歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part2

ウルトラシリーズに登場した怪獣や宇宙人たちの強さを真剣に議論するスレです。


ウルトラシリーズであればどの作品の怪獣でも議論の対象になります。
スレの空気を読みつつ、気軽に自分の語りたい怪獣について議題を振ってください。
ただしあくまで"議論"するスレなので、根拠なしの決め付けはご法度です。
特定の作品・怪獣について、無益な誹謗中傷はやめましょう。荒らしなど言語道断。


当スレは、まだまだ議題に上がる怪獣の少ない作品について(特に平成)コメントできる人をお待ちしています。


↓以下、暫定ランキング。まだまだ未完成なので、加筆修正案随時募集中↓

S++ 
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｲﾌ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾑﾙﾛｱ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ
A- 
ﾒﾌｨﾗｽ星人 ﾌﾟﾛﾃ星人 ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ 
ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ 
ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U 
A-- 
ｱﾝﾄﾗ- ｷｰﾗ ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾋﾞｰｺﾝ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人 ｽﾉｰｺﾞﾝ ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王
ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾃﾞｽﾚﾑ 

B++ 
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ　ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ
ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ 
B+ 
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ｼｭｶﾞﾛﾝ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ｷﾞﾛﾝ人 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世　ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ ﾉｰｽｻﾀﾝ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ 
B 
ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾉｰﾊﾞ ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ 
B- 
ｽｶｲﾄﾞﾝ 恐竜戦車 ﾅｯｸﾙ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ　ｹﾝﾄﾞﾛｽ ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ 
B-- 
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ﾅｰｽ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾐｽﾃﾗｰ星人
ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ｻﾀﾝﾓｱ ﾌﾞﾆｮ ｷﾞｼﾞｪﾗ ﾓｽﾞｲ 


家に帰ってきたら案の定スレが終わってたんで立ててみた。
前スレ>>994のランキングが好評だったっぽいので採用しつつ、周辺の流れを見て微妙に修正。

>>1
乙！

結構便利だからこれも貼っておく
ウルトラ怪獣一覧wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E6%80%AA%E7%8D%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>1乙です。
俺が推していたプルーマやビルガモが、まさかのダウンでショックだよ。
ロボネズのランク入りの検討は無し？

>>5
落とした本人だけどプルーマはウルトラギロチンとかでも倒せそうだしスノーゴンのような勝利パターンが無い
またビルガモは内側から微妙に壊されてるのでそんなに頑丈じゃない気がする
ロボネズは攻撃が結構多彩なのでＢぐらいか

>>6
ビルガモ堕ちは仕方ないとして、プルーマが堕ちるのは納得為かねる。
ウルトラギロチンってのは、八つ裂き光輪のこと？。ウルトラギロチンはエースの技だから、そりゃ首も堕ちるよな。
プルーマはウルトラブレスレットを使わせる為に、ゼラン星人が送り込んだ囮怪獣だから、八つ裂き光輪にも耐えられるだろな。八つ裂き光輪に殺られる根拠はないだろ。
キーラがランクアップしたなら、プルーマを堕とす根拠はないと思うけどな。

えびすさま？だったけ、あれって強くないかなり

>>6
キーラも初代に勝った描写はないだろ。スペシウム光線に耐え、八つ裂き光輪を尻尾で弾き返す描写はあっても。
キーラは光線に耐えるボディはあっても、腕力もサイゴに劣るし、ショック光線も人間を失神させる程度であったりサイゴを追い払う程度であったり…
敵に対する殺傷能力がある技がない。ウルトラマンに勝てる訳がない。
サイゴと同じ当初のランク維持でいいじゃん。

>>7
Ａのウルトラギロチンを例としてあげたのは倒せそうな技の一例として
別に初代マンのサイコキネシスや新マンのスライスハンドとかでもよかった
キーラは実戦で効果的な眼光という必殺技があるので上げた
まあプルーマは存在感の無さで下げたようなもんだしＡ−−でもいいと思う

>>8
設定では初代コダイゴンより強いらしい
でも足に弱点があるので初代と同じでいいと思う

ロボネズはガブラ同様に毒持ち。戦いぶりも悪くないようだ。
よってガブラ同様、B++辺りが妥当か。
毒が速効性なら、ランクアップも有り得る。

>>5
その辺の怪獣は議論次第じゃ再浮上も普通にありうるよ。
プルーマをA--に戻すのは支持する。やっぱり弱点がブレスレットのみなのは強い。

ロボネズはもうちょっと流れを見て、だね。

>>11
ロボネズの鼠こう症は帰マン＆郷秀樹に数日間の苦しみを与えてるくらい後をひく。（メシエ星雲人編まで）
主人のメシエ星雲人は左腕に弱味があることを知っているから散々集中して狙っていた。電磁波光線も強力で帰マンにも相当なダメージを負わせてるし、体術、腕力もわりとあるようで率先してタックルしたり蹴りを入れたりかなり狂暴性の性格に見える。
ウルトラショットやウルトラ眼光などの帰マンからの攻撃にも耐えてたがブレスレットで煙のように消えた。
メシエ星雲人もランク入り出来るでしょ。

>>3
如何にも格闘が不得手そうな円盤生物ハングラーもレオが怪我してる腕を狙ってＢ−の位置なら、メシエ星雲人もランク入り出来るよね。

８０に出てきた残酷怪獣ガモスはＢ＋ぐらいかな。
一応ザッカル倒してるし。

>>12
ビルガモもランクアップ出来るんだあ(;_;)
ありがとう♪

>>13-14
メシエとナックル星人、どっちが上だと思う？
……と考えると、メシエは入ってB--ってところだと思うけど。
ハングラーは、レオ追い詰め→アストラのウルトラリダクションで撃破って流れも込みでの評価かと。

そして早まるな、ビルガモのランクアップを決めたわけじゃない。

>>15
ガモス……あんまり印象にないなあ。
他に80での強豪といえば……ズラスイマーとかグロブスクとか……
ああ、妄想ウルトラセブンやファイヤードラゴン、６代バルタンとかゴラなんかも強いか？

意外と強そうなのが多いのに、あんまり話題にあがらない８０が不憫に思えて仕方ない。

前スレ？
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1187404026/

プラズママイナズマが過小評価だぞ
スペシウム光線の数倍のサクシウム光線の数倍のバックルビームを消し飛ばした恐ろしいコンビだ
どう考えてもA+以上にはなるだろ？

>>18
Exactly.(AA略）

>>19
確かプラマイ戦での80は、既に負傷していて調子が悪かった気がする。
バックルビームも威力が弱まっていた、的な描写がなされていたような……
まあ、ファイヤードラコの名前間違えたり、ギマイラとかザキラがぱっと思い浮かばなかった俺の記憶力なんざたかが知れてるが。

C以下も付けてみる。あとBにベドラン追加希望

C++
ｴﾚｷﾐｸﾗｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾈﾛﾝｶﾞ ｼﾞﾗｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ｴﾚｷﾝｸﾞ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ﾎﾞｶﾞｰﾙ

C+
ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ ｶﾞｸﾞﾏβ ｱﾝｸﾞﾛｽ ｸﾞﾛﾏｲﾄ COV ﾐｽﾞﾉｴﾘｭｳ

C
ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ｱﾘｹﾞﾗ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ

C-
ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ

C--
ｼｰｸﾞﾗ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾘﾄﾗ(S) ｶﾞｸﾞﾏα ｲﾝｾｸﾀｽ♀

80怪獣ならアブドラールスやガゼラが強かった気がする

>>21
ザ☆の怪獣も入れるのか
900ｍ以上あるバゴンなんか強豪かもな

ジュダやその本体であるグアはどのランクになるんだろう
ジュダは若い頃のウルトラの父に封印されたからｓクラスだろうか

ジュダはウルトラマン物語とメロスでまた設定が違うしなあ。
つーかいちいち全ランクに+や−をつけるだけでも見づらいのに++やら--ってさすがに無駄が過ぎると思うぞ。

グランドキング＝怪獣の怨念を集めて創ったボディー+ジュダの力。
グランドキングが敗れたと同時にジュダも滅んだから全パワーを注いでいたのかも

前スレでランクについては完結してしまったけど
ブラックテリナの何が強いかってレオがブラックテリナを倒した後
いつものように飛び去ろうとするんだけどガクガク震えて二、三度膝をついて
すぐには飛び立てなかったんだよな…あの描写は普通に負けるよりショックだった
紙一重の勝利ってのはああいうのをいうんだろうな

プレッシャーの縮小化魔法ってガタノとかのＳ級の相手にも通用するのかな？

サイコキノ星人のカコちゃんがメビウスを金縛りにするほどの超能力の
持ち主だったがエンペラ星人の前に呆気なく弾かれ逆に吹き飛ばされたから
プレッシャーでもＳ級の邪神クラスの怪獣星人には効かないかもな

プレッシャー＝キングなら効くんじゃね？

>>3
恐竜戦車は火力がそれなりにあるのでＢぐらいありそう
フリップ星人もレオとほぼ同等の腕力があるわけだからＢ−ぐらいあると思う
ギジェラもティガをそれなりに苦しめたしＢはある

>>24
同意。なんで、素直にＡＢＣ……にしないんだ？

>>31
ＡからはじめるとＯぐらいまでいっちゃうのよ
エースキラーやタイラントがＥランクになっちゃうのもなんか微妙だろ
ゼットンなんかもＨランクになっちゃうのですごく弱そうに見える

今のところウルトラマンキングに勝てそうな怪獣って
ダークザギ、ジャッカル大魔王、アーマードダークネス装着エンペラ星人
ぐらいかな

ゼットンが超モンスターである事は疑いようが無いが、さすがにちと高い気するな。
エンマーゴやロードラから勝利を奪うのは相当厳しいんじゃないだろうか。
A-のメンツ、とりわけブラックピジョン、ブロッケン、アリンドウ、初代ベロクロン、ギラス兄弟、巨大ヤプール辺りと比較しても正直なところ格上であるとは思えない。
彼はやはり初代マン戦特化タイプで、総合力ではメフィラス星人と互角＝A-の連中と同ランクが妥当では？
A-でも初代やセブンの怪獣の中では破格の化け物レベルだしな。

メフィラスよりはパワーもスピードも火力も上でしょ
メフィラス落とすなら賛成するが

>>33
そのどれもキングには勝てなさそう
でもジャッカルは勝ったのか？

>>32
単に字面の問題なのか？

>>35
確かにメフィラス星人は一つ下げても良いかもな。
同ランクにもアントラーを始め豪華が顔ぶれが揃っている品。
そしてゼットンはその一つ上のA-、と。

ちなみにキングの強さは他のウルトラマン達が赤子同然に見えるほどの強さらしい

>>36
今の分け方がベストだとは思わないけど素直にＡＢＣ・・・にするのもベストじゃないと思うんだ
もっとみんなが納得できる分け方があればいいんだけど

>>37
ゼットンを落とす場合ゼットン2代目も落とす必要があるな
メビウスでメフィラスより格下扱いだった巨大ヤプールも
スノーギランとアストロモンス、ベロクロン、ベムスターはもっと下だと思う

>>39
ゼットン２代目は割と強かったし、ランク上では同位で多少の差がある程度でいいと思う
メフィラスはメビウス考えるならそうとう格が落ちるぞ。同一の固体か分からんが
ヤプールが格下だったのも実力とは限らないわけで

一応、二代目ゼットンは格闘能力とお肌の硬さは初代より上らしいからなw

光線を打ってこなくてショボイ火球で倒せそうもない相手で、肉弾戦オンリーの戦闘なら初代ゼットンより強いかもしれんw

>>40
メビウスのメフィラスは結構強かったでしょ　八つ裂き光輪叩き割ってたし
巨大ヤプールはＡ--のバラバのようにＡを負かしたわけでもなくアリブンタのようにメタリウムに耐えたわけでもないので
どの道下げる必要があると思う

>>42
火力に難があるかと。ヤプールの方がまだありそう
まあヤプールは自分の得意な異次元での戦いな補正付きだろうし、下げて問題はないと思う

勢い、なかなか衰えないなｗ

>>21
わかりやすいまとめに感謝、>>3の下に付け加えさせてもらってもいい？

>>23-25
結局のところどうなるのかな？ていうか、アンドロメロスの扱いはどうなるのかな。
ウルトラシリーズといえばウルトラシリーズだけど、なんか微妙に世界が違うような……

そして++とか--については……最初はなかったんだけどね。
「A+の実力とは言いがたい改造ベムがS-のタイラントと同格？いや、A+とS-の間ぐらいでしょ」
みたいな感じで自然に生まれちゃったんだよな。いいまとめ方があれば、そっちに従おうと思う。

>>4-37までのまとめ（多分に私見含む。要ツッコミ）
追加
ロボネズ：B++/メシエ星雲人：B--/ガモス：B+/ズラスイマー：B++/グロブスク：B+/ファイヤードラコ：B
妄想ウルトラセブン：A--/バルタン星人(6代目)：B/ゴラ：B+/アブドラールス：B+/ガゼラ：B++

変更
プルーマ：A--/恐竜戦車：B/フリップ星人：B-/ギジェラ：B/ゼットン：A-/メフィラス星人：A--

>>17
メシエ星雲人はハングラーとさして差は無いと思うけど…
帰マン怪獣になるとシビアで厳しいよな。シュガロンもビルガモも何だか落とされてしまってるし。
Ｂ−−か不満だな。ナックル星人と互角だと思うんだが。体術にしても、怪光線の威力にしても。
俺はＢ−だと思うな。

>>45
Ｂ+以上ならかなり強い部類だと思うぞ
メシエはＢ-でもいと思う
新マンがハンディ抱えていたとはいえナックルと違ってタイマンだったし

>>39
スノーギラン　→　エースを圧倒、父による回復がなければ勝っていた
アストロモンス　→　オイルドリンカーをあっさり食し、格闘の鬼のタロウ相手に序盤優位に立つ
ベロクロン　→　メタリウムや弱点へのパンチレーザーを食らってもすぐには倒れないタフネス
ベムスター　→　ブレスレット未所持の帰マンには余裕、あっさり斬られたのはブレスレット初登場補正に違いない

前スレでこんな感じの議論がなされ、それぞれ今の位置に収まってるんだがどうだろう？

>>45
帰マンの怪獣が弱いんじゃない。エースの超獣やタロウの怪獣に強いのが多いだけだよ。
それにBランク台ってことは、全怪獣中で上のほうに位置してるってこと。

まあ、B-でも問題ないかな。昇格させよう。

>>45
なんであんたは帰マン怪獣に固執してるの

変更
巨大ヤプール：A--/プロテ星人：A--

確かプロテ星人って、「メフィラスと同等の実力はあるだろう」でA-に入ったんだったよね？
メフィラス下げるなら一緒に下げるべきだと思ったんだけどどうだろうか。

>>42
いっその事メビウスに登場した昭和怪獣は別個体としてランクしてはどうだろう？
実際昭和のそれとは能力が異なっている奴も見られたからな。
＞バードン、ノーバ、ベロクロン等。
巨大ヤプールはメタリウムの前にストレート光線も食らい、その前に放たれた牽制用光線を軽々弾いている上に序盤は完全にエースを赤子扱いだった事から見てもそのままで良いかと。
ゼットン二代目、ブロッケン、ベロクロン、アストロモンス、ベムスターも。

都合があるとはいえ、再生ベムスターも瞬殺されてるから後期怪獣と比べると
ベムスターはテスト用ぐらいにしかならないってレベルじゃないかと思う

上のほう改変してみた

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｲﾌ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾑﾙﾛｱ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ
A-
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目)　ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ　ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ
ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ
ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U
A--
ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾋﾞｰｺﾝ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人 ｽﾉｰｺﾞﾝ ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾊﾞﾗﾊﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王
ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾃﾞｽﾚﾑ

新マン怪獣は、ひたすらマイナーだが地味に変な能力を持った強豪がいる感じだな。

モグネズンはどうかね？
奴はスピンキック一撃でくたばる紙装甲の持ち主だが、あの毒ガスはすげーぞ。

初代の37話で初代マンが高評価を下したケムラーの亜硫酸ガスは人が死ぬのに時間がかかったが、
モグの毒ガスは漂ってきて数秒で死亡だ。こいつはヤバすぎる。新マンも死にかけた。
おそらく、接近しなきゃ攻撃できないタイプの怪獣との相性は抜群だ。

攻撃力だけならAクラス、防御力はCクラスだ。間を取って、B程度の強さというのはどうだ？

>>53
特殊能力、というほど特殊でもないが妙な能力を持った怪獣が多いよなｗ
毒ガスの威力がケムラー＜モグネズンだというなら、B-ないしはBぐらいに入ってもおかしくはないかな。

あんま関係ないけど、仮にもアーストロンがB--だし、兄弟分のゴーストロンも入れてやろうかな。

>>54
兄弟分だからって理由はどうかと…

>>55
ＯＫ、言ってみただけだよボス。

追加
モグネズン：B-/ギマイラ：B++/ザキラ：A--

自分で言っといて>>44に入れるの忘れてた二匹を入れておきますね＞＜

>>46
ありがとう♪
ところで帰マンの初期地球怪獣に、モグネズンってのがいるんだが。
イエローガスって毒ガスを武器に、帰マンを瀕死に追い込んだ地底怪獣。
毒ガス以外にも背中からフラッシュ電撃を発生させて、帰マンはダメージを負わされたし。正面からはイエローガス、背面からはフラッシュ電撃。どちらから帰マンに仕掛けられても、常に優勢に対応出来る。
帰マンに素早くバックを取って手に噛みついたり、ボディを鋭い爪でひっかいたりマットが加勢するまで善戦状態だったな。

>>57
上ー！上ー！

>>57は人の話を聞かない奴だという事がわかった

>>47
ベロクロンはＡ−−のバラバやアリブンタより格下だと思うんだ
スノーギランはブラックピジョンより少し強いかどうかのレベルじゃないかと
アストロモンスは他のＡ-の連中と比べると見劣りする気がする
ベムスターはスペシウム無効ならＡ--以下にも結構いる+アストロモンスと同じような理由

>>56
あれ？何でモグネズンがＢ−？
正面からはイエローガス、背面からはフラッシュ電撃。
マットが加勢するまで善戦状態だったのに？

ブレスレット使えばどうとでもなりそうな程度
それでなくても初期新マンは弱いし

>>1乙
いつのまにか初代ゼットンが２代目ゼットンと同じところまで落ちてるし…
２代目ゼットンは明らかにゼットンよりも劣ってると思うんだけどな
初代はテレポートを駆使して相手を翻弄し相手の攻撃を利用して逆に相手を仕留めてしまうスナイパー
一方２代目はぶつかって電撃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ以外は肉弾戦でもジャックに劣りテレポートも使用しない
ジャックがウルトラハリケーンの技をかけようとする間の抵抗のなさは特にひどすぎる
時代の流れでゼットンのランクが落ちていってしまうのは仕方ないとしても２代目と同じランクにいることは認められん

>>63
パワーのみ強化したからゼットン本来のバランスの良さが失われてしまってると公式で明言されてるしな
バット星人が手伝ってやってやっと帰マンと互角、司令官がやられると逃げ出す始末だし

火力は光弾以外にもナパーム攻撃があり、火力は初代より強い
肉弾戦は電撃込みで初代より上、肉弾戦で逆転されたのは単純に新マンがいつも以上に気合入ってたからかと
そういう時はブラックキングも倒しているわけだし
ウルトラハリケーンをかけようとする間の抵抗のなさはバット星人が死んだせいなだけ

バランスの良さがなくなっている点を差し引いても色々勝っている部分もあるから同ランクでいいと思う

帰マン厨もたまには他のウルトラ怪獣について議論してくれ。
リストの中が帰マン怪獣ばっかになってくるわ。

>>60
んー、確かにベロクロン＞バラバは微妙なところだと思うよ。
バラバって仮にも、エースをノックアウトさせてるわけだし……
スノーギランも、A+だと行き過ぎなのかな……Ａが妥当？
＞スペシウム無効ならA--以下にも結構いる
ごもっとも。個人的にベムスター≒アストロモンスだと思うので、落とすなら両方一気にかな。

ただ前スレでの意見にもそれなりに納得している自分がいるわけで、どうしようかなあ……
もう一押し、なにか材料が欲しい感じ。

>>61
そんなことを言い出したらキリがなくなるじゃないかｗｗｗ
大体の怪獣は、演出上どこかで善戦に持ち込むもんだよ。

>>63
2代目は肉体的に初代より強いっていう設定が評価対象っぽい。
「全力で対策したからゼットンはマンを寄せ付けなかったが、能力的には二代目より微妙に上程度なんじゃないか。」
という意見が今勢いを持っているみたい。

俺は帰マン怪獣が、どいつもこいつも可愛いくて仕方ないんよ。
ごめんね(>_<)

>>68
その愛はわかったから少し自重してくれ

B++にボガールモンス
一応メビュームシュートとナイトシュートの同時攻撃でも死ななかったからこのくらいかと

ゼットンと同じような能力持ってる強豪ではガイアのブリッツブロッツがいるな
こいつはアグルとティグリス�Uを倒しガイアを大苦戦させた

>>65
最終回の気合補正ってヤツか
ならブラックエンドあたりも上げてやらないと可哀想だな
一応いえば初代もゼットン星人が全滅してから戦ってるんだがな

>>50
今更ながらそれは名案かも。明らかに性能の違う怪獣は差別化するべき、と。
ﾉｰﾊﾞ<ﾒﾋﾞｳｽ>　とかにすればすっきりまとめられるし、「昭和と平成を混同するな」っていう意見も減りそうだ。

>>70
了解した。個人的にはもうワンランクくらい上かと思うがひとまず了解した。

>>71
あれは強かったな。Ａランクでもおかしくなさそうだ。

追加
ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ：B++/ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ：A

>>72
ブラックエンドは一応円盤生物の中で一番強いレベルにしてあるし、設定上は問題なくないか？


さて、そろそろ>>2-3の修正を貼ろうかと思ったんだけど
スノーギラン　ベロクロン　アストロモンス　ベムスター　ゼットン2代目
この辺りが微妙なんでどうしようか迷う。もうちょっと保留にしとこうか。

>>72
ブラックエンドは同意だな。設定上、最強の円盤生物なんだし
ゼットン２代目は頭が悪かったんだろう

>>72
頭（頭部とか脳って意味じゃないよ）がやられて混乱状態になる時点で二流って感はあるよな
火級もあっさり弾かれてるし…まぁ、ブラックエンドも肩書き最強のヘタレだからこれ以上上げるのは…

とりあえず性能違いの奴ら(マックスは明らかに違うのでメビウスのみ)

昭和の方が強い
バードン　兄者　テンペラー　ホー　エースキラー
平成のほうが強い
サドラ(霧吹き+腕補正)　弟者　ババルウ星人

他のはあんまり変わんない気がする。プラスマイナス0とかも結構いるし

>>76
兄者はどうだろ？昭和マグマも大概へタレだから大して差はry
ババルウもレオとアストラ一度に向こうに回して善戦してたし

ババルウは昭和もそれなりに強いから、あんまり変わらないような

>>77
まあそうだけどｗ
実は歴代最強のマグマって弟者だったりするんだよなｗ
ババルウは冷気補正、といってもこれは昭和でも劇中に出なかっただけで使えるのかな

>>60
ジャンボキング相手に五分の戦いができそうなエンマーゴ、ロードラはA++、これらに肉薄すると思われるスノーギラン、ブラックピジョンはA+、アリブンタとブラックピジョンの中間といった感じの巨大ヤプール、ベロクロン、ヒッポリトはやはりA
ではどうだろうか？
初代のベロクロンもメタリウムにも一発までならば余裕で耐えうるだろうし、金縛りに尋常ではない攻撃力を持っている事からもアリブンタよりも確実に強いかと。

ババルウは昭和のほうが強い気がする
偽アストラとしてウルトラ兄弟と結構善戦してたし

>>79
アストラを凍らせたのを平成で拡大解釈したとすれば昭和も使えるということになるね

>>80
おお、素晴らしい打開策だ。
……時にバラバはどうだろうか？アリブンタクラス？ベロクロンクラス？

>>67
つまりウルトラマン対策がされた怪獣をエコヒイキしちゃいけないからランクを下げたって意味合いでとっていいのかな？
それだとブラックキングやエースキラーなんかも下げなくちゃならなくならね？
エースキラーが対策のなされていないタロウと戦ってジャックが２代目ゼットンと戦ったみたいな結果になるとは思えん
ゼットンの腕力の強さはマン対策とかと関係ないしバリヤーの強度も別に八つ裂き光輪限定ってワケではないだろう

>>80
確かにエンマーゴやロードラならＡ++の連中とも戦えるかもな

>>83
バラバはベロクロンとアリブンタより強い気がする放射能の雨が降ってればなおさら

>>84
どっちかって言うと、「ヘタレに見える二代目も設定上はそれなりに強いはずだから」というフォロー的意味合いのが強いかな。
バット星人がまともに対策していれば、二代目ももうちょっと戦えたんじゃね？っていう。

……いや、わかってるよ。設定負けしてるよな。やっぱり初代＞二代目で格付けすべきだろうか？

ベロクロンと改造ベロクロン２世のランク差はどうなんだろ
倒したＺＡＴが凄いだけとも取れるし

>>84
エースキラーは対策というよりウルトラ４兄弟のエネルギーやブレスレットを奪った部分がメインだし
ブラックキングはブレスレット対策分は差し引いていいかもしれないが、本領は肉弾戦だし

ゼットンは光線技が効かない部分の評価を差し引いて、バリアや腕力は含めていると

モングラーは？

>>87
ベムスターの強化復活のため他の二匹に手が回らなかったんじゃないかな
ヤプール自身もあっさり倒されてるし

>>83
設定→バラバ＞ベロクロン
描写→ベロクロン≧バラバ
で総合だとバラバがやや上かもしれんね。
こいつの腕の鉄球による一撃はキングジョークラスにも結構なダメージを与えそうな印象があるし、俺ならA+に置くかな。

>>86>>87
とりあえず納得しますた。俺１人が出張っても仕方ないしとりあえず様子見ということにしておきますワ
まあ俺がこういってゼットンに固執してるのも感情的なものもあるんだけどな
ランキングの見栄えってこともいえばゼットンがＡランクだったら単純に美しいかなってのも実はある

よし、こんなとこだろ。>>2-3の修正版。

S++  
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｲﾌ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ 
S+　 
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ 
S 
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ 
S- 
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ 
S-- 
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ 

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ 
A+ 
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U 
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ 
A 
ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ
A-  
ｾﾞｯﾄﾝ ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ ﾘﾝﾄﾞﾝ
ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ
にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U  
A--  
ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人 ｽﾉｰｺﾞﾝ
ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ
ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾃﾞｽﾚﾑ

>>89
ベムスターが本命だったようだし、強化がそれほどされてない可能性は高いか
なら素のベロクロン２世と同程度の能力なのかも…ってランクに入ってないな

ツインテールはメビウスの方が強いよね

二代目の位置ミスった；　自分も議論に参加しといて変更し忘れてちゃ世話ないな。

A-   
ｾﾞｯﾄﾝ ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ ﾘﾝﾄﾞﾝ 
ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ 
にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U  
A--   
ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人 ｽﾉｰｺﾞﾝ 
ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ
ﾃﾞｽﾚﾑ

B++  
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ
ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ 
B+  
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ｼｭｶﾞﾛﾝ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ｷﾞﾛﾝ人 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世　ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ ﾉｰｽｻﾀﾝ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ  
B  
恐竜戦車 ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾉｰﾊﾞ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ  
B-  
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｻﾒｸｼﾞﾗ　ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ｷﾞｼﾞｪﾗ 
B--  
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ﾅｰｽ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾐｽﾃﾗｰ星人
ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ｻﾀﾝﾓｱ ﾌﾞﾆｮ ﾓｽﾞｲ  

>>93
ベムスターは初代の45ｍ→80ｍに巨大化
他二匹は特に強化無し
しかもベロクロンは何もしないうちに他の怪獣にも使われたレーザーで倒されてるし
確実に弱くなってると思う

バラバはウルトラ兄弟が地球にいない間に送り込んだ超獣だからそこまで強くないと思う
放射能の雨もタックの攻撃を防いだだけでＡとは普通に戦って追い込まれてたし
もっとも放射能の雨はバラバの能力じゃなくてヤプールの力なんだろうが
再戦時に振らなかったのはエースキラーがやられたショックで降らせ忘れてたってところだろう
今思えばＡに光線技を使わせずに負けたっていうのはこいつぐらいじゃね？

ガイアの根源破滅招来体の大幹部と思われる
ゼブブ、ゾーリム、ガクゾムはどの位置になるんだろう？

>>97
あの一方的な虐殺されっぷりはすごかったなｗ

メフィラス二代目は？

>>96
一応、強化されてる設定じゃなかったっけ？
まあ、素のベロクロン二世が初代より弱体化してたんじゃないかと思う
技が追加されてるっぽいし、相撲取ってた印象しかないから何とも言えんが

