコヨク見えてたけど、話が進むごとにかっこ悪くなってく。
電王と逆の現象。
電王からの脱却ってことは、これも意識した演出だったのかも!?
そうだ、音也の変身ポーズがあるじゃないか!
と思ったが、イクサ売れてないんだよなぁ…
対ルーク戦で音也が変身する時
グランセイザーを意識した変身ポーズっぽく見えたがこれも気のせいだろう
>>547 それこそ運命の鎖を解き放ってる感じがする
>>545 イクサが音也のもので毎回のように変身してればまだマシだったかもしれん
あの変身シーンは結構いいし
やっぱりイクサ=名護のオモチャの印象が強すぎる
とりあえず、オープニングの名護変身シーンを一刻も早く音也に差し替えるべき
お供三匹こんだけ扱いにするなら、人間体なんていらなくね?
ドランが武器吐いて装備でフォームチェンジ良いじゃん
わざわざ役者キャスティングしてこんな使い方しかしないなんて
>>547 こうなったら、せめてニコニコあたりでブームを・・・と思ったが
キバには、ダンスEDや空耳ネタのような流行る要素も無いんだよな。
ブレイドだったらオンドゥルや橘さんネタで大人気だったろうな。
>>553 それで思い出したんだが
今年もキバのOP曲を他のものに差し替えたMADが幾つか上がってるんだ
でも、どれもこれも最初から最後まできっちり映像にあってる奴がないんだよね
それも別に選曲が悪いってわけじゃなくて
OP映像の方向性自体に統一性がなくて外れてる、って感じが強い
実はキバってOP映像からして既に迷走してるんだなと
ローゼンMADとか笑ったよ
似合うシーンと似合わないシーンの落差がすげぇ激しすぎて
ガルルはともかく残り二人の空気感は何なんだろ…。
渡がドランに収容された時のセリフを聞く限りじゃ渡とも音也とも繋がりなさそうだし、音也と繋がりないって事は過去編で出番なしって事だよな。
今までの話を見てこれから渡と交流あると思えんしな。
コイツ等いらんだろ、別に武器になってから喋ったりもしないし。
オイヨイヨがいるじゃない
>>551同意だな
過去編はともかく、現代編はブロンと同じ扱いで良いよな
最初っから彫像形態でクレーンゲームってな感じの方が下手にwktkしないで済んだ…
誰だって、ドランの中にいて人間形態があるって聞いたら
絡みとかドラン中が登場すると思うじゃん
>>555 これから目立たせる気なのかもしれんがもっと初登場時のインパクトを大事にしてほしい
まさか武器形態で喋ったりドラン内の3人のやり取りとかは電王のバトルスタイルやデンライナー内のタロス達の日常と被るから敢えてやってないとか…。
正直電王のパクリだろうが今のクソ面白くない状態よりマシだと思うがな。
ガルル、バッシャー、ドッガの三人がいつもドランの中で、城の外に出る権利を賭けてゲームしてるけど、
ドランから外に出られるのは、武器化してキバに力を貸す時のみだったよな?
公式で言う、『城の外に出る権利を賭ける』ってどういうことなんだろう?
後でキバットに申告して、ファンガイアを倒す時に優先的に使ってもらうって事なのかな。
ドッガがゲームで負け越したりしたら、キバはドッガ使えなくなるとか?
それぞれがゲームで勝った回数を蓄積してて、その回数分使えるとか?
キャッスルドラン内に安置され意志を持つようにキバを助ける謎の三つの武器
過去編でその武器と似た姿、能力を持つ三匹のモンスターが暗躍する・・・とかの方がわくわくしそう
と思ったけど今のキバの状態と実際はそんなに変わらない気もしてきた
やっぱ現代編で人間態で存在してるのに全くからまないのが全てのガッカリポイントの原因なのかしら
レンゲルのリモートもそうだったが
フェイクフエッスルがライダーバトルにおいて圧倒的に強すぎるな
バトルじゃないけどカブトに出てきたゼクトスコープとか便利すぎるし
便利すぎる故にストーリーに入れると今後の展開が難しくなる気がする
>>560 バレスレにきた新アイテムの要素がルーレットだったから
戦闘でそんな運頼みなんて…
と、思っていたけれど、その疑問見て何となく納得した
>>560 勝ったやつがキバットに直訴して
出番を与えてもらえるように嘆願するんじゃね?
あ〜だから、戦術的なミスマッチみたいなフォームチェンジになってるんだ
それなのに
「こういう時はこいつだ」とか言って
都合よくドッガ呼び出したりしてたよな
>>560 そんな設定、井上先生はもう覚えてござらぬ
>>565 本当はドッガを一番使いたいんだけど
ドッガ本人がチェス弱いせいで使えないとか。
……真面目に戦えお前らって感じだな。
忠誠心の欠片も無いしもべたちだな
まぁ渡との関係は無いに等しいし
忠誠心どころか殺そうとしてただろw
単に次狼が律儀だっただけで。
イヌだから条件反射で従っちゃうんだよな
すまん、書き方を間違えた
全然調教できてないって言いたかったんだ
曲は格好良いと思いDestiny's Playレンタルしたがバイオリンから始まるイントロとかもっと生かせよって感じだな
あと渡が歌詞のイメージ通りなら結構魅力的な主人公なのに。
キバットの合いの手が入るバージョンも普通に相棒っぽいし。
本編ではこの曲ただのイケメンズ(笑)の持ち歌だもんな…
あの曲聴くと渡の「歌うんだ!」→発狂を思い出してもうかっこいいなんて思えない
あの曲のPV、CSの東映チャンネルで流れるんだが
延々クネクネのナルシスポーズと半裸の瀬戸PVでゲンナリする
それでいてたまにキバがちらちら映るのが中途ハンパ
渡なのか瀬戸なのかハッキリしろ
しかし、つくづく今年は高岩さんの無駄遣いだなあ…
久しぶりに会った甥っ子が「俺は正しい!」ってわめきながら
イクサカリバー振り回しててワロタ
前々回バッシャーの「この子を殺せば此処から出られる〜」の台詞はやっぱマズかったと思うんだよなぁ
持ち主自身を殺そうと企む強化アイテムを誰が欲しいと思うよ?
龍騎とかはMMとの友情とかは無かったけどその分戦闘中派手に動いてくれて格好良かったのになぁ
>>578 まぁそれは去年のリュウタロスもそうだし、ここから絆が深まっていくよっていうフラグなんじゃね?
いや、特に期待はしてないけど
その絆が今の所感じられないのが問題だけどな…
>>578 ドッガの食っちまおう発言といい、反省とは無縁のようだからな。
ファンガイアが滅びてもこいつらは一生解放しちゃ駄目だと思った。
>>579 リュウタロスは良くも悪くも子供だったけどバッシャーさんあれで
100歳オーバーだからなあ。
龍騎の場合はいつライダーが契約モンスターの餌になるか分からない恐ろしさが
描写されてたからな(シザースの最後とか)
今考えてみたら人間体が無かったから逆に人間故の恐ろしさが描写されなかったのが
よかったのではないかと思ったり
殺伐とした関係なら殺伐とした関係で協力してるけどいつとって食われるかわからないのは面白いと思うんだが今のところあの負け犬を筆頭とした
全員やる気なっしんぐな部活並にトランプとかゲームしかやってないあの敗残者どもに渡殺れる可能性が無いから
絆も綱渡り感もカケラも無いただのぐだぐだした関係にしか見えんな
>>579 でもリュウタロスは登場から次の回位で前言撤回してるんだよな
しかもあのガルル以外の二匹は音矢との関係が深まるとも思えないし何より戦闘以外城に幽閉されてるから渡との関係が深まるとも思えない
もう素直にデンライナー=キャッスルドランで
三匹=タロスでいいのに
タロス達まんまに渡との友情関係では無くても「渡に対して完全に主従している」とか関係の違いを出せるだろうに
誰にも感情移入することができないなんて凄いぜ井上
脚本家やめろ
>>578 ミラモンは劇中で適度の緊張感を醸し出していたからね。
特にミラモンの場合は、自我はあれど人間と会話交渉の出来ない正真正銘のバケモノだったからこそ、
そのバケモノに感情移入する事はほとんどないから上手く作用してたしね。
三井グリーンランドのキバショーはおもろい、色んな意味で
あの歌もキバショーだとカッコヨク聞こえる
あとイクサは誰が変身してるんだw
キバの中に該当者がいないwww
バッシャーはリュウタロスの劣化コピーにしか見えない
まあ少年で残虐なキャラって漫画ではよくあるタイプだけど
直前にやってたのが電王だし、どうしても比べてしまうな
っていうか渡がドランに収容された意味って何なんだ?
753の巻き添え避けるくらいしか思いつかなかった
ところでさぁ、
この前ユリが音也に対して罵った「ゲス野郎」だけど、これって撮影前のPによる脚本チェックに引っかからない?
脚本を一語一句修正入れる高寺チェックは別として、OAするに適切かどうかのPによる最終チェックはあると思うんだよね。
先回に限らず、上がってきた脚本をノーチェックで通しているんじゃないかって気がするんだが……
どう?
音也対ガルル&バッシャーの時の
「殺す」発言もやばかったよな
敵といえども今の時代では使うのは難しいんじゃなかったか?
さすがにそんくらいは大丈夫だろ
>>593 去年はリュウタロスの「ぼく良太郎を殺しにきたんだ」の台詞が
「ぼく良太郎をやっつけに来たんだ」に変更されてる
最近は結構厳しいみたい
ぶっちゃけていうよ。
今年の惨たんたる有様は間違いなくPの責任
自分の好きなものが必ずしも大衆ウケしないことを悟れ
>>595 厳しいつーより後からついてきたキャラクター性に合わせただけの気もするが…
脚本が、役者が、スポンサーがどうあれ
すべての責任はPにかかるってわかってるのかねあの人
いや「殺す」自体は放送禁止用語じゃないけど
宮崎勤事件以降の児童向け番組では、制作サイドで自粛傾向にある。
でもなんか、「殺す」って言葉は気持ち悪ぃな、オレは無くていいと思う。
「ゲス野郎」は論外だろ、何のために言わせたのかさえ意図がつかめない発言。
俺もPが一番問題だと思う。
「人類の天敵というイメージのある吸血鬼をヒーロー側に持ってきたら面白いのではと考え、新ライダーのモチーフにした」
「自分は人間とは違う、という悩みは改造人間だった最初のライダーにも通じる」
「放映が日曜の朝なので暗いイメージは避け、スタイリッシュでロマンチックな雰囲気を心がけています」
放送前こんなこと言っといて企画に沿うものになってない。
脚本や特撮パートのコントロールが出来てないのは明白。
「ゲス野郎」ってさ、仮にもヒロインが、
主役(過去編のだけど)に対して使う言葉じゃないよな。
過去・現代問わず、何で女性たちを、
品のない言葉遣い・食事マナーにしなくちゃならないんだ?
