1 :
名無しより愛をこめて:
響鬼スレ各所を回って、まだまだアンチスレが必要だと思って立てた。
各自、有効活用してくれる事を願う。
4 :
名無しより愛をこめて:2006/02/06(月) 22:05:33 ID:CInJttUZ0
仕方ない
ageるぞ、カブトゼクター!
中村君かわいそうだな。
カブトの一話と二話見たけど、このての番組のパイロットって結構予算かけているってのを改めて実感。
クロックアップの演出等、見事な映像だった。
ところが同じ演出家が作った響鬼のパイロットは…………………
糞ミュージカルにトリックまがいの演出。
パイロット用の潤沢な予算は何に消えたんだ?
誰か教えてくれ。
10 :
名無しより愛をこめて:2006/02/07(火) 01:02:38 ID:CnXZQ1260
なんか設定とかデザインで満足しちゃったって感じなんだよね。
そこから劇中でどう魅せるか練りこみ不足が視聴者にバレバレで痛い。
鬼火とか鬼爪とかすぐ使わなくなるし太鼓もインパクトだけの
一発勝負的で…戦闘の演出として定着しないだろうなーと思ってたら
案の定、撥を剣にしたり色々試行錯誤っぷりが画面から伝わってきた。
あ、あと細川へのギャラもいままでの主演俳優よりも高くなるだろうし
ショボいとはいえCG魔化魍も金がかかるだろうな。
遠くでロケするから撮影時間も短く、演出を練り込むこともできないから
戦闘も「童子姫キター!ボーン!ドーン!!」だけだったしな。
状況的に練り込み様が無かったはずなのに
一部では「深みのある演出」とか言われてたりするんだよな。何故か。
>>9 そういや、撮影スタッフ含めてフェリー使って屋久島まで出向いたんだよなぁ。
わざわざ高い経費使った割りに、出来上がった映像はひどいものだったが。
あれなら都内近郊でもよかったんじゃね?
その方が安く上がったかも。
555(ロードムービー)、剣(アンデッドの生息地)もロケやりたかったらしいが、一月で予算的に断念。
ロケ地が近所なのは予算よりもスケジュールの圧迫がきついからだろう。
19 :
名無しより愛をこめて:2006/02/07(火) 11:22:10 ID:aTHklAjM0
細川っていったら
去年は響鬼以外でも大河ドラマに多くのバラエティー出演と多忙な一年だったな
その多忙さのせいで出番が少なくなってしまったのはいただけなかったが
はっきりいって種シリーズのほうが響鬼よりよっぽどマシ
響鬼見たあとだと種死が良作に思える
>>21 最底辺の作品同士比べてあっちが良作とか言われてもな・・・
どっちも駄作じゃん
だがまあメインターゲット(子供)、常連(特ヲタ)、ご新規さん(主婦層)おしなべて不評で
新しく付いた層は金も出さんで文句ばっかりたれるヤカラ、という響鬼と
メイン層(ガノタやモデラーのヲッサンども)、サブ(子供)に加え萌えヲタと腐女子にもグッズ売りつけて
大繁盛した分種ではまだ後者の方がマシだろうw
>>23 >メイン層(ガノタやモデラーのヲッサンども)、サブ(子供)
種死に至ってこの辺にはプラモがさっぱりだったから
メインスポンサー様にとっては対岸の火事状態
まあ痛い連中を味方に取り込んだ点でどっちもどっちの糞作品
>>24 >メインスポンサー様にとっては対岸の火事状態
それだと「プラモが売れない事はバンダイにとっては他人事」という意味不明な文になるんだが…。
強引に解釈すれば「種死が売れたのが他人ごと」という意味で使ったのかも知れんが
そういう時には「対岸の火事」という表現は使わない。
続編が作られるほどの人気作品と、
製作者が更迭されるような失敗作を比べることに
意味があるのでしょうか?
>>21 響鬼は糞だが、
だからといって、響鬼を見た後なら種死が良作に見えるなどということはない。
糞は糞。
響鬼も駄作。種シリーズも駄作。
種は今年の10月にシリーズ完結作が出るから名作
29 :
名無しより愛をこめて:2006/02/07(火) 18:06:54 ID:WVOvrC+FO
超全集出ないみたいですね
>>28 あのガセネタ信じてるのかカワイソウス・・・・
ここで頑張っても種シリーズも駄作だから、諦めな
種と旧響鬼どっちがいいと聞かれたら、旧を選ぶよ。
所詮大便と小便の違いだけどな。
まあ「売れ線でガンダム作る」ってのは
ガンダムがある種ひとつの産業になってるいまの状況下ではよく分かるし
トミノ御大じゃアクが強すぎて多分それは出来ないってのもよく分かる
(トミノ信者の俺には辛いけどな)
まあ脚本だけは早く上げれる奴使いなはれとは思うが
テレビで細川と藤岡弘、が出てて「新旧ライダー比較」ってやってて。
当然初代の比較対照として響鬼が出てくるもんだと思ったらアギトだったw
終わったばかりだから許可が下りなかったのか?
それとも比較対照に(ry
いや、ライダーキック等の比較だから根本的に違う響鬼は説明しづらいから使わなかった
だけだと思う。
黒歴史にするつもりだったら、そもそも細川出さないだろ。
や、そうなんだけど細川的にはどうなんだろうとか思いつつ観てたよ
>>33 藤岡弘が知ってる平成ライダーが
劇場版に出演したアギトだけだったって気もする
なんだかんだいってアギトが平成で一番仮面ライダーらしいってことでいいじゃないか
クウガの立場がなくて悲惨wwww
てかま、響鬼と昭和ライダーじゃ比較以前に共通点ほとんどないから_w
え、超全集本当に出ないの?
なんだかんだ言われた去年だって結局出たのに?
かなり特殊な立場なんだね、響鬼って。
キャラブックみたく、ある程度大人向けならともかく、子供相手の超全集は商売にならんと判断したんでしょう。
そのかわり、カブトに関しては上中下の三冊は出てくるかも?
超全集は一応、4月以降に出るらしい。
43 :
名無しより愛をこめて:2006/02/08(水) 00:40:10 ID:pWyDZzg00
いまさらながら白倉Pに変わってから旧響鬼信者が暴徒と化す様を
見てなんかエクスタシーを感じてしまったよ
旧時代は特板全体は高寺マンセー状態みたいな空気が流れてていずらかったし
アニメ関係のスレも「最近のアニメはつまらんな少しは響鬼を見習え」
みたいなレスばかりで反吐が出そうになった
そこに白倉がテコ入れという導火線を仕掛け井上という火をつけて
・・・本編より旧信者の火病起こしてるとこ見てるほうが楽しいのは響鬼だけ!
カブトはなんのわだかまりもなく純粋に楽しめていいや
44 :
名無しより愛をこめて:2006/02/08(水) 01:20:19 ID:s+PWMiM40
超全集は朝日ソノラマ出入り禁止になった大石が先輩ライターの
コネで参加している。当然、書記である大石は全ての記事をマスター
である高寺にチェックしてもらっているので発売は遅れる。
大石が関わっていたクウガ本で高寺と脚本家の対談があったが高寺の
原稿直しが多すぎ&時間掛かりすぎで結局本自体が出なかったことがある。
(旧)響鬼みたいな、
「どう?細かい裏設定を沢山考えたんだよ!見て見て!凄いでしょ!」
っていう作品は、超全集 向き だと思うけどねぇ。
クウガとかさ。
>>44 超全集って響鬼の?
なんで高寺が口出すねん。あいつもう関係ないじゃん
>>44 えーと、最終のチェックは東映&石森プロじゃまいか?
ということは最悪「発売されない」可能性もあるか。
高寺Pがどれだけ我を出すかどうか、だな。
紙面は少ない訳だし。
響鬼は高寺チェックのせいで
ムック類の発売が随分遅れた
竹書房のなんて、29話までしか入ってないのに終了後に出た
誰が買うんだっちゅーの。
クグツの謎や正体はいったい?みたいな事書いてあるしw
29話までの内容なんてすっかすかじゃん
何処に遅れる要素あるんだか・・・さっぱりだ?
それを考えると講談社の仕事は早くて良いなw
51 :
名無しより愛をこめて:2006/02/08(水) 03:44:54 ID:s+PWMiM40
高寺は響鬼発売当初、各特撮雑誌に「新年号、もしくは響鬼開始月発売号は響鬼の単独表紙にしろ」
「響鬼を他番組より多く扱う時は単独表紙にしろ」と強要した。雑誌によってはマジレンジャーを
表紙にしようとして塚田と話をすすめていた所もあり、デザインの変更を何度もすることになった。
「さらにすごい科学で守ります」からクウガ〜剣のライダーが抜けたのも高寺のせい?
53 :
名無しより愛をこめて:2006/02/08(水) 05:07:00 ID:MbWdlLSFO
高寺死ねよ
いや、どこまでが真実か知らないけど
全部本当なら凄いね
比べる事じゃないかもしれないけど、
同じ撮りたい作品を撮る為、拘りを通す
為の方法をついGAROの雨宮氏と比べてし
まうよ。
足りない予算の補い方が対象的
(こっちは響鬼より少ないし)
ガロと言えば、鋼牙の方がヒビキよりはるかに鍛えてるように見えるよな・・・。
弱かった幼少期が描かれていることと、かつての親父の強さを目指して鍛え
続けてるのがはっきりしてるから感情移入がしやすい。親父の剣抜けるように
なるまで、えらい時間を要してるのも説得力あるし。
響鬼も団子なんぞにこだわってないで、鍛錬法とかの描写にこだわれば
よかったのに。あれじゃあ、SASUKEに出てる連中の方が鬼より強そうだぞ。
朱鬼のデザイン石森プロなんだな。
>>33 その番組に出てた時の細川の態度、妙にでかくなかった?
なんか見てて不快になってきたんで途中でチャンネル変えちゃったけど・・・
細川の態度がデカいのは いつものことだよ。
番組が始まった直後も、インタビューで
「ライダーの撮影現場は、想像以上に大変ですね。
俺みたいなベテランの役者が主役でも、こんなに大変なんだから、
新人役者が主役の年は、想像を絶する大変さでしょうね。」とか。
おまえ何様だよ、と思ったよ。
(逆に、我を通しすぎる細川が主役のほうが、大変だったんじゃねーの?)
>>59 まあ最後までアテレコ下手だった奴の言う台詞じゃあないな
これまでの連中は一部除いてちゃんとこなしてたのに
東映ヒーローマックスで松田がもっと過酷な現場もある
と語っていたのは細川への皮肉だったりしてな
いや、いくらなんでもそれはないだろw
平家みちよが大変なことになっているようだ
これも高寺のボケのせいだ
まぁ借金抱えたわけではなさそうだし・・・
66 :
名無しより愛をこめて:2006/02/09(木) 12:01:07 ID:d7gI/sWQ0
桐矢役の人も最終回の変身は申し訳ないと思ってるのか・・・
若いうちからストレス貯めさせるのいくないね
640 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/01/29(日) 23:10:05 ID:nxqZ1qA8O
中野サンプラザのイベントで、キリヤの中の人、公式の掲示板をよく見てたと・・・で、
このイベントに来る途中に殴られるんじゃないかとびくびくしてたって言ってた。
今日のイベントの彼の腰の引くさ(と、司会のお姉さんの扱いの悪さ)に涙・・・・・・。
冗談交じりで言ったんだろうけど、多分に本音が含まれてるんじゃないかと思う
特ニューでも、明日夢ファンにはごめんなさい!って言ってたしなぁ
某ブログに書いてあるが、イベントの直前は
自分がステージに立ったら、ブーイングの嵐だろうなって想像してすごく緊張してたらしい。(もちろんブーイングなんてなかったけど)
この間久しぶりに小学校教師の友達(彼自身は別段特ヲタではない。
子供が興味ありそうな物は一応チェックしとくという程度)と飲んだが、
以前(旧響鬼のころ)は「あ〜、(子供達から)全然響鬼の話はきかんな〜」
と言ってたが、先日「なんか仮面ライダー新しくなったんやって?」と振ってみたら
ものすごく食いついてきたらしいw
まあそりゃあそうだろうw
>>69 そういうのに敏感な玩具屋店員等があんな事したり、あんな発言するからなぁ。
俺の仕事場も玩具とは直接関係ないが、そういう商品扱うので
社員もバイトも結構チェックしたり休憩中話したりしてるけど
ブレイドで「久しぶりに仮面ライダーっぽい(デザイン)のが出るね」
とかはあったが響鬼は何も聞いた事はなかったなぁ。
マジはあったと思うけど。
去年はマジレンジャーとプリキュアの話しか聞いたことなかったなぁ<知り合いの子供関係
72 :
名無しより愛をこめて:2006/02/09(木) 22:26:13 ID:qzsdjyCz0
>>67 カワイソス
中村君には旧信者のことなんて気にせず普通に役者やってて欲しいな
>>66 いや、中村君のblogを読む限り申し訳ないとは思ってない。
そもそも思う必要はこれっぽっちもないだろ。
叩く奴らが基地外なだけ。
中村君がすべきなのは基地外を恐れて縮こまることではなくて
役者として成長することだよ。
最初はあんなに叩かれた要だって成長してアンチを黙らせた。
中村君もそうなればいいだけの話だ。
まあ要と中村じゃ芝居のレベルはともかく、
番組に加わった時の状況が全く違うってのはあるけどね。
桐矢は白倉体制の象徴として叩かれてる側面もあるし、
芝居が上手かろうと下手だろうと、非難はまぬがれないでしょ。
同じ大根でも持田やあきらは叩かない連中だし。
75 :
名無しより愛をこめて:2006/02/10(金) 00:02:15 ID:fufWT98z0
響鬼アンチスレはレベル高いけどカブトアンチスレは
本当は特撮自体好きじゃないだろって香具師の集まりだねありゃ
特板で最も見る価値ないスレだわ
まだ2話なのに無理矢理叩いてる感は否めない罠。
ま、話が進んでいけば変わってくるだろ
1話や2話の時点で前作1年間の印象と比べるバカは毎年いるからね
響鬼の1話2話も演出がマニアックすぎて
オタクしか理解できない内容だった罠
レベル高い……のか?
555スレや剣スレは、番組終わってからもアンチスレなりの設定考察とか続いてて、
ある意味本スレよりも作品を愛してるようにすら見えた。
レベルの高いアンチスレってのはこういうのを言うような。
響鬼アンチスレはというと、高寺の管理体制とか旧儲のアレっぷりとか生々しい話ばかり……。
本編で語るような事ないもんな。
この辺から言っても、リアルに失敗した作品って感じで救いようがないなあ。。響鬼。。
中村、災難だったとは思うが、
役柄を度外視しても、別に役者として光るモン感じなかったし、
別に無理してがんばってこの世界にしがみつかんでもいいと思うよ。
剣スレは放送中〜終了直後まではまだ真っ当だったが
まともな十人は新しい番組に移っていって
だんだん駄スレ化していったではないか。
基地外に呆れてみんな出ていったという側面もあるけどね
あそこには凶暴なのがいるから
×十人
○住人
これじゃあまともな剣アンチが十人しかいなかったみたいだw
剣駄目スレを見てたらつくづく引き際の大切さというのを考える。
まぁここもそうだけどね
前スレでは「もう立てるのやめよう」てなってたような。
でしばらくして、それを知ってか1が立てた。
スレの伸びが遅くなってるから、大半の住人はヲチスレに行ったんでしょ
気持ち悪いスレだな。
もしこのスレが埋まっても次スレはいらないだろうな。保守の必要もない
>>75-76 お互いスレ違いだけど承知で書く
あっちはクロックアップの演出の話とか迫力に欠けるライダーキックとか天道の性格とか
少なくとも内容には触れてるし別に無理矢理叩いても居ないんだが?
自分にもこうすればもっと良くなるのにと言う気持ちがあるし
どんなに響鬼が失敗作でも内容について触れず(放送が終わった時点でもう語ることは無いが)
信者叩きに興じるだけのスレよりまだ建設的な話はされてるよ
>>77 1行目と2、3行目の内容が正反対に見える…
88 :
76:2006/02/10(金) 00:55:40 ID:LJqPrNQa0
>>87 俺はそっちのレベルが低いとは言ってないぞ。
重箱の隅をつつくような揚げ足取りがまだ多いと思うと言ったまでの話
いちいち出張してこなくていいよ
カブトは本スレ自体がマトモだからな・・・。
響鬼は本スレが酷すぎて、まともな考察ができたのがアンチスレや
敗因スレだけだったという異常な作品だったから。
放送中は、本スレの惨状を反面教師にして、まともな考察が多かった。
ただ放送が終わっても、わざわざ考察に労力を割くほど
魅力のある作品じゃないんだよな。
あと、いわゆる「信者」が平成ライダーで一番悪目立ちした作品でもあるし
このパッとしない番組の一番の特徴でもあるから、話題になるのもわからなくもない。
演出の話とかはまだしも、天道のキャラ叩きは建設的とも思えないけど。
(別にそれが悪いワケじゃないぞ、それが『アンチ』スレだからな。)
剣や響鬼の頃から「アンチスレの方が建設的に話せる」みたいな
風潮出来てるけど…今年は本スレとアンチスレ見比べる限り
剣以前のまともな特撮板の雰囲気に戻ってる。
ヒビキのキャラ叩き
キャラ叩きが悪いとは言ってないわけだが。
棲み分けが出来てれば別に良いと思う。
>>90 >剣以前のまともな特撮板の雰囲気に戻ってる
それは確かに感じる
なんやかやで天道が思いっきり好みの分かれる性格だったのが良い意味で作用して、
肯定意見も否定意見も言いやすい雰囲気作ってるのが大きいと思う
響鬼放送初期は、ヒビキさんを讃えない奴は
人にあらずって感じだったからな…。
>>80 何しろ
日本が不景気なのも
響鬼が路線変更したのも剣信者の仕業だったからねえ・・・
>>96 なつかしいなそれw
彼は今どこで何をしているのでしょう
>>97 彼は旧響鬼信者の毒気に当てられて消えたからね。
本物のアレもアレの度合いでは負けたと言う事かw
最近復活してるようだけどね、「ザンキ」として(斬鬼にあらず
>>90 何が建設的かは知らんけど、キャラ叩きも脚本や演出批判じゃないの?
描こうとしてるだろうものと、実際に描けたものの乖離の話であれば。
去年の桐矢の場合は、作る側の目的無視で本当にキャラを
叩くだけだったから問題ありまくりだったが、天道叩きはどうなんかね。
>>98 ヒットしても、出てくるのは旧儲より旧アンチ。
104 :
103:2006/02/10(金) 12:08:01 ID:vwIsiw740
105 :
名無しより愛をこめて:2006/02/11(土) 14:12:17 ID:1XyKdtzI0
響いたか?
DVD8巻って例の29話と後は路線変更後の32話まで収録だったんだな。
旧儲たった1話のために4本分の値段払うのか。
どこまで喜劇なんだろう響鬼は。
>>106 まあ高寺は喜劇的なものを求めてたみたいだから本望じゃねぇのw
視聴率同様、8巻以降DVDの売り上げも上昇するんですかね。
>>108 TV番組のDVD、とりわけ特撮やアニメなどの多めの巻数でるものは
最初の数巻が売上が良く、どんどん減っていく。
TV番組は途中からでも見れる(それしか見ようがないから)いいけど
こういうものは最初から買っていくものだし、それで途中でダレて
買う気が無くなっていくんだよね。
お金も掛かるしね。
結構BOXとかで出してくれた方が、気合い入れて買ってしまうんだよ。
俺はそのタイプ。
まあ、あれだ
結局アンチカブトスレはカブトの出来の良さを妬んだ
響鬼信者の集まりってことで
555までの平成ライダー>>>響鬼後半>カブト>>響鬼前半な俺だが、
カブトはアンチスレ常駐だぞ
>>109 わかるなぁそれ。ぶっちゃけ話だけ見たいならビデオ屋にいけばいいだけの話しだし。
TSUTAYAにさえ置いてない状況でない限りはDVDを全巻揃えるなんてそうそう無いな。
出来の良さを妬んでるのかはともかく「子供向けとしてどうなのよ?」
「玩具で再現できない機能あるから(クロックアップ)売れないな」とか
響鬼の時、「子供受け」と「玩具の売上げ」で叩かれたのが余程
悔しかったのか、ここぞとばかり意趣返しする為に嬉々と叩いてる
響鬼信者のカブトアンチが痛々しいな。
剣でさえ玩具とか視聴率の低下は、具体的な数字が出てから
叩かれてたのに…。1,2話で簡単に玩具売れる売れないを判断する
ってどれだけ早漏なんだ?w
>>114 はっきり言うけどオマエみたいなのは旧儲より惨いぞ
117 :
名無しより愛をこめて:2006/02/12(日) 00:29:31 ID:hwj9eJn90
もしかして、あちこちで暴れてるアンチ旧儲は、ここの住人?
