【回収】仮面ライダーカブト伏線検証スレ【未回収】

1 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:33:31 ID:gK7C3B6X0

結局緑の石ってなんだったんだ。

2 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:34:11 ID:UNd6HeC50

渋谷隕石破片だろカスが死ね

3 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:34:18 ID:+fL0RBXh0

法皇のエメラルド。

4 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:35:20 ID:y1SWQ3qD0

紋章と資格者ってなんだったんだろう

5 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:36:15 ID:A1jr7P9Z0

>>1
隕石の破片。
研究すれば人間をネイティブに帰ることも出来るみたいだけど。

6 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:36:16 ID:e0cJgmU/0

>>4
あったなw

7 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:37:38 ID:gK7C3B6X0

>>2
両親の形見として持ってたような気がするが、
渋谷隕石以前のものじゃなかったのか？
緑の石持ってたやつらワームから狙われていたが、その件どうなったんだ

8 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:38:52 ID:7ks04Z5j0

今日の放送で出てきた糞でかい石も隕石の核部分とかだろうか？
ダブトに接続する意味は何だったんだ

9 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:39:07 ID:e0cJgmU/0

伏線ってほどのもんじゃないな。単に設定が雑なだけだ。
Xファイルのブラックオイルを思い出すぜw

10 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:39:11 ID:Ry0an79r0

赤い靴
普通に改造ネイティブ三島さんと戦えるなら要らないんじゃないか

11 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:41:52 ID:A1jr7P9Z0

>>4
普通に、資格者に選ばれたら紋章が現れるってだけだろう。

>>7
ちゃんと見てた？両親が持ってたのはネイティブが地球に来た時の物で、
ワームが来るより前から地球に来ていた。両親はネイティブに擬態されたので
石を持ってた(写真に写っていたのは擬態)。

12 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:42:16 ID:susnkNPbO

何度も出た疑問質問をHCUして蒸し返す前に、まず自分がHCUして過去スレを見なさいと。

13 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:47:18 ID:A1jr7P9Z0

>>8
ネイティブのエネルギーみたいなのが必要だったんじゃないかと思う。
ダークカブトを犠牲にしてエネルギーを得ようとしてたとか。

14 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:53:45 ID:AL7QF5vn0

宇宙に煌くエメラルド

15 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:54:10 ID:UNd6HeC50

伏線検証じゃなくて疑問解決スレかよ

16 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:57:00 ID:hsES6npKO

マジで意味わからんから教えて
ダーク天道が元は人間からネイティブになったと言ってたが
じゃあノーマル天道は日下部総司という人間じゃないの？

17 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 13:59:41 ID:graY8xOj0

>>16
そうだが？

18 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:01:11 ID:A1jr7P9Z0

>>16
ノーマル天道にダーク天道(もとは別人)を擬態させた。
だからノーマル天道はオリジナルの日下部総司。

19 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:01:50 ID:XNqQvW5yO

振り返りスレでやったら？

20 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:05:05 ID:gQlxvJH90

ひよりはバイクの気持ちがわかる　おばあちゃんの存在　じいやが人類の宝である理由
大介と地獄兄弟のゼクターを持った訳　付けた人を生き返すベルトの力　ひよりがいつも描いてる絵
未来から世話しに来たHカブト天道　未来から送られてくるHゼクター全般
ダブトゼクターの経緯　次元の狭間の存在　ガタックの戦いの神の肩書き
まかないが途中からなくなった　神に代わって剣を振るう男の名前負けする行動

まだあるかね

21 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:39:07 ID:rGsH0N9i0

>>10
赤い靴が搭載されてたから戦えたんだろ
暴走って言葉に踊らされ過ぎ

22 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 14:52:31 ID:h9X7aTu40

>>20
じいやが人類の宝である理由＞料理の世界で有名、天道の個人的な憧れ
次元の狭間の存在・付けた人を生き返すベルトの力＞そういうもんがあるんだと認識するっきゃない
神に代わって剣を振るう男の名前負けする行動、まかないが途中からなくなった＞どうでもいい
ひよりがいつも描いてる絵＞劇場版のハイパーカブトだと考えるしかない

割とどうでもいいことが多い。

そんなことよりハイパーキャストオフで時間移動しなくなった理由が一番知りたい。

23 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:03:36 ID:75vWwp6i0

>>22
予算と映像処理時間の不足の関係

24 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:04:44 ID:e0cJgmU/0

>>21
脳内補完で補足することがそこまで許されるなら、
放送内容なんて見なくても大丈夫だなw

25 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:12:30 ID:Nt35C2sr0

夏頃放送された回で、35年前に記されたマスクドライダー資格者リストに天道と加賀美Ｊｒの名前が載っていたけど、理由はどこかで説明があったの。
加賀美も天道も二十歳すぎの設定だよな。30半ばのおっさん（田所さんと同い年？）じゃないよな。

26 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:14:35 ID:h9X7aTu40

天道の名前なんて載ってたっけか？？
生まれる前の自分の息子の名前を書いただけっていうんならそこまで変な伏線にはなってないと思うけど

27 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:33:34 ID:gK7C3B6X0

>>25
公式では21歳です。

28 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 15:37:58 ID:3l2nFWMd0

当初は対ネイティブ用に計画されたが、新参ワームが
来てしまったので、ネイティブの技術供与で実用化した
のがマスクドライダーシステム

なのか？

29 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 16:09:39 ID:GTu5LSu30

三島さんは何者なんだろうね
ザビーに変身できたり、変身はしなかったけどガタックにも変身できたようだね
天道が未来から手に入れる前にハイパーカブトに変身してちょくちょくカブトとガタックを助けていたのは三島さん？

30 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:10:14 ID:MwYmVz5R0

ハイパーゼクターが未来から来る理由を誰か説明してくれ。

31 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:13:02 ID:e0cJgmU/0

>>30
電車に乗せてもらったから。

32 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:15:25 ID:On8SRbpJ0

未来が平和になったならハイパーゼクター作る奴いなくね？

33 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 17:18:11 ID:MwYmVz5R0

敵として登場していたハイパーカブトもなんだったんだ？

34 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:47:21 ID:n5pPig7r0

>>20
地獄兄弟の出生とその地獄とは

35 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:53:40 ID:sAzgt0AB0

んなもん伏線じゃねえだろ。

36 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 18:57:21 ID:U0AeNlnW0

伏線じゃないけど、ネイティブは人を襲わないという前提で登場人物が行動してるのがおかしい。
ぼっちゃまに対する天道の行動を見ててもわかる通り、少なくとも天道は
ネイティブは人を襲うことはなく、ワームは人を襲う、と考えている。
加賀美や他登場人物も同様。

でも少なくとも日下部夫妻はネイティブに殺害されて擬態している。
他のネイティブも同様に、擬態している人間を殺したのは間違いないだろう。
その後も初期に描かれていたワームのように殺害→擬態を繰り返してたかどうかまではわからないけど。

なのにそこらへんスルーになってる意味がわからん。
いくら考えても脳内保管できないのはこの疑問だけだな。
あとはなんとでも脳内保管できるんだが・・・

37 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:01:38 ID:8Sw+Awja0

ひよりはバイクの気持ちがわかる
→そういう能力のワームでした(苦しい)
おばあちゃんの存在
→日下部総司を引き取った富豪家、義理の祖母
じいやが人類の宝である理由
→天道の心の師匠
大介と地獄兄弟のゼクターを持った訳
→前者はグリップ毎飛んできました(立川の件から)、
後者はパパさんに暴走スイッチがネイティブに露見しない様頼まれた(苦しい)
付けた人を生き返すベルトの力
→時間操作のタキオン関係？(不明)
ひよりがいつも描いてる絵
→劇場版とリンクするならアレがハイパーカブトだったんだけどね…
未来から世話しに来たHカブト天道
→ハイパーゼクターでやってきました
未来から送られてくるHゼクター全般
→未来の天道が送ってくれました
ダブトゼクターの経緯
→ライダーシステムの実験体って言ってたやん
次元の狭間の存在
→そういうもんがあるんだと納得するしかないんじゃないか？
ガタックの戦いの神の肩書き
→親バカなパパが息子の為にカッコイイ二つ名を考えました(でもショボイ)
まかないが途中からなくなった
→そんな余裕無いよ(でもギャグシーンはやるよ)
神に代わって剣を振るう男の名前負けする行動
→元々威勢だけが大きいキャラだったじゃん

まあ確かにこれはこういう事でしたってはっきりした説明は無かったけど
本編通して観れば分かる・大体推測がつくものは多かったんじゃないかね
ゼクトスコープとかは弁論する気も起きないが

38 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:13:07 ID:e0cJgmU/0

ハイパーカブトは時間を超えられるって、TVだけ見てると解りづらくね？
ただ、めっちゃ速いCUができるだけだと思う人もいると思う。

39 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:22:00 ID:MwYmVz5R0

>>35
伏線、というか設定全般だな。
いずれにせよ、理解しがたいものが多いよ。

やさぐれ兄弟の変身バックルってのも謎だよなあ。

ゼクトスコープなんかは、それ自体が矛盾しているだけじゃなくて、すぐに忘れ去られたっていう、ある意味非常に情けない話。

40 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:22:46 ID:0yIGqqGE0

ハイパーゼクターを送ってたのは未来の天道として
パーフェクトゼクター壊れちゃったのにどうやって過去の天道に送るんだ？

41 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:38:20 ID:u5wuaIkb0

また作るんでしょ

42 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:40:09 ID:fTPzbYDU0

人間から変化したものを「ネイティブ」っていえるのでしょうか。
普通のゼクターの意思はどこからくるの、ビーファイターとつながっていると補完するしかない？

43 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 19:56:33 ID:gQlxvJH90

>>33
あれは未来から手伝いに来た天道そのもので、直接カブタックに危害加えたわけではないし
「あっゴメン　キミタチより速いから風圧で転ばせちゃったね」くらいのもんだと思う
ひよりを殺したと見せかけて助けるような打ち合わせする時間あるならもっと根本の敵を教えるか一緒に倒しとけって思うがそれはナシで

44 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:01:12 ID:ymWYTK0q0

ひよりってワームなの？ネイティブなの？

つかワームとネイティブって
人間で言うと日本人とアメリカ人の違いみたいなもんなのかな。

45 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:04:29 ID:iVMa2spp0

強引にこじつければほとんどの伏線は回収出来たと思う。
ただ天道家のおばあちゃんの正体がやはりわからない。
天道の口ぶりだとまだ健在のようだし。
「確固たる信念を持つ粋な大金持ち」なだけなのか。
途中までは「未来のひより」っていう感じだったが。

46 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:09:30 ID:n5pPig7r0

>>44
似たようなもんなんじゃないかな
擬態する能力も姿もほとんど同じだし

それなのに、人間は民族間で争いをする愚かな生き物と言っているが

47 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:12:20 ID:hIrsWjuH0

ただネイティブはほとんど成体になってないがあれはなんでだろう

48 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:16:22 ID:nVFs7Xlp0

おばあちゃんは、ゼクターの開発者だの、実はひよりだの
いろいろ憶測はあったが、結局正体は「天道と樹花のおばぁちゃん」。
それでいいんでないか。
刑事コロンボの「うちのカミさんがねぇ」
石ノ森原作の「ＨＯＴＥＬ」における
高嶋政伸演じる赤川一平の「姉さん、大変です！」
と同じようなもんだろ。

49 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:17:59 ID:n5pPig7r0

けど、おばあちゃんは
俺の中ではネィティブという事になっているｗ

50 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:24:56 ID:8Sw+Awja0

>途中までは「未来のひより」っていう感じだったが
これって単にロクな根拠もなしに視聴者が妄想してたネタってだけじゃん
俺含む

51 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:32:20 ID:Kn4Tr/zv0

子供天道がベルト持ってたのって何故？

52 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:34:51 ID:2XT5k/s50

ワームって結局宇宙人じゃなく、隕石の影響で変化した人間だったんだな。

53 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:34:55 ID:FqNona+e0

>>44
ネイティブだと里中唯はインタビューで答えていたぞ

54 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:34:57 ID:uAL7Rbh/0

>>47
三島とひよりっていう特例だけが成体（脱皮過程も無いよね？）
なのでとりあえずは「ネイティブは基本的に脱皮しない」んだと思ってたけど

55 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:35:07 ID:n5pPig7r0

>>51
日下部親の擬態したネィティブがゼクターの開発者だから
後は自分で補完しておくれ

56 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:42:34 ID:DQWnhCLN0

>>38
>ただ、めっちゃ速いCUができるだけだと思う人もいると思う。

えっ、そうじゃないの？時を止める奴にふっ飛ばされたじゃん。
時を越えられるのならなぜ？

57 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:43:26 ID:mrvnD2Xp0

天道のベルト
本編→ひよりの親のネイティブからもらった
劇場版→未来の自分からもらった
劇場版DVD小説→「未来から受け取った」と表記

小説は劇場版DVDについてきたけど
「天道編　世界の果てで君と出会う」という題だったから
(世界の果て～は本編DVD小説の題)
本編の天道視点だと思うんだが矛盾してくる

58 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:45:38 ID:2XT5k/s50

>>56
予算の都合。
時間移動は後半だと本当になかったことにされてるなｗ

59 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:53:07 ID:iVMa2spp0

>>50
・天道や樹花がひよりによくおばあちゃん語録を聞かせていたり
・なぜか天道より料理の才能があるし。
・ベルトに反応してるし

普通に怪しすぎだろ（笑

60 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 20:54:05 ID:U0AeNlnW0

61 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:02:00 ID:MwYmVz5R0

こうして見ると、推理や憶測でいろんなこじつけができて、それはそれでよい番組だったのか…？
…という気すらしてしまう。

62 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:02:39 ID:dUZqhjIC0

一回天道のベルトがぶっ壊されたのに直ったみたいなことがあったけど
あれはあんだったの？

63 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:05:57 ID:iVMa2spp0

>>62
・実は壊れてなかった
・自己修復能力がある
・ひよりと反応した（製作者の血族）

個人的にはひよりと反応し、自己修復能力が働いたと補完。

64 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:07:59 ID:hIrsWjuH0

>>56
だったら爆死したガタックが逆戻りして元の場所にもどって
全くダメージをうけていなかったのはなに

65 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:08:02 ID:mrvnD2Xp0

>62
ひよりって機械と会話できるから
修復する力もあるんじゃないか

66 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:10:22 ID:sP/iJr+w0

>>65
>機械と会話
その設定全く使われないんで忘れてた。

67 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:12:26 ID:Sb9JGUVG0

結局ワームとネイティブは何者？

68 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:14:05 ID:MwYmVz5R0

>>67
アンノウン。

69 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:21:26 ID:tjiYzleg0

>67
ワームってなんですか？人間って何ですか？
わからん

明らかなのは外宇宙から隕石にのってやってくる生物

伏線はなにもなかったたから単に宇宙人
未回収うんねんじゃ無い

70 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:23:06 ID:lVooRcBR0

加賀美が死んだときにガタックのベルト着けたのは誰？

71 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:24:11 ID:iVMa2spp0

>>67
ワームとネイティブ
・別の星の生き物で、基本的に同種だが、対立種族のように思われる。　

・7年前に隕石に乗って地球に到来したのがワーム。
　人間を殺したり、擬態して普通に生活したり、
　おでん屋で漫才やったり、人間の犯罪者を裁く正義の味方をしたり。
　それぞれ好き勝手にやってたりしていた。
　が、中盤からワームを統率する上級ワームが現れ、ネイティブ
　との対立が明白化。

・35年前に隕石で地球へ飛来し、地球人と表面的に友好関係を
　結んでいるのがネイティブ。　緑の石はそのときの破片。
　マスクドライダーシステムを人間と一緒に完成させる。

72 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:30:43 ID:ox9baOBS0

ネイティブ
ワーム地球占領先遣隊→地球到着後、一部反ワーム軍になる

ワーム
地球乗っ取りをしかけに渋谷隕石に乗って到着

これくらいでいいよ、もう

73 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:30:47 ID:7tn6Uj1j0

最初に出てきた丸刈りのネイティブはなんだったの？
敵？見方？
ってか黒幕がネイティブって設定は後半ギリギリに思いついて無理矢理食い込ませたとしか思えん

74 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:31:16 ID:b+LlZRFR0

脳内補完や妄想はナシにしないか？
「自分がこう思った」なら何だってどうだって言えるじゃん。

75 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:35:49 ID:x9Rbh0cB0

>>40
ハイパーゼクターは未来から来てるのか？パーフェクトも。

76 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:36:48 ID:MwYmVz5R0

>>74
劇中で語られていることだけだと、ホントどうしようもないクソドラマになっちまうぞ。

ま、いいんだけどｗ

77 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:48:17 ID:bEkgXQer0

そういえば、ひよりが触れると修復したベルトなんてのもあったな
ネイティブが触るだけで直っちゃう構造なのかね

78 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:49:25 ID:bEkgXQer0

既出だったか・・・

79 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:51:26 ID:uAL7Rbh/0

>>73
立川は考え方だけ言えば他のネイティブと一緒
ZECTとどういうふうに絡んでいたかネイティブ内の地位などは一切不明

>>74
脳内補完しないと追えないような物語だったので
みんなどこまでが劇中で明確に語られたのかあやふやになっているのが現状だと思う
一度最初から見直すとかしない限りなかなかまともに検証はできんだろうな

80 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:51:50 ID:ymWYTK0q0

暴走システムってのもよくわからなかったな。
どこらへんが切り札になってるのかが。

81 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:51:59 ID:4aXgpqL+0

謎はバンバン提示するのに、謎に対する回答は明示的に語るという場面が少なかったな。
それで伏線の回収に対する消化不良感が出てきたと思う。
料理対決やるくらいなら、1回割いて｢ゼクト誕生｣（あるいは「このようにしてゼクトは生まれた」）のエピソードを入れたほうがすっきりしただろうな。

＃いまだにわからないのが35年前の資料に加賀美新の名前があったことだな。
＃息子に託したいにしても14年も前から子供の名前を決めているのは不自然だしな。

82 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:55:15 ID:Sb9JGUVG0

実は子供向けに徹したんじゃないの？
変身とバトルと笑いがあれば
伏線なんて投げても、子供は喜ぶとみて。

83 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 21:55:50 ID:7tn6Uj1j0

>>81
名前も決めてあったっていう設定の方がなんかヌメヌメするじゃん

84 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:01:32 ID:bEkgXQer0

ずっとネイティブって呼称に違和感があったんだけど、ひょっとして
「土着した」って意味合いは無くて単に「先住」ワームって意味だけ
での呼称だったのかな？

まぁ子供番組だから英単語なんて一般名詞みたいな扱いでいーや
みたいな制作のノリなのかもしれないけど

85 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:06:28 ID:e0cJgmU/0

>>79
>脳内補完しないと追えないような物語だったので
>みんなどこまでが劇中で明確に語られたのかあやふやになっているのが現状だと思う
>一度最初から見直すとかしない限りなかなかまともに検証はできんだろうな

ワラタ。ほんとにその通りだねw
天道がワームとか言ってた連中も、脳内で流れる映像ではそうだったんだろう。

86 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:06:33 ID:hOrRbrDFO

劇場版前にやたらと象徴的に映っていた東京タワー。なんか意味あったのか？

87 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:08:50 ID:e0cJgmU/0

>>81
35年前の陸は10代だっけ？
将来設計の妄想が激しいタイプだったんだろうな。

88 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:10:03 ID:e0cJgmU/0

>>86
東映公式によると、シンボルだったらしい。
わかりづれ～よw

89 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:15:37 ID:bEkgXQer0

>>86
最終回でも二人が見上げてたけど、天にそびえる高い塔＝天道
のシンボルだったんじゃない？

90 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:17:27 ID:XeiTsJFo0

>>81
アレはパパンが中高生頃に書いた黒歴史ノートだと思ってる。

91 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:21:27 ID:iVMa2spp0

>>81
同僚の日下部氏と共に、暴走装置を埋め込むと決め、
お互いの息子を資格者とする「覚悟」も決めたのだから、
当然いろいろな思いを込めて名前も決めてもおかしくないでしょう。

それよりも天道がそのことについてカガミンパパを問い詰めたとき、
「それは君が一番良く知ってるのでは？」って言ったのが良くわからん。
天道が子供の頃からベルトを託された＝話を聞いていると思ったのかな？

92 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:23:23 ID:IbXrUfMU0

ハイパーカブトのモノといい
やたらとそそり立つモノを象徴化した作品だったのだ。

93 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:25:48 ID:RS60mfkq0

>>84
なんせ２つ前の作品には「バトルファイト」だからな

94 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:26:38 ID:e0cJgmU/0

>>91
17才なのにしっかりしすぎ。

95 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:26:56 ID:Sb9JGUVG0

人間＝ノンマルト
ネイティブ＝人間
ワーム＝ピット星人など

96 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:30:05 ID:fka0cpsY0

便所で殺されたカブトの正式な装着員って何だったの？

あと、ゴローちゃんはネイティブになってまで何がしたかったの？
ゼクトのトップ？それだけなの？

97 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:31:33 ID:o+AvqS5s0

>>96
ゴローちゃんは味覚障害だから新しい体が欲しかったんじゃない？
最終回ではステーキ食ってたし

98 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:32:27 ID:2VBlguII0

>>94
警視総監まで上り詰める男だからな…

99 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:41:43 ID:gKb7wc9M0

擬態天道＝ビートルワームだと思った･･･

100 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:43:41 ID:bEkgXQer0

>>97
直前ではサプリメントをぶちまけてたくらいだもんな
よっぽど美味いもんを食べてみたかったんだろう

101 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:53:20 ID:e0cJgmU/0

>>67
ちゃんと見れば解る。

ネイティブ＝オス
ワーム＝メス

102 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 22:54:22 ID:NnZ7dj2G0

>>101
おまい、虫はカブトムシしか知らないだろ？

103 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:05:37 ID:xmriif+60

>>101
乃木さんもメス？

104 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:14:56 ID:e0cJgmU/0

>>103
うん。

ひよりはオス。じつは弟。

105 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:25:42 ID:KYCCRHZsO

>>8
劇場版のｸﾛｯｸｱｯﾌﾟｼｽﾃﾑと同じかな。

放送で説明無さすぎ…。

106 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:38:24 ID:ePwOiKJn0

矢車ザビー登場のあたりで、兄貴が三島さんに「○○さん、久しぶりです」
ていう感じの挨拶をすると、三島さんが「その呼び方はやめろ！」みたいに
不快感を伝えていたことがあったと思うんだけど、二人の関係は結局なん
だったんだ。地獄を見たというのもどういう地獄かわからんし。途中まで
非常にストーリーが凝っていただけに、最後の尻すぼみが残念でした。

107 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:39:21 ID:Gny070l+0

>>106
地獄＝無職ホームレスの境遇。
かなりつらそうだ、それこそ地獄

108 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:45:07 ID:fU60Mjkr0

結局ホッパーゼクターはゼクトが作って矢車に渡したってことでいいんだよね？

109 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:58:58 ID:NnZ7dj2G0

そりゃまぁ「バンダイが作って渡した」じゃ様にならないし。

110 ：名無しより愛をこめて：2007/01/21(日) 23:59:32 ID:rSAYvalr0

オゲレツ

111 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:08:25 ID:Fl4TTzWR0

回収する気のない伏線を考察してもなあ…。

112 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:31:05 ID:YPzB3fqL0

警視庁のtop姿のカガミパパと天道が話してるシーンで
「35年前のマスカレードがなんとか」って言ってたけど、
あれはなんだったんだ？

113 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:33:02 ID:7ZsdSyW80

考えるほどに哀しいものがあるな

114 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:40:51 ID:PyIS8O52O

>>36
＞伏線じゃないけど、ネイティブは人を襲わないという前提で登場人物が行動してるのがおかしい。
＞でも少なくとも日下部夫妻はネイティブに殺害されて擬態している。
↑
の件に関して、wikiでは『密かにカブトに暴走スイッチを取り付けた（る？）のを察知されたため、暗殺された』とありました。ワームのように市井の人々を襲うのとは、どうやら違う意味合いだった模様。
＞他のネイティブも同様に、擬態している人間を殺したのは間違いないだろう。
↑
それはどうかなぁ。別にそういう描写があった訳でないし。
じゃあ田所は？って話になるかもだけど、あれはおそらく擬態ではないのかも。ZECTにより早くの内にネイティブ化された人間なのかもしれない。

115 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:41:12 ID:oE+B+8oU0

妄想で設定補完してみる。

・ホッパーゼクター
ホッパーゼクターはマスクドライダー開発途中で試作された未完全なライダーシステム。
そのためマスクドフォームがなく、クロックアップ機能も搭載されていない。
カブト以降のゼクターが完成したことにより、研究室にベルトともども放置されていた。

・矢車退場→再登場までに経験したこと＋ホッパー入手の過程
シャドウ隊長＝ザビーの資格を失い、組織にとって価値のなくなった矢車であったが、
皮肉にもライダー経験者ということからライダーシステム開発の実験体に選ばれ、
ダークカブト同様、常人では耐えられないような実験を強制されることになってしまった。
人としてではなく、ただのモルモット同様の扱い。全身を襲う激痛にのたうつ矢車を見て笑う研究者たち。
矢車はやがてエリートのプライドも過去の信念も失い、光を見失っていく。

だが、まさに地獄とも言える人体実験を受ける中で、矢車は試作品のホッパーの存在を知る。
「あれさえあればこの地獄から抜け出せるかもしれない・・・」

矢車は万難を排して研究者たちの目をかいくぐり、２つのホッパーゼクターを盗み出すことに成功、
キックホッパーとなって研究施設から脱出、逃亡を成し遂げたのであった。

加賀美陸はその報告を受けていたが、あえて徹底的な探索を行おうとはせず、
また詳細を三島に告げることもしなかった。
ネイティブの侵略が起きたときの保険になるかもしれない、と考えたからだ。
自分に地獄を見せた者たちの正体がネイティブ・・・ワームと知れば、
矢車は迷うことなくネイティブを倒そうとするだろうから。

・・・途中でワケわからんようになってきた

116 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:47:01 ID:hCzYaSET0

暴走スイッチはダブトについてたんだよね？
最後に全人類ネイティブ化を暴走させて阻止しようとしたってことで
それともカブトのほうにつけたって話しあったっけ？

117 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:51:27 ID:oE+B+8oU0

ノーマルカブトとガタックの２つだけ。＞暴走スイッチ
加賀美ﾊﾟﾊﾟﾝが天道にそう話していた。
ダブトにはついてない。

118 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:51:39 ID:7USVPHYH0

>>115
PS2でホッパーはクロックアップ使えるぞ

119 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:53:46 ID:oE+B+8oU0

>>118
そこはそれ、ゲームとTVと映画はそれぞれパラレルということで。
それ言っちゃったら、ダブトの性格もゲームとTVじゃ違うし。

120 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:57:23 ID:2eJ0kj150

>>116
暴走スイッチは日下部父と加賀美父が対ネイティブの切り札として
仕込んだ物だから、カブトとガタックにしか付いてない

121 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 00:57:49 ID:2u4p+3a50

実際暴走して丸刈りネイティブに襲い掛かってたじゃないですか

122 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:03:15 ID:hCzYaSET0

>>117
ありがとう
そっか、もう一度ちゃんと見なきゃだめだね
子供と見てるから集中してみれないときあるんだよね

123 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:09:26 ID:hCzYaSET0

>>120
ありがとう
もう一回見直してみる

124 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:15:37 ID:gfQfWQzTO

人類ネイティブ化電波にはダブトが必要？
あれ？彼は三島さんが偶然手土産にしたんじゃなかった？
じゃ、ネックレスって・・・。

125 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:17:00 ID:/CGgXsDlO

ワームに人間が変わるってのを考察
可能性１ウイルス的なモノ
可能性２ワームって元々人間の遺伝子レベルで存在。
渋谷隕石の影響で活性化

可能性２の場合、隕石と共に来た異星人ワームがネイティブで
ワーム化した人類が駆逐を恐れ居場所確保にワーム化に走ったとか。
赤い靴＝暴走は最終回のワーム化電波でワームを全滅させ、
多少残った人類がワームによる直接被害から救うため
ワーム化人類退治に感情邪魔だと考えられる。
暴走の抑止力としてスケープゴートがホッパーと解釈。
地獄とは人類を救った破壊の神達を殺す事で
生き残りの人類から恨まれる。

