２年ぶりに響鬼を見返してるんだが
1 ：名無しより愛をこめて：
作りが丁寧で俺はやっぱり好きだわ
特に十三〜二十九の巻ぐらいまでが熱いね
劇場版も良かったし
特に十三〜二十九の巻ぐらいまでが熱いね
劇場版も良かったし
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2 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:27:51 ID:+5ICrzXdO
気持ちは解るが、荒れ確定のスレ立てんな。
3 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:28:19 ID:7UH8vxdTO
だから何？
どうしてこう本スレで間に合うようなスレを立てるんだろ
どうしてこう本スレで間に合うようなスレを立てるんだろ
4 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:32:03 ID:RLyPyuoH0
過去ログです
■■ ちんぽを観察された体験談 ■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談：２発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■ ちんぽを観察された体験談 ３発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射！♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・５発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射！★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/
■■ ちんぽを観察された体験談 ■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談：２発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■ ちんぽを観察された体験談 ３発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射！♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・５発目発射！■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射！★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/
5 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:32:18 ID:ulUokZaN0
裏をかいて十二の巻以前だけをマンセーする超極右派のスレに
やっぱ最初のミュージカル最高だよな！
やっぱ最初のミュージカル最高だよな！
6 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:37:02 ID:WGCW4Is10
路線変更してからはカブトみたく、つまらなくなった
7 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 18:40:03 ID:E0oLNRub0
旧儲隔離スレでつか？
8 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:06:14 ID:ZVSN7KFFO
本スレでやれやハゲ
9 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:15:30 ID:FfFgPzTbO
秋山奈々ちゃんを知った今年になってようやく見た。
確かに後半は凡百。あきらの苦悩が浮き彫りになってる事だけが救い。
確かに後半は凡百。あきらの苦悩が浮き彫りになってる事だけが救い。
10 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:19:49 ID:neTqyqMx0
29話で終わっとけば名作だったんだよな。
30話以降は完全に蛇足。
30話以降は完全に蛇足。
11 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 19:28:37 ID:l2H/HMxJ0
迷作だろ( ´,_ゝ`)
12 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 20:13:02 ID:k+g/AcPSO
半年もやっておいて
「少年、第一歩だな」
はねぇだろw
「少年、第一歩だな」
はねぇだろw
13 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 21:37:43 ID:AVJYQRcp0
前半：戦うサザエさん
後半：戦う昼ドラ
後半：戦う昼ドラ
14 ：名無しより愛をこめて：2007/06/02(土) 23:08:09 ID:1l9pXJAo0
響鬼前期はよかったなあ。後期 orz
15 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 00:09:21 ID:g5t1shhi0
打ち切りになったウルトラマンネクサスを嘲笑し、路線変更後は公式のコメント欄で
新しいプロデューサーや役者を叩きまくったのが糞響鬼儲
新しいプロデューサーや役者を叩きまくったのが糞響鬼儲
16 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 06:01:06 ID:zvGq1cXyO
前期は糞だったなあ
17 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 07:03:59 ID:hJhVXcjVO
久しぶりに叩くか…。
前期を。
前期を。
18 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 08:21:49 ID:Bb0R+G2DO
響鬼前半の楽しさが解らない奴って555やアギトみたいな厨二病丸出しの恥ずかしいやつが好きなんだろーな…
しかもあんな厨臭いのの方が指示されてるなんて、特撮視聴者の質も下がったもんだ。
しかもあんな厨臭いのの方が指示されてるなんて、特撮視聴者の質も下がったもんだ。
19 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 08:35:13 ID:W9kqjpw20
まあ前半の楽しさっつうのはいつまでもなにも変わらないぬるま湯の中で
特に向上心のない奴が特に理由もなくちやほやされて尊重されるっていう
ヲタ向けハーレムアニメ的な楽しさだからな
大友の逃げ場としては理想的なんじゃないの?
子供向けでアレやっちゃう神経は未だに分からんけど
特に向上心のない奴が特に理由もなくちやほやされて尊重されるっていう
ヲタ向けハーレムアニメ的な楽しさだからな
大友の逃げ場としては理想的なんじゃないの?
子供向けでアレやっちゃう神経は未だに分からんけど
20 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 09:22:24 ID:nc51UQ50O
21 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 09:50:27 ID:OgI+NHLIO
22 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 09:53:43 ID:T4GZV2BG0
確かに後半は酷かったが
前半もたいしておもしろくなかっただろ
イケメン路線を廃してブサイクを主役に持ってきただけで
演技力は低いままだったし
前半もたいしておもしろくなかっただろ
イケメン路線を廃してブサイクを主役に持ってきただけで
演技力は低いままだったし
23 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 09:55:13 ID:vZ3JSLtsO
ヒャクメルゲ最高！！！！
24 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 10:25:32 ID:N3QXklgvO
桐矢死ね
25 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 10:28:54 ID:aPsg96jq0
前期の「話がなかなか進まない」とこと後期の「話が急展開する」とこの
極端なギャップがなんともｗｗｗ
極端なギャップがなんともｗｗｗ
26 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 10:30:14 ID:4EhRK8vvO
本スレでできないの？
27 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 10:43:51 ID:zvGq1cXyO
ヒジキ死ね
久しぶりに言ってみた
久しぶりに言ってみた
28 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 14:43:12 ID:8ZV0qQ3yO
29 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 21:11:13 ID:zvGq1cXyO
ヒジキ死ね
30 ：高寺成紀：2007/06/03(日) 21:30:54 ID:gTA56/CP0
この今更野郎！！！
31 ：名無しより愛をこめて：2007/06/03(日) 23:33:15 ID:BsYbU1Hn0
大日本人のパンフの中で松本が響鬼を誉めてたな
32 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 00:15:27 ID:7qlcGNSkO
ヒジキ死ね
33 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 00:25:59 ID:toofHqzT0
×作りが丁寧
○予算とスケジュール考えてない
○予算とスケジュール考えてない
34 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 00:31:02 ID:357rZtHa0
>156 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2007/06/03(日) 22:12:24 ID:fXu1Y5sa0
>>>155
>ちょっとだけ言及してる
>
>ちょっと前の『仮面ライダー響鬼』とかを見てたんですが、
>結構リアルな感じに撮ってるんですね。（略）もっとリアリティーが
>あるものができる、というのが自分の中にはあったので。
褒めてるのかこれ？
>>>155
>ちょっとだけ言及してる
>
>ちょっと前の『仮面ライダー響鬼』とかを見てたんですが、
>結構リアルな感じに撮ってるんですね。（略）もっとリアリティーが
>あるものができる、というのが自分の中にはあったので。
褒めてるのかこれ？
35 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 00:48:20 ID:iWC52dINO
36 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 05:55:21 ID:7qlcGNSkO
ヒジキ死ね
37 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 07:30:47 ID:vx8zDavF0
褒めてるにしても
どこら辺の響鬼か分からんと思うぞ。
どこら辺の響鬼か分からんと思うぞ。
38 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 07:52:50 ID:DxK3c9Vl0
全編通して面白かったがな。俺は。
ただ、さんざん言われてるように子どもには分からんと思うｗ
心技体を鍛えて強くなる
ってのは子どもにも是非教えたいものだが。
ただ、さんざん言われてるように子どもには分からんと思うｗ
心技体を鍛えて強くなる
ってのは子どもにも是非教えたいものだが。
39 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 11:02:45 ID:ajANBefUO
ゲキレンジャーにも教えないと
40 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 12:54:15 ID:HVspcWvd0
松ちゃんはラジオでも響鬼について語ってたな。
自分が子供の頃観てたのと比べると
最近のは着ぐるみやアクションがしっかりしてるし
撮影の技術も進歩してて凄いって言ってた。
自分が子供の頃観てたのと比べると
最近のは着ぐるみやアクションがしっかりしてるし
撮影の技術も進歩してて凄いって言ってた。
41 ：名無しより愛をこめて：2007/06/04(月) 19:43:34 ID:jhMESQRv0
それだとクウガ以降は全部当てはまるんじゃない？
42 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 09:19:24 ID:L7KSeBtoO
43 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 09:31:47 ID:iEWffupb0
後期がいいって言ってるやつはただのアンチだから。
44 ：名無しより愛をこめて：2007/06/05(火) 11:06:18 ID:oxMabTSMO
ヒジキ死ね
45 ：名無しより愛をこめて：2007/06/06(水) 00:35:06 ID:oHCHinmf0
>>25
そのギャップがたまらん俺も全肯定派
そのギャップがたまらん俺も全肯定派
46 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 00:24:03 ID:hhWBznjz0
>>12
でもいろいろな経験した主人公が最後に一歩踏み出して終わりって物語の形式はありだぜ。
>>19
>まあ前半の楽しさっつうのはいつまでもなにも変わらないぬるま湯の中で
>特に向上心のない奴が特に理由もなくちやほやされて尊重されるっていう
>ヲタ向けハーレムアニメ的な楽しさだからな
>大友の逃げ場としては理想的なんじゃないの?
>子供向けでアレやっちゃう神経は未だに分からんけど
それってよくよく考えると昔の特撮・アニメの変身・ロボットヒーロー番組の多くにも当てはまる部分があると思うんだが。
特に成長しない登場人物や仕事もしるかどうか怪しいのにヒロインにもてる主人公なんてよくいたぞ。
でもいろいろな経験した主人公が最後に一歩踏み出して終わりって物語の形式はありだぜ。
>>19
>まあ前半の楽しさっつうのはいつまでもなにも変わらないぬるま湯の中で
>特に向上心のない奴が特に理由もなくちやほやされて尊重されるっていう
>ヲタ向けハーレムアニメ的な楽しさだからな
>大友の逃げ場としては理想的なんじゃないの?
>子供向けでアレやっちゃう神経は未だに分からんけど
それってよくよく考えると昔の特撮・アニメの変身・ロボットヒーロー番組の多くにも当てはまる部分があると思うんだが。
特に成長しない登場人物や仕事もしるかどうか怪しいのにヒロインにもてる主人公なんてよくいたぞ。
47 ：名無しより愛をこめて：2007/06/08(金) 03:47:03 ID:qALuUeNJ0
それを「少年の成長物語」を思いっくそ標榜した作品でやっちゃったのが問題
「少年よ」がもったいねぇ
「少年よ」がもったいねぇ
48 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 22:54:22 ID:CRwkCZM40
明日夢が響鬼に弟子入りすんのは当時はなんだかなあと思ってたんだが、
明日夢は一般人でありながら響鬼（ヒーロー）と秘密を共有してることが嬉しかっただけと考えたら納得できた。
そこへ同じ一般人で同級生の桐谷が響鬼のことを知り、さらに弟子入りまでされたら自分が特別じゃなくなる気がしたんだろうな、と。
明日夢は一般人でありながら響鬼（ヒーロー）と秘密を共有してることが嬉しかっただけと考えたら納得できた。
そこへ同じ一般人で同級生の桐谷が響鬼のことを知り、さらに弟子入りまでされたら自分が特別じゃなくなる気がしたんだろうな、と。
49 ：名無しより愛をこめて：2007/06/09(土) 23:34:53 ID:RS3xTLCM0
50 ：名無しより愛をこめて：2007/06/14(木) 12:11:14 ID:o+I9EZtc0
>>46
そんなにあるかなぁ？
そんなにあるかなぁ？
51 ：名無しより愛をこめて：2007/06/14(木) 18:25:50 ID:F++1uetr0
島耕作
52 ：名無しより愛をこめて：2007/06/14(木) 21:53:19 ID:OIbsM2sh0
>>50
基本的に一話完結で三ヶ月なり一年なり同じことをやる番組だし、
昔はシリーズ構成って役職もなかったし、成長話を挿入しづらいってのはあるんじゃね？
成長したように見えても脚本家が変わったらそれがなかったことになってたりとか。
どっちかっていうとギャグやラブコメがそうだな。
あれは成長されると話が終わっちゃうし。
…明日夢ともっちーとあきらのラブコメを続けるために成長が描かれなかったのか。
基本的に一話完結で三ヶ月なり一年なり同じことをやる番組だし、
昔はシリーズ構成って役職もなかったし、成長話を挿入しづらいってのはあるんじゃね？
成長したように見えても脚本家が変わったらそれがなかったことになってたりとか。
どっちかっていうとギャグやラブコメがそうだな。
あれは成長されると話が終わっちゃうし。
…明日夢ともっちーとあきらのラブコメを続けるために成長が描かれなかったのか。
53 ：名無しより愛をこめて：2007/06/18(月) 23:44:52 ID:d3Ol/+KWO
結論
響鬼たちが外で戦ってる間にあすむが女キャラを食いまくる話にすればよかった
もっちーあきらは当然として立花姉妹とみどりさんもあすむちんぽの虜
鬼のいぬ間にはめまくるワオーン
響鬼たちが外で戦ってる間にあすむが女キャラを食いまくる話にすればよかった
もっちーあきらは当然として立花姉妹とみどりさんもあすむちんぽの虜
鬼のいぬ間にはめまくるワオーン
54 ：名無しより愛をこめて：2007/06/18(月) 23:51:28 ID:2AKgsm8d0
Ｖシネならそれもありかもしれん。しかし、ヒーロー物ではなくなる罠。
55 ：名無しより愛をこめて：2007/06/18(月) 23:54:35 ID:vfkUeLVN0
56 ：名無しより愛をこめて：2007/06/18(月) 23:58:30 ID:Tgv01VjmO
『2年振りに響鬼に仕返してるんだが』
と見えてしまった件
と見えてしまった件
57 ：名無しより愛をこめて：2007/06/19(火) 01:11:27 ID:z23fkAKL0
ところでおまいさん達、
前期とか後期ではなく、『中期アンチ』っていうのは異端かな？
特に>>1で挙げられてた、
＞十三〜二十九の巻ぐらいまで
があまりにもダメダメで。
ぶっちゃけた話、あの時期こそが
響鬼という作品の最大のガンだったと言ってもいいかもしれない。
この時期は完璧に初期のテイストの上っ面をなぞったのみだし、
ストーリーも特に十九の巻以降が酷すぎて…。
何であんなに起伏の乏しいものになっちゃったんだろうな…。
二十五の巻以降は完全にお通夜状態だったよ。
まぁ、その反動で後期は比較的面白く見れたのは救いだったが。
こういう事もあってか未だに、
「中期の響鬼なんかを初期の響鬼と一緒にすんじゃねぇ！」って思うのよ。
だから初期と中期を一緒にして前期とか、前期儲とか言われてるのには
まぁ仕方ないとは言え、もにょってしまうこともあったり。
前期とか後期ではなく、『中期アンチ』っていうのは異端かな？
特に>>1で挙げられてた、
＞十三〜二十九の巻ぐらいまで
があまりにもダメダメで。
ぶっちゃけた話、あの時期こそが
響鬼という作品の最大のガンだったと言ってもいいかもしれない。
この時期は完璧に初期のテイストの上っ面をなぞったのみだし、
ストーリーも特に十九の巻以降が酷すぎて…。
何であんなに起伏の乏しいものになっちゃったんだろうな…。
二十五の巻以降は完全にお通夜状態だったよ。
まぁ、その反動で後期は比較的面白く見れたのは救いだったが。
こういう事もあってか未だに、
「中期の響鬼なんかを初期の響鬼と一緒にすんじゃねぇ！」って思うのよ。
だから初期と中期を一緒にして前期とか、前期儲とか言われてるのには
まぁ仕方ないとは言え、もにょってしまうこともあったり。
58 ：名無しより愛をこめて：2007/06/19(火) 03:56:19 ID:3Utqq5P80
よーし ひびき そーこー
59 ：名無しより愛をこめて：2007/06/19(火) 13:04:45 ID:RuWZyMoZ0
60 ：名無しより愛をこめて：2007/06/19(火) 20:39:43 ID:znzMI+doO
装甲出た途端、紅で戦わなくなった辺りにバンダイの玩具を売上ようとする意地汚い商魂を感じた
61 ：名無しより愛をこめて：2007/06/19(火) 22:19:33 ID:EEV9jOqt0
62 ：名無しより愛をこめて：2007/06/20(水) 23:02:53 ID:pD/A9K300
63 ：名無しより愛をこめて：2007/07/01(日) 15:07:19 ID:+06ya1/q0
w
64 ：名無しより愛をこめて：2007/07/01(日) 15:56:21 ID:qdPdJjQvO
>>57
僕もそう思う！
最初の細かい部分へのこだわりやストーリーの組み立てなど、
クウガ以来に来たか！？と思ってたが、
マカモー倒すのに、鬼三人が同時演奏したにも関わらず、
全員バラバラ、って辺りで急に冷めて、その辺りから
ピンチも盛り上がりもない展開に退屈になった。
あきらがかわいくて最後まで見たが(笑)
後半は普通の平成ライダー。
てか井上さんはあのグダグダをよく処理したと思う
僕もそう思う！
最初の細かい部分へのこだわりやストーリーの組み立てなど、
クウガ以来に来たか！？と思ってたが、
マカモー倒すのに、鬼三人が同時演奏したにも関わらず、
全員バラバラ、って辺りで急に冷めて、その辺りから
ピンチも盛り上がりもない展開に退屈になった。
あきらがかわいくて最後まで見たが(笑)
後半は普通の平成ライダー。
てか井上さんはあのグダグダをよく処理したと思う
65 ：名無しより愛をこめて：2007/07/01(日) 16:48:00 ID:pqFqFvf70
轟鬼初登場とか、ドロタボウとか鋭鬼さんの回とかすごく面白いと思うんだが
66 ：名無しより愛をこめて：2007/07/01(日) 17:07:16 ID:g0G19Ina0
いや、まあ普通はどの作品にも部分的に注目すれば面白いシーンとか展開はあるわけでして…
ただ、全体の流れがおかしいと、せっかく部分的な場面とか基本設定に面白い要素があっても、
流れに飲まれて死んでしまう事もまた多いわけでして……
ただ、全体の流れがおかしいと、せっかく部分的な場面とか基本設定に面白い要素があっても、
流れに飲まれて死んでしまう事もまた多いわけでして……
67 ：名無しより愛をこめて：2007/07/01(日) 17:21:55 ID:47B+Sbft0
68 ：名無しより愛をこめて：2007/07/01(日) 17:58:57 ID:R57Do7GI0
まあ最初っから基本あんまり全体の整合性・統一性を重視しない作風の人と
重視してるはずの人の作品じゃ
評価も変わってくるわな
重視してるはずの人の作品じゃ
評価も変わってくるわな
69 ：名無しより愛をこめて：2007/07/02(月) 01:38:06 ID:pePq9J5v0
70 ：名無しより愛をこめて：2007/07/02(月) 02:09:14 ID:b3EIKLY80
ザンキは教えてなかったのかね。鬼の基礎知識として。
・・・ザンキはそんな具合だし
ヒビキは理由をちゃんと言えないし
シフトが崩壊しているのにオヤッサンは呑気だし
組織としては実質崩壊しかかっていて、
そんなんで今後のマカモーの攻勢が乗り切れるのかと
それが見ていて怖かった。
・・・ザンキはそんな具合だし
ヒビキは理由をちゃんと言えないし
シフトが崩壊しているのにオヤッサンは呑気だし
組織としては実質崩壊しかかっていて、
そんなんで今後のマカモーの攻勢が乗り切れるのかと
それが見ていて怖かった。
71 ：名無しより愛をこめて：2007/07/02(月) 06:11:57 ID:qPo71W4p0
ドロタボウの回は爺さんが田圃に引きずり込まれる場面は無駄にホラーだった
72 ：名無しより愛をこめて：2007/07/02(月) 13:19:47 ID:gl8V4ZAz0
73 ：名無しより愛をこめて：2007/07/02(月) 14:26:56 ID:Sjgrj44YO
自分はトシキが関わってから
グダグダに加速がついた気がするんだけど。
グダグダに加速がついた気がするんだけど。
74 ：名無しより愛をこめて：2007/07/02(月) 16:28:58 ID:LW3zXHBMO
怪物に踏まれて入院したライダーﾜﾛｽWWWWWWWWWWW入院
人智を超えた肉体が泣くひ弱再弱ﾖﾜｽWWWWWWWWWW
ライダーが入院
人智を超えた肉体が泣くひ弱再弱ﾖﾜｽWWWWWWWWWW
ライダーが入院
75 ：名無しより愛をこめて：2007/07/03(火) 00:39:11 ID:PQINtCft0
>>46
「新世紀エヴＯンゲリオン」もそうだよな
個人的には、「少年、第一歩だな」の後の明日夢の成長を丹念に描くべき
だったんだよね
いっそ、カブトをヒビキの純粋な続編にして京介→天道、明日夢→加賀美新
の位置におけばよかったんだ！
「新世紀エヴＯンゲリオン」もそうだよな
個人的には、「少年、第一歩だな」の後の明日夢の成長を丹念に描くべき
だったんだよね
いっそ、カブトをヒビキの純粋な続編にして京介→天道、明日夢→加賀美新
の位置におけばよかったんだ！
76 ：名無しより愛をこめて：2007/07/03(火) 00:56:02 ID:tjhMEl4CO
やはり前半は丁寧な作り方で良かったと思いますね。
白倉・井上参加以降から単なるご都合ヒーロー作品になり下がった気がしますね。
白倉・井上参加以降から単なるご都合ヒーロー作品になり下がった気がしますね。
77 ：名無しより愛をこめて：2007/07/03(火) 01:43:20 ID:sWXJNgW00
78 ：名無しより愛をこめて：2007/07/03(火) 21:05:50 ID:jLoiQD1R0
>>64
>鬼三人が同時演奏したにも関わらず、
>全員バラバラ、って辺りで急に冷めて
よう俺。
あそこでセッションとかやってくれたら「これが音撃ライダー！」と感動できたんだけどな。
そして俺の求めた三重奏イメージに一番近かったのが、鰹の回の後編のウワン戦・・・・・・・・・。
>鬼三人が同時演奏したにも関わらず、
>全員バラバラ、って辺りで急に冷めて
よう俺。
あそこでセッションとかやってくれたら「これが音撃ライダー！」と感動できたんだけどな。
そして俺の求めた三重奏イメージに一番近かったのが、鰹の回の後編のウワン戦・・・・・・・・・。
79 ：名無しより愛をこめて：2007/07/03(火) 22:16:30 ID:LXDRyFYc0
うん、実は音撃の表現は後期がよく分かってると思うよ。
前期の早回しは監督たちのサボタージュだったんじゃないかと思えるほど。
前期の早回しは監督たちのサボタージュだったんじゃないかと思えるほど。
80 ：名無しより愛をこめて：2007/07/04(水) 02:11:48 ID:oak4/YY70
確かに、ドロタボウから人間関係やらが急激に怪しくなったよなw
あの回はカメラワークなんかの情景表現がやたらキレまくってて、
脚本のショボさを補おうと必死な感じがして笑えた。
あの回はカメラワークなんかの情景表現がやたらキレまくってて、
脚本のショボさを補おうと必死な感じがして笑えた。
81 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 05:14:40 ID:cDUURBcxO
紅がふつーにかっこよかったり
個人的にバイクがツボだったりと
響鬼のキャラクターには満足できてて、
だけどお話がアレなんでなんか困ったなぁ…
ってな感じで中期あたりは見てた。
個人的にバイクがツボだったりと
響鬼のキャラクターには満足できてて、
だけどお話がアレなんでなんか困ったなぁ…
ってな感じで中期あたりは見てた。
82 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 19:14:28 ID:2ah+myfd0
>>76
前半は予算とスケジュールを度外視して作ってたから、丁寧で当たり前
あのまま高寺にやらせてたら、40話を前に確実に予算が無くなっていただろう
放送にも穴を開けていただろうし、その時はどうする気だったんだろうねえ？
前半は予算とスケジュールを度外視して作ってたから、丁寧で当たり前
あのまま高寺にやらせてたら、40話を前に確実に予算が無くなっていただろう
放送にも穴を開けていただろうし、その時はどうする気だったんだろうねえ？
83 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 19:18:54 ID:yg2mkwK40
>>82
1話から順に再放送でおｋ。
1話から順に再放送でおｋ。
84 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 19:23:19 ID:O6dufG8l0
85 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 19:29:06 ID:daI74TFt0
ヒト・モノ・カネを突っ込んで３０話を待たず番組がこけて
ライダー枠が消えたとしても問題なし！
むしろそういうのを見たかったが・・・
ライダー枠が消えたとしても問題なし！
むしろそういうのを見たかったが・・・
86 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 20:13:54 ID:O6dufG8l0
スタッフの身になれよ。
明日から数ヶ月仕事ナシとかにされてしまうかもしんないんだぞ。
明日から数ヶ月仕事ナシとかにされてしまうかもしんないんだぞ。
87 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 20:34:24 ID:ToLjCksgO
俺もレンタルが半額だったから借りてきた。
・・・一体何処らへんが「石ノ森章太郎に捧ぐ」だったんだ？
むしろ水木しげるじゃないのか？
・・・一体何処らへんが「石ノ森章太郎に捧ぐ」だったんだ？
むしろ水木しげるじゃないのか？
88 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 20:57:15 ID:5LYVVUKS0
>>57
俺も含めて高寺響鬼の評価が低い人は、大体そのへんで限界に達したと思ってる。
つーか、本当に初期は期待感はあったんだよな。もちろん不満もあったが、それも
いずれ補われていくものだと思ってた。ところが明日夢の日常話は物語の導入どころか
物語の本筋と化し、全く話は進展しない。少なくとも俺はここらへんでもう一切期待する
のをやめた。
俺も含めて高寺響鬼の評価が低い人は、大体そのへんで限界に達したと思ってる。
つーか、本当に初期は期待感はあったんだよな。もちろん不満もあったが、それも
いずれ補われていくものだと思ってた。ところが明日夢の日常話は物語の導入どころか
物語の本筋と化し、全く話は進展しない。少なくとも俺はここらへんでもう一切期待する
のをやめた。
89 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 21:06:51 ID:ToLjCksgO
アスムの受験の話とかも
面白いとは思うが「中学生日記」でもできる話だからな。
わざわざ仮面ライダーの中で時間割いてやらなくても、とは思ったな。
面白いとは思うが「中学生日記」でもできる話だからな。
わざわざ仮面ライダーの中で時間割いてやらなくても、とは思ったな。
90 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 21:16:03 ID:1Vk51WDH0
91 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 21:46:31 ID:ToLjCksgO
そう考えるとバタバタやっといて最後はちょっと良い話レベルでオチをつける
電王くらいのさじ加減がちょうどいいのかもね。
電王くらいのさじ加減がちょうどいいのかもね。
92 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 22:19:04 ID:cDUURBcxO
>>87
捧げたのはクウガ
捧げたのはクウガ
93 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 22:25:00 ID:MLNkKRxa0
そういう何気ない日常を守るために裏で体を張って戦ってるヒーローがいるってことを言いたいんだろう。
だから明日夢パートに力を入れるのもわかるが、その明日夢が他の作品なら一話限りのゲストでいいよいうな
薄いキャラだから、主役として長々と見せられても困るわな。
>>19
亀だが、キャラを見ればむしろ電王のほうがハーレムアニメやギャルゲーっぽいだろ。
脚本がオバ厨なのであまりそう感じないが。
響鬼は影で戦うヒーローと支援組織、それにあこがれる少年と配置は充分王道ヒーローもの。
問題はヒーローではなく少年が主役なのとその明日夢のキャラが薄いことだな。
ギャグになってもいいから行く先々でマカモウに遭遇するようなキャラにして
平時だけでなく鬼になった響鬼とももっと絡ませればよかったと思った。
だから明日夢パートに力を入れるのもわかるが、その明日夢が他の作品なら一話限りのゲストでいいよいうな
薄いキャラだから、主役として長々と見せられても困るわな。
>>19
亀だが、キャラを見ればむしろ電王のほうがハーレムアニメやギャルゲーっぽいだろ。
脚本がオバ厨なのであまりそう感じないが。
響鬼は影で戦うヒーローと支援組織、それにあこがれる少年と配置は充分王道ヒーローもの。
問題はヒーローではなく少年が主役なのとその明日夢のキャラが薄いことだな。
ギャグになってもいいから行く先々でマカモウに遭遇するようなキャラにして
平時だけでなく鬼になった響鬼とももっと絡ませればよかったと思った。
94 ：名無しより愛をこめて：2007/07/05(木) 22:39:30 ID:O6dufG8l0
いっそ月曜のアニメみたいに、明日夢の学校にのみマカモーが出る設定にしたら、明日夢の日常と鬼の世界とのリンクが密接になると思うんだが。
死んだ子の年を数えるのはやめようか。
死んだ子の年を数えるのはやめようか。
95 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 09:43:13 ID:g/w+Xcfc0
>>92
響鬼も捧げてたよぅ・・・orz
響鬼も捧げてたよぅ・・・orz
96 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 12:00:02 ID:RLwZienO0
『響鬼探究』
【巻頭特別企画】
京極夏彦●偽物ムカシバナシ
日本物怪観光（天野行雄）●新種妖怪大百科
【ドキュメンタリー】
東雅夫●われらが響鬼の日々――「まえがき」に代えて
【論考／エッセイ】
高遠弘美●変はる夢――『仮面ライダー響鬼』に寄せて
安藤礼二●力と変身の空間――修験道の視点から
加門七海●響鬼的聖地を巡る幻想
榎村寛之●忘れられた「化物」イメージと仮面ライダー響鬼
木場貴俊●魔化魍考――生物としての怪異
島田尚幸●生物学的魔化魍論
東雅夫●鬼譚の系譜
http://www.bk1.co.jp/product/02784250?partnerid=02a801
売れるのか？
【巻頭特別企画】
京極夏彦●偽物ムカシバナシ
日本物怪観光（天野行雄）●新種妖怪大百科
【ドキュメンタリー】
東雅夫●われらが響鬼の日々――「まえがき」に代えて
【論考／エッセイ】
高遠弘美●変はる夢――『仮面ライダー響鬼』に寄せて
安藤礼二●力と変身の空間――修験道の視点から
加門七海●響鬼的聖地を巡る幻想
榎村寛之●忘れられた「化物」イメージと仮面ライダー響鬼
木場貴俊●魔化魍考――生物としての怪異
島田尚幸●生物学的魔化魍論
東雅夫●鬼譚の系譜
http://www.bk1.co.jp/product/02784250?partnerid=02a801
売れるのか？
97 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 12:55:10 ID:vxgEk6yhO
>>95
響鬼は遺志を継いでたんじゃね？
響鬼は遺志を継いでたんじゃね？
98 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 14:35:51 ID:4YX0FhFd0
>>96
2年前から時間が止まってそうだな････････。
2年前から時間が止まってそうだな････････。
99 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 15:58:05 ID:urCYKCpt0
「響鬼の事情」を読んだ後だと寒々しく感じるな・・・
100 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 16:24:04 ID:z4Sf/44QO
>>95
>>97
何周年記念とかならわかるんだが
何の関係もないのにいきなり捧げるといわれてもなあ。
そもそも元の企画は仮面ライダーですらなかったわけだし。
言ったもん勝ちみたいにして
亡くなった人の名前をハッタリみたいに使っちゃうのはちょっとどうだろう。
>>97
何周年記念とかならわかるんだが
何の関係もないのにいきなり捧げるといわれてもなあ。
そもそも元の企画は仮面ライダーですらなかったわけだし。
言ったもん勝ちみたいにして
亡くなった人の名前をハッタリみたいに使っちゃうのはちょっとどうだろう。
101 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 19:20:35 ID:TF+4jhyX0
幾多の忘れられたクリエイターや作品がある中で
今でも故人である石ノ森章太郎原作名義で
仮面ライダーの名を冠する作品が作られるんだから
その時点で意志を継ぎーの捧げーのしてるんだよな
まあテロップ入れるのは簡単だがら
「継ぐのは、魂。」
いい言葉だねぃ
今でも故人である石ノ森章太郎原作名義で
仮面ライダーの名を冠する作品が作られるんだから
その時点で意志を継ぎーの捧げーのしてるんだよな
まあテロップ入れるのは簡単だがら
「継ぐのは、魂。」
いい言葉だねぃ
102 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 20:55:37 ID:PPMJQUHY0
>>90
思えば響鬼の戦闘と明日夢と勢地郎の追いかけっこを平行して映してる時に気づくべきだった
思えば響鬼の戦闘と明日夢と勢地郎の追いかけっこを平行して映してる時に気づくべきだった
103 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 21:09:14 ID:4c+luI+A0
クウガの時は、よりにもよって対ガドル戦にジャンのパート挿入して、燃え所を
ズタズタにするような事してたからなあ
ズタズタにするような事してたからなあ
104 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 21:31:07 ID:o4jZ0Wht0
京極がどんな悪態をどういうラップに包んで語ってるかが楽しみだ
105 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 22:41:40 ID:mXzD+hjjO
響鬼探究ようやく纏まったか…
楽しみですよ
楽しみですよ
106 ：名無しより愛をこめて：2007/07/06(金) 22:55:45 ID:uI/pZx/c0
いま、だれがイマジンに願いを言うか、だなぁ。
107 ：名無しより愛をこめて：2007/07/09(月) 20:53:08 ID:uv1EZqr0O
DVD買って久しぶりに轟鬼登場前後を見直した
本放送時から全29話派だったけれど
斬鬼さんをあんな事にした後半は思い返すだけで腹立つ
しかもなぜ29話観ようとしたらあいつ登場話まで付いてくるというのを知り更に腹立った
本放送時から全29話派だったけれど
斬鬼さんをあんな事にした後半は思い返すだけで腹立つ
しかもなぜ29話観ようとしたらあいつ登場話まで付いてくるというのを知り更に腹立った
108 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 00:14:18 ID:jeIF0sC6O
後半なんテ放送されてイマせんヨ
109 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 00:32:56 ID:LaATS4sA0
30、31話は良い話だと思うけどなぁ。
明日夢の成長をちゃんと描けてる数少ない話だし、
それをオリジナリティを感じる展開で進めてる。
桐矢が鼻につくのは同意できるが、
それで「世界観が壊れた」とまで言って全否定するのは、
なんか違う気がする。
32話以降は、詰め込み感のある乱暴な展開だと思う。
でも、小暮が「少年よを歌う」と言ったあとエンディングが流れたり、
ヒビキが明日夢の作ったシチューを喰ったあと、
トドロキらの気持ちを理解しようと努力できるようになったりと、
それなりに良いトコロもあった。
明日夢の成長をちゃんと描けてる数少ない話だし、
それをオリジナリティを感じる展開で進めてる。
桐矢が鼻につくのは同意できるが、
それで「世界観が壊れた」とまで言って全否定するのは、
なんか違う気がする。
32話以降は、詰め込み感のある乱暴な展開だと思う。
でも、小暮が「少年よを歌う」と言ったあとエンディングが流れたり、
ヒビキが明日夢の作ったシチューを喰ったあと、
トドロキらの気持ちを理解しようと努力できるようになったりと、
それなりに良いトコロもあった。
110 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 01:42:25 ID:pXmAPTW70
パネルシアターが出てきたときはえらく唐突に思ったが、
丁度その当時、２００５年秋の小学館の保育園関係者向け雑誌を読んでいたら
パネルシアター特集号だった。
スポンサーとして何か関係があるのか、
あるいはその当時流行っていたための偶然なのか。
関係者がすべて鬼籍に入った今、もはや確かめるすべはない。
丁度その当時、２００５年秋の小学館の保育園関係者向け雑誌を読んでいたら
パネルシアター特集号だった。
スポンサーとして何か関係があるのか、
あるいはその当時流行っていたための偶然なのか。
関係者がすべて鬼籍に入った今、もはや確かめるすべはない。
111 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 08:09:04 ID:1dlB8BHh0
スタッフを勝手に殺すなよ
高寺と大石は死んでいいけどな
高寺と大石は死んでいいけどな
112 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 09:22:11 ID:76Ut3hzG0
113 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 10:19:12 ID:A2SfhvanO
114 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 10:47:44 ID:pPXfigwdO
なんかやけにツヤツヤした画質だったような
115 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 13:37:04 ID:N6HLhdXm0
たしかに19話からテンションが下がったのは否めない。
高寺Pと上層部との駆け引きがあったりして、色々とゴタゴタしていたのだろうか…。
しかし、30話からの雰囲気にどうしても馴染めない私は1話から29話までを繰りかえし観ている。
（雰囲気という抽象的な表現をあえて使わせてもらう。それは私にとって理屈を超えたものだから）
そして、いくら誹謗中傷されようが響鬼（〜29話まで）への愛情はこれからも変わらないだろう。
高寺Pと上層部との駆け引きがあったりして、色々とゴタゴタしていたのだろうか…。
しかし、30話からの雰囲気にどうしても馴染めない私は1話から29話までを繰りかえし観ている。
（雰囲気という抽象的な表現をあえて使わせてもらう。それは私にとって理屈を超えたものだから）
そして、いくら誹謗中傷されようが響鬼（〜29話まで）への愛情はこれからも変わらないだろう。
116 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 13:47:59 ID:QLhbgOFJ0
２９話で打ちきりになったんだ
そう考えればプライドも保てるが惨めでもあり
そう考えればプライドも保てるが惨めでもあり
117 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 14:18:15 ID:rXLRWTwf0
ルパン三世（旧ルパン）、宇宙戦艦ヤマト、ファーストガンダム、
どれも視聴率が低迷し、途中で打ち切りになったアニメ作品だが、
だからといって駄作とはいえないし、いまだに熱心なファンがいるのも事実
まあ、響鬼がそれらの作品と同等に優れているとは畏れ多くて言わないが…
どれも視聴率が低迷し、途中で打ち切りになったアニメ作品だが、
だからといって駄作とはいえないし、いまだに熱心なファンがいるのも事実
まあ、響鬼がそれらの作品と同等に優れているとは畏れ多くて言わないが…
118 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 20:48:15 ID:fb/dcDw/0
その３作品全てに言える事は、
特定のキャラをアイドル視する女性ファンが最初から付いていた、
終盤の評価が高い、
再放送が頻繁に繰り返された、
であり、響鬼はどれもあたらない。
特定のキャラをアイドル視する女性ファンが最初から付いていた、
終盤の評価が高い、
再放送が頻繁に繰り返された、
であり、響鬼はどれもあたらない。
119 ：名無しより愛をこめて：2007/07/10(火) 22:22:38 ID:8j88NA2Q0
つまり画期的であるということですね。
120 ：名無しより愛をこめて：2007/07/11(水) 13:05:37 ID:scqQu/aP0
121 ：名無しより愛をこめて：2007/07/11(水) 13:31:02 ID:DlaiA5uAO
とりあえず、
きだつよしのブログ（今年の７月５日付分）見た奴いる？
きだつよしのブログ（今年の７月５日付分）見た奴いる？
122 ：名無しより愛をこめて：2007/07/12(木) 00:08:15 ID:p5BhBgLL0
粘着アンチがウザいので、アンチ隔離スレを立てるか。
123 ：名無しより愛をこめて：2007/07/12(木) 06:31:03 ID:2g5SYCiI0
124 ：名無しより愛をこめて：2007/07/13(金) 19:06:48 ID:aP7ay4g50
125 ：名無しより愛をこめて：2007/07/14(土) 21:54:12 ID:Azj1v3GYO
126 ：名無しより愛をこめて：2007/07/14(土) 23:48:48 ID:/kTNjjXI0
高寺は役者とは仲は良いけど、スタッフには嫌われてるからな
クウガの脚本の荒川とも、今では仲が悪いと言うし
クウガの脚本の荒川とも、今では仲が悪いと言うし
127 ：名無しより愛をこめて：2007/07/15(日) 00:20:45 ID:G2VPRir30
今テレビ見てたら、
アナ「八戒のいいところは？」
深津「・・・・・・・・（あまりにも思いつかず）目がかわいいところかな」
おいおい明日夢じゃねえか！
アナ「八戒のいいところは？」
深津「・・・・・・・・（あまりにも思いつかず）目がかわいいところかな」
おいおい明日夢じゃねえか！
128 ：名無しより愛をこめて：2007/07/18(水) 07:38:28 ID:e9vPSUXQ0
>>126
小林や田崎も白倉の方に行ってしまったしな
小林や田崎も白倉の方に行ってしまったしな
129 ：名無しより愛をこめて：2007/07/25(水) 22:34:18 ID:nkZBLJrv0
例の響鬼探究本はマダー？
130 ：名無しより愛をこめて：2007/07/25(水) 23:00:58 ID:+6ASPYVg0
さんざん言われてるが、俺も
「前期＞後期＞中期」組だなぁ。
最初の１クール目くらいまでは非常にいい出来だったのに、
そこから先はＰ交替に向けて急降下。
Ｐ交替後は急転直下の展開にとまどいつつも、
いろんな制限がある中でのスタッフの頑張りが感じられて好感が持てた。
Ｐ交替するなら、もっと早くやるべきだったかもしれんね。
いろいろボロが出る前にｗ
「前期＞後期＞中期」組だなぁ。
最初の１クール目くらいまでは非常にいい出来だったのに、
そこから先はＰ交替に向けて急降下。
Ｐ交替後は急転直下の展開にとまどいつつも、
いろんな制限がある中でのスタッフの頑張りが感じられて好感が持てた。
Ｐ交替するなら、もっと早くやるべきだったかもしれんね。
いろいろボロが出る前にｗ
131 ：名無しより愛をこめて：2007/07/27(金) 00:26:03 ID:kVoTVWcm0
前期：うほっ、すげーなにこの雰囲気！ジュブナイルに伝奇モノかよ！すげー期待感でおしっこ漏れそう！
中期：やりたいことはわかるけど、ちゃんと考えて話進めないと・・・。これじゃ、雰囲気だけって言われちゃうよ。
後期：まぁ、こうでもしないと話まとまんないよね・・・。
中期：やりたいことはわかるけど、ちゃんと考えて話進めないと・・・。これじゃ、雰囲気だけって言われちゃうよ。
後期：まぁ、こうでもしないと話まとまんないよね・・・。
132 ：名無しより愛をこめて：2007/07/27(金) 12:24:55 ID:Jg330eC30
133 ：名無しより愛をこめて：2007/07/27(金) 12:25:37 ID:Jg330eC30
京極の趣味からすると、映画版が一番好きそうなんだよな。
134 ：名無しより愛をこめて：2007/07/27(金) 13:38:35 ID:6pQmc8/C0
ヒビタン発送メール来た。
２９話からほぼ２年か・・・。
２９話からほぼ２年か・・・。
135 ：名無しより愛をこめて：2007/07/28(土) 01:01:07 ID:gB/njGXz0
響鬼オリジナル・フィギュア
ttp://ameblo.jp/hibikikurenai/entry-10041282508.html
ttp://ameblo.jp/hibikikurenai/entry-10041282508.html
136 ：名無しより愛をこめて：2007/07/28(土) 01:41:57 ID:YieQUpZS0
137 ：名無しより愛をこめて：2007/07/28(土) 04:15:11 ID:JC33jRfa0
30手前のアニオタな俺が来ましたよ。
平成ライダー初心者なのでとんちんかんな意見かもしれないです。
友達に薦められてここ2週間くらいで全話見た。
P交代騒ぎと、前半の評価が高いというのを口述で聞いてたせいか。
へんに期待せずに望んだ為、最後まで楽しめた。
とりたてて後半が悪かった印象ないです。
よっぽど前半の方が展開遅くてダラダラしてた印象がある。
wikiに演出が変わった面はいくらか書いてるけど
言われなきゃそんなに気にならなかったなあ。
ああ、マカモウが町に出るようになったんだー位にしか思わんし。
音激戦士の持つ楽器の種類とか、
敵キャラのバリエーションがもう少しあればとか、
サバキとかエイキとかどーして素顔出さないチョイ役ライダーがいるのかとか。
思うけどこれは作品全体の感想ですし。
同じく高寺Pのクウガも以前みたけどそれと比べても響鬼の方がよかった。
天真爛漫で自己犠牲のカタマリみたいな五代雄介よりよっぽど
明日夢の優柔不断さに共感できる。
響鬼や他の鬼たちの日常のズッコケぶり、人間味溢れるヒーロー像も好感。
なんつーか「株式会社仮面ライダーの社員さん」みたいな。
鬼たち（師匠と弟子）の関係とその決着のつけ方も実に良かった。
師匠と弟子の数だけ答えがあって。結構イイ話じゃん。
不満な人はあれか、明日夢が鬼にならないとダメなのかね？
響鬼と明日夢は別の現実を生きてる。響鬼に出会うまえ
よりは明日夢も成長したと。それですんなり納得したけどなー自分は。
平成ライダー初心者なのでとんちんかんな意見かもしれないです。
友達に薦められてここ2週間くらいで全話見た。
P交代騒ぎと、前半の評価が高いというのを口述で聞いてたせいか。
へんに期待せずに望んだ為、最後まで楽しめた。
とりたてて後半が悪かった印象ないです。
よっぽど前半の方が展開遅くてダラダラしてた印象がある。
wikiに演出が変わった面はいくらか書いてるけど
言われなきゃそんなに気にならなかったなあ。
ああ、マカモウが町に出るようになったんだー位にしか思わんし。
音激戦士の持つ楽器の種類とか、
敵キャラのバリエーションがもう少しあればとか、
サバキとかエイキとかどーして素顔出さないチョイ役ライダーがいるのかとか。
思うけどこれは作品全体の感想ですし。
同じく高寺Pのクウガも以前みたけどそれと比べても響鬼の方がよかった。
天真爛漫で自己犠牲のカタマリみたいな五代雄介よりよっぽど
明日夢の優柔不断さに共感できる。
響鬼や他の鬼たちの日常のズッコケぶり、人間味溢れるヒーロー像も好感。
なんつーか「株式会社仮面ライダーの社員さん」みたいな。
鬼たち（師匠と弟子）の関係とその決着のつけ方も実に良かった。
師匠と弟子の数だけ答えがあって。結構イイ話じゃん。
不満な人はあれか、明日夢が鬼にならないとダメなのかね？
響鬼と明日夢は別の現実を生きてる。響鬼に出会うまえ
よりは明日夢も成長したと。それですんなり納得したけどなー自分は。
138 ：名無しより愛をこめて：2007/07/28(土) 04:16:16 ID:JC33jRfa0
137の続き
マカモウつくってる男女をもう少し掘り下げてほしかったな。
どういう歴史があってどういう目的で動いてるのかとか。
猛士があれだけ組織化されて大規模なのに、敵組織とのスケールの違いが
実に非対称というか。映画版みれば解決する疑問なのかこれは？
後期はオープニングと装甲響鬼、マカモウCGのダサさだけはいただけませんね。
作品の根幹な部分だけにツラかったが、逆にそれに眼をつぶれば他は許容範囲。
あと最後これデカイんすけど、
響鬼もクウガも、最終バトルが淡白じゃない？
クウガは2話もかけて「みんなにお別れ」して、さんざん盛り上げて雪山でチョビッと肉弾のみ。
で最終話も視聴者にお別れでしょ？。クドイっつの。
響鬼にいたってはオロチの危機ってのがあまり実感として迫って来なかった。
悪の組織に人が殺されまくってるぜとか、どーやっても勝てない強敵あらわるとか
昭和のヒーローって最終話迫ると分かりやすかったわけジャン。でラスボスを倒し天下泰平みたいな。
最後はも少し派手にドンパチやらかしてほしいんすけど。
自分が一番違和感感じたのはそこだな。
そしてSIC響鬼を買った。鬼のデザイン実にかっこいいですね。紅と装甲を除いて。
他の平成ライダーってメタルヒーローみたいで好かん。
マカモウつくってる男女をもう少し掘り下げてほしかったな。
どういう歴史があってどういう目的で動いてるのかとか。
猛士があれだけ組織化されて大規模なのに、敵組織とのスケールの違いが
実に非対称というか。映画版みれば解決する疑問なのかこれは？
後期はオープニングと装甲響鬼、マカモウCGのダサさだけはいただけませんね。
作品の根幹な部分だけにツラかったが、逆にそれに眼をつぶれば他は許容範囲。
あと最後これデカイんすけど、
響鬼もクウガも、最終バトルが淡白じゃない？
クウガは2話もかけて「みんなにお別れ」して、さんざん盛り上げて雪山でチョビッと肉弾のみ。
で最終話も視聴者にお別れでしょ？。クドイっつの。
響鬼にいたってはオロチの危機ってのがあまり実感として迫って来なかった。
悪の組織に人が殺されまくってるぜとか、どーやっても勝てない強敵あらわるとか
昭和のヒーローって最終話迫ると分かりやすかったわけジャン。でラスボスを倒し天下泰平みたいな。
最後はも少し派手にドンパチやらかしてほしいんすけど。
自分が一番違和感感じたのはそこだな。
そしてSIC響鬼を買った。鬼のデザイン実にかっこいいですね。紅と装甲を除いて。
他の平成ライダーってメタルヒーローみたいで好かん。
139 ：名無しより愛をこめて：2007/07/28(土) 13:04:53 ID:RUiaCLSK0
ヒビたんの特典の対談ってどんなこと書いてあるのかねえ
大方想像つくけれど
大方想像つくけれど
140 ：名無しより愛をこめて：2007/07/28(土) 21:55:58 ID:77A/Qm6X0
昨日発送しましたメール来たけどまだ届いてねぇぞBK1
BK1の中の人は俺がどれだけこの本をい楽しみにしてたか分かってない
まぁ分かるわけ無いんで八つ当たりなわけだが
おまけ対談に釣られてここで注文したけどもう二度と買わんぞごるぁ
BK1の中の人は俺がどれだけこの本をい楽しみにしてたか分かってない
まぁ分かるわけ無いんで八つ当たりなわけだが
おまけ対談に釣られてここで注文したけどもう二度と買わんぞごるぁ