>>97
俺も放射能の雨無しならそんなでもないと思う
ベロクロンとどっこいどっこいぐらい

実相時怪獣のブンダーはＢ＋＋ぐらいかな。
竜巻は起こす、雷を落とす、歪んで攻撃を避けると結構強かった。
ただコイツ、自分の攻撃で自爆する間抜けでもあるんだよな・・・

Ｓクラス見てるといつも思うがウルトラ戦士はよくこいつらに勝てたなｗ

>>103
所詮、ウルトラ族の潜在能力の限界を超えられないスペックなんだろ。

キングオブモンスとかアークボガールにクィーンモネラ、アンドロスに登場した怪獣戦艦とか結構強そうじゃね

キングオブモンスは微妙か

アンドロスてなんだ
アンドロメロスだわな

いつの間にこんなにスレが進んだんだ（；´Д｀）
しかもランキングが変に複雑になっているし

ところでウルトラQやザ・ウルトラマンの怪獣は
ランキングにないのかな？
ちょっと寂しい

You、考察しちゃいなYo！

ウルトラ族から見ても神の様な存在であるノアと同等の力を持っていて
エンペラ星人すらも従え、エンペラ星人を倒したウルトラ戦士達が束になっても歯が立たない

ダークザギはもう１つ上のランクでも良いと思うんだけど、どうだろう？

Ｂ−入りのサメクジラにちょぃとケチ付けるけど、タロウに何か攻撃出来たっけ。
サメクジラは長い一角で、タンカーを沈没させる任務を負った怪獣。こいつの実績といえば、健一君のお父さんが船長を務めるタンカーを沈めたくらい。
地上戦は不向きだろ。そのまま海で暴れさせてタロウ投入の演出をすればサメクジラの実力が解り易いだろうし。地上で戦わせた演出に問題ありかな。
まぁ映像だけで判断すれば、Ｃ以下だろな。

>>107
E+ ﾍﾟｷﾞﾗ

E ｶﾞﾗﾓﾝ ｺﾞﾒｽ ﾘﾄﾗ ｹﾑｰﾙ人

E- ｶﾈｺﾞﾝ

エンペラ星人よりＵキラーネオのが強そうな
ランク的には同じところでいいと思うけど

>>107
マクダターがＡで最強ってとこかな。

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｲﾌ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ﾊﾞｺﾞﾝ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｶﾞｸｿﾞﾑ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ　 ｾﾞｯﾄﾝ(2代目)　ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ
A-
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ
にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ
A--
ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人 ｽﾉｰｺﾞﾝ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ
ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾊﾞﾗﾊﾞ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｿﾞｰﾘﾑ
ﾃﾞｽﾚﾑ

B++
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ
ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ
B+
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ｼｭｶﾞﾛﾝ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ｷﾞﾛﾝ人　ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ ﾉｰｽｻﾀﾝ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ
B
恐竜戦車 ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾉｰﾊﾞ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ｷﾞｼﾞｪﾗ
B--
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ﾅｰｽ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ　
ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾓｽﾞｲ

C++
ｴﾚｷﾐｸﾗｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾈﾛﾝｶﾞ ｼﾞﾗｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ｴﾚｷﾝｸﾞ ｻﾀﾝﾓｱ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ﾎﾞｶﾞｰﾙ
C+
ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ ｶﾞｸﾞﾏβ ｱﾝｸﾞﾛｽ ｸﾞﾛﾏｲﾄ COV ﾐｽﾞﾉｴﾘｭｳ
C
ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ｱﾘｹﾞﾗ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ﾌﾞﾆｮ ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ｼｰｸﾞﾗ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾘﾄﾗ(S) ｶﾞｸﾞﾏα ｲﾝｾｸﾀｽ♀

設定遵守の流れのようなので改造ベロクロン２世は初代と同じくらいにした
ゼットンも設定遵守で2代目が同じランクになったのだから一兆度の炎という設定をくみ取ってランクを上げた
一度設定を重視するか劇中での描写を重視するか考えたほうがいいかも

なんでレッドキングがテレスドンより評価高いのかわからない。
ウルトラマンとの闘い見る限りではテレスドンのほうが強い。

>>116
一兆度の火球＝強いと断定していいんだろうか？

基本は設定遵守で劇中描写と明らかに違って、
その理由なり言い訳なりが説明できないものは描写優先とかがいいと思う

>>118
それならゼットン２代目はＡ--ぐらいに下げるべきかな
改造ベロクロン２世も下げたほうがいいか

>>119
改造ベロクロン２世は比較対象がむしろベロクロン２世だろうし、ランクが下がっても仕方ないかも

ゼットン２代目は同ランクでいいと俺は思うけどなぁ
設定ではパワーはアップしてるがバランスは悪くなってると曖昧で、戦いぶりの差に関しては
ウルトラマン対策してたかどうかの差と言い訳も何とかできる

>>116
グドン、ツインテール、サドラは劇中でそんなに弱いと思わせる描写があったか？
サドラの腕の挟みは鋼鉄をも斬り刻み、ウルトラマンでも挟まれたただでは済まないとかのデータもあるのに。

>>120
明らかに初代と戦闘スタイルが違っており
パワーが上がっているという明確な描写も無いので初代より下でいいと思う

>>121
たぶんメビウスとギャラクシーの影響だと思う

>>114
バラバ、ベロクロンは間違いない無くアリブンタよりも強い。
A-以上が妥当。
バラバはAでも良いくらいだ。

>>116
ツインテールも産まれて間もないのに、初戦はグドンが現れるまでは一体で善戦。
そしてグドンの怪力で初戦勝利。グドンもマットの強力爆弾ですら倒せないほどの堅い肉体の持ち主。
帰マンはこの２体相手に、マットの協力なしでは倒せなかった。
マットはツインテールの両目を潰し視覚を失ったツインテールはグドンの尻尾に噛みつく。怒ったグドンはツインテールを怪力で殺してしまった。
グドンはスペシウム光線で爆死。

>>122
でも一応、設定ではパワーが上がっているらしいしな
戦闘スタイルの違いはバリア、テレポートとショック攻撃、ゼットンナパームだけど割と後者の技も強かったし

>>116
グドン、ツインテール、サドラのランク付けは、メビウスとギャラクシーに基づいてってこと？
メビウス、ギャラクシーは帰マン個体とは別個体なのに？

グドンとツインテールはそれぞれならそこまでじゃないってことでは？
新マン初期怪獣だし、ブレスレットがあればあっさり勝ってたかもしれない

>>125
強力なカウンター系の技を有効に使って迎え撃つ初代と中途半端な武器で前へ出てボコられる２代目ではやはり差が大きいかと

>>126
サドラについては新マン時代の個体も特に強いという描写も無かったししょうがないんじゃない？
ちなみにＣ++以下はほとんど>>21の流用

>>127
劇中描写で解るはずだが。
産まれて間もない奴が、産まれてすぐ行ったことがウルトラヒーローと闘うことだよ。
そして善戦してグドンの怪力一発で初戦勝利したんだよ。

>>128
強力なカウンターが有効に使えたのはウルトラマン対策のおかげだと思う
ペンシル爆弾なりマリンスペシウムに全く対応できてないし…ってこれは参考にしていいか分からんが
エースなりタロウなりと戦ったら、どちらも同じ程度に善戦して葬られるぐらいじゃないかなと思うんだが
有効そうなのが初代はバリア、二代目はショック攻撃ぐらいだろうし

>>129
それはあれだ、評価対象はあくまで生まれて間もないツインテールであって
成長したツインテールならもっと強いかもしれないが、それは評価対象ではないと

>>128
サドラに関する戦闘データは関係なく、劇中描写のみでランク付けしたってこと？
おかしくない？
サドラのデータはランク付けには反映されないってこと？

>>127
帰マン初期怪獣ってそんなに扱い悪いの？
ブレスレットに初期も中期も後期も関係ないが、何故ブレスレットを話に出すのか理解不能…。

帰マン厨いい加減自重しろ
何様なんだお前は

ただ帰マン初期怪獣の評価抑え目にするなら
レオの初期星人ももう少しランク低くていいんじゃないかとは思う

>>130
産まれて間もないツインテールは十分強いが…。

>>123
バラバの評価は難しいところだな
上のほうではたいしたこと無いとも言われてるし
他二匹より個人的には強いと思うんだが

>>130
つまりウルトラマン対策の施された初代のほうが強く
対策の施されてない２代目は弱いということじゃないか？
あとエースやタロウの光線で負けるという根拠はないと思う

>>133
何かに付けて初期怪獣だから弱い、っていう偏見がよく解らない。初期怪獣だからブレスレット一発で倒せるってカキコもよく解らない。
エキサイトしてゴメン(>_<)

>>136
あくまで初代ウルトラマン対策だからそれ以外の相手に使えるものかどうか分からないと
一応言っておくが俺も初代のが強いと思ってる、ただランク上で差がつくほどじゃないのではと

>>134
Ｃ++以下の新マン怪獣はみんな初期＋二匹同時なんだ
しかも２１世紀に入ってからよく噛ませになってるのでどうしても評価が低くなりがち

>>137
初期のあまり強くない頃の新マンを苦戦させたからといって
中盤や後半のそれなりに強くなった新マンを苦戦させた怪獣と同じ評価は出来ないだろうということ

>>138
使えないという根拠も無いと思う
メビウスに出てきた初代の劣化コピーはそれなりに使えているし

>>141
となるとメビュームシュートぐらいの威力までなら種類問わず光線防御は出来るということか
上位に通じるかはともかく同位への強さとかもあるだろうし、１ランク差ぐらいつくかな、やっぱり？

>>142
光線防御の上限はよくわからんけど
ワンランク下ぐらいが妥当だとは思う

しかしゼットンの火球は言われるほど弱くないと思うんだがな
赤いタイプのは初代マンとメビウスからダウンとって
グドンを秒殺してるのでかなり強いと思うんだが
下手すればインペライザーを倒せるかもしれん

メビウスはともかく、初代マンはそれほどダメージを受けてなさそうだったのがな
グドンのは未見だから何ともいえんが、ストリウム光線でも破壊出来なかった最初のインペライザーは無理だろう

>>144
メビュームバーストと同じ燃焼させる技だしかなりの高熱なので倒せる可能性はあると思う

個人的に、パワードドラコ(ドラコ新)とも言うがあれは、ウルトラマンパワードを2戦ともほぼ圧倒してたし、援護無かったら、パワードに勝てたと思うんだがな

ウルトラマンパワードの皮膚を切り裂く鎌と光線反射能力は鬼杉だろと言う理由で再評価頼む

>>117
ギャラクシーで直接戦ってレッドキングが勝ってるからじゃね
ただネロンガをたった一発で焼き殺した火炎ならレッドキングも殺せそう

>>146
上げるとしたら似たようなタイプのファイヤーモンス（炎の剣でメタリウムをはじきＡを貫いた）
と後発のパワードゼットンの扱いをどうするかだな

バルダック星人がＡ--にいるので同じウルトラマンを凍らせた冷凍系怪獣の
フブギラン、グロスト、ブリザードを同じランクに入れようと思うんだがどう思う？

そいつらの冷凍光線の温度はどれくらいだっけ？

>>136
バラバはAランクの連中になら普通に勝ちうるかと。
ジャンボキング、初代キングジョー、ブラックキング、スノーギラン、ブラックピジョン、初代ゼットン、ブロッケン、バラバ、ホタルンガ、初代ベロクロン、アリンドウ、初代メフィラス、アストロモンス、アリブンタ
差し当たりこいつらの力関係はジャンボキング≧スノーギラン＝ブラックピジョン≧バラバ＝ブロッケン≧ブラックキング＝キングジョー＝初代ゼットン＝初代ベロクロン＝ホタルンガ＝アリンドウ≧アストロモンス＝初代メフィラス＝アリブンタだと思う。

>>149
ブリザードはレオを凍らせるには到ってないからなぁ

>>150
グロストは-210ぐらいでバルダックより少し低いらしい
後はよくわからない

>>152
レオは皮膚を変化させて冷気に対応したと劇中で語られている

>>148
炎の剣はメタリウムを弾いたっつーか吸収した感じだな。
剣を振り回してたのにメタリウムがそれを追っかけるように軌道を変えてたから。
あとエースを刺したのもエースが足場が崩れてバランスを崩したからなのでどうだろう。
エースも手が出せない感じだったからどっちにしろやられてた可能性も高いが、
その後のファイヤー星人のときはなんとか対応してたわけだし。
まあその辺は妄想になっちゃうから考えないほうがいいかね。

>>149
ブリザードは1000度の炎と-100度の冷気の温度差で攻めるわけだから冷気だけで評価はできないかと。

>>148
そこがネック何だよな・・・・ゼットンの扱いをどうするかが困る・・・設定上はドラコのデータを元にゼットンをチューン？したらしいな

>>149
バルダック星人-234
グロスト -210
ブリザード -100

>>149
ガンダー-140

>>157
スノーゴンわかる？
スノーゴンと同じことが出来るであろうという理由でバルダック星人がランク入りしたわけだし

ところで、ウルトラＱダークファンタジーのレキューム人はどうなのでしょうか？

彼は怪獣図鑑での設定が「身長３７３ｍ　体重４５万ｔ」なのですが。
（本の詳しいタイトル等は忘れましたが上下巻に分かれていて、
　Ｑ〜マックスまでの全怪獣がカラーで載っている本です。）

最終回とはいえ、さしたる能力も見せずに倒されたレキューム人は
傍目にはそれほど強くは移らないかもしれません。

しかし、このサイズだけで並の怪獣なら踏み潰せそうな気がします。
加えて、元が電波なため物理攻撃が通用しないということも加え、それだけでもかなりの強豪だと考えるのですが……。

また、同作品より、この世界自体を破壊できる
「三つ目のトーテムポール」のエントリーも希望致します。
トーテムポール参加に関して、「願いをいう者がいないとただのモノ」という反論は予想していますが、
その場合ペダン星人が操縦しないと動けないキングジョーにも同じことが言えるのではないでしょうか？

レキューム人、三つ目のトーテムポールに関する考察をお願いします。

ダイナのシルドロンはＢ-くらいかな。
相手の攻撃を見極めて防ぐのが得意だから、力押しタイプには弱いけど、
光線技に頼る相手になら結構強いかもしれないし

B++にガディバレッドキング、A--にガディバゴモラ追加希望
両方とも過去の個体より強いと明言されている

>>159です。
大変僭越ながら、三つ目のトーテムポールのランクをS++、つまり最高位にして頂きたい。
願いを言った途端、このトーテムポールは人の蘇生をも含めて、確実に叶えます。
例えば、ＶＳグランドキング戦で試合開始直後に所有者が「グランドキングを抹消して」と言えば、その時点で戦闘終了です。
この論理で言えば、次の二つの場合を除いて確実に勝てます。その後の所有者に降りかかる代償は、戦いでは無関係でしょう。

１、所有者が願いを言い終わる前のトーテムポールの破壊
２、所有者が願いを言い終わる前にトーテムポールに向かってトーテムポール自身の消滅を「願い事」として言う。

唯一イフに対してだけは、「呪い返し」の危険性があり、さすがのトーテムポールでも敗北を喫する可能性はあります。
（尤も、イフ攻略も方法が無い訳ではありません。願いは三つまで叶えられるので、まずイフの能力の無効化を願い、その次にイフの消滅を願うという手もありますが、相手の情報がわからない状態ではやはり不可能でしょう。）

所有者の参加に関しては、キングジョーのペダン星人、クレージーゴンのバンダ星人と同じ論理で許されるでしょう。
ここまで強い三つ目のトーテムポールを、是非最高ランクに加えて頂きたい。

それなら劇場版ガイアの赤い玉もS＋＋だな

>>162
プリズ魔や魔デウス、イフみたいなみたいなやつとして入れていいのかな？
ウルトラシリーズを網羅するなら入れるべきだと思うけど俺だけの意見では決められないな

レキューム人はアプラサールみたいに物理攻撃は通用しないんだっけか？
見たはずなんだけどあまり記憶が無い・・・

>>163
確かに三つ目のトーテムポール入れるならあれも入ることになりそうだな・・・
キリがなくなりそうなので三つ目のトーテムポールのランク入りは見送ったほうがいいかも・・・

トーテムポールで思い出したけどメビウスのジャシュラインってどーよ？
実質メビウスには勝ってるよね。父がこなかったら多分死んでた。

金像化がどこまでの相手に通用するかがまったくわからんが、ほかのスペックもまあ悪くない。
なんとなくA-ぐらいだと思うんだけどいかが？

今日のまとめ

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｲﾌ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ﾊﾞｺﾞﾝ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｶﾞｸｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ
A-
ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ
にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ｼﾞｬｼｭﾗｲｼﾝ
A--
ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人 ｽﾉｰｺﾞﾝ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ
ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾊﾞﾗﾊﾞ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｿﾞｰﾘﾑ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ

B++
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ
ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｸﾞﾛｽﾄ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
B+
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ｼｭｶﾞﾛﾝ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ｷﾞﾛﾝ人 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ
B
恐竜戦車 ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾉｰﾊﾞ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ
B--
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ﾅｰｽ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ　
ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾓｽﾞｲ
C++
ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ｼﾞﾗｰｽ ｴﾚｷﾝｸﾞ ｽﾍﾟﾙ星人 ｻﾀﾝﾓｱ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ｴﾚｷﾐｸﾗｽ
C+
ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｶﾞｸﾞﾏβ COV ﾐｽﾞﾉｴﾘｭｳ ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ
C-
ｳｲﾝﾀﾞﾑ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ﾘﾄﾗ(S) ｶﾞｸﾞﾏα ｲﾝｾｸﾀｽ♀

>>165
いっそのこと赤い玉も最高ランクにしてしまっては如何でしょう。
「何でも願いが適う」以上、所有者が願えば「どんな敵も倒せる」筈です。
尤も赤い球の場合、一度出した怪獣を消せないなど不便な点もありますが、その代わり三つ目のトーテムポールのような代償も要さないので五十歩百歩でしょう。

「願いを叶える」で思い出しましたが、ウルトラマン８０登場の「壷の精マアジン」はどうでしょう。
彼の場合、その能力は戦力にはなりません。何故なら彼の場合、誰かが願わない限り自力で願いは叶えられなさそうな様子があります。
（最後に魔法の壷が壊れて出てこられなくなりますが、彼が自力で願いを叶えられるなら壷の復活を願えば良いだけのことです。）
加えて、彼は自我を持っているため、所有者、つまり願いを言う者の存在を要しません。
よって、彼が単体でランク上位に来るということは考え難く、願いを叶える力を戦力とした考察の必要は無いと考えます。

しかし、マアジンに関して、願い云々の前に恐ろしい描写を発見してしまいました。
マアジンは怪獣図鑑等の設定上「身長・体重は自由自在」らしいです。つまり、早い話が彼が本気になればグランスフィアを蟻のように踏み潰すことも出来る筈です。

段々訳がわからなくなってきましたが、公平な考察をお願いします。

Qのバルンガはどうかな？
設定上、あらゆるエネルギーを無限に吸収できるらしい
結構、強いと思うのだが

ダークザギとかグランスフィアとか入れてるんだから
トーテムポールだろうが赤い玉だろうが入れたがいいと思う

>>169>>171
うーん・・・
ここで言う「怪獣」とはなんか違うと思うんだが・・・
正直扱いに悩む・・・

>>170
台風を吸い込んだりしてるしとてつもない存在なのは間違いないが
他の怪獣を食えるかどうかがわからないな
生き物を食べる描写あったっけ？

最高ランクというか何というか、
あくまで世界観に付随するシステムの一部というか
そもそもウルトラマンとかとバトる相手とは違うような気がする

できれば弱い怪獣のも作ってくれ
グドンやツインテールが最低ラインらへんにいるから、このままじゃみんな強豪に見える

ガラオンはＣ+ってところだろうな。
ガラオン本体はＢ--ぐらいだろうけど、動かす人たちが
動かす人たちだからな。

>>175
当時の雑誌設定ではガラオン＞モンスアーガー＆グラーレン

トーテムポールや赤い玉はキャラじゃなくてアイテムだからこのスレで扱うべきではないと思う

>>168
サメクジラのランク甘過ぎ。タロウ最終回の怪獣だからって甘過ぎ。
Ｃクラスの実力あるかないかでしょ。
こいつが出来ることといえば、タンカーを沈めるくらいなんだし。
それとＣ++のレッドキングって、何代目の個体かな？

A 
ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ
A-  
ｾﾞｯﾄﾝ ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ ﾘﾝﾄﾞﾝ
ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ﾈｵｻﾞﾙｽ ﾚｲｷｭﾊﾞｽ
にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ
A--  
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾗ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ｸﾞﾛｽﾄ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ
ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ 
B++  
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ
ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
B+  
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ｼｭｶﾞﾛﾝ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ｷﾞﾛﾝ人 ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ ﾉｰｽｻﾀﾝ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ  
B  
恐竜戦車 ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾉｰﾊﾞ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ  
B-  
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ

一日来ない間に随分スレが進んだな……ランキング作ってくれる人も増えたようだし、C以下のランク作成は丸投げっ！

>>179
ゼットン�Uが初代ゼットンより低いのは何故？
設定無視の描写重視ってこと？

>>180
つうか設定でもパワーだけはゼットンより上だけど
バランスの良さが崩れてしまったと明言されてるが

>>181
それではプラマイゼロの同格じゃないの？

>>182

>>122~>>142辺りで議論されたけど
ゼットンの最大の武器は前へ出るパワーではなくカウンター系の攻撃
最大の武器をうまく活かせる初代と活かせない二代目ではやはり差が出てしまうだろう
ということでランクが変動した

>>180
初代と二代目は同種族。体格はやや二代目のほうがいいが、身長・体重は実は変わらない。
設定上は、初代の扱える超能力は二代目も使用することができる。すなわち、怪獣としてのレベルは同等。
しかしその成長過程は異なり、ゼットン星人とバット星人それぞれの育て方から差が生じることは考えられる。

初代を育てたゼットン星人は、ゼットンを対ウルトラマン用に特化し、マンに関するあらゆるデータを教え込んだ。
ウルトラマンのあらゆる技が通用せず、肉弾戦でも圧倒するといういかにもラスボスらしい怪獣が生まれたのはこの訓練の賜物だろう。
ペンシル爆弾で破壊されたのは、それがゼットン星人が未調査な兵器だったから。
つまり、万一調査済みの武器であれば対策がなされていたはずである(もしもの話なのでこれは根拠にならないかもしれないが)。
対してバット星人も、二代目を帰マン用の怪獣として育ててはいるものの、色々とツメの甘さが目立つ。
そもそもウルトラマン対策が甘い。帰マン相手の戦闘でも、初代に比べれば"圧倒的"という風格がまるでなかった。
確かに戦闘経験を積んだ帰マンが想像以上に強くなったということもありうるが、2対1で挑んだ上であっさりと敗れたのではやはり甘すぎる。
さらに二代目は、バット星人が倒れた後明らかに反応がにぶくなっている。
単なる劇中描写に過ぎないが、主を失うと動揺するようではゼットン星人の断末魔に呼応して暴れだした初代には及ばないだろう。

と、ここまでは劇中描写に過ぎず、仮に初代と二代目が戦ったときに初代＞二代目である、と言うには弱いかもしれない。
しかし、極めつけの根拠はむしろ設定の方にある。

設定には、「無理矢理パワーだけを引き上げたばかりに、初代の備えていた戦闘バランスのよさが失われた」とある。
使えるはずの超能力を使わず火球とナパームばかりに頼り、肉弾戦重視の力馬鹿になってしまったのは痛い。
というより、ここぞというときにテレポーテーションや電磁バリア等の良能力を扱えない知能のなさは弱点とも言えるだろう。
力押しだけの怪獣より、場合に応じて自らの強みを最大限に発揮する戦法を使える怪獣の方が強いのは当然。

……と、このスレの議論を見ていて思ったから。長文ですまんが、俺のゼットンに対する愛情だと思って我慢して欲しい。

設定上では初代マンと新マンの腕力は五分（最大１０万トン）で
ジャンプ力（脚力の目安）は初代800ｍ、新マン400ｍらしい

筋力においては新マン以上の初代マンからマウントをとった初代ゼットンと
新マンにマウントをとられてボコられた二代目ではパワーにおいても初代のほうが上のように感じる

ところでウルトラ怪獣って今まで何体登場したんだろう。
５００体以上は確実だけど

>>185
初代ゼットンは初代マンの首を掴むことが出来ず（つまり腕力で負けてる）、蹴られてマウントをやぶられた。
二代目ゼットンは新マンのマウントを押すだけで弾き飛ばし、振り回して投げとばしたりした。

二代目のほうが強いよ！

２対１でさえ勝てず、それどころか普通の必殺技で殺されたゼットン二代目が、
ほぼノーダメージでウルトラマンを殺したゼットン初代よりも上というのはありえない

>>188
ウルトラハリケーンからのスペシウム光線な訳で、ただ普通の必殺技で倒された訳ではない。
よく劇中描写を見て理解しよう。

>>187
パワーが上だったとしてもバット星人が押さえつけ、足引っ張りなどのサポートをしても
新マンに致命的なダメージを与えることができなかったあたり初代に比べて詰めの甘さは否めない
おそらく戦闘センスが初代より大きく劣ってるんだろう
個人的には初代より２ランクは下だと思ってる

>>189
劇中描写を見ていたならわかると思うけど、ハリケーンはダメージを与える技じゃないぞ。
空中に投げ飛ばしただけで、ただ単にスペシウムが当たりやすいようにしただけ。
実際はスペシウムだけで倒されたのとなんら変わりない。

>>191
どうせいつもの帰マン厨だ、スルーしなされ。
それより、ランキングにティガやダイナをもちっと増やしてほしい。
ひとまずマグニアとジョバリエ辺りをＢ＋にどうだろうか。

ランク表にゴモラが二体いるけど

ゼットンＡに戻していいと思うんだよなあ。

メビウスのシミュレーションも考慮するとやっぱり強いんじゃあないかと。

>>193
なんですと？ガディバゴモラでなく？

>>194
ゼットンをＡの基準として考えたい俺としては同感だけど、色々曲折を経て決まったことだし、どうだろうね。
ギラス兄弟とかヒッポリトより確実に強いといえるか？と言われると微妙だし。

>>195
ああ間違えたか、俺疲れてるのかな

>>187
講談社発行、監修／円谷プロダクション／決定版 全ウルトラ怪獣完全超百科
によると、ゼットン�Uは初代ゼットンよりもパワーが強く、防御力（強力なバリヤー）も高いと、円谷プロダクションがおっしゃておられる。
貴方がカキコした通りゼットン�Uは、初代ゼットンよりも強い。

>>195
スノーギランやインペライザーなら相性的に勝てそうな気がするがなあ
ブリッツブロッツともスペックでは劣ってないし

>>197
小学館発行、監修：円谷プロダクション/ウルトラ怪獣入門
によると、初代ゼットンは複数のウルトラマンが同時にかからないと倒すのが難しいと書いてある。
帰マン一人に倒されたゼットン2代目より強いに違いない。

とも言える。正直、そういう怪獣百科的本による怪獣同士の位置づけは結構適当だと思うよ。
これこれこういう設定があるってのは信頼できても、こと"強さ"に関しては脚色加えてることも多いからね。

>>191
ウルトラハリケーンを使ったのは、バリヤーを封じる為に使ったんだよ。
帰マンは初代マンから、油断をすると私のように痛い目に遭うと、アドバイスを頂いているし、それ故に帰マンは焦らないで的確にウルトラハリケーンでバリヤーを封じスペシウム光線を放ったて流れなんだよ。

>>198
んー、どうかなあ。
スノーギランは相性最悪だからゼットンに劣ることはあるかもしれないけど……

ていうかそもそも、なんでゼットンがA-に落ちたかって、
"ウルトラマン対策が完璧だったゆえにマンを倒せただけなのに評価高すぎ"って理由からだったよね？
だから、"対策なしならどれほど戦えるか"をテーマに納得のいく考察ができないと戻れない気がするよ。

ところで、このスレのランク表はペドレオンとかバグバズンはいますがネクサス版ジャンボキングことイズマエルが未だ載っていませんよね。

ダークザギ以下は確定としても、
すべてのビーストの能力を使えることから少なく見積もってもA+〜A++くらいの実力は確実にあると思いますが、どうなのでしょうか？

>>200
あくまで"念を入れた"だけじゃない？
スペシウム光線であっさり爆散した以上、光線だけで倒されたのと変わらないよ。

ジオルゴンもアークボガールと同じくらいの強さだろうか
ウルトラ兄弟のの合体光線を食らっても平気だし
身体を弾丸のようにはじき出す攻撃もなかなか強かったし
エンディール星人は策士タイプでデスレムと同じくらい？

