平成ライダーで最強って誰？　５

戦いを続ける場合は>2-1000
戦いを止める場合は>ttp://tv7.2ch.net/sfx/
アドレスはお間違いなく！

平成ライダーで最強って誰？　４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1156293053/

龍騎だな
いろんな意味で。

立ったのか。乙。

ファイズ？なんとなく・・・

絶対にクウガ

裁鬼最強

クロックアップできるカブトのライダーが最強ってことになっちゃうだろ。その中でも一番強いハイパーカブトが最強か。

＞＞７
クウガ相手だと超自然発火能力で燃やされ８０ｔパンチや１００ｔキックで
させてもらう間も無く結果カブト惨敗

キチガイがやってきたせいで議論になってないな…

( 0M0)＜とりあえず、俺が最強って事で

>>10
あんたは「最凶」でしょ

とりあえず三原デルタだけは最強じゃないと言い切ってやるぜ！

まぁ、死なないからただの殺し合いなら最強っちゃあ最強だわな。

＞＞９
キチガイ？誰？

>>14
ID:nwLOVRSG0が。

>>8
∀が月光蝶やビームワープ使うより速くフルバースト叩き込んでフリーダム勝利
って論を思い出した

時間を止められる（アンデッドの力を使える）ブレイドの勝ち
時間を行き来できようが巻き戻せようが時間そのものを止められて
動けない状態で攻撃されたら一たまりも無い

>１７
カブトのクロックアップもそんなものだ。

まぁCUはいい加減だしな。

前スレ後半でできなかった能力の話が出てたが
・半径1km消滅のガタックバルカン
・原子崩壊させるカブトのライダーキック
・地球上のあらゆるものが斬れるブレイラウザー
・555ブラスターの放射熱
このへんは劇中の描写の方に合わせる形のが良いかね？

>>20
カブトのライダーキックの直撃喰らって耐えた奴っていたっけ？

>>20
その手の設定は描写に活かされないものばかりだしな……
ミラーワールドに存在するあらゆるものを斬れるベノサーベルとか。

カブトのライダーキックが１９ｔハイパーフォームのハイパーキックが
３０ｔ位だったクウガのマイティキックが３０ｔこんなにも技の威力に差が
あるのか

>>17
剣の32話を見ればわかるけど、タイムの能力は周囲の時間を止める「だけ」
止まった相手を殴っても相手にダメージは無い

その隙に相手の背後に回りこむとかそのまま逃げるとか、使い道は何かしらありそうだけど

555連中相手ならベルトをかっぱげるかもしれん…と思ったが
ウサフェノク＆海棠が組んでベルト奪おうとしたときは
555、913共にかっぱげなかったんだよな
しっかりくっ付いてるんだが外れやすいんだかよくわかんねぇ

どんな強い相手も、速い相手も、ハイパークロックアップにはかなわない・・・

>>24
止まっている間ちょっかい出してたのはキングだけだったから
能力者本人のスカラベが触れると解除されるかもね

仮面ライダーブレイド・キングフォームだろ

他の奴らに比べて555連中は弱くて相手にならんだろう。だいたい敵のオルフェノクも強いのは数匹しかいなくて、ただの人に体当たりされて転ぶとか羽交い締めにされて動きが止まるとかを相手にしてたライダーだから。

平成ライダーって誰？
平成ライダーシリーズの事

仮面ライダークウガアルティメットフォームだな

クウガアルティメット、剣キングフォーム、ハイパーカブトは強そうだぁーーーー


しかし龍騎サバイブ、５５５ブラスターは強そうに見えねぇーーーー

BLACK RXも平成だよな？

タイムが攻撃に使えないなら
未来までいけるHCUにもはや敵はないな
オデンはカード使うのに時間かかりすぎる

ブラスターは劇中でアークオルフェノク以外の敵にはほとんど苦戦してなかったから結構強そうに見える
龍騎サバイブはなんかストライクベントとファイナルベントで雑魚蹴散らしてた記憶しかない
ナイトサバイブは印象強いけど

クウガ、剣、カブト辺りは戦い方次第でどうとでもなると思う。
剣はＨＣＵや発火される前にタイムで敵の動きを止め、解いた瞬間にキングラウザーをべルトに突き刺せば終わりだし、クウガも始まった瞬間敵のベルト燃やし尽くせば終わり。Ｈカブトは敵が何かアクションとる前にＨＣＵ使えればまず負けない。
最終回後の剣は不死なんで、発火で死ぬかは知らんが。
５５５や響鬼勢、龍騎勢はかなり不利だと思うけどね。アギトはよーわからん。

>>33
そうだよ。

まあ、相手に合わせていかなる攻撃も瞬時にロボライダーかバイオライダーにフォームチェンジすることで無力化でき、
例え死んでも太陽の光さえあれば何度でも蘇る。
他のライダーの追随を許さない破壊力（数字上はもはや計測不能の域）のリボルクラッシュをはじめとして
RXキック、ボルテックシューター、バイオブレードといった必殺技の数々。
自立走行も可能で圧倒的な防御力＆機動力を誇るライドロン＆アクロバッター、車上戦も隙なし。
さらには時空まで超える特殊能力の持ち主。

ハイパーカブトだかなんだか知らないが、太陽の王子に勝てる奴なんて誰もいないだろ。

ＨＣＵで太陽の王子が赤ん坊の時に行って殺せば
勝てるんじゃねー？

>>38
どうせ奇跡でまた時間超えて防ぐだろ
太陽皇子だし、そんな方法はオデンの頃から既出

ここじゃ基本的にクウガ以降ってことで話してたけどね。たまにRXも平成だ＜RX最強ってなると
つまんねーから

しかし新スレが立つたびに話題がリセットされて厨だらけになるな

>>38
俺設定全開＆ヒーローなら誰でも主役の番組で起す奇跡と
ライダーの能力の区別がつかない基地外はスルーしる

本人が直接時間移動するＨＣＵ
ライドロンで時間も距離もひとっ飛び
ライドロンに乗り降りする分後者にタイムラグが

RXはどうせピンチになっても奇跡連発でなんとでもするだろうから議論するのが馬鹿らしい

その時、奇跡が起こった

で全てを解決するRX

じゃあヤツは強過ぎ＋奇跡とか反則過ぎで除外するとして、真、ＺＯ、Ｊはどうするよ？
一応平成だし、あれらを普通に平成ライダーだと思っている人も前スレではいたが。

>>46
そんな理由じゃねえよ
平成ライダーはクウガから

単純に全ライダー最強スレの次スレ立てればいいじゃん。
ロボゲ板に誤爆して立てた奴がいたが、それっきりになってる。

なんか上限がわからんアギト
願うことによって新たなフォームを産み出すクウガ

超設定のパーフェクトゼクターことハイパーカブト

あたりが最強だと思うんだが

>>33
>>37
いや、違うよｗ

いいかげんクウガからのＴＶシリーズだって>>1に書いといた方がいいな

>>48
もうあるっちゅうの
元々ここは総合の最強ライダースレではほぼＲＸの一択だから平成ライダーだけで考えようってことで枝分かれしたスレ

クウガ以外の平成ライダーは他のライダーと協力して戦ってたりするから
一人で他のライダーと協力せず戦い続けたクウガが最強だろ

>>52
つ一条さんと警察の皆さん

>>49
クウガのフォームチェンジは願う事で新しく誕生するわけじゃなく
あらかじめあの四つしか設定されてないよ。
超古代のクウガは不完全な白＋赤、青、緑、紫の四形態で戦い抜いて
黒（究極態）には兆し（アメイジング化）はあれど結局変身しなかった。
古文書に記述のある形態が必要に応じてちょっとずつ復活しただけ。
ただしライジングフォームだけ現代で新たに産まれた例外的形態。
アマダムが外部から何らかの刺激（エネルギー）を受けると自己進化する
可能性はあるけど、基本はグローイング以外のマイティ、ドラゴン、ペガサス、タイタンの
四つを使い分けて戦い、アルティメット以上には進化のしようがない。
グロンギの形態変化も基本はクウガ同様の格闘態（マイティ）、俊敏態（ドラゴン）、
射撃態（ペガサス）、剛力態（タイタン）、究極態（アルティメット）の五つしか無いし。
ガドルの電撃態（ライジング）はクウガのマネをしたら可能になった新形態。
アギトは確かに「無限に進化する可能性の力」だから、願えば新たに生まれ変わりそうだし
上限がなさそうだけどね。

＞＞５３
他のライダーと協力せずって書いてあるじゃん

ひとりでも壊滅させれたグロンギがしょぼい、とも

ライジングもアルティも無しで全グロンギに勝った古代クウガはすげーな


五代が弱いんじゃねーのか

>>55
クウガは基本一対一というルールがあったからな

他のライダーは複数で一人の敵をぼこることがある代わりに
一人で複数の敵と戦う場面もあったしな

少なくとも俺の中では一人でしか戦ったことの無いクウガより
コンビネーションができる他のライダーのが評価が上だな

>>51
もう次スレ立ってたのか、と思ったけど、どうしても見つからない・・・
申し訳ないんだけど、よかったらURL貼ってはもらえないかな？

昭和最強・ＲＸ
平成最強・クウガ

>>50
なら最初のスレにあった
「現在放送中のライダーは描写不足や後の展開で変わることが多いから除外する。放送終了後のライダーで判断」
というのも必要。

でないと描写不足なのをいいことに設定遵守で語りだして最強をのたまう
一時期のガタック厨のような奴らが蔓延する。
今、「間違いなくハイパーカブトが最強確定」といっている奴らがまさにそれだろうし。

>>62

＞でないと描写不足なのをいいことに設定遵守で語りだして最強をのたまう
＞一時期のガタック厨のような奴らが蔓延する。
＞今、「間違いなくハイパーカブトが最強確定」といっている奴らがまさにそれだろうし。

それを放送終了後ライダーで攻略する方法を考えるのもまた楽しいものだぞ＾＾

平成ライダーで最強って誰？

1 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/04/25(火) 01:36:45 ID:wv5OFGJv0
平成ライダーだけで…

戦え。

16名前： 名無しより愛をこめて投稿日： 2006/04/25(火) 10:42:25 ID:/lE6VCL50
たまには真、ＺＯ、Ｊのことも思い出してあげてください。

17 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/04/25(火) 10:45:27 ID:8+JCgFRk0
『仮面ライダークウガ』（かめんライダークウガ）は、
2000年（平成12年）1月30日から2001年（平成13年）1月21日まで、
毎週日曜日8：00 - 8：30にテレビ朝日系で放送された、
東映製作の特撮テレビドラマ・「仮面ライダーシリーズ」の一作品、
もしくは作品中に登場するヒーローの名称。

21世紀を目前に復活し、製作局を毎日放送からテレビ朝日へ移しての第一作であり、

この作品　以　降　に制作された作品は、『平成仮面ライダーシリーズ』ともいわれる
18名前： 名無しより愛をこめて投稿日： 2006/04/25(火) 11:05:42 ID:/lE6VCL50
そうか・・・真、ＺＯ、Ｊは平成仮面ライダーシリーズじゃないわけか。

21 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2006/04/25(火) 14:13:05 ID:8+JCgFRk0
>>18
ちがうよ。
細かく分類するなら20周年記念シリーズだ罠。

クウガ・パワー、ガチでの戦い最強
ファイズ・連携、コンビネーション最強
カブト・スピード最強

>>60
すまん48の１行目を読み違えてた
ここの次を総合にしろってことかと勘違いした

>>62
＞なら最初のスレにあった
ないよそんなの
一人か二人が一時期しつこく言ってただけ
それにやってることは同じなのに、最近また出てきたプラズマ発火最強厨はいいのか
描写不足のことに関しては放送が終了してるかどうかは関係ないさ

>>57
いや、超古代のクウガがアルティメットフォームにならなかったのと同様、
超古代のダグバも究極態にはならず不完全燃焼な戦いだった。
だから現代と違ってグロンギを完全に殲滅する事ができず、
自分（クウガ）ごとダグバ＝グロンギを封印するという形を取った。
グロンギはダグバ（王）を倒さない限り結局何度でも甦るんだと思う。
現代でもダグバが不完全だった頃は五代の頭の中にも超古代クウガと同じ
「自分を犠牲にして封印」の選択肢があったと思うけど、ダグバが究極態に
なってしまった時点でその方法はできなくなり、アルティメットフォームで
倒す以外に手段が無くなってしまった。ダグバ的には、超古代でつけられなかった
戦いの決着をつけたくて、雄介に戦いを誘うべく完全な状態になるまで身を隠したんだろうな。

>>66
超自然発火能力は「物質をプラズマ化」させる能力だから確かに恐ろしいけど、
それを使うには「アルティメットフォーム」にならなきゃいけないし
いつでも気軽に使えるような能力とは違うからそれだけでクウガ最強にはならんと思う。
カブトも今日出てきた「暴走装置」の弊害で理性を失ってクロックアップするのも忘れたり、
ハイパーゼクターも自由自在に使えるわけじゃないしヘロヘロになる始末だし結構弱点も多いような。
なんかどちらもリスクが大きくてそれだけじゃ最強って感じがしない。普段から絶好調でいつでも気軽に
超自然発火能力やハイパークロックアップを駆使出来るわけじゃないから。

仮面ライダーダルダ

最凶なら王蛇

五代がカブトゼクター奪えばいいじゃん

>>71
奪っても他の奴は資格者にはなれないんじゃん。
今日の放送観る限り資格者は初めから
カブト＝日下部総司
ガタック＝加賀美新で決定してた感じ。
じゃあ1話の加賀美とかトイレで殺されたカブト資格者は
何だったんだよ！って感じだけど。後、ガタックゼクターに
半殺しにされた田所さん他ZECTメンバーの立場は・・・。
まあ、その発想で龍騎、５５５、カブト系に対する
変身アイテムへの直接攻撃（か、奪取）は有効な打撃になるだろうね。

ダグバ＝王とか妄想にもほどがある

三島ザビーの件を見るにゼクターひったくれば何とかなりそうだけど。

とりあえず今回のカブトで原子破壊ライダーキックは一撃必殺ではないことはわかった

555とカブトは携帯とかゼクターがもげたら変身解除なのが痛いな
あとは龍騎のベルトもちょっと破損すると自滅
ルールによっては剣も変身時の板ぶっ壊されると変身阻止される可能性がある

というか、ライダーｖｓライダーで考えるから相性やらこっちが上だとかで収拾つかなくなるんじゃ？
共通の敵を設定して、各ライダーに1vs1で戦ってもらう。勝てたら次のステージ……って感じにして、
残った奴数名でお互い戦って最強を決めたら？（）はフォーム変えたときの奴

1stステージ　橘さん（→捏造したKフォーム）
2ｎdステージ　ガイバー�T（→ガイバー・ギガンティック）
3rdステージ　テッカマンブレード（ブラスターテッカマンブレード）

とか似たような変身系ヒーローの有名な連中をもってくれば……

>>76
あの畳相当頑丈だけどな
劇中で壊したのカテKのギラファくらいなもんだし

ガイバーギガンティックに勝てるライダーなんているか？


RX以外

ブラスターテッカマンブレードとかもなるべくちかよりたくねーな

>>68
究極クウガには生身から一発で変身可能。なろうと思えばいつでもなれるみたいだ。
そして究極体は別方向でのリスクはでかいが、戦うぶんにはリスクがない。

>>79、>>80
じゃあ、少し落として……東方不敗とか？って変身してないか

＞＞８１
確かに最終回の前の回つまりダグバと戦う時に最初から変身でなれてたな

何でアニメキャラと戦わせようとするんだよ
土俵が違いすぎるだろーが

>>81
もちろん、アルティメットフォームになれる段階にまで成長すれば
一気に変身できるけど、そもそもそこに辿り着くまでに長い時間と戦闘経験を要するし。
まあ、初めから最終段階のクウガを想定して他のライダーとの比較を考えれば良いわけだけど。

ヘンシン→ゼクトマイザー使ってキャストオフ→クロックアップでとにかく距離を離す
→ハイパーキャストオフ→運命に背き〜遥か時を越え〜→ハイパーキック

どうだろう

カブト系のライダーは一々キャストオフできるのか？ハイパーキャストオフを含めて

今んとこキャストオフやクロックアップが邪魔されたこと無いからな

>>86
途中で吉川晃司の歌が流れるのはこだわり？w

来週パーフェクトゼクターが登場するみたいだけどどうなるのかな
まぁオールゼクターコンバインはまだ先の話だろうけど

>>85
ここは最強を決めるスレだぞ？一番強い形態を基準にして話すのが当然だろうが。

忘れられてるかもしれないけどカブトも
｢変身｣｢ﾍﾝｼﾝ｣｢ﾁｪﾝｼﾞﾋﾞｰﾄﾙ｣やってるんだよな
クロックアップ前に倒すという意見をよく観るけど無理だろ？

>>92
省略しただけ
には見えなかったな

新参の意見
ハイパークロックアップに勝てるライダーっているの？

>>94
タイムベント

>>91
しゃぶれよ

>>91固いこといわないでさ、みんなで楽しく話し合おうよ

>>94
パンツは履くんじゃない
食うんだ

>>91
とりあえずお前が最弱だというのは分かった
いい年してそんな趣味なんて恥ずかしくないの？

>>91
丁寧語使えよ。バカ

>>91
消えろ亀頭

>>94
最強はあいつだって。あいつ。

>>91
ゲキガンガー

>>91
はぁ？ふざけんな

>>91
私が最強ですが何か？

>>91
そうだったな。仕切厨乙

>>91
ヒント：藤岡

>>91
パンツは履くんじゃない
食うんだ

>>94
ハイパークロックアップを必殺技か何かと勘違いしてないか？
問題なのは、ハイパーカブトが時間を飛んだ先の相手がカブトを倒せるかどうかって事だろ

>>91
　　（　ﾟдﾟ　）

>>91
藤岡がでてきたらどんな仮面ライダーやってる駆け出しの役者の卵たちは
「おはようございます！！！」
って頭下げるだろ、故に初代ライダーが最強

>>91
うるせーよはげ

>>91
パンツは履くんじゃない
食うんだ

>>94
時間をとめたスタープラチナをクレイジー・Dが修復してゴールド・Eが生命を与えると勝てるよ

>>111
本郷猛と一文字隼人は同格。ドラマ内でも、演じる役者同士も。
ゆえに藤岡が1人で最強とするわけにはいかない。

91の人気に嫉妬

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160323378/
はお断り

三⊂( ＾ω＾)⊃

>>91
偉そうなこと言うんじゃないよっ！

>>109
倒せるんじゃないの？

>>105
やらないか？

>>105
弟子にしてください

>>109
たしかにそうだな。あれは必殺技ではないな

>>105か>>105なのか？

>>105
別に何も…

>>105
流石の俺もあなたには敵いません

>>105
さっすが仮面ライダー王蛇！最強や〜

>>105
パンツネタ飽きた

>>105
ばっかじゃねーの？

>>105
許すまじ

>>105
お前が最強なのか

>>105
ぴかちゅーあげるからモンスターボールにはいってくれ

>>105
うわぁぁぁぁ！！！！！！！＼＾(ｗ)＾／＼＾(ｗ)＾／＼＾(ｗ)＾／

>>105
貴方が神か

>>91
最強は神山満月ちゃああああああああああん！！！！！！！！

>>105
確かにポンよりツモだよね

他板のスレに全力でマジレス　ぱぁと2
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160323378/40

>>105
今俺を笑ったか？

>>105の人気に嫉妬

クウガの魅力は多彩なフォームチェンジ（つっても四形態とその発展だけど）を使い分ける柔軟性だろう。
それでいよいよ敵わなくなったら最強フォームにチェンジする、という形で。
てなわけで、実際に戦うシチュエーションを考えるなら、スタートはマイティかRマイティ（恒常版）、ということでOK?

しかしRマイティ、必殺キックしかスペック出てないな。
時期によって資料も「ライジングマイティキックに特化」と「バランスよく強化」があるし。

後者なら全体的に5/3倍するとして
パンチ力5ｔ、キック力15〜17ｔ、ジャンプ力25m、100ｍ走タイム3.12秒、必殺キック50t（ここを基準に）……

実際はライジングマイティキックだけ重点的に強化されて、他はそうでもないかな。

最初からアルティでいいだろ
魅力はそうかもしれんが戦力で考えれば最初から最強をぶつけた方が良い

ハイパーカブトじゃ空我究極には勝てない。
なぜなら地力（パンチ力キック力ジャンプ力走力）に差がありすぎるからだ。

ハイパークロックアップで空我究極をかく乱したところで
たかが３０ｔ程度の物理衝撃しか与えられない。

空我究極はンダグバゼバと互角。
即ちンダグバゼバはパンチ力８０ｔキック力１００ｔ程度の力は持っていると思われる。
そのンダグバゼバとあれだけの殴り合いを演じた空我究極が３０ｔのライダーキックを
喰らったところで、決定打になるとはとても考えられない。

むしろハイパークロックオーバーで通常時間軸に戻った時、空我究極のパンチなりキックなりを
一撃でも喰らえば変身解除どころかそのままおっ死んでしまう可能性が高い。
ハイパークロックアップの連続使用で逃げるという手もあるが、そんな何回もやってると
ハイパークロックアップの動作及び特性を見切られてしまい、ハイパーゼクターを破壊されてしまう。

よって、ハイパーカブトが空我究極に勝てる要素は一つもない。
逆に言えば、空我究極は負けようがない。

>>142
甘いな。

「今の」カブトハイパーフォームとならそうもなるだろうが
劇場版の如く10年以上の時を一気に飛び越える「最終回仕様のハイパーカブト」ならば
クウガがどれほど強かろうがまるで問題ではない。

１．ゼクトの力を利用して、警察と協力関係にあったクウガ＝五代の個人情報を入手
↓
２．ハイパークロックアップで過去に飛ぶ。標的は、五代がまだ少年だった頃のとある場面。
↓
３．そして無力な少年少女だった五代兄妹が手も足も出せない状況で彼らの両親を
↓
４．事故死から救う。


家族を守る必要がなくなった五代雄介は1000の技を編み出すことも
冒険の旅に出ることもなく
したがってクウガになることすらない。

ここにカブトの対クウガ戦は、一方的なカブトの圧勝で幕を閉じることとなる！

ラストシーンは、妹の勤める保育園に立ち寄った五代と妹、園児たちの
仲むつまじい姿を見守る天道の微笑みで〆。
完璧だ。（ついでに未確認の墓はコンクリで埋めておきました。）

いまさらだが>>1乙。
前スレ>>998-1000、さいてー。

ま、破壊力でいうならクウガだと思うよ。
ライジングマイティキックだけであれだけの被害出してるんだし。

>>143
いや、それ単なる慈善事業で戦って倒した事にならないしw
でも、確かになあ・・・普段から８０t１００tの威力で
普通に殴り合える奴じゃ３０tのキックなんて自分のキックの
３分の１以下の威力、肩がぶつかった程度にしか感じないんだろうな。
もっともカブトにはまだパーフェクトゼクターという奥の手もあるから判らんが。

究極クウガはタイタン・ドラゴン・ペガサス各フォームの武装も使えるらしいから、
大抵の状況に対応できそう。

>>145
通常のハイパークロックアップして宇宙空間まで持っていってから落とせば？
隕石押し止めるパワーがあるから自由落下を遥かに超える速度で相手を大気圏突入させられる筈。

>>147
そして仮死状態になったクウガは太陽の力をアマダムに取り込み(ry

80tで殴れるやつは30tで殴られてもダメージないものなの？

戦闘員ぐらいのダメージしか与えれなさそ

>>149
同等の力をも持つダグバとガチンコで殴り合って、多少出血するぐらいだからなぁ。
必殺キックが30ｔぐらいでは、それほど大きなダメージを与えられないと考えるのが自然だろう。

>>149
無いとは言わんが、例えば一律に普段ボコスカやってるレベルの20%程度までは無傷な程度とするなら、
カブトにとっての30tは、カブトライダーズには実ダメージ24tとしても、クウガにとっては14t。
実際はクウガの方が防御力は無さそうだが。

カブト勢の防御力は何気に凄いからな
ハイパーカブトはダイヤモンドの刃でも傷一つ付かず、
2.4mの強化コンクリートを破壊する貫通爆弾を防ぐ装甲の２倍以上っていう最強装甲だし

30トンの衝撃に耐えられるとして、それ以外の特殊効果にまで耐性があるかどうか
あのキックに特殊効果があるかどうかは不明だが
原子崩壊云々の設定がどういうもんか原理か謎だしな

つまり最強はカブトで次点がクウガ？
でもカブトの強さってなんか卑怯臭いよな…

その代わりその他戦闘能力が低く抑えられてはいるな

カブトが強いというより、
時間を操作して高速で動き、一方的にボコるクロックアップがおかしいだけ。
同じ土俵で勝負をしない、ヒーローにあるまじき能力だよな。

正々堂々普通に戦えば、カブト系ライダーは普通に最弱クラス。

>>157
自分の能力をフルに使うことが正々堂々じゃないっていうのか？
｢正々堂々と手加減して戦え！｣ってことですね

あくまで個人の能力なのに、それを封じて正々堂々とかアフォかと
お前強すぎるから一切反撃せずに黙って殴られてろと言ってるのと同義だ

>>157
それ本気で言ってるのか…？
カブト世界では雑魚ワームもクロックアップ連発するから、
ライダーたちもクロックアップを利用して同じ土俵で戦ってるんじゃないか

他作品ライダーたちと戦うのを前提に設定を決めてるわけじゃないぞ
当たり前のことだが

前のスレで言われていたけど、
相手もクロックアップを使えないのであれば、
一方的なクロックアップは、自分に絶対的有利な状況を作り出して戦う、という。
宇宙刑事で言うところのマクー空間に近い。

