仮面ライダー響鬼アンチスレ39

1 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 20:48:33 ID:7+VUgwy80

これからも混乱が予想されますが、突撃兵は華麗にスルー、旧儲叩きはヲチスレで。
番組に対するアンチ意見をどうぞ。穏やか進行でよろしく。

【前スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ38
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132392273/
過去ログ倉庫
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/～imperor/#rider_hibiki

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/
劇場公式ttp://www.nifty.com/hibiki-movie/

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ21
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132995107/

2 ：乙：2005/12/01(木) 20:57:24 ID:LlNxLtZk0

【響鬼アンチスレの経緯】

　高寺Ｐ担当時代の響鬼本スレでは些細な疑問ですらアンチ意見として叩き出され、その上スレ速度を何より重視し、
否定的でさえなければ本編から乖離したネタ妄想や801含むエロ妄想どころかnyでの違法DLでさえ推奨された。
　こうして本スレ＝何でもありの狂信者スレという惨状がながらく続き、マターリスレ（通常は狂アンチ排除スレ）を、
本スレに付いていけない普通のファンが立ち上げるという異常な事態となっていた。

　それでも（だからこそと言うべきか）ここアンチスレは「仮面ライダー響鬼」に対して、どこがきっかけかを問わず、
否定的or懐疑的な連中が集まって疑問点や問題点を挙げて悲しむ極めて普通のアンチスレだった。
　しかし、30話を境にPおよびメイン脚本更迭（理由不明）という前代未聞の事態が発生、「少しは良くなるかも」と
ある程度予測していたアンチスレは、劇場版公式ブログなど各所で大暴れする旧路線信者の狂態に呆気にとられ、
30話以降を叩くに叩けない状況となってしまった。

　狂信者の暴走は今に至るまで続いているが、旧響鬼を絶対的なものとして感情的な誹謗中傷を喚き散らす
旧信者はアンチスレとしても受け入れられるものではなかった。

　こういったあまりにも斜め上の状況に、アンチスレもまた新体制を否定できないまま、現状へと至っている。

3 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 21:15:46 ID:lXkPslfU0

いい加減このスレ返して欲しいものだが・・・・
旧儲はくるな！だが

4 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 21:17:43 ID:VUGPH3mr0

響鬼はアパートに例えるなら半年家賃滞納住民

5 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 21:57:14 ID:HqomEbZ50

何故アパートに例える

6 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 22:44:02 ID:VUGPH3mr0

せっぱつまった感を出すためになんとなく

今度カブトさんがその部屋に住むんだから１月までに
家賃全額返してどこへなりともいっておくれ響鬼さん

7 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 22:46:21 ID:QPoQjgU60

　　　　　::|　　　　　/ヽ
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　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　|　　./　　　　地球の皆さん、ありがとう。
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8 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 23:13:44 ID:2eQFgKg+0

>6
その響鬼さんが滞納した分を今既にカブトさん（仮）が払ってるんだよな…

9 ：名無しより愛をこめて：2005/12/01(木) 23:56:43 ID:0PZoI/wh0

>>6
響鬼さんが剣さんの分まで払ってくれると思ってたんだが・・・・
まさか剣さん以上に滞納してくれるとは思わなかっただろうね。

10 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 00:27:01 ID:YqTL0iyl0

カブトさんの中の人は大変だな。今から同情するよ。

11 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 01:35:19 ID:2IPt0GJv0

「さん」はいらない

12 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 02:09:43 ID:Hrows6PjO

響鬼だけさん抜きね

13 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 03:36:32 ID:RTOJOkSf0

昨日発売の特乳、要らんDAのオモチャがついていたんだが・・・
とりあえず、こう言うのを（他の雑誌とかで）もっと早い時期からやっていれば
本来の玩具の売上げとか、多少は改善出来たんじゃないかとも思えるんだが・・・。
激しく今更感が漂ってるよ。

14 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 04:20:00 ID:+Ru8S+Z/0

プレステ、プレステ２の仮面ライダー関連のゲームは
すべて買ってきた俺だが、
(格ゲーはもちろん、チャリンコヒーロー、系譜、スーパー特撮大戦、シンプル2000バイクレースも)
今回のヒビキは、はじめてスルーします。

ヒビキのゲームを買った方、いますか？
客観的にみて、出来はどうでしたか？

できれば、今までのライダーゲームもやってきた方にうかがいたいのですが…

15 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 05:29:16 ID:jHTSOadV0

特ニューの響鬼記事のスタッフ欄、
きだと大石の名前は残ってるのに
高寺の名前だけ抹消されてるのな。

16 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 10:57:41 ID:u9MLzyGO0

>15　まじか。
なんか、もしかして、俺らが知ってる以上にすごいことになってるん
だろうか・・・

17 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:06:53 ID:xlNINjc90

もう作品としてはボロボロなんだね。
こんな酷い状況になるとは。
人の悪意は恐ろしいものだ。

18 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:10:16 ID:Mkj+aBsR0

>>17
×もう→○最初から

19 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:32:03 ID:u9MLzyGO0

まだ「悪意」で高寺が更迭されたと思い込んでるのか…

20 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:38:51 ID:cVFjQBAz0

高寺の「悪意」で
作品がボロボロになったと行間を読んでおこう

21 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:49:08 ID:qEYQqSoB0

旧信者の悪意で高寺の状況がボロボロになったって事だな
「作品」というのは「プロデューサー」のメタファーなんだよ

22 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:49:42 ID:VVzrefcS0

何を指して悪意と言ってるのかシランが　本当に怖いのは「無自覚」だよ　

よ～し子供番組つくるぞ～♪←どんな物が受けるかわかってない←悪意ではない
よ～し撮影場所と小道具にも凝った番組つくるぞ～♪←1年の予算半年でほぼ使い果たす←悪意ではない
よ～し時間かけていい番組つくるぞ～♪←危うく納品間に合わなくなる←悪意ではない
よ～しとっちー弟子入りさせないほうがいいかも～♪←番組崩壊←悪意ではない
よ～し更迭されたけどみんなのために俺最終回つくるぞ～♪←無駄に話数使う・引継ぎしづらくする←悪意ではない

俺達の気持ちをわかってもらうために製作側に意見言うぞ～♪←劇場ブログで大暴れ←悪意ではない
etc.

23 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 11:55:30 ID:u9MLzyGO0

ヤツの場合は悪意の有無というより単なるお馬鹿さんだからねえ。
まさに無自覚。コレは一番困る。子供じゃないんだから。

ま、やりたいことやって他人が尻拭いしてくれて、考えようによっちゃ
高寺こそが最大の勝ち組だな。

まさに「三日天下」同然だけど。

24 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 12:31:22 ID:qEYQqSoB0

内心、白倉も「一度くらい俺もあんな風に豪快に金使って
後始末だけ他人に丸投げしてみてえなあ～」とか思ってるかもなw
ある意味最高の仕事の仕方だもんなw

25 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 12:33:27 ID:u9MLzyGO0

でも、「マトモな人間」（社会人）なら、思うだけでやらないわなｗ

26 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 13:18:18 ID:xVK8GGoF0

無自覚だからやれるんであって
プロ意識があったらワザとはできないわけで

27 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 13:50:19 ID:dVQ6ZcAX0

>>24
マジで一部尊敬してるとこもあるんじゃないかな。
俺に出来ないことを平然とやってのけるそこにシビれるあこがれる
って奴。
心の底から嫌ってるようには思えない。

28 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 14:24:18 ID:1sffRCc30

それは無い。

29 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 14:27:23 ID:j9xkTnwb0

>>1
新スレ乙
ところでツトムってキャラがいたような気がするんだけどマカモーに殺されたの？

30 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 14:27:26 ID:VVzrefcS0

尊敬はしないだろｗ
「いいなぁ～馬鹿で」ぐらいは思ってるだろうが

31 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 15:49:33 ID:xlNINjc90

だから無自覚な高寺、投げっぱなしの仕事に悪意を向ける周囲
というところか。
高寺は結局仕事ができなかったんだなあ。

32 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 16:00:46 ID:e/yDFvFI0

なんでちょっと美談に持っていこうとしてんの？
単に無能だろ。

なにしろ、第一話から理解も共感も出来ない物語を垂れ流してた坊やだぞ？
「ぼくのかんがえたさいきょのヒロー」を。

33 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 16:05:19 ID:xlNINjc90

全然美談にするつもりはないっすが。
高寺がもっとしっかりしていたら、こんなことにはならなかったんだろうなあ
と思うと残念です。

34 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 16:17:18 ID:e/yDFvFI0

その残念になり方（変な日本語）が、既にちょっと美談に持って行こうとしてるっつの。

「ちょっと」だよ？

35 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 16:18:10 ID:e/yDFvFI0

ああ>>33=>>31か。
全然美談にはなってないな。

36 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 16:19:37 ID:e/yDFvFI0

ん、つか>>31何言ってるの？

無自覚は罪そのものだぜ。
悪いのは高寺、世界の中心で妄想を垂れ流した高寺だろ。

37 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 16:22:29 ID:jHTSOadV0

劇場版に手が回らないって時点で
それまで歴代のPがずっとやってきたことが出来なかったんだものな。
最近誰もクウガの映画が見たいと言わなくなったな

38 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 18:11:18 ID:v506Vp3A0

＞なにしろ、第一話から理解も共感も出来ない物語を垂れ流してた坊やだぞ？
旧信というカルトも発生したんだしそれも違うと思うんだけどね。
こういうタイプは少数の熱狂的なファンが付き易いんだろう。
でも無能だけど。

39 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 18:17:23 ID:e/yDFvFI0

剣の反動で
「こいつはイイ物だ！！！！！！！！そうに決まってる！！！！！！！！！」
と思い込んでるバカを一人知っている。

「前半は誰にでも文句なくおすすめです！」と
ネットで番組を知らない奴に向かって吹いてるのを見て、心の底から引いた。

40 ：ちなみに俺はアギト～剣は全部好きだ。：2005/12/02(金) 18:55:08 ID:+Ru8S+Z/0

＞剣の反動

響鬼信者を生み出した原因として、「剣の反動」は大いにあるだろうな。

すなわち、
・主役が茶髪で線の細いイケメン。演技力は微妙。
・主役ライダーが(初期は)あまり強くない。
・ライダー同士が些細な理由でいつもバトルしている。
・平成ライダーのいつものフォーマットから抜け出さない。(謎・伏線・対立する複数ライダーなど)
・設定にいい加減な点、後付け設定が多い。

ヒビキは、これの逆をやった。(やろうとした。)
剣をキライだった人間からすれば「これ！これだよ！俺たちが見たかったのは！」
と思えたんだろうね。

41 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 19:24:48 ID:Hv39qpBv0

今までがライダー同士の戦いばっかりだったから今回はライダー同士戦わないよってのをウリにして
でもそれは結局響鬼単品でなく今までの平成シリーズにだっこしてもらってのセールスでしかない
だから自分もクウガ～剣は好きだけど響鬼だけはそういう意図が伺えて好きになれなかった

42 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 19:53:13 ID:iVskPnAi0

剣は剣で大きな問題を抱えてるけどな。

43 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:08:04 ID:I8BdZhZc0

Ｐが高寺で脚本が今井だったらどんな作品に仕上がっていたのか興味がある。

44 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:10:00 ID:Xw3MOnjy0

>>40
責難は成事にあらずってやつだな

45 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:18:15 ID:delq2BrE0

>>43
意外に今よりまともになるかもしれんぞ。
大石、きだと違って今井大先生は大御所だから
高寺チェックがやりにくくて暴走を抑えられるかもしれん。

46 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:18:25 ID:KNPjavPR0

ヲチスレから

ttp://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15

>☆ Re: アニメ＆特撮スレ・12月前半 New / サーラファン

>こんばんわ。初めての書き込み失礼します。
>響鬼のテコ入れに関して、山本先生にお聞きしたいことがあります。
>サーラ五巻のあとがきで、「地味路線は苦しいから派手路線に変更」みたいに書いてますが、同様のテコ入れをした響鬼を責めるのは、どうしてですか？
>また以前、テコ入れで成功した特撮番組は無いと仰っていましたが、響鬼は視聴率上昇で初の成功例となるようです。
>これに関して、どういう見解をお持ちか山本先生の御意見をお聞きしたいです。
>突然の質問で失礼しました。
>今後も山本先生の御発展と御健勝をお祈りしています。

>追記
>サーラ六巻をはじめ、新書を楽しみにお待ちしてます

反応が楽しみだ。

47 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:20:36 ID:KNPjavPR0

>>172の返答きた
☆ Re: アニメ＆特撮スレ・12月前半 New / 山本弘 [近畿] 引用

　サーラファンさん、こんにちは。

>サーラ五巻のあとがきで、「地味路線は苦しいから派手路線に変更」みたいに書いてますが、同様のテコ入れをした響鬼を責めるのは、どうしてですか？

　いや、派手路線に変更したことじゃなくて、それまでの設定を無視してることや、嫌なキャラクターが出てきたことや、話がぐちゃぐちゃになってることが問題なんですけど？
　ただ単に、派手になってくれてるだけだったら、誰も文句言いませんって。
　それと、前にも言ったかもしれないけど、「視聴率が高い番組」＝「良い番組」というのは誤った思いこみ。それだと、最高のアニメは『サザエさん』で、最高の時代劇は『水戸黄門』ということになりますよ。

旧信者の心のよりどころの
返答とは思えない・・・

48 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:24:23 ID:aW6NBVKy0

小学生レベルの感想だな……

49 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:31:44 ID:pn9GZZYN0

これじゃ、なんのためにスレわけたかわからんぞ。
オチはオチスレで、こことは別で、山本は旧信者の鏡だな、オレ設定無視と嫌なキャラでアンチ化か。
具体的に設定無視の部分を語って欲しいが、具体的な事は何一つ言えないだろうな。
あと、旧響鬼時代の明日夢も嫌なキャラだと思うし、旧響鬼も話がぐちゃぐちゃだったと思うんだがなぁ。

50 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:31:55 ID:7WLMyZW/0

>>46
>>1くらい見ろよ

51 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:51:52 ID:qEYQqSoB0

>>45
時間軸が3ヶ月ほどズレてる方がおられます。

52 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 20:57:49 ID:delq2BrE0

>>51
ごめん。今→高寺体制で脳内変換して

53 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 21:02:45 ID:Sk5nZPao0

撮影まだ終わってないの？

細川本スレより
846 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 12:09:17 ID:YMJqE/sR0
会員限定Diary内の発言だが、このくらいなら書いて大丈夫か？
撮影中に３４歳の誕生日を迎えるということは、
すくなくとも12/16までは撮影してるんだな。
寒いけど体調崩さずがんばってください！
ヒビキさんの背中についていきます！

54 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 21:04:59 ID:delq2BrE0

>>53
例年通りならあと半月くらいで終わる。

55 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 21:13:20 ID:8MWwZEyx0

ファンに対してこの口の利き方・・・。
ラーメン漫画家といい、旧信者にリアル桐矢みたいな人が多いのはなぜ？

56 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 21:25:03 ID:pn9GZZYN0

高寺を教祖とした宗教なんだから、教祖に近い思想・思考の持ち主が集まるのは当然ってことかもね。

57 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 21:38:08 ID:MCpsS8rS0

類は友を呼ぶってやつか

58 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 22:04:26 ID:xVK8GGoF0

>旧信者にリアル桐矢みたいな人が多いのはなぜ？

あやまれ！　キリヤにあやまれ！
キリヤは確かにイヤミなやつだが、根は悪くないぞ。
こないだなんてイブキにちゃんと頭下げちゃってさぁ、
俺なんかあそこで「アスムはともかくお前は頭下げなくていいよ」って
思ってしまったさ・・・

59 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 22:14:53 ID:b3QbKtpS0

頼みコムで親戚にも投票協力してもらいましょうとか呼びかけてるけど逆効果だよな

60 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 22:39:15 ID:kiADLImV0

テキトーな署名活動じゃないんだからさ＞たのみcom

61 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 22:51:01 ID:MCpsS8rS0

たのみｃｏｍというより、あれはおどしｃｏｍだ。

62 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 22:57:25 ID:delq2BrE0

>>59
それ、賛同したらDVD買うって発案者の約束無視してんじゃん。

63 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:02:08 ID:4ew71KBu0

>>62
http://www.moegame.com/sfx/
賛同者を募った人のサイト。

64 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:08:27 ID:xqdEFZj5O

署名と言えばZガンダムの声優交替署名は、
明らかにハンドルばっかでなんだかなー、って感じだった

65 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:16:37 ID:skj+Yl7A0

つーかこれ以上賛同者集めて一体何をしようと思ってるんだろうね。

66 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:17:33 ID:FF1AzkqS0

予算やスケジュール面で来年の新ライダーに
悪影響がないか、それだけが心配。

だから理想の最終回でもなんでもいいよ。
それで旧儲が消えてくれるなら。

67 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:23:11 ID:iVskPnAi0

>>63
なんだ、そこは比較的まともなサイトじゃん。

68 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:28:47 ID:skj+Yl7A0

>>46
＞>また以前、テコ入れで成功した特撮番組は無いと仰っていましたが、
響鬼は視聴率上昇で初の成功例となるようです。

今更だが、一応初代ライダーもそれに当たるよな。
旧１号→旧２号で。

69 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:33:53 ID:Cp81zaGK0

あきらの両親ってまかもーに殺されたんだよね？
でも確か河童の回で声が変になることを父から聞いてたんだよね？
ってことは殉職なの？あきら両親は
でもその時のあきらの表情に蔭がなかったからなぁ
後づけなの？殺されたって

ふと思った

70 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:45:11 ID:skj+Yl7A0

>>69
後付けじゃないの。
まあ、あきらのオヤジが何やってたかなんて語られてないから、
その辺はどうとでも言い逃れ出来そうだが。

71 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:49:10 ID:Cp81zaGK0

でも河童の特性知ってるってとは猛士関係者だよね？
歩とかの情報収集担当かもしれないけれどさ。
いや、朱鬼からのあきらの変わり方が不自然すぎたので

72 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:59:17 ID:ccl2WYvi0

あきらはなんか本筋と関係なしに邪魔だから井上さんが消しました
もう聞かないでください

73 ：名無しより愛をこめて：2005/12/02(金) 23:59:36 ID:b3PpH0990

もともとマカモーに私怨を抱いてそうなのは序盤で描写されてたけどね。
その後キャラ自体が空気に成り下がって、その過去や心情も掘り下げられなかったが。

74 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:03:45 ID:aW6NBVKy0

>>72
本気で言ってる？そうなら

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

75 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:05:50 ID:oNBgYYTa0

でも確かに今更な心情変化だとは思うが…
あのバカ介に言われただけでそんなにショックなのか？

76 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:11:21 ID:pbQ1jT9WO

話、豚切手スマンが、フィギュア王連載の「響鬼mono図鑑」ってコーナー見てるんだが、それぞれの小道具ひとつとっても、よくまあ細かく作りこんだと感心する。
これが高寺Pのこだわりかと。
問題は、それらの小道具などがドラマの面白さに全然貢献してない。ただ単に作り手の「細かいところにこだわってますよ」って、自己満足しか伝わってこない…………

最低………………

77 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:11:56 ID:x/kMXQku0

さっきから君達イチイチageるな。

78 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:12:58 ID:xZbbrOK60

>>73はタダの煽り荒らし。本スレでも同じようなこと書いてる。

>320 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 2005/12/03(土) 00:01:41 ID:ccl2WYvi0
>あすむはリストラしたし
>今週で戸田山もリストラか
>どんどん最終回に向けて井上先生の粛清が実行されていますね

フリーの脚本家ごときがレギュラーキャラの退場を勝手に決められるなんて
ありえない、と自分なんかは思うけど、ccl2WYvi0はよほど井上を崇拝して
いるんだろう。井上ファンって理解できないな。

79 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:13:34 ID:4ZJfblTp0

響アンチ
旧信者
井上信者

など入り混じってなにがなんだかわからんスレ

80 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:15:20 ID:MQSJNjQ20

>>79
会話が成立しない狂儲さえいなけりゃ、
別に誰がいても構わんよ。

81 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:15:52 ID:hvkIDtP60

井上スレでも妙なこと書いてるな＞ID:ccl2WYvi0
そんなに井上のことが好きなのか。

82 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:17:59 ID:MQSJNjQ20

そもそもあきらの親が何で河童の特性なんか知ってたんだろうな。
設定厨の高寺が、そこは考えてなかったんだろうか。

83 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:19:16 ID:4ZJfblTp0

井上信者がでてきたな

84 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:20:01 ID:+t9GgWcV0

１００万歩譲って、あきらが井上に捨てられたとしても、
旧響鬼時代よりは遥かにいい扱いだったと思うけどな。

85 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:20:52 ID:4ZJfblTp0

井上信者っているんだぁ

86 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:23:01 ID:oNBgYYTa0

>>84
そうか？

87 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:23:14 ID:8K8vmU5K0

どっちもどっちかと

88 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:23:25 ID:VLRHbKP10

井上＝ゴルゴムでしょ。

89 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:24:14 ID:4ZJfblTp0

この糞すれしかいま人いないのな

90 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:24:52 ID:+t9GgWcV0

>>86
出番も多かったし、キャラ立てもしてもらえたし、
芝居もさせてもらえただろ。
旧時代はただの置物。

91 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:26:41 ID:4ZJfblTp0

井上のキャラの立たせ方はワンパターンだからな。
まあ殺さなかっただけマシか

92 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:26:44 ID:csZryIM50

さっきから必死に荒らそうとしてるのが紛れ込んでるな。

93 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:30:34 ID:nl8WHiM20

>4ZJfblTp0
井上アンチ必死だな…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

94 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:31:37 ID:gdyvgBUbO

もともと無かった役で出番がここまで増えたんだからたいしたものだと思う。
下手したらもっちーより出番多いし・・・

95 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:32:04 ID:oNBgYYTa0

一匹狼の響鬼
優等生の威吹鬼の優秀な弟子

で、良いバランスが取れてたと思うんだけれど

96 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:34:00 ID:EvkpAcBB0

もっちーとか呼ぶなよキモイ

97 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:34:59 ID:csZryIM50

>>95
設定だけならね。
実際はいてもいなくても、物語に何の差し支えもない空気だったが。

98 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:35:05 ID:LJONqPYf0

ロクに出番がないのにバランスもへったくれも。
まあ設定だけで満足できるタイプの人にはそんなもんでいいのかもしれないけど。

99 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:36:55 ID:zWjrQJhi0

威吹鬼はヘタれるべくしてヘタれるキャラ設定だったからなぁ。
旧信者は嫌がるだろうけど優等生キャラにありがちなコンプレックスキャラにしとけば良かったのに。

100 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:37:14 ID:4ZJfblTp0

井上が書くとすべて死ぬか裏切るかのどちらかになってしまう

101 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:43:55 ID:XBgZUUfe0

あ、そうか、ID:ccl2WYvi0＝ID:4ZJfblTp0なのか。

102 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:44:15 ID:/h84elo20

>94
井上がリストラしたといったらもっちーの方だよな。
出番もほとんどなくなったし。
あきらに関しては逆にクローズアップされてて優遇されてると思うが。

103 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:44:44 ID:oNBgYYTa0

>>100
へたれるも追加

104 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:50:18 ID:2NZgyQs20

高寺が書くと（番組が）死んだり（視聴者を）裏切ったりするけどなw
しまいには自分さえ殺したがw

105 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:53:14 ID:csZryIM50

>>104
でも一部の儲は、殺して裏切ったのは後任の方と思ってるから不思議だよなｗ

106 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:56:48 ID:oNBgYYTa0

前任が殺したかどうかはともかく後任がトドメを刺したのは間違いあるまい

107 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:58:25 ID:csZryIM50

>>106
ではなぜトドメを刺されるハメになったのか考えな。

108 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:59:20 ID:xSCXZ0Ec0

>>106
寄生虫が死んだだけで宿主は復調気味ですが

109 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 00:59:50 ID:LJONqPYf0

視聴率なんかを見ると延命に成功、少しづつ元気になってきてはいるみたいだ。

110 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:04:45 ID:1uQsSN5Z0

>>106
それは君のヒビキが死んだだけ。
俺のヒビキは元気になりました。

111 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:04:58 ID:oNBgYYTa0

視聴率とか復調とかって
だいたいゲーム系が発売されるのはこの時期でしょう
てこ入れが復調要因なのか？
ディスクアニマルみたいな観賞用アイテムと違って
遊べるアイテムが出てきてる時期ってのもあるんじゃないのかな？

112 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:05:47 ID:RTSUKnkBO

何が何でも番組を最後まで
維持出来なかった前任者のせいにはしないんだな。
＞旧儲

113 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:06:33 ID:oNBgYYTa0

なんでアンチすれに肯定主義者が来るんだろう

と、今更思った

114 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:06:36 ID:TS7YZoHy0

>>109
一部患者の家族に『元気になりかたが気に食わない！』って人がいるようですけども。
『こんなになるならいっそ殺してくれた方がましだった！』って、本人の目の前で叫ぶのはどうかと思います。

115 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:09:17 ID:oNBgYYTa0

>>112
多分僕は井上・白倉は嫌い
多分君は高寺は嫌い

お互い何でわからないんだと思う
価値観の違いだね

116 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:10:09 ID:Cllx/0k10

>112
信者は教祖を悪者にはしませんから。

>114
本人は生きようと必死なのにな。

117 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:13:09 ID:LJONqPYf0

高寺は能力が足りないから中途更迭された。
おかげで響鬼は（現在好調であろうとなかろうと）中途半端な作品になった。
今回の件の責任は高寺にある。

これは「事実」であって、個人の好みは関係ない。

118 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:13:47 ID:U+u4Y3Z90

私はアギトよりクウガの方が作品としては好みでしたが、
クウガで高寺氏のしたことの評価はまた別。
来年度の人達に迷惑を賭けてまで自分のこだわりを貫く
っていうのは人としてどうかと思う。

流石に響鬼でもう一度やるとは思わなかった。

119 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:14:43 ID:oNBgYYTa0

>>114 116

ここってこの比喩が持ち出されるけれど
ただの番組にこう言う喩えを引くのは良くないと思う

120 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:15:19 ID:X4dssmiM0

>>115
だからさ・・・
白倉・井上の作風以前に、
何で彼等が出てこなければならない状況になったのか考えろよ。

121 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:17:08 ID:X4dssmiM0

>>119
お前が最初にそう言う例え出してるじゃん。

122 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:17:34 ID:2AiTO9CX0

全ての原因は高寺にある。
恨むなら高寺を恨め。

123 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:23:36 ID:oNBgYYTa0

いや、だからアンチスレで糾弾されてもなぁ
僕は東映関係者でもないしバンダイ関係者でもないただの一視聴者で
29話までの響鬼は確かに緩んだ変なところもあったけれど
アギトから剣までの変なギスギスがなかったから心地よかった
（今思えばアギトはそれほどでもない気もするが）
30話からゆるみが締められたのかもしれないけれど
今までのギスギス感が復活した、だからイヤだなぁと思っただけだよ

124 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:25:32 ID:oNBgYYTa0

と言うか悪かった、そんなギスギスしないでくださいな
もっとふんわかしようよ

125 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:25:37 ID:X4dssmiM0

>>123
分かったから、とりあえず君は>>2でも読んで、本スレに行きなよ。
ここの住人とは絶対に気が合わないから。

126 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:26:52 ID:LJONqPYf0

あの程度でギスギスと言うような弱っちいな精神の持ち主は
他所行って同類と馴れ合っててください。

127 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:29:36 ID:oNBgYYTa0

何故そこまで喧嘩腰なのか理解に苦しむ

128 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:29:41 ID:2AiTO9CX0

>123
だから、誰が原因なのか教えて上げたんだよ。

129 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:31:55 ID:LJONqPYf0

>>127
「価値観が違う」んでしょ？　君が言ったことじゃあないですか。
理解できないでしょうし、する必要もありませんし、して欲しいとも思いません。

さ、本スレかどっかへ行って下さい。

130 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:34:44 ID:X4dssmiM0

>>127
さっきから君は論理のすり替えの繰り返しだね。
もういいから帰りな。

131 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:35:32 ID:4ZJfblTp0

新しいことをはじめようとした高寺は後ろ向きに倒れてしまった
あとを継いだ白倉井上は結局いつもの劣化ライダー路線に戻すしかなかった

132 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:37:57 ID:XBgZUUfe0

その劣化ライダー路線とやらに戻したところで平均視聴率が上がったのだから皮肉ですね～？

133 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:38:23 ID:oNBgYYTa0

わかった
最後に聞きたいんだけれど貴方達にとって理想の作品とは
どのようなものですか　一応参考までに伺っておきたいので
価値観変わるかもしれませんし

134 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:38:48 ID:LJONqPYf0

旧響鬼は劣化クウガだった。コケるのもやむなし。

135 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:39:35 ID:oNBgYYTa0

論理のすり替えってそう言う使い方じゃないし
喧嘩腰なのは事実だし

136 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:39:53 ID:VXOGwIhD0

>>131
新しいだけで面白くもなんともなかったけどなw
斬新なだけの作品なら誰にだって作れるっつう、いい見本だよ。

137 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:40:31 ID:LJONqPYf0

>>133
くだらない話のすり替えはもういいです。
ささ、本スレへどうぞ。

138 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:40:55 ID:+99gk/Ed0

新しくも無かっただろ？

139 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:41:05 ID:4ZJfblTp0

>>132
大衆は変化を求めないもの
数字が回復といってもブレイド程度でジリ貧だから結局だれかが
新しいものを創造しなくてはならない

140 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:42:31 ID:fazRlGn10

ホントに他人を見下した言い方しか出来ない奴らだな( ´_ゝ｀)

