直木賞作家メビウスで「怪獣使いと少年」続編を執筆!
1 :
名無しより愛をこめて:
あまりネタバレになるようなことも言えないのですが、
『ウルトラマンメビウス』はワタシが子供の頃に見ていた諸作品の世界と同一線上にあるとのことで、
過去に登場した怪獣を再登場させてもよい……とのことでした。
でしたら、ワタシがやりたいことは決まっています――『怪獣使いと少年』の続編。
本家である上原正三さんの許可もいただき、めいっぱいやらせていただきました
3 :
名無しより愛をこめて:2006/08/03(木) 13:17:22 ID:12lF6y520
直木賞作家ですが?
そうか、じゃあ俺はノーベル賞作家だ。控えろ。
>>7 直木賞作家の朱川湊人が書くそうだ。 ソースは幻冬舎のウェブマガジン。
マックスの狙われない街にインスパイヤされたらしい
武上純希のノンマルトみたいに微妙なモンになりそうな悪寒・・・
age
その話で鮮烈なる監督デヴューを果たした東條昭平が
現在トラックの運ちゃんやってるてのはマジなんだろうか…
13 :
7:2006/08/03(木) 23:57:51 ID:zoEIl+CBO
>>8 教えてくれてありがとう。
元の話は、なんというか、悲しくてやりきれないものだったよな…。
どっちに転んでもいい結果が出ない。
メビウス風なノリで作っても、(メビウスとしては)番外編的に作ったとしても
サコミズ隊長は何に変装(コスプレ)するんだろう?
過去の遺産を食いつぶすとはまさにこのこと
今わざわざやる意味はあるんだろうな?
しっかし……………
またメイン視聴者の子供置いてきぼりの作品作るのかよ……………
何考えてんだ!
怪獣使いと少年の余韻というか世界観みたいなのを
メビウスお得意のくだらない説明とか解説ででぶち壊すんだろうな
今の規制だらけのTVで何処までやれるんだろうか。
おそらくあの少年が成長してという感じの話になるんだろうけど。
ただ、あの話は今やるとNGものだし、もし昔の話のノリで成功したらPTA等の抗議がすごいだろうな。
どう考えてもわざわざ作る必要がないんだよね。たとえ傑作になったとしてもね。
何の救いも無いまま終わった「怪獣使いと少年」を
強引にハッピーエンドに持っていきそうな予感もする・・・
上原が自分の中の怨念をすべて吐き出して叩きつけたからこそ、あの傑作になったんだろ。
直木賞とるほどの作家なら、他人の怨念を借りてきて作品作るんじゃなく
自分の中の怨念を上原のように叩きつけて、傑作と呼ばれる作品を作ってほしい。
平成セブンのノンマルトのオチで思ったけど、
わざと曖昧なままにして余韻を残した方がいいと思う。
25 :
名無しより愛をこめて:2006/08/04(金) 16:16:59 ID:XvlJcbmB0
>>20 Why?
>>21 あの結末をどうやればハッピーエンドに出来るのか知りたい。
(伊藤和典が故郷が地球をパワードで台無しにした事はあったけどな)
>>22 上原本人曰く東條監督の若さゆえの激しさの方が有効に働いたと
言うような事をコメントしてたな。
26 :
名無しより愛をこめて:2006/08/04(金) 16:21:39 ID:170F7kfpO
宇宙人を撃ち殺す役は、是非リュウにやってもらいたい!奴なら何のためらいもなく殺れるはず!
あの子はあのあと宇宙船を掘り出してメイツ星に行って
ゼラン星人みたいな顔の住人たちと幸せに暮らしているんじゃないのかい?
>>27 やっぱそう思うよね。
その思想を侵害される続きを書かれてしまうなんて嫌だな〜
うわーこのスレに たろー来てるやんw
作品への愛が過剰すぎて逆にダメになりそうで怖い
マックスバルタンみたいに
確かメビウス放送前に冗談で
「怪獣使いと少年の子供が大人になった話があったりして」とか
言った記憶があるが、まさか本当になりそうだとはね。
いっそ出すのはムルチだけにして30分延々と例の横に流れる戦いが
続くと言うのはどうだろう。
32 :
名無しより愛をこめて:2006/08/04(金) 17:51:55 ID:p4lIgEII0
続編だあ〜?
やめとけとか言えんな・・・グダグダの糞な内容になるのは明白だ!!
宇宙人の金山老人が殺されるときに街の住人が竹槍で寄ってたかって刺し殺すボツのパターン位やってもダメだろうな?
まあそんな根性無いだろうが。
33 :
名無しより愛をこめて:2006/08/04(金) 18:38:30 ID:XvlJcbmB0
少年が成長してあけてくれ!のサラリーマンみたいになってる所に
メイツ星人の宇宙船が金山を迎えに来て、彼を尋ねて・・。
とかいう話になりそうだな。
ウエショウ的には、(今はもう)いいよ、いいよ、もう若い人が好きにすればいいよって感じなのかな?
あれこれされたからって怒るような器がせまくないぜ、と
二代目ムルチって、エースでべりべりと引きちぎられて殺されたよな?
今度出るとしたら、三代目か?
そもそもムルチが出てくるかどうかも怪しい。
ストーリーだけ見れば敵怪獣がレッドキングでもゴーストロンでもアリンドウでも
別に変わらないような内容だし。
37 :
名無しより愛をこめて:2006/08/04(金) 20:46:48 ID:rBm2KZnD0
メイツ星人が朝鮮人で、ガイズが日本軍、メビウスがアメリカの設定らしいね。
>>34 「反戦」「沖縄」よりも「古き良き東京の下町」を語り継いでいくことの方が大事になっちゃったからな。
あと長澤奈央。
今 うけようとするなら ホラーにしたらどうだろう
関係者のもとに現れるメイツ星人の亡霊
その謎をとくため元少年とミライが歩き回る
帰ってきたウルトラマン33話から数日後・・・
河川の護岸工事が始まった為、住処を追い出された良だったが、
ある日、工事で掘り返された河原からメイツ星人の宇宙船を発見する
念願叶い地球を脱出してメイツ星に到着した良
しかし、そこは亡き金山さんが語っていた「宇宙の楽園」などではなく、
ティム・ウィルソン将軍とその息子ジョン・ウィルソンが支配するカルト的全体主義の独裁世界だった!
金山さんは地球侵略の先兵として派遣されたスパイだったのだ
愕然とする良を尻目にメイツ星から巨大隕石ゴランが地球に向かって発射される
GUYSは巨大ミサイル・マリヤ3号でゴランを破壊しようとするが、発射寸前にメトロン・ジュニアがこれ妨害
ドラゴリー、ムルチも出現し大混乱となるがメビウスの活躍で一件落着
良はメイツ星の強制収容所で重労働させられた挙句・・・行方不明に
ドラゴリーも出現するけど、ただいるだけ(様子を見ているだけ)のよくわからない存在とか。
ムルチとメビウスが戦っているのに、ひとり暑さでボーッとして山に腰を下ろすとか。
42 :
名無しより愛をこめて:2006/08/05(土) 10:07:31 ID:V3xMogVo0
>>36 トリビア
ムルチの語源はカムルチー、雷魚、大陸の魚だ(外来魚として日本に少数生息する)。
帰ってきたウルトラマン33話から数日後・・・
河川の護岸工事が始まった為、住処を追い出された良だったが、
ある日、工事で掘り返された河原からメイツ星人の宇宙船を発見する
念願叶い地球を脱出してメイツ星に到着した良
しかし、そこは亡き金山さんが語っていた「宇宙の楽園」などではなく、
未来の地球人に占領された独裁世界だった!
金山さんの無念を晴らすべく、 良はウニトローダ星人と協力して、メイツ星から巨大隕石ゴランが未来の地球
に向かって発射される
未来の地球はメフィラス星人の手に落ち、GUYSは既になく、戦力などなかった。
地球へ帰還したメトロン星人の手引きでメトロン・ジュニアの手引きで ドラゴリー、ムルチも出現し大混乱と
なるが地球はついに壊滅する。
良は平和になったメイツ星で・・・行方不明に
ホラーやるなら乙一に書いて欲しい。
age
「狙われない街」は、20代の作家が書くような話じゃなかった。
なんか色々な意味でメビウスにとどめ刺すようなことになりそうだ。
朝鮮ネタを今のTBSが手がけたらどうなるかを考えたら…
48 :
名無しより愛をこめて:2006/08/05(土) 20:27:05 ID:cnSQHIomO
パン屋の看板娘が
長澤奈央キボンヌって書いたら
みんな たたく?
>>48 パン屋なら叩かない。メイツ星人の末裔とかなら叩く。
もしも前作のイメージを壊さないように前作を超える傑作が作れたら、R指定になりそう…
空気の読めないアイハラ・リュウが全てブチ壊しにしそう。
>>51 でも同じ様な話を作るのなら、むしろリュウって郷のポジションになりそうな気がする。
で、ムルチが現れても怒りで硬直して戦おうとせず、托鉢僧の格好したサコミズ隊長に説得される…
>>52 ミライ
(あっリュウさんが戦う気を無くしてる!
こういう時は、えーとえーと、確かこんな格好で・・・)
「リュウさん、街が大変なことになってるんですよ!行かないんですか、リュウさん!」
>>53 いっそのこと、GUYS隊員全員托鉢僧スタイルでリュウ説得。
(トリヤマ、マル含む)
スコップひとつだけを持って河原を掘り返し、
街の人から敬遠されているホームレスの中年とか出てくるのかな。
食料を買いにきた男を迷惑な顔で追い返そうとしたバイトの店員に代わって
代価と引き換えに食パンを手渡す女主人。
どうしてわざわざ売ってあげたりするんですか?というバイトの問いに、
「だってウチはパン屋じゃないの」と優しく笑顔で諭す場面とか、
なんとなくありそうななさそうな。
こいつのことだから、あたりさわりのない
「ちょっとイイ話」に改変されるんだろ。
現役作家ならせめて古川日出男クラス連れてこいよと。
57 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 01:27:23 ID:0x4o6D9O0
朱川のいいところは、絶対に読者をおいていかないところ。
古川みたいな「わかるヤツだけわかればいい」というタイプの作家には、
お子さまも見ているウルトラマンは無理。
だからこそ、円谷も朱川に依頼したんじゃないの。
俺は朱川の作品好きだから、けっこう楽しみにしてる。
>>57 いや正直、判断しかねてたんだけどさ。
始めて楽しみになった♥
マジにアレの続編をやったら、
メビウスそのもののアンチが増えること確定だな。
マックス?
アレはそういう単発番外編が許容できる作風だからw
郷さん。
過去の遺産を現在に活用できても、
トラウマはトラウマとしてそっとしてくおくべきだと思うんだ。
個人的な思い入れだけで魅せる事知らないヤツの作品。
そう割り切って見た上で、ちょっとでも認める部分があればいいじゃん。
なんていうか、あの余韻はそのままにさせといてもらいたい。
ヘタにいじくってほしくないんだよね。
続きなんていらない。
前のテーマを否定するように
「でもやっぱり人間は素晴らしい」的に落ち着いたら最悪。
うまくいっても別物にしかならないだろうな
これってマジな話なの? 2ちゃんのネタだと思ってたのに。
今時ここまで空気読めない直木賞作家がいるのかと思うと心底がっかりです。
円谷の節操のなさはいいかげんあきらめてますけど。
タロウ教官の「人間の汚いところも美しさを際立たせるためにあるんだ!」
というメッセージも盛り込んで欲しい
66 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 13:50:47 ID:XlHhp1pu0
ベムスター観る前にオリジナルのムルチ観てたの
今度続編作るらしいということで、ひとつお願いがあります
「なんで伊吹隊長は坊さんの格好をしていたのか」
「なんで伊吹隊長は郷に変身を促すようなことをいったのか
(正体を知ってたのか)」
改めてこの話観たんだけど、やっぱり意味がわからん
続編で答えを教えてくれないかね
67 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 14:01:54 ID:wLDCIqa50
続編という事は少年のその後が描かれるということになるのか?
話がこじんまりとした物になりそうな気がする。
メイツ星人=朝鮮、GUYS=日本、メビウス=アメリカの図式だとか何とか。
69 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 14:17:37 ID:37E7irURO
たいして思い入れが無い話だから面白ければおけ
この作家がどんな話を書くのかwktk
70 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 14:22:05 ID:gwA6FGGd0
下手にいじらん方がいいと思うがね。
メトロンのような傑作になるとはとても思えない。
なんか左寄りの話になってねらーにボコボコ叩かれるんだろうな…
>>66 @郷の正体を知っていることを悟られないように、坊さんのコスプレをした
A坊さんコスプレ伊吹隊長は実在するのではなく、郷の心の葛藤を分かりやすく具現化したもの
たぶんこのどちらかだろう。
73 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 14:46:46 ID:neHe6kv20
バカか?オマエになんか聞いてねえよ!
なんでもはっきり答が見えてないと満足しないのってゆとり世代の人?
>>66 それやっちゃうと駄目な典型例な気がする。
だからこそ、普通はやらない気もするが、……(メビウスだと)やりそうな気もするんだよな
76 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 15:48:31 ID:8qDzDQNi0
わざわざスレ立てるほどの話でもねーよな。
>>71 そんなねらーを川崎の河原に埋めてその顔面に放尿してみたい。
78 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 17:57:12 ID:7u9j7jlU0
↑
小学生「やめなよ!かわいそうだろう〜?」
中学生1「何言ってんだ!! こいつねらーなんだぞ!!
ナニしでかすか、わかんないんだぞ!!」
中学生2「人間様には、こんな顔の奴ぁいねえよなあ」
>>76 放送したらあちこち荒れるのでこのスレはそのバイパスとしてでも
80 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 18:39:10 ID:/4apXS/q0
別に伊吹隊長のナゾ明かしくらいやってもかまわんよ。
まあ、アレは普通に郷さんの心象風景だと思ってるけどね。
常識的に考えて、本物の隊長が坊さん姿で登場する必然性がないし、
作劇的な視点からいえば普通に心象風景の挿入だろうし。
81 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 18:42:59 ID:/4apXS/q0
まあ、オタが隊長の坊さん姿でいろいろ想像して楽しみたいってのもわかる。
でも、色々ひねくって考えるより、郷さんの心理の具現化みたいに考えるのが、
オタ的には面白くなくても、一番自然なんだよな。
全て郷の夢だった
ウルトラマンとして地球を守ることに疲れた郷は、ふと、人間を守ることへの疑問が芽生えた。
それが、「怪獣使いと少年」という回そのもの。
実は、メイツ星人も存在しないし、少年も存在しなかった。
ムルチは存在して郷が退治したが、それはメイツ星人とはなんの関係もない、ただの魚怪獣に過ぎない。
おじさんをいじめる人間なんて存在するわけがない。人間はそんなことをするはずがない。
伊吹隊長はそんな郷の夢に登場した理性。
郷よ、責務から逃げるな。人間を守ることこそお前の使命だ。
こういうオチもアリかも
どう考えても作家のオナニーにしか思えないんですが。
上原も駄目って言えばいいのになんで許可するかなあ。
もうウルトラなんかどーでもいいと思っているとしか思えんなあ。
84 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 19:03:43 ID:L4YR8hmB0
いちお〜聞いとくけど。
メビウスってタロウの弟子、なんだよな?
ピッコロに、
「こんなくだらない星を、腐った地球人を、よく守っているな?」
と言われて、
「一部には汚い心の人間もいる。しかし、多くの人間は皆美しい心を持っている。
少ない悪人の為に、多くの善人を見捨てるわけにはいかない!」
と、迷わず即答した、
あの、タロウの弟子、なんだよな?
もし迷いが生じて、説得役が必要になったら、果たして誰が最適任かな?
少年への差別は全てメイツ星人の捏造だった。
美しい花を愛する日本人がそんな酷い事をする訳がないのだ。
87 :
名無より愛をこめて:2006/08/06(日) 19:52:56 ID:RkjwNS3N0
30年前に同胞を殺された復讐と、侵略のために地球に来襲するメイツ星戦闘群。
直ちに攻撃を開始するGUYS。しかしメイツ星側には地球人の協力者が…。
メビウスはこれにどう立ち向かうのか。
みたいな感じにならなきゃいいなー。
89 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 21:53:19 ID:L4YR8hmB0
>>88 ものすげ〜ありそ〜で一瞬目の前真っ暗になった。
前作のテーマを欠片でも理解できてればそんな展開になる事は絶対にありえん、のだが。
それをメビウスのスタッフに求めるのはレッドキングに数独の最難問題やらすよ〜なもんだと。
90 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 22:05:53 ID:+Y0FZySK0
>>88 メイツ星人のふりしたゼラン星人だった...ってオチ?
91 :
名無しより愛をこめて:2006/08/06(日) 22:29:34 ID:VCWXWcSY0
メイツ星人が乗ってきたUFOを掘り当て、メイツ星へと向かった少年。
だが、少年が持ち来んだ未知のウイルスのせいで、滅亡の危機に。
地球の女性の生体サンプルが必要になった少年は、
用心棒怪獣ブラックキングを連れて帰ってきた。
コノミを誘拐し戻ろうとするが、少年の身体に異変が。
次回、「怪獣使いの少年」みんなでみよう!
まあ、一つだけいえるのはチョンは祖国に帰れって事だ
別に怪獣封印してるわけでもないのに迷惑だけ垂れ流すんだから。
>>91 いんや、メイツ星に行った少年がメイツ星人に地球侵略を促すって感じだね。
少年は姿が人間のままのジャミラみたいな感じのポジション。
これはないよなー。
俺は単純にあの時の少年がようやく円盤を掘り当てる話だといいな。
その後の少年というか
穴堀おじさんとか言われて街の人に馬鹿にされてる中年男性を
あの時の子役が本当に演じるといいなあ。
あれから34年
日本各地に点在したメイツ星人と
政府との仲立ちをする良。
ところがネットで「良がメイツ星人に資金を」という祭が
卵投げられ、自宅で娘が首斬られる。
ムルチ大発生。どうするメビウス。
メイツ流ブーム真っ最中の日本で事件が巻き起こる
スクールメイツ
メイツもゼランも顔以外、少なくとも手は地球人とおなじなんだよな〜
予算の関係もあるんだろうけどあれがかえって不気味だった
なんか自信満々で禁破りたがる感覚が正直むかつくところやね。
おたく代表だ、みたいに名乗りたいのかねこの直木賞作家は?
まあ、OAされたらそれが大いなる間違いだったと気づくのだろうな。
いや、気づいて欲しいか。
「朱川」って見覚えあるなと思ったら岸田森のペンネームと同じ苗字なんだな
プリズ魔でも出す気かね
メイツ星人は在日朝鮮人なんだから、どう考えてもまずいだろ
このテーマは。
当時とでは善悪が逆転しているし。
作家本人は、まだ気づいていないんだろうが。
自分がいかに偉いかを主張するスレではなくて…。
いまさらなにを。
2ちゃんねるなんて、事故顕示欲過剰な
自己愛性人格障害者がいなくなったら成り立たないよ
しかし、せめて己の妄想の作家に対して威張るんじゃなくてさ…。
それじゃまるで、現実を相手にするのが怖いみたいじゃないか。
もう言及してるんだし、それを引き合いに出すとかなんとか…せめて。
「白い部屋で月の歌を」は道具立てを見ていくとグロいというか、おぞましい作品なんだが、ラストは綺麗だった。
主人公を誠実で純真なキャラとして設定したからだろう。
「怪獣使いと少年」もかなり陰惨な作品だった。
朱川氏が書くなら、陰惨さの中に「不思議な救い」というかある種の「静謐感」があるラストになるんじゃないかな?
個人的には期待大。
戦後の混乱期、在日朝鮮人が犯罪ばかり引き起こす
↓
在日朝鮮人は怖い。嫌いだ ←「怪獣使い」で言えば、パン屋や暴徒の論理
↓
在日朝鮮人は悪くない。悪いのは日本人じゃないか ←怪獣使いと少年の論理
↓
在日朝鮮人を差別するのは人権侵害 ←団塊世代の日教組など、戦後左翼の論理
↓
在日が犯した様々な組織犯罪が明らかに ←今ココ
↓
円谷昌弘がセクハラを起こしたことが世間に明かとなる
↓
口外し世間に恥をかいたのでつくえの上をめちゃくちゃにされる
↓
更に、些細な通勤制度上のトラブルを理由に降格・移動の嫌がらせにあう
↓
なんとそこは昌弘と同じ部署だった。
女子社員、昌弘と顔を合わすのが嫌で休職願いをだすもとりあってもらえない
↓
昌弘、三度マスコミに叩かれる
↓
ネクサスのテロップから昌弘が消える
↓
社長を退任していた。
↓
大人になったあの少年役はダンカンが似合いそう。
♪ピ〜ピ〜ピ〜ポポピ〜ポ〜ポ〜
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
>>108 今はすっかりそうだよなあ
金山さんは自称『宇宙の楽園』メイツ星から地球侵略の事前調査に来たものの病気で体壊してただけで、
ムルチは金山さんに何かあった場合の非常手段って感じなんだろう
良も金山さんが健康を害してなけりゃメイツ星の尖兵としてコキ使われてたろうし
・・・とか思ってしまう時もある
時代はあれからまた進んだねw
114 :
名無しより愛をこめて:2006/08/09(水) 10:46:58 ID:tITEUSQK0
先々週号の『週刊文春』で聘珍樓のカラー広告に出てたな、朱川。
フカヒレだのアワビだの喰ってるヤツに
砂利にまみれたおかゆの“味”が分かるのだろうか?
クリエイターとしてマトモな感性を持っている人間なら、
「怪獣使いと少年」は続編を必要とはしないし、続編を作ってはいけないタイプの
作品だと解りそうなもんだがね。
むしろペロリンガ星人の続編を。
ペロリンガ星に行った少年達が帰ってくる話とか。
宇宙船YEARBOOKでのレオゴンの先生の受け売りなんだがティガの
『拝啓ウルトラマン様』が続編としては正解なんだろうな
実はコスモス以降は全話まで見てない
多分ティガでウルトラに対する幼少期のトラウマや蟠りが昇華されたんだろな
まコレも受け売り。スレ違いスマソ
作家を擁護するんじゃないが、手をだしてはいけないそっとしておきたい名作だが、
小さい頃に受けた感銘をなんとかしたい!って気持ちも少しはわかる。
俺が感動したあの話に、かかわりたいんだよ〜俺も作家のはしくれになったんだし!
って感じ?
いまだに「怪獣使い〜」を評価できるヤシって
よっぽどのバカか、真性の中二病か、団塊サヨク化石脳か、在日朝鮮人かのどれかだろう
朱川審が書くなら許す
もし、私が直木賞作家なら(というかメビウスが書ける立場なら)、
80の学校編への決着と
レオが1話で自ら「ウルトラマン」レオと名乗ってしまったことへのフォロー
&ババルウ星人はマグマ星人1代目との繋がりを示したい。
もし、私が直木賞作家なら(というかメビウスが書ける立場なら)、
何よりもまず「ウルトラマン80最終回のサブタイトルを改題する会」結成
>>121 レオは自分でウルトラマンと名乗ったツケ払わされてるかと。
鬼のしごきで。
セブン12話の続編書くよりはマシかな
>>124 続編書ける内容じゃない。
セブン1話の続編書くくらいアホ
そもそも怪獣使いと少年自体「在日がテーマ」って言うけど
あくまで劇中は「宇宙人」なんだしさ。仮に元ネタが在日問題だとしてもさ。
何かというと「在日、在日」って言い出すやつらウザ過ぎ。
在日限定と言うよりは差別や侵略、蹂躙そのものがテーマだろ。
だから河原に住んでる(部落)し名前は金山(在日)だし脚本化自身が直接体験したのはヤマトンチュに対する恨み(沖縄)。
>>126 あれは宇宙人だから。ハハハハ〜
などと言っちゃうと、あの時代に「怪獣使いと少年」を書いた
上原正三と円谷スタッフの思いを踏みにじることになる。
>>128 実はそう言って欲しかったりして。
上正の抱えたドロドロの想いはあくまでも隠し味であって、
主題はあくまでも「先入観で他人(宇宙人を含む)を差別・虐待することの愚かさ」なのかもよ。
それを在日だ沖縄だとマニアが穿り返しているだけで。
ウエショウの立場からすると在日なんかよりも沖縄かあるいはアイヌのほうがなんかしっくり来る。
上正は縄文系を自認してるからそっちかもね。
在日は弥生系だし。
133 :
名無しより愛をこめて:2006/08/10(木) 01:51:21 ID:z0QYfqeQ0
>>131 然り。セブンの「恐竜戦車」が出てくる話でアマギが花火工場のトラウマに
ついて話すシーンがあるが、あれは上正さんの沖縄戦の体験から来ているらしいし
>>128 宇宙人なんているわけねえじゃん。
漢らしいなあw石堂淑朗先生は。
いや、それは見ている俺らもおなじだけどな>宇宙人なんているわけねえじゃん
宇宙人はいるよ?
むしろいないと思うやつってなんかかわいそうだな。
地球人は宇宙人の一種だし
べんとらべんとらスペースピープル
>>137 っーか、科学的に一応地球外生命体はいないと証明されたし
そうだ、宇宙の広さを考えて見ろ、正直、火星クラスなんてどうでも良いんだよ
在日、アイヌ、沖縄ってのは当時の差別問題のTOPだろ。今も大して変わらんところが
なんともいえんが。別に上原氏は特定の民族問題じゃなくて、人間の本性を語りたかったんだろ。
144 :
名無しより愛をこめて:2006/08/10(木) 21:25:04 ID:sGzqkiiD0
ついていけんな
どう転がっても深刻で理屈臭いことになるのが間違いなしのスレに張り付いておきながら
「ついていけない」などとわざわざ書き込む
>>144の自意識に乾杯!