>>199
小学館発行ってのが信用出来ないな。
幼稚っぽくて。

>>203
だから、バリヤー封じの為にウルトラハリケーンをしたって説明したでしょ。

>>202
すまない、未見だからわからない……
が、メビウスのビースト系の能力の粋を集めたってことかな？
それならまさにジャンボキングクラスでもおかしくないんじゃないだろうか。

>>205
それは小学館に失礼だろｗｗｗｗｗｗ

>>202
イズマエルとザ・ワンも評価まだだったっけ
後ダークファウストやダークメフィストも
そしてカミーラ達闇の巨人もランク付けまだだね
ダークメフィストはS--だろうか

>>206
「ハリケーンはバリヤー封じのために使われた」
これは否定してないよ。でも、攻撃を与えたわけじゃないよね？

二代目を倒すのに必要だったのはスペシウム光線のダメージで十分だったってことだよね？

>>204
それぐらいでいいんじゃない

ボガールモンスをもう1ランクアップとコダイゴンジアザーをA〜A++辺りで
あとディガルーグをA--〜Aぐらいに追加希望で

>>201
それを言うならブラックキングももっと下だと思う
メビウスに登場したゼットンのコピー（バリアの描写からして不完全な存在だが）
はそれなりに実力を発揮しているし対応力もそれなりにあると思う
というか他の怪獣に対して対応力が無いという根拠は何もない

追加 
マグニア：B+/ジョバリエ：B+/イズマエル：A++/ジオルゴン：S-/エンディール星人：A--
コダイゴンジアザー：A++/ディガルーグ：A-/ダークメフィスト：S--
カミーラ：A-/ダーラム：A-/ヒュドラ：A-

変更 
ボガールモンス：A--


とりあえずこの辺はこんなもん？

>>212
ダーラムとヒュドラはやられ方があっさりしすぎだし
ワンランク下のＡ--ぐらいでいいと思う

>>209
帰マンは初代ウルトラマンから、油断をすると私のように痛い目に遭う…
当然、帰マンはバリヤー対策として、動きを封じてからではないと、例えばスペシウム光線を使えば初代マンと同じ様に痛い目に遭う…
ゼットン�Uは初代ゼットンよりも防御力は優れている…
初代マンから油断するなと、アドバイスを頂いているから、初代マンが怠っていた冷静がバリヤー封じにウルトラハリケーンを使い、初代が果たせなかったことをリベンジ。
めでたし、めでたし、っていう最終回。

>>213
了解した。
イーヴィルより格下ってことでオーケー？

>>214
すまない、いまいち記憶に残ってないんだが……
マンが帰マンに「ゼットンを甘く見るな」的なアドバイスをしていたシーンがあったってことなのか？

まさか想像でそんなことを言っているわけじゃないよな？

確か「ゼットンは強力な怪獣だ。
　　　油断すれば私同様、不覚を取る」みたいな事を言われていたのは記憶にある

>>211
そういや、考えてみればブラックキングもA+にいるんだよなぁ……ゼットンがAでも問題ないか？
ここでゼットンを上に上げれば、論争続きの二代目をまたA-に戻しても問題ないと考えれば……

あげちゃおうか、ゼットン。

>>217
マジでか。正直、五つの誓いばっか印象に残ってたよ。
ってことはウルトラマン、油断しなければゼットン倒せたと思ってるのか……

>>216
バット星人が東亜スタジアムに人質を餌に郷秀樹を誘い出したとき、目の前に居るゼットン�Uに向かって変身しようとする瞬間…
油断をすると私のように痛い目に遭う
と初代マンがアドバイス。
冷静を取り戻す郷秀樹。

>>216
変身しようとする郷を初代マンが引きとめて注意した

万全のティガと互角に戦ったイーヴィルと
闇の力で不完全なティガに負けた二人とでは差がある

>>216
っていうか、ずっと以前に俺、書いてんじゃん。

>>218
っていうか俺のカキコちゃんと見てる？
油断をすると痛い目に遭う…って何度もカキコしてんだけどね。

>>219
なるほど。「油断するな」のアドバイスがあったと。
おかげで冷静さを取り戻した帰マンは、バリヤーを警戒して二代目を宙に放ったと。

それじゃ話を戻そう。
冷静にバリアされない手段を考えさえすれば、二代目はスペシウムで倒せる相手だったってことでいいんだよな？

>>220
そういやそうだったな。
ティガダークは普通のティガより弱いんだったか。
全く、使えない脳細胞だこと。ぽんぽん記憶が抜けてきやがる。

>>222
正直読み飛ばしていたことは謝らせていただこう。

>>223
それ以前に初代ゼットンだったらウルトラハリケーンにかかる前に
新マンを吹っ飛ばしたと思うけどね初代マンのときみたいに

>>218
むしろブラックキングを下げても良い気が。
ブロッケンやアリンドウのようなかなり強い超獣・かなり強いタロウ怪獣クラスに勝てるとは思えん。

>>223
それは初代ゼットンにめいえることだな。
初代マンは郷秀樹にアドバイスしてんだから。

帰マン厨ってなんでこんなに粘着質なんだろ

>>226
そうだな。ブラックキングをA+にあげた当時よりA+には強豪が増えてきた。
そろそろ下げてもいいぐらいかもしれん。

>>227
そこで、俺が珍しく書いた>>184の長文を見て欲しい。
俺の文章をちょっと読んでもらえれば、初代と二代目の決定的な違いがわかると思う。
初代ゼットンなら、バリアを封じるべくマンがハリケーンを使おうとすればテレポートで避けるだけの対応力がある。
あっさり投げられた時点で二代目＞初代だと思わないか？

>>229
おい俺。何故投下前に推敲しないんだ。やり直し。

>>227 
そこで、俺が珍しく長めに書いた>>184を見て欲しい。 
俺の文章をちょっと読んでもらえれば、初代と二代目の決定的な違いがわかると思う。 
初代ゼットンなら、バリアを封じるべくマンがハリケーンを使おうとすればテレポートで避けるだけの対応力がある。 
あっさり投げられた時点で初代＞二代目だと思わないか？ 

>>224
確かダークティガは本来は最強の闇の巨人だが
ダイゴの心が光だったため弱体化しているという設定らしい

>>230
上でも書いたが戦闘におけるセンスが段違いかバット星人の訓練が下手糞だったんだろう
あんな弱いくせにウルトラの星に喧嘩ふっかけるあたり無計画そうだし

>>231
ファイナルオデッセイはビデオで持ってるから後でもう一回見てみることにするｗ
やっぱり初代＞二代目はほぼ決まりだな。
>>227から異論がなければ、そろそろ本日の修正を貼りたいところだが……

>>230
その戦闘訓練の不徹底さも考慮に入れるべきでしょ

>>231
バット星人は強力なバット船団を保有してるってくらいだから無計画でもないだろ。

>>234
口ではいくらでも言えるからねぇ…
新マンが戻った頃にはゾフィーに片手撃ちで一掃されてたりして
どの道、光の国に大した被害は与えられなかった事は確かだろう

>>233
俺の主張は「戦闘訓練が不徹底のまま育てられた二代目は、しっかり訓練された初代より弱い」ということなんだが……
何を考慮に入れるべきなんだ？訓練が不徹底なだけで二代目は初代と同格の強さを持っている、と言いたいのか？

>>236
ごめん安価ミス；
>>231当てね

>>229
ブラックキングを下げるならキングジョーも下げるってこと？
ブラックキングは怪獣一の腕力を誇って、ブレスレットも弾き返した大きな実績があるのだが。
改造ベムスターとランク差があるのもおかしい。
ブラックキングも改造ベムスターもウルトラブレスレットが効かない。ボディ強度同じでしょ。

>>237
いや俺は戦闘におけるセンスが段違いかバット星人の訓練が下手糞だったから
初代のほうがはるかに強いと言いたかったんだ
わかりづらかったかもしれんけど

>>223
一方初代ゼットンは、吸収する前に一旦胸で受けとめているから、スペシウム光線の耐性在りそうですね。

>>237
ああ、先走ってすまなかったｗ

そしてID:Y/ntSqFgO。俺のゼットンへの愛が溢れる>>184の長文はスルーなのか？
せっかく書いたんだから読んだ上で反論をしてくれ。正直これ以上言い争いでスレを消費したくない。
少々偉そうな言い方をさせてもらえば、初代＞二代目を支持する人の意見はほぼ>>184に集約されているはずだ。
それに反論があるか？できればブラックキングの話より先に返答してほしい。

ついでにブラックキングについて言わせて貰えば、奴が怪獣一の腕力を誇っていたのは帰マン時代までだ。
その後の怪獣がブラックキングを超える評価でもなんらおかしいことはない。
そして改ベムに関していえば、80mの巨体とブラキン並みの防御力、さらにタロウを追い詰めるだけの力を持っていた。
その後戦意喪失の後にエネルギー爆弾で破壊されたが、実はタロウがその手で倒せなかった数少ない怪獣だ。
はっきり言ってブラックキングとはレベルが違う。

>>238
改造ベムスターは光線やガスなどの多彩な攻撃技を持っているし
ブラックキングのように動きが遅くないから今のままで問題ないと思う
それに最強クラスのタロウを一度は倒したという実績は大きい

>>241
あんたにしては過激じゃないか。そんなにゼットンが好きかwwwwwww

まあ、初代〉パワード〉二代目だとは思うがね。

>>241
ブラックキングがエースやタロウと戦ったとしたら割りとあっさりと倒されるかもしれないしな。

>>240
見返してみたら確かに少しの間胸で受け止めてるな
もう一つ気づいたけど初代ゼットンの火球って三種類あるんだな
初代マンの回転を止めてダウンをとった赤いタイプ
かわされて基地にあたった目から発射するタイプ
初代マンを倒したあとに基地にはなった黄色いタイプがある
実はＭ87光線のように多くの変化球があるのか！？

>>244
私見だが後期レオの敵ではないと思う
決してエースやタロウがレオに劣るというわけじゃないんだが
なんとなくレオとは相性良さそうな気がしないか？

バット星人配下のゼットンは大した事ないだろうね
ザ・ウルトラマンメビウスでは初代マンに撲殺されてるしｗ

あとA＋にロベルガー二世、B＋＋にロベルガーを追加希望

>>243
ちゃかすなｗｗ

>>244
同感。
エースならギロチン、タロウならファイヤーダッシュぐらいで倒せそうだ。

>>245
スペシウムへの耐性も多少はあることが証明されたわけか。

ブラックキングってたしか対新マン用に強化訓練されたんだよな

>>247
そこまで強いかロベルガー？

>>246
レオは格闘戦ではNO.1の実力らしいし、ブラックキングを圧倒できそうだな。

>>250
二世は80をフルボッコにしてメビウスが加勢に入っても互角
そして地上で空中でも出せる高性能な駄々っ子ビーム。
ロベルガーはムカデンダーを一撃で倒した火炎弾に耐えてるし駄々っ子ビームもあるしこのくらいかと

>>246
そんなこと言うから、なんかきりもみで一撃な気までしてきたじゃないか。
でも確かに格闘技のレオとは相性よさそうだな。

>>247
ロベルガー了解。
レオ世代では最強（という設定）のブラックエンドがB+だし、その位置づけは妥当だろう。

>>246
レオは初代マンやエース等よりパワーもあるし、格闘戦もウルトラ戦士トップクラス
スライスハンドでやられたブラックキングならハンドスライサーでも倒せるんじゃない？

>>241
ブラックキングは怪獣一。
超獣は怪獣を超越した生物兵器。
そしてタロウ怪獣は超獣を超越した怪獣。
超獣やタロウ怪獣がブラックキングよりも強いってことは設定上当たり前で全超獣、全タロウ怪獣をブラックキングよりランクアップすればいいじゃないの？

>>247
ロベルガー二世はＡ--ぐらいでいいと思う
ザキラ、ギマイラ、ガルタン大王もあれぐらい80を苦戦させてたし
メビウスが来なくても勝負強い80はレイランスかダブルアローを使って形成逆転したと思う

>>241
ゼットンはマンが飛び掛ったとき逆水平で迎撃してる。
八つ裂きのときもテレポじゃなくバリアだったしテレポはそんな万能でもないぞ。
一度気をつけをするくらいだし発動時に若干の隙があるんだろう。
待ち戦法のマンは翻弄できても猛烈に突っ込んでくるタイプにはあまり有効利用できないんじゃないの。
まあそこを見ると腕力で初代＞二代目になっちまうけどな。
その分ゼットンナパームやらで火力を増強したんで攻撃力は二代目のほうが上、ランクは同じでいいんじゃないかと思ってる。
ちなみにウルころの新撮ではゼットンは背中が弱点って言ってたな。
ザラブが化けたゼットンにエースが苦戦するも背中に攻撃を叩き込み勝利。
で、ナレーションがゼットンの弱点までコピーしてしまったようだって言ってた。

ロベルガーは手裏剣光線乱射でインペライザークラスに
街を破壊していたし格闘もかなり強かった
ゼットンやブラックエンドの火焔データを入力した”ファイアーウィンダム
でも倒せなかったし
メビウスも他の多くの仲間の助けがあってようやく勝てたから
もう少し上でもいい気がする。
ロベルガー２世も８０を苦戦させていて
メビウスとのタッグでもある程度互角に戦えていたし
最強の円盤生物と言ってもいいんじゃないかな

設定によるとエンペラ星人がブラックスターの破片から作り出したようだし

>>255
よしわかった。ゼットンについては初代＞二代目で確定に同意だな？

そして今度は何を言い出す。
確かに怪獣を超越した怪物が超獣という舞台設定はあるが、全部が全部超えているわけじゃない。
中にはゼットンやキングジョー、それにブラックキングのようなそれなりの怪獣(ロボット)もいたんだ。

>>256
メビウスが来てからも割かし善戦していたイメージがあるんだが……
確かに80は勝負強いし、ありえないことはないけど……やっぱりウルトラ戦士二人相手にしといてA--はなくないか？
今の暫定グラフじゃアリブンタと同格になってしまう。

>>257
ゼットンナパームってそんなに強かったっけ？たいしたダメージ与えられなかった気がするが。
それに背中が弱点のゼットンってパワードのじゃないのか？
初代のゼットンも背中に弱点があったってのは初耳なんだが……

>>259
確かにロベルガー＆２世はもっと高くてもいいか
前者Ａ-　後者Ａってとこかな？

ゼットンナパームは新マンもビルを盾にして回避していたしそれなりに強いと思う
まあそれでも初代の方がずっと強いと思うが

……さて、そろそろ日付も変わる。本日のまとめと行きますか。

S++  
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｲﾌ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　 
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ 
S 
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ 
S- 
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S-- 
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ﾀﾞｰｸﾒﾌｨｽﾄ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ ｼﾞｵﾙｺﾞﾝ

A++ 
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ ｲｽﾞﾏｴﾙ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝｼﾞｱｻﾞｰ
A+ 
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U 
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｶｸﾞｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ�U世
A 
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ
A-  
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ｶﾐｰﾗ ﾈｵｻﾞﾙｽ
ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ﾃﾞｨｶﾞﾙｰｸﾞ ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ
A--  
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強)
ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ﾀﾞｰﾗﾑ ﾋｭﾄﾞﾗ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｿﾞｰﾘﾑ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ ｴﾝﾃﾞｨｰﾙ星人

アリブンタってＡ--ぐらい強かったっけ？
メタリウムに当たって実は生きていたみたいな感じだったかな？ちょっと記憶が曖昧
ウルトラ戦士の必殺技に耐えた以外で目立って強いっていう描写がなかったんなら
ケロニアとかと同じＢ＋＋ぐらいでいいんじゃないかな？

B++  
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ
ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｸﾞﾛｽﾄ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
B+  
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ｼｭｶﾞﾛﾝ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ｷﾞﾛﾝ人 ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ﾏｸﾞﾆｱ ｼﾞｮﾊﾞﾘｴ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ  
B  
恐竜戦車 ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾉｰﾊﾞ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ
ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ  
B-  
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ
B--  
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ﾅｰｽ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾐｽﾃﾗｰ星人
ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ｻﾀﾝﾓｱ ﾌﾞﾆｮ ﾓｽﾞｲ  

>>260
すまん、リロードが足りなかった……
二世の位置、A+のまんまで出しちゃったよ。

>>259
俺自身は同意ではないが、俺の主張は皆さんに無視されているようだ。
これからも何カキコしても無駄のよう。
アンチが多過ぎて通らない。
疲れた。
馬鹿馬鹿しい。

>>262
光線に耐えたって描写も記憶にないな、そういえば。
アリブンタがA--なのは、蟻地獄でエースを閉じ込めたことと超獣補正ってとこだと思う。

>>262
設定ではストリウム＞＞＞メタリウム≧ワイドショット＞＞スペシウムなので
今のままでいいと思う

>>264
一生懸命対応した俺の立場がないじゃないか。
まあ、諦めたのならそこで試合終了だ。>>184への合理的反論が見てみたかっただけに残念だよ。

>>261
初代ゼットンがＡ
ゼットン�UＡ--
って、はぁ？
なんで２段階も下げるの？

ここまでの流れを読んでゼットンについてはお互い愛が邪魔しているような気がする

二代目ゼットンは1982年の初代マンセブン新マンに撲殺されるレベル
A--は高すぎるぐらいだと思う

>>268
二代目は一つ下がり、初代は一つ上がった。ただそれだけのこと。

>>269
む。それはあるかもしれない。少々自重すべきか。

>>269
お互い愛は激しいけど
帰マンゼットン派の方は正直行って盲愛だろ
理論的な反論がまるで無いし

>>254
格闘戦のセンスなら新マンも負けていない

>>265
スマソ。俺の勘違いっぽいな。ギロン人に向かって発射して避けられたのは記憶にあるんだが

それにしてもやっぱりゼットンは強さ議論で盛り上がるには１番の材料だな

>>271
それ説明してくれない。
非常に解り易くお願い。

昨日の段階に戻って１ランク差ぐらいでいいんじゃね？
技量や頭で明らかに劣るものの一応、力では上なんだし技もそれなりに豊富

つか、もうゼットンはいいよ

>>275
相手に求める前に自分が>>184に反論する方が先じゃないか？

>>275
二代目が下がったのは流れ通り。
初代が上がったのは>>195,198,201,211,218の辺りの流れを見てくれ。

もっとも初代をあげたのは俺のえこひいきかもしれん。反論が多いなら大人しく下げるよ。

>>277
反論も何もない。疲れた。
それより、ゼットン�Uが２段階下のＡ--が訳解らずショックだ。

俺はそのぐらい差があっていいと思うけど
筋も通ってる

>>279
結局自分の主張を通そうとする事しかしないわけね

俺は初代は下げて欲しいかな
個人的にはA-にいるバラバやブロッケンのが強いと思うし

とりあえずまとめてみた

ゼットン初代が2代目より上の理由まとめ

・ウルトラマンの研究を怠らなかったゼットン星人と腕力や火力ばかりに目がいってバランスを考えなかったバット星人の育成力の差

・バット星人と2対1で挑んだ上であっさりと敗れた
　バット星人は押さえつけ、足引っ張りなどのサポートをしていた

・二代目はバット星人が倒れた後明らかに反応が鈍くなった
　主を失うと動揺するようではゼットン星人の断末魔に呼応して暴れだした初代には全く及ばない
　初代ゼットンなら初代マンを吹っ飛ばした打撃かテレポートなどでウルトラハリケーンを許さなかっただろう

・使えるはずの超能力を使わず火球とナパームばかりに頼り、ここぞというときにテレポーテーションや
　電磁バリア等の超能力を扱えない知能もしくは戦闘センスのなさは弱点とも言えるだろう

>>282
ブロッケンはともかくバラバはもっとランク下げてもいいくらいだと思うけど
放射能とヤプールの援護が無い状態だとほぼ一方的に虐殺されてたし

>>282
ブロッケンは強いが、初代ゼットンならテレポと火球をほどよく織り交ぜて互角以上に戦える気がする。
……まあ、気がするだけで個人的意見だ。このまま下げて欲しいという要望が増えるようならきっちり下げる。

>>283
要点まとめ感謝する。
愛のあまり少々長文にしすぎた気はしてたんだ。

>>284
放射能の雨があれば強化も強さに考慮できないかな
武器の強さは言うまでもないわけで、対怪獣には相当使えるだろうし

ゼットン二代目は本当に「ただの怪獣」になっちゃってるよなあ
正直Ｂ+の連中（ブルトン、ブラックテリナ、ガモス、ガイガレード他）
のほうがよっぽどウルトラ戦士を苦戦させてたと思う

>>285
結局貴方は…
気がする、個人的意見で強引に通す方ってことがよく解った。

>>286
でもそれはバラバの能力じゃなくてヤプールのサポートなんじゃないのか？

>>288
もう泣いちゃおうかな俺

>>288
今まで散々個人的意見喚き散らしてたのはどこのどいつだよ
自分の意見が通らないからって変なレッテル貼りするのはよせよ

>>290
気にすること無いですよ
負け犬が個人攻撃始めただけ

設定では最強の円盤生物なブラックエンドの方が二代目ゼットンよりはたぶん強いんじゃって気はする

>>289
放射能の雨があったからって普通の超獣はパワーアップするわけじゃないだろうし
条件つきながら強くなれるってのは評価対象に少しはならんかなと

>>288
お前にだけは言われたくない言葉だな。
気にすんな>>290、あんたこんなの相手によく頑張ったよ。

さあ、一段落したみたいだし話題を変えようぜ。
次はゴモラとゴモラ�Uとパワードゴモラ辺りを議論しないか？

マーゴドンはどうだろ？
確か、８０怪獣最強って設定があったと思うんだけど。
ＡかＡ-位かな？

>>293
ブラックエンドも評判倒れのへタレだったからなぁ；
比較材料が少なすぎる

うーん、それでもAとの初戦も最初は劣勢だったしブロッケンあたりと同列にするのはどうだろ？

>>285
Ａを昏倒させた光線を返せるかわからないから評価がむずかしいな
でも逆を言えば簡単に腕のもげる超獣がゼットンの火球に耐えられるかな？

>>288
二代目ダウンに文句があるならまず>>283に反論してくれ

>>289
放射能の雨に降り注がれても大丈夫……ってのは強みにならんか。流石に。

>>294
ゴモラ�Uは初期のゴモラに比べて遠距離戦重視の型だったな。
80との戦いぶりを見る限りゴモラ＞ゴモラ�Uな気がしないでもないが……
実はゴモラと同様の肉体を持ってるって設定だったりするんだよな。
パワードゴモラも強かったが……最後は寿命で倒れたんだっけ？

>>295
最強だったのか……B+に入ってるが、これは変更の余地あり？
惑星全体の熱を吸収するとか、正直その辺の冷凍怪獣を軽く凌駕してるんだが、何せUGMに倒されたからなあ……

>>296
ブロッケン強かったからな、あれよりは１ランク下でも仕方ないか

>>298
だがゼットンや改造ベムスターも防衛チームに…

あれ？UGMってなんか新兵器使った？

イズマエルをS-にエントリーを希望します。

スペースビースト最強、全ビーストの能力を使えるイズマエルなら、そのくらいのランクには入れるでしょう。
この表ではダークメフィストがS--にカテゴライズされていますが、
ネクサスを圧倒した描写から考えても、イズマエルならダークメフィスト程度は軽くあしらえたことと思います。

如何でしょうか。

>>299
むしろブロッケンが低いのか？
ブラックピジョンクラスに昇格させるのも手だろうか。

>>300
うろ覚えだが、マーゴドンの冷凍液を逆利用したかなんかして凍らせた後、デカボールでぶっ壊したんじゃなかったか？
新兵器開発で倒したゼットン、エネルギーボムで倒したベムに比べると見劣りするような……

>>296
ブラック指令の玉を喰らわなければ不死身らしい
アントラーと同じぐらいでいいのでは？

>>300
鉄球

>>298
ゴモラ�Uは初代とまるで戦闘方法が違うからな
しっぽの一撃がある初代の方が力は上だが、ゴモラ�Uの多彩な技は厄介だろう
直接対決させたらゴモラ�Uのが有利と思うが、これは想像でしかないからなぁ…

マーゴドンに関しては作戦勝ちだし、素直にＵＧＭを評価してやるべきかと
話でも最強の敵と言われてたし、能力的にも十分

>>302
ブロッケンはＡを昏倒させる強力な光線を持っているが
Ａ変身時に腕もげてるし防御力ではブラックピジョンにずっと及ばない気がする

>>302
�d
80は再放送の視聴途中で切っちゃったんだよな

でも自滅ということはそれだけ本人の力が強大だったという事にはならんのか？

>>303
そんな裏設定が
それならば他の人の意見も聞かんと

ブロッケンやベロクロン、巨大ヤプールは、エースを窮地に追いやった描写からしても初代ゼットンやブラックキングと互角以上は堅いかと。
特にブロッケンは当時宇宙最強の生物（それまでに登場した怪獣・宇宙人の中で）等と言われていた記憶もあるし、Aランクに上げても問題無い気がする。
バラバも、エースとの二戦目を見ても上の三体程ではないにしろ苦戦させてはいるし、スペックは申し分無いのでベロクロン、巨大ヤプールとは同ランクで良いかと。

>>302
バラバやベロクロンより強いだろうし、ブラックピジョンやスノーギランよりは弱いだろうし、難しいな

ところでリフレクト星人はどうよ？
少なくともB代あたりには食い込むと思うが

マーゴドンはスノーゴンと死因がよく似てるね
自分の力を利用され氷付け→叩きつけられ粉々
ただ能力の規模的にはマーゴドンのほうが上だから
スノーゴンより一つ上のＡ-ぐらいがいいんじゃないだろうか？
他の８０怪獣より高いしちょうどいいと思うんだが

なるほど。意外とブラックエンドとマーゴドンは高評価なんだな。今はどっちもB+か。
マーゴドンは最初入れたのが確か俺の自己判断だったんで、個人的にはあげるのに異議なし。
>>303を見る限りは、ブラックエンドは2段階アップしてもおかしくない、かな……？

>>301
上にも書いたが、見てない俺には判断できない。
「イズマエルはウルトラマンを複数相手にしても互角以上に戦えるだけの力がある」
「イズマエルはウルトラ戦士一人程度なら易々と倒すことができる」
この辺の条件を満たしていればS-でもなんらおかしくないと思うが、どう？

>>304
難しいところだなぁ……互角、ってことにしとこうか？
それならゴモラ�U≒サラマンドラ≒ギマイラ≒ガゼラ≒ズラスイマーで、意外としっくりくるかも。

>>302,309
ブラックピジョンやスノーギランがさらに上がるとか……？いやいや、ないか？
これ以上ランクを細分化するわけにもいかないしなあ……微妙だ。

>>298
パワードゴモラははっきりいってパワードの中でも最弱
パワードを苦しめることもなく力尽きていったから
余談だがあの話は元気いっぱいで暴れまわった初代と違って
人間の身勝手さに翻弄された怪獣ってのを表現した点でけっこういい話だったと思う

イズマエルはもう戦えない状態のジャネッスブルーに負けたから高く評価してもA--ぐらいでは？

>>310
ベムスターは吸収できなかったメビュームブレード系も効果なかったし、盾に剣と強そうだったからな
べムスターより上のランクには置けそう

レオが戦ったらあっさりレオキックで倒しそうだが、これは相性か

ブラックエンド：A--/マーゴドン：A-/ゴモラ�U：B++

ひとまずこの辺はこんなもんかな？問題はA周辺の超獣関連か。
例によって例の如く、ベロクロンに巨大ヤプールが気付くと参戦している。

今のところ、超獣だけ選出すると、
A　　ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ　ｽﾉ-ｷﾞﾗﾝ
A-　ﾍﾞﾛｸﾛﾝ　ﾌﾞﾛｯｹﾝ　ﾊﾞﾗﾊﾞ　ﾎﾀﾙﾝｶﾞ　ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ　巨大ﾔﾌﾟｰﾙ　ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人　ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ
A-- ｱﾘﾌﾞﾝﾀ　ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ

こんな感じなんだけども。

>>313
あれま、そうだったか。それじゃ欄外かな。何故か強かった印象を持ってたよ。

>>315
それじゃあ、　リフレクト星人：A-　ってところ？

>>316
ブラックエンドが不死身というのは円盤生物総合サイトがソースなんだが
今読み返してみたらブラックエンドは10兆度の炎を吐くとか脚色されまくってたから
Ｂ++ぐらいでいいかもｗ

>>311
規模が違うし、２ランク差ぐらいあっても良さそう
放っておいたら地球を凍りつかせていたわけだし

>>312
ゴモラとゴモラ�Uはだいたい互角にするのが一番しっくり来るかな

ランクには異論はないけど、未だ基準が曖昧だと思う。初代マンみたいは客演、
過去策の比較対照の不在で作品後期の怪獣、宇宙人が設定上インフレしちゃう
のがちょっとな…
基準は