141 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:43:33 ID:2AiTO9CX0

新しいモノが常に最善なんて訳が無い。
「完全新生」の方向性が間違っていた。
以上。

142 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:43:42 ID:LJONqPYf0

高寺みたいなオタク上がりが考える「斬新」「今までになかった」なんてのは
先人はとっくに思いついてるけど「面白くないから敢えてやらない」だけだったりするからね。

143 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:43:52 ID:+99gk/Ed0

>>139
高寺以外がね高寺は新しいものどころか
番組一本すら作れないんだし

144 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:44:13 ID:YOenLg4X0

新しいものを創造しようとしてクウガの二番煎じか……それでこのザマ

145 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:46:16 ID:VXOGwIhD0

>>138
いや、あんな甘ったれた薄ら寒い箱庭世界を取り入れた作品は他に無いよw

146 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:49:10 ID:+99gk/Ed0

>>145
絶望的に駄目なTV番組つったほうがいいだろな
けっして新しくは無い　

147 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:54:53 ID:fvAqjotZ0

ネクサスのように新しい試みでやろうという意気込みはいいと思う。
でもやっぱ新しい試み以前にそれ自体が面白くなきゃあ元も子もないわな。
ネクサスがあーなったのもやっぱり大人向けとか暗いムードとかそういう以前に
番組として力不足だったせいだったし。

148 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 01:59:40 ID:4ZJfblTp0

高寺の名前だすとすげー釣れるなｗ

149 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:00:42 ID:TS7YZoHy0

なんつうか、『妥協すべきトコロ』で妥協しないってのは、プロとしてどうだろう。

150 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:02:04 ID:8vobjRU80

新しいっつーか、珍しかったんじゃねえのか？

151 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:03:21 ID:+99gk/Ed0

出来ないことをやろうとする(時間的・予算的・P・脚本家・監督陣の才能適等)
それ面白くないだろ？ってちょっと考えりゃわかることをやろうとする

コレを新しいとか言って崇めたててくれるんだったら番組制作って楽でいいわな・・・

152 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:04:37 ID:+99gk/Ed0

>>148
誰もお前の相手はしてないみたいだが？

153 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:06:34 ID:4ZJfblTp0

>>151
しかしずっと同じ路線をつづけてブレイドにいたったわけで
もう限界だったんだよ
やめるか壊すか
で、壊そうとしたが壊しきれずにまた戻った

154 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:09:43 ID:lPCQo/Lr0

結局壊れたじゃん、番組が

155 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:14:40 ID:2AiTO9CX0

高寺には才能が無かった。
枠を維持したまま、内容を破壊する才能が。

156 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:16:44 ID:/egdXQ/Z0

中途半端だったな、高寺。目先の記号を別の記号に替えただけで、新生気取り。

157 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:22:59 ID:+99gk/Ed0

>>153
同じ路線だからこけたのではない
作品の出来が悪かったからこけたただそれだけ
同じ路線でもいいもの(抽象的だが)を作りさえすれば受ける

だが、新しい路線を作り出すって行為自体はすごくいいことではある
枠の可能性が広がるからな

で、高寺響鬼は新しいこともやってないし作品の出来も絶望的に悪い
だからコケたあたりまえだわな

158 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:23:25 ID:MTuDGUkV0

どんな形であれ、最後まで完走できてれば、

「何であの番組を楽しめるのかわからん」

で済んだのにね。あくまで個人の好みのレベル。それが途中でリタイアじゃあ、
この後白倉が未だかつてない傑作に響鬼をしたとしても、結果的には失敗作だろうな
去年の惨状を見るに、あと数年は剣叩きが続くかなーと思ったが、まさか翌年で軽く凌駕してしまうとは

159 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:29:38 ID:+99gk/Ed0

>>153
追加
新しい(新しくは無かったが)ことしたら駄目だ
従来のフォーマットで行くしかない

という可能性をつぶした最悪の流れを作り出したのは高寺だろ？

160 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:31:58 ID:+99gk/Ed0

ガロスレでも暴れてるID:4ZJfblTp0くんもコレで満足かな？

161 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:32:12 ID:MTuDGUkV0

ネクサスの後のマックスみたいなものか…最近は王道復古以外の話もやってるって聞いたけど

162 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:34:18 ID:/egdXQ/Z0

「鬼」というライダー向きの題材を浪費しちゃったな。着眼点は悪くないのに。

163 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 02:39:37 ID:2AiTO9CX0

>162
「和風」の方がｲﾀｲｯｽ･･･

164 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 03:13:28 ID:9TAbEG590

>>162
題材だけじゃなく、あらゆる事を浪費してしまった気がする。
それぞれの役者さんもそれに入ると思われ。

165 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 03:19:29 ID:8vobjRU80

金も浪費したしな。
きだっつー脚本家も

166 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 03:31:23 ID:ruwWsbqu0

変身！と言わない
バイクに乗らない
若手イケメンじゃない
複眼ライダー顔じゃない

うまくやれば、ものすごく斬新で、面白いものになったと思うよ。
うまくやれば、ね。

でも、これらの芽を、高寺が潰しちゃったんだよな。

167 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 03:37:14 ID:KIrSQDxU0

> 変身！と言わない　→　アマゾン
> バイクに乗らない　→　龍騎ライダーズ
> 若手イケメンじゃない　→　木野さん
> 複眼ライダー顔じゃない　→龍騎ライダーズ、ファイズ他

もうすでにやり尽くしてる事で、なんら斬新でも新鮮でもないんですよね。
若手イケメンだって、仮面ライダーの役者は藤岡弘、の時代から「若手イケメン」ですよ。
「鑑定団」で流れたフィルムで久々に見た当時の藤岡弘、は手足長くてカッコ良かったっす。

168 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 03:41:04 ID:+99gk/Ed0

アイデア出すだけならどんな素人にだって出来る
それをちゃんと生かして作品としてまとめ上げるのがプロの仕事

高寺はただのダメヲタの素人

つーか前から思ってるんだが
高寺って普通の映画やTVドラマ見たり小説読んだことないんじゃないの？
そう手の奴ら特有の駄目さがあるんだが

169 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 04:01:59 ID:VVi48o+X0

>>167
（自称）和風があるじゃないか！

170 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 04:27:46 ID:QjGm33OC0

>>167
> 変身！と言わない
アマゾン以前にライダーマンや初期Xライダーも言ってないやん

171 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 04:39:42 ID:KIrSQDxU0

>>170
忘れてた。
俺の中では「セタップッ！」は「変身！」と同義だし。

172 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 07:48:24 ID:2NZgyQs20

その辺は全部「変身」と同義語で良いと思う。
とにかくメタルダーの「怒るっ！」とかダイレンの「気力・転身！」のような
キメ台詞をなくす意味が判らん、って事だよ。
実際変身シーン、なんか締まりがないし…

173 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 08:00:51 ID:2ScIzXkv0

やっぱ変身の掛け声はあった方がいいよな。

174 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 08:01:51 ID:F7a5AIHa0

うん。

175 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 08:35:47 ID:uONpHZrr0

今更なんだけど、30話以降の話って番組開始前の企画書に書かれていた通りに
進めてるだけな気もする（明日夢の弟子入り辺りとか）。
2話で消えた努の本来やるべき役割やすっかり丸くなったあきらの仕事とかを桐矢に押し付けたりして。

まぁ、考えてみたら、いきなり後を任された人がよりどころにするものなんてそんなにないよな。
高寺の脳内以外は。

176 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 08:57:30 ID:CvJjsJZ+O

死亡フラグ厨がうざい。ザンキ、ヒビキ、こんどはトドロキ。
「キャラが死なない=みんなが笑顔=いい作品」
みたいな刷り込みで大騒ぎ。
そんなに誰も死なないのがいいならゾンビ呼んでこい

177 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 09:07:02 ID:0QyJHp1K0

というか生死を掛けた戦いをしてるのではなかったのか＞鬼
やはり害虫駆除程度にしか思ってなかったという事か。

信者がそういうつもりで見てるなら、よっぽど桐谷とかのが
覚悟決めて弟子入りしようとしてると思うけどな。

178 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 09:44:44 ID:FitkS1NU0

>>166
どれもこれも引き算なんですが・・・

179 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 09:56:48 ID:fJx687mW0

>>177
あのトラックを桐矢が金で雇ったって脳内補完できる奴らだから……
白倉・井上とどっちが悪意に塗れてるんだか。

180 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 10:27:12 ID:wc3d15QT0

>>166
う～ん、響鬼はアンチ東映作品…？
東映じゃなくて円谷に行けば良かったんじゃないのか、前P。

181 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 10:31:59 ID:8gaIDsvi0

予算とスケジュール管理が出来ない人は
どこでも歓迎はされないと思う。

182 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 10:37:58 ID:Obq9kVD20

円谷行ったら行ったで（行けないだろうけど）「ウルトラマンの記号」を削りまくって
新しいものを作ったつもりになるだけで終わる気もする。

183 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 11:10:27 ID:MRmEp6ZY0

円谷で予算管理もスケジュール管理もできないんじゃ
東映以上にやばいだろ

184 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 12:11:05 ID:fvAqjotZ0

「これが新しいウルトラマンだ！」
「うぐっ、ぐあああああ！！」
「ん？間違えたかな？」
ちーん

と、なるな。　

185 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 13:26:27 ID:9ElHmamS0

高寺は一生倉庫番があってるよ
他人の金を浪費しといて、トンズラなんだしよwwww

186 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 13:43:12 ID:iRjSeeMl0

>>183
まあ高寺なら円谷辺りなら簡単に潰すだろうな・・・

187 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 13:44:28 ID:F7a5AIHa0

まさにツブレヤにﾅｯﾁｬｳｰﾖ

188 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 13:56:51 ID:BHdXpE970

ちなみに路線変更後って、スタッフどれだけ入れ替わってるの？

プロデューサー・脚本
それ以外は同じ？

189 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 14:04:40 ID:xgjcpROJ0

はっきり追い出されたといえるのは
プロデューサー（高寺）
脚本（大石／高寺の代筆）
魔化魍デザイン（青木／高寺の清書係）
童子衣装デザイン（大石嫁）

きだは微妙
Ｐ交替前に高寺に睨まれて更迭説もあるしな

190 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 14:04:53 ID:Obq9kVD20

クビになったのは

プロデューサーの高寺
脚本のきだ、大石
姫・童子の衣装デザインの藤沢（大石の嫁）
魔化魍デザインの青木哲也

それ以外のスタッフは残留のはず。

191 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 14:06:08 ID:Obq9kVD20

あ、かぶった。
しかし見事に作品をスポイルしていた（と思われる）連中だけが切られたな。

192 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 14:16:55 ID:9CrKww7a0

>>190
きだには声掛けてたから彼に関してはクビになったって表現は微妙かも。
他はその通りだが

193 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 15:07:55 ID:2NZgyQs20

白倉、もう最後ははっちゃけちゃってくれないかな。
未曾有の危機ってんなら日本中から最強の五鬼が召集されるとかさ。
映画版五鬼と装甲響鬼って並び立つ事なかったし（高寺組の仕事が遅いせいで…）、
五鬼とも実は装甲体って事にすればデザイン的な違和感もないし。
六鬼揃って「響鬼…」「歌舞鬼…」「西鬼…」（略）『装甲!!』
つって人間体から装甲体に超変身してくれりゃ最高なんだけどなあ。

194 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 15:20:31 ID:2xGyRrh10

>>193
「超変身」はクウガの専売特許なので無理ですw
というか後番組はおろか、クウガ内ですら使わなくなったのに。

映画版五鬼は見たいけどな。

195 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 16:02:08 ID:2NZgyQs20

>>194
あ、そういえば主題歌でそんな歌詞あったっけ。
ごめん、クウガは見てなかったんで。

196 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 16:09:31 ID:YL2HNWS60

響鬼は最後まで昨日のＧＡＲＯのような燃えるイベントがないまま
終了するのか・・・なんか細川氏とか経歴に響鬼をなかったことにしそうで怖い

197 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 16:11:39 ID:wObCvILW0

なかったことにされてもしょうがない作品では

198 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 16:18:41 ID:wc3d15QT0

時間と予算があったら、この前の森戦は燃えるようなイベントになれたんじゃないかな。
あっさり済ませたけど、凄く強い敵にかすみを助ける少年たち。
結局は、前半のしわ寄せでそれぞれのシーンに時間がとれず、ダイジェスト的になってしまうんだよな。

199 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 16:53:19 ID:YL2HNWS60

アームド響鬼もだんだん威厳がなくなってきた・・・
もしかしたらパワーダウンしてる？

200 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:21:35 ID:2NZgyQs20

>なんか細川氏とか経歴に響鬼をなかったことにしそうで怖い
するだろ、普通に。オダジョーとおなじく彼もバカ寺の被害者だな。

201 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:25:22 ID:2NZgyQs20

>>199
普通は敵がパワーアップしてると考えんか？
どこから毎回新開発して入れ替わり立ち代り出てくる方が一定の強さで
常に出てる方がパワーダウンしてるなんて考えが出てくるんだ？

202 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:35:42 ID:8RWXkaZq0

細川もどうせ演じるなら、たとえ子供向けでも普通の仮面ライダーを演じたかったろうな。

203 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:37:58 ID:8RWXkaZq0

つーか、今週の鑑定団でファーストのマスクをお宝に出品してたの見ても、
どうせやるなら普通の仮面ライダーやりたかったはず。

204 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:39:16 ID:frUsVLx+0

オダジョーのアレは子供っぽい我侭に感じる(某忍者映画に
ついても、お偉いさんに頼まれて仕方なく出たとか言うし)
が、細川氏には同情する。
彼は高寺Pがクウガでやらかしたアレを知っていたのだろうか？

205 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:50:45 ID:Tg/xvo0v0

>>204
平成シリーズの第一人者、とでも思ってたんじゃないか？

206 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 17:59:20 ID:2NZgyQs20

>平成シリーズの第一人者、とでも思ってたんじゃないか？
（この際「第一人者」の使い方が間違ってるのは置いといて）
俺もクウガ見たことないけど、響鬼始まる前はそう思ってすげえ期待してたのになあ…
いや、もしかして見てた人は不安におののいてたのか？

207 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 18:00:33 ID:fvAqjotZ0

>>196
プロデューサー更迭、テコ入れ、それに伴う旧儲の暴走
おもちゃの売り上げ激減、来年のライダーの予算にも手を出してしまったeｔｃ
と、色々と「曰く付き」の作品になっちゃったからね。
プロフィールからは消すようなことはないかもしれないけど
あまりそれについての話はしないかも。
「もう、終わったことじゃないか。」ってな感じで。

208 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 18:17:55 ID:frUsVLx+0

＞206
放送開始前から、クウガを好きな人達の間でさえ
ある種の不安は囁かれていた。
つまり高寺Pが一年無事に終われるか、という。
でもまさか本当に二度目、しかも今度は途中降板
とまでは予想していなかったと思う。

209 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 18:24:49 ID:QhkWZx7T0

この先、仕事ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ入れれば望むと望まないとに関わらず、
自然と表記されなくなるんじゃないかな。
公式ｻｲﾄの芸歴ﾍﾟｰｼﾞならまだしも、名鑑とかの限られた
ｽﾍﾟｰｽに「仮面ライダー響鬼」は文字数多いしね。

210 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 18:28:10 ID:pNZG+Ju90

映画版を白倉＆井上にまかせることにしたのと同じ頃に
予算管理とスケジュール管理のため日笠＆会川をＴＶにつけてやれば
まだ高寺が追い出されることはなかったかも。

いや白倉や日笠でも高寺を制御することは
不可能と判断されたから追い出されたのかも・・・

211 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 18:36:52 ID:Obq9kVD20

日笠と会川だって去年やらかしちゃってるし。
（負債処理担当の会川には同情するが、
彼が担当してからも視聴率が低迷し続けたのもまた事実）
そんな二人に高寺のケツ持ちはまかせられないだろう。東映的には。

212 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 18:38:52 ID:EvkpAcBB0

前期は「あ～！○○君！久しぶり～」って抱き合おうとする描写がキモかった
メリケン人じゃないんだから

213 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 19:07:15 ID:CvJjsJZ+O

なんで響鬼って鍛えるシーンがなかったのかな(除く太鼓と兎飛び)
役者が生身のアクションやりたがらなかったとか？

214 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 19:13:15 ID:uONpHZrr0

>>213
ベンチプレスでもすりゃよかったのにね。

215 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 19:20:06 ID:dy3P3qdP0

>>210
高寺を細かい設定担当にして
白倉日笠で井上に風呂敷広げさせまくって会川で畳めば良いんじゃね。
視聴率がどうとか知ったこっちゃ無いけど面白くはなると思う。

216 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 19:27:05 ID:WKIYR1e40

>>215
設定すらまともに作れてないんですが？ﾀｶﾃﾞｰﾗ教祖様

217 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 20:17:00 ID:Q/5NSlAb0

設定が纏まる＝面白いってのは違うな

218 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 20:45:59 ID:/11bMXJP0

本来大河に専念するつもりだった細川氏を口八丁で口説き
落としたわけだから、あまり無茶なアクションはさせたく
なかったのかな。
アクション監督に、予想してたよりは動けるとかって感心
された、みたいなコメントはしてたような。
鬼維持のための鍛練て何すればいいのかわからないけどね。
野山駆け回るだけじゃなくてもっと精神的な修行してる
ところが見たかったかも。

219 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 20:54:58 ID:2NZgyQs20

肉体的には、山野を飛び出してくる竹槍や岩をよけながら山伏スタイルで全力疾走とか、
精神的には、滝の裏の洞窟で無精ひげ生やして真言唱えてる、くらいのけれんみある法螺は吹いて欲しかったな。
古寺で「300年前から伝わる音撃弦の奥義」なんつって住職にエレキギターの特訓を受けてたりしたら言う事なしだw
修行したら人間が鬼になります、って法螺にリアリティ待たすなら修行の内容も大法螺吹かないと帳尻あわないんだよ。

220 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 20:56:03 ID:F7a5AIHa0

指で岩に穴を穿つだとか。

221 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:03:16 ID:uONpHZrr0

警官から転職できたり、高校生活しながら修行してなれるような描き方だからな・・・・・・。

222 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:15:49 ID:XBgZUUfe0

マカモー退治のキャンプ中に、
ヒビキとイブキが腕立てと腹筋をヒーコラ300回やってた話思い出した。
あれで疲れるような鍛え方なら、学生時代の俺でも鬼になれそうだと思ったよ。

223 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:36:09 ID:2NZgyQs20

賀集や白川は鬼になれるんじゃないか？w

224 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:48:24 ID:uONpHZrr0

筋肉芸人として今も鍛えているなかやまきんに君や
学生プロレスでならしたレイザーラモンHGも鬼になれそう。

225 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:54:02 ID:/5P+GiEi0

アギトのＧ３→小沢澄子考案のＧ３システム＋中の人の根性
龍騎→神崎士郎の研究＋ミラーモンスターとの契約
ブレイド→ボードの科学力＋各自の融合係数の高さ

響鬼→鍛えた結果

ただの人間がライダーになることは今までにもあったけど
響鬼にも>>219や>>220みたいな説得力がほしいね

226 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:54:45 ID:kDlM1j4v0

１万人ライダー部隊どころじゃないな、自衛隊員も大方ライダー

227 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 21:57:58 ID:UvA7nC200

それに変身するのにそれぞれにリスクがあったしな。
あと剣にも頓珍漢だが一応特訓シーンはあった。
俺はライダー同士の特訓が見たかったが。

228 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:04:16 ID:2NZgyQs20

改造手術も特別な条件も必要なし!
これまでのライダーのように化け物と忌み嫌われる事もありません！
あなたも一日300回の腕立てと太鼓の練習だけで仮面ライダーに！
お申し込みはいますぐ甘味所たちばなへ!

229 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:07:40 ID:F7a5AIHa0

『何で、変身するのにリスクがないと駄目なの？
そんな縛りにこだわっているほうがおかしいでしょ？
それにヒビキさんたちは、鍛えているんだから当たり前でしょ？』

これであってるかな？信者理論。

230 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:08:49 ID:jXmBSD220

わりとハードルが低いのは、明日夢が弟子になって鬼になるからだと
思ってたんだけど、それもなくしたわけだしな。

231 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:09:49 ID:PfjQo0o10

未だに井上脚本だからと聞いて糞脚本で手抜き脚本とか言う人がいることに
驚きだな。
井上さんのてこ入れ＝番組改悪と短絡的思考に陥っているんだから。

ようやっと面白くなってきたというのに、もうじき終わりなんて信じられない。

232 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:11:26 ID:WKIYR1e40

「鍛えて鬼になるってかっこよくね？」以上高寺の緻密な設定でした

233 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:38:15 ID:jygBwue90

>>231
おもしろくはなってないぞ
なんとかクライマックスっぽくしようと死亡イベントや
引退イベント入れてるだけで
物語が自然に流れている感じがしないから盛り上がりに欠ける
どうせラストは全国の鬼が集合してオロチをタコ殴りしてＥＮＤだろ
はいはいありきたりありきたり

しかし
そこで終わらない井上敏鬼だということはわかっている
なにかちょっとした希望と一生忘れられないようなトラウマを
残してくれるんじゃないかと期待している
鬱でいくかギャグでいくか・・・

234 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:43:09 ID:ZvVFXstq0

旧儲のまね上手いなｗ

235 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:48:52 ID:2NZgyQs20

俺はその全員集合でオロチに立ち向かうのが見たいわけだが
ありきたりで何か悪い事でもあるのか？
そういうのが嫌いならこの時間帯は別のチャンネル見てた方がいいな。

236 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:58:40 ID:fJx687mW0

オロチって劇場版のでかい魔化魍とは違って、魔化魍の異常発生のことらしいな。

237 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 22:59:46 ID:0VU2vM6t0

>>229

すまん、信者だけど
リスクはあった方が良かった口。
初期はそう思っていた（鬼になるとは人を辞めることかと）
まさか「引退」の一言で鬼をやめることが出来る世界だとは（ﾄﾎﾎ

238 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 23:01:03 ID:OHwcYCWu0

>>236
まああんな手の込んだＣＧ、ＴＶじゃ出来まいな。
高寺なら後先考えずにやるかもしれんが。

239 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 23:36:57 ID:NjAAhcqJ0

>>228

・生活費の心配は要りません。化け物退治がお仕事です。
・日常生活を脅かされることもありません。化け物は市街地には滅多にでません。
・あなたが一人で責任を背負う必要もありません。仲間は沢山居ます。
・死ぬ心配なんてもちろんありません。化け物は鬼を殺しませんから。

も追加ね。

ホントに、今までのライダー達とは比べ物にならないほど楽だな。鬼って。

240 ：名無しより愛をこめて：2005/12/03(土) 23:48:32 ID:2NZgyQs20

なんか某ブログで、響鬼を一話4000万円として計算して…
みたいな豪奢な話が出てるけど、これ、ぜったいゼロ一個多いよね？
一回でそんなに使えるなら2000万円の教会炎上事件なんか全く問題にならないわけだし…

241 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 00:05:33 ID:pKh57mWg0

4千万あれば家が建つな

242 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 00:06:50 ID:kgDssh7a0

せいぜい一千万円だろ
四千万だと一年で二十億円
ありえねー

243 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 00:20:55 ID:SbTUIA4l0

広告代理店に引かれる前の話じゃ？
かな～りもっていかれると、アニメ関連ではなってる。

244 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 00:35:18 ID:JQ0poibA0

最終回で明日夢が死んだら名作確定
みんな生きててハッピーエンドなら駄作

245 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 00:46:02 ID:m6/u6sck0

>>244
kwsk

246 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 00:52:17 ID:LQMCkW2G0

ちょっと思ったんだけど高寺って「予算無駄遣い」とか、グッズ売り上げ低下とかの金銭的問題じゃなくて
「明日夢弟子入り急遽取りやめ」とかが元で、スタッフからリコール喰らったって線は無いかな？

247 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:00:45 ID:b1BVOkn20

制作費に人件費、考えれば一話4000万でもおかしかないんじゃないか？
2000万が問題なのは、それを「燃やしちまった」からでは。
普通なら「後につなげる金」にしなきゃならないものを、消失させたと。
いや、判らんけどね。誰か詳しい人いないのかな、その辺。

>246
憶測だけど、キャストの事務所からもクレーム来てたんじゃないかと。
ロケとか時間かかりすぎれば、他の仕事に差し障るし、何よりキャストの
体力も問題あるし、しかも未成年もいる。
色々な要因が積み重なって、今回の降板になったんだろう。当たり前だが。

248 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:02:00 ID:b1BVOkn20

いや、ちょっと待てよ。
「今（響鬼）」と「昔（クウガ）」では、制作費が違っていたかも知れん。
つか多分違う。
だから2000万は法外だったんじゃないか。すまん二転三転。

249 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:09:07 ID:bUi1wSWe0

>>246
2回も同じ(予算超過・スケジュールの遅延)ことすりゃどんな会社でも処罰される　ただそれだけのこと

250 ：246：2005/12/04(日) 01:09:34 ID:LQMCkW2G0

２話の映像見てから弟子入り止めたって事は、役者もスタッフもそのつもりで台本読んでただろうし、
「急に路線変えたらやる気無くす」って現象が起きてリコールが起こったのではないかと勝手に想像してみた。
いろんな所でよくある話だから。

251 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:13:12 ID:uS+cAZLI0

番組がきちんとヒットしてればスタッフやキャストがいくら騒ごうがP更迭なんてあり得ない。

252 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:15:17 ID:Lm13smkv0

>>240
アニメで2,000～3,000万なんだろ。
雨宮がインタビューで「戦隊は1本5,000万円」って言ってるぞ。
ガロは１本2,000万くらいらしい。
一般のドラマよか、特撮は金がかかるらしい。
ライダーなら、4,000万くらいはあるんじゃね。

4,000万×48話＝19億2千万円
半分はバンダイが出してると考えたら、10億の宣伝費で65億の玩具売上。
営業利益はどんくらい残るんだか・・・。

龍騎で120億だっけ？
P交代は、東映がバンダイに気を使った結果なんだろうねぇ。

253 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:19:31 ID:iHaQhyDx0

>>251

この期に及んでP変えてヒットすると思うほど東映もバカじゃなかろう

だから何らかの懲罰的措置だと考えてるﾝｼﾞｬﾏｲｶ、246は。＞更迭
その見方も珍しく無さそうだ

254 ：251：2005/12/04(日) 01:24:40 ID:uS+cAZLI0

>>253
すまんが何言ってるのかわからん。

ヒットさせてれば下の者が何言ってこようと高寺の地位は安泰だったと言ってるだけで、
東映がP交代によって響鬼をヒットさせようとしてるなんて一言も書いてないが。

255 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:29:30 ID:eQUCPLGi0

>>252
マジか!!とんでもねえ金食い虫なんだな。
じゃあデビルマンの10億なんて無駄遣いどころか
むしろ舐めきった予算だったんだな…

256 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:32:10 ID:Lm13smkv0

山奥でロケってことになれば、
キャスト含めスタッフ全員で数十人の大移動。
機材の運搬や設置にも金や時間はかかる。
機材運搬や人間の移動で、数台は大型車両が動いてるはず。
泊まりのロケも多かっただろう。
そうなりゃ、全員の宿泊費も必要。飯も1日3食分。

おそらく、１回のロケで数百万は使ってるだろう。

マカモーの合成にしても、背景＆CG＆ブルーバック撮影のライダーで、
素材だけで３種類必要になる。
CG制作費も高いだろうけど、他にブルーバック撮影、その際の人件費、
日程の調整なんかの方がスタッフにはキツいだろう。

100人近い専任スタッフが、この番組で給料も貰ってる。
キャストのギャラ、広告費まで考えれば、
4,000万が高いとは思えんな。

257 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:32:37 ID:Cj0vl7YJ0

Ｐ更迭はこれ以上傷口が酷くならないように、だろうな

258 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:46:37 ID:Lm13smkv0

>>257
細川がTVでFirstのマスク制作費が100万以上って言ってたよね。
全身で300万くらいだろうか。
それを11体。
メインの4鬼は、アクション用、アップ用、予備含めて、
3体くらいは作ってるだろう。
紅や装甲まで含め、ライダー全員の造形だけで、5,000万。
年間の予算で割り振ってペイするんだろうけどさ。

トドロキやイブキがパワーアップできない理由はココに有る気がするw

259 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:48:41 ID:mvZ3M0zq0

>>258
結構当たってるかも、それ。

260 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:53:57 ID:g+/5Rq3g0

>>254
いくらヒットしても、制作費が法外すぎたら、やっぱ何らかの対処はされたんじゃないかな。
更迭まではされなかったかもしれないが。

261 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 01:59:31 ID:Lm13smkv0

>>259
猫とかカッパとか、ライダーよりは安いだろうけど、
いっぱい作ってたしね。
しかも、スーツ改造して使い回しできないデザインばっかだし。

秋以降、等身大マカモーが分裂したがらないのは、
しないのではなく、予算的にできないからではw

高寺は、大当たりして追加予算の申請が通ると、きっと思ってたんだろうなぁ。

262 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 02:04:00 ID:URDlC8hH0

>>260
その場合はクウガの時と同じでサブPが付いたんじゃないか？

263 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 03:26:59 ID:cMNd7egS0

168 名前：蝮より愛をこめて 05/01/04 01:47:51 ID:AwlMUGSL
>>162
平成ライダーの予算については、クウガの時点で一週あたり５千万円位だったとか。
当時の特撮ニュータイプの記事（荒川稔久インタビュー）によると、
２話目の完成時点で１億円近くの赤字が出ていたので３話以降は派手な事が出来なかった、
との証言アリ。
因みに、ウルトラマンコスモスの予算も５千万円
（円谷プロの負担額は一週あたり３千万円以上）に抑えられていたそうです。
低予算ヒーローの代名詞でもあった仮面ライダーが、ウルトラマンと同額で作られるとは隔世の感ですな。