勘違い・イタイ系は、もうたくさん。
今までのライダーは「無償の愛」で人間を助けてたけど
せっかく主人公が吸血鬼という設定なんだから、「助ける変わりに血をいただく」 なんてギブ&テイクなライダーが見たかったかな。
もちろん助けられた人間(女性)はメロメロで、喜んで首筋をあらわにするとか。
あ、ダメだ。 あんま面白くないや。
>「自分は人間とは違う、という悩みは改造人間だった最初のライダーにも通じる」
まさか改造人間の悲哀ってアレか、この世アレルギーのこと言ってるのか?
こりゃ原作者もビックリの解釈だな
正直キバに一番憑依してもらいたいのは石森章太郎
>>602 大事な人の命を助けるかわりにお前の血を全部頂く
とかならよかったんじゃね?
でも毎回なんだかんだで吸わないの。
>>602 ここは怪物くんを参考に、
キバット「ねーちゃん、お礼に血ぃ吸わしてぇな」
渡「ダメだよ、僕達は何も見返り求めて人助けしてるんじゃないんだから」
キバット「へーい。ま、渡がそう言うんじゃ仕方ねぇな」
みたいな掛け合いをやらせてみるのも一興かと。
607 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 22:25:03 ID:NvQ3aHI60
>自分は人間とは違う
渡って自分がハーフだって自覚してたっけ?
>>604 キバそっちのけで完結編に没頭しそうだけど。
>>602 ギブ&テイクなライダーならインペラーが・・・
いいモンスターがいるように、悪い仮面ライダーもいる。
今の子どもはそんなふうに認識してるんだろうか。
>>605 かっこええ・・・ なんか既知感あると思ったらアレだ、ブラックジャックに似てるんだ。
今回の話が一応戦いに疑問を持つという
展開だったわけだが、その前になんで
キバに変身できるのかって疑問やら
きっかけやらがすっぽり抜けてるんだよなあ。
まずそっちだろって感じ。
上のに追加して、ファンガイアを察知できる
バイオリンが元凶だと思って壊そうとした
描写があったけど、俺が渡ならバイオリンじゃなくて
キバットを床に叩きつけるねw
>>607 全体の1/3過ぎたのにハーフの自覚があるのかすら分からんしな
「ロマンチックでスタイリッシュ」な作品中に
ガイキチ描写、オバサン連呼、げす野郎、殺す発言…
>>614 しかもゴシックものであることを否定したのは
武P本人なんだって?
ロマンチックでスタイリッシュじゃなくしたの本人じゃん。
炎神=相棒、ケータイ=バディ
あのコウモリは何?
どれも基本CGで演技指導、声優のアドリブが
じゃないんだよね…
エロチック=ロマンチックと勘違いしてるのかねえ…
スタイリッシュのほうは何と勘違いしてるのかすらわからんが。
フーリッシュ?
618 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 23:19:14 ID:zH6Na6ov0
>607
ハーフだと知ってショックを受ける話をやりたいだろうからなwww
新しい雑誌バレ来てたけど、電王と全く同じ展開を
させるようですね。なんかもう、、、、。
今ネタバレスレにひどいものが
>>617 武部「井上さんクーリッシュでお願いします」
井上(なんでアイス?シュールなギャグをやれってことか?)
ネタバレみてきたがすごいな
>>576 それはマジメに注意しないとダメでしょう…
なんで仮面ライダーがこんな子供に物凄い悪影響与える番組になっちまったんだ?
レスキューなんか開始前にしっかりと子供に向けて注意をしてると言うのに…
老舗がこんな体たらくどうすんだ?
まぁ、レスキューとキバを比べるのは製作者達の志が違い過ぎるからレスキューに対して失礼だが…まさか空気バットに「TVの前の皆、753見たいにキチ〇イの様に暴れちゃいけないぞ。俺との約束だ」なんて言わせる訳行かないしな…
そう言えば、友達が某〇〇製薬に勤めてているんだが「もう、恒例のCMもそろそろ考える時期かもな」とお子さんとキバを見ていた上司が言ったそうだ
まぁ、話半分にしてもあり得そうだよな…
酷すぎて逆にみんな笑っちゃってるなw
不良退治までパク…オマージュですか
素敵な呪縛ですね
正直ネタバレのこの展開はどっかから「もっと電王っぽくやれ」というお達しが
あったとしか思えんのだが。
ネタバレ見て来た………もうどこまでカオスになるかだけを楽しみにする事
にする。
っていうか…電王の呪縛に囚われないwんじゃなかったんですか…
二重に焼き直しとか何のつもりなんだか…
>>622 同じく見て来た。
えらくシュールな。
しかし、襟立の753への突っ込みは割と妥当?
シュールなやりとりがネタでないならだけど。
ネタバレ見たけど
なんかもう完全に終わりだろ〉キバ
あれが区切りのなるはずの20話なのか…orz
631 :
名無しより愛をこめて:2008/05/27(火) 23:38:47 ID:Jgs1ZaWD0
正直、こんな電王みたいなテコ入れする結果になるぐらいなら
まだ下僕三人と交流してたほうがよかったような。
>>631 アレテコ入れなんかねえ…?完全に的外れだと思うんだが。
俺もネタバレスレ見てきた
何が20話まで見ないと面白さが分からないだよ
面白くない作品だと確信が持てるってことかよ
音タロス
ファンガイアに声優が付いて怪人体で喋り出したり渡に音也が憑依したりともう電王の呪縛から抜けられなくなったのかな
これまでのネタバレでもそれ電王?て思ってたけど、まあ直近の作品だし連想するのも無理はないか、
くらいの印象だったのが、ますます既視感強まっちゃったよコレ…
ところどころ去年のあらすじで読んだことある文章がそっくりそのまま入ってるように思えるのは気のせいですかね
>>628 あのやりとりは本編とは別にテレビジョンのライターが書いたものと思われ。
襟立のツッコミが正論過ぎてちょっと面白かったw
>>616 コウモリの名はキバットバットV世
キバの本体
渡に噛み付き渡の腰に出現したベルトに逆さまに搭乗する事でキバに変身する
キバのコントロールは渡の意志にも影響される為、渡の意志が強くならない様に制御している節がある
渡が悩んだり考え事をしている時には「あまり深く考えるな」と突き放し
キバの核心に触れる質問をされた場合は寝たふりではぐらかすのもその為のようだ
キバに変身後は使役する三体のモンスターの能力を使いフォームチェンジが可能
通常は気分に応じて一体を召喚してフォームチェンジするが
体調不良で早く勝負を付けたい時など三体同時召喚でフォームチェンジする事も出来る
おめぇら井上大先生なめんなよ
カブトで意味不明の料理対決コント書いた先生なら
作品ぶち壊すカオス展開くらい朝飯前
電王のパクリとか梃入れとか関係ねぇ
もはやどこまで酷いものが見れるかという黒い楽しみしか残されてなさそうだな・・・
井上死ね 氏ねじゃなくて死ね
キバット「いきますよ?亀山クン」
渡「ハイ!!キバットさん!!!」
こんな感じの相棒にすりゃよかったんだよ
ちっちゃいのに、ちょっと上から目線の上司的な感じで
つーか、今更あの空気や害基地を
伝王の良太郎や侑斗みたいなノリに持っていこうとしても
とっくに手遅れだろうが。
それにあの取り巻きたちだって今更タロスみたいなキャラにはなれっこないよ。
>>641 うーん、といって555のようなシリアスにできるかというと
……できるもんかね?
散々電王の呪縛にとらわれないだのなんだの言った挙句
電王頼みですか
なんでこんなPが作品に関わっているんだろう
>>643は憑依ネタおよびその他もろもろのあからさま過ぎるやり方に対して
期待や予想を『裏切ること』だけしか考えてない糞Pは一刻も早く更迭しろよ。
Pだけの責任じゃないって意見もあるし、それはまぁわからんでもない。戦犯は一人じゃない。
だが、
現行システムの中で権限と責任を担っているのは、やっぱりPなんだよね。
マジで武部は降りろ。
スポンサーは武部を降ろせ。
声オタ的にはフリーザファンガイアの他にもう一人、ブルース・ウィルスの
吹替常連・樋浦さんも来るみたいなので、そこは楽しみ。
だが、話とレギュラーキャラには 全 く 期 待 で き な い 。
>>626 その物ズバリ、バンダイからお達しが合って、井上が又ヘソ曲げてあの展開なんでしょうね。
しかし、どうすんだキバ?
仮に井上を更迭したとして誰が書いてももう軌道修正出来ない気が…
去年のゲキレンもあのミスター敗戦処理ですら投げ出したと言うから、最後まで井上で行くしかないんだろうな…
>>645 斜め上の裏切りなら寧ろ歓迎だがいかんせん斜め下過ぎる裏切りの連続だからな。
もうキバには一切期待しない。来年のライダーまだー?
というかSHTの枠が謎のアニメになってる不吉な夢見た……orz現実にならない事
を祈る。
戦隊とライダーじゃ違うかもしんないけど
同じモンスターモノとして参考になると思う、某魔法家族
アレは49話の制限の中で4部構成を見事にかつ綺麗にやりきった作品だったな
あーいう形での部構成キバの現代過去編のやりとりを見たかった
気になってネタバレ見てきた
ひどいなこれ・・・電王の13話と1話を思い出すような展開だな
しかも声優はフリーザだし
電王の呪縛ばかりだね
もはや瀕死状態だな
>>642 子供向け要素と大友要素がお互いに潰し合って生かせてない
早急にどちらかに雰囲気を絞るべきってアンチスレの初期で指摘されてたな
そのまんまなんの改善も見られずに20話近く消化
嘘みたいだろ?
武部Pを降ろしますか?