以上個人妄想完結

126 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:25:46 ID:yi4pi7Wa0

>の件に関して、wikiでは『密かにカブトに暴走スイッチを取り付けた（る？）のを察知されたため、暗殺された』とありました。ワームのように市井の人々を襲うのとは、どうやら違う意味合いだった模様
それはおかしいな。そうなら暴走スイッチをネイティブがそのままほおっておくのは変。
大体wikiは所詮素人の投稿集なんだから、信用する方がおかしい。

>それはどうかなぁ。別にそういう描写があった訳でないし。
日下部夫妻は殺されてた。そしてそれが特別なことであったという説明も無い。
ということはやはり擬態と殺すのはセットと考えるしかない。

>じゃあ田所は？って話になるかもだけど、あれはおそらく擬態ではないのかも。ZECTにより早くの内にネイティブ化された人間なのかもしれない。
完全に勝手な推測。そういうことを予想させるような描写も無いし。

127 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:39:33 ID:3+t+tfZyO

ワームは何故ネイティブを追ってきたの？

128 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 01:40:39 ID:9sj0cCyp0

>>124
ダブトを三島が手土産にもってきたから
一気に人間をネイティブ化する計画を
ホリエモンが思いついたのかもしれん。

どんな原理なのかは知らんw

129 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:00:38 ID:A7hel3a80

俺、第１話の放送前に、
「どうせろくすっぽ伏線回収なんかしやしねえから、検証スレ立てようぜ」
って言ってたんだよ。
立てとけば、今になって振り返り振り返り検証する必要もなかったのにな。

放送前にこういう話題すると
「響鬼儲キモい」
とか言われてた日々が懐かしい。

130 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:10:09 ID:fmap2y6SO

ネイティブひよりは一生処女なのかな。人間の姿で歳とってるけど寿命てあるのか

131 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:13:34 ID:gfQfWQzTO

>>128
なるほろ。
しかし、その程度の計画性でラストエピソードが・・・と思うと複雑だな

132 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:34:20 ID:xKyPFtaf0

>>126
たまたま日下部夫婦が殺されたってのも…なので、
暴走スイッチをネイティブに察知されて殺害されたが、
剣の様に擬態された方の意思が強く残ったのかなぁ、
と勝手に俺は思っている。
天道にベルトを渡す説明にもなるし。

133 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:38:20 ID:vOHXCkOj0

>>128
放っておけば、ネイティブに変わってしまうのに（例：影山）、急ぐ必要はあったのかしらん。
また、天道の洞察力もすごすぎ。
ネイティブ化ネックレスの存在に気付くまでは良いが、電波で一斉に変えちまうシステムまで知ってるとは。

134 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:38:36 ID:oz96vG5e0

日下部夫婦に関して一番疑問なのは、
何で日下部総司を完全放置だったのかってことだ

支配してるのがワームの心だろうがオリジナルの心だろうが、
どっちにしたって放置はありえんべ？

135 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:42:52 ID:FRCitKoEO

伏線未回収は白倉Pの趣味

136 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:51:38 ID:9sj0cCyp0

>>133
あの時点で、ワーム石が世界中のかなりの割合で
行き渡ってたとしたら、「ダブト使えば(ry」計画を思いついた時点で
早速行動に移すのは不自然じゃないかも。
なにしろ、その時点で人類っぽいものののマジョリティが
ネイティブに移るワケだし。

天道は…瓦礫から脱出後にあの毒電波を見てれば
とりあえずツブしとこうって気になるんじゃね？

137 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:51:56 ID:iv1OFg6BO

加々美が第１話で着けてたベルトは何だったの？天道のベルトが未来から送られたものなら２つあるのもわかるけど。
それともあれはダブトベルトか？

138 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:53:41 ID:vOHXCkOj0

>>136
入院中のレンゲに託した遺書（加賀美宛の手紙）に電波システムが書いてあったわけだが。

139 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:54:13 ID:9sj0cCyp0

ああ。

140 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:54:50 ID:9sj0cCyp0

>>138
ああ。

･･･忘れてた。
orz

141 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 02:56:25 ID:ZeDwtbDP0

加賀美にベルト持ってきたバイクの男は誰？

142 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 03:28:16 ID:ptDbJdlB0

たぶん三島

143 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 03:43:13 ID:zr4S4Wo40

>>142
ネイティブなんぞにならんでも充分最強なんだがな
ttp://www.youtube.com/watch?v=NcsqHpMatNw

144 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 03:54:41 ID:iv1OFg6BO

渋谷隕石で天道がひよりを助けた時って、もう既にひよりは気を失ってなかったっけ？
じゃないと、「両親を殺した(と思い込んでた)やつに助けられた」ってなる筈だが

145 ：この発言はフィクションであり実在の（ry：2007/01/22(月) 04:34:57 ID:bHermlA40

「回収したら伏線、しなかったらただの演出。ただの演出にああだこうだ言う奴はただのバカ。
　あと、伏線回収する時は必ずしも視聴者の予想を裏切る必要はない。」

　　　I上T鬼談

146 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 05:06:03 ID:oz96vG5e0

>>145
要約すると、「俺が世界だ」ってことですねｗ

147 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 06:08:14 ID:4050pMzkO

>>145
ソース知りたい

148 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 06:53:25 ID:Rv3gcscvO

>>44
日本神話で言う天津神と国津神みたいな感じ？
神話とは逆に天津神が負けたけど。

149 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 07:01:19 ID:UFQEn4PO0

>>8
カブトはほんとＥＶＡベースの話だったから
エヴァ初号機が保管計画発動時どうなったを思い出せば
ダークカブトと隕石が何やってたのか説明できると思うよ

150 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 07:14:02 ID:Rv3gcscvO

>>91
本来はHCUした天道が持ち込んだライダーの記録か何かだったような希ガス。

若き日の陸と日下部親父は、その記録を見て未来に何が起こるかを知り
ゼクトを設立すると同時に、ガタック、カブトに選ばれるの者の名前を知る。
『加々美新』『天道総司』
この二人が自分達と因縁浅からぬ事を知った二人は、あえて自分達の息子にこの名前を与え
カブトとガタックだけに暴走装置という名の人類の望みを託した。

みたいなストーリーを予測してた俺を後ろから蹴り殺してくれませんか？

151 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 08:48:41 ID:kaj/C+z+0

>>149
エバを見たことがない私にも分かりやすく説明していただけませんか？

152 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 09:11:12 ID:ooOqEb320

エヴァ板以外では、エヴァが～の元ネタみたいな書き込みは相手にしないほうがいいよ。
エヴァしか見てないのに、色んな物の元ネタがエヴァだと思ってる電波ばっかりだから

153 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 09:28:45 ID:U/KuFpJk0

つうかエヴァが特撮の影響受けてるんだから似てて当然

154 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 09:45:00 ID:CW5yipGc0

>>1
「モルダバイト」。
隕石の現場から半透明の凸凹した緑色の石。それに触れると神秘体験。
・・・これは実際にある。

155 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:00:08 ID:UFQEn4PO0

カブトは初めからＥＶＡのコピペ作品だったから仕方ないよ
言っとくけどカブトのストーリーはＥＶＡのまんまです
逆にエヴァ知りたかったらカブト見よ！って事、
ＥＶＡ出すと過剰反応するゴミが沸くな・・・ちゃんとエヴァ観てない人が文句言うｗｗｗ

156 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:02:25 ID:H6p1xn680

↑こういう人が同じ趣味して同じ番組見てると思うとなんか少しガッカリするのは俺だけか

157 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:03:17 ID:t7xvxohaO

ハイパーゼクターは
「未来に完成する存在」
だから、天道の手元に来れたのだが
最終回では、ゼクトは解体したような表現されてるよな
だったらこれ以上ゼクターを開発されることはなく
ハイパーゼクターは完成しない
この一点だけが腑に落ちない

158 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:14:42 ID:z0aXopN00

天道がパリで開発中なんだろ

159 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:15:43 ID:BUoxVK9W0

EVAみたいな話って昔からあるのに、EVAを唯一無二だって思ってる人達を見ると
かわいそうになる

160 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:32:37 ID:lGpmApbA0

まったくだ。ちったぁ、読書くらいしろといいたい。
未だにEVA,EVA言ってるのってキ○ガイばっかりだろ。
「エンダーのゲーム」でも読め。

161 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:36:58 ID:EZFkgwRl0

死者の大便

162 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:38:04 ID:z1V8Ai2HO

既に開発されてて、もう過去にも行ったと考えたら駄目なのか？

163 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:47:56 ID:EAmcK/uf0

お願いだから>>155みたいな見え見えの煽りに乗らないでくださいよ。

164 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:51:36 ID:MeC5TbCCO

>>100
明確に食ってる描写なかったけどなぁ。ただステーキにフォークぶっ刺してるだけで。

サプリぶちまけたのはもうそんなものとる必要が無くなったからだと思ってた。
フォークぶっ刺しも、いかにもこんなものくだらない的な意味合いでやったんかと。　　　　　　　　　　まあ想像の域を出てないわけですが。

165 ：157：2007/01/22(月) 10:51:57 ID:t7xvxohaO

ごめん
ハイゼクはもう完成してた
パーフェクトゼクターのことね

166 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:56:21 ID:XwZ4iGNeO

ﾜｰﾑの判別がつくｶﾒﾗに田所さんが… の件

167 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 10:59:26 ID:XwZ4iGNeO

ｶﾌﾞﾄもｶﾞﾀｯｸも35年前に資格者が決まっていたのに、別人に例し被害を少なからず出している件
ｶﾌﾞﾄになる予定だった人なんて殺されてるしな

168 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:00:40 ID:9qub9SqV0

しかし酷い最終回だったな

169 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:02:15 ID:heiziv+vO

>>166
味方に使わんだろう

170 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:03:37 ID:DdWXXxxT0

>>167
２話で殺されたあの人か。

あの頃はまだ35年前云々の設定を考えてなかっただけのような気がする。

171 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:06:17 ID:heiziv+vO

>>167
決めてたのは加賀美父と天道父だけで、公にはまだ決まってないことになってた。

172 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:08:29 ID:PveekEeN0

>>169
いや、ワームが人間に化けるという能力を考えたら、味方にこそ使わなきゃならんはずだが
ZECT関連の施設の扉にはワーム判別装置を取り付けて、一発で分かるようにしてさ。

173 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:09:14 ID:X8Roq+ZQO

まぁ、例年どおり後半へほどしょぼくなったな
一、二話見たときのクロックアップバトルすげー凝っててこれは凄いと思ったのに

174 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:14:03 ID:EAmcK/uf0

>>169
ネイティブの技術協力で開発されたのでネイティブは平気です。
ワームとネイティブは機械も角の有無で判別しております。

175 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:14:26 ID:vf86Dj2F0

・ひよりの謎パワーでベルトが自己修復した件
その前に看護婦コスプレで足早に去る岬が描写されていて、
ひよりがベルトを手にとって落とすまでの間、
破損した部分が画面に映ってない（＝壊れてたか不明）。
つまり、ひよりが直したと見せかけて、既にもう一個のベルトとすり替えてたのかもしれない。

まあ、ミスリード展開狙ったにせよなんにせよ、
もう一個のベルトとか謎パワーとかスルーされちゃったから
今更どうでもいい話だけど。

176 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:14:49 ID:XwZ4iGNeO

三島になんのｽﾎﾟｯﾄもあてずﾊｲ最強のﾈｲﾃｨﾌﾞでﾗｽﾎﾞｽです。としたのが最終回をいっそうつまんなくしたよな。
あれなら蟹姉さんか乃木で引っ張ればよかったのに。

177 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:18:19 ID:X8Roq+ZQO

田所さんがネイティブである意味もまったくなし

178 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:30:11 ID:XwZ4iGNeO

ひよりのﾜｰﾑとしての能力。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのﾓﾁｰﾌでもあるのに結局なにもなしだったな。

179 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:33:45 ID:cS7jmirX0

>>176
描かれた背景が、「サプリ食ってる」だけだからなw

180 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:35:15 ID:jsEBMKN9O

>>177
あれ役者へのご褒美みたいなもんだし

181 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 11:58:57 ID:a11gaQOlO

白いワームの蛹はなんだったんだろうか…

182 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:10:28 ID:/s38cwsMO

ワームとしての能力が機械を直す能力なんじゃないの？機械と会話してたのはその片鱗
仮に《モーター・ヘッド》とでも名付けるか

183 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:16:48 ID:8ICUGII60

>>177真相は>>180だが一応加賀美がネイティブ＝安全と信じきってしまう理由にはなってるんじゃ。馬鹿だけど。

184 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:18:26 ID:hzKDhPG1O

>>182
ゴゴゴゴゴゴ……

185 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:32:59 ID:XwZ4iGNeO

包丁の回なんかに無駄に費やしてるのが残念でならない

186 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:47:31 ID:lh8+EMdR0

闇キッチンはしょうがない、毎年恒例のギャグ回にあたる所だし
そのあとの野球部員が消える話がいらない。
40話手前で2話も使ってあんなのされても・・

187 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:49:18 ID:K5fkK4vR0

誰も言わない一番大きな疑問があるんだが、マスクドライダー計画はなぜ必要だったんだ？
誰か説明できる人がいたらしてみてくれ。

マスクドライダー計画…35年前に発足。
立案はZECT(ネイティブ指揮)

マスクドライダー…対ワームの最終兵器

ワーム登場…7年前

つまりネイティブは28年後のワーム飛来が予知できていたってことだよな？

188 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:56:04 ID:XwZ4iGNeO

>>187
35年前ﾏｽｸﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ計画…対ﾈｲﾃｨﾌﾞの為の企画。しかし途中で日下部父死亡により頓挫。

7年前…ﾜｰﾑ登場。ZECT側よりﾈｲﾃｨﾌﾞに対しﾏｽｸﾄﾞﾗｲﾀﾞｰ計画を持ちかけ実行。開発に成功する。

こう読み変えればなんとかなる…

189 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 12:56:44 ID:cS7jmirX0

時間移動能力を、ひより救出にしか使わなかったのは理由あるのかな？

190 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:00:21 ID:cS7jmirX0

>>188
ネイティブは日下部パパの記憶を全部知ってたことになるけど。

191 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:07:39 ID:XwZ4iGNeO

>>190
開発は適当な理由を付け辞める。自分がいなければﾗｲﾀﾞｰ計画は完成しないから後はどうでも良いと判断。誰かに話す事なく、そのまま渋谷隕石であぼ～んだから

と無理やり考えてみた

192 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:10:16 ID:K5fkK4vR0

>>188
ZECTとネイティブは35年もの間手を組んでいたわけだから、その論理は無理。
なんらかの共通の目的が絶対的に必要。

193 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:15:22 ID:3MryOHjt0

>>187
つショッカー、デスト(ry

194 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:18:05 ID:51wBhJHA0

日下部がゼクトでマスクドライダー計画に関わってて加賀美パパの同僚ってのはどこで出てきたの

195 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:19:06 ID:M4q5nFeD0

坊ちゃまと大介がゼクター入手した経緯ってやったっけ？

とびとびで見てるんでさっぱりわかんねえ。

196 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:22:45 ID:u1PdM6fi0

>>25
あった

197 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:25:33 ID:3joNJzwH0

がきんちょの時みたいになってるな。

198 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:27:58 ID:cS7jmirX0

ライダーシステムを人間に使わせる意味が解らんよなw

199 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:28:36 ID:M4q5nFeD0

ガタックの完成により、マスクドライダーシステムは次の段階に…

↑次の段階ってなんだったんだろうな。

200 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:30:24 ID:Fx9lle1l0

>>199
ハイパーゼクターのことだろ。

201 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:38:00 ID:mQAc0F8g0

そもそもマスクドライダーシステム計画自体が意味不明
ただ単に変身させるシステムなのに格好つけた名称つけるな

エヴァかい！そういやあっちも劇中で説明されなかったな

202 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:42:33 ID:9qub9SqV0

>>1-1000
子供はそんなこといちいち覚えてないからｗ

203 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:46:31 ID:3MryOHjt0

ホッパーゼクター、なぜリバーシブルだったんだろう？
最終的に矢車がリバーシブル変身するのかと思っていたが、結局玩具のためのリバーシブルだったのか？

204 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:52:20 ID:TMbPSPmU0

>>120
結局両ゼクター共ネイティブの手に渡らずに
天道と加賀美が使うことになったから暴走装置は作動しなかったと・・。

205 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:56:34 ID:PveekEeN0

>>204
sitajann?

206 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 13:58:25 ID:HeB7ZRdfO

ひよりや田所みたいにまだ生きてるネイティブいるから
カブトとガタックの暴走スイッチどうにかしないと殺戮続けちゃわないか？

207 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:02:22 ID:PveekEeN0

誰が変身するんだよ

208 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:03:11 ID:cS7jmirX0

ネイティブはいっぱい生き残ってるんじゃね。
ワームも完璧な全滅はしてないよね。

209 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:04:05 ID:xoKaVLc20

>>165
パーゼクはその後天道が「あの時代に送らなくっちゃな～」と開発。
あの時トンボ（やる気なし）とハチ（資格者なし）とサソリ（死亡）が
余ってたからパワー借りれるな～などと思い出しつつ設計。苦しい。

210 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:04:24 ID:DMfyVyVi0

>>187
サナギしかいないネイティブがワームと戦うため
以外に何があるんだよ

211 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:07:02 ID:cS7jmirX0

>>210
サナギしかいないなんて説明はない。
現に、ひよりは成虫。三島も成虫。
ワームだって、90％以上はサナギ。

212 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:07:48 ID:TMbPSPmU0

>>205
最終回の話。

213 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:11:38 ID:DMfyVyVi0

>>211
ひよりはイレギュラー
三島はマスクドライダー計画の最終形態

214 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:14:32 ID:cS7jmirX0

>>213
それって、放送で説明されてたわけじゃないよね。

215 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:15:09 ID:8tqLyHPd0

35年前の仮面舞踏会に天道を招待したとか何だったの？ｗ

216 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:15:48 ID:7USVPHYH0

>>215
これはひどい

217 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:16:11 ID:sXb1nqFy0

>>208
カブトとガタックさえ邪魔をしなければ、その問題は解決したのに。by根岸

218 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:16:35 ID:ei+fRnof0

日下部夫妻を殺害したネイティブが本物の日下部夫妻て事はないですか？
マスクドライダーシステム開発中にネイティブの秘密を知り、監禁されてて
ネイティブ化の実験でネイティブにされる。
擬態日下部夫妻が摩り替り総司を人質にされていたのでベルト開発を続ける。
ある日ZECTからベルトを奪い脱出した日下部夫妻は擬態日下部を殺害。
しかし息子に見られて誤解される。
ネイティブにされた事と、息子を危険に巻き込まないため失踪。
息子を天道家に引き取ってもらう。
渋谷隕石で死亡。

これなら天道を殺さないで消えたり、ベルト持ってたり、そのベルトを天道に
託すのも納得出来るんだけど・・・。

219 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:17:49 ID:HeB7ZRdfO

二度と変身しなきゃ赤い靴で踊り続けることもないのか？
どんな都合のいい暴走スイッチだよ
つーか35年前の仮面舞踏会云々の頃にはまだ陸が敵の可能性だって
あったんだろうな
行き当たりばったりにも程がある
乃木だの根岸だの番組開始当初には想定もしてないキャラに
後半の盛り上げ任せるなよ

220 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:18:47 ID:cS7jmirX0

ひよりを人間として育てたネイティブ夫妻の意図が不明w

221 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:18:59 ID:DMfyVyVi0

>>214
それを言っちゃうとワームの90％が蛹ってのもお前が言ってるだけだな

222 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:19:57 ID:8tqLyHPd0

>>216
何が酷いんだよ？ｗ

223 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:21:14 ID:DMfyVyVi0

>>222
お前の言ってることが

224 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:22:58 ID:cS7jmirX0

>>221
だって、画面に出てくるワームのほとんどがサナギじゃん。
乃木の後ろにいたのも、全部サナギ。
毎回、わらわら湧いてくるのもサナギ。

ネイティブはサナギって判断の理由が、
「画面に出たのがサナギばっかだから」だとしたら、
ワームもほとんどがサナギってのは間違ってないだろ。

225 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:23:48 ID:DMfyVyVi0

>>224
なら同じ理屈で純正ネイティブに成虫がいないってのも成立だね

226 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:24:50 ID:cS7jmirX0

>>225
いるじゃん、ひより。

227 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:25:48 ID:eN6+eVsa0

次元の狭間は、キャプテンウルトラ最終回の宇宙の果てと同じ物だろう。
同じ東映作品だし、なんかのリンクがあるのでは。

228 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:27:29 ID:8tqLyHPd0

>>223
わりーわりー、今レス見て分かった。
ってか、劇中で説明不足やけん！よーわからんばい。
もういい、わしゃーねるじゃけん

229 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:28:37 ID:DMfyVyVi0

>>228
お前みたいなのを見てると日本の将来がマジで不安になる

230 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:30:03 ID:cS7jmirX0

陸も日下部も、17才の多感な時期らしく、
自分の子供の名前や嫁の容姿、
どんな恋愛をして、どんなふうに結婚するんだ。
まで詳細に妄想してたんだろうね。
ｲﾀｲ子たちだw

231 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:31:19 ID:8tqLyHPd0

>>229
＼（｀д´）／うるさぁーい！ボク怒ったゾウ

232 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:33:04 ID:cS7jmirX0

>>231
気にするな。
脳内補完できればｴﾗｲ子なんて言われる社会にはまだなってない。

233 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:34:44 ID:DMfyVyVi0

比喩表現を理解できないのは社会で結構苦労するぞ

234 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:37:03 ID:cS7jmirX0

>>233
で、35年前の仮面舞踏会ってなんだったの？

235 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:55:50 ID:K5fkK4vR0

>>210
ワームの存在は7年前まで不明だろ。
なんでマスクドライダー計画なんてやる必要があったのかって聞いてるんだよ。
考えて書き込んでくれ。

236 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:59:05 ID:cS7jmirX0

人間もネイティブも、変身できるメカに憧れてただけに違いない。
それなら、俺も共感できる。作れるものなら作ってみたい。

237 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 14:59:51 ID:z1V8Ai2HO

隕石が偶然なのか故意なのか分からないが、ネイティブを追ってきたと考えて
それを撃退する為に人間の力も借りようとしたのがマスクドライダー計画としか思えんな

238 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:09:39 ID:K5fkK4vR0

あとひとつ疑問なんだけど、マスクドライダーは恐らくワーム（ネイティブ)の能力をベースに
開発されてるんだろうけど(キャストオフとかクロックアップとかね)
ネイティブってひよりと三島以外サナギだから、脱皮もできなければクロックアップもできないよね。
どうやって誰もできない(知らない)能力を開発したんだろう…？

239 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:12:26 ID:8Sy05d7s0

本編には出てないがちゃんと他の成体もいくらかいたんだろう

ネイティブはワームに追われてて（隕石で逃げてきた）
いずれ戦う羽目になるのを知ってたとかかな

240 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:16:29 ID:CpJV20LI0

立川は何でライダーに変身できたの？

241 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:18:53 ID:fmJb5Dze0

むしろワームに対抗するべくして作ったんじゃない？クロックアップ。
できないことを彼らの科学力をもってして可能にしたんだよ。
人間も単体では空とべないけど飛行機つかって空とんだじゃん、ライト兄弟
たぶん途方もない開発だったんだろうね

242 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:19:27 ID:z1V8Ai2HO

ゼクターの開発者なんじゃね？

243 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:22:15 ID:8tqLyHPd0

>>241
ライト兄弟＝地獄兄弟でok?