クウガで5000万なら、いまはもっといっててもおかしくない気がする

264 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 03:38:16 ID:1cAjDQG10

クウガってハイビジョンで撮るつもりで機材を購入したけど、
結局ハイビジョンで撮影できず、偽ハイビジョン方式で放送したんだっけ？

265 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 03:42:36 ID:oGmXo7BH0

>>263
そうなのか。
昔はライダーの倍くらいウルトラは金が掛かる、と言われていたものだが。
現在は戦隊＞＞＞ライダー＝ウルトラなのか…
いや、コスモスが5000万ならネクサスは同額かさらに下かも。
怪獣も半分は使い回しらしいし、4話で1体倒す計算だし。
その代わり1体1体は凝った作りをしているらしいけど。

するとたった半年も行かない間に、ネクサス以上の予算を使い果たしたのだなぁ。
高寺…　　　恐ろしい子っ！！

266 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 03:58:28 ID:B2y9cS9d0

うん。

で、一番ケチってはいけない「脚本」と「デザイン」を安く上げようとして大失敗です。

バカなんですよ、あいつ。
最終的に目に見える部分にだけ金かければいいと思ってん。
吉備団子とか、バイクとか、クルマとか。

一番大事なのは、中身も中身、芯も芯の部分です。

鉄骨ケチって、表面をコンクリで固めれば大丈夫なんじゃねーかと思った
あの建築士みたいですよね。

267 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 04:02:26 ID:uS+cAZLI0

脚本とデザインについては、安く上げようっていうより
完全に自分がコントロールしたかっただけじゃないかな？

268 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 04:12:57 ID:B2y9cS9d0

「金を投入するバランス」というものは、
ちょっと分数が入ればいいような小２レベルのさんすうの問題なのだが、
それだけで特撮番組のプロデューサが務まると思ってはいかん。

「どこかを減らせばどこかを増やせる」というだけの問題ではない。

あと、剣の時、スケジュール的にもギャラ的にも
粗製濫造を余儀なくされた井上を責めるのは酷というもの。
これは井上擁護というよりも、単にパワーバランスという事実の問題。

こうして剣と響鬼が並んだ今、改めて考えてみると、
響鬼の「自分が最強クソヌルい世界」の好きな人には、
剣の「殺伐として常に自分の上手を行く悪役の存在がいるという世界」に対して
拒否反応を持ってただけで、単に好き嫌いの問題でしかなかったのは間違いねーと思うんだ。

そこを、「自分が好きな作品＝名作」の、いつもの決めつけで吠えまくってるだけ。
俺のニートでメンヘルの友達がまさにそんなだよ。
剣が大嫌いで響鬼大好き。

つか、出来の問題で言えば響鬼なんぞ最低で、好き嫌いなんて評価にも値しないと思うが。

269 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 04:17:02 ID:B2y9cS9d0

>>267
それもあるよ。
だがそれだけじゃない。
何処の業界に、名の知れたプロと同額のギャラを渡されるアマがいるんだ？

東映的に一定の予算は組まれても、プロデューサが渡した額はどうだか。

どっちにしても憶測でしかないが。

270 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 04:19:59 ID:oGmXo7BH0

>>267
そこなんですが、確か555の公式でラッシュフィルム見てダメ出しする
チェック機構があるとかなんとか聞いた事があったんですが。
ゲームとかのバグチェックみたいなの？ですか。
もちろんその場で修正する場合と、今後に活かす場合とがあると思うんですけどね。

響鬼の場合そのチェックにものすごく引っ掛かってたり、あるいは遅過ぎて
チェックできなかったり、かなりありそうなんですがw
そしてチェック機構がそれを修正するようにと、かなり突き上げがあったとか
そういう事があったのではないのかなぁ？

271 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 04:35:57 ID:D0RGa/clO

他作品との比較はしたくないが今週のガロの巨大ホラーCGと
一番時間も金もかけてＯＫだった蜘蛛CGを比べると
決定的なセンスの違いを感じた。
魅力的かつ恐ろしい敵なしにヒーローは成り立たない、を実感。

272 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 05:47:08 ID:7sKTt6Cz0

>>271
掛けた金だけが全てじゃないって事だよな。つまりは。

しかし、GARO本スレには旧信者と思しき荒らしがやって来てて
向こうは向こうで大変迷惑してる有様だ。
何処まで厄介で迷惑な連中なんだ、奴等は。

273 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 05:49:26 ID:JQ0poibA0

マスクを解除したらなんと響鬼さんの頭はなくすでに
食われていたのだ・・・

274 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 07:50:06 ID:efDJ7dO90

>>270
なんかの映画HPの用語解説に出てたね
12/2のどっかのはてなでリンク張ってあんの見たんだけど
今行ったらワードからは辿れなかったorz

275 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 08:29:35 ID:r0kL5T260

今日もキリヤはうまく機能していた。

276 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 08:46:34 ID:xHevXNnA0

トドロキが典型的な死亡（生きてるが）フラグを立てたのは笑ってしまった。
しかし、ヒビキ最初の弟子って、あのすぐ消えた子って違ったっけ？

277 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 08:48:46 ID:X9zSwS+U0

アンチスレらしく今日の駄目なところを独断

・イブキはﾀﾞﾒ師匠として描いてたんじゃなかったのね。
アレを作品内で、尊敬できる対象として描いちゃいかんだろ。
他作品と比べてなんだが、何の贖罪も苦悩も後に残さなかった橘を彷彿とさせる。
ヒビキの台詞も、もう一転の伏線であることに期待。

・人物の物語の集結を、必要もない負傷、死亡で締めるやり方はあんまり好きじゃない。
端的に言っちゃえば、おいおいトドロキ唐突すぎだろ、と。
衣装食いの童子、姫と違って、人員整理の必要を感じなかった。物語的にも死ぬべくして死ぬキャラじゃないし。
予告からして、アイデンティティーの揺らぎみたいな演出があると思われるけど、
その後の復帰を・・・このパターンは響鬼内だけでももう飽きたな。

あ、死亡フラグがどうとか言ってる奴等とは一緒にしないでね。

良かったのは、あきらと桐矢かな。分かり易くて。
あと、再生怪人ﾜﾛｽ

278 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 08:50:38 ID:1zmsMghH0

＞276
彼の師匠はヒビキではない。
あきらと明日夢の会話で説明されていた。

279 ：276：2005/12/04(日) 08:51:34 ID:xHevXNnA0

公式読んだら違ってたね、勘違いスマソ

280 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 08:52:41 ID:NwiPl8GgO

100年に一度の怪物がまたでてきましたね。そこまで大量発生しているようには見れなかった

281 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 08:59:49 ID:1zmsMghH0

再生怪人(オトロシは怪獣か、どちらかというと)は弱くなっているのは
お約束とはいえ、ちょっと拍子抜けなオトロシのやられ方。
まあ、あそこで長引かせるわけにはいかないのだろうけど。

282 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:05:32 ID:Cvj2WCFg0

>>277
>・人物の物語の集結を、必要もない負傷、死亡で締めるやり方はあんまり好きじゃない。

誰も傷付かなかったら「オロチ」の脅威が出せんだろ。

283 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:05:46 ID:kpRQtpBm0

剣のダークローチ大量発生の方が迫力あったな
来週も桐矢が上手く機能しそうだ

284 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:14:03 ID:mt0F0253O

ちょっとｷﾘﾔの性格に振れ幅ありすぎじゃないか？
先週は二号機系かと思ったら今週はいきなり「落ちこぼれ」発言だし。。

あれか。自分より上か下かで態度が変わるタイプなのか？

285 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:18:28 ID:1cAjDQG10

　あきらの悩みというのは「飢える朱鬼」の話までは「中々鬼になれないこと」でした。
　それを受けて「飢える朱鬼」の回であきらはイブキに対して鬼になれない原因を
「最近、思い出さないんです。父と母が魔化魍に殺されたこと・・・」
「イブキさん、私が弟子になったとき言いましたよね。憎しみを捨てろって。でも魔化魍を
憎むことで得られる力もあると思うんです。」
　と答えています。つまり憎しみから鬼を目指したのにその憎しみが薄れたことが鬼に
なれない原因であると。
　この考えに対してイブキを含む鬼たちは口をそろえて憎しみを捨てて鬼になれと忠告
しました。しかし、その忠告は憎しみ自体が鬼になる動機だったあきらにとって無意味
なものでした。
　あきらにとって「憎しみを持って鬼になってはいけない」ということが悩みになったのは
この回以降であって、それはあきらの「鬼になれない」という悩みとはまた別のもの
だったわけです。

　なお、あきらの悩みに対してザンキさんは
「両親を魔化魍に殺された憎しみを忘れてしまえば、鬼になるエネルギーもなくなると
思っている・・・もしそうなら鬼になる意味などない」
　と答えています。あきらが鬼を辞めた理由に関してはザンキさんの台詞がそのもの
ズバリでしょう。
　あきらの考える通りであっても「憎しみが動機で鬼になった人間が、こんどは鬼に
なるための手段として憎しみを必要とする」ということは本末転倒であり無意味である。
それは憎いから鬼になるのか？それとも鬼になるために憎むのか？というあきらの
悩みに対する本質的な問いかけでした。

286 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:19:02 ID:1cAjDQG10

　以上の作中の描写から類推するに、あきらの悩みは「憎しみを捨てられない」では
なくて「両親への愛情から憎しみを忘れたくない、それを鬼になることで証明したい」
ことであり、あきらが鬼を辞めた理由は「憎しみを忘れる自分を受け入れた」からでしょう。
>それは結局あきらが最後まで「何もわかっていなかった」という事になってしまいます。
　あきらは憎しみがいけないということも理解できたと思いますよ、両親を殺した
魔化魍に対する憎しみが薄れたことに対する罪悪感を、鬼は憎しみを持ってはいけない
ということの本当の意味を理解することにより乗り越えることが出来たのでしょう、
でなければ笑顔で鬼を辞めることを出来ませんからね。
　イブキの師匠としての失敗は憎しみを捨てさせるとは出来たものの、それに代わる鬼へ
のモチベーションを与えることが出来なかったということですね。まぁ鬼の師匠としては
失格でもあきらの兄貴分としては合格であった、とフォローしてあげましょう。

287 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:20:38 ID:g+/5Rq3g0

>>277
> ・イブキはﾀﾞﾒ師匠として描いてたんじゃなかったのね。

いやダメ師匠として描いてると思う。
そのダメな奴を、ヒビキが評価するから面白いんじゃないかな。
あと、今までのヒビキはもっとダメだった、ということでもあるし。

> 衣装食いの童子、姫と違って、人員整理の必要を感じなかった。物語的にも死ぬべくして死ぬキャラじゃないし。

別に人員整理ではないでしょ。本来、鬼にはいつでも起こり得ることが、普通に描かれただけかと。
（警官や消防士の負傷のような）
明日夢の弟子入りに絡めて、「鬼」という仕事を描こうとしてるのは明白。
詰め込みすぎで、確かに唐突感は否めないけどね。またか、とも思うしｗ

288 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:26:14 ID:TPPNsKBp0

キリヤ「響鬼なんて観てなんになるんです？」

289 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:31:19 ID:5wQ7hzog0

アンチスレの意見って深いな
興味深い意見が多くてかえってスレ住人に好感をもったよ
>>288
ワロタ

290 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:36:03 ID:2VU2zZnu0

>>287
その駄目師匠に出来ることが、ヒビキには出来てないわけだからな。
「弟子を取って育てようとする」って行為が。

自分に出来ないことをしている人間を尊敬するってのは、普通の感情だ。

291 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:40:53 ID:g+/5Rq3g0

うん。それとあのシーンがあったことで、イブキのキャラが生きたと思った。

292 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 09:47:00 ID:TueSoUf10

>>288
ある意味、このスレにふさわしい住民だな・・・

293 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 10:13:14 ID:D0RGa/clO

公式「悲劇」の大盤振る舞いだなwwww
それ位しか盛り上げる要素ないからだけど
騒いでるのはﾁｭﾌﾟと腐女子ばかりじゃないか？
トドの悲劇がつるっ禿とかインキンタムシだといい

294 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 10:16:54 ID:hnQU8kCX0

メインストーリーぐだぐだなんだし、
もう悲劇で飾り立てだけでもするしかないじゃん

295 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 10:33:10 ID:Ftip3FZJ0

>>284
俺も同じ印象を受けた。
あと、桐矢って運動音痴ではあったけど体力自体もなかったのか・・・と思った。
キャラ的に懸垂や階段登りなんかはムキになって明日夢をリードしそうな印象があったので。

296 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 10:48:23 ID:X9zSwS+U0

>>282
たしかに、味方がやられることで的の強大さを出すのは定石だけど
やったのは「大蛇の影響で現れたオトロシ」であって、しかもより凶暴化した様子もない。
効果的な演出ではないと思う。
しかもあのシーンのポイントは、大蛇ではなく、Ａパートにあったシーンの繰り返しで、
役に立たない（と本人は思う）ザンキだと思われるので、
まぁこの辺りは来週待ちかな。

で、明日夢視点で見るなら鬼の厳しさに触れるのは今さら感が拭えない。
まぁ高寺の責任なんだけど、そういうの抜きにして全体として考えたときにね。
そういう意味でも、トドロキって言う一応はメインのキャラクターの物語の締めとして、
ただ単に負傷、もしくは今さらな仕掛けの道具っていうのはもったいないんじゃない？
復帰にかける話数があるのかは素人じゃ判断付かないけど。

今週だけだとそういう印象。来週裏切ってくれることを期待してる。三原を書いた人だし。

297 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 10:57:24 ID:g+/5Rq3g0

> で、明日夢視点で見るなら鬼の厳しさに触れるのは今さら感が拭えない。

いやだって、弟子入りしたんだし。

298 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:04:32 ID:GNs8a9yM0

>>293

>トドの悲劇がつるっ禿とかインキンタムシだといい

それやったら名作と認定
とうとう本スレにまで出張しやがって腐女子ども
士ねや

299 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:05:14 ID:8w0YiHQf0

今さら感も何も
クライマックスに向けて盛り上げるために
今やらずして、いつやるというのか

300 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:05:58 ID:WwgKmHKd0

うん、弟子入りして将来鬼になると、こういう目にあうかも
しれないという見本をみるわけだからね。
弟子入り前とは重みが違う。

ところで轟鬼入院で、持田ひとみとのいとこ設定は多少なり
とも生きてくるのかな・

301 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:17:58 ID:pKh57mWg0

オロチって現象なのかよ・・・ｗ

302 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:18:14 ID:DQHkrh960

「ラーメン食ってる！和じゃない！
そばかうどん食えよ！」

とか言ってるようなとこは・・・・・・さすがに無いよな。

303 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:28:10 ID:kgDssh7a0

着ぐるみ流用はいいんだけど
ナマズの胃袋まで出しちゃうのはどうかと

304 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:32:34 ID:7BYyYaBV0

朱鬼の着ぐるみ流用でも驚かないよもう。

305 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:34:14 ID:mULd/CBs0

いまさらだけど三原のどこに予想を裏切る要素があったんだ
一回だけとって付けたようにパワーアップしてカブトムシオルフェノク倒しただけだろ？
そんなんが見たいのか

306 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:36:46 ID:blXe3ZGL0

全部蟹にすればよかったのに＞再生ﾏｶﾓ

307 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:38:01 ID:yysXknED0

>>300
当初の予定どおり、明日夢が５話で弟子入りしてくれていたら
病院での斬鬼との出会いが、まさにそういう「鬼になるリスク」を
考えさせるエピソードだったんだろうね。
おかげで弟子が割りを食ったわけだが。

308 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:38:05 ID:GNs8a9yM0

大好きなカニに踏み潰されるのならトドロキも本望だったろうに

309 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:41:54 ID:7BYyYaBV0

トドよりもパワー無い響鬼さんは4話で、マカモウ押し返してたのにね

310 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:46:22 ID:muGuI+v5O

ヒビキとイブキのラーメン屋の場面とか鬼の修業の場面とかが見て
いて恥ずかしかった。

太鼓以外で音撃された、夏の魔化魍が何故増殖しないのか説明がない。

「オロチ」という非常事態に三馬鹿以外の鬼が何故登場しないのか
説明がない。

古文書で明らかになったことを伝えるだけのことで会議が長引く猛士は
おバカの集団。そんな猛士でも鬼祓いはさっさと行う。

311 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:49:48 ID:kgDssh7a0

関東の鬼集合は近々やると思うんだけど
というかオロチ自体、集合イベントをやるための展開っぽいが
どうなんだろ

312 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:52:20 ID:DQHkrh960

>>310
>太鼓以外で音撃された、夏の魔化魍が何故増殖しないのか説明がない。
それなんだけど、夏からずっと気になっていたんだけど
バケネコやカッパも「太鼓以外だと分裂する」って描写があったっけ？
ドロタボウ以外は単に分裂して増殖するだけって設定なんじゃないか？

･･････と思ったんだが、夏に弦の鬼の裁鬼さんがカッパ戦で太鼓を使おうとしてるんだよな･･････。

313 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:02:09 ID:NOaqmlHz0

今回、太鼓の響鬼さんもアームド声刃しか使ってないよね。
もう太鼓売るのを諦めただけかな。

314 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:03:33 ID:wpqeh7Y80

>>310
>太鼓以外で音撃された、夏の魔化魍が何故増殖しないのか説明がない。

今までの放送、ちゃんと見てた？
太鼓以外で倒せないのは、夏に活動する白のクグツが作り出した魔化魍。
作中でちゃんと説明されてたじゃん。

アンチスレでアンチな発言をするのは構わないけど、単なる言いがかりは
止めて欲しいな。

315 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:09:01 ID:cMNd7egS0

まあカッパは音撃にやられたんじゃなくて、オトロシに踏まれて死んでたからな。
アームドセイバーで普通に斬られただけで爆死したバケネコは分裂云々以前にアレだが、
「新型武器だから凄いんです」って言っちまえばそれまでだな。
ウブメが乱れ童子に食われて死んだ時点で、「音撃じゃないと倒せない」って設定はどうでもよくなったし。

316 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:25:13 ID:25UFLjQi0

>>314
今年が特例で、白い傀儡に作られた夏のマカモウなだけで・・
例年の、自然発生の夏のマカモウも、太鼓でないと殺せない訳だろ？
ちょっと意味が違うぞ。

まあ、今回のオロチ現象自体が特別な現象だから、何でも有りって事なんだろうけど・・

317 ：310：2005/12/04(日) 12:37:53 ID:muGuI+v5O

>>314
>太鼓以外で倒せないのは、夏に活動する白のクグツが作り出した魔化魍。
そうか。偉いすまんかった。では、言い直そう。

クグツが一掃されたという確証は猛士にはないのだから、夏の魔化魍に
太鼓以外で音撃したら増殖するかもしれないと考えるべき。なのに、
何の躊躇いもなくラッパやギターで音撃している。

鬼や猛士の面々はこんな細かいことを気にしないのだろうが。

318 ：314：2005/12/04(日) 12:40:15 ID:wpqeh7Y80

>>316

そうだっけ？

ごめん。ちょっとビデオ見直してみるから、「今年が特例」、「例年の、自然発生の
夏のマカモウも、太鼓でないと殺せない」って、何話で説明されてたかちょっと教え
てくれないか？

ちなみに、こちらのソースは26話。明日夢がみどりとあきらに夏の魔化魍について
説明を受けてたシーンだよ。

319 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:40:31 ID:8w0YiHQf0

>>317
>鬼や猛士の面々はこんな細かいことを気にしないのだろうが。
オロチだし
冬だし

320 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:40:56 ID:mGCYE28n0

「夏の」って明言されてるものを、12月になっても警戒すべきなの？

321 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:41:38 ID:Y4dy1WKPO

夏の魔化魍を太鼓使わず倒したのに理由はない。単に過去設定無視しただけだろ。他人から回ってきた番組だしどうでもいいんだよ

322 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:42:19 ID:kgDssh7a0

劇中の季節が夏じゃないのだから
あれは夏のマカモウではないんだろ
着ぐるみ流用というのは視聴者視点だし

323 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:43:21 ID:blXe3ZGL0

めんどくせー事考えてんな

等身大の着ぐるみが他になかった

以上

324 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:45:04 ID:JJ8vGbyM0

今の響鬼は日本と同じです

予算が、金がない・・・

325 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:45:20 ID:mGCYE28n0

ああ、そうか。
「夏の魔化魍」を、分裂するのと、
「夏の」魔化魍が、分裂するのの違いか。

326 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:45:23 ID:8oZzwOdj0

今冬だよ

327 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:45:43 ID:Xd4ZHR2SO

>>317
駄目元でやったら攻撃が効いたか
夏のマカモーが時期外れで現れたときは他の音撃でも倒せると知ってたって事じゃね

328 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:54:21 ID:Cj0vl7YJ0

そもそも発生過程が全く違うんだから、太鼓以外で倒せてもなんら問題ない
夏の魔化魍も、切ったら分裂しただけで、刺して音撃やってまで倒せないとは描かれてないし

第一、夏のアレ自体が玩具の販促にねじ込んだ話っぽいしなぁ…

329 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:55:48 ID:Y4dy1WKPO

夏の魔化魍についておまいらがどう解釈しようがスタッフは何も考えてないだけだと思うぞ

330 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:56:15 ID:blXe3ZGL0

再生ﾏｶﾓにまぎれて再生された高寺がいたら笑えるのにな

331 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 12:57:18 ID:g+/5Rq3g0

どうでもいい設定だからなあ＞夏マカモー

332 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:04:04 ID:kgDssh7a0

設定マニアにとっては
夏の奴が流用されるのは気に食わんのだろうけど
映像や販促を重視した結果だろーな

333 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:12:09 ID:Bbf0F+9p0

太鼓でドンドコやって倒すより剣で切ったほうがかっこよかったし、
別に設定無視なんてどうでもいいや。

334 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:19:05 ID:tzQYrzUH0

つか設定マニアなら夏のマカモーの分裂設定自体が安易な路線変更の産物で
「こういうのは緻密な設定の響鬼に合わないと思います」と憤慨すべきでは？

335 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:24:25 ID:Cj0vl7YJ0

>>334
太鼓祭は設定破綻なんて一切してないよ。最近の響鬼はもう空気がダメだ。
カフェテラスで恋の相談なんて考えられない。自然がない。新ＯＰ見たとき吐き気がした

こんな友人がいる。もう録画してまでは、響鬼見なくなったそうだが

336 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:26:57 ID:blXe3ZGL0

今の駄目さがわかって
どうして昔の駄目駄目さがわからんのだろう

337 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:27:25 ID:FueYTQ8c0

響鬼紅って夏しかなれないの？
毎年夏になると鍛えて秋になると自然に戻るの？

338 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:29:51 ID:kgDssh7a0

そこがはっきりしないから
夏以外は手を抜いてるように見えてしまう

339 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:34:20 ID:mULd/CBs0

夏は霊気が強まる時期で特殊なマカモーが出てくるけど
鬼達もそれを取りこんで修行する事で強化形態になれるのよ
まあ秋頃にはその力も消えて行くんだけどね
とか適当にセリフ入れときゃ良かったのに

340 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:36:23 ID:Bbf0F+9p0

毎年恒例ですよって言われたらせっかくの
パワーアップも台無しだと思うんだ。
激化するマカモウとの戦いに備えて、
昔の師匠の下で修行して紅変身を会得する、
てことにした方よかったんじゃないか？

341 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:37:53 ID:wBSuCYxA0

行間を読めってことだよ
得意なんだろ？
・・・実際は公式HPとか読み漁って「行間を読める俺って大人！」とか勝手に勘違いしてただけなんだがな。

342 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:38:44 ID:tzQYrzUH0

>>337
ちなみに「響鬼装甲」の過程では、響鬼は一旦「響鬼紅」になっているのをご存知ですか？
もちろん設定上は何の説明もないですが、フィルム上は「紅」の上にDAが
装甲化していってます。

装甲状態になったら黒スーツになるのは…　　　　　　　　予算の都合ですw
龍騎とナイトのサバイブも同様。

343 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 13:49:04 ID:3NKU4N7w0

>>335
http://type-98.lix.jp/area_01/topics/2005_7_8/171_anti-hibiki01.htm
http://type-98.lix.jp/area_01/topics/2005_7_8/172_anti-hibiki02.htm
http://type-98.lix.jp/area_01/topics/2005_7_8/173_anti-hibiki03.htm

あげる
設定破綻なんて一切してないんだ・・・w

344 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:07:00 ID:1cAjDQG10

生育条件が完全に無視の上に冬に夏の魔化魍まで現れたわけだが、
これって木霊の森の中で育成されたのでは？
あの中では魔化魍にとって理想的な環境で、どんな魔化魍も育つことが出来るのだろう。
あの森があちこちに現れてたのは、育成した魔化魍をばら撒くためだったんだね。

っていう脳内保管で納得したんですがどうでしょう。

345 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:09:17 ID:mGCYE28n0

自分が納得できるならそれでいいんじゃないの？

346 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:15:59 ID:tzQYrzUH0

>>343
まあつまり「元々破綻してる設定」がそれ以上破綻することはなく…

クウガの時は色んな人でミーティングして決めてたのが、1人で決めるようになって
こんな事になったんだろうなぁ。

347 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:16:44 ID:wMtHy9W00

ああ、今日もつまらんかった。
「腐った材料は誰が料理してもマズい」ってことを、
毎週これでもかってくらいに見せ付けてくれるよ。

348 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:31:49 ID:MY1MCbMo0

井上や白倉は悪くないんだ
ただカブトという畑を
耕すためにも響鬼という糞番組をうまく肥料として
役に立たせることができれば・・・

349 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:41:22 ID:nOWnCIuO0

そもそも夏の魔化魍って夏が終わったらどうなるの？
三ヶ月くらいで死んでしまうカワイソスな生き物なの？
そうじゃないなら…
「太鼓でないと殺せない」のが年中生きてるならラッパやギターの存在意義は？
響鬼紅を夏限定にしちゃう意味は何処？

年中でるけど太鼓でないと殺せないのは夏だけ。冬になればラッパやギターでもふつうに殺れる。
『夏になると活性化するＴＵＢＥの前田亘輝みたいな魔化魍がいる』でええやん？

350 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:44:42 ID:eQUCPLGi0

弦師弟燃え展開来たー!!姫＆童子もなんか格好よくなってきてるし、やっぱこうでないとなあ!!
しかし平行して明日夢＆京介の修行開始話かあ…いや話自体はこっち側も面白いと思うけど、
最終決戦前で盛り上がってる横でこんな第１クール目っぽい事やられるとなあ…
くそ…２９話分返せバカ寺…orz

351 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:53:05 ID:ExpepAMY0

そんな感じで良かったんだよな。高寺が変な後付け設定を作るから
何で響鬼は化け蟹の時にギターを使わなかったのか。何で威吹鬼は
大鯰の時太鼓を使わなかったのか。誰か裁鬼のフォローしろよ。
みたいな突っ込みどころが、出来ちゃったんだよな。

352 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:56:04 ID:sSIegyBi0

>>348
「水曜どうでしょう」夏野菜スペシャルが思い浮かんだ俺って・・・orz

353 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 14:56:46 ID:jSZ5gbmp0

>>350
これが８話くらいの時点でできていれば後の展開への期待が高まるんだけど
あと数話でお終いなんだよな。

はじめから高寺がいなければ・・・

354 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:04:21 ID:kzMSsBGl0

井上脚本の割にはラーメン屋のシーンだけは良かったな。中身があったよ。
他は相変わらず最悪だけど。
ミーティング中に敵が意味不明の突撃してきて戦闘開始って
戦隊モノより幼稚なプロットだろｗ

355 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:04:38 ID:SyfdR8WD0

てか井上はだれかがこっそり盗み聞きシーンを入れて脚本の下手さを補っているんだな･･

356 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:06:12 ID:eQUCPLGi0

だよなあ…バカ旧信者は高寺版の３０話以降作れって喚いてるけど、
俺だってできるものなら白倉版の全４８回見てえよ…
妄想に過ぎんことくらい解ってるから、バカどもみたいに喚かんけどな。

357 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:06:52 ID:mGCYE28n0

よーわからんが、補えてるなら下手じゃねえじゃんかｗ

358 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:11:47 ID:kDk88aLE0

高寺なんかだと、聞いてもいないのに設定を語り出すキチガイを登場させないと出来ないことだし。

359 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:13:18 ID:cMNd7egS0

旧時代はあけすけで当たり障りのないこと言うだけのお人形さんばっかだったから
「内緒（？）の話を盗み聞き」というシチュエーション自体作りようがないもんな。

360 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:15:50 ID:pWUZr3dk0

響鬼なんて作らなければ良かったんだよ

361 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:21:57 ID:eQUCPLGi0

>>360
そんな東映もバンダイも小売りもテレ朝も特ヲタも役者さんも
みんな思ってて言えない事をズバッとw

362 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:22:52 ID:eQUCPLGi0

あ、石ノ森先生の名を汚された石ノ森プロも。

363 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:56:54 ID:Y45LNyWi0

桐矢「響鬼なんて撮ってなんになるんです！」

364 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 15:57:25 ID:CQFp4SXy0

なんにもならなかったよ

365 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 16:23:31 ID:DZVIVzBc0

京介がもっと神秘的な修行をするんじゃないのかって言ってたけど
今後鬼になるために「鍛える」以外の神秘的な面が描かれれるんだろうか。

366 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 16:33:23 ID:IYhLshdT0

「覚悟」とかじゃないと、尺的にきついだろ。

367 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 16:43:31 ID:mULd/CBs0

>>365
アレも穿った見方をすれば「うさぎ跳びで鬼になれるのかよ」って皮肉だわな。
前半ヒビキへの。

368 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:09:13 ID:cf1e3Dln0

>>365
もう最終回目前です・・・

369 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:38:32 ID:wMtHy9W00

なんで、やんなくてもいい弟子問題をダラダラダラやって
やんなきゃいけない大正浪漫との絡みを全然やらんのだ？

370 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:42:51 ID:/oXe1U9s0

>>369
高寺が初期に弟子とりやめにしたから
ツケが回ってるのかね。
前半のままで弟子入りしてても、絡みなんてなさそうだけど。

371 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:45:44 ID:g+/5Rq3g0

番組的には、明日夢のことの方が重要だって判断じゃないの？

372 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:47:10 ID:cf1e3Dln0

明日夢と大正浪漫はいいとしても、トドの話イラネー・・・

373 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:49:11 ID:p3439Jd9O

「神秘的な修業」で桐矢の本領発揮かと思ったけど
来週アッサリと弟子辞めちゃいそうだなー

374 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:51:01 ID:DZVIVzBc0

さすがにここで脱落はないだろ。
でもこれが京介が本気になるきっかけになるなら
アスムはただのかませ犬だな・・・。

375 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 17:55:47 ID:m1VszdSg0

井上氏のことだから、特に性格が変わらないまま
弟子辞めるかもよ、ヒビキの指導が悪いとか言って。
北條透も草加雅人も性格変わらないままだったし。
でも成長期の少年だし、何か変わって欲しいね。

