◆石ノ森章太郎スレッド in 特撮板◆ 第2巻

「仮面ライダー」など多くの特撮作品に関わった萬画家（漫画家）の
石ノ森章太郎（旧・石森章太郎）先生とその作品について語ろう！

前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1134825458/

懐かし漫画板スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169988228/

石森プロ公式
ttp://www.ishimoripro.com/

愛染

>>1もつかれ

>>1
仮面ライダー乙X

>>1
仮面ライダー乙O

>>1
００９ノ乙

１のオナニーを見て楽しむスレはここか！オナスレ認定！

>>1
乙みやさん

>>1 乙。そしてありがとう。

でこのスレで何を語ればいいんだ？石森漫画を下敷きにして、平成ライダー
語るのか？

前スレでは

・石森作品を下敷きにして平成ライダー（もしくは他の特撮作品）を語る
・特撮というジャンルに石森氏が残した影響について語る
・白倉P・高寺P・會川氏など現在の特撮スタッフの石森観について語る
・石森氏が原作名義の特撮作品は実際どこらへんまで関わっていたのか語る
・没後の作品が初代ライダー・キカイダー・嵐・Blackなどのように石森氏によって漫画化してたら…と妄想する
・特撮と関係ない（もしくは企画が立ち消えになった）石森作品が特撮作品になったら…と妄想する
・普通に石森作品について語る（特撮板ライスピスレや超闘士激伝スレみたいなノリで）
・石森派VS平成派スレの頃からいた「○○だったのか？」さんが出てきて皆で突っ込んだり普通に語ったりする

こんな感じではあるまいか

最近、マンガ・アニメ作品の実写化が続いているじゃないですか。ふと思ったんだが『サイボーグ009』って今のCG・特撮技術を使えば実写作品としてかなり良さげな物ができそうな予感がする。というか、すでに企画ぐらいは思いついた奴いそうだけど…。

>>12
配役的な問題だよね、あとは。
主人公側だけでもいろんな人種が居るから、それをどうするか？

ハリウッド映画はどうなったんだろ・・・
作品もまだ決まってないのかな

>>14

＞ ハリウッド映画
まず、ライダーはないだろうな。
やっぱり、アメリカカラーのキカイダーか？

009-1とか担当した会社が扱える作品に限られてるんじゃなかったっけ？
バンダイとか加わって変わったのかな。

>>15
アホか、お前
何でライダーがダメなんだよ

東映が参加してないからじゃない？
オリジナルのライダー作品でも「仮面ライダー」の冠は付けられないのでは

ttp://www.ishimori-e.jp/character/character_all.html
やっぱりこのメンツからってのは変わらないのかな？
バンダイが加わった、ってのはちょっと期待していいのかな

漫画版キカイダー、メタルダー、仮面ライダー剣のような主人公が
今まで培ってきた物全てを犠牲にして世界を救うというある意味「セカイ系」
の物語の原点は何なんだ？

>>20
「セカイ系」って、つまり自己犠牲の事をいいたいのか？

そいつぁ、作品どうのこうのではなくて《漢の浪漫》つう奴だろがW

あ、ちなみにメタルダーは石森作品じゃないよ！

何故メタルダーが入ってるんだ？ｗ
それはおいといてセカイ系をwikiで調べたら
手法に用いた作品って項目の最後に
仮面ライダーカブトがあって噴いた

セカイを救えたが、メタルダーは自分が人間の姿に戻れなくなっただろ？

>>23
ここは『石ノ森章太郎』の作品を語り合うスレですよ。例として挙げただけかもしれんが、他の作家の作品名を出すのは適当ではないと云うこと。おK?

カブトみたいに主人公がツッコミの対象になるような作品ってセカイ系なのかなぁ？

仮面ライダーBlack、嵐、ロボット刑事、キカイダー。

原作版を元にしてリメイクするとすれば（1stのノリで）、１番平成派に
受けそうなのは？

>>26
キカイダーは、ごく最近アニメ化されているし、時代劇も今の御時世では受けにくいようだからねぇ。今まで一度もリメイク・再評価の機会がない「ロボット刑事」なんかおもしろいかもね。

アニメのスカルマンみたいな作風でロボット刑事やったら面白いかも。
漫画で他作家だけど同じロボの刑事モノだと、
手塚先生のアトムを使った浦沢のプルートゥみたいなノリも、
質が良ければロボット刑事の世界観にマッチしそう。
まあ双方とも元ネタたどれば、アシモフの鋼鉄都市になるんで当然かもしれんが。

>>28
手塚先生はともかくとして、石ノ森先生はアシモフ意識してるかなぁ？
確かロボコップ公開当時だったか、「ロボットの警官は自分の方が早い」とかってテレビで
言ってたような気がする。
アシモフを元ネタにしてたらこういう発言は出てこないような。

キカイダーでアシモフのロボット三原則を引用する場面があったし、アシモフの
作品は熟読してるだろう。ロボコップへのコメントは受けねらいじゃないかな。

あと石の森御大が直接漫画は描いてないけど、ロボット110番の基本設定にも
ロボット三原則が使われてたような？当時のテレビランドの特集でその説明
が書いてあったと思うんだが、うろ覚えですまん。

ロボコップについては愛蔵版でも著者コメントで書いてるね。
やっぱり半分くらいネタとしてだけど。
アシモフっていうか「ロボの刑事とロボ嫌いの刑事コンビ」って図式が鋼鉄都市まんま。
だから手塚アトムっていうか浦沢プルートゥね。

藤子Ｆ不二雄先生や、石ノ森先生は、海外SFをよく読んで参考にしていたでしょうね。ほら、００９の最終回の元ネタとか。

どの最終回だろ・・と言ってみるｗ

そういえばアノとりあえずの最終回って
>>20の言ってたまさに「セカイ系」だなw

black掲載当時、２ちゃんねるがあったら放送中のＲＸとの対比もあって、
祭りになってたでしょーね

そういやRX第一話に出た劇中マンガって、
石森プロのスタッフが描いたのかな？

>>26
キカイダーやロボット刑事は、意外と受けそうな気がする。
今風にスタイリッシュにすれば、面白くてカッコイイかもしれん。

嵐は、時代劇という制約があるからな・・・。

嵐Ｇにすれば問題ない
・・・けど別の問題がでるか？ｗ

ネオ歌舞伎町はもういいよw

響鬼の元ネタが嵐だったな…　
色々変わった上で響鬼になってるから、元ネタとしてはほとんど残ってないがw

>>41
確か朱鬼さんだったっけ？どうみても「嵐」そのものの仮面が出てきた時は、冗談ではなく目がテンになったよ。

>>42たしか その頃ソフビ魂で嵐が発売されたころだったような…

>>42
映画企画として「変身忍者　嵐」があったのがポシャって
その着ぐるみの流用と聞いたが。

「鬼の鎧」はないよね。せめて「天狗の鎧」くらいにしてくれないと。

>>44
ネーミング的には「鬼になる人が着る鎧」「鬼の力を宿す鎧」だからいいんじゃね？
天狗にすると敵になってっしまうしな。

>>45
いや、デザインの問題として。
それに、そもそも鍛えて鬼になれない人が鬼をフォローするためのものじゃなかったっけ？
だったら鬼と一線を画してもいいと思うのだが。

敵のこと言ったら「童子」だって鬼なわけだし・・

エヴァ劇場版の戦略自衛隊ＶＳ平成善人ライダー
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1169096498/l50

確か公式サイトのマカモー天狗についての説明に、
「鬼に近い存在」みたいな事が書いてあった筈。

響鬼って石森作品的にはエンキドーみたいな存在だよね。

電王は言われなければ、「仮面ライダー」と気づかないよね

>>49
そうだね。「ソードフォームとロッドフォーム、仮面ライダーのデザインの影響があるなー。設定もバイクとか、仮面ライダー少し意識してるよな。作った奴、仮面ライダー好きなんだね」程度だと思う。

>>44
劇場版『響鬼』の歌舞鬼の連れの怪人の着ぐるみの流用では？

>>50
まぁ言われると納得できるけどな。
主人公側が敵の裏切り者だったりとか。

しかし御大も「電王」の「変心！」というアイデアには驚くだろーな

>>53
今、ちょっと番長惑星思い出した。

白倉伸一郎が好きな石森漫画はどれ？（もちろん特撮のコミカライズ以外も
含む）

キカイダー・blackのテレビ版を見ていた人は、漫画版の結末読んで驚いたんでショーね

>>55
当時はデビルマンとか、そういうの多かった。

石川賢のウルトラマンタロウのコミカライズとか凄いよな

そうそう。ネクサスも真っ青な展開だったよね。あと、嵐の石川憲バージョンとか。

まああれだ、カブト（天道）は平成の快傑ズバット（早川健）のできそこ
ないみたいなもんだから

それに旧1号編は原作漫画に準拠するところが多く、いま見ても楽しめる。

いや、それは逆だろう。漫画が脚本に準拠してるんだよ。

仮面ライダーというタイトルになる前。企画段階で既に伊上勝先生による準備稿「怪奇！蜘蛛男」が書かれている。漫画が後。

>>52
主人公に美しく優しい姉がいるあたりも、石ノ森御大テイストあふれてると思う。
ハナもどちらかというと姉属性キャラだよな


レギュラーで姉がいる主人公って、平成では電王が初めてだな。兄と妹の組み合わせは多かったけど…。
スカルマンは、兄と妹なんだっけ？
スカルマンは仮面ライダーの初期企画から派生した作品だそうだから、それに準拠したんだろうか？＞平成の兄と妹

スカルマンの方が先で、企画とかじゃなく単なる読み切り100頁漫画だろうが

>>63
そうだね。先生が仮面十字のデザインが気にくわなくて、スカルマンのデザインを持ってきたんじゃなかったっけ？

この板に居られる４０代の方に聞きたい

あなたがたはキカイダー・嵐・ロボット刑事の漫画版を読んでいてかつ
同時期放送されてたテレビ版も見ていたと思うが、漫画版の結末読んで
どう思いました？

40代じゃないから答えないけど、人の感想聞いてどうするんだと。

僕、童貞だから何にもわかんないや。

さっそく>>11の
＞石森派VS平成派スレの頃からいた「○○だったのか？」さん
が出てきたな

クウガ＝？？？
アギト＝サイボーグ００９「神々との戦い」
龍騎＝原作版仮面ライダー[１３人の仮面ライダー]
５５５＝真・仮面ライダー
剣＝？？？
響鬼＝参考デザイン「変身忍者嵐」
カブト＝？？？
電王＝？？？

>>68
何かあったのか？

響鬼の参考デザインが嵐？何か勘違いしてねえか？
だったら剣のキカイダーの方が早瀬のコメントあるぶんまだ。

響鬼は初期の企画コンセプトが「変身忍者嵐リメイク」だよね。
最終的に残ったのがディスクアニマル（式神）くらいだけだけど。

剣はずっと、バシャーン、ビビューン、ザビタンだと思ってた。キカイダーだったのか。

>>72
早瀬マサトがブレイドとギャレンの頭部の透明フードが、キカイダー企画の名残だ
とか言ってたね。
確かにアクマイザーや超神に見えるけどな。

するとズシーンはレンゲルが(ry

響鬼における変身忍者嵐の名残は鬼の鎧と劇場版の
敵デザインで確認出来ますよね＾＾

ブレイドの第一印象は
真正面から見た頭部が超神バシャーンのシルエットに激似だと感じてた。

>>65
キカイダーはＴＶはリアルタイムで見て、漫画は厨房で知ったから正確には
６５さんの聞かれたこととは違う答えになりますが、
漫画版は中学生ではじめて呼んでショックを受けたほどのハードな内容で
リアルタイムで見たとしても理解できなかっただろうと思います。

ブレイドの第一印象は｢仮面ライダーぴちょんくん｣だった＾＾


釣りで無くて＾＾

自分はシージェッター海斗だったなw

スパイダーマンのハリー、５５５の木場といい、「力を得ていなかったら
普通にいい人」で終わっていた連中を主人公の敵の位置に置く製作者の
意図が理解できん

>>65
キカイダー０１の製作者は原作版の兄弟破壊シーンを見て引いただろーナ

>>79
田崎監督のインタビューとか読むといいよ。

その辺はどっちかと言うと、石ノ森的というより永井豪チャン的かもしれない。

例にスパイダーマン挙げてるけど、
ありゃ原作コミックを元にしてるぐらいだから、
ヒーロー物の敵の立ち位置としては古典的だと思うがね。

「境界線の話」だよな

>>79
スパイダーマンって、今公開中の映画だよな？
なら1のゴブリンも2のオクトパスも力を得ていなかったら普通のいい人じゃないですか
ショッカーの改造人間だって一部を除けば脳改造されてんだから同じかもしれんし

>>84
いつもの「５５５の木場は〜」の一言居士だから相手すんな

最近は「カブトの天道は〜」も増えたけどな

ちょっとスレ違いになるが、平井和正の小説版幻魔大戦だと、主人公の親友が敵に回るんだよね。
主人公に超能力でからかわれたのを根に持って。
漫画版だとあっさりフェードアウトしたキャラだったけど。

劇場版ハカイダーを見て、先生はお怒りになられたらしいね

キカイダーもどきのミカエルが、原作版キカイダーがなっていたかも
しれない可能性だからだよね

その話はいつも聞くが、「怒った」と「喜んだ」と２つの話が出るんだよなw

雨宮が「怒られるかもしれない」と不安だったが「喜んでもらえて」良かった
と言ってるからじゃねw

自分が見たインタビューでは、
どれも「試写会では喜んで頂けたようでホッとした」みたいに書いてあった

>>87
単に漫画は打ち切りだったけど、
小説は今も完結してないぐらい長くなったから使えたのでは？

人造人間ハカイダー公開当時に出た講談社か徳間書店のムック内のインタビューで、
「最後にミカエルが戦車と合体して赤青の姿になりますね」と聞かれた先生が
「マニアの遊びみたいなものだよね(笑)」と答えていらっしゃる。

そもそもハカイダーが主役の映画企画に先生と石森プロがOKされてるんだから、怒るもなにもない。

こうやって並べていくと「怒る」のソースが出て来ないんだよねえ。

雨宮ハカイダーって、
アクメツやコミックマスターJを描いてた人がコミカライズしてて、
かなり面白かった記憶があるんだが、
単行本にはなってないみたいね。
雨宮が苦手な人間ドラマ部分が補完されてて感心したのだが。

読みたいな、それ。
同人誌とかでも出してないのかな。

『人造人間ハカイダー -ラストジャッジメント-』というタイトルで、セガサターン用ゲームソフトとしてセガより1996年12月27日に発売された。セガサターン用ガンコントローラ「バーチャガン」対応のガンシューティングゲームで、アドベンチャーゲーム要素も多少ある。

ストーリーは映画の続編になっており、井上敏樹が新たにストーリーを作成した。


[編集] ストーリー
グルジェフがハカイダーに倒されてから10年後。ジーザスタウンの新たな支配者ギルに従うことを拒否したハカイダーは刺客ワルダーに敗れ、右腕を奪われてしまう。予備の右腕を付けたハカイダーは、再びジーザスタウンへ向かう。奪われた右腕と己の誇りを取り戻すために……。

スカルマンでは、テレビという某体を主人公が批判してたよね

もし、平成ライダーを手掛けてたら、そういうテレビ某体を批判する
表現をしたのかな？

あれは描いた当時に流行ってたからだしなぁ。本気で憤ってたとは思えん。

>>95
作者の知人の同人誌に収録されてたと思う。自分も読み返したいのだが…。
アクメツ誕生編は、もろ仮面ライダーのノリで楽しかった。

石森関係のハカイダーやってて平井和正の作品も手掛けてるアクメツコンビには、
幻魔大戦の再漫画化に挑戦して欲しかったりする。

俺はブラック読んで衝撃を受けた。先生のアンチヒーローがひしひしと伝わってきたよ
ライダーバトル否定してる奴は御大のマンガ読んどけ
ヲタ板にきてるくせに認識浅いぜ

>>100
その見方も短絡的ではないかい？

にわか臭がぷんぷんする。大体原作のライダーバトルなんて
13人のライダー編と信彦の裏切りしかねえじゃねえか
そもそも信彦がライダー化したのだって漫画終盤だし

御大の場合、他の作品も含めて言えば同族殺しだからな。
ライダーバトルなぞよりももっと重い・・

とりあえず009からしてそうだし、キカイダーは「もう一つの仮面ライダー」でもあるし
ロボット刑事Kも敵の出自も考えると同族か？
挙げるとキリが無いけど。

兄弟殺しが基本。

Ｋとバドーボスの繋がりとかイナズマンの降って沸いた兄弟喧嘩とか
火傷のせいで魔神斎2号になっちゃった親父とか、
身内殺しへの繋げ方が強引なのも多いがな

最初からテーマとして設置していたというより
ラスト近くで自分の好みに持っていくという印象

本当は義と付く身内を殺したかったのかな御大

まあ、劇場版龍騎は同族殺しのついでに自分殺しをしちゃった訳だが

石森テイストを詰め込みすぎって感じがしたな

まあ正義と悪を最初から全く別の物にしないためでしょうな
与えられちゃった同じ力をどう使うかが問題なのよ、っていう

>>94
あったなー覚えてるわ。
病院で死にかけの老人たちが、本人たちはもういいかげん死にたいのに
カプセルに入れられて無理やり延命措置させられてて、
死のうとするとミカエルがそれを力づくで止めるんだよね。「自殺は許さない」って

（器の大きさ）
1st本郷＜越えられない壁＜野上良太郎、にしか見えません

惚れた女の為に戦う男よりも、自分は不幸でもせめて他人を不幸から守りた
い男のほうが器が大きく見える俺はおかしいんだろーな

なぜそこで1st本郷？漫画版の本郷もそういうキャラだと思ってたのか？

>>111
リュウの道とか、そういうのにありそうな雰囲気だな
…やばい、読みたくなってきた

良太郎もだけど「自分と身内の幸せ」から「多くの人の幸せ」にシフトする訳だよ。
ただそこで単なる「最大公約数の幸せ」だけに囚われないのが，ライダーや石ノ森ヒーローで
もちろんそこには「取りこぼれた人」や「道を違えた人」の不幸も見せるし
ヒーロー自身が悩んだりする。

結果的にどの石ノ森ヒーローも同じ立ち位置に立つんだよね。

今のライダーを仮面ライダーと呼ぶのは片腹痛いですな（苦笑）。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

バイクに乗らないわ、武器使うわ、改造人間じゃないわ、今の仮面ライダー
を仮面ライダーと呼ぶのは片腹痛いですな（苦笑）。

盲腸だな
ほっとくと腹膜炎になってえれえことになる
特に夏場は大変なのでとっととゴートゥーホスピタル

もういい加減説明するの嫌になるなあ…。電王は毎週バイクに乗ってる。第一話で本郷ライダーからして既に武器を使ってる。更にライダーマン、Ｘライダー、RXと続く。
改造人間という設定が使えないのは、テレビ局の自主規制によるもので、製作側を責めるのはおかど違い。しかし、映画では改造人間の設定を復活させてくれた。
テレビでは改造人間という設定が使えない分、「敵と同質（クウガ）」「もう平和な生活に戻れない運命（龍騎）」「人間では無い（５５５、剣最終回）」
「敵の力、もしくは敵が作りだした力を使って戦う（龍騎、５５５、電王、剣、カブト）」「たまたま与えられた力で、自主的に戦う選択をする（５５５、龍騎、電王）」「尻を丸出しにする（斬鬼さん）」
等々の設定を使い、昭和の仮面ライダーのコンセプトを作品に活かしている。
むしろ昭和ライダーが目指して叶わなかったドラマを21世紀になって実現してみせた、とも言えるだろう。
とか言うと、「こ難しい屁理屈はいいから、昭和みたいなライダー見せろ！」と怒る昭和厨がいるんだよな。
知らん。

