仮面ライダー響鬼アンチスレ35

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1 ：名無しより愛をこめて：
これからも混乱が予想されますが狂儲は遠くからﾏﾀｰﾘオチ、突撃兵はスルー
旧儲叩きもほどほどに番組に対するアンチ意見をどうぞ。穏やか進行でよろしく

【前スレ】
仮面ライダー響鬼アンチスレ34
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1129039678/
過去ログ倉庫
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/〜imperor/#rider_hibiki

【関連サイト】
東映公式：ttp://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html
携帯公式：ttp://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/i/
劇場公式ttp://www.nifty.com/hibiki-movie/

【関連スレ】
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ19
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1129727256/
2 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:55:28 ID:ZhnQknvL0
>>1
乙ルキアディア。

関連スレから本スレを抜けばよかったんだなｗ
本スレが次に移行するのを待って立てようと思ったらまったく立つ気配がねぇ('A`)
3 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:55:40 ID:f2qX8XNH0
>>1
乙
4 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:55:56 ID:h1KozxEI0
乙
5 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:56:44 ID:y+DAUD3O0
>>1
乙
6 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:56:52 ID:L+T4XEfR0
乙。
旧信者の脳内フィルターは何枚あるんだかと鬱になる。
7 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:57:04 ID:AoP8iuHE0
1乙。

>>2
俺もエディタ開いて待ってた（ｗ
8 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:57:18 ID:iEWAHRJh0
>>1
超乙、あやうく重複するとこでした。
とりあえず、前スレ999-1000は空気読め。
待つこともできないくらいの意見か、それ。
9 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:57:23 ID:so/1Oyll0
>>1乙。
とりあえず今回は斬鬼復活の演出がまずすぎ。
10 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 11:58:58 ID:HZ/SCkzf0
1乙
ザンキ復活の演出はむしろグッドだけど
シュキ関係が酷すぎ
11 ：スパライ作者 ◆rAbda18lAE ：2005/10/23(日) 11:59:16 ID:52jpKibv0
>>1さん乙です
前スレの>1000に書き込みましたが、再度書き込ませていただきます


1000 ：スパライ作者 ◆rAbda18lAE ：2005/10/23(日) 11:27:35 ID:52jpKibv0
あの…７月から海外に長期出張していて、先日帰国したんですけど…。
何で、９月に入ってからこんなに作風が変わっているんですか？

録画していた分を徹夜して一気に見たんですけど…二十九之巻以降の展開に物凄く違和感を感じてしまいます。
とりあえず、あのキリヤとかいう奴はなんなんですか？
ヘタレで口だけ達者な草加雅人の出来損ない、しかも大根役者といった感じにしか見えないんですが…こいつの存在する意味って？
威吹鬼はどんどん弱体化するし、轟鬼は馬鹿を通り越して道化になっていくし…
私の好きだった響鬼が跡形もなくなっているのは…正直ショックです。

別に作風変わる前の響鬼が最高で、今の響鬼が糞とは言いませんよ
ただ…設定とか色々とぶち壊されているのが…ちょっと…なんというか…
一体全体、この３ヶ月の間に何があったんですか？
12 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:00:13 ID:oUCJvV190
>>1
乙。
スレ立て失敗どころか報告もできずにｽﾏｿ
13 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:00:15 ID:6X6UF7uV0
こう見えても俺は数々の>>1を乙してきた男だ
14 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:00:18 ID:42hrjqH40
本スレのことを全く失念していました。勝手にスレ立ててごめんなさい
15 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:00:36 ID:lWQQtEhF0
>>8
>>999はともかく>>1000は確信犯だったりしてな。
16 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:01:10 ID:L+T4XEfR0
>>11
餌ぐらい替えてくれ
17 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:01:10 ID:IaQgAY70O
>>1
乙。
そしてすまんかった。
18 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:01:20 ID:AoP8iuHE0
>>11
コテハンウザい。しかもマルチかよ。
おまえに対する意見は>>8が全て。
19 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:02:00 ID:R25xPHcw0
本スレ落ちた。
立てれる人いる？

>>11
ネットをいろいろとじゅんぐりに検索していけば
いろいろとわかると思うよ。
「響鬼騒動」とか「響鬼のこと」とか「響鬼問題」とか......etc
あとWikiとか。
残念なことに劇場版ブログは消えちゃったけど。
20 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:02:00 ID:ZnQed4B50
ザンキ復活　　キターーーーーーーー！

↓

あー

いまだやれー

わたしもろともー
21 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:03:08 ID:uA0CgpXX0
29話までの製作体制だと破綻するので現体制と変わった
そんだけ
22 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:03:24 ID:3IEi4XMF0
立ったと聞いてすっ飛んで来ました。
>>1乙
23 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:05:54 ID:y+DAUD3O0
なんの作者か知らんけど、桐谷を草加の出来損ないとか
安易なこと言ってる時点で見る目なさすぎでんな。
24 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:06:02 ID:U3KXcIuY0
>>11
29話で高寺降板
30話以降は白倉・井上体制に

Ｐが更迭されるような事態なんで荒療治じゃないと
保てなかったと。んでこんな感じ
25 ：スパライ作者 ◆rAbda18lAE ：2005/10/23(日) 12:06:25 ID:52jpKibv0
>>15さん
すいません、1000を取る気はなかったのです。
まだ、990いってなかったので大丈夫だと思って書き込んだのですが…
文を考えて書き込んだ間に1000まで行っていたのです。

1000を迎えてしまい、前スレの書き込みを不可能にしてしまった事は深くお詫びします
26 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:08:39 ID:h1KozxEI0
>>14
いや、大丈夫でしょ
っていうか本スレまだ立ってないし
待ってたら日が暮れる
27 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:14:05 ID:HZ/SCkzf0
２９話までの体制は高寺プロデューサーの問題だの
オモチャが売れなかったからだの東映と揉めただの色々憶測される原因で消滅
３０話からは井上白倉体制に変更。
新体制は前半部分の明日夢無条件マンセー状態や
完璧超人ヒビキのありがたいお説教を受けただけで成長した気分になり話が終わる
ありえない作劇を変更、その為に出てきたのが反明日夢キャラ桐谷。
またアクションシーンを増やし敵側の組織も描きつつ各キャラにスポットを当てて行く
なども同時に行っている。ただその為話が詰め詰めになるわキャラのデフォルメ化が進むわ
問題点もある。
28 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:15:42 ID:EgbwhdE00
>>25
つーか　おまいは何でアンチスレで聞くのかね？
釣りか確信犯的に１０００取ったとしか思えん
29 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:16:33 ID:52jpKibv0
皆さん、説明ありがとうございました。
30 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:16:47 ID:B86x2tfy0
>>11
>一体全体、この３ヶ月の間に何があったんですか？

玩具・視聴率で惨敗した能無しＰが、予算とスケジュールを使い果たして逃亡。
敗戦処理に駆り出された引継ぎＰと脚本家に逆ギレした狂儲どもが、公式ブロ
グに突撃、本スレ荒らしとやりたい放題。
しかし、１年８ヶ月ぶりに視聴率10%回復とテコ入れ大成功。
現在に至る。
31 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:19:04 ID:h1KozxEI0
＞一体全体、この３ヶ月の間に何があったんですか？
高寺の仕事がなくなった
白倉が過労でやせこけた
井上は釣りする暇がない
32 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:19:27 ID:U3KXcIuY0
それよりもスーパーヒーロータイムのＥＤ
マジレンのＥＤコントと違って台詞とテレビの画像違うだけで、
何の捻りもないからツマランな。

去年までのもこんなんだったのか？
33 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:20:50 ID:L+T4XEfR0
>>32
今期は高寺降板までずっと無かったから急ごしらえなんだろ。
34 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:22:26 ID:h1KozxEI0
トリックブレイド……けん玉勝負……
35 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:25:14 ID:iEWAHRJh0
>>32
一昨年は、コメントだけだったのに面白かったりしてた。
草加の「来週も〜」とか祭りだったし。
作る人のセンスというより、キャラの厚みの違いなのかな。
旧響鬼では、全員似たり寄ったりのキャラだったので、一瞬で決まるヒーロータイムは向いていなかったのかもしれない。
36 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:27:39 ID:U3KXcIuY0
劇場版の鬼紹介とかは結構楽しめたんだけどなあ。
やっぱ、路線変更による時間不足が原因なんかな？
37 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:30:43 ID:L+T4XEfR0
>>35
やっぱり響鬼側のスケジュール不足だと思う。
現状でもスケジュールがカツカツだから簡単に撮れる鉢と猫でアフレコのついでに撮ってそう。
38 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:34:28 ID:42hrjqH40
響鬼の｢完全新生｣路線とそのスタッフを断固支持します！
□『仮面ライダー響鬼『完全新生』路線　復活運動』
ttp://just.as/hibiki
「旧路線とスタッフの復活」を願う方は、どうぞ積極的にコメントとTBをお寄せください。
旧路線・スタッフの復活を願う方の記事であれば内容は問いません。

現在具体的な運動としては、「たのみこむ」におけるネット署名活動を展開中です。
ぜひご賛同ください。
□たのみこむ「響鬼に理想の最終回を！」
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=52641


こういうのがあるんだね、知らなかった。中身見てないけどすごそう。
39 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:37:25 ID:k2irW3gp0
＞序盤の効率的な瞬殺ファイトから
＞なんの理由もなく従来どおりの着ぐるみプロレスに退化するし。

むしろ前者の方が退化してると思うのだが。
つーか似非リアリティに騙されて酔ってるお子様多いなぁ。＞儲
40 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:38:30 ID:IaQgAY70O
煽ってないで、アンチ同士仲良くしようぜ
41 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:39:55 ID:hi4ei0Nr0
>>38
いまさら無理なんじゃね
42 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:41:06 ID:B86x2tfy0
>>38
>当ページでは、運動にご賛同いただいた方々を今後「猛士助音士」とお呼びして、声を一つに
>まとめていきたいと思います。「助音士(じょおんし)」は雅楽用語の「助音」〜主唱者・主奏者の
>あとについて助け歌う人〜から作った造語で、響鬼当初路線を”奏でようとした音”にたとえ、そ
>れを助け歌う人々、という意味合いを持たせたものです。

(ﾟдﾟ)
43 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:41:39 ID:L+T4XEfR0
>>39
前者の殺し屋アクションは子供にも社内にも不評だったから変えられたと聞いた。
「戦闘のプロ」を表現したかった意図は判るのだけど、殺陣を見せるのも必要なヒーロー物でやる
ことじゃなかった。
他、万事につけ「この枠でやることか？」が多かったような気がする。
44 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:41:42 ID:3IEi4XMF0
>>39
＞序盤の効率的な瞬殺ファイトから
＞なんの理由もなく従来どおりの着ぐるみプロレスに退化するし。

それ、高寺時代からだし。
45 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:42:29 ID:d3lrvib50
>>1乙
無事（でもないか）立ってよかった

>>42
なんか宗教の勧誘文句みたいw
46 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:42:38 ID:SwCWuEJE0
いまさら無理だし、むしろ響鬼全体の評価を貶める行為だということを、儲はわかってない。
47 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:44:17 ID:83t+mjaA0
＞38
アンチでなくても、思いっきりひくよ、
こういうのは。
48 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:44:40 ID:y+DAUD3O0
>>38
玩具不振にしろ予算超過にしろ納期破りにしろ、
東映やバンダイに重大な損害を与えかねないから高寺は更迭されたわけで、
こういう連中は高寺復活と引き換えに発生するであろう損害を
補償するだけの意気込みや覚悟があるのかねえ？

まあ、個人的な願望として高寺復活を願うだけならなんの問題もないが、
運動なんかやって社会を動かそうとするんだったら
それに伴って起こる様々な出来事に対する責任が生じるんだが。
（法律的にとかじゃなくて、人としてね）
49 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:45:30 ID:3IEi4XMF0
たのみこむって、いつから企業に圧力かけて方針変更させるサイトになったんだ？
50 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:52:58 ID:y+DAUD3O0
>>44
前スレにそれ書いたの俺だけど、「高寺時代は丁寧だった」とか言ってる人へのツッコミ文なんで
新体制を批判してるんじゃないよ。高寺時代だって描写はブレてるし雑だろと言いたかった。
51 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:53:01 ID:6Lbtcwve0
今日はアンチスレも勢いがあるな。
今日の話、29話までにもっといろいろこなしておく事があっただろうと、
その上であの内容だったら、中盤から終盤をつなぐエピソードとして
かなり活きてきた感じがするのだが。
ﾏﾀｰﾘ進行のおかげで、ずいぶんと話の展開を阻害しているよな。
実に残念だ。
52 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:54:23 ID:IiTvz2jx0
ここまで来たらもう東映側から今回の事態に対しての正式なコメントが欲しいところだな。
内部側の恥さらしになりかねんが、余りにも勘違いしてる馬鹿が多すぎる。
53 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:54:50 ID:/iZpPMG30
＞つーか敵がもう少しはっきりとした存在で凶悪さが描かれていれば、
＞見方が全員極度の善人で一致団結してても話は転がるんだけどね。
敵の誰かが鬼に対して殺意をあらわにしたの、多分今日が初めてだよな…
「じゃあ死ね」って
今までは倒したのにトドメ刺さずにほったらかしにしたりしてて、意味がわからなかった
54 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:54:54 ID:HZ/SCkzf0
ほんと、前半３０話でなんの下ごしらえも無かったから
実質１５話程度で「仮面ライダー一年分」やらないといかん。
大変だな。
55 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:55:06 ID:paVrZNWE0
言い訳にしか聞こえん・・・。
56 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:56:06 ID:L+T4XEfR0
>>52
「身内の恥晒しになる」「高寺の社内生命を絶つことになるから出来ない」という話が…
57 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:56:19 ID:paVrZNWE0
あ、ゴメン
>>55は誤爆だ。
58 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:56:31 ID:HZ/SCkzf0
>>50
いや、普通にわかるから安心してくれ。
もう５話ぐらいから瞬殺ファイトは無くなってたよな、実際。
59 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:58:17 ID:d3lrvib50
>>56
後者は更迭されてる時点で風前の灯火っぽいのでメインの理由は前者でしょう
60 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 12:59:38 ID:y+DAUD3O0
>>58
明らかに変わったのは9話だね。
いきなりバチで殴ったりオーバーアクションで火の玉飛ばしたりするんで、
なんじゃこりゃ？って感じだった。
メル欄＆の人が「鈴木部長がアクションを増やせと高寺を一喝した」って書き込みして
一ヵ月後くらいのことだったから、なんか裏では色々あるんだなあと思ったよ。
61 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:00:18 ID:L+T4XEfR0
>>59
一応現場からは外すけど役職上では栄転という形でケリをつけるらしい。
東映社内で元気そうな姿が見られたようだし。
62 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:00:37 ID:IiTvz2jx0
まあ高寺の失策を世間に公表したところで旧信者は聞く耳持たないだろうけどね…。
何か井上と白倉が理不尽に叩かれてるのが気に食わない。
63 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:00:45 ID:IaQgAY70O
>>53
スーパー姫覚醒時のイブキ戦
そういや、高寺時代はなかったな
64 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:00:52 ID:paVrZNWE0
別に首斬られて永久追放でもいいけどな＞高寺
東宝に行かせてやれ、怪獣モノ作りたがってるみたいだし。
65 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:02:58 ID:6Lbtcwve0
今ちょこっと、本スレを覗いてきた。

あっちがアンチスレに変わっているのに、ﾜﾛﾀｳﾛｽｗｗ
66 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:03:05 ID:U3KXcIuY0
>>43
プロ野球で人気回復策でＨＲの魅力とか豪快な野球とか
言い初めて盛り上げようとしてたら、度が過ぎて飛距離の出やすい
高反発球が普及してＨＲでまくりの大味な試合になって
結局、低反発球導入になったってのがあるんだよなあ。

問題は真剣勝負の迫力と演出の匙加減なんだよね。
演出過剰になるとやらせ臭さ満載になるし、ないとなんだか
分からないし。

プロ野球でも０−１の投手線が好きなのが野球好きの玄人とか
言われたけど、地味で退屈つまらないとか叩かれるんだよなあ。
野球漫画から入ると、選手は喋らないし魔球は投げないし
「何、このダラダラしたの？」と思った記憶があるｗ
67 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:03:33 ID:L+T4XEfR0
>>64
東宝でもお米の使いどころと時間の使い方のわからない奴は現場じゃ使わないよ…
68 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:04:34 ID:d3lrvib50
>>61
それは現場で好き勝手したい高寺Pには結構厳しい措置かもしれないな

>>64
予算やスケジュール管理出来ない人貰っても困るだけかも
69 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:05:34 ID:U3KXcIuY0
>>61
え〜。スケジュール管理できない高寺にプロデューサーを
やらせてた人事配置のミスは認めないのかよ。

演出とか設定調整とかミクロの仕事だけやらせればいいのに
70 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:06:49 ID:IiTvz2jx0
つか一般ドラマ作りたいのならそっちの部署に行けばいいのにね。
何で特撮物にこだわってるの？
71 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:07:21 ID:EgbwhdE00
つっても　面白い作品作れるわけでもないしな　高寺ちゃん
72 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:08:21 ID:L+T4XEfR0
>>70
オタクだから一般ドラマは作りたくないんだよ。
「一般層にも通用する変身ヒーロー物」とやらが作りたいだけで。
73 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:09:25 ID:B86x2tfy0
>>69
>え〜。スケジュール管理できない高寺にプロデューサーを
>やらせてた人事配置のミスは認めないのかよ。

昔はやれなかったわけじゃない。
クウガでおかしくなった・・・。
74 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:10:05 ID:IiTvz2jx0
つか単に作れないのかもね、ヲタクだし…。
何か庵野辺りと似てるな。
75 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:13:46 ID:L+T4XEfR0
クウガでやらかして「今度はちゃんとやれよな」の温情人事で復活。
結果はブコーさんの顔に糞ぶっかけて終わりだったけど。
76 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:19:59 ID:ElPWpE1w0
>>72
そのあげくに「子供なんてしらね」「ヒーローなんかどうでもいい」な
儲ばかり増やしたと。
77 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:20:19 ID:6Lbtcwve0
もう、高寺叩きの時期じゃないよ。
旬を間違えないようにね。
78 ：前スレ865：2005/10/23(日) 13:23:22 ID:R3dDCi+e0
>>前スレ866
えっと。アンタの言う「思惑」に異議を唱えたつもりはないんで。

>>前スレ866以降
番組内でのボーダーラインを想定した上での話だったんだけど、
一般的なボーダーラインっていうなら、正直、もともとのキャストも上手いと思ってない。
あきら・イブキもそうだけど、ヒビキもザンキもトドロキも立花のおやっさんも大概でしょ。
声代えてたからマシに見えたけど、姫もかなりって気がしたし。
明日夢親子くらいしか良いとは思ってなかった。

卑近な例を挙げれば『蟲師』とか『まんが日本昔ばなし』が好きなクチだから
前響鬼が好きだったんであって、
伝統的なw特撮のメリハリが好きな奴とは当然、どこまで行っても平行線だろうよ。

まあ、特撮の役者っつーことなら、桐矢含めて当然全員合格なんだろうけどw
レベル下げて見てあげなきゃいけないってのもなぁ。

旧嫌いでも、桐矢役は大根だと思うだろ？実際のとこはさ。
信者もアンチも、変に義理立てして見失ってんのは変わんないと思うけどねぇ。
79 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:31:08 ID:y+DAUD3O0
伝統的な特撮のメリハリとかは関係ない。
旧響鬼は質が低いから叩かれた。

つか、まんが日本昔ばなしと響鬼を同列であるかのように語らないで欲しいなあ。
80 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:31:40 ID:6Lbtcwve0
あきら探すのに、なぜ、ディスクアニマルを使わないのでしょうか？彼らは。
81 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:33:38 ID:iEWAHRJh0
まんが日本昔ばなしに失礼だと思うが、同じ物のように捉えてるみたいだけど全然違うよ。
作品を縦10段階に区別したら似たような位置にいるかもしれないけど、縦10段階や円とかで区分けしたらあきらかに離れているし。
分母の数の違いが、認識の違いにつながるんだろうか。
82 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:34:26 ID:iEWAHRJh0
あ、まぁいいや。
83 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:34:37 ID:B86x2tfy0
>>78
>旧嫌いでも、桐矢役は大根だと思うだろ？実際のとこはさ。

キリヤは大根だと思うけど、それを理由に「氏ね」とか平気で書く奴らは異常。
84 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:35:44 ID:L+T4XEfR0
>>80
そんなところにＣＧ使うお米があるならノツゴのＣＧに回すわけですよ。
85 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:35:54 ID:72bVgSM40
>>78
つーか本スレに書けよ。
アンチスレスに書かれてもはいはいそうですね、としか言いようが無い。
86 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:36:20 ID:paVrZNWE0
いや、作劇として低レベルだから叩かれただけ。
特撮以前の問題。
87 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:37:16 ID:6Lbtcwve0
>>84
お米の問題かぁ。
88 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:37:18 ID:8kdUvF930
たのみこむに頼み込んでるやつら見ていると
『大人向けの響鬼が子供向けに成り下がった』だの
『響鬼はクウガを超える可能性があった。』だの
『おもちゃが売れればそれでいいのか。』
云々いってるけど駄目なものは駄目だったからこうなったんだろうに。

梃入れ：不調の状態にあるものを援助して全体が順調に運ぶようにすること。

89 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:37:30 ID:eWt5X57i0
>>83
大体、あれぐらいの大根は特撮じゃ珍しくない。
90 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:37:39 ID:/CSy0WAq0
今日はシュキの中の人の前代未聞な大根っぷりのおかげで普通に演技できてるように見えました＞キリヤ
91 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:41:24 ID:y+DAUD3O0
シュキの中の人、素面の演技はそんな悪くなかったと思うけど。
前回の「てをだすなざんき、しぬゾ」と変身後のアフレコは見ててずっこけるくらい酷かったけど。
92 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:41:54 ID:amlOWQKy0
朱鬼は酷かったね。全てにおいて酷かった。なんであんな役者もってきたんだろうか
93 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:43:17 ID:X5JVFkG80
シュキの中の人ナメるな！