商願2006-055761 ゾアムルチ
これが出るのか…
ゾアとななんぞや
ゾアなムルチってことかいな
怪獣使いと少年なんてやるんなら
コスモスでも呼んでればいいんだっ
もう知らないッ
メビウスってスタッフのウルトラマン愛がすべて悪い方に出ちゃった作品だよな。
150 :
名無しより愛をこめて:2006/08/11(金) 10:49:29 ID:8SQxNu7q0
正直ゴミ以下だよね、メビウス。
こんなのやるくらいならマックス続けろっての潰れ屋。
っつうかマックスってメビウスまでのつなぎだったのに、メビウスのが予算少ないのってなんで?
152 :
名無しより愛をこめて:2006/08/11(金) 11:30:12 ID:jI6+jOBm0
メビウスってほんと旧作ファンの神経を逆撫ですることばっかやるなあ。
>>147 ゾアノイドのムルチ。すなわちヤプールによって強化改造された「超獣」ムルチ。
強化テストの実験台にされるのがドラゴリーで、逆に三枚におろされてしまう。
と妄想してみた
>>153 アフリカ系神話にそういう名前の神がいるとも出てきた。
神話は守備範囲だし、読んできてしまおうかな…。
ちなみに朱川読みましたっ、とりあえず期待に一票。
設定や話運びが、正直あんまりメビウスと合う感じじゃないけど、
怪獣使いと少年とはイメージ合ってる気がしたよ。
レベルの高低はこの際置いて(揉めるから)、方向性ね。
最後の決着をはっきりとつけない、そして事態に甘さはない。
けれど一片の希望がある、上でも誰か言ってるね。
あとはGUYSとメビウスがどう引っ掻き廻すのか…。
どっちにしろ、どんな名作になっても賛否両論分かれるのは確実だろうなぁ
別れたら儲けもんじゃんw
誰もが受け入れる話なんてちょっと夢物語って気がするよ。
あああと、少し文章が軽い、というかぎこちない。>朱川氏
ただ、わかる人ならわかると思うけど構成は手堅い。
脚本向きの人かもね。
監督梶で大丈夫なのかな
やめて欲しい。ただその一言です。上原や東條が止めなかったのが
本当に残念です。
ま、どんなに入れ込んでも自分たちの物じゃないってことだろうね。
それがわかんないわけじゃないから作家本人の人間性を責める。
人道的にどうだと素っ飛んだ理屈を捏ね回す。
いっそ自分の思い入れでも語ったほうがマシなんじゃないだろうか。
>126
全く同意
163 :
無しより愛をこめて :2006/08/12(土) 20:44:20 ID:O2Wv0H7C0
>161に同意です
新らしい事を、コキ降ろすのは簡単だよ。
何かを作り上げる事の裏を知らず、自分の思い入れだけで、言って
いればいいじゃん。
制作側に文句があるみたいだけどさ。わたし、ウルトラファンの
人って、物作りに敬意を籠められる人達だと思ってた。
私も、大嫌いな映画とかあるけど、見る前から既存の変な人がワー
ワー言う、の大嫌い。
>>163 でもさ、ウルトラ兄弟設定のシリーズってことは、
「一度作品ができてしまえば、シリーズの正史とみなされる」
ってことなんじゃないの?
もしそういうことなら、
騒ぎたくなる連中の想いも部分的ではあるけれど理解できるわ。
その騒ぎ方がどうかなぁってことなんだけどね。
「そっとしておいて欲しかった...orz」ならまあ慰めるさ。
見下すみたいな言い方は見たくないかな。
あのさあ。
>>163は「怪獣使いと少年」を見たことあるだろ?
あれを見て続編を作るような内容だと思った?
別に新しいことを非難してるわけじゃないんだよ。
続編をつくった作品なんていくらでもあるんだから。
今回の場合、あのせっかく救いようのない内容で完結させた世界に
わざわざ続編を作ろうとしてるナンセンスさをみんな嫌がってるんじゃん。
作品によって続編がサマになるのとならないのがあるだろうってことを言ってんだよ。
まあ円谷は過去にもウルトラマン最終回の後日談ということで
ウルトラマンがゼットンを返り討ちするような話も作ってるから
昔から蛇足なことをやってばかりではあるんだけどな。
時代が変わったってことだろ。
当時の価値観はもうすでに同じ形では存在しない。
ならば別の解釈があっても不思議には思わない。
全く同じことが起こっても多分結末は違うんじゃなかろうか。
だったらわざわざ昔の話の続編などという形をとらずに
全く新しい話を創造するのが吉だと思うが。
昔の作品を題材とするのであれば多少なりともその当時その作品が作られた時の
価値観やテーマを多少なりとも考慮すべきだろう。
それを無視してしまうのであれば別にその作品と関連付ける必要性はない。
セブン 狙われた街 → マックス 狙われない街
……みたいな続編よりも
セブン 盗まれたウルトラアイ → ティガ 青い夜の記憶
……みたいなリメイクっぽい方が良いっていう話?
>>168 別の話を作って「も」いいわな。
古い話を使うのも一つの手としていいんじゃないの?
過去の価値観は変わったというより、踏まえて進歩したって見るべきだ。
差別の上に成り立ったものってのもこの世には存在するんだから。
なんでその二択なのかわからん
オリジナル作るのがいいに決まってる
現在は過去の価値観が変わったのではなく踏まえて進歩したなどと見ているとしたら
とんでもない楽観視か奢りだと思う。
過去より現在が全て進歩しているとは限らない。
進歩ではなくただ変わってしまったものだって多いよ。
174 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 02:08:30 ID:Y5Ufbcvt0
否定じゃなくて過去を尊重してるんだろ。
続編・リメイクを否定はせんが、今回のは題材の選び方が最悪に過ぎる。
名作に余分なものを付け加えて駄作にしてしまう事を世間一般では「蛇足」と言う。
結局、完成した作品を見てからじゃないと何も言えないよ。
つまらなかったら平成セブンみたいにすぐ人々の記憶から消える、面白かったら語り継がれる、それだけじゃないか。
今作るとしたら、金山さんの仲間の宇宙人が
高利貸しをしたり宗教団体作ったり駅前の一等地を不法占拠したり
小学校を襲って子ども達を殺したりしてメビウスに退治される話にしか
ならないんじゃないか?あるいは母星から地球に向かってミサイルを撃つとか。
…で、あのときの少年の両親は実は金山さんとムルチが母星に連れ去っていて
メビウスの手によって無事に保護され再開を果たして終わり…と。
モチーフにばかりとらわれて作品の意図やメッセージを全く汲み取れて無い人ばっかなんだな。
もう時代が違うからね。
在日=被害者なんて認識の香具師はごく一部の
イカレた左翼だけだろう。
179 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 03:46:29 ID:Y5Ufbcvt0
>>176>>178 「メイツ星人」のネーミングの由来知ってるか?
なんで無理矢理現在の在日を当てはめようとする?
それじゃリメイクでも続編でもないぞ。ただの粗悪なパロディだ。
>>179 > なんで無理矢理現在の在日を当てはめようとする?
そりゃ、在日自身が当てはめようとしてるからなw。
確かに質の悪い在日や左翼が金山さんを在日に当てはめて
深いテーマのある名作扱いしているようにしか見えないなあ。
俺みたく80年代生まれの普通の日本人から見ると、このテーマを
扱う上で金山さんの仲間の宇宙人が地球で悪さを働く描写は
不可欠だと思うんだが。
「在日に当てはめるな」
と言ってしまったら、上原正三の当時の気持ちを踏みにじることになるだろ
ようするに、リメークしちゃいけない作品なんだよ。
あの当時の社会風潮の中でだけ、評価ができる作品なんだわ。
あ、それとは別に興味があるんでメイツ星人の由来は教えてください。
ムルチの由来はキムチでつか?
181酷いな・・・
その年齢の時代の人からだとやっぱそうなっちゃうのかな。
だからこそ今の時代に続編なんてやめたほうが・・・と思ってしまう。
こんな程度にしかとられないんだから。
メイツ=仲間、友達
ムルチ=韓国語で魚の意
だったような希ガス
>>184 君はネットをやっているクセに
在日の本性に、まったく気がついていないのか
それはそれで「アタマ大丈夫か」と言いたくなるよ
>>185 民族差別という問題は扱っていても
在日の本性という問題とはまた別問題でしょ。
この作品のテーマ自体は。
的がずれてるよ。
それに在日の本性がどうあれ
じゃあ怪獣使いと少年本編のような迫害はしていいものかといったら
そんなはずはないわけで。
頭は君に心配してもらうほどのもんじゃないが、そう思う。
184では181の在日感をひどいと言い、
186では在日問題は事の本質ではないという。
やっぱり頭が変だ。
188 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 08:47:09 ID:Gjm/8ogQO
正直
・メイツ船団大襲来
・篠田三郎の托鉢僧
・穴掘りおじさん
などのスレ住人の考えた妄想が面白そうなんですけど…見てぇ…
189 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 08:53:33 ID:JcGgy2p+0
>>181 >確かに質の悪い在日や左翼が金山さんを在日に当てはめて
>深いテーマのある名作扱いしているようにしか見えないなあ。
>俺みたく80年代生まれの普通の日本人から見ると、このテーマを
>扱う上で金山さんの仲間の宇宙人が地球で悪さを働く描写は
>不可欠だと思うんだが。
この作品を安易に在日問題に解釈する風潮を否定しているくせに
なぜ「金山の宇宙人が悪さをする描写は必要不可欠」と言うんだ?
お前こそ金山=在日と決め付けてるんじゃないのか?
穴掘り少年が昔の悔しさなどを忘れ平凡に暮らしている話だったりして。
女房の尻に敷かれ、娘からは邪魔者扱いされ。
案外、東大教授になってるかも知れんよ。
朝生で志方と激論を展開する──という話かも知れん。
193 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 09:23:12 ID:68Mf9X1/0
ソースのエッセイ読んだら、メチャクチャ面白かった。
思わずバックナンバーも全部読んじゃったよ。
この人、いつもこんなノリなの?
そんな絶対視したり神聖視したりするような作品でもないと思うが。
別に続編作ってもよかろう。イヤなら見なければいいだけ。
195 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 11:29:00 ID:kjU/R3Q30
>>46 「狙われない街」は、実相寺御大に脚本を相当直されたらしい。本来の筋書きとはかなり違うとか。
逆に「胡蝶の夢」は、一発で通ったような状況で直しも殆んど無しだったとか。
脚本の小林氏が放送直後のblogで書いていた。
神聖視というわりは問題視だと思うのだが。
時代も変わり状況も変わった中で、あえてこの作品を再度引っ張り出す意味が無い。
それこそ自己満足にしかならない気がするし、自己満足ならチラシの裏でやればいい。
見たくなければ、自分が見なければいいだけなのに・・・
>>197 そしてメビウスの視聴率がさらに泥沼に…
<-(´・ω・`)> しょせん宇宙人の話なのに……。
200 :
179:2006/08/13(日) 13:38:20 ID:Y5Ufbcvt0
オレは「現在の」在日に当てはめるな、つったんだけどな・・・。
>>185 君こそネット(というより2ちゃんねる)しかやらないで、
全在日朝鮮人がキチガイ犯罪者であるといった認識を当然のものと思ってそうだな。
「怪獣使いと少年」はそういう誤った認識の陰でいわれもない差別や迫害を受けている、
罪もない多くの被差別者たちの実像を世に問うた作品だろ。
そもそもあの話を「メイツ星人」という括りだけで考えるから、
犯罪を働く悪いメイツ星人も出さなければいけないという考えに及ぶのであって、
実際あの物語の中ではもっと大きな「宇宙人」という括りの中で、
ナックル星人やゼラン星人やバルタン星人=悪事や犯罪を働く一部の朝鮮人
メイツ星人=そいつらのせいで悪いイメージを持たれてしまう罪のない朝鮮人
になぞらえてあるのは明白だろうが。
202 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 14:00:22 ID:BJmpAt8q0
上原は沖縄をなぞらえてあの脚本を書いたのだが。朝鮮人は無関係。
203 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 14:04:01 ID:BJmpAt8q0
>>201 >>全在日朝鮮人がキチガイ犯罪者であるといった認識を当然のものと思ってそうだな。
所詮敵国の人間。これが全て。いいも悪いもない。
>>202 上の方でも語られてるけど、自らは沖縄民を代表して、同和・アイヌ・朝鮮人も含めた
差別問題全般への警鐘を鳴らしたんでしょ。
>>201 在日朝鮮人は簡単に日本に帰化できます。
それで適当に引っ越せば誰も分からない。
最近は朝鮮が絡むと思考停止する子が多いからなー。
>>206 朝鮮が絡むと鬱陶しい連中が集まるから、考えたくもないw
悪い宇宙人とは戦うが、善良な宇宙人とは共存をはかるのが
ウルトラシリーズの基本背姿勢だったはず。
もちろん、今の社会情勢でお人好しに誰彼構わず共存の手を
のばすのが危険なのは、わからないでもない。
悪い奴とは戦い、共存の可能性があるものに手を差しのべる
姿勢を通すには、頭を使い、身体を使い、傷つけられ裏切られる
経験を幾度もくぐり抜けて、自分の眼で相手を見極めていくしかない。
朝鮮半島がからむだけで思考停止をする輩は、右にしても左にしても
自分で判断するのが面倒くさいから、朝鮮人=悪、または朝鮮人=日本の被害者
という公式にすがっているだけだ。
カコワルイ
209 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 16:07:38 ID:BJmpAt8q0
>>208 実は<ヽ`∀´> ではないかと近年言われているバルタン星人もザラブ星人もウルトラマンに倒されてますが?
「怪獣使いと少年」という作品は偏った左翼思想の産物でもなんでもなく、
政治思想的に左翼であるとか右翼であるとか以前に、人として最低限失ってはいけない大切なことを教えようとした物語だろ。
ここで平気で朝鮮人差別発言してるやつは、続編を作ること以上に原典を冒涜してると気付けよ。
今、「俺は真実を知っているちょっと知的な人間だから朝鮮と言えば敵視して当然」
って思ってる奴と、あの時代に
「俺は真実を知っているちょっと知的な人間だから民族差別するような奴には容赦しない」
って、思ってた奴はベクトルが逆なだけで同種の人間なんだよ。
あの当時は左向いてるのが流行りだったんで、皆左を向いた。
それはそれ以前の世代が右向きで己を正当化する過程で差別や迫害の現実を使えなかったから。
今は右向いてるのが流行っていて、皆右を向こうとする。
それはそれ以前の世代が流行で左向きで、己を正当化する過程で犯罪やなんかの実態を伝えなかったから。
何が何を表してるとか以前に考える事があるはず。
だからこそ俺は、続編など作らずそっとしておくべきだと思う。
>>187 自分の読解力のなさを棚に上げて他人の頭を変だとは
人格面で問題ありすぎて意見どころじゃないぞ。
184のどこで181の在日感(観?)をひどいと言ってるんだか。
あの程度の認識で無責任にもわかった風に語ってるから酷いという事でしょ。
186でも在日問題は事の本質ではないなんてどこにも書いてないぞ。
仮に在日が性悪だろうがあんな差別行為は許されるわけじゃないって言ってるだけ
それに無理に在日に当てはめず一個の物語としてみても
十分考えさせられる名作と思うし
無理に続編をつけるようなものではないと感じるのは自然だと思う。
214 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 18:24:13 ID:AnysiacR0
>>211 朝鮮人はこの作品とは何の関係もございません。お引き取り下さい。
216 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 18:39:05 ID:AnysiacR0
>>216 >>211も
>朝鮮人はこの作品とは何の関係もございません
……と言ってるようにしか思えないのだが、俺の読解力が無いのかな?
218 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 18:47:56 ID:AnysiacR0
>>217 >>211 はいい事書いてるように見えるが最後の1行で台なし。
IDから他の発言は読み取れないが。
てか、
>>214=216が日本語が読めない奴=朝鮮人なんだろw
220 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 18:49:18 ID:AnysiacR0
>>219 在日認定されるとは俺も落ちぶれた物だw
>>218 >最後の1行で台なし
ああ、あの手の「朝鮮人」系の話に敏感な人には気にかかるかもね。
俺は文脈から「差別」の話と受け取ったから気にもしてなかったよ。
うわーなんか荒れてるなあ。
ガイアスレのほうでもツチケラの話が話題になってたけど、やっぱりこの種の
話は2chだと荒れやすいのかな。
>>222 北朝鮮・韓国ネタは情勢柄
過敏・過剰な反応が目立つからね。
良ければ、スレに合った上手いネタフリ頼むわw >all
224 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 19:01:30 ID:AnysiacR0
ネタを戻すけど
>>1は事実なのか?
止めといた方がいいと思うけど。
226 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 19:58:36 ID:Y5Ufbcvt0
前作の満足な抄訳もできんヤツがよく続編書こうなんて無謀な事考えられるよな。
多分謙遜してるつもりなんだろうがホンマにヘタクソだし。
本当に好きならやめとけ、と言いたい。言っても聞かんのだろうが。
>>189>>225 ソース読んでみたんだけど
>>このエピソードは生々しすぎて、一般のドラマとして作ったのなら、ちょっと放送できないものになっていたかもしれません。
>>けれどウルトラマンと怪獣が出てくることで、難題を見事に躱しているのです。
・・・・・・この辺り読むとなんか猛烈に嫌な予感がするよ('A`)
>>226のいうとおり他人の意見に耳を傾ける人物でもなさそうだし
悪い意味でのヲタク趣味全開な勘違い作品が出来そうな気瓦斯
嫌だなぁ・・・・・・
>>227 ウルトラシリーズ最大の問題作なんだからウルトラシリーズ最大の駄作になってもおかしくはない。
229 :
名無しより愛をこめて:2006/08/13(日) 23:45:25 ID:Y5Ufbcvt0
>>228 シリーズ史上屈指の傑作が、史上最低最悪の駄作に改変されるところはできれば見たくないな。
直接観ないのはもちろんだが、評判も聞きたくない。
つ〜か純真な子供たちにそんな醜悪な作品を観せたくもない。
「デビルマン」の悪夢が今甦ろうとしている……。
いやまあ、あそこまでの究極の駄作を作るのは、それはそれでこの程度の連中には無理だろうが、
ウルトラセブンみたいに全宇宙に向けて謝罪と賠償を告白します!
>>229 あれは役者・脚本・監督の三拍子揃ってたから
>>229 >シリーズ史上屈指の傑作
視野が狭すぎ。特撮番組だけではなく、映画を見たり、小説を読んだりして
もっと知見を広げましょう。
234 :
sage:2006/08/14(月) 00:17:31 ID:kPBB69r20
まだ何の情報もない作品のことで、よくそこまで決めつけられるな。
みんな、オマエらの妄想のレベルじゃん。
2ちゃんで妄想せずに何するの?煽り?
>まだ何の情報もない作品のことで、よくそこまで決めつけられるな。
ファン心理ってやつだよ。
作品が公開される前にわずかであっても刺激的な情報が流れると
よくあることだ。
ウルトラシリーズの「傑作」なんて、心揺さぶられるのは小学校高学年ぐらいで、
高校生ぐらいになれば感動が逆転して嘲笑の対象になると思うのだが、
違うの?
>>238 それから10年位経ってオッサンになると
郷愁が入るからw
なるほど。一種の脳内美化ですか
>>227 この引用の部分
ウルトラマンって怪獣さえ出してりゃ後は何やっても良いんだろ?
って言ってるように感じるんだが読み方がまずいのだろうか
特撮もそのファンである特オタも基本的に極左だからなー
しかもウルトラマンを放送するのはTBSだし
人類批判や日本人批判は喜ばれるんだろうな
人類批判がどうして極左なのかさっぱりわかんねぇやw
つか、娯楽作品ですぐ政治を引っ張り出すのって大人気無くない?
だから、怪獣使いと少年は わざわざ政治思想をテーマにして作られてるんだっての
大人ぶってナマイキに口を利いてるくせに、てんで分からず屋のガキだなww
日本人批判が極左だってのは(極論ながらも)まだ理解できるけど、
人類批判がどうして極左なんだろ?
誰か分からず屋のガキにもわかるように教えてくれないか?
まあ「ウルトラシリーズ最大の問題作」の続編を作ろうというその心意気は認めるよ。
正常な精神構造を持っている人なら絶対避けるネタだものな。
ただでさえ賛否両論渦巻くエピだってのに。
>>246 人類=日本人
宇宙人=外国人のメタファーだろ
劇中での人類批判は即ち日本批判をオブラートにくるんだもの
という脳内論理があるんだよ彼らは
今、ファミリー劇場で問題の「怪獣使いと少年」やってる。
ムリっす!
今この話のテイストに近い話作るの、絶対ムリっす!
当時でも放送コードギリギリ、今なら完全にアウトっす!
>>247 ティガ最大の問題作「うたかたの・・・」の続編はあったな。
あれはあの人だから出来たんだろうけど。
>>248 ありがと。
なるほどメタファーか。
正直、今時そんな古臭くて狭量なメタファーを考えてる人がいる
とは思わなかったよ・・・。
>>251 自分に理解できない、自分では判らない からといって
みんながみんな理解できない、わからないワケじゃないから、
あんまり「わからない」だの「理解できない」だの言わないほうがいいよ。
「わたしはバカです」と公言しているようなもんだからな。
>>253 >「わたしはバカです」と公言しているようなもんだからな。
むしろ「わたしは無知です」と公言できないようなら、
怖くて掲示板で質問なんてできないよw
そもそも人に物を訊く時の基本だと思ってるし。
無知なら無知らしく、もう少し謙虚な態度を心がけたほうがいいよね。
>正直、今時そんな古臭くて狭量なメタファーを考えてる人がいる
>とは思わなかったよ・・・。
無知な人間がこんな口を利いても笑われるだけ。
>>255 ……確かにそれは言い過ぎだったな。
申し訳ない。
>>251の3行目以降は撤回する。>>all
タイトルはどうなるんだろうな
「○○の○○」で統一されているらしいから
「怪獣使いの少年」とか「復活の怪獣使い」とか「怪獣使いの逆襲」とか
・・・いいタイトルが思いつかない
怪獣使いの少年はありそうな気もする
>>250 今気付いたが、ティガは、
「武器(戦争)を捨てたら怪獣が出てきました」
これは在日朝鮮人は戦争中に日本に強制的に連れてこられて
その子孫が迫害を受けているっていう誤った在日観があった時代
だからこそ名作であり問題作だったわけで
在日の大半が日本での豊かな暮らしにあこがれた不法入国者で
あることが知れ渡っているうえ、迫害を受けるどころか不法占拠や暴行殺人
麻原や宅間をはじめとした在日凶悪犯が暴れまわっている現代に
リメイクすべき作品じゃ無いと思うんだ。
本気で「過去の在日観は誤っていた。現在は正しい在日観が明らかにされた」と思ってるのなら
「怪獣使いと少年」という作品が浮かばれることは永遠にないだろうな。
一つの物事の中には、一つの真実だけが存在しているわけではない。
それを過去においては極度に左寄りからの視点でのみ眺めていたが、
現代においてはやや右寄りから眺めるのが時代の趨勢となっているだけのこと。
それによって見えてくる「真実」は変わってくるが、だからといって他の「真実」が嘘になるわけではない。
まるですべての在日朝鮮人が麻原や宅間のような凶悪犯罪者で、
日本人によるいわれなき差別や迫害は一つとして存在しなかったかのようにとれる言い回しは控えた方がいいよ。
>>260 まず前提から間違えてるのがリメイクじゃなくて続編だって言う点
この作品は別に朝鮮人がどうので当時名作とされたわけでもないだろ
それこそ問題作ではあっただろうが
テーマはあくまでも他の人種への差別感であって
老人の名前がアレだったりはあるが別に在日差別をやめろって言う作品ではないと思うんだが
それと麻原とか宅間が在日ってソースあんの?
それに当時だってそれなりに在日の犯罪もあったと思うけど
大体テーマだって俺らは上原正三じゃないから憶測だしな
今気づいたんだが
>>260はメトロン星人に違いないぜ!111
こうやって作品について述べているようで
在日朝鮮人とかの話題を振って微妙に論点をずらすことによって
荒れやすい朝鮮系の話題に持っていくつもりなんだ!!111
んで多分荒れてきたら両サイドから煽ったりするんだぜ!111111
と被害妄想気味に深読みしてみたが間違ってないような気もする
264 :
名無しより愛をこめて:2006/08/14(月) 19:23:48 ID:DyWGneQ80
なにか楽しそうなスレだからage
>>261 全く無かったとは言わないけど、そういった迫害の原因になった
在日朝鮮人同胞による犯罪行為をスルーするのは、
一つの真実を浮かび上がらせるために、在日犯罪というもう一つの真実を
もみ消してるとしか思えないんだ。メイツ星人による暴行・殺人・不法占拠の
シーンも無くただ一人のメイツ星人が言われもない暴力にさらされているのは
あまりにも不自然。
みんないろいろとむずかしいことをかんがえながら
こどもむけごらくさくひんをみてるもんなんだなぁ。
>>265 だからこれまでのウルトラシリーズで悪事を働いてきた宇宙人(バルタン、ザラブ、ガッツ…etc)を
暴行・殺人・不法占拠を働いてきた在日朝鮮人(に限らないが、この議論の文脈上は仮に限定させてくれ)になぞらえた上で、
彼らと同じ「宇宙人」という括りに属するという理由だけによって、いわれのない迫害を受ける存在としての
金山さん(=罪もないのに犯罪者と同じ人種という理由だけで迫害差別される在日朝鮮人のメタファー)がいるんだろうが。
>>267 それはアメリカ人が悪さをしたからと朝鮮人に迫害を加えるような
もんじゃないか。日本人はそこまで馬鹿でもないと思うんだが。
>>268 それはあなたが寓話というものに隠された製作者の意図を読み取る能力に欠如しているからだよ。
>>268 >日本人はそこまで馬鹿でもないと思うんだが。
見てわかる程度の違いならそうかもね。
でも、米国の赤狩りなんて見てわかんないから
酷い騒ぎになってたんじゃなかったっけ?
