カワイイ系のライダーばっかだな
2 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 11:47:16 ID:FLdhlQip0
子供に媚び売るのも、ヒッキーキモヲタに媚び売るのも、一緒だろ。
3 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 11:51:31 ID:Y8hLyBa4O
やっぱ、ライダーの正統を受け継いでるのはTV版じゃないな。
4 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 11:52:07 ID:8xly8Nb+0
今回のキバは酷い。
・若い主人公の入浴シーン
・真紅な薔薇と主人公の裸(OP)
・三人の従者がガチムチ系や美少年系でBL風味
・舞台が86年で、バブル世代のばばぁの全盛期
などなど。
4番目は別にいいんじゃないか?w
6 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 12:04:55 ID:bSc6SN2hO
ハルヒ厨がウザイのが気に入らないw
ハルヒアンチだから馴染みたくても馴染みたくない。
7 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 12:09:53 ID:yU7sFsGs0
最近じゃねーだろ クウガから8年目だ
8 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 12:16:46 ID:jfLCbGqzO
前のライダー=シリーズ構成が腐女子
今のライダー=Pが腐女子
9 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 12:18:25 ID:RXwvmKHt0
腐婦女子がいなくなったら
電王信者が相当減るな
10 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 13:09:08 ID:iRUXEwojO
11 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 13:16:07 ID:FLdhlQip0
>9
どうしてお前らキモヲタが腐女子を毛嫌いするのかがわからん
12 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 13:21:12 ID:gKdny70lO
オタはオタだろ。
>>11 キャラ萌えとしか見ない奴ばかりだからだよ
そして腐女子が関わった物はみな衰退し腐っていくのも歴史が証明してるよ
15 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 13:52:35 ID:gKdny70lO
>>13 オタだからってみんなキモいのか?
車好きの車オタもキモいと思うか?
俺は特撮オタじゃないが別にキモいと思わないが
>>7 ストーリー重視で殺戮としたあの作品のどこが腐女子向けなんだ?
本編をちゃんと見てから言えよ、このボケカスが。
572:名無しより愛をこめて 2008/01/28(月) 11:25:24 ID:tcq/L7Ps0[sage]
昨日は酷かったな
キバ本スレで「アクションはかなり期待できそう」っていったら「アクションとか関係ないよ。やっぱりタロスズみたいなキャラクターが・・・」とか
言ってきた奴がいてキモかった
↑これは本当に酷いと思った。
キャラ萌えとかするのは別にいいけど、本当にキャラしか見ずに、
アクションとか特撮本来の面白さに見向きもしないというのはおかしいと思う。
これは萌え美少女しか見ていないキモオタにも言えること。
キャラにしか興味無い奴は男女問わず死滅するべき。
>>19 その台詞、そっくりネギまスレで言ってこい
ネギまってアクションが売りなんか?
22 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 16:52:43 ID:FLdhlQip0
>20
見事な電車切り乙
まあ腐女子嫌いなヲタはステレオタイプってのは解った。
23 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 17:41:17 ID:SUASymQTO
おとなしく見てらんない奴は、腐女子からしても迷惑者なんだが
だいたいそういう奴は腐女子とかじゃなくて、一般の女があたしサブカルにも興味があるの☆ミとか酔って見てるだけなんだから腐女子のせいにしないでくださいよ
キャラクターが好き
脚本(ホン)・物語が好き
作品が持つ空気や雰囲気が好き
役者や出演者が好き
スタッフ・監督・脚本家が好き
演出・見せ方が好き
特撮やエフェクトが好き
殺陣やアクションが好き
スーアクが好き
スーツやクリーチャーのデザインが好き
シリーズそのものが好き
何のファンかは個人の自由だが、
自分の好きなものを持ち上げる為に他を貶める行為は最低だ。
互いに叩きあっても不毛なだけ。
作品が持つ「問題や欠点を提示」して議論するアンチはともかくかまわない。
だが、その過程で他人が信奉するものを批判し、自己以外を否定するのは良くない。
前述の通り作品の愛し方一つで沢山の愛し方や考え方がある。
あなたがあなたの考え方を持つのと同じくらい、他人は他人なりの考え方を持っている。
自分の考え方を正当化する為に他人の考え方を批判するのは、自分自身の考え方そのものを批判するのと同じ。
唾を吐けば吐き返され、殴られれば殴り返されるものだ。
そして往々にしてその光景は端から見て無関係の第三者からして見苦しい。
そんなファンの居る作品を、何の知識もなしに見たいと思うかな。
気に入らなければスルーすれば良いだけのこと。
つーか作品のメインターゲットは何だかんだでずっと子どもでしょ
本当に腐やババア向けに作ってるんなら電王の玩具なんて売れねーし、日曜朝のライダー枠なんてとっくになくなってる
単に子どもに受けるものが変わってるから作風も変わってるだけ
そういう変化を考慮に入れず「今のライダーは」「昭和と比べて」なんて言ってる懐古厨はスピリッツでも読んでりゃいいでしょ
つーかこんなスレまで立てるくらい今の路線が嫌な
>>1はさっさとライダーなんて卒業しろよ
むしろ仮面ライダーってだけで駄目。媚売りすぎ。俺に
仮面ライダーって名前がついてるとどうしても全話見ちまうじゃないか
メインターゲットは子供なのに俺に媚売ってどうすんだよ
大鉄人17は燃えるなあ
まあ媚続けたからウルトラと違ってここまで生き残れたんですけどね
>>26 へー子供向けなのに確実にあちらのお人たち向けのあんなCD売りまくるんですね
面白いこという人ですね
>>確実にあちらのお人たち向けのあんなCD売りまくるんですね面白いこという人ですね
根拠なさすぎ。
主題歌はともかくキャラソンまで子供が買うとでも?
33 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 19:24:32 ID:NDAjGsQs0
平成ライダーのナヨナヨキャラよりも本郷猛のようなサムライキャラの復活を切に望む!!
ザンキさん主役でおk?
今の時代じゃ受けないから無理
>>33 別にナヨナヨしてる奴は多くない。
変人は多いかもしれんが。
本郷や一文字風の主人公もたまにはほしいかな。
ストロンガーまでいくとやりすぎだがw
男性愛を匂わす描写はやめてほしいな。
風呂のシーンとか別に構わんけど。
たまに思うんだが電王のキャラソンCDってダブルアクションとかの事だよな?
コーヒーフォームとガオウフォーム以外は劇中で流れて見てる子供も聞いてるんだから別に特定の層だけ狙ってる訳じゃないんじゃね?
まあ俺みたいにコーヒーフォームも買ったのはその層だからだろうなw
ダブアクウィングフォーム買うやつもその層に含めてよさそうだな、オレとか
オレは男が半裸で抱き合ってたらアウト
俺は男同士でダブルベッドで抱き合ってて、ベッド脇のテーブルにペペのボトルが
蓋の開いた状態で置いてあって、下になってる方の男の腰の下に枕を置いて
アナルセックスをしやすい様に腰を浮かせてたらアウト
43 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 19:56:29 ID:IDDiSGjh0
歴代最低視聴率の仮面ライダーキバ
電王の方がはるかにまし。
電王信者がこんなこと言うほど低能だったら流石に一週間前まで信者だった俺も泣く
ちなみに今はキバ信者で、電王の前はカブト信者だったよ
ここは仮面ライダーBLACKのためのスレですかね?
47 :
名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 20:15:11 ID:E8bDGqaPO
>>33 だよね、
個人的には大人向けライダーシリーズを深夜枠でもいいから別枠でやってもらいたい‥。
平成ではアギト以降の複数ライダーの新形態もそれはそれで悪くはないが、やはり初代のオダギリクウガが一番ライダーらしくて個人的には◎
のぶひこーー
またぷにすか
>>26 >つーか作品のメインターゲットは何だかんだでずっと子どもでしょ
そう単純でもない
キャラクター商品ってのは当り外れが激しい
不安に駆られる流通関係者を納得させるには
「昔、大ヒットしたあの○○が!」と言える方がいい
最近の子供は自主性がなく母親にべったりだ
そこで昔のように「こんなの(仮面ライダー)見ちゃいけません」という状態だと困る
逆に「息子より私の方がはまっています」だとかなり有利になる
少子化で子供の数はどんどん減っている
子供のみを狙う商売にバンダイ自身が見切りをつけている
そこで考案された売り方が二世代化だ
「親子で楽しむ○○」というやり方で少子化の中、売上が伸ばせた
しかし大人は保守的で全く新しい作品では呼び込むのが難しい
そこで「仮面ライダー」の名前が必要になる
別に腐女子を意識して作っていても面白ければなんでもいいし
俺らがヒロインの可愛い描写で喜ぶように
毛の濃い風呂シーンで主婦が喜ぶのもわからないでもないが(いやごめんやっぱわかんないけど)
OPのセーラー服着てるやつが男だと知ったときは愕然としたな
できるだけ前情報なしで見たかったから三人とも男だって知らなかったんだ
普通に女子学生が手下にいるんだと思ってた・・・
あと最初本気で女装してるのかと思った
あれ、スカートじゃなくてズボンだよな?ズボンだと言ってくれ
セーラー服って元々は男が着てたもんらしいし…スカートかどうかは知らんが…
いやまぁだからって文句言うなとは言わないけどさ
54 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 15:13:05 ID:LvtlKGC70
ストーリーは別にいいんだよ
ただ主役のライダーが可愛いすぎるんだよ
そろそろ本郷猛とか一文字隼人とか風見四郎みたいなライダーを主役にしてくれ
じゃあ、次のライダーは坂口拓主演で。
本来、小さいお友達が見るものであり、その親が見るものなんだよ。
たまたま、見ていた世代が成長して大きいお友達の購買力が馬鹿にならないという話になったが、
もともと子供と母親の顔色を伺うように作るのは当たり前。
その親がファンになってくれるというのであれば、製作側としては願ったり叶ったり。
まあ、腐女子は新興勢力だがな。
爬虫類顔のイケメンライダーは嫌だけど昔の体育会系の汗臭いライダーも嫌。
59 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 16:26:43 ID:Wfbo28NmO
スカイ放送当時の村上弘明さんって今の腐女子とは違うけど女の子からもファンレター来たらしいね。
てつをもそうでしょ?
60 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 16:33:11 ID:LvtlKGC70
>>58 顔の話じゃねーよ
キャラの話だよ
顔はイケメンでも良いんだよ
宮内みたいなセリフ回しだけは勘弁。
だから今は売れないんだよそういうキャラは。いわゆる時代遅れってヤツ
そういうキャラが見たいんなら旧作のDVDでも見てろよ
63 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 16:46:27 ID:LvtlKGC70
平成ライダーはこの3人ぐらいかな
キャラ的に魅力があったのは
五代雄介
秋山蓮
天道総司
64 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 16:48:54 ID:0P8PcSHQO
きのさん
ヒビキさん
天道は後半が…
65 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 16:51:54 ID:Wfbo28NmO
>>63 G3の氷川誠も不器用だけど悩んで頑張って行く姿がいいと思った。
天道ほどわけわかんない主人公もいねえだろ
要は最近の主人公が自分的に気に食わないからごねてるだけじゃねぇか。どこのガキだよ
68 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 18:16:55 ID:Drt5STuG0
健くん好き
>>67 要潤は最近の主人公が気に食わないのか。そうか。
キバは腐女子ババアがチーフPだからおわた
71 :
名無しより愛をこめて:2008/01/29(火) 23:20:39 ID:IYPZh8o60
キバはババァに媚すぎ。いくらなんでも気色悪い。
688 :名無しより愛をこめて:2008/01/28(月) 23:22:17 ID:SeTqMrZ70
女は物事をなんでも自分に都合よく解釈し、都合が悪すぎれば
脳内からそれをシャットアウトできる脳構造をしています。
だから、腐女子が「自分たちを叩く男は一般人やましてイケメンのはずがない、
キモオタに決まっている」と都合よく解釈する光景をよく目にするのです。
もちろんそこに何の根拠も必要ありません。もともと狭い世界に生きている彼女たちにとって
思い込みだけで十分なのです。
また、女は基本的に非力で弱い存在であるため、自分が悪者にされるような
状況を無意識に回避しようとする傾向にあります。だから「男もやっている。
だから私だけが悪いわけじゃない。私はむしろ被害者です」と
いけしゃあしゃあと責任転嫁しようとするのです。
このように、腐女子はどんなにがんばっても、どんなにあがいても
もうどうしようもなく「女」なのです。
でも、生粋の女としては生きていけない。心も体も美しくない。
ある意味哀れですよね。笑ってあげましょうよ。
ニュー速でやれ
>>72これは紛れもないν速民wwwwwwwwwwwwww
>>26が本当に今のライダーが腐なり母親層なりを意識してないと言ってるなら目が節穴だが、
確かに「そういう人たちをメインターゲットにしてる」わけじゃないわな。あくまでサブ。
結局、子どもに受けるヒーロー像ってものも昔と違うってもんじゃね?
DB世代のオタクがフルボッコにしてるナルトやブリーチが、今の小中学生には普通に受けてるのと一緒。
その辺の漫画もライダー同様腐女子ターゲットな要素もあるけど、結局子どもに受けなきゃここまで長続きはしないだろうし。
そういうの無視して子ども向けを主張する人間は、要は自分が子どもの頃と同じ事やれって要求してるだけ。
何が言いたいかと言うと、
オッサンの懐古主義を満足させるライダーより、子どもに受けてついでに女にも受けるライダー作ったほうが色々な意味で製作側にとってはいいだろうさ。
それを受け入れられるか否かは人それぞれ、でも受け入れられないからってファビョるオッサンなりオタクは醜いよって話。
75 :
ヲタギリジョウ:2008/01/30(水) 02:13:25 ID:rn5xXEBT0
変身後の掛け声”トウッ!”とか
あの辺に気合が入らない奴はダメだな。
普段の演技のヘボさには突出してるキバだが気合はマァマァかな。
オッサンの割に響鬼が一番印象に残るヘボさだったが、若すぎる奴は大抵ダメだ。
最近ではザンキさんが一番良かったかな。
永井大なんかは出てる物が違うけど結構良かったね。
形だけでも良いから取敢えずスーツアクターと稽古してみろよと言いたい。
荒木しげるさんなんかは実際やったらしいから。
素面でのアクションが減った分、変身後のアクションに依存しきってるわけでしょ。
そしたら変身後の気合がヘボいと幾ら良いアクションやってても魅力半減なんだよな。
と知ったかぶってみる。
76 :
名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 18:56:48 ID:SGedWKjA0
まだどうなるかわからんけど
初回のキバは腐女子とババアに媚びすぎだな
77 :
名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 19:14:07 ID:N/D1IvlW0
>>1 >>76 腐女子とオバサンパワーを軽く見てはいけません。
味方に付けたら無敵!!! 美人はあまり力にならないのですよ。w
理由は虚像に執着する必要性が無いからです。
78 :
名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:29:37 ID:SGedWKjA0
龍騎やカブトはババアや腐女子に媚びなかったけど
なぜかババアや腐女子にも人気があったからな
グッズも馬鹿売れしたし
まぁ要するに腐女子とババアは若いイケメンが出てれば良いんだよな
79 :
名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:43:17 ID:lhO1aMgVO
イケメン好きな人種をそんな嫌う時点でなんかちょっとあれだ
80 :
名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:50:28 ID:SGedWKjA0
>>78 イケメン好きな人種を嫌ってる?どこが?
腐女子とババアはイケメンさえ出てれば良いんだから
キバみたいに無理に媚びなくても良いんだよってことだぞ
81 :
名無しより愛をこめて:2008/01/30(水) 20:51:16 ID:SGedWKjA0
別に媚びてないじゃん。明確なホモ描写やってるわけでもなし
要は昔のライダーとかけ離れた路線に手当たり次第腐向けのレッテル貼って叩きたいだけでしょ
まあイケメン俳優起用や入浴シーンは女性向けで間違いないけど
今は電王の影響で腐女子嫌ってる人多いから、それが腐向け要素だって認識されれば一緒に叩いてくれる人も増えるだろうし
>>74 >DB世代のオタクがフルボッコにしてるナルトやブリーチが、今の小中学生には普通に受けてるのと一緒。
正確には高大学生だな
DBの頃より小学生には最近のジャンプは人気がない
また高大学生といっても女子が多い
おかげで昔よりジャンプ原作アニメの玩具やゲームが売れなくなっている
(例えばDBだとゲームが100万本くらい売れていたが、ワンピースだと最高でも60万本くらい
単行本1巻あたりの売上ではワンピースの方がDBより上なのにも関わらずね)
DBが未だにジャンプ原作アニメでは玩具の売上でトップという状態が
ジャンプの男子小学生離れを示しているだろう
85 :
名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 06:01:11 ID:Mkmi37520
イケメン俳優諸君にはもっと爆発にまみれてアクションしてほしい
まあ、爆発のほうは火薬法やらなんやらでむずかしいかもしれんが
>>83 当時と今とじゃイケメンの定義が違う事、そもそもイケメンという単語がなかったというだけで、イケメン起用なんて昔からだよ。
>>86 爆発は無理でも生身のアクションはもっと見たいよな。
89 :
名無しより愛をこめて:2008/01/31(木) 08:01:57 ID:9iRldB0U0
てつをのような熱いイケメンが必要dさ
すまんのぅ…昔からトクオタなんだが、
入浴シーンは女に限る。イケメンでも脱がれたら萎える
アマゾン涙目ですな
ヤマトタケシも涙目
93 :
名無しより愛をこめて:2008/02/03(日) 02:36:50 ID:gtQ7C8AM0
オープニングの薔薇だけだろ?キバに関しては
腐に媚び売り過ぎ同意。
正直ナヨナヨなライダーは飽きたし
キバの入浴シーンとか要らない。
特ヲタ層は勿論だがチビッ子達がそんなもん見たがるとも思えん。
でもそういえばカブトの矢車さんとかは
ウホッwwwなシーン満載なのにも関わらず何故か好きだったな…
生身アクションとか多かったし、イケメンには違いないんだけど
男臭くて格好良かったしネタとしても面白かった。
特撮俳優には顔よりも体張って欲しいと思うのが間違ってんだろうか。
>>94 間違ってないよ。お笑い番組であれば面白くない芸人なんか見たくないのと同じ。
カブトは近年のものの中では
ヌルッとした嫌な感じがなかったな
97 :
名無しより愛をこめて:2008/02/04(月) 22:53:05 ID:eFMeKDUsO
周りの俳優はともかく
主役くらいはまともなアクションやってほしい
98 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 00:56:33 ID:I582/1zu0
キューティーハニーでは
グラビアアイドルでさえアクションしてるのになw
99 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 03:24:24 ID:oisSYbqEO
小島よしおみたいなルックスの奴が主人公のライダーを演じるべき
そしててつをのような野太い声で叫びながら主題歌を歌うべき
腐向けな主人公だな
開設日 2006年02月27日
(運営期間708日) 管理人 クイーンエメラルダス 副管理人 - カテゴリ テレビ番組 メンバー数 242人 参加条件と
公開レベル だれでも参加できる(公開) トピックの
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平成ライダー大反対の会!!
現代の仮面ライダーを仮面ライダーの歴史、
特撮ヒーローの歴史から、抹消する事を目的とした、
いたって健全な署名運動コミュニティーです。
子供の前でたばこを吸う、あきらかに頭のおかしい、ナンパな現代の仮面ライダー(うんこ)どもに対し、
さすがにキレた。
しばきあげたろか。
もっと声張らんかい。
そんな、
とにかくすべてに関して納得がいくはずも無い、
「十人ライダー」「仮面ライダーBLACK・RX」世代の男達、
今につづく、平成ライダーをライダーとぜったい呼びたくない純粋なる僕たち私たち、
現代病のくそガキどもにあの感動をおしつけ倒したりたい正義の諸君。
やったらんかい。
聖戦である。
男ならばわかるはず、
このシャドームーン化してしまった心の怒り。
ウェイク アップ ザ ヒーロー燃え上がれ。
もうとめられない。
サイクロン・バトルホッパー・アクロバッターでこの時代を
「共に駆け抜けたもう。」
目的:しゃにむに現代の仮面ライダーを大批判する。
現代の仮面ライダー達に、
「私達は仮面ライダーじゃありませんでした。」
と、謝罪させる。
全員、隊長(藤岡 弘 先生)に二年間の厳しい
海外研修にて指導してもらう(死んでもらう)
くさいライダー達を歴史から抹消する。
子供達を救う。
大平和。
あごんの星祭り。
うれしい。
主催:ゴルゴム親衛隊
104 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 08:10:07 ID:0qhycz5t0
>>102-
>>103 頭悪い書き込みだなぁ……
仮に謝罪させるなら制作陣だろ。
キャストに藤岡弘、先生(笑)に付き合わせる必要はない。
つうか、時代の流れなんだから受け入れろとしか言えんな。
「改造人間」が考慮の上で使えないんだから、超能力・装着が主流になり、現在のイケメンブームに則って、若い俳優達が使われる。
次に言うのは何となく予測出来る(天国で先生が泣いている)、昭和厨はワンパターン過ぎて呆れるわ。
おやっさん的ポジションで藤岡さん呼んだら面白いとは思う
基本的に腐女子は作品内に二人以上男が出ていればカップリング可能じゃないか。
女が一人いればエロ同人誌化も可能
109 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 15:01:21 ID:Ns2umsSR0
110 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 16:01:39 ID:S54kEO8e0
イケメンブームっていうが藤岡や村上もイケメンだよ
平成の方がイケメンってわけではないと思う
究極のイケメンはてつを
今のイケメンも数十年後にはブサメン扱いになってるだろう
てつをとノブヒコも今出てたら…
2人でシャワーあびるシーンとかイケメンてつをとか腐女子大喜び
114 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 17:32:14 ID:S54kEO8e0
むしろアマゾン
尻とか入浴とか小出しにせずベルトと腰布以外無しでいい
みんな、ザンキさんのシャワーシーンだったら見るだろ?
ふじょしがふじょしが、とバカのひとつ覚えみたいに、女性を悪く言う奴が増えてるが、
本来小さい女の子向けのはずのマンガやアニメのキャラで、
えげつないエロをやってる自分らの事も、
ぜひ、省みてほしいものですね。
腐女子乙
118 :
名無しより愛をこめて:2008/02/05(火) 18:25:27 ID:S54kEO8e0
>>115 ガルルは体を泡だらけにして肉体で車を洗うくらいやらないとだめ
>>116 で、自分らの事の反省は無しなんですか?
矛先を変えようとしてるとしか思えない発言ですねw
あらゆる需要を満たすために、イケメンも別にいいじゃんと思ってたおれも、
今回のセーラー服は、さすがにちょっと…てなった。
「もとは水兵の制服だから、男が着てもいい」?
じゃあ、ザンキさんが半魚人役でも着せたか?と問いたい。
女児向けの魔法少女でエロ妄想をし、同人誌を作るキモヲタ。
男児向けのヒーローで801妄想をし、コスプレをする腐女子。
まぁ五十歩百歩の目糞耳糞、同病を哀れみ合う同じ穴のムジナだな。
仲良くやろうぜ、似た者同士のマニアック同志。
>>121 あ、特オタはアニオタに対して自分は上っていう差別意識持ってるから
>>123 持ってるねぇw脳内では特オタ>>>>>>アニオタが絶対的な序列だと思ってるの多いぜ
今度は別の方向に矛先そらし?
>>122 >>126 矛先ずらしたがってる腐女子の印象工作に釣られてるんじゃねーよ
実際
>>101-103だって方向性だけならいたって普通の主張をしてるんだし
そもそも先人が作ったライダー像を腐女子のためだけにブチ壊しまくって金儲けしてる連中叩いて何が悪い
それにホイホイ釣られてこっちの領域で騒ぐ腐が害悪だといって何が悪い
男の姿を体現した子どもの憧れとしてのライダーを返して欲しい
少なくとも平成のスタッフ、特に井上とかはスピリッツ全巻読んで勉強し直すべき
>>127 腐女子のためどうこう言っているが、今の子供達にとっては電王やキバがまさにヒーローなんだってことを忘れないようにな
決して制作側は腐女子のためだけに従来のライダー像を変えているわけじゃないよ
ただどうせなら腐も金落としてくれると儲かるなぁと思っている
>>127 そういえば小学生時代、キン肉マンや北斗の拳を読んで、
戦うヒーローの姿に魂を燃やしてた俺としては、カードだの
小動物だのに戦わせる漫画・アニメが男の子に人気ってのがそもそも
違和感ありまくりだ。俺が子供の頃は、テレビゲームで戦うといっても
本人が流血するのが当たり前だったのに。
それを思えば、良太郎やイマジンのあのスタイルは、今の
男の子にとっては充分に燃えるヒーローなのかもな。
悲しいが
>>127、それが現実みたいだ。
>>129は
>>26→
>>30→
>>50→
>>51の順に読んでみようか
今も昔も子どもは熱血ヒーローが好きだし、男の子には激しくて熱い男の戦いは受ける
ナヨいヒーローやJPOPじみた主題歌が受けたというのはあくまで数字的な結果論であって、
本当にそれが子どもが望んでいたものだったのかどうかはわからない
というかその理屈が通るなら熱いライダー、男臭いライダーが受けるのだってスピリッツが評価されてることで保証済み
あと、昔の仮面ライダーの魅力、王道ヒーローの魅力を知る層を「大きなお友達」と一括りにして無視るのはスタッフのミス。
本当の意味での子ども向け特撮ヒーローの路線を知っているのはそういう人たちでしょう
そりゃ子どもは熱血ヒーローも好きだしそれが主流さ
でも昔の仮面ライダーみたいな正統派路線はもう完全に戦隊に持ってかれてるんだよ
だから普通の清く正しく熱血ヒーローやると戦隊とパイ食い合うから平成ライダーはあえてそこを外してるんだろ
その上でアンパイの熱血ヒーロー路線に頼らずに子どもに受けてるから玩具も売れるしここまで続いてきたんだよ
子どもに嫌われていたんならそれこそ玩具売り上げ戦隊にごっそり持ってかれるだけ
食玩とかならともかくDX系列のでっかい玩具が売れているってことはそれだけなよいなりに頑張るヒーローが子どもに支持されてるってことだよ
それからスピリッツは中高生と昭和見てた中年向けだろ?
子持ちの中年層の食いつきはともかく中高生はメインターゲットの幼児から小学生とはまた違った層だしあんま参考にはならんよ
ついに腐が子どもを使って理論武装始めたか
ライダースピリッツが好きじゃない奴はみんな腐なんだよ!