ここ何年かの仮面ライダーで、色々な意味で昭和ライダーのコンセプトなりテーマなり、デザインなり設定なりをあまり継承していないのは、高寺編の響鬼ぐらいである。
スーパーメカとしてのバイクも使わず、主役デザインも外れ過ぎ、敵と同質という訳でもなく、鬼の設定に「人間では無い悲しみ、異形の悲しみ」も込められていない。
真なる意味で完全新生しようとしたんだなあ…と思う。
白倉ライダーは、必ずバイクに乗っていたり、主役ライダーだけは昔からの仮面ライダーのデザインに沿っていたり、設定のどこかに仮面ライダーらしさを使っていたりと…律義に仮面ライダーであろうとしている。白倉は仮面ライダー好きなんだなあ、と感じるよ。

電王の企画時も、
ヒーローの主力アイテムが電車という設定を生かしつつ、
仮面ライダーである必然性に苦労したらしいね。
もしも適当（ライダーに思い入れがない）なスタッフだったら、そんな事は考えんでしょう。

しかし、いまだに筑前の野望みたいな人っているよね。
釣りかどうかの判断がしにくくて困る。

>>122
な、なるほど。やっぱり白倉さん、仮面ライダー好きなんだろうなあ。

>>122
筑前たんは龍騎の時に離脱して、沈黙を保ってるからまだマトモ。

上のは「あすむ」じゃないか？　前スレでも同じヤツをチェッカーに掛けたら
どうみてもあすむだったw

話はどうでもええから、アクションばっかみせろや！ゴルァ！
俺達はアクション見れればそれでええんです、

と最近俺は思ってます

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本物でしたねw

>>124
チェッカー凄いよな。一日３回特板に書き込んだら個人特定できるなんて

アクションなら毎週火曜日に、全国の書店、コンビニで絶賛発売中！

アクション仮面なんてヒーローもいたね。
アニメ本編映画の（ほぼ）主役になったぐらいだから、劇中劇ヒーローとしては異例の存在かも。
ちなみに漫画ブラックでは初代ライダーは劇中劇。

グリングラスなんて知らないだろうな〜〜
俺の中では仮面ライダーよりこっちの方がヒーローなんだけど

>>130
ebookjapanにあったんで以前ＤＬして読んでみたが、台詞回しや
言葉遊びのあまりのウスラ寒さに卒倒しそうになった。

当時の流行語やギャグセンスを俺が共有してないからってのも
あるだろうけど、御大のコメディセンスって時代を経るにつれて劣化してる気がする。
「25年目の２級天使」なんてよくもまぁ自分の処女作を
あんな糞ギャグ漫画にできたもんだと思ったし。

プレイコミックとかに連載してたお色気ギャグ群も、
当時はそこそこ人気あったのよ。
信じられないかもしんないけど。やっぱ普遍性のあるギャグ漫画は難しいよ。

しかし石森作品のネーム特有の言葉アソビ、
早瀬氏はわざと真似てるんだろうけど、ちょっと止めて欲しい…。
初めて挑んだ息子さんの小説の方が、まだ読める文だってのはね。

>>130
普通にみんな知ってると思うよ。

>>120
電王に関して補足すると、電王として戦うのは事実上４タロスのイマジン。
すなわち、この時点で電王は敵と全く同じ存在という「仮面ライダーにおいて最も重要な設定」をクリアしている。

しかし、そこに苦悩はない。孤独もない。

苦悩は良太郎のパートで、孤独はハナのパートだw

昭和ライダーも言うほど苦悩してないし孤独でもないよな

せいぜい第一話から数週内くらいなんだよな、
昭和で「苦悩」とかがクローズアップされてるのって。
石森漫画は最初から最後まで悩んでばっかだけど。

テレビ版ライダー＞＞＞石森漫画版ライダーだろ。
少なくとも当時の子供たちにとってはテレビのライダーが
仮面ライダー。石森のは偽者まではいかないが別物だ。
原作って冠与えず、企画協力とか監修くらいの冠で良かった
のにな。

＞別物

だからこそ漫画版には語る価値があるんじゃないだろうか。
石森がTVと全く同じ展開を漫画で描いたとしても魅力はないと思う。
むしろ、なんで違うメディアで同じ事をしなきゃならんのだ？とすら思ってしまうのだが。

>>139
俺の周りでは逆だったw
石森でも永井豪でも漫画が真だった
マジンガーの落書きしたら必ず目は菱形じゃなかったし腹にはホームベース状の張り出しがあったものさw
テレビは一回見たらそれっきりだけど漫画は何回も読んで刷り込まれるからかな・・・

平成ライダーの中で１番原作版本郷に近いのは５５５の三原な気がする

>>142
ナイーブな感じは似てると言えなくもないな。

もし石の森先生が生きていたとして、龍騎や電王をみたら
嘆き、悲しむだろう

っていうかマジでライダー汚すなよ
改造人間としての悲哀はどこへいったんだ？（これは絶対譲れない！）
それにライダーってのは武器をつかっちゃいけないんだよ！キックが必殺技じゃなきゃ絶対いけないんだ
（アマゾン除く）
ありえない　マジで平成ライダーは生きていちゃいけない存在なんだーー！

でろ！でてこい！ハカイダー！

もうこういうヤカラにレスしたくないんすけど

さすがに釣りってかネタじゃない？

鉄面探偵ゲンとか、設定少し変えて実写化せんかなー。

もともと実写企画はあったらしいからねー、鉄面探偵。
でもライバルのポルターガイストの設定は今のテレビ番組だと描けなそう…。

ゲンの設定が一番無理あるだろあれｗ
映像化したら鉄面見せるシーンは「頭デケーーー！！」の嵐で
コート脱いだらデブになるＫ以上にネタにされると思うぞｗ

設定変えるなら「化物みたいな顔にされちゃって変装術で
何とか生活してる普通の人」とでもすればしっくり来るか？地味だけど。

余談だが漫画はゲン親父のくしゃみがウザくてたまらなかった。
客に暴力ふるうおタケさんもどうよ？って感じ。同じ顔でも
「ロボット刑事」の由美たんの愛らしさとはえらい違いだｗ

鉄面が変形、一般生活用マスクを突き破って出てくるとか
他の変身ヒーローと、あんま変わんない描写になるけど

犬神家の一族のスケキヨのゴムマスクみたいな感じで
顔に密着した、厚さ２mmくらいの能面みたいな金属製マスクとかだったら
「頭デケーーー！！」にはならなくて済むような気がするが
それだと異形のグロさだけで、鉄面が持つ正義の味方然とした迫力が出てこないようにも思う

実写企画の時はどう処理しようとしてたのかね。
やっぱり「ま、フィクションですし」みたいな感じでゴリ押しかw？

http://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070527/RXErVzZHQWsw.html

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>155
見た見たw　相変わらずバカ全開だよな。

>>150
身体障害者でしかも子供なんだっけ？

>>155
やっぱり荒らしか

>>158
そうです。

ハカイダーってどうよ？

雨宮ハカイダーの前にも単独作品が企画されてたらしいのは知ってる

石森氏によるデザインも画集に入ってるね。

そろそろキカイダーリメイクしないかな
俺の脳内ではストーリー出来上がってんのに…

ロボット刑事とか、１７もリメイクして欲しい。

17はバンダイ村上にいじられる前のダサさ全開デザインこそが
石森原作作品としての真骨頂だと思う

ﾜﾝｴｲﾄだな
頭部にかすかに名残があるが

石ノ森先生の描くロボットは初期の頃から既に古くさかったからね
あの時代じゃ流石にもう受け入れられなかったでしょう

石ノ森先生が電王を手掛けたら、ハナがいた未来を崩壊させたのはハナ自身で
（良太郎がいる世界を守るためにやむなく崩壊させたってな感じで）、ハナは
その記憶を忘れていたっていうオチになりそうな気がする

しかし、龍騎は「石ノ森原作」って言われても違和感ねえ

ぶっちゃけ話、原作版本郷に１番近い状況に置かれたのはふぁ￥；

>>171
おう、久しぶりだな

天道の場合は「仮面ライダー」って作品の性質を
考えると、ワンパターンだけど日下部総司をコピー
したワームって正体の方がしっくり来るもんなあ…。
ダークカブト＝憎しみに取り憑かれた真の日下部総
司ってオマケもつくし。35年前にハイパークロック
アップしてワーム殲滅＝ひよりもぼっちゃまも人間
として産まれてきて日下部総司も憎しみから解放
されるけど自分は引き換えに存在ごと消滅とか

>>174
確かにそうなんだよな。
放送当初も天道ワーム説があったしね。
ほんでエリアＸに捕らえられていた謎の男こそが本物の天道だと。

ただ、そういうのは555や剣でさんざんやっちゃったから
白倉的にはやりたくなかったんだろうな

ていうか、平成ライダーはライダーでやらなくていいと思うのが多すぎ

>>177
じゃあ、あなた死ねば？そしたら嫌な現実を見ないで済むよ。

平成ライダーはどれも「ライダーでやったからこそ面白い」ってのばっかりだと思うんだが。

当時、等身大ヒーローの「お手本」みたいなイメージになっていたライダーだから、
クウガの設定やらシナリオやらも生きてきたと思うし、
ライダーマンやアマゾンや真なんてキャラクターもいるシリーズだからアギトもやれたんだろうし、
555の「敵怪人の為に作られたヒーローの装置」「主人公は実は怪人でした」なんて、
まさに仮面ライダーという作品群の真骨頂だと思う。

喜べ！秋田書店からようやく「変身忍者嵐」の文庫が発売されるぞ！

>>180
偶数年に放送されるライダー主人公は「生身の人間」だから、どうしても
「石森原作」の人間ではない・人間ではなくなった事への苦悩を表現しにくいんだよな
彼らは「宇宙刑事」として放送されても違和感ねえし

龍騎・カブト・剣（電王も入るか？）

雄介は非人間になる過程がバンバン描かれて仲間にも
心配されまくってたが当人はむしろ嫌いな暴力沙汰に
手を染めなければいけないことへの苦悩に焦点が当てられてたからなあ。

個人的にミラーワールドやら時間航行する電車やら「異世界」が
作品の大きなファクターになってる作品はある意味ライダーの
枠にはめるには「勿体ない」ような気もする。それだけでシリーズ作れるような？
（単発的なワープネタは原作にもあるし、龍騎の内容自体はモロ同族殺しだが）

>>175>>176
平成ライダー２、３作目ならやったと思うな
でもアギト〜555に石ノ森要素は入れたしあえてやらなかったんだろうな

>>181
その代わりに、龍騎では［もうライダーを止められない恐怖］→［不可逆性］という要素があり、平和で普通な人間に戻れない点が改造人間の設定に通じるところがあった。
また剣では、人間でない、正に敵と同質のライダー“カリス”と、最終回で、人間で無い物になることで仲間を救う剣崎で、“人間で無い、無くなる”という要素を描いていた。

石森原作においても、改造人間としての苦悩は、描かれてはいるが、あまりメインテーマとしては描かれていない。
むしろ本郷や一文字の苦悩は、ショッカーという巨大な組織と、個人の戦いの厳しさと、その犠牲者への怒りと悲しみから来るものが多いように感じる。
「巨悪に翻弄される名も無い人々の悲しみと、それに立ち向かう個人」がコミカライズ版仮面ライダーのテーマの様に思える。

…そう考えながら、コブラ男編や、13人の仮面ライダー編、マスカーワールド編を読み返して欲しい。

>>182

>個人的にミラーワールドやら時間航行する電車やら「異世界」が
>作品の大きなファクターになってる作品はある意味ライダーの
>枠にはめるには「勿体ない」ような気もする。それだけでシリーズ作れるような？
>（単発的なワープネタは原作にもあるし、龍騎の内容自体はモロ同族殺しだが）

ライダーでしたからこそ、あれだけの玩具売上げが出来たんだよ（ちなみに、
カブトはヒビキと並ぶライダー最低作品として某サイトで評価されていたが）
ライダー・戦隊・ウルトラ・ドラえもん・ズッコケ３人組のブランドは大きい
ぜよ。

>>186
>コブラ男編や、13人の仮面ライダー編、マスカーワールド編を読み返して欲しい。

うむ、特にコウモリ怪人編の「大勢の人を守るため、ワクチンを手に入れるため」
蝙蝠怪人を殺す本郷は、龍騎の「８０１号室」の香川教授の「英雄的行為」と重なる

>>182
むしろライダーという枠だからこそ、電車だの鏡の世界だのっつう野心的な設定の導入が
許されたって可能性もある。

セイザーやリュウケンだとスポンサーのおもちゃ会社の唯一の特撮だもんで
どうしてもオーソドックスにならざるを得ないし
ウルトラや戦隊はフォーマット上の縛りがキツすぎるし
知名度があって一方縛りがゆるいライダーは
一風変わったことやるには絶好の枠なんだろうな
まあある程度商売上成功はせにゃならんだろうけど

そういえば高寺Pは響鬼でライダーじゃないのやろうとして各方面を説得するのに
「平成ライダーがウケたのは『ライダーだから』じゃなくて
それぞれに斬新なヒーローだったからだ」という言い方をしたそうだが(これに関しては賛成する)
「でもそれなら別にライダーでいいじゃん」ということにもなるよな

>>185
龍騎の真司が原作版仮面ライダーの主人公だったら、蝙蝠怪人を殺す事にも
躊躇しそうだよな（浅倉を倒す事にさえも躊躇してたし）

まあ、そこが真司の良い所なんだが

誰も仮面ライダーEVEは読んでないの？

挿絵が原作に近くていいと思うけど

>>191
買ったがまだ読んでない。
下巻今月だっけ？

石の森先生がもし生きていて電王をみたらどう思われるか

また出やがった！

>>193
喜んで、少年サンデーに電王を連載する。良太郎は、石ノ森先生が良く書くやさ男系のキャラになるな。
他のキャラも、凄く石ノ森っぽい感じがするなあ。

意外とこだわってるのはファンだけだったりするしね。

特に、ハナ、モモ、キン辺りは、まんま石ノ森キャラって感じだな。俺の頭の中には、石ノ森タッチの萬画に変換されたキャラの姿やコマワリや吹き出しが思い描かれている。

>>192
下巻先月半ばに出たよ
イラストがモノクロで悲しいけど、
画集が全員プレゼントで締め切りが今月末だから欲しい人は急いで購入

単行本より画集の方が欲しいなぁw
買ってくるか

>>195
良太郎＝ジュンでいいよw

>>200
そうそう。それそれ。ハナとか、気が強い系統の石ノ森ヒロインになるし、モモタロスは漫画版イチローっぽくなる。
キンタロスなんか、石ノ森等身にして、少し体を大きめに描くんだろうな。拳とか、やたら大きく描きそう。
頭の上は小さくなり、アゴとか大きくして、鼻提灯出してそう。

石森プロが超全集やサイト用に
「石森っぽい」平成ライダーのイラストを描くが
どうせなら変身しないキャラも一緒に描けばいいのに

http://www.maskedridernext.jp/

もう、白倉は石森信者じゃなくなったな、漫画化されてないＶ３に手を
出すなんて、あの裏切り者

（いっそ、blackをＦirstの続編にすりゃ良かったのに）

>>201
愛理姉さんのキャラは一見して石ノ森テイストじゃないようにも見えるが、心に傷を負って
記憶を失っているっていうと石ノ森っぽく思えてくる。

>>201
モモレンジャーがいないゴレンジャーでいいんじゃないのw
ちびっ子ミド＝リュウタだね。

>>204
姉弟の関係を全面に出しているだけでも
石ノ森的と言えなくもない。

レンタルが半額だったからヒビキ借りてきた。

・・・一体何処らへんが「石ノ森章太郎に捧ぐ」だったんだ？
むしろ水木しげるじゃないのか？

元々は変身忍者嵐のリメイク作品になる予定だったそうだし
それ位許しとけ

響鬼とクウガは平山さん（いや、まだ亡くなってないけど）に捧げてるよな

響鬼は、平成ライダーで唯一「仮面ライダーじゃ無い」と思う。本当に完全新生したかったんだなーと思います。

漫画版でもテレビ版でも途中退場だったヒロインは
ネクストでも出ないんだな…

石ノ森世代から言うと、龍騎の「４０１号室の英雄的行為」はどーなのよ？

特にあの英雄的行為は原作版本郷に通じるものがある

世代で括るってのもどうなのよ
ライダー漫画版だけでも初代と絵コンテ版とBLACKと節目節目にある訳だし
ちなみに自分はBLACKがリアルタイムでそっから石森作品を集めだした
たぶん平成ライダーやら009-1やらで興味を持って石森ファンになった人もいるかと思うぞ

龍神沼とか読んでた人も番長惑星とか読んでた人もマンガ日本経済入門とか読んでた人も
全員が全員ちゃんと言葉どおりの石ノ森世代だもんなw

石の森先生がもし生きていて響鬼をみたらどう思われるか


石ノ森「　俺が作ったライダー＝複眼　ライダー=改造人間　・・・・・・　モチーフが電車？？？？？？？」

あまり悲しませるなよ平成スタッフ

他のスレでも下らないこと言ってんのな



333 名前： 名無しより愛をこめて 投稿日： 2007/07/08(日) 04:04:46 ID:mcDg/gOy0
たったのむからこれ以上石ノ森ライダーを汚さないでくれ

ブレイドから引用　「仮面ライダーなんて、給料なんて安いし、残業代も出ないし」


ざっざっざけんなーーー！石ノ森ライダーをどう思ってるんだ？
滝は無償だぞ？本郷だって一文字だってそうだ

>>215
それ以前に、先生が直接デザインするだろ。

「先生が生きていたら」って、意味ない批判だよな。先生みたいな天才の反応なんて、たかがオタクの凡人童貞中年オヤジには推察できないっつーの。
「自分が」を「石ノ森先生が」に置き換えて、グダグダ泣き言呟いているだけ。勝手に先生の気持を捏造するんじゃねえよ。
あとなあ、滝はＦＢＩとインターポールから給料貰っとるわい。
それと…真を見る限り、先生の目指した方向性の先にクウガ、アギトがあったと思う。天才の思考は完全には想像しきれないが。

石の森先生がもし生きていて>>215のようなファンを装った狂信アンチをみたらどう思われるか

http://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070708/bWNEZy9nT3kw.html

俺は未だに本郷や一文字がどんな気持ちで「正義」と唱えていたか
わからない

っつーか、本編で、本郷、一文字の台詞で「正義」って、どれだけあったかなあ？

そもそもテレビ版においては作り手が「正義」という言葉を避けてたぐらいだし。

仮面ライダーは人間の「自由」のためにショッカーと闘うのだ。

石森がキャラによく言わせたがる言葉は
「正義」ではなく「愛」です。

石ノ森先生が響鬼をみたらどう思われるか

つまんないヤツなんだろうな、226とかは。

石ノ森先生のコメントを妄想

「昔、僕の原作で超神ビビューンという作品があって人気があったんですが、敵が妖怪だったんです。今度の仮面ライダーの敵も、思い切って超自然的な存在である“妖怪”にしてみました。
僕が考えた仮面ライダーのイメージは“大自然の使者”というものでした。１号ライダーは、風のパワーで変身しました。
響鬼に登場するライダー達も、音や風、雷といった大自然のパワーを体に取り込んで変身。妖怪と戦います。
科学技術が発達し、携帯やパソコンやネットは子供にも浸透しています。確かに人間の暮らしは便利になった様に思えます。
しかし、その分、人間も自然の一部であることを忘れてはいないでしょうか？自然に対する畏敬の念を忘れてはいけないと思います。
僕は響鬼を見る子供達に、自然を大事にする気持や、人間の可能性や素晴らしさを感じとって欲しいと願っています。
プロデューサーの高寺さんは“完全新生”にしたいと張り切っています。仮面ライダーは勿論、既存のヒーローを超えた作品になると、僕も大いに期待しています。」

で、ちょっと新し過ぎて、石ノ森先生苦笑い。

>>228
クウガ〜電王までもよろしく、あとついでに「人造人間ハカイダー」
も頼む

石ノ森が雨宮版ハカイダー褒めてたのは意外だった

ああいうディストピアSFっぽいの好きそうだから、
公開時も別に違和感とかは感じなかったな。
漫画ライダーもラストは管理社会の恐怖を描いてるし。

「石ノ森先生が今の○○を見たら〜」と抜かす輩ほど石ノ森漫画を読んでいないという法則

手塚や藤子Fに関係した作品でもそうだよな。
必ず現スタッフや遺族が悪者になって、真の理解者は自分だけだと思っちゃってたり。

>>228を読むと響鬼は「大自然からの使者」なんだなあ。

嵐からライダーに企画変更する際に、大きく変わってしまう部分が出るかもと覚悟してたら、
根幹の部分は変わらなかったので「我々は石ノ森先生の手のひらで踊っていたのか」とか響鬼本に書いてあったな。

その「大自然の使者」というイメージが、実際の響鬼の作品映像から、あまり伝わらなかったってのが残念だ。

お前らそんなに石森が好きか
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1122101386/

>>230
電王は、別スレに先に書いてた。

妄想石ノ森先生電王コメント
「今度の仮面ライダーは、電車に乗ってやって来ます！びっくりの仕掛けをふんだんに用意した仮面ライダー電王、是非期待してください。
一作目から仮面ライダーも随分と変わりましたが、人間の自由と平和を守るヒーロー、というコンセプトだけは変わりません。
強さばかりがもてはやされ、人と人との繋がりや、人間らしさが希薄になり、個人の欲望が優先されるようになった21世紀です。
そんな人間の欲望につけこむイマジンと、私欲を捨てて、仮面ライダーとして必死に戦う『最弱な』主人公の姿を通して、現代のちびっこ達に、仮面ライダーが持つ不変のメッセージを伝えられたら、と思います」


後はワンパターンになってしまうので、クウガや他の作品は、私は書きません。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【Game】長澤奈央12【Love Body For・・・】 [芸能]

>【Game】長澤奈央12【Love Body For・・・】 [芸能]
?????

