1 :
名無しより愛をこめて:
うjっさいはげ!
保守をかねて、あらためて
>>1さん乙彼様でございます。
最近の性格鍛え足りない独善駄々っ子モード、でも人の顔色見てすねるヒビキさんが
人間ぽくって可愛いじゃん、と微笑ましく見ている。
トラブルメーカーにされてるトドロキはちょっと気の毒だけど、
全体的にみんないきいきしていると思う。
今まで描写されてきたみんなの性格が真っ当なだけに、行き過ぎたイタタは少ないし。
今日のトドロキも、オチはいじらしいと思った。
サイド6はここですか?
どうせ、
轟鬼⇒キカイダー
威吹鬼⇒ゼロワン
とか、出てくるんだろ
8 :
名無しより愛をこめて:2005/10/10(月) 08:39:02 ID:MYGji4ZF
即死しちゃうぞ
11 :
名無しより愛をこめて:2005/10/10(月) 18:53:43 ID:mK2W8byX
保守しとく?
つうかせめて30までなんか話そうよ。
あっちもこっちも殺伐してて、マターリにならないのは分かるけど。
とりあえず今週の見どころ。後ずさりでフェードアウトする師匠面白過ぎ。
ここでならまったり語れると思ったんで書き込むけどさ、
バケネコやカッパ戦でドロタボウのように「太鼓以外だと分裂する」って設定出てたっけ?
今週のウワンが分裂したのを見て気になったんだけど。
カッパは首が外れてそれが新しい固体になったし、バケネコは尻尾が新しい固体になったりしたけど。
それに夏のマカモウは分裂するって大前提はあるけど。
それ以前に切ったり刺したり撃ったりしたっけ?
というかカシャ以降のマカモーは「今までの枠にはまらない」マカモー
かも知れないので、分裂しても「夏のマカモー」では無いかもよ?
とすると「太鼓でないと駄目」め通じない。もっとも太鼓祭り自体後付けの…
>>15 なるほど。
いずれは巨大なツチグモやオトロシが自己増殖するような展開もあるかもね。
そこで関東中の鬼が大集合とか。
>>15 いや かもしれないじゃなくて 新種のマカモだ Made in 洋館
もう夏じゃないから、
夏のマカモーじゃありません。
>>17 「かも」と付けたのは、次回以降関東でも「天然マカモー」が
出る可能性もあるかな?と思うからで。
クグツは始末したけど天然モノは出てもおかしくないしね。
20 :
名無しより愛をこめて:2005/10/10(月) 21:06:25 ID:ldJBkPXH
来週のマカモーは天然でしょう
シュキが倒せずとか公式に
あったから
夏の天然魔化魍と人工魔化魍の切り替わりは、
火車からってことでいいのかな。
童子と姫は、全部人工なんだよね?
天然っているのかな?
屋久島に出たのは天然なんじゃないの?
屋久島のも妙なヤツだって言ってなかったっけ
流れ無視してごめんだけど、今週の太鼓の演出はちゃんと演奏に合わせて、ていうかちゃんとした太鼓の演奏が聞けて
なおかつカッコよく締めていて良かったと思う。
なぜ前体制のときにこれが出来なかったのか…orz
でもさぁ、ちょっと長くなかった?>太鼓空間
格好よかったけど、なんか照れくさくなっちまったよ…
しかも結局太鼓しか鳴ってないし。
ラッパとギターはどうした・・・と。
そしてマカモーについては
どんだけ辻褄があわなくても
実験の新種だから。の言い訳でFA。
流れを無視したら、話がひろがらねーw
とりあえず30までガンバ
マターリしすぎて、次スレ立てたのに
前スレで話して時間とりすぎた
>>27 あの曲は劇場版のOPだから太鼓オンリーなのは仕方無いけどさ、
太鼓とトランペットとエレキギターのセッションって難しいのかな。
>太鼓とトランペットとエレキギターのセッションって難しいのかな
過去にやったが、思いっきり不協和音だったからな…。
どう考えても難しいと思う。
まあ合わせようと思わなければそうでもないだろうけど
朝の子供番組でアヴァンギャルドミュージック流しても。
太鼓をドラムにしちゃうとかなら何とかなりそうだが
さすがに和太鼓はきついな
そこで明日夢が響鬼襲名ですよ
>>31 完全新生を謳ってきびだんごにこだわるくらいなら、
威吹鬼の音撃のように、一流のプロを起用して調和させてほしかったな
玩具の都合かもね。>セッション
まあ終盤ではっちゃけて欲しいけど。清めの音→清めの旋律ぐらいには。
37 :
名無しより愛をこめて:2005/10/11(火) 00:49:13 ID:eZMEShJG
玩具でセッション出来るといえば
ザンキ、トドロキの烈斬、烈雷なんだが
やんのかなセッション
38 :
名無しより愛をこめて:2005/10/11(火) 00:54:33 ID:0rkoCtWA
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./〜ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ________
|__| {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} /
. .||ポサ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! < うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ \
|  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| −! \` ー一'´丿 \
%
39 :
名無しより愛をこめて:2005/10/11(火) 01:05:25 ID:qXmQsDH1
>>30 > 太鼓とトランペットとエレキギターのセッションって難しいのかな。
遅レスだけど、太鼓がメインというか主役で、ペットとエレキがバックだときついだろうね。
太鼓:ドンドコドコ、ドンドコドコ、ドンドコドコ・・・というふうに単調なビートを刻むことで
巨大マカモーの動きを止める
↓
エレキ:太鼓のビートに合わせる感じでリフをかぶせ、マカモーの殻とかにヒビが入る
↓
ペット:ソロ=とどめの音撃
って感じなら音的にも戦闘もそれなりに格好つくかなと思ったんだけど、
そうすると響鬼が完全にバックというかサポート側になっちゃうから却下なんだよな
>>40 そもそもこれ、各音撃の特性とかマカモーとの相性とか全然考えてねーわw
どーしても新生響鬼に馴染めない・・・・(´・ω・`)
>>42 まあ、無理もないよ
俺も太鼓祭りでのキャラの豹変で響鬼について行けなくなったクチだけど
俺の場合、それ以前に
あきらが無駄に走り回された威吹鬼回で「え?」と思わされた分、ワンクッションあったからね
つーか、威吹鬼の「しっぱいおんげき」もミヤシロさんの
吹替えなんだべか?