ようするに悪役のやっていることを、平気でヒーローがやるということだよ。
これを卑怯といわずして何を卑怯というんだ？

>>157
まぁ、強化服系の平成ライダーは肉体変化系と比べて基本スペックは劣ってるからな。カブトの基本能力が最弱クラスなのも頷ける。
クロックアップも一応は奴らの基本能力の一部だが。

どうしよう。マジでそう思ってらっしゃるこの方

>>161
555に謝れ

じゃあクウガの圧倒的なスペックも卑怯だな
怪人がただの一般人を殴り殺すのと同じぐらい差がある
卑劣極まりない

>>183
当たり前だろ。
もともとライダーシステムのクロックアップはワームのクロックアップに対抗するために作られたもの。
劇中でも、基本的にはワームに対して後出しで使っているわけだから。
それで同じ土俵というならいい。
実際、ライダー対ライダーではクロックアップが使われない場合が多い。意味ないから。

だが、他のライダーが使えないというのであれば、多少言い方は過激だが無用の長物になるわけだ。

コーカサスがカブトとガタックを一方的にボコったのがいい例で、やはり一方的なクロックアップは悪役のやることだろう。
同じ土俵で勝負をしていない。


>>164
だから出番が少なかったんだろ。
一番役に立ったのがミサイルから逃げる時と、高速で移動するサイガの時だけじゃない。

>>166
>>163だよ。熱く語って間違えてどうする、俺ｗ

（ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ）ｼｭｲｰﾝガッガガッガ！高速でパンチが打ち込まれ最初は一方的に追い込まれる
ライダー（カブト以外）！しかしその目は諦めていない！何度目かのｸﾛｯｸｱｯﾌﾟが終わる間際に
カウンターの一発！カブトの装甲にも傷が付いている・・・。お互いにﾆﾔﾘ

とかそういうのが見たいんだけど俺は

>>166
じゃあクウガのアルティメットも卑怯だから出番少なかったんだね

>>166
>>165

アクセル思い出せるだけでもかなり出番ある気がするんだが
そしてドラゴンに負けたときとミサイルから逃げたとき以外全て高速にものを言わせて一方的に攻撃してる

>>164
だが私は謝らない。

>>172
む、なんで？俺はとち狂ったレスしてんだ？

響鬼の話が出てこない・・・・生身じゃ最強だー！！

なんか全ライダーの次スレが立ってないせいか妙な流れだ
というか数スレ前に通った道だ

最強ってわけじゃないが体力なら蓮が一番あるかも。
あいつよくライダーの必殺技の的になっている割には生きてるし。

＞他作品ライダーたちと戦うのを前提に設定を決めてるわけじゃないぞ
＞当たり前のことだが
既出だがクウガアルティと響鬼は・・・

>>175
VIPの連投の影響か
それと前スレの終盤辺りから新参っぽい書き込みが続いてるな

新参はだめですかおじさん。

>>141
いや、最強フォームでずっと戦って手の内見切られるよりは、基本四形態（+ライジング）で
戦い方に緩急つけて、例えば相手がタイタンのパワーと鈍重さに慣れたところで
ドラゴンフォームでビシバシ叩く、とかやると、アルティメット一点張りよりメリハリがあって、
普通にウザいぞ。
各フォームが得意分野でアルティメットより能力が劣っているのは事実（ペガサスの五感は微妙かも）。
だが、一定のリズムに慣れたところでそれを崩されるとどんな達人でも隙が生まれるというものさ。

まあそれは言いすぎとしても。
クウガの戦力ってのは単にカタログスペックだけじゃなくて、五代の2000の技や判断力も含めたものだ。
せっかくタイムラグゼロでフォームチェンジ出来るんだから、活かさない手はない。
それで敵わなければアルティメットになればいいさ。

>>180
クウガ究極体は全てのフォームの力を超えてまだ余りあるくらいの能力がある。
タイタンの硬さと力・ドラゴンの俊敏性・マイティのバランスの良さ+αって感じじゃないか。
＋αの部分が凄いことになってるみたいだが。
つーかジャンプ力90ｍはやりすぎだろ。ライジングドラゴンの二倍近いぞ。

ぶっちゃけドラゴンフォーム自体（てか他フォームも）大したこと無い

他平成ライダーが余裕で持ってる能力ばっかりだぞ

ちょっとしたモノから武器を生成できる能力は十分すごいと思うぞ。

死なないライダーっている？

>>183
そういった媒体も要らない奴もいるし
全フォーム合わせてやっと他とどっこいなとことか

>>184
ｳｪ━━━━━━(0w0)━━━━━━ｲ
ヨﾝダ

いや、だからそれを「変幻自在に使い分ける」ってのが持ち味だと思うわけなんだが。ダメか。
アルティメットの戦闘描写が少ないから何とも言えないけど、「矢継ぎ早に戦術をスイッチングできる」ってのはスペック補って余りある特徴だと思うんだが。
特にガチンコバトルでやられると。
クウガはエネルギーの含有量が有限（ペガサス周りの描写から）だから、燃費のこと考えるといきなり最強形態はマズいんじゃないかなと。

>>185
いや、この能力はかなり貴重。タイタン系（アルティメットでも可）で剣型武器受け止めてタイタンソードにして奪うことが出来れば、
相手の戦力ダウンに繋げることも出来る。
龍騎＆ナイトサバイブあたりがこれやられてみろ、後は素手で殴りかからなきゃならないんだぞ。

>>183
逆に言えば、ちょっとしたもののない雪原などではどうしようもないと。
特にペガサスは絶望だな

具体例がクウガのアルティメットフォームしか思い当たらないのでアレなんだが
「できることならコレには成りたくない」みたいな
実質的、精神的（←クウガはたぶんこっち）なコスト、問題点みたいなのは
このスレでは加味しないのか。


例えば金の力で互角か押されるくらいの敵（のライダー）に出くわしたとして、
五代がホイホイ黒くなるのかというと
「さすがにそれはないだろ」的な違和感がこみあげてくるんだが。

天道がクロックアップを使わない（使えない）相手に対して
自分から簡単にクロックアップを仕掛けるようには見えない

これはあると思うな。

>>187
龍騎系の攻撃を受け止めるのはほぼ不可能でね？
第一撃たれ強さが自慢のタイタンでさえ鉄槌連打でギブアップだったわけだし

>>191
必殺技は無理だろうけれど、ソードベントの剣撃とかなら可能なんじゃない？＞受け止めて武器化
相手の武器を奪うことは同じような能力を持つガドル閣下が実証済みだし

人のものを掠め取る琢磨君と組めば楽々なんだろうけどな

設定を鵜呑みにすれば
奴らが何気なくブンブン振り回してる武器の威力も必殺技クラスだからな

まぁ受け止めなくても奪うのは可能だろうけど

>>190
それはカブトに不利になるだけだろ
クウガ大好きなのはわかったからさ

しかし、受け止め武器化とか考えると５５５勢は凄まじくクウガと相性が悪いな。
ベルト触られてミッションメモリーごとボウガンにされたりするとあいつら必殺技一切使えなくなるぞ。

>>196
555エッジやデルタのアレはともかく、カイザブレイガンは面白いことになりそうだｗ

あとクウガの変形って確か、その形状じゃないとダメなんだよな？
だとしたらベルトから直じゃなく、わざわざ組み替える必要があるってことじゃないか？

>>195
クロックアップを使わないからといって、天道が簡単にクウガに負けるとも思えんが？
例えパワーで劣っていても、得意の見切り＆カウンターがあるだろうに。

それよりも、アギト（翔一とか木野さん）とは、かなりいい勝負になりそうだ

>>197
あ、そうなん？なら少しは安心か。
むしろそれ以上に剣勢のほうがヤバめだな。あいつらラウザー取られたらほんと無力だぞ。

スティールベントならびにコピーベントは
相手の武器がカードデッキ由来でなくても有効なのだろうか。


……ちなみに、バイクやモンスターは戦力評価の対象内ですか？
それであれば５５５は、とりあえず自分が丸腰にされてもバイクが戦ってくれそうだが。

スティールベントって、ラウズカード奪ってどうするのｗ

頭いいからなあのバイク達

>>202
…達？

ＡＩ搭載しているのはバジン1機だけだし、あれ別に頭よくないぞ。
たまに気を利かせてくれるが、空気を読まないことの方が多いｗ

>>201
とりあえず一番強そうなのパクってきて
破り捨てるという戦略はどうだろうか。

というかどうなるのだろうか。

あとクウガはそれぞれのフォームの武器を複数出す事もできる
ジャーザとの戦いで見せたライジングタイタンソード二刀流の様に。

案外言われてないがクウガのペガサスフォーム以上の力もあるわけだろ？アルティメットって 全てのフォームの上を往くフォームだから

これって凄くね？

アルティメットのスペック
身長２０２ｃｍ体重１５２ｋｇ
パンチ力８０ｔキック力１００ｔ（必殺アルティメットキックは？）
ジャンプ力９０ｍ
１００ｍ走２秒未満
常人の数万倍の感覚
数十ｔの攻撃を何十発と受けても戦い続けられる

確かにこれだけのスペックならハイパーカヴトでは倒せないだろう。
しかーし、ガッタクなら倒せる可能性がある。
クロックアップでアルティメットの背後に回り、ライダーカッティンで
アルティメットを首ちょんぱしてしまえば勝てる。
ただしいかんせんモーションが大きい技なのでクロックアップ中とは言え
常人の数万倍の感覚で可能性もあり。

これが成立すれば
ガッタク＞アルティメット＞ハイパーカヴト＞ガッタク
という３すくみのできあがり。

いや、普通にパーフェクトゼクター登場で攻撃力も加わって〆だ

それとクウガはアマダムという弱点を忘れてはならない
クロックアップで一度でも霊石を打ち砕かれると最後、本体の防御力に関係なく戦闘不能に陥る
その耐久力は神経断裂弾ほどで十分らしいので、おそらくゼクトマイザーやクナイガンでも粉々にできるはず

カブトの攻撃力はともかく、素早さについてはどうみてもクウガよっか上位だからな
ハイパーフォームにならずとも、ガタックやホッパーどもでも霊石アマダム狙いだったら余裕でいける

あとカブト＆ガタックには最終兵器カブト(ガタック)エクステンダーもある
１０ｍの鉄の塊を粉々にする突進(北崎は３ｍの鉄の塊)　をクロックアップで必中させれば、さしものクウガも耐えられないはずだ
プラズマ攻撃だって大気圏突破できる性能を考えると、平気っぽいし

誰だよｗｗｗ＞ガッタク

それはさておき、クロックアップ卑怯とか
中の人の性格（戦闘技術ではない）がどうとかいうのなら
何でそのライダーたちが戦ってるのかから考えないといけなくなるのでは？
カブト達は相手を新手のワームだと思っているかもしてないし
クウガなんかは未確認だと誤解してるかもしれない

特に意味もなく実力で最強を決めるつもりなら
中の人の性格とか、使う戦法が卑怯だとかは考慮する必要はないと思う
別にヒーローとして戦うわけじゃなくて、能力で優劣を決めるだけなんだから

つ天下一武道会

試合のイメージでよくね？
致命傷＝寸前で止めて、その時点でレフェリーの判断によって勝利確定。殺すのは厳禁。
ということにすれば、殺すこと禁止なんで龍騎あたりも参加できなくもない

レフェリー？
動体視力と安い給料に不服を唱えず、デタラメを言わないことが大事だな
つまり橘さんでＦＡ

>>208
超自然発火能力は熱で攻撃する（外側から燃やす）のでは無く、
相手そのものをプラズマ化させる『物質をプラズマ化する』能力。
それと、アルティメットフォーム（究極態）のベルトは神経断裂弾程度じゃ
どうにもならんと思うよ。劇中で雄介が一条に「狙え」って言ってたのは
本当にライフルでどうにかできると考えてたわけじゃなく、
「暴走したらためらわずに自分を殺せ」と言う遺志を伝えたかっただけ。
本当にライフルの弾でどうにかできると思ってるなら、わざわざアルティメットフォームなんかにならなくても
初めから一条さんがダグバを狙撃すればそれで解決なわけだし。
まあもっとも、ライフルの弾が着弾する前に超感覚力で認識されて弾をプラズマに換えられてしまうから
ってことかもしれないから実際当ててみないと謎だけど、何せ８０t１００tで散々殴り合って
ようやくダグバ死亡、雄介は死ななかったくらいだしそう簡単には破壊出来ないと思うよ。
やるならやっぱりチマチマした攻撃じゃなくパーフェクトゼクターで一刀両断狙いか周囲もろとも吹き飛ばすかでしょ。

>>190
逆じゃないか？
クロックアップできる相手なら相手がクロックアップするまでしなさそうだけど
クロックアップできないならさっさとクロックアップして攻撃すると思う
HCUできない敵をHCUでぶちのめしてるし

>>210とは逆に採点方式はダメかな
例えば
１．タイマン能力（50点）：劇中で怪人・ライダーとの１対1でどの程度強かったか
２．１対多（30点)：劇中で戦闘員・ザコモンスター等との戦闘を有利にこなしたか
３．特殊能力等(20点)：劇中でそのライダーのみが使いこなした能力がどの程度有効であったか

項目と点数は今思いついたので適当
あと、厨な採点者に全項目満点にされそうな懸念もある

>>213
そう言えば幼年誌とかだと「スピードナンバーワン」「パワーナンバーワン」みたいな項目わけしている印象あるな。
ある程度項目分けは熟考する必要があるが、いい案だと思う。

>>190
これまでの「カブト一人だけクロックアップ」して事を進めた事例というと
・影山の内通者燻り出しで射殺されかけた加賀美救出
・加賀美のゼクトガン射線に割り込み、加賀美の手柄っぽく演出してライダーキック
・銀行強盗退治
基本的に「自分が干渉したことを相手に悟らせないため」という性格が強いかな。
HCUに関してはきっと、タイムスリップ能力の練習も兼ねてるんだよｗ

クウガはアマダムが弱点というけど、
ほかのライダーでもベルトを狙われたらやばい奴が殆どじゃん。

G3、G4と鬼以外全員弱点じゃね？

歴代の強敵をピックアップして、各ライダーがそれらを倒せるかどうか考えるというのはどうか。
五体なら五体を全て倒せそうなやつは文句なく最高ランク、四体なら倒せそうなやつは次点とか。

神経断裂弾はあくまで化学的なダメージでアマダムや体の機能を止めるだけで弾丸の運動エネルギーで破壊できるわけじゃないんじゃないか？

>>218
つうか元々未確認生物（グロンギ）の神経組織やら筋肉を破裂させて
ダメージを与える対生物用の弾丸。ホローポイント弾みたいなもんか？
めり込めば相当な威力（ドルドは神経断裂弾で射殺）を発揮するが
そもそも究極態のクウガやダグバに弾丸が通用するか疑問。
超自然発火能力による防御を抜きに考えても、
８０t１００tの衝撃で何発もぶん殴ってもクウガのアマダムはようやくひびが入っただけで、
ダグバも結局爆死には至らなかった（てことは完全破壊では無い、一種の衰弱死）しな。

平成シリーズ（クウガ〜響鬼）で
作中２番目に強い敵リスト

クウガ：ゴ・ガドル・バ
アギト：獅子王様
龍騎：？
５５５：ドラゴンオルフェノク龍神態
剣：ケルベロス�U
響鬼：ツノゴ

平成ライダーで二番目に強いライダー

クウガ そもそも一人

アギト 何とかギルス

龍騎 龍騎？

555 ？

剣 カリス

カブト ガタック

鬼 ？

少なくともカブトエクステンダー突撃のＣＵ版だったら、クウガも一撃だろ
アマダムとか関係なく、威力的に

>>220
「ノツゴ」な。
あとエルロードは地のエル強化態が最強じゃなく
全員同格だと思う。龍騎の敵No.2はNo.1を
オーディンと考えるとリュウガが妥当かな。
>>222
しかし劇中ではガタックと連携しても
ウカ＆アリジゴクに止められる程度の実績だからな・・・。
正面から直撃してもあっさり止められちまうかも。
アルティ状態のクウガだとライジングペガサスよりも感覚鋭いから
クロックアップしてても事前に位置も行動も読まれちゃいそうだしな。
突っ込んでって届く前にプラズマ化されたらそれで終わりだし。
むしろ気付かれないように超遠距離からマキシマムハイパーサイクロンとかの方が
安全で良いかも。

ホントにクウガ好きなんだね

>>224
ええと、一応俺は自分なりに
カブトがクウガアルティメットフォームをどうにかする方法
（気付かれないように超遠距離からマキシマムハイパーサイクロンで狙撃）
を提案してるんだが・・・。と、釣られてみるw

ともかくいろんなライダーを>>220-221と戦わせてみようぜ

龍騎はリュウガと王蛇（ライダーでありながら敵なのでどちらにも当てはまるかと）
555２位ライダーはオーガ
鬼２位ライダーは朱鬼
クウガ２位は便宜上アメイジングあたりが妥当かな？

リュウガなら龍騎サバイブよりは弱いと思うが

>>227
どうなんだろうな。確かにスペック上では龍騎サバイブの方が強力だが
数値上の性能が高い方がイコール強いってことにはならんしな。
「汎用性」って見地で考えるとリュウガ＆ノーマル龍騎の方がサバイブよりも圧倒的に上だ。
龍騎サバイブのFVは空中の相手には使えないし、エンドオブワールド的に雑魚を纏めて蹴散らすのには向いてるが
一対一の戦いの駆け引きには不向きな能力。バイクで突っ込んでって体当たりしなけりゃならない技だし、
そもそもフィールドによっては使えなかったりもするだろう。リュウガ＆龍騎のFVにはそういう縛りが無いから
戦法・戦況によってはサバイブより遥かに有利な時もあるだろうし。

>>227
それもそうか。敵２位リュウガ、ライダー２位龍騎って感じかな。
あとIDがG4

シグマへの変身を完了したシレーネを前に、千絵はどうしたものかと考えを巡らしていた。
(さあ、どう出るか……。オルフェノク態の時とはまた違った戦闘スタイルになるやも知れないし……)
当のシレーネは変身を確認するように手首を鳴らしたり指を細かく動かしたりして、どう出るか千絵にも判別がつかないでいた。
装備も銃器以外に両腕にトゥーズのシールドを展開するブレスレット状のパーツと似た代物があることもあって、今一つ判別がつかない。
ならばこちらから誘うのも手かと考えた千絵は、バラの花弁で作り上げた翼を羽ばたかせて飛びかかろうとした。
瞬間、シレーネの手が腰の二丁のフォトンハンドガンを、まさに目にも止まらぬ早抜きで銃口から閃光を撃ち出した。
「！？」
それは脇で見ていたセシリアですら反応が遅れた。
それを直に浴びる羽目になった千絵は、その光線が自分のバラの翼を撃ち抜いたものだということを、空中でバランスを崩した自分の状態で悟った。
彼女の推測通り、シレーネの恐るべきスピードの抜き打ちは、千絵の翼を正確に二枚とも中心に穴を穿っている。

>>223
ウカワームつーかレクイエム姐さんをなめるな
現状ではカブト最強怪人だぞ、平成でも最強クラスのマスクド装甲ですらぼこぼこにできるほど腕力もあるし
お前はちっとクウガの評価を高く見積もりすぎる余り、他の作品を過小評価してるきらいがつよい

それにウカと違って、クウガはクロックアップで平常時の１００倍近くでエクステンダー突撃を仕掛けられることになる
とてもじゃないが、劇中でのクウガ究極の動きでは回避も防御もできんよ
プラズマ化も発動までのスピード遅すぎるし、大気圏突破できるヒヒイロオオカネ装甲を容易く破壊できるわけないしな

あれ？ウカってキックホッパーさんに軽くあしらわれてなかったっけ？
しかも部下の成虫ワームやサナギワームと一緒に。

最欝はキックホッパー。

>>231
ウカ姐さんはZECT特製爆弾で悲鳴を上げてるが
あれそんなに強力な爆弾だったのか？
劇中の描写では明らかに
ZECT爆弾>>>ウカ姐さん>>>カブト＆ガタックエクステンダー・エクスモード突撃
だと思うが。それと最近じゃウカ姐さんはキックホッパーにも
普通に蹴られて吹っ飛ばされてる。

まぁカブトが描写と設定が食い違いがあるのは前からだけどな

前の戦闘のダメージの蓄積を考えてもＷホッパーのライダーキック・パンチは19〜20t 前のカブトを見る限り装甲自体は耐えられても強制的に変身解除はあるようだな

>>234
ライダーやワーム殺すつもりで用意したＺＥＣＴ爆弾、まさか爆竹ほどの威力じゃあるまいて
マスクドフォームも粉砕できるほどは最低限、必要かと

まあいまだに戦闘でダウンしたことないからとにかく頑丈なのは確かだろう
ホッパーも当ててるだけだしダメージはさほど通ってないかと
アルティメットのパンチは耐えられないだろうが
HCUの前ではアルティメットもでくのぼうだけど

>>236
ありゃどちらかと言うと
「ハイパーゼクターを消滅させるための爆弾」だろ。
ハイパーゼクターがよほど頑丈で
ちょっとやそっとじゃ破壊できない可能性もあるが。
それとウカが喰らって吹っ飛ばされたキックホッパーの蹴りは
約6.5tの威力。俺がクウガアルティメットフォームを過大評価してるというより
そっちがウカワームを過大評価しすぎなんじゃないか。
それに俺はウカに止められたエクステンダーの体当たりに頼るより
周囲１００kmを吹き飛ばすマキシマムハイパーサイクロンを使った方が確実という意見を出しただけなんだが。

>>237
カブトのライダーキックは20tでガタックは防御体制にはいりながらも致命傷なんだが



ついでに天道は別に加賀美と違ってライダーキックを受けてるわけではないが天道のが何故かぐったりしてた

>>234
てかウカ姉さんがエクステンダーを受け止めれたのは
アリ地獄部下とのマッスルドッキングのおかげだろ。

>>193
クウガには一条さんがいるだろ

クウガの強さはアルティメットver．の各必殺技がどの程度の威力かにもよると思う。

ガタックエクステンダーとライジングビートゴウラムの最高速度は同じで時速700km。
前者はライダーのキックと重力加速度、後者はビートチェイサー＋ゴウラムの重量、
それぞれ有る利点を同等と見なせばエクステンドライダー落としと
金のゴウラム合体ビートチェイサーボディアタックは大体同威力なんじゃ？

>>243
つクロップアップ

ライジングビートゴウラムの約１００倍の倍率で、エクステンダーは全ての行動を行えますよ
あと１０ｍの鉄の塊を粉砕する、という設定はエクステンダーにしか存在しない

ウカワームについても、１０ｍの鉄の塊を粉々にする攻撃の合体技にそこそこ耐えた点を評価すべき
北崎ドラゴンのパンチの十数倍の衝撃を受け止められる時点で、明らかに強い方だろ

つまり ホッパー＞ウカ＞＞＞＞＞カブト ガタック

か

今のとこホッパー勢は不意打ちでボコしただけだし、そうとは言い切れない
スペック的には同等なんで、普通にホッパーたちは強い訳だが…

ウカはこれといってホッパーに致命傷を負わされたことはない
おそらく両者がガチで戦っても「防御力：ウカ　素早さ；ホッパー」で、勝負つかずだと思うぞ
カブトとガタックはエクステンダーのある分、「攻撃力：カブト」でどいつも総合的にはいっしょのレベルかと

バイクから落ちたら負けで、バイクに乗ったまんま戦ったら誰が強いんだろうか?
とりあえず最速はカブト勢だと思うけど。

( 0M0)＜スリップストリームだ！

劇中での実績だの描写だの言うなら、クウガの発火なんか全然しょぼしょぼの能力だろうに
自分と同スペックの相手と殴りあって流血しまくりで変身解除ってのも、
破壊力に比べて防御力に難有りってことだ

>>242
劇中使って無いからなあ、というか、普通の殴る蹴るがアギト等の必殺技を軽く凌駕してるし
それで充分威力はあるわけだから、下手にモーションの大きい必殺技をやるより、
劇中のように単に殴る蹴るのほうが隙が無くていいんじゃないか？

>>247
クロックアップと飛行無しで「バイクに乗ったまま」という条件なら、カイザじゃなかろうか。

クロックアップと飛行は反則だけど巨大ロボに変形するバイクはＯＫなんだな

>>247
ドラグランザーとか結構強いと思うんだ。火吐くし意思あるし。
後はサイドバッシャー、ジェットスライガー辺りか？

龍騎とナイト、オルタナティブはバイクに乗った状態で必殺技使えるから強いだろうね

>>249
少なくとも80ｔはあると思われるパンチを何発も受けてまだ戦えるのに防御力に難ありですか。
ちなみにカブトのライダーフォーム状態でのライダーキックが19ｔ、
ハイパーフォームのハイパーライダーキックが30ｔ。

ハイパーフォームでやっと３０ｔなのにクウガは基礎形態のマイティフォーム
のキックが３０ｔ・・・・・・・・

>>255
でもカブトのライダーキックには＋αでタキオン粒子の特殊効果があるので
単純に打撃力だけの比較はどうかと思うが

必殺技に特殊な力が付与されてるのはなにもカブトだけに限ったことじゃないし

>>257
設定だけでいいなら封印エネルギーとか、他のライダーにもなにかしらあるしな……。
クリムゾンスマッシュなら特殊効果ありと言われて納得するけど……
カブトのはいかんせん劇中で特殊効果がある節が無い。勿論クウガも無い。