あーやはりアレかw
この手を嬉々として晒すバカは、特撮板ではアレくらいだからなw

このスレでのＮＥＸＴの評価はどーなのだ？

>>240
封切られてもいないTHE NEXTよりもTHE FIRSTの評価を聞くべきではないのか？

まあ、いつもの人だろうし。

きみはタマゲタくん

龍騎は宇宙刑事の企画が変更された物という噂が多いんだけど、実はその
「宇宙刑事」シリーズ自体、「刑事版仮面ライダー」として当初企画されたと
いうのはご存知か？

ほう、初耳だ。　なら、こういう話はご存じか？

「単体で、【仮面ライダー】とは異なるヒーローの創造が
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　テレビ局とスポンサーそして東映自身の要望でした」

（吉川進Ｐ：談　宇宙刑事大全 スペシャルインタビューより抜粋）

>>245>>246
そう、確かに彼らは単体では、【仮面ライダー】とは異なるヒーロー
に見える。しかし、今のライダーだって、それはいえるんではないか？

Ｇ３−Ｘ＝宇宙刑事ガード３、龍騎＝宇宙刑事リュウキ、
ヒビキ＝変身猛士ヒビキ、シャンゼリオン＝時空刑事シャンゼリオン

と呼んでも違和感無いだろ

メＯルダー、特捜ロボジャＯパーソンだって当初どおりのシリアス
路線を突き進めていれば、今のライダー風の作風になっていたかもしれんぞ

俺が言いたいのは、宇宙刑事、シャンゼリオン、レスキューシリーズも
仮面ライダーシリーズとして企画された疑いがあるという事

『仮面ライダーSPIRITS』をアニメ化するならこういうテイストでお願いしたい 。
但し参考作品は衛星放送有料枠低予算アニメなのでこの3倍は動かして欲しい！！

http://www.youtube.com/watch?v=Aj_OPaY4WNI&mode=related&search=

>>246
いちいち説明するの面倒くさいから、簡単に言おう。
違うよ。バーカ。

>>246
違和感ありまくりだから。アホ。

まあ、いつもの人だろうし。

ロンリー仮面ライダー

アホな事言ったりマルチしたり、いつもの人も大変ですな

しかし、５５５の草加は「変身忍者嵐」のハヤテをモチーフにしたように
しか見えん

怪人皆殺し主義（親も友人も好きな人物も）が

>>253
ああ、そう。でも、当たらずしも遠からずッてえところか。

草加＝ハヤテ説の人って
前スレどころか「石森原作派と平成派が〜」スレの頃からいるよな

と、言うか、嵐からして既にサイボーグ009 とか仮面ライダーの路線だから




ッて気付けよ。

気付かない人だから何年も前から似たスレに在住してるんだろ

草加の怪人皆殺し主義って、ハヤテに限らず、テレビの本郷猛とか、昭和の特撮ヒーロー一般の「力vs力」の戦い方に対するアンチテーゼだと思うんだが…。
ハヤテに限定したくなる精神構造が良く分からない。

草加は改造されてて怪人はすべて倒してて…ヒーローしてるよな
でも違う面を見ると…ってキャラだし

電王をもし石ノ森先生が見たらどう思われるか

>>260
絶賛する。

スカイライダーやスーパー１見ても何にも言わなかったぐらいだから平気タロス。

今の仮面ライダーを見て、あーだこーだ言う漫画家は寧ろ吉田戦車。
好きだけどね。

吉田戦車さん、響鬼関係の事で高寺氏に会って少しだけ怒られたらしいけどね

じゃあ次回作には「この作品をご存命の吉田戦車先生に捧げます」というテロップを入れよう。

>>264
＞高寺氏に会って少しだけ怒られたらしいけどねkwsk

>>263
懐古主義、原点至上主義はヤツに限らずわんさと溢れてるがな
ライダー然り、ウルトラ然り、ガンダム然り
その主義者の共通点は、自分の好みこそ正当だと思い込み
他の良い所を見ずに馬鹿にして、好きなものの悪い所ばかり見ずに持ち上げること

>>262
スカイやスーパー１には問題ないだろ

つーか、折れは原作通りな展開の仮面ライダーを一回創ってほしいんだが。
本郷猛は大富豪の御曹子で、立花さんは執事、本郷邸の地下にはサイクロン号
などが保管してある秘密基地があるってやつ。で「１３人の仮面ライダー」も
やってくれ、蜂の巣にされて血まみれになって死ぬ本郷をぜひ実写で見たい。

あと、本郷が宇宙人に再改造されるという話が企画されていたらしいぞ
（blackの前企画として）

>>264
ネガティブキャンペーンみたいな事やってたの窘められたと聞いたけど
日記に「たくさんの人が関わってる作品に安易に口は出しちゃ駄目ですね」みたいな事も書いてた気が

あと吉田戦車さんは電王は好きらしいよ
懐古主義者って訳ではないかと
自分の脳内での設定と外れると駄目みたいだけど

>>260
これをもし石ノ森先生が見たらどう思われるか
http://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070716/VlBxa0tCUGsw.html

>>268
あの漫画は、コミカライズであって、厳密な意味での原作ではない。
仮面ライダーFirst で原点回帰と称するものはやっちゃったし、無理だろう。

本当の意味でのコミカライズって幼年向けに連載されてた他作家さんによるもので、
石森先生による漫画版は、厳密な意味で原作でないと同時に、厳密な意味でコミカライズでもないのでは？

永井先生のデビルマンも仮面ライダーとほぼ同じ経緯で描かれた作品だけど、
厳密には原作ではないし、コミカライズとも呼ばれないように。

いえ。コミカライズと呼んで、バロム１の様な、純粋な意味での原作とは区別しています。

千の目先生はコミカライズじゃないよな

キカイダー（特撮）では文句なくコミカライズでしょう。
ただし、アニメ版に関しては原作扱い。

>>273
ここでバロムワンの例を出すのもおかしな感じだよｗ
あれはマーズとゴッドマーズの関係に近いような

>>273
え、豪ちゃんの「デビルマン」がコミカライズと呼ばれてるってこと？
それはないんじゃないかなぁ。

「テレビ番組としての仮面ライダー」のコミカライズならすがやみつる版が一番近いだろう
デビルマンなら蛭田充な

ギルス・ナイト・ファイズは歴代仮面ライダーの中でも、
最も石ノ森漫画のイメージに近い
仮面ライダーの中の仮面ライダーだと思う。

>>277
デビルマンも、原作漫画とは呼べません。企画の出発点は「魔王ダンテ」ですし。原作でも無く、コミカライズと呼ぶのにも抵抗がありなら「漫画版」と呼ぶしかありませんね。

仮面ライダーの石ノ森先生による漫画版は、最初の内は、先に脚本があり、それに準拠した物語になっている点がミソですね。
デビルマンは最初からテレビを無視しています。同じ漫画版でも、ちょっと違いますね。

>>276
バロムワンというのは、あのアニメwですか？

さいとう・たかをのバロム・１の原作って、
けっこう実写TV版に反映されてるよ。
マーズ→ゴッドマーズほど変えられてないって。

合体状態で猛と健太郎がちょっとしたことでもめ始めちゃって
困った顔するバロム・１、てなシーンが好きだったなぁ。

ナベツネがマスコミに囲まれたとき

「家にかえっておみやさんみるんだ　ヴァーーロ！離せ！」

と叫んだとき、ナベツネにシンパシーを持ったのは俺だけではないはず

おみやさんじゃなくって中村獅童の丹下左膳じゃなかったか

イマジンの元ネタって超神ビビューンの
三超神と化した3アクマかな

もし伊上勝先生が平成ライダーをみたら、嘆き、そして悲しむだろう

酒飲みながらほんの数時間で支離滅裂な話を書き飛ばしたり、
別の番組で書いた話を登場人物の名前だけ変えて再利用したりしてた
あの伊上先生がねえ・・・。

もうすでに自らの頭の悪さと知識の無さを披露してるだけだな＞いつもの人

いつもの人は、親に嘆き悲しまれているんだろう

俺は未だに原作版仮面ライダー・Blackでショッカー・ゴルゴムが
世界征服して、人類をどうしたかったのかわからないぞ

劇場版５５５のごとく、人類排除の方向ならともかく、ショッカー・ゴ
ルゴムが人類をどう管理したかったのかわからん

もし伊上先生が井上脚本を見たら、どう思われるか

伊上は自分の仕事を井上に手伝わせていたわりに、
息子が将来脚本家になるのを反対していたそうだからな。
もし存命でも、井上の番組は意地でも観なかったかも知れん。

アイディアを息子から買ったりしてたらしいな

石森作品が持つ味わい（テーマや話の展開）を石森テイストと表現するとすれば、
平成ライダーの主人公達が持つ「１号ライダー本郷猛テイスト（原作版本郷に
通じる所や似ている所）」はどんな所よ？



114 ：名無しより愛をこめて ：2006/08/15(火) 19:48:30 ID:VSyi2klLO
>>113
神崎兄妹の関係は、俺もそう思った。
カブトかあ…天道の俺様キャラは城茂、風間は宮内洋さんのキャラが
実は原型

> 風間は宮内洋さんのキャラが
実は原型

長澤奈央姫を悪のヒロインにしよう！
74 ：名無しより愛をこめて[]：2007/07/21(土) 21:39:57 ID:3unnoPIp0　←
本人はオタ嫌いなんだろうが、今支えているのは他でもないオタなんだ
よなあ

バラエティに出る度にハリケンのポーズをとる精神が、宮内洋を連想させる

宮内の悪いところだけ受け継いでるからなあ

逆に考えるんだ。
いつもの人は知識がないから「…なのか？」「…どう思うだろう？」などと書いて
石森先生周辺について勉強している努力家なんだと。

>>296
>>295を見る限り、どちらかというと
長澤奈央という女の股の方に力を入れているようだが？

やれやれ、またあすむかw

秋田から出た変身忍者嵐の文庫に読んだこと無い読み切りが入っていた
吸血紅こうもり編

なんというかすごく正統派なヒーロー物コミカライズだったが



嵐の中では浮きすぎｗ
初出を見るとどうやら本編の1話と2話の間に月刊誌に載ったようだけど
最後のおまけとしといて正解ｗ

この板でアニメ版スカルマンを語るのはアウト？

スカルマン→サイボーグ００９のスカールというオチにするなんて

>>299
吸血紅コウモリ編は番宣なんだろうね。対して本編では闘いの場面での変身が殆どない。
通しで読んだのは初めてだったが、まとまった好い作品だと思った。
映像化に十分耐えられる内容だし、１クールくらいで深夜特撮でやってくれないかな。

それにしても、いきなり川落ちから始まったのにはﾜﾛﾀ。平成ライダーの原典ここにありかw

>>300
まぁ１話だけは特撮だしねえ。
アニメの話に限定しなかったらいいんじゃない？

>>300
あれにはビビった
敵に009のキャラデザが引用されてたのも単なる「スタッフのお遊び」じゃなかった訳だね
島本スカルマンは最終的に「仮面ライダーの原点作品→比喩でなく石森ヒーローの創造主」というラストだったのにも
今回の出渕スカルマンと比べると面白いね

>>301
＞１クールくらいで深夜特撮で
変身忍者嵐Gとか？

スカール様の声が聞こえた瞬間は震えが来たね
平成ライダーもカブトで35年前だとか何だとかの設定が出た時は他作品と繋げるのかと思ったが…

もし御大が生きておられて、ﾗｲﾀﾞーの改ざんぶりをみられたら
どう思われるか？

そりゃ　嘆き　そして悲しむにきまっているだろう
それに主人公がﾅﾖﾅﾖだしな
石の森漫画っぽくない　石の森漫画なら熱血　戦い　友情のサンセット
デネｂキャんディーとかまじありえない

5 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/28(土) 03:20:45 ID:/q1J72v70 ←
もし御大が生きておられて、ﾗｲﾀﾞーの改ざんぶりをみられたら
どう思われるか？

306 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/28(土) 03:29:52 ID:/q1J72v70　←
そりゃ　嘆き　そして悲しむにきまっているだろう
それに主人公がﾅﾖﾅﾖだしな
石の森漫画っぽくない　石の森漫画なら熱血　戦い　友情のサンセット
デネｂキャんディーとかまじありえない

自演もアレだが、
>石の森漫画なら熱血　戦い　友情のサンセット
こんな石ノ森漫画はどこの異次元空間に存在しますか？
まあこの3要素が皆無とは思わんが。

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070728/L3ExSjcydjcw.html

かなり可哀想な人なのは分かった。
ちなみに最初のレスから2つ目のレスまでに、キレイに３つのアニメ番組の時間が入る。

>デネｂキャんディーとかまじありえない

さるとびエッちゃんとかドンキッコとかボンボンとか

ボンボンは大好きだな
赤塚ギャグより好みかもしれない

ガタコン教室や気ンなるやつらみたいなちょっとラブコメ入った
ドタバタ物は好きだけど石森のギャグや言葉遊びは基本的に面白いとは思わない

ジャンプ的な要素って、あまりに非石ノ森系だよな。ナヨナヨグダグダ主人公なんて、むしろ典型的な石ノ森系だし。

昭和ライダーの「特訓」とか石森作品からスポッと抜け落ちてる部分なんだよね
ああいうのはスタッフが前にやってた柔道一直線からの発想なのかな

平成ライダー登場キャラで原作版本郷、南光太郎に１番近いキャラは誰よ?

>>314
企画当時はスポ根ブームで、タイガーマスクや柔道一直線といった、梶原ワールドの影響が大きかった。
企画当初も、サイボーグではなく、身につけた格闘技で戦う仮面ヒーローだったし。
石ノ森先生は、手塚先生の流れを組む、むしろ非梶原的な作家。

「改造人間」ってアイデア自体が、言ってしまえば、人間の生まれ持った体力の否定だしなー

梶原とか川内康範とか右翼系の作家は、サイボーグやロボットといった
科学力に頼ったヒーローは嫌うんだよな。努力と根性がともなわないと駄目らしい。
物質は有限でありますが、精神力は無限であります・・・

原作を見ると、特訓よりも、豊富な資金と技術力でショッカーと戦ってるんだよな。

あの本郷邸の地下の「秘密基地」だが、ああいう帰る安全な場所があるってのは
どうも石森っぽくないんだよね。
尺があったら、戦いを終えてライダーが戻ると基地は破壊されいて、研究員も全滅
すべてを失い絶望の中ひとりあてどなく荒野を彷徨うライダー・・
ってことになってたんじゃまいかと妄想する今日この頃。

それでも「人造人間ハカイダー」でミカエルがキカイダーもどきに
変化したのは子供心に大きい打撃を受けたんだよ

「きたないはきれい、きれいはきたない」という感じでね

>>319
そうでもない。サイボーグ009とかを 読み直してみて欲しい。

誤解されやすい事だが、悲惨で暗い＝石森イズムってわけじゃない。
何でもありが「萬画」だからな。
容赦なく暗いシーンも、「中にはある」ってだけの事さね

>>321
昔読んだきりなのだが、邸宅が破壊され、中華料理屋が破壊され、ドルフィン号が破壊され、で
安息の場は束の間のものでしかないというイメージがどうしても強いんだよね。
仮に安住の地のように描かれていても、何れは失われるものであるかのような危うさが常に
つきまとってるというか。それでも９人＋ギルモア博士という「帰るところ」はあるわけだけど。

「リュウの道」とか「ブルーゾーン」になると、その「帰るところ」も無くなってしまう。

>まあ正直言って私は
>「○○は悪役(敵役)だけど実は可愛そうな奴なんだ、
>悲しい過去があるんだ」と言うのは
>あまり好きではないですね。
>ですから悪役やるならフリーザやセルの様に
>徹底的に極悪非道で、同情の余地などこれっぽっちもない
>冷血漢の方が見ていて小気味がよいです。
>無論、そうした悪党を主人公達が葬り去る場面はなお痛快です。

このスレでのアニメ版キカイダーの評価は？

ミツコとジローが最終回前アーな事になっててびびったが

>>324
ギルハカイダー超かっこいいよな！

>>324
＞セルの様に
これはスカール様のことだな

ゼロワンの後半じゃただの邪魔者扱いだったけどな！w
ダブルマシーンで移動中の01に襲いかかる＞01「どけ！」＞カキーンて効果音とともにハカイダー彼方へぶっ飛ぶ
みたいな

漫画キカイダーとキカイダー01のギルハカイダーって
性格というか設定からして違かったよね？

>>327
スカールは魔神斎に似てるな

アニメ版キカイダーは１作目で終わらせるべきだった

あの結末はテレビ版の結末を綺麗に表現したものだったのに

ageられてるときは、いつもおかしな奴のレスだな。

>>332
同感。

>>325-326のように
全く違う話題にしてしまうのが吉

もし石ノ森先生が変わり果てたﾗｲﾀﾞｰデザイン　響鬼と龍騎をみたらどう思われるか
きっと嘆き　そして絶望に打ちひたがれるであろう

このおっさんマジで週末しか書き込めないのな

> 144 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/05/27(日) 04:05:15 ID:Eq+W6GAk0
> もし石の森先生が生きていたとして、龍騎や電王をみたら
> 嘆き、悲しむだろう

> 193 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/03(火) 02:21:30 ID:GwrOPLkM0
> 石の森先生がもし生きていて電王をみたらどう思われるか
>
> 215 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/08(日) 04:01:31 ID:mcDg/gOy0
> 石の森先生がもし生きていて響鬼をみたらどう思われるか
> 石ノ森「　俺が作ったライダー＝複眼　ライダー=改造人間　・・・・・・　モチーフが電車？？？？？？？」
> あまり悲しませるなよ平成スタッフ

> 260 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/16(月) 06:14:50 ID:VPqkKBPk0
> 電王をもし石ノ森先生が見たらどう思われるか

> 286 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/19(木) 03:39:21 ID:t35Z7QmY0
> もし伊上勝先生が平成ライダーをみたら、嘆き、そして悲しむだろう

> 291 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/20(金) 01:43:37 ID:5NsPQF8Z0
> もし伊上先生が井上脚本を見たら、どう思われるか

> 305 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/28(土) 03:20:45 ID:/q1J72v70
> もし御大が生きておられて、ﾗｲﾀﾞーの改ざんぶりをみられたら
> どう思われるか？
> 306 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2007/07/28(土) 03:29:52 ID:/q1J72v70　
> そりゃ　嘆き　そして悲しむにきまっているだろう
> それに主人公がﾅﾖﾅﾖだしな
> 石の森漫画っぽくない　石の森漫画なら熱血　戦い　友情のサンセット
> デネｂキャんディーとかまじありえない