あんな棒読み女でも

1995年「ヨコハマ映画助演女優賞」受賞
2002年『ハッシュ』出演　ブルーリボン賞主演女優賞受
94 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:43:30 ID:L+T4XEfR0
変身後の吹き替えは難しいんだよね。ヒビキさんも慣れるまでは酷評。今でもあまり芳しくない評価。
昔の変身ヒーローでも変身すると声が声優に替わるのは結構あった。
95 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:45:07 ID:qXuJPIh90
あのディスクアニマルにやられた鎧は結局なんだったの？
96 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:45:31 ID:HZ/SCkzf0
今日はザンキ変身で一気に盛り上がって
そのあとズンドコ落とされた
シュキの「あーわたしごとうてー」とかを置いといても
終盤５分の脚本はちょっとアレな気がする
97 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:45:32 ID:d3lrvib50
あの棒読みはアフレコ慣れの問題だろうな
龍騎だったか555だったかでもベテラン俳優が
アフレコ初体験で戸惑ったって話が東映公式に出てたし
98 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:45:54 ID:72bVgSM40
北京原人よろしく変身解除後のポロリを期待したのは俺だけで良いと思います。
99 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:45:56 ID:y+DAUD3O0
>>95
あれがなんであるかは前回説明されただろ。
扱いはあまりにも悲惨だったが。
100 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:46:01 ID:6Lbtcwve0
>>95
昔に作られたものだから、老朽化してたんだよ。
101 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:47:11 ID:qXuJPIh90
>>95
鎧の設定は別にいいのよ。
なんで鎧だしといて、あんなあっけなくＤＡごときにやられたのかっての。
102 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:47:59 ID:6Lbtcwve0
っていうか、ザンキ、音錠持ってるなら、トドロキに渡してやれよ。
自分だけちゃっかり変身しちゃってさｗ
103 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:48:03 ID:B86x2tfy0
変身後は自分の演技じゃないし、ヘタするとCG合成前の画でアフレコする事もある。
結構大変だぞ。
104 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:50:14 ID:L+T4XEfR0
鎧は結局ただの前振りだったんだろうな。
「鬼の力が使える鎧を使ってみたが老朽化しててダメだった」
「やはり音錠を奪って変身しなきゃ」
というところをやりたかったんだろうけど、端折ったせいでよくわからないことに。
105 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:50:16 ID:83t+mjaA0
＞102
え、あれ音枷じゃないの？
106 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:51:28 ID:6Lbtcwve0
>>105
ごめん、名前は詳しく知らないけどさ、
同じ種類のものじゃないの？変身アイテム。
107 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:51:43 ID:42hrjqH40
アフレコって難しいんだな。ベテラン女優さんでもあの棒読みになるくらい。
それにしても酷いレベルだけど録音しなおしとかできなかったんだろうか。
あの棒読みにおｋ出さなくてはならないくらい現場は切羽詰ってるのかね
108 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:51:53 ID:UR2e1hOA0
シュキの中の人の演技はそんなに悪いとは思わないがアフレコは酷すぎた。
細川もだが、中途半端なベテランが特撮のアフレコやると悲惨な事になるような…。
109 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:53:00 ID:/iZpPMG30
アニメとゲームもね
110 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:55:45 ID:BUXGvfoA0
>>88
たのみこむで何をたのもうが、もう既に最終回の台本は役者に配られたらしいからな。
111 ：��：2005/10/23(日) 13:55:58 ID:L+T4XEfR0
舞台とか朗読劇をやってる人じゃないとああいう芝居は難しい。
あと、素面の演技も普通のドラマや映画と特撮モノとは違うものが要求される。時代劇とかに近い
ややオーバーアクト気味のスタイルじゃないと合わない。
112 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:56:42 ID:L+T4XEfR0
名前欄が化けた…
113 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:56:56 ID:6Lbtcwve0
>>111
やっぱり、ウルザード磯部氏のようにはいかないってことだね。
114 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:56:58 ID:24VeybZq0
シュキの中の人ﾖｶｯﾀｰﾖ喜怒哀楽を示さない押し殺した演技ぐっじょぶ
まあアフレコはギャグという事でいいさ
115 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:58:10 ID:HZ/SCkzf0
>>106
同じ種類。シュキも出来たんだから弦の鬼なら誰でも変身できるんだろうけど
烈斬（今日ザンキが使ってたギター）もそうだけど
アレがどの時点で何の為に用意されたのか不明だからなんとも言えん。
トドロキ用の予備として用意してたのかも知れんし
万が一の自分用だったのかもしれんし。
116 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 13:59:46 ID:6Lbtcwve0
>>115
じゃあ、やっぱり、井上脚本のせいだね。
117 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:01:12 ID:uuY62G1Q0
>>108
それ考えると、剣崎はいい意味でも悪い意味でも
素面とアフレコで全く違和感がなかったｗ
たっくんもやカイザ村上氏も上手かったよなぁ。
118 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:02:02 ID:U3KXcIuY0
>>110
アニメのドラゴンクエストみたいに最終回後
の復活続編でも期待してんじゃね？
119 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:02:38 ID:72bVgSM40
>>117
正直剣は「ｳｪｰｲ!!」が聞きたいがためだけに見続けてた俺。
120 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:03:47 ID:L+T4XEfR0
>>118
そんなん誰が製作費出すんだ…バンダイはそんな酔狂な会社じゃないし、カンパでどれほどの
製作費が集まるやら。
121 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:04:43 ID:B86x2tfy0
>>116
>じゃあ、やっぱり、井上脚本のせいだね。
最近そう言って、次週で説明されて赤っ恥をかくってのがパターンな気がw
122 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:06:19 ID:HZ/SCkzf0
>>116
「なにが」井上脚本のせいなのかわからん
何を叩きたいのかまず言ってくれ
123 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:07:12 ID:6Lbtcwve0
>>121
ｗｗ

それでもなんとかして、叩くところを見つけてくるんだね。
うぃうぃｗｗ
124 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:08:33 ID:6Lbtcwve0
>>122
おいらの感想じゃないよ。

そういう風に言う人が多いよねｗ
っていうことだお。
125 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:11:35 ID:d3lrvib50
>>120
あんなに偉そうな事をいっているんだし
たのみこむの旧儲のみんなが1億くらい気前よく出してくれるさw
126 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:12:21 ID:6Lbtcwve0
しかしやっぱり、タキシード仮面⇒銃使いライダー
の道のりをたどると、ヘタレていくという実績を作ってくれているのだね？
イブキ君。
127 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:13:35 ID:/iZpPMG30
>>125
1億じゃ2〜3話くらいしか作れないんじゃ…
128 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:13:36 ID:oer/s0YK0
井上への憎しみを忘れるな、憎しみが旧信者を強くする。
129 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:16:02 ID:d3lrvib50
>>127
『理想の最終回』が目的みたいだから1話で満足かな？と思ったんで
130 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:17:12 ID:L+T4XEfR0
高寺Ｐだったら「1億じゃ撮れねーよこのヴァカども」とか言い出して旧儲をも呆れさせるに1票
131 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:17:25 ID:d3lrvib50
あ、ごめん。最終4話って書いてあるか
それなら2億で
132 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:17:50 ID:U3KXcIuY0
装着変身を使った人形劇にして声だけ当ててもらおうｗ
133 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:24:41 ID:0fxDtbfy0
>>78
> 卑近な例を挙げれば『蟲師』とか『まんが日本昔ばなし』が好きなクチだから
> 前響鬼が好きだったんであって、

ガワさえ似てればいいんすかね。
「まんが〜」とは、目的も完成度も、天地ほどに違うと思うんだが。
134 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:24:56 ID:oUCJvV190
>>130
旧儲なら８０兆円ぐらいはどかっとだしてくれるよ。
135 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:32:38 ID:vBiKSJb+0
忘れるな。
お前たちが憎み続ける限り朱鬼は滅びぬ！
いずれ、第二、第三の朱鬼が…うわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじうぇ〜ぃ｀（・∀・）´
136 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:36:56 ID:d3lrvib50
>>134
実に景気のいい話だ

しかし、実際のところ発案者はその辺のところを理解しているのだろうか
現在の賛同者約400人全員が1万円のDVDを買ったとしても
たった400万にしかならなくて大嫌いなバンダイ様の手を借りなければ大赤字確実なのに
137 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:47:36 ID:rTyZgYAD0
>>136
だから「どっかに寛大なスポンサーが以下略」っていう発言が出る。
スポンサー＝お金くれる人という認識しかないんだろうな。
138 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:52:23 ID:uA0CgpXX0
金の問題もあるし時間の問題もあるんだが
今は遅れを番組内で取り戻してるが
終盤に遅れると役者やスタッフの次
の仕事に迷惑掛かるんだよな。
139 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:52:59 ID:AitTvhiZ0
>>136

どうせなら、信者にファンドを買わせればいいのでは？
400人の信者が10万円ずつ出し合って、4000万円でオリジナル
ビデオ『真・響鬼』を作成、販売。
彼らが言うほど賛同者が多ければ、十分ペイできるさ。
東や戦車、山本も協力してくれるだろうしな。

もっとも、高寺以外のスタッフや出演者が協力してくれるかどうか
は微妙だけどね。
なにせ、新路線での自分達の仕事をことごとく否定している連中
の言うことだし。

140 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:54:18 ID:iEWAHRJh0
>>136
そこで吉田戦車や島本和彦の出番ですよ
僕たちの大好きな響鬼の良き理解者で有名人のお金持ち
141 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:55:47 ID:oer/s0YK0
>>140
島本が手を出すわけ無いだろ。
島本は旧信者じゃないぞ。
142 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:57:19 ID:OxTX/Afi0
スタッフは現響鬼や来年のライダーで手一杯ですよ
143 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:58:18 ID:L+T4XEfR0
ぶっちゃけ大石以外は「せいせいした」とか思ってそうだし…
144 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 14:59:11 ID:72bVgSM40
島本は自分のラジオで
「おもちゃ売れんかったのだから仕方ねーのです
　金出さなかった方が悪りーのです。」
みたいな事いってたしな。
145 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:08:29 ID:iEWAHRJh0
>>141
島本が旧信者だって言ってない
旧信者が島本を「僕たちの大好きな響鬼の良き理解者で有名人のお金持ち」と考えていると言っている
信者にかかれば、なぜか京極までアンチ井上らしいが、少ない情報からどう解釈したんだか
146 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:09:05 ID:guZiM8uS0
ぐだぐだなにいってんだか
相変わらず腐った奴らだぜ
147 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:11:17 ID:EgbwhdE00
>>136
おいおい４００人しか集まってないのかｗ
ほとんどの人が路線変更に反対してるんじゃなかったっけ？ｗ
148 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:14:24 ID:3IEi4XMF0
>>147
いちおう補足しておくと『１．ネットカフェから連続カキコ　２．メル友に頼まれただけ　２．ただの冷やかし』も含めて４００人だぞ。
149 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:18:26 ID:vBiKSJb+0
お前らも大人気ないな〜
いつまでもぐだぐだとつまらんレスつけてないでなんか面白いコピペでも貼ってみろ。
150 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:18:48 ID:d3lrvib50
本当に賛同していてDVD出たら買うって人は精々半分てところだろう
前半の玩具売り上げが芳しくなかった事を考えるともっと少ないかも
151 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:18:59 ID:A9Q0Z6wo0
>>145
京極まで引き合いに出すとは本当に恐ろしい妄想力だな。
それこそ妖怪を扱ってるって事以外に何の接点も無いだろうに…
152 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:19:55 ID:6Lbtcwve0
旧信者のそういう集まりがあったとして、
その真っ只中に、中村君を放り込んだらどうなるかしら？
153 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:20:01 ID:6X6UF7uV0
>>147
400人もいれば一人100万も出したら4億にもなるじゃないか。
それで自分と高寺の心が救われるなら安いもんだｗ
154 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:46:23 ID:L+T4XEfR0
>>152
キリヤの中の人はライダー好きでいい人っぽいのでなんか普通に和んで終わりになりそうな。
155 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:49:48 ID:d3lrvib50
>>151
おそらく日記の拡大解釈ではないかと
ttp://www.osawa-office.co.jp/weekly/back/218.html

それとも他の発言もあるんだろうか？
156 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:50:11 ID:AoP8iuHE0
>>152
一部の基地害：中村氏ねとファビョる
大多数の信者：役と役者は別だとやっと気付く
全員の共通見解：「井上が悪い！」
157 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 15:54:00 ID:6Lbtcwve0
>>156
ｗ
158 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:17:19 ID:hurhiia30
今見たけどザンキ復活した意味なくねぇ？
159 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:19:44 ID:pOopUeiA0
これ、送っといたから、感想箱に。

斬鬼さん、足の状態が悪くて鬼を引退したんじゃないの？
まさに今回の為だけに出来た設定、胸の古傷に　もう呆れて笑いが止まりませんでした。
もう今回のようなデタラメはやめましょうよ。今見ている子供達もやがては大きくなり、
響鬼を振り返る時が来ると思います。その時に、「なんじゃこりゃ。」と笑われないように、
ちゃんと先と後のつじつまが合う作品にしてください。
それから　斬鬼をおもちゃにするのは　もうやめてね。
160 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:22:54 ID:vBiKSJb+0
斬鬼復活は息吹鬼ヘタレ化に対するアンチテーゼです。
161 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:31:01 ID:AoP8iuHE0
>>159
そんな書き手の悪意むきだしの文章を中立的な立場の人が
読んだら、普通に製作サイドに同情すると思う。
162 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:31:22 ID:ofk3L2yn0
太鼓とか明日夢弟子入り中止とか、
役者が気に入って脇キャラを急遽作ったりとか
前Pの思い付きは全部裏目に出てるな。
おかげでヒビキとアスムは物語の主軸になりきれず、
牽引役として桐矢や朱鬼やザンキの復活が必要になったし、
弟子のせいでイブキはろくに動けず設定も生かせず、
師匠のせいでトドロキはあの調子。
163 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:32:45 ID:6Wrq+Vg+0
体のあっちこっちにガタがきて引退したとしか行ってないような気も…
164 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:34:57 ID:6Lbtcwve0
>>162
まさに空回りだね。
165 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:35:10 ID:L+T4XEfR0
膝は化け蟹にやられたところでその前から体悪かったんじゃなかったっけ。
166 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:36:46 ID:/iZpPMG30
>>165
確か、バケガニにやられたのも、膝の古傷のせいだったはず
167 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:43:15 ID:3IEi4XMF0
>>159改変

響鬼さん、太鼓使えるから皆に一目置かれてたんじゃないの？
まさに今回の為だけに出来た設定、太鼓祭りに　もう呆れて笑いが止まりませんでした。
もう今回のようなデタラメはやめましょうよ。今見ている子供達もやがては大きくなり、
響鬼を振り返る時が来ると思います。その時に、「なんじゃこりゃ。」と笑われないように、
ちゃんと先と後のつじつまが合う作品にしてください。
それから　作品を私物化するのは　もうやめてね。
168 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:44:06 ID:+T/L9e8D0
俺パソコンの前にずーっと座ってカタカタカタカタやってる仕事をしているが、
腰と膝が痛い。
医者に診てもらったら、あまりに動かないから骨が変形してしまったそうだ。
老人性の骨変形だとさ。
おかげで草野球を少し控える羽目になった。

高寺が設定した膝の故障なんざ、その程度のモンじゃねぇか？
膝の故障の理由なんか語られたか？

本当にその場で思いついたような設定だな。
糞だな、高寺。
169 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:47:58 ID:vBiKSJb+0
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170 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:49:53 ID:+T/L9e8D0
149 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/10/23(日) 15:18:26 ID:vBiKSJb+0
お前らも大人気ないな〜
いつまでもぐだぐだとつまらんレスつけてないでなんか面白いコピペでも貼ってみろ。

169 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/10/23(日) 16:47:58 ID:vBiKSJb+0
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
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171 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:51:54 ID:vBiKSJb+0
人のレスを盗むなよ。
キミにはオリジナリティが欠けているね。
172 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 16:52:26 ID:0DBsk3ZY0
>>170
野菜ジュース吹いたｗ
173 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:08:44 ID:Q/v9tXkD0
>>168
考え違いしてるなぁ。
そもそもザンキは轟鬼を独り立ちさせるまでのキャラだったわけで。
あの時点じゃ復帰なんか全く頭になかっただろう。
まあ、高寺が糞なのは同意だが、鍛えに鍛えた鬼の傷と、なまけになまけた
末の老人性骨変形を一緒にするのはどうかな？
174 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:10:45 ID:sof4Xjq80
鍛えに鍛えた、って口だけだし…
175 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:17:18 ID:IA+uGFLc0
もっとアームド響鬼の活躍みせろよ
子供がおもちゃ買ってくれないよ
176 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:39:56 ID:GsQ/n24t0
>167
ところでちょっと聞きたいんだけど、
「太鼓使えるから一目置かれていた」って裏設定というか
直接のそうした描写って一切ないよね？
実際設定があっても描写がなければ無いのとイコールだよな。
ジャスティライザーなんて翔太の母親と妹を出しそびれたあげく
結局父子家庭って事にしていたし。
177 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:41:22 ID:0DBsk3ZY0
>>176
ヒビキがあくまで太鼓で蟹と戦った事から一応矛盾は残る。
178 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:47:13 ID:An+rJKng0
一刻も早くバケガニを倒さないとまずい、って状況なら無理して太鼓使うのも納得できるけど
実際は一度敗退してからキャンプに戻ってのんびり休息（その間に一般人がバケガニに食われて死亡）、
その後イブキに新しい太鼓持ってきてもらってるしね。
179 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/10/23(日) 17:47:31 ID:8HPKPBnM0
つうか響鬼自体出なかったような
180 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:50:57 ID:3CFk/XXI0
今日は斬鬼さんの販促期間なんだろう。
マジレンもレジェンド捨ててセイントカイザー売り出しにきたし。
181 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:54:13 ID:76wHJBMB0
設定に照らしてどうこう、っていうのは、たとえば単独の映画とかゲームとか、
受け手に提示された時点ですでに完成しているものについてなら意味があるのかもしれないが
こういう1年もののTVシリーズみたいな1話ごと（＝パーツ単位）に
半完成品を作りながら受け手に提示していくタイプのものだと
全く意味がないと思うよ俺は。
182 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:55:24 ID:6Lbtcwve0
>>180
マジレンはいいのよ。
出せば売れるから。
183 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:57:35 ID:An+rJKng0
>>181
すごいこと言ってますね。
184 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 17:58:32 ID:/iZpPMG30
>>182
発売したばっかなのに2週続けて出さないって凄いよな＞レジェンド
185 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:00:01 ID:6Lbtcwve0
>>184
レジェンドは、これからいくらでも活躍出来そうだし。
186 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:09:52 ID:76wHJBMB0
>>183
いや、実際そうでしょ。1年なりの間にどんな状況変化があるのかわかんないんだし。
意外なキャラが人気出たり狙った方針が受け入れられなかったり
俳優が怪我で出られなくなったりどっか行っちゃったり
ヒロインが2回降板しちゃったりＰ交代されちゃったり。
187 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:13:00 ID:EgbwhdE00
誰か本スレいってID:jLBtScf60の相手してきてやれよｗ
いい加減かわいそうになってきたｗ
188 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:13:47 ID:ytuftMvr0
ヒロインが２回？
189 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:14:06 ID:/bCDOeqj0
まあ、些細な設定の食い違いなんて気にならないくらい面白ければいいんだけどね…

はっきり言ってつまらんから重箱の隅をつつきたくなるってこった。
190 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:14:53 ID:sof4Xjq80
今日の話は面白かったし重要だとは思うけど
巨大マカモウCGのへっぽこさと、変身後アフレコのあれさで
どうしても笑っちゃうな
191 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:15:12 ID:An+rJKng0
>>186
ああ。
そりゃあなたがモノ作りの仕事ナメてるだけじゃないスか？
やむを得ぬ事情でそうなるのと、それをよしとするのとではまた別の話ですから。
192 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:17:13 ID:SDPcu4Vz0
デカブライトを超えられなかった朱鬼さん憐れ・・・
193 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:18:35 ID:EgbwhdE00
ID:76wHJBMB0はものすごく全うなことを言ってるのに噛み付かれてｶﾜｲｿｽｗ
194 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:18:49 ID:76wHJBMB0
>>188
シャンゼで最初の助手が学業上の理由、交代した子が交通事故でそれぞれ降板。
最初の子は夏休み中とか最終回とかでちょこちょこ再登場してたが。
白倉があんまし展開最初から決めちゃわないのってこのときのことが原因の一つのような気がする。
195 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:23:35 ID:NRckv8040
マンガでも小説でも洋ドラでも、
長く続けば続くほど、
ささいな設定の食い違いは必ずあるわな。
ささいで済まない方が多い。

金八だって、歩（あゆみ）関係で年齢設定を弄り直したりしてる。
196 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:31:04 ID:+T/L9e8D0
>>173
どうかな？って・・・
考え違いしてるのはお前だよ。

身体的にはなまけで老人性の障害を被ったわけだが、
仕事をする上でなったことを「なまけになまけた」で切り捨てるのはどうかな？


つか、プロのスポーツ選手が俺より数学的能力が退化していても、
それは脳を鍛えることをなまけになまけた結果か？
197 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:34:45 ID:iY4JU/k40
あんまりヒビキさんが出ないし目立たないなぁ…
主人公って感じがしない
198 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:43:44 ID:L+T4XEfR0
>>197
ただでさえ戦力的には紅→アームドで一人勝ちなんだから、たまには他の面々も活躍させてやらんと
商売的にも拙いでしょ。
199 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:48:14 ID:HZ/SCkzf0
別に太鼓の鬼だのの設定が意味わからなくなっても文句は言わんよ
たしかに長期作品はそんなもんだし。
ただ旧ヒビキにも矛盾点なんか腐るほどあるし、そもそも３話の時点で
高寺の思いつきで路線変更してるくせに
「旧ヒビキは緻密で完璧だった」「井上白倉になってから設定崩壊」とか
アホみたいな重箱の隅つっついて喜んでる連中はなんとかなってほしいけど
200 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:49:40 ID:fyFiYZnRO
>>196
>>173の言い方に腹が立ったのはわかるが、話がズレてる。
お前さんの事情はともかく、鍛えて酷使したのと使ってかったのでは同じ故障でも違うだろ
そこを対して変わらないとして叩くのはさすがに言いがかりでは？
201 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:49:23 ID:I2AY31D80
>>176
まー作中じゃむしろイブキのほうが貴重な管の使い手に見えるな。
太鼓メインのやつがエイキとダンキとヒビキ、弦メインがトドロキ、ザンキ、サバキ、まあシュキもか
一応皆それぞれの武器はそれなりに使えるみたいだし
サバキにいたっては色々な音撃を極めてるらしいが
ラッパや他の管楽器を使ってるやつ劇中に出てきてないしな。映画はハバタキがいたけど。
近距離ばかりのやつらが多い（烈雷とか投げて使ってたけど）のに
いつも射撃はイブキ一人で大変だなぁと。
射撃やるやついっぱいいればコンビとかくんで楽そうなんだけどね。
202 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:52:04 ID:U63v2Bfg0
>斬鬼さん、足の状態が悪くて鬼を引退したんじゃないの？
>まさに今回の為だけに出来た設定、胸の古傷に　もう呆れて笑いが止まりませんでした。
>もう今回のようなデタラメはやめましょうよ。


こういう批判の仕方の方が１００倍意味がわからないんだけど。
新しく設定を付け加えたのは事実だろうけど
別に以前の設定と矛盾があるわけじゃないでしょ。
斬鬼の負傷が足だけに限ると明記された試しは一度も無いんだから。
一体何を指してデタラメ扱いしてるんだか。

細かい設定をあらかじめ決定しておかずに
話の必要に応じて新たに設定を付け加えていく創作方法の一体何が間違ってるの？
脚本家にとってはその方が自由度が高まるはず。
全ての設定を第一話放送以前の段階で決定しておかなければならないと考える理由は一体何？

つーか高寺がそれをやっていたとでも本気で信じているのか？
で、途中交代の井上は即興で話作っているにすぎないのだから
高寺指揮下の時代よりも絶対的に劣るはずだと？
そんなの盲信としか思えない。