376 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 18:19:41 ID:MhZbRSdv0

>>352
「おい、パイ食わねぇか？」

377 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 18:25:33 ID:sZMfQTRk0

>>376
「私が食べます！」

スレ違いだな

378 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 18:34:55 ID:kgDssh7a0

オトロシに踏み潰される轟鬼は高寺そのものだな

379 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 19:27:36 ID:68nihxYZO

378
高寺「ぼくのつくったさいきょうのか」

ドスン！！

380 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 19:42:25 ID:f8VsZk1w0

北條も草加も変わったよ。
アホみたいな善人になって主人公とベタベタするような頭の悪い展開ではなかったけど。
だから桐矢も変わるだろう。つか既に変わってきてるし。

381 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 19:45:54 ID:0X3ii5T90

先週変わろうとした所を今週また元に戻った

弟子辞めたら大正側にでも拾われて、雑魚敵になって鬼にやられたら御の字だろ

382 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 19:51:29 ID:eQUCPLGi0

>>381
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）まずい…本物のバカだ…

383 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 19:54:13 ID:FMag5RFv0

旧キャラが急にDQNな事を言ったら「○○はそんな事言わない！！」って擁護するのに
改心フラグを無かった事にされても何一つ擁護されない桐谷って一体……。

384 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 19:54:50 ID:mvZ3M0zq0

>>383
しかも終始、誤記表現なんだろ？

385 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 20:36:52 ID:T5ONEgOS0

飛影はそんなこと言わない

386 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 20:46:34 ID:g+/5Rq3g0

忍者戦士？

387 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 20:48:46 ID:Wr4o6ljDO

アンチスレは居心地がいいお(＾ω＾)

388 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:09:03 ID:vvCaXBMH0

この前のＧＡＲＯ見て「ついに旧響鬼と並んだ！」とか抜かす香具師
氏んでくれよたのむから・・・
響鬼なんてもうアトラクション以下だろ？
同じ巨大な怪人との戦闘シーンでもＧＡＲＯと響鬼じゃ
天と地の差以上だよ
細川だって変身前のアクションあんなに動けるわけないだろ

389 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:17:44 ID:L4yDRfh20

「ついに旧響鬼と並んだ！」って、褒め言葉、それ？

自分は旧響鬼のすべてを否定はしないし、不満を抱え
ながらも部分的には楽しんでいたくちだが、他の作品
に「並んだ」と言って喜ばれるようなモンではないと
思ってる。
だいたいカラー違うし、何考えてるんだか。
あ、ただのアラシか。

390 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:18:52 ID:FfJ8s49m0

細川のアクションは映画のカットシーンを見る限りはまずまず

あと年齢考えてやれよ

391 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:21:15 ID:IRj7k/6P0

>>389
GAROスレでは「響鬼」「高寺」「クウガ」
が推奨NGワードとなっております。（マジで）

392 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:25:05 ID:Wr4o6ljDO

白倉が悪いんですか？

393 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:29:18 ID:eQUCPLGi0

毎度の事だが「ひびきそうこぉ」「えぃや～」はどうにかならんかなあ…
もっとこうビシッと「響鬼…装甲ッ…!」ってできんかなあ…
大河の合戦シーンでもあんなんだったの…？
まあもう終わりだしね…もういっか…

394 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:31:04 ID:Lm13smkv0

ガロスレで、わざわざ響鬼の話を持ち出すのなんて、
旧信者しかいません。

395 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:35:54 ID:Wr4o6ljDO

旧儲だっていろいろいますよ(´･ω)

396 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:38:30 ID:FfJ8s49m0

>>393

声を張るとトーンが上がってブレるんだよな、声が。
大河はまだましだったのでやはりアテレコっつーところに問題が潜んでいると思われる
まあ最初期に比べればましにはなったけどな。マシになってあのレベルだが･･･
関係ないけど、最近初めて龍騎見てるんだけど
城戸のアテレコも最初はひどかったなああー

397 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:41:18 ID:IRj7k/6P0

>>395
そら分かってる。29話まで好きな人のことは、普通にファンって言うでしょ。
「否定は絶対ゆるさん」みたいな感じだから「信者」と呼ばれる。

まぁ、高寺響鬼のファンは信者通り越して「狂信者」だからな。
脳内妄想とか激しいし。

398 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:42:51 ID:FfJ8s49m0

本当に分かってるのかな・・・・

399 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:45:17 ID:ejjKRGmJ0

>>388
どこぞの画像掲示板でしょ？俺も見て唖然としたｗ
ＧＡＲＯスレでも画像ＢＢＳでも何で奴等は
わざわざ旧響鬼を引き合いに出すかねえ・・・、作風丸っきり違うし。
しかも必ず最後は高寺アンチがウザいって方向で終わらせようとする。
先に場違いなところで響鬼の話題を出しておいて。

400 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:49:21 ID:ejjKRGmJ0

>>398
何を偉そうに。

401 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 21:57:17 ID:Wr4o6ljDO

>>397
高寺響鬼が好きっていうか、最初にやってた方、って認識

402 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 22:07:29 ID:Cj0vl7YJ0

>>393
てれびくんのオリジナルビデオで、明日夢がアテレコやってるけど、
初々しいながらも必死な感じが出てて結構いい感じ。響鬼、装甲ぉ！とか

403 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 22:50:00 ID:MEw5d8Oe0

キリヤは改心するどころか次回から更なる暗黒面に落ちそうだね

404 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:21:06 ID:giLP5q9Q0

そして桐矢がいいヤツになる前フリか。

56 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 11:56:15 ID:GNs8a9yM0
>>49

39話の「負けると分かっててどうして行くんですか？」という台詞は
桐矢が負ける勝負はしないということを踏まえたものという記述を読んだ。
指摘されるまで気づかなかった･･･
そういうところを今後ヒビキが何とかしてくれるものだと思うのだが
（細川がイベントで「京介は今後いい奴になる。俺が保障します」つったらしいので）

405 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:52:16 ID:QRdEGwu40

オロチがマカモーの大量発生という現象、というのは本当にお金がないんだろうなあ・・・

406 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:54:15 ID:1oYkV9bC0

いちいち前半や高寺、旧信者を一方的にバカ呼ばわりしてるとことか
相変わらずやってるレベルは変わらんよなおまえら。

端から見てるとどっちもどっちだ。
「自分とは違う感性」がある事も理解できずに相手を叩くのはおまえらも連中も一緒。

407 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:56:50 ID:CQFp4SXy0

だってアンチスレだもん

408 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:57:16 ID:sZMfQTRk0

>>405
胃　袋　だ　け
で復活してたのが萎えた。公式でもさらりと書いてあるしｗ

オオナマズの回あたりではネタバレスレの「黒服＝勢地郎」を読んで
期待してたなぁｗ

409 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:58:56 ID:D0RGa/clO

東映公式、来週の目玉は電気紙芝居ﾃﾞｨｽｶー！？

410 ：名無しより愛をこめて：2005/12/04(日) 23:59:57 ID:ejjKRGmJ0

>>406
少なくともこっちは公式サイトや他人のブログで
暴れまわったりはしません。

411 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:01:45 ID:r9Iqfqt20

>408
胃袋だけでは無いと思うぞ>公式

412 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:03:41 ID:sZMfQTRk0

>>411
言葉が足りなかった。
オオナマズが胃袋だけ復活してたので、と言いたかった

413 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:09:42 ID:sWU84v0sO

一週遅い地域の俺はヒビキが「明日夢、京介」と二人を呼んだのをみて
桐矢の名前よく知ってたな・・・さすがヒビキさん(･∀･)!!

とポジティブに考えるようになった

414 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:12:24 ID:uaY1rUux0

>>413
桐矢は以前ヒビキにフルネームで自己紹介してるはず。
まあルーズな性格のヒビキさんがよく覚えてたなとは思ったけど。

415 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:28:49 ID:t3R3QCAm0

>>406ついにどっちもどっちきたか

416 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:31:28 ID:/k1QBP6+0

>>415
各地で他人の迷惑も顧みず暴れまわってる旧儲と、
どう考えてもどっちもどっちなんてことはないんだがなｗ

417 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:39:10 ID:AwYcuUx70

ＧＡＲＯスレでも散々迷惑掛けてるしな。

418 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:42:20 ID:HD3W3tan0

いまごろ「明日」夢に対する「今日」介なんだと気付いた俺orz

419 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:44:01 ID:AwYcuUx70

>>418
言われて気付いたｗ

420 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 00:44:34 ID:uaY1rUux0

俺も

421 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 01:00:08 ID:ywXp5OZU0

俺もだ…名前の頭文字縛りもあるのに、上手いなぁ

422 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 01:36:21 ID:WfHS+8DL0

そういやその頭文字縛りってなんだったんだろうな。リアルに考えると、
「う～ん、身体能力や経歴には問題がないんだけどねえ…イニシャルが同じじゃないから鬼にはできないねえ…」
とか言ってお払い箱にしてる事になるよな？
いや、戦隊や昭和ライダーならアリだったろうが、リアルを売りにしてる（失笑）
響鬼でやられると「はぁ!?」ってなるんだよなあ…後継者不足？そりゃ自業自得だろ、とw

423 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 01:38:04 ID:awHvC1qR0

いやいや、そんな設定はないだろ？
お遊びとしてそういう統一性をもたせているだけで。

424 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 01:52:36 ID:WfHS+8DL0

うむ。設定はない。即ち鬼、及び鬼候補者がダブルイニシャルであることに対する説明がない。
なのに登場する鬼、及び鬼候補者が全てダブルイニシャル。
だからおかしいと言っったのだが…
そして戦隊・昭和ライダーならそういうお遊びが許されたが…（以下略）と言ったつもりなんだが…。
…俺、そんなに文章下手かな…orz

425 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 02:06:27 ID:3mratW+80

そこらへんは、登場人物の名前を駅名とかから取ったりするようなお遊びみたいなもんだろうし...
そこに説明がない、ってのは言いがかりみたいなもんだろ。
アギトも登場人物の名前が水に関係したのが多かったけど、説明あったっけ？

ここはアンチスレだけど、意味不明な突っ込みしてわめきちらす狂諸以下になるのだけは勘弁。
冷静にね。

426 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 02:10:32 ID:QsAEHc3U0

名前に関しては、お遊びの範疇でもいいし、
ある意味、運命則だといってもかまわない気がする。
昔からそういう設定のお遊びはいろいろな作家が好んでやってきたんだからさ。
問題はそんなところではなくて、人物の練りこみが、ことごとく出来ていないことだと思うよ。

427 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 02:19:12 ID:WfHS+8DL0

あ、「アギトも登場人物の名前が水に関係したのが多かったけど、説明あったっけ」
で凄い納得してしまった。
ごめん、俺が前のめりになってた。

428 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 02:20:32 ID:uFZa21N80

スーパー童子＆姫に自我が発生したような描写あったけど
んな伏線張ってる暇あんのか？

429 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 02:23:41 ID:QsAEHc3U0

そういうのは伏線とは言わない。

ふくせん 0 【伏線】
(1)小説・戯曲などで、のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。
また、その事柄。
「―を張る」

(2)のちの物事の準備として、前もってひそかに設けておくこと。
また、その事柄。
「―を敷く」

430 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 02:52:43 ID:hdVGJ5Cw0

>>428
それは伏線でなく「自我が発生したような描写」だろ？
伏線て言葉覚えたばっかりなのか？

431 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 03:00:52 ID:/0xT9s370

スーパー童子と姫が成長する、ということが今後のなにかに繋がるなら
そのことは「伏線」だろうけど。
「自我が目覚める」のはその過程で、わざと仕込みがあることを
視聴者が忘れないようにワザと見せてるようなものかと。

432 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 03:26:38 ID:1UxAObFm0

>>428
逆だろ伏線は全体のストーリーに必要なもの、きちんと伏線を張らないとストーリーが順調にすすまない。

時間を無駄にするって言うのは伏線でもないどうでもいい日常描写をえんえん繰り返すことだ。

433 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 07:28:06 ID:ENlUgAp40

伏線とかフラグとか言う言葉使いたい年頃なんだろ

434 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 09:11:19 ID:uFZa21N80

俺が悪かったよ・・・ orz

435 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 10:18:54 ID:OqXejvXJO

さすがに今回は桐矢の演技叩きを見掛けないw(隔離スレのぞく)
中の人GJだな

436 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 10:33:10 ID:S2KjrWG20

夏の魔化魍で太鼓が必須なのは斬撃により体組織が
飛散して危険なドロタボウだけのようだ。
増殖はある程度成長するか、とかげの尻尾切りのように行われているだけで
太鼓に防ぐ効果があるわけではないみたい。

437 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 11:25:30 ID:8pSSoKoV0

>>436
夏のマカモーと太鼓の件は、追求しても仕方がないと思いますよ。
もともとが後付け設定なうえに、それがあった為にいろんな設定が
説明付かなくなってるのも事実ですから。

確かに太鼓祭り的には「ドロタボウだけ違う」ことにすれば良いかも知れないけど
響鬼紅の扱いがなんだったのか？ということにもなるし。

438 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 12:04:13 ID:P5FZ4l+G0

>434は>428の書き方がちょっときつかったｗだけで、他意はないんだろ？
ここはさ、時折信者が沸いて荒らしたりするので、ちょっと反応がきつく
なったりすんだよ。それだけだ。気にスンナ。

それと、伏線かどうかは、それが後になって生きてきてからでないと
「あれは伏線だった」と断定はできないからねぇ。単なる変化点、通過点
だけかもしれないし。それは現時点ではなんとも。
だから、勝手に「伏線」認定しておいて後になってそれが描写されないのを
「設定投げっぱなし」とは言わないわけ（アンチ井上はそういう風には考えて
いないようだが）だな、拾われてこその設定、伏線だからだ。

439 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 12:19:57 ID:1rVn6iVA0

あきらが鬼をアキラめた

440 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 14:25:35 ID:McP4Xx+Y0

>>438
あれはまず間違いなく伏線だろ、でないと唐突過ぎる。

441 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 14:28:04 ID:jWinp1S/0

スーパー童子＆姫が「合体オロチ」の頭脳部分になったりして。

442 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 14:54:00 ID:sWU84v0sO

高寺だろうが白倉だろうが面白ければいい(´･ω･｀)

443 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 16:01:14 ID:x5Z7Age1O

>>440
フェイクって可能性も十分あるから、まだ分からんよ

444 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 16:32:41 ID:p8vGyNcA0

伏線とお約束を混同してる人って多いかも。
フラグって言い方にそういうイメージがあるし。

445 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 17:01:24 ID:h/VK1GCi0

>>442
高寺がどうだ白倉がどうだってのも楽しみ方の一つだから
いや、別にそういう楽しみ方をしろと言ってるわけではないけど

446 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 17:05:57 ID:NntVaCIo0

フラグって言葉は単なるテクニカルタームとして捉えるといいよ

447 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 18:34:29 ID:knK7FRYH0

>>440
伏線であってるよ。
上でも誰かが言ってる通り何の意味も無い描写なら写す必要も無いし。
おそらくこれからの話になんらか形でからんでくる。
まあどこぞの地下流星塾とかみたいな事になるかもしれんけど。
アレを伏線じゃないとか言ってる連中はなんなのか…まあどうでも良いけど
せめて普通に見る目を持った連中で文句言い合いたいもんだ

448 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 18:56:07 ID:XXUdYypj0

つうかスーパーひ＆どは成長するって描写をとっくにやってるんだから
今回のが伏線って言われても今回のはただの成長した描写だろ？としか言えんわな
伏線って単語使いたい年頃なんだろうけど

449 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 19:29:57 ID:Yqu6Tn7Z0

成長と自我を持つってのには、相当に差が有ると思うが・・
成長は洋館の男女が計画してる。
問題は今回の自我発生が、洋館の予定通りかってことになるんじゃ無いのか？
まあ、井上と白倉だから伏線のつもりでも、次週には無視ってのも有りうるが。

450 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 19:37:29 ID:sWU84v0sO

このスレのアンチって高寺アンチ？白倉アンチ？響鬼自身のアンチ？

451 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 19:45:20 ID:sqVnPO9y0

ていうか残り話数を考えれば、米村（だっけ？）の回が終わった段階で
どの回にどういう話をつめるかの話し合いはされてると思うんだけど。
残り2か月でどう収拾をつけるかを考えるのに、寄り道なんかしてたら終わらないっていうの。

452 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 19:48:00 ID:NntVaCIo0

>>449
井上だからこそクリティカルにくると思うが

453 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 20:10:05 ID:daTrbKs50

>>452

直撃来そうだよねｗ

正直、響鬼には興味なかったけど
白P＋敏樹様＋米村（渋谷苺）＋田村（ジェットスライガー）の参戦で
後半戦は楽しみにしてる自分がいる

454 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 20:42:14 ID:rSoY4IcG0

>>447
色んな意見が混交してるけど、あれは伏線じゃなくて本筋だろ、
みたいに言ってるのもあると思う。
後に繋がる描写の全てが伏線ではなかろう、と。
まあ言葉の解釈の問題やね。

455 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 20:48:31 ID:wEzutjU80

今更だが、一年通した話を高寺がやる気だったらもっと早く今年の特異性を強調
しておくべきだったな。童子や姫がちょこちょこ変化したりとかやってたが、それも
結局は全て過去の古文書で確認出来て、童子や姫を作ってる黒マントも白マントの事も
とっくの昔に知ってます、っていうなら変わった事なんて何一つ起きてない事になる。
だから緩かったんだよ、鬼の雰囲気が。

456 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:06:31 ID:zQLQiVRw0

12/4
かいけつゾロリ 2.9
交響詩篇エウレカセブン 0.8
魔法戦隊マジレンジャー 6.1
仮面ライダー響鬼 7.1
ふたりはプリキュア Max Heart 8.3
ゾイドジェネシス 1.1
金色のガッシュベル!! 5.6
おねがいマイメロディ 4.9
MAR -メルヘヴン- 4.4
雪の女王 7.1
ぱにぽにだっしゅ！ 1.5

457 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:09:52 ID:NF9Vg/LQ0

>>456
マジネタかこれ？全体的に低いな･･･････。

458 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:12:35 ID:PAVLAaP+0

伏線ては、響鬼さんが鬼になった理由が、
友達と喧嘩やら引越しやら云々ってのとかそう言うのだべ。
桐矢みたなのが出てくるのは高寺の時代から想定済みだったんじゃねーの？
とうかその辺の伏線はかなり丁寧に拾い集めてる感じだわ。

459 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:16:35 ID:daTrbKs50

>>456

ゾロリ面白かったのに・・・

460 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:19:40 ID:wEzutjU80

そりゃ単なる過去の設定だろ。後半において拾ってるのも響鬼の設定であって伏線じゃ
あるまい。というより、前半には伏線らしい伏線など存在しない。だって話が殆ど動いてない
んだもん。
あきらが出て来た直後から、一気に30話まで飛んでも話を理解するのに支障はないし。

461 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:24:04 ID:ASljJxLl0

いや、一応トドロキ誕生編まではいれてやれよ

462 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:34:30 ID:nnaBYDTf0

夏の10話近くはしょって今の展開してほしかったな。

463 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:39:25 ID:CY9KzlT20

今もつまらんけどな・・・前よりマシなだけで・・・・

464 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:45:46 ID:ykk9vUMc0

そりゃなぁ・・・、もう半分以上も無駄に（というかマイナス）過ぎてから
立て直して面白くしろと言われても無理あるって。
負債が足を引っ張るし旧信者も(ry
そんな中で新体制は良くやってる方。

465 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 21:52:07 ID:CY9KzlT20

>>464
うむ。こんな状況で面白いもん作れたら神だな。
ツマランとは言うけど別に白倉達を叩きはしないよ。

466 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 22:03:56 ID:VMXfS1TB0

所詮敗戦処理だし
来年の予算を削って作ってる番組だし

467 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 22:33:04 ID:Igay3xUg0

カブトめちゃくちゃ期待してるよ
ライダーつったらやっぱメカっしょ！

468 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 22:42:01 ID:gQWL6v9q0

カブトは、今までの反動なのか？っていうくらい
普通のヒーローモノになりそうな予感。
組織対組織って言う雰囲気も見せているしなぁ…。

まぁ、「響鬼」の逆をやるつもりだとは思える。
つーかこの状況でよくライダーがまた通ったよ、と感心さえするよ。

469 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 22:45:23 ID:1mXbxOMCO

>>467
いや、だからカブトの予算を前倒しで響鬼に使っているって事考えると、画作りはえらくしょぼいものが出来る可能性大かと。
高寺が、きちんとした仕事してれば…………………

470 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 23:03:33 ID:VMXfS1TB0

来年のカブトは
怪人が毎回腕が違ってるだけだったり
クライマックス回の前後は合成その他が節約モードになったり
たまに銀行強盗と戦ったりするわけだな

471 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 23:24:55 ID:WcQJV5nY0

クウガに予算ごっそり食われた（高寺の最後っ屁で海外ロケまでやられた）アギトが
ああだったからそんなに心配はしてない。何とかしてくれるだろ。

472 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 23:47:14 ID:Hc0gv67Z0

とりあえず次はライダーの名前もキャラの名前も一発変換できるのにしてくれ。

473 ：名無しより愛をこめて：2005/12/05(月) 23:55:15 ID:RsW9wo1l0

>>472
そんな名前が残っているかな？

「乾巧」は一発で変換出来たけど「たっくん」で済ましたので
あまり意味はなかったw

474 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 00:05:18 ID:7uOPOYOk0

>>468
まんまネクサス→マックスの流れだな。
ウルトラの轍をまさかライダーが踏むとは。

475 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 00:05:24 ID:q+SlwhkH0

>>435

隔離ｽﾚはそうでもない
本ｽﾚがひどい

476 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 00:16:40 ID:fgdwLpCB0

>>474
というか戦隊ではよくある話のような…

477 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 01:57:00 ID:nktEgrOrO

旧信者の俺は高寺がご利用を計画的にできないやつと聞いて
白倉を責めれなくなった(´･ω･｀)

478 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 02:04:51 ID:fjgbRB0W0

つまんないと思ったら批判すんのはいいんじゃね？
マカモーが着ぐるみばかっか貧乏臭いとか地方ロケが減ったとか言ったら
そりゃ高寺のせいだってツッコミ入るかもしれんが。

479 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 02:13:32 ID:Q7Y7xcbA0

>>476
タイムの反動でガオが出来たって話はタマに聞くしな

480 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 02:31:29 ID:9A6fAeXT0

チェンジマンで敵も味方も飛道具ビビビドカンだけだったバトルが、
フラッシュマンでは武器や格闘戦が多くなった

481 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 04:19:07 ID:6NxrsbbF0

>>475
ﾏﾀｰﾘスレもひどい時があるな。

482 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 06:42:17 ID:guqW6oqBO

来週の予告、ヒビキとザンキ・トドロキ師弟のあまりのテンションの差に萎え…
すべてが食い尽くされる危機の緊張感ゼロ
おまけに目玉のなんとかシアター…

483 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 09:40:54 ID:eE8Mdjax0

>>470
つ【ブレイドの昆虫系ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ】どうぞ。デザインはﾋﾟｶだぞ。

484 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 12:39:17 ID:L+YDGaAM0

ところでアギト～ファイズで監督してた田崎氏が怪獣同盟の出身って本当？
しかも、アギト時に高寺のスパイとして白倉組にもぐりこんだが
白倉と付き合ううちに高寺はおかしいと気づいて三行半叩きつけたって
どこぞの暴魂みたいな話も聞いたんだけど…

485 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 12:48:57 ID:ZbeeS49gO

田崎はギンガマンで高寺と喧嘩別れしてパワーレンジャーの為渡米が通説。

486 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 14:21:15 ID:L+YDGaAM0

なるほど、俺が聞いた話は時系列がごっちゃになってたんだな。
とと、本人たちの口から聞いたんじゃないからそれも100%鵜呑みにしないようにしないとな。
自戒自戒。

487 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 14:25:31 ID:UWifOV8J0

時系列云々以前に「スパイ」がそもそもおかしい件について。

488 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 14:33:47 ID:L+YDGaAM0

あ、ごめん、え～と、
「クウガで閑職に回された高寺が、アギトに自分の影響力を残すために子飼いの子分を送り込んだ」
みたいな話だったと思う。それを簡単に表すのに俺がスパイという言葉を選んだだけで｡
…まあどっちにしろ間違いだったみたいだけど

489 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 14:41:02 ID:UWifOV8J0

それ以前にアギトではえらい迷惑被ってるからね。
クウガとの繋がりを無くす処理とか、クウガ狂信者の行動とか。

さっきログの整理やってたら、’01年9月に「クウガは特撮じゃない」とかいうスレの
ログ残っててﾜﾗタ。
その１曰く「高寺氏の言うように、クウガは特撮ではありません～　」
なんのかんのと煽動してるんだねえ。

490 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 16:58:57 ID:4pAxVOU40

>>488
そもそも石ノ森プロ公式サイトにある田崎のコラムによると
白倉がパワーレンジャー関係で当時ロスに居た田崎の所まで出向いて声かけたって話だからな
そんな噂出てるのなら、田崎にしても高寺にしても迷惑な話だろうな

491 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 17:55:14 ID:hSa//12U0

勝手に妄想してそれを「本当？」と聞くなんてアホな行為だな・・・

492 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 18:56:57 ID:UJHoKfDH0

＞しかも、アギト時に高寺のスパイとして白倉組にもぐりこんだが

高寺は何やらせてんだよｗ

493 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 19:15:50 ID:FdoCffMi0

そういう奴にいきなりメイン監督やらさんだろいくら白倉でも（ｗ

494 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 19:25:37 ID:T471gJ5c0

番組よりドラマティックな製作現場ですねｗ

495 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 19:30:38 ID:ohltz0V20

>>474
伏線としてコスモスと剣があったのも共通してるかな

496 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 20:51:31 ID:N+uyjg8w0

>>494
仮面ライダー響鬼製作日記～高寺Ｐ編～
　　黎明～更迭
とかいうドラマでも作ったらそっちのほうが視聴率よかったりして

497 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 21:07:21 ID:Rqy7pmiU0

>>495
ネクサスはコスモスの後番として出来たわけじゃないし
別のルートから企画が来たわけで…

単純にクウガ～アギトと同じ事が起った（そして対応が厳しかった）だけでしょ。

498 ：名無しより愛をこめて：：2005/12/06(火) 21:47:34 ID:NcPmMty50

ＴＶの仮面ライダーでやりたいことは全部やったといって
田崎・井上ともども番組から降りていった白倉・・・

まさか２年も経たないうちに呼び戻されることになろうとは思わなんだろうな。

しかも高寺の尻拭いで。

499 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 22:23:48 ID:s8VvP1H90

なんか物凄いことになってるね。
来年は作品の出来も勿論良いにこしたことはないが、
裏方が平和であることを、まず祈りたい。

500 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 23:32:13 ID:C5hRRPN20

ヤツさえいなきゃまずほとんどうまく行くんじゃない？
もう二度と姿は現さんだろ。つか出てこないで欲しいね。

俺もそんな、番組自体とは何の関係もないところで荒れるのは
見ていて忍びないからイヤだなぁ。ましてスタッフの荒れ具合で
番組自体が大揺れなんて、気の毒で仕方がない。
まぁ、「調べなきゃいい」「知らなきゃいい」んだけど、騒ぎがでかく
なればイヤでも耳に入ってきてしまうし。

501 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 23:45:05 ID:JIXxTWnr0

>>498
まぁ、白倉もライダーの後
・プチ失敗したセラムン
・田崎サルベージ企画のSh15uya
と、結構冷や飯は食っているけどな。

どっちも、響鬼ほどのことはないが。

502 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 23:54:07 ID:Anvddl9w0

>>501
その失敗があったから、今回の敗戦処理も甘んじて引き受けた、なんて話を聞いたことがあるけど

503 ：名無しより愛をこめて：2005/12/06(火) 23:54:43 ID:C5hRRPN20

以前から実績がある白倉だから、多少のコケ具合ではコケとは
見なされないんだろう。

やっぱり、日ごろからの積み重ねがモノを言うんだな。
どの世界でも当たり前だけど。

504 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 00:03:26 ID:0YT1rXi40

そもそも、どんな名プロデューサーでも「視聴率低迷」「関連商品の売り上げ低迷」
なんていう失敗を一度も経験しないなんて事はないだろう。
「予算使い果たし」「このままじゃ放映出来なくなるぐらいのスケジュール遅延」
なんてプロとして冗談みたいな失態を犯すプロデューサーだったらまずいないだろうが。

505 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 00:09:23 ID:DFoVwnn00

問題は、状況を改善しようと全く試みなかったということだ。
>504じゃないが、失敗は誰にでもある。
しかし高寺の失敗は一度二度ではなく、しかも毎回、改善を
試みようとせず最後まで行こうとする。それが問題。