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:06:34 ID:y0Mgp4vF0
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:32:43 ID:is9dGvkL0
BK1の発送はメル便だから２〜３日かかるつーの。
俺はさっき届いた。
オマケメールはいつ来るんだ？
俺はさっき届いた。
オマケメールはいつ来るんだ？
143 ：名無しより愛をこめて：2007/07/30(月) 03:25:41 ID:aDLZdTaq0
144 ：名無しより愛をこめて：2007/07/31(火) 00:38:48 ID:5zwBOsz70
かぼちゃがべらべら喋ってはおかしいなあ
145 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 00:00:34 ID:MOIby6lu0
146 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 07:59:31 ID:RPChtVX/O
響鬼スレ落ちた？
147 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 09:19:54 ID:vfU+goC/O
本スレ落ちとるな。
エコナのCMにあきらが出てるって書き込もうと思っとったのに
エコナのCMにあきらが出てるって書き込もうと思っとったのに
148 ：名無しより愛をこめて：2007/08/01(水) 21:05:45 ID:Rfy4Or9SO
落ちるスレ
149 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 16:29:12 ID:Tc6WG+i+0
本スレがないよ
今チャンネルネコにザンキさんが出てるのに
今チャンネルネコにザンキさんが出てるのに
150 ：名無しより愛をこめて：2007/08/02(木) 23:20:49 ID:EcsWb7sL0
やべwwwwwwww
メチャクチャおもしろいwwwwwww
およそ主役側とは思えない外道wwwwwww
メチャクチャおもしろいwwwwwww
およそ主役側とは思えない外道wwwwwww
151 ：名無しより愛をこめて：2007/08/04(土) 22:28:53 ID:JpRQa/X20
「鬼だあ!!」
あんたねえw
あんたねえw
152 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 13:49:01 ID:bHdFxSiI0
桐矢って凄い叩かれてるけど、
役柄・設定上のキャラとして叩かれてるのか、
それとも、中の人の演技事態が叩かれてるのか、どっちなんでしょう？
役柄・設定上のキャラとして叩かれてるのか、
それとも、中の人の演技事態が叩かれてるのか、どっちなんでしょう？
153 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 14:03:49 ID:sVPc2wh/0
>>152
・あからさまなテコ入れキャラで世界観ぶち壊し（これが一番重要。こいつのせいで響鬼が今まで作り上げた物が、全部ぶっ壊れた印象がある
・役柄・設定上のキャラとしても最悪
・中の人の演技も勿論最悪
だな
なんてってたってこいつの前じゃアームドセイバーも霞むからな
・あからさまなテコ入れキャラで世界観ぶち壊し（これが一番重要。こいつのせいで響鬼が今まで作り上げた物が、全部ぶっ壊れた印象がある
・役柄・設定上のキャラとしても最悪
・中の人の演技も勿論最悪
だな
なんてってたってこいつの前じゃアームドセイバーも霞むからな
154 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 14:22:46 ID:QyVI1hdgO
155 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 14:37:28 ID:VWxLcc2GO
アームドが「てこ入れ」だと認識している人を久しぶりに見た
156 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 15:32:01 ID:bHdFxSiI0
なるほど･･･。
正直響鬼は観たことないのですが、
電王ではそこまで演技がヒドイとは感じなかったので、
何故、そんなに叩かれているのか気になりました。
正直響鬼は観たことないのですが、
電王ではそこまで演技がヒドイとは感じなかったので、
何故、そんなに叩かれているのか気になりました。
157 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 16:13:08 ID:ucklCFoY0
どういう訳か現実に問題を引き起こした人間よりも、あの時現実を見せ付けた人間の方を怨んで叩くヤツがいる。
癒しを求めるばかりの人間の習性なんだろうか。
癒しを求めるばかりの人間の習性なんだろうか。
158 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:18:45 ID:FIJawzJi0
>156
人は成長するものですよ。ヒビキ借りて見れば？
人は成長するものですよ。ヒビキ借りて見れば？
159 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 17:21:30 ID:7hSsi67/0
>>157
問題を引き起こした人は「癒されてないで戦おう」って言ってたのにね。
問題を引き起こした人は「癒されてないで戦おう」って言ってたのにね。
160 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 18:00:14 ID:PCkW/bft0
こういう人が「桐矢がぶちこわした世界観」って思ってるのが何かっつうと
特になんの特徴もなく特に自分からなんかするでもない単にヒーローが好きっていう少年が
何故かちやほやされて全肯定されるっていう世界観だもんな
ギャルゲでも無いだろ今どきそんなん
特になんの特徴もなく特に自分からなんかするでもない単にヒーローが好きっていう少年が
何故かちやほやされて全肯定されるっていう世界観だもんな
ギャルゲでも無いだろ今どきそんなん
161 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 18:18:12 ID:xxiPOSpr0
万引きしてるのを止めたりとか、バイト始めたりとか、
そういうのが新鮮でよかったんだけどね。
そこに戸惑った視聴者もまた多かった。
とはいえ、桐谷の導入はそうした地味さを悪く拡大しただけ。
せめてヒーローに憧れるだけだった少年が大志を抱くために
共に努力する、戦うもしくは支援する、という方向に早々行ってくれてればなぁ
そういうのが新鮮でよかったんだけどね。
そこに戸惑った視聴者もまた多かった。
とはいえ、桐谷の導入はそうした地味さを悪く拡大しただけ。
せめてヒーローに憧れるだけだった少年が大志を抱くために
共に努力する、戦うもしくは支援する、という方向に早々行ってくれてればなぁ
162 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 18:51:58 ID:mdslku130
結局1クールで弟子入りしとけばってことになるんだな。
163 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 20:14:00 ID:z9lL6sM80
>>159
そりゃあ、言ってることとやってることがチグハグじゃあ伝わんねぇよｗ
そりゃあ、言ってることとやってることがチグハグじゃあ伝わんねぇよｗ
164 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 20:31:54 ID:r7mI3owH0
明日夢ｲﾗﾈ派にはキリヤなんてどうでもいい。
厭味なライバルが登場しようが、高校のシーンになるたび早送りにすればいいだけ。
そう思ってたんだが…
陰陽管だっけ？明日夢が預かったあれをキリヤが盗んでどうのこうのの回。
あそこで不快感は頂点に達した。
何で人の物を盗んで私用で使ったバカがおとがめなしなんだ？
預けた張本人の響鬼さんなんて、普通にキリヤ褒めてたし。
太鼓の回でも感じた響鬼さんへの不信を思い出して相当嫌な気分になった。
ランニングをさぼってタクシー使うのとは訳が違う。あの時点で明日夢が弟子辞めても文句ない。
DQNが魔化魍に狙われてるのをどうにかしようとした、って理由がぐだぐだ後付されてたが
脚本というか、物語を作る側はそれで済むと思ってたのかね。
厭味なライバルが登場しようが、高校のシーンになるたび早送りにすればいいだけ。
そう思ってたんだが…
陰陽管だっけ？明日夢が預かったあれをキリヤが盗んでどうのこうのの回。
あそこで不快感は頂点に達した。
何で人の物を盗んで私用で使ったバカがおとがめなしなんだ？
預けた張本人の響鬼さんなんて、普通にキリヤ褒めてたし。
太鼓の回でも感じた響鬼さんへの不信を思い出して相当嫌な気分になった。
ランニングをさぼってタクシー使うのとは訳が違う。あの時点で明日夢が弟子辞めても文句ない。
DQNが魔化魍に狙われてるのをどうにかしようとした、って理由がぐだぐだ後付されてたが
脚本というか、物語を作る側はそれで済むと思ってたのかね。
165 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 20:37:18 ID:EgCM5YLI0
陰陽管の話は人を殺したとかで桐矢と井上バッシングが本当に凄かったな
まぁ結局は濡れ衣だった訳だが
まぁ結局は濡れ衣だった訳だが
166 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 21:02:53 ID:yS9h5cdv0
サントラ久しぶりに聞いてみたけど電王より完成度高いや。
音で敵を倒すっていう気合いに満ちている。
電王のサントラは歌とタロスソングはいいけど、その他の音楽が微妙。
音で敵を倒すっていう気合いに満ちている。
電王のサントラは歌とタロスソングはいいけど、その他の音楽が微妙。
167 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 21:26:11 ID:x30KQUql0
2巻まで見たけどイブキかっこいいな
普通に面白い
普通に面白い
168 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 21:29:35 ID:z9lL6sM80
４巻くらいまでならまだ見れる方だしな。
169 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 22:24:18 ID:ucklCFoY0
４巻あたりのナマズ戦がイブキ最後の栄光かもね。
>>165
あの話は実際後づけなんてもんじゃなくて、最初から井上が確信してやった展開だよね。
当時前半終了後、翌週にフォローが入るって誰もが分かるようなベタな展開だったのに、
本スレで「ついにやりやがった、人殺しのキリヤ！」と熱狂していた姿を見て愕然とした。
人間って信じたい事が事実なんだなって悲観的に言う人がいるけど、それがよく分かった。
>>165
あの話は実際後づけなんてもんじゃなくて、最初から井上が確信してやった展開だよね。
当時前半終了後、翌週にフォローが入るって誰もが分かるようなベタな展開だったのに、
本スレで「ついにやりやがった、人殺しのキリヤ！」と熱狂していた姿を見て愕然とした。
人間って信じたい事が事実なんだなって悲観的に言う人がいるけど、それがよく分かった。
170 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 23:05:31 ID:U2+4NRN60
唐突だろうと劇中の同じエピソードで明かされたのを後付とは普通言わんわな。
前期からヒビキさんは一貫して先輩として問題がある人物だった。
オトロシの回のイブキに対する態度でアレって思ってそのまま尊敬できない人物出終わったのは残念。
後期に大して一番文句付けたいのはせっかく初めて弟子を取ったんだから
本人も一緒に成長して欲しかった。むしろ悪化しているような気がする。
最初から完成された歴戦の戦士というキャラが足枷になっちゃったのかなぁ？
前期からヒビキさんは一貫して先輩として問題がある人物だった。
オトロシの回のイブキに対する態度でアレって思ってそのまま尊敬できない人物出終わったのは残念。
後期に大して一番文句付けたいのはせっかく初めて弟子を取ったんだから
本人も一緒に成長して欲しかった。むしろ悪化しているような気がする。
最初から完成された歴戦の戦士というキャラが足枷になっちゃったのかなぁ？
171 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 23:10:02 ID:ucklCFoY0
人格はあるんだが鬼しかできない鬼バカに描くつもりだったんだろう。
人格のある冒険バカに比べるとまるでチグハグした描写だったんだけど。
人格のある冒険バカに比べるとまるでチグハグした描写だったんだけど。
172 ：名無しより愛をこめて：2007/08/05(日) 23:17:51 ID:r7mI3owH0
わかっててやった展開といえば、
「響鬼、お前は俺のものになる」とか「父さん…！」とかで引き、てのもそうかね。
井上はｱﾝﾁが山ほどいるのわかっててそうやったんだろうし、
本ｽﾚのアレも釣られた結果だろう。満足なんじゃないかな井上的には。
でも盗みに関してフォローなしだったのは？あったっけ？
「響鬼、お前は俺のものになる」とか「父さん…！」とかで引き、てのもそうかね。
井上はｱﾝﾁが山ほどいるのわかっててそうやったんだろうし、
本ｽﾚのアレも釣られた結果だろう。満足なんじゃないかな井上的には。
でも盗みに関してフォローなしだったのは？あったっけ？
173 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 01:28:23 ID:gaz9Fciq0
盗んだ事を叱るよりも、陰陽管を使わなかった事を褒めた。
もともと陰陽管は、「弟子」に預けた物で「明日夢」にあげた物ではないわけで。
もともと陰陽管は、「弟子」に預けた物で「明日夢」にあげた物ではないわけで。
174 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 16:53:34 ID:IZodYvGs0
あの頃の中の人の演技はそりゃ酷かった
これだけは揺るぎようのない事実だと思う。電王では（響鬼の頃に比べれば）格段によくなった。
これだけは揺るぎようのない事実だと思う。電王では（響鬼の頃に比べれば）格段によくなった。
175 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 18:02:21 ID:NN8tsV600
細川より上手だったけどなｗ
176 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 18:32:49 ID:maTkObxQO
毎年主役はあんなもんだから大した事はないw＞ｷﾘﾔ
アギトの要はもっと凄かったしなぁ…
アギトの要はもっと凄かったしなぁ…
177 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 18:47:08 ID:C38z6fp20
響鬼では明日夢、電王では良太郎と、
上手いのと絡むことが多いからどうしても比べられちゃうよね
上手いのと絡むことが多いからどうしても比べられちゃうよね
178 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 18:55:38 ID:foCFm0Dv0
細川のアフレコ最後までヘタだったのに叩かないしなこういう人たち
こういうのをご都合主義とゆいます
こういうのをご都合主義とゆいます
179 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 19:21:47 ID:nZl/I0aB0
180 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 19:32:59 ID:IZodYvGs0
↑何かと比べないと評価出せない人ばかり・・・
181 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 19:36:50 ID:PzedY4VWO
でも細川さんって、叫んでも全然迫力が無いように思えます…
182 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 19:37:37 ID:NN8tsV600
細川は元々演技力無し
演技に対して向上心無し
演技に対して向上心無し
183 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:05:51 ID:hl3O3CrSO
楽器で戦うっていうことに未だに慣れない受け付けない
184 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:07:39 ID:+gk8G+Bw0
ってか、戦闘時の太鼓の扱い方がダメ杉
185 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:09:39 ID:MLKYQo3sO
186 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:30:43 ID:TsFtg3ZA0
>>178
演技はそう変化がないように思うね。
デネブのフォローで「実はいい人」になってしまってて、普通にユウトとハナを主人公にしたらストーリーの収まりがすごく良くなってる。
その印象の良さが演技がよくなったと錯覚させるんだろう。いいかげんなものだ。
ユウト（天道、巧、剣崎）−リョウタロウ（カガミ、ケイタロウ、牛乳）なポジションになりつつあって、主役のリョウタロウが別の意味で危機感を煽る存在になってはいるが。
演技はそう変化がないように思うね。
デネブのフォローで「実はいい人」になってしまってて、普通にユウトとハナを主人公にしたらストーリーの収まりがすごく良くなってる。
その印象の良さが演技がよくなったと錯覚させるんだろう。いいかげんなものだ。
ユウト（天道、巧、剣崎）−リョウタロウ（カガミ、ケイタロウ、牛乳）なポジションになりつつあって、主役のリョウタロウが別の意味で危機感を煽る存在になってはいるが。
187 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:39:57 ID:ZDID4s4n0
まぁ、表情のつけ方だけは響鬼当時よりは上手くなったよな 中村
188 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:48:56 ID:Zn9abiEl0
>>173
「盗んだ事実」と「その使用目的の如何」は、別の事柄ではあるとは思うけどね。
でも、「盗んだ事実」というのは明日夢と京介との間での出来事であって、
その両者の間で解決した時点で、それ以上ヒビキがわざわざ大人面さらして
どうこう口を挟むようなものじゃあないんじゃないかなあ。
というか、あのエピソードってのは、
そういった困惑を前に、自分自身の判断を持てるようになった明日夢、
という面を描いた内容でもあったんだろうけども、
桐矢叩きに終始するばかりでその辺がスルーされてるのがなあ。
「盗んだ事実」と「その使用目的の如何」は、別の事柄ではあるとは思うけどね。
でも、「盗んだ事実」というのは明日夢と京介との間での出来事であって、
その両者の間で解決した時点で、それ以上ヒビキがわざわざ大人面さらして
どうこう口を挟むようなものじゃあないんじゃないかなあ。
というか、あのエピソードってのは、
そういった困惑を前に、自分自身の判断を持てるようになった明日夢、
という面を描いた内容でもあったんだろうけども、
桐矢叩きに終始するばかりでその辺がスルーされてるのがなあ。
189 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 20:54:30 ID:lrDKvcPcO
オレは前半オンリーかも。
アミキリ戦あたりからテンション下がった。
だが写真集やフィギアは今でも一番丁重に扱っている。
造形やモチーフが好きだったんだなぁと最近つくづく思う。
アミキリ戦あたりからテンション下がった。
だが写真集やフィギアは今でも一番丁重に扱っている。
造形やモチーフが好きだったんだなぁと最近つくづく思う。
190 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 21:40:12 ID:wurq0n6YO
あの鬼達のデザインはいいよね
ここ数年のライダーの中では明らかに独特のふいんき持ってるからね
全29話派なのだけれど
最近気付いたのは登場人物がみんな好きだったし
あの空気を週一で味わうのが好きだったんだよなぁ
放送当時はキリヤが大嫌いだったのは
あのゆるい空気をぶち壊したのが彼だと思ってたからなのだけど
でも物語を帰結させる時期へ移行するタイミングと登場が重なっただけな気がする
他のライダーシリーズならあの程度の嫌味キャラいくらでもいるしなぁ
ここ数年のライダーの中では明らかに独特のふいんき持ってるからね
全29話派なのだけれど
最近気付いたのは登場人物がみんな好きだったし
あの空気を週一で味わうのが好きだったんだよなぁ
放送当時はキリヤが大嫌いだったのは
あのゆるい空気をぶち壊したのが彼だと思ってたからなのだけど
でも物語を帰結させる時期へ移行するタイミングと登場が重なっただけな気がする
他のライダーシリーズならあの程度の嫌味キャラいくらでもいるしなぁ
191 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 22:38:49 ID:i2ukcZOd0
クレジットに井上、白倉って書いてあったから嫌いになっただけだろ
192 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 22:56:00 ID:8C2mcKca0
実際には明日夢の為に登場したキャラだからな桐矢
すっかり空気になってたのを生き返らせた
本当なら既に登場してる周りのキャラと色々あって
成長していくもんなのになぜか周りが全肯定するもんだから
すっかり空気になってたのを生き返らせた
本当なら既に登場してる周りのキャラと色々あって
成長していくもんなのになぜか周りが全肯定するもんだから
193 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 23:07:24 ID:LT5dZ+D50
事件に首突っ込まない少年ライダー隊は存在意義がないってことだな。
194 ：名無しより愛をこめて：2007/08/06(月) 23:55:36 ID:P9lzM1OW0
空気と言えば威吹鬼
登場した時はやんちゃそうで目立ってたのに
デートしてｽﾃﾙｽDA使ってナマズとやってその後…どうしたっけ？みたいな
小暮さん登場の時ももっと絡むのかと思ったのに
そりゃあきらも修行やんなるわ
登場した時はやんちゃそうで目立ってたのに
デートしてｽﾃﾙｽDA使ってナマズとやってその後…どうしたっけ？みたいな
小暮さん登場の時ももっと絡むのかと思ったのに
そりゃあきらも修行やんなるわ
195 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 02:49:03 ID:IEzImptD0
>>193
>>138の人が不満思ってる「敵の掘り下げ」が出来てなかったのも、事件に首を突っ込まない奴を
主人公にしてしまったせいだろうな。
もっと明日夢を積極的に鬼の世界に絡ませてれば自然に説明出来たものを。
>>138
遅レスで悪いが、そういうわけで敵についての説明は特にない。
ああいうモノだと思って納得してくれ。
>>138の人が不満思ってる「敵の掘り下げ」が出来てなかったのも、事件に首を突っ込まない奴を
主人公にしてしまったせいだろうな。
もっと明日夢を積極的に鬼の世界に絡ませてれば自然に説明出来たものを。
>>138
遅レスで悪いが、そういうわけで敵についての説明は特にない。
ああいうモノだと思って納得してくれ。
196 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 03:02:03 ID:dZAVLno00
戦闘シーンがとにかく退屈だった
姫と童子は毎回瞬殺だしマカモウ戦はCGがショボイし音撃もかっこ悪いし。
姫と童子は毎回瞬殺だしマカモウ戦はCGがショボイし音撃もかっこ悪いし。
197 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:20:17 ID:0s3bLvO70
>>194
なんだかなまずとSEXしたかのようだなw
なんだかなまずとSEXしたかのようだなw
198 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 10:23:02 ID:0s3bLvO70
199 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 18:08:47 ID:DmbTU18FO
200 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 21:38:31 ID:MVJaklWwO
自分は陰陽環の実演で公園の木に穴をあけたヒビキさんにショックを受けた。
前半のヒビキさんだったら絶対にあんな事しないよ…。
前半のヒビキさんだったら絶対にあんな事しないよ…。
201 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 22:53:40 ID:3UDu7JFG0
それはお前の思い込み
202 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:11:13 ID:J+pKrksA0
紅白にゲストで出た時は鳥肌たったぜ響鬼さん
203 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:23:28 ID:3vLWaa5rO
私怨で凶器盗んだ奴が、いきなり自分の力じゃないとかありえないだろwww
204 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:33:47 ID:63RCOL8l0
私怨とも言いがたいワケだが
205 ：名無しより愛をこめて：2007/08/07(火) 23:46:58 ID:7ppEcWN20
>>199
おまいさんが疑問を抱こうが作り話だろうが、ワシントンの桜の木の話は
美談のお手本として語り継がれてるんだから仕方がない。
つうか、後輩のバイク壊しといてナァナァで済ませるようなヒビキさんが
「それはそれ、これはこれ」なんて分けて考えられると思うか？
おまいさんが疑問を抱こうが作り話だろうが、ワシントンの桜の木の話は
美談のお手本として語り継がれてるんだから仕方がない。
つうか、後輩のバイク壊しといてナァナァで済ませるようなヒビキさんが
「それはそれ、これはこれ」なんて分けて考えられると思うか？
206 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 08:47:57 ID:jXKp4DxfO
DQNへの復讐と明日無へのジェラシー
どー見ても私怨です。本当にありが（ry
どー見ても私怨です。本当にありが（ry
207 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 09:13:06 ID:x9Sg9LuO0
>>203
俺も発端は私怨だとは思うんだが
ただそこで「自分の力じゃない」って思うことが「ありえない」と言い切っちゃうのはどうかと思う
それが成長ってやつだし、だからこその>>198なわけだ
個人的にどう思おうと自由だけど
定番な話のツクリなんで文句を言うのは無理がある
俺も発端は私怨だとは思うんだが
ただそこで「自分の力じゃない」って思うことが「ありえない」と言い切っちゃうのはどうかと思う
それが成長ってやつだし、だからこその>>198なわけだ
個人的にどう思おうと自由だけど
定番な話のツクリなんで文句を言うのは無理がある
208 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 10:14:20 ID:7pAJSW8s0
響鬼後期の人気に嫉妬
209 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 11:29:10 ID:YCq3bDb80
スタート地点が私怨なのがいかんというならあきらだってそうだよな
そしてそれについて文句いってる奴というのを見たことがないわけだが
そしてそれについて文句いってる奴というのを見たことがないわけだが
210 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 11:45:23 ID:bio2me7U0
友達がいじめられたのを止められなかった→だから鬼になったんだ！とわけの解らん
はしょり方されるよりは個人的な恨みなり何なりに根ざしてる方が納得は出来るよな。
あの世界での鬼ってのは「そうだ、鬼になろう」と決意すればなれるようにしか思えん。
秘密になってるのかなってないのか、そのへん前半の描き方は非常に曖昧。
はしょり方されるよりは個人的な恨みなり何なりに根ざしてる方が納得は出来るよな。
あの世界での鬼ってのは「そうだ、鬼になろう」と決意すればなれるようにしか思えん。
秘密になってるのかなってないのか、そのへん前半の描き方は非常に曖昧。
211 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 19:25:01 ID:HGyYBQEM0
そうだよな。
鬼になろうとした動機とか、そもそも鬼って何なのかとか
変身ヒーローとしては絶対必要であろう部分が説明されていなくてすっきりしない。
職業＝鬼であっても別に構わないが、そこいらもぼやけている。
あきらと朱鬼、斬鬼の復帰、ﾄﾄﾞﾛｷが再起不能の展開がどれもｲﾏｲﾁに思えるのは
そのへんがしっかり描かれていないからじゃないかと思う。
鬼の重みがわからないから、お涙頂戴につきあえない感じ。
鬼になろうとした動機とか、そもそも鬼って何なのかとか
変身ヒーローとしては絶対必要であろう部分が説明されていなくてすっきりしない。
職業＝鬼であっても別に構わないが、そこいらもぼやけている。
あきらと朱鬼、斬鬼の復帰、ﾄﾄﾞﾛｷが再起不能の展開がどれもｲﾏｲﾁに思えるのは
そのへんがしっかり描かれていないからじゃないかと思う。
鬼の重みがわからないから、お涙頂戴につきあえない感じ。
212 ：名無しより愛をこめて：2007/08/08(水) 23:22:37 ID:Fxm6gOQtO
響鬼は物語や設定を突き詰めると、殆どが破綻しているよね。
好きな唄に対し、詞から入る人間と、曲から入る人間がいると思うけど、
詞から入る様な人間には、響鬼の様な作品は辛いと思う。
好きな唄に対し、詞から入る人間と、曲から入る人間がいると思うけど、
詞から入る様な人間には、響鬼の様な作品は辛いと思う。
213 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 10:30:37 ID:SU3etX340
煽るわけじゃないんだが後半2行の意味がよくわからんorz
ああ、俺なんかは響鬼の世界観・設定・ビジュアルなんかが好きで
（つまり感覚的な部分で）この作品にくいついたんだが、
そうでなく、豊穣な物語やストーリーの整合性、魅力的なキャラクター
（作品にとって実に当たる部分）を作品に求める人には、
どれもが最後まで貫けなかった本作は辛いだろうなと思ったんだ。
分かり難くてごめん。
（つまり感覚的な部分で）この作品にくいついたんだが、
そうでなく、豊穣な物語やストーリーの整合性、魅力的なキャラクター
（作品にとって実に当たる部分）を作品に求める人には、
どれもが最後まで貫けなかった本作は辛いだろうなと思ったんだ。
分かり難くてごめん。
215 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 14:18:40 ID:/OeVyVHJ0
【響鬼探求】読んだ方、感想下さい。
216 ：名無しより愛をこめて：2007/08/09(木) 21:50:33 ID:VwgfyUfV0
今見てる俺が読まずに書き子。
ザンキさんがしり出して死ぬ！？
桐谷は悪い子ですね。
ザンキさんがしり出して死ぬ！？
桐谷は悪い子ですね。
217 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 08:28:39 ID:WZ8zGxtx0
昨日、本屋から入荷のTELあり、直ぐに本屋に行き講入する。
すこし目を通したが、難しそう。
ある程度、予想していたが。
まあー、気合入れて読破しょう！
すこし目を通したが、難しそう。
ある程度、予想していたが。
まあー、気合入れて読破しょう！
218 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 15:24:30 ID:yyU4xI+Y0
>>215
半分くらいまで読んだ
どうせ大学の先生とかが適当に響鬼をだしにして論文書いてるのかと思ったら
みんな良く番組を見て書いてるのでちょっと見直した
榎村寛幸の怪獣妖怪論とか面白いよ
この人かなりな特オタだなｗ
半分くらいまで読んだ
どうせ大学の先生とかが適当に響鬼をだしにして論文書いてるのかと思ったら
みんな良く番組を見て書いてるのでちょっと見直した
榎村寛幸の怪獣妖怪論とか面白いよ
この人かなりな特オタだなｗ
219 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 21:38:02 ID:txG/Cq/g0
きっと自宅に著者全員を集めて閉じ込め、全話＋劇場版をエサも与えず延々見せ続けたんだよ。
220 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 21:50:22 ID:WZ8zGxtx0
この本の編集した、東雅夫て文芸評論家もかなり特オタな人。
【クウガ】〜【５５５】まで、毎週視聴していて【ブレード】で、
つまらないと途中で挫折した様ですね。
今、此処まで読んでいる。
【ブレード】ファン居たらゴメンなさい、あれは確かに良くない。
レス違いなので理由は、述べない。
偶然、東氏のブログを見つけ【響鬼】の記載コメントを以前に読んだ。
大変、作品に対する理解のある人だと感心した。
【クウガ】〜【５５５】まで、毎週視聴していて【ブレード】で、
つまらないと途中で挫折した様ですね。
今、此処まで読んでいる。
【ブレード】ファン居たらゴメンなさい、あれは確かに良くない。
レス違いなので理由は、述べない。
偶然、東氏のブログを見つけ【響鬼】の記載コメントを以前に読んだ。
大変、作品に対する理解のある人だと感心した。
221 ：名無しより愛をこめて：2007/08/10(金) 23:59:05 ID:OjhbmQMw0
>>220
「かなりの特オタ」だったら響鬼程度の路線変更でガタガタ言わないと思うが。
「かなりの特オタ」だったら響鬼程度の路線変更でガタガタ言わないと思うが。
222 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:07:05 ID:LlgcGlEjO
響鬼の路線変更なんてレオとかカクレンに比べりゃかわいいもんだよ
223 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:16:39 ID:YKfMexY40
途中まで読んだが、路線変更後のスタッフの努力は評価してるよ。
本を買って読めばわかるよ。
ガタガタ言っているのは、一部の人たち。
本を買って読めばわかるよ。
ガタガタ言っているのは、一部の人たち。
224 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 00:19:49 ID:gVDLV6ZE0
225 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 02:21:22 ID:Bd1kFCEu0
仮面ライダー？響鬼とはいびつなオッサンの自己満足オナニーとはどれだけ下郎で醜い行いかという
事を見本にした、良いサンプル。
人のことよりもまず、他者のことを思いやれない作り手に良い作品は作れない！
事を見本にした、良いサンプル。
人のことよりもまず、他者のことを思いやれない作り手に良い作品は作れない！
226 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 04:46:55 ID:x0jgx9ss0
227 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 05:01:09 ID:1QX6XdIJ0
228 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 10:54:59 ID:HNcnL8b60
>>226 >>227
>>224 は路線変更そのものを批判しているわけではないと思いますが。
「路線変更した作品内容」ではなく、「それを実行しているスタッフのがんばり」が作品に透けて出てしまうのはどうか、と言ってるだけで。
発言に賛成するしないは別にして、お二人の非難は的外れです。
>>224 は路線変更そのものを批判しているわけではないと思いますが。
「路線変更した作品内容」ではなく、「それを実行しているスタッフのがんばり」が作品に透けて出てしまうのはどうか、と言ってるだけで。
発言に賛成するしないは別にして、お二人の非難は的外れです。
229 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 12:44:39 ID:+tzyfiC10
こんな状況でスタッフがどうにかしようとしてるのが視聴者に一切伝わらない話なんて
作れるわけがないだろう。もしそんな事が出来たとしたらそいつは神を超える
作れるわけがないだろう。もしそんな事が出来たとしたらそいつは神を超える
230 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 14:16:17 ID:gX7z8k/F0
231 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 14:44:29 ID:f5GEAeHR0
見えた見えたって具体的にどういう所を指してるの？
232 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 16:44:23 ID:5nVSeADk0
路線変更にも別に気づいてないような人もいたしなあ
つうかじゃあどうすりゃいいんだよっつう話でんがな
つうかじゃあどうすりゃいいんだよっつう話でんがな
>>228
フォローありがとう。
俺が言いたいのはそういうことだ。
「路線変更」自体はよくあることだからたいして気にならんのだが
「スタッフのがんばり」が透けて見えるので、
「こりゃあ大変だなぁ」と感嘆する一方で
「そういうとこが視聴者に見えていいのだろうか？」とも思った訳だ。
いやまぁ、「いい」のか「悪い」のかさえもわからんのだがｗ
>>226-227
舌足らずで変な誤解させてすまん。
フォローありがとう。
俺が言いたいのはそういうことだ。
「路線変更」自体はよくあることだからたいして気にならんのだが
「スタッフのがんばり」が透けて見えるので、
「こりゃあ大変だなぁ」と感嘆する一方で
「そういうとこが視聴者に見えていいのだろうか？」とも思った訳だ。
いやまぁ、「いい」のか「悪い」のかさえもわからんのだがｗ
>>226-227
舌足らずで変な誤解させてすまん。
234 ：名無しより愛をこめて：2007/08/11(土) 23:33:30 ID:T4D/+ZC30
具体的にどのへんが透けて見えてたと思うの？
235 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 00:16:33 ID:NstW0Rec0
明日夢のキャラクターの掘り下げが一気に進んだ。
前半はあれほどぬるま湯だったのに。
前半はあれほどぬるま湯だったのに。
236 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 01:10:35 ID:mbmALTG/0
まああと明らかに敵デザイン(つーか気ぐるみの出来)が悪くなったなｗ
237 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 02:20:51 ID:Ivz46E3d0
マカモーはなぜか後期の方が覚えてる。
カシャとかノツゴ、コダマなんか。
ヨブコなんて拡声器肩につけてるショボいヤツだけど、故に覚えてる。
やっぱ平成ウルトラが始まった時から感じてたけど、怪獣や怪人のデザインにどこかショボさや愛敬が無いといけないんじゃないかと思う。
カシャとかノツゴ、コダマなんか。
ヨブコなんて拡声器肩につけてるショボいヤツだけど、故に覚えてる。
やっぱ平成ウルトラが始まった時から感じてたけど、怪獣や怪人のデザインにどこかショボさや愛敬が無いといけないんじゃないかと思う。
238 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 03:47:55 ID:ck2+rMKj0
239 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 04:09:58 ID:Ivz46E3d0
スタッフという見えないところにいる他人を意識する事はできないし、大人の事情も分からないし、理屈としてとらえる事はまずないと思うが、作品そのものを擬人化してその意志を感じ取るような捉え方する事は子供にあるでしょ。
240 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 05:44:28 ID:dn6eIThE0
ややこしい言い方せんでも一言でいいだろ
つまんなくなったんだよ。
斬鬼が死ぬまで粘った俺は頑張った
つまんなくなったんだよ。
斬鬼が死ぬまで粘った俺は頑張った
241 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 05:55:29 ID:GlID6kBHO
>>214
よう、俺
よう、俺
242 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 09:01:39 ID:maeX3W4X0
>>240
あんた、全然スレの流れが読めてないだろ？
あんた、全然スレの流れが読めてないだろ？
243 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 09:14:56 ID:juvhkc/hO
俺もひびたんを読んでいる所。
著者の東氏は、書中で前期派の見解や心情を述べられているんだが、
それは、概ね当時2ちゃんで言われてきた事をきれいに整理された感じに思えた。
しかしながら、2ちゃんで語られた時点でどんな説得力ある意見も、荒らしと相体的で、空論といった感じに思えたのが、
こうして活字になってみて初めて、そうした意見があった事を実感させられた次第。
活字の重みを思いしらされた。
著者の東氏は、書中で前期派の見解や心情を述べられているんだが、
それは、概ね当時2ちゃんで言われてきた事をきれいに整理された感じに思えた。
しかしながら、2ちゃんで語られた時点でどんな説得力ある意見も、荒らしと相体的で、空論といった感じに思えたのが、
こうして活字になってみて初めて、そうした意見があった事を実感させられた次第。
活字の重みを思いしらされた。
244 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 11:01:51 ID:dn6eIThE0
>242
路線変更もスタッフ刷新も何もかもひっくるめて「つまんなくなった」と評するのは
一視聴者としてアリじゃないのか？
裏側で何があってどう転んで誰が努力してんのか、そんなことは
視聴者には正直関係ない。
見たいと思った番組を一年通して見て、面白いつまんないと一喜一憂する。
それだけしかできないからな。
責任も義務もないんだよ。権利もないけどな。
前半で広げた風呂敷を畳むんだから、ただでさえ後半はきついのは何となく想像つく。
それが人員入替の上予算もない、なんてのはそりゃ悲惨だろうよ。
だからといって、見てるだけの視聴者が
あのしょぼいオロチや唐突な一年後に満足しなきゃならん義務はないな。
前半ﾏﾝｾｰする気はないがそういうことだ。
路線変更もスタッフ刷新も何もかもひっくるめて「つまんなくなった」と評するのは
一視聴者としてアリじゃないのか？
裏側で何があってどう転んで誰が努力してんのか、そんなことは
視聴者には正直関係ない。
見たいと思った番組を一年通して見て、面白いつまんないと一喜一憂する。
それだけしかできないからな。
責任も義務もないんだよ。権利もないけどな。
前半で広げた風呂敷を畳むんだから、ただでさえ後半はきついのは何となく想像つく。
それが人員入替の上予算もない、なんてのはそりゃ悲惨だろうよ。
だからといって、見てるだけの視聴者が
あのしょぼいオロチや唐突な一年後に満足しなきゃならん義務はないな。
前半ﾏﾝｾｰする気はないがそういうことだ。
245 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 11:14:13 ID:wOZtPICE0
視聴者には権利も無いし義務も無いって事で、スタッフ批判に踏み込
まなければそれでいいかも知れんが、よく知らんくせにスタッフをどう
こう言う奴がいるから話がややこしくなる。
まなければそれでいいかも知れんが、よく知らんくせにスタッフをどう
こう言う奴がいるから話がややこしくなる。
246 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 11:51:09 ID:1GmydhqT0
247 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 12:32:15 ID:1GmydhqT0
248 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 14:44:39 ID:IOjYe6UkO
空気読まずに書く！
｢響鬼探求｣→｢ひびたん｣
可 愛 す ぎ
｢響鬼探求｣→｢ひびたん｣
可 愛 す ぎ
249 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 16:35:15 ID:1LTfkQxG0
250 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 19:15:35 ID:qf0l0OU40
>>235
そらやってなかった方がおかしいんだよw あれでもやってたつもりなのかもしれんが
アバンタイトルで「変わって来た気がして……」などとほざいてるだけの小僧に誰が感情
移入出来るというのか。
>>244
今までの話は「特撮スタッフの頑張りが視聴者に見えていいのか」と言い出した奴がいて
それに対して色々言ってたのにいきなり「（俺にとっては）つまんなくなった！」などと
叫ばれても困る。
そらやってなかった方がおかしいんだよw あれでもやってたつもりなのかもしれんが
アバンタイトルで「変わって来た気がして……」などとほざいてるだけの小僧に誰が感情
移入出来るというのか。
>>244
今までの話は「特撮スタッフの頑張りが視聴者に見えていいのか」と言い出した奴がいて
それに対して色々言ってたのにいきなり「（俺にとっては）つまんなくなった！」などと
叫ばれても困る。
251 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:23:43 ID:IRDd3pxr0
アバンタイトルで「変わって来た気がして……」
つーのは別に神経質に叩く気は無いな。
トロい展開、あれはあれで味というものだ。
つーのは別に神経質に叩く気は無いな。
トロい展開、あれはあれで味というものだ。
252 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:54:06 ID:o/l9A0JP0
最初の頃はあれは毎回言う事が変わると思ってた俺が居る。
８話ぐらいで「響鬼さんに弟子入りした僕は〜」とか
中盤で「新たな敵が〜」とか心境や状況解説やるかと思ってたが
まさか半年間「変わってきた気がします」で通すとはな。
８話ぐらいで「響鬼さんに弟子入りした僕は〜」とか
中盤で「新たな敵が〜」とか心境や状況解説やるかと思ってたが
まさか半年間「変わってきた気がします」で通すとはな。
253 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 20:55:48 ID:Ivz46E3d0
話聞いただけで変わった気がするんだったら、ドラゴンボール読んだヤツは今頃みんな金髪になってるよ。
254 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:01:53 ID:caKN7TGv0
>>251
トロい展開が味なら後半のバタバタした展開は趣味ではないか。
トロい展開が味なら後半のバタバタした展開は趣味ではないか。
255 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:33:22 ID:M0FQxtWd0
弟子入りして鬼になるなんて
当たり前な展開すぎてツマラン
明日夢が鬼にならずに
響鬼達に関わるからこそ面白いのにー
当たり前な展開すぎてツマラン
明日夢が鬼にならずに
響鬼達に関わるからこそ面白いのにー
256 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 21:45:01 ID:K2gJ2qoX0
そういう人が凄く少なかったって事だろうね
257 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:22:48 ID:GtL7uTzK0
明日夢が鬼を目指す、目指さないなんてことよりも、
前半の展開が遅過ぎることの方が大問題だと思うが。
前半の展開が遅過ぎることの方が大問題だと思うが。
258 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:32:48 ID:BoZUs19r0
弟子入りしない事にしたのはいいが
そうなったときの鬼たちと明日夢の関わらせかた
考えてなかったろという感じ
そうなったときの鬼たちと明日夢の関わらせかた
考えてなかったろという感じ
259 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:45:59 ID:fTxTeQgU0
人生なんてそんなもんさ
260 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:50:38 ID:M0FQxtWd0
261 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 22:54:34 ID:GtL7uTzK0
>>260
すまん。俺はサザエさんと渡鬼は大嫌いだ！
すまん。俺はサザエさんと渡鬼は大嫌いだ！
262 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:16:16 ID:1LTfkQxG0
>>258
確実にそうだろうね。明日夢が鬼の世界にとってお客さんでしかなかったせいで、
鬼の世界の描き方がひどく薄っぺらいものでしかなかったた。
人の命を守るために戦っていることの重みがこれっぽっちも描けてなかったよ。
確実にそうだろうね。明日夢が鬼の世界にとってお客さんでしかなかったせいで、
鬼の世界の描き方がひどく薄っぺらいものでしかなかったた。
人の命を守るために戦っていることの重みがこれっぽっちも描けてなかったよ。
263 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:34:39 ID:3xe9D1D40
「 人の命を守るために戦っていることの重み」
そんな辛気くさいもん いらん
そんな辛気くさいもん いらん
264 ：名無しより愛をこめて：2007/08/12(日) 23:54:33 ID:V7VUmB3G0
265 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:02:02 ID:xpN0LLGG0
>>262
>人の命を守るために戦っていることの重み
なんてもんを描く必要が有ったかどうかは知らんが、
確かに明日夢の「日常的な世界」と鬼の「特殊な世界」の両方を描く必要が有ったから、
２話完結方式でも尺が足りてないような感じでは有ったな。
>人の命を守るために戦っていることの重み
なんてもんを描く必要が有ったかどうかは知らんが、
確かに明日夢の「日常的な世界」と鬼の「特殊な世界」の両方を描く必要が有ったから、
２話完結方式でも尺が足りてないような感じでは有ったな。
266 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 00:49:13 ID:1vjJAwms0
まるでゲームをクリアするがごとくマカモー倒すヒビキが命も尊厳も全部ぶち壊してるからな
267 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 01:29:13 ID:JEVOgmI20
京極は何を書いてるの？
268 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 01:32:29 ID:JEVOgmI20
>>263
つーか同じ作品の中で「人の命を守るために戦っていることの重み」 なんて描いたら、
トライアングル叩くの叩かないのでグダグダ言ってる明日夢がくだらないことでわがままを言ってるガキにしか見えなくなる。
つーか同じ作品の中で「人の命を守るために戦っていることの重み」 なんて描いたら、
トライアングル叩くの叩かないのでグダグダ言ってる明日夢がくだらないことでわがままを言ってるガキにしか見えなくなる。
269 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 02:52:25 ID:MgW/NTYo0
桐矢は登場するべくして登場したキャラだったって事だな
前半で散々甘やかしてばかりだった既存キャラ達では
明日夢を動かすのは無理だっただろうし
前半で散々甘やかしてばかりだった既存キャラ達では
明日夢を動かすのは無理だっただろうし
270 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 03:01:47 ID:1vjJAwms0
笛に回されてグダグダ言ってた明日夢は既にわがまま以上のナニモノでもなかった気が
271 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 06:43:27 ID:OY8KlAesO
272 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 07:23:38 ID:OY8KlAesO
ていうか皆、2年前の話をまるで昨日の事の様に語ってるな。
それぞれ立ち位置は違っているが皆、響鬼が好きなんだな。
忘れられない性悪女と言った所かね。
それぞれ立ち位置は違っているが皆、響鬼が好きなんだな。
忘れられない性悪女と言った所かね。
273 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 07:48:25 ID:ORrFcOQ80
>>266-270といった
粘着前期叩きの粘着ぶりもまた歪んだ愛情の裏返しか。
粘着前期叩きの粘着ぶりもまた歪んだ愛情の裏返しか。
274 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 08:16:13 ID:Zfxn+GcA0
左様
275 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 09:12:58 ID:JPwdV9iD0
左様って…
276 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:43:54 ID:4trUAlem0
>>258
>>262
かなり前に響鬼アンチスレでだったかな、
・マカモーは普通の人間の眼では姿を見ることが出来ない
・鬼となって初めて見ることが出来る
・しかし、明日夢にはマカモーの姿が見えた
ということにしとけば、猛士の方から明日夢に接触を図って来る、
明日夢が望まなくても必然的に鬼の世界に絡んでくるはずだったんだ、
更に不思議な力をもったお兄ちゃん、てことで子供からも感情移入出来るキャラにもなったはずだ
というようなレスを見たときには、なるほどなぁと思ったよｗ
やっぱり、根本的な部分で考えが全然足りてなかったなぁ高寺さんは、って感じかな
>>273
いや、ブラバン絡みでウダウダ言ってる明日夢には流石に腹が立ったよ、と元吹奏楽部として>>270に同意するｗ
>>262
かなり前に響鬼アンチスレでだったかな、
・マカモーは普通の人間の眼では姿を見ることが出来ない
・鬼となって初めて見ることが出来る
・しかし、明日夢にはマカモーの姿が見えた
ということにしとけば、猛士の方から明日夢に接触を図って来る、
明日夢が望まなくても必然的に鬼の世界に絡んでくるはずだったんだ、