高寺が放送開始後に新たな設定を付け加えたりしなかったという保証は無いし、
何より即興だからといってあらかじめ用意されていた物より
質が劣っているとは限らないし。

それとも高寺設定は崇高にして絶対不可侵の聖域だから
どんな必要が生じても高寺以外の余人が操作を加える事は絶対に許されないとでも？
あきれるほどの狂信者だな。
203 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:56:26 ID:An+rJKng0
つーか、太鼓祭りが散々叩かれてたのは、単純に設定壊したからじゃなくて、
基本設定守ったままでも販促エピソードくらいやれるだろ、って思える余地が
素人目にも多かったからでしょ。
役者がケガして降板とか二進も三進も行かない状態になったんなら
そりゃ設定がどうなろうとしゃーねえと思うよ。
204 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 18:56:30 ID:0fxDtbfy0
>>200
そんだけマカモーとの戦いがヌルく見えるってことでは？
205 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 19:49:48 ID:J8zEIQzdO
イブキのしゃべり方が気持ち悪くてしょうがないんだが
あれは鼻づまりなの？それとも舌たらず？
206 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 19:55:40 ID:a9/jGlkH0
今見たよ。
アフレコ下手なところ意外はおもろかった。
アンチスレでしかいえないのが悲しい。
207 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:03:42 ID:oUCJvV190
なんかもう隠れキリシタンみたいな気分。
208 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:06:58 ID:h1KozxEI0
井上の脚本を踏みなさい
踏めないヤツは井上信者だ！
白倉のブログに糞みたいなトラバを送りなさい
送れないヤツは白倉を神格化している！
209 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:19:05 ID:jBuUI6WY0
一応録画はしてるけど、井上脚本の最初の一回以降見てないんだが
見たほうがいいかな？
210 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:20:38 ID:4MSseZVJ0
>>209
とりあえず、見てみたほうがいい。
211 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:23:34 ID:iY4JU/k40
好きにすりゃいいだろ…
見ずにセイザーＸ上書き録画しろって言ったらするのか？
212 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:28:57 ID:sof4Xjq80
朱鬼二回でぶっ殺すには惜しい濃いキャラだね。
外見ババアだけど中身もっとババアで、鬼をぶっ殺しすぎてて
性格もちょっとおかしくなってるけど、斬鬼には愛情を持ってて
もったいない。
213 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:34:46 ID:rTyZgYAD0
>>212
小暮さんもそうだけど、新体制以降の一発キャラは濃いね。
でもレギュラー化したら確実に今までのキャラを食ってしまうから
これでよかったと思う。
214 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:35:38 ID:6X6UF7uV0
>>212
ぶっ殺しすぎててって、行動はアレだが実際ぶっ殺したのは裁鬼さん一人だけだぞ。
215 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:35:54 ID:jBuUI6WY0
>>210
そっか、じゃあ見てみるよ
216 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:38:37 ID:sof4Xjq80
>>214
すまん、間違えた。
ぶっ殺しすぎてたのは鬼じゃなくてマカモウだった。
217 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:43:14 ID:yiKJO3GL0
スターウォーズエピ３観て今日のを、観た俺は勝ち組。
218 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:47:58 ID:8OxqZHWh0
>>215
裁鬼さんはまだ死んでねー！
219 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:49:43 ID:An+rJKng0
裁鬼さん、今度ソフビも出るのに死んじゃったらかわいそうだな。
220 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:49:55 ID:KGLgTm3c0
>>202
＞斬鬼の負傷が足だけに限ると明記された試しは一度も無いんだから。

引退を決意したとき「あちこち傷だらけで、もう思うように体が動かないんだよ」って言ってるからなぁ。
膝の怪我は決定打だっただけだろ。
まさかベテランなのに膝以外はピンシャンしていたとでも。それはないだろう。
221 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 20:53:09 ID:qRyBaMoo0
あのﾏｶﾓｰは、朱鬼の親を殺した奴なのか？
だったら、とっくの昔に町に下りて暴れまくっていると
思うんだが。
どうなのよゴロちゃん？
222 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:01:58 ID:h1KozxEI0
それはないだろ＞シュキの仇
ていうかなんでそう思ったの
223 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:10:36 ID:An+rJKng0
「ノツゴはシュキの両親を殺したマカモーだ」って台詞があるから仇なんじゃね？
シュキの年齢を考えるとえらく長く活動してるマカモーってことになるな。
224 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:11:46 ID:wcX3f5Jy0
でも、同じノツゴとは限らない。
225 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:12:23 ID:J8zEIQzdO
やっぱり裁鬼さんがラスボスなんだよ
響鬼！俺はお前のかませ犬じゃない！
ってパイプイスでタコ殴りするんだよ
226 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:13:17 ID:1bcGgZ7P0
＞ノツゴはシュキの両親を殺したマカモーだ

種族単位で指してるんじゃね？
227 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:13:29 ID:L8SXxXpf0
ずっと殺し損ねてきたんだろ
228 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:13:40 ID:An+rJKng0
>>224
同じノツゴじゃないなら弟子ごとぶっ殺そうとまでしないと思うが。
シュキはイカれてるからありえないことでもないか？
229 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:14:17 ID:h1KozxEI0
>>223
え？ちょっと待ってよ、なんでその台詞で同一個体だってことまで確定出来るの？

まあ、退治出来なかったマカモーがどれだけ生きて、どういう活動をするのかってことは
たしか説明されてなかったし、
ノツゴが成長しきった後何年も冬眠するヤツだって言われれば、
同一個体で何の問題もないけど
230 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:22:42 ID:L+T4XEfR0
毎回出るたびに大怪我はさせたけどとどめは刺せなかった→ノツゴ、怪我を治すまで冬眠

このサイクルを繰り返してきてたんじゃなかろうかと補完してみる
231 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:24:19 ID:An+rJKng0
>>230
俺もそんな感じだと思う。同一個体と考えないとお話的に色々変なとこが出てくるし。
でも描写不足の感は否めないな。
232 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:26:31 ID:8OxqZHWh0
描写不足は旧響鬼から連綿と受け継がれてきた「テイスト」です。
現行スタッフはその「テイスト」を守っているに過ぎないのです。
だからあえて言おう。現行スタッフ（井上敏樹一人）グッジョブ、と！
233 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:29:51 ID:sof4Xjq80
あと10話しかないし、描写不足はしょうがあるまい
234 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:31:36 ID:/iZpPMG30
げ、もうあと10話ちょっとか
235 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:33:47 ID:h1KozxEI0
同一個体と考えても考えなくてもなんか座りが悪い
やっぱ朱鬼話はもう一話やって欲しかった
残り話数的に無理なんだろうけど
236 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:41:34 ID:L+T4XEfR0
>>235
あきらの転落とイブキの落ち込み、ザンキの死亡フラグを成立させるための話だったんだからノツゴと
朱鬼はそのための道具立て、桐谷と同じ話を転がす装置でしかないわけで、そこまで突っ込んで書く
ものでもなかったんだろうね。
237 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:42:58 ID:S7y5dtbt0
ノツゴは同一固体と解釈しても、先代ザンキって結局何だったんでしょうか？
238 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 21:51:09 ID:0fxDtbfy0
同一個体です
239 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:07:35 ID:3IEi4XMF0
>>237
シュキの存在を正史から抹消した吉野が、辻褄を合わせるために作った架空の人物。
240 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:10:16 ID:h1KozxEI0
それいいな
241 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:12:14 ID:O7gBCDy+0
いやあ、斬鬼の雷電激震の叫びは轟鬼の何倍も心に響いたが、映像は轟鬼のカニ戦同等のショボさ・・・
ああ勿体ない勿体ない。
242 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:13:03 ID:/iZpPMG30
>>241
雷電斬震ね…
243 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:21:11 ID:L+T4XEfR0
>>241
蟹の時より少ないお米で撮ってるんだから
244 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:24:38 ID:8OxqZHWh0
米ならしょうがないな
245 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:26:36 ID:KfLqEMrt0
>>233
あと１０数話しかないのに、つい最近“物語”が
はじまった様に見えるのは何故だろう・・・、まあ理由は分かってるが。

>>243
今更だが、先日の牙狼の時計のホラー戦との
クオリティの差に愕然とした・・・。
246 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:28:25 ID:8OxqZHWh0
>>245
しかも牙狼はあれでもクオリティ落ちたほうだしな
247 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:33:35 ID:S7y5dtbt0
昨日辺りからやたらお米お米って目に付くけど、またガイドライン板かなんかで
流行らそうとしてるの？意味わかんないから今日の天気同様寒いだけなんだが。
248 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:35:06 ID:J3Gm3O+j0
ダメだ。朱鬼のダメダメさが頭から離れない
249 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:38:51 ID:qDnKPu4K0
>>247
プロレス板で言うところのお金の意味
250 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:44:20 ID:+T/L9e8D0
つか普通に隠語でゼニのことを指すんじゃないのか。
251 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:44:58 ID:qDnKPu4K0
牙狼は鉄甲機ミカヅキとかあっちの系譜で語る番組だから仮面ライダーとはまた違うと思うのなの
252 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:56:20 ID:HZ/SCkzf0
どうでも良いけど劇中でちゃんと
「ノツゴは師匠と最後に戦ったマカモーだ」
「ザンキさんの先生ってたしか…」
「シュキだ」
「え、あ…先代の―」
「いや…もう鬼じゃない。鬼をやめさせられた」
って言ってるのにシュキと先代ザンキを別扱いにして設定崩壊とか言ってる
妙な連中はなんなんだ。だいたい１０年前のノツゴ戦で烈雷持ってるって事は
その時点でザンキを襲名してるわけで、トドロキ襲名の時の描写から考えても
シュキが先代ザンキじゃなかったらそんな段階で師弟やってるはずないだろうに。
高寺ヒビキの時みたいに少しは頭回して見てやれば良いのに…脊髄反射で叩かずに。
それとも一々「あの人はこんな感じの人でこういう関係でこういう悩みがあるんすよ〜」
とか旧ヒビキみたいにｸｿほど説明してもらわないとわからんのか
253 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:58:25 ID:QyKbJHhH0
アームド響鬼以外の鬼は雑魚だからもう戦わなくていいよ
254 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 22:59:12 ID:qRyBaMoo0
最終回はザンキ死亡で、あきらが鬼になる答えを見い出して
明日無が、それに感動してヒビキの弟子になって終わるんだ
255 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:01:28 ID:BUXGvfoA0
もっちー出番なしでもなんら問題ないな。
256 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:03:29 ID:42hrjqH40
持田と香住実とおやっさんはいなくても別に問題ないと思う。
257 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:08:49 ID:8WILQigt0
なんにせよ遅すぎ。
主役級の鬼が出揃った時点で話を進めるべきだった。
258 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:13:10 ID:KfLqEMrt0
>>251
そんな脳内ルール知らないよ。
259 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:16:02 ID:R1pptEWd0
キリヤくん、もっとはりきってケツ叩かないと、
明日夢の成長が間に合わないぞ！
260 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:18:53 ID:1bcGgZ7P0
もう来年のライダー情報流れてなかったか？
そんな時期なんだな・・・。
261 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:29:52 ID:yBJpfV0H0
>>252
設定崩壊はともかくシュキ＝先代ザンキって意見には違和感を感じるんだけど。
先代ザンキとは別の形での師匠がシュキと考えるほうが自然じゃないか？
先代ザンキ＝シュキってのがスタッフ内で決まってるならそれこそ
変な混乱を招かないためにも説明するんじゃないの。一言二言付け加えるだけで済むし。

前回を見たときは後半で何か説明があると思っていたんだが無かった所を見ると
大して重要な問題で無いのでスルーしたか、また他に先代ザンキがらみの話があって
そこで詳しく説明されるのかのどっちかで、たぶん前者なんだろうな。
262 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:34:55 ID:O7gBCDy+0
片岡礼子さんの息子は、世界で唯一、ボクのママ仮面ライダー、と言うことできるんだよな。
シュキをライダーとするかどうかの問題もあるが。
263 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:35:37 ID:8WILQigt0
>>262
タックルのことも、時々でいいから思い出してください…
264 ：名無しより愛をこめて：2005/10/23(日) 23:36:37 ID:sof4Xjq80
>>261
その違和感のもとは何なんだい？
265 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:07:03 ID:g02Wa4R40
>261
自分は不自然には感じなかったよ？>252のセリフで十分。
ついでに言えば、トドロキのセリフは「先代のザ…」まで言っていたような。
266 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:09:40 ID:wcX3f5Jy0
>>263
息子いないから・・・・・。
267 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:27:51 ID:POvy9fGO0
トドロキの疑問が、ザンキの師匠ってザンキって名前じゃないのかって疑問で
ザンキの答えが、シュキ＝先代ザンキで鬼をやめさせられた人とも

トドロキの疑問が、先代のザンキだった人を知っていて、その人じゃないって疑問で
先代ザンキとは別に鬼をやめさせられたシュキという人がいる
のどちらにも取れるから。
268 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:33:05 ID:2/s63cXi0
朱鬼は何人もの弟子を育ててきたといっているのだから、
名前を譲って、引退をするような感じの鬼では無い気がする。
やっぱり、複数の師匠を渡り歩く鬼がいる。
と考えたほうが無理がないというか、すんなりと流れやすいのではないだろうか？
ザンキには、先代斬鬼と朱鬼の二人の師匠がいる。
響鬼だって、弦はおそらく先代の斬鬼に習っているのだろうから。
269 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:36:03 ID:bMyv0JMS0
>>262
＞シュキをライダーとするかどうかの問題もあるが。

つまり片岡礼子さんの息子は、
世界で唯一、ボクのママは鬼、と言ってもあながち間違いではない訳だな。
270 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:36:30 ID:cEuqIVuY0
シュキさんは先生なんだろ？
戦いのパートナーを先人という意味でそう呼んでいたのかもしれん。
271 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:40:44 ID:BzlDG6it0
師匠とも言ってた気が
272 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 00:52:44 ID:pSV/KqzW0
基礎訓練課程と選択後の専門課程で師匠が変わるとか
273 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:03:00 ID:b1I1sJKC0
シュキが何人も育ててきたって事は、問題ある鬼を
最後ののつご戦まで猛士は放置してきたってことか？

それともあの戦いの直前に両親を殺され復讐に狂った？
それまではまともな鬼だった？

シュキは謎が多い。
274 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:06:59 ID:2/s63cXi0
そして、その謎を残したまま物語は進んでいく。
275 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:10:07 ID:BzlDG6it0
>>273
問題がハッキリと表面化したのが、斬鬼生贄事件なんじゃないか？
276 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:13:10 ID:QwZ/U/uh0
>>273
マカモーへの憎しみを抱えてはいたが鬼としては優秀だったので、
吉野も警戒しつつ必要な人材として囲っていたが、
恨みのあるノツゴを倒すチャンスに自分を見失ってザンキを殺しかけたので
「あいつはもうだめかもわからんね」と追放。

こんなとこじゃね？
277 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:18:13 ID:2/s63cXi0
こっちのスレのほうが、俄然、前向きに、物語の前後関係を想像、検証しているよな。
278 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:20:19 ID:NsuK9UZX0
>>277
アンチスレってそういう性質になる事も多いよ
「信者とアンチは目的が違うだけでやっていることは同じだ」っていう意見を何処かで読んだことがある
279 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 01:59:06 ID:KOOL91HG0
現体制アンチスレ覗いてきたけど
ひたすら白倉と井上に対する罵倒レスばかりかと思ってたら違うのね
脚本の不出来は叩かれてるけど一種の諦めみたいな虚無感が漂ってた
280 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 02:17:44 ID:LVOO2hVa0
今週も先週も徹底的にライダーバトルが排除されていたな
あの鎧って「鬼対鬼」の状況を作らないための小道具だろ
281 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 02:47:08 ID:eiIyQliD0
まぁ、もともと特撮みていた人で今の響鬼あわない人は、あんま罵倒レスとかはしないでしょ。
アニメ板の別作品スレで29話までの響鬼は最高、井上死ねとか言ってるのみると、公式サイトに乗り込んで暴れてたのはこいつらかなって思うよ。

彼らの仲間に思われてる、普通の響鬼好きが可哀相かなとも思い始めている、最近。
アソビットの手作りポスター見て、そこまでしちゃう脳に哀れみすら感じた。
282 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 03:41:38 ID:U4OkPxZq0
旧狂信者のなかには
「ギスギス嫌だ」「鬼同士のバトルは嫌だ」
とか言うくせに（今回の）マジレンジャーにGJ出すヤツがいるのな……('A`)
鬼（身内）バトルはどんな理由があっても許されないのに
親子バトルは理由次第でマンセーなのかよ、と。
マジなんかあからさまな裏切り（ライジェル）まで出してんだぞ？

いや、俺はマジも響鬼（現行体制）も大好きですが。
283 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 05:11:35 ID:YQ+A9bnV0
クソゲライターで種好きのがっぷ獅子丸がミクシィで現行響鬼を叩いてるそうな。
なんか納得した。
284 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 08:21:07 ID:NiXMA/ZO0
なんだか今回の騒動で一部の特ヲタの中にアニヲタを見下す風潮が
あるのがわかって、それは嫌だな。
他スレで聞いたらアニヲタの中にもテコいれ賛成の人はいるよ、自分もそうだし。
285 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 09:25:06 ID:WNESdyiX0
>>284
賛成反対は別にして、あれだけおかしいのがいれば仕方ないよ…。
286 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 09:34:04 ID:YQ+A9bnV0
まぁ「自分が嫌いなモノ」と「作品としてダメなモノ」の区別がちゃんとついてれば別に
アニオタだろうがなんだろうが構わないんだけどね。
287 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:00:15 ID:uaNvTXGb0
最初の師匠が先代斬鬼→修行半ばで先代引退→斬鬼襲名→朱鬼の弟子に、とか。
あるいは回想時は斬鬼は斬鬼という名じゃなかったけど、混乱させないように今の呼称で
まあいろいろ考えられるよね。
288 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:06:03 ID:wcAGKo3O0
隔離スレより

543 名前：名無しより愛をこめて 本日のレス 投稿日：2005/10/24(月) 04:14:48 34moVRdu0
「分かり合えない」からこそ、人の心の中に土足でズカズカ上がらない「優しさ」が
旧響鬼にはあったような気がする。
あれこれ訊かないし、語らない。察し合って、譲り合う。
それをまったりとか中味がないとかいうかもしれないけど、大人だったんだよね、でている
キャラクターがみんな。

今の響鬼はなんかいきなり結論めいたことを語りだすし、「がんばればわかってもらえるはずだ」感が
ちょっとなあって感じ。


544 名前：名無しより愛をこめて 本日のレス 投稿日：2005/10/24(月) 04:23:43 8TtIqI+H0
>>543
具体的に


545 名前：名無しより愛をこめて 本日のレス 投稿日：2005/10/24(月) 04:32:57 34moVRdu0
>>544
ん？どこにたいするつっこみかわからんｗ
結論めいたことってのは、明日夢に言った「父親にあうのを避けてる」とか


547 名前：名無しより愛をこめて 本日のレス 投稿日：2005/10/24(月) 06:18:21 /qIvnvQh0
>>545
気にするな、君の書き込みは十分具体的だから。
289 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:12:39 ID:yoBS3jSA0
>>287
それだとトドロキがいちいち「先代…」とか言う必要無いんじゃね
結局シュキ＝先代ザンキって事を感じて欲しくなかったら
あんな台詞自体入れないと思うんだが
290 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:31:55 ID:uaNvTXGb0
大人＝面倒を避ける処世術として具体的なことを言わない人
291 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:35:03 ID:uaNvTXGb0
>>289
朱鬼のことは禁忌扱いで、トドロキには存在すら教えてなかったから、かな。
何も聞いてないのは散々アピールしてたし。
いや確実なことはわからんけど。
292 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:42:59 ID:5gWt7V3q0
>288
まあそれを大人と言うなら
愚痴を言い合える友達なんか要らないんだろうな
キャラの関係が表面的にしか見えない訳だ
293 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:46:07 ID:W0kbBX0Q0

(1) [ 先代斬鬼≠朱鬼の場合 ]
財津原、先代斬鬼に師事 → 先代斬鬼、引退or死亡 → 財津原、鬼名「斬鬼」襲名 → 斬鬼、朱鬼に師事 → 朱鬼&斬鬼、ノツゴと対戦 → 朱鬼、吉野から破門宣告 → 斬鬼、独立

(2) [ 先代斬鬼＝朱鬼の場合 ]
財津原、先代斬鬼に師事 → 財津原、鬼名「斬鬼」襲名。先代斬鬼、自らを朱鬼と名乗る。 → 朱鬼&斬鬼、ノツゴと対戦 → 朱鬼、吉野から破門宣告 → 斬鬼、独立

294 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:46:53 ID:JvOU6BXP0
>人の心の中に土足でズカズカ上がらない「優しさ」が

儲が異常に旧響鬼にはまり　異常に新響鬼（特に桐谷）を嫌悪する理由がこれなんだろうな
やっぱり他人とのコミュニケーションを異常に嫌う（苦手）な奴らだったか
295 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:47:28 ID:GlsEuSJP0
>>288
譲り合って何も語らないんじゃ、物語として成立しないじゃん。
実際成立してなかったし。
296 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:48:09 ID:PH1fF+olO
アソビットに新作が貼られたらしい。
誰か行ってきて
297 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:56:54 ID:9yBMRm6l0
>>288
それは俺も見てて思った、が、それを「優しさ」と一括りで妄想できちゃうところが、
能天気で信者らしいなとは思うw、
俺はあのリアリティあふれるw人物間の距離に薄ら寒さを覚えたよ、そんなリアリティいらねw

そういう意味では井上はロマンティストでは有ると言えるな。
298 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 10:59:44 ID:GlsEuSJP0
だから一見仲がよさそうだけど、
ウラで何考えてるか分からんとか、
キャラが薄いとか言われてたんだよな。
299 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:02:56 ID:bsQEeixC0
自分たちの妄想が、充分に具体的だと思ってるのが痛すぎる。
300 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:10:06 ID:DiyRFxJ80
貴方がたが何を言いたいのか分かりません。
301 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:18:04 ID:ez3LfLDJ0
分からないからこそ、人の心の中に土足でズカズカ上がらないのが優しさらしいよ？
302 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:20:58 ID:DiyRFxJ80
弱さの間違いじゃね、もしくは不精
303 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:24:08 ID:9yBMRm6l0
>>302
無責任も加えてくれ
304 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:26:18 ID:x/od5ubt0
>>300
分からないように言うのが優しさなんだろ？
305 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:26:19 ID:3Qvpj2TI0
その『優しさ』に触れた人たちの今を見れば
それが本当に優しさだったかがよく分かるじゃん
306 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:29:22 ID:wL+H66s20
>先週の放送を観てすっかりハマッてしまった雨宮慶太監督の「ＧＡＲＯ」なんだが・・何とその
>おもちゃはバンダイから発売されるみたいです！！
>う〜ん、バンダイっていうのがオレ的にビミョーなところではあるんだが（＜「仮面ライダー響鬼」のスタッフ更迭の件で・・・）、フィギュアの出来自体は悪くないね！！

GAROフィギュアにまで話持ち込むか
307 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:36:11 ID:Z7qOhRXR0
つーかバンダイのやることが酷いなんてのは、
響鬼のスタッフがどうとか以前の話だと思ってたんだけど、
彼らの認識だとそうじゃないわけ？
308 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:37:14 ID:yz/biqfp0
まったく同じ商品を色だけ変えて値上げして発売とか日常茶飯事だしなぁ。
309 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 11:43:59 ID:U4OkPxZq0
なにかにつけて「響鬼が駄目になった以上」とか「響鬼が亡くなった今」とか前置きして
「楽しめる○○はコレだけ」とか「○曜日が日曜日よりも楽しみになった」とか言って他の作品を語るバカをなんとかしてくれ。