それだと、すごい貴重なモノを聞いたような気がするんだが。
て言うか、ミヤシロ氏のトランペットってまだ使ってるのかね。
漢字も挿入されなくなったし、俺が白倉ならまずそこら辺から予算節約するんだが。
それは最初に一通り録っちゃってるのと違うかな?
逆に録ったものは出来るだけ使おうということもあったり
漢字挿入は場面転換の演出としては結構好きだったんだけどね。
やっぱり筆書きの漢字が一瞬ではちびっ子が分からないんだろうなぁ。
30話以降、どのスレ行っても違和感があってダメポ(´・ω・`)
ニーズに添ったスレがないのは確か
そこで質問タイム
あなたがたのニーズとはなんですか
52 :
名無しより愛をこめて:2005/10/14(金) 01:08:36 ID:sBZ7cQXh
ここもマターリと殺伐の
両極端だからねぇ
まあ2チャンは半分言葉遊びなんだから
チラシの裏でいいんだよ
個人的にゃPが誰だとか脚本が誰だとかどうでもいいんだが、ただ一つ
”今年のライダーはこう構えて見る”構えが出来てからの交代は痛いなあ…
他の全平成ライダーは楽しめたんだけど。
DVDレンタル三巻出たね。
映像特典は、ヒビキさんのインタビューだったよ。
>53
高寺P時代でも徐々に路線をシフトしようとはしてるなって感触はあったから
(ヒビキが「風変わりだけど完全無欠のいい人」から「カッコつけてすべる面白い人」になっていくあたりとか)
P交代の話を聞いた時は仕方ないのかなって思った。
路線変更は残念だけど、逆にここでトーンを替えるとどんな話になってどんな反応が出てくるのか、
そこまで考えてみるとなかなか面白いケースだと感じてる(ちょっと不謹慎な見方かもしれないけど)
白倉&井上コンビにしてみれば、まったく違うトーンの作品を受け継いでメイン張るのは
かなりやりにくいだろうし、そこをどう扱っていくのかとか。
去年の今井→会川以上に根本から交代してる部分が興味深い。
完全無欠なら車の運転でアレはないだろう、明日夢にばらした事怒られたりしてたしな。
元から「風変わりで多少抜けてる所もあるけど、頼りがいがある人」ぐらいだったんじゃない?
車の運転が、「メカはからっきしで、だから携帯持たないしバイクにも乗らない」というフリだったとしたら
バイク乗るようになったのも路線変更の一つだな。
DAの修理の方は……メカの操作もおぼつかない人が修理なんてしないよなぁ。
>>55 剣の場合は路線変更ってゆーより、
燃える物語が作れる人にメイン脚本家が変わっただけでしょ。
響鬼の場合、29話以前と同じカラーのモノを作らせてもらえる状況ではないと思う。
カラーを残して続けるなら、
金勘定やスケジュール管理のできるサブPを複数人付けてやるだけで出来るはず。
そうじゃないってことは、根本的な部分から変えることを求められてるんだよ。
やればスーパーにできるけど、食わず嫌いのやらずじまい。
じゃないか。
人間関係に関しても、
人当たりが良くて頼れる人、面倒見が良くて情に厚い。
なんだけど、恋愛や師匠と弟子みたいな濃い関係は苦手。
みたいな。
結構各人の印象バラバラなんだよな、言葉にしようとするから余計になんだろうけど。
好みや受ける印象の差や脳内補完だけじゃなく、どの話が印象に残ってるかとかもなんだろうな。
>>56 うーん、言われてみるとそうだな。
初期は変な替え歌歌ってても「こういうマイペースさもかっこいいですよ」みたいな視点だったのが
中盤だと明らかに「この人はちょっとズレてて外してますよ」な視点になってた気がしたんだが。
>>57 特撮で燃える展開に出来ないと何をするんだって気がw
響鬼前半は燃えるには燃えるけど受け止めにくい感じ?
>>58 なるほど、その表現は納得。
>>59 そのあたりのズレに現われてるのが、上手く表現し切れなかった部分や深くて受け止めにくい部分で
そのあたりがP交代の原因であり、賛否両論が大きく分かれちゃう部分なのかもしれないと思ったよ。
初期は欠点あるけど良い人
2クール目あたりからなんでもできる無敵超人
30話から再び欠点もあるけど良い人に戻った感じがする
ヒビキの人間性は置いといても話もあまり燃えなかったなあ
ストーリー的な燃えがあったのはトドロキ襲名編とその後の清めの音編ぐらいだし
戦闘として燃えたのは乱れ童子・武者童子関係ぐらいか。
結局明日夢パートと関係無く害虫駆除に行ってほぁーだから燃えようが無いし
戦闘自体も物凄く強い主役が太鼓で倒すパターンだけだからどうもなあ
いろいろと変化が欲しかった
アスムパートでの、子供たちに向けた教訓的メッセージの表現に迷いを感じたな。
こういうメッセージには、「金八」や「GTO」「魔女の教室」などなど、
作り手の手法にそれぞれ違いがあって、受け手も好みの違いがある。
「金八」は鼻について嫌いだけど、「魔女の教室」はOKみたいなさ。
響鬼の場合は「GTO」や「ごくせん」的にすべきだったと思う。
でも、高寺はそういうベタなノリ、嫌だったんだろうな。
そのくせ、メッセージの送り方に明確な方法論を持ってなかった感じ。
鼻につく人間にとっては、鼻につくくせに何も描かれてないように見えたのかも。
64 :
名無しより愛をこめて:2005/10/16(日) 00:53:18 ID:oJzEEMYe
ヒビキサントラ2試聴してきた
輝バージョン違いとか少年よの
メロディーだけとかグッとくるのは
「踊る〜」の影響なんだなと
思った。
踊るいんど屋敷
スレ違いかも知れないが。
今日NHKのど自慢に布施明氏が出るようなので、
♪少年よ〜を歌ってくれないかなぁ。
>>66 この時期にテレビ朝日の番組の主題歌をNHKでは無理なんじゃないかな。
……いや、逆にNHKとしては寛大さを示すチャンスなのかもしれないがw
すでに、主題歌じゃないから・・・。
懐メロ特集っぽいよ>NHK
>>65 はいはい新感線新感線
現在放送中の民放主題歌&CM曲じゃなかったら可能なんじゃなかったっけ?>NHK
NHKの2時間アニソン番組に布施さんが出るって事で
「少年よ」歌うかもってヲタが騒いでいたのを思い出した。
ドーン ま〜る〜で〜
とこないのは未だに慣れないな。
73 :
名無しより愛をこめて:2005/10/16(日) 14:17:39 ID:eg0Ax80W0
全肯定スレのおかげで、このスレの存在意義が無くなりつつあるような…
全肯定は出来ないから、このスレはいるだろ。
いつまでも「井上氏ね」ばかりでもないし。
今週のは話し的には悪くない。
ただ朱鬼さんが武器まで作り出すのはやり杉。
どこからともなく取り出す式で良かったんじゃまいかと。
>>74 同じ方法で、響鬼がセイバーを出現させる前ふりだったりしてw
セイバーは「どこからともなくDAが運んでくる」でいいよ。
どうせ装甲化する時にDA出てくるんだからDA除外もできないし。
>>74 ヒビキさんがトドロキの烈雷やイブキの烈風のように
現場に烈火を持ち運んでるシーンってあったっけ?