更に不思議な力をもったお兄ちゃん、てことで子供からも感情移入出来るキャラにもなったはずだ
というようなレスを見たときには、なるほどなぁと思ったよｗ
やっぱり、根本的な部分で考えが全然足りてなかったなぁ高寺さんは、って感じかな
>>273
いや、ブラバン絡みでウダウダ言ってる明日夢には流石に腹が立ったよ、と元吹奏楽部として>>270に同意するｗ
あ、ageてしまった。 いやホント申し訳ない。すまぬ。
278 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 10:59:33 ID:0t94OUUt0
「鬼になる」ってのがすごく軽かったのがなあ。
部活のレギュラーくらいの感覚だった。
明日夢とキリヤの対比も、勉強がんばるか部活がんばるかくらいのノリだし。
部活のレギュラーくらいの感覚だった。
明日夢とキリヤの対比も、勉強がんばるか部活がんばるかくらいのノリだし。
279 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 11:34:12 ID:JPwdV9iD0
結局明日夢・ヒビキを中心とした人間関係やドラマのゆるさに腹が立つのは
明日夢の同世代から２０台前半までというところか。
メインターゲットの４〜６歳の子供はもとよりドラマのゆるさなど
どうでもよく、基本的には終盤に颯爽と響鬼が現れてドンドコやっつければよい。
ヒビキと同世代以上の子持ち世代になると
むしろ移入対象はヒビキ始めオッサン達になるし
そもそも子供向け特撮に大して期待もしていないので
むしろ妙に凝った和風テイストや反面ゆるいドラマが新鮮でよいところだけを見て愉しむ。
明日夢の同世代から２０台前半までというところか。
メインターゲットの４〜６歳の子供はもとよりドラマのゆるさなど
どうでもよく、基本的には終盤に颯爽と響鬼が現れてドンドコやっつければよい。
ヒビキと同世代以上の子持ち世代になると
むしろ移入対象はヒビキ始めオッサン達になるし
そもそも子供向け特撮に大して期待もしていないので
むしろ妙に凝った和風テイストや反面ゆるいドラマが新鮮でよいところだけを見て愉しむ。
280 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 11:41:50 ID:4trUAlem0
>>279
じゃぁ、ホントにいらない子だったんですか、明日夢って…
じゃぁ、ホントにいらない子だったんですか、明日夢って…
281 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 11:58:10 ID:ptlyGoV20
>>279
>ヒビキと同世代以上の子持ち世代になると
>むしろ移入対象はヒビキ始めオッサン達になるし
>そもそも子供向け特撮に大して期待もしていないので
>むしろ妙に凝った和風テイストや反面ゆるいドラマが新鮮でよいところだけを見て愉しむ。
以下のように訂正希望。
ヒビキと同世代以上の子持ち世代になると
むしろ移入対象はヒビキ始めオッサン達になるし
実社会や子育てを通じて
自分が若年層に対してたいした導きができているわけではないことを痛感しているので
「少年を導く」というテーマを描くことには大して期待しておらず
むしろ妙に凝った和風テイストや反面ゆるいドラマが新鮮でよいところだけを見て愉しむ。
>ヒビキと同世代以上の子持ち世代になると
>むしろ移入対象はヒビキ始めオッサン達になるし
>そもそも子供向け特撮に大して期待もしていないので
>むしろ妙に凝った和風テイストや反面ゆるいドラマが新鮮でよいところだけを見て愉しむ。
以下のように訂正希望。
ヒビキと同世代以上の子持ち世代になると
むしろ移入対象はヒビキ始めオッサン達になるし
実社会や子育てを通じて
自分が若年層に対してたいした導きができているわけではないことを痛感しているので
「少年を導く」というテーマを描くことには大して期待しておらず
むしろ妙に凝った和風テイストや反面ゆるいドラマが新鮮でよいところだけを見て愉しむ。
282 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 12:06:26 ID:OY8KlAesO
283 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 12:52:32 ID:HW07DcwC0
前期にしても後期にしても
表面的な描写に終始していて、
何を語るのかという点、
テーマが希薄だったように思う
表面的な描写に終始していて、
何を語るのかという点、
テーマが希薄だったように思う
284 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 14:39:36 ID:N97JeYil0
>>263
人がいっぱい殺されていて大変に辛気くさい話なんだが、それが感じられないお前の感性はおかしい。
人間の命を記号としか考えられないのか？
>>264
大量の人命を費やして成長した魔化網を見ても呑気に「大きくなったな〜」としか言わない前期ヒビキ
には人の命への尊厳がこれっぽっちも込められてない。
>>265
実際に人がいっぱい殺されてるところを描写してるのに、それがいかに残酷な事か描く必要があるだろ。
それをしないからまるでゲームでもやってるように戦いが薄っぺらい物になってしまっている。
>>268
それは逆。明日夢をくだらない事でわがまま言ってるだけのガキに見せないためにも、人の命を守る
重みが描けなかった。
だから全体的に薄っぺらい物になってしまったの。
人がいっぱい殺されていて大変に辛気くさい話なんだが、それが感じられないお前の感性はおかしい。
人間の命を記号としか考えられないのか？
>>264
大量の人命を費やして成長した魔化網を見ても呑気に「大きくなったな〜」としか言わない前期ヒビキ
には人の命への尊厳がこれっぽっちも込められてない。
>>265
実際に人がいっぱい殺されてるところを描写してるのに、それがいかに残酷な事か描く必要があるだろ。
それをしないからまるでゲームでもやってるように戦いが薄っぺらい物になってしまっている。
>>268
それは逆。明日夢をくだらない事でわがまま言ってるだけのガキに見せないためにも、人の命を守る
重みが描けなかった。
だから全体的に薄っぺらい物になってしまったの。
285 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 14:42:09 ID:N97JeYil0
286 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 14:52:57 ID:Rike0H6S0
287 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:01:25 ID:Rike0H6S0
288 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:10:12 ID:u2YpmZQD0
その「鬼の生き方とは」がよくわからないんだ。
例えば斬鬼。
引退→弟子独立→本部かどっか行って別業務につく予定→やっぱやめ。弟子のサポーター
→共依存みたいなぬるい師弟関係続行→途中親離れ子離れめいた小競り合い→一週間後にはまたなあなあ
→どっかから新型装備持ってきて復活→一応サポーター続行
→あきら預かるもﾛｽﾄ。猛士からも離脱する結果に→威吹鬼のサポートも放り出したり→無断で変な呪術
→戦死→呪術で蘇生→元弟子の彼女さえ追い払う強烈な介護→元弟子復活とともに成仏
こういう流れで合ってるかな。
弟子可愛さにやりたい放題、職務放棄しまくり。大人としてどうよ。
こういう生き方は鬼としてアリなのか。特に問題視されてたようでもなかったけど、普通なのか。
例えば斬鬼。
引退→弟子独立→本部かどっか行って別業務につく予定→やっぱやめ。弟子のサポーター
→共依存みたいなぬるい師弟関係続行→途中親離れ子離れめいた小競り合い→一週間後にはまたなあなあ
→どっかから新型装備持ってきて復活→一応サポーター続行
→あきら預かるもﾛｽﾄ。猛士からも離脱する結果に→威吹鬼のサポートも放り出したり→無断で変な呪術
→戦死→呪術で蘇生→元弟子の彼女さえ追い払う強烈な介護→元弟子復活とともに成仏
こういう流れで合ってるかな。
弟子可愛さにやりたい放題、職務放棄しまくり。大人としてどうよ。
こういう生き方は鬼としてアリなのか。特に問題視されてたようでもなかったけど、普通なのか。
289 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 15:53:44 ID:qntkfaik0
後半について言うなら
「問題だったからザンキはああいうカタチで最終的に死んだ」んだよ要するに
後期はもう「子供（＝トド含めた弟子）たちの成長と自立」に絞って描いてた
で、どっちも超常な世界の住人である摩訶魍側と鬼側の最大の違いとしたのはは
「子供の自立を許容するかしないか」なのね。
後半における正義と悪の違いというのは実はコレに尽きると言っていい
弟子を復讐の道具にして閉まった朱鬼も弟子かわいさの余り子離れできなかったザンキも
だから物語上死ななければならなかった
だから細川改変しちゃったヒビキもまあホントは死ななきゃならんと思う俺なのさ
「問題だったからザンキはああいうカタチで最終的に死んだ」んだよ要するに
後期はもう「子供（＝トド含めた弟子）たちの成長と自立」に絞って描いてた
で、どっちも超常な世界の住人である摩訶魍側と鬼側の最大の違いとしたのはは
「子供の自立を許容するかしないか」なのね。
後半における正義と悪の違いというのは実はコレに尽きると言っていい
弟子を復讐の道具にして閉まった朱鬼も弟子かわいさの余り子離れできなかったザンキも
だから物語上死ななければならなかった
だから細川改変しちゃったヒビキもまあホントは死ななきゃならんと思う俺なのさ
290 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:03:43 ID:1vjJAwms0
>>276
・マカモーは普通の人間の眼では姿を見ることが出来ない
・鬼となって初めて見ることが出来る
・しかし、明日夢にはマカモーの姿が見えた
マカモーが一般人に見えない事は他にいろいろ利点があって、組織が存在を秘密にする要素にもなるし、劇中で被害原因が誤魔化されてる理由にもなる。
他にもいろいろやり方があって、
・「精霊の守り人」みたいにマカモーの大好物となる卵を明日夢が宿す
・もしくは片岡の響鬼本で見かけたが、エサとして明日夢がマーキングされて狙われ続ける運命にある
と師弟関係じゃなくてただ守られる関係性でも良かったんだよね。
高寺は弟子入りをやめると決めた時点で、いろいろ補正しなきゃいけない部分を全部放置した。
いったいどういうつもりなんだろうと放映当時思ったが、片岡本見て納得した。
高寺は、一旦ライダーにしないはずだった作品をライダーにされてしまった事で、やる気が失せて投げちゃったんだね。
・マカモーは普通の人間の眼では姿を見ることが出来ない
・鬼となって初めて見ることが出来る
・しかし、明日夢にはマカモーの姿が見えた
マカモーが一般人に見えない事は他にいろいろ利点があって、組織が存在を秘密にする要素にもなるし、劇中で被害原因が誤魔化されてる理由にもなる。
他にもいろいろやり方があって、
・「精霊の守り人」みたいにマカモーの大好物となる卵を明日夢が宿す
・もしくは片岡の響鬼本で見かけたが、エサとして明日夢がマーキングされて狙われ続ける運命にある
と師弟関係じゃなくてただ守られる関係性でも良かったんだよね。
高寺は弟子入りをやめると決めた時点で、いろいろ補正しなきゃいけない部分を全部放置した。
いったいどういうつもりなんだろうと放映当時思ったが、片岡本見て納得した。
高寺は、一旦ライダーにしないはずだった作品をライダーにされてしまった事で、やる気が失せて投げちゃったんだね。
291 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:26:57 ID:ZsBtQa4j0
「人がいっぱい殺されて」ってのを馬鹿の一つ覚えのように
繰り返してるのが居るが、こういうのをファビョるというんだな。
繰り返してるのが居るが、こういうのをファビョるというんだな。
292 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:45:33 ID:u2YpmZQD0
＞どっちも超常な世界の住人である摩訶魍側と鬼側の最大の違いとしたのはは
「子供の自立を許容するかしないか」なのね。
ここすげえ納得した。目からウロコってこんな感じかと。
あーだから超姫＆童子はああなったのか…今さらだが。
ありがとう＞289
そうなると斬鬼があっち側（敵側って意味じゃなく）いっちゃったのも自然だな。
「子供の自立を許容するかしないか」なのね。
ここすげえ納得した。目からウロコってこんな感じかと。
あーだから超姫＆童子はああなったのか…今さらだが。
ありがとう＞289
そうなると斬鬼があっち側（敵側って意味じゃなく）いっちゃったのも自然だな。
293 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:48:10 ID:lwQyS/R30
>>288
>弟子可愛さにやりたい放題、職務放棄しまくり。大人としてどうよ。
完璧な大人に成ろうとしても、成り切れなかったからこそ
ザンキは最高の師匠キャラになったんだと思うよ。
弟子が「鬼」に成長するように、師匠もまた「鬼の師匠」として成長する。
大人になった瞬間に迷いがなくなるワケじゃない。
成長は生きている限り延々と続くもので、それでも何かを後世に託すの
が大人なんだと、キチンと描き切ったトコロに後半響鬼の良さがある。
弟子をとらない響鬼に対する一連の弟子入りエピソードも、そこを上手く
処理していて良かった。
>弟子可愛さにやりたい放題、職務放棄しまくり。大人としてどうよ。
完璧な大人に成ろうとしても、成り切れなかったからこそ
ザンキは最高の師匠キャラになったんだと思うよ。
弟子が「鬼」に成長するように、師匠もまた「鬼の師匠」として成長する。
大人になった瞬間に迷いがなくなるワケじゃない。
成長は生きている限り延々と続くもので、それでも何かを後世に託すの
が大人なんだと、キチンと描き切ったトコロに後半響鬼の良さがある。
弟子をとらない響鬼に対する一連の弟子入りエピソードも、そこを上手く
処理していて良かった。
294 ：名無しより愛をこめて：2007/08/13(月) 16:52:59 ID:fybMWan70
>>291
特撮活劇において一般人の大量死なんてものは小道具程度の意味合いしか持たない。
特撮活劇において一般人の大量死なんてものは小道具程度の意味合いしか持たない。
295 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 08:35:25 ID:oTAx0IfWO
ザンキなんて、はた迷惑な独り善がりのホモにしか見えんかったなww
296 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 14:25:05 ID:d1wJLIh80
あのキャラ、最初の引退の時におとなしく引退したままだったらそれなりの名脇キャラだった
かもしれんのになあ。
かもしれんのになあ。
297 ：名無しより愛をこめて：2007/08/14(火) 19:39:24 ID:5y2wYyKM0
放送当時は斬鬼役の人って芝居上手いなぁと思ってたけど
最近昼ドラなんかで観たらそうでもなかった
最近昼ドラなんかで観たらそうでもなかった
298 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 00:14:22 ID:q+EgifSx0
以上要するにザンキもヒビキもついでにイブキもとっとと氏ね（１クール以内）
ということでよろしいか
ということでよろしいか
299 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 00:58:04 ID:nNfshqph0
まぁみんな演技力がある人じゃないよね
斬鬼や息吹に関しては使った理由がわからんこともないけど
細川だけはほんとにわかんないんだよなぁ
どうせ金払うなら全体を引っ張れるものを持ってる人使えばよかったのに
斬鬼や息吹に関しては使った理由がわからんこともないけど
細川だけはほんとにわかんないんだよなぁ
どうせ金払うなら全体を引っ張れるものを持ってる人使えばよかったのに
300 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 09:17:18 ID:x+T0vYWa0
見た目は本当よかったけどね、細川響鬼
戦うヒーローなんだからあれぐらいは筋肉ないと
でも何か喋るたびに全部嘘っぽく聞こえる
声出して笑ってても目が笑ってない
信用できない大人そのもの
戦うヒーローなんだからあれぐらいは筋肉ないと
でも何か喋るたびに全部嘘っぽく聞こえる
声出して笑ってても目が笑ってない
信用できない大人そのもの
301 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 11:13:11 ID:rBKfrpIJO
松田なんて昼ドラで痴呆みたいにﾎﾟｶｰﾝと口開けてる印象しかなかったな。
一般ドラマでは渋江の方が遥かに上手く見えるな。
一般ドラマでは渋江の方が遥かに上手く見えるな。
302 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 19:01:01 ID:L9nAFmxz0
アスムが妊婦に電車の席を譲れなかったことや、
DQNの万引きを見て見ぬふりしたけど、とばっちりで凹られたのとかって、
結局なんの意味があったんだ？
アスムを成長させて、どこに辿りつかせるつもりだったのだろう。
DQNの万引きを見て見ぬふりしたけど、とばっちりで凹られたのとかって、
結局なんの意味があったんだ？
アスムを成長させて、どこに辿りつかせるつもりだったのだろう。
303 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 20:20:38 ID:L9nAFmxz0
キャラが多いわりに、役割分担ができてなかったのが残念な点だったのだろうか。
アギトみたいに、各キャラがそれぞれのパートを中心に動いていれば、もっとマシになった気がする。
アギトみたいに、各キャラがそれぞれのパートを中心に動いていれば、もっとマシになった気がする。
304 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:07:21 ID:rlMDlseT0
まあそれもこれも明日夢の弟子入りをヤメにしたため・・・・いやもうよそう。
かすみは明日夢が弟子になったとしても、やっぱりテレビと同じように宙に浮いた形で、イブキとイチャイチャするだけの存在にされたのかな。
基本的に明日夢が弟子になっていようとなっていまいと、たちばなの親子はあの放映の感じだったと思うな。
あとアギトはアギトでキャラ多過ぎだよ。纏めようと思えば５〜６人削れると思う。
かすみは明日夢が弟子になったとしても、やっぱりテレビと同じように宙に浮いた形で、イブキとイチャイチャするだけの存在にされたのかな。
基本的に明日夢が弟子になっていようとなっていまいと、たちばなの親子はあの放映の感じだったと思うな。
あとアギトはアギトでキャラ多過ぎだよ。纏めようと思えば５〜６人削れると思う。
305 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:12:04 ID:kCM6jCob0
仮面ライダーJの元脚本
・すでにライダーがいて悪の組織と戦っている
・ある日、幼なじみに再会するが、すでに悪の改造人間にされていた
・かつての友情ゆえに手が出せない主人公敗北
・友情も何もかも捨て、人の心を捨てた「鬼」となって元友人をぶち殺す
没となったストーリーだが「鬼」を名乗る響鬼にはこのぐらいの重さが必要だったんだよ
前半の甘さは糞
・すでにライダーがいて悪の組織と戦っている
・ある日、幼なじみに再会するが、すでに悪の改造人間にされていた
・かつての友情ゆえに手が出せない主人公敗北
・友情も何もかも捨て、人の心を捨てた「鬼」となって元友人をぶち殺す
没となったストーリーだが「鬼」を名乗る響鬼にはこのぐらいの重さが必要だったんだよ
前半の甘さは糞
306 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:19:02 ID:WIj7LnKE0
>>305
初期設定で「鬼」が修験者くらいの意味しかない時点でそんなこと言ってもｗ
初期設定で「鬼」が修験者くらいの意味しかない時点でそんなこと言ってもｗ
307 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:37:24 ID:L9nAFmxz0
>>304
アギトの場合、主人公たちだけでも、
失った記憶がらみで物語を解き明かす者、アギトの力の悲劇性を表現する者、
謎の敵に人間のまま立ち向かう者、と大きく立ち位置が別れていた。
それぞれが絡み合うことはあっても、物語の中での役割は変化しない。
他にも、重要な要素「超能力」「父の死の謎」を担当する者、
謎解きをしようとする者と、それぞれがちゃんと役割を持ってる。
響鬼も設定だけみると、イブキやヒナカには謎解きや解説役を担当させようとしていた節が見える。
あきらやトドロキ、もっちーにも、なんらかの役割を持たせようとしていたと思えなくもない。
それがなぜか、アスムをちやほやする流れに取り込まれ、
次第に他に喰われ空気キャラ化してしまってる。
アギトの場合、主人公たちだけでも、
失った記憶がらみで物語を解き明かす者、アギトの力の悲劇性を表現する者、
謎の敵に人間のまま立ち向かう者、と大きく立ち位置が別れていた。
それぞれが絡み合うことはあっても、物語の中での役割は変化しない。
他にも、重要な要素「超能力」「父の死の謎」を担当する者、
謎解きをしようとする者と、それぞれがちゃんと役割を持ってる。
響鬼も設定だけみると、イブキやヒナカには謎解きや解説役を担当させようとしていた節が見える。
あきらやトドロキ、もっちーにも、なんらかの役割を持たせようとしていたと思えなくもない。
それがなぜか、アスムをちやほやする流れに取り込まれ、
次第に他に喰われ空気キャラ化してしまってる。
308 ：名無しより愛をこめて：2007/08/15(水) 22:51:49 ID:L9nAFmxz0
アスムを否定するキャラがいたほうが良いとまでは思わないが、
「アスムくんっていい子だよね」やら、
「ヒビキさん、アスムくんを弟子にしたらいいのにね」的な空気に、
全キャラを巻き込む必要はなかった。
そういう空気を作るために、各キャラの役割がスポイルされてしまった気がする。
ザンキとアスムくらいは、お互いを知らないまま物語が進んでも良かったよね。
「アスムくんっていい子だよね」やら、
「ヒビキさん、アスムくんを弟子にしたらいいのにね」的な空気に、
全キャラを巻き込む必要はなかった。
そういう空気を作るために、各キャラの役割がスポイルされてしまった気がする。
ザンキとアスムくらいは、お互いを知らないまま物語が進んでも良かったよね。
309 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 12:23:23 ID:uv7wgAM90
それだけ明日夢周辺を念入りに描きたかったのだろう。
その割には、そこから明確なメッセージが何一つ提示されなかったがw
その割には、そこから明確なメッセージが何一つ提示されなかったがw
310 ：名無しより愛をこめて：2007/08/16(木) 19:35:13 ID:DGH6Nf2bO
個人的にあの最終回は好きだけどな
311 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 01:55:18 ID:TC5783Fx0
思春期の子供に「こう生きれば良い」と伝えたり、
若者との接し方が解らず迷う大人たちに「正しい大人としてのサンプル」
を提示してくれる番組だと思っていた。
まぁ、そんな期待をしてしまったら、前後編どっちも満足感は得られないよな・・・。
「肝心な所は、都合よく物わかりがよくなってしまう子供たち」な前半と、
「結局は大人も私情で動いてるだけなんだよ」という後半。
若者との接し方が解らず迷う大人たちに「正しい大人としてのサンプル」
を提示してくれる番組だと思っていた。
まぁ、そんな期待をしてしまったら、前後編どっちも満足感は得られないよな・・・。
「肝心な所は、都合よく物わかりがよくなってしまう子供たち」な前半と、
「結局は大人も私情で動いてるだけなんだよ」という後半。
312 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 05:12:30 ID:8BjnZiG90
＞思春期の子供に「こう生きれば良い」と伝えたり、
＞若者との接し方が解らず迷う大人たちに「正しい大人としてのサンプル」
前者はまだ良いとして後者を求める奴はイタイ。
「いい年して子供番組に何求めてんの？ｗ」て感じだよ。
こんなボンクラなオッサンばっかに支持されてしまったのが
響鬼の一番の不幸だな。
＞若者との接し方が解らず迷う大人たちに「正しい大人としてのサンプル」
前者はまだ良いとして後者を求める奴はイタイ。
「いい年して子供番組に何求めてんの？ｗ」て感じだよ。
こんなボンクラなオッサンばっかに支持されてしまったのが
響鬼の一番の不幸だな。
313 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 06:28:15 ID:2ltzpkCJ0
314 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 11:03:57 ID:r3Z4JWDE0
＞思春期の子供に「こう生きれば良い」と伝えたり、
それって子供が一番イラっとくる接し方だな。
上から目線。
それって子供が一番イラっとくる接し方だな。
上から目線。
315 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 11:36:46 ID:QFNIZrUT0
これが正しいっていうのは一種の思想統制だし
316 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 13:04:46 ID:1+Gn3Aj70
自分が正しいと思うもの、を伝えるのはいいんだが、「だからこういう風に生きろ」
と強制してる感じだったしな。高寺が新聞で「今の子供は保護されすぎてるのでは。
自分が子供の頃はもっと自然の中で遊んでた」みたいな事を言ってるのを読んで、
なんか勘違いしてると思ったよ
と強制してる感じだったしな。高寺が新聞で「今の子供は保護されすぎてるのでは。
自分が子供の頃はもっと自然の中で遊んでた」みたいな事を言ってるのを読んで、
なんか勘違いしてると思ったよ
317 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 19:21:55 ID:2Qpnfrnx0
318 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 22:48:02 ID:TC5783Fx0
>>317
私情で動くことを否定したりしないよ。
ある種の「答」を提示してくれる番組なのかな？
と思ってたから、そうじゃなかったのが残念なだけ。
とか、いいつつ、そんな「答」なんて、
「高寺や白倉が用意できるわけがない」と、
腹の中では思っていたのだけど。
私情で動くことを否定したりしないよ。
ある種の「答」を提示してくれる番組なのかな？
と思ってたから、そうじゃなかったのが残念なだけ。
とか、いいつつ、そんな「答」なんて、
「高寺や白倉が用意できるわけがない」と、
腹の中では思っていたのだけど。
319 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 22:51:09 ID:1+Gn3Aj70
あんたが何を望んでるのかさっぱりわからん。答え？何に対する答えなんだ？
320 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 22:54:41 ID:qMQJuyZ+0
321 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 23:01:30 ID:ITBe0Gtg0
ジャリ番にそんな答えを求めるような奴が
＞とか、いいつつ、そんな「答」なんて、
＞「高寺や白倉が用意できるわけがない」と、
＞腹の中では思っていたのだけど。
とか言うのはたいそうアレだな
絶望先生言うところの「敗者の上から目線」だ
＞とか、いいつつ、そんな「答」なんて、
＞「高寺や白倉が用意できるわけがない」と、
＞腹の中では思っていたのだけど。
とか言うのはたいそうアレだな
絶望先生言うところの「敗者の上から目線」だ
322 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 23:02:40 ID:1+Gn3Aj70
そんなもの最初から提示しようとさえしてないだろ。まあ、高寺はどんなつもりだったのか
知らんけど、少なくとも後半は確実にない。正直、俺としてはいい年して子供番組に限らず
フィクションに「正しい大人としてのサンプル」なんてものを求める事自体どうかと思うが、
「俺の求める答えが出てない！」なんて言うのはラーメン屋に行って、「何でアイスクリーム
がないんだ！俺はそれが食いたいのに！」と言ってるようなもんだ。
知らんけど、少なくとも後半は確実にない。正直、俺としてはいい年して子供番組に限らず
フィクションに「正しい大人としてのサンプル」なんてものを求める事自体どうかと思うが、
「俺の求める答えが出てない！」なんて言うのはラーメン屋に行って、「何でアイスクリーム
がないんだ！俺はそれが食いたいのに！」と言ってるようなもんだ。
323 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 23:09:35 ID:TC5783Fx0
それでも、その答をもっとも真剣に描こうとしてた話は「30話」「31話」だったと思ってる。
そこにあったのは「何が正しいか解らないけど、懸命に生きる」的な宮崎駿的なアンサーだったけど。
白倉はアレで「もうコレはコレでいいや。この路線終わり」と思ったのかもしれないw
そこにあったのは「何が正しいか解らないけど、懸命に生きる」的な宮崎駿的なアンサーだったけど。
白倉はアレで「もうコレはコレでいいや。この路線終わり」と思ったのかもしれないw
324 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 23:28:48 ID:ITBe0Gtg0
あの前後編で明日夢の自立を事実上描ききっちゃったからな
あれいきなりやったことで前半の問題点分かってるんだなあと思った
高寺は29話もかけてなんであれができんかったんだろう
あれいきなりやったことで前半の問題点分かってるんだなあと思った
高寺は29話もかけてなんであれができんかったんだろう
325 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 23:46:29 ID:cKo0/Lht0
上橋菜穂子の守り人シリーズみたいに、能力的にはフツーの少年と、それを守るモノの物語にできなかったんだろうか。
あんな金かかるロケにしなくても、少年の学校がリュウケンドーみたいなスポットにしても良かったと思うし。
片岡の事情本読んで、山奥のロケで無駄に予算消費するこだわりがあったと思えないんだが。
あんな金かかるロケにしなくても、少年の学校がリュウケンドーみたいなスポットにしても良かったと思うし。
片岡の事情本読んで、山奥のロケで無駄に予算消費するこだわりがあったと思えないんだが。
326 ：名無しより愛をこめて：2007/08/17(金) 23:49:31 ID:TC5783Fx0
>>324
そうそう。
頑張る親父の生き方を見て、親父のために自分のできることを懸命にやってみる。誰も（母も）傷つけずに。
覚悟のようなモノも感じて、良い話だった。
「アスムはいつか親父にちゃんと会うのだろうか？」と余韻も残る。
親父を通して、「あるべき大人の姿」まで描いてる。
ヒビキの影響が少ないのも、それまでが意味なくて笑えた。
そうそう。
頑張る親父の生き方を見て、親父のために自分のできることを懸命にやってみる。誰も（母も）傷つけずに。
覚悟のようなモノも感じて、良い話だった。
「アスムはいつか親父にちゃんと会うのだろうか？」と余韻も残る。
親父を通して、「あるべき大人の姿」まで描いてる。
ヒビキの影響が少ないのも、それまでが意味なくて笑えた。
327 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:11:30 ID:4gMsxXjr0
まあこうゆうのはケースバイケースすぎて、解り易い回答なんて実は存在しない、
……いや存在しちゃダメだろ、どこの情報統制国家だろ、な話なんだよな
んでもって、その辺りをふまえて世の創作物全般が悪戦苦闘してることを解らん素人未満が、
>>311以降の世迷言をふりまき続けるとw
……いや存在しちゃダメだろ、どこの情報統制国家だろ、な話なんだよな
んでもって、その辺りをふまえて世の創作物全般が悪戦苦闘してることを解らん素人未満が、
>>311以降の世迷言をふりまき続けるとw
328 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:25:25 ID:4fZQJwkQ0
>>327
なんでそんなに必死に噛み付いてくるのか意味が解らん。
別に普遍的で絶対的な答を求めてるわけじゃないだろ。
ネタ化している学園ドラマでも、それなりに答を出そうと努力しているじゃん。
音楽だってそうだろ。流行の唄にだって、メッセージがあって、
それらから影響を受けて育つ人間なんて、山ほどいる。
特撮にだって、同じ程度の影響力はあるし、そこに制作者なりのメッセージをこめることだって悪いことじゃない。
なんでそんなに必死に噛み付いてくるのか意味が解らん。
別に普遍的で絶対的な答を求めてるわけじゃないだろ。
ネタ化している学園ドラマでも、それなりに答を出そうと努力しているじゃん。
音楽だってそうだろ。流行の唄にだって、メッセージがあって、
それらから影響を受けて育つ人間なんて、山ほどいる。
特撮にだって、同じ程度の影響力はあるし、そこに制作者なりのメッセージをこめることだって悪いことじゃない。
329 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:32:36 ID:xi9SV+SX0
なにピントボケた事言ってんだこいつ
330 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:36:34 ID:79qqZPMC0
まぁ、確かに多少ピントボケちゃいるけど、
そんな必死に叩くほどでもないとは思うけど？
正直、なんでそんなに噛み付きたくなってるのか、傍から見てる俺もわからん。
そんな必死に叩くほどでもないとは思うけど？
正直、なんでそんなに噛み付きたくなってるのか、傍から見てる俺もわからん。
331 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:43:07 ID:4fZQJwkQ0
332 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:45:06 ID:79qqZPMC0
なんだ、響鬼信者と響鬼アンチが戦うスレだったのか、ここ？
なら、俺はスレを間違えてるわｗ
なら、俺はスレを間違えてるわｗ
333 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 00:54:42 ID:4fZQJwkQ0
>>332
無駄に論争をしても仕方のないスレです。
例えば、
>>327に対して、
「言論統制じゃないんだから、答なんて出してはいけない」
というのも、１つのアンサーだろ。
その答が正しいと押し付けるのも、言論統制的だわな。
コンテンツごとに違う「答」があってもいいし、
受け取る側がどの「答」を選ぶのも自由。
その前に、どんな大層な「答」を描いても、感動がなけりゃ視聴者は付いて来ない。
響鬼は、物語の中に、そこに辿りつくまでの感動が足りない。
無駄に論争をしても仕方のないスレです。
例えば、
>>327に対して、
「言論統制じゃないんだから、答なんて出してはいけない」
というのも、１つのアンサーだろ。
その答が正しいと押し付けるのも、言論統制的だわな。
コンテンツごとに違う「答」があってもいいし、
受け取る側がどの「答」を選ぶのも自由。
その前に、どんな大層な「答」を描いても、感動がなけりゃ視聴者は付いて来ない。
響鬼は、物語の中に、そこに辿りつくまでの感動が足りない。
334 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 02:34:54 ID:jQYMIPSc0
>>332
行き場のないアンチが鬱屈した思いをぶつけるスレです
行き場のないアンチが鬱屈した思いをぶつけるスレです
335 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 04:29:39 ID:858ODySW0
ただひとつ言える事は、
『オレは響鬼が好きだ。』
って、事だな。
『オレは響鬼が好きだ。』
って、事だな。
336 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 08:05:22 ID:AObv/PTc0
>>326
あのオヤジは駄目な人って感じだったが。
必要のないのに現場に出てそこで倒れてしかも病院を勝手に出て行くって
現場の人間を信用できてないわ自分の責任を自覚してないわ自己管理が出来てないわってことじゃん。
他人の犬小屋を作ると言って作りかけのまま放置だし。
明日夢がちょっとやっただけで完成するくらいのものをほっぽってんだぜ。
自分と同じ父親が作りかけで放っておいたものを明日夢自身が完成させて父親との決別にするって話に見えたよ。
あのオヤジは駄目な人って感じだったが。
必要のないのに現場に出てそこで倒れてしかも病院を勝手に出て行くって
現場の人間を信用できてないわ自分の責任を自覚してないわ自己管理が出来てないわってことじゃん。
他人の犬小屋を作ると言って作りかけのまま放置だし。
明日夢がちょっとやっただけで完成するくらいのものをほっぽってんだぜ。
自分と同じ父親が作りかけで放っておいたものを明日夢自身が完成させて父親との決別にするって話に見えたよ。
337 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 10:29:45 ID:9OtbiCF/0
よくそこまで穿った目で見られるな、あんたw
逆に言うならそうする必要がないのに現場に出向かずにはいられない責任感の強さ、
過労で倒れても少し休めば回復するタフさの持ち主だって事じゃん。
大体明日夢がちょっとやっただけで完成した、って完成手前までやったのは親父だろw
あとちょっとやれば完成するとこまで進めたから、今度の休みにでもやろうと少し放置
したんじゃないの？まさか自分の仕事より好意でやった他人の犬小屋作り優先しろとは
言うんじゃないよね？
逆に言うならそうする必要がないのに現場に出向かずにはいられない責任感の強さ、
過労で倒れても少し休めば回復するタフさの持ち主だって事じゃん。
大体明日夢がちょっとやっただけで完成した、って完成手前までやったのは親父だろw
あとちょっとやれば完成するとこまで進めたから、今度の休みにでもやろうと少し放置
したんじゃないの？まさか自分の仕事より好意でやった他人の犬小屋作り優先しろとは
言うんじゃないよね？
338 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 13:05:26 ID:s+zSBxcC0
働いたことないんだろ（w
339 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 14:36:42 ID:AObv/PTc0
>>337
好意で始めたこととはいえやりかけのことを放っておいて家族サービスなんて信義にもとるだろ。
やることやらずにほかの事に手を出して結局何も出来ないだめな人間じゃないか。
あれは高寺を明日夢オヤジ、高寺信者を同僚、一般視聴者をお隣さん、「仮面ライダー響鬼」を犬小屋、
残されたスタッフ、キャストを明日夢に置き換えて高寺と信者を皮肉った話だろ。
好意で始めたこととはいえやりかけのことを放っておいて家族サービスなんて信義にもとるだろ。
やることやらずにほかの事に手を出して結局何も出来ないだめな人間じゃないか。
あれは高寺を明日夢オヤジ、高寺信者を同僚、一般視聴者をお隣さん、「仮面ライダー響鬼」を犬小屋、
残されたスタッフ、キャストを明日夢に置き換えて高寺と信者を皮肉った話だろ。
340 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 14:39:54 ID:79qqZPMC0
>>339
・・・・・・凄いな、それは。
・・・・・・凄いな、それは。
341 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 14:59:47 ID:s+zSBxcC0
可哀想な人だったようだ
342 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 16:35:01 ID:xi9SV+SX0
>>339
ああ、それは放映当時から言われてた、
ただ当時の本スレの闇雲なパッシングが半ばかき消してたけどね。
全部一人で抱えこむ、でもあの人と呑む酒（いっしょに厭世してどこか違う夢の世界で癒される）は美味い、など高寺とスタッフの関係を冷酷な程表してる。
響鬼という作品を中心に、ネットやメディアを通じてスタッフやファンが作り上げた一年間の動きをドラマとして見立てた時、あの３１話はそれら全てを表した出色のエピソード。
というよりようやく響鬼がはじまったって感じだった。
ああ、それは放映当時から言われてた、
ただ当時の本スレの闇雲なパッシングが半ばかき消してたけどね。
全部一人で抱えこむ、でもあの人と呑む酒（いっしょに厭世してどこか違う夢の世界で癒される）は美味い、など高寺とスタッフの関係を冷酷な程表してる。
響鬼という作品を中心に、ネットやメディアを通じてスタッフやファンが作り上げた一年間の動きをドラマとして見立てた時、あの３１話はそれら全てを表した出色のエピソード。
というよりようやく響鬼がはじまったって感じだった。
343 ：名無しより愛をこめて：2007/08/18(土) 22:11:33 ID:zo+RHnTU0
344 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 00:11:46 ID:4l8OrSdx0
こういう勝手に深読みしてくれるオタクがいるから産業は成立する
345 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 01:39:32 ID:PzwoU1bU0
響鬼探求立ち読みしてきた。
つーか高いよ、なんじゃこりゃ。
単なるファンブック、版権画像も載ってないものが2,940円って。
こんなもん同人だすもんだろ。
つーか高いよ、なんじゃこりゃ。
単なるファンブック、版権画像も載ってないものが2,940円って。
こんなもん同人だすもんだろ。
346 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 03:38:23 ID:2ovErWKE0
まあそりゃ元々響鬼自体が同人的な作品だったしな
347 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 05:22:08 ID:gQunhSXi0
本スレが落ちっぱなしなんだが誰も立てようとしないな
348 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 12:10:00 ID:QgoTwaWy0
349 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 12:11:56 ID:T9S+zaEs0
>>348
別に全然不思議でもないが？
別に全然不思議でもないが？
350 ：名無しより愛をこめて：2007/08/19(日) 12:17:10 ID:EbRJJqur0
>>348
出来の悪かったり、値段の高いファンブックや同人をファンが貶すなんて良くある話だ。
出来の悪かったり、値段の高いファンブックや同人をファンが貶すなんて良くある話だ。
351 ：名無しより愛をこめて：2007/08/20(月) 22:06:52 ID:hESTvbjt0
前半はキモい話
後半はどうでもいい話
後半はどうでもいい話
352 ：名無しより愛をこめて：2007/08/20(月) 22:25:58 ID:wmBv59kh0
前半を守れなくなると
後半を落として精神安定をはかろうとするよね
後半を落として精神安定をはかろうとするよね
353 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 01:03:39 ID:FfAlPD8Y0
響鬼はもう全編まとめて平成ライダーの黒歴史ということでよろしいか。
354 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 01:08:56 ID:kRIaj6BC0
つかアスーム抜きで前半やればいいんだよ。
おれ前半好きだけどアスムはいらない。
後半はあってもなくてもどっちでもいい。
おれ前半好きだけどアスムはいらない。
後半はあってもなくてもどっちでもいい。
355 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 10:16:54 ID:fICDuGeW0
アスムなかったらあの話は成立せんやろｗ
356 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 10:59:54 ID:s+AfsRZw0
後半は井上白倉儲ですらキリヤはテクニカルだとか、愛情のカケラも無い擁護しか出ない可哀相な子
だから高寺信者のオレがカツオやキリヤごと後半も愛そうと思う
だから高寺信者のオレがカツオやキリヤごと後半も愛そうと思う
357 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 21:32:29 ID:sP0iCf030
>>337
必要ないのに現場に出て病院送りになって仕事に穴を開け、その病院も手続きを部下に任せてさっさと出て行き
何をするかと思えば家族と外食なんて仕事をなめきった人間が責任感が強い、あるべき大人の姿って無理があるよ。
お隣さんだからということに甘えて完成直前の犬小屋をそのままにしてるわけだし
（休日出勤してるから忙しいかもしれないが、家族サービスに行くくらいならその前に仕上げてしまうのが筋だろう）
一見なんでもやるスーパーマンに見せかけて実は問題のある人と見るべきじゃないか？
明日夢はその後もヒビキさんヒビキさんだし、明日夢もやっぱり認めてないんだろう。
でもサブタイが「超える父」なんだよなあ。
よくわからん。
必要ないのに現場に出て病院送りになって仕事に穴を開け、その病院も手続きを部下に任せてさっさと出て行き
何をするかと思えば家族と外食なんて仕事をなめきった人間が責任感が強い、あるべき大人の姿って無理があるよ。
お隣さんだからということに甘えて完成直前の犬小屋をそのままにしてるわけだし
（休日出勤してるから忙しいかもしれないが、家族サービスに行くくらいならその前に仕上げてしまうのが筋だろう）
一見なんでもやるスーパーマンに見せかけて実は問題のある人と見るべきじゃないか？
明日夢はその後もヒビキさんヒビキさんだし、明日夢もやっぱり認めてないんだろう。
でもサブタイが「超える父」なんだよなあ。
よくわからん。
358 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 21:54:55 ID:PrTiwMZE0
あの明日夢父の姿は高寺そのものという話は、放映中の実況スレや、この板でもさんざん言われた事だからな。
359 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 22:06:27 ID:brEEDTHh0
360 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 22:12:10 ID:brEEDTHh0
ついでに書いておくか。休日に呼び出されて出て行ったんなら、会社から呼ばれたんで
あって別に必要もないのに現場に行ったわけじゃないだろ？
つーか、過労で倒れたばかりの人間にまた引き返して犬小屋作れってかw 家族よりも
隣人の犬小屋を優先しろとw
あって別に必要もないのに現場に行ったわけじゃないだろ？
つーか、過労で倒れたばかりの人間にまた引き返して犬小屋作れってかw 家族よりも
隣人の犬小屋を優先しろとw
361 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 22:18:42 ID:tN1/HqcCO
全部同一人物なんだろ、きっと
362 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 22:26:46 ID:brEEDTHh0
そういや会社から呼び出された事が解ってるんなら、何で犬小屋の完成に固執するんだろ？
犬小屋作ってる最中に呼び出されて「すいません、今隣の家の人の犬小屋作ってるんで待って下さい」
とやるわけにはいかんだろw
それに親父が倒れた事責めるより、休日に呼び出して過労でぶっ倒れるまでこき使う会社に文句つけた方が
いいと思うぞ
犬小屋作ってる最中に呼び出されて「すいません、今隣の家の人の犬小屋作ってるんで待って下さい」
とやるわけにはいかんだろw
それに親父が倒れた事責めるより、休日に呼び出して過労でぶっ倒れるまでこき使う会社に文句つけた方が
いいと思うぞ
363 ：名無しより愛をこめて：2007/08/21(火) 22:54:57 ID:sP0iCf030
>337が前半で責任感が強いって言ってるからさ。
「責任感が強く」て「ちょっと休んだら回復するタフな体」をもってる上に「完成直前」ならさっさと片付けちゃうでしょ。
なにもあの日じゃなくてもいいんだし。
いくら親しくてもやりかけで放っておくのは相手にとっても迷惑だよ。
相手も勝手に完成させたら気まずくなるし。
あと現場に出たのは明日夢の父が勝手にしたことでしょ。
その辺が自分の立場を考えてない無責任な行動ってこと。
「責任感が強く」て「ちょっと休んだら回復するタフな体」をもってる上に「完成直前」ならさっさと片付けちゃうでしょ。
なにもあの日じゃなくてもいいんだし。
いくら親しくてもやりかけで放っておくのは相手にとっても迷惑だよ。
相手も勝手に完成させたら気まずくなるし。
あと現場に出たのは明日夢の父が勝手にしたことでしょ。
その辺が自分の立場を考えてない無責任な行動ってこと。
364 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 06:28:27 ID:l26eBRvs0
かと言って家族サービスしないと、第二の明日夢母子を増産してたかもしれん瀬戸際だったかもしれん・・・
なんにしてもあの高寺＝明日夢父は、犬小屋なんてやらなくてもいい事安請け合いしちゃったわけだから責任強くはないだろうな。
なんにしてもあの高寺＝明日夢父は、犬小屋なんてやらなくてもいい事安請け合いしちゃったわけだから責任強くはないだろうな。
365 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 07:27:35 ID:CFzF5YtlO
今週末から芦名星さんの主演映画公開だな。
366 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 09:21:10 ID:4SreFfTP0
なんかやたら犬小屋に執着してる奴がいるな。一時中断しただけであって途中で
放り出したわけじゃあるまいに。
放り出したわけじゃあるまいに。
367 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 12:27:23 ID:HJiTEvZ5O
響鬼スレって、マンセーで始まっても、最後はいつもアンチの巣窟になるのね。
死者に鞭打つ真似してどうすんの？って気がするが。
死者に鞭打つ真似してどうすんの？って気がするが。
368 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 17:56:42 ID:Mi4n4XQu0
それが特オタなんだよ。
369 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 19:03:10 ID:XJ4l2Ql80
明日夢にとって父親は自分と母親を捨てたわけで、その人が新しい家族と楽しくやってるのを見て
立派な人だ、この人のために何かしてあげようなんて思わないだろう。
悩み多き明日夢少年のこと、父親が本当に立派な人だと母親はこんな立派な人と別れたんだ、自分はこんな立派な人に捨てられたんだ、
あの新しい家族に出来ることが自分たちには出来なかったんだとまたうだうだ悩みそうだし
かと言ってあんまり情けない人だと母さんはこんな人と一緒になったのか、自分はこんな人の子供なのかとこれまた悩みそうだ。
というかそこまで描かないと会いに行った意味がない。
だから一話で片付けられるよう父親の描写をギャグっぽくぼかして
結婚したのも離婚したのもまあわかるって程度の人物にしてたと思うが。
立派な人だ、この人のために何かしてあげようなんて思わないだろう。
悩み多き明日夢少年のこと、父親が本当に立派な人だと母親はこんな立派な人と別れたんだ、自分はこんな立派な人に捨てられたんだ、
あの新しい家族に出来ることが自分たちには出来なかったんだとまたうだうだ悩みそうだし
かと言ってあんまり情けない人だと母さんはこんな人と一緒になったのか、自分はこんな人の子供なのかとこれまた悩みそうだ。
というかそこまで描かないと会いに行った意味がない。
だから一話で片付けられるよう父親の描写をギャグっぽくぼかして
結婚したのも離婚したのもまあわかるって程度の人物にしてたと思うが。
370 ：名無しより愛をこめて：2007/08/22(水) 22:26:17 ID:EmZ694XAO
371 ：名無しより愛をこめて：2007/08/23(木) 21:52:31 ID:AcpFsBA20
響鬼って弟子入りをとりやめたから逆に師弟関係という足枷はめられた物語だったんだな。今にして思うと。
欲を拒絶する事は実は強欲であって無欲でないという禅問答みたいな構造から、最終的に無欲へ解脱していく。そんな話を一年見てた訳だ。
多くのスタッフが１年以上かけて作り上げたコンセプトを一瞬のライブ感で高寺はそのような物語構造へ変貌させ、白倉はそれを理解して、スタッフや役者で同じでパラレルな響鬼世界を作る道を選ばずに、そのまま引き継いだわけだ。
欲を拒絶する事は実は強欲であって無欲でないという禅問答みたいな構造から、最終的に無欲へ解脱していく。そんな話を一年見てた訳だ。
多くのスタッフが１年以上かけて作り上げたコンセプトを一瞬のライブ感で高寺はそのような物語構造へ変貌させ、白倉はそれを理解して、スタッフや役者で同じでパラレルな響鬼世界を作る道を選ばずに、そのまま引き継いだわけだ。
372 ：名無しより愛をこめて：2007/08/23(木) 23:58:54 ID:ab+A1PJU0
>>371
どこを縦読み？
どこを縦読み？
373 ：名無しより愛をこめて：2007/08/24(金) 03:13:29 ID:rr+XbAL/0
>>371
語り口が山下清みたいですね。
語り口が山下清みたいですね。
374 ：名無しより愛をこめて：2007/08/24(金) 14:02:01 ID:62vHUxOC0
♪野っに咲くぅ〜花のよぉに〜
375 ：名無しより愛をこめて：2007/08/24(金) 14:27:13 ID:0qsSA8Y00
ジュンク堂で響鬼探求を立ち読みした。
東の前書きはどうしようもないなぁ、マジで私情バリバリの同人誌レベル。
京極のやつは色々気配りが見えて京極らしい。
白寺って……
東の前書きはどうしようもないなぁ、マジで私情バリバリの同人誌レベル。
京極のやつは色々気配りが見えて京極らしい。
白寺って……
376 ：名無しより愛をこめて：2007/08/24(金) 23:16:15 ID:QeUk2WDK0
確か京極は、鍛えすぎて人間を捨てて鬼になる哀しい話を載せてるんだっけ。
鬼とか妖怪とかに求めるものがまるで響鬼と違うんだろうな京極は。
鬼とか妖怪とかに求めるものがまるで響鬼と違うんだろうな京極は。
377 ：名無しより愛をこめて：2007/08/25(土) 04:23:44 ID:+T7c7vtV0
京極の寄稿作は京極と白寺氏（ツッコミ無用）が地方で採集した昔話と、それに対する民俗学的な考察と言う体裁。
雰囲気的には劇場版の前日譚って感じ。
雰囲気的には劇場版の前日譚って感じ。
378 ：名無しより愛をこめて：2007/08/25(土) 07:18:25 ID:klpaxQTs0
民俗学なんて響鬼に欠け片も無かったな。
379 ：名無しより愛をこめて：2007/08/25(土) 07:59:27 ID:ACfq/DKz0
「高倉」と書かないで「白寺」と書くあたりがw
380 ：名無しより愛をこめて：2007/08/25(土) 23:46:52 ID:klpaxQTs0
思えば第一話の時点で、もののけや鬼が出てくるのに、民俗学的な考察などが削げ落ちてる空気が漂ってたな。
ましてや京極のように、人の業の現れとしてのもののけの描写など望めそうにないと悟った。
