ここは、「仮面ライダーキバ」のアンチスレです
仮面ライダーキバの悪いところ、不満だったところ、
こうしたらいいのでは?etc…を語って行きましょう。
他作品批判やそれに関わる論争はスレ違いです。
力説するほど傑作or駄作だと確信しているのなら、
反対意見などはスルーしてください。
信者だろうがアンチだろうが他作品比較を持ちこんだ人達は
喧嘩両成敗、全員キバの必殺技をくらってくたばってください。
ちょっと頭のネジが外れた方にいちいち突っ込む人は
荒らし同等の扱いを受けます。
※基本的に950を取った人が次スレを立てて下さい
立てられなかった場合、宣言をしてからスレ立てを行ってください
新スレが立つまでレスするのは自重しましょう
ヒロインMAXの武部Pインタビューより抜粋
・「電王」がすごくヒットして、あれと同じことをやってもヤバいんじゃないかということはすごく思っていました。
・最初はどうやったって、それまで49話観てきたモモタロスのほうがみんな好きに決まってる。
そこに新しい作品で同じことをぶつけても観ている人の気持ちは切り替わらないと思う。
・井上(敏樹)さんが電王をやっていないので拠りどころではありました。誰もが「電王」の呪縛に囚われていた。
・電王のOPの歌詞「変わることを恐れないで」「旅立ちはいつも必然」を心の支えにして頑張りました。
・9、10話はガッチリ渡の感動編。井上さんに「イヤというほど感動的な話にしてください」とお願いしました。
・(監督は)長石監督にもお願いしますし、他にももう少し参加して頂く予定です。
・OPで渡を脱がせたのは田崎監督
東映ヒーローMAX Vol.24 P.21より
「平成ライダーの特徴の一つとして一年間約50話を通じて描かれる大河ドラマ的要素があり、
その50話で見せられるドラマを追求したいということで、この方法を採ることになりました。
恐らく1・2話を観ただけでは本当の面白さはわからないかもしれません。
20話くらい進んでから、あるいは最終回になって初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
そこはせっかくの仮面ライダーの名を戴いているので、
それくらいの冒険はしてもよいのではないかということで、あえて"挑戦"してみようと考えました」
(『仮面ライダーキバ』制作発表会見レポートにも同じ箇所あり)
http://www.toei.co.jp/release/tv/1173970_963.html
名前: 前スレより [sage] 投稿日: 2008/03/31(月) 21:21:57 ID:GBA6nv600
特撮ヒロインMAXだっけか、あの本の武部Pのインタビュー読んだら本気で愕然としたよ。
以下、正確ではないけど。・・・。
・「電王はあれだけ評判になった割に、視聴率では苦戦した。去っていった人を取り戻すつもりでいる」
・「スタッフが電王を引きずりすぎてる。『もっと渡とキバットに友情が欲しい』なんて言う人もいる。
でもキバはこれでいいんだ、っていうのがわかってない」
・「船頭が多いのは嫌い。必要なところは話し合うけど、『打ち合わせでみんなで意見を出し合う』
なんてことをやると、尖ったところのない?丸い?ものしかできないから、井上さん一人にお任せしている」
・「キバのアフレコは渡(役者名忘れた)が最初から全部やってるけどすごくうまい。現場でも大評判」
・「敵の目的とか難しいことを考えないで済むように、『吸血鬼=人類の敵=ファンガイア』とした」
・「1〜2話が主人公の紹介編、3〜4話がヒロインの話、5〜6話で親子の話、とテーマを考えた
構成になっています。9〜10話は監督と井上さんに「嫌というほど感動するものを、と頼んでいます」
(※7〜8話は忘れた、あと、9〜10話は試写で泣いた?とか泣けるほどいい、とかそんな発言)
・「OPは田崎監督がイメージを膨らませて作ってくれた。田崎(井上も?)監督は『いつか武部がPになったら
何か力になってやろう』と決めていたとのことで、わざわざスケジュールを空けていいものを作ってくれた」
・「ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい」
※以上、立ち読み(腹立って買う気になれんかった)の記憶頼りだから、できれば自分の目で見てほしい。
気をつけたつもりだが、アンチフィルターを通して歪んでしまっている可能性は否定できないから。
8 :
名無しより愛をこめて:2008/05/04(日) 22:08:06 ID:sPdLA62sO
10 :
名無しより愛をこめて:2008/05/04(日) 22:10:25 ID:cWSaUEGh0
無駄な被害者増えすぎで気持ちよく倒してません><
>>ファンガイアは『怖くて強い存在』。難しいことを考えずに、そんな敵をキバが気持ちよく倒すのがいい
怖そうにも見えねえし、強そうにも見えねえし、、、、
気持ちよくもねえし、、、
>>12 3つとも駄目ってのはおかしいな
ルークも「怖い」では無く「ヘンテコルールで遊ぶ変態/(池沼っぽくて)気持ち悪い、不気味」だし
>>11 それにキバ弱いし…
まだ十何話なんだし、圧倒的に強くてもいいのに
さっき今日のSHT録画分を見終わった
うん、
ゴーオンジャー面白かったなぁ
>>14 序盤から逆販促しっかりかけてたからねえ、キバ。
井上式の引きのお陰でほぼ2話に1回はボコられるシーンで締められる。
新フォームは初回でバンク必殺撃った後の回では必ずへたれてる。
さらにファンガイアが女一人殺せない弱さを丁寧に描写してる所為で、
そんな弱い怪人にボコられるキバがさらに弱く見えてしまう。
ぶっちゃけ現代編で一番積み重ねられたものはこういったキバというライダーの弱さだと思う。
必要なものを積み上げずにこんなもの積み上げてどうするんだよ……。
>ほぼ2話に1回はボコられるシーンで締められる。
初期のウルトラマンレオを思い出した。
しかもキバには特訓・逆転のカタルシスもない。
今週どうして紫色のやつにならなかったんだろう…
キバもイクサもガルルも負けまくり
ルークは基地外になってるし
権威っつーもんを築くことを知らんのかと
いつも負けてる奴が新敵に負けてもショックでもなんでもないし、勝ったら相手の価値が下がるだけ
悪循環し過ぎ
>>17 キバにはリンチ…いや、鍛えてくれる隊長みたいな存在がいないからね…
>>19 強さがデフレ起こしてるな。
むしろインフレ気味でもいいくらいのバトルもので
強さのデフレ起こったらもう終わりだよな…
22 :
名無しより愛をこめて:2008/05/04(日) 23:16:15 ID:efmFp4oI0
襟立はどこ行っちゃったの?
瀬戸、またレコーディングやってんのか。
うまいわけでもないのに、こうも優遇されるのは不愉快。
>>19 去年、それやった戦隊が失敗したのを、マジで忘れてんじゃないのか?
と、スタッフ一同に言いたい
ところで今年EDコントないんだね……
キバのせい?と思うのは穿ちすぎだろうけど
去年は確かウラが入ってきた頃にはもうやってたよね?
先週、先々週の田村監督の回は面白かったけど、また元のグダグダキバに戻っちゃったね
今日流れた歌もイマイチだったよな
>>23 挿入歌で商売が成り立っちゃった去年のせいでエイベは
専用ブログまで開設して完全に「夢よもう一度」になっちゃってるんだよな。
バンダイとエイベのスタンスは割と似通っているように思える。
>>25 EDコントは白倉Pが自分で脚本書いてたから今年はないだろ。
>>28 あれってPが書いてたんだ。なんとなく脚本家かと思ってた。
キバの後にないのも単に電キバの宣伝があったからだと思ってた。
>>27 いまいちどころの騒ぎじゃない……
場面と全然合ってないし
コントっつてもガチで人殺しの三匹やキチガイ753にコントやられても
笑えんと思います。
まあ本編からして既にそうなってるんだが・・・
>>28 専用ブログ??初耳でググって吹いたw
2匹目のドジョウ狙うのは当たり前かもしれんが
悪評爆発イマジンのジャケ別商法みたいな真似をやって盛大にコケるな
キャラソンが好評だった龍騎の翌年に、ファイズでCD写真集なんて出してコケたしな
前スレ
>>970 >「大ちゃん倒すの忍びない。なんとかドランに幽閉でもできないかな」
腐的に萌えだから生きてて欲しいんだろ
過去編はそれなりに熱い展開っぽくなってるのに、
現代編は瀬戸と瀬戸に絡む男の役者、それに声優を出しておけば
腐が釣れると思ってそうな展開にしか見えない
そして電王よりは少ないが、そこそこ釣れてるようだ
曲が合う合わない以前に流れてるかどうかもよくわからない空気的存在なんだよな
他のライダーは曲の盛り上がりと戦闘を上手くマッチさせてて燃えたんだが、キバはとりあえず流してます…て感じがする
ガルルフォームって完全に負けフォームだよな
ゆりといい二郎といい殺したい程憎いファンガイヤが悠長にバイクにまたがりメット被ってるのに顔と手のマークだけはしっかり確認して見送るんですね
>>37 ゆりは当時何の力も無い学生だったんで許してやってくれ。
ガルルが追わなかった理由は…、知らん。
そういやシュードランて居たな
今頃どーしてんのかな
ゆりって学生時代もハンターの時も戦闘力に大した差は無さそう
フロッグやルークの時にガルルが正体表しても気が付かないってどうよ
過去ガルルの仇討ちは絶対成就しないと確定なうえに、
人類の敵同士の争いでしかないのがなんとも。
勝手に殺し合ってろと
病院の飯はまずいから枕の方がマシってのも井上の酷いエゴだよな
それを通す馬鹿武部の死んだら良いのに
>>41 現代編で結果見せてるからもう何やってもしらけるよな ガルル達も結局は館に閉じ込められるし 信者はその過程が楽しめる、とか言ってるけどどうでもいいわ
一番気になるのは、今の今まで、現代で音也がどうなってんのか分からんこと
親父が最初的にどうなるのか分からんのに、過去で何されようが盛り上がりようがない
渡と実は他人とか言われても納得するレベル
>>42 あの病院食、キバ中の食べ物で一番
美味そうに見えたんだけどな
45 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 00:49:13 ID:cL3SWQG4O
そういや渡のバイオリン作りって今のところスルー?
今さらながらに言いたい
現在と過去を同時にやるとか過去編のオチわかっちゃうだけじゃん
過去でルークを倒したら面白い。
48 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 00:56:11 ID:cL3SWQG4O
>>46 キバスタッフはどうやってガルルたちは幽閉されたか
とかの過程がおもしろいと思ってるんじゃないの
昔親父がキバとして倒したファンガイアが何故か現代に蘇った
じゃ駄目なのか
>>34 みたいだね。
挙句の果てに「大ちゃん可愛い」とまで言い出す始末かよ……けっ!
ところでルークのバイクが何か分かる人いませんか?
どうもHONDAでは無さそうなんですが、ハーレーだったとしても
86年であのバイクは有りえない気がしてるんですが。
>>40 耐久力は半端ないけどね…
イクサシステムによる『負担』で包帯グルグル、絆創膏ベタベタな音也もわからんが、
生身で人外にあんだけぶっ飛ばされて、傷一つないゆりはやっぱり最強だわな。
女はクールな男が好きだ。でも自分にだけは優しくしてほしいと思っている
それと似て、過去のルークを見てもかわいいと思えるのは殺された女たちに同情など
感じていないからかもしれない。自分だけは大丈夫だと思っているんだろう
>>32 専用ブログってどこにあった?
TETRA-FANGでググっても出てこなかった。
今週は二時代構成の弊害のお手本みたいな回だったな
現代か過去単品だと平均点以下だが同時にやったせいで
ルークは最後まで倒せない 大ちゃんは極悪ファンガイアって
お互いにネタバレして足引っ張ってる
せめて一週間ずらしていればねぇ
深く考えずに過去現在でゲストが同じで撮りやすい脚本を書いてるだけ
55 :
54:2008/05/05(月) 01:43:04 ID:rbdA8a4o0
>>54 すまん 書き損じた
現代か過去単品だと平均点以下だが の後に
まだ見れるレベル って脳内で追加してください
大体なにが「大ちゃん」だよ…
アホ面の回といいイケメンズといい、なんでこんなズレた単語ばっかり思い付くんだ!?
>>56 ありがとう 読めたよ
>ただし、幾人もが変身するイクサの曲である
>Individual Systemは、その乗り手(?)が変更になるとともに
>歌も、フォームチェンジしていきます。
(゚д゚ )・・・
>>58 もろにダブルアクションのパクリじゃねえか
>前にもお知らせした「イクサ」の曲だけでなく
>あと3曲作ってます。
>詳しい事はあんまり言えませんが
> ゴメンナサイッ!>・゜゚(>ω<。人)
(゚ρ゚ )・・・
それならそれで名護さんボーカルで「俺は常に正しい」とか、音也で「二人同時に愛してやる」とかくらい開き直ればネタとして聞けるんだがw
どうもキバは何もかもが中途半端だ
>>56 サンクス、俺も見れた。
しかし、完璧に去年のダブルアクションバブルで勘違いしちゃってんな。
作品違うのに、まったく同じ商法って……。
どれだけ大コケするか今から楽しみです^^
>>62 blog5.htmlで、Pからフォームチェンジ商法は否定されたはずなんだが、
よくわからん経緯だな
>>54 大ちゃんの方はすぐ記憶が戻るみたいだし、まだいいと思うんだけど仇討ちの方は酷いな。
ガルルやゆりの仇討ちは十分過去編の軸になり得るのに、何をやっても結局徒労に終わる事が分かってしまったからね。
悲願を果たせず他界するゆりが可哀想すぎる。
逆に考えるのだ、仇討ちの結果が記憶喪失だと
>>65 ホントだ…なんか思いっ切り迷走してるな
新しい挑戦(笑)としてバンド展開を企画したはずが、結局去年の二番煎じか…
大体バージョンによって歌い手が違ったダブルアクション方式って、
ボーカル固定のバンドだと十分に特性が生かせない気がする。声優ファンの購買力がどうこうっていうのも含めて。
本編とおもちゃの販促が噛み合ってないのはもはや言わずもがなだけど、
音楽の企画もあさっての方向行ってるって、なんかもういっそ痛々しいな…
どうでもいいけどこのブログ見づらい。画像貼り付け失敗してるし…psdのまま貼るなよ
過去ログへのリンクもなくね?
でも、だとしても記憶戻ってるわけだしなあ……なんか同じ話の中なのに、過去と現在のストーリーめちゃくちゃだよね
70 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 02:45:31 ID:sz5FskTy0
過去で一族皆殺しにされた上、ライバルと共闘しても倒せなかった相手を倒すため
他人の武器となることを選択した、にも拘らずその武器と化した自分を敵に奪われ
契約相手をフルボッコにすることに使われてしまう
ガルルさんマジカワイソス
人喰ってるんだし自業自得
パートナーが皆人殺しな時点で全然共感できないよね
別にどうなってもいい、っていうか、ぶっ壊されたりしてもあっそう、って感じで終わりそう
卑怯で姑息で孕ませ詐欺な人殺しに同情の余地なんて無いよなw
>>70 ガルルの事情はどうでもいいとしてもさ
「キバはお供が変身した武器を持つとエレメントの影響を受け姿能力が変わり
意識も制圧されそうになるがキバットが防いでいる そのため性格まで変わる(人格は変わらない)」
とかいう公式読んで脳無い補完全開でないと理解すらできないトンデモ設定があったわけだけどさ
ガルルフォームが狼剣失っても変化無し
ガルル敵に奪われても反応皆無
セイバー握った敵変化なし
えーと・・・アクション班も設定理解出来てないんじゃないでしょうか?
>>67 でもさ、このまま渡がルーク倒すとしたら「大ちゃんとして」なんだぜ?
キバの必殺技が止めを刺す時にもし回想が入るとしたら、足が痺れておんぶしてもらったり工房で手伝おうとして怒られてるシーンとかが入るんだぜ?
研究所全滅でもウルフェン全滅でも無くさ…、あり得ねーよw
ルークには是非現代編でも過去編以上に極悪になってもらわないとなあ…
76 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 03:17:01 ID:sz5FskTy0
>>74 ガルルからのパワー供給ラインは契約結んでるキバにしか接続しないんじゃないの?
ガルル剣手放したキバに変化が起きないのは…設定上無理www
>>76 個人的に一番引っかかったのが
>ガルル敵に奪われても反応皆無
ただの武器扱いなら人格いらないよね 素直に憑依変身でよかっただろと
去年と被るのを嫌がって変な設定にするからすぐに破綻する
78 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 03:30:36 ID:sz5FskTy0
普通に被りまくってるじゃん
ただ去年と違ってお供の背景をストーリーのメインにしてるだけで。
ちゃんと視聴してると物語の後ろ向きさに辟易しそう。
>>78 バンダイとaveaxは電王商法を続けたくて思いっきり引き摺ってるもんな
被って当たり前だわ
それなのにPと脚本が電王は呪縛だとか言って嫌がるからちぐはぐになる
武部はバンダイと意見が摺り合わせられない時点で無能と言っていいんじゃなかろうか
井上はいい加減ちゃんと訳も話して愛想もある主人公でライダー作れよ
なんだこれ糞すぎw
娘「警察に連れていけ」
↓
渡「この人は産まれたてみたいなもん面倒を見てあげよう」
↓
娘「じゃあ名前をつけなきゃね」
この変わりようには唖然とした
名前を付けるとかもうねアホかと
それなりに良識があった突っ込み要因まで変人にすんなよ
しかもその後、渡はすぐに男を邪魔扱いwすぐにフォローは入ったがな
せめてそこは普通、警察に届けるなり病院に連れてくなりの手を尽くしてから
でも素性の調べがつくまで路頭に迷わせるわけにもいかないし僕の家に、ってところだろ
一応仮にも人間だと思ってるんだから届け出られない理由もないだろ、どんな電波だよ
兄弟が病院で栄養士やってて自分も食い物関係の俺は
病院のメシまずい枕のがマシだのくだりで完全に見限ったよ…
てめえ管理栄養士がどんだけ気遣って献立作ってると思ってんだ
決められたカロリーと栄養素の中でも少しでも患者が喜ぶようにってなあ
それを残飯の行方を考えもしないで平気で残すか
どんなDQNに描こうともそれで爽快ならヒーローってもんだろうが、
食い物に感謝できないような人間だけは本気で天罰下ってほしいと思う
>>82 だよなぁ
あの2人のやってること誘拐じゃねーか
判断能力の無い人間を自分家に連れて帰るなんてさ
警察や病院行って、引き取り手がない→じゃあ見つけたのも何かの縁だし僕らが記憶が戻るまで〜でもまだ強引
本人に警察と病院は嫌!とか言わせろよと
つか、ルークが22年間人間殺してたのに、バイオリンは反応なかったのか?
あのバイオリンから半径何キロ以内までとか反応する距離に限界があるならマジでご近所ライダーじゃん
ここまでふざけた展開だと、たとえ映画が仮装大賞演劇作品・仮面ライダーキバを演じる話なっても驚かないわ。
観客役のエキストラ300人の前で渡が「見てくれてありがとう」でEndとか。
そういや井上ってNEXTもやってたっけ。
アレもだけどアイドルとか女の友情とか、どうでもいいことだけしっかりやって(しかもつまらないし、本編に関係ない)、肝心のライダー置き去りで話がしょぼかったな。
>>75 THE FIRSTで「拉致され怪人に改造された人たちの洗脳は案外
簡単に解ける」事が分かった上で、2人のライダーが容赦なく怪人たちを
フルボッコする描写が入る井上脚本ですぜ。
わざわざ、怪人に改造される前の善良な青年だった回想つきで。
ライダーに殺される前に、怪人に感情移入してもらうような演出つき。
音也は台詞はいいのに、それでいてガルルにしろルークにしろ倒せないからイライラが溜まる。早くキバに変身してくれって思うよ。
>>83 その辺の、警察へ連れていってどうのこうのやると尺が足りなくなる為と思われ。
こういった描写をきちんとやっていればねぇ………
やはり現在・過去の二部構成がネックになっているわ。今までの平成ライダーと違ってドラマの密度がホント薄くなってるよ。
>>81 おなじく、あれを見たときはあいた口がふさがらなかった。まさにポカーンってかんじ。
静香が何度か「警察に…」って言ってたときは、今日は珍しく常識的なことを言うなあ、と
思っていたのに、あの豹変ぶりは異常というか気持ち悪い。
>83
激しく同意
この番組、食事のシーンが頻繁に出てくる割に、
食べ物やそれを作った人に対する感謝や尊敬の気持ちが微塵も感じられないのが、
見ていて本当に胸糞悪くて頭にくる
ちょっと前までは、はやいとこお供3モンスター早く出てこいと思ってたのに
出たら出たで、この期待ハズレ感は何なんだろう
とりあえずガルル、ルーク見つけたときはもっと「最大級の怒り」を表現してないとおかしい
あれじゃ音也とのバトルで熱くなったのと、差があまり見えない
逆にクールな戦い方をするとかでもいいし
キャラに深みがないって、こんなとこでも分かるもんだよ
>>82 自分は一昨年入院したけど、今の病院って食事を選ぶ事が出来たり、
牛乳が駄目な人には、他のものに代えてくれるとか、
些細な事かもしれないけど、ホント、ありがたかったんだぜ。
過去の話だって言うなら、今は違うとかわかるようにしろよ。
食事シーン、何で美味しそうに映す事が出来ないんだ。
料理担当している人とか、哀しいだろうな。
何だかんだで平成ライダー(つか東映特撮)のお得意は、後のことなんか考えずに、その場その場で
面白い展開をどんどんつぎ込んでいく方式でしょ。
後で矛盾が出てくることも多々あるけど、過ぎ去ったことだからファンなら流せるし、後の事考えない
からこそ出来る大体な展開も出来る。
でもキバは、過去があって、現在という結果も出来ちゃってるから、その間を埋めていく作業。
そういう緻密なことするには、行き当たりばったりがいい方向に作用しないよ。
井上にも向いてないと思うなぁ。
だから展開に勢いもなくて、キャラ遊びするしかないんじゃないの。
>>42 ステレオタイプって奴かな.。病院食が不味いって。
そんな事ないのにな。変な偏見を植え付けないで欲しい。
94 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 08:22:41 ID:sz5FskTy0
>>93 相当使い古された表現だけどまさか枕のほうがマシとまで言い切るとは思わなかったな
普通はせめて別の食い物を引き合いにだすだろうに
>>94 例えばゆりが見舞いに来た所で、音矢が強がりで病院食を食べずにいて、
ゆりが持ってきた見舞いの果物かなんかを、
「おまえの持ってき食べ物は愛がこもっていてすべて美味しい。」とか言って
さも美味しそうにガツガツ食べる。
こう描くだけで音矢の強がる性格も浮き彫りになるし(ゆりに伝わる感じで)
病院食が不味いって偏見は避けられるのに・・・
川でおぼれている大ちゃんを助ける時、周囲の人を呼ぶとか警察を呼ぶとかの
シーンが欲しかった。
これから暑くなって、水の事故もも増えるし、よいこの事故を減らすためにも。
>>96 よいこの反面教師にしかならないのがキバじゃね?
食事のマナー最悪、困ってる人を助けない(どころか見殺し)、
人の嫌がることをする(ヤスデ持たせるetc.)…
相棒見た。
水谷豊と岸辺一徳が、並んで回転寿司食べるシーンがあった。
二人とも、食いながらの会話なのに不快感がなかった。食い方きれいだったからな。
そりゃあれだけのベテランと比べるのは酷かもしれないけど、キバの面々も、ちっとは見習ってくれ…
尺が通常の半分しか取れないせいで
必要な描写もすっとばしてるんだし
どうしようもないよ。
ところで今テレビでやってたが
ホリケン、マジだったんだな、、、はあ、、、、。
オロナミンのCMはキバ>>>電王だな。なんかCM中の渡は好きだw
俺も嫌いではないが、CMの瀬戸は「紅渡」ではないと思う。
俺の姉はイケメン目的じゃないにも関わらず、平成ライダーを劇場版含めて
全部見てる猛者なんだが(俺が元々特オタなんで影響されて見始めた。
腐女子でも何でもなく、ただ毎年見てる不思議なファン)、今までは
「訳分からない所も有るけど、ちゃんと面白い所も有るし、良いと思うよ」
とか言ってそれなりに楽しんでたみたいだったのに、キバに限っては
「何が面白いのか分からない。最初から今まで、ずっとつまらない」
と一刀両断された。
つまらない理由はこのスレで散々言われてる意見そのもの。
姉はスタッフとか俳優自体にはそんなに興味無いし(ガルルが響鬼に出てた人
だよね?とは言っていた)、いつも通り新しいライダーを見てただけだろうけど、
そういう人にまで「今年はもう見るの止めようかな」と言わせるキバはある意味
凄いと思う。
104 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 09:12:11 ID:08qmAip80
>>92 >だから展開に勢いもなくて、キャラ遊びするしかないんじゃないの。
こういうムダなことやってるから更に物語が面白くなくなる、と。
なんというデフレスパイラル
思ったけど、渡の視点を過去に向ければ、もっとマシになるんじゃね?
過去描写がある以上、渡が未来に向かうわけにいかないじゃん。過去おいてけぼりになるから。
父親の罪を償わされた時だけ一度視点は過去に向いたけど、後はその辺でフラフラしてる。
もっと、過去やジロウ達と向き合ってけば視聴者のフラストレーションもたまらないし、過去とのリンクも
うまく行くと思う。
大体、あまりにも渡が自分の生い立ちをどう思っているのかスルーしすぎだよ。
>>99 水谷さんが番専番組で、「寝てるとき時と食事中は人間が一番無防備で
油断して地が出るときだと思うので、それを意識してる」って言ってたな。
岸辺さんの役との関係は微妙なバランスに成り立ってるから
かなり力入ってるシーンなんだよな
井上の飯食うシーンにもそういう意味があるのか、
あってもそれが役者に伝わってるのか・・・
>92
平成ライダーの"ライブ感"制作とは絶望的にあってないよなあ。
リンクさせてきっちり作ってみると、今回みたいに2つの時代で互いの
ネタバレしまくって先への興味を失わせてばかり。
本当にその場その場で作ってて企画段階の練りこみがまったく足りてない。
>>106 「スッキリ」という番組のエンタメコーナーで新聞記事の紹介という形で
キバ劇場版のことを報じていたよ。
>>109,111
?
なんだかなぁ、って感じですな、いろいろな意味で
>>82 ネコの食ってる魚盗るなとか言っておいて、次の話じゃ看板壊すの当たり前のように手伝ってるからなあ
失礼だけど分〇病患者って設定なのかとでも思ってしまう
謎の多いキャラではあるはな。
ちゃんと学校に行っているのか、家族はいるのか。
そもそも人間なのか。
おちゃらけた親父
微妙な戦闘シーン
イミフなストーリー
実況民沈黙
ダンナの息子…!
118 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 10:33:05 ID:oF2OFsvS0
ホリケンライダーか・・・。
全身オレンジタイツ姿で胸に
「フ」って書いてあるのかなぁ。
番組が紹介した新聞記事に、そのライダーの写真が載ってた。
これまでの夏の劇場版の宣伝の売りが
「最終回先行映画化」「一万人のライダー部隊」「シリーズ初の戦国時代劇」
などにたいして、今回の売りが
「ライダー史上初、もっとも身長の高い仮面ライダー登場」ですか………
あまりに斬新すぎて、ため息がこぼれそうでつ。
武部さん、これでポニョ・ポケモン・鬼太郎に勝てるんですか?