しかしハープを作り出すシーンを描いたのは確かに良くない。
鬼に変身できるのは「鍛えてますから」
朱鬼さんがハープを作れるのは「鍛えてますから」
ハープは無から作り出した上に、ベルトパーツもくっつけてないからなあ。
まあゲスト鬼だろうし余りその辺は深く考えてないんだろう。
女鬼は、相沢紗世にやって欲しかった…
女は産み出す能力を持っているんだよ。
これは古代からの密教にもつながる設定。
陰陽道にも通じている。
安倍清明は九尾の狐の処女生殖で誕生しているから、問題なし。
83 :
名無しより愛をこめて:2005/10/17(月) 00:26:44 ID:ilkRdtEk0
まあシュキ生身で炎の鳥作り出してる
からねぇ
シュキは創造能力OR体質ありということで
84 :
蹴鬼:2005/10/17(月) 00:29:47 ID:zGD2LJiH0
音撃砲「粗砕烈蹴(そふんれっしゅう)!!」
せぃぃやぁっ!!!
「粉砕」のふんは粉であって砕じゃないですよ
>81
晴明には父親いるぞ。安倍保名
いまだに「昔話桃太郎に隠された衝撃の真実」を見たがっている俺ガイル
>>86 母親(葛の葉姫)が狐って逸話があったと思う
あーアレだ。美神令子の前世
サキュバスかよ。
つまり蒲生かよ。
>>86 そうね、名目上の父親ね。
あの時代、誰がそいつの父親かなんて、産んだ母親自身にしか、わからんことだし。
まんが日本昔ばなしの実況から帰ってきましたよ
せっかく日本の鬼や妖怪をモチーフにしてるんだから、
響鬼もシンプルでマターリした勧善懲悪の展開を続けても良かったのではないかなあと。
まんが日本昔ばなしがここまで強烈に覚えられてるのは
マターリしてたからではなくて、超トラウマ級の鬱話が
あってこそだと思うけどな
シンプルでマターリとしてたかわりに、ちょっと淡泊だったのは否めないな。
ある程度年が進めば似たようなルーチンワークの中の差異が楽しめるんだろうけど
メインターゲットのちびっ子には「いつも同じでつまんない」に映ったのかもね。
そりは、俺が子供の頃に楽しんでいた
昔の特撮に対する嫌味ですか?
またーりと、中身が無い
は別物。
旧ヒビキは明らかに…
またーりしてた。うん。あの頃は良かった……(遠い目
懐古厨はとっとと老人福祉施設でも余生を送るが良かろう
99 :
名無しより愛をこめて:2005/10/20(木) 23:54:39 ID:arQgKiAZ0
大正ロマンとの激闘を年内に
終わらして通常ローテーションに
戻って最終回がいい。
サバキさん勝利込みで
>>99 それいいっすね。
でもそのためには中盤戦くらいにもっとお話進めとくべきだったような・・・
映画のノリで行くなら、
最終回のエンドロール中に
バケガニを倒す裁鬼さん
エンドロールどころか提供バックだったら・・・
真面目な話、身なりの(略がラスボスなのかね
スーパー童子姫が登場したけど、あれはボス扱いなんだろうか
でも魔化魍が滅びてENDっていうのはなさそうだ
>>102 魔化魍が滅びてENDだと猛士や鬼達が不必要な存在になってしまうし
明日夢弟子入りしても意味ないからな。
>>102 自然魔化魍発生は当然続くけど
実験者&実験体魔化魍シリーズは全滅させるでしょうね。
で、エンディングは通常ルーチンに戻って各ライダーのバケガニやヤマビコ退治で…
まあ、スーパー童子姫あたりが創造者に反逆してラスボス化ってあたりがありがち?
姫の変化で伏線は張ってあるし。
105 :
名無しより愛をこめて:2005/10/22(土) 00:12:45 ID:zvWheRBv0
グルナイの細川氏のモノマネは
ヒビキでモノマネやってたから
オファーきたのか?
アトムのもやって欲しかった。
大正浪漫ズも元はスーパー童子&姫だったとかで、
そうして世代交代してきたのかも?などと考えたが
…それなら猛士が知ってるはずだから、違うか。
でも、おやっさんも「今度のボスは」っていうから
人為的に魔化魍発生を促進してきた個人というのは
時折発生したんじゃないかな?