あれで、深いだ濃いだ期待してるだ言ってた本スレ住人の心理がよくわからなかった。
ましてや京極のように、人の業の現れとしてのもののけの描写など望めそうにないと悟った。
あれで、深いだ濃いだ期待してるだ言ってた本スレ住人の心理がよくわからなかった。
381 ：名無しより愛をこめて：2007/08/26(日) 04:29:25 ID:4jA9VnuV0
京極のスタンスでは、妖怪とは現象や事件の大筋の説明であり
いわば比喩的な存在。実体はない
ヒーローと丁丁発止しなきゃならない特撮とは元々そぐわんわな
いわば比喩的な存在。実体はない
ヒーローと丁丁発止しなきゃならない特撮とは元々そぐわんわな
382 ：名無しより愛をこめて：2007/08/26(日) 21:52:42 ID:n/8p4TWh0
元々比喩的で隠喩的な存在を実体にしたのが怪人であり、ヒーローなわけだから、そぐわんということはない。
ライダーとして成立させないと決めてたとしても、妖怪モノとして成立してない、ジュブナイルモノ、バディモノとしても成立してない。
やっぱり最初から高寺はやる気が無かったんだろうな。
ライダーとして成立させないと決めてたとしても、妖怪モノとして成立してない、ジュブナイルモノ、バディモノとしても成立してない。
やっぱり最初から高寺はやる気が無かったんだろうな。
383 ：名無しより愛をこめて：2007/08/27(月) 02:25:48 ID:wR4gC/Gq0
384 ：名無しより愛をこめて：2007/08/27(月) 03:44:19 ID:Gm9vUfKw0
そもそも前半は事実上メインライター不在だったのが致命的だったんだろうな。
385 ：名無しより愛をこめて：2007/08/28(火) 22:44:23 ID:ws0QZIC/0
せめて大石の代わりに荒川を呼んでおけば
386 ：名無しより愛をこめて：2007/08/28(火) 23:04:41 ID:tp0/jzxw0
>>385
そうすりゃ、ちゃんと説教臭い話になっただろうになw
そうすりゃ、ちゃんと説教臭い話になっただろうになw
387 ：名無しより愛をこめて：2007/08/28(火) 23:18:16 ID:hNPKS9GD0
いや十分過ぎる程説教臭かったと思うが
388 ：名無しより愛をこめて：2007/08/28(火) 23:34:11 ID:fGng/aSx0
前半は意味不明な説教臭かったから
変なヲタしか釣れなかったてことだよ
変なヲタしか釣れなかったてことだよ
389 ：名無しより愛をこめて：2007/08/29(水) 21:19:00 ID:cDAGnYtKO
某役者さんが響見て文句つけてたよ。「CGはダメだ」
つか平成の全ライダーに対してのダメ出しかな
つか平成の全ライダーに対してのダメ出しかな
390 ：名無しより愛をこめて：2007/08/29(水) 21:21:32 ID:hydTULynO
ＣＧが駄目なんじゃないよ。
使い方次第だよ
使い方次第だよ
391 ：名無しより愛をこめて：2007/08/29(水) 22:02:30 ID:25C+MSmL0
京極氏が前にウェブに載せた東批判コメント保管してる人いない？
東を狂儲ウザイと一刀両断して特板住人に拍手喝采されたやつ
東を狂儲ウザイと一刀両断して特板住人に拍手喝采されたやつ
392 ：名無しより愛をこめて：2007/08/29(水) 22:15:14 ID:25C+MSmL0
age
393 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 00:45:12 ID:gRoOJ0TP0
コントでしょ？
394 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 00:53:17 ID:Fa6ClY6/0
>>393 中居乙
395 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 01:04:36 ID:pep4QMLE0
……もしかして、響鬼って本スレもアンチスレも稼動してないのかｗ
公式を荒らすほどに元気だった儲の皆様は一体どこへ。
公式を荒らすほどに元気だった儲の皆様は一体どこへ。
396 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 01:14:05 ID:uPHyjw4n0
397 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 01:31:59 ID:XEFjnqtu0
響鬼スレはアンチが結構建設的な意見出すから好きだ
398 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 02:08:14 ID:pEghcBNw0
今の中村はほんとに楽しそうにしてるな
ブログや雑誌でもゼロノスとデネブが好きだってしょっちゅう言ってるし
響鬼の時のイベントでは罵倒されるんじゃないかって怯えてたらしいが
電王ではそんな心配もなく活き活きしてるし本当に狂儲の呪縛から解放されて良かったな
ブログや雑誌でもゼロノスとデネブが好きだってしょっちゅう言ってるし
響鬼の時のイベントでは罵倒されるんじゃないかって怯えてたらしいが
電王ではそんな心配もなく活き活きしてるし本当に狂儲の呪縛から解放されて良かったな
399 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 10:21:53 ID:YTa9Yjbq0
アンチが建設的ってより、
信者が前半を褒める事と後半をけなす事しかしないから
そう見えるだけ…
信者が前半を褒める事と後半をけなす事しかしないから
そう見えるだけ…
400 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 10:26:55 ID:lUMEhrm7O
白倉と井上が実は高寺時代のファンにもちゃんと配慮して、
30話を境に国語教師を英語教師にしたり、死亡済の祖父が生きてたりと
29話以前と後をパラレル化していたというのは普通のファンの間では周知だったが、
それを読み取る事も出来ず気が触れたように叩き続けた狂儲には両名も呆れ返っていたに違いない。
30話を境に国語教師を英語教師にしたり、死亡済の祖父が生きてたりと
29話以前と後をパラレル化していたというのは普通のファンの間では周知だったが、
それを読み取る事も出来ず気が触れたように叩き続けた狂儲には両名も呆れ返っていたに違いない。
401 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 13:18:03 ID:WGrLjrjI0
響鬼って面白いよ。細かいことガタガタ言ってもね〜・・・
仮面ライダーって子供の番組でしょ？平成ライダーってさ〜
どれもそれなりに面白いと思うよ。見逃した事ないもんｗ
仮面ライダーって子供の番組でしょ？平成ライダーってさ〜
どれもそれなりに面白いと思うよ。見逃した事ないもんｗ
402 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 13:54:44 ID:r17Vlkmq0
>>398
侑斗だって結構良太郎達に悪態をついてばかりだし素直じゃないけれど、
デネブ効果もあるんだろうが、役の嫌な奴度数はかなり下がってると思う。
近所の子供達がゼロノスの真似をして遊ぶ光景もよく見かけるし、むしろ
好意を持って受け入れられているのではなかろうか。
また主役の佐藤君と過去に共演していて仲がいい…ってのが、今回も話が
ある程度進行してから加わったにも拘らず現場で伸び伸びやれている要素に
なっているのかもしれないね。
響鬼は年の近い共演者もいたけれど、状況が状況だっただけに気の毒だった。
侑斗だって結構良太郎達に悪態をついてばかりだし素直じゃないけれど、
デネブ効果もあるんだろうが、役の嫌な奴度数はかなり下がってると思う。
近所の子供達がゼロノスの真似をして遊ぶ光景もよく見かけるし、むしろ
好意を持って受け入れられているのではなかろうか。
また主役の佐藤君と過去に共演していて仲がいい…ってのが、今回も話が
ある程度進行してから加わったにも拘らず現場で伸び伸びやれている要素に
なっているのかもしれないね。
響鬼は年の近い共演者もいたけれど、状況が状況だっただけに気の毒だった。
403 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 14:23:08 ID:YWtyt2MxO
響鬼のラスト見てダイレン思い出した人っている？
404 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 17:50:27 ID:309nyD1CO
どっちかといえばウン年後ネタと脚本繋がりでジェットマンを思い出した
405 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 22:05:24 ID:4c1dG1IW0
パネルシアターを知ったのは収穫だったが
406 ：名無しより愛をこめて：2007/08/30(木) 22:34:51 ID:KMmTbfss0
今頃明日夢は、パネルシアターからも挫折して医療現場のドロドロからも逃げ出してるんだろうか
407 ：名無しより愛をこめて：2007/08/31(金) 01:09:40 ID:a0oE1ZaR0
渋谷で星ちゃん主演の映画見てきてえらい綺麗になってて演技もよかったんで
書き込もうと思ったら何？本スレないの？
書き込もうと思ったら何？本スレないの？
408 ：名無しより愛をこめて：2007/08/31(金) 02:03:15 ID:kaQZLJfL0
平成ライダーでこの板に本スレないのってありえねーだろ……
409 ：名無しより愛をこめて：2007/08/31(金) 17:25:34 ID:eUf/iET40
一部の狂信者にしか支持されないような作品の末路なんて
そんな物だ。
まぁ普通の響鬼好きな人ならこのスレで充分じゃねーの？
そんな物だ。
まぁ普通の響鬼好きな人ならこのスレで充分じゃねーの？
410 ：名無しより愛をこめて：2007/08/31(金) 19:46:48 ID:bqE3xwck0
去年の本スレと同じような雰囲気だな
411 ：名無しより愛をこめて：2007/09/01(土) 02:04:13 ID:mFkQ7+7Q0
高寺が消え本スレも消え一体この作品は何を残したんだろうね？
412 ：名無しより愛をこめて：2007/09/01(土) 02:34:22 ID:NF3scvrP0
〜愛しきものは全て消え行く〜
一度は死んだ。
見よ、いよいよ限りなく生きて一人黄泉の鍵を持っている。
一度は死んだ。
見よ、いよいよ限りなく生きて一人黄泉の鍵を持っている。
413 ：名無しより愛をこめて：2007/09/01(土) 03:48:18 ID:qKFQiHld0
本スレはなんでなくなったの？
荒らしがひどかったとか
住人が維持できるほどのモチベーションがなかったとか？
荒らしがひどかったとか
住人が維持できるほどのモチベーションがなかったとか？
とりあえず星ちゃんの映画のこと書くね
今渋谷で単館上映してる「たとえ世界が終わっても」なんだけど素晴らしかった
全然金かかってない地味なテイストだけど要所要所の役者の演技が素晴らしい
難点は大森南朋のキャラがよすぎてそっちに重点がいっちゃって主役の脚本的な
掘り下げ、説明がやや足りなくて若干消化不良なところくらい
しかしなにせ星ちゃん綺麗で演技も自然で素晴らしかった
こんな子に人外の役なんてやらせてたんだなぁとちょっと申し訳なくなるくらいだった
きっとこれから活躍すると思う
地味な作品だけど星ちゃん見たさで行っても充分元の取れる内容だと思う
今渋谷で単館上映してる「たとえ世界が終わっても」なんだけど素晴らしかった
全然金かかってない地味なテイストだけど要所要所の役者の演技が素晴らしい
難点は大森南朋のキャラがよすぎてそっちに重点がいっちゃって主役の脚本的な
掘り下げ、説明がやや足りなくて若干消化不良なところくらい
しかしなにせ星ちゃん綺麗で演技も自然で素晴らしかった
こんな子に人外の役なんてやらせてたんだなぁとちょっと申し訳なくなるくらいだった
きっとこれから活躍すると思う
地味な作品だけど星ちゃん見たさで行っても充分元の取れる内容だと思う
415 ：名無しより愛をこめて：2007/09/01(土) 14:05:28 ID:VhyKMcyd0
416 ：名無しより愛をこめて：2007/09/01(土) 15:28:23 ID:Xl2GecOX0
高寺が白倉っぽいことをやろうとしたかしてないかの差だろ
変な変更しなけりゃ賛否両論あるだろうけど一本筋の通ったものがつくれたとは思うよ
変な変更しなけりゃ賛否両論あるだろうけど一本筋の通ったものがつくれたとは思うよ
417 ：名無しより愛をこめて：2007/09/01(土) 19:42:02 ID:5bh73aDn0
何だ、白倉っぽいことってw そんなのいつ高寺がやろうとしたよ？
あいつがやったのはライダーで中学生日記もどきという暴挙だけだ。
あいつがやったのはライダーで中学生日記もどきという暴挙だけだ。
418 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 01:03:53 ID:69iEuR7X0
むしろ過剰に白倉と違うことをやろうとして、あんな変なものが出来上がったのだろう。
419 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 01:11:22 ID:Fz4GhlW80
全編前半のティストで通したら、最終回翌日から本スレ住人はスレ立てそっちのけで次のライダーを叩きまくってるだけだろう。
なんで続けて高寺にやらせないんだって。
そして甘やかしてくれた思い出だけしかない響鬼という作品は早々に忘却の海に沈めて、次に甘やかしてくれる作品を探して萌えアニメを見まくってるのさ。
なんで続けて高寺にやらせないんだって。
そして甘やかしてくれた思い出だけしかない響鬼という作品は早々に忘却の海に沈めて、次に甘やかしてくれる作品を探して萌えアニメを見まくってるのさ。
420 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 03:04:40 ID:eOlRsqA/0
421 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 03:28:14 ID:h/ElMMHX0
>>419みたいなののとばっちりを受ける萌えオタの皆さんに合掌
422 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 10:35:51 ID:mhOxXofJ0
電王のＨＰに書いてあったんだが
＞ゲスト怪人 秘話 [Topics] [Permlink]
＞平成ライダーシリーズでは、“ゲスト怪人は２話に1体倒す”、というのが基本スタイルです。
＞理由は、着ぐるみのクオリティや撮影スケジュールや、話として前後編だと引きがあるから……等いくつかあります。
＞（※ すくなくとも、使い捨ての着ぐるみを毎週つくれるほどの予算はありません。(;_;) by ｓ）
＞ところが、ライダーが増えてくるとか、話の構成上、各話倒したいとか、怪人が２体（以上）欲しいことがあります。これまでどうしてきたでしょう？
＞答えは、着ぐるみは１体しか作らないけど、２体あるようにみせる！ です。
前半響鬼はどうやって作ってたんだ・・・
＞ゲスト怪人 秘話 [Topics] [Permlink]
＞平成ライダーシリーズでは、“ゲスト怪人は２話に1体倒す”、というのが基本スタイルです。
＞理由は、着ぐるみのクオリティや撮影スケジュールや、話として前後編だと引きがあるから……等いくつかあります。
＞（※ すくなくとも、使い捨ての着ぐるみを毎週つくれるほどの予算はありません。(;_;) by ｓ）
＞ところが、ライダーが増えてくるとか、話の構成上、各話倒したいとか、怪人が２体（以上）欲しいことがあります。これまでどうしてきたでしょう？
＞答えは、着ぐるみは１体しか作らないけど、２体あるようにみせる！ です。
前半響鬼はどうやって作ってたんだ・・・
423 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 11:03:45 ID:CtjOVgdnO
424 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 11:10:00 ID:iGFP6WNA0
>>422
普通の童子・姫は基本的に使い回しだよ。
頭と腕くらいは新作にせざるを得ないけど。
まぁ、装甲付やら乱れやら１回に出る人数増やした分やらは金掛かってそうな。
予算はむしろ取り寄せ和菓子やらロケやらの方が食ってそうな気がするなぁ・・・・・・。
普通の童子・姫は基本的に使い回しだよ。
頭と腕くらいは新作にせざるを得ないけど。
まぁ、装甲付やら乱れやら１回に出る人数増やした分やらは金掛かってそうな。
予算はむしろ取り寄せ和菓子やらロケやらの方が食ってそうな気がするなぁ・・・・・・。
425 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 12:07:07 ID:CS9PvnKnO
最初の頃ってﾏｶﾓｳはCG多用じゃね？カニとか一度作ったら、使い回しだし。
姫と童子は変身前の衣装が凝ってたな。
ロケは何故そこで、ってくらい遠くでやってたような。
姫と童子は変身前の衣装が凝ってたな。
ロケは何故そこで、ってくらい遠くでやってたような。
426 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 14:46:10 ID:4GRDhrw60
高寺を呼びモドせ
427 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 15:24:48 ID:4iUu919l0
東映を倒産させるつもりか
428 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 17:29:01 ID:zFxWS3EI0
>>424
いつもの採石場と街中で済むのに別に行かなくてもいい山奥とかに行ってたよな
大鯰の回で都会に出現したんだからそれ以降は街中で戦った方が良かったと思う
都会に出現するのは異常事態だと登場人物が言ってたんだから悲壮感も出るし
いつもの採石場と街中で済むのに別に行かなくてもいい山奥とかに行ってたよな
大鯰の回で都会に出現したんだからそれ以降は街中で戦った方が良かったと思う
都会に出現するのは異常事態だと登場人物が言ってたんだから悲壮感も出るし
429 ：名無しより愛をこめて：2007/09/02(日) 22:02:14 ID:+bzmc6lb0
アレで街中に出る下地作ったんだから以降切り替えりゃよかったのにな
話も作りやすかったろうに
弟子入りやめちゃったんで
街中に出てそこに明日夢がたまたまでっくわすとかでもないと
明日夢を鬼パートに絡めようがないんだよな
30話のP交代後にいきなりやったがありゃ本当に確信犯というか
以降こうしますよっていう表明みたいなもんだと思う
話も作りやすかったろうに
弟子入りやめちゃったんで
街中に出てそこに明日夢がたまたまでっくわすとかでもないと
明日夢を鬼パートに絡めようがないんだよな
30話のP交代後にいきなりやったがありゃ本当に確信犯というか
以降こうしますよっていう表明みたいなもんだと思う
430 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 00:00:34 ID:0CDQo7L30
童子と姫のファッションとか仕草って、海外でも通用しそうなセンスだったんだけどな
431 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 00:02:38 ID:vMtdAV6D0
街中の響鬼は似合わないぜ！！
432 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 00:07:43 ID:Wmofk3Pc0
>30話のP交代後にいきなりやったがありゃ本当に確信犯というか
>以降こうしますよっていう表明みたいなもんだと思う
あそこら辺の割り切り具合は立派だと思った。
「叩きたきゃ叩け。でも物語を機能させるためにはこういう嘘が必要なこともあるんだ」
って堂々としてたよね。
>以降こうしますよっていう表明みたいなもんだと思う
あそこら辺の割り切り具合は立派だと思った。
「叩きたきゃ叩け。でも物語を機能させるためにはこういう嘘が必要なこともあるんだ」
って堂々としてたよね。
433 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 00:14:02 ID:lcGCsE3sO
ひとみとあきらが最高に可愛かった。
それだけで大満足だった。
それだけで大満足だった。
434 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 01:03:17 ID:2t3nn6or0
>>422
夏のマカモーはｒｙ
夏のマカモーはｒｙ
435 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 02:51:09 ID:BGZFKNJ70
バケネコは実際に着ぐるみ10体近く作られていた
ウワンは1体しかないのを合成で3匹に見せていた
マジで予算がなくなったんだなと素人目にも思った
ウワンは1体しかないのを合成で3匹に見せていた
マジで予算がなくなったんだなと素人目にも思った
436 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 08:37:28 ID:8XSlNyao0
終盤大活躍だったもんなあ
バケネコ
バケネコ
437 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 09:27:52 ID:AUR5PAVJ0
童子と姫を使い回しするのを前提に着ぐるみ作ったとか番組始まった頃に雑誌で
読んで、高寺も少しは反省したんだなと思ったんだが全くそんな事はなかった。
読んで、高寺も少しは反省したんだなと思ったんだが全くそんな事はなかった。
438 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 09:50:10 ID:aaZ9X+6i0
確か、初期の頃の魔化網の出現地を見ると、段々東京に近付いて行ってたようだから、
大鯰以降は市街地中心にすれば、その辺りも物語に絡められたと思うんだよなあ
大鯰以降は市街地中心にすれば、その辺りも物語に絡められたと思うんだよなあ
439 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 11:01:46 ID:8uXzGx1r0
ウワンって姫だか
童子だかの着ぐるみの改造だよな
童子だかの着ぐるみの改造だよな
440 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 15:54:29 ID:qyeYfv9O0
本スレ立てれば外から荒らしは来るし
前半支持者と後半支持者の対立で荒れるし
これじゃ誰も立てる気にならないよ…。
自分はまったり響鬼の話がしたいだけなのに…。
前半支持者と後半支持者の対立で荒れるし
これじゃ誰も立てる気にならないよ…。
自分はまったり響鬼の話がしたいだけなのに…。
441 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 17:59:03 ID:wwB/N3Lf0
>まったり響鬼の話がしたいだけなのに…
この一言を出すだけで「と、信者が涙目で……」と、あくまで荒らす方向に
進めないと気が済まない層がいるみたいだしなあ
この一言を出すだけで「と、信者が涙目で……」と、あくまで荒らす方向に
進めないと気が済まない層がいるみたいだしなあ
442 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 20:07:47 ID:ZZUmmilj0
とばっちり受けてる人には気の毒だけど
キチガイ儲がやることやった結果でしかないんだな
劇場版サイト荒らしなんかはやつらの異常性を物語るものとして
これからもなにかあれば必ず話題にのぼるんだろうし
キチガイ儲がやることやった結果でしかないんだな
劇場版サイト荒らしなんかはやつらの異常性を物語るものとして
これからもなにかあれば必ず話題にのぼるんだろうし
443 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 20:30:33 ID:YiNe0Ph70
テロ受けたからイラクに侵攻するようなもんですね
444 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 22:29:01 ID:MgV6pWZ0O
電王にはまってから響鬼に流れてきて
今日ようやく全話見終わった
桐矢が物凄く叩かれてるのがよくわからんな
中村本来の性格がどんなのか分かってたり
侑斗を先に見てたからかもしれんが
ただ他人に良くみられたくて
つい意地をはったり暴走するけど
本来は良い奴って感じで
性格自体もまだまだ青いなとしか思わなかった
桐矢より斬鬼さん依存の轟鬼の方がイライラした
斬鬼さんが死んだあとはさほどむかつかなかったが
明日夢？しらね
今日ようやく全話見終わった
桐矢が物凄く叩かれてるのがよくわからんな
中村本来の性格がどんなのか分かってたり
侑斗を先に見てたからかもしれんが
ただ他人に良くみられたくて
つい意地をはったり暴走するけど
本来は良い奴って感じで
性格自体もまだまだ青いなとしか思わなかった
桐矢より斬鬼さん依存の轟鬼の方がイライラした
斬鬼さんが死んだあとはさほどむかつかなかったが
明日夢？しらね
445 ：名無しより愛をこめて：2007/09/03(月) 23:25:33 ID:OHK5r9Al0
>とばっちり受けてる人には気の毒だけど
はっきり言って、
「キチガイ信者」は当然の如く要らないが
「粘着アンチ」もいい加減に同レベルでウザイから要らないわ。
はっきり言って、
「キチガイ信者」は当然の如く要らないが
「粘着アンチ」もいい加減に同レベルでウザイから要らないわ。
446 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 00:24:42 ID:t09iDkYw0
本スレが無いみたいなんで、ここで。
来週火曜のさんま御殿はヒビキとイブキの二人が出るようだ。
来週火曜のさんま御殿はヒビキとイブキの二人が出るようだ。
447 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 00:49:34 ID:P0kIp3wt0
448 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 01:10:29 ID:O1cTgimG0
別に木野や草加みたいな本気で洒落にならない行動に走るわけでもなく、
確かに性格に問題はあるが、まだ15〜16歳の少年ならあれくらいの未熟さは当たり前って感じだよな。
マラソンでタクシーに乗って先回りしては便所掃除させられたり、
勝手に学校を辞めてはヒビキさんに諭されて一日で復学という恥をかいたりと、
自分の行動に対してちゃんと手痛いしっぺ返しも受けているし。
確かに性格に問題はあるが、まだ15〜16歳の少年ならあれくらいの未熟さは当たり前って感じだよな。
マラソンでタクシーに乗って先回りしては便所掃除させられたり、
勝手に学校を辞めてはヒビキさんに諭されて一日で復学という恥をかいたりと、
自分の行動に対してちゃんと手痛いしっぺ返しも受けているし。
449 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 02:56:26 ID:wfmlPqOZ0
「君ってつまらない人間だよね
よくそう言われない？」
って凄い台詞だよなーと思った
今後草加みたいなことするんじゃないかと
でもそんなこともなく、子供らしい子供だったね
終わってみると
よくそう言われない？」
って凄い台詞だよなーと思った
今後草加みたいなことするんじゃないかと
でもそんなこともなく、子供らしい子供だったね
終わってみると
450 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 08:44:07 ID:71f4oyIy0
初登場の時点から
ひとりじゃ作中キャラとして動くことのできない明日夢を
背中蹴飛ばしてでも動かすために
ムリヤリ作られたキャラクターなのは見え見えだったけど
桐矢。
ひとりじゃ作中キャラとして動くことのできない明日夢を
背中蹴飛ばしてでも動かすために
ムリヤリ作られたキャラクターなのは見え見えだったけど
桐矢。
451 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 17:45:09 ID:wsDh7Xk/0
>>445
そうやっていちいち反応するからまた俎上にのぼるってわかんないかな
そうやっていちいち反応するからまた俎上にのぼるってわかんないかな
452 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 18:22:39 ID:r8+y1A2c0
そんなに響鬼が嫌いなら、わざわざ本スレなんか
見に行かなきゃいいのに。
わざわざ自分が不快になる原因を作るってなんなの？
見に行かなきゃいいのに。
わざわざ自分が不快になる原因を作るってなんなの？
453 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 21:20:48 ID:CwP2kuR60
実際響鬼に和んでたヤツラの一番実感を伴った悪というと、人殺しでも万引きでもなく、クラスの中で自分を見下すヤツなんだろう。
桐矢というのは昭和で言うと主人公の口ぶりと態度なんだけどね。
自信ばかりが過剰にあって、なんでも見下してて、なんにでも自分本位な考えの元積極的に関ろうとしていく。
桐矢の悪い面はおよそ桐矢叩いてたヤツも当然持ってるんだけどね。特に他人を見下して自分の自信を保ってるようなところ。
文系制覇しちゃってる内実があるだけ世間的にはまだ桐矢の方がマシな人間なんだけどね。
桐矢というのは昭和で言うと主人公の口ぶりと態度なんだけどね。
自信ばかりが過剰にあって、なんでも見下してて、なんにでも自分本位な考えの元積極的に関ろうとしていく。
桐矢の悪い面はおよそ桐矢叩いてたヤツも当然持ってるんだけどね。特に他人を見下して自分の自信を保ってるようなところ。
文系制覇しちゃってる内実があるだけ世間的にはまだ桐矢の方がマシな人間なんだけどね。
454 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 22:49:10 ID:JRfqqJB10
そういや桐矢は楽器もイラストもこなせる文系万能人間なんだっけ
すっかり忘れてたが、それで鬼の修行をこなしたんだから真の意味で完璧人間だよな 金持ちだし
いやまぁスポーツできるようになったかは知らんが。
すっかり忘れてたが、それで鬼の修行をこなしたんだから真の意味で完璧人間だよな 金持ちだし
いやまぁスポーツできるようになったかは知らんが。
455 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 23:11:40 ID:YCpSxIjO0
＞いやまぁスポーツできるようになったかは知らんが。
懸垂もできるようになったし
ビート板なしで泳げるようにもなったじゃないか
懸垂もできるようになったし
ビート板なしで泳げるようにもなったじゃないか
456 ：名無しより愛をこめて：2007/09/04(火) 23:43:57 ID:FPle2+pj0
457 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:03:16 ID:AiNW8NIz0
いつまで経っても進歩しねーのなお前らｗ
458 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:15:43 ID:NwtXI6HB0
なぁ、響鬼本スレって「イブキって言ってたよ」以降ないのか？
検索かけても見つからんのだが・・・。普通に語りたい。
検索かけても見つからんのだが・・・。普通に語りたい。
459 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:23:45 ID:zlG4aEhZ0
>.>457
ちんぽなら股間に有るぜ？
ちんぽなら股間に有るぜ？
460 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:28:29 ID:OFI3l3rj0
461 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:40:31 ID:VV7wJhz60
文句なら、
普通に語れない環境を作り上げた前半原理主義者さんに言ってください
普通に語れない環境を作り上げた前半原理主義者さんに言ってください
462 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:42:45 ID:zlG4aEhZ0
アンチの一方的責任点火キター！
463 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:45:47 ID:Y768A3i40
したらばにでも避難所建てればどうかね？
と端から見てる非響鬼者としては思うのだが。
しかしまああれから何年も立ってるのに悩ましいもんだな。
と端から見てる非響鬼者としては思うのだが。
しかしまああれから何年も立ってるのに悩ましいもんだな。
464 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:46:03 ID:IFDomM9j0
もう前半だの後半だのレス全部スルーしていく以外なさそうな気がしている
そこまで労力使ってでも語りたいかってことになると誰もならないということ
そこまで労力使ってでも語りたいかってことになると誰もならないということ
465 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:50:08 ID:VV7wJhz60
前期原理主義者は当然の事をした。
何も問題は無い。
悪いのは白倉と井上と後半を支持する奴らだとでも言いたいの？ｗ
何も問題は無い。
悪いのは白倉と井上と後半を支持する奴らだとでも言いたいの？ｗ
466 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:51:57 ID:zlG4aEhZ0
467 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:53:46 ID:VV7wJhz60
まともに語れる場を当時のバカ達が奪ったから無理って言っただけでうるさいですねｗ
468 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 00:58:22 ID:zlG4aEhZ0
昔のことを理由に今まともに語れる場を作らせまいと必死ですねｗ
469 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 01:16:53 ID:kDhYJmSX0
両方良い点も悪い点もある作品って見方の奴が一番割り食ってるよなこれ
470 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 01:24:11 ID:2EnvKLnL0
逆に響鬼など前期は退屈、後期はヤッツケ仕事、と両方貶してもやはり叩かれる
困っちゃうね
困っちゃうね
471 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 01:28:37 ID:GLTR7XkC0
いや一番割りを食っているのは、そもそも前期と後期なんて区別をせずに、
全48話で一つの物語だと思ってる人間だろ。
何でそんなに別物としたがるのか正直理解出来ん。
市川森一が降板したあとのウルトラマンAや、メインライターが今井から會川に
変わった後のブレイドを別作品だなんて言う奴いるか？
全48話で一つの物語だと思ってる人間だろ。
何でそんなに別物としたがるのか正直理解出来ん。
市川森一が降板したあとのウルトラマンAや、メインライターが今井から會川に
変わった後のブレイドを別作品だなんて言う奴いるか？
472 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 01:38:00 ID:0oW7QyNr0
他人をコケにする事しか頭にない人間には何言ってもムダ
473 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 10:01:18 ID:yW8+hAH00
まともに語る場を作らせまいってか、
まともに語る場なんて成立出来るの？
まともに語る場なんて成立出来るの？
474 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 14:54:26 ID:DRoFGcMI0
もうアレじゃね？
「前半響鬼マンセースレ」
「後半響鬼マンセースレ」
「オールタイム響鬼マンセースレ」
の３つを同時に立てて、それぞれ不可侵条約を結ぶ。
これしかない！
「前半響鬼マンセースレ」
「後半響鬼マンセースレ」
「オールタイム響鬼マンセースレ」
の３つを同時に立てて、それぞれ不可侵条約を結ぶ。
これしかない！
475 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 18:31:16 ID:XnSV8RB90
【私の尻で】伊藤慎スレ【目一杯抜いて】
も追加願う。
も追加願う。
476 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 20:35:30 ID:8LOr+39M0
477 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 23:12:54 ID:pYAYYZfh0
本スレはないのか
478 ：名無しより愛をこめて：2007/09/05(水) 23:35:16 ID:XYY5HgGn0
放送時はあんだけ騒いで崇めてたのにな…
479 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 00:33:13 ID:UdPGdV+E0
「癒し」だの「マッタリ」だのそれ目当てで番組観る奴等は
基本的にどうしょうもない根性無しが多いからなぁ…。
自分に都合の悪い意見を聞き入れるだけの度量が無いから
本スレ=マンセースレじゃないとダメなんだろうよ。
基本的にどうしょうもない根性無しが多いからなぁ…。
自分に都合の悪い意見を聞き入れるだけの度量が無いから
本スレ=マンセースレじゃないとダメなんだろうよ。
480 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 02:12:48 ID:/lXjIqcj0
その点アンチの粘着力は凄い。２年を経ても衰えず。
ある意味選ばれた人たちが残っているのだと思う。
もちろん、誉めているのである。
ある意味選ばれた人たちが残っているのだと思う。
もちろん、誉めているのである。
481 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 04:09:33 ID:8UKOCyFm0
その情熱を実生活に活かせていれば
人生の勝ち組になれていたのだろうな、実に惜しい事だ
人生の勝ち組になれていたのだろうな、実に惜しい事だ
482 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 05:46:08 ID:FOpECnEX0
483 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 08:53:43 ID:gD3hTx7S0
もうこうなったらシベリア板に立てるしかないか。
あそこは書き込んだ人全員のＩＰが表示される
情け無用の隔離板だからな。
あそこは書き込んだ人全員のＩＰが表示される
情け無用の隔離板だからな。
484 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 09:43:46 ID:BYtssd660
全然関係ない作品でも「脚本 井上敏樹」ってあると見もしないで叩くなんて
親の仇かよｗ
親の仇かよｗ
485 ：名無しより愛をこめて：2007/09/06(木) 13:16:22 ID:sDrze/CG0
野心作が退屈なルーティンに回収されて行く様を
響鬼になぞらえるというのは結構広まっているようだな
もちろん事情を理解して使っているわけではないので
うわっつらだけの表現なのだが、
かといって彼らが前期信者や後期アンチかというとそういうものでもない
単に頭が弱いだけなのである
響鬼になぞらえるというのは結構広まっているようだな
もちろん事情を理解して使っているわけではないので
うわっつらだけの表現なのだが、
かといって彼らが前期信者や後期アンチかというとそういうものでもない
単に頭が弱いだけなのである
486 ：名無しより愛をこめて：2007/09/07(金) 09:13:56 ID:NLI3Hicq0
少し早い時間帯か、深夜枠で放送していたら、
高寺Ｐのままの放送という可能性あったのかな？最近そう思う。
高寺Ｐのままの放送という可能性あったのかな？最近そう思う。
487 ：名無しより愛をこめて：2007/09/07(金) 09:20:55 ID:G1sRHtlX0
スケジュールの問題なんだから
いつ放送しようが、物凄い人気があろうがありえない
いつ放送しようが、物凄い人気があろうがありえない
488 ：名無しより愛をこめて：2007/09/07(金) 10:54:19 ID:aLf4btLn0
>486
無理だったと思う。
もっと酷い状況で、最悪打ち切りになったかも。
Ｐ交代のおかげで延命出来たんじゃないかな。
好みは別として。
無理だったと思う。
もっと酷い状況で、最悪打ち切りになったかも。
Ｐ交代のおかげで延命出来たんじゃないかな。
好みは別として。
489 ：名無しより愛をこめて：2007/09/07(金) 11:11:32 ID:FSNajqoV0
白倉Pもインタビューで無事に最終回を迎えられて良かったと言ってたな
490 ：名無しより愛をこめて：2007/09/07(金) 11:14:14 ID:XUFbpbb10
途中まではこういうのも有りだと思ってた。
ループ始めた時点で疑問になったが。
これを褒めてるオッサンって
「変われそうな気がした」けど逃げたって経験を繰り返したヘタレじゃねｗ
ループ始めた時点で疑問になったが。
これを褒めてるオッサンって
「変われそうな気がした」けど逃げたって経験を繰り返したヘタレじゃねｗ
491 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 05:40:29 ID:xr8q5Kfg0
>>486
何がなんでも高寺Ｐには非が無かった、と思い込みたいのかい。
Ｐが交代させられたってことはＰの本分である(予算等含めた)番組製作管理進行が
本当に破綻寸前だったんでしょうが。
はっきり言って「ＳＨＴという枠」に守られてたからこそ、
響鬼はＰ交代程度でなんとか一年間放送を続けさせてもらえたんだと思うんだが。
…てか、二年も経って、まだ深夜枠ならとか言ってる人がいるのが凄い。
深夜放送の番組なら何やってもいいとか、無条件で人気が出るとか、人気が無くても続けさせてもらえるとか、
本気で思ってるんだろうか？
何がなんでも高寺Ｐには非が無かった、と思い込みたいのかい。
Ｐが交代させられたってことはＰの本分である(予算等含めた)番組製作管理進行が
本当に破綻寸前だったんでしょうが。
はっきり言って「ＳＨＴという枠」に守られてたからこそ、
響鬼はＰ交代程度でなんとか一年間放送を続けさせてもらえたんだと思うんだが。
…てか、二年も経って、まだ深夜枠ならとか言ってる人がいるのが凄い。
深夜放送の番組なら何やってもいいとか、無条件で人気が出るとか、人気が無くても続けさせてもらえるとか、
本気で思ってるんだろうか？
492 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 05:49:44 ID:Mb0qhxmR0
深夜枠の番組だと、初回に屋久島ロケ行った時点で制作費が底を尽く…
493 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 08:16:59 ID:T+6ABrV50
高寺Ｐは悪くないと言ってる訳ではない。
ライダー枠だったからこそ通った企画と言う事で理解すればいい？
深夜枠でも余計無理だよね、ご意見真摯に受け止めておく。
ライダー枠だったからこそ通った企画と言う事で理解すればいい？
深夜枠でも余計無理だよね、ご意見真摯に受け止めておく。
494 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 08:43:08 ID:PYs4IWY20
つか、少し早い時間帯か深夜枠なら…
って２年前から何人も言ってる奴いたし
そんでもって同じく「ライダー枠以下の予算じゃ響鬼は作れない」
「そもそも何で音撃戦士響鬼を仮面ライダーにせざるを得なくなったと思ってやがる」
って反論も繰り返されてきてるんだよね。
何で響鬼スレが荒れるのかって話が上の方にあったけど
何故か定期的に幼稚なこと言い出す奴がいて
ファンとかアンチとか以前に常識で物考えろ、って反論される
そのループが延々続くのが見える人には荒れて見えるだけなんだよな。
2-10に「よくあるアホな擁護例」ってテンプレでもつけとけばいいのかね。
って２年前から何人も言ってる奴いたし
そんでもって同じく「ライダー枠以下の予算じゃ響鬼は作れない」
「そもそも何で音撃戦士響鬼を仮面ライダーにせざるを得なくなったと思ってやがる」
って反論も繰り返されてきてるんだよね。
何で響鬼スレが荒れるのかって話が上の方にあったけど
何故か定期的に幼稚なこと言い出す奴がいて
ファンとかアンチとか以前に常識で物考えろ、って反論される
そのループが延々続くのが見える人には荒れて見えるだけなんだよな。
2-10に「よくあるアホな擁護例」ってテンプレでもつけとけばいいのかね。
495 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 09:57:23 ID:qDOZh6dk0
深夜枠なら
予算規模が大幅に下がる上に
１クール番組
よほどのことがない限り２クールはなし
予算規模が大幅に下がる上に
１クール番組
よほどのことがない限り２クールはなし
496 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 10:02:16 ID:XqfaFxa90
響鬼を見返すたびに、鬼サイドと少年サイドの乖離が悪い意味で気になってしかたがない。
一、二話ではあまり感じないが、回を重ねるごとに乖離感が増していった。
一、二話ではあまり感じないが、回を重ねるごとに乖離感が増していった。
497 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 10:35:22 ID:RCZqcSI80
498 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 10:40:46 ID:4WD4xoAjO
当初の予定通りなら明日夢くんは何話ぐらいで弟子入りしてたんだろうか？
そうすればその不自然な乖離も（当然だが）起こらなくて済んだんだろうな。
そうすればその不自然な乖離も（当然だが）起こらなくて済んだんだろうな。
499 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 10:46:16 ID:Dw7RwSbv0
確か当初は5話で弟子入りする予定だった
500 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 10:55:17 ID:WAf0V8+l0
高寺が栃原の事を気に入ったからとかなんとかで取り止めになったんだっけ？
501 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 11:27:35 ID:XtNZ7qWw0
まあ確かに当時の栃原はその後の成長先が
あの卑怯拳暗殺殺法使いの鬼（初期ってそういう感じだよな）になるようには見えんかった
じゃなぜ栃原を明日夢役にしたんじゃとか
なぜ鬼を正統ヒーロー風でないったらありゃしねえ設定にしたんじゃとか
そういうアレもあるわけだが
一つひとつの要素のパーツ単位はともかく
全部合わせたときの形がどうもいびつなんだよな
白倉なら力技でそのいびつさを逆に見どころにしちゃうとこがあるが
高寺はそういうタイプじゃあるまい
だからつじつま合わせにばっかし気をとられて本質がどこかに抜けちゃった
あの卑怯拳暗殺殺法使いの鬼（初期ってそういう感じだよな）になるようには見えんかった
じゃなぜ栃原を明日夢役にしたんじゃとか
なぜ鬼を正統ヒーロー風でないったらありゃしねえ設定にしたんじゃとか
そういうアレもあるわけだが
一つひとつの要素のパーツ単位はともかく
全部合わせたときの形がどうもいびつなんだよな
白倉なら力技でそのいびつさを逆に見どころにしちゃうとこがあるが
高寺はそういうタイプじゃあるまい
だからつじつま合わせにばっかし気をとられて本質がどこかに抜けちゃった
502 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 11:56:33 ID:qbGEYN7E0
ひとつひとつのパーツやイメージはすごくよく見えた。
ところが結局完成したものは自分が期待したものとは違ってた。
だからある人はその原因を前期後期どっちかに求め
組み立てる事が好きな人は、自分なりに色々組み立ててみて未だに遊んでる。
ねっこにあるのは「もったいない」だな〜。自分は
響鬼の世界は今でも好きだよ。前期後期関係なく。
ところが結局完成したものは自分が期待したものとは違ってた。
だからある人はその原因を前期後期どっちかに求め
組み立てる事が好きな人は、自分なりに色々組み立ててみて未だに遊んでる。
ねっこにあるのは「もったいない」だな〜。自分は
響鬼の世界は今でも好きだよ。前期後期関係なく。
503 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 12:08:46 ID:oGKGHG0+0
俺はSHT枠とかは別に無くなっても構わないので、
プロデューサ交替などせずに、行き着くトコまで行ったのを見たかったなあ
プロデューサ交替などせずに、行き着くトコまで行ったのを見たかったなあ
504 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 12:12:09 ID:S63G/HuZ0
多分どこにも行き着かず、最後は再放送と総集編の嵐になったと思われ。
505 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 12:12:56 ID:S63G/HuZ0
体育館で明日夢が自己啓発セミナーというのが一番現実的な終着点かもね。
506 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 12:33:17 ID:oGKGHG0+0
番台様やテレ朝様との契約があるので、CM番組そのものは続けないといかんからねえ。
507 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 12:41:28 ID:oGKGHG0+0
ま、いいか。俺には関係ないし
508 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 12:43:24 ID:xVWyh+0/0
明日夢がさっさとヒビキの弟子になって鬼になってりゃよかったと思う。
なんであんなにゴタゴタの展開にする必要があったのかわからない。
なんであんなにゴタゴタの展開にする必要があったのかわからない。
509 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 13:05:33 ID:wNBTvRoQ0
>502
ああこういうのが
何から何まで徹底同意っていうﾚｽか
ああこういうのが
何から何まで徹底同意っていうﾚｽか
510 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 14:49:11 ID:/zXYh9xK0
511 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 15:01:29 ID:Pu9Cfgyp0
実力のあるライターがつけば絶対にもっと良くなったはず。
まあそれでも予算やスケジュールに関してはあれだから結局P交代劇はあったかもしれんが。
まあそれでも予算やスケジュールに関してはあれだから結局P交代劇はあったかもしれんが。
512 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 15:13:33 ID:XqfaFxa90
>>497
鬼サイドと少年サイドが乖離していても問題無いような作りであれば良かったけど、
現実は問題有り過ぎ…だったからね。
世界観とかキャラ立ての仕方とか好きな要素は多いし、話の作り方自体は嫌いではないんだが。
鬼サイドと少年サイドが乖離していても問題無いような作りであれば良かったけど、
現実は問題有り過ぎ…だったからね。
世界観とかキャラ立ての仕方とか好きな要素は多いし、話の作り方自体は嫌いではないんだが。
513 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 15:49:43 ID:xKaXRVK30
>>511
きだが実力の無いライターだっていうならそりゃきだが可哀想だ
>>121で紹介されてるきだのブログ読んでみれ
＞「僕がクウガや響鬼に参加した時はプロデューサー色が濃くて
＞ 自分の色を全く出せずに終わってしまった感があるんですが」
だぜ？
実力も糞も高寺が書かせてくれないんだから。
必要だったのは実力っつーか高寺を黙らせられる実績のあるライター
でも自分の言うこと聞かない実績あるライターは高寺が使わないし
実績あるライター側も高寺と仕事したがらないしでどうにもならん
てゆーかさ、実力と実績があって高寺と仕事してくれる脚本家なんて
それこそ敏樹しかいないんじゃねーの
きだが実力の無いライターだっていうならそりゃきだが可哀想だ
>>121で紹介されてるきだのブログ読んでみれ
＞「僕がクウガや響鬼に参加した時はプロデューサー色が濃くて
＞ 自分の色を全く出せずに終わってしまった感があるんですが」
だぜ？
実力も糞も高寺が書かせてくれないんだから。
必要だったのは実力っつーか高寺を黙らせられる実績のあるライター
でも自分の言うこと聞かない実績あるライターは高寺が使わないし
実績あるライター側も高寺と仕事したがらないしでどうにもならん
てゆーかさ、実力と実績があって高寺と仕事してくれる脚本家なんて
それこそ敏樹しかいないんじゃねーの
514 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 18:52:27 ID:wKLtsYmWP
高寺は井上さん嫌ってるから（オーレンジャーのとき降板させてる）ね。
荒川、小林にも逃げられて仕方なしにきだを誘った風にしか感じなかったけどな。
それに引き受けたきだもおかしいよ。テレビと劇場版を並行して書く気が
あったかどうか疑問だし、白倉体制になって1本として書かなかったってのも
ヤル気無かったとしか思えん。
最終回だけでも書いときゃメインライターで終われたものを。
荒川、小林にも逃げられて仕方なしにきだを誘った風にしか感じなかったけどな。
それに引き受けたきだもおかしいよ。テレビと劇場版を並行して書く気が
あったかどうか疑問だし、白倉体制になって1本として書かなかったってのも
ヤル気無かったとしか思えん。
最終回だけでも書いときゃメインライターで終われたものを。
515 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 19:05:57 ID:xlKL2h9B0
前半好きだけど、脚本にも相当問題があったと思う…。
なんか、キャラの書き分けが全然出来てないんだもん。
みんな同じ性格に見えるのって、脚本として致命的だよね。
なんか、キャラの書き分けが全然出来てないんだもん。
みんな同じ性格に見えるのって、脚本として致命的だよね。
516 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 19:23:41 ID:sI0sHKQp0
ありゃまあ「明日夢を囲む優しい空気」みたいなんを醸し出そうとした結果
ああなっちゃったんだろう
正直俺は「カルトの人たちって内側から見るとこんな感じに見えるんだろうなー」
とか思っちゃったが
ああなっちゃったんだろう
正直俺は「カルトの人たちって内側から見るとこんな感じに見えるんだろうなー」
とか思っちゃったが
517 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 19:24:41 ID:XqfaFxa90
それぞれに個性があったと思うけどな。
脚本の力ではなく、演じる役者さんの力量かもしれんけど。
脚本の力ではなく、演じる役者さんの力量かもしれんけど。
518 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 19:26:45 ID:h9mNdrop0
519 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 20:09:19 ID:FVIQ7U4F0