>>317
ちょｗ個人サイトソースかよｗ
じゃあやっぱ今までどおりでいいんじゃね？

>>317
１0兆度の炎は噴いたが
＞ブラックエンドもレオのトオルがブラック指令から奪った弱点の水晶玉をぶつける水晶返しによって、絶命。
ウィキペにも以上のソースがあるので、本当に不死身だったかもしれない。

>>319
すまん、途中だった
基準はわかり易いほうがいいんじゃね？

>>320
でも円盤生物系は全般的に評価低すぎると思うんだよね
後期のレオはかなり強くなってるはずだし

ウィキって円谷が示した公式設定なのか推測なのかの区別がつきにくい書き方してるからな〜
どこまで信用していいかがわからん

>>322
わかりやすい基準を定めたいのは山々なんだが、正直難しい。
ウルトラマン同士でも光線の性能に差があったり、レオのように初期と終期でレベルが違うウルトラマンまでいる。
設定遵守で決めようにも、一兆度だジャイアント馬場の5万倍だでは判断しようがない。

統一基準を作るには相当な試行錯誤が必要だと思うよ。

ブラックエンドを倒せた理由はレオの成長なわけだし、素直に設定通りの円盤生物最強として
ランク付けしてやっていいのかも
光線技が不得意とかそこら辺もとっくに克服しているようだし

>>316
ブラックピジョン、スノーギランはA+、実体無しという非常に厄介な特性＋強力な攻撃＋幻惑戦法持ちのアプラサールとブロッケンはA、格闘でエースと互角で彼を一時は凍結させたフブギララはA-が個人的にはしっくりくる。
アプラサールは意外にも格闘でもパワフルなところを見せていたし、実体があったとしてもかなり強いと思われる。

>>301です。
>>314のレスに納得しました。
先程はイズマエル戦でのネクサスの弱り具合を考慮していなかったもので、訂正します。
イズマエルを、是非A--でお願いします。

後レザイト、アンチマター、ディグローブ、モキアンのガイア自滅四兄弟のエントリーを希望します。
彼等は、少なくとも地球を滅ぼす力を有しています。いずれも自滅になるのが残念ですが。

>>326
でも明らかにブラックガロン、ブラックテリナあたりの方がレオが苦戦してるんだよなぁ…

>>325
基本的にウルトラ戦士のスペックに大差なしということにしておかないと怪獣の力が客観的にはかれない

以前ザギはエンペラ達よりワンランク上が妥当って言ったんだけど、否定も肯定もない・・・

>>327
となると、残りは今のままでいいってことか……まとめるとこうなるわけか。
A+　ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ　ｽﾉ-ｷﾞﾗﾝ 
A　　ﾌﾞﾛｯｹﾝ　ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ
A-　ﾍﾞﾛｸﾛﾝ　ﾊﾞﾗﾊﾞ　ﾎﾀﾙﾝｶﾞ　巨大ﾔﾌﾟｰﾙ　ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人　ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ
A-- ｱﾘﾌﾞﾝﾀ 

>>328
了解。　イズマエル：A--　と。
そして残りの四兄弟についても、とりあえず自分なりのランクづけをしてみてほしい。

>>330
でも、　スペシウム＜ストリウム　とかは完全に公式設定だし……
スペック大差なし、じゃウルトラマンの苦しみ様だけで全部判断できるしなあ。

>>331
エンペラの上がないから上げようがない。まさか全部下げろとでもいうのか？
って、こんな微妙な否定意見聞きたくないでしょ？

>>329
ブニョ戦でキングに復活させてもらったときパワーアップしてたとか
まあソース無いけど

>>330
ウルトラマンのスペックについてか・・・
昭和と平成３部作では走力と泳ぐ速度にとんでもない差があるんだよな
初代が時速450ｋｍに対してガイアがマッハ5ぐらいだった

>>328
＞ガイア自滅四兄弟
怪獣扱いしていいのかは微妙だが、本家M87世界から
マゼラン星人の恒星間弾道弾を対抗馬で出したい。

>>335
何やってるんですかゾフィー兄さんｗ

>>334
それに格闘重視、光線技重視の闘い方の相性もあるしなぁ

>>333
Ｓの上に「神」ランクを１つ作るとかは？

そもそもこのランク自体が絶対的な物ではなく、あくまで参考程度にって感じだし。
今はウルトラマンとの描写が参考になってるが、もし怪獣同士が戦った時の事は考えられてない。
怪獣の能力がそれぞれ違うから相性ってものがあるし、戦い方一つ変えるだけで多分結果は大きく変わる。
だからランクが上だったとしても必ずしもランクが下の怪獣に勝てるとは限らない。

あくまで参考程度ってことで作っていけばいいと思う。

>>329
それらの戦いでも成長して強くなったという考え方もある
モチベーションの差(最終回補正)もあるし

ディグローブはアグルがわざわざゾンネルの体内エネルギー使って破壊してたから少なくともその時のガイアやアグルの攻撃じゃ倒せないぐらいの強度はあったっぽいな

調べなおしてみたら平成三部作って地味にウルトラマンの走力がものすごいインフレしてたんだな
ティガスカイよりダイナストロングのほうが速くダイナミラクルがガイアＶ1と同じらしい

>>340
最終回のレオの気合は物凄かったしな
勢いに乗って星一つ破壊するほどだし

>>342
ジャンプ力もね。
みんなレオキック使えちゃう位だよ

今のところ神候補
イフ、ダークザギ、アーマードダークネス（エンペラ星人）
かな？

「神」なんか作るくらいなら前みたいに「ＳＳ」「ＳＳＳ」を復活させた方が良いだろ。

コスモス怪獣が少ないな。
S-にグローカービショップとサンドロス、A+かAにヘルズキング改ってところか。
カオスダークネスは１ランク下げた方が良いかもしれない。

>>345
いや、同じアルファベット記号をいくつも使うと見づらいから
Ｓより上って意味で「神」って記号を作った方がいいと思う

あくまでＳの上にランクを作るならの話だけどね




ところでアーマードダークネスって雑誌展開のやつだよな？
それを装着するとどうなるのか、具体的な情報はあるの？

アーマードダークネスを装着すると装着者の力を増幅するらしい。

神っていうとなんか陳腐じゃね？
素直に「測定不能」とかにしないか？

>>348
万一「測定不能」の上が出てきたら更に陳腐になると思う。

幽遊白書だったかな？
妖怪のランク付けで、
Sが測定不可
Aが天界の部隊が数人掛りで辛うじて対処可能なレベル
Bが単独で…
と言った感じだったのを思い出した。

測定不能ってのは色物過ぎてランクに入れる事ができない奴に使う言葉だよ

魔デウスとか

ザギ劇中の描写だと微妙すぎるからなあ。惑星破壊クラスの実力があるようにはとても見えないぞ。

一応言っておくが、エンペラ星人は自力で太陽を冷やせる。
劇中のザギじゃそれより上に行くのは無理だろう。

劇中じゃ復活が完全じゃなかったとか言われても仕方ない程度のだめだめっぷりしか見せてない。
設定だとザギとノアは互角のはずなのに一方的にボコられてあっという間に倒されるから
劇中のザギに設定上の全盛期ザギのデータをあてにしていいのか？

>>351
魔デウスは普通にマクシウムカノンで倒せると思うぞ（命中すれば）。
劇中ではマクシウムカノンをかわしてから、回転光線で倒されてるが
回転光線の威力ってマクシウムカノンより低いよね、たぶん。

ややこしい能力持ちだが、強豪って程強くも無いだろう、魔デウス。
B--のバルタン二代目より上にはいくまい。

>>342
その割りにはゼペリオン光線とソルジェント光線の威力が同格って設定だったりする。
ダイナはタイプチェンジすると能力がすごい偏っちゃうが、一度しかタイプチェンジできないんで
タイプを選び間違えると修正効かない（フラッシュには戻れるが）んで、自由にタイプチェンジできるティガよりも不器用。

だからダイナのほうがティガより強いとは断言出来ない。

>>244
ブラックキングはウルトラスパークが効かないんで、やっぱそうとうなもののはず。
スパークはウルトラマン強さ議論スレで切断力がギロチン以上のトップクラスって言われてた。

ブラックキングと戦った頃のジャックは実力的にもタロウやエースに劣るものではないと思うんだ。

>>352
ザギは元々雑誌展開やステージ専門のキャラだからそれらを参考にするのはいいんじゃね？
アークボガールとかエンペラの側近もランキングに入ってるんだし

>>353
いや、俺が魔デウスを測定不能って言ったのは
魔デウスって第３者が書いた脚本通りに動く特殊な怪獣だからだよ
「勝つも負けるも台本次第」みたいな感じがあるし

測定不能ってのはイフにこそ当てはまると思う。
だれかに攻撃されることでやっと戦闘能力を持つが初期状態ではわざわざ攻撃する理由もなく勝負にならない。
それに木の棒でつつかれたりマックスに持ち上げられたときにはなんの変化もなかったことからどんな刺激でも返すってこともないようだし
イフのほうで反射できない攻撃（現象）であればこれも勝負なしだろう。

>>355
だから旧来の設定（ノアと全てが互角）のザギとネクサス劇中の（ノアに手も足も出ない）ザギのイメージがあまりにも遠いのが気になると言ってるわけ。
一回バラバラにされた時点で弱くなったんじゃあ・・・

>>357
弱くなったかどうかは分らないけど
総合的に判断するならネクサスでの描写だけじゃ駄目でしょ
雑誌〜ネクサス最終回に至るまでの行い全部を考慮しないと

例えば私が脚本家で、こう書いたとしましょう。

「魔デウスは身長も体重も無限、あらゆる攻撃が一切通用せず、
ちょっと息を吹きかけただけでイフやグランドキングも消し飛ばす」と。

その時点で、魔デウスはSどころではないランクになりますよね？
ここが難しいところなのです。

テレビ以外ザギ…S++

テレビザギ･･･A+

>>360
散々話題になった初代ゼットンと二代目みたいなもんですね。

初代ゼットンと二代目ゼットンは別固体だから違うと思う

ザギについては>>358と同意見

イフについては>>356と同意見

魔デウスについては>>359を支持

ムルロアも初戦では圧倒的だったのに再戦時にはパワー負けしてる感じだったし
レイキュバスに至っては瞬殺だったからな

前後編等で複数回戦闘してる怪獣は得てして戦闘回数分弱体化してるんじゃないか？って思えるが
実績は実績なんできちんと考慮した方がいいのでは？

>>344
ザギの設定やアーマードダークネスなどの雑誌展開は取り入れるべきかどうか微妙なところのような
色々ときりがなくなる気がする

>>346
個人的にＳ++の上に「神」を作るのは反対だな
なぜなら>>344で挙げられた神候補2つが雑誌展開を採用することが前提のものであるというのと
>>352の劇中のザギが微妙というのが大きな理由
あと「神」はなんかかっこ悪いのでイヤだ

>>354
ブラックキングに使用したのはなぜかスパークではなくブレスレットブーメランという技らしい　よく見るとエフェクトがスパークとは明らかに違う
威力がスパークより上か下かは知らないが

>>355
アークボガールはとりあえず映像化されているのでグランドキングと同じようなものとしてランクインした

>>365
＞なぜなら>>344で挙げられた神候補2つが雑誌展開を採用することが前提のものであるというのと
＞>>352の劇中のザギが微妙というのが大きな理由

でもザギって元々雑誌＆ステージ専門キャラだからネクサス本編だけを考慮の対象にするってのは違うと思う

それと、Ｓの上のランクに神って文字を使うのは２ｃｈ内の強さ議論スレにおける常套手段みたいなもんで
あくまでＳより上って意味の記号だから文字本来の意味は気にする必要無いと思う

なら普通にＳＳ、ＳＳＳを復活させたほうが。

ＡＡやＢＢがないのにＳＳだけ作るってのはどうかね？

見易い見難いの問題ならアルファベットを並べるより普通に「神」の方が見易いと思われ
格好良い悪いの問題なら神以外に別の文字を用意すれば良い

>>366
俺は映像に登場したザギを評価するべきだと思う
他の怪獣(アークボガール含む)は映像に登場したときの評価なわけだし

>>368
新ランクを新設するより下にずらしたほうがいいと思う

>>371
エンディール星人みたいなステージ専門キャラはどうする？

>>372
ステージや雑誌まで混ぜちゃうとそれこそキリがなくなってしまうので
ここのランクでは除外すべきじゃないかな？
とりあえずそのへんはスレ主の意見を聞いてから決めたほうがいいと思う

>>373
同意

>>374

では

・ステージや雑誌のキャラもしくは装備などをランキングに入れるべきか

・Ｓ++以上のランクを新設する必要性があるか

この２点についてはスレ主が来るまで保留ということで

>>354
うろ覚えだが、ウルトラスパークでマルチギロチンと同等、ウルトラスパーク三段斬りでウルトラギロチンと同等じゃなかったっけか？

今思いついたんだがセブンガーをＡ＋＋でランクインどうかな？
エレキミクラスも入ってるみたいだし

>>373-375
スレ主ってのはまさか俺のことか？
俺はただ、仕事から帰ったらスレが終わっていたから立て直しただけだぞ。

まあ個人的には、ランキング作りの上でS++以上のランクは必要ないかと。
ただ、イフのような強さ不確定な怪獣を"測定不能"におくのには同意したい。

そしてさらに個人的な意見で悪いんだが、ステージや雑誌等の別メディアは抜きにして考えたほうがいいと思う。
そっち方面のファンの方には申し訳ないが、やっぱりそういうのってその場限りの設定が多い気がするんだよな。
ＴＶシリーズ、もしくは映画等の映像作品に限定して考えるのが統合しやすいんじゃなかろうか。

>>376
マルチギロチンというとＡが体中から出したあれか？

>>377
アシュランを一方的に叩きのめしたものの
結果的に引き分けたので同じＡ+でいいと思う

あとゼットンやメフィラス、バルタン星人の例からして
ギャラクシー怪獣は別に評価するべきだと思うんだがどうするべきだろうか？

>>378
俺も同意見
あくまで映像作品に登場したものに限定するべきだと思う

>>379
そうそうユニタングを一時バラバラにした奴。

>>369
俺もＳＳとかＳＳＳって厨二くさいから嫌いなんだよね。
本来、規格外みたいなバケモノを特別にＳにしてたのに
Ｓがどんどん安くなる気がして。
下のランク増やせば住むことだしね。

>>379
完全に同一個体、とされるもの以外は別枠で評価すべきだと思うよ。

追加
ユニタング：A--/セブンガー：A+
レザイト：A/アンチマター：A/ディグローブ：A/モキアン：A
ヘルスキング改：A/グローカービショップ：S-/サンドロス：S-/

修正
カオスダークネス：S--

>>380
ところで、ステージ専門や雑誌評価な怪獣を修正・削除するとすれば該当するのはどれ？
参考までに一応聞いておきたい。

>>383
今のところ特に無いと思うけどあえて言うならダークザギの評価かな？
上のほうでも言われてるけど雑誌展開のザギと劇中のザギはゼットンとその２代目並に差が大きかった
同じく雑誌展開のあったアークボガールは映像でも５人ウルトラ戦士の光線を耐えるなど
Ｓ-の評価通りだと思うし

正直ギャラクシーのグドンと帰マンのグドン
どっちが強いかといわれても微妙なところだと思う
両方Cが限界な気がする

>>352
ウルトラマンのラスボスの視聴している時の強さの印象だと
自分はこう感じた
ガタノゾーア＞グランスフィア＞エンペラ星人＞ゾク＞カオスダークネス＞ゼットン＞ギガバーサーク
＞ダークザギ＞ジャンボキング＞マーゴドン＞ゼットン２代目＞パンドン＞ブラックエンド＞サメクジラ

>>385
帰マンのグドンはレッドキングより強いらしい。
そういう資料がある。

すまんがペテロないみたいなんでB--くらいにどうだろか？
一応、セブンが寒さで弱ってたってのもあるけど打撃は効果なし。
あと攻撃力はたいしたこと無いけどセブンが弱点の冷気・冷水も出せる。
隕石落ちてこなかったらセブンもやばかったので

sage忘れたスマン

ギャラクシー怪獣

A-
ﾌｧｲﾔｰｺﾞﾙｻﾞ ﾍﾞﾑｽﾀｰ
A--
ｺﾞﾓﾗ
B+
ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ2 ｴﾚｷﾝｸﾞ
B
ﾈﾛﾝｶﾞ1

>>385
過去作とどっこいどっこいっぽいのは外した
ファイヤーゴルザと強化ゴルザは別物らしい

Cクラス

C++
ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ｼﾞﾗｰｽ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ｴﾚｷﾝｸﾞ ｽﾍﾟﾙ星人 ｻﾀﾝﾓｱ ｶﾞｸﾞﾏβ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ｴﾚｷﾐｸﾗｽ
C+
ﾅｰｽ ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ COV ﾐｽﾞﾉｴﾘｭｳ ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ
C-
ｳｲﾝﾀﾞﾑ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ﾘﾄﾗ(S) ｶﾞｸﾞﾏα ｲﾝｾｸﾀｽ♀

追加
ペテロ：B--
ファイヤーゴルザ：A-/ベムスター<ギャラクシー>：A-/ゴモラ<ギャラクシー>：A--
レッドキング<ギャラクシー>：B+/エレキング<ギャラクシー>：B+/ネロンガ<ギャラクシー>：B

修正 
ダークザギ：S--


ギャラクシーについては、一体目とか二体目とか区別がしづらい……
作中最強の個体の強さをランク付けする、という方針はどうだろうか？

ザギは打撃+火炎のノアインフェルノで宇宙まで吹っ飛ばされても無事なタフネスと
それを上回るライトニングノアとある程度拮抗するライトニングザギ、これだけでS以上にいけると思うけどどうだろう。

あまり雑誌やステージと映像を分けるのは感心しませんねえ。
それこそ、ステージ専門怪獣の立場が無くなってしまいますし、仮にそれらを無視するならば
ウルトラシリーズであればどの怪獣でも議論の対象とする、という理念にも関わります。
ダークザギはウルトラ兄弟が束になっても勝てないけれどノアには呆気なく敗北する、で良いではありませんか。
つまり、ノア＞＞＞ザギ＞＞＞ウルトラ兄弟、というように。

ザギが描写としてあまり強そうに思えなかった、と仰られる方はネクサスが話数短縮の犠牲となったことを心に留めておいていただきたい。

雑誌といえばジャッカルはどうよ、結構強いらしいけど

>>394
んー……言いたいことはわかるし、議論の対象についてはまさにその通りなんだけど。

内山まもるを始めとする様々な漫画家が描いた漫画作品の怪獣を始め……
小説、ゲーム、ウェブコミックまでウルトラ怪獣は数多出演している。
"デブリファルド"なる怪獣は、プラネタリウムなんていうメディアに出現した怪獣だ。
果ては忍法帖みたいなパロディがかったものまで存在する。

はっきり言って、この全てを議論するなんて離れ業は到底不可能だ。

いや、俺は別にダークザギの評価を下げたくてこんなことを言っているわけじゃない。
雑誌にもＴＶにも登場したのだから、雑誌の登場を"設定"という形で考慮することはもちろん可能だ。

ただ、「どの範囲までの怪獣を考察に含めるか」ってとこははっきりさせた方がいいと思ってな。
簡単な方法として、ＴＶ作品とそれに付随する映画等のオリジナルストーリーに限定したらどうか、ってことなんだ。

>>392
作中最強でいいと思う

>>393
前スレ含めここではあまり雑誌やステージの怪獣について議論されたことが無いから違和感あるんだよなあ
ここは「特撮」板なんだし映像になった怪獣についてのみ語るべきだと思うんだ

てかマックスとかのゼットン、ゴモラ、エレキング、レッドキング、アントラー、キングジョー、メトロンとかはどうなるの？
出したら出したで見にくくなるけどさ。
ランク付けるならキングジョー以外は初代と同ランクでいいと思うんだけど。
キングジョーは防御力も落ちてそうだしA--くらいにしてもいいと思う。

>>398
初代と同じぐらいならわざわざ追加する必要ないと思う

>>391の修正
B--
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾑﾙﾁ ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ　
ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾓｽﾞｲ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ｴﾚｷﾐｸﾗｽ
C++
ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｴﾚｷﾝｸﾞ ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾀｯｺﾝｸﾞ ｻﾀﾝﾓｱ ｶﾞｸﾞﾏβ COV ﾐｽﾞﾉｴﾘｭｳ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ
C+
ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ﾏｸﾞﾏ星人 ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ﾀﾞﾀﾞ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾐｸﾗｽ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ﾘﾄﾗ(S) ｶﾞｸﾞﾏα ｲﾝｾｸﾀｽ♀

パンドンってそんな強いか？
セブンがまともな状態なら、改造前後関係なく瞬殺されてたろうし、
よくてもCくらいだろ？

>>399
了解。

>>400
さすがに落としてもC++じゃないか？
でも落とさなくてもいいと思う。

マックスの宇宙化け猫は？
ある意味生物相手には最強だと思うが

>>399
マックスのゼットンはA+相当の強さだろうからｾﾞｯﾄﾝ（ﾏｯｸｽ）でA+に入れた方がいいと思うが

>>401
パンドン、改造パンドン落としてみれば？
当スレはこんなことも議論する醍醐味として設けられた場なんだから。

>>403
Aでいいんじゃない？
戦闘バランスか防御特化かの違いだけだと思うけどな。

>>399
ムルチがB--ならゾアムルチがB-でドラゴリーがB++かA--くらいでいいんじゃない？
ゾアムルチ一応強化版だし。
ドラゴリーはムルチ(2代目だけど)瞬殺したし、ゴモラより弱いとも思えない。
少なくとも同等くらいの強さはあるかと。

>>399
初代ムルチはドラゴリーに惨殺された二代目ムルチと違って破壊光線で工場地帯を壊滅した活躍をしている。
因みに破壊光線の威力は20万度。
エメリウム光線とレオキックも20万度。
初代ムルチとドラゴリーに惨殺された二代目ムルチは勿論別個体だから当然ランクは分けた方がよいかと？
二代目ムルチも初代同様の破壊光線や長い尻尾を武器にしたシーンもない。
二代目ムルチの資料に因れば武器としては鋭い歯で噛みつくぐらいしかない。
初代ムルチは強力な武器と活躍を考慮してB-ぐらいにランクを上げてもよいかと。
ただウルトラマンに対して成果がなかったことで損をしている。

>>395
＞雑誌といえばジャッカルはどうよ
ザ・ウルトラマンのジャッカルのことかな？

漫画によると「100万人いたウルトラ戦士」が
「たった一人に総動員」しても
ジャッカルが勝っているので
ランク入りが許されるならSは確実だろうね

>>405
防御力はもちろんだがパワーも凄まじいものだったと思う
マックスを圧倒し、その後すぐゼノンと立て続けに戦ってるがこれまた圧倒してるし
マックスギャラクシーの前に敗れはしたが、
逆に言えばこれが無ければどう戦っても倒せない強さだったわけだ

>>406
甚大な被害を出したのはテレスドン、ガンダー、タッコングあたりもそうだし
熱線ぐらいしか特殊能力が無いのでこんなものだと思う

>>407
ここでは映像作品に登場したものについて評価するということなので

でもザギが降格する意味は分らんけどなＢＯＮ無しでもそれなりの設定があるし

>>410
とりあえずＳ+ぐらいでいいんじゃないかな

そういや２０万度で思い出したが
レオのカネドラスは３０００万度の炎を吐くらしい
初期の中では弱そうな感じだったけど

>>409
えっ？そうなの？
初代ムルチの破壊光線は20万度なのに却下するんだ？
エメリウム光線やレオキックと同じだけど？
初代ムルチと二代目ムルチの個体別ランクよろしく。

>>411
ザギの防御力って超新星爆発に耐える位だし
ライトニングザギの威力は恐らくそれ以上

それでギガエンドラと同格ってのは・・・・

>>399
サメクジラのB--も納得出来ないな。
こいつの特殊能力って角だけだし。
パンドンや改造パンドンと一緒にワンランク落として議論した方がよいのではと思う。最終回怪獣だからこそ厳しく。

破壊光線とか火炎を設定の温度で強さの考慮に含めるのは止めたがいいかと思う
実際にウルトラマンを苦戦させたかとかのが重要でしょ

>>415
そうなんだが、それをいうと今度は各ウルトラマンの戦力にも
差があるとかいう話が出てくるのでそれも考慮しないといけない。

>>415
了解。
で、サメクジラはB--でいいと思う？
最終回怪獣は厳しくとして映像的にもc++以下だよね。

それは別にいいんじゃね

>>416
むしろそっちを考慮しないといかんのだろうけど、厳密なランク付けは難しいだろうなぁ

>>417
最終回は厳しくとしなくてもあいつ弱そうだったから落としていいかと

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｸﾞﾛｰｶｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟ ｻﾝﾄﾞﾛｽ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ ﾀﾞｰｸﾒﾌｨｽﾄ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ ｼﾞｵﾙｺﾞﾝ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ ｲｽﾞﾏｴﾙ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝｼﾞｱｻﾞｰ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｾﾌﾞﾝｶﾞｰ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｶｸﾞｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾚｻﾞｲﾄﾞ ﾃﾞｨｸﾞﾛｰﾌﾞ ﾓｷｱﾝ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ ｱﾝﾁﾏﾀｰ ﾍﾙｽｷﾝｸﾞ改 ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ�U世
A-
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ｶﾐｰﾗ ﾈｵｻﾞﾙｽ
ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ﾏｯｸｽｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾃﾞｨｶﾞﾙｰｸﾞ ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ ﾍﾞﾑｽﾀｰBG ﾌｧｲﾔｰｺﾞﾙｻﾞ
A--
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾕﾆﾀﾝｸﾞ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強)
ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ﾀﾞｰﾗﾑ ﾋｭﾄﾞﾗ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｿﾞｰﾘﾑ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ ｺﾞﾓﾗBG

B++
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ﾄﾞﾗｺﾞﾘｰ ｸﾞﾛｽﾄ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ｺﾞﾓﾗ�U ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
B+
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ ﾊﾞｷｼﾑ ｷﾞﾛﾝ人 ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾉｰﾊﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｸﾞﾆｱ ｼﾞｮﾊﾞﾘｴ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ ﾏｯｸｽﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞBG ｴﾚｷﾝｸﾞBG
B
恐竜戦車 ｼｭｶﾞﾛﾝ ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ
ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ ﾈﾛﾝｶﾞBG
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｶﾈﾄﾞﾗｽ ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ ｿﾞｱﾑﾙﾁ
B--
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ﾅｰｽ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾐｽﾃﾗｰ星人
ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ｻﾀﾝﾓｱ ﾌﾞﾆｮ ﾓｽﾞｲ

B--
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾑﾙﾁ ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾓｽﾞｲ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ｴﾚｷﾐｸﾗｽ

C++
ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｴﾚｷﾝｸﾞ ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾀｯｺﾝｸﾞ ｻﾀﾝﾓｱ ｶﾞｸﾞﾏβ ﾐｽﾞﾉｴﾘｭｳ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ
C+
ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ﾑﾙﾁ2代目COV ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ﾏｸﾞﾏ星人 ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ﾀﾞﾀﾞ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾐｸﾗｽ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ﾘﾄﾗ(S) ｶﾞｸﾞﾏα ｲﾝｾｸﾀｽ♀


測定不能
ｲﾌ

ギャラクシーとかいちいち長ったらしいので略した
ＢＧは大怪獣の大(Ｂig)orバトルとギャラクシーの略
ウルトラギャラクシーを略したＵＧとならどっちがいいだろうか？

パンドンとサメクジラが変わってないのは前者の場合アイスラッガーを止めた
+大規模な侵略を行ったゴース星人の怪獣であるという理由で、後者はタロウ怪獣補正

ヤメタランスや宇宙化け猫の扱いは難しいな
イフは別枠にした

超獣の変更を戻したのは何故？

>>420
マックスゼットンはA＋に入れたほうがいいと思う
マックスゼノンと２人続けて戦っても勝てない描写から見ても

>>421
パンドンと改造パンドンとサメクジラの件は納得。
ロボネズとシュガロンを下げた理由は何？

ダークファウストはＡぐらいが適当かな

>>420
イズマエルはA--じゃなかったっけ？
あとB+ にザ・ワン追加希望

>>424
スノーギランとブラックピジョンがＡ+連中と戦えるか微妙だと思った

>>426
シュガロンはＭＡＴの攻撃で目だけでなく脳を損傷していた可能性があり
非常にもろい部分があると思ったので下げた
ロボネズと同じぐらいウルトラ戦士を苦戦を苦戦させたやつはＢ+以下にも結構いるので下げた

>>425
マックスゼットンの前にそれを倒したギャラクシーが通用しなかったラゴラスエヴォについて議論してみたい

>>429
シュガロンは片目を失ってから自分が嫌いな硫黄の匂いのする所まで行った。
脳損傷を受けたというならウルトラマンを失神させる程の腕力とスペシウム光線が効かないテロチルスを倒した空中回転落としにも耐えたボディはかなりの実力者じゃないのか？
ロボネズを下げるなら似た特性のカブラも下げるべきと思う。

