仮面ライダーキバアンチスレ23

1 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 10:04:17 ID:ijb2dFTW0

ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは？etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。

力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。

信者だろうがアンチだろうが他作品比較を持ちこんだ人達は
喧嘩両成敗、全員キバの必殺技をくらってくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。

※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
　立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
　新スレが立つまでレスするのは自重しましょう

2 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 10:09:00 ID:ijb2dFTW0

3 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 10:09:59 ID:ijb2dFTW0

ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋

・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
　そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督

東映ヒーローMAX Vol.24　P.21より

「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」

（『仮面ライダーキバ』制作発表会見レポートにも同じ箇所あり）
http://www.toei.co.jp/release/tv/1173970_963.html

4 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 10:10:35 ID:ijb2dFTW0

名前：前スレより [sage] 投稿日： 2008/03/31(月) 21:21:57 ID:GBA6nv600
特撮ヒロインMAXだっけか、あの本の武部Pのインタビュー読んだら本気で愕然としたよ。
以下、正確ではないけど。･･･。

・「電王はあれだけ評判になった割に、視聴率では苦戦した。去っていった人を取り戻すつもりでいる」
・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
　でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」
・「船頭が多いのは嫌い。必要なところは話し合うけど、『打ち合わせでみんなで意見を出し合う』
　なんてことをやると、尖ったところのない？丸い？ものしかできないから、井上さん一人にお任せしている」
・「キバのアフレコは渡（役者名忘れた）が最初から全部やってるけどすごくうまい。現場でも大評判」
・「敵の目的とか難しいことを考えないで済むように、『吸血鬼＝人類の敵＝ファンガイア』とした」
・「１～２話が主人公の紹介編、３～４話がヒロインの話、５～６話で親子の話、とテーマを考えた
　構成になっています。９～１０話は監督と井上さんに「嫌というほど感動するものを、と頼んでいます」
　（※７～８話は忘れた、あと、９～１０話は試写で泣いた？とか泣けるほどいい、とかそんな発言）
・「OPは田崎監督がイメージを膨らませて作ってくれた。田崎（井上も？）監督は『いつか武部がPになったら
　何か力になってやろう』と決めていたとのことで、わざわざスケジュールを空けていいものを作ってくれた」
・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」

※以上、立ち読み（腹立って買う気になれんかった）の記憶頼りだから、できれば自分の目で見てほしい。
　気をつけたつもりだが、アンチフィルターを通して歪んでしまっている可能性は否定できないから。

5 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 12:36:48 ID:9QKfF4570

>1乙

キバがおもしろくなりそうな展開を考えるとどこかしら電王に引っかかる気がする
（お供とかのパーツが似てるからしょうがないんだろうか）
電王と似たパーツを揃えて、電王とは似ても似つかない展開って無理があるだろ
パーツを与えたのはバンダイとか上だったにしても、それならそれで臨機応変に
組み立て直すか、「このパーツだけはいりません」と拒否る気概を見せろよ

6 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 12:46:21 ID:dArOWvRKO

よく２０話から面白くなると聞くが、

２１話からＰと脚本家交代

これしかないのかもしれん。
>>1乙

7 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 13:04:46 ID:4ZvOGExr0

>>5
超テコ入れで、前年ライダーがレギュラー化したらどうだ？
電王なら現代過去行けるしｗ

冗談は置いといて今のDVDの憤死状態ならなんらかの
テコ入れはありそうだけど

8 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 13:09:14 ID:snKiODBb0

>>6
都合のいい、Pと脚本家っていますか？
ここから、なんとか持ち直せそうな人

9 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 13:11:16 ID:8SKhdNjH0

スーパー１並に敵もリニューアルして内容も雰囲気も全然変えて

10 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 13:36:54 ID:Mag69Jaq0

俺が考えたチェックメイトフォー

ルーク：　生真面目な大男、２２年前に記憶喪失になるも
　　　　　　小さな建設会社の社長に拾われて働き続ける。
　　　　　　２２年後、自分を実の子同然に育ててくれた社長の遺志を受け継ぎ
　　　　　　会社を纏める存在になる。　人望に厚く、嫁と子供が居る。

　　　　　　キバを殺すことを考えていたチューリッヒに目を付けられ
　　　　　　禁断の薬を飲んでしまう。
　　　　　　ファンガイアとしての本能をさらけ出し、嫁を食い殺す。
　　　　　　正気に戻った際「俺は何て事をしてしまったんだ・・」と深い自責の念に駆られる。
　　　　　　チューリッヒに騙され「キバがお前を目覚めさせた」と告げられキバを狙う。

　　　　　　キバと何度か戦ううちに、キバが自分を目覚めさせた事が
　　　　　　嘘だと言う事に気がつく。
　　　　　　１話だけキバと共闘する話あり。

　　　　　　魔界の門が開きかけ、その瘴気によって人が死ぬバイオハザード発生。
　　　　　　それを阻止するためにルーク自身が人柱となる。
　　　　　　「頼む、俺の息子に伝えてくれ！　一人でも「強く生きろ」と」
　　　　　　そう言って門の中にルークは吸い込まれて行った。

11 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 13:48:07 ID:Mag69Jaq0

ポーン　：ルークの息子。　自分がファンガイアのハーフである事。
　　　　　　そして母を殺し、父親を奪った存在がキバだとチューリッヒに告げられる。
　　　　　　半信半疑だったが、キバがファンガイアを倒す場面を見て
　　　　　　「同属殺しのキバ」の存在を強く刷り込まれる。
　　　　　　後にファンガイアとしてキバを狙うようになる。

　　　　　　最終話付近で渡と和解。　ルークの死に際を伝えられ
　　　　　　父親の遺品を受け取る。　後に父親のように人として強く生きる事を決意する。

ナイト　：美青年。　人間の恋人が居て、恋人が出来てからは
　　　　　　人を食わないようにしていた。
　　　　　　チューリッヒに恋人を人質に取られ止むを得ずキバと戦う。
　　　　　　初戦ではライフエナジーに乏しい為、惨敗。
　　　　　　本当に殺すつもりで居るチューリッヒにそそのかされ
　　　　　　「禁断の薬」を飲んで強化。　正統派の戦い方でキバを苦しめる。

ビショップ　：例の全然、死にそうにないスパイダーファンガイア。
　　　　　　　　性格は姑息で残忍。　自分では戦わず常に誰かの影に隠れて
　　　　　　　　周囲のファンガイアを騙してけしかける。
　　　　　　　　キバを殺し、キバの眷属の力を手に入れることが目的。

　　　　　　　　終盤で自分の策に溺れ、自業自得の惨めな死に様を晒す。

12 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 13:53:27 ID:Mag69Jaq0

キング　：魔界に封じられた音也キバが魔王になった姿
　　　　　　現世で、ゆりを殺されたことにより殺害した人間たちに絶望し
　　　　　　人類全滅を考えている。
　　　　　　魔界の門を開き、魔界と現世は繋げ世界中を魔界の瘴気で満たそうとする。

　　　　　　最終話付近で、魔界に降りてきた渡キバと対峙。
　　　　　　人類の存亡を掛けた２人のキバによる魔界決戦が始まる。

クイーン：　「仮面ライダーキバ」のオチとなる存在。
　　　　　　　最終話で音也キバとの決着がついた際に登場。
　　　　　　　全ての真実が語られる。

13 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:01:29 ID:Mag69Jaq0

http://doiob.net/doiob/uploader/src/up0217.txt

で、以前に俺が妄想したキバ。
チューリッヒってのは１話から延々と登場しているスパイダーファンガイアね。

14 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:02:19 ID:c4z9DBhW0

新スレ乙

ぶっちゃけた話、２０年前と現代を分ける必然性もないな
過去の人間と交信する事で、未来の状況が変わっていくわけでもないし
ただ起きた事を振り返るためだけの過去編の割には、尺が長すぎる
（多分過去と未来が干渉しあうのは劇場版だけで、他は全て一本道と予想）

過去編のために役者や舞台を余分に用意したのはいいが
配分が下手なため見る方も混乱するし、経費も無駄にかかってしまう
構成に魅力を感じていない人も多いようだからテコ入れは必至だろうな…

15 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:10:31 ID:Mag69Jaq0

井上は元々、着地地点を計算して話を造るような構成は
出来ない脚本家だろ。

極端な特徴を持った尖ったキャラを造って、それを筆の進むまま
動かしていく事を得意としていた。
龍騎や５５５はそこらへんが、それなりに機能していた。

過去・現代の２部構成の縛りは井上が最も不得意とする手法だろうに。
オチとか伏線とかを計算して配置できないから、結果的に
個性を発揮できないキャラの群れと、構成の矛盾
手短にしか描けない中途半端で説明不足な描写ばかりになる。

たぶん靖子だったら、この２部構成もそれなりに纏めてたと思う。

16 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:19:22 ID:EHKFvmxs0

いきなりこんなん投下されて胃がもたれそうだ>>1乙

17 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:20:20 ID:zLSe4GF80

>>8
東映に人材いなさすぎて来年も武部続投の危険さえある

18 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:33:16 ID:ijb2dFTW0

前スレ1000 ：名無しより愛をこめて sage ：2008/05/13(火) 13:49:34 ID:5HuFnvAl0
1000なら視聴率3％割れ

…テコ入れなかったらマジありそうで怖い

19 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:34:05 ID:yGsXyr4RO

>>7
>>7
DVDの憤死状態って？

20 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:35:55 ID:yGsXyr4RO

あ…(ﾟДﾟ)
重要なアンカーなので二度書きました

21 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:37:18 ID:zLSe4GF80

連レスしてまで言っているあたりいかに重要性が高いかわかりますね
DVDといや以前出てたキバDVD一巻の予約状況どうなったの？

22 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:41:40 ID:FOtomzvoO

マジで電王とキバの共演がTVシリーズでありそうで怖い

23 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:43:02 ID:mMfm+HVL0

>>18
そのくらい下がらないと、この危機的状況を
わかってもらえないんじゃないか。
Ｐとか井上は「俺たち（わたしたち）が悪いんじゃない！
時代が俺たちに付いてきてないだけだ！」とか言って。

24 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:44:35 ID:zLSe4GF80

ゲキの役者の誰かが「10年後くらいに再評価されるかも」とか言ってたの思い出した

25 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:55:58 ID:4ZvOGExr0

>>19
アマゾンでDVD予約状況ｗ
・電キバクライマックスコレクター　　　　　　　　6位
・仮面ライダーキバVOL.1 宿命の変身!!　8,314位
・仮面ライダーキバ VOL.2　　　　　　　　　7,920位

あれ？VOL2の解説「仮面ライダーキバ」の第11、12話を再編集・抜粋したDVD
って書いてある
おれ勘違いしてるのか？？
これTVシリーズのDVDじゃないのかな？

糞長いけど参考まで
http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%90-VOL-2-TV%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1/dp/B0015XEVA6/ref=sr_1_24?ie=UTF8&s=dvd&qid=1210657601&sr=8-24

26 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 14:59:34 ID:zLSe4GF80

>>25
多分これが毎年出てる戦闘シーン中心で編集したダイジェスト版で
基本的に新キャラ登場とかおいしいとこだけで作るからじゃない？
本編DVDは別じゃ？

27 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:03:01 ID:4ZvOGExr0

>>26
別に「仮面ライダーキバ VOL.1」
があった・・すまんねorz
こっちはDVDで946位と健闘？してるや

28 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:04:01 ID:KfIReQHE0

一般人見殺しについて、他所ではよく
『昭和の頃からこんなもん、平成ライダーでは当然』
とかいう連中がいるけど、本当にそうかな？
昭和ライダーは基本的に世のため人のため、
怪人退治がメインで行動してるし
平成ライダーだって、スタンスに差はあれ、
目の前で人が襲われていたら助ける程度の
人として最低限の良心くらいは持ち合わせてたと思うんだけど。
※演出ミス、例外的描写がそれなりにあるのは理解してる

キバはもう、一般人がまず視界に入ってもいないよね

29 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:04:58 ID:mMfm+HVL0

>>27
思ったより健闘してるね。もっと低いと思ってたけど。
それより気になったのがカスタマーレビュー。
かなり辛辣に書いてる意見が「一番参考になってる」よｗｗ

30 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:05:10 ID:LLjUyuxKO

一巻がそんなもんとは…

31 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:05:43 ID:zLSe4GF80

仮面ライダーキバ VOL.1
Amazon.co.jp ランキング: DVDで946位

ちょっと検索して調べてきた
多分こっちが本編のDVDだろう
まあ8月発売だからまだなんとも言えんな
さすがに他のライダーのこの時期の予約状況までは残ってないだろうし

32 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:06:24 ID:zLSe4GF80

リロードし忘れﾜｯｾﾛｰｲ

33 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:07:39 ID:4ZvOGExr0

>>31
勘違いで手間かけてすまないorz

34 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:12:05 ID:zLSe4GF80

アマゾンのレビューの方は読んでみたが電王電王言い過ぎててちょっと参考にはしたくないな・・・
っていうかアマゾンのレビューはさすがに鵜呑みに出来たもんじゃないかと

35 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:14:19 ID:yGsXyr4RO

>>25
ありがとう
予約のランキングかー
946位なんてキバにすれば大健闘って気もするけど(電王はおいといて)例年こんなもんだっけ

36 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:15:23 ID:zLSe4GF80

DVD売り上げは8月までのお楽しみってことでいいんじゃない？
今考えても仕方ない

37 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:19:44 ID:mMfm+HVL0

８月になれば本編も面白くなってるかもしれないし…？
どこかにちょっとでも希望を見出せればいいのかもしれんが
今のこの状況じゃなあ。

38 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 15:27:19 ID:4ZvOGExr0

まーゾンのレビューは自演多いし
参考にしてる人数が一つの目安じゃない？（これも自演かもしんないけどｗ）
簡単に引き合いに出てくるほど「電王」の存在感は強いともいえるか

参考に電王1巻のレビュー覗いてきたけど
同じようにカブト、ファイズ引き合いに出してる人いるね

ただキバと違うのは好意的なものばかりだという点・・
ネガティブな意見には賛同者少ないのもね・・

キバも8月には好意的に受け入れられてるといいな・・（汗）

39 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 16:06:02 ID:z7IE+zQuO

>>20
みのりかわ社長こんにちは

40 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 16:36:38 ID:lg0Oeu2V0

・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」

…そんな話とキバ見た事ねぇｗ

41 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 16:50:53 ID:ExOKJG5b0

もし来年が武部なら間違いなく仮面ライダーシリーズの終了だな…

42 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 16:56:37 ID:A85yBYu0O

>>40
＞気持ちよく倒す

え～と・・・最近気持ちよく敵倒すシーンあったかな
電王ならこれ納得だけど

43 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:03:38 ID:ZBHQ8wWd0

ファンガイアは『キモくておかしな存在』（渡が）難しく考え過ぎて
そんな敵をキバが気持ちよく倒せてないのが駄目。

現状はこんな感じ。

44 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:04:06 ID:fOJhm//30

最近どころかせいぜい1話だけだったと思うよ、気持ちよく敵倒してたのなんて。
ここ最近なんか負け癖ついてるし凄く弱っちいイメージになってるよ。

45 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:07:49 ID:NDun5QgxO

新フォームのお披露目回たけは圧勝してるけど
ストーリーでの積み重ねが無いから全くカタルシスを感じないな

46 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:08:33 ID:A85yBYu0O

>>44
次回はフェイクフエッスル登場回だからまた負けそうだ
強すぎるヒーローは問題かもしれない
しかし弱いヒーローなんて問題外だ

47 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:12:07 ID:vwl43t4o0

最初はダークヒーロー的な物を期待してたんだがなぁ
人間助ける気無いんなら「人間なんぞ知るかぁ！」的な事言ってくれたほうがいいのに
渡が何したいのかさっぱりわからん

48 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:13:39 ID:3azYSusc0

フォームチェンジ、新兵器登場に販促以上の説得力が無いのが見ていて辛い
現代⇔過去と忙しく入れ替わっている事を抜きにしてもバンク多用が手伝ってツギハギ感が否めない
販促するべきものがほとんど出ない過去編は元々つまらないのを置いとけばまあ見れるけど

49 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:17:41 ID:AFwosi4A0

キバって他にやること無いから戦ってみたぐらいの適当さだな
人生の暇つぶしなら他でやれよとｗ

50 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:18:58 ID:4ZvOGExr0

今週名護さんみて「お、久々」とか思っちゃうのが尺が足りてないせいなのかも
ぶつ切り感が強いから、何もバックストーリーがないめぐみあたりは
ほんと空気になっちゃってるしね

51 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:19:58 ID:sUJdqvBQ0

出てくる前から言うのも何だけど、
剣も銃も持ってるイクサがキバの武器を使えてもおもしろくないと思う。

52 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:21:25 ID:lg0Oeu2V0

>>46
なかなかの名言だな、メモしておこう。

しかし、弱いなら弱いなりの描き方もある
Ｇ３、嫌いじゃないでしょ、おまいら？

キバの問題点は強さのインフレが激しいことだよな
>>48の指摘通り、説得力のない強さが余計キバを貶めてる感じ。

53 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:21:45 ID:fg/xmNFb0

【特オタ】この世アレルギーだけど暇だからライダーやるわ【集まれー＾＾】

54 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:21:56 ID:8cUzMsJ50

もしかして歴代ライダーの中で最も戦う理由が希薄なライダーじゃね？
何となくファンガイア倒すだけならイクサシステムがあればいいわけだし

55 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:22:03 ID:jeSlqG1sQ

>>46
普通1クール終わった辺りでパワーインフレの兆が見えるのに
キバはデフレスパイラルが止まらない
これって前代未聞じゃないのか

大体何でガルルフォームよりノーマルの方が強いんですか斬鬼さん

56 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:23:37 ID:htEq2bs40

>>28
ショッカーとかデストロンとかの怪人が暗躍し始めた番組冒頭あたりには
それなりの犠牲者が出ていたとは思うな。
それが妙な噂になったり、諸々のことで主人公であるヒーローの耳に入って
行動開始になっていたと思うし。
でも、ヒーローとそれなりの交流を持ったゲストは大抵きわどいところで
ヒーローが助けに入って無事生存というパターンが多かったと思うな。
それが若いお嬢さんだったりしたら、ほぼ100％生存フラグだった筈。
敵側に協力した博士とかは、ヒーローやゲストを助けて死んでしまうことも
あったかもしれないけど。
平成でも、響鬼とかなら間に合いさえすれば助けだせていたんじゃないかな。
目の前でムザムザっていうのは無かったように思うよ。

57 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:25:10 ID:+k5JAqDM0

大方の人が予想してただろうけど、先週の危機的状況からの引張りがアバンであっけなく解決したな
現在・過去共に10秒でピンチ脱出ってなんやねん！

58 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:26:59 ID:A85yBYu0O

>>52
設定最強なのに頭燃やされて負けるみたいなものか

あとさ、G3は一生懸命さが伝わるよね
強さは物理的な強さだけじゃないって伝わってくるのがG3のいいところ
キバはそれがないよ

59 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:27:34 ID:lg0Oeu2V0

>>55
イクサはシステムだからフォームチエンジも関係ないし、
噛みつきもないから必殺技も使えないよな

龍騎のスチールベントみたく武器を奪って
丸腰のキバをフルボッコするためにシステムとしか考えられない

…つくづく、ヒーローのやることじゃないなｗ

60 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:29:47 ID:U+mYYHyk0

おういう

61 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:30:05 ID:6uLjqqwY0

>>47
人間なんぞ知るかぁ！とばかりにファンガイアをやっつけているだけなのに
なぜだか人間を結果的に助けることになったり。人に感謝されるうちに歩み寄ったり
「人間も悪くないかもな」とか
あ、去年見たっけ

62 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:30:44 ID:A85yBYu0O

>>59
そこは問題ないような
イクサは偽善の象徴みたいなアンチヒーローの役割もあると思うし

63 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:30:45 ID:IcUz7V4z0

>・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
第08話…7.7％
第09話…6.7％　第10話…5.9％
第11話…7.0％

前宣伝してもらった上で井上が気合を入れて書いた回がこの体たらくなのがキバの現実。
雑誌コメントを見た特撮ファン層が逃げただけじゃなくて
子供を含めた一般層も見たくなかったんだろうな。

とりあえず井上はマイナス要素でしかない証明だと思う。
逆を言えばキバを立て直す方向性もこの時点で見えてると思うんだが
中盤以降、劇場版も含めて井上路線で続きそうだな。
・・・・・勿体無い

64 ：５９：2008/05/13(火) 17:32:52 ID:lg0Oeu2V0

すまん、>>55じゃなくて、>>51だった。

>>58
おっと、兄さんの悪口はそこまでだ…事実だけど

キバ（渡）の目的が希薄だから、必至に戦う理由も皆無なわけで…
だから、バトルがオマケというか、販促状態に…

65 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:38:09 ID:qtauBnNf0

>>ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒す
こんな感じだな。

ファンガイア「人間どものライフエナジーを吸い尽くしてやるぜ！ものどもかかれー！」
戦闘員「グヒー！」（カブトのサナギワームみたいな戦闘員がいる」
人間「うわー助けてくれー！」
キバット「渡、ファンガイアだ」
渡「行くぜキバット、変身！」
キバ「待てーい！」
ブロンブースターで戦闘員を数体跳ね飛ばしながらキバ登場
キバ「人に仇なすファンガイアよ、魔界の王の裁きを受けろ」
753「人間の敵は人間の手で排除しなければならない…変身！」
ファンガイアを倒す
イクサ「キバよ、いつかお前とは戦うときが来るだろう…さらば」
キバ「…イクサ…」

66 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:38:12 ID:lg0Oeu2V0

>>62
イクサベルト買っちゃったから、偽善の象徴はちょっと悲しいｗ

物語の中で、なりふり構わないほどファンガイアやキバが
人類の脅威として描かれてれば、
多少卑怯なシステムも、魅力の一つになるんだけれど。
…ヒーローが不在なのにアンチヒーローが登場しても輝けない気がするよ…

67 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:38:13 ID:PHtvQZLt0

>>59
だよね？
イクサの武器がキバに劣ってるのならともかく、
キバにもファンガイアにもバッチリ効果がある。十分な威力。

ということは、キバに対する嫌がらせのためだけのシステムなわけで
こんなもん誰がカッコイイと思うのかｗ
ビジュアル的にもメカっぽいイクサが
狼かたどった剣持ってるのはミスマッチなだけだし。

68 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:52:57 ID:HstPFUhfO

俺キバ

キバ→人間とファンガイアのハーフ、ファンガイアの地上侵略に反対し人類の味方に。普段は乙男の紅渡に姿を変えている。ヒロイックな性格。

ガルル→キバ討伐隊の隊長だったが、キバの心意気に共感しファンガイアを裏切った。
バッシャー→裏切り者のキバを倒す討伐隊の副隊長だったが、以下同文。
ドッガ→キバ討伐隊第二陣の隊長で、1クール目のボス的存在だったが以下同文。

69 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:54:06 ID:dArOWvRKO

>>8
Ｐは白倉復帰かダメ元で高寺
脚本は會川昇

ただ、立て直すなら20話か24話で渡が襟立庇って死亡、そしてキバを襟立にする。
渡の最後の台詞が「やっと・・助けられた・・」（中の人的な意味で）
で次回からキバの力を受け継いだ襟立が最初はビビりながらもキバットや恵のサポートを受け人々を守るため戦い、名護とも対立しながらも共闘する。（13～16話のイケメンズや名護に殴られたのはここで活かす）
キバットも変身アイテムではなく襟立との掛け合いを増やす（むしろどつき漫才）
３クール目に瀬戸演じる渡の双子の兄（ファンガイアの本能が強い、中身は別物）がチェックメイトフォーのポーン（のちにキングに昇格）として出し、襟立と対立させる。
渡の姿をしているので最初は戦えなかったが、渡を馬鹿にしたため戦いを挑む。

過去編は…考えてない。

70 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:56:07 ID:fXNVvnu+0

>>51
二挺拳銃とか二刀流とか夢が広がるじゃあないか
今のキバの有様じゃ夢で終わりそうだが

71 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:56:08 ID:fFyjo8xWO

>>56
少なくとも、ダブルライダーやＶ３は一旦ショッカーに襲われてたり何らかの形で困ってる人を見かけたら
無関心ってことは絶対になく、必ずたすけようとしてていたよ。
ＴＶだと現実のロケ等の関係上、身近なところで起こったか、噂を聞き付けるて関わる形が多いけど
本郷や一文字が海外にショッカーの支部を潰しに行ったり、デストロンハンター絡みの話で怪人の製造施設を潰したりと広い範囲活動してる設定になってる。
少なくとも、他人がどうなっても無関心なキバと一緒にせんでほしい。
まともにライダー見てるのか？昭和ライダーの頃からライダーは他人に無関心なんて言ってる奴。

72 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:57:25 ID:A85yBYu0O

>>68
ガルル！ﾍｨﾍｨ♪
バッシャー！ﾍｨﾍｨ♪
ドッガｵｰｵｵｵｵｰ♪

73 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 17:58:37 ID:mIdDWf/RO

村上社長、香川教授、そして松坂…

井上、貴様は俺の好きなキャラをどれだけ汚す気だ…

74 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:00:33 ID:ZBHQ8wWd0

キャスティングの責任は井上にはないだろ。

75 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:00:56 ID:IiRdVpQc0

今回の負傷でドラン内に格納され、治療を受けている際に
これまで眠っていたキバとして代々継承されてきた記憶が覚醒し
ファンガイアを倒すべき敵と明確に認識。
それによりお供3体との契約にも真の力が宿り
キバとしての力量が大幅に底上げされる！真のキバの覚醒だ！

…ごめんちょっと夢見てた。

76 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:04:26 ID:fFyjo8xWO

義侠心なんてまるでなく
他人を助けることにも無関心。
仮面ライダー？何処が？

77 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:05:12 ID:myGkZx3x0

また電王信者のキバ叩きか…
いい加減にしろよ…

78 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:06:12 ID:DOCt4bedO

>>12 >>13
「音也がラスボス」は子供番組ってことを考えたらできないだろ。
１年間応援してきた音也がラスボスになる、なんてのは肝心の視聴者である子供を裏切りすぎる展開だと思う(ファイズが似た感じの展開だったが、あっちは最初から木場が人を殺したりと、木場は正義のヒーローではないことを示していた)。
あとイクサ７人とかは予算的にも時間的にも無理だろう。

それとチューリッヒ＝スパイダー、なんて注釈つけるなら最初からスパイダーと書けばいいと思うぜ？

79 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:07:56 ID:dTMT1AHu0

今更ながらキバのEDをちゃんと聞いてみたんだが、思ってたより渡の人下手じゃないな。

「迷い込むよ　謎の中へ」とか「ハマってく　謎の中へ」とかキバのｲﾐﾌぶりに弱った
作詞家が狙ってるのか？って部分もあるが、全体的には結構前向きな歌だな。
つか、本編のストーリーがせめてEDの歌詞みたいだったら良かったのに。

80 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:08:57 ID:xolyUyBz0

>>72
そのネタわかるの年寄りだけじゃん、わかるけど

81 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:10:21 ID:A85yBYu0O

>>77
えーと、君ちょっと勘違いしてない？
電王アンチとキバアンチは両立するから
電王持ち上げるための叩きじゃなくて
キバがつまんないから叩いて、むしろこうすれば面白いとか言うためにあるスレです

82 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:10:23 ID:QZWdeWRT0

>>69
20話終わった時点でマシな方をクローズアップしていくとかどうよ

現代がマシなら、過去は爺ちゃん婆ちゃんのフカシ話だったという事にして
過去がマシなら、現代編は寝てるときに見た悪夢だったという事にしておく

83 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:10:28 ID:fFyjo8xWO

>>77
電王なんて見てすらいませんが何か。
私は昭和ライダーとクウガが好き。

84 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:13:54 ID:7p5UZefs0

>>31
前々スレで上がってたのは700番台だった希ガス。
健闘どころか下がってねーか？
尼のランキングってたいてい発売日より、予約開始日のがランク高いよ。

85 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:14:04 ID:HKwfb2K30

>77
信者アンチの対立構造を作ろうと毎度出てきてるようだが…
番組開始しばらくならともかくこの時期にそんな餌蒔いても釣れないと思うぞ
電王抜きにしても単純につまらないから叩かれてるんだよ

86 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:14:56 ID:mIdDWf/RO

>>74
キャスティングには責任は無い。
けど劇中の矛盾しまくった言動や痛々し過ぎる大ちゃんの言動は井上の責任じゃないかな…

87 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:20:20 ID:dTMT1AHu0

>>86
上がってきた脚本を見て合ってる役者を連れてくるのがキャスティングの仕事。順序が逆でしょ。

88 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:21:02 ID:LEvjkMKSO

>>75
現実は「戦う目的を見失い家出」だからなｗ
そもそも劇中で戦う目的なんて示された事ないのにｗ
一人暮らしの元引きこもりが家出ってｗ

…もうどこからツッコんで良いものやら

89 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:21:18 ID:fFyjo8xWO

井上は誰かが上手く手綱をとっていないと
際限なく厨臭くなる気がする。
その点、白倉は上手く井上の手綱をとっていたのだろうか、どう思う？

90 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:21:43 ID:A85yBYu0O

>>82
20話終了時に龍騎みたいにテレゴング？
面白いかも

91 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:21:56 ID:97IoFl5lO

もう謎とかはいいからせめて戦う理由くらい明かしてほしい。
本能が云々なんて作品中であったっけ？
八時二十分の時報のバイオリンがうるさいから戦っているとしか見えない。
仮面ライダーどころか特撮じゃなくてもいい話に見える。

92 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:25:31 ID:IiRdVpQc0

>>88
「うはｗｗなにこのクソ強い敵ｗｗｗｗ俺TUEEEできねぇじゃんｗｗｗｗやってらんねｗｗｗｗｗ」

理由なんて↑くらいしか思いつかなかったわけで

93 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:29:03 ID:NSNHeeCh0

本能で戦うことも本編では語られていない
ハーフというのも語られていない

94 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:32:03 ID:A85yBYu0O

本スレの理論だと本能で戦ってるし渡は技術がないから撹乱したりクレバーなフォームチェンジはできないらしい

でもそれ続けてたらつまんない・・・

95 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:34:31 ID:pB19STHG0

>>93
ハーフ描写は変身する度にしてるよ

96 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:36:53 ID:fXNVvnu+0

最近はハーフじゃなくってダブルって言うらしいよ
キバスタッフ遅れてるー

97 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:39:20 ID:dTMT1AHu0

>>95
あれだとハーフじゃなくて、実はファンガイアってことにも出来そうだけどね。

98 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:41:12 ID:IiRdVpQc0

>>95
ちびっ子はよくわかんないしちびっ子じゃない視聴者もよくわかんない

99 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:43:15 ID:NSNHeeCh0

>>95
顔になんか模様が浮き出たからってファンガイアとのハーフって視聴者全員が分かるわけねーだろ
なんか関係あるんだろうな　と思うぐらいで

100 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:44:41 ID:FPgNHhiW0

>>86-87
別に大村・詐欺師・大ちゃんに特撮経験者を起用したことが問題なんじゃなくて、
そのキャラ達が全然魅力的でないことが問題なだけだろ。
特撮経験役者以外を使っていたらマシだったという話でもなし。

彼らを起用したキャスティングには別に罪は無い、
キャラを上手く描けなかった井上他現場のスタッフが悪いってことだろ。
脚本完成とキャスティングのタイミングの違いとか関係ない。

101 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:44:46 ID:GLIXKY4R0

キバットが噛んで発動するんだから、あの紋様もキバットの力によるもの
と考えるほうが自然

102 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:44:59 ID:A85yBYu0O

>>98
井上「だがそれがいい」
カブいていればいいと思ってそう
人と違うことは必ずしもいいことではない
空気を読んでヒーローものの路線にきちんと合わせるべき

103 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:47:18 ID:MY1yzSLeO

>>101
モモキバでは噛まれたモモタロスにあの模様が出てたな

104 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:55:49 ID:myGkZx3x0

うわ、電王信者が出たよ
モモキバ（爆笑）

105 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:55:53 ID:ExOKJG5b0

>>69
高寺は、もう東映にいないから無理だ！白倉は、所次長になったから色々と
忙しいじゃないか思うけど…誰もいねぇーな！

106 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:57:42 ID:A85yBYu0O

>>104
電王信者・・・？
過敏じゃないかな

107 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 18:57:52 ID:dTMT1AHu0

>>100
あれ？流れ的には過去に好きなキャラを演じた人に変な役やらせやがってみたいな話じゃなかったか？
作品そのものを考えるなら、まさにお前さんの言う通りだと思うけど。