旧儲が暴れてるとこ以外ではやめてほしいんだが。
またまた旧儲が湧いてきてるみたいだな。
>あちこちで
具体的にお願い
身に覚えがあったら今度から気をつけるから
ヒビキの7巻レンタルしに行ったらいつも貸し出し中だ
こんなつまらんもの見ずに他のを見ろよ
「キューポラのある街」とか「アフリカの女王」とかよ
このクズ共が・・・っておもっちゃいましたね
いつもって三日くらい前に出たばかりだろw
>>117 カブトスレで響鬼ネタやって叩かれた人?
まあ考えなしにスレ違いな事してりゃあ、ウザがられもするだろ
これから録画したマジレンジャーの最終回とカブトを見ようと思うのだが
なぜか見る前から胸がドキドキしたり目が涙で満たされそうに
なる…これが戦隊物最終回症候群と新ライダーの
世界観がこれからどんどん広がっていく期待の現れなんだろうか?
響鬼ではドキドキしたのは第1話が放送される前で
最初のミュージカル見た瞬間に一気に冷めたっけな…
おっとネタバレはしないでおくれよ
>>117 >旧儲が暴れてるとこ
具体的に、どこなら暴れてもいいんだ?w
このスレ、カブトが始まってから一気に過疎ったな。
半年後には「響鬼?そういえばそんなのあったな」レベルの黒歴史になりそうだ。
たのみこむ、復活運動を進めてくつもりみたいだね
現実的な問題として、本当にどうかなるものかね?
今のままなら、絶対に無理。
具体的に、何をしてるのか知らないけど
まず資金が無けりゃ、話になんないし
作り手側にはメリットないでしょ、DVD一枚買ってくれるくらいなんて。
128 :
名無しより愛をこめて:2006/02/12(日) 20:57:53 ID:ct3UgRy10
>>112 橘さんたちをたまには思い出してあげてください
あるとすればコミケで公式設定集を売る高寺の姿くらいじゃないか?
しかも五年後とか十年後。
>126
俺としては、細川チェックの入っていないオリジナルのラストが見てみたいのだが
132 :
名無しより愛をこめて:2006/02/12(日) 21:39:43 ID:ct3UgRy10
>>123 明日夢君みたいに純朴な人なんですね。うらやましい。
新入部員の分際でホイッスルやりたくねーよと不貞腐れたり
道行く女性のおっぱいをチラ見したりする明日夢君のどこが純朴だったんでしょうか。
自分の気持ちに純粋
>>107 奴の人生そのものが喜劇だからな。
若いころから傲慢な俺様主義で通してきたバカが破滅する因果応報物だな。
137 :
名無しより愛をこめて:2006/02/13(月) 00:10:56 ID:POmuqagT0
細川の仕事減るとイイナ♪
高寺って役者や他のスタッフとの対談が載らないよね
いつも単独インタビューばかり。
>>136 >若いころから傲慢な俺様主義で通してきたバカが破滅する因果応報物
それなんて天道総司?
天道は俺様野郎だけど高寺と違って後先考えないバカじゃないから大丈夫。
>>140 アホか。草加なら解るが何でそこで天道が出てくるんだ?。
バカなんだからもうヒーロー物見ないでくれ。
おまえが望んでるような番組は30年待ってもやらねえから。
143 :
石倉五郎:2006/02/13(月) 01:46:59 ID:z5A1lH0r0
144 :
名無しより愛をこめて:2006/02/13(月) 10:19:45 ID:bvJoM9D+0
カブトアンチスレは旧響鬼信者と井上厨を介護してる精神病院みたいなものだなw
あんなのがリアルに出たら平気で殺人とか犯すんだろうな…おお怖っ
75 名前:名無しより愛をこめて[] 投稿日:2006/02/10(金) 00:02:15 ID:fufWT98z0
響鬼アンチスレはレベル高いけどカブトアンチスレは
本当は特撮自体好きじゃないだろって香具師の集まりだねありゃ
特板で最も見る価値ないスレだわ
146 :
名無しより愛をこめて:2006/02/13(月) 14:04:51 ID:g+l6N8p10
>>144 そんなことを嬉々としてレスしてるオマエの方が怖いよ。
147 :
名無しより愛をこめて:2006/02/13(月) 16:10:24 ID:wopJ9wae0
まあカブトをアンチる理由はおれにもわからんな
天道のキャラもどんどん立ってくるし
この調子でいくと555のたっくんを超えるツンデレライダーになるかも
響鬼は最初から偽善的なホモ親父なうえに身内以外の死には
ピンとこない冷酷野郎でキャラが完成してたから
全然感情移入できないし糞アフレコが原因で好きになるなんてこともなかった
まあ、カブトはカブトで嫌われる要素もいろいろあるだろう。それに関しては
ここで良し悪し言う必要はあるまい。
響鬼は、ただひたすらに退屈だった。キャラも人間が出来てるとか大人だとか
でなく、単に明日夢という個人に対してやたらと甘い連中が揃ってるようにしか
見えなかったし。
それでまた、明日夢が発奮して自力で壁を越えていくならともかく、嫌なこと
あったら慰めてもらって終わりだったからなぁ・・・あれで本当に少年の成長
描いてるつもりだったのか。
俺の記憶が正しければ、マジレンと響鬼は一週違いだったと思う
なのになんでマジのほうが2話多いのか?
すなわちこれが一年の成果ってやつだな
響鬼アンチスレがレベルが高いとは言わんが、
カブトアンチスレで言う事って、自分より出世した
会社の同期や成績のいいクラスメイトを妬んで
影でグチる時の口実に近いものがある。
ちょっと妬む人間の際立った部分を悪く解釈していく。
際立った部分を直す直さないの問題じゃない。
>>147 いいたいことはわからんではないが
たっくんツンデレだったか?
>>151 ブレアードはそのツンデレっぷりにメロメロだよ。
痛いカブト信者が発生している様子だな。
これも響鬼がダメすぎたせいか・・・。
>>148 後半はそれなりに改善の気配が見えたが、でも面白いってほどには盛り返せなかったね。
放送前は、今までに無い新しい試みを見せてくれると期待は高かったが・・・
いざ始まってみると、色々な演出を組みこんでいるものの
どれもこれも煮えきらず中途半端。
特にミュージカルは完全に浮いていて、監督にさえ必要性を感じないと言われる始末。
かといって脚本の出来が良い訳でもなく、高寺の思い付きによる
弟子入り中止の影響もあって、作劇としてお粗末な三品。
戦闘シーンも敵怪人も地味で弱く何の盛り上がりも無い。
なのに金と手間はアホみたいに食う。
従来とは違う路線を狙ったのに突きぬけた所が何も無い駄作、それが響鬼。
158 :
名無しより愛をこめて:2006/02/13(月) 23:28:02 ID:kc/vu/Pw0
2chの実況スレのマジレンと響鬼の最終回のログ見て
マジレンは2、3人のアンチのIDをNGにすると
スレは総マンセー状態になるけど
響鬼は2、3人の擁護派のIDをNGにすると総ブーイング状態に
なってるのが残酷だったぜ…
擁護派とか擁護しきれなくなると
「おまえらなに子供番組必死に叩いてるんだよwww」
って感じで開き直る始末だし
´Д`)みんな〜、もうやめろよ〜
そうだな、このスレは今回でちゃんと終わらせて
次からは本スレで良い部分も悪い部分も語りますか。
遠慮無くね。
デザイン見て設定見て、「こりゃあ今年は漏れも儲逝きケテーイだなw」とほくそえんでから1年。
本当に辛い1年でした…orz
163 :
名無しより愛をこめて:2006/02/14(火) 02:53:22 ID:VEf1z9aj0
>>161 高寺時代の響鬼は苦痛だったが白倉に変わってからの旧信者の
反応見て癒された感じがしたぜ
他人の不幸がこんなに美味だったとは!
>>161 デザイン見て設定見て、
「こりゃ毎回暗い森や洞窟の中で戦わないと映えないけど、ロケどうやって回すんだろ。
2ヶ月分くらい纏め撮りするような真似するしかないなぁ。
Pは管理能力にかなりの自信があるに違いない。」
と思ってたらそれ以前の問題だったw
いきなり屋久島ロケと聞いて正気の沙汰とは思えなかった。
:.
::::..
::::... なあ、高寺って終わっちゃったのかなぁ?
::::...
::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´∀`) バカ野郎!とっくに終わり切ってるよ!
r -( ( O┰O、
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
'、__,l!j
166 :
名無しより愛をこめて:2006/02/14(火) 13:34:37 ID:47iWMqnm0
高寺も井上も必要ない
時代は米村
金玉が痒い。とても痒い。
これも高寺に管理能力が無いためだ
169 :
名無しより愛をこめて:2006/02/15(水) 16:25:35 ID:3U9/X+X90
本スレでDVDの宣伝に必死な東映社員うざい
特撮は1年もやるから本当に好きモンじゃないと買わないだろうし
ましてや特撮としてもドラマとしても中途半端な響鬼のDVDなんて
合計で1万枚越すのがやっとだよ…
映画だけで1万はあると思うが?
劇場版は例年25000〜30000くらいは売れる
逆にTVシリーズは10000もいかないよ
ある程度経つと中古がぐるぐる回るようになるし
>>171 しかし、高寺支持者の予測が的中していれば、テレビ版DVDは玩具の
不振を補って余りあるほどバカ売れし、劇場版DVDは井上信者以外は
手を出さず惨敗するはずだったんだけどねぇ。
ま、昔っから「マニアの予測は当てにならない」って言うけどさ。
改めてラスト2話を見てみた。終り方が、ヒーロー物としては無様だったし、
少年の成長物としてもいまいちだった。最終場面でのやり取りからすると、
明日夢とヒビキのぬるま湯な関係がズルズルべったり続いて行きそうな感じだ。
結局あの病気の女の子はオロチ終息から1年の間に死んだということなんだろうか。
そういうお約束な出来事があって明日夢は医者を目指していると脳内補完を行えば
良いのだろうか。
どうでも良いが『クウガ』のように、最終回直前にファイナル・バトルをやって
最終回を後日談にした(厳密にはちょっと違うが)のは、高寺成紀に対する
当て付けに見える。
1年間『響鬼』を視聴した感想は、第28〜31話は面白かったけど、それ以外は、
余り面白くないか、糞つまらないか、極めて不愉快か、番組の途中で見るのを
止めたくなるほど恥しいかのいずれかだった。我ながら1年間ご苦労なことを
したと思う。
174 :
名無しより愛をこめて:2006/02/15(水) 20:10:36 ID:/9ZLdsuG0
>>173 高寺さんに最高に尊敬の念を抱きながら、最高に否定した感じ。
ヒビキの最後の「俺について来い」は細川さんの仕事で、井上さん
には全く関係のないもの
本スレに籠もってればいいのにw
あてつけと言えば、屋久島ロケって、ファイズで白倉が九州へロケにいったあてつけだった気がするな。
もっと南へ行ったオレ様の方が偉い、とくだらない事考えたんじゃないだろうな。
まさかそんな馬鹿な…と言い切れない所がヤツの恐ろしいところだw
179 :
173:2006/02/15(水) 22:37:14 ID:m73GZmPuO
>>174 >ヒビキの最後の「俺について来い」は細川さんの仕事で、井上さん
>には全く関係のないもの
そうらしいね。鬼の弟子に対してなら「俺について来い」は当然だろうけど、
心の弟子に対してそれはなんか違うんじゃないかと思うんだけど。
細川茂樹が変える前の脚本がどんなだったか見てみたい。放送されたのと
どっちがマシだったのか。
>>179 ここでなら自ずから答えは決まってると思うよ。
181 :
名無しより愛をこめて:2006/02/15(水) 23:05:16 ID:/9ZLdsuG0
>>180 井上さんの考えたせりふのほうが多分整合性は取れていると思う
>>181 ヒビキ「もう俺が前を歩かなくても、一人でいけるだろ」
明日夢…お前も、『鬼』になったな
なんてセリフを妄想したりしてた。言葉だとわかりにくいけど
184 :
名無しより愛をこめて:2006/02/15(水) 23:24:07 ID:/9ZLdsuG0
Wikipediの「響鬼」の項目で
>放映短縮
>響鬼は契約上では全50話のシリーズだったが、放映をスケジュール通りにしても採算が取れな
>いとのことで48話に短縮されてしまった。鬼の結集を窺わせるストーリー展開を見せながら終盤
>の描写が途切れてしまったのはこれが原因である。決定稿まで製作された48話の「集う猛者」は
>幻となってしまった。敵の正体が不明のまま終わるのはシリーズ中盤の調整で決定した通りであ
>る。皮肉にもスケジュール中断から撮影班の熟練スタッフを新シリーズ・カブトのパイロット(1、2
>話)に回せる結果を生み出した。
ってのがあったけど、コレのソース元ってあるの?
響鬼のラストのセリフは、いつか29話以前に、斬鬼が弟子取るかと言われて答えた、弟子を取ったつもりでいるというあのセリフの延長にあるものだという事は察しがつく。
でもオレを見習えなんてそこまで自分を持ち上げるヤツはフツー引いちゃう。
>>185 かなりあやしいな。
決定稿があったなら他の鬼スーツも用意していたはず。
作ったが使わなかった、というのは考えづらい。
50話の予定が48話に短縮された、と書く奴は前々からいた。
そんなこと聞いたこともないし、大方ネットの情報を鵜呑みにしてるだけかもな。
>187-188
サンクス
う〜む
やはりガセっぽいか。
最近は、響鬼の情報を追っかけてないので
雑誌等での内部ネタでもあったのかと思った
んだが。
Wikiは知ったかぶりで嘘書く奴が多いから
番組開始はいつもどおりだし。ゴルフとかで食われる分は計算済みだろ。
まあ書いただけでもヨシとしようか
基本的に明確なソースないと修正してくれる人がいるから。
ん?と思ったら数日後もう一回見にいけばいいんじゃないかな。
>>189 最近のプロデューサースレで否定されてたと思うぞ>短縮
そもそも何年も先のスポーツイベントの放映権獲得とかで、お互いにやり合う様なところが
1年分の放送スケジュールも立てれない、なんてのは考え辛い。
昔アニメのダンバインがメインスポンサー倒産で
サブだったバンダイがメインになったけど
全額カバーできなくて予算不足になり
1話分当初予定より少なくなったということがあるが
事故みたいなもんだしな
本当に放映短縮されたんなら総集編2話流すに決まってる。
放映短縮が決定したから代わりにスポーツ大会の放映権とってきた、ってどんなアクロバットだよ。
だいたい放映終了時期は例年と同じなのにどこが短縮だっつのw
そもそもライダーは版権が入り乱れてるからそうそう短縮だの打ち切りだのできない。
ウルトラマンは円谷が版権一括管理してるからできたんだよ。
ところで響鬼のなりきり玩具はベルトにマウントするアタッチメントが排除されたのは高寺の指示なんだろうか。
邪推かもしれんがあの龍騎〜剣共通アタッチメントが「僕の最強ライダー」につくのを高寺が嫌がったんじゃないかと言う気が…
あるいは「こんな突起がついてるなんてリアルじゃない!」とか言いそうな…。
音叉剣やアームドセイバーが腰から下げられないの不便なんだが。
音叉ってベルトの右側に掛けれなかったか?
結局シリーズ自体がもう限界なのかな?
ここらでライダー以外の展開も悪く無いかと思う
装備帯のアイディアがひとつの特徴として企画段階からあったみたいなんで
まあその辺を発展させようとしたんだろう。
響鬼で各種試みられたツッコミ所排除の一環として
「装備が突然出現」を排除しようとはしたんじゃないかと思う。
カブトで思いっきりやってるくらいだから意味なかったんだろうが。
クウガのときの、そのへんの鉄棒つかんだら武器に変化、はよかったけど
響鬼のはツッコミ所排除になってないよね
>>200 ブレイドと響鬼でそんな判断は果てしなく微妙と言わざるを得ない
シリーズが限界と言われ続けながら、30年も続いているのもありますから。
しかも休止期間は2年くらいしかない…
>>201 そういうヲタの(もちろん特ヲタではない)しょうもないツッコミばかり気にして
肝心の子供がごっこ遊びする時の姿をきちんと思い描けなかったのがバカのバカたる所以だな。
>>206 分かるけど、基部が同じだから掛けれないのかな?と思った訳。
まあ音叉剣状態でベルトにつけるものじゃない、ってのは間違いないけど
玩具的には付けた方が良いのは当然だな。
>>207 なにが当然なんだよ。
危ないじゃないかw
一年通して一番面白かったエピが鰹だった奴挙手しる
>>209 ノミ
コメディ風味で、周りの人も良い人ばかりで、ちょっと世間ズレしたおっさんが
周りの問題をじみに解決していくと言う、「本来やりたかったはずの響鬼」は
あんな感じなんじゃないかと思った。
だから脚本に浦沢御大を呼べと…
俺の感覚がズレてるかもしれないが、気にしない。
鰹の回って全エピ中一番低予算に見える
調整の役割もあったんだろうかね
話逸れるが、以前の宇宙船のイブキスーツ特集で、
イブキはマジョーラ使用と書いてあったのに
特写写真集にはマジョーラではないと書いてある
同じ出版社なのにいい加減なもんだな
212 :
名無しより愛をこめて:2006/02/17(金) 02:43:17 ID:cNByygi+0
出版物には高寺・大石チェックが入るのさ。
記事の記述がおかしいとしたらそれは出版社ではなく・・・・
モノは見てないが、写真集なら写した物自体の説明をするんじゃないのか?
だからイブキスーツがマジョーラカラーでなかったからそう書いたと。
でも他に「マジョーラカラースーツもある」などの記述がなければ
もともと無い、あるいはマジョーラスーツは無くなったと考えるべきかも。
一番ってわけじゃないが、スケジュール調整と、後半始めるにあたっての
キャラの再調整(改変にはあらず)ってのが上手く行ってたと思うな
シチューは名シーンだと思う
216 :
名無しより愛をこめて:2006/02/17(金) 04:20:41 ID:to4GlJZN0
最終回の次に数字高いのが恋する鰹ってどうよ?
>209
ノシ
むしろずっとああいうノリでやっていけば良かったのにと思うよ。
あれいい人情話だよね。悪人は誰もいないし、思いやりがちょっとずつずれて
誤解しちゃったけど、最後はみんな丸く収まってる。
演出は・・・巨匠何か溜まっていたのかと言いたくなったが。
浦沢御大についても同意。
>>209 俺も俺も。
あと一番感動したのは、3031話。
こち亀みたいなノリで響鬼やればヒットしたよ
一般人が犠牲になるシーンもいっさい映さないでやれば
特撮にグロとかいらん
>>219 こち亀みたいな響鬼のオモチャなんて全然売れない気がする。
もちろん既存の響鬼も全然売れなかったわけだが。
>>219 一般人が犠牲にはなるが、
それに近いことやってるのが
リュウケンドーなんだよなぁ・・・
あっちは素直に面白いと思うよ
>>211 一部だけマジョーラなんじゃないか。
たしかトウキにもマジョーラ使ってたはず(わかりにくいけど)。
何かで読んだ気がするけど、、、忘れた。
>>221 ああ、リュケンドーとGARO見てたら、
放送開始当初俺たちが見たかったものが何なのかよく解るよな。
逆に言えば旧響鬼のどこがダメだったのか検算させられるが。
>>209 俺も
太鼓の演出はあの回が一番良かった
予想以上に鰹好評だな。
かくいう俺も鰹好きだが。
所変わればワーストエピソードなんだろうけどなw>鰹
>>221 リュウケンドーって一般人に死人とか出るのか?
>>227 魔物の目的は人間のマイナス思念のようなので、
当面は人間を生かさず殺さず搾り取る模様。
>>228 劇中の描写を見る限り、町のあちこちに火の玉が飛んでいったり
風船みたいに膨らまされて浮き上がった人達が猛スピードで落ちてきたりと
どう見てもかなりの数の死傷者が出てそうに思えるんだが、
事件が終わってみれば「犠牲者はゼロだった」ですませちゃうからなw
あの割り切りの良さは正直すごいと思う。
231 :
名無しより愛をこめて:2006/02/18(土) 01:45:39 ID:LaLJ2GNm0
響鬼も鋼牙みたいに弱音を吐くシーンとかあれば人間味が増しただろうに・・・
ほんと何からナニまで完璧に神格的に描かれている主人公ってつまらんな
ちびっこも感情移入できんわ
刺身にすべき素材を甘く煮付けて失敗してしまったんだな。
甘ったるさに飽きが来たんで、あとで香辛料をぶち込んで甘辛く仕上げたら珍味にはなったが
やはり一般的に美味しいとはいえない出来であったと。
数字は上がったんだから、一般人にとってはそこそこ食えるもんになったんじゃないの。
オタにとってはどうだったんだか知らんけど。
「食い物に例える」君はほっとけ。
つまり鰹のたたきであったという結論でよろしいか
アンチスレの方が落ち着いちゃってるな最近
響鬼自体は終わっちゃったからねぇ。
旧儲の行動はまだ終わってないけど・・・。
そういや弟子入り中止のせいで台無しになった設定って
具体的に何があったっけ?