やっぱり洋館夫妻と猛士はマッチポンプなのかすぃら
ボードかよ……
>>107 まあそうでもなけりゃ傀儡や鎧童子や乱れ童子は文献で出てこないだろうしな。
111 :
名無しより愛をこめて:2005/10/23(日) 01:20:57 ID:a5H27/F60
スーパー童子&姫の方が楽そうだよな
白黒クグツの念力攻撃より
と思った。
あきらはこれでダークサイドか…。
まあ、イブキの兄が云々とか言うので初期に話題になってたようなネタだし
クウガでもジャラジで似たようなのが出てきてたから、ネタとしては悪くないが…
やっぱ井上脚本だと黒い部分がかなり表面に出てくるなあ…
あるある大辞典で今はなき明日無語りのBGMが流れてたね
115 :
名無しより愛をこめて:2005/10/24(月) 00:34:29 ID:AzknrMAW0
シュキの秘術で若返りの
設定ってナルトのツナデの
インスパイアだよな
正直おもんなくなったな。
話は重いが内容がない。
以前の内容はないけど丁寧なつくりが懐かしい。
もっちーも立花も美人姉妹も全部チョイ化だもんな。
いまさらながら、響鬼はああいうまったり感がよかったんだなー。
後先考えずキャラだけ増やして、
制限付きで面白く見せるだけのアイディアも無い、
そんな無計画無軌道さが生んだ障害であって、意図して作られた、
停滞・閉塞感ではなかっただろうから、
いずれは崩壊するのがわかっていたはず。
そんなんでも納期と予算さえきっちりやってれば
一年完走できたのかもね
どう終わらせたのか予想もつかないけど。
そこでダディアーナさん投入ですよ
>>119 最終回で響鬼が明日夢に「少年、第一歩だな」。
>>119 最終クールは毎回誰かの最終回状態で、最初のうちは面白いんだけど
だんだんくどくなってきて、肝心の最終回のヒビキ&明日夢のあたりではゲンナリしてたと予想。
つか、確実に途中で放送事故が起こってたんじゃね?
昨日の放送を見てて、音楽で久遠の絆を思い出した
>>119 基本的に2話完結。
少年かアキラかトドロキが悩んで、それが解消される展開を維持。
最低でも表面的問題は2話で解決。
引っ張って4話、イブキさんが抱え込む系のキャラになって水面下で引っ張る。
洋館の男女、響鬼装甲は登場。
3回ほど総集編。
3回ほど特撮が殆ど全く関わらない回有り。
最終クール中盤で洋館の男女が傀儡を自ら駆除。
3クール目で少年、第一歩。
最終回付近で少年、第二歩。
最終回で「これからも頑張ってきましょう、響鬼さん」「おう、少年」
こんな感じか?
なんてーか、月光仮面の時代とかでももう少し全体を通した物語がありそうな気がしたよ…
というか月光仮面の時代は大きなシナリオを分割している様な物で
完全に続き物なので、1話1話のシナリオよりも「第〜部」全体の物語がしっかりありますが。
普通「第二歩だな」とは言わんだろ……。
アスムの成長が中の人の成長に追いついてない気がすんなあ。成長期ってスゲーぜ
栩原君の演技が良すぎて、
明日夢のヘタレ演技が本当にヘタレて見えるのが
ある意味、凄い。
>>130 トッチーはいいよね。もっと彼を生かした設定にしてほしかった
演技が良すぎて故Pが弟子にするの止めちゃったのがなぁ・・・
>>132 そして魅せてくれる演技の幅が狭まったのが…
いまはいろいろ魅せてくれるからイイ!
今はあまり出てこなくてガカーリ気味じゃないの?
響鬼を面白いと思った理由
ヒーローが職業鬼に変身、武器は音、敵が自然界の妖怪という設定
基本的に性善説の人間模様
他人を理解しようとするスタンス
子供を見守る大人の立場のヒビキさん他猛士の面々
大人でも悩みや壁があるけど折り合うあるいは乗り越える姿
「音」を意識させる音楽
違和感(30話以降とは限らず)
キリヤ君
学校・友人・ブラバンどうなってんの
ありがちな展開、紋切り型のセリフ
くどすぎる恋愛話
ささいな悩みで仕事に支障をきたす鬼
鬼同士の仲間割れ
可愛くなくなった童子と姫
「輝」「(どーん!)少年よ」の消滅
29話までの全肯定も30話以降の全否定もするつもりはなし。
制作側の台所事情含む裏話もこの際おいといて、
いま頭の中を整理したいんだよね。
以上チラ裏。なんとなく。
とりあえず、ブラバンは来週出てくるみたいよ。
あと
>>可愛くなくなった童子と姫
>>「輝」「(どーん!)少年よ」の消滅
違和感というほどではないが、単純に寂しい(´・ω・`)
>>136 慣れの問題かもしれないけど「どーん」のあとがCMなのは寂しいかも。
CM枠をいじれれば、セラムンの時のようにラストからそのまま予告
ということも出来たろうけど。
あれは脚本もそれ用に展開を持っていかないとダメだから難しい>セラムン風
響鬼で他とは違うと思ったのは、仮面ライダーで妖怪&音という要素を描いてるということ。
他のところはいつもどおりの特撮。特別思うところはなし。
ま、例年よりドラマチックではないなということくらいか。
P交代とか、そういう裏方の話にも興味や影響はなし。
そもそも俺が現場で関わってる話でもないから信憑性も重要性もなし。他人事。
俺に関わってくる問題と言えば、各所の掲示板でそういったどうでもいい話が書き込まれるせいで、
ブラウザをスクロールさせるのが面倒だなということくらいか。
というわけでね。魔化魍がCGばっかりで怖くもなんともないのと、
楽器が思ったより少ないのをなんとかしてほしいところだ。
バイオリンとかキーボードとかいろいろ出ると思ったんだけどなー。
斬鬼さんは元々ヴァイオリンだったらしいが
まぁ玩具展開の都合だろうなぁ
ザンキは、つか
弦の鬼は、ね。
近接武器・遠距離武器ときたら次は
中距離を考えるのは妥当だろう。(バヨリン型ボウガン)
141 :
名無しより愛をこめて:2005/10/25(火) 23:33:11 ID:HtMRBN7C0
それじゃあ、ますます戦隊風に
なっちゃうよ
ボウガンは30前の番組にも
出てくるし
まあそうなんだけどさ
>>135の面白かった所って「設定」「背景」「雰囲気」といった漠然的なモノだね。
逆に違和感あるって所は「人物」「展開」「変化」に集中してる。
そら、違和感持つだろ。基本的に29話以前、30話以降では