クウガの爆発はグロンギベルトの全エネルギー解放の結果だしな。
もしかしたらキック自体にある程度そういう効果が付いている可能性がなくもないのかも知れないけど
まずそれはないだろうなぁ。

>>259
当たった敵は原子崩壊するはずのライダースティングは、カブトを少し吹っ飛ばしただけだったりしたしなｗ

>>261
ライダースーツはライダーの武器に対するある程度の防御力は考慮して設計されているはず
自分達の武器で自分達がやられたら間抜けだからな
シャドウの銃弾がシャドウスーツでなんとか耐えられるのもその為じゃないかな？
じゃないとシャドウに撃たれまくった影山はとっくに死んでるはずｗ

カブトのライダーキックは素の蹴りの威力が19tとは思えない。他のエネルギー系キックも同様に。
あれタキオンがなければただの回し蹴りだし、特殊効果もひっくるめて19t相当って感じじゃないの？
例えば剣のライトニングブラストみたいな。あれはサンダーでキック力自体が上がってるわけじゃあるまい。

まぁ劇中でも怪人が一撃で一般人やらスーツ着てない奴らを殺せない時とか仮面ライダーじゃよくあることだけど

>>264
５５５の時が特に酷かったなぁ

クウガが一番酷いきもするが
カブトは生身でワーム殴りと影山リンチとか

ああ、一般人死にまくりなのに一条さんは強かったw

怪人の身体能力がカタログスペック通りだとすると
あの一般人たちの耐ショック能力は何十トンあるのかと。

自ら後ろに飛んで衝撃を逃がしてるんだよ

ｸｳｶﾞってそんなに強いの？
TV見てなかったから今からﾋﾞﾃﾞｵかりてくる0w0

今から見るんなら最初のクウガはクウガが強いと言うより 怪人 が弱いと思う

あの時はCGが荒すぎて今見ると辛いかもね 戦闘シーンは

>>270
クウガの話は基本的に二話完結で、最初ボコられて
警察と一緒に綿密な作戦立ててリベンジってパターンなんで、作品単体で見て強いかというと？かも。
他の平成ライダーがギャグ混じりや予算切れの戦闘もする中唯一シリアスに戦い抜いたって点と
無茶なスペック、ライダー1人なんでなんでもできるって点が、平成ライダー同士の比較では有利なとこかも。

あと、血塗れで泣きながら戦う雄介とアルティメットの扱いの悪さに泣くんだ

アルティメットはストーリー展開上、（スポンサーはたぶんああして欲しくはなかったんだろうが）
明らかに

五代の『最終進化形態』ではなく
彼の『敵』だったからな。

究極体は存在が示唆されたときからずっと『世界を破壊しつくす闇の戦士』としか言われてなかったからな。

>>263
キック命中時に出る波動のようなエフェクト→タキオン波動によって高まった衝撃力（公式HP)
キックをくらった相手に流れる電流エフェクト→相手に流れ込んだタキオン粒子（超百科）
こんな感じだろうな

>>261
それはカブト勢の必殺技が弱いんじゃなくて
カブト勢の防御力が異常なんじゃね？
ライダーフォームでも熱は5000度まで耐えて冷気は絶対零度も余裕らしいし



とか擁護しようと思っても
マシンガン一斉射撃ででドレイク死亡とか
ワームの一撃でガタック爆散だとかカブトの喧嘩キックで戦闘不能だとかあるんだよな

どっかのアフォが変にこだわって出さないから・・・せめて4クール目後半からあばれまわらせて
スペックどおりの最強具合をこれでもかと見せ付けておけば、このスレもスポンサーもお子様も
ファンも皆平和だっただろうに

>>255
一部分だけ切り取って反論してもまったく意味が違ってくるだろ
ちゃんと読みなよ

>>279
ちゃんと読んでも何処がどう繋がって防御力に難ありという結論に至るのかさっぱりわからない。

逆に考えるんだカブトの必殺技がそれほど強力だと

>>280
描写だけを見たらって話をしてるのがわからないのか？
ちょっと重症だね

>>282
なるほど、そういうことか。わかったよ、ありがとう。

>>283
他に、攻撃力の高さと比べて防御は釣り合いとして弱いってことだろ
他のライダーで同程度のスペックの相手と殴りあって流血しながら戦ったパターンも無いし
あの描写で防御の高さを強調するはちょっとおかしいだろ

ちゅうか、クウガのパンチキックに耐える防御力ってのはそこまでクウガの特権じゃないけどな。
ブレイドなら通常フォームでも耐えるってのは、このスレの最初の頃から言われてたし、
あとはアギトとか設定上の装甲の固さだけなら555やカブトも。

>>284
それはただ単に他の作品に完全同スペックで殴りあう展開が出なかっただけではないだろうか。
仮定の話をしても意味はないが。

>>286
カブトのライダーは、劇場版とハイパーを除けばほぼ同じ。
アナザーアギトとエクシードギルスも走力とジャンプ力以外はまったく同じ。

>>286
まったく同スペックじゃなくても、自分以上のスペックの相手と殴りあってれば十分なんでは？

てかもう最強とか決められないんじゃね。

戦う力を持つものが集まれば、最強を決めるのは自然の流れです

今のところクウガとカブトしか話出てきてないからクウガとカブトどっちが
強いか決めたら良いんじゃないか？決め方は戦ってきた敵の強さとか。

前スレは剣最強状態がﾔｳﾞｧｲって話だったけど

カブトは
発動されたら対抗策がないHCU
威力が足りないならCUエクスホーン
まだ見ぬマキシマムライダーサイクロン
ってとこか

最強の仮面ライダーはみんなの心の中に居るんだよ……。

だが期待するな、俺たちにはそれを理解することはできない！！

それって言ってる意味、良くわかんねぇんだけど。

平成ライダー　各作品における強さの序列

【クウガ】
アルティメット≒ン・ダグバ・ゼバ≫アメイジング＞ゴ・ガドル・バ＞ライジングマイティ＞その他

【アギト】
黒の青年＞白の青年≫シャイニング＞水、風、地のエル＞エクシード＞アナザー＞Ｘ＞その他

【龍騎】
あまり見てなかったのでわからないが、オーディン≫その他

【５５５】
アーク≫ブラスター≒ゴート＞ドラゴン≒ローズ≫その他

【剣】
創始者≫キング≒ワイルド＞ケルベロス�U＞ギラファ＞ギャレン

【響鬼】
オロチ≫ノツゴ≫装甲＞朱鬼＞その他

【カブト】
ダーク＞ハイパー≫キックホッパー＞ウカ＞キャマラス＞その他

>>297
単体オロチはアームドヒビキに瞬殺されてたが
オロチ現象のことか？

ノツゴ針は鬼神覚声と同等の威力の朱鬼の音撃と相殺だっけ？
結局口の弱点突かなきゃ倒せなかったし、オロチより下にしてもそんなに差はない印象。
あと洋館夫妻、スーパー姫童子も強いぞ。

ていうか何でまだ登場もしてないダークカブトが入ってんだよ

>>298
そうそう、それ。
こうやってみるとクウガ以外の主人公はどれも最強ではないことがわかる。

>>301
で？

299の言うとおりだね
スーパー姫童子は響鬼たち鬼と互角だった。
ということはその上の大正ロマンはもっと上。
そして最終回に出てきたチャーリーはもっと上。
であとその上に何段階あるのか？？？？？？と響鬼最終回のときに話題になった。
297は響鬼を見てなかったんだろうね。

剣の創始者って何だ？
浮遊鉄板みたいなヤツか？

モノリス創ったやつってことじゃない？作中に出てきてないけど

ブレイドの最強って14じゃないのか
ケルベロス�Uは剣王とWカリスの二人がかりでなきゃ倒せないんじゃないの？

Ｗカリスよりジョーカーの方が強くね？

剣では

剣王≒勝利者ジョーカー≧Ｗカリス＞ケルベロス�U＞コーカサス・ギラファ＞ギャレン

こんな感じではないだろうか

確変ギャレン＞剣王≒勝利者ジョーカー≧Ｗカリス＞ケルベロス�U＞コーカサス・ギラファ＞ギャレン＞ギャレンJ

コピペした上にネタにしても面白くない。

レンゲルは？
確変してないギャレンよりは強いだろ

一応剣勢のノーマルライダーでは最強のはずだったからな、レンゲル

レンゲルは初登場の時剣とカリスをボコボコにした時は凄かったな。

ぶっちゃけ、その初登場と嶋さん封印の時以外はまともな見せ場がなかったけどな。

確変ギャレンつってもギラファまでだろ、それも相討ち
Ｗカリスには及ばない

カード自体は面白いものが揃ってるんだがな、ギャレン
透明化とか

ギャレンは睦月相手だと途端に強くなるから困る
ラスト近くでも圧倒してたしな

こえー師匠だな

てゆーか平成に分けようが昭和にしよーが
もう公式でカブトが歴代最強って言ってるから。

時空移動もしてるし　もうカブトが最強なんだよ
ブタどもが　もうヤメにせえやボケ

＞＞３１９
は？

>>319その通り。公式が歴代最強って言ってんだから、カブトが最強なんだよ。はい、最強決定。スレ終了。

久しぶりに聞いたよ、そのギャグ

公式でカブトが歴代最強とか言っちゃてるわけ？

マジなら製作陣はアホだな

なら、レンゲルも最強だな。はい決定、終了。

なら歴代最凶とか歴代最高とか歴代至高とかもついでに捏造してしまえばおｋ

最強フォームのデメリットも語っていきたいが、そうなるとアギトに目立った欠点がないことに気付く。
クウガアルティメット→なること自体タブー。制御できるかどうか賭け。
龍騎サバイブ→時間短縮。ドラグランザー使いづらそう。
555ブラスター→武器が不便。

後はまた書き込みたいが、ノーマルから暴走スイッチ装備のカブトもやばいっちゃやばいな。

剣王→スピードが落ちる

>>326
短期的に見ればそうだが、長期的に見るとアンデッド化の方がおおきなデメリットだと思う。

東映には悪いが、闘いの最中発狂、暴走して冷静に戦えないやつを最強と認める訳にはいかない

そういう意味では響鬼の方が上だ

装甲響鬼
褌回りに装甲なし。

>>325
最強フォームのデメリット

シャイニング：常時クロスホーン解放状態ゆえエネルギー消耗が激しい

アームド：変身する度にディスクアニマルが犠牲になる

ハイパー：もはや存在自体が地球の歴史にとってデメリット

>>327
中の人にとってはデメリットだが戦闘に関してのみならある意味メリット？
文字通り不死な存在になってしまうわけだから

>>331
そのへんを考えるとこれは
「誰にとっての『最強』なのか？」というあたりが気になり始めるな。

一番分かりやすいのがアルティメットクウガだが、
これが仮に「５０％の確率で五代雄介の自我が失われる変身」とすると

アルティメットになれば100％勝てる相手との勝負の場合、
アルティメットになった五代の勝率は50％だ。残り50％の場合、目の前の敵には負けないがアルティメット自体に敗北する。
（どころか、敵が「戦わず避難」を選択可能ならば、中の人同士の戦いは相手の不戦勝に終わる。
　ダグバが『どの道喜んで正面から殴り合ってくれる』敵であったことは忘れるべきではない。）

しかし、「アルティメットクウガ」を主体とした場合
（ややこしいが、これに変身する五代自身はアルティメットにとって
　自分が敵ライダーに勝利するために、自我のある無しを問わず利用する『ロボット』のような存在と言える）
上記の相手に勝てる見込みは正確に100％になる。（相手が逃げれば不戦勝。五代の自我のある無しは関係ない。）


どっちが妥当なのだろうか。

みんなーーーー忘れてるぞーーーーーーーーーー

翔一アギトの最強フォームはシャイニングフォームということだけど、
あれが最終段階ではない。
アギトの力は無限だから、まだあれから成長するんだおおおおお

ということで究極のアルティメットクウガはあれ以上の発展は無理。
カブトもハイパーゼクターを越えるアイテムくらいないと無理。
剣も１３体以上の融合なんて出来ないんだろうから、キングフォーム以上は無理。

ということでまだまだ成長段階の翔一アギト最強！！

ライダーキックの時常に５０００℃の炎に押されたりサバイブ時に炎に包まれる龍騎に究極クウガの発火やバーニングアギトの炎パンチが効くワケねーだろ

>>334
熱に耐えられるのと自分が燃えるのは別問題だろ

ブラスターフォームのアブソュートラングは太陽の表面温度の超高熱をも遮断する。
オーガのワイズマンローブも同じ効果を持つ。

クウガは別にプラズマで攻撃も出来るが相手そのものをプラズマにしたほうが早いような

カブトも標準で５０００℃平気だとサインスーツの設定にあるのな
>>337
発火の発動までのスピードが間に合わないのでは？

>>322 ギャグじゃねぇって　お前バカ？

>>333
クウガはアルティメット以上には成長の仕様がないが、
アマダムが外部からのエネルギー的刺激（電気）を受けて
本来存在しなかったライジングフォーム（金の力）が誕生したみたいに、
何か未知の刺激を受ける事でアルティメット＋αの形態に進化する可能性は
あると思う。
また、剣崎のキングフォームもジョーカー化以後なら始（本来のジョーカー）
と同様、全てのアンデットを融合・吸収する事が出来るのではないだろうか。
後、ジョーカー化以前にもスートの違うラウズカードを使う事も出来る（睦月のレンゲルがやったみたいに）ので、
劇中の能力＋α（ハート、クラブ、ダイヤの全てのラウズカードを入手した状態）を想定してみても良いかも。
>>338
劇中ではクウガ・ダグバ共に原子・分子を操作して
相手をプラズマ化出来るアルティメット状態だったから、
その逆（お互い原子・分子を操作されないように固定）をする事で
プラズマ化を阻止していたのだと思われ。
原子・分子をコントロールする能力が無いと
相手に干渉されないよう固定する事も出来ないから
プラズマ化するのも早い（ほぼ一瞬？）かも。

そうか、わかったぞ。
最強の平成ライダーは……

来　年　の　仮　面　ラ　イ　ダ　ー　だ　！

>>340
原子・分子操作されないように固定って
アマダムから発生される微細念動力とやらを直接防いでいたのか
それとも自分の体の分子原子を動かされないように固定する力を使っていたのか

発火能力はプラズマイオンを放出してのものって説もあったけどね

>>340
カブト勢の場合、体内を流れるタキオン粒子も含まれるから普通よりプラズマ化も大変だったりしてな
あと所詮は「念じる」という動作が必要なわけだから、クロックアップされると知覚できずアウトかと

物体にはどれほど変化しにくいか、という違いもあるからただの鉄とライダーの装甲をいっしょにはできんしな
少なくとも劇中のプラズマ発火は変化させやすい大気を操作しているのであって、相手の肉体を操作している訳ではないかと

とりあえず全員ＲＸにぶつけてどこまでいけるか考えないか？

>>329
茶色い褌が、装甲響鬼になったら黒に変わるだろ？
あれは、じつは褌も装甲化してるんだよ
・・・というネタは置いといて、

上のほうで剣王≒ジョーカーってなってたが、どう考えても剣王＞＞＞ジョーカーじゃないのか
暴走したジョーカーと戦ったとき、ロイヤルストレートフラッシュは強力すぎてジョーカーを消滅させてしまうから
わざと格下のストレートフラッシュを使って手加減したんだろ？

>>343
もしかしたらクロックアップしててもライジングペガサスを遥かに超える
（と、思われる）アルティメットフォームの超感覚力なら知覚する事が出来るかも。
もっとも、ハイパークロックアップでノーマルのクウガの状態まで戻せば
ハイパーライダーキックで十分倒せそうだけど。あと、アルティメットフォームは
龍騎世界のライダーなら全員倒せる可能性がある気がする。ミラーワールドはたとえ
どんなに優れた感覚器官を持っていようが原則的に神崎兄妹とデッキを持つ人間、つまり
龍騎世界のライダーにしか認識出来ない。てことは超感覚力は無意味だし、ミラーワールド内に
居るかぎりは超自然発火能力で攻撃を受ける心配も無い。しかも龍騎世界のライダー達は全員
アルティメットフォームにも十分通用する超攻撃力の持ち主達。戦い方によっては、あのシザースにさえ
アルティメットフォームを倒せそうな気がする。

つーかなぜクロックアップをクウガは攻略できることになっているんだ？
ペガサスじゃムリだろ、音速の７倍以上で攻撃してくるクロックアップを知覚したり、防御したりするのは

>>345
バトルファイトの勝利者となったジョーカーは、キングフォームと互角の能力を誇るまでに強化されている。
中盤で剣崎が戦った暴走状態のジョーカーは、13枚揃ったハートのラウズカードで抑えられるから、
ぶっちゃけWカリス以下。

>>347
感覚力に特化したライジングペガサス並の能力であれば捕らえることも可能と考えるのが自然だろう。
アルティメットの能力は、さらにそのライジングペガサスをも上回るわけだし。

と、いうことは、クロックアップ中のカブトを燃やして足止めさせることも可能なのか。

>>347
アルティメットはペガサスのさらに上。たしか常人の数十万倍だったか数百万倍だったから、
ペガサスの十倍から百倍くらいか。

>>347
アルティメットフォームとペガサス＆ライジングペガサスの
スペック差からの推測。アルティメットフォームがフォームチェンジ無しで
全形態を遥かに超える特殊能力を保持しているなら、
それ以前に最強の腕力を誇ったライジングタイタンの通常パンチ力７tに対し
アルティメットの通常パンチ８０t、
もっとも身軽な体重９２kgのライジングドラゴンのジャンプ力５０mに対し
アルティメットのジャンプ力は体重１５０kgで９０m、
そして最強のキック技・アメイジングマイティキック７５tに対し
アルティメットは通常のキックだけで１００tの威力。以上の事から
桁外れにペガサスフォームから受け継いだ超感覚力もパワーアップしているのではないだろうか。
ちなみに無印ペガサスの時点で視力と聴覚はそれぞれ人間の数千倍。
クロックアップは人間の数百倍のスピード。桁では既にペガサスフォームの方が凌駕しているし。

>>350 てかクロックアップなんかしねぇだろ・・・なんでそんな都合のいいことしか考えないのお前らって
ハイパークロックアップでついてこれねぇし　過去未来にいかれるし

パワーだって「ＭＡＸライダーパワー」で歴代最強の威力だぞ？
もうあきらめろよ　カブトが最強だって・・・・

ほんとバカかお前ら

>>351
ハイパークロックアップでカブトがクウガを倒す方法なら
既に>>346に書いておいたんだが・・・。
それと、カブトハイパーフォームにも一人だけ倒し様が無いライダーがいる。
その名は『仮面ライダーカリス』。
・・・こいつばっかりはハイパークロックアップを使用して過去に戻ろうが、
未来へ行こうがラウズカードシステムを装備したライダーにしか永久に倒し様が無い。

>>350
しかしこーやって見るとホント滅茶苦茶なパワーアップだな究極クウガ。
なんやねん通常キックで驚愕クウガの必殺キック軽々凌駕って。桁違いすぎだ。

>>351
いちいちageてまでやるからには釣りなんだろうけれど、いいや釣られよう。

まず、ハイパークロックアップで過去に行って変身前を倒すというのは既に勝負ではないからなし。
「ブレイドのタイムスカラベで時間を止めてベルトを奪う」と同じﾚﾍﾞﾙの話。強い弱いの問題ではない。
それでもありと言い張るなら、全てをやり直せるオーディンのタイムベントもありになって、どの道ハイパーカブトでも勝てない。
ただの超加速としてのハイパークロックアップなら、ただクロックアップより速いだけ、他のライダーでも充分に攻略可能。

んで、ハイパーキックだっけか。
その歴代最強の「ＭＡＸライダーパワー」で放たれる必殺技の攻撃力が30t。
アルティメットクウガのただのパンチの半分以下ｗ

素晴らしい最強だなｗ

存在するであろうアルティメットマイティキックの威力が気になるところだ。

>>352 公式も歴代最強っていってんだしさ　ハイパーカブト単純に最強じゃん？
ラウズカードシステムとか大人げなさすぎ　ガキかお前らは

>>351
お前の言っていることは正しい。

だが気に食わない。

>>354 やめろやめろ。なに変身前に倒すのが勝負じゃないって
攻撃力が３０トン？

ガキはひっこんでろよ・・・

>>356
だからガキなのはお前だよ。
「最強」と公式でのたまうだけなら、剣の時点で既にやっているんだよ。
最強のライダー、仮面ライダーレンゲル！ってな。
それが実際はどうだった？

いつ暴走するかも分からないようなシステムを内蔵したカブトやガタックが最強なわけあるか。

>>359 歴代じゃねぇだろが・・・シリーズでこいてろアホが

>>355
無印マイティフォームの通常キックの威力が約１０t。
マイティキックの威力がその３倍の約３０t。
これを踏襲して単純に考えた場合
１００tの３倍の３００tの威力と予想される。
計算上はドラゴンライダーキック（約３５０t）の方が高威力。

>>360
分かってないな〜
シリーズとか歴代という意味じゃなく、
「公式の叫ぶ最強ほどアテにならないものはない」ってことだ。
実際カブトの強さだって穴が多い。

>>360
ついでに、本当に歴代で考察してみろ。
絶対にＲＸには勝てない。

絶対最強のＲＸを枠に入れないためにわざわざ「平成ＴＶシリーズ」とカテゴリー分けした。
ここはそういうスレなんだよ。
「公式で最強だから」の一言で歴代最強になるほどライダーは甘くない。

>>355
追伸。五代が正気を保っていれば、でんぐり返しでなぜか威力が上昇したり
電気を吸って『アルティメットライジングマイティキック：５００t』とか
やるかもしれないw

>>363 ライダーの何知ってんだよ・・・甘くないって　雑誌で集めた知識しかないだろどうせ・・

>>364
まぁ、必要があればあの男なら間違いなくやるだろうなｗ
そう考えるとホントＶＳダグバ時だけでよかったよ、究極。

>>365
ｵﾓｴﾓﾅｰ
もういいや。飽きちゃったから、以後無視するよ

>>364
凄まじき金の力…さすがにちょっと無理ないか？
いや、五代ならやりそうだけどさｗ、

>>365
雑誌で集めた知識は恐ろしいぞ。
『仮面ライダーXのXパンチは一発で東京タワーも粉々にするぞ！』とか
『仮面ライダースーパー1のスーパーパンチは３００tのパンチ力だ！』とか。
どっちも昭和だけどなw

>>354
勝負開始時点に戻って隙だらけの後頭部か延髄にさくっとクナイガン刺すのは有り？

>>348
反応できても身体が追いつくかだな。
例え撃てたとしてもその攻撃もカブトにとっちゃスローな訳だし。
逆にＣＵしたカブトからの射撃を回避はほぼ不可能だろうし。
やっぱカブト有利だと思う。

ID:cRYVgJec0はかなり痛い

>>370
ただのペガサス＆ライジングペガサスならね。
アルティメットが相手だと防御力も考慮しなきゃならんから
真っ向から攻撃するより>>369や>>346みたいに巻き戻して攻撃する
必要ありかも。後はパーフェクトゼクターに頼るしか。

Ｈカブトは未来にも行けるらしいけど
行って何かメリットがあるかな。

>>369
そーいやＨカブトってクナイガン使えんのか？

ていうか俺はRXがそこまで強く見えない

>>373
未来へ行く能力がないと過去へ行ったら帰ってこられなくなるぞ

未来に行って相手の行動パターンや技を頭で見極めた後に過去に戻って再戦とか

>>377
それ、考え方によっては『キングクリムゾン・エピタフ』みたいなもんだな。
解らなかったらｽﾏｿ

>>377
カブト本人が受けたダメージはリセットされないのに相手は戦闘前ってことになると逆に不利かも
巻き戻しといえばオーディンにもタイムベントがあったな

>>370の言う通りで、カブトはCU中はクウガの攻撃はまず当たらない。
しかし、ドラゴンやペガサスならまだしもアルティメットとなると８０ｔや１００ｔに何発も耐えてるからCU中に攻撃されたって対して喰らわない



HRKならべつだが

>>378
ジョジョか？
>>379
もう一人の自分が戦ってるのを観戦とか参戦すればいいんじゃね？

>>380
ハイパーライダーキックですら30t（無印マイティキックと同威力）だから
それだけだと苦しいかも。アルティメットフォームの通常キックの３分の１以下の威力だし。
ハイパーライダーキックで倒すなら、無印マイティ状態のクウガまで時間を戻す必要があるかも。
さも無きゃパーフェクトゼクターの出番だけど、ここで注意したいのはRX同様、クウガにエネルギー系の攻撃は禁物。
アマダムが無事なら未知のエネルギーを吸収する事で新しい能力と形態を得て復活する可能性があるし。
なるべく純粋な打撃・物理的衝撃でアマダムを破壊する必要があるかも。

＞＞３８２
打撃でアマダムを破壊するのも難しいかもな・・・
ダグバのパンチでもひびが入った程度だし・・・・・・

俺が考えたカブトの最強技

カブトA「1年後から来ました！」

カブトB「一年半後から来ました！」

カブトC「過去から来ました！」

カブトD「二年後から来ました！」

可能性という名の妄想に縋り始めた時点でカブト最強確定だな

>>384
散々既出だけどな

>>384
RXでもよく見る意見だが。
試合形式としたらその試合中の時間の外から来るのは試合になって無いとかいうのは置いておいても
いつもそれやってると将来の自分がどんどん面倒になるし、
まかり間違って過去の自分に何度も駆り出されて寝不足の1体を1回でも倒されてしまったら
終わりじゃないのかw