ゴーオンがなんとかしてくれるでしょ。
去年とは逆の現象になる訳ですか。
でも馬鹿武部は牙人気!と捕らえる訳ですね。わかります。
過去はファンガイアを封印、そして次の世代に託す
現代は蘇ったファンガイアを倒す
もっと単純で実のある構成にすりゃいいのに
>>121 まぁ電王も「最年長ライダー」だったわけだし、あんま大差ない感じが。
>>125 煽り文句はともかく、敵ライダーを演じる役者には大きな差があるような。
一昨年はパラレルに見せかけて
実はエピソード0とか。
去年は、本編と合わせた少々反則臭い技で
尋常じゃないほどワクワクして、
映画自体が伏線になって新フォーム登場したりと
本当に構成が上手いと思った。
今年は何をやってくれるんだろうと思ったら
普通にパラレルで、しかも設定の大半をガン無視とか…
井上映画だから伏線は無いだろうし
555映画のウルフェノクのような
本編リンクサプライズあるかな?
ホリケンにしたのは話題性で客を呼び込みたいということじゃないか?
芸人が初ライダー役なんだろ?
キバがあれだからたぶんこけると思うけど
ホリケンにそんな集客力あるか?
>>129 集客力は知らない
一応他局のテレビ番組で報道されたんだから
人気ある芸人だと認識したんだが
集客力はないかも知れんが
他の番組で出演が取り上げられることで
宣伝機会が増えるんだろう
去年の陣内みたいな扱いなんだろw
逆にキバがコケてもホリケンには何の影響もない程度の知名度だし
いや、陣内は変身してないぞ。
仮にも劇場限定ライダーだ。
いっそネプチューン揃い踏みがよかったなあ
そのほうがバランスいいと思う
陣内やほしのは顔出し程度だからまだ良かったけどライダー役だからなあ…
136 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 12:15:09 ID:cL3SWQG4O
巨大なライダー相手にキャッスルドランで闘うのか?
もう戦隊やウルトラマンになってしまってるな…
>>136 巨大といっても、3.2メートルくらいらしいので…。
巨大といってもキバの倍もあるわけじゃないし。
大きいといえば大きいけど、ドランを使わなければならないほどじゃないと思う。
劇場版ならではの方法でウルトラ並みに巨大化するなら別だけど。
139 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 12:34:10 ID:cL3SWQG4O
>>137 あっそうなのかorz
巨大なライダーと勘違いしてた
キャラCDや玩具の売り上げ不調ってやっぱりキバという作品に魅力ないからだよな。
電王で獲得した子供を含めた一般層や腐女子までがキバに魅力を感じてないって事実を制作側はどう思ってるんだろ?
どれだけ奇抜なことをしても、面白くなければ何の意味もないのだと
身をもって知るべきだと思う
それはそうと、EDってかかってた?全然わからんかった
つか、別の曲なの?ここまで空気なのも凄いなw
身長3.2メートルってのが中途半端だな。着ぐるみでやるにはでかいし、
全部CG合成にするとブロンブースターのときのようなひどいものになりそう。
>>127 >パラレルに見せかけて実はエピソード0
と見せかけて、実はパラレルだったりしたけどな
判明した時は、ちょっとした詐欺気分を味わったもんだ
まあ今年は、後への伏線もないだろうし
ここまで本編設定ガン無視だと、サプライズもクソも無いだろうけど
(あるいは設定ガン無視がサプライズのつもりか?)
完全に別物である以上、映画単体としてそれなりの出来は期待してもいいかもしれん
短編の場合なら、井上もわりと評価が高い話があるし、粗も誤魔化し易いからな
もっとも、それなりの出来になってしまった場合
後年、映画だけ見とけばいいよって言われることになるんだろうが
芸人ライダー?
文化祭にゲストで呼ばれた有名人、くらいのノリで見るから別にいいや
思いの外いい具合に仕上がってたら儲けもん
>>140 連休中、あちこちで子供を見かけるが、
手にしてるのはマンタンガンばかり。
ちなみに、1人にはいきなり撃たれたので、
軽くやられた後「さんぎょ〜かくめ〜!」とくすぐりサービスしておきました。
ひさしぶりに早起きしてリアル視聴したけど
画面の取り方きれいだなーとか、そんなんしか印象残ってない
今回の次狼にもまったく感情移入できないのはどうかと思うわ。
人を襲う理由も、相変わらず美味いコーヒー飲んだ人間ウマーってだけだし…
登場人物に信念がまったく見えないのは痛いな
設定はこのままでも、見せ方で十分おもしろくできただろうに…
もったいない。つくづくもったいない。
ライオン怪人には何でちゃんとガルルも殺さなかったんだと言いたくなった
人殺しまくってるし他の同種族の仲間も似た様な奴なのかと考えると
あまり同情できない
お供3人が極悪人ってのは良い設定だと思ったけどそこから
そんな連中を従えてるキバってカッコイイ、とかこいつらいつか裏切りそうだな。とかそういう思いが
まったく沸いてこないのが今のキバだもんな。
渡との絡みが全く無い所為だろうけど
はぁ〜、またバーチャキッズ野郎か
飽きないね、ホントにwwwwwww
ネタバレスレに例のライダーの画像がキタ
デザインは思ったよりカッコイイが中の人が・・・
お供3人は外道だけどかっこいい!って思える奴等じゃないから痛い
まあそれ以前にガルル以外は空気だし
そのガルルもせこい小悪党でどうしようもない
とりあえず1人でもいいから感情移入出来るキャラを出してくれよ…
>>150 またゲストライダーの役に芸人起用したんだな
少し顔を出すだけのキャラだったらともかく大事なライダー役に
なぜ芸人を起用するのかわからない。血迷ったか
>>152 ガルルは下手に青空の会に絡ませない方が良かったと思う。
あくまで単独行動で、追われながらも自分の悲願の為に立ち回り
音也イクサと対決して血へど吐きながらでも折れず、最終的に
ドランに封印されるが、そこに至るまでにちゃんと葛藤なり
何なりが無いと。
でも、そういうのやるには全体的に登場人物が多すぎるよな…。
>>153 また? ・・・グレートチキンパワーズか!w
>>154 まとめる能力もないくせにこんなに登場人物増やしてどうすんの?って感じだよな
序盤で早くもキャラを持て余しすぎ
OPの映像から想像したのと全然違う扱いだからな
お供三匹と王様キバ
全然絡みもなければ風格や魅力を感じる扱いしてもらってないし
>>157 去年のゲキと同様
OPは本っっ当に「※イメージ画像です」詐欺だよなあ
OP見て去年と違って今年は正当派平成ライダーなんだ!
wktk!!
……そう思ってた時期もありました
OP映像だけは平成ライダーの中でもトップクラスだよなw
キバット出てこなきゃ最高のOPだった
やっと今週分見たよー(・∀・)
どこからツッコもうってくらい・・・もうね・・・
フォームチェンジした時意識の主導権が渡かアニマルかが(未だに)わかんないけど、
動きからしてアニマルが主導と仮定した時
ルークと相対した時に何の反応もないのが不思議だ
あと大ちゃん(笑)も明らかに渡が目の前にいるのにこちらも何の反応もなし
記憶喪失とかすげー陳腐な井上展開なのにせっかくできた繋がりを作っては捨て作っては捨ててるよね
あと井上料理シーンを沢山出すのはいいんだけど、
ことごとく粗末にするのが気に入らない
さすがおぼっちゃんですね
162 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 15:20:57 ID:sz5FskTy0
15話だけ見るとフォームチェンジ時は思考・行動パターンはAMのそれとなるけど
記憶や意識には干渉してないっちゅうことになんのかな
実際は役者にそういう定義の説明あったのかも疑問だが
OPもそんなにいいとは思えないけどなぁ
イントロ部だけだろ。モンスターの真ん中でふんぞり返るキバもギャグみたいだし
なんか、番組がここから始まる、っていう部分なのに全然興味をそそられなかった
ダンスしてた剣にも劣るぞ
ときに、おとやんと渡が親友だという設定の
映画の方が面白かったらアレだよな…
やっぱり本編は失敗しているという認識でいいんだよな?
いや、ダンスしながら牛乳飲んだりしていた剣以下とはさすがに思えない。
だから他作品の批判はよそでやれと
ウェーイ
あの空回りは凄かったよなぁw
一体何が始まるんです!?って一人で焦ってたのを思い出したよ。
その分後半のOp神がかってたが。
Opの好きずきは個人差だけど、キバはイマイチ印象に残らない気がするよ。
自分もイントロぐらいしか思い出せない。
>>164 劇場版の設定で本編を作った方が面白かったんじゃないか、という
気がするよ
劇場版が面白いものになるかどうかは知らないが、設定は本編よりも
魅力的に思える
>>168 落ち着け、本編の設定も始まる前は魅力的だったんだ。
始まる前は。
つか、劇場版の設定て、まだソースないよな?
今バレスレ読んでたら、前回の話で永石さんが(漢字間違ってるよね、ごめん。漢字知らない)電車の来る方角に
拘っていたって書いてあったんだけど
そして、それによって前回のような美しい作品が生まれたって書いてる人がいるんだけど、美しかったっけこないだの話
ああ、確かに
ヴァンパイアモチーフ
ハーフ
お供の三怪物
竜の城
親子の戦い
ヴァイオリンと音楽
ベルトが相棒
ときめいた時期が私にもありました。
三怪物は絶対、渡をぼっちゃま〜とかいって甘やかして
それでヒッキーに近い状態と性格になったんだと思ってたもんなぁ…
始まってみないと、わからないもんだな。
一年前は、満開の夜桜の前で戦っていて美しかったなあ。
今年は、満開の桜の前で、ヒーローが足がしびれて敵におぶってもらって
いましたとさ。
根本的に過去編と現代編を平行させるのに無理がある。
今回のルークなんて最悪。過去編のユリとガルルにとっては仇なのに、その過去編では倒せないの確定って…
過去編でこれからのルーク戦に意味有るのか?
まだ、おぼろげな設定と、予告編だけしか知らなかった自分は、
一話のヒッキーネタで、盛大にコケたのを思い出した……
あれが、絶望の始まりだったなぁ
>>174 だよね。敵討ちの話までやってるのに、絶対に倒せないって分かってるのが……
どうせなら敵も二世って設定にして、親の敵討ちをするって話でもよかったのに
>>174 おそらく、脚本家やPは
そういう過去のいきさつが現代編で決着されることで
視聴者だけが過去と現代の全てを知ることが出来る
どうだ、素晴らしいだろ!ってスタンスなんだと思う。
ただ、視聴者というか俺的には
22年も野放しで、過去の人々の思いも置き去りに
決着付けられても、不快な感じしかしない。
少なくとも、感情移入できる類の話じゃないな。
>>171 電車のとこは当たり前というか普通過ぎて何とも思わんかった。
後から言われないとそここだわってたんですか?みたいな感じ。
むしろおんぶのとこで桜と人物を同じフレームに入れようとして
構図のバランスが悪くなったり、桜が人に被ったりでカメラワークが
いつもより雑だと感じた。
あときっちり22年前の時差をつけてるなら過去で桜は咲いてないよな、とか。
桜のせい(&年代切り替わりテンプレ省略)で過去と現在の切り替わりが
分かり辛い場面もあった。
ごめん、電車のシーンってどこ?
13話の歩道橋の下を電車が通り過ぎるとこ?
長石監督だから15話の9分くらいじゃないかと。
鉄橋を通過する電車と桜のショットから
ルークとピンクのワンピースの被害者のロングショトに
カメラがパンするとこ。
宝くじ売り場のとこは普通過ぎるから違うと思う。
ウェルフェン族の集団が、たった1人に殺されたのがガッカリ
そりゃあ、女性や年少者もいたっぽいけどさあ
ガルルだけが一族の中でも突出して強いのか?
ネイルはこの星唯一の戦士型のナメック人だ、みたいに
>>174 本来なら「前の世代が果たせなかったことを果たしてくれ、仇を討ってくれキバ!」と思わせるべきなんだよな
なんで記憶喪失という展開にしてるかわからんし、さらに警察に連れていかずに飼ってるのが意味不明
過去編ではせめて新展開としてルークを封印、または眠らざるを得ないダメージを与えでもしてくれ
今まで過去編で出てきたファンガイア、どれも放置→自然消滅→新エピソードだろ
22年間なにしてんだよ
ユリと次郎の仇が一緒ってのはどうなの?
ガルル→ルーク
バッシャー→ナイト
ドッガ→キング
ユリ→クイーン
とか上記は適当だけど、別々の相手用意したほうがジャンプ的な方式のバトルに持っていけてよかったのでは?
こっちの方が戦闘も多くなるし各因縁のつけかたも凝れるだろうしさ
ここで
>>4のインタビューを見るまでは
憑依とかコントとかは、柳の下のドジョウを狙ってるのかなと思ってた。
面白いかどうかはさておき、ビッグネームな作品においてはそういうのも仕方ないかみたいに感じてた。
でも
>>4を読んで腹立ったっていうか不愉快っていうか、
なんか目が醒めた感じ。
それと序盤から感じてたけど、アバンの前回のあらすじでの杉田のうんちくはマジで意図がわからない。
わけわかんねえウンチク話されるくらいなら
普通に見てても意味わかんねえ本編の解説してくれたほうがマシだな
>>183 一人目は強く、因縁も深く描写
一人目で飽きたから二人目三人目は適当、一人目の強さのおこぼれ頂戴
四人目はやたら強く
井上先生のやり方です
>ユリ→クイーン
これはいい因縁w
でも、音也が恋してしまい、クイーンとの子が渡とかなら申し分ない
「なぜだ。あのファンガイアは、私の母親のカタキなのに」
「好きになっちまったんだからしょーがねーだろ」
「お前の子を呪ってやる。人類の敵として語り継いでやるからな」
>>188 で、ユリのホラ話を真に受けた名護さんが
キバを「人類の敵」としてつけねらう、と
おお、見事に話がつながったぞw
ユリ=クイーンなんじゃねーの?
>>181 実際ガルルって弱いと思うよ?普通のファンガイアも倒せないくらいだし、幹部には歯が立たないでしょう。
俺が嫌なのは、弱いくせに人類が作ったシステムを使って強くなろうとしてるところかな。情けなくないのかよと。
あんなショボイ一族じゃ復活しても人類に駆逐されるぞ。
一族皆殺しにされて怒りをあらわにするのはいいとして
コーヒー飲んだ人間うめえwwwwゆり孕ませて一族繁栄www
って…
自業自得にしか思えないわ
もしかしてガルルかわいそう><って同情しなきゃダメなとこなのか・・・?
普通なら大事な人を殺される痛みを思い知って今後一切殺しをしない、ってなると思うんだが
役者としては個人的に松賢好きだし
変身する時の野生溢れる演技は毎回凄い
なのになぁガルルのキャラがヘタレ小悪党というのが悲しいところ
>>193 せめて、俺が喰らうのは他人の大切な物を奪う外道だけだ!とかねぇ
実際は、喫茶店で一服してきた罪の無いおっさんやかよわい女性ばかりw
でも、外道限定だと音也がガルル倒す動機付けが少し弱くなるか…。
>>193 人食べなきゃ死ぬとかなら食べるのは仕方ないけどね。
生きるために殺すのは人間的には悪でも生物的には悪じゃないし…
食べるためでもなくゲームで無意味に殺すルークに怒りってのは有りだと思う。
今のところファンガイア共々人食いは嗜好品みたいな扱いだからね…
バッシャーに至っては単なる通り魔だし
>>196 モモタロスもイマジン側から見れば自分たちの存続よりも
自分の快楽を優先するキチガイだったけど人気が出たから
変にシビアにするよりトコトン人間に都合の良いキャラでも
いいと思うんだよな
>>195 妙に正義の味方になられても、っつー気はする。
ガルルがまず人喰いの顔を前面に出してきたのが、ちょっとな。
復讐ありきで唯一正体を知った音也との共闘を匂わせつつ、
人間を囮にしたり、消耗したエナジーを補給するために人間喰らおうとしたりとかで
化け物の本性を露わにする、とかなら……。
語り方でも印象って随分変わると思うし。
ガルル達の設定を格好良さげにしてみる。
ガルル:ウルフェン族最後の一人。本来はファンガイアと戦い、勝利する事で糧を得ていたが、
ファンガイアによって仲間を失った後は人間世界に紛れ、用心棒として働きながら
依頼人に危害を与えようとする者を撃退・捕食して生き延びていた。
子孫を残したいと言う淡い希望がほぼ潰えている事は自覚しており、その荒んだ心を
自分と同じ様に人間世界に紛れ込んだファンガイアを密かに探し、倒す事で癒していた。
街に出没したファンガイアと交戦している所を音也達に目撃され、物語の渦に巻き込まれる。
バッシャー、ドッガ:ガルルと同じく一族最後の一人。お互いの里が近く、ファンガイアによって
里が襲撃された際にドッガがバッシャーを助けた事で、行動を共にするようになった。
ガルルよりも積極的にファンガイアを追い、倒して糧にしており、青空の会には第三勢力と
して認識されている。
子孫云々は既に諦めており、二人共達観しているが、ファンガイアに対しての憎しみは別で
ガルルにはもっと多くのファンガイアを狩る為、共闘を持ちかける。
ガルル
人間に戻るため、己の限界を超えようとする、中国拳法を会得しておりヌンチャクが得意
バッシャー
王国を滅ぼした仇を探している
行方不明になった息子を探している
ドッガ
起動と同時に落雷で死亡した博士を起こす方法を当てもなく探している
自分が最強であることを博士に喜んでもらうため
こっちのが格好いいだろwww
>>200 いいねえw
久々に「ヴァンパイアセイヴァー」やりたくなった
>>200 もし加えるなら
ドッガ:フランケン族の最後の一人。強さのみが真実と考え、
ファンガイアに負けた自分の種族が滅びるのを天命と思い、滅びを受け入れているている。
しかし、自分はだけは最後の最後までまで戦い続けると誓っている。
死力を尽くした戦いの果てに死ぬことが唯一の望み…
ちょっと厨設定過ぎるか…
>>202 い・・・いや・・・
も、申し訳ないけど、リアクションとしては
>>201が正解なんだ・・・
某ゲームの設定丸パ・・・オマージュだしww
せっかく考えてくれたのになんかゴメン
とりあえず厨設定とかいっときゃいい人は楽だな
>>203 ああ、、もちろん分かっているぜ。
なにしろ、1の頃からのフランケン使いだからな!!
2で泣いたぜ…
ゲハ板住民の戯言なんだがさ
ここ最近の住民の多様さって何気にすごいよな
キバアンチの層の厚さを感じる
某携帯機発売直後の某真剣に考えるスレの雰囲気を思い出すよ
さしずめ武部はクタといったところか
自分で書き込んでアレなんだが
触発されてPS2のヴァンパイアの詰め合わせゲーム引っ張り出してきてやってきたぜ
キバなんかより全然ゴシックホラーだったwww 当時の熱さが蘇ってきたせw
3人だけじゃなくて、もっとモンスター装備あればいいのに
ゾンビフォームだせや!!
ハッ!もしやエレキ持ちの襟立か!!?
212 :
210:2008/05/05(月) 21:27:08 ID:qFGnZKSz0
>>210>>202 あ、良く読んでみたら違うな。
>しかし、自分はだけは最後の最後までまで戦い続けると誓っている。
>死力を尽くした戦いの果てに死ぬことが唯一の望み…
ここだけしか共通してないや。
>>209 渡もドノヴァンみたいなキャラだったら良かったのにと思う。
魔族と人間のハーフで、3種の精霊を従えていて、己の血に打ち勝つ為に戦ってる。
お供の剣のダイレクもキバットとちょっと被るし。
こんだけ似てるのに格好良さは段違いなんだよな……。
しかしなんだ、現状のキバは格ゲーのバックストーリーにすら劣るドラマ性だな。
コント抜いたら本気で何も残らない、そして大部分を占めるコントの中にドラマが無い。
真面目な話テコ入れ考えないとまずいと思うよ。
ただもう…、疲れたよ。
慣れることも飽きることも出来ない。
イケメンズのやつって結局どうなったの?
今回全く絡まなかったから、あれ?前回死んだっけ?とか思ったんだけど
じゃあ、ユリと恵はモリガン、リリスっぽいコスにしてくれw
>>215 ショックで失踪しました
キャラが多すぎるんだよな。もっと減らせばよかったのに
>>211 そのポーズとパーフェクター、どう見てもXライダーです。本当に(ry
てかさっき、ネプリーグ見てたけど見れば見るほどホリケンライダーが信じられない
変な踊りみたいなのやってたりしてたぞ
確か武蔵もカブトの映画でライダーやってたよね。ほしのあきもいたし、何かライダー関係多かったなぁ
まあ、武蔵は本物の格闘家だし、陣内とほしのは“時の人”枠で話題性があったからまあいい
なんで今さら、ってタレントが出てきて、しかもVIP待遇みたいなのは嫌だなあ
今年ならスザンヌやエド・はるみがチョイ役で出るなら納得するけどw
劇場板ワンピースでみのもんた、クレしんで小島よしおが声優したみたいに
最近クウガを見てるんだが、偶然にも同時期に始まったキバとフォームチェンジの形式が似てるんだな。
総合力の赤、速さの青、射撃の緑、力と装甲の紫というぐあいに。
で、クウガの場合は敵の特性にあわせて使い分けるというのみならず通常時は赤で戦いつつ、
緊急時には瞬時に青へと変わって回避したり、紫へ変わって攻撃を食い止めたりしていて、おおっと思ったものだ。
キバでいえばガルルフォームに変わってワイルドに回避したり、ドッガへ変わって効かねェなァという感じだろう。
ヒーローの強さや力の多様性を示すにはもってこいの場面だ。
キバにはそういう使い分けの妙というものがない。
クウガの真似をしろなんて言うつもりはこれっぽっちもないし、それじゃ玄人の目を満足させられないだろうが、
今年はソレ以前の問題だ。いくらなんでも駄目すぎないか。
引き合いに出されやすい電王は使い分けよりも、キャラ性で勝負していたっけ。
戦闘スタイルが本当にガラリと変わって、それだけでも楽しかったもんだ。
あ、前回って長石監督?
そのわりには全然情感どころじゃなかったなあ
せっかく満開の桜だったのに
おんぶシーンでドン引き
ちょっと足痺れたくらい、休んでりゃ治るでしょ…
役者と監督が可哀想だよなあ
井上大先生とP以外みんな可哀相だ
色々問題点のある番組だが、
とりあえずキバトリビアを前回のあらすじに変える所から始めてくれ
227 :
名無しより愛をこめて:2008/05/05(月) 23:39:18 ID:sz5FskTy0
あそこでライダーの装備周りの無駄な設定を解説しないでどうするんだ
あらすじだと、キバットが言うのは変じゃね?、劇中キャラが客観でしゃべられてもっつーか。
電王のオーナーは、不思議な存在だったからあらすじ紹介しても何となくスルー出来たが。
あ、キバットじゃなくて、杉田がナレーションすると考えればいいのか。
未だキバットの存在意義が宙ぶらりん
後半のキーキャラにするため取って置いてるのか
脚本家が本当に使いたくないのか
ファイズフォンが「コンプリート」とか言うのの延長だよな
人物・キャラじゃねえ
武部「敵である電王はタロスズ人間体に声優自身を使わなかった!
では私達はどうだ!キバットの人間体に声優を使おうではないか!
これは新しいし、キバットの存在感も増すだろう!!!111」
キバットの方向性は、多分こう考えているはずwww
ホリケンはネプチューンの中では一番演技ダメだと思う(下手というわけではないが
あくまで「ホリケン」がコントでキャラを演じているように見える)
キバで化けるんだったら面白いが
ところで電キバが決まった頃、まじめにキバのいいところを探しつつも未だに電王が
抜けてなかった俺は正直(……電王だけでよくね?)と思った
しかし悪口はいかんぞこの厨め、と自分を戒めた
そして電キバをやっと見て、キバアンチスレ常駐の今だから言える
キ バ イ ラ ネ
OPにちょろちょろしてる渡とキバットに殺意湧いたんだが
俺は電王いまいち合わなくて映画頃で切ったクチだけど、
そんなの関係なしにキバは糞だと思うよ
カブト後半もずっとorz地獄をさまよってたしな…
井上よりは靖子のがよっぽど話作れるよな…
>>222 井上脚本でその類の設定を話に絡めるのは無理だ
例えばアギトで、ギルスレイダーに意思があるとか演出したのは井上以外
効率考えてチェンジしたのも井上以外
アクション班が技術的に未熟で使えないってわけでもないから
指定がなくて勝手に判断するわけにいかないとか、単に持ち時間が少なかったりもするんだろう
怪人が能力使って○○するみたいな話があれば、それを踏まえたアクションにもできるんだろうけど
オルフェノクなんか、公式とかに書かれた多彩な能力、ほぼ使ってないも同然だし
電王の場合、状況での使い分けはあまりしていなかったが
あっちは完全にキャラが変わるからね
人格が別だから、簡単にチェンジしない理由になった
それを踏まえて、基本的に、その話で目立つタロスを活躍させる方向を選んだだけかと
>>191 現代編でも同じ相手にわざわざガルルフォームでボコらせる念の入りようだし
名護の次は次狼って所か
236 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 00:07:01 ID:4AAEJV/u0
狼ってよりハイエナってイメージになってるな
去年ゲキレンが凄いスピードでアンチスレを消費して行ったかと思えば
今年のキバのスピードはすさまじいな…
ここから盛り返せたらすげーな
いい加減に井上は女の取り合いのワンパータンな展開は卒業してくれないかな。
トレンディドラマにカビが生えた今の時代にジェットマンと同じ事やってるのってどうよと。
大体、ジェットマンだって舵取りしてた上役と当時から話題のあった雨宮監督と
半分仕事を受け持ってくれた脚本家がいた訳で
井上一人で構成と脚本やってたらキバと同じで1クール駄作決定だったんじゃないか?