龍騎でみとめてもいいのはみゆきﾀｿだけ
彼は紛れもなくﾗｲﾀﾞｰだ

シンジとかはダメな。
留置所にぶちこまれて泣きはいっているような香具師が
ﾗｲﾀﾞｰなわけないだろ？同じく連も却下
あんなに協調性ないﾗｲﾀﾞｰなんてありえない
あと北岡先生もダメ
座右の銘が「濡れ手に粟」なんて　石の森ﾗｲﾀﾞｰにあってはならない

>>337のライダーの基準がわかんねぇ
どうでもいいところしか見て無いにも程があるｗ

>>335
案外龍騎ライダーズも響鬼の有象無象の鬼達も
「（画一的で）パンチが弱い」ってんでもっとクセの強い
デザインに手直ししてたかもな

ロボット刑事Ｋなんか、ロボットの癖に泣いてたしな。石ノ森ヒーローって、熱血とかとは、ちと違う。

石の森先生がもし生きていてID:95DdOime0をみたらどう思われるか

【オカン】デネブ・キャンディーだ3個目【電王】
89 ：名無しより愛をこめて[]：2007/08/05(日) 02:20:17 ID:95DdOime0
デネブとかいっちゃってんの　マジありえない
怪人なのに作戦行動なしってのはアリ？
「ユウトがお世話になってます」って何逝ってんだ？
歴代の幹部クラスの怪人なら「ライーダ電王！貴様を抹殺する」とかいうのが普通じゃないの？

仮面ライダー電王85両目【…俺も寝耳に水やで】
678 ：名無しより愛をこめて[]：2007/08/05(日) 02:25:32 ID:95DdOime0
平成ﾗｲﾀﾞｰを始めてみました。
えっと・・・・悪の秘密結社はどれですか？
何か違います。これは仮面ﾗｲﾀﾞｰじゃないですね。
主人公の集う喫茶店（アミーゴ）みたいなのがあるのは共通しているみたいですけど
おやっさんの代わりにカワイイお姉さんと、へんなイケメン男
仮面ﾗｲﾀﾞｰのスキームっていうのがあったと思うんですけど、そういったものはもうナシになったんですか？

＞平成ﾗｲﾀﾞｰを始めてみました

…もう何も言うまい

平成ライダーを始めてみた人といえば高寺だな貴様

御食事処の新メニューじゃないんだから

>>341
少なくとも石ノ森先生は平成ライダーを否定する事も無いけど、
肯定する事もないんじゃないだろーか？（井上なり小林なりが
小説化や漫画化という形をしていたら話は別だろーが）

何故なら、「芸能界」という世界自体が「仮面」を付けまくりの
ドロドロした世界だからだ（それこそラＯアーゲーム顔負けのね）

原作版スカルマンでも芸能界批判を主人公がしてたしね

芸能界という世界自体が一般社会と違うんですよ

生前、ことさらにライダーシリーズを、肯定も否定も、してはおられなかったと思うんだが。
あえて言えば、第一作目の仮面ライダーに一番思い入れがあったみたいですが。
たぶん、積極的な否定も肯定もしないだろう、と思いますね。
ところで、>>341 にあったデネブ批判だけど、的外れもいいとこ。デネブは、モグラ獣人やシンド等、コミカルな怪人キャラの系譜に属すると思うんだが。デザインも、腕や拳のバランスに、石ノ森テイスト入ってるし。
電王の、着ぐるみキャラのコメディって…仮面ライダーとは少し違うかもしれんが、アクマイザー、ロボコン、フジテレビの不思議コメディシリーズを彷彿とさせると思うんだけどな。

デネブ批判は的はずれ以前に、敵幹部扱いしている時点で何も知らないまま叩いているぞ。

>>347
そうじゃなくて、「芸能界」という偽りだらけの世界を否定するかもしれない
という所

小説や漫画などの展開はいいのよ

スカルマンとかでの芸能界批判は社会や政治の批判と同じで
作品を彩る要素の一部でしかないでしょう
ああいうの入れるのが（特に70年代は）流行ってたんだって

だいたい例に出したスカルマンはラストで虎月に批判の批判させてるし
芸能界をテーマとしてるのはテレビ小僧とかの方じゃないのかね

>>349
俺のレスは、芸能界云々とは関係無いレス。

＞小説や漫画などの展開

文壇なんて狭いからこそ芸能界以上にドロドロしてるし
漫画業界の恐ろしさは自身が売れっ子漫画家だったからこそ十分に認識してたと思う
（「マンガ家入門」や自伝的な要素を含む作品を読めば分かる）

もし御大が生きておられて、「おみやさん」をみたら



別に何もコメントしないであろう

電王の敵怪人『イマジン』の元ネタって009移民編の未来獣人も入ってる？

白倉に聞いてくれ。

ぶっちゃけ、今の白倉に石ノ森萬画を下敷きにして、ライダーを作る気力なんて
ないよ、もう休ませてやれよ

最近ちょっと石森のヒーローものを何作か読んで見たが、
親子ネタ兄弟ネタがいくらなんでも多過ぎるんじゃないかと思った

宇宙人ライダーとやらに相当する「天空の騎士」は20周年記念映画興業が
バンダイ×東映提携によるファミリー路線でやろうってセンになった時に出てきたいくつかの企画
(本郷ライダーリメイク・歴代共闘モノ・ＲＸの続編含む)
のウチのひとつだけど、ＺＯは本郷ライダーリメイク企画を継承した路線じゃなかったっけか

>>357
まぁ、好きだしなぁ、親殺し同族殺し。

>>358
そだね。平成の１号ライダー。
「ＺＯ」には「２０のもじり」と「Ｚとゼロ、すなわち、究極にして原点」の２つの意味があるそうな。
ま、後者はこじつけくさいけど。

親殺し同族殺しこそが石ノ森の持ち味だもんな。

「戦いは勝っても負けてもいやだ。by００９」の台詞が表すように
大儀があろうが敵討ちだろうが行き着く先は空しい殺し合いに
過ぎないってことを示したかったんだろうな。
無理矢理にでも身内殺しにつなげる点はその重みの極致って所か。
「我らジンルイ皆兄弟、それを破ってる事実を忘れるな」と。
漫画のオチとして面白いかどうかは別として。

特捜ロボジャンパーソンはポストロボット刑事になれるかもしれなかたのに

あれは確実に狙ってたでしょ
服を着て登場するとことか

ボスボロット刑事に見えた

もし石の森先生が電王（映画）をみたらどう思われるか

きっと藤子先生に申し訳ない気持ちで、胸がいっぱいになるであろう

>>365
あぁ　まったくだ　まったくだ
龍騎なんてみたら、そのデザインの奇抜さに　ひっくり返って座りしょんべんしちゃうんじゃないか？
こっこれは・・・・私の仮面ライダー・・・　なのですか？

川内先生の嘆きの声を思い出せよ

さすがにいまどき自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚネタは釣りとしてどうよってウラタロスが言ってた

>>365
「仮面ライダー世界に駆ける」については何も言わなかったのか？

石の森先生に捧げる昨日のまとめ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070819/Z1Y2dndhd3kw.html

>>369
あいかわらずヤツは嘘つきだよなあw

しかし、小説版劇場版555の木場は悲しかった

巧「真理はお前を信じてるぜ」
木場「ああ、そうかもな。でももう俺自身が真理ちゃんを
信じられないんだよ！」

まあ、結局「仮面ライダーの条件」というのは「全世界を敵に回してでも
自分の正義を貫ける者」だと思うのよ

そういう意味では雨宮版ハカイダーも・・・

今日のいつもの人のＩＤはYTJ8t1DW0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070822/WVRKOHQxRFcw.html

もし石ノ森先生が仮面ライダークウガを見たら、どう思われるか
「昭和ライダーをうまく現代風にアレンジしているな」
と、一定の評価をなされることだろう


あくまでクウガまでだが

そういう評価はしないと思うよ。
そもそも、“評価”をしないと思う。

ＢＬＡＣＫも怪人の造型技術以外に褒めたのを聞いたこと無いな

別に原作監修の立場じゃないから「誉める」なんて立ち位置じゃないんだが。
原作といってもあくまで共同制作者だし。

御大、テレビの初代“仮面ライダー”にさほど思い入れもなかったみたいだし。
インタビューで「２クールまでは気に入ってた」「キ○イダーの方がお気に入り」とか答えてるんだぜ。
先生の名前を利用してる昭和厨は、そういうの知らんぷりしてるのかな？ｗ

御大は、お宅訪問番組でスカイライダーのマスクを手に「初代仮面ライダー｣
２号のマスクを「これは、仮面ライダーＢLACK｣とレポーターに説明する方ですから

オールナイトニッポンの１０号ライダー誕生記念特別番組（多分）で
ﾌｧﾝ：何で漫画版では本郷猛を死なせたんですか
御大：あれ？そうだっけ・・忘れちゃったよw
と答えた方ですから、愛着のほどは・・

「死んでないだろ。脳だけで生きてたから無問題。」と答えて欲しかった orz

まあ基本的に今描いてる萬画や、次に描くものの方に興味が行ってる方でしたから。

とりあえず、生きておられたら、平成ライダーの映画に出演してたと思う。

御大の家の前には現在でも仮面ライダーの像があるんだろ
それとロボコンも

去年新築した　うちの実家の近所

真の、原田大二郎を殺すところは
なんか「やっちまったなあ・・・」な雰囲気を感じた。
あと、ＦＩＲＳＴ冒頭の本郷が警備員殺すところも。
確かに仮面ライダーは元は怪人と同じ存在だけど、
両者の決定的な違いというものはちゃんとあるわけで、
いくら子供向けではないと言ってもライダーにやらせてはいけないということはあると思うんだが

ふたばの文章をそのまま持ってきたのはどういうわけで？

長文書いたのに反応がなかったからとか

>>371
劇場版の小説？
井上の書いたやつじゃないのか？

>>378
霊能力者と昭和厨を混同するなよ
しつこい霊能力者は多分一人だけだよ

>>389
混同してるように見えるか？
じゃ、言い換えてやる“昭和厨のうち、先生の名前を利用してる奴は”
ああ、ﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>379
これはヒドイｗｗ
マジボケじゃなきゃセンセ一流のギャグだったりして？
実際の映像観てみたいな。どこかに無いだろうか。
>>380
まともに答えるとメンドクサイ事になるからはぐらかしたのかもな。

>>390
なるほど
しかし霊能者はただ平成派と昭和派を対立させたいだけで別に昭和が好きなわけではないと思うよ
というか特撮が好きかどうかすら怪しい

>>391
アレだからなあ。
特撮を憎まないと（貶さないと）、自分が存在出来ないと思ってるようなヤツだからw

>>388

[編集] 小説版
『555（ファイズ）』のタイトルで、劇場版が公開中の2003年8月25日に角
川書店から発売された（桜庭一樹著）。青春小説の名手として知られる桜
庭一樹らしく、『仮面ライダー555』の青春ドラマとしての側面を強調した
造りで、映画では出番の少なかったミナや、とことん身勝手だった水原に
も読者が共感できるよう、人物の内面がじっくりと書き込まれている。反
面、サイガが全く登場しない（最初から存在しない設定になっている模様
）など、アクション描写は簡素化されている。また、劇中で「仮面ライダ
ー」という語が使われている点も、TV版や映画版とは異なっている

この作品では「もう自分を信用できなくなった自身に気づき、死を選ぶ
」木場が描かれており、映画版の「巧を殺してでも、自我を獲得しようと
する」木場とは対照的で興味深い

いいかげん「原作　石ノ森章太郎」はやめろ！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1186538289/l50

ＺＯ・真はデザイン以外、どんなところに関わったんだろ？

Jはハブかよw

真はガイアのプロットをVシネ用に発展させた企画だから、かなり関わってるんじゃないの。
主人公が変身後にライダースーツ（ヒーロー的なモノじゃなく）を着るって設定で、
当時ライダー初参加だった白倉とかと少し揉めたらしいし。
結局、真がライダースーツを着る案は、設定資料集とかには「続編構想」的な扱いで載ってるね。

>>395
じゃあＺＯは？

　ＺＯは「漫画版＋昭和版」風という評価をよく聞くね
（最初のＺＯ登場シーン（大自然が背景）が原作版の仮面ライダー登場
シーンと被るんだよね）

真は相当、石ノ森先生がパワーかけてると思う。
ZOとＪは、丸投げじゃないの？

ZOとJは石森先生でも東映でもなくバンダイビジュアル主導の企画だろうからね

ZOの出来は褒めてたと何かの本で読んだ気がした。
オルゴールの歌が流れる時の叙情的な映像がツボった？

もし御大が「真・仮面ライダー」をご覧になられたら
驚きおののき、そしてこういうだろう

「これは僕の作品じゃない」

>>398
違うよ バ-----カ

>>400
釣られてみる。
ご覧になられたらもなにも、存命時の作品なんだが……。
S-GUTSのナカジマ隊員とともに親子でゲスト出演までしてるし。

>401
実製作はともかく真〜JはBANDAI企画だった記憶。

わからん、御大の「正義は必ず勝つ」「正義が悪を倒す爽快感」が
どうしても理解できん

>>404
ご自身のコミックと関わった特撮番組とでは、目指すモノが違うんじゃないの？
特撮番組にはそういうカタルシスが必要と思ってるが、コミックだと違うモノに走ると。

>>404
他人を安易に理解できるなどと思うなよ？

>>401
真は>>403の言うとおり、東映からバンダイグループに持ち込まれた企画なんだけど…。
もしかして別の事を言ってるのか？

５５５の１巻の裏「力を得た事に悩む木場勇治の姿には１号ライダーを
連想する人も多いだろう」と紹介されてた事から、製作者が木場勇治に
１号ライダーを意識している事は確実だと思うが


Ｋ・嵐・仮面ライダー原作版の最後は、丸投げ以外の何者でもないと思うが

他の石森萬画も読め
嵐なんてまとまってる方だ

いつもの疑問さんは英数字を必ず全角で入力するよね

そして何故か木場にこだわり続ける

>>408
いちいち、そんなテキトーな文章を真に受けてんじゃねーよ。バーカ。
何が「確実」だよ。勝手に信じてろ。バーカ。

なんでKとライダーと嵐をチョイスしたのかイマイチ分からん

>>413
それぐらいしか２chで情報拾えなかったからでは？
本当に読んでれば、もっと例は一杯あるんだがw

http://hissi.dyndns.ws/read.php/sfx/20070901/bnB6N3hXUnAw.html

「丸投げ」の意味も理解していないみたいだしな…。

「丸投げ」って「請け負った仕事を、他人や下請けにそのまま任せっ放しにしてしまうこと」という意味。
漫画の場合、アシスタントに、話もコンテも絵も任せてしまう、ということになる。
特撮板で時々使われる「井上敏樹はラスト丸投げ」は誤用。

正義の味方は、常に「護る」存在
悪とは自分の欲のために弱者に犠牲を強いる者の事
その観点で観たらグルジェフは間違いなく悪そのもの
ただ相対するハカイダーが正義とは限らないだけ
ハカイダーは自由を愛する解放者＝秩序の破壊者
ではあっても、「弱者の守護者」とは限らないから
只「人間の自由を護る」って点は仮面ライダーにも通じる

わざわざ101からコピペ乙
http://tokusatsu.sakura.ne.jp/tokua/101.php?res=336032

こう文章の引用というか盗用続けると、誰かすぐ分かるなw

というか、ageてんのはいつもの人だからなw

いつもの人は石森先生の事は嫌いなのかな？
それとも興味がないだけ？

>>422
荒しネタに使ってるだけで、興味はないでしょう。
ネットの変な噂とかをコピペして、荒すことだけには興味があるでしょうけど。

>>411
555本スレでのＫ加マンセーぶり、Ｋ場のぺッ！ぶりは異常すぎる
と俺は思う
（例えるなら、Ｋ加は直接手は下さないけどじわじわ相手が自殺するまで
追い詰めるいじめっ子、Ｋ場はストレスがたまりにたまっていじめっ子を
刺し殺したいじめられっ子だぞ）

つーか、Ｋ場のようなキャラはヒーロー番組では２話限りのゲストキャラ
タイプだろうに、レギュラーにした白倉の意思がつかめん）

もし御大が「劇場版龍騎」の結末をご覧になられたら
驚きおののき、そしてこういうだろう

「僕のやり方を真似したね」

139 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/08(土) 05:01:12 ID:g1R+JGdV0
ハリケン青のエロ小説と水着画像で何回も抜きました

俺達の股間の慰み者だね

ワルサ委員長と霞のジョー

俺の知り合いが「昔からライダーとガンダムは反体制のヒーローである」
と言ってた


確かブラックで「てつお」を発堀したのも御大だよね

いつもの人は本当に木場が好きだなあ
石ノ森信者の白倉なら出してもおかしくはないだろうに

石ノ森先生を冒涜する許し難いバカ

>>必見！琉球掲示板

たかぎ(少年のオツムを持った中年)の珍説(or妄言)が大爆発!!
ビシビシ叩いてやってください(^^)

ttp://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=gvsg2004&dd=22&re=7733

真は石ノ森先生もかかわったらしいが、自分の息子を実験台にすることを
承諾する真の父はどうかしてるぞ

平成ライダーの悪口言える立場じゃねーだろ

立場も何も、悪口なんか言ってないし言うこともできない

故人を勝手に味方につけるのが難しくなったら、こんどは叩き出したよ。
とんでもない基地外だな。

>>432
平成ライダーに出てくるキャラはＤＱＮばかりという意見が多いが、
御大が力を入れた「真・仮面ライダー」に出てくるキャラもＤＱＮ
が多いと思うぞ

カイザ・デルタのベルトを子供達に送付した村上社長・自分の子供を
被験者にした真の父

やってることはかわらねーよ

別に御大じゃなくても、MADサイエンティストは
古今東西、実子を実験台にしてなんぼって感じ。
実験体を実子扱いってのもあるけどw

>>434
そもそも「石ノ森先生が平成ライダーを見たら云々」なんて
何の根拠もないただの妄想にすぎないんだから
ムキになって比較反論しても何の意味もないぞ。

ＺＯも助手が実験体になってたなぁ。

神教授による息子の敬介改造手術なんかは、
敬介の命を救う為だからOKなんだろうけど、

バゴーによる野生児アマゾン改造は、
アマゾンがどのようにして手術の場に連れて来られたのか、
その時にアマゾン自身はどう思っていたのか、
全く描写されていないが、あれは
「何も知らない野生児を、大義の為に勝手に改造」なのか？
それとも、「本人が、（難しい事は分からないながらも）それなりに
納得した上での事」なのか？

キカイダー・仮面ライダー・ロボット刑事の最初の企画書では、敵の目的が
「世界征服」という所が共通してるんだよね

あの時代、「世界征服」は一種のステータスだったのかい？

>>428
伴大介や速水亮の名付け親であり
スカイライダーで村上弘明を発掘したのも御大だよね。

>>439
冷戦の時代ですから。
別に石ノ森御大でなくても、大抵の敵はみんな「世界征服」を企む組織で
当時の社会主義国家（共産主義思想）の脅威を匂わせているとかなんとか。

違うのは死ね死ね団とか犯罪者が敵の番組（ダイヤモンド・アイ）くらいじゃない？
石ノ森で明確に違いそうなのは…　ロボコン、って敵いねえ！！
ガイスラッガーも侵略宇宙人だから、基本は変わらないしな。

しかし、石ノ森章太郎先生もスカイライダー辺りには、10年後もライダーが
シリーズ化してくることは予想できてただろうが、電王のような「怪人が主人
公に変わって戦闘してくれる」変心するタイプのライダーが出てくるとは予想
できなかっただろな