というかカブトのアレは下手したらパラドックスで消滅するからホイホイ使わん方が…

>>388
それたまに見かけるけどさ
パラドックスで消滅ってどんな理論なの？

>>381
そうそう、それそれ！
>>383
個人的には、クウガキラーには『仮面ライダータイガ』を推したい。
前述の通りミラーワールドを活用する事で超感覚による探知＆超自然発火能力による攻撃を防げるし、
タイガのクリスタルブレイクはドラゴンライダーキックの基本値約３５０tと同威力。
アルティメットフォームの（仮定だけど）マイティキック（推定値３００t）をも凌ぐし攻撃面も申し分無い。
その上フリーズベントで（通用すればだけど）動きを封じて無防備に出来るし、攻撃自体もシンプルな物理的攻撃。
劇中での『不意打ちの三冠王』としての実績と『ベルト破壊のプロフェッショナル』としての能力を見込んで推薦したいw

>>389
分かりやすい例だと過去に戻って自分が生まれる前に親を殺したとか
基点とする現在が変わってしまうと劇場版のように消滅するのかね

>>391
ああ、昔そんな映画あったね
でもその理論だと過去の自分を消そうとする存在を倒しに過去へ行くぶんには全く問題ないね

というか未来から自分が助けに来てる時点で勝敗は分かってるんだよな
負けてたら来れない訳で

未来から助けに来てくれたから現代のカブトは生き延びられたのかもしれない
自分が未来のカブトになったとき助けに行かないと自分は消滅する。とか

なんか変な子増えたな

>>384
それなんてRX？

よく考えたら自分以外の時間を巻き戻してるわけだから存在の重複は起こらないのか
劇場版でも巻き戻しても一人だったし、しかしＴＶ版の展開を見てると分からんな

>>374
他のライダーと違って変身したらアーマーとかに着いている武器じゃなく
どこからか取り出す武器だから
前にもキャストオフしたら斧と銃の部分消えて飛行できる相手には無力になるとか
言われてたけど普通にキャストオフ後も撃ててたし

>>397
たまにちょっかい出しに来てたHカブトが天道かどうかで決まるね

>>398
クナイガンにしても、変身ベルトにしても、どこからどうやって取り出してるんだろうな。
まさかゼクターと同じようにジョウントで飛んでくる？

>>400
ベルトはこないだのネイティブ見てるとカブゼクが持ってきてもおかしくないような気はするが、クナイガンは戦闘中にいつの間にか持ってるしなぁ…

王蛇の杖みたいなもんだ。

とりあえず、話が異様にややこしくなっていくことを考えると、劇中に出ていない、設定が公開されていないシロモノは除外すべきじゃないかと思う。

クウガの形態追加とか、アギトの更なる進化とか、剣崎ジョーカーとかギャレンKとか。

まぁ個人的に剣崎ジョーカーにスペードスート13枚渡して仮面ライダーワイルド剣崎とか見てみたいけどさ。
それやるとキリがなくなるし。

カブトがマキシマムハイパーサイクロンで攻撃力も問題なしみたいな話になってるけど
マキシマムハイパーサイクロンって使ったら自分も死ぬとか言われてなかったっけ？
そもそも未登場なんで何とも言えないが。

>>403
具体的な架空の形態を想定しなくても、
さらに進化する可能性・余地があるわけだから
『成長性』という能力として評価すべきでは？

Hカブトの真の恐ろしさはHCUでもＰゼクターでもなくて
巨大隕石を一人で押し返せるバーニア出力だと思う。
地面や壁に相手を押し付けて煎餅にすることぐらい容易いかと。
名付けて、ライダープッシュ！

>>406
地面はともかく、壁は突き抜けちゃうでしょw
あと、隕石押し返しは無重力空間だったからこその
芸当かもね。確かに凄い推力だけど。重力下だと
隕石をぶつけたときのようにはいかないかも。

RXはおむつはいてるようにしか見えない
放送当時なんであんなにカッコイイと思ったのだろうか
不思議だ・・・・・・・

RXのそのとき(ryとかアギトの進化だとか、やってないんだから考えるべきじゃない。

>>409
いや、劇中で前例（バイオ、ロボライダーへの変化とかバーニング＆シャイニングへの進化）
が実際にあるんだから十分考慮に入れても良いと思うけど。能力の一部分として。
この手の成長はツール無しで自力で進化してるんだから立派にライダー本人の性能
可能性の一部分でしょ。

>>410
それいったら何でも進化しちゃうだろ・・・

やっぱ時間を止めれる剣崎では。

>>411
実際RXやアギトの成長性は歴代でもずば抜けてるし、
立派な『ウリ』だと思う。でもあくまでポイントに過ぎないし。
RXやクウガみたいにエネルギーとか与えると進化する恐れのあるライダーは
『タイガでアルティメットフォームを倒す方法』みたいにそれ以外の手段を考案すれば良いでしょ。
RXはまあ・・・不可能っぽいけどw

>>407
秒速数ｋｍクラスが当たり前っていう速度の彗星に追突して破壊してるから
隕石の方も秒速で数ｋｍは出てると思うんで、それを押し返せるのなら重力下でも
たぶん問題ないかな。
隕石があまりにでか過ぎて実は隕石の速度を減少させただけなんだけど
相対距離的に押し返したように見えただけ、かもしれんが。

どっちにしてもメガトンどころかギガトン級のエネルギー使用量だけどねｗ

>>410
じゃあ具体的にどういう風に進化すんの…。
進化するから最強、とかいってたら、ファイズやカブトだって強力な武器が
これから開発される可能性はいくらでもあるし、ブレイドだって新たなアンデッドを開発して、
カード増えるだろうし。スーツ自体の能力も上がるだろ。
響鬼だって修行しだいで服燃やさず変身したり巨大な式神を使役したりできることも分かってるし、
装甲が最終形態でそれ以上強くならないとは言い切れない。

>>415
激しく同意

>>415
ちゃんと人が書いた文を読んでくれよ。
『高い成長性もそのライダーのウリ・能力のひとつ』とは書いたけど
『進化するから最強』なんて一言も書いてないんだけど・・・。
それとRX・クウガ・アギト系の『進化』は新たにパワーアップアイテムとか設定する必要の無い
『自己進化能力』が最大のポイントなわけで。あと、鬼に関しては劇中で小暮さんが能力の限界を示唆しているよ。
『鍛えて強くなるだけでは限界がある』からアームドセイバーが開発されたってことがはっきり示されてる。

>>417
お前こそちゃんと読めよ

>>417
自己進化とかいってもようは一緒の事言ってるだけだろ・・・

小暮が言ってんのは要するに現代の修行法での限界の話だろ。
誰がどう見てもディスクアニマルが音式神より強力には見えん。服は毎回燃えるし。
それとも、使わなかっただけで現代の鬼も音式神を使えるのか？
なぜ巨大なまかもうが出たときに使わない？おかしいだろう。使えないんだよ。
服は演出だから、ということで済ませたとしても、修行法しだいでまだ強くなれることがはっきりしてる。


で、高い成長性とやらで具体的にどう強くなんの？
高い成長性で行き着いたのがシャイニングであり、RX多段変身なんですが。
そこからどうなるんだよ。アギトゴッドフォームとかにでもなりますか？

アギトがさらに進化するってのは
スマートブレインがブラスターより強いツールを作ってくれるって言ってるのと同じだよ
最終回以降のパワーアップなんて考慮の仕様が無い

ドラゴンボールの悟空みてーなもんだな
底がない

>>418>>419
ちょっとちゃっとw
ちゃんと読んだけど俺は『進化するから最強』なんて一言も言ってないし
ファイズやカブトの新アイテム開発の可能性は『ライダー本人が自力で進化』したのではなく『アイテムによる強化』でしょ、どう考えても。
RXやクウガ、アギト系はそんな事しなくても自力で進化する可能性、『自己進化能力』があるから『成長性が高い』と申し上げただけで。
『アイテムを開発』しなくても『自力で進化』可能なんだから。
それとブレイドの世界では新アンデッドを開発してもケルベロス＆トライアル止まりだし、
それが『ブレイド・ギャレン・レンゲル』の各ライダーのパワーアップには繋がらず、
別のライダー『グレイブ・ラルク・ランス』の開発に繋がっただけなのに
何でブレイド・ギャレン・レンゲル本人のパワーアップの可能性に繋げて妄想出来る？
剣崎がジョーカー化した以後の能力や睦月みたいにスートの違うラウズカードを手にしている可能性を考慮に入れるなら解るけど。　
ifの可能性を考慮に入れて考えるとしても、ちゃんと『劇中の描写に基づいた』根拠を入れて考えるべきでは？

>>423
お前は言ってないし誰もお前の言っていないことを否定してない
お前が被害妄想なだけだ

>>420
ていうか、鬼に関してはシュキも「昔の鬼の方が人間離れしていた」と
はっきり語っていると思うが。ディスクアニマルとか、便利なサポートアイテムが開発されたり
猛士による組織的バックアップの充実化で皮肉な事に鬼個人の能力は低下していったんだろうな。
音式神や呪術の類いは現代のほとんどの鬼が使いたくても使えんと思うよ。
それとシャイニングフォームは公式にも「まだ進化の途中」とされ、経過点に過ぎないフォームなんだから
それがアギトの「高い成長性」の示唆になると考えてるだけなんだが。

なんか馬鹿がいるな
議論としては最低だけど最高の暇つぶしになりそうだ

>>423
解ってなさそうだから一応言っとこう
555みたいな科学技術で作られたライダーは当然技術が進歩すれば性能が上がるわな？
これはアギトの進化と同じじゃないか？
これを否定するって事は装着系の仮面ライダー全ての存在を否定することになるぞ

可能性の話をしてたらキリがないだろ・・・

剣Jフォーム vs 555アクセルフォーム

っていう話なのに、「剣にはKフォームがまだある」だとか
「555にもブラスターがある」なんて言っても意味がないんだよ。
あくまでも、
「その時のフォームならどっちが強いか？」
を考えようってことだよ。

>>425
だからその、昔の鬼のやっていた修行とやらを探り出して、修行すればもっと強くなるよね？
それはようするに、鬼そのものに進化の余地があるということになるんだけど？
何でそれは認められなくてアギトの進化はOKなのかな？
むしろ、具体的にどうすれば強くなるかはっきりしてる分鬼の方が成長の余地があるといえるんだが？

ハイパーゼクターは使いこなせば現在過去未来のすべてにいける、ということが分かってるから、
未来に行ってより強力な科学で作られた武装を持ち帰って勝負するとかもできるんだけど、
それは何でだめなのかしら？

>>427
いや、俺が言いたいのは
「RXやクウガ、アギト『自身』に進化能力がある」って事なんだが・・・。
ファイズやカブトのifの能力や新パワーアップを想定するには、
『全く設定にない新たなアイテムの開発』が必須になる。
しかし、RXやクウガ、アギトの場合は『今ある設定』だけで
『さらに進化する可能性を秘めている』って事なんだけど。
この差は『ライダーの能力の成長性』って面では違うと思うんだが。

>>430
それは生身系と装着系の差だろ？
どっちにしろ設定に無いパワーアップするんなら同じだ

>>430
ハイパークロップアップで未来にいって最新鋭の強化パーツとってくれば
同じじゃねのかこれ言い方変えれば自己進化の可能性だぞ

言い方を変えると
進化によって生まれたライダーが進化でパワーアップする
化学とアイテムによって生まれたライダーが化学とアイテムでパワーアップする
この違いをどう説明する？

>>431
ていうか、そもそも勘違いされてるみたいだけど
『設定に無いパワーアップ』を想定してるって言うより
RXやクウガ、アギトは敵の能力や攻撃、環境の変化に
『順応し易い』のが特徴のひとつと思うわけで。
特にRXやクウガはキングストーンやアマダムの効果で
『未知のエネルギーを吸収・対応する』のが能力のひとつでしょ。
ならそれを想定に入れて倒し方を考えた方が良いと提案しただけなんだけど。
アギトの『自己進化能力』はそれ自体が『アギトの能力そのもの』で
アギト劇中での最強フォームすら経過点に過ぎない『高い成長性』を
アギトの『最大の長所』として評価して然るべきと言っただけで。

高い成長性つってもエル２人にぼこられても進化できない程度だけどね

>>433
さっきも書いたけど『自己進化機能』は元々備わっている能力で、
『新しく設定』しなくても『まだ成長する』余地が残されてる。
つまり『戦ってるだけで勝手に強くなる可能性』があるってこと。
しかし装備追加によってパワーアップするライダーは基本的に
『パワーアップするにはアイテムによる強化が必須』なうえに
一回強化したら上限以上にはパワーアップしようがない。
（さらに強化するにはまた新兵器を開発しなきゃならない）
『成長性』ではその違いがあるってこと。
もっとも例外もあって、龍騎系のライダーはモンスターを狩れば狩るほど
経験値を貯めてさらに成長する余地があるから、
装備系のライダーでも『戦ってるだけで強くなれる』タイプ。
剣系もアンデッドとの融合係数で戦闘力が増減するし、敵であるアンデッドを封印すればするほど
結果的に自分の力になるわけだからこのタイプに近い。

じゃあ
・アギトの進化が行き着いた最終形
・クウガの究極態
・経験値をカンストするまでザコ狩りまくった龍騎
・スマートブレインがアプリ開発しまくった555
・融合係数ageまくってカード５２枚＋ケルベロス他ボード開発アンデッド揃えた剣王
・鍛えまくって経験値カンストさせたうえに猛士の古文書で呪術覚えまくった響鬼
・未来世界から色々持ってきたカブト
これで勝負すればいいじゃん

>>437
ID:nA8yUgU60)がいってるのはクウガ・アギトについては
進化が行き着く先がないってことだろ・・・

いいじゃん。最終回の能力で。
なんでそこからパワーアップさせようとすんの？

>>438
アギトはともかくクウガは微妙。
クウガのフォームチェンジは基本的に
マイティ、ドラゴン、ペガサス、タイタンの四つと
不完全態であるグローイングと完成態であるアルティメットの計６つ。
ライジングフォームの発現はアマダムが超古代でリントが利用していなかった
『電気』に触れたため＋αの能力として付加されただけ。同様にアマダムが未知の力を
学習して＋αの力を得る可能性はあるけど、あくまでクウガの究極態はアルティメットフォームで打ち止め。
『アルティメットなんとかフォーム』になる（バリエーションが増える）可能性なら残されてると思う。

クウガのライジングフォームは、電気ショックを受けたアマダムがリミッターを限定的に解除してアルティメットの力を引き出している、って解釈もあるからな。
クウガの場合、ライジング化の前に色々あって仮死状態になってるから、仮に強力な攻撃を受けたからってすぐパワーアップに結び付くかは微妙。データ不足。
アルティメットの危険性もあるし、平成ライダー同士で戦うなら2000の技で補ったほうが無難だろ。

ペガサスに「常人の数千倍の感覚力がある」というが、ちっと待て
他のライダーは「常人」じゃないから「ライダーの数千倍の感覚力がある」にはならんだろ、と
低く見積もって「ライダー＝常人の１０倍」「ペガサス＝常人の１０００倍」としても、ライダーとペガサスの差は１００倍であって、クロックアップの倍率に並ぶ
んでもって、ハイパークロックアップやアクセルフォームになると知覚が間に合わなくなるわけで

だいたいあんまり感度を上げすぎると、劇中での惨敗のように体力消耗だの雑音や爆音で混乱するなどの副作用もある
ペガサスは下手すると、ナスティベントの音波攻撃で戦闘不能に陥るぞ
それどころか矢車さんの拍車ガリガリの火花音でさえ不快でたまらんはずだ

>>438
あ、あとアメイジングフォーム（中間形態）を忘れてた。
これも劇中だとマイティフォーム版しか出なかったが
おそらくドラゴン、ペガサス、タイタンそれぞれに存在していると思われる。
これは超古代から存在してた（先代クウガはアメイジング止まりでアルティメットになれなかった）ようで、
劇中では＋αで金の力（ライジングフォーム）を併用してたから、超古代版より現代版の方が強くなっていると思われる。
あと、アギトの進化能力に関してはハッキリ設定で『無限に進化する』と明言されてるし
シャイニングフォームすら終着点じゃなく『まだ進化する』と言われているのだから
他のライダーの最終形態と同じに捉えるのはどうかと。
ファイズの設定に『更なる形態をスマートブレインが開発中』とか
カブトに『ハイパーフォーム以上の強化形態を現在開発中』とかハッキリ設定されているならともかく。
アギトの成長性の高さもあくまで長所のひとつで、それ自体が戦闘力にすぐに結びつくわけでも
それだけで最強と決まるわけじゃないでしょ。『アギトの特徴のひとつ』ってだけで。

分かった分かった
じゃあこれで勝負しよう

アマダムと融合してからアギトに進化して神崎からデッキ貰って死んでからオルフェノクとして復活してスマブレからベルト奪って逃げてボードに就職してライダーシステムもらってから鍛えて鬼になってハイパーゼクターを拾った
仮面ライダーハイパークウガアギトフォームサバイブブラスターキング鬼

つーかｔ数の理論でいくと、龍騎勢にクウガはどうやっても勝てんな
普段から１００ｔクラスで当たり前のように攻防する龍騎勢の防御力に比べてみたら分かり易い
８０ｔのダグバの殴り合いで致命傷を負うクウガは防御力なさすぎ、だと


ナイトだったら即時ナスティベント発動でスキを作り、ソードベントで腹部を貫けばクウガを瞬殺できる
王者でも三体の僕を戦わせつつ、べノサーベルで切り伏せればすぐにノックダウンだろ
インペラも怪人軍団でボコせるし、ファムでもガードベントの攻防一体性を利用すれば圧勝できる

>>442
クロックアップの方も『人間の』数百倍のスピードで動く能力だよ。
それと無印ペガサスフォームの状態ではまだ中の人の神経が
アークルに完全に支配されてないけど、アルティメットフォームに近づく
（脳神経に対するアークルの浸食が進む）と『戦うためだけの生物兵器』に変わっていくから
ほとんどロボットみたいに不快感や痛みを感じなくなってしまうと思う。
それでも劇中のアルティメットフォームは目が赤かったからあれでもまだある意味不完全
（人の心だけが残っている）状態だったので、雄介は恐怖も痛みも悲しみも心で感じる事が出来た
（実際に肉体で感じる事が出来なくなってしまっていても）っぽい。

>>446
＞クロックアップの方も『人間の』数百倍のスピードで動く能力だよ。
つ劇中描写

ついでにアクセルは言うまでもなく「普段の１０００倍」だからペガサスでは対抗できんね
マッハ５０に相当する移動スピードのライダーを捉えられる設定や描写があれば、別だが

>>445
その意見、俺が既に昨日の時点で>>346に出しといたのにw
個人的には『仮面ライダータイガ』を推す。
理由は>>390に書いてある。もっとも効率がいい対クウガ用戦法と自負するぜ！

なんだ、こいつ
クウガ厨とでも言うべきか

つクロックアップ＆カブトエクステンダー突撃

クウガ攻略なんて、これでＦＡだろ

>>447
クロックアップの劇中描写って
クロックアップしてても
『時速６０km（最高制限速度）の車が全く止まったりはせずゆっくり走っている状態』
だったりするのに？
まあ、いつも一定の速度に加速しているわけじゃないからかもしれんが
設定上ペガサスの超感覚は無印で『数千倍』ってことは
『最低人間の２０００倍程度から最高９９９９倍』で
さらにライジング、アメイジング、アルティメットと先がある。
クロックアップは人間の『数十倍から数百倍』の速度で動ける設定から考えて
『最低人間の２０倍から９９９倍まで』
加速出来る。十分良い勝負するんじゃないかと。もっとも『感覚で捉える』事が出来ても
動きが追いつくわけじゃないから普通の攻撃じゃまず当たらないだろうし、
怖いのはアルティメットフォームの超自然発火能力によるプラズマ化ぐらい。
あとはハイパーライダーキック３０tじゃ遠く攻撃力が及ばないからハイパークロックアップで
無印マイティフォームの状態までクウガを巻き戻して攻撃するか、
パーフェクトゼクターの攻撃力＆超遠距離からの攻撃なら十分アルティメットフォームをカブトで倒せる。

クロックアップといえば卵の落下やボウリングの球の転がるのは速かったな
トルーパーのマシンガンと加賀美の拳銃が同じくらいの早さで連射されてたし

仮面ライダーライア

コピーベント使えるこいつ最強と思っていた。
しかし中の人が「俺の占いは当たる」と気取っている内に、コピーベント使うベルデが出てきて優位性が無くなりました。

こいつじゃ無理だ。

>>443
あめいじんぐは過去には出てないと思われ

>>447
雨が静止してた時か銃弾がゆっくりになってた時？

>あと、アギトの進化能力に関してはハッキリ設定で『無限に進化する』と明言されてるし
>シャイニングフォームすら終着点じゃなく『まだ進化する』と言われているのだから
>他のライダーの最終形態と同じに捉えるのはどうかと。

設定だけでいったら"歴代最強ライダー"の設定があるカブトが最強になるな
劇中の話だけにしろよ

>>451
感知できてもその速度にあわせて動けるのかが問題かと

>1 オレ
(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ終了

クウガとか超感覚でわかったとしても反応力でカブトの圧勝じゃね？プラズマ化だってCUなら減速できるだろ
龍騎とかだって相手がカード使おうとしたらスキができるからCUも楽勝にできるしアウトオブ眼中 ハイパーソードの山を斬る攻撃力もあるし龍騎とかカード使ったら100tとか行ってるらしいが普通のパンチでダメージ受けてるし信憑性も薄い(まぁ何100tあろうが触れる前に終わるが)

知覚できても体が動かないってことか。

ペガサスが常人の数千倍
ライジングペガサスが常人の数万倍
ここから単純計算するとアルティメットの感覚能力は常人の数十万倍程度かそれ以上と思われる。
ペガサスフォームのときに飛んできた針（人間を頭から貫通するくらいだから相当の速さ）に反応して
掴んでいるので、その針をライフルほどの秒速0.8ｋｍくらいとして単純計算すると秒速80kmくらいなら
余裕で反応できることになる。




自分で書いといてなんだが流石にこれはありえないな。マッハ240ってのは流石に・・・

アクセルフォームやクロックアップに対しては
知覚出来ても動けんのなら意味が無いのでは

所詮ライダーの中の人は人間だからな
脳の命令が体に伝達されるまで0.3（ボクサー）でかかるらしいから
中の人次第じゃろね

>>461
秒速8kmじゃないのか？
数千から数万ってのは百倍じゃなくて十倍だぞ。

まぁカブトが負けるとしたらスキがなく時間を止められる剣王か先に出されたら555アクセルにも負けるかも

>>463
クウガは神経のつくりが別物に変化しているから、中の人を人間と呼べるかどうか微妙。

クウガが拡大評価されすぎだと思うのは気のせいだろうか・・・

まぁ確にクウガのプラズマ化や超感覚は良い線いってるがカブトの敵では無い



ていうか普通にRX対カブトにすべき

ペガサス以上の感覚とか街中でアルティになったら発狂しそうだな

>>450
ところでエクステンダーの10mの鉄の壁を破る体当たりについてなんだが、
この威力って他と比較してどんなもんなの？
劇中では穴掘ったか防御されたかだけだから今一つ必殺のイメージがわかないんだが。

>>470
たしかノーマルギャレンのショルダーガードナーが2mの鉄の塊を粉砕って設定
そのへんから考えるに必殺技といえるほどの威力は無さげか

>>470
Black(初期)のライダーキックで30cmの鉄板を貫く。

>>471
「鉄の塊」ということは、立方体だということだろ

２メートル立方体の鉄：ギャレンのショルダーガードナーで粉砕
３メートル立方体の鉄：北崎のパンチで破壊
１０メートル立方体の鉄：エクステンダー突撃で破壊

>>471-472
橘さんの腰砕けショルダータックル＞＞＞＞ブラックのライダーキックなのかｗ

橘さんすげぇｗｗｗ

>>473
エクステンダーは
「厚さ１０ｍの鉄の壁」
です

>>474
まああくまで初期のBlackのライダーパンチだけどな。
そこから特訓で三倍。
更に海のエキスで通常攻撃がそれ以前の必殺技並にまでなる。

>>468
RXの勝ち。
HCUして攻撃しても、ロボライダーかバイオライダーにフォームチェンジして攻撃無効、以上。
ほんの一瞬の間でも変身することが可能だからな。不意をつくことも出来ない。
攻撃力で言うなら月とスッポンの差、話にならない。
ついでに中の人の性能もな、ただの人間と改造人間ではそれこそ勝負にもならん。

感覚が研ぎ澄まされても体がついてこれない希ガス

>>478
HCUされたら一瞬のスキも何も無いだろ
釣りか？

攻撃力が月とスッポンって



パーフェクトゼクターがあるんですが

とりあえずRXパンチは最低でも秒速60km
それに反応するクライシス帝国の怪人とRXの反射神経と同格とするとRXは最低でも秒速60kmの速さに反応できる。
そしてバイオになると反射神経は10倍だから、最低でも秒速600kmまで反応可能。

ちなみに最低でもとしたのは秒速20kmなのが初期Blackで、RXパンチは最終Blackのパンチの三倍の速度
だが、海のエキスや特訓とかでパンチの速度がどれだけ増えたのかは不明だから。

RXはスレ違い
RXと比較するなら、総合スレ建てろ
そこでやれ

>>481
今のカブトだと、ガダックバルカン同様、劇中では設定負けした威力しか出ないと思う……

>>481
そういうのは出てきてから言おうな

>>480
>>482

スレ違いだが、カブトじゃＲＸには勝てんな。
現状マスクド→ライダー→ハイパーと順を踏まなければならないのに対してＲＸはバイオに直接変身可能(だよな？)
仮にハイパーから始めたとしてもHCUするより早くゲル化突撃ができる。