>>237 まず「あきら」全般、映画に行く約束を破った理由、万引きDQNと出くわした意味
盲腸で入院、努の存在意義、カッパ退治…等
ほぼ27話までの全ての事に当てはまるんじゃないかな?
太鼓祭りと斬鬼&轟鬼は微妙なんで避けた。
ブラバン捨てて高校選んだ理由とかな
城南にこだわる理由が希薄になんで
アトムに進路のことを相談するシーンも
いまいち煮え切らない内容になってたな。
各キャラの存在も、響鬼師弟と合わせて描く事によって
初めて意味をなす立ち位置だったのにな。
響鬼が弟子をとらなかったせいで、ザンキやイブキの
話の中に入っていけなかったし、明日夢も取って付けたような出番しかなかった。
結局、その穴をあきらや弦師弟が埋める事になり
主役の出番が減ったと旧儲達は叩いていたが、その原因を作ったのは
他でもない馬鹿寺の思いつきのせいなんだが。
そのことに気づいてない代わりに知らず知らずの内に高寺たたきまくってるからなんともかんとも
243 :
名無しより愛をこめて:2006/02/18(土) 22:42:28 ID:Ioqh/Qc+0
特撮に視聴率やDVDは関係ない
おもちゃ売ってなんぼ!
>>240 おやっさんに「城北はブラバンが強いから、城北がいいんですけど
城南に行くんです」みたいな事、言っちゃってたしね。
第1話で母親に「ホントに城南でいいの?」って言われた事から
金銭的な面で遠慮してたのか、とは思うけど。
こんなスレ´Д`)もうやめろよ〜
信者は「緻密な設定」とか言ってるけど、
その時間をかけて緻密に作られたであろう設定を
高寺自身がぶち壊してるんだから笑えるよな。
俺、人助けを標榜してるヒーローが
「自分の役に立つから頑張れ!」で発奮するのに何か怒りが湧いたんだが。
自分の役に立たなくても他人の役に立てるなら喜んでやれよと。
奴ら絶対他人の為に鬼やってねえよな。
>>248 ヒビキからして鬼になった動機が自己満足めいたものだったのが正直どうかと思った。
神田の竹むら(たちばな)って両隣ビルに挟まれてるのよ。でも29話まではビルが一度も映んなかった。ものすごい限定した角度からしか撮ってないんだ。
よくやるなと思ったし前半の「雰囲気」てのもそーいうところからくると思えば納得した。BGMも打楽器onlyだったし、他にも制限が沢山あったんだろう。
でもさ、結局それが何なのと思うんだよ。監督のやりたいカメラとか気持ちを盛り上げる音楽とか編集にかける時間とか、犠牲になったものと比べると、しょーもないところにこだわりすぎだとしか思えん。
>>250 うん、そーだね。
前半じゃ撮れなかったかもね、ザンキの尻。
あれも絶妙な角度から撮ってたな。うん。
>>237 あのラストシーンに至るまで、何もかもすべてがぶち壊れたような気がする
結局音楽がらみの話が全くなかったのがな〜
クウガのピアノ弾く怪人の話、555のギターの話みたいなのを
やることはできなかったのかね
あえて言えば、明日夢のホイッスル話くらいか
楽器が武器の鬼達、明日夢のブラバン設定
音を使った演出、そして音撃・・・
これらの要素を絡めて、普通の特撮ではなく
何か高い次元の事をやろうとしてたのは容易に想像できる。
だが、それを明確にイメージし実現させる能力が高寺には無かったと。
初めは超演出が満載だったのに、その後だんだん減っていき
ついには殆ど無くなってしまったのは、不評だったからなのか
それとも扱いきれずに捨てたのか・・・
どちらにせよ、響鬼が「完全新生」たる所以になるはずだった初期の構想を
途中で諦めた時点で失敗は確定してたよ。
高寺Pの頭の中にはやりたい事のイメージみたいのはあったんだろうが
結局そのために「金をかけまくる」以外の手段を持てなかったんだろうね
で途中で力尽きたと。
そこが自分で技術持ってる雨宮監督との違いかもしれん
>>257 そういうときは、周辺スタッフと話し合って
・Pの持つイメージ
・それを聞いた監督・特撮班のイメージボード
・それを聞いた脚本家の意見
とか様々を集めて作るモンだろうに。
イメージだけあって実現できないなら、実現して貰えそうな人に頼れよと。
…この辺、スタッフワーキングが上手い白倉との差か。
井上や小林に野放図にやらせているように見えて、
アレは井上というフィルターを通すことで
初めて白倉のイメージが出ているのだな。
>>257 まあ「金をかけまくる」以外の手段が無いなら無いで
脚本のチェック諸々はP補に任せて、メイン以外のスポンサーを
かき集める事に専念すれば結果も違ったかもね
結局、脚本も音楽も早くから作り出してたのに
なんの足しにもなってなかったと言う事か。
脚本は元のプロットぶち壊しだし、音楽は音撃に何か見せ場を
組み込む事が出来なかった。
番組が始まる前から崩壊が始まっていたと言う事だね。
>>238 台無しっていうのとは違うけど不自然に猛士関係者と出くわすようになった
音撃はホントただのかっこ悪い必殺技でしかなかったな
>>262 もう何百回も言い尽くされてるけど、音撃の映像的なダサさが致命的だな。
いっそNHK教育番組とかミュージカル風に突き抜ける、とかしてくれれば
まだその後の道は違ったんだろうけど・・・。
加賀美が食ってた鯖味噌美味そうだったな。
演技が良いから本当に美味そうに見えたよ、こっちまで鯖味噌食いたくなってくる。
そういやいましたね、わざわざ本場から団子を取り寄せたと
自慢してた馬鹿プロデューサーと番組が。
その割には全然和菓子食いたくならなかったけど。
本場のキビ団子は美味しかったよ。さすがに。
実際美味いかどうかは関係ない。アホか。
でも明日夢がアトムをストーカーする話に出てきたきびだんごは美味そうに見えた。
食いたいとまでは思わなかったけど。
細かい設定色々細々やった割には、作品に生きなかったね。
プールの回であきらが水着にならなかったのは許し難い背信行為だ。
これだけで高寺は糾弾されるに足る。
あきら変身の回も同様。あれは30分まるまる潰してもよいくらいだ。
ゆえに白倉もイマイチだ。
他のことはどうでもいい。
270 :
名無しより愛をこめて:2006/02/19(日) 11:49:04 ID:4IIqDcAm0
ボウケンもカブトもおもしろかった
去年とは大違いだ
特に今週のカブトとか響鬼だったら45話かかりそうだったね
雨のシーンは高寺だったら本当に降るまで待ちそうだな
>>271 クウガの時は盛大に水を撒いてるぞ。予算を無視してw
273 :
名無しより愛をこめて:2006/02/19(日) 12:40:55 ID:xwWFznNc0
ライダーVSライダーのバトルが無いのが致命的、少しは555を見習え
あと戦闘中に挿入歌を流せ
野暮で恐縮だが、ここは次回作を持ち出さない分かなりマシなんだな。
その次回作
序盤から過去の人気出演者を大挙投入って感じで
よっぽど番組枠の存続が追い込まれてるんじゃねえかと疑ってしまう。
そういや旧響鬼にはちゃんとドラマにかかわる単発ゲスト的キャラが
まるでいなかったな。せいぜい万引き少年とか急病婆さんぐらいしか。
後半には小暮さんとか朱鬼とかいろいろ出てきたけど。
>>275 過去作のキャスト呼んできてるのはオタク向けのちょっとしたサービスで、別に
メインの視聴層には関係ない話じゃないか?
あとは特撮現場慣れと演技の質について把握してるから面倒が無いというのと。
277 :
名無しより愛をこめて:2006/02/19(日) 14:41:51 ID:gXSC2u8y0
カブトやっぱおもすれーな
子供さんの評判もいいみたいだし
天道と加賀美の絆がより深まった感じがしたな
明日夢と桐矢なんて最後までツンツン状態だったもんな
>>274みたいなことを言うと
わざとらしく寄ってくるよなぁw
>>277最終回では和解してたが。
しかし、今年のヒーロータイムは当たり年だな。
両方おもしろい。
>>279 淳ちゃんのやる戦隊は最初は大概面白いよ
怖いのは1クールが終わった辺りから・・・・
281 :
名無しより愛をこめて:2006/02/19(日) 15:18:59 ID:gXSC2u8y0
>>280 でもレッドがリーダーの戦隊物って新鮮だな
こんなかっこいいレッドはデンジマン以来だよ
カブトの草加とウメコは
遊園地ロケの際の客寄せのためだろう。
客寄せってのは事前に告知しないと意味が無い。
今でも本スレに足を向ける気になれない
>>285 その意味を持つのは
「足を向けて寝られない」って使われ方をしたときじゃないのか?
今でも本スレに足を運ぶ気になれない
それほどまでに心の傷は深い
カブトを見てるとあれだけ斬新だと思っていた響鬼のデザインが
やっぱりライダーとしてはイマイチに思えてきた。
結局俺も狂儲と同じく期待感と「金子一馬」という名前の権威に
目を曇らせていただけなのかな…と改めて反省。
で、結局のところ続編の可能性は・・・
クウガのVシネの方がまだ可能性あんじゃね?
まあ響鬼の続編があったところで高寺が制作に関われるとは思えんが
>>290 オダギリが映画でないと出ないと言ってました
>>289 後半をボロクソに叩いてる連中の言うことを東映が飲んだらそれはそれは凄いことだと思う。
予算丸々、どころか、ヒットしたら手に入る黒字分くらいの金額を最初から積んで作ってください、
とか頼む方がまだ現実的だと思う
293 :
名無しより愛をこめて:2006/02/20(月) 19:45:07 ID:/ZFM0cvt0
>>292 すくなくとも100億円くらい集めれば何とかなるだろうけどね・・・
じゃあ一人あたり1億ぐらい集めなきゃいけないわけか
295 :
名無しより愛をこめて:2006/02/20(月) 20:01:25 ID:O24Fbktl0
響鬼はライダーとしてやらなきゃ良かったんだ。
井上敏樹も出てこなかったろうしな。
清め屋響鬼といことでやればよかったんだ。
カブトみたいなのが、仮面ライダーなんだよ、やっぱり。
で、明日夢の中学生日記もいらね。
この無駄があったおかげで、桐矢という糞キャラが掻き回したんだ。
そのおかげで、後半が日曜日の朝っぱらから気分悪かった。
朝っぱらから、ザンキの尻とか見せやがって・・・平成ライダー失敗作になったじゃねえかよ
旧響鬼はライダー云々関係なく作品として腐ってたから何を言っても無駄。
高寺更迭・白倉井上投入は避けられなかったろうね。
>響鬼はライダーとしてやらなきゃ良かったんだ。
ライダーとしてやんなくても
予算とスケジュールを守れないんじゃあねえ・・・
ああ、でもライダーとしてやらなきゃ
敗戦処理が日笠&浦沢あたりになった可能性はあるな。
敗戦処理が井上じゃなかったとして…
浦沢:桐矢はホモ。ミュージカル復活。完全にギャグになってうやむやで終わる。
会川:高寺憎しで井上の比じゃなく前半までの設定を破壊。吸血姫美夕ばりの暗くて救いのない話に。
武上:何も考えず普通の子供番組に転換。明日夢?誰それ。
こんな具合になるんだろうか。
いずれにしても明日夢はなかったことにされるような
>298
會川と高寺って仲悪いの?
會川の特撮での仕事は結構良いと思うんだが。
特にブレイドの敗戦処理は頑張っていた。
どう考えてもベストな選択はそれだからな。
それをわざわざ新しく俳優さんを雇ってまで
能動的に動かん精神的引きこもりの連中のケツを叩かせて
路線を守ったんだから白倉が叩かれる理由なんぞないよな。
は?「雰囲気がかわった?」。前の「雰囲気」が失敗したから変えたんですが?
成功してたら雰囲気とやらもちゃんと守ったよ。
高寺Pへの面当てでも何でも、剣のラストは良かった
視聴率的には成功したとはいいがたいかもしれないが
響鬼よりは、はるかに上手くまとまったと思う
そうだな。俺も最終話だけなら剣が平成ライダーで最高だと思ってる。
ジジイもノリノリだったし。
「完全新生」にキレたのもあるけど会川って「人間の本性即ち悪!」の人だから前半
響鬼の甘ったるい話なんか与えたら嬉々として解体しちゃいそうだ。
その辺の梶原一騎イズムをどう思うかで平成ライダーの評価って変わってくるよな
梶原イズムと言うなら、愛ですよ愛
308 :
名無しより愛をこめて:2006/02/21(火) 15:09:19 ID:StEYTOcP0
前半、響鬼に不治の病フラグとかがあれば後半盛り上がったのに
最後はメタルダーENDで響鬼さんが山で一生鬼として暮らす
そういえば剣エンディング放映時に、赤鬼青鬼を先にやられたと話題になったな。
エンディングじゃない、最終回だ。
剣はサヨコ死ぬまでも結構好き。
312 :
名無しより愛をこめて:2006/02/22(水) 11:02:08 ID:d5GpU5C+0
>>269 あきらともっちーだから水着が見たいと思うわけですよ。
不細工女しかキャスティングできないPの作品だったらそんなの正直どうでもいいわけですよ。
>>312 なら「ぷにと鶴」の風呂シーンはどうでもいいと?
314 :
名無しより愛をこめて:2006/02/22(水) 13:59:30 ID:xqKu7uM50
あきらってよく見ると微妙にブサイクだよね。
俺は整いすぎてる顔よりあのくらいがちょうどいいと思うけど。
それよりも後半のもっちーの変貌っぷりを何とかすべきだと俺は思う
白倉は「夏だから水着」というのは予定調和で美意識に反するそうだ。
だが爆乳戦隊ならやってみたいようだから(乳揺れまくりとか乳巨大化二段変身とかw)、
たのみこむで賛同者集めてみればwwwwww
>>315 どこがどう変なのか分からないんで、同意も突っ込みも出来ないのですが。
あのお年頃の娘さんはまだ発育が不安定なんで
いろいろアンバランスになるわけですよ(例:555のぷに)
/⌒⌒\
/ \
/ ___ . _ __ \ ららら・ららら〜♪
/ / 二 .二ヽ ヽ,
/ | ̄,,,,,, , , ,,,, .| ヽ, ららら・ららら〜♪
/ |. 匚_]-匚_] | 丶
/ | | | |
/ | /V\ | ヽ
/ ∧ セ二ア ,∧ 丶, ご利用は計画的に
/ ゞ ヽ ,._____ ./ ) ヽ
/ /| |\ ‰ヽ
/ / | | \ ‰ ‰ |゙ \ /"|
/ /ヽ /ヽ, ソ\> ヽ./ヘ‰ .ミ " ⌒ ゙ ミ
/ /ヽ, ソヽ ∨ ./ / / ミ(● ●)ミ クウ〜ン
/ | ) ヽ 丿 ./ ./ . ゙ ( ◆ ) "
| | ∨ / /| | / ̄ヽ
| | / / .| | | \/) ))
>279
>しかし、今年のヒーロータイムは当たり年だな。
>両方おもしろい。
本気で言っているのか!?
個人の感想(両方面白い)なんだから別に良いかと思うけどね。
ボウケンもカブトもどっちも神特撮ですがなにか?
神かどうかはまだ判断する時期ではないが、どちらも第一話でぐいぐい引き込まれたのは確かだ。
特にカブト第4話はありがちながら良い話だった。
カブトは1話完結でテンポがいい
完全新生とかいうぐらいだったら
1話完結にするとか番組の構成も
変更しろよ
所詮石ノ森・白倉を否定すれば大ヒットマチガイナスwwwww
っていうアホな考えで作った物だからな。
でも遺志は継いだつもりらしいからな。笑わせる。
むしろ高寺Pの遺志を継いだのは白倉&井上。
テロップ入れりゃ良かったんだよ。
カブトは1話完結ってスタイル取りながら1,2話で変身
3,4話で擬態って感じで2話同一テーマの話作りは
有りそうで無かったスタイルって気はする
白倉は高寺の意思を引き継いで平成ライダーを
本当の意味で完全新生したって事かねぇ・・・・
>>331 そして會川がぶち切れて冒険で石ノ森らしい最終回を… てのはないなw
(社会的に)亡き高寺成紀氏に捧ぐw
遺志は継いだ監督
カブトは面白くもなければ、アンチにもなれん。
336 :
名無しより愛をこめて:2006/02/23(木) 20:07:08 ID:x5YFfUl50
>>335 平成厨乙フジの西遊記おもしろいでちゅねーw
337 :
名無しより愛をこめて:2006/02/23(木) 20:30:14 ID:SFkh3BjIO
俺は響鬼アンチだが、カブトはアンチすらする気にならん。
好き嫌い一つで大の大人を狂わせる何かがないのだ。
華麗にスルー出来る平均点の番組なんぞ、つまらん。
339 :
名無しより愛をこめて:2006/02/23(木) 20:36:07 ID:SFkh3BjIO
どこだ?
アンチで検索すればカブトのアンチスレが引っかかるだろ
>>337 負け惜しみやひがみのような感情すら見えるな。
しかしカブトって嫌な奴がいなくてリアルじゃない!
って批判があってもおかしくないくらいにいい奴だらけだよね。
むしろ鬼共の方が嫌味で気分悪くなる。
よくわからない煽りだ
テレマガ特編エクストラ買ってみたけど、
「さいたまのヨブコ」
「さいたまのカシャ」
「さいたまのテング」
……無理に地名をつけなくていいw
>>344 なぜにひらがな?
埼玉県では漢字は使わないのだろうか。
>>345 正式名称が、
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ヨブコヨブコヨブコ!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
なんだろう。
347 :
名無しより愛をこめて:2006/02/24(金) 00:40:34 ID:wOzazX7T0
さいたま市ってことだろう
そうか、ありがとう
おれは関西在住なので
埼玉とか群馬とかどこにあるか
はたして日本語は通じるか円は通じるかよくわからなかった
中央アジアのように遠い
>>340 アンチですらないと言ってる人にアンチスレ勧めても…
>>350 でもやってる事はアンチかと。
どうでもいいなら書き込まない。
なるほど
>はたして日本語は通じるか円は通じるかよくわからなかった
円は使えるが日本語は通じない。一見日本語で会話しているように見えるが
実は関東人には他人とコミュニケーションをとるという概念は存在しない。
他所でやれ
オカルト板に、埼玉と群馬の実在について検証するスレあるからそこ行け。
そうすれば、この二県は本当は存在しない事がはっきりわかるから。
旧信者の新手の荒しか
手を変え品を変えご苦労なことだ
鮮人みたいな手口だな
群馬って形がアフガニスタンに似てるし、まあ仕方ないかな。
だまされるな、旧アンチの自演だ。
360 :
名無しより愛をこめて:2006/02/25(土) 02:31:37 ID:rGO0S9c1O
そーいや全国ネットのヒーローで関東以外が舞台のものってないな。
>>356 まさか本気で言ってるのではあるまいな?w
まあ制作会社が東京にある以上、関東近郊が舞台になるのはしかたないだろう。
昔の時代劇ヒーローなら京都の方で撮影してるものもあったけど。
>>362 実在の地方都市なんかが舞台って決めちゃうと
ロケも毎回そこに行かなきゃならないし、とても一年やってられないな
せいぜい555みたいに初期の数話ぐらいだろ
後はタイアップでたまに地方ロケするとか
普段の舞台はなんとなく東京近辺ぐらいにしとくのが無難
鞍馬天狗
一巻が50円だから借りて見たが
なんでいきなり歌ってるんだ頭ヤバイだろこいつ等?
つかキックもないバイクもないベルトもないってこの作品ライダーじゃ無いだろ?
演技も棒読みだし
人呼んでさすらいのヒーロー!
あれは東京ローカルか・・・・
カブトのアンチスレにクロックアップが再現できないから
おもちゃが売れないとかいういちゃもんがあったそうだが
子供達は友達に止まってもらって、クロックアップごっこ
をしているらしい。
想像力を刺激する面白さがあれば、別に完璧に再現できな
くてもいいんだね。
響鬼にはその辺の魅力が欠けていたのでは。
カブトアンチスレってほんとキチガイしかいないんだな
>>363 リュウケンドーは架空の下町を舞台にしているけど明らかに東京のどこかにありそうな町だからな
牙狼も東京によく似た架空の街。
もっとも、実は番犬所の管轄する街が世界のすべてで
外国が存在しないのでは、という怖い憶測もある。
>>366 ズバットとかストロンガーとかカクレンジャーあたりは
主人公がさすらいの旅を続けてるって設定だけど、
実際は東京近隣をウロウロしてるだけにか見えないねw
そこで夕張市や四国ですよ
ザンキの最期はスーツアクターさんの裸の方がよかったな
あの弛んだ腹回りやなまっ白い尻で鬼が鍛えているってイメージ台無し
>>374 スーツアクターの体格もまあそれはいろいろでして・・・
次郎さんを侮辱するな!