244 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:27:15 ID:cS7jmirX0

ワームが暮らす星が宇宙のどっかにありました。
その星は、以前別の生物が支配していましが、ワームが擬態を駆使して乗っ取った星でした。
ワームには、支配者層のネイティブ族と、被支配者層の非ネイティブ族がいました。
ネイティブの圧政に苦しんだ非ネイティブは反乱を起こします。
追いつめられたネイティブは星から脱出、そして非ネイティブごと星を爆破。
でも、安心はできません。生き残った非ネイティブが自分たちを探して宇宙に飛び出したことを知っていたからです。

とか、こんな説明は番組内でやるべきだったのかは微妙だねw
ワーム＝悪って側面だけで描かなければ、可能だったかも。

245 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:29:16 ID:cS7jmirX0

>>241
ワームが地球に来る事を、35年前のネイティブは知っていたの？

246 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:29:20 ID:HeB7ZRdfO

立川がライダーなれるならネイティブが全部のライダーに変身すりゃいいのにな
まあそれはともかく漫画板や特撮板で伏線て言葉の意味が謎や前振りも
含めた設定全体に拡大解釈されてるのにも
慣れたつもりだがカブトのスタッフが正しい意味で伏線張ったのって
ひよりがワームだと仄めかしたOPだけだよ

247 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:30:56 ID:z1V8Ai2HO

トランスフォーマーみたいなもんだな

248 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:32:57 ID:DdWXXxxT0

「我々はネイティブ！地球は（ワームに）狙われている！」
みたいな感じで人類に接触、人類に一緒にワーム相手に戦って貰う為に
３５年前にマスクドライダーシステム開発に取り掛かる一方で、
根岸らが人類同化の研究を進めていたって事か。

･･････田所さんのような人類に友好的なネイティブや最終3話で狩られたワームのような
人類に危害を加えない連中（でも入れ替わる際に殺してるよな･･････）の描写が
少なすぎるから、最終回も素直に楽しめないよ。
ZECTは解散したようだけど、ワームの被害は完全に無くなったの？

249 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:33:33 ID:K5fkK4vR0

>>210とか>>241とか、わかってない人が多すぎる。
ZECTが何のためにマスクドライダー計画を開発したのか。
これに対してワームのためっていうのは間違いだ。
35年越しで何のために計画を進めていたのか。
計画とはマスクドライダーの開発のみを指すのか。
不明な点が多すぎる。

250 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:35:15 ID:cS7jmirX0

>>248
擬態して人間社会の上層部に潜むようなネイティブが、
まだ存在している時点で、一切安心して暮らせません。

251 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:36:07 ID:vaAKqGrm0

豆腐持って闊歩していた兄ちゃんが、
その豆腐をフランスに持って行くまでのお話。

252 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:40:26 ID:z1V8Ai2HO

>>249
っで、何なの？

253 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:41:10 ID:K5fkK4vR0

>>250
少々無理があるかもしれないけど、電波塔で天道が、
「この配線を逆にすれば人間→ネイティブへの変化をネイティブ→人間へと変えることができる」
とかなんとか言って、世界に向けて電波流して、
世界中のネイティブを人間に変えてめでたしめでたしでよかったと思うのよ、俺は。

254 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:42:36 ID:cS7jmirX0

>>248
接触したのが、17才の陸ってところから、ネイティブは間違ってた。
少年と地球外生物の温かい交流があったのかもしれないが。

255 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:43:09 ID:MjOC/UAb0

>>249
ネイティブはワームが邪魔だからZECTに技術提供をしてライダーを作らせた。
(なんでワーム襲来を予知できたかは不明…)

ZECT側はネイティブとワームの両方を排除したかったが
それはむりなのでとりあえず表向きはネイティブに従う振りしてライダーを作ったんだろ。

でもそのマスクドライダー計画ってのは実は暴走システムが仕込まれていて
ワームのみならずネイティブも滅ぼせるはずだった…という。

256 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:43:13 ID:iv1OFg6BO

そういや作りかけのマスクドライダーシステムはどうしたのかな…

257 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:45:09 ID:cS7jmirX0

>>253
「それじゃネイティブとやってること一緒じゃん！」とかって、
白倉的リベラル法則が発動したのかもしれない。

258 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:45:57 ID:K5fkK4vR0

>>255
>>167を読んでね。
ワーム襲来を予知できたとしか思えないと俺は書いてる。
そう考えるのが妥当(てか、そうとしか考えられない)けど、
無理やりすぎだと思うんだよね

259 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:49:04 ID:MxV2DH2+0

天道がHCUしてネイティブを唆しに行けばいいんじゃね
なんか天道の壮大な自作自演みたいな話になるけど

260 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:49:15 ID:DMfyVyVi0

>>258
もう日本語もおぼつかないじゃないか
すこし落ち着けよ

261 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:51:13 ID:K5fkK4vR0

>>260
思考能力の無い人に用は無いよ。

210 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 14:04:24 ID:DMfyVyVi0
>>187
サナギしかいないネイティブがワームと戦うため
以外に何があるんだよ

これ、自分で書いてておかしいと思わない？
35年前にはワームいなかったじゃない。

262 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:51:52 ID:DMfyVyVi0

>>261
全然
現に28年後にやってきたじゃないか

263 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:52:10 ID:MjOC/UAb0

ワームを見破れるネックレスってのがよくわからんね。
アンチミミック弾はワームとネイティブの両方に作用したが
あのネックレスはワームにのみ効果を出したみたいだし。

264 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:53:26 ID:LnKzQpjj0

豆腐にネックレスかけたのを食べるとダイエット効果抜群

265 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:53:47 ID:K5fkK4vR0

>>262
結果論じゃんwちゃんと考えて書き込んでくれ、頼むから。
来るかわからない脅威に備えて35年越しの計画。
壮大な博打だね。

266 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:55:11 ID:DMfyVyVi0

>>265
来なければ平和
来たときのために対策とるのがそんなに不自然か？

267 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:55:13 ID:K5fkK4vR0

>>263
アンチミミックは擬態を奪う=擬態能力を有するものに効果あり。
だから両方に効くんだろうけど…。

ワームを見破るネックレスに関しては不明だよね。
ワームとネイティブで決定的な違いがあると脳内補完するしかないかな。

268 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:55:33 ID:pRMhKUOi0

未来から来たHカブトのひより救出お手伝いの件がなんとも。
あの時点で打ち合わせなんてしてないはず。
天道があれは自分自身だと確信してたとしても、助けてくれることを予測して
ひよりにライダーキックかますなんて作戦としてはあまりにもデンジャラスすぎだろ。
仮にも最も守りたい存在に対して…

269 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:55:53 ID:cS7jmirX0

7年前にワームが飛来したのも我々の計画！
人間を信用させるために仮想敵としてワームを用意し、呼び寄せたのだ！
ワームの脅威を恐れて、人間はまんまとネイティブを信用したぞ。
我々を信用しきった人間をネイティブに同化することなんて簡単だ。
けっけっけ！

とかって根岸に言わせれば穴はなかったな。
でも、田所さんも信用できなくなること必至w

270 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:56:18 ID:z1V8Ai2HO

ワームの存在さえ知っていれば有事の為の備えは必要だな

271 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:57:42 ID:K5fkK4vR0

>>266
マスクドライダーが明らかにワームorネイティブの能力に対抗して作られているのがなんとも。
普通なら自主族の能力に対抗して作られた対策があったら、将来来るかもしれない脅威より
今現在の人間側の反旗を警戒すると思うんだけど。

272 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:58:38 ID:DMfyVyVi0

>>263
そんな技術的な話を特撮でするのは野暮だろ
「そういう物」と思うしかない

273 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 15:59:41 ID:K5fkK4vR0

>>272
それをいっちゃあ、おしめえよ。
なんてったって子供向け番組だしね。展開に茶々いれちゃﾀﾞﾒってことになっちゃうw

274 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:01:17 ID:K5fkK4vR0

ネイティブがゼクターを作ったんだとしたら、
立川が変身できるのも納得できる。
しかしそうするとじゃあ田所さんは？って話になる。

275 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:01:28 ID:cS7jmirX0

>>271
現に、ライダーシステムを使った人間の反旗で計画潰されてるしなw

276 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:02:22 ID:Qq5tPoze0

ひよりが料理中に指切って、そこがアップになって、その後蛍光灯が切れたのには意味がなかったの？

277 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:04:19 ID:DMfyVyVi0

>>276
君が気にしてる
それだけで意味はあった

278 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:06:09 ID:z1V8Ai2HO

デスノート前編で彼女が死ぬ時にライトがペンを出したのを
意味ありげに映したように、意味ない事をあるように見せただけ

279 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:06:24 ID:WaPHE8CQ0

>>271
だから立川のようにネイティブが資格者よりも優先的にゼクターを操れるようにしておいたんでしょう。
そしてそれに対する対抗策が例の暴走スイッチ。
多分あれはネイティブ殺戮モードみたいになってしまうって事では。
ひょっとしたらそれが露見しないように天道暴走時にホッパーズが来たのかも。

問題はゼクターだけとられて相手が変身しなかった場合だけど。

280 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:12:13 ID:LnKzQpjj0

結局、ザビー、ドレイク、ホッパー*2はいてもいなくてもストーリーに影響なかったんじゃないか？

281 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:13:14 ID:cS7jmirX0

>>279
だったら、最終回で加賀美が変身解除したとき、システムを奪っちゃえばいいのにね。

282 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:14:38 ID:DMfyVyVi0

>>280
ワームを倒す→実は真の悪者はネイティブだった→ネイティブを倒す
って大まかな流れは同じにできるだろうが
ライダー達が減って影響がでないわけないだろ

283 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:16:04 ID:cS7jmirX0

立川はもったいないよな。
すぐ殺さなければ、いろいろ描けた部分が出来たのにw
ネイティブも一枚岩じゃないことくらいは、立川に説明させれば良かった。

284 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:19:07 ID:LnKzQpjj0

>>282
んじゃ、どんな影響がある？

285 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:20:27 ID:mRbOH3ZM0

>>282
まあ、おもちゃの売り上げには影響するわな。

286 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:22:49 ID:MjOC/UAb0

公式サイトにこうかいてあるな。

ネイティブ＝戦いを好まないワーム

287 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:23:13 ID:WaPHE8CQ0

>>281
根岸にしてみればもうあの時点でゼクターはいらないでしょ
ガタックは瀕死ですぐに人類ネイティブ化発動
しかも戦力としては三島も居る
倒れた加賀美同様に放置しておいてもいい存在
ぶっちゃけあれでまた変身できる余力が残ってた加賀美がありえないんだろうね

288 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:23:15 ID:YCdZBrvo0

>>284
戦力に影響があるんじゃない。坊ちゃまのハルマゲドンキャンペーンなど、
地味ながらドレイクも参戦してたし。乃木の片割れを倒したのはホッパーズだ。

289 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:25:15 ID:DMfyVyVi0

>>284
どう影響がないのか俺が聞きたいぐらいなんだけど
ザビー、サソード、ホッパーがやってきたことの代わりは誰がやるのさ

290 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:26:06 ID:cS7jmirX0

>>287
三島みたいのが作れるなら、暴走スイッチもどうってことないねw

291 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:27:35 ID:jsEBMKN9O

>>285
ぶっちゃけゲストライダーの商品がバカ売れしたって話も聞かんし
ゲストライダーいなきゃいないでガタックをハイパー化してアイテム増やしたろうから
最終的な結果はそんな変わらんよな

292 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:29:42 ID:LnKzQpjj0

>>289
いやそのやってきた事ってのが、そいつらである必要があったか？って思ってるんだが。
だからサソードの名前はあげてない。
ザビーとかホッパーの活躍を期待してた俺が悪いっていえば悪いんだが。

293 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:31:49 ID:DMfyVyVi0

>>292
サソードとドレイクを打ち間違えただけだから気にするな
必要がなかったらいちゃだめなのかよ
他の人物でやったら別の作品になって多大な影響が出てるじゃないか

294 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:32:36 ID:WaPHE8CQ0

>>290
結局強い者勝ちだからね
そして今度は三島のような連中が反旗を翻した時の為のマスクドライダーシステムの研究を開始しエンドレス

295 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:32:59 ID:mRbOH3ZM0

>>291
主観でしかないけど、追加アイテムの方が売り上げ少ないんじゃね？

296 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:35:34 ID:z1V8Ai2HO

カブトじゃなくてもいいって話になりそうだなw

297 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:36:32 ID:Rv3gcscvO

>>286
あんまりだな、それｗ

298 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:37:19 ID:cS7jmirX0

>>294
ハイパーカブトまで作らせる必要はないなw
天道がバカじゃなかったら、誰もハイパーカブトに勝てないのに。

299 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:39:00 ID:wMqF82LX0

>>293
必要がないならいちゃだめだろw

300 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:41:58 ID:LDk/RQtN0

>>298
ハイパーカブトは番組的にもネイティブ的にもやりすぎだよなｗ
対上級ワーム用に作ったんだろうけど三島みたいなの作れるなら意味ないし

301 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:44:49 ID:JVGJy4k40

太陽の神と闘いの神は結局なんだったんだ？

親敵からもらったベルトを安易に着用して　7年まった根拠は何？
クロックアップできるって知っていたの何故

302 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:45:50 ID:cS7jmirX0

>>300
三島がネイティブになる直前の時間まで戻って、倒すとかも可能。

正直、やりたいほうだいw

ハイパーカブトA「おれ、10分後から来た」
ハイパーカブトB「おれ、20分後から来た」
ハイパーカブトC「おれ、30分後から来た」
ハイパーカブトD「おれ、40分後から来た」
　　：
　　：
ハイパーカブト「おれ、後でちょー忙しくね？」
三島「ちょっおまっ！」

303 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 16:45:54 ID:mRbOH3ZM0

>>300
ハイパーゼクターがなかったら、三島が完成する前にZECTがワームに潰されていたんでは。

304 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:10:09 ID:DdWXXxxT0

>>286
根岸のような裏で人類同化を目論んだ連中の方が少数派だったわけ？
最低でも純粋な人間同化側のネイティブは根岸、偽日下部夫婦、
擬態天道を改造した連中の6人か･･････。

あと、最終回のネイティブに変身したゼクトルーパーは、全員根岸に改造されて
洗脳された人間と言う解釈でいいのかしら。

305 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:14:10 ID:gfQfWQzTO

>>300
最終話だけみると、ハイパーさんて武器が壊されたら
たいして強くなかったな～（w
瀕死？のガタックと変わらんし

306 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:19:10 ID:8tqLyHPd0

ていうか、瓦礫の下敷きになったんじゃないのかよ！＜天道
しかも、人間状態でビルから飛び降りて無傷ってｗバイクに乗ってたとかでも衝撃すごいぞｗ（股間打って御しまい）
そもそもパーゼク何だよｗもう説明不足ってレベルじゃねぇーぞ

307 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:19:19 ID:cS7jmirX0

>>304
同化を暴力で成し遂げようとしなかったという意味では、
根岸も戦いは好んでいなかったんじゃね。

>>305
だって、誰もクロックアップして戦わないんだもん。
戦力に差が出にくいわなw

308 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:20:28 ID:8tqLyHPd0

>>307
クロックアップ、マスクドフォームという設定は完全に破棄されてたよな。
変身で即効キャストオフｗ

309 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:22:41 ID:0iGQoTCAO

ネイティブが全ゼクターを操れる設定は無かった事になってるよな?!
ひよりとダブトが仲良く狭間の世界に住み着いてしまっても、別に世界に影響は無かったんじゃね?!

310 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:23:28 ID:8tqLyHPd0

>>309
天道の頭の世界に影響ありまくり

311 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:24:25 ID:DdWXXxxT0

>>309
世界に影響が無くても残されたお兄ちゃんが寂しいので連れ戻しにいきました。

312 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:25:54 ID:z5yfmqjt0

>>302
ドラえもんかー！

313 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:26:51 ID:cS7jmirX0

>>309
そっとしとけば、ダブトがよけいな邪魔をしないだろうしねw
隕石に繋がれて、変な電波発生装置に組み込まれることもなかった。

314 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:29:13 ID:DMfyVyVi0

>>309
そりゃあ「いる」か「いない」かで世界に影響のある人間なんてそうそういないだろ

315 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:32:13 ID:dMNk5B+U0

ひよりみランチにオレンジの輪切りが乗ってたのはなぜ？

316 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:32:35 ID:9Xb7R/ZD0

>>306
飛び降りて、途中で変身したんじゃないの？
いくらなんでも、死ぬと思う。

317 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:33:05 ID:TbEFG3lv0

35年前の件だが、このとき17歳の加賀美陸がネイティブに出会い、
（少年の身でどうやったか知らんが）マスクドライダー計画をスタート
させたとしよう。
しかし17歳なのだから、たとえ開発に年月がかかっても、自分たちの世代が
このシステムを装着できると思って開発を始めるだろう。
誰かに教わらない限り、完成に35年もかかるとは知りようもないはず。
それなのに装着者として自分の子供を想定してその名前まで付けるとは
考えられない。
また加賀美陸は天道に仮面舞踏会の招待者に加賀美新の名があったのは
なぜかと訊かれて、それは君が一番よく知っていると答えていたと
記憶しているが、ここからは未来の天道が35年前に行って加賀美に教えた
ように思えてくる。

318 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:33:57 ID:0Czi8rzK0

てかハイパーゼクター完成した時点でネイティブの勝利だったろ
あんな物を何個も作れる技術力があるのなら
ワームや人間との勢力争いなんて些細な問題だろうに

319 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:44:55 ID:z1V8Ai2HO

宇宙からでもバイクで帰ってくるんだから鉄塔ぐらいの高さなんて屁でもない

320 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:45:29 ID:cS7jmirX0

>>318
悟空でも勝てないよね。

321 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:47:48 ID:LnKzQpjj0

根岸「オラ、ワクワクしてきたぞ！」

322 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:53:26 ID:8P478eZq0

>>306
天道はオルフェノクｎ（ｒｙ

323 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:56:29 ID:eN6+eVsa0

>>309
適当なネイティブに、ひよりに擬態してもらえば良かったんだな。

324 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 17:56:55 ID:cS7jmirX0

加賀美も謎の力で蘇ってるからな、瓦礫に挟まれたくらい屁でもない。

325 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 18:00:58 ID:DdWXXxxT0

>>324
三島戦でも3箇所も腹を貫かれて変身解除したのに、
再び変身したら傷がふさがってるしな。

326 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 18:39:52 ID:8P478eZq0

それなら
ちょっと傷ついたら変身しなおせば最強と言うことにｗ

327 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 18:51:02 ID:Rv3gcscvO

>>308
つーか、クロックアップしないんならマスクドのままで戦った方が有利だよなｗ

328 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:03:48 ID:BKSivaZE0

>>286
逆に考えるんだ。

ワーム＝戦いを好むネイティブ

と考えれば良いのさ。

329 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:14:13 ID:9gbpH0PH0

>>317
ネイティブからどれだけの情報が得られたのかわからないが、ワームが到着する時期、
本格的に侵略を開始する時期＝戦いが始まる時期がある程度は予測できていた可能性もある。

330 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:14:28 ID:8tqLyHPd0

加々美については「戦いの神」というのは不死身ということで確定じゃない？
ガタックの資格者になれば寿命以外の物理的なことで死ぬことはないんでしょう。

331 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:18:40 ID:uarjX9V+0

>>330
ヒヒイロノカネを貫かれてもなんともなかったからなw

あと、重要な案件として、カブトのヒロインはミサキーヌという
ことでいいんだよね？

332 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:21:10 ID:nhACjWSR0

もんだいは天童の服装だ！瓦礫に埋まったのに何故ボロボロじゃない？
ということは世界が加々美がピンチなのに呑気に家に帰って着替えて
わざわざ高いトコ昇ってたってことかな？
あとさぁ？加々美が死んだときベルトはめたの誰？ｗ

333 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:23:59 ID:30wWaVNr0

>>332
家に帰ってからハイパークロックアップで
目覚めた直後の時間にもどったのでロスはありませんですた。
天道君はオサレなのです

334 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:24:28 ID:z1V8Ai2HO

>>331
天道をそのまま主役と見るなら最後に抱きついた蓮華
加賀美の成長ストーリーと見るなら岬じゃね？

335 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:25:08 ID:zGWoKeh/0

>>332
>ということは世界が加々美がピンチなのに呑気に家に帰って着替えて
>わざわざ高いトコ昇ってたってことかな？
天道なら帰って風呂入って着替えて最高の豆腐買いに行って飯食ってコーヒー飲む
くらいの余裕は見せそうだ

336 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:25:14 ID:SnOdQhoVO

ミサキーヌもネイティブになった、と考えて良いのかな？
ゼクトの方々は皆ネイティブになったわけだから、ミサキーヌだけ例外じゃないだろ？

337 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:25:22 ID:TbEFG3lv0

>>331
俺的にぼくっ娘だと思っていたが。

338 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:25:23 ID:8tqLyHPd0

天道の瓦礫での状態とか不鮮明だしなｗ
いろいろと説明不足がありすぎたのが残念だ。
クロックアップだとかいう写真集はいらねぇーから設定資料集だせよ。

339 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:25:45 ID:zGWoKeh/0

>>334
普通にひよりじゃないの？ｗ

340 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:26:17 ID:zGWoKeh/0

>>336
岬ってあのペンダントしてたっけ？

341 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:26:46 ID:3kXPKOth0

>>332
ベルト巻いたのは三島らしいが
最終回の加賀美に対する発言を考えると
HCUした天道ってのがすっきりする

342 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:29:05 ID:uarjX9V+0

瓦礫に埋もれて服がピカピカとか、そういう部分のリアリティは
どうでもいいのよ。一昨年、そんな些細なリアルを追求して、
尻丸出しで河原で寝そべっていた鬼は、それはそれで伝説になったけど。

343 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:29:43 ID:WaPHE8CQ0

>>336
加賀美は単純な分たやすく説得できたが
逆にすぐ考えを新めるので加賀美の周辺には人間のネイティブ化は隠してた可能性があると思う

344 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:30:23 ID:XhgXveSD0

ネイティブの科学力を持ってすれば35年前に渋谷隕石を観測することなど造作もありません。
これなら予知能力必要ないんじゃね？

345 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:30:26 ID:8tqLyHPd0

三島も普通に全裸になると思ってたんだけどなぁｗ

346 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:41:52 ID:y9Ye+dLx0

ネイティブっていつから地球にいたの？
やっぱり外からやってきたの？

347 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:54:13 ID:y2mzZRy40

>>346
うん。

348 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:56:11 ID:XhgXveSD0

作中ではワームもネイティブも一貫して地球外からやって来た存在として描かれてる。
何時ごろネイティブがやって来たかというと昔から地球にいたなら
地球征服してからワームを迎え撃つと思うんで35年前からそう離れていない頃だと思う。

349 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 19:58:32 ID:cS7jmirX0

描かれてはいないだろ。
「そうなんだろうな」と誰もが思いながら見てただけでw

350 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 20:03:45 ID:XhgXveSD0

作中ではずっと地球外生物扱いされてたって事。
ネイティブ登場以降もそれに疑問が生じている描写はなかったし。

351 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 20:12:10 ID:BKSivaZE0

実は元から地球の在来種であり、隕石も地球で採掘された物質。
渋谷隕石もワームの出現もネイティブの侵略作戦の一環。

とかの設定でもテレビ版だけでなら通用しそうな気がしないでもない。

352 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 20:13:34 ID:zGWoKeh/0

謎を突き止めても、天道は勝手に理解しちゃうし、
加賀美は何も理解してないしで、視聴者は困る

353 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 20:35:25 ID:cS7jmirX0

もしかして、
渋谷隕石落下後にワームが出るようになった。
と説明されてきただけで、
隕石にワームが乗って来た。
とは言ってない？

354 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 20:48:01 ID:XhgXveSD0

ただでさえ未回収の部分が山積みなのに必要ない部分まで深読みするのはやめようぜw

355 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 20:56:38 ID:8nqKBvsg0

>>317
35年ぐらい後にやってくると観測したか、なにかの計算で割り出したのでしょう。
だから自分たちの息子世代に任せた。名前も付けた。ということでなんとか辻褄あうかな？

ネイティブ日下部夫妻が一番最大の謎だ。
カガミンパパが天道に君の両親（日下部夫妻）は「不幸な事故だった」
と表現していた。最初は不幸な事故＝ワームに擬態され殺される、と思っていたが、
不幸な事故＝7年前の渋谷隕石でネイティブ両親死亡、と考えた方が自然。
「たった一人の妹さん」は元気か？、という質問にも繋がるし。

・天道にベルトを託す/暴走装置を仕込む/ひよりをとても可愛がっていた
　ネイティブ両親はどう考えても善人。坊ちゃまのように、引き継いだ
　意識が支配してるとも思えない。　

356 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:00:15 ID:pjOEVmrR0

ていうか勝手に脱線した妄想は勘弁してほしい

357 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:04:15 ID:cS7jmirX0

まぁ、すべてが、視聴者の「なんとなくそうなんだろう」に支えられて、
物語が動いていたってことなんだろうな。
ある意味、新しい作風だな。

358 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:10:21 ID:FRCitKoEO

最初っから最終回目的で観るのもつまらない観ている人のなかでは物語は続いているよつう白倉クオリティ

359 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:12:43 ID:jsEBMKN9O

>>357
アギト以降ずっとだから別に新しくも無い

360 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:14:19 ID:zGWoKeh/0

>>359
響鬼はそれすら無かったがな・・・

361 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:17:16 ID:Bv8N+tNF0

>355
日下部夫妻に擬態するまでは人間をなんとも思ってなかったんだろう。
でなきゃ殺して擬態しないし。
それを思いがけず天道に目撃されて行方不明にさせてしまったり（推測だけど）
ひよりが生まれたりで、心の変化があったんじゃないか。

渋谷隕石のときベルトを渡したのは
もともと天道が使うものとして作ったものだったってのと
ベルトがあれば天道がひよりを助けられるから。かな？

362 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:18:45 ID:cS7jmirX0

>>359
アギト～響鬼までは、登場人物の行動理由はちゃんと描けてたぞ。
敵勢力の考証はカブトと変わらんけど。

363 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:27:26 ID:sEqhMHMO0

もうひとつのベルトとかってたまにみるけど、そんなモンあったっけ？
最近かいはつされたやつと、なぜか天道がもってたやつ以外に？

364 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:30:37 ID:4UKU4I2c0

天道のばあちゃんって、ネイティブにとって重要人物である日下部博士の実子・天道を引き取って育ているネイティブにとっても重要人物ではない？

勝手に人様の子供を育ているなら犯罪だし、擬態した日下部夫婦ネイティブにとっても「自分の子供」を放置するわけにはいかないから、当然天道のばあちゃんにも会ってるだろうしね

365 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:30:59 ID:CLb22FLb0

途中まで、実は天道は裏のことは知り尽くしてて
あえて言わないっていうような描写が多かったな。
カガミパパとの会話「それは君が一番～」とか。
今考えると、ただのしったか野郎だったんだな。

366 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:36:03 ID:f7R5iZdG0

>>363
その最近開発されたやつが何時の間にかどっか消えたから
みんな気になってるんだべ。

矢車に天道所有のが破壊された時、岬がすり替えたとか、
さらに修理されてガタックに流用されたとか推測できなくもないけど。

367 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 21:44:51 ID:8nqKBvsg0

>>361
ひよりが生まれて心境の変化ってのは確かにありそう。
ベルトもひよりを助けるためなら実に納得。

が、心境の変化前に暴走装置のことは上に報告するだろうし。
あとは殺さなくても擬態することはできるのに、何で殺し
たのかの理由がどうしても弱く感じますね。

368 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 22:01:38 ID:HDVh92aK0

ムカデのワームが緑の石持ってる人を襲ってるのは持ってる人がネイティブだからだよね？
それか、ワームの中だとただ単に「緑の石＝ネイティブの関係者」だからか？

369 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 22:04:18 ID:iv1OFg6BO

ウカがひよりを調べようとしたのは何故か。確認？

370 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 22:08:06 ID:WaPHE8CQ0

>>369
擬態後の出産というのが珍しいケースだからかもしれないし、
ひょっとしたらネイティブについて調べたかったのかもしれない

371 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 22:13:18 ID:Rv3gcscvO

(´;ω;`)‥みんな大変だなぁ

372 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 23:43:08 ID:1g1XyC+F0

>>371

結局「白倉・井上・監督陣がその場その場の思いつきでやってただけ」って言葉であらかたカタは
つきそうなんだが、それを認めると1年間付き合ったこっちはどうなるって話になるから

373 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 23:52:07 ID:MRbnt70F0

>>367
その暴走装置搭載済みのベルトのせいでネイティブなひよりには死亡フラグが付きまとってるわけだがｗ

374 ：名無しより愛をこめて：2007/01/22(月) 23:58:17 ID:XhgXveSD0

>>372
井上アンチ乙。
ゲスト脚本ばっかで本筋には絡んでなかっただろ(それ自体の是非はおいといて)。

375 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 00:02:09 ID:RITwGxTR0

>>372
どうしても井上の責任にしたい人なんですねw

376 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 00:04:09 ID:/56oHKOg0

>>372
なんでそこで米村ではなく井上なんだ？

377 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 00:07:20 ID:OO/+6FOV0

まあ天道のモデルというか参考になった人物らしいし
存在としてのウエイトは小さくないかも知れんね

378 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 01:07:41 ID:/VOgzFd9O

>>377
まあ後付けだと思うけど、
マジでモデルだとしたら、ゲンナリするほど内輪ネタだな。

379 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 01:47:54 ID:DtOMF1oy0

宇宙刑事シリーズ復活！？香辛料メーカーのGABANがスポンサーに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

380 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 03:14:34 ID:e6pbUNyHO

>>376
特撮板では井上自体がネタキャラ化してるからなｗ

381 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 04:12:29 ID:WSEV9PHlO

>>377 >>378
キャラブックで白倉が「天道のモデルは小泉総理」って言ってるよ。
ズバリ物を言うのが小泉人気の秘密。
有言実行なら真のヒーローになるだろうと思ったって。

382 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 04:24:55 ID:eE1Elnij0

>>381
良くも悪くも、全然似てないな（ｗ

383 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 05:50:18 ID:wNQWMTay0

>>372
井上が思いついたっていうソースは？

384 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 06:34:37 ID:AgQXd8Ou0

井上さんの回はベテランらしくとても面白かった。
米村なんか使ったのが敗因。あと響きの影響

385 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 07:14:23 ID:3nRMB7VRO

これまで平成ライダーと言うか、特撮そのものに特に関心が無かった俺だけど、
ドレイクが登場した回の失望は忘れられん…
これを分岐点にカブトは急速に質を落としていったように思う(´･ω･`)

それ以降の寒いギャグも、それを子供が好むっていうカキコもよく見たけど疑問なんだよな。
うちの甥は苦虫を噛み潰したような顔してたよｗ
子供なりに、そういうのは戦隊シリーズ。
シリアスなヒーローは仮面ライダーと住み分けてるんだよな。

スタッフは子供を舐め過ぎてるんじゃあるまいか…

386 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 08:11:42 ID:wNQWMTay0

>>385
いや実際ドレイク絡みの回は（序盤も含めた）カブトの
中じゃ質の高い方だぞ。

どうしてドレイク回で失望するのか全く理解できない

387 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 08:37:26 ID:3nRMB7VRO

>>386
あのアルティメットメイクの寒さはそれまでのテンションを一気に下げたよ。
それまではかなりシリアスに進行してたのに、こいつの登場をきっかけに
コメディドラマになったと言うか、ギャグセンスのレベルが大幅に下がったと言うか…

388 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 08:58:08 ID:WSEV9PHlO

ドレイク登場編は本編とほとんど絡まなかったしね。
仮面ライダーがメイクアップアーティストってのも奇をてらいすぎた。

389 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 09:13:11 ID:wNQWMTay0

>>387
アルティメットメイクアップだって豆腐だのなんだのと実質変わんねーじゃん。
それまでのシリハスな話とやらもライブ感丸出しでガタガタだったし

変に破綻している本編見せられるよりも（前肯定はしない、あくまで『比較的』）
そこそこ話として安定している単発エピの方が安心してみれたよ
>>388
>仮面ライダーがメイクアップアーティストってのも奇をてらいすぎた。
そうでもないぞ。むしろまっとうな職についてる人間と言う点じゃ
むしろ天道とかに比べて堅実な方だ