>>431
空中回転落としだがテロチルスは空を飛んでいるところを捕らえられ落とされたため
シュガロンのときより威力が高いと思う
それにアーストロンと２ランク以上の差があるとは思えない
ガブラは首が落とされてもコントロールできるという強さがあり
セブンと引き分けという実績がある

>>428
忘れてた

今気づいたがＢ--二つあるな
上は昔のだから無視して

>>429
それは同意。
あとディノゾールをＣ++、ディノゾールリバースをＢ++くらいにどうかな？
それからファイヤーウィンダムがB-くらいだと思う。
各ランクの怪獣見てこれくらいかと。

>>425 俺も初代ゼットンより１ランク上が妥当だと思う。
格闘能力：マックスを片手で軽々と吊り上げ、放り投げるくらいの怪力
　　　　　またマックスの全力飛び蹴り→チョップ二発→膝蹴りと立て続けに
　　　　　食らっても定位置から一歩も動かす、微動だにしないくらいの頑強さ

防御能力：初代の光線吸収反射能力は無いようだが、全方位型バリアである
　　　　　ゼットンシャッターを取得。性能はマックスのエネルギーのほぼ全てを注ぎ込んだ
　　　　　マクシウムカノンを長時間放射されてヒビが入った程度(一度解除し、再展開すると直る)

マグラ、ギガス、ゴルドン、グビラ、チャンドラー、ガラモン、グリーンモンス、ガヴァドン、ジャミラ、シーボーズは
どのランクでしょう？

>>432
納得。
ガブラにそういう利点があるなら。

レオ最弱星人のアトランタ星人をランク付けするならマグマ星人より下ってことになるかな？

>>435
スフラン、初代ドラコ、再生ドラコ、再生テレスドンも追加でお願い。

>>434マックスはエレキングを成層圏まで投げ飛ばす腕力あるから
それを上回るってかなりのものよね。

マクシウムカノンやゼノニウムカノンとギャラクシーカノンの威力がわからないと
ゼットンシャッターって考慮しにくいが

>>430
順当に考えて、ネオマキシマ砲で武装してるデスフェイサーと同じくらいのＡぐらいでいいんでないか。（チャージ時間の弱点も同じくある）
肉体の能力はただのラゴラスとあまり変わらんしな。

やはり二人のウルトラ戦士を相手にしたわけだしＡ+辺りが妥当か

>>435
>>437
スフランあたりは確実にＣ--より弱いと思うのでＤクラスを新設しようと思う

あとアトランタ星人はレオはマグマ星人と同じでいいと思う
タイマンではいいとこなしのマグマと違って一度はレオを吹っ飛ばしてたし

>>440
アトランタ星人は地上戦の時一発だけタックルで吹っ飛ばしてたな。

>>439
ラゴラスエヴォもA＋くらいだろうか。
パワーでもマックスを上回ってる感じだった上に超必殺技的なマックスギャラクシーを使っても勝てなかった数少ない怪獣。
反射などで弾いたわけでなくビーム対決の真っ向勝負でギャラクシーに打ち勝ってるし。
やはりこの威力は評価していいと思う。

>>440
Dクラス入れるならカネゴンやピグモンもそのあたりになるのか？
でもスフランよりは弱いわな。

>>443
スフランは100�bあるからサイズ的にもスフラン勝利だよな。
頭脳を活かせばピグカネ勝利かも。

弱い怪獣についてはこっちで名が挙がってるね

歴代ウルトラ怪獣弱さ議論スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1201447792/1-100

個人的に気になるがﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏが合体したときのランクってどうなるの

後パワードって言ったら、個人的にパワードバルタン、ゴモラ、アボラス＆バニラ、ぺスターのランクが気になる

パワードドラコもうプッシュで悪いが、パワードドラコの鎌と外骨格と再生能力を使えば相手にも依るが、自分より2,3ランク上の相手とも互角に戦えると思うんだが、シラリー＆ゴダラーにも言えるが

>>428
イズマエル格下げの理由て死に掛けのジュネブルに負けたからだよね？
でもあの時のジュネブルってそこまで弱体化してる様に見えないんだが
動き自体もそれまでと変わって無かったし、
オーバーアローレイ叩き込んで尚且つ片膝付かず堂々と変身解除してた様に
戦闘力自体は通常通りかそれ以上の印象を受ける
それを最後の最後まで圧倒してたんだから当初通りA+かA辺りで良いと思う

そういえばメビウスキラーはどうなんだ？
4兄弟の技＞メビウスの技だろうからA++くらいか。

ウルトラマン物語で登場したジュダはどうしようか
ステージだといくら成長したとはいえメビウス一人に倒されているし
メロスではグア３兄弟の中で一番弱い位置付けだし
よくてＡ＋？

>>446
背中に弱点のあるパワードゼットンよりドラコのほうが強いと思う
あとシラリーとコダラーはジャンボキングと同じＡ++でいいと思った

>>447
前の意見の間をとってＡ-にしようと思う

>>448
ノーマルメビウス一人で倒せるレベルで腕が折れるあたりそんなに丈夫じゃ無さそう
なのでＡ-にしようと思う

>>449
ウルトラマン物語のジュダ＝グランドキングということで

６時ぐらいに一度改定したランキングをあげるので
それまでに載せてほしい怪獣もしくはランクに関する疑問を言っておいてほしい

>>442
そうは言っても、ギャラクシーカノンの威力がネオマキシマより上ってこたーないだろう。
ギャラクシーカノンってダークバルタンにも通じてないし、そこまで強いかー？

>>450
超獣の件は了解

ただ、メビウスキラーはメビュームバーストまで使いこなすことを考えてもインペライザー以下はないと思う
メビュームダイナマイトを使わせたわけだし、エースキラーと同型なら光線耐性を持っているだろうわけで

>>488
はっきり言ってプレッシャーやグローザムよりも弱いと思うんだがどうだろう＞メビウスキラー

>>453
逆にメビウスキラーはインペライザーを倒せなかったウルトラダイナマイトの
下位であるメビュームダイナマイトで倒されている
インペライザーは熱で溶解する技には弱いと思うのでゼットンとかにも負けると思う
その辺は相性と言う事で

>>452
あれはダークバルタンが反射鏡を使ったからだし。
実際、分身対分身時に最初に撃った時はバルタン数体を再生できないほど、つまり蒸発させてる。

確かにネオマキシマとどちらが上かは分からない。
だがマックスギャラクシーをも上回る威力ってことは事実上ほとんどの怪獣異星人を物の一撃で粉砕できるわけだ。
ビーム発射に若干のタメが必要ではあるがこの隙に即攻撃できる奴なんてそうは居ないし。
多様はしていないがギャラクシーを破った後にまた発射している事から特に制限のある技でもないだろう。
ゼットン同様ラゴラスエヴォもA+で問題ないと思うが。

>>455
まあたしかに相性があるな
うーん、メビュームブレードとかも使えることを考えると万能さがあるから
A+はなくてもAぐらいはあるかと思うんだが。火力があるのはやっぱり大きいと思うし

>>455
＞インペライザーは熱で溶解する技には弱い

そう考えるしかないんだよな。

ウルトラダイナマイトでは威力が足りずに倒せないんだとしたら、
6兄弟のうち単身でインペライザーを倒せるのもM87光線が使えるゾフィーだけになるし。

レオ登場の回に覚えたバーニングスピンキック？でインペライザー瞬殺した時は吹いた
あれ量産型かもしれんけど

普通に倒されまくってたのはやっぱ劣化甚だしい量産型なんだろうなぁ

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｸﾞﾛｰｶｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ ﾀﾞｰｸﾒﾌｨｽﾄ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ﾊﾞｺﾞﾝ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝｼﾞｱｻﾞｰ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｾﾌﾞﾝｶﾞｰ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｶｸﾞｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ﾏｯｸｽｾﾞｯﾄﾝ ﾗｺﾞﾗｽｴｳﾞｫ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾚｻﾞｲﾄﾞ ﾃﾞｨｸﾞﾛｰﾌﾞ ﾓｷｱﾝ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ ｱﾝﾁﾏﾀｰ ﾀﾞｰｸﾌｧｳｽﾄ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ�U世 ﾒﾋﾞｳｽｷﾗｰ
A-
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ｶﾐｰﾗ ﾈｵｻﾞﾙｽ
ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｿﾞｰﾘﾑ ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ｲｽﾞﾏｴﾙ ﾏｯｸｽｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾃﾞｨｶﾞﾙｰｸﾞ ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ　ﾍﾞﾑｽﾀｰUG ﾌｧｲﾔｰｺﾞﾙｻﾞ
A--
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾕﾆﾀﾝｸﾞ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強)
ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ﾀﾞｰﾗﾑ ﾋｭﾄﾞﾗ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ ｺﾞﾓﾗUG

B++
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾄﾞﾗｺﾞﾘｰ ｸﾞﾛｽﾄ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ｺﾞﾓﾗ�U ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ﾃﾞｨｿﾞﾉｰﾙﾘﾊﾞｰｽ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
B+
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ ﾌｪﾐｺﾞﾝ ﾊﾞｷｼﾑ ｷﾞﾛﾝ人 ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾉｰﾊﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｸﾞﾆｱ ｼﾞｮﾊﾞﾘｴ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ ｻﾞ･ﾜﾝ ﾏｯｸｽﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞUG ｴﾚｷﾝｸﾞUG
B
恐竜戦車 ｼｭｶﾞﾛﾝ ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ
ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ∞ ﾈﾛﾝｶﾞUG
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｶﾈﾄﾞﾗｽ ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｱﾎﾞﾗｽ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ ﾌｧｲﾔｰｳｨﾝﾀﾞﾑ ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人∞ ｿﾞｱﾑﾙﾁ ﾌｪﾐｺﾞﾝﾌﾚｲﾑ
B--
ｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(2代目) ｱﾎﾞﾗｽ ｸﾞﾋﾞﾗ ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾑﾙﾁ ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾙﾀﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾆﾗ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾍﾟｽﾀｰ ﾓｽﾞｲ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ｴﾚｷﾐｸﾗｽ

C++
ﾍﾟｷﾞﾗ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｴﾚｷﾝｸﾞ ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾀｯｺﾝｸﾞ ﾒﾄﾛﾝ星人Jr ｻﾀﾝﾓｱ ｶﾞｸﾞﾏβ ﾐｽﾞﾉｴﾉﾘｭｳ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ｻﾞﾗﾌﾞ星人∞
C+
ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ﾊﾞﾆﾗ ｼﾞｬﾐﾗ ｺﾞﾙﾄﾞﾝ ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ﾑﾙﾁ2代目 ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾞﾓﾗ COV ﾃﾞｨｿﾞﾉｰﾙ　ｻﾄﾞﾗ∞ ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ﾄﾞﾗｺ ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ﾏｸﾞﾏ星人 ｱﾄﾗﾝﾀ星人 ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ｶﾞﾗﾓﾝ ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ ﾍﾟｽﾀｰ ﾀﾞﾀﾞ 再生ﾃﾚｽﾄﾞﾝ 再生ﾄﾞﾗｺ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾐｸﾗｽ ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞｸﾞﾏα ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ｹﾑｰﾙ人 ﾏｸﾞﾗ ｶﾞｳﾞｧﾄﾞﾝ ｷﾞｶﾞｽ ｼｰﾎﾞｰｽﾞ ｲﾝｾｸﾀｽ♀
D++
ﾘﾄﾗ(S) ﾅﾒｺﾞﾝ ｼﾞｭﾗﾝ ｽﾌﾗﾝ　
D+
ｺﾞﾒｽ

測定不能
ｲﾌ


基本的に映像作品に登場したやつ限定で評価

>>459
インペライザーを倒した技の一つバーニングメビュームダイナマイトはウルトラダイナマイト
に匹敵する威力があるらしいが上ではないらしいな
相手を燃焼させることに関しては上なのかもしれない
相手が量産型だったせいかもしれないが

ゴメスがスフラン以下ってのは無いんじゃないの？

>>465
でかさがかなり違うのでスフランのほうが有利と思った
ゴメス10ｍ　スフラン100ｍ

ムルチとサメクジラはC以下でいいんじゃないの？
どうせ騒いでるのはいつもの帰マン厨だろうし

長らく強豪認定されてる有名怪獣の評価をあえて下げてる印象があるな。
その気持ちはわかるけど…逆に公平じゃない感じがする。

>>466

しかし
ゴメス３万ｔ　スフラン８ｔ

ということも考え合わせると、
ゴメスにとってはスフランなど紙で作ったロープに等しいのでは。

>>468
できればどの辺か教えてほしい
完璧は無理だろうけどできるだけそれに近くしたいので

>>469
そういやゴメスは身長のわりにやたら重かったんだな
よく考えたらウルトラであんまり身長体重あてにしてもしょうがないな
優劣はつけがたいがとりあえずスフランをＤにしようと思う

せめて ウルトラ戦士の宿敵 バルタン Ｂの下位クラス マグマ星人も同じくらいかな 劇中でなかったが胸のマークは超強力な爆弾らしい 戦闘力はともかく けっこう宇宙では格上の極悪宇宙人らしいから

今更だが、初代とパワードのドラコの実力の差に笑った・・・冗談抜きで強すぎだろ・・・ほんとに同じ怪獣かよ

>>471
戦闘力はともかくってここは戦闘力を比較してるんだろうが。
バルタンはただしつこいだけで大して強くないぞ（ダークバルタン以外）

>>471
お前、漫画ソースなんか持ち出すなよ＜マグマの胸

４７１です たしかに強さを議論するでしたね 胸のマークはメフィラス バルタンといった悪党仲間の星人も恐れる マグマデビル勲章で 爆弾になる設定とタツミムック の心にウルトラマンレオという本に記載されてます

>>471
>>475
句読点くらい使おうね。
改行もしようね。
強さ議論をしようね。

バルタンって言えばコスモスのバルタンはどのくらいかしら？
一応劇場で頑張ったんでどっかに入れたいが・・・

二代目よりも強いってことは無いだろうなぁ。
最初期のコロナで普通に倒せちゃうしB--でいいか。
フォームチェンジする割には案外強くないよね。

>>456
反射「鋼」な。
まあダークバルタンはかなり規格外な奴だからしゃあないか。

>>461
S--ダークメフィストってあんまりにも高すぎね？
それでAファウストでA-イズマエルってのはなあ。

どー考えても
イズマエル＞＞メフィスト２＞メフィスト≧ファウスト
ぐらいだろう。

もうちょいイズマエル上げてメフィスト下げて全体的にバランス取った方が良いと思う。

個人的に劇中でのメフィストってファウストと実力差が全く感じられないんで
A++イズマエル
A+メフィストＩＩ
A溝呂木メフィスト・ファウスト
ぐらいのイメージがあるかなぁ。異論ありそうだけど。

ネクサスって後半に入るほど病弱になるから語りにくいが、
戦闘経験値も上がるはずなんで、総合的に後期に出た奴ほど強いと思うんだ。
まあ唯一の指標としていつでも元気な溝呂木が上げられる程度なんだが

>>461
クィーンモネラ高過ぎ。
あいつの実績って
「デスフェイサー倒して消耗しきったダイナ」を「閉じ込めてタイマー切れさせた」だけだろ。
そんでもってティガが来てからは一方的にボコられてて、「二体のウルトラマン相手に善戦」してたとはとてもいえない。
図体だけはでかいけどパワーも攻撃力も体力も特筆すべき能力も何も無い。

正面から戦っても対して強くないからデスフェイサー作戦とかを一生懸命立ててたんだと思う。力より悪知恵タイプでは。
AかＡ−がせいぜいだと思うなあ。

>>479
弱ってるといってもただ弱ってるんじゃなくて死にそうなぐらい弱ってるんだから
元気なウルトラマンを秒殺したグローザムやジャシュラインより上はない
正直A-は高すぎだと思う。B++程度だろイズマエル

>>475
劇中でも多機能なサーベルや矢を発射する装置を持ってたりするので
強力な爆弾ぐらい持っててもまったく不思議じゃないが
ピンチの多いレオの中では珍しいほど一方的にやられてたからなあ
爆弾を持ってたとしてもゼットン二代目同様武器を生かす能力が無いと判断せざるを得ない

>>479
コスモスバルタン星人Ｂ--
イズマエルＡ++
メフィストＡ

>>480
アクマニヤ星人あたりと同じぐらいだと思うのでＡ+にしようと思う

>>481
死にそうといっても
「北斗の拳でユダと戦った時のレイ」みたいな
健康さとは逆の悟りのような強さというか火事場のクソ力みたいなものが働いてると思うな。
フィールド展開あきらめて戦力にパワー全てを集中してることもあるが・・・

とりあえず、オーバーアローレイがやたらめたらに強い（ザギが防御体制とるぐらい）ってのも考慮してやって欲しい。

>>481
イズマエルに関しては人によって全然意見が違うな
Ａ++〜Ｂ++まで広いとは

>>480
確かにS--は高いな。
でも攻撃力だけは高いぞ？タメに時間が掛かるが。
A+位はあっても良いんじゃないかと思う。
>>481
一応最強のビーストなんだしネクサスも初期より強くなってるはずだからA-で良いんじゃない？
ジュネブル最強の技のオーバーアローレイを使って倒したんだし。

>>485
タメかかる攻撃って街焼き払った全周囲砲撃のこと？あれは効果範囲が広いだけで対怪獣・対ウルトラにはどうかと・・・。
劇中でいってたとおりスーパーガッツ相手になら致命打になるだろうけど。

タメかかる攻撃だったらデスフェイサーのネオマキシマのがはるかに強くないか。
ネオマキシマってネオガイガレードが完全に消し飛ぶんだぞ。

Ａ＋行くって事はゼットンやブラックピジョン、ネオジオモス相手に余裕勝ち出来るって事っしょ。

>>486
1ランクにはそれほどの差は無いと思う
バードンｖｓゼットンとかタイラントｖｓ改造ベムスターなんてどっちが勝つかわからないでしょ？
３ランク差ぐらいないと余裕勝ちするほどの差は生まれないと思う

Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃの差ならともかく＋−の差ぐらいならある程度はひっくり返せるぐらいと考えていいのかな

>>487

モネラってイーヴィルティガやニセダイナカミーラよりやや強いぐらい
ゼットンやネオジオモス、デスフェイサーと同格、
ラゴラスエヴォやインペライザー以下で
Ａノーマルくらいってのが個人的にすごいしっくり来るなイメージ的に。

>>488
今のランキング表見た感じだと２ランク以内ならひっくり返せそうなのが結構多い
３ランク以上差がつくとさすがに厳しい感じ

なるほど、だいたいそんな感じか

>>489
捕縛→エネルギー吸収を攻撃として考えればかなり強い部類じゃないだろうか？

しかしランキング表肥大化しすぎたな・・・
一度有名どころだけ残したやつ作ってみるか

>>409
＞ここでは映像作品に登場したものについて評価するということなので
いつの間にそんな決まりができたんだ？（；´Д｀）
まぁ漫画では見たことがない人が多そうだし仕方ないかな

ところで話ぶった切りですまんが
映像作品ということはウルトラファイトもOK？

確かウルトラファイトのエレキングはセブンを倒しているけど
ランクは上がらないかな？

>>493
>>355〜>>378辺りの流れでなんとなく映像作品限定みたいな感じになった

ウルトラファイトやウルころの登場怪獣は希望が多ければ
本編とは別個体としてランク入りさせようと思う

ウルトラマンＵＳＡのキングマイラはどのランクになるんだろう
特撮のラスボススレだとウルトラ怪獣の中でもグランスフィア
やエンペラと同じＳ級の扱いに
なっているが

ゲスラ、ドドンゴ、ガマクジラ、ウー、ザンボラー、ワイアール星人、ビラ星人、キュラソ星人、フック星人(3体)、ウー2代目のランクも見たいのでお願い。

もうランク作るとき初代とセブンの怪獣全部いれても良いってことだよね

>>497
議論の末に成り立ったランキングならば文句は言われないのではなかろうか

>>495
あいつって無限に成長するって設定だったっけ？
子供の頃見た記憶ではかなり強かったな。

じゃあバルンガと同じか
太陽に放り込まれるし

>>500
バルンガと違って高い攻撃力をもってるのでＳ-ぐらいが妥当だと思う

最弱超獣って、オイルドリンカー、ギタギタンガ、カイマンダー、ユニバーラゲスのどれかな？
それぞれのランクも知りたいのでヨロシク。

>>496
>>502
クレクレ厨死ね。

>>502
強い超獣からどのくらい差があるのか見たいので。

せめて目安となる自分なりのランクづけぐらいしたらどうかと思うんだ。
そっちの方が「それでいいんじゃね」なり「いや、もうちょっと低くね？」なりで議論に幅が出る。

>>503
ほのぼのスレかと思いきや、怖い人がいるもんだ！
死ねなんて、ｺﾜ

A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ
A-
A--
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ
B++
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣
B+
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ
B
恐竜戦車
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ
B--
ｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(２代目) ｱﾎﾞﾗｽ ｸﾞﾋﾞﾗ ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ

C++
ﾍﾟｷﾞﾗ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾄﾞﾄﾞﾝｺﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ｴﾚｷﾝｸﾞ ﾋﾞﾗ星人 ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾌｯｸ星人(３体)
C+
ｹﾞｽﾗ ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ﾊﾞﾆﾗ ｼﾞｬﾐﾗ ｳｰ ｺﾞﾙﾄﾞﾝ
C
ｶﾞﾏｸｼﾞﾗ ﾄﾞﾗｺ ﾜｲｱｰﾙ星人 ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人
C-
ｶﾞﾗﾓﾝ ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ ﾍﾟｽﾀｰ ﾀﾞﾀﾞ 再生ﾃﾚｽﾄﾞﾝ 再生ﾄﾞﾗｺ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾐｸﾗｽ ｷｭﾗｿ星人
C--
ｹﾑｰﾙ人 ﾏｸﾞﾗ ｶﾞｳﾞｧﾄﾞﾝ ｷﾞｶﾞｽ ｼｰﾎﾞｰｽﾞ
D++
ﾘﾄﾗ(S) ﾅﾒｺﾞﾝ ｼﾞｭﾗﾝ　
D+
ｺﾞﾒｽ
D
ｽﾌﾗﾝ

初代＆セブン怪獣の力関係について確認とりたくて一期のだけ上げてみた

>>508
ビラ星人とガマクジラの評価が意外と高いので驚いた。
ビラ星人→Ｃ
(メトロン星人ｸﾗｽ)
ガマクジラ→Ｃ-
(ペスターｸﾗｽ)
が俺の評価なんだけど。
でもｱﾘｶﾞﾄ。

>>510
ビラの時間停止光線はバリアのはれない相手には効果絶大と思った
セブンを体当たりでふっ飛ばしてる辺りそこそこパワーもありそう

ふと思ったのですが、イズマエルは「全てのビーストの能力を使える」設定ですよね？
つまり、ゴルゴレムやクトゥーラの能力も当然使えるということ。

即ち、自分は別位相に隠れて敵の攻撃を一切受け付けず、こっそり触手や口を伸ばして敵を攻撃することも可能だったわけです。
また、フィンディッシュタイプのノスフェルも融合している以上、恐らく何度バラバラにしても蘇る強敵だったに違いありません。
（実際に倒され、蘇りもしなかったのはオーバーアローレイがノスフェルの口内器官すらも含めて消し去ってしまったからでしょう。）
メガフラシの能力で当然光線技は弱められるし、これは「滅茶苦茶強い」怪獣の部類に入るのではないでしょうか。
問題は、それら全ての能力を劇中で使わなかったことですが。
（イズマエルが能力をフル活用していれば、恐らくネクサスに圧勝することも出来たでしょう。）

こう考えると、イズマエルは上記でも意見されているA++が妥当で、それより下は考えられないと思いますね。

>>512
上のほうであった"ゼットン事変"の最終的な結論は、
「いかに強い能力を持っていようと、それを実戦で適時使うことができないのでは弱いのと変わらない」というもの。
なぜならそれは、強さを語る上で重要な要素である「知能」が欠落していると言えるから。
「圧勝できるはずだった」というのは、評価を上げるのではなくむしろ下げる要因になると思う。

>>511
ゴルドンの場合、一体は科特隊に葬られ、もう一体はマンに瞬殺されてたから
→C に変更依頼。

ガマクジラの場合、殆んど科特隊に因る活躍で、マンが仕留めただけだし、本人も武器は長い舌と潮吹くらいでペスターｸﾗｽかな
→C- に変更依頼。

マンで残り２体
ギャンゴ→C-
武器らしいものは無いが、悪知恵を活かした攻撃が得意。内容がウルトラＱっぽいので、ガラモンを参考に為てみた。

ガボラ→C
マンに対しては非常に非力で瞬殺されたが、ウラン光線を吐く危険な怪獣ということでこのランクが妥当かなと。
駄目かな？

>>513
しかしダークザギのように相手の使った技が強すぎたという理由で上にいるやつもいるしなあ
それにゼットン２代目が落ちたのは適時に強力な能力が使えないという理由だけではないし

二体目のゴルドンはマンの首を絞めるなどそこそこ戦えてたので現状維持で
あとは了解

ザギが上にいる理由ってそれだけじゃないでしょ

>>513
>>512の「オーバーアローレイがノスフェルの口内器官すらも含めて消し去ってしまった」
というのが本当なら特殊能力を発揮しようとしたができなかった可能性もあるわけで
ゼットン２代目のように使えるのに使わなかったのとはまた違うと思う

>>516
ザギよりジャンボキングのほうが適当な例だったかも

>>517
未見だから間違ってるかもしれんが……
イズマエルってのは、"ノスフェルの口内器官"があればバラバラにされても蘇ることができる怪獣ってこと？
それなら、A-のライブキングやリンドンにも可能なレベルだ。"ある程度不死身"ってだけじゃ評価はあがらない。
ましてや器官が消されたら蘇れないっていうことなら、地球上なら常に不死身のマグネドン(B+)の方が上。

イズマエルはその能力以外のステータスが高いのかもしれんが、それは>>513で言ったとおり。
高くてもAがいいとこで、正直今のA-を維持しててもなんら問題ないと思うぞ。

>>513
知能は低くてもウザい再生能力はあまりかわらんだろ。

一応スペック的には最強ビーストで、フィニッシュのオーバーアローがかなり強いことも考慮してやってくれ。

後半の姫矢とどっこいどっこいのメフィスト以下ってこたーないはず。
ブルーってスペックだけはレッドよりかなり強いぞ。

>>518
これで思い出したんだけど、マグネドンはライブキングと同様に地球上にいる限り倒せない。ランクに格差があるのは、能力上の問題からだよね。

(劇中から解る武器)
マグネドンの武器は敵を磁気で背中の角に引き寄せて挟み込んで電撃(通称:マグネ・サンダー)を浴びせる。火炎を吐く。

ライブキングの武器は火炎とタロウの腕を折るほどの怪力。
タロウの腕を折ったのが能力の最大の差かな？
マグネドンとライブキングの差があり過ぎなので、マグネドンをワンランク上げても罰は当たるﾒｴ。

どうでもいいことだが、メビウスの怪獣は昭和怪獣の2代目とか3代目って設定がなされてる。
∞でメビウス出演の怪獣ってのを表すなら、(2代目)ってつけたほうがいい。

直すの面倒だろうし、よければこれ使ってくれ。
名前のミスとか細かいトコも修正しといた。

ttp://www2.uploda.org/uporg1232694.txt

>>518
インペライザーのような再生能力なら戦闘力として評価するべきだと思う
ノスフェルは未見だからどんな再生型かよくわからんが

>>521
すまん・・・開けられん・・・
とりあえず手直ししておく

>>518バラバラっつか粉微塵ぐらいなら平気。
ノスフェルは口内器官はかなり小さいんで意識して狙うか、完全消滅させるかしかない。

再生能力「だけ」のノスフェルでそれなんだからノスフェルがＡ−としても
（何気にファウスト殴り殺してるので腕力もある）

イズマエルはそれより格上っしょや。
他の全スペックも上昇してるし、
劇中ではこの時限定のブルー最上位必殺技オーバーアローが必要になってる。

なにはともあれアローレイで死んで、ダークレイが最大技のメフィスト２よりゃ強敵のハズ。
現状のメフィストがどう考えても高すぎるのもアレだけどな。
オーバーレイと同格のダークレイでイズマエル倒すのは再生能力以前に防御力で無理だろ。

>>523
うーむ、まあそれでいいんじゃなかろうか。
イズマエルにせよダークメフィストにせよよくわからない俺っちにできるのは、他の不死身設定怪獣を参照することぐらい。
これ以上議論しようにも、こっちにはネタがないからな。