108 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:01:38 ID:mAmjs7z00

>>106
電王けなしたい為だけにキバを持ち上げてるいつものキチガイだ、相手にすんな。
巣が過疎ってさびしいんだろ。

109 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:03:30 ID:FPgNHhiW0

>>107
>過去に好きなキャラを演じた人に変な役やらせやがって
そういう発想がナンセンスだと言いたかったということです。

110 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:06:48 ID:bUBr4+OuO

モモキバっつーか電キバは脚本が違う以前に
パラレルだから謎考察の参考にはならんとおも

ところでキバ信者の振りをしてるのにモモキバすら
理解できてない人に触れたら負けだよな？

111 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:07:47 ID:GLIXKY4R0

ゲストキャラに限らず、井上の書くキャラクターはどいつもこいつも
奇人・変態・基地外ばかり
奇行に走らせればそれでキャラが立ってる、個性的だと思ってるんだろうか

112 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:12:08 ID:ZBHQ8wWd0

>>111
しかし奇人変人ばかり出て来る作品でもキャラが立っている作品はいくらでもあるという事実。
つまり井上は魅せる才能が無いってことだ。

113 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:13:57 ID:uPZ0Y3Bs0

仮面ライダー電王　最終巻特別版7/21発売　仮面ライダー３位　総合３０位
仮面ライダーキバ　１巻　8/8発売　仮面ライダー１４位　総合８９２位

発売日が１７日しか違わんのにこの差は普通にまずくないか？

114 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:15:28 ID:LLjUyuxKO

>>108
過疎ってるよな

>>110
キバを利用してる電王アンチはクライマックス刑事見てないからじゃね？

115 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:15:55 ID:bUBr4+OuO

井上は人物描写で個性を出す技術がないのを
漫画的キャラ付けで誤魔化しているだけだよな

116 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:21:57 ID:t6k/LVyv0

途中からメインライター変えられないのかな
井上以外なら誰でもいいや

117 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:23:06 ID:uPZ0Y3Bs0

ちなみに戦隊比較
獣拳戦隊ゲキレンジャー(12)　　7/21発売　総合４２２４位
炎神戦隊ゴーオンジャー Vol.1　8/8発売　総合１２６５位

118 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:27:39 ID:Bfisl1qV0

>>89
際限なく広げるのは白倉さんの得意技

119 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:48:33 ID:yo9cdPEj0

これもテンプレに希望
井上：もともと二元論を信用してないんだよ、俺。
＞ヒーロー作品を観て育って、「うそだ！」と思っておられた？
井上：だからだよ！　胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これは
どうも嘘っぽいぞ、と。その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというの
は、脚本家の良心だと思うのよ。物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テ
ーマを前面に出してね、「友情はスバラシイ」とか、そういうのを謳うヤツは
胡散臭いじゃない。ガキの頃からそう思ってたし。
白倉：思った思った。思ったっていうか、成立しない、成立しちゃいけないって
感じたの。

一方石ノ森先生のお言葉
「大人は“勧善懲悪”なんて存在しないと知ったかぶりで語るけれど、せめて子供には、
正義とは強いものであり、悪をほろぼすものであるということを、夢みてほしいと思います。
何が悪で何が正義かを教えるのは、大人の責任だと思う。」

120 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:49:08 ID:HstPFUhfO

ルークのしょぼさに唖然、何が自分に罰だ、電気なんて痛くも痒くもないだろがい。キチガイの癖に自分の体は大切なのか。
　あんなんで罰なんて言ってたら、マジレンの冥府十神が鼻で笑うぜ。スケールちっさ。脚本家がヤクザなだけはあるぜ。

121 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:52:42 ID:GLIXKY4R0

せめて子供の頃には勧善懲悪を信じていなければ
ロクな大人にならないという好例だな

122 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:53:22 ID:dTMT1AHu0

>>119
そう思うなら何故白倉は電王みたいな作品を…？
なんか知らんが井上に影響されやすいのかな、東映のスタッフって。
監督とかも暴走しやすくなるし。

123 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:54:55 ID:A85yBYu0O

>>119
なんというアダルトチルドレン・・・

御大いいこと言うなあ流石は原作者

124 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:55:49 ID:ZBHQ8wWd0

>>122
好き放題やらせてもらったから、視聴者やスポンサーの事も考えようと思ったそうだ。
ソースはCONTINUEのインタビュー。>>119は555の当時のインタビュー。

125 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:56:01 ID:yGsXyr4RO

>>96
７年くらい前にハーフの人にダブルって言ったら「ハーフだから」と訂正されました＞＜

>>117
戦隊は今年のほうがはるかに売れてるわけかー
それにしても電王って(ﾟДﾟ)

126 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:57:14 ID:DfvskbzDO

スレ伸びてるなー
もう新スレかｗ
所詮スレ数は目安でしかないがやっぱりキバを心から楽しんでる人間って殆どいないと思う

127 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:58:37 ID:snKiODBb0

>>119
極論なんだよなぁ。
例えがあっているか微妙だけど、サンタは実在しない！って事を子供に教えないのは偽善。
なんて熱く語っている大人みたい。
なんか滑稽

128 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:59:47 ID:A85yBYu0O

>>126
心から仮面ライダーを楽しみたい願いがこのスレの原動力

129 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 19:59:53 ID:gU9/vhG20

>>65
753かっこよすぎる・・・

130 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:00:07 ID:vwl43t4o0

この※見た感じじゃ厨房がそのまま大人になった感じだな　井上

131 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:00:25 ID:k0ZpkrGX0

>>124
つまり白倉は一足先に厨から卒業したわけだな

132 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:01:43 ID:yGsXyr4RO

井上さんは中学生くらいの子ども
石ノ森先生はきちんとした大人って感じ

133 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:01:55 ID:HstPFUhfO

子供はサンタから夢をもらうだけでいい。
大人はサンタになり、今度は子供に沢山の夢を見させてあげなきゃいけない。

因みに井上は、子供達に「これが現実だから」とか言って鼻糞ほじりながらゴミを渡すサンタ。

134 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:03:16 ID:dTMT1AHu0

>>124
なんかそれも変な話って気がするがｗ
まあ、本人なりに好き放題やってる自覚はあったのか。

しかし、キバは勧善懲悪では無いのかもしれないが、
どうせこうするんだろ？って展開が見え見えですごく作りものっぽさというか、嘘くささを感じさせるんだよなぁ。
大ちゃんなんて過去編で正体バレちゃってるから、現代編が「はいはい悲劇悲劇」って感じだし。

135 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:03:48 ID:NSNHeeCh0

>>124
じゃあそれまではどんなスタンスで作ってたんだ…

>>127
島本和彦の「俺がサンタだ！！」発言を思い出した
やはり石の森魂を受け継いでいる人はさすがだ

136 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:05:51 ID:GLIXKY4R0

同じく島本和彦を思い浮かべた

137 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:12:23 ID:inHViWTp0

東映の社員として徐々にその責任と自覚を感じていった白倉と、
あくまでフリーの脚本家である井上の違いかなあ＞現時点での、両名の意識差

138 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:17:30 ID:hNj5lHvyO

>>132
つーか井上はひねた中坊じゃね？
例えるなら『ガンダムで一番好きなのはボール』とかほざくガキ。

139 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:17:47 ID:fFyjo8xWO

俺も島本を思い出した。
あの人か村枝にライダーの脚本を一回だけでいいから担当して欲しいのは俺だけ？

>>127
井上の現実認識や描き出すリアリティが正しいとも思えんがね。

140 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:18:20 ID:Fr0bUjxL0

>>137
ただ単に更正できるレベルか否かだと思う
井上は死ぬまでこうなんじゃないかね

141 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:19:10 ID:eduHOh6l0

白倉が一時やたらに井上にシンクロしてたのって
作家の個性を潰さないで動かす方便だったんじゃないかなあ、
といまになって思う
「ラストまとめないでいい、ぶん投げろ」というようなことを井上に対して言ってたようだけど
それはどうせ井上はまとめる能力はないんだから
小さく収束させるよりも盛大に打ち上げちゃえっていう戦略だったんだと思う

と、白倉の電王関連インタビュー読んで考えた
作品としての電王のハナシはしてないぞ念の為

142 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:23:17 ID:hNj5lHvyO

>>139
島も村もダメだろうぜ。
あの二人は昭和ライダーだから。

まあ村は嫁にライダーグッズ付けて喜んでるみたいだから、ちっとは可能性あるかな？

143 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:24:38 ID:WGn1OjVN0

>139
お前は一人じゃない。
いっそのことその二人のどちらかに完全リメイク・キバを描いて欲しい。

144 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:25:25 ID:ZBHQ8wWd0

二元論的な勧善懲悪論に懐疑的なのは勝手だけど
正義が不確かな世界で主人公はゆるがないという
かぶき方もあるんだけどな。

そもそも未だに井上が「アンチ勧善懲悪」なら
武部の「人類の敵を気持ちよく倒す」というスタンスと
真っ向から対立するんだが、この矛盾に本人達は気付いてるのか？

145 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:25:26 ID:HrG3Ig9z0

>>141
白倉って昔は井上と同類の正真正銘の厨だったのではなく、
厨である井上にあえて歩調を合わせてやっただけかも知れないね。
だとすれば中々に手綱捌きが上手いなぁ、出世するのもわかる。

146 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:25:35 ID:IcpJTVOw0

これ言うとライスピ信者のひとがすごく怒るんだが、
ライスピってクウガからのフィードバックがすごく大きいように思うなあ
実際村枝はクウガは好きだということだが

147 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:28:16 ID:A85yBYu0O

SPIRITS外伝キバ編があったら読みたいな
平成ライダー版も出したら売れると思う

148 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:29:50 ID:A85yBYu0O

>>144
気付いてたらここのスレ番は一桁どまり

149 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:31:19 ID:qNjBLmul0

>>146　クウガは本質的には昭和ライダーそのまんまだからな。方法論を変えただけで。

150 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:32:00 ID:aiytmgqMO

でも白倉もヒーローと正義なんて新書を上梓してるから井上と全くシンクロしてないとは思えないな。

ま、魂のレベルでは井上シンパだが、大人としてキチンとまとめる仕事をやろうとすれば出来る人
という印象になったな。

井上は永遠の厨坊だ。

151 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:33:43 ID:uPZ0Y3Bs0

>>147
龍騎と電王以外は、なんとか共闘可能か？

152 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:36:02 ID:d+NVsK6v0

勧善懲悪を置いておいても、今のキバがお話として面白くないから困る
昔のロボットアニメで勧善懲悪二元論を廃した作品展開でも
お話として実に面白かったものだってあるし

アンチ勧善懲悪・アンチヒーローが主義にしても井上本人が
こいつが一番のアンチキバなんじゃねえの？って思われるような
脚本かいてるから始末が悪い

153 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:36:17 ID:A85yBYu0O

>>151
オムニバスで熱いオリジナルエピソードを作品ごとに

154 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:39:32 ID:IcpJTVOw0

すべての平成ライダーに関わっている大首領を
ライダーたちが共闘して…

しまったヤツは電王にだけは関わっていなかったっけ

155 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:40:01 ID:k0ZpkrGX0

勧善懲悪を否定するのも人間の汚い部分を見せるのもいいよ。
もっと根本的な所で、話として成立すらしてないから救いようがない。

156 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:42:18 ID:xkSTojRBO

>>142
島本は少なくともクウガと電王は好きだったと思うんだが。
確か日記に電王最終回の感想書いてた時、そんな話題が有った。

それはともかくキバの何が駄目って、過去現在の切り替えと次回への引きの多用でイマイチ
話に集中しきれないのが個人的には一番辛い。
一話につき切り替えは一回だけとまでは言わないけど、取りあえず小刻みにやるのを控えて欲しいなあ。

157 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:45:43 ID:PFj9id900

奇数回は必ずといっていいほど、戦闘で引き
次回のアバンで戦闘終了になるっていうのも
どうにかしてほしいな

158 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:46:22 ID:A85yBYu0O

>>156
リンクを明確にしようとしてるならわかるけど
ちょっとうっとうしいよね
現在エピソード→過去エピソード（現在に繋がる背景）
みたいにすればわかりやすかったかな

159 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:47:24 ID:hNj5lHvyO

>>156
えええええっ！？
島は電王見てたのっ！？
むううっ、さすが北海道の同郷！
あなどれんわ！　

160 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:50:27 ID:IcpJTVOw0

>>155
キバの問題ってすごく重層的なんだよな
ストーリーテリングの問題、物語の中身の問題、
さらにライダー・特撮・玩具促販番組という器とのズレ…
さらに言うと、不愉快な描写が物語への没入を拒んでて
分かりにくさを更に増してる部分もある

161 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:51:16 ID:Mag69Jaq0

井上の人間の汚い部分て、エログロと男２人が女１人を取り合う色ゲバだろ。
そればっかりじゃん。

あと何の努力もしてない奴が、何故か物凄い才能とか力を持っていて
努力する一般人を踏み潰したり、理不尽な形で努力が無駄になったりするような展開。
大学中退しても、親のコネで職について他を潰してきた井上お坊ちゃまらしいセンス。
見てて気分が悪いわ。

162 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:52:45 ID:/U6MQC+EO

完璧な勧善懲悪にしなくていいけど少なくとも一般人が救われる展開が欲しい。ただでさえ味方が人食いなんだし
なんかこの現状だと殺人者擁護してるみたいで嫌だこれでルークが大ちゃんとして美化される展開になるのは勘弁して欲しい

163 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:52:52 ID:fVtBCv+jO

>>159
見てたも何も、電王本だしてたぞｗ

164 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:53:22 ID:jnZShPYi0

そうなんだよなぁ
見てて気分が悪くなるのがキバの最大の欠点だよ

165 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:55:42 ID:vwl43t4o0

キバット「あいつ、ファンガイアだったのか」　引きこもり「そんな、大ちゃんが．．．嘘だ．．．」
このシーンはやっぱり不自然なんだよなぁ　ぼけっと突っ立って何してんだよと
尺の都合で駆けつけたシーンでもカットしたのか？

166 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:56:43 ID:uPZ0Y3Bs0

>>156
島本は響鬼の同人誌も出してるぞ

167 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:56:52 ID:hNj5lHvyO

>>163
さすが島本！
吠えろペンを買い続けるぜ！！

でもジンギスカンは味付けが一番だぜ。

168 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:57:40 ID:Mag69Jaq0

そこそこ長い事、この仕事に携わってるはずの武部が
何で素人の俺らより、井上の個性と使い方を理解してないんだろう。
この女は白倉から何を学んだんだ？

169 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:58:15 ID:4y1gl6YkO

ブレイドから見てる6歳の息子いわく
「キバはつまらん」と。
あれだけ日曜朝に録画させられてたのに
全然見なくなった。

170 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:59:17 ID:DfvskbzDO

お得意（笑）の恋愛描写も薄くて安いんだよな
「このキャラがこのキャラを好きになる」という設定ありきだから、きっかけとかが全く分からない
どのキャラも過程省いていきなり発情してて

171 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 20:59:35 ID:O66cRudI0

島本は前半響鬼も好きだったはず。
後半の路線変更については仕方ないといいつつショックだったっぽい。

白倉のインタビューが載っている「CONTINUE」を引っ張り出してきた。

>>　確かに、みんな自分の物差しだけで動いているけど
悪気がないだけに憎めない人ばかり登場します。

白倉：　それは笑ってみて欲しいから。
己の価値観だけで動く、悪意の人の話なんて
朝から見たくないでしょ(笑)

なんだか泣けた。
…うん、俺だって朝からあんな人間模様見たくないよ…

172 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:00:14 ID:eN83lshl0

>>168
つーか、そこんとこ
もう既にそれなりのキャリアあるはずの井上が
誰かに手綱とってもらわないと使い物にならないってのが
最大の問題な気がする…

173 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:00:38 ID:A85yBYu0O

>>165
そのあと信者曰く怒りの表情&予告の家出
怒りか悲しみかどっちつかずでどちらを優先しても矛盾してしまうからな
悲しむならもっと呆然と絶望し
怒るならとことんぶちキレてほしかった
後者はもっと定食屋娘と関わりのある描写があるとよし

174 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:01:11 ID:hNj5lHvyO

つーかさ、キバの最大のネックは二部構成だと思うわ。

175 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:02:45 ID:A85yBYu0O

>>171
己の価値観で動く善意（偽善）の人ならでたなw

176 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:02:55 ID:IcpJTVOw0

>>172
どっちかっていうとベテランの井上がキャリアの浅い武部をサポートすべき
局面だよなあ…

177 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:03:07 ID:HstPFUhfO

「てめえファンガイアだったのか！！」
って叫びながら得意の白兵戦で少し時間稼ぎしてくれるだけで大分イメージが違うのに、ディスクアニマルほどにも役に立たないのねんキバット。
　おっさんといい今回のソバ屋の人達といい、生かしておくとその後を書くのがめんどくさいから、殺してるように見えた。
ソバ娘「そんな――あの人が」
みたいなくだりを書くのがめんどくさいのかな。

178 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:04:52 ID:dTMT1AHu0

>>171
ちょｗ　
これって白倉が言える台詞じゃなくね？

179 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:06:30 ID:unUWqNaa0

これほど魅力に欠けるヒーロー物は初めてだ
出演者誰一人として共感できない

180 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:14:05 ID:A85yBYu0O

>>177
こんな感じで

渡「そんな・・・大ちゃんが・・・」
渡絶望し呆然
キバット「あいつファンガイアだったのか！」
ルーク渡に気付き接近
キバット「渡！変身だ！」
渡ショックで動けず
キバット「渡！？」
ルーク渡をなぎ払う
渡「ぐぅっ！」
キバット「危ない！」
キバット体当たりで牽制
キバット「しっかりしろ！このままじゃやられちまう！」
渡「くっ！・・・変・・・身・・・」
涙目になりつつ変身

181 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:16:15 ID:PFj9id900

なんか井上っていわゆる一般ドラマに対するコンプレックス凄そう

182 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:17:57 ID:dTMT1AHu0

>>180
つかキバットに関してはそんな案を出すまでもなく、
戦闘面じゃ勝手に変身させたり、笛吹いたり、単身でファンガイアにダメージ与えたり、結構頼れる感じかと。
むしろキバがもっと頑張ってくれないと。何回剣を奪われたら良いんだ、ガルルフォーム。

183 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:18:14 ID:fOJhm//30

>>180
こういう俺ら素人ですら思いつきそうな事ができないのは、心底戦闘に興味が無いからなんだろうな。
つまらない恋愛とギスギスした人間関係だけがドラマじゃないって井上は理解出来て無い。
戦闘という対立構造は立派にドラマを演出する要素だろうにね。

184 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:19:26 ID:GLIXKY4R0

つか仮にファイガイアじゃなくても
実は記憶喪失を装って善人を演じている性犯罪者だったりする可能性もあるわけで
そういう人間を野放しにしてバイト先世話して、親切な蕎麦屋親子を死に至らしめて
しまった罪悪感とか反省とかないもんかね

裏切られた！とかよくも殺したな！とかじゃなくてさ

185 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:24:05 ID:unUWqNaa0

別に蕎麦親父と蕎麦娘はストーリー上殺す必要無かったように思う
もし殺すなら渡が怒りで覚醒するとかそれくらいの展開があって然るべきでは

186 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:24:58 ID:HstPFUhfO

>>182キバットもキバも頼れません。
キバットは人が死んでからキバるから嫌いです、笛も武器も何のためにあるやら。

187 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:28:16 ID:Bfisl1qV0

>>184
それなら単に騙したほうが悪いだけになっちゃう

188 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:29:09 ID:CswZsZYR0

俺妄想
いまのキバットの姿は彫像体
キバットの怪人体こそが先代キバ
素裸会が危険視してるのももちろんそれ、物語のラスボスもそれ

キバットが現在なにを企んでるかまでは妄想が回らなかったのでパス

189 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:29:29 ID:A85yBYu0O

>>185
もう少し引き伸ばしたほうがエピソードに重みが出たかもね

190 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:29:49 ID:Ap8wWTwtO

>>24
理央さまの中の人だな。
「ゲキの至らない部分があるとしたら、自分の力不足が原因の一つ」とか、
「後年再評価される可能性を持った作品だと思う」とか、鬼(ゲキアンチ)の目にも涙な、
懸命なフォロー発言の多いこと多いこと。

・ヒーローが負けてばかりで、かっこよさや強さが実感できない
・一般人にシャレにならん被害が出ても、放置か傍観か「祈ろう」で済ます無責任ぶり
・純粋と池沼を履き違えたキャラを、いい年の大人に演じさせる
・登場人物は多いが、扱いきれず雑魚、空気になるキャラ多発。
・緊迫感を台無しにし、意地汚さだけが伝わる、無駄な飲食シーン盛りだくさん
・正直、ヒーローサイドの所属者の人格にかなり問題がある
・キャラや役者応援スレは伸び悩み、ネタスレッドばかりが繁栄する

去年、ゲキのこんな有り様に嫌気がさして過激あたりで視聴を切った口なんだが、
まさか翌年のライダーが、同じ欠陥を備えた作品になるとは思わなかった。

191 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:30:54 ID:ijb2dFTW0

>>172
心底戦闘に興味なし、おまけに善悪二元論大嫌いってことは
井上は元々「仮面ライダー」というヒーロー特撮物に向いてない人材なんじゃ…
今まではPの操縦が上手かった、だけで。

192 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:32:52 ID:GLIXKY4R0

>>187
まあ記憶喪失だったんだけどね
でも結果的に蕎麦屋の父娘を死に追いやった責任あるだろと
記憶喪失で実際にはどんな人間かも分からないやつを野放しにして
それについて何も反省しないなら本当に薄っぺらだ

193 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:33:17 ID:S1/Cjc+m0

いつまで「まさか○○がファンガイアだったなんて…」って展開を繰り返すんだろう
次の話もまた同じパターンっぽいし
それ以外に引き出しないのか？

194 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:33:30 ID:yGsXyr4RO

脚本ばかり責められてるけど例えば散々言われてる、渡が定食屋親子の死を悼む表現は現場の役者や監督が演出できることなんじゃないかと
なんか全般的にダメって言うか
なんでこうなんだろ
役者はともかく今までずっとライダーを作ってきた人たちがどうしちゃったんだろうね

195 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:35:49 ID:A85yBYu0O

井上嫌いじゃなかったのになあ
555はダークな雰囲気のライダーでは最高だし
ジェットマンはじめ戦隊の脚本も名作
アニメもGAはとても楽しかった
なんで錆び付いていくんだろう

196 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:39:41 ID:htEq2bs40

>>195
老いには勝てない

197 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:41:25 ID:ekkmarmG0

>>194
なにを表現したいかわからん脚本だと
現場でできることにも限りがあるんじゃないかなあ
「小林脚本には広げやすい行間がある」というようなことが言われてるが
つまりはそれの逆のことだろう

198 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:41:33 ID:uPZ0Y3Bs0

>>190
ゲキはラスト5話が神だった。最終回のー
「獣を心に感じ、獣の力を手にする拳法、獣拳。獣拳には二つの流派があった。
ひとつ正義の獣拳、激獣拳ビーストアーツ、ひとつ邪悪な獣拳、臨獣拳アクガタ、二つの流派は一つに還り
最後の戦いが、今始まる！」には震えましたよ、ええ。
しかしキバにそんな熱さは期待できそうにない。

199 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:47:39 ID:mMfm+HVL0

>>194
渡にヒーローっぽいことをさせると、
井上の機嫌を損ねるとか…

200 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:48:03 ID:IcpJTVOw0

>>195
GAは井上脚本回はむしろつまらん気が
特に「お笑い芸人」なんてアニメで表現不可能なネタを出してくるとは正気を疑う
（しかも「お笑い」の中身は現場に丸投げという、特撮戦闘シーンと同じ手法）

201 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:48:52 ID:PFj9id900

プロデューサーが井上に全部まかせてるとか
言ってるから、現場スタッフの意見なんか
聞く耳持ってないんじゃないかな

202 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:51:25 ID:dTMT1AHu0

>>194
多分、これまでの渡ってキャラから逸脱するせいかと。他人のことは心底どうでもいい奴だからね。
渡にとって被害者は、あくまで大ちゃんがファンガイアだったということの証であって、それ以上の意味を持つ対象じゃないんだろう。

203 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:52:21 ID:aiytmgqMO

四月までは単身赴任で寮でﾀﾞﾗﾀﾞﾗとながら見していたが、今月から転勤で自宅通勤になったら嫁や
子供が寝た後でないとビデオを見れなくなった。
となると駄目っぷりを確認する為だけに貴重な睡眠時間を無駄にする訳にはいかないので、キバは
晴れて脱落する事にしました。実際先週からの２回分見れてないのよね。

マクロスとギアスとメイドガイと、オンタイムで子供と見るゴーオンジャーで俺の一週間は終わる。

204 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:53:39 ID:CqDJ1pnX0

井上とプロデューサとの相性が壊滅的に悪いんじゃないかなあ。仲が悪いと
いう意味でなく。
コントロールしようとしないPと、コントロールされないと好き勝手にオナニー
しまくる井上じゃあねえ。

205 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:54:19 ID:hcfvj6y2O

渡、家出するったって一人暮しだよね…
もしキバットとブラッディローズ持って出るなら、何も変わんないし
そもそもバイオリン製作の夢はどうなるの（襟立との誓いはなしになるの？）
まあ、家出と言っても海に向かってバカヤローと叫ぶくらいのもんですか

206 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:54:41 ID:A85yBYu0O

>>203
お子さんはキバ見ないの？

207 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:54:48 ID:aiytmgqMO

あ、ちなみに子供はキバは２話まで見て気持ち悪いと切りやがりました。

恐竜キングとゴーオンジャーが終わったら自分でテレビ消しますw

208 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 21:58:20 ID:A85yBYu0O

>>207
子供は鋭いなあw
製作側の悪意を知っているかのようだ

209 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:00:00 ID:lg0Oeu2V0

>>207
男の子には、プリキュア効果も無効ですねｗ
しかし、二話って確かタコの回だよね
バトルはそんなに悪くないと思ったがダメでしたか

210 ：207：2008/05/13(火) 22:02:07 ID:aiytmgqMO

まあ、２話の時点での話だから、純粋に人を殺すだけのファンガイアが気持ち悪かっただけなんだ
ろうとは思うけど。

211 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:02:21 ID:2PeEEyCH0

>>119
…
じゃあこの先どんな目に遭っても恨みっこなしだぞ？わかってるな井上？
無様に追放されても、路肩でのたれ死んでも、
お前に同情なんかする奴なんかほとんどいないからな？

212 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:02:36 ID:dljkKcGI0

監督の田崎も十分罪深いと思うんだけどな･･･
（やはり井上の存在感が異常過ぎるんだろうな）
あいつ現代と過去のザッピングの事を
「離れた場所に置き換えれば成立する。」なんて言ってるんだよ？
しかもコレ、電王で小林が言った事と全く同じなんですけど･･･

213 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:03:45 ID:UzsXS8UB0

そんなに文句があるんだったら、見なきゃいいのに。
わざわざ日曜の朝八時に起きて見てるなんて。
寝ていた方が、いいんじゃない？

214 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:03:46 ID:HstPFUhfO

子供は正直なんだよ、つまんないものはつまらない。
意味がよく分からなくても、面白いものは面白い。

それはそうと、普通の人間だって内向的な人間はなんか悲しい事があったら家に篭りたくなるのに、家出って…‥

215 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:06:50 ID:vwl43t4o0

どんなに糞でも最強フォーム出るまで頑張って見る　それが俺のジャスティス

216 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:07:16 ID:A85yBYu0O

>>213
いやみんな仮面ライダーが好きなんだ
だから許せなくて
ここよくなればなあと思って見てるのさ
あきらめられないんだよ
好きだからこそ文句言っている

217 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:07:45 ID:nwnOq5PP0

>>213
ゴーオンとプリキュアの間じゃなかったら寝てるお
チャンネル変えるの面倒だから毎週見てしまう

218 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:07:57 ID:poM+8/zD0

響鬼の最終回脚本を「話にならない」と断じて
現場で思いっきり手を入れた細川茂樹くらいの気概を
キバの現場スタッフにも見せて欲しいんだが…

誰にとっても、今のキバの井上脚本に問題がないとは思えんだろ

219 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:10:18 ID:mMfm+HVL0

ホント…東映のスタッフとかお偉いさんたちにも
このスレ見て欲しいよなあ。
キバの設定なんて絶対面白くなる要素が詰まってるのに。
みんななんでこうなっちゃったんだろう…ってとこから始まってるから。

220 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:11:13 ID:MTiZEx/10

最初から面白くする気がないから。惰性。

221 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:15:29 ID:IcUz7V4z0

　カブト11・12話についての佐藤と水嶋自身のインタビュー
佐藤：『いままで作ってきたカブトの世界観や役をぶち壊すような気がして、どうしたらいいのかわからなくなってしまったんです。』
水嶋：『僕らは受け入れられなかった。そんな回は無くていいよっていう気持ちの方が強くて。』

・もうひとつ、カブトキャラクターブック「CAST OFF」水嶋ヒロのインタビューから。
『11、12話で今までと違う天道がでてきたときは、どういうふうに
崩したらいいのか迷いました。で、結局、最低限の崩し方で
演じたので、見た感じではそんなに変にはなってなかったかなと
自分では思ってます。
でも、今度そういう台本がきたら、一回経験したことを生かして
「メチャクチャやっちゃえ！」っていう気持ちはあります。』

やはり井上の脚本ってキバでもマイナスにしか働いてないよな

222 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:18:08 ID:GLIXKY4R0

真面目に特撮ヒーローを作ろうとしてる現場からしたら
そりゃ害でしかないよな

223 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:20:53 ID:NSNHeeCh0

>>167
島本は電王の第一話でひいて以降見てなかったらしいんだが
夏コミの電王人気がただごとじゃないことに気になってDVD借りてすっかりハマってしまいテレビの進行に途中で追いついた
ということだそうな。スレチすまん

224 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:28:54 ID:hNj5lHvyO

>>223
いやOKじゃねーの？
今のキバにそんな事が期待できるか？っつーたら間違いなく皆無だろうし。

225 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:33:56 ID:HaOPCbWT0

>>216
禿同

ホントは手放しで賛美したいんだ、今週のここに燃えた、来週はどうなるんだろう、
そういう話題で本来は盛り上がりたいんだ。
それが全く、キバには無い！ダメさを失笑するしか楽しみがない、
それすら今は危うい。

だからもう徹底的に叩くんだ。ふざけんなライダー名乗るな、ヒーロー名乗るな、いっぺん滅べや！この枠！！

226 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:34:58 ID:y4uo233u0

つかさ、キバは戦って無さ過ぎだよ・・・・・・・

ファンガイアだってまだ10体程度しか出てきてないだろ？
今まででキバが倒した敵何体いるんだ？

227 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:37:44 ID:IiRdVpQc0

「こんなのライダーじゃねぇよ！！」

とツッコんだことは数あれど

「こんなのヒーローじゃねぇよ！！！！」

ってツッコむのは流石に初めてだ。

228 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:41:44 ID:yGsXyr4RO

>>227
納得した

229 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:41:48 ID:hNj5lHvyO

>>227
正直、藤岡一号や宮内V3がキバ見たら血涙流して激怒すると思うわ。

230 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:44:46 ID:6uLjqqwY0

>>227
それをこの時間帯に見なきゃいけない悲劇

231 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:45:25 ID:Fr0bUjxL0

懐とストライクゾーンの広さに定評のある石ノ森先生も
さすがにキバは笑っていられないんじゃないだろうかと思う

232 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:49:52 ID:mMfm+HVL0

石ﾉ森先生！武部と井上の枕元に出てきてください！！

233 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:52:26 ID:QYsOG4ChO

気持ちはとてもよくわかるが、故人の名を出すのはいささか卑怯ではないだろうか

234 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:53:28 ID:DnnNmHdM0

相変わらずスレ進むのはやっ！！
新スレせいぜい二桁レスくらいかな～と思ったら進みすぎﾜﾛｽ

235 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:53:44 ID:htEq2bs40

>>231
何も仰らない気がするけどね。
是とも否とも。

236 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:54:22 ID:cXkXWcSpO

さすがに故人を引き合いに出しての感情論は引くわ　
関わらせるのも気の毒とか思っとけ

237 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 22:54:31 ID:DNw87x6H0

去年までは、日曜早起きする習慣がついて健康的な休日を送っていたけど
今年からは自堕落になっちまった…どーしてくれんだよ…井上。

ゴーオンジャーは数回見て面白いと思ったが、流石に目覚めた途端あの
テンションはきついので…

238 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:01:13 ID:wQMlgKWF0

本当に面白いと思って作ってるのか聞きたい

239 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:01:18 ID:nwnOq5PP0

キバの一番の売りは「二時代構成」って時点で詰んでいる
今までのライダーはまず玩具やアクションシーンのギミックが目玉で
それをバトルで盛り上がりが最高潮になるように
逆算して世界観やキャラ設定などを作り込んでたわけだ

電王：電車・イマジン
カブト：最強主人公・クロックアップ（後半は・・・だったが）
響鬼：鬼・音撃

特撮の一番の売りのアクションシーンを蔑ろにして
扱いきれない二時代構成が目玉って
井上武部の頭の中身は本当に沸いてるなと

240 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:04:40 ID:B/yZxsPq0

キャッスルドランを目視できた７５３の説明もどうせされないんだろ？

241 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:07:13 ID:dTMT1AHu0

>>240
公式設定はとりあえずのものって程度に考えておいた方が良いかと。襟立にしてもドランにしてもね。

242 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:08:06 ID:IcpJTVOw0

>>240
本編では「一般人には見えない」って描写はいまのとこ存在しないから
ソレは別段矛盾にはなっていないのでは？

「あんなデカイもんビルから出てきて／飛んでて騒ぎにならないのかよw」
という疑問というかツッコミが依然残るだけで

243 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:12:18 ID:iQLi0NMO0

そうか・・・そういうことだったのか・・・

我々はとんでもない勘違いをしていたようだ・・・
い、いいか・・・お、落ち着いて聞いてくれ・・・

「20話で話しが動く」という言葉は話しが面白くなるのではなく
20話でＰ、脚本家、スタッフが一新されることを1話前の時点で暗に示していたんだァァァぁぁぁっ！！！！！１１１１１１

244 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:13:27 ID:IiRdVpQc0

本編で一切説明が無いからどんな描写でも矛盾にならないというのは便利だな…？

245 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:17:30 ID:mMfm+HVL0

>>233
確かに。故人の名前を出すのは卑怯だな…。
茶化すようなことを言ってスマン。

ただ、石ノ森プロの考えってどうなんだろう。
特撮系の雑誌はあまり読んだことはないのだが
毎年新しいライダーが始まってしばらくした段階で
何かしらインタビューを受けたりしてるんだろうか。