390 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 09:15:55 ID:jv+6jZjI0

ギャグというよりワルノリって感じでいただけない話が多かった

391 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 09:27:04 ID:3nRMB7VRO

>>389
だから前半の豆腐とかは意図されたツッコミどころみたいなもんじゃない？
あれとアルティメットメイク以降の
「はい、笑うとこですよ～」
みたいなもんを一緒にするのはどうかと思うよ。

392 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 09:48:06 ID:Ar39219F0

739 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 01:40:12 ID:V+uX6ZBS0
仮面ライダーカブト　ファイナル
初めから48話天道がタイトル通り死んで、
ワーム王が第１話登場前の別天道を用意して、天から放送局屋上に舞い降りさせた。
ダイブもコンクリぶち抜きも変身も、戦闘も、加々美不死身も、ネイティブ人間戻りも、
全て見えないワーム王がサポートしている事を忘れるな。
スペア天道の発言も。

１　http://www.youtube.com/watch?v=vG-lrE2Ljf8
２　http://www.youtube.com/watch?v=hgRHrgDjBds
３　http://www.youtube.com/watch?v=FV8BgqC47R4
４　http://www.youtube.com/watch?v=2rVRNjjo94c

そうすると最終回の全てが納得する筈。

注意点　
屋上に居る最終回専用天道の声が聞こえて反応する根岸。
花一輪の異常なパワー。ガタックのガタックブーメランの威力。
死ぬ際にわざわざ隕石に行って自爆する三島。
根岸の最後.。ゼクター主導の変身。

393 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 10:31:11 ID:sBUFyruWO

ベルトの入手経路の省略については、555ブラスターの時に一度やっていた
(脈絡なくいきなり宅配便で送られてくるがそれ以外説明無し)が
当時も一応描写があるものの？？の嵐で相当批判的な議論を呼んだ。

この展開には白倉と井上によるバンダイへの彼らなりの反抗だったという説もあったが
それが事実なら、今年は白倉の東映への反抗なのかもしれない。
つまり、もう白倉としてはやりつくした感があるのにまた続投で彼自身飽き
たんじゃないのかなライダーに。
白倉はプロだと思っていたんだがなあ…

394 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 10:41:39 ID:WSEV9PHlO

>>393
カブトのベルトの場合は第１話から謎として引っ張っといて、曖昧のまま終わらせたからタチが悪い。
一生懸命、推測して見てた視聴者が馬鹿みたいだった

395 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 10:53:48 ID:jCaU8cKD0

兄貴の地獄の方がタチ悪い
何があったのか？ホっパーはどこで？しかも2つｗ

396 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 11:23:30 ID:tbVF4Lj70

OPの東京タワーの横で点滅する光はなんだったんだろ…
最初は登場するライダーの数だという噂もあったが。

397 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 11:47:58 ID:R7/2ww2D0

伏線とは違うけど、今回はブレイドやヒビキみたいな
『名前の仕込みネタ』はなかったのか？
天道と神代は名前の文字が入ったフレーズがあったけども

398 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 11:49:40 ID:dU71zAYr0

>>396
田崎の作るOPに意味などない

399 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 12:03:18 ID:RM2OZuyT0

>>397
キャラ本で白倉や米村の対談を読んだ限りはなさそう。
加賀美が当初「鏡」でしかも主役の苗字案だったらしく、光に関係するもの
として挙がっていたが、ミラーマンとダブるので主役名としては採用せず、
しかも字も変えたそうです。

400 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 12:51:43 ID:9AMrapzAO

>>399
鏡　新か
何か、いまいちな気が……

401 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 12:52:06 ID:wPbe1s0v0

陸が「新」という名前も決めて、日下部父と暴走スイッチを秘かに考えたのが35年前。
日下部夫妻がネイティブに擬態され死んだのは、天道が生まれた後だから、
もともと、その頃から地球に来ていたネイティブに対する計画をしていたのは
人間だった学者・日下部と考えるのが妥当じゃないか？
擬態後、天道はお祖母ちゃんの家に預けられ、ネイティブ日下部の家にはひよりが生まれた。
そうなってからは、陸は暴走スイッチを心の支えに一人耐えていた。
ネイティブになっても人間の記憶を引き継ぐ設定だから、
もしかしたら暴走スイッチの事も知っていたかも知れないが、
その場合は、その想いが強くて陸との約束を守る意志も継いだとも考えられる。
もともと、ネイティブは人間の中に秘かに入り込んでいて力を持ち、
次に侵略してくるワームの事も判っていたから、
マスクドライダーシステムがネイティブの指導のもと創られたのだろうが、
そこにこっそりネイティブもやっつける仕掛けをつけちゃったのが暴走スイッチだろう？
だから、それを日下部ネイティブが知っていてそのままにしてたなら、
死んだ立川が言ったように人間の中で、人間の姿でひっそりと暮らせれば良い、
と思っていた平和的なネイティブなのかも。
自分的には、これは父子２代に渡る友情が世界を救った物語と理解したい。ﾅｹﾞｰな。

402 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 13:08:06 ID:3nRMB7VRO

あのファイルは誰が書いた物なんだろな。
何となく、未来から持ち込まれたような希ガス。

403 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 13:44:19 ID:WiQckhoi0

35年前にバッタワーム？を目撃した石森章太郎がひらめいて、
仮面ライダーという番組を作ったという流れで
劇中のＴＶで１号から響鬼まで（まあ実際はＺＸあたりまで）
無理矢理共演…ってなことを妄想してたんだけどなあ…

404 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 14:21:48 ID:93DKJ3dK0

>403
昭和ライダーと平成ライダーの共演は放送局の問題で無理。
いっそお前が書いて俺に読ませろｗ

405 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 14:24:02 ID:3nRMB7VRO

>>404
なんか前、そんなスレ無かったか？ｗ

406 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 14:48:53 ID:kxVJoaCU0

カガミが一回死んでるのはもうどうでもいいことなのか？

407 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 14:50:03 ID:lixmCQ3t0

>>406
もうというか初めからどうでもいいことだった

408 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 14:59:07 ID:Cl0h+c9i0

>>396
あの東京タワー上空の3つの光は
終盤に絡んでくる予定だったけど
（カブト、ダーク、ガタック、とか？）
（もしくは3体の強力ワーム＝乃木3段変身に変更されたとか？）
脚本が変更されちゃったんだと、この2日間思ってました。。。

409 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 15:10:51 ID:nm9Qsncu0

いやあれただの太陽だろ…数が多いのはは写真の重ね焼きのような表現。
あえて意味を求めるなら、黄道＝太陽の通る道＝天の道

410 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 15:12:21 ID:JEslgfEp0

どなたか理解力の低いオイラの為に
歴史の年表の様なタイムスケジュールを書いてくれる勇者はおらんかのぅ

411 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 15:18:15 ID:h/f4evzA0

>>410
あってるかどうか知らないけど
ttp://mania.sakura.ne.jp/rider/index.php?%C7%AF%C9%BD

412 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 15:25:21 ID:JEslgfEp0

>>411
ありがとうございます。

413 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 15:36:12 ID:kIuPTp/n0

>>405
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1147074721/199-204

414 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 15:49:49 ID:C74R5nzFO

一年がんばって見て、未解決のことが残ると疲れるな

415 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:06:55 ID:RITwGxTR0

アルティメットメイクアップは確かに浮いてたなw
でも、あれは演出家・田崎のやりすぎが問題であって、
脚本家のせいにするのは違うだろ。
じゃあ、田崎がカブトの世界観を理解してないのかって言うと、
OPを作ってるわけだから、おそらく最も理解している監督のはず。
となれば、あの回の違和感は制作者側が狙ってやってたわけだ。
むしろ、アレが正しいカブトの世界だったと言えるかもしれん。
その後は、全体を通してあのノリに統一されたことからも解る。

文句いうなら、白倉へだなw

416 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:17:01 ID:Z984DyNe0

ワームが記憶まで引き継ぐプロセスがわからない。

417 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:22:24 ID:lixmCQ3t0

>>416
記憶は脳の中にある
脳までコピーする(胎児までコピーしてる以上コピーできない理由は無い)

418 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:22:25 ID:DHEMgOdu0

>>416
外見や器官まで寸分の狂いも無く再現できるのであれば、
脳の分子構造やニューロンのうんたらも再現できそう。
それなら記憶は再現できると思う。ただ、それだけだと元のワームの記憶は消えるんだよね。
そういった制御が狂うと坊ちゃまや麗奈さんみたいなことになるのかね。

419 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:47:42 ID:Z984DyNe0

>>417 >>418
最初は相手を手にかける（触れる）ことで
記憶をコピーするのかと思ってたんだよ。

420 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:48:41 ID:V0vpQrQPO

>>385
＞うちの甥は苦虫を噛み潰したような顔してたよｗ
つまり、ゼクターもワームも苦い虫だったということですね。

421 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 16:57:45 ID:+7W9apAL0

>>414多分来年もそうだから、見るのやめたら？ｗ

422 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:07:15 ID:DrdHCVge0

なんでみんなそこまで伏線や合理性に拘るのかわからない

423 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:10:48 ID:jCaU8cKD0

>>422
オマエ、特撮に向いてないな

424 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:15:00 ID:3m/GzIsPO

>>オマエ、２ちゃんねるに向いてないな。

425 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:20:33 ID:3m/GzIsPO

すまん。
>>422ね。

426 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:35:25 ID:xq2uXfMwO

どうしてライダーモチーフにサソリが混じっているのかわからない

427 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:37:46 ID:2wCp+ZXF0

さぁ、そりは俺も分からない

428 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:39:36 ID:RITwGxTR0

妊婦擬態で繁殖できるなら、そればっかりやればいいのにねw

429 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:41:05 ID:Ny5kkTJz0

象モチーフのライダー（ZO）がいたくらいだから、サソリくらい
許容範囲内です。

430 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:42:09 ID:lixmCQ3t0

>>428
シシーラワームばっか生まれてきたらどうするんだよ

431 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:43:11 ID:jCaU8cKD0

>>428
ひよりのような突然変異の成虫？になるから無闇にできないのよ。
あの形態が幼虫なのか成虫なのか正規の方法で誕生したワームではないので

432 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:44:12 ID:/xbLqcrwO

首が回らないよりはいいんじゃないかな

433 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 17:50:23 ID:s+RzImcRO

>>422の言っている意味がわからない

434 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:00:04 ID:3nRMB7VRO

>>422
戦隊シリーズなら別に最初から求めないんだけど、カブトの場合はかなり
ハードな世界を予想させたから期待しちゃったんだよ。

435 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:01:27 ID:k0PNlAeS0

ほんとによくわからないのは
未来ハイパーゼクターぐらいだろうか

436 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:03:38 ID:hdB1cT470

天道が自分の両親の墓ではなく、
ひよりの両親の墓に手を合わせていた理由は???

437 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:04:42 ID:lixmCQ3t0

>>436
は？

438 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:09:08 ID:RITwGxTR0

>>431
卵が出たのも１回だけだからなぁ、どっちが通常の繁殖なのか解らんw
もしかしたら、ミジンコみたいに無性生殖と有性生殖で段取りが違うだけかもしれない。

439 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:14:07 ID:k0PNlAeS0

>>436
たしかに許す気はないワームだとは言ってたな
けど、ひよりにとっては「生みの親」だし本当の親だし
天道にとっては、ひよりの「育ての親」だしね

440 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:14:16 ID:RITwGxTR0

あ、そういやカッシスは分裂してたなw

441 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:22:26 ID:gnzF5ER40

矢車がキックホッパーになった経緯いつか説明されるかと思ったらなんにもなしだったなー
ガイドブックみたいなので説明してるのかもしれんが、ほとんどの視聴者は本編しか見ないんだからちゃんとしろよな

442 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:22:37 ID:hdB1cT470

>>439
ついでにベルトも貰ったし…ってか?
都合いいよなぁ…

つうか俺の質問の意味を理解してくれただけでも感謝w

443 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:25:01 ID:TFjSWKSbO

>>430想像したらめっちゃキモい画が浮かんだ…

444 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:26:53 ID:RITwGxTR0

天道の両親に墓はあるんだろうか？w

445 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:49:58 ID:V26s7pcz0

で初歩的な質問でゴメソ

乃木を倒した時点でワーム全滅？
それともあのネックレスでワームを見つけてやっぱり全滅？

であのあと、ネイティヴは人類と共存で良いの？
ダーカブ以前のネイティブは基本的に元の人を殺して擬態しているんだろ。
田所さんも。
それで良いのか？

446 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:53:15 ID:hdB1cT470

>>444
そっか!天道の両親の墓はないんだ
だから代わりに両親を擬態して殺したネイティブ(ワーム)の墓参りをしたんだ
納得っ♪

って、するわけねぇ!!!www

447 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:53:47 ID:k0PNlAeS0

ネックレスはやばい機能を取り去れば
あの後も使えそうだけど

448 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:55:01 ID:lixmCQ3t0

>>446
いや
しろよ

449 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:59:04 ID:5ZLHlqYF0

ワームって在日みたいだね。

450 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 18:59:19 ID:/xbLqcrwO

>>447
石がネイティブ化させるんだから無理じゃね？
１個なら大丈夫なのかもしれんが…

てか、転売厨が発狂してそう

451 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:04:10 ID:hdB1cT470

>>448
は？

452 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:05:37 ID:k0PNlAeS0

人間が触れてなければいいから
なんとでも

ただ生き残ったヤバイワームを倒しに天道はフランスにいったという
妄想でもなんでもできるけど

453 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:09:04 ID:xq2uXfMwO

白倉風昭和オマージュ米村かもしれんが

454 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:22:22 ID:RITwGxTR0

>>446
天道の両親（死体）は、今でも道ばたに転がってるに違いない。

455 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:28:24 ID:+bD41lB30

TRF出てこなかったね。

456 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:28:55 ID:RITwGxTR0

日下部は志の高い人物だったみたいだから、
擬態の精神に影響を与えるくらいはできたかもしれん。
でも、ママはどうなんだ？
ママもパパ同様、志が高くて擬態を乗っ取っちゃったの？
主婦に乗っ取られるなんて、ネィティブの精神は脆弱すぎるぜ。
で、なんでこいつらひよりを人間として育てたんだ？

457 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:31:26 ID:1C/IQh6R0

> で、なんでこいつらひよりを人間として育てたんだ？

他の点はともかく、これに関しては
「ネイティブとして育てても当面メリットはないから」
でＦＡだろ？

458 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:45:42 ID:RITwGxTR0

>>457
ネイティブに襲われちゃうじゃん

459 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:50:51 ID:OO/+6FOV0

>>381しかし、それ本音なのかね？
白倉って小泉のこと嫌ってそうな気がするんだが

460 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:56:31 ID:DGHzQ7hB0

>>458
ネイティブが無差別に人間襲ってるって描写はなかったぞ。
日下部夫妻は例外。
むしろ立川の例からしても、ネイティブは平和的に人間社会に溶け込んでいるようにも見える。

461 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:56:33 ID:3nRMB7VRO

>>456
日下部夫妻を殺したのはネイティブという種族に関わる問題だから実行したが、
他の人間を傷つけるつもりはなかった。
夫妻に擬態し、子供が宿っている事を知り、せめてその子だけは
生かそうとしてひよりを産んだ。

ではダメですか(´･ω･`)

462 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:57:39 ID:lixmCQ3t0

むしろ人間社会に溶け込む上で人間だと思い込むのは最良の手段だよな

463 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:58:39 ID:RITwGxTR0

>>460
その立川も誰かを殺したわけだろ

464 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 19:59:53 ID:EwCpSTsY0

人間に擬態しているネイティブは擬態元の人間を殺しているのだろうか。

465 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:04:35 ID:RITwGxTR0

>>461
種族に関わる問題＝暴走スイッチだよね？

暴走スイッチの共謀者・陸のことは黙ってたくせに！

ってか、ネイティブも誰かに擬態して生活している以上、
ネイティブの数だけ人間が犠牲になってる。
ワームのように繁殖してた場合、その数は常に増えているはず。

466 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:07:11 ID:zEZYIZrk0

ぶった切りつつハイパーゼクターについてのありえない設定を聞いてくれ

未来で作られ天道が手に入れたハイパーゼクター
しかし実際は過去に偶然作られ（できれば陸主導で）、
実験の影響で時空の狭間に行ってしまったものとしてみたらどうだろう？
過去の時点ではライダーがいない（ダークが微妙だけど）ので呼び出せないだろうし
偶然作られたり、手間のかかりすぎるものなら「まぁまだ作らなくていいか」ですむだろうし

467 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:08:19 ID:t9E+7jwv0

>>464
ネイティブの擬態シーンは日下部夫妻の例しか無いので、
それを基に考えるとワームと同じ様に殺してるとしか言えんな。

ただ、ワームが擬態してもそのアイデンテティは基本的にワームのままだが、
ネイティブが擬態すると自分はネイティブだと理解した上で、アイデンテティは
擬態した人間のものになると解釈・・・しても苦しいか、やっぱ。

468 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:08:42 ID:RITwGxTR0

>>464
殺してるとは限らんわな。
でも、胎内の子供をコピーしてしまうほどの正確な擬態なら、
ガンやケガによる故障までコピーしてしまうかもよ。
寿命の短い人間に擬態するのは止めといたほうがいいかも。

469 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:11:04 ID:k0PNlAeS0

おれは
35年前に落ちたらしい隕石の犠牲者たちに擬態したんだと
脳内補完

470 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:11:23 ID:JrWeU8bM0

ネイティブは人間社会に大分溶け込んでるんだよな？
ならネイティブが新しく生まれたらネイティブが運営してる病院に行って
適当な新生児に擬態させて
「おめでとうございます、元気な双子ですよー」
とか嘘かまして人間に育てさせればOK
もしくは流産した子供に擬態させるとか
ネイティブが争いを嫌うのならそれくらいやってほしいな
これでも人間からすればふざけんなって思うけどさ
共生って難しいねー

471 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:15:45 ID:3nRMB7VRO

>>465
殺害理由は暴走スイッチ以外の何かの理由で、暴走スイッチは擬態してから知ったとか…

無理があるのは知ってるよ(`･ω･´)

472 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:19:45 ID:RITwGxTR0

>>471
日下部ママまで殺す理由はないのに、殺してるからねぇ。
ガキ（天道）まで殺そうとしたわけだし。

473 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:24:11 ID:3nRMB7VRO

ママンも研究者で…

これ以上続けるとワーム王に擬態しそうなんでやめときます。

474 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:31:19 ID:k0PNlAeS0

日下部夫婦を殺したのは「ネイティブ」に擬態して先行して潜伏していた
「ワーム」のスパイ
その「ワーム」を見つけて殺して
研究続行のために、もう1回「ネイティブ」が擬態していた

こんなんでどう

475 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:54:49 ID:hdB1cT470

ネイティブが擬態したオリジナルは今どうしてるかって事だよね?
一番分かりやすい矛盾が田所サンの例
殺してないんならどこかで生きてるわけだけど
田所ネイティブは実家に馴染んでるようで

なので私的には>>469の説に一票投じたいんだけど…
田所サンは35歳...orz

476 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 20:57:50 ID:l1mxjI/t0

家族ごと隕石落下に巻き込まれたのかもしれないじゃないか！＞475
これでいくと弟は純正ネイティブなのに人間方式で生まれたことになるけど

477 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 21:07:40 ID:1C/IQh6R0

どう見ても似てない弟だから
田所がゼクト行ったときにそば屋継がすために貰ってきたんだよ

478 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 21:08:50 ID:2wCp+ZXF0

ネイティブも1年で１才年取るのかね？
擬態したあとなら、肉体の年齢経過なんてどうにでもできそうなもんなのに

479 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 21:30:03 ID:Ny5kkTJz0

加賀美の弟は年取ってなかったような。

480 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 21:35:08 ID:1L16GWVG0

田所さんは擬態ワームじゃなくて、元は人間として普通にZECTの一員だったのが
エリアXつれてかれて青い顔してたあの時にネイティブに改造されたんじゃない？
つまり影山みたいに、本人がそのままネイティブ化

481 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 21:42:11 ID:jb0JJE7b0

>>480
>エリアXつれてかれて青い顔してたあの時に

あれも単に
「何かをエリアXで見せられて愕然とする田所」を見せれば大きなお友達が
また勝手にエリアXとは何か！？と想像膨らませて今後も見続ける

そのためのエサ巻きに過ぎないんじゃない？

482 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:02:08 ID:RITwGxTR0

人間社会の上層部にくい込み、
警察のTOPまで操ってしまうネイティブの多くが生き残ってるってだけで、
人類は安心して生活できないわな。

野心を持ってなかったとしても、身分を簡単に偽れるようなヤツらといっしょには暮らせない。

483 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:12:50 ID:/VOgzFd9O

>>482
それじゃ、いまや日本では暮らせないな、
・・・と、無意味な毒を吐いてみる。

484 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:17:12 ID:fR/fnUoW0

>>482
いまの日本とかわらないじゃん。

485 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:21:48 ID:RITwGxTR0

天道のモデルは小泉らしいし、これは白倉から視聴者への問題定義だな。
どうやら、右に転んだらしい。
テレ朝だから、結末を描けなかったに違いないw

486 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:31:31 ID:pZC0E1UQ0

朝　鮮　人　の　事　だ　な
朝鮮人は信用できない

天道は偉い
やはりそういう事か・・・

487 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:53:04 ID:vjNFqxIb0

確かに朝鮮人は信用できないな。

488 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:56:02 ID:vjNFqxIb0

>>486－487
どこにでも嫌韓厨は現れるな、まったく無職ネトウヨは救いがない。
韓国妬んでないで早く就職活動しろよｗ

489 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 22:57:30 ID:jCaU8cKD0

>>488
在日乙ｗ
オマエ、いい加減にハングル辞めろよｗ
拉致被害者返してから吼えろｗ

490 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 23:09:32 ID:RITwGxTR0

>>488
ネラの遊びじゃん。

491 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 23:17:40 ID:TFjSWKSbO

田所がエリアXに連れてかれるのって何話でしか？

492 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 23:21:21 ID:ulaH2lowO

この手のスレ見ていつも思うんだが、設定と伏線を区別できてないアホがいるな

493 ：名無しより愛をこめて：2007/01/23(火) 23:27:38 ID:k0PNlAeS0

設定がなぜそうなっているかと問われれば「設定」だからと答えるしかないな。

494 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 00:01:02 ID:Qduw9hzX0

在日北朝鮮人＝ワーム
在日韓国人　＝ネイティブ

495 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 00:04:32 ID:RITwGxTR0

>>494
ネイティブの語源からいうと、こっちは同和じゃないか？

496 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 00:50:11 ID:kGt8ymd/O

設定に縛られたく無いのが、東映のライブ感。
伏線らしきものをばらまいて、話の展開に合わせて使えそうなものを伏線として使うのが、東映のライブ感。

497 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 01:02:24 ID:HJyrR4P2O

縛られるほどの設定だったのかと問いたいな

498 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 01:12:42 ID:1wEZJbSL0

>>496
今回は、その使えそうなのがなかったみたいだねw

499 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 01:30:05 ID:OqqYLjVd0

公式のホッパーゼクターの解説が他のライダーと同じなので
おそらくゼクト製だろう

500 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 03:57:44 ID:s5sT4kAt0

ホッパー系はデザインタイプが違うから別の勢力が作ったのかと思ったら何の説明もなく終了しやがった
公式ページみるとZECT製になってるけどなんであれだけ系統が違うんだプロトタイプか

501 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 04:04:24 ID:3RuPnffZO

携帯でスレ流し見して問題点読んでたら、なんかに似てると思った。
で今わかった。破壊魔定光だったよ。

502 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 05:01:10 ID:tHf1L+fB0

>>500
むしろ新型だと思ってる。
キャストオフは必要なかったから排除したのもリアルに当てはまるし（劇中終盤でキャストオフの必要性を見ると）

503 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 06:22:13 ID:x+Nrlc/VO

あんだけ好き勝手にやってるカブトのカブトゼクターが普段はZECT本部で
管理されてるっていう設定は何だかな…

504 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 09:57:16 ID:u1rcHn/BO

そもそもワームとネイティブの対立してた理由や経緯自体がよくわからん。
普通に考えれば種族間の戦争をなぜか地球を舞台にやっているんだろうが
隕石を故意に落としたのかどうか、時系列、ゼクトに浸透した経緯、根岸の位置付けとか、
カブト世界の大きなバックグラウンドであるはずなのにベルトの入手経緯と同じく
とにかく劇中で何も語ろうとしないのは、その方が番組としての完成度が上がる
と思っているからなのだろうか？

謎で引っ張るストーリー構成をとってる番組がそれを敢えて語らないというのは
反則のような気がする。

505 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 10:21:36 ID:rXy5/qz20

エヴァあたりから９０年代後半にははやったな。
伏線放置型シナリオ

506 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 10:28:59 ID:juERM5uY0

空へ飛んでいったゼクター達は、どうしているんだろう
どこかで、悪さするﾈｲﾃｨﾌﾞや残党ﾜｰﾑをｻﾞｸｻﾞｸ狩ったりしてるのだろうか（遠い目）

507 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 10:55:42 ID:umaVF4PQ0

ザビーゼクターが兄貴に復縁せまってたのは何故だろう
性格や方針も別人といっていいぐらい変わってんのに

単にウホッいい男、なだけか？

508 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 11:03:45 ID:kiGJ/y5TO

ホッパーズのいかにもお安いデザインは、
プロトタイプ（ガンダムで言えば旧ザク）にも見えるし、
不必要な機能を俳した量産型（ジム？）にも見える。

俺的には前者、打ち捨てられた試作機に
後付けでパンチとキックのみを強化したものと妄想しております。
（その方が、やさぐれ感が増すから）

509 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 11:30:17 ID:XMlpfx240

>>508

ホッパーのデザインが発表されたときは、この板全員に叩かれていたな。
あの角は何やねん！とか、肩の出っ張りは何や！とかね。
しかし矢車のやさぐれキャラと、影山の開き直りキャラのお陰で見事に人気キャラになった。
俺もデザインは嫌いだったけど、矢車のキャラのお陰でカブトの次に好きなライダーになったよ。
あれは演出の勝利だな。

話は敗北だけどな。

510 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 11:35:05 ID:DT00EnMU0

龍騎くらいならまだ検証で妄想するのも楽しかったが
カブトまで適当に複線を投げ出されたらむなしいな

511 ：. ◆DBPXjAgPiU ：2007/01/24(水) 11:35:44 ID:Nm7bnSVAO

要するに矢車ザビーが一番人気で桶？

512 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 11:39:39 ID:Vre5dnMI0

>>508
お安いデザインというかシンプルだろ
むしろ、νガンダムのようなフォーマルな新型機、フィンファンネルを外した状態のサイコフレーム３㌔ぐらい
軽くなった感じだし。

513 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 11:50:37 ID:MNsCzV7UO

なににせよ比べるのはガンダムなんだな

514 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 12:19:12 ID:T9taB9SmO

ホッパーはそのまま普通のライダーだったらイマイチのデザインだったと思う
あの頭を垂れてダルそうにしてるのがデザインとマッチしてたんじゃないかな

515 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 13:32:12 ID:lUjRi4vm0

>>508
旧ザクは一世代前の量産型だバカ
プロトタイプじゃねーよ

516 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 13:35:29 ID:1wEZJbSL0

過去に何があったかを1話まるごと使って説明してる作品も、
平成ライダーにはいくつかあるんだよな、そういえば。
意外なことに、アギトと555w

517 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 13:53:56 ID:UllFdJ7a0

アギトや５５５は伏線回収が見えやすかったからな
展開そのものには疑問もあるけど、ストーリーにもはっきり影響見せてたし

カブトは加賀美パパとか匂わせまくった人がほとんどばらさないモンだからわかりにくい
暴走スイッチとか暴走した描写もないしなあ

518 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 13:54:31 ID:d5LNHziD0

>>397
亀レスでｽﾏｿだが
加賀美・影山・風間・神代は「か」で始まる名前だったね。
残念ながら名前の仕込みネタではなく単なる偶然だが、
ここまで揃ったら矢車も「か」で始まる名前にしていれば
仕込みっぽくなったのでは…と思う。
その矢車は「矢車草」に引っ掛けたのか？