・・・・・ってことか
少し落ち着いてほしいなぁ・・・・・・
>>132 >そういえば小学生時代、キン肉マンや北斗の拳を読んで、
>戦うヒーローの姿に魂を燃やしてた俺としては、カードだの
>小動物だのに戦わせる漫画・アニメが男の子に人気ってのがそもそも
>違和感ありまくりだ。
元々、日本のヒーローは
素顔を隠したり
生身で戦わず巨大ロボット頼りだったり
一人を五人で襲いかかったりと
卑劣なのが多かったよ
北斗の方が例外だろう
小動物に戦わせて自分は何もしないというのは
卑劣さここに極まれりという感はあるが
最近の男の子の「戦い嫌い」にはマッチしているのさ
>>137 おいおい。
素顔を隠すのは、家族や知人を攻撃対象にされるのを防ぐため。
巨大ロボットほ使うのは、相手も巨大だから。
人外のバケモノ、たとえばドラゴン相手に勇者・戦士・僧侶・魔法使いの
四人がかりで戦いを挑むのは卑怯か?
最近の男の子が「戦い嫌い」なのは同意だがな。だから、
イマジン頼りの電王が男の子にウケても不自然ではないと思ってる。
カードや小動物頼りがウケるんだから。
>>137 >小動物に戦わせて自分は何もしないというのは
>卑劣さここに極まれりという感はあるが
>最近の男の子の「戦い嫌い」にはマッチしているのさ
それを言うと、電王も
体を貸してるとはいえ「憑依した他人が戦ってる」んだから同じことが言えるな。
もっとも、最終的にはライナーフォームで「自分で戦える」ようになるまで成長したから、
まだマシな方かもしれないが。
モンスター戦わせるという卑劣な戦い方をするデジモンでマスターが自分で敵ぶん殴るという奴が出たりしたな
やっぱ仮面ライダーは孤独なヒーロー、身体一つで戦ってなんぼだろ…
バイクや武器くらいならいいけど、玩具売るためだけに電車やら城やらモンスターやら出すのは昭和への冒涜
>>141 同意する。
電王みたいなのが男の子にウケてしまうのは、上記のようにカードやら小動物やらが
ウケるような世の中だからだろう。身体一つで戦ってなんぼ、なヒーローよりも。
で昔(のヒーロー)は良かったなぁ……と言い出したら年寄りの証明なんだろうな。
いや、実際俺は年寄りだけど。
>>142いやいや兄弟、昔の路線を好むだけで年寄りなんてレッテル貼る奴はそれこそ横暴だぜ
なんか東映はこの板とか見て、ライダーっていうものをもう一度考え直して欲しいな
子どもだって一つの路線しか受け入れられないわけじゃない、むしろ多少かっこよかったら何でも受け入れてくれそうだし
もう一度「子どものために作る、しかし第一にヒーローを本当に愛する『男』を満足させられる本当の熱血ライダー」を作ってみて欲しい
腐に媚びなくても、魂に訴える物語と男らしいヒーロー像があれば子どもも憧れるし玩具欲しがるはずだ
今こそこの世界が女人禁制の硬派な世界であることを再認識すべき!
>>141 >昭和への冒涜
そりゃあまぁ、平成の時代になってからさえも10年以上経ってるからなぁ。
玩具メーカーがスポンサーでいる限りは諦めた方がいいと思うよ?
>>142もちょっと触れてるが、
それこそ大人向けの仮面ライダーでも作らなければ
>仮面ライダーは孤独なヒーロー、身体一つで戦ってなんぼ
なんてのは到底無理でしょ。
>>143 ってか、そこまで熱くなれるようなことなら、東映に直接直訴すれば?
>この板とか見て、
とか言ってるが、
実際に番組作って放映してる側からすれば、2ちゃんなんてただの有象無象の巣窟だぞ?
気にかける訳無いじゃん。
>>144リロードしてない?w
まあそういうことだよね
だから俺には一度大人向けの正当なライダーを作ってもらって、
それが子どもにも受けて玩具も売れるっていうことを証明して欲しいんだ
いや、証明できるだけの作品を作って欲しい、かな?
簡単なんだよ。こっちはそんなに多くを望んでるわけじゃないし、子どももそんなに考えて見てるわけじゃない
ちょっと路線が変わるくらいで人気が落ちるわけではないんだ
腐女子に媚びない、だけど他の普通の視聴者が満足するライダーなら新しいスタンダードを作れるはずなんだよ。
まあ、確かに、今の子供……個人的には嘆かわしいと思うが「男の子」が、
電王路線を好むのであれば、それを否定するのはいい大人のすることではないわな。
現実的には絶対不可能であろうが、可能なら
>>144のいう通り、大人向けの
ライダーを別枠で作ってもらいたいものだ。
>>146の証明がうまくいけば理想だが……
難しいだろうな。
で、だ。蒸し返すようだが仮にそれが実現した場合、必ずしも腐女子が前者の
「電王路線ライダー」にだけ群がるわけではない、ということは言っておく。
俺の妹は電王好きだが、北斗も星矢も翼も肉も男塾も大好きで、
流血や人死にの少ない少年漫画の現状を嘆いているのでな。電王はまた
別腹のようだ。だから昔風ライダーが来ても、それはそれで好むと思う。
腐女子といっても、いろいろいる。
>>146、一応それは覚えていてくれ。
……というか、そういうのは腐女子認定しないのかな?
The FirstとNextの存在が忘れられてるような気がするのは俺の気のせいだよね
>>148 そりゃまぁ、成功例とは言い難いもんがあるからねぇ・・・・・。他にも「真」とか。
腐女子がどんな作品に群がるかはどうでもいい
それをファンとして意識するスタッフに問題があるってこと
まあ腐の話とはちょっとずれるけど井上・小林みたいな正当ヒーローを書けない脚本家は問題ありだね 米村もか
一応クウガはよかったかなあ…あと、やたら叩かれてたけど響鬼もヒーローとしては中々正しい像を持ってたと思う
>>145そうねえw
東映に手紙でも出してみるか、電王批判とかはおさえて、「昔のようなライダーでもちゃんと人気出るんじゃ?」みたいな
>>148 使ってる役者と脚本があれじゃなけりゃね、まあアクションはいいと思った
それでも火薬と泥とカタルシスが不足気味だが
まあ、今の作風が本当に子ども向けとか思ってる人は少なくてよかった
宣伝じゃないけどスピリッツも読んでない人はぜひチェックしてくれ
あれの人気が出ることもライダーの正しい路線への回帰にとって悪いことではあるまい
>スピリッツも読んでない人はぜひチェックしてくれ
・・・・・確かにアレはアレで面白いが、
「アレがそのまま昭和ライダーだ」と勘違いする人がこれ以上増えないことを祈ってるよ。
つーか、興味を持ったんなら一度くらいはちゃんと作品そのものを視聴しろと。
今はレンタルDVDだって有るんだから。
スピリッツは脳内で美化した昭和ライダーに厨要素を適度にぶち込んだ作品で昭和ライダーとはまた違うよなぁ
それがうまく作用して本当にいい作品になってるのは確かだけど
違ってていいんだ、俺だって昭和ライダーと全く一緒な作品を作れというわけではない
スピリッツにあるような、腐よりも「男」を満足させる王道熱血路線で、子どもにも受ければいいねと言うことだ
あの作品こそ、平成だからできる、それでいて昭和ライダーの「孤独なヒーロー、男臭さ」は残しているから、
平成ライダーっていう言葉はそっちにふさわしいのかも。
いいじゃんねえ
視聴者としてマトモなライダー像知ってるのは オタク>子ども>>>>>女 なんだし
オタクは既に頭が凝り固まってるから外そうよw
だいたいこういうのは常に子供達のもんだ。
>>153が言いたいことはつまりまともなライダー像=オタクの脳内妄想によるオナニーライダー
ということだな
素敵
>>155そんなこと言ってないよ
ただ昔のライダー知らない子どもや、イケメンがナヨってりゃ釣られる腐女子よりは、
オタクのほうが少なくとも客観的に見た「ライダーとは何か」を理解してるし、
そういう人をターゲットにしたライダーを作れば子どもにとってもいいよって言いたいだけ
これだから昭和ライダー厨はって言われるんだぞ
ホントこのスレ見てると懐古厨うぜぇと言わざるを得ないな。自分の好みにそぐわないから腐向けだの何だのと
時代の変化について行けない思想の凝り固まった老人みたいだ
SPIRITSだって確かに面白いが昭和美化しまくりだし、大体からしてあれだって十分腐人気あるし
オタクはまともなライダー像を知ってるんじゃなくて
自分の中の勝手なライダー像にいつまでも固執して思考停止しそれを他人に押し付けてくるだけだろ
あのさ。昭和厨が全員スピリッツマンセーしてるみたいな書き込みはやめてくれないか。昭和ライダーが大好きだからこそ、スピリッツが大嫌いな奴は少なくないんだぜ。
昭和のライダーをメチャクチャにされて、むしろ腹立たしいぐらいだよ。
>>158腐人気があるから何?腐人気に依存する平成ライダーより何倍もマシだろう
あとこういう流れになると
>>159みたいに言って「ライダーの条件」を「オタクの妄想」にするから困る
最低限「これは仮面ライダーです」と見てわかる程度の条件を述べてるだけなのに、なんで理想の押し付けにするかね
まあこんな話をしなきゃいけないのも全て腐女子とそれに媚びる小林やら白倉の路線が悪いんだけどさ
ライダーがいつでも子どものためのヒーローであったなら不満なんてないのに
RXd1Zkq+0=VcTpKS1x0 はさすがに真性過ぎてネタくさい。
>>162そう見えてしまったのなら悲しい限り
できれば茶化さないでくれると嬉しい
ネタじゃないだろ
自分の言ってる事は絶対に正しい、他の人も絶対にそう思ってると
自分の価値観=他人の価値観だと思い込んでる
正直スピリット好きが痛いと思われるからやめて欲しい、マジで
名前出さないでくれよ
あ、スピリッツだ
166 :
名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 02:29:39 ID:aZJY4blOO
確かに電王の電車はやりすぎたと思うし
バイクももっと乗ってくれとは思う。
主人公も改造人間でなくていいからクウガ、アギト、555みたいに「普通の人間とはかけ離れた存在」であってほしい。
戦闘員は戦隊だけで十分。
ライダーはサシ、もしくは2、3人で強敵を苦戦しながら倒すのが燃える。
主人公の性格はRXの光太郎みたいに特定の地域の人を死なせたり
渡みたいに病んでない限りはいい。
>>132 そういう作品はその作品なりのカッコ良さ,熱さがある
別に男の子に人気でも不思議じゃない
そういうのばっかり人気で自分の身一つで戦うヒーローが好きな子はあまりいなくなった
っていうなら違和感あるけどそんな事無いし
ID:VcTpKS1x0は宮内に毒されたキチガイ。
仮面ライダーは所詮娯楽作品だろ。
オメーの言ってることは薄っぺらい精神論にすぎねーよ。
169 :
名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 11:19:30 ID:GQSJ9Lft0
>>160 どぅメチャクチャにされたんだょ?
教えて欲しい・・・・・くらぃだぜw
子供は別に、どんな路線であっても学校や幼稚園で人気があれば
内容なんて二の次で喜んで見るから問題無いと思うんだ。
結局大事なのは武器の格好良さとか、正義の味方が悪を倒す爽快感な訳で
大人の下らない思惑なんか気にしちゃいない。
で、子供を除いて考えた時に
腐女子人口>特ヲタ人口
なのは覆せない。
真偽の程は知らんけど、殆どの女性は潜在的に腐女子的な思考回路を持ってるとか言うし。
特ヲタに媚び売るより腐女子に媚びた方が間違いなく金になる。
何故ならば腐女子は無限に存在するから。
新規の顧客取り放題。
それが良い悪いは別としても、電王が異例の人気なのは
確実に腐を味方に付けたからだし。
腐以上の金を流せるならともかく、金も頭数も少ない特ヲタが
ただ要求だけしても叶えられないのは仕方の無い話だよな。
だが、敢えて言わせてくれ。
別にイケメンでも構わんが、もっと男から見ても格好良いと思えるライダーが見たいんだよ…。
>>170 確かに。
新作のヤツは優男すぎて見る気なくした。
俺の響鬼の細川なんとかぐらいなら許せる。
172 :
名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 14:03:59 ID:Wn633js/O
特撮だと認めたくないな…。
なんかもうほんとオワタって感じがした。
声優起用しすぎ。
全ての面に置いて腐女子狙いすぎてて萎える。
>俺の響鬼の細川なんとかぐらいなら許せる。
>>170 >正義の味方が悪を倒す爽快感
この定義が揺らがなければ、上っ面がどうであれ別段こだわらない。
しかし、昭和ライダーの悪の組織がやって来た事より、現実の人間が
やる事件の方が悲惨かつ残酷な世の中って、昭和の人間からしたら
悲しいなと思う訳よ。
声優使ってない特撮の方が少ないんじゃないか
>>169 所詮は村枝の公開オナニー。そういうのは脳内で勝手にやってくれ。
俺に言わせりゃ、村枝は小林と並ぶライダーを駄目にしたA級戦犯。
>>172 声優起用自体に文句はないけどな。それ言ったら、無印から否定しなきゃいけなくなる。
メビウスでメフィラスやザラブの声を当時の声優がやったり、電王だって腐向け声優だけでなくシャドームーンの人みたいに旧作ファン向け声優も起用してる。
問題は、声優にくっついてくる腐女子だよ。
腐女子キモすぎる
なんで生きてるんだよ
OPが狙いすぎてて
「仮面ライダー 反逆のルルーシュ」かと思いました^^
子供と特オタ相手だけじゃ作品作れないから
新しい層を取り込もうとするのは仕方ないけどな
腐女子うざい、ですめばこのスレもよかったとは思うが
平成ライダーの女性向け要素を叩くふりして結局懐古マンセーなID:VcTpKS1x0みたいのが湧いたら駄目だな
まあこのスレの
>>1からして根底の思想はそれとあんまり変わらないのかもしれんが
俺は作品に関しては面白かったらいいや
平成ライダーにもかっこいいヒーロー、熱い男はいるし
そもそも必ずしも熱血キャラである必要なんてないし
むしろスピリッツみたいなわかりやすいノリがないと熱くなれない奴は作品の見方もノリだけなんだなあと思うよ
腐女子はこういう特オタの集まる場所にさえ来ないで自分たちのコミュニティだけでやってさえくれればいいよ
181 :
名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 15:12:02 ID:mXvhcLadO
皮肉なことに電王のDVDって過去のライダーシリーズは勿論、
ゴジラ以降ありとあらゆる国産特撮ソフトの中でトータル売上げがダントツ1位。
日本特撮の普及と理解と地位向上のため30年以上努力してきた評論家や
プロデューサーの仕事はいったい何だったんだと思えてくる。
売れること自体はどうとも思わん
むしろ歴代最低の視聴率なのにその辺の売り上げが次回作以降の予算のプラスになるだろうし
ただ腐女子にDVD売るための作品作りがあんまり露骨になってくるとまた荒れるな
荒れるのは自重せず自分の主張を押しつけるだけの馬鹿どものせいだけどな
文句あるなら自分が制作する側にでも行けっての
185 :
名無しより愛をこめて:2008/02/06(水) 17:11:42 ID:JY6KK6r80
なぜ腐に媚びるのか?
それは利用しやすいから
男向けだとストーリーがしっかりしてないと振り向かないけど
女はメチャクチャなストーリーでも自分好みのイケメンが出てて
そいつのサービスシーンが一杯あれば喜ぶ
だからジャニーズドラマもガンダムSEEDも正直内容はゴミでしょ?
クウガ、アギトのころはネタがあったから腐に媚びないでやってこれたけど
ネタがないなら腐に媚びて
最低限度の玩具売り上げ、数字は維持しようとしてるんじゃない?
もうやりたいことは全部やっただろうしスタッフも作りたくないと思うよ
>>185 >だからジャニーズドラマもガンダムSEEDも正直内容はゴミでしょ?
ティガはゴミじゃねーぞ
金田一少年の事件簿、銀狼は最高だったぞ。それに種もなんだかんだで面白かった
なんだかんだで内容が駄目だと腐にさえ見捨てられる
種死とか種死とか種死とか
とりあえず女と種叩いとけばいいという俄かオタの見本みたいなレスだなw
>>188じゃなくて
>>185ね
俺も種死はつまらんかった
ところでライダーにおける種死はカブト一択だと思うんだがどうだろう
駄目な子ほどかわいいはカブトのためにある言葉
カブトは駄目なのわかってるのに何故か嫌いになれない
やっぱりもうライダーで括るには歪みが大きくなりすぎちゃってると思う
響鬼だって電王だって内容的にはライダーの冠なんか無くてもいいわけで
違うタイトルならそれぞれファンも住み分けて文句も出ないだろうし
でもおもちゃ屋的にも番組的にも「仮面ライダー」のブランドが必要となれば年々違うもん作ると
子供の数も予算もないからそりゃ限られた枠でやるしかないもんな
平成で8年もやりゃ時代もあるから腐売りだってその結果
だから今のライダーが嫌なら自分の好きなライダーが来るまで何年でも待つしかないんじゃね?
>>192 その待つしかない状況に我慢できないのがここでぐちぐち言ってる連中です
まあ映画枠が電王で埋まって当分はFirstNext系列のも出ないだろうしちょっと愚痴りたい気持ちはわかるような
腐女子は嫌いだけど電王は好き、ていうスタンスもこの板じゃだいぶ負け組みだな
>>194 それはどうだろうか?俺は、クライマックス刑事1本で終わりだと思うが。売れても売れなくても。
佐藤、中村と言った役者陣も、これからは一般のドラマや映画やCMの仕事も増えるだろうし、今が売り時なら事務所もバンバン仕事やらせるだろうし。そうなりゃ、今後は電王ばかりに関わってられなくなると思うし、若いんだからそうでなくちゃいけない。
まぁ、電王ばっかやった挙げ句に他の仕事が出来なくなり、いい年になってもライダーライダー言ってるような宮内みたいなイタい奴になる事をファンが望んでるんなら放っておくけど。
スレ違い、ごめん。
>>196 いや、もちろん電王3は流石にないことは分かってる
ただこれで当分東映のチームもイッパイイッパイになるしこれがうまくいくとこの枠がそのままTVライダーの続編や番外編枠として使われ続ける可能性もあるし、これでとりあえずひと段落着いているFirstNext路線の続編は当分厳しいだろうなって意味で
昭和も不必要なほどガキを出しすぎてたから
うがった見方をすればショタコン狙いとかになるぞ。
ガンバロンはショタスキーにはたまりません(;´Д`)
>>197 ああ、そういう事ね。ごめんごめん。
まぁ、その辺の話は専用のスレに行った時にでもしてくるよ。
>>198 昭和のやつは男向けの演出の方があからさまだった
ヒロインが捕まって縛られたり、磔にされたり
じゃあ、なんで少年ライダー隊とかいう余計なもん作ったんだろ。
昭和も平成も好きだがこれは電車バトル並に納得できんわ。
滝もいることだし、仲間のFBIとか出せば良かったのに。
V3のデストロンハンターや赤心少林寺とかは良かったと思う。
>>202 たまに出てたじゃん。あっさり殺されるけど。
>>202 主な視聴者層が子供だったから?
今よりはるかに子供人口多いし。
それと子供といっしょに見るお父さんやお兄さんも考慮してとか?
今みたいにお母さん、お姉さんはターゲットに入ってなかったんでは。
でもうちの母ちゃんなんか、村上弘明見てキャーキャー言ってたけどなw
視聴者の子供は番組にガキがたくさん出て果たして喜んだだろうか。
俺はライブマン〜ダイレン世代だけど出てくるガキはウザくて仕方なかった。
>>205 一人か二人なら喜ぶ…というかヒーローを応援しやすい気がする
>>199 しかも、少年タイムスの1人はジャニだしな。
>>201 昔は今のように女性視聴者をあまり考えてなかったからね。
子供相手とはいえ、許容ギリギリのエロって事だろ。コロコロやボンボンみたいな児童誌で女の子を裸にしたりイタズラしたりするシーンみたいなモン。
今だったら間違いなく問題になるシーンが多かったからな
まあ80の時といい特撮の表現に文句つけるPTAはいつだって屑だが
とはいえバイクアクションや火薬の規制には今更文句言っても仕方ないかな
子どもの感性や表現の規制の変化を無視してスタッフに無理難題押し付けるようなことはしたくない
なのに宮内狂信者ときたら…
つーか、宮内ってなんでこんな評価されてんだろうな。
演技力糞なのに。
平成ライダーを否定したがる人にしてみりゃライダー界の大御所が自分の不満代弁してくれてるようなもんだしな
211 :
名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 05:45:34 ID:KBnSjftD0
× 平成ライダーを否定
○ 電王・キバを否定
媚びを売っているのではない。
武部や小林が職権乱用しているだけ。
213 :
名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 16:54:24 ID:Ztcd8tMX0
剣(後半は良かったけど)、響鬼、カブト、電王、キバ
放送当時はこれが平成ライダー1の駄作って思ってたけど
年を重ねるごとにさらに酷いものが作られる
555で終わりにしとけばよかったのに
下に落ちる分には幾らでも落ちるからね
冗談抜きで555は名作だったな
あれに勝る作品はもう現れないんじゃないかとさえ思う
観たことないけど
・・・555が?
じゃあ俺は龍騎を推しとこう
555は無いだろ
>>170 イケメンでいいんだ いや、そうじゃないとヒーローは引き立たないから
でも倉田てつをのようなイケメンがほしい
藤岡や宮内だって当時のイケメンだしな
イケメン=なよっとしてる優男ってイメージで言ってるとするなら
昔のヒーローは男前と呼ぶべきだな。
>>215の「観たことないけど」には誰も突っ込まないのか
突っ込んだらすぐ出ちゃうからな
224 :
名無しより愛をこめて:2008/02/09(土) 23:53:46 ID:Ztcd8tMX0
ヒーローはイケメンじゃないと駄目だな
ヒーローはかっこよくないといけないし
かっこいいと可愛いは違う
佐藤とか瀬戸みたいな童顔タイプは嫌いだ
ウジウジした性格の主人公はロボットアニメでやれ
精悍なタイプのがヒーローには合ってる
佐藤は割とマシな方。
つか、同時期の佐藤以上に先行き不安だ。>瀬戸
たいして変わらんわ
もっとガッシリ骨太で暑苦しいほど熱血漢じゃないと
>ッシリ骨太で暑苦しいほど熱血漢
南光太郎とか?
>>226まだいたのか、宮内狂信者
もう昭和っぽい汗臭い熱血主人公しか認めない懐古厨と
特撮見る気がないのにイケメン目当てで特板来る腐女子はまとめて消えてくんねーかな
こっちは役者の見た目や口調に萌えたり燃えるためにライダー見てるんじゃねえんだっつの
宮内のみの字も出してねえだろ
疑心暗鬼が過ぎてエスパー能力に目覚めちゃったか?
宮内?
あのセリフ回しが最悪な俳優か。
平成の主人公でナヨっとしてんの良太郎と渡くらいだろ。
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なんでずっとなのはアンチスレがあるんだろう…?
平成ライダーの主人公はホストもどきとジャニーズもどきしかいないような…
戦隊には男臭くてたくましいレッドとかいるのに
と、キモヲタピザニートが申しております。
話し方や見た目より主人公がヒーローとしてどう行動するか?ってことの方が作品としての「熱さ、面白さ、ライダーらしさ」
に関わってくると思うんだがね
それこそ腐向けな要素が入っるか否かに関係なく
まあ役者の顔やら「男臭さ(笑)」みたいな記号的部分でしか燃えられない連中は、
それこそイケメン役者に萌える腐女子と変わんないね
でも
>>234の言う理論に従えば、今日の渡はヒーローとしてほんとに微妙だな
イケメンはダメ、男臭いのがいい。
男臭いのはダメ、イケメンがいい。
五分五分というか、五十歩百歩というか、どっちもどっちというか。
結局は
>>121に尽きるな。
腐女子は飽きるのが早いから相手にするのは無駄だよ。
腐女子が、また新しいネタ見つけたら特撮も静かになるだろ。
どうでも良いけどキバの評価はまだ早いだろ
最初が肝心ってのもわからんでもないけど
まだ3話だしこれからだよ
三話時点での評価がこういう状態ですってことでいいじゃん
別に理由もなくイケメンが嫌だとか言ってる奴ばっかじゃないぞ。
変身前の役者が優男だと嫌な理由を一つあげてみる。
変身前はその辺のチンピラにも勝てなさそうなヘナチョコが
変身したらすごい強いんですよっていう設定が好きじゃない。
それじゃ変身アイテムが優秀なだけとしか思えない。
のび太やるじゃん!と思ったらやっぱりドラえもんの道具のお陰かよ、みたいな。
そんなヒーローに憧れるか?
戦隊なんかはそれでもいいんだけどね。
一人一人は弱くても力を合わせれば無敵っていうのが一つのテーマだと思うから。
ライダーは単体ヒーローなんだから、記号的だろうと何だろうと
変身前もある程度強そうな奴でないとハッタリがきかないと思う。
オダギリ・・・運動神経抜群
須賀・・・柔道初段
細川・・・水泳が凄腕(筋肉もすさまじい)
水嶋・・・高校サッカーで全国大会ベスト4
佐藤・・・少林寺拳法初段
この経歴を見る限りヒョロ男とは思えませんが。
まあ見た目が優男なのが嫌というのは個人の好き嫌いがあるからしょうがないけど
それ以上ではないからな。
お前の好き嫌いなど知ったことか。と言うしかない。
>>242 >佐藤・・・少林寺拳法初段
そんなの持ってたのかよ! ブレイクダンス見て運動神経はまああるんだろうなと思っていたが。
>>242中の人の経歴じゃなくて主人公の設定について言ってるんだろう
>>240は
別に普通の奴が変身アイテムで強くなる、でも俺は構わないけどね
無力な一般人がヒーローに変身してかっこよく悪を倒す、それも変身ヒーローの普遍的な魅力だと思うし
子どもが「ヒーローの強さ」だけに憧れるならそもそも変身という設定自体要らないと思うんだ
>>244あと少林寺拳法初段はぶっちゃけヒョロ男でもとれる
運動神経平均レベルな俺が二段を持っているんだから間違いない
>変身したらすごい強いんですよっていう設定が好きじゃない。
>それじゃ変身アイテムが優秀なだけとしか思えない。
これは意図してやっている事だ。
ヒーローとしての強さを身体能力に依存させると、身体能力の低い人はヒーローになれないと言う事になってしまう。
故に、ヒーローとしての強さを変身アイテムに依存させる事で本人の強さは関係無いようにしている。
こうする事で力が無くてもヒーローになれるという「子供の夢」を守っている。
それだけでは無い。
どんなに力があってもその力で他人を蹂躙してしまえばヒーローにはなれない。
1号ライダーだってライダーとしての能力はショッカーから(一方的に)与えられた悪の力。
その悪の力を正義の心で行使したからヒーローなれたんだ。
248 :
名無しより愛をこめて:2008/02/11(月) 23:11:30 ID:ajDJd4e40
とりあえず
キバと電王は腐女子とババアに媚を売りすぎ
>>248 その方がより一層高い売り上げが見込めるというのであれば、
創作のプロとしては正しい姿勢だけどな。
利益を無視して「俺様の思う、質の高い作品」を創るのは同人屋だ。
意図してやってる事だから納得しろって言うのも変な話だな
意図してやってる事が正しいとは限らないし
制作側の意図した通りに受け取らなくてはいけない理屈もない
嫌だと感じるのは見る側の勝手だ
そもそも「ライダーは○○で××であるべし!」なんて言ってる人が満足する作品を「今」作ったとして、
要は「腐女子やババアに媚びてる作品」が「オッサンやキモオタに媚びてる作品」になるだけだしな。
大部分の子どもはそんな固定観念持って見てないだろうし、メイン視聴者の子ども以外のオタクに媚売ってるって点では一緒。
怪人の中の人が人気声優でも、役者がカワイイ系のイケメンでも、
子どもが熱くなれて、次回を楽しみにできる「正義のヒーロー仮面ライダー」が作られるならそれでいい。
クウガ以降のイケメン路線も、電王の声優起用も、作品の面白さを損なうものではなかったから別にいい。キバはまだ3話だから知らん。
このスレの趣旨は,「腐女子やババアに媚びてる作品」じゃなくて
「オッサンやキモオタに媚びてる作品」を作れ!