でもまた、戻ってくるんだろうな、高寺。五年後くらいに。
あるいはまた戦隊に行くかも。

506 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 00:30:37 ID:6s8qlbdu0

高寺はまず低予算の深夜枠かビデオシリーズで金とスタッフの使い方を勉強すべきだな。

507 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 00:52:47 ID:LuXwijuR0

何でこんなに予算が少ないんだ！って怒るか、無視して予算バカみたいに使う気もするが

508 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 01:50:45 ID:5j9f+K+f0

>>505
戻れるのかねぇ・・・
年知らんけど、もう四十台だろ？
年齢的に今回がラストチャンスだったんじゃない？

509 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 02:48:10 ID:rc8pB9+00

少なくとも鈴木部長の代ではもう無理だろ…
人間的にも好感持たれるタイプじゃないみたいだし…

510 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 05:53:41 ID:aygnUv7n0

帝愛の地下王国にでも沈めて、無駄使いした金を返済させた方がいいんじゃないか？高寺は

511 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 06:17:44 ID:k9iBZtIU0

どうせすぐに散財するからﾑﾘﾎﾟ

512 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 07:08:33 ID:Z0wpR89a0

>>509
目上には噛みつく、目下は奴隷扱いと狂犬みたいなヤツだから。

513 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 07:43:58 ID:5GGg99pq0

>>501
セラムンは、ビジュアル的に勝ち目のない企画なのは目に見えてたぞ。
アレの戦犯はバンダイ。

女児向けとやや大友向けといういつものバンダイ東映システムでは、
スタイリッシュでコケティッシュな映像を目指すわけにもいかず、
生身の人間を使って「萌える」映像は絶対的に困難な道だ。

モデル並の人間を揃えたとしても、モデルだって人間様よ。
アニメのみで可能な風合いは出ない。

で、番組は実際けっこう面白かったんだよな・・・。

514 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 08:05:27 ID:EXo8nQ1m0

>>513
DVDは結構売れたんだよ。
シリーズ通巻で１５万くらいかね。まぁレンタル込みだが。
一巻一万枚ほど売れるってのは、特撮では売れた方と言っていい。
アニメでもここまで売れるソフトは多くないし。
バンダイビジュアルだけは、それなりに勝ったと言っても良いかもな。

元々東映は製作協力の立場。セラムンであれば製作プロダクションはどこでも良かった。
手を挙げたのがたまたま東映だっただけで、映像権利関係の仕切りはバンダイビジュアルだし。

それに、同時期にプリキュアがメガヒットしてしまったので、
クリスマス商戦での小さな勝ちが全部消えてしまった。
顧客の多くがプリキュアに流れちまったからね。

あとは、実写という弱みもある。やっぱ、冷静な目で見るといろいろキツイわな。
あれだけ美少女がそろっても。
番組はそこそこ面白かったけども(少なくとも、放送前の低い期待値に比べたら「普通」)、
結局は白倉メソッドでいろいろシリーズ中に不整合もあるし。
(クイン・メタリアって結局何よ？とかな)

515 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 08:28:42 ID:gUNnyY5r0

夫婦+乳幼児層が朝から家族で見る番組としては
色々きついんだよね…＞実写セラムン

516 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 09:23:01 ID:e0uSGpb70

>>515
さらに追い討ちをかけた次回作

響鬼もある意味その次回作と一緒の過ちを犯しているんだ。一向に進まない
冗長なストーリーに視聴者が飽きちゃったの。

517 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 10:09:46 ID:tYxgXEPW0

セラムンはミュージカルが当たってるから、実写もイケるって判断だったんだろうな。

518 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 11:32:19 ID:4By3if5/0

ある意味ヅカみたいなものか。
ということは実写版はベルばらを日本人キャストの実写でやろうとしたようなもんか。

>>516
それでもネクサスは仕掛けというか、仕込みはしてたんだよな。
ヒビキは毎週足踏みでなにも進まないだけでなく、あとのための仕込みもなかった。

519 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 11:44:41 ID:B+DXzceY0

Shi15ya、近所のビデオ屋に奇跡的に入荷したけど３巻で打ち切られたっぽい
白倉のコケ方って言うのも興味深いし見てみようかなぁ・・

520 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 12:13:05 ID:moH2Xu8g0

Shi15ya、そうか、３話一本だったな

521 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 15:00:35 ID:rc8pB9+00

この場合のコケたっていうのはＤＶＤで制作費が回収できなかったって事でいいのかな？
何しろ基本ターゲットが東京に住んでる田崎・白倉ファンってすごいコア層だからなあ…

522 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 15:47:09 ID:oQxNr5g80

なんか横山アクションは評判いいね渋谷
借りてこようかなあ
置いてあればの話だけど

523 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 16:53:16 ID:6HWjpqbFO

ファンが山本みたいな奴ばっかりなら破綻しても仕方ないかな、と思った。

524 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 16:58:09 ID:hZAJjFSG0

>>523
さすがにあんなのばっかりじゃないと思うぞw
あんなのがお仲間にいることでちょっとだけ旧信者に同情した。

525 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 17:44:23 ID:HhLJcr8j0

狂信者はあくまでファンの一部。
その一部がここまで暴れることは異常ではあるが。

526 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 17:49:19 ID:oEpbEkZQ0

漫画の描き方を解説してる所で
ストーリーの作り方に関しての説明にこんなのがあった

＞たとえば、女子高生が朝起きて学校行って、授業受けてとかを、
＞ていねいに描いても、面白くないですよね。
＞これが、スチュワーデスでも、バンドをやっている女の子でも、
＞普段の生活を描いたのでは、面白くないよということです。
＞（これが環境を変えてもということ）
＞状況を変化させてもというのは、女子高生が試験を受けてスチュワーデスになっても、
＞描いてることがスチュワーデスにとってあたりまえの日常生活だったらつまらないということです。
＞女子高生が、スチュワーデスになりたくて試験を受ける。
＞それをどう面白く見せるかが重要なんです。
＞たとえば、みんなが知らないようなこと「へーこんな試験があるんだ」とか、
＞試験中にこんなドジをしてしまった、どうしようとか、
＞読者がワクワクできるような味付けがあるかが重要ということです。
＞つまり主人公を特殊なものにしたり、特殊な環境や状況にほおりこんでも、
＞そこから何も起きないのでは、読者は退屈してしまうので、
＞どういう事件とからめていくかを、ちゃんと考えましょうということなんだね。

一年前の高寺に見せてあげたいよ…

527 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 18:22:34 ID:rc8pB9+00

＞たとえば、女子高生が朝起きて学校行って、授業受けてとかを、
＞ていねいに描いても、面白くないですよね。
この事件で
25,000人に１人の割合でそういうのを喜ぶ人間もいる事が判明したがw

528 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 18:44:39 ID:df113yn10

>>526
俺もこれ見て同じような事思った。
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up1397.jpg.html

529 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 18:45:48 ID:oQxNr5g80

>>528
これこの作者の体験談か？

530 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 22:58:48 ID:nW7m/IWK0

>>529
羽生生純の「恋の門」っていう漫画。
松尾スズキ監督で映画化もしたけどイマイチマイナーだったな。
多聞に体験談も混じってるだろうけど基本はフィクション。
物語の完成度としては響鬼よりも上だと思うし、俺は好きだよ。

531 ：名無しより愛をこめて：2005/12/07(水) 23:46:23 ID:lQw4fbdU0

>>514
そういえば、平成ライダーや戦隊のDVDってどれくらい売れてるの？
前々から気になってたんだが

532 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 00:29:19 ID:hL4/AA/p0

>>530
>物語の完成度としては響鬼よりも上だと思うし
それ、全然誉めてないw

533 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 00:55:18 ID:XQuIztnu0

完成しないままＰがあぼんしちゃった作品よりも完成度が低い作品はないな、確かに。

534 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 00:59:06 ID:2ZiUEdZ80

>>533
しかし世の中にはこういう例もあるという。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89

535 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 01:03:52 ID:mrZ9GMMS0

>>534
それだけ書いてれば、漫画で言うと手塚治の「火の鳥」みたいなもんじゃないかと。

536 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 01:07:59 ID:Gv5lKaPK0

>>534
トリニティ・ブラッドって名前だけは知ってたけど作者亡くなってたのか。

537 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 01:12:28 ID:xP7OZOLo0

これって、パクリパクリ言われてた作品だよな
確か、本スレのスレタイも毎回それネタだったし（最近は知らないけど）

作者亡くなってたのか

538 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 04:15:03 ID:b9ryAUkW0

旧響鬼狂信者。彼らも以前は「仮面ライダー響鬼」を愛する人達だったはず。
しかし今となっては同番組の評判をこき下ろし、評判を下げる存在でしかない。
すでにファンとは呼べない存在である。

もちろんこうなったのは番組側にも責任がある。彼らの期待に添えなかったのは確かである。

しかし「仮面ライダー響鬼」には多くのスタッフ、役者がかかわっている。
キーとなる人間は入れ替わってしまったかもしれないが、大部分のスタッフと役者は残ったまま。その中には彼らが絶賛した細川茂樹ももちろん居る。

細川氏以下、役者陣は旧響鬼狂信者の罵声をどう捕らえているだろうか？

「以前の響鬼を応援してくれていた事には感謝する。
　しかし現在の君たちの行動は、今楽しんでくれているファンに対して迷惑なだけだ。
　闇雲に批判するだけなら、申し訳ないが観ていただかなくて結構だ。」

恐らくこんなところじゃないだろうか？

539 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 05:26:50 ID:4Los+gDl0

(こういうのは触ったら薮蛇だからほっとこう)ぐらいだろ

540 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 06:06:59 ID:Ulp1Wo2B0

>>526
世の中には幼女ストーカー漫画と言うジャンルがあって、そういうのが大好きな人もいるのよ。
あずまんがとかよつばととか

541 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 06:11:35 ID:Ulp1Wo2B0

幼女ストーカー漫画＝幼女の日常を丹念に描いただけの漫画。
まぁ、「幼女が大好きだ！」っていう作者の情念は伝わってくる。

542 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 06:31:12 ID:iXi8jPPb0

あずまんがやよつばとは幼女の日常を「面白おかしく」描いてるから受けてるんだと思うが。

つうか、あずまんがのキャラの大半は幼女じゃないし、幼女キャラだけがクローズアップ
されてるわけでもないし。

というか、そもそもスレ違いだ。

543 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 08:55:09 ID:fX4vAgjU0

女子高生の日常が皆あずまんがみたいだったらと想像すると恐ろしいなｗ

544 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 09:24:42 ID:EXnv40G20

だから、スーパーヒーロータイムによつばとをやってどうするんだよ。

545 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 11:35:02 ID:bdf7FXoQ0

スゥパァァァ幼女ッタァァァイム！（例の巻き舌で）

ｽﾏﾝ言ってみたかっただけだ
だが考えるだに恐ろしい・・・

546 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 12:20:36 ID:EOQAORvg0

>>543
あずまんがはどちかというと「エロ話の内男子中高生の日常を、女子高生キャラでやった」漫画。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 12:36:43 ID:fUF0CFUm0

あずまんがのなかでもちよちゃん日記は完全にアレだったな。
これが膨らんでよつばとになたわけだが。

548 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 13:32:44 ID:ij/0ExmN0

つまり日常を描くにしてもデフォルメして面白おかしく描かないと駄目
だってこった。

549 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 18:29:16 ID:aMHmzPcbO

どこのスレに迷い込んだかと思った…
これだけじゃ何なんでアンチスレらしい話題。
TVステーションの渋江川口記事、ザンキが主役みたいな扱いに禿萎え。
クリスマス商戦に向かって必死なのは判るが
ザンキって子供に忍苦あるのかね。あ、ママ狙いか。

550 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 19:04:32 ID:dkhNNMyq0

>>549
忍苦ってあんた大人だなｗ
それはさておきザンキは子供に人気あるでしょ。
ああいう熱血親父は憧れられるだろうし、
少なくとも単なる変人のヒビキよりは全然良い

551 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 19:36:10 ID:f25aYXLo0

今日思った

旧響鬼＝シェンムー

552 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 19:50:33 ID:nlPRlN5G0

なんとなく思った決められていた予算は幾らで高寺はどれだけオーバーしたんだろう？

553 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 19:50:56 ID:3JMyUdzD0

>>551
なるほど。

細部にこだわりまくって、金をかけてるけど、
話は進まないし、納期は守らないし、クリエイターのオナニーだし。

共通点は多いな。

554 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 19:57:35 ID:MGFN8nkH0

シェンムーはセガの人に聞いたら、本当に70億だったそうだ。

「社内では裕さんだから、しようがないよな」という空気が蔓延してて
大川会長でも止められなかったそうだ(w

555 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:24:09 ID:9gT3XfE90

新ライダーの情報がいろいろ出てるが、マックスみたいな雰囲気で、
響鬼は失敗だったというのをひしひしと感じるねえ。

556 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:28:45 ID:zdY94vJaO

あずまんがより、苺ましまろかと。

557 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:48:18 ID:2rnYprI90

>>555
俺たった今お前とほぼ同じ言葉を書き込もうとしていたんだがｗ
「変身！　キャストオフ！　そしてライダーキック！　昆虫モチーフ！」
だってさ。一年間はなんだったんだ。
はじめから弟子入りさせて、３０話くらいで初変身。
その後はイブキやトドロキと協力してまかもーを倒し、最後にオロチとアスムが
単独決戦をしてオロチを倒す…　とかだったらもうちょっと少年の成長を描けたんだと思うんだが。

558 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 20:57:42 ID:AUyhUQ5I0

今年の初夏に似たような経験してるよな俺ら。

559 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:01:19 ID:fX4vAgjU0

テレビ局に枠を提供してもらいスポンサーに制作費を出してもらっている以上、
ネクサスや響鬼みたいなやり方じゃ許してもらえないのは大人として理解出来る。
だからといってマックスやカブトはあまりにも露骨に視聴者に媚び過ぎなんじゃないのか？
なんでああいう、極端な開き直り方しか出来ないのかな。いくらなんでも志が低すぎるよ。

560 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:03:47 ID:Gv5lKaPK0

>>559
放送中のマックスはともかく来年のライダー評は放送開始してからでも遅くないと思うぞ。

561 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:04:46 ID:AUyhUQ5I0

マックスだって時折唸るような話があるべ。

562 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:04:59 ID:/8u+ZDGR0

カブトはどうか知らないけど、マックスって志低い？
話によって色々差があるけど、かなり良い回もある思う。
色々試みてるとも思うし。

563 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:07:55 ID:AUyhUQ5I0

「第三番惑星の奇跡」と「胡蝶の夢」は見ておけ。
話はそれからだ。

564 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:11:02 ID:l+eJR5Cc0

マックスは梶研吾と小林雄二脚本の回以外は十分楽しめるよ。
特撮も予算無いなりに頑張ってるし。

それはさておき清々しいまでに前作否定だね。

565 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:13:17 ID:AUyhUQ5I0

キック無くす→復活！
変身の掛け声無くす→復活！
スーパーバイク無くす→復活！

…剣の次にカブトやれば良かったのに。

566 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:15:13 ID:q+aNSXlz0

>>378
あぁ、なるほど。
でもあなたもあなたで結構うっとうしい

567 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:15:55 ID:q+aNSXlz0

>>566
誤爆ｽﾏｿorz

568 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:18:05 ID:fX4vAgjU0

「ゲスト招聘した外部の大物監督」の、普段から持っている作品作りへの志が高かっただけで、
もっと大きな意味で「マックス」という作品全体を貫くコンセプトは非常に志が低い。
前回なんか二瓶正也が作った新兵器で黒部進が怪獣倒して桜井浩子と三人で喜んでおしまいって、
「オマージュ」や「ファンサービス」の域を超えて、丸々1話過去の栄光に縋っただけものを垂れ流している。
メカや制服、武器のデザインも、「こうすりゃ子供は喜ぶんだろ？」的なセンス最悪のものばかり。

569 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:18:27 ID:FUYtUHAv0

>>559
だったらあなたがスポンサーになればいい。視聴者にこびるような作品
ではない番組をこの枠でこの金で撮影してくれといってもらえるような
超リッチなスポンサーがいればいくらでもそういう番組は作れるよ。

志が低いってスポンサーだって、東映のスタッフだって、役者だって
着ぐるみ製作会社の人たちだって、みんな生活がかかってる。その
人たちが生活できるような番組作りをするのは当たり前。

結局水戸黄門も石坂黄門のなるべくリアルより王道の普通の水戸黄門
が喜ばれている。特撮ヒーロー物というのはヒーローがかっこよく見えて
何ぼなんだけど人間ドラマに固執するあまりヒーローの活躍シーンが削
られてしまうというは本末転倒なんだなぁ。

いっそのことアンドロメロスみたいに着ぐるみのヒーローそのものの人間
ドラマにしたらどうかと思ったりするんだけど

570 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:24:46 ID:9gT3XfE90

>>568
志が高くて子供に喜ばれない物より志が低くても子供が喜ぶ方が百倍マシだと思うが。
つか、響鬼がまさに志は高いが子供に喜ばれないものなんじゃないか？

571 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:29:10 ID:fX4vAgjU0

>>569
お前は1行目も読まずにレスしてるのか？
＞テレビ局に枠を提供してもらいスポンサーに制作費を出してもらっている以上、
＞ネクサスや響鬼みたいなやり方じゃ許してもらえないのは大人として理解出来る。
ってちゃんと書いてるだろ？何が気に障ったのか知らないけど、
あまりうかつな発言は自分の方が恥じをかくことになるよ。気をつけな。
作品としての根幹の部分では非常に志の高いドラマ作りを目指しつつ、
子供向け番組としてのサービス精神や商品展開も両立させた作品は過去に
いくらだって例があるじゃないか。例えばティガ～ガイアやクウガ～555等。
しかしマックスやカブトからは、「ハイハイ前作を全否定して商売さえ成功させれば
テレビ局様もスポンサー様も喜ぶんでしょ」という嫌な開き直りの精神しか
伺い取れないんだよ。こういう点を嘆いてこその特撮ファンじゃないのか？
その方が「あなたがスポンサーになればいい」なんて極論で誤魔化すよりよっぽど建設的だよ。

572 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:36:21 ID:pGIVaf5U0

始まってから文句言え

573 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:37:44 ID:AUyhUQ5I0

嫌な開き直りなんかじゃなくてそれだけスタッフが必死なんだよ。
つまりネクサスと響鬼はそれだけとてつもない失敗をやらかしたって訳だ。
その辺りの事情くらい汲んでやれよ。
大人として理解出来るんでしょ？

574 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:37:46 ID:juTVQyuA0

子供を舐めた大人の思い上がりが志の高さ？

575 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:39:53 ID:qvff1YAe0

戦隊だって「変なことやったら次は王道」で辻褄あわせてるわけですよ

デザインが出ただけでストーリーがどうなるかまだ分からんので何とも言えん。

576 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:40:39 ID:sh6KkwAr0

つーかネクサスも響鬼も恐ろしく志の低い駄作だったわけだが、
ネクサスは「ギスギスさせりゃおっきなお友達沢山釣れるんじゃね」程度の代物だし、
響鬼は「誰でも考えつくが、面白くもないので誰もやらない」だけの設定で「俺様天才じゃね？」ってな代物だし。

577 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:42:05 ID:/8u+ZDGR0

自分はネクサスも響鬼も駄作とは思わない。
でも色々な意味で失敗作なのは確か。
個人的な好みからいって剣も好きだけどやはり失敗作。

578 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:42:20 ID:AUyhUQ5I0

誰かネクサスと響鬼の比較スレでも作ってくれ。
流れおかしすぎ。

579 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:43:27 ID:3x4lo1Ah0

>>550

トドロキやヒビキのおもちゃを欲しがる子供に
「ママはザンキさんが好きなんだけどなー」と真弦を勧める母親の
目撃情報を少なくとも3件は読んだことはある。
だからって子供に人気がないとも言い切れないけど
「ヒビキよりは全然良い」と思ってるのは550自身だろうw子供は主役好きだしな

580 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:44:33 ID:/8u+ZDGR0

578＞
確かに。
のらせれ気味だった、反省。

581 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:49:23 ID:qvff1YAe0

明日夢が弟子入りしなかったんで
響鬼のヒーローものとしての最大の特徴「ヒーローの師弟関係」の焦点が
ザントドに行っちゃったからな。
子供から見りゃよく分からん立ち位置になっちゃったヒビキよりザンキの方が
師匠としては分かりやすいかもしれん

582 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 21:50:45 ID:yjfAWK7t0

もう1組の半笑い師弟も最近の仲たがいまで何もなさ過ぎだったしな

583 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:08:42 ID:zgWLGNG60

太鼓祭り的な展開も、本来ヒビキと明日夢の師弟でやる
べきだったと思う、主役師弟になる筈だったんだし。

584 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:09:12 ID:n9qXrbi/0

頼むからネクサスと高寺響鬼をいっしょにしないでくれorz

585 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:18:52 ID:sVi3WspA0

明日夢が弟子入りせずヒビキを掘り下げる機会がなかったせいで
ヒビキのヒーロー性は変身後の圧倒的な強さだけになってしまったなあ。
イブキには物語の主軸に出来るほどの豪華な設定があったが、
語られることはなく目立たないキャラになった。
トドロキは明快な熱血ヒーローの素質を覆い隠すように
師匠依存のウザ演出を付加されて自立させて貰えなかった。
ザンキは出番の少なさで配慮したつもりが、結局美味しい所を食ってしまった。

586 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:29:00 ID:zgWLGNG60

もう少し魅力的な大人として描かれる筈だったのにね、ヒビキ。
その上戦う動機も今ひとつ弱く、仮面ライダーの主人公としては
影の部分が感じられないのも痛い。
この辺も重傷で鬼に変身できなくなった弟子と寿命を削って変身
する師匠の二人に喰われ気味。

587 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:32:39 ID:0795wuA60

585を読むと
一体高寺はこいつらを使って何をしたかったのか
全然分からん。
わざわざ口説き落とした細川、ご贔屓のトチ原と川口
いずれもあの扱いか。高寺のお気に入りでいい目を見たのって
松田だけじゃないの？秋山奈々は空気化したし

588 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:36:40 ID:0795wuA60

>>586

>影のない主人公

つ【城戸真司】

589 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:40:31 ID:BJXbGQFA0

城戸真司は周りがアレだったからちょうど良かった気がする。

590 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:40:52 ID:9gT3XfE90

>>588
あれは相棒の蓮とかライバルの北岡とか浅倉が影ありまくりだから、
その対称として影がなくなったわけだからなぁ。
全員揃って似たような影が無いキャラの響鬼とはまた違うんじゃない。

591 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:41:12 ID:t7+7hgPZ0

>>588
あいつは他人の抱える影を見て翻弄されたり悩んだりする役どころだからな。

592 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:43:56 ID:0795wuA60

結局コントラストの問題なのかな

593 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:52:46 ID:UyqALzrA0

>影のない主人公

つ【姿影夫】

594 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:54:14 ID:E6ICkT/T0

>コントラスト
言われてみればそうだねぇ。
登場人物がやたら多い割には、こいつはこう！っていう個性がさっぱり見えない。
役者と役どころを適当にシャッフルして入れ替えても成り立ちそうだもんな。

例外は桐谷くらいか？

595 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:54:43 ID:n9qXrbi/0

>>593

名探偵カゲマンですな

596 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 22:55:49 ID:fX4vAgjU0

真司は影がないんじゃなくて、周りがそれぞれ強烈過ぎる色彩に染まっている中で
一人色が付いていない事が存在意義であり魅力であるキャラだからな。

597 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:02:30 ID:cuxTrv+j0

>>551
遅レスだけど、自分は
旧響鬼＝ＦＦ映画
だと思ってた。
市場の求めているものを読み間違え、
スケジュールをキープできず、
湯水のように金を使い、
大コケ

会社に与えた損害は響鬼どころじゃなかったけどな。

598 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:11:56 ID:0795wuA60

>>594

香須実がパソコン管理して日菜佳がドライバーやら
明日夢が船上で幼児を助けるｲﾝﾃﾘﾔｸｻﾞ風の男に会ったり
（キメポーズはバルカン星人ピース）
二号ライダーは元警察官とか、
膝を痛めて引退するギター鬼ヒビキともうすぐ独立する弟子イブキとか

普通に成り立ちそうだわ、確かに。

599 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:13:49 ID:agWLSCwz0

>周りがそれぞれ強烈過ぎる色彩に染まっている中で
>一人色が付いていない事が存在意義であり魅力であるキャラだからな。
ライダーの戦いを否定していた彼だからこそ、優衣のために
無理に戦おうとした時の痛々しさが際立ったわけだ。

600 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:16:36 ID:AUyhUQ5I0

その時の蓮や北岡の大層がっかりした姿が印象的だったなあ。

601 ：586：2005/12/08(木) 23:17:06 ID:uu1kDEOT0

真司はあの性格でライダーバトルに参加した
ことそのもので悲劇を背負っているので、影
がないとは思っていない。

602 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:26:40 ID:Yem9TrXF0

>>597
スレ違いだが、あの映画に参加したスタッフや技術があったから「アニマトリックス」や
最近のCGの発展があったので、残したものが無いとも言えない。

603 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:32:52 ID:7vuHx6dL0

>>602
響鬼からも残るものがあるといいね……

604 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:36:06 ID:sh6KkwAr0

出演者の心の中に、「特オタはキモイ」って認識が残るんじゃないか？

605 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:38:55 ID:2ZiUEdZ80

そして高寺の汚名だけが残った

606 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:42:30 ID:t7+7hgPZ0

>>603
『失敗』も財産じゃよ。
失敗学ってのがあってな。『こうしてこのプロジェクトは失敗しましたとさ』ってデータベースを作る学問が進んでいる。
失敗の情報も、蓄積すれば失敗を回避する肥やしになる。

何も残らない失敗など無いのだよ。

607 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:43:50 ID:sh6KkwAr0

高寺はクウガの失敗から何も得られなかったみたいだけどね。

608 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:48:31 ID:2ZiUEdZ80

>>607
たとえ無茶やっても次期予算を使い込めば海外ロケも出来る、という経験から更なる失敗を得ました。

609 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:52:23 ID:0795wuA60

クウガの時点で一度高寺をボコっておけば
今年の惨状は無かったかもしれんなあ

610 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:53:22 ID:Gv5lKaPK0

>>609
普通は5年も冷や飯食わされれば分かるもんなんだろうけどな・・・

611 ：名無しより愛をこめて：2005/12/08(木) 23:58:44 ID:3JMyUdzD0

俺は、前期響鬼の高寺氏から
「人は変わる(悪化する)」ということを学んだよ。

俺、
カーレンジャー・ギンガマン等の高寺作品、大好きなんだよな。
なのに、前期響鬼は、微塵も好きになれなかったもん。

あの名プロデューサーはどこへ行ってしまったんだ。
人は変わるんだなあ。

612 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:02:15 ID:0795wuA60

あー
無印バッツ、エドウッド、マーｽﾞアタック、スリーピーホロウと
大好きだったバートンにビッグフィッシュで見切りを付けた昨年を思い出して欝

613 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:06:25 ID:pCUYXaBb0

>>612
チャーリーとチョコレート工場の秘密観ろよ。

614 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:13:23 ID:jOnByKte0

>>612

うん、えらい評判良いからいくべきかなあと
思わないではないのだが、ジョニデはちょっと食傷ぎみだし
ウンパルンパがワイルダー版のチョコ工場ほどキモくなさそうだしなあ
と二の足を踏んでいる。死体花嫁は見た

615 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:17:28 ID:v4fB17Gj0

>603
そうだね
これやったら失敗するとわかりきってることを
実際やって被害でるなんて実験そうはできん

616 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:23:20 ID:jlTzxcZk0

マジョーラカラーも当分（下手すりゃ二度と）
使われないんじゃね
伊藤さん怪我したし

617 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:53:41 ID:toxohywg0

>>616
マジョーラカラーって、広い面と実物を近くで場所を移動しながら見ると映える色で
人間大の複雑な面に塗ってもなかなか映えないんだよね。
色の変化は分かり辛いし、遠景だと紫か黒っぽくしか見えないし。

印象に残ったのは1話の登場シーンのキラキラで、マジョーラよりも
照り返しの方しか記憶にない。
しかもどう見ても長石監督の
「どうだ、俺がつくったシャンゼリオンだ！見たか、ざまあみろ！よしオッケー」
にしかみえません。
本当にありがとうございました。

（1話の響鬼は巨匠石田監督だけどね。

618 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:57:25 ID:1Dg0f63n0

響鬼って細川氏が熱演したのに
井上のシナリオに台無しにされたな
こりゃクウガ並に数年後あるいは数ヵ月後
黒歴史にされそう
『なんで仮面ライダーが太鼓を叩くんだ？』
『そりゃ主人公だから一応、一生懸命やったけど、バカバカしかったよ』
まあ出演者とは楽しく出来たのはよかったけどね

619 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 00:59:54 ID:sowSN7320

旧信者乙
たまには現実も見ような
社会生活送れなくなるぞ

620 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:00:23 ID:W0/lPwAl0

>>618
二行目だけ他の行と矛盾してるお

621 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:02:11 ID:w2l7PRlB0

>>618
書き込むスレ間違ってますよ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1132730040/

622 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:07:23 ID:toxohywg0

>>620
というか２行目を「高寺Pの思いつきに」でも「大石の腑抜け脚本に」でも
成立するテンプレだね>>618

623 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:18:52 ID:w2l7PRlB0

>>603
旧信者って化け物の存在を教えてくれた事

624 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:24:35 ID:W0/lPwAl0

>>623
そんなんクウガのときに分かってたよ

625 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:28:01 ID:jlTzxcZk0

高寺と信者の頭の中は5年前からストップしてたんだろーね

626 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:36:17 ID:pfpPa7Cu0

>>603
いつまでも　あると思うな　予算と話数。

627 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 01:51:44 ID:prGGDfei0

特撮？ヒーロー物？とかって逡巡した細川さんを
舞台の座付き作家のきだ氏がメインです、だから大丈夫
とか適当な事言って担ぎ出したんじゃなかろうか。
で、実際は素人に仕上げさせたダラダラ話。
思いきり「ヒーロー」やってる細川さん見たかったよ。