話に対する視点があきらかにズレてるのに気付いてないで評価してるモノ。
多分、アンタみたいな奴は最終回までずっと納得行かないと思うよ。
と言うか、銃→トランペット、剣→ギターな他の二人はともかく、
肝心の響鬼さんの太鼓がTVのギミックを玩具で再現出来ないのがなぁ。
巨大化は再現不可能としても通常時と必殺技時で全然別物に変形するようになってれば
もうちょっと玩具の売り上げ良かったんじゃないかと思わなくもなかったり。
TVプレイと連動してれば……
30話以前も以降も好きだが、自分の好みを絶対の基準のように語る奴は大嫌いだ。
あちこちのサイトやブログで「最近の響鬼は酷い、駄作になった」と喚く奴が多くて
本当に嫌になってくる。
いや、いいでしょ。感想ってのは基本的にそれぞれの主観なんだからさ。
他人の意見は他人の意見として許容するのがマターリ道の真髄ですよ。
148 :
名無しより愛をこめて:2005/10/26(水) 00:58:08 ID:u3jvjASO0
>>147 うーむ。でもやっぱり目にしちゃうとね・・・
自分は後半違和感感じてるけど、楽しんでる派。
多分、前作はクウガしか見てないからだと思うけど(他と比べられない)
まぁ、比べる必要ないけどね、響鬼は響鬼なんだし。
好きだった作品の好きだった部分が変質したことを嘆く人がいてもいいじゃない。
桐谷の中の人や、製作者の人格まで否定しているサイトはダメダメだけどさ。
俺はどっちかっていうと前半が好きだけど、マターリスレではマターリするよ。
150 :
名無しより愛をこめて:2005/10/26(水) 01:39:12 ID:u3jvjASO0
>>149 そうだよ、あくまでも役なんだもんな。
製作側も嫌われキャラを作ろうとして生んだ桐矢だし・・・
見てる側はまんまとはまってるのだ。
中村くんも辛いだろうな、ほんとは仮面ライダー好きなのに・・・
>>149 別に変わった事を嘆くのは構わんが、「ダメになった」とか「人気が落ちた」とか
言われると、それを楽しんでる俺を否定されてるようで非常にむかつく。
鍛えるんだ!シュッ
>>150 まあ、アバレキラー田中幸太朗の様な名優になるかもしれん
あれは素晴らしい嫌われ役演技だった。
154 :
名無しより愛をこめて:2005/10/26(水) 15:22:33 ID:nQm5ptAP0
>.153
何故に過去形?
155 :
名無しより愛をこめて:2005/10/26(水) 15:23:52 ID:nQm5ptAP0
>>154 単にアバレンジャーが終了した番組だからと思われ
今はこの流れでも良いけど、最後は「たちばな」で皆で笑いながら終わって欲しいと切に願う。
158 :
名無しより愛をこめて:2005/10/26(水) 20:03:57 ID:37TDk/4t0
>>157 ヒーロー番組なんだから、当然笑顔で終わってくんなきゃ!
救われない。
>150
ヒロビだったけな?中村君インタビューあったんだけど
「嫌な奴」を頑張って演じているということだった
ま、最後にはライダーになりたいという本音も漏らしていたけど
嫌われ役でリアルに嫌われたら役者としては本望だろうが
やっぱキツイか
桐谷に関しては、
作劇的登場理由からしてかなり可哀相な役なんで、
なんとかフォローしてやってほしいな。
このまま既存のキャラの引き立て役のままで最後、ってのは役者も含めて可哀相すぎる。
161 :
音撃戦士:2005/10/26(水) 20:52:32 ID:Di7j+tqq0
桐谷の態度がむかつく
###
ヒロビとブロスを読むとどうしても中村君を嫌いになれない
桐谷もやな奴ならやな奴なりの可愛げを出してくれればいいのにな。
当人のせいというより芝居をつけられないヘボ演出のせいだと思う
つかヤナ奴の演技をしてヤナ奴に見えると言うのは凄く真っ当だと思うけど。
つまり君たちも井上と監督の手の上で踊らされてる訳だ。
164 :
名無しより愛をこめて:2005/10/27(木) 01:06:02 ID:aFvyC9/w0
フィギィア王が
立ち読みできないじゃないか
165 :
157デス:2005/10/27(木) 01:10:11 ID:5noWMY2UO
>>163 やな奴の割には役割は見え透いてて可愛そうだと言ってるんだが。
それに旧響鬼信者が心地よく感じていた部分を否定する為に考案されたキャラなんだから、
その筋から見れば嫌われて当然。
ちなみに俺は旧響鬼の明日無パートは最悪だと思っていた方だから、
桐谷には同情こそすれ嫌なキャラなどとは微塵も思っていない。
ただもうちょっと桐谷に対するスタッフの愛情が欲しいとは思う。
今のままじゃ本当にただの道化でしかない。
>>166 個人的には桐谷も条件満たしてるし、響鬼さんが単に初対面の印象だけで
判断するようなキャラクターではないと思うから、明日夢と桐谷と
一緒に弟子入りすると思ってますよ?
そりゃ桐谷はザンキさんのとこに行くかもしれないけどねw
>>162 出番が少なくて
描写が少ないから、どうしても言いがかりをつけに来るシーンのみ
になっちゃうからねぇ
少なくとも桐矢は悪人じゃないからなぁ…。
明日夢やあきらに辛辣な言葉浴びせても言ってることは図星だし。
人を陥れる行為も一回でもやったワケでもないし。
(草加でさえ、巧と木場を騙して仲違いさせたというのに)
明日夢との友情とか、何らかの見せ場はあるだろう。
>>168 ザンキさん前にして「そんな体がたがたな状態で鬼やってるなんて
鬼の仕事なめてるんじゃないですか」と、いい放てるか見ものだなw
むしろ鬼には取り入ろうとするのでは>桐矢
むやみやたらとオロナミンCを差し入れたりするんじゃないか
>>171 ザンキ「ふむ… おまえな、逆上がりが出来たらその話は聞いてやるよ。」
>>173 それだw
ザンキさんに鼻っ柱をへし折ってもらった上で、みどりさんあたりに師事すれば、
銀としてはいい線いくと思うんだがな。頭はいいんだから。
金の方が向いてない?
>173
それ採用!(w
運痴の設定は多分、そういう風に使われそう
予告にキリヤがイブキ何やら言っているカットがあるけど
今度は何を言いにきたんだろうw
まさかそれで落ち込んでザンキに喝入れられてるわけじゃないよな?