はい
→ 是非
>>649 ほら、それやると半年しか出番がない!と
事務所とかに色々言われるから。
やるとしたら過去編で渡や静香、753とそっくりなキャラを。
現代編でおとーやんやゆりとそっくりのキャラを追加して
1話交代でやっていくとかしかないんだろうね。
結局ここまでやった以上二部構成を残して面白くするか
うまく合流させるしかない。
例えば何かトンデモパワーで2つの時代が一つになったみたいな。
今更路線変更無理だからせめてキバオリジナルで行ってほしかった
何で今更憑依とか敵に声優使うかなほんと
さしものネタバレスレも意気消沈してるのが何とも…
20話から面白くなったでしょ^^
>>656 皆笑いながらorz…してたなw
これはもう駄目かも分からんね。いっそほんとに打ち切りとかP更迭とかして
祭になって欲しいよ。
これはさすがに信者も、電王信者乙wwwとは言えないだろうな…
これは皮肉でも嫌味でも期待でもない。
来年は、仮面ライダー電王2かRかNEXTのドレカナー(棒読み)
それとも意表をついて『仮面ライダーZERONOS』カナー(棒読み)……orz
徹底的に失敗してくれ
最大の問題は二時代構成なんだから
もうデンライナーでもタイムマシンでもなんでもいいから音也とゆりを
現代に連れて来て現代オンリーにしちゃえばいい。
梃入れするならそのぐらい思い切ったことしないと。
>>662 もう全員過去編から現代に憑依させればいいよ
>>660 だがなぜ電王が大半を占めているんだぃ?
666 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:03:34 ID:NvQ3aHI60
メリハリつけずにほぼ均等に時間裂いてザッピングて
誰がどうやっても面白くなんてできませんYO
>>664 バンダイ→バカ売れ電王の夢よ再び!
制作サイド→電王の人気にとらわれ過ぎている、
だからでそ。ほんとに
>>660になったら笑うがw
>>662 そこはキバの最低限の世界観使って
魔界王がその膨大な魔力と邪気で時空と因果律を歪め
1986年と2008年が融合してしまった!!
コレ以降時空のゆがみを直す話になります。
とかにすればいいよ もう
___/ 武P\ ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
| .|/-O-O-ヽ| )
| 6| . : )'e'( : . |9 ) 「電王」の呪縛に囚われている信者乙!!!
| / / `‐-=-‐ 'つ キバは今までのライダーを越えた二部構成で
| /( つ _ ノ ) 20話くらい進まないと本当の面白さはわからない。
| /( )ノ_| )
 ̄ ̄ ̄ ̄l_つ ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
/., ̄、\ /  ̄ \
.|/(・).(・)ヽ| | |
6| A |9 6|\___/|9
/`‐---‐ ' つ .У ヾ
670 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:05:25 ID:dQV61T1q0
>>666 いい方法を思いついた。
毎週画面を二つにわけてそれぞれ30分間別々のドラマをやれば良い。
新フォームやら3号ライダーやら、まだ続ける気なんだ…
672 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:08:12 ID:Mpn2g5Fm0
>>670 採用。そしてシメは二時代同時ライダーキックですよね
イクサキック無いけど。
>>640 >ちっちゃいのにちょっと上から目線
ケータイ捜査官のセブンですね、わかります
あれは相棒じゃなくバディだが、ケータイどものモーションがいちいちコミカルで好きだ
話は好みが分かれるかもしれんが、少なくとも制作側の愛が感じられる
キバに比べたら大概のもんはそうだろとかいうな
もしネタバレ通りならもう俺は音也にすら感情移入できないだろうな
もう打ち切っちゃえよ
>>672 いいね、燃える。
……OP見てると実際そんな路線にしたかったっぽいしなぁ。
ゆりが落としたペンダントで恵がピンチを脱する。
あの方法は良かったと思うんだ。
話自体はアレだったし蜘蛛の芝居は最悪だったが…
漂流教室みたいに、未来の世界の居る子供のため、
ヒントやアイテムを散りばめておくっていうような形なら、過去と現在のザッピングもアリかな?
技術的・知識的にファンガイアに対応しきれなかった22年前の連中だが、
『自分にはできなかったが、せめて子供達のためになにか残したい…!』 みたいな。
現代の連中も『半人前な僕だけど、先人達の気持ちに支えられてるんだ!』 みたいな…
もう電王とキバがTVでコラボすればいいよ
イクサはおいしいところを持っていくのですね、わかります
二時代ライダーピンチのところに助けにはいってキックのチャンスを作る、と
もうしん王一年間やってくれればいいよ
もう電王の力でもキバを修復するのは困難だと思います
このスレはネタバレ禁止じゃなかった?気のせいかな
>>673 いや・・・普通はマスコット的キャラって番組の売りなんだから
番組的にもおもちゃ的にも力入れるからそれが普通なんだって・・・
空気バットはPと脚本がトチ狂ったおかげで見られる非常に稀なケースですよ
いや、もう思い切って主役交代しちゃえ。
渡が戦いに敗れた、もしくはバイク事故のせいで新たなキバがキバ2号として登場、イクサも名護から没収して新しい奴が資格者に。
>>677 空しくなるだけだから止めてくれ…
バレ見て来たけど、音也ってあんな事する性格だったっけ?
口車で煙にまくタイプだと思ってた。
もうガオウライナー使ってキバが誕生した時間消せばいいんだよ
電王がそこまで良かったかっていうと
アレなんだけど、1年ごとに全く新番組に
しなきゃいけないっていう縛りもそろそろ
考えてもいいんじゃないだろうか?
新しいおもちゃを売らなきゃいけないって
いうんならパワーアップなり新フォームで
やればいいいんじゃないかって気もするし。
昔は好評だったら延長とか普通にやってたじゃん。
40話くらいから最終回まで、キバのピンチにクウガ〜電王までが駆けつけた!(ガワのみの出演)
「助゙がり゙ま゙じだ!ぜん゙ぱ゙い゙だぢっ゙!!!」とかいって渡が泣いて感謝するの
って よく考えたらそれは10周年でやって欲しいな
時間の壁で厳重に隔離されてること自体がストーリーの原動力であるはずの2人が
直接接触可能になるギミックを導入してしまった時点で
すべておしまいですね
「降霊は再現不可能だった」でも
「憑依中は渡は意識を失っているから直接対話は不可能」でも
好きに言い訳するがいいさ
>>664 いや、全部電王なんだww書きかた紛らわしかったかな、スマソ
理由は
>>667の言う通り。
>>676 そこなんだよな。
俺もペンダントの話はちょっとだけ好きだった。
登場人物たちがその構図に明確に気付いてて(設定として)
子供達のために絶望的な戦いの中で何かを残していく。
そして、結局勝てなかった親たちの悲願を子が果たす。
そういう話なら面白かったのになぁ、って思うんだわ。
(エロゲのループものに近いけど。)
これはこれで。
ネタバレが入っている
電王13話 三浦に霊視してもらう→リュウタ憑依
キバ19話 霊能力者がキバについて霊視→霊能力者と共に渡も一緒に倒れおとやん憑依
電王1話 不良に絡まれる→モモ憑依で不良フルボッコ寸前
キバ19話 渡不良に絡まれる→おとやん憑依で不良フルボッコ
電王19話 くらげのイマジン声にフリーザ
キバ19話 敵ファンガイア声にフリーザ
どんだけ電王入れたら気が済むんだwww?
過去編がなまじシリアスなので現代編でのギャグ展開との不協和音が酷いことになりそう
>>676 放送開始当初から言われてるけど、
ソレをやるには22年て微妙に中途半端だと思う
直接有効な仕掛けをするには長すぎ、
伝承として受け継ぐには短すぎ…
695 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:19:01 ID:rJO/IxLiO
頼むイマジン
歴史改変してくれ
>>693 ていうかどうせ過去編が過去である理由なんてないんだから
過去編と同じ内容の話を現代編で30分やり続ければ良かったのに。
おとーやんは好き嫌いはあるけどキャラ立ってるのは確かなんだから。
現代編?いらないじゃん。
もう、過去編を夏で、ゆりを殺してさくっと終わらせて、
年寄りメイクでもした音也を、現代編に出しとけ。
二世代構成、もう限界だろう。
電王の最終回後にあった番宣を見て、
わくわくした気持ちを返してくれと言いたい。
第一部第二部でよかったのに
これならいつでもテコ入れできる
来週からキバの文字を漢字にしたらどうかな。
そして翌週には、小さく王 と書き込みましょう。
3週目には 王 を大きくしましょう。
もう仮面ライダー牙王 これで過去編やったらいいよ。
それなんて俺誕生
>>699 ガオウ様
1959.11.28 この日付、1日だけ歴史からすっぽり抜け落としてくれませんか?
>>699 時間に喰われたのは井上だったわけですね わかります
703 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:24:28 ID:FPigF69WO
いやむしろ
仮面ライダー木場
はどうだ?
ネタバレ酷いな。予想の斜め上に行くだろうとは思ってたけど
それよりはるか高みに飛んじゃってるよ
今まで酷いなとは思ってたけど、もうどうしようもないって気になった
でも一応、あらすじはスゴイ電王だけど放送見ると違うって事を少しだけ期待しておく
本当に少しだけ
おとーやんとかクソ腐臭漂う呼び方は止めてくれ……本当にセンスない
>>703 ブレまくりキャラはもうたくさんです! ><
>>694 それこそイクサシステムとか、
『技術』の進歩って面ではこの22年って凄いと思うんだよ。
イクサにしたって、バージョンアップを繰り返した上で、
現行のベルトの内蔵HDDに音也やガルルのデータが残ってたりしてもいいじゃん。
ナントカの会のデータベースにちょっとした情報が残っている。 とかでもいい。
二世代のドラマのはずなのに、
過去=逃がした
現在=やっつける
しか描かれてないのって、やっぱりもったいないって思っちゃうんだよ。
大ちゃんのときの、噴水に爪痕が残ってたとかでもいいさ。(あれは修理しろよwと思ったが…)
それをこれから描く(最初からそのつもりだったと言い張った)としても、
20話近く消費しても何にもやってこなかった制作サイドの姿勢には、首を傾げるしかない。
708 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:30:22 ID:HO3r5Jc4O
毎年ネタバレは避けてきたけどキバは気にならないな
ネタバレ見てなんかため息でちゃったよ
前作パクりと言われても仕方ない展開…もういっそのことキバ自体打ちきってほしい
もう何もかも手遅れだけどさ
素直に親子キバにしときゃよかったと思う
製作サイドは約4ヶ月何を考えてキバを製作していたのでしょうか
1.これは絶対にウケる!間違いない
2.どう考えても面白くないような…いや、多分思い込みだな
3.何も考えてない
711 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:33:49 ID:HO3r5Jc4O
さらに渡と音也のダブルアクションという歌を出せば完璧だな
ダブルアクション・バッシャーフォーム
出だしは「僕、参上」ですね、わかります
しかし、初めて本スレ覗いて来たが…
恐らく本スレの連中バレスレ見て無いんだろうが…酷いな。まともに作品の事話してるのは少数で、後は75のガイキチな話題ばっか。
去年のゲキレンの本スレ思い出したよ…電王パクリの異例の梅雨のギャグ回はマンセー達はどうフォローするんだろ?