響鬼が駄目になったとかつまらなくなったのはお前の主観だろうし、
そう言うな、とは言わんが
それと対比して語られる別作品やそれに関わってるスタッフに失礼だとか思わないのか？
310 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 12:04:53 ID:3Qvpj2TI0
>>309
現体制を貶すのが目的なので別作品のスタッフなんぞ知った事じゃありません
311 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 12:10:08 ID:HqBb18hu0
「朱鬼が、斬鬼ごとノツゴを倒そうとした事件」が吉野に知れてしまったから、
朱鬼は鬼をクビになったんでしょ？

でも、吉野がその事件のことを知ったのはなぜ？
山奥で二人きりで戦っていたときのことなのに。

これってつまり、「ザンキがチクった(告げ口した)」からなのか？
なんだか、ちょっとイヤですなw

できれば、そこらへんの描写(回想シーン)なども欲しかったな。

「ザンキくん、この胸の傷はどうしたんだ！」
「うぅぅ…これは、ノツゴに、ﾏｶﾓｳにやられたんです」
「…！　まさか、朱鬼に…!? そうなんだな？そうなんだろ？」
「……はい。じつは…」
みたいな。
312 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 12:18:59 ID:/vpG3B/j0
>>311
サポーターなり猛士の情報網で知ったんじゃないでしょうか？

というかそういう事態になって、朱鬼が嘘をついてまでノツゴを倒そうとするとは思えない。
猛士への報告で糞真面目に真実を語ったのではないでしょうか？
そういう人でないとそれまで何人もの鬼を育てたりしないし、任せられないのでは？
313 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 12:28:52 ID:RTo63N2+0
大怪我した斬鬼を病院に運んだのも朱鬼だろうからな。
師匠が無事で弟子は瀕死、当然猛士の査問も入っただろう。
後は>312の言うとおりだろう。
314 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:14:55 ID:TGWmJGPC0
蟲師と言う作品見たが面白かった
本来響鬼でやって欲しかったことが詰まってて
315 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:36:21 ID:Fhyq+IjA0
>>314
昔からの蟲師ファンとしては響鬼を引き合いにだして
評価してほしくないんだが……
316 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:38:19 ID:INn+RzOm0
犠牲にされた本人にむかって
鬼がマカモーを倒すのに命を落とすのは当然
っていいきっちゃう場面があるからな
たしかに吉野にもいってもおかしくないね
317 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:41:25 ID:b64DUDuZ0
今週の見て思ったこと、桐谷役の中村氏は何気に演技うまい気がする
荒削りだけど、あきらよりカツゼツ良いし
318 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:41:30 ID:PH1fF+olO
もっけという作品を見たが（ry





でろでろとい（ry

319 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:46:01 ID:Jx/9atzt0
制作者がいいものをつくるのに金を浪費するのは当然
という人達みたい
320 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 13:46:15 ID:eGbAaask0
○○を見たが〜って書き込みは種アンチ系ですげーよく見たな。
他作品を引き合いに出して褒めたり貶したりするのは、なんか微妙
321 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:25:25 ID:1eA4eYcA0
いや、別に。

旧儲が痛い発言をすればするほど、
旧響鬼が作品としてダメだという当然のことが
証明される気がして、オレはうれしいよ。
322 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:38:37 ID:dRMqj5Fc0
>>321
痛い発言の数々をどうぞ。↓
【ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ】白倉＆井上 響鬼アンチスレ【ﾏﾝﾈﾘ】＠特撮！
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126176213/
323 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:44:17 ID:3k4BmdnJ0
>>317
キリヤンはまだ微妙な演技を必要とする場面がないからなぁ

あきらは…今回ダメだとおもった、、何かあっちゃ唇かむだけ
可愛いだけで許される役のほうが良かったね
カツゼツは別にこのぐらいでもいいかと思った
324 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:46:03 ID:lSiSlRCD0
>>288
>「分かり合えない」からこそ、人の心の中に土足でズカズカ上がらない「優しさ」が
>旧響鬼にはあったような気がする。
>あれこれ訊かないし、語らない。察し合って、譲り合う。

分かり合えていない人間がどうやって聞きも語りもせずに察し合うんだ。
矛盾してるんだよこの文章。
どこまでもよそよそしい関係性のままで悩める少年を導く大人など描けるものか。
多少の痛みに耐えてでも患部に触れなきゃ治療だって出来ないだろ。
高寺響鬼の破綻をそのまま表したような文章だな。

何も言わなくてもきっとわかってくれるはずだというなら
それはすなわち視聴者に対する甘え。
直接的にも間接的にも一切を示さずに俺の言い分を理解しろだなんて、
数学の証明問題の解答欄に「お前が察しろ」と一言書いて提出するようなもの。

番組に対する無条件の好意的解釈、高寺に対する溺愛じみた優しさが
無ければ見れたもんじゃない作品なんだよ。
要するにこいつは自分の盲目的なまでの優しさを番組からのメッセージだと勘違いして
それに酔っているだけ。
まさに信者の鑑のような奴だな。
呆れて物も言えないわ。
325 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:54:18 ID:xq+wh4Zk0
鬼祓いで、吉野のダークサイドが出て嫌だ。
響鬼さんの「鬼って奇麗事だけじゃないんだよね」発言が嫌だ。

こういう意見も多いんだが。
詣はとことん奇麗事だけが好きみたい。
何百年も続く吉野に、ダークサイドの一つも無いと思ってるのか？
鬼が奇麗事だけなら、正体隠す必要は無いじゃん。
どうして吉野や鬼が秘密にされてるか、考えた事も無いんだろう。
326 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:54:49 ID:NZacngzd0
だからバーナム効果だと何度も
327 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 14:59:56 ID:lSiSlRCD0
鬼というネーミングこそが時に畏怖され、
時に穢れとして扱われる存在であることの証明だろ。
暗黒面が描かれるのは当然の帰結だと思う。
鬼じゃなくて神とでも置き換えるのなら納得出来なくもない理屈だが、
それだとまさに宗教そのものだな。
328 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 15:09:06 ID:L1HDbhSy0
今更だが>>221-231あたりへ
公式見たら、ノツゴの出現頻度は10年に１度になってた。

つーことは
10年ごとにあらわれて一頻り餌食ったら冬眠するマカモーで
今年のも10年前のも朱鬼の親の仇も同一個体、
どっちにしろチャンスは10年に一回しかないから
これまでおとなしく破門されてたが…
って解釈でだいたい辻褄合いそうだね。
329 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 15:53:29 ID:l0KajowY0
鬼祓いは吉野のダークサイドというよりは、責任部分だと思うがな。
そこを、どういうシステムで行うのか、なぜまだ若い鬼を一人で
向かわせて玉砕させるような手段をとるのか、
朱鬼の設定のいきなりファンタジーを含めてよくわからん。
いよいよ現代ではなくなっていくのかね。
330 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:12:03 ID:yz/biqfp0
>>329
＞朱鬼の設定のいきなりファンタジー
「鍛え続けて変身アイテムから出る音波で鬼になる」とか「動物の魂を変形
するディスクに篭めたディスクアニマル」も十分ファンタジーですが？
実際、「昔の鬼はみんなこんなことができた」って言ってるし。
331 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:19:02 ID:3VLlKKnT0
>>329
いきなり〜っていうの流行ってるの？
332 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:20:07 ID:yoBS3jSA0
鬼は組織の一員として行動する→当然はぐれ者が出ると報告が入る
→吉野の本部で検討する→祓う事になった場合宗家の責任として
家系の者が穢れを引きうける→イブキは若いのでベテランをサポートに付けるように指示

なんか問題でもあるんだろうか。
333 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:23:19 ID:vTCmllR7O
ヒーローの暗部が嫌だなんて、特撮全部がとは言わんが
少なくとも仮面ライダーを見る資格ねーと思うんだが…俺、間違ってないよな？

常々思うんだが、旧儲ってホントに特撮の視聴者層なのか？
見だしたきっかけを知りてえよ。
334 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:35:04 ID:bY9YwrC00
ヒーローの暗部が嫌って言う人に
ウルトラセブンのノンマルトｏｒギエロン星獣の話なんか見せたら
全身から血を噴出してぶっ倒れるだろうね。

旧儲の人たちはｫﾝﾄﾞｩﾙ騒ぎで剣を見はじめたような人たち同様
なんとなく話題だから見始めたって人が多いんでないかな。
335 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:45:16 ID:amitVIxX0
>>333
旧儲お得意の食べ物の例えを使うと、
蕎麦屋で蕎麦出されて腹立てるのと同じだわな。

そもそも仮面ライダーの冠がついてる以上、
ヒビキこそよっぽど蕎麦屋で出されたスパゲッティだってのに、
なんであんな偉そうに「ヒビキこそ本流！」って態度取ってたんだか。
336 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:47:10 ID:QVplYp7OO
ヒーローが傑出した力ゆえに栄光と悲劇を背負う、
というのはギリシア悲劇やヤマトタケルの頃からの伝統じゃないか
純粋にいい人で曇りのないヒーローっているのか？あ、アンパンマンか。
337 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 16:57:40 ID:AOAQj77m0
>>336
アンパンマンも、アンパンチとかいって暴力で解決しようという暗部があるし、
自分の顔を食わせる設定のいきなりファンタジーが分からんとか言いそうだな。
338 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 17:20:48 ID:HqBb18hu0
全員いい人＝ケンカなし、問題なし、衝突なし、成長なし、挫折なし、激論なし、個性なし


こんなんでどうやってドラマを転がすんだよｗ
旧儲は、(本来の)ヒビキ後半クールに何を求めていたんだろうな。
339 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 17:21:17 ID:JvOU6BXP0
>>335
スパゲッティって言うより　ミミズ　だな＞旧響鬼
340 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 17:23:03 ID:JvOU6BXP0
>>338
ん？何を求めていたか？
永遠に終わらない日常じゃね？
341 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 17:49:12 ID:i3m72miJO
何も言わずに解り合える人達てのはガンダムにおけるニュータイプみたいなもんだよな。
ガンダムの場合、ニュータイプは絶対的に少数だし、人類の理想ではあるが、全てがその段階に覚醒することが如何に困難かを視聴者も理解してたはず。
旧響鬼はメインキャラが皆ニュータイプみたいなもんで、それは心地いいけどリアリティのない世界だよね。
それがメインの視聴者である子供達に受けが悪かったと言う事は、ある意味理想のユートピアが破壊されて狂った信者達より、普通のお子さまのほうが大人なのかもね。
342 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 17:57:20 ID:0x9zvHQs0
>>333
>常々思うんだが、旧儲ってホントに特撮の視聴者層なのか？
>見だしたきっかけを知りてえよ。
見だしたきっかけは知らないが、普段特撮を見ないが響鬼だけははまったという
旧儲ファンのブログなんかを見ると、
知人・友人に「おもしろいから見てみなよ」と誘われたって書き込みをよく目にする。
誘った知人・友人が特撮ファンなのかどうかは不明。
343 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 18:41:30 ID:1iKYxthOO
>>337
ヒント ドラえもん

のび太やジャイアンもそうだけど、のび太のパパとママの夫婦喧嘩もよくある事。
（そして仲直りしてめでたし、という心地よいであろうｵﾁになる事も掃いて捨てる程ある。）
344 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 18:45:09 ID:HqBb18hu0
昭和ライダーのことは 少しだけ知っていて、(←じつは詳しくは知らない)
クウガのリアリティにハマって、
そして、
アギト〜剣を見て
「ライダーは共闘するものだ！戦うなんてけしからん！そんなのライダーじゃない！」
「大人向けなサスペンス的要素・シリアス展開はいらない！ライダーは子供の為の番組だ！」
と思っていた特撮ファン。

そんなヤツらが、旧響鬼儲になったんでしょ？
いまだに「龍騎？ライダー同士がバトルってなんだよ。ありえねぇよ。」とか言ってる
保守的なやついるじゃん。
あぁいう輩には、ヒビキは理想的だったんでしょ。
345 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 18:45:35 ID:cosTdF600
よく白倉・井上は、高寺響鬼とは食い合わせが悪いという意見もあるが。

ヒーロー特撮とは、壊される日常＝非日常を描いた物。
終わりなき日常とは、もっともかけ離れた物で、食い合わせが悪いのは当然。
今まで普通に特撮を作った人とは合わないだろうね。
旧響鬼自体が、特撮とは合わないんだから。
346 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 18:59:48 ID:SadPlP8F0
「鬼は精神的にも究極に鍛えた者のみなれる」という設定は別にいいと思うんだが、
響鬼以外の鬼がワラワラと出てきた時点でやっぱ萎えるんだな。
関東11鬼とかﾊｧ？という感じ。
極端な話、鬼は日本に2〜3人で良かった。
で、鬼ではない「変身体」を、いろいろな人格をつけて登場させるとか。
未熟ゆえに迷い、ときには道を踏み外したり。
そうすると、より「鬼」が引き立ったと思うが・・・
まあアフターカーニバルだがな。
347 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:03:28 ID:ND4qvAeX0
>>346
昔それに近い事を本スレに書いたら
「選ばれた主人公じゃない」のが良いって言われた。
ヒーローとしてというか何か色々間違ってる気がするんだけどなあ
348 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:04:42 ID:0LDLx2VR0
時間たってきてみたら、アンチスレなのに信者の列？
と思ったら、ほとんどが高寺アンチだったんだな。
アンチの表現も考え直さないとアンチすることもできなくなるなあ。
349 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:10:12 ID:0LDLx2VR0
>>346
それは漏れも思ったなあ。
確かに組織だから大勢いるのも仕方ないけど
大勢の中の３人を中心に置いた以上は
その3人が主役でないといけないストーリーを作ってこそ
お話になると思うのだけどね。
誰が出てきても次々メンバー紹介されるだけの紹介
みたいな次々登場はやめてほしかったな。
増してやキャストがスーツアクターさんだからとやたら
マニア的に喜ばれるというのも、萎える。
350 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:13:56 ID:0x9zvHQs0
>>344
>ライダーは子供の為の番組だ！

これだけは違う。
「子ども番組」だってことを理解してないで文句つけてる人が圧倒的。
だから昔ながらのヒーローファンと根本的な部分で対立してる。
351 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:15:35 ID:0LDLx2VR0
アンチスレというより、オタが罵り合ってるスレだなｗ
352 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:42:26 ID:i8FQzdjh0
808 メロン名無しさん 2005/10/24(月) 19:27:35 ID:???0
10/23
かいけつゾロリ 3.3
交響詩篇エウレカセブン 1.5
魔法戦隊マジレンジャー 8.8
仮面ライダー響鬼 8.4
ふたりはプリキュア Max Heart 7.5
ゾイドジェネシス 2.6
金色のガッシュベル!! 7.3
おねがいマイメロディ 4.3
MAR -メルヘヴン- 4.1
サザエさん生誕60周年結婚秘話など大公開！まる子両さんルフィもお祝いだよアニメSP 16.4
雪の女王 4.8
ぱにぽにだっしゅ！ 0.9
353 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:53:47 ID:uaNvTXGb0
あらら、落ちちゃったか。
やっぱギャグじゃなかったのがいかんかったのかね。
354 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:54:33 ID:gATo2pQe0
>>348 ここは元々旧ｱﾝﾁだからねぇ。
合わない人はお好きなｽﾚどうぞ。

【ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ】白倉＆井上 響鬼アンチスレ【ﾏﾝﾈﾘ】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126176213/

高寺響鬼もイマイチだったが、白倉響鬼もイマイチ！
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125791912/

355 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 19:57:25 ID:qW8cYWJz0
>ギャグじゃなかったのがいかんかったのかね。
まあオレもそう思う。話は嫌いでないけどね。
とは言っても７％以下にならない限りは、いいんでないかな・・・・
356 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 20:14:54 ID:0to/O96k0
視聴率は関係無い！って言ってた信者が騒ぎ出すﾖｶｰﾝw

まぁそれで次また上がったら、視聴率は関係無い！って言うんだろうけどな。
やっぱり。
357 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 20:43:33 ID:uaNvTXGb0
今日アソビットに行ったら、例の手作りポスター剥がされてたｗ
358 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 20:52:51 ID:GIf/Eftg0
>>357
そりゃそうだろ。
ポイントためる為にいままでアソビットで装着変身とか買ってたけど、
ポスターの件でアソビットに金落とすの嫌になった客がここに。
過去に類を見ないほどグッダグダだった2クール目＆
良い年して自分のケツも拭けない高寺に対してアンチな自分は
あのポスターはマジで腹たったもん。
359 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 20:54:54 ID:dT4GOrpAO
ところで旧儲って､高寺体制が失敗した事を認めた上で文句言ってるの？
360 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:13:09 ID:DEgw0+Ol0
失敗だと思ってたら、元に戻せなんて
恥ずかしい事は言えないだろう。
361 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:17:45 ID:2/s63cXi0
俺も、ガンダム以来、どっちかといえばアニメ厨だが、
響鬼に関しては、出だしのところからもう完全にアンチなんだけど。
アニヲタって、ひとくくりにしないで欲しい。

しかし、特撮と、アニメが入り乱れて放送していた70年代が懐かしいものだ。
と、いい年をしたおっさんの愚痴。
362 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:22:33 ID:JUd4NXPQ0
>>361
ンな訳ない。
「最高傑作になるはずだった響鬼を汚したバンダイ＆白倉・井上は氏ね！！」
ってのが信者の憤慨してる主な理由だろうし。

なんせ、穴があっても脳内補完で無理やり塞いだ上で
「極めてアラの少ない〜」とかほざく連中ですから。
そんな評価の仕方をするならあらゆる作品が名作になっちまうよ。
363 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:23:09 ID:JUd4NXPQ0
間違えた、>>359な。
364 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:39:17 ID:pg/8Up05O
穴があるのは認めるけど、それでも俺は好きだった。
路線変更は残念だけど仕方ないね。以前の響鬼も大切にして頑張ってほしい。

くらい言えないのかと。ってこれじゃただのファンか。
365 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:42:19 ID:yz/biqfp0
『響鬼と雰囲気変わりすぎー』
『井上白倉空気嫁ー』
『変わってからつまんねー』
　　
ここまでは個人の感性だ、どうこう言うつもりもない。
けど、
　
『前の響鬼は緻密な設定に綿密な人物描写にリアルな云々……』
『なんで浅草からさいたまスーパーアリーナまで一瞬で移動してるの？』
『新体制になってからＣＧ最低』
　
こういうアホなこと言う奴だけは許せねぇ。
366 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:54:19 ID:N6mVL6KK0
信者の仕事は、響鬼を愛すること。昔の響鬼も。今の響鬼も。
367 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 21:55:21 ID:DEgw0+Ol0
キャラ変わり過ぎってのが、俺には分かんない。
轟鬼なんて相変わらず、馬鹿に見えるけど。
368 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:16:54 ID:d19+Ncku0
分かんないって言ったって、旧アンチも「変わって良くなった」と
思うくらいなんだから、変わったんでしょ。
369 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:20:11 ID:qNfqA1Fr0
>>367
ザンキ引退宣言の回を見ると、当時の戸田山はザンキのそれを聞いた際、
「ありえな〜い」とか何とか言って、駐車場の植え込みにダイブしてたぞ。
太鼓祭り等、設定がころころ変わるヒビキにおいて、唯一、トドロキのアホの子
の描写は何のブレも無くここまで来てるのにね。
370 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:25:30 ID:4Oje3qsv0
どうでもいいけどイブキも銃使いはヘタレの法則思いっきりハマっちゃっててﾜﾛﾀ
371 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:30:12 ID:qNfqA1Fr0
イブキの二人の兄なんてのも余計な設定だったな。
これは流石にもう出す尺が無いな？
372 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:31:24 ID:2/s63cXi0
>>370
もっと言うなら、タキシード仮面⇒銃使いの法則だ。
373 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:35:51 ID:uaNvTXGb0
>>368
他の要素とちゃんと噛み合って、話の中で生きるようになった。

・・・それがいかんのだろうか？
374 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:36:14 ID:7tAcdOD+O
既出かもしれんが昔斬鬼の師匠って「先代斬鬼」って言ってなかったっけ？
375 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:42:40 ID:yoBS3jSA0
>>374
シュキが先代斬鬼っすよ
376 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:45:23 ID:xnPwomkA0
>>372
よく考えたらタキシード仮面ライダーって３人もいるんだなｗ
377 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:48:20 ID:HqBb18hu0
>>359

旧信者は
「高寺響鬼は、作品としてはパーフェクト、最高の出来だったが、
玩具・視聴率がイマイチだったので仕方なく路線変更された。」
と思っているだろう。

俺は
「高寺響鬼は、作品としてもボロボロ、最悪の出来だったし、
玩具・視聴率もイマイチだったのであえなく路線変更された。」
と思うが。
378 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:48:50 ID:HqBb18hu0
>>376
いや、４人だよ。
379 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:53:06 ID:bMyv0JMS0
タキシード仮面ライダーって誰と誰なの？
分かる人、悪いけど教えて。
380 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:54:01 ID:xnPwomkA0
>>378
Ｊ、ギャレン、威吹鬼・・・あと他は？
381 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:57:41 ID:WNErv0zFO
>>357
スレ違いで悪いけどアソビットのポスターって何？
ぐぐっても出てこなかった。
382 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 22:59:48 ID:CWCKZeltO
ところで、イブキが響鬼に対して鬼祓いのサポート頼んださい、響鬼は無言で微妙な表情してたけど、どういう心境だったんだろう？
前に吉野の命令で鬼祓いのサポートした暗い過去でもあったんだろうか？
「鬼の仕事は綺麗なことばかりじゃない」って発言してたから、その辺のダークな仕事に手を染めたことがあるんじゃ…………
383 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:01:22 ID:qNfqA1Fr0
>>379
Ｊ、吾郎ゾルダ、イブキ。あと一人がどうしても思い出せない？？？？？
いかん、モズク風呂に入ってくるわ。
384 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:01:29 ID:Ts1wQUTo0
>>382
たぶん何かあったんだろう。
弟子を取りたがらないという設定があったけど、そのへんと関わりがあるのかも知れず。
385 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:02:12 ID:/QjJPtri0
>>382
イブキに対して「甘ったれてんじゃねーよ」って思っただけじゃないの？
386 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:02:28 ID:223ZPlOz0
>380
北岡。
387 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:04:55 ID:xnPwomkA0
>>381
何のつもりか知らんが、そのアソビットって店に↓の
ttp://www.101fwy.net/kora/src/1129991464851.jpg
ポスターが貼られてたんだよ。
これだけでも、いかに信者がモラルの無いバカかよく分かるってもの。


>>383
そのモズク風呂に入ってたヤツだよｗ
つーか吾郎ちゃんも入れたの？それで４人か・・・。
388 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:13:41 ID:jIyJNLB80
>>383
吾郎ちゃんは偽タキシード仮面だろｗ
>>386
そうなの？ぐぐっても全然出てこないから調べられん・・。


>>382
あきらがどうのこうの言ってたから、弟子も取ってる一人前の身として、
自分で答えを見つけろってことでは？
389 ：386：2005/10/24(月) 23:17:31 ID:223ZPlOz0
>388
ごめん、俺のは冗談。
北岡はタキシードはきていたがタキシード仮面ではない。
390 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:19:20 ID:jIyJNLB80
>>389
オイオイｗ
てことは実質３人ね。
391 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:29:21 ID:KfNYaIK90
騒げば要望を聞いてくれると思ってる可哀想な人。

587 ：名無しより愛をこめて ：2005/10/24(月) 21:46:42 ID:i7D9sS5P0
>>585
苦情ってのは数じゃないよ。騒ぎがどれだけ衆人環視の元に見られるか。
公式の劇場版BBSの苦情書き込みの量を見れば、普通はびびるね。
ああ、白倉・井上はこんなに評判が悪いのかって思って当然。