すぐに謝れ。
地元局の子供向けイベントのポスターで改めて認識させられたが、やはり鬼のデザインは
パッと人目を引きつけるものが乏しい。戦隊やプリキュアと並ぶと、鬼3体の一角だけが
沈んだ感じに見える。3体とも黒っぽくて原色や明るい色の配置面積が少なく、目を引く
パーツも少ないから遠目には黒光りするのっぺら坊に見えてしまう。
じっくり見るとそう酷くもないんだがデザイン的に掴みが弱くてかなり損をしている。
クリーチャー寄りのヒーローデザインてマニアにしか受けないからな
朝6時半送りされるよりはP交代の方がマシだと最近思えるようになった。
と、おばあちゃんが言っていた。
と、テンドーが言っていた。
と、米村が書いていた。
>>377 一応響鬼のスーツはマジョーラカラーで塗ってあって、色彩の変化を見せるスーツだったんですよ。
マジョーラとは
ttp://www.nipponpaint.co.jp/maziora/mz_maziora.html …ですがマジョーラサイトを見ても分かるように「広い面積」のものや
「身近に置くもの」じゃないとその色の変化を見て楽しめない。
響鬼のスーツだと大量のレフやライト、そしてアップじゃないと色の変化が出ない。
特に陽光の下の撮影では、多少のライトやレフでは「黒く沈んで」しまい
「黒いライダー」にしか見えないんですよ。
1、2話とかであった「逆光の反射で光らせる」のが精一杯だったみたい。
奇しくも本当の色が見えたのが「紅白出演」で、だったという…
あれだけのライトがないとだめだったと。
それから考えると原色パール塗装のアームドを、出しまくったのは良く分かる。
アームドで活躍させないと「どれが響鬼か分かりにくい」からだったのではないかとw
>384
マジョーラだったんだ、あの輝き。
CG使ってるのかと思ってた。
てか
>「体から湯気が立つほどのリアリティが必要だ。体をほてらせてこい!」との
>石田監督の指令で、なわとびをノンストップ30分つづける水嶋さん。
>けど、それしきの運動では、汗ひとつかきませんでしたとさ。(^^;
素で鬼ぐらいなら変身できるんじゃないか
響鬼出演者(茂樹のぞく)は鍛えてないのがバレバレだったからなぁ。
カブト公式の「キャラをストーリーの駒にしない」も
響鬼への皮肉に読めた。
太鼓祭りのトドロキとか空気化したあきらとか。
>>384 今、公式見てびっくりした。
というか、やはり響鬼のカラーの弱点は分かった上での採用みたいですね。
ってもマジョーラの応用だから、2〜3色の色相変化ではなく
同系統の色の積層に近いのか?
茂樹も心は鍛えてなかったがな
今ハードディスクに残ってた響鬼の2話を見返して、やっぱOPのセンスからしてヒドイこと再確認したよ。
当時あの響鬼がぐるっと一回転するシーン見てすごくイヤな予感がしたんだ。
OPに思わせぶりな情報(実際はほとんど意味なかったけど)を断片的に散りばめる手法は
まるでオタ向けアニメみたいだった。曲はカッコイイと思うけどね……。
役者の面に小汚い筆文字書いたりな
>>393 むしろそれを白倉が拾う始末だからな。(邪と書いてあるもっちーが映画では生贄に選ばれたり、洋館男女の部下になりそうになったり)
>>394 持田は「和」だ。
案の定、何の意味もなかったが。
OPに餅が出る一瞬前に「邪」その他の文字が挿入されているので
そのことを言ってるのだろうと補完
ただ、挿入されている「邪」の前にはもう一文字あり
それは「破」とも見える
「破邪」ならば意味合いが反対になる
カブトはちゃんと組織を描けてるなぁ。
加賀美が「別のチーム?」と言っていたように
別のチームを動かして組織の大きさを感じさせ
同時に本部の存在感も描けてるのが良い。
どこぞの秘密基地ごっことは大違いですね。
組織を描くことに重点が置かれてるかどうかで違うから、その比較は
意味ない。
響鬼にも組織を描くシーンは多々あった訳だが
全然できてなかったけど
あの「あたりです」のセリフがまず受けつけなかったな。
どういうシステムに基づいて探しているかまずいい加減だったし、もうちょっと派手な演出なきゃいけないだろと思う。
あの地図に差してるピンがディスクアニマルと連動してて光って音が鳴ったり演出が必要だったと思うよ。
要するに探索劇なのに肝心な部分が中途半端だった。
>>398 組織をテーマとしたもっと深い話ならその通りだが
>>397みたいなのは、組織があることを匂わす描写を出す場合
最低限できてなきゃ駄目だろう。
カブトもイマイチだから、引き合いに出されるとちょっと困惑
>>401 そうだよ。
響鬼も「最低限」は出来てたと思うけど。
最低限な。
だいたいリアリティの話すればたった一人か二人で留置所から人を
脱獄させられる方がその組織(警察)を正しく描けてないだろ。
ここでカブトを叩くのはもっと論外だが
>>403 もしかしてカブトの脱獄シーンをマジに受け止めてみてるワケ?
あの回は基本的にコメディタッチで描かれてただろ。
バカか?お前は。
踊る大走査線のスリーアミーゴズを「リアリティがある」というタイプか?
>403
あれは逆だよ。
たった一人で留置場から人を脱獄させられる能力を持っている、
つまり天道のすごさを、警察という既存の設定を利用して描いてる。
あと、405のいうように回自体がコメディパートだったということもある。
いやコメディかどうかで言い訳されても困る。
猛士の組織描写がまっとうかどうかの話だから。
>>405ふうに言えば「猛士の組織描写をマジに受け止めてるわけ?
バ カ か お 前 ら は ? 」 っ て 話 。
別に俺が響鬼信者でもないのに擁護しないといけないほど
マヌケな意見だってことに気づいてくれな。
実際のところ、響鬼の舞台設定ってかなりてきとうだものね。
警察も出てこないし、鬼の設定もかなりあいまいだし、
高寺はバラエティのコメディみたいな空気で作りたかったのかもしれない。
よくいえば昭和ライダーみたいな。
なのに、一般人をばんばん無駄に残酷に殺してるから、猛士という組織が
無能に見えるのだろうな。
警察と猛士、どう見てもどっこいどっこいでしたね・・・
秘密をホイホイ教えてくれる猛士ほどではないな。
なるほど、警察のほうが上ということで・・・
そもそも猛士が秘密組織である意味がわからなかったな。
なんで甘味屋に偽装している必要があるのか。
その割に普段からコードネームで呼んじゃってるしねえ。
秘密組織でプロなら常時と非常時で呼び方変える訓練くらいしれw
TAKESHIは秘密組織じゃなくて、みんなでスパイごっこしてたんでしょ?
ゼクトは全てのチームが本部の統括の元個別に動いていて、
チーム間の連携がないに等しいのが面白い。
田所チームはゼクトルーパーズを率いていいるが、普段から一緒じゃなくて本部の命令で合流してから指揮を取ってるし。
これはワームにゼクトの要員に成りすまされることを想定した組織形態だな、
例えワームがゼクトルーパーに成りすましても、組織の全容を知ることは出来ない。
猛士が組織として機能してなかったのは認めるが
ゼクトが組織として描けてる?
そりゃねーわ。
ただ現時点じゃ何もわからないからそう見えるだけでしょ?
>>415 昨日のスコープ使えば、一発でワーム識別できるじゃん
なんであれをウメコの時に使わなかったんだろ。
たった今出来た新アイテムなら、下っ端の加賀美が使うのおかしいし。
>>407 猛士は高寺大先生が書いた「緻密な」設定
同時に旧信者様がおっしゃるには、そういう緻密な設定が響鬼をよりいっそう面白いものにしていた
件のカブトのシーンとは全然意味が違うw
白倉と高寺じゃ
設定に対する考え方が天と地ほどに違うから
組織の描かれ方が違うのも当然。
白倉にとって設定というのは
物語というコースをゴールまで完走するためのシューズや乗り物でしかない。
履き心地、乗り心地が悪ければ即座に新しいものに取り替える。そうしないとゴールまで走れないからだ。
しかし高寺にはそのシューズや乗り物にこそ価値がある。
傷むとイヤだからコースを走ることもなるべく控える。
本当なら神棚に置いて飾っておきたいぐらいだ。
日笠は日笠でまた違う。この男はシューズや乗り物にむやみに凝る。
そして、おもむろに脚本家に委ねてこう発言するのだ。
「僕の考えた素晴らしい設定だ。後は有効に活用するなり、叩き潰すなり、君の自由にしてくれたまえ」
それで後は放りっぱなし。
>>403 一般人にペラペラ秘密しゃべったり(響鬼きの言動からすると一人ではない様子
そのくせ無駄にマカモーの事を秘密にして犠牲者増やしたり
本部の描き方も、おっさんがたまに会議行ったり
電話で「吉野の予測は〜」とか適当な言うだけで
その本部も正体がわかってる敵に何の対策もしなかったり
「最低限」ですらできてないから笑われてるんだろ。
なのにそれをコメディじゃなく大真面目にやってたんだから余計たち悪い。
あれを丁寧とか緻密とか言ってた連中はアホかと。
白倉はわかっててやってる。
設定的におかしかろうが、そうした方が面白いならそうすると。
たが高寺はおかしいことに気づかず、本気でやってるから滑稽なんだよな。
あれだ、ヘタウマとヘタの違い。
響鬼が始まる時も剣の組織と比べられてたな。
纏めると、「リアル描写が売りの作品なのにコメディ以下」
って事だな
マカモーなどを世間に秘密にしてるのか理由が無いまま終わったよな
555や剣も秘密になってたが後付であれ理由はあったのに
考え抜かれた緻密な設定ですから
>「最低限」ですらできてないから笑われてるんだろ。
どの程度が最低限なのかなぁ。
やけに高い最低限だと思うが。
そりゃ妥協点のすごく低い人は何見たって面白いんでしょうな。
世の中そんな人ばっかじゃないから響鬼はコケたんだけど。
というか響鬼の組織描写がボロボロなのは
以前から散々言われてただろ。
何を今更。
>>421を見る限り、最低限はとてつもなく低いけどなー。
最初期の本スレの問答みたいになってきたな。
吉野はアトムの心の中にしかなかったんだよ
じゃあ小暮さんも幻想か。
あれはリアルシャドー。
>>428 何故か響鬼以外の作品の場合のみ、妥協点が恐ろしく高いけどねw
>>425 555に関しては後付じゃなくて物語の初期で添野刑事が鶴の殺戮事件を追ってたらスマートブレインにぶち当たって捜査を断念したって描写があるぞ。
それにオルフェノクは普通の人間だから公表したら魔女狩りが起こることが明白だからね。
猛士関係やマカモーの犠牲者まわりの描写がろくすっぽされてなかったのも、やっぱり明日夢の
弟子入りを辞めた弊害だと思うよ。
犠牲者関係を深く描いてしまうと、そこと関わらない明日夢が逃げた印象を与えてしまうからな。
明日夢の行動を肯定しようとする、というか明日夢を守る方向にしようとすると、そっち方面の描写を
曖昧にせざるを得ないわけで。
序盤から犠牲者の扱いは軽かった気がする。
ヤマビコに殺されたハンター見てもちょっと眉間に皺を寄せる程度だったし、
その直後に加害者のヤマビコを発見しても「お〜い」「でっかくなったなぁ」といたって呑気。
あと猛士に関しては台詞でベラベラ説明してたじゃん。しかも明日夢に対して。
描写がロクにされてないから「ただの説明」どまりで終わってるだけで、
別に明日夢と関らないよう意図していたわけではないと思う。
組織の中のヒーローなんてものを描こうというのが既に甘い。
何を描く?
すかっとしたヒーローなんて組織の中では邪魔なだけだ。
組織人としての苦悩か? だったらストレイカー流鬱展開けてーいだぞ。
ウルトラでもライダーでも月光仮面でも、組織からびみょーに外れたヒーローを
持ってきてるのは偶然じゃないよ。
ベルトの売り上げが響鬼の180%か、さもありなん。
比較対象が響鬼じゃあハードル低すぎだわな
ベルトが一番メインの玩具だから、玩具全体では凡そ150%くらいと考えると、
100億行くかな?ってとこか。他の玩具がもっと売れればさらに伸びるか。
流石に前年のような惨状にはならないと思うが
組織の描き方に関しては、単純にカブトとは比較できないってのは同意。
だが、最低限の描写すらできてないってのも同意だ。
響鬼の場合だと猛士は、某所でも語られてたように
秘密基地的な存在だろう。
明日夢の視点で少しづつ秘密が明かされていく過程を見せて
視聴者を引き込み楽しませなければいけないのに
弟子入り中止でそれができなくなってしまったからな。
カブトと響鬼、それぞれ方向性が違えど
やるべきこと事を放棄した時点で、響鬼という作品はすでにリタイヤしてたよ。
天道のゼクト入りでゼクトの秘密が明かされるのね。
>445
加賀美のことも思い出してあげてください。
初めから下っ端、しかしオヤジが組織トップだから、
こいつの使い方でZECTの内情が書けるようにしてある(現時点で)
でも、カブトと比較して語るのはまだ早いと思うけどね。
>>438 ただ犠牲者まわりの描写、とりわけ鬼が彼らの存在をどう認識してるかという問題は
明日夢にとって優しい世界観を崩す危険があるから迂闊に触れられないわけでな。
クウガやってた荒川だったらこの部分からは逃げなかったと思う。
>>447 ただ荒川さんがやってても、結局は明日夢は鬼になる方向へ行かざる得ないと思うよ。
例えばマカモーの犠牲者が明日夢の知人、とかになったどうか?
と考えると、五代しか頑張るしかない(警察の皆さんも頑張るけど)クウガと違い
「鬼になる」という道は明確に残っているのだから、どうしてもそこに向かわざる得ない。
逆に「鬼になる」道に向かわなければ、やはり逃げてるように見える。
自分の周りに被害者が出てるのに、それを放置して「ゆっくり成長を」描くのは
やはり無理だと思う。
かといって関わらせない方向でもやはり行き詰まる訳で、桐矢を登場させなきゃ
いけなくなってしまうと。
>>448 明日夢が鬼の活動を見たり、被害者が出まくってることを全くしらないのは、
いざ鬼にならないって時に、↑の惨状をマイナス面とした逃げになってしまうからなんじゃないか、という説があった。
そういう観点から見れば、確かに明日夢は鬼の活動とかに触れないほうがいいんだよな。鬼にならないのが前提なら。
まぁ、この前提のお陰で鬼パートと明日夢パートの乖離も激しかったわけだけど
そいうい犠牲者達を見て自分に何ができるのか悩んだ末に
鬼として戦うのではなく医者としてサポートに就くとか
または別の道を見つけるとか、結局は描き方次第でどうにでもできる。
まぁ、高寺体制にそれができたとは思えないがな。
>>450 結局「医者としてのサポート」という時点で、小さく纏まってしまいますからね。
それはあくまでも「猛士の駒として」医者になる事ですから。
確かに終盤の強引な展開での明日夢の進路決定は、分かりにくいではあるけど
より多くの人を助ける方法としての「医者になる」であったわけで
その点では明日夢の成長の落としどころとして間違ってないと思います。
つまり狭い観点での「医者としてのサポート」ではなく、広く世界を見た上での
「医者としての人助け」ですね。
気付いた切っ掛けは、ごくごく狭い個人的感情ですがw
あと「架空の世界での成長」と「架空の世界も見た上での、現実的成長」の違い
でもあるかと。
そこに気付いて「難しいけど、やりがいがある事」であると白倉Pは評したんでしょうが
当の高寺Pはそれを分からず「天然で」その方向に向かったのが、一番の問題なんでしょうね。
もし気が付いていれば、前期はもうちょっとマシだったかも?
済んだ話をゴチャゴチャ蒸し返していると頭が腐るぞ
未だに平成セブンやゴジラVSシリーズどころか
昭和の特撮に対しても面白かった点、問題点を語り合ってるこの板に来て
そんな放言をするのはどうかと思うが
>>452 そうじゃなくて
多罰的傾向のある人が盛り上がる話題というのが何かを貶すことで
そういう人たちの集うスレがあれば結果として
Except Me で何かを貶し合うスレになるということだ
失礼だぞ、誤れ
>>420 日笠も入れるんなら塚田も入れたほうが…すまん、デリートされてくる。
塚田の傾向は白倉に近いんじゃないか?
マジトピアも銀河警察もおそろしく設定はアバウトだったからな。
ただ白倉と違ってキャラ萌え偏重。
ただし高寺のようにキャラを愛でるのではなくてキャラの成長や活躍を楽しむタイプ。
そして白倉ほどには自制心とバランス感覚がない代わりに
白倉・日笠からスケジュールと予算のコントロールはみっちり叩き込まれている。そんな感じ。
ああ、でも白倉もノリで暴走する時はひどかったな。
555じゃ
あの井上ですら怯んだんだっけ・・・
玩具メーカーがメインのスポンサーについてる
番組は玩具売れてれば何やっても良いしな
高寺もクウガでは売って好き勝手やったわけだし
ヒビキも売れてればクウガと同様で一年間完走できただろう
その後はどこかに左遷だろうが
父親が死んだ事を認められない少年の造りだした幻想だったんだよ。
>>458 好き勝手出来ないように、白倉Pと井上が来たんだろう>クウガ
予算関係とかむちゃくちゃになったから。
玩具売上どうこうは関係なくそうなって、結果的に路線はそのまま守られ
最後まで行ったと。
終盤暴走したけどw
それでまた同じ事やらかせば、そりゃ降ろされるに決まってるよね。
路線(撮影スケジュールやロケの選び方を含む)変更を受け入れられなくて
自ら降りたかも知れないけどね。
音撃棒は前年比どれくらいだったのかね。
前年比50%以下とかだったら・・・
しかし前年は剣だからなw80%くらいじゃないか?
まあ剣の時に既に大きく落ち込んでるんだろうから
剣から響鬼の落とし度合いはそんなに大きくは無い様な気はする
今回は色々買わなくても変身ベルト持ってれば
変身から必殺技まで取り敢えずは、なりきり遊びが出来るってのが売れた要因かねぇ
466 :
名無しより愛をこめて:2006/03/05(日) 08:47:58 ID:axI/toJi0
飛びぬけて面白いというわけじゃないな、カブト
前年比200%程度かな
468 :
名無しより愛をこめて:2006/03/05(日) 08:55:21 ID:1YnAvhoVO
近くのレンタルビデオ店で響鬼映画版がいつでも借りられる状態
新作でこれって相当人気なかったんだね
龍騎555の時なんて1ヵ月後にようやく借りることができた
カブトこけたら平成ライダーシリーズ終わると予想
うちの近所だと劇場版はいまだにいつも貸し出し中。
ま、ご近所リサーチなんてなんの意味もないってことですな。
まぁオリコンのデイリーで1位になったのは事実だし。
余程他に見るべきDVDが無い時期だったんだろうな
ヒジキよりボウケンの方がプロっぽい
未だに、この特撮板の細川スレの細川ヲタ腐女子が痛すぎて仕方ないんだが。
ヒビキとはまったく関係ない、デスノートがどうたらこうたらとか、話もするし。
そんな話題なら、俳優板の細川スレでやれと言いたい。
>>471 とりあえずクソな素材であれだけ売れるモノを仕上げた井上と白倉の手腕は評価するべきだと思うが。
>468
剣は!?
>>469 劇場版はね。
TV本編は誰も借りてないんで、家の近所だと途中からおいてない。
ライダーなのにおいてないって、どれだけ人気無いんだろうw
それに比べて劇場版は回転も速くて、かなりの人気らしい。
おまけのソフビがディレクターズカット送りになった影響もあるのか?
おもちゃスレより。
25 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/02/27(月) 12:06:56 ID:VHG3CPeN0
玩具絶好調 前作比
ソフビ120% ベルト180%
http://cgi.2chan.net/g/src/1141009118828.jpg 27 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 2006/02/27(月) 12:59:59 ID:LrF1/cjo0
>>25 >前年より120%てことはブレイドの半分しか売れてないということだ。
だってさ。
この手の業者向けパンフ、兎にも角にも『好調です!絶好調です!』て煽るからね。
-----------------------------------------------
つまり剣:鬼:カブトのソフビ割合=240:100:120って事か?
>>478 前番組の売り上げが悪いと小売が
売り場の縮小や仕入れを渋るからな
響鬼のソフビがブレイドの半分以下だった、ってのはソースあるの?
いくらなんでも売れてなさすぎでは?
481 :
名無しより愛をこめて:2006/03/05(日) 19:08:24 ID:Y80UE4uo0
テコ入れアームドセイバーも7割引きか・・・どこまで下がるかな
後期信者としてはなるべく安く手に入れたいっしょ?
ソフビって、放送前から売ってたりするし、人気がまだ不確定な状態のまま購入する人も多いんじゃないの?