>>710 4.井上さんに全てをお任せしています(武部)
実直な熱血漢が化け物相手に人類の知恵の結晶であるイクサシステムで
愛と平和の為に戦う話が観たかった
連カキすまんが、今ふっと思ったんだが、まさか今回の憑依事件で過去編の音也がキバに覚醒するきっかけになったりしたら…
幾らなんでもそれは無いよな?誰か無いと言ってくれ。
>>713 「異例の梅雨のギャグ回」、ツボに嵌って、紅茶吹いちまったぜ。
キバは確かに、異例だらけだな。
井上&武部P「ゆっくり見ていってね!(19話と20話)」
最近のキバを見てての感想。
バッシャーにオッキした!
…これだけだからなぁ…どこが「仮面ライダー」だこの番組。
オッキすんな
>>713 去年のほうがまだよかった。
リオメレはスタッフの想定した個性で評価されていたが
名護さんはスタッフの想定なのかどうなのか。
想定外だろうな 常識的に考えて
そして調子に乗って悪乗りして妖怪ぼたんむしりの完成と
スタッフってほんとに去年までの歴代ライダー作ってきたスタッフ?
いつのまにかファンガイアかなんかに摩り替ってないよな
某所にバレスレのソースが来たね。
もう本当にダメポ。
724 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:46:55 ID:HO3r5Jc4O
このままいくとキバット人間体キバタロスも登場しそうだなw
毎週無料で提供されるキバより
半年に一巻しか提供されないライスピの方が数千倍面白い
村枝が脚本やってくれねーかな
そういや井上って子供の頃にヒーロー番組観てたのかな
詰まる所、ライダーシリーズへの愛が無ければ面白くしようなんて思わないだろう
まぁ本当なら好き嫌い以前に金貰ってんだから良い仕事するべきだけど
もしこれが今の井上の全力ならパラロスを神作と思ってる俺にはつらい
さすがに親父の作品は見るだろ
>>723 某所って三式のこと?
バレスレに来てるの本人だよ
>>727 ああそうなのか。そいつは失礼。
しかしああしてちゃんとソース(画像)が出るとさすがに凹むな。
729 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:57:23 ID:HO3r5Jc4O
来週はアンチスレがより盛り上がりそうだな
730 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 00:59:43 ID:Mpn2g5Fm0
アンチスレアンチってのがいるんだなーとバレスレ眺めてて思った
731 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:02:03 ID:FPigF69WO
実はキバの最終フォームの変身アイテムには音也が憑依してだな、親子変身が実現するわけだ。
という妄想。
人が多いから変なのが目立つのは仕方ないけど
単発アンチスレ乱立する人らもこのスレの住民も十把一絡にされるのは理不尽だ・・・
向こう埋まりそうなのでこっちに書いてみた
過去編のイクサ争奪戦イラネ
結局過去編はファンガイアよりもストーリー重視だし
あとガルルが最近本当いらない。
なんか不快。あそこまで完璧キャラだとなんのために他の(バッシャーとか)いるの?
まぁ、武器的に考えれば仕方ないけど
あと、悪役ポジだと思われるガルルたちの目的が不明。
毎回生き残り生き残りとはやたら言ってるけど…
イクサをフルボッコしてまで取り返すのがなんかな〜と…
つーか別に「今まで大切な人を守ってきた(?)から、これからも守る!」なんて取って付けたような理由じゃなくても、
「恐怖症克服していろんな人と出会って、守りたい人ができたから戦う!」でいいのにな
>>730 ここにだって時々「本スレきめぇwww」って言ってる人がいるんだから別に不思議じゃなくないか、それ。
>>725 パラロスに関してだけど、
実は井上脚本は面白さに貢献してなかったなんじゃないかと
井上が書いた小説版のパラロスを読んでそう思ったな。
キバは周りの井上への介護というかフォローが行き届いてないんで
モロに悪い方に暴走してるんじゃないかね。
正当なアンチスレだったらわざわざ文句も書かないが一つ言わせてくれ
レスを書き込めば電王電王電王の連続。ココは電王の本スレだったっけか?確かに昨年のライダーと比較するのは当然だが、本当に電王に囚われているのは制作じゃなくてキバアンチの電王儲だけじゃないのか?勿論、キバアンチ全てが電王儲だという意味ではない
・ガルルセイバー
普通にスピード型の相手と戦う時に使う。もしくはラッシュではなく相手の
弱点を的確に切り裂くテクニック重視の戦い方。
・キャッスルドラン
普段から渡が暮らしている。またはドラン内でファンガイアにライフエナジーを
吸われた人間の治療が可能等。
・ブロンブースター
別にバトルで使う必要は無い。ファンガイアの気配を感じるがマシンキバーでは
間に合わない→「スゲーのが来るぜ〜」と、人助け重視で使うとか。
・シュードラン
対空能力の低いキバの援護役として普段から戦闘に参加。
・フェイクフエッスル
風邪で弱ってるキバットの代わりに武器を召還、キバと共闘。
まぁ名護が改心してることが前提だけど。
とりあえず思いつく限りの駄目アイテム改善案。
書いてて思ったんだが、劇中描写を観るにアイテムの性能ってより使ってる奴の
頭が悪過ぎる気が
>>737 さすがに移動だけでいちいちCG使うのはもったいないような
こういう時こそバンク使えばいいのか
>>735 555対サイガとかアクセルクリスマとか映像面には貢献してないのは
わかってる
でも「救世主は何をするんだっけ?」とか「退け。俺が歩く道だ」みたいな
グッとくる台詞がパラロスにはあった
キバには今のところポジティブな意味で記憶に残る台詞が……
>>736 次週のバレ見てもまったく同じ事言えるかい?
見たら電王に囚われてるのはどの集団だか一目瞭然だと思うが
そして話題が電王に集中するのも致し方無いと思うね
>>736 あなたが電王の呪縛に囚われてるから電王に過剰反応してしまうのでは?
クウガアギト龍騎555剣響鬼と、それぞれ引き合いに出されてますよ
どうしたって一つ前の番組と比べられるのは仕方ないし、それに関しては井上も「仕方ない」と言ってるじゃん
電王初期だって同じことは起こったし、カブトも響鬼も通ってきた道
自重はすべきだが、キバだけ取り上げて文句言うのはお門違いってもんだぜ
>>740 まあ電王の呪縛がどうたら言っておいて
電王1話を想起させる展開やるなんてある意味負けだわな
フリーザさまに関しては大村さんを社長と呼ぶようなもんだな
憑依に関してはもはやスタッフ狙ってるなとしか思えない
話の内容はもう期待しないから憑依演出をどう電王と差別化するかには期待したい
>>735 小説版パラロスを書いたのは井上じゃないよ
電王と被ってるから叩かれるのではなく
電王を呪縛とまで言ってのけたプロデューサーが来週の内容をやるか叩かれてるわけで
ぶっちゃけ電王うんぬんぬいても黒包丁超えた逆神回見れるのは間違いないしね
デビルマンか はたまたMUSASHI -GUN道か
歴史的瞬間に立ち会えるのは間違いない
>>741 それはつまりあれか、キバも終了したら思い出されもしなくなるという黒歴史の先輩か<カブト
749 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:32:17 ID:Mpn2g5Fm0
憑依かー
生霊か死霊かはたまた時空越えて22年前の音矢の生霊が出てくるのか
>>748 じゃあ剣は忘れることの出来ないトラウマ扱いかな
いや好きだけどね剣
>>744 あれには目を疑ったよ
一部が完全に電王一話だし
しかも変化後はあんま喋らないファンガイアがべらべら喋り出すしw
ちょっと前までは
「このペースでいったら映画前には30に届きそう」
と思ってたんだが今では
「このペースでいったら映画の頃にはゲキアンチスレ抜かすか?」
と思うほどのスレの成長ぶりだな。
この勢いが鈍ったときはきっと改善がなされた時でなく
視聴者のいじる気力も尽きた証なんだろうなあ。
もはや
記録を樹立するのが先か
興味すらもたれなくなるのが先か
正直いまのアンチスレの伸びが最高潮であとは人が去っていって
過疎化が進むんじゃいかという危惧がある
伸びすぎだろwwここ最近の伸びは異常だってww
スレ数とかどうでもいい、俺達が興味があるのはキバの出来だけでいいはずだ
確かにキバの設定においても電王の二匹目のドジョウを狙ってると思えるトコは多々ある(有名声優の起用など)そして、武部が相当電王意識してんのも事実。
だからといって憑依=電王のパクリってのはやや短絡的かと。そう言えばガルルフォーム初登場のときに『ガルルフォームの人格って渡?ガルル?』ってレスをよく見かけた。平成ライダーだけでも全部見とけばフォームチェンジ=憑依って発想にはならないような…
756 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:43:02 ID:FPigF69WO
ただ、一言文句言うとな?