まあ見てる方だって東映やバンダイの意向なんて知ったこっちゃ無いよ。ｗ
392 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:33:35 ID:3Qvpj2TI0
>>391
騒げば騒ぐほど扱いにくい信者を抱えた高寺の復帰が遠のく
393 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:34:28 ID:JvOU6BXP0
小物しか釣れんかったな・・・あそこ
394 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:36:21 ID:JUd4NXPQ0
>>391
なんか反日デモしてる中国人と思考が同じだな・・・。
395 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:37:14 ID:/QjJPtri0
テロリストの発想ですね。
396 ：名無しより愛をこめて：2005/10/24(月) 23:38:07 ID:i3m72miJO
>>377
俺は前半も好きだが
こんな結果になったからには一般受けしなかった。だろう。
と思ってる。
まあ、信者というよりファンレベルだが。
あまりにも旧信者が痛いので、前半の問題点を振り返るようになった。

旧信者たちは
商業的な採算なんか関係ない、なんで俺たちが好きな作品を作らないんだ？もちろん金は出さないが。
と言ってるようなもんだな。
397 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:04:18 ID:MhM7de230
>>396

まったくだな。

旧信者は、東映やバンダイに対して「関連会社がどれほど大損しようが
知ったことじゃないね。我々が見たいんだから、響鬼を元の路線に戻せ」
と騒ぎ立てて、人様に迷惑をかけ続けているわけだ。
そうすれば、騒ぎに困った東映やバンダイが高寺響鬼を復活させると信じ
てな。

本当にテロリストの論理だよ。
398 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:08:18 ID:IYQX3i8a0
お子様向けのアイテムはどうでも良いが、話が一行に進展しないのは
何とかならんのか？２話のみのキャラ潰しも飽きるし、活かせないなら無理に出すな。
行き当たりばったりの番組を何回続けるつもりなのか。
「仮面ライダー」の冠を汚す事は辞めて欲しい。
今更「仮面ライダーファースト」を作る神経も解からん。
時勢に合った孤独なヒーローが「仮面ライダー」だと私は思うのだが。
399 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:10:15 ID:Fqts6bpQ0
>>398
五行目と六行目で矛盾してないか？
400 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:10:44 ID:/Tk6oB/90
これだけ声が大きい割に金にならないから作品のティストそが封印され兼ねんな。
401 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:12:32 ID:pxCIlUJF0
金は出さないが文句は言う信者が湧くような作品は作らない方が身の為だからな
402 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:15:17 ID:HIBNUN0d0
アームド響鬼関連はかなり売れてるようだ
もうバンダイはアームドと斬鬼以外売る気なさそうだが
403 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:18:19 ID:gpvKGaE40
とどろきは？
404 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:45:32 ID:O/G7YKbn0
今更こんなことを言うのもなんだが、４話から２８話まで観なかった俺が来ましたよ。

ギターの必殺技ﾀﾞｻｽ。
音が。
アレをかなり高名なプロに演ってもらったって？

バカか？
405 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:46:18 ID:AmydPq3B0
高名なプロにやってもらったのはトランペットじゃなかったっけ
406 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:48:02 ID:Fqts6bpQ0
トランペットのほうがヤバイ。
初回のロングホーンは凄いけど
以降はポペーだけだし。
エリックもいい迷惑だよ。余計なトコに金使ってんじゃねぇよ、高寺のアホ！
407 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 00:57:30 ID:zWUivwvm0
＞余計なトコに金使う

高寺「オナニーですから　 ｼｭｯ
408 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:00:34 ID:pxCIlUJF0
でも、楽器メインのライダーでプロの奏者を使うって姿勢は結構好きだ
少なくとも吉備団子取り寄せよりは
409 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:01:32 ID:vrQehXcD0
そういや岡山のきびだんごのお店は
響鬼で使われたことで売り上げアップしたのかな？
410 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:05:15 ID:HVL1IxB30
楽器の“音”にこだわった割に、
“音楽”として魅せることにはこだわってなかったな。
ホントに楽器から出してる単なる音、楽器である必要すらない。
体育の時に使うホイッスルでも無問題。
しかも驚異的にカッコ悪い。

ヒーローの必殺技としても、楽器としても中途半端なんだよ＞音撃


先日の装甲響鬼が何のエフェクトもなしに太鼓叩いてたヤツが、
ＣＧ使いまくってた今までの太鼓より、カッコ良く見えたのは皮肉。
411 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:11:22 ID:vrQehXcD0
「演奏」しないんだったら別に楽器じゃなくてもいいもんな。特に序盤の太鼓はひどい。
そりゃ玩具も売れんわ。
412 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:14:37 ID:RwkG7IPO0
考えてみれば、白倉も去年音撃武器やってるんだよな、、、
セーラータンバリン、プリンセスのハープ
シュキのハープ見て思い出したが
413 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:15:53 ID:HVL1IxB30
単純に考えて、楽器って演奏してる時が
一番カッコ良いと思うんだけどな・・・。
そこを「プペーーーーー！！プッ！」だもん。

音撃武器のセールスポイントって一体何だよ、と。
414 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:22:46 ID:hxdqTVMD0
>>411
一番は３鬼揃っての音撃が「合奏」じゃないのがちょっとなぁ。
35話の生太鼓はまあ許すけど。
415 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:22:56 ID:kSadN16q0
鬼石っていう縛りがあれをダサくしていないか？
鬼石を振動子にしなくちゃいけないから、
勢いよりも持続時間を要求するんじゃないか？

音そのものに、浄化の力を持たせるべきだったよな。
416 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:25:29 ID:YyiToz9w0
そう言えば、キカイダー兄弟の登場シーンの曲とか、
ドラゴンレンジャーの獣奏剣の曲みたいに、
何でお決まりの曲（音撃シーンで使うとか）みたいなの
作らなかったんだろうね、楽器なのに。
こう言うところこそ、高寺のこだわり見せろって。

考えれば考える程、何で楽器を武器にしたのかさっぱり分からん。
音楽として成立させてないのに。
417 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:25:30 ID:Fqts6bpQ0
というかホントに浄化、清めの音で良かったんだよ。
トドメの技じゃなくてさ。
トドメ刺した後に、爆発に合わせてドンドコポペーでさ。
そのほうが儀式っぽいし。
418 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:26:12 ID:suTBEM470
ギンガマンの時の獣撃棒といいガレオパルサーといい
ギガフェニックスとギガライノスの露骨な催促といい

高寺氏はおもちゃの見せ方はぶっちゃけ下手だと思う。
つーか後3話で最終回だというのにいきなり獣撃棒新しくするなんて・・・・・
さすがに獣撃棒がさっそく獣装光のせいでお役ごめんとなったのは
まずかったと思ったのかもしれないけど。

話が面白いだけに何だかもったいなかったなホント。
419 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:29:46 ID:SWHfct9g0
轟鬼がやってた清め？のギター弾きを、
斬鬼が理解できないとかいう意味不明な話を入れ込むスタッフに、
音楽の楽しさ面白さを表現できる訳が無い。
楽器弄ってる奴なら、気分が高揚したとき引きたくなっても不思議でも何でもない。
所詮スタッフは音波攻撃としか考えていなかったんだろうな。
420 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:30:02 ID:vrQehXcD0
クウガの序盤は割と上手かったよ。
ここはこの新フォーム・新武器じゃなきゃダメだ、って状況をちゃんと作ってたし、
見せ方もやや地味ながら格好よかった。
まあ荒川や巨匠の手柄なのかもしれないけど。
421 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:36:25 ID:YyiToz9w0
メイン武器を楽器にしたこと自体は別に間違ってないんだよな。
問題はそれをカッコ良く見せられなかったスタッフの力量不足で。
致命的なのは、スタッフの音楽やら楽器に対する認識・理解不足と思うけど。

カードバトルやら携帯電話やらでもあれだけカッコ良く出来たのに、
何で楽器であそこまでヘボく出来るのか。
422 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:36:30 ID:hxdqTVMD0
>>419
ここは小暮さん復帰で「歌って倒す」鬼の実現をw

もちろん倒した後は気分が高揚して「少年よ」を歌ってくれます。
423 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:38:28 ID:O/G7YKbn0
そういや旧信者は、木暮さんにはアンタッチャブルなの？
布施だし？
424 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:40:12 ID:vrQehXcD0
>>423
リアリティがないとか嫌な奴だとかギスギスするとか言って叩いてたよ。
425 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:43:26 ID:hxdqTVMD0
>>421
多分ですけど、アギト〜555はP、脚本、監督（さらにバンダイと石森プロ？
を交えた会議をしょっちゅうやっていて、そこから出たのアイデアを
さらにメンバーで練り続けて、ある程度使い方や演出法法を決めてから
撮影に臨んでたと思います。（ブレイドはその辺練り込み不足が目立ったように思う


で高寺体制だと、ほとんど高寺Pが決めて適当に撮影に臨むので
実際に撮ってみると決まらなかったり、イメージが伝わってなかったり
そもそも準備する時間が他のことに取られてなかったりしたのではないでしょうか？
35話の生和太鼓は「巨匠なりのやりたかった音撃の演出方法」だったように思えます。
426 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 01:53:33 ID:6NyZrSx80
いきなり「明日夢の弟子入り、やっぱ無しで」のＰじゃあ、
準備もへったくれもないしなあ。
427 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:08:06 ID:zWUivwvm0
＞明日夢の弟子入り、やっぱ無しで

俺がスタッフだったら、
「え!? じゃあ、これから一年間、いったい何やるの？
ストーリー上、やることが何にもないじゃん？」と思うけどな。
428 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:12:46 ID:Zmm0TTax0
リアリティのないキャラといえば、三十之巻以降のキャラは駄目なクセに、
苦しんでいる老婆をガキ2人に預けて
「救急車を呼べ」「医者を呼んで来る」の一言もなしに
飛び出してく主役（＠ナナシ編）にはリアリティを感じる訳か。儲さんは。

>>425
生太鼓の演出は劇場版が初出。
ついでに、音撃鼓が魔化魍に張り付くと火花散らして巨大化する演出も劇場版から。
この辺は製作体制のベクトルの違いかなぁ。
どこに「重き」を置くか、高寺氏と白倉氏でハッキリ違う。

……現体制はコダワリたくても予算がないんだが。
429 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:26:26 ID:hxdqTVMD0
>>428
> 生太鼓の演出は劇場版が初出。

音撃と生太鼓もでしたっけ？
最初の7鬼の和太鼓ショーしか覚えてないやw

> ついでに、音撃鼓が魔化魍に張り付くと火花散らして巨大化する演出も劇場版から。

これよかったですよね。
音撃鼓投げ付けても引っ付いて巨大化するってのは、非常にスピーディで良かった。
これくらいリアリティがなくても、かっこいい方を選択すれば良いと思うのですが…
どっちにしろベルトのバックルが巨大化して太鼓になる時点でリアリティはないんだしw

430 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:36:15 ID:Zmm0TTax0
ああ、ごめん「音撃」の場面でインサートされたのは三十五之巻が始めてですね。
ｽﾏｿ(´･ω･｀)

「音」を画として魅せてるのは、いまんとここれくらいかなぁ。
装甲声刃は「楽器」とは方向性がちょい違う感じだし。
431 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 02:37:23 ID:xQMK47dJ0
いっそ、ギター弾いて「またせたな」とか言って登場でもいいよ。
432 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 03:34:02 ID:MLhaj7w70
鬼共はどう見ても音楽を愛する人には見えないよな…

たまたま敵を抹殺する武器が楽器の形してたってだけ。
433 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 03:45:03 ID:C2bHeh9H0
もっと普通に楽器を演奏するシーンが欲しいよな。
夏祭りで太鼓を叩くヒビキ、クラブでセッションするイブキ、ライブでバンドをやるトドロキって感じに。

こないだの小暮さんのカラオケも生で伴奏をつけてあげれば良かったのに。
434 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 03:57:21 ID:3YxZGLBD0
>432
「鬼」と「楽器」と「音楽」の要素もたいして絡み合ってないしな。
戦うのが鬼で、使うのが楽器で、倒すために音楽がある。
ただそれだけ。
435 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 03:59:30 ID:AmydPq3B0
いやあ、陰陽二元論的鬼譚の観点から見ればちゃんと絡んでいるらしいッスよｗ
きちんと描写されているらしいッスよｗ
436 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 04:22:44 ID:hxdqTVMD0
>>435
例のあの人ですか？

彼は「響鬼」は妖怪ものとしてどーのこーの蘊蓄？語ってるらしいですが
別の人に言わせると「響鬼」は妖怪モノとしては「ぐるぐるメダマン」以下だそうです。
まあそうですよねえ。
マカモーに妖怪の名前をもらってる以上のものが何もないから。
あの人も妖怪を語るなら「妖怪大戦争」を語り尽くしてからにして欲しいですね。
437 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 04:24:58 ID:C2bHeh9H0
響鬼が妖怪ものとして駄目なのは高寺時代からだけどな。
妖怪好きの間ではあんなもん妖怪ものと呼ぶなとずっと言われていた。
白倉に入って駄目になったんじゃないぞ。
438 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 04:44:22 ID:fSAP2SsT0
東は、アニメ版の学校の怪談を見て、妖怪物を勉強しろ。
439 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 04:50:40 ID:a/FRUSqr0
つーか、太鼓ラッパギターでどうセッションしろと。
組み合わせ悪すぎ。
440 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 04:53:27 ID:O/G7YKbn0
せめてベースがいないとなぁ。

太鼓っつっても和太鼓だしなぁ。
441 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 04:56:32 ID:hxdqTVMD0
佐橋さんクラスなら出来んことはないと思うんだけどねえ。
ちょっとアレなものも同時進行だったからキツかったのかもしれない。

菅野ようこなら確実にやれたのだが…
442 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 05:06:50 ID:0w/lEqn1O
確かに高寺版、白倉版共に鬼達と楽器、音楽との関わりを描く場面は欲しいな。
轟鬼の「バンドやってたっす」ぐらいか。

きちんと描写してたら玩具の売り上げも少しは違ったかもね。
443 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 05:11:19 ID:ZO2pYo+40
妖怪なんて単なる化けモンみたいなイメージしかないんだが
444 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 05:18:01 ID:C2bHeh9H0
>>440
ベースはザンキさんに
445 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 05:41:42 ID:O/G7YKbn0
今、旧信者クオリティのレスを見た！
446 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 05:55:28 ID:FeOZqinc0
立花親娘が全く出て来なかったのって初めてか？
団子屋に全員集合して談笑、みたいなのがどうにも受け付けなかったので
ストーリー進行に関係ないキャラは極力出さないという今の姿勢は賛成だ。
明日夢母・日菜佳に続いてみどりも次々回で実質終了かな？
447 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 09:07:10 ID:aGhfjoJ20
ヒビキの中で出てくる怪物って「設定で」妖怪の名前がついてるだけで
結局いきなりあらわれて、悪い害虫だーたおそーってやられるだけなのに
どこが妖怪物なんだ。せめて各マカモーの特徴や習性、能力なんかを話に絡めたり
その土地に言い伝えられてるマカモーとか出てくるならともかく
448 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 09:48:30 ID:6NyZrSx80
そそ、土俗要素が皆無なのよね。ぬ〜べ〜の方がまだ妖怪ものだ。
449 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 09:56:06 ID:XQyiYIi1O
せめて魔化魍が言い伝わって妖怪とされたくらいの台詞くらいいれろよ…
450 ：381：2005/10/25(火) 10:47:25 ID:fVIzSoimO
>>387
さんくす！
こんなの店内に貼ってたのか。
店員の神経疑うな。
451 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 11:13:48 ID:Sd0snRF70

たまには、訳の分からない筆文字挿入も思い出してあげてください。
452 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 11:24:15 ID:qFgbpyVE0
筆文字の使い方はガオやガロのＯＰみたいなのがいいな
一瞬一面切り替わるのは、寝ぼけた目にはうざい
453 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 11:31:17 ID:jU8qQZeQ0
>>451
思い出すも何も、筆文字挿入は前回もやってたじゃん。
454 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 12:22:25 ID:GPgoyI7CO
北斗の拳見たいな文字挿入してくれ
455 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 12:26:56 ID:Sd0snRF70

変　変！　変!!
みたいなヤツもあったよな…。
456 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 13:49:59 ID:UZ0sLM9T0
トランスフォーマーの最初の頃の
デストロン／サイバトロン切り替え用の演出程度なら
筆文字もありかと思ったけど
揺れる心とかはもうアホかとバカかと…
457 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 14:35:42 ID:Sd0snRF70

トリビア：響鬼は口から火を吹ける！
458 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 14:44:57 ID:Kg4FuBlBO
つ劇場版
459 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 14:59:01 ID:7hFcwWHlO
同じ高寺でもクウガはまだ戦闘は楽しかった
量は足りなかったが毎回何か一枚はいい画を入れようと頑張ってたと思う
響鬼？何あれ
460 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 15:20:54 ID:f2nr0AWKO
ギンガマンやカーレンジャーも、キャラの個性を生かした
物語やテンポの良い戦いを見せてくれたんだけどなぁ、高寺ﾀｿ。
響鬼は戦隊よりも人数が少ない筈なのに、モタついたショボい
アクションに、没個性的なキャラ。味気のない無意味な展開と
すっかり期待を裏切られたよ。
クウガでやりすぎたのは分かってたから、最初は仕方ないと
思っていたけど、やっぱ最後まで駄目だった。
どこでどう間違ったのか。
461 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 15:38:23 ID:O/G7YKbn0
そういったシーンの全ては高寺さんのアイディアではないです。

ナントカーＺが奴のアイディアです。
462 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 15:47:24 ID:45ISkf4v0
ザンキさんの師匠って先代の斬鬼じゃなかったっけ？
463 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 15:59:18 ID:UZ0sLM9T0
>>462
つ>>293

検索しろ。そしてたかだか昨日のレスぐらい読め。
464 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 16:07:41 ID:IFMnOMKQ0
またループですか？

トドロキの台詞から考えられることは
・ザンキの師匠は先代のザンキだと猛士内では一般的には知らされている（少なくとも事件後は
・多分トドロキは先代ザンキの人と面識がある。

劇中の描写から考えられるのは
・ザンキが朱鬼の元に居た時には既に「斬鬼」の名と裂斬は受け継いでいた。
・朱鬼がザンキを襲った事件は、当時の関東の鬼と宗家と響鬼レベルくらいしか知らされていない？

以上から考えられるのは
・ザンキは修行の途中、鬼に変身ができるレベルで先代ザンキから襲名を受けている（先代引退
・しかし修行レベルがまだまだであった為、新たに朱鬼の元で修行を続けることになった。

こういうことなんじゃないですか？
465 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:04:24 ID:1iIStj5r0
>>464
まあその設定もあくまでここで語られた物だしね。
アギトのイコンの時もそうだけど、白倉・井上は絶対に理屈にあった設定は考えてない。
466 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:14:14 ID:Eiup6qHz0
胸の傷といい後付けであることは明白なので突っ込んでもしょうがない
467 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:18:59 ID:aGhfjoJ20
>・ザンキの師匠は先代のザンキだと猛士内では一般的には知らされている（少なくとも事件後は
>・多分トドロキは先代ザンキの人と面識がある。
こんなセリフあったか？
車の中での会話の事なら「シュキ＝先代ザンキ」の表現のためだろうに。
なんでそんな無駄な深読みしてるんだか。
もしもトドロキと先代ザンキが面識があってシュキが先代ザンキじゃないんなら
「ノツゴは師匠と最後に戦ったマカモーだ」
「ザンキさんの先生って…」
「シュキだ」
「え、あ、先代―」
「いや、もう鬼を辞めさせられている」←
ザンキさんのこのセリフはおかしいだろうに。シュキ＝先代ザンキでなければ
このセリフは出ない。だいたいシュキと先代ザンキを別人にする必要も無いし
普通に見てればシュキ＝先代ザンキだとわかるようにしてあるのに
やっぱ口でいちいち「シュキさんは先代ザンキなんすよね〜」と言ってもらわないと
ダメなんか
468 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:21:15 ID:1iIStj5r0
劇場版におけるTV版の設定無視は目に余るものがあったからさ。
白倉・井上って仕事が速い分、設定を軽視する傾向があるのは間違いない。
469 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:24:21 ID:4sXz+NvR0
>>468
設定無視ってどのへん？
470 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:28:27 ID:bjIFehen0
劇場版はわざとTV版の設定無視しまくったんじゃないの？
これはTVとはぜんぜん別物ですよって意味もこめて。

あと、高寺Pは直接映像表現に関わってくるような
設定の細かい部分を成文化してないんじゃないか？
って1クール目からずっとわだかまってる。
471 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:32:30 ID:1iIStj5r0
>>469
変身した時、服が燃えない。
ディスクアニマルが戦国時代に存在。当時は紙製の式紙だったはず。
明日夢が響鬼さんの弟子。響鬼さんも明日夢と呼んでる。
ぶっちゃけ魔化魍の設定もただの戦隊モノ系怪人になってる。
人間が魔化魍になる。

　あれだね。井上は絶対にTV版響鬼を見ないで脚本書いたね。
　もしくはワザと無視した。
　後者なら完全に病んでる。脳が。だから朝の８時台にストーカーやら内ゲバねたを持ち出すと。
472 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:38:47 ID:RpKnisGg0
>>467
確かに「朱鬼＝先代ザンキ」とも取れるなぁ。

ただトドロキ一人立ちの時に「襲名したら鬼の名前は捨てる」とも取れたので
ザンキ襲名後に「鬼の名前」を名乗ってるのはおかしい、とトドロキは思うかなと。

だから「先代のー」は
「え、あ、先代のザンキを名乗ってた人ですか？」
という台詞ではなくて
「え？あ？先代のザンキさんはたしか○○さんですよね？」
とかいう台詞かと思った次第です。
だから「え、あ、」もニュアンスが違って読み取ってる。

多分どっちでも取れるとは思いますけど。
473 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:42:38 ID:4sXz+NvR0
とりあえずめんどいので２つだけ
基本的に映画は明日夢が文献を読んで妄想した話しだと言うのをわすれるなと

＞ディスクアニマルが戦国時代に存在。当時は紙製の式紙だったはず。

明日夢の妄想だからおかしくは無い　つーか紙製の式神出しても玩具は売れん

＞明日夢が響鬼さんの弟子。響鬼さんも明日夢と呼んでる。

本編でも早いうちに弟子になる予定だったのを高Pが思いつきで取りやめ
無視してるのは本編だな
474 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:42:45 ID:RpKnisGg0
>>471
とりあえず
> 人間が魔化魍になる。

これは今回の朱鬼へのヘッドハンティングで設定無視とは言えなくなりましたね。
というか大正ロマン自体もそもそも人間なのかもしれず。


> 　あれだね。井上は絶対にTV版響鬼を見ないで脚本書いたね。
> 　もしくはワザと無視した。
> 　後者なら完全に病んでる。脳が。だから朝の８時台にストーカーやら内ゲバねたを持ち出すと。