見た人の意見が最重要だろう。
>>523みたいによく考えた上で評価に異議を唱えてるなら、特に異論はないよ。

ジャシュラインなんだが、肉弾戦は通常のメビウスよりは上な感じだったし、光線も跳ね返したりしている
それに黄金にする光線はメビウスを一撃で倒してるし、かなり上のランクの奴にまで通用しかねない
ウルトラの父が来なければ勝てなかったとまで言わせてるんだし、かなり強いんじゃなかろうか

イズマエルは劇中セリフだと「おそらく、過去のあらゆるビーストの攻撃能力を備えている」。
あと憐は弱ってたが生きるために戦う、必ず帰るという気力で体力をカバーできてた感じで動きもよく、そう弱体化してなかったように見える。
そのジュネッスブルーにどれだけ打たれてもほとんどダメージなし、4種類ほどの光線を同時に放出できるパワー、
格闘戦においても毒ガスや爪が使えるし総合力はそれなりに高いと思うぞ。
まあそれだけの攻撃力があってもジュネッスブルーを倒せなかったんだから決定打に欠けるのは確かだが。
とはいえビーストはジュネッスとジュネッスブルーの戦力差から考えないとランクがつけられないような気がする。
ネクサスの基準にするウルトラマンはどっちなんだってのもあるしメタフィールドやダークフィールドの補正もあるし。

>>517
エースはやばくなるとメタリウムを使うが効かなくて焦る、というパターンが何度かあった。
ジャンボキングのときはメタリウムを使った後すかさず最強技のギロチンショットに繋いだ。
エース自身がメタリウムだけでは倒せないと判断したのは強さの裏づけにならないかな？

ミズノエノリュウがC++って低すぎないか？
終始ガイアV1を圧倒してたし、クァンタムストリームくらってもたいしてダメージがあったようにも見えなかったからB以上あってもいい気がする
カイザードピシにボコられてたのはもう力が残ってないって敦子も言ってたし

>>527
初期ガイアがボロ負けしたミズノエノリュウが
初期ガイアが楽勝したガンＱ（Ｂ＋）より低いってのはおかしい気がする。

タイプが違うから一概には言えないがガンＱってミサイル効かない以外特に使える能力ないよな（吸引は自滅の危険性高いし）。

ガンＱ二回目はよく覚えないけど・・・

ガマクジラがペスターに勝てるとは思わない
戦いのやる気があるかないかの差でペスター圧勝

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｷﾝｸﾞﾏｲﾗ ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｸﾞﾛｰｶｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ﾊﾞｺﾞﾝ ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝｼﾞｱｻﾞｰ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｾﾌﾞﾝｶﾞｰ ｱｸﾏﾆｱ星人 ｺﾞｰﾃﾞｽ�U
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｶｸﾞｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ﾀﾞｰｸﾒﾌｨｽﾄ ｲｽﾞﾏｴﾙ ﾏｯｸｽｾﾞｯﾄﾝ ﾗｺﾞﾗｽｴｳﾞｫ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾚｻﾞｲﾄﾞ ﾃﾞｨｸﾞﾛｰﾌﾞ ﾓｷｱﾝ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ ｱﾝﾁﾏﾀｰ ﾀﾞｰｸﾌｧｳｽﾄ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ�U世 ﾒﾋﾞｳｽｷﾗｰ
A-
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ｶﾐｰﾗ ﾈｵｻﾞﾙｽ
ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｿﾞｰﾘﾑ ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ﾏｯｸｽｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾃﾞｨｶﾞﾙｰｸﾞ ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ ﾍﾞﾑｽﾀｰ(UG) ﾌｧｲﾔｰｺﾞﾙｻﾞ
A--
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾕﾆﾀﾝｸﾞ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾀﾌﾞﾗ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強)
ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ﾀﾞｰﾗﾑ ﾋｭﾄﾞﾗ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ｻﾞﾑｼｬｰ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ ｺﾞﾓﾗ(UG)

B++
ｺﾞﾓﾗ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾄﾞﾗｺﾞﾘｰ ｸﾞﾛｽﾄ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ｺﾞﾓﾗ�U ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ﾃﾞｨﾉｿﾞｰﾙﾘﾊﾞｰｽ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
B+
ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ ﾌｪﾐｺﾞﾝ ﾊﾞｷｼﾑ ｷﾞﾛﾝ人 ﾙﾅﾁｸｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾉｰﾊﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ｺﾞﾗ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｸﾞﾆｱ ｼﾞｮﾊﾞﾘｴ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｻﾞ･ﾜﾝ ﾏｯｸｽﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(UG) ｶﾞﾝQ(UG) ｴﾚｷﾝｸﾞ(UG)
B
恐竜戦車 ｼｭｶﾞﾛﾝ ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ ﾐｽﾞﾉｴﾉﾘｭｳ ｶﾞﾝQ完全体 ﾊﾞｰﾄﾞﾝ(２代目) ﾈﾛﾝｶﾞ(UG)
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾅｯｸﾙ星人 ﾒｼｴ星雲人 ｵｲﾙﾄﾞﾘﾝｶｰ ｶﾈﾄﾞﾗｽ ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｱﾎﾞﾗｽ ｶﾞｸﾞﾏβ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ ｶﾞﾝQ ﾌｧｲﾔｰｳｨﾝﾀﾞﾑ ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人(２代目) ｿﾞｱﾑﾙﾁ ﾌｪﾐｺﾞﾝﾌﾚｲﾑ
B--
ｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(２代目) ｱﾎﾞﾗｽ ｸﾞﾋﾞﾗ ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾑﾙﾁ ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾙﾀﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾆﾗ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾍﾟｽﾀｰ ﾓｽﾞｲ ｺｽﾓｽﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾎﾞｶﾞｰﾙ ｴﾚｷﾐｸﾗｽ

C++
ﾍﾟｷﾞﾗ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾄﾞﾄﾞﾝｺﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ｴﾚｷﾝｸﾞ ﾋﾞﾗ星人 ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾌｯｸ星人(３体) ﾀｯｺﾝｸﾞ ﾒﾄﾛﾝ星人Jr ｷﾞﾀｷﾞﾀﾝｶﾞ ｶｲﾏﾝﾀﾞ ｻﾀﾝﾓｱ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ｻﾞﾗﾌﾞ星人(3代目)
C+
ｹﾞｽﾗ ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ﾊﾞﾆﾗ ｼﾞｬﾐﾗ ｳｰ ｺﾞﾙﾄﾞﾝ ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ﾑﾙﾁ(２代目) ｳｰ(２代目) ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾞﾓﾗ COV ﾃﾞｨﾉｿﾞｰﾙ　ｻﾄﾞﾗ(２代目) ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ｶﾞﾎﾞﾗ ﾄﾞﾗｺ ﾜｲｱｰﾙ星人 ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ﾏｸﾞﾏ星人 ｱﾄﾗﾝﾀ星人 ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ｶﾞﾗﾓﾝ ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ ｷﾞｬﾝｺﾞ ﾍﾟｽﾀｰ ｶﾞﾏｸｼﾞﾗ ﾀﾞﾀﾞ 再生ﾃﾚｽﾄﾞﾝ 再生ﾄﾞﾗｺ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾐｸﾗｽ ｷｭﾗｿ星人 ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞｸﾞﾏα ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ｹﾑｰﾙ人 ﾏｸﾞﾗ ｶﾞｳﾞｧﾄﾞﾝ ｷﾞｶﾞｽ ｼｰﾎﾞｰｽﾞ ﾕﾆﾊﾞｰﾗｹﾞｽ ｲﾝｾｸﾀｽ♀
D++
ﾘﾄﾗ(S) ﾅﾒｺﾞﾝ ｼﾞｭﾗﾝ　
D+
ｺﾞﾒｽ
D
ｽﾌﾗﾝ

測定不能
ｲﾌ

>>528
ガンＱはギャラクシーの評価も混ざってたのでガイアとギャラクシーのは別にした

>>529
どっちもウルトラマンとまともにやってないから微妙なところ

>>531
マグネドンの検討を 520 に書いたんだけど現状維持ってこと？

>>534
マグネドンを上に上げるほどの理由が見つからなかった
Ｂ＋はウルトラ戦士をかなり苦戦させてるやつ多いのよ
マグネドンは電撃で新マンを捕縛するぐらいでさして苦戦させてるわけではないし
ライブキングはあのタロウに重傷を負わせた怪獣ということで現状維持
個人的にはタロウに一方的にボコられたリンドン下げるべきだと思うんだ

ガンQ完全体はウルトラギャラクシー版と同じB+かB++がいいと思う
鬼十郎の子孫が助けてくれなかったらガイアV2もかなり危なかったし
あとCOVとCOV�Uのランクは同じぐらいだと思う
COVがガイアを押してたのは我夢がウルトラマンになったことにうろたえてたせいだし、2体ともC-でいいかと

>>535
了解。
俺もリンドン格下げに賛同するよ。

>>535
マグネドンはウルトラマンが知恵を絞って宇宙空間に連れ出したが、
地球上では磁力で相当てこずらせるだろう

>>530
流石にイズマエルがAの連中より高いってのは無理があるぞ
ジャシュライン、デスフェイサー、ヒッポリトあたりよりは確実に弱いし

どうやら、私が忠言した>>512のために、皆様がイズマエルの評価に迷っておられるようですね。

そこで提案なのですが、先にガルベロス、ノスフェル、クトゥーラの強さを決めてしまっては如何でしょう。
彼等はフィンディッシュタイプ、つまりビーストの中でも最強の部類に入り、それにイズマエルの身体の一部分となっていることから、強さを比べるならばイズマエル＞＞＞ガルノスクトゥ＞＞＞他ビースト、という方程式は容易に成り立ちます。

つまり、彼等の強さを先に決めてしまえば、自動的にイズマエルの強さの、考えられる最低限ラインを引くことが出来る筈です。
しつこいまでの復活やダークファウストをも殺害した描写、また肉片での人間憑依時に日本語を普通に理解し、会話する程の知能レベルから考えても、この三体の中で一番強いのはノスフェルでしょう。
（ガルベロスは再戦時にメガフラシとタッグを組んでもネクサスに倒されていますし、また瀕死のネクサスを甚振って磔にしただけのタコは問題外でしょう。）

>>523の仰るとおりノスフェルをA？程度として、少なくともイズマエルがそれ以下ということはまず無いでしょうね。

このスレはネクサス見てる人少ないのかね。
ネクサス怪獣はリストに全然載ってない。

かくいう俺も観ていたとは言え、何度も観直したりしたわけではないので
あまり言えないんだが。

>>539
おれは逆にインペライザーぐらいがしっくり来ると思うなあ・・・一応最強ビーストなんだし。

ブルーの病弱さが過大評価されてると思う。
確かにデュナミストの体調は戦力に影響されるが
それ以上にあのバトルは不調を精神力が超えたということなんだから
ことさらに不調さを強調することは無いだろう。

ジャシュラインはバーニングを圧倒したってならともかく素のメビウスを倒しただけだし
イズマエルの相手は経験値・精神力が上がってる最終段階のブルーだぞー
ここで素メビウス倒したジャシュライン＞ブルーに負けたイズマエルとは単純に言えんかと。


ところで、毎度毎度ビーストと二体がかりでレッドに挑んで負けて帰ってったメフィストが
一騎打ちでダイナ圧倒できるグレゴールより格上とはどーしても思えないんだが、私だけ？
ファウストのがまだ強く感じたぞー

ビーストがこのスレで挙がりにくい理由の一つとして、
比較対象となるウルトラマンの強さが一定していないということが挙げられるでしょうか。

毎回一定の強さであろうマックスやメビウスなどと違い、ネクサスはデュナミストも途中で変わっていますし、同一人でも瀕死でとても戦えない状態だったり、かと思えば最期の火事場の馬鹿力モードで初期以上に強くなったり、戦力のインフレデフレが激しいので、
単純に「Ａという怪獣はネクサスに簡単に倒され、Ｂという怪獣は苦戦させたからＡ＜Ｂ」というような図式が作り難いのでしょう。

だから、強さランクもそれだけ作り難く、あやふやな点が多いのでしょう。
現にこのスレではダークザギにしろイズマエルにしろダークメフィストにしろ、他シリーズの怪獣とは比べ物にならないくらいランクの変動・議論が絶えないわけでして。

>>532
ガボラを Cに提案したけど、他の Cｸﾗｽの面々をみれば瞬殺はガボラだけと気付いた。
火に弱いことから、科特隊から火攻めに遭ったり、マンには瞬殺といい所なしで終わった情けない奴。
なので C- に格下げがシックリくるし、これが妥当かな。

カボラ C→C- に変更依頼をﾖﾛｼｸ。

俺が見た感じイズマエルはジャンボキングぐらいは苦戦させてるしＡ+以上でも問題ないと思う
まあジェネブルの体調面をどう評価するかだな

イズマエル戦時のジュネブルは、
火事場の馬鹿力といいますか死ぬ気モードといいますか、

グランテラなどと戦っていた最初期よりも、むしろ強そうな感じを受けます。
戦闘経験値、精神力、火事場の馬鹿力＞＞＞疲労による体力消耗
と考えても構わないのではないでしょうか。

イズマエルは、流石にジャンボキングやコダラーシラリーに勝てるかどうかまでは微妙なところですが、
コダイゴンやジャシュラインよりは確実に上かと。

ジャンボキングと同格のA++でいいんじゃない？
同じ合体系の最強なんだし。

>>544
Cだとメトロン星人も瞬殺された。しかもまったく戦わずに逃亡。
キュラソ星人も乗ってる飛行機が墜落しただけで死亡。セブンと戦ってない。マグラより弱いんじゃないか？

この二体はD++が妥当だな。

>>542
たった7匹のビーストを倒しただけのジュネ青
20年前にシルバーブルーメを倒し地球に来た後に30匹以上の怪獣を倒してきたメビウス
どっちが経験があるといったら後者。
だいたいジュネ青の倒した敵はバンピーラとかリドリアスとかバグバズンブルートとか弱いのが多いからなあ

ゴーデス�Uってもう１ランク上じゃね？

精神崩壊以外に倒す手段が無いってのはヤバイと思う
原子分解されても活動可能で巨大生物に取りついて操る能力もヤバイ

とりあえずイズマエルは現状維持のＡ+にしておく
メトロンはＪｒがそこそこ強いのでＣ--
ガボラＣ-
キュラソＤ++
ゴーデス�UＡ++

怪獣の強さを出来るだけ正確に評価するためにも
ウルトラ側の強さの変遷について考察する必要があるかもしれないな

そういえばウルトラマン強さ議論スレはまだあったっけ？

マグマ星人は２ランクか３ランク上げてもいい
バルタンやレッドキングよりは強いだろ

メトロン星人はD++、メトロン星人JrはCくらいか。

>>549
デュナミストは戦闘経験地を受け継ぐんだよ。
だからジュネ赤やネクストの分も受け継いでる。

>>551
ウルトラシリーズ第一号のベムラーがまだ挙がってなかったな。
手が申し訳程度に付いてるだけで、肉弾戦はマンに対していい所なしの殺られっぱなし。
コイツも逃亡を謀ってｱﾎﾞﾝしたメトロンつながりで C-- にしようか？
ウルトラ怪獣第一号に悪いから C- かな？

ベムラー→C--かC-でランク為せてﾖﾛｼｸ。

全宇宙最高の頭脳だから、チブル星人はSSSクラスだ

誰が何と言おうと、最高の頭脳を誇るチブル星人以上に、強い宇宙人など存在しない

ベムラーって科特隊が倒してる作品もあるんだっけ？
超弱いレベルでいいんじゃないか。


ベムラーっぽいザワンはなかなか強いけど、比較対象が全く無いのでどこに入れればいいかさっぱり見当付かない。
自衛隊に苦戦するぐらいだから弱いのかなぁ？

>>553
どう考えても未熟なレオにボコボコにされてるマグマの方が弱いです

>>557
チブル星人は超銀河大戦でアークボガールにいいように操られているしな・・・

そういやウルトラマンゼアスのベンゼン星人ベンゼンレディもなかなかの
強敵と思うけど

>>558
あれはネクストを押さえ込んでたから戦闘機を落とせなかったんだろう
ミサイル喰らってネクストに逃げられたのはダメージ受けたからではなく、ミサイルが直撃してちょっと間を置いてから爆発したので驚いたからだと思う
その前に大量のミサイルを受けた時は首を後ろに向けただけだったし

ジャシュラインは少なくともメビウスキラーより強いだろ
上位陣にも通じそうな必殺技持ちなことを考えるとインペライザーより強くても構わんと思う

ベムラーＣ-
ベンゼン星人Ｂ--

メトロンＤ++ではさすがに弱すぎるのでＣ--

>>562
メビウスキラーはジャシュラインを倒したメビュームバーストが使えるのでお互い現状維持で

お互い決め技を持ってるのにランク差があるのは妙だと思う
肉弾戦ならジャシュラインのがやや上だし、メビュームシュートぐらいなら念動力で跳ね返せる

メビウスキラーのメビュームバーストはメビウスにそれほどダメージを与えてないから
ゴールジャシュラーの方が厄介だと思うし

メビウスは成長しているというからなぁ…比較に難い。

ジャシュラインの評価が低いのは若干ネタ怪獣だからだと思う
確かにジャシュラインは強いよ
ジャシュライン相手にメビウスいいとこなしだったし、技効かないし、金にされるし、挙げ句の果てにウルトラの父が来るし、下手したらメビウスキラーどころかインペライザーやグローザム並みに苦戦させてる

でもウルトラの父にあしらわれてた辺りから察するとヒッポリト以下だよ

でもチブル星人ってさ、全宇宙最高の頭脳の持ち主の作戦じゃないぞ、あれ。

チブル星人はコンピューターの指示に従って生きている。

今度大怪獣バトルに登場する
デスフェイサーってどのレベルなの？
好きな怪獣なので自分で評価すると
贔屓してしまいそうなので…。

ジャシュラインとメビキラーは同格でいいんじゃない？
あと俺もマグマ星人はもう１ランク上げてもいいと思う

マグマ星人贔屓多いのな
レオの宿敵だし気持ちはわからんでもないが
作中の描写見る限りではこれ以上上げる必要は無いと思う

ジャシュラインとメビキラーとインペライザーは全員同格でよくね？
どれも一芸に秀でているし、総合的なスペックも高め

>>567の言うことも考慮したらヒッポリト＞ジャシュラインじゃないか？
実際に父を倒しかけたわけだし。
インペライザーとメビウスキラーは現状のままでいいと思う。

ヒッポリト戦でのウルトラの父は長旅で疲れていたから

移動した距離は同じじゃん

ヒッポリト戦以外では誰もそんな風になってないから
語られてない場合はそれほど消費してなかったって考えてよくない？

タロウにエネルギーをどうこうして消費してたって話もあったし

それはヒッポリトが特別強いんだよ

メビウスのあの回のハイホかフィギュア王に今回はエネルギー満タンって描いてあったと思う

>>570
ゼットンらと同じＡ

父はウルトラの国では大統領のような役職らしいから
あちこち飛び回ってて忙しかったんだろうと解釈してる

>>575
幼年誌とか本ではそうフォローされてた気がするｗ
タイラントも。

>>579
>>580
まあそれならその二体大体は同じような力量か。

それでもインペライザーやメビウスキラーと同格かは微妙そうだな。
バーストも撃てるし。
あとメビウスキラーの基本能力がエースキラーと同じならインペライザーと同格でもいいかなって思った。

>>582
そこもまた微妙なところなんだよな
エースキラーは格闘でエースを余裕で圧倒しメビウスキラーはメビウスに腕折られてる

>>581
いや映画「ウルトラマン物語」の描写だろ?
あの映画も色々とおかしいが・・・メフィラス初代と二代目が同じ人扱いだったり

タロウの最初の敵がエレキング＝改造エレキングだったりレオや80がタロウの先輩だったりタロウがヒッポリト倒したいとか言ったりヒッポリトがジュダの手下だったり

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｷﾝｸﾞﾏｲﾗ ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第1形態) ｸﾞﾛｰｶｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ﾊﾞｺﾞﾝ ｺﾞｰﾃﾞｽ�U ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝｼﾞｱｻﾞｰ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｾﾌﾞﾝｶﾞｰ ｱｸﾏﾆｱ星人
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｶﾞｸｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ﾀﾞｰｸﾒﾌｨｽﾄ ｲｽﾞﾏｴﾙ ﾏｯｸｽｾﾞｯﾄﾝ ﾗｺﾞﾗｽｴｳﾞｫ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ ﾚｻﾞｲﾄﾞ ﾃﾞｨｸﾞﾛｰﾌﾞ ﾓｷｱﾝ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ ｱﾝﾁﾏﾀｰ ﾀﾞｰｸﾌｧｳｽﾄ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ�U世
A-
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ｶﾐｰﾗ ﾈｵｻﾞﾙｽ
ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｿﾞｰﾘﾑ ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ﾉｽﾌｪﾙ ﾃﾞｨｶﾞﾙｰｸﾞ ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ ﾒﾋﾞｳｽｷﾗｰ ﾍﾞﾑｽﾀｰ(UG) ﾌｧｲﾔｰｺﾞﾙｻﾞ
A--
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｾﾞｯﾄﾝ(2代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾕﾆﾀﾝｸﾞ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ﾀﾞｰﾗﾑ ﾋｭﾄﾞﾗ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾏｯｸｽｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ｻﾞﾑｼｬｰ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ ｺﾞﾓﾗ(UG)

B++
ｺﾞﾓﾗ ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ ﾄﾞﾗｺﾞﾘｰ ｸﾞﾛｽﾄ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ﾀﾌﾞﾗ ｺﾞﾗ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ｺﾞﾓﾗ�U ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ﾃﾞｨﾉｿﾞｰﾙﾘﾊﾞｰｽ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ｴﾚｷﾝｸﾞ(UG)
B+
ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ ﾌｪﾐｺﾞﾝ ﾊﾞｷｼﾑ ｷﾞﾛﾝ人 ﾙﾅﾁｸｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾉｰﾊﾞ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｸﾞﾆｱ ｼﾞｮﾊﾞﾘｴ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ完全体 ｻﾞ･ﾜﾝ ﾏｯｸｽﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(UG) ｶﾞﾝQ(UG)
B
ｱﾎﾞﾗｽ 恐竜戦車 ｼｭｶﾞﾛﾝ ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(2代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ ﾐｽﾞﾉｴﾉﾘｭｳ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ(２代目) ﾈﾛﾝｶﾞ(UG)
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾒｼｴ星雲人 ｵｲﾙﾄﾞﾘﾝｶｰ 再生ｴﾚｷﾝｸﾞ ｶﾈﾄﾞﾗｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｱﾎﾞﾗｽ ｶﾞｸﾏβ ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ ｶﾞﾝQ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ﾌｧｲﾔｰｳｨﾝﾀﾞﾑ ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人(２代目) ｿﾞｱﾑﾙﾁ ﾌｪﾐｺﾞﾝﾌﾚｲﾑ ﾙﾅﾁｸｽ(UG) ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ(UG)
B--
ｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(２代目) ｸﾞﾋﾞﾗ ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ ｽﾃｺﾞﾝ ﾑﾙﾁ ﾅｯｸﾙ星人 ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾙﾀﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾆﾗ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾍﾟｽﾀｰ ﾍﾞﾝｾﾞﾝ星人 ﾓｽﾞｲ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(ｺｽﾓｽ) ｴﾚｷﾐｸﾗｽ ﾉｰﾊﾞ(UG)

C++
ﾍﾟｷﾞﾗ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾈﾛﾝｶﾞ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾄﾞﾄﾞﾝｺﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾋﾞﾗ星人 ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾌｯｸ星人(３体) ﾀｯｺﾝｸﾞ ｷﾞﾀｷﾞﾀﾝｶﾞ ｶｲﾏﾝﾀﾞ ｻﾀﾝﾓｱ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ｻﾞﾗﾌﾞ星人(3代目)
C+
ｹﾞｽﾗ ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ﾊﾞﾆﾗ ｼﾞｬﾐﾗ ｳｰ ｺﾞﾙﾄﾞﾝ ｴﾚｷﾝｸﾞ ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ﾑﾙﾁ(２代目) ｳｰ(２代目) ﾃﾞｨﾉｿﾞｰﾙ　ｻﾄﾞﾗ(２代目) ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ﾄﾞﾗｺ ﾜｲｱｰﾙ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾒﾄﾛﾝ星人Jr ﾏｸﾞﾏ星人 ｱﾄﾗﾝﾀ星人 COV ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ｶﾞﾗﾓﾝ ﾍﾞﾑﾗｰ ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ ｷﾞｬﾝｺﾞ ｶﾞﾎﾞﾗ ﾍﾟｽﾀｰ ｶﾞﾏｸｼﾞﾗ ﾀﾞﾀﾞ 再生ﾃﾚｽﾄﾞﾝ 再生ﾄﾞﾗｺ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾐｸﾗｽ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞｸﾏα ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ｹﾑｰﾙ人 ﾏｸﾞﾗ ｶﾞｳﾞｧﾄﾞﾝ ｷﾞｶﾞｽ ｼｰﾎﾞｰｽﾞ ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾕﾆﾊﾞｰﾗｹﾞｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾞﾓﾗ ｲﾝｾｸﾀｽ♀
D++
ﾘﾄﾗ(S) ﾅﾒｺﾞﾝ ｼﾞｭﾗﾝ ｷｭﾗｿ星人　
D+
ｺﾞﾒｽ
D
ｽﾌﾗﾝ
D-
D--
E++
E+
ﾁﾌﾞﾙ星人
E
ｸｰﾙ星人

測定不能
ｲﾌ

マックスのシャマー星人ってどーよ？
一定の光量がある限り不死っぽいぞ。
反撃不能のまま一方的に攻撃しかけてくる。

まあでもガイアのメザードと比べれば可愛いものか？

サータンとかと同じく普通は倒せないタイプの敵だな、シャマー星人
マックスも一度負けてるから強いと言えば強いんだが

だが猫に食われて死亡

>>588
C の初代ドラコは他の Cｸﾗｽ面々と違い、ウルトラ族と闘わずしてｱﾎﾞﾝした怪獣。
再生ドラコとはｱﾎﾞﾝ内容こそ違うが、負け犬又はウルトラ族に瞬殺された C-ｸﾗｽ面々の中の方が、初代ドラコの名前はシックリ合う。
初代ドラコも再生ドラコも力量は同格だし、翼があるなしの違いでしょ。
C-に行ってよし。

ドラコ C→C- に変更依頼ﾖﾛｼｸ。

初代怪獣オンリー

S+ ｾﾞｯﾄﾝ

S ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｱﾝﾄﾗｰ ｷｰﾗ

A+ ｺﾞﾓﾗ ｻｲｺﾞ ｹﾛﾆｱ

A ｻﾞﾗｶﾞｽ ｹﾑﾗｰ ﾌﾞﾙﾄﾝ

B+ ｽｶｲﾄﾞﾝ

B ﾊﾞﾙﾀﾝ星人2 ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ2 ｸﾞﾋﾞﾗ ｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽ ｱﾎﾞﾗｽ ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ

C+ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾈﾛﾝｶﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ﾄﾞﾄﾞﾝｺﾞ ｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ

C ｳｰ ｺﾞﾙﾄﾞﾝ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ﾊﾞﾆﾗ ｹﾞｽﾗ ｼﾞﾗｰｽ ｼﾞｬﾐﾗ

D+ ﾄﾞﾗｺ ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ

D ﾍﾟｽﾀｰ ｶﾞﾏｸｼﾞﾗ ｷﾞｬﾝｺﾞ ｶﾞﾎﾞﾗ ﾀﾞﾀﾞ 再生ﾃﾚｽﾄﾞﾝ 再生ﾄﾞﾗｺ

E+ ｷﾞｶﾞｽ ｼｰﾎﾞｰｽﾞ ｶﾞｳﾞｧﾄﾞﾝ ﾏｸﾞﾗ

E ｽﾌﾗﾝ

>>593
キーラ１コ下な気がするけど

>>588
カプセル怪獣のアギラが未だランクされてないけど、コイツの気弱差100%だからな。
D++ が妥当だけどな。
一応 D++ ｸﾗｽ依頼ﾖﾛｼｸ

ベロクロンぐらいの超獣がＡ−って評価高すぎない？
８０怪獣の中でもそこそこ強いヤツがＢ＋＋かＡ−−なのに
ゴモラ�Uとか能力的にも同じようなもんだと思うんだが

ハンザギランA--くらいでお願い。
倒す方法が太陽光線遮断以外に無いからこのくらいがいいんじゃないかと。

今、ようつべでヒッポリト星人見たけど、確かに巷の最強クラス評価のわりに微妙な感じはするな。
でも、あと2つくらいは上げていいような気もする。セブンと父倒してるし。
あの装置も一種の武器として考えられるしなあ。