>>234 そうだったのか……
何でそこまでやりたがらないのかなあ。
設定やら玩具への迎合を避けてもそこに代案がなければ、
考えナシな弱いヒーローができあがるだけなのに。
ふだん冷静にカードを振り分けて戦うスタイルがあってこそ、
「こいつだけは俺にやらせろ、こいつだけは譲れない!」
という作戦クソ食らえな流れが活きると思うのに……
>>226 そもそもキバにはあらすじまとめられる程の中身がな(ry
>>215 制作発表の時から思ってたけどキャラが多すぎるんだよなあ
去年はウラタロスが空気空気って言われてたけど今年は空気キャラ多すぎる
今後も新キャラ登場のたびに空気キャラが増えるだろうな
あらすじが「まとめにくい」とも取れる
「渡がなーんかバカっぽいの拾ったみたいだな。だがあの手の甲の刺青……気になるな。
そんで音也は音也でちゃんと病院のメシ食いやがれ!ゆりは母親の仇を見つけたみたいだぜぇ……
って、あの顔は……!?何、ガルルの仇でもあんのかよ!?ったく、渡もややこしい奴を拾っちまったみたいだな!」
こんな感じでごちゃごちゃになる
今回なんて、あらすじやったら「襟立どうなったの?」って突っ込まれるじゃん
そうやって前までの話を完全にスルーするためにはあらすじ紹介なんてものは邪魔なんだろう
じゃあなんなんだこの連続ドラマ
この世アレルギーもだが、めぐみのことを「モヂリアーニ(笑)の姉ちゃん」とも言わなくなったな
ホントに井上って不用な設定自分で作って、人をイライラさせたあげく、忘れるよな
246 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 00:57:10 ID:4AAEJV/u0
キバットがあらゆる面でウザいよな…
セリフだけかと思えばベルトのバックルでまで自己主張しやがるし
個人的にはキバットはウザイっていうか可哀想
248 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 01:05:48 ID:SR/5mdbdO
襟立はストーリーの都合の良いとき何事もなかったかのように再び登場するんだろうな
249 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 01:06:46 ID:Qrd7NZDX0
HDDでキバの次にゴーオンで見たらなんかやはりゴーオンのほうがかなり
おもしろかった!でもHDDに入っているキバを全部消した!
去年と今年が逆転するとは…
>>232 俺もマジでキバが要らない話で愕然としたが、正直言うとクライマックス刑事自体が内容皆無の
出来の悪い番外編で(元は低予算のVシネであるのは理解しているが)電王という作品にとって
蛇足以外の何物でもなかったと思ってしまうんだがな。
某ブログでの客はこんなどこの馬の骨ともつかない新キャラが主役の話を観に劇場に来るんじゃ
ないと言うコメントが偽らざる俺の感想だったな。
なんか靖子たんが一日で左手で書いた脚本のような気がしたよ。
とかいうのはスレ違いでスマソ。
スババババbとかうざい以外の何物でもねーよキバット
こうもりじゃなくてハエに見えてきた
252 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 01:17:45 ID:gP8/mh/i0
>>238 男が女に対して積極的な事自体古い。だから過去の時代設定でやっているんじゃないかな
明らかに現代編より過去編に力入ってるし。
というより井上は今時の若い男性を書く事自体に限界がある気がする。
253 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 01:24:49 ID:SR/5mdbdO
子供向けのヒーロー番組に男女の三角関係とかいらんから
もっとかっこいいアクションとか見せて欲しい
一話の段階だとアクションはそこそこ期待してたんだけどな…
ここらへんは去年の反省ができてるのかと思ったのに
もうこうなったら名護さんの親戚役で草加と桐矢を出しとけ
歴代最弱主人公は渡だろ
>>250 自分はチケット買ってるにも関わらずもったいなさすぎて見に行っていない。
そんな自分が言うのもなんだが......小林氏にはキバやドランの特性は知ら
されていても、渡のキャラとかは知らされてないんじゃないの? 劇中の渡
に引きこもりor人見知りな雰囲気あった? なんかドランはデンライナーの
ピンチにかっこよく参上して活躍したらしいし。まー撮影スタッフの仕事が
良かったのかもしれんが。
単純比較は出来ないが、アギトの28話のみは小林氏脚本で涼(=ギルス)
主役の「世界は美しいだけじゃない」回だったが、翔一(アギト)の以前の
パン屋勤務、菜園などの設定を活かしていた。
>>257 >>250は言ってんのは渡やキバのことじゃなくて純粋な電キバのゲストのことだから。
スレ違いとか言いつつ、単純に小林と電王を貶したいだけの電王アンチ。
>>242 ウラタロスの空気は役割を果たせているからこそのいい空気
こっちの空気は役割を果たせていない悪い空気
一口に空気と言っても雲泥の差だ
>>222 >偶然にも
おまい、優しいヤツだな。
>>257 あの話、なんか好きだなぁと思ってたら実は井上じゃなかった。
後から知った。
逆に、タイムレンジャーの井上回は嫌いじゃないけど、
上に出てるとおり、人間関係の設定が古過ぎるよね。
262 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 04:49:47 ID:pnTkdWM40
ホントに現代編いらないのな、キバってw
DBでいうと、孫悟飯編を見せられてる感じか
つか、この現代・過去をいったりきたりって難しいだろ
そんな脚本かけるのか? ここの脚本家
しかも現在と過去、違う人間だし
17話
22年前、次狼とルークに善戦しイクサ正装着者となった音也にバイオリン奏者
の少女の護衛任務が与えられる、我侭な麻美とそれに恋心を抱くラモンがいた。
現在では渡がファンガイアに印をつけられた弓道少女・倉沢を助けようとしていた。
18話
ファンガイアの正体は印の付いた女性・倉沢自身だった・・・。戸惑う渡はチェックメイ
トフォーを呼び出す為ファンガイアを生け捕りにしようとする名護にマルダムールに呼び出される。
一方、86年では麻美のオーディション会場を謎のファンガイアが襲う
19話
ラモンはライブ会場で一族を襲ったビショップが制限遊戯をしている所に出くわす。
ビショップはラモンに平謝りすると逆上して襲い掛かる、ライブを台無しにされた音也は怒ってラモンと意気投合する
08年では渡は名護が怪しいボランティア活動に励んでいる所を見かける
20話
ビショップの制限プレイはステージ上の人間のみだった。法則を知った音也は追う。
ラモンも偏狂な音也の行動に惹かれて行き・・・。名護がビショップに破れイクサを捨てて逃げ出していた。ビショップはイクサの科学に興味を示し奪っていく。
バレからこんな感じのストーリーを考えたんだが
このあとすぐからしてバッシャーのストーリーになりそうだったから
バレじゃなかったのかよ!
『ノーカントリー』のシガーもどきのライオンファンガイア人間体に吹いた。
『ノーカントリー』見たときから「あー井上こういうの好きそう。絶対にいずれ
劣化シガーみたいなキャラ出すだろうな」って思ってた。
まあコーエン兄弟と井上を同列に比較したらコーエン兄弟に失礼だが。
でも
>>263のほうが、ユンボやら無駄なコントなさそう。そういやドッガの中の人、リポDのCMに出るような人なのに何もアクションないのは勿体ないね。
ギンガマンの青みたいな感じでもいいのに。
>>240 >>設定やら玩具への迎合を避けてもそこに代案がなければ
まあいつものことなんだけどな、典型的なヒーロー物も
描く事を徹底的に避ける癖に、引き出しがないから
旨味も面白味もない骨なしマンネリパターンの繰り返しになる
生のまま素材食った方が美味いんじゃねえの?を、
俺流料理法のワンパターンで旨味が全然なくなってるのが
問題なんだよな
ガルルとバッシャーとドッガが最後の生き残りっていうのがわからない。
人間体が日本人で日本語をしゃべってるのはいい。
でも他の生き残りが人間体で近くにいるかもしれないし、
世界規模で考えれば、他にも生き残りがいるような気がする。
大体最後の一体の時点で滅亡確定だしなぜもっと早くに手を打たないのかと。
ハンターすらろくに殺せないファンガイアに滅ぼされたなんて
強さの基準がおかしいと思う。
最初から見てるのに矛盾が多すぎで脳内補完も無理です。
SLG的な3すくみなんだよきっと!
>>268 >最初から見てるのに矛盾が多すぎで脳内補完も無理です。
君の一言が、現状の全てを物語っている。
大体ね、種族が3種類しかいないのってどうよ?
もっといるだろ他にミイラ族とかゾンビ族とかサキュバス族とかキョンシー族とかetcetc
しかもフランケンってワンオフの人造人間なのに種族ってwww
もうヴァンパイアハンターのOVAでも流せばいいよ
273 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 09:21:59 ID:22t2leNQ0
音矢って1話目からファンガイアに対してまったく驚かない態度から存在を知っていたか、
あるいはなんらかの因縁があるような行動にも見えたんだけど、ひょっとしてそんなもの
なかったりする?
最近見ているとそんな伏線は無い気がしてきたので。
いいか、井上作品の楽しみ方は
伏線も設定も気にせず、
起きていることを笑いながら
突っ込むことだ。
だから、今のキバにまともなストーリーを望む方が間違いだってw
ブレイドの時のように何か起きないかなー。
>>274 2話か3話ではおもいっきり驚いてた。
つまり
>>268にあるとおり最初から矛盾が多すぎなので伏線とか考えるだけ無駄って事。
見た端から内容忘れる位じゃないとこの番組は楽しめないと思う。
つまらない
見なければ良かったと
毎回思う日曜の朝
あれだけ批判され、これを越えるものは無いと思った剣の1クール目が、
まだマシに見える日がくるとは……
本当に20話までいけば、今までの展開の意味がわかるんですか!
そろそろ、心折れそうなんですけど
最初から心を折りたたんでおけばきっと大丈夫
多分ラスボスの最強のファンガイアがたった一人で
世界中の三族をお供三人除いて皆殺しにしたんだろう
それで疲れ果てて終盤まで出られないんだよ
>>276 バイオリンのファンガイアって何話だっけか?ゆりから武器をかすめ取って、戦った所があったじゃない。
なので、あー何か知っているんだなぁと思ったのだ。一般人ならあんな戦い方しないので。
確かに矛盾だらけなんだけどね、せめてこの部分は・・・ってのがあった。
>>280 残念ながら驚いてたのがまさにその回なんだよね……。
散々ビビってた癖に武器掠め取って反撃に転じたと。
つまりその話の中で既に矛盾が生じてた。
豪胆な性格というなら最初から驚く必要は無いし、驚くのが演技だとしたらそういう描写が無いのは不自然。
ゆりに良い所見せたくて無理してたと言うならやはりそういう描写が直後に必要だった。
シチュエーション重視で人の心の動きをきちんと追って話組まないからこういう矛盾出てくるんだろうな。
>>280 1話ではチャラチャラしたフリでゆりを上手くファンガイアから遠ざけて
バイオリンケースから武器を取り出す孤独なファンガイアハンター
・・・そんな事を思っていた時もありました。
バンドの兄ちゃんが画面上だけでなく登場人物の記憶からもすっかり消えてねーか。
まあみんなが気にしないならいいけど。
>>219 ああ、落書きかいた人なんだが、
実際にXイメージして描いたんだ。
オープンしたフェイスのスリットに合わせて
パーフェクター付けたら格好いいかなって。
気付いて貰って嬉しいよ。
>>280 一応、伏線ぽかった話をするなら、バッシャー初遭遇のくだりもそうじゃね?
口から泡爆弾を吐いて、音也に直撃するんだけど、爆発せずに水を被っただけ
バッシャーが「あれー」と首を捻ってたから、なにかあるのでは?
音也はタダの人間じゃないって伏線だと思ったけど
剣は初期の橘さんがグダグダな時も主役が黙々と人助けを続けていて、
だんだん腕も上がってきてる雰囲気だったから、ある程度安心して見ていられた。
そこへ序盤無敵のカリスが絡んできたり。
何より橘さんが見てて面白すぎた。そのくせ、確変起こすと何で?
ってぐらい異常にかっこいいし。
問題は山ほどあったと思うけど、最終的には好きになれたな。
キバはそんな風に着地できるだろうか。
>>285 それでも、イクサになっていたときは当たってたよね。
…やっぱきにしない方が良いのでは?
人外音矢は平気だけど、
イクサは人間の作ったものだからダメージ受けるんだよ!
ってあれ?
剣の話を定期的に持ち出して、相対的に持ち上げようとするヤツ、なんなの?
ちょっとウザくなってきたな
ロコツ杉
>>268 あの三匹がそう思い込んでるだけで、
他にも生き残りがいましたっていい加減なオチでも全然驚かないやw
まあ本当に最後の生き残りだったとしても、
かませ街道まっしぐらのガルル見てたら滅びるのも必然と思えるなww
ブレイドの序盤は普通につまらないだったが
キバはもはや不快というレベルだ
だから、剣比較はもういいっつってんだろ
テンプレ読んでくれ
293 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 11:55:52 ID:SR/5mdbdO
なんか脚本家が先のこと考えずに行き当たりばったりで書いてる気がする
だから話ごとに矛盾が生じてるというか…
あの脚本どおkだしてるPもPだわ
294 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 11:57:35 ID:SR/5mdbdO
>キバット
去年の戦隊のハエに匹敵する鬱陶しさだな
作品の中で自称お母さんに叩き落されてたし
296 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 12:03:39 ID:DCIjn5ob0
仮面ライダーとプリキュアってどっちが強いと思う?
タイマンでライダーに勝ち目はないのはもちろんのこと、
団体戦でも協調性に欠けるライダーに勝ち目はないと思う。
既出だったらスマンが、東映ヒーローMAX読んだら気になる点が。
渡と753と恵の役者の座談会で、第7話でキバが753から逃げ出すシーンの話題になって、
恵役「―-ライダーが逃げ出すってシチュエーションに相当ビックリした。台本を読んだときには、変身が
解けて渡に戻って逃げるのかなって思ったんだけど、実際にはライダーが!(一同爆笑)
・・・これはアリなのかな?って思いました」
とか言ってるんだけど。
これってひょっとして、あのシーンでキバの姿のまま逃げるのか、それとも変身を解くのか、
台本には一切書いてなかったってことなのかな?
渡が本能のまま戦ってるという設定が音を立てて崩れたシーンだったな
わからんなあ。台本になーんも書いてなかったのか
現場がライダーが逃げ出す方が面白いと思って
あえて入れてみたのか
高岩さんの演技は楽しんだが、設定考えると
なんだぞりゃなんだよな
『キバ、逃げ出す。』とでも書いてたんじゃないの
井上は筆は早いけど細かいところは書かないからねえ。
特に戦闘シーン周辺は。
小ネタとか変な部分には気を使いまくるくせにね
在りし日の長島監督みたく擬音とジェスチャーで指示してんじゃね?www
ちょwwww「在りし日の」ってwww
監督してたのはかなり前だがまだ生きてるぞ>304
>>281 おおそっか、俺の記憶がだと、二人とも同時に愛してやる.。って台詞のあと、
隠れて戦いぶりを観察、武器かすめ取りといる流れだったと思ったので.。
ただ矛盾があるが裏がある人物にも見えるよね。それがあかされないまま
今まで来ているのがちょっとね。
>>282 ほぼ同感
1話目もファンガイアが出現した所になぜかいて、
2話目にファンガイアが化けているバイオリニストの近くにいたらそういう勘違いをするよね。
てか、ここまで書いて思ったが何の伏線もないのであれば、ホントに音矢って
ユリの戦いの邪魔していたのか・・・あきれるな。
>>285 おお、それは気がつかなかった。言われてみればそうだ。
人外なのかな?
>>302 筆が早いのは内容にパターン入ってるだけだよねぇ
やることも展開も決まってるから
後はキャラと敵の種族と過去の出来事をちょっと変えるだけではい完成
ルークは数週引っ張って倒した後死亡かな
最悪3回殺さないといけないとか・・・(´Д`;
2人目は最初めっさ強いけどヘタレ&マスコット化
3人目は美人で安定した強さで何だかんだと最後まで生き残る
4人目は最強 素で強いのに、きっとイクサベルトを奪うはずだ!
>>307 とりあえず言っておこうか。
それ何てラッキークローバー?
ありがとう(゚∀゚)
この時間人いないから寂しかったんだぜ
言うても3人目までは普通にやりそうじゃね?
ルークか2,3人目は引き伸ばしの為に
・キバが止め刺せるのに何故か逃がす
・キバが止め刺せそうな場面でイクサが乱入、何故かキバVSイクサになってルーク逃げる
・キバもしくはイクサの新武器もしくは新フォームの強さ比較対象にされる
を最低1回はやるはず
さあ、敵味方合わせてなんかい水ダイブがあるか予想しようジャマイカ
30回
こうなったら、過去最多を狙って欲しいね
>>240 現場に丸投げだからこそ555アクセルやギルスの面白変身みたいな凝った戦闘が生まれたわけだし
細かく指定してる小林、米村の戦闘がことごとく・・・なことからもわかるように
井上の方法はハイリスクハイリターンなだけで
必ずしも悪いってわけでもないけどなー
人としてのの成長=新たな力ゲットってパターンが好きな井上と
生ライダーのはずなのに何故かメカニカル系装備が最初から全てそろってるキバシステムの相性は最悪っぽいけど
アンチ装った井上儲乙
>>312 ことごとく?
自分の趣味に合わないだけなんじゃないか?
ようやく15話見た。………もう突っ込む気も起きない…
取り敢えずキャラ大杉。みんな空気化し杉。そして渡とキバットが一番の
空気。
キャラ大杉、の割に一人も共感出来ないのは何故だ…電波はもううんざり。
普通のキャラを出して欲しい。
特撮好きの友人は「ゴーオンの方が楽しみ!!←断言」とのたまってました。
ライダーキックが大好きな視聴者にまで見切られてるよ……キバ……
ゴーオンの友人話は蛇足だな
キバは糞これでよし
>>312 アンチスレにまで擁護しに来なきゃならないほど井上信者も追い込まれてんのかw
他の脚本家は貶め、井上は「相性」で片付けるとは、身びいきも絶好調だな。
あと井上にだけ文句がある奴は井上のアンチスレに移動しろよ
同じ様なレスでスレ消費するのはアンチスレといえども品がない
>>316 そこまで厳密にやることはあるまい。
第一、糞ってのは相対的な概念なのだから。
まさか、沈静化工作にきた儲じゃないよな?w
>>318 はぁ?
毎レス毎レス、全部のことに言及しなきゃいけないのかよ。
脚本が悪かったら脚本に避難が集中するのは当然だろ。
何で井上が避難されると、こういうこと言う連中が沸くかねぇ。
武部なんかいくら悪く言われたってアンチスレ誘導なんか起きないのに。
いい加減、井上が貶されるのに堪えられない信者は、信者スレ行ってろよ。
>>309 チェス共の仲間割れも加えておいてくれ
改めて見返すと
現代の三怪物、本当に武器なんだな
一族の仇にも平気で使われてるし
今後イクサにも使われるだろうし
感情も意志も表現できないなら
わざわざ怪物が武器になる必要性は感じないな
やっぱり、過去で三怪物描くよりも
現代で仲間にしていった方が良かったよな…ベタだけど
キバ以外の井上作品にまで言及しているならともかく、
キバに関して井上に叩きが集中したから
専用スレ行けって理屈は立たんだろ・・・
なんか現在編を見ることで、過去での頑張りとか努力が全部無駄だった、って事が分かってしまって萎える
例えば過去でルークを倒すことで、現在に存在しているルークも死ぬみたいに、過去と現在が関係しあうようにしたらいいのに
過去が原因で未来が変わるってのはおかしな話だけど、そういうのにした方がよかったんじゃないかな。希望あるし
>>322 俺は
>>1のテンプレ表現もどうかと思うけどなぁ。
他作品批判はスレ違いだが、他作品との比較はアリだろ、と。
それとも、好きだ嫌いだ、書き連ねるスレなのか此処は?と。
元々井上アンチスレ立てたのも「キバアンチスレで井上叩くな」って
隔離しようとした井上信者だし。
初代スレにナンバリングして当時pgrされてたけど。
とやかく言う気はないが、わざわざ井上を擁護する気も起きん。
>>321 結果としての現代と、その過程を描く過去、
・・・って形で頭が固まっちゃってるんじゃないかな、武部も。
どうしても崩したく無いなら、
せめて過去篇で契約するまでは現代でもモンスターや人間体は画面に出さないとか
気を配って貰いたいもんだ。
まあ、現状の惨状、その責任の一端が井上某である限り、
叩き流れになるのも、やむをえない部分はあると思う。
せめて、過去作品を踏襲するような展開でなければ
違う流れにもなるんだろうけど…デジャブ感が強すぎるよねw
>>323 次回予告で音也?イクサとガルルがルーク相手に共闘してたけど
何の感慨も沸かなかったなあ。
どうせ倒せないんでしょ?と思っちゃうと。
予算の都合で過去現在別のファンガイア出せないことなんて
分かりきってるんだから、最初からこんな構成無理があること
ちょっと考えれば分かりそうなものなのに。
キバで最も悪い点は人物描写に関わる部分だからね。
展開自体が過去作品の焼き直しに見えるのも一つの理由としてあるだろう。
この状況で脚本家が槍玉に挙げられないというのは無理があると思う。
演出だとか殺陣だとかが悪いというならそりゃ監督やなんかの責任なんだろうけど。
ま、みんなあまり喧嘩腰にならずにな。せめてそれは守ろうや。
とりあえず、他作品との比較はOKだと思うぞ。特にシリーズものだし、そこは避けられん。
ただ「○○と比べてキバはここが悪い」は良くても、「○○は駄目、キバはもっと駄目」みたいな論調はアウトだろう。
ここはあくまで、キバのアンチスレだからな。
んで井上の場合、関わったものが多い上、話のパターンが決まってるってのがはっきりしちゃってるからな。
どうしても「以前○○だったから、キバも同じだろうな」って感じで、過去が引き合いに出されることが多くなると。
井上はワンパターンの話しか書かないからね……どうして全然違う話は作れないんだろう
俺、龍騎見て、電王でも誰か死ぬんだろうなぁ……侑斗とかデネブか? って思ってたけど誰も死ななくて驚いたし。
以前の作品と同じパターンがなかったって点では小林はよかったと思う
>>327 そうだよね。
現代でドランもそんなに重要なポストじゃないから
出撃シーンもゲームやってるシーンも蛇足感が強いよ。
出撃シーンだって、いきなりガルルフォーム変身で
ドラン演出がいらないってのを自ら証明しているし。
本当に一貫性がないというか…なんというか…
>>332 今年はライダー誰も殺しませんって言ってたはずのカブトでは
神代も地獄兄弟もダークカブトも死んだのにな
キバも「ショーのほうがカッコイイし上手く伏線処理して盛り上げてる神作品」になんのかな…
>>321 それのせいで悪党が仲間になるっていうおいしい要素が死んでしまってるんだよな。
上でモモタロスの話が出ていたけど、自分の快楽のために暴力を振るう悪人に
口先三寸で金品を騙し取る悪人だった。それとじっくり接して改心に至らしめたから
ぶっちゃけシステム的にはただの変身アイテムでしかない良太郎が「主役」として納得できる存在になっていた。
渡の場合、親の七光だけでやって行っている二世議員みたいなもんだ。
キャラ殺さないと面白い話書けないのかね? 井上は
しかも今年は既に、現在で死んでいるであろうことが確定している人もいるしつまんね
キバは善良なはずの敵が死んでも白ける仕様だがな。
まあその「善良設定」に穴が空きまくってたし
そこまで持ってく話の作りもボロボロだったからなんだが。
あれが最高の感動エピなら下はどんだけ下がるのよ、っていう。
>>336 その言い方だとキャラ殺せば面白い話書けるみたいに聞こえるな
殺すのは簡単なんだよなぁ、
殺しちゃえば、それ以上引きずる必要もないし
ある程度のインパクトにもなる。
話を作る上では便利だろうけれど…
渡は二世議員か!
それ最高の表現。
散々指摘されているけど、
一番のウリの二部構成こそが
一番の失敗点だと思う
結果と過程が同時に描かれているから
先がどうなるのか、と言った楽しみが半減している
結果から過程を盛り上げるドラマにしたいのだろうけど
結果自体が、盛り上がるほど魅力的じゃないからなぁ
最大の原因は誰が主人公なのか、わからないってことだよね。
登場人物も、怪人も、キバも、不協和音すぎる。
倒された後のエネルギー体みたいなのを封印しないと、時間が経てば復活する設定にして
せっかく過去で音也たちが倒したファンガイアが、現代に復活し始めてる、でよくね?
封印は、青空の会には無理で、キャッスルドランのみに可能
しかし、一定量を封印するごとに、3魔人の幽閉も解かれてしまう
さらにフォームチェンジは能力アップと引き換えに、人格憑依のリスクをつねに伴う
>>342 二部にするにしても同時に描かなきゃ良かったんだよな
最初は音也キバだけど志半ばで倒れて息子にバトンタッチするとかさ
これはこれで音也が死ぬのは予想出来るだろうけどその先が期待できるからまだマシだ
1週ごとに過去編と現代編をやる時があっても構わないのに、
要らないのに無理に片方をやってるのが見苦しい
1週の内に現代と過去を両方やるのはノルマなのか
いや週替わりでやったらもっとわからなくならないか?
それとよほど上手くヒキをつくらないかぎり見るのやめちゃうと思う
だからと言って現状がいいとは口が裂けても言えんが
もしくは一週間過去と現代ずらすとか
工夫が足りない印象
肝心のキバの価値が無駄になってるしな
ヒーロー像も適当、フォームチェンジも適当
来週キバを継ぐもの云々とかの話になる様だが
今まで散々ほったらかしにしてたのに今頃?って感じ
過去現代の切り替えが頻発すぎ
ろくにストーリー進めもしないでテンポ悪いままガシガシ切り替わってウザイ
トランスフォーマーを劣悪にして台無しにした感じだ
いっそAパート過去編で事件発端、Bパート現代編でそのアンサーとかのが無理なかったんじゃね?
>>344 全話通して登場する主人公がいた方が、いわゆるちびっ子にはわかりやすいと思うんだが。
俺だって、存在匂わされているとはいえ、それまで顔出してない主人公は受け入れにくいし。
そういう意味じゃ渡の存在は不可欠なんだけど、やっぱり過去と現在のリンクが
うまくねぇんだよなぁ。
渡の興味がバイオリンにしかねーってのが、ちょっと。
>>346 現状の引きって、
敵に攻撃を撃たれて着弾前に鎖ガシャーン
→翌週のアバンで負け・取り逃がし・痛み分け・引き分け→OPっていういつもの萎えるやつじゃん
現状の引きをやめればもうキバが負けたり取り逃さなくて済む
どうせなら、ある週にピンチで引いたら翌週のBパートに続けばいいんだ
引きから翌週のアバンに続くから良くない
引きがいつも「○○ピンチ!」ってワンパターンだからな。
おまけに劇中で倒されなければほぼ敵味方とも安泰ですっていうのが
約束されちゃってるから萎える。
引きは次を見せる為に魅力的であるべきなんだけどね。
それを見た瞬間(もしくは予告も合わせて)
「続きが見たい」「来週が待ちきれない」と思わせなきゃ負け。
そういや、過去編と現在編の両方でユリと恵の両方がさらわれた回の引きは良いと思った
アバンで即解決なんてしなかったし、こういった内容のリンクをやるべきだろ
>>351 や、ピンチの引きを翌週の冒頭に持ってこないと流石に話わかんなくなるぞ。
ピンチで引き、自体はいいんだよ。ただ、被弾寸前で止めるのはもう勘弁。
クウガの放送中でさえ、マンネリだって言われてたのによー。
初めてテレ朝公式をちゃんと見た。
1024*768のノートPCディスプレイで、
ブラウザ全画面にして収まらないデザインって…
関係スタッフ、すべて何かが狂っていませんか?