脚本もTVも見直して映画の脚本書いたのは、ムックなどで自ら話してます。
その下の行は貴方の精神が病んでるのが正しいと思います。
475 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:44:33 ID:RpKnisGg0
おまけ。
ちなみにストーカーは、４話で明日夢ともっちーがやってましたね？
476 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:46:15 ID:4sXz+NvR0
632 名前： 名無しより愛をこめて [ｓage] 投稿日： 2005/10/25(火) 17:10:44 ID:1iIStj5r0
なんて言うかさ。響鬼ってもっと心が温まる様な作品だったよね。
それをいらない物として、作風そのものを全てぶち壊してくれた白倉・井上は子供向けの番組を作ってはいけない脳をしてるわ。

634 名前： 名無しより愛をこめて [ｓage] 投稿日： 2005/10/25(火) 17:18:22 ID:1iIStj5r0
>>633
路線変更にしたってもっとマトモな案はなかったのかね？
テコ入れと称してストーカーや内ゲバを朝の８時にもってくるなんて白倉・井上が病んでる証拠だ。

つーか　レスするだけ無駄か・・・・　今気づいたよ・・・・
477 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:47:25 ID:1iIStj5r0
>>475
あれは、ほら。微笑ましいおっかけっこって感じ。音楽もそれ系だったし。
ただ桐矢の場合は演出も効果音も不気味さと嫌悪感を煽ってるし。
478 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:52:29 ID:1iIStj5r0
>>473
>>基本的に映画は明日夢が文献を読んで妄想した話しだと言うのをわすれるなと

それはアギトの時もあった様な都合のいい言い訳だわ。
ようするにTV版の設定では本が書けなかっただけだよ。どうせ井上だし。
479 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:54:24 ID:UZ0sLM9T0
>>470、473
劇場版ブログ読んだ限り、企画書じゃ音撃って
「音撃鼓は爆弾で、音撃棒で着火してドカン」
だったみたいだし
設定無視してるのは高寺の本編だな。
480 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:55:46 ID:FbkIBOUY0
桐谷の時に微笑ましい曲流したらバカでしょ？
ちなみにアギトの時にはそういう言い訳はなかったですよ？

ID:1iIStj5r0さんは、もうちょっと初期響鬼のように
他人の事や場の雰囲気を読んで、ずかずかと自分勝手な論理を
他人に押し付けないで欲しいですねw
481 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:58:16 ID:4sXz+NvR0
後は反論できなかったらしい・・・ｗ

つーか元々たいした設定なんか無かったんだしごちゃごちゃ言うなと
482 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 17:58:53 ID:Kg4FuBlBO
よし、がんばれ。
483 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:00:43 ID:1iIStj5r0
>>480 ちなみにアギトの時にはそういう言い訳はなかったですよ？

第一話からかなり論議されたOPの出だしに現われるイコン。
結局、番組終了後の雑誌コメントで白倉は、
「あれはああいう事もあったのではないかという可能性です。」
だとかほざいてた。
要するに手に負えないから放置しただけだったと。
本編に絡めるつもりが無いなら最初からOPに出すなと。
484 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:01:11 ID:zvxWZLqX0
>>477
劇中でのストーカー行為について議論してるのに
音楽やら演出やら持ち込んで話を逸らさない。
都合が悪くなると議論をすり返るのは誰かさん達のお家芸ですか？

しかし、ねぇ…明日無（敢えてこう区別する）の行くとこ行くとこに
神出鬼没で現れるもっちーはストーカーに値しない、と。


明日夢の方にも気があるのがハッキリしたのがギャグ編だしなぁ。
旧体制の描写だと一方的な愛情表現だわ。

可愛いから良いんだよとかヒロインだからとか「キャラ萌え」の観点なんざイラネ。
485 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:04:33 ID:MGWnwbSz0
旧響鬼の悪しき「雰囲気」は、こうも人を魔化儲に変えてしまうものなのか…。
486 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:05:12 ID:7V4Uajwe0
登場人物の顔に漢字なんて書いてないぞ、
本編に絡めるつもりが無いなら最初からOPに出すなと。 
487 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:07:15 ID:GhASZ71V0
役者が設定をよくわからないと言ってるんだが
488 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:07:47 ID:4sXz+NvR0
>>483
アギトはクウガ後の世界として製作してたのに
高で〜らのわがままで途中からつながりの無い世界にしなければいけなかった
ってこと知ってる？
489 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:09:20 ID:1iIStj5r0
>>484
音楽と演出を持ち出したのは脚本家のみに話を振らない様にしたからなんだけどね。
で、ぶっちゃけて言えば、ストーカー云々はそういうキャラを本に書いた井上がアレな訳で。
490 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:10:15 ID:FbkIBOUY0
>>484
> 可愛いから良いんだよとかヒロインだからとか「キャラ萌え」の観点なんざイラネ。

どっかのスレだかサイトだかで
「旧響鬼の女性キャラは男性キャラの付属・隷属物でしかなくキャラとしての自己主張もなかった。
　30話以降は自己主張もし、キャラの意味も出てきた。」
とかいうのがありましたが（もっと上手く書いてたけど、思い出せない
今思うと確かにそれぞれの女性キャラに確固たる自己がなかった気がします。
491 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:11:12 ID:4sXz+NvR0
>>489
他のことにも反論してくれよ
492 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:12:09 ID:P5RW1SZh0
隔離スレから魔化儲が一匹出てきてるんですね。
493 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:12:20 ID:+B63zZPM0
今週朱鬼が言ってたじゃん。「昔の鬼にはいろいろなことができた」って。

だいたいサポーターのいない朱鬼が変身解除して全裸になったら困るじゃん。
俺は嬉しいけど、そういうのは北京原人借りればいいし。

着替える時間と服持って待機してる別メンバー、このあたりいれるとテンポ悪いし、
ドラマも作りにくい。
29話までいっぱい時間もらえたときとは違うんだし。
494 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:12:28 ID:1iIStj5r0
>>488
知ってるよ。それすらもが白倉の言い訳って事もあるだろ？
ていうか俺は都合のいい言い訳だと思うわ。
事実、アギト一話の劇中の日付を一年間違えたのは誰だっけ？
495 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:12:39 ID:FbkIBOUY0
>>489
じゃあ明日夢ともっちーをストーカーにしたのは、きださんと大石さんがアレなんディスカ？

自分の中の憎悪だけで書込んでるのを自覚しましょう？
まずそれからだと思うのですが。
496 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:14:31 ID:1iIStj5r0
>>491 他のことにも反論してくれよ
あ〜、済まん。どれにレスすればいいんだ？
497 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:16:26 ID:Kg4FuBlBO
第二十八之巻
絶えぬ悪意



どちらがとは言わないがそんな感じ。
498 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:16:58 ID:1iIStj5r0
>>495
>>じゃあ明日夢ともっちーをストーカーにしたのは、きださんと大石さんがアレなんディスカ？

そんな事オレが知るか。（城茂風に）
499 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:17:19 ID:4sXz+NvR0
>>494
日付は間違えたんじゃなくて↑の理由で仕方なく変えただけなんだが
つーか　言い訳するのに白倉は高寺を悪者にするのかよｗ　どんな極悪人だ？ｗ
500 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:18:19 ID:FbkIBOUY0
アギトの日付けはテロップだったような…　　編集段階でなんとでもなる訳で。
501 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:18:59 ID:4sXz+NvR0
>>498
つーかおまえ　本スレにも粘着してるｓage君じゃねぇかよｗ
502 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:19:21 ID:Kg4FuBlBO
オレが知るか、か。
はい、君の負け。
503 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:22:02 ID:zvxWZLqX0
>>489
うん、そうか。
>ストーカー云々はそういうキャラを本に書いた井上がアレ
で
ストーカー云々はそういうキャラを本に書いた大石・きだ両氏については
スルーな訳ですね。
井上氏叩くならナニ言っても通じるワケじゃないのに。


問題点を挙げてくれるのは構わないけど、
ダブルスタンダードな人間の発言ほど矛盾したものはないよ。
504 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:24:50 ID:GhASZ71V0
アギトノ本スレでも何度か話題になったが
１、2話を製作途中に高寺からのクレームで変更したというのが
結論な
未確認、4号などクウガ用語が3話から一切なくなる
1話放映の段階では3話の撮影は終わってるし
テロップの間違いで変更してたら間に合わない
また当時クウガ映画化署名などがあり
高寺がイベントでクウガの続編を映画にしたいと言ってるんだが
505 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:35:01 ID:eqVxYhJ20
すまん。２日遅れで何だが、今週の響鬼見忘れたんだ。
誰かどんな内容だったか教えてくれないか？

公式見てもピンとこない…。
506 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 18:37:01 ID:4sXz+NvR0
つーか　本スレの過去ログ読める奴は　ｓage　で検索してみなｓはカナねｗ
ID:1iIStj5r0は本スレpart155から出没してる　狂アンチ井上＆桐谷だからｗ

メル欄直しても文体でばれると言ってあげたのに　まだ気づいてないのねｗ
507 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 19:02:30 ID:g6+vpybL0
隔離スレでも馬鹿にされてるのな。
508 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 19:26:26 ID:4sXz+NvR0
今日はあっさり逃げたなｗ
いつもは正体ばれても人違いだとか言って居座るのにｗ
509 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 19:30:33 ID:g6+vpybL0
ID変えて隔離スレに逃げ帰ってね？
510 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 19:42:45 ID:4sXz+NvR0
>>509
彼にはそんな高等技術ｗ　使えませんｗ
511 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 19:44:14 ID:g6+vpybL0
じゃあむこうの642は別人か…
あんな電波な信者が複数いると思うと欝になるな。
512 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 19:54:26 ID:1iIStj5r0
メシ食ってきたぜ。今日はマグロのぶつ切りと甘エビを乗せたチラシ寿司だった。上手かったよ。

>>502
きださんと大石さんがアレかどうかってのまで俺が判断して書いていいのか？このスレで？
少しは考えてレスしてくれ。俺は一応、レスする時はスレに合わせてネタと言葉を選んでるぞ。
513 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:00:40 ID:1Bhjbc/E0
井上アンチって桐矢の機能も理解できないの？
514 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:03:57 ID:4sXz+NvR0
>>512
415 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2005/10/23(日) 18:12:55 ID:jLBtScf60
>>410
人違いだ。

418 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2005/10/23(日) 18:15:04 ID:jLBtScf60
>>414
人違いだからそれ以上は煽るな。じゃないと荒らすぞ？

今日はこれ言わないの？
515 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:12:29 ID:1iIStj5r0
>>513
機能はどうあれムカつくし俺は嫌いだ。ていうかマジでいらん奴だと思う。
・・・・・ちなみに聞くけど桐矢の機能って何？納得できるように説明してみ。なぁ。ほら。

>>514 今日はこれ言わないの？
言わない。だってここはアンチスレだろ？☆(*^ーﾟ)b＜
516 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:22:57 ID:g6+vpybL0
アンチスレだから高寺響鬼の悪いとこもｷﾎﾞﾝﾇ
517 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:29:14 ID:1f+7tIDz0
まぁ、ほら。仕方ないよ。
だって井上は脚本の上演出、音楽、アクション・演技監督
さらにはスポンサーまで勤めるすごい人なんだろ？
518 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:34:34 ID:1iIStj5r0
>>517
ジャッキー＝チェン吹いた。
519 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:36:43 ID:BhhDfyjq0
>>515
>・・・・・ちなみに聞くけど桐矢の機能って何？納得できるように説明してみ。なぁ。ほら。

まぁ、一番重要な機能は「明日夢の対比キャラ」ってところだろうな。
元々、明日夢が予定通りヒビキに弟子入りしていたら、あきらが担う機能だったわけだが
弟子入りを止めちまったモンで、対比キャラにならなくなった。
努も出したが、明日夢の対比にはならず（むしろ現状の先にあるキャラ、明日夢の可能性
の一つになった）。
ここらの「やらなければ駄目だった成長要素」の集大成が、桐矢に集約されている。

まぁ、桐矢がウザく感じるのも分かるけどね。ライバル要素の塊なわけで。
でも、「いらん」という意見はバカすぎるだろ。話が前に進まなくなるだけだし。
520 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:39:22 ID:1f+7tIDz0
桐矢がいるからこそアスムとあきらが動き出した。
ってのになんで気付けないんだ？　よくわからん。
それともアスムとあきらは動く必要無かったって事か？
521 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:39:53 ID:g6+vpybL0
＞1iIStj5r0
向こうのスレでいっぱいレスつけてくれてる人いるんだから
あっちにも返事してあげなよ。
あっちで否定されてるからってここでやらないでよ。
522 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:41:37 ID:2ogi4oHv0
つーか、「ウザイ」と感じるのはそれこそ脚本の思う壺なんじゃないの？
ウザくなるように描いてるんだし。
523 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:42:24 ID:ZO2pYo+40
桐矢俺はお前を手に入れるってでかい前フリしといて小出ししすぎじゃないか？
524 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:42:36 ID:zWUivwvm0
>>515
・29話まで甘やかされてきた明日無に、現実を突きつける
(「君ってつまらない〜」「ヒビキさんとは深い仲じゃないんだろ〜云々」)
・明日無に、「自分は今後何をするべきか」「自分は鬼になりたいのか？」など、
考えるキッカケを与える。
・もっちーに一方的に好かれていた明日無に、
ピンチを与え、明日無の成長をうながす。(持田→桐谷は勘違いというオチだったが。)

ヒビキら、「大人の世界」のキャラクターには
「魔化魍」という障壁があるが、
明日無・持田・あきら ら「子供の世界」のキャラクターには
「敵」「問題提起するキャラ」が皆無だった。
(「寝坊して、映画みにいくのをバックれた」なんていうのは、障壁とは言いがたい。)
桐谷は、そのポジションを担っている。


桐谷は、ドラえもんでいうなら、
「ジャイアン」「スネ夫」「出来杉」の役を、一人でやっている。
考えてもみろ。
「のび太」「しずか」＆「(怒らない）ドラえもん」「(怒らない)パパとママ」「(説教しない)先生」
だけで、どうやってドラマを起こすんだよ？
525 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:43:27 ID:hFjIzqCL0
29話までかけて「話を前に転がす」キャラクターを全く配置できなかったというのは
失策もいいとこだよな。
あきらはそのためわざわざもっちーのオーディションで落ちたのを拾ってきて作った
キャラのはずなのに結局Ｐ変更までただ居るだけの死にキャラになってた。
526 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:43:32 ID:FbkIBOUY0
>>520
31話冒頭で響鬼が落した音撃棒を拾うシーンで「取るな！」と思った旧響鬼ファンもいるので
動いて欲しくない人もいるでしょうね。
527 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:44:01 ID:f2nr0AWKO
劇場版にもちゃーんと高寺が関わってるんだけどな。
時間がない中、打ち合せもやってるし、エンドロールに名前も出ている。
映画が始まる頃には、明日夢が弟子入りしてる予定だったのも
高寺が言ってたそうだし。だから「明日夢！」って呼んでるんだろ。
何で狂儲って都合の悪い事をスルーして、妄想だけで叩けるんだ。
528 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:45:49 ID:g6+vpybL0
>>524
信者曰く「揉め事がないと話が動かせないことこそが無能」らしいよ。
(特撮に限らず)揉め事一切無しで成功した作品って自分は知らない。

脚本家一人挙げてもいいや。
例えば小林靖子は揉め事一切無しで終えた作品はあるのか。
自分は彼女の作品全部見たことないからもしかしたらあるかもしれないけど…。
529 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:46:01 ID:1f+7tIDz0
>>526
えー。なんで拾っちゃあかんの？
530 ：524：2005/10/25(火) 20:46:59 ID:zWUivwvm0
ｽﾏｿ、漢字間違えた。
「桐谷」じゃねーや。
531 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:53:01 ID:1iIStj5r0
>>519
桐矢を介入させる事によって明日夢というキャラに動きを与えようとした意図は分かった。

でも初登場の「響鬼か。お前は俺のモノになる」の思わせ振りな井上的セリフが致命的。
事実それ以後、桐矢というキャラはこのセリフを８話も延々と引きずったまま不快感を振りまいてたし。

で、今週やっと「俺は響鬼さんの弟子になる」が聞けた訳だけど、何故このセリフを最初にもってこなかっ
たのかな〜と思うんだわ。
532 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:56:36 ID:2ogi4oHv0
そういや当初、明日夢って響鬼と旅をする予定じゃなかったか？
533 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:56:40 ID:hFjIzqCL0
>>531
思わせぶりな台詞を終わりに置いて視聴者の興味を引くのは下品ではあるけど有効な
テクニックですが何か。
バラエティの「真相はＣＭの後！」「この後何かが起こる！」みたいなもの。

前任者がアレだったんでガタガタの番組立て直すにはなりふり構ってられないわけ。
534 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 20:57:19 ID:qY9mWFZS0
>信者曰く「揉め事がないと話が動かせないことこそが無能」らしいよ。

じゃあ旧ヒビキの脚本家（知識が無いから名前は解らんが）も十分無能だな。
揉め事無かったせいで、まともな話書けなかったんだから。
535 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:06:02 ID:frer2PVb0
>>518
なあ、もう止めとけ。
無理にボケで返すのも疲れたろう。
536 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:06:23 ID:1iIStj5r0
>>533
その手法はアギトとファイズで使いまくったからね。
今回も有効だと思ってやってみたら・・・・・って感じだったんだろうな。
いくらなり振り構ってられないからとはいえ手抜きはダメだろう。
537 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:07:51 ID:4sXz+NvR0
>>536
お前には不評かもしれんが　視聴率上がってるから
538 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:08:58 ID:frer2PVb0
>>536
「ああ、またか」とは思われてるかもしれないけど、だからと言って
視聴者に「もう見るかボケ！」とか言われて別に失敗してるとも断言できないよね。
君と旧厨が毛嫌いしてるだけで。
539 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:09:23 ID:hFjIzqCL0
>>536
大きなお友達はともかく本来の視聴層には成功してるのでアリ。
540 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:11:55 ID:1iIStj5r0
>>537
後先考えないでネタ振りした結果の最大風速だったんじゃないか？
以後は下がりっぱなしだし。

ていうか、大ネタの鬼の鎧と朱鬼さんの回で上がってないのは、今後の響鬼がかなり心配だな。
541 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:13:03 ID:6NyZrSx80
>>531
ころころ論点が変わってるんだけど。
542 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:14:10 ID:hFjIzqCL0
>>540
プリキュアも同じぐらい落ちてるので運動会シーズン説が濃厚なんだが。
543 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:14:29 ID:4sXz+NvR0
>>540
旧よりもまだまだ視聴率は上だが？
つーか高値安定しております
つーか今週は全体的に低いんだけど？
運動会シーズンだし
544 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:15:01 ID:frer2PVb0
566 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 16:31:40 ID:yaJcBeDM0
今週はプリキュアとガッシュも1％以上下がったよ
545 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:16:01 ID:3fQruSzJ0
632 名前： 名無しより愛をこめて [ｓage] 投稿日： 2005/10/25(火) 17:10:44 ID:1iIStj5r0
なんて言うかさ。響鬼ってもっと心が温まる様な作品だったよね。
それをいらない物として、作風そのものを全てぶち壊してくれた白倉・井上は子供向けの番組を作ってはいけない脳をしてるわ。

634 名前： 名無しより愛をこめて [ｓage] 投稿日： 2005/10/25(火) 17:18:22 ID:1iIStj5r0
>>633
路線変更にしたってもっとマトモな案はなかったのかね？
テコ入れと称してストーカーや内ゲバを朝の８時にもってくるなんて白倉・井上が病んでる証拠だ。

それで、どこがどう具体的に高寺響鬼が心温まる物語だったのかな？
高寺＆大石は子供番組を作ってはいけない脳をしていたから降ろされたんだろうね。
546 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:16:59 ID:1iIStj5r0
>>541
そうか？
まあ、ようするに井上は桐矢のキャラを立てるのにもたつき過ぎてたって言いたかったのよ。
多分、引きに重点を置きすぎてたからなんだろうけど。井上のお得意だし。アギトしかりファイズしかり。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:17:38 ID:Fqts6bpQ0
>>540
下がりっぱなしと言うほど下がってないよ。
伸びも下がりも緩やか。
いまんとこ30話以降の平均視聴率は1〜29話の平均視聴率よりも２％近く高いしね。
548 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:17:42 ID:3fQruSzJ0
>>512
>きださんと大石さんがアレかどうかってのまで俺が判断して書いていいのか？このスレで？
少しは考えてレスしてくれ。

響鬼のアンチスレですから。
最も罪の重い戦犯を裁くのは当然のことでしょう。もう少し考えてレスしてくれ。
549 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:17:49 ID:Oaa9iPBD0
まだやってるのか･･･。

1iIStj5r0 が、キリヤとかぶって見える。
あんな奴、実際いないと思ってたけど、いるんだな。
550 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:18:45 ID:FbkIBOUY0
もう自分がなにを言ってるか話からない様子。
551 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:19:09 ID:4R0zNeLS0
>>549
桐矢に謝れｗ
552 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:19:44 ID:hFjIzqCL0
>>546
キリヤは「装置」なんだからあんまりキャラ立てる必要はないわけで。
これまでの人間関係に波風を立てるようなことを言ったりしたりすればいいだけ。
553 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:20:20 ID:G5aHnkjI0
某スレじゃあ、まだ恥ずかしげもなく、実況誘引してるしな。

さんま御殿にヒビキさん、とか言ってさ。
まだ旧信者も書き込んでるんだ。
554 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:20:27 ID:4sXz+NvR0
>>546
＞桐矢のキャラを立てるのにもたつき過ぎてた

お前や旧信者が初登場時から異常なくらい嫌ってるんだから
初登場時にキャラ立ってるだろ？ｗ
555 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:20:39 ID:PBZRcFdd0
アギトとファイズをいちいち引き合いに出さないと何も言えないんだな。あほくさ。
556 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:20:59 ID:91Zmjam/0
ドラマそのものが「お前は俺のモノになる」というセリフを引き摺ってるんじゃなく
1iIStj5r0が一方的に握りしめて離そうとしていないだけなんだと思うが
557 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:22:47 ID:1iIStj5r0
>>548
そーいやここは無印のアンチスレだっけな。
でも別に俺はきださんと大石さんに対してのアンチネタないからお前に任せる。
あれば書いてくれ。
558 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:23:23 ID:zWUivwvm0
「友達との約束を寝坊でバックれて、連絡もいれず放浪し、
万引き少年を見かけて注意もできず、
なぜか彼女は慰めてくれるが、けっきょく明日夢は謝らない。おやっさんも叱らない。」

という話が、子供向けなのか？


ダメなことをしたら、ダメと言われる、それによって反省する。(恋する鰹)
悪いことをした人間には、悪い結果が訪れる。(シュキ編)
それが、子供向けの正しい番組じゃないの？

白倉響鬼も、素晴らしい出来とは言わんが、
子供向け番組として、どちらが優れているか、と言われたら
100パーセント「新」響鬼だぞ？
559 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:23:50 ID:1Bhjbc/E0
桐矢のキャラ立てにもたつきすぎってすごい意見だなぁ。

２９話かかって明日夢はヒビキの内面に関わることすらできなかったのに。
ヒビキのほうは少年はもう弟子のつもり云々って
一方的に明日夢の内面に関わってる気になってたみたいだけど。
560 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:27:09 ID:hFjIzqCL0
きだ…本業で忙しいならメインライターなんか受けるな
大石…高寺の代筆。叩く価値もない
561 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:27:41 ID:82Ee/n+e0
アンチでも盲目にファビョってたら、普通にツッコまれる
そのへんが分からないのが旧信者クオリティつーところか
562 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:28:02 ID:hd0NSWOz0
視点がちゃんと平成ライダー内に収まってるから
わりとノーマルな燃料だなぁ…。もっとこう、