その結果としてメイン視聴者の子供が離れることになっても構わん!
なわけで,今更そんな正論言われても。
253 :
名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 04:57:54 ID:U6WVRNKw0
馬鹿だなぁ
腐女子とババアなんて
若いイケメンが出てればそれだけで十分なんだよw
腐女子とババアにはストーリーとか関係ないw
これが正論です
>>253実際そうだよな。ある意味子どもより単純とも言える。
スタッフがキャスティング面で女性視聴者をターゲットにしてるのは今更言っても止めないだろうし、
せめてストーリー展開では子どもが楽しめるヒーロー特撮を作り続けてくれることを願うわ。
今のところ、作品に関してはそれで問題ないけど、やっぱり仮面ライダーに固定観念持ってる人は色々言いたい事もあるんだろうなあ。
いやまあ、俺もこういう特オタのコミュニティに腐女子が土足で入ってくるような現状は問題だと思うんだけども。
馬鹿だなぁ
懐古ジジイなんて
汗臭いオヤジが出てればそれだけで十分なんだよw
懐古ジジイにはストーリーとか関係ないw
これが正論です
実際そうだよな。ある意味子どもより単純とも言える。
スタッフがキャスティング面でジジイ視聴者をターゲットにするのは今更言ってもやらないだろうし、
せめてストーリー展開では子どもが楽しめるヒーロー特撮を作り続けてくれることを願うわ。
257 :
名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 10:26:40 ID:nKjfQs180
258 :
名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 11:10:57 ID:XgNPSnpr0
>>256 狼男とフランケンは汗臭いオヤジなのにマダム大喜びですよ
>>256 全くその通りだが、このスレは懐古ジジイが愚痴を垂れるスレであり、
懐古ジジイを叩く所ではないのでスレ違い。
懐古ジジイと自称すんなら昭和特撮板でやったらどうよ?
そこなら腐女子はこないと思うぞ
>>259 ここって単に腐向け路線によって腐女子が流入するのが嫌な人のスレじゃなかったのか
俺は正直電王面白かったしキバも毎週楽しみ、イケメン路線の平成ライダーも他の特撮と同様に楽しんでるけど、
どうせまた腐向け要素にホイホイ釣られた腐女子がこっち来て空気読まず暴れるんだろうなあと思うと頭痛がする
腐女子をウザがってる人間が皆昭和厨や宮内狂儲じゃあないぜ?
むしろ腐アンチ=懐古ジジイみたいに決め付けられるのは悲しいものがある
それこそ
>>260の言うとおり、懐古ジジイは昭和板でやってほしいね
懐古厨も腐女子もうざさはどっこいどっこいだよな。自重することを知らないんだよ
腐女子はイケメンに釣られるわけではないと何度言えばいいのか
特撮を観るにはまず特撮の歴史を知らないといけない
電王とかしか知らない腐女子は説教、正座させて頭をビール瓶で殴り
ゴジラ第1作や昭和ウルトラシリーズなどを順番に観せて円谷英二を
崇拝するように仕込む。
実相寺さんの「若い奴に取られてたまるか」という言葉を僕ら本当の特撮ファンは
実現しないといけませんよね!!
>>264 >特撮を観るにはまず特撮の歴史を知らないといけない
つまり子供には特撮を見る資格がないと?
うん。
267 :
名無しより愛をこめて:2008/02/12(火) 16:09:23 ID:pNzIrtIOP
子供がメインの視聴者なんだから、変にオタクや腐女子に迎合するような
作品はやって欲しくない。
媚びたら媚び過ぎと叩かれるんだろうけど。
そういえば前にライダーとウルトラの差がどうこうってスレにもいたな〜
懐古厨装おった釣り師
懐古厨の印象悪くするための釣りなのか
誰かを煽ってファビョらせるための釣りなのか
判断が難しいところだ
そんな必死にならなくたって、腐女子も懐古厨も大抵の人がウザがってるっての。
>>267 全くその通り。そして、腐女子好みと懐古好み、どちらが子供たちの好みに
近いかというと……今、子供たちにウケている漫画やアニメが、どういう
路線かを考えれば解る。
何度も言うが、
>>132だ。
子ども以外の視聴者にしたって腐女子と懐古厨しかいないわけじゃないしな。
初代を崇拝するけど電王キバも好きな腐れババアですが何か?
>>127 さすがに井上に向かって昭和ライダー勉強しろなんてのは釈迦に説法だろ
もしかして井上が伊上勝の子だって知らんのか
>>273 子供が親の仕事に精通しているとは限らんよ
バンダイの二代目社長は「玩具の素人」だったらしい
親に反発する子供ってのはいるものだ
明らかに腐女子狙ってんの明白
同人誌多いし
クウガの頃からな
むしろやおい妄想狙ってるという意味ではクウガが一番(ry
278 :
名無しより愛をこめて:2008/02/13(水) 10:54:31 ID:8YQUWYeaO
昭和はショタコン狙いだがな。
ガキいらね。
スカイやスーパー1はガキが目立ちはじめて明らかにクオリティが落ちた。
最近の特撮はやおいと邪気眼ばかりでつまらん
沢山ある中で1作品ぐらいそういうのがあるのは別に構わんが今の状況は異常。
>>273いや、井上も含めて今のライダースタッフは昭和ライダーを全部DVDで見るべき
少なくとも
>>279が言うような路線が増えたのは、特撮のあるべき姿、子どもに見せるべきヒーロー像に対する認識不足
子どもなんて何も考えてないんだし。どうせかっこいいヒーローが適当にボコスカやってりゃ喜んで見るんだから、それ以外の部分では男らしい正しいヒーローを書けばいいんだよ
そこで玩具を売る力があれば本来女に媚びた作風なんて作る必要もない。子どもに玩具を売れないからって女にCD売ろうとするとか逃げもいいところ。
プロ意識も、特撮を作る人間としての誇りも感じない。
>>276-277が言ってるクウガは確かにそういう部分があったかもしれないけど、話は破綻してないし、ちゃんとしたヒーローを書いてた。
改めて、響鬼で高寺を切った東映の選択は愚かだったといわざるを得ない。ライブ感(笑)の白倉もキモオタ塚田も腐女子武部も死ぬべき。
そもそも今の路線で喜ぶ子どもがいるからいいってもんじゃない。そいつらの世代が大人になって製作側になった時、どんな惨状になるか。
もうキバ打ち切ってV3でも再放送した方がいいんじゃね?
今昭和ライダーやったらやったで
本郷×一文字とかアマゾン総受けとかやりそう。
Vシネが映画になるっぽいね。
商売しようとしてるのが見え見え。
別に良いじゃん女に媚びてようがなんだろうが
楽しめないヤツや気に食わないヤツは見なけりゃいいんだろ
何が特撮を作る人間としての誇りだよ。自分の望み通りにならないからって駄々こねてるだけじゃねぇか
本気で特撮の将来憂いてるんならこんなとこで愚痴たれてないで制作側にでもまわれってんだ
>>283だったらお前もこんな板見ないことだな
特オタの考え方が気にくわないなら特撮板なんかに来るんじゃねーよ腐女子
どんな人間がどの板を見ようが個人の自由だと思うがね
あと男を腐女子扱いするな。俺はこの世に生を受けてから一度たりとも性転換手術を受けた覚えはねぇぞw
「俺男だけど」宣言は2ch腐女子の常套句
てゆーかこんなスレで腐女子に都合いい発言してる時点で同類
性別を偽っている奴ほど性別の事を言われるとムキになる
お、いなくなったか
腐れ平成厨ざまあwwwwwwwwwwwwww
まったくだな、清々したぜw
ほんとほんと清々したな
293 :
名無しより愛をこめて:2008/02/13(水) 18:02:51 ID:aXBxhfjp0
とりあえず
電王とキバは腐女子とババアに媚売りすぎ
もっと男の子が憧れるライダーにしろ
平成で男らしいライダーは五代、氷川、ヒビキ。
逆に昭和でちょっとなあと思ったのはストロンガーとRXかな。
ストロンガーは誕生経緯からしてダブルライダーが語った倫理に反してるし、
RXは国一つ潰して何のフォローもなかったのがなんとも。
怪魔界のこと言ってんなら国なんてレベルじゃないぞ
あと実際はRXが潰したんじゃなくて皇帝が道連れにしただけだろ
296 :
名無しより愛をこめて:2008/02/13(水) 18:55:48 ID:pIt+l1loO
平成はカブトまでしか見てないけど
正直地獄兄弟はないわって感じだったな
あれは狙いすぎ
あとは、特に露骨すぎるってのはないと思う
電王やらキバやらは声優が出しゃばりすぎて見る気しない
せめて牙狼のザルバ的存在だったらいいんだけどね
あと、俺スピリッツは好きなんだけど
昭和のTVライダーはあんまりすきじゃないな
漫画版ならともかくTV版は電王やキバ並に子供だましだろ
正直昭和ならウルトラマンのが断然作品として優れてると思う
なんて言うか、時代の変遷について行けないアホどもは黙ってた方が良いよ。不様を晒すだけだから
>>274 いや井上は基本的に伊上を全面肯定だから
あんなスピリッツなんかで都合のいい仮面ライダー像を描いている人間よりは
よっぽど昭和仮面ライダーを理解している
むしろ
>>280あたりがほんとに昭和ライダー通して見てるのかどうかかなり疑問なんだが
>>297ミーハー腐女子の俄かライダーファンさん乙です
この板じゃお前の方が不様丸出しだよw
井上が親父を肯定してるとか関係ない。ああいう作品を作ってる時点で昭和ライダーと特撮ファンに喧嘩売ってる。
そもそもあいつが書くライダーは子どもが憧れるものじゃないな。
ヒビキも最初は
>>294も言うように正しいライダーに近かったけど、あいつが出しゃばってきたせいで糞になった。
だから文句ばっかたれてんなら自分が制作側にでもまわれっての
大体からして自分が子供なわけでもないのに今のライダーは
子どもが憧れるものじゃないとかなんの根拠があって言ってんだか
あなたもしつこいですねw
ていうか信者の擁護台詞の十八番「野球選手の批判するならお前がマウンド立て」の理論かw
じゃああんたは電王やキバが本当に「子どもが憧れるライダー」だと?
そもそもライダーとしてどうかっていう作品でそんなこと論じるのもどうかと思うけどね。
まあ、最糞は真・仮面ライダーということで仲良くしようぜ。
あれほど娯楽性を無視したオナニー作品はないからな。
>>301 ライダーとしてどうかも何も東映がライダーっつってんだからライダー以外の何物でもないだろ
一視聴者に過ぎないヤツがどれだけ認めないと吠えてもそれは変わらん事実だ
そして電王やキバが「子供が憧れないヒーロー」だとどうして言い切れる?
以前、とあるTV番組でサボテンを怖がる男の子の話があってな
その子は仮面ライダー電王のおかげでサボテンを克服してたよ(その場限りのその子の方便かも知れんがね)
それを見る限り電王は少なくともその子にとっては憧れの対象だったわけだ
>>302 俺あれ好きなんだけどなぁ…w
ナイトスクープのサボテン話はおれも感動したよ。
仮面ライダーもまだまだ捨てたもんじゃない。
あれはあーヒーローっていいなぁって思わせるいいエピソードだったな
真好きな腐女子ってのもまた凄いなw
イマイチ意訳できないけど、信者さんは
東映の言う事は全て正しいから全て肯定するべき!って言ってるのか?
そんな宗教みたいな・・・
どうでもいいから1号〜キバまで全ライダー集合スペシャルが観たい
全員崖の上で名乗りを上げたのち声・納屋悟郎の大首領に特攻してくれ
いや、今のライダーも十分子どもに受け入れられてるよってこと
>>308 ほらやっぱそれが目当てなんだろ
昭和を無闇に推してる奴って
>>309 だからここは懐古ジジイのオナニー会場なんだから,いちいち正論で突っかかるなって。
自分の好みに合わないからって今の子供達のヒーローを貶すクソ懐古は消えればいいと思うよ
313 :
名無しより愛をこめて:2008/02/14(木) 06:20:31 ID:WV3fetkl0
電王とキバは子供達のヒーローじゃなくて
腐女子とババアのアイドルだな
表面化してなかっただけでクウガの頃から既に腐女子はついてたよ
>>303見れば電王だって子供のヒーローになってるのがわかるし
昭和特撮板でやればいいのに
>>313 佐藤は腐女子とババアのアイドル
電王は子ども達のヒーロー
こうだろ。少なくともヒーローとしての電王に熱くなって、憧れてた子ども達をないがしろにするな。
キバは今後どうなるかね
井上は、別に無理して昭和っぽくしなくていいから、もう少し渡にヒーローらしい台詞を言わせて欲しいんだが
まあ渡が「誰も人の未来を奪う事はできない!」「俺には夢を守る事ができる!」なんて言うのも変っちゃ変だけど
スーパーワンが大好きだった29才だけど、いま思い出してみると
ストーリーなんて思い出せねぇ。主役の顔もでてこない
でもひたすらスーパーワンが好きだったのは覚えている。あのカウボーイみたいな
腕のひらひらが好きだったのは覚えている
もしかしたら子どもたちはもっと役者や物語に興味ないのかもしれない
ただ、ヒーローがピンチになって、変身して、必殺技で敵をやっつけて
そんな射精感だけで満足なのかもしれない
でもギルスとか威吹鬼とかには「ライダーらしさ」を感じるのはなんだろな
押川チンが好きなだけなんだろうか
ギルスはある意味昭和以上に「人間でなくなることの孤独」を表現したライダーだったしな
平成ライダーは2号に悲哀をもったキャラが立つから、あれをもっと
本筋に絡めればいいのにね
スーパーワンは腕の操作パネルで色々変身するのにシビれた
でもあれ本編で出てたのかな…。ムックに載ってるだけなのかどうかも思い出せない
だから555みたいにアイテムの存在だけでも、子どもたちには十分なのかも
ギルス
ナイト
カイザ(実質木場?)
カリス
イブキ
ガタ・・・いやザビー?ここで取り上げるべきはサソードか
ゼロノス
確かに辛めの境遇の奴が多いかな
321 :
名無しより愛をこめて:2008/02/14(木) 16:10:36 ID:mU0a9dYO0
あからさまに狙うと反対に嫌われるんだよね。
322 :
名無しより愛をこめて:2008/02/14(木) 16:21:37 ID:ORuYaP/cO
仮面ライダーは全体的に下品で汗臭い
>>320 初代ザビーの矢車さんの転落っぷりはすごい。
324 :
名無しより愛をこめて:2008/02/14(木) 17:17:18 ID:YWGBgpuv0
>>316 キバも同じ主役の瀬戸はオトメンだぜ肝ス
風呂とかイラネ
佐藤と瀬戸は男に嫌われるタイプだから大成しないだろうな
白倉が著書で路上禁煙の「マナーからルールへ」を例に挙げて
毎週怪人が出てくる、大規模な事件が起きるのになぜか警察が介入しない、
突拍子も無い名乗りや必殺技が出てくるといった特撮ヒーローの「お約束」を
説明しなきゃならない時代になったと書いていたが、
今こそ「名乗り」「必殺技」「改造人間」「ショッカー」「幼稚園バス乗っ取り」
「(たとえ時間や場所が一致しなくても)バンクフィルムを流用」
といった事が特撮番組の「ルール」ではなく、そういう物があることで
特撮番組は特撮番組として機能するんだという伝統芸能としての
「格式」「マナー」として国民に浸透させる必要があるんじゃないだろうか。
そのような事を強制的にでも行わない限り、特撮やヒーロー番組は
ますますやおいと厨設定の邪気眼に侵されていくだろう。
幼稚園バスジャックってそんな何回もやったっけ?
やってはいないだろうけど、でもそういう「イメージ」で見られている、
ってのは重要だと思うんだ。
イメージだけが先行して有名無実の印象に作品が縛られてしまうのは確かに軽視できない問題があるな…
330 :
名無しより愛をこめて:2008/02/14(木) 19:47:26 ID:qa829nVWO
特撮なんて伝統芸能と呼べたもんじゃないだろ。大衆娯楽のひとつだ。
食い物でいえばラーメンみたいなもんだよ。
331 :
竹石敏規:2008/02/14(木) 19:48:41 ID:outWAyVU0
【何もしない人ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
332 :
竹石敏規:2008/02/14(木) 19:49:45 ID:outWAyVU0
【何もしない人ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
ここまで来ると、釣り師ばかりで真性の回顧厨はもういないんじゃという気もしてくる
>>326なんて釣りの最たるものだしなぁ・・・・・・
いいんじゃね?真性懐古厨なんてある意味釣り師の何倍かタチ悪いだろ
特撮に限らず、押し付けがましい懐古レスが嫌われるなんて当たり前の話
そういうの装った釣りが横行するのもね
つーか時間や場所が一致しないバンクフィルムが特撮の格式(笑)かw
種死って特撮なら王道だったんだなw
336 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 00:22:58 ID:1suwQCzj0
最近(というか2chでは昔からある言葉だけど)、今のライダーの路線に難色を示す人に、
やたらと「懐古厨」のレッテルを貼って隔離しようとしてる節があるように思う。
昭和ライダーが示してきた「特撮の守るべき伝統」を知ってる人間にすれば、今のヒーローに嫌気が差すのは当然。
まして、子どものために作るべき作品、子どもが男の生き方を学ぶ対象としてのヒーローを、
女性のアイドル趣味を満足させるために作ってしまっていいの?と思うのは常識的に考えて常識だと思う。
やっぱり女には理解できない世界というものがあるし、特撮はそれを守って続けていくべきだと思う。
あと、今のライダーが子ども受けてるっていう意見もおかしい。
そりゃ子どもなんて何も考えてないんだから、見た目かっこいいヒーローが適当な理由でも敵をやっつけてたらとりあえず楽しむ。
でもそういうバカな子どもだからこそ、特撮で「正義」や「男」を教えなければいけない。
面白ければいい、子どもが満足してればいい、なんてものではない。特撮を作るのは分別と、先人への敬意を持った大人でなければならない。
批判するならお前が作れ、も横暴。世の中のサッカー評論家が全てWカップ経験者ですか?
最近は新しいものを肯定するのがかっこいい大人、みたいな風潮もあるけど、それは悪を許すという妥協ではない。
本当の正義を知る人、ヒーローを知るからこそ、今のライダー路線が「悪」であることがわかるし、それを許さない決意を持っている。
平成ライダーも最初はこうじゃなかった。クウガ辺りは昭和の伝統を残してはいないけど、敬意を感じた。
他は駄目。響鬼には期待してたけど、途中からいつもの感じ。
337 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 00:25:03 ID:1suwQCzj0
今こういうことを書いてる自分も、どうせ「○○厨」とかレッテルを貼られて叩かれるんだと思う。
酷い人は釣りとか言うかもしれない。
最近は宮内信者とか決め付ける人も増えてきた。それならそれでもいい。
実際に王道ライダーをやってきた人のいう言葉を肯定して何が悪いのか。
今のスタッフなんかより、全然ライダーを本当の意味で(金ヅルや脚本家のオナニーの材料でなく)愛していた人だと思う。
知っておいてほしい。
本当のヒーローを求める大多数の特撮ファンの声は、決して間違っていないことを。
そして、それはかっこいい役者さえいればいいという女や、何もわかってない子どもには上げられない声だということを。
このスレが腐女子らしき意見に乗っ取られ気味なので、ROMをやめて書き込ませてもらった。
長文スマソ。
何一つ具体性のない長文乙。
339 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 00:31:06 ID:2qbblvzr0
そうだね、最近他人をあれこれ決めつけるヤツが多いよね
最近のライダー路線擁護したからって勝手に腐女子だとか決めつけないで欲しいよな
まあ今の妙な方向に行ったライダーを見慣れちゃうと
いっそ昔みたいな一話完結スタイルの王道ヒーロー物をやった方が逆に新鮮かもな
>>341 それだと戦隊との区別が付けにくくて困るんじゃないの?
このスレで「子供に受けてるからいい」という意見は
子供をダシにして役者に写真撮影を求める馬鹿母親と大差ないと思う
344 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 00:39:11 ID:1suwQCzj0
>>341 >>343 おお、意外にも賛同者がw
面白ければいい、受ければいい、は思考停止者の十八番だからねw
ライダーの条件どころかヒーローのあるべき姿も知らないクソババアが口出しをするなと。
まあそもそも、今のライダーに憧れる子どもってのもねえ…。
その親にしてその子あり、てやつなんだろうか。
よし、この調子でまずはこのスレから、ゆくゆくは板、そして特撮ファン界から女を追い出そうぜ!
>>344 何に憧れようが個人の自由じゃないの?
自重しない腐女子やババア批判するのは構わんが子供らの感情まで否定すんなよ
346 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 00:46:06 ID:1suwQCzj0
いいかげん子どもをダシにして理論武装する腐女子の粘着ウザい
前にどっかで見たな、こんな感じの懐古厨装った釣り師
内容が全く無くてとにかく反感を買うようなことを書くんだよな
348 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 00:53:35 ID:1suwQCzj0
>>347内容がない、ていう批判なら結構だけど、なんで釣り扱いするんだ?
平成ライダーを認めない人間は全部釣り師か?
そういう印象操作で人の意見潰して楽しいか?
>>346 確かに腐女子ってうざったくて嫌になるよな。空気読むって言葉をいい加減覚えてもらいたいもんだ
>>336は身長150cm体重100kgのチビデブひきこもりニート
友人も恋人もおらず、昭和特撮しか心のよりどころがないため
こんなところでしか暴れられない哀れなブタ。
今の特撮をアンチするのもイケメンにコンプレックスがあるため。
>>348 なら聞くがわざと懐古厨、いや昔の作品が好きな人の印象を悪くするのは楽しいかい?
>>351は?
だからなんで俺がわざとそういうことやるのになるんだ?
わざわざこんなスレまで来て昭和ファンの意見に噛み付いてるお前が何を言うか、ですね
>よし、この調子でまずはこのスレから、ゆくゆくは板、そして特撮ファン界から女を追い出そうぜ!
「正義」の何たるかを知る人間の発言がこれですかw
>>352 さっきまでsageてなかった所も怪しいんだよね〜
まあ釣りじゃないとしても君のレスは十分昭和ファンの印象悪くしてるけどね
一部が悪いと全体が悪く見えるし
だいたいこのスレ昭和特撮板の方が向いてるんじゃないの?
age=釣りとかどんだけーw
昭和ファンの印象が悪くなるのは腐女子が噛み付くからでしょ、お前みたいな
少し前から昭和特撮板行けって必死だけど、そういうあからさまな昭和ファン隔離を求めるお前が一番怪しいよw
自分に噛みつく香具師は全員腐女子と決めつけですかw
釣りというレッテル貼られるの嫌なら他人に腐女子というレッテル貼るのもよした方が良いぞ?
自分の嫌なことは他人にしてはいけませんって小学校の頃佐藤先生に習わなかったか?
>>357 >>355はいじめられて小学校すらマトモに通わず
昭和特撮にのめりこんでるニートなんだよ。
そっとしといてやろうよw
昭和ファンを懐古厨とか決め付ける時点で腐女子だって自己紹介してるようなもの。
平成ライダー擁護にしてもそう。
少なくともここ100レスくらいの「懐古うぜえ」の流れは、良識派特オタを装った腐女子の印象操作。
考えればわかるよ。
平成ライダーのスタッフや路線がライダーとしておかしい、なんてのは特オタの暗黙の了解。
イケメンに釣られた女や厨二病アニオタが必死で擁護したりしてるのが現状。
だったらこのスレでそっち側に都合のいい流れを作ろうとしてるのは?って考えるのは自然じゃないか?
>平成ライダーのスタッフや路線がライダーとしておかしい、なんてのは特オタの暗黙の了解。
詭弁のガイドラインその5「資料を示さず持論が支持されていると思わせる」
>>359 お前は特撮以外のメディアをほとんど目にしてないと見た。
だいたい「ライダーとしておかしい」なんてこと言い出したら
Xライダーやストロンガーだって充分おかしいじゃないか。(アマゾンはありだと思うが)
初代だって戦闘員蹴散らしてた女キャラとか少年ライダー隊とか
「ライダーとしておかしい」ところは無数にある。
X→普通の科学者の技術で生み出される。
アマゾン→機械改造ではない。
ストロンガー→復讐目的で敵に改造してもらった男。
どれも毎回変わって面白いな。
ストロンガーなんて一歩間違えたら正義とは言えないw
ライダーらしさってなに?
>>364 「改造人間の悲哀を背負った孤独なヒーロー」
「男臭さ」
「バイクに乗って戦う、たまに武器も使うが、基本的に身体一つでぶつかっていく」
「勧善懲悪」
鉄板なところではこのへん。
さて、この条件を満たす本物のライダーが平成にいるかと言うと…あとはわかるな?w
そんなもんは個人によって様々。そもそも改造人間の悲哀なんて初代の時点でそこまで大仰に語られてないし
世間的には変身するバイクに乗ったヒーロー=仮面ライダー。程度の認識だしな
ライダー信者の俺的には東映がライダーと言えばらしさ云々は関係なく全て仮面ライダーだと思うが
それはライダー信者じゃなくて東映信者
残念ながらメタルヒーローとかには興味ないんだ
ただ中身はメタルヒーローでもライダーの名さえついていれば全話見るよ。だからライダー信者
>孤独なヒーロー
おやっさんや数人のギャル、そしてウザいくらいに自然と寄ってくるガキどもがいるのに孤独って表現は大袈裟。
>勧善懲悪
平成でも主人公はそれを守ってる奴ばっか。
そもそも、今の時代、堂々と改造人間という表現はテレビという媒体では使いにくい。
ペースメーカー入れてる人が見たらどう思うだろうか。
臓器移植手術経験のある人はどう思うだろうか。
こういう人たちの心を傷つけてでも改造人間設定を行おうとする
スタッフがいたら人間として腐ってるとしか思えない。
俺の愛するBLACKは終盤良い感じに孤独だったがそれでもクジラ怪人やバトルホッパー程度の味方はいたな
もっとも初代の滝のような味方も精神的に頼れるおやっさんもいはしなかったが
>>342 子供は別に困らないだろ
子供番組なんだからこの人達が困らなきゃ大して問題ないでしょ
敢えて聞くが誰が困るんだ?