他の作品の良い悪いは書かないでくれ。
けっこーヘコむんだからな?響鬼前半とか剣とか好きなんだから。
>>755 だからネタバレ内容見て言ってる?フォームチェンジ=憑依なんて誰も言ってないわけだが。
よーするに武部Pは「20話くらい進んでから」発言の時は内容知ってたのか。
で、このまま放送すれば色々と言われる。それが嫌だから、「『電王』の呪縛」か。
ただのアホ女だな、こいつは。プロデューサーなら言い訳考える前に作品の内容を考えろ。
759 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:45:13 ID:Mpn2g5Fm0
カブトは見てないがそれ以外はちゃんと楽しく見てこれたよ
それに比べてキバは・・・って話してるだけなんだよね
>>750 オレもカブトは好きだよw
ガッカリも多かったけど、好きな回やキャラは今でも印象深い
信者みたいなミスリードと怒り方するなよ
>>757 フォームチェンジ=憑依ってのはガルルフォーム初登場のときに見かけたレスの話だったんだけど…。伝わりにくかったんなら謝ります
>>755 序盤は変身前後がまったく別物ってイメージの翔一でさえ変身後あんなに人格変わったりはしなかったしな
登場時に「久々にシャバの空気を…」とガルル自身が暴れにいくかのような台詞
さらに父を好きだった人だから攻撃しづらいと思ってる相手をフォームチェンジ後はいきなり滅多切り
っていうか動きがもはやアーマーゾーンと原型とどめてないとなれば「渡のっとられたのか!?」って思っても仕方ない
実際のっとられる可能性があるのは設定みればわかるから当たらずも遠からずだし
あ、あと瀬戸が予想外にアフレコうまくってあれ、これガルルの声?それとも渡?と判別しづらかったのも一因だな
まぁ未だに戦闘時
渡キバットモンスターの誰が主人格かわからなくて
感情移入がろくに出来ないって不満は未だに言われてることなんだけども
766 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:49:40 ID:pRObIiSQ0
>>762 それは誤読だった。すまん
でも、昨夜から頻出してる憑依=電王っていうのは、キバのフォームチェンジの意識の話じゃないよ。
767 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:50:02 ID:Mpn2g5Fm0
>>763 実際は本当に空気を吸いに行くだけだったとか面白い冗談だよなw
うん
放送だけ見てれば未だに憑依式だと思ってる人も結構居ると思う
フォームチェンジのバンクで怪人体のイメージ?がキバに入り込むような描写あるし
>>767 そうかそういう意味だったのかw
そういや公式設定だとゲームに買った奴が一時的に遊びに出れるみたいな感じだよな
これも生かせそうなのに殺されてる設定の一つだな
>>739 いわゆる井上の書く名台詞って本編でのアピールが活きてるからってより
雑誌か何かで名台詞って自己申告してる感じがしてな。
だから記憶に残るんじゃないだろうか?
キバではそういう自己申告が一切無いからね。
カブトではそれがあったから、この一連のアピールは白倉Pの仕事だったのかも。
>>746 確認しました。サンクス。
>>763 なるほど。少し主観を混ぜ過ぎてしまったようだから反省しときます。
このスレでも色々なライダーが引き合いに出されてるのはわかるんだけど、ただ、やっぱり電王の比率が高く感じてしまうんだ
>>769 淀んでるのかドラン内の空気
まあ胃液臭そうだよな
っていうかなんだその設定選んでるのキバットだろ画面見た限り
となるとあのゲームは本当になんのためにやってるんだって暇つぶしですかそうですか
773 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 01:57:00 ID:Mpn2g5Fm0
そりゃあ前年の作品だし類似項も多いから電王の名前をよく見ることになるのはしょうがないね
>>771 まあ去年の作品なんてたいていそんなもんだろ
引き合いに出しやすいんだよ年近いから
今年は製作陣もかなり前作意識した発言が多いしな
玩具ラインナップもドランはどう考えてもデンライナーから路線引き継いでるし
あとこのスレ電王だけじゃなく555が意外と引き合いに出されることが多い
今は亡き良き頃の井上作品として、賛否両論だけど
少なくとも仲間の力を借りてフォームチェンジってのが昨年好評だったから今年も
ってのは間違いないだろう。何度も言われてるけど前作で好評だった要素を
新作に取り入れるのは何も間違ったことじゃない、というか当然だし。
776 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 02:00:15 ID:NV7eOBMn0
ガルルといえば呼んだら負けフラグ確定ってのはどうにかならんのかね
ここしばらく毎回キバになってぽこぽこパンチ=>へたれ刀呼び出して
奪われるか効かなくて負けるパターンはばっかだよね。
もう少し違うパターンは出来ないもんかね。
>>765 公式も、いつも余計なところはやたら細かい設定を載せてるくせに、その辺りはハッキリしないんだよな…
どう描写してもいいように、企画のレベルで曖昧にしてるんじゃないかと思ってしまう
バッシャーも二回目でヘタレてたしなあ
もうちょっと上手い見せ方はないものか…
>>775 このタイプのフォームチェンジは電王より前はアギトまでさかのぼる必要あるからなぁ
わざわざ今年もこのタイプのフォームチェンジにしたってことはカブトで懲りて電王で味をしめたと考えて十中八九間違いないだろうよ
現代と過去じゃなくて
人間界と魔界編で行けば良かった
公式の設定読む限りじゃドラン等も含めてキバの戦力って相当なもんだな
正直イクサどころかチェックメイトフォーってレイザーラモンが叫びそうな
集団にも負ける要素が無い
>>766 大丈夫。もうバレは読んだ。
だからこそ言いたいんだけど、折角の親子二代の物語、しかも父親が死んでるかもしれないんだから、憑依ネタぐらいやっても良いと思う。
と、ここまで書いて思ったけど、こりゃ電王と結びつけても無理ないかもしんないね。とにかくキバ儲である俺のレスに丁寧に対応してくれてありががとう、住人の皆さん。正直もっと叩かれるかと思ってたw
また改行できない携帯君かよ
30文字くらいを目安に改行してくれ
あ、信者の人だったんだ
まあ別にどっちでもいいけど
せっかく今回音也と関わった人が出てきたんだから
マミに渡と音也が親子かも、と感づかせて
「あなたのお父さんはどんな人なの?」みたいなフリをさせて
渡の答えの中に2008年の音也の所在(行方不明か死亡か)を
それとなく匂わせればよかったのに。もう1/3進んでて映画も
パラレルなんだからそろそろ本編で話の核になってる(はず)
紅親子の事に深く触れ始めてもいい頃だろに。
>>775 そういった要素が「名残り」のレベルで残ってる程度なんだよな
そしてそれがかなり邪魔
部分的に似通った要素を使いながら違ったことをやるなら何らかの違った面白みを用意しなきゃいけないのに、
似通った要素を持ちながらも去年と違ったことをやって全く面白みが無い
それならば去年と同じことをやった方がまだマシ
なんとなく「大切なものを守りたい」とか耳触りのいい薄っぺら言わせて、
なんとなくサービスで4フォーム良いとこどりなんてここまで酷いパワーアップ話はなかなか見れない
すまん たのむ おねがいします!
キバの魅力や楽しみ方を存分に語ってくれないか
ほんとは俺も信者になって本スレに行きたいんだよ
なのにほんとに何がおもしろいのかわからにんだよ
現場の混乱振り
>>785 ほんと、バンダイがノリノリで取り込んだはいいがそれを生かそうとしてる感じがまったくしないのがな
販促の適当さから見てもスタッフは前作路線を勝手に取り入れられて迷惑くらいに思ってんじゃないのか?なんて邪推してしまう
まあ俺がこんな邪推してしまうのも主に武部の電王の呪縛発言のせいなんだが
周りが前作からいい部分を取り入れようとしてるのを呪縛と切り捨ててバンダイや一部スタッフが取り入れようとした良い点をつぶしてしまってるように見えてさあ…
もし武部が何も言わずに黙ってたらもうちょっとキバに対して好意的な見解だったと思うよ俺
まあまあ、興行的に成功して続編作られた映画なんかでも2作目は大抵1作目を超えられないもんだし、
スポンサーが電王を商売の上で成功作と認めて二匹目のドジョウ狙ったって
電王と同じことやってたら劣化コピーにしかならない、って判断自体は間違ってないと思う。
問題は、前作とかぶるからアレやりませんコレやりません、
こういう設定でこういう流れになるのはベタだからあえてやりません(じゃあはじめからその設定いらんだろ)、
そればっかりの「やらないこと」で空けたスペースに、
代わりに詰めるべき「やりたいこと」があまりにもスッカスカなのがまずい。
斬新と名乗ってる二時代構成さえその最たる部分で、活かすどころか展開の足かせってのが現状。
伝えたい主題のこもってない作品なんて、子供向けでも大人向けでも面白くなりようがない。
でも3作くらい作られてる奴は2作目が一番面白かったりするよな
>>790 苦しい中で作り上げた一作目の高評価+ヒットによって大幅予算アップされた二作目で、
一作目でやりたくてもやれなかったことをやった場合はそうなることが多いと思う
一作目でやりつくしてるのに無理やり二作目を作ると死亡
また、二作目が大成功でも二作目でやりつくしてるのに無理やり三作目を作ると死亡
二作目に劣るものの三作目がそこそこヒットしちゃうとレッツ惰性展開
>>790 2作目は結局 次回に続くで終わって
3作目が一区切りの名作ってパターンのほうが多くね
は!途中から電王世界の話に繋げられて続編扱いされ
来年のライダーは電王シリーズ完結編ということか!!
バックトゥザフューチャー形式だな
794 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 03:00:21 ID:Mpn2g5Fm0
クウガ→アギトなんてややパラレルとはいえ同一世界観上の続編なんだから
ぼちぼちまたそういうのやってもいいんじゃないかとは思うねぇ
T2は名作
ドラクエは3が一番かなー
今考えると、電王って
剣でコケてからの平成ライダーでは異例の成功だったんだな。
いや、それは分かってたけど、翌年であるキバ見ると余計にさ・・・。
電王の呪縛か…正直気持ちはわからんでもない。
昨年って出演者もスタッフも何か同じ方向を見てた気がするんだよな。
ファンもそこに乗っかって全体的に皆気持ち良さそうだった。
引き摺ってる人も結構居そう。
キバには電王とかふっとばす作品になってほしかったなぁ…
>>9 普通は逆
スポンサーの圧力でつまらなくなるドラマや映画はよくあるが
ジャンルは違うがCM王だった時代のお塩とかね
ストーリーやキャラが完全に定まってない今だからこそまだ
他の脚本家ならやりなおせる
(といかこの時点で?ってな気もするが最終話でもこのままな気がする)
もうワンクール以上過ぎてるんだよな……
>>559 コメディかシリアスかは置いとくとしても
キャッスルドランを出すからにはやらないといけないことだったと思う。
お前音速が遅いぞ
剣はなんだかんだで、勧善懲悪路線に変更してから定まったと思うよ
(響鬼場合は逆だが)555のノリのまま続けたら迷走したみたいな
剣の4人のライダーは(主人公がパンチ力不足なのはアレとして)
キャラ設定上、1年を通して裏切ったり、敵になったりという脚本が
書かれても仕方なかった、だから序盤迷走したんだと思う。
ほれ、井上!!ヒントは過去や歴史にいっぱい隠されてるぞ
(勧善懲悪路線に桐谷みたいなガイキチを投入する人間に
何言っても無駄か)
>>5 ほお、宝くじに当選したやつを頃すのはギャグではないと?(笑えないブラックジョークだが)
あとラッキークローバーの補充みたいな話もやめてけれ
ああいうのはギャグ以上にうざい
>キバの正体を求める恵たちは、霊能者(演・樋浦勉)を訪ね、霊視で手掛かりを探る。
ハァ
なんでこんなに幼稚な脚本になるんだ?