>>442
そうか？　仮面ライダー２号からしてすでに「怪人が主人公に変わって戦闘してくれる」
パターンだと思うが。

テレビの方でもライダーマンやモグラ獣人みたいなパターンもあるし。

電王は４イマジンの人気に頼りすぎな気がしないでもない（萌えオタ）

電王は４イマジンの萌え人気に頼りすぎな気がしないでもない

アニメショップで大々的に特集されるとは予想できんかッた

煽りようが無くなって来たなw

いろいろ批判されている電王だが、一番の決め手は

「イマジンだけが戦っている」

この一言につきるだろう。
昭和ライダーみたいにおやっさんの特訓等で強くなるよう主人公が努力するわけでもない
４人のイマジンが交代で戦うだけ

これはライダーとしてはいかがなものか？
本郷や一文字、そして風見が変身前に戦いアクションしているのとは実に対照的

昭和ライダーの特訓はスポ根ブームに合わせていただけだ。
今時そんなのは流行らないのだよ。

それとな、良太郎は特訓で強くなるようが努力しているじゃねえかよ。

>>447
なんだったかの新聞記事にそんなのがあったな。
明らかに記者が電王についてよく知らない記事だった。

つーか改造人間である事自体「人間より強い」だからなw
いいか現場か晒してでも構ってもらおうなんて事するなよな、いいオッサンがさw

>>447
>昭和ライダーみたいにおやっさんの特訓等で強くなるよう主人公が努力するわけでもない

こんなの平成ライダーすべてに当てはまるじゃん。

ああ、いや。響鬼は別だったか。

そういや響鬼信者には昭和懐古厨が多かったな。

石ノ森先生の漫画は、基本的に特訓や努力は否定してるけどな
せいぜい超能力を上手く扱える様にコントロールする練習くらいな気が

そもそも昭和ライダーの特訓シーンはテレビ版だけの要素で、
石ノ森版の本郷や一文字は別に特訓して強くなったりしないし。
このスレで語るような話なのか疑問なんだが。

石ノ森先生が描いた作品と石ノ森先生が存命中に制作された作品を
ゴッチャにしている人は多いと思う

電王・龍騎は面白いんだけど、仮面ライダーとしては何かがたりないんだよな

>>447


お前、仮面ライダー電王を見てないだろ。
相対的に見て、歴代ライダーで一番頑張って戦っているのは良太郎だぞ。

>>441
つーか、あの時代の時点で「世界征服かよ！プ（笑）」じゃなか
ったんだろーか？

キューティーハニースレにも「永井先生が見たら激怒するだろう」なんて言ってる奴がいた。
旧作がリメイクされるたびにこの手の奴が沸いてくるんだなあ。

>>458
いやいや！社会主義思想や、それの行き着く共産主義思想ってのは
国だけじゃなく、世界中が共産主義によって運営される事を目指しているので
ある意味「世界征服」な訳ですよ、資本主義国にとっては。
もちろん元の思想がそうな訳で、現実的な話になると拡大路線は無理とか
当の社会主義国家のソビエトでは言ってましたがw

それ以前の帝国主義とかの植民地政策なんかも、行き着く所は世界規模の
植民地化へ向かうしかない訳で、近代から20世紀終盤に掛けては
どこの世界の強国も「統一世界＝世界征服」ってのが夢だったのかも
しれませんね。
そういう国の諜報部なんてのは、特に秘密結社の支部みたいなもんで
諜報活動のみならず工作活動もしてましたから。

子供番組とはいえ、ある程度世相は反映されるものかと。

>>460

「最近のガキは舌使いが上手いぜ」
まで読んだ。

石森プロの合併で公式サイトも新しくなったのな

>>455
一番の問題はソコだな。
石ノ森先生の名を使って平成ライダーを罵倒する奴ほど原作を知らん。
そら監督を務めた事もあると言うけど、基本的にはＴＶ版とコミック版は別物だ。

まだ「平山さんは…」とか言うなら分かるがな。アンチ平成が攻撃する要素って、平山さんが考えたのが多い。武器がどうしたとか。
でも平山さんは存命してるので、平成ライダー批判発言を捏造するわけにもいかない。
別に平山さんは泣いてないしな。

やはり俺は「サイボーグ」主人公を復括させて欲しい

ミュータント化や「戦いに強制参加！」で苦悩を表現を
しているのはわかるけど、やはりそれはサイボーグの
苦悩とは違うと思うのよ（ダークカブト・草加・蟹オルフェノク
は改造人間だけど）

「あの時、あの組織に改造されてなければ！」というのとは、
違うと思う（女性にとっては、強姦されるようなもんだぞ）

だって改造人間じゃ剣崎の最後の決意が見れないじゃないですか＞＜

>>466
そ、それならせめて、最初からケン崎をトライアルシリーズの１作品、
（但し本人はそれ気づいていない）天道はワーム（本人はそれ
気づいているが不動）だったら良かったのに・・・・

石ノ森先生はＺＸまでは作詞をしていたけど、ＡＡＡのクラジャン
みたいな歌詞がライダーで流れるとは予想できなかっただろな

>>467
だからそれじゃほんとに人間やめてでも始救いにいった剣崎が見れないだろ＞＜

ワーム天丼は実に面白そうだけどねー

改造人間は、テレビ局の自主規制で作れないの。だから映画ではやったでしょ。
むしろ白倉を始めとしたスタッフの方が、改造人間の仮面ライダーを作りたがっていると思うよ。

仮にもし、カブトネタばれスレであった、カブト天道＝実はワームであるが天道
の良い心のみを受け継いだ、ダークカブト天道＝人間の天道が墜ちたなれの果て
、が実現していたら、色々世間がうるさかったりしたのかな？

　製作側も、カブト＝ワーム天道のオチぐらいは考えていたと思うんだが

555 の二番煎じになるから、考えもしなかったんじゃないの？

白倉Ｐはカブトが始まった時、面白いと思ったネタはたとえ二番煎じになっても取り入れるって言ってたよ。

じゃあ、つまらないと思ったんだろうな。

剣がワームだから天道はいいや、とか。

つーか、ジャンルに拘らず、初代「仮面ライダー」の影響を受けた番組
ってどれぐらいあるんだ？

『仮面ライダー』をアニメ化するならこういうテイストでお願いしたい 。
但し参考作品は衛星放送有料枠低予算アニメなのでこの3倍は動かして欲しい！！

http://www.youtube.com/watch?v=Aj_OPaY4WNI&mode=related&search=

>>472
ネタは使っても展開までは同じにしないだろ

>>475
初代ライダーは、いわゆる「等身大変身ヒーロー」の元祖だから
それこそライダー以降の等身大変身ヒーローは全てじゃないか？
石ノ森御大すら、ライダーの亜流を東映と作っていった訳だし。

現在の等身大特撮ヒーローは、仮面ライダーから始まったと言っても過言ではありません。
ライダー以前の等身大特撮ヒーローを見ると分かります。

>>124
http://kuugarider.blog72.fc2.com/blog-entry-452.html
筑前は沈黙してません

>>480
>>124じゃないが以前たまたまそこ見つけた時は車や仕事の話
ばかりだったんで、もう平成作品は完全ノーコメントだと思ってたよ。
つーか嫌いな作品だったクセにkuugarider.blogじゃねえよｗ

っつーか、ジジイのオナニー晒したら可哀想だろ。止めろよ。

http://kuugarider.blog72.fc2.com/blog-entry-434.html
>最近のイケメン俳優が演じるライダーとは、その根本からして違う。

http://kuugarider.blog72.fc2.com/blog-date-20070817.html
>何度復活しようと、やはりオリジナルには勝てないのではなかろうか。

ブログヲチならネトヲチ板でやれ、あすむ。

ものすごい勢いでスレタイから遠ざかっていってるな。

ブログで自己満足に浸っているジジイなんて、可哀想だから放っといてやろうぜ。
晒してんじゃねーよ。

>>469
もう「仮面ライダーＪ」の映画予告のように、「Ｏ番目の改造戦士誕生！（
Ｊは１４番目でした）」と紹介される事は無いのね

１５番目の改造戦士は、５５５の「草加雅人」という事になるが

>>428
ガンダムは体制側が独立運動をたたきつぶす話じゃまいか
だいたい富野はガチウヨだぞ

>>488
ダブルオー、Ｖ，Ｗ、「閃光のハサウェイ」を見てくれ
(特に、「閃光のハサウェイ」下巻ではブライトがガンダムは昔から、
「反体制」の象徴と言ってるんだぞ）

>>488
よく見ればわかるが、独立側も体制側の１つの形に過ぎない。

ＺＯ，ファーストを見比べてみると、製作者側がどういう主人公を
描きたいのか、違いが一目瞭然！

>>488
富野は右でも左でもないと思うが。

というか、明確に右左でくくれる作家の方が少数派だろ。
宮崎駿や押井守ぐらいなもんで。

その二人がどうだっていうんだ？
その二人の話は単純に左右と割り切れるものじゃないぞ

ﾊﾟﾔﾊﾟﾔなんか左のくせにミリヲタだしな

>>492
大学時代は100%右だったとか本人が言ってる。あの時代じゃ珍しいな。
ま、大昔の話だが
>>494
メカ好きなミリヲタは左のほうが多いぞ。
右の人はどっちかと言うと精神主義やオカルトに走りがち。

電車モチーフというﾄﾝデモ設定の仮面ライダー電王を
もし石ノ森先生がごらんになったらどう思われるか？

石森の未映像化作品にはヒーローの頭部に足の裏や耳を
くっつけたトンデモデないザインのヤツがあったし、
スカイライダーの没案はミイラ男、Ｘの没案なんてカタツムリライダーだぞ。

トンデモデないザイン→トンデモないデザイン

>>497
スーパー１の初期稿は、赤いサングラスの仮面（口付き）で
胸のプロテクターが仮面ライダーの顔というヤツだったな。
没案ではお気に入りのアポロガイスト面もあるし。

むしろ初代もバッタ男である時点でトンデモだったしな。

black掲載時、２ちゃんねるがあったら祭りだったろーな

電王は「ドロドロした要素」が少ないと思う

祭りなんかならねぇよ
少なくとも特撮と漫画に関係した板では
それが石ノ森先生の従来の作風だってファンは分かってんだから
当たり前の仕事して何で騒がれるんだ？

今ネットで騒いでるロクに原作も読まなきゃ資料も調べようとしない奴らは
時代に関係なく大騒ぎするだろうけどな

NEXTでの「芸能界批判」は、スカルマンでの「芸能界メディア批判」を真似たもので
ある

まあ吸血鬼が本当なら、来年は藤子不二雄Ａ原作とすべきだな。

一つ聞いていいか？

あんたら、石ノ森萬画を神格化しすぎてない？

してるよ。
だからファンなんじゃないか。

もし石ノ森先生が原作レイプ「電王」をご覧になったら
どう思われるだろうか？

嘆き、そして悲しみに明け暮れるであろう

「おっ俺の昆虫モチーフ設定は？電車？わけわかんねーよ。井上敏樹出てきて説明しろ！」

こうおっしゃられるだろう

アマゾンやライダーマンが昆虫モチーフじゃないのはスルーか？
それと、最初はドクロにするつもりだったけどTVからNGくらってバッタに変更したという話をしらんのか？

>>507
Xライダーも加えてくれ。
本人のモチーフが「仮面ライダー」で、没ネタにかたつむりまである。

また「石ノ森先生がご覧になったら…」か。ほんと飽きないなこの人。

既に煽りじゃなくて、叩かれてでもレスが欲しい
「レス乞食」と呼ばれるものになってるのかもね。
現実世界では誰にも相手にされなくて、ネットで荒して
憂さを晴らしていたのに、気付いたら叩かれても
構ってもらう方に全力を挙げてるってヤツ。

確かに、電王に全く関わっていない井上敏樹を出すあたり、そうかもね。ツッコミ待ちとでも言うか。
悲しい人生だ。

>>509
では聞くが、カブト・電王・ＮＥＸＴで感じられる石ノ森テイストって何よ？

もし龍騎の主人公が電王の良太郎なら、番組は違う感じになってそうな気がしない
けれども（真司は「ライダーの戦いを止めようとする」だけど、良太郎は「ライダー
同士の戦いを止めるように出来るように鍛える」と思う）

いきなり何を言い出すんだこの人は

・カブト
地球外からの侵略者が地球人として暮らしているシチュエーションは石森作品で好んで使われている。
単に当時から宇宙人が流行っていたというのもあるが、
主人公の友人や親類と敵とが入れ替わり泣く泣く殺すなどの展開は実に石森的と言える。
超越者である天道という主人公と戦士としても人間としても未熟な加賀美というサブ主人公のコンビは、
石森作品で多く使われる主人公・サブ主人公のパターンを逆にした試みとも考えられる。
ネイティブの目的（劇場版ではゼクト）であった「人間とワームの融合」という思想も石森作品の悪役らしい。

・電王
意外と石森作品でも「力」を手に入れる前までは良太郎の様に運も悪く運動神経のない主人公は多い。
大きな「力」を手に入れる事によって性格が変わったり制御が出来なくなったりする。
これはイマジンの憑依によって「力」を手に入れる共に性格が変わったり、
その「力」を制御しようと努力する良太郎をイメージさせる。
モモ・ウラ・キン・リュウのメイン四イマジンのキャラクターは良くあるテンプレート通りとは言え、
熱血漢でオッチョコチョイ・女好きでクール・気は優しくて力持ち・まだまだ子供と、
ゴレンジャー（もっと言えばゴレンジャーごっこ）のアカ・アオ・キ・ミドのキャラクターと重なる。
弟に対して過保護な姉（物語のカギを握っている）と少々オテンバなヒロインというのも実に石森テイストである。

まだNEXTは観てないので分からない。
今ちょっと思いついた事だけ書きだしてみたが（故に濃い石森ファンの方々から「それは違う」とかありそうだが）、
これくらい構ってあげれば満足かい？

>>513
真面目を装って構ってもらいたいんだろう。
実際は>>514の書いた万分の一も理解出来ないが。

どっかで知ったかぶりのコピペで使うだろうけどなw

おみやさんとかホテルとかは原作レイプどころじゃないほど改変されてる訳だが
こういうのは叩かなくていいのかい？ｗ＞いつものおじさん

>>516
チミはここがどういう板かわかって言ってるのかね、あん？

>>514
>ネイティブの目的（劇場版ではゼクト）であった「人間とワームの融合」という思想も石森作品の悪役
じゃあ、エヴァはウルＯラマンじゃなくて、石森作品を参考にしたんですね

謝罪するニダ

>>518
なんでエヴァが出てくるのかさっぱりわかりません。

てか、まさにエヴァの人類補完計画と石ノ森先生の一部作品は、同じ元ネタを使ってるんだけども。
自信満々にツッコミ入れたつもりが、自らの無知をさらけ出す結果になるとは。

あ、もちろん>>518っていうか、いつもの人のことね。
しかし、アニメや特撮の内側にこもって外側の知識が全くない駄目なオタクの典型例だな。
たっくんこと半田健人のことでも見習ったらどうだ。

>>521
あれを見習うのはかなり大変。
特に昭和歌謡曲の知識を手に入れるには、かなり大変だったはず。

>>512

はあ？じゃあお前は昭和の仮面ライダーに石ノ森テイストを感じているとでも言うのか？

ありゃ、平山テイストだろ。

もし平山了先生が平成ライダーをみたら、嘆き、そして悲しむだろう

平山亨なら知ってるが平山了って誰だよ

脳梗塞とか言うレベルじゃねーな＞いつもの人

ひょっとしてずっと「ひらやま りょう」と読んでたんだろうか
もう駄目だわこの人

でも、その平山亨さんが作ったボイスラッガーも、途中かーなーりー鬱展開なんだよな。

>>528
平山さんは割と鬱展開好きっぽいけどな。
Xとか父親が死に、形見の基地は良く分からんうちに3話くらいで自爆。
婚約者は父親の助手だったのにGODに寝返り、実は潜入調査だった訳だが
結局いろいろあってGODに殺される。
その双子の妹が主人公を助けるが、この妹も　GODに殺される。

もちろんX以外でも結構ヘビーな話は多いが、１話完結スタイルのおかげか
割と軽く流れていってしまうので忘れちゃうのかね。

Xってスタッフ内でのウケが悪くて展開を変えたって聞いたけど

>>530
スタッフじゃなくて視聴者じゃないか、常考。

つーかボイスラッガーの作風に平山さんの意向がどの程度反映されてるのやら。

>>531
いや、放送前から既にスタッフ間で決まっちゃってたって話を

>>all
無益な争いはやめて下さい！

どうがんばっても、平成ライダーは昭和ライダーの映画興収・玩具売上げ・
視聴率に敵う事は不可能だし（１号〜blackの映画では、子供達が全員で
主題歌を合唱する映画館がたくさんあったのに、平成はそんな風景は見られない）

>>523
Ｖ３・ＺＸ・blackは石森テイスト全開じゃないですか

電王のコミカルな怪人（モモ他３名＋オカン）って、正直どうなのよ？
（ハナ役の白鳥さんがモモ他３名を、「マシなイマジン」と呼んでたけど
上手い表現だと思った）

>>534
〉電王のコミカルな怪人（モモ他３名＋オカン）って、正直どうなのよ？

モグラ獣人の延長線上にあると思うけど

・テレビ番組しか娯楽の無かった時代だからこその高視聴率
・リアルタイム視聴が基本だったかつてと違い今は録画視聴があり、それだと視聴率には現れない
・時間帯も日曜朝とゴールデン
そんなこんなでまぁ一概に比べられないわけよ

>>534
争いって、ふっかけてるのはいつもの人だけだ。

あと電王のあれはモグラ獣人もさることながら
ゴレンジャーのスナックゴンの描写あたりにも通じるな。
え!?戦隊？　いーじゃん５人ライダーが元企画なんだからw

仮面ライダーの原作レイプ「仮面ライダー龍騎」を、もし石ノ森先生がご覧になったら
嘆き、そして悲しむだろう

とくに弁護士キャラ

>>538
あぁ　まったくだ
ライダー同士で戦うなんて、ちとまずいだろう

・・・・・とジサクジエンするテスト

自演やった後ＩＤ変わってないことに気付いたからって一々報告しなくてもいいんですよ

このスレの住人はアルツハイマー昭和厨をかまってあげる優しい人ばかりだからな

初代放送時は50％でも極めて低い視聴率と言われ、今では10%でも高視聴率と言われる。
まずはこの違いを理解しましょう。

映画館で主題歌合掌といっても、今では迷惑行為でしかない。
時代の違いを理解しましょう。

ライダー同士で戦う？じゃあ改造人間同士で戦うのはいいんだ。

…特撮板って、連投規制何秒だったっけ？

>>544
30秒だったと思うんだけど、同じ回線で２台のPCから投稿したんかね？
それにしちゃ反応が早すぎる気も…　　　CGI側のタイマーカウントミスと思うしか。

>>544
とりあえず本気で自演しようとしていたという意思だけは伝わるな

昭和の仮面ライダーと比較して、現在の仮面ライダーの人気が無いのは確かだ。

しかし、結局それは仮面ライダーそのものの人気の限界でしかない。

平成ライダーを昭和ライダーと比較して非難しても、結局は仮面ライダーそのものを非難しているだけ。

仮面ライダーの限界は、スカイライダーやBlackが証明した。

別のアプローチで、昭和とは違う形の人気を作り出した平成ライダーは、立派な仮面ライダーの後継者だと思うよ。

つーか当時とすでに子供文化のありようが違いすぎるからな

例えばもうライダーに限らず特撮ヒーローものが
当時のその位置その占有率を同じようにまた占めることができるかというと
もうどんな新しい変身ヒーロー考え出そうと無理だと思うのね
それが特撮ヒーローものである限りは。
ゲームやらなんやらまったく新しいモノが続々出現して
子供文化の中心を奪ってるわけだから

同じような位置にいたロボットアニメはすでにほぼ滅亡して
なんとかガンダムだけがTVシリーズ作れるような状況だったりするわけで

その辺よく分かってないのは正直おポンチ君と言えましょう

>>548

わしもそう思う。

そういう状況の中で、商売を成立させ続けている特撮ヒーロー（リュウケンドーも商売的には成功と言えると思う）は、頑張っていると思うんだよな。
中心では無くとも、一角を占めていると思うんだ。