児童誌では紹介されてるけど。ボウケンジャーが始まる前日に、ソフビ持ってる子供見たぞ
前半で子供が離れ過ぎたからね<アームドセイバーも売れない
近場のザラスではセイバーは年末でほぼ全部掃けて終了後の売れ残りは太鼓と音叉、
初期型以降のDA。特に太鼓はマジ伝説と同じぐらいの山積み。
一年経ってもあれだけ余ってたのかと戦慄した。
カブト見たら旧儲もさすがに気が付くだろうね
叩くべきは白倉であって井上ではなかったってことを。
485 :
名無しより愛をこめて:2006/03/05(日) 20:03:00 ID:axI/toJi0
イブキさんの渋江さんはいろいろ不満があったみたいだな・・・
>>485 前期についてはな。
インタビューとか漁ると劇場版と後期はやりがいあったようだ。
>>473 嫌いな作品の嫌いな主演役者のスレをなぜわざわざ見に行くんだ?叩くネタ探し?
細川と細川オタのことなんか放っておけよ
細川ヲタはどこにでも沸くぞ
そして「鍛えてますシュ」とかやる、当然スルーされるが
スレの空気を読まずに沸いたオタは叩かれても仕方ない。
ただ、わざわざこちらから相手方フィールドまで出張していく意味は分からんとよ
>>461 これは驚いた・・・
さすがこのスレの方々は響鬼の否定材料を探す眼力が違う!
すばらしい
「鍛えてます 〆シュッ」って流行らなかったね。畑違いの板でも反応が全然無いし。
心の中でお前を殴ったとかの方が盛り上がったな
井上に臭い台詞書かせたら右に出る奴は早々いないからな・・・
おっさん臭いとかいって細川が台詞変えまくってたらしいが、正直勿体無い事したと思う。
斬鬼に人気から出番から台詞まで、何から何までかっさわられた感がどうにも。
>おっさん臭いとかいって細川が
ソースプリーズ
>>490 後ろ2行を書いた意味がよく判らんのだが・・・
この画像いろんなとこにあがってんぞ
ところで響鬼の監督の石田秀範氏と、
クウガ〜555&カブトの石田秀範氏は同姓同名の別人ですよね?w
ロボタック〜ロボコンのヒデ・Iも
いうまでもなく別人だしw
>>495-496 マジなのかネタなのか分からず大混乱
今の今まで同じ人だと思ってたよ!!違うのか??
ネタなら意味が分からない・・・
クウガ〜555やカブトでは巨匠の名に恥じない作りをしてるのに
剣や響鬼はなんであんなアレな演出ばっかなんだ、
とても同じ人とは思えん落差だ、という意味のネタでだな…
ってネタを説明させるな━━━━━!!w
皮肉が通じなかった時ほどむなしいものはないなw
>>499-500 ありがとう
そして
すいません
そうか、かつてはほんとに「巨匠」だったのか・・・
龍騎と555は見てたけど監督とか気にしてなかった
響鬼はテンポわりい演出多いなあギャグが寒いなあと
思い始めて初めて石田と高丸という名を覚えた、地雷だと。
石田監督ごめんなさい
響鬼見た時、なんつうかクウガくさいなーと感じたのね。
セリフ説明過多なところとか。
クウガがとにかく嫌いなんで、その匂いのある作品はやっぱり引いて見てしまう。
両者をつなぐ接点て、「高寺P」以外にはあるんかな?
監督の話が出たんでちょっと気になった。
監督もしくは他の要素のせいなんかなーとも少し思ったんで。
響鬼(前半)とクウガに共通する監督て
石田と金田社長だけやがな
しかも両方でメインの巨匠は白倉の時はわりかし無頼派というか
あんまりクウガや響鬼前半時のそのいやな感じがあんまししないんだよな
変わった演出試みて妙なことになったりはするが
巨匠は積極的に嫌いだな!
クウガ信者の友人は褒め称えてたけど、うけつけんかった
アギト、555のときもなんかウザくて見づらいと思ったら巨匠
響鬼もそう
小手先映像だし回り過ぎだし
今んとこカブトでは大丈夫だけど、1、2話しかやってないから
評価はまだできない
>>502 説明過多、っつうか説教くさいの間違いじゃね?
両方ある。
そういやアバレもクウガ2なんだったな
儲(キミ)が願うことなら、すべてが現実になるだろう 金出してくれるなら
暴走をはじめてる井上を元に戻すにはもう 時間がない
moving money 豚の貯金走らせ 明日のその先へ
君の隣、戦う度、生まれ変わる 目に見える きびだんごクオリティー
いったい信者以外誰の強さ信じられる 高寺のビジョン見逃すな 金を出すなら
ライダー元に戻すにはもう 予算がない
予算も無いし時間も無い
視聴率も泣かず飛ばず、オモチャは壊滅的、ストーリーも暴走気味
自分以外誰の強さ信じられる
白倉の心境をそのまんま歌った歌だよな
つーかこういうセコイことしてくれるから白倉は面白いw
へー、白倉は作詞も手がけてたんだ。
井上以上のスーパークリエイターだな。
戦いの一番の見せ場である音撃で西鬼に「イラッシャイ」などと叫ばせやがった。
地元出身の鬼ということで楽しみにしていたのに何だアレ(桂三枝批判ではない)
関東の鬼が「コマネチ」と叫びながら音撃を出したら糞だろう。そういうことだ
TV版はストーリ以前にやられ役ライダーがいた時点で・・・
へえ・・・それはよかたね
少年よ
とかも作詞家の独断だけで書いてるとでも思ってたのか?
どんな番組かコンセプトも知らせずに主題歌書かせてるとでも?
番組の説明をするときに
Pの心情を説明して歌詞を書いてもらうのか?
妄想もいいかげんにしたらどうだいw
>>515 まあ、Pが全く関係しないということは無いんじゃないか。
「こんな感じの番組なんですけど」というくらいの作詞・作曲家への説明は入ると考えてもおかしくない。
・・・と妄想してみる反抗期の俺。
「こういう設定でですね、こんなコンセプトで作りたいんですよ」
とは言うだろう。つうか作詞家となんのディスカッションも
資料提供もしないPなんてのは糞すぎるだろ。
が、
「まったくあの響鬼には参りましたよ!金もない時間もない、
ほんとやってられませんでしたよ! じゃ、そういう感じで作詞お願いします。」
とか言うと思ってるならオメデタすぎる。
>>511 井上作詞といえば炎のコンドルは外せないなw
まったく関係ないが、アニメの歌で「井上〜井上〜」と連呼するのを最近聞いた
このスレで前半は普通に楽しんで見てたけど
旧儲のおかげで洗脳が解けた奴はいるかい。
そーいうの洗脳ていうの?
>>520 後半のほうが素で面白く感じて、暴れてる旧信者どもを見て前半まで嫌いになった人間
>>522 あー、俺も俺も。
前半も嫌いじゃなかったのに、旧信者どもの暴れっぷりがひどくて嫌なイメージがついてしまった。
オタがいやで嫌いになったのなら最初からその程度の思い入れだったと言うことだろ
エクスキューズはいらねえ
あのな、ファンは何があっも好きでいられる奴と
すぐに興味を無くす奴の二極じゃないんだよ。
>>522 >>523 相変わらず旧儲叩き好きだな。
俺は暴れてる奴見てバカだとは思ったが、作品は今でも好きだぞ。
>>526 ……いや、このスレ見てる時点でおまいさんも俺らと似たような気分を味わってたんじゃないのか?
ぶっちゃけ本編より旧儲の醜態ヲチしてるほうが楽しかった
>>526 前々から思っていたけどお前程度の頭じゃ煽りは無理だよ。
こんな所に張り付いてないで旧響鬼を布教して見れ。その方が有意義だよ。
>>515 一般のドラマや映画でも、主題歌を依頼するときは、
番組のテーマや内容にそったものを作ってもらうのは普通のことです。
すぐに他人の頭がどうのという叩き方をするのはアホの証拠
知恵が乏しいと語彙も貧しいという実例
お前も知恵が乏しいってこと?
知恵がないから知識で誤魔化す、難しい言葉を使いたがるというケースは多いが。
かといって533が知恵にあふれているとも思い難い
お前ら暇なの?
そもそも、暇だから2chに来てるんだと思うのだが。
暇でもないのに来出したら人生終わってるわなw
しかし
>>533の絡み方も芸がないなあ。
>>532は新しいフレーズを提示したが(語呂もいい)、
>>533はその枠内で揚げ足取ってるだけだからなあ。
相手を叩いたり煽る際にそれをした奴自身も
その対象に含まれていたら突っ込まれるのはお約束じゃないか。
よくある例
「ホント○○厨はレッテル貼りが好きだな」←こいつ自身も○○厨というレッテル貼りをしている
「こんな時間に2chなんて無職ですか?」←お前も
「オタクってキモイよな」←こいつ自身も(ry
誰かを叩くという事は逆に叩かれるリスクも発生する訳で。
なのに警戒を怠り安易な叩きに走って自爆した
>>532が悪い。
つまりは信者にしてもアンチにしてもお互い叩き合ってないで作品自体を語れと
>>528 コミケで知り合い、近所で仲良くなったヤツが今回旧儲でさ。
そいつに「響鬼おもしろいよな」と聞かれるたびに、
「(心の中で旧儲をヲチしてといいつつ)割といいよね」
と答えてあげるオレがいる。
そもそも
>>538自体何の反論にもなってない罠
>>540 アンチ意見もほとんど言い尽くしてループだし
次からは本スレと統合だろうな
>>543 何様だお前w
お前に仲良くされてるそいつも気の毒だわ
綾川さn、今日も乙です
カブト東映公式に撮影方式の事について触れられている。
> 地デジ時代を迎え、現在、ほとんどのドラマが HD 化しています。
> 東映も例外ではなく、ライダー枠も、前作『響鬼』からフル HD 制作に移行しました。
> が、昨年は1年間にわたって大混乱だったとか。
大混乱の原因はそれだけじゃないだろうと小一時間(ry
カブトの公式響鬼へのあてつけにしか見えないw
ヒーローものに出られてうれしいと語る中堅俳優(現場でも熱心)、ライダー大好き若手、
そしてハイビジョン秘話
「悲劇はそれだけではなかった…
プロデューサーが逃げたのです」とか?
失敗したとはいえ、自社製品にあてつけるような
質の低いスタッフのいる会社かあ
今後の見通しは暗いね
あてつけじゃなくて「ああはなるまい」との反面教師でしょ
今回のボウケンジャーは今まで完璧超人だったチーフが、
精神的・肉体的に試され、そしてそれを乗り越える話。チープな話だが泣けた。
ヒジキさんもこういう「ベタだけど効果的な話」をすりゃあよかったんだよ。
マジのヒカル先生話の時も思ってたけど、
完璧超人でも弱さの克服という人類が遺伝子レベルで持ってる感動話を描けるんだよ。
この程度のこともできなかったなんてやっぱバカ寺は無能だな。
違うよ粒子レベルでヒジキは完璧だから
カニという壁にぶつかった時もなんの葛藤も無いからな。
あれじゃ見てる人間な〜んにも伝わるものがない
公平を期して言うならば、その辺は後半に用意するつもりだったのかも試練>弱さの克服
早くしておけばよかったのにね
今思うと「虎ノ門」のテレビ1週間での適当解説の方が面白かったかも・・・
カブト見てるとつくづく響鬼の鬼(茂樹のぞく)はひょろっちかったな。
イブキあきらの走り方は見ていられなかったし
弦師弟は筋肉ついてない。
資質もあるが鍛えなさ杉
>>555 あの話だとたぶん勢地郎あたりが、いかにカニを太鼓で倒すのが不可能で、響鬼がムダな事をしているかのようにセリフを追加すれば良かったと思うが。
セリフや場面、あるいはアクションでの演出など5つも6つも足りない。
ただ漫然とこなしてるだけだから、どこがどう凄くて完璧なのか分からないんだよね。
響鬼が人格者だというファンも居るが、どこが同人格者なのか良く分からんし
だらっと普通の生活でちょっと良い事言ってみてるだけだし。
その程度で「人格者」なら誰でもなれるよ、言うだけだもん。
だったらお前もなってみろよw
少なくとも轟鬼には人格者では無かったな。
ヒビキが人格者なら、電車の中で空中に説教してるオヤジも立派な人格者だ
深くて渋い表現と、薄くて足りない表現を前Pが混同してるとしか思えん。
>>554>>558 でも対カニ話の時の苦闘は、その後のエピソードで
「激しく無意味」な事になっちゃったしな。
他の武器も使えるならさっさと使えよって。
その辺の稚拙さも当時は相当叩かれたと思うが。
ああ。イブキに至っては目の前に音撃棒があったのにな。
おかげでイブキがただのアホになってしまった。
>>564 あれが逆に弦の方が先に出ていた上、やむない状況を作って太鼓で倒すというパターンなら良かったんだが、その辺り作ることが全く足りないスタッフなんだよな。
後先考えずに明日夢の弟子入りを止めちゃうくらいですから
一ヶ月で路線へんこーしたぐらいだしね
後先は考えてないわ、ちょっと前にやったことすら忘れてるわ
とことん全体を見ることが出来ない人達だったんだな…
>>566 もっと単純に「黒服が作った新種のマカモーには弦や管が効かねえぜ!
よおし、イブキとトドロキも太鼓を特訓するんだ!」
「強力になっていくマカモウに対抗するため、響鬼も再特訓で紅になったぞ!」でよかったよな。
脳のどこの部分を使えば今までも毎年現れてたなんて設定になるんだか。
「プロ集団ならば敵の手の内はすでに知り尽くしている(はず)」という
どうでもいい概念に縛られた結果だろうね。
話の面白さをスポイルするような概念なんかスパッと捨てちまえばいいものを。
>「プロ集団ならば敵の手の内はすでに知り尽くしている(はず)」
前回の合体まかもーで
そんな設定は木っ端微塵に壊れたはずなのにね
知り尽くしてる割にはデータベース化もしてなさげだったしな
二年弟子やってた轟鬼も知らなかったしな
すげえ響鬼。
なんて緻密な設定なんだwww
>>544 同意
本スレでも出来そうな事ループループな事ばかりだし
高寺ボウケンに参加するって本当か?
マジでか?
今のところ成功っぽいボウケンまで食い潰す気か・・・
さっさとクビにすりゃあ良いのに。
578 :
名無しより愛をこめて:2006/03/13(月) 23:41:12 ID:SvuK3wvM0
>>576 マジなら洒落にならんな・・・。
作品自体は響鬼の反省からいいもの作るかもしれんが、
ついでに旧儲がまた湧いてくるのが何よりイヤ。
会川が響鬼の経緯で高寺嫌ってるから無いとは思うけどね
ただ、不思議シリーズでは日笠Pの下に付いてた経緯もあるから
手伝いみたいな感じで使われるのかもしれない>高寺P
まあ劇場版をやる、なんてのは絶対あり得ないけどね。
TVと劇場版をこなせなかったPは高寺だけだし。
まあ日笠のパシリなら後輩である白倉や塚田のパシリよりはメンツも立つか。
582 :
名無しより愛をこめて:2006/03/14(火) 00:20:43 ID:bnnU1tFjO
会川って井上以上にマターリ嫌いだから
作品見ただけで高寺と合わないのは分かる
リアリティの欠如が嫌いなだけだろ
旧響鬼はお花畑だからな
昨日も無能低能の響鬼ヲタがカブトスレに突撃してきて「響鬼ファンがカブトヲタを鍛えるんだ!」とか香ばしいことぬかしてやがったなw
>響鬼ファンがカブトヲタを
この呼び分けが、いかにもだw
ライダーじゃなきゃ良かったってたまに聞くけど
もしメタルヒーローでやってたとしても、余計うけなさそうだよ
というかこんな形でメタルヒーロー復活させんな!って言われそう
駄文スマソ
ライダーじゃなきゃというよか
土日の朝のヒーロー番組じゃなきゃよかった。
三分の一ぐらいの予算でひっそり深夜に放送するようなの。
いっそ特撮じゃないテレ東の深夜30分ドラマの方が幸せな作品になれたかも
ボウケンに高寺参加って
それこそ大冒険だな
ロケ現場の選定とか、弁当の手配とかの仕事だったらまだいいんだが。
ていうかそっからやりなおせ高寺
>>592 場所にこだわり、ロケ地が決まらずにスケジュールが圧迫しそうね・・・
ある意味
こんなごちゃごちゃした脚本書いてたらスケジュールが遅れるのも納得できる。
脚本てのはスタッフやキャストに分かりやすく簡潔にまとめるもんだよ。
明日夢への注釈がすごいな。
なんか役者に場面を解釈させる余地がなくて
高寺が思い描く明日夢を演じさせている感じ。
台本ってこういうものなのか?
こういうものなわけないじゃん
記憶ソースなんで断定はできんけど、俺が昔読んだ向田邦子の脚本はこういうのじゃなかったぞ。
テレビ脚本は知らんけど、舞台の戯曲なら普通にたくさん出版されてるでしょ。
ちょっと本屋にいって読んでみそ。
(こーゆーものな訳ねー)
映画の脚本ならムックなりオフィシャルブックなりに掲載されていることが多い。
ここまでヘタなのはそうそうない。
こんな脚本でも上がりが遅くてスケジュール圧迫したらしいんだから
恐ろしい話だな。
「早く上げる」というのがいかに重要なスキルが分かってない人も多いよな。特定一派に。むしろ叩き材料にしてたり。
ゲームのシナリオだと、かなり詰める必要があるだろうけど。
速さとクオリティと両方あれば誰も文句言わないよ
ただ、世の中には拙速・遅巧という言葉があり
その二つは中々両立しがたいことになっている(ので大体はどっちかで優先度を上げ下げする
ことになる)
脚本が遅ければどんなに立派でも作品としては質が低くなるが。TVシリーズだと。
逆の場合は演出やらコンテやらでどうにかなる。リテイクも可能。
筆の速さと質が単純に反比例すると思うのも違うだろ。
つーか明日夢の括弧書きの心情部分って本来役者が考えるべき部分じゃん
恐ろしく無駄な事してたんだなぁ・・・・・
そもそもなんで明日夢をあそこまで喋らせない?
普通にセリフにすりゃええやん。
無口にすりゃナイーブな少年が演出できるって事か?
うわ…こんな脚本で芝居させられてたのかトチハラ…
つーかトチハラが何かする隙間ないじゃん…
改めて同情するわ…
>>605 現実では九割九分で巧遅は拙速に如かずなわけだが。
テレビの現場は週に1本のペースで作らなきゃいけない上、
万が一にも番組に穴が空いたら何百万単位の大損害だ。
そりゃ普通は完成度よりスピードの方が優先されるわな。
>>595の超脚本は上がりも遅い上に、出来もあの調子なんだから恐れ入る。
>>597 クドカンのシナリオ本いくつか持ってるけど、番組の情報量と裏腹に
凄くアッサリした内容だよ。イチイチ心情描写なんて書かないし
台詞欄の(笑)や「!」だけのも書かない。
柱(場面転換)の多さや小ネタの指定の多さは流石クドカンらしいな、と
思ったけど。それ以外は基本的に他の脚本家同様シンプル。
>>595 1〜28話でやってきたことを全否定した珍台詞「少年第一歩だな」がないな。
……(そりゃ確かにそうですけど)
井上御大の脚本まだー?
この超脚本見てると、前期響鬼のトッチーの要領を得ない様な
演技の理由が分かった気がするな。
媚びた様な顔でヘラヘラ笑ってるだけのシーンが多かったし、
ああも心情までガチガチに決められてたら、
役者が伸び伸び演技出来ないだろうに。
トチハラは脚本に忠実な演技してたんだな…
あと前期響鬼の批判でよくあった
「キャラがロボット(人形)みたい」とかも、
これ見てたら納得出来るわ。
>>615 どんな感じで書いてるのかが見たいだけなら異形の花々の後書きで見れるよ
響鬼でのホンが見たいなら今回みたいな流出でもない限り無理だけど
あきらの子は半年間続けてきても演技力が上がったように見えなかったが、
この脚本ならしょうがないな。
役者が役を考える余地があまりにもないもん、この本。
渋江もセラムンの頃より演技力が落ちたと思ったが、
これじゃ演技力も落ちようってもんあだわなあ…
>>619 レスd
異形なら持ってるよ。
ヤフオクにあった最終回の脚本が落札されたったぽかったからさ。
うpされてないかなあと思ってw
28、29話の脚本ならまだあるみたいだね。
あと3時間、果たして一万以上の値がつくのか?
チラウラスマソ
最終回の本ちょう気になる
落とした奴いたらうPよろ
脚本家スレに剣の脚本(井上、曾川、今井)&クウガの脚本(多分荒川)の抜粋が出てるね。
クウガも()ばっかりなのをみると高寺チェックのアレは賜物かな?