…などと適当なことを言ってみるw
272 :
名無しより愛をこめて:2006/08/14(月) 20:15:51 ID:NvONi1MW0
東条英機=東條昭平だろw
>>268に対して
>>270の突っ込みはおかしいと思うぞ
単純にこういう子供向けの話は極論的な内容にしやすいっていう前提があるし
ウルトラシリーズの設定の中で考えたって
今までの侵略宇宙人を考えれば宇宙人いるとなればがああなるだろうよ
>>273 >>268に対して
>>270の突っ込みはおかしいと思うぞ
別に「寓話というものに隠された製作者の意図を読み取る」
という意味ではおかしくはないが、言い方は悪いよなw
二人とも話が全然噛合ってないから、
言い合いだけでスレ消費しそうだなぁ。
いつまで言い合うかだけが問題か?w
275 :
274:2006/08/14(月) 20:28:23 ID:DyWGneQ80
ウクバールの続編じゃないからどうでもいい
277 :
名無しより愛をこめて:2006/08/14(月) 21:06:03 ID:CODCBj/x0
話しそのまんまで
金山さんの正体→メトロン星人ジュニア
ムルチ→ドラゴリー
で、やって下さい
このスレ進行速いなあw 遅レスすまん。
>>238 傑作かどうかは別として、今さら続編を作る必要性もメリットもない作品だと言い切れるぞ。
>>227 その直木賞作家の
>>このエピソードは生々しすぎて、一般のドラマとして作ったのなら、ちょっと放送できないものになっていたかもしれません。
>>けれどウルトラマンと怪獣が出てくることで、難題を見事に躱しているのです。
の発言は本気で腹が立つ。
この作品が放映された後で上原と東條がTBSから散々叱責されて
東條は以降帰マンでは監督やらせてもらえなかったとか知らないはずはないだろ?
上原の許可までもらってるって事は当然上原と直接話をしているだろうに
よく平然とこんな事が言えたもんだ。
うまくいって良い作品になっても続編なんかじゃないよね。別物だよね。
>>278 >知らないはずはないだろ?
知らないんじゃないの?マジで。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にそばかす
. ゙N l゚.:。:゚:゚。イ;:' l 、。゚:。゚: :,l,フ ノ | ヘビー級の恋は見事に角砂糖と一緒に
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 溶けたんだよな
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 星占いも当てにならないから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \
>>260 凶悪な在日韓国・朝鮮人犯罪者が暴れてるとかいうシンプルな問題じゃないのよ。
在日の逆差別を利用して、日本人よりずっとたくさん生活保護を受けて福祉費用を圧迫してるとか、
これまた逆差別で在日は仮名口座を簡単にもてるので脱税しやすいとか。
パチンコ・パチスロといった民間のギャンブルを例外として認めさせた挙句、
明らかに日本に敵意を持っている国である北朝鮮に送金しているとか。
消費者金融で以下同文とか。
悪の何々星人・悪の何々怪人が悪さしてるのでやっつけましょうって話じゃなくて、
もっと社会に深く根を伸ばしてる問題なんだ。
だから「在日に対する迫害をするなんて間違っている」という主張が間違っていたわけじゃなくて、
世の中の制度を一つ一つ公平に、逆差別がないように改善していかなきゃいけないし、
何らかの方法で敵国への送金ルートは立たなきゃいけない。
もちろん、「在日に対する迫害をするなんて間違っている」という主張は正しい。
本当に迫害をしてしまったら、連中に少しでも正当性を与えてしまうことになるからな。
なんで、異星人だということで迫害されているメイツ星人を描くことで、
当時の世相のメタファとすることはできても、
例えば、メイツ星人を他の侵略宇宙人と同じように描くことで、
現在の在日問題のメタファとは出来ないんだよ。
ここは趣味の板なのに
嫌韓の中の人もなかなかたいへんだなぁ……。
内部でノルマでもあるんだろうか?
内部とかないけど、とりあえず半島のことを悪く言ってすっきりしておけばいいや的な発言をするのを見れば釘も刺したくなる。
差別なんて嘘だって言ってる人間が、自分でその嘘を本当にしてどうするのかと。
ロシアで貧困層がネオナチになるのと一緒で何かを誰かのせいにして叩いておかないと
不安でしょうがないんだろう。
つーか、半島絡みでいろいろ問題点が挙がってきたけどしっかり調べようとせずに、
さらっと見た印象で腹を立ててるんじゃないかと思うんだが。
公的資料を情報ソースとした上で検証をしているまじめな嫌韓(とは言わんか)を、
ちゃんとやってたりちゃんと読んでる人間でもなければ、
知らないから腹も立たない(が半島関連のニュースで以前よりは半島に対する印象が悪い)一般人でもなく、
まじめな嫌韓の又聞きの又聞きのそのまた印象論くらいの人間が一番性質悪いんじゃないかって気がする。
>>251は撤回したけど、「古くさくて狭量なメタファー」という感想は間違いではないと思う。
でも、それが、このスレの住人に対して向けられているのが間違いで、
上原正三が「怪獣使いと少年」で使ったテクニックこそが、「古くさくて狭量なメタファー」なんだよな。
このスレ住人の勝手な思い込みだと思い込んでるバカが張り付いているのはいたしかたないが、
上原や金城が「そういう意図」で脚本を書いていたことは、本人が書いたエッセーや、インタビューで明らかだろ。
何べん言われても、理解できないバカがいるようだが。
で、今時、そんな古くさくて狭量なメタファーをリメイクしようとしているから、批判されてんだろ。
部落と非差別部落、同和行政と同和利権にメスを入れる脚本になるらしいよ。
今日の工作員は、靖国が忙しくて、特撮板どころじゃないんだな……。
>>278 そんな当時の視聴者には見えない裏事情を
「知っててあたりまえ」とするキミのその考え方が、
いかにも偏狭なオタクそのもので愉快なんだけど。
>>290 >>278には
>上原の許可までもらってるって事は当然上原と直接話をしているだろうに
>よく平然とこんな事が言えたもんだ。
……とある。
だから、
>この作品が放映された後で上原と東條がTBSから散々叱責されて
>東條は以降帰マンでは監督やらせてもらえなかった
件も
「上原と直接話をした(←これ自体も推定のようだけど)時に聞いてるはずだ」
と脳内補完した結果を踏まえて、
怒ってんじゃないかと思われ。
こっちには見えない他人の脳内補完を
「知っててあたりまえ」とする考え方はどうか?
……とは俺も思うけどなw
朱「〜の続編を書かせて頂きたいのですが」
上「いいよ いいよ」
なげやりてきに許可した可能性もあるからね。中身さえ聞かずに。
すごく思い入れありそうで、若いときは無茶したな程度で
今はファンが思う程そうでもなさそうだもんね、あのオッサン。
>>292 実はそれが真実だったりするんじゃないかと思っているんだが。
35年前の若気の至りを「これぞ金城・上正テイスト」と祀り上げる特ヲタを見て
苦笑しているんじゃないかと。
最近のQdfやマックスの脚本を見るとますますそう思う。
>>291 人の発言にアンカー付けて何を言いたいのが全然意味がわかんないよ。
お前、バカだろw
>>294 すまんね。説明下手でw
これ以上上手く説明できそうもないんで
>>291はスルーしといてちょーだい。
すまん。
ageをsageに変え忘れてた!
297 :
名無しより愛をこめて:2006/08/15(火) 15:12:19 ID:dUAEH+cI0
リメイクじゃなくて「続編」なんだから、別にいいんじゃないの?
その後のあの少年とかムルチとか使って、全然違うテーマの内容でもいいんだから。
>>292 今は沖縄とか反戦とか差別うんぬんよりも、失われ行く東京の下町の方が大事になっちゃったみたいだな。
>>297 同意する リメイクではなく続編なんだから
34年経った良少年のその後の話でいいと思う
>>299 当の作家のページ見るとその「うたかたの空夢」的な続編は期待できない。
>>300 空夢的な続編は勘弁してほしいかな(><)
メビウス世界でも宇宙人に対する偏見は残っているから、
そこから攻めていく感じになるんじゃないだろうか。
特に登場人物のリンクとかはなしで、
35年たっても人間の中に先入観による差別意識は残り続けている、みたいな。
基本的に人間側の立場だった郷と純粋な宇宙人であるミライでは、
その受け取り方はおのずと違ってくるだろう。そこが描きどころかな。
>>300 けど続編なんだから、34年後の話なのは間違いないだろう
内容は直木賞作家にまかせるけど
リメイクの方がマシだよな
今のご時世、規制を気にしてこの話をリメイクしたら
たぶんガイアの時のティグリスの話になるんじゃないの?
>>282 エースのラストは現在の在日問題に通じる物がある
近年のインタビューなんかみると
橋本洋二にしても佐々木守(故人)にしても、
思い入れとかたいしてなしに、結構サラリとしてるんだよね。
年取ってパワーないのをわかるけど……
まだ石堂や長坂なんかだと、まだ世間に訴えるもの作ろうとする意気込みを感じるんだけど
まぁ切通の質問責めに嫌気がさしたせいかもしれないけど
307 :
名無しより愛をこめて:2006/08/15(火) 20:41:18 ID:dUAEH+cI0
ネタで「おじさんの円盤」というタイトルがあったけど、ほのぼの路線でも
いいんじゃない。
あのときの少年が、今も「おじさん」の円盤を探し続けていて、近所からは
「円盤おじさん」として変人扱いされているが、その姿に近所の子どもたちは
好奇心を示す。そのうち、円盤や怪獣が出現してドタバタ騒動に巻き込まれる。
こういうシチュエーションで子どもたちとの交流をほのぼのタッチで描くとか。
そのネタ「おじさんの宇宙船」ね。
>>301 >>メビウス世界でも宇宙人に対する偏見は残っているから、
>>そこから攻めていく感じになるんじゃないだろうか。
そのネタはマックスのガモン星人でやっちゃった感じが
地球に住む宇宙人は、みんな「宇宙船地球号の乗組員」だが、
メイツ星人と在日は三等客室だよ
というメッセージが篭められていれば良いんじゃないかな。
あんな怪獣を連れてきて、地下に隠していた宇宙人を殺したんだから
日本の英雄だよ。あの警官は。
そういえば阪神大震災の時、在日ヤクザが地下に隠していた大量の武器が発見されたらしいね。
それは知らないが、ソープランドを避難民に解放したのは知ってる
>>307 いっそそれくらいの方がいいかもなあ。
でラスト、死にゆくおじさんがたった一言
「これでやっとおじさんの星に行けるね…」
>>313 どうせなら在日が戦後不法占拠した土地を、
地震を契機に本来の持主の日本人に返還すれば美談だったのにね。
……嫌韓の人も盆休みで暇なんだね
この縁起の悪い続編を演出する監督は、誰になるんだろう。いっそ三池とか
ゲストに押し付けちゃえ。
この手の話は賛否両論だから仕方ないが
俺はいい加減ではなくちゃんと作って欲しい
やー、嫌韓の人の感性は限りなく韓国人に近いらしいぞ〜。
やー、右翼は平気で他人の家に放火できるらしいぞ〜。
一世が犯罪で分捕った土地に今でも住んでる気持ちってどんななんだろ。
子どもの頃はなにも知らずにウルトラマンやライダーを応援していたんだろうが、
あるていど大人になって、自分たちが侵略宇宙人や怪人の側だと気づくんだもんな。
たまらないだろうな。
嫌韓の中の人も大変だな
ああ、嫌韓だからな
嫌韓じゃあしょうがないよな。
なーんだ、嫌韓だったのかよ
325 :
名無しより愛をこめて:2006/08/17(木) 15:51:00 ID:arikNzhR0
::| 从
::| 从从
::| 从从从
::|. / |.| ヽ.
::|. / |.| ;::)
::|-〈 ,_;:;:;ノ || `l_
::||ヾ||〈  ̄`i || _;:;::;:;) ハァ ハァ
::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/ ハァ 安心しろ、ムルチは私が三枚おろしにした
::|.ヾ/.::. | .;::)
::| ';:::::┌=┃┃./
::| _〉ヾ ヾ二ソ./ ハァハァ
::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。 ゼェゼェ
::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`
::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。
::|:::::::| 。 |:::| /:::::::|ヾ:::::::::)
::|::::::::| . 。 (○)ピコンピコン|、 ::::〈
327 :
名無しより愛をこめて:2006/08/19(土) 09:54:01 ID:N+bY7CUT0
風刺が現実を超えることは有り得ません。怪獣使いと少年や、実相寺作品を特別扱いすることに私が100%同調できない理由です。
これら作品が、例えば山崎豊子、松本清張らの社会問題を扱った多数の小説やドラマに比較して、より深くテ-マに踏み込んでいるとも思えません。これら作品を礼讚する人は皆「子供番組にしては」と前置きしているような気がしてなりません。
私がウルトラシリ-ズを始めとする特撮系が大好きなのは、スタッフの熱意が現実を超えた不思議な体験や感動を生み出しているからです。それはしばしばセンス・オブ・ワンダ-という言葉で表現されます。
だいたい、作品の背景をあれこれ詮索することが果たして大人の楽しみなのかどうかは私には判りませんが、実相寺氏や金城氏の関連書籍を、ファンの嗜みとして発売直後に買い集めていた時期はありました。
世の中、ウルトラ者と非ウルトラ者です。私が憂慮するのは、ウルトラ者が非ウルトラ者にいわゆる社会派作品を最高傑作として紹介するケ-スが非常に多いことです。
ところがそれらは、ファン以外の者にとっては野間宏のデティ-ルや山田太一のリアリティに遠く及ばず、非ウルトラ者の「それ程でもない」という評価を生み出すことになります。経験上フック星人やステゴンあたりの方が余程良い結果が出ます。
328 :
名無しより愛をこめて:2006/08/19(土) 09:58:40 ID:zmbf2ckJ0
ムルチとの戦いが終わった後、ウルトラマンが透視光線でメイツ星人の円盤を見つけてやればいいのに。
あるいはMATだって、ムルチが倒された後、現場検証として少年の証言を元にあの付近一帯を探索したはずだよな。
ひょっとして、メイツ星人の円盤はウルトラマンやMATでも見つからない特殊な仕様になっていたのか?
だとしたら、少年が掘り返すのは絶対にムリだな。
というかどっちにしろ金山がメイツ星に帰ったらムルチが暴れてたんじゃないか?
いや、ちゃんと、MATに事情を説明するなりなんなりしただろ
331 :
名無しより愛をこめて:2006/08/19(土) 10:18:07 ID:QUm3zqN80
公害で弱った体をおしてまで命がけでムルチ程度の怪獣を封印しているメイツ星人はバカだ!
MATやウルトラマンの存在を知らないのか?
それとも、ムルチは本当はゼットンクラスの強さだったが、
封印されているうちに並みの怪獣になってしまったのか?
なんか、あの脚本は穴が多いね。
332 :
名無しより愛をこめて:2006/08/19(土) 11:23:37 ID:WAcpgkqQ0
>>330>>331 ど〜やってウルトラマンに連絡とればよかったんだ?
ちゅ〜のはまだしも、解散MATに相談してなんかの役に立ったとも思えんが。
うっかりミスで封印を解いてしまって結局大惨事になったり、とか。
どこぞの長官だの参謀だのが、
「宇宙人の言う事など信用できん!」
とか言ってメイツ星人の逮捕もしくは抹殺を命じ、結局……とか。
MATだからねぇ。
まあぶちこわしといえばエースで三枚おろしにされたムルチが出てきただけで
この回はぶちこわしにすでになっているわけだが
命を懸けて封印していた怪獣が他にもまだ複数いて
しかもそれはより強いドラゴリーに簡単に惨殺されてしまう
まったく無駄死にとしかいいようのない
そう言う続編を作ったエーススタッフにこそ怒りは向けられるべきだろう
な−んちゃって
>ステゴンあたりの方が余程良い結果が出ます。
正気か
>>327?
化石復活なんて99.999%有り得ない事態を予測できなかった事で
郷達が責められる展開は無理がありすぎる。
小学生に通常の恐竜の数倍の大きさのステゴンの化石掘らせたり。
(恐竜の化石発掘なんて大人でも数年かかる・・)
バブル期に良く見られた、工事中に発見された埋蔵文化財(化石、遺跡)
を工事の為に埋め戻してしまう業者の描写くらいが見どころか。
(モスラ96年版はそれ自体が本筋で、事件の切っ掛けだったな)
まぁ、エースのムルチは超獣と怪獣の強さの比較の為の
噛ませ犬的扱いの為だけの登場だったんだけどね
だからあの時の登場怪獣は何でもよかったんじゃない?
336 :
名無しより愛をこめて:2006/08/19(土) 14:59:28 ID:WAcpgkqQ0
>>335 だったらムルチでない方が良かったかも知れんな、確かに。
ムルチそのものは正直あんまし強い怪獣には見えんし。
メビウスのスタッフどもには、そんなことは理解の外の外なんだろうな。
>>334 本物の社会派ドラマよりは出来が悪い、「子供番組にしては頑張ってる社会派ドラマ」より、
普通の子供番組の話のほうがよっぽど受けがいいってことが言いたいんじゃないの?
そういう意味なら
>>327に同意だぞ。
339 :
名無しより愛をこめて:2006/08/20(日) 01:27:43 ID:pnp9X79U0
↑
確かにひどい・・
「あ、ムルチが!!」(テッペイ調に)
まだスプラッター映画も殆ど浸透していなかった時代に
ムルチの惨殺シーンを考え付いたスタッフに幸あれ。
でも考えてみると、ムルチはモチーフは魚なんだよなぁ
スタッフは魚をおろしたって感覚での発想?
>>327はmixi帰マンコミュニティからのコピペ。
同意はできないが一理ないでもないし、前後の流れがないと
印象が変わってしまう。
mixi内の誰かが「気に入らんから2chにコピペしたれ」と
やったんだろうが、卑劣だな…
327には全面的同意
怪奇大作戦なんか見ていても思う。
社会派ドラマを気取って安っぽくなってしまった話より、
怪奇や恐怖を前面に押し出した話のほうが、純粋な分だけ完成度が高く感じる。
でも、中二病だった頃は、そんな意見を「バカじゃねの」としか思わなかった俺だけどな。
345 :
334:2006/08/20(日) 10:38:52 ID:hWrUjutZ0
>>337 そういう意味ならガヴァドンとかパゴスとかウルトラにはもっと出来の良い
ジュプナイル話があるのに・・。
あの話は帰りマンの中でもかなりアレな話だぞ。
>>345 だからまだそのアレな話の方がマシだと言うことじゃないのかな。
変に社会派気取った話なんか要らないってことで。
347 :
名無しより愛をこめて:2006/08/20(日) 19:32:09 ID:u6Lcm4nl0
そもそも地球防衛軍じゃなく一般警官に射殺される宇宙人って。
348 :
名無しより愛をこめて:2006/08/20(日) 19:45:51 ID:cwDAtD440
よく考えたら、ムルチを封印してるメイツ星人の金山さんと
Uキラーザウルスを封印してるウルトラ4兄弟って同じ立場だな。
メイツ星人もホテルのシェフか羊飼いでもやっていれば・・・
>>348 いや、そういう話だし。
最初は竹槍で刺されて死ぬシーンだった。
>>347 撃ったのが岸田隊員だったらよかったのに
警官や一般市民が、郷さんに銃を握らせ
無理矢理撃たせれば良かったのに
少年は施設に入り、その後養子に出され現在では総監補佐官として
立派になっています。
とか・・
353 :
名無しより愛をこめて:2006/08/20(日) 21:59:51 ID:Ic5nD6n20
どうせザコなんだから出てきてすぐに首を跳ねられるムルチでいいよ。
355 :
名無しより愛をこめて:2006/08/21(月) 17:58:16 ID:sHGL4Wqg0
先週の「ボウケンジャー」でボウケンイエローが子供の幽霊に頼まれて、
埋まっているその子の墓をダイボウケン(巨大ロボット)で掘り返すエピ(脚本:小林靖子)があった。
これが普通だろ?
ウルトラマンもムルチを倒した後、良少年のためにメイツ星人の円盤を透視光線で見つけて、
掘り返してやるべきだと思う。
なんか悲愴感を出すために一人掘り続ける少年を写したようで嫌だね。
警官や一般市民が、郷さんに金山さんを無理矢理レイプさせれば良かったのに
>>355 結構延々と戦ってたからエネルギー切れたんだろ。
穴掘ってる最中にウルトラマンが死んでも困るしな。
358 :
名無しより愛をこめて:2006/08/22(火) 12:17:32 ID:TuIERsGk0
, / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
i i| ilレ ミミミミ''"`─- 、
, .,i! i !/i i ミミミミヾ ミヾ ゙ヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミミミヾ ミヾヾ `ヽ
, i!、k ヽ、 ヽ 彡ミミ ミヾヾ ゙
li l ヾ、 ヾ _,,== ミヘベ
, |i、ヽ ヽ、 ヽ ヾ ゙
!ヾ ヽー- _ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
` 、`ー- 、...,,─-- __,, 彡ソソ ヾゞゞミミ
ヽ.、 `ー --- .,,─-- __,, 彡ソソノ,; ,,-弋ミミミミ
\ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i _`_-_'....' li ゙_/ ヽ
゙i ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u \ じつは差別問題自体が隠れ蓑だったんだよ!
゙i :ill::::::::;; ソ::::;i,、, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-| ほんとうは
゙i、 ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,, ゙゙'''''"~´ l_| 金山さん=スペル星人
ヾ.イ '''"..-一、 u .lヽ MAT=円谷プロ
ヽ :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ ,イ_〉一般市民=プロ市民
゙i. u ;;iェ'´ i' ヾト! ./:! \ だったんだよ!
゙!. :;;Fi、 ,,.ツ ./;:;: ゙i
./゙i ヽ ゙;ヽニ二ニ-'´ ./ :;:; / ヘ
/ i ヽ :..,,-‐' /::;' ;:; / /∨\/
どうでもいいよ。
続編作って面白い話じゃねーだろって話で。
話逸らすなボケども。
宇宙船は結局見つからず現在では細々と暮らすあの時の少年。
今ではメイツ星に思いをはせ天体観測を趣味としていた。
いつものように天体観測をしていると宇宙船を発見する。
テレパシーで相手が語りかけ、宇宙人の正体はかあのメイツ星人の仲間だという。
彼らは同朋の復讐のために地球へやってきたのだった…
書いてて思った。
これなんてペロリンガ星人?
少年は疲労困憊し、精神的にも疲れ切り、対人不信、抑鬱、自暴自棄に陥っていた。
そこへやってきた侵略宇宙人が少年に
「地球をあげる」と言え! と迫る。
書いてて思った。
メフィラス星人、この少年が狙い目じゃね?
帰マンから3〇年経ったメビウス世界では
あの少年もいいおっさんになってる事は間違いない
悪いおっさんだろ。
宇宙刑事シリーズの小次郎さんみたいなUFOオタクになってて、
町内の子ども達との交流を描いたほのぼのコメディ路線で
「おじさんの宇宙船」
確か佐久間良ってオヤジは東京に出稼ぎ行った後蒸発しただけで死んではいないんだよね。
例えばメイツ星人が死んだ後オヤジに再会したとかいう展開は
作品としてやっていいかはどうかは別として
別に不思議でもないし不自然でもない。
結局は、
ついに宇宙船を発見するも、いろいろドラマがあって
(99の絶望と1の希望、みたいな)
最終的には迷いながらも「これからもこの地球で生きていく」って締めになりそうな。
だって、メビウスだもんね。
いや「99の絶望のなかの1の希望」でなく、「100の絶望の中の根拠の無い(というか合理性の無い)希望」かもしれないぞ。
「白い部屋で付きの歌を」だと客観的な希望なんてカケラも無い。
ただ子供には厳しすぎる展開かと。
あと、あの少年は社会を憎みそうだから、その憎しみがムルチに結実するって展開はどう?
番組冒頭でドラゴリーが出てきてメビウスを圧倒。
しかし突如現れ乱入してきたたムルチにドラゴリーは倒される。
その後ムルチは消滅。
これを「人の憎が原因」と看破したヤプールがかつての少年を探し出し「円盤捜索を手助けしよう」とでも言いながら接触。
パワーアップした超獣ムルチがメビウスと対決…なんてね。
今のところまでのメビウスの路線だとこんな展開もありそうな気が……。
ねえよ。
あー、でもドラゴリーが出てくる可能性は高いかもね。再利用ということで(謎
で、ムルチがドラゴリーを三枚におろす。題して
「ムルチの復讐」
>>370 それができるんだったら、普段ブレードでちゃんと切って倒してほしいな
いつから切断はだめなんて、わけわかんないことになったんだか
少年、あの後しばらくして街の人に殺されていたりして。
373 :
名無しより愛をこめて:2006/08/23(水) 18:48:15 ID:1qDpHeyn0
だいぶ、話も煮詰まったようなので、ここで話題を変えて
続編を作ってほしいウルトラシリーズのエピソード大会。
と言っても、どーせ実相寺作品だろ、お前らは?
第4惑星か? ジャミラか? ん?
もういいや 。( ゚д゚)、ペッ
かつての藁作り屋根の家が潰され
ビルがどんどん建ち都会化計画が続くポッチ村。
ボッチ谷にも高速道路を通す計画が進行し
行き場所を失い悲しそうに歌うオルフィなんてどうか。
続編よりも、好きな怪獣だして暴れさせる方が
楽しいと思うんだがなぁ。
自分の脳内バトルを実現できる!
レッドキング対ゴモラ
アストロモンスが新作怪獣を食う
80怪獣をたくさん出す
とか、俺が同じ立場だったら絶対やるw
80怪獣ってメジャー所が少ない気がするけど
377 :
名無しより愛をこめて:2006/08/23(水) 22:07:45 ID:gxrJYJHx0
バカどもが書きたいこと書いていますね。
どう考えても、お前等が正しいとは絶対に私は思えません。
しょせん、2ちゃんねるはいじめられっこの集まる場所なんですよね。
インターネットでしか自分をアピールできない弱い人が集まっている。
これだけははっきり断言できる、現実社会では自分をまったく主張できない
なのに2ちゃんねるになると調子に乗れる
もうあからさまにいじめられっこの弱々しいとこが前面に出ている。
中学高校のときにそんな人かならずクラスにひとりはいたよね。
いじめられる原因は自分で作ってるのもわかってない。
そんな性格だからいじめられている、自分に原因があることもわかってない。
なにかあったらすべて他人の責任にして困難な場面がくると逃げ出す
自分が傷つくことが嫌だから辛い事からすぐ逃げる
だから友達も作れない、恋愛もできない、仕事もつけない。
ほんと可哀相な人々
たまにはもう少し勇気を振り絞りなさい。、そんな事では現実社会では生きていけませんよ。
頑張って2ちゃんねるから抜け出して少しずつ表へ出るリハビリをしてみてはいかがですか?