ブラックキングは1ランク落とせると思う
まともにやったら不利と言われてて、実際に二度目は2人がかりで負けてるわけだし

セブンを倒しギラス兄弟だってアイスラッガー跳ね返したりしてる

>>588
ダダ、ペスター、ガマクジラも、メトロン星人やキュラソ星人のように格下げしてもいいような連中なんだが。
ダダは等身大時、ムラマツみたいなオッサンにでもボコられていて一般人でも勝てそうだ。
ペスター、ガマクジラも瞬殺の域を超えたｱﾎﾞﾝだ。

ダダ、ペスター、ガマクジラ C-→C-- に変更依頼ﾖﾛｼｸ。

>>599
ブラックキングはスペシウムとブレスレットを体で弾いてるわけじゃないんだよな
よく見ると腕で弾いてるし体はそんなに頑丈じゃないんじゃないだろうか？
正直ブレスレットはウルトラギロチンほどは強くない気がする
エースにもあっさり弾かれてるし

ブラックキングの防御力はあくまで技術的なものっぽいね。
訓練の賜物なのであろう。
エースが弾いたのはその時のエースが兄達からパワーを与えられていたからかもしれぬが

ゼットンにもいえることなんだろうけど、ゼットンは一対一で完全勝利してるからね

>>603
他のＡはほとんど一対一かあるいは複数を相手にしてるしブラックキングはＡ-かな？

>>604
ブラックキングは事実、ブレスレットを超怪力で跳ばした訳だし、以前はA+の格下げをAに格下げされている。同格のゼットンがブレスレットを跳ね返す事実はないし。

>>604
Ａ-の面子もかなりの強豪揃いだしね

>>605
問題はブラックキングがその能力を持ってしてもナックル星人に不利と判断されたことかと
ブレスレット跳ね返しは実際にやった奴以外は想像でしか語れないし
個人的にはゼットンならウルトラクロスとか以外は電磁バリアで阻止すると思う

>>596
本編を見て貰えればわかると思うが、初代のベロクロンは攻・防・耐が尋常ではない。
私見では初代ゼットンやブラックキングよりも上にランクされても可笑しくないと思っている。
>>601
うろ覚えだが、以前あった光線技の強さ議論スレではウルトラスパークはマルチギロチンと、ウルトラスパーク三段斬りはウルトラギロチンと同ランクだったかと。
マルチギロチンはギロチン技の中では最下級の部類らしい。

>>606
ゼットンはそれこそ想像でしょ？
映像描写でのランク付けが多いんじゃないの？

>>606
ブラックキングを下げたいなら、ゼットンも下げてね。
それなら文句ない。

>>608
映像描写じゃなく設定でまともにやったら勝つのは難しいと言ってるのが一番の根拠
俺がランク付けしているわけじゃないし

ブラックキングは背中にＭＡＴの攻撃喰らって反応してるな
やっぱり腕以外はそれほど硬くないんだろう

>>610
だから ゼットンならバリヤーで防御出来るとか想像しているようだけど、ブラックキングは怪獣一の腕力の持ち主でそれ故にブレスレットを腕で跳ね返す応用が出来た。
バリヤーより、腕で跳ね返しているブラックキングの方が凄いが？

>>607
ベロクロンはブロッケンやフブギランほど強くはないんじゃないか？
ブロッケンはエースを昏倒させてるし
フブギランはパンチレーザーが通用せずエースを氷付けにしてる

>>612
バリアの張れないブラックキングよりバリアの張れるゼットンのほうが凄いともいえる

>>613
だから、ゼットンがバリヤー張ってブレスレットを弾き返すというのは想像でしょ？
俺から言わせれば腕でブレスレットを弾き返すというのはそれだけ腕力が強いという証拠でしょ？
映像より想像で判断しようというのが怖い。

>>614
しかし仮にゼットンにブレスレットが通用したとしても
総合力でゼットン＞ブラックキングだと思うぞ
ブラックキングは動きが遅すぎる

初代ベロクロンかぁ…
確かに身体的スペック
（特に耐。後半出ずっぱりであの暴れっぷりの上、
　決め技級攻撃立て続けに喰らっても、ゆっくりと倒れていった死んだ）が高かったが、
金縛りなどの多彩な技がより印象に残っているかな。
超獣路線の第一号としては十分な手応えだったよ。第一話にしてA倒されそうだったもん。

>>615
腕力とボディ強度で言えばブラックキングが上だろ？
ゼットンは上記を補う為に、動作が速いってことじゃない？

ウルトラ戦士の強さについて語るスレpart5
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1156424600/
より
Ａ：ウルトラノック戦法・スライスハンド・ギロチンショット
Ｂ：ウルトラギロチン・サーキュラーギロチン
Ｃ：ウルトラスパーク３段斬り・バーチカルギロチン・ホリゾンタルギロチン
　　ダブルグレートスライザー
Ｄ：ウルトラスパーク・マルチギロチン・グレートスライザー
　　ブーメランギロチン・ウルトラライトソード
Ｅ：拡散八つ裂き光輪・アイスラッガー・ハンドスライサー・パワードスラッシュ
　　ヴェルザード・シュトロームソード
Ｆ：八つ裂き光輪・ウルトラナイフ・エースブレード・ハンドナイフ・ネオスラッシュ
　　ウルトラスライサー・ティガスライサー・ソードスラッシュ
Ｇ：ブレスレットチョップ・フラッシュハンドギロチン・タロウカッター・流れ斬りの技
　　スラップショット・ダイナスラッシュ・フラッシュサイクラー・アグルブレード
　　アグルセイバー・エクリプスブレード・マクシウムソード
Ｈ：ストラトスエッジ・アームドネクサス・パーティクルフェザー・ラムダスラッシャー

Ｓ：コスモミラクル光線・ライトニングノア・スパークレジェンド・ゼラデスビーム・バーストストリーム
Ａ：スペースＱ・グリッターゼペリオン光線・ＴＤスペシャル・フォトンストリーム
　　オーバーアローレイシュトローム・クロスパーフェクション
Ｂ：ネオストリウム光線・ウルトラダブルフラッシャー・Ｍ87光線・キングフラッシャー
　　メガスペシウム光線・ウルトラエディビーム・ウルトラシンクロビーム
　　アグルストリーム・コズミューム光線・コスモストライク・ダグリューム光線
　　アローレイシュトローム・ギャラクシーカノン
Ｃ：マリンスペシウム光線・ネオワイドショット・ストリウム光線・ファザーショット
　　マザー破壊光線・アロービーム・ネオマグニウム光線・レジアショット・シャイニングブレード
　　フォトンスクリュー・ビクトリューム光線・オーバーレイシュトローム・マクシウムカノン
Ｄ：ワイドショット・シネラマショット・メタリウム光線・バックルビーム
　　ロッキングスパーク・バーニングプラズマ・クロススペシュッシュラ光線
　　ゼペリオン光線・ソルジェント光線・ネイバスター光線・オーバーループ光線
　　ゼノニウムカノン・コアインパルス・フォトンエッジＶ２・フォトンクラッシャーＶ２
Ｅ：エネルギー光球・サクシウム光線・プラニウム光線Ａ・グラニウム光線
　　デラシウム光流・ガルネイトボンバー・フォトンエッジ・フォトンクラッシャー
　　ブレージングウェーブ・プロミネンスボール・エボルレイシュトローム・マグニウム光線
Ｆ：スペシウム光線・シューティングビーム・プラニウム光線Ｂ・ランバルト光弾
　　レボリウムウェーブ（初期に使った攻撃型）・クァンタムストリーム・リキデイター
　　クロスレイシュトローム・アドリウム光線・エレクリウムビーム・ロトラリア光線
Ｇ：エメリウム光線・ミレニアムクロス・スペシュッシュラ光線
Ｈ：ベリーナイス光線

正直ブラックキングは今まで散々議論されてこの位置・・

ゼットンもなー

しかしブラックキングは他のＡと違って二対一で戦ってるからなあ
正直ナックル星人とコンビじゃないとあまり強くない気がする
初戦もナックル星人くる前にダウンとられてるし

そういやナックル星人も再生怪獣で新マンのデータ取った際、
ブラックキングですら勝てる保証が無いと判断して精神的な揺さ振りを掛けたんだったっけか。

>>613
ブロッケン、フブギララはもっと上でも良いかもな。

>>621
ダウンって一回だけだじゃない。ブラックキング優勢じゃないか。

>>621
挙げたい超獣をランクアップすればいいだけと思うけど。
ブラックキングを下げなくてもよくなるんじゃない？

>>607
>初代のベロクロンは攻が尋常ではない
腕部ミサイルをエースが胸板で弾かなければね

>>625
上に上げるとでめんどくさいことになりそう
逆にＡ−はかなりの強豪が多いしブラックキングがそこでも違和感無い

ID:INoQJxN7O

ブレスレットを跳ね返せるかどうかじゃなくて総合力で新マンに劣ると判断されてることが問題だと
万全な状態の新マンには２対１で負けてるんだぞ？
ゼットンは万全な状態の初代マンに勝っているし

>>627
ブラックキングはかなり強豪な怪獣だが？

>>628
初代マンは焦りという感情でゼットンに敗退したんだよな？

>>630
戦いの中で焦らせたならそれも実力

>>631
ブラックキングも同様にいえること。

>>632
ナックル星人が揺さぶりかけただけだろｗ

ブラックキングってウルトラスパークが効かない唯一の怪獣らしいぞ。
A+でもいいぐらいじゃねか？

ナックル星人がマグマ星人並に弱けりゃブラックキング維持でもいいと思うんだが
ナックルは結構強いからなあ

>>628初代にはブレスレットが無いからね。
最大攻撃力ではジャックに劣る。

>>635
そのナックルも議論なく勝手に B-→B-- に落としてるし。
ブラックキングも
A+→A に落とすし。

>>634
ブレスレット対策をされてただろうからその時点までで出した全ての技が効かないだろうと仮定しても
それでも普通に負けたわけだからな
ウルトラブレスレット以外じゃ倒せないプルーマとかの方が凄いとも考えられるし

>>638
普通に負けるなら、スペシウム光線若しくはブレスレットでしょ？

>>638
それでは、プルーマを挙げては？

ブラックキングは現状維持で良いとおもうけどなぁ。
それよりもキングジョーとコダイゴンを1ランク下げるべきだと思う。
後ムルロア、ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ、ネオジオモス、ガクゾム、はもう1ランク上かな。

>>636
そこまで考えるとゼットン下げたがいいのかもって気がしてくるな
ブラックキングにしてもギラス兄弟やガロンリットル、プラズママイナズマのが強いだろってことで
下げたがいいと思うわけだし

>>639
誰かの助けを借りたり、既に弱っていたとかじゃなくって意味
実はプルーマ上げるのは異論はないんだが

>>638
ブラックキングはブレスレット対策でその超怪力の腕を応用し跳ね返すことに成功。
ブレスレット対策されたブラックキングには普通には倒せないだろうと…。

>>642
ギラス兄弟、ガロン＆リットルは個体上は大したことないからな、セブンのアイスラッガーを跳ね返したのは兄弟でギラススピンした時だろ？

>>644
２体込みでランキングされてる以上、２体がかりでの実力を想定すべきかと
そうじゃないなら固体別にランキングすべきだし

>>642
ブラックキングのランクを現状維持でもという意見を持つ人も居られるのだが？
意見の尊重はしないってこと？

ブラックキングは相当強いぜ？
ゼットンの一兆℃を考案した大伴先生が、40万トン（50万だったかも）のタンカーを頭を振るだけでふっとばすと設定されていたし、
過去の強さスレで見た情報では、平成に入ってからの図鑑で「肉体の防御力は昭和怪獣最強」と記述されていたらしい。

こいつの突進はレオやタロウの力でも受け止められるか微妙だし、ギロチンショット級の攻撃を使える怪獣じゃないと勝てないだろう･･･。

>>646
だから俺がランク付けしているわけじゃなくて俺も希望を言ってるだけだから

いつもの帰マン厨なんだからスルしろよ

>>647
A+ に君臨するキングジョーより凄い腕力ってことだ。
スカイドンを持ち揚げることさえ出来ない初代マンより凄い腕力ってことだ。

>>647
実際はレオの半分しか腕力のない新マンにあっさり捕らえられてるしそこまで強い描写も無いな
かといって弱いとは思わないが

最近は設定と劇中描写を両方とも考慮したうえでランク付けしてるみたいだし
>>647の大伴氏の設定を考慮して現状維持でいいんじゃないかな

>>642
むしろゼットンは上げてもいいぐらいだとと思うがなあ

格闘が得意な初代を格闘戦で圧倒
テレポートで敵を翻弄
ウルトラマンを（メビウスも）一撃で倒せるファイナルビーム
バリヤー無しでもスペシウム光線に耐える防御力をバリヤーでさらに強化

>>599
そういうのはとっくに議論しつくしたうえで現状の位置なのよ

>>653
議論し尽くしたからで終わらせられてもなぁ
その議論で出た論拠でも出してくれないと
ランクも全体的に色々変動しているわけだし

>>651
初代マンとウルトラセブンの友情が…でブラックキングをブレスレット以外で倒した。
３分間で勝利しないと来週に持ち越しになるのは、他のウルトラシリーズにもよくあることで…。
サータンの場合もかなり強引だったし。

>>653
ゼットンを挙げるとなると、ゼットン�Uも挙げることになるけど？

>>653
ごめん、ゼットンの件をスルーしてた

肉弾戦は優勢だったけど圧倒てほどじゃない
テレポートはそれほどウルトラマンには効果がなかった(対怪獣だと十分に効果があるだろうけど)
スペシウム光線に耐える防御力ってのは腕で防いでるから肉体は耐えられるかどうか

まあ総合力で優れるし現状維持は確定で俺も上げてもいいぐらいだと思う

>>653
初代は耐久力高いんだよな
ネロンガやメフィラス三代目との戦いでは胸板で光線受けても平気だったし
その初代を倒した光線反射はとんでもなく強いと思う

スペシウム光線を反射されてくらってもそれほどダメージをくらってなかったし
いくらカラータイマーへの攻撃とはいえ、最強クラスの攻撃だと思う

>>658
ネロンガの電気ビームは、ただの人間であるアラシすら殺せない性能だぞ。

なんでネロンガがC++なんだ？
特に強くはなかった気がするし、Cでいいと思うんだが。

>>660
俺もそう思うんだけど、何でもウルトラギャラクシーって話を優先させてるらしい。

>>653
ゼットンは八つ裂き光輪にはテレポートで避けるのではなくバリアを張っている。
てことはとっさにテレポートは出来ないってことだろう。
初代は相手の出方を伺うタイプだったから翻弄できただけで猪突猛進な怪獣に対応するのも無理じゃないかな。
ついでに八つ裂きに当たれば無事ではすまないということでもあるな。

>>660
多分ギャラクシーの影響だろう

上で挙げられてるムルロア、ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ、ネオジオモス、ガクゾムをどうするかな？
コダイゴンとキングジョーは現状維持がいいと思うが

>>663
ブラックキングも現状維持ってことだね。

>>662
鈍重パワー型のブラックキングやデスフェイサーとは相性いいかもな

>>660
直撃食らって大丈夫なアラシ＞涎垂らして死ぬグドン

>>663
ネオジオモスは現状が一番しっくり来るかなー
ダイナの全光線を防げて、攻撃でもダイナを変身解除まで追いつめるレベル。
で格闘もそこそこ。ストロングに格闘で負けたのはあまりマイナス査定しなくていい。ストロングに格闘で勝てる奴なんていないから。

なんとなくこんな3すくみのイメージがある。

ウルトラ族＝グー
宇宙人＝チョキ
怪獣＝パー

根拠まったくないけど

>>652
怪力を活かしきれず新マンに倒されたってことになると思う、ゼットン2代目と同じ考え方で
やっぱり２体１で負けたのは大きいかと

でも昭和怪獣最強の防御力ってのが本当なら現状維持かな

>>663
初代ネロンガは C で
UGネロンガは C++ で分ければいいのに。
別個体なんだから。

>>667
ストロングは半端なく強かった印象がある
負けたのなんてディプラスとクイーンモネラぐらいしかいないんじゃないか？

>>669
その資料は出所がはっきりしないので考慮に入れなくていいと思うが
大伴設定は考慮するべきだと思う

>>670
ギャラクシーのネロンガも弱いぞ
全てのグドンが弱すぎるだけで

>>669
ギラス兄弟＆マグマ星人の方がもっと痛々しい。
3体で未熟なレオに負けるとは…。

とりあえずブラックキングについては>>226-260辺りでも参照に。

やっぱメフィストの位置高すぎると思うんだよなあ。
スレ読み返したけど現状の位置の理由がさっぱりわからん。
>208辺りでS--

>>530でA+
なんだが直前の話では「Aじゃないか」という議論だったのにA+な理由が分からない。

>>671
ならやっぱりゼットンよりは１ランク落ちると思うなぁ

今ちゃんと調べたら
>>479も>>482もAだって言ってたのになんで>>530でA+なんだメフィスト？

>>675
大伴氏なら考慮だろ。

>>675
あんたゼットンとしか比較してないやん。

>>678
一番例に出しやすいから
>>226-260読んでもたいしたことないだろって意見が多かったし

とりあえず思いつく限りでもスノーギランやムルロア、ロベルガー２世のが強い印象がある
A-ならライブキングにブロッケンあたりも

>>651
新マンの腕力、レオの半分ってこたあないだろ
レオはテクに欠けるし

>>680
設定上では新マン最大10万トン
レオ最大20万トンらしい

>>681
何が１０万トン？
持ち上げる力？

>>682
タンカーを持ち上げる力

>>679

スパークが効かないんだからギロチンで瞬殺されたブッロケンよか強いと思うんだが

タロウってライブキングを持ち揚げることが出来ず、母に手伝ってもらって持ち揚げることが出来たんだよな。タロウ 5万5千�d
ライブキング6万5千�d
本当にタロウは一番力持ちなのか？やっぱり未熟だったからか？

>>684
奴はウルトラブレスレットが効かないだけだからウルトラギロチンが効かないわけじゃない

ゼットン論争でようやく帰マン厨がなりをひそめたかと思ったら今度はブラックキングで噛み付いてるのか。
大人しく初代マンの怪獣を貶めてればいいじゃないか。そっちの方が建設的だ。


ブラックキングは現状維持(>>586な)に一票。
キングジョーやコダイゴン、リガトロンに比べたら固さだけ感が否めない。
かと言って、Ａのゼットンやムルロアに比べて見劣りするということもない。

>>686
それは貴方の想像に過ぎない。

>>686
ブレスレットとギロチンは単純には比較できないな

>>683
ちなみに他のウルトラ戦士は何万トンなん？

>>684
ブラックキングはブレスレットブーメラン(実はスパークではない)もスペシウムも腕で弾いてるが
体はそんなに強くないかも
ウルトラギロチンかスパーク三段切りなら倒せるかもしれん

>>685
地盤が悪かったからじゃないか？

>>689
ブレスレット対策に特訓した成果だからややこしいんだよな
肉体で防いだとかならギロチンも防げるだろと言えるが

>>691
ブレスレットブーメランのとき横を向いていたようの気がするが
あれって手で防いでたんだ？

今までの強さ議論だとゼットン厨とかバードン厨が幅をきかせてた感があってウザかったけど
このスレはゼットンがちょっと低く見られすぎな感が否めないな。

>>692
ギロチンって超獣ようだろ？
ブラックキングは超獣ではないのだが。

>>694
ゼットンよりもブラックキングやバードンの方が凶暴なイメージが強い

>>690
ゾフィー　　　　　　　16万トン
初代、セブン、新マン　10万トン
エース　　　　　　　　14万トン
タロウ　　　　　　　　不明ただ兄弟で一番強いらしい
アストラ　　　　　　　アームリングで二倍に強化されているレオより強いらしい

>>692
ギロチンが基準になるのか？

>>693
よく見ると腕で防いでる

>>697
データ,thanksね
しかし、持ち上げる力＝腕力ではないと思うが。腕力ってもっと総合的なものでしょう。
あと設定はともかくアストラが最強とは思いたくないが。

重量上げと腕力は正比例しない。腕力と格闘能力もちょっと別。結局コツがある。

>>700
アストラはジャンプ力以外レオより全部上だったりする

>>694
Ａで基準的扱いなんだし、まあふさわしいっちゃふさわしい位置じゃね？


ところで>>586-588のグラフ、まとめてるわけじゃない俺がこんなこというのもなんだが見辛い。
改行の位置とか数字や括弧の全角半角辺りは統一してくれるとありがたいんだが……

あと
・"レザイト"の名前が"レザイド"になってる
・コスモスバルタンにはベーシカルバージョンという固有名がある
この辺修正してくれ

アストラはキングの直弟子で、地味に負けてるシーンがない強キャラらしい。
レオみたことないから又聞きだけどな。
光線無いから腕力特化も止むなし？

アストラはババルウに氷付けにされた以外は特に弱い印象はないしな
円盤生物単独で倒したりと劇中でもレオと同じくらい強そうに見える

>>699
ウルトラ族もよく腕をクロスして、敵の光線を塞いだりするよね。

>>703コスモスはネオバルタンへの変身を含めての位置じゃない？
ベーシカルって変身前形態の事であって個体名ではないと思ってた。

レオの格闘のポテンシャルが高いのは認めるが実践でどれだけ活かせるかは別であり経験浅や未熟さを勘案すると他とあまり変わらないと思う

中盤以降は未熟さは感じられない
後半は普通に強い

>>707
おやまあ恥ずかしい、そういうことなら了解だ。
言いがかりつけてすまなかった。

>>710いやー実は設定見ても良く分からんけどな。

そういう意味では「ネオバルタン」で表記すべきなのかなー?

セブンのアンノンはどうかな
こっそりセブンに負けていないよ

>>711
今まで通り(コスモス)にするよ
一時になったら今日の分貼ろうと思う

>>713結局メフィストはどーすんの？
自分はA-ぐらいでもいいと思うんだけども。

ビーストと二体がかりでレッドに勝てないなんて日常茶飯事の奴が
後半ダイナをサシで一時的に追いつめたニセダイナグレゴールより上はなんかなあと。

俺はタロウを剣で殺しかけた強豪、テロリスト星人をA-に推す。
食欲に負けてガスタンクに飛びつかず、ビー球攻撃を受けなければタロウに勝っていたはずだ。

>>712
たしかに負けてはないが･･･あっさりと降参しちゃったし。
エメリウム光線並のビームを出せるというのは強みだから、C+くらいか。

>>712
>>715
耐久力を考慮するとＣ++ぐらいじゃないか？

>>714
とりあえずファウストと同じＡにしとく

S++
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾀﾞｰｸｻﾞｷﾞ ｴﾝﾍﾟﾗ星人 Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ･ﾈｵ
S+　
ｸﾞﾗﾝｽﾌｨｱ ｷﾞｶﾞｴﾝﾄﾞﾗ
S
ﾃﾞﾓﾝｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ(第2形態) ﾀﾞｰｸﾊﾞﾙﾀﾝ
S-
ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人 ｷﾝｸﾞﾏｲﾗ ｶﾞﾀﾉｿﾞｰｱ ｿﾞｸﾞ（第1形態) ｸﾞﾛｰｶｰﾋﾞｼｮｯﾌﾟ Uｷﾗｰｻﾞｳﾙｽ ｱｰｸﾎﾞｶﾞｰﾙ
S--
ｴｰｽｷﾗｰ ﾀｲﾗﾝﾄ ｶｵｽﾀﾞｰｸﾈｽ ｷﾞｶﾞﾊﾞｰｻｰｸ

A++
ｼﾞｬﾝﾎﾞｷﾝｸﾞ 改造ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾌﾟﾚｯｼｬｰ ﾊﾞｺﾞﾝ ｺﾞｰﾃﾞｽ�U ｺﾀﾞﾗｰ ｼﾗﾘｰ ｺﾞﾌﾞﾆｭ(ｵｸﾞﾏ) ｸﾞﾛｰｻﾞﾑ ｺﾀﾞｲｺﾞﾝｼﾞｱｻﾞｰ
A+
ｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ ﾊﾞｷｭｰﾓﾝ ﾌﾟﾘｽﾞ魔 ｺﾀﾞｲｺﾞﾝ ｴﾝﾏｰｺﾞ ﾛｰﾄﾞﾗ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ ﾄﾞﾛﾎﾞﾝ ｱﾄﾗｰ星人 ｱｼｭﾗﾝ ｾﾌﾞﾝｶﾞｰ ｱｸﾏﾆｱ星人
ﾘｶﾞﾄﾛﾝ ｺﾞﾙﾄﾞﾗｽ ｸｲｰﾝﾓﾈﾗ ｶﾞｸｿﾞﾑ ﾚｷｭｰﾑ人 ｲｽﾞﾏｴﾙ ﾏｯｸｽｾﾞｯﾄﾝ ﾗｺﾞﾗｽｴｳﾞｫ ｲﾝﾍﾟﾗｲｻﾞｰ
A
ｾﾞｯﾄﾝ ﾌﾞﾗｯｸｷﾝｸﾞ ｱﾌﾟﾗｻｰﾙ ﾌﾞﾗｯｸﾋﾟｼﾞｮﾝ ｽﾉｰｷﾞﾗﾝ ﾑﾙﾛｱ ﾏｸﾀﾞﾀｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾄﾞﾗｺ ｷﾘｴﾛｲﾄﾞ�U ﾈｵｼﾞｵﾓｽ ﾃﾞｽﾌｪｲｻｰ
ﾚｻﾞｲﾄ ﾃﾞｨｸﾞﾛｰﾌﾞﾓｷｱﾝ ﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾛｯﾂ ｱﾝﾁﾏﾀｰ ﾀﾞｰｸﾌｧｳｽﾄ ﾀﾞｰｸﾒﾌｨｽﾄ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ�U世
A-
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ ﾌﾞﾛｯｹﾝ ﾊﾞﾗﾊﾞ ﾎﾀﾙﾝｶﾞ 巨大ﾔﾌﾟｰﾙ ﾋｯﾎﾟﾘﾄ星人 ﾌﾌﾞｷﾞﾗﾝ ﾌｧｲﾔｰﾓﾝｽ ﾗｲﾌﾞｷﾝｸﾞ ｱﾘﾝﾄﾞｳ
ﾃﾛﾘｽﾄ星人 ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏ ﾏｰｺﾞﾄﾞﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｾﾞｯﾄﾝ ｲｰｳﾞｨﾙﾃｨｶﾞ ｶﾐｰﾗ ﾈｵｻﾞﾙｽ
ﾚｲｷｭﾊﾞｽ にせｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾞｲﾅ ｺﾞﾙｻﾞ�U ｿﾞｰﾘﾑ ｾﾞﾌﾞﾌﾞ ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾓﾝｽ ﾉｽﾌｪﾙ ﾃﾞｨｶﾞﾙｰｸﾞ ｼﾞｬｼｭﾗｲﾝ ﾒﾋﾞｳｽｷﾗｰ
ﾍﾞﾑｽﾀｰ(UG) ﾌｧｲﾔｰｺﾞﾙｻﾞ
A--
ﾊﾞﾙﾝｶﾞ ｱﾝﾄﾗ- ﾒﾌｨﾗｽ星人 ｷｰﾗ ﾌﾟﾛﾃ星人 ｸﾚｰｼﾞｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞｻﾞｳﾙｽ3世 ﾃﾛﾁﾙｽ ﾍﾞﾑｽﾀｰ ﾋﾞｰｺﾝ ﾌﾟﾙｰﾏ ﾊﾞﾙﾀﾞｯｸ星人
ｽﾉｰｺﾞﾝ ｷﾝｸﾞﾎﾞｯｸﾙ ｾﾞｯﾄﾝ(２代目) ｱﾘﾌﾞﾝﾀ ﾕﾆﾀﾝｸﾞ ﾊﾝｻﾞｷﾞﾗﾝ ｱｽﾄﾛﾓﾝｽ ﾘﾝﾄﾞﾝ ﾊﾞﾊﾞﾙｳ星人 ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾄﾞ
ｻﾞｷﾗ ｶﾞﾙﾀﾝ大王 妄想ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ ｺﾞﾙｻﾞ(強) ｼﾙﾊﾞｺﾞﾝ ﾀﾞｰﾗﾑ ﾋｭﾄﾞﾗ ｾﾞﾙｶﾞﾉｲﾄﾞ ﾈｵｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ﾏｯｸｽｷﾝｸﾞｼﾞｮｰ
ﾎﾞｶﾞｰﾙﾓﾝｽ ｻﾞﾑｼｬｰ ﾛﾍﾞﾙｶﾞｰ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞｺﾞﾓﾗ ﾃﾞｽﾚﾑ ｺﾞﾓﾗ(UG)