もし石ノ森先生が生きていたとして、
仮面ライダーのモチーフが電車だとか鬼だなんて話を聞いたら
その原作レイプっぷりに驚かれることだろう

ママー、おじいちゃんがまたご飯食べたいんだってー

>>550
あらあら、おじいさんったらすっかりボケちゃって

仮面ライダーの原作レイプ「仮面ライダー龍騎」を、もし石ノ森先生がご覧になったら
「「エＯァンゲＯン」のパクリジャねーか！ガイナに失礼な事するな！」と
怒るんじゃないか

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 >>553 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

ここはアレかい
石ノ森先生が怒る理由を無理繰り考え出すネタスレかい

よし俺も
仮面ライダー響鬼をもし石ノ森先生がごらんになったら
あんなセクシーなケツにおののき驚かれることだろう

>>555
ケツ関係は伊藤さんだけじゃなく、クウガの富永さんも
もちろん高岩さんもよく言われてるな。

ウエストは高岩さんと岡も…　おや？宅配便だ。

石ノ森先生が、平成ライダーに無理解な馬鹿オヤジを見たらどう思うか？
呆れて苦笑いするであろう。

>>556
高岩さんと岡は只のメタボ
ケツとウエストなら大野剣友会全員に劣る

そして>>558の部屋にノックの音が・・

>>559
ＳＡＰ剣武会の皆さんかな？

平成ライダーの主人公には、どんなに凶悪・卑劣・残酷であろうとも
「生身の人間」をライダーの力を使って倒してはならない」という暗黙
の条件が課せられているらしい（石ノ森先生が手掛けた仮面ライダー真
は生身の人間殺したけど）

龍騎の真司には「追い詰められた正義感が成す行動」を期待していたんだけど
な（例えば、浅倉（生身）を「今のうちにこいつを殺しとけば、こいつに脅かされる
人たちが出ずに済む、そうだ今のうちにこいつは頃すべきなんだ！」とドラグ
レッダーの力を使って殺させるとか）

５５５の巧を見てると、龍騎の真司に５５５の主人公は荷が重過ぎるとひしひし
感じちゃうのよ

ま た い つ も の 人 か

２０年ぶりに今の仮面ライダーをご覧になった方たちは、どう感じるだろうか？
「こんなの違う　秘密結社がないし改造人間の悲哀も描かれていない」
９割方の人たちがそう感じるだろう

はいはい
そうだね
すごいすごい

改造人間の悲哀（笑）

そりゃあ改造人間じゃないからなぁｗ

いつのも人は可哀想人間

ぶっちゃけ一般の方々の認識なんて
・悪の秘密結社＝ショッカーの皆さん
・哀しみを背負った改造人間＝変身してバイクに乗るバッタのヒーロー
程度なんだよな

>>568
すごく　…さんまさんですw

大体そんな認識だろうな、一般的には。
レンジャーは人数多いとかな。

>>568
まあそうだろうね。
それどころか「仮面ライダーって改造人間だったの？」と言う人がいてもおかしくない。
さらに、変身してバイクに乗るバッタのヒーローではなくて変身ヒーローとしてか認識されていないかも。

>>570
そっちの方が多いと思う。
以前ガイバーを指して仮面ライダーと言われたことがある。
複眼・アンテナ・クラッシャーという基本デザインすら認識されてない。

>>571
ふたつ目とアンテナが無くてもOKなのか？
世の中ガンダムだらけだな！まさかちょ（ry

アマゾンの初期デザインは目が繋がってたりするしな。
アンテナ・複眼・クラッシャーに石ノ森先生自身もコダワリがあったのかどうか。

>>570
アナログ放送しかなかったころ
違う地方に住んでる親戚に再放送の録画頼んだことがあるんだが
マジでそのまんまのこと
「カメンライダーって改造人間なんやね」って言われたことがあるよ
>>573
複眼はそういう意味じゃない…

もし手塚先生が仮面ライダーの作者だったら
ショッカー首領の正体は火の鳥だったと思う

ＮＥＸＴの風見、ファースト・ＮＥＸＴの一文時はどーなのよ

飲酒して女をはべらす隼人なんて・・・

原作版は海の漁師の息子だったのに

山に漁師っているのかなあ。

しかし、アニメ「スカルマン」の主人公が「黒い幽霊」の首領になる展開、
、主人公とヒロインの子供が「９番目のサイボーグ」になる予感を連想させる
展開は上手いとしか言いようが無い

自分も上手いと思うが賛否両論なんだよなぁ。

俺は唐突だと思った

SWのダースベイダー＝主人公の父親で、かつては良い人だったというネタは
変身忍者嵐が元ネタってマジ？

あんな取って付けたのもいい所な魔神斎のどんでん返しを
ＳＷの元ネタ扱いするバカなんて本当にいるのか？

>>577
私の知り合いで、琵琶湖で漁師をやってる人がいる。
スレ違いｽﾏｿ

>>582
その点はswもおなじだろｗ

>>581
偶然の一致だけど、魔神斎もなんかダースベイダーに似ているし・・・って
ことでネタ的に盛り上がっただけ。
石ノ森御大も、アイデアは日本のほうが先なのに、
アメリカは金をかけて凄いもの作るよな、とこぼすたびに
嵐やロボット刑事を挙げていたが、本気で元ネタだとは思っていない。
実際、元ネタというにはあまりにも遠い。

ネタとして遊ばれてたモノをさ、
岡田斗司夫あたりが本に書いたりとかして真面目に受け取る人が増えたっつーか。

しかし、「電王」のデネブイマジンはやりすぎだと思う
（つーか、４イマジン＋デネブの商品はアニメショップに置か
れてるぐらいだし）

デネブ+ユウトで「東京タワー〜オカンと僕」が作れそうな
雰囲気じゃないか

またか…

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||いつもの人は書き込み時間や言ってる事が一定なので特定が可能
　　　|かまわずさわらず無視しましょう！
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。　　
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　いいですね。
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　　　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　　　　　　　　　　　　＼

仮面ライダーは自然の使者だなどという
氏の思想は平成ライダーに微塵も感じない

電車が自然の使者って　そりゃないだろ

>>586
池田さんも結構真面目に書いてた気もするけど。
あの人の場合ネタとマジが区別つき難いからなぁw

>>590
萬画版だって口でチョコっと言っただけでエコ路線が
描かれたことは一度もなかったわけだが。
あと、知ってると思うけど石森の言うライダー＝大自然の使者ってのは
「自然と科学文明の共存の象徴」であって自然しか見てないヒーローじゃないぞ

>>592
相手にしたらダメだってばw

何人かで回している伝言ゲームがあって、
間にアホがまじってる状態といいますか、
最初に発したメッセージが、伝え語られるうちに
曲解して残ってしまうことは、よくありますな。

「健全なる精神は健全なる肉体に宿れかし」とか
「情けは人のためならず」とかの、正しい意味を知らない人って多いし。

大体、ロボット刑事なら、鉄腕アトムのゲジヒトの方が先だぞ。
それにロボコップなら、むしろ８マンの方が近いし。

最近のライダーは活劇性に欠ける
昔はジャンプしたり、空抜きバンク撮影したり、馬に乗って戦ったりとか
活劇性旺盛だった。
やはり悪の秘密結社設定がなくなったのが大きいのか？

馬には乗ったぞ、響鬼さんが

おお　>>596　よ
折れも今　おなじことを　言おうと思ってたんだ。
平成ライダーはあまり人が殺される被害が少なくて
緊張感に欠ける
泡にされたり解かされたり、トラウマに残るようなシーンが
なさすぎるんだよな

>>598
そんなあなたにはクウガがおすすめ。

>>598
おっけぃ一緒に５５５見ようぜ！

>>598
じゃあ一緒に響鬼を見ようよ。

>>598
アギトで不可能犯罪を堪能しようぜ

>>599
ゴ・ガドル・バが大量殺戮をやってた地下道はおいらの通勤コース

ゴ・バベル・ダだろ

>>604
ゴ・ガドル・バがゲゲルを行ったのは池袋駅西口の地下出口付近。宝くじ売り場のある一角。
ゴ・バベル・ダも池袋で戦ってたらしいがビデオ見てない。

電王も街でイマジンが暴れるたびにものすごい大量虐殺っぷりだが。

ここってすっかりたまに来る見ないで見当違いの批判する奴
（通称いつもの人）に突っ込みを入れるスレになっちゃったなぁ

>>all

なんでもかんでも、いつもの人に結びつけるのはやめて下さい！
無益な争いはやめて下さい！

石ノ森萬画作品の正義≠龍騎・５５５で語られている正義

>>608

読解力が中途半端にある馬鹿。


石ノ森萬画の方が、ミもフタも無く、正義に絶望を与えて終わる。

平成ライダーの方がむしろ健全で、勧善懲悪の枠に収まっている。

>石ノ森萬画の方が、ミもフタも無く、正義に絶望を与えて終わる。
萬画版Ｂlackの終わり方は最悪だったなありゃ。
悲劇のだだ流しで何ら心に残るものがない。

○◆石ノ森章太郎スレッド in 特撮板◆ テンプレ○

このスレは２種類のバカに監視されています
以下のような書きこみを続けるオウムは会話不能なので相手にしないようお願いします

・平成ライダーを石ノ森先生がご覧になったらどう思われるか厨
　→昭和特撮マンセーを装っただけの荒らしたい中年。石ノ森萬画を読み込んでもいない薄味クンなので放置推奨

・龍騎・５５５で語られている正義は〜厨
　→平成サイボーグ009アニメあたりで石ノ森に開眼した（つもりの）ゆとりorスイーツ脳
　　　知ったかの正義論を振りかざすもスレ住民の冷静な突っ込みに返答できない書き逃げクンなので放置推奨

じゃあ石ノ森章太郎スレっぽい書き込みでもしてみる

全集って買ってる人いる？
今回の配本は仮面ライダーアマゾン（ペン入れは石川森彦）とロボット刑事が入っていたが

欲しいけど金がないしなー。
ヒーロー物はバラで出たヤツや古本であらかた揃えてるし。
懐漫板の詳細紹介は参考になるけどね。

>>611
どっちも長澤奈央スレのキモイ書き込みで同じIDを確認してるから
同一のバカだよ

前スレの、さらに前にあった、石森原作派VS平成派スレの頃から、ほとんど変わってないのな

>612
アマゾンは、ブラックのプレスか何かが載ってるやつか

このスレの皆さんは成井紀郎は好きでつか？

最近何してるか知らないけど、電王の漫画描いて欲しいなあ。
タロス達のやりとりとか面白くなりそう。

成井先生は静岡の方で自動車工をなされてるんじゃなかったか
漫画とかイラストはまだお描きになってるみたいだけど

講談社の「タカラSFランド大全集」ってムックにミクロマンのイラスト寄稿してたね。
でもあれももう8年くらい前か。

キョーダイン完全版を出して欲しい。

完全版、というと「ゴーゴー悟空」の
タイムマシンの故障で一年前に落ちた三蔵一行が
夏の砂浜でキョーダインたちを見かけるとこも入れるんだな？

>>610
これだからゆとり世代は嫌なんだ
たしかに、一見「光太郎≒未来の魔王」という描かれ方をされているが、
逆に考えたら「信彦≒未来の救世主」という可能性を示唆されてるだろ？
人間の本質は闇と光で、どちらに堕ちるかはそやつ次第という事じゃないか

あの時点で信彦は光太郎にブッ殺されてるんだろうなと自分は解釈していた

>>621
まるでどこぞの石ノ森章太郎キャラクター図鑑から
拾ってきたような含蓄ある考察だが
光太郎を追いつめるだけ追いつめただけの結末から
わざわざ逆の希望を想像逞しくするほどあの作品を買いかぶる気にはなれんわ。

>>620
付録でいいから欲しいw
レーダーバットンとデスギャットの岩から悟空が生まれるとこも。

増刊号の、涙を顔のシャッターで隠すエンディングの話も
ちゃんと掲載月順に編集してもらわないと。
本誌連載は既に「あの」状態だった訳だから、ギャップがなんともw

>>624
あのコンビのやりとり、好きだったなあ。
しかしなんでレーダーバットンとデスギャットだったんだろ？
いや、面白かったからいいけど。

ミュータントサブとか番長惑星とか、
変身ヒーローじゃない石森原作の特撮やんないのかね。
牙狼とかハニーみたいな枠で。

>>626

牙狼もハニーも変身ヒーローだと思うが

似非仮面ﾗｲﾀﾞｰ　「電王」（あえてカッコ付きで表示させていただく！）を石ノ森先生が
ご覧になられたら、どう思われるか？

驚きのあまり、深い眠り（気絶）につかれるであろう

>>627
それもそうだね。
ただ風魔の小次郎とかとは、ちょっとテイストが違う気もして。合うのは、あの枠かなぁ、と。
やっぱり009ノ1みたいにアニメーションの方が、手っ取り早いのかもしれないけど、
実写で石森原作のアクションを観てみたいんだよなぁ。

>江川達也何かに子供の頃石森氏の仮面ライダーの漫画に
>駄目だししてたという話が載ってたな
「細かいところが描かれていない！」
「将来俺がもっとちゃんとしたのを描いてやる！」

>>628
少なくとも、漫画版Ｆirstを見たら気絶する事は保証するよ（ｗ

木場勇治のキャラって、碇シンジをかなり意識してない？

>>629
言わんとすることは分かるよ
ただ、日本じゃ特撮は変身ヒーローものが主流だからね
中には、小次郎のような変わり種もあるけど、特撮はまだ子供番組の枠から飛び出してないね

番長惑星なら、アニメでいいから見たいな
超能力系の中でも、かなり好きな作品だ

>>628>>630
「いつもの人」乙

＞少なくとも、漫画版Ｆirstを見たら気絶する事は保証するよ（ｗ
これに関しては俺も同意せざるを得ないというか
呼び出して叱りつけそうな
…いや今からでも枕元に立って欲しい

>>633
まあアレは早瀬マサトあたりがブチキレたらしいな
もう江川に石森プロ関係の仕事が来る事はないだろうからファンとしては安心だ
藤子不二雄の悪口（批判じゃなく悪口）といい何がしたいんだろうね

しかし、いつもの人は555木場とFIRST本郷、そしてエヴァにこだわるねぇ
あとは電王、特にデネブの批判が好きなのかな

>>629>>631
小次郎はテニプリミュージカルとかの流れって話を聞くから
従来の特撮とは違う位置なのかもね

一話だけやった実写スカルマンは微妙だったしなぁ…

>>633
>>634
色々と逸話は聞くが、そんなに酷いのか？
漫画版ＦＩＲＳＴ。
読んだことなくて。

>>633>>634
でもよく考えたら、江川版ＦＩＲＳＴのエログロさは萬画版Ｂlackの終わり方
と変わりないぞ（真もエログロだし）

江川は感謝されても叩かれる筋合いは無い

ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/2/9/29c67661.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/deathtron/imgs/7/4/749e0b73.jpg
エログロがどうとかそんな問題じゃないだろ
予約受け付けてたコミックスも急遽発売中止になったくらいだぞ

ていうか誰が江川に感謝するんだ？

>>634
藤子不二夫の描く可愛い少年キャラに嫉妬したんだろうな

>>635
まあ>>637の画像を見れば、だいたいの察しは付くと思うけど…。

基本的に人物のバストカットが延々と続き、物語は説明台詞で進行する。
背景は真っ白、トーンが貼ってないのは当たり前で、ベタすら塗っていない…と言うか、ペン入れもマトモにしてない。
トラックが突っ込むシーンは、資料用の写真を原稿に貼っているだけ。

ちなみに、江川FIRSTの連載前の号に載った予告編は、ちゃんとペン入れされた原稿だった。
同時期の他連載も、江川FIRSTと同じ状態になった事から、単純に時間が足りないので雑に仕上げただけと思われる。
例外は、映画化記念のプロモとして描かれた東京大学物語の番外編ぐらい。


>>636
いつもの人は、せめて対象作品を斜め読みで良いので、目を通してから発言してくれ。
これは江川FIRSTだけじゃなく、石森萬画にしろ昭和ライダーにしろ平成ライダーにしろエヴァンゲリオンにしろだ。

>>637
>>639
ありがとう。
っていうか。
あえて聞くが、この画像はネタじゃないんだな？
マジなんだな？
酷すぎるだろう、いくらなんでも。

>>640
同時期の連載だった日露戦争物語や家畜人ヤプーは単行本化してるから、ブックオフなどで見かける事もあると思う。
それぞれの最終巻を立ち読みすれば、>>637の画像がネタじゃない事が分かるよ。

>>637
これはひどい

どっかで聞いたが、その時期、アシスタントに逃げられたとか＞江川
だからって大目に見れるもんでもないわな

そのアシスタント大量離脱の後、
平気な顔で「やっぱり一人で描いた方が良いね」とか抜かしてるからな、江川は。

石森先生に限らず昭和の漫画界の偉人は、
スタッフの扱いに長けていた人は多いと思う。

>>637
石ノ森先生は平成ライダーを見るような感覚で、「うんうんよく出来てるじ
ゃないか」と江川FIRSTも褒めてくれそうな気がする

マンガとテレビ番組とではジャンルが違うから寛容な目で見ることができるだろうけど
江川のアレはさすがに同じ漫画家として苦言の一つも呈したくなるんじゃないか？

その場では本人に何も言わなかったとしても、
作品内で痛烈にdisるんじゃないかな、石ノ森先生は。
まあ、故人の考えだから分からないけど。

確かに業界風刺の入った作品は多いかも
自分を含めてって部分があるにせよ

>>637
おいおい自分で描いた落書きとかうｐってどうするつもりだ

ライダーがハリウッドでＴＶシリーズに？

ttp://www.hollywoodcomets.com/audition/211.html
オーディションNo.254

DRAGONKNIGHTとはまた別だよね？
龍騎やRXのあと初代やるとも思えないし一体なんだろ

しかし日本人男性ダニー、アルバートてｗ

劇場版カブトに再評価を！
興行収入５億円だったらしいけど、どこがまずかったんだろ？

天道（２１歳）が９９年にトラベルした時に、すぐひより（１１歳）を「ひより、今すぐ
助けてあげるぞ」と助けなかったのが問題なのか？

公開時期がポケモンやらゲド戦記やらと被っちゃったんじゃなかったっけ？

内容に関しては、文句言ってる人だって結局は入場料払って観てるんだから
あまり関係ないんじゃないかと。

再評価をとか言ってる>>652が先に良かった点や見直すべき点を挙げろよ
あと劇場版カブト単体について語るなら完全にスレ違いだと思う訳だが

>>652
間違った情報をもとに話をするな。

仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE 9.5億 8月公開

どうせいつもの人だろ

今のライダーは惰性で作っているような気がしてならないのですよ

クウガ〜龍騎は初めから気合入ってたと思う

惰性とは思わんがそろそろ充電期間は要るかな…って気はしてる
全力には違い無いと思う、けどなんかｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ感が

惰性で作ってたら電車ライダーなんて発想は出てこないと思う。

しかし、今の東映は宇宙刑事やメタルダーもライダーにアレンジして
放送しそうな雰囲気なんですよ（生身の人造人間がベルトで変身して、
機械の人造人間と対決したり、組織に疑問を持ち、脱走した刑事が組織
と戦ったり）

それにしても「番長惑星」はあの当時の読者にとって、スケールのでかい
話だったんでしょーね

……そうか、次はライダー惑星だ！

>>659
いい加減苦しいから自棄になった、とも。

>>662
どっちにしろ「惰性」ではないな。

色々出たネタの中で一番関係各方面から難色示されたんで
「こりゃ面白くなるに違いない」つって電車ネタにしたとか言ってたな白倉

いかにもなライダーにしてない時点で惰性じゃねえやな

今週の展開はちょっと漫画版BLACKを思い出した。

人造人間キカイダー（テレビ版）を見ていた後に、映画版ハカイダーを
見た俺の衝撃は誰にもわからないだろーな

電車を考えたのはバンダイだろ

石森先生がカブトを手掛けたら多分「ワームの正体は宇宙へ進出した
人間の成れの果ての姿」というアクマイザーオチにするんじゃないのかね？

もし石の森先生が平成ライダーを見たら
オシリーナはじめライダーガールスの美人ぞろいなのに、なぜか龍騎ライダーヒロインだけレベル低いことについて
驚き、そして驚愕するだろう。