表の世界はもっともっと厳しいですよ、私の言葉の100倍は厳しいです。
2ちゃんねるという殻に閉じこもっていても私は何も得られないと思います。
2ちゃんねるが全てではないということに気づいてください。
狭い世界に慣れてしまうと人生損しますよ、人生は厳しいです。
今狭い世界に慣れてしまうと長い人生がとても辛く苦しくなるでしょう。
ザマーミロ! ( ゚д゚)、ペッ
どうせやるなら吸血怪獣ギマイラの同族がフェニックスネストを襲撃してミライ以外のレギュラー全員を
怪獣化するぐらいの話キボン。
色んなホムペ見てるとさ、「ウルトラ最高傑作!」とか神扱いしてる奴いるけどさ、
実際ここの住民的にそう思ってる奴って何人ぐらいいるの?
問題作なのは確かだけど傑作じゃないだろう。
だいたいウルトラマンでやる意味ねー。
この手の差別問題をしたいんなら他でやれよって話だ。
つか、これをウルトラでやった事に評価されてるんだろうけど、こんな後味悪い話いらねーって。
バルタン回やレッドキング回の方が普通に神。
確かに同じ問題作でも「うたかたの・・・」のほうがいいな。
382 :
名無しより愛をこめて:2006/08/24(木) 06:11:02 ID:fjDypxUX0
パン屋のおねえさんのその後も描いて欲しいなあ
できることなら北斗星児のエースパン会社にも繁盛していて欲しいけど
やっぱりあのパン屋さんのその後が気になる
異論は多いと思うが、個人的には子供番組の本道を踏み外した怪作だと考える。
子供番組では、子供を番組の批判対象にしてはいけないと思うわけ。
「ノンマルト」の使者だと批判対象はウル警=大和民族、セブン=アメリカだと言われている。
だがノンマルトの使者となった真市は「少年」だった。
つまり視聴者たる子供はノンマルトに感情移入できる構造になっている。
「故郷は地球」だと批判対象は「為政者or偽善者」であって、子供はハトを助けようとする無垢の存在として登場する。
ところが「怪獣使いと少年」では少年を苛める側にも少年が登場するし、一筋の光明となっているパン屋の娘は大人であって少女ではない。
見ている子供は番組開始と同時に指弾され、一切の救いや逃げ道の与えられないままに番組終了。
まちがっても「帰りマンを代表する傑作」なんてことはないだろう。
脚本家や監督の主張…というか、私怨?が生の形で露呈してしまったのではないか?
385 :
名無しより愛をこめて:2006/08/24(木) 07:48:20 ID:i19oBG/h0
パン屋のおねえさんの中の人を出演させることができたら神番組と認定。
朱川湊人、個人的にはファンなんだよな、俺。
夜への畏れって言うかゾクっとする印象も強くて、文章力も確か。
しかし、正直この作品だけは放って置いて欲しかった。
朱川じゃなくて、誰が脚本でも……
朱川の文体とか雰囲気からするとプリズ魔の方が結構イケそうだと思う。
いや、別に朱川繋がりじゃなくって。
メイツ星人=ヤプールによって改造されたゾアムルチはたぶん水中を高速で移動するんだろうな。
魚怪獣本来の動きを見せてくれるだろう。そしてドラゴリーを一瞬のうちにかみ砕きエサにする。
>>381 うたかたの・・で語られる希望は安っぽいから嫌
郷太は電磁波でガンになって氏んでほしい。
>384
なるほど。
じゃあ、(上原じゃなくて市川だけど)「天使と悪魔の間に」やエース最終回とかはどういう評価?
390 :
名無しより愛をこめて:2006/08/24(木) 15:19:50 ID:zD33zrIs0
最近、DVDで見て
年甲斐も無く大泣きしてしまった
ぜひ見たいね
ギエロンも復活させて欲しい
ジャミラやノンマルトの話ならSF的にいいと思うんだけど、
このメイツの話って小学生の授業で見た道徳映画そのまんまな感じ。
評価されてる(されてるのか?)理由って「タブーに挑戦した」のが要因なんでしょ。
そもそもタブーとかいらんし、評論家きどりが評論してるだけじゃん。
天使と悪魔にしてもなんか隊長のキャラが違ってて強引な感じだし、A最終回は、まぁ最終回だしアレでもいいとは思うけど。
基本怪獣映画なんだから、見終わった後はスッキリしたいわ。
そういえば、人権教育の同和映画を見て、感動して泣いているヤツって
学年にひとりぐらいはいるよな。
別にわるかねーと思うけどな。
人権とか聞くと過剰反応してブサヨブサヨ喚くお子様は2chにはたくさんいるから
人権教育の見るとかなりお粗末だって分かるよ。
「橘のない川」に見えた俺の視力はボドボドだ
ギエロン星獣は・・・あれって冷戦皮肉った話だから現代のテーマには
直しにくいか。そうくると今はテロ問題かな?
そう言えば、海底軍艦見てミリヲタの友人がムウ帝国のやってる事は
アメリカと同じだと・・。
>>399 それがわかってないのは一部のアメリカ国民だけだから。……何%かは知らないが。
ある実業家が、メテオール開発の為にメイツ星人の宇宙船の発掘を
GUYSに持ち掛けてくる。
かつての工業地帯も産業空洞化で廃れ、再開発計画が持ち上がっていた。
強引な地上げの手法で知られるその実業家は、再開発計画の為に
その一帯を買い占め、これまで何度もメイツ星人の宇宙船の発掘を
試みていたが、いずれも失敗していた。
「ここには、昔、パン屋があったんです」そう語る実業家は、おじさんの
宇宙船を掘り起こす為だけに土建業を始め、社会的に成功していた
良少年だったのだ。
忌まわしい思い出の残る街を完全に破壊し、あとはメイツ星人の宇宙船を
発掘して、メイツ星へと渡る計画であったが、宇宙船が掘り起こされる
と同時に怪獣が出現する。
メイツ星人は、死後ももう一匹の怪獣ゾアムルチを封じ込めていたのだ。
宇宙船も完全に破壊されてメイツ星に渡る手段も失われ、自らの行為が
ゾアムルチを復活させてしまった事を悔やむ、かつての良少年。
面倒な事はテッペイに、「昔、悲しい出来事があったんです」で済ませて
少年時代の失われてしまった過去に対する哀愁をメインにすれは、
そんなに厄介な事にはならないんじゃないだろうか。
402 :
名無しより愛をこめて:2006/08/27(日) 14:56:28 ID:nqBOZpNx0
今度はドラゴリーがムルチにバラバラにされるんじゃないかな?
>>355 まああの話は「ここではないどこかへ行きたい人間の悲しさ」とかを表現したかったんだよ。
話をハッピーエンドで終わらすにはあなたの展開が一番いいんだけど、そうすると作者の
意図とは違うことになってしまうということで。
404 :
名無しより愛をこめて:2006/08/27(日) 17:06:18 ID:IhQZ3OCd0
メイツ星人がムルチを封印するということ自体、無理があるな。
そんなことしなくてもMATとウルトラマンが怪獣を倒してくれるんだから。
どこにでもこういう奴っているよな、頼まれもしないのに大して必要性もないことをやって、
「オレは皆のためにいいことしてるだぜ」
って、自分に酔ってる奴って。
偏屈といってもいい。
だから、オレはまるでメイツ星人には同情できない。
>>404 あの状態で子供を助けるには自分で怪獣封印するのが一番速いだろーが。あほか。
ムルチが最初に出現した時点ではウルトラマンは地球に来ていない。
劇中の一年前なのでマン、セブンも既に帰還後のちょうど空白期。
>>405 ずっと封印し続けることはないだろ。あほか。
一回封印しとけば後は何もしなくてすむからほっといただけだろ。あほか。
>>408 バーカ。
一回封印しとけば後は何もしなくてすむから、なんてお前の勝手な妄想だろ。
どこにもそれを証明する描写はない。よく考えてから書けよ、知障www。
>>404 頭の中で辻褄合わせをできないこともないだろうけど、
脚本上の小さな粗だね。
基本的には、
虐げられながらも善意を失わない宇宙人と
彼と心を通わせる社会から疎外されつつある少年を、
差別意識と恐怖に支配された大衆が襲い、
その結果、大きな災厄(怪獣)となって害意が帰ってくる
というモチーフなんだろう。
それをどう設定にしていくかという問題。
で、>404さんは、テーマとかをあえて無視して
設定のみに注目し、「自分に酔ってる奴」と判断したわけか。
そして、「偏屈といってもいい」と.....
う〜ん。
細かい設定の整合性や、テーマ自体の是非を問題にしないで、
メイツ星人の人格の問題にする辺りが独特な感想だと思った。
>>409 バカはお前だw
じゃあ封印し続けるためにメイツ星人が何かしなければならない証拠を挙げてみろw
412 :
名無しより愛をこめて:2006/08/27(日) 22:28:35 ID:u9SJfDwp0
封印はメイツ星人の命と連動していて、彼が死ぬ以外に解除の方法はなかった、とか。
どこぞの犬神が大妖狐を封印してたみたいに(笑)
>>410 ドラマという物は基本的に画面上の人物の行動や言動から読み取る物。
一般視聴者、特にメインターゲットの子供が見た場合、
脚本や画面上の描写が粗い結果
>>404の感想になるのは自然な事だ。
視聴者が
>>410みたく「今回のテーマは○○なんだ」と構えなくても
自然に伝えたい事を伝えるのが製作者側の仕事。
そういう意味では怪獣使いと少年は駄作。
結局子供番組で重いテーマを扱ってるから話題になってるだけ。
ゲームで反戦反核を延々と説教する某潜入アクションのシナリオと同レベル。
メイツ星人は、地球の環境が汚染されているせいで急激に力を低下させている、という設定だったかな?
そのせいで、地中に隠した宇宙船を自力で取り出すことさえ出来なくなっていた。
ムルチを封印したのはまだ力が十分にある時で、地球を去る時に封印したムルチを一緒に連れて行く
心づもりだったんじゃないか。
この話で一番問題なのは拳銃を撃った警官。
普通に考えて異常。
>>413 >一般視聴者、特にメインターゲットの子供が見た場合、
>脚本や画面上の描写が粗い結果
>>404の感想になるのは自然な事だ。
>視聴者が
>>410みたく「今回のテーマは○○なんだ」と構えなくても
いやね、子供が物語の中に入り込んで
「どうして○○しないの?」って訊くのはよくあることだね。
でも、傑作とか駄作とかはともかく、>404さんは大人だと思ったから
テーマとかをあえて無視して、設定のみに注目し、
メイツ星人を「自分に酔ってる奴」と判断し「偏屈といってもいい」
としたことに驚いているわけ。
細かい設定の整合性や、テーマ自体の是非を問題にしないところね。
細かいところだけ見て全体が見えなくなるのはヲタというか大きな子供の悪い癖
418 :
名無しより愛をこめて:2006/08/27(日) 23:41:53 ID:dHsKSmvT0
今回の企画はリメイクじゃなくて、続編なんだから全然違う話でも問題ないんだが。
419 :
名無しより愛をこめて:2006/08/27(日) 23:50:32 ID:+Z+01rft0
帰マンのスペシウム光線によって爆破炎上したと思われていたムルチだが、
実は怪獣ぬいぐるみ師によって、縫い合わされ再生していた。
ひそかにムルチと再会した良は、ムルチをと一緒に穴を掘り続ける。
そう「怪獣使いのおじさん」になっていたのだ。
そうして三十年、ひたすら穴を掘り続けた良とムルチは、
とうとう地底国までたどり着くのだが、天井を掘りぬいた拍子に落下し、
良は瀕死の重傷を負う。必死に人工呼吸するムルチ。
その様子に感動した地底人が、すでに手に入れていたメイツ星人・金山の宇宙船を差し出す。
そうして良とムルチは一緒にメイツ星へと旅立つのだった…
ってメビウスの出番がありまへんがな。
420 :
名無しより愛をこめて:2006/08/27(日) 23:56:58 ID:zPHcmpc40
1.グラルファンの時の様に無理矢理登場させる
2.何故かメトロン星人JRとドラゴリーが通りかかる
のどれかだな。
421 :
名無しより愛をこめて:2006/08/28(月) 08:19:49 ID:XTWaf0iq0
メイツ星人はムルチを封印しただけで操っていた訳ではないのに、
なぜに「怪獣使い・・・」扱いされているのだろうか?
どんな怪獣をも封印できるから怪獣使い?
ならばウルトラ兄弟は怪獣使いの最たるものだな。
「そういえば、ウルトラマンが来てから怪獣って出てくるよな」
「そうだそうだ。ウルトラマンがいないときは怪獣なんていなかった」
「あいつら、怪獣退治するのが趣味で呼び寄せてるんじゃないか」
「あいつらさえいなければ怪獣も出てこない」
人間体のときに次々に襲われ、惨殺されるハヤタ、ダン、郷そして北斗。
かくして、平和な地球は戻ってきた・・・・・・と思ったのもつかの間、封印を溶かれたUキラーザウルスに
ひとりで立ち向かうミライ。
>>418 話の内容は違ってもいいのだが
前作との繋がりが無ければ続編ではなくなる
リライブ光線でメイツを生き返らせる に200キチム
監督、山羊らしいね。
>>メイツ星人はムルチを封印しただけで操っていた訳ではないのに
住民は老人や少年のことを「怪獣使い」と噂でもしてたんだろう。
たぶん正史では「警官に射殺された侵略宇宙人が苦し紛れにムルチを暴れさせた」ことになってるんだろう。
パン屋の娘は「それ見ろ!だから言ったじゃないか!」と非難され、少年も救われることは無い。
だから円盤を掘りつづけるしか無いんじゃないのかな?
>>430 あの少年が宇宙船を掘り出すのを諦めてポップコーンロケットでメイツ星へ行く話になるナ。
メイツがブースカと一緒に戻って来る話でいいよ
433 :
名無しより愛をこめて:2006/08/29(火) 21:15:17 ID:xmvl4gGm0
今度はメイツ星人の女の子たちが慰安婦として働かされている話だな。
メイツ星人は確かに気の毒な最後だったが、
飼い主に忠実なだけのわんこを情け容赦なく爆殺した事を考えると
あんな目に合っても仕方ないのかなぁって気もする。
いつの間にか川崎の歓楽街のドンになった金さんと、
その下で働いてる中年男の話でいいよ。
いじめっこを空中でブウンブウンと回していたのもメイツじゃないの?
実際にあんな光景を目の当たりにしたら、と想像してみろ。
恐怖のあまり集団で宇宙人狩りを始めた地域住民の気持ちも理解できるだろ。
あの苛めっ子達、少年を頭だけ出した状態で生き埋めにして、その頭に向かって自転車を走らせてたよな、たしか。
あのシーン見た時、子供心に「こいつら今すぐ消えてしまえ」と思ったな。
>>436 地域住民達の気持ちは理解出来るよ。
自分の中にも間違いなく存在するものだから。
だからこそ嫌悪するんだけどね。
そっかー、自前の腕力でぶんぶん廻すべきだったね(違。
どうやったら皆助かるのかなぁ。
猫殺しで有名になった坂東眞砂子のおかげで、直木賞作家という冠が凄く不安材料に思えてきた今日この頃…
>>394 そういう事言えるってのは、頭がお花畑で出来たお子様の証拠。
人権って言葉を盾にしてる連中による犯罪被害にあっても
泣き寝入りするしかない悔しさなんざ、日教組教育マンセーしてるカスガキにはわかるまい
441 :
名無しより愛をこめて:2006/08/31(木) 09:55:38 ID:9pDZo8Jh0
ここは偽善者の集まりだな。
なんだかんだ綺麗ごと並べても、本当は自分はいじめられる側、つまりメイツ星人と良になりたくないと思ってんだろ?
お前らは、町の住民と良、メイツ星人、どちらにつくかと言えば、絶対に町の住人側だよな。
顔の見えないbbsでも偽りしか書けないお前らって、本当のクズな。
オレは声を大にして言うぜ!
もしあのような状況になったら、町のみんなと一緒にメイツ星人と良を殺す!
仲間ハズレはいやだ! 常に徒党を組んで、邪魔者を排除する側にいたい!
さぁ正直になろうぜ、みんあ。なぁ?( ´,_ゝ`)クク
アウトローなニヒリズムに憧れる年頃か。
443 :
名無しより愛をこめて:2006/08/31(木) 10:30:35 ID:Y3RIXWpHO
>441
何が言いたいか良く分からないわ。
だってウチパン屋だもん。
>>441 冷静に考えれば、ここの住人なら
良を守るなんてことは絶対考えないけど、
良を迫害するのもマンドクセのでやらない。
町の人が良を迫害してるのを家の窓から眺めて
2chでニヤニヤしながら実況するタイプ。
まず良を迫害というのが現実にはあり得ない。
警察や児童福祉関係の人に任せて一般人はノータッチだろう。そんな面倒な事には関わろうとしないハズ。
それ以前に
実際に小学生のホームレスがいる現代、
良みたいなのがいたって誰も気にしない。
>446 自分の不利益になるものは、違法な手段を使っても排除する。
それが2ちゃん。
>>447 君はやっぱり「あっち方面の人」なんだね。
今日も工作ゴクローサン
人に烙印を貼りたいお年頃かぁ。
差別をしない側になるのは至難の業だし、正直なってることも多い。
一個だけを取り出してただニヒリストぶってられるのは当事者では
なかろうね。いや、無自覚の差別者か。
弱い者がより弱い者を叩く醜さがこの話のテーマじゃないのかね。
それをキィキィ否定するのは自分にそのうしろめたさがあるからだろうよ。
「俺はヤマトンチューが大嫌い」上原
これがこの話のテーマだよ。
>>弱い者がより弱い者を叩く醜さがこの話のテーマじゃないのかね
>>俺はヤマトンチューが大嫌い
「怪獣使いと少年」の構成上最大の弱点が見えてない意見だな。
おなじ「ヤマトンチューが嫌いだぁ(笑)」の「ノンマルト」と較べてみよ。
セブンはノンマルトという語の意味を知っており、ある程度の疑念も感じている。
そして真市(この字であってたかな?)の真正面からの哀願そして罵倒も受けた。
それでいてガイロスを倒し、ウル警によるノンマルト抹殺の片棒を担いでしまった。
つまりセブンの手も汚れているわけだ。
これに対し「怪獣使い」での郷の手は汚れていない。
主人公たる郷秀樹は差別を止めようとして果たせず、最初のうちは暴れるムルチを止めようともしない。
つまりウルトラマンだけは弱いものを叩いておらず、ヤマトンチューの味方であるのに手を汚していない。
ムルチごと金山老人も帰りマンが殺してしまって、あとになって実は老人は全然悪くなかった……という展開になってたらそれこそ神だよ。
視聴した子供は口から泡吹いてひっくり返るかもしれんけど。
ノンマルトこそウチュナーだけど、
金山は在日だから。
>>447 あんな子供なんかが自分の不利益になるのか?
つか、あの子供が宇宙人扱いされるなら、現実に存在するゴミ屋敷おじさんは何者扱いされんだよw
>>452 それも一つの見方だが、別の見方もできる。
「ノンマルト」は強い兵力を持つ国家なり民族なりが他の集団の生活圏を征服し、
自らの正当性を疑いたくない故に更に粛正と抑圧を重ねる話。
だから、存在自体が強大な兵力であるセブンの力が
どちらのために使われるべきかという問題が生じる。
一方、「怪獣使い」は、国レベルや民族間紛争レベルの話ではなく、
より市民に近いレベルの話。
つまり、一般大衆のストレスなり憎悪なりが、
自分よりさらに弱く、一般大衆とは違うんだというレッテルを貼りやすい
社会的弱者をはけ口として吹き出す話としてとらえられる。
だから、通常の大衆とはかけ離れた力を持ち、
そのことを隠さざるを得ない新マンは、
大衆のヒステリックで凶暴な感情を共有できない。
どちらも弱者が酷い目にあう話ではあっても
二人のポジションが違ってしまうのはある意味必然。
そういう見方もできないことはないと思う。
強者だとか弱者だとか
11月放送予定だから、そろそろあらすじ位は出来上がってるかな?
>>456 ただのひとつの見方だから。
気に入らなければスルーしてくれ。
人間を一方的に強者と弱者に選別し、
一方的に強者を悪者扱いする。
こういう人は最近ようやく始まった同和行政の見直しには反対だし、
人権擁護法には賛成なんだろうな……。
無知の善意ほど恐ろしいものはないな……。
>>459 「悪魔と天使の間に・・・」はまさにこういう人の話だな。
ネットウヨの中の人も大変だな
>>455 ああ、ウルトラマンの理解出来ないって部分は解決されてないんだ。
メビウスがもし扱うとしたら、最弱者じゃなくて迫害をしたほうへの
視線になるのかもしれないね。
>>451 上原先生の嫁はんはウチナンチューなのは何とする?
>>459 架空の話の中の登場人物の解釈に過ぎないのに
一方的に同和行政や人権擁護法などについての
具体的な政治主張に結びつける。
こういう人は、どんな心の問題でも....
ってやったら同じ穴のムジナか。
やめとこ。
本当に「やめとこ」と思ったなら書き込みボタンを押さないはずだ。
言いたいことは全部言っておいて最後に遁辞を付け足したところで
周りからは既に同じ穴のムジナに見られている。
まぁ、2ちゃんねるなんて「人格障害者ホイホイ」みたいなもんだからな
きちがいどうし仲良くやろーぜー
誰が上手いことを言(ry
正確には、一方的に善玉と悪玉を設定し、
善玉に加担することで「正義の味方である自分」を心の中に作り上げ、
それに酔いしれているんだろうな。
ウルトラセブンなんかだと、ペガッサとかアンノンとか、下手すればペダン星人まで
「正義はどこかしら悪であり、悪はどこかしら正義」という思想で貫かれているワケだが
メイツは弱者だから善玉。暴徒は悪玉と決めつけて疑わない、という思考は
「ウルトラマンは正義の味方だから正しい」と言ってるガキとどこが違うのか、と。
少しだけ成長しただけちゃうんかと。もう一捻り、善悪を相対化することができないのか、と。
こう思うねぇ。
いやさ、
市民は普通に暮らしているから善玉。
宇宙人は侵略者に違いないから悪玉。
善玉である僕ら市民を無条件に守ってくれるからウルトラマンは正義。
から捻ったんだと思うよ。
まあ、本当に作者が、
人間の醜さを告発する側に回ることで
自分の醜さや卑しさを払拭した気になっているなら
相当うさん臭いと言えるが....
>>468みたいのが白倉ライダーに酔いしれちゃうわけだな。
>>469も書いてるけど、「セブン」も「帰ってきた」も、
人間は守られる側、弱者であり善玉。怪獣や侵略者は強者であり悪玉。
たまにそれが逆転するエピがある。それだけ。
>>「正義はどこかしら悪であり、悪はどこかしら正義」という思想で貫かれている
とか、何を寝ぼけているのか。
別に悪いとは言わないが
このスレ、自分に酔ってる奴多すぎないか?
>>471 しょうがないじゃん、スレタイがスレタイだ。
ウルトラマンの正義って後付けだからねぇ、ある意味で。
所詮ぽかぽかやってるのの動機付けの一形態にしかすぎない。
それを認識した上で好き認めるのはある程度の年齢が必要じゃない?
ネットウヨの中の人は朝鮮とか部落が自分たちより上になると自分たちが社会の
最下層になるから必死なだけだよ。
ロシアのネオナチが貧困層の青年中心なのと似たようなもの。
今度の映画のインタビューで団氏が
ヒーローとは「正義を主張するものに対して戦える者」と言っていたのは
まさに帰りマンならではの発言だなと思った
>>472 ウルトラマンの正義が後付けなはずないだろう?
理屈なんて関係無くヒーローは正義、敵は悪って色分けを基にヒーロー番組ってのは出来てるんだから。
この辺を混ぜてグダグダにしたら子供が食い付かねぇって。
もう話のあらすじ位はできてるのかな?
>>473 もうずっと前から彼らのほうが上だよ。
被差別者でいえば、平安時代頃から庶民より上に立っていた。
庶民が「差別でしか」抵抗できないぐらいの権力を持っていた。
しかし、その権力は、皇室や公家や大寺院の権力のおこぼれに預かる形だったので、
それらの権力を潰しにかかった徳川幕府と衝突する事になった。
すると被差別者たちは、こんどは徳川幕府にすり寄って、自分たちの権力の維持を図った。
と、解放出版の本に書いてあった。もう、階級闘争史観による被差別研究は古い。
>>477 じゃああれかい?
士農工商のさらに下に位置付けられた人たちは、
「かつて権力を握っていた」層だってこと?
徳川幕府の政策が
「上見て暮らすな下見て暮らせ」&「身分は下だが本当はお前たちの方が偉い」
だったというのは学校で習ったけど、
そこまでは知らなかったな。
>>477 ネットウヨの中の人悲惨だなということでおk?
さっきからネットウヨネットウヨ言ってるカス共は
このスレでどういう発言した人をネットウヨって言ってんだ?
あとおまいらは「在日朝鮮人>一般日本人」みたいに日本人を卑下した発言がお好みなのかい?