>>482
ＨＣＵでライダーキックの電流動いていなかったからなあ・・・
雷の速さがマッハ４４０だか秒速１５０ｋｍだからその何倍になるんだか

ＲＸはスレ違いだっつーの
つーかカブトと戦うよっか、クウガと戦えよ
ちょうどいまはクウガ厨の全盛期なんだからさ

常人の何百倍何千倍という文字しか見えていない人が多いようだが、
ペガサスの超感覚はクロックアップやアクセルについていけるような動体視力強化型じゃないぞ。
あくまで、遠くにいるものが見えたり、透明になっているものが見えたりするだけなのは劇中の描写から明らか。
実際、スピードタイプの敵にはペガサスではなくてドラゴンで対抗しているし、
ペガサスボウガンで照準を合わせる速度もすこぶる遅い。

ペガサスになって接近戦てしたことあったっけ？あれは遠距離射撃のためのモードだよな

>>491
アルティメットでの話だから、その辺りは気にしなくてもいいと思う。
ちなみにペガサスフォームの接近戦能力はグローイングに毛が生えた程度。

だいたいペガサスで既に時速数百キロのバギブソンを捕らえ切れなかったんだから、
クロックアップに対抗できるはずがない

どこからアルティメットの話になってたんだろうか・・・

>>494
最初から
ずっとペガサスで〜ができるからアルティなら〜ぐらいできる
って感じで話が進んでる

結局、素早く動き回る敵や近くの敵にはペガサスがほとんど役に立たないのは作中で描かれているんだから、
アルティメットが4形態の力を兼ね備えるといっても考慮する必要があるのはペガサス以外の3形態の能力のみ。
最終的にアルティメットとダグバがパンチ・キックだけで戦っている以上、
ソードやロッドは威力で劣ると見るのが自然。
やたらと持ち上げられる発火能力もパンチ以下だから使うのをやめたってのは、
一発あたりの体の損傷具合を見れば分かる。

結局、アルティメットフォームの戦力って数値で具体的に設定されてる、
パンチ・80t、キック・100t、ジャンプ・90mってのでほぼほぼ全てといっていいんじゃないのかね。
後の能力は100m2秒のスピードが出せるドラゴン以上の素早さくらいしか実質役に立たないわけだし。

プラズマ化が対ダグバで役に立たないのってパンチ以下ってことじゃなくて
ダグバ自信もプラズマ発火能力を持ってるために耐性があるってことじゃないの？

プラズマ発火能力に耐性のあるというソースは？
普通に考えたら、耐熱性能的にプラズマが通用しなかった、というだけかと
そういう意味では耐熱２０００度の５５５よっか、耐熱５０００度のカブトの方がプラズマにも耐えやすいだろうな

カブト勢はアーマー部分の下のサインスーツが５０００度でも平気らしいから、
アーマー部分の熱耐性はもっとありそうだな

今、クウガvsダグバ戦見直したが、
炎に耐性があって耐えきったというよりは
何らかの方法で互いに強制的に炎を消したような演出だった。
炎が一瞬にして燃え上がって、一瞬にして消えているし

ようするに、プラズマ現象を操る能力で互いに中和しただけではないかと。
で、それでは埒があかなくなるから直接打撃戦に打って出た。

これは、互いに同じ能力があるから成立するのであって
相手にプラズマ現象を操る能力がなかった場合、（最終章アバンタイトルでボコボコにされた黒クウガみたいに）
一方的に燃やされて終わりな気がするぞ。

プラズマ発火できる条件にもよるなぁ

1.視認による位地特定→発火
（「俺の10メートルくらい前にある車を燃やす」のように、
対象を見て確認していないと燃やせない）

2.対象をイメージする→発火
（「ここにいたけど部屋のどこかに逃げた蚊を燃やす」のように、
対象に対して具体的なイメージさえあれば燃やせる）

どちらかで、高速で動く対象に対しての有効度が全く違う。
まぁ、ＨＣＵの存在を知ってれば、自分なら遭遇時にいきなり
一定の空間丸ごとプラズマ化して燃やしてしまうけど…
知らなきゃやっぱり殴りに行くと思う。

>>467
前スレの終盤から何度も言われてる
今は話題もループしまくってるし流し読みしてる

>>500
発火能力者が発火能力を相殺できるというのなら、
発火してから消火じゃなくてそもそも発火しないと思うんだが。

>>501
作中描写では手をかざした延長線上で発火が起こってるし、
発火能力が武器変形能力の進化系ってのもあるから、
手をかざした延長線上なんじゃないかな。

>>490
その倍率分微細に見える、聞こえるってことだわな

>>503
クウガもダグバもお互い相手が自分の肉体の原子・分子をコントロールして
プラズマに換えようとした部分（発火）を、あとから修復して元に戻していた（打ち消す）んじゃないだろうか。
プラズマ化が手をかざした延長線上なのはそれっぽい。手で触れたものの分子操作して武器に作り替える能力との辻褄も合うし。
ただ範囲は認識次第で適当っぽいけど。ダグバが一度に大量の人間を片っ端からプラズマ化して虐殺してたみたいに、ピンポイントじゃなく
手をかざした辺り一面適当にプラズマ化させるのは簡単っぽいけど、特定の相手・箇所をピンポイントでプラズマに換えるのは逆に難しそうな気がする。
銃で例えるなら『正確に狙う精密射撃』よりも『数撃ちゃ当たる発想で適当に弾をばらまく』方が技術も要らないし誰にでも出来るみたいに。推測だけど。

>>505
発火の相殺に否定的なのは、手のひらの延長線上で効果が出てないからなんだよ。
例えば、ダグバが手をかざしてクウガが発火、
クウガが手をかざすとダグバの発火能力が相殺されて消火ならわかる。

後、原子分子のコントロール云々じゃなくて単純に再生能力の問題なのではなかろうか。

>>506
プラズマ化した体を再生するとなると空気中から原子を取り込むしかないから、
結局原子のコントロールに落ち着くんじゃないか。

>>507
プラズマ化って言ってもたいした体積じゃないんだろ。
外から物質を取り込まなきゃいけないくらいの体積を一気にプラズマ化させてたら、
そりゃもう発火能力じゃなくて爆破能力だよ。
ほんの少しだけプラズマかさせてやれば後はその熱でたくさん燃やせます、みたいな感じじゃないの。

仮定に仮定をのっけてエラい方向に進んでるのを自覚してるかお前ら

誰も言わないなら俺が言ってやる。
仮面ライダーなんていない。いないんだ。

>>510
なあ、信じてみねえか……
たとえ神も仏もいなくっても、仮面ライダーはいる……ってな

>>511
それ、俺の中ではＲＸまでしか適用されないから。
百歩譲ってクウガ、アギトまで。

龍騎以降を『正義のヒーロー』と呼びたくはない。

>>511
仮面ライダー？そんなものは伝説に過ぎん！

>>512
正義なんて語る人の数だけあるもんだ
龍騎こそ最大の正義のヒーローの話だよ

>>511
ああ、仮面ライダーはいるさ！
俺たちの心の中にな＾＾

もう究極クウガ、オデン、ハイカブに絞んない？

>>516
その三人ならハイパーカブトが生き残る。
オーディンはデッキを破壊すれば一応倒せるし、
究極クウガもハイパークロックアップで巻き戻して無印クウガにすれば十分倒せる。
しかし仮面ライダーカリスはハイパークロックアップで巻き戻してもジョーカーになるだけだし、
大ダメージを与えてバックルを開かせてもラウズカードで封印しない限り行動可能なので
ハイパーカブトには倒せない。カリスを倒せる可能性があるのはブレイド系の他のライダーだけだが
他のブレイド系ライダーはまた他のライダーに倒される可能性がある。結局対戦相手との能力の相性によって
有利・不利、倒せる・倒せないが変わってしまうため誰が最強とは永遠に決まらないと思う。

剣王も入れるべき。
スピード以外は平均して最強クラスの能力（特に攻撃＆防御力）、ノンラウズでカードが使える（時間停止など）
前スレまででさんざん語られてきたが、未だ最強候補であることは間違いない。

>>517
＞＞オーディンはデッキを破壊すれば一応倒せる
＞＞究極クウガもハイパークロックアップで巻き戻して無印クウガにすれば十分倒せる。

この時点でカブト厨乙、って感じだな。

どうやって瞬間移動しまくるオーディンのデッキを破壊するのだろうか。オーディンが油断することを前提に話をしていないか？普通に戦えば、オーディンに勝てる要素など０だし。
ＨＣＵで相手を弱体化させるというなら、アイテムで変身するライダーは皆、タイムスカラベで時間を止めてベルトを奪うブレイドに勝てない。

こういうトンデモ論法と何ら変わらない。

>>519
HCUしてデッキ目掛けてハイパーキック
油断もくそもないだろ

>>519
ハイパークロックアップのあるカブトが勝てる要素がないなんて
アンチカブト乙。としか言いようがないな

>>520
いくらＨＣＵしているとはいえ、
どうしてそれで瞬間移動前に当たると言い切れる？

>>519
剣崎ジョーカー化以後のブレイドキングフォームを想定に入れても
ハイパークロックアップで無印ブレイドの状態まで戻して攻撃すれば
アンデッドでも無くなるしスカラベタイムも使えなくなる。
無印ブレイド相手なら攻撃力も十分通用するレベルだろうから
ハイパーカブトで倒せるんじゃないだろうか？
しかし前述の通りハイパーカブトじゃどうやっても仮面ライダーカリスを倒せないし、
結局どのライダーも最強にはなれないでしょ。向き不向きがあるから。

>>522
なんで当たらないと思うの？
龍騎に殴られたりナイトに羽交い絞めにされてるような奴がどうやって避けるの？

>>523
ハイパークロックアップが先に発動する理由がワカラン。
じゃあタイムスカラベが先に発動したら、ハイパーカブトになる前に終わる。
ブレイドの方がキングフォームになる手順は速いし。

ていうかオーディンってどういう原理で瞬間移動するわけ？
空間を歪曲しての瞬間移動ならCUで対処できるぞ

ていうかＨＣＵは時間逆行以外にも普通のクロックアップの強化バージョンの加速もあるんだが

>>526
ミラーワールド内でのことだし何でもアリなんじゃないの？

>>524
面と向かっての攻撃ではないから。全部不意打ち。
そこまでいうなら本気で潰す気になったオーディンで
自滅抜きで龍騎最終回のような出来事を回避する手段を教えてくれ。

>>526
原理云々言い出したらライダーには説明できないことが多すぎる
「そういう能力」と考えるしかないだろう

>>525
ごめん、お互い最強状態で変身完了してからの戦闘開始を想定してた。
>>526
オーディンの瞬間移動には原理なんてそもそも無いと思う。
ありゃ幽霊みたいなもんでしょ。デッキを壊せば一応倒せるとは書いたけど
神崎兄がこの世に執念深くしがみついてる限り結局何度でも甦るしな。

>>529
HCUの攻撃は不意打ちの頂点だろ
不意打ちで不覚をとる奴に勝ち目があるのか？
後半の質問は意図が全くわからないから答えようがない

とりあえず勝利条件をしっかり決めるべきだな
相手を殺すことだったらカリスには絶対勝てないし
倒しても倒しても次々出てくるオーディンも実質負けが無い

カブトは最初からハイパーカブト扱いなの？
変身時点ではマスクドフォームというお荷物が存在するんだが。

>>529
話をそらすな
瞬間移動がハイパークロックアップを上回るってトンデモ理論を説明しろ

>>534
映画を観る限りライダーフォームからはじめることはできる

とりあえず瞬間移動がどんなトンデモ理論で行われてるかによって行ってるのかによるんだがな

>>537
クロックアップ中にハイパーゼクター呼べるのかね
飛んでくるタイプじゃなく手元にジョウントだから可能かな

>>538
ああ>>537でなく>>536だった

>>533
1.頭部を破壊された者は失格となる。
2.相手の変身アイテムに対する攻撃は禁止。恥ずかしいセリフも禁止。
3.破壊された物が頭部以外であれば、何度も修復し
　さいたまスーパーアリーナを目指す事が出来る。
4.ライダーは己のバイクを守り抜かなくてはならない。　
5.一対一での戦いが原則である。
6.作品の代表であるライダーは、その威信と名誉を汚してはならない。
7.ロケ地がリングだ！

＊試合中の過失によるライダーへの殺傷は認められる。
＊バトルファイトによって撮影セットを破壊しても罪に問われる事はない。

>>540
それなんてガンダムファイｔ(ｒｙ
一体一の原則は龍騎系ライダーがしょんぼりするからやめてくれ

>>535
証明なんか出来るか。
つまり、「ＨＣＵでオーディンは瞬殺」も「瞬間移動でハイパーカブト完敗」もどちらもトンデモ理論。

言い方を変えれば、
「ＨＣＵがあるからカブトが最強」
などという安易な答えは成立しないと言う事さ。
逆の言い方をすれば、「瞬間移動があるからオーディン最強」ともいえない。

もっとよく議論しなきゃならんと言う事さ

>>542
嘘だな
最初お前はカブトが勝てる要素は０って言ったろ？
お前は自分でトンデモ理論って言ってる理論を最初に展開してるんだよ

>>542
誰もHCUがあるからカブト最強だなんて言ってないよ
君がHCUを瞬間移動で回避するなんて無茶苦茶言うから否定しただけ

>>540
頭部を破壊するのは意図的なライダーへの殺傷ではないのかｗｗｗ

一応Hカブトは現在過去未来の時空の乱れを感知できる設定があるからな。
もし未来で時間操作が行われるとそれを感知して未来へ飛んで妨害できるかも。
これが通じるならオーディンのタイムベント、剣王のスカラベは通じないと考えてもいいのかな。

まぁ最初から互いに最強フォームだったらの話しだけど。

>>545
ブレイドだったら面割れした時点で負け、という感じじゃね？
氷川も面割れしたことあるんで、アレもガンダムファイト流用ルールだと負け扱いだな

一対一での勝負ならクウガが一番よく経験してるなてかもともと
仮面ライダーの戦いって一対一で戦うのが今までの主流だったのに・・・・

アンデットて死なないんでしょ?だったら、ブレードが一番つええんでは・・

つダブルライダー
つ戦闘員との戦い

>>549
まぁどちらか一方が死ぬまで戦うなら負けはないな

アルビノジョーカーは死んだけどな

>>552
14はアンデッドではないから、その14と融合した時点で、アルビノジョーカーもアンデッドとしての不死の力を失ってしまったのではないだろうか。

じゃあRXと戦って何処までいい線行くかでよくね？

バイオライダーもブリザードベノムだったら通じるんじゃね？　冷凍攻撃だし

>>554
平成スレなのに昭和の知識が必要なのはナンセンスだ

RXは昭和と平成の時を越えてるんだぜ

ホント厄介なヤツだなｗ

＞＞５５４
もうそれで良いんじゃねてかそれはそれできになるしｗ

平成ライダーしか知識の無い俺に、だれか
RXとやらが特別扱いされてる理由を
教えてくれんだろうか…。

すっげー強いの？

>>540
＜4.ライダーは己のバイクを守り抜かなくてはならない。
サソードはどうなる！？

>>561
ミスった…orz

>>560
【名前】仮面ライダーBLACK RX
【攻撃力】ＲＸパンチ：RXが普通にだしているパンチ、秒速60km＝時速216000km
　　　　　　ＲＸキック：シャドーキックに酷似したキック。ＢＬＡＣＫのライダーキックの３倍の破壊力
　　　　　　リボルクラッシュ：ベルトから刃渡り１・２ｍ位の光線剣リボルケインを抜いて敵にさす技
　　　　　　　　　　　　　　　　　太陽のエネルギーを敵に注ぎ込む。刺された敵は何も出来ず苦しみ悶え
　　　　　　　　　　　　　　　　　エネルギーを巻き散らし死んでいく（大百科２）
【防御力】人間の状態（南光太郎）の時点で大気圏突入し、地上に叩きつけられても無傷だった。
　　　　　１撃でビルを粉々にする怪人の攻撃でも軽く傷つく程度。
　　　　　最終回では惑星（しかも別次元）の爆発に巻き込まれていながら
　　　　　無傷で仲間の前に帰ってくる耐久力。　
【素早さ】作中実時間で０．１秒に満たない時間の間に、（放送劇時間で）一分半相当の事ができて、
　　　　　　ジャンプして敵の頭を踏んだり、リボルケインを抜いて敵が放った（劇時間で一秒に５メートル進んだ）光弾を弾き返すなどのことした。　　　　　　
【特殊能力】キングストーンフラッシュ：敵の術や幻を打ち消したり、強い光で目を眩ませる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光線攻撃をはね返すことも可能、空間に穴をあける事もできる、非実体の敵を無理矢理実体化させる事もした。
　　　　　　　　　　　　マルチアイ：敵の機能や弱点を見破る。望遠、暗視、広視界、透視が可能。
【長所】3形態を瞬間的に使い分ける。視聴者にすらわからない早さ。ついにはどの形態からでもゲル化するに至る。
　　　　バイオアタックからRXキックが飛び出す事も。
　　　　所持するマシンも強い。ライドロンは時速1500kmで地上はもちろん
　　　　水中、地中、異次元を走行できる。
【短所】射程距離が短い。ボルティックシューターでは巨大連中には火力不足。
【戦法】戦闘開始と同時にゲル化して体内侵入。その後は臨機応変に対応
【備考】時間停止などの影響を受けない。世紀王は自分だけの時間の中に生きているため。
　　　　また、未来から複数の自分が自分を助けに来ることもある時間超越者

【名前】ロボライダー
【攻撃力】ロボパンチ：ＲＸが格闘では勝てないデスガロンに大ダメージを与える
　　　　　　　　　　　　　　大図鑑２にによると１発で地面に穴を空け地底に逃げた怪人を追い詰める事ができるらしい
　　　　　　光線銃ボルティックシューター：ＲＸのパワーでは壊せないという壁を容易に壊した銃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最大３連射まで可能
【防御力】地球上のどの物質よりも固い装甲、ＲＸ以上。
　　　　　　具体的な例を挙げるとＲＸに大ダメージを与える怪人がロボを殴ったら
　　　　　　その怪人の拳が痛んだ描写がある
【素早さ】ＲＸより遅い。ロック機能があるのでボルティックシューターは基本外さない（というか外した描写無し）　　　　　　　　　　　　　　
【特殊能力】熱吸収。熱を吸収し自分のパワーにできる。
【長所】硬い。パワー
【短所】バイオがあるので必要無い気がする
【備考】ＲＸの項に書き忘れたがＲＸは６０００度の熱に耐えられ、絶対零度にも耐えられる
　　　　ロボの耐熱性はそれ以上。

【名前】バイオライダー
【攻撃力】格闘は行った描写がなくバイオブレートという剣で戦う
　　　　　　バイオブレードはボルティックシューターの通じない敵を切れる
　　　　　　ボルティックシューターについてはロボライダーのテンプレ参照
【防御力】人型の時はＲＸより劣る。ビームがすり抜ける体になっているが
　　　　　　どういう訳か怪人百目ババアの杖で殴られたりガゾラゲゾラのビームを受けたりもしている。
　　　　　　設定上熱に弱い。ただし、ゲル状になる事により敵の攻撃を透過できる詳しくは後述　
【素早さ】ＲＸより遥かに上

【特殊能力】ゲル化できるチェンジ時間は一瞬。体内に潜む敵が心臓をつく度に、敵に分からない速度でチェンジして戻った。
　　　　　　　そして敵はＲＸを仕留めたものと勘違いし体内から脱出した
　　　　　　　優れた透過能力を持つ。劇中から察するに透過度は空気以上であると言われている
　　　　　　　その透過度を活かした攻撃無効化が最大の特徴。敵の妖術も無効化した描写複数あり
　　　　　　　勘違いされがちだが「熱に弱い」という設定は人型の時のものでゲル時の設定ではない
　　　　　　　実際「バイオは熱に弱い」と紹介しているページと同じページで「ゲル化どんな攻撃も通じない」
　　　　　　　と紹介されてる図鑑が多々ある、劇中ではメガトン爆弾の爆心地から無傷で生還。
　　　　　　　・もう１つの特筆すべき能力は同化・憑依能力である。ゲルで対象の体内に入る事により相手の体を乗っ取れる
　　　　　　　人間（プロボクサー）の体を支配した
　　　　　　　同化能力は有機物・無機物問わず対象をゲル化させ自分の中に取り込むことができる
　　　　　　　取り込んだ物はそのまま遠くへ持ち運ぶ事が可能。人間２人まとめて取り込んだのが劇中最大描写
　　　　　　　・ゲル化中は体をバラバラにしたまま活動ができる。劇中最小単位は粒子レベル
　　　　　　　　バラバラになったゲルの１つ１つが意思を持つ
　　　　　　　・速度についても脅威的で、瞬間移動で逃げた怪人（バルンボルン）が瞬間移動先に付いたのとほぼ同時に到着した
　　　　　　　　バルンボルンが瞬間移動した距離は街中のボクシングジムからひと気の無い採掘場まで。具体的な距離数は不明
　　　　　　　・劇中のゲル状での最大活動時間は約半日

>>560
もしRX厨の自演でなければ>>563-566見てこいつヤヴァイと思うはずだ。

だからスレの住人はRX厨を出来る限りスルーしようとしてる。

唯一バイオを苦しめたのがシャドームーンという事実。

しかしそのシャドームーンも、
殺る気になったRXにはストレート負けしてしまった事実。

やべええええええなんだこれ！！！
なんかもう素でCU状態な速さなんか…。

こんなのどうやって殺せば良いんだ。

みんな>>560=RX厨って分かってたからスルーしてたんだな

釣られた俺乙orz

時を操り時間を超えるライダーはいれど
年号の壁を超えたライダーというのはやっかいだな

RX作ったやつって後々のことまで考えて設定作ったんだなww

まぁでもこのスレでは>>64にあるように
クウガ以降のライダーを扱うってのが通例だったから、
RXは対象外じゃないか？

うん、対象外。っつーかこの化け物を参加させないために作られたスレじゃなかったか？ここ。

あああ…ごめんなさい別にRX厨とかじゃないんです
ただカタログスペックにおののいてただけなんです。

つーか
>未来から複数の自分が自分を助けに
これは酷いな(；｀Д´)

カタログっつーか、実際にやったことを列挙してあるだけだから……。

だからどうにもこうにもいかなくて、参加させないためのスレがここｗ

>>576
もう一度だけ信じてみよう。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BCBLACK_RX
ここと比べれば>>563-566がどれだけ大袈裟か分かるはずだ。

なんでも厨厨言いたくなる年頃それがリア厨＾＾

>>548
クウガは一回負けてからいろいろ対策ねってリベンジってパターンが多いので、むしろ初戦の相手には勝てない

＞【備考】時間停止などの影響を受けない。世紀王は自分だけの時間の中に生きているため。
自分で張っといて何だが、これは嘘臭い（図鑑とかに書いてあるんなら、すまん）。
実際のナレーションは
「仮面ライダー、南光太郎は改造人間である。
　人間とは、その肉体、その感覚の生成過程、速度が全く異なっている。
　ゆえに彼だけが静止する事を免れたのである」

そして、スレ違い本当にすみませんでした orz

RXの参戦は無しでも、比較対照として考える分には問題ないのでは？
直接対決だと相性で差が出るし、前にも出てたが、関係ないとこから
ちょうどよさそうな強さの奴何人か選んで、どれだけ勝てるかで比較するのも面白そうではある。

面倒くさいから、うん

ていうかビル破壊攻撃で少し傷付いて惑星破壊では無傷なのは笑えるな

>>582
「ＲＸなら無条件で叩いても大丈夫」って輩が出てきて
スレが無駄に荒れるから、止めたほうがいいよ。

RXは信者もアンチも多いからなぁ

誰も立てないから立ててきた

最強の仮面ライダーって誰？　その４
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/l50

>>563
>惑星（しかも別次元）の爆発に巻き込まれていながら無傷
ロボライダーはたかが島1つ吹き飛ばす程度の攻撃で変身解除したわけだが・・・
ゲル化でスルーしたと考えるのが妥当だろ。

それに、動きがすばやいといっても反応はそれほどでもない。
劇中描写だけなら、BLACK時代にシャドーパンチを
ライダーパンチで相殺した程度しかない。

初期のライダーパンチが秒速20km(約マッハ60)で
特訓後は3倍の威力なのでマッハ100程度。
で、シャドーパンチがそれ以上という設定なので
マッハ100強だったとしても、カブト勢には止まって見えるだろ。