>>343 人数が多すぎるから、いっそ過去編で誰かにドラン狩りをやらせたらどうだろう
>>354 譲歩
アバンでピンチが易々と解決して肩すかししいないならアバンに続いてもいい
>>355 サイト作成者の頭がおかしいんで
パッと上手い例えが思い浮かばないけど
”ピンチ”ってのはソレに至るまでの過程があって初めてピンチなのであって
これまでのキバのピンチは”とりあえず”的な内容のピンチが多すぎるんだよ
んで次には何事もなく問題も解決していないのにピンチを解消
これじゃ視聴者ポカーンなるわな
>>350 過去編の序盤で音也と嫁ファンガイアの出会いと結婚
その後の渡の出産を描けばいいんだよ
んで子供渡が音也の活躍を見て育つとか
もしくは過去編を母が幼い渡に語り聞かせる形にするとかさ
そうすれば語りきった後に自然と成長した渡が主役の現代編へ繋げるんじゃね
まぁどう妄想しても現実は現実のままだから空しいままなんだけどなー
本スレや他スレで過去編や音也の話題が多いけど
これって実は面白い訳じゃなくて、単に他に話題になるタネが無いから
消去法的に話題にしてるだけなんじゃないかと思う。
過去編ってキャラやら下品なコントまで井上の腐臭漂うキバの一番ムダな所だろうに。
ストーリーのもたつきの要因の一つと思われる現在過去の二部構成が、
キバという作品の最大のアピールポイントでもあるかぎり、
劇的な改善は望み薄だねえ…
いわゆる「過去編」が人気のマンガとかって、まず物語スタート時に
現代編のキャラ立てがある程度行われたあとに、実は過去にこんな
エピソードがあった、って形で語られるので、
「現代で敵のあのキャラは実は昔味方だった!」
「過去ではこんなに幸せそうな時代もあったが、最後にはこんな
結末が待っているのを視聴者は知っている」
みたいなところが楽しまれてると思うんだけど、
キバの場合そもそも現代編のキャラ立てが全然出来てないから
そのキャラの過去なんか知りたいとも思わないし(マスター、嶋)、
過去編が現代編と同じノリのすれちがい&陰謀の人間関係なので
ノスタルジックな雰囲気にもひたれない。
そもそも現代過去同時進行で成功した作品、マンガでもドラマでも
他に実例あるのかな。
あるにはあるのだろうが、手法として普及してるとは言い難い状況が
数の少なさ、難易度の高さを証明してるかと
過去と現代で同じ事2回やるっきりだから混乱はあっても
驚きはまったくないんだよな。
例えば大ちゃん役の人を5話くらいからだして
名護・襟立でやった頼れる人・友達なポジションを大ちゃんにして
(名護さんはキバのライバル部分でキャラ立たせて
襟立ちはなかったことにして。)
その状態で視聴者がなじんだ頃に過去編で
チェックメイト・フォーとして顔見せしたら驚いただろうし
過去から現代に至るまでに何があったのかも気になるから
過去編の展開も見ようって思うし過去の因縁が出終わった頃合で
現代編でもファンガイアとしての記憶を取り戻したりしたら
上手いことハマったんじゃないかなあ。
>>362 「オーロラの彼方へ」って映画がありまして、俺が純粋に好きな作品でもあるんだけどもさ。
主人公が30年前に死んだ父親と古い無線機を通して会話できるようになるって、
一種のタイムスリップ物でもあるんだけど。
父親の死を回避しようと主人公が過去の父親に事実を告げることで
歴史が変わり始めてって展開なんだが、実質過去と現在を同時進行で
かなりスリリングにやってるんだわ。
2時間ちょいの映画だから、連続ドラマのキバとは純粋に比較できないし、
話の趣向自体違うけど、お勧めの作品よ。
>>365 その解説を読む限りでは過去と現在が擬似的なリアルタイム進行になってて、
歴史改変も絡むから電王とも若干重なるね。
こうした擬似リアルタイム要素を抜きに過去と現在の同時進行をするのは至難だなと改めて思った。
直接的なイメージソースってLOSTとかいう洋ドラだっけ?
俺はよく知らないんだが、どんな構造のドラマなの?
>>365 そういうのであれば、楳図かずおの「漂流教室」も当てはまるな
>>343 その設定で尚且つファンガイアを倒すごとに音矢(あれ?音也だっけ?)
に関する映像とかを見る事が出来て(FF10の映像スフィアみたいのをファン
ガイアが毎回落として行く、とか)渡はバイオリンを通じてしか知る事の
出来なかった父の勇姿を知り、次第に外の世界へ出れる自信をつけていく、
みたいな話だったら燃えるのに。
現状ではど〜せどんなに頑張ったって22年前のバトルでファンガイアが
倒せない事が分かり切ってるから、ダレる。
皆散々言ってるけど2部構成がほんとイラネ。
>>365 ああ、そういうSFチックなものであれば、つい最近も「東京少女」って映画が
あって、平成の少女と明治の男性の間で通信ができるようになってしまって……
っていう話なんだけど、そういう時間SFであれば過去現在同時進行でも
上手くストーリー転がせると思う。
でもキバの場合は、過去は確定済みなわけだし、SF的な要素皆無で
単に過去と現在を同時進行させてるだけ。
こういう方法論のものの例を知りたいなと。
それが成功例なら、この方法論はこういうドラマにしたいから使っている、
みたいなものが少しは分かりそうだから。
>>367 一応ソースはあるのね、この形式。ちょっと調べてみようかな。
2006年は強くて魅力的な戦うヒロインが登場したアニメ作品が目立った。
俺は戦隊・ライダーでもそういうのを期待し、2007年は…まあハナさんはあれでいいと思った。
で、今年はこのざまだよ_| ̄|○ il||li
ゆり・恵には主役を食いかける(完全に食っちゃうなんて思ってないw)程の強さと魅力を
持ったヒロイン像を期待していたのに…
>>344 未完成のイクサでは、ファンガイアを22年間活動停止にさせるのが精一杯だった。
って流れだったらよかったのにね。
この設定でいけば過去編でファンガイアを倒しても理由がついたのに。
今だと、過去で取り逃がした。が確定だからよくない。
>>370 結局このスレで散々語りつくされたような問題点だらけだから
誰もこれまでやらなかったんじゃないのかなあ・・・過去現在同時進行。
キバ自体についてはもう諦めた
あとは井上が「自分には複雑な構成は無理だ」と悟って
身の丈にあった仕事だけをするように自己変革することを
期待していきたい
2部構成、1時間ドラマだって尺が足らない感があるのに、
30分で必ず戦闘シーンを入れなきゃならないライダーでやる。
と、言うのが、そもそも間違いなんだよな…
とにかく、リンクする2つの時代を同時に描いてるだけなんでしょ。
つまり「画期的な試み」という話題性があればそれでよくて、
それで話が面白くなるとかとは別問題。というかそんなことまでは考えてないと思われる。
1話づつテレコで過去現在やるとか、いっそ20話まで過去編やるとか
そういった単純でわかりやすい演出すれば、ここまで話しがこんがらがることもなかったんじゃないかな?
あとキャラが多すぎて視聴者の視点が分散することもなかったかと
>>362 >そもそも現代過去同時進行で成功した作品、マンガでもドラマでも
>他に実例あるのかな。
「バッカーノ」ってアニメ、全13話
個人名があって、演じる声優さんが居る登場人物80人弱
内、主役っぽいのが8〜10人くらい
1930〜32年の間に起こった、舞台も時系列も違う4つの事件が一斉にスタート。
それぞれの事件に関連した事象、関連した人物を上手く仕掛けに使って
まったく別々の事件なのに徐々に共通点や関係が見えてくる。
無駄キャラ無しで計算された構成、混乱することなく4つの事件を楽しめる。
13話を見た後に1話を見ると、実は1話が最終話で13話の後日談な事が分かる仕組みになってる。
静香と恵、どっちか要らないよね
それか、行動を共にする/しないタイミングを明確化するか
>>376 おかげで、戦闘シーン犠牲になってるよな。
382 :
名無しより愛をこめて:2008/05/06(火) 23:22:50 ID:4AAEJV/u0
>>379 1クールものと比較しちゃいかんと思うがアレはアレで結構読解難易度が高めだな。
そもそも子供向け番組でそんな複雑な構成やろうとすんじゃねぇよって話だ
バッカーノも自分はまとめて見たから楽しめたが本放送だったら1話で投げ出してたw
来年のライダーも井上だったりね・・・
もうスレ住人のHPは0だよ。まだ5月なのに
>>379 バッカーノは、そもそもラノベで個々のエピソードは一冊完結で出ていたのを
アニメに際してシャッフル再編集してるんで、個々のエピソード自体はしっかり
しているからシャッフルされても展開が追えるんじゃないかな。
そう考えるとよほど基盤にあるストーリーが練られていないと、ザッピングしたとき
印象が散漫になっちゃってストーリーが追えなくなってしまうのではなかろうか。
ああ、そういえば、バッカーノは不死者もので、年代が移っても登場人物が
そのままの姿で登場するから別時代進行やる意味がある、ってのもあるな。
ほんとならヴァンパイアものなんだからキバもそういう手法が使えた
はずなのに……。
なんか、アンチより
お通夜って感じの空気だね、このスレ…
ファンガイアと人間が助け合う世界らしいから劇場版はもう一つの組織登場だな
普通に考えれば過去現在を橋渡しする役目を
キバットが負うべきなんだよな
例えば
ファンガイア出現→キバットが親父の話→過去編挿入
→過去話をヒントに撃破
>389みたいな感じで現在と過去を小さくつないで飽きさせないようにして
全体としては大きな謎がつながってる手法にすれば良かったのにね。
劇場版のキバにネプチューンのホリケンが出るんだってな。
それも敵役ライダーで。
何かもう事務所のゴリ押しがここまで露骨だとうんざりだ。
ホリプロは特撮業界を牛耳るつもりなのか?
>>389 キバットは現状過去編に登場してないから仕方ないとしても
過去現在両方に出てるキャラを橋渡し役としてもっと絡ませるべきだよな
アホ面の会といい3バカといい渡と全然絡まない
きっと、絡ませるのが面倒なんだよ
井上的に。
インタビュー・ウィズ・バンパイアみたいにしたらどうかな?
まあレスタト並に強烈なキャラを創れるかどうかだけど
過去編を最初に10話くらいして、現代のキバの話へ。
で、要所要所に過去の話をピンポイントで入れる。(毎回や毎週では無く)
こんな流れなら、過去と今での見辛さや鬱陶しさが軽減されると思うが。
>>394 キバットみたいなキャラ、井上が嫌いそうだもんな。
ドロドロとした人間関係の話にあのキャラは浮いているw
397 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 00:54:45 ID:N/rd0Rzu0
ガールフレンドと気のいい友人以外は全て敵ですよねわかります
そもそも親父がファンガイアを絶滅させたわけでも、ファンガイアに殺されたわけでもないのに、渡と過去、運命感じろとかいうほうが無理
過去編は最初から音也がバリバリにキバとして戦う世界観で
現代編を引きこもりの渡がキバットと出会いキバとして成長していく物語にすれば良かったと思う
キバットのセリフなんて脚本に書かれたことなんかないんじゃないの?
>>389 ならばいっそ、最初から音也もゆりもファンガイアに殺された。
と、現代版で子ども達に説明させておけばいいのに。
終盤、実は生きてました。でも全然構わないもんなw
井上も過去編、現代編を響鬼劇場版みたいに扱えばいいのに…(´・ω・)
404 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 03:01:44 ID:3+rNmRb6O
カエルファンガイアの時とかおもったけど
放送後公式で解説いれりゃいいやってところが気にくわない
本編でちゃんと説明してほしいよ
今週新曲まで流れたのにフルボッコにされたガルルさんはなんかそういう羞恥プレイの最中だったんでしょうか
>>406 一昨年には自分がボーカルしてる曲が初めて流れたバトルで爆死したライダーがいてだな
すんません名もなき喪服に爆死させられた彼のことを忘れてましたほんとすんませんでした
でもあの回は主役のカブト『は』大活躍だったからまだいい方な気も
もう音也がチェスのキングでいいよ、話がわからないし。
音也が病院食を食わないってのも人外の伏線?ファンガイアはライフエナジーのみで、人の食事はいらないんだったら(ガルルやルークは趣味で食ってる)、音也がファンガイアって可能性もあるよな。
加賀美よ…
たった一話でも面白い回ってあった?
井上主導のライダーって最終的な目的とか
着地点が見えないのが多いね。
そもそも大筋を思い出せる回がない
意味もなくバッシャーフォームが出たとか
オトヤが変身してジロウと戦ったとか…個別エピソードだけの記憶
キバは最終的どころか直近の目的すらわからねえよ。
結局、何でファンガイアと戦ってるんだ?
響鬼はまあそうなっても仕方ない、555は着地点が無いけどそれでも生きてくしかないのが着地点としてキバはどうする気だろうなぁ
チェックメイトフォーの上のすごい奴とか出て来るんだろうけどそいつ倒しても別にファンガイアは世界各地にいてたまに人食いながら生き続けるんだろうし別にそれで人類は危機になるわけでもないし
なんか渡が成長っぽいことしていい顔してキメ、完とかだろうか
ファンガイアの社会的な認識度や
それと相対したキバやアホ面の会の立ち位置なんかも
本来、視聴者に見せておかなければならない最低限の情報なのに
描写がまったく無いよね。
ルークとか、あんな目立つようなタイムゲームなんてやってたら
警察が出てくるし対策本部なんて立てられてもおかしくない。
場合によっては軍隊も出てくるはずなんだが、ルークを止めようとする勢力は
アホ面の会とキバだけなんだよね。
今思うと他のライダーでは、神出鬼没で新聞沙汰になったり、人間に擬態したり
怪人たちが組織化して大きな政治力を持つ起業が囲っていたり、刑事が独自に調査したり
警察や国家管轄の軍隊ですら対策を取れず手に余っている描写があって
そこらへんの敵怪人の社会との位置づけがキチンとあったんだと認識させられる。
「僕らの戦いはまだ始まったばかり・・・!!」
チェックメイトフォーってのも何か違和感を感じるんだよな。
「チェックメイトフォー」って集団が居る事を描写しているのはサブタイトルだけなんだよね。
ラッキークローバーは初登場の時点で3人集まって「北崎はまた来てないのか」とか
4人居る事を匂わせたろ。
怪人の組織集団があって、その上位に居る存在な事を描写していた。
四天王的な者が居るって事はファンガイアがスマートブレインみたく
組織化されていて、その中の上位ファンガイアが居るって事だよね。
ガルルはルークの事を知ってたようだし、認知度もあるように見せてるわけなんだが
このままチェックメイトフォーの4人が互いに何の関連も持たずに
ただ「強いファンガイア」として描写されて終わりそう。
3、4クール目あたりで実はすごい偉い人がアホ面の会かチェックメイトフォーの上にいて全部その人の権力で揉み消してました〜
っていう展開が来たりして、剣みたく
>>405 カエル大村は音也にライフエナジーをもう食べないと誓いました。
そして2008年に至るまで食べていませんでした。
(ここまでが自己申告による劇中描写)
実は彼は食いだめが効くタイプだったのです。
(公式で暴露)
個人的には公式どころか劇中でも言っちゃいけないし
そもそもこういう設定はしちゃいかんだろ、と思う。
>>416 しかも、そいつらが何百年も前から人を襲い続けてるのに、一般人は存在を知りもしないからなあ。訳分からん。
23年位前に突然現れたとか、劇場版ファイズみたいなファンガイアの支配する世界とかなら解るんだが…。
その辺がハッキリしなくてファンガイアの何がどう恐いのか全く伝わらないから、倒されてもカタルシスが無い。
ヒーロー物としちゃ致命的じゃないのか、これ。
PはPで「人を食うから絶対悪なんです、人類の敵なんです。」程度しか考えてないっぽいし。
人を食ってるのはお前の方だろ、視聴者なめ杉。
本能となんとなくで戦って信念もなしにファンガイア倒してるキバにヒーロー性なんて…。
なんだかな。人を守るって明確な意志も感じられない。何がしたいんだ。
なんとなくで他の種類の生き物殺して、それがたまたま害獣でしたってだけじゃねぇか。
カエルのいまわの際の「僕はこれからどうすればいいんですか!?」は特にひどい。
お前、親しくなった奴が死ぬって時に自分のことかよ。どこがヒーロー物の主役だよ。
>>416 クウガ 警察頑張ってた
アギト 不可能殺人事件として追ったりG3作ったり警察超頑張った
龍騎 鏡の中だけで戦ってたのとそれほど広い範囲で戦っていなかったので連続失踪事件程度の扱いで片付いてい
終盤OREジャーナルが微妙に気付いた
555 基本スマブレによって揉み消されていた、実は国?主導っぽい反オルフェ機関も水面下で動いていた
剣 天王寺がものすごい勢いで揉み消してた、でも都市伝説程度には知られていた、あとなんかネットでうpされた
響鬼 忘れた
カブト ワームが擬態能力をFull活用していたのとゼクト・警察が積極的にワームの存在を明かそうとしなかったので終盤までは世間にはばれていなかった
電王 忘れた(記憶を)
うろ覚えだけど平成ライダーの怪人の世間に対するバレ度はこんな感じだったっけ?
キバは古のモンスターモチーフだし、響鬼は妖怪モチーフ
だから近いといえばこれかね。
ただ響鬼の場合はそもそも熊が出たとかそういうレベルの
害獣に近いし、発生の報告があった時点で鬼の側から
積極的に捜索したり、全国レベルでの協力者が
いたりして不自然さを減らす工夫はしてたな。
>>424 蓄積されたデータから発生予測を出して、被害が広範囲に拡大する前に倒してたからね。
青空の会にもそういう描写があればいいんだけど。
そもそもほぼ倒せて無いしな、青空の会
青空の会って何人いるんだろ?
一応アンチなんだけどここまでライダーの数字が低いと割と切ない
そりゃアンチやりながらも
「次こそは大傑作で大人気のライダーが生まれるといいな」
と思うのが人情ってもんでしょ。
キバアンチだけど仮面ライダーは好きだからな
わかるぜそれ、ライダー自体は好きなんだよな
ただキバは合わなかった
完全に去年のゲキレンアンチスレと同じ流れだなw
信じられるか?
もう電王のアンチスレ抜いちゃったんだぜW
>>434 追い抜くのが想像以上に早かったよw
もう電王アンチスレは完全に過疎ってるから17で止まりそう
デネブ「このスレの住民も心の中ではキバを好きだと思ってる!」
脚本とP更迭して
「今までのは全部渡がファンガイアに見せられてた悪夢でした」
とか何でもいいからリセットして一から出直してくれれば好きになれる
>>436 当然全員では無いが、『作りが勿体ない。』と思っている人たちが多いかな。
例えるなら食材は良いのに調理方法が稚拙で、驚きも含め気になってしょうがないかと。
開始前に「こんな食材で料理しますよ」でwktkさせられて
出て来た料理がゲロマズだった怒りみたいなもんだ
デネブの説得でも無理
>>437 響鬼の逆を行くんだな
ファンガイアが山に篭りだしてキバが追う
渡はおもむろにキバットを掴んでひたすらファンガイアを殴り続ける
過去編は753の親父がイクサを狙って云々・・・
それはいいとして
過去と現代を同時進行で〜とは言え、
過去編に関しては井上が今までやってきたあかつき号やら流星塾みたいな「過去の事件」を
1年かけてやろうとしてるという解釈でいいのか?
アギトや555では物語の終盤まで伸ばしに伸ばしていた真相を1年に伸ばした上、
やっぱり重要な部分は隠したまま話を進めるわけだから
そりゃ中身も薄くなろうというものだ
上手く言えない・・・
まあ、つまらないという判断が視聴者から下されているんだから
何かしらのてこ入れ入るんじゃない?
最悪だったゲキだって終盤は多少まともだったし
とりあえず井上は自分の芸風が飽きられていることにいいかげん気付け
>>444 しかしハッキリした数字が出ないとスポンサーは動かんからなぁ
希望(?)があるのは竜シリーズなどの玩具売上げの低迷が具体的な数字で出たときかな
視聴率の低迷はテレビ業界全体の問題とかで言い訳して深刻に受け止めてない予感がする
いっそ武部が教会燃やすとか脚本にリテイク出しまくって
撮影スケジュール破綻させるとかしてくれれば・・・
>>418 もうヴァンパイアものって設定も死に設定なのかも知れないが、どうせなら四天王
とかじゃなくて、吸血鬼ものによくある有力血族みたいのを設定して、その長たちを
上級って扱いにすれば、らしくなったかも知れないのにと思う(まあこれも使い
古された設定だけど、吸血鬼ものの洋式美として)。
血族によって団結力が強かったり個人主義だったり人間に好意的だったりとかの
特徴を出せばそこからドラマも生まれるし。
まあグロンギや魔化網のパクりと言われるかも知れないが、折角のヴァンパイア
ものなんだから……。
現状も一応ファンガイアの中でナントカ族って系統立てられてるようだけど、
蜘蛛が系統の異なる羊をパシリにしてたりして、あまり有効に使われてるように
思えない。
>>445 た行のプロデューサーのジンクスが出来そうだな。
高寺
塚田
武部
>>447 前二人は、Pとしては間違いなく無能だが、作家としては微妙なところ。
武部は、(今のところ)キャスティング以外に能が無い。
初リーダー作に至っては、そのキャスティングさえ・・・。
速筆の井上が本書いてる以上スケジュールに問題が起こることは考えにくいだろう。
何か起こるとすれば玩具の数字によるものだろうな。
ついさっき見た。ガイシュツだと思うんだけど、
フォームチェンジって武器が持つ意思に渡が影響されるからスタイルが変わるんじゃなかったっけ。
それなら、今回渡が武器を手放した時にスタイルがそのままなのはおかしくね?
そして奪われた剣(ガルル)が一族の仇に使われるがままってどうよ?
剣に意思があるんなら抵抗の姿勢を見せるべきなんじゃないのか
まあ俺が設定を勘違いしてるならいいんだけど、それならそれで決まっている設定を見てる側に分かるように丁寧に描写してほしいわ
公式であとから説明すればいいとか、それプロのやることなの?
>>362 >>370 >>374 パッとおもいつく成功例として超有名なのは『ゴッドファーザーPART2』『めぐりあう時間たち』
あたりだね。
こういう言い方するのもアレだけど、もうちょっと普通の映画とかも見たほうがいいと思うよ。
小説だったら過去現在同時進行の成功例は死ぬほどあるな。
文字媒体ならむしろ常套手段なんだろうけど、映像だと多少難しいんだろうな。
昔、井上がメイン脚本やったシャンゼリオンは最初2クール予定だったのが4クール延長になったけど
結局は3クールで打ち切り終了になったって話を別スレで見たんだが、
どうも井上は商業ベースの長期番組をメインでやらせると作品を失敗させる傾向があるんじゃないか?
シャンゼもキバも一般ウケがしそうにない作風がよく似てる気がするし。
シャンゼはセガがね…
>>436 ネタにマジレスしてなんだが、嫌いになれたら楽だろうな。
嫌いなら視聴切って終わりだが、好きだからこそ素材の無駄遣いが気になる。
>>404 最近はそういうの当たり前なのか?>放送後公式で説明
本編で絶対に描くべき情報を描かずに公式でこっそりって…完全に
後だしジャンケンじゃん。有り得ないよなぁ。つーか無責任だよ。
公式サイト見れば本編がより楽しめる!っつーなら、もっとオンエアで
アピールするとかするべきなのに、それすら無いならもはや単なる言い訳でしか無い。
456 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 18:05:43 ID:N/rd0Rzu0
それ以前に公式サイトのフラッシュ読み込みがいちいちうざったい件
>>451 腐るほどあるならもっと挙げてみせてくれ。
結局自分でも言ってるとおり映像ではやりにくいジャンルなんじゃないのか?
ゴッドファーザーpart2は確かにパッと思いつかなかったが二つばかり挙げた
だけで「普通の映画も観た方がいいよ」とかいわれてもな。
ゴッドファーザーでいえば370で書いた条件のうち、
「現代のキャラの過去からの変遷を見せることで興味を引く」
「古き良き時代を描くことでノスタルジーに浸る」
の双方を満たしているので名品となっているが、キバではやはり、現代編のキャラの
魅力が薄く過去に興味が湧かないことと、現代も過去も同じトーンで展開するので
落差による印象づけができてないのが問題だと思うな。
ホリケンサイズを劇場版ライダーにするって
カブトの武蔵以上に最悪じゃん
>>457 現代日本の20年っていうのがイマイチ中途半端なんだよなあ。
過去スレで出てたみたいに過去編が戦前とかならかなり印象的だったと思うが。
それで、爺ちゃんだと思っていた音也が実は渡の実父で、
渡を育てていた父親が過去で音也が助けた子供だったとか。
つーか同時進行とかやらずに音也も渡も現代のキャラにしたほうが良かったんじゃね?
同時進行やるならもっと音也と渡を積極的に絡めなきゃイカンだろ
最初の方の理想の父親音也が嘘だった大村と音也が知り合いだった
ってだけで後はほとんど親子として絡んでねえし
渡にとって音也の存在突然都合によって出てくるだけ
戦前とかだとさすがに撮影が大変すぎるだろ
22年前でもだいぶ無理あるのに
過去現在同時進行という作劇自体が「やりたかったこと」なんだろう
コンセプトが先にあるのはべつに悪いことではない
問題はその実現のために必要な煮詰めを全然行わずに
いつも通り筆に任せて書いてるようにしか見えないことだ
The FIRSTの一つも纏め切れない時点で井上に過去現在の二部構成は無理だって分かりそうなもんだけどな。
むしろ調子付いてるのが腹立たしい。
なんか、一般人の犠牲をなくそうとする努力してないよね、渡
ヴァイオリンが鳴るのもファンガイアになった後だけだし
響鬼さんは真面目に怪物倒すために歩き回っていたし、電王でも自分の快楽のためだけに戦っていたはずのモモタロスが
人間に暴力を振るうイマジンに「酷ぇことしやがる」って言ってたし、大体どのライダーも一般人のこと助けてるのに
渡は人が目の前で死んでるのに何も思わないで、襟立が騙されていたと知った時は切れて……意味不明だわ
ちなみに龍騎では、井上脚本回のときは目の前でおばさん殺されても怒っていなかったなぁ……
井上は命をなんとも思っていないのだろうか
長文スマソ
22年前に見せるためにそれなりに努力はしてるんだろうが
そもそも中途半端な時代設定だからなあ。
わかりやすいのは携帯が無いとか、車のデザインあたりかね。
それでも3丁目の夕日くらいまで違いがあるわけじゃないし。
いっそ、現代と20年後くらいにしたほうが楽だったんじゃね?
そのくらいの未来なら携帯とか車とかもお手軽デコレーションで
ごまかせそうだし。
なんつーか、社会との繋がりが感じられないんだよ。
主役の身内が助かればいい、その他一般人は真面目に生きようが善良だろうが報われない、ただの駒。
少し前に流行ったセカイ系ってやつか?
セカイ系って全世界の存続が主人公にかかっている、
みたいな感じだから違うんじゃないかな。
世界を守ってるけどそれを周囲には知られていないってのとも違うし。
「ファンガイアは人類の敵」っていう割に全然脅威に感じられない
ところにもよるんだと思うが。
吸血で数が増えるわけじゃないし、被害者が多いわけでもないから
人類が淘汰されるような勢いもないんだよね。
昭和のライダー(に限らんが)なんて、犠牲者もほいほい出すけど、
あんた、それはいくら何でも住居侵入罪だろw
というツッコミを何回入れたかわからんぐらい、守ったりするぞ。
そういう気持ちよさがかけらもないキバに、ヒーロー物を名乗られてもなあ。
初めから人間vs吸血鬼の構図でシリアスに話進めてたら良かったのにな。
バイオリンだとかバンドだとか全く必要無いし、過去編もED後に3分ぐらい時間とって放送すれば受け入れられたと思う。
いつになったら、渡は自分がハーフだと知るんだ?