↑こういう奴
図星か。
韓国の『ネット愛国者』連中と鏡で映したように同じ行動してるのに気付かない
アホの子だしな<ネットウヨ
劣等感のはけ口を愛国心だの義憤だのにすり替えてはしゃいでるだけ。
ここ読んでると特撮板住人が幼稚だとか言われるのも仕方ないな
って思う。
>>483 韓国に限らずどこの国でもそう。中東も欧州も。
日本は例外的にノホホンとしていたが、
近年のボーダーレス化で他国と同じ状態になりつつあるだけのこと。
人間の本質だよ>劣等感のはけ口を大義の元に過激な行動で晴らす
>u6/n0C75O
>qPvnE2s70
レッテル張りはいいからちゃんと論理で反論してみろ。
>>478 そのあたりの事は網野善彦の著作を読んでみると良い。
あと、日本の歴史教育は肝心なところが抜けていたり、教える時間が無かったりする事が
多いから自分で調べて見るべし。
>>486 >網野善彦の著作を読んでみると良い。
意味不明。
本はその人の主観が入ってるということを分かってるか?
>>487 それは当然でしょう。
鵜呑みにせず、全否定もせず。
自分の中の一部として取り込むだけ。
それが普通の本の読み方だと思うのだけど。違うの?
>>486 thx
>>488 全くもってその通りだと思う。
でも
>>485の
>人間の本質だよ>劣等感のはけ口を大義の元に過激な行動で晴らす
ってのは違うと思うけどな。
他国の場合、行き過ぎな感はあるが純粋な愛国心からああいう事をしてるんだよ。
日本の場合はそういう人達に加え、ただ面白いからやってるだけの人がいる。
後、現実の差別・逆差別の議論がしたいなら感情論は抜きにして
もうちょい勉強してから行うべきかと。
493 :
477:2006/09/02(土) 16:02:13 ID:zgAR8a630
>>478 日本の被差別研究の歴史というのは、ソビエトからきた階級闘争史観に毒されている。
部落解放同盟の中央委員でもある歴史学者の辻本正教先生あたりが今、
一生懸命になって階級闘争史観やマルクス史学の影響を排除しようとしている。
マンガのカムイ伝なんかに描かれているモノは、じつはあれはロシア帝政下のロシアの農奴の境遇で、
日本の江戸時代の農民の暮らしとはぜんぜん関係ない。
日本の農民があんなだったら、とっくに共産革命が成功している。
とにかく、これまでの被差別を扱う歴史学者の歴史観には問題があり、
それを克服しないことにはどうにもならないと、部落解放同盟も認めつつある。
というか、部落解放同盟内で階級闘争史観を主張している人たちって、学生運動から流れてきた
エセ部落だから。
利権関係も無視は出来んけどね。
以前は同和利権(野中とか)や朝鮮・中国利権(旧経政会)で儲けてた連中が権力闘争の
勝者だった。だからあの辺りはタブーになっていた。
勝者が入れ替わったこれからはまた別のタブーが出来てその利権にこびりつくだけ。
不要になった民団やら総連やら同和行政はタブーでなくなる、と。
そして扇動者がネットで不満を抱えた若い子をけしかけたりするわけだ。
自分たちが主体となっているつもりでいるけど、じつは踊らされ利用されているだけってことに気がつかないひとたち
悪かった。俺が悪かった。
だから同和利権の話とかそういった「怪獣使い」と関係ない話はもう止めようよ。
首を突っ込んだ俺が言う台詞じゃないと思うけど。
俺的な解釈だけど、「怪獣使い」って結局
人間の心の弱さが引き起こした悲劇、で終わっちゃうんだけど。
正体不明の醜い老人(しかも超能力を持ってるっぽい)には手を出せないくせに、
老人と一緒にいる少年(力は弱そう)には平気で暴力をふるう。
その暴力が老人を殺し、怪獣の封印を解いてしまう。
結局、怪獣を呼び起こしたのは人間・・・
よくあるストーリーのはずなんだけどな。
どこまでもネット住民を蔑視し、差別せずにはいられない自分には
気付いているんだろうか、
>>494-495は。
のんきなスレだなぁ・・・。
図星を突かれると「差別だ」とか言い出す辺りまで朝鮮ネチズンと一緒だな…
>>496 なんていうのかさぁ、よくある話なんたけどさ。
こんだけいろんな解釈してる人がいるって段で成功なのかもね。
続篇が放送されたらどーなるかねぇ、ちょっと楽しみだよ。罵倒でも。
>>499 さっきから的外れな事を偉そうに言ってるけど
お前さんは何様のつもりだよ?
思い込みによる決めつけでしか物を言ってない癖に。
>>496 残念だが、上原や金城が書いた脚本は「ただの特撮ヒーローもの」ではない。
「ただの宇宙人の話なんだからさぁ」
と言ってしまったら、彼らの意思を無視することになる。
だからもめてる。
>>502 けれど彼らは、そういうふうに受け取られてしまうことを受け入れる
べきだと思う。それが芸術の昇華ってものじゃない?
拉致問題が何十年間もノータッチだった背景には、
在日や朝鮮総連の聖域化があり、
そういう空気を作り出したのがまさに上原らの世代の文化人なんだから、
いまさら「これは宇宙人の物語です」などと逃げられても困る。
え〜と。
同和利権だとか、拉致問題だとか、沖縄差別だとか、自虐史観だとか
納得のいかない事にいいかげんうんざりしていると...
日本では、一部の人をケガレと見なして忌避したことなどないし、
大衆によるいわれの無いバッシングや苛め、浮浪者、浮浪児への攻撃、
差別、抑圧なんて事は起きたことも無いと...
そういう陰性の感情は日本の市民には存在した事がないと..
だから、たとえ架空の宇宙人であっても、そういったことを連想させ、
日本の国威発揚に水を差すような番組を作るべきではなかった...
そういうことなのかな?
じゃあさ、日本でなく世界のどこかで起きた事件を象徴していると思えば?
それとも、地球上にはそういう感情や問題は根絶して久しいとか?
もうさ、ウルトラマン見て直ぐに、
直接には言及されていない具体的な政治問題や歴史問題で、
あーだ、こーだ言われてもねえ。サヨだかウヨだか知らないけどさ。
と、そんな気がした。
>>497 ネットの言論なんて、吹けば飛ぶようなものだよ。過信してはいけない。
現実の権力を持っているものを侮ってはいけない。いまはただ利用価値があるから放置されているだけのこと。
彼らにとって利用価値が無くなれば2ちゃんねらーだろうがブロガーだろうが完膚無きまでに叩きつぶされる。
あらゆる手段を使ってね。それは今の中国を見ればわかること。
右翼団体が組織的な書き込み活動してたことはひろゆきも認めてたっけ。
衆院選の時にフシアナトラッブに引っかかって議員会館のリモホ晒してた自民
工作員もいたんだが不思議とそのことは話題に上らない。
なぜこの種の議論が始まるとさも、
「俺はそんな下らん事には興味も関係も無いぜ。だからやめろ」
と高見から見下ろし、議論そのものを封じようとする
>>505のようなのが湧いてくるのか?
こういう議論をされるのがそんなに恐ろしいのか?
>>508 ここが何板かを100回くらい読み返してきてください。
>>509 そこのとこ勘違いしてる連中、この板に大杉w
>>509 ん?特撮ってジャンルは社会問題や政治問題を取り扱うことが絶対にないの?
ウルトラマンとレッドキングが脳みそ空っぽの怪獣プロレス繰り広げる回以外は特撮じゃないの?
>>511 もうさ、ウルトラマン見て直ぐに、
直接には言及されていない具体的な政治問題や歴史問題で、
あーだ、こーだ言われてもねえ。サヨだかウヨだか知らないけどさ。
>>512 ん?特撮ってジャンルは社会問題や政治問題を取り扱うことが絶対にないの?
ウルトラマンとレッドキングが脳みそ空っぽの怪獣プロレス繰り広げる回以外は特撮じゃないの?
脚本家が特撮を造る上で社会問題取り上げるのが悪いとは言わんが
この板の住人達のアタマじゃ社会問題の議論しても電波しか飛ばないよ
>>514 まぁな。俺も人のこと言えないけど。
電波相手に自分にラリってどんな意味があるんだかw
少しは場所と相手を選べ。
>特撮板・昭和特撮板で社会問題や政治問題でラリってる連中。
2chという場所柄、朝鮮と聞くと思考停止する愛国ニートとそれに噛みつく
のが出てくるのはある意味必然ではあるけど…
つーか、要するに度が過ぎた解釈って気持ち悪いんだよね、単純に。
共有できないっていうか、単に自分の意見こじつけとるんちゃうかと。
んで、そう言われると「ほら!こんなに慌てて否定しようとしてる!!」
みたいな答えが返ってくるっていうターンが散見される。
意見言いたいなら自分の場で、自分で現実の調査からすればいいのに。
ウヨだろうとサヨだろうと、
個別の政治的問題への自分の個人の主張をウダウダ述べられたもさ。
折角、宇宙人とかの設定を使って抽象化、一般化しているのになあ。
どうしても具体的な社会問題と結びつけずにおれず、
かつ、同和や在日が気に入らないなら、
集団での苛めか何か別の話だと思って見ればいいだけなのに。
具体的には言及されていない個別のトピックに固執して
どうのこうのと自分の政治的主張を繰り返しつつ、
「怪獣使いと少年」とかウルトラマンそっちのけってのがなあ。
>513みたいなこと言われても、
「具体的には言及されていない特定のトピックに固執」
「「怪獣使いと少年」とかウルトラマンそっちのけ」
なんじゃ、その特定のトピックを扱う別の板にいけと言われてもしょうがない。
どうあっても、上原が、この話で在日を描いた
という事実を認めたくないんだなぁ……。
>>520が読解力が無いのはよくわかった。
>>520の同類はこんな場違いなとこで自己顕示欲を満たそうとせずに
自分のブログでも立ち上げるべきだな。それがお互いのためだ。
>>521 じゃあ君は、このネタでなにを語り合いたいのさ?
スレを枯らしに来ているようにしかみえないが?
特亜厨ホイホイになるぐらいなら枯れてもいいんじゃないの
結局、単発IDで他人を煽っているだけで
自分の意見なんかなにもないんだな。
まるで、いろいろ日本にケチをつけるくせに
自分たちではなにも努力しない在日みたいなヤツだな。
>520
でも、直接的にはメイツ星人なわけだし、
もし在日が気に入らないなら、その話題の板でやれということ。
拉致問題だの同和利権だのまで話を広げて
個人的な主張されちゃキリがねえ。
せめて、ウルトラマンとか、「怪獣使いと少年」の続編の話とか
朱川湊人とかの話してくれや。
監督って八木さん?
トークショウで『帰ってきたウルトラマン』の続編を監督するとか言ったみたいだが。
>>522 レスしてたのか。すまんね。
てっきり放置されてるもんだとばかり思ってたよ。
>このネタでなにを語り合いたいのさ?
基本的にこの板では面白そうなネタに食いついてるだけだな。
まぁ、少なくともあんたみたいに板違いな話題(政治や社会問題等)を語りに
わざわざ特撮板に来てるわけじゃないことは間違いない。
ウルトラシリーズきっての問題作が
ただの特撮ヒーロー番組になりました。めでたしめでたし。
昭和も遠くなったということだな。
特亜厨はハン板で踊ってろってことさね
>>527 あのさ、好き勝手に個別の社会問題に話を広げれば
「二等国民 沖縄人」とか
「之を要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられ
て、ご奉公の(不明)を胸に抱きつつ遂に(不明)ことなくして、本戦闘の末期
と沖縄島は実状形(不明) 一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支ふる
のみなりと謂ふ。沖縄県民かく戦えり。
県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを。」とか
それでも「求人 ただし琉球人お断り」とか
そういう方向性もあるからキリがないっての。
それをウルトラマンそっちのけで
個別に一つ一つここで揉めようっての?
>>527 一つの事件に押し込めることのほうが失礼じゃないのか。
そして自分が断罪する立場だって思うのはもっと酷いと思う。
ただ見て、薄ぼんやりと胸を痛めただけの人間のほうがよほど番組の
趣旨を汲み取ったんだと私は思う。
>>529 燃料投下かよ。
「そういう話をここではしたくない」んだろ?
だったらやめておけばいいんだよ。
自分で政治的な話題を振っておいて、相手が乗ってきたら
「ここは政治的な話をする板じゃない」って言うのは
おかしいよね?
たのしい着ぐるみ怪獣の話でもしよーぜー
ムルチって顔が鋭角でスマートでかっこいいよな。
明るい画面でもっとよく見たいよなー
こりゃダメだ。おやすみ
>こりゃダメだ。
おまいが言うな!w
そこまでズレるとさすがに上原さんも悲しいかもぉ( ノ∀`)
でも、着ぐるみ怪獣があるから差別の話が出来るのかもとも思う。
怪獣とウルトラマンがいないところでこんな話作っても。
子どもは楽しくないと思うんだ。
そういう心遣いみたいのは踏みにじりたくないというか。
少し温度下げて話すのが正解っていうか冷静だと思う。
「怪獣使いと少年」は村人が自分勝手過ぎて大嫌い。ムルチ登場後の村人の態度を見て「何だあれ!調子良過ぎ!」と思った。
好きな奴はいないだろうがな
あの話の村人は昼間からなにしてんだろうな
農家とか個人で商店街で店やってたりとか
多少フラフラ出歩いても影響ない仕事なんじゃないの?
個人商店なら開けても文句言われないしな。
ただ・・開けてる間に本当の泥棒に金盗られたりして。
つーか、町を挙げてあの二人をぶっ潰す気だったんだろう。
町内会とかの集まりは相当加熱してたはず。
メビウスの時代ではどうなってんだろうな、ほんと。
郷さんはその後、訪れたんだろうか…
本当に殺したら逮捕者数百人か?
実行犯だけじゃないのー。
しかも数人以上関ってて、目撃証言曖昧で、裁判長引いて。
決着が付く頃には皆忘れてる、みたいな。
そろそろ台本出来上がってるかな?
特撮部分の撮影もあるから
そろそろ撮影しないと11月に間に合わないし
>>547 つーか
>>1が書かれた時点(8月上旬)でホンは上がってると読めないか?
おそらく第33話だと思われるので、放送は早いところで11月中旬。
撮影に入っているかもしれないし、これからかもしれない。
まあこれからでもそう遅くはないかな。
出来てるなら、あらすじくらいのバレ流れないかなって思って
流れてても気付かないんじゃね?
ほしゅ
直木賞作家という肩書きに一抹の不安を覚える。
この先生も、猫を崖から投げるような人なのか?
はいはい、ワロスワロス
昔、同じ女の犯罪なんだから「お前も反省しろ」と言われたことを
思い出したよ。皆似たような言い方すんのね、××って。
直木賞作家が全員崖から猫投げるわけじゃないだろアホですかキミは
猫投げない代わりに犬投げるとか、もっと変な趣味があるかもw
そのぐらいの狂気持ってないと、直木賞もらえるような小説は書けないでしょw
犬投げない代わりに犬を爆破
この作家なら、怪獣の惨殺を平気でやるんじゃないか……ガクブル
怪獣なら許す。
直木賞作家として存分に殺してきたまえ。
怪獣なんて殺されてなんぼだしな。
なに?ドラゴリーを喰うのか?
俺も食いたい。
蛾だぞあれw
566 :
名無しより愛をこめて:2006/09/21(木) 16:56:32 ID:wEC0NTbq0
566
続編って事は少年がオッサンになって
河原で穴掘り続けてるシーンから始まる訳だな?
「怪獣使いと少年」の事件の経緯知ったり、新たに同じ様な事件が起きたら、ミライ君だと郷さんみたいに立ちつくすだけでは済まなさそう。
人間不信のあまり地球から逃げちゃうかも。
35年間掘ってたわけか。
何メートル掘れてるんだ?
ブラジルの地底から出現する、48歳になった佐久間良。
(本編に出てたか忘れたが、シナリオによれば佐久間良は当時13歳)
>>568 それを托鉢僧姿のゾフィーが追ってきて、地球に戻るように説得する訳ですな。
>>571 ウルトラ世界の地底には、地底人(テレスドン操ってたやつね)とかアングラモンとかユートムとか、地底に都市作って住んでる奴がたくさんいる。
途中でその都市跡(ウルトラマンたちに滅ぼされて無人)に出た佐久間良、とりあえず好奇心と食料調達の為探検。
探検を続けている内に道に迷う。
その後数十年さまよった末に、最初に地底都市に下りた時に見たのとよく似た建物発見。
地上に向かって掘り始める良。
だがその建物は実は似ているだけで別の建物で、その上にはブラジルが…
真面目に考え過ぎです!
失礼しました。
温泉を掘り当てて悠々自適な生活ですが?
あの場所って、川崎市の、多摩川沿いの河川敷じゃなかったっけ?
今でも、たいして変わらない光景だと思うけど、掘っても温泉なんか出ないだろう
>48歳になった佐久間良。
恋人がタロウの怪獣ひなまつりの女装少年がニューハーフになって・・、
とかならいいのに。
マックスの狙われない街は結構気に入ってるんだけど
なんかこう…メビウスでは怪獣使いと少年の続編を
やってはいけないような気がする
メビウスでと言うか、メビウスの作風的にじゃね?
メビウスで怪獣ひなまつりの続編もやってください。
怪獣使いの次がこれだと困るだろうな。
怪獣ひなまつりの続編って…?
リメイクと続編は違うんだから
何がどう困るんだか?
アタマ悪いな。
温泉を堀り当てたけど、権利は金山さんに取られちゃったよ。
金山さんは温泉パークで社長になったけど、
佐久間は安月給でボイラーマンをやってる。
583 :
579:2006/09/24(日) 16:41:01 ID:4z8Q3Tg/0
>>580 文字通りの続きを見たいんだよ。
ベロンがまた来て、ミライが踊る羽目になって、太郎君がすっかりオカマになって・・。
本気でウヨサヨのはなしになってて笑った。
段ボールハウスに放火していた厨房どもが
包丁持ったホームレスに逆襲されて刺されましたとさ。
因果応報だね。子供番組にぴったりじゃん。
585 :
名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 17:54:53 ID:bnxE6c7/0
昨日のつまらん話「毒蛾の」を見て、トラコリーが惨殺され
ちまえと思いました。
586 :
名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 18:24:58 ID:dRwAMee10
ドラゴリーの話も33年前の続編という設定なんだから、
前作の作風とか関係なしにぶっ飛んだ内容にするのもアリかと。
UFOオタクになった佐久間中年が主役で「おじさんの宇宙船」とか。
続編作るなら
団さんを出せ!
588 :
名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 18:48:56 ID:3gvt4agO0
あのシーゴラス夫婦の回の続編もあったら嬉しいな。
少しウルトラマンタロウの「子連れ怪獣の怒り!」に少し似ている話になるかもしれないけど
589 :
名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 19:11:19 ID:eX+dX5yU0
NHKBS2の「週刊お宝TV」の柔道一直線特集で冨田監督のお元気そうな姿
を拝見しました。35年ぶりにシーモンス・シーゴラス編の続きを撮ってもらいたい。
そのときはドキュメントMATに保存されている高村船長の歌も聴かせてください。
DQNに逆襲するほどの意気地があるヤツは、
最初からホームレスなどにならん
591 :
名無しより愛をこめて:2006/09/24(日) 23:52:14 ID:c4IB50Kp0
>>585 俺も思った。ドラゴリーはムルチに喰われてなんぼって感じだな。
592 :
名無しより愛をこめて:2006/09/28(木) 17:30:48 ID:piA6Xm/m0
もうね、良くも悪くも続編を注目しているを完全に肩透かしにするのはどうよ
少年は穴から出てきた石油で成金。
脳みそ空っぽの怪獣プロレス展開でムルチがやたら強いの。メビウスもびっくり。
プロレスを馬鹿にするのは感心しない。
>>593 「脳みそ空っぽの人」といった場合、別に人類全体が脳みそ空っぽだとは限らない。
同様に「脳みそ空っぽの怪獣プロレス展開」といった場合、
別にプロレス全部が脳みそ空っぽだとは限らない。
気にするな。
英文法で習った制限用法と非制限用法って奴だね
>>327 >例えば山崎豊子、松本清張らの社会問題を扱った多数の小説やドラマ
例えば何?具体的な例を挙げてもらえないすか?
社会問題をテーマにした作品などもわりと見るんだけど、
深く痛い方向に踏み込んでるのが大半なんだよね。
本当に社会問題について考察したいなら事実を綴った本をいくつか読んで
自分の脳味噌を使って思考するのがベストだと思うんだけど。
映画だと最低1時間半ドラマだと1時間、お話が自分に合わなかった場合、
これだけの時間耐えて視聴するのはかなりだれる。
俺には30分ていう区切りが一番あっているかなと思う。
あとさ皆人間の差別意識部分がメインみたいに言ってるけど、
「怪獣使いと少年」で特筆すべき部分はウルトラマンのとった行動だと思うよ。
問題の解決か問題提起かの違いってのもあるかもね。
「怪獣使いと少年」は少なくとも解決ではない。
>>597 この問題に関しては明確な解決方法なんて存在しないのでは?
いじめや差別などの社会的な壁にぶつかった人がその状況を打開する
手段があるとすれば過去に起こしてしまったことへの後悔と怨恨にとらわれず、
結果を残すためだけに行動することぐらいだと思うんだけど。
ウルトラマンがとった行動は例え誰にも同意が得られなくても、
差別する側にチャンスを与えるというもはや自らやってきたことを肯定するため、
己の誇りのために自分自身に立ち向かった孤独で気高い行為だと思うよ。
差別やイジメという人類普遍の問題をウルトラマンが30分で解決できるわけないしな
所詮は怪獣退治の専門家
続編も変な救いはいらんよ。見ている側を悩ませるような終わり方をして欲しい。
>>599 そんな終わり方したら「つまらん」の嵐になるぞ
全てがすっきりさっぱり片が付いて、いっそ笑って過ごして。
んでもって、実はなんにも解決していない、といったところかな。
>>600 前回の終わりに救いなんかなかったが、「つまらんぞ」の嵐だったか?
見ているものの心に重くのしかかる話だったから、ここまで有名になったんだろ
まあようするに下手に続編は創らない方が良いということですね。
で、これのアラスジバレってもう流れた?
>>602 それ以前に30年以上前なんだからネットなんか無い。どこでそんな「つまらん」の嵐が起きるんだ?
>>605 お前の脳内ではネット以外の世界は存在しないのかw
>>606 じゃあどこでそんな話題が出るの?
子供が学校でそんな話するとは思えないし。
結局、あとから言われたことだろ。
インターネットが始まるより遥か昔から、オタク間のネットワークというのは存在していたのだよ。
「11月の傑作選」が神格化されていったのもスペル星人の裏ビデオが出回ったのも
全部そういうネットワークが基盤にあってのこと。
「怪獣使い」や「天使と悪魔の」や「ノンマルト」がインターネットの普及に伴って
初めて評価されたとでも思っていたのかな?
それらの作品はあなたの言う「30年以上」の間、脈々と高い評価を受け続けてきたものなんだよ。
>>608 理解した。
でも、今「怪獣使いと少年」が作られたとしたら評価は高かっただろうか。
>>612 違うスレの話でスマンが、「初心者?」なんて煽るなってことだ。
良いもん見たな|∀`)コッソリ
特撮ファンのコミュニティーがあることを知らず、
そこで何が語られてきたのかも知らないから、
『メイツ星人=在日説』を「個人の勝手な思い込み」だと思っちゃったのか。
……物を知らないって、恐ろしいな。
a
>>616 たかがお宅の思い込みの集合体を客観的かつ共通の認識と思っちゃったわけか。
・・・・・・まともに考えられないって恐ろしいな
>>618 ネットの評価がそれより上って思ったのか…。
つーか、二人とも止めろよ。
あのころのことを知らない若手が書き込んでるようだけども、「怪獣使いと少年」も時代のうねりの中にあったんだ。
ベトナム戦争や安保闘争の影響もあって、アメリカでも日本でも既存の価値に疑問を突きつけたり、挑戦したりする風潮が強かった時期があった。それがあのころなんだな。
アメリカで「ナイト・オブ・ザ・リビングデッド」が上映されたのが68年、「イージーライダー」が69年。
日本だと「ハレンチ学園」69年、ジョージ秋山の「あしゅら」70年、そしてあの「デビルマン」と「はだしのゲン」がともに!72年。
「帰ってきたウルトラマン」は71年で、同時期の「スペクトルマン」は洒落にならんようなネタを「帰りマン」以上に多発していた(笑)。
この過激な流れの中ではベタベタに保守的だった「帰りマン」が唯一時代に流されたのが「怪獣使いと少年」。
この流れのなかで見ていかないと、作品の趣旨なんて判んないんだけどね。
朱川氏はあの時代に生きていた世代だから、「あの時代の続編」という意味をひょっとしたら生かしてくれるかな?
リメイクで作ったら糞回確定だと思う
623 :
名無しより愛をこめて:2006/10/04(水) 19:41:37 ID:n1Rd5UsG0
リメイクじゃなくて続編だと、何回言ったら・・・
624 :
名無しより愛をこめて:2006/10/04(水) 19:44:50 ID:n1Rd5UsG0
マックスでのメトロンやメビウスのコダイゴン、ドラゴリーもみんな続編であり、
旧作の雰囲気とか全然引き継がないコミカルな話になっててもアリだろう。
>>619 上?評価に上下なんてあるんですか?ていうか何を基準にしてるんですか?
>>621 うわー痛いよオッサンwよくある題名だけで中身はトンデモな似非知識本
なんか持ってきちゃってwその言葉そっくりそのまま返すよ。
627 :
名無しより愛をこめて:2006/10/04(水) 20:03:22 ID:1XNrBTi80
かの金城哲夫も、沖縄出身者初の直木賞作家を目指していた、
と「ウルトラマン島唄」に書いてあった。
直木賞というのは、やはり物書きの世界では今でも権威ある賞なのよ。
芥川賞作品は結構当たりはずれがあるけれど、
大衆性を重視した直木賞はいずれも一定以上のレベルがある。
それに新人じゃなしにある程度活躍し続けている人がとるものだから、
作家としての力量もないといけない。
だからアッシは結構この続編の脚本は期待している。
ただ「怪獣使いと少年」は上原正三の脚本もすごいが、
それを映像化する東條監督もすごかった。
そういった息がピッタリ合うことを祈っているが…
>>588 その後シーゴラスはナックル星人に操られ
帰ってきたウルトラマンにスペシウム光線で殺された・・・
>>629 アレは別固体のシーゴラス。
と言ってみるテスト。
タイラントの頭がシーゴラス
というのが、イマイチ納得できない。
632 :
名無しより愛をこめて:2006/10/04(水) 21:31:25 ID:ewoZwnTiO
ところでこの話はいつ放送なのですか?