519 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 14:05:01 ID:Vre5dnMI0

>>518
矢車さんは矢車草の花言葉で「信頼」なんだよな。
あと「か」で始まるとか別に何でもないやろｗそこは幼稚だと思ってしまった

520 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 14:07:59 ID:5ACPNRUFO

矢車草～♪好きなのよ矢車草～♪

521 ：518：2007/01/24(水) 14:08:44 ID:d5LNHziD0

>>519
幼稚かそうですかorz
前に本スレでそんな指摘を見たことがあったので書いたまでだが。

522 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 14:12:36 ID:Vre5dnMI0

>>521
ごめん！言いすぎたかな＞＜；
傷つけちゃったか、そういう視点で見るのも大事だよな(｀･ω･´)
俺も見習うお(´^∀^`)＼

523 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 14:15:45 ID:7C+1KChQ0

矢車草なんてあったのか！！知らなかった・・・
単に蜂の針を表した「矢」と、蜂っぽい形の「車」を合わせたのかと思ってた

524 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 14:29:09 ID:kiGJ/y5TO

>>515
旧ザクは量産機だけど、全てのモビルスーツのプロトタイプだお(^_^)/

525 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 14:55:11 ID:ofa7jxRy0

>>524
厳密な意味ではそれはプロトタイプとは言わん。

526 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 15:23:40 ID:obUEPhbU0

>>505
伏線放置自体は石ﾉ森もよくやってたと思う。

昔話からして、桃太郎がどうして桃が流れてきたのかとか
月の罪人であるかぐや姫がどんな罪を犯したのか語られなかったりとか
恩が有るくせに玉手箱なんてよこす乙姫とか

回収されないネタ振りははるか以前からの伝統。

527 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 15:25:23 ID:MZ14OeQy0

>>526
桃太郎は最初は桃を食って若返った老夫婦が生んだ子供らしいがな

528 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 15:56:13 ID:1wEZJbSL0

>>526
玉手箱は海中で開けろって言われてたじゃん。

竹取り物語はともかく、童話といっしょにするのは間違ってね？

529 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 16:14:35 ID:+MzN5hYI0

童話というか伝承民話だな。

まあ一緒にするのが間違いなのは言うまでもないが。

530 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 16:24:25 ID:mgUL4mS00

やっぱライダーの開発理由が一番の謎かな

531 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 16:39:05 ID:AaKU2psE0

開発理由は秘密！なぜなら、その方がカッコいいから！

532 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 16:42:30 ID:1AikbWt1O

開発理由ってワームからネイティブを守ることだろ

533 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 16:55:17 ID:1wEZJbSL0

ネイティブの自爆装置にしか思えんなw

534 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 17:17:12 ID:GfEplsLoO

>>526
桃太郎は、どんな謎を使って
思わせぶりに話を引っ張ったんだ？

535 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 17:51:39 ID:7C+1KChQ0

何で動物が喋ったのか？
きび団子とは何だったのか？
お供はあれからどうしたのか？
鬼は何がしたかったのか？

536 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 17:54:33 ID:4O32V3mJ0

>何で動物が喋ったのか？
擬人法
>きび団子とは何だったのか？
きびから作られる団子
>お供はあれからどうしたのか？
その後も桃太郎の家で飼われた
>鬼は何がしたかったのか？
鬼は悪者と決まっておるのです

537 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 17:55:10 ID:mgUL4mS00

まあカブトで言えば
おばあちゃんって何者なの？とか大介とゼクターの出会いとかは
そういう「説明の必要なし」で片付けていいことに入るだろう。

だが全部そうっていうわけにはいかないかと

538 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 17:56:26 ID:z9AdFY9u0

＞何で動物が喋ったのか？
バベルの塔建設前の話だったから……
ってバベルの塔崩壊後に分かれたのは人間の言葉だけだったっけ？

＞きび団子とは何だったのか？
単なる団子だろ、犬猿雉が仲間になったのは不思議な力とかじゃなくてただのギブアンドテイク

＞お供はあれからどうしたのか？
鬼退治のお供という契約が履行されたから元の生活にでも戻ったんじゃね

＞鬼は何がしたかったのか？
人間から財宝等を略奪して豪華な暮らし

539 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:00:29 ID:1wEZJbSL0

仮面舞踏会や加賀美の名が記入されていた件について、
「それは君が一番良く知ってるだろう」みたく引っ張ったように、
桃太郎で、動物がしゃべったりすることに問いかけはあったんだっけ？

「鬼は妖怪」という普遍的なフォーマットの中で作られてんだし、
暴れて周辺に迷惑かけてることに誰も疑問は感じんわな。
きび団子は、じーさんばーさんが作ったもの。それ以上でもそれ以下でもない。

540 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:01:02 ID:z2LlXx4D0

どうして巨大な桃から人間が生まれ
急激に成長したのか？
桃太郎とは一体何者なのか！？

巨大な桃とはすなわち隕石で
桃太郎はワームなのか！？

541 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:04:40 ID:6J6+cXDxO

桃太郎スレかよw

542 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:04:46 ID:1wEZJbSL0

「ワームってなんなんですか？」
「俺にもわからない」
で、ネイティブ含めワームの謎はすべて終了したんだよなw

543 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:05:21 ID:7C+1KChQ0

てか、子供の時ってそんなこと全く疑問に思わなかったな
親に「鬼はどこから来たの？」なんて聞いた事ねーもんな
子供ってそんなもんなんだろう

544 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:05:24 ID:6J6+cXDxO

さげ忘れ

545 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:06:29 ID:iVeLbak70

伏線とか謎とかどうでもいいから、最終回で燃える展開をしてくれれば
それで良かったのよ。
天道は、わざと変な行動をしてガタックに殺されたように見せかけて、
実はそれがネイティブを欺くための作戦で…みたいに
前回のつじつまを合わせた上で、全ライダーが、それぞれの
個性的な方法で協力して（輪を作って火花を出すとかはダメよ）
適当なラスボスを倒すだけでも「いい最終回だった」って
なったと思うんだけどな。
いい最終回なら、謎は視聴者が補完してくれるし。

546 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:07:53 ID:1wEZJbSL0

昔話の時代はファンタジーが同居してたわけで、
謎は謎のままでも、誰も謎とは思わない。
サルカニ合戦で臼がしゃべることに説明はいらんのだw
って、じれってアンパンマンの世界だな。
アンパンマンといえば、米村。
そういうことかw

547 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 18:09:22 ID:z9AdFY9u0

>>545
終わり良ければ全て良し、とまでは言わないけどそれなりに良くなるからなぁ

548 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:04:23 ID:kGt8ymd/O

鬼、人の心の闇が生み出した異形の者。それを声に出して呼ぶな。それの囁きに耳を傾けるな。
人が居る限り、それは死にはしない。生まれ続ける。
それを唯一殺せるのは○○丸のみ。

549 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:11:03 ID:cD4AqWuy0

ちょｗお前等、鬼と言えば響鬼を忘れてないだろうな！
鬼は悪者じゃないぞ！ヒーローのライダーだぞ

550 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:18:47 ID:y62exbZl0

昔話の鬼ってのは白人のことじゃなかったっけ。でかくて金髪で肌が赤くて。
桃太郎は桃食って若返った爺さんとばあさんがハッスルしてできた子供なｗホンライわ

551 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:21:03 ID:z9AdFY9u0

響鬼は忘れてないよ
だからといって世の中の鬼が響鬼達音撃戦士だけになるわけでもなし
いわゆる妖怪としての鬼も忘れてないだけですよ

552 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:43:51 ID:rXy5/qz20

鬼＝白人はあくまで後世の推測にすぎないし。
縄文人の事を渡来系の弥生人が勢力をもった後に差別してそういう
イメージにしたてたって説もあるし

553 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:47:57 ID:1wEZJbSL0

桃太郎の場合、瀬戸内海の海賊を鬼って呼んだって説もあるよね。

554 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 19:58:17 ID:wUIFe7zN0

ホッパーゼクターは龍騎の香川教授のような第３勢力が作ったものだと思ってﾜｸﾃｶしていたなあ

まあ現スタッフでこれ以上伏線増やしていたら更に収集がつかなくなっていたかもしれないが…

555 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 20:05:07 ID:fDfKJE5k0

>>554
つーかバックルにおもいっきりＺＥＣＴマークあるしな

556 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 20:18:14 ID:cD4AqWuy0

ザビー辞退から、まもなくの時期に新型ゼクターのホッパーのテストを自ら志願した矢車さん。
その訓練は過酷なものでゼクトが容易したのはネイティブが無数居るバトル上だった。
そこで生身の状態で放り出される矢車さん・・・それから数ヶ月、生き抜いた兄貴はホッパーの資格者となる。
しかし、その代償はとても大きなものだった、人格は壊れ希望を捨て闇の中で生まれたのである！

557 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 20:50:04 ID:6xjbmBQH0

>>556
だから、おまえの妄想はいらないからよ
キチガイか

558 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 20:51:54 ID:1wEZJbSL0

>>554
第三勢力が、おばあちゃんだと思ってた時期が俺にもありましたw

559 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:12:11 ID:9rvpmjPg0

単に今のライダーの作りは

客寄せの餌になる伏線ルアーたっぷり用意。所詮ルアーに過ぎないから
食いついても味はしない。

これだけじゃないか。もう伏線が解き明かされる描写入れるのすらマンドクセと思ってるんだよ
作り手は。

560 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:13:49 ID:cD4AqWuy0

>>557
何それ？マナー悪いね＾＾
別に俺が妄想書き込んだの始めてたのに
ワーム王よりはマシだろｗｗ

561 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:23:38 ID:dWRx4BHW0

謎ってほどでもないが、加賀美の母親の事って何か出てきた事あったっけ？

母親は全然出てこないし（もう死んだ？）陸や新の生活の描写もないし
弟死んでから家庭崩壊状態だったんだろうか。

562 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:25:30 ID:7C+1KChQ0

>>561
実はお母さんはガタックゼクターなんだよ

563 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:26:51 ID:cD4AqWuy0

影山、矢車、大介、剣の両親どこ？ぐらいの質問だぞ

564 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:29:39 ID:GfEplsLoO

>>535
で、子供たちは、それに釣られて物語に入り込んでいくのか？（w
皮肉レスだと思うけど、
万が一、マジなら早めに診てもらったほうがいい。

565 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:29:51 ID:9rvpmjPg0

>>561

母親のことまで考えてないから出しようが無い

ってだけだったと思う。「そういう生活臭とかあまりしないほうが謎っぽくていいじゃないか」
とかで。へたすりゃファンが代わりに凝った設定考えてくれるし。

566 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:30:52 ID:cD4AqWuy0

兄貴の両親なんて「私はこんな子生んだ覚えありません＞＜」

なんていう場面が想像しちゃうもんなぁ

567 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:32:22 ID:mBwQFWta0

近所のスーパーのおもちゃコーナー

ザビーゼクター、更に値下げ
「１０００円」

きみも１０００円でシャドウの隊長に！！！！！！

568 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:33:53 ID:2/RnR/+a0

家族構成なんて、他の作品のキャラだって大半は不明だけどな

569 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:34:41 ID:dWRx4BHW0

他はともかく加賀美は弟の話があったり
父親が重要人物だったりするからちょっと気になったんだ。

陸は結婚前から「長男の名前は新！」とか勝手に決めてたんだろうな…。

570 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:36:30 ID:cD4AqWuy0

>>567
マルチ乙

571 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:39:23 ID:kB1irQlbO

お前らって厨房の頃オリジナル小説書いてにやついてた類だろ？
みんな外で遊んでるのに、ひとり教室の隅っこいたような類。

ああきめえきめえまじきめえ

572 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:42:14 ID:SvUS4dzU0

誰か俺を笑ったか？
もう、伏線も回収もないんだよ！！

573 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:45:35 ID:MNsCzV7UO

あの最終話で DVDのライナーカードの小説に繋がる？

574 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:47:38 ID:cD4AqWuy0

写真集はいいから、設定資料集出せよ、売れるだろうに

575 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:49:09 ID:/+oIPEgR0

本編グダグダなのに設定集で補完されてもなあ。
売れるかあ？

576 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:53:53 ID:fDfKJE5k0

超全集待ちの俺が来ましたよ？

いやまあ劇中で語りきれなかった部分で
制作側がどう設定なり整合性なりつけてたのかはマジ知りたい

577 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:58:35 ID:9rvpmjPg0

>>575

その設定集に「尺に収まりきらずに泣く泣くカットした」とかって東映公式やらなんかで
話題に出るボツシーン集のDVD付ければ売れんじゃないの？　たぶん。

578 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 21:59:23 ID:x+Nrlc/VO

>>577
(´･ω･`)最低やがな

579 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:00:23 ID:7C+1KChQ0

小説出してほしいな。
555みたいなパラレルじゃなくて、最終決戦の日から後日談までを
矢車・風間・田所視点で書いてほしい。

580 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:03:14 ID:/+oIPEgR0

>>576
むしろ語るべきものが無いからこその、あの最終回なんじゃないか？

581 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:04:34 ID:vbAgZISd0

矢車のはいらん
悲惨そうだもん…

582 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:07:11 ID:7C+1KChQ0

S.I.Cでキックホッパーになるまでの地獄（なって地獄を見るかな？）をやるかもな

583 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:11:08 ID:9rvpmjPg0

そのうちスタッフインタビューとかでも「細かいことはS.I.Cさんがやってくれますから
そっちをお楽しみに」とか言い出しそうだ

584 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:33:57 ID:cD4AqWuy0

>>581
いや、ほしい
兄貴の絶望色に染まる様にワクワク

585 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 22:58:34 ID:066roNqe0

>>583
毎年ライダーのデザインは投げやりで
今回伏線も投げやりなのに
この上設定を丸投げすると申すか！

586 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:01:55 ID:an9bPlsY0

三島がザビーに変身できたのは、パンチホッパーに変身するための伏線。
しかし、途中で影山が変身することに変更された。

587 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:08:34 ID:DSiXCMHF0

>>585
デザインは投げやりじゃないじゃん！　あれはいいもんだ

588 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:08:58 ID:MNsCzV7UO

そうなんやネイティウ゛だからなれたんかと思ってた

589 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:11:22 ID:DSiXCMHF0

>>586
でもホッパーゼクターがリバーシブルなのは初期設定では状況に応じてパンチとキックを使い分けるためだったかららしい
三島のパンチ設定はその後だったのかね　見てみたかった

590 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:13:59 ID:cD4AqWuy0

兄貴＝キックが足技しか使わない理由って何？

591 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:16:07 ID:MZ14OeQy0

>>590
キックホッパーだから

592 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:17:58 ID:cD4AqWuy0

>>591
いやｗｗｗｗもっと設定的にｗｗｗｗｗ求むｗｗ

593 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:19:54 ID:MZ14OeQy0

>>592
設定どうこうの話なら
キックしか使わないって設定すらあるか怪しいな

594 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:20:59 ID:vbAgZISd0

アンカージャッキが足にしかついてないから
普段から足を鍛えるため

595 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:22:46 ID:MLUNYLlGO

フィギュア王最新号の白倉のインタビューでカブトは
「キャラ同士の関係性の描写にはやや失敗したところがあるが、
今までにないＳＦマインド溢れるストーリーの構築には成功した」
そうだ。
十分な謎解きや背景説明放棄の無いドラマ進行で
どういうところがＳＦマインド溢れていたのだろうか？

596 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:24:05 ID:mcK7GzP10

>>590
「そーゆー風に能力をチューニングされたライダーだから」でいいでしょ。
キャラクターによって得意技が違う、ってのはヒーロー物のお約束のひとつでも
あるんだから、そこにはあまりツッコむ必要性を感じないぞ。

597 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:24:41 ID:1wEZJbSL0

>>595
構築には成功してないよなw
要素をバラバラに配置して放置しただけで。

598 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:26:07 ID:PikzqAip0

兄貴がキックしか使わないというところは無視してもいいと思うな
そこは謎というよりお約束の範疇になると思う

599 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:26:15 ID:MNsCzV7UO

なんだよ白倉P フィギュア王明日にでも立ち読みせなあかんな

600 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:27:22 ID:eq/vclgA0

矢車さんってもともとザビーでしかもその時点では一応天道と互角っぽい勝負できてたんだから、パンチホッパーでも十分やっていけそうだよな。
なんでキックを選んだのやら。

601 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:28:34 ID:DSiXCMHF0

>>595
劇場版ならわかるんだけどな
ハイパーカブト登場で時空系ネタくると思いきや一回だけ加賀美死亡を覆しただけだし

602 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:28:57 ID:PikzqAip0

>>600
もう戦闘スタイルなんかどうでもいいと思ってたんじゃないかな

603 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:35:56 ID:mcK7GzP10

いや、SFだからといってサイエンス・フィクションだとは限らん。
故・藤子F先生なんか、自作のSFは「すこし・ふしぎ」だと言っていたしな。

例えば、「すごく・ふしぜん」とか「すばらしく・ふじょうり」とか…

604 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:37:03 ID:rXy5/qz20

もともとキックボクシングが得意なのだがたまたま統率力があったので
ザビーに選ばれた。その段階でザビーはパンチ力特化型だったから
それにあわせて戦ってただけとかでいいんじゃあ。

605 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:38:06 ID:rXy5/qz20

エイリアンと超兵器がでてきて設定にタキオンがどうの
とか時間加速がどうのとかあるから「ＳＦ的」な物語ではあるが、
ただ完成度が低いだけで

606 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:40:21 ID:9rvpmjPg0

どっちかというと

「「キャラ同士の関係性の描写にはやや失敗したところがあるが、
今までにないお料理マインド溢れるストーリーの構築には成功した」

が適切だな

607 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:41:17 ID:mgUL4mS00

大介が親子再開の涙に手をかざしたときに、ソニックブームで親子が血まみれになるのがSF

608 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:44:21 ID:T9taB9SmO

劇場版なんてどう見てもＳＦ

609 ：名無しより愛をこめて：2007/01/24(水) 23:46:43 ID:1wEZJbSL0

>>605
どの設定も持て余しぎみでマトモに扱えていないよなw

610 ：シラ皮：2007/01/25(木) 00:06:49 ID:UYuSyXBb0

なあに、こっちが持て余してても特オタって人種は最終回まで
「きっと最終回ではすべての謎が解き明かされる」と信じてついてきて
くれる。別にこっちは「解き明かす」と約束したわけでもないからそんな
哀しい希望に応える必要もないし。ホント楽な世の中になりました。

611 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 00:20:03 ID:Ab8XMdvmO

最近思うんだけどさ、もう劇場版→本編の繋がりの方が良いかもしんないよね

本編ではあんまインパクトないし描写も特に大きく映像で無いからさ

それだったらせっかくのHCUを使った未来の天道からっ…ていう劇場の方がさ

俺の中ではそういう脳内補完にしてる

612 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 01:01:27 ID:Tbe/gIkS0

なるほど
劇場版の部分が真実で、テレビはそこだけはパラレルと

オレもそうしようかなぁ
だって、ひよりのイラストだって映画の方が納得いくよね

613 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 01:41:52 ID:TP4+MMTn0

>>612
「僕が傍にいる」ってセリフも、絵とまったく関係ないからなw

614 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 01:44:15 ID:RazsUi160

そういえば海堂が一回くらい友情出演するかと思ったけど、
本当に妖精の絵を描いただけだったな。

615 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 01:45:32 ID:TP4+MMTn0

>>614
出ても、持て余すキャラが増えただけに違いない。

616 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 01:54:07 ID:Tbe/gIkS0

ひよりが絵を描いてると覗いてくる若者役

って、そりゃ秘密の花園だった

617 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 02:01:07 ID:ihB/aIbT0

＞秘密の花園

マキシマム逆転タイフーン

618 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 02:15:39 ID:TP4+MMTn0

こういうことにしたら良かったかも。

真・天道はひよりを救おうとしていたが、二次災害に遭い２人とも意識を失う。
災害で実験室が壊れ、擬態前の偽天道（すでにネイティブ）が脱出する。
そこで倒れている天道に擬態して逃げようとする。
天道のひよりへの思いを受け継いだ偽は、ひよりを救ってしまう。
人間姿での救出は難しく、ワームの力を使う。偽天道のワーム姿には翅があった。
ひよりを探していた日下部夫妻は、ひよりを救ったネイティブが天道の姿になるところをみてしまう。
真・天道は目を覚ます。偽は戸惑い逃げる。日下部はそこだけ見てない。
ベルトの実験体であり、ベルトを使うはずだった偽天道と間違えて、
日下部パパは天道にベルトを渡してしまう。
そこに再び災害。日下部夫婦死亡。
意識が朦朧としていたひよりは断片的な記憶を残す。
「僕が傍にいる」とささやく真・天道、ひよりを抱えて脱出。
偽はZECTにより再び拘束。

619 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 02:20:39 ID:pXHqsUxy0

ホッパーシリーズでキックだけかと思ったけど
ライダージャンプの時、何故片足だけに電気が走るのかな。片足で跳ぶのか？

620 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 02:23:04 ID:TP4+MMTn0

>>619
そういうのはホッパースレに書くほうが良くね？
伏線とはまったく違う話題だし。

621 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 03:27:54 ID:FvTTV+hQO

公式に当初は加賀美と田所が敵対する予定だったとあったが
やっぱ途中までは陸がまんま悪の親玉のはずだったんだろうか。
明らかにひよりの出番を減らしたあたりで展開に大きな変更が
加えられて迷走し始めた様子が窺える。
現場のトラブルが何か知らんがハイパーゼクターの時を巻き戻す
設定をなかったことにしたのも蓮華などという存在理由のないレギュラー
が追加されたのも同じ時期だしこの頃に物語の展開を根底から
揺るがすような何かがひより役の里中を中心に起きたのは間違いない。
バケモノに変身する設定でも嫌がったのかな。
最後の方はネイティブ設定忘れてしまうくらい料理してる印象しかないし(笑)

622 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 03:37:45 ID:GlbSiAUu0

矢車がキックホッパー化した辺りならまだ立て直し効いたと思う　現場の事情てのがあっちゃ仕方ないけど

623 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 03:42:35 ID:TBkGsRww0

ネイティブを完全な善玉で殺人もしないワームにして
人類の共生を目指し、一緒にワームと戦ってる
みたいにもってけばあるいはだったのにな

624 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 04:39:28 ID:BCoyXOcQ0

せめて555の鶴フェノク、剣の嶋昇みたいにはっきり人間との共存を望む
怪人出すとかな。立川とか田所さんとか何考えてるのかわかりにくかったし

625 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 04:48:32 ID:wccRDb+AO

いっそのこと、ひよりの中の人が長期出れなくなった時点で、
ひよりと言うキャラクターを物語から排除すべきだったのでは
例えばＸの霧子涼子姉妹の様に。
で、守るべき者を奪われて復讐心に駆られる天道が一時的にダークカブトに
一方で田所さんがネイティブと知った加賀美は
殺戮を止めるべく天道の前に苦悩しながらも立ち塞がり、
最終的には未だ守るべき者が残っている事を思い出させる。
ハイパーやパーフェクトの登場順も調整して、
天道が正気に戻ってからパーフェクトが来る…という感じで。
戻って来ても空気になる位ならば、
華々しく散った方が内外問わず彼女の為だったと思う。

つか中の人、番組の主役級貰ったんなら、例えジャリ番でも、
主役の仕事をメインに据えてやれよ、常識的に考えて。

626 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 04:49:55 ID:XzptRpSA0

＞「Native」というワームの一群を示す言葉は、アルファベット的に言うと、「Native　＝　ナチＶへ」となるが
＞それはともかく頭にnatiと入るのでナチ性を示す暗喩だった可能性はある。この「カブト」という作品が
＞ゼクトのような秘密警察をモチーフに持っていた作品である以上仕方のない事だが、言って見れば
＞「ナチスを勝利に導いたようなもの全て＝ゲシュタポにユダヤ人の居場所を密告した民衆・・・のように
＞その政治的統率構造に賛同するものたち」の象徴である。
＞つまり、「人類を全てnativeに変える」という事は、人間たちを過去のナチスと変わらない統制状況＆心理状況
＞（思想を示すのではない）に変える、もしくはそのような疑心暗鬼と密告社会の走狗に変える、という事で
＞つまりネイティブによる種の優性論的社会を築くのが、根岸らの目的だったという事だと思う。
＞そしてまた、ネイティブというのは旧世代のオタクたち・・・特に既に一般社会に入りこんで（自らの罪も忘れ）地位を
＞築いてしまったオタク集団の象徴でもある。

( ﾟдﾟ)･･･

627 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 05:51:51 ID:s8MjGADA0

http://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!3027.entry
これですな　>>626

628 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 06:15:53 ID:BCoyXOcQ0

>>625
それなんて橘さん？

629 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 06:46:05 ID:Mg+wBWnxO

>>595
あれがSF…

630 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 07:02:03 ID:sofPQ4x00

レンゲの存在意義

631 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 09:06:05 ID:9LUZiYU/0

>>625
天道にしても両親(と本物のひより)をネイティブに殺されているから、
全く復讐心がなかったわけではないんだろうね。
瓦礫の下で一度はネイティブを殺そうとしたのだから。
むしろ姉をワームに殺された神代に「復讐心に駆られる」役どころを
与えていたのでは…と思う。ただ、予定より出演が増えてああいう
お坊ちゃまキャラクター全開になってしまったから、復讐心がうやむやに
なってしまったというか、時々思い出す程度になった感があるのは惜しい。

最後の2行も同意です。
そりゃ長丁場だし途中本当に降板せねばならない事態(ケガなど)も起きて
しまうかもしれないが、やはり番組の顔に近い役どころであればあるほど
責任を持ってやり遂げてほしい。応援している者のためにも。
蟹姉さんは脚が折れたことでかなり演技が変更になった面も多かったの
ではと推測するが、それでも膝の血を抜きながら演じ続けたという辺りに
役者魂を感じた。

632 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 09:07:49 ID:AqkoHALR0

だいたいナチはNaziだろうが

633 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 10:12:44 ID:TBkGsRww0

ふと、４８話であのまま天道が死んでて、赤い靴が発動。
天道は死体のまま変身、そのままガタックの救援に駆けつける。
脱出するぞ！とかって加賀美が声をかけるも変身解除して崩れ落ちる
ここで加賀美が「こいつ、死んでも尚・・・」みたいな感じで抱きかかえて
クロックアップで逃げる。ダブトはこの時まで生きてて
何らかの方法で自分の命と引き換えに天道を蘇生させるとかならよかったのにな。

天道がネイティブ化して全てのワームの頂点に立つとか
ぼっちゃま風に言って共存の道を模索するとかさ

634 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 10:27:05 ID:LST1BIsG0

>>633
よからぬ宗教臭くなってきてる

635 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 12:17:21 ID:uRsOVVp30

>>633
違う作風や別のキャラ設定だったら案外面白かったかも知れん。

しかしカブトでそれやるとなんか違うなー。

636 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 12:33:06 ID:O+3Oh2Zw0

後日談こうすればよかったのに案。

ゼクト解散後天道はネイティブ、ワーム、人間の共存を説く天道心理教を起こし教祖となる。
順調に信者を集めより広く教えを説くため選挙に出馬するも惨敗。
現政府では共存は無理と唱えはじめる。その後山梨に本拠を移す。
このころから悪評が高まり社会問題化しはじめるが悪意による風評被害だと一蹴する。