628 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 15:41:44 ID:tBxLIwlm0

仮面ライダーカブトのデザインがすっげーツボなんだが
期待しちゃっていいかな？

629 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 17:33:43 ID:QNE5LOgt0

鬼箱か。もうＤＶＤ-ＢＯＸ出るんだ。
http://www.biggym.co.jp/store/video/games/monster_whats/whats_007.jpg

630 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 17:35:37 ID:0r/8Sqi50

期待した響鬼がアレだったからな…

631 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 20:11:25 ID:fiwIyXz80

>>628
同じく期待してます。
バイク・ベルトが復活みたいだし、後は「変身!!」のかけ声があれば・・・

あれ響鬼にないものばかり期待してるじゃないかｗ
　　　　（俺の脳内ではﾋﾋﾞｷのバイクは変形しませんでしたので無いことに）

632 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 21:25:40 ID:62LQdr4U0

ttp://www.hobby-channel.net/index.php?option=com_content&task=view&id=556&Itemid=63
なんだか知らんがアームドセイバーがランクインしてる。
もう値下げでも始まったんだろうか？

633 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 21:48:40 ID:F0BPqxIW0

>>632

値下げしても売れなかった太鼓は・・・

634 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 22:21:46 ID:reoYNucf0

>>633
ザ・駄玩

635 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 22:29:21 ID:qe1aNdiJO

本スレの廃れっぷり、ひでーなぁ…………

全然伸びてねぇ。

もうこの板の住人たちの関心はカブトに移ってしまったのか？

636 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:02:21 ID:LKHaySRE0

アームドセイバーは単純に武器としてのかっこよさで売れてるのではなかろうか？
なんだかんだいって剣の形してりゃかっこいいもの。本編でも無理やり活躍してるし。

637 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:12:05 ID:2K6z+anS0

できれば十手みたいな使い方もしてほしい。
音撃なんて忘れちまえ。

638 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:21:50 ID:eP2xU5AC0

>>637
相手が剣とか持ってないんだから無理。

639 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:36:06 ID:pCUYXaBb0

>>638
銃使いライダーがヘタれやすい原因とかもそこらへんにあるのかね？
敵が同じ傾向の武器を持っていないと殺陣が撮り難い気がする。
剣vs.剣とかも少ないけど、それでも長物って枠で括ってしまえば
チャンバラとか鍔迫り合いではないにしろ、そこそこ見栄えする画は撮れるから。

640 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:38:59 ID:50t0clwF0

銃関係って技として格好良く見せようとしたら
戦隊バズーカ風の極太合成ビームかガン・カタくらいしかないような気がするぅ

641 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:40:00 ID:j12u7xz40

バズーカ＞弁護士ライダー
ガンカタ＞デカ赤

642 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:53:12 ID:eP2xU5AC0

イブキのペットも使い用で、バズーカのように撃てる音撃とかあればよかったのに。
どこかでも言われていたけど、音撃をいかにカッコよく魅せるかを序盤で練られなかったので
今さら色んな使い方出来ないもんねえ。

そう考えるとアームドセイバーは、まだ使い方をいろいろ試せたし
まだ出来る可能性があるな。
9月に出て良かったね。

643 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:58:59 ID:jlTzxcZk0

結局完全新生は
完全失敗に終わったってことだな
響鬼で上手くいったのって劇場版くらいじゃないの?
それも誰かさんの手が回らなかったおかげだし

644 ：名無しより愛をこめて：2005/12/09(金) 23:59:18 ID:KsH6kAH10

あの斬撃はもうちょい早くして欲しいがな・・・。
ゆっくりし杉。

645 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 00:27:24 ID:bjUtcXev0

>>640
つ【超星神シリーズのオサレ撃ち】

646 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 00:37:25 ID:FB+nqAqX0

>>642
てれびくんの超バトルDVDの鬼神覚声は結構カッコいい

647 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 00:39:09 ID:nvsQycXx0

マジ(11/27)
平均7.9%　4~12才15.7%　13~19才3.2%
男20才以上2.2%　50才以上0.3%　20~34才4.6%　35~49才3.5%　20代4.9%　30代4.2%　40代3.2%
女20才以上3.0%　50才以上0.7%　20~34才3.3%　35~49才7.2%　20代3.3%　30代5.8%　40代6.3%

響鬼(11/27)
平均8.2%　4~12才10.4%　13~19才5.6%
男20才以上2.5%　50才以上0.1%　20~34才4.3%　35~49才4.7%　20代4.2%　30代5.2%　40代4.0%
女20才以上2.7%　50才以上0.7%　20~34才3.0%　35~49才6.3%　20代2.4%　30代5.5%　40代5.6%

648 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 04:05:17 ID:BZdTsS7W0

オチスレに変なの湧いてるな・・・。
その元気で本スレ盛り上げてやればいいのに。

649 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 04:13:44 ID:dvXJ9PuR0

・的外れな批判
・都合が悪くなるとレッテル貼り
・第三者のフリして「どっちもどっち」「このスレ雰囲気悪くなったな」
・知能障害を起こす

わかり易すぎるだろ、それっぽいカキコは複数に見えても
「ああ、一人で頑張ってるな」と思って放置しておけ。

650 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 04:24:09 ID:oNqehrfh0

お前がな。
まとめ方や文体が、工作員のそれっぽすぎるぜ。

651 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 04:33:02 ID:a1XvPyK20

今日てれびくんの響鬼ＤＶＤ届いた。
なかなかおもしろかった。

652 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 05:24:37 ID:lJtPUypW0

ぱぷーーーーペッ

653 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 06:51:00 ID:/1jFtku00

あぁ、具体的に語る能力の無い方が工ね

ちょい質問だがソーセージCMのアクションが
一番カッコイイ発言ってソースどこだっけ？
うろ覚えでは宇宙船だった気が

654 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 09:25:01 ID:jOEF5euCO

チラ裏ですまん。
近所の豆腐屋が販促のため若いのに荷車ひかせて豆腐売りに来るんだが
その時に流すラッパがまさに
ぷぺぇぇぇ～
なんだ。
あれ見て以来イブキ見ると笑っちゃって。

655 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 10:22:25 ID:bjUtcXev0

豆腐屋のラッパがあろうがなかろうが、
イブキのトランペット音が脱力モノで失笑モノという事実に変わりはない。

656 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 11:34:06 ID:ILqoE/9o0

イブキのラッパというと…
パイパーをいつも思い出すのは俺だけだろうか。

657 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 12:11:22 ID:V9cI62VC0

某番組を見る
別に違うエピソードをパラレルにやるのが悪い
わけでは全然無いことを確認
旧ヒビキは個別の話が詰まらんかったんだな

658 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 13:09:34 ID:jOEF5euCO

禿同。
あとキャラクターの芯がぶれているか、いないかも。
響鬼はいまだに主役がなぜ何のために戦っているかよくわからない有様だからな。
「俺は透明人間か？」はヒビキだとリアルすぎて使え無いセリフだ…

659 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 13:11:56 ID:bjUtcXev0

イブキ「俺は透明人間(空気キャラ)か？」

660 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 17:46:42 ID:Zj1J0Qx+0

本来のコンセプトは悪くなかったのに。
作り始めてから、やっぱりこうしたい、とちょこちょこいじっているうちに
すっかり原型をとどめなくなってしまった素人料理という感じ。

661 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 20:29:51 ID:73TYwjot0

コンセプトもアレだろ・・・・

662 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 21:28:10 ID:rPiDX14X0

子供番組をダシにヲタがやりたいほうだいというコンセプトはアレだったな。

663 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 22:25:58 ID:Hk1cAx+U0

>>660
全て明日夢の鬼化を前任者のＰが否定したことから間違いは始まった
といっても過言ではない

664 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 22:39:43 ID:67HmHgMy0

せめてしっかりしたベテランのライターが入ってたら、ここまでの惨状には
ならんかったのかもな。
そういえば荒川はどうして入ってなかったんだろ。
やっぱ高寺の思いどおりにならないからかな？

665 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 22:57:48 ID:fbZBKgUV0

>>664
じゃないの？
初期の「きだ、大石」連名脚本も、両名で練ったというよりも
きだ氏の脚本を大石を通して加筆修正した、って感じだし。

もちろんきだ氏を呼んで修正してるヒマが無かったから、という理由も
あるだろうけどね。

666 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:03:12 ID:Hk1cAx+U0

>>664
きださんは本人のＨＰでやりたいことができなくて残念みたいなこと書いてたし

667 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:22:38 ID:tEaf5u3z0

みんなで旧響鬼信者を血祭りに上げよう！

旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ７
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1133969269/l50

668 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:22:45 ID:ZcTLFfb40

それと、荒川はクウガで懲りたんだろ

669 ：チャダ ◆PFYaW7Fw3I ：2005/12/10(土) 23:23:29 ID:Uv3chrNX0

響おいしいウイスキー

670 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:27:18 ID:nKp91qmYO

明日夢が鬼を目指さないってのは、

671 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:28:20 ID:yPyTbM8K0

きだってファミリー探検隊の司会だったヤツか？
Ｘライダーの回で熱く語ってた姿を見ると、本当は王道路線やりたかったのかもな。

672 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:29:41 ID:nKp91qmYO

明日夢が鬼を目指さないってのは、ヒーローになることの大変さを伝えてる
と思って、よかったと思ってたけど

673 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:38:23 ID:lhCJT/YF0

主演の細川氏も最初００７的なものを期待していたそうだが。
でも、それを日本でやっても「特命係長　只野仁」みたいになるんだろうな。

674 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:39:27 ID:xUEur3Mm0

>>672
同意。

……でも、それが原因でその後の展開がわやになってるって検証が、
整合性ありすぎて、なんとも言えん気持ちだよ(´д｀)

675 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:43:16 ID:sKHxuHDZ0

でも当の鬼の人たちが、全然大変そうな修行してなかったんだけどなあ。

676 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:44:48 ID:sKHxuHDZ0

しかも敵は弱いは、こっちが負けてもトドメは刺されないは。

677 ：名無しより愛をこめて：2005/12/10(土) 23:45:02 ID:p5mA6RHh0

明日夢にしても、大変だから鬼を目指さないって風にも見えなかった。
ツトムの話とかでとってつけたように台詞で説明してたが。

678 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:04:26 ID:fZTWKeEk0

>>672
勘違いしちゃいかんのはこの枠は子供番組である、ということ。
で、子供は何を思ってヒーローものを見るかというと「自分が変身して戦いたい」のね。
ヒーローにあこがれたいわけではないのよ。

だから明日夢を主人公として描こうとするなら
（マジレンの魁みたいに普通にヒーローに変身して戦う少年にするんじゃなければ）
最初恐らく想定してたであろう通りに
ヒーローになろうとする少年でなくちゃいかんかったのよ。コレは絶対に。
でも実際はなろうとすらしてなかった。

高寺が何か欲を出しちゃったのかどうか知らんが
そこだけは絶対に外しちゃいかんかったと思う。

679 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:10:07 ID:/i1ri+6x0

というか、子供にとっては明日夢は中途半端に大人だから、日常だけなら出す意味なかろ

680 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:10:38 ID:HoM0Ho/50

>>672
大変だからならなくていいや、って、
そんなヒーローとは真反対なキャラを延々と出してどうするんだｗ

681 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:11:07 ID:AOcee9c80

いや別に構わんと思うよ。ヒーローになろうとしなくても。
ヒーローからいい影響を受けて、いきいきと日常を送る様を描けるならね。
子供番組の本道からは外れるかもしれんが、子供だってバカじゃないからそれなりに評価するだろう。

実際はそれもできてないし、肝心のヒーローもあまりカッコよくないしで
そりゃ子供にそっぽ向かれるわな。

682 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:29:43 ID:+tXHGzIM0

明日夢が弟子入りして、響鬼をもっと主役らしく
盛り立てる機会があったなら、イブキもトドロキも
遠慮なくそれぞれの潜在的な可能性を発揮できたと思う。

683 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:48:43 ID:fbMlLfWS0

>>678
というか、（嘘の存在である）ヒーローの価値や意味を、
ただ単に減じるだけの存在だったんだよね＞旧明日夢
不要どころか、害を為していたという・・・。

684 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:52:21 ID:VOLzQgOw0

>>672
厳しさを知るどころか、
興味がないように見えたけど。

685 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:54:26 ID:AOcee9c80

興味があるのは「ヒビキさん」だけで「響鬼」は結構どうでもいい感じだったよな。明日夢。

686 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:56:47 ID:VOLzQgOw0

>>685
そうそう。
そんで、その「ヒビキさん」のドコに魅力を感じてマンセーしてんのか？
も解らんかった。
ヒビキがアスムを可愛がる理由は、いまだに解らんけど。

687 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 00:59:44 ID:7xIYPBOc0

周囲に大人の男がいないから、
擬似父親とか兄として慕ってたんじゃないの
10代の男にはロールモデルが必要と言う高寺の思想で。
別に「何処が魅力でマンセーなのか？」なんて捻って考える必要は無い

ヒビキが明日夢を（というか、作中の大人たちが明日夢を）可愛がる理由は分からんけど。

688 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:07:47 ID:VOLzQgOw0

>>687
＞擬似父親とか兄として慕ってたんじゃないの

別にそれでもかまわんが、
それならそれで、そんぐらいのことは作劇で見せるべきだよな。
それを考察させるような描写は、
「父親がいなくて、それでも母親に気を使って過ごしてきた」的な風に、
初めて描写で見せたのは、井上になってからなんだし。

689 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:11:37 ID:fbMlLfWS0

> ヒビキがアスムを可愛がる理由は、いまだに解らんけど。

いままで人に慕われたことがなかったからとか。

690 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:14:06 ID:7xIYPBOc0

ちょwww
それはいくらなんでもww
作劇で見せるっつか、
普通に予想つくように作ってあるぞ。
まあ「父親のいない少年→大人の男の知人を父親のように慕う」ってのは
ドラマ的にはテンプレに沿ったもので、もしかするとテンプレ以上の
意味は無いのかもしれないがさほど突飛な位置づけでもないだろ。
つーか初期にはその父親的位置づけが陳腐すぎると批判を買ったこともあるくらいだ

691 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:18:01 ID:VOLzQgOw0

>>690
心情説明なしで、
「父親のいない子」の横に「頼りになる大人の男」を配置しただけ、
だから陳腐で安っぽく感じた人間が少なくなかっただけでしょ。
記号だけならべられてもねぇ。
「それを、どう見せるか」が物語なわけで。

692 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:19:37 ID:fbMlLfWS0

設定の基本みたいなものだからな。
ただ、さほど接点のないおっさんに、特別に惹きつけられた動機は弱いかもしれん。
力にはあまり興味ないっぽいし。

693 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:21:24 ID:7xIYPBOc0

>>691

だからそういうことなんだってば＞陳腐
誰でも簡単に記号化できるから、想像するのに難くないってこと。＞明日夢がなぜヒビキを慕うか
別にヒビキと明日夢との関係描写が素晴らしいなんて一言も言ってないぞw

694 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:34:15 ID:VOLzQgOw0

「父親のいない子」が「頼りになる大人の男」に惹かれて行く過程や、
その過程に内在する理由こそ、ドラマなんだよな、ホントは。

受験にしても「受験生なんだから悩んでるのが自然」くらいのもんで、
悩みや不安の原因だとか、物語に必要なモノは何も描かれてない。

695 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:37:14 ID:fbMlLfWS0

>>693
なぜ、あえてヒビキなのか？が問題だったりしない？

696 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:41:12 ID:VOLzQgOw0

>>695
そうそう。
「ヒビキ以外の大人ではダメ」がまったく描かれてない。
頼りになりそうな男は、他に、おやっさんやザンキが登場してるのに。
「ヒビキ以外はダメ」が、ちゃんと描かれていたら、
アスムが鬼やマカモーに関心を持ってなくても問題なかったはず。

697 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 01:42:36 ID:h2iYLOe/0

冒頭のフェリー転落救出をどっかの子供じゃなくて明日夢本人にするとかどうか

698 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 02:28:08 ID:Z93Wag9k0

Ａ．明日夢はブラバンをやりたい少年であり、楽器に憧れがあった。
だから、「楽器(音撃武器)の達人であるヒビキ」に憧れた。

Ｂ．明日夢はヘタレであり、それがコンプレックスになっていた。もっと強くなりたかった。
力強くマカモウと戦う「戦士・響鬼」に、明日夢は憧れた。

どっち？

Ａだったら、響鬼は普段からもっと楽器を使うべきだったな。
クウガ五代がドラム叩いてたみたいなやつ。

Ｂだったら、明日夢は、すぐに鬼を目指すべきだった。
鬼を目指さない理由がない。

699 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 02:55:42 ID:BBatfA9j0

HDD容量を空けるために、響鬼の全ての録画を消してやったｗ

普通に、DVD、レンタルできるしな。

700 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 03:02:35 ID:Z93Wag9k0

>>699
俺んちはいまだにビデオなんだけど、
響鬼のビデオは、重ね撮りしちゃってるよ。
(今までの平成ライダーは、すべて保存してる。)

701 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 03:16:03 ID:yIk/CX3A0

見返すのって戦闘シーンくらいだなあ
前回のオオアリの動きがちょっとカワイイ

702 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 08:28:45 ID:fbMlLfWS0

ヒビキさんが頼れる大人の男になってる。こんなの、僕のヒビキさんじゃないｗ

京介はダメダメだけど、普通にソツなくこなしてる明日夢より、よっぽど前途有望に思える。
いつもはこっちの方が主人公の役回りなんだよね。

703 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 08:29:32 ID:kH4I++iF0

桐矢がどうみても主人公です
ありがとうございました

704 ：586：2005/12/11(日) 08:32:12 ID:NmXFjGWK0

702＞
本来描かれるべきヒビキ像がここに来てようやく、でしょうむしろ。
皮肉なことに高寺Pには描ききれてなかったんですよね。

705 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 08:36:22 ID:N0YA8ELQ0

今週はよかったな
戦うだけが鬼じゃないってのがﾖｶﾀ

706 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 08:45:50 ID:6NPY9kOA0

「最初からオレを落として安達を選ぶつもりだったんだろ！」という発言が出たと
いうことは、最終的な弟子は桐矢っぽいね。
基本的に（今の）桐矢の発言は、後から否定されるための引きになってるから。

今週見た感じでも、どう見ても「鍛え」や「師匠」が必要なのは桐矢だし、「自分を
超えろ」というヒビキの忠告も、ザンキがトドロキに教えたことと重なってる。

ブログで発言していた通り、明日夢を鬼にしない、という高寺「思いつき」路線を
守る気なのか、白倉・・・。

707 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 08:56:26 ID:+yuEI38B0

来週、キリヤが捕まってヒビキが迎えにいくっぽいな。
なんかリンチされてやられてたみたいだけど・・・。
今の時期に半分もキリヤに話使うってことは鬼化もありえるかも知れんな。

708 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 08:57:21 ID:Rd37g0be0

桐矢が弟子になるとして、
後はヒビキと明日夢に師弟関係以外の絆を持たせて終わるのかな。
それともヒビキが考えを変えて2人育てきっちゃうとか。

709 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:01:50 ID:Z93Wag9k0

>>702-708
おいおいおまいら、
全然アンチスレっぽくないなｗ

普通に良かったってな感想を語ってるじゃねーか。

じゃあ、アンチスレ的に、今週の不満を。

スーパーヒーロータイムED、蛇足。　いらなすぎ。
スモーキーの「怒ったり泣いたり大変だにゃ」とか、
ただ単に番組に茶々入れてるようにしか見えない。
どうせ最終回も、マンドラが「ぼくちん感動で涙が止まらないです」とか
無粋なこと言うんだろうな。

710 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:04:24 ID:6NPY9kOA0

>>709
そこかよ！（ｗ

実は>>706は本スレに投下するつもりでマジ誤爆したんだが、
これはこれで違和感がないので心の中で謝っておく。

711 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:05:18 ID:/iyraXXx0

突っ込みなぁ、本編はそこまで突っ込む気が起きないが
唐突なもっちーの朗読が多少気になった位だな

712 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:06:03 ID:Q6JF4mow0

>>711
しいていえばザンキさん死亡の暗示かな

713 ：ぬこ：2005/12/11(日) 09:07:01 ID:pmJvDVAa0

モッチーでコイたり、あきらでコイたり、アスムも大変ニャー
最近はあきらでコク事多いニャ！！

714 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:14:32 ID:Rd37g0be0

>>711
それも明日夢が本当にやりたいことを探すきっかけになりそうなんだよね。
逆に言うと京介弟子化への布石というべきかな。

715 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:28:23 ID:C19/tAq50

昔、必殺仕事人が大人気の頃、Ｐの人が
「今は昔のような長いトンネルを抜けるような話や展開は受けない」
と、初期路線に戻れないことを語っていたが、
響鬼における京介への反応をみて納得した。
嫌なキャラ最終的にどう成長するかなど思わずに
氏ねだの鬼になるのはゆるせんだのと・・・

716 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:28:26 ID:m/eX6DGh0

さすがに２話完結形式にこだわってる余裕も無くなったみたいだな。

717 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:30:21 ID:p2+dDDGp0

>>715
確かになあ……。
その昔の「君の名は」みたいに延々とすれ違いで引っ張るような構成は不可能なんだろうなぁ。

718 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:32:56 ID:N0YA8ELQ0

つか明日夢地味に運動神経いいな・・・

719 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:50:31 ID:fbMlLfWS0

つか比較対象がアレなだけで、できる奴と並ぶとダメな方なんでわ。
ホントに「つまんない奴」なんだよな＞明日夢。
どうやったら彼がキャラを損なわずに主人公になれるんだろう・・・。

720 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 09:58:04 ID:ziCPRPth0

本編に関係ないんだけど「空飛ぶドラえもん」だっけか。
あれのＣＭが何かウザくて仕方なかったんで消えて良かった

721 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 10:07:13 ID:qc3lXlXh0

719＞
部活でスポーツやってない16歳としては、かなりいいほうだと思う。
最近の中高生は運動能力や体力の平均値がかなり低い。
仕事でデータの集計をやって唖然としたことがある。
桐矢もあのままでは何にしろまずい。
ビリヤードだって管楽器だって本格的にやろうとすればまず体力。

722 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 10:10:41 ID:fbMlLfWS0

漫画家も体力かも

723 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 10:44:26 ID:cIzA1bbA0

本スレで、キリヤがいるから、明日夢が成長出来ると言ってる人間が多かったが・・
最近の話しを見て、明日夢が主人公から転がり落ちてる状態や、ヒビキがメインストーリーラインから、外れてる状態を突込まない辺り、どう思ってるのか。
ちなみに、俺は前半の中学生日記に挫折しかけてるから、旧マンセーでもないし、後半もマンセーってほどじゃない・・
鬼になることの辛さを見せたいなら、イブキ編でも、トドロキ編でも、明日夢パートを分けるべきじゃないと思うだけ。

724 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 10:44:39 ID:WHdJSoptO

本スレで泣いたという書き込みが多くてビックリ
目新しい要素がなにもないお涙頂戴展開なのに
これは井上じゃない！とまで言い切る儲をみて白倉は笑っているだろうなあ

725 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 10:46:35 ID:fbMlLfWS0

>>723
いや普通に明日夢も話に絡んでると思うが。

726 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 10:51:33 ID:+yuEI38B0

従兄弟が再起不能なのを知らされない持田。
でも鬼のことを全く知らないからしょうがないのか。
いずれ交通事故とか言って説明すんのかな。
しかし従兄弟設定ほんと意味なかったな。

727 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:00:20 ID:cimaC2Wg0

この件で彼女も猛士に係わるのか、と思ってたんだが。
やはり弟子入り関係、トドロキ再起不能、ザンキ再び鬼へ、
オロチと、消化すべきエピソードが多いから無理なのか…

728 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:01:29 ID:lyO2Qq720

無駄に哀愁漂うどらまてぃっくなBGMうぜー

つーかウワン出したのはまずいんじゃね？
オロチ現象って新型ﾏｶﾓ関係ないような・・・
従来型のウワンも同じ形なら問題ないんだけどさ
台所事情とかはわかってるが・・・・
先週の鯰の胃とか新型まで使わないといけないオロチ現象なんて
最初からやらなきゃいいのに

729 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:05:58 ID:yeEG8mnq0

>>727
最終回でトドロキがもっちーに感化されて朗読を始めます。
とかだったらすっげー嫌。

730 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:10:03 ID:XrAypFzC0

>>723
今回はヒビキ達とザンキ達の話が
上手く重なってたと思うがなぁ
戦闘が少ないのは不満だったが

731 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:12:29 ID:D/ArOgTL0

大正ロマンが何を考えてるか分からない上にさして興味を惹かれないのって
このテの番組として結構致命的だと思う。
そら子供に人気ないわな。

732 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:21:31 ID:2i7NG1xDO

>731
もう最終回間際なのに大正ロマンは何者なのか何が狙いなのがまったく触れてないのもおかしいな

733 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:25:50 ID:cimaC2Wg0

下手をすれば、平成ライダーでもっとも伏線の回収が
出来てない最終回になるかもしれないね。

734 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:44:16 ID:BiYuXqsl0

>>733
まぁ、前半がグダグダになったのは、後半入ることになる井上の存在が
時間を超えて過去に干渉してしまったせいだが。

735 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:44:49 ID:emeVw6WS0

何が凄いって
この時期になって鈴村が初演出・・・・

736 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:54:44 ID:+dBkZQulO

持田ｷｴﾛ

737 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:55:10 ID:6NPY9kOA0

>>735
鈴村演出は割と好きなので登板してくれて嬉しいよ。今回もよかったし来週にも期待できる。
（ついでに高丸をリストラしてくれ）
白倉Ｐは人脈が豊富なのが強みだな。

738 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 11:58:36 ID:GAeUCCd/0

>>715
地味にそういう話が好きな人は、
今のクソバカ旧信者みてーに声がデカくないだけなんだが、
声を出さないとそういう層はいないことされてるんだよな。

739 ：737：2005/12/11(日) 12:01:43 ID:6NPY9kOA0

ごめん、またアンチスレで・・・・。

今週の不満どころは

・トドロキが怪我をしても、我関せずなもっちー
・死んだ方がマシ、はともかく、殺してくれは無理ありすぎるトドロキ
・メイン３人以外の鬼たちは何してるんだ
・大正ロマンのしょぼいビーム
・草ウザイ

こんなところで。

740 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 12:15:24 ID:Z77kV4uE0

まぁ現響鬼をほめるのがメインんあならばのは本スレでやった方がいいな。
あっちを盛り上げてやれ。

そういや、旧儲にとって一番都合が悪いのは
番組の良かった探しをされるらしい。
ネガキャンに必死だったもんな、連中。

741 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 12:17:48 ID:Z77kV4uE0

ｽﾏｿ、「メインなら」な。
色々打ち間違えたorz

742 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 12:28:02 ID:fbMlLfWS0

今週の話なら、
「トドロキがあんなネガティブなことを言うなんておかしい。
　いままでのキャラがぶち壊しだ。井上氏ね」
くらい書いてもいいと思うんだけどなあ＞旧信者

743 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 12:49:14 ID:kxPJ0y5q0

言ったら反論食らうだけだろうな。
以前は路線変更で混乱した層を簡単に取り込めたが
肯定意見も増えてきてるし、今までみたいな下手なネガキャンはできまい。

それはともかく不満だが、
イブキの必殺技がカッコ悪いのがちょっとなな･･･。
絵的にわかりやすいアームドの必殺技と並ぶと
パプ～～～ーじゃ間延びしてカッコ悪いし栄えないし･･･。
今に始まった事じゃないが。

744 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 13:14:44 ID:/MQ8K1zr0

>>パプ～～～ーじゃ

ワラッタ。

745 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 13:20:52 ID:RaS8m7RI0

トドロキは最後の最後で復活すると思う。
予告でリハビリっぽいシーンが挿入されてたし、
ザンキさんもトドロキから鬼をとったら何も残らんて言ってたし。

746 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 13:21:46 ID:G9p6Iq2j0

イブキのは慣れたがアームドセイバーの斬撃が遅いのが凄い気になる

747 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 13:27:57 ID:kxPJ0y5q0

あれもスローすぎるよな。

748 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 13:34:12 ID:N0YA8ELQ0

銃で殴るのはカッコ悪かった

749 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 13:55:32 ID:+1H5Iooj0

ところで、２話完結って括りはやめたのか。

750 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:06:16 ID:WioXBq9K0

大正ロマンも前半の不の遺産だな。
傀儡と違って人員整理も出来ない。

751 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:09:21 ID:PLgdT+bw0

>>749

すでにそれどころじゃないところまで
残り話数が来ちゃってるからね

752 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:12:12 ID:hDsgersi0

1～2話完結のフォーマットの番組が
クライマックスの終盤数話だけは完全な続き物になるのは珍しいことじゃないからね。
去年のデカもそうだったし。

753 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:17:49 ID:ia6jcXc10

>>724

所詮その程度の人たちです。
そーいや本ｽﾚでもあったけど、
ここも番組的ザンキマンセー状態については何も言わないね
ちょっと萎えるんだけど、個人的には

754 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:20:19 ID:YBlonUqi0

桐矢て旧信者ぽい

755 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:20:36 ID:ia6jcXc10

それは桐矢に失礼だ

756 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 14:58:34 ID:WHdJSoptO

トドロキの怪我ってなんなんだろう。
頸椎損傷？身体に力が入らないのにふつうの食事？
オムツ状態なのかな。

757 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 15:06:15 ID:ia6jcXc10

病院パートや疾患描写に関してはめちゃめちゃだから気にしちゃ駄目だw
イメージ的にお子様に「トドロキは大怪我して立てない」ってことが分かればおK.