ということは、脚本が書いたセリフを高寺が削って()の中に意味を書き込むという作業してんのかな。
そうだとすれば、高寺チェックの方がヘタすると時間かかるぞ。
>>625 そりゃ、脚本が遅れる訳だ。
シナリオ会議とかもしてないんじゃないか?
>>626 あまり真に受けないでいいけど、設定とかも一旦作って伏せるの法則が働いてて、それが高寺自ら実践してるなら納得がいく。
しかしただ伏せるだけで深みや渋味が出ると思ってたんだったら、高寺はなるべくして交代したと思うね。
カブトの「そばにいない時は、もっとそばにいる」を聞いた時、
何故最終回ヒビキがこういう趣旨のことを言えなかったかなあ、と思った。
>>626 きだが降りた後は高寺の独断じゃないのかな<シナリオ会議
細川とは毎週5時間ぐらい話し合いしてとの事だから実質この二人が話を転がしてたの
だろう。
…そりゃ細川は高寺降板に文句言うわな。自分の好き勝手に出来なくなるんだから。
細川も指して好き勝手していたわけではない
憶測で人を叩くと笑われるぞ。細川嫌いは分かるがが捏造はよせ
他のアンチまで迷惑するからな
細川ヲタキモス
シナリオ会議等の毎週5時間も参加してる役者って変だよね、普通。
よほどの大物の役者じゃなきゃそうないかと。
かなりの大物だからな、細川の脳内スペースでは。
そして最終回の「俺についてこい」の珍台詞が生まれるわけだ
口出ししまくってそれで内容が良くなるならいいけど、
出来上がったものが子供にそっぽ向かれたヒビキさんのキャラと
あの「俺についてこい」だからなぁ……。
Amazonでの響鬼のレビューが旧儲の被害妄想に支配されてるので、話の感想のレビューを投稿しようと思ったら、何書いていいのか分からなくなった
それだけ自分の中で印象が薄いんだな、と痛感させられた
>>636 いやおまえ9ヶ月もやってたんだから色々あるだろ。
例えば…例えば…あ〜…え〜と…ほら、あれだ、あれ!
太鼓祭りとか河童虐めとか音撃管不所持とか!
子供にある程度人気が出たのが、結局
王道的ヒーローキャラである轟鬼と斬鬼だったのが皮肉
今月9の西遊記がヒットしてるらしいが、
やっぱり大衆が求めてるのはまったりとした(失笑)無味無臭なんかじゃなく
激しくて熱くて荒唐無稽でそして泣ける荒波のような物語なんだよな。
白い巨塔なんかも全然まったりじゃなかったしな。
大衆が「まったり」を求めていても響鬼はヒットしないと思うよ。
単純に質が低いからな。
そういうこと言われると大衆に受ける作品は愚劣、とか言い出すけどな、彼らはw
それならそれでいいけどな。勝手に「大衆は愚劣。俺は選ばれし民」とかほざいててくれても。
奴らは現実を歪曲して「旧響鬼は大衆に受けていた」って事にしたがり、
そのために白倉井上が(実際はどう見ても受けてるのに)大衆に受け入れられていない事にしたがるからウザいんだよ。
てめえが面白かったんなら大衆に受けた受けないは関係ねえだろうに。
そろそろこのスレじゃなく別のスレの内容のような…
644 :
名無しより愛をこめて:2006/03/16(木) 11:06:08 ID:J5bN9q5p0
もう細川茂樹が大根かどうかなんてどうだっていいよ。
…こんな素人脚本を半年も見せられてた大ベテランの下条アトムの心境や如何に(ry
>>644 アトムだけじゃなく出演した役者全員が被害者だと思われ・・・。
台本もまぁ、酷いけどさ。
でも台本いじりまくって我侭できたのも、周りの役者の演技力と協力があってこそだよな。
特に明日夢の中の人は偉大だ。
アホな台本渡されたかと思えば、それをまた現場でころころ変えられまくって。
何か響鬼がやってた頃のテレ朝ってまったりしたドラマ多くなかった?
オレテレ朝ドラマって金曜夜しか見てないからよく分からない。
今年はライダーと戦隊に「地味に」というオーダーが出てる気がしてならないが。
カブトが地味に見えるのか…
649にとっての派手ってどのレベルからなんだろう…
地味っていうのは、変身前? 後?
戦隊は変身前は年齢上がった分一見地味っぽいかな?
つか最近のアンチ響鬼スレのトレンドは「話題逸らし」もしくは
「響鬼に話す事などない」なのかな?
あっちでもこっちでもごくろうさん。
文句つけるより自ら話題を振ることを考えては如何かね?
いいだしっぺは何もやらないの法則
綾川乙
響鬼は別に嫌いじゃなかったけど(好きでもなかったけど)、旧儲の暴動のせいで嫌いになりました
録画しといたビデヲテープを整理しようと、順不同でDVD-Rに焼いてる。
(悪かったな、バイク買ったんでHDDレコ買えねんだよw)
22話あたりと、30話以降って、今見直してみると画づくりなんかでも
それ程違いがあるわけじゃないのな。
当たり前だよな、ほとんどのスタッフは同じなんだ門。
「設定は面白かったけど、話が全然進まなくてイライラした」
「変わった変わったっていってるけど、明日夢って全然変わってなかった」
「桐谷は馬鹿で可愛い」
と、それをみながらニョウボが言ってたな。
(その脇で子供はDSでムシキングとマリオカート。星座とカブトは結構好き)
懐かしい女房語りw昨年の今頃本スレにもいたな。
いいからてめえの台詞で語れやw
手前は除外し
人様叩く
腐臭漂う
屑共のスレ
五七調でなかなか語呂がいいね
いいえ、昨年一月から現在までのアンチスレのことですよ。
前期までの響鬼は嫌いじゃないんだけど、個人的には退屈だったなぁ。
盛り上がりが殆どないし、明日夢側の描写が尺を取る割には
タルくていまいち面白味を感じられなかった。
イブキ登場時とか乱れ童子の時は良かったんだけど…。
そういう点では、後期は明日夢が動いてくれたから良かった。
やっぱり動かないキャラよりも動いてくれるキャラの方がイイよ。
前期響鬼世界を支えてる、えもいわれぬ「甘え」の精神が嫌だった
あの甘えの精神は高寺自身の甘えだったんだな。
665 :
名無しより愛をこめて:2006/03/18(土) 18:03:14 ID:03h1qAzr0
高寺自殺祭り双葉で開催中
よっぽど自分に厳しい人たちが多いんだね、ここはw
普通じゃねぇか?前期ヒビキのキャラが異常だったってだけで
それを癒しという人らもな
>>668俺は癒された事はないな。背中に変な汗はかいていたが。
いかに異例の事態とはいえ、プロデューサー交替自体は制作プロセスにおける
トラブル解決のための一便法であるにすぎないのだし、実際に制作続行が
危ぶまれるような何らかの進行上のトラブルがあったのであれば
高寺更迭という選択肢に疚しいところはないはずである。
一年間のTVシリーズ制作を完遂するという制作会社としての第一要件が危殆に
瀕している以上、その危機を回避するために高寺を更迭することには
名分が立つのだし、その処置のゆえに若干番組のテイストが変わったとしても
それは已むを得ない。
さらには、高寺から白倉へ交替したことによる文芸面の影響は、
第三者的な視点に立つなら「テイストが変わった」という以上でも以下でもない、
文芸としての観点では価値的な高低はさほど存在しない。
嫌し
最近また糞響鬼信者がカブトスレで暴れるんだが。見苦しい嫉妬はいい加減にしてほしい。
いいんじゃないの?別に誰か死ぬわけじゃないし。
>>673バカタレwそんな問題じゃねぇだろw
まぁ、ゴミはゴミ箱から出てくるなって事だな。
にんげんだもの
みつを
>>674 お前もここから出ちゃいけない気がする。
…いや、それも迷惑か
野良犬は檻に入れておけって事だよ
人様に噛みつくからさ
まったくだ。誰か檻じゃなく保健所つれてけ。
敏樹好きスレ落ちた?
もうすぐカブトでも書くらしいし立てたほうがいいかな
>もうすぐカブトでも書くらしいし
マジですか
マジ?そんならすげぇうれしいよ。やっぱライダーは敏樹だよな。
今年も劇場版で感動させてくれ!敏樹!
とりあえず、
米村がサバ・豆腐とやっちゃってるが…。
サソード編か?<井上
今年は2クール目からかな?
早っ
劣化敏樹コピーよりは、本物のマンネリの方がなんぼかマシだな
大石って本当に素人だったの?
>>688 …というか、響鬼まで脚本書いた経験なんて無かったと思う。
サイバーフォーミュラOVAの時の両澤と同じで全くの素人。
カブトで投げっぱなしの伏線大量なんてやめてほしいな
大人に続きのないものを妄想させるよりも子供にもわかりやすく
終わらせてほしい
仮面ライダーは子供番組!
金も落とさないヲタ受けすれば成功とかいう風習はやめれ
カブトのクロックアップは響鬼のパクリだよね?
スタッフ「高寺さーん、製作が追いつきません!!!」
高寺「クロックアップ!」 『クローックアーップ』
スタッフ2「高寺さんが見当たらない?さっきまでそこにいたのに。」
明日夢のウジウジぶりは見てて虫唾が走ったわー。
脳内の中で浅倉を使って何度、明日夢を頃した事か。
>>691 >子供にもわかりやすく 終わらせてほしい
おまえが子供の頃想像力が乏しい馬鹿だったからってすべての子供を馬鹿扱いするんじゃねえよ。
>仮面ライダーは子供番組!
oui.故にカブトは子供にウケる要素をバンバンぶち込んで、
子供に大ヒット(平成ライダーとしてはまだまだ足らんが、
他の特撮作品とは比べ物にならんヒットだろう)してる。
>金も落とさないヲタ受けすれば成功とかいう風習はやめれ
ああ、金も落とさんバカヲタにしかウケなかった響鬼は
子供にもヲタじゃない大人にもそっぽむかれてPが更迭されたもんな。
旧信者の成りすまして釣りする奴増えてんな
いい加減にして欲しい
>仮面ライダーは子供番組!
アギトは三人の異なる立場のライダー、
龍騎は「ライダーVSライダー」「アドベントカード」の要素、
555は携帯電話・デジカメ・オペラグラス等の身近な電化製品が変身アイテムになる、
といった要素が大ウケだったんだけどな。
ブレイドは微妙……。
剣は過去三年の要素を色々混ぜたら中途半端になった。
響鬼は奇を衒い過ぎ+ヲタ受けガジェット突っ込み過ぎで子供がついて来なかった。
698 :
名無しより愛をこめて:2006/03/21(火) 22:03:12 ID:GSIIPYQl0
響鬼のその後なんて興味ねえよ子供はカブトに夢中さ
超全集も出ないまま響鬼コンテンツは死ぬ!
響鬼の超全集って本当に出ないの?
剣でさえ一応出たのに…
このままだと「響鬼はなかった事にしよう」になりそうだな。
それで誰が困るんだ、つうと誰も困らん所がまたな…
所詮テレビなんて消費材だしな。
旧儲が新しいぬるま湯を見つけるまでね。
703 :
名無しより愛をこめて:2006/03/22(水) 02:23:13 ID:cPONEj790
細川がデスノで間違えてブレイクしたら響鬼のことなかったことにしそうだw
704 :
名無しより愛をこめて:2006/03/22(水) 02:37:18 ID:4kOWsjY80
まだ旧儲とか言って喜んでるバカがいるとは。
705 :
1983:2006/03/22(水) 03:21:21 ID:YPqH9qyl0
仮面ライダー響鬼
二十一之巻『引き合う魔物』の回の生身のトドロキと怪童子の戦いでの激しいアクション中、トドロキの顔にぼかしが。
スタントの顔が見えてるから隠した様子です。(2ch情報)(AYATOさん)
>>704 こんなスレをわざわざ見に来て反応する君も同類さ。
707 :
1983:2006/03/22(水) 03:24:52 ID:YPqH9qyl0
これはただ貼り付けただけです)(AYATOさん)
の意見を貼ってすいません
709 :
708:2006/03/22(水) 15:00:40 ID:PM2bn8+90
>>698-699 調べてみたけど、本当に響鬼の超全集って出ないみたいだな。
単に編集作業が遅れてるとかそう言うんじゃなさそうだし・・・。
ぶっちゃけ書くことないしな
>それで誰が困るんだ、つうと誰も困らん所がまたな…
一般人→終わった番組の本なんて目にしても脳が認識しません。
子供→興味なし。かつては興味あった子ももうカブトに夢中じゃないかなあ。
普通の特ヲタ→…ムチャゆーなウルフウッド…
萌えヲタ→あきらの水着か変身解除後が大きく載ってない限り買いません。
旧信者→そもそもコイツらがちゃんと金出す人種なら問題はもっと小さくなってたんだよ。
もちろんどの層にも例外は少なからずいるだろうが、商売にはならんと判断されたんだろうな。
715 :
名無しより愛をこめて:2006/03/23(木) 17:58:03 ID:UsbCQcgU0
いや、一杯あるだろ
本編で使われなかったチラシの裏設定w
716 :
名無しより愛をこめて:2006/03/23(木) 18:00:44 ID:PoiXXOuU0
君の周りには想いがあふれ
,r-─────、
,f _____,、ー-、 ./  ̄/〃 ─┬' /  ̄/ / /
,ノ r' t ヽ / 〃/ ─┼ / ―― / /
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,,.....イ `ー-.ニ−― ノ゙-、..
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┃ .┃ |
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今となっては、俺の中では、響鬼は歴代ライダー作品の中でかなりの
駄作となった。
シンに続いて、二番目に仮面ライダーらしくないライダーだと思うしな。
バイクまともに乗らねぇし。轟鬼なんか、仮面ドライバー轟鬼じゃねぇかよ。
響鬼の凱火も、苦し紛れに仕方がなしにバイク乗せたようなもんだし。
超全集の発売の予定がない時点で、もう終わってる。さよなら響鬼
細川は嫌いじゃないが、響鬼という作品がダメだ。細川はかわいそうだな、
こんな作品の主役に選ばれてしまって。
DVD8巻が発売されたというのに本スレも過疎ってるな
まぁ、細川は同情する価値なし、というか駄作化に多少絡んでるというか…
>>719 禿同
こいつの安いタレント活動が響鬼衰退に多少なりとも絡んでる事は確かだろ。
伝説の糞台詞「少年、第一歩だな」も細川が追加したっぽいしなぁ。
細川が脚本をどれだけいじったのか、実際に見てみたい。
>>721 多分それ違う>第一歩だなは細川オリジナル
脚本が現場で変更されることは特に珍しい話ではない。
同じ話中のほかの台詞を、「自分のアドリブ」と偉そうに喧伝してるあたりを
見るにつけ、流す場面ではない、前期のまとめとも言える
「少年第一歩だな」が(しかししょうもないまとめだと思うが)
細川のアドリブだったらそれを吹聴しないはずが無い。
逆説的に、あれは細川のアドリブではなく他の人間(監督?)
の指示によるものだと思う
まあ誰の考案によろうがどうしようもない台詞であると思うが。
「少年、第一歩」
「俺についてこい」
この二つの珍台詞を考えたってだけで充分ダメすぎるけど、
インタビューとか読むと、ヘラヘラしながら余裕で敵をブチ殺す緊張感皆無なヒビキのキャラも
細川の意見がけっこう入ってるっぽいんだよな。
ねぇ、素朴な疑問なんだが、役者が台本の台詞を
むやみやたらにいじったりして井上とか不快に
思わなかったのかね?
>>722も言ってるけど、現場の判断で脚本変えることは珍しいことじゃない(らしい)し、
インタビューなどから判断する限り、井上は特にそういった現場での改変に対して寛容な書き手
井上は「改変自由、但し要連絡」の人。
脚本は監督や役者の裁量で膨らましていいけれど以降に反映させるからどう弄ったのか
連絡してくれ、と。
>>724 ホン屋の人柄とステイタスによるし>不快に思うか否か
最初から関わってるか途中参加か、によっても発言権は
大きく変わる。ま、細川のステイタスだって大したことないよ、
ここのスレの人間はえらく大物に思ってるようだがw
今までの既出情報では
井上は寛容な方らしい、
>>725の言うとおり
>>725 >>727 サンクス。オレはそこら辺の事はあまり知らないから勉強になった。
ありがとう。
細川は高寺曰く「座長待遇」で呼んできた人だからかなり発言権が大きかった。
役作りとかシナリオなんかにも前P時代は相当口出ししてたようだし。
それも類推に過ぎない
高寺があることないこと
垂れ流しまくるのは
太鼓の一件で分かってるはず
正直俺は「癒されてないで戦おう」発言も
本当はそんな事思ってなかったのに保身のために垂れ流したと思ってる。
…今じゃ当人も最初からそう思ってたと思いこんでるだろうから
例え近しい人でも確認とれんだろうが。
>>731 細川がP降板に強硬に反対していたという話はかなり確かな筋から聞いてる。
細川のインタビューの端々からも前期は相当の意見の反映があったと見て取れるし。
井上に比べて高寺の狭量なことかと。
つまりそういう結論ですな。
いいねえ〜「確かな筋」。
なんて説得力ある響き。
>>735 狭量な人間でなかったら
あそこまで敵を作らんだろ
P交代後グチグチ言ってたのも意見通せなくなった鬱憤晴らしだったみたいだしね<細川
>>727 一応言っておくと、井上氏だけでなく普通脚本を弄る場合は
どの脚本家だろうが連絡入れるのが礼儀。
事前に余程の改変がなければ事後連絡でもいいという人も居ると思うけど。
ただし連絡入れてすぐ応対してくれるかどうか?というと
ほとんどの脚本家は電話催促とかが嫌いなので、なかなか出てくれないそうだ。
だが、井上氏の場合は「変更があれば現場の為にすぐに応える」方針らしく
脚本家としては携帯電話をちゃんと持ち歩いている希有な人物らしい。
あげるのが早くて、改変にも寛容、しかもすぐに対応してくれるのか
制作側が井上を頼りにするのもわかるな
いつお呼びがかかるかわからない上に人命にかかわる仕事をしているのに
携帯を持とうとしないヒビキさんとは大違いですね。
なるほどそう繋がるわけか
>>741 携帯は使えるけど、細かい資料とかをメールで送られると使えないとか
それくらいにしておけば良かったのにねえ。
もう簡単携帯が出てずいぶん経つし、お年寄りでさえ結構持ってるのに。
>>741>>743 多分、高寺としては仕事もできて人当たりのいいお兄さん、じゃあ完璧すぎて親近感沸かない。
だから少しみっともない所を設定して親近感を沸かせよう、みたいな意図があったんだと思うんだけどね。
それにしちゃ携帯使えないはやりすぎだし、一部の方々はそれでも完璧超人であると思ってるみたいだけど
というかね、日常生活で情けなく見える大人だけど
本当にここぞという時は誰にも負けない凄い人、って人物像で
十分じゃないかと思うんだけどね。
現実世界でもそういう人は多いし、そういうキャラもいっぱい居る。
響鬼がそういうキャラでも全然問題ないと思うんだけどね。
なんで響鬼をそんなに「完璧超人」にしなきゃ気が済まないのか?
私にはさっぱり分かりません。
「昼間のパパはちょっと違う 昼間のパパは男だぜ」
をやりたかったんだろうが
全 然 描 け て ね え よ バ カ が !!!!!
リアルに男なパパたちに二人で土下座してもらいたいくらいだ。
戦闘中は大人の余裕というか、単に緊張感のないオッサンだもんな。
暴れてるマカモーに対してのん気に「でっかくなったな〜」なんて言ってるし。
害虫駆除業者っていうのはいい例えだよ。
むしろ何をやらせてもどこか中途半端な人という印象な響鬼さんだった
高寺時代は団子屋の手伝いすらしてなかったしな〜。
主に男が家事やってる他の平成ライダーとは大違いだった。
ちゅうことは、高寺の響鬼像は、信者にも完璧超人と良く誤解されてただけなんだな。
高寺的には中村主水みたいな昼行灯タイプにしようとしてああなったのか>ヒビキ
>>749 雄介=ポレポレのバイト
翔一=美杉家で家事手伝い&畑仕事
蓮=花鶴でバイト…だっけ?真司はジャーナリストだし…
巧=啓太郎のクリーニング手伝い
剣は…覚えてないけど、
同じ高寺プロデュースでも、雄介とヒビキに差がありすぎるな。
近所のおもちゃ屋でいよいよアームドセイバー500円か・・・
200円になったらふたつ買ってアームド二刀流とかやったら
豪華でかっこよくないか?