そして地、あ、何をするｊｓｆｄｊふぉいさ；ｌｄｆｐｓｆ

637 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 12:35:23 ID:La/nXV/30

>「Native」というワームの一群を示す言葉(当然先住民の意味であるにせよ)は、アルファベット的に言うと
>「Native　＝　ナチＶへ」となるが、それはともかく頭にnatiと入るのでナチ性を示す暗喩だった可能性はある
>この「カブト」という作品がゼクトのような秘密警察をモチーフに持っていた作品である以上仕方のない事だが
>言って見れば「ナチスを勝利に導いたようなもの全て＝ゲシュタポにユダヤ人の居場所を密告した民衆・・・のように
>その政治的統率構造に賛同するものたち」の象徴というか隠喩である。
>つまり、「人類を全てnativeに変える」という事は、人間たちを過去のナチスと変わらない統制状況＆心理状況
>（思想を示すのではない）に変える、もしくはそのような疑心暗鬼と密告社会の走狗に変える、という事で
>つまりネイティブによる種の優性論的社会を築くのが、根岸＆三島らの目的だったという事だと思う。

638 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 12:36:20 ID:LST1BIsG0

ていうか、５０話どこいった？ｗ

639 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 12:53:04 ID:27+h2hgYO

アルファベット的にって何よw
ネイティブはそのまま英語なんだから「アルファベットで書くと」だろ。

てか、ネイティブはそのまま「地球生まれの(ワーム)」って意味じゃねーのか？

640 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 12:55:30 ID:LST1BIsG0

＞アルファベット的

バロスｗｗｗ

641 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 13:50:27 ID:TBkGsRww0

>>635
でもそれくらいやんないとあんまし赤い靴の設定に意味がなくない？

642 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 13:53:53 ID:MfD+ZrjG0

それじゃパパ2人の勝利になるだろ
やはり主役二人の力で勝たないと

643 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:07:12 ID:IYAhmki00

　　「Native」というワームの一群を示す言葉は、アルファベット的に言うと、「Native　＝　ナチＶへ」となるが
　　それはともかく頭にnatiと入るのでナチ性を示す暗喩だった可能性はある。この「カブト」という作品が
　　ゼクトのような秘密警察をモチーフに持っていた作品である以上仕方のない事だが、言って見れば
　　「ナチスを勝利に導いたようなもの全て＝ゲシュタポにユダヤ人の居場所を密告した民衆・・・のように
　　その政治的統率構造に賛同するものたち」の象徴である。
　　つまり、「人類を全てnativeに変える」という事は、人間たちを過去のナチスと変わらない統制状況＆心理状況
　　（思想を示すのではない）に変える、もしくはそのような疑心暗鬼と密告社会の走狗に変える、という事で
　　つまりネイティブによる種の優／￣￣￣￣￣￣￣＼のが、根岸らの目的だったという事だと思う。
＼そしてまた、ネイティブという｜　うるさい黙れ　　｜・・特に既に一般社会に入りこ　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

644 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:08:01 ID:dPM81k/K0

赤い靴は世がネイティブに支配された時に発動するんです

645 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:22:48 ID:TP4+MMTn0

>>644
全人類がネイティブ化されたあとに発動しても意味なくね？
誰もいなくなっちゃうよw

646 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:23:21 ID:fEEoQwdeO

赤い靴～は～いてた～

647 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:24:51 ID:59ks3yJh0

>>645
ネイティブの天下になったと思って大喜びしてるところに発動して皆殺し
最高の嫌がらせじゃないか

648 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:26:56 ID:TP4+MMTn0

>>647
大喜びしてる連中だけ死ぬならいいけど、ネイティブになっちゃった一般人はどうするのよ？

649 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:28:18 ID:59ks3yJh0

>>648
来世で幸せになってください

650 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:30:03 ID:TP4+MMTn0

暴走装置が、なんらかの事情により天道の蘇生に役だった。
とかなら悪くないかも。

651 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:30:12 ID:27+h2hgYO

皆殺し
最後に残るのはシン…いや、天道だけ

652 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:42:12 ID:L5LZJuCy0

>>100
味覚障害はセックス不能に通じます。
三島さんの究極の目的は、崇高なるオナニーではないかと
私は邪推します。

653 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 14:48:35 ID:Mg+wBWnxO

>>648
あの世で神が見分けてくださる。

654 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 18:37:37 ID:LdzlPfTJ0

三島が擬態天道拾ったのって偶然だよね？
ラストのTV局でダークカブトがいなかったら
あの装置はどうしてたんだろう。

655 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 19:16:23 ID:Mg+wBWnxO

>>654
「あなたの計画は美しい…だが足りない物がある」

足りないにも程があるなｗ

656 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 20:12:16 ID:DN6x0Olj0

>>654
電波発信が一年ほど後になっただけじゃないのか。

657 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 21:20:16 ID:rrrzdKVt0

お前こいつが誰だかわかってるのか！こいつは朝鮮人だぞ！
なに？
・・朝鮮人？・・・
まさかﾚﾅさんが
そんな・・・ﾚﾅさんが・・・そんな・・・・・

658 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 23:09:58 ID:Z+tpIT7pO

>>652亜鉛不足？！

659 ：名無しより愛をこめて：2007/01/25(木) 23:32:56 ID:Tbe/gIkS0

>>648
一般民は、苦しんでただけでしょ
ネイティブになったなら、その画を入れるはず
ゼクトルのみなさんは手遅れだったけどね

660 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 00:00:42 ID:dd5FROFn0

ケタックはどうなったんだ！？

661 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 01:30:44 ID:FPpS27j1O

ワームが結局通り魔にすぎなかったのもなんだかな
目的らしい目的も見えなかったし
終盤はカッシス以外はほとんど蛹だらけだったし

662 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 01:42:06 ID:3WxYp6U70

白い服を着た人を襲うとか、わけわかんなかったよな。

663 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 02:18:09 ID:zSAz3pHy0

>>662
それは「緑の石を持つ者だけを襲う」に至るまでのネタフリとしては効いてたと思う。
「緑の石を持つ者」というネタフリは、その後上手く扱えなかったようだけどw

664 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 02:34:47 ID:5GIhhzm+0

>>622
暴走はじめーてるー　話を元に戻すにはもう

時　　間　　が　　無　　い　　

665 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 02:38:09 ID:10bXCrza0

伏線ってゆーか
カブトのライダーキックの時にボタンを三つ押すのに順番間違えたらどうなるんだろ
左から順に押してるっぽいけどどうなるんだろ。
いっことばして押しちゃったとか

666 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 03:58:51 ID:Zk/zkYeQ0

天道が不機嫌になる

667 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 04:03:54 ID:GEILexQV0

>>665
1・3・2
ライキーダック！！！

668 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 04:55:30 ID:QihDBDok0

マジレスすると
どのボタンを押しても1・2・3と鳴る
オモチャも本編でも同じく

669 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 05:22:57 ID:xTCT9+ta0

>>621
＞バケモノに変身する設定でも嫌がったのかな。

まだそんな事言える立場じゃなくない？

670 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 06:59:15 ID:gGzuVxYf0

自転車のカタカタは無いとイカンのか？

671 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 09:13:27 ID:5n3DPWoT0

>>625
サブタイは　さようならひよりよ、天の妹よ　で

672 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 10:25:25 ID:6hrS+DkI0

>>662-663
ttp://nectaful.spaces.live.com/blog/cns!AA6E9477F3628E9E!2991.entry
↑ワームに動機があるんじゃなくて、擬態されて死んだ人間に動機があるという説

673 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 10:49:08 ID:JWML0sif0

カブト、ガタックゼクターを手放して変身解除の演出って、これで戦いも終わりだ変身しなくなるのかぁ、みたいな表現でOK？
でも、ネイティブもワームもまだ人間社会に潜伏してるんだぞｗ

674 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:03:05 ID:QihDBDok0

ま、あのあとフランスに往った天道がギャングスターを目指したり
加賀美が赴任した「街」でいろんな事件が起きたり
色々あるわけやね。
ああ、あと、ひよりが無実の罪で刑務所入れられちゃうんだよね。

最終的にはテレビの世界はワームの反撃でハイパークロックアップさせられて
逆に一巡して劇場版の世界につながるんだったよね。
天道も豆腐もってカメラ目線で余裕ぶっこいてる場合じゃなかったんだよね。

675 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:04:34 ID:2g3/HIT2O

「とりあえずお疲れ」ってとこじゃね？
必要ならばベルトはあるんだしゼクターから来るでしょ

676 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:21:53 ID:Vsmj7mCj0

>>672
そのブログ読んできたけどネタで書いてるブログですよ。
全く的外れな内容だし狙って書いたとしか思えんよ。
本気で書いているならブログ主には悪いけど馬鹿やキチガイの類だよ。

677 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:40:01 ID:3Ym8XRGm0

>>673
まだワームって生きてるの？
全ワームはぼっちゃまが一ヵ所に集めたおかげで殲滅できたんじゃなかったっけ？

678 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:41:02 ID:QihDBDok0

おまえは今年に入ってから見てないのかよ
と

679 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:48:09 ID:zSAz3pHy0

スズメバチが黒い服の人間を襲うなど、虫にはそれぞれ習性があるようだから、
ワームの習性もそんなもんでしょ。
そこは毎回のように描いていたわけで、少し説明セリフでも足しておけば、
「意味わからん」という反応も少なかったと思う。

その上で、「緑の石を持つ者だけ襲う」だけは、習性以外の目的があったことを際立たせるべきだったと思う。

何が特別で何が特別じゃないと、後になってからでもいいから判別できるように描かないから、
なんもかんもが「あれ、意味あったのか？」みたいになっちゃうんだな。

680 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 11:51:12 ID:JWML0sif0

>>677
ネックレスの話は見た？
少しでも残ってれば擬態して少しづつ繁殖続けて再び人間に牙を向くぜ？
でも、副作用のない探知機能だけのネックレスの技術を入手できたならワーム撲滅も遠くないだろうね

681 ：677：2007/01/26(金) 11:57:42 ID:3Ym8XRGm0

ネックレス＝一般人にとってはワーム探知機のことすっかり忘れてた…
１話から見直してくる

682 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:05:27 ID:2Os6ezADO

>>681

47話からでおk。

683 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:08:33 ID:Vsmj7mCj0

＞まだワームって生きてるの？
＞全ワームはぼっちゃまが一ヵ所に集めたおかげで殲滅できたんじゃなかったっけ？

ダニの駆除みたいに卵が残っていると駆除しても復活する。
そんな残存ワームが生き残っていた。
でも数が少ないので潜伏して繁殖待ちしてたらペンダントで見つけられて駆除されていた。
成虫に育つ前に駆除が進んだのでほぼ絶滅。

684 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:11:05 ID:JWML0sif0

>>681
そこまでハイパークロックアップしなくてもおｋだお

685 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:37:28 ID:iUvGj2GZ0

ネイティヴの考えを田所さんに聞けばよかったのに

686 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:45:30 ID:a0yai3J40

緑の意志を持つ人間が殺されて…については、
単にその連中はネイティブだったってことでおkなんだが
何故ワームはネイティブを襲うのかがわからん。
説明あったっけ？

687 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:53:10 ID:QihDBDok0

ウカも緑の石を持っていた
緑の石を持っていて殺されていたのは人間だろう
ネイティブはいても消えたと思われる。

688 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 12:54:49 ID:2g3/HIT2O

説明は無いが単に人間より先に片付けるべき邪魔者だったんじゃね？

689 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 13:43:03 ID:x1LTPf7CO

地獄兄弟って言うか、兄貴の物語が見たいなあ…

690 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 14:04:37 ID:Vswy1nlx0

田所（弟）はネイティブ？人間？
田所さんが蕎麦屋ついでしまい
それまで蕎麦屋やってた弟さんはどうしんだろ。

691 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 14:10:13 ID:2UmLaHlf0

矢車想 (27) 既婚　２児の父　東京都出身　元キックボクサー
怪我で引退後、料理屋で働く。２３才の時にゼクトルーパーの隊員に応募
入隊３年でシャドー隊長に任命される。
隊長就任の年に都内に庭付き一戸建てを３０年ローンで買うが、隊長解任後
妻子に逃げられ家を売りに出す。
ZECTを解雇される際にホッパーゼクターを盗み出し質入しようとするが断られ
仕方なく所持したまま神社の境内で生活していた・・・

692 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 14:12:15 ID:fQBBqf9Y0

>>690
蕎麦職人が二人いても困らんと思うが

693 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 15:01:20 ID:x1LTPf7CO

>>691

･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ …しくしくしくしく

694 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 15:20:53 ID:pL9QsjMe0

ONE WORLDを地獄兄弟に当てはめて聞くともっと泣ける

695 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 15:32:38 ID:CWjXXh91O

ウカはワームじゃなくてネイティブだよな？

696 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 15:58:41 ID:owN1KEMs0

ゲームライターが書いた妄想設定の方が面白そうだな
ttp://d.hatena.ne.jp/hagane-o/

697 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 16:04:29 ID:2UmLaHlf0

人間が１人もいないってのは駄目だろ

698 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 16:09:06 ID:fQBBqf9Y0

>>695
その可能性は限りなく低いな

699 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 17:19:12 ID:CWjXXh91O

>>698
じゃあ、ZECT上層部にはワームとネイティブが混在してたのか？

700 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 17:20:53 ID:EQ1X+NZu0

>>690
弟がネイティブかどうかは知らんが
田所さんが出前してたし次いじゃあいないって
普通に考えりゃ弟＝店主、田所さん＝従業員だろ

701 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 17:24:28 ID:fQBBqf9Y0

>>699
んな馬鹿な

702 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 18:25:33 ID:zSAz3pHy0

>>686
死体で人間じゃないのバレないの？

703 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 21:35:00 ID:CWjXXh91O

>>fQBBqf9Y0
お前馬鹿？

704 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 22:06:59 ID:zSAz3pHy0

>>703
三島がウカ（ワーム勢力）と一時的に手を組んだだけ。

あそこらへんの流れは、解りにくくはないだろ、ぜんぜん。

705 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 22:07:39 ID:fQBBqf9Y0

>>703
お前ほどではないがね

706 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 22:08:49 ID:QihDBDok0

>>703
いや、オマエがかなりのバカ

ヒント：喪服の女

707 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 22:11:41 ID:QihDBDok0

リロードしたら3連コンボになっていて
ﾜﾛﾀ

708 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 22:49:25 ID:SENbKk0f0

そもそも、ネイティブなんて出さなきゃ良かったんじゃないかという気がするが、
たぶん気のせいだよな

709 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:09:31 ID:9Nu82OM5O

>>694
♪歩き疲れて～ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのﾌﾞｰﾂ

今度、one worldを使った地獄兄弟MADを食してみたいなぁ。

710 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:16:42 ID:u1Efm4oUO

そーいやなんでﾊｲﾊﾟｰカブトが出てくると皆既日食が起こるの？

単なるこじつけ？

711 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:24:18 ID:fQBBqf9Y0

>>710
これでもかってぐらい釣り臭いレスだな
ハイパーゼクター自体はトンデモ理論の結晶のような存在だが
ハイパーゼクターを使うと時空に裂け目ができるのと
その結果皆既日食が起こるのは自然な流れだろ

712 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:26:30 ID:Vsmj7mCj0

>>CWjXXh91O
三島は「利用すべきものは全て利用する」主義なので
麗奈(ウカ）と共闘しただけ。
（影山じゃカブト、ドレイクを倒すことは無理と判断）
命令に従わないライダーを倒してもらってゼクター回収
その間に開発中のハイパーゼクター完成させてゼクター回収後に
ハイパー化したライダーで麗奈を倒すつもりだった。
麗奈もマスクドライダー計画の秘密（ネイティブの存在）を探り
陰で協力しているネイティブを見つけ出す目的もあったし、ZECT
なんてその気になれば何時でも殲滅できる余裕があったので三島の
計画に乗ったんだよ。

双方敵対してても目的の為に利用し合っただけですよ。

713 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:29:00 ID:u1Efm4oUO

>>711
レスありがとう

でも何度読み替えしても意味が分からん…

馬鹿でごめん…

714 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:36:42 ID:g9Fjj2wg0

パーゼクが空中から来るようになってからハイパーキックがしなかった。
といよりも、できなかったのでは？と考え始めるようになってきた。
パーゼクが壊れた最終回ではキックしたもの。
単にパーゼクの方が威力とか使い易いだけかもしれないけど

715 ：名無しより愛をこめて：2007/01/26(金) 23:54:10 ID:/k0h/LRo0

>>713
ハイパーゼクターは時空を超えられる
→現れる時(＝ハイパーカブトになる時)に余波で時空に亀裂が入る
→その結果皆既日食が生じちゃう
ということらしい。あの世界でハイパーゼクターを使うとなぜかこうなるって事だから悩んでも仕方が無い。

716 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 00:06:47 ID:HNnj9hxR0

>>714
ハイパーキックはオモチャと音声がずれるから？
最終回でも使ってない(言ってない)

717 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 00:17:57 ID:z8lxM9nI0

>>711
そうだったんかw
パーゼクじゃなくても時空を超えてくるから、
皆既日食がパーゼクのせいだとは思わなんだ。

時空の裂け目の向こうの世界は、ゼクターが暮らしてる世界だったりしてw

つか、なんの説明もなく平行世界を登場させんのは販促だよねw
しかも、物語的にたいした意味を持ってないし。
立川は、ひよりの居場所をなんで知ってたんだ？
ネイティブは全員知ってるのかね？
立川は偽天道の実験に参加してたとかで、ずっとモニタリングしてたのだろうか？
どっちにしろ、「立川はいいヤツ」説が崩れちゃう。

718 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 00:21:07 ID:zHZyaEoB0

>>717
ひよりの居場所を知ってたんじゃなくて(知ってた可能性もあるが)
ひよりのいる場所へいけるであろう時空の裂け目の存在を知ってただけなんじゃないか？

719 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 00:27:44 ID:z8lxM9nI0

>>718
ネイティブにとっては、時空の裂け目とか、平行世界や異次元なんてのは、
一般常識だったりするのかねw
それこそ、ネイティブ歴の短い偽天道でも場所を知ってるほどの。

720 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 00:38:46 ID:zHZyaEoB0

>>719
Hゼクターの暴走で二人がぶっとばされたことはウカでも知ってたからね
ワームや人間よりゼクターに詳しいであろうネイティブなら判ってもおかしくないと思うけど
向こうの世界からこっちの世界への移動は皆既日食じゃなかったから擬態天道は関係ないかと

721 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 00:43:10 ID:z8lxM9nI0

ネイティブにとっては一般常識で、その有り様を語る立場にない。
天道は超越してるから、非現実なことが突然起こっても、動じない。

加賀美を連れていくべきだったな。

加賀美「なに、ここどこ？」
天道「異次元だ。ここにひよりはいる」
加賀美「異次元ってあんた」
天道「ゼクターは時空を超えてくる。パーゼクなら異次元への移動も可能だ」

とかってやりとりがあれば、
「なんで、田舎に瞬間移動したの？」という視聴者の？を解決できたのに。

722 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 02:18:39 ID:Fz5A74zN0

そう言えば映画でもコーカサスの登場のときに日食になってたな

723 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 06:47:21 ID:ik05yTuZ0

伏線を回収しないなんてアメリカじゃ許されんぞ！

724 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 08:55:37 ID:s188VAxt0

疑問。
初期に人間とワームを区別できるモニター使ってワーム探索してたのに
中盤以降なんであの装置使わないの？
使えばいいのにと思ったシーン多数あったよ。

725 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 10:09:52 ID:PGtgAotI0

教会で見逃したように
信頼性がいまいちだったからです。

726 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 11:35:54 ID:5El2cwhQ0

>>723
最終回なしでシリーズ終了が当たり前の国なのに。

>>724-725
ワームの擬態が上手くなったのでは。

727 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 13:03:49 ID:k/7Ahcz60

>>723
Ｘファイルなんて全部結論丸投げじゃねーか

728 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 13:55:07 ID:XWUmLDje0

特オタ釣るには結論や答えのない”謎”らしきものを散りばめればＯＫ

ＥＶＡ以降は作り手側・受け手側双方にそれがほぼ公認されたからな
庵野マンセーだ、まったく。

729 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 16:05:30 ID:UsD4zp9JO

>>728
でもそれをやったカブトは非難轟々っぽいから、今後も同じ事を続けるのは危険な予感。

730 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:16:39 ID:7CJWWynp0

投げっぱなし投げっぱなし言われた過去の平成ライダーでさえ
カブト見たあとだとだいぶ説明はされてたほうだって感じるからな・・・

カブトも補完できないわけじゃないが
他のにくらべると相当妄想力を必要とされるのは否めない

731 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:34:13 ID:TnjwDlUw0

結局今のライターはインスタントラーメン程度の味の本しか求められてないんだよ。バンダイとか白倉からは。
とにかく早く、旨そうでかつ予算内で作れる味を！ってなればスープに
しっかりダシ出てなくても見た目で誤魔化して出さなきゃなんない。

でも特オタは名物店並の味
を求めて集まるわけだから、結局毎回期待を裏切られる

732 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:35:25 ID:cZrCD7m10

つじつまの合うように、大筋をまとめてみますた
長文　スマソ

まとめ、最低でも4回ハイパーカブトは時間を巻き戻している。

1.　巨大隕石が落ちたあと、対ワームとしてZECTがライダーシステムを開発
何者かが隕石を止めようと、時間を巻き戻すが失敗！ベルトは偶然天道少年に渡る

2.　GSL　1999年大規模隕石が激突、海が干上がる、中からネイティブタイプワーム出現、対してZECT結成　ライダーシステム製造　
ナゼかZECT外の天道が、カブトのベルトを所持しているのは、1.があるからかな？
ワームが呼び寄せた隕石を、7年前に巻き戻し巨大隕石にぶつけて、粉々にしたものの
渋谷に小型の隕石が落下、渋谷は壊滅、下敷きになっていた子供天道にライダーベルトを託し、ひよりを助けさせる。※日下部母の形見は、ネックレス　死後そのままの姿なので、ひよりは人間であると考えられる。

3.　GSLのラストより話は進むが、平和なはずなのにライダーシステムが開発される
ひょっとすると、ワームが発生したのかもしれない。
終盤カブトとガタック、根岸らを含むネイティブワーム数匹と35年前に戻り
日下部少年と加賀美少年に会う、カブトのベルトは日下部少年に託す
ここで、加賀美新の名前がリストに載るのと、TVシリーズで天道が加賀美父にリストの事を
聞いたときに、「その事は君が良く、知っているのでは？」と言われた理由が分かる。

4.　根岸らの策略に加賀美陸と日下部総一らは、ネイティブらとライダーシステムを
開発させられる。途中日下部総一はカブトとガタックに暴走スイッチを、ネイティブらに
分からないように組み込む。　
何らかの理由で、日下部夫妻は殺され、ネイティブに擬態される
（形見が変わったのは、このせいか）
その後ひよりが生まれるが、誰も止める物がいないので1999年には
大規模隕石にてGSLのような未来になり、その後ハイパーカブトが1999年に戻り
隕石を破壊する　日下部夫妻は死ぬ間際、子供天道にベルトを託し
ひよりを助けさせる。（樹花はこのときに、助けるのかな？）

5. ようやくTVシリーズ

733 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:47:49 ID:OtCwEIQx0

まとめじゃなくて妄想じゃねえか

734 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:51:16 ID:XWUmLDje0

>>733

というか、こう妄想でもしなきゃ話として成り立たない作品ってことだろ
カブトは。731のいうように話の筋を煮詰めるまもなく世に出したってことじゃないの？
ちんたらやってたら響鬼の二の舞だからな

735 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:58:33 ID:fCOaXiMx0

映画がパラレルだとかどうだとかいう話題が毎年あるけど、
もうライダーは一話ごとにパラレルってことにしたらいいと思うよ

736 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 17:58:50 ID:HSQo/nfH0

別に劇場版まで辻褄を合わせる必要は無いわけだが・・・

737 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 20:51:24 ID:28XoKWcH0

>>724
可能性として、1話とかで岬さんが「データが足りません」とか言ってたので
個体ごとにデータを取らないと、スキャン出来ないかもしれない。

もしかするとそこまでしなくても使えるかもしれないが、例えば人混みで使って
ネイティブをワームとして捉えてしまうかもしれない。
そうすると間違ってネイティブを殺害してしまう事になってしまう。
さすがにネイティブをワームとして発見して殺すとZECT としてはマズい。
そこで、ZECT上層部に許可制を採っていて、使用に際し許可を申請行なうようにし
申請中に上層部はネイティブ側に示し合わせ、使用区域でのネイティブの避難や外出禁止を発令。
ネイティブの居ない状況が整ってから許可をおろす…　とか。
当然使用区域は限定されていると。

以上から
・「ネイティブを間違って検知しないように」使用に制限があり、許可を得ないと使えない。
・万が一ネイティブが居ても検出しないように、個体データを取らなければ検知出来ない。
というのはどうだろう？
中盤以降はワームの活動範囲が広がり過ぎ、許可申請自体がおりなくなった、と。
ネックレス開発の件もあって、あまり上手く使ってもらうと困るようになった
とも考えられるしね。

738 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 20:53:50 ID:XWUmLDje0

>>737

単にモニター表示のCG（モニターっぽい表示）とか発注する経費抑えるため

じゃね？

739 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 21:18:55 ID:28XoKWcH0

>>738
マジレスされても困るw その通りだと思うが。

740 ：732：2007/01/27(土) 21:42:16 ID:cZrCD7m10

妄想でもしなければ、悔しくて眠れないっす（笑）

741 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 22:19:45 ID:iqA9DtpG0

つか、「擬態」って、今隣にいるこいつが怪物かもしれない…ってところに怖さがあり、
そこがこの作品的に盛り上がるとこでしょ。
機械かなんかでひょひょいと見破れちゃったら、怖さも何もないわけで。
最初にあんなもん出しちゃったのが大チョンボで、遅ればせながら気づいて
ナシにした…とこじゃないんかな。

742 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 22:23:53 ID:xFQPsI2M0

出す前に気づけないってそれでもプロか(´･ω･`)

743 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 22:28:19 ID:XWUmLDje0

そこはそれ、LIVE感覚で作品作りの東映だから

744 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 22:29:30 ID:xFQPsI2M0

ライブ感覚って言葉は免罪符じゃないと思うんだ

745 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 22:48:22 ID:XWUmLDje0

それもそうなんだが東映公式HPで武部あたりに

「スタッフみんな頑張ってます！　ますます盛り上がる仮面ライダー○○○、一層の応援お願いします！」

とか言わしとけば特撮ファンの不満などかわせると思ってるような気がする。白倉は。

746 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 23:08:54 ID:/eOSElgA0

>>745
それが面倒になったから今年は
「言っておくが、俺たちは最初から盛り上がってるぜ！」
で済ませることにしたんかねw

747 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 23:11:43 ID:XWUmLDje0

>>746

盛り上がって作った第1回放送まであと9時間を切ったな

ぜひ視聴者も盛り上がりたいものだ

748 ：名無しより愛をこめて：2007/01/27(土) 23:13:02 ID:xFQPsI2M0

盛り上がるのはいいが視聴者を置いてけぼりにしないでほしい
ついてこれるなら～♪じゃねぇよボケー

749 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 16:54:53 ID:fwJUofdiO

モモタロスは知ってたけど、ポコイダーまで出るなんて…orz

750 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 17:08:50 ID:lft2V/c10

妹「お兄ちゃん、食事を作ってくれるのはありがたいんだけどぉ、

　　い　い　加　減　に　学　校　に　行　く　な　り　働　く　な　り　し　た　ら　ぁ　？　

兜「･･･････俺は準備に忙しいからな。」
妹「また、それ？だいたい何の準備なの！？」
兜「それは俺にもよくわからない、だからこうして待ってる。でも・・・必ずそのときが・・・来る。」
妹「なんだかよくわかんないんだけど・・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮面ライダーカブト第１話より