>>626 昔はネットが存在してないから「評価が存在しない」と言い切って、
その上でコミュニティがあったんだよ、と言われると「ヲタ集団に
すぎないものを」と言い返したわけだよね?
今のネットの評価ってそれよりも素晴らしいわけ?
ということを言ったつもりだったんだけど、難しくはないでしょ;
>>623 言い換えてやる
「リメイクで作ったならば糞回確定だと思う」
>>633 >昔はネットが存在してないから「評価が存在しない」と言い切って、その上でコミュニティがあったんだよ、と言われ
これは俺であって626じゃない
>>633 なんのこと言ってるんだ?618が初投稿なんですけど
>今のネットの評価ってそれよりも素晴らしいわけ?
素晴らしいとか素晴らしくないとかは思いっきり主観ですよね。
娯楽作品の評価に単純な上下なんてないって言ったつもりだったんだけど、
難しかったですか?
お年を召してらっしゃるようですが勉強し直した方がよろしいのでは?
>>636 評価が存在する/しない、という話に意図を誤解して勝手に突っ込んで
きたら普通は誤解すると思うんだが…。
つまり、元の文意を全く掴んでなかったってことか。
人に勉強を進めてる場合じゃないと思う;
えーと、評価なんてものはこの世に存在しない、と言いたいのなら。
悪いけど私、宗教とかやるつもりはないから勘弁してくれ。
>>639 >娯楽作品の評価に単純な上下なんてないって
って言ってるじゃん。
それはそれとして世間的に評価ってものが存在するでしょう?
ここの話ではその評価を前提として話を進めてるわけだよね。
つまり、その流れに逆らって「そんなものは意味がない」と
言ってることになるわけだ。
そして初書き込みということは、それ自体が主張ということになる。
特定のテーマに沿って話してる時に原則論持ち出してきたら宗教っつーか
少なくとも哲学と言われるくらいの嫌味は我慢すべきじゃない?
例えて言うならば、飛行機の「性能」に関して話している時に。
「飛行機なんて必要ない!」みたいなすっ飛ばしっぷりというかね。
飛行機の有無に関して語ることが悪いと言ってるわけではないよ。
>>637 >評価が存在する/しない、という話に意図を誤解して勝手に突っ込んで
>>618は
>>616の表現から推測した人物像を創り煽り文句に使ったまで。
別に意図をくんでそれにそって意見した覚えはない。
しかし
>>619は何を勘違いしたのか評価の上下を持ち出す。
>>626は
>>619に対しての言及。評価の上下と言ってもこの場合、
オタクの討論に置いてどちらが優勢かと言う数的な物(多い・少ない)か、
単純にどちらが正しいかという正否の問題(良い・悪い)考えられるので、
あなたは何を基準にして上下をきめてるのですか?と煽った。
評価が存在しないなんて一言も言ってない。
それに対する
>>636の対応は「素晴らしいわけ?」
素晴らしく数が多いと言う表現は適切ではないので正否タイプであると断定。
この場合主観による水掛け論の展開が予測されるので釘を再び打つ
>>639は>>数々の予想外の反応に混乱しいらいらして突発的に電波発信。
>>641 それまでは評価の有無を問うてる流れ。上下を持ち出したのは乗せられた
>>619。
例えて言うならば、UFOの「有無」に関して話しているときに、
「R-30型UFOの最大戦速は神」みたいな突飛っぷりというry
この作品が日本人の在日差別をテーマにしたかどうかを判断できる材料は、
伊吹隊長の「日本人は美しい花をつくる一方で・・・」の台詞。
日本人と対象を特定してるようにも思えるがただの演出ともとれる。
ただ当時の状況を加味すればそういった反応が有ったのも頷ける。
が、だからといってその解釈だけが正しいとは思わない。
どの解釈も生まれるべくして生まれた解釈であろう。
円盤が埋まっている = 祖国に帰りたくても帰れないメイツ
円盤を掘り続ける少年 = 「純粋な少年たちよ、○○人が祖国に戻れるように、君たちが努力を続けてくれ」
というメッセージ。
メイツ=在日だろ。沖縄県民や被差別部落民は、祖国に帰れないわけじゃないもの。
(当時信じられていた『在日神話』にもとづく見解だけどね)
さて、この話に出てくるであろうゾアムルチですが、一体どんな姿で登場するのでしょうか。
初代と同じ姿の色違いか、あるいはえべっさんの様に全く違う姿で出てくるのか、
こっちの方も興味がありますね。
>>沖縄県民や被差別部落民は、祖国に帰れないわけじゃないもの。
いや、ところがそうでもない。
「帰りマン」の放送は72年の春に終了したが、沖縄が日本に帰ってきたのは72年の5月。クラスに沖縄の島々が印刷された下敷きが配られた。
返還以前の沖縄は、日本の「潜在的」主権は認められつつもアメリカの施政化にあった。
当初は返す気など無かったらしいアメリカが、沖縄を返す気になったのは日本復帰と反米を旗印にした沖縄県民の行動だよ。
特にコザ市の暴動は、アメリカに「これ以上の支配は無理」と思わせるほど酷かったらしい。
だが、あのころ「日本に帰ろう!」と叫んだ沖縄のヤツらは、いまどう思っているのかな?
米軍と衝突までして戻った日本だったのに。
裏切られたと思ってはいまいか?
もしその沖縄県民の「いまの思い」がシナリオに反映されるなら、虚構と真実、二重の意味での続編ということになるが。
>>647 日本と米国は同盟国だったから、ある程度の移住は可能だったですよ。手続きは面倒でしたが。
まぁ、それを言い出したら、在日だって帰れないわけではないんですが。
「怪獣使い」の「恐怖にかられた暴徒の集団に襲われる被差別者」という描写には、
関東大震災の朝鮮人虐殺のイメージが重ねられてる。メイツは在日ですよ。
>>648 そう断言できるだけの根拠が当時の世論や環境である限り
それは時代によって変動する物では?
どうしたって在日と言う解釈じゃなきゃヤダと言う風にしか聞こえない。
メビウスネタバレスレで発掘しますた。
第32話「怪獣使いの少年」
脚本:朱川湊人 監督:八木毅
巨大魚怪獣ゾアムルチ 登場
ネットサーフィン中、発見したがガセっぽい
一応、あくまでもガセの可能性が高いと言う事にしときます。
「ゾアムルチ」というのは商標登録もあるらしいので間違いないだろう。
だが一つ気になることがある。
「ゾア」ってのは何の意味だ?
「ただのムルチより強い」ってだけの意味なら「キングムルチ」「デビルムルチ」とか「スーパームルチ」とかもっとそれらしいのがいくらもあるだろう。
それが……「ゾア」?
シナリオそのものと結びついた意味があると思うんだが。
654 :
名無しより愛をこめて:2006/10/06(金) 21:07:22 ID:bfHfq9Wf0
「メイツ」は同胞、「船(宇宙船)」で帰るイメージ、メイツ人間体の「金山」という姓…
切通理作の本を読まなくても、吉永小百合の「キューポラのある街」を
知っているような世代なら、自然と在日朝鮮人の問題を思いつくと思う。
ただ、迫害をうけ、仲間のところに船で帰ろうというイメージは、
そのまま沖縄の問題に重なる。
在日差別の問題に比べると、琉球差別の問題はそんなに世間ではメジャーでなかった。
しかしどっちの問題が大きいかなんていうのは、
それはあくまで世間一般の、差別する側の意識であって、
差別される側にとっては、どんな差別も自分の問題としてとらえるのは当然だ。
「怪獣使いと少年」は、マイノリティー差別全般を捉えているとしたほうが、
適切だろう。
「怪獣使いと少年」が優れていると思うのは、じゃあ差別はどうすればなくせるの?
という子どもの疑問にちゃんと答えている点だ。
パン屋さんはパンを売ればいいのだ。
宇宙人だからパンを売らない、というのが差別なわけで、
どんな職業の人も、誰に対しても同じように、自分の仕事を一所懸命すればいいんだよ、
と答えを示している。
もちろん現実はそんなに単純じゃないが、小学生に答えるには充分だと思う。
あのパン屋のお姉さんのシーンが印象的なのはそのためなのだとさえ思える。
心象表現として、リョウとお姉さんの背景の電車の動きなんかも、
ちゃんと計算してあるんだろう。何度見ても惚れ惚れする。
長文シツレイ。
656 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 09:06:47 ID:0vFfwZPI0
>654
ワシも結構ジーンときました。もちろんこの説が作者の意図したものであるとは100%肯定しては
いけないけれど、いままで出た色々な意見の中ではかなり秀逸であると思います。
でも「マイノリティー差別全般をとらえている」っていうのはまず間違いないのではないでしょうかね。
どう見ても監督や脚本家は、単純に差別や偏見による人間の醜さや怖さを表現したかっただけで、
特定の民族やらの悲哀を訴えているわけではないと思う。
在日っぽくしたのはは間違いないけど、だからといって在日問題だけをあつかったわけじゃないんでしょう。
657 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 09:33:32 ID:KS8QYvsg0
>>100 実際に見てから判断しろ。
お前みたいなカスと才能が違うんだよw
>>654 うちパン屋さんだもん
そやね、あとウルトラマンの設定自体沖縄人としてのマイノリティの
意識から生まれたんだと思う。
マイノリティじゃないウルトラマンや怪獣の話なんて見ていても面白
くもない。
>>654 でもそのパン屋のシーン、実はあとで撮り足したんだよね。
あのシーンが出来るまでの流れってちょっと複雑なんで、ちと長くなるが説明。
準備稿ではあのシーンでパンを売ってあげるのは、たまたま良が来る直前にパン屋の客として来てたアキちゃんだった。
でもアキちゃん役の榊原るみが忙しいせいか、或いは東條監督の思い付きのアドリブなのかその理由は不明だが、商店街に来た良が住民たちに石を投げられるシーンに変更される。
(この時期「気になる嫁さん」というドラマの収録スケジュールがきつくて、アキちゃんの出番は極端に減っていた)
だがあまりにも陰惨な初号フィルムの出来にテレビ局側が激怒。
結局あのパン屋のシーンを撮り足すことで決着となった。
なおこれは個人的な感想だが、俺はあのパン屋のシーンこそが、実はこの話の最大の罠だと解釈している。
あのシーンはAパート終了直前、あそこでもう1発陰惨なシーンやったら、リモコンの普及してなかったあの時代でもチャンネル換えられかねない。
(リモコンの普及してなかった時代の視聴者は、テレビの前まで行くのが面倒だから、余程のことがないとチャンネル換えなかった)
だがあそこでなまじ救いのあるシーンをやったばかりに、救いの無い陰惨な話を最後まで見る破目になる訳だ。
まあもっとも、あの当時の子供たちはウルトラマン出るまでは、文字通りテレビにしがみ付いてでもチャンネル換えるの阻止しただろうけど。
撮り足したのは警官の発砲シーンじゃないの?
試写初号は竹槍で金山さんを突いて絶命だったんでクレームがついたんでしょ。
尤も、手直ししたのはそこだけじゃないらしいけど。
パン屋のシーンは準備稿にもあったわけだから、試写初号には現行の件のシーンは
あるはずだよ。
>>660 >>659の言う通り、レオDVDライナーの東条昭平監督インタビューによると、
少年に石を投げつけるシーンは試写で局側からクレームが出て、
パン屋のシーンを撮りなおして差し替えたとある。
662 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 12:05:33 ID:Bcd9ouP70
>>659 脚本家、監督、プロデューサー、カメラマン、照明、役者、スーツアクター…
そういった人たちのそれぞれの思いや意図があって出来上がるのが番組でしょう。
特にウルトラシリーズは、携わった人たちがいろんな形でその思いを書いている。
だからそうやって出来上がったものを評価すれば良いのでは。
その結果、三十年以上語り継がれる作品になったわけだし。
むしろ視聴率を取ることが命題の子供向け怪獣番組でも、
「差別」という重いテーマを真正面から描けることを示したところに、
「怪獣使いと少年」のすごさがあるのだと思う。
>>660 東條監督のインタビューでは、竹槍でやる予定だったみたいな言い方だったが、撮ったかまでは不明。
ちなみに準備稿の脚本では、完成品同様射殺だった。
(ただし金山さんは、メイツ星人の姿で出てくる)
東條監督、恐るべし。
664 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 14:27:37 ID:9+7lsuwp0
ところで、T條監督がレオDVDライナーのインタビューに答えてるってことは、
今はトラックドライバーになってるという風聞はガセだったのか?
トラックドライバーだって誰だってなれるって仕事じゃないと思う。
つーか
>>654の意見が普通にFAだと思うんだけど(今までも似たような意見あったし)
>>665 そりゃ大型免許はいるわなw
脱力するレスはやめとけ
遺産ってことは
GUYSがあれをメテオールに流用して…
かな。
>>664 レオDVDライナーのインタビューで、監督業はやめて運送屋をやってますって言ってますよ。
運送業といっても現場のドライバーじゃねえだろが。
確認しなきゃわからんことでまで言い争うのは止めんか;
よくよく考えてみれば、「怪獣使いと少年」って脚本だけでああなった訳じゃないんだよな。
当時ミラーマン始める関係で、プロデューサーでもある円谷一社長は忙しかったし、局側のプロデューサーの橋本洋二も「シルバー仮面」(制作会社違うけど)で忙しかった。
それで脚本段階でもかなりキツイこの話の制作許可を出してしまった。
しかも局側は上手く加減してくれるだろうと甘く見ていた東條昭平監督が、陰惨さをパワーアップして演出するというとどめ付きだ。
今なら絶対有り得ないことだ。
先ず脚本家がこんな話書けないし、書いてもプロデューサーが許可しないし、監督が自主規制して薄味にしてしまう。
ところが今回、とりあえず脚本家はやる気のようだ。
あとはプロデューサーがお気楽で、監督が狂ってることを祈るばかりだ。
残念だけど視聴者という最大の問題がある。
>>659が
>(リモコンの普及してなかった時代の視聴者は、テレビの前まで行くのが面倒だから、余程のことがないとチャンネル換えなかった)
と言ってる。逆に言えば今はチャンネルをすぐに変える。(まあ「チャンネル換えるの阻止」だろうけど)
陰湿な話が一般受けしないのはネクサスの例があるし。
675 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 20:33:16 ID:MJtpUpAg0
>>671 プッ
低学歴DQN臭がするな。
なんで現場のダライバーじゃなければ経営者に限られるんだよ?
あんたはデスクワークとは無縁なブルーカラーですかあ?
東條氏の職歴と年齢を考えてね。
676 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 20:34:55 ID:MJtpUpAg0
×ダライバー
○ドライバー
悲しみなんか無い世界
愛をあきらめたくない
どんな涙も必ずかわく
僕らが変えてく未来
メビウスのOPにある通りそのテーマに沿うのなら
過去が陰惨だった
この話こそテーマを体現する救いのある話になると思う
>>675 あんた、なんでそんなに噛み付いてるの?
>>664が「今はトラックドライバーになってるという風聞はガセだったのか?」に対して、
>>669は、今は監督業はやっていないということ&運送屋をやってる(ドライバーとは言ってない)ことを伝えただけしょ?
ダライバーなんて書いてる野郎が低学歴呼ばわりwww
680 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 20:54:04 ID:MJtpUpAg0
681 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 20:56:04 ID:MJtpUpAg0
>>679 単なるタイプミスにしか突っ込めない阿呆
683 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 20:59:25 ID:MJtpUpAg0
>>682 それが何か?
「運送屋」といっても、現場のドライバーはありえないよ、
という私見を述べただけですが?
ID:MJtpUpAg0が喧嘩腰なのも悪いが、679ももウザイな
東映で馬鹿寺に「プロ意識が足りない」と苦言を呈したばっかりにイビリ出されたんだっけ
全員出てけっ!!
脚本の話をするつもりがある人間だけ、無関係部分に口を閉じろ。
>>683 それを言うなら
>>671は「経営者とも書いてないからわからない」って私見を述べただけでは?
まあ70過ぎてドライバーは考えにくいことは事実ですけどね。
>>686 すいません。
あまりに喧嘩腰なのが何故なのか知りたくなって。
スレ違い&汚しごめんなさい。退散します。
689 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 21:09:49 ID:MJtpUpAg0
>>687 その私見がアホ丸出しだから突っ込んだけ。
ドライバーじゃなければ何で経営者に限られるの?
営業だって事務だってあるでしょうが。
アホらしいので退散します。
さあ、極論馬鹿がいなくなったところで本題に戻りますか。
案外、メイツ星から帰って来た良くんが
浦島太郎気分で平成の世を嘆く話かも知れん。
692 :
名無しより愛をこめて:2006/10/07(土) 21:26:55 ID:g2gusJgG0
みなさんたまにはもう一つの怪獣使い
ウルトラマンタロウ第42話「幻の母は怪獣使い!」のことも思い出してあげてください。
東野圭吾キターーーと思ったのに違った。
何か、知らない直木賞作家だった。
694 :
名無しより愛をこめて:2006/10/11(水) 18:57:38 ID:YPOrlQ/K0
それはあなたの勉強不足。
朱川湊人は東野が何回も落とされた直木賞を
デビュー三年目であっさり獲ってしまった実力者。
宣伝ぽいレスだな。
知名度は間違いなく東野>>>>>>>>>朱川某
だけどな。
696 :
名無しより愛をこめて:2006/10/15(日) 03:32:06 ID:hRVLS50a0
メイツ上司の金正日が、巨大UFO母船の掘り起こしに核を使用。(ロイター共同)
697 :
名無しより愛をこめて:2006/10/15(日) 13:11:54 ID:/Wb9ghhK0
糞スレ!
698 :
名無しより愛をこめて:2006/10/17(火) 12:41:19 ID:BOkrW2wR0
河原で穴を掘り続ける少年、佐久間良。彼は
街の人々から”宇宙人”というレッテルを貼ら
れて迫害を受けていた。聖域であるあばら屋
に人々が押し寄せた時、良の怒りが爆発した。
人間のエゴを描いたシリーズ最高傑作。
699 :
名無しより愛をこめて:2006/10/17(火) 23:12:23 ID:04Oet9gd0
いやぁ、爆発はしてないっすよw
あの子は人類に諦めてますから
上原正三ってまだ存命なの?
金城哲夫とごっちゃになってる。
円谷プロに恩返しするのを東映でやっちゃった人だね
702 :
名無しより愛をこめて:2006/10/19(木) 16:28:53 ID:O8XpyPZr0
この話、サコミズ隊長が僧侶の姿ででてくるのか?
この朱川って人の作品、最近やった「夜にも奇妙な物語」で映像化されてたね。
「時をかける少女」の男版みたいな話。
あれ見た限りだと、既存のありがちネタを雰囲気のある作品に仕立てるのが
得意な作家って感じがした。
今回のは続編(リメイク?)だから得意分野だろうとは思う。
でも失敗するとヲタしか喜ばない自己満足話になるか、陳腐でテーマの扱いも
薄っぺらい雰囲気だけの話になりそうだ。
特撮やアニメ好きらしいから、やる気が空回りしなきゃいいんだが…
ま、成功を祈りつつ、期待し過ぎず放映を待つことにするよ。
あの「はるかリフレイン」のぱくりみたいなやつがこいつの作品だったか。
705 :
名無しより愛をこめて:2006/10/21(土) 10:31:41 ID:XZi5i1K20
32話 怪獣使いの遺産
脚本:朱川湊人 監督・特技監督:八木毅
巨大魚怪獣ゾアムルチ、メイツ星人ビオ登場
怪獣を搭載した謎の飛行物体が地球に飛来し、対話を求めてきた。
地球との友好を結びたいと言う。
彼の名はビオ。
30数年前、地球で殺害されたメイツ星人の同胞であった・・・。
■直木賞作家・朱川湊人の初脚本作品は、「帰ってきたウルトラマン」第33話「怪獣使いと少年」の続編。
極めて重いテーマと鬼気迫る映像で、今なお議論の絶えないオリジンに敢えて挑む。
「ミライ!地球が大変な事になってるんだぞ!」
「撃てばいい・・・野蛮で暴力的な地球人め」
「二度と起こってはならない悲劇です」
なんでムルチとメイツ星人がセットなんだよ?
いざって時のためじゃないだろうか。
昔のもそうだったのかも。
普段念力で封じているが、死んでしまったので解き放たれたという
709 :
名無しより愛をこめて:2006/10/23(月) 13:30:22 ID:3pdBUuEx0
黙々と河原を掘り続ける少年、
良は宇宙人と噂されていた
郷は良が失踪した父親を追って
上京してきたことを知る
良は心優しいパン屋の娘から
こっそりパンを売ってもらった
郷は良と共に暮らす金山と出会う。
彼はメイツ星から来た調査員だった
良は公害に体を蝕まれた金山のため、
隠された宇宙船を掘り返していたのだ
しかし、暴徒と化した民衆に
金山は殺されてしまう
これまで金山に封じられていた
怪獣ムルチが出現
人間の身勝手さに憤る郷だったが
雲水に諭され、怪獣に立ち向かう
雨の中、ムルチと闘う
ウルトラマン
その後も、独り黙々と河原を
堀り続ける良であった・・・
>>雲水に諭され、怪獣に立ち向かう
オリジナル版の、この雲水ってのについて行けない気がした。
711 :
名無しより愛をこめて:2006/10/23(月) 17:13:15 ID:F9sokFoZ0
>>24 これ非常に同意出来ること書いてあるのにこれを悪用しようとする勢力がいるのが解せないねぇ
712 :
名無しより愛をこめて:2006/10/23(月) 17:15:04 ID:F9sokFoZ0
あれは郷の妄想じゃないの?
隊長という父さんがいる郷と、いない良君とを対比させて描いてるのかと思ってたけど。
>>713 そういう説はあるね、脚本になくて追加された部分らしいし。
ようつべで見ました。(広東語)パンを売ってくれたのお姉さんに「ありがとう!」のシーンとか
お父さん(?)が射殺される場面とか。あんなの子供番組じゃないw 痛すぎて。
素人考えかも知れんけど、続編でははあの少年には宇宙掘るのをやめててひっそり幸せに
暮らしててほしいな。
「ハハハ、あの時は生きるのがしんどかったですよww でも今は(r」
みたいにね。
>>715 そう思う気持ちもあるけど半面、
あの時の憎しみと執念に囚われたまま亡霊のように続けている情念も見たいと思ってしまう俺・・・
>>716 ネタバレスレにあった写真に、穴を掘る少年を見守る白髪親父の場面があったんだが、
その親父が今も発掘を続けている良なんじゃまいか?
良って今40くらいだろ?
さすがにあれはちょっと老けすぎなんじゃ…
その白髪親父の傍らにはぼろぼろの唐傘と大八車があったな。
メイツ星人は腕から緑色の血を流してるし。
>>718 昭和46年で13歳だから今48歳だね。確かに老け過ぎだ。
>>720 きっとあれからも辛い人生を送ってきたんじゃないかな
町の人もあの人と付き合ってはいけないとか言われたり
オヤジ狩りにあったりとか
諦観と苦悩から一気に老け込んだとか
>>708 たしかムルチに襲われてた少年を助けたのが
出会いのきっかけだったんじゃなかったかな?
都合が悪いから殺すってのは地球人独自の考え方で
ムルチは元々地球に住んでたから、殺さずに封じ込めたんだと思う
マジレスでごめん
>>722 なのに、またムルチをなんで出すんだかねー。
メビウスネタバレスレにメイツ星人のネタが出てた。
見た時、「おいお前、ちょっと待て。」と思った。
金山さんのことをすっかり水に流して(というか恨みと言う概念が無い)
地球環境を改善しにきてくれたメイツ星人を
相変わらず凶暴な地球人が撲殺してしまい
直後に地球に着いた郷さんが、
「あ〜あ、またやっちゃったよ。
だから俺メイツさんに地球行くのよせって言ったんだけどな・・」
というシナリオなら朱川はネ申
郷隊員か帰マンが出てきて、今度はメイツ星人の命を救える、
という展開はあるかもね。
この話は最後どうなったのかわからないところが面白いんだけどな(自分はそう思う)
ノンマルトの使者もそうだけど(平成セブンで作られた続編のこと)
いい加減付け加えの話はやめてほしい。それにあれは沖縄出身である上原氏であるからこそ
微妙なバランスを保ち、名作になったのだと思う。
729 :
伊吹隊長:2006/10/29(日) 06:21:42 ID:P4Xkv1qBO
郷、街が大変な事になっているんだぞ。
今回この話のような状況に関わるとしたら、微妙だなミライ君の立場。
あの時の郷さんは、宇宙人のウルトラマンとしてではなく、殆ど地球人でMAT隊員の郷秀樹として対応していた。
(もっとも「帰マン」の場合、多くの話がそうだが)
だがミライ君にはオリジナルの地球人のパーソナリティーは無い。
地球人として数ヶ月暮らしたとは言え、根本的な部分は宇宙人のメビウスだ。
それに今回は、現時点でGUYS隊員たちがそれを知っている。
そう考えると、案外この話凄いことになるかも知れない。
実は今度は子供の方がメイツ星人だと予想。
>>732 それよりメビウスとレオが両手捕まえてるヤツのほうが気になるぞ
ビーダマン?
>>733 円盤生物リフレクト・・・じゃなかった、リフレクト星人。
今日の朝日新聞の夕刊みて、一言どうぞ。
オレが書くと、書き込み停止処分にされそうだから。
736 :
名無しより愛をこめて:2006/11/02(木) 23:09:13 ID:DA8h+E2nO
放送いつだ?
気になる。
もうすぐだよ
CMの後
放送日は11月11日
ムルチは地球産なんだろうけど、今回のメイツ星人の円盤にはすでにゾアムルチ搭載してた訳だし
前回の事件の後、今回地球に来るまでの32年間の間に
メイツ星人はムルチを回収する為に、前回後今回以前に少なくとも一度は
地球に来てる事になるよな?