ちなみにRX化して反応速度が上がったという設定は無い。
バイオの反応がRXの10倍と言う厨をたまに見かけるが
おそらく捏造だろうから考慮に入れる必要無し。


さらに、対シャドームーン戦を見た限り
ゲル化は実体化する瞬間ならダメージが通る。

それにゲル化したところで、カブトのライダーキックを
無効化することも出来ないだろう。なんせ原子破壊効果があるし


おまけにBLACKのライダーキックは
ギャレンのタックルを遥かに下回る威力。
3倍になったところでたかが知れている。

カブトならCU無しでいけると思われ。

まぁスレ違いということで>>587で
折角立ったことだし

>>561
バイクも持たないライダーに「ライダー」を名乗る資格など無いっ！
もう一度「ショッカーファイト」からやり直してこいっ！！

影山もとりあえず、大介に返してもらわないとな。
マシンゼクトロン。

クロックアップできないゼクトバイクに意味はあるのか…
降りてクロックアップして自分の足で走ったほうが遙かに速いじゃん

自分で走ったら疲れるだろうが

クロックアップは長時間連続使用出来ないっぽいからな
回数にもある程度制限があるようだし

えっ？クロックアップした成虫ワームを追って行ったことなかったっけ？＞カブトバイク

カブトバイクはキャストオフできるが
ハチトンボバイクはできないのだ


……ところで今ふと思ったのだが、
ザビーもドレイクも変身してからバイク乗ったことって一度もないような気が

つかハチとトンボってバイク持ってるの？見た覚えないんですけど

>>595
バイクごとクロックアップしたんじゃなかったっけ？

>>597
矢車さんがザビーのときに乗ってたよ
大介がゴンと別れて去るときに持っていっちゃったよ

マシンゼクトロンってさりげなくミサイル内蔵バイクなんだよな。
地味に恐ろしい。

前にアギトの未知の進化の可能性と同じく
カブトも未知の武器が未来から送り込まれて
さらにパワーアップする可能性があるのでは？
という意見があったが、今日のパーフェクトゼクターの
唐突な出現を見る限り憶測どころかマジっぽいw
パーフェクトゼクターを未来の天道が造ったのだとしたら
未来天道は過去に何時頃自分がどんなピンチを迎えて
何を使って状況を打開したか全部把握してるわけで
現在天道が危機に陥る度にそれを切り抜けるための武器が
次々送り込まれるのかもw
そうなるとRX並に何でもありの卑怯なライダーだな・・・

あれがパーフェクトゼクターなのか。
てっきりハイパーソードというものなんだと思い込んでいた

まあ、天道は太陽に選ばれた人間（比喩）だが、
光太郎は太陽の力そのものが強さの源だからなｗ
しかも改造人間だし。

……さすが太陽の皇子、半端じゃねぇ

天道・・・・って言うかカブトは太陽の神らしいですよ

>>604
らしい、ってはっきりしてから言おうな。

ま、所詮人の作ったものだし。

本編でそう言ってただけなんだがな

ああ、加賀美パパのセリフか。まさに比喩表現じゃん。
太陽の力そのものではない。

サンバルカンを太陽戦隊、って言っているのと同じだろ

ていうか、見方を変えると
「未来の天道本人」がハイパーゼクターや
パーフェクトゼクターを送り込んでるなら
結局現在の天道は何があっても必ず生き残る運命って事なんだよな・・・。
同一人物が「未来に存在」している限り「現在」では必ず死なないわけだし。
天道がカブトの資格者である限りオーディンや仮面ライダーカリスと同類で「不滅の存在」ってことかも。
もっとも劇場版では天道が「一人」消滅してるから今後TVでどうなるかまだ判らんが。

>>608
誰も助けがなかったら天道は数回死んでる事になる。

天道が命拾いした履歴
・加賀美ザビーとの戦いで自ら変身解除。その後シャドウのルーパーに狙われるが、加賀美ザビーに庇われる。
・ひよりを守る為にウカワームたちと闘い、変身解除。生身でワームたちに囲まれたが、ガタックに助けられる。
・ウカワームたちとの戦いで影山ザビーによりライダースティングを喰らってうずくまる。結果的に矢車の登場で助かる。

これらの時は未来天道は黙って見過ごしていたのだろうか？

飯食ってたんじゃね？

自分が助けなくても誰かが助けて助かると分かっていたからだろ。
未来の天道にとっては、本当に自分がアイテムを送り込んで助けなければならないタイミングは分かっているんだろ。
かつて、過去に自分が未来の自分に助けられたんだし。

ああ、ややこしいいなぁ。

あとは未来から本人が乗り込んでくればRXとも戦えるようになるか？

さらに未来のＲＸがライドロンに乗って助けに来そうな気もするが…

パーフェクトゼクターのゼクターコンバイン無しの状態のスペックが載ってた

合体したゼクター内部に溜まったタキオン粒子を噴出して、
光子の刃「ハイパーブレイド」となり最大１００ｍ圏内のあらゆる物質を寸断することや、
銃口「ハイパーキャノン」より荷電粒子砲を放ち、遮蔽物に隠れた敵さえも熱し焼殺することができる。

らしい

「あらゆる物質」の中にはアルティメットクウガも当然含まれますか？

>>614
ハイパーキャノンは割と大人しめだけどハイパーブレイドは便利だなw
でも純粋なエネルギー系の攻撃だからクウガとかRXみたいな奴が相手の時は
使わない方が良いな。タキオン粒子を自分のものにしちゃうかもしれないし。

ズバーンって強いんだな

>>616
流石に「タキオンの力は、俺のエネルギーだっ」とかは言い出さないだろ、流石に。

ブラックのパンチ３ｔ　ジャンプP６ｔ　ライダーP24ｔ　屈伸ライダーP72ｔ、K216ｔ
復活後は回し蹴りで怪人撃破　キック300ｔ　パンチ100ｔ　ライダーP2400ｔ　RXパンチ7200ｔ
初期ライダーPが秒速20ｋなのでRXパンチは秒速280kか

でけぇ釣り針だな

>>615
含まれます。クウガは物質です。

つか、ハイパーキヤノンってクウガの発火壁抜け機能付き的な武器っぽいな

あらゆる物質ねえ。

ミラーワールドにおいて破壊できないものは存在しないという設定だったベノサーベルは
実際はそこまで大したものじゃなかったわけで。

こういう設定はあまり真に受けるものじゃないと思う。

>>622
じゃあお前が真に受ける設定と真に受けちゃいけない設定全部分けてくれ

>>623
そういう訳にもいかないが、
大抵「あらゆる○○を××する」ってのは抽象的な文章に過ぎないと思うよ

まあ設定ベースに考えてるのか劇中の描写ベースで考えてるのかの差だろうな。
どっちで考えようとそれは個人の勝手だとは思うが、
「ここについては設定ベース、ここについては劇中の描写ベース」とかいう
ダブルスタンダードはやはりどう考えてもヨロシクない。

ちなみに、（>>615ではイジワルな書き方をしたけれども）オレは劇中の描写ベース派。

たとえば（カタログスペックだの設定だのを詳しく読み込んだわけじゃないが）
たしかアギトのＧ３は設定上、
「未確認生命体」と互角かそれ以上の戦いができるスペックの持ち主だったはずだよな。

ということは素直に考えると

『（ダグバはともかく）ゴ族のグロンギと互角のG３を圧倒するアンノウンを余裕で蹴り殺せるアギト』は
初登場の段階で既にライジングフォームのクウガを余裕で倒せるレベルの強さだったはずだが
実際この二人が戦って、そんな一方的な展開になるのかというとどうにも違和感がある。

ライダーの設定ってみんな大げさだよな

まあたいていは劇中で壊せたものまでだな

そう言えばビートゴウラムってゴ集団をフロントカウルに磔にして運んでたわけだが。
グロンギ連中は、別に強引に体引っぺがして地面転がったってすぐ回復するだろうに、比較的大人しく運ばれてた。
せいぜいジャラジがダーツ投げたくらい。

ゴウラムが何かしてたのか？

>>628
まあ
「画面じゃ動いてないけれど、実際にはクワで挟んで固定してたんだよ」
くらいの補正（というか表現の限界）くらいは認めてあげようじゃないか。


しかし＞比較的大人しく
ってなんか面白い表現だなｗ

>>627
クウガ：ライフル弾がひとまずめり込む硬さの怪人。ただし再生能力あり。
アギト：？　コンクリートはサクサク砕いてたな
龍騎：落下すれば地面に突き刺さる剣で攻撃すると逆に剣が折れる硬さのモンスター
555：電車を一刀両断した剣を突き立てても倒せなかったオルフェノク（破壊には至らず）
剣：コンクリの壁を砕くバイクの体当たり＋電撃で倒せなかった敵より数段硬い敵を完全消滅
響鬼：比較できるのだと大岩を砕いた轟鬼の電パンチぐらいしか・・・
カブト：隕石を押し返した？（映画見てないんで知らない）

全ジャンル最強スレ風味だが、各ライダーが劇中で見せた破壊力ってこんな感じかな？
劇中でやっててなおかつ比較できる形のものって探すのが難しい・・・

ライダーのほとんどはコンクリくらいは粉砕してる

クウガは封印エネルギーを込めたキックで怪人ごとコンクリ粉砕

カブトはパンチホッパーが只のパンチで粉砕

G3の「未確認生命体」と互角かそれ以上に戦えるってのは
スーツのスペック云々よりも使ってる武装の事なんじゃないかと思うんだが。
結局パラレルだからあまり意味ない考察かもしれんが、クウガのグロンギ相手なら
神経断裂弾でゴやラを相手にしても倒したりできるはずだし。（ていうか生身の警官でもできる）
アンノウンに通じなかったのはあの連中がATフィールドみたいな謎バリア（念力？）で
弾丸を止めちゃう所為で、当たればちゃんと効くって感じだったし。
あと、ハイパーキャノンは超自然発火能力とは違うと思う。超自然発火能力は外部から熱で攻撃するんじゃなく
「物質をプラズマ化させる」能力だから相手そのものを気体（エネルギー）に変換する攻撃。
ハイパーキャノンは純粋な熱線照射よる外部からの対象への攻撃だから「レーザー」に近い。
荷電粒子砲ってことは実体ではなく純粋な熱線による攻撃（電子レンジみたいな）で
ミサイルや砲弾による爆撃と違い物理的な衝撃や爆圧は伴わないから熱に耐性のある相手にはやや効き辛いかも。

超自然発火能力：北斗神拳
ハイパーキャノン：南斗聖拳

みたいな感じかな

劇中描写重視なら単純に

・最初のフォーム（クウガの白や龍騎のブランクなどは除外）
・中期のフォーム（第一のパワーアップ形態）
・最終フォーム（最終形態。響鬼には無かったんだったか？）

の大雑把に分けた三段階の、
「それぞれの段階での戦闘能力はほぼ同じ水準」と考えて

「能力特性による有利不利があり、相手によって採りうる戦術が変わってくる」

あたりが妥当なんじゃないかと思うんだがどうだろう。

カブトのクロックアップや龍騎のミラーワールドなんかは
設定だけ見ればとんでもなく対処不可能な特殊能力に見えるけど
仮に「カブトｖｓ○○」なんて作品を作るとしたら、
相手のライダーもなんとかして対抗するだろうと思うんだよね。

クウガだったら、最初なすすべもなくぶっ飛ばされて苦戦し続けたあと
緑に変身　→　クロックアップの予備動作（ボタン押し）を発見　→　ボウガンで手を狙撃
とかさ。

>>634響鬼にもあるがな

紫響鬼
↓
響鬼紅
↓
アームド紅

>>634
俺もそういうのが好きで見たい。今の不毛なケンカごしの論争より面白そうだし

　　初期　　　　　　中期　　　　　　　　後期
クウガ４形態　　　ライジング　　アメイジング、アルティメット
アギト３形態　　　トリニティ　　　バーニング、シャイニング　
龍騎　　　　　　　なし　　　　　　サバイブ
ファイズ　　　　　　アクセル　　　ブラスター
ブレイド　　　　　　J　　　　　　　K
響鬼　　　　　　　紅　　　　　　装甲
カブト　　　　　　　なし　　　　　ハイパー

もう結論かいたろか？

カブトＶＳまぁ誰でもいいや

両者変身　カブトＨクロックアップ
相手の変身前まで戻り胸ぐらつかむ

相手びびってちびる。

「すんませんでしたー！！」

退散

これでＦＡだろ？違うか？

>>638
それは最強かも知れないが、同時にライダーとして「最低」だと思う。
少なくとも天の道じゃないな。

>>638
両者変身前の状態でジョーカーが天道を殺害
または天道の手にカブトゼクターが渡る前に破壊みたいなもんだな
少なくともライダーの戦いじゃないだろ

胸ぐら掴むとなー……
クウガはわざわざ長いものとか持って武器精製してるから、アギト以降とは違って自分の力だけじゃ必要な質量を供給できないし、MWやUD、ジョウントみたいな供給してくれるバックボーンも弱い。
つまり変身や武器精製の段階でハニーフラッシュばりにモーフィング力で空中の元素を固定していると思われる。
下手に密着してたら変身に巻き込まれてパーツ削られるかもな。でなくともポーズ抜きで変身できるし。アルティは無理でもライジングタイタンはいけそうだ。
残りも、畳や炎やミラモンなんかがあるし、変身前締めあげて何とかなるのってG3系くらいじゃないか？

HCUは手順を踏みすぎ
頭の悪い怪物ならともかくライダーがあそこまでやらせるのか？

生身で大気圏突破して地表に激突しても問題ない人物はどうしますかね？
>>638

ちなみに各ライダーがライダーの力を手に入れる前にHCUで時間遡行ってのは止めたほうがいいな。
クウガ以降一応独立させてる世界観を繋げることになって考察がややこしい。まあクウガと555は2006年時点で自動脱落してそうだが。
平成ライダーを全員同じ土俵に立たせる舞台を用意すると、そこでHCUしても各ライダーの過去には飛ばさないほうがベター。

ザギバスゲゲルから止める人間いなくなるからね。2000年時点では天道もせいぜい鍛練二年目、カブトゼクター未完成っぽいし。

と、わざわざ話をややこしくしてみる。

>>643
崖から落とせば三日程昏睡するから適当に持ち上げてから落とせば
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/
それよりもこっち向きだけども

>>644
渋谷隕石にせよグロンギの復活にせよ
その事件が起こった時点では現実世界と全く同じだった（実際には違うが）各作品世界に
別の歴史を生み出してしまっているからな。

素直に考えるなら、全部平行世界としたほうが筋は通るだろう。

つまり理屈はどうあれ、あるライダーと別のライダーが戦うシチュエーションは
それぞれの平行世界が「その時点だけ」リンクする状況でしかありえない。
したがってカブトがＨＣＵで（あるいはオーディンがタイムベントで）時間を逆行しても、
それは「自分が元々居た時間軸の」過去に戻るに過ぎず、
そこには相手の（別の時間軸由来の）ライダーは存在せず、影響を与えることもできない。

だから試合開始の瞬間に戻ってハイパーキックで十分じゃね？
互いに向き合って変身！から
生身からの変身完了後から
それぞれ最強形態から
それとも前田光世方式（索敵能力とかも競う）なのかで変わるが

強さを比較するつもりは別になく、自分の好きなライダーを勝たせたいだけの人が大半のうちは
細かい条件やルールなんか決まりっこないと思うんだ。

>>648
大抵は自分が推してるライダーに都合がいいようなルールにしようとするしな

だからこそ決めなきゃいけないんだろ
ルールを完璧に決めて、テンプレにするしかない

まぁこの雑談的な雰囲気も嫌いじゃないがな
決まらないまま適等に議論してたまに罵り合って

　　　　 ム
　　　　　　　　　　　 ｯ
　　　　　　　　　　　　 コ
　　　　　　　　　　　　　 ロ
　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　 ｩ
　　　　　　　　　　　　　　　ｩ
　　　　　　　　　　　　　　 ｩ
　　　　　　　　　　　　　 ｩ
　　　　　　　　　　　　　ｩ
　　　　　　　　　　　　　ｩ
　　　　　　　　　　　　　 ｩ
　　　　　　　　　　　　　　ｩ
　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ　(<;V;>)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

>>652　となるわけか？
やっぱ、前のほうに出てたけど、なんか適当な指標となる敵をおいて総当りで、勝ち星の数を競うとか。
実際、格付けスレとかだとこういう方法だし。ライダーvsライダーだと、相性やら何やらで、堂々巡りになるし。
あとは、基本変身状態でスタート、とか、フィールドは基本的な市街地とか、当たり前の条件を付与すれば、
有利不利起こりにくいし。ただし、龍騎たちは、ミラー外でも、力が出せることにして。

指標となる敵→RX

>>653
ただしというか龍騎たちはもともとミラー外でも力が出せる。
むしろミラーワールドには滞在の制限時間があるから現実世界で戦うほうが得策だったりする。
劇中、必ずミラーワールドに入っていた理由は
・敵であるモンスターがミラーワールドにいるから
・ライダーの戦いを一般人に見せるわけにはいかないから
・契約モンスターは逆に現実世界には長い間出て来れないから

ところで、劇場版のラストでは現実世界とミラーワールドの境目が消滅して、
敵のモンスターも契約モンスターも好き勝手に現実世界に出てこれるような状況になっていた。
龍騎のミラーワールド関連で特別ルールを設けるならこの状態に設定するのが良いかもしれん。

>>634
上でもあったけどクウガのフォームチェンジで実は大したこと無いんだよ
全てのフォームを合わせてようやく他とどっこいだもん
てかノーマルクウガが弱すぎ

相手の目に映らない速度で自在に変われるわけでもないしな＞クウガ

まぁクウガはアルティメットがズバ抜けてるだけで通常フォームはいたって普通だもんな。

クウガが強かったのはむしろ五代の精神力や洞察力や判断力に支えられてのものだとｵﾓ

>>657
そんな事できるのは太陽さんところのお子さんくらいじゃないか？

>>631
金網よりもろいコンクリか・・・
いや何でもない

>>653
龍騎はミラーワールドの有り無しで大分変わるんだよな
引きずり込んでしまえば出る手段が無い龍騎勢以外は消滅するしかないから

>>661
フェアにやるなら、引きずり込み戦術は無しだろう。
ただ、完全に鏡ファクターを無くしてしまうのもハンデに過ぎるので、
鏡面からモンスターに襲わせるぐらいはありかも。

毎回毎回スレが変わるごとに話した事がリセットされるのがなんとも･･･

>>663
タイムベントだ！

>>648
そういう点では剣王はまっとうだな
ぶっちゃけ人気無い方だし
だからごく初期は名前が全然挙がって無かったと思う

逆に、剣崎が嫌いだからというだけで粘着してた者はいたが

(0w0)＜ハイパーブレイドとはｵﾃﾞﾉｺﾄﾀﾞ

（０Ｍ０）＜ﾀﾞﾏﾚｯ!

>>665
そっか、剣王って人気ないのか…。初めて知った。
結構強そうだと思うんだがなぁ……。あのいかにも重そうな外見が駄目なんだろうか。

>>665
何を言っている。
２スレ目ぐらいの頃は、剣王が話題の中心だったじゃん。
散々語られて、語りつくされたから最近は出てきていないだけ。

個人的には、重厚で凝ったデザインと劇中での立派な活躍で
平成の最強フォームの中では一番カッコよくて強そうだと思っているけどね＞剣王

キングフォームの活躍した分、Ｊフォームはイマイチだけどな
逆にブラスターの活躍しなかった分だけ、アクセルは大活躍してくれたっけ

指標となる敵で、案を出してみる。
橘さん、ドラゴンオルフェノク、雅人カイザ、G3-X、龍騎にでた量産型（数体でコンビネーションこいつだけあり）

橘さんは、総合的な基本的。極端な弱点がないかどうかのチェック。
ドラゴンは、パワー、スピード中心に、スペックチェック。カイザは、中距離攻撃に対する耐性と、近接格闘の技量。
G3-Xは、中距離〜遠距離のチェック、最後は、複数戦闘に対する能力

>>671
ここで最強論議に挙がってるようなライダーならそれら全部倒せそうな気もするが
もっとラスボス級の奴を集めたほうがいいんでないの？

じゃあ、確変橘さん、ダグバ、水のエル、アークオルフェノク、ジョーカーとかか？
こいつら、固体としては強すぎて、ライダー同様相性が絡むから、「平等」の観点からまずいと思ったんだが……

それじゃ余所から強いのを引っ張ってきたらどうか？
牙狼とかキカイダーとか、特撮以外からもからシャアザクとかアムドライバーとか色々。

>>671
橘さん＆G3-X→強さが安定しない典型のような……
指針にテンション次第のキャラを置いちゃいかんと思う。

龍騎にでた量産型→オーディンか？最強のほうにエントリーできるの持ってきちゃダメだろ。
……ってのは冗談で、オルタナティブだろうと思うけど、コンビネーションとしては不適の様な。

ドラゴンオルフェノクは、加速技があればよし無くても各最強フォームなら何とかなるかなな相手で丁度良いと思う。
後はタッグとしても安定していたノーマル555＆カイザと2対1とか。555ばっかだが。

>>672
ラスボス級は相性出まくると予想されるので、中堅で誰に対しても安定そうなのを集めた方がいいと思う。

>>674
平成ライダーの知識だけで語れない内容はどうかと思う

>>675
コンビネーションって言ってるから船を襲った三人組みじゃないか？

橘さんもカイザもＧ３−Ｘも、最強論議に名前が挙がらないということは
そこに名前が挙がるどのライダーよりも弱いと判りきっているからではないのか？
それでは指針にならないだろう？

>>678
ギャレンは過去スレでは結構話題になってるけどな
飛行可能な射撃キャラだから強くはある、カードもトリッキーなの多いし
強さにムラがありすぎるのとネタ的要素が強すぎてあんま真面目に考察されないが

>>678
それは違う。
橘さんもカイザもG3-Xも、ある時は各主役よりも輝ける強い準主役ライダーだ。
龍騎ライダーズのやられ役組やレア鬼、カブトの脇ライダーとは違う。

ただこいつらは、特にカイザ以外の2者は、強い理由がスペック云々技云々ではなくて
橘さんと氷川さんの「中の人の気合い補正」であることがはっきりしているので
純粋な強さ比べの舞台には不向きなわけだ。
他の連中のパンチnトンなんちゃら能力が〜、って話に、精神論でしか対抗できないw

カイザは、まあ、フォームチェンジが無かったのが不運だったな、と。
ノーマルフォームとしてはそこそこ強いと思うので、逆に他の連中が
カイザ相手にフォームチェンジを要するかどうか？ってのも指針のひとつにできると思う。

カイザ、というか
555系統の必殺蹴りは殆ど一撃必殺みたいな設定だから勝機は充分にありそうだけどな

サイドバッシャーも中堅ぐらいの強さだしな

ガドルは？

ガドル、水のエル、ドラゴンオルフェノクの3強が強い中ボス（なんか変だなｗ）としては適切と思う

あと、龍騎に出た量産型ってあれじゃないの？ドラグーンだっけ、進化する大量に出てくるやつ

ガドル、水のエル、ドラグーン、ドラゴンオルフェノク、ケルベロス、ウカ
中ボスはこんなもんか

ウカは劇中で退場してもないしまだ技があるかもわからんしで当面据え置きだろう。

で、ドラグーン……さっきからゲルニュートとか>>677の言う回転防御のやつとか
考えてはいるんだが、龍騎から出すなら王蛇・リュウガが一番妥当な気がしてきた……
ドラグーン(とかインペラーとか)だと大規模集団攻撃技の有無しか話題にならないような。
いやそれが重要なんだって思うならドラグーンでいいだろうけど。

マカモウは、他の巨大怪物が主人公の必殺技の見せ場に使われているのに対し、
1年出続けただけあって対巨大怪物戦の指標に使うなら丁度いいのがいそうな気がする。
相性問題がどうにかなれば。

ケルベロス……水のエルほどイメージが……まだキング・ギラファのほうが？
どっちにしろ剣ライダーズの戦い方が気合いメインだったりするので
具体的にこうってイメージが沸き辛いんだよなあ。俺だけ？

>>684の3強はよく選ばれてるよ。
数だけ揃えてもあれだし、>>684に一票。

カイザもブラスター化できるんじゃなかろうか？
ソースがSICだけどｗ
出力高すぎて草加が灰になるかもしれんが。

変身一発を飲ませてみよう

全身黄色のブラスターフォームならマジ勘弁ｗ
デルタだと銀色になってカッコ良さそうだがデルタフォンの形状からしてブラスターに入らなさそう。

>>>669
だから剣王はこのスレでずっと最強に一番近い位置にいたが、
その理由は>>648じゃないってことだろ。

好きなフォームの話になったときも、最強フォーム限定なら剣王が好きだけど、
無差別なら上位には来ないってレス多かったし。

ギャレン、腐ってもライダーだけあって、基本スペックは悪くない。その上で、
１、空飛べる、２、射撃戦が得意、３、いざって時は透明化、４、分かりやすくダメージが2倍になる必殺キック
と、良ポイントいっぱい、逆に弱点は、中の人問題を除けば、そこまで機動力が低かったわけでも、
攻撃力がなかったわけでもないし……Kフォームになれないことぐらい。


多分、五代とかが中の人だったら最強に数えられそうだ

スーツ系はどれも翔一くんが着たら最強になりそうだな

>>692
翔一G3-Xが強かったのは、無我の境地に入っていて機体のAIの命ずるままに抵抗なく動けたから。
アギトに変身したら動きが別人のように達人化するのも、多分アギトの力の命ずるままに動いているからだと思われ。
生身だと国枝先生に「ずるいですよ医者のくせにケンカ強いなんて」とこぼすくらい……以外に生身で暴れた記憶がない（汗
初期エピソードでは、オルタリングが出ていた状態でジャガーロードか何かを牽制してたけど、あれも半アギトかな？

ともあれ、他のスーツ系は中の人の動きがダイレクトに出るから、G4と悪レンゲル以外はそうそう最強ってことも無いと思う。
まぁ、ピンチになったら強化スーツごとアギトに変身してしまえば（ぇー

どっかで剣王はRXに太刀打ちできるライダーみたいなことが書かれてた。
まあ俺の意見じゃないからよくわからんけどRXに太刀打ちできるライダーって
平成ではどれぐらいいるのかな？

余談だが今日仮面ライダーのガチャガチャやったら
Uクウガ１体
龍騎サバイブ１体
ナイトサバイブ１体
剣王　４体

軽くヘコんだ…orz

あれに対抗できるのはハイパーカブトぐらいだ

>>693
デルタもいけそうだな

ガチの殴り合いならクウガ

攻撃力が劣っても防御が上回るやつらがいるので千日手になる

最大攻撃力だったらクウガ＜響鬼　だな
クウガと違ってＤＡで牽制もできるし、必殺技はどれもそれなりに破壊力あるしな
まあ響鬼さんは防御力に不安あるけど…

しかしいくらRXや平成ライダーが強いっていってもウルトラマンには勝てないだろ。比べるもんが違うが

某特撮最強スレではふつーにウルトラマンの上にい

絶望した!お前らが揃いも揃ってJとZOをシカトする事に絶望した!