じゃあみんなライダーの定義がバラバラで
「おまえのは違う!」
ていってるの?
>たまに武器も使うが、基本的に身体一つでぶつかっていく
ライドル振り回すXライダー神敬介は後半マーキュリー回路でパーマで軽く人格崩壊だからOKなんですか?
>>359 >昭和ファンを懐古厨とか決め付ける時点で腐女子だって自己紹介してるようなもの。
平成ファンを腐女子とか決め付ける時点で懐古厨だって自己紹介してるようなもの。
……ということだな。結局、腐女子と懐古厨ってのはこれだ↓
121 名無しより愛をこめて sage 2008/02/05(火) 18:31:57 ID:mNedZsKr0
女児向けの魔法少女でエロ妄想をし、同人誌を作るキモヲタ。
男児向けのヒーローで801妄想をし、コスプレをする腐女子。
まぁ五十歩百歩の目糞耳糞、同病を哀れみ合う同じ穴のムジナだな。
仲良くやろうぜ、似た者同士のマニアック同志。
376 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 07:09:18 ID:bH5U9AJy0
子供達は電王やキバには憧れません
腐女子とババアどもがキャーキャー言ってるだけです
>>375 >>昭和ファンを懐古厨とか決め付ける時点で腐女子だって自己紹介してるようなもの。
>平成ファンを腐女子とか決め付ける時点で懐古厨だって自己紹介してるようなもの。
おれもそう思うがね
平成で入った男児ファンが
古参の大人ファンを2ch上とはいえ
気楽に罵れるわけないだろ
平成で入った大人のファン=腐女子奥さま
という構図はそんなに的外れじゃないだろ
2chに来てるようなお子様はそれこそ礼儀なんと気にせず気軽に罵ると思うぞ
なんだ、釣り師じゃなくて真性の可哀想な奴か
>>369 そうかな?
義手や義足など、改造人間を連想させる物は昔からあったけど、問題になったのなら何作も作られないはず。
それに、改造人間と同じように脳改造や洗脳ってなくなったけど、主人公が記憶操作される冬のソナタはマスコミに叩かれてない。
ライダーを叩きたい人による屁理屈だと思うけどな。それとも、韓国で韓流スターいっぱい使ったライダー作ったら、マスコミに叩かれずに済むのかな。
>>372 見てればわかるじゃん。皆でライダーバトルしてるだけ。
戦わなければ、生き残れないってか
戦った所で生き残れるかねぇ
>>380 技術が進歩して肉体の改造とかそういうのがより身近になったってのも関係あるんじゃないか?
あと冬のソナタのあれは単なる記憶障害に付け込んだだけとかそういう話じゃないの?
あんま真面目に見てなかったからよく知らんけど
>>380 昔は人権だ何だとうるさくなかったからね。
今はそういうのに過敏なプロ市民が多すぎる。
脱獄囚ですら車を運転するときにはシートベルトする有様だw
そういうのが力を持つってことはやっぱ良くも悪くも平和ってことなんだろうなぁ
>>380は新聞やニュースすらろくに見てないんだろうな。
>>377 >平成で入った男児ファンが
>古参の大人ファンを2ch上とはいえ
>気楽に罵れるわけないだろ
2ちゃんでぐだ撒くような駄目な大人が、無駄に年くってるってだけで年下から尊敬されるわけないだろw
確かにw
昭和ライダーをリスペクトする気持ちはあっても昭和ライダーオタをリスペクトする気持ちはないってことだね
別に古くからライダーオタやってるから新参より偉いってわけでもないし
正論過ぎて見も蓋もない
そして忘れないで欲しい
平日のこんな時間に書き込んでる俺たちもあんまり人のこと言えないということに
若年は若年で糞
特オタだもの
みつお
398 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 14:31:00 ID:JgUgOb+M0
> ID:1suwQCzj0
釣りじゃなければ、自分が見えてないただのバカだろうな。
>>336-337 >本当のヒーローを求める大多数の特撮ファンの声は、決して間違っていないことを。
「俺様=大多数の特撮ファンの代表」ってか?
こういうことを大真面目に言う奴がまともだった試しが無いwww
>>397 真性とかマジ勘弁してくれ…。釣りだった方がまだ救いがあったってのに
昭和ライダーファンが他人の主張に聞く耳持たないレッテル貼り野郎ばっかだと思われるのは不愉快極まるぜ
腐女子にダントツでウケがよかったのはクウガ。はっきりいってほかのライダーなんか比べ物にならん
しかし同時に一般人気も高く、玩具もよく売れた優秀な特撮。
問題は電王。あきらかに腐女子受けのいい脚本家と声優を連れてきておいて、
ファンは「子供にも大人気な電王が腐向けなわけがない」w
ネット通販サイトで、電王グッズの「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の欄に
ホモゲーと乙女ゲーのグッズが並んでたときは失笑したw
アニメイトに電王のイマジングッズコーナーできてましたけど腐向けじゃないんでしたっけ?ww
>>399いや、あれ見ても昭和ファンの印象が悪くなることはないだろう
懐古厨とただの昭和ファンを一緒にするような行為は、それこそレッテル貼りだし
でも実際懐古厨のイメージって程度の差はあれどID:1suwQCzj0みたいなもんだろ
最近はこっちの腐女子叩きに便乗してここぞとばかりに「ぼくのかめんらいだー」の押し付けをしてくるし
挙句の果てに「腐女子ウザい」って立場がそういうのと一緒にされるとかもう最悪
>>400 腐は意識していないわけじゃないだろうがいわゆる腐向けじゃないだろうな。作中でホモないし
>>401 なら良いんだがねぇ。ホントああいう奴は自重してずっとROMってて貰いたいもんだよ
2chで話している相手が真性か釣りか考えることなどなんの意味もないとは思わないかい?
>>403 つまり、2chのカキコのすべては便所の落書きであると?
うむ
>>400 腐向けの萌え要素なら間違いなくクウガの頃から「意図的に」入れてると思うけどね。
まあ顕著になってきたのはアギトからだけど。
つーか一般人気も玩具の売り上げも、平成ライダーというシリーズ自体に最低限あると思うが。
なかったら9年もやらんよ。
だから電王が是であるってことじゃないけど、少なくともそれでクウガだけが優秀とは言えないだろ。
むしろあんたみたいなキモい狂信者がつくって点では電王もクウガも同じ。
>>406 >なかったら9年もやらんよ。
徹底的に同意する。
俺らが見て「キモい狂信者」「ウザい腐女子」であっても、製作側から
すればお客様は神様。そして、客のニーズに応えた商品を提供するのは
商売人として、クリエイターとして、なんなら芸術家だって同じ。それがプロ。
クウガの頃から腐女子がいて、ずっとそういう作品が創られてるということは、
それが商売になると判断されてのことだ。
多くの人が喜ぶ=多くのゼニが稼げる、から創られる。一部のマニア向けに
やってて成り立つほど甘い世界じゃないだろ。つまり、今の平成ライダー路線だって、
少なくとも「一部の連中だけが喜ぶ」ものでは断じてない。
>>407 >少なくとも「一部の連中だけが喜ぶ」ものでは断じてない。
おいおい、バンダイ社員自らが
「我々の商品は売れた物でも子供たちの3〜4%にしか行き渡っていない」
と認めているんだぞ
そうじゃなかったら5000円位のベルトをメインアイテムにはしないだろう
この価格だけでどれだけの子供が振り落とされていると思っているんだ?
昔のガンプラや最近のカードゲームのように500円以下がメインアイテムじゃないと
欲しい子供全員に行き渡るのは難しい
しかし日本ではそういった低単価の玩具より高単価を売る方が儲かったのさ
どうも500円を10人に売るより5000円を1人に売る方が簡単らしい
>>336は相当のアホだな。
>昭和ライダーが示してきた「特撮の守るべき伝統」を知ってる人間にすれば、今のヒーローに嫌気が差すのは当然。
特撮の守るべき伝統って何?
>女性のアイドル趣味を満足させるために作ってしまっていいの?と思うのは常識的に考えて常識だと思う。
結果的に女性ファンが付いただけだろ。
それと、常識的に考えて常識という言葉はおかしすぎる。
>あと、今のライダーが子ども受けてるっていう意見もおかしい。
>そりゃ子どもなんて何も考えてないんだから、見た目かっこいいヒーローが適当な理由でも敵をやっつけてたらとりあえず楽しむ
近年のヒーローは適当な理由で敵をやっつけていないぞ。
むしろ昔の方が適当な理由で敵をやっつけているじゃないか。
>本当の正義を知る人、ヒーローを知るからこそ、今のライダー路線が「悪」であることがわかるし、それを許さない決意を持っている。
許さないのは勝手だが、それを正当化する権利は誰にも無いぞ。
>本当のヒーローを求める大多数の特撮ファンの声は、決して間違っていないことを。
間違っていないなんて何でおまえが決められるの?
>>408 >この価格だけでどれだけの子供が振り落とされていると思っているんだ?
さあ? 実際どのぐらい振り落とされてるの?
むしろ子供の方がゲームソフトとベルトを秤にかけて
ベルトの方を振り落としてるんじゃないかと思うけどね。
電王自体は嫌いじゃないんだが、ネットで「電王しか見てないし、他のライダーも多分見ないと思います」
みたいな腐を見るとものすごく嫌な気分になる…だからつい電王まで叩いちゃうんだよな
>>411おま、作品とその信者は分けて考えようぜw
そういう腐女子が入ってきたのは電王のせいだけど、腐女子がウザいのは腐女子のせいだぜ
>>412 それが正論だと俺も思うが、世の中には
「あの作品は腐女子が多く観るようになったから、俺は視聴をやめた」
「あの作品は腐女子ファンが多いと聞いたから、そもそも観る気がしない」
という手合いは多いのが現実でな。狂信的腐女子アンチというか、
盲信的反腐女子勢力というか……
414 :
名無しより愛をこめて:2008/02/15(金) 23:36:17 ID:8xVVdKkF0
>>413 そういうのは、腐女子が絡まなくても
別の問題でも同じような反応する
「『自分の責任において自分自身で判断すること』を放棄してる輩」
だから、かまうな。
>>411 電王好きで、それ以外は興味無いから電王しかみないっていうのは、別におかしいことじゃないと思う
ライダー好きを名乗るなら全部見ろ!って奴もいるけど、正直興味がわかないものを見る気はしない
作品が嫌だとか信者が嫌だとかじゃなく、今のところ食指が動かないから見ないって作品は俺もある
見たことも無いくせに他の作品を叩くような奴は消えてくれと思うけどな
>>411 >「電王しか見てないし、他のライダーも多分見ないと思います」
どういう経緯でこんな台詞が出てくることになったのか知らんが,
いきなりこんな自己紹介するわけも無いし,
多分他の平成ライダーは見ないのかと聞かれてこう答えたってだけじゃないの?
電王が好きってだけなんだから,他のライダーを見なきゃいけない義務なんか無い。
それだけで電王を叩くまで議論が発展する>411がおかしいとしか思えない。
ファンと作品を分けろという考えの前に,「電王しか見ない=良くないこと」というのがそもそも変だ。
よく昭和風の展開などは今の時代受けない云々言われるけど、
何を根拠にそう言うのかいまいち分からん。
スカパーとかで放送される昭和ライダーに胸躍らせてる子供も居るみたいだし。
>>417 それこそ東映に聞いてみたら?
「製作が作りたい物作ってるから昭和風展開にならない」ってだけのこととは思うけど。
>>417 個人的に、昭和ライダーの展開はワンパターンすぎて眠くなる。
ウルトラは昭和でもけっこう見られるがライダーは難しい。
事件起きる→敵出る→逃がす→後半倒す
こんなのの繰り返しだな基本。大したストーリーがあるわけでもないし
421 :
名無しより愛をこめて:2008/02/16(土) 00:48:31 ID:lklNf6al0
パクリでもいいから、ハリウッド版スパイダーマンみたいに
ヒーローになってからの苦悩とかもちゃんと描いて欲しい
昭和から今まで、ちゃんとヒーローであるが故の苦しみとか詳しく描いてないやん
この特撮ヒーロー大国日本が、アメ公なんかに負けてないで
あれを超える作品を作って欲しい
原作スパイダーマンの歴史も知らないゆとりが何かほざいてるわけだが。
>>421 そんなの初代仮面ライダーで当の昔にやってるわな
424 :
名無しより愛をこめて:2008/02/16(土) 01:11:06 ID:lklNf6al0
>>422 原作はマンガだろ?特撮じゃない
俺は特撮ヒーロー映画として作られたスパイダーマンを語っている
>>423 正直初代ライダー程度ではやっているとは言い難い
まだアギトのギルスの方が苦しんでた気がするんだけど
>>424 見てないの丸分かり
無理すんなよニワカ
426 :
名無しより愛をこめて:2008/02/16(土) 01:32:44 ID:lklNf6al0
>>425 で?映画しか見てないならどうしたって?
今それが何に関係してるか説明してみろよ
できたらだけどね
そういえば、「ライダーよりキカイダーの方がテーマ深い」って
コピペがあったような…
>>424 そりゃスパイダーマンの原作はコミックだけども。
逆に言うと、40年以上にわたって発行され続けた膨大な原作に
映画版スパイダーマンのストーリーは裏打ちされてるわけで。
それを越えろってのは尋常な事じゃないよ。
日本とアメリカ以外で「特撮ヒーロー」っていうジャンルはあるのか?
スパイダーマン1の大ヒット以降、ハリウッドで漫画原作の特撮ヒーローが
どんどん増えてるのは嬉しい限り
でもX−MENは衣装をもっと原作に忠実にしてほしいんだぜ…
お前ら良く見てみろ
ageてるだろ?
つまりそういうことだ
>>427 それは確かに一理あるなぁ
仮面ライダーも仮面ライダーとしての歴史は長いけど
マンガ原作でストーリーだけに集中できたスパイダーマンとじゃあ
同じ歴史でもバックボーンが違いすぎるか・・・
まあ、よく考えたらスパイダーマンおもちゃとか気にしないでいいもんな
アメコミヒーローみたいなのは厳しいだろうんだろうな
でも、等身大の仮面ライダーがみたいな
>>429 これで満足かな?
あの漫画スパイダーマンは悩み描きすぎというか暗すぎというか…
もうスーツなくてもいいやとか途中で言い出すし
生々しくて心おどらねぇw
東映スパイダーマン見ようぜ
いや、そっちは裏打ちもへったくれも無いし
>>417 じゃあ逆に聞くが、昭和風の展開が今の子供たちに受けるって根拠は?
少年漫画を見れば一目瞭然だが、今の子供と昔の子供では好みが
全然違うんだぞ。そりゃ変わってない部分もあるだろうが、何にでも
流行り廃りってものがある。二十年も三十年も変わらない方がおかしい。
そして今の平成ライダー路線は、プロ・企業がきちんと金や人手や時間を
かけてリサーチした結果、「これが受ける、売れる」と判断されてできたもの。
俺たち素人が「いや、こっちの方が受けるはず。なんとなくそう思う」なんて
いうのよりは、遥かに説得力がある。
昭和ライダーが総出のライスピも
ライダーが昭和であってやってることは平成ののりだからな
昭和のテレビののりでライスピをやっても
あそこまでヒットしなかったろうよ
というわけで、痛い懐古厨晒しage
昭和のフォーマットは受ける受けないに関係なく「永遠のスタンダード」として
特撮ファンが支えていかねばならない義務があるんだ。
僕だってつまらないと感じても「これは特撮ファンとして自分が未熟なせいだ
スタッフさんごめんなさい、僕の修行が足りませんでした」と
必死で祈りながら昭和のフィルムの中から池田憲章の文に描かれたような
驚きと感動を感じることができるように訓練したんだ。
一度でも食事に誘った女性とは結婚しなければならない義務が発生するのと同じで
一旦好きになった特撮、永遠に守りながら愛していかねばならないんだ。
そうか。俺には胸中で馬鹿にしながら応援することしかできないが頑張ってくれ
馬鹿も極まれば立派ってものさ
438 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 03:08:17 ID:byEIlyie0
439 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 03:14:46 ID:RH6+pciN0
>プロ・企業がきちんと金や人手や時間を
>かけてリサーチした結果、「これが受ける、売れる」と判断されてできたもの。
FIRSTとNEXTとキバがつまんないのは企業努力の結果ですか?
原点回帰とかいってすべってるのが痛々しい
440 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 05:35:59 ID:yKWhTMZ10
おすすめ2chにリリカルなのは
きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>421 日本でそういう番組は「鉄人タイガーセブン」がすでにやってる
ひとつ聞くが、君は腐女子じゃないよね?
>>428 韓国にはベクターマンみたいなヒーロージャンルが根付いている
タイにはハヌマーンやジャイアントといった神的ヒーローがいる
連投スマソ
>>441 wikiで概要を読んだだけだが、すごく面白そうだな>タイガーセブン
ハヌマーンがありなら日本に根付くヒーローは桃太郎とかでいいだろ
………あれ、電王ばっちりじゃね?
>>434 おいおい
>少年漫画を見れば一目瞭然だが、今の子供と昔の子供では好みが
>全然違うんだぞ。
一目瞭然じゃない
特に少年ジャンプが深刻だが
腐女子に浸食されている
>そして今の平成ライダー路線は、プロ・企業がきちんと金や人手や時間を
>かけてリサーチした結果、「これが受ける、売れる」と判断されてできたもの。
それはその通りなんだが
今の子供に受けることだけを考えているわけじゃない
腐ったお母さんに受けることも計算されている
「仮面ライダーなんていけません!」を「息子より私の方がハマっています」という
態度になってもらうように平成ライダーは作られている
昭和風が現代の子供に受けるというわけじゃないが
平成風が現代の子供に大人気というわけでもない
よくジャンプについている腐女子が
「実は子供に人気があるんだよね」と言って
隠れ蓑に使っているのと同じだろう
本当に子供だけを狙っているんだったら
この板にいる大多数の大人が関心の持たないライダーになるはずだ
446 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 09:37:04 ID:RS13a8u80
>>445 少年漫画っていう言い方が悪かったな。上でも挙がってるけど、
「カードだの小動物だのに戦わせて自分は血も汗もロクに流さず、
敵も味方もなかなか死なないような平和でヌルい雰囲気の作品」が
今の男の子たちにウケてる。だからイマジン頼りの電王は今の子供
にはお似合いなんじゃないかと思った。北斗や筋肉マンや星矢、
ゲームセンターあらしの世代にとっては残念なことだが。そして、
>昭和風が現代の子供に受けるというわけじゃないが
>平成風が現代の子供に大人気というわけでもない
それで四苦八苦の試行錯誤の末に現行の作品が創られてると
思うけどな。少なくともタロスズが最初から腐女子向けに創られた
とは俺には未だに思えない。結果的にはウケたようだが、もし最初から
「タロスズは腐女子向けだ!」と見抜いてた奴がいたとしたら……尊敬する。
よくそこまで、腐女子の思考・嗜好になりきってシミュレートできるもんだな、と。
448 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 10:32:10 ID:/jU4IhOb0
親元でパラサイトしてる腐女子は自由になる金をたんまり持ってるから、儲けるためにはやおいとかBL要素を盛り込んで、コイツラから金むしりとるのが企業のやり口なんだよw
そのためのプロモだから、腐向けになるのは仕方ないなwww
タロスズは最初からやるつもりだったわけじゃあない。
当初は多重人格という設定でいこうとしたが、TV的に難しいと言う事になり憑依するという事になった。
何が憑依するのか検討した結果、きぐるみキャラに落ち着いたわけだ。
それに、タロスズはかなりの賭けだったんだぞ。
こいつ(↓)を見てみ。これでも狙ってやったと言えるんかね?
http://www.toei.co.jp/tv/den-o/index.asp?action=entry&num=215 >本当に子供だけを狙っているんだったら
>この板にいる大多数の大人が関心の持たないライダーになるはずだ
それはどうかな?
特ヲタはどんな作りであろうが感心を持つんだよ。
この板にいる大多数の大人がその良い例じゃないか。
とパラサイトしているけどニートなのでお金があるわけでもない
オタクの>448が申しております。
あ,タイミングしくじった
>>447 >「カードだの小動物だのに戦わせて自分は血も汗もロクに流さず、
>敵も味方もなかなか死なないような平和でヌルい雰囲気の作品」が
>今の男の子たちにウケてる。だからイマジン頼りの電王は今の子供
>にはお似合いなんじゃないかと思った。北斗や筋肉マンや星矢、
>ゲームセンターあらしの世代にとっては残念なことだが。
キン肉マンの頃にもプラレス三四郎のようにポケモン系の作品はあったよ
しかし当時だと人気がなかったな
ジャンプ作品に関しては今も自分で戦っている
ただこれは腐女子の「イケメンがボコられるのは萌える」という意向に沿ったもので
子供たちの心はおっしゃるような「小動物に戦わせる」系に行っている
>少なくともタロスズが最初から腐女子向けに創られた
>とは俺には未だに思えない。
モモタロスの声優は昔、シュラトやガンダムWで
当時の腐女子に人気があった人で
現代の腐女子にはあまり人気がないし、子供ならますますなかった
だからおれは最初から「腐ったお母さん」対策と考えていたな
当時の腐女子がライダーの対象層の母親になっていると判断されたようだ
>>452 >「腐ったお母さん」対策と考えていたな
なるほど。子供向けではなく大人向けってことか。そういう見方もあるんだな。
しかし同じ高年齢層狙いなら、戦隊でいうところのジェットやタイムみたいに
してほしい……というのは、まあ、俺の個人的な希望だけど。実際にやったら、
電王以上に子供が離れそうだ。
454 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 11:10:25 ID:/jU4IhOb0
アンカーのつけ方も判ってない糞腐女子=
>>450www
455 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 11:13:00 ID:d0Sh3bxgO
改善策として、ライダーはこれからすべてインド人。
腐女子みたいな気持ち悪い存在、男はみんな嫌ってるよ
最近はメディアも腐女子を晒し者にして馬鹿にしてるだろ
腐ったお母さんっていうとなんか羊水が腐ってるみたいだな
458 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 11:43:04 ID:W56LI6Mo0
>>455 インド人はいいからブラジルに3年くらい取材に行った上で「本物のアマゾン」を作ってほしい
なんだその無駄な努力
いいじゃん本物っていうか、現代の知識と技術でなるべく本場に近づけたアマゾン見たいよ
バゴー族語作るのが無理ならアマゾンのセリフは全編ポルトガル語で
日本では帰化したサッカー選手とだけ心を開いて会話できるようなのでもいい
腐受けとか懐古受けなんか関係ねえ
お前以外誰が喜ぶんだよそれ
多分海外サカヲタ兼ライダーファンで生物番組とかうるるん見てて
本物のアマゾンに憧れてる人・・・(涙目)
でもリアルアマゾンできちんとした番組作ったら
特撮関係なくても感動すると思う。俺みたいな奴が。
「カードだの小動物だのに戦わせる」と「自分で血と汗を流して戦う」の
折衷案として、バイクに自我と会話能力持たせて相棒にすりゃいいんじゃねーの?
そういうの、歴代でもバトルホッパーとオートバジンぐらいだよな?
現代では正規のバイクじゃないとだめとか交通規制があるから
自我があるバイクなんて作るより、戦隊の乗り物みたいな
どう見ても現実には存在しない乗り物ってくらい改変した方が制作しやすいと思う
目は豆みたいに小さく、ダンゴ鼻、タラコ唇にニキビ面の
昔ながらの男を主人公に。
ライダーってのは腐女子、ババア向けの番組だぜ?
何で噛み付いてるんだろう?
煽ろうと必死なのがいるな
たいしたことが書けないからスレから浮いてるだけだけど
まあ腐受けに関係なく、子どもの好みが変わってるのは同意だな
ジャンプ漫画にせよ特撮にせよ、何がなんでも今の路線を「腐女子のため『だけ』のもの」
ってことにして自分の懐古レスを正当化しようとしてるヤツはきもい
>>468 そういうことだな。腐女子が喜ぶ要素と、(現代の)子供が喜ぶ要素で、
重なってる部分もあれば重なってない部分もある。「腐女子向け要素100%だ、
もっと子供向けにしろ」は暴論。その100%の中に、男の子が喜ぶ要素も
ちゃんとある。電王やキバに限らず何でもそう。
そもそも、何が腐女子向け要素かを正確に判定できるのは
腐女子自身しかいないだろうに。
俺らみたいな懐古厨にあわせて全部古くしろとは言わないがもうちょいCG減らして
生身でがんばってほしい
イケメソ俳優がもっとバンバン派手なガチアクションしたら子供、特ヲタ、腐
全部取り込めると思うんだが
ゲキはノーチェックだったが最後のほうよかったらしいじゃまいか
471 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 19:14:31 ID:H+HYq8UG0
>>465 昔のライダー役者の方が目が大きかったよ。
目に力があるっていうか、はっきりした役者らしい顔をしていた。
村上やてつおの眼力に比べたらオダジョーの目なんか存在感なくて豆粒。
だんご鼻たらこ唇ニキビ面も旧ライダーだといなくない?
ニキビ面はどの時代でも役者としてどうよって思うけど…
473 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 19:27:38 ID:iYIJgDyC0
>>470 >イケメソ俳優がもっとバンバン派手なガチアクション
牙狼みたいにか? アレのアクションはマジで凄かったな。
474 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 19:52:13 ID:DFqeIGsR0
>>470 昔は撮影で事故があっても適当に処理されていた時代があった。
けど現代は訴訟を考慮しなければならない時代なった。
悲しい時代だ
何がだ
477 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 19:57:40 ID:DFqeIGsR0
むしろ自分のお気に入りの俳優が事故で消えたり傷物になるよりはましだと思うよ。
藤岡弘さんの事故が佐々木剛さんの二号ライダーで変身!!!を生んだ逆効果もあったけどね。
表にでないのも結構ある。 もっと古い話では月光仮面の大瀬康一さんは高い所から
飛べといわれ骨折したらしく今でも痛むらしい。アメリカだったら数百万ドルの裁判だな。
478 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 20:15:16 ID:XFZPoH8T0
>>477 んでも大なり小なりアクションを求められるヒーロー物で、怪我をするかもしれないから
アクションが少なめになるってのも本末転倒な気もするけどなあ。
「怪我をしても我慢しろ!!」とかそういう意味ではなくて。
まあ
>>474が言うような時代の変化はあるわけだし、
相対的に生身アクションが少なくなるのは当然の話だな
そういう世間的な事情を考慮した範囲の中で精一杯やってほしいと言うしかない
バイクアクションにしてもそうだね
480 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 21:03:01 ID:DFqeIGsR0
>>479 今は事務所も本人もリスクを背負ってまでやらんね!初代ライダーヒロインだったルリ子さんも
アイアンキングの撮影のケガで引退されたらしい???メタル物でも撮影の事故でヒロインが交代している。
昔存在したアクション男優なんて現在では過去の遺物。90年代で終わりました。
481 :
名無しより愛をこめて:2008/02/17(日) 21:14:59 ID:DpE9xHgY0
>>480 >昔存在したアクション男優なんて現在では過去の遺物。90年代で終わりました。
だからこそ、洋ドラ(パワレンなりバフィーなり)のちょっとした殺陣をみるたびに
『日本でもこのくらいやってくれねえかな』と歯がゆく思うんですよ。
「アクションドラマ」が壊滅状態の昨今だけに。
訴訟大国のアメリカは撮影中の事故とかどう扱ってんのだろうかね。
>>480 つ風魔の小次郎
つ鞍馬天狗
つ特命係長〜
>>482 その辺は最初の契約ではっきりさせておくんだろ
契約大国でもあるんだから
撮影中の事故により怪我あるいは死亡しても当局は一切責任を負わない。
なんて契約をしているのかもな。
だから千葉真一や真田広之、そして大場健二みたいに、JAEから主役を抜擢すりゃいいんじゃないか?