近所の公園でアームド二刀流演舞とかやったら主婦やちびっこ達の
人気者になれるかもしれん。
音撃棒をいっぱい買って脳内子供や脳内嫁を苛めてろ
>>752 剣と響鬼はライダー(鬼)が仕事なんだから
働いてないって見方はおかしいよ。
>752
真司はジャーナリスト兼喫茶店手伝い兼炊事少々(主に餃子)
>>755 剣はともかく響鬼が仕事でやってるのなら、マカモーの出現する前から
出現可能性のある場所をくまなく探索してるぐらいじゃなきゃおかしいよ。
響鬼以外も普通に出現情報=被害報告が出てから出勤だからなぁ。
データベースも作っていたみたいだし、
2005年はチョット勝手がちがったんだろうなあ
昨日今日作ったようなテータベースではな。
関東で11鬼もいれば、年間50くらいのマカモーを関東で相手できるはずだけどね。
全国で100程度なら関東だけで5鬼くらいで楽勝なんだか。
マカモーの発生件数が増えてるとは言ってたけど、基本的には例年通りでしょ。
乱れ童子などのイレギュラーな現象を起こしてたクグツも、結局おなじみの敵だったし。
(しかも、イレギュラーっつっても合体マカモー以外は想定内)
まあ、いいんじゃないか。そんな細かいことは。
というかアンチなのになんでそんなこまかく見てるんだ?
>>762去年、無知な奴がアンチ活動してたけどそれよりはマシだな。
アンチは無知であるべきだろ、嫌いだったら見ないのが普通
役者の動向まで詳しいアンチが多いのも不気味
>>756 あ〜、そいや真司も花鶴で手伝ってたな。
餃子といえば吾郎ちゃんが食ったとたんにカッ!って目を開かせたシーンが印象的だった…。
すっかり忘れてたよorz
内容知らないのにアンチになる奴の方が不気味
いや、齧ったらうまくなかったからアンチになるんでしょ。
まずいものを延々食い続けて文句言い続ける方が不気味
内容についてと役者の動向は関係ないし。
そこまでチェキってたらそれはアンチというより捻くれたオタだろ
精が出ますなあ。んなことしてもアンチスレはなくならないけどね。
いい加減ネタループしてるってのにね
>>762 アンチは愛。愛するが故にこそアンチ。それがアンチ。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だって言うしな。愛が無ければアンチにはならんよ。
それとは別に、響鬼とか剣の場合は本スレでまともな会話ができなかったから
アンチスレ来てたって人もいるんじゃないの?
そういう人が多かった時のアンチスレは面白かったよ、読んでて。
今は本スレもごった煮状態だから、その手の人は本スレに帰ったか
響鬼からフェイドアウトしたかどっちかだと思う
今はカブトオタかループが好きな人かP叩きか役者叩きに血道を上げる連中しか残ってないだろ
嬉しそうだがな、皆。
>嬉しそうだがな、皆。
あ、要するに人が楽しそうにしてるのが嫌なのか
わかるわかる。人の不幸は蜜の味だが、人の喜びは腹の足しにもならないってな。
>>773 このスレがつまらんと思うなら見なきゃいいんじゃないですか?
お前ごときがウダウダ言ったってスレがなくなるなんてことはないんだから
潔く決別しましょうよ。ねえ?
>>774 そうでもないよ
君らの楽しみは望外の喜びだ
>>775 別になくしたいともなくなるとも思ってないですよ
決別する気も無いし
東、すっかり孤立しちゃってるな。
778 :
名無しより愛をこめて:2006/03/25(土) 04:46:44 ID:I9eF7ROV0
パピヨンローゼに響鬼でてた
>>772 まあ、アンチも度を過ぎると『粘着』扱いされるから
なるべく『○×がいるから』と叩くのは控えるべき、と思うんだがな…。
アンチスレの中だけでやってる分には問題無い
リアルでもあんな感じなのか東
どっかの出版社のパーティーに
自作の猛士Tシャツ着てきたという話は聞いたことある。
そのパーティーに参列した先輩の目撃談。
京極にしてみれば、妖怪や鬼をバカにされたような感覚なんだろうな。
>>783 その東スレとやらを覗いてみたけど・・・アイタタタな感じだな。荒れてるしw
しかし、何だな・・・何処行っても
857 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 19:04:21
響鬼の話はもう止めようよ
どこ行ってもあの話題になると荒れるから名前すら見たくないし
こんな扱いされる鬼達哀れw
791 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 15:15:34
そうかどうかこれだけでは断定できないが、
断定できないような形で公言してしまうというのは、
実に姑息なやり方だな。
これが東と響鬼のことかどうかとは無関係に、
オレは京極のことが大嫌いになった。
792 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 15:18:57
>>790 こう言っちゃ京極氏がさらに気を悪くするかも知れないが、
あなたの方がずっと厨房丸出しですよ、京極さん・・・書き方が一々みっともない。
798 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 15:45:53
790は響鬼騒動のときの殿下粘着たんだね
殿下と京極たんを喧嘩させて漁夫の利でも得ようというのかなw
くだらん煽りはうざいからヤメレ
801 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 16:04:04
いや、響関連の殿下の言動はアレなんでな、
さすがにフォローできないから。
京極氏の苦言を素直に聞いて欲しいところ
806 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 16:13:55
>さすがにフォローできないから
殿下ブログでは色んな人がフォローの書きこみしてるじゃないw
オレは特撮には何の関心もないが
殿下ブログに書きこんでる人たちの発言を読むかぎり
どちらの言い分がマトモかは明白だと思うぞ
815 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 16:40:56
>京極夏彦って前もこの件で東さんを皮肉ってなかったっけ?
やはり大極宮で「響き交わす鬼」をべたぼめしてる中で
「妖怪」って用語の使い方についてツッコミ入れてただけだね。
それを拡大解釈して騒いでるのが例の粘着たんねw
816 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 16:43:38
>>815 なるほど、今回のも実は東さんとは関係なかったりするのか?
820 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/25(土) 16:48:14
この「編集者」って本当に殿下の事なの?
殿下が京極氏に「愛せないっスよ」なんて書くかあ?w
ちょっと不自然な気がするけどなー。
>>790からの東スレワロタw(ヒント:書き込み時間
反論できないからって人格批判に走るのはどこの狂儲も同じだな。
まぁヲチスレ向きだろうが。
反論以前の問題だなw
該当人物が誰であれ、京極の態度もガキっぽいというか
公式サイトでてめえの知り合いの愚痴(しかも妖怪とも著作とも関係ない)
読まされてもな、という気はするけど。余程ネタが無かったのか・・・・
まあ痛い東に見合った程度に痛い妖怪仲間(京極)(絶縁状っぽくもあるが)で結構な話ですこと。
前から思ってたけど、ミステリ畑の大沢宮部と京極との乖離は深まる一方という気がする
なんでオフィス一緒にしてるんだろ
おお、久々にどっちもどっち君がきたかw
ウエーハッハッハ
違う人のこと言ってるとしても
ある言動してる奴のこと挙げて「うぜー」つってるんだから
同じようなことしてる奴が他にいたらそいつにも自動的に適用されるよな
本スレで旧儲が擁護に必死だけどキツいスケジュールであんなガチガチの脚本
渡されたらどうにもならんて…
やっぱり駄目になるべくしてなった番組だったんだよ。
京極もさすがに堪りかねたんじゃないの。
幼稚な(というか頭の悪い)ダブルスタンダードを、得意げに滔々と垂れ流され続けたらそりゃ腹も立とう。
>「愛せないと思い込んでいるからツマラない観方しかできない」んじゃないんでしょうか。
辺りが特にね。しかも、もう半年以上も前のことなのに。
これが逆の立場で、東が作家なのならまだ仕方ないところもあるが、編集が作家をうんざりさせてどうするよと。
つくづく旧響鬼というのは、社会不適合者への訴求力にだけは長けてるんだなあと感じ入ったり。
あんな絶好宣言みたいなものをおおっぴらに出される時点で
>>797 さらに言えば、あんなに細かな心理描写を書き込んでるから余計に脚本の上がりが
遅れてスケジュールに響いたのではなかろうか?
脚本の上がりが遅すぎて、わざわざ二回に分けて郊外ロケに行かなきゃならなかったとか
そんな話がボロボロ出てくるもんなぁ。
861 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/26(日) 00:46:33
殿下の公式コメントキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!
やっぱりガセネタじゃないか
ここで散々煽ってた粘着、証人喚問だなw
868 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/26(日) 01:47:08
>>865 >>867 なんかもうムチャクチャな屁理屈だなw
当てが外れて、そんなに悔しかったのか
本当にこのテンプレ、よく出来てるわ
超怖信者の特徴
・妄想癖があり、自分の妄想を事実だと思い込む。
・論理が我田引水、そこを突っ込まれると超怖信者が「敵」だと思っている
勢力(自称・怪談乃怪)が工作している、と思い込む。
・自分たちがデタラメな意見を撒き散らしているだけなのに、その責任を
「敵」に押し付けようとする。被害妄想が激しい。
・読解力がない上、偏見に凝り固まっているので自分に合わない意見は
常に曲解し中身のない長文で反論。
・加藤一に関しては常にMMR並みの論理展開で
「加藤氏がやっぱスゲェと思わざるを得ない」と結論。
871 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/26(日) 02:02:36
「いつもの粘着が大極宮をネタに煽ってますけど、真相は?」
で十分だろw
親しい編集者にも、ねらーはいるだろうしな
873 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:2006/03/26(日) 02:10:01
つーかー殿下は30話以降の響鬼を貶したりしてないんですけどね
29話までとは別物である、と言ってるだけでさ
路線変更後の制作陣を非難するのは間違いだとまで言ってたはず
ヲチスレでやれ。
貼っといたから。
書いた本人でもないのに、なんで自分じゃないって言いきれるんだろう…
自分じゃないと信じたいんだろう。
>>797 あの脚本見たら、そりゃあ坂本監督も「ミュージカルの必要性を感じない」と
言うのは当たり前だと思ったよ。
ミュージカルってのは少なくとも、登場人物の心の内の喜怒哀楽を表現する手段なわけで
それを歌や踊りに託すべき物のはず。
なのにあんな事細かな心情描写の注釈があれば、ミュージカルなんて意味ない。
そもそも劇中に出たミュージカルも明日夢の心情には、まったく関わってないし。
どうせやるならライダーの戦いもミュージカルというか、音にこだわった物にすべきだし。
ガチガチに固めたがるのに、やる事が中途半端(脚本も)じゃダメにしかならないよ。
スタイルの違いとかそういうの超越した駄脚本だろうに<大石つーか高寺脚本
荒川のクウガ脚本も高寺チェックの産物だからあの注釈は高寺の赤ペンかと。
(10稿とかになるまで書き直させたって話だし)
ありがと
>>807 しかしあの駄脚本見ると高寺って脚本家、監督、役者を誰も信用してないってのが良く分かる
脚本であれだけガチガチに固めておいてなおかつ撮った映像も編集に細かく口出す
ぐらいに過干渉だったという話なのでそりゃたまらんだろうな。
脚本については、某所で具体的なモノが出ていたので貼っておく。
tp://www.101fwy.net/tokua/src/1143288839478.jpg
tp://www.101fwy.net/tokua/src/1143289474971.jpg
tp://www.101fwy.net/tokua/src/1143292657381.jpg
・・・旧の部分は、何かもうホント駄目だな。
殿下スレってどこ?
噂の脚本、やっと見れたがすごいな。
トチハラって果たして演技上手いのか?とおもっていたがここまでヒドい脚本を
懸命に演じていたんだな。
だからといって前半明日無の最悪ぶりは変わらんが。
君が願う事など 全てが現実にはならない
選ばれない者だから
テコ入れは始まってる 響鬼を元に戻すにはもう
手段が無い・・・
moving fast太鼓の 在庫余らせ
高寺更迭へ・・・
君の代わり戦うP 受難続き
目に見えるクオリティ 下げてく脚本
一体何処の誰が 不良在庫買ってくれる?
井上のvision 見逃すな
ついてこれるなら
なんとなく書いてみた・・・
>817
正直つまらないな。
>>816 他に出演してるドラマとか見た事あるけど、演技は結構うまいと思う>明日無の中の人
ただ、脚本がなあ・・・これじゃあ誰にやらせても駄目だよ。
なんだか明日無の中の人がちょっと可哀想になってきた。
明日夢の人はあの年で演技かなり上手いが、
響鬼ではそれがわからんな
演技力活かせてたのは劇場版くらいかね
後半の母親と会話するシーンとか見て演技上手なんだなと思ったよ。
>>821 あそこでやっと親子の会話になったなあ、と思ったよ。
それまではいい歳して男に発情するオバサンだったもんなw
前半は演技力問われるようなシーンはほとんどなかったしな
後半では演技力のある奴とない奴がはっきり分かれたけど
本編じゃ悩む、おびえる、悩む、解決?やっぱり悩む、の繰り返しだもんな。
その上邪魔者扱いだし、せっかく準主役に抜擢されてるのに・・・悲惨だ。
>823
そのままつげ義春の世界まで突き進めば昔取った杵柄で名演が期待できたのになw
それとバイクだ。
リアリティを云々するなら、でかくて重いクルーザーになんか乗っけるな。
山の中で事件が起きてたんだから、オフ車だろう。
高速巡航性も考えると、ネイキッド+ハーフカウルか。
折角ンダにはCBって名車があるんだから。
バイクのリアリティといえば、アレだな。
そんなに「瞬間移動」が嫌なら、乗車から発進までもきちんと描写して欲しかったな。
1.長そで長ズボン、できればツナギ。ライディングシューズ。グローブをはめる前に、
1a.メットを被り、顎紐をただしくつける。
1b.キーを取り出し、バイクに差し込む。
1c.必要があれば眼鏡をかける。
までやっとくと楽。
2.上記を身に付けてバイクの左に立つ。
3.回し蹴りを食らわすと別のライダーになっちまうので、周囲をよく見る。
4.バイクにまたがり、その時ブレーキを踏む。
5.ミラー調節。
6.イグニッションON。
7.ニュートラルを出す。
8.クラッチ握って始動。
9.ローに入れる。
10..右ミラー確認。
11.右ウィンカー。
12.直接目視で後方確認。
13.クラッチを繋ぎスムースに発進。
さあこの手順で忘れたものは何でしょう。
走行前点検を怠ってはいかんな。
あと、車検証はちゃんと持ったか?自賠責は?
日曜朝のヒーローたるもの、まず良き市民でないとなあ
変身にたいしたデメリットもないし、変身してそのまま走って現場行った方がリアリティある
>>829 思った思ったw
バイク乗るより変身して早駆けしろよ、と。
831 :
名無しより愛をこめて:2006/03/27(月) 21:32:46 ID:pzXfPQ3D0
加賀美の変身シーンは燃えたな
響鬼はこの燃えシーンまで45話もかかったしねぇ…。
ナンバープレートを吉野が取ったとか、そんなどーでもいいことにはこだわってたんだよな。
>>830 確か、かなり足が速い設定だったような。
いやここは丸石自転車悲願のMTBで疾走するライダーを…
東映初のチャリンコライダーが見れると期待した
そんな時が僕にも(ry
いっそネタライダーに徹すればよかったのかもな。
宇宙船総括号で、ネクサスの項で「安易な路線変更に流れず」
みたいに書かれてるとこでウヘァとなった。
>>831 白倉のライダー達が何気に子供に支持されるのって「燃え」を絶対外さないからなんだよなぁ
高寺はよりにもよって「燃え」を捨てちゃったもんな・・・・
猛スピードで走りながら変身したらけっこうカッコいいかも
>>836 「萌え」に走っちゃったからね…
クウガのときみたいにオナニーは最終クールまで我慢できなかったんだろうか。
>>831 45話にどんな燃えが?
48話の京介変身の間違いじゃないのか?
加賀美もけっこうなDQNだからなあ
変身されてもって感じ
矢車が一回り大きくなって復活してザビーゼクターに再び認められたら燃えるが
加賀美ってDQNか?
DQNとかグダグダって便利な言葉だよね。
843 :
名無しより愛をこめて:2006/03/28(火) 00:31:43 ID:ok7h9qLQ0
>>838 クウガが怒りながらグロンギをマウントポジションで撲殺する描写も
燃えではないな・・・ただの暴力に過ぎない
高寺ライダーって教育上よろしくない?
ジャラジ惨殺は暴力否定のための描写だからあれでいいんだ。
DQN度は低いが、ヘタレだな>加賀美
いつも無謀にも生身でワームに立ち向かうクソ度胸の持ち主で
今回は仲間を守るために奮闘してとうとうワーム一匹倒したのにヘタレってのも変な話だな。
>>844 ジャラジ惨殺はアレで良いと思うけどアレで勘違いしちゃったからなぁ、バカ寺・・・・
あれが勘違いの元だったのか。
高寺って「怒ること」を悪いことだと思ってそうだ。
だからクウガだの響鬼だのヘラヘラしてるだけのヒーローが生まれるんだな。
笑顔も大事だが、笑顔で悪を倒すことは出来ない。
そして、悪を倒せないヒーローなどいる意味はない。
>>849 でも高寺Pの考える敵って「絶対悪」なんだよね。
そこに人間的な悩みや不安・恐れ・増長とかの感情を入れない、入っても意味ない
そんな感じ。
>>849 普段は優しいが悪に対しては鬼になる(憎しみではなく)
とかちゃんとメリハリを付けていれば、人格者・最強主人公でも
面白い作品になるよな。
普段も戦闘中もヘラヘラしてるだけのオッサンには深みも魅力も感じなかった。
それに憧れる明日無も説得力ナシ。
無理に捻った物作るより、時代劇みたいな
悪を成敗していく単純明快な娯楽作品にすれば良かったのに。
と、今やってる暴れん坊将軍スペシャル週間見て思った。
生身の加賀美にやられるワームもヘタレ
というより、精鋭部隊シャドウって何?露払い以下のカマセ?
その割には童子や姫は池沼だから殺していいみたいな偏見が見えるね。
高寺
そこで二元論ですよ
オクに出されている18話の台本に最近イブキの「あきらとマカモウ勉強にはまっている」って
いうセリフが書いてあるんだが本編でそんなこと言ってたっけ。鬼にとってマカモウの知識は
生命線だと思うんだが、この緊張感の無さは…トドロキがドロタボウのことを知らないのも
むべなるかなと思った。
856 :
名無しより愛をこめて:2006/03/28(火) 19:10:45 ID:hvV4KHDp0
引退した斬鬼の人気に頼るようでは駄目だな
斬鬼なんて初登場して1、2話で殺しておけば轟鬼のキャラ立ちも成功したんだ
>>856 その件に関しては全面的に同意。
引退したおっさんが出張るせいで
3号ライダーが添え物扱いなんて本末転倒もいいところ
ザンキ信者は本スレアンチスレ区別なく電波垂れ流すから始末に終えない
響鬼に明日夢が弟子入りしなかったせいで結果的に
斬鬼と轟鬼が彼らが演じるはずだった役割りになったんじゃないのかな
明日夢はよくわからん立場だしあきらもまだ見習い(女の子だし)
響鬼の人間関係のキモであるヒーローの師弟関係のテンプレートを提示する役が
ザントドに全部かかっちゃったからな
>>850 そうだな。しかし絶対悪にするには、取り上げた素材である妖怪の半分以上が、歴史上体制側の敗者だったり、弱者だったりする。
それをああヘラヘラしながら撲殺するんだから、見てるこっちはちょっと引いた。
>>860 妖怪じゃないからいいんでしょw
つか視聴者のガキどもがいちいち歴史上のどうこう
気にして番組見やしないって
>>858 ザンキトドロキが目立ってるのがイカンとか一言も言ってないよ
ザンキが目立つせいでトドロキが人気印象ともにザンキの添え物扱いってのは
どうなの?ってことだ
フォローも結構だが(しかしここアンチスレじゃないのか?)ちゃんと嫁
トドロキは子供に人気あったみたいだからいいじゃないか。
添え物呼ばわりされるほど酷い扱いだったとは思わないし。
>>861 そんな風に、子供が見るものだからって言い訳を都合よく出してる本スレの儲ってホントキモかったよな。
そして大体舌の根も乾かない間に「大人の鑑賞にたえうる」と賞賛してさらにキモかった。
866 :
名無しより愛をこめて:2006/03/29(水) 00:06:44 ID:FKZqsvus0
ぶっちゃけ斬鬼の最後なんて犬死にみたいなもんだしな
斬鬼のうすのろめ どうせ死ぬんならスーパー姫か童子を倒してから死にゃあよかったんだ!
>>847 「切れているのはヒーロー」のほうって白倉の著作で言われるよな
ってかさ、旧信者ってまともに旧ヒビキ見てなかっただろ?
じゃなきゃあんな矛盾してる事いわねーよな。
869 :
名無しより愛をこめて:2006/03/30(木) 22:49:43 ID:eCWvZLxs0
俺は、イブキもとどろきも多少でもパワーアップモードがあると思っていたのだが
結局ヒビキだけだったね。
イブキは風のごとく青くなったり、とどろきは稲妻のごとく黄色くなったり。ヒビキ紅
見たいな感じの。そういう部分に金を掛けられなかったのは、前期Pのせい?