246 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:17:30 ID:4CqnLPdE0

>>244
結局そこなんだよなあ。後で話がどう転んでもいいように、あらかじめ説明をしないでおく。
それが「謎」だと勘違いしてるんだろうけど、いい加減視聴者がそれに気づき始めてるんだよな。

247 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:18:37 ID:4K9/tXb60

クライマックス刑事のドラン登場シーンを見て思ったんだ。
本編みたいに、ビルに擬態してコンビーフよろしくガワがぺろっとめくれて中身見せないで良いんだ。

幻想的な月夜に霧に包まれた古城が突如動き出し、飛び立つ姿をあおりで大映し。
一転、現実の夜闇を切り裂いて出現すると勢い良くファンガイアの魂を食らって来た時と同じくどこかへ
と消え去る。
せっかくの吸血鬼モチーフなんだしさ、こういう雰囲気位は出しても良かったんじゃないかと思うんだよ。

248 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:19:00 ID:dTMT1AHu0

>>243
井上「俺、16話までしか書かないから。あとは米村ヨロシクｗｗｗ」
…でも、ポエマー米村とキバのデザインラインって組み合わせ的には悪くないかも？

>>244
まあ公式に載ってるだけの設定だから、本編で描写されたことが全てってのは普通のことかと。
ただ、ドランが一般人には見えないって方が見てる側の人間としてはスッキリするんだよなぁ。

249 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:19:11 ID:DnnNmHdM0

>>237
キバで徐々に覚醒し（言い換えればキバを寝ぼけまなこで適当に流し見し）
その後ゴーオンでテンションを上げる
↓
テンションの高い日曜日の始まり！
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

250 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:19:12 ID:nwnOq5PP0

>>244
というか
変身したまま名護から逃げて落ち込むという
公式発表の変身後は「本能で戦ってる」をあっさり覆した前科がある

251 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:19:29 ID:FLCBFMlK0

>>244
それは真面目に狙ってやってることだと思う。後付けがどうとでもできるように、
説明できるはずのこともあえて説明しない。
確か電王でも、ハナが良太郎に説明を求められた時に「後で説明する」とか
言っといてそのまんま放置ってのがあった。説明しようとしたら敵の攻撃が
割って入った、とかそういう理由づけがあるならまだしも……

252 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:27:47 ID:FPgNHhiW0

>>250
それ3-4話の蛾ファンガイア戦時点で早速覆されてる。
何でこっちを無視して名護を見て逃げたことばかり言う人が多いんだろう。

253 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:29:20 ID:5LvePVOfO

設定の謎解きを引っ張るのは許せるが
世の中アレルギーでビクビクしている、カイジ以上の典型的社会不適合者が
なんだってキバになるときには普通のヒーローっぽく堂々としてるのか
そこくらいは説明してほしい

254 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:31:48 ID:OVID2lgz0

>>10
＞それを阻止するためにルーク自身が人柱となる。
　　　　　　「頼む、俺の息子に伝えてくれ！　一人でも「強く生きろ」と」
　　　　　　そう言って門の中にルークは吸い込まれて行った

かっけえ

255 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:32:10 ID:OVID2lgz0

256 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:33:53 ID:IiRdVpQc0

>>251
電王は特異点の謎をかなり無理矢理引っ張ってたね
説明すりゃ一分で終わることだったのに

257 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:35:21 ID:OVID2lgz0

すまん連投

258 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:38:15 ID:B/yZxsPq0

去年は良太郎やタロスたちが視聴者視点になってたけど
今年は視聴者視点のキャラがいないのが致命的だな
だから謎が出てきても質問するキャラがおらずそのまま説明されずスルーされてしまう

259 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:39:33 ID:OVID2lgz0

>>65
かっこいいな
こんな王道のライダーを見てみたい・・

260 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:40:17 ID:A85yBYu0O

>>256
その分カイの素性とかやってほしかったな
3・4話はアンチのきっかけだった
何故あそこで、しかも全く関係ない親父の悪評で悩むかな

261 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:42:45 ID:A85yBYu0O

>>260
わかると思うがキバのだよ＞3・4話

262 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:43:14 ID:poM+8/zD0

>>253
説明するどころか決めてないらしい。

変身後、ファンガイアの血が表面化した渡の意識はどうなってるのか、
ガルルたちが憑依した状態ではさらにどうなるのか、
アクターの高岩にとっては芝居に関わる部分だからＰに質問したら
決めてないから判らないままやってくれと言われ途方にくれたとか。
その戸惑いが視聴者に伝わるからとかなんとか言われて。

263 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:46:38 ID:uPZ0Y3Bs0

高岩さん・・・。
平成でここまで変身前と変身後がシンクロしないのは初だよなあ。
それも何か理由あってならまだしも、考えてないって・・・。

264 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:47:07 ID:MTiZEx/10

>>262
こんなのをPにする東映はもう終わり。

265 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:48:21 ID:uN/tFK4lO

そう言えばチューリッヒまだ死んで無いんだよね？
又、出て来るのかな？あんな意味不明なキャラ早く
殺されて欲しいわ。

266 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:49:49 ID:PjR6rCb50

>>256
逆に言えば、あくまで一分で済む用語説明だから徐々に描写しておきさえすれば
放置したところで、特に話に支障は無い程度のものだったってこと
そういうもんだってことで納得しとけばOKというレベルの、謎ってほどでもなかったわけだ

キバは何て言うか、説明の必要な所で説明も描写もない
でも必要の無いところは、妙に時間を取る
だから視聴者が全力で脳内補完しないと、辻褄すら合わないことが出てくる

>>260
カイのあたりのネタ、多分Vシネ企画が立ったところでそっちに流用されちゃったんだろうね
最後に特異点の変身するネガ電王との決着とかなると、凄いすっきりする
そしてその後、流用されたそれが電キバになったと

267 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:49:52 ID:LLjUyuxKO

変身後の意識がどうなってるのか位はハッキリとさせてほしい

268 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:50:14 ID:A85yBYu0O

>>263
前年がシンクロバリバリだったから余計意識しちゃうな
あのクライマックスフォームを完璧に演じ分けた人がキバやってるとは思えない

269 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:55:10 ID:uW74iLwk0

>>268
確かにクライマックスフォームの演技を見てしまうと、
ちゃんと方針が決まっていれば、魅せてくれる中の人だとわかっているだけに、
今の現状が、尚更許せなくなるよな

270 ：名無しより愛をこめて：2008/05/13(火) 23:58:08 ID:DfvskbzDO

放送見るまではてっきりキバの意識は渡、武器にお供の意識が宿るデンカメンソードや激龍剣パターンかと思ってた
「おーこりゃ上手いこと電王と差別化出来るな」とか感心してたよ…

あの時の俺の記憶をゼロノスカードで消して欲しい

271 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:07:23 ID:lTdQrEzs0

アギトと翔一は最初シンクロしてなかったけど、あれには意味がちゃんとあったからなあ。
５５５なんかは、中の人が変わると芝居もまったく変わったし。
やはり特に理由なしで変身前、後の動きが変わるのは見ててシックリこない。
かと言って、キバが渡みたいにフラフラしてたんじゃアクションが決まらないが・・・。

272 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:12:18 ID:JmxPR96Y0

過去と現在を一話の内で3回も4回も切り替えやる意味あるのかね。
例えば私案にすぎないが、大ちゃん話なら
前編
大ちゃん登場：アバン
→大ちゃん良い人エピソード（同時に雑魚ファンガイア始動）：尺20分
→キバ対雑魚ファンガイア　大ちゃん戦いを目撃、記憶が戻り始める
→過去：ルーク登場で引き

後編
ルーク狂人話：尺20分
→現代：定職屋の悲劇（笑）キバ敗北

コレぐらいの切り替えの方が話しがわかりやすいとおもう。

＊雑魚は記憶が戻るきっかけに納得がいかないから私案で入れた

273 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:19:42 ID:tHBgYaro0

>>262
おい、それマジか？
そこまで酷い話は初耳だぞ。
一部妄想が混ざってないか？

274 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:20:51 ID:zqO7xJuX0

>>271
あれはよかったよな。
たっくん555が手をぶらぶらさせるのに対し
草加555はカイザになったときと同じように
首元に手を持っていく（でよかったけ？）　みたいな。
そういう、『中の人』がキバじゃ感じられないような。

電キバのパンフレットでも渡役の人の仮面ライダーをやっていく
みたいな意気込みが感じられてよかったけど、この現状じゃね……

275 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:21:52 ID:mT4/Qvw5O

>>252
無視っつか、素で忘れてた

276 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:22:05 ID:nzAIP+E/O

>>271
だいたい渡があそこまでフニャフニャな必要もないよね
おっさん→俺様→不運と続いたんだから違う道を選ぶべき

個人的ぬは音也の女に甘い?ってのは新しいと思うけどね

キバのデザイン強そうなのにもったいない

277 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:23:13 ID:CADybzLt0

来週の8時からずっとボートとかお花畑の映像とか映せや！
そっちのがまだ精神衛生上いいわ！バカタレ

もしくわ来週からライスピを実写化しろや

278 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:23:57 ID:FcX8kyaEO

久々にドッガフォーム登場回を見た

サイのアトリエであれだけの被害者の写真見たのに襟立の写真見るまで怒らない渡はある意味すげぇ

279 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:27:36 ID:fhA7HWoIO

変身して野生的なしぐさをしたと思えば
攻撃は普通のラッシュパンチ
半端だ・・・
特徴になりうるぶら下がりはあまりやらないし
逃げてもいきなり目の前にブラリ
ホラーテイストも入るしやってほしいな

280 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:29:22 ID:nzAIP+E/O

殺された夢人には目もくれず右へﾄｺﾄｺ左へﾄｺﾄｺ
やっとまだ生きてる襟立の写真を見つけて怒るヒーローｗ

あれは不愉快だった

281 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:32:53 ID:lTdQrEzs0

いっそ渡は感情面に欠陥があることにすれば良かった。
仲良くなった他人が死のうが、いなくなろうが、なんとも思わない。
今まで談笑してた相手が目の前で砂になっても何の感情の動きもない。
変身後はその部分がクローズアップされて、ひたすら無感情に敵を
抹殺する。

282 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:39:26 ID:FcX8kyaEO

>>280
サイの話で怒り変身
↓
サイに殴りかかり投げ飛ばされる
↓
あの机にぶつかり偶然襟立の写真を見つける
↓
更に怒る

これなら渡に好感もてたかもしれない

283 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:42:05 ID:iviLL1YVO

なにもかもがゲキレンジャーと被るんだよな
視聴者のニーズに対して製作側の意識が乖離し過ぎてる
完全なオナニー作品

284 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:45:14 ID:BPJ0QfRmO

逃げ回るファンガイアの目の前に（今まで以上に）ぶら下がるキバとか
地面の中から出てくるキバとか
ホラーみたいにファンガイアをびびらすような主役ライダーだったら
斬新かな？

ヒーローっぽくはないけど、過去作との違いは出せるかな

285 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:49:40 ID:8x0xvF/IO

>>276
電王は引きずりません！ってんなら、控えめが信条の良太郎とはちがって、渡は基本短気でわがまま、
コミュニケーション不全な面がありつつ、実は友情厚く、誇りは高く。
でもキバットがいなけりゃ世間知らずで無茶ばかりのｲｹｲｹｺﾞｰｺﾞｰな、
怪物城の箱入り息子にすりゃ良かったのにな。

でも、武部の趣味的には主人公=なよっちいイケメンてのが、たとえ電王と被ろうとも
譲れない路線だったんかなぁ。

286 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:52:30 ID:m+x+T++80

昨日の午前中立ったばかりなのにもう300近いのか
こりゃ今週にもう一つ新スレ行くな

287 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:56:07 ID:OLifQ2YpO

>>262
その話マジなの？
初期設定くらいはきちんと決めろよ…
こんな人にPまかせててもいいわけ？
正直呆れたわ

288 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 00:56:45 ID:sxRjat8v0

>>285
まんま怪物くんだなw
でもその方が絶対面白くなっただろうな

289 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:00:53 ID:UrhPJ10z0

>>285
それもしかしてディスカビル家の血統を継ぐ…

290 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:03:08 ID:T7VJ6DJy0

>>285
俺にも見えるぞ！

ユートとおかんの姿が

291 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:17:20 ID:cwwhaONt0

>>285
良太郎は
>なよっちいイケメン
ではないぞ。少なくともイケメンではない。

292 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:24:59 ID:h08IENqbO

>>285の案を少しで
友情に熱くも無く、誇り高くも無い我が儘なダメ主人公がライダーの宿命と周囲との触れ合いで成長していくってストーリーなキバとか
これなら井上お得意の変人キャラクターとかが活かせるし

というかOPのイスに偉そうに座って後ろに部下を従えてるキバと本編のキバが全然同じに思えない…
OPと本編の落差という部分でもゲキとの共通点が…

293 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:29:21 ID:m8SOURhfO

まあ良太郎はいい感じにイケメンとフツメンの中間だったよな

渡の、この世アレルギーだの厨二体質も貫けばそれなりに面白くなりそうだったけどな
普段は周りを見下してるけど、なんだかんだ目の前で苦しんでいる人は放っておけないとか。

実際は半端に良い子ヅラしてるくせに誰ひとり助けないし…

294 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:31:00 ID:017RG2fUO

Ｐ気取り痛すぎ
ごっこ遊びしたきゃ他所でやれ馬鹿

295 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:31:08 ID:kPRNL5rZ0

VSサイの回って言えば実は「お前だけは許さない…」って言うシーン予告で見てすごい期待してたんだ
でも本編でさ、なすがままにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたあとキバットがやってきてやり返す体制が整ってから言ったんでなんかすごいがっかりした
なんだか相手が有利な時は結局何もいえなかったかのように見えちゃって…

296 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:35:38 ID:wyq13RdvO

>>292
OPの偉そうキバは先代キバかもよ
例の如く意味はない可能性もあるが

297 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:41:52 ID:fhA7HWoIO

>>294
特撮の話だから特撮板でしかできないわけで
顔真っ赤なキバ信者ｲﾀﾀﾀﾀw

298 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:43:57 ID:FcX8kyaEO

渡は一話以前から戦ってたんだよな
サイの時に最初からドッガ使えば良かったのに

あとルーク戦はドッガ使うべきだと思うんだよな

299 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:46:24 ID:UbtX+veX0

>>298
使ったら勝っちゃうかもしれないだろw
脚本に負けるって書いてあったら負けさせないといけないんだよ。

…現場も可哀想だよな。

300 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:48:37 ID:T7VJ6DJy0

ドッガってなにげに厨性能なんだよなｗ
パワー最強な上に相手を分析したり麻痺させて叩き潰したりと他とランクが違う感じ

301 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:50:08 ID:8GJGTqeLO

見知らぬ人が死ぬより、友達が騙される事に怒るのが普通って…

ファンガイアから守ってもらうには、渡の友達になるしかないみたいだな

302 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 01:59:48 ID:kCv43rBP0

　　　　　　　　　　..---. ...
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　　　　ｰｧ´:,　‐ -ｧ: :7￣l:.ヽヽ‐..＼　　　　ミ川川川川川川川川川川川川川彡
　　　　 /／イ: : /: ./.:ｲ: }::. :}:.}:ヽ:､:ヽ、　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　ノ.: .: ./: : lﾊ:AL_}:/ }::.ﾊﾊ::.:}:.ト_-- 三キバットが良太郎に憑依して　　三　
　　 ´ ７:::::_|::. : | '┬ｫﾐｰ'jﾑ_ム}::ﾊ:｢｀　　三僕がライダーになれるかもと期待三
　　　 |:.:{ r|{:.. :l　￣´　　{ｴｵﾊ.ﾊ{　　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　　　　ﾊ:ヽvﾍ:ﾘ u 　　　〉　|:/　　　　　彡ﾉ川川川川川川川川川川川川ヽヽ
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583 ：名無しより愛をこめて：2008/05/12(月) 01:19:11 ID:TKGfzlVBO
>>568
ｽﾊﾟﾛﾎﾞの杉田担当キャラが嫌いで、杉田の演技を上手いと思ったこともない人間だが、
さすがにキバでの扱いは、ゲキの石田並に気の毒になる時がある。

ﾍﾞﾃﾗﾝの関さんでも電王では製作発表の場に出てなかったのに、
製作側が声優人気を当て込んだ二匹目のドジョウ狙いの流れで、
製作発表に出された杉田。意気込み溢れるコメント披露。
ところが、「販促？マスコットキャラ？んなもん知るか」な井上イズムに、
「渡とキバットの友情掘り下げるのは、電王の二番煎じだから却下」の
バカ武部のおかげで、トリビア以外は空気バットと揶揄される有り様。

電キバ映画関連のどれかのインタビューで、
「キバットが良太郎に憑依して、僕がライダーになれるかもと期待」したとか、
ﾓﾓｷﾊﾞのような弾けた演技が今のところ本編でできる機会がないとか、
杉田本人ははっきり、ﾀﾛｽ的な役割を求めてるらしいので、溝は深そうだ。

303 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:08:29 ID:wyq13RdvO

>>299
辻褄のあう負ける課程のが脚本家の仕事のはずなのに筋道のない結果しかよこしてこないから困る
「なぜそうなるのか」がないから不思議誤解や井上ワープといった定番が生まれ…

304 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:10:49 ID:kPRNL5rZ0

もうワープしていいからたまには被害者やられる前に間に合ってくれ

305 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:22:49 ID:CCeohTNAO

被害者が必ず殺されているから
ハンターが殺されないのが余計に不自然に見えるんだよなぁ。
ところで、名護はなんでキャッスルドランぼこってたの？

306 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:25:58 ID:1ZUOtaOJO

ファンガイアも危ないが渡に近付くのも危ないぜ。
渡の手下（狼男）も過去に人殺して食ってたりしてるし。

映画では確か渡自身も人襲うんでしょ？正直、キバってファンガイアを非難出来る立場じゃないな。

キバはもう本当に誰がヒーローか判らん、イクサとかもう問題外だし。
ファンガイア＝悪ならキバもイクサも悪だぜ、善良な市民は怪人の餌、もしくは名護のサンドバッグ。
勧悪懲善だなこりゃ。

307 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:32:34 ID:8qKx0E+/0

>>305
邪魔だったから…とか。

308 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:37:37 ID:YzALda4L0

>>304
突然化け物と化した大ちゃん、客を襲い尽くして遂に看板娘にファング発射！
→観念して思わず目をつぶる娘、・・・しかし何も起こらない。
→娘が恐る恐る目を開けると、目の前ではルークが敵意を剥き出しにしてこちらを睨んでいる。
→その視線を追って娘が後ろを振り返ると、キバがルークの放ったファングを両手に掴んで立っていた。
→力無くその場に崩れ落ちる娘、ファングを投げ捨てファンガイアに向かっていくキバ！→バトル開始

こういう展開のためのワープなら歓迎する。

309 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:38:33 ID:++DfghFc0

>>305
アレもなんかファンガイアっぽい
↓
よーしユンボの肩ならしだ！

とか…。

310 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:41:08 ID:CCeohTNAO

>>307
㌧。
飯の支度しながら見てたらいきなりユンボがドラン振り回してて驚いた。
いつものように特に意味はないのか。
あの場に名護が来たのも意味はないんだろうな。
たまたま偶然居合わせたか、ルークの後を付けて
おいしいところで変身！って感じかな。

311 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:42:54 ID:wyq13RdvO

>>305
俺は常に正しい理論で説明がつく
753なら怪しいものは取りあえず倒すだろ

312 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:43:52 ID:lTdQrEzs0

ＮＥＸＴという映画の主人公は２分先の未来が見える能力を持ってる。
１０分先の未来を見通すライダーがいれば、犠牲者は最小限におさえられるね。
あとは瞬間移動ができれば完璧だぜ！

313 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:43:52 ID:CCeohTNAO

>>309
ありがとう。
ってか、二人とも想像じゃん。ﾜﾛﾀ。
なにもかもがこんな調子で説明不足なんだよな。

314 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:45:12 ID:kPRNL5rZ0

っていうかハンター相手にファンガイアはキバ攻撃敢行しろよ
それで倒せなかったらまだハンターのが一般人よりフィジカルすごいと納得行く
いまはハンターが豆鉄砲や鞭もってるだけで一般人と大差あるように見えない

315 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:46:08 ID:CCeohTNAO

>>311
そうだったのか！
説明不足なんて言ってすまなかった。
さすがは名護さんです。

316 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:50:33 ID:fhA7HWoIO

>>315
本スレでこういう感じのレスよく見るw
本スレがほぼネタスレに・・・

317 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:53:09 ID:CCeohTNAO

ねたに逃げなきゃ語ることもないんだろう。
ここの方がよほど真面目に議論してるように思える。
名護が出てない週はのびないのを見てもわかる。

318 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 02:55:05 ID:w0yXWezlO

やっぱり三十分番組で過去と現在の二部構成には無理
が有りすぎるんだろうね。役者のスケジュールとか
の都合も有るとは思うけど、サクラが咲いてたり、
咲いてなかったり、次狼の吐く息白かったりとか、
どうしても気になって仕方が無い。尺が足りない
からいきなりワープしたり、気絶させたゆりをその
まま路上に放置プレイしたり、丁寧に作ってる時間的
な余裕が無いから、こんな風なのでは？

319 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 03:24:42 ID:8GNAJteUO

尺が足りないなんて言い訳は、時間稼ぎのコントを廃止してからにしてもらいたい。

320 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 03:31:21 ID:8DqblZH20

555の時にライダーってただの飾りだなあと思ってイクサ見てまた思った。
不特定多数の人間が変身できる道具じゃカッコよく見えないんだよね…
それでいてかなわないから今度は動物に変身とか、ホントおざなりにされてる。

321 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 03:33:47 ID:FkwE3oIM0

>>320
変身する人間によって動きが違って面白かったけどね、555ライダーは

加賀美ザビーのような、無力だった人間が掴み取った力！って描写としては音也にもそこそこカタルシスが……
まあ次狼さんイクサナックル落としすぎだろ、と。音也はファンガイアスレイヤーをスった事もあるんだからそこらへん活かして欲しかったな、よ

322 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 03:38:52 ID:kPRNL5rZ0

ぽろぽろ外れる555フォンの次はやたら落としやすいイクサなっくるか

323 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 04:03:17 ID:CCeohTNAO

イクサナックルケース作ればいいのに。
携帯ケースみたいにベルトに通してふたが閉められるようにして。
青空の会が考えることはさっぱりわからん。

324 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 04:12:12 ID:wyq13RdvO

>>315
真面目な話、あんな羽の生えた怪しい城が飛んでたらファンガイア系の何かだと思って取り合えず一発殴っとくだろう
人外＝敵、キバも敵
人の目からじゃファンガイアかどうかもわからないしな
会話して「俺はファンガイアだ」とか「ファンガイアではなくなんちゃら族の～」とか言うわけでもないしいちいち言われても困る

こうまで言ったらキャッスルドランをガチで倒そうとしない姿勢に疑問を感じてきた

325 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 04:41:23 ID:CCeohTNAO

青空の会はファンガイア以外の種族を把握してるんだろうか？
ドランが怪しいのは同意だが、それだとなぜ名護に見えたのかとループ……。
それにチューリッヒと手を組んでた人がいまさら正義の味方には見えません。
キバのストーリーって止めがさせるのになぜか見逃すパターンばっかり。

326 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 05:35:55 ID:Oiyp/Bd60

>>325
名護は自分が正義の味方とは思っていない。
「自分が正義」と確信している人。

327 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 05:37:34 ID:R7dUu0wT0

あぁ、一番厄介な奴ね。勘違い人間
こういう奴かなりうざいよね

てかどうしてこうも、実在してるとうざいよね、ってキャラばっかなんだろ

328 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 06:20:23 ID:GFWb8a3a0

別にライダー＝井上にこだわらなくていいんだけどな、武部Pさん。
ポケモン冨岡やグレンラガンの何とかかずきでも特撮立派にやれてるじゃんか。
鬱・人間不信・コントの井上節ももう飽きてるんだよ視聴者は

329 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 06:32:19 ID:kPRNL5rZ0

手堅く行きたかったんだろうね
前回剣で大失敗してのリベンジで新規を開拓する勇気はなかったんだろう
まあ井上なら視聴率とれるだろ程度の認識で挑んだのが敗因だ

平成ライダーでの井上の活躍は白倉のサポートがあってこそのものだったと教えてくれてありがとう武部

330 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 07:04:58 ID:BPJ0QfRmO

音也は割と、
素手じゃガルルに勝てない→イクサゲット
の流れがきちんと描かれてて、タナボタ感（拾った）はそんなにしないのにねえ

331 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 07:08:33 ID:Ey4w0CI8O

>>330
見た目格好良いから余計に不憫だわ、イクサ。

332 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 07:26:45 ID:difvn/BT0

１話より以前の渡が全く想像出来ないのは自分だけか。
なんか渡って、キバ１話のアタマで「ぽっ」とこの世に出て来たみたいな印象で
それ以前の彼がどういう人生をおくって来たのか、みたいなのが全然見えないんだな。
こんなのは正真正銘平成ライダー始まって以来。何かと評判悪い剣崎でさえこんな事は
無かったよ。

333 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:05:48 ID:CCeohTNAO

この世アレルギーでひきこもりのおばけ太郎だけど
ちゃんとキバに変身して人々をファンガイアから守っていました。

……な訳ねえな。

334 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:16:23 ID:jEnQBSxtO

常に誤解されて責められてオドオドしていても、責めてる人たちの危機に駆け付けて守ってみせるような主人公なら
アンチがどれだけ堕としても擁護し続ける

335 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:46:42 ID:8GNAJteUO

>>333
今だって守ってないけどな。

336 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:47:19 ID:4KM1KEHn0

>>332
・ファンガイアとは既に交戦経験有り
・バイク免許有り
第1話が物語の最初でないから基礎設定ないしな

つか義務教育をどう乗り越えたのか・・

337 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:49:02 ID:1lXGh/JV0

>>330
えー？タナボタ感全開に見えたよ。次狼何やってるのかと。
で、青空の会には「奪われた」と報告してるのが笑える。
落としたんじゃねえかｗ

338 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:51:28 ID:3GLh3vIvO

ぎゃあああ～！バッシャーマグナムと出たばかりのイクサカリバーがワゴンセールにいいい～！！！

339 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:52:35 ID:kPRNL5rZ0

バッシャーマグナムに関してはそんなん驚くことじゃねーだろカスって感じだがイクサカリバーが…？
嘘だろ承太郎

340 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:55:39 ID:OFhASTp30

>>334
そんな仮面ライダーキバなら、喜んで本スレ行くわ

341 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:56:58 ID:Ey4w0CI8O

>>338　
洒落にならんなぁ、それ…。

342 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 08:58:57 ID:OFhASTp30

>>338
ちなみに、どこで？いくら？
カリバーなら買う

343 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:08:47 ID:uJ0fao4O0

すごいな・・・本気で人気ないんだな

344 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:13:21 ID:ll+rliZC0

番組自体がワゴンセールどころか返品モノだしな。

345 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:15:22 ID:E/UivPpU0

>>344
うまいな～ｗｗ
はっきり言って不良品だよね

346 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:16:43 ID:rWkAZA6L0

今週のをやっと見た。
あんまり突っ込まれてないんだが
自分はルークの説明台詞過ぎる台詞連発が気になった…
記憶失った経緯とか巨大ファンガイアの召還とか
何であんなにベラベラ喋ってんの？

347 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:25:48 ID:OFhASTp30

お偉い脚本家様が足らない視聴者に説明するためじゃないの？

手綱はかなり重要だと思う、ついでに言うが
井上は過去に十億円かけたミカヅキをダメにした実績がある
コレなんか間違いなく監督が井上の手綱とりに失敗したんだと思う。

348 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:25:56 ID:4KM1KEHn0

>>346
過程がなくぽっと出の敵だからな・・
なぜ今までファンガイアの組織的演出ないのか理解出来ないし
大体重役が20年間も記憶喪失で行方不明ってｗ

349 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:34:10 ID:OFhASTp30

言われてみればｗ

幹部の一人が行方不明なのに何故誰も探さなかったのか…
あと、ファンガイアの魂は大地に眠ってるという驚愕の設定が出たなｗ
これ、ドランに吸収されない場合は際限なく復活すると言うことで良いのか？

350 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:40:14 ID:CCeohTNAO

でも復活できるのはファンガイアだけなんだよね。ｗ
ガルルも伯爵みたいにライフエナジーで
種族復活させるってことにしておけばよかったのに。
それ以前に、過去編でファンガイア倒しても無問題じゃん。
なんで22年たってから活動再開したかの謎は残るけど。

351 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 09:42:53 ID:RR3WmVV3O

>>346
一人語りの内容もカッコ悪いんだよな。
「寝すぎて寝ぼけてたんだよ！」
だもんなぁ

352 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 10:06:31 ID:OFhASTp30

>>350
実際、他種族とファンガイアって相違点が多いんだよな
主食は同じだけれど、魂さえ残ってれば復活可能って…

ファンガイアは…中世後期、錬金術と魔術によって生み出された
不死を願う人間のなれの果て…

そう妄想していた時期が私にもありましたｗ

353 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:05:01 ID:dkxZ2GlKO

ジャンプのぬらりひょん設定でもよかったかもな
キバ

354 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:23:38 ID:RhFBdQoU0

ガルルセイバーって敵が使った方が攻撃力ありそうな件

355 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:27:19 ID:hC9hJg3E0

今の井上の言い訳インタビューを読んでみたい
どっかやんないかなｗ

356 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:27:21 ID:S31BsryVO

確かに次回予告でイクサがガルルセイバー使ってかなり強そうだったな。

357 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:29:42 ID:isAE7Qaz0

７５３がドラン見えてるかどうかの話だが

イクサセーブモード…見えない
イクサバーストモード…見える

とかじゃないよな
っていうか現代編でセーブとバースト使い分けてほしい
変身したら即バーストモードってのはもったいないと思う

358 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:37:04 ID:RR3WmVV3O

>>357
変身前だから言い訳が利かないんだよな

359 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:40:10 ID:R7dUu0wT0

名護も特別なファンガイアだったんだよ、とか適当に理由付けして俺凄いだろ？！　ってこと言い出しそうで不安だ

360 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:42:35 ID:OFhASTp30

登場人物（被害者以外）はみんな人外魔物でいいよもうｗ

361 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:45:03 ID:RhFBdQoU0

>>359
もしくは最後にキバ憎しでファンガイアに魂売ってラスボス化する

362 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:48:52 ID:OFhASTp30

>>361
７５３の身体を木っ端微塵にしてアークファンガイアが目覚めるんですね
わかります！

…嫌だなぁ、それはｗ

363 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 11:59:00 ID:jEnQBSxtO

ファンガイアをあれほど憎んでいたのは同族嫌悪だったのですね！
さすがです井上先生

364 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:14:22 ID:8x0xvF/IO

>>322
キャッスルドランの中にぽつんと置かれた揺りかごから聞こえる、赤ん坊の泣き言。
あやすようにその周りを飛ぶキバットが、赤ん坊に話しかける。
「もう泣くな、渡。これからは俺が、ずっとお前と一緒にいてやる」
理解したように泣き止む、赤ん坊・渡。
その様子を、少し離れた場所から意味ありげに見詰めていた、或いは睨み付けていた
三従者(目元以外はシルエット)が、人間態から獣人態に変化しながら歩き出す一瞬を見せて、暗転。

この程度でいいから、渡・キバット・三従者の過去描写をした
アバンをどっかに入れてくれないかなと夢想したことが、俺にもありました。

365 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:19:19 ID:TgleBWFzO

龍騎以降惰性で見てるうちのおかんも、「渡は弱いからつまらん、ある程度戦える音也にチェンジしろ。」と言い始めた。
自分も見てると、渡よりも音也のほうが、主人公としてしっくりくるような気がする。（好きな女の前で体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛでも平気な振りとか、土下座とか、武器掠め取ったりとか）
渡はﾏｼﾞでなんの為に戦ってるかわからない。
弁護士の父親像崩壊で流され名護ｻﾝのｻｲｺｰでもｱｯｻﾘ蛙へ。
で、自分だけのﾊﾞｲｵﾘﾝ作る宣言。でも次の週には襟立に流されﾛｯｸ。
仕舞いには襟立=大ちゃん>>>>越えられない壁>>>>一般市民で守ります。
ｹﾞｷは特撮版天下一武闘会で我慢したが、ｷﾊﾞは無理だわ。

366 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:19:18 ID:CCeohTNAO

自分が知らないだけでファンガイアハーフだとかは普通にありそう。
年もちょうどあうし過去編でそんなエピソードやったりして。
そういえばファンガイアって年とらないけど
年とらなくなるのは成長期に入ってからなのか？
ファンガイアハーフはどんな年のとりかたをするんだろう。
人間と一緒じゃないと話が成立しないよな。

367 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:21:09 ID:sguupu4n0

>>349
そもそも今まででてきたファンガイアが
・音矢を絶対に許さないよ！・ストーキングして嫁さんゲットだぜ！
・執事を復活させたい・夢持った奴のライフエナジーってうまいよね
な個人的な目的で動いてる奴らばかりで、実は全員別の種族でしたとか言われても
通っちゃうぐらい横の繋がりが無いのにいきなりファンガイアの幹部とか言われてもね

368 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:25:28 ID:fhA7HWoIO

>>367
剣のアンデッドをむりやりオルフェノクにしているような感じを受ける

369 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:38:01 ID:BPJ0QfRmO

もしかして、キバットが誰でもいいからファンガイア（ハーフでも）を噛みさえすれば、キバになれるのかな？
渡じゃなくても、社長とか

370 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:38:03 ID:7i6mlfI80

371 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:43:04 ID:S31BsryVO

モモキバでキバットがモモに噛みついてステンドグラスがでてたな。

372 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:43:44 ID:7i6mlfI80

Wiki仮面ライダー電王
>評価
>仮面ライダーシリーズで最低の数字を記録した
削除

Wiki仮面ライダーキバ
評価
平均視聴率は2008年時点の仮面ライダーシリーズで最低の数字を記録した

付け加え

373 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:46:56 ID:EgCWtsaY0

っていうかもう16話まで放映してたのか
全然何もわかってないし盛り上がってもないし…
どんなにつまらない話でも好きな登場人物が１人位は出来るもんだよ
キバって……orz
確かに今までにない平成ライダーにはなってるよ満足か武部