アクション専門の役者にヒーロー役を任せるのは当たり前だろうに。
何、無茶なことを言ってんだか・・・・・・
まあ、無茶なことだな
別にキバや電王が最低というわけじゃないけど
時代の流れを感じるなと思わざるをえない
仮面ライダーにアニメ的な要素は必要ないんじゃないかと思う
俺としては恋愛ってわけじゃないが
愛する人を護るために戦うヒーローっていうのも有りだと思うんだが
もうみんなの平和の為に戦うってのはありきたりすぎるから
愛する君だけを護りたいってヒーローがいてもいいと思う
やっぱり、戦う原動力が見知らぬ人たちの笑顔ってより
愛してる人たちを護りたいからって方が人間くさくていいよ
もう中も身変身前も次郎さんがやればいいんじゃない
ちょっと面白いもの見つけた
ttp://www.culturestudies.com/consumption/consumption08.html 子育て中のお母さんにキャラクター商品の購入調査、意識調査を実施しました。
そこで、得た結果は4つのクラスターに母親が分けられるということでした。
まず1割が、教育ママと呼ばれる層で、アニメを一切見せず、キャラクター商品も全く購入しない層。
次に、4割を占めるのがアニメは許容しており、子供に見せるが、キャラクター商品は購入させないという層。
この4割の層は、今ブームとなっているイケメンライダーを支えている層であるといってもいいかもしれません。
そして、同じく4割がアニメもキャラクター商品についても比較的寛容で、子供が望めば購入している層。
そして、最後の残りの1割が母親自身がキャラクターが好きで、積極的に購入している層です。
今後伸びていくと考えられるのは、最も多い4割を占めるアニメは許容するが、キャラクター商品は購入させない層と、
1割の、親が積極的にアニメやキャラクターものに関心がある層です。
逆に、4割を占めるアニメもキャラクターもなんとなく子供が望めば受け入れている
いわゆる受け身層の減少が考えられます。
今まで、なんとなくの受け身層に支えられバンダイは事業を行ってきましたが、
その受け身層が減少し、キャラクターを購入する人、しない人に二極化することで、
今後の戦略を見直さなければならない時期にきているといえます。
連投
Q.子供が、だだをこねておもちゃを買ってもらわなくなったのはなぜですか?
また、母親の好きなもの、価値観に合わせるようになったのは、なぜですか?
A. 母親が変わったからだと思います。
今の母親は、きれいになり、かっこいいママ、オシャレなママになりました。
そんな母親に子供は憧れていますし、きれいでおしゃれなママが子供は大好きです。
子供は、母親が大好きな上に、周りを伺う習性を持っているので、
母親の好きなもの、価値観に合わせようします。
そこで、だだをこねる子供よりも、母親の好みに合わせる子供が増えたのだと思います。
また、母親も今のおしゃれな感覚を失っていないので、子供が合わせているだけでなく、
センスや価値観も子供とマッチしているともいえるでしょう。
それに加えて、昔と違い、現在の母親は、高学歴の人も多く存在し、
知的レベルも高いので、子供も知的レベルが高く、子供も早熟化しやすい傾向にあります。
昔から子供に絶大な支持を受け、今でも高い人気を誇る戦隊シリーズは、
現在のような母子でなく、昔ながらの母親に徹する家庭の子供が多く支持しています。
2章で分類した層でいうと、受け身層と呼ばれる人達です。
戦隊シリーズは、現在でもバンダイの柱であり、またそれをを支えてきた層も、
バンダイでは、大きなターゲット層ですが、これからその層も変化していくと思います。
ライダーと戦隊では支持している母親層が違うんだね
ライダーの方は現代の母親のせいで母親向けになっているってことでいいのかな?
これは面白い分析だけど、「見せるが買わせない」という意志のはっきりした層が
4割もいるのかな。「見せるけど買えない」層が相当いそうだけど「買わせない」との
比率が興味ある。
腐女子が空気読まず痛い言動を続ける限り、
作品とファンを分けて考えられない懐古厨が調子に乗って平成ライダーを叩き続けるんだろうな。
どっちも元々ヒーロー特撮が子どものものだってことを考えてくれ。
所詮腐女子も特オタも「その時代の子ども」以上のメインターゲットにはなりえないってことをわかれ。
たのむからどっちもマジで消えてくれないかなあ。
499 :
名無しより愛をこめて:2008/02/18(月) 18:05:29 ID:jWQ9p/H3O
ライダーはすべて一回毎の契約制、毎回皆初顔合わせ。
しかも悪の首領側が高額のギャラを提示すると、そっちにも契約可能。
お互いに少数精鋭でいくか、それとも数で押すか。
何が言いたいのかさっぱりわからん
>>489 >愛する人を護るために戦うヒーローっていうのも有りだと思うんだが
もうみんなの平和の為に戦うってのはありきたりすぎるから
愛する君だけを護りたいってヒーローがいてもいいと思う
30年も前にゲッターロボGでやってる
>>498 腐女子とかはもともとガキばっかだろうからともかく
懐古は良い歳したオッサンばっかりなんだよな……
懐古がそんなんだから特ヲタは余計に幼稚に見られる
腐女子問題を語るスレなのに、どうして執拗に懐古叩きに走るのさ?
腐女子と懐古のウザさが似通ってるから
>>489 懐古厨の跳梁を腐女子のせいにされてもなぁ。
卵と鶏だと思うぞ。懐古厨が騒ぐから腐女子が反論、
腐女子が騒ぐから懐古厨が反論。
クウガ開始と同時に懐古厨騒動はあった(あんなのライダーじゃない!)んだから、
腐女子の方が先とは言い切れない。どっちもどっちだというのが俺の感想。
>>502 腐女子もいい年したおばさんが多いから困る
507 :
名無しより愛をこめて:2008/02/18(月) 22:29:58 ID:dAuW9Q0h0
ホント
キバは腐女子とババアに媚売りすぎだな
電王の映画見に行ったら、タロスどもが喋るたびにキャーキャーうるさいからな
子供が静かに見てるのに、大人が騒ぐってどういうことだよ、とは思った
>>508マジか…テニプリのミュージカルじゃねえんだぞって感じだな
死ねばいいのに
あと腐女子問題から懐古叩きになるのは、単にこのスレに痛い懐古厨が湧くからだと思うぞ
腐女子嫌ってる人間が皆自分達の味方だとでも思ってんのかね
懐古叩きの流れになる度、単発IDで
>>507みたいなこと言ってageる奴もいるし
懐古厨もいれば、狂信的腐女子アンチ(腐女子が好む作品は問答無用で嫌い、とか)も
いる。一言で言えば「狭量」に尽きるな。
なんで、同じ特ヲタ同士、更には同じ作品を好きな「同志」で仲良くできないかね。
腐だろうが何だろうが、「その作品・キャラを愛している」に違いはなかろうに。どうして、
愛し方にルールを強要するのか。そういう愛し方は邪道だ、認めない、なんて何様な
セリフが偉そうに吐けるのか。理解に苦しむ。
人を見下すことで自分がレベルの高い人間だと思って安心したいんだよ。
可哀想だね。
外伝で作ったらいいものを
正統なライダーシリーズとして作るから
おかしいことになる
513 :
名無しより愛をこめて:2008/02/19(火) 00:49:03 ID:fhlmlHKH0
金儲けのためにはキチガイ腐女子に媚売らんといかんのよw
>>513 腐女子以外が買った物まで腐女子が買った事にする
、買った買った詐欺に引っ掛かったからな
この詐欺に引っ掛かると最悪は腐女子以外に逃げられて視聴率&売上共に死亡してシリーズ終了って未来しか待ってない
まあ女性向けを意識し始めたのは当然利益を見込んでのことだろうけどね
正直面白ければいいし
そのことで今何が一番嫌かって、
懐古厨に平成ライダーを叩く口実をいくらでも与えてしまうってことだな
いいかげんウザさではお前さん方が必死で叩いてる腐女子と大差ないってわかってくんないかなあ
アンチスレなんかのしかるべき場所で、スレの流れ見た上で腐女子の悪口言うのは俺もやってるし、いいと思うけどさ
しかるべき場所意外で好き勝手に自己主張する懐古ジジイと腐れやおいババアは死んでください
>>510 >>508を読むかぎりでは、楽しみ方を弁える必要性があると思う
劇場で騒ぐ様な輩は、作品のサポーターというよりはフーリガンだ
>>516 その通りだな。だが、例えば宮崎事件を指して「ヲタは異常な殺人鬼だ」
というのは暴論だと思わないか? 例外的極少数をあげつらって、それが
全てであるかのように決め付けるというのは。
2ちゃんの中であれ、イベント会場であれ、やたらと腐女子はマナーが
悪い、俺はこんな例を見た、と騒ぎ立てる奴がいる。が、マナーの悪い奴なんては
プロスポーツの試合場にも、映画館にも、電車にも、職場にも、学校にも、
美少女フィギュアやエロ同人誌の専門店にも、どこにでもどんなジャンルにでも
いると思うんだが。ことさらに腐女子だけあげつらうのはどうかと。
一部の奴等のせいにして腐女子が必死で言い訳したところで
この板居る時点で住み分け守らないマナー最悪な最底辺のクズと自ら証明して回ってるのと一緒
2chじゃ腐女子の居場所は801板「だけ」なんだから
腐女子は一般の板に書き込むこと自体が迷惑って自覚しろ
・・・
ここで言われているのは
「腐って言ったってTPOをわきまえられる腐とわきまえられない腐がいるんだから
一くくりに『腐は出て行け』ってのはどうよ?」
ということだと思うんだが
特ヲタ諸氏だって
頭の固い懐古厨やアニヲタ崩れと一くくりに特ヲタ呼ばわりされたくないだろ?
とりあえず頭の固い懐古厨と腐女子は一くくりでいいな
522 :
名無しより愛をこめて:2008/02/19(火) 15:44:46 ID:9dnfQLrq0
とりあえず
最近のライダーは腐女子とババアに媚売りすぎ
アギトからメタルヒーローになったとか言う人いるけど
アギトでメタルヒーローの要素ってG3だけだよな。
アギトとギルスは肉体変化だし。
G3にしても最後まで復讐心とかの私情でなく
使命感のみで戦ったんだから立派な「仮面ライダー」だよ。
この板でもホモネタ書いてる女はいないでしょ。
男キャラハアハアってのはいるけど、女キャラハアハアって言ってる奴よりずっと少ないし。
やおいネタ垂れ流し系のスレがないだけで、
そういうスレがあれば男キャラハアハアって奴のうち結構な人数が飛びつく気もするがね
電王以降、腐女子あるいはイケメンや声優目当てのオタ女がこの板に増えたのは事実だと思うぞ
今の東映がそういう層を意識して作品作りしてるのも
俺は腐向け要素が入ってても面白ければ別にいいな
子ども向け、ていう最低限必要な要素がなくなったわけじゃないし
むしろ必死でスタッフが「子どもを無視して」腐向け作品作ってることにしたがってる懐古厨死ね
そういう要素がないとライダー楽しめない腐女子も
そういう要素があるとライダー楽しめない懐古厨も
頼むから普通に楽しんでる人の前では黙っててね
>>524 都合悪いと急に回りが見えなくなる腐女子固有のテンプレ言い訳乙
だいたい腐女子の迷惑行為はホモネタに限った話じゃないし
どっちかつーと本スレで言論統制してのキモい馴れ合い雑談、スレを乗っ取り、ネタスレにマンコ臭いネタ投下して糞スレ化等々
存在すること自体悪なんだからマジ死ね
>>526 女自体存在するなってこと ?
無理だよ
>>525 >>493-494参照
スタッフが子供を無視しているわけではないが
その子供はお母さんの言うことをよく聞くいい子なんだよ
その結果、お母さんの趣味に付き合わされている
子供を無視しているのはお母さんの方だろうな
おれには可哀相なのは
切り捨てられる懐古特オタでもなく
叩かれる腐女子でもなく
好きなものを自由に選べない今の子供たちと感じるな
現代において母子の繋がりが異常に強い、というのは
あちこちで耳にするからきっと真実なんだろう
子供にとって(そして母親にとっても)不幸な時代だと思うけど、
モノを売る企業としては
そういう時代背景を利用した販売戦略を立てるのは至極当然
それは玩具販促番組も例外じゃない
「親は見せたくなくても子供は見て玩具を欲しがる」時代から
「親が見るから子供も見て、そして玩具を欲しがる」時代へ
>>529 >現代において母子の繋がりが異常に強い
ごめんフェミババアとして言わせて。
母子のつながりが強い=父親が育児に協力しない、という現実が背景にあるんだよ。
男女平等に家事と育児はやるべき。
適当におもちゃを買い与えて放置とか、日曜朝にかまってあげないでテレビ見せて寝てるのはよくない。
特撮板の男性は特撮を通して子供に積極的に接する素敵なお父さんになってほしい。
>>527 つーか特撮板でやるなよ
馴れ合いしか出来ないんだし巣に篭ってろ
532 :
名無しより愛をこめて:2008/02/19(火) 18:50:28 ID:E/8FV9Iy0
男キャラハアハアで、男を「ヒロイン」とか言っちゃってる腐女子ウザ過ぎ
最近の路線ちょっと支持しただけですぐ腐女子扱いする思考停止野郎並みにウザイよな
腐女子は801板から出てくるなって言い方が出来るなら、
懐古厨は昭和特撮板から出てくるなって言い方も出来る筈なんだけど・・・
俺は偏狭な懐古厨と違って専用板から出てくるななんて酷いことは言わない。
懐古厨は特撮板に来るのは良いけど、このスレからは出てこないでね。
腐マンコ臭がプンプンするからわざわざ俺とか男装わなくて良いよ
別に腐女子だろうが懐古厨だろうが空気読むことと自重することさえ覚えてくれればどこにいても構わん
537 :
名無しより愛をこめて:2008/02/19(火) 19:51:26 ID:yE7Rts7J0
>>481 >>482 >>484 アメリカの俳優組合の問題もあるね。まあアメリカだから組合=左翼でもないがw
それと訴訟社会だからこそ、こんな安全対策を行いますとすべてマニュアル化されている。
その点昔の日本は無策だったね。 現場にまかせっきり。
それでもアメリカでも死亡事故があった。有名なのはコンバットのビックモローやブルースリーの息子が
映画の撮影中死亡した。
アメリカの機会均等とは分業の確定化。 すなわち俳優とスタントマンの仕事も分ける。
すなわちアクション俳優はスタントマンの仕事を奪ってしまう。よってそれは機会均等に反するってわけ。
>>527 ひょっとして、腐女子も女の仲間だと思ってる?図々しいにも程があるよw普通の女の人って腐女子の事を嫌ってるから。
ウチの職場にも腐女子がいるけど(本人は隠してるつもりらしいが、見事にバレバレw)、他の女子社員は「キモい」って言って、かなりキツい嫌がらせしてるし。
>>530 専業主婦と言いながら、三食昼寝付でぐーたらしてるんだ。育児まで男に押しつけるな。
やれる範囲なら俺も子供の面倒見てるが、男は不死身じゃないんだから、こっちの限界も考えやがれ。
>>534 機動刑事ジバンや高速戦隊ターボレンジャーが好きな懐古厨は
昭和特撮板では板違いになっちまうんですがw
腐女子の見方って、結局男同士であっても男女の関係と大して変わらないんだよな。
発想力ないの。
541 :
名無しより愛をこめて:2008/02/19(火) 22:47:28 ID:InCz/WC10
腐女子向けのトコ除外しても
どれだけ楽しませてくれるかが
(楽しむかが)
制作者側と見る側のキモなんじゃねえの?
回顧厨はまだ特撮の価値観で話してくるから取っ掛かりがあるが
腐女子は全く関係のない価値観を要求してくるから言語道断
どーいーつも、こーいーつも、バーカーばーかーりー
俺以外みんな馬鹿ですよ
>>538 専業主婦なら家事はやってもらってもいいけど、育児っていうか子供との時間は絶対必要。
子供は父親がかまってくれなかったら覚えてるよ、
父親はあなたしかいないんだから、父親らしく一緒に特撮を見たりヒーローショーに連れて行くのが
男女共同参画社会。
最近のヒーローは料理作るんだから日曜日くらいはお父さんと一緒にご飯とか必須。
子育てへの協力は「父権の復活」にとって欠かせないこと。
特撮を通して積極的に子供に関わる父親にならないと日本やばいよ。
>>546 どうせ「日本なんか勝手に滅べばいいじゃん」とか言い出すに決まってるよ。
>>547 そんなに悲観的にならずに父親として子供に向き合おうよ。
やはり危惧したとおり育児板状態になってるなw
要するに、父親が父権を取り戻して子供が父親になつくようになれば
特撮ヒーロー番組も変容していく可能性があるということだ
「子供『と父親』が楽しめる番組」へな
>>549 そう。だから積極的に父子が動かないとだめなんだよ。
ただの男の意見だとキモヲタ乙で処理されるけど、
「父の意見」ならバンダイも真面目に受け止めて、
父子のための熱い特撮へと原点回帰するはず。
特撮を見るのに母親任せにする育児環境がおかしいんだよ。
「みんなはプリキュア、お父さんもプリキュアです」コピペってあれ毒男の投書だったら
誰も真面目に取り上げてくれなかったと思う。
お父さんだから社会や企業も関心を持ってくれるんだから、父親であることを利用して
積極的に日曜朝に向き合っていかなきゃいけないんだよ。
552 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 11:21:36 ID:qxIBfD7H0
仮面ライダースピリッツ全巻読んだけど
あれ面白いな
平成ライダーでは絶対ありえないからな あのストーリーは
まぁクウガとアギトはありえるけど
あーいうのまたやって欲しいな
過去のライダーとのつながりがあった方がさらに面白いし
553 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 11:25:20 ID:MAT+9RCnO
RXは無理に繋げて駄目になったがな。
554 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 12:16:18 ID:Or7UysMl0
>>549 >>550 今は昔と比べますと放送禁止用語から社会に対する配慮まで複雑かつ厳しい時代です。
PTAだの婦人団体の抗議ってのもあります。で結局腑抜けになってあやふやになる。
けど80年代から映画からテレビ番組までその悪影響が見られましたが、90年代後半から何とか
脚本家から現場スタッフの対応、監督からスポンサーサイドの対応まで不手際はかなりましになりましたね。
かつて円高、今は原油高で苦しんでも生き残る企業は強く巨大になってますよね!
番組の政策能力も同じです。淘汰されるものと生き残るものそして人もね!
555 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 12:32:37 ID:jY7aiALI0
>>554 それって結局男が育児に関わろうとしない言い訳じゃないのかな。
男が育児に参加し、PTAで発言していたら腑抜けにはならないよ。
父親という存在は淘汰されてはいけない。
これから積極的に育児に関わって存在感のあるお父さんを取り戻すべき。
かつて武士道とかは父から子に伝えられたものだけど、
今の男は大切な子育てを母や祖母に任せきりだから
漢の魂のある文化が消えつつある。
>>552 だよな
正直今のライダースタッフはスピリッツ読んで勉強し直すべき
特に井上や白倉は正義のヒーローが何かって所から学べw
あれこそ改造人間の孤独や悲哀をちゃんと表現できてる古きよき正しきライダーで、
しかも今の子どもが読んでも面白い現代のセンスっていうのもある。
なのに平成の糞ライダーみたいに勧善懲悪の精神を失ってない。
本当の意味での「平成のライダー」だと思うね。
クウガはまだライダーとして認められていいと思ったよ。俺も。
あと最初期待したのは響鬼だけど…まあ結果は今更言うまでもなくw
今のはなあ。一度試しに昭和の再放送やってみて、子どもに受けるかどうかを試したほうがよくね?V3とか
557 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 13:31:18 ID:94sdb38dO
懐古厨うぜえええええええええええええええええええええええ!!!!!!!
558 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 13:44:58 ID:MAT+9RCnO
ここにいる武士道だなんだ偉そうな奴ほど
武道の経験すらないんだろうな。
藤岡氏の武士道論は自身の豊富な武道経験とボランティア経験によって養われたものであり
それらの経験がない奴が偉そうなこと言っても説得力ゼロ。
ID:+kn9Zc5F0=ID:h5utuhzK0=ID:jY7aiALI0だと思うけど、何でそんなに必死なの?そうやって2ちゃんに粘着してるから三食昼寝付でぐーたらって言われるんだよ。
それに、子供と特撮見る父親が、そんなに偉いか?世の中にはSHTの時間は仕事、家に帰るのは子供が寝た後ってお父さんもたくさんいる。
今の特撮は見ないが、たまに休みが子供と重なったらキャッチボールしたり2人で釣りに行ったりする懐古厨パパだって、それは子供とのコミュニケーションだしな(俺が住んでる所が田舎だって言われりゃそれまでだが)。
ここは旦那への愚痴や希望を述べるスレじゃない。直接言うか、専用のスレで存分に語り合ってこい。
>>558 それより、君のIDは「解散だ!」って言われそうなIDだな
>>559 そそ
子供たちと一緒に外に出るも良し、DIYを手伝ってもらうとか、
ガンプラ一緒に作るとか、怪獣役になって子供たちにボコられるとかw
いろんなコミュニケーションの仕方があるよね
要は、子供たちにもっと父親の背中を見せろと
いつかは肩を並べ、そして追い越したいと思われる父親になれということだな
それが子供たちの気質の変容に繋がり、
子供番組の内容にも影響を与えていくんじゃないか
>>561 ついでに、そうやって父親と子供が繋がることで
母親も息抜きができるらしいぞ(関係者談)、と言っておく
これも立派な育児協力だよ
な、わざわざageてまで
>>557みたいなこと言う奴がいるだろ?
今の特撮板にどれだけ腐女子がはびこってるかよくわかる
安心しろ、俺も書き込まなかっただけで似たようなことは思ったから
ホント死んで欲しいわ
そもそも電王含めた平成に対する批判に脊髄反射で懐古厨のレッテル貼るとか、
どんだけこの板の新参なんだよって感じ
>>563 懐古厨=スピリッツ厨なんて短絡的すぎるよな
>>564 思っただけに止めておき、あえて書かなかった君は大人
「懐古厨うぜぇ」とか「腐女子うぜぇ」と一行だけ書いて逃げるようなのは
どう考えても釣り師か荒らしだろ…
>>559 本当言うと家に帰るのは子供が寝たあとっていう労働環境も問題だよ
通勤時間が長すぎたりして戦前の日本のように父親の顔を近くで見れないのもよくない
現代日本の父親の存在の薄さはましでやばいよ
私主婦じゃなくて子供相手の仕事してるけど
とにかく特撮を通して少しでも育児に関心を持ってほしいから書いてるだけ
570 :
名無しより愛をこめて:2008/02/20(水) 18:30:21 ID:Or7UysMl0
>>555 君精神論的すぎる。 PTAにも男が結構いるよ!
君の考えが番組に反映される時代は70年代までだね。
>>569 お前、世の中にはサラリーマンしかいないと思ってるだろ
平成ライダーを叩いて昭和ライダーを持ち上げてるのは懐古厨じゃなくてなんていうの?
>>569 お前はこんなこと言ってることには子持ちなんだろうなあ?
子持ちでもないのにこんなこと言ってるのは半端なく痛いぞ。
>>571 リーマンや超多忙な部署の公務員じゃないなら、もっと子供と一緒にいる時間を作るべき。
夜勤でも何とかできるはず。
今の日本には昔の町工場のお父さんみたいな、いつも近くにいる父親の存在が足りない。
>>573 子供がいるかいないに関係ない。
家庭にとって、父親の存在が希薄すぎるのは事実。
「〜するべき」って言うのが気持ち悪いな
正義感のつもりかも知れないが、ただの世間知らずにしか見えない
誰もが理想通りに生活できるわけないだろ
>>575 誰もが理想通りにできるわけじゃない、離れて暮らさなきゃいけない家庭もある。
それでもできる限り父親には子供に向き合ってほしい。
気持ち悪いと思われようが、必要なことだ。
>子供がいるかいないに関係ない。
家庭にとって、父親の存在が希薄すぎるのは事実。
関係大ありだよ。
育児の大変さなんて経験者しか分かんねーよ。
まあ、お前みたいなニート君は机上の空論しか言えないだろうがなあw
>>577 経験して、育児の大変さがわかっているならなぜ協力しない?
そんなんだから特撮=母と子になって、父親の存在が希薄になるんだよ。
>>556 まずお前が正義のヒーローが何かって所を白倉Pの著書を読んで学べ!
>>578 お前にはテレビ番組を通じてのコミュニケーションしか手はないと思ってるのか?
スポーツやアウトドアとかこういうことこそ大切だろ。
テレビ番組なんて所詮、見るだけの娯楽でしかなく、自分たちがやるもんじゃないんだから。
>>580 もちろんそれ以外のコミュニケーションもあるけど、特撮板だから
特撮に特化したコミュニケーションの話をしているだけだよ。
スポーツとかにしても「希薄な父親」のせいでぬるくなっているけど
現状の子供たちを取り巻く環境に不満をぶつけるのなら
父親らしくなってから(特撮に)異議を申し立てるべきだと思う。
ID:ctkD3C2+0は保母さんか小学校の先生か?