キバになれる事だって、普通は悩むものじゃないのか?
人間とファンガイアの本能の狭間で、葛藤するのかと思ってたら、
出てくるのは戦う時だけって、なんだそれって感じだ
>463
そう、やりたかっただけなんだと思う。
でも煮詰めるとかうまく描こうなんて気は最初からないんだと思うよ。
「ライダー初の2時代同時進行劇」という話題性が欲しかっただけだから。
チャレンジするのはいいが、一般ドラマに
比べても制限が多い子供向け特撮ドラマで
やるには予算も時間も足りないんじゃないかな
過去と現代で同じファンガイアが出てくるとことか
着ぐるみ予算の都合以外の理由がみえないし
>>473 同じファンガイアを出して話をリンクさせるなら問題ない
問題はほぼリンクしていないこと
>>474 リンクもしてないのに同じファンガイアが出てくるから
混乱しやすいし、不自然なんだよな。
せっかく同じファンガイア出すんなら、音也は序盤でキバットと出会ってキバに変身。
そのまま戦いに身を投じる流れにして、22年前に戦い、封印したファンガイアが現代で
突如封印を破って再び暴れ始める。
それを渡が現代のキバとして再び封印する為に戦いを挑み、キバットは過去の戦いの
記憶を持つ存在として渡に助言を行う。
決めは過去と現在のキバがシンクロし、同じ技で止め。
そういう流れなら面白かったかも。
本来なら話の軸になるはずの主役の渡がカラッポ過ぎる。
もし今現代編に何の脈絡も無く音也が現れて
「俺の留守の間ご苦労だったな」とキバに変身しても
主役交代の面では何一つ不満を言う気にならない。
それくらい渡がキバである必要性が感じられない。
現代編は本当に薄っぺらいよな…
先週危惧したとおり、あのあとエリタテにはなんのフォローもないままとか逆に凄い
ヤツとは絶交状態のままなのかよw
視聴率スレが今後のキバテコ入れ会議会場になってる…
>>476 封印が解けるのも封印した順だってことにすれば、
なんで現在過去とも同じファンガイアが時系列順に
出てくるのかって不自然さも軽減するな。
482 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 22:42:58 ID:N/rd0Rzu0
いっそ現代と過去が直接干渉しあうようにならないかな。
時間を越えて意思の疎通ができるなんらかの手段が前提にあって
まず現代でファンガイアに苦戦→過去にそれを伝える→過去で何かしらの突破口を作る
→現代でリベンジ
とか。
あれこれなんて漂流教室?
糞長いラブレターでも書いてろ
おまえらアレだな
キバ憎しというよりも本当にこの結果が残念・口惜しくて仕方ないのな
一番楽しかったのは始まる前の期待に胸躍らせてた1週間だけだったな・・・
ロングラブレターかw
もう憎いとかそういうの過ぎちゃったよ。
視聴率の低下速度は他のライダーより早くて、平均は歴代最低更新はほぼ確実とか。
玩具の出来はベルト以外イマイチであまり売れてないとか。
話自体も酷いを通り越して少しでも持ち直して欲しいと思わずには居られない程酷いとか。
空前絶後の惨状に叩くのも可哀想になってきてる。
最初の頃は純粋にこんなつまらないライダー作りやがって!って思ってたんだけどなあ。
今はせめて悪態を素直につかせてくれる程度には持ち直してくれよ、って感じだ。
>>484 年末くらいは本気で楽しみで楽しみで仕方なかったよ。
今も望みを捨てきれない。
ヒーロー側に感情移入出来ないのは戦う理由がほぼ
・私怨
・血縁
・なんとなく
・思い込み
だからのような気がする。
ヒロイックな要素で戦うのって今のところ音也だけじゃん。
かといって敵に魅力があるのか、というとそういうわけでもない。
見るべきとこが無いんだよね。素材の選択は間違ってないはずなんだがなぁ。
正直最初の頃は、なんかあんま面白く感じないけど井上だしどーせ成功させるんだろうな
いいさいいさ嫌いなものは嫌いなんだから面白いと感じるまでアンチスレ引き篭もってアンチしててやる
と意気込んでた時期が俺にもありました
490 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 23:00:48 ID:v7J9x0Ll0
東映公式の自画自賛って気持ち悪いな
>>482 >いっそ現代と過去が直接干渉しあうようにならないかな。
>時間を越えて意思の疎通ができるなんらかの手段が前提にあって
まず時の列車のチケットを入手します
>>489 俺は逆に放送前から、素材は面白そうだけど井上だしどーせ心ない展開になるんだろうな
でももしかしたら持ち直して面白いと感じられる日が来るかもしれないどこかで何とかなるかもしれない
そんな淡い期待を捨てきれずにアンチスレにいるよ
>>433 俺も同じ事考えてたw
ゲキの時に初めてアンチスレに常駐する経験をしたので、
ゲキが終わった時はやっとアンチスレに常駐しなくてもいいと思ったもんだけど、
まさか今度はライダーの方で常駐するハメになろうとは・・・
>>438-439の意見もゲキアンチスレでも言われてた事だし。
>>480 悪い悪いというが、奇跡の数値だと思うわ、この内容で。
「仮面ライダー」という看板(と前後の番組の力)の賜。
なんか変な奴らが流入してるけど、去年はゲキアンチはそんな上品なもんじゃなく、電王スレとか所かまわずゲキアンチしまくる、空気読めない連中だったよ
>>494 ゴーオンとプリキュアの功績を忘れるな。
多分キバ単体ではこの数字すら維持できない。
>>372 >2006年は強くて魅力的な戦うヒロインが登場したアニメ作品が目立った。
斗貴子さんしか思いつかないけど、他に誰がいる?
電王は楽しく見てはいたけど、さすがに次は正当派がいいよなと思っていたところに
キバのデザインは普通にかっこ良く見えて気に入ったんだよね。
吸血鬼とかの設定もベタだけどだからこそ仮面ライダーの孤独感やオカルトっぽさを
出すのにはちょうどいいと思っていたからなあ。
何故今こうなっているのかが本気でわからない…
オンドゥル→響鬼→カブト→電王→キバ
剣以降交互に見れるのと見れないのが来てる感じ
来年に期待しつつだらだら見るか
>>496 うん、だから"(と前後の番組の力)"の賜
脚本家が決まった時点でこういう空気の作品になるだろうことは読めたけど
ここまでここまでな作品になってしまうとは
さすがに予想がつかなかった
武部Pの言ってた20話まで残り5話
この間にどれだけ世界観描写して建て直せるかがキバが少しでも持ち直すための最後のチャンスだと思うわ
>>488 音也にしたって、今のところ惚れた女を守りたいという私的な動機だよね
それがダメだとは言わないけど(むしろ音也は一番マシなキャラだと思う)
成り行きでも巻き込まれでも何でも良いから
皆のために無私で戦う正統派ヒーローもちゃんと見たいよ…
ルークイケメンだけど、ドッガと被る
てか武部間違いなく自分の趣味で俳優そろえてるだろ おんなじ系統の顔だらけで、メリハリが全然ない
20話でこれは渡がみていた夢でしたというオチか
>>5 >20話くらい進んでから、あるいは最終回になって
>初めて理解できるような物語にしていくつもりでおりますが、
最初から逃げを打ってあるので
20話で盛り上がらなくても平気だ
>>503 音也みたいなキャラは好き嫌い分かれそうだが非常に面白いと思う
他にも名護さんとかとがってて面白いキャラは何人か居ると自分は感じる
ただ一人でいいから良識ある一般人を出してください変に尖がったのばっかで見ててすごいおなかもたれるんですorz
508 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 23:33:24 ID:N/rd0Rzu0
20話で分かるような話、って言われても
それらしい伏線くらい張っておかないと只の後付にしか見えなくないか
常識人の要素がありそうだった襟立が1週で崩壊したのがなぁ・・・
一人 本当に一人でいいから
変身しない一般人 例えば啓太郎や虎太郎的立場の良識人が欲しかった
>>509 K太郎も初登場時はいろいろ酷かった記憶があるぞ
ひょっとしてあの幼馴染が常識人ぽじしょんなのかと考えるとぞっとしない
いやまあ流石に無いか、無いよね?
>>510 初対面の頃はああ見えて辛辣だったよな
でも回を追うにつれてマリと巧のフォローにうまくまわっていってくれてよかったわ
序盤はカフェのマスターが嶋と相対する常識のある普通の人
なのかと思ってたんだがただのイタいおっさんだったしな…。
>>503 脚本家がまず描かない展開だよな、と思って諦めてんだけどね<無私で戦う正統派
音也はまだ好きななんだけど、な。
>>509 良識人は空気になるか、我の強いキャラに一方的に弄られて終わりだろうと予測する。
虎太郎も大概空気だったし。
基本異常な状況に常識人ぶち込んだって、はいはい一般論、になりがちだしな。
啓太郎は最初出てきたときはお人よしを通り過ぎて
池沼かと思ったが
515 :
名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 23:45:55 ID:N/rd0Rzu0
実はキャッスルドランの奥でファンガイアの核を食料にしている「主」が居て
キバはそのためにファンガイア狩りに従事している…てなのはないかなぁー
ドランにおかんか音也が眠ってるとかはありそうではあるが
結局尖ったのしか描けないし、キャラ立ても記号でしかできないんだよな
啓太郎にしても、他のお気に入りにかまけるようになったから
描写に飽きたのかオルフェ探知機になったわけだし
そういやあいつも「アレルギー」あったはずだが、使ったのは最初だけだ
あれこれ欲張った結果持て余してるって意味の空気じゃなく
せめて普通・常識故の空気な人を出してください
コントのためにアクションシーンを
一生懸命削ってるようにしか見えない。
玩具を売りたくないんだなってのはわかる。
このタイミングで井上をメインにするのは逆に何か考えあっての事だと思ったがな…
なんかキバの井上は今までの中でも特に酷い気がする
ファンガイアには
人間に友好・中立な連中(キバたち)と人間を餌にする連中がいて
キバたちは親しくなった人間を守る・悪い側に仇がいるから戦う
仇はどこだ?みたいな展開で引っ張る
みたいな話で良かったんじゃ
>>519 それは普通に経験の浅い武部に経験豊富な井上をあてがって補おうとしたんだろう
で、現状は名御者である白倉の手でうまいこといってた暴れ馬に経験の浅い武部乗せて落馬寸前ってとこじゃね?
啓太郎でXライダーの親父しか思い浮かばなくて2話でいきなり自爆するような人が常識人なのかと一瞬悩んだ。
まあとりあえず感情移入できる人が一人か二人はいないと辛い。
あと関係ないけど特に女性陣の喋り方が変で落ち着かない。
意思の強さとかを出したいのはわかるんだけど何とも言えない気持ち悪さがある。
降って湧いたようにファンガイアと人間の共存ネタが始まるんだろうか?
アギトや555みたいに
共存ネタか…
ハーフの自分がその証。
とか渡が言い出したら、マジで勘弁してくれorz
525 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 00:04:43 ID:3+rNmRb6O
>>513 一歩間違うとRPGとかにいがちな自分は安全な所で守られてて
口先では綺麗事を並べるうざいエセ聖人君子になりかねないしな。
まあ、視聴率っていう何よりの内容のつまらなさを表す指数があるから
東映もちょっとは手を打ってくるんじゃない?
アギト、ヒビキ後半とかであった井上脚本は視聴率良いとか言う神話も崩壊だな
これで玩具売り上げも響き下回ったら名実ともに平成最低ライダーだ
もういいかげんうんざりなはずなのに録画予約を消せない。
おれはまだなにを期待しているんだ。
来年こそはそろそろ頼れるヒーローのライダーが見たいもんだ。
良太郎・渡と二年にわたってナヨいタイプ続いてもう食傷胃もたれ盲腸だよ。
ライダーと戦隊は違うが、ボウケンの赤さんみたいなのが主役張らねえかな。
キバはRPGというかゲームに例えると見事なクソゲーだよな。
シナリオは破綻してるし一般ウケしそうにない非常識なキャラばかりだし
新武器やパワーアップの仕込みが感心するほどに手抜き展開だし。
532 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 00:32:01 ID:babDGSiNO
>>528 俺がいるw
飛ばし見してるがまだなんか期待している自分がいる
>>527 >アギト、ヒビキ後半とかであった井上脚本は視聴率良いとか言う神話も崩壊だな
実は視聴率における井上神話なんて最初から存在しなかったという説が視聴率スレであったよ
石森プロ公式HP ISHIMORI @ STYLEより
■690 Re: そういえば響鬼の主題歌ってどうなるんでしょう?
□投稿者/ 早瀬〈石森プロ) 初心者サマ(6回)-(2005/01/30(Sun) 22:05:09) [ID:t1I522Vx]
でも実はエンディングが無いと、視聴率が上がるのです。
通常、エンディングが始まるともう終りだと
チャンネルを替える人が結構いるのです。
映画でも、エンドクレジットが流れると席を立つ人も多いですよね。
逆に、エンディングが無いと最後まで見てくれるわけです。
視聴率は30分の平均値ですから、有効だったのです。
勿論、エンディングを無くした当初は、それを狙ったわけではなかったのですけどね。やってみて初めて気づいたことの一つなのです。
>516
ぼんやり読んでて「何でデネブと音也が寝てんだよww」と思ってしまった
で、母親って結局物語上今何か伏線的なものはあるわけ?
>>529 激しく同意
平成ライダーは基本的に疑似熱血なバカガキかキザ男かやさ男ばっかなんだよな
ボウケン赤みたいに大人でかつ熱血でリーダーシップ発揮しまくりんぐなライダーがそろそろ欲しい
変化球投げたゲキレンジャーがずっこけて、直球のゴーオンジャーが始まったみたいに、キバが盛大にずっこければ次に直球が来るかな?
>>457 腐るほどあるってのは小説のこと。映像作品は成功例少ないことは確か。
でも前レスの連中がさも成功例皆無なような発言しまくってたから、もう少し
普通の映画も観た方がいいと言ったまで。気に障ったならすまん。
強いて他にも挙げるなら『21グラム』『メメント』『父親たちの星条旗』もそうだな。
>>536 来年直球が来るといいな。キバはつまらんがライダーは好きなんだ。
とにかく一般人を守って欲しい。話はそこからだ。
守らないなら守らないで何か理由とか意味があるならいいけど、キバはそれも
ないしな。子供達に命の重さが伝わらないのは問題だろ…
こうなったらいっその事20話からはシュールギャグ路線を行ったらどうだ?
例えば名護さんが工事現場からユンボを盗んで井上現場監督に叱られるとか
540 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 01:48:24 ID:xorzZ7zQ0
仮面ライダーは最低限ヒーローであるべきなんだけど
キバってモンスター同士のケンカに参加してる単なる一種族にすぎない感じ
キバはヒーロー云々以前にまず人として駄目だろ。
今見終わった。
いや〜嫌な予感してたんだが、チェックメイドフォーってポーンにルックにビショップにナイトじゃないよな…
もし、そうなら何処のハドラー親衛騎団ですかwww
後、クイーンが渡の母ちゃんでキングがお馬鹿なキャラなのかwww
で、キングと一緒に残りの駒が出て来て、キバに変身して無い渡にこいつらは只の駒だと倒されるんですねwww
で、最後襟立が復活してイクサカリバーでハーケンディストール決めるんですかwww
しかし、あのヴァイオリン近くにファンガイヤいても人間体だと反応しないのねwww
役立たねー
後、静警察言ってたのに何故意見を数秒後に変えるの?
で、ガルルとイクサが幾ら頑張ってもルーク倒せないの解ってたら全然盛り上がらないし、空気バット脈絡無く風邪でドカバカフォームの伏線何だろうが、どういう経緯を経て出てくるのか恐ろしい。最後に、パワードイクサーユンボにしか見えなかった…
幹部クラスをチェスの駒に見立てるのは別にダイが最初というわけでも
ダイ以外にないわけでもないと思うが、まあ有名どころだからそういう
反応もアリか。
ヒュンケルとイクサは確かに微妙に似てるな(外見が)。
Queenが渡の母ちゃんならKingはおとやんだろうjk
つか、レスキューのショベルカー見た?
パワフルなだけじゃなくて、めっちゃ凶暴っぽい演出までしてむっちゃカッコイイ!!
193ユンボのgdgdさは鉄板ですorz
今のポケモンとか結構凄いぞ、脚本練られてるし
忍たまは愛のある新OPを作って話題になった、クレしんは最初の監督に戻って映画してる
ドラ映画は環境問題とか取り入れて初期藤子ぽくなったし、10年近く続いてる作品は原点回帰が多い気がするなあ。
グロ、子供番組ギリギリ鬱、コントの連打の井上捻くれ路線はもうやめたらいいんじゃねえの?
じつはクイーンとキングの子が渡で、音矢は単なる養父とか・・・
そういえば今のところ音矢と渡に血が繋がっていなくても問題ない希ガス
むしろ、渡が音也の父親でも驚かない。
>>545 ドラは昔からの劣化酷い気がするぞ……懐古厨乙とか言われそうだけど
渡と音也をつなげる物が今のところバイオリンしかないのがなぁ……
せめて敵に、「紅音也の息子か……あいつは弱かったなぁ」って言わせるとか何とかすればいいのに
>>367 LOSTはキャラ1人の現在と過去を交差させて進行するんだよね。
つまり現在の渡と、渡が空気バットと出会った頃を
同時進行させるようなもんだから、正確には例にはならないよ。
550 :
367:2008/05/08(木) 08:02:35 ID:MO177/U2O
>>549 そうか、つまり一人のキャラの過去と現在を交錯させて描くわけね。
リンクしているのが本人だからこそ2時代のドラマが成立するんだな。
親と子の別人間じゃリンクしないわな、そりゃ。
FF8のスコールとラグナはあくまでもラグナ編はスコールが見る夢として処理されて、スコール自身
が父親の人生を追体験する構造であった訳で、主人公自身も過去編にコミットする体裁は取っていた
わけだが、キバは脈絡皆無のザッピングだからな。
LOSTの体裁を取るなら、主人公は嶋かマスターか現代では幽閉中の三匹という事になるな。
>>517 啓太郎は、オルフェノクに取られたベルトを取り戻し、
「たっくんの方がマシだ」と放り投げ、
「かもな」とニヤリ笑った巧が5、5、5、スタンディングバーイの神展開があったので
オレ的には全然有り
>>551 他の嫌な部分を帳消しに出来る神展開や神回って実は重要だよな
実際問題一年通してクオリティ保ち続けるのは無理なわけだし
1クール以上やって神と感じられる要素がないのも逆にすごいなw
>>550 しかも子は親父に面識すら無いという…。
唯一の繋がりであるバイオリン作りも変なニス作るのに夢中だしなあ。
せめて親父の遺したレシピを辿る内に親父の過去に触れていく…ような演出には出来ないものかねえ。
でも無理か、そもそも音也はまだバイオリン作ってねーしw
井上は特に終わり良ければ良しって思ってそうだ
終わりというか要所要所の終わりだけど
でもそれをやるには結果に至る過程と地に足着いたキャラと
ライダーに関して言うなら魅力的なアクションシーンがないと成り立たないよなー
実際香川教授への「お前だけは許さない」も
むしろその意味不明な展開に許さないよって思ったものだし
ここまで見続けて全く名場面と言えるシーンがないっての逆に凄い
さらにインパクトのあるシーンというのもないんだよな。
(例えばキャストオフとか、響鬼でいえば火を吹いたときとかの)
キャッスルドランの第一印象は意味不明すぎてインパクト云々の問題じゃなかったし
襟立退場させるなら死なせればよかった
再登場の芽を残した?特にイケメンというわけでもないのに
そもそもキャッスルドランってなんで全く関係なさげな
ビルに偽装してるんだ?渡の自宅とかに偽装してるんなら
まだ納得できるのに。
それこそ電王と同じことやりたくなかっただけの理由
なんだろうかな。
>>551-552 とはいえ啓太郎は、そこらブラブラしてたら「たたたたっくんオオオオルフェノクが」ばかりだったのも事実。
一年間クオリティ保てとは言わないが、もう少し展開捻れと当時思ったもんだ。
それでも要所要所で気を使ってる様子がまだあった。
対して今は、みんな最初から探知機やってるレベルから開始してるような感じだ。
>>557 前々から言われてることだが、やっぱ自宅への偽装が一番自然だよな。
奇をてらってのことかもしれんが、それも失敗して余計な疑問が発生しちゃってる。
ところで昨日ケータイ捜査官見てて、キバットもあんな感じの相棒だったら良かったと思ったね。
先代キバから受け継いだ能力を使いこなせない渡に「早く一人前のキバになってもらわないとな」とか。
後は、どうせチェックメイトフォーなんて出すんなら、お供三匹は先代チェックメイトフォーで良かったんじゃないかと。
以下妄想。
ファンガイアのやり方に疑問を抱き、単身裏切りを図ったクイーン・キバ。
最初はハンターのイクサ(音也)と敵対するものの、徐々に打ち解け、やがて共闘して封印するようになる。
封印に留めたのは、同族としての情けから。長い年月の中で考えを変えて欲しいという願いの表れ。
また、残りのチェックメイトフォーを倒すことで、信念を認められる。
力を貸す為、彼らはドランに幽閉されることを選び、先代はフォーム獲得。
そのうち青空の会も壊滅に近い打撃を受け、キバとイクサがキングとの決戦に挑むところで過去編は終わり。
そして現在。青空の会もファンガイアも、再編成&勢力拡大完了。
キングの手で先代キバの行った封印がとかれたのを合図に、本格的な抗争再開。
渡は、幽閉されてるお供から、キバの後継者として認められることでフォームを獲得。
さらに過去をなぞるように、新生イクサとの邂逅や、新生チェックメイトフォーとの戦いが繰り広げられる。
戦いの中、先代たちの最終決戦の真相も明かされていくことになる。
こんな感じで。
>>558 悦に入って披露してるとこ、スマンが君の案だと
過去編が終了してから現代編でないと、まったく話が判らなくなる構造だな
一例をあげればフォームチェンジは序盤から出すのが定番である以上、
君の言う“先代チェックメイトフォー”が、最初から渡の味方になってたら
過去編でどんなに強者としてふるまってても「ああ、仲間になっちゃうんだ」と視聴者をシラけさせる
あるいは、すでに一度倒してきたファンガイアが、また復活しても
真・主人公が現代編の渡であるのに、先代より“弱いキバ”が戦ってるのでは萎える
井上御大は、敵の全貌を明かさなかったり、過去編ではファンガイアを倒すことが困難に見せたり
三悪人を必要以上に強い存在に見せなかったりと、なかなか手管を発揮してる
シロートがちょいちょいアレンジしたぐらいじゃ及ばんよw
プロはこれで飯を食ってるんだから
>>555 迷場面ならすぐに上げられるんだがね
この世アレルギーだとか ストーカー女弁護士とか 753の勝ったんだあああ とかw
俺の逆神回は1話とか3,4話なんだが他の人達はどう?
あの頃の突き抜けた糞さが消えて
最近は淡々とつまらない感じで少しだけ寂しいw
>敵の全貌を明かさなかったり
人間社会から見て、どう言う位置づけに居るのか
最低限の情報すら明かして無いがな。
>過去編ではファンガイアを倒すことが困難に見せたり
ルーク以外は適当な所で逃がして22年放置しているだけだろ。
モノによっては音也たちとまったく関係の無い所で人を捕食していたり、
ファンガイア退治より音也と次狼の喧嘩ばかり描いてたりしているし。
>三悪人を必要以上に強い存在に見せなかったり
ガルル達の事か? 一応ヒーロー側に居る奴を強い存在に見せない事に
どんな意味があるんだ? ましてやガルルは人を捕食して怪人と変わらんし。
時の砂漠からドカーンと現れたドランはめちゃくちゃかっこ良かった。
ビル擬態設定は完全にインパクト台無しだね。
563 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 12:12:23 ID:xorzZ7zQ0
>>562 そういやドランて一般人には見えん設定なのかね
あんななら異次元空間から召喚、とかでもいいような気がするがなー
毎回ビルから現場に来るまでのタイムラグがものすごくテンポ削いでるし
>>559 確かになかなか手管を発揮してるとは思うよ、
後で何とでも言い訳できる様にひたすら核心に触れるのを避け、曖昧な表現とコントを駆使して尺を稼いでるw
本当に単に飯を食ってく為の仕事であって、表現したい物や信念があったり、視聴者を感動させようと思って作ってるんじゃないって事は良く分かるw
>>563 キャッスルドランは途中階にあるのが意味不明。
キャッスルドランの上の階はドラン発進後どうなるのか、
エレベーターはどうなってるのか、ドランの姿を見た人はいないのか
ビルの建築確認はどうなってるのか。
最大の謎はなぜわざわざビルに擬態しているのかだが。
お供三匹にしたって強いからこそ生き残ったって方がいいんだけどね。
ガルルの場合単にその場に居合わせませんでした、だったけど。
淘汰されて残った個体を弱くする必然性は無い。
強い個体が残ってそんな危険な連中をキバが押さえ込むという図式になれば
主従関係だけでもキバが強いっていう印象も作れるのにそれすらしない。
隠れて地味に人に紛れて生きて行く、だもんな。
まあ
>>559の言うとおり
>>558の案には穴が多かったり実際にやろうとすると
盛り上げづらい部分があるのは事実だ。
そして恐るべきは、今の井上の脚本が同じくらい稚拙なことだ。
仮にもこれで飯食ってるプロなのに。
昨日のエンジェルK見て、キバ負けたなー、と思ってしまった
遊び心がうまく機能してるよ、向こうはね
ドランの初登場シーンを見たときは
様々な建物に偽装して神出鬼没っぷりをアピールするもんだと思ってたが
ビルバンクオンリーだとは思わなかったな
CG作成が大変なんだろうけど戦闘がほぼ無い上に
普段やってることがほぼバンクなのはどうかと思うぞ
設定だと次元をいじってビルに擬装して昼寝するのが趣味だとかいう話だな
だからどうしたって感じだけど
>>566 ウルフェンの同族を守る為にルークと戦うが敗北。
意識を取り戻した時にはウルフェン族は皆殺しにされていた。
でいいのにねぇ…。
>>529 絶賛同意。一本筋が通ってて、いかにも頼れる兄ちゃんという感じの奴がいい。
あと生身アクションができて、滑舌がよくて短髪だとなおよし。
もっさりゾロ毛のなよなよ野郎は飽きた。
ところが、明石チーフより池沼ジャンのほうがウケがいい事実
俺様天道よりヘタレ良太郎のほうがウケがいい事実
要はベースのストーリーさえしっかりしてれば
自然と役者が活きて面白くなるわけよ
イケメンだろうがガチメンだろうが
去年のゲキの時も思ったけど、変化球を投げるのが悪いというわけじゃなく、
ちゃんと煮詰めてから変化球投げて欲しいわ
ん?脳内我が子なんて言った覚えはないんだが
誰と間違えてるのかねぇ
少なくとも今のストーリーじゃ
どんなに役者が頑張っても無駄でしょ
578 :
575:2008/05/08(木) 13:16:20 ID:Wk9jQ/pfO
>>573 すまんが、それ何処の脳内設定?