19話 フュージョン・オーラの嵐(6/1)
>●一応同一人物なんですが・・・キバとは思えない渡の行動
>・カタツムリでバイオリン!?
>カタツムリを捕まえてバイオリンのニスに使おうとする。
>・メイド喫茶で萌え〜
>音也の霊が乗り移ったとはいえメイド喫茶でノリノリ!
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
ムカデの次はカタツムリか
また朝っぱらから気持ち悪い絵になりそうだ
っていうかニスなんか久しぶりだな…と思ったが大ちゃんが汁飲んで以来だからそんなでも無いな
やめてやめてカタツムリ虐待やめて
子供の頃水槽で名前までつけて飼ってたんだよorz
ムカデの時みたいに未遂だろうとはわかっててもな…
>>394 本来の視聴対象に受けない物にしちゃって
視聴率悪かったり、玩具売れなかったのは罪だろうが、
ナージャはけっして面白く無い訳じゃなかったぞ。
キバとは比べられないぐらい良作。
>>810 ナージャはネタとして完全に定着した。
諦めろ。
>>798 引きずっちゃいけないはともかく差別化を考えるのはある意味当然のことだったろう。
だったら、バンダイからの要求を断り代案を提示するなりすればよかったんだけどね。
何があったか知らんが、ドランや三匹の手下などの設定が決まった以上物語に活かす
べきなのに井上大先生お得意の一点集中主義に引きずられ空気化させたのはヒドいと
しか言いようがないもんな。渡と静香とキバットとで名トリオ(又は恵を入れて名
カルテット)になったかもしれないのに。極論だが、変身道具はキバットという生物
ではなく単なるベルト又はバックルという無機物でも「キバ」という話は成り立つん
だよな(序盤はまだしも、少なくとも現時点では)。とにかくただ喋らせればいい、
動かしとけばいいってもんじゃないんだよな。ゴーオンの「最高ノキセキ」や(回想
シーンではあるが)クレヨンしんちゃんの「シロとぬいぐるみだゾ 」を見れば一目
瞭然なのに。
過去と現在でやるにしても、一話ずつ交互にやった方が面白かったと思うんだけどなぁ
それだとお子さまはついてきてくれないか
現代を「キバ編」にして過去を「イクサ編」にして、交互に戦わせるとか
名護?そんな奴消せ
ゴーオンは始めてバレ画像を見た時にエンジンオーとか絶対売れないだろ、とか、なんだこりゃとか思ったが。
今年はライダーのがヤバかった
>>814 話がよければ愛着が湧いてダサいのが一回りして格好良く見えてくるんだよな
つか平成ライダーって龍騎から冒険した斬新なデザインでやってきて
始まるまえはだせぇだせぇ言われて
慣れてきた頃にカッコイイって言われていたんだよなぁ
まったく逆だよな キバ
予告で主題歌のイントロが静かにそしてギターが入って、かっこいいキバがこっちに
ゆっくり向かってきたとき本当にしびれたなあ
新しい違ったライダーが始まる!って思ったんだ…
>>815 確かに、キバは放送前はカッコ良かった。
今じゃカッコ良く見えない。むしろダサイ。
肩アーマーもプラプラしてるし。
オープニングのイントロで盛り上がって、歌が始まったら盛り下がって、
静で盛り上がって、この世恐怖症で盛り下がって、
かっこいいアクションで盛り上がって、第二話で盛り下がって、第三話で盛り下がって、
下がって、下がって、下がって、下がって…
820 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 08:26:52 ID:FPigF69WO
未だにOPの最初のギターまでは燃える。
だが、人の声が入った瞬間萎える。
イントロと歌の関係が奇しくもキバ本編を表してる
あのイントロがずっと続く世界観をみんな求めてたはず
822 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 08:32:15 ID:HO3r5Jc4O
いっそ仮面ライダーに拘らずに電王路線のヒーロー枠を新しく作ればいいのに。
そしたら呪縛なんて言わず、もっと先の表現を目指せるかも知れないのに。
でも、武部&井上だけは勘弁な!
>>820同感
バッバッビビンハー
と来たら萎えまくり、最後鎖ガシャーンの時には苦笑い
OP全編インストゥメンタルにしてくんないかな…
どうせガキが歌って愛着持つような曲じゃないしさ
もうOPはイントロでいいよ
OPがイントロだけになってしまうとその分悲惨な本編の時間が長くなってしまうんだぞ
そのまま亀山って書いてるのになwww
カラオケで平成ライダーソング特集よくやるけど、
キバOPの曲は歌いにくいし歌ってても楽しくない
他のは全部歌ってて気持ちいいし、
個人的理由で剣は途中脱落したけどOP曲は前期後期とも好きなんだよなあ…
キバOPもイントロに限れば曲映像ともほんとに好きなんだが。
>>829 「分かります」って揶揄ってるんだから分かってんじゃねえの?
>>831 つまり、OPだけは良かったゲキレンを越えたってことか…
>>829 スマン、
>>673だけど全シリーズ視聴してた相棒オタだよw
ちっちゃいのに云々って説明だけだとそういやセブンて右京さんに似てるよなあって、
それだけなんだwww
>>834 俺も乗っちゃってすまん
あとからやっぱわかって言ってんのかなって不安になってた
相棒ってそんなに面白いの?
面白いとおもうよ
各回毎、シーズン毎の当たり外れもあるけど面白いよ。
キャラクターもいい。
20話以降もこんなザマなら、P交代って有りうるのかな?
響鬼の時の特スレの賑わいとか知らんけど、今みたいに
盛り上がってたの(悪い意味で)?
それとも憑依ネタがテコ入れじゃないだろうな。
>>839 憑依ネタがテコ入れなのは間違いないでしょ。
あと、響鬼の騒動は作品の出来だとか玩具の売り上げが原因ってわけじゃないし。
テコ入れっていうより
スポンサーの申し入れに対して斜め上の反応をした結果に思えてならない
「あーはいはい電王路線で行けばいいんだろ?」とフテくされて作ったように見えるな
>>839 響鬼のP交代騒動は、作品に拘り過ぎたことによるスケジュール破綻と予算不足が最大の理由と言われている。
質はともかく仕事の速さには定評のある井上だから響鬼のようにはならないんじゃないか?
売り上げが悪くて番組終了後に武部が干されるのはありえそうだが。
カタツムリが大の苦手なのでもう視聴はやめる事にする
まさか番組の方から視聴をやめられるよう背中を押してくれるとは…
普通の方法で受けないからって、
生理的に受け付けにくい気持ち悪いものをネタにしようなんて
どこまで安易で馬鹿げてるんだろう?
>>844 苦手な物は仕様が無いけど、さすがに下三行は言い掛かりに見えるよ。
カタツムリのネバネバをニスにしようなんてのは、確かに馬鹿馬鹿しいし
「もう、そういうのいいから」と思うけど。
>>781 本スレどころかバレスレですらこんななのに、何が不満なんだ・・・
***********************************
961 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 00:47:59 ID:jLoCmIet0
>>954 知ってるか?
アンチは毎年そう自称するんだぜ
977 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 01:00:04 ID:jLoCmIet0
>>976 良くないね、さっさとこの「板」から出ていくんだな
986 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 01:06:06 ID:jLoCmIet0
図星を突かれて発狂するとはみっともない…
ようするにこういう人種が今年のアンチの正体なんですよ
995 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 01:08:12 ID:jLoCmIet0
>>983 言い忘れてましていたが恒例の返し文句を言ってやろう
「電王アンチスレはキバのアンチスレなどとは違って真剣、かつ高度に番組を考察していた
レベルの高いスレだった」
これも毎年言われていることだけど、去年の今頃なら電王をカブト、キバを電王に置き換えてね
回を増すごとに格好悪くなるライダーって前例が無いな
この調子で行くと最終回はどうなるんだろう
>>831 そのレス見て気付いたんだけど
キバのスタッフから覇気を感じられない理由って
ゴシック要素への傾倒を禁止されたのも大きくないかな
それで作品のイメージが掴めなくなって迷走したとか
実際キック映像といいOPの薔薇シーンといい
提供画面といい本編とは明らかに気合の入れかたが違うんだよね
これがキバの世界なんだ!というスタッフの声が聞こえるような
>>849 テンプレ嫁よ。
OPは田崎が勝手にイメージ膨らませて作った映像だ。
田崎が膨らませたイメージはただの妄想に成り下がってしまったわけな。
でも田崎が膨らませた渾身の妄想OP導入部&番組予告が一番視聴者の心を捉えたという。
田崎もまさかこんな内容の番組になるとは思わなかったんだろうな…。
だとすると尚更だな
Pはゴシック要素なんてカケラも考えてなかったんじゃ?
854 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 12:30:17 ID:Mpn2g5Fm0
つかOPは曲も映像もゴシック色で行くことは完全に一致してるんじゃん
エイベ側はアーティスト指定までしてるし。
本編制作陣とどっから乖離してんだこりゃ
一任されてるという井上が突っ走ってるのか?
もう何がなんだか…
アンチのペースが早すぎない?もう『たむけん』に
出て貰ってお笑い路線で行ったどうかな?
仮面ライダーキバが電王を超えるには??
・玩具売上げ115億を超える
・DVD売上げが1位になる
・CDが馬鹿売れして音楽業界の話題となる
・興行収入が15億以上になる
・新たなる客層を開拓する
・主役ライダーのベルト売上げが1位になる
・ゴールデンで放送してもらう
・日本オタク大賞や第2回声優アワードシナジー賞といった賞をとる
ニス作りかぁ。
相変わらず奇行に走っている描写だけど、しつこいな。
これ、バイオリン作りの人を馬鹿にしているともとれるのだが。
ゴシックホラー路線が否定されたのはどの段階なのか、それとも最初からそのつもりなかったのか。
もし後者なら田崎はどんな注文を受けてあの映像を作ったのか。
キバ本編よりずっと謎めいていて興味深いよ。
以前、バイオリン作りの修行のためにイタリアに渡った人をテレビ番組で取り上げてた。
居住空間の全てをバイオリン作りのために割いて自分はソファで起居。
ニス材は部屋一杯の棚にぎっしり並んでた。
師匠に「彼はもう少し人生を楽しんだ方がいいよ」と笑われてしまうくらい、
バイオリン作りのことばかり考えてた。
それを見てたら、渡の「父のバイオリンを超えるものを作りたい」という夢も
ものすごく甘っちょろく思えたよ。真剣に職人目指してる人を馬鹿にしてんのかという感じ。
つかニス以外に拘る所は無いのかね?