無職・・・

751 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 18:15:47 ID:4yDzYRBj0

ここは未回収のまま放置された悲しい伏線達の墓場か。

752 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 18:24:55 ID:vb5YKYd1O

>>750

でも最後の方の天道はＺＥＣＴの偉い人になってたよね

蓮華の上司だっけ

753 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 19:44:27 ID:U0aU2Ne40

でも指名手配

754 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 20:12:21 ID:fwJUofdiO

>>750
今なら時期的に
「お兄ちゃんには夢がない」
と言わせ(ｒｙ

755 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 20:55:55 ID:00g55rN60

>>750
日下部は堂々と義妹の天道家の財産を食いつぶして生活しているって事だな

756 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 20:58:22 ID:nZ3xPoV00

そんな樹花ちゃんも夜はおにいちゃんに秘密の授業を教えて貰ってるから、その授業料ということで＾^；

757 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 21:06:47 ID:C/fpkzd60

>>754
主人公なら「俺にも夢を守ることはできる」ってそのフラグ回避できるよ。

758 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 21:48:01 ID:00g55rN60

>>757
そのセリフかっこよかったなファイズだろ？

759 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 22:24:38 ID:C/fpkzd60

そうそう。いいクライマックスでした

760 ：名無しより愛をこめて：2007/01/28(日) 22:34:03 ID:/IFAVuwn0

>>752
結局ZECT解散したけどな

761 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:26:08 ID:2poFtQuC0

というか、「ひよりが機械と話せる」にこだわる人が多くて驚いた。

あんなものはワームの能力でも何でもなく、ただの比喩的な意味だろ。
強いて言えば、エンストした車を指差して「今日のハニーはご機嫌斜めだぜ。」というような。

機械の気持ち、とか心を通わせる、というのは単にその程度の話だと思うだけど。

762 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:32:50 ID:G0WMJlS+0

壊れたベルトを触ったら修復されたのもその程度の話かい？

763 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:41:21 ID:3Er+lovm0

初回だったし、結構印象的だったと思うけどなぁ。

764 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:43:15 ID:AwoT4PQK0

間違ってベルトの起動スイッチ押しちゃったんだろ
んで自動修復モードが作動

で、どうだ

765 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:44:51 ID:AwoT4PQK0

あと、加賀美が息吹き返したのも修復モードが資格者にも適用されるから。
ということで

766 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:45:49 ID:2poFtQuC0

>>762
いや、それは確かに説明はつかん。
それは時間が戻ったとか自動修復とかワームの能力とか、
そういうのを持ち出してもいいだろ。

俺が言ってるのは、あくまで「機械と心を通わせる」の下りのところ。
ベルト修復の場面とは直接関係なく。

俺の友人にも車に話しかけてる奴とかがいるから、あのシーンは別に変ともなんとも思わなかった。
機械だけが友達とか、「こういう性格なんだろうなあ。いるよなこういう娘。」程度に思ってた。

767 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:46:38 ID:J5ofQ2QR0

ベルトに触って記憶が蘇ったってのもあったよなあ
でもひよりに付けてたその辺りの設定は途中で切捨てられたと思う
あんだけ後半出なかったし

768 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 00:47:01 ID:x4PauehG0

ベルト修復はともかくバイクと会話は「そういう人」っていうだけだと思うけどな
「風間は何故あんな性格なのか？」「風間は何故アルティメットメイクアップができるのか？」
「加賀美はなんであんな馬鹿なのか？」「神代は何故頂点を目指すのか？」
を気にするのと同レベル

769 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 01:08:42 ID:hMZkLw6T0

>>768
ひよりの場合は「そういう人」じゃなくて、「そういう能力」なんじゃね？
乃木が相手の技をコピー出来る能力があったみたいに、個々の
ワーム（ネイティブ）に特別な能力を持った者もいたって事

770 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 01:37:58 ID:2poFtQuC0

>>769
いや、単に「そういう人」なだけかもしれないのに、
何でわざわざ「ワームの能力」を持ち出す必要があるのかな？と。

機械に限らず、モノと話す人というのは、あまり見ないかもしれないが結構いるものだよ。
小さい子供がリカちゃん人形と話すようなもの。
そういう人は普通にいるし、別におかしくもなんともない。
（わかるとは思うが、ここでいう「おかしい」というのは　その人が精神的におかしいかどうかじゃなくて、
　そういう人が存在するという事実がおかしいかどうか、という意味ね。）

771 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 01:47:12 ID:J2DHQIp1O

散々既出かもしんないけどなぜ35年前に加賀美の名前があったの？

772 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 02:11:07 ID:4F3eTv6s0

陸の綿密かつ具体的過ぎる人生設計の一部だったからです

773 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 02:21:28 ID:Wau+lggUO

ベルト修復で思い出したけど、加賀美が第1･2話とかで持ってたベルトって？
カブトのベルトだけ2つ作ったとか？

774 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 03:02:58 ID:gmtuNWs90

天道が子供の頃使う→ゼクターは帰還、ベルト部分はネコババ→パクられちゃったからもう一個作るか('A`)

あれ、天道が大人になるまでライダーを実戦配備しなかった理由は何なんだ？

775 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 04:01:45 ID:HMnleFxl0

ひよりの機械と会話は機械を使役し自由に操るみたいな能力で
重機を操って攻撃したり、合体させて戦隊ものの敵みたいなロボを作ったり
そういう派手な使い方で戦闘可能だったけど途中でやめた
ってところなんじゃあ。重要キャラだから強そうな能力だと思うし

776 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 04:05:38 ID:F9X/KgDu0

あれは、お人形さんと会話するような自閉症的な描写をメカに置き換えただけ

ワームが機械に諸所の影響をあたえるのは
初期の話に出てきたな

777 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 05:32:46 ID:Z/mzshas0

>>774
ゼクターが来てくれなかった。

778 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 08:33:45 ID:CKWx1IcZ0

カブトは設定がでたらめだから深く考えない方がいいよ
追及すれば追求するほど手抜き、いいかげさが浮き彫りになる

779 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 09:25:17 ID:OWVM/gMKO

>>ひよりの機械会話

単独なら「ああそーゆー娘」で済んだんだけど、ベルト修復の件があったからな

クロックアップシステムの存在まで分かっていた天道が
「ベルトに自己修復機能はないはずだ」と明言していたから、
ひよりの機械会話が伏線で今後にも関わりますよ、という前振りだと
思われたんだよな。

780 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 09:48:56 ID:o4jvEHuzO

フィギュア王インタビューでの白倉いわく
「高度なＳＦ設定を生かす事に成功した」
番組らしいが、どこが成功しているのか教えてくれ。

781 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 09:53:43 ID:zHrqcw+90

>780
正直白倉儲気味の俺にも分からん……

782 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 10:07:46 ID:Lgmtyu810

ヒロインが機械と会話できるような伏線つくっといて
実はただの本人の思い込みでしたってオチはたしかエウレカセブンがやってたような・・

783 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 10:10:32 ID:kq7AeY1R0

っで、兄貴の地獄エピソードは想像にお任せするだけ？
公式でないの？ホッパーについてとか、訳わかんねぇー！

殆ど、想像にお任せしますみたいなやり投げじゃん

784 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 10:35:15 ID:x4PauehG0

>>774
子供の頃はまだゼクターはいなかったんじゃないか？

785 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 11:54:24 ID:HMnleFxl0

>>783
矢車役の徳山が、役作の為に矢車はどういう事情でああなったのか？
ときいたら「知らん」といいきられたらしいから特に何も考えてないらしい。

後、投げっぱなしなんて何をいまさら
だなｗ

786 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 11:56:20 ID:kq7AeY1R0

「知らん」ってちょｗｗｗｗ

787 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 13:06:53 ID:NstEg6nCO

>>780
ドラえもんにも負けていると思うんだが…。

788 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 13:11:06 ID:kS9GM5VT0

>>783
まあその辺はテレビくんだったかの超全集とかで後付けででっち上げられるんじゃない
龍騎のオーディンの正体とかもそうだったし・・・・

789 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 13:34:36 ID:Ul4UIBxa0

地獄兄弟で番外編作れそうだな
あまりに謎過ぎる

790 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 14:25:19 ID:HMnleFxl0

改造人間にされた矢車と同じく改造人間にされた影山のホッパーブラザーズが
その悲しみと怒りを力に変え、ゼクト(もしくはホッパーを作った別組織)
への復讐を目指す仮面ライダーホッパーズ
をダークヒーロー路線でカブトの後番組としてやってくれたら
確実にＤＶＤ買ったんだがなｗ

791 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 14:40:42 ID:RoWZsz7S0

>>787
誰でも理解できるように構図の単純化してるし
物語の中で伏線、説明及び時間移動の必要性を見せているからね
わざと詳細な説明排してる分、下手なSFより構成は難しいかもしれない
しかも大長編でも、単行本一冊のページに収めなきゃいけないわけで……

>>788
オーディンの場合、尺の都合でカット（ちゃんと収録した）
ないしは、蓮が人殺しだとイメージさせるのを避けるための
意図的な正体ぼかしだから、後付けのでっち上げとは違うよ
地獄とやらは、本当に何も考えてないもん

792 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 16:34:13 ID:9vcD439p0

ひよりの機械会話は単に>>768 >>776みたいな感じなんだろうな。
（ただ、「自閉症的」の使い方は少し間違っている気がするが。）
勿論ベルト修復の件は未解決だし、こっちの方が訳わからんのは同意だが。

どうも、複線でも何でもないものを複線だと思い込んで回収されないことを嘆くコメントが多いな。
響鬼のときも「威吹鬼の兄が鬼」という複線が生かされなかったとか。
あれも単に「裁鬼の弟子の石割君」と同じくらいの、単なる設定キャラに過ぎなかっただろうに。

793 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 16:52:29 ID:UpvCyOxL0

時間移動もいいけどクロックアップ描写カッコ良かったのになあ・・・
後半もやってくれれば良かったのにさ

794 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 16:53:25 ID:NYzxRlOh0

伏線というのは、本来回収されたのを伏線といいます。
それっぽい言い回し、設定は伏線ではありません。

795 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 16:56:28 ID:x4PauehG0

勝手に個人で嘆くのは自由だが
それで悪者にされるスタッフがかわいそうだ

796 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 17:02:12 ID:2UukvFrT0

結局ウカワーム引っ張りすぎで最後破綻しちまった。

797 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 17:29:54 ID:8qdJTQ7P0

>>780
きっと、「ウルトラマンAのダイダラボーシの回やゴジラVSスペゴジと比べれば、
タイムパラドックスについて考えて作っているだろ？これぞSF！」ということだろう。

798 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 19:56:01 ID:NeAL4gI/0

ベルトは、日下部総一にもらった物と、ZECTが開発したもの、ハイパーカブトが持っているもの
3つあると考えて桶？
壊れたベルトは、ハイパーカブトの物と入れ替わったんだろうか？？

799 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 20:09:41 ID:qeLYzXZw0

ネイティブがあんまり脱皮しないのは脱皮するとワームと見分けが付かないせいだろうか

800 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 20:21:32 ID:x4PauehG0

>>798
ハイパーカブト帰れなくなっちゃうじゃないか

801 ：名無しより愛をこめて：2007/01/29(月) 22:31:47 ID:veZNYKAL0

>>799
好戦的でないとあるから擬態のみに特化していったんじゃなかろか
でも稀に脱皮しちゃう個体が出ると

802 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 00:33:03 ID:C5N+F6yH0

まぁ、「見分けが付かないから」ってのが正解だろうねw
角なくなるもん。

803 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 01:05:36 ID:pdt7pIFx0

>>780
よく間違えられてるが
「SF度の高い作品になった」と言ってるだけで
生かすとも成功とも言ってない

804 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 01:07:14 ID:pwsxlGh50

それでも「SFをなめとんのか」という気はするなｗ

805 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 02:55:28 ID:h+AVDTvj0

>>741
>>737みたいなのをちゃんとわかりやすくシーンとして描いていれば
チョンボ設定も逆にうまく活用できたと思うんだけどね

>>726のもだって、目の前でワームが擬態を解いて
岬「反応がありません！」
田所「擬態能力が向上している…？」
とかやればワームの強大さが演出できてよかったと思うんだけど

806 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 03:02:58 ID:bH/61Hi60

カブトはウィザードリィとかときメモみたいに、いくつかのイベントだけを配置して
その行間にある物語は視聴者に想像や推測させることで成り立っている作品なんだよ。

807 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 07:04:21 ID:DAwymYqjO

>>806
「おれはワームをひゃくまんにんもころしたぞ」
で済ますのかｗ

808 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 10:46:05 ID:dh87e/Al0

>>806
それはゲームだから成立するやり方であって、
ドラマや特撮番組でやっていいことではないと思うんですよ。

中身を考えてないのにそれらしさだけで盛り上げて投げっぱなしという
作品がまかり通るようではフラストレーションが溜まるばかりだす。

809 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 10:55:52 ID:TQyaEiPb0

視聴者の想像力を養う脳トレ特撮

810 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 19:09:19 ID:I0o+dQm/0

>>799
ネイティブには基本的に脱皮やＣＵ能力がないと考えると
人間と組んでワームと戦おうとしたことや
ライダーにＣＵ能力が組み込まれてるのに説明がつくんだけどな

三島はネイティブ化のときに実験的に能力を追加してみたか
好戦的な性格だと脱皮できるってな解釈でひとつ

811 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 20:44:56 ID:r6pa3QKY0

>>810

好戦的な性格だと脱皮できる

視聴者がそこまで想像してあげないとなりたたない物語ってどんなものかね

812 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 20:48:05 ID:G60fQh570

>>811
成り立たなくはないだろ。別に

813 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 21:03:07 ID:kBkiV78v0

ひよりが機械と会話とかは
耳が良かっただけかもしれないぞ
メビウスのマリナみたいで
ちょっとした変化でも音でとらえることができるとか
それをひより流の言葉に表しただけなのかもしれない

814 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 21:08:17 ID:SeJxXkCo0

>>810
ただそれだとひよりが脱皮済みなのが問題なんだよな。

815 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 21:35:22 ID:qwTsCE2C0

>>814
根拠は無いけれどひよりって生まれたときからあの成虫状態な気がする
まあ擬態のような人間姿中でも脱皮は出来るなら別だけど

816 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 23:34:10 ID:D44wnmPr0

今更なんだけどホッパー兄弟ってクロックアップしたことあったっけ？
覚えてない……

817 ：名無しより愛をこめて：2007/01/30(火) 23:40:37 ID:jK3Yxa7u0

設定上はホッパーもCUできるよ。
ただ、既にCUとキャストオフのネタ自体が破綻してた。
上記の２つは後半ではマイザー化したのさ

818 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 01:43:05 ID:2b64DxOl0

>>813
つーかあれがひよりがネイティブって伏線だったんだろ
きっとそれ以上でもそれ以下でもないよ

819 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 03:01:47 ID:Lv0MpN7z0

>>816
ホッパー兄弟はクロックアップできないほうが
悲壮感増すよね
いやほんと、オモチャの宣伝する都合もあるのに一回もやらないってのは
そういう狙いがあるのかも

820 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 03:06:15 ID:Syo3hL9u0

マスクドフォームにクロックアップのような何か特性でもあれば
ライダーフォームしかないホッパーズの弱点になって話の幅が広がったかも知れない

821 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 06:36:19 ID:phLc77HLO

>>820
更に重い十字架を背負えと申すか。

822 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 10:30:34 ID:sRXO1JaP0

最新型にはマスクドフォーム廃止されたんでしょ？
映画のライダーも無かったじゃん

823 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 11:51:22 ID:oAsyx9eU0

そもそもマスクドフォームって何のためにあるの？
防御力うｐのためだけ？

824 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 12:06:25 ID:r3lEat0t0

>>823
防御とパワーを重視したスタイルだな。
本編での扱いが下手すぎて存在価値皆無だが

825 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 12:36:12 ID:MvCp/A610

最終話なんか変身とｷｬｽﾄｵﾌが同化しちまってたぜ

826 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 12:52:59 ID:sRXO1JaP0

ヘンシン！→ｷｬｽﾄｵﾌ　(゜д゜)ｳｪ

展開だったからなぁ、終盤でカブトｖｓダブトで演出を意識させてやったぐらいの印象しかありませんでした＞＜

827 ：名無しより愛をこめて：2007/01/31(水) 19:21:50 ID:Bzlgj9X20

>>814
ネイチブやワームがどう繁殖するのかはっきりしないが
人間に擬態してできた子供というのは間違いなくイレギュラーだろうから
ひよりの姿に関してはどうとでも解釈していいんじゃないか

ネイチブでも脱皮能力を得た変種かもしれんし
脱皮描写がないからああいう姿をしていてもサナギなんかもしれんし

828 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 04:19:19 ID:Uuf+jV250

その辺の描写をもっと上手く出来てたらよかったんだろうな…
ほんと素材は良かったのにカブト…

829 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 06:50:57 ID:WtOZwWN+O

ひより、変態後はずっとワームの姿でいればよかったのにな。

830 ：名無しより愛をこめて：2007/02/01(木) 20:56:12 ID:cvp/iop+0

>>785
兄貴「(；･`д･´)矢車は一体どんな地獄を味わったんですか！？」
監督「(´･ω･｀)知らんがな」

831 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 08:19:59 ID:x3PeDhANO

>>830
そのあまりの適当さに中の人が絶望し、あのやさぐれ演技がリアリティを持ったんじゃないか？

832 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 18:30:00 ID:t20vwexYO

今出てる特撮ニュータイプに米村のインタビューが載ってるよ。
加賀美にベルトを渡した人物、擬態した天道親父がなんで天道にベルトを託したかとかが分かる。

833 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 19:10:57 ID:trvtB7UR0

>>832
構わん、ここで暴露ってくれ！

834 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 19:13:31 ID:qH4h/NK20

エェ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ェエｯ!!

>>832マジ！ﾊｧﾊｧ(;´д`)　アップキボン

835 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 19:17:06 ID:x3PeDhANO

>>832
覚えておかねばならない名前が、どうしてトレジャーガイストだったのかの説明は！？

836 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 19:38:06 ID:R5kzWsGi0

買って帰るか。
ジャンプの乳首まんが２巻も買わなくちゃだし。

837 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 21:05:17 ID:hOi8L8l10

日下部パパが・・・
そういうの、赤い靴がらみでちょこっとした説明ぐらい入れられるだろw

838 ：名無しより愛をこめて：2007/02/02(金) 21:18:46 ID:hOi8L8l10

>>827
番組中脱皮できたワームは30体前後。サナギは少なく見積もっても、脱皮の20倍はいただろう。
ネイティブの登場個体数からみれば、成虫（ひより＋三島）の割合は、
逆にネイティブの方が多いんじゃないか？

それと、ひよりの発生原因だけど、カッシスワームが分裂したのと原理は近いと考えられなくもない。

839 ：名無しより愛をこめて：2007/02/03(土) 10:56:31 ID:5Yp/yFcj0

http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1158827413/591-
作り手の口から説明されただけマシと見るか？

840 ：名無しより愛をこめて：2007/02/04(日) 03:17:00 ID:UGg7aAlv0

そういえば
ひよりと天道が
なんか、呼んでいるとか
同時に聞こえてたシーンがあったな
あれで、二人ともネィテだと思ったんだが

841 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 02:15:41 ID:Wx7qKyj60

お前らの妄想力に泣いた・・・

842 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 08:06:46 ID:rlk4n6bxO

ホッパー地獄兄弟は、暴走スイッチの入ったライダーの制御対策として生まれた
新ライダーシステムというネタバレスレのカキコに納得していたんだが、結局
何にも説明無かったな。
３５年前の謎についても米村によれば、きちんと描かないとかえって混乱するので、
バランスが必要だったみたいな発言してるけど、本筋と関係ないギャグやまかないを削れば描く時間はあるだろう。
そもそも完成したあの作品にバランスとか本気で言ってるのかと？

843 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 08:39:39 ID:i7H+Ktdr0

ギャグやまかないは、少なくとも前半では好評だったから後半でも入れざるを得なかったんだろ。

844 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 11:24:27 ID:ebuaM4X2O

>>820
マスクドフォームって、中長距離攻撃支援武装が＋αなんじゃないの？
さそり：コルゲートチューブぶッ刺し
鍬がた：照明弾
ハチ　：紋章閃？
カブト：変身初回時のみ爆風(加賀美が吹っ飛んだ奴)

845 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 15:28:57 ID:BLkEn19c0

マスクドフォームの活躍
カブト
・序盤では殴るたびに火花が。
・クナイガンやアックスを持ち替えたり、毒液を正確に撃ち落としたり天井越しに狙撃したり、
大振りにアックスを振るう動作がかっこいい。
・VSサソードでの効果的なプットオン。
・１話でマスクド、２話でクロックアップとメリハリが。
ザビー
・キャストオフ早すぎてワーム三匹に袋にされたりキャストオフでカウンター喰らったり
してマスクドの重要性をアピール。
ドレイク
・１話限りの水中戦。
・キャストオフ後は別人ってレベルじゃない。
サソード
・触手と毒尻尾
・ミサキーヌを守る。
・全身チューブを実現したレインボー造形スゴス。それでアクションしたアクターさんもスゴス。
ガタック
・ガタックバルカン
・ワームにリンチされて乃木にたくさん殴られても変身解除で済んだ。よかった。
・プロレス技？
ダーク
・プットオンを有効に使おうと頑張りました。

846 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 15:51:50 ID:hW+bfG140

>>665 >>667
歯磨き粉吹いたじゃねーか！！

847 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 19:14:49 ID:BLkEn19c0

>>696
亀だが、その人、響鬼が路線変更したときにスタッフを殺したいとかいう冗談を言ってなかったっけ。
いやまあ他の所と間違えてるのかもしれないけど。

848 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 19:42:36 ID:h76JTnkX0

>>845
何？このマイザー化したマスクドの必死擁護は？＾＾

849 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 19:58:17 ID:HtlHLS4J0

>>845
＞サソード
＞・ミサキーヌを守る。
前から思っていたけど
これミキサーヌを抱きかかえて二人とも身動きとれないままやられてるより
自分の身を盾にしてミキサーヌを逃がせばよかったんじゃ
ブラッドベセルが切れてポイズンブラッドがしたたり落ちて危なかったし

850 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 19:59:51 ID:h76JTnkX0

>>849
あの演出は興奮汁よ
脚本家の演出よすぎス

851 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 20:00:42 ID:7oGo3auk0

>>849
もともとあの状況は乃木が本気で岬を殺そうとしてたらどうしようもなかっただろ
フリーズあんだし

852 ：名無しより愛をこめて：2007/02/05(月) 21:13:51 ID:Ae3Ta5XE0

ひどい出来の寄木細工みたいなドラマ作っても、あとで特撮雑誌に
「実はあれはああするつもりだった」とか書いちゃえばファンは納得して
許してくれるとわかってるんだから、まともに作品作ろうと思うわけ無いな
東映スタッフも脚本陣も。

853 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 01:18:29 ID:DpdRBd3r0

後半もう気が抜けたって感じ
初期あれだけ張り切った演出してたのに

854 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 09:02:18 ID:tbj6iGYK0

>>848
写真集ですら二回しか登場しなくて残念でしたねとか言われてる
マイザーと同レベルはないだろ、常識的に考えて……

855 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 10:21:06 ID:l5DzT9MV0

>>854
つ終盤の変身！→ｷｬｽﾄｵｒｙ　('A｀)

856 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 11:24:25 ID:fikd+Peh0

>>848
オーゼクトマイザー　時空を超えて（ジョウント！ジョウント！）
君の元へ　見果てぬ夢叶えるため

ゴメン、なんでもない。

857 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 13:40:15 ID:7UaYNllK0

マイザーはダサいけど兵隊いないカブトには丁度いいアイテムだと思った

858 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 17:06:49 ID:k+Z642dk0

脱皮エクステンダーやらマイザー、後半クロックうｐの出番なんかは
予算とスケジュールの都合だと同情もするわけだが
平成ライダーライター一の描写放置王は米村でＦＡだよな・・・

859 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 19:05:04 ID:l5DzT9MV0

世界観崩壊のライターに頂点に立ったのは井上だがな(´･ω･｀)

860 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 19:10:44 ID:vAzI6wOA0

井上はぶん投げるけど盛り上げるから

多分カブトの失望点はそこ。別に投げっぷりは変わってないけど、最終回の盛り上がりが足りなかった

861 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 19:26:36 ID:KnEBMvQO0

米村は長編に向かないんだろうな。
ポケモンで培われたせいか知らんけど。

862 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 22:49:11 ID:s5rea/QO0

中盤以降はクロックアップ中の周りがスローモーションの映像なんか
全然出なくなったし、ゼクターの飛んでくるCGも無しに突然手に持ってたり、
あからさまに予算削られてるってのが映像で見えすぎ

863 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 22:52:56 ID:CvmSBmZn0

ということで以後は「ラストがグダグダになったのはシブチン磐梯からの予算が
無くなったせいでありけっして東映スタッフのせいではない」で進行よろしく

864 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:22:28 ID:nIyHwh930

ワームもネイティブも　そういう種族ではなく　隕石についたウイルスが地球上の生命体と
フュージョンして　その元の生命体の持つ能力によって脱皮などの変態強化をしたもの

そう考えると　隕石によるネイティブ化とかワームの個性など納得できる

865 ：名無しより愛をこめて：2007/02/06(火) 23:33:18 ID:7jctLLKM0

　＼＼　　＼＼
＼　＼＼　　＼＼
＼　＼＼＼ ∧∧∧
　＼＼＼　（　()W()）　ライダーキック！
　　　＼　　 ⊂　へ　つ　　　　　　
　　　　＼　　　（＿）＼　　　　　（＾ω＾；）ﾋｪｪ～
　　　　　　　　　　　（＿）　　　彡 ~~~~~~
　　　　　　　　　　＿＿・/／：　ﾎﾟｰﾝ!
　　　　　　　　　（　つ　つ
　　　　　　　　 /　/(　（
　　　　　　　　（＿）（＿）

866 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:00:09 ID:XUVG6qbhO

マシンゼクトロンのことも忘れないでねヽ(´ー｀)ノ

867 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:19:17 ID:iK3+VGpd0

そういえば前に２ちゃんのスレだかなんかでゼクトルーパーが新装備で空を飛ぶ
というのを写真付きで見た記憶があるんだが、んなもん出たっけ？

868 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:22:02 ID:8m7jiksb0

最初の仮面ライダーは、特撮予算がゼロだったそうだから、
ライダーに特撮を求めるのが間違っているのかも。

869 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:29:41 ID:iK3+VGpd0

カブトの特撮予算がゼロだったら、クロックアップは昔のドリフコントよろしく
俳優＆スーツアクターらのスローモーション演技でカバー

870 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:33:19 ID:C8UVrIOp0

「35年前に平成ライダーが映像化されてたら」

というネタスレでも立てられそうかもね。

871 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:38:17 ID:FUUwUDl/0

初めの方に車２台爆破とかハデにやっちゃって金無くなっちまったか・・・

872 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:40:59 ID:C8UVrIOp0

デンオーも同じな罠

873 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 00:44:29 ID:iK3+VGpd0

>>870

とりあえず電王の列車は間違いなくアニメ合成になるな。龍騎は円谷のミラーマン（旧）
まんまになりそうな・・・５５５は携帯じゃなく少年探偵団で当時の少年の憧れの情報アイテム
トランシーバーで変身。