>>582 どれも違う。後出しで悪いが実は特撮関係の仕事をしている。
だから、父親の不在は良くないとしつこくしつこく言ってる。
子供にとっても育児協力無しは最低だが、
特撮という父子ともに過ごす時間すら希薄な現状も憂いている。
お前等懐古ネタをここに書いてるが、現場には父親の声が聞こえてこないんだよ。
>実は特撮関係の仕事をしている
凄い…嘘臭いです…
次は「まあ信じないなら別に良いよ。真実だけど」って言うのか?ww
>>583 百歩譲って信じてやるとして、現状を憂うだけなら誰にだって出来るんだよ。むしろ、子供持ってる俺達の方が、お前の何倍も思ってる。商売でしか子供を語れないお前と俺達じゃ、所詮背負ってる物が違うからな。
だが、俺達はどう足掻こうが、現状の中で精一杯やるしかねえんだよ。理想語ってる間に失業、その結果変身ベルトの1本も子供に買ってやれなくなったら、お前らだって困るだろ。
偉そうに講釈垂れてる暇があったら、特撮関連の仕事なんか辞めて政界にでも出たらどうだ?それで、お前さんの理想の世界でも築いてみなよ。
当てにはしてないけど。
>>584 嘘くさくてもいいけど「父親の声が聞こえてこないね」ってのは本当。
そして父親不在の特撮という現状は、信じなくてもいいけど深刻な問題。
高額商品の合体ロボットとかも父親っていうより祖父母ターゲットだし。
他社の偉い人も「お前等子供作れよ、でないと特撮に未来がない」ってヲタに向かって発言していた。
>>585 背負っているのなら少しでも我が子に向き合ってほしい。
てかもう今は家族と食事する時間だろ。
>>587 人んちのスケジュールまで干渉すんな。悪いが、子供の習い事のお迎えで、今は車の中で待ってんだよ。飯はその後だ。
今日は仕事休みだけど、これぐらいしか時間作ってやれないし、貴重な「子供と向き合う時間」だからな。
おっと。習い事なんて、お前さんの仕事にとっちゃ邪魔でしかないかなw
>>588 いや、君はいい父親だ。
習い事のお迎えをするだけ、特撮現場で嘆いている放任親父像よりかなりまし。
子供との時間をこれからも大切にしてくれ。
特撮の子供たちに母親しかついていないのは本当によくないんだ。
イベントでお母様が元気ですねって言って母親向けサービスしたりもするが、
逆に「父親何してる」感は強いよ。
そもそも世の親は2ちゃんに書き込む時間と余裕があるなら
それに子供と接する時間をさくべきじゃないのだろうか?
>>589-590 俺もヒーローショーや東映まんがまつりは母親としか行ってないが、それで父親をどうこう思った事はないぞ。父親には他の事で楽しませてもらったから。
>>591 同意。どちらの親にも言える事だな。俺もパソコンは仕事にしか使わないようにしてるから、こういう時や仕事の休憩時に携帯から2ちゃんやるようにしてる。
てか、そろそろ時間だから、今日はもう2ちゃん出来ねえよ。
>>590 テレビ番組なんぞ見るのはぶっちゃけ子供だけで見てもいいんだよ。
父親もいまさら特撮には興味ありませんって人も多いだろうから
見たくないものを無理に見る必要なし。
それより、実際に自分たちでやる趣味を一緒にやるほうが大切なんだよ。
スポーツでも楽器でも将棋でもいい。
こういう実践的なモノのほうがコミュニケーションにはいいだろう。
「特撮ヒーロー」なんてしょせん、フィクションでしかないんだから。
育児板でやれ育児板で
さすがに育児板でやるべき話題になってきたな…
腐女子はやおい板で
懐古厨は昭和特撮板で
596 :
名無しより愛をこめて:2008/02/21(木) 08:45:42 ID:sPkriTD20
まぁTHE FIRSTやTHE NEXTやSPIRITSがあるから
仮面ライダー1号やら2号やらV3やらが好きな人 = 懐古厨じゃないけどな
その辺がわかってない奴はただの腐女子とババアだな
ええええええええ
俺懐古だけどTHE FIRSTやTHE NEXTやSPIRITSなんかクソだと思うぞ
厳密にはTHE FIRSTやTHE NEXTは懐古対象ではないと思う
>>597 お前は懐古厨なんだよw
俺が言いたいのは
仮面ライダー1号やら2号やらV3やらが好きな人 = 懐古厨
ではないってことだけ
わからないかなぁ?
THE FIRSTは普通に回顧向けだろ
あれがツボに来ないのはそもそも初代ライダー自体をよく知らないから
何を提供してるのかよく解からないんだろ
新しいことをやると「旧作へのリスペクトがない」「〜を名乗るな」と言い、
旧作のテイストで作ると「安直なパクリ」「劣化コピー」とファビョるのが懐古厨かと
懐古だけならいいけど「厨」ってつく以上「懐古厨」は蔑称だからな
単に昭和特撮ファンのことを指すものでも、平成ライダーアンチを指すものでもない
そういう昭和マンセーや平成叩きを空気読まず他人に押し付けてくるのが懐古厨だろう
「ぼくのかんがえたかめんらいだーのじょうけん」を一々語る奴とか
…悲しいのは、過去に仮面ライダーを演じた、俺も本編見ててすごい憧れた役者さんの中に、
そういうこと堂々と言っちゃう人がいることなんだよなあ…
ああ、宮内のことね。
アイツの言ってることはオウムか創価みたいでキモいな。
風見志郎は好きだが宮内は嫌い
冨樫は最低の駄目人間だがH×Hは評価されている
つまりそういうことだ
つまりアギトは、ふざけたババア向けではないということだ
>>606これだけ見ると「さすが隊長だ」と言えるんだけどな
>>607どのライダーも基本は子ども向けだよ
最近の特撮全般が女性視聴者を意識した要素をそこに入れてるだけで
609 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 01:01:04 ID:DuEqxa9c0
今日も腐女子とババア向けの内容だったな
610 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 02:12:46 ID:apPRuO2J0
>>608 電王のイマジンコントとキバの入浴シーンはあからさまに腐女子とババア向け。
ババアだけど今日のキバはつまらない
20年前ネタがババア受け狙い過ぎな感じで鼻につく
男だがキバ好きだぜ?風呂シーンだってわざわざ気にしない限り気にならないし、戦闘結構あるし
正直腐向けババア向け言ってる奴は気にしすぎだと思う。その層を狙っていないわけじゃないとは思うがしっかり別の見所はある
613 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 02:42:52 ID:apPRuO2J0
>戦闘結構あるし
おこちゃまでちゅねぇwww
そりゃ子供向け番組をいい歳になっても見てるような輩だからなw
615 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 05:24:49 ID:azpakvlP0
腐女子・ババァ : 視聴率・玩具の売り上げ共に大きな影響をもたらす。子供が一緒に見てる。
お前ら : ネットでグチグチ ほざいてるだけで一円の価値にもならない。子供どころか結婚も出来そうにない。
なっ、もう諦めろw
その「お前ら」の中に、このスレに特攻してきた腐女子やババアも含まれてしまうわけでして
なんで男が売上に貢献しないと決めつけるかな。
特撮ヒーローのように料理をしてくれて、朝は早起きして子供と特撮を観て、
ヒーローショーに連れて行ってくれる、
男女共同参画型の未来の父親になってくれるかもしれないのに。
ていうかテレビ朝日が毎年育児に参加する父親になりなさい、という
指令電波を垂れ流してるんだから、文句言わずしっかり受け取ってね☆
618 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 08:09:49 ID:yLWn7VCQO
竹原慎二のボコボコ相談室にでも投稿してろ。
多分、お前にボロクソな返事が返ってくるだろうがなw
619 :
ニコ厨:2008/02/25(月) 08:12:58 ID:z5+xsa710
>>617 いやむしろ今の父親は家事をよくやっているよ
ttp://www.wakodo.co.jp/world/report/report10/report10.html 父親へ育児や家事をやっているか質問したところ、休日、育児や家事に参加している方が94.2%に達し、
平日も半数以上(52.8%)の方が育児や家事に参加していることが明らかになりました。
つーかむしろ家事に参加せず「男子厨房に入るべからず」としていた父親の方が
子供への影響力が強かったと思うね
特撮でも昔の仮面ライダーや宇宙刑事だと父親に媚びていたし
それで視聴率や玩具売上が伸びていた
父親が家事に参加したところで地位は回復しないよ
むしろナメられる印象だな
>父親が家事に参加したところで地位は回復しないよ
>むしろナメられる印象だな
この考え方が古いし、男尊女卑。
もっと育児に関わるべきだよ。
622 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 11:14:07 ID:yLWn7VCQO
暇人ニート君がそんなこと言っても説得力がないねーw
机上の空論ばっか言ってる奴ほど何にも努力しない奴なんだな。
>>617 まあ売上の大半は男児なんだから実際の売上の9割がたは男よるもんだろ
腐女子はてめえが買ってないものすら妄想で自分等が買ったみたいにほざくホラ吹きだし
>>623 腐女子のことは知らないけど、男児のおもちゃを買う現場にいるのは母親や祖父母。
男は息子のおもちゃを買いに行くことさえ非協力的。
こんなので父親の存在感があるといえる?
腐ってCDしか買わないじゃないのw
電仮面ソードの苦戦中に奴らが役に立ってくれたか?w
626 :
名無しより愛をこめて:2008/02/25(月) 17:58:04 ID:yLWn7VCQO
つり道具とかプラモとかスポーツ用品とかは
子供が買うにあたって父親の存在が頼もしいだろう。
しかし、普通のおもちゃは誰が買おうが大差ない。
ここで父親、父親うるさい奴は自発的には何もできない中二病のニート。
>男は息子のおもちゃを買いに行くことさえ非協力的。
自分の妄想を真実のように語らないで下さい
貴方が父親に冷たくされてただけなんじゃないんですか?
>>625 うちの店、デンカメンソードを買って行ったの、若い女性ばっかりなんだが・・・
逆に子供には売れんかったよ・・・ちょっとお高かったから、親御さんの財布のヒモが
緩まなかったのかな。許容範囲の値段だとは思ったんだが・・・
なんでもいい。
親がどうとか玩具買う層がどうかとかでなく、
今のライダーはライダーとして明らかにターゲットも内容も間違ってる。これだけは事実。
平成のスタッフは子どもに見せるべきヒーロー像とかライダーの定義みたいなものを知らなすぎ。
子ども向けヒーローを作れないならさっさとやめろ。
正しいライダーを作る努力を怠って、ただ金を落とすだけの女に媚びるとか、プロ根性もプライドも、
そして何より大切な原作者と昭和のスタッフに対する敬意が足りない。
一々屁理屈でこっちの主張に抵抗する腐女子もいいかげん黙れ。
ちゃんと電王以外のライダーを、特撮を勉強して初めてこの板を開く権利がある。
少なくともライダーの本質を知らない人間は視聴者にもスタッフにもいらない。死ね。
だってそのほうがグッズが売れるから仕方ない、ていう反論も聞かない。
本当に子どもが憧れるヒーロー、欲しくなる玩具を作る努力が足りないから、
バンダイみたいな金の亡者に口出しさせたり、腐女子に金出させるような作品作りに逃げる。
その努力ができないならテレビの仕事自体やめろ。
あと
>>608みたいな勘違いした発言見てると腹立つんだよ。
そもそも電王の玩具買ったガキだって、どうせ腐女子やアイドルオタの子どもだろうが。
釣りだと思いたいが以前真性がいたので少し怖い今日この頃
>>631釣りか真性って選択肢しかない時点で腐女子乙されても仕方ないよ?
別にこんなところで腐女子扱いされたって俺の気分が悪くなるだけだからどうでも良いよw
本当に子供にヒーローってもんを見せるなら現実のヒーロー(例えばスポーツ選手)などを
見せて努力することの大切さを教えてやればいい。
テレビでやってるヒーロー番組なんて所詮は娯楽番組だ。
セオリーなんて主人公が敵をやっつけることだけは守って子供を満足させればよし。
20過ぎた奴が子供番組にウダウダ言うのは痛すぎ。
教育番組とか抜かしてるのは宮内とかいう中二俳優だけ。
正義を学ばせたかったら、世間で起こってる事件や世界で起こってる紛争などを
ある程度の年齢になったら教えて、考えさせればよし。
娯楽番組から本当の正義を学ぶなんて青臭すぎる考え。
>>634 その現実のヒーローとやらはドーピングやったり脱税やったりと
見本にならないケースもあるから困ったもんだ
>>636 青臭いのが悪いんじゃなくてここから本当の正義とやらを学ぶのが間違ってるわけ。
>>621 ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/jikan/pdf/niji.pdf 年齢階級別家事関連時間の推移−週全体
H3 H8 H13
25〜29歳女 4.16 3.40 3.16
30〜39歳女 5.41 5.23 5.06
少子化が進んでいる上に家事の電化や惣菜、冷凍食品の増加で
家事の上でのお母さんの負担は減っているんだよ
(ただ最近のお母さんは働いていることが多いので
全体的な負担は増えているらしい)
これのデータでもお父さんは家事関連時間が増えている
(ただしこれでも外国よりは少ないように言われている)
とにかく家事の参加と平成ライダーがお母さん狙いになったのはあまり関係がない
上の方でも言われているが
単に平成ライダーのファンのお母さんが子供への影響力が強いせいだ
>>624 >男は息子のおもちゃを買いに行くことさえ非協力的。
昔はお父さんが買いにいっていたように聞いているな
>>637 子供への教育って
約束を破ったらいけないとか家族を大切にしようとかそういうレベルのこと言ってんだろ
ある程度の年齢になったら紛争などを教えるってそれ以前は何も教育しないでいいってのか
そうやって、ID:difyWwQH0は今のライダーを正当化するわけだ。
娯楽だからとか文句言うやつは痛いとか言って。
こういうバカ女に教育されるガキは、そりゃ電王みたいな糞特撮でも夢中になるわな。
そもそもこれ以上今のガキと女に合わせてまで特撮ってものを続ける価値があるのかね。
せめて百億歩譲って、クウガみたいなライダーを続けてきたなら、もう少し救いもあったろうに。
自分の物差しでしか他人をはかれないのって悲しいことだな
>>640 あ、俺、男で独身だからw
別に正当化してないよ。
ただ、特撮はそんな神聖なモンでもないって言いたいだけ。
たかだか50年程度の歴史で伝統芸能とか言われてもねえ・・・
こんな狭い場所で必死になって机上の空論戦わせてる人達双方がイタいです。
流れを豚斬るが、
確かに玩具が高くなってきてるのは事実。それに特撮の玩具が売れなくてうんぬんってのは、昔にくらべて子供が見るテレビや他のメディアが増えてるから当たり前。
今の子供はポケモンに夢中だ。ポケセンいけばわかる。
売り上げが欲しい制作サイドもターゲット層広げるには若い母親や、若い娘さんをターゲットにするのもわからなくないが…
ただ根本的に対象は子供ってとこを作り手も見る側も忘れちゃならんってことだ。
だからせめてショーやツアーでは自重しないといかん気がする。特に今年、去年は。
見る側には忘れてるアホをよく見るが、作り手側は決して忘れちゃいないだろう
そりゃ腐女子やオバハンをターゲットにしてないとは言わんけどさ
647 :
名無しより愛をこめて:2008/02/26(火) 01:09:50 ID:fYo0h63H0
>>629 凄く感銘を受けた。
何だかんだ言われようが、やっぱりライダーをはじめヒーローは子供ありきの存在であって腐女子や母親の心を満たすためだけの存在になっちゃいけない。
>>643 戦前の活動写真には「エノケンの孫悟空」といった特撮ヒーローもいるから、
その歴史はもっと古くなるよ
結局電王って子供に人気無いの?
腐人気が今までのライダーの中でも異常に高いのは解るが
他の平成ライダーと大して変わらんと思うよ子供人気は
腐女子が声高に騒ぎまくってるからそっちばかり目立つが
>>649 「俺、参上!」の掛け声は子供たちには評判良かったみたい
当時はあちこちでマネをする子供たちを見かけた
ポーズや決め台詞をマネできるライダーって今までほとんどいなかったからね
そっから先は・・・まあ例年どおりだったんじゃないかな
特に低いとは思わないけど
>>646 作り手は「対象を子どもからそれ以外の層へシフトした」のではなく、
「本来の子どもに加えて、それ以外の対象も考えるようになった」わけだしね。
その「それ以外の対象」に入れてもらえなかった懐古厨のオッサンはくやしいのうwwww
なんて言うと腐女子乙されそうだけど。
懐古主義に浸ってないただの平成ライダーファンまで、腐女子扱いする空気にしようとしてない?
「それ以外の対象」から懐古厨が完全に弾き出されたわけじゃないと思うぞ。メビウスとかのウルトラ兄弟や昭和のウルトラ怪獣、D4なんかは懐古厨狙いだろ。
円谷と東映の考え方の違いだろうけど、玩具作って売ってるのはどっちもバンダイなわけだし。
アギトの藤岡警視総監辺りは懐古厨のウケ狙いだろうな確実にwまあ最近はやらないが
電王、せっかく声優使うんだからデスイマジンに納谷さんとか呼んで欲しかったぜ
>>653 なぜ突然ウルトラが出てきたのか分からないが、
ウルトラは父親を巻き込んだ方が儲かる、
ライダーは母親を巻き込んだ方が儲かる、
と判断されたということでしょ
ウルトラだって一時期腐が湧いた時期があったけど
結局「子供と父親」路線になった
逆にライダーは「父親を巻き込んでも儲からん」と思われているということ
656 :
653:2008/02/26(火) 14:46:46 ID:dexINlDGO
>>655 ああ、ごめん。言葉が足らなかったね。
「両社のスポンサーであるバンダイは懐古厨を切り捨てたわけじゃない」って事が言いたかったんだ。
ライダーはブラックとRXを小さい頃見ていて
中学になって初代〜ストロンガーのビデオを見てライダーにはまり
高校になってクウガ、アギトが久しぶりのライダー復活ということで見て楽しんだが
龍騎があまりにもライダーから離れてたのと受験が忙しかったので一旦、新作から離れた。
大学になってカブトを見て再度はまり龍騎〜響鬼もレンタルで見て
強化スーツライダーが多いと思いつつもこれはこれで面白いと思った(響鬼は個人的にダメだったが)。
そして電王だが、一応一年見たものの、主人公は弱い、敵もエグさが足りないで薄い内容だと思った。
響鬼よりはマシだったが朝の暇潰しにしかならなかったのが正直なところ。
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
--------------------------------------------------------------
11.6 26.0 *3.9 *5.3 *4.9 *0.5 *8.6 *8.4 *1.5 仮面ライダー555(03/05/25)
10.9 17.3 *2.8 *5.8 *7.7 *1.7 *5.4 *7.0 *1.5 仮面ライダーカブト(06/01/29)
*9.4 19.8 *2.5 *3.6 *6.8 *2.1 *1.3 *9.5 *0.9 仮面ライダー電王(07.3/11)
*7.2 16.7 *2.0 *1.2 *4.5 *1.5 *3.7 *7.2 *0.8 仮面ライダー電王(07.4/15)
*7.6 21.2 *2.0 *2.9 *4.0 *1.0 *1.9 *8.6 *1.3 仮面ライダー電王(07.9/16)
*5.9 15.4 *1.6 *2.3 *3.3 *1.2 *0.2 *7.1 *1.4 仮面ライダー電王(07.10/28)
KID:男女4〜12歳 、TEN:男女13〜19歳
*M1:男性20〜34歳 、*M2:男性35〜49歳 、*M3:男性50歳以上
*F1:女性20〜34歳 、*F2:女性35〜49歳 、*F3:女性50歳以上
659 :
名無しより愛をこめて:2008/02/26(火) 23:42:55 ID:CjIILdWm0
>>657 >主人公は弱い、敵もエグさが足りないで薄い内容だと思った。
基本的にお子様用なんだから(コアな大人が見て)物足りないくらいでちょうどいいんではなかろーか。
さすがに朝っぱらからきっつい展開は見たくないと思うが。
>>659 むしろバカ親連中に「子供に悪影響」とか文句言われるのを問題視してんじゃないか?
製作側は。
子供は本来柔軟なんだから過保護にならなくとも大丈夫。
大人と違って先読みや考察しながら鑑賞するわけじゃなく
興奮や好奇心が満たされるかどうかが満足度なんだから
子供のうちから刺激を嫌うってのはかなり少数派じゃないか?
前者も後者も、特撮ではないが北斗の拳がいい例だと思う。
当時と最近では子供の感性が違うってんなら
極めて見当違いなので先にゴメンしとく。
俺が立てたスレがこんなに盛り上がるとは
えぐいのはともかく、主人公が弱いのはいかがなものか
強い方が子供は憧れるんじゃないのかな
平成は最初から強いヒーローではなく、子供たちが共感できるような弱い主人公
がヒーローとして覚醒していく様を描くからねえ。
電王でいえば序盤の良太郎と終盤の良太郎とでかなり違うし、リュウタなんかは
子供から見たら凄く共感できるキャラだと思う。
>>663 主人公って、変身前だろ?
弱いというか、弱すぎだろw
弱いヒーローに共感するのはオタクだけだろw
子供は強いヒーローに憧れるもので、弱いヒーローは情けない、ふざけてると感じる。
>>666 白倉Pがインタビューで語ったところによると、
実は子供たちの間では天道の評判が意外と低かったそうだ
これで「完成されたヒーローは受けない」と判断され、
電王に至ったんだとか
どこで読んだんだっけか
しかし度々「ライダーは○○であるべき!」とか主張してる人は、
そういうのを期待しながら電王を1年間見続けたのか…?
あんなの始まった時点でスタッフが「異色作」を作ろうとしてるのがわかるもんだろうし、
エグくない敵もひ弱な主人公も第一話見ただけでわかるんだから、
さっさと視聴切ってしまえばよかったのにと思ったんだが。
楽しめない作品を「一応一年」でも見続けるのって辛くないか?
>>668 世の中には文句をつけるためだけに生きているクレーマーという人種がいる。
670 :
657:2008/02/27(水) 16:09:38 ID:lNuSTOjo0
>>668 俺は別に「ライダーはこうあるべき」という深い考えはしない。
龍騎のときは13人ライダー出てややこしくなりそうでとまどって見るのをやめてしまったが(後で見たらなかなか面白かった)。
電王の場合は、物語上で少しは面白そうな謎があったりしたのと、結末が気になったので1年間見た。
ゼロノスはなかなかいいキャラだったと思う。
戦闘はクウガ、アギトみたいにグサリと食らわす感覚がなくなって、最強必殺技がCGの電車に頼ったものだったのが残念だった。
まあ、時代の流れと言われればそれまでだが。
俺みたいな考えの奴は新しい特撮からは手を引くべきなのかもしれん。
でも、キバも続きが気になるのと戦闘が気合入ってるので今のところ見てる。
>>667 しかし白倉は、キックホッパーは子供にも人気があったとも語っている。
まあ、キャラが戦力として強いかどうかと、精神的に強いかどうかは
分けて考えるべきだよな。
>>667 天道は明らかに、強いとか弱いというのとは別の部分で好かれてないと思うが。
>>672 俺も思った。 とにかく性格付けが極端なんだよな
>>670失礼、あんたがそういう考えをしてる人って言ったわけじゃないんだ
俺も天道が嫌われてるのは俺様キャラな上に途中からヘタレシスコン化、ゼクター回収、
その他諸々脚本上のキャラ破綻に原因があるように思う…というのはやっぱりオタ視点なのかねえ。
最後まで俺様の完璧超人だったら、それはそれで好きだったんだけどねえ
米村は電王の時といい、どうしてキャラを嫌われる方へ嫌われる方へ崩していくんだか
>>674 その「完璧超人」が受けなかったから「弱さを持つ青年」に方向転換したんじゃないかな?
まあ水嶋氏自身演技プランに迷ってたらしいし
Pに相談したら「そこまで考えてるなんて凄い!」と言われて・・・
初期の「やることが裏目に出ない橘」状態の天道は俺も好きだったけど
ぶっちゃけ子供は良太郎より佑斗の方が好きだと思う
確かに俺はかーなーり強いを言ってる子どもは割りと見かけたな
バカ腐女子が男の振りする為に及川奈央を使うのが鬱陶しい
「及川の胸目当てで見始めたんだけど〜」とかさ
一人称俺にしても及川の名前出しても書き込みの内容から腐臭だだ漏れなんだよドブス
子供は良太郎見て格好良いって思えるのか?
戦闘もなんかパニックになってる子供みたいに武器振り回してるだけだし腰引けてるし
良太郎を支持してるのは腐女子だけとしか思えん
電王ごっこしてる子供も良太郎じゃなくてモモタロスの真似してるんだろうし
>>658を見る限りでは、子供は徐々にライダー離れを起こしてるっぽい
>>680 KID層が「4〜12歳」というところがミソだね
いわゆる「特撮を卒業するかしないか」の年代が含まれている
555あたりは小中学生でも見ている子は多かったみたいだし
カブト以降小学生が離れていったためKIDの数字が落ちていると見ることもできる
電王はTENが落ち込むもKIDはカブトからそれほど落ちていないことから、
カブトを見ていなかった未就学児が新たに視聴者に加わった?というところか
>良太郎を支持してるのは腐女子だけとしか思えん
いや、さすがに腐女子以外の視聴者全てが野上を嫌ってたとは思えないけど…
>>681 このへんのデータも参考にしてほしいな
日付 KID. TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 世帯
91/09/08 40.0 *1.3 *2.7 *1.9 *0.6 *4.8 *2.4 *0.5 14.2 特救指令ソルブレイン
92/03/08 39.0 *3.6 *0.9 *2.4 *0.9 *3.1 *0.7 *2.1 12.4 特捜エクシードラフト
93/12/12 35.2 *3.6 *2.5 *5.3 **.* *5.2 *3.6 **.* 13.1 ジャンパーソン
94/04/17 39.3 *3.5 **.* *2.8 **.* *1.8 *3.2 **.* *9.9 ブルースワット
95/12/10 18.0 *2.4 *0.7 *2.8 *0.4 *1.7 *2.6 *0.8 *6.7 重甲ビーファイター
96/04/21 31.0 *4.0 *0.7 *4.0 *0.9 *5.2 *2.6 *1.2 *9.5 BFカブト
98/12/06 21.4 *4.0 *2.5 *2.0 *1.4 *3.7 *1.5 *1.0 *9.4 テツワン探偵ロボタック
02/07/07 19.5 *2.7 *4.1 *1.8 *1.2 *4.0 *4.8 *0.8 *8.6 仮面ライダー龍騎
04/06/13 19.7 *1.4 *3.8 *6.8 **.* *4.9 *3.7 *0.7 *7.8 仮面ライダー剣
06/01/22 13.7 *3.2 *7.5 *7.8 *1.2 *4.6 *8.1 *1.5 10.7 響鬼
>>683 測定時期がバラバラで(春先のデータと年末のデータが混在してるし)
参考にならないんだけど、
しいて挙げるならKID層に3割以上の支持を受けていたメタルヒーローは
玩具売上的には苦戦の連続だった、ということくらいかな
比較的高年齢の子供たちにも見られていたということなんだろう
特にレスキューポリスシリーズの功績が大きい
玩具は全然売れなかったらしいけどね
>>684 >測定時期がバラバラ
>>658もバラバラでしょ
>玩具は全然売れなかったらしいけどね
平成ライダーとメタルヒーローでは
子供の視聴率は下がったけど
大人の視聴率は上がっている
平成ライダーは大人に売り込んでいるから
メタルヒーローより売れたのさ
(まぁ響鬼だと子供を無視しすぎたようだけど)
>>664 当時中学生だった弟が
「ウインスペクターは刑事ドラマみたいで面白いけど
ソルブレインは玩具売る気まんまんすぎて面白くない」と
言ってたのを思い出す。
687 :
名無しより愛をこめて:2008/02/29(金) 16:45:42 ID:LVS8yLxU0
腐
688 :
名無しより愛をこめて:2008/02/29(金) 17:14:26 ID:LI+Zg9tG0
女
689 :
名無しより愛をこめて:2008/02/29(金) 17:18:36 ID:b8FuOMCD0
子
と
ち
り
>>679 多分戦闘とかそういう所以外でのカッコ良さなら感じてると思う
ごっこ遊びでタロスズや侑斗が主なのは仕方ない
良太郎より真似しやすいし
良太郎には真似しやすい決め台詞がないしな
てか格好良いか良太郎って
腐人気とかそういうの抜きで全く魅力を感じないんだが
髪型と角度が悪かったら顔やせした東條に見える。>良太郎
映画や帰ってきたドラえもんの回ののび太みたいな意味ではかっこいいだろう。
能力的にはそれほど秀でてないけど精神的にはかなり強いのは小林脚本の基本だな。
>>667 天道が「完成されたヒーロー」とはとても思えない。
単にわがままな奴としか思えなかった。
あんなに性格がゆがんでいる奴が、完成、とは?ってかんじだよw
天道が受けなかったのは、「完成されたヒーロー」だったからではなくて、
「完成されたヒーロー」像を描けなかったからではないか?