ニス以外は完璧にブラッディローズと同じ物が作れてなきゃ意味無いと思うんだが。
もうストーリーは諦めたからさ、せめて戦闘シーンだけはスカっとかっこ良くしようよ。
それだけでも評価は変わってくるはずだから。
865 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 13:20:49 ID:rJO/IxLiO
>>864 そういう意味では一、二話はまだ良かったんだよな
なんだかんだ毎回しっかり倒してくれると思ってた
アクションも竹田降ろさないと望みは薄いだろうね
>>861 実際のところ甘っちょろいでしょ
バイオリンもファンガイア退治も
>>862 大村さんに教わったから完璧です!
ねーわww
>>862 案外、
>>861が見たのと同じような番組見て
「ニスだけこだわってりゃ職人っぽく見えるよな」
みたいな軽い認識でシナリオ書き始めてたりしてw
>>858 >・新たなる客層を開拓する
>・日本オタク大賞や第2回声優アワードシナジー賞といった賞をとる
よく考えるとちょっと嫌だなw
>>858 >・主役ライダーのベルト売上げが1位になる
ファイズ超えたの?
>>864 肝心のライダーキックも、
拘束してる鎖を引きちぎって鎧を展開して放つってスゴイカッコよさげだったのに
放送見たら、フエッスルの音が何かしょぼいし投球フォームで大ジャンプだったからなぁ
お前は侍ジャイアンツかと
片足飛びが無い、ドランの火球を受けてのキックはカッコよかったけどね
玩具のドランも変な卵じゃなくてキックポーズのキバを撃ち出すギミックならよかったが
873 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 13:39:29 ID:57B8+HcN0
>>871 555全種>電王全種
ファイズギア<デンオウベルト
まあ、電王は555を超えたといっても過言ではないな
最初のキックも、 なぜシャッターに… って思っちゃったんだけどなw
>>839 剣や響鬼みたいに路線変更せずカブトみたいに最後までやりきるような気がする
剣はそんなに視聴率とか玩具とか不振だったのか脱楽したのでよく知らんが
20話はテコいれと見せかけて電王に呼ばれなかった井上が
俺が電王っぽく作ればキバと相乗効果でもっと面白いに決まってる!と息巻いて大爆死の予感
カブトはむしろ方向転換してアレ
本来は前半みたいなXファイル路線にしたかったらしいし
事実それである程度成功していたが
後半ヒロインが降板して予定の話ができなくなって
急遽ありものを工夫して作ったのが放送版
当初映画とテレビを話の上で繋げたかったらしいし
あまり電王を持ち上げると、電王がお気に召さない方々が来るからその辺にしておいたほうがいいかも。
>>869 まずそれで間違いないだろうな。
これがマイナーなスポーツorグルメ漫画、あるいは脇役のちょっとした趣味なら許されるけど、
主役の大きくクローズアップされる部分が素人目にも誤魔化しと思われるようじゃ問題あるかもな。
どうせ垂直ジャンプするだけなら
普通にジャンプした頂点で片足上げのほうが流れもよかったんじゃないかなぁ>DMB
振り上げポーズはカッコいいけど片足ジャンプはやっぱおかしいわ
キバットがキバの背中に回ってウィングを展開してジャンプ。
玩具で再現できないからダメか…
武部の言ってたここまで観れば解る20話って、本当にバレのあれだったのか気になる
当初の予定通りなのか
>>875 へ?
カブトは中盤入るあたりで露骨に寒いネタに逃げ出してたけど。
やり遂げたなんてとんでもない。
>>872 パワーアップとかいって、回転し出すのが楽しみなのだがw
カブトは一杯ライダー出したけど全部のライダーの玩具出しちゃったから
販促の為に決着がつけられないままグダグダバトルになっちゃって、
だったらキャラを転がして話を作ろうとしたら一部キャラが立ちすぎて暴走して
本筋がおろそかになっちゃったと後に電王のムックで語られてた。
なんつーか…
20話まできてるのにそれぞれの話が一本に繋がらない、
いつもぶつぶつ切れて意味不明なんだが
一体いつになったら筋が通るんだ?
通らない。
そもそも渡が解き放つべき運命の鎖って、キバになることなんだろうけど
少なくともここまで本人は「縛られてる」とさえ自覚してないっぽいな
キックに関しては、初っぱなからして可笑しかったが
それ以上に、キバットがいきなりベルトからはずれるのが?って感じだ
演出次第では許せるけれど、さして必要だとは思えないよな
わかる人がいないかも知れない例えだが、
響鬼のおとろしの目玉がズームアップされて砕け散るシーンのように
笛が鳴って、右足がズームアップして鎖がギシギシバーン!って言うの想像してたよDMC。
888 :
887:2008/05/28(水) 14:50:14 ID:vs5BoKqe0
>>887 悪い、DMBだ
クラウザーさんのせいで間違えた
キバットってベルトから外れても変身解除しないんだよな
どういう設定になってるんだろ
>>881 あードレイクで脱落した俺にはホッパーもサソードも転換と言うより暴走
悪い例でやりとげたイメージもっちゃってさ
キバもカブトみたいにグダグダ続けられるんじゃないかなと思っちゃうんだよ
長めの鎖を解き放て!
井上の鎖を解き放て
893 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:24:06 ID:57B8+HcN0
ホント、
最近のはカブトもキバも
電王以外まともなのねーなw
894 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:26:27 ID:FPigF69WO
>>890 ホッパーもサソードもアクションは良かったぜ?
まぁ、ガタックのライダーキックが見られれば別によかったんだがな、俺は
キバに比べたらどんな作品もアクションはかっこよかったぜ?
ダークネスムーンクラッシュ。シチュによって使い分ける変化技っぽくてカッコイイじゃあないか
897 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:41:09 ID:57B8+HcN0
内容でも何一つ勝てないキバ
・ストーリー
電王>>>>キバ
・バトル
電王>>キバ
・ライダーデザイン
電王>>キバ
・ギャグ
電王>>>>キバ
・キャラ
電王>>>>>>>>>>>>>>>キバ
・歌
電王>>>>>>キバ
・玩具
電王>>>>>>>>>キバ
899 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:44:19 ID:57B8+HcN0
佐藤クン>>>>>>>>>>>>>>瀬戸
タイトルの画数
電王>>>キバ
901 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:46:23 ID:57B8+HcN0
中村クン>>>>>>>>>>>>>>>>>>名護の人
デンライナー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キャッスルドラン
903 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:50:29 ID:57B8+HcN0
電王>龍騎>>>>>>>>>>>>>他のライダー>>>>うんこ>キバ
キバのいいところ
・面白くないので見逃しても悔しくない
・玩具の出来が酷いので買う気が起こらず財布に優しい
・来年のライダーが心の底から楽しみに思える
age荒らししてるヤツが、強烈なアンチ小林でありアンチ電王、さらにアンチ小林・電王信者であることだけはハッキリした。
906 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 15:56:52 ID:57B8+HcN0
まぁ落ち着こうじゃないか
来週のこのスレがどうなっているか非常に気になる
阿鼻叫喚となっているか、はたまた閑散としているか…
バイオリン作りに関しても
バイオリン怪人のときは22年間
直せる職人がいなかったバイオリンを
修理してる癖に、後から大村から
基礎習ってたりしておかしなことに
なってるよな。
ニスへのこだわりに関しても
音に影響を与えるというのなら
色よりも成分にこだわるのが
普通だろうし、色だけ見て
弾きもしないで破棄とか変だろ。
大体ニスの色だって経年変化で
変わっていくだろうし。
910 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 16:03:40 ID:57B8+HcN0
どちらにしろ
>>905みたいな
大好きなキバが糞以下の扱いを受けて怒って
乱入する信者が来るんだろうな
?
上の方でOPと本編が剥離してるって
話も出てるけど、OPは田崎のイメージで
作られたものだとしても、もちろん制作には
与えられたイメージで作ったんだろうし。
それにOKを出したのは武部なんだよなあ
実際公式で絶賛してるし。
東映公式の文章書いてるのってその年のP?
新たなニス作りだが、材料がカタツムリなのは梅雨近いからなんだろうか。
それならカタツムリじゃなくてアジサイの花か葉っぱにしておいた方が朝って時間的にも
見た目的にも良さそうなんだが、何故カタツムリ……
>>913 番組によって比率は違うだろうけどPとサブPで回りもちなんじゃないの?
>>915 インパクトのある映像がほしいんじゃないか?
もうそんな映像はうんざりだが
間違いなく平成ライダー史上、最もつまらない番組
>>915 生理的に不快感を与えるのをあえて選んでいるでしょ。きっと。
この前ムカデかなんかを選んでいたし。
趣味が悪いとしか思えないがね。
放送始まる前までは面白かったのになあ
始まる前までは
>>919 ってか、本来の視聴者層である子供はああいう虫とか好きだからなあ
虫嫌いって大人の方が多いよ
だからと言ってその年齢層の子供の事をちゃんと考えて作ってるとは
とてもじゃないが思えないんだけどな
>>921 うん、わかるよ。ああいう虫とか小動物とか好きだよね。
ただ劇中の描き方が割と苦手な人が多そうなモノを選んでいるフシがあるので、
明らかに嫌がらせだよね?と言いたくなってね。
しかし脂肪バンジャーイといい、泣きの勝平といい、
荒らしって本当に暇なんだな
大好きなものなら尚更ニスの材料にはよろしくないよね…。
材料→煮込んじゃうくらいの連想は子供たちにも出来るだろうし…。
魔女的なんだよな、バイオリン制作における渡の偏執って
そういうのはこの番組に求められてるダークさじゃないっていい加減気付いても良さそうなんだが
別にニスの材料に変な物求めるのは良いと思うけど、
それならそれで渡が今まで普通の材料使っても作れなかったって
描写が必須だな
一話の時点でお化け太郎だったからまるでバイオリンには生ゴミを
塗りたくるのが渡の常識に見える
わかった!名護さんの持ってるたくさんのボタンがニスの材料に必要と分かるんだ
すごいバトルになるぞ
バイオリン絡みはこだわってるようなポーズを取ってるだけで実際はテキトーだな。
いや、バイオリンにとどまらず、番組制作そのものに言えるか。
そこ突っ込まれたら「子供向け番組だから」で誤魔化すのだろうが。
ファンガイアの血をニスの材料に、ってことにすれば戦う動機になるんじゃねーの
最高に不愉快なライダーだけど
>>931 大事な執事達を蘇らせたくて人間狩ってたコックファンガイアのがまだ感情移入できるな
そういやニスの材料}=人の血=スープ説で盛り上がったこともあったっけ
なにもかもがみななつかしい
934 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 17:54:35 ID:Mpn2g5Fm0
まぁ目標がファンガイアに反応するような奇天烈品なんだから
マトモな材料で作れるようなもんじゃないわな
バイオリンのためなら盗みもいとわぬ奴だからなw
かたつむりが、ニスの材料
かたつむり=でんでんむし
でんでんむし…電電無視…
はっ、これはPと脚本家の、改めての決意表明だったんだ
>>935 万引きする主人公ってロクな作品が無いな
キバとかブレイドとかブレイドとかブレイドとか
938 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 18:12:35 ID:zq1g0cFy0
さすがに前スレの28時間てことはないけど
丸3日で1スレ消費というのもすさまじいな。
キャスティングに関しては実は
結構良いんじゃないかと思い始めた。
武田と加藤も悪くないし、
音也憑依自体はあれだけど、
予告の瀬戸の表情はうまかった。
流れぶった切ってスマンが次スレのテンプレにさ
バレスレからの
>>6 >>7は必要かな?