他は言うのかよｗ
520 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 20:13:08 ID:h9mNdrop0
…そういう言い方だったから、多分…。
521 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 20:18:06 ID:jiLgtRoq0
まあ２度も尻拭いしてもらったんだしな…
522 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 20:58:48 ID:/+R7YxwS0
「明日夢を囲む優しい空気」はヒビキ一人に担わせて、他は厳しい現実でも良かったと思うけどね。
最初に会ったヒビキに刷り込みみたいに無条件に依存していくのはなんなんだろうと思ったが。
じゃあ逆に最初はイブキでもザンキでも良かったのかと。
最初に会ったヒビキに刷り込みみたいに無条件に依存していくのはなんなんだろうと思ったが。
じゃあ逆に最初はイブキでもザンキでも良かったのかと。
523 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 21:24:11 ID:XqfaFxa90
厳しい現実って？ と思ってみたりもするが、それは置いておいて。
少年のヒビキさんに対する無条件の依存というか傾倒は何なんだろうか、とは思うね。
もしかしたら無意識のうちに父親的な存在を求めてたのかな？
「父親」のことが多少なりとも出たのは後半で、前半にはそんな気配は欠片も無かったん
だけど。
少年のヒビキさんに対する無条件の依存というか傾倒は何なんだろうか、とは思うね。
もしかしたら無意識のうちに父親的な存在を求めてたのかな？
「父親」のことが多少なりとも出たのは後半で、前半にはそんな気配は欠片も無かったん
だけど。
524 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 21:42:47 ID:sI0sHKQp0
いきなりデフォルトで認められちゃってる、んじゃなくて
認められるために頑張る、っつう感じでいいんじゃね＞厳しい現実
どうも前半そこからなんか妙だったし
桐矢で実は後半その辺ちゃんと描いてるのよな
最初ﾏｶﾓｳ出たからってたちばな追い出されてた程度の存在だったのが
最終回でたちばなのみんなにいい噂されるようになっている、っていう
認められるために頑張る、っつう感じでいいんじゃね＞厳しい現実
どうも前半そこからなんか妙だったし
桐矢で実は後半その辺ちゃんと描いてるのよな
最初ﾏｶﾓｳ出たからってたちばな追い出されてた程度の存在だったのが
最終回でたちばなのみんなにいい噂されるようになっている、っていう
525 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 22:01:25 ID:Pu9Cfgyp0
まあ井上なら頼めば書いてくれたと思う
526 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 22:18:12 ID:XqfaFxa90
納得しました。＞厳しい現実。
たしかにそういうのがあれば、少年の立場が宙ぶらりん（有り体に言えば邪魔）なものに
なることもなかったかも。
少年は保護を要する未熟な未成年者だから、良識をもって優しく接することに否やはないけど、
あけすけに鬼サイドの内情を見せ過ぎてた。
そのあたりのケジメはしっかりつけておいて欲しかったな。
ヒビキさんは、そのあたりが緩い人というキャラ付けでもいいだろうけど、他の面子はもう少し
厳しくても良かった筈だよね。
たしかにそういうのがあれば、少年の立場が宙ぶらりん（有り体に言えば邪魔）なものに
なることもなかったかも。
少年は保護を要する未熟な未成年者だから、良識をもって優しく接することに否やはないけど、
あけすけに鬼サイドの内情を見せ過ぎてた。
そのあたりのケジメはしっかりつけておいて欲しかったな。
ヒビキさんは、そのあたりが緩い人というキャラ付けでもいいだろうけど、他の面子はもう少し
厳しくても良かった筈だよね。
527 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 22:27:28 ID:V3cDmPOu0
本来あきらがそこら辺を担当するはずだったのになぁ
明日夢が弟子入りしてないから、立場が妙に空回りして
いつの間にか他と同じくユル〜く見守る人になっていたのがナントモ
明日夢が弟子入りしてないから、立場が妙に空回りして
いつの間にか他と同じくユル〜く見守る人になっていたのがナントモ
528 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 22:52:01 ID:xlKL2h9B0
いっそのことトドロキを主役にして作れば良かったのに。
そうすれば、「憧れののヒーロー（斬鬼）」と「主人公の活躍（轟鬼）」と両方の活躍が描けて
一石二鳥だったじゃん。
そうすれば、「憧れののヒーロー（斬鬼）」と「主人公の活躍（轟鬼）」と両方の活躍が描けて
一石二鳥だったじゃん。
529 ：名無しより愛をこめて：2007/09/08(土) 23:07:35 ID:/+R7YxwS0
それはそれで「斬鬼から巣立つ轟鬼」の話を毎回されそうでゾッとする
530 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:03:09 ID:zAQTaffE0
轟鬼だけは毎回全裸で良いよ。
531 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:14:37 ID:nywfrrL10
３組の師弟を比較して描写した事は前半では無かったな。
後半はその辺りうまく描写されてた、というよりそこが話のメインだったんだけど。
後半はその辺りうまく描写されてた、というよりそこが話のメインだったんだけど。
532 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:27:36 ID:yJlcMLrn0
大人の中、明日夢一人が少年という図柄なのに、結局響鬼以外との
絡みがほとんどなかったのがなんとももったいない。
響鬼に憧れ、斬鬼に戦いの厳しさを、轟鬼にがむしゃらさを
威吹鬼に鬼の道の残酷さを見る…とかいくらでも絡められたと
思うんだけどなぁ〜。鬼同士の関係とかもさ、きっちりかける
メンバーだったと思うだけに、もったいねぇ〜もったいねえ〜。
絡みがほとんどなかったのがなんとももったいない。
響鬼に憧れ、斬鬼に戦いの厳しさを、轟鬼にがむしゃらさを
威吹鬼に鬼の道の残酷さを見る…とかいくらでも絡められたと
思うんだけどなぁ〜。鬼同士の関係とかもさ、きっちりかける
メンバーだったと思うだけに、もったいねぇ〜もったいねえ〜。
533 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:34:17 ID:oAyPd2tu0
後半でヒビキさんのバックグラウンドを少しは教えてもらえるかと思ったけど、
結局大したことは分からずガッカリした。
弦師弟が人気だったから力を入れたんだろうけど、主役のことも少しは考えてくれ、と
思ったな。
結局大したことは分からずガッカリした。
弦師弟が人気だったから力を入れたんだろうけど、主役のことも少しは考えてくれ、と
思ったな。
534 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:38:45 ID:mLlMuumI0
535 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:44:05 ID:gt1ZJTUm0
斬鬼さんの中の人写真集だかの白倉コメントだと
斬鬼さんは脇役のくせに人気ありすぎて
ただでさえ本筋消化に忙しいのに弦師弟の始末に追われることになり
正直、制作者側としては非常にやっかいなキャラであった（苦笑）
ってぶっちゃけすぎなこと言ってたな。
主役のこと考えてるからこそあの程度で済んだんじゃないの。
斬鬼さんは脇役のくせに人気ありすぎて
ただでさえ本筋消化に忙しいのに弦師弟の始末に追われることになり
正直、制作者側としては非常にやっかいなキャラであった（苦笑）
ってぶっちゃけすぎなこと言ってたな。
主役のこと考えてるからこそあの程度で済んだんじゃないの。
536 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 00:52:38 ID:LjPt7o0N0
537 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 01:59:32 ID:d97u0zRR0
こう見ていくとさ、
なんだかんだで白倉って「響鬼」を企画書どおりに進めていた、と思えなくもないな。
少年は弟子入りするも最後は自分の道を進む決心をするし、
少年とヒビキ以外の鬼との交流も描かれていたし、
さまざまな「師匠と弟子」の関係も描かれていた。
前半からこういうことをやっていればなぁ。
あきらはライバルとしてもっと機能しただろうし、
独力で鬼になったヒビキが少年との交流の中で
だんだん「師匠」になっていくさまも見られたかもしれない。
ま、そうするともっちーが絡みづらくなるかもしれないけどね。
なんだかんだで白倉って「響鬼」を企画書どおりに進めていた、と思えなくもないな。
少年は弟子入りするも最後は自分の道を進む決心をするし、
少年とヒビキ以外の鬼との交流も描かれていたし、
さまざまな「師匠と弟子」の関係も描かれていた。
前半からこういうことをやっていればなぁ。
あきらはライバルとしてもっと機能しただろうし、
独力で鬼になったヒビキが少年との交流の中で
だんだん「師匠」になっていくさまも見られたかもしれない。
ま、そうするともっちーが絡みづらくなるかもしれないけどね。
538 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 02:10:57 ID:8OwQOkOf0
>少年は弟子入りするも最後は自分の道を進む決心をするし、
俺について来いの台詞は未だに余計だったと思う
俺について来いの台詞は未だに余計だったと思う
539 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 03:19:29 ID:hZJh/izy0
540 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 04:55:44 ID:YIBGLwxX0
たかが玩具販促番組、そんなことどうでもいいだろ
541 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 08:58:36 ID:NSnGI1fv0
＞俺についてこい
ヤフオク流出台本だとぴしっと締まるんだよなー
「もう大丈夫だな、俺のそばにいても」
ヤフオク流出台本だとぴしっと締まるんだよなー
「もう大丈夫だな、俺のそばにいても」
542 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 11:24:29 ID:qshB0P0I0
>>530
考えてみれば変身すると服が無くなるって設定も必要無いよな
確かにリアルかもしれないけど、それが活かされることはなく単に作劇の邪魔になっただけ
それに服を着替える手間がある分撮影に時間が掛かるし
映画みたいに服着てるほうがよっぽど良いと思う
考えてみれば変身すると服が無くなるって設定も必要無いよな
確かにリアルかもしれないけど、それが活かされることはなく単に作劇の邪魔になっただけ
それに服を着替える手間がある分撮影に時間が掛かるし
映画みたいに服着てるほうがよっぽど良いと思う
543 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 12:05:20 ID:Dkvy5FTm0
>>537
今頃気がついたのか？
後半は時間も予算も無い中であれだけ必死に立て直してたってのに。
白倉響鬼は最初の１クールと比較すると正直好きになれないが、
話の立直しに関してあの頑張りと創意工夫は十分評価に値するだろ。
今頃気がついたのか？
後半は時間も予算も無い中であれだけ必死に立て直してたってのに。
白倉響鬼は最初の１クールと比較すると正直好きになれないが、
話の立直しに関してあの頑張りと創意工夫は十分評価に値するだろ。
544 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 12:36:37 ID:oAyPd2tu0
好き嫌いは別にして、崖っ縁に立った作品を立て直し無事完走させた手腕は、
敬服に値するよ。
敬服に値するよ。
545 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 13:13:19 ID:BAYzkYXu0
スポンサーは30話から明日夢を降板させて猛士vs魔化魍の物語にしようとしたのに、
あくまで明日夢の成長物語を描こうと抵抗したのは白倉だったんだよな。
「思えなくもない」どころかまさにその通りで正解だよ、>>537。
あくまで明日夢の成長物語を描こうと抵抗したのは白倉だったんだよな。
「思えなくもない」どころかまさにその通りで正解だよ、>>537。
546 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 18:23:21 ID:yJlcMLrn0
>>535
そういうことは言ってないと思うんだがあれは。
自分は逆に鬼としては終わってしまったザンキと少年を絡める事で
いくらでもドラマを作る事はできたのに、「絶対に絡ませられない」と
削除したから余計めんどうなことになったんだと思ったけどね
あれを読んで。
そういうことは言ってないと思うんだがあれは。
自分は逆に鬼としては終わってしまったザンキと少年を絡める事で
いくらでもドラマを作る事はできたのに、「絶対に絡ませられない」と
削除したから余計めんどうなことになったんだと思ったけどね
あれを読んで。
547 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 19:03:08 ID:nywfrrL10
ザンキとあすむはあまりに世界観違うからなぁ。
一番絡ませるとマズい作りだというのはシロート目でも分かる。
後半でもあすむは戦場の死臭や血の匂いとは極力接触させない方向だったな。
どちらかというと生活感の伴った病気とか死生により絡ませる方向で。
一番絡ませるとマズい作りだというのはシロート目でも分かる。
後半でもあすむは戦場の死臭や血の匂いとは極力接触させない方向だったな。
どちらかというと生活感の伴った病気とか死生により絡ませる方向で。
548 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 22:40:02 ID:Msj4t6hV0
>>いくらでもドラマを作る事はできたのに
ドラマ作れるのはいいが、話収束させるのに更にドラマ作りゃなきゃならんだろう
2年3年続くのならいいが、後数ヶ月で話収束せにゃならんのなら下手に突っ込まないほうが吉
ドラマ作れるのはいいが、話収束させるのに更にドラマ作りゃなきゃならんだろう
2年3年続くのならいいが、後数ヶ月で話収束せにゃならんのなら下手に突っ込まないほうが吉
549 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 22:45:33 ID:nywfrrL10
そういやヒビキとザンキもそんなに絡まなかったな
前半漠然と弟子話したくらいで。
前半漠然と弟子話したくらいで。
550 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 22:53:11 ID:DkQ+QHiE0
１６話は神回だった
551 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 23:09:10 ID:nywfrrL10
だがほとんど響鬼外伝のポジションだった
552 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 23:11:09 ID:iaQrx8sR0
>>550
何の話だっけ？話数だけじゃわからんわ。
何の話だっけ？話数だけじゃわからんわ。
553 ：名無しより愛をこめて：2007/09/09(日) 23:19:14 ID:et7qKGzU0
トドロキのデビュー戦でしょう。
554 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 00:13:34 ID:qFmEmOQGO
役者達は良かったんだよな〜
演技力は割とレベル高かったし、男女比や年齢のバランスが取れててベテラン、中堅、新人がうまくかみ合ってたように見える
キャスト同士も和気あいあいだったみたいだし、制作者側のゴタゴタさえなければな…
演技力は割とレベル高かったし、男女比や年齢のバランスが取れててベテラン、中堅、新人がうまくかみ合ってたように見える
キャスト同士も和気あいあいだったみたいだし、制作者側のゴタゴタさえなければな…
555 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 06:38:28 ID:X3KRAw/F0
ここやアンチスレでこうすればいいという話を散々聞いて自分なりに二次小説として響鬼を書いてみた時もあったが、後半と同じくなぜか感動できなかった。
企画としても要素の繋がりとしても537の言う通りなんだが、響鬼というのはその辺りが不思議だ。
企画としても要素の繋がりとしても537の言う通りなんだが、響鬼というのはその辺りが不思議だ。
556 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 09:30:36 ID:+/4cnQ5JO
>>555
少年が鬼になって終わり、なら普通の空想ヒーローものになって楽なんだが、
最終的に現実の世界に戻る、という結末にしようとすると
話の紡ぎ方が格段に難しくなると思う。
非現実の世界と現実の世界を如何にリンクさせるか。
非現実の世界で、そこならではのさまざまな経験をして、
それが現実の世界で生きていくうえでの助けになる、という感じかな。
国内外のファンタジー小説を当たれば、そういう題材を扱ったものはいろいろあると思うけど。
少年が鬼になって終わり、なら普通の空想ヒーローものになって楽なんだが、
最終的に現実の世界に戻る、という結末にしようとすると
話の紡ぎ方が格段に難しくなると思う。
非現実の世界と現実の世界を如何にリンクさせるか。
非現実の世界で、そこならではのさまざまな経験をして、
それが現実の世界で生きていくうえでの助けになる、という感じかな。
国内外のファンタジー小説を当たれば、そういう題材を扱ったものはいろいろあると思うけど。
557 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 13:21:24 ID:KmAc7Jx10
たとえベタな展開になってもいいから、吉野にもっと絡んで欲しかった。
敵と絡んでもいいから。設定見てると、本当にもったいないてんこもりで
こういうのがパーツだけいいってことなんだろうけどさ〜。
>>557
自分でかいたもの自分で感動できたら、そっちのがすごいと思うぞ。
敵と絡んでもいいから。設定見てると、本当にもったいないてんこもりで
こういうのがパーツだけいいってことなんだろうけどさ〜。
>>557
自分でかいたもの自分で感動できたら、そっちのがすごいと思うぞ。
558 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 13:26:13 ID:RCkn+dse0
後期の構造って下記のようなものかな。
・３組の師弟物語に回答を付ける
・まず脇役２組に回答を付け、それをふまえて響鬼とアスムのストーリで締める
・最終決戦／パワーアップ態のエピソードを盛り込む
・前期の伏線に対し可能な範囲で回答をつける
1) あきらの親がマカモーに殺された件
2) アームドＤＡの件
3) etc・・・
・３組の師弟物語に回答を付ける
・まず脇役２組に回答を付け、それをふまえて響鬼とアスムのストーリで締める
・最終決戦／パワーアップ態のエピソードを盛り込む
・前期の伏線に対し可能な範囲で回答をつける
1) あきらの親がマカモーに殺された件
2) アームドＤＡの件
3) etc・・・
559 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 15:48:37 ID:WFp7fUo50
追加要望
・年末に番組枠の小学館が教育者向け雑誌でパネルシアターの特集を組むので番組でも取り上げること
・年末に番組枠の小学館が教育者向け雑誌でパネルシアターの特集を組むので番組でも取り上げること
560 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 21:38:57 ID:Ico8X+Ya0
>>556
そう、そこらじゅうの国内ファンタジー読むと、響鬼みたいな素材をいくらでもうまく料理してる。
今アニメになってる「精霊の守り人」など１０年以上前発売された作品なのにフツーにバディでジュブルナイルで民俗学的だものね。
憑きモノが少年に憑いて離れるまでちゃんと物語になってる。
片岡本のアイデアにあったけど、アスムがエサとしてマーキングでもされていたら、まだ自然に非現実に関れたんだろうけど。
そう、そこらじゅうの国内ファンタジー読むと、響鬼みたいな素材をいくらでもうまく料理してる。
今アニメになってる「精霊の守り人」など１０年以上前発売された作品なのにフツーにバディでジュブルナイルで民俗学的だものね。
憑きモノが少年に憑いて離れるまでちゃんと物語になってる。
片岡本のアイデアにあったけど、アスムがエサとしてマーキングでもされていたら、まだ自然に非現実に関れたんだろうけど。
561 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 22:36:22 ID:ipKWnrBY0
562 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 22:47:56 ID:bLK2qbP80
563 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 22:51:01 ID:6n3Eb1Tb0
ファンタジーの手法を盛り込めばもっとうまくやれたという話であって、ファンタジーな空気にする必要が果たしてある作品だったかどうかは疑問だ。
564 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 22:51:38 ID:+Jufcpiy0
>>561
桐矢の存在そのものがファンタジー。
桐矢の存在そのものがファンタジー。
565 ：名無しより愛をこめて：2007/09/10(月) 23:03:42 ID:BdjGJqzU0
>>562
あれは食欲そそる血の匂いがつく設定だったけ？＞ガオ
まあそんなところ。
あとは精霊のそれみたいにマカモーの好物が取り憑くとか。
逆にマカモーを滅ぼすか封印する特殊の能力や、特殊な力を発動するキーみたいな役割。
しかしそれら全てが少年を特別にしてしまう要素で、ごく普通の少年の心理を描こうとすると弊害になってしまう。
描写としてごく普通な心理を描けない事はないが、ディテールに凝った心理描写として見るとどうも穴だらけのハッタリになってしまう。特別な環境にいるわけだからね。
あれは食欲そそる血の匂いがつく設定だったけ？＞ガオ
まあそんなところ。
あとは精霊のそれみたいにマカモーの好物が取り憑くとか。
逆にマカモーを滅ぼすか封印する特殊の能力や、特殊な力を発動するキーみたいな役割。
しかしそれら全てが少年を特別にしてしまう要素で、ごく普通の少年の心理を描こうとすると弊害になってしまう。
描写としてごく普通な心理を描けない事はないが、ディテールに凝った心理描写として見るとどうも穴だらけのハッタリになってしまう。特別な環境にいるわけだからね。
566 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 00:23:04 ID:6vIPJfgw0
ほぼ最後までずっと響鬼べったりたちばなべったりな明日夢の立ち位置も問題だったのではと思う
早いうちに何らかの形で間を置ければまた変わったのかもしれないけど。
そういうのに斬鬼＆轟鬼を活用してもよかったんだろうに
早いうちに何らかの形で間を置ければまた変わったのかもしれないけど。
そういうのに斬鬼＆轟鬼を活用してもよかったんだろうに
567 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 00:44:01 ID:6KxcqsZY0
あきらが一時的に威吹鬼から斬鬼の弟子に変わったことがあったけど、
ああいうのを明日夢でやれれば良かったのにね。
明日夢は響鬼以外の人からも人生や鬼の道を学び、
響鬼は明日夢と離れることで師匠としての自分を見つめ直す。
ああいうのを明日夢でやれれば良かったのにね。
明日夢は響鬼以外の人からも人生や鬼の道を学び、
響鬼は明日夢と離れることで師匠としての自分を見つめ直す。
568 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 01:06:17 ID:fLbeWItG0
そりゃ後期でやってるだろ
成長物語のセオリーは後期がひととおりやっている。
ただ問題は時間が無くてバタバタして、内的必然性を描ききれず、
上っ面の描写になってしまったことだ。
成長物語のセオリーは後期がひととおりやっている。
ただ問題は時間が無くてバタバタして、内的必然性を描ききれず、
上っ面の描写になってしまったことだ。
569 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 01:21:32 ID:wF+aBcnL0
弦の師弟に時間をかけすぎたか
570 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 01:27:26 ID:LCuusJQa0
弦の師弟がどうこうじゃなくて
前期あれだけ時間使ってそこらを全く消化してないのが問題って話じゃないのか
前期あれだけ時間使ってそこらを全く消化してないのが問題って話じゃないのか
571 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 01:31:27 ID:YWedPDIy0
>>568
でも時間があれば描けたか、と問われたら俺は否と答えるけどな。
白倉にとっても、基本線を守ることは「引き継いだ者の責務」以上でも以下でもなかったはず。
ブログでも引継ぎ前のエントリで「響鬼の方向性が正しいとは思えない」旨の発言をしてる。
高寺にはそもそもそれだけの能力がなかったわけだし、
結局誰が作っても一本筋の通った物語は作れなかっただろうと思っている。
荒川とか、東映との繋がりはないけど太田愛あたりだったらどう描いただろうね。
でも時間があれば描けたか、と問われたら俺は否と答えるけどな。
白倉にとっても、基本線を守ることは「引き継いだ者の責務」以上でも以下でもなかったはず。
ブログでも引継ぎ前のエントリで「響鬼の方向性が正しいとは思えない」旨の発言をしてる。
高寺にはそもそもそれだけの能力がなかったわけだし、
結局誰が作っても一本筋の通った物語は作れなかっただろうと思っている。
荒川とか、東映との繋がりはないけど太田愛あたりだったらどう描いただろうね。
572 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 01:43:09 ID:fLbeWItG0
高寺については、
傷心の少年がフラフラする描写を延々続けるという
独自の成長物語観を持っているようだから、能力がないというべきなのか何とも言えぬｗ
傷心の少年がフラフラする描写を延々続けるという
独自の成長物語観を持っているようだから、能力がないというべきなのか何とも言えぬｗ
573 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 02:06:22 ID:fLbeWItG0
>でも時間があれば描けたか、と問われたら俺は否と答えるけどな。
俺も同意で、白倉井上コンビにあんなマッタリした展開は似合わない。
だから桐矢という飛び道具を持ち込んだ後半の構成が
とってつけた強引なものになるのは仕方ないし、
正直内容もイマイチなのも仕方ない。
ただ、映画は活劇として面白かったので荒川や井上にもっと早く引き継いでいたら
高寺世界に引きずられず、設定やディティールの美味しいところを
うまく料理できたかもしれない。
って、そりゃクウガかｗ
俺も同意で、白倉井上コンビにあんなマッタリした展開は似合わない。
だから桐矢という飛び道具を持ち込んだ後半の構成が
とってつけた強引なものになるのは仕方ないし、
正直内容もイマイチなのも仕方ない。
ただ、映画は活劇として面白かったので荒川や井上にもっと早く引き継いでいたら
高寺世界に引きずられず、設定やディティールの美味しいところを
うまく料理できたかもしれない。
って、そりゃクウガかｗ
574 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 03:58:57 ID:qOtIqvEi0
かつての五代君もそうだったが、出てくる人がみんな、お人好しというよりは知障か精薄という高寺ワールドは俺も嫌いではない。
575 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 10:07:58 ID:n8OhpTdF0
「癒しなんて言ってないでみんなもっと頑張れ」
をテーマにしてあの内容になる高寺ワールドが俺も嫌いではない。
をテーマにしてあの内容になる高寺ワールドが俺も嫌いではない。
576 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 12:38:04 ID:1uXfOMLt0
明日夢ってふらふらしてて「お前なにやりたいの」
「明日夢に何やらせたいの」ってなったなぁ。俺がへんじゃね？って
初めて思ったのは、おばあちゃんが倒れてどうこうあたりからだった。
別にそういうキャラがだめだっていってるんじゃない。
ただ「お前なにやりたいの。」って突っ込む役がもっとはやく
出てればって思った。だから桐矢は雑なつくりだったけど
憎めないんだよな。
「明日夢に何やらせたいの」ってなったなぁ。俺がへんじゃね？って
初めて思ったのは、おばあちゃんが倒れてどうこうあたりからだった。
別にそういうキャラがだめだっていってるんじゃない。
ただ「お前なにやりたいの。」って突っ込む役がもっとはやく
出てればって思った。だから桐矢は雑なつくりだったけど
憎めないんだよな。
577 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 20:08:29 ID:SqZTRN6PO
響鬼の本スレってないんだな。
今さんま御殿で響鬼と威吹鬼出てる。
今さんま御殿で響鬼と威吹鬼出てる。
578 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 20:46:49 ID:iTDLaTim0
響鬼スレ全般に言えることだけど
個人の面白い面白くないは別にして
高寺は明らかに失敗したし、何とかまとめて完走させた白倉はよくやった
ってのを大前提に話が出来る人以外はお断りしとかないと
どうしたって荒れるんだよな。
その上で前半の良いところを語るも良し、後半を褒めるも良し、ってことにしないとさ。
本スレは本スレという性質上そういう制約つけられないから立ててもきついだろね。
個人の面白い面白くないは別にして
高寺は明らかに失敗したし、何とかまとめて完走させた白倉はよくやった
ってのを大前提に話が出来る人以外はお断りしとかないと
どうしたって荒れるんだよな。
その上で前半の良いところを語るも良し、後半を褒めるも良し、ってことにしないとさ。
本スレは本スレという性質上そういう制約つけられないから立ててもきついだろね。
579 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 22:11:38 ID:bpJVr26O0
580 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 22:41:44 ID:1uXfOMLt0
>>578
放送終了当時は皆熱くなってたから仕方ないけど
もう2年たつんだし、そろそろ落ち着いてまったりゆっくり語りたいよね。
未だに語りたいって思うんだからやっぱ響鬼の世界は懐深いと思うよ。
>>577
見た見た、最期話してるの見てるだけでなんか嬉しかった
放送終了当時は皆熱くなってたから仕方ないけど
もう2年たつんだし、そろそろ落ち着いてまったりゆっくり語りたいよね。
未だに語りたいって思うんだからやっぱ響鬼の世界は懐深いと思うよ。
>>577
見た見た、最期話してるの見てるだけでなんか嬉しかった
581 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 23:00:59 ID:C0FC0O9W0
世界観の魅力としてはダントツだと思う
582 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 23:11:19 ID:TOEdqAQR0
>>576
それが前半をしてあれほどストーリーらしいストーリーが展開しなかった一番の腫瘍だったな。
ヒビキがとにかく強引に弟子にする展開もあったろうに、うつ患者に接するような態度だったから、余計あたりさわりないセリフが連続するばかりで。
それが前半をしてあれほどストーリーらしいストーリーが展開しなかった一番の腫瘍だったな。
ヒビキがとにかく強引に弟子にする展開もあったろうに、うつ患者に接するような態度だったから、余計あたりさわりないセリフが連続するばかりで。
583 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 23:15:08 ID:f9a/7cFa0
>>556
「十二国記」と「魔性の子」はよく出来てたよね。
「十二国記」と「魔性の子」はよく出来てたよね。
584 ：名無しより愛をこめて：2007/09/11(火) 23:43:14 ID:wF+aBcnL0
>>582
話が本格的に転がり始めるのは3クール以降で、色々明らかになるのは4クール目の後半で
いいんじゃないか、とは思うけど明日夢の立ち位置の微妙さ加減はなぁ。
細かい描写が可能な小説ならともかく、TVシリーズで明日夢のようなフラフラと定まらない、
ごく普通の少年の成長を描いていくのは難しすぎたと思う。
話が本格的に転がり始めるのは3クール以降で、色々明らかになるのは4クール目の後半で
いいんじゃないか、とは思うけど明日夢の立ち位置の微妙さ加減はなぁ。
細かい描写が可能な小説ならともかく、TVシリーズで明日夢のようなフラフラと定まらない、
ごく普通の少年の成長を描いていくのは難しすぎたと思う。
585 ：名無しより愛をこめて：2007/09/12(水) 00:14:29 ID:RkaDeKH60
アスムの持つ問題点は、責められるべきものなのか？
「そのままでいいんだよ」と許してあげるべきものなのか？
それが判らないから、気持ち悪い。
「そのままでいいんだよ」と許してあげるべきものなのか？
それが判らないから、気持ち悪い。
586 ：名無しより愛をこめて：2007/09/12(水) 21:49:49 ID:pET9LIsF0
アスムに積極性がない、アスムが狙われるわけでもない、しかもアスムの住んでいる場所から遠く離れたところで戦いが営まれている。
じゃあアスムはヒビキたちとどう関っていけばいいの？
っていうことにまるで設定も世界観も考慮されたものが無かった。
もちろん弟子入りすればなにか回るものがあったのは知ってるが、弟子入り変更しといて、その辺考えなかったのはなんでなんだろうな。
ヒビキはアスムの親戚で屋久島の集まりで出会ったくらいでも良かったんじゃないかと思うんだが。
じゃあアスムはヒビキたちとどう関っていけばいいの？
っていうことにまるで設定も世界観も考慮されたものが無かった。
もちろん弟子入りすればなにか回るものがあったのは知ってるが、弟子入り変更しといて、その辺考えなかったのはなんでなんだろうな。
ヒビキはアスムの親戚で屋久島の集まりで出会ったくらいでも良かったんじゃないかと思うんだが。
587 ：名無しより愛をこめて：2007/09/12(水) 23:11:59 ID:cYZW05VF0
しかしあの世界を深いと言ってる人はどういう種類の深さなんだろうか。
ゼントラーディ語の文字が全部設定されていたあの衝撃だろうか。
ザクのＡ〜Ｚまでバリエーションが埋まっていたようなものだろうか。
それともヒゲガンダムのデザインラインが工業製品として理にかなってる（みたい）な深さだろうか。
それともそれともメタルダーで敵組織の階級がちゃんと決まってて、第一話で総出演したような感じだろうか。
ゼントラーディ語の文字が全部設定されていたあの衝撃だろうか。
ザクのＡ〜Ｚまでバリエーションが埋まっていたようなものだろうか。
それともヒゲガンダムのデザインラインが工業製品として理にかなってる（みたい）な深さだろうか。
それともそれともメタルダーで敵組織の階級がちゃんと決まってて、第一話で総出演したような感じだろうか。
588 ：名無しより愛をこめて：2007/09/12(水) 23:15:04 ID:Exd4uXfp0
>>587
すまんが、あんたが言いたいことがさっぱりわからん。
すまんが、あんたが言いたいことがさっぱりわからん。
589 ：名無しより愛をこめて：2007/09/12(水) 23:49:09 ID:8dLJ49fo0
「確かに裏設定細かいけどそれが作品の面白さに何か影響あるの？
深い深い言うけど作品に何にも活かされてないじゃん」
みたいなことが言いたいのだと予想してみる。
４例がどう違うのかは俺もよくわからん。
深い深い言うけど作品に何にも活かされてないじゃん」
みたいなことが言いたいのだと予想してみる。
４例がどう違うのかは俺もよくわからん。
590 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 00:25:01 ID:VjfMudV40
響鬼の世界が深いかどうかは分からないが、個人的にはあの世界観は好きだった。
明日夢の描き方には不満があったが、鬼達の方はほぼ満足出来てたしな。
明日夢の描き方には不満があったが、鬼達の方はほぼ満足出来てたしな。
591 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 02:40:52 ID:V1KfY5n40
あの世界観ではよくわからん。箇条書きにして挙げてみ
前期アンチのアホ共に突っ込まれるぞ
前期アンチのアホ共に突っ込まれるぞ
592 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 03:34:42 ID:ydt+6w4J0
世界観を１場面で表すとOPに出てきた居並ぶ１１の鬼じゃないかな。
事前に知識を詰め込んでようやく分かる。
ただし分からないヤツには戦闘員が今にも主人公の少年に凄んでる映像に見えてしまう。
事前に知識を詰め込んでようやく分かる。
ただし分からないヤツには戦闘員が今にも主人公の少年に凄んでる映像に見えてしまう。
593 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 03:39:23 ID:xYTKMB7+0
「だからタケシってなんなんだよ！」と出演者に言わしめる世界観
594 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 03:40:42 ID:xYTKMB7+0
>>592
日本語で頼む
日本語で頼む
595 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 03:55:10 ID:4tAu9BYw0
596 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 04:23:05 ID:drTA5sDC0
東京から青梅行きにでも乗って行けば出会える雰囲気なんだがな
597 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 04:29:24 ID:N0aawxsf0
ああ俺がばあちゃんに会いに行く程度の労力か
598 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 06:51:25 ID:z5TKjoSc0
姫躍進
599 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 11:34:13 ID:uwQWIlXl0
>ザクのＡ〜Ｚまでバリエーションが埋まっていた
それ思いっきり後付けだから
知らなくても作品見る分には何の影響もないムダ知識
それ思いっきり後付けだから
知らなくても作品見る分には何の影響もないムダ知識
600 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 11:49:17 ID:yqKNwM/B0
だからさー>>587は、
ザクのバリエーションとかあってもなくてもどうでもいい深さと
ネロス帝国の軍団構成のように物語の構築に欠かせない深さと
そういうもんを対比させたいんじゃないのかね
４例のうちどれがどうでもよくてどれが重要と考えているのかは俺も知らん。
ザクのバリエーションとかあってもなくてもどうでもいい深さと
ネロス帝国の軍団構成のように物語の構築に欠かせない深さと
そういうもんを対比させたいんじゃないのかね
４例のうちどれがどうでもよくてどれが重要と考えているのかは俺も知らん。
601 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 13:40:18 ID:RczC+EWX0
>>593
その発言がインタビューで出てきた時は
本スレ住人が「あんなに緻密な設定のどこがわからないんだ！」と役者を叩き
アンチスレ住人が「そーだろそーだろ、出演者ですらワケワカメな設定ばっかりなんだよー」と役者の擁護にまわったんだった。
その発言がインタビューで出てきた時は
本スレ住人が「あんなに緻密な設定のどこがわからないんだ！」と役者を叩き
アンチスレ住人が「そーだろそーだろ、出演者ですらワケワカメな設定ばっかりなんだよー」と役者の擁護にまわったんだった。
602 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 19:49:44 ID:wN1ls3ys0
いや響鬼は大好きだが正直猛士は全然緻密じゃないと思うぞｗ
自分は響鬼の世界のよさは、そういうのとは逆で
いくらでも想像を広げる事ができる懐の深さだと思うんだ。
スカスカっていうんじゃなくて。
自分は響鬼の世界のよさは、そういうのとは逆で
いくらでも想像を広げる事ができる懐の深さだと思うんだ。
スカスカっていうんじゃなくて。
603 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 21:24:29 ID:a9ge8Qw70
タケシの金とか銀とかいう組織名なんてあってもなくてもいい。
現地リーダーでカスミがいて、オペレーターでヒナカがいて、科学者みどりがいればいい。
マカモーの棲息条件もあってもなくても支障がない。
でもそんな設定カンケーねーと小島よしおな事いいたくなるほど響鬼という作品と関係ない設定。
だからタケシってなんなんだよ！
ってそりゃ言いたくなるわ。
現地リーダーでカスミがいて、オペレーターでヒナカがいて、科学者みどりがいればいい。
マカモーの棲息条件もあってもなくても支障がない。
でもそんな設定カンケーねーと小島よしおな事いいたくなるほど響鬼という作品と関係ない設定。
だからタケシってなんなんだよ！
ってそりゃ言いたくなるわ。
604 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 22:14:19 ID:N0YgXGFk0
図書館行ったら響鬼研究があったが、
後書き読んだだけで床に叩きつけたくなったわｗ
公共の本だからしないけど。
後書き読んだだけで床に叩きつけたくなったわｗ
公共の本だからしないけど。
605 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 22:17:03 ID:K48QrO4p0
>>592
メインの響鬼、威吹鬼、轟鬼がパッと見て分からないデザインはどうなんだろうな
響鬼は紅とか装甲があるからまだ良いけど
特に本編に出なかった剛鬼、蛮鬼、勝鬼、闘鬼のスーツはアップでの撮影に耐えられる代物じゃなかったらしいが
仮にきちんとしたレベルのスーツだったとしても本編で全鬼勢揃いは無かったと思う
実際スーツが現存する弾鬼、鋭鬼、裁鬼ですら最終決戦には全く関わらなかった訳だし
メインの響鬼、威吹鬼、轟鬼がパッと見て分からないデザインはどうなんだろうな
響鬼は紅とか装甲があるからまだ良いけど
特に本編に出なかった剛鬼、蛮鬼、勝鬼、闘鬼のスーツはアップでの撮影に耐えられる代物じゃなかったらしいが
仮にきちんとしたレベルのスーツだったとしても本編で全鬼勢揃いは無かったと思う
実際スーツが現存する弾鬼、鋭鬼、裁鬼ですら最終決戦には全く関わらなかった訳だし
606 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 22:23:04 ID:xP7+wBnX0
>>605
ああ。まさに響鬼という作品を言い当ててるよ。
ああ。まさに響鬼という作品を言い当ててるよ。
607 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 22:28:02 ID:VjfMudV40
猛士は鬼をサポートする組織の総称。
それさえ分かっていれば、役職名なんてのは確かにどうでもいいね。
話の展開に特に関わって無い。昔の少年ライダー隊みたいなもの。
魔化魍の棲息条件諸々も、それらを無視するような連中がザラに現れるようになっては
あまり意味がない。精々長年蓄積されて来たデータが役立たずになるイレギュラーな状況
になっていることが分かるだけ。
小道具として引っ張り出された膨大な資料の山が、猛士の歴史の長さとかを無理無く見る
側に伝えてくれるけど。
ただ、そういうものが設定として決まっていたり、それっぽい小道具とかを見せて貰う事
が面白かったし楽しかったな、自分は。
それさえ分かっていれば、役職名なんてのは確かにどうでもいいね。
話の展開に特に関わって無い。昔の少年ライダー隊みたいなもの。
魔化魍の棲息条件諸々も、それらを無視するような連中がザラに現れるようになっては
あまり意味がない。精々長年蓄積されて来たデータが役立たずになるイレギュラーな状況
になっていることが分かるだけ。
小道具として引っ張り出された膨大な資料の山が、猛士の歴史の長さとかを無理無く見る
側に伝えてくれるけど。
ただ、そういうものが設定として決まっていたり、それっぽい小道具とかを見せて貰う事
が面白かったし楽しかったな、自分は。
608 ：名無しより愛をこめて：2007/09/13(木) 22:46:44 ID:r4hYfhos0
>>603
細かい設定自体は別にあってもいい。
「響鬼」の雰囲気を作る小道具になっていたことは認める。
問題は、物語に一切現れていない裏設定が多すぎること。
(イブキの兄だとか猛士の関東以外の支部とか)
そういうのを見ると「ああ結局響鬼って企画倒れだったんだな」と思ってしまう。
細かい設定自体は別にあってもいい。
「響鬼」の雰囲気を作る小道具になっていたことは認める。
問題は、物語に一切現れていない裏設定が多すぎること。
(イブキの兄だとか猛士の関東以外の支部とか)
そういうのを見ると「ああ結局響鬼って企画倒れだったんだな」と思ってしまう。
609 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 09:04:17 ID:Q5+gThc30
>>605
映画の鬼も最初響鬼系で渋くデザインしたんだけど、並べたら
誰が誰かわかりにくいから、ああいうデザインに変更になったらしいね。
子供っぽすぎるって意見もあったけど
音撃武器や能力も映画ぐらいバリエーションあってよかったのにな。
水中戦に強いとか空飛べるとか、けっこう目から鱗だった。
映画の鬼も最初響鬼系で渋くデザインしたんだけど、並べたら
誰が誰かわかりにくいから、ああいうデザインに変更になったらしいね。
子供っぽすぎるって意見もあったけど
音撃武器や能力も映画ぐらいバリエーションあってよかったのにな。
水中戦に強いとか空飛べるとか、けっこう目から鱗だった。
610 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 09:21:47 ID:KtaIIcCj0
ぶっちゃけ
映画の音撃の方が
玩具として売れそうだった
映画の音撃の方が
玩具として売れそうだった
611 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 10:46:38 ID:EcEBWQlY0
映画は冒頭の太鼓だけでも
それまでＴＶでやってきた戦闘シーン全部吹っ飛ばす格好良さだったしね
それまでＴＶでやってきた戦闘シーン全部吹っ飛ばす格好良さだったしね
612 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 11:35:00 ID:/p0eR5Dm0
演出の差かな？
監督の技量？
監督の技量？
613 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 11:49:52 ID:A0thS+wp0
>>611
へーそうなんだ。見てないから分からんけど。
東映の監督には「楽器を演奏するカッコよさ」の演出なんてできないと思ってた。
剣のとき会川が監督に「カードを使った独創的な戦闘」を依頼したら
「ルールが複雑で理解できん」と一蹴されたという話を聞いて、
「ああ、こいつらやっぱダメだ」と思った。
で、響鬼の音撃を見てダメダメ感がますます高まった。
今度劇場版を見てみよう。
へーそうなんだ。見てないから分からんけど。
東映の監督には「楽器を演奏するカッコよさ」の演出なんてできないと思ってた。
剣のとき会川が監督に「カードを使った独創的な戦闘」を依頼したら
「ルールが複雑で理解できん」と一蹴されたという話を聞いて、
「ああ、こいつらやっぱダメだ」と思った。
で、響鬼の音撃を見てダメダメ感がますます高まった。
今度劇場版を見てみよう。
614 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 17:22:25 ID:Q5+gThc30
615 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 21:45:35 ID:6CELi4U30
616 ：名無しより愛をこめて：2007/09/14(金) 23:33:42 ID:/PbAkq/A0
>613
>「ルールが複雑で理解できん」と一蹴されたという話を聞いて、
>「ああ、こいつらやっぱダメだ」と
経験上、「そんなの凝りはじめたらどんどん後が大変になる」
ことが判っているから、「独創的な戦闘」は断ったんじゃないの。
だって一旦そういう水準を上げちゃったら、後の話や、ひいては
次の番組で更なる苦労を強いられるのが目に見えている。
現実問題として、そういうのは「ちょっと取り入れる」くらいで
いいんだよ。何年続くか判らない状況の中では、ハードルを少し
あげるのにも結構大変な仕事だと思うよ。
平成ライダー見始めの頃、龍騎辺りで自分も「進歩ねーなぁ」と
思ったのだが、よく考えたら「あえて進化はさせないんだな」と
言うことに気づいたら不満はなくなったな。
あ、戦闘シーンの話ね。
>「ルールが複雑で理解できん」と一蹴されたという話を聞いて、
>「ああ、こいつらやっぱダメだ」と
経験上、「そんなの凝りはじめたらどんどん後が大変になる」
ことが判っているから、「独創的な戦闘」は断ったんじゃないの。
だって一旦そういう水準を上げちゃったら、後の話や、ひいては
次の番組で更なる苦労を強いられるのが目に見えている。
現実問題として、そういうのは「ちょっと取り入れる」くらいで
いいんだよ。何年続くか判らない状況の中では、ハードルを少し
あげるのにも結構大変な仕事だと思うよ。
平成ライダー見始めの頃、龍騎辺りで自分も「進歩ねーなぁ」と
思ったのだが、よく考えたら「あえて進化はさせないんだな」と
言うことに気づいたら不満はなくなったな。
あ、戦闘シーンの話ね。
617 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 01:24:48 ID:nzateI310
それ出典なんだったかな 俺も読んだ覚えはあるんだが…
俺は単に「ああ會川が無理難題ふっかけたんだな」と思った。
ハードル上げると苦労するからあえて進化させないってのは流石にねーわ
一年通して怪我とかで撮影に穴空けないようにと配慮すると
あんまり新しいアクションを試す余裕がないってのはあるかもしれんけど。
俺は単に「ああ會川が無理難題ふっかけたんだな」と思った。
ハードル上げると苦労するからあえて進化させないってのは流石にねーわ
一年通して怪我とかで撮影に穴空けないようにと配慮すると
あんまり新しいアクションを試す余裕がないってのはあるかもしれんけど。
618 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 01:52:43 ID:nzateI310
って響鬼の話してなかったな。
俺が響鬼前半が嫌いな理由の一つはアクションのつまらなさ。
武器を使い無駄なく仕留めるプロの技、みたいな褒め方されてたけど
明日夢パートでダラダラ尺食い過ぎたから
物語要素のあまり無い戦闘シーンを端折って調節しただけにしか見えなかった。
世間から子供向け扱いされる特撮番組をもっと認知させたい
そのためには大人が見ても面白いドラマを作らなくては、
って高寺の特撮に対する屈折した愛情は伝わるんだけど
そのために特撮パート削ったら本末転倒だろと。
そのくせそのドラマパートは取ったカット全部つないじゃう素人映画みたいで
結局高寺って特撮オタクでしかないんだなぁ、と思った。
俺が響鬼前半が嫌いな理由の一つはアクションのつまらなさ。
武器を使い無駄なく仕留めるプロの技、みたいな褒め方されてたけど
明日夢パートでダラダラ尺食い過ぎたから
物語要素のあまり無い戦闘シーンを端折って調節しただけにしか見えなかった。
世間から子供向け扱いされる特撮番組をもっと認知させたい
そのためには大人が見ても面白いドラマを作らなくては、
って高寺の特撮に対する屈折した愛情は伝わるんだけど
そのために特撮パート削ったら本末転倒だろと。
そのくせそのドラマパートは取ったカット全部つないじゃう素人映画みたいで
結局高寺って特撮オタクでしかないんだなぁ、と思った。
619 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 02:01:15 ID:4o4ECvzG0
Pってそこまでカメラ演出に関われるのか？
まるで高寺が脚本書いて絵コンテ切ってカメラ回してるように聞こえる
まるで高寺が脚本書いて絵コンテ切ってカメラ回してるように聞こえる
620 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 02:15:38 ID:yLyAh/LX0
>>619
クウガのときはそうだったらしい。響鬼は知らん。
まあ高寺はでしゃばりすぎだったな。
ただ、カブト後半や電王あたりのアクションパートを見るにつけ、
「ああルーチンワークで作ってるなぁ」とは思う。
アイデアひねってる時間すらないのかもしれないけど、
いつもと違うことをちょっとやるだけでも新鮮味が違ってくるはずなんだけど。
クウガのときはそうだったらしい。響鬼は知らん。
まあ高寺はでしゃばりすぎだったな。
ただ、カブト後半や電王あたりのアクションパートを見るにつけ、
「ああルーチンワークで作ってるなぁ」とは思う。
アイデアひねってる時間すらないのかもしれないけど、
いつもと違うことをちょっとやるだけでも新鮮味が違ってくるはずなんだけど。
621 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 02:51:09 ID:43aHKLTB0
>>619
カメラ演出じゃなくて編集の話してるように読めるが
カメラ演出じゃなくて編集の話してるように読めるが
622 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 05:07:04 ID:UT6GnT8N0
今週のチャンピオンだったか、あきら役の女のコのグラビアが載っていたのだが
かなり劣化していて_|￣|○ まだ若いのに頬線っていうの？笑った時にできる頬の線が
オバサンみたいで……
かなり劣化していて_|￣|○ まだ若いのに頬線っていうの？笑った時にできる頬の線が
オバサンみたいで……
623 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 09:35:14 ID:XPhlC3mv0
いや元々あんな感じだったよ
624 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 09:42:47 ID:rYnaZ6km0
そうかぁ？
チャンピオンのあれはいくらなんでもブサイクすぎだろ常考
少なくとも当時テレビで見ている分には「うっわ不細工」とは思わなかったけど
チャンピオンのあれはいくらなんでもブサイクすぎだろ常考
少なくとも当時テレビで見ている分には「うっわ不細工」とは思わなかったけど