白倉にキバの感想聞いてみたい

374 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:51:41 ID:4KM1KEHn0

スラップスティック物みたいに
一話あたまでおもしろく完結する話をするわけでなく、
ここまでだらだら中身の無い話をやってるのもすごいけどｗ

他人にキバの見所は？って言われても何も思いつかない・・

375 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:55:32 ID:rCFjfuDGO

>>367
しかもその自称幹部のやっていることときたら街をぶらぶら歩いて思い付きで
始める自己満足のゲームとお仕置きご褒美。
「タイムプレイだ！」とか
「俺は俺に罰を与える！」とか
恥ずかしすぎて記憶失う前から十分アホに見えたわ。

376 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:59:19 ID:OFhASTp30

十二分にアホですよ
ルークはｗ

377 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:59:40 ID:E/UivPpU0

ルークの行動一つとってみても
ファンガイアが組織的に動いてるようには
感じられないよな。
それなのに幹部…って？

378 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 12:59:50 ID:Ey4w0CI8O

なんとなくアホ面の会のメンバー全員がファンガイア（潜在的）でした‥てなオチになりそうな気がしてきたわ。

379 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:01:03 ID:T7VJ6DJy0

チェックメイトフォーとは名乗ったけど○○の幹部だとか言ってたっけ？
単にファンガイア内での上位実力者って位置づけかと思ってた

380 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:04:28 ID:OFhASTp30

>>379
それにしたって、誰がファンガイアなのかも調査しないとわからない現状で
実力者の数と名称を把握してるってのは、かなりおかしいぞ

ファンガイア同士なら互いが怪人だってわかる描写あったっけ？

381 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:04:59 ID:XA5quNnT0

渡なんてなんだかよく分からない脇役と見なし、過去編をメインとして見るしかないな。
現代編は本当に必要ない。登場人物にもライダーにも話にも魅力ゼロ。

382 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:06:56 ID:7i6mlfI80

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　|　　.／武Ｐ＼　|　本スレでは盛　
　|　　.|/-O-O-ヽ| .|　り上がってる　あんまおもんなかったね
　|　 6| . : )'e'( : . |9|　けど… 　　　　途中で視聴やめたわ
　|　 ./｀‐-＝-‐ '＼|　＼　　　　　／　＼　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　／.,￣､＼　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　.|/(・).(・)ヽ|　　 |　　　　　|
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　＿＿＿／武Ｐ＼　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　|　　　 .|/-O-O-ヽ|　)
　|　　　6| . : )'e'( : . |9 )　「電王」の呪縛に囚われている信者乙！！！
　|　／ /　｀‐-＝-‐ 'つ　キバは今までライダーを越えた二部構成で
　|　／( つ＿　　ノ　 )　20話くらい進まないと本当の面白さはわからない。
　|　／（　　　　）ノ_|　　)
　￣￣￣￣l＿つ　　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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　　　　　　　　　　　　 6|　　Ａ　　 |9　6|＼_＿_／|9
　　　　　　　　　　　　　/｀‐---‐ ' つ　.У　　　ヾ

383 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:14:14 ID:ToZLuEX30

２０話と言われてるけど武部はその直後の文に
「あるいは最終話まで見ないとわからないかも」と続けてたと思うぞ

384 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:22:39 ID:1Tn6Ljxh0

その構造の時点でまず大失敗だな
最初見てつまんなかったら視聴やめるだけだし

しかもメインライターはカッチリした脚本が苦手な井上ときた日には

まあ20話近くなっても一向に面白くならないのですが

385 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:23:48 ID:fhA7HWoIO

2部構成が間違いなのは素人でもわかること
仮に前年と同じ全48話だとして考えると
ヒーローたるキバが登場するのは（渡メインは）単純計算で24話分＋α
これは局の都合で打ち切られたアマゾンに匹敵する
それだけの尺で魅力を伝えるのはサブキャラに食われて無個性状態の今ほぼ無理
アマゾンは分かってると思うがライダー1の個性派でテコ入れ成功もあり人気だったから比べるのもおこがましい

386 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:36:02 ID:q++7RwS20

>>380
さすがにそれくらいは分かりそうなもんだけどな
襲ってみたら同じファンガイアでした、ってのもマヌケな話だし。
ただCM4登場は話数的なタイミングは適正なんだろうが
2部構成のお陰でストーリー自体が全く進んでないからすごく不自然に感じる

387 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:36:06 ID:KZ5MFfH20

まあダークネスに行くのか
前作の電王みたく爽やかに行くのかはっきりしてほしいな。
後半化けた剣路線みたく行ってほしいんだがなあ・・・

388 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:47:08 ID:OFhASTp30

視聴率を参考にするのも何だけど、
視聴率は落ちてきているみたいだから、
玩具の売り上げも考慮して路線変更の圧力は東映やスポンサーから起きると思う

…起きなかったら…まあ、アレだ
仮面ライダーというブランドは、何をやっても惰性で生き残れるという
制作側にとって、素晴らしい
視聴者にとって苦痛の前例が生まれると。

389 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 13:59:08 ID:JXnF2Hzw0

今週はアンチスレが大盛り上がりだな
>>386
ストーリーが進むも何も結末が見えないもの
ファンガイア全滅は無理っぽいし
強いて言えば渡のバイオリンができたらかなあ

390 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:01:42 ID:4KM1KEHn0

>>388
ガンダムと同種だな
深い固定層が「自分が知らないライダーは嫌」のオタ特有の観念で
惰性で見るだけになりそう

391 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:06:37 ID:RR3WmVV3O

ぶっちゃけアンチスレ見てなければとうに切ってる

392 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:11:12 ID:OFhASTp30

>>391の意見が我々の大半を指している件ｗ

393 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:15:01 ID:rCFjfuDGO

>>379
自分では「偉大なるチェックメイトフォーの一人」って名乗ってるだけだね、ルーク。
あとは次狼が「ファンガイアの頂点に君臨するチェックメイトフォー」って表現してる。

まあ自称だから言ったもん勝ちだけど、パフェ好き・電流SM趣味の快楽殺人者が
「偉大なる」とか言っちゃうのはどうなのか。

394 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:18:49 ID:YFbnLzS+0

２０話になれば面白いみたいなことは
「巧みな伏線張ってある２時間くらいの映画で１時間したら面白くなる」
でもギリギリ許せるくらいだよ
１年も時間あるんだからせめて要所要所で掴みを入れていただきたい

しかもコウモリらしいいかにも吸血鬼をモチーフにしてそうなデザインして
薄暗い城の中で薔薇の花びらが舞う重くも神秘的な雰囲気まで演出しておいて
ダークヒーローやりません、王道やりません、ってのは
競泳用水着を着た人がおもむろに家屋を建築しだすようなものだぞ

395 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:19:31 ID:LXizowG50

サブキャラが何人いても、主役に確立した魅力を持たせることは
そうしようとさえすれば２話もあれば十分なんだよな。
主役に愛情を持って書いてないからいつまでたっても魅力的なキャラになるわけがない

396 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:21:23 ID:FcX8kyaEO

>>391
正にそうかもｗ

ただ仮面ライダーだからどこかで良くなるかもって期待してるのも原因かもしれん

397 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:27:19 ID:OFhASTp30

>>393
そうだ、自己紹介してくれたんだｗ
あれ？じゃあ、アホ面の会のファンガイア情報の出所って
次狼さん？…ホント、いい加減な組織だな…

398 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:29:34 ID:YS69sX/tO

>>393

偉大なるつっても｢タイムプレイ｣とか言って地味な殺し方で他のファンガイアと同じで、噛ませの次狼さんや最近負けフラグ立ちまくりなキバより力が強いだけだし

キバのパンチより電流の方が有効てどんなパワーインフレだよ

399 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:50:39 ID:FcX8kyaEO

>>398
キバフォームのパンチ力は６トンだってさ

あと設定上ドッガフォームでハンマー使った攻撃(必殺技じゃなく通常攻撃)はダークネスムーンブレイク並の威力なんだって
あと100メートルを10秒で走るから極端に遅い訳じゃないんだよな

戦闘はキバフォームとドッガフォーム以外使う必要無くね？

400 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:57:30 ID:q++7RwS20

>>399
高速戦でのみバッシャーだな
アレ？ガルル要らなくね？

401 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 14:59:40 ID:S31BsryVO

ガルルは完全に負けフォームだからな

402 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:01:06 ID:CCeohTNAO

ガルルは汎用性が高いとちょうど今本スレに……。

403 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:03:26 ID:R7dUu0wT0

ポーズだけかっこいいよね、ガルル

404 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:05:11 ID:rCFjfuDGO

汎用性ってのは普通基本フォームが持ってるもので、そこから様々に特化した
能力を持つのが個々の特殊フォームというものではないのかなあ。

405 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:06:17 ID:UbtX+veX0

そもそもガルルフォームの特性って何だっけ？

406 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:07:51 ID:q++7RwS20

斬撃ってナチュラルに強いはずなんだが、キバ世界のファンガイアはどいつもこいつも
当たってくれないか平気でハネ返すかのどちらかだからな

407 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:25:32 ID:8GNAJteUO

>>393
「胃大なる」じゃね？
大ちゃん、明らかに食い過ぎｗ

408 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:33:52 ID:qzRgV6m30

一応、設定上ではガルルフォームの足はギハのフォームの中では一番、速い１００ｍを１．５秒で走るらしいけど、
バッシャーの自ら自分の有利な戦場を作る能力やドッカーのパワーと比べるとガルルの存在意義って何？

409 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:34:45 ID:4KM1KEHn0

>>408
すみやかな戦場からの脱出

410 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:35:09 ID:Ey4w0CI8O

>>405
『噛ませ犬になる』じゃねーの？

411 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:36:37 ID:RR3WmVV3O

ソードフォームが噛ませなのも去年と同じなんだな

412 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:39:20 ID:FkwE3oIM0

>>411
最終回で最強フォーム無しに倒す大金星をあげたじゃまいか

413 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:44:45 ID:isAE7Qaz0

ガルルセイバーの飛び道具（超音波みたいなの飛ばすやつ）
１回しか使ってないな

414 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:52:25 ID:CCeohTNAO

>>413
響鬼の呪いを恐れたんじゃね＞どう見ても鬼神覚醒だし

415 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 15:59:11 ID:isAE7Qaz0

それもそうだな
しかしガルルフォームの必殺技だけパッとしないな
高くジャンプするのもキバフォームとかぶるし
スピードを生かして高速で突っ込みながら斬って走り抜けるでもよかったような

416 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:00:18 ID:gDKSLaDdO

>>347
遅レスだが、井上はなんかのインタでミカヅキの事を初期の脚本が酷すぎたから俺が何とかして
やったとか自賛してた記憶があるぞ。

417 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:01:44 ID:8qKx0E+/0

どうせ人を助けないんだったらもっと徹底的にこの世アレルギー（笑）
にして人の命に重さを感じられない主人公にすれば良かったのに。
誰の愛情も感じた事が無い、という設定にしないとおかしいと思うから
取り敢えず静は排除。

渡「僕には…人の死を見ても何も感じる事が出来ない…」

んで、対する2号ライダーを渡と一緒くらいの年齢設定にして（75みたいな
指導者タイプじゃなくして）正当派な正義漢にする。

2号「ボーッとしてんな！人が襲われてんだから助けろ！！」

みたいな。
んで、成り行きで2号にせっつかれてキバが静を助ける所から物語
がスタート。その後助けた静に懐かれて付きまとわれたり、襟立とか
大村とか2号との交流を通してキバが迷いながらも人の命の大切さに
気付く話にする。

現状では渡はうじうじ、名護は電波で２人の対比も何もあったもんじゃ
ないからな。2号との対比や関係性が平成ライダーの醍醐味の一つだと
思って楽しみにしてたんだが…駄目だこりゃ。

418 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:05:32 ID:q85iMbFf0

ほんと、評価に値しない・問題外の作品だよな。

散々出てるけど、ファンガイアがどんな種族なのか作中ではっきりした説明がないおかげで
頂点に君臨するとか言われても全然ピンとこないし盛り上がりようがないんだけど

419 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:13:30 ID:OFhASTp30

>>416
（゜д゜）初回が一番良く出来てて、回を追う事に深夜枠へ飛ばされるほど
　　　　　内容が荒んでいったのに…

そんな惨状すら自賛してるというのか…？

420 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:17:04 ID:ToZLuEX30

>>405
相手に奪われる事じゃないか？

421 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:26:38 ID:xVTemD5R0

ガルルとバッシャーは初戦の相手を間違えた感がある。
前に出たように、モスとシープ（の能力）が逆ならちょうど良かったんだよな。

高速戦を得意とする相手をものともせずに斬り捨てる高速フォームと
炎の鱗粉（シープだったら綿毛か？）を使う敵を追尾弾で凍らせる特殊フォーム。

こうした方がガルルが強そうに見えるだけでなく、キバットの判断能力も的確に見えるのでは？

>>417
襟立がその役割になってくれるかと期待したらあっさり退場したからなあ…

422 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:31:57 ID:OFhASTp30

今思えば、羊にやられる狼なんて、斬新だ
あらゆる事を間逆にする制作側の姿勢の表れだったんだなｗ

423 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:35:49 ID:q++7RwS20

>>421
サイコロで登場フォーム決めてないかってくらいの適当なチョイスだよな

424 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:37:49 ID:fhA7HWoIO

>>423
そうか、キバは仮面ライダーシリーズじゃなくてタイムボカンだったのか

425 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:48:17 ID:80CJg6rt0

>>424
あやまれ！タイムボカンにあやまれ！

426 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:52:38 ID:q85iMbFf0

だいたい、今までのアンチスレって
「そんなとこ叩かないでもっと楽しめばいいのに」とかってのがだいたいだった（俺の場合）のに、
キバはもうホントアンチスレで言われてることが正論すぎる

427 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:56:52 ID:4KM1KEHn0

「歴代でもっともつまらない特撮を見れてるｗ」
って言う変な達成感はあるよ

電王のころは結構友達も子供も見てたけど
今おれしかみてないし

まー夏の映画は歴代で初めてまったく見る気がないけどｗ

428 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 16:58:08 ID:FcX8kyaEO

>>426
オレもだよ
まさか自分がアンチになるとは思わなかった

429 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:01:53 ID:OFhASTp30

>>399
>ダークネスムーンブレイク並の威力なんだって

…公式でキバのフォームチェンジを無意味な物にしてるよなｗ

430 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:14:23 ID:jEnQBSxtO

>>427
来年一月末、脱落者続出の中、最後まで視聴し続けたスレ住人で健闘を讃えあうんですね
わかります

431 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:15:01 ID:8GNAJteUO

ドッガフォームは睨んだ？段階で敵が止まるからなあ…、
あれだけあれば後はどうとでもなるんじゃ…

432 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:16:28 ID:isAE7Qaz0

フォームチェンジのデメリットが強調されたらなぁ
暴走するシーンとか無いからどれだけ悪影響があるのか分からないし

433 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:18:42 ID:lTdQrEzs0

映画は井上じゃないんだろ？もしかしたら徹底した娯楽活劇で「これを待ってたんだよ！」ってな
感じになるかもしれないぞｗ
つーか、今年はゴーオン60分、キバ40分でやってほしかったぜ。

434 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:23:29 ID:ll+rliZC0

ゴーオン１１０分、キバ１０分で良いよ。

435 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:27:34 ID:AOgvI36P0

>>433
映画は井上＆田崎コンビ

436 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:29:03 ID:jEnQBSxtO

>>434
スーツアクターさんしか出なさそう…

437 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:39:16 ID:Chyn5Y2f0

フォームチェンジといえば、
ちょうどそれに合わせて三怪人が偶然にも外出を賭けたチェスで勝つ、
って演出はどうなったの？まだやってんの？

438 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 17:41:54 ID:8GJGTqeLO

>>435
あぁ…俺達が武部の力になってやらなくちゃ勘違いコンビね…
なんか武部をフォローじゃなくて、コレが正しいライダーなんだよ！分かってねぇなぁ
とか言ってそうなイメージ

439 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:10:12 ID:N23xpe8x0

アニメだがガンパレードオーケストラって3章構成の作品があったんだけど
1、2章の出来が酷くてボロクソ言われてたのが3章でシリーズ構成が米村になったら
非常にまともな作品になったんだわ。
いっそキバも米村の方がマシかもな。

440 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:13:04 ID:T7VJ6DJy0

クウガのフォームチェンジなんかは感覚器官も戦略のうちに入れてたけど
最近のライダーはそれらの設定こそあれ戦闘面の能力しか使わないから
どうしても幅が狭くなっちゃうよな。無論キバは論外だけど。

441 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:13:21 ID:Ey4w0CI8O

>>430
来年一月にアンチスレ住人のオフ会できるかもしれんな。

442 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:13:57 ID:IRp+94HM0

今考えるとアニメ誌で東映の用心棒を自称して電王への参加を宣言した井上を
一回も使わなかった白倉Ｐの英断は見事だったな。

上手くやれば電王で掴んだファン層をそのまま持続できる筈だったキバの素材を
ここまで腐らせたのはやはり井上の構成と脚本だな。

443 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:16:31 ID:BPJ0QfRmO

ドッガハンマーの目って、もしかして直視しなければ大丈夫？
そのくらい弱点ないと、いつもドッガフォーム使えばいいってことになるよね
一応、メデューサ意識してるんなら、鏡が弱点かな
偽物フェッスルより、こっちが膝を叩くようなバトルを見せてほしいな、少しには

444 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:17:30 ID:Ey4w0CI8O

>>442
用心棒よりも盗賊の引き込み役だよ、この脚本家は。

なんつーか、演じてる役者の気持ちが激しく気になるわ。

445 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:21:02 ID:RXJdrdJ40

平成仮面ライダーシリーズはブレイドの不振で１度打ち切りになりそうだったろ。
今度こそキバでライダーシリーズ打ち切りになるんじゃないのか？
電王の出した利益を根こそぎ吸い取ってさ。

446 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:22:48 ID:L7hHN4VF0

キバ　汎用
ガルル　スピード（攻撃力　中）
ドッガ　パワー（攻撃力　高）
バッシャー　特殊（攻撃力　低）

っていう割り振り自体は悪くないはずなんだがなあ…

>>443
パワーキャラに「麻痺」まで付けてしまうと他フォームが無意味化するよな。
まだバッシャーは追尾・冷気という独自のウリがあるからマシだが
キバとガルルはほとんど無意味になってしまう。

バッシャーの「敵の動きを止められる」という凍結攻撃の大きなメリットが意味なくなるし。

ついでに言うとこんな能力をつけるんなら不自然な「フランケン族」よりも
「サイクロプス族」の方が自然だったんじゃないかと思う。
ドラクエとかデジモンとかに馴染んでる今の子供なら分からない妖怪じゃないだろ。

447 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:23:49 ID:Ey4w0CI8O

>>445
ブレイドってそんなに人気無かったの？

448 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:40:22 ID:isAE7Qaz0

ドッガハンマーをフェイクフエッスルで強奪しても
イクサは使いこなせるのか？
重そう

っていうかイクサのフエッスルの内３つは対キバ用のみって…
他に使い道無いのかな

449 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:44:19 ID:JmxPR96Y0

>>447
前年より劣化した演出、前回を忘れたかのような登場人物の言動、回毎に変わる性格
矛盾した設定、玩具の不出来　　etc

450 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:44:36 ID:N7pJzOyM0

電王ソードの場合、かませ役に回ったとはいえ、

メインイマジンがそろったところで劇場版（牙王を倒す）
クライマックスのメインはモモタロス
ＴＶ本編最後のイマジンを倒す

と、要所要所で活躍してるよね
結局のところ、脚本家がキャラを大切にしてるかどうかじゃないかなあ
それにキャラ（主役だけじゃなくて）の扱いがおざなりな脚本は、
演じても楽しくないと思う
コメディは楽しい、シリアスは楽しくないとかって問題じゃない
むしろコメディ演じるのはシリアスより難しいそうだし

451 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:49:48 ID:Ey4w0CI8O

>>449
あー、結構要因はあったね。
俺ブレイド見なかった理由が

主人公のかつ舌の悪さ

だから内容は分からんのよね。

452 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:55:05 ID:uJ0fao4O0

案外ハンマーの麻痺効果ってモンハンの影響じゃないのか？
（巨大な相手を気絶させたり眠らせたりできる）
あれは気絶させた後もいろんな戦法に持ち込めるが
キバは基本的に一人、それも武器のみで戦うのであまり意味はないか
武器を使い分けると言えば電王も同じなわけだが
こう意味のない機能をアピールされてもな・・・

去年ゲキレンもモンハンの武器と戦法をパクったと思われる部分があった
（サイダイオーは獣拳の神様のくせに片手剣装備だし、双剣が事実上防御不能だったりした）が
武器の相性や適正の話はてきとうにシャッフルして誤魔化していた
（わざと不得意な分野を習得させるというやり方も非常におかしかったが）

453 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:55:56 ID:ll+rliZC0

ネタライダーとしては愛されてると思うがな、剣はｗ
一般人気は難しいかもだが。
キバはネタにさえならん…

454 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:55:57 ID:Ey4w0CI8O

>>451だがスマン！

あったね。
じゃなく

あったのね。

が本当！

あー、ごし生が脳みそにキテるわ。

455 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 18:59:30 ID:+v8Djk5fO

腐女子ねらいなのかなと思うことがある

456 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:03:16 ID:OIdZ6SKDO

剣の不振がなければ次の響鬼があそこまでイロモノにならなかったはず
ある意味Ｐ降板事件への流れを作ったとも言えるんだな

457 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:04:49 ID:difvn/BT0

>>447　アンチスレが空前の勢いで伸びたという意味ではキバの先駆けだったとも言える。
前年の５５５アンチスレが１１だか１２だかだったのがオンエア中に軽く越え、驚くべき事に
放送終了後も伸び続けて最終的にはスレ数５０を越えた筈。

設定、ストーリーの杜撰さ、キャラ描写の不統一さなど、キバとダブる批判ポイントが
数多かった様に思う。

458 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:08:07 ID:NnlI6Z6x0

信者でも序盤は本気で迷走してたと声をそろえて認めるからな剣は

459 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:09:34 ID:jEnQBSxtO

自分、電王は合わなくて早い時期にリタイアしたんだけどアンチスレには行かなかった
キバはここで不満を言いながら見続けてる
もしや、これは愛？

460 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:09:42 ID:Ey4w0CI8O

>>457
OPの歌『だけ』はカッコ良かったんだけどね、ブレイド。

461 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:19:30 ID:9XLBeewI0

>>445
ライダーは石の森プロとバンダイが３年分まとめて契約してるから６作目の響鬼ならともかく５の剣で打ち切りはないっしょ
今年で打ち切りの可能性はあるけど、来年が１０周年という事を考えると・・・

>>456
変身ニンジャリメイクやら魔法物やらなんかイロモノを作ろうとノロノロ企画してたら
間に合わなくなったから時間を稼ぐため急遽でっち上げられたのが剣とか何かのムックで高寺がいってたような？

462 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:19:42 ID:NnlI6Z6x0

まああれはあれで結構好きだわ、剣

463 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:22:16 ID:kO+0IiRm0

剣はデザインのまずさの時点で見る気無くしたなあ
それでも第1話は見たけど、ひどい出来だったしｗ

464 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:22:56 ID:yW3qxVg00

會川さんが登板してから以降、後半の盛り上がりは嫌いじゃないけどね、ブレイド。
ほんとキバにも會川さん来てくれないかな。

465 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:24:32 ID:E/UivPpU0

そういえば、キバとゴーオンジャーの映画の前売りって
そろそろだっけ？

466 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:29:39 ID:N4TYSCvPO

最初はグー
武部はパー

政界だけでなく、特撮界にも当て嵌まるとは。

467 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:32:27 ID:IRp+94HM0

さすがにシリーズ9作目になると色々と比較対象の例が豊富にあって話が膨らむな。

剣は中盤からスタッフ入れ替えとかでかなり展開が盛り上がった。
キバは現状のスタッフ続行じゃあ後半盛り返す事って出来る訳ないから
思い切ったスタッフ入れ替えと構成のやり直しをやって欲しい。

とりあえず子供にとっては意味不明なネタばかりの過去編は子供番組的にはいらないよな。

468 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:35:36 ID:VJg5FVzT0

>>467
>とりあえず子供にとっては意味不明なネタばかりの過去編は子供番組的にはいらないよな。
ヒーロー然としたヒーローが不在の現代編もどうかと思うんだよ

…アレ、どっちもいらねーんじゃねーの？

469 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:39:04 ID:isAE7Qaz0

５月１７日だな
前売り券発売日

470 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:48:55 ID:7i6mlfI80

471 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:49:10 ID:JmxPR96Y0

剣は複数脚本家の為か複線を張った翌週に他の脚本家がぶち壊し。
キバは単独脚本家なのに全てぶち壊し。

そういや剣もＰが設定決めてませんて趣旨の発言があったよな。

472 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:50:19 ID:NnlI6Z6x0

剣もP武部だっけ？

473 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:51:36 ID:E/UivPpU0

>>469
ありがと
今週末か。前売りの売り上げって
数字で発表されることなんてないよな～。
どのくらい売れるかすごく知りたい。
もしくはキバの特典がどれだけ残るか。

474 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:53:16 ID:wyq13RdvO

>>452
ハンマーでピヨるなんてもはや古典なんですが
そんなアホ発言に名前を出されちゃ、他のモンハンのファンの人に悪いだろ

475 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:54:38 ID:sKD797I40

795 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 05:47:13 ID:NrL1cJou0
>>794
>>1

まあ、キバの視聴率が低いのは、マイハム組の脚本を米村名義でやっている井上の代役で、井上名義で米村が脚本を書いてるせいなんだがな。

エロいハムスターを早朝子供向け番組のレギュラーに出すとは、いたいけな子供を獣萌えに洗脳するつもりか！井上！
「ハムスターだから全裸もおｋ」とはうまいことを考えやがるぜ…

476 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 19:57:54 ID:isAE7Qaz0

前売りの特典ってフエッスルとか炎神ソウルを想像してたけど
やっぱりコストの関係で無理だったのだろうか
カブトの時みたいなチョロQっぽいやつだった

477 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:07:31 ID:l6oXHfaH0

使いようによっちゃ、ハンマーもカッコイイ武器なんだけどな。

478 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:08:19 ID:w0yXWezlO

いい年した大人が、自分が脚本書いているつもりで、
書き込みするスレですか？楽しいですか？気持ち悪い
ですね？皆さん何才ですか？子供はいますか？所詮
子供番組でしょ？その知識は社会では全然相手にされない、
知識ですね？チャンと働いた方が良いと思います。

479 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:08:46 ID:lTdQrEzs0

例年通り
重塗装ソフビもあるの？

480 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:10:08 ID:2WDz5h6w0

ライダーでハンマーというとどうしてもゴ・バベル・ダを思い出してしまう
痛さの表現では定評のあるクウガのなかでもあれは一二をあらそう悲惨さだった

481 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:12:03 ID:isAE7Qaz0

キバフォームとゴーオンレッドが画像つきで
イクサも確定

イクサライズアップバージョンってのがよくわからん

482 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:13:15 ID:isAE7Qaz0

>>480
タイタンフォームの鎧がボコボコになって滅茶苦茶痛そうだった

483 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:15:53 ID:Ijjmit3A0

ファンガイアと青空の会・・

敵味方ともにうさんくさい組織持ってるのが笑える。

484 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:17:31 ID:lTdQrEzs0

そういやライダー側が組織化されたのは剣からだったな
1話で壊滅したが

485 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:19:22 ID:isAE7Qaz0

>>481は>>479へのレス
書き忘れてたスマン

486 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:50:20 ID:FcX8kyaEO

>>470
このレスは武部かな？

仮面ライダー電王157両目【鬱陶しいのがきたぁ…】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210334563/162

162:名無しより愛をこめて :2008/05/14(水) 13:51:32 ID:/LhMU27/O [sage]
いつまで引きずってんだよ…
終わったからいいんだろ

487 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:52:26 ID:8qKx0E+/0

もうすぐ半分だwスレ進むのはえーw

488 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 20:57:04 ID:rwql7aMH0

この際贅沢は言わない。その分来年に期待する。
せめて脚本か、アクションか、キャラクター（演技）かどれかひとつでいいから、まともなレベルのを見せて欲しい
頑張ってその点だけに燃えるから

489 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 21:07:09 ID:CCeohTNAO

とりあえず伊藤さんと押川さん拉致ってくるわ。ﾉｼ

490 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 21:10:02 ID:N23xpe8x0

>>484
その次の響鬼では最後まで組織を形成してたな
後半ちょっと怪しかったけど

491 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 21:11:40 ID:IvvtlxsE0

>>472
日笠さんじゃなかったっけ？

492 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 21:11:42 ID:4tzOYev30

>>489
今の状況じゃ意味無いだろう。
伊藤さんに至ってはAIで動くイクサカーとか出さない限り呼べないだろうし。

493 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 21:22:33 ID:VfrQRpymO

>>491
剣のチーフPは日笠Pだけど、名前だけで実質的には武部が仕切っていたという噂。
剣の初期メインライターの今井も日笠の人脈でなく武部の人脈だったし。

スレチだが、剣に関しては剣のキャラブック読んでみたほうがいい。
長石監督や諸田監督がかなりきわどいとこぶっちゃけているから。
ライダースタッフの重鎮が公式の場で、あれだけ不満こぼしたのははじめてみた。
キバもこのままいくと剣の二の舞ふみそうだな……

494 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 21:34:16 ID:OIdZ6SKDO

>>493
申し訳ないが軽くどんな感じかだけでも教えてもらえないか？
できれば武部に関わるような話があれば重点的にお願いしたい

495 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:06:20 ID:VfrQRpymO

>>494
残念ながら昔立ち読みした程度で詳しいトコは思い出せん………

日笠P・長石・諸田のインタビュー記事があり、文中、武部に関わるものはなかったと思う。

長石監督は
「もう出演してる役者がダメ。俺こんな連中と仕事しなきゃならないかと思うと悲しくなる」など。

諸田監督は
「今までのライダーは井上なり靖子さんがしっかり方向性をとってくれていたが、今年は今まで以上に行き当たりばったりが酷い」など。

最後にチーフPの日笠はといえば
一話の試写をみた時点で

「あっ、やっちゃったかな？」
これですよ。仮にもチーフPたる者が
やっちゃったかな？って………

496 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:12:48 ID:EYGK6Ncy0

>>495
でもやっちゃった、て理解出来ていたからこそテコ入れ可能だったんだと思うよ。
1話の時点で判ってたからあれだけ早く路線変更効いたんだなって納得した。
対して武部はどうなんだろうね。
今のキバに対して失敗したって自覚があるんだろうか？無いのなら致命的だと思う。
時期的に作品を持ち直すラインはとっくに超えてるから、キバが剣程立ち直るのはほぼ不可能だろう。

497 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:14:53 ID:difvn/BT0

あんまり長々と貼り付けるのもアレなので…

剣のキャラブックでのスタッフの発言に興味ある人は↓の780以降くらいを
見て欲しい。仮にもオンエア中に出されたムック本でコレはさすがにどうかと…

ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~imperor/1101999972(brade33).html

498 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:16:27 ID:jEnQBSxtO

>>495
長石監督がそんなことを…
役者はオーディションで選ぶんじゃないのか
なんでそんなダメなの取ってんの

499 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:22:13 ID:IvvtlxsE0

ライダーは響鬼から見出したから
剣以前はみてないんだよねえ
珠にクウガ見た事はあったけど

500 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:33:19 ID:q85iMbFf0

複数の脚本家で書いてるならこの現状も「スタッフ間の連携が上手くいってないのかな」とか思うんだけど
これまで一人で描いてきてこんなに統一感がないってのは逆に凄い
アギトやファイズこんなにひどくなかった印象があるんだけどな

501 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:35:57 ID:4tzOYev30

なんか井上って現代編書くのを面倒に思ってそう。
渡のキャラじゃお得意の恋愛も展開できないし。

502 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:36:52 ID:E1ZyKyS+0

>>479
確かにそうだけど…　ゴーオンレッドが5,000個
　　　　　　　　　　キバが10,000個
だったはず！

503 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:38:45 ID:4BMQlwra0

>>501
愛情なんかこれっぽっちも抱いてないキバットを登場させなきゃいけないしなｗｗ

504 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:38:54 ID:+v8Djk5fO

自分たちの関わってる番組を、こりゃダメだって客観的に見られる人たちは、
クリエーターとしての感性がまだ鈍ってないんだと思う。
むしろ救いようのないのは、気づかずダメ路線を突っ走る人かと。

505 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 22:50:09 ID:QZq3Ufr+0

どんな状況であれ世界観の統一はＰの一番重大な仕事。
複数が脚本書く場合、意思統一に苦労するのはまだ理解できる。
特にライダーは監督も複数だからなおの事大変だろうし、
だからこそＰの手腕にかかってるんだけど。
キバはここまで基本一人が書いてきてこの有様だからなあ…
武部Ｐに現状、脚本・監督・現場コントロールする力が無いのは明白でしょう。