>>171 みどり「でも桐谷君は、間違ったことを言ってるわけじゃないのよね・・・」
なんだかんだで明日夢と一緒に帰ってるしな
明日夢はブラバンさぼってるのか
それとも桐矢がブラバン終わるまで待ってんのか
どっちだ
181 :
名無しより愛をこめて:2005/10/27(木) 17:53:24 ID:rFJtVHA50
何で、来週の「みどりさん主催ブラバン補欠組みの合宿」に桐矢が?
三人だけで、しかもうち二人がブラバンじゃない・・・・
やっぱ、桐谷って明日夢のこと大好きなんじゃね?
他人とああいった接し方しか出来ないから、短気起こさないで付き合ってくれると嬉しいんだろうなw
桐谷くんは本当は
「友達欲しい」「父ちゃん欲しい」って言いたいのに言えないシャイな奴
>>184 シャイっていうか、プライドっていうか、中二病っていうか
、なんなんだろうね
中二病っていうか…井う(ry
京介はなーなんか屈折しちゃってるんだよなー。
でも、彼の「父親を超える」で、至極前向き。それなのにあんな捻くれているのは、
「運動以外のことは人並み以上にできるのに、運動だけは駄目」というコンプレックスと、高すぎるプライドのせい
だと思う。
彼が乗り越えるべきはこうしたことなのに、気づかないで自分の能力に合わないようなことをしようとしたり、
自分のことを棚にあげて相手を批判したりしてしまう。そういう自分の悪いところに気がつくようになって
欲しいと思うけれど、無理かなぁ…。
長文スマソ
188 :
187:2005/10/27(木) 23:49:06 ID:44qYBYAX0
×彼の「父親を超える」
○彼の目標は「父親を超える」
脱字ゴメン…
親父死んじゃってるから、思いだけが暴走して、分け判んなくなってんじゃないかな?
190 :
名無しより愛をこめて:2005/10/28(金) 00:01:28 ID:y40hoUNK0
ラブレター事件アスム自身で解決
してないからね。
キリヤに聞けずモッチーに言われて
だからモッチーを体育館の裏に
呼んでキスぐらいしたら成長したなと
思うけど
>>146 「自分の好み」なんて呼べるものかね。
周りの意見に流されてるだけちゃうんかとw
どいつもこいつも他人の意見をパクったようなことばかり言ってる。
ブログなんてコピペでできてるんじゃないのかと思えるものばかり。
ま、人は褒めることより貶すことのほうが得意だからな。
褒められるより貶される経験が多かった奴ほど。
192 :
名無しより愛をこめて:2005/10/28(金) 00:52:05 ID:Ubgw5KLT0
>>191 うん・・・・・なんで皆あら探しするんだろ〜な〜。
好きな番組見て・・・・・悲しいな〜。
>146
ドウーイ。ブログ読んでると「好きなものは好きなんだから仕方なかろうが」と見ててイライラするよ。
今も楽しんでみているような人が読むってこと、分かっててやってるのかな?
素直に楽しめなくなったり、自分には合わないと思ったらさっさと手を引くべきなんだよ。
体制が変わって悲しんでいる人全てがそうではないだろうけれど、ただ自分の理想どおりに行かないから
駄々をこねているようにしか見えない。ミザリーだよ、まるで。
響鬼には関係ないことをだらだら書いてスマソ
殺伐としなさんな。
それぞれが自分のブログで言う分にはいいじゃんか。
マターリいこうぜ。マターリさ。
うむ。まったくだな。
つい血が上ってしまった。マターリの精神を忘れちゃいかんな。
我々にできることは唯一つ。響鬼の行く末を見守ることだけだ。
つかそこまで大げさにとらえるほどの物か?<反対意見ブログ
旧は旧でアンチにボロクソに言われていたわけだし(それこそ
見なければいいのに、と思った)。
俺は旧響鬼派、現響鬼は見ているがそんなに楽しめていない。
つまらないとは違うのかも知れないが、肯定はできないでいる。
俺は近鉄ファンだったが、鈴木啓示監督時代を思い出すよ。
人間て割り切れないもんだし。
ま、そうだね。
議論の場ならともかく、個人の意見は様々だ。
それに反論してちゃキリがないね。
自分のblogで吐いてるだけなら口出すことじゃないし
文句ある者同士が交流してるのも結構なんだけどさ
愚痴を吐いてない感想blogに「今日も糞でしたね」とか「桐谷氏ねばいいのに」なんてコメントする奴は醜いと思うんだな。
新体制も面白いって言ってるblogにたのみcomのアレの宣伝をTBしてる奴も、何がしたいのか判らないんだな。
>>198 まあ言いたいことはわかるけど、このスレですることではないのでは?
blogに書くと対外的に愚痴を披露してるって感覚が薄いのかもな。
これは特撮がどうとかじゃなくて、blogそのものが生まれて間もない概念のせいだろうけど。
真っ向からスマートに批判しているBLOGもあるし、
ごっちゃにするのも良くないしね。
ともかく、このスレでその話を振ったやつ、なんとかこの話題を治めてくれ
202 :
名無しより愛をこめて:2005/10/28(金) 19:47:02 ID:bpieK7kZ0
よし、ここから再度マターリ、マターリでいきまっせ!
そういえば、36話でトドロキが無言で変身したシーンがあったじゃない?