625 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 11:01:32 ID:pBLZs05u0
さっき「精霊の守り人」見てたんだが、探索劇や怪物の描写なんかが、響鬼放映開始時に期待してたイメージそのままでびっくりした。
どうしてこういう事を響鬼はフツーにできなかったのかと。
どうしてこういう事を響鬼はフツーにできなかったのかと。
626 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 15:05:01 ID:YZMXm9y50
フツーと同じにやりたくなかったんじゃね
627 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 17:56:20 ID:lTAkbVyI0
探索劇で音を使うっていうのもいびつだったな。
フツーなら、足跡や匂いで、跡が残るものを選択せざるえないんだが、なんで音だったんだろう。
フツーなら、足跡や匂いで、跡が残るものを選択せざるえないんだが、なんで音だったんだろう。
628 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 21:06:01 ID:sSRjQfPJ0
そりゃ音撃戦士だからだろ。
いやそれより「探索劇に音を使う」って何のことだ？
ディスクアニマルは音で起動させるってだけで普通に視認してたじゃんあいつら。
マカモーが発する音を追うとか、音波発してマカモー探知とか、
音で相手を探す様な描写がなされてた覚えがないんだが。
いやそれより「探索劇に音を使う」って何のことだ？
ディスクアニマルは音で起動させるってだけで普通に視認してたじゃんあいつら。
マカモーが発する音を追うとか、音波発してマカモー探知とか、
音で相手を探す様な描写がなされてた覚えがないんだが。
629 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 21:32:01 ID:mDIVnxzKP
確かにディスクアニマルが発する音波が童子や姫、魔化魍を誘き出すとか
いくらでも見せようがあったと思うんだが。
アイテムの上手な見せ所やアクションシーンの少なさもダメだったな。
いくらでも見せようがあったと思うんだが。
アイテムの上手な見せ所やアクションシーンの少なさもダメだったな。
630 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 21:35:57 ID:vrYGDDPS0
マカモーの声を録音して聞いてたろ。
ただディスクアニマルが音と関ってたのはそのくらいですぐさま映像に切り替わったが。
同じ作品の中に相性の悪い要素をいれるというのは企画する力がそもそも高寺になかったという事かな。
適当におもしろそうな要素突っ込んで画面で見せてしまえばどうにかなると思ってたんだろうか。
そんなこと何年も練達した技量もったプロでも難しいのに。
ただディスクアニマルが音と関ってたのはそのくらいですぐさま映像に切り替わったが。
同じ作品の中に相性の悪い要素をいれるというのは企画する力がそもそも高寺になかったという事かな。
適当におもしろそうな要素突っ込んで画面で見せてしまえばどうにかなると思ってたんだろうか。
そんなこと何年も練達した技量もったプロでも難しいのに。
631 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 22:00:18 ID:sSRjQfPJ0
へ？ あれって手当たり次第放って時間いっぱい録音させて
戻ってきたディスクにマカモーの声が入ってたら当たり、ってそういう描写だったの？
…響鬼が音叉に付けてるのはDAの制御板みたいな何かで、
方々のDAからリアルタイムに入ってくる報告を聞いてるんだと思い込んでた。
あれ全部ただのDAだったのか…
自分のアホさを棚に上げて言うのもなんだが、どんなアホ設定だそりゃ。
戻ってきたディスクにマカモーの声が入ってたら当たり、ってそういう描写だったの？
…響鬼が音叉に付けてるのはDAの制御板みたいな何かで、
方々のDAからリアルタイムに入ってくる報告を聞いてるんだと思い込んでた。
あれ全部ただのDAだったのか…
自分のアホさを棚に上げて言うのもなんだが、どんなアホ設定だそりゃ。
632 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 22:07:33 ID:ybtqvU2t0
童子達とのアクションはわりと好きだったな。
爪とか火吹きとか。
ただ、魔化魍相手はな。
一撃必殺といかない必殺技は、どうしても間延びした感があった。
これはこれで良しと居直って見てたけど。
後から爆裂火炎鼓とか紅とかが出て来たら、こういうはのもっと早く見せてくれ、とは
思ったな。
爪とか火吹きとか。
ただ、魔化魍相手はな。
一撃必殺といかない必殺技は、どうしても間延びした感があった。
これはこれで良しと居直って見てたけど。
後から爆裂火炎鼓とか紅とかが出て来たら、こういうはのもっと早く見せてくれ、とは
思ったな。
633 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 22:08:27 ID:/g+I4hpo0
太平洋戦争での海空戦での索敵線を思わせてなかなか興味深かった
634 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 22:46:14 ID:vrYGDDPS0
>>631
そうと分からせようとする描写としては分かりづらかったよ確かに。
やたら早回しだったし。
カセット使ってた世代でないと音声の早回しなんて直覚的にわからないだろうな。
ウォークマンカセットだった頃って何年前だっけ？
そうと分からせようとする描写としては分かりづらかったよ確かに。
やたら早回しだったし。
カセット使ってた世代でないと音声の早回しなんて直覚的にわからないだろうな。
ウォークマンカセットだった頃って何年前だっけ？
635 ：名無しより愛をこめて：2007/09/15(土) 22:46:54 ID:ybtqvU2t0
636 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 01:28:47 ID:NnHQBV/y0
637 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 02:09:08 ID:mdIBEURk0
音というのは、相手が自発的に音を出してくれないと察知できない性質があるからね。
たとえ音を出しても、その瞬間察知できる場所に捜索者がいないとダメだし。
それが妥当な探索方法なのかと。
たとえ音を出しても、その瞬間察知できる場所に捜索者がいないとダメだし。
それが妥当な探索方法なのかと。
638 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 03:15:46 ID:5cu2yDr/0
そうか？戦車も潜水艦も索敵に耳（音）使ってるぞ
639 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 03:20:42 ID:NnHQBV/y0
>>637
アクティブソナーっての知ってるか？
アクティブソナーっての知ってるか？
640 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 03:37:14 ID:NWzqq5Fy0
>>638
よく考えてみろ。戦車や潜水艦は動力で騒音出しながら動いてる。
潜水艦などは惰性で航行されたら、隣にいても探知できないだろ。
マカモーは一応生き物だからな。音を出さない事はできる。
>>639
マカモーの肉体が金属で出来てれば有効だろうが、そうじゃないからね。
あとピン打ったヤツは同時にいい的になるという事を理解してる？
よく考えてみろ。戦車や潜水艦は動力で騒音出しながら動いてる。
潜水艦などは惰性で航行されたら、隣にいても探知できないだろ。
マカモーは一応生き物だからな。音を出さない事はできる。
>>639
マカモーの肉体が金属で出来てれば有効だろうが、そうじゃないからね。
あとピン打ったヤツは同時にいい的になるという事を理解してる？
641 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 06:48:31 ID:mdIBEURk0
まあゆとり世代くらいしか騙せないあほ設定だったわけだ。
やっぱりメインライターが不在なのがそんなチグハグな世界にしてしまったんだろうな。
やっぱりメインライターが不在なのがそんなチグハグな世界にしてしまったんだろうな。
642 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 07:33:14 ID:a0cwL2Ae0
それなりに楽しんで見ていた人を馬鹿にするような書き方はいただけない
作品を批判するのは勝手だけど
作品を批判するのは勝手だけど
643 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 08:01:44 ID:No8QONdz0
それなりに楽しんだって・・・・・
詐欺にあっても夢を見せてもらったと自分を慰めてる人に、騙されたんだよと現実を教えてあげるのは、親切な行為の内だと思うんだが。
詐欺にあっても夢を見せてもらったと自分を慰めてる人に、騙されたんだよと現実を教えてあげるのは、親切な行為の内だと思うんだが。
644 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 08:31:58 ID:5cu2yDr/0
生息地が森林で、知能が皆無かつ、捕食は童子姫がするのでは
自分から「音を出さない」状況をつくるﾏｶﾓｰってのは皆無な気がするが？
自分から「音を出さない」状況をつくるﾏｶﾓｰってのは皆無な気がするが？
645 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 08:34:45 ID:GxSM4X9O0
>>643
この手の嗜好が絡む場合は、そういう行為は普通「余計なお世話」って言うんだよ。
この手の嗜好が絡む場合は、そういう行為は普通「余計なお世話」って言うんだよ。
646 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 08:45:22 ID:n3RzBU2D0
DAが記録するのはマカモーの鳴き声ではなく鼓動である
ということでいいんじゃないスか
ということでいいんじゃないスか
647 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 08:45:51 ID:pauG6o8J0
不完全な作品を作ることと詐欺行為の区別がつかなくなってるね
648 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 09:41:14 ID:a0cwL2Ae0
649 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 11:10:15 ID:Lcki+vD80
>>646
片桐本でも、元設定としてそのように書いてあるね
片桐本でも、元設定としてそのように書いてあるね
650 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:04:24 ID:0pe54G+Y0
>>641>>643
当時のアンチスレでさんざん言われたコピペのような事言われても・・・・
まあそれだけ響鬼好きな人間は変わってないという事もかもしれないが。
>>644
昆虫でも獲物狙うときと身に危険を感じた時は身を潜める事を知ってる。
こういう行為は生物として当たり前の行為で、知能の問題じゃない。
四六時中音出す生き物というのがいるんだろうか。
>>646
問題になるのは音の抜き出しだな。閑散とした森林でも、風にそよぐ木々の葉や虫や鳥の鳴き声は普通に聞こえる。そこからどうやってマカモーの鼓動なんて極小の音を拾うのかと。
まあ、ここで言われてる事は音による探索も含めて２年前の当時からオレも分かってたし、本スレ以外だったらいくらでも言われてた事だし、本スレ住人が「それでもボクたちは楽しんでる」というレスもコピペみたいに見た覚えがある。
魔化魍の探知方法で一番無難なのが鼓動というより独特の放射線（前年のアンデッドがやったし）だったり、鑑識モノの定番である、足跡や匂いの痕跡を辿って被害現場からＤＡで追えば、すんなりいく。長年使われてるオーソドックスな方法は利点が一番多いから使われる。
オーソドックスをやりたくないのは作り手なら誰でも安易に考える事だけど、それを覆すのは技量がいる。高寺と彼の集めたスタッフにその技量をもったヤツがいなかったという事。
当時のアンチスレでさんざん言われたコピペのような事言われても・・・・
まあそれだけ響鬼好きな人間は変わってないという事もかもしれないが。
>>644
昆虫でも獲物狙うときと身に危険を感じた時は身を潜める事を知ってる。
こういう行為は生物として当たり前の行為で、知能の問題じゃない。
四六時中音出す生き物というのがいるんだろうか。
>>646
問題になるのは音の抜き出しだな。閑散とした森林でも、風にそよぐ木々の葉や虫や鳥の鳴き声は普通に聞こえる。そこからどうやってマカモーの鼓動なんて極小の音を拾うのかと。
まあ、ここで言われてる事は音による探索も含めて２年前の当時からオレも分かってたし、本スレ以外だったらいくらでも言われてた事だし、本スレ住人が「それでもボクたちは楽しんでる」というレスもコピペみたいに見た覚えがある。
魔化魍の探知方法で一番無難なのが鼓動というより独特の放射線（前年のアンデッドがやったし）だったり、鑑識モノの定番である、足跡や匂いの痕跡を辿って被害現場からＤＡで追えば、すんなりいく。長年使われてるオーソドックスな方法は利点が一番多いから使われる。
オーソドックスをやりたくないのは作り手なら誰でも安易に考える事だけど、それを覆すのは技量がいる。高寺と彼の集めたスタッフにその技量をもったヤツがいなかったという事。
651 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:22:46 ID:IbLii4O/0
>そこからどうやってマカモーの鼓動なんて極小の音を拾うのかと。
マカモーの鼓動なり心音が特定の周波数を持っていてそれを拾えば済むだけのこと。
音の成分は周波数と音圧。
・・・馬鹿？
マカモーの鼓動なり心音が特定の周波数を持っていてそれを拾えば済むだけのこと。
音の成分は周波数と音圧。
・・・馬鹿？
652 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:27:05 ID:5cu2yDr/0
いやだからさ、
捕食は童子姫がやってるって俺言ったジャン？
つまりエモノを狙って身を潜める本能自体、退化してんじゃねーのと言ったわけだよ。
そして身の危険を感じた時って、それ、前提条件でマカモーが天敵である鬼が来てることを知ってるってことだよね？
それって状況が凄く限定されると思うし、基本的に発生情報から鬼側がやってきて索敵するわけながら中々ありえない状況なんだよ
戦車しゃ潜水艦が動力切るのだって、相手のソナーを警戒しない限りは動力きらないよね（潜水艦は航海ってこともあるだろうが）
つまり「音で索敵は変」「マカモーは音を出さないことが出来る」「音で索敵なんてでるきるわけねー」の三段論法って
最終結論ありきの為に状況をもってきた詭弁だと思うんだが。嫌いだから全てを否定するアンチの思考だよ。
捕食は童子姫がやってるって俺言ったジャン？
つまりエモノを狙って身を潜める本能自体、退化してんじゃねーのと言ったわけだよ。
そして身の危険を感じた時って、それ、前提条件でマカモーが天敵である鬼が来てることを知ってるってことだよね？
それって状況が凄く限定されると思うし、基本的に発生情報から鬼側がやってきて索敵するわけながら中々ありえない状況なんだよ
戦車しゃ潜水艦が動力切るのだって、相手のソナーを警戒しない限りは動力きらないよね（潜水艦は航海ってこともあるだろうが）
つまり「音で索敵は変」「マカモーは音を出さないことが出来る」「音で索敵なんてでるきるわけねー」の三段論法って
最終結論ありきの為に状況をもってきた詭弁だと思うんだが。嫌いだから全てを否定するアンチの思考だよ。
653 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:31:43 ID:nU3Q80wW0
654 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:32:53 ID:84FQox4X0
>>652
あとづけ詭弁乙
あとづけ詭弁乙
655 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:35:07 ID:nU3Q80wW0
本能が退化なんて後から言われてもね・・・・
656 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:36:38 ID:5cu2yDr/0
後から言ったつもりは無いけど、そう思うなら別にいい
657 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:40:22 ID:DsHKmSPW0
>>651
それが潜水艦探知などで言う「音紋」といわれるものです。
それが潜水艦探知などで言う「音紋」といわれるものです。
658 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:45:36 ID:5cu2yDr/0
後さ、「エモノを捕食する時」って言うのも限定条件下の動作だと思うんだが
逆に言えやそれこそ四六時中音を殺してる生き物なんざいない。常にエモノを捕食してるわきゃ無いから、時間かけて索敵すればいいだけ
実際、テント張ったりして長期戦の構えを猛士側はとってるし
逆に言えやそれこそ四六時中音を殺してる生き物なんざいない。常にエモノを捕食してるわきゃ無いから、時間かけて索敵すればいいだけ
実際、テント張ったりして長期戦の構えを猛士側はとってるし
659 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 15:59:15 ID:8C0WfebR0
２年前にいつも見てた風景だな
アンチ思考と言ってる人間の文を単語を入れ替えてそのまま信者思考だよ、と言い切る事ができる話だし。
響鬼周りはまるで明日夢みたいに変らないな。
>>657
音紋もねえ。同じ音量にどれだけの種類の音が混じってるかで分析作業量が変わってくるからね。
モーターのようなけたたましい音なら、まだ現実的（コンピューター使ってようやく）だが。
森の中棲息してる虫や、鳥の鳴き声なんかもいっしょに拾ってる事になるからね。
それを消していく作業は現実でもひどく手間のかかる作業。
潜水艦でもモーター音を拾って、潜水艦内の足音や機械、原子炉の音などを拾わないでしょ。
いいんじゃない。いつものように「響鬼は曖昧でいいかげんな作りだけど、ボクが好きだからいいんだ」という結論で目をツブれば。
アンチ思考と言ってる人間の文を単語を入れ替えてそのまま信者思考だよ、と言い切る事ができる話だし。
響鬼周りはまるで明日夢みたいに変らないな。
>>657
音紋もねえ。同じ音量にどれだけの種類の音が混じってるかで分析作業量が変わってくるからね。
モーターのようなけたたましい音なら、まだ現実的（コンピューター使ってようやく）だが。
森の中棲息してる虫や、鳥の鳴き声なんかもいっしょに拾ってる事になるからね。
それを消していく作業は現実でもひどく手間のかかる作業。
潜水艦でもモーター音を拾って、潜水艦内の足音や機械、原子炉の音などを拾わないでしょ。
いいんじゃない。いつものように「響鬼は曖昧でいいかげんな作りだけど、ボクが好きだからいいんだ」という結論で目をツブれば。
660 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 16:11:41 ID:13jXuWiF0
>>658
それ自然界に敵をもたない人間しかできない発想だよ。
一度野鳥をずっと観察してごらん。
常に獲物食ってる状況に無いからこそ、動かなくて音をまず出さないの。
敵がいつどこで襲ってくるか分からないからね。普通は身を潜めてじっとしてる。
とくにエサを捜す行為を男女に任せてるマカモーならね。
それ自然界に敵をもたない人間しかできない発想だよ。
一度野鳥をずっと観察してごらん。
常に獲物食ってる状況に無いからこそ、動かなくて音をまず出さないの。
敵がいつどこで襲ってくるか分からないからね。普通は身を潜めてじっとしてる。
とくにエサを捜す行為を男女に任せてるマカモーならね。
661 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 16:15:31 ID:9R3ee6hw0
＞響鬼周りはまるで明日夢みたいに変らないな。
ID見ればそういうのが少数派になってきているのは分かるっしょ
ID見ればそういうのが少数派になってきているのは分かるっしょ
662 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 16:23:46 ID:5cu2yDr/0
マカモーと野鳥を同一視していいのか？
663 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:02:48 ID:hlVUsBr40
倍音パタン・減衰パタンをふくめた周波数分析による音源特定はそんな大層な技術じゃないよ。
チップ化すればDAサイズで十分実装可能だろう。
響鬼に限らず、その程度で納得していればいいんだよ。
チップ化すればDAサイズで十分実装可能だろう。
響鬼に限らず、その程度で納得していればいいんだよ。
664 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:05:13 ID:JnTDwAj60
>>662
そんな事言い出すのは、結局話が理解できてないという事だな。
分からないのは仕方ない。そういうスペックしかないんだから。
だが話の流れがスペックを越えたら、これ以上恥をかかないように口をつぐむ処世は覚えた方がいいぞ。
そんな事言い出すのは、結局話が理解できてないという事だな。
分からないのは仕方ない。そういうスペックしかないんだから。
だが話の流れがスペックを越えたら、これ以上恥をかかないように口をつぐむ処世は覚えた方がいいぞ。
665 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:08:25 ID:n3RzBU2D0
何すかこの単発IDの嵐
666 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:14:43 ID:/DzOHb740
>>663
そういう理屈って結局井上ワープ肯定といっしょなんだよな。
響鬼の小説で読んだけど、一応距離と時間を気にして場面をの流れを考えてるらしいが、ぶっちゃけテレビってそういうとこ曖昧にできる利点がある世界なんだ。
その辺りは曖昧にしたがらないのに、探索の実態なんか明確で具体的に設定されてない。
劇中の絵を成立させる必要な理屈より、使いもしなかったイブキの兄とか吉野方面の設定に凝ってるあの作品の構造ってなんなんだろうと思うよ。
そういう理屈って結局井上ワープ肯定といっしょなんだよな。
響鬼の小説で読んだけど、一応距離と時間を気にして場面をの流れを考えてるらしいが、ぶっちゃけテレビってそういうとこ曖昧にできる利点がある世界なんだ。
その辺りは曖昧にしたがらないのに、探索の実態なんか明確で具体的に設定されてない。
劇中の絵を成立させる必要な理屈より、使いもしなかったイブキの兄とか吉野方面の設定に凝ってるあの作品の構造ってなんなんだろうと思うよ。
667 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:16:24 ID:FZYD3R/o0
8C0WfebR0が潜水艦音紋探知技術について理解していないことは理解した
668 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:24:35 ID:n3RzBU2D0
ごちゃごちゃしてきたけど結局元設定の通りで
DAが記録するのはマカモーの鳴き声とか鼓動である
ということで必要十分ということですかね
DAが記録するのはマカモーの鳴き声とか鼓動である
ということで必要十分ということですかね
669 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:31:56 ID:/DzOHb740
そうそう、僕等のヒビキはいいかげんだけど、僕等が好きだから、いいじゃんといういつもの結論
670 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:32:44 ID:5cu2yDr/0
ＤＡに見つかったマカモーがとてもじゃないが警戒してる様には見えない上、かなり接近している訳で
とてもじゃないが「敵がいつどこで襲ってくるか分からない」ので警戒してるようには見えない
そもそも食物連鎖の頂点にいる（だろう。マカモーと鬼は捕食という関係じゃないし）マカモーと野鳥を同一視は出来ず、
かといって縄張りを張る生態だとしたら、あそこまで接近を許すのはあまりにもお粗末だと思うんだが。
親代わりの童子姫が鬼のコトを警戒してる様子をみると
防衛本能とか捕食技能とか童子姫に丸投げされてる気がしないでもない（なんつー怠惰な生物だろう）
言葉返すが自然界に敵を持たないマカモーは人間並みに音出しまくってる可能性がある。
これだって確定情報ないから反対派には詭弁なんだろうけど。
とてもじゃないが「敵がいつどこで襲ってくるか分からない」ので警戒してるようには見えない
そもそも食物連鎖の頂点にいる（だろう。マカモーと鬼は捕食という関係じゃないし）マカモーと野鳥を同一視は出来ず、
かといって縄張りを張る生態だとしたら、あそこまで接近を許すのはあまりにもお粗末だと思うんだが。
親代わりの童子姫が鬼のコトを警戒してる様子をみると
防衛本能とか捕食技能とか童子姫に丸投げされてる気がしないでもない（なんつー怠惰な生物だろう）
言葉返すが自然界に敵を持たないマカモーは人間並みに音出しまくってる可能性がある。
これだって確定情報ないから反対派には詭弁なんだろうけど。
671 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 17:35:54 ID:PSiqljKS0
>>670
そういう検討は面白いと思うよ。/DzOHb740は脱落かな。
そういう検討は面白いと思うよ。/DzOHb740は脱落かな。
672 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:00:24 ID:/gE08BM80
昔ガンダムで、やたら考証考証と騒いでたサイトがあったが、あのBBSの荒れ方をフラッシュバックしてるみたいだ。
673 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:08:40 ID:pauG6o8J0
民俗板とかに考証スレあったよな？
674 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:20:11 ID:OaDmw9Il0
ディスクアニマルは意思疎通できる程度の知能があって
童子も姫も魔化魍も目視確認出来るし場合によっては追跡・戦闘も可能なのに
何で音で確認しなきゃならんのかようわからん。
目視で見つけられたなら直接そう鬼に報告すりゃいいし。
見落としたけど音は拾ってるかもしれん、ってことなのだとして
鬼が聞いたらそれとわかる魔化魍の発する音を
ディスクアニマルに判別させられないってのはどうなんだ。
魔化魍ごとに音の種類が多岐にわたるから容量足りないのか？
童子も姫も魔化魍も目視確認出来るし場合によっては追跡・戦闘も可能なのに
何で音で確認しなきゃならんのかようわからん。
目視で見つけられたなら直接そう鬼に報告すりゃいいし。
見落としたけど音は拾ってるかもしれん、ってことなのだとして
鬼が聞いたらそれとわかる魔化魍の発する音を
ディスクアニマルに判別させられないってのはどうなんだ。
魔化魍ごとに音の種類が多岐にわたるから容量足りないのか？
675 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:22:59 ID:xc6qUaDfO
ヒーロータイム特撮住民はあんまり考察したがらないからな
二言目には子供向け番組だからと蓋するから考察派とは相性がよくない
まぁだから電王とか受け入れられてるんだけど
ただSF＝少し不思議って感じよりは、思考停止で東映とヒーローという枠を無条件で満足しろ！みたいなのもいる
ここは結構珍しいな。まぁ基本的には体制派で保守的
二言目には子供向け番組だからと蓋するから考察派とは相性がよくない
まぁだから電王とか受け入れられてるんだけど
ただSF＝少し不思議って感じよりは、思考停止で東映とヒーローという枠を無条件で満足しろ！みたいなのもいる
ここは結構珍しいな。まぁ基本的には体制派で保守的
676 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:29:31 ID:OaDmw9Il0
>>666
一応つっこむけど井上ワープってさ
別に井上氏が脚本で大宮スーパーアリーナに移動しろって指定してるわけじゃあるまいし
アリーナでばっかり撮ることになる責任者は
ロケハン担当者かアクション監督かスケジュール組むプロデューサーなわけで
井上ワープと名付けられる意味が全くわからんし
肯定も何もないだろと。
そもそも戦闘中カメラ切り替わると即スーパーアリーナはクウガ後半から頻発してたわけで
脚本家の名前取るなら荒川ワープにすべきだろうし
責任者の名前取るなら白倉ワープだろ、と。
井上ワープって言葉を使う事自体わかってない人に見えるんだが。
一応つっこむけど井上ワープってさ
別に井上氏が脚本で大宮スーパーアリーナに移動しろって指定してるわけじゃあるまいし
アリーナでばっかり撮ることになる責任者は
ロケハン担当者かアクション監督かスケジュール組むプロデューサーなわけで
井上ワープと名付けられる意味が全くわからんし
肯定も何もないだろと。
そもそも戦闘中カメラ切り替わると即スーパーアリーナはクウガ後半から頻発してたわけで
脚本家の名前取るなら荒川ワープにすべきだろうし
責任者の名前取るなら白倉ワープだろ、と。
井上ワープって言葉を使う事自体わかってない人に見えるんだが。
677 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:29:51 ID:6YrZ8r4C0
時々思うんだが、文句あるなら、自分も同じもの作ってみろと言いたくなる。
信者にしてもアンチにしても。
私は作った事ある。探索劇方面でゼロから作りなおしたいけど、たぶんヒビキって最初の人物関係図だとこんな感じになるかなぁと思って作った小説がある。
http://blog.livedoor.jp/basshar/
注意しますが、前期が好きな方は不快だと思うので、見る事をオススメしません。こういう行動の形もあるんだという事だけを知ってほしいです。
実際作った動機はこのスレのような議論だったので・・・・・
ちょっと言葉を荒げてしまいましたすいません。
信者にしてもアンチにしても。
私は作った事ある。探索劇方面でゼロから作りなおしたいけど、たぶんヒビキって最初の人物関係図だとこんな感じになるかなぁと思って作った小説がある。
http://blog.livedoor.jp/basshar/
注意しますが、前期が好きな方は不快だと思うので、見る事をオススメしません。こういう行動の形もあるんだという事だけを知ってほしいです。
実際作った動機はこのスレのような議論だったので・・・・・
ちょっと言葉を荒げてしまいましたすいません。
678 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:36:06 ID:ykzFb17p0
井上ワープって
啓太郎、オルフェノクに遭遇↓
ケータイで巧に連絡↓
巧、数10秒で現地到着
の事じゃなかったのか？
啓太郎、オルフェノクに遭遇↓
ケータイで巧に連絡↓
巧、数10秒で現地到着
の事じゃなかったのか？
679 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:46:52 ID:xc6qUaDfO
文句いうなら自分で作れは子供の論理
技術を保持してるから職業なんだ。そんなに誰でもできるなら、東映いらない
技術を保持してるから職業なんだ。そんなに誰でもできるなら、東映いらない
680 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 18:55:46 ID:k190NKKZ0
誰かのピンチに颯爽と駆けつけるっつーのがヒーローの醍醐味
お約束のひとつだ
ならばそういうところにいちいちツッコむのはヤボ
いちいち変身ポーズしたりするのも同じようなもんだし
もちろんご都合主義だからこの番組ではやめようっつうのもアリだが
だからってすべての番組から全廃されるべきもんでは決してない
実際クウガや響鬼じゃいちいち持って回った展開になっててテンポ悪くなってた面はあるし
そこをよく分かってなくて井上叩きにいちいち持ち出して得意がってるからマヌケになる
お約束のひとつだ
ならばそういうところにいちいちツッコむのはヤボ
いちいち変身ポーズしたりするのも同じようなもんだし
もちろんご都合主義だからこの番組ではやめようっつうのもアリだが
だからってすべての番組から全廃されるべきもんでは決してない
実際クウガや響鬼じゃいちいち持って回った展開になっててテンポ悪くなってた面はあるし
そこをよく分かってなくて井上叩きにいちいち持ち出して得意がってるからマヌケになる
681 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 19:00:08 ID:12mUDl2Q0
すかさず駆けつけるテンポと
じっくり探索するテンポ。
どっちがあってもいいじゃない。
じっくり探索するテンポ。
どっちがあってもいいじゃない。
682 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 19:03:24 ID:u625gcik0
場面ワープは、作劇における「表現主義」の範疇だと思うけどな。
683 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 19:19:34 ID:a0cwL2Ae0
街中で戦闘開始。ジャンプしたらどこかの採石場、みたいなものとは違うものね。
684 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 20:40:46 ID:v5wqKZOs0
685 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 21:20:53 ID:n3RzBU2D0
前期響鬼の演出やら脚本やら設定に好意的な意見が出ると
すかさず駆けつけるアンチ
すかさず駆けつけるアンチ
686 ：名無しより愛をこめて：2007/09/16(日) 22:21:30 ID:RxbIqFVQ0
設定的に響鬼は１００ｍを３秒で走れるんだし
超高速移動はそんな無理な話でもないだろ
超高速移動はそんな無理な話でもないだろ
687 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 01:36:33 ID:Y6Jf7Mls0
>>683
「その間を描くことで助長になってしまう」ことを避けるって意味では同じでしょ。
「その間を描くことで助長になってしまう」ことを避けるって意味では同じでしょ。
688 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 02:11:11 ID:IAbJZ89b0
DAによる探索の話だけど、
細川の演技を見てると
音叉を使ってDAが記録した情報を「見ている」、
というか頭の中にイメージが流れ込んでいる感じだった。
だから「DAが記録しているのは音だけ」という前提で話が進んでいるのにびっくりした。
そういう設定だったっけ？
それとも、細川が脚本をそういう風に解釈していた、というだけなのかな。
細川の演技を見てると
音叉を使ってDAが記録した情報を「見ている」、
というか頭の中にイメージが流れ込んでいる感じだった。
だから「DAが記録しているのは音だけ」という前提で話が進んでいるのにびっくりした。
そういう設定だったっけ？
それとも、細川が脚本をそういう風に解釈していた、というだけなのかな。
689 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 03:31:26 ID:jCjAh19q0
初期DAで録画機能を持っているのはリョクオオザルのみ。
アカネタカ・ルリオオカミに録画機能を搭載した後継機がアサギワシ・キアカシシ。
細川が録画機能付きと録音機能のみのDAとで演技しわけてたかは知らん。
ただまぁ設定上はそうなってたかもしれないが
放送見てただけだとそこらへんはわかりづらかったな。
アカネタカ・ルリオオカミに録画機能を搭載した後継機がアサギワシ・キアカシシ。
細川が録画機能付きと録音機能のみのDAとで演技しわけてたかは知らん。
ただまぁ設定上はそうなってたかもしれないが
放送見てただけだとそこらへんはわかりづらかったな。
690 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 03:51:02 ID:IAbJZ89b0
>>689
そういえばちっちゃいディスプレイで動画を見ている回もあったね。
それが録画機能うんぬんの奴か。
じゃあほかの奴はやっぱ音だけなのか。
細川がDA回しながら遠くを見てうんうんうなづいてるシーンがあったので
てっきり>>688かと・・・
ﾄﾝｸｽ
そういえばちっちゃいディスプレイで動画を見ている回もあったね。
それが録画機能うんぬんの奴か。
じゃあほかの奴はやっぱ音だけなのか。
細川がDA回しながら遠くを見てうんうんうなづいてるシーンがあったので
てっきり>>688かと・・・
ﾄﾝｸｽ
691 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 16:14:20 ID:u7WLVvIQ0
一年通して見ると、とある少年の成長を描いた物語として凡ながらも佳作だったと思ってるんだけど
ところで今本スレ無いの？旧信者と呼ばれる方たちが暴れたせい？
前半後半関係なく好きな人間としては本当寂しい
ところで今本スレ無いの？旧信者と呼ばれる方たちが暴れたせい？
前半後半関係なく好きな人間としては本当寂しい
692 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 16:29:46 ID:A3TN1Yh80
>>691
儲が暴れたとかってのはあまり関係ないようです。
本スレ二百一之巻はレス数が980を超えた時点で次スレを立てる人が現れず、
そのまま落ちてしまった模様。
割とﾏﾀｰﾘ進行になっていたのが却って良くなかったのかもしれません。
儲が暴れたとかってのはあまり関係ないようです。
本スレ二百一之巻はレス数が980を超えた時点で次スレを立てる人が現れず、
そのまま落ちてしまった模様。
割とﾏﾀｰﾘ進行になっていたのが却って良くなかったのかもしれません。
693 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 18:13:59 ID:EOwulkzK0
前期信者と後期信者双方が暴れるから本スレが無くなったんだと思ってた。
694 ：名無しより愛をこめて：2007/09/17(月) 21:28:07 ID:jsfuirP+0
前期はともかく後期に信者って言葉使うのはあまり見ない意見だね
前期擁護発言にヒステリックな反論をする人って
白倉信者とか井上信者とかいうものでなく
実は高寺アンチですらなくて
>>643みたいな善意の押し売りなんじゃないかなぁ
わかりづらい例えをすると
TRPGプレイヤーを異常者扱いして常に上から目線の江川 紹子
みたいな。
前期擁護発言にヒステリックな反論をする人って
白倉信者とか井上信者とかいうものでなく
実は高寺アンチですらなくて
>>643みたいな善意の押し売りなんじゃないかなぁ
わかりづらい例えをすると
TRPGプレイヤーを異常者扱いして常に上から目線の江川 紹子
みたいな。
695 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 07:39:41 ID:IG/jphWE0
>>643は余計なことを言ったなｗ
696 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 21:00:12 ID:H5tx6vETO
697 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 21:08:54 ID:lMkILeAw0
698 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 21:14:06 ID:V6YR79o80
他のジャンルにも幾らでもいらっしゃる
響鬼が特に顕著というわけではないと思うよ
響鬼が特に顕著というわけではないと思うよ
699 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 21:17:25 ID:yfJULKgg0
> 前期擁護発言にヒステリックな反論をする人って
番組の経緯からいえば後半信者ってのは成り立ちにくいからなぁ
前半で脱落した人があえて後半を見て信者になるまで没入なんて考えにくいし
後半のほうが前半より好みとかって人はいるだろうけど
まあもう散々言われてきたことだが、
前半そのものが嫌いというよりその信者が嫌いなんだろうな
善意の押し売りじゃヒステリックまではいかないっしょ
番組の経緯からいえば後半信者ってのは成り立ちにくいからなぁ
前半で脱落した人があえて後半を見て信者になるまで没入なんて考えにくいし
後半のほうが前半より好みとかって人はいるだろうけど
まあもう散々言われてきたことだが、
前半そのものが嫌いというよりその信者が嫌いなんだろうな
善意の押し売りじゃヒステリックまではいかないっしょ
700 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 22:35:31 ID:APKUCu8S0
ああ今年のライダーも特に顕著だしな。
オレが放映当時;不思議だった事は、後半になっても、前期本スレ住人は本スレに居座って後期アンチしてたし、前期アンチスレ住人もアンチスレに居座ってた事だな。
奇妙に保守性の高い人間に興味をむかれる作品だったんだろうか。
オレは１、２話見た時に、暗い森の中で、暗い色のスーツ纏ってアクションやデザインの細かいところが番組だけからは読み取れないのが、響鬼っていう番組通して全てを表してたと思うんだよな。
なにかやってるのかもしれないし、ただ単に誤魔化してるだけのかもしれない。そういう印象だけはずっと引きずってた。
オレが放映当時;不思議だった事は、後半になっても、前期本スレ住人は本スレに居座って後期アンチしてたし、前期アンチスレ住人もアンチスレに居座ってた事だな。
奇妙に保守性の高い人間に興味をむかれる作品だったんだろうか。
オレは１、２話見た時に、暗い森の中で、暗い色のスーツ纏ってアクションやデザインの細かいところが番組だけからは読み取れないのが、響鬼っていう番組通して全てを表してたと思うんだよな。
なにかやってるのかもしれないし、ただ単に誤魔化してるだけのかもしれない。そういう印象だけはずっと引きずってた。
701 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 22:55:02 ID:pmUb4xqD0
１、２話見た時はすげー薄っぺらい内容だと思った
何の準備もなしにいきなり山登ったり
何の準備もなしにいきなり山登ったり
702 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 23:23:33 ID:V6YR79o80
明日夢達が？
少し森歩きをして、すぐ戻る心づもりだったのかな、と。
なかなか心づもり通りにはいかないものだけど。
少し森歩きをして、すぐ戻る心づもりだったのかな、と。
なかなか心づもり通りにはいかないものだけど。
703 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 23:38:35 ID:SoXdK6ld0
当時アンチスレ住人だった者としては
前半は信者のマンセーがあんまりで本スレには寄りつく気になれなかったし
後半になったらなったでおっしゃる通り本スレには信者が居座って後期アンチしてたわけで
そしたらアンチスレに居るしかないじゃない。
仮にも本スレなんだし、口論で荒らしたくないもの。
響鬼があんまりな出来だから愚痴言いたいってだけで
仮面ライダーが嫌いなわけじゃないんだからさ。
まぁ響鬼以降うんざりしちゃって本スレにもアンチスレにも行かなくなったけど。
前半は信者のマンセーがあんまりで本スレには寄りつく気になれなかったし
後半になったらなったでおっしゃる通り本スレには信者が居座って後期アンチしてたわけで
そしたらアンチスレに居るしかないじゃない。
仮にも本スレなんだし、口論で荒らしたくないもの。
響鬼があんまりな出来だから愚痴言いたいってだけで
仮面ライダーが嫌いなわけじゃないんだからさ。
まぁ響鬼以降うんざりしちゃって本スレにもアンチスレにも行かなくなったけど。
704 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 23:41:21 ID:KPC+k+iO0
本スレで後半アンチしてる前半信者にアンチスレ行けという意見に、
「アンチが嫌ならネット見るな」と前半信者は言ってたな。本スレで。
今でも嫌われてるわけだ。
「アンチが嫌ならネット見るな」と前半信者は言ってたな。本スレで。
今でも嫌われてるわけだ。
705 ：名無しより愛をこめて：2007/09/18(火) 23:55:12 ID:GVwG/Fr70
これが信者アンチなんだね
706 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 00:27:13 ID:oaLSbleW0
信者アンチ嵩じ妄執に至る
かれらは今後も信者の存在を理由に寄り集まる
かれらは今後も信者の存在を理由に寄り集まる
707 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 00:31:00 ID:cWpEEX+00
あーなるほど、前半信者アンチかw
桐谷の役者や井上＆白倉の人格まで否定するヤツらがいっぱいいたもんな。
当時は俺も「どんだけ客観性に欠けるんだ」と、
前半信者を気味悪がってた。
桐谷の役者や井上＆白倉の人格まで否定するヤツらがいっぱいいたもんな。
当時は俺も「どんだけ客観性に欠けるんだ」と、
前半信者を気味悪がってた。
708 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 01:04:28 ID:cGDGZmp60
>>706
俺とかお前とかな。
俺とかお前とかな。
709 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 01:20:50 ID:oaLSbleW0
白倉や井上は番組の収拾を最優先させたのであって
番組の出来を優先させたわけではない
番組の出来は前期後期で一長一短だろう
前期の変な設定と展開を限られた時間とおそらく予算でまとめなければならない
白倉井上の苦労は想像にあまりあるが
だからといって出来がいいかというとそうではないわな
番組の出来を優先させたわけではない
番組の出来は前期後期で一長一短だろう
前期の変な設定と展開を限られた時間とおそらく予算でまとめなければならない
白倉井上の苦労は想像にあまりあるが
だからといって出来がいいかというとそうではないわな
710 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 01:25:30 ID:oaLSbleW0
よって
俺自身は白倉井上に好意的ではあるが
かといって前期叩きには単純に与することはできない
前期信者なるものがまだ存在するとしても
まあどうでもいい存在なので
いまだに拘泥すること自体違和感を覚える
俺自身は白倉井上に好意的ではあるが
かといって前期叩きには単純に与することはできない
前期信者なるものがまだ存在するとしても
まあどうでもいい存在なので
いまだに拘泥すること自体違和感を覚える
711 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 06:35:20 ID:cCzmV73t0
あの白倉ブログでのスタッフのサルベージという言葉には感動したなオレ。
712 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 18:01:47 ID:sqya4BPT0
打ち切りにならずに済んだからよかった。
713 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 18:20:01 ID:VFdC9VGt0
確かに。
そのことだけでも、白倉氏には感謝。
そのことだけでも、白倉氏には感謝。
714 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 22:23:36 ID:QfD2XZSV0
29話で終われば良かった、なんて言ってるヤツが放映終了後でもいたな。
前年のネクサス−マックスの辛苦を同じ業界の人間として見たとき、そりゃ打ち切れんでしょ。
設定を劇場版の世界にするとかいう手段にもしないで、真正面から響鬼という当初のコンセプトにこだわった白倉は漢だと思う。
作品そのものはともかく。
前年のネクサス−マックスの辛苦を同じ業界の人間として見たとき、そりゃ打ち切れんでしょ。
設定を劇場版の世界にするとかいう手段にもしないで、真正面から響鬼という当初のコンセプトにこだわった白倉は漢だと思う。
作品そのものはともかく。
715 ：名無しより愛をこめて：2007/09/19(水) 23:15:34 ID:j6O5Kanh0
あきらが鬼になるの辞める話とかかなり好きなんだけど
朱鬼はなんだこれｗｗｗｗだったけど後々の管師弟、弦師弟に繋がったので許せるようになった
朱鬼はなんだこれｗｗｗｗだったけど後々の管師弟、弦師弟に繋がったので許せるようになった
716 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 00:26:12 ID:9v1C/qBj0
>>714
響鬼放送開始は2005年1月30日、29話放送が8月28日
ネクサス放送期間は2004年10月2日〜2005年6月25日
白倉P決定が７月前、ネクサス打ち切り通告は2004年内だったとは聞くが
＞前年のネクサス−マックスの辛苦〜
というのはちと無理がないか。
響鬼放送開始は2005年1月30日、29話放送が8月28日
ネクサス放送期間は2004年10月2日〜2005年6月25日
白倉P決定が７月前、ネクサス打ち切り通告は2004年内だったとは聞くが
＞前年のネクサス−マックスの辛苦〜
というのはちと無理がないか。
717 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 00:38:33 ID:9v1C/qBj0
白倉の頑張りは同業者のウルトラマンがどうっていうより、
高寺をこのまま業界的に死なせたくない、って感じがしたがなぁ。
真とかシャンゼリオンの失敗から丸く手堅くなっちゃった自分に比べ
あくまではっちゃけ通す高寺は困った人ではあるけど尊敬対象なんじゃないの。
褌とか。
高寺をこのまま業界的に死なせたくない、って感じがしたがなぁ。
真とかシャンゼリオンの失敗から丸く手堅くなっちゃった自分に比べ
あくまではっちゃけ通す高寺は困った人ではあるけど尊敬対象なんじゃないの。
褌とか。
718 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 00:57:15 ID:YkdVJxQQ0
まあ あのいびつさが前期響鬼の良さでもあり悪さでもあったと
719 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 03:53:14 ID:VQj82oux0
白倉は響鬼後期で全てのテーマを消化するには余りにも尺が足りなかった際
真っ先にエピソードをオミットせざるを得なかったモッチーに対し、
THE NEXTで再起用して穴埋めしてるよね。
もちろん汚れ役を演じさせてしまった桐矢に対しても電王で穴埋めしている。
こういう義理堅いところは好きだな。
真っ先にエピソードをオミットせざるを得なかったモッチーに対し、
THE NEXTで再起用して穴埋めしてるよね。
もちろん汚れ役を演じさせてしまった桐矢に対しても電王で穴埋めしている。
こういう義理堅いところは好きだな。
720 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 06:22:07 ID:ljzfVmzB0
>>717
作品に対してはデキの悪い未熟児のような表現してたからな。
無責任に子供産んでしまった親の拙さに同情する意識に似たようなものだったんじゃないだろうか。
逆にそれが高寺を一層惨めな想いにして退社に追い込んだのかもしれない。
やっぱり31話は白倉井上の高寺への哀悼を込めていたんだろうな。
>>719
持田に関しては番組の都合で活かせなかった面もあり分かるが、桐矢に関してはそんな安っぽい意識で使うようなマネはしないだろうと思う。
そんな事言い出したらヨゴレどころかネタ化がよりひどかった琢磨や影山なんかどうすんのかと。
作品に対してはデキの悪い未熟児のような表現してたからな。
無責任に子供産んでしまった親の拙さに同情する意識に似たようなものだったんじゃないだろうか。
逆にそれが高寺を一層惨めな想いにして退社に追い込んだのかもしれない。
やっぱり31話は白倉井上の高寺への哀悼を込めていたんだろうな。
>>719
持田に関しては番組の都合で活かせなかった面もあり分かるが、桐矢に関してはそんな安っぽい意識で使うようなマネはしないだろうと思う。
そんな事言い出したらヨゴレどころかネタ化がよりひどかった琢磨や影山なんかどうすんのかと。
721 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 07:49:44 ID:VQj82oux0
>>720
琢磨や影山はむしろ美味しい汚れ役でしょ。
どちらも芸歴、演技力、芸の幅が充分あって、ああいう役も寛容に受け入れられる。
内山君なんか憐みたいな役も演じられると特撮ファンにも周知なわけだし。
問題が全然違うよｗ
まだ10代で演技の経験も浅い駆け出しのアイドルを、
既に型の出来上がった番組の中に一人新キャラとして投入し、
しかもそれが一部のファンからは本気で憎まれるような難しい役どころだったら
中村君にとっても色々と不本意な部分はあったろう。
別に安っぽい意識とかじゃなく、役者として真っ当なチャンスをもう一度与えたようにしか見えないが。
琢磨や影山はむしろ美味しい汚れ役でしょ。
どちらも芸歴、演技力、芸の幅が充分あって、ああいう役も寛容に受け入れられる。
内山君なんか憐みたいな役も演じられると特撮ファンにも周知なわけだし。
問題が全然違うよｗ
まだ10代で演技の経験も浅い駆け出しのアイドルを、
既に型の出来上がった番組の中に一人新キャラとして投入し、
しかもそれが一部のファンからは本気で憎まれるような難しい役どころだったら
中村君にとっても色々と不本意な部分はあったろう。
別に安っぽい意識とかじゃなく、役者として真っ当なチャンスをもう一度与えたようにしか見えないが。
722 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 08:53:22 ID:YkdVJxQQ0
「しか見えない」という断定はいかなる根拠に基づくものか
723 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 08:58:25 ID:crfkyCSC0
まぁ前半後半どちらもいいところもあれば悪いところもある。
後半は前半の悪いところをテコいれした結果、
前半のよかったとこが悪くなっちゃったと、非常にわかりやすいわな。
色々残念な部分はあったけど、どっちも好きだ。
後半は前半の悪いところをテコいれした結果、
前半のよかったとこが悪くなっちゃったと、非常にわかりやすいわな。
色々残念な部分はあったけど、どっちも好きだ。
724 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 10:53:20 ID:fA1mdfxR0
後は、白倉＆井上コンビはアギトやファイズが肌に合わなかった層からは
色眼鏡で見られてしまう宿命があるのも事実だから、前半との雰囲気の
変化の恨みをかってしまうのもまた必然ではあったろう
……しかし、いつごろからだろうな、作品のスタッフにこんな目がいくようになったのって。
昔はよほどのマニアでなければ監督が誰とか脚本が誰とか、ましてやプロデューサーが
誰なんて気にせず、「今日の〇〇はよかった」「今日の〇〇はなんか面白くなかった」
で、済んでたのに
色眼鏡で見られてしまう宿命があるのも事実だから、前半との雰囲気の
変化の恨みをかってしまうのもまた必然ではあったろう
……しかし、いつごろからだろうな、作品のスタッフにこんな目がいくようになったのって。
昔はよほどのマニアでなければ監督が誰とか脚本が誰とか、ましてやプロデューサーが