響鬼からライダー見始めました
特撮ﾌｧﾝは一年間というくくりに縛られ過ぎです
視聴者は王様です神ですこっちの望む展開にしやがれボケ、
とかｽﾃｷに逝かれた方は来ないモノか。
563 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:28:13 ID:91Zmjam/0
>>557
「ストーカー行為」を作中に登場させた、という事実について
きだ・大石はOKで井上はアウトなのか？その判断基準は何なんだ？

ということを訊かれているんだろ？結局どうなのその辺は
564 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:29:15 ID:G5aHnkjI0
>>562
ここで待ってても来ないぞ。

こっちから、そいつらのすくつに乗り込んで行くしかあるまい。
565 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:30:09 ID:zWUivwvm0
旧響鬼の 戦犯 である、「きだ」「大石」に、あえて「さん」付けしてカキコしてるのって、
特撮板住人全体の３パーセントくらいだな。
ID:1iIStj5r0 とか。

まぁ、個人の自由だけど、
「きださん」と言ってる時点で、即、「こいつ旧儲だな」と思われても仕方ないのが現状だぞ。
566 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:33:01 ID:g6+vpybL0
>>565
とはいえ井上にさんつける奴はもっと少ないｗ
「敏樹様」は結構いるけど。
567 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:35:07 ID:frer2PVb0
敏樹様には巨匠石田とか武上大先生とか言うのと同じ意味もあるようだからな。
まあ、意味はどうあれ、きださんよりは使ってる奴は多いわな。
568 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:36:05 ID:frer2PVb0
>>564
やめとけ。
バカやってる相手と同じ立場に立つ必要は無い。
569 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:36:14 ID:4sXz+NvR0
つーかね　こいつ日本語知らないんだよねｗ
２ちゃん用語とか当て字とかあほっぽい文章とか言うことじゃなくて
ほとんどの日本人がしない文章の書き方してるの　
それに気づけばコテハンみたいなもんだよこの子は
570 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:38:22 ID:O9fYBXWy0
>>524
ドラえもんが尻ひっぱたかないと
未来のお年玉がもっと少なくなるなw
571 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:38:53 ID:DGCBKYg10
井上儲は敏樹呼ばわりがデフォだもんね。
敏樹たんとはよばれても井上さんとは呼ばれない。
572 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:39:04 ID:G5aHnkjI0
>>568
乗り込んで行くって言うのと、そこで暴れてくるというのは、同義語じゃないぞ。
ただ、きちんと、論線を張って勝負して来ればよい。
573 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:40:50 ID:hFjIzqCL0
>>572
感情論と好き嫌いでしか話が出来ない相手にそれは無茶というものだよ…
574 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:40:50 ID:zvxWZLqX0
>>546
>まあ、ようするに井上は桐矢のキャラを立てるのにもたつき過ぎてたって言いたかったのよ。

無闇に登場人物を増やした挙句、一人一人の人物像を描ききれんで
無味無臭、設定そのままの人格にしてしまったのは戦犯とは言いませんか。
イブキとあきらは師弟揃って空気扱いだし。

設定でそうなっているから、猛士の人間だから
キャラとして素晴らしいなんて愚の骨頂。


テーマの一つにジュブナイルを謳っておきながら、
明日無の成長を冒頭のナレーションで
「〜つもり」「〜気がする」「傍にいるだけで〜」と報告。
二十九話も消費しといて、少　年　第　一　歩。

……放映初期に「良作」となることを期待した我々は一体、
何が悲しくて半年間も付き合ってきたんですかね。
575 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:42:31 ID:4sXz+NvR0
いや　「おはよぉ〜♪」で見捨ててるから・・・・
576 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:46:05 ID:O9fYBXWy0
俺は尊敬の意を込めて敏樹様とお呼びしております。
ああ、でも書くきこむ時は敏樹だなぁ。
577 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:48:10 ID:qY9mWFZS0
>>574
期待したのなんざ、一話と三十話の放送直前だけだよw
578 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:51:12 ID:zvxWZLqX0
>>575
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
「放映前は期待していた」
あるいは「最初から駄目でも、放映中には幾分マシになってくれると期待していた」
が正しいですかね。
579 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:54:44 ID:YSiDvirA0
去年がアレだったから、過分に期待してしまったのもある。
剣より下のものができる訳が無いと思っていた。
580 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 21:57:53 ID:4sXz+NvR0
まさかヒーロー物として駄目なものじゃなくて
ドラマとして駄目なものが出来るとは思わんかったわなw
581 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:00:09 ID:RZ2NdHNa0
おまけに信者が例年よりイっちゃてる
582 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:20:25 ID:i4cLAAOr0
しかしそうすると来年もまさか響鬼より酷いのは無いだろうと思ってたら裏切られたりするんかな…
583 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:23:25 ID:DGCBKYg10
>>582
でもほら、来年は平成になって
２度目のアニバーサリーなんだから、
原点回帰とかって意味じゃなく
ものすごく手堅くくるんじゃないかな！？
ちゃんと熱い仮面ライダーっていうか。

過度の期待は危険かな？
584 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:25:42 ID:FwdqSHHo0
>>582
正直、ブレイドはまだまだ下の見える駄目さだったが、
ヒビキは俺の少ない人生経験では、すでにしたが見えなくなっている。

これ以下の作品を作るのはもはや不可能に近い。
585 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:26:42 ID:O9fYBXWy0
特撮ヒーロー番組を見ようとして仮面ライダーの時間にチャンネルを合わせたら
仮面ライダーの皮をかぶったしゃべり場だったり。
台本はあるがひとつのセットで延々台詞のみで進行。
一話一話の山場で意見がぶつかり合ってドラマティックにw
というかここが戦闘シーン。
586 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:28:40 ID:zWUivwvm0
>>582
さすがにそれはないよ。

糞ミュージカル・うすら寒い「かえるの歌」の替え歌
などがないだけでも、響鬼は上回れる。

ウルトラマン系のスレで、マンコスが「狙ってもできない奇跡の駄作」と
言われていたが、(ﾀｲｰﾎなどの偶然も重なってできた奇跡)

響鬼もまさにそれ。「狙ってもできない 奇跡の失敗作」だよ。
不評すぎてＰが交代なんて、そうそう見られる事態じゃない。
587 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:35:29 ID:uf9BNHyz0
我々は、映画デビルマン・キャシャーンを立て続けに見せられて以来、
東映作品には、底知れぬほどの深淵が存在することを認識しているはずだ。
588 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:39:16 ID:frer2PVb0
キャシャーン東映違うよ！
589 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:51:40 ID:G5aHnkjI0
ここはもはや、嘆きのスレになってしまったのか・・・。

ところで、来年のライダー、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
590 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:52:21 ID:5+fjWhOMO
>>577
つ＋北京原人
591 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:54:13 ID:5+fjWhOMO
ミスった………
>>587へのレスでちた………orz
592 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:58:23 ID:0T3kZ3VT0
しかし「揉め事がないと話が動かせないことこそが無能」なんて言っちゃうんだから
信者ってスゲエなあ。
対立と葛藤なんてドラマ作りの基本どころか不可欠なものなのに。
そんなにサザエさんやちびまる子ちゃんだってやってるぞ。
593 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 22:59:42 ID:G5aHnkjI0
やっぱさ、一回出来上がっちまった料理をさ、
うまく作り直そう何手のはどだい無理なことなんだよ。
同じ材料で、一から作り直すならともかく、
途中まで完全に味付けされちゃったからな。
594 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:01:11 ID:4sXz+NvR0
その上素材腐ってたしな・・・・
595 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:03:24 ID:0T3kZ3VT0
いや素材は決して悪くなかったよ。
まあ、創作に限っていえば、「おいしくなりそうな素材」なんてそこらの素人でも用意できたりするけど。
596 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:17:22 ID:zWUivwvm0
>>590
IDがギャレンおめ

　OMO

橘スレ行って記念カキコしてこいよ！！
597 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:24:23 ID:PBZRcFdd0
素材ってのは所詮はただの材料でしょ。
種類や生産地がどう違おうと、できあがるものは料理人の腕次第。

どっかの種でも言う奴がいたけど、「素材は良かった」なんて言い訳に過ぎない。
598 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:29:46 ID:O9fYBXWy0
>>596
もういっそヒビキさんを一回戦意喪失にでもして
ヒナカあたりに「ヒビキさんは頼りにならないし…」
とでも言い放たせよう。
そしてヒビキの再起を描く話に…あ、もう終盤ですがな。
599 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:38:43 ID:5iNtkPE70
旧信者の実態を知るたび、反日デモを起こす中韓人の若者を思い出すな。
こんな人たちなら、国旗を燃やして喜ぶのも頷けるというものだ。
洗脳というのは恐ろしいな。
600 ：名無しより愛をこめて：2005/10/25(火) 23:40:07 ID:Sz68TW7P0
明日夢を弟子にする展開、っていうのが本道だとしたら
７・８話のストーカーじみたヒビキさん追っかけも
『置いてけぼりにされた押しかけ弟子』ってことで
納得がいくんだよな。

桐矢がストーカーなら、明日夢も同じくらいストーカーだったんだが
それ理解してるのかね？
あの二人は本質的に同じで、桐矢の方が『よりアクティブ』なだけなんじゃねぇの？
601 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:06:38 ID:zw+AQVqW0
とあるブログで桐谷とはアンチ新体制（旧儲）をモデルにしてるという説を
語っていたが確かに言いえて妙だと思う。
特になるほどと思った部分は

＞「ヒビキは、いずれ俺のものになる」
＞と桐矢京介が言ったとき、当時は「何を言ってるんだコイツは」と思った。
＞しかし今は、 「『響鬼』は、いずれ俺たち大人の望むものになる」
＞と言うブロガーを皮肉った台詞のように思える。

ということは儲が桐谷を嫌うのは実は同族嫌悪だったんだよ！！
602 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:07:55 ID:XFNms2rB0
響鬼はもう、どうこう言ってどうなるレベルじゃないですね。
斬鬼さんはかっこ良かったけど、ただそれだけ。
わざと設定壊して、わざと性格を歪ませる鬱展開てんこ盛りです。
「鬼祓い」という同族同士の殺し合いを
「きつい仕事だよな」とさらっと言ってしまうヒビキさんにがっかりです。
全国のちびっ子の為にもうやめて。
603 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:11:17 ID:7z7fUvZBO
>>602
重々しい言い方させたら「そんなの響鬼さんじゃない！」て言うんだろ、君は。
604 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:11:45 ID:wcgB7wMV0
>>602
０点
605 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:12:06 ID:KDOq1ACm0
>>602
あれがさらっと言ってるように見えた君にガッカリ。
全国のちびっこをダシにして自分の好みを押し付けるのはもうやめて。
606 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:13:50 ID:s9Bmz4qa0
あの程度で欝とか言ってる人って社会に適応できんの？
607 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:16:52 ID:+Olci1Hw0
>>602
ここは無印のアンチスレで今はどっちかといえば旧響鬼アンチが主流みたいだから。
608 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:18:01 ID:aPh8YsKT0
>>602
もう、最近、どっちの書き込みだか、わからなくなってきたよ。
609 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:19:14 ID:i2CM1oXX0
>>606
そもそも『鬱展開』ってそんなにイヤなことかね。
カタルシスを大きくするための『溜め』だろ。
冷静に見てりゃそのくらい判る。

普通は、そういったことを判った上で
楽しんだり落ち込んだりしてみるもんだとおもっていたのだが。

刹那的な享楽をあまりに求めすぎなんじゃないか？最近の特ヲタって。

いや、特ヲタにかぎらんか。アニヲタとかにも多いな。「鬱展開」が来るとすぐに文句を言い出す奴。
610 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:22:11 ID:wcgB7wMV0
つーか　今の響鬼に鬱展開なんてあったか？
611 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:22:36 ID:BiVbZVBB0
でも、新響鬼もぶっちゃけあまり面白くない
元々は強固だったかもしれない土地に、無駄に地下水路作って地盤沈下させつつ、
半年以上かけてなお、ちぐはぐで脆すぎる土台しか作れなかった響鬼を
残りの期間で建て直すことなど、誰であれ絶対に不可能だと思うから叩くに叩けないだけ
612 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:25:51 ID:s9Bmz4qa0
>>610
信者さんはフルハウスでDJとパパがケンカしただけで欝展開って言い出すような連中ッスから。
613 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:32:09 ID:LtNN0Uww0
鬱がダメ？
悲しむ人物がゼロのドラマを作れ と？
絶望を覚える人間がいてはいけない と？
人間側の死者ゼロのドラマを作れ ということか？

俺は鬱でもなんでも、かまわないと思ってる。
その「死」や「暗い展開」に、意味を持たせられるなら、それでいいと思う。
ネクサス序盤さえ、アリだとは思う。死や絶望にちゃんと意味があったから。


「魔化魍に襲われた女性がミザル・イワザルのポーズで
ちょっとシャレを効かせた死に方をする」
のような、意味のない「死」の描写のほうがよっぽど耐えられないね。
614 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:35:37 ID:Hmauqcva0
>613
> 「魔化魍に襲われた女性がミザル・イワザルのポーズで
> ちょっとシャレを効かせた死に方をする」

あれはヒドかったなあ。
不謹慎きわまれりで製作側の正気を疑った。
615 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:39:35 ID:xlmtwKhV0
ミュージカルや空飛ぶ羊が良くって
ハンバーグや空飛ぶハートは駄目とか言ってる皆様と
理解しあえるのでしょうか。
616 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 00:39:42 ID:2TvDlAyH0
製作者っていうか諸田ﾔﾊﾞｽだ
617 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 01:10:34 ID:0QLoAq5X0
>>600
同意ー
桐矢は（初期）明日夢の行動をかなり忠実になぞっていると思う
桐矢が明日夢と違って性格がねじ曲がってる（ように見える）のは、
持田みたいな友人がいたか否か、みたいな些細な違いじゃないか、とか

618 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 01:16:33 ID:s9Bmz4qa0
同じようなことをやってるんだけど、ヒビキ的には明日夢はOKで桐谷は駄目。
その理由を描くことが、そのまま明日夢の魅力を描いてキャラを立てることになる。
少しあざといけど、わかりやすいやり方だと思う。

つか、なんでこんな奴が主人公なんだ？な状態で半年以上やってきたキャラを立て直すには
これくらいしかないような気がする。
619 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 01:31:02 ID:LtNN0Uww0
「明日夢が響鬼に弟子入り」を急遽やめて、
あらたなテーマをつくるため
高寺のおこなった「現代の若者の意識調査」ってのが、
いきなり トッチーに 何の前置きもなく
「 い ま な ん か 悩 ん で る こ と あ る ？」だからな。
彼も「…え？はぁ…はい。」みたいな感じだったらしいし。

旧響鬼 全29話で、少年の何が描けたって言うんだろうね。
620 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 01:37:59 ID:HE0OfAXL0
思春期真っ只中の微妙な年頃の悩み事というデリケートな問題を
仕事上の付き合いの人に易々と話せるワケないだろ…。

この時点で、高寺が少年を何も分かってない証拠だな。
621 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 01:40:11 ID:xlmtwKhV0
〉「…え？はぁ…はい。」みたいな感じだったらしいし。
前半明日夢まんまじゃないか。
リサーチの結果は出ていたのね
622 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 02:27:45 ID:yGR1N3el0
桐矢を肯定する萌えキャラが出てれば、旧信者も問題はなかったんだろうね。
623 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 02:43:47 ID:U6wKeVi3O
ちょっと鬱展開アンチの立場から言わせてもらうが、
最近の鬱展開って解消後のカタルシスや余韻の切なさよりも、
ただその場を掻き回して盛り上げるためだけに使われる事が多いのよ。
まして、ハッピーエンドやカタルシスへの道として鬱展開が存在するならまだしも
ハッピーエンドやカタルシスを描きたくないからダラダラ鬱展開を続けてるようなのばかりだし。
大体、鬱展開アレルギーが蔓延するのは鬱展開の話題ばかりを嫌がらせのように押し付けてくる連中が多すぎるからだ。
あくまでも人を選ぶものなんだから、布教するならもう少し節度を持ってほしい。
624 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 02:48:46 ID:0QLoAq5X0
布教？
625 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 02:51:27 ID:+rUV2RXN0
布教と言うよりむしろ逆に、「鬱展開が嫌いな人」達が
旗振ってデモ行進してるように思えるのですが…
626 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 02:53:27 ID:o5Zzkb370
>623
まあなんとなく言いたいことはわかった。

でも今の響鬼は全然そんなことないよね。
627 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 03:02:21 ID:LtNN0Uww0
ハッピーエンドやカタルシスも何もなかった旧響鬼よりは、
朱鬼編の鬱展開のほうがまだマシだな。

もっとも、朱鬼編ごときで鬱とか言ってたら、もう何も見れないと思うが。
628 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 03:04:00 ID:U6wKeVi3O
すまん。ついカッとなって他スレや他板の話とごちゃまぜにしてしまった。
俺だって鬱展開を見たら手当たり次第に叩く奴はちとどうかと思うぞ。
629 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 03:14:04 ID:U6wKeVi3O
>>627
少なくとも万引き犯にボコられてウジウジする話よりも
鬼たちが悲壮な覚悟で敵に挑む話の方が前向きだと思う
630 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 03:54:33 ID:d+9cY2BL0
なんか今週の後半はメシ食いながら見てたので
何が起きたのかよく分からなかったんだが、
しっかりテレビに正座してかじりついていれば良かったな。
631 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 04:06:37 ID:fEl6zZ2g0
つか、まず最近の話を鬱展開と認識している時点で、違う種類の人間だと感じた。
どの辺を鬱展開だと感じたのか、どうしてだらだら鬱展開なのか、その辺をまず相手に伝えることから初めて欲しいのだけど。
印象でしか語らないのは、最近の流行なのか？
632 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 05:26:27 ID:PAZAPAys0
「俺様が鬱だと思ったから鬱」だろ。
一人名有りのキャラが死んだくらいで鬱展開て。自分の価値観に殉じたから、旧響鬼の無名キャラの記号死の方がまだ鬱っぽい。
633 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 06:42:16 ID:VujQWOZm0
おいおい、今回のはどう見ても鬱話だろ、
アキラは自分の行く末に迷って朱鬼に弟子入りし、
イブキは仲間であるはずの鬼と戦う命令を受けた。
最後はザンキの師である朱鬼の死で終わってる
634 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 06:55:35 ID:d+9cY2BL0
でもそれ全部Bパートでやってたのがすげぇ勿体ないよな。
635 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 07:28:34 ID:p46+WnWa0
それこそ「おまえ『鬱展開』言いたいだけちゃうんかと」だわな
636 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 07:43:50 ID:BQQ35c++0
>>633
＞もっとも、朱鬼編ごときで鬱とか言ってたら、もう何も見れないと思うが。
637 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 07:52:44 ID:BQQ35c++0
つーか　鬱展開鬱展開って叫びながら暴れてる奴ら見てるほうが
よっぽど鬱になるんですが・・・・

>>628
いや　たったこれだけどのとで　カッとなる奴　が一番危険なのだが・・・
638 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 09:56:24 ID:ZWWcMuN60
>>633
アキラはこの話から更にどうなるかはまだ未定。
イブキは鬼祓いの存在をを知らなかったわけではない。
朱鬼は念願のノツゴを倒せた。自分が傷つくことでザンキへの贖罪も少しは果たせた
のではないか。実際、花のシーンで二人の気持ちは通いあってる。

というか、６３３は普段どんなドラマ見てるのか知りたい。
639 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:00:38 ID:xSLUSNSP0
あれが鬱展開とかいうくらいだから、どうせ普段見てるのは萌えアニメとかなんだろ。
640 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:02:29 ID:NKTKPtUN0
前半響鬼は毎週のように田舎の人やマカモーが死んでるから鬱展開。
641 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:35:53 ID:BQQ35c++0
もうこれ以上ﾏｶﾓを殺さないでください　毎週毎週鬱になります
642 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:42:52 ID:LY4iwtRg0
鬱展開アレルギーの人間が多いのは、仕方がない面もあると思うけどね。
昔だって、
主人公の師匠が錯乱→主人公と師匠が戦い、主人公が勝つ→主人公と師匠和解
→突如現れた怪人に師匠殺される→怒りの主人公、怪人を惨殺ｗ
くらいの展開はあったけど、
結果的には主人公が師匠の敵を討つという王道展開なわけで。

これが、師匠をライバルライダーが殺す展開とかになると、さすがにうーん・・・と思うよ。
しかも主人公の知らないところで。
そういうものを見続けていると、だんだん鬱展開自体が嫌になるんじゃね？
643 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:45:02 ID:BQQ35c++0
見続けるも何もそんな作品やってないやん・・・・
644 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:57:22 ID:dhslefTw0
鬱展開がどうこう言ってるけどさあ、
鬱展開だろうとそうじゃなかろうと面白いもんは面白いし、つまらないもんはつまらないんだよ。
問題は鬱展開なんかじゃなく、つまらないことなんだよ。
鬱展開のなかった旧ヒビキだってクソつまらないんだし。
645 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 10:58:18 ID:QHN2gVEL0
>>642が何を言ってるのかイマイチわからない。
646 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:03:04 ID:xSLUSNSP0
『仮面ライダー』なんだから、鬱展開になって当たり前なんだよ！
647 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:04:44 ID:BQQ35c++0
それ以前に鬱展開になってないんですがｗ
648 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:08:54 ID:+Olci1Hw0
>>646
それは違う。ｗ
649 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:19:51 ID:Eq42J+q+0
>>645
基地外を理解できたらやばいって、できなくて正常。
650 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:34:17 ID:+Olci1Hw0
>>649
そうかな？新旧ともにこき下ろしてて実にこのスレにあった書き込みだと思うけど。
651 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:40:56 ID:AqlRx7T50
>>650
基本的に言いたいことを他人に分かるように言えていない。
その上に脱線していてそもそも何を言いたいか分からない状態だからでしょう？

頭悪いアンチ的発言と言う意味なら、スレにあった書込みかもしれないけど。
652 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:49:02 ID:+Olci1Hw0
>>651
このスレって響鬼のアンチスレなのかアンチを罵倒するスレなのか分からなくなってきてない？
653 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 12:54:15 ID:Eq42J+q+0
書いた本人と数人の受信者にしかわからない文章は、いろいろ言われても仕方ないと思うんだけど。
それはアンチの意見だからとか、信者の意見だからとかは関係ないよ。
+Olci1Hw0こそ、スレの趣旨を理解しているのか不安なんですが。
今までも、主観語りは馬鹿にされ内容のある意見（たとえ旧信者からのであっても）は受け入れていたし。

とりあえず、わかったっていうなら解説してくれ。
654 ：642：2005/10/26(水) 12:57:43 ID:LY4iwtRg0
鬱展開アレルギーの人たちを
「羹に懲りて膾を吹く」と言ったつもりだったが、
「そもそも羹など存在しない」ということなので、
退散します。
前提が違ったら話などできん。
655 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:01:32 ID:ZWWcMuN60
>>654
度の過ぎた用心に対して『仕方がない』って言ってるのには残念ながら同意できないよ。
656 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:03:41 ID:pZ1NJ1xv0
>>654
例えが飛躍しすぎててわけわかんない。
過去のライダー他特撮で実際放映されたエピソードを
抽出してくれればまだ言いたい事わかると思うんだけど。
657 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:07:36 ID:+Olci1Hw0
>>653
済まないけど俺には君もID:dhslefTw0も同じに思えてきた。
回答として>>649の書き込みをそのまま君に返す。
658 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:10:13 ID:7ivfe8ja0
>>654
主人公の師匠が錯乱→主人公と師匠が戦い、主人公が勝つ
→主人公と師匠和解 →突如現れた怪人に師匠殺される→
怒りの主人公、怪人を惨殺ｗ
結果的には主人公が師匠の敵を討つ