506 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:05:02 ID:w0yXWezlO

うん、解ったよ。君たちには話して無いし、子供の
番組にいちいち細かい突っ込み入れられてもウザイシ
だいたい君たち年はいくつだい？君たちを対象年令
として『モノづくり』してはいないから。そんな事
より、オノレが社会にどう適合して行くか真剣になったら
アンチだろうが本スレだろうが、良い年して語ってる
オマエラの事なんかは脚本家は考える筈無いでしょ！
童貞どもが気持ち悪い

507 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:06:23 ID:BPJ0QfRmO

剣の役者は、それでも番組の中で慣れてきた様子や成長してるのが見えたけど
キバはどうなんだろうね
演技指導はしてるんだろうに、いまだに空々しくて、作品世界に馴染まない人ばっかり
もう三分の一過ぎたよね

あー、なまじ演技力中心で選んだなんてPが言ったから
そっち方面はあまり力入れてないかもねぇ

508 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:07:36 ID:rKXHyaMP0

で、その童貞キモヲタのいるスレで
延々と語ってる君は一体なんなんだろうね？ｗ

509 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:11:48 ID:2WDz5h6w0

おれが３６歳真性童貞であることがなぜわかったんだ！？

510 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:12:30 ID:lPPcHahj0

>>502
キバのソフビ、去年ｳﾏｰだった転売ヤーがいっぱい買って
大損するといいな

511 ：555補完ファイル (ファンタスティックコレクション)より：2008/05/14(水) 23:19:23 ID:IRp+94HM0

井上：だいたい番組っていうのは答えを出しちゃいけないと思うんだよ。

――それは、見ている側に参加する余地を与える、ということですか？

井上：違う。答えはいつも平凡だから。もっと言えば、平凡な答えしか受け入れられない世の中だから。
でも、なんでいまさら「友情は美しい」とか言わなきゃならないの？　そんなのはみんな一般論として持ってるわけじゃない？　なのに、わざわざテレビで言う必要はないわけで。

――それは、見ている人が安心したいからじゃないかと……

白倉：そこがすでにおかしいでしょ。平凡な答えで安心するっていうのは、もともとそういう答えを期待しているってことで、それはすでに観ている側の中で答えが出てるのよ。じゃあ別に観なくていいじゃない？　と、そういう話。

井上：わかりきったことを描いてもしょうがないって話なんだよな。

白倉：それは確認するためだけにテレビ番組を観てるってことで、そういう番組は他にもあるので、そっちを見てもよろしい、と。

512 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:19:28 ID:09/y1CWI0

フォームの性能がどうたら書いてる人いるけど
今まで設定が活かされたり説明されたり、というか表現された事なかった気が…
キバットが「今日はこれだっ」みたいなテキトーぶりで戦略なし
3しもべも暇つぶしてる途中で「呼ばれたから行ってくるね～」って
万事何もかも何の関連性もなく、渡の人間性や自我は全く表現されず
人間への感情もファンガイアへの感情も不明
戦う理由もわからないのになんで命ある者を殺せるんだ？
一番ゾッとするよ
説明出来ないものを子供に見せる訳にいかない
キバの何処に愛着を持てばいいんだ

513 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:21:46 ID:2ozVlJRB0

>>506

どこを縦？

514 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:22:35 ID:T7VJ6DJy0

>>511
うーん○したい。久々の○意だ。

515 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:22:36 ID:7i6mlfI80

516 ：555補完ファイル (ファンタスティックコレクション)より２：2008/05/14(水) 23:22:49 ID:IRp+94HM0

井上：でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、テーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。人間を描かなきゃ、人間を！　ただ　日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。

――とは言え、テーマというか、お題目があるとやっぱり人は安心するもので。そういう意味で『555』はなかなか安心させてもらえない作品でした。

白倉：だから、まずは番組をお話として観てるからいかんのであって、そこを越えたいんだけどなぁ……。

ファイズの時はまだ平成ライダーやイケメンライダーの看板でやって行けた時期だったんだな。
既に看板効果のない現状でキバみたいな子供番組の王道を外し一般ウケを外した子供番組は単なる駄作だよ。

――「お話」として受け止められたくないのだとしたら、ニュースをやるしかないのでは？

白倉：ニュースだってお話なんだよ、本当は。だって５Ｗ１Ｈじゃない？　誰がどこで何をして、いつどうなった、みたいな。
結局、みんな結論が出なきゃ納得しないわけで。めでたしめでたしとか何らかの結果を求めるわけだから。でも、そうじゃなくて「あなたの結論て何なのよ？」と問いたい。

――だから『555』ではそこがみごとに出なかった、というか、徹底して出さなかったという……。

白倉：だって、他人に対して結論を求め、そうやって満足していく人生って何さ、って思わない？

――自分で出せない人が多いとか。

白倉：それはそう。自分自身に結論は出せないでしょ、死ぬまでさ。死んでもたぶん出せない。じゃあ、なんでそれを他人に求めるの？　と。

517 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:23:00 ID:O5t+Dr2E0

やっぱりヒーローってのは強くてナンボなんだなとあらためて思ったよ。
それが行き過ぎないレベルであれば、雲行きがあやしいとわかると
「とうとう負けちまうのか、でも見ずにはいられない」ってハラハラできる。
最後には勝つからといって、それまで負けっぱなしでいいという理由にはならん。

しかもキバの場合、負け方自体もなんというか、相当不様なものが多い。

一話の段階で押され気味だったのは可愛いほうで、スピード型なのに五話で速度負けするガルルや
登板二度目で間合い詰められてボコられるという最悪のやられ方をやってのけたバッシャー、
あげく剣を分捕られてめった斬りにされるルーク戦と、駄目なところばかり目立つ。

このぶんだと、ドッガハンマーもなんら説明のないまま突然効かなくなったりしそうだ。
そのくせ次の週にバッシャーやガルルで倒せたりするんだぜ。これまたなんの説明もなしに。
　

518 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:24:08 ID:AEmc6vWI0

そういえばキバット自身、なんで渡に従属するのか未だに明かしてないんだよね？
同様に変身できる理由も・・・

519 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:24:48 ID:2WDz5h6w0

井上脚本作品に人間なんて描かれてません
変人は大量に描かれてるけど

520 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:29:42 ID:lPPcHahj0

>>514
キミになら殺されてもいい

521 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:31:24 ID:IRp+94HM0

５５５の時はまだ平成ライダーやイケメンライダーの看板でやって行けた時期だったんだと思う。
その頼みの看板効果の切れた現状でキバみたいに脚本家が意図的に子供番組の王道を外し
一般ウケする要素を外した子供番組は単なる駄作や失敗作でしかないよな。

キバはテコ入れ次第で面白くなるとは思うんだけど、もう評判も評価もガタガタで
エンディング削ってその分の視聴率上げるとかの裏技が出来無いから
目に見えた結果を出す事はもう難しいだろうね。

522 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:33:57 ID:f6AJWXHqO

>>495
諸田じゃなくて>>495の２人へのスタンスの違いが書き込みに出たんだろうけど
井上は呼び捨てなのに小林は「靖子さん」なんがなんか気持ち悪い

523 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:34:11 ID:4tzOYev30

>>516
あえて描写をぼかして視聴者に作品を委ねるのと、終始意味不明で視聴者おいてきぼりってのは違うんだがなぁ。
てか井上が書いてることを考慮すると展開の何もかもが読めてしまうので、登場人物に生きた人間てのを見ることが出来ないわけだが…。

524 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:34:30 ID:5WROMPxU0

当時あれだけ言われた剣も、今頃は迷走から抜け出て独自の色を作り始めてたのにねえ
伊坂との決戦あたりからの化けっぷり（本格的に弾けたのは確かに後半からだけど）と
雲行きの怪しいところそこまで番組を引っ張った、役者が必死すぎたための副産物的なネタがあったりしたし
後半は少年漫画的な展開がネタ抜きで面白かったりで
何だかんだで楽しめる要素は結構あったわけだが

キバはちょっと……当面の倒すべき敵みたいのすら見えないから
マジで通り魔レベルの怪人を、片手間にちょこちょこ駆除してるようなもんだってのは……
何度も言われてるが、せめて明確な戦う理由や何かを示してくれれば
多少なりとも感情移入できるかもしれないのに
まあ、戦闘シーンなんか、毎回のノルマ以上の意味を持って入れてないのが明白である以上
そこらへんの期待すら、無駄に高いハードルになってしまうのが現状なんだよなあ

525 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:35:15 ID:O5t+Dr2E0

あの素材なら、普通にやるだけで一定以上のものができるだろうに……
そういう地道な中から生まれてくる新しいものだってあると思うんだがなあ。

526 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:36:01 ID:JmxPR96Y0

今年オーディションしたの？悪いが主役の選定ミスじゃ、
今までは555＝乾巧のイメージから半田健人を選んだ、だけど
今回は瀬戸が主役と決まっていて、そこから紅渡を作ったって感じ
だからキバ＝渡にならないし全体のイメージがチグハグなんじゃ？

527 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:37:01 ID:pU4babcD0

>>511 >>516
白倉もスゲー厨二病だったんだな、よく大人になる事ができたもんだと思う。
それにひきかえ井上は相変わらずどころか益々劣化してんだな・・・

528 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:37:12 ID:m8SOURhfO

複雑な人間関係（失笑）が織り成す（冷笑）ドラマ（苦笑）

529 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:37:38 ID:4ddUMth70

>>505
それは>>4を見れば一目瞭然でしょ。正確には武部がコントロールした結果の惨状なわけだが。

・『電王再び』のビジネスプランを「電王と同じことをやってもヤバい」と全否定
・世話になった井上を妄信してほぼ全てを一任、井上の邪魔をさせないための壁となる
・『もっと渡とキバットに友情が欲しい』などのスタッフの忠言は全否定。改善の芽を断ち続ける
・『みんな電王の呪縛に捕らえられている…自分がしっかりせねばと』、電王ＯＰを聴きながら邁進
・二世代の並列進行自体が無謀なのに、専任のシリーズ構成を置かず自ら発注する暴挙
・井上に『泣ける話』を発注しても出てくるのは狂人のパレード。だが武部はそれで『泣ける』感性の持ち主
・テレ朝Ｐが『吸血鬼モチーフだがゴシックはやらない』と公言しているにもかかわらず、
　田崎が初期素材のイメージだけで作ったＯＰは完全にゴシック風。そのままでは本編と乖離するのは
　明らかだというのに、田崎に世話になったからとそのまま採用。結果として見事に羊頭狗肉
・電王（後半で内容が複雑化したせい？）が失った層を再び取り込もうと話を単純化しようとするが、
　ただの説明不足に摩り替わる。それに加えて脚本が単純なヒーローものに逆行し続ける悪循環
・進行に無理があると自覚していても、『ライダーだから挑戦も許されるだろう』とブランドに甘える姿勢を隠さない

武部がよかれと思ってやってることが、どれもこれも裏目。これはこれですごい才能かもしれんが。

530 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:38:59 ID:d7rdzPrz0

>>516
話にひとつのケースとしてのオチをつけられないことを自己弁護している形だな

531 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:39:08 ID:/IgwUs/f0

あまりにもキバがつまらんから見たこと無かったクウガを見た
まだ２話の時点で次が気になって凄いワクワクする
ヒーローってのはやっぱこうだよな、キバには一度も感じられなかった感情だ
もうキバいいや…今年は過去ライダー見て過ごそう…

532 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:40:15 ID:GWq7IZ/U0

キバットが主人公なら良かったのに。
ついでに性格も月光のカルネヴァーレの主人公みたいな感じで。

533 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:42:11 ID:Fz4ht27VO

>>518

井上「キバット？何で俺様が変なオモチャの事考えなきゃならんのだ？
そんなのはやりたい奴が勝手にやればよろしい」

534 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:42:13 ID:O5t+Dr2E0

>>526
　確かにチグハグ感がひどいな。
　
　龍騎から入った口だが「折れたあっ!？」の真司や無愛想でダルそうな巧、
　必死すぎる剣崎、プロの切れ味な響鬼さん、無駄と隙がなくとにかく強い天道、
　コロコロ変ってその全部が強烈に主張してた良太郎＋タロスズ

　を思うとキバの売りってなんだろうと思ってしまう。
　
　……見た目のわりに弱いこと、か？

535 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:42:51 ID:pU4babcD0

>>523
結論を出せてないのはむしろ井上・白倉コンビだよね。
それと視聴者は答えと結論を待ってはいるけど、それを鵜呑みにしてる訳じゃない。
製作者の答えを聞いて、そしてその答えに対して賛否様々な自分の考えを持つもんだってのを忘れてないだろうか？

536 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:43:37 ID:fI8mpcFi0

Amazon.co.jp ＤＶＤランキング

31位　　　仮面ライダー電王 VOL12 2008/07/21

1,030位　仮面ライダーキバ VOL.1　2008/08/08

どちらも発売日は近いのにこの差はすごい
たいていＤＶＤは一巻が一番売れるのにこれではキバは失敗だろ

537 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:45:13 ID:FcX8kyaEO

キバのDVDは最初からこんなもんか

538 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:48:07 ID:EYGK6Ncy0

DVDの売り上げに関しては電王が異常すぎるだけだから比べるのは可哀想だろう。
ライダーのDVDは本来そんなに売れるもんじゃない。

539 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:49:31 ID:4ddUMth70

>>516
必ずしも、テーマ＝『勧善懲悪』みたいなお題目のこと、ではないのにね。
人間を描くのが目的なら、それはそのまま、テーマは『人間（の生き様）』ってことになるじゃん。
この人たちはバカなの？
あと、答えを出さないってことについても、答えを出さない（出せない）のがあなたたちの答えなんでしょ？
回答を出さない物語もあるけど、この人たちの言ってるのはただの言葉遊びでしかないよ。
子供はともかく、視聴者はみんなそれぞれ回答を出すよ。出さなければならないことについてはね。
回答の出せない人なんていない。

540 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:49:45 ID:/lxmenns0

Ｐ更迭も必須条件だと思うんだけどストーリー脚本は変えるとしたら誰かな？

いっそライスピみたいに激アツ展開に出来る村枝氏にお願いするって可能なのかな？
”漫画家が特撮シナリオ”ってのも新しいかもしれないし、なにより話面白く出来そう

541 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:50:57 ID:BPJ0QfRmO

井上がそんなに販促やりたがからない人なら、
そのへん考慮できる人との二人体制にしとけばよかったのにね
最初からさ

542 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:50:57 ID:ibehRTpt0

>>531
なかーま
ここの住民て他作品をえらく魅力的に語るもんだから気になっちゃう
今度は剣見てみようかなと考え中

逆に言うとキバアンチの層の厚さがすごいってことだよなぁ
あらゆる層から支持されないキバって逆に凄いぜｗ

543 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:51:30 ID:7i6mlfI80

http://cgi.2chan.net/g/src/1210586961163.jpg

544 ：526：2008/05/14(水) 23:52:29 ID:JmxPR96Y0

そういや剣も初期三人（剣崎、橘、始）が見分けつかない。白倉がいなくなって
武部が自分の好みだけで採用したから同じようなのがそろった、なんて言われてたな。

545 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:54:59 ID:4ddUMth70

>>542
キバの口直しに剣はやめといたほうがいいよ(;´д`)
後半になって持ち直したって人もいるけど、それはあくまで前半との比較でしかない敗戦処理だから…。
とはいえネタとしてはかなりパワーがあるので、心に余裕があるならゴーだ。

546 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:56:43 ID:/vG47kXk0

＞武部が自分の好みだけで採用したから同じようなのがそろった

ああ、言われてたな、懐かしい……。
当時はそんなこともあるのかなあ、くらいの感想だったけど、
キバのgdgdっぷりを観てると改めて武部の問題が大きかったんだと
思わされるなあ。

547 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:57:37 ID:C1arymjE0

>>543
渡が乙男（オトメン）…？
乙男の定義って
乙女趣味・乙女的能力（家事全般等）と
男らしさを併せ持った男であって
見た目も中身もなよっちいだけの男の事じゃないよな。
渡、生活能力もゼロっぽいし。

548 ：名無しより愛をこめて：2008/05/14(水) 23:59:10 ID:w0yXWezlO

キバのDVDがどうしたとか、笑えるね、あんたら年
いくつよ？視聴率がいくつだったとか言う前に
そもそも視聴率の調べ方って知ってるのかい？
良い年してやめませんか？

549 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:01:30 ID:goxSBynD0

>>543
おはスタに出てて子供と母親層に顔が売れてたから、戦略的なキャスティングなのかと当時感心してたよ…。
フタを開けてみたら、この惨状だったが。

550 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:01:48 ID:aUUyn4SVO

視聴率で叩かれたらそれか、キバ信者さんよｗ

551 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:02:26 ID:2WDz5h6w0

武部はこんなとこ覗いて書き込んでるヒマがあったら
キバの挽回策を脳味噌がちぎれるほど考えなさい

552 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:02:51 ID:UtdFmMIeO

>>543
アンタの言ってる事、まったくわからん。
説明してくれない！

553 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:03:03 ID:Fz4ht27VO

来週はアバンで城内→詐欺OP→本編で何事もなく家出
となるんだろうな

554 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:03:14 ID:4tzOYev30

>>539
はっきり言えばテーマなんか視聴者は求めてないよな。単純に面白いものを求めているわけでさ。
そもそも大半の視聴者は作者の意図なんかそっちのけで、この作品は自分にとってどうってのを決めちゃうわけだし。

555 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:05:55 ID:XMknkiPv0

>>542
ゴシックっぽい雰囲気に、硬派な主人公と口は軽いが頼りになる相棒が居る牙狼も勧める。

ふと思い付いたけど、渡の性格を変えるとしたら、下のどっちが良いかな。

１．真面目過ぎて世の中の事には疎いが、ファンガイアを倒す使命を真摯に捉え、真正面から
　　迎え撃つ硬派。冷徹に見えて実は情に厚い。
２．気は弱いが心は優しく、ファンガイアに対しては戸惑いも有るものの、人々を守る為に
　　キバットの後押しを受けて一生懸命戦う。努力と熱意は並外れた物を持つ。

まあ何と言うか、ファンガイアにも人にも、渡がしっかり目を向けて欲しいんだ。
序盤で近所の人と交流したりしてたじゃないか。ああいうのから渡の目がどんどん外に
向いて行く過程を描いて欲しかったな。尺的に難しいのかもしれないけどさ。

556 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:06:24 ID:VwDynXz50

>>549
そういえば、瀬戸っておはスタ卒業したんだよな。
案外最近のキバ不調りにはその影響があったりして。

557 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:12:03 ID:UtdFmMIeO

視聴率ってどうやって調べた数字ですか？ワタシ
はキバ信者じゃ無いけど、それを元に叩くなら、その
根拠を出して下さい。

558 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:12:45 ID:NXSpf3Rk0

>>547
渡じゃなくて瀬戸の事らしい
と以前このスレで読んだ

559 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:12:48 ID:aWcBByHe0

>>555
好みは1.の方だが、瀬戸氏はちょっとそのイメージから外れる感じ。
2.の方が瀬戸氏のイメージには合う気がする。
私見だが。

560 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:13:19 ID:KDljXHO10

>>542
俺の中で剣のスリップストリームの回は殿堂入り、もちろんアンチスレ的な意味で。
（笑いのネタとしては蝶サイコー）

561 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:14:12 ID:goxSBynD0

>>555
その２択なら後者かな。
正直、よく出てる『怪物くん』まんまが一番いいような気がするがｗ

でも人に目を向けてほしいってのは同意・・・。
ドラマのないｇｄｇｄライダーバトルなんかぶっちゃけどうでもいいよ…。

562 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:14:27 ID:NXSpf3Rk0

>ワタシはキバ信者じゃ無いけど

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

563 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:14:56 ID:olUXJ9ZrO

>>557
それは流石に世間知らず過ぎだと思うぞ？ｗ
とりあえずググってみれ。

564 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:19:29 ID:aUUyn4SVO

>>557
視聴率スレの人はテレビ局に電話して聞いてるみたい

565 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:19:33 ID:FkT/444b0

日曜朝の各視聴者のテンションは

恐竜：（；´д｀）ﾏ、ﾏﾙﾑたん・・
ゴーオン：ｷﾀｰｰｰ（・∀・）ｰｰｰｰｰ！
キバ：（；・ω・）さ、ﾒｼﾒｼ・・・
プリキュア：（；´д｀）の、のぞみたん・・・

なんだから視聴率なんてアテにならないね

566 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:29:21 ID:UtdFmMIeO

>>563
視聴率ってそんなに大変なんだ！？オイラは
ランダムに各家庭に会社の人が配って歩いてるかと
思ったわ！ところで、オマエみたいな童貞野郎に
質問だけど、『楽しいですか？』

567 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:33:05 ID:UtdFmMIeO

視聴率を元に叩くアホがいるのに、『視聴率の』
調べ方も知らないの？ばかだねぇ。

568 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:37:14 ID:sl6CqX+I0

とりあえずこのスレでは「視聴率をもとに」叩いてるわけではなく
傍証として引用してる程度だと思うんだが

569 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:38:50 ID:htfndCGs0

誰のこととは言わないけどさぁ
改行の場所がおかしい文章って分裂症患者みたいに見えるよねｗ

570 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:40:50 ID:xrUTFv5r0

>>522
>>497のスレ見る限りじゃ引用元の原文がそういう呼び方になってるみたいよ。

571 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:41:49 ID:W3F++QTA0

元々、視聴率を盾にキバ持ち上げて電王叩きしてた癖に負けたらコレだよ･･･
最初っから言わなきゃいいのに。

572 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:44:51 ID:UtdFmMIeO

>>569
おまえに言われたくないって、視聴率の計りかた、
説明してみな？

573 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:48:34 ID:/KFXMhx50

>489
可哀想だからやめてあげてくれ

電王っぽい話すると、電キバで電王とキバが並んでるときは基本的にキバに入ってると聞いた時はストレートに「気の毒だなあ」と思ってしまった
ぽっと出の、失敗した寒天みたいなキャラクターより一年演じ続けたキャラのラストを飾りたかったんじゃないかなあと……

574 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:49:16 ID:N0MEkAq/0

>>536
戦隊と比較してみるとわかるけど、それでもゴーオンよりキバがランクは上なんだよ
電王が化物としか言いようがない。
それに電王はＤＣカット版とのセットだから１～１１まで購入しなかった人も手を出してる
可能性が高いしね。
だからさ、比べるなら放送版と同じＶＯＬ１１がフェアだと思う訳よ。
それだとそんなに差はないはずだぜ？

仮面ライダーキバＶＯＬ１　　1171位
仮面ライダー電王ＶＯＬ１１　　110位

あ・・・・・・・・・・

575 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:50:39 ID:olUXJ9ZrO

>>566
キバ見てる時よりは楽しいお^^

576 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:52:30 ID:z5cmYk7NO

視聴率測る会社が測定機をいくつかの家庭に承認を得て設置
そのサンプルを元に視聴率が出る
こんなの常識だろ

つかサンプル数が少な過ぎて視聴率はあてにならんってよく言われるがな

577 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:54:28 ID:htfndCGs0

やべぇ変なのに粘着されたｗｗｗｗ
自分のこと言われたと思ったのかな？ｗｗｗｗ
つーか検索ぐらいできないの？携帯でしかネット出来ない環境なの？ｗ
http://72.14.235.104/search?q=cache:cYL2r6Vy1U4J:ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87+%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87%E6%B8%AC%E5%AE%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

578 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:56:27 ID:FTKlTCSs0

Q1.視聴率ってあてになる基準なのか？
A1.放送局が番組を編成する上で欠かせない基準なのは事実です。
　　http://blog.so-net.ne.jp/yimyimyum/2007-01-07

Q2.キバは録画が多いと思うんですが？
A2.別にキバだけではありません。
　http://www.messala.net/items/category/%E3%83%B2%E3%83%81/%E9%8C%B2%E7%94%BB%E4%BA%88%E7%B4%84/
　これは、ほんの1例ですが響鬼も総合で5位とかだったりします。
　そもそもキバだけ録画分を加味するというのはおかしな話です。

Q3.少子化だから視聴率が減るのは仕方ないのでは？
A3.キバ前半放送時期に、急激に少子化が発生したわけではありません。
　ちなみに同じ日曜に放送されているプリキュアやワンピースの2007年の視聴率は前年より高いです。　

Q4.特撮番組は売り上げ第一で、視聴率は二の次では？
A4.どちらも大切です。
　2001年アギトは売上は高くなかったのですが（もちろん全盛期の平成ライダーと比べ）
　高視聴率故に石森プロ・白瀬マサトや白倉Ｐも大成功と言ってます。
　またアギトについてはバンダイが売り方を失敗したと公言しています。
　このように人気があっても玩具売上が低いケースもあります。
　　　
Q5.視聴率だけ見て「キバは失敗作」なんて言ってるのは馬鹿？
A5.他人を馬鹿呼ばわりする前に、まずスレタイと場の空気を読みましょうw

579 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 00:57:41 ID:sl6CqX+I0

いやこの子(マジで中学生くらいだろこのこなれてない文章)は質問してるわけじゃなくて
「お前ら視聴率の計測方法と精度もわかってないクセにw」
とか言いたいだけだろ
文がヘタでイマイチ伝わらんけど

580 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:07:18 ID:ea4NVOMg0

もう渡はドランから出てこなくていいよ
感電羊にイクサがボロ負けしてるところに前倒しで来年のライダー登場
そのまま新番スタートでいいよ

581 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:09:01 ID:b1UNAYR20

ところでID:UtdFmMIeOよ、昨日のID:w0yXWezlOだよな？
聞きたかったんだが>>318と>>478以降の間に何があったんだ？

582 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:27:48 ID:WyfgcfVM0

２ちゃんてたまにヘンな人湧くよね

583 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:31:55 ID:pBEsGUGTO

>>580
＞感電羊
ルークの事なら、あいつモチーフは一応ライオンだぞ。
あまりそうは見えないけど。

584 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:39:08 ID:T5r4LfTHO

イクサユンボが敵が吐いた火を避けてるシーンまじでふいたwww
なぜ横移動？
ここまでライダーがださいと思ったの初めてだし
戦闘シーンで違った意味で笑ったの初めてだ

585 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:41:31 ID:N0MEkAq/0

仮面ライダーキバ　玩具売上ベスト１０　amazon調べ2008 05/14

１　　仮面ライダーキバ変身ベルト&フエッスル DXキバットベルト４６％ＯＦＦ　　18位
２　　装着変身仮面ライダーキバ (ガルルフォーム) 　１２％ＯＦＦ　121位
３　　仮面ライダーキバ俺様トーク! キバットバット3世　１２％ＯＦＦ　161位（予約商品）
４　　装着変身仮面ライダーキバ (キバフォーム) 　２３％ＯＦＦ　429位
５　　装着変身仮面ライダーキバ (バッシャーフォーム) 　０％　471位
６　　仮面ライダーキバ変身ベルト&フエッスル DXイクサベルト２３％ＯＦＦ　523位
７　　装着変身仮面ライダーキバ (ドッガフォーム) 　１２％ＯＦＦ　726位（予約商品）
８　　仮面ライダーキバイクサカリバー　１２％ＯＦＦ　983位
９　　仮面ライダーキバガルルセイバー１２％ＯＦＦ　1291位
１０　仮面ライダーキバ仮面ライダーキッズ『仮面ライダーイクサ活躍! 』編 1BOX (食玩) 　３％ＯＦＦ　1329位

番外
仮面ライダーキババトルドラゴンシリーズ DXキャッスルドラン　6234位

玩具もやばいっすなー死角ないわキバ！

　

　

586 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 01:54:47 ID:I49vTxB30

>585
１０位、デフォルメフィギュアの食玩が入っちゃってるね。

587 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:07:49 ID:nY3mP70q0

>番外
>仮面ライダーキババトルドラゴンシリーズ DXキャッスルドラン　6234位

これはヤバイな、他はともかくこれは恐ろしくヤバイ。

588 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:11:42 ID:xIBEtUXH0

>>585
カテゴリーを「ライダー」に絞り込むとキバットベルトが
1位ではあるんだよな。ライダー玩具では一番売れてる。
ただ年間を通しての主力商品をこの時期にほぼ半額で
叩き売り状態での1位だが…。

後「俺様トーク! キバットバット3世」ボイスが36種類らしいが
劇中で印象に残るキバットの台詞って頑張っても2～3個くらいしか
浮かばないんだが…。ただキバット口調で杉田が喋ってるだけの
アイテムになるのかなあ。なじみのない言葉を山ほど喋られても
ピンとこなそうだ。

589 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:21:16 ID:UtdFmMIeO

>>579
結局視聴率調査がどうとか知らないんじゃないの？
頑張って検索してみなよ。もともと子供番組なのに
中学生が来て何が悪いの？オマエラの方が笑われる
だけでしょ！視聴率ってどうやって調べた数字ですか？

590 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:26:44 ID:olUXJ9ZrO

何だ？本当に中学生だったのかｗｗ
子供はもう寝ろよｗ

591 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:29:48 ID:kO3scJjj0

すげーｗリア厨ｗ
なんかそういう年代の人って自分の年齢主張したがるよね
俺も厨房のときそうだったわ

592 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:37:54 ID:htfndCGs0

>>589
真面目に言いたいことが3つあります
・2chの特撮板のキバアンチスレというものすごくローカルな場所に辿り着いてる時点で
特撮オタク　あなたがイメージする世間一般からあざ笑われる人達と同類です
・中学生にもなって特撮見続けるのは覚悟がいります　私達と同類になる覚悟です
それが嫌なら即刻特撮番組を見るのを辞めるのをお勧めします
・携帯で長文打つの疲れない？親御さんにパソコン買ってもらったら？

593 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 02:39:49 ID:ByahK0tk0

本スレの住民にまで絡んで迷惑かけんなよ……

594 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 03:06:35 ID:Pvy5PoFN0

＜仮面ライダーキバ＞
第01話…7.6％　第02話…7.3％　第03話…7.4％　第04話…7.6％
第05話…7.2％　第06話…6.7％　第07話…7.5％　第08話…7.7％
第09話…6.7％　第10話…5.9％　第11話…7.0％　第12話…7.1％
第13話…6.1％　第14話…6.1％　第15話…5.9％　第16話…5.2％

＜仮面ライダーキバ　平均6.81％　切り下げ6.8％　16話トータル109.0＞

595 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 03:20:41 ID:NXSpf3Rk0

リア厨だと分かると急に可愛く見えてきた
若いっていいな

596 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 04:08:15 ID:Kwu3zIJk0

イクサユンボだけは爆笑したから支持するよ
あの滑らかなレバー捌きとか

今まで無駄に土木作業員が殺されたり、渡が工事現場でバイトしたのは
これに絡むための布石だったか！と。

597 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 04:43:33 ID:hNHWKb8O0

Wikiとかで設定だけ読んでると凄く面白そうな作品に見える

598 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 05:02:48 ID:1bwZ3WhX0

>>595
ああ俺も中学生のころならこんな感じのテンションの時もあったかもなぁ
と思えてほほえましいな

599 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 06:20:10 ID:jLINw2XvO

>>596
俺も見てきたけど知らないことがいっぱい書いてあったｗ
まるでネタばれスレのようだった。
でも設定が判ったからといってキバがおもしろくなったわけじゃないんだよな。
もったいないなーとは思ったけど。
本編の謎は深まる一方だし。

600 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 06:21:17 ID:jLINw2XvO

↑ごめん>>597あて

601 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 06:38:20 ID:kDQVEPmm0

しかし、オンエアも終わって３日した火曜日に立ったスレがもう600レス。
この伸びようってどうよ…
ライダーファンの（潜在的な）多さを改めて感じるのと、その怒り（と言うより嘆きか）は
かなりヤバイ段階まで来ているのでは。

602 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 07:05:09 ID:oteTKTlm0

キャッスルドランの内部に入った渡がガルル達3匹相手に特訓をして
強くなる展開だったらよかったのに
生身で怪人3匹を自力で倒して強くなったら燃える展開と思うんだが
ゴーオンだって変身せずに戦うことがあるんだから渡だって変身せずに戦って見せろ

603 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 07:09:56 ID:UKc4/Jng0

こんな事言ったら叩かれるかもだけど
井上って言う人の言いたいことも少し分かるし
別に全部が間違いってわけじゃないと僕は思う

でも、「仮面ライダー」という物語でやる事じゃないんだと思う
ライダーって言うブランドを借りている以上、みんなの求める答えを出す必要があるんじゃないのかな

井上さんがやりたい事は自分でオリジナルのドラマをつくるなりなんなりしてやればいいんじゃないのかな？

604 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 07:27:46 ID:iR/b81MbO

今朝のおはスタ　おもちゃ売り上げトップ10
5戦隊　6ウルトラ　7ライダー　9レスキュー

605 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 07:37:19 ID:kDQVEPmm0

>>604　ウルトラも強いね～。今放送中の作品が無いにも関わらず。

606 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:15:49 ID:P1td9ckq0

番組始まって以降の売り上げはボロボロだな。
1Qの売り上げの高さは番組始まる前の電王の流れを受けた期待値による発注の多さだろうし。
実売の方も尼でベルトが早々に半額とか見てると初動以降の需要は無かったみたいだしね。
ベルトは飽和状態、それ以外の玩具は振るわずリピートかからない以上今後も売り上げは苦戦必死か。
新商品は5月は装着変身位しか弾無いし、6月は時期的に旬を逃したドッガハンマーじゃ……。