758 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 15:29:54 ID:Z93Wag9k0

>>752
デカレンに例えるのは、ぜんぜん適切じゃないと思うが。

基本は１話完結。たまにあるイベント編は２話完結。ラストエピソードは３話完結、という
いわゆる「ごく普通の特撮番組」の構成だったろ。

どうでもいいけど。

759 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 15:37:13 ID:awYmUJrt0

病気や怪我についての描写をあまり具体的にやるのは
まずい筈、色々な意味で。
龍騎の北岡弁護士の病名も色々取りざたされたが作中
では出てこなかった。

760 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 15:38:18 ID:ziCPRPth0

オヤッサンあれでいいのか。トドロキ再起不能
を聞かされた後のあの諦めた感じで「残念だが」は
無いと思うんだけど。ザンキが反論したくなる気持ちも分かる。
新体制になって皆キャラ立ってきたのにオヤッサンだけ
変わってない感じなんだよね

761 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:19:16 ID:calqhR9V0

３０話以降は桐谷が主役
の別の物語だったのか

なんとなく持っていた違和感が消えた。

762 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:44:23 ID:Z93Wag9k0

イブキ　かすみ　おやっさん　持田

最近のこいつらの空気っぷりが凄い。

とくにかすみ、ヤバいぞ。そこにいる意味が何もない。

763 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:49:18 ID:kZP7ft5H0

だってヒビキ自分の足持ってるし。
猛士地下基地でオペレーターとか連絡係でもやってればいいのに。

764 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:49:57 ID:BBatfA9j0

しかし、こんなにも一年間を無駄に過ごすとは、思ってもみなかった。
いい勉強になったよ。

765 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:50:39 ID:lyO2Qq720

つうか今日ひびき車運転してなかったか？採石所の上に車あったけど

766 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:52:49 ID:ChL3q7R20

>>760
あそこでザンキが反論してくれて、よく言ってくれた、とは思ったけどね
人の生き死にが関わる仕事の責任者としては、どうにも腑に落ちない点があったから

767 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 16:52:51 ID:WQP3FEQc0

持田の紙芝居は棒読みだし

768 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 17:05:25 ID:VRy89vDuO

>>740
俺は旧信者だけど現響鬼が良いに越したことはない

769 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 17:27:05 ID:PaQkpq440

今回普通に面白かったが…
ああ、現響鬼と旧響鬼を足して二で割って年間プロットをちゃんと書いておけばもっと面白かったろうに…！

770 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 17:28:59 ID:k0Adp0Ue0

>>759

患者の疾患を
外来の聞こえる場所でベラベラ話すあそこの
病院もひどかったw
「発見が早ければ治療が出来たかも」+「めちゃくちゃな生活のため」の病気で
たまに貧血症状ってとこみると胃癌かなと思ったが分からんね
実際には存在しない奇病をでっちあげればいいのにさ。
ミラーワールドなんてファンタジーやってるんだから。と思っていました

771 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 17:30:06 ID:BBatfA9j0

>>769
㍉

772 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 17:31:33 ID:Dy/5lqf30

>>760 >>766
上司として頑張っている客観的な表現だと思うがなあ・・・
「残念」以上はどうとも言いようがないし、ケガや死はつきものの職業だ

陳腐な表現だけど、「泣いたり悲しんだりしてるようじゃダメ」な世界だと思う
あの仕事は

773 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 17:40:57 ID:5GwGaJ9/0

それは確かだけど親しい人にしてみれば「それだけか」って憤りがあるのもまた確か

774 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 18:09:51 ID:Q5fqyHZg0

あそこはオヤッサンの立場とザンキの気持ちの両方表してるいいシーンだと思ったよ

775 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 18:20:38 ID:MLuTOEYO0

殉職や重傷で入院、というのは珍しくない職場なわけだよね。
旧ヒビキでうまいと思った描写に、負傷して多量に流血してい
るイブキに、あきらが慌てず騒がず肩をかして魔化魍を追跡し
ていくというのがあった。
鬼は少々の傷なら治せるし、流血くらいで騒がないというのが
よく表現されてた。
今回のやり取りも良かったと思う。

776 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 18:56:48 ID:8j4riJ0n0

身なりの良いカップルが朱鬼やザンキと同じ呪術(ビーム)をつかったことで
"敵と同種の力で戦う戦士"ってことが強調されて
鬼のライダーっぽさがちょっと上昇したのがよかった。

777 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 18:57:05 ID:yeZI+fxj0

ネクサスはどんなに視聴率低かろうとおもちゃが売れなかろうと
金は落とさないけど毎週絶賛してくれてる信者がいたからこそ
テコ入れせずに最後まで突き抜けてくれたんだよな

それに比べ響鬼は・・・

778 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:06:57 ID:EBp33qzAO

>>777
打ち切りくらいましたが何か。

779 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:08:15 ID:BBatfA9j0

>>778
そっとしといてやれよ・・・・・・・

780 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:08:47 ID:hDsgersi0

>>777
ネクサスはだいぶ先行して撮影してたせいで軌道修正できなかっただけですが。
信者が番組に対して何の貢献もしてないのは旧響鬼と同じだよ。

絶賛意見でスタッフが励まされたってのはあるかもしれないが、
それいったら旧響鬼だってそうだし。

781 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:11:07 ID:d5HnmXXd0

というか、何より予算使いすぎ＆納期を守らない
という二大問題は生じてなかったのでは、ネクサス。

782 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:11:33 ID:Ru5DhgjQO

響鬼と違ってスケジュールが良くて
取り返しが付かないくらい撮影が終わっていたため、
構成変更で短縮して乗り切る事しか出来なかった>ﾈｸｻｽ
つまり響鬼も高寺がスケジュールを守っていれば、
ここまでの変更は出来なかったって事だね

783 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:13:09 ID:5GwGaJ9/0

スタッフのモチベーションの差もね
高寺だけが気合空回りでスタッフはルーチン仕事の響鬼と比べるのは…

784 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:13:24 ID:Q6JF4mow0

>>777
というより、円谷サイドに白倉さんのようなリリーフエースがスタッフに
いなかっただけ。
響鬼のほうが、より面白くなってきたから視聴率が上がってるわけで。

ネクサスは尺を短くさせられるはめになったのでてこ入れなんてしてる
場合ではなくなったわけで。とりあえずおおまかなプロットにしたがって
粛々と撮影して編集しただけだよな。突き抜けたというより物語を終わら
せるのに必死だった感じがしたし。

785 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:16:31 ID:d5HnmXXd0

でも最終回の出来はかなり良かったと思うよ、ネクサスは。
正直どうやって終わらせるんだろうと思ってたけど、よくま
とまった大団円だった。
響鬼も良い最終回を迎えられることを心から祈っている。

786 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:21:50 ID:Z93Wag9k0

>>769
＞現響鬼と旧響鬼を足して二で割って

いや、旧響鬼の成分はまったく要らないです。
もし要るというのなら、旧響鬼の良かったところって何ですか？

>>775
＞あきらが慌てず騒がず
＞流血くらいで騒がない

あきらの演技力がなく、無表情すぎただけだと思うんだが。

787 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 19:23:24 ID:fbMlLfWS0

>>784
というか、本当はテコ入れ程度で済ませられれば良かったのに、
それも無理だろうという判断になったってことでは。

788 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:01:46 ID:yyL0RSv+0

>777
そうやって金を落とさない落とさないとアレのひとつ覚えみたいに言う人よく居るけど
完全に幼児向け仕様の玩具をどうしろと。
番組の方向と商品展開がズレてるのはネクサスも響鬼も一緒だと思うけど。

ＤＶＤはちゃんと買ってるよ。打ち切り決まってから発売開始だから結局足しにはなってないけど。
あとビーストソフビは買ってた人多かったと思うよ。低額商品だからこれも足しになってないだろうけど。

789 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:05:06 ID:VOLzQgOw0

>>788
ウルトラもライダーも、玩具の出来は前作とそんな変わらん。
ネクサスとヒビキの玩具が売れない理由にはならんし、
買わない信者の言い訳にもなりません。

790 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:07:46 ID:SXMqsOqZ0

どのみちヲタの買い支えで維持できる規模じゃないしな…

791 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:09:00 ID:Ru5DhgjQO

買わない理由を玩具の出来求めちゃ特ｦﾀ失格。
あとｾﾗﾑﾝの例をあげるまでもなく、DVDの売り上げは番組を支える力になぞならない。
つうか、ﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄでもない癖にｸﾞﾀｸﾞﾀ言う方がおかしいね

792 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:10:11 ID:hDsgersi0

欲しくもない物を買う必要はないよ。しょせんオタが買ったってタカが知れてるし。
でもそれならそれで、子供が玩具を買わないのでスポンサーが介入してくるという事態は
仕方のないこととして受け入れないといけない。
したり顔で商業主義を批判したり、半端な知識で玩具を貶したりすれば笑われるのは当然。

793 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:16:10 ID:Z93Wag9k0

>>788
ネクサスならウルトラ超合金や、クロムチェスターシリーズ。
響鬼ならＤＡや装着変身など、
大人(のヲタ)が買っても、充分に楽しめる玩具がたくさんあるぞ。
べつに、サイズの合わないなりきりベルトやヘルメットを買えとは言っていない。

あと、
＞番組の方向と商品展開がズレてる
って何よ？

例えば、タケシのキャンプグッズや、ヒビキさんコートは
前期の響鬼の方向性と合っていたんじゃないの？

とにかく、買わないいいわけをするなよ。貧乏くさい。

794 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:19:44 ID:kYumjUDp0

>>787
12月下旬に打ち切りが告げられた
その時点で30話あたりまでの撮影が終了してたため、残りを8話でまとめた
（29・30話は30分に編集して放送、詩織の話はTVではカット）

795 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:27:31 ID:w6ZPW/tA0

>完全に幼児向け仕様の玩具をどうしろと。

そういう低年齢を対象とした番組を支持するのだからそれくらい覚悟しろと。

つーか、なんで響鬼では信者が「玩具買え」とキツく言われたのか
その一番の理由は、路線変更に異を唱えた連中が
ロクに番組への助けになるような事をしてなかったからだが。

何故なら、「俺達の響鬼を返せ」と喚き散らし周りに大迷惑をかけておきながら
本人達は玩具も買っておらず、DVDやCDすらもnyで落とす始末
番組にとって損になる事しかしてなかったからな。
だから「路線変更で騒ぐ前にちゃんと金落として支持しておけ」と盛大に突っ込まれた訳で。

信者の大好きなヒビキさんも言ってたのに、「今」必要なんだよね･･･って。

796 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 20:33:14 ID:BiYuXqsl0

＞あとｾﾗﾑﾝの例をあげるまでもなく、DVDの売り上げは番組を支える力になぞならない。
まぁ、ＤＶＤの売り上げがそれなりに良かったんで、
番外編を出す気になったという側面もあるわけで。
アレに関しては、総論失敗各論成功って感じだからなぁ。

それに響鬼ほど不人気だったわけでもないし。
http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question105.pdf
プリキュアが始まっても、３～５歳にはまだ受けてたっぽいな。
アニメなのかもしれんけどさ。

797 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:23:06 ID:b0wCOMn10

DVD一巻分だけは買います、とかいわれてもな、ってこと。

798 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:33:48 ID:HoM0Ho/50

金は出さないけど、文句だけは大声で喚きます、
ってな浅ましい思想が叩かれているだけで、
信者が買いまくってれば続いたなんて考えてるヤツはいない。

799 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:34:37 ID:cBhRBeIy0

ネクサスはまだ救いがある作品全体に統一性があるし
響鬼なんてもう作品として成り立ってないだろ
前半なんて戦闘時間を短くして登場人物の日常をメインとした
ヒーロー番組の根底を覆すようなほのぼの路線で
お茶の間の親は満足、子供は退屈だったし

800 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:38:26 ID:VOLzQgOw0

>>798
本スレでどうどうと録画データのやりとりしてたからな。
むしろ商業的に邪魔してる。

801 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:38:37 ID:hDsgersi0

親が満足してたなんて何を根拠に言ってんの？

802 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:41:49 ID:kCc5PMI30

>>798
まぁ要は皮肉だわな。

803 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:46:21 ID:Q6JF4mow0

>>799
ネクサスも序盤よくなかったと思われ。響鬼とはベクトルは違うが、冗長な人間
ドラマ。１話を４話に引き伸ばして薄味にしているという点においては両作品
とも同じ。ヒーローの活躍を割愛するのも一緒。

やっぱりプロットはよいんだけどその並べ替えの仕方を間違った顕著な例だな。

804 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:46:29 ID:CwTvXpdF0

>>799

それでも最後までやり通せば
少なくとも一部のオタ（旧信者）は満足したし、
糞番組として伝説になれたかも試練
白倉が入ってテコ入れしたところで、
前半との差異があるとこで番組的に統一感が欠けてるっちゅー
ことで作品として成り立ってないわな。
新体制が気に入った奴だって、最初からこうだったらなあと
思わずにいられないだろうし。
結局、テコ入れによって幸せになった奴は誰もいないように思う

805 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:47:13 ID:+f4HR6a20

大正ペアが今更「鬼達には任せておけん」的な台詞を云ってたけど。
ホント今更云っても何の発展も期待できん。マカモ－退治のため人造マカモ－を実験
してたなら、流派は違えど目的は同じで亜流ライダー昇格の楽しみもあったのに。
そんなビジョンもなく始めちゃうから、ハァ～な事に・・・何だったんだこの一年。

806 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:48:46 ID:m/eX6DGh0

暗躍する謎の黒服、正体はいったい！ときて「あれは傀儡なんだよね～」の時点で
ああ、もうこの番組はまともなドラマやる気ないんだな、と気付いた。

807 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 21:58:50 ID:E6M4TvG50

なんで雨宮がしょぼい予算で深夜枠で２クール番組撮ってるか
まったく理解できてないもんな
旧信者は。

808 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:02:02 ID:kCc5PMI30

>>804
それでも梃入れしなければならないほど酷い状況だったんじゃないか？
今だって来年の予算使ってるし、もし高寺を放置していれば
来年分まで完全に食い潰されたかもな。

809 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:07:44 ID:Ru5DhgjQO

つうか商売として成り立たない欠陥作品は、あの時間帯には求められてないのさ。
前期儲は今年がよければそれで満足なんだろうが、
局も東映も番台もあの枠で可能な限り商売に足る映像を作ってかなきゃいけないので、
それって血を吐きながら続ける哀しいﾏﾗｿﾝと同義でもある。
つうか、社会人だったらそれくらい理解できように

810 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:08:24 ID:CwTvXpdF0

>何だったんだこの一年。

このｽﾚの気分を一言で表した名言

811 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:10:18 ID:kPJK40Ul0

>>808
>>来年の予算使ってる
mjk

812 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:10:30 ID:m/eX6DGh0

やりたいことやりたいのなら、先にやるべきことをやっちまえってことだよなぁ。

813 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:11:35 ID:mmn/hP3a0

>>808
同意。
誰も幸せにならなくてもテコ入れしなくてはいけないくらい
現場は切羽詰っていたんだろう。

814 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:12:31 ID:o4jBWV4/0

>756
頸椎損傷だったら、首から下が不随になっちゃうよ
脊椎あたりが適当かも

しかし、普通に面白かったけど
ザンキさん、美味しすぎるな　この人だけで話が出来ちゃっている
一番キャラ立っているから、プッシュするのは仕方がないが
これで良いんだろうか？という気はする

815 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:13:27 ID:E6M4TvG50

まともに物語背負わせることのできるキャラが
ザンキさんしかいなかったわけだしな・・・

816 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:13:40 ID:BBatfA9j0

はじめから、松田氏でやっていれば、あるいは・・・・。

817 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:17:56 ID:CwTvXpdF0

日曜8時から見たい顔じゃないなw

>>815

高寺の負債
すべては明日夢弟子入り中止したのに
師弟の話に収束して行ってしまった所以。
弟子入りしない少年と弟子を取らない鬼は
外枠に弾かれるしか無かった

イブキとあきらはもう少しどうにかならなかったのか

818 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:17:59 ID:Z93Wag9k0

テコ入れされて、俺は幸せだよ。

仮面ライダーは全部大好きで、すべて見てきたが、
響鬼だけは見るに耐えず、１クールで脱落。
(その後もいちおう録画だけは続けた。
マジレンがなかったら、録画さえしてなかったと思う。)

で、３０話からテコ入れされるという噂を耳にして、
その回から再び見始めたら、まぁ見られるレベルの作品になってた。
(その後、録画しておいたぶんを一気に消化した。)

もし、テコ入れされてなかったら、
俺は特撮ファンをやめていたかも知れない。

テコ入れには本当に感謝してる。
最近の展開なんて、万々歳だよ。

819 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:18:19 ID:kCc5PMI30

ヒビキは弟子をとった経験が無いから話に深く絡めないんだよな・・・。
つい最近やっと明日夢達が弟子になったが時すでに遅し。

820 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:19:23 ID:o4jBWV4/0

鬼というのは、ひとつの生き方だと
常に自分に勝つ、そういう生き方だと
（うろ覚え）

この台詞、臭いけど良い台詞だと思ったのだが

修行中に負傷して、再起不能かも？という状態になって
絶望する明日無にヒビキが投げかける台詞であって欲しかった

821 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:20:46 ID:Z93Wag9k0

>>820
その展開なら、
今回のヒナカのポジションに、持田がいられたはずだよな。

822 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:22:47 ID:lyO2Qq720

つーか　いい加減本スレ行けば？
過疎ってるんだし

823 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:23:01 ID:dVv9rTkA0

視聴率上がったから玩具系以外のスポンサーと局は喜んでるが

824 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:23:29 ID:CwTvXpdF0

やろうと思えば30話からがっつり
明日夢弟子入りに驀進できたはずｼﾞｬﾈｰﾉ？
旧に遠慮してたのか、
もうヒビキ明日夢は捨てて、弦師弟で
クライマックスる気持ち満々だったのか
どっちなんだろう

両方か

825 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:26:59 ID:VOLzQgOw0

>>824
来週、アスムはヒビキに不思議アイテムをもらうらしいじゃん。
そっから、ヒビキ師弟関連も盛り上がるんじゃねーの。ｼﾗﾈｰｹﾄﾞ。

826 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:27:14 ID:o4jBWV4/0

>824
鰹じゃねぇ！あたりまでは、話の方向性が決められずに
手探り状態だったんじゃないかなぁ

827 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:27:52 ID:iUsKhuJ3O

今考えるとｵﾝﾄﾞｩﾙって、さんざん突っ込まれてたけど、まだ愛されてたんだなぁと思ふ。
言葉もキャラも番組も。

828 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:30:07 ID:hDsgersi0

30話からずっと弟子入りの前フリしてたじゃん。
いきなり弟子入りなんてバカ丸出しの展開には流石に出来ないだろ。

829 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:35:34 ID:CwTvXpdF0

>>825

12月一杯はギター回だぞ
残りは3話でオロチと桐矢に決着付けてさらに鬼集合だ。
どこに盛り上げる時間的余裕があるってのよ
冗談も休み休み言え

>>828

今の一杯一杯振り（というか弟子入り話の脇台詞状態）を
見るに付け、多少アホ展開でもいいから
さくさく進めて欲しかったと思わずに入られません
鰹とかやってる暇があったらな。

830 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:35:38 ID:PaQkpq440

俺が一番きついと思ってるのは「名シーンの無さ」だと思う。
俺は555信者なんだが、正直井上の話は粗がかなり多いと思う。
話の盛り上がりのためには細かい設定を無かった事にしたり捏造したりする。
でもそういう強烈に残るシーンの印象は番組として大切だと思うんだよ。
龍騎だったら各キャラクターの死。555だったらそれぞれの生き方と最期。
駄目だ駄目だといわれてる剣だって孔雀の回やKフォームの回は強烈に印象に残ってる。

響鬼の名シーンって正直思いつかないよ。

831 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:39:27 ID:o4jBWV4/0

今日の話は正直、松田氏に頼りすぎ

832 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:39:43 ID:kCc5PMI30

ミュー（ｒｙ

833 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:40:35 ID:VOLzQgOw0

>>829
まだ放送されてもない内容を、
なんで勝手に決めつけるかね。

834 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:41:15 ID:CwTvXpdF0

はいはいごめんなさいね

835 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:44:01 ID:VOLzQgOw0

毎回、ヒキや予告のセリフで勝手に次回を妄想して、
ケチつけてまわるヤツって最近多いよな。

836 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:45:43 ID:mCeT28zl0

アンチスレとはいえ、一応見てから、は基本だろうね。

837 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:47:06 ID:gFpx7Rmv0

アンチスレだからこそ、では

838 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:47:53 ID:VOLzQgOw0

>>836
そいつらの妄想が当たった試しが無い。
そのくせ、懲りずに毎回やってるから笑える。

839 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:48:03 ID:cq958Geg0

俺、魚肉ソーセージのCM（だと思う多分）しか覚えてない。

840 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 22:48:52 ID:cq958Geg0

あと、

スーパァァァァヒーッルルルルルォォォォォォタァーイム！！！！！

だけ。

841 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 23:03:55 ID:kCc5PMI30

>>838
弘は惨めだったなｗ

842 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 23:19:20 ID:WHdJSoptO

特に戦闘シーンや変身シーンで記憶に残るのがない…

843 ：名無しより愛をこめて：2005/12/11(日) 23:20:04 ID:YxOnEZbh0

最近最初から見直してるけど、明日夢ってこんなムカつく奴だっけ？
井上に左手(桐矢)見せられている内に、右手(明日夢)の方ですり替えられてたんだな。
それでも当時は「その内成長するだろうから保留」で見てられたんだな。
コンパスシーンは本当にムカつくなあ。
最初から白・井コンビでやってほしかったよ。

844 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:26:24 ID:h4C93Ait0

コンパスシーンって何だっけ？

845 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:31:14 ID:pgnPZyAG0

>>844
嫌なこととか困難にぶつかった明日夢がヒビキさんに貰ったコンパス眺めて癒された気分になるだけのシーン

846 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:33:38 ID:oxduB+cH0

芝居中に轟鬼の重傷が伝えられるわけでもなく、桐谷も不在で
（現時点では）特に大した意味もなく流されたパネルシアターのシーン、
本来は適当なボランティア活動をしつつ轟鬼の容態について話す予定だったシーンを
急な宣伝依頼で修正したように見えて仕方ないのだが。東映公式における宣伝といい。
このまま次週から意味もなくボランティア活動の紹介がダラダラ続いたら嫌だなぁ。

847 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:36:20 ID:pgnPZyAG0

ボランティア関係も高寺時代の負債なのかねぇ？
自転車とかバイクよろしく。
猛士が表向きはNPO団体だって言う設定はまるっきり描写されてないし。

848 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:37:30 ID:7LfJXzdN0

さすがになんかの伏線じゃないの

849 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:41:30 ID:DvYwi0jz0

題材が「マッチ売りの少女」のところが何かあるのか？と思ったが。

トドロキとは関係ないでしょう。
響鬼に伝えずに明日夢達が知る方がおかしいし。
持田の新しい取り組み、あきらの新しい道とかが関係あるのでは？

850 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 00:42:30 ID:MzaoiF2n0

ザンキの行く末を暗示してるんじゃないの。
少女が残されたマッチを全部燃やして死んじゃうとことかが。

851 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 01:05:17 ID:mdpmpLIB0

ザンキさんはそう簡単に死ねないだろう？
今死んだらリタイアして仕事に穴を開けたトドロキのせいって事になる。
そんな事を知ったら今度こそ本当に立ち直れなくなるよ。
ザンキ自身もそれをわかってないはずはないと思うんだけどね。

852 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 01:06:43 ID:ATooUMjZ0

やはり敵の幹部クラスをまだ一人も倒してないってのが・・・
残り話数少ないのにいつまでキリヤはツンツンするつもりなんだ？

853 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 01:08:04 ID:MzaoiF2n0

いやあくまで「暗示」だからマッチ売りの少女とまるっきり同じになるとは言っとらんよ。

854 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 01:10:23 ID:DvYwi0jz0

>>852
簡単に素直になったらそれはそれで気持ち悪いけどねw

意外と辛抱強く桐矢を指導する響鬼がなかなか。
何故トドロキのときには（ry　とは言ってはいけないのですね。

855 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 02:38:02 ID:DY5R0jbqO

>>843
初期の方あんま思い出せないんだけど、明日夢ってムカつくやつだったか？

856 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 02:40:30 ID:lfKg+EXt0

>>854
そうですよ。
井上ヒビキは優しいのです。

高寺ヒビキとは違うのです。

857 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 02:54:56 ID:DY5R0jbqO

俺は旧信者だった、高寺が作った世界観になれてしまったため
白倉・井上の話の作り方に違和感を覚えたからだ

しかし、よく思い出すと高寺響鬼、少なくとも29話までにこれといった山場はなかった
それでも「これから話が展開するはずだったんだ」と、自分に言い聞かせ井上響鬼を見ていた
話は桐矢導入により展開した、しかし白倉・井上はライダー作りは良いかもしれないが
ろくすっぽ引き継ぎもできないんだなぁ、という感想
高寺に至っては良いか悪いかも判断できない

つまり、俺はこの一年で響鬼が大嫌いになったってことだorz

858 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 03:51:30 ID:wKnicDC60

何だかんだ言って高寺時代の縛りある程度守ってるから弾けにくいんじゃないのかな
旧信者が言うほど路線変更してないと思うよ

859 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 04:12:02 ID:DQJznxSQ0

>>>843
>初期の方あんま思い出せないんだけど、明日夢ってムカつくやつだったか？

そりゃあもう、見ているだけでムカッ腹立つ奴だった。
不要説まで出ていたくらいだからな、今の桐矢以上に。
もっとも桐矢不要説は、主に旧信者が唱えていたわけだが。

860 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 04:27:19 ID:rgN24iF00

>>857
そりゃあ、引継ぎなんて出来ようはずもないだろうよ。
全部、高寺の頭の中にしか無いんだろうし。
有るのは初期の企画書とかプロットくらいで、引継ぎの打合せすらしてないんじゃないか？
仮に、そういう場が持たれたとしても、素直に今後の展開を伝えるような人間じゃないと
思われるが。

いや、外野だから真相は判り様も無いんだけど、そう思わせちゃう所が
（そしてそれに説得力を持っちゃう所が）駄目なところなのでは？

861 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 04:47:59 ID:qTK4LVSc0

orzとかOTLとか語尾につけるの好きだな信者って

862 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 05:18:54 ID:BJItTSoN0

>>860
つうか、明日夢弟子入り延期のおかげで初期プロットや企画書が崩壊してるし。
29話までの段階でそのつじつま合わせに失敗した以上、高寺の考えていた今後の展開も使い物になるとは思えん。

863 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 06:36:51 ID:DY5R0jbqO

>>861 >>862
だから「だった」って言ってるじゃないか(ﾉд`)

864 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 07:22:06 ID:YBjZ0j+G0

>>854

パンピーのガキと
一人前の鬼（一応）とに対する
態度が同じだったらその方がｲﾔﾝ

865 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 07:47:33 ID:mr0kXNUdO

トドロキがかわいそうすぎる、って意見をよくみるが
ギルスとか馬とかボロボロ先輩と比べたら大したことないんじゃ…
そういえば旧儲が大好きだった「ライダー同士のバトル」は始まる気配ないなw

866 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 07:49:39 ID:IDxZ2TDA0

もう桐矢はパンピーじゃないしなー。
それにあの太鼓祭りの時の態度は
相手が誰であろうとただの嫌な奴だったけどね。

867 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 08:11:04 ID:gNMToIBq0

細川さんの人相が、ヒーローとしてありえないぐらい悪いんだよ。
つかショボいんだよ。
姑息なことばっか考えてそうな目。

貧相なオニーサンのオーラしか出てないんだよ。

旧儲は何でアレを「頼れる上司」だと思って観てられるのか理解できんかった。
今も。

868 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 08:15:18 ID:gNMToIBq0

奴の役所としては、
「普段はあまり喋らないが、的確な時に的確な指摘を、割とくだけた口調でツッコミ入れるNo.2」
ぐらいの印象なんだよ。

アイツが日本で一番強くてカッコイイ鬼だと言われても・・・・・

しばらく観てきて思ったのは、
戦隊でいう「赤と青を兼ね備えた男」というキャラを一つに突っ込むと、
至極つまらんキャラになるものだと思った。

869 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 09:02:07 ID:+jYcgDjD0

かといってクウガ五代みたいなパーフェクトマンは嫌だなあ

870 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 09:03:18 ID:BEKDF+1f0

>850
予想としては、朱鬼譲りの呪術で自分の力と引き換えに
轟鬼を復活させるんじゃないか、ってのが一般的みたい。
マッチ全部燃やすけど夢は叶った、みたいに。

871 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 09:58:39 ID:cUe5jCVH0

>>824
あのあたりは「とにかくなんか放送しなきゃいけない」状態だったんじゃないの？
チーム編成も異常だったよね

とりあえずスケジュールをきっちり確保して
ある程度時間ができたんでやっと話を進めて・・・

って感じだったと思う

あと、それとは別に、30話から急に弟子入り考えるってのはなぁ・・・
犬小屋作ってるだけだったし・・・

872 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 10:39:49 ID:7LfJXzdN0

見事に旧路線を昇華しつつ引き継いでると思ってるんだが

873 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 12:34:40 ID:+jYcgDjD0

スタッフ名も知らない、2chやBBSも見ない、一般の視聴者からしたら、
「後半になって、盛り上がってきたな。けっこう面白くなってきたな」
くらいにしか感じないんじゃないの。