誰なんて気にせず、「今日の〇〇はよかった」「今日の〇〇はなんか面白くなかった」
で、済んでたのに
725 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 12:09:03 ID:4JsBGCxO0
２ちゃん特撮！板なんて最果ての地に来ておいて何を今更
726 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 15:42:15 ID:LbB0Afb+0
「明日夢を頼む」って高寺氏に言われた白倉氏がそれに答えたってな書き込み
もあったな。
実際のところどうだったかはわからないが。
もあったな。
実際のところどうだったかはわからないが。
727 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 15:59:21 ID:19JzrFZo0
「お前の頼みは聞く、そういうもんだろ」
白倉Pの言うとおり並の人間が言える台詞じゃないな
白倉Pの言うとおり並の人間が言える台詞じゃないな
728 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 19:57:29 ID:sFG5zovE0
白倉が？高寺を尊敬？
あり得ないでしょw
あり得ないでしょw
729 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 20:44:04 ID:TQ1tk3zR0
「あり得ない」という断定はいかなる根拠に基づくものか
730 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 20:53:42 ID:HXPv6ka40
高寺信仰では、ユダの役割を白倉に与えたいようだ。
731 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 21:25:46 ID:/u8NdhJa0
TV局やスポンサーから喜ばれ、
多くのファンから支持される作品を提供し続けている白倉が、
「自分の作りたいもの」目指して完全独走する高寺を見て
「何も考えずにやりたいことができるなんて羨ましいな」
などとまったく思っていないかどうか、断定はできないよね。
多くのファンから支持される作品を提供し続けている白倉が、
「自分の作りたいもの」目指して完全独走する高寺を見て
「何も考えずにやりたいことができるなんて羨ましいな」
などとまったく思っていないかどうか、断定はできないよね。
732 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 21:30:27 ID:yATuUxTe0
733 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 22:06:13 ID:pRukb7ce0
高寺が作りたくて完全独走したのがあの程度？
というかもはや放映開始時は自暴自棄だったんじゃねえのかと。
放映直前まで高寺の側にいた片岡がその著書でやる気が無かったとまで書いてるのに。
というかもはや放映開始時は自暴自棄だったんじゃねえのかと。
放映直前まで高寺の側にいた片岡がその著書でやる気が無かったとまで書いてるのに。
734 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 22:32:33 ID:QKA8cQj70
片岡氏は高寺氏ではないからね
何を書いていようが、所詮片岡氏のフィルタを通したものにすぎない
何を書いていようが、所詮片岡氏のフィルタを通したものにすぎない
735 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 22:38:56 ID:gwQMRkmF0
だけどその片岡が高寺を誉めれば「その通りだ！」と拳握りながら同意するんだよな。
まあ高寺なんてどーでもいいから響鬼を語れよいいかげん。
まあ高寺なんてどーでもいいから響鬼を語れよいいかげん。
736 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 22:52:54 ID:t5FL/dOc0
>>734
ただの視聴者よりは片岡氏のほうが高寺Pをよく知ってるだろうね。
雑誌のインタビューで高寺Pは「子供に見てほしい」と熱く語ってたのに、
「大人のためのドラマが〜」と勘違いしてた信者ばっかりで可哀想だったな。
だが子供向けという製作姿勢は評価したい。子供向けだけは。
ただの視聴者よりは片岡氏のほうが高寺Pをよく知ってるだろうね。
雑誌のインタビューで高寺Pは「子供に見てほしい」と熱く語ってたのに、
「大人のためのドラマが〜」と勘違いしてた信者ばっかりで可哀想だったな。
だが子供向けという製作姿勢は評価したい。子供向けだけは。
737 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 23:09:00 ID:FgCx73i/0
朱鬼の扱いはかの脚本家の定番で、ドラスティックだったけど、周到に鬼ってものの姿を描写してたし、吉野の扱いがまた日本の村八分やおとぎ話の影の部分を連想して、オレは割とおもしろかったよ。
738 ：名無しより愛をこめて：2007/09/20(木) 23:33:46 ID:xyNqiFtX0
555ドライバー並に外れ易くなってた音錠に目を瞑れば、まぁ…
739 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 06:09:38 ID:VaisAjC10
740 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 08:08:56 ID:MnxuJZPo0
741 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 10:44:00 ID:90Mtk6E00
実際、信者とアンチの言ってる事が裏返しになってるだけで理屈がほぼ同じって事は多いしな
742 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 17:04:53 ID:ba5929KZ0
去年のヒーローヴィジョンのインタビューで白倉が
「自分1人が幸せになりたいなら勝手に何処かへ行って幸せになればいい
TVは大勢の人が観てるんだから一部の人達にだけ支持されても意味が無い」って言ってたな
何か高寺への皮肉に聞こえる
「自分1人が幸せになりたいなら勝手に何処かへ行って幸せになればいい
TVは大勢の人が観てるんだから一部の人達にだけ支持されても意味が無い」って言ってたな
何か高寺への皮肉に聞こえる
743 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 18:03:11 ID:ZM0t736n0
いや高寺だって子供に見て欲しくて作ってるつもりだったんだよ
結果として一部の人達にだけ支持され、しかもそいつらが荒らしになってさらに嫌われたってだけで
結果として一部の人達にだけ支持され、しかもそいつらが荒らしになってさらに嫌われたってだけで
744 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 21:46:29 ID:MzvohzQW0
高寺って自分の為に作ってるのか他人の為に作ってるのか区別がつかない大人だったんだろうな。
まああのOPの関東１１鬼並び立ちの誰が誰か区別つかんカットで皮肉が十分伝わってくるが。
まああのOPの関東１１鬼並び立ちの誰が誰か区別つかんカットで皮肉が十分伝わってくるが。
745 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 22:05:23 ID:Qef0/lB+0
粘着アンチはお引き取り下さい
746 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 22:09:41 ID:WtNvkS7t0
次いでに狂儲信者もお引き取り願いたい。
747 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 22:38:06 ID:hyIJJkev0
スタッフ叩きはどうでもいいから
響鬼の話をしようぜ！
どんだけスタッフを叩いても
響鬼は太鼓を叩くライダーだ
という事実は消えないし！！
響鬼の話をしようぜ！
どんだけスタッフを叩いても
響鬼は太鼓を叩くライダーだ
という事実は消えないし！！
748 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 22:49:23 ID:nViQ8NM/0
>>728
>白倉が？高寺を尊敬？
白倉の方が高寺より大人みたいだから、
そういうことが有っても別に不思議でもないけどな。
・・・まぁ、その一方で、「困った人だ」と思ってるかもしれないけど。
>>745-746
このスレ読んでると確かに
粘着アンチと狂信者は黙ってろ
とは思うなぁ・・・・。
>白倉が？高寺を尊敬？
白倉の方が高寺より大人みたいだから、
そういうことが有っても別に不思議でもないけどな。
・・・まぁ、その一方で、「困った人だ」と思ってるかもしれないけど。
>>745-746
このスレ読んでると確かに
粘着アンチと狂信者は黙ってろ
とは思うなぁ・・・・。
749 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 22:52:50 ID:oUFWTj9h0
描写はあったが、シナリオが無かった。
750 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 23:01:51 ID:hyIJJkev0
粘着アンチも狂信者も
お互いを叩き合わず
太鼓を叩けばいいんだよ！
響鬼のように！！
勇猛果敢に！！
関係ないけど、なんとなくだけど
鬼たちには褌着用でいて欲しい
理屈じゃない、ただの理想なんだ
お互いを叩き合わず
太鼓を叩けばいいんだよ！
響鬼のように！！
勇猛果敢に！！
関係ないけど、なんとなくだけど
鬼たちには褌着用でいて欲しい
理屈じゃない、ただの理想なんだ
751 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 23:10:22 ID:rtAZNzYl0
だから、狂信者はどっかいけと
752 ：名無しより愛をこめて：2007/09/21(金) 23:27:13 ID:eR9kSnHX0
レッテル厨は洩れなく消えろ
753 ：名無しより愛をこめて：2007/09/22(土) 00:18:11 ID:LvNQNxsV0
ダメだこりゃ
754 ：名無しより愛をこめて：2007/09/22(土) 00:29:05 ID:WNuWQMDp0
1年前の本スレ見てるみたいだ
755 ：名無しより愛をこめて：2007/09/22(土) 02:02:00 ID:ttX6Rh/v0
狂信者も粘着アンチも
近親憎悪ゆうやつですかね
近親憎悪ゆうやつですかね
756 ：名無しより愛をこめて：2007/09/22(土) 03:51:02 ID:4nnEZdaX0
757 ：名無しより愛をこめて：2007/09/22(土) 08:11:38 ID:2AbOy2H80
どうしろと言うんだそんなものｗ
758 ：名無しより愛をこめて：2007/09/22(土) 12:33:25 ID:aM5FrytJ0
結局特典の対談って、なにが書いてあったんだ？
759 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 06:54:38 ID:hfphlz2D0
鬼を題材に持ってきたまではよかったが、プラス太鼓ってのがいけなかったのかな？
760 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 08:11:34 ID:mWAAF2mn0
しかし劇場版の音撃は悪くなかったし
761 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 08:16:47 ID:7U4TDZ3D0
「太鼓が」ってより「太鼓の音撃の演出が」だと思われ。
実際、変身した響鬼が本物の太鼓を打ってるイメージとかなかなか良かったしな。
実際、変身した響鬼が本物の太鼓を打ってるイメージとかなかなか良かったしな。
762 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 09:29:34 ID:TcybHEIB0
ああ、>>759は>>756宛てじゃないのかｗ
ソーセージのCMが一番格好良いとか言われてたっけなぁ。
空中に太鼓型のフィールド張って、それ叩いて炎飛ばすやつ。
あれはCM班が勝手に作っちゃった映像なのか
本当はああなるはずだったのに突然気が変わっちゃったのか
どっちなんだろう。
ソーセージのCMが一番格好良いとか言われてたっけなぁ。
空中に太鼓型のフィールド張って、それ叩いて炎飛ばすやつ。
あれはCM班が勝手に作っちゃった映像なのか
本当はああなるはずだったのに突然気が変わっちゃったのか
どっちなんだろう。
763 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 11:07:21 ID:EXLGbsm70
鬼という素材も活かしたのも後半だったと思うよ。
764 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 11:13:04 ID:6hvo5Ja+0
普通に考えてあのデザインが子供に受けるとはとても思えん。
765 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 11:44:43 ID:U8woE7430
ノッペラボウ顔の問題が一番大きいんじゃないかと思った
766 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 18:12:30 ID:XGFEsauv0
考えてみたら炎の属性や風の属性もあまり意味が無かったな。
変身したら服が消失する設定も。
変身したら服が消失する設定も。
767 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 18:50:43 ID:C9BSeUyB0
768 ：名無しより愛をこめて：2007/09/23(日) 23:52:39 ID:dbtCPla10
またそういう予断に満ちた憶測というか与太を・・・
769 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 00:05:33 ID:z9bly3NE0
それ、信憑性あんのか？
770 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 04:02:47 ID:+hsKKPKH0
771 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 08:17:44 ID:GDgfkZ3t0
白倉が劇場版やることになった時期は
まだザンキさんが名前しか登場していなかった頃。
玩具の都合で登場がわかっていたトドロキはそのまま登場したが
ザンキはそんなキャラクターが出てくるなんて思ってなくて
中のひとには凍鬼役で出てもらった。
まだザンキさんが名前しか登場していなかった頃。
玩具の都合で登場がわかっていたトドロキはそのまま登場したが
ザンキはそんなキャラクターが出てくるなんて思ってなくて
中のひとには凍鬼役で出てもらった。
772 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 08:24:55 ID:ZSFgLAES0
>>766
弦師弟くらいか、服が消失する設定を存分に生かしたのは。あきらもだけど。
やられても顔しか変身解除しない太鼓師弟に、気絶してても絶対変身解除しない
裁鬼さん(変身前が柴崎助監督だから仕方ないか)。
確かにあってもなくてもいい設定だったねw
弦師弟くらいか、服が消失する設定を存分に生かしたのは。あきらもだけど。
やられても顔しか変身解除しない太鼓師弟に、気絶してても絶対変身解除しない
裁鬼さん(変身前が柴崎助監督だから仕方ないか)。
確かにあってもなくてもいい設定だったねw
773 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 10:11:38 ID:4XniDQFF0
石ノ森御大版Blackで、変身すると服が破けるから
・戦闘前に脱ぐ
・戦闘後は拾って服を着る
・緊急変身すると戦闘後全裸なので女性キャラが嫌がる
というのをわりと律儀にやっていたりして
響鬼の数少ない「原作：石ノ森章太郎」部分ではあったかな、と。
まぁそれでもあってもなくてもいいのは変わりないんだけどね。
・戦闘前に脱ぐ
・戦闘後は拾って服を着る
・緊急変身すると戦闘後全裸なので女性キャラが嫌がる
というのをわりと律儀にやっていたりして
響鬼の数少ない「原作：石ノ森章太郎」部分ではあったかな、と。
まぁそれでもあってもなくてもいいのは変わりないんだけどね。
774 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 17:52:11 ID:DG1u5Y/t0
まぁそれは見た目の演出じゃないのだろうか 単に燃える、雷落ちる だけじゃありがちになるし。
それまでが機械的装着変身が3作も続いたし、エフェクト的な要素くらいなもんなんだろう
斬鬼轟鬼なんかは変身中服が飛び散ってたりして結構かっこいいし
それまでが機械的装着変身が3作も続いたし、エフェクト的な要素くらいなもんなんだろう
斬鬼轟鬼なんかは変身中服が飛び散ってたりして結構かっこいいし
775 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 21:39:16 ID:sk+5vYyD0
youtubeで１５話まで立て続けに見てすげえはまった。
このスレ等見てこの作品にも色々あったんだなと思った。
youtubeでは１５話以降４６話まで抜けているが４６話を見た。
響鬼さんと明日夢、京介と川原で死について話すシーン、なんかぐっときたよ。
１５話以降見てないけどＤＶＤ借りて見ます。
このスレ等見てこの作品にも色々あったんだなと思った。
youtubeでは１５話以降４６話まで抜けているが４６話を見た。
響鬼さんと明日夢、京介と川原で死について話すシーン、なんかぐっときたよ。
１５話以降見てないけどＤＶＤ借りて見ます。
776 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 22:16:08 ID:cJGDDoGn0
服が破けて変身なんてデビルマンもやってたし、北斗の拳なんか怒り狂うだけで服破って、あのモノがない設定でどう調達してたのかなんてどーでも良かった。
設定に執拗に拘束されつつも設定を活かせない響鬼の世界観ってなんなんでしょうね。
設定に執拗に拘束されつつも設定を活かせない響鬼の世界観ってなんなんでしょうね。
777 ：名無しより愛をこめて：2007/09/24(月) 23:25:18 ID:Kl4Ys9L3O
DVD観てて、たった今斬鬼さんが逝った…
死してなお、過保護でcoolな漢、斬鬼さん…
死してなお、過保護でcoolな漢、斬鬼さん…
778 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 00:16:59 ID:NH6BmYqu0
779 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 10:49:49 ID:vy8W2SmgO
後半はいい意味で一般向け。前半は逆。
ただそれだけかな
ただそれだけかな
780 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 10:53:55 ID:u6UK5unY0
屋久島って、行ったことないし、まあいいかなと。見るでも無し。
781 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 19:35:32 ID:RmMY0BLS0
響鬼をそんな癒し風景ビデオといっしょにしないで(><)
782 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 19:42:16 ID:1MMcHbKR0
778書いたの俺だけど
ぶっちゃけ響鬼から癒し風景除いたら何にも残らねーんだから
せめて屋久島くらい見とけ、って意味なんだがな。
ぶっちゃけ響鬼から癒し風景除いたら何にも残らねーんだから
せめて屋久島くらい見とけ、って意味なんだがな。
783 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 20:45:22 ID:wQyx8w+n0
>>782
おまい仮面ライダーに何求めてんだ？
おまい仮面ライダーに何求めてんだ？
784 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 21:36:29 ID:sTT/um+U0
まあそういう見方もありじゃないの。
昔のバスや鉄道の写真集なんてのをたまに買うことがあるんだけど、
俺が注目するのはバスや鉄道車両よりも、背景に映っている
昔の街並やファッションのほうだしw
昔のバスや鉄道の写真集なんてのをたまに買うことがあるんだけど、
俺が注目するのはバスや鉄道車両よりも、背景に映っている
昔の街並やファッションのほうだしw
785 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 21:49:56 ID:fQ33aYan0
んなもん東京でも１時間青梅線でいけば体験する事ができる。
786 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 21:52:54 ID:MWXbHPav0
その風景に溶け込んでる特撮ヒーローってのが斬新だったと思うけどな
ってマジレスする場所じゃないんだろうなここも…
1年通して単純に面白かったんだけどこんな争いされると悲しい
ってマジレスする場所じゃないんだろうなここも…
1年通して単純に面白かったんだけどこんな争いされると悲しい
787 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 22:06:46 ID:h7kVFdGc0
それが君の響鬼
788 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 22:15:36 ID:rgHThDGn0
屋久島はいいぞ。
響鬼がどうこうとは関係無しに。
響鬼がどうこうとは関係無しに。
789 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 22:37:43 ID:TYdQxUQs0
>>786
分かるよ。
ムダに金と時間かけてるなーと思うと同時に
今までの東映ヒーローにない舞台自体が一つの魅力だったと思う。
ただ、平成ライダーファンの多くは
「そんなものはいらない」と切って捨てるんだろう。仕方ない話だ。
分かるよ。
ムダに金と時間かけてるなーと思うと同時に
今までの東映ヒーローにない舞台自体が一つの魅力だったと思う。
ただ、平成ライダーファンの多くは
「そんなものはいらない」と切って捨てるんだろう。仕方ない話だ。
790 ：名無しより愛をこめて：2007/09/25(火) 23:14:48 ID:46JkFU9F0
仮面ライダーに求めるのは仮面ライダーの活躍に決まってるだろ。
明日夢が出しゃばるから尺そのものが足りない上に
敵にろくな見せ場も作らず一方的に虐殺するだけのつまらん戦闘と、
舞台設定がどんだけ斬新だろうが活かせてないんだから意味が無い。
「そんなものはいらない」と言ってるんじゃなくて
ドラマだの明日夢だのはまず仮面ライダーをちゃんと作ってからやれ、
って話だ。
明日夢が出しゃばるから尺そのものが足りない上に
敵にろくな見せ場も作らず一方的に虐殺するだけのつまらん戦闘と、
舞台設定がどんだけ斬新だろうが活かせてないんだから意味が無い。
「そんなものはいらない」と言ってるんじゃなくて
ドラマだの明日夢だのはまず仮面ライダーをちゃんと作ってからやれ、
って話だ。
791 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 09:36:43 ID:NiZ7x7o/0
それはわかった上で
すでにできちゃってるもののせめて見るべきところを挙げてるだけだと思うんだがなぁ・・・
すでにできちゃってるもののせめて見るべきところを挙げてるだけだと思うんだがなぁ・・・
792 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 10:23:41 ID:l67a77Na0
あきらめろ。２ちゃんでのヲタ同士の会話において、一番割りを喰うのは穏健派だ
793 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 15:41:47 ID:ljL0WAdR0
なんで明日夢をあんなにへなちょこにしたのか
桐矢をただ嫌なだけのやつにしたのかがわからん。
ライダーの戦闘シーンはともかくこの二人がもう少しマシな活躍ならなあ。
桐矢をただ嫌なだけのやつにしたのかがわからん。
ライダーの戦闘シーンはともかくこの二人がもう少しマシな活躍ならなあ。
794 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 16:25:24 ID:I9oWSjcG0
明日夢がどうしてあんなになったかは知らんが、桐矢については明確じゃん
明日夢の尻をひっぱたいて動かすためのキャラだからああなんだろう
明日夢の尻をひっぱたいて動かすためのキャラだからああなんだろう
795 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 17:24:28 ID:c9VLUr950
桐矢を良い奴にしたらますます明日夢イラネ状態になるからだろ。
弟子になるのかならないハッキリしない明日夢より
「俺は親父を越えるためにヒビキさんの弟子になる」と
明確な目標もって行動力ある桐矢が普通に良い奴なら
完全に主人公その物だろ。
弟子になるのかならないハッキリしない明日夢より
「俺は親父を越えるためにヒビキさんの弟子になる」と
明確な目標もって行動力ある桐矢が普通に良い奴なら
完全に主人公その物だろ。
796 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 18:13:43 ID:u55E/5sGO
鬼の道を蹴って、尚且つ鬼とはまた違った形で人助けの道を選んだ明日夢の豪胆さが分からんのか？
797 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 20:17:23 ID:vGgkESQ+0
土蜘蛛の面を蹴って、尚且つ従来の仮面ライダーとはまた違った形で敵を倒す道を選んだ響鬼の豪胆さが分からんのか？
798 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 20:44:00 ID:u55E/5sGO
童子と姫に面を蹴られて殺され、半ケツさらした斬鬼の豪胆さが分からんのか？
799 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 21:13:49 ID:YNlcK/kS0
お前の頼みは聞く、そういうもんだろと白倉の頼みをあっさり引き受けた井上の豪胆さが分からんのか？
800 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 21:25:59 ID:sjXxidWS0
井上なんとかっていう子役、むかつくよな。
ちょっと小太りの子役。
ちょっと小太りの子役。
801 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 22:12:51 ID:alahSkdw0
桐矢のどこが嫌なだけの奴なのか全く理解できない。
ちゃんと夢や目標、信念を持っている。
轢かれそうになった子供をトラックから助けるくらいの勇気を持っている。
文句を言いながらも運動音痴を克服するだけの根性を持っている。
もちろんまだ15、6歳で精神的に未熟だから、それが良い方向にばかり出るわけじゃないが、
明日夢にない長所と短所両方を持ち合わせた良いキャラだったと思うよ。
ちゃんと夢や目標、信念を持っている。
轢かれそうになった子供をトラックから助けるくらいの勇気を持っている。
文句を言いながらも運動音痴を克服するだけの根性を持っている。
もちろんまだ15、6歳で精神的に未熟だから、それが良い方向にばかり出るわけじゃないが、
明日夢にない長所と短所両方を持ち合わせた良いキャラだったと思うよ。
802 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 22:13:15 ID:nqltaW6m0
後期見直したけど、実は井上前期ファンが忘れてるような設定なんかもちょいちょい活用してんだよな。
あの大胆さに目を奪われがちだけど、割にマメなんだな。
あの大胆さに目を奪われがちだけど、割にマメなんだな。
803 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 23:00:47 ID:ZBWkKCOD0
804 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 23:03:22 ID:vGgkESQ+0
805 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 23:32:23 ID:HqnTJdH50
ゲストで呼ばれて馬鹿話１〜２話書くだけの時ですら
１話から全部脚本チェックするマメな人ですよ敏樹は
詳しくはｗｉｋｉで。
１話から全部脚本チェックするマメな人ですよ敏樹は
詳しくはｗｉｋｉで。
806 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 23:34:19 ID:fs3a1kHD0
>>801
俺には良いキャラには見えないんだよな。
明日夢をかき回す役どころという意味では効果大だったけど
自分のことは棚に上げてあきらや明日夢をこきおろすような人間だから
懲らしめられるか改心するかの描写くらい欲しかった。
いや、それらしい場面はあったけど彼の悪い部分をあまりフォローできてない。
俺には良いキャラには見えないんだよな。
明日夢をかき回す役どころという意味では効果大だったけど
自分のことは棚に上げてあきらや明日夢をこきおろすような人間だから
懲らしめられるか改心するかの描写くらい欲しかった。
いや、それらしい場面はあったけど彼の悪い部分をあまりフォローできてない。
807 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 23:39:03 ID:ZBWkKCOD0
808 ：名無しより愛をこめて：2007/09/26(水) 23:53:38 ID:alahSkdw0
>>806
桐矢の悪事って言ったってあの年頃の少年に特有の思い上がりみたいなもんで、
別に草加みたいに人殺しをたくらんだりしてるわけじゃないんだよね。
そういうことをする度にヒビキさんに懲らしめられてたし、
最終回では立派に（明日夢を魔化魍から庇い、明日夢のことを認めるまで）成長していた。
これ以上何か必要かな？
桐矢の悪事って言ったってあの年頃の少年に特有の思い上がりみたいなもんで、
別に草加みたいに人殺しをたくらんだりしてるわけじゃないんだよね。
そういうことをする度にヒビキさんに懲らしめられてたし、
最終回では立派に（明日夢を魔化魍から庇い、明日夢のことを認めるまで）成長していた。
これ以上何か必要かな？
809 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 00:06:23 ID:HqnTJdH50
810 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 01:06:24 ID:1wc0B1Wn0
811 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 01:22:07 ID:YNhby7u00
>>806
響鬼に過去の栄光（文系）は忘れろと言われ
学校辞めたら即復学させられ
などなど
桐矢には桐矢なりの懲らしめられ方があるわけで
改心って事なら、明日夢と雑煮の早食い競争をしようと持ち掛けた桐矢を、響鬼が
たしなめて桐矢が素直に止めた時が一番感動してしまった。
日常のちょっとしたやり取りの中で、さりげなく人間的成長を出すあたりに何ともい
えないドラマの醍醐味を感じた。
響鬼に過去の栄光（文系）は忘れろと言われ
学校辞めたら即復学させられ
などなど
桐矢には桐矢なりの懲らしめられ方があるわけで
改心って事なら、明日夢と雑煮の早食い競争をしようと持ち掛けた桐矢を、響鬼が
たしなめて桐矢が素直に止めた時が一番感動してしまった。
日常のちょっとしたやり取りの中で、さりげなく人間的成長を出すあたりに何ともい
えないドラマの醍醐味を感じた。
812 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 01:30:53 ID:pxTFweog0
ヒビキさんは京介だってちゃんと教育すれば充分良い子に成長できるって信じて
温かく見守りながら育ててるのに、視聴者の方がたかが高校一年生相手に
「こんな奴許されてはならない！天罰下れ！不幸になれ！」みたいに
期待してるんだよねｗ
響鬼って作品のテーマを何も理解できてないじゃん、と。
温かく見守りながら育ててるのに、視聴者の方がたかが高校一年生相手に
「こんな奴許されてはならない！天罰下れ！不幸になれ！」みたいに
期待してるんだよねｗ
響鬼って作品のテーマを何も理解できてないじゃん、と。
813 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 06:25:18 ID:tT+W5wcw0
自分の事を棚に上げて桐矢をこき下ろすヤツらは、改心しないんだろうか。。
814 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 07:19:09 ID:GHdPMa9tO
桐矢って死ねって罵倒されるほど
悪いことしてなくね？
悪いことしてなくね？
815 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 08:28:56 ID:bT1ORpVr0
描写が稚拙だったからね。分かりやすくする反面雑な造型だったのは否めない。
その辺が転嫁された感はある。作品世界の歪みを一手に引き受けたって言うか。
その辺が転嫁された感はある。作品世界の歪みを一手に引き受けたって言うか。
816 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 09:03:02 ID:bMFA/xhi0
後でもいいからパネルシアター関係者に謝るか
若しくはあの場で明日夢を外に連れ出すぐらいの気配りは
備えててほしかった
若しくはあの場で明日夢を外に連れ出すぐらいの気配りは
備えててほしかった
817 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 09:41:27 ID:bQDs6+qs0
まあ、明日夢も電車の中で妊婦相手に席譲らなかったし、後になっても全くフォローが
なかったけどなw
ってか、あの描写最悪だよな。疲れてるからとかじゃなくて、完全に人の目ぇ気にして
立ち上がらないって感じだった。目の前に妊婦が立ってる→譲った方がいい気がする→でも
周りに「いい人ぶってる」とか思われるのは嫌だ。こんな感じで。
なかったけどなw
ってか、あの描写最悪だよな。疲れてるからとかじゃなくて、完全に人の目ぇ気にして
立ち上がらないって感じだった。目の前に妊婦が立ってる→譲った方がいい気がする→でも
周りに「いい人ぶってる」とか思われるのは嫌だ。こんな感じで。
818 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 10:01:41 ID:hjbu5j7o0
>>816
放送当時でも指摘されてたけどパネルシアターでの
桐矢の行動は公式ブログ荒らした連中と同じなんだよね。
明日夢が何故パネルシアターに参加してるのか、という
事情を察する気も無く一方的に「お前と決着付けたかった」
という思い込みで、場所を弁えないで暴れまくる所が。
明日夢の「お前に何がわかる！」って切れる所は
「スタッフの心の叫びじゃねえの？ｗ」みたいな事言われてたな。
放送当時でも指摘されてたけどパネルシアターでの
桐矢の行動は公式ブログ荒らした連中と同じなんだよね。
明日夢が何故パネルシアターに参加してるのか、という
事情を察する気も無く一方的に「お前と決着付けたかった」
という思い込みで、場所を弁えないで暴れまくる所が。
明日夢の「お前に何がわかる！」って切れる所は
「スタッフの心の叫びじゃねえの？ｗ」みたいな事言われてたな。
819 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 12:38:25 ID:+6PM352T0
>>811
俺はあれで桐矢見直したよ。自主退学＞復学
ものすごく恥ずかしかったと思うのに、ちゃんとヒビキさんの
言いつけどおりにした。
人に弱いとこ見せられなくて誤魔化しと見得で乗り切ってた桐矢が
それ全部とっぱらわれて、本来の真っ直ぐさが見えてくるあたり
自分はハラハラしつつも微笑ましく見てたけどな〜。
根はいい子だとおもうんだよ。人との上手なコミュケーションのとりかた
知らなかっただけで。あの勢いは鬼向きだったと思う。
俺はあれで桐矢見直したよ。自主退学＞復学
ものすごく恥ずかしかったと思うのに、ちゃんとヒビキさんの
言いつけどおりにした。
人に弱いとこ見せられなくて誤魔化しと見得で乗り切ってた桐矢が
それ全部とっぱらわれて、本来の真っ直ぐさが見えてくるあたり
自分はハラハラしつつも微笑ましく見てたけどな〜。
根はいい子だとおもうんだよ。人との上手なコミュケーションのとりかた
知らなかっただけで。あの勢いは鬼向きだったと思う。
820 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 13:50:09 ID:SIw6IglxO
821 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 14:09:50 ID:pxTFweog0
最終回の明日夢なら妊婦に席譲れるし、
最終回の京介ならパネルシアターの人達にちゃんと謝れる。
俺はそう確信しているからそれで良いんだと思う。
最終回の京介ならパネルシアターの人達にちゃんと謝れる。
俺はそう確信しているからそれで良いんだと思う。
822 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 15:35:27 ID:wGs0lhTfO
最終回でも轟鬼は妊婦に席を譲れない（気付かない為）
黄泉路より還って来た斬鬼に頭を叩かれ初めて気付く
その後即座に席を譲るが、すぐに気付かなかった事から来る罪悪感からか、妊婦の肩を揉む等のｵｰﾊﾞｰﾌｫﾛｰ
結果、マニアな変態と勘違いされターイホ
それが君の轟鬼
死して尚心安まらない斬鬼
それが君の斬鬼
黄泉路より還って来た斬鬼に頭を叩かれ初めて気付く
その後即座に席を譲るが、すぐに気付かなかった事から来る罪悪感からか、妊婦の肩を揉む等のｵｰﾊﾞｰﾌｫﾛｰ
結果、マニアな変態と勘違いされターイホ
それが君の轟鬼
死して尚心安まらない斬鬼
それが君の斬鬼
823 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 20:14:39 ID:yqMmwjMd0
斬鬼絵符
824 ：名無しより愛をこめて：2007/09/27(木) 23:21:17 ID:wGs0lhTfO
ｱﾅﾀｶﾞ朱鬼ﾀﾞｶﾀﾞｰ！
825 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 02:18:23 ID:AZqq8eTe0
前期は独りよがりの自己満足、後期はやっつけ仕事、
前期だろうが後期だろうが響鬼に誉めどころがあると言うこと自体が理解できない。
前期だろうが後期だろうが響鬼に誉めどころがあると言うこと自体が理解できない。
826 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 05:12:01 ID:t00Cwf5Z0
いや、やらない。電車のらないし。のっても最初から座らない。
827 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 06:23:08 ID:OOOuOoRS0
前半はストーリーに関してやっつけ
あれならもっと開き直って水戸黄門やタイムボカン並に分刻みでワンパターンなシーン流しまくった方がまだおもしろかった気がする。
あれならもっと開き直って水戸黄門やタイムボカン並に分刻みでワンパターンなシーン流しまくった方がまだおもしろかった気がする。
828 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 10:44:12 ID:eUfQodRP0
タイムボカンっていうの知らないんですけど
829 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 11:38:57 ID:V2QI7c0f0
レンタルしてこい。
830 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 13:54:47 ID:dKbF1JJl0
「他と比較してどうこう〜」という視点を捨てれば、前半も後半も悪くないと思うけどなぁ。
831 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 14:24:47 ID:CxwN4G7U0
どうしようもなくつまらねぇものを見せられて
「どうしたらまだマシになったんだろう？」
と考えた時に他との比較が出てくるのであって
比較を捨てたところで「つまらねぇ」という感想しか残らんわけだが。
「どうしたらまだマシになったんだろう？」
と考えた時に他との比較が出てくるのであって
比較を捨てたところで「つまらねぇ」という感想しか残らんわけだが。
832 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 18:47:03 ID:ZYeVIdvr0
どうしようもなくつまらない、というのがわからねぇ
833 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 20:40:49 ID:LR65XoSq0
ヒビキが言ったセリフで、確か夏頃に、「あいつらの悪意は〜」ってあったよね。
あれですごくイヤになった。それまでもイヤなものが見え隠れしてたんだけど。
ストレスになる要因は皆いじわるなヤツが影で糸を引く悪意なんだろうか。
あれですごくイヤになった。それまでもイヤなものが見え隠れしてたんだけど。
ストレスになる要因は皆いじわるなヤツが影で糸を引く悪意なんだろうか。
834 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 22:58:24 ID:kmfwEwYc0
おのれゴルゴム！
835 ：名無しより愛をこめて：2007/09/28(金) 23:14:05 ID:9M8fxyCZ0
俺のゴルゴム！
836 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 02:41:31 ID:dF56S3Of0
序盤は音撃以外は悪くなかったと思うけどなあ
中盤は何も進まず日常ばっか見せられてる感じがして何とも
中盤は何も進まず日常ばっか見せられてる感じがして何とも
837 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 02:47:19 ID:EW2MVAeZ0
どのスレもアンチスレみたいな内容になるな…
別に否定するのは構わないけど純粋なファンの居場所も欲しい
別に否定するのは構わないけど純粋なファンの居場所も欲しい
838 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 03:54:53 ID:Z6io8opi0
純粋なアンチの居場所もない。
馬鹿のひとつ覚えよろしくすぐに旧儲とか高寺がどうとか
それに引き替え後半は云々とか言い出すアホがいるからな。
馬鹿のひとつ覚えよろしくすぐに旧儲とか高寺がどうとか
それに引き替え後半は云々とか言い出すアホがいるからな。
839 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 06:20:15 ID:C7yATVVQ0
>>837
響鬼はどうしたって失敗作なんだから批判が先行するのは仕方あるまい。
アンチ響鬼が湧いてくるから「アンチスレみたいな内容になる」んじゃなくて、
多くの人のまっとうな評価が「失敗作」というものなんだから。
それに目を背け続けて純粋なファンも何もあるかと。
響鬼はどうしたって失敗作なんだから批判が先行するのは仕方あるまい。
アンチ響鬼が湧いてくるから「アンチスレみたいな内容になる」んじゃなくて、
多くの人のまっとうな評価が「失敗作」というものなんだから。
それに目を背け続けて純粋なファンも何もあるかと。
840 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 06:44:23 ID:k0qZLYQH0
841 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 07:53:12 ID:csCoPXsS0
842 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 08:48:26 ID:8GtJ/zZ+0
>>837
別に否定するのは構わないと言いつつ
望むのはアンチスレみたいな内容にならない純粋なファンの居場所
それらしい事言ってるが否定意見受け付ける気さらさら無いという
穏健派響鬼ファンとやらの底が割れる名文ですね
別に否定するのは構わないと言いつつ
望むのはアンチスレみたいな内容にならない純粋なファンの居場所
それらしい事言ってるが否定意見受け付ける気さらさら無いという
穏健派響鬼ファンとやらの底が割れる名文ですね
843 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 16:00:39 ID:LxTNkDLu0
844 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 17:07:12 ID:bpwhrZfZ0
だが言うだけで行動に起さないサイレントなヤツら
既得していたものを失うとヒステリーになって騒ぐが、いざ欲しいものを得るとなると行動はいちじるしく消極
既得していたものを失うとヒステリーになって騒ぐが、いざ欲しいものを得るとなると行動はいちじるしく消極
845 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 18:22:24 ID:LxTNkDLu0
846 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 18:57:56 ID:csCoPXsS0
単なる愚痴のレベルだなそれ。
アスムがあきらにコーヒー煎れたのと同じレベル。
自分の小さな行為に対して、相手には大幅な寛容さと大袈裟な好評価を求める。
アスムがあきらにコーヒー煎れたのと同じレベル。
自分の小さな行為に対して、相手には大幅な寛容さと大袈裟な好評価を求める。
847 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 21:21:05 ID:rleQWm2P0
ファンスレやらアンチスレやら作っても
どうせ相互に乱入して荒らすんだろうが、おまいらはｗｗｗｗ
どうせ相互に乱入して荒らすんだろうが、おまいらはｗｗｗｗ
848 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 21:34:36 ID:5FKH0BEZO
まぁとにかく埋めてくれ
849 ：名無しより愛をこめて：2007/09/29(土) 22:43:10 ID:ZOmjb/lF0
久々に狂儲ktkr
850 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 13:05:20 ID:Z5OJLxXy0
おおきく振りかぶってを見た。
あれはややネタキャラだが、やっぱり多少周囲から変に思われてる方がアスムみたいなキャラは引き立つと思った。
アスムは周りから全肯定されていったい何が問題だったのかさっぱり訳が分からなかった。
あれはややネタキャラだが、やっぱり多少周囲から変に思われてる方がアスムみたいなキャラは引き立つと思った。
アスムは周りから全肯定されていったい何が問題だったのかさっぱり訳が分からなかった。
851 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 15:54:49 ID:LYxkGfmI0
本スレが平成ライダー最多の200超えを達成したかと思えば
落ちっ放しで放置されたりと、どんだけ振り幅のデカイ作品なんだよｗｗ
落ちっ放しで放置されたりと、どんだけ振り幅のデカイ作品なんだよｗｗ
852 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 16:11:37 ID:2EQyLaI40
アンチスレが話数ごとに１スレ消費して
放送中に50突破したのも響鬼だけな気がするぜ。
当時から振り幅でかいやねー
放送中に50突破したのも響鬼だけな気がするぜ。
当時から振り幅でかいやねー
853 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 16:57:35 ID:sng5qxGG0
中村優一は電王に出れてほんと救われたな
侑斗役を貰わなければ未だに一部の奴等からの誹謗中傷に晒されてた事だろう
侑斗役を貰わなければ未だに一部の奴等からの誹謗中傷に晒されてた事だろう
854 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 19:44:19 ID:bS5il+ga0
855 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 19:50:42 ID:GpaNLiV80
響鬼アンチスレって結局いくつまで行ったんだっけ？
放送終了時に60越えてた気がするんだけど
その後もけっこう長いこと残ってたよね
68くらいまでは見た覚えがある
放送終了時に60越えてた気がするんだけど
その後もけっこう長いこと残ってたよね
68くらいまでは見た覚えがある
856 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 19:54:50 ID:q8AUwrIa0
>>855
うちのログ見ると４８で落ちてるんだけど…？
うちのログ見ると４８で落ちてるんだけど…？
857 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 22:02:20 ID:k15vCCOg0
数年後に似たような企画のドラマがちょっとしたブームになり、
「響鬼のパクリだ」と騒いでも「シラネ」の一言で片付けられる。
そんな作品なんだろうな。
「響鬼のパクリだ」と騒いでも「シラネ」の一言で片付けられる。
そんな作品なんだろうな。
858 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 22:47:05 ID:omfBQhIx0
信者間の関係なんだけど、例えば555と剣（クウガとアギト・龍騎と555）など
前番組と後番組の関係にある作品の信者って大概仲が悪いんだけど
何故か剣と響鬼の信者ってそんなに仲が悪くも無いんだよな。
それとも、響鬼は内輪の戦いでそれ所じゃなかったのかな？
響鬼が始まった当初も前番組の剣と比較する（毎年恒例だよね）人間って、そんなに目立たなかったと思うし。
本当に剣と響鬼って「本当に前番組と後番組の関係なの？」と思うほど距離感を感じるんだよな。
前番組と後番組の関係にある作品の信者って大概仲が悪いんだけど
何故か剣と響鬼の信者ってそんなに仲が悪くも無いんだよな。
それとも、響鬼は内輪の戦いでそれ所じゃなかったのかな？
響鬼が始まった当初も前番組の剣と比較する（毎年恒例だよね）人間って、そんなに目立たなかったと思うし。
本当に剣と響鬼って「本当に前番組と後番組の関係なの？」と思うほど距離感を感じるんだよな。
859 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 23:12:44 ID:h4rzE1O90
>858
>前番組と後番組の関係にある作品の信者って大概仲が悪いんだけど
いや別にそんなことねーだろ。
響鬼自体が他の平成ライダー自体から浮いてるのは事実だけど。
>前番組と後番組の関係にある作品の信者って大概仲が悪いんだけど
いや別にそんなことねーだろ。
響鬼自体が他の平成ライダー自体から浮いてるのは事実だけど。
860 ：名無しより愛をこめて：2007/09/30(日) 23:23:36 ID:VgUxMC8W0
響鬼がいいって言ってる人がやたら新規な層だったんだろうな。
それは今年にも言える事なんだが。
剣と響鬼のファン層は性質が離れすぎてるんだろうな。憎悪というのはより近しい質のヤツにするものなんだろう。
それは今年にも言える事なんだが。
剣と響鬼のファン層は性質が離れすぎてるんだろうな。憎悪というのはより近しい質のヤツにするものなんだろう。
861 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 00:18:27 ID:aGAMST2S0
クウガと龍騎は女性視聴者がなぁ…
特にアギトに対しての風当たりは酷かった
アギトがあるのはクウガがあるからなのにとか言ってなぁ…
傾向として、女性受けした作品の次の作品は、前作のファン
からえらく叩かれる、と言えなくもないかもしれないね
ただ剣と響鬼は、そういう絡みみたいなものはない
というか、>860氏の言うとおり、ファン層が違いすぎている
…というか、やっぱ剣も響鬼も異色作なんだよな、要するにｗ
特にアギトに対しての風当たりは酷かった
アギトがあるのはクウガがあるからなのにとか言ってなぁ…
傾向として、女性受けした作品の次の作品は、前作のファン
からえらく叩かれる、と言えなくもないかもしれないね
ただ剣と響鬼は、そういう絡みみたいなものはない
というか、>860氏の言うとおり、ファン層が違いすぎている
…というか、やっぱ剣も響鬼も異色作なんだよな、要するにｗ
862 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 01:26:03 ID:cMpF7B5q0
アギトは直接の続編にしたらもっと酷いことになってたんだろうな
高寺の我侭で共演が無くなったとかほざく人もいたけど
結果的にはあれで本当良かった
高寺の我侭で共演が無くなったとかほざく人もいたけど
結果的にはあれで本当良かった
863 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 04:28:33 ID:Odutw5wo0
やっぱ強烈な信者がいる作品は女性層が多いのかな。
864 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 07:41:05 ID:6ropx6BH0
それは偏見だろ
865 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 19:09:28 ID:RylfFKWr0
NEXTの森エリカが挿入歌のプロモーションビデオに出ててやたらキレイになったと思う。
その同じ日にたまたまプレイボーイを捲ったら、未だに引き攣った営業スマイルから卒業してない秋山奈々の顔が飛び込んでくる。
オレはどちらかというとあきら派だったんだが・・・・
その同じ日にたまたまプレイボーイを捲ったら、未だに引き攣った営業スマイルから卒業してない秋山奈々の顔が飛び込んでくる。
オレはどちらかというとあきら派だったんだが・・・・
866 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 20:13:14 ID:Fo7gov4ZO
しかしまぁ姫の中の人はすっかり時の人になっちゃって。
もう黒歴史かなぁ…
もう黒歴史かなぁ…
867 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 21:37:46 ID:bWDuHBUy0
アギト−龍騎間・龍騎−555間・555−剣間では前作品の役者が後作品に出演したりの交流があるけど
剣−響鬼間（響鬼−カブト間もか）ではそういったキャストの交流が皆無に等しかったもんね。
剣のDVD最終巻の特典映像では天野氏が前作品の555と後作品の響鬼について少し触れてくれたけど
響鬼サイドは剣の事は微塵も意識してないんだよね。
オレの知る限りでは響鬼サイドが剣に対して意識したコメント等は見た事が無いし。
細川氏は東京フレンドパークのクイズか何かで、歴代の平成ライダー作品の
主演役者を答えるクイズがあったんだけどオダギリと水嶋の事しか知らなかったみたいだしね。