と、

師匠をライバルライダーが殺す展開

という「羮」が過去のライダーのどこに存在するのかと聞いているわけだが。
659 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:11:56 ID:Eq42J+q+0
…なぜ、dhslefTw0が関係あるんだ？ 　全然関係ないと思うんだが。
本気であなたが心配です。
660 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:15:41 ID:BQQ35c++0
>>659
放置でいいと思うよ　本スレでもわけわかなこと言ってるし
661 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:24:44 ID:trFJ5OB10
クウガなんて雄介が笑顔で「大丈夫」言ってただけで
実際は一般人3万人死亡とか鬱展開だらけなわけですが

命をかけた鬼の仕事で殉職するのを鬱とか言ってたら現実についてこれなくない？
662 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:35:14 ID:2OrTKbCQ0
クウガの一般人虐殺は日曜の朝からかなり鬱にさせられたな
戦隊もタイムだったし、スーパーヒーロー鬱タイムだった
663 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:44:49 ID:6VFrTMwEO
別のブログでもザンキが朱鬼を倒した、って書いてあるところ見たが
これって間違いだよね？
ギターぶっ刺し音撃はノツゴが朱鬼を吐き出してからだったんだが。
どうしてめライダーバトルさせたいとそう見えるのかしら
664 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:46:56 ID:BQQ35c++0
310 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 13:44:31 ID:+Olci1Hw0
アンチスレは今、コテの自作自演がいるみたいでえらく雰囲気が悪い。
ちょっと書き込んだら桐矢の集団に囲まれた気分になった。
665 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 13:53:05 ID:WuX958f/0
>>661
殉職が鬱じゃなかったら何が鬱なんだ？
ちょっとおかしいぞお前。
666 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:02:02 ID:uWI3OiVW0
鬱展開の定義自体よくわからないんだけど、
ネガティブな出来事が起これば即鬱展開ってことなの？
だったら今の響鬼でも充分に鬱だわな。

つっても個人的には理解できない感覚だけど。
鬱展開ってのは悲劇に次ぐ悲劇のオンパレードで主人公もその他の登場人物も
終始沈みっぱなしくらいの状態なのかと思ってたよ。ネクサスのリコ編みたいに。
667 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:08:53 ID:WuX958f/0
リコ編も鬱なら朱鬼編も鬱だろ。
リコ編が鬱だから朱鬼編が鬱じゃないなんて論理的じゃないよ。
668 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:12:44 ID:wZGH0XKgO
ネクサスの年末年始エピソードは悪夢としか言いようが無い。
クリスマス商戦とかお年玉商戦とか完全無視のお子様おいてけぼり
人死にまくり。


そういや、シュキさん死亡の話が出た際に
「前半なら死ななかったのに」と譲らない信者を見た。
「海猿とかめ組の大吾とか、危険仕事のプロフェッショナルが
主人公のドラマなら、殉職者が出ても不思議じゃない」と言っても
頑に前半だったら死なないと続けてたな。
669 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:14:41 ID:5m6Tunpm0
結局のところ程度問題だし、そもそも鬱展開そのものが別に悪いってわけじゃない。
そんなのは単に個人の好みにすぎない。

つまるところ否定されるべきなのは、「自分の好みでない」ことと「作品として出来不出来」
を混同してる信者の価値観だと思うぞ。
670 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:15:40 ID:trFJ5OB10
>>665
その質問の仕方だと殉職以上の不幸なんてこの世にはいくらでもあるわな
でも別に俺は人が死ぬのがハッピーとは言ってないけどお前にはそう見えたか？
671 ：642：2005/10/26(水) 14:17:39 ID:LY4iwtRg0
ドラマ中の人死にを「イベント」「フラグ」と称するゲーム脳ヲタから派生した
過激派アンチだと思う＜鬱を極端に嫌う人たち
どっちもどっちっつーか
672 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:22:30 ID:jgURDdDB0
>>665
裁鬼やあきらが特に意味もなく犬死殉職したりしたら鬱だけど、
朱鬼は自らの目的を果たしたし、敵も殺して逝ったでしょ。

弱き善人がいわれのない暴力で殺されるのと
戦士が何らかの目的があって相打ち狙いで死ににいくのは別
673 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:27:50 ID:WuX958f/0
>>672
本人が満足してても周囲の人が悲しむなら同じだよ。
ザンキもアキラも思いっきり悲しんでたじゃん。
674 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:33:25 ID:EHArTwp70
そりゃ一応ドラマなんだし、悲しんだり悩んだり怒ったりもするわな。
675 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:34:20 ID:BQQ35c++0
悲しんだからって鬱ってすげーなｗ
676 ：しんじゃ：2005/10/26(水) 14:35:30 ID:9XpSuZlQ0
おにはしんだらだめだけど（前半だったらシュキしんでないもん）
いっぱんじんは何人死んでもいいんだお
677 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:39:01 ID:2TvDlAyH0
本当の鬱を知らないな。
誰も悲しまず、誰にも知られずに、本望を遂げることが出来ず果てるのが本当の鬱だ。

誰かが悲しんだ時点で悲哀はあっても鬱はない。
誰かが知った時点で未練はあっても鬱はない。
本望を遂げた時点で心残りはあっても鬱はない。
678 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:49:29 ID:trFJ5OB10
なんか色々向いてない人だったみたいね
679 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:50:40 ID:uWI3OiVW0
殉職は確かに悲劇だが、なんでそれが鬱ってことになるのかわからんな。
その理屈で言えば「命をかけてマカモーと戦う」
って設定自体がすでに悲壮感溢れまくりで鬱だろ。
今までは実際死んでなかったから問題ないってか？
680 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:51:48 ID:Buqr9v/I0
最後のあきらって、朱鬼のことを悲しんでたのか？
単なるノラ猫的展開に見えたが。
681 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:54:50 ID:5m6Tunpm0
>>677
鬱か鬱でないかなんて事は受け取る側の好みの問題でしかないんだよ。
682 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:55:07 ID:WuX958f/0
>>677
なんで鬱といわれる事がそんなに嫌なのかさっぱりわからん。
欝の話もあれば躁の話もあるってだけの話だろ。
朱鬼編はあきらかに暗い鬱の話ってことじゃん。
未練も悲哀も心残りも全て鬱屈であり、鬱だろ。
わけがわからん。
683 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:57:59 ID:trFJ5OB10
悲しい話であって鬱じゃないと思うけど
鬱って言葉はその人がそう受け取ったってだけだから
684 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:58:52 ID:rJMea0lXO
>>673
じゃあ朱鬼さんが本懐遂げて死んで
あきらも斬鬼さんも笑ってれば良かったか？


気持ち悪い世界だな
685 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 14:59:25 ID:HKGKd4SJ0
>>680
今までの師匠捨てて新しい師匠に付いたら
いきなり囮扱いされるわ昔の弟子と勝手に和解して満足して死ぬわ
自分はほったらかしで行き場所なくなるわ悲惨だなアキラ
686 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:07:26 ID:uBG8d4H60
それでも前半の萌えマスコットのまま終わるより良かったんじゃねーの
687 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:11:34 ID:2OrTKbCQ0
>>685
そこを洋館夫妻に拾われて闇入りしたら一気に悲劇のヒロインなんだがな
688 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:23:58 ID:WuX958f/0
>>683
悲しい気分を憂鬱って言わないの？
689 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:25:42 ID:WuX958f/0
>>684
良い悪いと鬱かそうではないかはまったく別の話。
つーかもしかしてお前は鬱＝悪いって意味だと思ってる？
馬鹿か？
690 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:28:55 ID:uWI3OiVW0
>>689
少なくともここやアニメ板などでは多くの人間が悪い意味で使ってるんだから
そのようなものとして扱うのが当たり前。
691 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:32:37 ID:vEFSm/Pe0
なんだよ、またアニヲタかよ。巣に帰れ。
692 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:35:34 ID:0QLoAq5X0
言葉の定義をしないまま（共通している認識を確認しないまま）議論を進めるとこうなるという例（わらい）

そんなんどうでもいいから高寺叩こうぜ高寺
693 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:38:01 ID:BQQ35c++0
つーか　いつまでも鬱々うるせーな
いいかげん鬱の人に失礼だと思わんか？
694 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:38:41 ID:BQQ35c++0
>>688
言わないよ
695 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:39:11 ID:7sqST0K00
高寺は鬱だな
696 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:39:44 ID:p46+WnWa0
上でも書いたが要するに作品をもっともらしく評論するための用語と思って
「鬱」って言葉使いたがるお年頃、というわけさ

同類語：パクリ・オナニー・破綻etc
697 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:40:12 ID:fb88ZKqF0
>>688
ゆううつ　いう― 0 【憂▼鬱/幽▼鬱】 （名・形動）[文]ナリ

(1)気持ちが晴れ晴れとしないこと。気のふさぐこと。また、そのさま。
「試験があるので―だ」「雨の降り出しそうな―な天気」「―そうな顔をする」

(2)草木が生い茂っているさま。《幽鬱》
「街道が廃れるにつれて、多くの家族は―な森林を出た/春（藤村）」
［派生］ ――さ(名)

三省堂提供「大辞林 第二版」より
698 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:43:51 ID:yCPS1VeM0
>>696
投げっぱなしと、井上も追加してくれ
699 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:46:00 ID:0QLoAq5X0
特撮関係では、井上の名を出すだけでとてもリーズナブルに評論家面ができます
オプション：グダグダ、ワンパターン

さらに、「バンダイ」と「商業主義」と「特撮の未来」と「大人向け」を
組み合わせれば、あなたも一人前の論客です！
オプション：SW、アメコミ、スタートレック
700 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:47:01 ID:BQQ35c++0
あとは　子供使えば完璧だな
701 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 15:55:48 ID:7z7fUvZBO
俺は
欝展開→救いのないこと
だと思ってる。
朱鬼は死んだものの、最後は見栄をはりながら（手元が狂っただけ）でも斬鬼としっかり理解しあって逝ったと解釈してる。
あきらに関しては確実に来週に引っ張り、解決の可能性も高いのでそんなに気にならない。

俺的には「シリアスな話」ではあったが「鬱な話」ではない。

「鬱な話」というのは「ゾンビ3」や「地球で最後の男」とかだと。
興味があったら見てくれ。どちらも最後まで見るのが困難な作品だが（欝だからという理由ではないけど）。
702 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 16:03:09 ID:F3mHiav80
単純な死以上の絶望
703 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 16:06:22 ID:yCPS1VeM0
セブンとかも鬱だと思う。
未来に対しての希望も見えない、なにかをやり遂げた感覚もない、そんな感じ。
704 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 16:37:26 ID:pZ1NJ1xv0
過去ライダー持ち出して申し訳ないが
サノマンや草加の死に様を鬱と言うのはわかるけど
桐生さんや朱鬼の死に様は鬱ではないと思うんだ。
705 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 16:39:17 ID:5m6Tunpm0
>>701
だから鬱の定義なんかどうでもいいっつうの。
鬱だから糞だっつう信者の固定概念が糞だっつてってるの。
706 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 16:41:37 ID:7z7fUvZBO
>>703ブラピのセブン?あれは欝だな。
俺はゾンビヲタでもあるから「何の救いもなくあっさり全滅」とかも慣れてるんで「前向きな死」は悲しくはなるが欝にはならん。
ギルスの彼女の話とかは少し欝に感じた。
まあ「欝展開」と感じるかどうかは個人の感性にすぎないからな。
主観の問題を客観的に語るふりしても相手は納得するわけないよ。

707 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:07:03 ID:XFNms2rB0
鬼になるっていうのは、相当な精神修行が必要で、
体を鍛えるだけじゃ駄目なんだ、強く生きるのは正しく生きる事なんだ、
と背中で語られていたので、今回の「恨みに駆られた鬼」ってものがそもそもイヤなんですが、
その対策と称して「鬼祓い」などという設定を作り出されたのはもっとイヤでした。

長い歴史のもと完成された善意の大人たちの組織「猛士」、
そこに悪意と不穏をねじこんでまで同族争いが描きたいんでしょうか。
大人のいがみ合いを子供に見せたいんでしょうか。毎回毎回！

屋久島まで行って老木に力を分けてもらう正義の味方。
そんな奥ゆかしい番組だったのに。

今までこの番組が好きで毎週レビューを書いていたサイトの方々も
のきなみ口を塞いでしまってます。口を開けば恨み言にしかならないし、
「嫌なら見なきゃいいじゃん。視聴率は上がってるんだから別にいいよ。」
という反論もあるからです。

でも、変わってしまったのは番組で、観てる我々は何も変わってません。
相変わらず観て、面白ければ面白いと言うし、つまらなければつまらないと言う。
勝ちそうな時だけ応援するプロ野球ファンじゃないんですから普通の事じゃないですか。

そして番組を楽しく観ていた子供たちも変わりはしません。
708 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:16:01 ID:yCPS1VeM0
信者の人って、響鬼初期で感想書かなくなったサイトを知らないんだろうか。
ブレイドの感想とか最後まで書ききった人が、響鬼は無理って判断した事実を無視しちゃうのはねぇ。
響鬼29話で止まってるのと、ブレイドで終わってるサイトのどちらが多いんだかわからんけど。
709 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:20:29 ID:pZ1NJ1xv0
>>707
自分自身が見たくない、嫌いだと主張するのはありだと思うけど、
他人を引き合いに出すのは卑怯だね。
710 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:23:19 ID:BQQ35c++0
>>707
おまえ儲風のレスうまいな！
儲テンプレほとんど使えてるし　どっから見ても儲にみえるぞ！
でも井上叩きが抜けてるから９０点ってところかな？
もっとがんばれよ！
711 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:28:26 ID:7z7fUvZBO
>>709
そうだね。他人のレビューとかを引き合いに出すくせに、ある意味もっとも客観性のあるデータともいえる視聴率を否定。
矛盾しすぎだね。

しかし、この手のテンプレみたいなレスも最近はかなり釣りっぽいよな。
712 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:29:44 ID:HKGKd4SJ0
>>707
どこのコピペか知らんが今までそんな事背中で語ってきたか。
普通に見ていたら少なくともダンキやトドロキが
「人格的に完成している」と感じた人はいないんじゃないか？
ヒビキはヒビキで嫌味マンだし、イブキは突然腑抜け男化。
せいぜい安定していたのはザンキさんとサバキさんの描写少ない組くらいだろう。
さらに鬼に対しても「肉体的な修練のみで鬼化できる」かのような描かれかたをしていたし
精神面の修行云々は高寺体制ではあくまで脳内補完にすぎなかった。
飯の食い方にまで一々ケチつける害虫駆除のお兄ちゃんが
「奥ゆかしさ」を背中で語ってるとはとても思え無かったよ
713 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:36:29 ID:na8l1zyj0
>>707
>>その対策と称して「鬼祓い」などという設定を作り出されたのはもっとイヤでした。

鬼は基本的に良い人ばかりかもしれんが、人間何が原因で荒れるか分からない。
マッタリした雰囲気がいいとかいいながら、暴れる人とかね。
超常の力「鬼」を使う以上、鬼が暴走しおた場合の事を考えた「鬼祓い」は、設定そのものは有りだと思う。

イブキ一人に任せたのは、ともかく。

>>長い歴史のもと完成された善意の大人たちの組織「猛士」、

長い歴史を持つが故に、閉塞的になり、腐ってゆく事もある。最初は善意だけだとしても。
714 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:36:37 ID:YWVh3WHd0
>>710
旧儲がよく使う『楽しみだった日曜日を返して下さい』的な文章も抜けてる
715 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:41:15 ID:8ifEfIhU0
>>713
イブキ一人に任せたっていうか、一応ベテランの鬼のサポートを受けるよう指示もあったろ？
実際のところはヒビキに諭されて一人で行ったけど｡
716 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:44:29 ID:KglrtDV70
吉野の見解だからほっといていいよ、っての
かなり黒いと思う。
なんだっただろう。
717 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 17:48:05 ID:WieQvWq00
>707=>602か
まぁ子どもが最後までテレビにかじりついててくれるようになったのなら
親御さん的には良かったんじゃないの？番組的にっつーと個人の主観入っちゃうけど。

アレだ、アニメ見せようアニメ。
アンパンマンやマイメロは暴力やいじめがあるからオススメしないけど
ポポロクロイスなんかいいんじゃないかな、人死なないし、善人しか出てこないし。
間違ってもコナンなんか見せちゃダメですよ、人が死ぬ鬱展開ですからね！
718 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 18:10:10 ID:LFQ7rTTk0
＞善意の大人たちの組織「猛士」

こういう部分は、確かに今までの反動からか好感が持てた気持ちは分かる。
ただ、それならそれで、視聴者がびびるぐらい、
敵をもっと歯が立たないぐらい強烈な敵にしないと、
ドラマとして葛藤も障壁もなさすぎるよ。
人間関係良好、敵に対して楽勝では……どこにドラマとしてのカタルシスを得たらいい？

逆に良好だった関係がガタガタ崩れだしたけど、それをどう修復していくかは、
「大人の組織」ゆえに見守っていくのも有りじゃないかい？　
むしろ、こここそ大人の判断力や経験の見せ所でしょう。
教育テレビの道徳の番組だって、まずクラスの中で友達同士もめ事起こすところから
話は始まるんだし。
719 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 18:15:33 ID:jgURDdDB0
>>708
龍騎555、(剣)の頃は毎週そこらじゅうで祭り状態だったもんな。
あの頃のフィーバーと比べれば旧響鬼ﾏﾝｾｰサイトが多少減ったところで
誤差の範囲内って気がする。
720 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 18:28:07 ID:CtnRq6e00
敵まで人は殺すけど鬼は殺そうとしなかったり、万引きはすごい悪に書いてたり、歪すぎたのが普通になっただけだよ。
721 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 20:19:13 ID:ojo09fMG0
旧響鬼信者がアレすぎて、逆にある程度現響鬼を認めてくれてるのがこのスレなのに笑ったｗ
現響鬼叩いてるスレ多すぎて気分わるいわー
722 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 20:30:53 ID:GVdQgTfH0
>>706
つーか、鬱だの何だの簡単に言い過ぎなんだよ。お前の精神はそんなにショックを受け易い
脆弱な代物なのかって感じ。結局のところ悪口の代わりとして言ってるだけだろ？
あと癒されるとか、そんなに日々の生活に疲れ果てて特撮番組に救い求めるほど疲弊してる
なら、さっさと会社やめてインドに行ってガンジス川でも眺めてりゃいいんだ。

「鍛えてます」という言葉に感銘したというわりには、登場人物が実際試練に遭遇する事は
異常に嫌がるのもアレだし。鍛えるのはいいけども実際その成果が試されるような状況に立
つのは嫌です、ってか？
723 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 21:26:48 ID:qlvkQB+/0
だから鬱かどうかなんてどうでもいいんだって。
自分が鬱と思った＝糞作品という図式が問題な訳で。>>669
724 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 21:37:35 ID:aPh8YsKT0
鬱を討つ
725 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 21:45:41 ID:xlmtwKhV0
>>724
鋭ｒｙ

ところでさ、「癒しが必要」って事は、普段は癒されてないって事だよな。
726 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 21:51:54 ID:SSDgs6Zv0
>725
だから癒しｗが切れたとたんに「井上氏ね」だの「白倉氏ね」とか言い出したのか…
まるで薬(ry
727 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 21:51:58 ID:PvjXJpWr0
>>725
癒されたいなら仮面ライダーなんか見てないで近所の公園でも散歩すればいいのに。
728 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:02:21 ID:GA/Ji2Pe0
ぬこでも見てたほうが癒されるよなぁ
729 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:07:42 ID:ReXEmumD0
癒しなんて求める心が卑しい。
730 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:30:30 ID:zw+AQVqW0
現実は厳しいことだらけだけど腐らずに頑張ろうや
みたいなことを言ってたのは何より響鬼本人なのにな。
ちっぽけな「癒し」にすがりつくなんて
それこそ響鬼の言ってたことに反するだろうに。
731 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:30:47 ID:6Cm3jsun0
>ポポロクロイスなんかいいんじゃないかな、
>人死なないし、善人しか出てこないし。
間違っても二作目の終盤だけは見ちゃいけない。
ハッピーエンドかと思ったら、善人がひたすら犠牲になって死にまくるぞ
732 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:38:38 ID:SA4jprf30
どうでもいいよ板違いだし。
感情を動かされるのが嫌ならテレビも本も捨ててしまえ。
733 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 22:54:08 ID:qSoOQTin0
まぁなんにせよ、実際は新体制を叩きたいだけだろう。
大石・高寺なら例えどんな鬱展開が来ようとも

「苦悩や葛藤を緻密に描いた深いドラマ〜」
「鬼達の心情をリアルに〜」

とか適当に単語並べてマンセーするんだからあいつらは。
29話以前の粗には目をそむけ、ご都合展開だの設定無視だの
ロクに考えもしないで文句言ってるのが何よりの証拠。


734 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 23:17:39 ID:7z7fUvZBO
「癒し」とかの耳障りの好い言葉で誤魔化すからダメなんだよね。

俺は前半も好きだが他人にはこう伝える。
「善人ばかりで物語に起伏がなく、あまり一般受けしなかったけど俺は好きだった」
と。

別に自分が好きな作品が至高のものだとは思ってないしね。
735 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 23:26:13 ID:GA/Ji2Pe0
>>734
なんでアンチスレにいるの？
736 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 23:28:33 ID:LtNN0Uww0
>>734
そのくらいのライトなファンなのに、
なぜわざわざアンチスレに乗り込んでくるの？

白倉響鬼のアンチさん？
737 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 23:29:17 ID:g/pB8kWh0
>>734
それが本来「普通」だよな
信者は駄目なとこを見なかったことにする奴だらけだからな…
或いは盲目的になっててマジに気付いてないのか？

長所と短所の存在を両方認めてこそ、真のファンだろうに
738 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 23:42:01 ID:7z7fUvZBO
>>735>>736
よく嫁。
俺は前半「も」好きな普通の響鬼ファンだ。

なぜアンチスレにいるかは、現状の旧信者がウザイ本スレより、アンチスレや敗因スレのほうが冷静に響鬼という作品を語るのに適してると判断したから。

ライトなファンだからこそ好きな作品を変な煽り抜きで考察したいんだよ。
739 ：名無しより愛をこめて：2005/10/26(水) 23:50:17 ID:qSoOQTin0
アンチスレに何で普通のファンがいるんだ？って突っ込みだと思うんだが・・・。
本スレより冷静に語れるとはいえ、ここは基本的に「アンチ」スレなんだからさ。

まぁ欠点を欠点だとちゃんと認識できるなら別にいいけども。
740 ：名無しより愛をこめて：
>>739
欠点を知る→こうすればもっと面白くなる
と言い換える事もできるから、冷静、かつ建設的な意見交換ができるならアンチスレも悪くはないよ。
俺自身、現行の響鬼も好きだから間違っても白倉、井上アンチではないし、作品は好きだけど結果的に失敗作なのは認める。かつ信者がウザイんで旧信者アンチにはなった。

まあ、確かにアンチ響鬼ではないんであまり書き込みはしないし今後は気を付けるよ。