いい加減ネタがないのはわからんでもないが
なんというかもう色々とどうでもいいな。

>>669
ファムは歴代でもレベル高い方だぞ。

石ノ森章太郎の代わりとなるアーティストって誰がいる？

高橋留Ｏ子・庵野秀明・高橋良輔

>>672
宮崎駿

石の森特撮にはギャグ担当キャラがいる場合が多かったから
デネブみたいなのを見たら、喜ぶんじゃないかな？

クウガ〜キバまでの、「非改造人間ライダー」の企画をＺＸスペシャル
終了後の毎日放送に持ち込んでも、却下されただろーね（超能力者？トランプ
ライダー？カードライダー？超古代遺跡のライダー？ヴァカか？、という感じで）
まあ、剣・龍騎は映像出来なかッただろうが。

ロボコン体型のコミカルロボがキャストオフしてキカイダーやＫのような
スマートなヒーローロボットに！ってのは？
キャストオフしたアーマーがバイクに再合体して専用マシンになる。


・・・だめだよな、やっぱ。

仮面ライダー龍騎だけは製作すべきじゃなかった・・・

あれ見たら、原作版ジロー・ハヤテ・００９・本郷がしている事は、
別の面から見れば「彼らだけの正義の押し付け」にしか見えないもん
ね（笑）

人類がいなくなれば、地球環境は元通りになる事は間違いないし

いつもの人は年末がよほどに暇だと思える

もし石の森先生が現代に光臨なされて、平成ライダーをご覧になられたら
ジャンプシーンが空抜きじゃないことについて、がっかりなさるだろう。

いや、光臨って…

かまっちゃいけません。

もし石ノ森先生が平成ライダーをみたら、どの作品を
お気に召すだろうか？

なんで、ＺＯ／Ｊ／ハカイダーの話を誰もしてくれんのだ！

だったら自分で話題ふればいいじゃん。

>>682
多分「いいね、こういうの」とか「もっとやれ！（はっちゃけろ）」とか言うんじゃないかな

真を見たけど、つまらなかった（力入れるところが違うぞ！、という
感じで）

なのに、レンタル回転率がその年よかったらひいのは何故だ？

DVD化おめ！

>>686
とりあえず内容が面白いかどうかはおいといて
「リアルで大人向けの仮面ライダー」ってことで話題にはなったから。
特撮のオリジナルビデオというもの自体まだ珍しかった頃だし。

あの頃ってレンタルビデオが異様に活気づいてた記憶もある
まだツタヤみたいな大チェーン店は少なかったけど

>>688
じゃあ、あの時期に「ＦＩＲＳＴ」がオリジナルビデオで発売されてたら？

なんで、ＦＩＲＳＴでは隼人のキャラをあそこまで改変するのよ！
（ＮＥＸＴ含む黄川田版本郷は原作っぽくていいけど）

結局ファーストに文句いいたいだけか、いつもの人は

逆に考えたんだが、石ノ森先生って平山ライダーをどんな気持ちで
見てたんだ？

恋人が敵組織のスパイ、自ら改造人間になった男、密林に放置された孤児、

設定だけみれば、十分大人向けになりそうだが

その最初の「設定」は石森先生が関わって出されたもんだろうからなぁ

ゴレンジャーだって設定自体はシリアスだったけど内容は完全にコメディだったし
（子供にはそれがウケたんだろうけど）
次回作のジャッカーが内容もシリアスにしたのは石ノ森先生の意志もあったのかなーとか思ってしまう
（結局はウケなくて途中から方向転換したわけだけど）

どうかなあ。
石森先生は原作を無視しても気にしない人だったみたいだから。
(真偽は不明だが原作料の事を原作無視料と言っていたらしい)

「不思議コメディは君にあげるよ」とかな

ゴレンジャーは漫画を途中から完全なギャグ（しかも、お色気ギャグ）にしてるのが凄いな
テレビがシリアス路線から外れたことを逆に利用してる

>>694
白倉ＰはアンチＲＸだけど、「ＢＬＡＣＫ」はマンセーしてたらしい
(肝心の石森先生はデザインだけしか褒めてなかッたけど）

微妙に違う気がする

RXは好きなスタッフが関わっている番組なのに
制作サイドの混乱が見えてしまい視聴者からすると頂けないとか
そういう番組制作の姿勢としての論調だったのが
ネットとかで「アンチRX」とか「BLACKマンセー」として大きく広まってしまっている感がある

>>696
本当にデザイン「しか」なのか？断定しちゃってるけど

>>550のようなアンチ平成派には>>692の意見をぶつけてやれば、ぐうの
音も出ないですよ

ぐう

>>700
トキワ荘のノリだなw 妙に懐かしい。

仮面ライダーキバ≒（アクマイザー３＋仮面ライダー電王）÷２

仮面ライダーキバ＝（仮面ライダー＋バンパイラ）÷２

もし石ノ森先生が仮面ライダーキバをご覧になられたら、
主人公が引きこもりである事実を知り、驚き、嘆かれるであろう。

主人公が引き籠もりのわけないだろ
あんなもの一文字隼人のカメラマンと同じだ

>>704
少なくとも、玩具販促番組と成り果てた今のライダーを
見たら、嘆くよw

だいたい登場人物のモチーフが実在人物、と雑紙などでの
オフィシャルで公言する姿勢は、正直どーなのよ？
天道＝井上敏樹、モモタロス＝寺島進

石ノ森先生だったら引きこもりが主人公の作品を描いてもおかしくないよ。

>706
石森先生は普通に実在の人物をモデルにマンガのキャラを描いていたが。
有名人は勿論、友人知人もな。

っていうか、先生に限らずよくある話。

サイボーグ009なんか、別次元に実在するイワンが石森先生へテレパシー送って描かせた事になってるしな

藤子先生による「ラーメン大好き小池さん」という、
戦後日本漫画界が生んだ名モブキャラクターを、全否定するのと同じだからな。

>>704
「先生が〜を見たら」というネタは禁止！！

それにしても７０年代漫画で描かれている「絶望的な近未来」の描写が、
現代のアニメや漫画で描かれている「絶望的な近未来」より生々しく見えるのは
俺だけなのか？

（漂流教室・リュウの道・サイボーグ００９）

>>712
冷戦下の核戦争の脅威とか、日常的なリアリティーがあったということかもね。
石森章太郎作品には確かに「近未来の生々しい絶望感」が漂う作品が多いが
彼だけが特に敏感だったという訳でもないように思う。

現代のはどんなにリアルに描写したつもりでもヴァーチャルでしかない。

今は描写するにも911後の世界ってのを考慮に入れなきゃな
少年漫画や子供番組だとしても

おまいら大変ですよ

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201144281/

>>713>>714
あの時代の漫画って、絵からも「怨念」みたいな物が伝わってくるんですよね（ｗ

まあ、あの時代の漫画はネギま・ハヤテ・らきスタ・ハルヒには敵わないだろうけど

石ノ森先生は、自然と人間の共生を訴えておられた。
よって今のライダーはどうだろうか？電車やカード（紙）は自然にやさしいか？否！

先生が平成ライダーをご覧になられたらこうおっしゃるだろう。
原点を忘れないでくれ　と

まあどうでもいいんだけど車よりは電車のが環境にいいんじゃね？
歩きは流石に勘弁です

バイク乗って騒音と排ガスまき散らすのはどうなんだ

石森先生自身が、ライダーについて大自然の使者がブラウン管の使者になった、みたいな皮肉を言ってた。
もちろん、いわゆる昭和ライダーについての話ね。

ところで今日は石森プロ公式サイトのグランドオープンでは

正確には自然と科学文明の共生だぞ。

エッセイ上でキャラ名ならまだしも作品名まで間違えるような方だった訳だから

> 大自然の使者がブラウン管の使者になった

まるで漫画が先にあってそれをテレビドラマ化したかのような文面だな

アニメージュかなんかの雑誌に連載してたエッセイっていうかポエムだろ？
確か009のアニメに対する恨み節みたいなのも書いてた記憶が

赤い糸グルグル巻きながら深夜徘徊する彼氏を追いかけたり
人ごみで「セカチュー」ゴッコをブチかましたり
変身したままでのナンパ行為は、
懐かしい「仮面ライダーらしさ」と何の関係もありません（苦笑！）

それでも、石森原作派は平成派とはそんなに仲悪いわけじゃ
ないんだよね（むしろ、昭和派と仲が悪い）

162 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2008/01/24(木) 22:01:43 ID:fWHYdtsY0
秘密戦隊ゴレンジャーと、ジャッカー電撃隊も石ノ森原作

のちに、電子戦隊デンジマンという番組が作られたが、5人のキャラクターや色までゴレンジャーにソックリだったので
さすがの石ノ森先生もキレて、「盗作ではないのか！」とクレーム入れたらしい
結局、東映は謝罪してお金を払うハメになったが、そのかわりシリーズ化してもよいうという許可をもらって
現在のゲキレンジャーにいたるまで、「戦隊シリーズ」は毎年続いている

これは？

石森デザインを切り捨てることによって
やっと戦隊シリーズは安定した軌道に乗れた。

後年の石森作品も元のデザイン画から大幅に変えたりしてるからなぁ
怪人だけじゃなく重要キャラまで外部がデザインしたり

石ノ森が「究極のシンプルデザイン」と自画自賛した、顔面の中央にドーンとマークが乗っかったマスクが
『ゴレンジャー』の大ヒットをもたらしたことは間違いないんだけども、
でもそれってアクが強すぎて、一作しか通用しなかったってことなんだよね。
結局ゴーグルタイプのマスクを採用することによって、戦隊シリーズはヒット作を連打するようになる。

そして丁度20年後に全く同じ失敗を繰り返した東映スタッフ。

>>729
シュババババーン！！！

つっても、キレンジャーとかミドレンジャーとか、ほとんど普通のゴーグルと同じじゃね？

子供の頃アカレンジャーはめんたまつながりのおまわりみたいで嫌いだったな俺
矢印とか横棒とかも正直カッコイイと思えなかった

>>729
石森にシリーズ化しようとする意図があったのでなければ
失敗とはいえないだろう

つ ゴレンジャーの次

このスレでのアニメ版「ギルガメッシュ」はどーなのよ？
（「鉄の旋律」と「Daimons」並みの差があるが）

鋼の錬金術師は鉄の旋律のパクリ

もし石の森先生が仮面ライダーキバをご覧になられたら
腐女子展開満載の演出に嘆き、そして悲しまれることだろう

ミカエルは近未来にキカイダーの良心回路が暴走した成れの果て・・・・
と脳内補完した。

もし石の森先生が仮面ライダー電王をご覧になられたら
主役の人にカラーコンタクトさせる演出に嘆き、そして悲しま
れることだろう（そこまでする必要あるのか？）

初代ライダーでは主役の人にノースタントでバイク乗らせた上大けがさせましたが何か
（そこまでする必要あるのか？）

まだノウもハウもないからどｋまで俳優にやらしていいかわからなかったんだろうね

ノースタントって言うかノーヘルだ
かっこよかったけどね

今だったらCGの合成で実際には運転してない、とかであっても許されないんだろうな

アホな人は相変わらずアホだなぁ。

石ノ森章太郎のなにを知っているんだか知らないが、故人の名前を語って自分勝手な理屈を正当化する馬鹿はどうにかならんか？

もはや屁理屈にもなってないしな。
いい加減にして欲しい。

頭のおかしいオウムが同じことくり返して喚いてるだけなので無視するのが大人の嗜み

カラコンは不覚にもﾜﾗﾀ
もうなんでもありだなとｗ

ここだけの話、ガンダムＷ＆サムライトルーパーのメイン監督 池田成は
石森原作マンセーらしいぞｗ

『ガンダムＷ２』の池田案
「モビルスーツという概念を覆したまったく新しい兵器が登場して、
ガンダムがもう旧式のザコ敵扱いになる所から始まるんだとか。
刀の時代が終わって銃の時代が来たように、
戦艦の時代が終わって航空機が戦争の要になる時代が来たように、
ガンダム的な価値観が根底から覆る歴史の転換点みたいなものを描いて、
その中で時代に取り残されて滅んでいくヒイロたちを描くような構想が
テレビシーズを作っている頃にはあったとかなんとか」

サムライトルーパーでは
「捨てた鎧（戦い）に無理矢理取り込まれていく主人公達
人によっては自ら取り込まれていった。
最後は、この宿命から逃れられないと悟る。
これからもずっと生き続ける霊虎
に、「オレの墓参りよろしくな！」なんて言わせてる。
ファンの熱心な要望で池田の謹慎が解けたｗで、多分作品の流れに
我慢ならなかった池田が それ作った。
鎧復活させて嫌がるキャラを封じ込めていく。鎧には過去の怨念が染
み付いてるから 一生逃れる事は出来ない・・・みたいな」

救いようの無い結末を描いてるのは共通してるんだよね

とりあえず日本語で書いてくれんか

ｷﾐﾀﾁは平成ﾗｲﾀﾞｰといったら、何を想像するだろうか？
え？私？
私はズバリ　平成ライダー＝亜流

ﾗｲﾀﾞｰの必殺技はフツー　キックだろ？
ジャンプも空抜きじゃないってのは、何か違う気がする。
なにより大幹部や大首領様が出てこないってのは　どうかな？

石ノ森先生はどうおっしゃるかわからないけど、たぶん目を白黒させられるんじゃないかなって
思う

じゃあ俺は俺の方がもっとすごいの出来ると言い出してさらにケッタイなライダー描き始めるに3ペリカ

いつもの人が芸風変えられたことに驚愕。
ついでに、ちゃんと石「ノ」森先生って書けたことにも驚愕。

次は平山亨先生でおねがいしたい、スレ違いだが

平成ライダーで必殺技にキックが全くなかったのは響鬼くらいですが

石ノ森先生に「原作版仮面ライダー」が童貞ストーカー教師＆ホスト飲酒男の
友情物語、手塚先生に「鉄の旋律」が「万能義手ＶＳ豹型装甲」にリメイクされた事
報告してくるわ

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:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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>>755
それなら梶原一騎に「巨人の星」の主人公がイケメンライバルに置き換えられた事もな

>>755
ついでに、過去の遺産にすがるだけすがっておきながら
「着ぐるみは伝統芸能」などとほざいて怪獣倉庫を閉鎖しようとしている悪者宇宙人のことを
円谷英二監督に伝えてください。

昔のＢ−ＣＬＵＢゲットしたんだけど、
真・仮面ライダーについて
「今回は、変身シーンに多少お金がかけられたので自分のイメージしたものにちょっとだけ近づけました。
まぁ、多少ですけどね・・・
本当は10億ぐらいかけて劇場公開したかった」
同じ号に真は総制作費2億円以上とか書いてある。
真の企画も石ノ森先生が分厚い企画書持ち込んで「撮影も全部自分でやりたい！」って言ったとか・・・。
先生忙しいし、年齢的なものもあるので、東映がつくることになったらしい。


さすが石ノ森先生は凡人とは違う。

>>759を読んでみてもらってもわかるとおり、
石ノ森先生のﾗｲﾀﾞｰへの思い入れはハンパじゃない。
とりわけ改造人間設定というのは外せないタームだ！

・・・にもかかわらず、屁威勢ﾗｲﾀﾞｰスタッフは、やれ電車だの
やれカードだの、ﾗｲﾀﾞｰのテーマとは何ら関係ないものを出してくる。
石ノ森先生に対しはずかしいとは思わないのか？

いつもの人が芸風変えられたことに驚愕。
ついでに、ちゃんと石「ノ」森先生って書けたことにも驚愕。

もし石ノ森先生がライダーファーストやセカンドをみたら
変身が着ぐるみ（身元を隠すためのカモフラージュ）での意味でしかない設定に
驚き、そしてお怒りになられるだろう

ついでにいえば、血液交換等の設定からしても、どう考えても生態改造にすぎない
はずなのに、改造手術のシーンで意味のないドリルが出てきたことに、その脚本の
脇の甘さをご指摘されるだろう。

石ノ森の原作漫画でも仮面は傷の浮き出た素顔を隠す為だけのモノじゃなかったっけ

ハカイダーなんてロボットなのに光明寺の脳のためだけに血の入れ替えが必要なんだが

改造人間設定の排除されたライダー出したじてんで
アウトだと思う

ライダーマン

まあ石ノ森先生が関わってたZOの企画でも
改造人間じゃないライダーとかの案は色々と出てたらしいけどね
バッタ型の宇宙人と融合とかの案は絵も残ってたような

重要なのは自分の意思とは関係無く「人間でありながら人間で無くなってしまった」事だからな。
その人間で無くなってしまった事に改造人間(サイボーグ)が使われただけだ。

うむ。
それはミュータントサブから一貫しているね。

あれは母親同士が被爆体験を持つ者同士の輸血で超能力に目覚めるわけだが
周囲から怪物扱いという点では同じ。

そういえばサブ、全集を読んだら被爆から訳の分からん設定に変わってたね。
横浜でUFOが爆破した時の光を浴びたとか何とか。
あの「被爆二世がミュータント化」っていう設定は全集の前から変更されてたの？

変更は朝日ソノラマ版からだね。

被爆者を怪物扱いするのはマズイから変える必要があったんだろうよ。

サブってサンコミックスの前にでてたっけ

>>768
手段と目的って奴か
何のために改造人間という設定を使ったかを考えれば改造人間以外のやりようも思いつくと

石ノ森作品で迷わずにゴキブリとかの「生まれたときから「人間に見つかれば、
死あるのみ！」という運命と戦い続ける者」を殺せる主人公ってどれぐらい
いるんだろ？

キカイダーのリメイクは是非やってもらいたい

>>776
リメイクなら０２があったし

SICも最初はキカイダー企画からの派生だったんじゃなかったっけ

石ノ森先生がもし仮面ライダークウガを見たら、
従来のライダーの枠を超えた奇抜な発想とストーリー展開に
胸躍らせるだろう。

「まだか？映画化はまだなのか？」

オタジョーよ　先生はこうおっしゃってるぞ？

馬鹿じゃねーの
おまえ死んでいいよ

いつもの人の純粋ぶりは嫌いじゃないな。
ゆとりはもっと温かい目を持たんといかんよ。

779は犯罪者・坂井真の書き込みなので触っちゃダメ

「おでん」こと坂井真の詐欺横領を語り継ぐ 15
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1180341575/549

549 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 22:01:48 ID:P3hBfqc00　←
> あげんなボケ！
> あとメタボキャットうぜぇんだよ
> こち特スレに統廃合されたんだからそっちいけよ　ここはもう廃止だ

アニメ・漫画・特撮・ドラマ、ジャンルは問わん

９０年代で石ノ森先生がマンセーした作品ってどんなのがある？

今月23〜29日の衛星第2で石森スペシャル

あの番組は特撮ファン的にも必見のラインナップだな
NHKで平成ライダーが観れるとは

初DVD化の作品がこれだけ入ってるのも凄いよね、これ。
http://www.tanomi.com/shop/dvd/items04550.html
『009ノ1』(1969年10月７日〜12月30日放送)
『ロボット110番』(1977年４月８日〜12月30日放送)
『それゆけ!レッドビッキーズ』(1980年８月29日〜1982年３月28日放送)
『ペットントン』(1983年10月２日〜1984年８月26日放送)
『おもいっきり探偵団 覇悪怒組』(1987年１月11日〜12月27日、フジテレビ系放送・全50話)
『不思議少女ナイルなトトメス』(1991年１月６日〜12月29日、フジテレビ系放送・全51話)