皆はどう思う?
>>859>>861-862 つか、ニス作りはもはや「記号」だものな。それにしてもニス材料のときだけ微妙に
強気というかおかしくなるんだよな。ム○デかなんかを枝に掴ませたままとはいえ
静香に向けたり、753の命による潜入捜査中でもスープ見て捜査そっちのけで抜け
出すし。と言うよりお玉に掬ったままの移動をさせる辺りホント井上大先生はキャラ
に愛情が無いんだな.....。
井上って嫌なキャラや話の後味の悪さで視聴者の記憶に残そうって脚本家だからね。
記憶には残るけど、それは単に商品としての番組の価値と評判を落としてるだけだって気づいてないのかな?
逆にキャラの良さと後味の良さを前面に出して商業レベルで大成功したのが電王だったのが面白いな。
あと肝心なところをいい加減な描写で最後まで流す癖も
(ファイズアクセル、カイザポインター、ファイズブラスター等の入手過程)
投げっぱなしで作品を終わらせるのも井上先生の得意技
龍騎の劇場版やTVスペシャルはひどかった
>>939 連投スマン。
テンプレ
>>6 >>7は本スレやネタバレスレだと問題あるけど
住み分け前提で立ってるアンチスレ的にはOKだと思う。
>>6>>7 今年のライダーについて触れてるし
玩具の売り上げが深刻である情報だし
俺もOKだと思う
>>939 信者の「ベルトが売れてる(からキバは受けてる)」論を潰すのに必要だと思うが。
別に信者つぶすとかはどうでもいいな
それはそれとしてこれなんだが
187 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2008/05/28(水) 15:21:13 ID:Yog60R700
あー、その気分わかるわ。
技が多彩なのはいいけど、フィニッシュホールド的な存在は欲しい。
ハンセンが腕のサポーターいじり始めた時の高揚感と、
ラリアット一発で沈めたときの爽快感は、他のどんな強そうな技よりも素晴らしい。
戦隊のマルチ合体に関してのレスだったんだがこれキバにも当てはまるような気がするんだ
いまいちどの技もフィニッシュ技!ってインパクトが無いというか…
信憑性がイマイチだから、信者に執拗に突っ込まれそうで嫌な気が僅かながらあるなぁ。
キバの玩具が売れてないのは玩具売り場行けば解るからいいんじゃね?
キバのおもちゃ売り上げに関しては信者もアンチも2期発表をお楽しみにでいいと思うんだ
ま、信憑性の薄いバレに踊らされるのもそれはそれで楽しい祭りでもあるんだけど
う〜ん…
トイザらスみたいな大きい店は常にいっぱい並べてるからなぁ
>>950 次スレヨロ
いろいろ憶測すると楽しいよ
>>950とったからスレ立てます
>>6、
>>7は次スレはとりあえず書き込んで様子を見るということでいいですか?
すみません
前スレに続き今回も規制で失敗しました
誰かお願いします
んじゃ挑戦
だめだったんで>956頼む
じゃ、いってみるね
がんばれ
>>950 最近はガルル関連が少し動いているが、他は例年に比べて動いてない。
特にバッシャー関連のがまったく・・・
>>946 そもそも必殺技がフィニッシュじゃ無いもの。
フィニッシュは踏みつけとか指でツンだからな。
その点でハンマーはまだマシなのだが、ビーム浴びせた後のファンガイアの描写がバッシャーにやられたのと同じだから
わざわざハンマー使わなくても指とかでも軽く壊せそうに見えるし。
テンプレはいろいろ考えていく必要がありそうだな
まあ流れ早いからテンプレ変えやすいのはこういうときありがたいな
>>959 補完データってことで貼っときました。
連投規制でテンプレ貼れないときは貼れる人にお願いしますね。
>>937 オロCのことならブレイドの剣崎は冤罪だってば。
カタツムリの使用方法だが、いつものように煮込むかもしれんが、ひょってしたら直接バイオリン
の上に大量にカタツムリを並べて這いずり回らせてヌメヌメを塗りたくらせるというのではある
まいか?
スレ立て乙!
キバのおもちゃは大半がクソですが
装着変身は遊び方によっては楽しいです
我は
>>961=
>>963に乙を与える。
>>942 555劇場版では確か床にブラスターが何の意味も無く置かれてたんだっけ? 誰かが必死で届けたとか
そういう描写は無かったよね? もっとも※村氏もカブト本編で「そうか、そういうことか!」「俺は
未来を掴み続ける。今までも、これからも」だったが(劇場版はともかく)。
昭和ライダーでさえ、新1、2号はともかくXライダー(マーキュリー回路)、スカイライダー(特訓に
よるパワーアップ)が描かれていたというのに。
>>967 いや、確かブラスターは最初から入手しててバイクに乗せてラストバトルの会場に持ってったとかじゃなかったっけ?
バイク壊されてブラスターも床に転がったような
555劇場版はとりあえず存在してた
届けたりする描写はあったけどどういう経緯で存在してたのかはさっぱり分からなかった
届けたりってのは
ラストバトルで転がったときの…記憶があやふやで自信がなくなってきたが
最初からブラスターがあったのは間違いない
カブトは理不尽な天道のキャラに助けられてた感有るけどね。
井上ってフォームチェンジを話に絡ませられないんだな、クウガみたいに…。とにかく強くなりました程度にしか描こうとしてない。
アギトの時は比較的上手くやっていた・・・と思ったがシャイニングフォームはいきなりだったか・・・
パワーアップ時だけはブレイドの人に頼めばいいんじゃね?
弁当食べてバーニングもどうかと思うんだがなあ・・・
>>971 戦闘とかフォームチェンジとか、特撮ならではの部分に限ってやる気無いんだよな。
それでいて不必要なコントには必要以上に力を入れる。
何度も言われているが特撮向きの脚本家じゃないよな、こいつ。
武上にライダーやらせたらフォームチェンジは盛り上がりそう。
…なんてリュウケンドーを見てちょっと思った。
まぁアギトのオルタリング自体が進化する霊石だと考えれば、
翔一の心の持ちよう一つで変わる……ってことで。
>>967 ブラスターは、巧がミナにであった時点で手にしていた。
公開当時はスマブレから脱走したときに入手したんじゃないかって説があったけど。
パワーアップイベントなんて特撮番組ではかなり重要なのにな
玩具販促にも影響は大きいだろうし
かといってパワーアップアイテムを寒いコントに絡められても嫌だが
>974
ジェットマンが始まった頃のB-CLUBのコメントで
「特撮には興味ない」って抜かしてやがったもの。
やる気なんてある筈ない。
>>968-970 ゴメソ。そうか最初からあったのか....。
>>971 それどころかキバでは最初からあるか、いきなりだもんな。響鬼では布施氏が持ってきたが、
その後敵に奪われて研究されるんだっけ? ウロ覚えでスマソ。とにかく
>>941の言う通りの
ことはやるくせにその辺はアレなんだよな。まーアギトでの弁当食ってパワーアップはあり
だと思うが。
>>978 たこ焼き名人のことか
あの回も脚本は確か…
本筋が空っぽなのに、ニスとか食いモンとか
どうでもいいとこには執着してるからな
それでつまらん作品描かれても
>>980 敵が調整してくれたおかげで丁度いい武器になったって展開は
面白いと思ったけどな>アームドセイバー
>>983 普通にある展開だからなぁ
必然性かわからん
食べ物食うシーンこだわるくせに、自分も食い物作る人間なのに、全く笑えないしシュールでもないギャグのために
スタッフが美味しく食べられないラーメンを用意させる
そんな井上に嫌悪感を抱いております。
その、食べ物食うシーンすらこだわれなくなっているキバはもう駄目だね
よくあんなに汚らしく食わせられるな、本当に
>>983-984 無駄に張り切り過ぎたトドロキの失態で装甲声刃
奪われたのに反省とか見られなくて井上を叩いた記憶がある
スーパーとかで、ビシッと決めたキバのパッケージを見るたび、
まともな制作陣がまともな愛情とやる気を注いでさえいたら、どんな良作になったんだろうか、と切ない思いを抱いてしまうわ。
キバのデザインが平成ライダーで1、2を争うぐらい好きな者としては。
ちなみにそのかっこいいデザインもあと数週くらいでめちゃくちゃにされるよ
どうなってるんだよ、マジで。作品が糞ならおもちゃはやる気入れろよ
おもちゃはドランの時点で糞だしなぁ
992 :
名無しより愛をこめて:2008/05/28(水) 21:14:26 ID:1CJsCrO7O
ってかさ?
もう、来週からは。
753が主役の仮面ライダーイクサで良くね?
それはそれで勘弁してほしい
頭を打ってきれいな753になる販促エピソードでも入れればいい
>>992 ガイキチ753が怖過ぎて夢に出た者としては本当に勘弁して欲しい…
もはやトラウマかよw
1000なら面白くなる
1000じゃなかったから面白くならない
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
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ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/