>>698 あまりにも隙のない完璧超人はやっぱり受けない気がするけどな。
どこか一つぐらい弱点が欲しい。
猫舌とかしいたけが食えないのはわりと上手い設定だったんじゃないかと思う。
>>699 特撮と関係なくて申し訳ないが、ケンシロウは最初からほぼ完璧だったな。
あと、昔のウルトラマンとかライダーは途中で成長とかはなかったと記憶している。
ああ、おっさんだよ、すまんな。
>>700 ケンシロウは初回で「み、水…」という情けない姿をさらして
バット(=読者と同じ目線を持つキャラ)に助けられてる。
これは子供向けヒーローものではけっこう重要なことだと思う。
702 :
名無しより愛をこめて:2008/03/01(土) 21:24:50 ID:aZ3+cjjTO
>>700 昔のライダーこそ、特訓シーンばっかだったじゃん。まぁ、パワーアップ=成長じゃないけど。
昔のウルトラマンだと、帰ってきたウルトラマンの特訓エピは旧1号より早い。あと、レオ初期も特訓ばかりだったが、初期の「負ける→特訓→勝つ」があったからこそ、最終回でおゝとりゲンのラストの台詞がある。
そういやXライダーの神敬介はガキにロボットって言われてウジウジしてたら親父さんに叱られてたぞ。
>>697 それ、ライダーで表現するべきかっこよさじゃないよ
>>705電王信者乙
どんなにライダーとしておかしい点を指摘されても、
その理屈で電王を擁護し続けるんだろうな
>>701 いくら完璧なヒーローだって核には勝てないだろし、水くらい飲まないと
しぬぞ。
あれは、核戦争後の過酷な状況の描写で、みっともないとは思わなかったが。
が、そういう見方もあるのか。
>>702 ライダーって特訓してたのか。
もう、30年位前にみたきりなんで、記憶になかった。
>>705 >>704じゃないが、ライダーはドラえもんであって、のび太じゃ困るだろw
ちびっ子だって、のび太になりたいとは思わないだろ。(ドラえもんがいる
からいいな、というのは別にして)
>ライダーはドラえもんであって
何時も同じタイプの主人公だと飽きてくる。
とにかく平成ライダーはどれも糞なんだよ。
平成厨のゆとり共は変な理屈こねてないでさっさと認めろよ。
ドラえもんがハットリくん、パーマンになってもいいけど
のび太になったら駄目だろ
良太郎はライナーフォームの登場をもっと早めて、
モモやキンに稽古つけてもらう描写がもっとあれば良かったと思う。
>>712 テレビののび太じゃなくて劇場版ののび太ならいいんじゃね?w
良太郎は戦う動機が曖昧すぎ
>>711 仕事がないからってこんなところでストレス発散しないでくださいね^^
糞だと思う根拠もくだらない精神論のくせに。
ゆとりという単語は語彙力のない知的障害者が馬鹿のひとつ覚えで使う言葉ですよ^^
荒らしにすぐ釣られて長文書き込む君はゆとりと言われても仕方ないと思う
肥溜めスレ
んだんだ
719 :
名無しより愛をこめて:2008/03/02(日) 03:26:29 ID:p81yrNQm0
ニーズには逆らえないのかな?
電王は戦う理由が曖昧だけど「えええ〜」とか「およ〜」とか言って
戦いに慣れていない良太郎の描写から
タロスに「お前代われ」って乗っ取られる過程が描かれてるから納得する
キバはひきこもりが突然肉体派アクションで敵を倒すからついていけない
もっと変身の過程を丁寧に描いてほしい
そんなに順応性低いなら子供番組なんてストレスにしかならんだろうに。
渡がなぜキバになって戦えるのか今後明かされるとか考えないのか?
長い目で見れないならリアルタイム試聴はやめといて
各設定出揃うかDVDリリース待ってまとめて見たらいいじゃん
長い目でとかDVDリリースとか、そんなものはその価値のある番組に許されるものですよ。
この1ヶ月でDVDを買いたいと思いましたか?
男の入浴ぐらいでババアは釣られませんよ。
>>721 >渡がなぜキバになって戦えるのか今後明かされるとか考えないのか?
>>720は、「軟弱な坊や渡と肉体派キバのキャラクター的なギャップが大きすぎて訳わからん。
変身すると精神的にも凶暴になるのかもしれんが、電王と違ってその説明が無い」という話を
してるんであって、「なぜ変身できるのか」などという話はしてないんじゃないかな?
>>709 信者っぽい…っつーかまんま信者の理屈言って悪いが
電王も『ライダー』はドラえもんだったから問題無い ような気がする
>>723 「なぜ」は「変身できる」ではなく「戦える」の部分にかけたつもりだった
日本語が下手で申し訳ない
>>720を、中身は軟弱坊やなのにバリバリに戦うのおかしくね?って解釈したもんで
それは今後明かされるかもって言いたかった。
なんせ「巧はオルフェノク」の伏線を序盤にも張ってた井上だし。
物理的ギャップの話してたんならどーでもいいわ。
それが気になるなら特撮見るの向いてないとしか思えねーもの。
>>725 >「なぜ」は「変身できる」ではなく「戦える」の部分にかけたつもりだった
そういうことか。おk、理解した。
ただ、渡が何のために戦ってるのか、俺にはイマイチわからん。
「見ててください、俺の変身!」や「これが俺の仕事だ!」みたいな
ヒーローとしての決意表明が早めに来てほしい。
井上は「俺にも夢を守ることはできる!」を8話まで引っ張ったが
あれは俺的には遅すぎたんでw
今日は比較的わかりやすかった。
初期のひきこもり→突然ダッシュで駆けつけて変身の流れは全然ついていけなかった。
なんだかんだ言って天道はベルトを使う日に向けて自分を
磨いてたから魅力があんだよな。やはり中身の能力が反映されてほしい。
キバに違和感ある人はそこが不満なんじゃないかな。
>>728 ああそれで響鬼が好きでワクテカで見始めたキバが不満なんだ・・・<鍛える
電王で良太郎が鍛えてたみたいに渡も鍛えてくれるのかな
女としては入浴なんかよりやっぱりそういう頑張ってるシーンがほしいのかも
730 :
名無しより愛をこめて:2008/03/02(日) 15:58:54 ID:obYAgquK0
野郎には極力トイレは貸したくない。客人が帰ったら速効でクッション洗濯して掃除してるよ。
なるだけ他人様のうちでトイレ借りないでほしい。
>>729 時代が違うと連呼してるやつもいるけど、いつの時代も向上心を
持ってる人間には刺激を受けるのは変わらないと思う。
やっぱ根暗なバイオリン職人という設定はどうかと思う。
>>731 実際に画面で描かれてるのは職人でさえない。
>>731 設定は悪くない。野菜作り兼家事手伝いでもクリーニング屋でも編集者でも
無職でもちゃんと見てきた。
バイオリン職人っていう設定に対してはむしろワクテカで期待してたんだけど
脚本家が勉強不足なのか、バイオリン作ってないし。
ライダーだけじゃなくて最近の特撮は全体的(戦隊もウルトラも)に腐女子とババアに媚売ってんじゃないの?
程度問題
>>734まあどの特撮も最近のは基本的にその点で昔のに大きく劣るんだよ
アクションしょぼいし、ヒーローがヒーローじゃないし
ライダーはオダギリ以降その筆頭で、電王で完全に引き返せなくなった
連レスですまん
まあ平成ライダー全部を否定するわけじゃない
クウガの頃はヒーローらしさ、ライダーらしさは(あくまで最低限)持ってたし、響鬼も最初の方はよかったと思う
やっぱ井上や小林が絡むと駄目だな
>>697 「帰ってきたドラえもん」と前提にある「さようならドラえもん」をちゃんと見たのか?
確かに話の構図は似ているが精神性は段違いだぞ。
ドラえもんと別れたくないと嘆き悲しみつつ、その別れが避けられないならせめて安心して帰れるよう自分がやらなきゃと決意して、圧倒的な強敵に何度倒されてもくじけずくらいついて、ボコボコにされても最後は負けを認めさせた。
あの話ののび太はひ弱でだめな子供から自立を始めた男になった。
対して、良太郎は最後まで戦いにおいて自立しなかった。
モモとの特訓エピソードの後、タロスの力を借りるわけにいかない、ひとりでやると言い出した時は自立フラグかとwktkしたがその意思も一瞬で否定。
現時点実力伴わないにしても努力の継続まで止めたらダメだろうよ。
最期まで共に戦場に立つことと、「本人がそういうからこのままずっと体貸してお任せバトルでいい」は違う。
あんなんじゃ萌えキャラファンに媚びてるだけと言われても仕方ない。
ヒーローは昔のように聖人君子であるべき
>>739 聖人君子ヒーローが「俺ってひょっとして時代遅れ?」と悩むのが80年代アメコミのトレンドだった。
ていうかほとんど全ての要素において「昔のように」あるべきだな
子どもに見せるべきは同レベルかそれ以下のDQNではなく孤独に戦う改造人間の背中だ
DQNな視聴者はそういう倫理がないから孤独に戦う改造人間の背中とか
どうでもいいんだよ。
ほんと死んで欲しいわ
電王面白いとか言ってるガキ(最近は本当にいたのかどうか疑問だが)も、
親がそういうバカ女だからこそなんだろうな
親が子供に正義を教えられないなら誰が教える?
ヒーローだろ
子供にメッセージを伝えられないヒーローなんて意味がない
それがそもそもヒーローの存在理由であるはずだ
というかそうあって欲しい
今のDQNばっかの平成ライダー見て喜んでるような奴らが
俺らのような心からヒーローを愛している者達に向かって
「懐古爺死ね」とか言うんだよな。
こっちとしてはお前ら新参にわかの方に死んでもらいたいわ。
>>745狂おしいほどに同意
実際このスレで釣りだの懐古厨だのレッテル貼られてきたいくつかのレスも、
言ってることは特撮ファンとして至極真っ当な意見
腐女子とゆとりの印象操作は特撮の悪役なんかよりよっぽど悪質
しかしメディアの特性上、メッセージ性の高さはどうしても
小説>漫画>映画>TVドラマ、になってしまうからなあ…
>>746 >>実際このスレで釣りだの懐古厨だのレッテル貼られてきたいくつかのレスも、
>>言ってることは特撮ファンとして至極真っ当な意見
いや、そのりくつは微妙におかしい。
特撮ヒーローのファンとしては真っ当な意見かもしれないが
特撮ファンのすべてが特撮ヒーローのファンではない。
あと、特撮ヒーローのファンが特撮以外のヒーローには
あまり関心が無さそうなのもちょっと気になるが
まあそれは板違いか。
特撮ヒーローのファンじゃない特撮ファンって何よ?
>>748 君、普段「話の要点が分かってない」とか「今そういう話じゃないから」とか
言われない?
>>749 端的な例だと、最初のゴジラとかマタンゴとかが好きな香具師。
日本沈没とかタワーリング・インフェルノなんかも広義の特撮だよな。
>>750 話を混ぜっ返してすまなかったね。
ただ、ライダー・ウルトラ・戦隊だけが特撮、みたいな風潮はどうかと思うんでね。
>>751 ほら、話のピントが一人だけずれてんじゃん。DQNに媚びた
糞みたいなヒーローから正統派に戻すべきだと話してる最中に
ライダーやウルトラマンだけが特撮じゃないと言う話しは
関係ないでしょ。
ずらしたがってるんじゃねーの?
適当な理由でこっちの理屈に難癖付けたいだけの電王信者か
昔のヒーローでもズバットとかは全然聖人君子じゃないけどな。
復讐と正義を履き違えた勘違い番組。
宮内とかいう妄想狂の大根俳優が活躍してた時点で間違いなんだけどさw
思うんだけど一種の踏み絵なんだよね、こういう話題って。
板に対して、周りの特オタに対して空気を読めてるか、合わせるべき意見が何かわかってるか、
電王を叩く流れにどう対応するかによってそれらがわかる。
子どもに受けたからどうの、懐古主義がどうのと言って流れに逆らう奴、
他の作品叩きに話をそらそうとする奴は、今の特撮板では激しくKY。
腐女子です、電王信者ですって自己紹介してるようなものだな。
ゲキアンチ・キバアンチもそう。特に前者。
まあ平成をライダーとして正当化してる連中自体、アニオタ目線、萌えオタ目線のゆとりだろうけど
ここは「特撮板」であり、特オタ的な見方を懐古と思えるような連中がいるべき板ではないんだ
>>753 だからそれを特撮ファンの総意と言うな、と。
ライダーファンもしくは特撮ヒーローファンの総意だろ、と。
>>754 おまえ電王信者言いたいだけだろw
>>755 ストロンガーも最初はおかしかったよな。
758 :
名無しより愛をこめて:2008/03/03(月) 14:58:39 ID:gS/GmN0N0
香ばしい流れなのでアゲ
つーか、ヒーローであっても少々人間的に問題あってもいいのよ、最初は。
少年漫画のヒーローをあげると、矢吹ジョーは少年院出身、キン肉マンは怠け者のダメ超人でそこから成長していくのが面白かったんだからさ。
まあ、こう考える俺でも555で殺人者の木場を準主人公的な存在にしたのはやりすぎだと思うし
良太郎の戦闘他人任せ(イマジン憑依)はどうかと思ったけど。
あのね、仮面ライダーは原作者こそ漫画家だし原作漫画もあるけど、
ここは特撮板だし、既にヒーローとしてのライダーのイメージってのはもうずっと前からあるの。
それに反するライダー像が少年漫画っぽかったら問題なし?バカも休み休み言えよ
スピリッツだって、ジョーやキン肉マンみたいなライダー出てこないだろ
>>760 少なくとも藤岡はそこまでライダーの定義を固く考えてないぞ。
村上も子供と今のライダー見てるらしいし。
ここまでアホな考え持ってんのは特撮しか生きがいのない無職ジジイと宮内とかいう言語障害のカルト俳優のみ。
完全な停滞を望む人じゃそりゃ毎回必ず何か新しいことをやろうとし続けた平成ライダーは受け付けないわな
顔真っ赤な猿がいると聞いてきました
>>760 >>既にヒーローとしてのライダーのイメージってのはもうずっと前からあるの。
それ1号2号のイメージに拘りすぎじゃないか?
最終回直前までデストロン首領を悪だと思ってなかったライダーマンの立場はどうなる。
初期アマゾンだって悪人ではもちろんなかったが
生粋のヒーローってイメージでもなかったよな。
まあ要するに昭和ライダーと平成ライダーを同時に愛せる俺こそが真の勝者というわけだ
>>764別に初代だけでイメージができたなんて言わないよ
ただそこから「昭和ライダー」で括られる一連のシリーズに共通するライダーのイメージってあるだろう
アマゾンやライダーマンも客演回やスペシャルなんかでは他のライダーと共闘してるんだし
それは同じではないけど共通の「魂」みたいなものを持って戦ったってことなんだから
>仮面ライダーは原作者こそ漫画家だし原作漫画もあるけど
この一文でID:hw4RQcS40の昭和ライダーに対する知識の程度という物がよくわかった
>>769アホか貴様、漫画版と特撮版の世に出た順序とか出生を言ってるんじゃねえぞ
石の森の漫画としてのライダーを否定したと思われたくないからわざわざ最初に言っておいたんだろうが
そんなむちゃくちゃな理屈で言葉尻とらえてまで腐女子路線を守りたいか?カスが
自分をちょっとでも否定、批判した奴は容赦なく腐女子扱いか
素晴らしい思考停止っぷりだ。見てて面白いぜw
>>770は「汚い大人になんかなりたくな〜い。」
とか言って一日中昭和特撮の映像ばっか見てる
現実社会に適応できないニート君だから話すだけ無駄。
>>760 >>それに反するライダー像が少年漫画っぽかったら問題なし?バカも休み休み言えよ
それこそ、ただ言葉尻とらえて難癖付けてるだけじゃないか?
>>759は最初から聖人君子ではない、人格的に成長していくヒーローという点で
ジョーやキン肉マンを例に出しただけだろ。(だよね?)
ジョーやキン肉マンをそのままライダーに出せと言ってるわけじゃあるまい。
それとも、人格的に成長すること自体がライダーのイメージに反するとでも?
774 :
名無しより愛をこめて:2008/03/03(月) 16:12:01 ID:gcCXD66cO
>>773に同意。
そんなに石森にこだわるなら、同じ石森作品の「009」なんてジェットは不良で殺人犯、ハインリヒは国境破り、島村ジョーは少年院脱走犯だしな。また、石森が描いたライダーでも、洗脳がとけた後の一文字には精神的な甘さや弱さがあったしな。
石森だって、完全無欠のヒーローは描かないよ。
だから、脳内で凝り固まった結果が先にあって都合のいい理屈を後から
でっち上げてる人達に具体例とか正論とか言っても徒労だから。
脳内で凝り固まった結果:電王は神
都合のいい理屈:楽しんでた子どももいたから腐向けじゃない、玩具も売れた
こうですねわかります
777
こういう形式じゃないと許さん!という拘りはないつもりだけど(改造人間じゃないと駄目!とか)
変えちゃいけない根幹ってあると思うんだよ。
例えば、正義って何だ?本当に強いってどういう事?命ってどうして大事なの?みたいなメッセージ。
それを腐女子やらオバハンやらに媚びるために無くしてしまったら駄目だと思う。
努力無しで奇跡が量産される安っぽいヒーローじゃ、子供の心に何も残せないでしょ。
780 :
名無しより愛をこめて:2008/03/03(月) 18:13:38 ID:y/5rOdqL0
メッセージメッセージ言っておっさんのオナニーが押し付けがましい作品もどうかと思うがとりあえず現行のキバを除いてそのメッセージ性のないライダーってどれ?
>>779 >>例えば、正義って何だ?本当に強いってどういう事?命ってどうして大事なの?みたいなメッセージ。
劇場版アンパンマンを見ることをお勧めします
各作品とも、愚直にそういうメッセージを送ってくるよ
米村正二が書いた「ハピーの大冒険」だけでも見てみたら?
「例えば」って言ってるのに・・・
奇跡でパワーアップしたり死んだ人間が生き返ったりすると
伝わるメッセージも伝わらないって言いたかったんだよ
文章下手ですまんね
それはライダーマン全否定?
>>782 なんとか回路とかなんとかダイナモとかを埋め込んだパワーアップならおk?
あと、死んだ人間が改造手術で生き返るならおk?
それなら伝えたいメッセージが伝わる?
そういう風にしか受け取れなくてすまんね
米村(笑)
まあ去年は電王儲に粘着アンチされてて少しかわいそうだなとも思ったが
主人公の成長が画面上から実感できないとか、
主人公自身のものでない力に助けられて、
話が安易に展開しすぎとか、そういう議論かと思ってた。
正義や努力とかをなくしてるのはおばさんのためでも腐女子のためでもないと思う。
前にも書いたけど、女は努力している男が好き。
努力無しで奇跡が量産される安っぽいヒーローなんて、別に好きじゃないよ。
だから、ライダーがそんな風になったからといって女を責めないでほしい。
女の希望で変わったのは、ヒーローが家事をやるようになったことくらいだよ。
>ヒーローが家事をやるようになったこと
なるほど
こういうライダー本来の硬派で孤独なイメージを壊す路線は、やっぱり女の希望だったのか
そもそもヒーローの役にナヨいイケメン役者使わせてる時点で弁解の余地無し
789 :
名無しより愛をこめて:2008/03/03(月) 19:23:28 ID:mRH3WnPb0
正直言っていい?
女だけど、イケメンとは思わないよ 今のヒーロー
男が過剰評価してるだけじゃない?
硬派で孤独…硬派で孤独ねぇw
>>788 硬派で孤独と家事の両立はできるはず。
孤独なんだから自分のことは自分でやらなきゃいけないでしょ。
ていうか家事をする男は歓迎だけど天道みたいなのはちょっと違う気がする。
>>789 お前に聞いてねえよババア
ひっこんでろ
>>707 >>女の希望で変わったのは、ヒーローが家事をやるようになったことくらいだよ
待ってくれw
別に希望はしてないだろう?
たとえば津上の場合は
氷川や葦原と明確に差別化するための井上流のテクだろう?
井上が積極的に厨房に入るタイプの人間なんだから、
そういう男性が登場しても全然おかしくない
そこら辺にいるあんちゃんが「実はヒーローになる資格がある」てんで変身、
時期が来たらキットを渡されて無償アップグレード、
な今のヒーローに物足りなさを感じる気持ちは分かるんだけどね
アメリカのフェミニズムでも「最近の映画界は10代男性を対象にした映画が
興行収益上位を占めていて危惧を感じる、主人公が苦悩する作品は受けない」って
言ってる女優がいた。
努力しないお気楽ヒーローが問題視されてるのは日本だけじゃないみたい。
ああ、
>>707→
>>787だったorz
これだけじゃなんなんで、
最近の誰でもお手軽変身→無償アップグレードの流れは、
(ほんとは誰でも、じゃないんだけど)
購買者である子供たちの意向が大きいんじゃないかな、と思う
子供たちの身の周りにあるゲーム類ってみんなお手軽に
自分(の分身)を強く出来るよね
それこそ無限大に
そういう欲求を満たしてくれる玩具じゃないと人気でないんじゃないかしらと
最近思うようになった
ほんとはそんなことじゃいけないと思うんだけど、
売る方は子供たちにそんな啓蒙してそっぽ向かれたんじゃ商売できないし
結局売れる道を選ぶんじゃないかしらね
天道みたいな天才のフリした努力家タイプはどうなんだろう
>>796 早い段階で努力を作品内で描かないとだめだと思う。
後半になって実は7年努力してましたミャハ☆じゃお気楽ヒーローと変わらない。
でも努力を見せないのは玩具市場の意向が大きいのかもね。
>>787 特撮ではないけど、マジンガーZは兜甲児が家事するシーンがたまにある。まぁ、兄弟2人暮らしだからってのもあるけど。
とにかく今は糞なんだよ。
俺らが子供だった昔こそ至高。
>>797 あれ、最初からやること(ライダー)あるし忙しいからニートして準備してますってそういうの匂わせてなかったか?
>>800 働かない理由として「やることがあるから」とは言ってたけど
新聞読んでるだけで努力をひた隠しにしてたから子供にはわからないよ。
1クール目から筋トレとかやってなかったか?
やっぱ印象薄いのかな天道の努力シーン、本人も隠すようにしてるし
どっちかというと白黒包丁の回でで天道が弟子入りしたりしてる話の方ががみんな覚えているんだろうか・・・
ちなみに筋トレのシーンは今探してみたら一話だった
なんかサンドバック相手に例の回し蹴りライダーキックしてたわ
一話で筋トレしてた記憶もあるが、正直努力描写としては薄い気もしないでもない
黒包丁白包丁の回での料理修行の方が印象に残ってるな。個人的には
リロードせずに書き込んだら内容が似まくりで吹いたw
調べてくれた人ありがとう。
料理修行とか豆腐対決とか料理への努力は印象に残りまくってる。
やっぱ天道は料理のインパクトが無駄に強すぎるのか
料理するヒーローは嫌いじゃない
だが天道はやりすぎにも程があった、ってことは間違い無さそうだな
今更だが、多分百万遍くらい言われてそうだけど
フェミから見ても天道の料理はなんか違う。
ぞうきん料理とかただのモラハラだから教育上良くないし。
響鬼の方が本業での努力もしてたし料理シーンも自然だった。
天道のトレーニングシーンはオロナミンCのCMの印象の方が強い
天道もアレだったが、それ以上に、凡人である加賀美が
努力しないのも問題あると思った。
合コン行く暇があったら射撃でも格闘でも訓練しろヘッポコが、と。
ヒビキさんはなぁ…、たしかに努力はしてたけど
なんかちょっと違う気がするんだよな。
筋トレしたら鬼になれるの?
プロレスラーや空手家の立場は? みたいな疑問が…。
トドロキへの太鼓指導のやり方もまずかったし。
>>811 筋トレだけじゃなくて敵が見つかるまでディスクアニマル使って山の中で泊まり込んだり
みどりさんが武器やディスクアニマルの開発したり、色んなことしてたじゃん。
クウガが警視庁の捜査網で、アギトが超能力で短時間に解決してた敵探しを
猛士の努力だけでやってるんだからすごいよ。なんで鬼になれるか謎だけど。
>>799 社会不適豪奢のお前のほうが糞。
ここで愚痴ってる暇があったら仕事でも見つけろや、ニートが。
不適豪奢→不適合者
>>811 お前はモノの見方がダメすぎる
トドロキの「こんなことして何になるんですか」と
キリヤの「鬼の修行ってもっと神秘的なものじゃないんですか」
の意味が全然わかってない
>>738 >本人がそういうからこのままずっと体貸してお任せバトルでいい
違うだろ
いやまぁ『じゃあなんだよ』って言われたら困るが
少なくとも良太郎がそうだったとは思えない
>>815 トドロキはいちいち説明してやんなきゃ理解できない単細胞だろ。
そういう奴にはそういう奴にあわせた指導方法が必要なんじゃないか?