607 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:17:06 ID:rP6J20J0O

特撮では戦隊がTopかぁ
まあ毎年そうだからそれは順当かと

城竜の売れなさぶりはアンチから見ても心配になるんだけど

608 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:21:55 ID:nsM9Sza9O

出たばかりのイクサカリバーワゴンセールは近所のヨーカドーで見かけたぞ。
確か三千チョイ超えの定価がニキュッパになってたと思う。

609 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:26:55 ID:CTqiVguTO

>>594
うわ…夏枯れ前にこの視聴率の低下振りか…
ここまで視聴率落として、巻き返せたのってカブトと響鬼だけだっけ（後、剣か？）
しかし、グダグダ過去編と現在編やっても、やはりお子様にはさっぱり理解不能だったんだろうな。電王で離れた視聴者を取り戻すとか武部pはほざいてたが、結果は電王で取り戻した子供と従来のファンに視聴を切られてしまった結果だろう…
マンセーはGWで家族で出掛けて視聴率落としたと言い訳してる見たいだが、去年電王は、同時期に8%出してたんだよな…同じく、録画率が上がったと言ってるらしいが、電王見たくヤフーの検索1位になる程話題になって無いし…
挙句ベルト半額投げ売りってwww
今の時期半額になったライダー過去に合ったけ？
もう、ダメかもなキバ…

610 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:44:35 ID:SB9giuGE0

>>597
ほんとwiki読んでいると、面白そうな番組に思えるんだよね。
それだけにアンチが盛り上がっているのも分かる気がする。
（設定は面白いのになんてもったいない作りを・・・）

渡が一般人を助けない（興味ない）のも設定上そういうものだと理解できるけど
それだとヒーローモノとして描くのは難しいんだとつくづく思った。

現代過去の2部構成にしたため、お互いに尺が足りなくなり
、説明不足（描写不足）に陥っているせいもあるかな。

611 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:46:08 ID:5N2SM/VBO

既出だがドガバキフォームじゃなくて
テトラフォームとかにするのは駄目だったのだろうか

612 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 08:56:08 ID:vR3wTjc20

随分スレ進んでるなw
>>529
初めてのチーフＰ作品だし力関係が井上＞武部ってのは判るよ。
しかし自分や脚本家の感性と世間一般のそれがズレてるときこそ
自分の感性に逆らってでも調整する能力が問われる職なんだけどね、Ｐ。

君の言うとおりある意味「すごい才能」の持ち主かもしれん…

613 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:22:29 ID:9U70uYLu0

チーフというよりはチープやな。

614 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:28:03 ID:L/Mw3Lew0

チートとも言う

615 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:29:49 ID:t7VB2vrY0

ニートとも

ってそれは俺だ

616 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:32:19 ID:HxE9n9hY0

>>583
頭の白いのって、中世のカツラのイメージかなと思った。
肩についているラッパを吹く天使像といい、なんか御使いとかその辺を
イメージしてデザインしてるのかと思う。

今年のデザインラインはステンドグラスといい、宗教色意識してるのかな。
ヴァンパイアライダーっていう当初の売りからするなら、吸血鬼の敵は
教会、みたいな逆転構造考えてたのかもね。
今となってはまるで無意味だけど。

617 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:38:38 ID:I5S7/K+J0

はっきりいって、今の井上はジャリ番をなめて脚本書いてると思う

618 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:42:41 ID:qpR6YieQ0

>とある作家に「君は実力があるんだから、いつまでもジャリ番書いてないで一般ドラマに行くべきだ」と言われた際、
>「こっちは親の代から50年ジャリ番で食ってるんだ。それをお前如きに低俗に見られる筋合いはない!」と激昂したという。
ある井上という男のWikiより

619 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:47:06 ID:aUUyn4SVO

それ本当なのかな？
Wikiでしか見たことないんだよね

620 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:47:10 ID:t7VB2vrY0

>>618
今となってはうまいこと言って厄介払いしたかったとしか思えんわな

621 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:47:22 ID:oybP2C0t0

>>618
そこまでジャリ番に誇りを持っているなら
ジャリ番とは一体どのようなものなのか
基本のところを勉強しなおしてきて欲しい･･･。

622 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:50:57 ID:olUXJ9ZrO

井上「私に逆らうな！私は正しい、私が間違う訳がない！」

623 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:56:34 ID:XfYQSP0d0

井上の指示したとおりに映像を作って上手くいったためしがないのは
これまでの出来事で実証済みのはず
しかし、奴が飛びぬけておかしいのに誰も止めようがない
年功序列で人事を決めてしまっているから、無能なバカでも
ただ続けているだけで上に行けてしまうわけだな・・・

脚本界でヌシやお局様を気取ってふんぞり返るためだけに
奴はこれまで生きてきたのか？
もしそうなら、さっさとくたばらせてやるしか道は残されてないと思う

624 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:57:41 ID:vR3wTjc20

名護さんですね、わかります。

625 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 09:59:48 ID:gveZTAVkO

東映の現状
井上「最近、白倉んとこの電王とかいう新参者がそこらへんを荒らし回ったらしいのう。東映の用心棒のわしがいっちょ揉んだるわー！」
武部「先生お願いします！」
井上「必殺！kiva！」
ｽﾞﾊﾞｯ！
井上「ぐわー！」

コント？

626 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:06:08 ID:P1td9ckq0

>>618の真偽はともかく子供番組よりドラマ向きだと思うよ、井上は。
ヒーローを描けない以上、特撮番組を手掛ける実力は備わっていないのは確かだし。

それと井上は文章を書く能力自体がそんなに高くないんじゃないか、って思う。
短い話の中できちんと起承転結つけてるのをこいつの作品では見たことが無い。
だらだら長く話数使って伏線張ってるように見せて思わせぶりに続けるのは実は簡単な事なんだよ。
限られた尺の中できちんと話を纏めたり盛り上げたりする事こそ本当は難しい。
井上ライダーの話が必ず中途半端なところで引くのは実力が無いからなんだろうなと思えてならない。

627 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:17:30 ID:ZgaMZExx0

エキセントリックでインパクト頼みな展開とキャラ造型ばかり多用して
物語描写の積み上げによる表現ができない時点で
非子供向けドラマ脚本としても難しいと思うんだが。

井上が描けないのは、ヒーローというよりキャラと物語そのものだろう。
ちゃんとキャラと物語が描けるならヒーローというお題でだって描ける。

628 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:19:37 ID:aUUyn4SVO

つーか井上って子供向きじゃないとそこそこ面白いの書くよな
井上ってマジでドラマ向けかもな

629 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:22:18 ID:aUUyn4SVO

あ、よく見てから書くべきだった…
奴はその弱点がある限りドラマは無理か

アニメはそれなりなの書くんだけどな

630 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:26:35 ID:K1PVuquv0

>>629
原作アリのアニメだと多少はまともなの書くよな
キャラ立てと大筋が最初から完成されてるからかな

631 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:27:59 ID:XkSyrlLL0

ギャラクシーエンジェルはよく出来てるのに・・

632 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:28:30 ID:qpR6YieQ0

アニメとかで人格破綻しててもギャグとして見れたりするけど
特撮とかでやるとただの気持ち悪い人にしか見えないんだよなぁ

633 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:31:28 ID:MqxFmbCa0

ヒーローショーで必死にヒーローを応援するような子供達って
キバ見てて楽しいのかな

子供向けヒーロー番組にドラマ性が必要ないとは言わんし
むしろドラマ性がある方が良いと思うけど
肝心のヒーロー描写が薄い、っつか皆無に等しいドラマもどき番組はいらない

「キバ」っていうヒーローを見たいよ…

634 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:31:52 ID:P1td9ckq0

GAはメインキャラが死んでも次の話じゃしれっと復活してるような作品だからねえ。
投げっぱなし上等な作風と井上の方向性が合致してたって事なんだろう。

635 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:32:59 ID:XkSyrlLL0

肝心のドラマ性がまるでないのが救いがないとこなんだけどね・・

636 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:37:11 ID:zg7NWx3q0

本人には悪いが、　何か井上の作品見てると、病的な感じすら受けるんだよな・・・・
単に出来が悪いだけじゃ済まない偏執さを感じるよ。何がコイツをこう
させてるのだろうかという・・・　　

637 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:44:58 ID:XVJedH1y0

どんなに素っ頓狂なキャラでも
納得できる理由づけをすれば見られると思うんだ
この世アレルギーですら
ハーフであることの深い悩みとか
自分が持つことになった強大な力に対する恐れとかで
引きこもってたなら共感もできるよね

638 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:45:38 ID:f0uRjABo0

キャッスルドランやパワイクの魅せ方がショぼすぎる
アクション監督が変わったからなのか？

639 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:51:22 ID:aUUyn4SVO

>>630
そうかも
井上は原作があるアニメは面白いからね

640 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:53:26 ID:2lIzUxD+O

>>636
他人と違うことするオレカッコいい！
他の脚本家は子供騙す汚い大人！オレ正義！
アイデアの枯渇した馬鹿は脚本書くな

こんな感じの見下すオーラを感じる

641 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 10:56:03 ID:uwRbQMxQ0

名護みたいな高圧的なキャラが敬語を使うのは漫画やアニメでは違和感ないが
実写だとものすごく気持ち悪い
というのは代表的な例だが全般的に台詞回しが不自然で実写向きじゃない

642 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:04:54 ID:vR3wTjc20

>>641
もっと言うと台詞が下手くそ
台詞部分だけでもリライトしてもらえばも少し違和感なくなるかもしれん。

643 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:18:27 ID:KDljXHO10

それでもアギト、５５５の時は思わせぶりなセリフと複線でうまく引っ張っていたのにな、
最後は投げっぱなしジャーマンだったが。

644 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:21:38 ID:Z4RU7Vvt0

井上らしさが良い意味で生きてるのは音也の台詞回しぐらいか。
あとは筆が早いだけで細かいところ投げっ放しという悪い面しか目立たない。

645 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:25:46 ID:wOxM95yx0

人気原作や大看板に依存できない場合の井上の仕事の実力は
構成とメイン脚本を井上がやった不人気アニメのキバと
ウルジャンで不人気連載中の井上原作の漫画を見れば分かる

思うに井上の書くヒーロー物には子供が喜ぶ夢がないんだな
ジェットマンからこっち、気が付けば井上キャラはイミフな下品なネタを飛ばすか
女の取り合いばかりしてるし

646 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:34:24 ID:HZvYW/qD0

>>645
誰かが行っていたけど変化球しか投げられないんだな。

おっと、また井上叩きのレスばかりになってしまった。
まあしかしキバの場合、脚本の問題が大きそうだから、どうしてもそういう話になるなぁ。

647 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:44:04 ID:kO3scJjj0

>>645
え！　井上原作の漫画あるんだ。教えてくらはい
読んでみたいわ。どんなに酷いかチェック

648 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 11:52:33 ID:MjXsc3tEO

>>647
作画の相性の悪さも手伝ってかなり酷いことになってるぞ
今月あたりに単行本も出る

649 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:04:37 ID:kO3scJjj0

メビウスギアって奴か。てか絵描きがエクセルサーガの人なんだね

あらすじ読んだだけでもう、井上臭がプンプン臭ってくるぜｗ

650 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:08:58 ID:qOR5xTsM0

>>608
それはワゴンセールというかただの値引きだろう
もっと半額以下くらいにならないと、ワゴン行きや投売りとはいわない

>>647
ウルトラジャンプ連載の漫画のことかな
今時、
『いいデザインを描けるけど、引っ込み思案でデビューできない
地味ファッションデザイナーが怪人と契約して、派手になってその後自滅』
みたいな８０年代にもほどがある話だった

あと結構昔だけどアフタヌーンでもオメガって打ち切り漫画やってた

651 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:11:23 ID:R+5mGe7zO

>>649

六道神士に原作つけたんか!?
集英社、ﾏｼﾞ狂ってる…orz

652 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:15:45 ID:MDCQsEQeO

メビウスギアの一話は結婚式場でいきなり花嫁に擬態した殺人人形が列席者
殺戮するとこから始まるんだけど、そういやあれ井上原作だったね。
キバ一話観たときなんか既視感あると思ったわけだ。

もっともエクセルの人は前にピンで描いてたシリアスものもつまらなかったし、
資質的にシリアス合わないってのもあると思う。これは完全に余談だけど。

653 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:16:36 ID:rx9bRP0nO

>>650
何というベタな井上節…不愉快な話が目に浮かぶ

漫画の原作してるとは知らんかった

654 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:25:23 ID:tIguHkII0

>>650で言及されてるオメガでも、やっぱりそんな話があったな。
自分にコンプレックスのある女性が怪人になって云々だったような。
最後はラスボスの神（赤ちゃんから大人に急成長と、それなんて謎の青年）を
倒せないまま投げっぱなしで終了、だったはず。

アフタヌーンの「大合作」ではオメガ（の主役）が
ヒーロー姿の上にブリーフ一丁になったりしてはっちゃけてたけど、
あれは井上関係なしに、合作原作のトニーたけざきとあさりよしとお、
あと作画の松森正の手柄なんでスレ違い。

655 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:28:35 ID:X4W/Tb/Z0

主人公が誰だか分からない、主人公格が何を目的にしているのか分からない
設定上の敵が何を目的に（ｒｙ
といういつもの井上劇場だな。基本的にエログロやりたいためだけに脚本書いてる印象

656 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 12:32:03 ID:qpR6YieQ0

厨向けアニメか独自の特撮でやってくれりゃいいのに　井上
ライダーで井上の作風はもう飽きた

657 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 13:09:52 ID:yVHGNjuJ0

これだけオリジナリティのないステレオタイプの話ばかりなのに、
ステレオタイプのヒーローだけは描かないというのが、病的というか屈折してるというか。

658 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 13:16:23 ID:ESkINofM0

キバ玩具消失ｗｗｗｗｗ
http://www.toynes.jp/ranking/week.htm

659 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:08:18 ID:8KLkMfCOO

キバもうダメぽ

660 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:24:03 ID:K91wPOXRO

何かさ、本スレやら肯定的な感想見てたら定食屋の親子は死んで当然みたいなのな
ルークの残虐性の現れだからとか
その前に助けられた人間とかいたら、そう言う効果もわかるんだけど納得はしたくないわ
けどそりゃ井上も反省とかしないわな
あんな風に儲がいるなら
今の世の中って荒んでるわー
仮面ライダーがヒーローじゃない世の中なんてorz

661 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:27:32 ID:f0uRjABo0

>>655
アギトは覚えてないからここでは言わないけど
555の主人公ははっきり巧と言えたと思うぞ

目的は何かわからなかったが

662 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:31:44 ID:WkKES19u0

wikiの音也の項目に、音楽を馬鹿にする者は許さないって書いてあったけど
飲食の代金代わりに演奏、って行為も正直音楽を馬鹿にしてると思う

663 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:36:16 ID:yQTi1a2u0

8割くらい井上脚本批判だから来週はきっとアンチスレの進行が遅くなるな

664 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:40:49 ID:l00DYAamO

来週は(来週も？)名護さんがハッスルする予定だからそっち方面で伸びそうな予感

665 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:42:28 ID:+JEWAOIIO

ネタバレなんで一行改行

多分、ドガバキフォームは一回でて終了だ思う。

666 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:42:48 ID:yQTi1a2u0

>>664
名護さんアンチスレってのを見かけたから分散してるのかと思った

667 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:43:16 ID:pBmn63JF0

予告ですら笑える名護さんは本当に貴重な人材だ
中身はどうしようもない糞野郎だけど草加みたいにうまく立ち回ろうなんてしないから単純に笑える

668 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:49:02 ID:q+ukz2RSO

>>666
あそこアンチスレとか書いてるけどネタスレになってるし

669 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 14:51:34 ID:MDCQsEQeO

ルークの残虐性を表すのは別に構わないんだけど、ここで批判されてるのは
1)それまでのルークと定食屋親子の交流があまりにいいかげん。
素性の分からない頭の弱そうな男をいきなり雇った挙げ句何日もしないうちに
跡取り認定。当の娘さんは公園でｷｬｯｷｬｳﾌﾌデート。あまりのアホコメディ展開に
視聴者がポカーンとしていたらいきなり急転直下の殺戮開始。
これでどう感情移入しろと。

2)残虐行為に対する渡の怒りがピントはずれ。
定食屋親子とは浅からぬ縁もあるというのに二人の死よりも先に出てくるのは
「どうして大ちゃんが！」。視聴者と怒りのポイントがずれてるので全く感情
移入不可能。

ということで、残虐描写が単に残虐描写で終ってて、作品として全然機能して
ない点にあると思うんだけどな。
シリアスなドラマやってれば大人向け、みたいな背伸びした中学生のような
姿勢を感じる。

>>662
それだと音也が真っ先に倒すべきなのは井上だな。

670 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:02:58 ID:zg7NWx3q0

残虐までの描写は、お約束というか記憶喪失青年の王道的な描き方
だけど、　積み上げた積み木をなぎ倒すとか、作ったプラモデルを
足で踏みつける・・・　　みたいな悪趣味さを感じるよね。

以前からこういう、　ぶっ壊す為に王道を描いてるみたいな
所があるんだよ。　マジ病気だろ井上・・・

671 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:10:24 ID:xOtXweAs0

>>660
＞仮面ライダーがヒーローじゃない世の中なんてorz

正義の味方として作り上げてきた御大の仮面ライダーを厨房井上が一生懸命壊してきた。
冗談抜きにしてこいつがいつまでもひねくれ脚本書いてたら子供の成長に悪影響与えると思う。

672 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:13:27 ID:nY3mP70q0

大体記憶喪失ネタなんて何回目だって話だよ。
今回の話だって基本プロットはカブトの時のウカワームと
殆ど一緒じゃないか。

673 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:13:44 ID:qyz9F+YH0

ジェットマンでラディゲが記憶失って女の人に助けられた時は
「元に戻っても善意が芽生えるって展開だろうな」とか思ってたから
あっさり女の人を殺した時は斬新な展開だなとか感じたもんだけど
キバで全く同じものを見せられて、井上は斬新なんじゃなくて
引き出しが無いんだという事を思い知ったわ。

674 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:25:35 ID:FWuqSeAR0

テレ朝の公式、メッセージに以下の文を書いた。

ただの親切な人達が無残に惨殺され、ヒーローは助けもせず。
ヒーローの力を手に入れた人間が、好き勝手にその力を使う。

これは子供向け番組の内容として正しいのでしょうか？
今までも不快な描写はありましたが、スタッフは子供向け番組をどう考えているのでしょうか？

石ノ森先生の生前の言葉です。
「何が悪で何が正義かを教えるのは、大人の責任だと思う。」

結果は当然「未掲載」。

675 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:28:22 ID:NXSpf3Rk0

>>674
だがGJ

そういえばここではあれこれ言うけど公式に言った事ってなかったな
俺もなんかメッセージ送ってくる

676 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:32:29 ID:+JEWAOIIO

送るんだったら東映公式の方がよくね？

677 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:33:45 ID:oUaG6xiI0

敵が残虐で罪なき人が不条理に殺されるのは仕方ないが、それに対して劇中で誰かが「許せない！」と言わないと。

678 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:33:52 ID:N0MEkAq/0

>>672
ウカワームの時は、ワームとしての記憶を失うと代わりに人間としての
記憶を思い出す二重構造だったし、地獄兄の哀しい恋が重なって
爆笑した。

679 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:35:02 ID:YGN9IN9s0

>>516
まず言ってることがシナリオライターとして失格だな

680 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:35:23 ID:uwRbQMxQ0

視聴率に関しては東映よりテレ朝のが深刻に受け止めてるだろうから
テレ朝つっついて東映にモノ申させるとか出来ればいいんだが

681 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:35:25 ID:L/Mw3Lew0

武部や井上は大人じゃない。無駄に年だけ食った子供。

682 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:41:39 ID:CJZljWatO

>>674
GJ

先生の言葉を引き合いにだすあたり、貴方の愛をかんじた。

で、それを無視…流石テロ朝だな。

683 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:43:10 ID:uwRbQMxQ0

>>681
子供番組を作るスタッフは
「子供の心を忘れない大人」ではあってほしいが
「子供のまま」では困るな

684 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:47:41 ID:OqvTngUfO

>>612
そもそも企画・・・いや、アイデアって誰が出したんだろう。
もし>>493が事実なら、武部って結構ウケそうな話を妄想できるんじゃないか？
ま、予算や進行管理が出来なくてＰ失格と謂われた高寺と違って
構成も出来ないから、作家とも言えないただの妄想家だがw
実際、企画書も書けないプランナー先生なんてゴマンといるし、
「企画」か「原案」あたりの役割でとどまっておけば、
こうまで叩かれることも無かったかもしれないな。

685 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:49:12 ID:N0MEkAq/0

>>674
この場合苦情は直接東映に送るべきだと思うぞ
知っての通り、スーパーヒーロータイムは他枠と違って
テレアサは製作には関与せず、出来上がった物を流す
だけなんだから。

686 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 15:54:49 ID:olUXJ9ZrO

>>679
バラエティ番組でも目指してんじゃない？ｗ

687 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:01:31 ID:FWuqSeAR0

>>685

うん。でも製作スタッフは普通にココを見てると思う。

テレ朝のメッセージに書いたのは、この番組に関わっているスタッフの考え方を見たかったから。
製作とは違っても、公式ホームページのスタッフはどう考えているか。
正直、この程度の批判意見すら消すスタッフなら、何を外から言っても無駄だと感じた。

公式のメッセージ、見てると気持ち悪いよ。意見が偏りすぎて。

688 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:04:16 ID:ESkINofM0

ここの意見も十分偏ってるがなｗｗｗｗｗｗ

689 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:07:21 ID:N0MEkAq/0

ここまで失敗したキバの責任を取る意味で、武部には放送終了後に
「仮面ライダーキバの事情」を上辞してもらいたい。
キバ関連商品は何も買う気はないが、それなら買って読んでみたいと
思う。

690 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:11:27 ID:qyz9F+YH0

>>688
アンチスレなんだから偏ってるのは当然だ。

むしろ普通の掲示板で問題提起を無視して
マンセー意見ばかり載せるところの方が問題だろ。

691 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:13:57 ID:L/Mw3Lew0

アニメだけど、例のリメイクヤッターマンのHPの掲示板のマンセー意見群も非常に気分悪い。

692 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:25:17 ID:aWcBByHe0

>>690
どこの局も同じようなものだろ。
フジの大奥の掲示板なんか気持ち悪かった。
NHKの鞍馬天狗の掲示板は多少批判的な意見も載ってたかな。

掲示板への掲載が無くてもスタッフがその意見に目を通して
くれてさえいればいいんだが、それが分からないからどうにも
ならないな。

693 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 16:51:35 ID:vR3wTjc20

>>674
乙

>>689
俺もそれはぜひ読んでみたいわ、どんな言い訳するのか知りたい

694 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:18:46 ID:R+5mGe7zO

>>687

ＧＪなんだけど…以前、某ドラマの公式ＨＰを作った経験から一言。
がっかりさせて悪いが、テレビ局の番組公式ＨＰは大概、外注や派遣などの下請けが作ってる。局のスタッフ（しかも下っ端）はヤバイこと書いてないかのチェックのみ。
ＨＰの役割は「この番組はこんなに大人気です!!」という宣伝の一貫。当然、ネガティブな意見は一切載せるなと厳命されるから、下請け風情がそれに逆らえるはずがない。ネガティブな意見はＨＰ担当の下請けの時点でデリートされる。局の人間に伝わることはない。
（下請け風情がクライアント様に意見できると思うかい？要求したものに逆らう下請けなんざ、一発でクビ差し替えられるのがオチ。）

東映は一応製作会社だから、記録くらいは取ってると思う。
それが上に上がるかどうかはわからないけど、凸するなら東映公式か、東映本社のＨＰがいいかと。

695 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:19:57 ID:YwLfg/5l0

武部様と井上神には責任は追及されないので本なんか出ません。つか本作るとして誰が出すんだよｗｗ
やる事は「やっちゃった（笑）」と白々しく笑うだけ、だってキバに対して愛も何も無いから
井上はマッドハウスの下請け脚本で小遣い稼げるし、白倉がいない為東映Pで実績あるのは武部だけだから降ろされない

696 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:36:30 ID:+3ZgeMsF0

東映に送っても無視されるのがオチ。凸するならスポンサーだってば
売り上げが下がってるのは事実だから、つついてやれば必ず動く
待望のP更迭も夢ではないぞ

697 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:43:11 ID:N0MEkAq/0

ライダーの場合スポンサーであると同時に製作主導権を握ってるわけだからな。
ともあれ、「響鬼の事情」読む限りじゃ、最初立てた企画にバンダイがいろいろ口を挿んで
おかしな事になってる印象だけど。

698 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:46:43 ID:k5CPuXgN0

699 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:57:43 ID:xEgDVax/O

玩具売れない、視聴率取れないの二重苦では6月か7月あたりに予定変更してのテコ入れ回がありそうだな。
販促絡みでは響鬼の太鼓祭りみたいのやるかな？
強力なファンガイアを複数出して、それに対抗する為何らかの方法で、電王劇場版みたくキバ4フォームを同時に出すとか。

視聴率取りには過去の平成ライダーのライダー役者で、出てくれそうな人をゲスト出演させるとか（もちろんライダーに変身させて）。

700 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 17:57:48 ID:k5CPuXgN0

>>325
>もし透明になってくだけた人間を見掛けたらこの番号まで今すぐ連絡を！

フリーダイヤルXXX-XXXまでご連絡ください
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210664312/326-342

キバ見てると、こういうヤツになる。

701 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:08:40 ID:+3ZgeMsF0

>>699
客演は確かに人気は取れるがさじ加減が難しい
ゲストを活躍させると主役イラネになるし、活躍させないとファンから大ブーイング

702 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:08:58 ID:k5CPuXgN0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1209876895/559-565

703 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:35:30 ID:Tsyu3OsbO

>>701

もうすでに客演に頼ってない？ライダー役の人じゃないだけで、555社長とか…

704 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:46:32 ID:ysRwSNvHO

古風なテコ入れを考えてみた
・巨大化
・キバ26の技編を止め、ファンガイアに裏切られたファンガイアが変身する顎出しライダーを出す
・行動隊長を出す
・ソルブレインみたいに前作の赤い主役を出す
・明るい路線にする
・客演を増やす

705 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:51:17 ID:qpR6YieQ0

テコ入れ
・井上を外す
のみでいいよ

706 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:56:51 ID:WU8QXX1G0

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707 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 18:58:03 ID:sl6CqX+I0

>>705
武部もよろすく

708 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:07:07 ID:M9dp33Im0

テコ入れ案
ガルル達3人は過去でも現代でも人間態が無く常に怪人の姿にしておく
声はお笑いの人にやらせる

709 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:10:34 ID:5MMjTmJC0

てか、実際井上含めスタッフとキャストがこの現状をどう思ってるか知りたくはある
今の政権みたいに自分に都合の悪い情報には耳を塞いで上手くやってるつもりなんだろうか

710 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:12:25 ID:+JEWAOIIO

テコ入れ
・平成ライダーが全員集合する。

711 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:27:53 ID:N0MEkAq/0

ヤキ入れ
平成ライダー全員でボコる

712 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:31:00 ID:XS/hyjvS0

さすがにいきなり武＆井更迭もなくそのままのスタッフで
井上が勘違いなテコ入れするもさらなる負の連鎖を希望

713 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:31:32 ID:M/k6Z/JU0

>>711
ワロタ

714 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:32:08 ID:YGN9IN9s0

>>711
そのままタイで映画化

715 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:36:52 ID:oybP2C0t0

>>711
観たい～！！www

716 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:39:47 ID:WU8QXX1G0

しょうもないことで先輩ライダーの手を煩わせないでください

717 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:39:58 ID:T9cCqIjPO

>>650
ジェット～シャンゼあたりのころに、少年サンデーでもﾄﾝﾃﾞﾓ格闘マンガの原作やってたような…

ライバルの妹で頭の弱い美少女が主人公と交流を持つが、
結局主人公とライバルの目の前で惨殺される、「また井上か」って展開だった。

718 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:43:39 ID:WU8QXX1G0

漫画なら常に王道から変り種まで別の作品も進行してるから埋もれないように一つの作風に尖ってみるのもいいけどTVシリーズの特撮で何度も同じ作風でやられるとさすがに飽きる

719 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 19:44:04 ID:MDCQsEQeO

>>710
ファンガイアパリ支部と戦っていたカブト、キューバ支部と戦っていたクウガ、
ロンドン支部と戦っていた小沢管理官がキバのピンチを救うために集結？

720 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:05:05 ID:TzlkJ8tS0

指揮官（ごめん、名前度忘れした）：「本作戦遂行中、諸君にはＧ５ユニットの指揮下に入ってもらう」

721 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:07:41 ID:kCj44FNQ0

キバをガン無視で正義の主役ライダーと悪の電波ライダーの１０ｖｓ１０の対決

正義ライダーチーム
空我、アギト、龍騎、ナイト、響鬼、轟鬼、カブト、ガタック、電王、ゼロノス

悪の電波ライダーチーム
北條、浅倉、芝浦（ガイ）、東條（タイガ）、北崎、橘朔也、キリヤ、地獄兄弟、名護

722 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:09:44 ID:WU8QXX1G0

カブトとガタック足して足して二で割るとカブタックだなぁといまさらながら気づいた
あとお前らスレ違いになってきてるから自重自重

723 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:23:03 ID:kDQVEPmm0

>>721　何故橘が悪側にw
まぁあいつなら北条あたりの口車にコロっと乗せられそうだが。

724 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:24:03 ID:5X84wDyLO

カブタックやロボタックや、BFやBFカブトやBSやJPや、レスキューポリスあたりの脚本書いてた人たちはライダーに連れてこられないのか？
とふと思った。

725 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:25:43 ID:sl6CqX+I0

浦沢ライダーは見てみたいけど
去年が多少にたようなもんだったからあと数年は冷却しないとだめかな

726 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:36:39 ID:wOxM95yx0

電王では完全に『仮面ライダー』は子供の物だったのに
キバでは井上が子供から『仮面ライダー』を取り上げちゃった感じだな。

「仮面ライダーはオレの好きな様にするからな　楽しむ努力をしろ　理解できなくても文句言うなよガキ　」　
みたいな典型的なガキオヤジ的な感じで自分がやりたい様に自分だけが楽しい様に
子供を無視して遊んでるそんな感じがする。

727 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:40:21 ID:Ug2pQaL10

新規獲得層はつまらないと離れ、去年離れた層は既視感を憶えると離れる。
当初のどっちもがっちり掴む宣言はどこに行ったんだろ。

728 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:40:59 ID:sw1M+as80

>>726
電王と比べるまでもなくキバつまらんから最初の二行わざわざ書かなくてもいいよ

729 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:47:08 ID:REmac93YO

テコ入れ
・渡の台詞を飯田道郎さんが吹き替える。

・ファンガイアがチェックメイトフォーを頭に４軍団に分かれ、キバへの
挑戦権を掛けて運動会で対決する。

・ヒロインは野球選手の娘を

730 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:47:55 ID:/sZvgcGS0

キバって今までの井上作品みたいに、子供向け番組で子供向けじゃない事やろうとか
そういういろんな意味でのやる気が感じられない気がする
去年が予想外に話題になったし、来年は平成10周年だしで
今年はどうしても埋もれる形になるから、充電もかねて適当でいいやって雰囲気がする

731 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:49:27 ID:q4Od+S0N0

なんだかネタスレ化してきてるな

732 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:50:31 ID:M9dp33Im0

やはり来週は
キャッスルドランに入った渡がガルル達相手に特訓を積んで強くなる展開にするべきか

733 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:58:40 ID:vR3wTjc20

いっそのこと
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　都合により今週で仮面ライダーキバは終了します。
　　　　　　　　ご声援ありがとうございました。

　　来週からのこの時間は
　　　　「ライダーファイト」名面集をお送りいたします。

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
で良いんじゃない？予算も来年に廻せるぞ！
玩具のCM用にキバの戦闘シーン少しだけ撮り直しして。

734 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 20:59:27 ID:+JEWAOIIO

テコ入れ
・ケータイ7とコラボ
・レスキューとコラボ
・ゴーオンとコラボ
・パワレンとコラボ

735 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:00:27 ID:xEgDVax/O

冗談ぬきで、本気で視聴率取ろうとすれば、過去ライダーの客演ぐらいしないとダメだろう。
もっともそれで視聴率が若干回復したとしても玩具の売れ行きには影響しないだろうなあ………

736 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:02:24 ID:gQjzAfdfO

>>729
主題歌がささきいさおとか
スナイパーファンガイアが仲間になったりとか
ファンガイアのボスが影武者で４幹部の一人が真のボスとか

ですね、わかります！

737 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:04:05 ID:0fAV3cup0

今更だが渡の顔がどうにも好かん

738 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:20:47 ID:I7tAe/ozO

>733
泥まみれのキバと同じく泥まみれのファンガイアが草原でプロレスするんですね。わかります。

739 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:24:09 ID:8VPM1oNb0

毎回違う奴が書いてるのかと思ってたけどずっと井上が脚本やってたのな。
にも関わらず意味不明、支離滅裂な糞展開。さっさと首にしろよ。

740 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:35:09 ID:Qt3NDYHq0

そこで満を持して宮内洋投入ですよ

741 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:37:06 ID:ysRwSNvHO

ジャリ番を馬鹿にするとキレるくせに、ジャリ番だと思って視聴者を馬鹿にしたような話しか作れない中二、それが井上さんですか…‥

742 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:52:46 ID:GbqL2Gy60

>>729
39話で打ち切りフラグｗｗ

743 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:54:30 ID:fxwZR//30

テコ入れは

・生き別れの弟の登場と共同必殺技
・伝説の長老の登場
・人気のディスクアニマルの復活
・日本の民話シリーズ（歴代の役者さんも客演）

だろ。

744 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 21:56:36 ID:tWyED5wA0

>>665
俺もそんな悪い予感がしてるよ
おもちゃ板の住人からの情報ではそのフォームに変化するための特別なアイテムは
存在しないらしい

745 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:00:17 ID:P1td9ckq0

>>744
ソフビに振られてる番号がEXなのであくまでゲスト参戦だろうというのは早々にバレてたよ。
まず間違い無く出番は1回、多くて2回だろうと。

746 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:00:55 ID:X4W/Tb/Z0

偽フエッスル対策にテンコ盛りさせるだけだったりしてな

747 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:06:05 ID:ByahK0tk0

>>729
＞・ヒロインは野球選手の娘を

吹石一恵？いいね～。ヒロインでなくても一度出て欲しい。

748 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:07:45 ID:+YGwKC3W0

>>730
ていうか、電王路線の継続を要求されてへそ曲げてる感じが。
「俺はああいうのやりたくないのに」みたいな。特にキバット。

749 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:14:46 ID:NXSpf3Rk0

>>748
俺もそれ思う
それよりウケるアイデア出せる訳でもないくせにな
高尚ぶりやがって

750 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:21:48 ID:LmOWLo0rO

>>743
なんとかの会(マジで忘れた)の全滅を忘れてるぞ

751 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:22:12 ID:KDljXHO10

>>743
そんなことより、753がジープで渡を大特訓。

752 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:28:20 ID:Qt3NDYHq0

>>751
それテコ入れ前の基本設定やんか

753 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:28:33 ID:0fAV3cup0

「俺は負けてない！負けたのはイクサだ！」

754 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:32:14 ID:LmOWLo0rO

>>729
幹部の一人は飯塚ボイスなのに空気キャラだな

755 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:38:02 ID:I5S7/K+J0

>>726
遊んでるというよりは、やりたくないけどしょうがないから嫌々書いてる
みたいな印象を受けるけどな俺は
はっきり言って脚本やっつけすぎる。

756 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:43:02 ID:Ijv6fExb0

テコ入れ
・キバはヨーロッパへ留学
・名護は塀の中へ留学
・歴代平成ライダーがひとりづつ各話交代で助っ人主演
２話完結にして、主役以外の人気ライダーにも２話づつ主演させれば
最終回まで持つ。全員キバットとは面識があることにすれば話もつなげられる。