あれってさ、目の前で一般人がノツゴに食われたことによる怒りの表れかね。
204 :
名無しより愛をこめて:2005/10/28(金) 20:37:55 ID:bpieK7kZ0
>>203 そう思いたいね。欲を言えばもう少し早く到着して、
一般人を助けて欲しかったな。
食われて時間が経ってればそう思わないけど、
駆けつけたのが食われてすぐだったからそう思っちゃうな。
マッタリしすぎてカキコがない
最初のディスクアニマルは
円盤獣ナース でつ …マチガイナーイ
戦闘が迫力出たのはいいことだと思う。
共鳴の使い方、魅せ方は旧よりかなり上手い。
でもなんか人間ドラマパートが直接的になって無粋になったと言うか何と言うかだな…
一つ思ったが、とりあえず旧ファンは人間ドラマがぬるいと言われようと
それで良かったんじゃないかな。と言うかそもそも子供の絵本のような
黒さも白さもぬるくオブラートされたとこが好きだったんだろうな。
アギト以降連続して刺々しいライダーが続いてたから。
良し悪しはひとまず置いといて。
響鬼の基本カラーに合わせて井上ドラマにしてはいつになく明るく纏めようとしてるのは感じる。
でもま、この先もぬるいとこはどんどん斬ってくんだろうな…
まあ今日は井上じゃねぇけどな
個人的にはやっぱ井上が持ってる独自のアクみたいなんが好きだなあと再確認した
米村も悪くはないけど。
今回は高寺版と井上版がいい感じで融合して面白かった。
>210
知ってるよ。
>>210 m9(^Д^)プギャーーーッ
よく読めよw
いるんだよな、今週も井上が書いてると思い込んでる奴が。
ネタで言ってんのかと思ったら素だったりw
それはともかく、旧響鬼はマターリとしていてよかったとか、癒されたと言う奴がいるわけだが、
魔化魍が現れるたびに被害者が出てるのに、そりゃあないだろうとw
特撮を見てる奴らは人の命を軽視してるのか、とか言われそうだ。ゲーム脳だなんだみたいにさw
なんですかその論法
人命救助の人たちは、日常でまったりしてちゃいかんのかい
作風がまったりしてるのと、関係ないでしょう
またーりスレに来たんだからまたーりしなされ
>>214 一度死線をくぐったプロと、
プロになる前の素人の違いを、目で見て確かめてくるといいよ。
>213
今日一番的外れなレスだな。
まだ「良かったと思ったら井上じゃないのか!」「井上じゃ無きゃだれでもいい旧信者乙」の
方がマシ。
>>214 作風と登場人物の内面をごっちゃにしたらいけないよ
アンカー間違ったorz
なんでまた荒れてるんだろうか?
ところでアバンタイトルで必死になって「たちばな」へ
自転車漕いで早回りした桐谷ワロス&カワイイ!
そろそろ桐谷も響鬼の空気に染まってきたな。
>>214 人命救助も作風も関係ない。視聴者がマターリして癒されてるというわけさ。
湖を見に来た若い恋人同士が、「少し絞らせてもらいます」とか言われて
血液や脂と言った体液が全身の毛穴から押し出されるくらいグロテスクな殺害をされても
マターリして癒されたとw
日々の暮らしのため農作業に精を出していたおじさんを
両側からのタックルで内臓が破裂するような圧死をさせても
マターリして癒されたとw
>>217 井上?w 話そらしてるじゃないか。的外れはおまえだよ井上厨(^Д^)9mプギャー
>>223 いや、それがけっこう癒されるんだよねあれ。
不気味ではあるけど。
まあ、童子と姫のキャラとその時の特殊な演出の効果が大きいけど。
奴らが出てくると丁度話が御伽噺みたいになるんだよな。
人死んでるんだけど幻想的と言うか何というか…
まあ確かに実写版まんが日本昔話みたいな雰囲気もあったからなw
まんが日本昔ばなしに失礼。
>>223 そう。そのとおり。わかってるじゃないか。
作中の人の生き死にとかが、必ずしも、殺伐な印象をもたらすわけではないって
わかったろ。
何か>213もそうだが、変な固定観念があるみたいだね。
>>221 あれでキリヤのウザさがかなり許せる気がしたよ。
広い心で見れば(ここ肝心)カワイイ奴なんだよね。
>227
ギャグですか?
>228
広く考える前に初登場から自転車少年だったじゃん
>229
実は裏で〜な描き方をされたのははじめてじゃん。
その事を言ってるわけですが?
それで「あの描写をみたら憎めない奴に思えてきた」と誉めてるんだが、
「初登場から自転車」なんて、何を言いたいのかさっぱりですね。
>>230 だな。
もっとこういう描写が増えてたらもっと好きになれただろうな。
愛すべき小悪党って感じだ。
232 :
名無しより愛をこめて:2005/10/31(月) 00:20:43 ID:0pAEQokv0
アスムとモッチーの会話の
盗聴ワロス、たちばなへの先回りの
手段としたら自転車しかないわけで・・・
トドロキまでストーカー(ry
2週間待つの辛いなぁ
もっとはやくにこの描写やってくれてたら、今までの
瞬間移動でふふんと出てくるのが全部ギャグになって笑えたのにw
こういうシーンは大事だよw
>>230 >実は裏で〜な描き方をされたのははじめてじゃん。
「運動音痴」という描写はお忘れかな? わざわざ足に包帯まで巻いたり。
それがあるからこそ笑いが増すシーンなんだよ>自転車
ちゃんと細かく描写されてれば比較的納得しやすいよな これからも続けて欲しい キリヤの為にも
鍛えてる人間が先回りをするより、鍛えていない人間が先回りをするほうが笑える。
姑息な手段ならば、誰がやっても姑息だと思える。
しかし今回のことは明日夢よりも肉体的に鍛えていなさそうな桐矢だからこそ笑え
というかその必死さに「涙」なくしては見られません!
オロナミンC一気飲みも必死な感じだった
>237
それは無い。
「馬鹿みたい」としか思えなかった。
一気後に思いきりむせてたとか描写があったらともかく。
>>236 あれは泣けますよね。
その前のシーンの「たちばな行こ!たちばな」と言って
明日夢がもっちーの手を引いていくシーン。
もっちーの嬉しそうな顔と対比すると… 桐谷ーー!!
桐谷は初登場時から「かっこつけてる癖にマザコン」で馬鹿キャラだと思ったけどなぁ。
つか、あの程度でウザがってる奴はいったいどんな無菌室で生活してるのかと。
鍛えが足りないぞ、鍛えが。
井上じゃなきゃなんでもいいんですよ彼ら。
んなこたーない。
>>240 いやまあ確かに以前にもそういうとこはあったけど、やっぱ
ああいう明らかに無理してる必死なとこ見るとかなり違うよ。
不気味ってのは得体の知れなさが負うところが大きいからな。
いかにも無理して必死に取り繕ってるとこを見るとかわいげが出てくる。
そもそも響鬼キャラって以前から殆どみんな(万引き犯等一部除く)
かわいげを持ってたからな。
刺々しさも初対面あきらが最高レベルだったくらいだし。
だからかわいげない桐谷がかなり違和感あったわけで。
>>243 だから、かっこつけてるけどマザコンで運動音痴ってところが「かわいげ」って事だろ。
そうなんだけど、陰の努力で取り繕ってるようなところを見せてなかったから
そのときはまだ生意気で我侭なクソガキ寄りだったんだよね…
運動音痴を隠すための涙ぐましい影の努力を評価してやれよ・
一方的な肉体的負荷が伴っていないとダメ、という基準なんだろうか?