明石より池沼が評判良かったなんて微塵も聞いた事無いんだけど…
ひょっとして貴方はテニプリマンセーの腐女子?
ゲキのアンチスレでは、明石はやはり素晴らしいリーダーだったんだなと評価する人間が大多数だったんだけど…
後、良太郎は最初だけナヨナヨで1クール過ぎても、戦う理由も不明、成長の兆しが微塵も感じられない渡りとは違うキャラの気がするが…
>>558 キバットは電キバの前にやってた桃キバのままの設定でも今よりマシになると思うよ。
本編にも小さい頃のお前は〜とかそういう台詞があったらよかったのに。
匿名だから責任ないと思って勝手に事実でっち上げる奴多いよな
ゲキレン信者ってのが存在していることに驚きを隠せないわけだが・・・
まぁ
>>573がおかしいのは事実だが、
>>580の反論もゲキアンチスレを根拠にしてんのは
不公平感ありすぎ。
ゲキアンチスレなら、ジャンが総叩きなのは当然だろ。
武部は視聴率を上げたいと発言してるから井上を起用したのだろうね
井上お得意の謎のバラマキや思わせ振りな台詞と唐突な引きで来週も見なきゃ!って気持ちに
させるつもりでいたのだろうが、視聴者はいつまでもそんな手には騙されないんだよ。
おまけに今回は何が引っ張る謎なのかもははっきりしないまま走り出してるし。
>>584 あの〜すみませんが、玩具売上、人気、視聴率全部歴代戦隊ワーストにゲキは輝いてしまった事実があるのですが…
ひょっとして、ゲキマンセーwww
ここでゲキ信者VSアンチをやるな
該当スレでやってくれ
思わせぶりな台詞で大人っぽい会話を演出してるんだろうけど、
もう会話になってないだけなんだよねぇ
「視聴率が低い」と知って自業自得だと感じるライダーははじめただな
まあ俺なんかが考えた案は、思いついたままその場で書き連ねただけだから、穴があって当然なんだが。
現状がこんなんだったら、最初から現在と過去二人のキバのストーリーを追う形でいいじゃんかと思っただけよ。
例えば平行して描いて、過去でフォームを獲得すると同時に現代でも獲得とか。
過去に倒した敵だから、キバットの指示で、過去では苦戦してた相手も現代では効率よく倒せるとか。
せっかく両方の戦闘シーンに顔を出せるキャラがいるんだし。
ただ昔にもキバがいたんなら、もっとリンクさせてもいいじゃんとね。
このままだと、過去のキバは最後のほうにポッと出てきて、はい過去編終わりってなるかもしれんし。
>>585 いい加減視聴者も、何も考えずその場その場で引き伸ばしてるだけってのわかっちゃうよな。
一言普通に話せばいいだけのこと、わざわざ回りくどく言ったり。
ピンチっぽく見せかけてるだけで、次の週の冒頭で終わる程度のバトルごっこだったり。
ついでに通り魔退治してるだけだから、敵の全貌も見えないもんで、ファンガイアの脅威ってもんも当然見えない。
謎や唐突な引きで興味を維持しようにも、その根本の要素がないから興味が湧くこと自体がない。
今朝のおはスタ、おもちゃ売り上げトップ10で、
5位戦隊、7位ウルトラマン、8位ライダーだった件。
電王すげー
そりゃバンダイももう一度夢見たくなっちゃうわな
その結果がこれなわけだが
ドランシリーズで先が見えてるよ今年は
ベルト意外買う気が起きない
ベルトもどうなの
キバットの立ち位置が良ければ映えたのに
ベルトであるキバットが空気ってヤバいよね
ベルトのデザイン、ギミック共に平成ライダー屈指のダサさ
デザインはともかく、ギミックは玩具的に面白いよ。
イクサベルトはメカ好きとしては惹かれる。
キバットは…もっと本編とリンクしてればなぁ…
武器もひどいよね、今回は
安っぽさもあるけど、これはというインパクトがない
こうしてみると、コストパフォーマンスでも、ギミックでも
デンガッシャーは相当優秀だっただな、と思わざるえない。
てか、玩具のトホホな部分も、本編でのやりようで
いくらでも、フォローは出来るはずなんだが…
演出も扱いも、やる気が全く感じられない。
イクサベルト買って、はじめてナックルがロボットだったと気付いたよ…
キバットもイクサも、もっと本編で使えってんだ。
相棒が、魔物とロボットなんて、
相当美味しいシチュエーションだぞ。
ベルトが売れてるって今も売れてるのか?
確かに番組開始初期は品切れしてたけど、今はもう割りと普通に見掛けるんだが。
確か初動の数が電王の時より何割か多いんだっけ?
でも前スレか前々スレにあった3月の玩具ランキングでトップ10から外れてたね
去年は電王のベルトがトップだったのにな
あとエイベはまたジャケット商法やるのか?
大きくコケそうだけど
>>592 なにげに電王のおもちゃがまじってそうだな。
>>600 ガルルとドッガはそれなりだけどバッシャーが平均点を大きく下げてるんだよね。
キバの武器としてもう少しなんとかならなかったのかと…
>>600 おもちゃ板でも言われてたが目が光る、キャラの声で喋るくらいのギミックは欲しかったな。
デザインとか彫像状態で並べた時の面白さはいいと思うんだが。
個人的にバッシャーマグナムのデザインが一番好きだが、
ギミック的にはガッカリと言われても否定はできないのが悔しいな…
>>600 あ〜、あれ、ナックル君がしゃべってたのかw
デンガッシャーは一つで4形態に組替できたのに
今回はそれぞれ違うくせにギミックはたいしたこと無いからなあ・・・
急にナックルくんが気になったので公式行ってきた。
イクサナックル/イクサベルト
2008年仕様
■内蔵HDD:20TB
■内蔵メモリ:80GB
■OS:IXA−OS−10.2
■マザーボード:IXAS−080127
■CPU:7GHz/MACH−BRAIN−RX−W DUAL
1986年仕様
■内蔵HDD:50GB
■内蔵メモリ:10MB
■OS:IXA−OS−PLT−01
■マザーボード:IXAS−00086
■CPU:80MHz/HI−BRAIN−X
装着者を仮面ライダーイクサに変身させるジェネレーター発動キーであると同時に、
電磁ナックルウエポンとして使用できる近接格闘戦用の武器ともなる。
これそのものが非人間型のサポートロボットであり、
装着者のバイタルやスーツの状況を管理し、
時には戦闘時にアドバイスを与える参謀的な役割をもつ。重さは1.8kg。
(イクサナックル単体は710g)内部に搭載されるボードやCPUは年を追うごとに換装、
バージョンアップが行われている。
2008年時のOSはバージョンX(10)。
開発当初の86年とは、筐体こそ変わらないが、中身は全くの別物となっている。
…無駄に凝ってるなぁw
HDDやメモリで盛大に吹いた。何故本編で(ry
はぁ、ナックルがロボットだったのか…
サポートロボvsサポートモンスター
城型の不思議竜vs竜みたいな重機ロボ
ああ、普通に面白そう。
ベルトにHDDが内蔵されてるという設定の時点で終わっとる。
毎回戦闘でぶっ壊れそうで怖いんだが。
磁気テープにしとけよw
HDDに何が記録されてるんだろ
OSと戦闘DBくらいか?
素人考えで思いついたけど、
この設定なら、
ナックル君が壊れて、修理に出されて直ったら
今までのメモリが綺麗さっぱり消えてたり
装着者が落胆したりってドラマ作れるよね。
バックアップメモリがあるんだろうけど。
機械の相棒ならではの描写、見てみたいなぁ。
まずデザインが80年代じゃないよな
これは玩具の都合か
>>609 > ■CPU:7GHz/MACH−BRAIN−RX−W DUAL
ちょw最先端のはずがデュアルてww
あのベルトHDDが入ってたのかw
ナックルがロボってのは初めて知ったよw
そういうとこ見ても制作側がバンダイの意向ガン無視でやってるのが分かるな。
本当はキバットすらやりたくないのだろう。
いや別に無視して作ったっていいんだけどさ。
実際申し訳程度にしか使わなかったアイテムなんて過去作品でもいくらでもあるし。
問題は現状がクソつまらんうえに、無視してる設定を生かせば面白くなりそうなことだ。
>>615 マルチコアCPUで実質は32コアx2とかかもしれんぞ
>>611 まあヘンにシリコンHDDだったりするより、
耐衝撃性に優れまくったHDDだったりする方がスゲェけどなw
ナックル君が一人歩きしてエンジェルKになるんですね、分かります。
買い物行ってきたついでに玩具売り場でイクサのベルトの箱見てきた
あのロボットって「ガ・ン・バ・レ」とか喋るんだね
バンダイはパートナーにしたかったんだな…
初めてロボットと知って「AI搭載で喋る程度の差こそあれロボットか」と思い
>あのロボットって「ガ・ン・バ・レ」とか喋るんだね
( ゜Д゜)
( ゜Д゜ )
622 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 19:23:00 ID:xorzZ7zQ0
イクサのベルトのする助言ってのはまさかナックル部分で機械声話すだけなんだろうか
アホみたいなローテクだ
86年でハードディスク50GBは絶っっっっ対にあり得ないぞ
ほかのスペックがギリギリ「ムチャだけどあり得る」に収まってる分、惜しい
とりあえずスタッフよ
力入れる場所完全に間違えてるから
なんという無駄オナニー設定。
しかし、人工知能はカタコト止まりなのに、22年前でもイクサの電送は完成してるってどういう
テクノロジーだろ。
過去ではG3みたいに着込むタイプにしておけば良いのに。まあそうすると音哉がイクサをくすねる
展開が出来ないんだろうが。
持てる技術のすべてを、キバが踏んでも壊れないHDD製作に費やしたのさ(・∀・)!!
>音哉がイクサをくすねる 展開
からくりサーカスのしろがねのマリオネットのケースのような巨大なトランクを持ち逃げする
イクサ過去編と現代編でせめて色だけでも変えてればなぁ・・・
わかりにくいし、22年かけてデザインに変化ねーのかよって
629 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 19:47:31 ID:xorzZ7zQ0
>>627 なんつうか葉隠さんちの強化外骨格ちっくだな
過去イクサは茶色がよかった気がする。
装着者のバイタルやスーツの状況を管理できるなら、
装着者が入院する前に解除してあげればいいのにね。
…完全に設定作ってる人と、話作っている人、
断絶してるでしょ。
少なくとも、そういった設定を話に還元する
兆候は見らないよ。
ひょっとして、公式HPの設定って、
そういう話を聞いてもらえない人達の
Pや脚本家に対する、最期の抵抗なのかも。
むしろ過去イクサベルトは流暢な女性の声で
度重なるアップデートでくたびれて今のワレワレワウチュウジンダに変わった
とかだったらちょっと好きになれたのに(´・ω・`)
イクサが量産できない理由ってのも設定上はあったりするのかねえ。
(企画段階でのキバ)
闇から現れ人間の生気を奪う異形の怪物たち。それらを人知れず始末する黒衣の
怪人、キバ。
そして両者の争いに翻弄される人類が、英知の限りを尽くして生み出した科学の
結晶、正義の騎士イクサ!
(現実)
偽弁護士、暴行犯、怪しいコック、プロモーター詐欺師などに扮し人間に迷惑
をかけた挙げ句殺人に及ぶ困った怪物を、個人的な悩みの合間になんとなく
やっつけて回るキバ。
そして定職に就かずブラブラしながら喫茶店で時事放談にふけり、怪物退治用
スーツの使用権巡って口喧嘩の絶えない同好会。
またガンダム話ですまないんだが
SEEDも使われてない設定が山ほどあったんだよな
だが外伝のASTRAYで拾われてて
しまいには外伝が本編とか言われたりもしたんだ
もっとまともなスタッフでキバ外伝とかどうだろう
模型誌で連載ですね。分かります。
HJならやってくれそうw
現状の糞つまらんキバでも脚本が浦沢だったら
東映不思議コメディ風にアレンジして
良質な特撮番組にしてくれそうなんだがな。
井上は某2代目のボンボン落語家みたいに
何か外したコントしか書けないみたいだし。
以前にも出てた事だと思うが、ケータイ刑事みたいなのが磐梯的には理想
だったんじゃねーかなー、と…
ゴシック調ライダーをやりたかった東映(つーか武部?)側と、明るく楽しい
バディ物をやって欲しかった磐梯側と…その2つの滅茶苦茶な折衷の結果出来たのが
現在のキバ。なんかそんな気がする。
素青会はとても組織には見えない規模で、
リーダーは謎というか意味不明でメンバーは雑魚でまともな人間0で
その癖に世界最高のバイク(笑)とかムダにデカイ重機なんて作っちゃって…
何と言うかコントみたいな組織
>>639 いや、しっかり物語を構成する能力があれば、
どんな無茶も成立するぞ
と、言うか成立させるのがプロの仕事のはずなんだけどね。
物語のメリハリを付ければ、
明るく楽しい部分やシリアスな部分は
作品の懐を深くして、面白くなるはずなんだが…
…ならないね、キバ
>>634 企画と現実の間に深くて暗い川が出来てしまったわけか
643 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 21:15:42 ID:xorzZ7zQ0
Pの演出や設定のすり合わせ能力もダメダメっぽいのな
今週ラストのいきなりガルルF→剣取られてもフォームそのまま
とかずっこけた。
公式が公式としてまったく機能していない
>>643 現場もやる気失っちゃてるのかなあ
…単に設定がちゃんと周知されていないだけかもしれない
高岩さんが演技に迷ったハナシもあることだし
明るく楽しいバディものかつゴシックホラーをやりたかったのがバンダイ様で、
下らなくドロドロした人間模様かつ糞コントをやってるのが東映なんじゃね?
ああもう、本気で視聴を切りたい。切りたいのに平成ライダー8年の歴史が邪魔をする…
>639
武部自身は牙狼みたいのを作るつもりだった、と?冗談キツいぜwww
>>644 >高岩さんが演技に迷ったハナシもあることだし
kwsk
俺は剣の後半から見始めて、龍騎全話をビデオで見ただけだから、迷わず視聴切れる
てか今まではたとえアンチスレで叩かれている作品でも凄く面白いと思って、毎年必ず信者になっていたのに
どうして今年は全く興味を持てないんだろう
頼みの綱だったザンキさんとショタもあんなキャラじゃ終わりだし……
浦沢脚本的なプロットを考えてみる。
キバの基本コンセプトは「吸血鬼」「アメリカンプロレス」の2点
趣味でバイオリンを造っている渡は、ひょんなことから
新興プロレス団「青空の会」に入門することになる。
ひ弱な渡は、ひたすらシゴかれるが何をやっても強くならない。
青空の会は、謎のヒールレスラー「キバ」を追い、倒すことを目的としている。
「キバ」は多くのレスラーを血祭りにあげ、引退に追い込んでいる悪党レスラー。
特に古参プロレス団「ファンガイア」を常に狙っている。
ファンガイアのレスラーが次々に引退させられ、キバが居る限り
プロレス会の存続すら危ういと言われている。
ファンガイアのレスラー達は、実は全員が吸血鬼で
プロレス技を掛けながら人の生き血をすする怪物たちだった。
キバも実は元ファンガイアの一員だったが、組織の理念に強い不満を持ち
たった一人で反旗を翻した孤高のヒールレスラーだ。
そして、そのキバの正体こそが渡だった。
フォームチェンジは
パワー重視の「パワードフォーム」
更にパワー重視の「ハイパワードフォーム」
防御重視の「マッスルフォーム」
攻撃重視の「ハルクフォーム」
関節技重視の「ロシアンフォーム」
強くなればなるほど、相手の攻撃をガチで受けるようになり
必殺技は投げ技に絞られていく。
必殺技を出す時はどこで戦っていようが、必ずプロレスリングが出現して
コーナーポストから跳躍して相手を、きりもみ雪崩式バックドロップで投げつける
「ライダーサイクロンシュート」が炸裂する。
うん、書いていてつまらん。
>>638 古典(話しの骨格は定まっている物)をやらせると、まぁまぁ聞けるし
自分なりのくすぐりも悪くは無いが、フリートークやアドリブ
(一から自分で作り出さなきゃいけない物)は、てんで面白くない。
井上と某二代目ボンボン落語家との共通点がここにも!
>>647 前スレのぐぐるキャッシュから回収
529 :名無しより愛をこめて:2008/05/02(金) 23:45:01 ID:AoYGftuB0
>マジで高岩がそう言っているの?
言葉が足りなかったな、ごめん
「これはキバだけど渡なのか?」「渡ではあるけれどファンガイアの血が表に出て来て、
普通の渡じゃないはずだよな」「じゃ、普通に歩くんじゃなくて、背中を曲げて、手もグワッと作って
歩いた方がいいのか?」「でも、それじゃあこれは渡じゃなくなってしまうのか?
でもこれは渡なんだよな?」
すべて原文ママね
パイロット撮ってた時の話らしいけど、多分今も同じような煩悶を繰り返しているんじゃないだろうか
今はフォームチェンジもあるから余計に
高岩さんは「モモタロスが抜けてないから。こんなに引きずったのは初めて」と言ってるが
別に前キャラがモモじゃなくても、どんなキャラでもキバでは悩むだろうと……
>>649 バイオリン設定はどうしても必要なのかそれ。
靖子がシリーズ構成やってるブラスレイターの方が
遥かに仮面ライダーしてるんだよね。
「英雄」とまで呼ばれたバイクレーサーが事故によって半身不随になって
今までの功績で着いてきていたスポンサーや恋人から分かれられて
チームを追い出される。
怪しげな実験に立会い、五体の復元と引き換えに戦場に駆り出され
ウイルス感染で、どんどん増殖していく敵怪人と戦っていく。
こっちを実写特撮で見たかった。
655 :
名無しより愛をこめて:2008/05/08(木) 21:47:21 ID:xorzZ7zQ0
そういや過去と現代の話が交互に展開してくのって21世紀少年の手法だな
なんだろうなこの差は
>>654 うわ。設定だけ聞いたら完全に平成ライダーのノリじゃんそれ。
…いや、キバだって設定の概略だけ見たらすっげー面白そうに感じると思う、今でも。
これもよく言われてるが「素材」は決して悪く無い。それが「どう料理されてるか」なんだよなぁ。
>>655 作ってる奴の実力以外に何かあるだろうか
>>656 これだけの素材をどうやったらこんなにマズく作れるんだ?
な感じだもんな
電王前半のように肩の力を抜いてみれるわけでもなし、
かといってドラマに徹してるわけでもなし、
渡の成長を丁寧に描いてるわけでもなし、
説明不足が基本だから魅かれる謎や伏線があるわけでもなし
…マジで何がしたいんだこの作品は
>>655 21世紀少年も終わり方は…
まあ途中は非常に楽しませてもらったからいいんだけどね、と思っておく
>>639 普通にスルーしそうになったけど、ケータイ刑事じゃなくてケータイ捜査官な。
せめて渡がケータイ捜査官7の主人公の様に、今時の若者だが勇気と優しさを持ち、
知らない誰かの為にも立ち回れる。
そんな奴で居てくれたら……ちょっとは楽しかったかなぁ。
青空の会って音也の目をくらますための暗号名か何かと思ったらマジでそういう名前なんだね…
>>571 武闘派のガルルにはそっちの方が似合うよな。
幼いバッシャーなら居合わせてなかったでもいいけど。
今までのライダーに登場した組織と比較して、青空の会の変な所
・組織のロゴが無い
・組織の母体、資金源が分からない
・組織の活動内容や結果が分からない
・会議室とかで、ちゃんと対策を練ったりしない
・ゼクトルーパー、ライオトルーパー等の私設の武装組織とかも居ない
(でも仮面ライダーは居る)
今までの青空の会の情報
・アラスカに支部がある
・20億円をポンと出せる(相当な資金力がある)
・20億円で買った物を盗まれても厳罰は無し
・私設の研究所がある
・武装兵器を所持している
(ユンボとライダー、22年掛けて戦力はライダーだけ?)
・身元不明の人間だろうが、あっさりスカウトしてくる
・公式を見ると嶋が組織を育て上げたらしい(嶋が実質的なトップ?)
・名護いわく、トップに立って活動し続ければ世界を管理できる組織らしい
この矛盾と、いい加減さから
その場の思いつきだけで話つくってるのがアリアリと伝わるな。
本編中の描写に矛盾がありすぎるから、見ていてイライラするんだよね。
ホント、この行き当たりばったり感、なんとかならないもんかね。
ここまで悪いほうに転がっていくのを見てると、
腹立つのを通り越して哀れになってくるけど
>>664 武器は鞭と短剣とボウガンは配備されてるみたいだが、普通に拳銃とか日本刀の方が威力あるだろな
きっと、企画設定組んでる段階では
フリー●イソンぐらいの胡散臭くて
底が知れない組織考えていたんだろうなぁ
さて、ナックル君いじって寝よう。
>>667 例えば、吸血鬼みたく通常の武器では倒せず、ファンガイアに唯一ダメージを与えられるのが例の鞭と銃だけって事なら納得も出来るんだが、そんな描写もないしね。
もう少し組織っぽい描写が欲しいな。
アンダーアンカーみたいな。
>>667 警察に職質されたときにギリギリ「これはただの玩具なんです!」と言い張れる威力の武器を配布していると考えればなんの矛盾も無い
>>550 >>そうか、つまり一人のキャラの過去と現在を交錯させて描くわけね。
>>リンクしているのが本人だからこそ2時代のドラマが成立するんだな。
>>親と子の別人間じゃリンクしないわな、そりゃ。
ゴッドファーザーPART2という映画があってだな・・・
キバのデザインが良いので玩具は欲しいと思ったが、一話を最初の8分見てすぐにその気は消し飛んだ。
一話はそこでTVのスイッチを切った。放送はそれから、たまにメシ食いながら流し見する程度。
でもイクサベルトのギミックとデザインは好きだ。装着者がアレだが。
放送終了後、投売りされてるベルトを買う事にするよ。
多分俺も近所のデパートで投げ売りになったらイクサベルトとホリケンベルト買うな
まあ安くならなけりゃ買わないけどな
>>672 それなら某マンガにならって最強武器である丸太を導入すればいいんじゃないか
>>674 飯食いながらとか勇気あるな。
スパゲティミートソース食ってる時にムカデ大写しにされて以来
ぜったいにキバ観ながら飲食しないようにしてる俺
34 :名無しより愛をこめて:2008/05/07(水) 21:13:28 ID:NfOG9Mx70
「教科書写したような」も「王道」も糞も、その「教科書」「王道」を作り上げたのが伊上御大だからなあ。
「昭和特撮の教科書」を親父が作り上げて、「平成特撮の王道」を息子が作り上げてんだよな、考えてみりゃ。
つくづくすげえ親子だ。
王・・・道…?
>>677 まあ、そんなのには耐性あるからかも。
昔、珍味と聞いてカミキリムシの幼虫を食べた事もあるし。
(祖母の知人がよく食べると聞いて一匹貰った。炭で焼いたら、高級な牛の脂身って風味)
農家の人から直で貰う野菜には虫がつきものだしね。たまに母の料理にも混じってるw
でもあの映像はやり過ぎだと思った。小さい子供達が食事をしながら見てたら、と思うと。
そんな事を考えない連中には子供番組を作る資格が無い。
戦闘や怪物が暴れるシーンでの恐怖演出はアリでも、ただ不快なシーンはダメだと思う。
王道というより……定番?
渡って、父親、恵、753、襟立の事忘れたんじゃ?ってくらい
全く描写が無かったな。
バイオリン製作もカエル師匠亡き後1人で頑張るのかと思いきや
翌週は突然ロックだし、今は普通に制作してるけど、行き詰まってたんじゃ
なかったっけ?
フォーマット
ムカデ=不快と短絡的な発想をする人ばかりで残念
気持ち悪いより、カッコイイと思える子がいないと決めつけられても困る
オレのガキの頃のイケてる動物は、サソリにムカデに蜘蛛、アリジゴク
老婆心ながらご忠告
ムカデは気持ち悪い、気持ち悪いと洗脳しながら子育てはしないようにねw
押し付けるなよ、親の小さな価値観
小さくていいです
>>681 あんな性格だから引きこもってたし、友達いないし、一般人も助けないと解消すれば問題ない
>>683 ムカデが不快では無く、あの映像の作りとそれを作ろうとした精神が不快。
蜘蛛は飼ってたし、サソリは普通にデザインが素晴らしい。
アリジゴクには生命の不思議と美しさを感じる。
でもあんたは不快www
洗脳しながら子育てとか、日常的にどんな事を考えながら生きているんだ。
人に自分の価値観を押し付ける前に、人とまともに話せる人間になれよ。
>>681 キバの内容ってひたすら渡の人間関係の使い捨ての積み重ねだよね。
「もう使わない」ものばかりがどんどん増えていって
当の渡には何一つ蓄積されてない。
初っ端の「この世アレルギー」もレギュラーキャラとの出会いで渡が変化
したっていうより「この設定もう使わないから」と切り捨てたようにしか
見えなかったし。
「恵さんの音が聞こえたよ」と恵を救出した後に二人の関係に
何か変化があったわけでもなく
あれだけ盲信してた753ともマフラービューンの後はまったく接触なし。
あの後に渡が753にどういう態度をとるかが重要なんじゃないの?
689 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 00:39:13 ID:zgEglkMyO
なんで主人公を引きこもりの設定にしたのかいまだに理解できない
普通にバイオリン製作に夢中な不思議な少年でいいじゃないか
ぐわ〜キバ先週視聴率5,9だって…
電王後半並みに酷いな。
まぁ、当然と言えば当然の結果だが。
しかし、キバマンセー達はどう感じてるのかな。
映画は電王は確か歴代2位だったけど、キバはホリケンなんか使うから、そんなに行かないかも知れないが、ゴーオンセットでそこそこ行くか。
後、ゴーオンもちょっと低いが、あれは幾らでもこれから巻き返し出来るからな(追加戦士入ったら盛り上がるかもしれないし)
しかし、ゴーオンもCDや玩具は売れてるが、視聴率に反映されない電王見たいな番組だな…
やはり、録画率が上がったのかな?
しかし、キバはこのまま行くと唯一の功績は井上を特撮業界から排除した事だけになりそうだな…
何か去年のゲキレンと同じ道歩みそう。
>>686 2ちゃんでは強気のキャラでいくべきってマニュアル読んだのかなあ
でもさ、気が弱いってのが前面に出てるんだよ
目を泳がせながらキーボード打たれても、まったく怖くないし、ビビらんね
お前さんにとっちゃムカついてしょーがないかもしれんがね
オレはお前さんが不快でも何でもない
そういう対象ですらないんだw
もっと2ちゃんに慣れたら、もう一度書き込んでみな?