757 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:43:04 ID:KDljXHO10

ラッキークロバーは幸運の四葉のクローバーから四人というのは解かるが、
チェツクメイトフォーは何故四人？
チェスが元ネタなら、ファンガイアのキングとクイーンその下に
ビショップ、ナイト、ルーク、さらにその下に大勢のポーンてするべきだよね。

758 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:46:02 ID:P1UvMKOwO

2008/05/19付
シングル
*38　*32　**2,217　*50,915　*8　炎神戦隊ゴーオンジャー/炎神ファーストラップ-Type Normal-　高橋秀幸(Project.R)/Project.R(谷本貴義･SisterMAYO･大石憲一郎)with 炎神キッズ
*52　*62　**1,533　*26,101　14　プリキュア5、フル･スロットル GO GO!/手と手つないでハートもリンク!!　工藤真由/宮本佳那子
*90　*74　***,824　*33,374　*7　Break the Chain　Tourbillon

玩具や視聴率だけでなく主題歌ＣＤもかなり失速してんだよな

759 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:47:58 ID:NXSpf3Rk0

仮にも元ルナシーなのにな

760 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:48:52 ID:50hnPdK20

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾋﾞﾘｰﾊｩ

761 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:51:18 ID:69JiE3r00

味方モンスターがチェスの彫像モチーフにして
敵は歩、香、桂、銀、金、車、角、玉をモチーフにすればよかったのに

敵味方の色合いの区別つけるって意味で

762 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:52:56 ID:+JEWAOIIO

>>758
今年はゴーオンがCDで稼いでるな

763 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:54:28 ID:I5S7/K+J0

>>758
本編が面白くなかったらCDも売れないわけだね

764 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:58:39 ID:y/RcidEh0

どれだけ売ろうとしてもテレビ本編がgdgdじゃ誰も買ってくれない。
魅力的な主人公、格好良いヒーローであればこそ各種アイテムも欲しくなるもんだ。

765 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 22:58:52 ID:scgyObJl0

仮にも主人公の瀬戸が歌ってるのに全然売れてないDestiny's Playに比べたら
Break the Chain　はスゲー売れてるな
さすが元ルナシーだ

766 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:00:12 ID:+rqSuftj0

>>674
乙。

俺は声送るをクリックしたが、言いたいことが多すぎて
結局抗議メッセージを送ることができなかった・・・

今週の録画を早送りしつつ見ていたんだが
こねこね・・・
で我慢の限度を超えて、視聴を断念した

皆の健闘を祈る・・・

767 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:01:06 ID:kCj44FNQ0

冗談抜きで本気で打ち切りを考えた方が傷は浅くて済むだろうな。

視聴率も玩具売り上げも完全に赤信号だし、今の話から
持ち直すイメージが湧かない。
もう底が見えた時点で、どんなテコ入れをしても無駄な気がする。

768 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:03:58 ID:ZFQK3MHOO

俺は平成ライダーのテレビシリーズじゃアギトが大好きで、映画じゃファイズが一番だと思ってる。
だからキバにもかなり期待してたんだが…

それで、今、こんなんだから俺はキバの井上脚本は擁護できないと思うけど、アギトやファイズを観てない人がキバを観て
「脚本がキバと同じだから、アギトやファイズを観るのはやめとこう」と思われるのは少々辛いな。

アギトはスレも過疎ぎみだからもっと多くの人に観てほしいと思うし。
けど「脚本が同じだから観ない」ってのはある意味自業自得だから仕方ない面もあるけどなー。

769 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:06:20 ID:N0MEkAq/0

>>767
現時点ではもう手遅れだ・・・。
全ての玩具は生産ラインに乗ってしまってる。中止したらバンダイ大損害。

770 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:09:44 ID:KDljXHO10

玩具に関してはキャッスルドランはＴＶの演出だけの問題ではなく、もっと根本が大問題

771 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:10:01 ID:zw96LtIS0

電王から見始めて、電王とキバしか見たことなかったから
今までいくらキバが面白くないと感じても
キバアンチする資格はないと思って今日まで書き込みしなかったんだが…

今日クウガをレンタルして見て驚いた！ものすごく面白い！
古いから映像技術はキバより遥かに低いけど、ストーリーも人物も丁寧に作られてるし
戦闘シーンもたっぷりあるし…キバと同じシリーズとは到底思えない。
クウガを見るとキバがどれだけザツか残酷なくらいはっきりわかった。

772 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:10:20 ID:kCj44FNQ0

龍騎のヒット　→　以降のグダグダライダーバトル
　　　　　　　　　　　ブレイドの劣化カードバトル

ここからヒットしたライダーの要素を単純にコピーしても
前作と比較されて、視聴者に見劣りを感じさせることに気がつかないのかな。
アイディアをパクった場合、パクり元よりよっぽどアイディアを詰めて
アレンジしないと視聴者は受け入れないよ。

ましてや多くの人の心を掴んだ電王の後に
巨大戦、複数融合フォーム、ＣＤのタイアップ、アニメ声優のマスコット等の
ヒットしたアイディアを流用しても上手く行くわけがない。

773 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:11:29 ID:69JiE3r00

万が一打ち切りになった場合
役者陣の契約上、1年分の賃金発生しなければならないだろうから難しいだろうね＜打ち切り

新しい番組も即時に対応できないだろうし
どれを再放送にあてるか？ってのも即時に決定できないだろうし、映画も作っちゃってるし
で今を続けざるをえない悪循環になっている・・・

774 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:11:42 ID:5BiLW+6i0

過去編も現在編も無かった事にして、未来編やれよ。

775 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:11:59 ID:Tsyu3OsbO

少なくとも、夏の映画が終わるまではやめられないでしょ…
映画のパラレル設定の逆輸入とかやるかもね

776 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:12:08 ID:scgyObJl0

>>767
もう遅い気が…

瀬戸が歌うED第一弾があんなに売れなかったのに
6月にシングル第二弾出して7月にはミニアルバムも発売する件
どうせ瀬戸ファンにしか売れないのに物凄い赤字を出したいとしか思えない

777 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:13:15 ID:Z931+5Dr0

>>798
自分はクウガ・アギトまで観て、龍騎で一度ライダーから離れたんだが、
まさか電王で戻って、過去のライダーを見直しつつも、
キバで脱落するとは思わなかった。

「脚本が同じだから観ない」と言うのは、当て嵌らない一例という事で。

778 ：777：2008/05/15(木) 23:15:24 ID:Z931+5Dr0

798は、>>768の間違い。すまん。

779 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:17:19 ID:B9P2dp9aQ

渡は少しでも人間を愛する心があって、人を守りたいから戦うのか
ヴァイオリンがウォンウォン五月蠅いから仕方なく戦ってるのかどっちなんだよ？

後者なら後者で面白い話が作れそうな気もする
主役に五代や城戸みたいなキャラを持ってきて
渡は謎の2号ライダーみたいな感じにしたらいい

780 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:17:22 ID:DCNdSQ4cO

>>767
過去編を早めに完結させ、現代編を思い切ってリセットすれば何とかなるかも。
不幸中の幸い、1クール終わった今も話はまだあまり進んでいない。

今までの話は「完全なキバ」を完成させるためにキバットが魔法装置で見せた夢。
装置に入る前は気弱だった渡が、夢から醒めて魔王の人格が覚醒。

このくらいやればどうにかなるかも知れない。

781 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:17:37 ID:zw96LtIS0

>>768
アギト、ファイズファンの人達のキバの感想って
・やっぱりキバも面白いな
・いつも後半で面白くなるからこれからが楽しみ
・なんでキバだけこんなことに？
のどれが主流なんだろ。

782 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:19:12 ID:X4W/Tb/Z0

ファイズは必殺技がカッコよかったのが視聴を続けられた理由だなぁ
正直ストーリーは半分も頭に入ってこなかったがそれなりに楽しく見てた。

キバも一話見た時点で、バトル目当てで見られるかと思ってたら今の惨状だしどうしようもない

783 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:20:57 ID:Ug2pQaL10

>>781
アギトは見てないし、555は途中で脱落したんだが
いいエピは演出と脚本がっちり合ってたので
三つ目が一番近いかな。

784 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:25:39 ID:wOxM95yx0

>>777
君の意見はリアルタイムで1話づつ見た来た人の意見だな。
キバアンチスレ等に参加して井上脚本の粗やら
子供番組の王道から外れた一連のパターンが分かってる状態で
今から井上の過去作品を観るのはかなり辛いぞ。

観るなとは言わないけど、高確率でイラつく展開が待ってるから
アンチスレ的には無理して過去作品は観ない方がいいと思う。

785 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:25:42 ID:HDFJ0HGQ0

>>776
*72　*44　**1,106　**9,867　*3　Destiny's Play　TETRA-FANG

まだ１万枚到達してなかった。
まあ、電王は桁違いだったので比較出来ないんだとは思うけど、
他のライダーの時はどうだったかな。前にデータ保存してたはずが
見つからない。

786 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:29:05 ID:kCj44FNQ0

キャッスルドランって、言うまでも無くデザインが酷いが
玩具ギミックも壮絶なショボさだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2780848
これで７０００円するんだぜ。　誰が買うの？

787 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:34:37 ID:oiteb7ks0

何が嫌って、渡のように致命的にヒーロー性のないやつでも主人公補正で
さも良い子ちゃんかのように描かれるのが嫌だ
戦闘面での強さもそうだが、人の笑顔を守るために化け物を倒す、ってな意志だとかさ
もっというなら「男の強さは優しさだ」のような普遍的な心の強さでもいいのに
何で奴はあれだけウジウジと流されながらも主役ライダーなんだろう…
いっそ渡が煮え切らないせいで静か名護でも帰らぬ人となれば絶望して変わるか？

788 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:37:52 ID:fSzlcRVW0

>>786

見てて切なくなった、イラネ
むしろゴミだな。

789 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:38:18 ID:vR3wTjc20

>>777
龍騎で脱落は一緒だ
その後カブトの4話ぐらいから復帰してたけどキバが…

555鑑賞したけど草加にムカつきながらもバトル描写が良かったんで見れましたよ

790 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:41:53 ID:q+ukz2RSO

>>787
もう名護には興味ないんじゃない？
その回では怒ったり悲しんでも、次の回で新しい友達が出来たらあっさり忘れそう

791 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:42:26 ID:HweCKLNa0

>>787
ワタルはイイコちゃんには描かれてなくね
キバットも静香も恵も満場一致で駄目な子って扱いしてるし

792 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:44:53 ID:R/LdFbOt0

>>772
流用の仕方が雑なんだよね。普通は改善してやるべきなのに、
ただ入れました。やってみました。感がする。

793 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:45:09 ID:RuJBj/Ql0

井上ファンでもキバの内容にはさすがにとまどってるだろ
今までの井上ライダーは賛否両論あって、はまる人ははまっただろうけど
キバはお話の形すら成してないし

ここまでくるとキバはなんか事情があるとしか思えん。内紛とか。

794 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:47:19 ID:KDljXHO10

>>791
駄目な子扱いしている人も、駄目な子なんですが

795 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:50:41 ID:sl6CqX+I0

二番煎じするならすればいいのに力いっぱい拒否して、
でもスポンサーほかの圧力から部品は使わざるを得なくて…

一見職人魂と商業主義の葛藤のようでもあるが実は全然違うな
武部は武部で一応売れるもの目指してはいるんだから

796 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:50:57 ID:LmOWLo0rO

アギトは名作だったな井上にしては正統派だったし
シリアスとコメディの配分も調度よかった
評判何々の悪い最終5話に関してはまぁ許容範囲内
最終回は平成で一番だと思う

555終盤以降から井上はダメダメになったな…
いいとこが思い付かないや

797 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:51:16 ID:ZYpuLC3L0

>>793
キバを見てると複数の思惑が誰も妥協しないまま
かみ合わずそのまま倒壊しかけてる感じがする。
そういったものをすり合わせて一つにまとめるのは
Pの仕事なんだろうになあ。
今年の鎹は脆弱すぎるんだろうな。

798 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:51:22 ID:tU2VBNvA0

ＲＸなんかもストーリー無いに等しかった
こんなときこそアクション陣が引っ張るべきなんだが
折り悪しく平成ライダースタントの実質的な大黒柱が2人も抜けてて
どうにも仕様が無い

799 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:58:52 ID:vR3wTjc20

ストーリーが多少あさってでもバトルシーンがイケてたら…
なのにキバは本能で戦ってるとか言っといてライダー姿でオロオロするし
フォームごとの意識が渡なのか何なのかわからんし…

800 ：名無しより愛をこめて：2008/05/15(木) 23:58:59 ID:/KFXMhx50

いい機会だからエイベ糞商法を見つめなおして欲しいな……
ジャケ違いだのボーナストラック違いだので何枚も出すなんて糞仕様でも
売れるのは、固定ファンや楽曲単体の魅力があるからこそなんだよ
仮面ライダーってブランドだけで当て込まれても無駄なんだよ

801 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:00:16 ID:RuJBj/Ql0

例年どおりの実力を発揮できてるのは音楽だけか･･･

802 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:00:22 ID:zG5sPI+80

>>798
RXは見たことないけど、BLACKの続編でキャラクターは固まってるからその辺で困ることはなかったんじゃないかな
いかんせんキバはどういうキャラでどう膨らませていいのか、何をやっちゃいけないのかも誰にもわからない

803 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:01:26 ID:tfCx6Gje0

>>786
龍が段ボールを着たようなバカさ加減だし
何よりモチーフの組み合わせ方が最悪なんだよな。
「龍」と「城」のデザイン上の特徴…両方が持ちうる美しさを完全に殺してしまっている

箱型は重量感があって子供受けすると言われるが、
龍の胴体を表現するのに箱型の城を持ってくるセンスは
狂っていると言っても大げさじゃないか

804 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:04:09 ID:Ag8lVLlM0

何でもう既に800レス超えてるんだ
次回まで2日以上あるのにｗ

805 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:12:49 ID:g95Z1Vq90

>>772
ライダーバトルの祖はアギトだと思うが。
つーか、クウガ以降の平成ライダーは常に、先達の良いところを真似し、悪いところは
切り捨て、新しいアイディアを加えて今日に至ってる。
クウガの生み出したフォームチェンジは全てのライダーに受け継がれてるだろう。
ライダーバトルも響鬼以外は全部やってる。

806 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:14:09 ID:EHpKNhabO

登場人物も徐々に増えるんじゃなくて最初から多いからもうすでに空気キャラがいるな

キバット
恵

807 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:16:01 ID:9gNrVKzO0

>>804
面白い回は本スレが伸び面白くない回はアンチスレが伸びる

とか思ってたけど本スレは放送日にやたら加速してたな、わからん

808 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:18:16 ID:pn4oaS190

キバに関してはアンチスレがほぼ常時板上位に来てるんですけどね

809 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:19:16 ID:hfdwCDO60

専ブラで見るとわかるけど、現時点の特板で一番勢いあるよこのスレ…
本スレは放送日こそ勢いあったけど、ここはそれ以降も一定のペースで伸びてるな
しかし本スレ38に対してアンチスレ23（もうすぐ24）って、ちょっと悲しくなる比率だな…

>>801
BGMのことだよな？佐橋さんの

810 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:21:28 ID:qW8gGUmX0

>>807
名護が活躍する回は本スレが伸びる、脚本が糞な回はアンチスレが伸びる。

811 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:23:42 ID:BMDGDaNz0

必ずしも名護ネタだけで盛り上がっているわけでも無さそうだよ。
なんか、今回神回だったって意見も散見するし…。

812 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:24:03 ID:9UdNVGgg0

>>810

なるほど、だから今回はユンボの活躍と、シナリオのクソ差で伸びまくりか。

813 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:26:05 ID:fTXBIA430

>>811
感性の違いって恐ろしいな。

814 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:26:25 ID:pH9OifSK0

恵が空気空気言われるけどさ。

空気がどうとか言われもしない静香の方がやばくなってない？

815 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:28:14 ID:6vBBkeQh0

二部構成でキャラが多い上にそれぞれのパートの時間は従来の半分、
そりゃ空気も増えるさ。

816 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:28:20 ID:0SXdSXzy0

>>803
正直、龍っていうより亀にしか見えん
せいぜい玄武止まり

817 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:29:01 ID:Ag8lVLlM0

恵ってモデルなんだよね。忘れそうなんで
名護さんの仕事って何だっけ？

818 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:30:05 ID:UdqalE1f0

バウンティハンター（笑）

ほんと、社会人としての本職なんなんだろこの人。ニート？

819 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:30:34 ID:BHScAOOq0

ニートなんじゃね？ｗ　てかあの人たち兼業してて大丈夫なのか？　あ、兼業しないと食っていけないのか

820 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:32:17 ID:pJVeVjyW0

>>814
作品内での立ち位置が違うからなあ。
恵は一応メインヒロインのはずなのにあの扱いだから
空気空気言われるんであって。
静香は「引きこもり渡の世話焼き役」だから渡にくっついて
顔出し頻度だけは多いし、おそらく話の軸（がある前提で）には
絡まない役どころだろうからわざわざ空気認定するほどでも
ないんじゃないかね。

821 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:35:46 ID:G5TrsISx0

静香が本当に渡の母親だったらどうしよう

822 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:36:06 ID:qW8gGUmX0

>>818
しかも賞金は全額寄付らしいから、収入源って訳でもなさそうだｗ
アホ面の会って給料出るのかな？嶋さんは金持ちみたいだけど。

823 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:37:14 ID:IfiVrz58O

>>729 736
キバットがスプリンガーに変化するんですね！
いっそのこと、スプリンガーとブルマンのダブルわんこ主役でお願いしたい心境です！

824 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 00:43:26 ID:+fn00bbhO

>>811
さんざん既出だが、ジェットマンのジューザ出現→ラディゲ記憶喪失とか、
ダイレンの的場陣登場辺りを見てると、この前のキバはただの焼直し
(しかも過去作より展開もキャラも劣化)にしか見えんのだがなあ…

825 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:06:16 ID:ORN7sCkJ0

>>805
だから何が言いたいんだ？

ライダーバトルに関してはシリーズを続けるごとに
徐々に戦いの動機がハンパな物になり、ブレイドでは勘違いや洗脳とか
薄っぺらなネタでしかバトルを造れなくなった事でウンザリさせたろ。

結して「良いところを真似し、悪いところは切り捨て」なんて事は出来ていない。
一度ウケた要素をグダグダになって使い物にならなくなるまでやってるだけ。
龍騎自体は傑作だが、これのヒットが出した路線は以降のライダーを迷走させてる。

それをリセットできたのが響鬼前半と電王だか
カブトやキバを見る限り、その作品で出た思想はまったく次に理解されてない。

826 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:08:27 ID:PUAd7q9j0

自分は最近平成ライダーを逆順に見ていったクチで、今クウガなんだけど
井上回になると急にキャラの性格が変わって微妙な設定が付け足された上で
重要なのかよくわからないキャラが出てきて場をかき回して
次回に別の脚本になると必死に元の方向に軌道修正してるって印象を受ける

これで軌道修正されなかったのがキバなんだなぁと妙に納得してしまった
555はアクションが良かったからまだ見れたんだけどなぁ

827 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:15:01 ID:ORN7sCkJ0

５５５はアイテムもカッコ良い。
イクサの武器やベルトって５５５関連の劣化コピーだよね。
５５５のスタイリッシュなアイテムの数々とアクションを見ると
イクサナックルのレトロな機械語りって、やっぱりダッサい。

828 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:19:42 ID:TqK8ReTt0

>キバ平均6.81%
>現時点で歴代最低になっちゃったよ…

＜仮面ライダーキバ＞
第01話…7.6％　第02話…7.3％　第03話…7.4％　第04話…7.6％
第05話…7.2％　第06話…6.7％　第07話…7.5％　第08話…7.7％
第09話…6.7％　第10話…5.9％　第11話…7.0％　第12話…7.1％
第13話…6.1％　第14話…6.1％　第15話…5.9％　第16話…5.2％

＜仮面ライダーキバ　平均6.81％　切り下げ6.8％　16話トータル109.0＞

　　　　　　　　　ｲｆ{_,.ｨ__ｬ､__}jﾊ
　　　　　　　　 | lハ}　| |;::）
　　　　　　　　 l　ヽ＼Y／／　l　　　ﾊｧ
　　　　　「l　 /l　　｀ヽl /´;::）
　　　　　 | Ｌ. ヽv　_,､｣|L,､_::;:;）ﾊｧ　
　　　　　」V⌒ヽヽ〈ﾊ　.;::）＿ __
　　　　　| 》 -､ﾉ刀Ｖ｀T´Ｖイ´￣＼〉
　　　 _｣《＿_｣辷ミ三三ソーｒ―:::::::::）
　 , イﾀ{｛三三} ー―　＼l/ー‐　＿l| ｢└ｭ._ l＼

829 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:21:03 ID:s5Xq2rDJ0

それは趣味だろう
最先端技術なら無条件でおｋってワケじゃあない
その世界観なりにハイテクながらもレトロ気味なイクサナックルは嫌いじゃないんだがな
555のアクションが冴えてたのは事実だが

830 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:25:23 ID:TqK8ReTt0

　　　　小　　　　　　　　小
　　　　/　l ヽ ,.ィl‐‐ﾄ-､ﾉｊ .ﾊ
　　　 ,' |　V l　 ! l　l ｉ　i　/　lﾊ
　　　 i　i　 V　.l　lｚl　! ｊノ　/　i
　.　　 !　＼ヽ.＼. ／/　／　 l　　　歴代最低ですか…？
　　　　i　　　＼!　　レ'　　　.!
　　　〈',　　　　 l　　l　　　　 ,'〉
　　　 _V',　　　　l三ｌ.　　　 ,'/__
　　／,.--V <＾i ｰ--‐＾ﾚ> /─-､＼
　　 /　　　ヽゝ　　l. 　　//　　　＼l
　　　　　　./＼＾ｰ一＾／ヽ､＿　,.ｎl
　　,,. ＜＼ヽー､ニﾆ,.-／／　　｀l. l
　　　平均視聴率歴代最低の6.81%…

831 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:41:09 ID:g95Z1Vq90

これで視聴率、ＤＶＤ、玩具、ＣＤ、全てボロボロ・・・残るは映画だけ

832 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:46:11 ID:2p0NT87GO

その映画はホリケン出演…

833 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:52:52 ID:9Hx+0kZqO

>>832
ちょっといつもの芸人イメージで見ちゃうかもだけど
展開が神で演技がすごく良ければ認める

834 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:58:12 ID:BHScAOOq0

どういう風に化けるかある意味楽しみでもある
でもこれで映画も失敗したら終わりだね
そのままのイメージでホリケンを出して、ギャグやりながら人殺しまくるファンガイアにする、とかだったら萎えるが

……映画見に行かないかもしれないけど。

835 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 01:59:53 ID:SgxJTSOk0

井上が書く基地外ファンガイアにホリケンは合ってる気がする
何の役で出るのか知らんが

836 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 02:06:08 ID:pJVeVjyW0

映画、襟立出るんだよね。
本編再登場はその時期にあわせた感じになるのかね。
シャベルで土かけ→フェードアウトからの再登場は
一体どんな事になるのやら…。
渡の中では襟立のことはなかった事になってるようにしか
見えないんだが再登場したらまた唐突に思い出すのかな。

837 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 02:22:38 ID:9Hx+0kZqO

>>836
映画は紅親子を親友に変えたパラレルだからＴＶの襟立とは関係ないみたい

838 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 02:39:53 ID:IfiVrz58O

もうここまできたらいっそのこと、草加の中の人や、浅倉の中の人、北崎の中の人、歌舞鬼の中の人が出てきて
しっちゃかめっちゃかに掻き回して大暴れしてほしいわ。
…草加の中の人がひとり出るだけで、主役あぼーんになりそうだが。

839 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 02:41:59 ID:1RsPdfElO

>>837
序盤から見てない+見てたけど襟立を忘れてる視聴者もいるし
一応レギュラーみたいだから映画がパラレルでも
テレビには出てくるんじゃね？存在思い出させる為に

まあ出てきたところで空気～ガヤが増えただけになりそうだが

840 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 02:49:48 ID:9Hx+0kZqO

>>839
新イクサの可能性もあるね
貴重なネタ分が・・・本スレ住人が涙目に
だって明らかに753よりキャラが立ってない上に痛いし
ああ涙目はアンチスレもか・・・orz

841 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 03:06:31 ID:FR9arYKs0

名護さんのネット上での扱いは橘さんを思い出さざるを得ない、悪い意味で

842 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 03:21:26 ID:B8fd1G5p0

>>820
今の静香はいてもいなくてもいい役どころだから空気になっても問題ないんだよね。
普通の脚本なら静香みたいなポジションにいるキャラって、
浮世離れした主役の傍にいて常識人としてのツッコミをするとか、
異常事件を人外じみた能力で解決するヒーローに質問したりする、
言わば視聴者目線を提供する重要な役どころになるはずなんだよね。
でも現状だと只の家政婦なり介護人でしかないから、いてもいなくてもいいなんて思われてるのがねぇ・・・

843 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 03:58:10 ID:UQJ5Z8u40

好意的解釈が「即興コントとして見ればツッコミ不在も致し方なしやも」とするしかできない自分が憎い。

844 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 04:07:00 ID:+udTY3qzO

・怪人は人を殺してナンボ、ヒーローは怪人を倒してナンボ
・過去編でルークの残虐非道さは表されていた
・人を助けたらフォローを入れなければならないが、そんな尺はない

なんて意見が本スレにあったが……
・ヒーローは人を守ってナンボ
・食料をゲームとして狩る奴は残虐非道ではなく気違い
・でも、ハンターは必ず助かる。っつうかコントやめろ
だと思うんだ。
特に真ん中は食事シーンは多いが美しくない
という批判と根底の部分が同じ気がする。

845 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 04:29:12 ID:ZM1sSCK2O

ところで名護はボタン狩りやめたの？

846 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 04:30:15 ID:FR9arYKs0

やめる描写がどっかにあったような気もするが本気で思い出せない

847 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 04:43:19 ID:s5Xq2rDJ0

逮捕された時にボタンに見向きもせずに犯罪者をいてこましてたよ

848 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 05:21:19 ID:XsptOgbq0

>>845
そういや、そんな蒐集癖あったな…
まだ20話もないのに忘れてるわｗ
いかにうわの空で流し見してるか実感

あ、でも「この世アレルギー」は覚えてるよ

849 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 05:28:12 ID:e0lujFntQ

テコ入れ
井上現場監督がイクサに変身→イクサユンボでその命神に返しなさい

850 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 06:46:25 ID:zeZsQxHV0

ダークネスムーンブレイク（笑）が当たった回数　二回　馬・タコ（１、２話）外れ　１０話
ハウリングスラッシュ（ガルル必殺）が当たった回数　一回　蛾　（４話）
アクアタイフーン（バッシャー必殺）が当たった回数　一回　羊　（６話）
サンダースラップ（ドッガ必殺）が当たった回数　一回　犀（１４話）
戦績を纏めるまでもなくキバはやられているのでエピソードの方を纏めてみた
一話　この世アレルギーでバイオリンのニス作りで問題を起こす主人公は何だか良くわからんが戦うのだ

二話　渡に近寄ったバイオリニストがファンガイアで２２年間壊れたバイオリンを治してくれる人を探していた、良くわからんが敵なのでマシンキバーで轢きたおしたぞ！

三、四話　渡の親父は多額の支払いを踏み倒していた、でもそんな事は関係なくただぶつかっただけの女弁護士はファンガイアだった！ガルルの力を借りてたおしたぞ！

五、六話　渡は名護さんに適当に恵の警護をまかされたぞ、でもストーカーがついていてしかもファンガイアだった。
　　　　　　　何か良くわからんけどバッシャーの力でたおしたぞ。あと蜘蛛の人も次狼にボコられて逃げたぞ。

七、八話　レストランが怪しい、だから潜入しようとしたが名護さんが嫉妬で邪魔をしました。
　　　　　　静香を連れてまた潜入したが、明らかにシェフは頭がおかしい人、しかもファンガイアでした。ドランの力を借りて良くわからんがたおしたぞ。

九、十話　暴行犯は渡の親父と通じるファンガイアでした。奇声を上げたりしますが良い人です
　　　　　　　名護さんに普通に制裁されて死にました、終わり。

十一話　一二話　イケメンズが唐突に結成だ！渡が健吾君と仲良くしてる内に蜘蛛さんが責めて来た
　　　　　　　　　　　名護さんもイクサで駆けつける、一方的に暴行された後やり返しました。お終い

一三話　一四話　イケメンズの夢に漬け込むプロデューサーはファンガイアだった。
　　　　　　　　　　　数々の若者の夢はともかく健吾君の夢を踏みにじったのは許せないのでドッガの力で倒したぞ

一五話　一六話　記憶喪失の大ちゃんは敵の四天王だった。関わった定食屋が壊滅。無力な渡でした。

851 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 06:50:01 ID:FR9arYKs0

なんでもう十何話とかなのに５回しか主人公の必殺技当たってないんだよ…

852 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 06:59:51 ID:cDX0rLEz0

電王も逃してたりしてたのに、必殺技がこんなに空気なことはなかったぞ
ドラマがダメだと戦闘も輝かないということか

853 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 07:16:55 ID:FR9arYKs0

555のクリムゾンスマッシュを魅せてくれたスタッフはどこにいったんだ…

854 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 07:31:39 ID:zeZsQxHV0

キバ戦闘
一話　勝ち（ｖｓ馬）*必殺
二話　勝ち（ｖｓ恵）　負け（VSタコ）「触手攻撃」勝ち（＋マシンキバーVSタコ）＊必殺
三話　負け（ｖｓ蛾）　
四話　負け（ｖｓ蛾）「りんぷん攻撃」　勝ち（+ガルルVS蛾）＊必殺
五話　負け（ｖｓ羊）「速さ」　　　　　　　負け（＋ガルルｖｓ羊）「速さ」
六話　負け（ｖｓ羊）「速さ」（+バッシャーVS羊）＊必殺
七話　負け（ｖｓ蝦）「力負け」　　　　　負け（＋ガルルｖｓ蝦）
八話　負け（＋ガルルｖｓ蝦）勝？トドメ無し（ｖｓ蝦）
九話　引き分け（＋バッシャーVS蛙）
十話　引き分け？（VS蛙）＊必殺外れ
十一話　引き分け（ｖｓ蜘蛛）負け（ｖｓイクサ）
一二話　引き分け（ｖｓ蜘蛛）勝ち（ｖｓイクサ）バイク戦
一三話　負け（ｖｓ犀）負け（＋バッシャーｖｓ犀）
一四話　負け（ｖｓ犀）勝ち（＋ドッガｖｓ犀）＊必殺
一五話　負け（+ガルルVSルーク）
一六話　負け（ｖｓルーク）

フォーム変身一回を一戦とするとほぼ毎回負けてます。
フォーム変身しても負ける事も多々。負けても対策無しでポコポコなパンチをしている事が多いです。
というかポコポコパンチをしたら効かず負けorフォームチェンジフラグですね

855 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 07:48:04 ID:cDX0rLEz0

待てｗｗｗ（ｖｓ恵）ってお前ｗｗｗｗ

856 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 07:49:13 ID:1tiUWooJO

どうりで毎回フラストレーション溜まるわけだわ
難しい話は抜きで、キバが敵を気持ち良く倒す、って話はどこ行ったのよ武部さん
そう言う話にしたいと言いつつ、そう言う話はやりたくない脚本家に丸投げって、もうね

857 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 07:54:13 ID:/IdYqvDg0

バンク必殺技だと不発とか破られるシーンはやりづらそう。
ゴーオンではレッドのバンク必殺技が破られてたけど。

858 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:15:19 ID:1tiUWooJO

そう言えば本日、キバキャラブック発売日らしいけど

買った人、何か興味深い話あったら教えてくれ

859 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:20:15 ID:lpCAcYxx0

個人的チラ裏であれなんだけど・・

なんで本スレだと、この内容であれだけ賞賛出来るんだ？・・・・
きっちりした演出、キャラ付けのはっきりしたファンガイアとか
読んでで気が遠くなった・・
まったくない説明も公式見ろよ新参ｗｗくらいの感覚だし