B++
ｺﾞﾓﾗ ﾌﾞﾙﾄﾝ ｹﾛﾆｱ ｻｲｺﾞ ｱｲﾛｽ星人 ｶﾞﾌﾞﾗ ｷﾞｴﾛﾝ星獣 ｻｰﾀﾝ ｷﾝｸﾞｽﾄﾛﾝ ﾉｺｷﾞﾘﾝ ﾊﾞﾘｹｰﾝ ﾄﾞﾗｷｭﾗｽ ﾋﾞﾙｶﾞﾓ ｸﾞﾗﾅﾀﾞｽ
ﾄﾞﾗｺﾞﾘｰ ｸﾞﾛｽﾄ ﾌﾞﾗｯｸｶﾞﾛﾝ ｱﾌﾞｿｰﾊﾞ ｱﾌﾞﾄﾞﾗｰﾙｽ ﾀﾌﾞﾗ ｺﾞﾗ ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ ｷﾞﾏｲﾗ ｶﾞｾﾞﾗ ｽﾞﾗｽｲﾏｰ ｺﾞﾓﾗ�U ﾊﾟﾜｰﾄﾞｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ
ﾌﾞﾝﾀﾞｰ ﾃﾞｨﾉｿﾞｰﾙﾘﾊﾞｰｽ ｶﾞﾃﾞｨﾊﾞﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ｴﾚｷﾝｸﾞ(UG)
B+
ｹﾑﾗｰ ｻﾞﾗｶﾞｽ ﾏｸﾞﾈﾄﾞﾝ ﾛﾎﾞﾈｽﾞ ﾌｪﾐｺﾞﾝ ﾊﾞｷｼﾑ ｷﾞﾛﾝ人 ﾙﾅﾁｸｽ ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾑｶﾃﾞﾝﾀﾞｰ 改造ﾍﾞﾛｸﾛﾝ2世 ﾉｰｽｻﾀﾝ
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ ﾌﾞﾗｯｸﾃﾘﾅ ﾉｰﾊﾞ ｶﾞﾓｽ ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(3代目) ｸﾞﾛﾌﾞｽｸ ﾏｸﾞﾆｱ ｼﾞｮﾊﾞﾘｴ ｶﾞｲｶﾞﾚｰﾄﾞ ｶﾞﾝQ完全体 ｻﾞ･ﾜﾝ
ﾏｯｸｽﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ
ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ(UG) ｶﾞﾝQ(UG)
B
ｱﾎﾞﾗｽ ｱﾝﾉﾝ 恐竜戦車 ｼｭｶﾞﾛﾝ ｸﾞﾛﾝｹﾝ ﾊﾟﾗｺﾞﾝ ﾒﾌｨﾗｽ星人(２代目) ﾂﾙｸ星人 ｶｰﾘｰ星人 ｹﾝﾄﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾄﾞﾗｺ
ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(6代目) ｿﾞｲｶﾞｰ ﾓﾝｽｱｰｶﾞｰ ｶﾞﾗｵﾝ ﾐｽﾞﾉｴﾉﾘｭｳ ﾊﾞｰﾄﾞﾝ(２代目)
B-
ｽｶｲﾄﾞﾝ ﾓｸﾞﾈｽﾞﾝ ﾒｼｴ星雲人 ｵｲﾙﾄﾞﾘﾝｶｰ 再生ｴﾚｷﾝｸﾞ ｶﾈﾄﾞﾗｽ ﾌﾘｯﾌﾟ星人 ｼﾙﾊﾞｰﾌﾞﾙｰﾒ ﾊﾝｸﾞﾗｰ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｱﾎﾞﾗｽ ｶﾞｸﾏβ
ｷﾞｼﾞｪﾗ ｼﾙﾄﾞﾛﾝ ｶﾞﾝQ ﾎﾞｶﾞｰﾙ ﾌｧｲﾔｰｳｨﾝﾀﾞﾑ ﾃﾝﾍﾟﾗｰ星人(２代目) ｿﾞｱﾑﾙﾁ ﾌｪﾐｺﾞﾝﾌﾚｲﾑ ﾙﾅﾁｸｽ(UG) ｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗ(UG)
B--
ｸﾞﾘｰﾝﾓﾝｽ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(２代目) ｸﾞﾋﾞﾗ ｼﾞｪﾛﾆﾓﾝ ｶﾞﾝﾀﾞｰ ﾎﾞｰｸﾞ星人 ｶﾞｯﾂ星人 ﾍﾟﾃﾛ ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ 改造ﾊﾟﾝﾄﾞﾝ ｱｰｽﾄﾛﾝ
ｽﾃｺﾞﾝ ﾑﾙﾁ ﾅｯｸﾙ星人 ﾐｽﾃﾗｰ星人 ｻﾒｸｼﾞﾗ ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞｰﾑ ﾃﾞﾓｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾙﾀﾝ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾊﾞﾆﾗ ﾊﾟﾜｰﾄﾞﾍﾟｽﾀｰ ﾍﾞﾝｾﾞﾝ星人
ﾓｽﾞｲ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人(ｺｽﾓｽ) ｴﾚｷﾐｸﾗｽ ﾈﾛﾝｶﾞ(UG) ﾉｰﾊﾞ(UG)

C++
ﾍﾟｷﾞﾗ ﾊﾞﾙﾀﾝ星人 ﾚｯﾄﾞｷﾝｸﾞ ﾄﾞﾄﾞﾝｺﾞ ﾃﾚｽﾄﾞﾝ ｻﾞﾝﾎﾞﾗｰ ﾋﾞﾗ星人 ｲｶﾙｽ星人 ﾅｰｽ ｽﾍﾟﾙ星人 ﾌｯｸ星人(３体) ﾀｯｺﾝｸﾞ
ｷﾞﾀｷﾞﾀﾝｶﾞ ｶｲﾏﾝﾀﾞ ｻﾀﾝﾓｱ ｶｲｻﾞｰﾄﾞﾋﾞｼ ｹﾙﾋﾞﾑ ｻﾞﾗﾌﾞ星人(3代目)
C+
ｹﾞｽﾗ ｼﾞﾗｰｽ ｻﾞﾗﾌﾞ星人 ﾊﾞﾆﾗ ｼﾞｬﾐﾗ ｳｰ ｺﾞﾙﾄﾞﾝ ｴﾚｷﾝｸﾞ ｸﾞﾄﾞﾝ ﾂｲﾝﾃｰﾙ ﾑﾙﾁ(２代目) ｳｰ(２代目) ﾃﾞｨﾉｿﾞｰﾙ　
ｻﾄﾞﾗ(２代目) ｸﾞﾛﾏｲﾄ ｲﾝｾｸﾀｽ♂ ｱﾘｹﾞﾗ ｱﾝｸﾞﾛｽ ﾌｧｲﾔｰﾘﾄﾗ
C
ﾈﾛﾝｶﾞ ﾜｲｱｰﾙ星人 ﾊﾞﾄﾞ星人 ｻﾄﾞﾗ ﾃﾞｯﾄﾝ ﾒﾄﾛﾝ星人Jr ﾏｸﾞﾏ星人 ｱﾄﾗﾝﾀ星人 COV ｿﾞﾝﾈﾙ ｺﾞｷｸﾞﾓﾝ ﾍﾟﾄﾞﾚｵﾝ
ﾊﾞｸﾞﾊﾞｽﾞﾝ ﾒｶｸﾞﾗｷｴｽ
C-
ｶﾞﾗﾓﾝ ﾍﾞﾑﾗｰ ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ ｷﾞｬﾝｺﾞ ｶﾞﾎﾞﾗ ﾄﾞﾗｺ 再生ﾃﾚｽﾄﾞﾝ 再生ﾄﾞﾗｺ ﾐｸﾗｽ ﾌﾞﾆｮ ｼｰｸﾞﾗ ｶﾞｸﾏα ｶﾞﾙｷﾒｽ COV�U
ﾀﾞﾗﾝﾋﾞｱ ｸﾄｩｰﾗ
C--
ｹﾑｰﾙ人 ﾏｸﾞﾗ ﾍﾟｽﾀｰ ｶﾞﾏｸｼﾞﾗ ｶﾞｳﾞｧﾄﾞﾝ ﾀﾞﾀﾞ ｷﾞｶﾞｽ ｼｰﾎﾞｰｽﾞ ｳｲﾝﾀﾞﾑ ﾒﾄﾛﾝ星人 ﾕﾆﾊﾞｰﾗｹﾞｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾞﾓﾗ ｲﾝｾｸﾀｽ♀
D++
ﾘﾄﾗ(S) ﾅﾒｺﾞﾝ ｼﾞｭﾗﾝ ｷｭﾗｿ星人 ｱｷﾞﾗ　
D+
ｺﾞﾒｽ
D
ｽﾌﾗﾝ
D-
D--
E++
E+
ﾁﾌﾞﾙ星人
E
ｸｰﾙ星人

測定不能
ｲﾌ

>>715
＞あっさりと降参しちゃったし。
ありゃ降参なのか
セブンに決め手がなかったのでは？

アンノン修正するの忘れたＣ++

キングジョーを下げた方が良いと思った理由なんだが、キングジョーとほぼ同じ強さだと思われるキングジョー�Uがセブン単体に負けてるからなんだよね。
これがセブンを戦闘不能にしたギラス兄弟より2ランクも上ってのはどうだろ？
ネオジオモスは上にも出てる通り攻防共に優れていてダイナを一度倒してる。
再戦時もＳＧＵＴＳとの集中攻撃でやっと倒せるレベル。
ムルロアは全地球を黒煙に包むとかとんでもないことやった上でタロウを倒してる。
バードンと同ランクに位置づけても問題ないだろう。
ガクゾムはウルトラマン2人を同時に相手取って劣勢に追い込んでるからコダイゴンジアザーと並べる位には強いはず。

そこはむしろコダイゴンジアザーが高過ぎない？
確かにウルトラマン二体を手玉に取ったのも確かなんだが同作品のグローザムと同格ってのはさすがに・・・

攻撃力がそこまで高くない気がするんだが

メテオールの力ならば暗黒四天王級だって作れるのだろう

恵比寿様は結局勝ち逃げしたしね

>>722
ようわからんがキングジョーには無かった機敏な動きとかが評価されてるんじゃないか？
でも下げるなら実際に負けた�Uだけにしとくべきでは？

ギラス兄弟上げたが早い気がする

見返したら�Uねえや・・・何言ってんだ俺。
てか初代と�Uは一緒にしてあるのか？

>>727
ギラス兄弟はマグマ星人と3体で、未熟なレオに負けた。
挙げれないだろ。

>>729
弱点をつくために特訓したわけだから未熟は関係ない。
あっさり敗れる程度の技なら破り方を分かっていたセブンがどうにかしているわけだし
普通の怪獣や宇宙人にはギラススピンは敗れないのは確か

>>730
ギラス兄弟はこのランクが精一杯だ。
それだけ解ってれば、特に挙げる理由ないだろ。

>>732
？

自己レスしてどうすんだ…もう寝よう

>>732
A- は強豪揃いなんだから、現状維持で充分ってこと。

>>734
何で精一杯とか言い切れるんだと。俺はＡの怪獣にも劣らないと思うんだが
ギラススピンを破らない限り攻略は難しいし、ギラススピンを破るにはきりもみキックみたいな技が必要

今度こそ寝る

>>735
ギラス兄弟は二体で協力してアイスラッガーを跳ね返しただけ。
貴方がよく書き込むギロチンは、ギラス兄弟に跳ね返せるのか？
ウルトラブレスレットは、ギラス兄弟に跳ね返せるのか？

>>607
どこが尋常じゃないの？ウルトラマンの苦しめ方にしてもあれくらい普通でしょ別に
あれくらい８０怪獣だとザラにいるよ。防御力っていっても所詮は防衛軍とTACの攻撃に耐えたぐらいでしょ

ギラススピンにウルトラノック食らわせたら破れたかな？
アイスラッガーの数倍(3〜5倍)の威力でセブン最強の技だが、ダンがスピンに対抗するにはスピンしかないとかほざいてたから微妙かな

>>737
なるほど。少なくともCM後はほぼ戦いっぱなしで
（物語開始1秒で既に暴れ、地球防衛軍全滅させたけど一度撤退してるし）、
弱点に攻撃を受け持ち札を破壊される程度のダメージを受けた上で防衛チームの機体を全て始末し、
そこから連戦となる形でウルトラマンと戦闘、立て続けに攻撃一発一発でそれぞれ5回ほどダウン奪って踏み付けるくらいはし、
先に攻撃を受けてる弱点に更に光線を受け、超獣を粉々にする決め技として使われる技をコンボのキメとして喰らい、
それでも粉々にはならず、まだ立ち向かって来るような素振りすら見せて倒れ、
物語終了1分未満（次回予告含む）まで粘ったベロクロンと同じくらいのが80にはザラにいたのか。
俺は80はあまり見てないけど、そいつら全員A-以上で良いじゃん。
80にストーリーを展開するだけの時間があったのかが気になるが。

>>735
帰マンだったら大津波はウルトラバーリヤで抑えることが出来ただろうし、スピンはバリケーンが台風を起こす傘の回転を逆利用してウルトラプロペラで宇宙に運んで爆発させている(何れも特訓はなく、その場で対処をしている)から、
帰マンならブレスレットなしで、ギラス兄弟を倒せたんじゃないか？

俺も新マンならブレスレット無しでもギラス兄弟は倒せると思うが、ブラックキングあたりはギラス兄弟倒すの厳しいんじゃね？
ギラス兄弟はスピンで防御も出来る上に
スピン状態からも破壊光弾による連続攻撃や体当たりも可能
破壊光弾の威力もスピン中は数倍に跳ね上がっていくらしい
ブラックキングのヘルマグマが通用するかどうかは分からんけど
セブンを完全に叩きのめしたワケだしＡでもいいと思う

>>741
この格付けは対ウルトラ族による判断だから、ブラックキングとかゼットンを引き合いに出されたらきりがない。

>>738
案外、破れたかも
そのまま真っ二つに出来るか相殺程度かで話は変わって来るんだろうけど

>>739
ベロクロン級がざらにいたかはともかく、手数の多い怪獣揃いだった印象
８０も手数がある方だし、サクシウムじゃ死なないようなそれなりの強豪はいたかなと

>>743
貴方は想像ばっかりで根拠は殆んどないこと書くんだな。
で、貴方が大好きなギロチンをギラス兄弟は跳ね返すこと出来る？

話変わって 新マンｖｓベムスターの時 なぜ新マンは切断技のウルトラスラッシュ使わなかったんですか？それと もし使っていたらベムスター切り刻めたんですかね？これをうまく説明できる方います？

メビウス考えるとメビュームナイトブレードで切れてるからウルトラスラッシュでも切れたかもしれない
ただ、あんまり強くない技だから吸収されなくても防がれてたんじゃないかな？
じゃないと使わずに新マンが撤退した理由が分からなくなる

テンパってウルトラスラッシュ忘れてたとか？

ギラススピンは考えなくても良いのでは？
このスレは個体怪獣の強さを比較するので、
レッドギラス単体、ブラックギラス単体の強さを算出するべきでしょう。

ギラススピンは共同技なので、どちらも単体では繰り出せません。
よって、ギラススピンに関してこのスレで考慮する必要はないでしょう。

>>715
アンノンは降参したというより、説得に応じたって感じだったな。
説得に応じずに戦ってたら結構強敵になってたんじゃない？

超獣ガランはどのぐらいかな。漫画の通り動くなら、書き方次第で
勝てただろうし、監禁男のテレパシー援護もあるならＡ-ぐらいかな。

>>748
ｼｰｺﾞﾗｽ&ｼｰﾓﾝｽ、ﾚｯﾄﾞｷﾞﾗｽ&ﾌﾞﾗｯｸｷﾞﾗｽ、ｶﾞﾛﾝ&ﾘｯﾄﾙ、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ&ﾏｲﾅｽﾞﾏは
既に二匹で一組としてランク付けされているよ

>>739
ベロクロンは他のＡ-に勝てるとは思えないんだよな
確かに火炎、ミサイル、光線と全身に武器が仕込んであるインパクトは凄かったかもしれないが
ブロッケンやファイヤーモンス、レイキュバス、ゼブブのようにウルトラ側に致命的なダメージを与えたわけではないし
プラズマ＆マイナズマやゴラ、アブドラールス、サラマンドラ、ゴルザ�Uのように必殺光線耐えるほどの耐久力があるわけでもない

>>742
必ずしもウルトラ側が基準というわけではない他の同クラスに勝てないという理由で下がった奴もいるし
第一ウルトラＱの怪獣も入ってるわけだし

>>748
他にもシーゴラス＆シーモンス、ガロン＆リットルのように二匹そろって
真価を発揮できるタイプの怪獣は二匹で一匹とカウントされるようになった

>>749
監禁男のセンスが実力として反映されるわけで劇中の虐殺ぶりからＢ程度じゃないかと

>>751
ベロクロンについては概ね同意だな
実力でウルトラ戦士を上回ってた訳じゃないし

ベロクロン…
かなり暴れた後、弱点攻撃･手札壊しを受けた上でのハンディキャップ戦で、
あれだけ善戦できたなら上等だったのではないかという話。
一撃即死レベルの攻撃を出来るわけでもなし、必殺技を無効化してしまうわけでもなし。
単純に追い込めたし、強いと思うんだ。単純に強いからこそA-にいる連中も多いのではあるまいか？

バラバってそんなに強かったっけ？
剣をパクられて追いつめられ、ウルトラ兄弟を人質にして、動けなくなったエースを斬ったとかそんな感じじゃなかったか？
エースをひるませる怪光線くらいしか見所がない気が。

>>749
俺はアンノンに比べてセブンが強すぎるから地球人の攻撃を諦めたように見えた。
説得する前から逃げ出しちゃうし。微妙に強い攻撃は持つが、ウルトラマンと比べるとかなり弱いという域は出ないだろう。

バラバ　B++　（初代〜新マン時代のほどほどの実力者達と互角くらいだろう）
ジラース　C　（初代に完全に遊ばれていたため、苦戦させていたゲスラと同じレベルというのはまずない。ベムラーより弱いかも）

アンノンはC++でいいとして、バラバとジラースはこのくらいではないかな？

>>753
Ａ-の連中は巨大ヤプール以外かなりやばい性能を持ってるし
どうしてもベロクロンが見劣りするんだよなあ

描写を見る限りベロクロンの火炎放射はかなりやばいんじゃないか？
かすっただけ（かすっているかすらも微妙）で悲鳴と共に数百ｍ転げ回りダウン、それまでに一切ダメージ蓄積の無いエースが一気に劣勢に追いやられている。
腕力が強く、メタリウム光線にも耐える（ブラックピジョン戦）程頑強な肉体を持つエースを、縛り上げ、火炎同様一撃でダウンさせた、金縛り光輪→手からの破壊光線のコンビニネーションも相当なものだと思うが。
平成怪獣に関しては良くわからないが、むしろベロクロンは現状維持で、過少評価と思われる他超獣（ブラックピジョン、スノーギラン、ファイアーモンス、ブロッケンあたり）＋タロウ〜80の怪獣を上げたほうが良いように見える。

エースキラー戦とブラックピジョン戦でちょっと確認してみた。
エースは…
スペシウム光線喰らって地に片膝をつく、すぐに立ち上がるもフラフラ。
直後にエメリウム光線喰らってダウン。中々立ち上がれず、エースキラーの追撃を許す。

メタリウム光線喰らって片膝つき、直後にブラックピジョンが追撃にきたので解り辛いが、
すぐに立ち上がろうとはしない様子だった。

>>757
そのあたりのやつらは過小評価とは思わないな
Ｂ++の時点でゴモラやブラックガロンなどベロクロン以上にウルトラ側を苦戦させたかなりの強豪ばかりだし
それにランキング上げるとまた＜神＞ランク新設とかいう話になりそうでイヤだ

ウルトラ側への戦いぶりやこのウルトラ戦士と戦ったらで考えると１ランク下げたがいいかもと思うが
他の怪獣や超獣と戦ったら〜とかまで考えるとベロクロンは今のランクでもいいと思う
手数の多さと火力の高さがあるし

>>760
恐らく他のＡ-クラスのやつらには勝てないと思うよ
少なくともブロッケンやアリンドウ、ネオザルスには勝てないだろう

やたらベロクロンを推してるのがいるな

ランキングのヒッポリトって罠なしの実力？

初代バルタン星人と初代レッドキング下げてくれ
テレスドンやザンボラーより弱いじゃないか
多分バニラよりも弱い

上がってないスペースビーストをランク付けしてみた。
ゴルゴレムＢ++
空間転移を使えるから、相手の攻撃を避け易いので結構強いのでは。
グランテラＢ+
気門からの一斉攻撃がかなり強力で、劇中でも強敵扱いだったので。
バンピーラＢ？
ノーカット版のバンピーラで判断。ウルトラギャラクシーのほうはＣ-ぐらいかな。
バグバズングローラーＣ+
バグバズンの強化型だから、バグバズンより弱い事は無いと思う。
メガフラシＢ
苦戦させてたけれど、相手が弱っていたので実力はこの程度じゃないかと。

どう考えても、良くてＢ止まりだな、ビースト勢は。戦い放棄して逃げちゃう奴も
結構いるし。

>>761
確かに強豪揃いだからなぁ
1ランク下にメフィラスがいることを考えると落としてもなんら問題はなさそう
同じく1ランク下のメビウスキラーとベロクロンを比べても流石にメビウスキラーのが強いと思うし…

>>762
悪いかい？

>>766
自己レスだがメビウスキラーは同ランクだった

758で挙げたのを鑑みるにベロクロンの炎やハンドビームは、
それぞれ少なくともエースに対してスペシウム光線以上ないし反射メタリウム光線くらいには効いていそうな気もする。
ベロクロン側の切り札はこの辺り+タフネスぶりだろうか、いずれも初代しか使用しないのが難だが。

>>763
そう
Ａ-のギラス兄弟と同じなのは素の実力でセブンを倒せるレベルだから

>>764>>765
加筆しておく

セブンが基準ならキングジョーもA-か？
ベロクロンのハンドビーム＞エメリウム光線だろうし、こいつは何が評価されてるんだろう？

>>771
もしかしたらエースはウルトラの光線技に高い耐性を持っていただけかもしれないし、
ベロクロ炎＆ビームにしてもエースキラー戦のエースの動きから
「エースに対してはスペシウム光線よりも威力がありそうな感じ」と見ただけ。
必ずしも「ベロクロビーム＞エメリウム」となっている訳でもない…
何かややっこしくして要らんことしてしまったかな、申し訳ない。

>>771
セブンは実力でキングジョーに勝ってないだろ

キングジョーの最大の武器はセブンを失神させるパワーと圧倒的な防御力
壊れたキングジョーを改修したキングジョー�Uは
以前爆弾で受けた傷にアイスラッガー連発+ウルトラノック戦法でようやく倒されてる
このことからいかに初代キングジョーの防御力の高いかわかるだろう

>>772
設定上ではベロクロンの火炎一億度でエメリウム光線20万度らしい
ベロクロンのハンドビームがどれだけ強いかは知らんけど

>>761
まあ同ランク内でもピンからキリまでいるでしょ。
A-のやつらが戦って全員互角ってわけじゃないんだから。

>>771
しかもアイスラッガー欠けたしな。

>>774
確かベロクロンの炎には一億度と紹介しているものや100万度と紹介しているのもあったかな。
この辺りの設定はあまり信憑性ないし、温度が直接光線の強さに＝となる訳でもないが、
まぁ強そうではあるね。一応、炎も光線もエースからダウン奪ってるし。

>>775
ベロクロンはＡ--でもピンに入れるか微妙だと思うんだ
まあそれだけＢ++以上が強豪揃いってことなんだけど

ゼットンの長所
一兆度の火炎 電磁バリアー 怪力 テレポート 光線吸収 ゼットン光線

ヤメタランスはS++だろ
誰も勝てないだろう。
木曜なんでなんとなく

A-がウルトラ戦士を倒しうる強さを持つ強敵とするならベロクロン以外に巨大ヤプールやバラバなども落とすべきか
ただ、ヒッポリトみたいな場合も考えられるしな

ヒッポリト…
エース相手のガチバトルでは見せ場なし。
力を温存していただけかも知れないけど、岩投げ返されたりダンス躍らされたり醜態多し。
セブン相手にはダウン奪った直後に罠発動。

ヒッポリトは罠込みで考えるとＳクラスに入れても問題無い
たった一人でウルトラ兄弟を全滅させたわけだしな

ヒッポリトタールの罠を"特殊技能"とするか、それとも"他者の助け"といった解釈にするかで評価変わるな。
あの罠がファイヤーモンスやエンマーゴの剣とかと同じ扱いならヒッポリトの上昇は普通にありうるはず。

スマートなウルトラマンたちならともかく、
ゴテゴテと装飾の多い怪獣達相手にするなら罠も特注にしないといけないような。

ヒッポリトはセブンと戦ってる最中に新マンをカプセルに封じ込める余裕があったわけだし実力もかなりのものだろう。

タールも一応武器みたいな位置づけでいいんじゃないか？

>>781
タイラントも似たようなもんだな。

エース相手には善戦できなくてもセブンを倒すことは出来るってのが成り立つと超獣のランク付けが難しくなるかも
ヒッポリトはエース相手の時は力を温存してたりウルトラの父との戦いで消耗してたりがあったと考えるなら
問題ないんだろうけど

ウルトラの父も思いっきり武器使って負けてるからな

一応、ヒッポリトはセブンを罠では倒したけど、
実力ではダウンを奪うに留まっている。あの後もガチバトルやってたらどうなっていたかは知らないが。

>>787
温存と解釈して問題ないんじゃないか？
セブン戦ではエース戦で使わなかった炎の拳使ってるし

>>790
一応ウルトラの父まで倒してるからそう考えて問題ないか

>>786タール無しで考える意味もあまりない気がする。
タールは四回までってことでいいのかなー？

ヒッポリトタール、突風、火炎放射、ヒッポリトミサイル、ファイヤーハンド、ヒッポリトビーム、スパーク光線

ヒッポリトの技はこれで全部かな

仮にタール込みのヒッポリトをランク付けするとしたらＳ-ぐらいかな？

ヒッポリトタールの装置はどこまで武器認定されるかだなあ。
単純な装置だけに、仕掛けるタイミングとか成功させるのはヒッポリトのセンスだと思うんだ。
そこら辺は評価していい。

それにこれをある程度認めないとミサイルの装置を搭載してるロボット怪獣とか
それはそいつの強さか？というとこまで議論がハッテンしそうだしな。

ヒッポリト自体はメタリウムで倒せるし、防御面を考えるとＳ--ぐらいじゃなかろうか

>>795
あんまり範囲広げるとゴルゴダ星の罠とかも評価に入る可能性もあるな
そういやヒッポリトもヤプールもウルトラサインを罠に使ってたな

>>796
そこも微妙なところで復活時エースは父からエネルギーをもらっている
スノーギラン戦の例を考えると通常のメタリウムより強いのかもしれない

>>797
既にウルトラアレイでダメージがあって通常より強いメタリウムをくらって倒されたとすると耐久力も分からんか
うーん

今気づいたがヒッポリトをあげるとしたら同じ策謀家のガッツ星人も上げる必要性あるかも

>>717
色々間違えてるぞ！
特にウルトラ兄弟を倒したヒポリトや超獣、大怪獣、Sビーストに勝ったUGゴモラの順位は低すぎ！

それと俺の好きなキングマイマイがいない(　￣д￣;)

>>799
今度はあの磔十字架が特殊能力に含まれるかどうかか

>>799
ヒッポリトの格付けを
ヒッポリト A-
ﾋｯﾎﾟﾘﾄ(ﾀｰﾙ込み) S-

と分けた方が本来の実力と、タールをプラスした時の実力が明確に解りやすい。

>>800
キングマイマイはずる賢さを評価するとだいたいＢ--ぐらいか

>>801
>>802
とりあえずガッツとヒッポリトは今のままでいいかも
ブニョとかもいるし切りがなくなりそうだ

>>803
キングマイマイはスペシウム光線を飛翔して避けてるし、頑丈な糸で帰マンを縛り付けて危機に陥れようともしたから、もう少し挙げてもいいと思う。

ガッツ星人は上げるとするなら最大でプロテ星人のいるA--かな
ガッツやヒッポリトは人質取ることで宇宙ロープをつけさせたブニョと違って実力のうちと考えられるから
上げてもいいと思うがな

>>805
きりがないから、まだ揚がってない怪獣で議論を始めた方がよいのでは？

帰マン厨は仕切るなよ。鬱陶しいな

>>804
かといってＢ-やつらやムルチよりは強くないと思うのでＢ--にしとく

>>805
じゃあガッツとヒッポリトは上げるか
ガッツはプロテと違って一度はセブンを倒してるのでＡ-ぐらいはいきそう

>>807
進まない議論に展開はないから、まだ揚がってないものに議論を始めようとする方がよいかと思うが？