キバアンチスレでゴーオンマンセーされてもその、なんだ、困る
なんか変なの沸いてるな
しかしこうもキャラがスルーされてくの見てると、数話後には大ちゃんのことも忘れるんじゃね?と思うわ
某映画を見に行ったら宣伝で劇場版キバが流れ
(未だTVシリーズの映像だけみたいだが)、
それを見ていたら何か、特オタ視点だと居たたまれなく恥ずかしくなってきた。
どうして棒読み女の「かみはあやまちをおかした」
を宣伝内の台詞に使うんだよ…。下手すりゃデビルマン級の映画だと思われちまうぞ。
あれ見てキバ未見の人間がキバに興味を持つとはとても思えない。
>>693 そういや大村さんに関して死んだ後は思い出しもし無いな
696 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 00:57:50 ID:zgEglkMyO
>>688 渡が人間的に成長したというより引きこもりだったけど
普通に日常生活送れるようになりましたって感じにしか見えないな
しかも唐突(気付けば普通に人と話してる、工場現場でバイトしてるとか)すぎてる
渡は多重人格か?
フム、空気が変だな
空気を変えたいから聞きたいことがある
投げ売りになったらキバ玩具買う?
俺はキバ、イクサのベルトを買うつもりだけど
698 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 01:02:32 ID:zgEglkMyO
>>697 今のところ投げ売りでも買う気おこらないな
>>697 装着変身のキバとイクサが1000円位でぶんなげられてたら買う
今のところプレイヒーローしか買ってないな。
しかもキバフォーム塗装したら、他三体はどうでもよくなって放置しているし。
ベルトは500円食玩にすら手が伸びない。
とりあえずドランだけはタダでもいらんということだけはこのスレの住人全員がいっしょだと信じてる
いや、ドランはお金もらってもいらんわ。
場所取るし。
>>697 S.I.C.キバは買う。その頃には本編終わってるだろうけど。
555での所業を見るにわざとやってるとしか
思えないが、なんでここまでおもちゃが欲しく
なくなるような展開しかしないんだろうな。
ガンダムの富野なんかバンダイが心底
嫌いらしいが、最低限の販促はしてるぞ。
>>701 ドラン買った人にどういう出来かある意味感想聞いてみたいな
もう見てないのにこのスレに来てしまう
>>699 でも、ホビー誌でドカバキフォーム見たら酷かった…
クライマックスフォームとは偉い出来の差感じたから、千円でも俺は買わない。
ヒーロー番組なのにヒーローに見えるやつが一人もいないというのがすごい
音矢がましといえばましだがあいつも所詮は私利私欲だしなあ
ま、駄作という認定はすでになされているから、東映が潰れたいならどうぞ勝手にやったら?って感じだけど
まさに自業自得
音也はサブで輝くキャラだと思う
音矢だってシャンゼの暁の劣化版にしか見えない。
>>709 今も一応サブのつもりなんじゃ…実質主役並に好待遇だけどね。
>>705 あとパワードイクサな。
つーか、この手の玩具で劇中で登場してから売るもんじゃねーの?
逆に言えば、販促計画が組まれてて、発売前には劇中で活躍させるもんだと思うんだが。
井上って本気に無頓着だよな。
555は変身後の高岩さんのアクションが大いに購買意欲をそそったんだが
ブラスターフォームだけは、ちとなー。
やっぱり比較してしまうんだけど、
クライマックスもライナーもデザインは正直酷いと思ったけど
キャラの内側から格好良さが滲み出てきた
キバはデザインの段階で良いんだから、むしろここまで格好良く見えないのが不思議なくらい
>>697 3匹武器は買おうかと思ってる。定価で買うにはギミックがしょっぱいが安売りなら。
あともし怪人体ソフビが出たら欲しいな。奴らのデザインは好きだ。
玩具の出来、出番共にダメダメなバッシャーはいったいどうなってしまうのか…
そのうち100円バッシャーの時代がくるかもしれん
井上の脚本では戦闘シーンがほとんど
書かれてないってことから、555での
スタイリッシュな戦闘は演出陣の
アイデアだってことがほぼ確定だし
555のおもちゃが売れた要因って
それが大きかったんだよな。
劇場版のアクセルクリスマとか
サイガ戦での再チャージとか
印象的だったなあ。
717 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 01:42:52 ID:3byyNjCY0
確かにな…去年は、ライダー>>>>>>>>>>>>>>戦隊
今年は、戦隊>>>>>>>>>>>>>>>ライダー
もし戦隊がゴキでライダーがキバだったらSHT廃止だろうな…
井上はやたら筆が早いからスタッフが乗ってるときはじっくり時間掛けていい戦闘シーン作ってくれる
っていうことらしいな、555の戦闘シーンの神演出の数々は、剣の桐生さんと橘さんの戦闘シーンの神がかりっぷりもこれのおかげかな
まあギターの回とか戦闘への入り方が神がかってた回も結構ある555ならともかくキバじゃあそりゃスタッフもノれないわ、うん
渡が引篭もりでこの世アレルギーなのも井上が主人公に誤解やとやかく言わせず周りに埋める為
頓珍漢なコントと井上自身の訳のわからないエゴでgdgdさせてたまに我に返ったように象徴的な言葉で纏めるんだよな。
キホン
・主人公は浮世離れ、世界に退屈しているか怠惰を抱いているパターンor世間をまるで知らない
・ヒロインは強気、メシが大好き 主人公の弱みに漬け込むパターン
・三人目 井上御用達変人キャラ。変な特徴を持ったキャラ、だが情には厚い?ただたまに黒いことを言う。
・ライバル 真面目や勤勉な人。だが底に腹黒いものを持ちえている。←それが唯一の原動力な描写が多い。負のワンパターンに陥る
井上の王道(笑)
・家庭事情や人情絡みなら幾ら迷惑をかけても許す、追求されない。
・失った夢を追い深みに嵌ると、戻れない。死ぬ
・素朴な想い、内気な考えは全て悪。ずる賢く他を蹴落とすのが正解、生き残る。
・家族や兄弟の絆を信じない、それらは狂的。変態と扱う
・殺しや犯罪をした者も平気に生きている、罪を書かずギャグ調に扱う。
・アニメ的なキャラは否定する癖、食に偏執したり変趣味を肯定。
ストーリーは4、5割コントと井上王道3割残りスタッフの努力
ガキ番組に居座ってくれなくていいのにね。
野久保や白百合さんが出てた
荒くれナイトあたりのヤンキーものVシネみたいな作品で、思う存分井上節とやらをふるってくれればいいのに。
一昨年、カブトがつまらなくて序盤で視聴止めたんだけど
キバはカブト以下なの?
序盤の盛り上がりに関していえば確実にカブト以下
どこでも暴れるキチガイキバ信者
612 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 02:34:45 ID:???
他スレでこう言われてた
・キバは最低だった電王と違ってまとも
・ゴーオンは戦隊の面汚し。戦隊最低最悪と呼ばれたゲキレンジャーのさらに斜め下
・腐向けにすると視聴率が低くなるのはどこも一緒だな>電王、ゴーオン
・電王、ゴーオンジャー=種、種死
カブトは中盤以降の叩かれっぷりが群を抜いていたが、
キバは序盤からすでにその空気になってるって感じだ。
カブトも言われてたんだぜ…特選素材(設定、役者、ライダーデザイン)を集めた上で、
料理人がぶちこわして残飯が出来上がったってな…
たとえ残飯でもカブトは一応口に入れる事を前提にはしてたように思う。
キバは食材集めたキッチンでシェフが何をトチ狂ったのか
オブジェか何かを作り始めてしまってるように思う。
食べればおいしかっただろう物を素手で鷲掴みにしたりペンキを塗ったり。
見てて「ああこれはもう食べられないなあ」と嘆息するしかない感じ。
その上せめてオブジェとしての出来がよければまだ良かったのにって
二重に嘆息しかけてるのが現状。
やはりそうなのか、ありがとう
キバは惨状を覗き見したいから観ちゃうんだけど
それもそろそろ飽きてきたよ。
カブト
→開店当初は定番メニューばかりながら、そこそこ美味い店として流行り、固定客もついた
→後に調子こいたのか、シェフの創作料理とかやりだして大失敗
キバ
→昔の評判を実績として、当初から創作料理……のみの店をはじめる
→現状
俺の印象こんな感じ
全然セクシーじゃないのに妖艶ぶったキャラが出てくるのも井上作品の定番
>>717 正直現状ゴーオンもそこまで誉められたもんでもないと思うが。デザインの酷さはあっちの方が上だし。
ただまあマトモに口に入れられるものだというだけでもすさまじくマシなんだよな。
戦闘パートもつまらないのって伊藤さんと押川さんが抜けちゃったからかなぁ。
でも次郎さんいるし……。
木場カイザがカイザブレイガンを順手で持って
草加カイザがカイザブレイガンを逆手で持ってたみたいな気配りが感じられないんだよな。
555はベルトの装着者が変わるから、って言っても
イクサだって次狼と音也の違いを出せるはずだし。
でも一番の問題はキバが渡に見えないことなんだけど。
>>722 加賀美弟回や加賀美変身回があったもんな
クロックアップも描写に統一性がなかったものの、凝ってはいた
天道は俺様主義に見せかけて世のため人のために戦っている…と思わせて、
本当は身内最優先の俺様主義だというボロもまだ出てなかった
>>730 >キバが渡に見えない
アギトも翔一には見えなかった
でもアギト時に翔一の意識が表に出ること自体が少なかった(序盤特に)
キバはよくわからん
キバフォームに限定してもキバだったり渡そのままの声のする何かだったり
名護さんから逃げる時は顕著だった
>>683 自分もかっこいいと思うが、飯時に見たいとは思わない。
いくらなんでも渡の性格が変わりすぎだと思う。
この世アレルギー
バイオリン20億
753小物化
砂かける襟立
今のところ思い出に残るエピソード
そういや最近はバイオリンに塗る臭いもの集めもしてないな
顔が売れると脱がなくなるグラビアアイドルかよ
天道はあれでも本当に困ってる人は助けるからな。色々ムカつく理屈は付けるけどw
渡にはそういう思考がそもそもない。自分のことしか頭になく他人は見えてない。
井上に言わせれば他人のために闘うなんて嘘っぱちってことなんだろうが。
俺はずっと、みんなのために闘うのがヒーローの最低条件だと思ってたぜ
>>652 遅レスだけど回答ありがとう
出演者の座談会で変身した姿のまま逃げ出すキバを面白がっていたけど、それ読んだ時、設定のブレを面白がられても…と、もやったんだよね…
仮面ライダーなのにこんな笑える行動を!って言うなら前年度なり散々「設定に則った上で」やってたわけだし
スタッフの中で設定を完璧に把握している人なんているんだろうか・・・?
脚本には「名護を見てキバ逃げ出す」とか理由もなくポンと書いてあったんだろう。
それ読んだ撮影陣もキャストもポカーンとしたからその笑い話になる。
実際あのシーン見てて何がなんだか分からなかったが、撮ってる側も同様だった模様。
この先の予想。
75さんユンボ乗って復活。ユンボの一撃で美味しいですは初回だけ。
↓
次の戦闘で、75さんの中の人が言ってた箱に突っ込んでユンボと共に粉被る。
↓
こんなのいらねぇよ!ウワーンと、ヅラにユンボとベルト叩き付けて退場。そして丸腰75さん、ファンガイヤに倒され人生終了。
↓
ヤベェ、次のユンボの乗り手どうすると喫茶店でヅラが頭を抱えていたら、JINJINとか言いながら襟立登場。
↓
お前に決めた!とイクサとユンボを押し付けて、襟立をハンターにする。
>>689 どこか陰がある不思議な少年でよかったね。
で無ければ、いっそのこと怪物くんと同じ性格とか。
そういえば名護さんの姿がないな。
イクサの正装着者だと思ってたんだが次狼のほうが変身してないかな。
大体イクサが勝ったエピって社長さんの回だけの気が……。
後、ファンガイアは変身しないとファンネル出せないと思ってた。
人間体でも人を襲えるならば着ぐるみ必要ないね。
ファンガイアが変身しなくていいならキバも(ry
>>739 それ以前にどこまで存在するかが問題な罠。
無い物は把握のしようも無いんだぜ?
実際電キバでは人間のままタロス達といい戦いしてたw
ホントつまんないよなあ…
>>744 確かに。
「脚本家が何の考えもなくテキトーに作った設定を理解しているスタッフ」に訂正w
いや・・・ホントにPと脚本家以外のスタッフがかわいそうになってくるよ。
>>736 ドラマなんか嘘っぱちの世界が見たいから見るわけなのにな
井上のつまらん人生観なんかこれっぽっちも見たくないけど
そういや玩具のベルトにドランを呼ぶ笛あったけど、本編って使ったの?
勝手に出てきてる気がするけど。
>>723 新シャアか
どう見ればあのキバがマトモって言えるんだw
視聴率なんて平成最速で落ちてるし風呂シーンとかあざとい腐狙い番組はキバじゃんw
だからこその気違い信者
そりゃあそうかw
ところで
>>723ってなんてスレの書き込み?
>>749 一応、一回使われた
でも、一話から呼ばなくても来てるんで
違和感バリバリw
>>749 巨大ファンガイアと戦うときに一回召還したくらいかな
単に魂食わせるだけなら呼ばなくても勝手に来るけど
敵と戦わせるには笛吹いて呼ばなきゃいけないってことか
去年はライダー>>>>>>>戦隊だったのに逆転しちゃったね
売り上げも逆転するかもね
キバの目標が110億らしいけど達成出来ると思うかい?
758 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 11:41:57 ID:4FJw3mPYO
>>753-754全く笛の音色が思い出せないから出てないから、やってないかと思ってた。
普通だったら効果音って主役クラスなら耳に残るんだけど、エンディングも歌詞が聞き取れないからわからない。選ばれし者だけが〜ってやつがイクサのテーマなのか、普通のエンディングなのかもわからないから欲しいとも思わない。
玩具ないからわからんけど、サイダイオーみたいにベルトで笛鳴らしたらドランが動く仕様ではないみたいだね。
759 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 11:43:35 ID:2JFiOB2z0
>>757 ベルトがコンスタントに売れ続ければ望みはあるんじゃない?
キャッスルドランも、見せ方を工夫してカッコ良く思わせることが出来れば……。
自分は買う気無いけど。
>>757 絶対無理だろな…
2匹目のどじょうはいないとは良く言ったもんだよ
バンダイ内部は電王の成功の波に乗ってイケイケなんだろうけど
>>760 企画のほうがやる気満々でも
制作がそれを拒んでるようにしか見えないw
もしも渡が墓場鬼太郎のような性格だったら
渡「キバット、人間て面白いね…ケケケ」
キバット(育て方間違えたかな?)
ワケわかんないな。
>>757 ムリでしょ。
あれだけ本編で逆販促かけられたら。
ここまで玩具を欲しいと思わないライダーもはじめてだな
てか、ベルトはそんなに売れてるのか
あれ嫌いなんだけどな
キバットが着いた途端スタイリッシュなデザインに変わるとかして欲しかった
上のほうで高岩さんがキバのスタイルに未だ試行錯誤してるんじゃないかって話あったけど、各地でやっているヒーローショーのアクターさんらも大変じゃないかな?
どうやったらキバらしいアクションになるかさっぱりわからんと思うし。
去年、子供と電王ショー見にいったが、電王の中の人、高岩さんには及ばないけど精一杯モモタロスっぽく演じて子供たちに喜ばれていたよ。
今年のキバの中の人はホント気の毒………
>>737 自分も最低条件であり、絶対条件だと思う。
だからやりたくないってんなら、自分で身銭切って時間枠取って、自分の名を冠した上で、思う存分やりたいことをやりゃいいと思う。
ベルトの玩具の出来が良かったら見ないかも・・・
悪かったな杉田信者で
769 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 12:52:47 ID:Zb/RHhIc0
>>765 止まり木がベルトじゃなくてキバット自体がベルトに変化するってのなら
ベルトとキバット別々に商品化出来てウマーっぽいのにな
>>769 なるほど
そういうやり方もありか
キバットは元々キャラってよりしゃべる小道具だし
小道具と友情なんて馬鹿馬鹿しいね、武部Pは正しいw
どう考えてもキバットのデザインは電王除く平成ライダーの世界からは浮いてる
>>771 変身アイテムの形状からするとカブトもどっこいだと思うが。
キバットは番組内でも明らかに浮いてるよな
>>772 ゼクターにも変な顔がついてるとかいうならどっこいどっこいだろうが
あれはまだカブトのデザインの一環では浮いてないと思うんだ
キバットの顔のデザインが致命的に浮いてる
べらべら喋ってる割にはキバットよりまだ喋らないゼクターどもの方が人間味あって面白いよ
特に尻軽ザビーゼクターとかw
ただドレイクゼクターはキバットとどっこいどっこいかな
井上こういうの苦手なのかなぁ、でもオートバジンはいい味出してるし…
浮いてるだけならまだしも番組から使いたくないって雰囲気が漂ってるから救えない
キバット自体は悪くないと思うけどね
デザインや声はタロスズとの差別化は出来てるし。
なんつーか動かし方とか世界観とのバランスだろうなあ…
もうこいつ合わないから諦めよう感が漂ってるから救いが無い
リロードすべきだったか
>>775 脚本的にはバジンはあくまで自動で護る道具扱いでしかなかったんじゃね?
巧の機械に対する愛の無い言動の反動で
みんな勝手に健気ちゃん扱いしてるだけな気がする。
>>780 井上のメカものどうでもいい感とたっくんのぶっきらぼうさが絶妙にマッチしたってことか
ここの住人的にTheNEXTはどうだったんだ?
NEXTはホラー映画としか思えん。
イントロでオタクが血溜りになってんの見て
喧嘩売ってんのかと思って叩き割った
>>779 おお同意見の人がいたか
>>782 単なるホラー映画
CMでホラー部分を一切流さないってのはどうなんだろ?
個人的にはFIRSTも脚本については諦めの境地だったからNEXTも期待度ゼロで観た。
ライダーと全然関係ない部分で荒れてる学校描写とか、いくらメインターゲットが
子供じゃないからって、観ていて気分いいものじゃなかった。
ネタばれになるから詳細には書かないけど、予告で流れてる謎展開っぽいものの
ほとんどがショッカーと全然関係ないというところに脱力した(多分意外性を
狙ったんだろうけど二時間の映画でそんなことしてもまとまりが悪くなるだけ)。
考えてみるとこの辺は、ファンガイアが人間態でやってる悪事のほとんどが
怪人態での能力と関係ないのに近いかも。
アクション自体は楽しめたんで、展開度外視ならいいと思うんだけどね、NEXT。
そういえばFIRSTは、人類愛みたいなこと言ってた主人公が実際にやってるのは
好きな女のストーキング&ライバルとの女取り合いバトルだったりするところに
激しく萎えたもんだが、この辺、正にキバそのものだなあ。
そういえば荒れた学校での童○コールもどうかと思ったな
>>766 熊本のグリーンランドのキバは一見の価値あり
大リーグボールキックが超カッコいいんだぜ!
本編よりもずっとな・・・・・・・・
キバットとボンパー、なぜ差が付いたか……慢心、環境の違い
慢心ってか純粋に環境(世界観)の違いだな
まあボンパーはボンパーでマッチしすぎて迷彩のごとく影薄い気もするが
ボンパーメインの回があればまた話は変わってくるかもしれん、尺もったいないから他のメンバー一人とセットで
そんなこと言っててふとおもったんだがキバでキバットメインの回が全く想像できません
こういうマスコットキャラが居る作品って
単独行動してるときに事件に遭遇→何らかの理由で孤軍奮闘
→結局ピンチになるけどギリギリで主人公が登場→事件解決
…てなのもお約束ではあるんだけど
まぁないよな。
キバットをベルトにセットする行為ってのも
変身には別に関係ねーんだよな。
いまいち玩具のギミック的にもつまんねえ
感じがするんだけど、どうなんだろ。
ネタバレだが
17話、18話はまたキバとイクサのライダーバトルだそうだフェイク・フェッスルも使うそうだ。
止まり木設定はちょっとショボイけど、劇中でキバットを渡の相棒として扱って貰う事で
なりきりアイテムとしての魅力を補って余りあるものにできる、と踏んだんじゃないかな。
変身ベルトそのものより、キバットとのおしゃべりに重きが置いてある感じだし。
>>791みたいな展開は面白そうだけど、まあ無いよな。今後も空気バット。
あるとすれば夏のギャグ回か
チェックメイトフォーってルーク以外の3人もかなりのど変態なんだろうな。
変態キャラでも面白ければいいんだけど、単に失笑なだけの変態だろうなあ。
井上ってリンチ作品の変態キャラの劣化版ばっかりだし。
大ちゃんも劣化ノーカントリーだし。
>>796 >>307でFA
そのうち75がフォーに入りたがったり渡がいつの間にか入ってたりするかもしれない
またラッキークローバーみてーなことやんのか
ウルフェン族が襲われたシーンなんてまんま流星塾だったしな。
ルークを見て子供が「北崎くんだ」って言ったよ。
いっそ555の続きやれよ
キバは話の破綻もさる事ながら、登場人物やその他の魅力の無さも問題だな。
電王と比べるとアレだがキャラCDやフィギア系玩具とか商業レベルでの人気は期待できそうも無い。
後年の反面教師的な番組としてキバの無計画な物語性や
破綻したキャラクターは長く語られそうだな。
響鬼ファンだったのでP更迭&路線変更騒動は残念だったけど
今年は響鬼の前例が心の支えになっている。
皮肉なものだな。
設定は悪くないと思うんだよ 始まる前は楽しみだったし、役者もまあ頑張ってるなーとは思うし
今までは序曲に過ぎない。本当の敵、本当の戦いはこれからだ!みたいな路線変更しないかな
どうせ渡は何も知らないんだから、実は嶋やキバットは知っていて…みたいな強引変更でも大した障害はないと思う
804 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 18:35:18 ID:Zb/RHhIc0
>>792 変身時のキバットが鷲掴みにされて噛む以外されるがままってトコが
どう見ても玩具で遊んでるようにしか見えないんだよね
例えば変身したいときに、
キバットに合図する→キバットが自分で飛びついてガブリ。
→ヘシン!→変身完了を待ってキバットがベルトに止まり戦闘開始
とでもすればチープさは軽減できたんじゃないかなぁ
>ルークを見て子供が「北崎くんだ」って言ったよ。
これ、笑うところ?
そういえばジェイ(ラキクロ)もピュア系キャラだったなあ。
大ちゃんはピュア系狙ってるんだろうが正直キモいだけだが(ザリガニさんが
溺れてるーとか汚い飯の食い方とか)。
散々既出だろうけど今回の鍋からしいたけ汁直飲み&味噌汁ぶちまけ&パフェ
放り捨ては観ていて気分悪かった。
売り上げ目標110億か…。あれだけ売れた電王でさえ115億なのに(目標は90億)
目標達成不可確定じゃんかよ…
イレギュラーだった電王とほとんど同じくらいの売れ方しなきゃ達成できないような目標設定すんなよ…
>>801 電王の失敗がまったくいかされてないよな
去年も今年もコンセプト通りの映像に仕上がったのは最初の数話だけで
後はキャラもストーリーも持てあまして迷走
>>806 井上って食事シーン多いくせに、飯時には見たくないシーンを入れたりするよな
(井上が悪いわけじゃないのかもしれんが)
>>805 それで笑えたら井上脚本も笑えるんだろうな…
811 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 19:06:32 ID:zgEglkMyO
>>807 無いと思うけど
こっそり電キバの数字が足されたりしてな
このスレ見てるとスゲー555観たくなるなw
あのワクテカをもう一度…まあ無理か。
>>811 110億は「仮面ライダー」での目標だから、キバ以外も含まれるんじゃない?
音楽がテーマの一つなのにサントラが空気なのは何故なんだ。
OPは置いといて、すぐに浮かぶのが次回予告と番組終了時の提供
(というかこれは戦闘曲の使い回しか)
あとクラッシックの曲のモチーフをパクった渡と
音也と渡が弾いてみせる一つ覚えの曲だけ。
同じ主旋律でバリエーションつけてメインテーマの印象づけするとか
主役の楽器がヴァイオリンなんだから曲の主役をストリングスにして
聞かせるとかすればいいのに。
>>803 設定とか素材が全然活かされてないしな
相変わらず脚本に登場人物やキャラへの
思い入れが感じられないし
わざと魅力的に描かない様にしてるの?って位
外れてるし
あとクラッシックの曲のモチーフをパクった渡と ×
あとクラッシックの曲のモチーフをパクった渡のテーマ ○
>>808 どさくさに紛れて電王まで同レベルにけなすなバカアンチ。
現在と過去つなげられるはずのキャラが全くストーリーの
リンク的に効果してないってのはどうなんだろうな?
嶋にしろマスターにしろ。
せめて過去に戦ったことがあるファンガイアについての
情報くらいは喋らせていいんじゃないのか?
なんか特に意味の無い対比するだけして満足しちゃってるように見える
人間のライフエナジーを吸い取ってるのがファンガイア。
そのファンガイアの精気を食ってるのがキバのキャッスルドラン。
この食物連鎖の頂点に立つのは紛れも無くキバたちだ。
つまりファンガイアを「悪」だとするとキバ一味は「極悪」。
もとからアホの井上は正義を描写するのが下手な作家だと思っていたが、
ここまで酷いとは思わなかった。
こんな糞脚本を見せられる子供たちが可哀想です。
>嶋にしろマスターにしろ。
>せめて過去に戦ったことがあるファンガイアについての
>情報くらいは喋らせていいんじゃないのか?
さすがにマスターがファンガイアの情報をしゃべったら何事かと思うぞw
でも、青空の会では、ファンガイアがどのような認識なのか、
最低限の説明ぐらいあっても、いいんじゃないか。
それと青空の会自体がどういう組織なのか、
最低限の説明が欲しい。
なんか謎の組織なのかどうかなのも正直わからない
すべてにおいて謎か説明不足かよくわからないのはキバの仕様です
ギャグなのか単なる不快な描写なのかよくわからないのも仕様です
これだけ本編が不快で説明不足な上に面白くないと
いっそ本編は20話で終了して後は雑誌や公式HPの情報掲載のみでの
商品展開の方が遥かにマシな結果になりそうだ。
しかしここまで訳のわからんライダーは初めてだ
>>822 久しぶりだなアンタ
どこで間違ってしまったんだろう……電王の呪縛が……って言ったところか?
デザインとか見てる限り、なかなか面白そうだなぁって思ってたんだけど
今までは必ず感じていた、1話のOPまで、もしくはCMまでに訪れる興奮がキバにはなかった
どんなライダーでも、放送前は叩かれていて、俺自身も叩いていた電王でも、アバンの時点で興奮できたのに
評判マシなデザインだってスポーンのパクリっぽいしなあ。
呪縛ついでに「吸血鬼」という既存ネタを有効活用すれば
いくらでもおいしい展開に出来るネタを採用しておきながら
真っ先においしい部分(ゴシックホラーにはしない等)を
ばっさりと切り落としてる事かな?