まあそもそも、数年前からザンキの弟子だったトドロキが
夏のマカモーは太鼓でしか倒せないことを知らないこと自体が
おかしいんだけどな。
桐谷のあの発言自体は別に間違っちゃいないと思ってる。
最低限の基礎体力も精神力もない桐谷が何を言うか、とは思うが
「もうすぐ鬼だな」と言われてたあきらの身体能力も決して高くないし
何か神秘的な修行が必要なのではないかという洞察自体は正しいはずだ。
へっぽこ桐谷が言うな、まず最低限の修行をこなせってだけの話で。
>>817 だから違うってのに
もうそこは設定とは別のレベルの話なんだよ
そんな辻褄がどうこう言ってたら一生答えが出ないぞ
>>818 いや、半分はつじつまの問題だろ。
夏のマカモーは太鼓でしか倒せないことをトドロキが知ってたら
「こんなことして何になるんですか」なんて言わずに
必死こいて太鼓の練習をしたはずだ。
ドラムをやりたいのにホイッスルをやらされる明日夢と
弦の鬼なのに太鼓をやらされるトドロキをオーバーラップさせる
演出自体が間違いなんだよ。
もういいわ
お前はドラマとは何かが全然わかっとらん
じゃあわかるように説明してくれよ。
専門外だけど努力させられる苦労ってのはある程度大人になってからわかることで
そもそもほぼ何もしていない(と言うとひきこもり差別になるけど)キバよりは、
響鬼の人達は鍛えてると思うよ。
ひきこもりと鍛錬度で勝負しようとするなよ
底辺に勝って喜ぶなよ。
825 :
名無しより愛をこめて:2008/03/04(火) 08:01:54 ID:VbrvaXtE0
ばばぁは馬鹿だから、イケメンを出しとけば金使ってくれるんだよww
だから製作者もばばぁ向け番組を垂れ流すんだよwww
その通りなのが情けない
>>825 電王にキバのヒロインスレ荒らしてる腐女子がよく言うぜ
>>825 ババアはそこまで馬鹿じゃないですよ。
キバなんて女にも入浴シーン不評だし。
キバは鍛えなくたっていいじゃん
努力して変身能力手に入れた鬼と違って、DNAというか「血」で変身するんだから
モニターの前に正座して視聴する人なんて
ごく一部のヲタを除いてほとんどいないからね
ストーリーの整合性とかテーマなんてブン投げといて
見た目とインパクトに金をかける今の制作方針は
実は時代にマッチしてるんだけどね
ただそういう作品って使い捨てになる運命だよね
年間何十億も投資しているのにちょっともったいない・・・
831 :
名無しより愛をこめて:2008/03/04(火) 10:41:20 ID:DCNThlHz0
>>830 キバはぶん投げすぎ。
適当に見てる状態だと時系列わけわかんないし。
子供(食い入るように30分見てくれる)のためを思うと
ある程度まともなストーリーがあった方が結果として玩具売上につながると思う。
832 :
名無しより愛をこめて:2008/03/04(火) 10:44:19 ID:DCNThlHz0
女に人気の響鬼はインパクト重視とはいえない作りだし
電王も電車戦以外大して金もインパクトもない。
女を相手にするならストーリー重視でやってほしい。
東映は女心をわかってない。
使い捨てか・・・そうかも知れないね。
記憶に残らない作品の多い事多い事。
玩具の売上的には毎年おもちゃを買って使い捨ててもらわないとやばいから
わざとつまらなくしてるのかな。
その意味では井上脚本は玩具を使い捨てるための優秀なストーリーってことになるね。
井上アンチはどこでも意味の解らないことを言うんだな
いやあ、信者ほどじゃないよ
>>835 ごめん、井上に恨みはない。キバをわざとつまらなくしてるとは思うけど。
入浴シーンとか過剰な料理とかバブルとか、ババアの釣り方をわかってない。
>>837 スレタイのせいで意固地になってるんだと思うけど、
そもそも「ライダーが女性に媚を売っている」こと自体ありえないから
井上敏樹ほど男臭い脚本書く脚本家はなかなかいないから
小林靖子だってどっちかと言うと男性の方向いた脚本書くこと多いから
だから落ち着け
ベルトの売り上げが一番悪かったのはブレイドだけどな。
あれは脚本が悪い上に玩具の出来が悪いからどうしようもない。
脚本そんなに悪かったか?
序盤の脚本は間違いなく擁護不能
玩具展開と脚本が噛み合ってないと言うべきかな?
放送初期、ブレイバックル&ラウザーが主力商品だった頃の
剣崎はすぐキレるDQNでアンデッドにも苦戦しまくって印象最悪。
まだ関連玩具が発売されてないカリスの方がずっと強くて
かっこいいキャラだった。
ところが、満を持してカリスバックルが発売された週末の放送では
カリスとブレイドが2人がかりでレンゲルに挑んで返り討ち。
結局、レンゲルは橘さんが1人で撃破。カリスの見せ場、無し。
おかしいだろ、それ。玩具売る気あるんかと。
843 :
名無しより愛をこめて:2008/03/04(火) 19:47:03 ID:oeoZUzLZ0
ブレイドは初期段階からそこそこ強かったらよかったのに。
剣は最初が弱いからキングフォームが格好よく見える
だからキングラウザーが売れたんじゃね?
まあキングラウザー売れても肝心のブレイバックルやブレイラウザー売れなきゃ砂漠にすずめの涙たらすようなもんなんですけどね
キングフォームは平成ライダーでもダントツで好きだが玩具売り上げ的には文句なしに大失敗だろ
まあどんな剣信者でも玩具の酷さは認めてるもんな
ベルトのギミックとか舐めてんのかあれ
やっぱり子どもってフィギュアより変身アイテムのほうが好きな子多いのかな?
俺は幼稚園の頃とか、戦隊の武器よりフィギュアやロボのほうがほしかったが
キバのババァ向けシーンは腐女子武部の仕業!
ババアだけどキバの入浴には興味ない。
電王で怪人が風呂に入ってる方が面白かった。
555は好きだから井上に恨みがあるわけでもないんだけど。
男だけどキバの入浴シーンは特に気にならない。みんな過剰反応しすぎだと思う
電王やってからやたら平成ライダー叩く奴出てきたな
なんでもかんでも腐女子狙いってかwww
>>795 >最近の誰でもお手軽変身→無償アップグレードの流れは、
>(ほんとは誰でも、じゃないんだけど)
>購買者である子供たちの意向が大きいんじゃないかな、と思う
バンダイの人によると
「私の子供の頃はRPGが人気でしたが
最近の子供は地道なレベル上げを好まず
短いプレイ時間で最強になれるのを好みます」
というようなことをいっていた
多分、そうだろうね
最近の子供はクズだな。
子供時代の俺よりも1000倍も劣っている。
>>853 >最近の子供は地道なレベル上げを好まず
>短いプレイ時間で最強になれるのを好みます」
それ任天堂の人も言ってたな
俺はよく知らないんだが、ポケモンって地道にレベル上げるゲームじゃないの?
>>854 会った事も無い子供を会った事も無い人の意見を聞いただけでクズ呼ばわりするお前より劣ってる人間なんていないよ
858 :
名無しより愛をこめて:2008/03/05(水) 19:12:39 ID:Fa1h3cW30
w
859 :
名無しより愛をこめて:2008/03/05(水) 19:18:39 ID:OqVIuQtkO
>>856 ポケモンは初代が10年以上前なんだから「最近の子供」のマーケティングとは違う。
最初から最強になりたいなんて俺が子供の頃だって望んでたし
改造か何かで実際最強にしてる奴は昔からいたから
幼児のレベルなんか変わっちゃいないと思うけど
「それをやったら面白くないですよ」ってのは学習していくものだと思う。
そもそも地道にコツコツと強くなってくなんて、スポ根ブーム以降でしょ。初代ウルトラマンは最初から強かったし、変身前のハヤタだってエリートで科学特捜隊では副隊長格だったし。
そういや昭和ライダーも高学歴だったりで改造前のスペック高いよね。
アマゾンもすぐ日本語覚えてバイク乗りこなせたし。
んだな。
ライダーにおける特訓ネタはスポ根ブームの影響だから今やっても受けるとは到底思えない。
それに昔と違って今はTV以外の娯楽であふれている。
その為ちょっとでも面白くないと簡単にそっぽを向かれる。
だから継続して見てもらうには絶えず刺激を与えなけれなならない。
>>862 1号ライダーこと本郷猛からして優秀だからな。
彼は知能指数が600で、スポーツ万能。そして一流のオートレーサーとくる。
まぁ、作品のカラーに合うかどうかだよね。何でもかんでもってわけじゃないと思う。
昭和のライダーだって全員が特訓してたわけじゃないし、逆に平成のライダーでも「鍛えて強くなる」の響鬼はアームドセイバーを使えるようになるため特訓してたし。
865 :
名無しより愛をこめて:2008/03/05(水) 22:06:39 ID:P3hBfqc00
オマエラ安心しろよ!
井上先生が手がければ、801展開てんこもりだぜ?
子供番組をダシに萌えようぜ
つまらない煽りだな
やっぱり井上アンチは基地外ばっかりか
>>850 俺もあんまり気にならないな。風呂のシーンぐらいアイアンキングにもあった。
>>864 昔の響鬼スレで「高寺は子供にこうあってほしいという理想目線で作ってる」
って書いてあった。クウガのときも鍛えたり戦術を練ったり努力を見せていた。
最初からクライマックスを求めるのではなくレベル上げの過程も楽しめる子供を
高寺は求めてたのかもしれない。
まあ、それも明日夢のヘタレっぷりで台無しだったけどな。
今の日曜朝に関して言えば、
「ゴーオンのほうが声優プッシュしてる」
「プリキュアのほうがBL萌え狙ってる」
こういう印象がある上に去年が電王だったから、あんまりキバが腐女子に媚びてる感じはしない
入浴シーンは確かに狙ってる感あるけど、渡のキャラは結局「毎年主人公のキャラが色々変わる平成ライダー」
ってのがわかってる以上、「また変な奴が来たなwww」くらいにしか思わん
871 :
名無しより愛をこめて:2008/03/06(木) 13:32:25 ID:fHqGKd2S0
入浴シーン、狙ってる感あるか?ここにくるまで全然気にならなかったんだが。
この程度で狙ってるとか言ってるやつただの童貞だろ。
一応ねw
これやっぱ狙ってるのかなあ…程度に。ただ、思っただけでそれが一々気になるほどでもない。
あのシーンがあるだけで、キバを「腐女子に媚売りすぎ」とは思わないしね。
873 :
名無しより愛をこめて:2008/03/06(木) 13:53:16 ID:fHqGKd2S0
>>872 いや、お前さんにだけ言ったわけじゃないぞ
いくら飢えたババァでも入浴シーンの為だけに毎週8時から仮面ライダーなんかを見るのかって話だ
個人的な意見だけど結構、男臭い仮面ライダーだと思う>キバ
BL要素も感じられねぇし腐女子に媚売ってるとも思わない
必死だなあ
特撮で声優使うなんて良くあることだと思ってたが違うのか?
逆にどの声優なら問題ないのか問いたい
てらそまそ
>>873 飢えたババアだけどキバには男臭さが足りない。
戦ってるときだけは男らしいと思ったし、
電王の戦闘スタイルが武器頼みだったんだーって思ったけど、ドラマはつまらない。
戦いに向けてストーリーがつながってないのが不満。
風呂はいいから普段の渡がキバ的な面を垣間見させるような要素がほしい。
ババアの名を語ってキバ叩きに熱心なアンチ
ババアでなくてもキバはアンチされて当然の番組
というかアンチされるために生まれてきた番組
ただのババァの工作じゃん
もしくはそこらの腐女子とちょっと違うアテクシ演出
思いっきりテンプレ行動
うっかりババアだけどって書いて申し訳なかった。
キバの戦闘はいいよ。脚本のことはもう言わない。
>>876 電王で言うなら
キンタロスやデネブぐらいが丁度いい。
キバの戦闘よくないから
ババアに一番理解できない戦闘シーンを語るな
>>875-876 声優なんて初代マンやマグマ大使の頃から使ってる。大平透や青野武なんかは、自分で着ぐるみに入ったぐらいだ。
だから、声優に文句はないんだよ。声優でしかライダーの話が出来ない声ヲタが鬱陶しいだけ。声優板に帰れっての。
糞は常に消費者
>まずは、紅渡を演じる瀬戸康史くん。
>スタッフ一同が惚れ込んだ、まさに最終兵器。19歳の男性に対して失礼かもしれませんが、
>いわずにはおられない(瀬戸くんゴメン)… そのくらい可愛い。びっくりするくらい可愛い。
>さらに性格は素直だし、芝居に対しては真摯な態度で臨むし。いいのか、こんな好印象の固まりで。
>セーラー服の少年を演じるのが小越勇輝くん。
>実は「電王」の坂本組でサッカー少年を演じた男の子だったりします。多感な年頃の13歳の中学生。
>衣裳あわせでセーラー服を着せられたときの不安そうな顔が面白くて面白くて。勇輝くん、別に女装
>させたいわけじゃないんだよ。知らないと思うけどセーラー服は文字通り水兵の制服、元々は男性が着る服なんだから。
>>884 良いじゃなくて「電王より男らしい戦い」だと思った。
ただ、無駄で大げさな演出があったりで
カブトの方が戦闘自体は洗練されていたと思う。
電王の戦闘は酷いな
カタルシスも何も感じない
常に圧勝とか馬鹿か
そうだな、途中でライダーが爆死したけど時間巻き戻して助かるくらいのことはしないと
891 :
名無しより愛をこめて:2008/03/07(金) 20:36:35 ID:eyl0Q7AT0
コッホンキミタチ!
腐女子だとか叔母ちゃんとかいうが、彼女らのおかげで
ライダーシリーズを視聴できている事実を、ある程度認めないとね
(そうでなければ今頃アギトあたりで打ち切りになってたよ)
よって平成ライダーを支えてきたのは、他でもない腐女子
釣れますか?
どう考えても支え来たのは子供たちと大きいこどもです
本当にありがとうございました
まあ大きい子どもは腐女子も特オタも両方ってことじゃないかね
子どもがいなければ支えられないのは当然の話
確かに他とは毛色が違う戦闘シーンだったけど、
電王っていう作品の雰囲気には合ってたな、あの戦闘シーンは
897 :
名無しより愛をこめて:2008/03/08(土) 02:46:29 ID:hYIxVYzS0
P自身がショタ趣味の腐女子なキバ…オワットル
>>897 言わせてもらうと、ショタはショタでも趣味悪い!
ガルルやドッガを入れなかったら見なかったわ、ババァ!…と、隣の人がいってました
キモイ
900 :
名無しより愛をこめて:2008/03/08(土) 10:49:35 ID:OF5uQVQuO
900
901 :
名無しより愛をこめて:2008/03/08(土) 21:59:30 ID:06p8b82EO
欲求不満の主腐と腐女子ってキモいね。どんな環境で生活すれば醜く歪んだ妄想ができるのか聞きたい。雌豚腐はDQN餓鬼を産むなよ。
902 :
名無しより愛をこめて:2008/03/09(日) 03:01:32 ID:OQpmNRDU0
糞ばばぁとその腐れ万個から生み出されたDQN屑餓鬼向けに作られた番組に未来は無い!!
叩くにしろそういう風に汚い言葉を使うのはいけないこと
904 :
名無しより愛をこめて:2008/03/09(日) 05:23:43 ID:kZIz9HuXO
レベル低過ぎて話にならん\(^o^)/
喪男や懐古厨含めた特ヲタが、制作側から相手にされない理由がわかるわwww
>>904 >喪男や懐古厨含めた特ヲタが、制作側から相手にされない理由がわかるわwww
一般化できれば何でもいいのか?www
ここまでわかりやすい釣り針に釣られてやる
>>905の優しさに惚れた
ボケだけじゃ漫才にならないしな
908 :
名無しより愛をこめて:2008/03/09(日) 12:43:43 ID:2nVrLg9jO
欲求不満の雌豚どもの犯罪防止の役には立ってるんじゃないの?
犯罪はしませんが特ヲタの男性を狙っています
だから仲良くしましょう
「狙われたオタ」
俺はナヨナヨ系の主人公は好きだからいいけどな
入浴シーンとかは確かにいらないと思うけど
ストーリーが面白ければ腐女子向けだろうがなんだろうがいいよ
912 :
名無しより愛をこめて:2008/03/09(日) 16:18:12 ID:OQpmNRDU0
>>911 ババァ乙www
本当は瀬戸の入浴シーンでハァハァしてんだろwww
913 :
名無しより愛をこめて:2008/03/09(日) 18:30:05 ID:g1xFNU6N0
瀬戸の入浴シーンでハァハァしてるのは何も腐女子だけとは限らないぞ。
俺は瀬戸の入浴シーンではハァハァできない。
SPAレンジャーの方がずっといい。
分かったからまとめて巣に帰れ
で、瀬戸って誰
キバでそんなのいたか?
>>912 俺は男だよw
しかも男の入浴シーンなんか見てうれしくないしw
どうせ入浴シーンを入れるのなら小池里奈のやつをいれろよ
統合失調症の集まりだな、このスレは。
ここで「お前もな」という奴出現
御前モナさん、どこー?
921 :
名無しより愛をこめて:2008/03/10(月) 00:37:49 ID:hBkvhfXa0
w
>>911 そのストーリーがつまんないんだよなあ・・・
923 :
名無しより愛をこめて:2008/03/10(月) 03:10:22 ID:iJFJaCzf0
低脳ババァ&中二病向け:剣、キバ
ニコニコに今日からマ王のドラマCDのキャストトークがあるのだけど
てらそま氏のトークにキンタロスって書くのやめろ
マ王での役はアーダルベルトだ。本気で悲しくなった
925 :
名無しより愛をこめて:2008/03/10(月) 09:33:05 ID:G25Mo6k/O
このジャンルにも雌豚腐が住み着くかよ。これを見て育ったガキの将来が心配だな。
どんなもんにも付くよ、腐は
男塾とかにも付くし
しかし電王のどこが腐向けかいまだによくわからない
声優起用なら昭和でもやってるし
腐女子を批判するのは結構だが、罵倒するのは傍目にも見苦しい。
もうちょっと言葉遣いに気をつけて欲しい。
筋金入りの腐はホウキとチリトリでも萌えられるというからな
要はTPOをわきまえていればいいんだよ
宗旨替えしろとまでは言わない
ただ少なくとも特板の本スレでは自重してくれ
ホモネタばかりでレズネタが無いのが不満です^^
930 :
名無しより愛をこめて:2008/03/10(月) 14:43:45 ID:Vrtsa+SK0
ホモネタに使うな
931 :
名無しより愛をこめて:2008/03/10(月) 16:23:57 ID:8mSJAgrP0
腐女子って
男同士のSEXが大好物なキモイ女の事だろ?
じゃあ仮面ライダーを見てる奴にに腐女子なんていないだろ
男同士が化けて戦うからじゃない?
933 :
名無しより愛をこめて:2008/03/10(月) 20:30:22 ID:MtbnqMHL0
ぬるぽ
935 :
名無しより愛をこめて:2008/03/11(火) 00:27:17 ID:2H+eE7CpO
馬鹿ばっか
スイーツ
スイ一ツ?
オマンコ
939 :
名無しより愛をこめて:2008/03/14(金) 18:28:24 ID:8m/tbk9N0
単純にキバは面白くない
はいはい
廃灰
942 :
名無しより愛をこめて:2008/03/15(土) 22:04:19 ID:WUEUndNY0
なんでキバって
主人公の男より脇役の女の方が体張ってるんだ?
主人公まったくアクションに参加しないよな
ダサすぎる
最高ですの人もほとんど何もしてない
944 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 08:20:26 ID:HKg0xk9u0
今日も女が体を張ってますw
945 :
名無しより愛をこめて:2008/03/16(日) 11:23:00 ID:KbHeUQqYO
埋め
D-BOYSオタとかキモ過ぎる
腐
Dボゥイなら知ってる
949 :
名無しより愛をこめて:2008/03/22(土) 19:20:09 ID:KkdAWbaF0
しらない
デビッド・ボゥイがどうかしたの?
最近のライダーはリアルさに欠ける。
昔のライダーはリアルだったとでもいうのかw
もっと「戦士」って感じだったじゃんって事
>>952 もちろんリアルだったさ。
リアル過ぎてただの被り物にしか見えないほどな。
>>953 「戦士」と言うか「勇者様」だな。よくも悪しくも。
>>953 どう戦士っぽかったのか説明してくださいよww
平成が戦士っぽくないのもねwwww
昭和世代なんだから良い大人なんだし説明できるますよね?ww
できるます
>「戦士」っぽさ
魔法が使えず、武器での攻撃しかできないとことかじゃない?
>>955 昭和世代の俺から貴様に一言言ってやる
昭和のライダーの方が戦士っぽいなんて思った事もないわ
>>958 V3から知っている俺も同意だな。「戦士」とは言いがたいあくまで「ヒーロー」だ
960 :
名無しより愛をこめて:2008/03/22(土) 23:11:46 ID:jgGyeZM8O
960
961 :
名無しより愛をこめて:2008/03/23(日) 03:40:29 ID:q8e7PLbN0
ああ、こうやって本題から逃げていくか。
で、スレが埋まったら放置で逃げ完了か。チョロイな。
962 :
名無しより愛をこめて:2008/03/23(日) 04:00:58 ID:Gl5N9DtV0
Pがばばぁだからばばぁ向けになっちゃうんだよなwww
今年のライダーなんて腐も寄りつかない駄作
平成生まれだけど、昭和の方が好きだな。
俺も平成生まれだけど
ゆとりって言われたくないから昭和の方が好きと言っておく。
>>965 その程度で日和るくらいなら
いっそのこと特オタをやめるのが一番すっきりするよ?
967 :
名無しより愛をこめて:2008/03/23(日) 18:30:56 ID:q8e7PLbN0
>>964-965 2年くらい前なら「何言ってんだ」ってとこだが、
現在の状況ならわかる気がする。
いままでいた視聴者層がどんどん切り捨てられているよね。
そっちの方へ流れていくのも自然な流れかと。
平成生まれだけど昭和が好きって言うからには全部見たんだろうな?>昭和ライダー
響鬼の事情って本によると
響鬼以前の平成ライダーは
「演技経験のほうはあまり期待できない」「美男子」で
「チビッ子ばかりではなくむしろそれ以上にその母親層に人気がある」ってさ
やっぱりなって感じだ
朝っぱらからおっさんの生尻を写した響鬼に言われたくありません
美男子の裸体にしか興味ないんだろうな。
そりゃそうだろ、朝っぱらからメタボのおっさんの裸見せてどうする?
>>969 ストロンガーの荒木やスーパー1の高杉だって
演技力は相当怪しかったけどなw
まあ、高杉の演武は見事だったけど。
ケツ
>>963 347 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:34:28 ID:v6ONcMjX0
度ッガの予想だにしなかったエロさ加減にやられました…
何あれ、狼と同じくらいエロ男じゃないか!!
348 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:35:40 ID:BRxjjnKY0
度ッガタンが
オレサマ オマエ マルカジリ
な件
349 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:38:35 ID:Zb+eCyPiO
じろさんかっこいいよじろさん。
ついに0108に正体ばれちゃったわけだが。
しかしファン外亜過去組三人がそろうと激しく萌えるものなんだな。
350 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:42:52 ID:sjtogYRYO
>>349 激しく萌えなのは同意なんだが彼らはファン外亜じゃないんだな
体育座りする馬車に興奮しすぎて今もまだ息が苦しいよ助けてくれ
351 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:43:23 ID:pQF0xlUZO
本当に人を疑うことを知らないんだなミ度…w
352 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:54:21 ID:C6s9vKQsO
狼は戦っててもエロイな。
人間態に戻る瞬間、映像がヒキのままで一瞬焦ったのは、私だけでいい。
てか、狼は変身する時、何か一点脱ぐなり外すなりしなきゃならんのか?
乱すのか乱れるのか、そこが問題だwww
353 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 08:56:00 ID:olGQoyHzO
ごめん度ッガさん…
名前みたとき一瞬「…か?」とか思っちゃってorz
354 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 09:06:57 ID:KigdeUpQO
>>352 股関部分に馬車を被せるのかと思った。
にゃんにゃんマスターかわいいよマスター
355 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 09:33:22 ID:lHgvEvip0
>>349 あの三人はふぁん害亜ではないよ〜
ドッ画の予想を上回るエロ臭に焦ってる…
下馬評と違うじゃないの!もっとカワイ子ちゃんだと思ってたのに!
嬉しい誤算だなあますます過去編楽しみだ
357 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 09:39:52 ID:F7cDevlJ0
ハ゛ラ社長のシ度への指導セリフが
実にエロエロしかった件(;´Д`)ハァハァ
358 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 09:44:27 ID:Zb+eCyPiO
>>350、355
ぅを、ご指摘ありがとうございます。
以後気を付けます…。
359 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 10:04:57 ID:zEchigeZO
>>357 ようやくあれにつっこむ人がw
前のナゴさんとのやりとりといいワタノレはどうしてこう…w
360 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 10:13:55 ID:p1G3PfaS0
朝からハアハアしすぎてたまらん!
75さんとシ度の悲恋フラグさえ萌えだ
361 :風と木の名無しさん:2008/03/23(日) 10:35:33 ID:+gKeDjJ90
テロ朝ハム予告の一文が…
「いつも通りやってきた大村を何事もなかったかのように受け入れる渡。」
何事もなかったかのように受け入れる渡!!!!
受け入れるって何を???←(*´Д`)
変な人が多い。
何?こいつら何語話してるの?
こいつらが頭おかしいのは確実だけど
頭おかしい人間を隔離しておく板にわざわざ突撃して
ログ取ってくる方もどうかと思うんだが。
隔離せよ
とっとと埋め
埋め埋め
984 :
名無しより愛をこめて:2008/03/24(月) 21:41:49 ID:wXoo+Hj/0
俺!参上!
985 :
名無しより愛をこめて:2008/03/24(月) 22:05:45 ID:ri8MHOnjO
ええ〜埋めついでに俺の変な話を一つ
録画していた16日放送の仮面ライダーキバを見ていて
平成仮面ライダーベストソングのCMになった時のことだ。
なんかCMの最後に人の顔が浮かんでくる。
え?と思ってスローで見てみたらなんと電王のマスクに被って映ってるではないか。
こんな偶然もあるんだなと思ってたら、その顔の目が動いてこっちを見やがった……
キバ8話を録画してる方、ぜひとも自分の目で確かめて下さい
986 :
名無しより愛をこめて:2008/03/24(月) 22:35:00 ID:ri8MHOnjO
ちなみに電王の額が顔の右上になってて額の丸が右目になっている。
見方によっては顔全体が見えたりもする。
怖えーよw
明日の朝に見ようかな
チェンジマンの頃から特撮腐女子はいた罠。
989 :
名無しより愛をこめて:2008/03/24(月) 23:24:59 ID:0ybwtsr3O
とりあえずゲストに南圭介とかその類の人は出さないでほしい
990 :
名無しより愛をこめて:2008/03/24(月) 23:54:34 ID:2qc/BICzO
990
マジかよ
へぇ
意識しすぎ
腐
キ
バ
さ
ん
い
じ
1001 :
1001:
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 /‖ ∧∧
♪〜 < ・∀・>( 0w0) ( ゚Д゚) 〈 ゚ Å〉 〜♪
ゝ、,、,、ノ O┬O、( O┬O、( O┬O、( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,。;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
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長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた!
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない!
新番組「次スレ」 お楽しみに!!
特撮!
http://tv11.2ch.net/sfx/