明日には予告が観られるんだろうが、
この回に限ってバックの音楽がやたら悲しげ(あるいは無音)で
それにキャラクターの心境説明が細々と流れるような
センスの無いようなのは止めてほしい。
>>732 エイリアンぽいムルチが良い。
あと、おおとりさんとのやりとり楽しみだ。
せっかくいい展開になってるところになんでこんなもんもってくるかなぁ
743 :
742:2006/11/04(土) 17:59:58 ID:aQ4RknYv0
予告を裏切ってまともな話になってほしい
嫌な予感が
746 :
名無しより愛をこめて:2006/11/04(土) 18:31:54 ID:AWFPXpje0
sage
あの
チャ〜ラ〜ラ〜、チャララ〜ラララ
という物悲しいBGMを使って欲しい。
予告編にヤプール老人が写っていたのは気のせいですか?
ビオが良なら、あの後宇宙船掘りあててメイツ星行って
メイツ星人に帰化 ムルチを使うのも納得なのだが
話的に、ますます救いようがなくなるんだよな
ムルチ、青空の下で戦うのかね。
予算やスケジュールの都合で雨が降らせられなくても、せめて曇り空にして欲しいが。
751 :
名無しより愛をこめて:2006/11/04(土) 19:31:28 ID:qv4pjW44O
これは楽しみ。来週要チェックだ。
つまりムルチ登場時は晴れてて、戦闘中に雨が降り出すのかな。
とりあえず降ってくれて良かった。
755 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 02:14:54 ID:K0A9/8+OO
幼稚園児がメイツ星人ビオに虐殺される展開キボンヌ。
パレスチナでもイラクでも結局は弱く、力の無いはかない存在が暴力にさらされ、憎しみが募る。
ジャミラにしても、自分を見捨てた軍に復讐するのではなく、平和な山村をいきなり攻撃する。
悲惨なことを知らない、存在は、何もしなくても、攻撃に巻き込まれても当然だし、テロは正にその論理で遂行されているのだ。
だから、ビオが幼稚園児を虐殺して、リュウが射殺したらゾアムルチが暴れだしメビウスが戦う展開で、
辻褄が会う。
現代は、暴力と憎しみの連鎖は行き着くところまで行ってしまい、あの怪獣使いと少年が放送されていた時代より悲惨なのだから。
>>755 メビウスでそんなの絶対やるわけない。石川賢のウルトラマンタロウならやるだろうけどね。
757 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 02:28:40 ID:K0A9/8+OO
>>756 たから石川タロウは打ち切りになったんだな。
でも只単にビオが来て、リュウに撃たれるなんて展開はそれこそ最悪だから、やっぱり幼稚園児は虐殺されたほうがいいな。
現代のテロによる暴力と憎しみの連鎖を描かないと、せっかくのネタを引っ張りだした意味が無い。
昔のウルトラシリーズのスタッフはみんな頭がおかしかった。
だから狂気に満ちた作品を次々と生み出せた。
>>757 お前が幼稚園児虐殺なんぞにこだわる意味が分からん
760 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 02:37:39 ID:K0A9/8+OO
やっぱり幼稚園児は虐殺したほうがいいよ。
ウルトラマンが正体明かして仲間と協力体勢でいるのも、いままでより凶悪な存在に脅かされる地球を守りぬく為という説得力ある展開にもなるから。
761 :
757:2006/11/05(日) 02:47:10 ID:K0A9/8+OO
>>759 テロリストは平和に暮らしている民衆を攻撃するのは、武装した軍隊より攻撃しやすいのと、自分達が脅かされる存在であることをアピールする目的がある。
いじめも弱い存在に向かうしな。
来週のアンチの反応が楽しみw
アンチだけ、録画失敗すればいい。
>>761 怪獣使いは人種差別の話だ。
幼稚園児殺害では主題がぼやけてしまう。
当時、メイツ星人を迫害した人々の子供(それなりの年齢)を報復として殺そうとする、
でよかろうよ。
>>761 つかメイツ星人に政治的な主張なんてないだろ。
個人的報復をテロリズムに結びつけるな。
>>764 一見ぼやけるようでも、
理不尽な暴力は一番弱い立場のモノに襲い掛かる。
テロやいじめ、現代の問題として捕らえ直した方が、続編としての意義がある。
ストレートに復讐が遂行されるのはリアリティに欠ける。
リュウが被害者のメイツ星人ビオを撃つなら、それなりの衝撃がないと、また、あのDQN呼ばわりされてしまう。
>>765 地球侵略が目的で
復讐は動機だから
立派に政治だろう。
テロリズムも町を攻撃することで成立する。
768 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 08:39:31 ID:v3nmMGg70
>>763 テメエが録画失敗しろ、吉外めが。
もう、これ以上、ウルトラシリーズに汚点を残さないでくれ。
上原さんや東条さんがつくった傑作を汚すな。
メビウス、はやく 打ち切りになれ
769 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 08:41:54 ID:CtiuoeIlO
東條は怪獣使いと少年に似た話をジェットマンで作ってたな。
>>768 本当に録画失敗しないかな。こういう馬鹿w
>>766 「謝罪と賠償を要求する!」って喚きながら無関係な幼稚園児
ぶっ殺すような奴に同情できるか?
ただの悪党と変わらないだろ、それ。
リュウもミライも悩まずに倒すでしょ、そんな奴じゃあ。
同情はできる、しかし許すことはできない、そういうレベルの悪事じゃないと
駄目だろ。
>>766 つかいじめとテロをいっしょに語るなんて無理があるだろ。
『憎しみの連鎖』とか言い回しも古すぎる。
>>772 「憎しみの連鎖」って、どうせ種ガンダムあたりで覚えた言葉の響きに酔っちゃって
使ってみたくなってるだけの中学生とかだろ。
あんまり構ってやるなよ。かわいそうだから。
>>768お前こそ観るな。
>>771 今の国際テロ事件の惨状を知っているの?
弱いモノに犠牲が強いられるのが現状。
世界でたくさん子供が犠牲になっている。
怪獣使いと少年は、人間の持っている醜さを寓話に、置き換えたシリーズ原点。徹底的にやらないとやる意味がない。
>>772 一見開きがあるようで根底の部分は人間の問題だから同じ。
簡単にいえば、いじめられて追い込まれたら、いじめを生み出した一部の国際国家にテロで反撃W
>>773平和ボケW
日曜日の朝っぱらから2ちゃんの特板で熱くなってるような種厨あがりの構ってくんに、
「平和ボケ」とか言われるとちょっと楽しくなってくるなw
さすがに休日が3日も続くと、眺めて楽しいいい珍獣が湧き出てくるわ。
>>774 知ってるよ。
IRAとSASのいたちごっこやらチベットの弾圧やらいろいろあるが……そんな専門家でも
結論の出ないテーマを今の子供番組に取り組めと?
あとね、どれだけご大層なテーマだろうが、話がつまんなかったら誰の心にも響かないし
共感も生まないんだよ。
被害者のメイツ星人に同情できても、いきすぎたアルカイダみたいな加害者に子供が共感できるかい?
さすがにウザいだろうから、もうやめておくけど、そこら辺は分かってほしいな。
メビウススタッフが作ってるのはプロパガンダじゃなくて娯楽番組ってことをさ。
とりあえず、この話に関しては、リュウには大人しく引っ込んどいてほしかった。
779 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 10:49:19 ID:+mJunfqq0
>>776 このスレに書き込んでいる時点でお前も珍獣の仲間だよ。珍獣と言うより
ゾウリムシの仲間だね。ウンコにたかるハエみたいなもんだよ、お前は。
780 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 10:49:46 ID:aldmStF00
ちょwww必死すぎwwwwww
>>777 結論を出すよりこういう問題が世の中にある、という事を知ってもらい、考えるきっかけに、してもらえばいいんじゃないの?
娯楽とはいえ派手な事ばかり追求してても飽きられるし、ウルトラマンは戦隊やライダーとは違うでしょう?
>>778 リュウが単に怪しいからとビオを射殺したら最悪の展開。
リュウを絡ませるから、ややこしくなる。
>774
そもそもウルトラを何かのドキュメンタリー番組と勘違いしてる節がありそうだが
もともとはまず怪獣ありきな物だろう。
そっからストーリー展開として社会風刺な物とかあったりするんじゃないのか。
怪獣使いの話を見てまずお子様はメイツ星人は悪くないとか
少年可哀想とか自分ならこうするもしくは味方になれるとか、
まずは思いそうだが人間には誰しもそんな闇を抱えるとかは普通は思わないんじゃない。
ていうかこの番組のメインターゲットの年齢をまずは考えて見るべき
>783
世の中に問題があるとか考える幼児はあまりいない気がするw
社会風刺を題材とした作品ならウルトラ以外でもあるんだが。
アニメとかコミックとかはわりとよくある。
憎しみの連鎖とか中高生は好きそうだがメインターゲット層の
幼児から小学生低学年あたりとかはあまり重く作るとトラウマには
なるけど受けがけしていいとは思えない。
平成シリーズであなたが言うような重いテーマをやったけど
子供にはあまり受けが良くなかった事を考えたら良く分かると思うけど
>>784 ドキュメンタリー番組と勘違い
ウルトラセブンは当時の
ベトナム戦争に影響されたストーリー展開。
まず怪獣ありき
怪獣は空想で自然環境とリンクさせすぎてもボロが出る。
怪獣には人の恨み、憎しみが具現化された象徴というもう一つの側面があり、
そちらを追求した方がいい。
闇をかかえるとは思わない。
今気付くことなら、簡単に忘れてしまう。大人になって考えて判ることが物語の深さにつながる。
でもいい意見ですね。
悲惨な話は子供に見せられない気持ちは判る。
だけど、リュウがビオを射殺する展開が、決まっている以上、あのメイツ星人の血を引くモノ、が単純に侵略の尖兵扱いなのは耐えられない。
>>785 確かにそんな幼児はいないW
でも小学生低学年まで、とターゲットを絞るより、広げた方がシリーズ存続になるんじゃない?
平成シリーズも再評価されるかもしれない。
子供は背伸びしていろんな世界を知りたがるから、それに答えていろんな世界観を見せたほうがいいと思うが?
788 :
名無しより愛をこめて:2006/11/05(日) 12:19:18 ID:rhUUjPGT0
>>715 作り手は「子供番組」作ってたわけじゃないから。
真剣に映像作品作るのに、子供向けに質を落としてつくるバカがどこにいる。
結果として子供も大人も楽しめればいいだけ。
特撮は教育番組じゃない。
まーまー、とりあえず、観てからファビョろうぜ。ただし、自分が思っていた展開から
一ミリでもずれたからって怒るなよ
「怪獣使いと少年」の続編に必要なのは、製作者の本気と狂気だ。
それさえ前作を上回っていれば、出来に文句は言わん。
>>790 向こうもこういう勘違いした特ヲタのために作ってるわけでもないのにな。
>>791 勘違いしてるのはお前の方だ。
本気も狂気も無しに、「怪獣使いと少年」に手を出していいと思ってるのか?
込められるほどの思いが無いなら、この作品には手を出すな。
あれは遊び半分でやっていい話ではない。
>>792 いいと思うも手を出すも何も、別にオレは当事者じゃねーっつーのw
勝手な思い入れを正論ぶって押し付けてくるキモい特ヲタは
向こうにしてもさぞ迷惑な客だろうよ。
お前みたいな偏執狂の満足いくようなものには絶対なってないから安心しろ。
基本的にお子さまあってのウルトラであり怪獣番組だという、当たり前の視点を忘れないように。
本気とか狂気とか・・・そんなにメビウスと言う作品を
トラウマスレの常連にしたいのかとw
ちなみにAとかレオとかガチでリアルお子様だった世代は
トラウマになったそうな、鬱話ではw
程度の低いアンチの反応が楽しみだねw
「ミライ、街が大変なことになってるんだぞ!」
同じ星人、同じ怪獣で同じ台詞使うなんて相当な間抜けだろ。
なぞるのはえんぴつで奥の細道くらいにしとけよ。
どういう形で使うかはわかんないけど、絶対パン屋はなんかの隠喩で出てくるんだろうなあ・・・
そういうオタクのニヤリはやらなくていいよ>隠喩
ムルチ キタ━━━━━━( ゜∀゜)━━━━━━!!!!
おれもどんな形でも楽しめりゃいいや。エイリアン風のムルチがどんな暴れ方をするかが。
公式サイト次回予告より
>その昔、少女が通りかかる夕暮れの河原にはいつも地面を掘り返す1人の青年の姿があった。
>「UFOを探しているんだ」と青年は少女に語る・・・。
この青年=「怪獣使いと少年」に出てきた少年だと思うんだが
究極に救われない話にするなら、
メイツ星人が連れてきたゾアムルチが暴れて、暴れた結果
怪獣使いと少年に出てきた少年(青年)が踏みつぶされる
メイツ星人もメビウスもGUYSの人々も、その青年のG存在には気付かない
青年の意志を継いで、UFOを探すために、河原を掘り返し続ける少女
とかやったら神
「少女」とは誰だ?
何故固有名詞や多少なりとも特定できる情報が無い?
既に登場している女性なのではないか?
あの少年が青年になっているというなら、あの事件から10年程度たった時点だろう。
なら、「少女」は劇中では20代後半か30代始め?程度になっているはず。
該当する世代の女性で準レギュラーが一人いるが。
郷秀樹というか団二朗もハーフってことで、
多少は差別を受けてきたんだろうな。
戦後まもない時期の米軍ハーフだもんな。
807 :
名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 16:48:28 ID:JBF4elS+0
リメイクではないんですね。続編かぁ〜。
けど、前回ので終わらせた方が良い話な気がします。
正直、この話の印象はかなり強いので。。。
はい 続編です 勘違いしている方が多い様ですが
あくまでも、その後の話です
809 :
名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 17:54:17 ID:JBF4elS+0
子供心に引っかかったんでしょうね。この後どうなるんだろう〜って。
正統なる続編と言われるように、なっててほしいもんです。
メビウス公式サイトのあらすじを見る限りでは
凡百の内容、としか言えないねえ。
つか、ビオの説明がニダの時点でもう駄目ポ
賠償って筑紫が出てきそうだよな。
813 :
名無しより愛をこめて:2006/11/06(月) 23:43:43 ID:JBF4elS+0
なんだかリメイクにアンチがでる展開な話はごめん被る!
個人的には樋口監督でアンチはしたくない思うたので!
どうもこの作家は
金山
↓
半島の人
↓
賠償
って連想をしてるだけちゃうんかと。
直木賞作家の先生だぞ
そんな単純なはずは…w
>>814 恐らくその連想
メイツ星人の説明はあんな風だし
この作家自体、差別される在日可哀相ってネタで何個も小説かいてるらしいから
とりあえず園児が死ぬ方向で書いたらすんなり書けたが
どっちにしても、実況版飛びそうだな。
謝罪と賠償をなんてぬかす野郎を射殺したらリュウの株が急上昇だなw
ほんとにそうなったらトライガーショットの玩具買うよ。
>>818 在日支援のシンパだとか、わくらば日記って作品で
人刺した在日を出して結論が
「彼をあんなに差別し、追い詰めた日本人社会が悪い」
ってなってるらしい
他にもこんな感じの何個か書いてるみたいだから
普通に駄目だろコイツ
>>820 先生!こうですか!?
リュウ「そんなに地球人が憎いか?」
メイツ星人「ああ、憎いね(ry)謝罪と賠償を要求するニダ!」
リュウ「そんなに賠償がほしけりゃ、賠償代わりにコレでも食らいやがれ!」(ズキューン)
メイツ星人「ぐわぁ」
理想が現実の前に敗れ去る重い作品になるんじゃね?w
823 :
名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 11:09:35 ID:QzHP92ZY0
日本はメイツ星人に謝罪と賠償するべき。
地球人に無許可で勝手に地球に滞在し観測・調査して
犬を爆殺したメイツ星人に同情の余地は無い。
ましてや地球は何度も侵略宇宙人に狙われてるし二週間前には
子供に化けた宇宙人が登場してるのだから。
そもそも何で地球を調査したのか。
もし環境が良かったら侵略してたんじゃないか?
他の隊員が出ないのも不自然だしご都合主義すぎる。南隊員出せ。
この作品は帰マンが軌道に乗って調子こいた上原が
番組の私物化に走った駄作中の駄作。
この話が評価されてるのは
・差別問題
・過激な描写
・11月の傑作群
というワードにオタクが食い付いただけ。
帰ってきたウルトラマンには、もっと素晴らしい話がいくらでもある。
>>824 同意だな。面白いとは思ったが騒ぐほどの傑作でもない。
今回はたまたま直木賞作家が食いついたって程度。
自分なりに辻褄を合わせてみた
ビオはやはり良で、前回の事件後もひたすら穴を掘り続けた
今から10年前、つまり前回の事件から22年後、良は宇宙船を掘りあてメイツ星へ
その時ムルチの破片を持って行き、メイツ星人へ帰化
今回ビオとしてゾアムルチとともに地球へ復讐しに来る
ビオが自ら元地球人と名乗らない限り、誰にも解らないので
リュウはビオが元地球人と知らず、悪い宇宙人としてビオを撃つ
827 :
名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 12:58:57 ID:sAtgAfVW0
なんか殺伐としたレスが続いてるな・・・
ところで、オリジナルに出てきた
親切な(と、いうか人間として当たり前の行動)のパン屋さん。再開発のため
立ち退いて、今は道路となってます・・・・
注:撮影に使われたパン屋さんの事です。祖師谷大蔵駅前商店街にありました。
続編とか関係なしに雨中での戦いを楽しみにしてる俺って勝ち組?
雨とか夕日はウルトラマンのかっこよさを倍にすると俺は勝手に思ってるからw
>>828 よう俺。
帰マンはもちろんレオも最高だな、そういった意味では
地球人に無許可で勝手に地球に滞在し観測・調査して
現住生物(怪獣)を爆殺したウルトラマンに同情の余地は無い。
831 :
名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 16:18:29 ID:+D7s0SQ30
団次朗か帰マンが出ない続編なんてねえ。
>>823 日本人ではなく少年と老人をリンチした警察と民間人だけが謝罪をするべき!
833 :
名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 18:44:27 ID:+D7s0SQ30
>>832 撃ち殺した警官も竹槍もった消防団員や民間人もメガネかけた議員センセイも
とっくに小屋ごとムルチに焼き殺されてるような。
>>833 つまり、今回のメイツ星人の要求は、言いがかりに乗じた侵略行為なので
全力で殲滅するのが最上の対処法ってことですね!?
835 :
名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 19:18:56 ID:pIoEy0YO0
俺も怪獣使い自体に思い入れはないから、雨中の戦闘とかに期待はしても、
話自体はどうでもいいって感じ。
ジッソー君のメトロンで続編に過度な期待を持つのが無駄って分かったからw
非常に悪い言い方をすれば、「怪獣使いと少年」は、
時代劇でいうところの「お涙頂戴」を感じてしまう。
つまりは作為的というか、ワザとらしいって感じ。
音楽がいかにもって感じだし。
ノンマルトのような名作を作りたかったんだろうけど。
こんな続編は、東條監督に謝れ!
ムルチをメビウスが怪力でズタズタに引き裂く。
>>836 俺もそう考えたことがあったな。演出過多で引いてしまった場面が何度かあった。
脚本家の怨念が滲み出てきてるような感じでエンターテイメント性のない話だと思ったね。
非常に個人的な意見だけど。
むしろ子供番組でこんな話を作る時点でおかしい。
ノンマルトの何処が名作なんだよw
>>841 トラウマにならない話ならいいと思う。
トラウマになりそうな話が多いAよりタロウのほうが人気あるだろ。
>>842 だから?
844 :
無題:2006/11/07(火) 21:48:08 ID:pcy8AXMa0
>>821 らしい、みたい、じゃ、えらそうなこと言えないのでは?
誰かの事、ちゃんと悪口言うのなら、ちゃんとその人の作
品見てから言えば?
>>843 三行目は荒れる元になりかねないからどうかと思うが、確かにウルトラに出すには不適切だった類の脚本だとは思うね。
普通ならどんなに悲しい話でも最後には何らかの救いがあるものだし・・・それがないからこそ注目されてるというのもあるのだろうけど。
>>843 実社会でトラウマにいきなりぶち当たるより、ドラマで擬似体感するほうがいいと思うよ。
市川森一は「ドラマには未来に起こる悲劇を擬似体験することに意味がある」主旨の発言をしている。
俺もそれには同意だな。
人気がある云々で作り手が手綱を加減するんなら それは子供に媚びているだけだよ。
子供番組に限らず、世界中の童話はそんな手加減なんてしてないよ。
タロウやAを否定するつもりはさらさらないけどね。
雨は霧吹きみたいな感じで表現して欲しいなー。
ザーザー降らせると雨粒がでかすぎる。
>>846 重いテーマ云々トラウマ云々以前に怪獣使いは隊員が出なかったり
整合性に欠けご都合主義全開で純粋に物語として駄作。
完全に「俺の怨念を知れ〜」って言う上原のオナニー作品。
上原脚本の話は大好きだが、この話に限っては駄作中の駄作。
故円谷栄二氏は、
「見終わって夢が残るものじゃなきゃダメだよ。
汚らわしいもの、目をそむけちゃいけない現実は別のリアリズム映画がやってくれる。」
と、繰り返していたという。
さて、生物彗星WoOでも見るか。
851 :
無題:2006/11/07(火) 22:22:35 ID:pcy8AXMa0
>>845 初心者にて、その意味が解らない。
日本語で書いてくれると嬉しいです。
>>849 そこまでは言わないがね。伝えたいことはわかるんだけど、やり過ぎにも程があると思った。
>>851 老婆心から言わせてもらうと、まず「無題」と名前欄にわざわざ書き込んでるのがその書き込みを目立たせている。
更にメール欄にsageと書いてないので余計目立つ。2ちゃんねるでは目立つ人は叩かれやすい。
そして句読点が無駄に多いのと改行の使い方が下手なのもよくない。
「ウルトラシリーズは初代とセブンが好きかな?
他のは子供っぽくて見ないねぇ。
あっ、でも「怪獣使いと少年」だけは好きだよ。」
↑典型的な一時期の特ヲタ雑誌に影響をうけたウルトラファンもどき↑
(しかも結構今でも多い。)
この直木賞さんのインタビュー記事みたが、同じ臭いがしたのが不安点。
円谷英二なぁ
結局テレビの人じゃなくて映画の人だったんだよな。
まぁ金とって現実を見せ付けられちゃ客はタマランだろうけどね。
でも、ヲタクって基本は現実逃避なんじゃないの?
誰にも迷惑かけてないからいいけどさ。
現実を直視しろよといいたくなるヲタもいるよな。
855 :
名無しより愛をこめて:2006/11/07(火) 23:10:13 ID:Azsl+Rsf0
しかし郷さん出さなきゃ片手落ちだろ
映画「セブン」だと毎日毎日雨が降り続いているけど
犯人が自首してくる最後の日だけ、快晴なんだよな
あんな感じでやって欲しい、箱の中には女性隊員の首を入れて・・・
>>821 . -―- . やったッ!! さすがリュウ!
/ ヽ
// ', 無法な要求をするゴロツキを
| { _____ | 毅然と射殺してのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
リュウ 「貴様ほど急ぎもしなければ人類に絶望もしちゃいない。」
メイツ子供「その才能を愚民どもに利用されている者の言うことか。」
リュウ 「そうかい」ズギューンズギューンズギューン
そこだけ見るととことんリュウは前頭葉欠けてるな
何ていうかメビウスって期待させるだけさせといて
実は肩透かしだった話が多いからなぁ
今回も期待しすぎると「ハァア?」って思わされるかもしれない。
つか、娯楽番組に作り手の社会的or政治的思想を盛り込むのはやめてほしい。
特撮板には「憎しみの連鎖」だの何だの言ってる頭の中がお花畑でできてるようなアホがいるのに
そいつらがまた影響受けて意味のわからん事言い出すんだろうし。
>>854 社会批判した映画とかドキュメンタリーとか、現実を見せられるものが有ってもいいんだけどね。
問題はそれをウルトラでやるのか?
1本くらいならやってもいいんでない?
>>850 初代でもジャミラみたいな救われない話はあったしなぁ…一話ぐらいいいんでない? みたいな気持ちはおれにもある
1話だけですめばいいんだけどね・・・
この直木賞作家さん、あと2本くらい書くみたいだし。
>853で書かれてるウルトラファンもどきは自分も嫌い。
虫唾が走る。
この直木賞作家さんが好きな怪獣って初代やセブン
に偏ってるし、「怪獣使い」は大学生のころに再放送で
見たっていう。
「こんなのウルトラマンでやっていいんだ」じゃねえよ
この直木賞作家さん。
ジャミラは名作だが「怪獣使い」は駄作。
こんな不快なだけの駄作の続編が作られるとは・・・。
そりゃアナタが幸せだからですよ。
マイノリティー側に立ったことがないんでしょうね。
>>865 >>824,849でも言ったが怪獣使いは単純にストーリーの出来が悪いんだよ。
救われないだの差別だの過激だのなんがは好きにして構わないが
やるならちゃんと他の隊員とかも絡めて話を作るべきだし
メイツ星人側も無断で地球に来て犬殺したのに一方的に被害者みたいな扱い。
次郎君だって最初居たのに途中から絡まなくなるし
「メイツ星人と良君カワイソウ」展開にするのに都合の悪い人物を
作為的に映像から消してるのが駄目。
マンの「ジャミラ」や「ノンマルト」タロウの「赤い靴」は
そこの所しっかりしている。
強いメッセージを発したいならご都合主義をやっちゃだめだろ。
ただ残酷で救われないだけの話なら誰でも作れる。
867 :
名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 10:32:10 ID:QER1bOo30
だからといってツルク星人とかは今時出せないだろ?