009ノ1って特撮に入るのかね？

>>786
てれもん1話が入ってるのは凄い。
ジャニ並みに使用料要求するとんねるずがいてよく出せたなぁ。

原作版「仮面ライダーblack」をそのまま映像化して欲しいのは俺だけ？

あれは平成ライダーとして放送しても違和感なさそうだけど

ノリダーでの「協力・石森プロ」のテロップとかもあるし

>>789
平成ライダーはなんだかんだでカタルシスや子供受けする部分も描いてるぞ。
その両者がない原作ブラックとは違う。

>786
「フィンガー５の大冒険」を特典でつけてくれたら買うぞ。

http://jp.youtube.com/watch?v=mlJvEeTiWLk
クウガ以降の「平成ライダー」が否定されている映像

週刊仮面ライダーって、買い？

いきなり北条透をもってきた時点でデアゴスティーニの本気度がわかろうというもの

あれって漫画版（絵コンテ漫画みたいなオリジナルも含め）とかSDとかは、
項目としては作られないのかね、やっぱり。

「仮面ライダー」「００９」「キカイダー」などの、同胞の存在から
「裏切り者」と罵されながら「弱き存在」を守るため同胞の存在と
戦うヒーローの原点って誰なんだ？

>>796漫画じゃなくて萬画だよ

>>798
石ノ森章太郎を理解してるレスに感動した

>>793
隊長や宮内御大のおっしゃるとおり！
仮面ライダーは改造人間でなくてはいけないし、孤独なヒーローでなければいけない
（石ノ森先生もそう思っておられる！）

一方平成ライダーは何だ？
カードで戦うとか、マシンガンみたいな武器ありえない

>>798
分かってはいるけど一発変換できないからなぁ
そういや萬画宣言って最初はM・A宣言じゃなかったっけ

10人ライダーが孤独なヒーローかよｗ
改造人間どうこうはすぐライダーマンって突っ込みが入ることをそろそろ学習してほしい
それとライダーマンにはマシンガンアームの設定があったなｗ

確かに設定だけ改造人間でも悩んだり疎外されたりしなけりゃ単なる飾りになっちゃうな

改造人間に意味があるのは１号と２号ぐらいで、後のは宇宙開発用だったりか、復習のためだったりとか、
無理矢理やっているだけにしか思えないからねえ。

それに、
クウガ→戦い続けると戦うだけの生物と化す。
アギト→人間とは異質な存在
龍騎→ライダーになったら最後の一人になるまで戦い続けなければならない。
５５５→ライダーになれるのはオルフェノクだけ
剣→戦い続けるとアンデッドと化す。
響鬼→異形の姿になって戦う。
カブト→ライダーシステム自体が(ネイティブ)ワームによって開発された
電王→戦うにはイマジンの力が必要
キバ→主人公渡はファンガイアと人間の間に生まれた。

コレだけで十分仮面ライダーになっているだろうに。

追加
クウガ→グロンギと戦えるのは実質クウガとなった雄介だけ。
龍騎→真司は１３ライダーの中で叶えたい願いを持たないイレギュラーな存在。
５５５→主人公巧は敵と同じオルフェノク
響鬼→世間には知られていないだけ。だが劇場版では一般人からは魔化魍と同じ扱いをされていた。
カブト→総司の両親はワームに殺された。本当の妹も生まれながらにしてワームだった。
電王→協力してくれるイマジンは裏切り者

>>805
訂正

龍騎→真司は１３ライダーの戦いを止めたい（邪魔したい・妨害したい）
、という欲望の為に戦っていた

電王は同族を「ただ暴れたいだけ」とか「その方が得だから」とか超利己的な動機で
裏切ってるんだよな。考えてみりゃ結構怖い話だ

>>800の前半と後半が繋がってない件について。

井上の親父も脚本家
息子の能無し具合を見ると、親父も内輪受けだけで仕事を回して貰って
ゴミシナリオ量産

だけど言い分けと自己正当化には長けてる

伊上勝と石ﾉ森の関係は良好だったの？

なんだかんだで旧1号からスーパー1まで全作参加してるんだから
仲悪いってことはないだろう。
まあそれ以前に石ノ森側が意識してなかったのかもしれんけど。

伊上さんだって依頼された仕事をこなしてただけだろうしなぁ。

>>809
スレ違だが、井上(子）は親の七光りの典型だと思ってたけど
キューティーハニー THE LIVE 見て考えが変わった。
ライダーのような過去のしがらみから離して
自由にやらせれば彼はいい仕事をする。

>>800
石ノ森先生や手塚先生って、７０年代どんな気持ちでマンガ描いてたんだろう？
（外国では戦争おきまくってるのに）

>>813
まるでアギトや５５５がいい仕事じゃなかったみたいな言い方だな。

キバも今の時期じゃ分かんないしね。
まあ商業成績みたいの以外は、最終的に個人の好みなんだろうけど。

アニメですれば、平成ライダーの可能性がもっと増やせそうなのに・・・

（改造人間＆人造人間も出せるのに）

人造人間？相変わらずバカだな。

引き蘢りは時間が止まってるからねえ。
退化はするらしいけど。

本編で改造人間という言葉は使ってなくても
草加なんてもろに悪の組織に改造された悲劇のライダーだよな

藤岡弘さんなんて、ショッカーには洗脳されなかったけど、統一教会には洗脳されてるしね

>>797
忍者物、それも抜け忍が主人公の小説とかは影響あるかな？
主人公一人でひたすら逃げるんじゃなくて、女子供とか村人を守りながら逃げる。

つまり、「逃亡者おりん」と同じですか

>>822
忍者物といえば変身忍者嵐があったな

といっても嵐は抜け忍じゃないけど

まあ究極的には抜け忍ものの講談やら絵物語やらがルーツってことになるのかな。
江戸末期か明治あたりまで遡れそうだ。

009は抜け忍とスパイが上手くブレンドされてる感じ

とことん石ノ森終わった
平山亨の声抜け悪いなｗ

放送記念ということで告知をかねてageておく

NHK-BS2 とことん！石ノ森章太郎
公式サイト http://www.nhk.or.jp/tokoton/

放送予定（アニメ系は省略）
第一夜　仮面ライダー誕生　3月23日(日)　後7:30〜10:00（放送済）
　「仮面ライダー」第1話、第4話、第84話
第二夜　孤高のヒーロー　3月24日(月)　後8:00〜後11:40
　「人造人間キカイダー」第37話/第42話、「ロボット刑事」劇場版、「イナズマン」第11話
第三夜　愛すべきヒーロー&ヒロイン　3月25日(火)　後8:00〜11:00
　「秘密戦隊ゴレンジャー」第46話、「がんばれ!! ロボコン」第16話、「美少女仮面ポワトリン」第39話、「快傑ズバット」第32話
第四夜　SF&ファンタジー　3月26日(水)　後8:00〜前1:00
第五夜　大人たちに向けて　3月27日(木)　後8:00〜11:00
第六夜　未完の大作・サイボーグ009　3月28日(金)　後8:00〜前3:00
最終夜　仮面ライダーシリーズよ 永遠に　3月29日(土)　後8:00〜前3:00
　「仮面ライダー」第40話、「仮面ライダーV3」第49話/第51話、「仮面ライダーアマゾン」第5話、「仮面ライダーストロンガー」第39話、
　「仮面ライダーBLACK」第47話、「仮面ライダークウガ特別篇」、「仮面ライダー龍騎スペシャル 13 RIDERS」

イソギンジャガーの時に映った新宿の街がどこの地方都市かと言うぐらいにスカスカだったな

うちのＬＤより画質よかったｗ
サラセニアンとか何してるかわからんとこ多かったし

ブチの空気読まないキモさに好感が持てたw

松村とか他のゲストが喋ってる時でもすぐ割って入るしなｗ
ダメな大人だがライダー大好きなんだなってのは確かに伝わった。

今回はとりあえずロボＫのダイジェストっぷりに噴いた

最終夜のクウガ特別編と龍騎スペシャルを見て、
宮内が発狂するのが目に浮かぶんだが。

８３４
下手なコメデイ番組よりずつと面白かった
特にロツカーマンがなぐられて回転のシーン

キカイダー０１放送中に「萬画版キカイダー結末」で、イチローをジローに
？？させた事について、ショックを受けた

スポンサーからよくクレーム来なかったな

テレビ番組のスポンサーは、あくまでテレビ番組のスポンサーであって、キカイダー関連の版権をスポンサーではないから

同時期に一番弟子の永井豪が、デビルマンで滅茶苦茶やっていたからなぁ。

ＢＳ見てて思ったんだが、この人アイディアは豊富で画力も高かったが、
実は傑作って一本も描いてなかったんじゃないかと。
ストーリーの切り口とかは手塚や藤子の方が圧倒的に上手かったし。

>>840
主観だから否定はしないけど、異論ある人はすごくいると思うよ。

連載時のキカイダーの最初は、ディズニーのピノキオそのままの絵で描いて、
良心回路の名前もジミー回路だったけど、ディズニーからクレームが来たんだろうな。

「ジローちゃん、やってる？」
「やってるやってる！」

>>842
じぇみにぃだよジェミニィw

ああ、リアルタイム連載時の話なのか
ジミー回路→ジェミニィになったんだな
こりゃすまん

最初から良心回路と書いてジェミニィだったろ

ジミー回路だった時代なんてないよ。

あのね、ジェミニ回路ってその場で行き当たりばったりで考えた造語じゃないんだよ。
それなりに意味があって付けられた言葉

ジェミニ回路だった時代もないよ・・

なんか混乱させてしまった
破壊光線と書いてブラスターで頭撃ち抜かれてくるわ

幼稚園児みたいなこと言うやつだな。>>847　2chには多いけど　ｗ

>>847
正確には、良心回路と書いて、ルビが「ジェミニィ」だったね
ちなみに、ジェミニィというのは「双子」という意味で、なにかの比喩からそう呼ばれてたはず
なので、良心とか回路と「ジェミニィ」に、直接的な意味のつながりはない

ピノキオに出てくるコオロギがジェミニィという名前で
「こおろぎジェミニィ、お前をピノキオの良心にします・・」というような女神のセリフがあった
そこから光明寺博士が良心回路をジェミニィと名付けたんですよ
原典にそう言った比喩の意味があったかどうかはちょっとわからないけど

服従回路＝イエッサーなんてネーミングもすごい。
実写では悪魔回路だっけ。

悪魔回路とイエッサー回路はまた設定上の性質少し違うけどね。名前が違うだけじゃない

良心回路→真善美に基づき行動決定を制御する装置。しかし倫理価値観は相対的なものだから、永遠に完全なものにはなりえない。
だが不完全であるがために理想を求めることが行動規範となる。
服従回路→特定の価値観を絶対的なものと規定（仮定）し、それに基づき行動決定を制御する装置。
大局的には属する集団の利益が優先される。「社会性」ともいいかえられる。
良心回路+服従回路→行動決定において、目的（理想実現）のための（倫理に反した）手段の正当化が可能となる。
悪魔回路→醜悪偽に基づき行動決定を制御する装置。しかし倫理価値観は相対的なものだから、永遠に完全なものにはなりえない。
良心回路+悪魔回路→相殺。
ほんとかよ

特撮ヒーロー方向から石森を語るのは無理があるな
平山亨の石森リスペクトが半端無いからどうにか成立してるだけでさ
昨日の放送だって長坂秀佳を全く無視してるものね

キカイダーばっか優遇して01スルーなのが酷い！

あとゲストどうにかならんか？
出渕と井上はともかく宮崎哲弥以外はウザいだけだったし
藤岡は出ても伴が出ないのもね

>>856
スルーされる方に問題があると思われ

>>857
松村みたいな完全ファン視点のも一人はいて良いのでは
第二夜の精神科医は宮崎哲也ポジションだったんだろ
筧は何で来てたのか本気で分からんが…
個人的にアナウンサーは好印象だった

それよりも今晩から出る唐沢俊一ってのがなぁ…
実際に石ノ森関係の仕事してる出渕・井上伸・島本とかと違って単なる業界通（自称）じゃん

>>835
http://jp.youtube.com/watch?v=mlJvEeTiWLk
この映像を見ると、宮内洋はものすごくウザいな

薬丸が「今の仮面ライダーは、顔もちっちゃくてスタイルが良くて・・・」と発言すると
宮内が「昔だってスタイルいいですよ！　昔だってスタイルいいですよ！」と激怒
薬丸があわてて「昔はとても渋くて・・・」と必死でフォローするも、声は震えている

さらに、「恋人なんてとんでもない」「武器を持っちゃいけない」とか、暑苦しくてウザイばかり
さらにダメ押しで藤岡弘も「悲しみや、苦しみや、痛みを背負って孤独で・・・」と説教臭く
友井は、最後には「お話を聞くと（僕は）甘かったなと・・・」と申し訳なさそうな顔になって平謝り

悲しみや、苦しみや、痛みを背負って孤独なのは最初の数話だけなんだよな
昭和はいっつも
あとは設定忘れてルーチンワーク

ライダーは作品の雰囲気が暗かったんで、２号登場回からコミカル路線になった。

ルーティンかどうかなんて言い出したら平成もルーティンワーク以外のなにものでもないよ。

毎回おんなじオープニング流すくらいなら
別に使いようがあるだろうに…無駄に長いイントロなんて
あと4回も見なきゃいけないのか…

>>864
２夜目の録画見て、１夜目のファイルと間違えたかと思って本気で確認しちゃったよ
あれならメビウス中盤のアバンのほうがずっといいｗｗ

>>859
松村は的外れな意見がなんともねえ…
業界ポジションのほうが大事だよ見てただけじゃわからない話が聞きたいしね

>>859
アナウンサーもファンらしいがポーカーフェイスでクールに廻すのが素敵ね

なんか…今回は司会進行役のアナウンサーが、トークで最も貢献してたような…。
前回の名越って人が、ゲストとしてはかーなーりマシに思えてきたよ。出渕さん、もう出ないんだよなぁ。

原作者は他メディアに口を出さないって言うのは
永井豪にしっかり受け継がれているな

>840
一応この人の文字なし漫画を見て手塚が恐れをなして打ち切りに追いやった。
手塚は「自分に無いものを持ってる人間には嫉妬する」から一応手塚に無いものをもっていたとは思う。
藤子なんかは手塚の才能の圏内から激しく飛び出ている訳ではなかったから、そう言う事は起こらなかったけど。

>>866
んー今回とかもラスト近くの平山さんから借りた資料くらいで
後は業界ポジションて言ってもアナウンサーが持ってる資料（番組が集めた情報）の捕捉程度しか出来ない人だと思うんだよね
それだったら他に大塚英志とか適任は多くいるよなーと思って

>>867>>868
やっぱアナウンサー良いよねw
ズバットのメール読むときとかノリノリだったしw

NHKの放送セレクトは良いな
http://www.tanomi.com/shop/dvd/items04550.html
の馬鹿みたいに第1話とかは見習ってほしい、もう遅いだろうが・・・

>>870
絵に関してはやたらと実験的手法に挑戦しまくってたから
手塚が驚くようなアイデアが稀に出たのもまぁおかしくはないと思う。
ただ個人的には絵に深みが増すに連れて力の入れ所がシナリオよりも
映像表現の方に比重が寄って、「おいおいこれで終わりかよ、
中身スカスカだな」という読後感しか残らないものも多い気がする。

>>840
確かに振り返ってみると
設定の多彩さとか作品のアイデアでは群を抜いてたけど
ストーリーに唸らされた作品はキカイダーくらいしかないな。
赤塚不二夫も同じタイプだと思う。

絵（イメージ）を連ねることで、漫画を成立させてたんだよね。なんか、ストーリー構成とか
ネームとかは、晩年まで荒削りのまんまだった印象がある。

ブッ通しで石森作品流してくれたらいいのに。

今回のゲスト酷かった
芸人枠いらないマニアもいらない
生じゃなくていいから当時のスタッフ呼んでくれ
植田は噛まないから良かった

永井豪は、なぜ出ない？

>870
間違ってはいないが、なんか語弊があるなあ。

読者から「ジュン最高、手塚さん古い」という手紙がくる→手塚激怒、（多分）たまっていたジェラシーが爆発してジュン批判
→石ノ森それを知って驚愕、自主的に連載打ち切り→手塚自ら出向いて謝罪

個人的には、一番悪いのは読者だと思うけどな……。

手塚は読者のフリして「ジュンはおもしろくないです」ってお便りを読者コーナーに出してるしなぁｗ
どう考えても一番悪いのは手塚。本人も悪い事だと思ったから謝罪したわけで。

>>866
芸人呼ぶのはいいけど、その人選が最悪だった。
松村はああいう場に出たら一人で突っ走ってぶち壊すってのは
NHKもわかってるはずなのにな。ただのオチャラケ番組ならいいけど、
今回の特番みたいなケースではあれはウケないよ。

なんか唐沢は、いかにも「資料を読んできました」「打ち合わせもしました」なだけで、
その人だからこその独自な視点とかないんだよなー。
トークの部分では芸能人ファンとして来てる松村と、ほとんど同レベルくらいだった気さえする。
流石に筧や博多華丸大吉よりは…って程度。

>>882
唐沢的には、石ノ森の「本流」みたいなライダーとかキカイダーの
回に呼んでほしいと思ってたような気がするが、
スタッフとしては、誰でもそこそこ喋れるライダー、キカイダーより
難易度の高い、料理の難しいゴレンジャー、ズバットあたりを
きっちり語ってほしかったんだろうな。
期待値は高かったんだと思う。
結果は、「平山さんから情報仕込んできました」「資料借りてきました」
でお手軽に仕込みをすませたもんだから、
ご意見番としてほとんど機能しなかったんだな。

なんか岩佐本に書いてある事を
そのまま読み聞かされてるような感じだったんだよな
昨夜の唐沢俊一の話って

完全に反省会場と化してるな

やっぱりあのアナウンサーさん評判いいね。
一番ノリノリだったんじゃないのかなｗ

てか　機関車仮面反則（笑
あれは今の業界にはびこるどこか憎めない愛すべき？悪役キャラの
元祖ともいえるんじゃ・・・ん、の前にかの名高きレインボーマンの
死ね死ね団とか仮面ライダーに出てくる自分の毒ガスで
勝手にやられた怪人とか・・・？
なんにせよとっても幅の広い石ノ森先生。

昨日の松ちゃんは,ご近所トークだな

トークゲストはBSアニメ夜話くらいが丁度いい感じかな
松村は普段から雛壇もつとまらないからメインはキツい

>>878
映画「デビルマン」でひどい目にあっているから、テレビに出るどころではない

日を追うごとにアシスタントの質が低下してるな

昨日の「怪盗ズバット」には泣いたよ

やはり特撮を扱う日でない方が石ノ森章太郎特集として充実している感は否めないな
まあゲストに石ノ森作品自体には詳しくない特撮ファンやオタク論者を呼んじゃう時点で厳しい部分はあったのだが

姉が美人でびっくりした。
そういや息子も白石さおりと結婚してるんだよな。

息子ってティガかダイナに出てた方？

>>894 ダイナだよ

「テレビを観ているとスタッフチェックするじゃないですか、この監督好きー、この脚本家嫌いーとか。
でも、監督も脚本家も好きなのに番組がダメというのを『ＢＬＡＣＫ　ＲＸ』で見てしまった。
というか、そういう壊れ方もあるんだなと知ってしまった。で、たまたまそろそろ就職しましょう、
という時期だった（笑）。
で、面接で『ＢＬＡＣＫ　ＲＸ』は１０人ライダーがでてきて、脚本家が変わり、なんか迷走してるのがバレバレじゃーん
という感じがあって、もう番組の体裁すら失っている状態で、いろんな事情があったとは思うけど、
見ている側にそういうことを慮らせちゃうってのはどうよ？というふうなことを、
渡邊亮徳とか、岡田茂とかのそうそうたる東映のお歴々の前で、偉そうに語ってしまったと（笑）。

>>862
ゴレンジャー後期やここ数年の戦隊に比べたら、たいしてコミカルではないが。
むしろ、敵も味方もかなり真面目に戦ってるぞ。

コミカル路線になったのではなく、怪奇・ホラー色を薄めたり、演出を派手にして、
明快で痛快なヒーロー物にしただけだ。
無印では、一度、夏休みの視聴者サービス？で滝が三度傘で登場したこともあるが、
全体的には圧倒的に真面目な戦いが多い。
地獄大使期の怪人でも、いまの目から見たら怪奇色が強い。
Ｘでもコミカル演出なのは、講談師の回みたいなサービス回くらいだろう。

仮面ライダーが戦隊並みにコミカル色が強くなったのは、スカイ後期からと思う。

今日の００９、いきなり３時間も短縮されてるんだが
何かの陰謀か？

民主党が妨害したんだろ

>>898
残りは土曜の昼間にやるみたいだよ
公式見て