874 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 01:56:14 ID:YxsF2wP20

>>867
CORの玩具オリジナル装備で附属している
「フライトユニット」のことかね。

875 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 15:31:22 ID:UmMN/6GH0

まじめに未検証ネタ

加賀美にガタックのベルトを与えて生き返らせたのは誰だ？
そんで、何でやつは生き返ることが出来たんだ？？

わからね～

876 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 15:35:46 ID:1ka5SVdi0

>>875
付けたのは陸だと雑誌にかかれていたぞ
なんで生き返ったのかは謎

877 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 15:38:25 ID:yLyMrCve0

そもそも死んだってのが先入観というかフェイクなんじゃないか

どちらにせよダウンから回復したことには変わりないが

878 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 15:58:01 ID:fXXOuZYh0

どう考えてもベルトの力だろ
アレが謎ならクロックアップも変身も天道の髪型も風間のファッションセンスも全部謎だ

879 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 16:03:09 ID:1ka5SVdi0

ベルトの力はわかるけどそんな超技術あるなら傷も直せと
そもそもなんでそんな機能が付いているのか陸の父性～

880 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 16:04:17 ID:pOt6hW/20

きっとベルトが停止した心臓の代わりとなって・・・

881 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 16:23:49 ID:uO5mwEZr0

そういえば、映画天道もベルト付けて超人パワーで瓦礫の下から脱出してたな
そのへんのベルトに関する設定みたいなのって無いの？

882 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 16:33:28 ID:ocbBo+Cn0

>>878ワロ他
風間のファッションは確かに謎だｗ

883 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 18:12:06 ID:Cuq9ZRnR0

このスレ見るまで、ひよりが機械と意思疎通できる設定忘れてたよ…
まあ妄想癖だったという解釈しかもうないと思うけど

884 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 18:13:16 ID:fXXOuZYh0

>>883
ご冗談
もっと有力な説はいくらでもあるわ

885 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 18:17:44 ID:Cuq9ZRnR0

おｋ・・レス全部読み返してみるわ・・・

886 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 19:14:41 ID:BEywV5LM0

結局、映画にもゲームにもゼクトルが契約したと思われる蟻モンスター出てこなかったお(´･ω･｀)

887 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 19:49:40 ID:p4zb4DgH0

>>886
どこの時空から飛んできましたか？

888 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 20:00:26 ID:8m7jiksb0

どうせなら、あのアリロボも一度くらいテレビに出してやれば良かったのにな。
予算は、ゼクトマイザーの出番を一回削って。

889 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 20:30:03 ID:fsMp4AMX0

駈斗戦士に望みを託せ

890 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 21:01:18 ID:Tz/MMBHJ0

>>884
全部水子になってしまったけどね

891 ：名無しより愛をこめて：2007/02/07(水) 21:38:01 ID:iK3+VGpd0

もう特撮屋にとって視聴者の声なんて蚊ほどの痛さかゆさもないってことでしょ。
作品が出来損ないに仕上がってもインタビューでいくらでも補完できる。

作品内で表現するにはCGやらセットやら俳優のギャラやらコストがかかるが、
インタビューで取り繕うなら金もかからんし。今後も繰り返されると思うよ

892 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 09:35:18 ID:YqH5YavG0

2chのカキコという名の視聴者の声で作品を左右できたら
苦労しないんだけどねえ。

893 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 10:52:27 ID:DvISqi8W0

たしかに、インタヴューでストーリー補完されても困るんだよな

エピローグを最終話まるまるかけたクウガの手法をちったー見習ってほしいの～

ダブトと地獄兄弟の最後だけはマジで納得いかねぇ

894 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 11:16:40 ID:bdA13OnVO

>>893
それより終盤のドレイクの方が問題あるだろ
ウカとの絡み以外出番なさ過ぎ

895 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 12:47:40 ID:XQ7hZWDFO

>>894
本スレにも書いたけど、ウカの回のラストでドレイクグリップを天道に渡しライダーと決裂して欲しかったよな。
どうせパーゼクが出て来たら変身解除になるんだし出番もないんだしな。

ドレイクがいなくなりザビーも４４話で完全にいなくなり、サソードもいなくなったってなればパーゼクがオールゼクターコンバインしても何の問題もないだろう。

しかしガタックゼクターもホッパーゼクターも揃ってないのに何でオールゼクターなんだろうね。

896 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 12:48:16 ID:VIFpds3U0

決別

だろ

897 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 12:53:53 ID:WLl1JkLB0

第１世代で開発されたのがカブト、ザビー、ドレイク、サソードだから
第２世代がガタック、ホッパー、ダブト

898 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 12:55:00 ID:k3rbsQQ90

ダブトはプロトタイプじゃないの？

899 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 14:50:43 ID:fIOi/bC50

ダブトはマスクドライダー計画で色々いじられたプロトタイプだとどこかの雑誌に
書いてあったような

900 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 14:54:50 ID:VIFpds3U0

とりあえず擬態天道が開発のために
いろいろと使われたのは本編で言ってた

901 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 16:11:07 ID:XQ7hZWDFO

>>897
…て事はパーゼクは第１世代で作られた（もしくは計画されてた）って事だな。
ハイゼクも同じくって事にもなるな。

902 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 16:22:34 ID:WLl1JkLB0

ううん、１世代のシリーズと2世代では互換性がないんだ(´･ω･｀)
だから、ゼクター同士でタキオン粒子を供給しあえるメインバーフレームは互換性のある1世代のみなんだ。
Hゼクターとパーゼクは3世代シリーズなんだ、ゼクターが作られてから更に先の未来、超テクノロジーによって生み出されたものなんだ(´･ω･｀)
超テクノロジーで3世代シリーズなら全部合体できるかって？(´･ω･｀)
ううん、一度に膨大なタオキン粒子を生成させる兵器を作っても2007年のカブト自体が耐えられぬ構造なんだ。
そこに配慮して作られてるんだ、それにガタックを外した一番の理由は未来天道が過去を見据えて存在しなくてはいけないライダーは省いたんだ。
これによって過去の歴史に死傷をきたさず、うまく配慮してるんだね(´･ω･｀)
長文妄想じゃないんだ(´･ω･｀)ボクは実際に未来から来たから全て分かるんだ(´･ω･｀)

903 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 17:08:36 ID:MoVotBzR0

カブトイマジン乙

904 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 17:15:17 ID:Vfo8xJ5x0

未来人って随分レベルが低いんだな。

905 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 17:18:14 ID:1UK1VBX50

未来人は何年その顔文字使ってんだよｗ

906 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 22:08:32 ID:dCJK/An90

こんなに妄想補完好きな特オタのいるんだから、彼らのためにも今後のライダー
もどんどん初めから答えなんか用意されていない謎をバラまきつつグダグダな
終末ってテイストを継続すべきだな。

907 ：名無しより愛をこめて：2007/02/08(木) 23:30:10 ID:fIOi/bC50

いっそアメリカドラマみたいにストーリー途中でも視聴率悪かったら即打ち切り
方式に変えたらどうだろう

908 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 12:02:58 ID:/RVUYhYa0

>>907
打ち切ってその後その時間帯はどうなるの？

909 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 12:09:36 ID:dBLm/OJ60

別のドラマ流す
んで、視聴率好評だと第2期第3期といつまでも続く

910 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 12:19:52 ID:SZYbi0490

そんなことしたら、とにかく謎引っ張ってばっかりで
最後はぶん投げて終わったX-Fileみたくなるっていうか、
いつもの平成ライダー的作りが悪化するだけだと思うんだけど。

911 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 20:10:23 ID:TgMLgFIo0

>>910

>そんなことしたら、とにかく謎引っ張ってばっかりで
>最後はぶん投げて終わったX-Fileみたくなる

いや、もう既にそうなってるんですが

912 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:07:49 ID:f2hG5Nu90

だから三行目のように、いつもの流れのままもっと酷くなるってことだべ多分

913 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:12:24 ID:/RVUYhYa0

だよな
少しでも興味を引こうとして謎を引っ張りまくるのが目に見えてる
しかもほんとに打ち切りなんてなったら案を煮詰める前に新作出さなきゃいけなくなるし
賛否はあれど確立されてる年間スケジュールも狂うしでろくなことがなさそう

914 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:18:24 ID:Td+huFSH0

そうなれば、マックス・メビウスのように昭和ライダーがゲスト参加する
新作ができるんじゃないか。

915 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:30:54 ID:TgMLgFIo0

なるほど、昭和ライダーのいた世界観を引き継いだ新作か。

おそらく作ったら作ったで特撮板的には
「なんだよこの主人公の暑苦しさ！」
「子供を組織して諜報活動（少年ライダー隊）させるって北ﾁｮﾝかよ！」
「改造人間なのになんで老けてるんだよ、先輩ライダー」
「もっと笑いとか飯食うシーンとか謎めいたシーンいれろよ、サービス精神希薄過ぎ」
「あんなに気合入れて”変身！”って何？　力みすぎ　糞漏れちゃうんじゃねえの？もっと普通にやれよ」
とかの平成世代の声で満ちそうな気がする

916 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:42:22 ID:AdJajOBO0

＞あんなに気合入れて”変身！”って何？
そういえばウルトラマンは最初から変身方法が簡単だったな

917 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 21:50:17 ID:TgMLgFIo0

>>916

レオと初期Ａ以外はあっさり系じゃないか、全般的に＜ウルトラ

ライダーの場合、スーパー１とかは子供心にすら「変身長ええ、なんで戦闘員は黙って待ってるんだろ」
って思うほどだし

918 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 22:01:16 ID:KBdDbA320

>>917
ウルトラ系は撃ち落とされた飛行機とかを拾わなきゃいけないから
変身に時間をかけられないんだよ！

ライダーのは時代劇の殺陣のような感じだね。
円月殺法とか。
わかってても突っ込んでいけないみたいな。

919 ：名無しより愛をこめて：2007/02/09(金) 23:50:33 ID:glMiLbqm0

単にライダーベルトを玩具としてガンガン売りたかったのと
変身アイテム売る気なかったのとの差って気もするが

つか一瞬違うスレに来たかと思ったぞ

920 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 00:31:10 ID:cyL/qfxT0

まあ
カブトは伏線張るだけ張って全然生かせなかった

つまり
こういう作品だ

キャラは立ってただけに惜しい

むしろ
伏線いらなかった

921 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 00:38:43 ID:XTnQVUto0

一話完結ですっきりさせればよかったのに
伏線張っても解決されないんじゃ色々考えるきも起きん
だから電王はなんっも考えずに見てる

922 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 01:03:54 ID:hwasZIyq0

ゼクターに第１世代？第２世代ってあんのか？(´･ω･`)

パーゼクに集められる、ザビー、ドレイク、サソードのゼクターは天道が一度、
"すべてのゼクターを集める"っていった時に、実際に集めたゼクターだからで
天道と心通わせたみたいな感じに思ってたｗｗ
(家で4つのセクター飛びまわってるシーンもあったし「ファンみたいなもんだｗ」とかも言ってたし…)
ま、結局ゼクターは返したわけだけど。

パーゼクはそんな天道が生み出したというか…、望んだから出来た…？
パーゼク登場時、進化がどーのこーの言ってたし…ｗ

って感じで、天道はなんでもありなんだ。はいはいｗと解釈してたｗｗ

923 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 02:33:30 ID:fVlrlgTq0

ダークが最後、根岸抱えて火に突っ込むとこ
変身解除じゃなくて、直接ネイティブ化してたな

ゼクター無くてもライダーに擬態できたんだ

924 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 02:34:38 ID:6tBenDirO

劇場版で、「天道はどうやってベルトを手にしたか」と、「ひよりが書いている絵の意味」の答えが出たとずっと思ってた、米村のインタビュー読むまで。

劇場版で天道が変えた未来、「別の７年後」がTV本編の世界だと思ってたんだけど違うってことなのかな？

925 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 04:38:52 ID:G/+QMPU7O

>>924
その解釈のほうが頭悩まされずにすむかも

926 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 13:09:49 ID:srwr+uSG0

でも違うのは確実だけどな

927 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 20:10:23 ID:NuEwTD3G0

天道が親父からベルト手に入れたってのは何話で明かされてるの?

928 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 20:30:16 ID:6tBenDirO

TV本編では、陸と天道父がベルトの開発者だという描写しかなかったと思う。

929 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 20:53:10 ID:bVmo1xHc0

>>924-928
いや、映画とTVは全く別であることは語られている。
初めてネイティブって言葉が出てきた時のエピ。話数は忘れた。
天道が「俺にベルトを渡したのもネイティブだった」と
いいながらその時の状況を回想するカットがあるんだが
瓦礫の下から手を伸ばしてベルトを渡そうとしている
擬態日下部氏の姿が描かれている。

だから、TVのストーリーとしては
親の敵を討とうと日下部夫妻とひよりを追いかけてきた少年天道が
渋谷隕石に遭遇、その場で日下部氏にベルトを託される。
ベルトをつけた状態で日下部夫妻を殺そうとして、ひよりが目撃。
「殺さないで！」の声に躊躇している間に日下部夫妻は下敷きに。
そのあと「俺が守る」のシーンに繋がる、というラインになる。

930 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 21:15:52 ID:Eg919GoE0

ある意味カブトって特撮好きが高じてオリジナルストーリーやオリジナルヒーロー
考えるのが好きな人には格好のおもちゃだな。ストーリーが穴だらけだからいくらでも
そういう人たちが考える余地があるし。

931 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 21:45:33 ID:NuEwTD3G0

今初めてネイティブって言葉が出てくる35.36話見返したがそういったシーンがなかった

932 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 21:52:26 ID:4OAOcJ1xO

天道って立川と会うまではネイティブの存在知らなかったよな？

933 ：929：2007/02/10(土) 21:53:53 ID:bVmo1xHc0

>>931
多分36話、サルに天道がやってきて
恐らく18年前にも隕石が降ってきて…というような
推測をするシーンだったと思う。
ほんの一瞬のカットだよ。

934 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 21:57:15 ID:bVmo1xHc0

連投失礼。

>>932
知らなかったと思う。
「俺の両親を殺したワームはツノ付き」とは覚えていたが
それがネイティブという別種とは思っていなかった。

935 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 23:36:19 ID:NuEwTD3G0

>>933
サルで天道がベルトのことを話すシーンも該当の回想もなかったよ??

936 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 23:44:04 ID:ZhKFATj20

>>935
めんどくせえな全部観ろよじゃあ

937 ：名無しより愛をこめて：2007/02/10(土) 23:53:44 ID:gbYoUTND0

全部見るのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

938 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 00:47:18 ID:rZB91DeR0

もう今後出るカブトのDVDは毎回
「実はここでは演出上の制約で描けなかったんですけど、○○は▲▲だったって裏設定があったんですよ」
「まあ、あれだ。ここでガタックにﾊｲﾊﾟｰｾﾞｸﾀｰ付けて一暴れさせても良かったんだが、そこはあえて見せないことで
　客のイマジネーションをかきたてることにしたってわけだ　サービスしすぎるとかえってハズすからな」
とかの米村や井上らの弁明コメントを副音声で入れてったらいいよ。

それだけでDVDの売り上げ・レンタル稼働率1割は増すだろ

939 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 02:18:41 ID:G+bAphGnO

天道が、「ベルトはネイティブから貰った」なんて回想するシーンなんてあったっけ？
結構集中して見てたつもりなんだけど。

940 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 02:36:42 ID:C3Mcgrvi0

41話
アンチミミック弾の前編Ｂパートのサルのシーン

941 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 09:20:24 ID:eSYwKlqB0

なんか立川と天道の親だけネイティブ化するときの粘液みたいの黄色とか青とか
だったな
影山とかは普通の白っぽい色だったのに

942 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 09:23:45 ID:8wTONkVc0

>>895
ボタンで指定したゼクターがすべてそろったって意味だと思って見てたよ

943 ：929：2007/02/11(日) 09:33:34 ID:/W1gpSsb0

>>935,939
ごめん、もうカブトはすべての録画消してしまったから
何話だかちゃんと覚えてないんだ。
確か加賀美陸から、父と陸が友人同士だったと聞かされた
直後のサルのシーンだったと思う。
940の言う41話だったかも。確かにあるよ。

944 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 10:55:42 ID:Q1sk6ipv0

>>942
とういうかそれしかないよな
世界にカブトのDVDは何万枚も有るけど1～12までを一枚ずつ持ってたら「全部そろった」って言うのと一緒

945 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 13:18:42 ID:C3Mcgrvi0

>>943
こちらは、ちゃんと確認してるから
てきとうな答えをしたキミと同じにされては困る
失礼

946 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 13:30:42 ID:LV3feQuH0

>>945
なんで謝っている人にそんないい方してるのか
そっちの方が不思議w

947 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 15:27:34 ID:C3Mcgrvi0

だったかもじゃないっての

948 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 15:40:11 ID:LV3feQuH0

これでいいだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=js4d9Pn6UWM

940が正解。
929は話数は間違っていたけど、記憶は間違ってない。

949 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 17:21:53 ID:6sS1jGKg0

で、なんで天道含めその他登場人物は
ネイティブ＝人を襲わない
ワーム＝人を襲う
っていう図式を信じ込んでるのかね？
確かにネイティブが初期ワームのように擬態→殺害→擬態→殺害や、
ぼっちゃまのように擬態→殺害→殺害→殺害を繰り返してたのを示すシーンはなかったと思うけど、
少なくとも改造でネイティブにされちゃったダブトや、生まれつきネイティブだったひよりを除いて
他のヤツラは全員擬態するために一人は殺してるはずだよね？天道の両親みたく。
当然田所さんも。

950 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 17:25:24 ID:Q1sk6ipv0

>>949
天道は信じてない
ただワームを滅ぼすって目的が一致したから協力しただけ
信じてたら「気に入らない」でネックレス破壊して回らないだろ

951 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 18:04:46 ID:47A/Iiw40

>>949
そうじゃなくて、天道は自分の解釈で善悪を判断してた。
特にひよりは特別！みたいな強引な部分で俺様系だってことを改めて思い出しました

952 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 18:10:55 ID:s0D5JeDS0

>>949
加賀美パパも信じていないし、言うこと聞くしかなかっただけでは。

953 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 19:37:26 ID:6sS1jGKg0

>>950-952
いや、じゃあなんで最終的にネイティブ殲滅って流れにならないんだ？
ゼクトのメンバーもネイティブになってるのいたし、ダブトもひよりもネイティブだぞ？
殺したって実績がないだけで

954 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 19:46:35 ID:0M8h/1+A0

>>949
自分もネイティブの現在については深く疑問だ。
誰かに擬態しているはずで、その時にその相手を殺しているはず。
35才の田所さんはギリギリセーフじゃ？
自我のない赤ん坊には擬態出来ないだろうから。

955 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 19:55:02 ID:Q1sk6ipv0

>>953
元人間でネイティブの策略でネイティブになっちゃった人たちを何故殲滅しなきゃならんのだ？

956 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 22:54:27 ID:hKlg98u50

最終話の天道の台詞がすべて物語っているんじゃないか？
「人間もネイティブ（ワーム）も関係ない、生きとし生けるもの
は皆平等…」てなやつ。ダブトにも「人間に危害を加えないなら
この世界で生きていい」て言ってたしな。つまり相手が誰であろうが
他の存在に危害を加えるような存在は倒すけど、そうじゃないなら
共存・共生していこう、てことだろ。その天道の意志があのカブト世界での
ワームやらネイティブやらを今後どう扱うかという方向性を示してる。
田所さんは良い人だからw擬態だけしてオリジナルを殺してはいないと
信じてる。あとのネイティブは955さんの言う通り、基本的に
他の生命を脅かさない存在なら共生していこう、てのが結末では。

957 ：名無しより愛をこめて：2007/02/11(日) 23:09:53 ID:0sXGWuTB0

立川のしゃべり方がぎこちないのは、擬態じゃなく人間を観察して作り上げたオリジナルの
外見と人格だからだと深読みした俺、参上

958 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 00:59:15 ID:cUzBQpb6O

そんなことはしねいてぃぶで納得したんだよ

959 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 01:01:37 ID:Y99uasvn0

>>955
ゼクトのメンバーは三島みたく進んでネイティブになったんじゃないの？
知らないけどw

960 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 01:06:05 ID:Y99uasvn0

>>956
身体的危害を加えなくても、擬態して人を騙すことは簡単にできるよね。
そんな連中と一緒に安心して暮らせるわけない。
騙す気がなかったとしても、それが可能な力を持つような連中とは。

アギトが視聴者に投げかけた問題より、カブトが残した課題の方が理解できんw

961 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 01:17:44 ID:zT+maPN20

カブトの中で展開してる事実じゃなくて
メッセージだけをくめばいい。

962 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 01:30:54 ID:7SjKZvNV0

メッセージ：おばあちゃんの言うことは聞くもんだ

963 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 01:33:33 ID:3soY/njbO

今に見ていろワームの一族♪全滅だ！
な頃もあったねぇ。

964 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 02:14:06 ID:AoowBlzi0

今更で悪いんだが
映画のカブトＶＳケタロスで宇宙で重力発生できたのはどういうことよ
だれか簡単に説明してくれ

965 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 02:20:21 ID:zT+maPN20

クロックアップすると
重力はそのままで慣性力が働かなくなる
(走ってる車に止まってるように乗ることができたりすること)

これを軌道エレベーターの先でみると
地球の遠心力と重力がつりあって無重量状態になってるうちの
遠心力がなくなるから重力の作用のみ働くようになる

しかし本当にそこまでスタッフが考えていたかは謎

966 ：名無しより愛をこめて：2007/02/12(月) 03:46:06 ID:AoowBlzi0

>>965
サンクス　　理解した
簡単に～と言ったが　ほんとわかりやすい説明ありがとう

967 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 02:35:53 ID:m5BPxL930

共存していけるなら別に全人類ネイティブ化してても問題はなかったんだろうか。

968 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 02:40:37 ID:FoNF0JbT0

カブト対ケタロスの宇宙のシーン
金色の紙を貼っただけの箱がいくつも置いてあるのがちょっとショボすぎる

969 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 03:37:47 ID:7oT756bS0

ＧＳＬの見過ごされがちな問題点って
劇場用らしい派手で見ごたえあるＣＵ描写がなかったことだと思うんだ

まあ後のＴＶ版を暗示してたわけだが
あれ撮ってる頃から苦しかったんだろうな・・・

970 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 09:53:55 ID:xz9sz5YZ0

>>967
全人類ネイティブ化にしたら共存とは言わない

971 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 12:34:36 ID:InIvwZUj0

元の人間の意識が残るんなら支配とも言わないきがするけどな、。

972 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:46:42 ID:DMBYthui0

>>971
自分の記憶が残るなら宇宙人に殺されてもいいの？
自分の家族や恋人が、実は記憶の中身だけを受け継いでいる宇宙人で
しかも当の本人を殺した犯人でも許せるの？

973 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:48:04 ID:InIvwZUj0

>>972
ネイティブ化と擬態はまた別の話なんだが？何をいってるんだね、君は

974 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:48:22 ID:DMBYthui0

>>971
すまん、もしかしたら971の書き込みの真意をよみまちがえたかも。

975 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:48:22 ID:ucLnsDCl0

>>972
どう読んだらそうなる？

976 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:50:14 ID:DMBYthui0

>>973,975
擬態のことを言っていると思ったんだよ。
ネイティブ化された人間のことなら別に罪はないと思う。

でも逆にネイティブはその点、やはり「狡猾な侵略者」であることに
変わりはないんじゃないかと思う。
最後に共存の道を選んだのが解せない。

977 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:52:01 ID:zG62S4Np0

本編でもその辺がよくわかんなかったからな。
ダークカブトも、人間の誰かさんをネイティブ化して、天道に
擬態させたわけだけど、意識としては天道でしょ。
元の人間の誰かさんの意識はどうしたんだよ。

978 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 15:57:57 ID:InIvwZUj0

いやあれは天道でもないきがするから正直微妙だけど。

それはそうと、ネイティブ化したからといって無条件に根岸の言うことを聞くというわけでもなさそうだったし、
結局ネイティブ化したからどうなんだ？と俺は思うわけだが。

姿が醜い化け物になるとはいっても、擬態能力があるから人間の姿を失うわけでもないし。
神代やひよりの例からも擬態自体は呼吸をするのとどうレベルに簡単のようだし。
なんか、別にデメリットがないんじゃないかな。
人類としての種が滅ぶとして、それがどの程度重要な問題なんだろう？とか思ってしまうんだけども。
重要といえば重要だけど、別にどうでもいいと思えばどうでもいい。
遺伝子改造した人間を作るのは是か非かと同じような問題で、そのあたりのテーマ性を
もう少し前面にだしてもよかったんじゃないかな

979 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 16:01:59 ID:DDRJMs4R0

>>978
おまえ、今度中出ししてやるから。

980 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 16:04:03 ID:ucLnsDCl0

>>978
その変の疑問に答えるのがガタックをリンチしたゼクトルーパーなんだと思うが

981 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 16:09:24 ID:DMBYthui0

>>978
ペンダント使って強制的にネイティブになっちゃった連中はいいんだけど
そうでないネイティブって、やっぱりオリジナルは35年前に殺されて
すり替わっているんじゃないだろうかと思うとやりきれない。
犯罪者がのうのうと生きて、市民権を得てしまっているラストになる。

982 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 16:46:14 ID:3WP52/zmO

まあワームにとって犯罪なんてないがな

人間社会の秩序として人間殺してワームに擬態したやつは滅ぶべきだが…

残ってるか

983 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 17:01:06 ID:iZzWGqYv0

>>980
最終回のヤマトとオダが手をつなぐのも
せめて人間の意識が残っている内に…みたいに見えるな

984 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 17:02:24 ID:QR04o5ZI0

>>968
あれはショボすぎたな。無い方がいいくらいだ
あとステーションにあったパネルが加賀美が操作する度にベコンベコン動いてたのはもうちょっと何とかならなかったのかねえ

985 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 17:28:47 ID:JT459jYF0

軌道エレベータで移動する加賀美たちふたりより後から出て先に着いた天道のすまし顔にﾜﾗﾀ
天道が変身してバイクで走ったので早かった、ってのはわかるが加賀美たちだって二人ともライダーじゃんｗ
宇宙服なんか着てる暇有ったらお前らも変身してバイクで行けよと突っ込みたくなった

986 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 19:03:21 ID:9+Io37730

>>984
言われてみてみると・・・笑えるなｗ

987 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 19:07:41 ID:3t6ejMRR0

そんな、ショボイ道具に目が行かなかった俺は負け組みだー（＞＜）

988 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 20:45:56 ID:zG62S4Np0

>>984
宇宙での軽量化のために、ものすごい薄い素材で出来ていたのかも…、
でも、普通NGにするシーンだよな。アレ。

989 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 22:47:31 ID:smGfw7sL0

>>981
いまの日本も犯罪者がのうのうと生きて市民権を得てるけど・・・

990 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 22:56:14 ID:yeaBoswR0

>>989
そんな現実にもむかつくけど
ヒーロー番組でそれを肯定するのはおかしいよな。

991 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 22:56:24 ID:Rf73DQwC0

>>981

>犯罪者がのうのうと生きて、市民権を得てしまっているラストになる。

白倉が昔風の勧善懲悪な正義の描き方嫌ってるんだからそうなるのもしょうがない

992 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 22:57:22 ID:ucLnsDCl0

>>990
もう悪いことする気の無いやつまで抹殺するのもヒーロー番組としておかしい

993 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 23:05:12 ID:99H8hhXl0

>>991
ライダーに限れば、アギトは特に問題なく、龍騎は全滅ラスト、
555は元々人類の進化型だからあんなもんだろうけど、
今回のは明らかに侵略者だからちょっと微妙だね。

>>992
つまり35年は殺人の時効ってことねw

994 ：名無しより愛をこめて：2007/02/13(火) 23:25:01 ID:aa+9Ji2v0

http://www.nicovideo.jp/watch/uteOIhJ-5yOPI
http://www.nicovideo.jp/watch/uttnPorliRVns
http://www.nicovideo.jp/watch/utp-yAviygMLY

995 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 03:16:42 ID:JnRCGBN40

マシンゼクトロンはちゃんとサソード用、コーカサス用、ケタロス用、
キックホッパー用、パンチホッパー用が用意してあったのだろうか・・・

996 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 03:31:04 ID:JlTkxg1+0

設定上はあってもいいけどねえ
カブトやガタックみたいな特別仕様じゃなくていいからゼクトロンの色違いくらい欲しかった。
ザビーは金サソードは紫とライダーの色に合わせて（予算ねえか

997 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 03:38:39 ID:oMBkc0sM0

ゲームにはあったけどなぁ

998 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 03:41:03 ID:oMBkc0sM0

3・・・

999 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 03:41:41 ID:tRN47fXc0

対応パーツはトイにはあったよ確か

1000 ：名無しより愛をこめて：2007/02/14(水) 03:42:46 ID:oMBkc0sM0

1000

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