せめて武器だけでも強化してあげればよかったのに。
イブキの強化がなかったのは人気が薄かった&
商品が売れなかったから(案そのものはあった)
商品的には、ザンキがトドロキの強化版みたいなもん
前期P的には、バチを持たせたのがもしかしてパワーアップかもなw
>>871 あれのお陰で、それまでの設定やら感動話が全部パーになったがw
洋館夫婦よりまだ1クールもいってないボウケンジャーのガジャ様のほうが
キャラが立ってるな、完全な悪ではないって中立のポジションが新鮮かも
>>873 いやガジャ様、どう見ても中立ではないが… 世界征服を企んではいるらしいし。
どちらかというとプレシャス確保の邪魔は排除するが、積極的にネガティブシンジケートを潰さない
ボウケンジャーのポリシーのほうが戦隊らしくなくて新鮮か?
ところでまたしても、會川氏の高寺Pへの挑戦に見えておもしろい>ボウケン
話のメインがプレシャスの探索&確保とか(マカモーの探索
軽口叩きながら戦うが、メンバーのフォローがさり気なく上手かったりと
意外と「大人な」戦隊メンバーとか。
予算と玩具販促の為、なかなか上手くいってないけど「冒険」がテーマなので
郊外ロケで山とか行ったりするのが多かったりとか…
邪推だろうけど、意識してるように見えなくもないのが…
あ、「完全新生」に対する「冒険」もありか?
「またしても」って前にも何かあったっけ?
そりゃぁ、またしても、と言えば剣の最終回でしょう。
例の完全新生発言に対して、より石ノ森的ラストを描いた
という。
それもちょっと邪推と言うより妄想に過ぎるのでは
會川がそこまで粘着だとは思いづらい
(というか、多分粘着なのは発言者だよね)
>>877 本人がDVDのライナーで公言してた。
会川の口の悪さを侮るな。あいつはラジオのパーソナリティーしてた時にその
番組のスポンサーが作ってたアニメを番組内でクソミソ言う男だから。
879 :
874:2006/04/03(月) 23:25:12 ID:oaRBX/6J0
>>877 もちろネタとして妄想してるし「邪推」してる。
ネタとして面白くなければ切り捨ててくれ。
>>878 それは剣だろ
ボウケンジャーもかよw
>>879 当てこすりが目的の「ネタ」を面白いと感じるセンスは俺にはない
すまんね
それだけであの結末にしたとは思わないけど、
剣の結末にそういう気持ちがややあったのは
邪推でも何でもない、当人が同人誌のインタ
ビューでコメントしてるからね、會川氏。
別にいいんじゃない、良い結末だったと思っ
てるよ、剣。
あ、ボウケンの方はどうかと思うけどね。
自分にはそうは見えないけど。
会川(+日笠も)は基本的に設定ヲタだから。
設定作りこんだらたまたまかぶった部分が出てきた程度だろ。
ただ同じ設定ヲタでも
会川は設定の上でおはなしを組み立てるタイプ
高寺はだいじに神棚に飾っておいて説教話でお茶を濁すタイプ。
それが旧響鬼とボウケンの作風の違い。
白倉と塚田? スト−リーの都合で設定でっち上げるタイプだな。
ヒビキは結局どういうタイプのヒーローだったのだろう?
コブラ、冴羽?、ゴーショーグンの三人、J9シリーズの主人公みたいに
普段は軽い感じだが仕事や戦う時はクールに決めてくれるタイプと
最初は思っていたが何か違う
ボウケンはJ9シリーズを意識している気がしなくもない。
スネに傷のある奴らで、ミッション中とそれ以外のメリハリとか結構好き。
高寺が戦隊とか作ったらどうなるんだろう
日常描写多めで戦闘がとってつけたような浅い展開になるんだろうか
それとロボが子供受けしなさそう
>>883 塚田はストーリーというよりキャラにこだわる方だと思う。
それも特に女の子の。
高寺も女の子にこだわる方だけど
自分のズリネタのために番組に出すっていう印象の方が大きい。
>>885 会川のデビュー作がJ9と同じ国際映画社アニメ
「亜空大作戦スラングル」だし、そこらへんも関わってるんじゃね?
>>886 なんでこんな人の少ないスレで
0,秒数まで一緒になるんだww
>>それとロボが子供受けしなさそう
ギンガマンでロボ廃止しようとしたことを思い出した。
890 :
名無しより愛をこめて:2006/04/04(火) 17:39:52 ID:DHQQCYDHO
うんこヒビキのSICが大量に売れ残ってた
GAROのおもちゃの売れ具合と対象的だったよ、
自分の行ったお店。
どちらも作り手が一番作りたかった作品なんだよね。
この差っていったい…
その余ってるSICをこっちのトイザらス に廻してくれ。何件か回ったけど無い。
現物見てから買いたいんだけどな……
>>886 釣りかも知らんがカーレン〜ギンガは高寺。
カーレンはギャグに走り過ぎて子供受けが非常に悪く、枠存続の危機を招いた。
面白いとは思うんだが万人受けは無理だとも思った。
それで反省したメガは序盤がつまらなかったが結果としてまあまあの佳作に。
ギンガは話は良かったが後半は販促をおざなりにして在庫の山を作った。
戦隊時代に既に後に大きく膨らむ悪い病気の芽は出ていたんだなあと。
反面、当時は失敗したら反省していたのにクウガ以降反省どころか劣化してる
あたりが何ともはや。
プチ成功と大失敗繰り返してるってこと?
ギンガは1号ロボのセールスと視聴率は良かったんで失敗とは言えないんだけど
後半登場のライノスとフェニックスの扱いは酷かった。
新武装ガレオパルサーは初登場編ぐらいにしか出なかったし。
メガとギンガは普通に良作と思う
(カーレンはマニア以外にはきつい)
やはりおかしくなったのはクウガの途中からだろ
ギンガは小林と田崎がいなければ、やっぱりアレになったと思う。
ギンガイオーのデザイン作業が遅れて2号ロボのデザインやってる暇がなくなり
メガのボツメカそのまま流用したというエピソードも
今思うとなんかゴネたんじゃねえのか高寺とか思ってしまふ
オーレンが迷走したのは馬鹿寺のせい。
オクに最終回脚本キタコレ。
やっぱり細川が一番いらない子だったようです。ありがとうございました。
文脈からしたら、あの系統の台詞になるよね、やっぱり。
現物は180度違うものになったけど。
台本ちゃんと完成してるじゃん
脚本に責任おしつけて自分がフォローしたみたいなこと言いやがって
とんでもない糞ヤローだな
>>903 いや、そこまでは含んでなかったようなw
>ところで最終回なんですが…。
細川 台本読まれただけですよね?
見ていただかないとわからない部分あるんですよ。
ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。
>そうなんですか?
細川 台本に間に合わなかった部分があって、現場で多少相談したんです。
そのかわり、みんな納得のいく映像がとれたと思います。
結構いいラストなんじゃないかな。
台本に間に合わない部分って、撮りのこと?それとも井上?
どっちにかかるか知らんが、撮りの部分でも細川と流れは一緒
井上の部分もこうして完成脚本があるところを見ると…
細川の発言っていつもどっかおかしいな
「俺と違う道じゃない」
「もう大丈夫だな、俺の側にいても」
後期信者じゃないけど
ぶっちゃけ現物よりもこっちのほうが良かった絶対
正直。オリジナルの脚本の方がよい。
オリジナルのほうがいい。
今まで細川の言い分しか知らなかったけど,こうやって真実が判ると
何事も一方の意見ばかり信じてはいけないってことだね。
ここらへん、茂樹みたいなベテラン(ってほどでもないけど)を起用した弊害かもな。
新人だったらこんな改変通らないでしょ。変えるにしても監督やスタッフと相談するだろうし。
まあ初期の契約内容で、脚本会議には絶対関わるとかだったらしいしね>細川氏
5時間くらいつめてたこともあったとか。
本当かどうか知らないけど、大河があった頃からそうならば
後半は追い出されてたようなものだからね、本人としては。
こうしてみると井上って確かに優秀だね。
簡単な言葉でテーマの核心を的確に射ぬいているじゃん。
>906の書いたたったこれだけの言葉で
1.明日夢を傍に置いておくことの危険性(依存関係べたべた)。
2.それを響鬼が認識していたこと。
3.明日夢の決意の堅さ。
4.それを響鬼が本物だと認めたこと。
5.そこからくる二人のスタンスの変化(「大丈夫」)。
が表現されている。
だいたい想像通りの台本だった。やっぱり。
細川め、余計なことをしやがって。
913 :
名無しより愛をこめて:2006/04/07(金) 15:58:28 ID:7OjNRXqb0
>>912 細川氏のほうがプチ詐欺やっちゃった感じがするな
しかしアレだ、あかほりみたいな密度だな>井上脚本
>914
あかほりの小説が脚本に近いんじゃない?
あのひと脚本畑出身だし
>>917 アニメの脚本じゃあるまいし、空の色やら飛行機が飛ぶ様子まで書いてあるのかw
都合の良いロケーションを探すだけでも大変だな。
実際に映像を作る側にはたまったもんじゃないだろうなこの本。
自分で作るわけじゃないのに細かいこと書かせすぎだよ高寺。
>>917 > 注意テロップって脚本に記すものなのか?
有り得ないと思う。
普通は監督とPの仕事だから。
ということはこの脚本も高寺チェックが入った後のもの、ということでしょう。
2話分も上がってるけどこっちは大分マシになってるっていうか
細かいことは細かいけど全然普通の範囲だね
>>906 >「明日夢…お前はおれと違う道を選んだんじゃない。
> お前は、お前の道を歩みだしたんだ。
> 自分を信じて、お前らしく、な」
こっちの方が「少年よ」の歌詞に合致してる気が……
前もって「ラストシーンは俺が決める」と関係者に了承得てたものの
いざ届いた井上脚本に手が出せなく、枝葉の台詞を変えてお茶を濁した・・・
と俺は推測する。
それは推測でなく妄想
しかもつまらない
折角読み応えある流れになってたんだから
レベルの低いネタでお茶を濁すな
これでも旧儲はファビョって「これこそが細川さんが手を加えた最終回なんだ!!」
とか言いそうで恐ろしい。
>>920 監督とかつまらなかっただろうね。
自分のせいじゃないことでスケジュールが押され、
(こんだけ書き込めば台本上げるのに時間かかっただろうに)
挙句にこんだけ指定されたらスケジュール挽回のために
機転を利かすことすら出来ない。
スケジュール破綻は起こるべくして起きたんだと納得させられた。
しかし
井上決定稿と細川改変を比較検討すると
前期支持者がどーゆーところをありがたがってたのか見えてくるようで興味深いな。
その場の燃え偏重でも物語作りの基本には沿っている後期と
その場の萌えしかない同人の二次創作みたいな前期
細川はあのラストの何が不満だったんだろうな。
ラスト数話の台詞を変えた、って言ってたから
最終回だけじゃなくてもうすべてが不満でなんか弄くりたくて仕方なかったのか?
どっちにしろあのプロポーズは完全に蛇足だったな。
数話の台詞を変えた?なんじゃそりゃ。
最終3話まるまる書き換えたみたいなことを細川が言ってなかったっけ?
>>930 不満と言うか細川氏の中の響鬼像がというものを、出したくて仕方がなかったんじゃないかな?
実はその細川氏の響鬼像と脚本(井上脚本&製作陣の)響鬼像はそんなにブレはなかったんだけど
それでもなんとか「自分の」響鬼像を出す為に「変に語った」んじゃないかと思える。
某ブログでこんなことが書かれてましたが、そんな感じかな?
> 細川さんの「ついてこい」自体は「もう大丈夫だな、おれのそばにいても」の拡大解釈というか、
> この台詞だけで明日夢への(一年間のドラマへの思い入れも)思いを語るには足りないと思われたんだろうなあ
> と感じます。
> ヒビキさんも普段口べたな人が舞い上がってしまったと思えば、それで良しってことにしましょう(日菜佳風)
言ってた。
「ヒビキの台詞を全部直した。これじゃプチ詐欺じゃん」とかなんとかいうようなことを。
まあ今となっては細川の方がプチ詐欺師に思えるが。
>>932 言ってなかったw
ヒビキの台詞を直した(ヒビキ口調に)だろ
相当ニュアンス違うぞ
悪意をこめた無理やり解釈では
「ラスト数話の台詞を丸々書き換えた」って
ことになるんだろうが。
放送当時に悪意を持って解釈してたのは響鬼信者(主に井上アンチと29話まで派)だけどね
どっちもどっちと言いたいのか?w
その信者どもを非難するなら、いま同様の行為を行うべきじゃないな。
以前にお前らがしたことを俺もするぜ、では
非難する資格を失うぞ。
>>935 口調変えたってだけだったのか。知らなかった。
「(ヒビキ口調に)」なんて言ってないだろw
>>930の言ってる「ラスト数話の台詞」が
全キャラクターの台詞なのか
細川が担当するヒビキの台詞なのか
どっちなのかわからんからな。俺は後者と解釈したが。
例のプチ詐欺発言が晒された時も、細川が直したのはヒビキの台詞のみ、
ってことでスレの住人の見解は一致してたし。
47話までのホンを見てもあきらかだろうが
>>938 具体的な台詞内容が違うのは問題のラストだけだ
>>940 響鬼の台詞のこと。
言葉が足りなかったけど
>>935の言ってるようなニュアンス事を言いたかった。
実際の文章出した方が早いな。
> 台詞直しがほぼ、
> 3話全部、
> ・・・これも自分が脚本家になった気分で
> 正直しんどい。
> 演じることに集中したかったけど仕方ない、
> これが今の現状かな。
> そのままの脚本なら受けてないだけに
> もうープチ詐○じゃん!
>台詞直しがほぼ、
>3話全部、
>・・・これも自分が脚本家になった気分で
>正直しんどい。
>演じることに集中したかったけど仕方ない、
>これが今の現状かな。
>そのままの脚本なら受けてないだけに
>もうープチ詐○じゃん!
ヒビキ口調になんて言ってないねえ。
「脚本家になった気分」とまで言ってるから、口調を直すだけでは済むまい。
つーか、流出した脚本と放送されたものを比べれば、口調だけじゃないのは明らかだし。
>>941 ヤフオクのあれじゃ全部読めるわけじゃないからわかんねーなあ。
君、全部読んだの?
オーラスの部分をちょこっと弄っただけにしては、
公式インタビューの大口とも合わないしな。
かといって実在する井上脚本をインタビュアーが読めないわけもない。
まぁ、本気でアレだけ弄ったのを、根本から変えたつもりになってたのかも知れないが。
クウガのときに荒川や高寺がやってたことを、
今回は細川に行ったってことね。
でも台本と比較すれば分かるっていうけど、
出品されてる台本って細川チェック前なの?
でもある意味、根本から変わってしまった気もする
>>945 そんなことを言うと、買ったヤツが晒すかもしれんぞw
>>947 テレ朝公式のインタビューより
>細川 台本読まれただけですよね?見ていただかないとわからない部分ある>んですよ。ぶっちゃけて言うと台本のままではない部分があるので。
チェック前って考えるのが自然かな?
あ、改行ミスったか
>>949 それは願ってもないw
まああり得ないだろうけど。
>>950 それは最終回の話じゃないの?
最終回の改変と、細川の愚痴は別物だと思ってるんだけど…
>>952 それは解らん。買うのは井上信者だろうし、擁護のためならそれくらいするかもよ。
>>953 「変えた」と言って、実際に変わってるんだから、そのことだと考える方が自然だと思うな。
>>955 なんか自分の言いたいことが伝わってない気がする。
・台本の大筋は変わっていない。
・細川の愚痴は「口調を直したこと」
・インタビューで「変わってる」と言ったのはラストシーンのこと
これらから、脚本として出来上がったのは細川の口調チェック済みで
ラストシーンのみ現場で変わってる
と判断したんだけど、間違ってるかな。
>>956 で、「口調を直しただけ」ってソースはどこにあるのさ。
「口調を直しただけ」の割に、細川の態度がでかいんだがw
つか口調を直す程度はどんなドラマでだってやるだろ
脚本に書かれたセリフを一字一句変えずにそのまま〜なんて
詩とか定型句以外にやらんだろ
>・台本の大筋は変わっていない。
これに関してだけど台本の大筋は役者1人の判断でかえるのはよっぽどの事がない限り無理でしょう。
そこまで変えたら全員の台詞をいじらなくちゃいけなくなるし。
>>956 それはせめて脚本の半分くらいをチェックしないと判断できないと思うけど。
なぜ、ラストシーンを変える必要があったか?を考えると、
脚本に不満があり、現にあれこれ手を入れてる細川の主導で変更された可能性が高いんじゃない。
>>957 上の方で強行にそう主張してる人がいたからさあ。
>>960 確かにそうだね。
今出てる最終回脚本は高騰しそうだから手出せないけど
一回くらい全部見てみたいなあ。
>>961 >上の方で強行にそう主張してる人がいたからさあ。
そんなもんを検証の材料にされても困る。
>>958 そうだな。口調、言い回しだけなら、演技する時に変えれば済むことだから。
そんじゃ細川がかっつり変えた可能性もあるし、
逆に大して変わってない可能性もあるのか。
でも最終回ラストシーンの変更だけはガチ、と。
これで理解できるのは、細川がビックマウスだってことが実証されただけだな。
>>964 ヒビキ絡みのシーン数から考えて、細川出演シーンの大半がシナリオ通りだってことは解ると思うぞ。
ひょっとして間に合わなかった部分って
自分の台本直しが間に合わなかったってことなのか?
細川の発言をどこまで鵜呑みにしていいかもかなり疑問だしな
今更燃料投下かよ・・・ホントにどうしようもないな、響鬼は。
ところでこのスレ、次(のスレ)は要ると思う?
このスレ初期の方では「もうアンチスレ立てるのやめて本スレに合流しよう」
って雰囲気だったんだが・・・。
今の本スレの雰囲気はどうよ?
アンチのアホ共を隔離するのに必要だろうよ
>>970 少数が言い出したことなんて気にしない方がいいだろ。
ここの住人と本スレの住人が共存するのはどうせ無理だろうし(主に本スレ住人が)
住み分けは必要。
定期的にネタが来るからなあ
要らなくなれば落ちるだろうし、あってもいいと思う
じゃ、980でお願いという事で
統合はたぶん一番クソなのは響鬼スレとだろうな。
976 :
テンプレ案:2006/04/08(土) 14:29:28 ID:nqqKo3Ql0
今日のカブトへ向けて井上アンチの活動が再開してきたみたいだな
>>978 ぶっちゃけスポット参戦とかヘルプの時の井上は
全然問題無い(むしろ良い)と思うんだが・・・
ろくに見ずに、安易に否定する奴等の気が知れん。
今回の場合、田崎監督の超演出が拍車かけてるからな。
井上の描くカブトキャラが全然違うと叫ぶ人が騒がしいが、
脚本全部にPチェックが入ってのっぺり一本調子になるより
よっぽど健全な事だと思った
つうか、そんなに違うか?
確かに表現は多少オーバーになってるけど、軸は全然ブレてないし。
敏樹アンチは作品をまともに見ずに全否定する傾向があるようだが
それが旧響鬼凶信者と融合してますます暴走した感じ
>>980 監督の演出なんかどうでもいいから早く次スレ立てろ能無し
響鬼アンチの中の人達もたいへんだな
>>986 偉い!!
人様の批判には熱心だが手前のやるべきことをやらない口先だけの屑野郎
>>980 とえらい違いだ
>>982 いや違うと思う。天道の嫌な感じとか消えてるしw
その辺は見た人によるだろうな。
加賀美が怒ってたように天道の嫌みな部分は、逆に増してたように思うし(筍回収とか
かといってただの嫌な奴じゃない部分も多く見えた。
俺的には天道も加賀美も「振れ幅」の範囲内での、ちょっとした違いにしか見えなかったけどね。
まあな
992 :
名無しより愛をこめて:2006/04/09(日) 12:52:40 ID:0/5lN4Om0
ID:0zEeEGCF0
ID:0zEeEGCF0
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ID:0zEeEGCF0
ID:0zEeEGCF0
ID:0zEeEGCF0
ID:0zEeEGCF0
ID:0zEeEGCF0
ID:0zEeEGCF0
しかし
井上完璧超人神話がまだネタでなしに
現役バリバリで信じてるアホが多いと分かったことは興味深いな。
>>990 筍回収は、最初は本当に加賀美の分として持って行ったけど
「大事なことを忘れている」から没収したんだろ
見ればわかるようにできてるのに
でもカブトの話はスレ違いだと思うのね
>>994 何度見ても分からないのがアレな人達の仕様です。
そのくせ妄想を押し付けて来るしな。
997 :
名無しより愛をこめて:2006/04/09(日) 13:16:33 ID:v2gMdGKQO
終わった作品なのに、まだ次スレに続くのかww
>>995 スレ違いごめんね。あと、
>>990 994をあとから見たら君をバカにしてるようにも読めた
もちろんそんな気はないよ
怒ってないようだけど怒ってたらごめんね
私が有終の美を飾る、とまあそういう訳ですな
では
>>980の屑野郎にも屑野郎なりの幸福のあらんことを!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。