その一方で捨てた要素が満載なOPを
「監督が最高のものを作ってくれた」とPが絶賛しまくる矛盾。
個人的にはPのプロとしての資質を疑う発言が気になるがな。
抽象的で主観によって左右される曖昧な提案しか出来ないとか
「○○が〜してくれた」とか。
素人か、お前は。
Pの発言とできたものが見事に矛盾しているからな
スタッフを動かす力がないにもほどがある
今までのライダーは、話が破綻したり矛盾したりはあったけど
ちゃんと作品のカラーというのを持っていた。
キバにはそれすらない。ホントすごい。
>>823 マスターも青空会の一員だしどうも現場担当じゃない情報担当のようだし、
ファンガイア事件について過去の経緯から導きだされる推論とかを名護や恵に
アドバイスする場面があっても良さそうだけどなあ。
というか、あの軽いノリも見せ掛けで、いざ事件となれば有能なところを見せて
くれるとずっと思ってるんだが、全然そういう見せ場が来ないなあ……。
よくサークルとかで、ミーティングにちょうどいいから○○の家行こうぜー、
とかいう点で便利に使われてるメンバー、的ポジションなんだろうか。
ウチの甥っ子(5歳)はキバの放送開始前はwktk状態だったんだが、はじまってからはスルー………
全く興味がなくなったかといえばそうでもなく、児童誌のキバのページはちゃんと目をとうしている。
どうもキバのページ見ながら頭の中でTVには無い、カッコいいキバの活躍を想像している模様。
こういう楽しみ方をしている甥っ子が一番の勝ち組じゃなかろうか?
現在編があるせいで過去編にはてしなく緊張感が無い
どうせ負けるし生き延びるんだろうって
>>835 お前神だな。俺も今度からそうするわ。
公式のあらすじと録画の早送りであとは脳内だけで楽しもう。
どうせ本編見たって脳内補完しなきゃ訳わかんねえし
どっちみち脳内補完するならその方がいい。
すばらしき青空の会があんまりにもあんまりすぎて
ファンガイアが人類にとって脅威の存在っていうより
ただ青空の会が無能だからいいようにファンガイアを
のさばらせてるようにしか見えない。
取り逃がしたファンガイアは数知れず。そのいずれも
追尾調査もせずにほったらかし。ごくたまに囮捜査のような
事もするが基本的にはファンガイアに会うのは運任せ。
22年後もその体質はまったく変わらず。
思わせぶりなだけでとても優秀とは思えないリーダーも
そのままに無能の会は無駄金使って運営中。
「素晴らしき青空の会」って大真面目にそういう名前なんだよな。
絶対ギャグだと思ったが、音也がツッコミ入れなかった時点で絶望した。
>>838 本気でファンガイアと戦ってる秘密組織つーより
なんか暇つぶしにファンガイアにちょっかい出してる
道楽集団なような気がしてくるから困る
>>835 撮影に手間がかかるからかDMBが2話以来全く出てこない上に
必殺技が戦隊ほど弾けてない中途半端なバンクなせいで
3話以降どうも敵を倒した!って感じがしないんだよな
842 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 22:04:27 ID:VnBETY040
5月17日に発売するプレミア特典付き前売り券の詳細がわかった!
劇場版オリジナル重塗装版フィギュア ≪限定10,000個≫
【仮面ライダーキバ】キバっていくぜVer.
劇場版オリジナル重塗装版フィギュア ≪限定5,000個≫
【ゴーオンレッド】マッハ全開メタリックボディVer
7月に劇場版オリジナル重塗装版フィギュア【仮面ライダーイクサ】
ライズアップVer
のラインアップだけどキバのフィギュア7月までに1万個売れねぇだろう!
>>841 必殺技が「浮いてる」感じがするんだよね
剣までにあった格好よさがなくなってる感じ
>>830 >キバにはなかった
過去形ワロスw まだだ…まだ終わって無いよ…!!
終わってくれて構わないけどな〜。
こないだケータイ見たら面白かったし相棒もキバットよりずっと魅力的だった。
あれなら玩具も買っちゃいそうだw
マスコットキャラが嫌いなのは結構だけど嫌いだからって玩具の為に活躍させ
なきゃいかんだろ…どこまで高尚脚本家様なんだ…井上先生は…
>>842 ゴーオンレッドとキバの個数は逆のほうがw
「キバっていくぜ!」も電王の「俺、参上!」みたいに決め文句として定着させればいいものを
最近ほとんど使ってないんじゃ?ホントに何から何まで一貫したモノってのが無いよな。
なんか誰かの顔色をうかがいながら恐る恐る作ってる様な…
そんでもって、その「誰か」がちょっと眉をひそめると慌てて修正、みたいな…
なんか分からんがそんな感じがあるんだよ。
847 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 23:03:13 ID:Zb/RHhIc0
撮影進めれば進めるほどキバットの存在と声量が他から浮いてきちゃってんじゃないの?
電王は似たような非日常的ボイスが5人居たけどキバにはそういうの他に居ない上に
過去編に引っ張られてどんどん雰囲気が重くなってるし
848 :
名無しより愛をこめて:2008/05/09(金) 23:03:58 ID:Zb/RHhIc0
撮影進めれば進めるほどキバットの存在と声量が他から浮いてきちゃってんじゃないの?
電王は似たような非日常的ボイスが5人居たけどキバにはそういうの他に居ない上に
過去編に引っ張られてどんどん雰囲気が重くなってるし
せめてキバットが、日常でも渡の傍らにいて、
会話が成立してればね…
ケータイでやっているのを見て、本気でそう思った。
ゴシックホラーやりませんだの友情関係を描きませんだの、無意味な自縄自縛が多いよね。
そんなに電王を引きずりたくなかったのならなんで
ヘナヘナ主人公→変身してガラリと変化
だけは継承したんだろう
ヒーロー自体の特徴としていちばんキャッチーなところなのに
とはいうものの普段弱い主人公が変身すると…ってのは電王の専売特許でもなんでもないけどね
クラークケント→スーパーマンとか
諏訪みつ夫→パーマンとか(同じだ同じ)
いや、クラーク・ケントは正体を隠すために普段ヘタレなふりをしてるだけだぞw
アメリカンヒーローは?
ヘタレな変身ヒーローというとアイアンキングが
最初じゃないか?
スパイダーマンは?
ストーリーの援護射撃がないときこそアクションで見せなきゃならんのだが
シリーズ最低のスタント陣でどうにも仕様がない
キバットと渡は
オーボウとハーメルンみたいな関係だろうと予想していた俺
まさかお飾りだったとは…
ゴシック路線否定のわりにはオープニングは薔薇散らせたりとキバの徹底的な中途半端っぷりはちょっと異常
>>858 その漫画読んでたなあ…名前ハーメルじゃなかった??
どんなだったか今イチ覚えて無いけどwikiに寄ると「主人公の幼い頃から
傍らにいて一行のまとめ役。今はしゃべるカラスの姿をしているが元は人間
体で、元敵の幹部」らしい。
主人公と喋る動物の友情ってのは子供にウケやすいキャッチーな設定だと思う
んだけど、なんで友情もくそもない関係にしちゃったのかねえ?ほんと理解に
苦しむ。
>>859 OP制作の時点ではゴシックで行く気だったんじゃないの。
OPは撮影監督の開始前の脳内キバイメージだけで出来てる
>>860 制作方針は最初から「ゴシックでは行かない」だった。
しかし与えられたテーマを詰め込んで田崎監督が上げたOPがあれ。
それをPは「最高」と絶賛。
オープニングから迷走グダグダってのが良く出てるよねキバは
864 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 00:30:04 ID:IDlTrb3P0
てゆーか吸血鬼、鎖、ステンドグラス、クラシック楽器なんて要素からゴシック以外の何を想像しろと…
なんだ ってことは単にPが痴呆ってことじゃん
OPと本編ってまったく別物だよな。
OPのキバをみたかったよ。
>>854 あれはほら、変身しないだけで、むしろ弦の字の方が真のヒー(ry
OPだけはカッコイイって所もゲキ、キバ共に共通してるね。
OPもイントロしかいいところない気がするなぁ……
キバの状態でふんぞり返っているとかwあと、渡の裸は要りませんよ
>>866 オープニングの映像には同意だがジャニーズみたいな音痴声で
台無しだと思ってる。
特に第一声のなんかキバットが並んでるあたりは聴くに耐えない
いっそ電王みたく歌う人変えてくれ。
たまに沸いて出るゲキアンチは何なんだいったい。
>>892 しかしキバのテレ朝のメルマガのタイトルは「キバットロマネスク
」な矛盾。
>>872 リンク違うしどういう意味で言っているのか分からないけど、ゴシック様式とロマネスク様式は時代違うし
別物だってことでいい?
ゴシックはごつい感じでロマネスクは素朴な印象だけど、キバにはどっちもないよなw
響鬼のOPみたいに、インストで良かったのになあ。
もしくは、チバユウスケみたいなざらざらした歌声の奴だったらハマってただろうに。
875 :
872:2008/05/10(土) 00:56:34 ID:xAOsD54U0
>>843 正直未だに片足上げたまま飛び上がるのに慣れない
877 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 01:06:38 ID:IDlTrb3P0
ぶっちゃけ飛びすぎだよな
絵的なハッタリは効くけどあれでよけられないほうが不思議
てかまず、あの必殺技が全然出てこないから印象にも残っていない
回避されないことに突っ込むのは野暮
最近全然使わなくなったね
ダークネスムーンブレイクだっけ?
名前が厨っぽすぎるんだよね
名前だけゴテゴテしていても、キック自体がバンクの使いまわしばかりじゃ萎えるわ
去年みたいに、いろんな攻撃パターンがあるわけでもないしね
武部はかつてないほどの無能で桶?
まあPとしては剣の時点で底が見えてたし…
仮面ライダーが全然強そうには見えないってのも問題だよな。
敵にも迫力無いし、ライダーもすぐヘタレてフォームチェンジ。
頼みのライバルライダーも脆いし、とどめは池ポチャ。
弁護士の秘書のゴローちゃんの方が強そう。
885 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 01:26:24 ID:IDlTrb3P0
でもDMBが一番好きなのでもっと使ってくださいおねがいします
886 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 01:37:03 ID:8xvy1+A0O
20話でわかるようになるとPが言ってるから
20話次第で視聴切る人多いかもね
TV朝日のキバ公式の掲示板、投稿数がまだ4564だよ………
電キバは2ヶ月弱で投稿数が3300だというのに………
TV朝日の公式サイトへのアクセス数は今までライダーがトップだったけど、キバはどうなんだか?
本編の内容が内容だけに公式見るって視聴者も減っているんじゃないか
サイト作ったのが白倉じゃない時点で見る気ガしねぇ
>>870 その論法で行くとキバットがボーカルになるがいいのか?
てか白倉が気合入れすぎなんだけどねw一年間電王の公式に慣れていた俺からしたら全く興味をもてないサイトだわ
本編が面白いなら読みに行くんだろうけど、特にそんなわけでもないから公式最近全然見てない
あのさ、あのさー
体脂肪計るためだけに体を鍛えないで、お前がイクサになれよ・金山。
ひょっとしたら
「名護!所詮貴様はパーフェクトイクサ慣性のための捨て駒に過ぎん!
見ろ!パーフェクトイクサに相応しい男になるために鍛えに鍛えたこの体ぁ!」
とかやってくれないだろうか
>>892 そんな事になったら俺は東映まで出向いて
アンチスレに書き込んだことを土下座して謝罪する
まぁ、そんなことになったからといってキバが面白くなるかどうかは疑問だけどね
俺もそう思う
まあ装着者はぜひ変更して欲しい
名護さんは嫌いとかそういう段階はもう通り越して、見てはいけないものを見ている感じで痛々しい
流れを切るけど、うちのおかんが職場の側でキバショー見たらしいんだ。
場所とか平日かどうかとか定かではないんだけどガッラガラだったらしい。
母は全然特撮とか興味ない人なんだけど、
「まだ定着してないのかも知れないけどあんな客の入りで大丈夫なのかと
思ったわ」と言っていた。
ちびっこにもウケてなさ気・・・?ショーの中の人たちが気の毒・・・
まあ条件によって色々あるだろうから一概には言えないがいい傾向では無いな
>>846 2つ3つ前の話かな、戦闘中に欠片もしゃべれないキバットの時そう思ったよ。
しゃべらせ過ぎてクレームはいったのかと。
襟立があっさりロックを捨てても驚かない
そう言えば、アギトでG3になって敵が怖くて逃げ出した嫌な奴いたけど、アイツにデムパを足したのが、75だよな。
で、ハドラー親衛騎団がラッキークロバー擬きでしょ…
井上手抜きか、アィデア枯渇したのか知らないが、過去で使った寄せ集め止めろよな。
っていうかエリタテはどうなったんだよwまさかとは思ったけど本当にその後のフォローないとかwww
明日もエリタテ出てこなかったら笑う
明日、キャッスルドランへご招待だっけ?
予告で「お前がキバを継ぐのか」とかって台詞が入ってたと思うけど、
まさか3モンスター、キバが誰かも知らずに、召喚されてたのかな
憑依までしてんのに?
それとも先代キバ(音也?)が生きてると思ってたのか
一瞬、エリタテ死んだっけ?ってマジで考えた。
ここまで記憶に残らないドラマって・・・。
公式の相関図に名前があるのが不思議な扱いだな
>>892 まあ大して面白くないし
・失敗・暴走続きの名護を金ちゃんが見捨てる
・金ちゃんがイクサ装着
は普通にやる可能性高いと思うがな。
あー、あるんだ。
そういや制作発表にも出てたんだっけ?
さんざん出番をのばしといてこの扱いか。
結局、襟立はライダーになんないのか?
>>887 キバ公式の閑散とした感じは不人気アニメの牙の公式HPの過疎ぶりを思い出させるな。
あまりに魅力の無いキャラやらイミフなストーリーで同人やアニメ系サイトからもスルーされてた番組だった。
前年と後年の同時間帯番組のゾイドやグレンとの世間との反応の違いにテレ東も驚いたんじゃないかな。
去年との反応の違いに、似たような事をテレ朝も思ってたりして。
ファンガイアとかお供三人の人間体って人間に擬態してるってことだよね。
子作りって本体でやるんじゃないのかな。
なぜファンガイアやガルルにハーフの子供が作れるのかと……。
人間が滅亡しそうでも俺は犬とは子作りしない。
つまんねー
去年の再放送しろよ
>>910 ゾイジェネとグレンが特にオタ人気が高かったというだけであって、
ゾイジェネの前年のゾイドフューザーズとか、グレンの翌年の
メイプルストーリーだって大して盛り上がってなかったと思うが。
あの枠は裏がプリキュアだからどうしたって子供はそっち観るし
オタ釣りに成功した番組じゃないとどの道盛り上がりはしない。
>>913 メイプルストーリーをググってみた
その大して盛り上がらなかったというメイプルと牙とキバの共通点を見つけてしまった・・・・・
>>913 その辺さっぴいてもまるで魅力の無いアニメだった
襟立は貴重な常識人キャラになるかと期待してたんだがな…
全くフォロー無しって一体どういう事?キバもファンガイアも目撃してるんだよ、次出す時どうするつもり?
まさかこのままフェードアウト?
>>914 脚本家の名前で持ち出すだけでキバと絡めないならもう他のアニメの話題
引っ張ってくるのやめてくれないか?
メイプルはメイプルで普通に子供向けアニメな展開してたが、そんなこと
ここで主張するものじゃないと思うし。
どっちにしてもアニメの話題はスレ違い
襟立は東映MAXに新キャラクターとか書いてあったからレギュラーかと思ってた
でも井上の事だから都合のいいタイミングで出てきても不思議じゃない
渡が落ち込んでる時に偶然街で会って励ましたかと思いきや
何故かイクサになって数回戦った後でお互いの正体を知って悩む渡とかやりそう
個人的に襟立とか555の三原とかレギュラー化する程キャラが立ってないとオモウんだが。
あとアギトの最後に出てきた女二人とかカブトのレンゲみたいに
中途半端に話に絡む中途半端に重要なやつがポッと出てくるから困る
他のライダーだったら数話で消えそうなのに、うわ、まだ生きてる!と何度思ったことか
>>912 京都に来いよ。
金曜朝七時半からKBSで絶賛再放送中。
カブトのドレイク大介もやさぐれた後の地獄兄弟も話の肝心なとこには全然絡んでない。
襟立が再登場してイクサに変身するという展開がきたとしても、単なるにぎやかしで終わる予感。
こんなのの積み重ねが、物語の深みを殺いでいくんだと思う。
どうでもいいがスレの勢い加速してる気がするが気のせいか?
>>919 気に入ったキャラが最終回近くでてきとーに始末されると泣けるよね・・・
とにかくキャラクター多すぎのうえ
まったくさばききれてない。
ま、さんざんここでも言われてることだが。
登場人物が多い割りに主人公に絡むのは極一部だけだからな。
うまく描き切れる訳がない。
さあ、明日はイクサユンボの出番だ!
どんな肩すかしと、キティちゃん達のドラマが見られるかなー?
もうすぐ次スレか・・・ハヤクネ?
出来れば放送までに使い切りたいね
どうせまた渡が苦悩(笑)しながら大ちゃん(笑)と戦ってるところに
753がユンボに乗って突っ込んでくるって展開だろうなぁ
イクサユンボが巨大ファンガイアと戦ってたがあれ大ちゃんか?それとも別のファンガイア?
>>920 月曜は赤毛のアン、火曜はキテレツ、センスいいな、KBSw
>>921 つ
>>371 >>922 クモファンガイヤの「チューリヒッヒッヒッ」がツボにはまり、最終回で適当にアボーソ
希望の自分はおかしいんだろうなorz
そんな自分が言うのもなんだが、色んな意味で破綻してる.....。未見の人にはネタバレ
なんで1行開けて
・12話過去編でイクサ未完成を部下に告げない嶋さん、現代編で組織乗っ取り同然の発言
をする753、そしてそんな彼にイクサユンボを見せる嶋さん。まーイクサ次世代スーツ
開発中でイクサはそのプロトタイプだったというオチ(?)があるのかもしれんが。
・13話過去編で自分のために土下座までしたおとやんに対し14話過去編で「こんな所で
何してるの、カナヅチのくせに」と言う百合....。
・14話現代編で車の前にフラフラ出てきたと思いきや連続強盗犯を捕まえるためだった
753。それにしても片足で走ってる車を止めた(ように見える)って....。
そういえばDVD@の予約始まってたな。
尼で見たが、電キバ3位に対してあまりのランキングの低さにワロタ。
>>930 ちなみにキバ、ランキング何位だったの?
>>931 尼のDVDランキングより
●仮面ライダーキバ VOL.1 734位
●仮面ライダーキバ VOL.2 10,948位
因みに
●劇場版仮面ライダー電王&キバクライマックス刑事
コレクターズパック+電キバ祭り 3位
●劇場版仮面ライダー電王俺,誕生!ファイナル・カット 19位
●仮面ライダー電王 VOL12 特別版 27位
もう駄目だろこれ。
余談だがついでに平成仮面ライダーSong BESTを購入した。
>>932 ありがd
それにしても酷いもんだなw
この格差
934 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 13:15:21 ID:8xvy1+A0O
>>932 まあ予約の段階だからまだ順位上がるかもだが
これって電王除けば例年通りじゃないの?
ってかあの内容(1話から4話)で予約した人がいるのが不思議だ
電王みたいに未公開シーンに期待したんじゃね?
未公開シーン見て話が理解出来るようになってるのなら、
俺もレンタルを考えてやってもいい。
なんとなくつられて尼を見てたら、
ベルトがすでに50%近くの値引きになってるんだが。
いつもこんなに早く安く売るもんなのか?
おお、
>>936よ、おまいはおれかW
三千円で、今ならキバットが君の手に!
…年末デンオウベルト並の値段になってるよwww
渡って、おとやんを見たことがないっぽいが、今まで誰が渡を育てたんだ?
よくあるギャルゲーみたいに両親海外、可愛くて世話焼きな幼なじみの子が押しかけ女房的で、ご都合展開な設定でいってるのか?
始まる前は鬼太郎みたいにドランで愉快な仲間達と楽しく暮らしてて、ファンガイヤが現れたらドランで出撃かと思ってた。
ウルトラマンとかギンガマンとか宇宙からきたヒーローは、最初は浮世離れしてても周りに馴染んでいくって感じが好きだったけど、キバは泥棒紛いな臭いもの集めとかこの世アレルギーとか外の世界に溶け込めない要素多過ぎ。
とりあえず音也が素晴らしい人間と母親に言われて育ったらしいので
一定の年齢に達するまでは母が育てていたらしい。
キバットが育てたんじゃない?
電キバで22年前から見守っていたって言ってたから。
年が合わないのは気にしないw
電キバのあれは本当なのかな? なんかモモとかがやってたみたいなネタだと思ってたけど
親代わりでちゃんと育ててたらもう少し絆とかもありそうなもんだしね。
モモキバの脚本は白倉だよな?
白倉「このキバットってのは渡が赤ん坊の時からいるわけ?」
武部「まあ…そんな感じかと」←曖昧
であんな台詞登場とかそういうことでは
前スレか前々スレのレスで
「キバットのポジションはモモではなく実は良太郎」
というのがあったけど、卓見だと思った
>>944 てか、(散々ガイシュツだが)主人公キバットが、
渡・ガルル・バッシャー・ドッガ等のアイテムを駆使して闘うお話。
その3人と契約してるのってキバじゃなくてキバットなんだよね?
だから渡とキバットの関係がサッパリわからない以上キバの存在自体浮いてる
浮いてるってか安定してるキャラなんておとやんくらいしかいねぇ
もう5月ですよ・・・
今年のヒロンは人気ねえなあ
白鳥スレは今の時期10スレに突入してたのにまだ1スレ目かよ
948 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 15:43:31 ID:8xvy1+A0O
>>935 今回もつくのか
でも未公開映像だけのために5、6千円払うにはもったい気がするな
レンタルで十分だろ、と言いたいがリアルタイム視聴ですら
時間の無駄なものを金払って借りるのもなんだかな。
>>947 恵役の人は2スレ目だよ
ゆり役の人のスレが恐ろしく過疎ってるけど
キバのキャラの魅力なさは逆にすごいな
見たいキャラ誰もいないし
キャラに魅力がないのもさることながら
人間関係がエピソード毎にムラがあるのがおかしい。
特に現代編。過去編は比較的安定しているけど。
渡と他のキャラの距離感が毎回違うというか
とりあえず距離感が一定なのは静香ぐらいのような。
すでにながら見になってるせいもあるかもしれんけど
どのキャラも印象に残らねえんだよなあ。
恵とか百合とか名護あたりも他の番組とかで
見ても気付かないかもしれん。
先々週だったか、渡が「静ちゃん」と呼んだことに驚いたんだけど
そんな呼びかたしてたっけ?
そう言えば753や恵は渡をなんて呼んでたか…
思い出せないぃ
>>939-940 渡の子供時代のことに誰一人客観的に触れるキャラがいなくて
今のところ渡の記憶だけなんだよな。
平成ライダーにおける「本人の記憶」はアテにならんことが少なくないし
もしかすると「実は」で根底からひっくり返るかもしれないな。
>>954 「きみ」や「あなた」等の二人称呼びがほとんどだから
印象が薄いのはしょうがないかと。
君<<<お前<<<<貴様
の3レベルで使い分けてるんじゃないっけ?名護さん
はっきりと思い出せないけど
>>948 ごめん、書き方が悪かった。
キバのDVDに未公開シーンが含まれるかどうかは知らない。
他に購入理由が思いつかなかったんだ。
もうそろそろ新スレだな
しかし早いなw
>>957 相手に応じて使い分けてるっていうか、名護のその時の気分に応じてという印象だ
渡っていつからキバやってんだろうな?
一話が初変身じゃないわりには
戦いにも慣れてる雰囲気じゃないし。
フォームチェンジにも戦略が
感じられないし。
>>961 期間に関係なく、ただ流されて戦ってればそんなもんでしょう。
成長なし…ってことかw
>>958 1巻の初回版は人気が出れば高値が付くからとか…
まぁ純粋に楽しんでる人もいるんじゃないか?
せめてキバットに、「ここではハンマー使った方がいいんじゃないの?」とか聞けばいいのに、完全に命令に従う奴隷になってるから……
うん、楽しんでる人がうらやましい。
キバを楽しんでる人は555見たらどんな反応しめすんだろうか?
もしかして井上ってオモチャとか商品関係の販促に関わってる現代編が書けないんで
束縛の無い過去編に逃げてるんじゃないのかね?
で、どうせ仮面ライダーの大看板があるんだから
自分の書きたい話だけ書いて他は手を抜いててもオモチャは売れるし
視聴率も日曜の看板番組の間にあるんだから今まで通りに
そこそこ取れるだろうって思ってたりして。
緊張感の無い外注が手を抜いて酷い事になるって例を研修で聞いてたら
なんか井上が思い浮かぶんだよな
ヤシガニのことかー!!
970 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 18:33:58 ID:ZWKyHafG0
誰か次スレ頼む。
>>936 この調子でどんどん安くなればコレクターは大助かりだな
1巻なんて特に興味ない人でも予約するだろうに、それですらこんな状態じゃ終わりだなw
電王は劇場版のファイナルとかだから欲しがる人もいるだろうけど、1巻がそれに負けちゃまずいでしょ
去年は電王1巻とかどんな順位だったのか気になる
まあ待て今年はすごいライバル多いのかもしれないじゃないか
映画とかアニメとかこの時期に700本くらいDVD新作が来てるとか
因みに電王 一巻は現在1087位
975 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 18:51:31 ID:RyhZwXQR0
なんで電王信者しかいないの?
あ、俺剣信者っす
>>974 昨年の番組の一巻の今の売り上げランキング?
前年と比べられるのは仕方ないんじゃね
ただ電王はイレギュラーすぎて単純に比較対象にしていいのか疑問だが
>>975 電王DVDと売上比較してるだけで
誰も電王マンセーはしてないお
デンオウデンオウいってるのもうっとおしいから純粋にキバのDVD売り上げを嘆こうぜ
700位て…これ初週?
まだ予約を受付てるだけだから嘆くのはまだ先の話だ。
出るかわからないブルーレイ版待ちが多いから売上いまいちなんだよ(棒
キバが仮面ライダーの名を冠している以上
前年度のライダーと比べられるのは仕方がない
ただ、それが異常なまでの関連商品売り上げを記録した
電王だというのは純粋に気の毒だが。
ただでさえアレなのに必要以上に低く見えるからな……
987 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 19:08:12 ID:IDlTrb3P0
作品要素の半端な類似性も比較する際のわかりやすい指標になってるな
まあ売り上げだけがすべてじゃないよ、うん
売れりゃいいってもんじゃない
>>975 自分932だが響鬼信者ノシ
電王みたいたノホホン系よりシリアスのが好みだが、キバは無いな。
待て、響鬼も結構ノホホンしてないか
何で携帯とpcでレスするの?
スレ立ててみる
駄目だったら次よろしく
がんばれ
乙
997 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 19:27:50 ID:IDlTrb3P0
埋めよう
998 :
名無しより愛をこめて:2008/05/10(土) 19:28:59 ID:dYkXaf/30
埋めベント
>>994 GJ!&乙!!
>>989-990 スマソが、響鬼はノホホン系で電王(と龍騎)はファンタジー系だとオモ。うまく
言えないんだが、一種の御伽噺と言うか。怪人は生き物と言うよりエネルギー体
だし。
キバは....電波系? いや、思いつかない。
1000だったらどうしよう
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/