555の芳賀優里亜が何かの映画で椿と共演した時に剣の出演者が555の撮影現場を
見学しに来たみたいなことを言ってたんだけど、もしその流れを組んでいるとしたら
細川は剣の撮影現場を見学しに言った事があったのかな？
長文スイマセンでした。
剣−響鬼間（響鬼−カブト間もか）ではそういったキャストの交流が皆無に等しかったもんね。
剣のDVD最終巻の特典映像では天野氏が前作品の555と後作品の響鬼について少し触れてくれたけど
響鬼サイドは剣の事は微塵も意識してないんだよね。
オレの知る限りでは響鬼サイドが剣に対して意識したコメント等は見た事が無いし。
細川氏は東京フレンドパークのクイズか何かで、歴代の平成ライダー作品の
主演役者を答えるクイズがあったんだけどオダギリと水嶋の事しか知らなかったみたいだしね。
555の芳賀優里亜が何かの映画で椿と共演した時に剣の出演者が555の撮影現場を
見学しに来たみたいなことを言ってたんだけど、もしその流れを組んでいるとしたら
細川は剣の撮影現場を見学しに言った事があったのかな？
長文スイマセンでした。
868 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 21:39:14 ID:bWDuHBUy0
×しに言った
○しに行った
○しに行った
869 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 22:06:40 ID:cMpF7B5q0
スタッフの半分くらいは細川のことはもう忘れたいだろ
870 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 22:11:24 ID:V/d1KxEi0
>>869
とりあえず君が細川のことを忘れてれば問題無いよ
とりあえず君が細川のことを忘れてれば問題無いよ
871 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 23:49:21 ID:scbla1Ww0
837 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/01(月) 20:27:14
どんな過激発言が飛び出してるんだ？
誰か特典配信されたひと、報告よろ！
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/01(月) 20:59:12
>>837
白倉Ｐの著書（ヒーローと正義）をカモ鬼ヒガ鬼が徹底公開添削。
「こんなオソマツな文章しか書けないヤツがえらそうなこと言ってんじゃねーよ」
「これで東大出とは嗤わせますねｗｗｗ」
・・・なーんて展開じゃないかというのが俺の予想だｗ
どんな過激発言が飛び出してるんだ？
誰か特典配信されたひと、報告よろ！
839 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/01(月) 20:59:12
>>837
白倉Ｐの著書（ヒーローと正義）をカモ鬼ヒガ鬼が徹底公開添削。
「こんなオソマツな文章しか書けないヤツがえらそうなこと言ってんじゃねーよ」
「これで東大出とは嗤わせますねｗｗｗ」
・・・なーんて展開じゃないかというのが俺の予想だｗ
872 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 23:56:33 ID:6ropx6BH0
妄想？
873 ：名無しより愛をこめて：2007/10/01(月) 23:57:16 ID:V/d1KxEi0
夢想
874 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 00:36:47 ID:38OUFbY90
何でも鬼付けたがる幼稚なコミュニティにはあきれるｗ
875 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 00:46:50 ID:DDROkU6N0
予め対象を矮小化してから叩くというのはよくある事だが
第三者から見れば滑稽と言うより寧ろ痛々しい
第三者から見れば滑稽と言うより寧ろ痛々しい
876 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 04:49:04 ID:fJkcLJdh0
自分がダメ人間だからこそ、他者に完璧を求めるんだろうな。
未熟なキリヤは大嫌い。
そしてそんな未熟なキリヤですら成長する事が出来たのに
ずーっと停滞する自分らはもっと嫌いだから裏返しで叩くとｗ
未熟なキリヤは大嫌い。
そしてそんな未熟なキリヤですら成長する事が出来たのに
ずーっと停滞する自分らはもっと嫌いだから裏返しで叩くとｗ
877 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 10:25:55 ID:ZC1Udq+80
>>876
じぶんができる人間は、他人も出来ると思っておしつけてくるんだよなー。
いやんなっちゃう。で「かんたんだろ？かんたんだろ？だれでもできるだろ？」ッて言うの。
できねーよ！あんたじゃねーから！
じぶんができる人間は、他人も出来ると思っておしつけてくるんだよなー。
いやんなっちゃう。で「かんたんだろ？かんたんだろ？だれでもできるだろ？」ッて言うの。
できねーよ！あんたじゃねーから！
878 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 12:55:28 ID:hzJlnCXO0
あきらがフツーにその役割を演じてたらアスムがいかに出来ない奴か比較になったのにな。
まあその手の人間はできる人間じゃなくて、ダメなくせに他人に完璧求める人なんだけどね。
自分がダメという自覚が無いだけで。
つーか漢字少ない・・・
まあその手の人間はできる人間じゃなくて、ダメなくせに他人に完璧求める人なんだけどね。
自分がダメという自覚が無いだけで。
つーか漢字少ない・・・
879 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 18:59:09 ID:i4/Lp2yX0
出来る出来ないじゃなくて変わるか変わらないかだろ。
序盤は「何かが変わりそう」ループだしｗ
序盤は「何かが変わりそう」ループだしｗ
880 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 19:55:50 ID:BaBGZsEB0
「何かが変わりそう」って言葉は、結局自分が成長しなければ
何も変わらないことを暗に言ってるんだよな
何も変わらないことを暗に言ってるんだよな
881 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 20:25:18 ID:DzHhMFp80
そういや明日夢は「フラグ潰しの達人」なんてあだ名もついてたな。あれでめげない相手も相手だが。
最終回はマジレン最終回と合わせて、今年の特撮はイロ餓鬼揃いかとかなんて言い方もあったな
最終回はマジレン最終回と合わせて、今年の特撮はイロ餓鬼揃いかとかなんて言い方もあったな
882 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 20:34:01 ID:L+Rzjv1e0
>>871
何の話？どこのスレだよ
何の話？どこのスレだよ
883 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 20:59:01 ID:jks+iwOP0
884 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 22:41:51 ID:4Lh4GywO0
創作文芸
885 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 22:53:20 ID:SvRuyKQO0
結局、アンチスレかｗ
886 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 23:06:29 ID:X02RdPGG0
ポジティブな話題なり反論なりしてくださいよ
887 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 23:08:52 ID:SvRuyKQO0
スレ違いな話は他の人の迷惑だしｗ
888 ：名無しより愛をこめて：2007/10/02(火) 23:47:21 ID:sCmBLD350
前半だけ好きだな。
田舎風景と登場人物のまったりした雰囲気に癒された。
退屈とか善人ばかりで嘘臭いとか言われてるみたいだけど
ただでさえ殺伐としてる世の中なんだし、せめて子供対象
の番組くらいは平和であってほしいと前から思ってた。
まぁ戦ってるからほんとに平和ではないんだけどｗ
田舎風景と登場人物のまったりした雰囲気に癒された。
退屈とか善人ばかりで嘘臭いとか言われてるみたいだけど
ただでさえ殺伐としてる世の中なんだし、せめて子供対象
の番組くらいは平和であってほしいと前から思ってた。
まぁ戦ってるからほんとに平和ではないんだけどｗ
889 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 00:10:38 ID:RbGk2/920
響鬼は「癒されてないで戦おう」がテーマなんだが。
結局、熱狂的に支持してる奴に限って番組の重要なテーマ
すら理解できてないアホばっか。
大体、子供対象の番組に何で癒しが必要なんだか。
癒しとか言ってるけど要はオッサンが現実逃避したいだけだろ。
子供番組に逃げるなよ情けない。色んな意味でも鍛えろよ。
結局、熱狂的に支持してる奴に限って番組の重要なテーマ
すら理解できてないアホばっか。
大体、子供対象の番組に何で癒しが必要なんだか。
癒しとか言ってるけど要はオッサンが現実逃避したいだけだろ。
子供番組に逃げるなよ情けない。色んな意味でも鍛えろよ。
890 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 00:10:44 ID:aqiE1ZjW0
結局どっかのアニメーターなりドラマ業界の人が企画パクってくれるくらいしかこの作品のできた甲斐というものはないだろう。
そのアニメなりドラマが「全く斬新な世界観」なんて豪語してても、前期好きな人は「響鬼を掬ってくれた」と喜ぶべきなんだろうな。
そのアニメなりドラマが「全く斬新な世界観」なんて豪語してても、前期好きな人は「響鬼を掬ってくれた」と喜ぶべきなんだろうな。
891 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 00:14:00 ID:TA2RyZUB0
892 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 00:21:22 ID:sAP83jyY0
別に作り手のテーマに固執する必要はねーんじゃねーのと、アンチ儲の人に言いたくなる
893 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 00:45:39 ID:dOWJjbPB0
表現されてたじゃん。
番組自らが路線変更になって、
バカヲタがみーんな戦う展開になってさｗ
番組自らが路線変更になって、
バカヲタがみーんな戦う展開になってさｗ
894 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 00:50:24 ID:Mzjy9Zuq0
>>866
握力1位にワロタ
握力1位にワロタ
895 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 01:52:27 ID:nzfHTYfE0
コテコテ展開にいい加減飽いていたので響鬼のアッサリ展開は新鮮でよかったぞ
あと年増女のセレクトがよい
あと年増女のセレクトがよい
896 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 03:00:22 ID:p42mOBQs0
>>892
まー普通はそりゃそーなんだが
作り手のテーマと一部の視聴者が受け取ったメッセージが真逆のもので
にもかかわらず一部視聴者がそれを作り手が発した真のメッセージと信じ崇め奉り
元の作り手のテーマを受け継いだ後任者を発狂したかのように貶してまわる
そんな滑稽なザマを目撃しちゃうとネタにせざるを得ないじゃないか
まー普通はそりゃそーなんだが
作り手のテーマと一部の視聴者が受け取ったメッセージが真逆のもので
にもかかわらず一部視聴者がそれを作り手が発した真のメッセージと信じ崇め奉り
元の作り手のテーマを受け継いだ後任者を発狂したかのように貶してまわる
そんな滑稽なザマを目撃しちゃうとネタにせざるを得ないじゃないか
897 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 09:16:31 ID:pVeSTk+jO
[sage]
俺は響鬼が好きだ
ファンの意見もアンチの意見も面白い
この偽sage、昔格ゲー板で覚えた
ここでは流行るだろうか…
俺は響鬼が好きだ
ファンの意見もアンチの意見も面白い
この偽sage、昔格ゲー板で覚えた
ここでは流行るだろうか…
898 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 11:07:30 ID:JZdZKGLL0
http://studio.cutie-factory.com/pages/models/pages/miriha.html
でだ。
君の身長が2ｃｍ縮んだそうだが
もしそれが事実だとしても偽証していた事になる。
違うかね？マクモニーグル？
誰も返事を書かないノーコメントの自己満日記にパスワード規制をかけても無意味なのでは？
そして自分自身の為に日誌書き綴るのは滑稽かと思うが。
近親相姦の血は狂った性を呼び起こす。
腐女子とは何ぞや？
自分に対する言い訳か？
なぜ現実から逃れようとする？脳内麻薬は愚考を加速化させる。
精神の障害から解き放たれるには
その歪んだ魂を叩きつけろ。
鬼畜よ、人間回帰を目指して無差別な近親思想を洗い清めろ！！
でだ。
君の身長が2ｃｍ縮んだそうだが
もしそれが事実だとしても偽証していた事になる。
違うかね？マクモニーグル？
誰も返事を書かないノーコメントの自己満日記にパスワード規制をかけても無意味なのでは？
そして自分自身の為に日誌書き綴るのは滑稽かと思うが。
近親相姦の血は狂った性を呼び起こす。
腐女子とは何ぞや？
自分に対する言い訳か？
なぜ現実から逃れようとする？脳内麻薬は愚考を加速化させる。
精神の障害から解き放たれるには
その歪んだ魂を叩きつけろ。
鬼畜よ、人間回帰を目指して無差別な近親思想を洗い清めろ！！
899 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 11:47:45 ID:UCVHNdQ+0
殺伐上等な白倉ライダーならともかく
曲がりなりにもﾏﾀｰﾘ世界を描こうとした作品のファンだったはずの人たちが
あそこまでファビョったという逆説が大変アメイジングでございました
アギトに対するクウガヲタの態度もたいがいだったが
曲がりなりにもﾏﾀｰﾘ世界を描こうとした作品のファンだったはずの人たちが
あそこまでファビョったという逆説が大変アメイジングでございました
アギトに対するクウガヲタの態度もたいがいだったが
900 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 12:44:11 ID:CQWX9z9k0
上っ面しか見れないんだろうな。
変われる気がしてきました。だけでウジウジしてる奴なんて、
本来なんだコイツと思うべきなのに癒されてるんだしｗ
変われる気がしてきました。だけでウジウジしてる奴なんて、
本来なんだコイツと思うべきなのに癒されてるんだしｗ
901 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 16:20:09 ID:ve6oH2Eq0
毎回毎回人間が食い殺される番組でよくﾏﾀｰﾘできたもんだと＞旧信者
あれでﾏﾀｰﾘできる人は人間の心を持ってないんじゃないかと思った
あれでﾏﾀｰﾘできる人は人間の心を持ってないんじゃないかと思った
902 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 16:28:46 ID:WF8FPEqA0
ひとり一人の人間にも多くの背景があるわけだから。
ひとりの人間がいなくなるってのはたいへんなことだもん。
ひとりの人間がいなくなるってのはたいへんなことだもん。
903 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 17:15:53 ID:yfwEfJjM0
泥田坊の回でおじいさんが喰われるシーンは、朝からこんなホラーなの見せるなよと思ったなあ
904 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 18:35:48 ID:4BAuTgJF0
ぬりかべはここ数年では相当嫌な殺され方
905 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 21:03:21 ID:aqiE1ZjW0
まあそれでもトラックのバックします女子高生潰しよりはまだあっさりしてるな。
演出を控えていたんだろうが、一番中途な印象うけたな
演出を控えていたんだろうが、一番中途な印象うけたな
906 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 22:01:36 ID:otv0gCjq0
振り向くな！に比べれば遥かにｍ（ｒｙ
907 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 22:29:03 ID:LpuCL+zE0
908 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 22:30:43 ID:otv0gCjq0
>>907
高寺擁護、乙
高寺擁護、乙
909 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 22:46:31 ID:XCg/4wSK0
>899
気に入らないとファビョるような性質を持ち合わせた方たちだからこそ、
響鬼の持つ「なんとなく温い雰囲気」が良かったんだろうなと、今になって
みるとそう思う
「熱狂的前半信者」の方たちはね…
手に入れたくても手に入らない世界、それが「響鬼の世界」だったんだ
ろうなと
それが壊されて、自分の心の拠り所が奪われた気がしたんだろう、
そりゃ怒るわな、自分が思い描いていた理想の世界が壊されれば…
それはまぁ、確かに判らないではないが、暴れ方が普通じゃなかった
のがなぁ…
あんまり酷いことをやれば、どんだけ正当なことを言っても認めてもらえ
ないことくらい、判らなかったのかねぇ
言ってみれば、地球温暖化阻止を叫びたくて暴走族が街宣するのと
大差ないんだぞ…認めてもらえっこないのに
気に入らないとファビョるような性質を持ち合わせた方たちだからこそ、
響鬼の持つ「なんとなく温い雰囲気」が良かったんだろうなと、今になって
みるとそう思う
「熱狂的前半信者」の方たちはね…
手に入れたくても手に入らない世界、それが「響鬼の世界」だったんだ
ろうなと
それが壊されて、自分の心の拠り所が奪われた気がしたんだろう、
そりゃ怒るわな、自分が思い描いていた理想の世界が壊されれば…
それはまぁ、確かに判らないではないが、暴れ方が普通じゃなかった
のがなぁ…
あんまり酷いことをやれば、どんだけ正当なことを言っても認めてもらえ
ないことくらい、判らなかったのかねぇ
言ってみれば、地球温暖化阻止を叫びたくて暴走族が街宣するのと
大差ないんだぞ…認めてもらえっこないのに
910 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 22:56:44 ID:LpuCL+zE0
911 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 23:07:17 ID:otv0gCjq0
>>910
ごくろうさん
ごくろうさん
912 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 23:30:17 ID:aqiE1ZjW0
>>909
まああのエネルギーで、熱狂的な方々で身銭切って集めて高寺に自主制作してもらう道なんかもあっただろう。
そして高寺がどんな風にアホな予算投入するか身銭で体験して欲しいものだ。
正当もへったくれもみんなふっ飛ぶぞ。
まああのエネルギーで、熱狂的な方々で身銭切って集めて高寺に自主制作してもらう道なんかもあっただろう。
そして高寺がどんな風にアホな予算投入するか身銭で体験して欲しいものだ。
正当もへったくれもみんなふっ飛ぶぞ。
913 ：名無しより愛をこめて：2007/10/03(水) 23:43:26 ID:sAP83jyY0
アンチの人は見えない敵を相手にしてるんだなぁ
あるいは、このスレは狂儲オチスレと化したのかも知れない
あるいは、このスレは狂儲オチスレと化したのかも知れない
914 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 00:02:15 ID:TXXvA3JH0
結局、作品がどうのこうより
気に食わん奴を叩くのが楽しいんだろお前らｗ
気に食わん奴を叩くのが楽しいんだろお前らｗ
915 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 00:08:13 ID:mWr6RELN0
今見ると巨匠全開な作品だった
916 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 00:15:54 ID:2i8oyGVo0
天美さんの様に落ちこぼれにならない様にって事さ
917 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 00:35:42 ID:29Fv4ooe0
石田な話というと
１、２
７、８（イブキ師弟登場、アスム席譲れない、コーヒー一杯であきら撃沈）
１５、１６（ザンキ師弟登場、全裸）
２１、２２（合体マカモー、なんだあの造形は）
２６、２７（バケネコ１０匹、理不尽なヒビキ）
３４、３５（最高視聴率、目の下に隈）
数は少ないながら前期アンチからも後期アンチからも叩かれまくった回満載だな
１、２
７、８（イブキ師弟登場、アスム席譲れない、コーヒー一杯であきら撃沈）
１５、１６（ザンキ師弟登場、全裸）
２１、２２（合体マカモー、なんだあの造形は）
２６、２７（バケネコ１０匹、理不尽なヒビキ）
３４、３５（最高視聴率、目の下に隈）
数は少ないながら前期アンチからも後期アンチからも叩かれまくった回満載だな
918 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 01:23:10 ID:fykfOm3Q0
とりあえず、コ人間性の判断基準に
「過剰に前期を褒めて後期と白倉と井上が関わる作品を過剰に攻撃する奴は危ない」
って解りやすいのが出来たのはありがたい。
「過剰に前期を褒めて後期と白倉と井上が関わる作品を過剰に攻撃する奴は危ない」
って解りやすいのが出来たのはありがたい。
919 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 04:13:53 ID:2vJz2iYZ0
最近は一時期と比べて理不尽な白倉井上バッシングは減った様に思うな
920 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 04:59:17 ID:r52M+e010
そして理不尽な前半ファンへの人格バッシングが増えたと。
どっかで見たことあると思ったら、ガンダム種のようだな。
どっかで見たことあると思ったら、ガンダム種のようだな。
921 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 06:51:34 ID:VBUWsRD+0
>>912
＞まああのエネルギーで、熱狂的な方々で身銭切って集めて高寺に自主制作してもらう道なんかもあっただろう。
あれだけの熱狂性を持ちつつ、
前期信者の中にそういう現実的かつ具体的な行動に出た人が一人も居なかったってのは
どういうコトなんだろう･･･。
＞まああのエネルギーで、熱狂的な方々で身銭切って集めて高寺に自主制作してもらう道なんかもあっただろう。
あれだけの熱狂性を持ちつつ、
前期信者の中にそういう現実的かつ具体的な行動に出た人が一人も居なかったってのは
どういうコトなんだろう･･･。
922 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 08:10:59 ID:ECbRUnNy0
923 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 11:38:09 ID:JSKvn8et0
前期が好きって程度の人ならまだいいんだ。
狂信者って前期の良さを語るのと同じくらいの密度で
後期への暴言言いまくるのはなんでなんだろうね？
本当は井上白倉叩きしたいから響鬼儲してるんじゃねぇのって思う時すらあった
>>921
口ばかりで癒しﾏﾝｾｰの「変われる気がした」さんばかりだから。
本気で変える気はないんだろうさ…
狂信者って前期の良さを語るのと同じくらいの密度で
後期への暴言言いまくるのはなんでなんだろうね？
本当は井上白倉叩きしたいから響鬼儲してるんじゃねぇのって思う時すらあった
>>921
口ばかりで癒しﾏﾝｾｰの「変われる気がした」さんばかりだから。
本気で変える気はないんだろうさ…
924 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 17:39:56 ID:DfTBVGoKO
(0目0)バーカ、鬼には慣れるときに変身しないと意味ないんだよ
925 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 17:47:34 ID:29Fv4ooe0
926 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 21:06:35 ID:ZHWGP19B0
927 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 21:43:49 ID:eJIlBeTpO
今や本スレも無く、狂儲も消え去った中、
今だにアンチのみが健在というのが、
響鬼にかかわるヤツがロクなのがいないことを証明してる
今だにアンチのみが健在というのが、
響鬼にかかわるヤツがロクなのがいないことを証明してる
928 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 21:44:02 ID:JSKvn8et0
あんだけ暴言を吐いておいてよくもまぁ、
理不尽な前半ファンのバッシングなんて言えるもんだよな。
理不尽な前半ファンのバッシングなんて言えるもんだよな。
929 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 21:49:08 ID:AKNoJqaG0
まぁ、ここはアンチスレだから。
930 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 21:59:32 ID:r52M+e010
いや、ここアンチスレじゃねーよ。アンタらが来たせいでアンチスレ化してんだよ。
ハッキリ言って、放送時、本スレにも行かんで普通に放送見てたダケのファンの身としては迷惑千万この上ない。
ﾏﾀｰﾘ語ろうとしたトコに、勝手に儲批判してスレ乗っ取るのが、アンタらの唾棄する狂儲と何が違うんだ？
ハッキリ言って、放送時、本スレにも行かんで普通に放送見てたダケのファンの身としては迷惑千万この上ない。
ﾏﾀｰﾘ語ろうとしたトコに、勝手に儲批判してスレ乗っ取るのが、アンタらの唾棄する狂儲と何が違うんだ？
931 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:14:15 ID:JSKvn8et0
932 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:20:42 ID:r52M+e010
暴言に聞こえるのはアンタが客観性も公平性も失ってるから
933 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:24:55 ID:JSKvn8et0
はいはい。
そんなにおっしゃるんならこんな場末のスレじゃなくて、
ナンバリングされたスレでも作り直して語ってくださいよ。
響鬼儲らしい口だけで実行力の伴わなさには笑えるｗ
そんなにおっしゃるんならこんな場末のスレじゃなくて、
ナンバリングされたスレでも作り直して語ってくださいよ。
響鬼儲らしい口だけで実行力の伴わなさには笑えるｗ
934 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:33:36 ID:mWr6RELN0
最初の方見ると信者スレでもアンチスレでもなく
どちらかというと闘うスレ
どちらかというと闘うスレ
935 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:51:15 ID:29Fv4ooe0
このスレもなんだかんだであと70弱。
無くなったら後はどうなるかな。
無くなったら後はどうなるかな。
936 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:52:51 ID:r52M+e010
まあそうだけど、一応作品のコトや制作背景の空気とか話し合ってたのに対して
ここ最近は「昔居た痛い信者」の人格批判に終始してるレスが多くて、見てて楽しくない。
このスレに現在、白倉井上叩きしてる人や、理不尽や矛盾を孕んだ作品擁護とか、してる人は居ないのに
「〜って言ってた奴らは何だったんだろうねぇ？」とかいうレスを付ける人は単に痛い信者を貶めて自分が悦に入りたいだけじゃんかと
そんなレスの為にスレを消費させて、奴ら止める気がないってのは、趣旨が違うだろう。
それこそ、そういうスレを立てて、そこで延々昔俺が見た痛い信者自慢でもしてればと思う。
こういう人達って、きっと他のスレでも響鬼の文字が出た途端に痛い信者叩きを初めて、空気読めない行動をしてるんだろうなって思う。
ここ最近は「昔居た痛い信者」の人格批判に終始してるレスが多くて、見てて楽しくない。
このスレに現在、白倉井上叩きしてる人や、理不尽や矛盾を孕んだ作品擁護とか、してる人は居ないのに
「〜って言ってた奴らは何だったんだろうねぇ？」とかいうレスを付ける人は単に痛い信者を貶めて自分が悦に入りたいだけじゃんかと
そんなレスの為にスレを消費させて、奴ら止める気がないってのは、趣旨が違うだろう。
それこそ、そういうスレを立てて、そこで延々昔俺が見た痛い信者自慢でもしてればと思う。
こういう人達って、きっと他のスレでも響鬼の文字が出た途端に痛い信者叩きを初めて、空気読めない行動をしてるんだろうなって思う。
937 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 22:57:40 ID:COojT2F+O
ロケーションが素晴らしかったね
938 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:09:23 ID:AKNoJqaG0
癒されてないで戦えｗ
939 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:11:16 ID:JSKvn8et0
そういう風に勝手に脳内で敵認定して攻撃してる奴が
ﾏﾀｰﾘってのが笑わせるってのｗ
ﾏﾀｰﾘってのが笑わせるってのｗ
940 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:23:30 ID:w+tFS8TT0
と、いうか論法的には信者サイドもアンチサイドも似たようなもんだわな。
別にどちらでもないというスタンスの人もいるが、そういう人も勝手に信者がアンチ認定、
アンチが信者認定してしまう事が多いし
別にどちらでもないというスタンスの人もいるが、そういう人も勝手に信者がアンチ認定、
アンチが信者認定してしまう事が多いし
941 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:24:15 ID:29Fv4ooe0
＞理不尽や矛盾を孕んだ作品擁護とか、
なんかさりげなくトンデモなことを既成事実化しようと躍起になってるな。
なんかさりげなくトンデモなことを既成事実化しようと躍起になってるな。
942 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:27:44 ID:r52M+e010
具体的にどのレスだよ？見た限り、皆無とは言わないまでも、過激派はいないと思ったが？
レス番あげてくれよ
レス番あげてくれよ
943 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:28:28 ID:JSKvn8et0
粘着質さに吹いた
ﾏﾀｰﾘ（苦笑）
ﾏﾀｰﾘ（苦笑）
944 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:35:30 ID:r52M+e010
そら神や仏じゃないもん。いい加減我慢出来なくなるときだってあるさ
アンタらだって最初は狂信者をスルーしてたんじゃねーの？
アンタらだって最初は狂信者をスルーしてたんじゃねーの？
945 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:39:37 ID:JSKvn8et0
別に、ファン向けスレともアンチスレとも語られてないんだから
何話したって自由だろ。
なんでﾏﾀｰﾘ出来ないんだと周りにケンカ売るあんたの方が不条理。
何話したって自由だろ。
なんでﾏﾀｰﾘ出来ないんだと周りにケンカ売るあんたの方が不条理。
946 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:41:29 ID:AKNoJqaG0
癒されてないで戦え
が響鬼のテーマだそうだから
が響鬼のテーマだそうだから
947 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:41:57 ID:29Fv4ooe0
＞皆無とは言わないまでも、
もう言ってる事が変わってきてる。
もう言ってる事が変わってきてる。
948 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:43:05 ID:29Fv4ooe0
まあこれでスレが早く消費されてくれれば、目的は達成なのかもしれないな。今回の過激派は。
949 ：名無しより愛をこめて：2007/10/04(木) 23:45:35 ID:r52M+e010
>>947
じゃあ皆無でいいから、レスあげてくれ
じゃあ皆無でいいから、レスあげてくれ
950 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 00:11:42 ID:BKZNBeDx0
過激派r52M+e010に幸あれ
理不尽とか矛盾とかの問題じゃねえという事は本人百も承知だろうし。
理不尽とか矛盾とかの問題じゃねえという事は本人百も承知だろうし。
951 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 01:28:30 ID:iFl7mbiy0
このスレを見て仕事の大切なお得意様に響鬼を勧めたら、
「きみはなかなかいい番組を知っているね」
とお得意様は大喜びで、商談も大成功でした。
ありがとう、高寺さん、細川さん。
ほんとうにありがとうございました。
「きみはなかなかいい番組を知っているね」
とお得意様は大喜びで、商談も大成功でした。
ありがとう、高寺さん、細川さん。
ほんとうにありがとうございました。
952 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 01:34:37 ID:h6oDjYC00
どういたしまして
953 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 02:02:50 ID:HrfPKnYw0
響鬼儲って自分が気に入らない事が起きるとすげぇファビョりそう。
んで逆に文句言われると被害者面全開ｗ
んで逆に文句言われると被害者面全開ｗ
954 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 02:54:00 ID:L+32nCIu0
たとえばこんな最終回だったら良かったんだろうか。
いつも通り豊かな自然に囲まれ、いつものOPの流れと共に早送りのモーションでマカモーを倒すヒビキ。
その話を聞いたアスム。４８話めもまたこう言った。
「なんだかボク変わったような気がします。」
ヒビキも大きく肯いて応えた。
「そうだな。なんだか変わったような気がする。少年はそれでいいんだ。」
「おはよ〜」
「おはよ〜」
「今日は何個〜」
「１０コ」
「あっそ」
そして１年前と変らぬアスムの姿があった。その胸中には確信が満ちていた。
「なんだか変わったような気がするこんなボクでいいんだ、ｲｲﾝﾀﾞ、ｲｲﾝﾀﾞ・・・・・」（エコー）
繁った緑とうまい空気と心地好い川のせせらぎに囲まれ、ヒビキたち鬼の戦いも永久に続くのであった。（完）
いつも通り豊かな自然に囲まれ、いつものOPの流れと共に早送りのモーションでマカモーを倒すヒビキ。
その話を聞いたアスム。４８話めもまたこう言った。
「なんだかボク変わったような気がします。」
ヒビキも大きく肯いて応えた。
「そうだな。なんだか変わったような気がする。少年はそれでいいんだ。」
「おはよ〜」
「おはよ〜」
「今日は何個〜」
「１０コ」
「あっそ」
そして１年前と変らぬアスムの姿があった。その胸中には確信が満ちていた。
「なんだか変わったような気がするこんなボクでいいんだ、ｲｲﾝﾀﾞ、ｲｲﾝﾀﾞ・・・・・」（エコー）
繁った緑とうまい空気と心地好い川のせせらぎに囲まれ、ヒビキたち鬼の戦いも永久に続くのであった。（完）
955 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 07:58:16 ID:INTq7ZeU0
少年のそばにいるヒビキで終わってたんじゃない？
956 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 10:27:44 ID:p1ChJzv/0
ずっと高寺路線だったらどうなったんだろうな。
3クール目くらいでいきなり「いつになったら変わるんだ？」と
今まで黙って聞いてたヒビキが切れて
現実と向き合わされる展開だったら面白そうなんだがｗ
3クール目くらいでいきなり「いつになったら変わるんだ？」と
今まで黙って聞いてたヒビキが切れて
現実と向き合わされる展開だったら面白そうなんだがｗ
957 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 15:00:49 ID:MnpSWTkh0
別に変わらなくても良かったと思うんだよなあ。
958 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 15:23:32 ID:fpucgJINO
特撮に癒されてる中年としては変わって欲しくなかったろうな
959 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 15:26:06 ID:BKZNBeDx0
960 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 17:44:04 ID:tqrylshc0
適当に終わってたんじゃない？
961 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 18:21:15 ID:FfisHY0V0
初期案じゃ最終的にヒビキが死ぬんじゃなかったっけ。
2話で弟子入りを放棄しちゃったから、
初期案通りに終わる予定だったかどうかは分からんけど。
2話で弟子入りを放棄しちゃったから、
初期案通りに終わる予定だったかどうかは分からんけど。
962 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 19:40:34 ID:xE0Oi37k0
響鬼は変わるべくして変わった、いや、変えさせられたんだよ。
まぁ、これはこれまで散々やり取りされてきた議論だけどさ。
今更言うことでもないんだけれども。
しかし当時から言われていたことだけど、今にして改めて思うに、
「響鬼の敗因スレ」は本当にいいスレだったんだよな。
まぁ、これはこれまで散々やり取りされてきた議論だけどさ。
今更言うことでもないんだけれども。
しかし当時から言われていたことだけど、今にして改めて思うに、
「響鬼の敗因スレ」は本当にいいスレだったんだよな。
963 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 20:17:30 ID:j/iq9ifN0
作品としては「変わらない」も一つの方向性なんだろうけど
「朝８時の子供向け」「ヒーロー」だから不適切なんだよ
「朝８時の子供向け」「ヒーロー」だから不適切なんだよ
964 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 20:53:45 ID:xE0Oi37k0
実際、サザエさん見てる気になったもん。初期響鬼。
キライじゃない人はそれでもいいけど、のんべんだらりと
した展開がキライな人はうんざりしちゃうんじゃないか。
何か一本、大きな筋道を追って展開して行かないと、
「いつ見ても同じなら今朝は忙しいからみなくていいや」
という気を視聴者に起こさせてしまうし。
そこがいけなかったんだろうね。
サザエさんやドラえもんは何もせんでも視聴率の稼げる
長寿番組だからそれでもいいけど、一話一話が意味を
成さなければならない「販促効果を狙う特撮番組」でそれを
やっちゃぁだめでしょう。
そんだけのことだったんだと思うよ。
キライじゃない人はそれでもいいけど、のんべんだらりと
した展開がキライな人はうんざりしちゃうんじゃないか。
何か一本、大きな筋道を追って展開して行かないと、
「いつ見ても同じなら今朝は忙しいからみなくていいや」
という気を視聴者に起こさせてしまうし。
そこがいけなかったんだろうね。
サザエさんやドラえもんは何もせんでも視聴率の稼げる
長寿番組だからそれでもいいけど、一話一話が意味を
成さなければならない「販促効果を狙う特撮番組」でそれを
やっちゃぁだめでしょう。
そんだけのことだったんだと思うよ。
965 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 21:12:05 ID:+0hQsoXt0
玩具だろ
966 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 22:47:31 ID:Wkh83eSA0
ドラえもんで視聴率稼げる時代はとっくに終わってるぞ
967 ：名無しより愛をこめて：2007/10/05(金) 23:27:17 ID:/CSgfalZ0
結局、アンチスレなんじゃないかｗ
次スレはちゃんと「アンチスレ」とスレタイに入れてくれ
次スレはちゃんと「アンチスレ」とスレタイに入れてくれ
968 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 00:15:22 ID:Ot6pxED20
次スレも立たずこのまま消滅。
相変わらず本スレも立たず
相変わらず本スレも立たず
969 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 00:17:46 ID:RfjUhTeN0
ついでに信者とアンチもスレと一緒に消滅してくれよ
970 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 00:23:37 ID:NG/DetjS0
アンチは後半も嫌いなのか？それとも前半だけ？
自分は前半の落ち着いた雰囲気が新鮮で好きだったんだけど
後半のキリヤのDQNキャラが合わなくて苦手だったなあ
つうかあれ子供に受け入られたんじゃろか？
自分は前半の落ち着いた雰囲気が新鮮で好きだったんだけど
後半のキリヤのDQNキャラが合わなくて苦手だったなあ
つうかあれ子供に受け入られたんじゃろか？
971 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 00:37:21 ID:Ot6pxED20
DVDも全部買ってる、S.I.Cも買った。
基本的に平成ライダーは全部好きだ。
だが旧儲は大嫌いだ。
基本的に平成ライダーは全部好きだ。
だが旧儲は大嫌いだ。
972 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 01:07:55 ID:F+d4fIfO0
落ち着いた雰囲気とダラダラｇｄｇｄを取り違えたのが不幸の始まりだった
973 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 01:35:27 ID:EUx8NBdh0
それでも玩具が売れれば良かったんだ。
逆に定価で買った旧儲が、近所の子供に１０倍の値段で押し売りして高寺に換金するようなカルト宗教みたいなマネされても困るが。
今年は一応玩具が売れてる（当初主力視してたものはともかく）から救われてる。
今年独特のファン層にもキャラソングは受けてるみたいだ。
響鬼前期を熱心に見てた層はどんな商品与えれば金を出してくれたんだろうな。
少なくとも制服やテント作ってくる場合じゃなかったと思うが。
逆に定価で買った旧儲が、近所の子供に１０倍の値段で押し売りして高寺に換金するようなカルト宗教みたいなマネされても困るが。
今年は一応玩具が売れてる（当初主力視してたものはともかく）から救われてる。
今年独特のファン層にもキャラソングは受けてるみたいだ。
響鬼前期を熱心に見てた層はどんな商品与えれば金を出してくれたんだろうな。
少なくとも制服やテント作ってくる場合じゃなかったと思うが。
974 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 01:52:45 ID:NG/DetjS0
んーおもちゃ関係は全く想像つかないなあ
DVDは平成になってから初めて欲しいと思ったけど
あとあのオリジナルカラーのエレメントもちょっと気になった
DVDは平成になってから初めて欲しいと思ったけど
あとあのオリジナルカラーのエレメントもちょっと気になった
975 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 03:54:55 ID:OtEVvso90
音撃がかっこ悪かったのが問題だな。
和の世界観を強調したいなら刀とか弓とか槍の方が良かったんじゃないか？
和の世界観を強調したいなら刀とか弓とか槍の方が良かったんじゃないか？
976 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 06:23:12 ID:RfjUhTeN0
演出がまずいだけじゃん＞音撃
977 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 08:19:08 ID:MzkkhXff0
>975
あぁ、なるほどなぁ。＞弓とか刀とか槍とか
吹き矢なんかもいいよね。
つーか、OP「褌」からして時代劇みたいな感じだったんだから
そこに徹すりゃそれこそ「独特のファン」がもっとついただろうになぁ。
あぁ、なるほどなぁ。＞弓とか刀とか槍とか
吹き矢なんかもいいよね。
つーか、OP「褌」からして時代劇みたいな感じだったんだから
そこに徹すりゃそれこそ「独特のファン」がもっとついただろうになぁ。
978 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 09:51:29 ID:KbZO+aZV0
>>975
音撃は悪くはなかったと思うんだけど連打がね……。
必殺技らしく一撃必殺にしてくれていれば。
だから灼熱深紅とは結構好き。
管はもう少し音がカッコ良くならなかったものか、と。
>>977
吹き矢はどうかな？
矢の先端に毒でも塗らない限り、牽制程度にしか使えないイメージがあるけど。
音撃は悪くはなかったと思うんだけど連打がね……。
必殺技らしく一撃必殺にしてくれていれば。
だから灼熱深紅とは結構好き。
管はもう少し音がカッコ良くならなかったものか、と。
>>977
吹き矢はどうかな？
矢の先端に毒でも塗らない限り、牽制程度にしか使えないイメージがあるけど。
979 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 12:23:20 ID:9esge/OI0
もっといい見せ方あったと思うんだけど…音撃に関しては
980 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 12:25:26 ID:RfjUhTeN0
本編よりCMで使ってる映像の方が評判いいしな＞音撃
981 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 12:30:39 ID:NG/DetjS0
ラッパはプピー♪だもんなｗ
まあリアルと言えばリアルだけど
まあリアルと言えばリアルだけど
982 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 13:10:18 ID:26DbXkH1O
和ティストなのにラッパとギターって洋楽器なのが何とも
983 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 14:23:53 ID:G1+G+gUp0
空気を読まずに。
二年ぶりに見返したのではなく、二年たって先日ようやく見終えた者として。
普通に面白かった。音撃はカッコイイとは最後まで思えなかったが、見慣れた。
音撃の演出の不味さをカバーできるほどにドラマ部分が好きだった、中学生日記みたいだとも思ったけど、と中学生日記を見たことのないくせに言ってみるｗ
明日夢が、最終的に鬼になるのを諦めて別の道を選ぶというのは全然構わないので、もっと早い段階で弟子入りして欲しかったと思った
二年ぶりに見返したのではなく、二年たって先日ようやく見終えた者として。
普通に面白かった。音撃はカッコイイとは最後まで思えなかったが、見慣れた。
音撃の演出の不味さをカバーできるほどにドラマ部分が好きだった、中学生日記みたいだとも思ったけど、と中学生日記を見たことのないくせに言ってみるｗ
明日夢が、最終的に鬼になるのを諦めて別の道を選ぶというのは全然構わないので、もっと早い段階で弟子入りして欲しかったと思った
984 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 14:26:14 ID:F+d4fIfO0
そうなんだよ、
最終的に鬼になるかならないかはともかく、
弟子入りしないことには二人の話がまともに出来ないんだし。
最終的に鬼になるかならないかはともかく、
弟子入りしないことには二人の話がまともに出来ないんだし。
985 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 16:29:57 ID:bhtXbjU10
弟子入り後、響鬼と共に鬼となった明日夢が魔化魍に立ち向かう話を
想像してたんだが、何でそうならなかったんだろう？
想像してたんだが、何でそうならなかったんだろう？
986 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 17:32:58 ID:ImahJW4M0
987 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 17:39:41 ID:KbZO+aZV0
鬼になった明日夢を全く想像出来ない。
明日夢が桐矢タイプのキャラだったら、むしろすんなり納得出来るんだが。
明日夢が桐矢タイプのキャラだったら、むしろすんなり納得出来るんだが。
988 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 17:58:49 ID:+7TesWfe0
鬼になっても電車で妊婦さんをみて席を譲らなかったりして。
989 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 18:42:24 ID:aJzfmSOQ0
弟子になって教えを受けるドラマから、弟子になる事がゴールのドラマになってしまい、しかもそのゴールを放棄するドラマになってしまった。
990 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 18:51:20 ID:XFo5iGF10
次スレ、ﾏﾀﾞｰ？
991 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 18:53:09 ID:83f8PKUy0
引き継ぐと言った時点で本編での明日夢の変身が無いのは分ってた事
992 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:06:18 ID:1GpQ0gND0
スレ案
数年ぶりに響鬼を見返してるんだが
響鬼を見返して敗因を考える
響鬼を今なお考えるスレ
響鬼のどこが悪かったの？
響鬼のダメだったところを明日の糧にするスレ
数年ぶりに響鬼を見返してるんだが
響鬼を見返して敗因を考える
響鬼を今なお考えるスレ
響鬼のどこが悪かったの？
響鬼のダメだったところを明日の糧にするスレ
993 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:09:58 ID:RCa6ns/KO
普通に本スレでいいよ、
Part何までいってるかわからんが
Part何までいってるかわからんが
994 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:11:28 ID:XFo5iGF10
普通にアンチスレでいいよ、
叩く以外することないし
叩く以外することないし
995 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:20:34 ID:sHacyLiCO
>>993
前スレが二百一之巻だった
前スレが二百一之巻だった
996 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:28:43 ID:NG/DetjS0
つうかアスムが弟子入りしたのって
単にキリヤに尊敬するヒビキさんを独占されたくなかったてだけで
鬼になるとか特に信念は無かったように思うんだが・・・。
本来なら悩みながら少しづつ将来を考えていくはずだったのに、
キリヤ登場でその途中で無理やり話に組み込まれてしまった感じ。
後半の製作者としては姫達みたいにばっさり消去したかったんだろな。
単にキリヤに尊敬するヒビキさんを独占されたくなかったてだけで
鬼になるとか特に信念は無かったように思うんだが・・・。
本来なら悩みながら少しづつ将来を考えていくはずだったのに、
キリヤ登場でその途中で無理やり話に組み込まれてしまった感じ。
後半の製作者としては姫達みたいにばっさり消去したかったんだろな。
997 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:30:46 ID:JqQIGUcS0
みんな朱鬼さんのことは話題にしないの？
998 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 19:31:24 ID:Br5rXM6b0
＞数年ぶりに響鬼を見返してるんだが
とりあえず俺はコレに一票。
とりあえず俺はコレに一票。
999 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 20:00:50 ID:cjkHqSzm0
本スレがないってどんだけ〜
1000 ：名無しより愛をこめて：2007/10/06(土) 20:03:51 ID:si/TXmdR0
鍛えてます
1001 ：１００１：
♪進め ♪進め 次スレへ ♪新スレ 始まるぞ〜
∧ 人 ／‖ ∧∧
♪〜 ＜ ・∀・＞（ 0w0） （ ﾟДﾟ） 〈 ﾟ Å〉 〜♪
ゝ､,､,､ノ O┬O､( O┬O､( O┬O､( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎-ヽJ┴◎
⌒,,｡;⌒ ,;⌒⌒ ;⌒:;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. ⌒:.:⌒:;⌒
:,;: ;;..: :; ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /., ,;.: ,,｡,, .;
:;.. .; ; ,,｡ﾟ ::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; :: :; ;: ;;.
長き1000レスに及ぶ戦いの果て、
このスレは無事最終回を迎えた！
だが スレッドは終わっても、ヒーローの戦いは終わらない！
新番組「次スレ」 お楽しみに！！
特撮！
http://tv11.2ch.net/sfx/