なんかもー
逆におれの感覚が間違ってんのかな？っとへんな自信喪失

今日でキバ関連スレ卒業
せめてアンチスレは冷静に本編追いかけていってください

860 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:34:44 ID:sQxqmBWa0

>>859
いや、視聴率や売り上げを見るに本スレのが少数派なんじゃないかと思う。
卒業おめでとうﾉｼ　来年は楽しく本スレに書き込めるといいな

861 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:43:15 ID:dJAmaSidO

>>859
世の中には設定と妄想さえあれば生きていける人達ってのもいましてね…

862 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:44:08 ID:LkYb1BAh0

狂儲が暴れて本スレ減速　←今ココ？
↓
アンチスレに大量の難民が避難して加速
↓
アンチスレが本スレ化
↓
アンチスレが本スレ抜く

863 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:48:31 ID:dJAmaSidO

>>862
それ何てゲキレンスレ？

864 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 08:51:03 ID:e0lujFntQ

ガルルフォーム＝負けフォーム
斬鬼さん･･･

865 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 09:08:56 ID:GWdwUstf0

>>857
できないはずないと思うんだよね。
現にバイオリン好きのファンガイアのときはわざとキック外したわけだし。
ルークだってホントに強そうに見せるなら、「キックが効かない」くらいはやってもよかった。
フォームチェンジもしない、必殺技も使わない、こんな敗北に燃えられるかっての。

866 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 09:15:08 ID:3N1Tqil50

だいたい、キバはファンガイアに対して基本圧倒的に強いくらいでいいんだよ。
強すぎると萎えるって意見もあるけど、今回はやられ役として
恵がちゃんと居るんだから、むしろ強くしなきゃメリハリがつかない。

それでこそ青空の会から危険視＆特別視される理由にもなるし、
普段の渡とのギャップを強調してキャラを立てる役にも立っただろうし。
ルークの強さがより一層わかりやすくもなったはず。

1話から既に反撃受けて「うわぁ！」とか吹っ飛んでたりして、
メチャクチャ違和感があったわ。
「謎のヒーロー初登場にしてそれかよ」って。

867 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 09:16:25 ID:ojU5fVeg0

>>850と>>854を見るとキバのヒーローとしての地盤固めを序盤に疎かにしたのが響いてるって良く判るな。
最初はキバの圧倒的な強さをアピールしてから負け展開に行かないと単に弱いだけに見える。

しかし各フォームのかませ臭が酷すぎるな。
登場回以外ではかならず負けてるとかおかしいだろ。
玩具売れないのは出来が悪い所為だけじゃないな、本編でこんだけ逆販促すれが嫌でも売れなくなるわ。

868 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 10:07:58 ID:e4bKiMw20

ご存知の方も多いかと思いますが
本日特撮！板トナメ予選です

【投票の仕方（予選用）】
(１)　http://zenita.sakura.ne.jp/にアクセスしてください。
(２)　一行目の「第3回2ch全板人気トーナメントコード発行所はこちら」の
　　　「こちら」の部分をクリックしてください。
(３)　一旦ブラウザを閉じて１０分間お待ちください。

(４)　１０分以上時間が経過したら再び(１)(２)を行ってください。
(５)　[[2ch**-********-**]]のようなコードが発行されています。
　　　それをコピーしてください。[[から]]までを全てです。

(６)　http://etc7.2ch.net/vote/にある
　　　「第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ」というスレを探してください。
　　　 2ch検索をご利用ください

(７)　(６)のスレに(５)のコードと<<>>で囲まれた投票したい板名を書き込めば投票完了です。
-【例】-----------
[[2ch**-********-**]]
<<板名>>

お暇なら投票してみてちょ

869 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:05:58 ID:z/ZMdI6J0

この前のルークや来週の予告のイクサを見ると
ガルルセイバー自体はそこそこ使える武器だがキバが弱いので使いこなせてないのかも
と、思ってしまう

いや、ガルルセイバー自体が弱いから弱いキバに滅多切りしてもなかなかやられない
が正解なのだろうか
明らかにルークの爪で串刺しの方が痛そうだったし

870 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:07:09 ID:FR9arYKs0

もうガルルってか負け犬でいいよ

871 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:19:58 ID:dJAmaSidO

実際、敗残兵だしね

872 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:29:33 ID:EVoUs7OB0

音也に踏んづけられながら「ハウス！イヌは家に帰れ！」って言われた時は的確すぎて笑った。
22年前のイクサに手も足も出ない時点でイヌは終わってる。

873 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:33:33 ID:qdu3Vw2P0

本編で負けまくって、視聴率・関連商品惨敗だった
ゲキの失敗をゴーオンは生かしてるのに、なぜライダーで全く同じ失敗繰り返すかな・・・
「弱いヒーロー」をあえて見せる必要って全くないよね！？
誰が求めてるんだと聞きたい

874 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:38:52 ID:E/OPoyT90

電王は失敗じゃないんだからしょうがないだろ。

875 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:40:17 ID:ShmkyLhg0

徐々に強くなっていくヒーローなら弱いところから始っても良いけどね。
キバは強くなっていくヒーローには見えない。

876 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:44:50 ID:z/ZMdI6J0

これまで強かったヒーローがまるで歯が立たない敵にやられるとかなら緊張感あるけど
キバの場合はいつものことだから強い敵が出てきてもやっぱりって思ってしまう

877 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:47:57 ID:nKpkEeDb0

おいおいお前らここはキバアンチスレなんだからゲキレンジャーの話題は他で…あれ？

878 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 11:56:24 ID:M7NxGfXw0

細川茂樹が響鬼の最終回で脚本手直ししたとか始めて知った。
やっぱり、ある意味客観的に見れる中堅の役者とか
外部の人間が文句つけないと駄目なんだな、どこかの2世脚本家は。

879 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:00:19 ID:rMnMx6510

キバのフォームチェンジは、全く別のライダーになるようなもので使い勝手が悪いからな。
クウガのように、攻撃を受けるためだけに瞬時にタイタンフォームになる、とかできない。

敵の攻撃→フエッスルセット→「ドッガハンマー！」→「出番か」→フォームチェンジ
絶対間に合わない。

880 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:00:41 ID:nKpkEeDb0

あれは時すでに遅すぎて逆効果になってると思う

881 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:01:05 ID:hSQPl8FU0

本スレの見方って概ね近視眼的だ
もっとも、自分には俯瞰で見ても近視眼的に見てもどこを取ってもダメにしか見えないが

カブトの時は全体を見たらチグハグでgdgdだけど
各部分を切り取って見ればわりと面白いし好きだと思ってたんだ…
キバはそれすら感じられない

882 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:02:27 ID:VZ1l/ydz0

序盤弱かった主役ライダーは、クウガ、龍騎、剣か
クウガ：自分のスペックが理解できず振り回される。
龍騎、剣：素人、新人と戦いの経験が圧倒的に不足。
と、負ける理由はわかりやすかっった。
最弱と言われる電王は逆に弱い印象はない
負けるにも見せ方はあると思う。

883 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:06:14 ID:nKpkEeDb0

電王も負ける見せ方はうまい方じゃないというが正直ド下手だったがじゃあ負けなければおｋという方向に行ったからな
適当に負けまくるくらいなら勝ったほうがマシという

884 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:27:18 ID:9Hx+0kZqO

>>883
コメディ調の作風をアピールするのに一役かっていたね
負けで引きだと空気が重くなるし
負けで引くのはシリアスな空気をつくるのにいい
電王がアリキリに負けたときは今までの無敵ぶりから一気に緊張感がでたわけだし
でもキバはやり過ぎて逆に敗北が軽薄な感じに見えちゃうよね
ああ、負けたけどでもいつものことだしみたいな感じ

885 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:29:06 ID:EpgE7O/Z0

>>832
レスキューフォースの悪者みたいに
ギャグやりながら悪事を働くようなキャラだったら評価する

886 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:33:19 ID:nKpkEeDb0

>>884
555のたっくんとかも今まで馬以外にほとんど苦戦せずに来たところにクリムゾンスマッシュ弾き飛ばすＪを出してラキクロの強さをうまく演出して新展開に引き込んでくれたよな

887 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:34:49 ID:qdu3Vw2P0

>>883
ゲキもそうだけどPが「適当に勝たせるぐらいなら、とりあえず負けさせておけ」って感じだな
ヒーローが勝つなんて当たり前のことはやっちゃいけない、とでも思ってるのか

888 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:36:02 ID:9Hx+0kZqO

>>886
脚本がそういう展開できないわけじゃないから余計ムカつくよな

889 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:37:03 ID:WnLKZ3IoO

東映プロデューサースレ久々に覗いたんだが、えらく気持ち悪い状況になっていた………

白倉離脱後はネタもないんで過疎っていたんだが、いつの間にやらキバ儲（というより武部儲か？）の巣窟になっていたわw

890 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:37:21 ID:OjiNG4S8O

インフレ気味でもナンボのバトルもので強さがデフレ起こしたら終わりだよな。
さらにフォームチェンジの適当さがデフレに拍車をかける。

891 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:41:46 ID:9Hx+0kZqO

本スレで見た意見
負けまくりのガルルはカワイイ

お笑い要素0のシリアス系の戦闘でこんなこと言われるとか終わってる
ていうか腐女子？

892 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:43:12 ID:SrA9iWf5O

>>889
確かに気持ち悪い事になってるな。

893 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:47:02 ID:WnLKZ3IoO

>>878
あっ、それ勘違いしている。
細川自身、響鬼最終回の脚本に満足せず、自分で手直ししたようだけど、あとでネットに最終回の台本が流出して、それ見る限り井上脚本のほうがしっくりした終わり方になっていた。
細川の手直しは改善じゃなく改悪とさえ言われたくらい。

894 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:48:23 ID:9Hx+0kZqO

>>893
どんな感じの〆だったの？

895 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 12:54:21 ID:ShmkyLhg0

>>893
見た事あるけど……しっくりしてたかな。
なんか、とってつけたような感じだった。
そこだけ取り出せば悪くないのか、とも思ったが。

896 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 13:50:32 ID:g95Z1Vq90

キバの脚本も流出しないかな・・・そうすればグダグダの大元が脚本なのか演出なのか
はっきりするのに。

897 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 13:54:18 ID:h4FLq9o30

>>896
どっからどう見ても脚本だろう
演出が良ければグダグダの中にも見られるところが増えるというだけ。

898 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 13:55:34 ID:LkYb1BAh0

>>896
巨匠回とか見た感じ現場も結構やらかしてる雰囲気はあるね
脚本と演出が相乗効果でやばい方向に加速してるってのが正解じゃないかな

899 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:00:05 ID:g95Z1Vq90

海図の読めない航海士が、方向音痴の船長と出航したようなもんか・・・
暗礁に乗り上げて当然だ

900 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:17:58 ID:y3GX7S1U0

これはライダー的に見て、響鬼以来のテコ入れないし放送打ち切りが来そうな予感
ネクサスのように１クール終了の時点で打ち切りを決めた例もあるし
そろそろ今後の方針が見え始めてくると思う

901 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:19:54 ID:SrA9iWf5O

夏の映画までは打ち切りはないと思うけどな

902 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:22:34 ID:y3GX7S1U0

>>901
ネクサスも映画ザ・ネクストと連動していたにもかかわらず打ち切られたから
ありえないとも言い切れないのが怖い・・・
（ザ・ネクストは続編が作られる予定だったが見事に製作中止）

903 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:23:01 ID:SmLUmgrJO

>>879
電王だってほぼ一瞬だからなんとかなるよな。

904 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:23:44 ID:6mCPpIbw0

ケータイは打ち切られそう

905 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:29:01 ID:1tiUWooJO

打ち切りはないと思うけどPと脚本家の更迭はあると思う
前例もあるし
誰が敗戦処理を任されるんだか

906 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:29:26 ID:j2s5P77Q0

>>902
玩具の生産とかなんかは、すでにラインに乗ってるものもあるだろうから
テコ入れはあっても打ち切りは難しいんじゃないかな。
俺としては秋から新シリーズでもいいが。

907 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:33:56 ID:R7o4F8Zs0

電王の後半の視聴率を考えると「まだ」５％台を維持してる
むしろ今が底であり想定内、ここから現在と過去のネタばらしで一気に再浮上
更迭や打ち切りが簡単に決まるほど低いわけではない
もっと悪い状況があったのだから1年を通してやらせて欲しい

・・・と楽観視してそう（´A｀）

主題歌、玩具、DVD、視聴率、そのどれもがやばそうな匂いしてるけどね

908 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:36:50 ID:LkYb1BAh0

>>904
ケータイ捜査官７アンチスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1208965982/l50

過疎ってるから行ってやれ

909 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:39:51 ID:bkOcRVYqO

>>903
電王でもフォームチェンジは一秒そこそこで出来た
まぁガッシャー組み替えの手間を入れると結構長いけど

それにしたってキバのフォームチェンジの使い勝手の悪さは異常

910 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:42:37 ID:x3VIBriiO

ドガバキってどんな性能なんだろうね

…なんか使えなさそう

911 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 14:51:17 ID:g95Z1Vq90

>>904
ケータイも枠買い切りだ。
フォンブレイバー品切れになるくらい好調らしいから打ち切りはないね。

912 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:00:22 ID:9Hx+0kZqO

>>909
まあ蹴飛ばしたりつっぱりくらわせて組み替えてたから言い訳はできるな

913 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:08:52 ID:BHScAOOq0

笛吹いて、ドラゴン出て、キャラが走って、彫刻になって、撃ち出されて、それを持って、フォームチェンジ

あまりに長すぎるね。今までのライダーは、フォームチェンジがあったとしてもこんなに長いのはありえなかった
これのせいでアクション阻害されすぎだね。おまけにいきなり過去になったりもするし

914 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:13:24 ID:xzQqQ+Cq0

>>911
スポンサー変わらずに打ち切りありってのはネクサスみりゃ判るだろ。
玩具＆携帯の売上はソースあんの？

915 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:16:10 ID:BHScAOOq0

フォンブレイバーに関しては、詳しいデータないんで完全に主観だけど、

放送されていないうちの地域でも売り切れてる。デザインがかわいいからかな
追加武装は残ってるけどね

てか他作品叩きたいならそれ相応のｽﾚに行けよ

916 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:17:19 ID:xzQqQ+Cq0

ケータイ信者にからまれたから反論しただけだよ。

917 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:19:24 ID:M7NxGfXw0

ここはキバアンチスレです。
スレタイも読めずに、いきなりケータイどうのいいだすほうがバカだとおもうが

918 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:21:37 ID:Oi2VYMpCO

ケータイアンチは過疎ってるスレ使えよw

919 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:22:09 ID:xzQqQ+Cq0

他作品の名前が全然上がってないとでもいうの？
一言ケータイの名前だしただけで反応しすぎだろ。

920 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:22:09 ID:SrA9iWf5O

キバの必殺技って透きだらけだよね

921 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:24:56 ID:bkOcRVYqO

彫像の受け渡しがせめて射出でなく転送形式ならなぁ
つかテクノロジーじゃ完全にイクサに負けてんじゃん

922 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:26:20 ID:hSQPl8FU0

SHTでもライダーでもないケータイ７をここで叩く意味がわからん

>>898
巨匠て決めるとこはカッコよく決めてくれるから寒い演出満載でも好きなんだが
キバの巨匠回はだだ滑りだったな…
長石爺でもあれが精一杯だったかと思うと本気で駄目だという気になるわ

923 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:27:01 ID:c1qSv4I00

ゴーオンにしろゲキにしろ電王にしろ、他作品叩きは各アンチスレ行けって
毎回言われてんだろ。
アンチスレが過疎って相手してもらえないからってこっちでやるなよ

924 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:29:44 ID:Oi2VYMpCO

ライダーシリーズで長すぎる変身手順を省略ってよくやってるじゃん
今更フォームチェンジを超簡素化もまたかって感じだった
最初からテンポよく短く変身できる手順にしとけと毎年思う

925 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:29:59 ID:xzQqQ+Cq0

まったく無関係に名前出したわけじゃないのは読めば判るだろうが。
ケータイ信者のイタさがよくわかったよ。

926 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:34:46 ID:JwGAjnAR0

>>923
>>925
オーケー深呼吸して>>1読んであとは慎んでくれ。どっちが悪いとかじゃなしに。

927 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:37:20 ID:z/ZMdI6J0

つまりドランの口から吐き出されるのではなくガルルたちが
ドランの中からキバの元へ武器になって転送されればいいのですね
わかります

928 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:42:26 ID:ShmkyLhg0

>>927
ドランの中から呼ばれた奴が消えて、次のシーンで派手目のエフェクトと共に
キバが武器を構えてればいいんだね。

929 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:43:30 ID:BHScAOOq0

その辺は井上お得意のワープがあるからいいんじゃね？ｗ

930 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:45:28 ID:w69Y3+7N0

>>907
だったらやだなあ＜楽観視
そろそろ放送の1／3が終わる今現在で
明るい材料は何一つないはずなんだがなあ。
ガイドブックの売り上げが芳しくなかったらさらに追い討ちだろうに。
（現時点でamazonランクは294位）

視聴率・玩具売上が振るわない→特撮好きと子供に支持されてない
役者満載のガイドブックが売れない→女性層に支持されてない

て事になるんじゃないか？そうなったら八方塞じゃないか。
いくらイケメン揃えても顔面だけで引っ張り込めるファンの数
なんて知れてるし、やっぱりまずは「役（キャラ）の魅力」ありきで
そこから演者のファンにもなっていくんじゃなかろうか。
メインキャストのブログコメント数見ても（渡の中の人のはコメント欄ないが）
去年の主役のブログとケタが一個違うもんなあ…。
数いりゃいいってもんでもないけど今年の盛り上がってない空気は
こういう形でも出てきちゃってるんじゃないかなあ。

931 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 15:58:05 ID:z/ZMdI6J0

>>930
楽観視もそうだが
「ついてこれる奴だけついてきたらいい」
とか思ってないかと思うときがある

932 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:11:55 ID:9Hx+0kZqO

>>928
そうすれば尺とれるしドランの無駄バンク作らずにすんだのに
おもちゃもあんな7000円のクレーンゲームもどきのゴミにならずにすんだかもしれない
例えば頭のギミックを取ってディテールアップしたり
様々な鳴き声やシンプルな火弾発射ギミックだけにして
キャッスル内をデンライナー食堂車のようにプレイセットとしてノウハウを活かして造り込んでいたら・・・

933 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:14:56 ID:dJAmaSidO

>>931
井上なんかは完全にそう思ってんじゃない？
客に「観てもらおう」という姿勢は全く感じないな。

934 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:16:39 ID:ZRQUkCIR0

実際この前は変身していきなりガルルフォームになったわけだが
それはそれで違和感ありすぎた。
今までに少しづつでもバンクを短くするなりしてくればそれほど違和感もなかったろうに
いきなりすぎるんだよな。

935 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:20:50 ID:g95Z1Vq90

ドランは劇中どんな活躍しても玩具があれではな・・・・
もーちょいどーにかならなかったものか
龍騎のドラングランザーの変形玩具が当時「山車」と揶揄されたが
そんなレベルじゃねえもんなあ・・・

936 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:24:32 ID:z/ZMdI6J0

>>934
信者たちがいきなりガルルフォームになったりして燃えたとか言うのは
人それぞれの感覚としても
話や設定としてはやっぱり違和感あるんだよな
ガルルはルークに因縁があるんだから渡とキバットを無視して
ガルルフォームになるみたいな流れになる設定にしておけばって思う

937 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:29:09 ID:9Hx+0kZqO

>>934
キバット「ガルルセイバー！」
城のカットなしガルルセイバーワープアウト
ガルルセイバー「呼んだか・・・？」
キバット「ああ、キバってもらうぜ！」
キバが彫像を組み替えるとガルルフォームに

こうすればガルルやキバットも目立てるのに
ガルル人間体は後から今回みたいな負けて回収する回で出せばいいし

938 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:39:59 ID:dJAmaSidO

もうガルルセイバー＝白虎真剣でいいんじゃね？

939 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:40:41 ID:g95Z1Vq90

ＤＸキャッスルドラン現在総合8182位、ライダー55位。ちなみに、具体的にどのくらい売れてないかというと
1年前に出たデンライナー8両セットより、やや売れてない。デンライナーは総合8061位
ライダーカテゴリでは55位。

940 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:40:50 ID:FsuM9TeR0

>>889
確かにそうだね…だって剣をこけた原因は、武部じゃないと言っているか
らな！

941 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:41:44 ID:9Hx+0kZqO

完全に道具としてしか見ていないから
ヒーローが奴隷を飼っているように見えて胸糞悪い

942 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:45:38 ID:h4FLq9o30

>>941
実際そうなんだから仕方が無い
自発的に協力してたのが電王だけどキバは契約による強制だもの

943 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:49:14 ID:OjiNG4S8O

>>941
でもそれも公式を見ないと分からない事だ。

そのくらい、何の接点もなくて番組だけじゃ互いにどう思っているのかがまったく分からない。
何度も言われているが、友情を否定するなら代わりになるものをきちんと用意しとけ。

944 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:50:32 ID:OApcDUjA0

3つのしもべに命令だ

945 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:51:13 ID:lb8nm0Y+0

龍騎の契約モンスターともまた違うしなあ
キバとの関係が良く描かれてないせいでキバ自体の存在も微妙になってる

946 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:52:56 ID:9Hx+0kZqO

>>942
でも従えるにしても反抗したりおどけたりキバやキバットの力を貸してほしいという台詞くらいあればいいのに
キバは本能で戦ってるから無理なのか・・・（理性ありそうだけど）
嫌な上に邪魔な設定だよまったく
どうせゴーオンと被りたくないとかいう無駄な拘りのせいなんだろうけど

947 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:54:39 ID:9Hx+0kZqO

>>944
バビルのしもべはロデム以外喋れないけど
主従の絆は感じられたよ

948 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:56:06 ID:h4FLq9o30

過去編にとっととケリつけて
ガルル達の契約に至る決断を描けば印象が全然違うんだけどさ
現状あらゆる面で詰んでる。

949 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 16:56:50 ID:z/ZMdI6J0

被りたくないと思っていても
けっこう被ってるのにな
被っていても魅力的に使えたらいいだけなのに

950 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:01:03 ID:h1OqddMX0

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951 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:03:52 ID:BMDGDaNz0

>>950
次スレお願いね

952 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:28:50 ID:UDJSBxWVO

このスレ 4日しか持たなかったのかｗ

953 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:31:45 ID:9Hx+0kZqO

>>952
みなさん怒ってますｗ

954 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:38:40 ID:9vcd30qR0

>>913
実はわずか0.08秒でフォームチェンジを完了しているのだが、
その過程が判りやすいようにスローで見せているんだ・・・といいなあ

955 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:39:18 ID:h4FLq9o30

>>954
なにその宇宙刑事ｗ

956 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:43:08 ID:9Hx+0kZqO

>>955
ライダー一時休止して復活してくれないかな
ライダーのまま変えようとするよりマンネリ打破になるよ
キバは打ち切れ

957 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 17:47:47 ID:+skiaLi20

>>941
動物に近い感じで描かれてた龍騎のモンスターと違って
ファンガイアにしろしもべ達にしろ人格を持たせたことが
かえってマイナスになってる感じだな。

958 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 18:02:42 ID:kEmTDzLE0

>>957
キバットとゼクターの関係も同じことが言えると思う

959 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 18:17:32 ID:e4bKiMw20

次スレ立ててくれてます

仮面ライダーキバアンチスレ24
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1210925183/

960 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 18:40:12 ID:ZagYzFgYO

今日出たガイドブックって、例年のキャラクターブックと同じものかと思ってたけど違うのか。
いつもこんなの出てたっけ？
写真はともかく、井上のインタビューは気になるな。

この表紙もそうだけど、なんか今年はいつも以上に渡のビジュアル売りが目につくような気がする。やたら裸だったりEDをバンドにしたり。
劇中での存在感のなさを思うと、どうにも空回ってるようにしか思えないが。

しかし、この表紙のデザイン見る限りじゃ、少なくともビジュアルイメージの面では
ゴシック風で行くつもりなんだね。
ほんとに何がやりたいのか全然わかんない番組だなあ。

961 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:02:40 ID:DUUn5hqcO

アクションもストーリーも登場人物も、全部中途半端なんだよな。
ＯＰはイメージです。ってテロップ付けて欲しい位だ。

962 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:09:12 ID:IfiVrz58O

主役の奴のPVを見たが…。
貧弱というか貧相な体を嬉しげに晒すなよ、気持ち悪い、という感想しかないわｗ
何とか売ろうと涙ぐましく足掻いてるのはわかるが、正直他にもっと頑張らなきゃならんことがあるだろう。

963 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:31:13 ID:tOKZ28PO0

>>950
参考までに
http://blog.m-sasaki.info/?eid=641906
＞録画予約ランキング　２月１１日テレビ王国ランキング！テレビ王国ランキング！とは？
１　華麗なる一族「運命を分けた死」 2/11 (日) 21:00～21:54 ＴＢＳテレビ
２　仮面ライダー電王 2/11 (日) 8:00～8:30 テレビ朝日
３　ワンピース「狩人サンジ登場？嘘つき狼に贈る挽歌」 2/11 (日) 9:30～10:00 フジテレビ

http://blog.m-sasaki.info/?eid=714030
テレビ王国ランキング！神奈川版地域変更 2007/9/23 5:02 集計
8．仮面ライダー電王 9/23 (日) 8:00～8:30 テレビ朝日地上波アニメ・特撮
時のピアノ

現在↓
http://tv.so-net.ne.jp/guest/pc/futureReservationRankings.action

964 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:31:27 ID:To2tYqT60

>>962
その辺は事務所の意向なんかもあるから役者個人を叩くのは違うでしょうよ。
PVだって彼は仕事としてやってるんだから。
売れるために涙ぐましく足掻くなんて、そんなのあの業界じゃ当たり前。

キバに関わってるってだけで何もかもが叩きどころになるわけじゃないよ。

965 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:31:52 ID:x3VIBriiO

仮面ライダーで男の半裸PV付きCDか…
ある意味凄いよな

966 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:39:30 ID:rZs/SsX4O

>>932
ドラン7000円もするのかよ・・・
変形してロボにならないと元が取れんぞ

967 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:40:22 ID:+skiaLi20

CDリリースに関しては電王の夢よもう一度なんだろうが
あれは元々の声優人気＋キャラとしてのイマジン人気っていう
地盤があったからこそあのえげつない商売に大人がボロボロ金を
落としたわけで。
「紅渡」のキャラ人気があるかも怪しい状態でCDだなんだと出してもなあ。
物語本編同様固めるべき地盤も固めずに余計なことばっかりしてるよな。

968 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:41:46 ID:9Hx+0kZqO

>>965
どう見たって腐を呼びこむためとしか思えん
でもこういう露骨な釣り方では腐すらひっかからない

969 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:42:35 ID:sgNovXVB0

なんだってあんなデザインにしたんだろうなドラン
レゴ系狙ったんだろうか？
まあそれ以前に作中での描かれ方がかっこよくないんだが

970 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:50:47 ID:BMDGDaNz0

安全基準があるんだろうけど羽根の形したプラ板がくっついてるだけ、
口からのカプセル射出は手動で「ポロッ」って落ちるだけってのがねぇ。
ほんと、展開したらドールハウス状になってフィギュアで遊べるって方が
男の子はその手の遊びしないかもしれないけどまだマシ。

971 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:52:42 ID:meZxD+5L0

>>968　今付いてる腐はコアな少数派。特に去年大幅に付いた腐は大部分とっくに
脱落してるよ。いくら腐だからってクソつまらん作品にはさすがに湧かない。

972 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 19:55:18 ID:yH/5I8W/0

全ての要素が空回りして不協和音を醸しだしている　そんな感じを受ける　キバには

973 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:04:37 ID:J+3rc2B30

肝心のキバが全然魅力的なヒーローじゃない
人間体の渡は更に拍車をかけたおまけみたいなもんだし

それでいてPVでいくら狙ってみてもひっかかるかねえ？
役者個人の追っかけならともかく

974 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:06:27 ID:uyjEog3G0

前作が売れたことを踏まえて次も売りましょう、というのであれば
客観的に前作を分析してある程度計算しないと次は無いわけだけど
そうした形跡が全く見られないといのもある意味凄いわ。

975 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:10:37 ID:g95Z1Vq90

>>968
お約束の渡入浴シーンも空振りだったしね。
腐を完全に相手にしないなら、ある意味格好いいけど
釣り糸たらして釣れなかったって、一番みっともないよなｗ

976 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:17:24 ID:1tiUWooJO

>>975
入浴シーンｗ
そう言うものもあったか
電王中盤以降で主人公や２号ライダーがやったら、腐は大騒ぎだったんだろうなｗ

977 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:17:40 ID:x3VIBriiO

>>968
腐はBL作品じゃないのに露骨なBL要素がある作品にはあまり反応しないみたいだね

978 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:20:40 ID:Xa4iT5640

2ｃｈで「婦女子御用達ｗｗｗバロスｗｗｗｗ」みたいな煽られ方する作品も露骨な媚びた描写は少ないしな
せいぜい男と男の友情が、アンチ視点で見れば過剰に見える程度に描かれてるだけだ

979 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:23:44 ID:+skiaLi20

>>975
そういやあったな。いつの間にかフェードアウトしてたが。
あの入浴シーンって作中でなんか理由付けあったっけ？
ある意味潔い、100％（履き違えた）ｻｰﾋﾞｽｼｰﾝだったのか？

この世アレルギー設定ががあったんだから
外気に触れたら絶対入浴しないと気が済まない的な
設定にでもしときゃまだ必然性という名の言い訳が
できたのにな。で話が進むにつれ入浴シーンがなくなったら
外界になじめるようになった渡、っていう描写にも使えたのに。

980 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:24:17 ID:9Hx+0kZqO

>>978
敵に囲まれて相棒に「行くぜ！」「ああ！」
みたいなのが妄想を呼ぶんだろうな
電王の最終回そのままだ
古くは初代ダブルライダーか

981 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:28:27 ID:yH/5I8W/0

よく細かい初期設定なんかは後半忘れられたりする事多いけど
この世アレルギーはもう既に忘れられてる感があるな

982 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:33:24 ID:z/ZMdI6J0

名護のボタン集めとか

983 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:33:54 ID:hT6JOQUjO

次狼が渡を運んでたのも腐狙いなんだろな
お姫さま抱っこｗとか。

984 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:34:17 ID:SrA9iWf5O

出演者全員が黒歴史にしそうだな>キバ

985 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:35:17 ID:yH/5I8W/0

もしかして俺が気付いて無いだけで
この世アレルギーはもう克服してるのかね？渡は
そんな描写見た覚えは無いが

986 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:35:39 ID:KR41X6ht0

今日初めてパワードイクサーの玩具を見たけど
箱小さいし持ったら軽いしで、これに3000円以上は高すぎだろ･･･

しかも足部分の形状からして球体内蔵で自由に転がし走行できると思ってたら
ちっこい車輪付いてるし・・・これじゃ買い物カゴじゃよ('A`)

987 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:36:51 ID:CEVzareu0

役者グラビア本、井上と武部はおもしろ発言してた？

988 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:37:17 ID:9Hx+0kZqO

>>982
音也がヴァイオリニストであることとか

989 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:38:54 ID:g95Z1Vq90

>>985
おいおい、あれは勘違いだったって事になってるじゃないか
1話の終わりですでにｗ

990 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:39:23 ID:6vBBkeQh0

>頭脳明晰、文武ともに優秀。皆に愛され、希望をふりまく善人タイプ。
>努力を努力と思わず、人並み以上の能力を発揮する天才系。

剣公式ページ剣崎一真の項より、
無視された初期設定というとやはりこれを思い出すなあ。

991 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:40:08 ID:yH/5I8W/0

>>989
ありゃ　マジで？
もう既に忘れかけてるは　俺自身

992 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:40:31 ID:ShmkyLhg0

この世アレルギーは一話で既に無かったことになったよな。
渡の単なる思い込みに過ぎなかったって。
たとえ単なる思い込みでも長年信じ込んできたことなんだから、
思い込みだと分かっても払拭するのは中々難しいと思うんだけどね。
少しづつ改善しているというような描写をしてくれれば良かったのに、
一足飛びで改善されてしまったから、最初の設定が忘れられてしまった
ように受け取られるんだよな。

993 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:40:52 ID:z/ZMdI6J0

>>988
体脂肪率の競い合いも全然やらなくなったな

994 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:41:16 ID:g95Z1Vq90

>>990
それについては、製作側から解答が提示されてるのだから、もういいじゃないかｗ

995 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:41:42 ID:z/ZMdI6J0

あ、マスターと報告するのがなくなったってことね

996 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:43:24 ID:JB/0i8O6O

実は３話時点でまだこの世アレルギーなんだなぁコレが
ソースは公式メルマガなwww

997 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:44:28 ID:BMDGDaNz0

>>985
本スレだと、渡は1話から格段の成長を遂げているそうですよ。
まぁ実際は>989の通り勘違いだったって事なんですが。

998 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:44:49 ID:+skiaLi20

>>992
放送初回だけど第3話、みたいなすっ飛ばされ方されたよな。
ありとあらゆることが。

999 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:47:39 ID:yH/5I8W/0

一話一話にに現代、過去詰め込むから描写が疎かになってるつーか
もうちょっと丁寧に見せればいいのになぁってのが多い気がする

1000 ：名無しより愛をこめて：2008/05/16(金) 20:47:48 ID:g95Z1Vq90

ああ・・・メルマガ、あったな、そんなもん。
電王までは毎週チェックしてたけど、キバは初回前に来たヤツしか
読んでないや。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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