そうだね、プロテインだね

>>702
あれは20周年区分で昭和でも平成でもないんだと
平成ライダーはクウガから

上でもあったが真面目にHカブトの押しつぶし攻撃ってかなり有効な手段じゃね？

後、Hクロックアップ後はパンチとかの物理攻撃は効かないと考えてもよくないか？
そうでなきゃ劇場版で隕石に触れた瞬間吹っ飛ぶはずだし。

>>705
相対速度を０にしてから押し返したのかもしれん
もしくはその衝撃ごと押し返せたか

ジーンダイバーのタイムブースターの演出で、
周囲の時間をごくゆっくりにしてから、小石をひたすら押すというのがあった。
女の子の力でも、時間を引き伸ばして加速すればとんでもないスピードで小石を飛ばせるという演出。
そんな感じじゃない？

あっちはNHKの割と真面目な番組なんで、空気の粘性のせいで
別途酸素ボンベが無いと呼吸すらできなかったりして、
毎回微妙に違う演出のカブトとは比べられないかもしれないけど。

ジーンダイバー。懐かしいな。
内容ほとんど覚えてないけど、同じくNHK教育の「コレクターユイ」と並んで俺の思い出のアニメだわ。

>>707
普通に全く違うと思う

けど懐かしいなそれ。
小枝で恐竜吹き飛ばしたりするやつでしょ？
後半は普通に肉弾戦してたけど

ジョジョのクラフトワークみたいだな

ちょっとずつ叩くんだぜ

呼吸については酸素吸入の装備をカブトも装備しているな
ラングシリットだっけ？　

宇宙空間でも大丈夫だし
そういや軌道エレベーター内から宇宙へと気圧差で吹き飛ばされそうなときに
クロックアップするとそれがなんでもなくなる描写があったな

空気を読まずに推薦。
ナイトっていい線行くと思うんだ。一応「もう一人の主役」ってことで。
飛行、分身、撹乱、サバイブと、戦い方によってはやや卑怯臭いが。
ハイパーカブトがナイト倒す→実はトリックベント→カブトが気付いてHCUする前に疾風断ホールドビーム
とか、凶悪コンボ狙えるし。龍騎系統だから打たれ強い。

蓮はFVコレクターだしな。

確かにトリックベントは極悪。分身してもそれら一体一体ちゃんと戦えるみたいだしな

アクセルベントで一掃された事があるしなー＞トリックベント

分身した場合人数に応じて戦闘力が落ちるテンシンハン方式ですな

流れぶったぎってスマンが、Jって巨大化出来たよな？
その事、考慮するとどんなもんだろ？

>>718
考慮する必要がどこにあるのか

>>718
ここは【平成ライダー】で最強を決めるスレ。
JとZOと真とRXは作られたのは平成でも別のくくりになるらしい。ややこしいけど。

誘導
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1160831718/l50
全ライダーでの話はこちらで

別にややこしくないだろ
クウガから始まった平成ライダーシリーズに登場するライダーについて語るだけ

ていうか平成ライダーだって言ってるのにRXとか持ち出すやつ、いい加減に裸になれ

平成＝昭和の次の年号。
ライダー＝バイク乗り
と範囲を広げた挙げ句ライディングデカレンジャーロボとか候補に上がったら笑うんだが。

基本的に平成ライダーってのは狭義では（通称だけど）クウガ以降テレ朝系列で流れてる仮面ライダー番組、およびそれに出ている仮面ライダー、あるいはそれに準ずる変身戦士のこととするのが一般的。

となるとTHE FIRSTどうなるんだろ。まあどっちみちマイティクウガレベルのスペックだから最強は狙えなさそうだが。

このスレで最強が誰だか決まったところで、
結局「ＲＸには勝てねぇんだろ」となるのは明白。
実際勝てないだろうしｗ

そう考えると、わざわざ平成がどうとか言って強引に線を引き、
ＲＸを締め出すのも虚しいだけな気もする。

そんなあなたのための全ライダー最強スレ。棲み分けしろ

東映が正式にクウガ以降を「平成ライダーシリーズ」って定義してるはずだが？

あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ
あ

クウガマイティフォーム
身長：２ｍ
体重：９９ｋｇ
感覚：常人の数十倍
パンチ力：３ｔ
キック力：１０ｔ
走力：１００ｍを５．２秒
ジャンプ力：一跳び１５ｍ
マイティキック：３０ｔ

クウガドラゴンフォーム
身長：２ｍ
体重：９０ｋｇ
感覚：常人の数十倍
パンチ力：１ｔ
キック力：３ｔ
走力：１００ｍを２秒
ジャンプ力：一跳び３０ｍ

クウガペガサスフォーム
身長：２ｍ
体重：９９ｋｇ
感覚：常人の数千倍
パンチ力：１ｔ
キック力：３ｔ
走力：１００ｍを５．２秒
ジャンプ力：一跳び１５ｍ

クウガタイタンフォーム
身長：２ｍ
体重：１１０ｋｇ
感覚：常人の数十倍
パンチ力：７ｔ
キック力：１０ｔ
走力：１００ｍを７．２秒
ジャンプ力：一跳び１０ｍ

クウガライジングマイティ
ライジングマイティキック：５０ｔ、半径３ｋｍ壊滅
クウガライジングドラゴンフォーム
ジャンプ力：一跳び５０ｍ
クウガペガサスフォーム
感覚：常人の数万倍
クウガライジングタイタンフォーム
身長：２ｍ
体重：１２２ｋｇ

クウガアメイジングマイティフォーム
アメイジングマイティキック：７５ｔ、火柱が立つほどの爆発
クウガアルティメットフォーム
身長：２．０２ｍ
体重：１５０ｋｇ
パンチ力：８０ｔ
キック力：１００ｔ
ジャンプ力：一跳び９０ｍ

アギトグランドフォーム
身長：１９５ｃｍ、体重９５ｋｇ（全フォーム共通）
パンチ力：７ｔ（クロスホーン展開時１５ｔ）
キック力：１５ｔ（クロスホーン展開時３０ｔ）
ライダーキック：３０ｔ
ライダーブレイク：５０ｔ

アギトストームフォーム
パンチ力：右４ｔ、左７ｔ
キック力：５ｔ
ハルバードスピン：３０ｔ
ハルバードブレイク：５０ｔ
アギトフレイムフォーム
パンチ力：右１０ｔ、左４ｔ
キック力：９ｔ
セイバースラッシュ：３０ｔ
セイバーブレイク：５０ｔ

アギトトリニティフォーム
パンチ力：右１０ｔ、左７ｔ
キック力：１５ｔ
ライダーシュート：４５ｔ
ファイヤーストームアタック：４０ｔ

アギトバーニングフォーム
パンチ力：２５ｔ
キック力：１５ｔ
バーニングボンバー：４５ｔ
バーニングライダーパンチ：４０ｔ
アギトシャイニングフォーム
パンチ力：１５ｔ
キック力：３０ｔ
シャイニングクラシュ：５５ｔ
シャイニングライダーキック４５ｔ

龍騎
身長：１９０ｃｍ
体重：９０ｋｇ
走力：１００ｍを５秒
ジャンプ力：３５ｍ
パンチ力：２００ＡＰ
キック力：４００ＡＰ
ドラゴンライダーキック：６０００ＡＰ

龍騎サバイブ
身長：１９３ｃｍ
体重：９５ｋｇ
走力：１００ｍを４．５秒
ジャンプ力：一跳び４５ｍ
パンチ力：３００ＡＰ
キック力：５００ＡＰ
ドラゴンファイヤーストーム：９０００ＡＰ

お互いに潰しあうﾔｼは精神が既にダメ
けど響鬼はライダーかなぁ？

ファイズ
身長：１８６ｃｍ
体重：９１ｋｇ
パンチ力：２．５ｔ
キック力：５ｔ
ジャンプ力：一跳び３５ｍ
走力：１００ｍを５．８秒
クリムゾンスマッシュ：１７ｔ

ファイズアクセルフォーム
身長：１８６ｃｍ
体重：９１ｋｇ
パンチ力：３．７５ｔ
キック力：７．５ｔ
ジャンプ力：一跳び５２．５ｍ
走力：１００ｍを０．００５８秒
グランインパクト７．８ｔ
クリムゾンスマッシュ：２５．５ｔ

ファイズブラスターフォーム
身長：１８６ｃｍ
体重：９４ｋｇ
パンチ力：４ｔ
キック力：８ｔ
ジャンプ力：一跳び５５ｍ
走力：１００ｍを５秒
グランインパクト：８ｔ
クリムゾンスマッシュ：３０ｔ

ブレイド
身長：２０１ｃｍ
体重：１０１ｋｇ
パンチ力：２８０ＡＰ
キック力：４８０ＡＰ
ジャンプ力：一跳び３３ｍ
走力：１００ｍを５．７秒
ライトニングブラスト：２０００ＡＰ
ライトニングソニック：３８００ＡＰ
ライトニングスラッシュ：１６００ＡＰ

ブレイドジャックフォーム
身長：２０１ｃｍ
体重：１１１ｋｇ
パンチ力：３５０ＡＰ
キック力：５５０ＡＰ
ジャンプ力：一跳び１３３ｍ
走力：１００ｍを４．６秒
最大飛行速度：３００ｋｍ
ライトニングスラッシュ：１６００ＡＰ
消費ＡＰは同じだが実際の威力は上昇している

ブレイドキングフォーム
身長：２０１ｃｍ
体重：１３１ｋｇ
パンチ力：４５０ＡＰ
キック力：７００ＡＰ
ジャンプ力：一跳び２５ｍ
走力：１００ｍを６．６秒
ロイヤルストレートフラッシュ：１１２００ＡＰ
ストレートフラッシュ：８０００ＡＰ
フォーカード：９６００ＡＰ
１００ＡＰ＝１ｔ

響鬼
身長：２ｍ２２ｃｍ
体重：１５６ｋｇ
走力：１００ｍを３秒
ジャンプ力：一跳び７５ｍ
パンチ力：２０ｔ
キック力：４０ｔ

響鬼紅
身長：２ｍ２２ｃｍ
体重：１５６ｋｇ
走力：１００ｍを２秒
ジャンプ力：一跳び９０ｍ
パンチ力：３０ｔ
キック力：５０ｔ

響鬼装甲
身長：２３３ｃｍ
体重：１６８ｋｇ
走力：１００ｍを１秒
ジャンプ力：一跳び１００ｍ
パンチ力：４０ｔ
キック力：８０ｔ

カブトマスクドフォーム
身長：１９０ｃｍ
体重：１３２ｋｇ
パンチ力：８ｔ
キック力：１０ｔ
ジャンプ力：一跳び２０ｍ
走力：１００ｍを８．８秒

カブトライダーフォーム
身長：１９５ｃｍ
体重：９５ｋｇ
パンチ力：３ｔ
キック力：７ｔ
ジャンプ力：一跳び３７ｍ
走力：１００ｍを５．８秒（非クロックアップ時）
ライダーキック：１９ｔ

カブトハイパーフォーム
身長：１９８ｃｍ
体重：１０２ｋｇ
パンチ力：１０ｔ
キック力：１５ｔ
ジャンプ力：一跳び５０ｍ
走力：１００ｍを４．２秒（非ハイパークロックアップ時）
ハイパーライダーキック：３０ｔ

一応ナイトもやっとくれ。

ナイト
身長：１９５ｃｍ
体重：９５ｋｇ
走力：１００ｍを４．５秒
ジャンプ力：一跳び４０ｍ
パンチ力：２００ＡＰ
キック力：３００ＡＰ
飛翔斬：５０００ＡＰ

ナイトサバイブ
身長：１９８ｃｍ
体重：９７ｋｇ
走力：１００ｍを４．２秒
ジャンプ力：一跳び５０ｍ
パンチ力：３００ＡＰ
キック力：４５０ＡＰ
疾風断：８０００ＡＰ

最強に格好いいライダーはザビーだなｗ

龍騎と剣は100AP＝1tと考えるんだよな？
そしたら龍騎サバイブ必殺技100tか…
ファムとか生身浅倉にやられそうだったのに
必殺技はトンデモだな龍騎系

龍騎は20ＡＰ＝1ｔ
剣は100ＡＰ＝1ｔ

近年の装着変身だと龍騎は100AP＝1t換算になってるけど、放映当時のソフビやテレマガ特別編集だと20AP＝1t。
その他指標としては、「2000APの刃物は直径40cmの鉄柱を両断（超全集より）」がある。
これまではソフビ換算が主流だったが、設定では「常人に毛が生えた程度」の龍騎ブランクがキック力100APなんで、装着換算の方が信憑性あるかも。

そういや近頃の設定だと、白クウガもキック力10tを確保しているから恐ろしい。走力とかも込みで総合力が「マイティの半分」なのかな。

ファムは気迫で押されただけだろ。
あの状況なんだから仕方ない。
相手の気が抜けてれば、押し込むくらいは生身でもできる。

逆に考えるんだ
生身浅倉の押し込み力が１００ｔ。

各ライダーのスペックって、平成からはちゃんと公式に発表されるようになったけど、世界観が一作品ごとに違うから、ちょっと差がありすぎだよね。
上の>>729->>756までのレスをみても、龍騎が100AP＝1tだったら、響鬼がやっぱり基本的には強いんだね。
パンチとキックだけでなく、太鼓や装甲声刃があるから、その辺考えるとかなりの攻撃力もあるだろう。
鍛えている人は違うね。


もちろんハイパーカブトの卑怯的な速さには絶対に勝てませんが・・・

まあ龍騎の連中は100AP1トンと考えても
武器の威力がかなり高いから弱くは無いな
素の能力が高いクウガ響鬼アギト勢とオプションや特殊能力が強いその他か
意外と住み分けは出来てんのね

555アクセルの走力は以外に驚異

>>761
それはそれでとんでもないよな。
スペック差を考えれば犬が気迫だけで恐竜をビビらせるようなもんだぞ。

>>766
ファムが恐竜のスペックを持った犬とするなら
浅倉は犬のスペックしかない恐竜って所かな
自分がどんなに不思議な力を持ってても自分の姉を殺した殺人犯に凄い形相で迫られたら怯むだろ

＞常人に毛が生えた程度
前々から思っていたが、壁にめり込んだりしても痛いですみ、ジャンプ力も１０ｍあるので、さすがに言葉そのままではないかと。
ライダーからしてみれば、そんなもん（常人に毛が生えた程度）でしかないとしても通じてしまう。セイバー折れるし。
作品が違うのでなんともいえないが、ジャンプ力が同じＧ３と比べてみても、１ｔ＝２０ＡＰでもそんなにかけ離れてるわけではないしね。

まー、記憶に新しい作品である分、放送当時の資料を優先したいってのはある。数もそっちのが多いし。
てか、大人の都合を考えると、同じシリーズの商品では数値の基準を統一したほうがいいってことなんだろうな。
これからＴＶシリーズ全てまとめたムックでも出してもらえれば有り難いんだけど、ライダーじゃなかなかそういうの出ないしなあ。

>>766
んでも、中身は人間だし。敵を討ったと思って呆けてたとこあるだろうし。体重も常人の範疇だし。
ついでに、今から消滅しようかって人がアレな態度だし……つか浅倉の行動ってもんが理解できなかったのだろう。

と、これだけ条件が揃ったためのことだと思う。

龍騎を100AP=1tと考えるのはどう考えても違うだろ
当時からずっと公式設定は20AP=1tだったわけだ
装着変身のがミスなのかわざとわかりやすく合わせたのかは知らんが

100AP＝1tなら13ライダースで生身のまま殴られたりしてた真司凄くね？

>>769
アギトも始まった当初はライダーキックは５０ｔだったんだけど、
いつのまにか３０ｔに訂正された。
龍騎も訂正されたんじゃない？

つーか、ＨＰみれば分かるか。
でも見るのが面倒くせーから誰か確認して

>>771
アギトのライダーキックについてはよく知らないが、
それは単に放送が始まったばかりで設定が迷走していただけではないかと。
龍騎のＡＰの設定は放送当初から放送終了数年後に至るまでずっと変わっていないし、
100AP=1tという新しい設定は装着変身の箱にしか書かれているだけで……

とにかく＞＞７２９〜７５６お疲れ。

>>773
お前はどこまでウザいんだ

アギトの設定が手元の資料と違う。(ハイブリッドファイル)

アギトバーニングフォーム
パンチ力：約２５ｔ
キック力：約１５ｔ
バーニングボンバー：約４０ｔ
バーニングライダーパンチ：約２５ｔ

アギトシャイニングフォーム
パンチ力：約１５ｔ
最大キック力：約４５ｔ
シャイニングクラシュ：約５５ｔ
シャイニングライダーキック：約４５ｔ

なんだが、>>738とどっちが正しいんだろ？
(アギトはｔ数が「約○○ｔ」で表記。)

>>772
当時はアギトでライダーシリーズを終わらせる予定だった。
３０周年記念作品だしね。
当初はクウガの続編ということで製作されはじめ、当時の最強ライダーを目指して設定された。
それを証拠にアルティメットクウガは４本角（劇中では角が多いほど強いといっている）に対して
アギトはクロスホーン開放で６本角。
で技も当初はアギトのライダーキックは５０ｔの設定だった。
つまりノーマルの状態でライジングフォーム並の強さという設定だった。

しかしクウガの続編ではなくパラレルワールドということになって、設定も部分によって変更された。

単純にライダーブレイクと間違えてただけで
超全集等では最初から３０ｔ

>>777
超全集以前の話だよ。
番組が始まった当初は間違いなくライダーキックは５０ｔだった。

なんでか知らんが響鬼にもＡＰ設定があって、これは25AP=1tなんだよな
ややこし・・・

でちょっと想像の話
シャイニングアギトがマシントルネイダーから両足でキックを放つとどれくらいの破壊力になるんだ？

ライダーブレイク＋シャイニングライダーキック（シュート）

>>779
みどりさんがせっせと計算して鬼達のスペックを数値化したんだろうかw

ヒビキ「みどり、何してんだ？」
みどり「ヒビキくんたち鬼の攻撃力を数値化してるの・・・」
ヒビキ「で何か役にたつのか？」
みどり「ううん、単なる暇つぶし」
ヒビキ　(・_・;)

>>780
単純にプラス２０tされると考えて、
シャイニングライダーブレイク（シャイニングライダーキック＋ブレイク）６５t
シャイニングクラッシュブレイク（シャイニングクラッシュ＋ブレイク）７５t

バーニングフォームだと
バーニングライダーブレイク（バーニングライダーパンチ＋ブレイク）６０t
バーニングボンバーブレイク（バーニングボンバー＋ブレイク）６５t

ライダーシュートはトリニティフォーム限定の技だと思うけど、
ライダーシュートブレイク（ライダーシュート＋ブレイク）６５t
ファイヤーストームブレイク（ファイヤーストーム＋ブレイク）６０t

と、思われる。でも、最終回でみせた紋章二つver.のシャイニングライダーキック＋ブレイクなら
事実上現時点での翔一アギトの最強の攻撃になると思われる。数値じゃどれほどのものか解らんけど。
　

>>783
昔からライダーキックは片足蹴りより両足蹴りが強くおよそ２倍くらいの破壊力になるというのがパターンなんだよね。
だから

シャイニングライダーシュート（両足キック）＋ブレイクだともっと行くはず。

俺的計算予想で、シャイニングシュートが５０ｔほど。　ブレイクはキック力+２０ｔにだったから、７０ｔくらいいくんじゃね

それじゃあいつもの２倍のジャンプと３倍の回転で１２倍すれば無敵じゃね？

>>784
ライダーシュートはグランドの大地の力、ストームの嵐の力、フレイムの炎の力を
集中したキックなのかな？、とも思ってたけど言われてみれば
肉体系のライダーは蹴り方を変えただけで威力上昇とかありがちだな。
ヒビキさんの音撃打なんかも叩き方を変えるだけで威力上昇とかあったし。

>>785
それの結果がRX
バイタルチャージでキックの威力が三倍で、修行してさらに強くなり
そしてRXになったキックより強いリボルケイン

>>787
バイタルチャージは4倍。
特訓で3倍。
海のエキスで通常攻撃がそれと同レベルに。
最後にRX化でその3倍。

カブトのハイパーなんとかって半径１００ｋｍを跡形もなく消滅させるんでしょ？

はい

ＲＸだけでないんだけど、ライダーって何でも何倍何倍の話になるから計算するとトンでもない数字になる。
平成でなくて申し訳ないんだけど、ストロンガーの１００倍（破壊力というわけではないが）というのがまずいけない。
いやそれ以前に新１号は旧１号の４倍の強さというところからいけないわな。

>>785-786
でもそんな技を放つアギトを見たくね？
想像しただけでﾄﾞｷﾄﾞｷだよーーーー

アギト最強は赤目バーニングに違いない

>>791
というかストロンガーはそもそも電キックからしてV3キックの3倍とかあるしな

アギトに関しては無限に進化する力らしいから
劇中のシャイニングやバーニングが到達点とは言い切れないんだよな
ま、流石にそんなのは考察には入れられないけど。

通常ファイズが100ｍ5,8秒。ブラスターは5秒。で、アクセルは加速して100ｍ0,0058秒。
基本性能は、ファイズ＜アクセル＜ブラスターだから、仮に加速してないときの100mの速さは、
5,8〜5秒の間。アクセルは、性能はノーマル+ブラスターを足して2で割った数値よりやや全体的に高いから、
5,6秒くらいと推測。5,6秒が、0,0058秒になる→少数1位切捨てで、965倍。


速っ　　ほぼ1000倍かよ

>>796
１０００倍になるって設定だろ、そもそもが

>>796-797
この流れ吹いた

>>785の皮肉がわからないRX信者って可哀想ね

だがＲＸはゆで理論で強くなってもおかしくないイメージはある

>>796
FBの設定を考えるとCSを一発でも叩き込めば決着だろうから
555に限ってはアクセルフォームのが強い気もしないではないな。

しかしクリスマは気合が入った敵には弾かれる

ライダーの戦いは気合が全てを決します。スペック差すら覆ります

>>632
遅レスだけど、荷電粒子砲は運動エネルギー兵器だよ（カブトのが”一般的な”荷電粒子砲なら）。
レーザー等のように高熱によって破壊をもたらすのではなく、実弾やパンチなんかと同じ理屈で対象を破壊する。
だから、熱を吸収できるから防げるという事はないはず。

仮面ライダーカブト　暫定強さランキング



ＳＳ ハイパーカブト
――――――――――――――――――――――――――――――――――
Ｓ　キックホッパー　ウカワーム
Ａ　キャマラスワーム　立川ドレイク　立川サソード　三島ザビー　
――――――――――――――――――――――――――――――――
Ｂ　矢車ザビー≧カブト≒ガタック≧坊ちゃまサソード　スコルピオワーム
Ｃ　後半成虫ワーム　影山ザビー＞風間ドレイク　素手坊ちゃまサソード
Ｄ　前半成虫ワーム　加賀美ザビー
――――――――――――――――――――――――――――――――
Ｅ　ディスカリバー坊ちゃま　
Ｆ　シャドウ　ゼクトルーパー 幼虫ワーム
Ｇ　生身天丼　生身加賀美
Ｈ　一般人

キックホッパーとか何のギャグ？

スレ違いかもしれないけど
アギトとオルフェノクの違いって何なの？

>>807
違いが多すぎていちいち挙げてらんないよ

むしろ共通点が人間の進化系しかなくないか？

あと北条さんという男がいるんだがアギトでは警察で555ではオルフェノクだ

ま、マキシマムライダータイフーンの破壊力は、ライダーカッティングと大して変わりませんでした、と。

どこが100ｍ周囲消滅だよ。所詮数字だけだったなｗｗｗｗ

しかもカブトゼクター暴発の危険性だけでなく、ハイパークロックアップも制御できないと。
これで最強とはかなり笑える。

絶対安全なアルティメットクウガとはえらい違いだな？

>>811
今日のはハイパーソードだろ？
まぁ大したことなかったしあんな剣はデットウエイトで邪魔だろ

>>813
カブトゼクターもハイパーゼクターも「両方」暴走の危険性あり。
しかも両方強さの根幹に関わるもの。
HCUが制御できていないのに「時間移動で昔に戻して」なんて安易に言えないだろ。
むしろアルティメットクウガはむしろ「凄まじき戦士」に暴走（？）した方が強いのでは？

>>913
パーフェクトゼクターは、このスレのカブト厨は出てきてもいないのに数字だけ見て
「最強の剣」「カブトの攻撃力の低さを補うのに充分」とほざいていた。

結局は大したこと無かったと。

>数字だけ見て

そんなこと言い出したらアルティメットクウガのパンチ一発が
アメイジングマイティキックをも超える威力に到底見えないのはどう説明すんの？

相手が同ﾚﾍﾞﾙの相手だったから

>>815
アルティメットのパンチとパーフェクトゼクターの間には決定的な違いがある
アルティメットのパンチ力やキック力は各資料に明記された公式設定であるのに大して、
パーフェクトゼクターが半径１００ｋｍ吹っ飛ばすってのはてれびくんだかテレマガだかに載っただけだということ。