>865
そう人を決め付けるのはよくない。
たとえ境遇が似てたとしても必ずとも共感を得るかと
思うとそうじゃない時もある。
>>867 木下あゆみちゃんが人間体で、友好的なタイプだったら可能。
「怪獣使いと少年」は、ハヌ○ーンとどこか似ているね。
少年が復讐できたか、できなかったかの違い。
レギュラーの隊員や登場人物を必ず絡ませなきゃならないなんてほうがご都合主義の最たるもんなんだが(苦笑)
とは言うものの、ご都合主義の皆無なドラマなんて無いわけだが。
怪獣使いって何か人間が無条件で悪いって事にされてるけど
今まで散々宇宙人の脅威にさらされた地球人が宇宙人に対して神経尖らすのは当たり前
相手が「宇宙人」ってだけで正常な判断力を失っても仕方ないよ。
強盗に発砲されて脅された事のある人が、テレビの銃撃シーンを見るとその時の恐怖が蘇って正気を失う。
みたいな。
>>871 >レギュラーの隊員や登場人物を必ず絡ませなきゃならないなんてほうがご都合主義の最たるもんなんだが(苦笑)
それは違うだろ・・
ドラマと言うのは常にある人物の身に起こる事を書いている。
要するにレギュラーの日常を書いているんだろ。
レギュラーの隊員や登場人物が必ず絡むのは当然の事だ。
だから君の主張である
「レギュラーの隊員や登場人物を必ず絡ませなきゃならないなんてご都合主義(苦笑) 」
というのは筋違い。
>>872 ましてや犬を爆殺済みの宇宙人だ。警官が発砲するのも無理ない。
警官はそんな事知らんだろ
あの中学生達が知らせなかったと思えないし
知らせなかったとしても宇宙人である事には変わりない。
何がどうヤバイんだ?
お前の脳みそがショートしてんのか
無抵抗という前提で、人間の姿をした者を撃ち殺した場合
撃たれたのが宇宙人でなく地球人だったとしたら、
正当防衛の酌量の余地はないんじゃないか。
殺したのが人に危害を加えようとした犬でも、
とにかくそれを理由に警官という立場の人間が、交渉可能な知的な相手を
問答無用で射殺するのが当たり前、と思う人が現実に居るわけだな。
こわいよ。それ。
俺には、度重なる異星人による侵略を背景とした
憎悪と恐怖に満ちた常軌を逸した異常行動としか思えなかった。
同情の余地はあるが野蛮な行動と言わざるを得ないなあ。
そりゃ、
殺伐とした雰囲気の国に入国して反感を買う行動をすれば
それが善意に基づくものでも、現地の人にリンチの上で殺されてしまう例は
いくらもあると思うし、そういう人はうかつだとも思うが、
問答無用のリンチ自体は野蛮で正当化されるようなことじゃないと思うけどな。
そして、人は時としてそういうことをやってしまうんだという怖さ
もモチーフの一つではなかったかと思う。
それ以前に区議会議員らしいメガネ男や警官、消防団が
疑わしいだけで子供を宇宙人と決めつけ
しかもMATという専門家の言葉も無視して
子供を吊るそうとした時点であの暴徒に
一分の正義もあるもんか。
上原正三談
「あのホンは(怪獣使いと少年)自分としては気にいってません。
いつもなら自分の感情は殺して書くんですが、あの時はナマの感情が全面に出てしまって」
「東条さん(怪獣使いの監督)は僕のホンにあった、坂田兄妹が良少年に同情する場面の下りを切ってしまった(使わなかった)あの話に坂田兄妹が出ないのは、単に役者の仕事の都合や予算の関係ではないんです」
「金山さんは竹槍で突き刺して殺したら橋本さんが(TBSプロデューサーセブン後半からタロウまで担当)怒った。血をみせるのはナランと。銃に撮り直したけど」
確かにあの世界では宇宙人の脅威が身近だ。だが地球人を守ってくれてきたウルトラマンも宇宙人。
なので宇宙人=絶対悪と決めつけトコトン迫害し挙句民間人の近くで発砲するのは異常。違和感強すぎ。
しかし俺の場合この「異常さ」は「判断能力を失った人間の異常さ」というより「番組設定を無視した脚本家の異常さ」
として感じた。上でも言ってるとおり作為的にお涙頂戴展開にもっていってるのがバレバレすぎる。
はっきり言ってこの話は脚本家のオナニー以外の何者でもない。しかも視聴者を楽しませる配慮が全く感じられないのが最悪だ。
>>881 ちょっと思ったのだが、あれってウルトラ警備隊だったら成立しなくね?
そう考えると製作側の意図とは逆に、治安と軍事力の確立無しに市民社会の平穏はない
と考えることもできそうなwwww
886 :
名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 19:20:29 ID:U/p48YCg0
>>873 郷と隊長が出ているンだから問題はないんじゃないか?
何が何でも全員出さねばならんってことはないだろう
あげスマン
>>884 つまり、人類という種族は、つまらんことがきっかけで暴徒と化したり、
集団で理不尽な暴力、リンチ、苛めをするようなことはなく、
そんなことを考えるのは上原という脚本家だけだと?
んなことはないよな。
まあ、個人的には
「人間の闇を鋭く抉り、白日の下に糾弾する!」だが、
「そこから先の展望は特にありません。でも、少なくとも私はそんな人間とは違います。
とにかく皆で嘆き、糾弾しましょう。」
みたいな攻撃的なスタンスにまでなると、あまり好きではない。
奇麗ごとや建前だけがまかり通っている時代ならともかく、
今は、悲惨な話、理不尽な話、人間が時として醜悪な行動をとる話なんて
現実にいくらも見つかるだろうだし、
自分自身も聖人君子を気取れないのは皆知っているはず。
「怪獣使いと少年」は昔の話だから仕方ないのかもしれないが。
ナマの激しい感情を作品として表現せずにはいられないことはあるだろうし、
それは時として異様なインパクトを醸し出すこともあるから理解できなくないけど...
できることなら、そこから先を描かないとな、とは思う。
今回の話でむかついた奴、俺が芥川賞獲って、リベンジしてやるから、最高に酷い話書くから我慢してくれW
>>885 十分成立するwww
「キリヤマだ。河川敷のバラックに宇宙人が潜伏している。
発見次第射殺するんだ。以上」
そしてムルチ解放w
ゾアムルチが出現しても、
マケット怪獣化したドラゴリーをリアライズさせるから安心さ!
>>888 今週のは
>そこから先を描かないと って勘違いした訳ですね
>>892 少なくとも時系列的には「そこから先」にはできるわな。
だからと言って他の人が後付けで書く
「そこから先」ってさ....どうなんだろう。
いかにも無茶な挑戦だと思うが、内容的にも説得力と訴求力ある
「そこから先」であることを願うよ。
徒競走はみんな一等の時代のメビウスみたいなおちゃらけウルトラマンで
「そこから先」なんて望むべくもない。
■改造怪獣ゾアムルチ メイツ星人が操る
こんな大昔の怪獣図鑑(ゼットンの頁)のような間違いを犯した時点で
あまり期待できそうになくて困ってるよ・・・
>>894 意味不明。とりあえず無闇に現行作品を貶める最低の懐古厨だということはわかるが。
>>895 こっちも意味不明。
別に昔のメイツ星人がムルチを操ってたなんて一言も書いてないぞ?
気に入らんのはわかるけど、恣意的に悪意を持って曲解して叩くのは最低だ。
>>897 判る人にだけ伝わるマニアの嫌らしい書き込み方ですまん
誤解しないでくれ
昔のことじゃなくて今週の設定を皮肉っただけ
じゃあ、まだ見てもいない作品を皮肉る神経を疑われるかな?
これも
今回の脚本執筆の作家の小説を読んだ人には
判ってもらえるつもりで書いたんだ
ウエショウの背負った怨念を引き継げるほど
この作家は人間の真の優しさも醜さもまだ捉えられていないんだ
テーマの結実となるラストで差別問題とか定型で語りすぎなんだよ
>>899 いや、二つ名のことじゃないんならお前はただの馬鹿だ。
>>900 いきなり意見否定で絡んでもいないIDに
なんで馬鹿呼ばわりされるんだかw
今回の「遺産篇」は前作で操ってもいないムルチを
メイツ星人が操るんだから
それだけで脚本家の発想の貧困さが浮かんでいるんだけどね〜
>>901 そのメビウスどころかクラインになりそうなくらいひねくれた思考からしておかしい
でも人の差別や対立とか憎悪とか
わざわざメビウスで子供たちに伝えなくても
2ちゃんねるやれば誰だって楽しみながら
理解していけるのになw
俺は
>>894が何を言いたいか解かる
メビウス32話に関してのみは
>>894と同じ側なんだろう
すると
>>894はワカランって人が俺に噛み付いて来た
これだけで人と人の理解とか和解が難しいことだって
子供にも教えられるよ
>>904 すぐにそうやって思考停止かい?
自分の理解の範疇を超えたもの
自分にとって好ましくないもの
それらを拒絶だけしていて逃げるだけでは
肉体も精神も歳を重ねてたって笑って死ねないよw
>>905 >自分の理解の範疇を超えたもの
自分で分かってるじゃないか
そもそも怪獣使いが駄作なんだから
メビウス32話の出来が悪くても「過去を汚した」事にはならない。
ジャミラやノンマルトやゼラン星人や赤い靴の続編で駄作を作ったら
「過去を汚した」事になるが。
それも違うなw
俺はちゃんと今週の作品は観るよ
自分の価値観と違うから拒絶するんじゃなくて
ちゃんと理解した上でウエショウ作品との差異を捉えて
良い所と悪い所を次スレくらいで
みんなとワイワイやりたいと思ってる
だからそん時は
>>906も
馬鹿だの意味不明だのつまらないレスじゃなくて
俺の書き込みのどこそこは曲解だとか
お前、こんな良いシーン見逃してるとか指摘してくれ
>>901で皮肉っているコトがマジで判らないんだが・・
例えばゴジラVSキングギドラでは改造したキングギドラを操縦して
ゴジラにぶつけるよね。別に発想が貧困とは思わないよね。
皮肉:遠まわしに意地悪く相手を非難すること。
>今回の「遺産篇」は前作で操ってもいないムルチを
>メイツ星人が操るんだから
これはメイツ星人が皮肉ってると考えられる。
>>895,899を見る限り皮肉の意味を勘違いしてる。
つか、その異常な改行をするのは何故なんだぜ?
多分
>>895は「ゼットンをゾーフィが操った」の事を言ってるんだろうが
ゾアムルチは地球産ムルチを「回収し改造した」って設定だから
設定間違いは一切無いくゼットンの件とは全然違う。
あまりに
>>895が頭悪く驚愕した。
断片情報だけをネタに、いまから何もそこまで揉めなくても...
>>890 そりゃ「これで海底も我々人類のものだ!」wwwだけどさ、
MATよりは暴徒化しにくいんじゃね?
916 :
名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 23:46:10 ID:45eCSWk60
感動させてくせるんだろうな〜。偉い賞とったんだし。
ここで語られるのを越えてなきゃ、
所詮はアラシになります〜。
そもそもZATもビックリのスットコやっつけ隊が出てる時点で重厚な話を期待するのはどうかと思うんだ。
918 :
名無しより愛をこめて:2006/11/08(水) 23:49:25 ID:jjDZHiOB0
市民派の弁護士が大挙押し寄せてくるとか・・・。
在日宇宙人の団体が、糾弾会を開くとか。
馬鹿にも判るような作品だと幼稚だと叩かれる。
利口にしかワカラナイ内容だとなんだこれはと叩かれる。
どっちにしろ叩くんじゃないか(笑)
>>915 いやどちらにせよ怪獣使いならご都合主義で登場すらしない。
上原は隊員のイメージを下げるのが恐かったからか
登場させない事によりノンマルトにおけるキリヤマの
その台詞のような位置に属するシーンを避けた。
それでいてメイツ星人を被害者の立場にして視聴者の同情をかおうとした。
沖縄出身である自分の境遇をメイツ星人を通して同情して欲しかったんだろ。
ここで現実を見ろと言う奴が居るが現実から目を背けたのは上原自身。
>>920 う〜ん。
俺には、「同情して欲しい」というよりは
「嫌悪」や「恨み」の方を強く感じるな。
>>921 まあ同情というより恨みだな。だがどちらにせよその描き方が一方的。
ジャミラの話のイデとアラシの対立にしろノンマルトのキリヤマにしろ
この手の重い話にはこういう葛藤するシーンが不可欠なわけだが
怪獣使いは郷やメイツ星人や良が一方的に正義で
村人達が一方的に悪役という安易な描写になってる。
結局「俺たち沖縄人は被害者だ!反論は一切許さん!」てだけの作品。
前作を超えるとか穢すとか、あるいはテーマを継ぐとか乗り越えるとか
感動できるかどうかもいいけどさ、一番大事なのは
ウルトラマンメビウスの中の一作品として「面白いかどうか」だと思うんだ
メイツ星人にも佐久間良にも同情して欲しいなんて作品からは感じられないよ。
むしろ彼らに刃を向ける暴徒たちの無知と群集心理なんかの怖さがテーマでしょ。
>>92 それが今度は「在日は被害者だ!反論は(ry」
になって終わるんだろうな
レス番おかしくなってた…
92→922
被害者側からの告発が、気に入らないなら、ウルトラなんか、見るの、やめて、戦隊やライダーみてればいいじゃ内科。
ウルトラの怪獣はただ単に倒される存在ではない。
怪獣使いと少年が駄作とかぬかすやつは見る目茄子。
日本語読めないのか
いちいちこういう番組に下らない主張を混ぜる方がウザイんだが
だから嫌われるって気がつけよ在日は
931 :
名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 00:52:34 ID:Pc1+lIZOO
ウエショウけなすやつは、沖縄戦で死んだ方がいい。
次スレ立てようかと思ったけどできなかった。
スレタイとテンプレっぽいの作ったから誰かできますか?
内容は自由に変更していただいても結構です。以下内容。
スレタイ:直木賞作家執筆「怪獣使いと少年」の続編その2
直木賞作家である朱川湊人氏が帰ってきたウルトラマンの話題作『怪獣使いと少年』の続編をウルトラマンメビウスで執筆します。
タイトルは『怪獣使いの遺産』。放送日は11月11日(土)です。
前回のメイツ星人の息子・ビオが怪獣ゾアムルチを連れ地球にやってくる!?
◆朱川湊人(しゅかわ みなと)
出版社勤務を経て、2002年「フクロウ男」で第41回オール讀物推理小説新人賞を受賞してデビュー。
2005年「花まんま」で第133回直木賞を受賞。特撮作品に造詣が深い。
●注目作の続編でもあり、帰ってきたウルトラマン版ではマイノリティに対する迫害的なテーマを描くため本作品の論争は白熱しがちであります。
放送前、放送後 関係なしに思いっきり思いのたけを吐き出しちゃってください。
●前スレ:直木賞作家メビウスで「怪獣使いと少年」続編を執筆!
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1154577662/
>>852 >メール欄にsageと書いてないので余計目立つ。2ちゃんねるでは目立つ人は叩かれやすい。
恐ろしく気弱な奴だな。その程度で句読点の数が多いとか話もこまかい
何かここ、精神年齢の低い奴が多すぎだろ。
>>928 >>922で書いたが怪獣使いは勧善懲悪だよ。
郷やメイツ星人や良は一方的に正義で村人を一方的に悪役として描いてる。
こういう難しいテーマなのに中身はただの勧善懲悪になってる。
自分の主張を強引に押しつけただけの駄作。
他の「問題作」と言われる作品はこういう部分もしっかりしてる。
>>931 言っておくが他の上原脚本は好きだよ。ただ怪獣使いは駄作。
って同じIDか・・・人の書き込み批判するならちゃんと読んでくれ。
誰だって死にたくないもんな。特に力も頭も宇宙じゃ底辺クラスの地球人が生き残るには
極論以外の選択肢はありえないんじゃね?脅威になり得る可能性があれば即潰していかないと。先手をとられたらそれでオシマイだし
だからR1号の話でダンが皆に言った言葉には説得力がないよな。
お前は素でそこいらの宇宙人より強いからそんな事が言えるんだよ。みたいな。
>>935 おいおい「村人」って何よ?「村人」って?
939 :
名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 07:17:28 ID:hfGFfdVc0
傑作か駄作かはともかく、脚本時点では隊員たちは出てますよ。
隊長が変装もしてませんし、
パン屋さんのエピソードは榊原るみさんがパンをあげてました。
映像化時点で監督がかなり変えてます。
940 :
名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 07:42:45 ID:Pc1+lIZOO
被害者の視点中心に変更したのは東条監督。
橋本氏は、市井の市民の中にも同情する人がいる描写を加えるよう要請。
パン屋のシーンを追加。
ヒドイ目にあっても乗り越えているウエショウ。
ネットでしか吠えられないやつらが駄作よばわりする筋合いは茄子。
ウエショウも怪獣使いの作風は否定していて、気に入ってないのだ。
941 :
名無しより愛をこめて:2006/11/09(木) 08:01:06 ID:k3znrlny0
確かなことはこのころのTBSプロデューサはちゃんと作品を見て
指示すべきことは指示しドラマのTBSを確立してたってことだ。
「ゾアムルチ」と「メイツ星人」ビオの関係はもうスレ住人にも見当がついただろう。
朱川氏らしい切り返しだと思う。
ただ、そのままだと「怪獣使いと〜」の思想的な継承作品にはならないな。
「少女」の使い方がカギだ。
ウルトラマンの普段のフォーマットでは一般市民は一応
無辜の保護されるべき人々としてかかれているからなあ。
その普通の人々が時として恐ろしいことをしてしまうという
人間誰もに潜む野蛮さがインパクトを生んでいるだと思う。
ここで被害者の落ち度の方を強調したら、
市民は、正義、リンチや苛めは当然だという見る視点が
強化されるだけのような気がする。
そうなると、普段の勧善懲悪フォーマットに近づくだけじゃない?
いつもの下地があるから成立する作品だったと思う。
まあ逆に、普段から極端な反差別運動や政策利権問題に触れつづけたり、
日本人や倭人は酷く野蛮な民族だと言われ続けてうんざりしているような人には、
不愉快で腹立たしいんだろうなとは思う。
また、差別とか別に、既に誰かに酷くイラついていじめたことのある人にとっても、
いじめた側の心理に共感してくれずに告発だけされると
自尊心が傷つき腹立たしいかもしれない。
単純に、人間の醜い部分なんて書いて欲しくないって人もいるだろうしな。
って前作の方の話な。
今週のはどうなるかはしらん。
>>940 >ウエショウも怪獣使いの作風は否定していて、気に入ってないのだ。
だから怪獣使いは本人すら否定する駄作って事だろ?
前作のミソって、ウルトラマンやマットの存在がこういう問題の解決には
なんの役にも立たない、て部分じゃないのかね?
人の「原罪」みたいなもんだから、実は誰にもジャッジメントできないという。
ウルトラマンやマットの「無力」さを描きたかったんだろね。
両者に出来る事は、怪獣退治のプロとして怪獣をやっつける事だけという・・・。
(怪獣を「犯人」に置き換えると、当時の刑事ドラマの基本パターンに奇麗に
収まるような話じゃない?)
メビウスでは、ウルトラマンもガイズもセミプロ、てかアマチュアみたいな
もんだろうし続編はどんな感じになるんでしょうね。
今はアマチュアの方がキャラクターとしては愛される時代ですからね。
誰かが(ミライ?)が仕事の範疇を超えて頑張ったから、この問題は解決しました。
みたいな話になってたら、ちょっとガッカリかも・・・。
sage
連投ぽくてすまん。
いま考えると、あのパン屋のねえさんの存在感てホント大きいね。
パン屋だからパンを売る、ウルトラマンだから街を守る。自分に出来る仕事を
矜持をもってやるだけで救える人も必ずいる。(もちろん救えない場合もある)
そこが大事なのかなあと。逆説的ではあるけど物凄くいい話だよね、この話^^。
パン屋のお姉さんは強い人だと思う。あの暴徒と化した群集の中にもやりたくないけど流されて
参加した人もいるかもしれないね。今で言うならいじめに参加しないといじめられるからいじめたみたいな
>>951 それは無いだろ。
つか、あの警官ってあきらかに捕まるよな。
子供じゃないんだからいじめに加担しないと村八分なんてこたあないだろw
>>953 お前、会社とかの派閥争いに巻き込まれたことって無い?
あー、ニートじゃしょうがないか。大人の社会も色々大変なんだよ。
>>954 お前のところは殺伐としてるのか知らないけど
勝手な決めつけで相手を見下すようなことはやめといた方がいいと思うぞ。
>>947 でも上正の集大成はスピルバンだった筈・・。
全てつめこんだと・・。
大体、ガンバロンやロボコンの上正も良い味だしてるのに語られないよな。
怪奇と帰りマンと宇宙刑事ばっかり。
スピルバンが上原正三さんも会心の作と思っているかといえばそうじゃいなよな。
「怪獣使い」は「やりすぎた」とは言ってるけど、だから駄目だというわけじゃないしね。
パン屋のお母さんの方が少年に「あんたにパンを売るとウチまで白い眼で
見られる」とか言ってるし、いじめに参加しないといじめられる雰囲気は
あったんじゃないか?
直木賞作家がこの問題作をどう料理するかだな。
よりによって突けば必ず膿が吹き出しそうな作品をいきなりやる事ないのに
『怪獣使いの遺産』
売国成人 筑紫哲也 登場
まだいるんですね、この話を特定の差別問題に置き換えて考える人が・・・。
良少年は差別されたりいじめられるのが嫌なら、金山さんの所から逃げ出せば
済んだんですよね。事件の後も保護されたり引き取られたりする話が出たろうに
ひとりまだ穴を掘り続けてる。それも自分の意思で。
それはやっぱり金山さんとの「心のつながり」が、彼の生きる拠り所なのだろうし
円盤を掘り返すことで、助けてもらった恩を帰そうとしているようにも見えます。
結局のところ上原さんが言いたかったのは、この世の差別や偏見は何があっても
無くなるもんじゃない。だから、自分の拠って立つ所は自分で探せ。他人が何を
言おうが負けるな、独りで立ち向かえ。強く生きろ。みたいな事なのかなと。
これって、上原氏の書くヒーローすべてに当てはまりませんかね。
>>964 よく言えばマイノリティ全体として昇華して描いている、
悪く言えばいろいろ寄せ集めただけ、と言えるけど、
たしかにアイヌや沖縄といった特定の問題に集約されるものではないよね。
ただ、この話の場合は、良少年の立ち向かい方が、
ひたすら穴を掘るだけというまったく救いのないラストなのがちょっと・・・
もちろん安直な笑顔ラストにしろというわけではないけれど
何でやる前からこんなに叩くんだ・・・・?
見て面白くないならともかく?
967 :
名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 04:17:20 ID:XnAgPYzS0
それだけインパクトのある作品なんだよ、オリジナルは。
駄作だのなんだのとアホがいつまでも言おうが、これは見る人の心を
撃つ何かを持っているのは間違いないね。
これほど監督の情念が画面からにじみ出ている作品は滅多にお目にかかれない。
>>966-967 安易にそういう作品の続編を作ろうなんて色気を出すのが
蛇足以外の何物でもないってみんな言ってるんだ。
またアホが「人間の悪の心」だの「差別の連鎖」とか言い出すんだろなー。
放送後は盛り上がりそうなので貼っておこう。
次スレ挑戦したがムリだった。勇者を集う!
932 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:2006/11/09(木) 00:56:10 ID:IpmF0igW0
次スレ立てようかと思ったけどできなかった。
スレタイとテンプレっぽいの作ったから誰かできますか?
内容は自由に変更していただいても結構です。以下内容。
スレタイ:直木賞作家執筆「怪獣使いと少年」の続編その2
直木賞作家である朱川湊人氏が帰ってきたウルトラマンの話題作『怪獣使いと少年』の続編をウルトラマンメビウスで執筆します。
タイトルは『怪獣使いの遺産』。放送日は11月11日(土)です。
前回のメイツ星人の息子・ビオが怪獣ゾアムルチを連れ地球にやってくる!?
◆朱川湊人(しゅかわ みなと)
出版社勤務を経て、2002年「フクロウ男」で第41回オール讀物推理小説新人賞を受賞してデビュー。
2005年「花まんま」で第133回直木賞を受賞。特撮作品に造詣が深い。
●注目作の続編でもあり、帰ってきたウルトラマン版ではマイノリティに対する迫害的なテーマを描くため本作品の論争は白熱しがちであります。
放送前、放送後 関係なしに思いっきり思いのたけを吐き出しちゃってください。
●前スレ:直木賞作家メビウスで「怪獣使いと少年」続編を執筆!
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1154577662/
何故か映画「コンクリート」公開前を連想させる。
>>971 ありがとでごんす。
放送後は一気に膨れ上がるでしょうw
で、救いを与えるシナリオということは良少年のその後も描かれるということで決まりかな?
974 :
名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 12:39:42 ID:0aiItIZg0
ageとこっと。
シナリオに救いを与えると日本沈没みたいに
原理主義者達がヒステリックに騒ぐからなぁ
でも今時は救いがないと放送出来ないしな
いずれにしても負け戦か!?
負け戦というよりは「火中の栗を拾う」とか「薮蛇」とか「蛇足」の類だろう。
こういった話には作り手側の視点がある。
パン屋のお姉さんがそれで、凄く良い行いをしたとかいうのではなく、
すごく当たり前の、常識的な行動をしたまでなんだよね。
「人間の猫の心」「子猫の連鎖」
ていうかなぜこの話を取り上げるかな
980 :
名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 19:13:42 ID:0aiItIZg0
マゾなんじゃよ。
981 :
名無しより愛をこめて:2006/11/10(金) 20:47:23 ID:2wLXiuyA0
「怪獣使いと少年」を駄作、と言っている人は、
例えば、帰マンとムルチの雨の格闘シーンはどう評価するのだろう。
あのワンカットで撮られた格闘シーンひとつをとっても、
少なくとも「駄作」と呼ぶのははばかられるように思うのだが・・・
982 :
名無しより愛をこめて:
で、パン屋のおねいさんは出るんですか?