雰囲気がガラリと変わった、とか
旧路線を引き継いでない、とか
物語として破綻してる、とか

そう感じてるのは、俺たち(ネット住人)だけだと思う。

874 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 12:35:22 ID:Lotf7HJK0

30話からしばらくはバタバタした感じだったけど
ここ数話は落ち着いて話し進めているように見受けられるけどね

875 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 12:53:30 ID:epszTOPY0

>>849
根性焼きしてるんだよ。
ストレスたまってるんだよ。

876 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 13:05:00 ID:+zhSVmZp0

トドロキの性格も見事に旧路線に戻してあったから感心したよ。
川口氏が熱演できたのも、１５～２０話のトドを取り戻せたからだよ。

877 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 13:23:51 ID:/cWWUMGD0

普通の人は３０話の前にﾂﾏﾝﾈって見なくなってるかも

878 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 13:46:27 ID:URTK5v6h0

>>877
DVD買う気無いから、録画だけはしてますよｗ
今年のライダーは出費が少なくてすんだ、雑誌が何冊かと劇場観賞料だけ。

879 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 14:02:15 ID:+jYcgDjD0

今までの平成ライダーは、装着変身やらカードダスやらソフビやらで、
出費がはげしかったけど、

響鬼の玩具は、まったく買わなかったな。
劇場鑑賞料金だけだな。

880 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 14:37:55 ID:DY5R0jbqO

>>865
そんな話は初耳だな

881 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 14:39:07 ID:dlWbKPldO

この番組は轟鬼と斬鬼のダブルライダー物語

882 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 15:08:20 ID:epszTOPY0

主役ほったらかしでやりやすい脇役に逃げたテーマ放り出し作品。

883 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 15:19:17 ID:QlqNZYMj0

今回の話を見るに、ちゃんと両サイドの話が上手く重なってたので
逃げてるともほったらかしてるとも思えんが。

884 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 15:20:02 ID:jqNv49TYO

まあ継いだ店で唯一売り物になりそうな品物が
それしか無いんなら、全面的に前に出すしか無いわな…

885 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 15:26:35 ID:5Er+05cy0

>>865
そういえば朱鬼編の時はライダーバトルだって勝手に騒いでたね。
結局そんなのはなかったけど。

886 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 16:05:02 ID:nG3DhSid0

主役の背景が薄く盛り上がってなかったのは最初からだけど、
脇役との差を明確にさせる絶好の機会である最終フォームを
劇的に登場させられなかったのは痛いだろうな。
引き継いだ時には玩具販売のスケジュールが押し迫ってたんだろうな。

887 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 16:24:45 ID:bn0Mb5cg0

井上が投下されるのが遅すぎたな
高寺キャラ立ち編は１クールでよかったんじゃないか？
残り３クールはキャラが立った上で本格的にストーリー進行で

888 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 16:42:15 ID:sSjr5iEg0

旧響鬼よりも脚本家やＰ達の方がキャラが立ってて個性的って何ｺﾚ(’Ａ｀)

889 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 17:04:55 ID:BwVK1rig0

■11月度月間ランキング（イーエストイズ調べ）
http://www.tokusatsuhero.com/01/t01_01_01_01.html

■仮面ライダー　月間ランキング！

１．仮面ライダー龍騎装着変身ＥＸミラーモンスターズ０２
２．仮面ライダーヒビキディスクアニマルアタッシュ
３．アートワークスモンスターズ仮面ライダー５５５クレインオルフェノク
４．アートワークスモンスターズ仮面ライダー５５５ドラゴンオルフェノク
５．ソフビ魂仮面ライダーＺＸ

■戦隊ヒーロー　月間ランキング！

１．魔法戦隊マジレンジャー魔神鉄神ＤＸトラベリオン
２．魔法戦隊マジレンジャー伝説合神ＤＸマジレジェンド
３．魔法戦隊マジレンジャー天空合体ＤＸセイントカイザー
４．魔法戦隊マジレンジャー魔神合体ＤＸマジキング
５．魔法戦隊マジレンジャー魔法ケータイシルバーマージフォン

890 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 17:06:38 ID:hDy/5a6N0

「主役」ってのが完璧超人アスムおぼっちゃまの事を指してるのなら
たしかにほったらかしだな。
まあ前半だって「ただ登場してるだけ」でほとんどキャラに動きはなかったけど

891 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 17:13:14 ID:BwVK1rig0

http://www.toynes.jp/ranking/week.htm
週間スポットランキング 2005.11/21～11/27

【男児玩具】
１位：デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム
　　　DMC-25勝舞紅蓮鋼速デッキ（タカラ／1,365円）
２位：伝説合神ＤＸマジレジェンド（バンダイ／9,975円）
３位：デュエル・マスターズトレーディングカードゲーム
　　　DMC-25白凰聖霊帝国デッキ（タカラ／1,365円）

【女児玩具】
１位：ふたりはプリキュアＭＨミラクルコミューン（バンダイ／10,500円）
２位：ハッピーペットわんこバック（バンダイ／4,725円）
３位：つくえでらくがきんちょ　ふたりはプリキュアＭＨ（セイカ／4,200円）

892 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 17:15:07 ID:+ydglwQV0

ランクインしたディスクアニマルだって、バンダイの案だしな。
高寺のど阿呆

893 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 17:16:18 ID:N8GlGpsQ0

>>876
太鼓祭りといい水着回といい、
ただの空気読めないDQNに性格改変されてたからね。
30話以降、バカだけど一途な
１５～２０話の旧路線トドに戻って本当によかった。

…って意味だよな？　なら俺もそう思う。

894 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 18:14:06 ID:OsWfJSd60

マジ伝説高い割にきっちり売れてるな。

895 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 18:29:05 ID:ObUSlYqU0

ふたばに適当な響鬼キャプ貼りつけて高寺派と白倉派の
討論ごっこを肴に酒を呑むのに最高だった
番組見てなくても楽しめる神特撮

896 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 18:47:14 ID:yTdoGBfmO

>>895
君って､つまらない人間だってよく言われるだろ？

897 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 19:40:11 ID:FqrSAKhu0

>893
ごめん、微妙に違う。
旧路線のトドに戻ったのは４２、４３話になってから。
太鼓祭りや水着の回を受けてキャラ改変された、小暮さんや鰹の回は最悪だった。
自分のミスを棚に上げて、小暮さんの悪口を言い続けた挙句
簡単に手の平返しをして「俺は小暮さんを最初から信じてたっす！」なんて・・・

898 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 19:56:04 ID:AJUdCXgY0

>897
でも太鼓祭りでもヒナカに愚痴言ったり言いつけ守らなかったくせに
ヒビキの過去の話聞いたら手のひら返して修行してなかったか？

敏樹は案外そういうのちゃんと見て書いてると思う。

899 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 19:56:46 ID:AJUdCXgY0

悪い、完全に誤読した。すまん>897

900 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 20:18:13 ID:qTK4LVSc0

旧儲はスルーで

901 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 20:28:51 ID:6yc87goo0

1位がミラーモンスターってのが泣けてくるな

902 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 20:40:14 ID:7LfJXzdN0

>>890
キャラとして本当につまらない明日夢を主役として成立させる為に、
すべてが動いてるように見えるんだけどな。
師弟話とか、トドロキの負傷とか、もちろん桐谷も、
みんな明日夢弟子入りの話を成立させるためだろう。

903 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 20:48:25 ID:1Y0GL6LC0

そりゃないっすよザンキさ～ん

904 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 20:49:55 ID:+cRmsWM50

桐矢弟子入り説がまことしやかに囁かれているが、
物語としてはどうよ、という気がする。
主題はヒビキと明日夢の物語なわけだから。

もっともトドロキ再起不能＆命を賭けた師匠の変身だって
本来太鼓師弟でやるべきものだから、もうだいぶ怪しくな
っているとは思うけど。

905 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:04:26 ID:VZBdkuvn0

最初に弟子入りしとけば今頃ヒビキが
切迫感や悲壮感を背負ってても良かったんだよなあ。
残念。

906 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:11:53 ID:oNvrb4vQ0

>>904
まあ響鬼が後半年続いて師匠と弟子の話を本格的にやるってんなら、
そりゃ桐矢みたいな不肖の弟子が残った方が面白いとは思うが
既に終わりに差し掛かった段階じゃあ、桐矢弟子入り説は今の所何とも言えないと思うがねぇ
今の流れだって改心した京介が明日夢に鬼になる夢を託す線は十分アリだし・・・

907 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:12:38 ID:7LfJXzdN0

>>904
オーソドックスな物語ならそれが定番だけど、だからこそ井上はあえて
そうやってるんじゃないだろうか。
内心、自分よりダメだと思ってた桐谷の方が、実は前途有望だった→明日夢ショック！
で、話がどう転がっていくかかな。

いや買い被りかもしれんけど。

908 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:15:53 ID:+cRmsWM50

そこまで話崩せるかなぁ、いくら井上氏でも。
面白いかもしれないけど、それこそ残り話数が少なすぎるよ。

909 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:39:25 ID:cUe5jCVH0

まず本当に弟子を取るところまで書くかが問題だw
残り話数を考えると、ホントにそんな時間はない

910 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:40:34 ID:7LfJXzdN0

正式に弟子入りして、「僕たちの修行はこれからだ！」
―完―

911 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 21:56:06 ID:oNvrb4vQ0

だいたい新体制のヒビキって明日夢に教えられる事だってある完璧な人間とは言えない人物像だし、
「最終的には一人に」って言った当のヒビキが弟子２人に教えられて考えを改めるって可能性だってあるわな

912 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 22:08:26 ID:M0+9VyNj0

黄門が特撮になっとる？

913 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 22:08:29 ID:yHv6KPu80

>>910
真面目に考えても響鬼のテーマ的にそれでも投げっぱなしじゃないよな。

914 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 22:15:07 ID:EZ33w1MD0

仲のいい知り合いのおっさんに慰められるより
すっと綺麗な終わらせ方だな

915 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 23:01:14 ID:U1bK+Z610

裁鬼さんも、また負けなきゃいけないんだから
本当に大変だよな

916 ：名無しより愛をこめて：2005/12/12(月) 23:56:46 ID:4c8ioqIA0

最終回は裁鬼さんが活躍すれば、話は投げっぱなしでいいや。

917 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:05:49 ID:4GXh0rIq0

裁鬼をもちあげる香具師、いいかげんウザい。
そんなん本スレでやってくれ。

あんな、狙ったヘタレキャラ、面白くもなんともない。

三原やゾフィーの足元にも及ばない。

918 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:15:24 ID:JTEngq0uO

>>910
番組半年で「少年､第一歩だな」だからねぇ…ｗ

それは十分考えられる。

>>917
禿同。裁鬼ネタを書いてる奴って何が面白いんだろ？

919 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:16:25 ID:JTEngq0uO

>>910
番組半年で「少年､第一歩だな」だからねぇ…ｗ

それは十分考えられる。

>>917
禿同。裁鬼ネタを書いてる奴って何が面白いんだろ？

920 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:21:22 ID:wSRceTgE0

>>910
それだと一応劇場版に繋げられるな。
まあ繋げる意味はないけどさ

921 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:24:58 ID:vk6ryHid0

オロチって、どうやると解消できるの？
親玉みたいのがいるのかな？？

922 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:29:44 ID:kOaHN/nR0

オロナミンチー

923 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:36:45 ID:8Q1Bqtd/0

>>921
＞オロチって、どうやると解消できるの？
まー普通に考えると現象の中心となるモノがあるんだろうな。
どっかに。

924 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:41:11 ID:P0n908PG0

別にオロチがでてきても変ではないけどな
伝承が確証がないって演出にしてるし
じつは大量発生もオロチ出現の前触れにすぎなかったんだー
でナワヤがおどろいてもいいし

925 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:43:21 ID:4fgTYJh60

>>918
> 禿同。裁鬼ネタを書いてる奴って何が面白いんだろ？

キャラの外枠しか与えられてないから、自分だけの「俺裁鬼」を妄想出来る。
その程度のことですよ。
裁鬼というキャラ自体は、深みも渋味もなんにも持っていない。

926 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:53:15 ID:rC02G7850

去年は橘を肴にしてたんじゃねーの？その前の三原からかもしれんけど。

927 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 00:54:35 ID:4GXh0rIq0

アギトの禿からじゃないか？

928 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 01:03:09 ID:w1MPiHPG0

>>911
いや、旧体制の頃から基本的にヒビキは駄目人間だぞ。
携帯は使えないわ秘密は守れないわ医者を呼ぶのに背負って走るわ、
重大な仕事上の説明を後輩に説明することもできないわ、常識あるまっとうな大人とは
とても言えない。
ただ描き方が曖昧すぎたせいで、旧信者の頭の中ではそれらはすべて欠点ではなく
ヒビキは完璧超人って事になってる。
井上脚本ではそこんとこを上手く拾って「駄目人間だけど愛すべきおっさん」という
描き方をしてると思う。

929 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 02:02:36 ID:p51YdYQH0

>>927
人格がきちんとあってキャラ立ちもしてた禿や橘さんと裁鬼を同列には語りたくないなあ。
変身前は写真でしか出てない人だし。
デザイン的にはけっこう好きなんだけど

930 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 02:06:30 ID:l6nyOkes0

次回作はとにかく「主役が強い」ことが強調されてるが
響鬼ももともとそうだったはずなんだよな
これって響鬼を強くかっこよく見せることに完全に失敗したってことだろ

931 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 02:15:50 ID:4fgTYJh60

いや、響鬼は強い事は強かったんよ…　　　カッコよくはないがな。

932 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 02:26:33 ID:jTWIvcp10

響鬼は圧倒的に強いんだけど、見せ方・盛り上げ方には失敗してるね。
「紅」は夏のマカモー設定がグダグダの太鼓祭だし。
「装甲」は引継ぎの余波で玩具の販売に間に合わせただけ。
弟子の明日夢と作り上げる予定だった中身の部分は空っぽで、
内向的に鍛えてるだけでろくに過去も語られず、ただ強いだけ。
そう思うと、この不遇なキャラは細川氏がなんとか
支えてきたのかもしれんなぁ…。

933 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 04:02:36 ID:pBmm98Vy0

旧体制支持はもはや言いがかりみたいな論理でしか批判できなくなってるな
早く特板から一掃されて欲しいよ。キチガイ共は

934 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 07:23:51 ID:EE5M/u5a0

響鬼は、鬼としてのスペックは日本最強だったってだけなんかな。
身体は大人頭脳は子供って感じか。

935 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 07:47:16 ID:/dHi4RaS0

>>932
巣にお帰り下さい。

936 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 08:07:33 ID:FeUkamwO0

普通にアンチ意見なんだけどね…。
最後にちょっと同情しただけでなんじゃそりゃ。

937 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 08:19:27 ID:4GXh0rIq0

>>930-931
＞響鬼を強くかっこよく見せることに完全に失敗
＞響鬼は強い事は強かった

第1話、
vs童子・姫の初戦では、まず最初に跳びまわって逃げた。
vsマカモウの初戦(クモ)では、まず猛ダッシュして逃げて、崖の下に落ちた。

かと思うと、まともに対峙すれば必殺技で瞬殺できた。
じゃあなんで逃げたんだ？
ほんと、何がしたいんだか分からんかった。

なんだか、強そうに見せる気さえなかったんじゃ？ｗ

938 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 09:24:15 ID:q/xEFryZ0

>>904
主題は明日夢とヒビキ、とはいうものの、確固たる目的意識を持ってる分だけ桐矢主体の
方が遥かに話は作りやすいと思うんだよね。思えばこの「目的意識の欠如」というのは
明日夢だけじゃなく、響鬼のキャラ全体に言えた。今までの平成ライダーなら、主人公が
自分の戦う意義を見つけ出す、みたいなのは必ずあったけど、響鬼の場合はもう何年も
戦ってるっていうのが逆に足かせになってか、そこらへんが希薄だった。
ただ何となくルーチンワーク的に敵を倒してくだけ。「今年は今までとは違う！」という
のを高寺時代にもっと早く打ち出しておくべきだった。黒マントも白マントも「ああ、あいつ
ら？　とっくの昔に知ってますよ？」じゃ緊張感もへったくれもない。あいつらスッ飛ばして
スーパー童子＆姫、洋館男女で良かったのに。

939 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 09:55:39 ID:kOaHN/nR0

目的とかーなんかーダサーいってかんじー？

940 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 10:48:09 ID:56KGbe0n0

>>937
クウガもそんな感じじゃなかった？
２話一回の為の尺稼ぎみたいな

>>938
クグツは、明確なビジョンなしに、とりあえず出しただけだと思う。というか、どの要素に関しても着地点考えてなさそうだった。

941 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 12:13:20 ID:yOXE3l7J0

傀儡もそうだけど設定面も、つつけばつつくほどボロが出て来るんだよなあ。
もちろん他の平成ライダーも設定面はボロ多いけど、そういうのとは違うボロさを感じる。

他の平成ライダーはわざと「甘く」したままにしてるのに対して
響鬼はいろいろ作り過ぎ（そこを自慢すたいかのように）しかも
余計に設定の整合性がおかしくなっているという。

942 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 14:30:31 ID:F5VA3UnE0

>>938
少なくとも明日夢に関してはもっと空回りするくらいやる気があるキャラにしとくべきだったよな。桐矢みたく。
何のとりえも無い少年が、やる気も無くのんべんだらりと普通の日常を送るなんて話のどこが面白いと考えたんだろうか？
少なくともヒビキに会うために山に行くくらいのやる気はずっと維持して欲しかった。

943 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 14:42:15 ID:NAUwqp7Q0

最初の頃の明日夢はガツガツしてるんだよな。
それがいつの間にか、にへらにへらしてるだけのキャラにされちゃって、
これが高寺Pのいう「栩原の魅力」なのかもしれないけど、俺はガツガツしてる
明日夢の方が遥かに好きだ。

944 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 14:53:49 ID:MNeQQE1K0

>>904
桐矢弟子入りで「響鬼と明日夢の物語としてはどうよ？」とは言うけれど
個人的にはアリだと思うけどね。
師弟であるとか家族であるとか、そういう判り易い繋がりがなくても
最上級の「気の置けない」関係であることのほうが重要だと思うし。
響鬼の弟子は桐矢、だけど響鬼の一番の親友に成り得るのは明日夢、とかそういう綺麗事でもOKだし。

しかし弦師弟のエピソードを全部とは言わんけど
半分くらいヒビキと明日夢でやってればなぁ……
念願叶って正式に弟子入り→でも失敗して大怪我→このまま修行しても鬼にはなれないことを告げられる明日夢
そんな明日夢を見て、古傷を圧して変身する響鬼とかさぁ
鰹贈ってもっちーと険悪なムードになった明日夢に見当違いのサポートする響鬼とかさぁ
ホント惜しいよ、この作品。材料が勿体無さ過ぎる。

945 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 17:47:20 ID:UBB+cRJ90

何で明日夢を成長した（つもり）にしてた
のかが謎なんだよね。２話構成の１週目で抱えた
悩みを２週目で乗り越えるってすればいいだけ
なのに。２９話なんて響鬼を助けるために
クモに石投げるとか何らかのアクション起こす
のかと思ったら結局何もしないし。

946 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 19:09:12 ID:Ao4s5Utl0

何が一歩なんだろう？

947 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 19:27:40 ID:FIPW6A5d0

２クールと半分もかけてようやく一歩かよ。

948 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 19:31:56 ID:qftpRoRL0

>>946
「早起きしてコーヒーがつくれた」らしい。
これは旧響鬼派の人も言ってるのでそうなんだろう。

学校までランニングしたり、崖を登る方がよっぽど凄いと思うが。

949 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 20:16:56 ID:Gral8Qsr0

>>948

>「早起きしてコーヒーがつくれた」らしい。

それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

950 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 20:21:07 ID:CG+saZ4O0

少々気弱でケンカは苦手だけど
音楽にかける熱意だけは人一倍で、大きな夢を持ってひたむきに頑張っている。
そんな明日夢なら鬼の道を選ばなくても素直に応援してやれるんだけど。

951 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 20:37:52 ID:zYVQL14KO

ヒビキさんが車運転出来るようになってるのが少し悲しかった。

952 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 21:59:28 ID:4GXh0rIq0

>>940
クウガは、意図的に弱く描いてたでしょ。　響鬼とは根本的に違う。

リアル路線ゆえに、クウガは弱い。
いつも、警察に協力してもらったうえ、ギリギリの勝利。
ルーチンワーク的に、あっさり倒した敵なんて一体もいなかったろ。
毎回が大苦戦。毎回が総力戦。
だから、面白かった。

クウガでやれたことが、なぜ響鬼でやれなかった？高寺？

953 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 22:11:01 ID:xEmszevD0

>>952
逆にクウガでやったから
「もういいや」って感じで
思いっきり強くしたんじゃない？
クウガの時は弱い弱い言われてし。

954 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 22:32:24 ID:/alJynWU0

単に「フィクションにおけるプロ」ってものの魅せ方がわかってなかっただけでしょ。

955 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 22:54:14 ID:GywHd/VZ0

>>954

それが正しいかと。

956 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:18:34 ID:5s8Oq1yA0

スレも終盤だが　序盤から思ってた素朴な疑問

なぜ明日夢役に、「栩原楽人」を選んだのか？

本来は響鬼の弟子になる構想だったとしたら、あんな”マシュマロ坊や”は
鬼になるイメージじゃないと思うが。

実際、２話収録後にイメージが違うということで路線変更ってどういうオーディションなんだ？

最初から中村優一のようなタイプなら問題なかったのに。

957 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:19:31 ID:/alJynWU0

ギャップの面白さというものもある。

958 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:36:08 ID:cZ0kker30

アスムが鬼に成れるなら誰でも成れるんじゃね。
なりたか無いけど。
「ライダー」に成れる資質の定義が段々一般化してますね。
剣の＊＊係数はなんのこっちゃ判らんし。
誰でも成れちゃう「仮面ライダー」っていったい・・・

959 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:39:16 ID:tg+ogBee0

とりあえず>>958の頭が悪いのはよくわかった

960 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:44:49 ID:cZ0kker30

>>959
ああそうかい

961 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:50:18 ID:U2XEYati0

クウガは実は数字のスペックは凄い

962 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:52:39 ID:EE5M/u5a0

変身後、服は何処行ったの？消えて無くなるなら裸で変身したら？といまだに思ってしまう。
リアリティとか出すためっていうなら、ケンシロウみたいに服を破って中から鬼の身体とかの演出くらいは欲しいもんだ。

963 ：名無しより愛をこめて：2005/12/13(火) 23:57:12 ID:FIPW6A5d0

>>962
燃えちゃったりするらしい。
裸で変身ってのは無茶だが、変身前提の捜索時なんかは燃えても構わない
猛士ブランドの制服とか着てればいいのに。
んでもって、ソレも商品として売り出したら一挙両得。
高寺は商売が下手だなあ。

964 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:00:11 ID:2QuuVl0k0

せめて、上着だけでも脱いで変身すればいいのにね。

皮のロングコート、７万円はするだろ。

965 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:01:48 ID:yUxjzrr20

服が燃える設定ってほんと要らん設定だったと思う。
トドロキの変身解除失敗のネタをやるためだけの設定だった。

テントの中で服着替えるシーンがストーリーにまったく絡まないのに
毎回同じシーンがあったし。
挙句、変身前と同じかっこしてたり服もってなさそうなときに
変身した場合なんかに無粋なツッコミしたくなる。

966 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:04:27 ID:FYKgATI+0

寒空の裸祭りお疲れ様

967 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:09:37 ID:Nhc2Hv+FO

服っていえば海辺に出動(力仕事あり)なのに
革のロングコートってどうよ。
動きにくいし腕上がらないし汚れたらクリーニング代高いぞ…って燃やしたから関係ないかw
サポーターとしてはザンキよりかすみの方が優秀そうだなあ

968 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:22:07 ID:oRPq1mLF0

>>965
そういやNPOの設定もあったのにね。
考えるだけ考えて、何の役にも立ってないような…

969 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:30:36 ID:Ltupm1lN0

>>965

同意。
変身前には上着だけでも脱ぐとか、服が消滅することを
気にするような描写が全く無いし。
まさに言葉だけの設定。と言うか、むしろテンポを損なうだけ
の害悪だと思う。

正直、新体制では破棄して欲しかったんだけど、白倉Ｐは
前半の設定も可能な限り遵守して作らせてるみたいだから
無理か。

970 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:39:16 ID:YHtyKEME0

ぶっちゃけ顔だけ変身解除なだけでＯＫな設定だよな

971 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:44:07 ID:H0ldljJh0

顔だけ変身解除のせいで肉体が変化してるって設定が視覚的に実感しにくくなっちゃってたな。

972 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:50:37 ID:5TY0BYkx0

炎や雷ならわかるんだけど、イブキの場合は燃えると言うより洗い流されてるような。

973 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 00:54:47 ID:rfHBv+830

>>971
つーかマジで５５５やブレイドみたいに、
バトルスーツを装着してると思ってる人もいそう。

974 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:01:55 ID:oRPq1mLF0

まああの装飾が（音管とか弦とか飾りとか）生えたとは、とても思えないし
なんでベルトや撥は大丈夫なのか？とか、突っ込みどころはいろいろあるからね。

特に顔がゴーグル状に身体が変化すると言うのは、受け入れ難い気もする。

975 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:15:17 ID:OKf1kThI0

ヒビキの変身って中途半端。
服が無くなるって設定にしてリアリティのある変身を狙ったつもりなんだろうけど、
どこからか湧いてきたようにしか見えない太鼓一式や装飾品みたいな
変身のお約束的な部分が残ってるせいで、変な違和感を感じる。

976 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:18:41 ID:rfHBv+830

それで変身も肉体が変化してる設定（でしょ？）なのに、
顔だけ変身解除とか、装着と誤解されかねないことやるし、
何もつもりなんだろうね。

そもそも何で顔だけ変身解除する必要あるの？

977 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:21:07 ID:RY+xbGwC0

顔と太鼓＆バチはフォロー不可だが

褌は鬼共通の下着とかだと思ってた…普段から褌着用だと
で、笑いの種にしてました仮面ライダーならぬ褌ライダーだって

978 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:24:34 ID:H0ldljJh0

褌のほかにも明らかに金属製の襷や腕輪みたいなもんが出現するんだよね。
しかも襷はバケガニとの戦いで千切れかけてブラブラ垂れ下がってたりした。なんだったんだろう。

979 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:35:14 ID:/f7Mcvks0

変身といえば鬼のツメも・・・あれも肉体が変化したもの？

イブキは片方折れてたけど・・・・

980 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 01:39:06 ID:g9HOX1Ja0

ようするに身体を変化させてるっていう設定も
化け蟹のときに一度気合で怪我を治したときしか生かされなかったということだよね。
他の場合は枷にしかないってない。
視覚的効果という点では装着スーツにしか見えないあたり失敗というしか…

981 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:10:04 ID:EUQpfie00

見るからに皮膚が変化したような装甲を持つライダーが
マスクオフするというコンセプト自体は結構いい発想だったと思う。
むしろ、あれが無かったらますますドラマと戦闘が剥離してたかも

982 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:16:23 ID:hWLbcXCp0

別にベルトからスーツみたいな生体的なものが沸きました（ギルスのように
変身解除したら服は消滅してました、でも通じるんだけどね。
「鬼」だから肉体変化したんだろうけど。

むしろ鬼だったら「怒る！」で変身しても良かったように思う。
怒りや憎しみで変身して暴走するとか。
そうすると「自分に勝つ、超える」という鬼の信条も分かりやすかったかと。

そろそろ次スレの季節ですが、誰かよろしく。
自分はダメみたいなので。

983 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:17:02 ID:koYIBu9R0

予備の太鼓を届ける、みたいな一見リアルだけど、最初から持っていけよ…っての多かったね。

984 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:21:57 ID:y9lekoNB0

クウガの時は服ごと変化してるって設定だったな

985 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:49:25 ID:lO1DHtWJ0

ずいぶん前にも言われてたけど、５５５で変身前にいちいちベルト着用するみたいに
手順がなりきり遊びの手段になってればいいんだよ。
そうすれば子供だって楽しめる。
そういう楽しさに繋がる演出なしに、単にリアルにしてみましただけじゃなあ。

986 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:53:24 ID:66TlLzM90

その割りには、太鼓とバチは通常は超小型のバックルやベルトになってて、
変身するのに反応して巨大化するという超設定もあるしな

987 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 02:58:40 ID:cir1iTOs0

定番やありきたりや大方の予想通りにしないのなら、
その分を埋める何かが欲しいところだな。

988 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 07:20:45 ID:Nhc2Hv+FO

せめてオロチ現象の間はトランペットもちあるけ＞イブキ

989 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 09:53:58 ID:a9iekWaK0

そういえば朱鬼は変身解除したらどうしたんだろう？
近くに服を隠してあったのかな
それとも「昔の鬼はこんなこともできた」という呪術？
映画の鬼らは変身解除しても素っ裸にはならなかったようだし。

990 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 10:44:55 ID:PCokd8tt0

仮面ライダー響鬼アンチスレ40
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1134524638/l50

991 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 12:24:41 ID:nSPm7faD0

石ノ森原作版Blackは変身前に一々脱いでたな、服。
脱がないで変身しちゃって戦闘終了後にイヤんオチもよくやってた。
石ノ森先生に捧げるんなら変身前に脱ぐ方もちゃんとやれよ、って話だ。

992 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 12:37:48 ID:Ujr74wzL0

せめて上半身はだかいや褌を週やれば
ホントの奥様人気がでて路線変更いやP更迭もなかったろうに
中途半端に意味のないことをしてたんだな

おれは見たくないがね

993 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 20:29:17 ID:0tlC9Edk0

褌どころか、水着さえアレでしたから。
(あれにはガッカリした女性ファンが多かったのだよ)

994 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 21:38:29 ID:OWpOrT5U0

埋め

995 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 22:27:11 ID:goK5fhrh0

産め

996 ：名無しより愛をこめて：2005/12/14(水) 23:37:06 ID:U7ix4BlY0

梅

997 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 00:00:05 ID:hCn3IVxq0

いまや、東映・テレ朝の鬼モツ番組です。

998 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 00:01:08 ID:ohcF3s740

>>1000なら、最終回はミュージカル復活。

999 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 00:03:37 ID:cNmO8pqK0

小暮さん復活とか・・・あるわけないか

1000 ：名無しより愛をこめて：2005/12/15(木) 00:04:22 ID:Dn1n7VQu0

ここでの1000は、むなしいだけさ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。