ふむ。数字的なスペックは無視方向で行きたいというのが
スレの総意なわけかな？

じゃあしかたないな。それに従おう。

最近クウガ厨が大はしゃぎだな

>>818
そこまでは言っていない。

だが、「劇中描写が優先」というのはある。
劇中で描写しきれていない部分を設定で補うといった語り方が主流。

少なくてもカブト連中は劇中描写のほとんどが設定負けしている。

…で、RXがアホみたいに絶対最強に見えるのは
最強たる強さの要因が「すべて劇中描写である」ってこと。

>>820
あれあれ？
なんでそこで歯切れが悪くなんの？

いいじゃないか。劇中描写だけで。
�dだのなんだのなんて所詮は言葉遊びさ。

そうだろう？

しかし劇中描写だけ見たらよく最強ライダーで名の挙がるオーディンなんか話にならないんじゃないのか？

カブトはなんかゼクターがいっぱいくっついてマキシマムなんちゃらとか言ってワームが爆発したあと、
きっと回りは木が吹き飛んで焼け野原に、と思ってたらふつーに森林だったので、なんだこりゃ、と思ったのは内緒です

>>822
まあ時間巻き戻せるのは事実だからな。オーディンの場合。
カブトもだが。

これで攻撃力も防御力も「劇中の見た目通り」ってことはアンタ。

オーディンか・・・
８０００APの威力があるナイトサバイブの疾風断の威力を、
その半分の４０００APしかないゴルトセイバー、それも片方だけで相殺してたな
まあ龍騎のAP設定は目安程度に過ぎないってのはわかるんだが

＞＞８２３
俺もマキシマムハイパーサイクロンは山一つ斬れると言ってた奴がいたので
まわりの森が凄い事になるのかと思ったらふつーにワーム爆砕だけだった・・

>>826
俺も思った。
つーか以前ライダーカッティングが出た時のガタックのクロックアップ戦闘より木に被害がないってどーゆーことよ。
必殺技より通常ダブルカリバーの方が切れ味あるのかねぇ？

違う木は切れてるただ切れ味が良すぎて切断面が接着してるだけ

ブラックジャックのメスかい。

今回のはゼクターついてないからじゃねーのか

ついてたじゃないっすか。
サソードさん怒ってたでしょう
勝手にゼクターつかうなって

>>828
そうなのか？木など場合不可逆変化物だから、急激な高温や振動に晒されたら炭化するだけだと思うんだが。
ぶっちゃけ、ガッカリな威力なだけだろう。

すまん、後半ちゃんと見てませんでした

>>832
マジレスするような所でもないと思う・・・

>>827
周囲に被害がおよぶのはエネルギーを無駄遣いしてる証拠

>>827
普通に撃てばそれだけ甚大な被害がでる攻撃を半径2m前後に収束すると、
あまりに圧縮されたエネルギーが振動、発光して天までそびえる光の柱が立つぞ。
もちろん爆心地の人は蒸発するだろうし

……カブトって、なんか描写が弱すぎる

ガタックバルカンと同じくフルパワーじゃないとか？

大体いくらつよくても打つたびに半径１ｋｍ消滅とか山消滅とか携行兵器としてあからさまに欠陥品だろ

ZECTでももみ消せないだろうしな

＞あまりに圧縮されたエネルギーが振動、発光して天までそびえる光の柱が立つぞ。
これは何が根拠なんだ。科学的にそういうものなの？

まあそういう半径何百Mが吹っ飛ぶとかそういうのは
子供向けにわかりやすい強さの表現ってことじゃないのかね
アニメーション作品ならそういうのもやれるだろうけど
特撮でやるとクウガのライジングキックみたいなトンでも無い事になってしまうし

サソードヤイバーで傷つけられず、ガタックとサソードの二人がかりでも手玉にとられてたワームをひとふりでまっぷたつだから、十分な威力だろ

とりあえずカブト勢で最強なのはカブトで決定だなぁ。
変身しててもパーフェクトゼクター呼んだらそれで変身解除させられるし

そりゃ主役だからそうじゃないと駄目だろ・・・・・・

ちゅうか100km破壊あうる描写なんて
地球上、少なくとも日本にいたらやるわけないじゃん。
レギュラー皆死んじゃうｗ

平成に入るかどうかしらんが
単純に最強なのはＲＸ

最強はタロウに決まってんだろ？

ＲＸは除外だろう…

次スレではテンプレ入りだな、RX、ZO、Jの扱いは
全ライダー行きってことで

>>757
激しく同意。かっこよすぎ。

矢車さん、あなたもう今はキックホッパーでしょ。あれ、影山さんですか？

つ三島

俺は「劇中情報」＞「公式設定」＞「公式ではないが常識とされている設定」
と順位をつけて考えている。
ただ、これが万人に受け入れられるとは考えていない。
どういう風にしろ、考察の仕方に一定のルールは設けて欲しいなぁ……

まあライダーは戦隊のようにシュピシュピ動かないから、どいつもこいつも100mを5秒台で走れるように見えないんだがｗ

劇中情報重視なら隕石と隕石をごっつんこさせた上に
その爆発を至近距離で受けて無傷なHカブトは防御力、パワー、スピード最強でFA？

てかHカブトって時間遡って隕石持ってくることも可能なんだよな？
最強じゃね？

ハイパーライダーキックの威力はエターナルカオスよっか遥かに強いと思うね

その上パーフェクトゼクターあるし
もう他の全ライダーが束になってもHカブトの足元にも及ばないでFA？

てかHカブトって未来と過去を思いのまま行き来できるし
カブト以前のライダーってマジで敵わなくね？

＞＞８５２〜＞＞８５６
釣りか？

＞＞８５２〜８５６
下手な自演だなｗｗｗ

平成で最強のライダー候補は
仮面ライダーG4
仮面ライダー王蛇
仮面ライダーオーディン
仮面ライダーリュウガ
仮面ライダーレンゲル
仮面ライダーコーカサス

クウガ以前もおｋなら、
仮面ライダーBLACK /BLACK RX
仮面ライダーZO
仮面ライダーJ

でFA

王蛇リュウガレンゲルが入ってる理由がわからん。
確かに強いけど最強かというと疑問では？

あれ。Hカブトって隕石直接破壊したわけじゃなくて、隕石二号を隕石一号にぶつけただけじゃなかったっけ？推力はでかいが破壊力は微妙。

>>859
その理屈だと実は真も入ってしまうんだがw

>>860

ガタイが欲しいと願う時　JAC（現・JAE）の人事が働いて

劇場版カブトのケタロスってやつ宇宙から地球の引力で引き寄せられて地面に落ちて死んだんだよな？
その時点で耐久力で言えば、　生身の南光太郎＞カブト　なんだよな。

だから一般に平成ライダーにRXやZO、Jは含まないのが一般的だと何度も…

いっそ次スレから「最強のテレ朝ライダーは誰？」にした方が早いな。

>>863
いや、隕石が彗星を破壊した時の衝撃波で吹き飛んでたな
人間大で自由落下だと空気抵抗で時速３００ｋｍ程度が限界だし
それも頭を下に真っ逆さまで落ちた場合でのこと、空力加熱は起こらない
光太郎の時も大気圏突入の際に空力加熱は起こしていなかった

>>862
なるほどｗ

>>861
だから上で何度か推力による押しつぶし攻撃が挙げられてるがまともに扱われたことが無い

カブトやクウガやアギトが強いのはわかった。
ファイズ・響鬼・ブレイドの強さを語ってくれ。

まず分かりやすいところでブレイドから行くと。
融合係数上昇によるパワーアップでスペックがあてにならないような力を発揮する点（顕著な例が確変ダディ）と、多様なカードによる戦術幅、かなり頑丈に設定されてる装甲が長所だな（でも顔面は胸より割れやすい）。
アンデッドそのものであるカリスやリモート持ちのレンゲルは、アンデッドの「死なない（グロッキーにはなる）」特性を活かせば、封印手段を持たない他ライダーを手こずらせるだろう。
カリス以外は変身畳のおかげで変身妨害にあう危険を減らしている。
カードに互換性があるからチーム戦だと一番おもしろいことになるかも。

>>702
こんなところで絶望ネタを振るお前には心底感動した
が、平成ライダーの定義を学んで出直してきてくれ

>>869
そう説明されるとなかなか強そうだなブレイド勢。

鬼たちは、全般的に身体スペックが驚異。火事場の馬鹿力的威力が表記されているが、たぶん素地も強いと見られる。
音撃は通用する相手を選びそうだが、それ以外でも鬼爪や気をまとった打撃なんかは相当痛そうだ。
難点は、基本が地肌の延長であるがゆえの防御力の不安。アームド響鬼も装甲はDAだからなあ。
印象論で申し訳ないが、あまり固そうじゃない。代わりに回復は早いが。
ただそのDAは、便利という意味ではなかなか。
敵の小道具をアカネタカに奪わせたりできれば、アイテム系ライダーには脅威だろう。

555は……555一人勝ちだからな。
やっぱり鍵はフォトンブラッドってことか？

>>872
鬼は、相当な威力（で、あろうと思われる）のオトロシの踏みつけ攻撃を
何発も喰らっても（再起不能を宣告はされたけど）死にはしなかった
轟鬼とかいるから防御力も結構あるんじゃないかと思う。
しかも絶望的と言われた状態から回復を遂げているから確かに回復力も脅威的。
アームド響鬼の装甲は単に防御力を補う目的というより
体温の保持（夏以外でも“紅”状態を保つ）目的がメインなんじゃないだろうか。

鬼勢は基本能力が高いかわりに特殊能力部門が弱そうな印象があるなあ

フォトンブラッドの出力で強さが変化するんじゃなかったけ？
ノーマル555の場合は特に赤く発光していたけど・・・

普通に考えてザ・ワールド並の能力を持つカブト最強

響鬼はさりげなく術も使え、音撃には魔物を退ける効果がある
音撃だったらアンデッドにも有効そうだと思うんだが、どうだろ？
とくに太鼓はコンボが始まると死ぬまで終わらないので、たとえ不死でも再起不能にできるかと

生物の祖たるアンデッドが魔物と同類だってのか

時間とめれるのはブレイドだろｗ
カブトのは、超スローだ。

つまり、クロックアップは555アクセルフォームなら対処できるかもしれないが、
ブレイドのように完全に時間が止まってしまうと相手はどうしようもない。

あとはその特殊能力を発動するタイミングが全て。

>>873
武者に簡単に皮膚貫通されて血だしたり、簡単に溶かされたりするあたり防御力はアーマー着てる奴らに比べると確実に劣るだろう
その代わりの体力と治癒力ってことで

クロックアップって相対的に回りの時間が引き延ばされてるから
カブト視点ではすごい長い時間アクセルフォームと戦わなきゃならんわけで
もしファイズアクセルのスピードがクロックアップに対応できたら
なかなか興味深い絵になりそうだ

>>881
そう考えるとレンゲルのポイズンとかクロックアップ相手に地味に有効かもな。

まあ、なんにしろカブトライダーを相手にした場合
いかにクロックアップさせないか
もしくはさせるまでに弱体化させるかが命題だな

クロックアップ、ハイパークロックアップ封じとなると。
・GA-04。サソードの触手アタック以上に両手の自由が利かなくなる。後期ロード怪人を完全に封じるワイヤー強度。
・フリーズベント。そもそもの動作原理が分からないからゼクターにまで効く保証皆無。
・ナスティベント。つかこれクロックアップ中だと効果どうなるんだろ。
・スパークルカットの捕縛フィールド。クロックアップしても宙に浮いて何もできないままクロックオーバーしそう。他のエクシードチャージ技捕縛は抜けられそうだが。ハイパーカブト完成前に決めるべし。
スカラベタイム。ハイパーカブト完成直後あたりでハイパーゼクター奪取。破壊はできなくてもジョイントされたものを外すなら何とか。
バッファローマグネ。クロックアップ中カブトに働く重力はカブト視点で普通に働くため、同じく二物体間に生じる引力である磁力についても同様かも知れない。あまり根拠ないが。

・クリアーベント。クロックアップからクロックオーバーまでの間は一瞬なので、クロックオーバーまで粘って一撃。龍騎系ライダーでも発見不可なので、カブトが位置を特定するには一工夫必要か。

・タイガアドベント・ファイナルベント。背後からいきなり「出現」するデストワイルダーが敵を俯せにしてガリガリガリ。仰向けだったらまだ抵抗可能だろうが……カブトがマスクドフォームなら、キャストオフすら不可能。

・G4システムの未来予知。クロックアップを使う前にGM-01改なりギガントなりを撃ち込んで動きを止める。
・ギャレンラウザー。桐生レンゲルがカードを取り出そうとしたのを封じたのと同じ要領で、ベルトを叩かせない。

ってのはどうか？

>>877
アンデッドは呼び名こそ魔物っぽいけど
実際にはかなり人工的存在（ロボットとかアンドロイドみたいなもの）だから
魔化網みたいな音撃が有効な敵とはちょっと性質が違うかも。
どっちかっていうとアンノウンとかミラーワールドのモンスターの方に効きそうな気がする。
あっちは同じオカルト分野の敵だし。

>>875
設定を見るとFBは放射能以上にやばい代物だからな。
オルフェノク、555系ライダー以外なら殺傷能力という点においてはなんら問題はない

各シリーズの敵について、劇中描写でわかることだけまとめてみた。

グロンギ
　神秘的な能力（クウガの必殺技）で封印することができる他、物理的に殺すことができる（神経断裂弾）。

アンノウン
　グロンギ怪人に通用する程度の物理的攻撃が通用しない。
　神秘的な能力（アギトの必殺技）で破壊できる他、ある程度強力な物理的攻撃（G3系の武器）で破壊できる。

ミラーモンスター
　鏡面ライダーの武器や必殺技で破壊することができる。
　ただ、それが物理的な攻撃なのか神秘的な能力が付加された攻撃なのか不明なのでなんとも言えない。

オルフェノク
　物理的には死なない（ビルから飛び降り自殺しようとしても死なない）。
　オルフェノクの攻撃、ないしはフォトンブラッドを用いた攻撃で消滅させることができる。

アンデッド
　アンデッドの能力を用いた武器や必殺技でダメージを与えることが可能。
　ラウズカードに封印しない限り何度でも復活する。

トライアル
　アンデッドの能力を用いたある程度強力な武器や必殺技（キングフォーム）で消滅させることができる。

魔化魍
　物理的な攻撃で損傷を与えることができ、音撃をもって完全に清めることができる。
　音撃以外の方法で破壊した場合どうなるのかは不明。

ワーム
　物理的な攻撃で破壊することができる。

ライダーキック　何ｔって公式にもでてるんだから
同じ威力ならやれそうな気がする・・・・・

他はともかく、アンデッドはラウズカードに封印、
魔化網は音撃で清めないと復活しちゃうと思う。
UDバックルを開かせたり、一時的に魔化網を物理的に消滅させる事は
他のライダーにも可能だろうけど、時間が経つと元の木網。

オルフェノクって銃殺できなかったっけ？

>>860
ネタで書いた。今では反省している

ヒント　スーツアクター

>>888
アンノウンは神様？に仕える存在、アンデッドは全ての生物の始祖。よってこの二つはむしろ神聖な存在だから、音撃の清めはきかないのでは？と前スレか何かで言われてた

>>887だったゴメン

>>894
アンノウン（マラーク）は確かに天使だから効かないかもな。
アンデッドは霊的な存在じゃないと思うからそれ以前だと思うんだけど。
むしろオルフェノクがどっちの部類か悩む。
単なるミュータントと捉えていいのか、それこそリビングデッドの一種なのか。

>>873
555もエラスモにポンポンすっ飛ばされてたけど元気に戦えてたな

>>871
ブレイドは過去に散々語られまくってハイパーカブトの実力がはっきりするまではほぼ保留という感じにになった暫定王者だ

アンデッドは生物の祖といっても、生物の意思の集合体のようなものでしかない
はじめにアンデッドありきな訳ではなくて、生物たちがアンデッドを生む
魔化魍は自然にある神秘の力が魔に転じ、特定状況下において具現化したものだ
ある意味、それらの成り立ちは近い

違いをいえば、アンデッドは個体が不滅であり、魔化魍は全体が不滅であるということ

平成ライダー中ボス
ガドル、水のエル、リュウガ、ドラゴン、ケルベロス、ノツゴ、ウカ
平成ライダーラスボス
ダグバ、地のエル、オーディン、アーク、ジョーカー、オロチ、？
カブトは多分ブラックカブト？

>>897
木場も思いっきり踏んづけられてたけど、気絶した(脳震盪？)だけで元気ハツラツだったな

>>900
ノツゴとオロチにはあまり力の差が無いと思うぞ

鬼神覚声が、劇場版タイプ＞「鬼」という文字が出て斬るタイプ＞音波を飛ばすタイプ
という強弱関係にあるとすると

　鬼神覚声（音波タイプ）と震天動地を同時に食らっても無傷だったノツゴ
　　→たぶんオロチもこの二つを同時に食らっても無傷な気がする

　鬼神覚声（劇場版タイプ）で瞬殺されたオロチ
　　→たぶんノツゴもこれで瞬殺される気がする

>>899
という事は、アンデッドは生物の始祖じゃなくて、バトルファイトに勝ち残る為に生まれた、その種族の代表なのかな

>>900
ウカって中ボスなのか？
その他の中ボスのメンツに比べるとあきらかに数段落ちるんだが
強さ的な面でいえばまだレプトーフィスのほうが中ボス感がある
最後もハイパーソードでやられてし
カブトの中ボス的ワームはこれから出るんじゃないかな

平成ライダーの敵でワームが一番弱いと思う

カブトの中ボスは三島か？

リュウガは劇場版ラスボスだから
そこの中ボスとは違うと思うけど

龍騎で中ボスっつーと王蛇が思い浮かぶなぁ。
中盤から現れ、無茶苦茶な強さを誇ってた印象がある。
最も、主人公に倒されたわけじゃないが。

>>905
蛹はそうかもしれないが成虫はクロックアップできるからなー
結構強い部類に入るんじゃね？

>結構強い部類に入るんじゃね？
でも決め手に欠けるよね、と思ったが最近じゃライダーを爆砕するワームも出てきたな

修正
ガドル、水のエル、王蛇、ドラゴン、ケルベロス、スーパー童子、姫、三島
これならどう？

ボスもしくは最強ライダーは次郎さんしか認めませんｗ

攻撃力とか防御力に細分化して総合的な点で決めたら？
各部門一位５０点、二位４０点、三位３０点くらいで

残りも少ないし＞＞９１３の言うとおりそうしたら

カイザの言うとおりって読んでしまった

ファイズを５５５とかカイザを９１３とか書く奴ってあんま好きになれないなあ
５５５と書いてファイズと読ませるのはあくまで番組タイトルだけの話で、
ライダーの名前としてはファイズやFAIZでしか有り得ないわけだし
９１３はカイザの入力コード・識別番号だけど、９１３と書いてカイザと読むなんて一度も言われてないし

特撮ヲタ達のオフ会【完全版】
http://omomani.blog53.fc2.com/blog-entry-1203.html

>>916の頭の固さは異常

全ライダー最強スレの過疎りっぷりはRXのせいですかそうですか

ところで、鯛焼き名人アルティメットフォームとゼクトルーパーとライオトールパーとG3マイルドではどれが最強？

>>920
ライオだろ

始版の鯛焼き名人

最弱はゼクトルーパーだな。

鯛焼き名人は防御に不安があるが攻撃力、スピード共に相当なものだな
あの技術で真面目に戦闘用スーツ作ったら絶対ゼクトルより強いｗ

>>919
何でも「ブッチ切るぜぇ」で終わらせてしまうからだな

>>903
>>899は899の独自解釈に過ぎないだろう

>>865
平成と関係ないし今更な話だが、
光太郎のあれって空気抵抗の無い大気圏外で加速してるから時速で言えば1万キロくらい出るんじゃないか？
微妙に空気の摩擦で燃えてたし。

>>927
でも空気抵抗で減速もされるわけだし、地面に着く時にはある程度速度も落ち着いてるんじゃないかな？
まあこの話は向こうで。

>>927
大気圏突入時は普通に落下し何故か雲の高度あたりから赤く発光
髪は燃えない、服も燃えない、よって加熱して赤く発光していた訳ではないのです！
まあスタッフがあんま資料持ってなくてちょっと描写の仕方間違っただけだと思うけど。
スタッフはこういう意図を持っていたんだから、ってその意図を酌んだ扱いをするべきかね。

平成ライダー防御力最強ってだれかな？

>>929
BLACK＆RXはライダーキックの時に普段から空気抵抗摩擦で足を赤く発光させてる。
だから光太郎の身体を包んだ赤い光は同じく空気抵抗によるものなんだろうな。
おそらくあの時代のトレンドの演出だったんだろう。
ちなみにガンバスターのスーパーイナズマキックの演出の元ネタ。
“エーテルの抵抗で足が赤く光る”設定はBLACKのライダーキックの設定そのままのお遊び。

すげー。おまいら特撮ヲタみたいに詳しいな。

……ということは、全仮面ライダーの普段の服装で一番強いのは光太郎の服なのか。

>>930
防御力自慢を一応並べて見ると
・クウガ
　タイタンフォームは液体爆薬程度では傷一つ付かないしダーツくらいなら余裕で弾く。
　ただしガメゴの鉄球によろめきバベルのハンマーで凹みガドルの剣に斬られる。
　なお、ライジングタイタンはガメゴのハンマーにも余裕で耐えたが、それ以外の局面だとライジング時間制限の都合で上限不明。
　アルティメットフォームだと80tパンチ100tキックの応酬にある程度耐えているが、パンチで皮膚が裂けて血が飛んでるようなので、80tはギリギリアウト？

・アギト
　ノーマル三形態だとグランドが一番丈夫らしい。
　その他だと「完璧な防御を10とした時の硬度・防御力の値が10」の連中がアギト以外にもいたりする。
　……あまりこの基準当てにならないような気がする……

・龍騎
　素で一番硬そうなのはガイ。それ以外にもガードベント（2000〜4000GP）を装備している連中がゴロゴロ。
　ファムのウィングシールドがベノスネーカーの毒液で溶けてたりするが、それ以外に盾が壊れた描写はあまり見ない……
　あ、TVSPのシザースがいたか。

・555
　一番硬いのは555ブラスターフォームのアブソリュートメタルか？
　ホース激情態の剣を肩で受け止めているくらいしか思い出せないが……

・剣
　150tに耐えることで有名。ブレイドはさらにトリロバイトメタルがあるので期待。

・響鬼
　基本的に地肌。一番丈夫そうなのは装甲響鬼だが、単なる装甲以外の意味を持たせている説あり。

・カブト
　ところでマスクドフォームとハイパーカブトってどっちが丈夫なんですか？

ガイは固そうに見えるだけで他の奴らと変わらないんじゃなかった？

インペラーは一人だけ他の奴等と違ってボディが生物ぽかったわりにはタフだった
デストワイルダーでガリガリされてタイガの爪ぐっさりと擬似FVを喰らって
さらに王蛇のFVまで喰らってもすぐには死ななかった

>>933
カブトは通常状態がヒヒイロノカネでハイパーがヒヒイロノオオカネとかじゃなかったっけ？
たぶんハイパーのが硬い

79 名無しより愛をこめて sage New! 2006/10/23(月) 20:47:52 ID:H9tX3Pd50
武蔵丸の体当たりが１ｔ
乗用車が徐行速度で突っ込むと１ｔ
４トントラックが時速100kmでぶつかると３００ｔ
電車脱線事故の衝撃は２０００ｔ以上
わかる範囲だとこんなもんかな

らしいよ。敵のバイクに追突されたシーンとかがあったらそれjから逆算できそう。
そういえばガタックがカブトのライダーキックを手で受け止めてたな。ライダーフォームでも15tくらいは大丈夫だな。

>>933
もし光太郎の服が燃えてたら、２年連続第一話で裸体を晒したライダーになっちゃうなｗ

>>937
最初の時点でかなりあやしい気もする…

スパイダーマン2でスパイディは暴走列車を無理やり停止させたが
奴は2000tのパワーの持ち主だったか…。

>>933
タイタンはどのグロンギ戦かは忘れたけど（水際で戦ってた時かな）、
装甲のない黒いスーツ部分に噛み付かれて苦しんでた場面があったな。
ほかのライダーも、金属で守られている部分以外は防御力は落ちる？

>>939
あの細身にそんなパゥワーが！？

>>940
そこそこの防御力はあるにせよ、やっぱり装甲と比べると落ちるだろうね。
555ブラスターだけは、戦う相手によってはスーツ部の方が強いかも。

ブレイドＫはやたら硬かったイメージがある

>>943
ワイルドサイクロン食らっても少し吹っ飛ばされて篭手が焦げるだけだからな。

剣王の防御力は異常。
Ｊフォームと比べて動きは遅くなってるが、ぶっちゃけヤツにスピードは不要なんじゃなかろーかってくらい硬い。

有効なダメージを受けてる描写が極端に少ないからなぁ

元々硬そうな形してるもんねキングフォーム
でもキングフォームって最強フォームにしては珍しく
全能力がアップするわけじゃないんだよね

まあスピードだけだけど。

過去スレで散々語られたが剣王はデフォルトで耐200ｔだろ

ジャックフォームを撃退したトライアルＥの銃撃でも全くダメージを受けてなかったな