精神的、というか立場的苦境(というほどでもないか)においてならば、
母の電話と明日夢に挟まれてあたふたしたり、
いざ怪我そのものについて突っ込まれると態度を硬化させたりと、
登場回からずっとそういう状況に煽られつつ
「必死に取り繕って」来てたように見えたけど。
いや、初登場の回はまだよかったよ。マザコンとかウンチがばれたとことか
「お?思ったよりおもろいアホキャラやん?」と思ったさ。
でもその後はへんに意味深にもならんセリフはいて、口先だけの
ただ話動かすためだけのセリフまわしマシンになりさがってたからさ。
もったいないと思ってた。
なんだかね
>>248 キリヤのキャラ立てなんか一回やりゃ充分だろ。それとも毎回やれっつうのか?
残り何話だと思ってんだ?
258 名前:メロン名無しさん 投稿日:2005/10/31(月) 19:51:33 ID:???0
10/30
かいけつゾロリ 3.7
交響詩篇エウレカセブン 1.6
魔法戦隊マジレンジャー 8.2
仮面ライダー響鬼 9.6
ふたりはプリキュア Max Heart 9.3
ゾイドジェネシス 2.2
金色のガッシュベル!! 9.0
おねがいマイメロディ 5.1
MAR -メルヘヴン- 3.9
雪の女王 6.5
ぱにぽにだっしゅ! 1.4
京介は登場初期から我が強そうなのに運動音痴、というギャップが愛嬌だった。
わざわざ自転車で先回りしてるところなんて見なくてもさ。
京介がムカツクと繰り返し愚痴ってる人はどんな学校生活を送ってきたのかきになるな。
今現在学生をやってる子にもね。
友達にああいう威圧的な喋りかたで突っかかってくる人はいなかったのだろうか。
自分の都合のいい相手とばかりつるんでいてもおもしろくないと思うが。
いつもトイレにたむろして喋ってる女子軍団のようなのは……ウンコ臭いよw
で、マザコンのコンはコンプレックスのコン。コンプレックスの意味は劣等感。
学校では教えてくれないのかな?
京介がマザコンだとしたら、母親で劣等感を感じてる描写がどこかにあったと思うんだけど。
苦手そうであっても、コンプレックスだとは思わなかったけどな。
ま、「ロリ好き=ロリコン」などとマスコミに宣伝されるくらいだからしょうがないか……。
京介はマザコンじゃなくてファザコンだと思うけどね。
超えようとまでしてたんだから。
>>250 キャラ立てのためじゃないよ。
作品内での空気合わせのために。
意図的だろうけどコイツ一人だけ空気が浮いてたからな。
響鬼は基本カラーがマターリだっただけにこういうの出てくると
うぜえなと思ってしまうわけで。響鬼にも殺伐をって思ってた人以外は。
どんなに殺伐な行動をしようと、そのつど浅い底が見えてれば愛すべき馬鹿だからな。
>>253 だからキリヤは嫌われてナンボのキャラだからアレでいいんだろ。
>>252 精神分析用語としてのコンプレックスは、過度の愛情や執着の意味で使われるから
桐矢のはマザコンで合ってるし、ロリコンの使い方も正しいよ。
難しい本読まなくって良いから、国語辞典で調べてみな。
上からもの言う時は自分の知識が正しいか確認してからにしないと恥かくよ。
桐谷はエディプスやって。
>>252 そりゃ嫌なヤツはどこにでもいるし
ある程度は付き合わなきゃいけないもんだけどさ、
わざわざそんなヤツと友達になったって楽しくはないと思うよ。
明日夢と桐谷がつるんでるシーンを見ると、
明日夢はよっぽど他に付き合ってくれるヤツがいないんだろうなぁと気の毒に思うね。
あと、我が強いのと運動音痴はまったくギャップになってないぞ。
その二つは相反するもんじゃないからね。
258 :
名無しより愛をこめて:2005/10/31(月) 23:45:07 ID:CUfx9J9g0
アスムって
べしゃり暮らしの子安に似てる。
キリヤは最終回に向かって超展開スタート
したみたいだからどうでもいいや。
>>255 それで、桐矢が母親に「過度の愛情」や「執着」をしている描写って何話のどのシーン?
んん? 母親の登場は二回だけだったっけ。うち一回はテレビ電話、もう一回は声だけだったかな。
>>257 >わざわざそんなヤツと友達になったって楽しくはないと思うよ。
俺は楽しいな。むしろ都合のいい人間関係だけで築かれたプライベートなんて、
ひとりでいることと変わらない。そんな人生、面白みがない。
まぁ、明日夢くんはヒビキさんにも友達いないって言われたけどさ。
>あと、我が強いのと運動音痴はまったくギャップになってないぞ。
自信満々で我が強くてどこの誰にでも勝負を挑む人間が、
運動音痴を隠すために足へ包帯を巻いて体育の授業を休んだりするのはすごいギャップだろ〜。
ただ先回りのために自転車をこぐことで愛らしさが生まれるというのなら、
それは桐矢京介でなくとも生まれることだと思うのだ。
>>257 ヒビキさんもいってたじゃないか
「少年にも友達ができたんだー」
今更だが、前回のザンキの、イブキとトドロキに対する態度の違い
「殴る価値も無い」は、ちゃんと子供たちにも分かっただろうか。
ちょっと考えればイブキが師として悩み、トドロキが自分勝手に困ってザンキに助けを求めている
この違いが分かるはずなんだが・・・子供にはちょと難しいかなと思って。
あたしは分からなかった
263 :
名無しより愛をこめて:2005/11/01(火) 00:23:01 ID:veMJgwMu0
イブキの
お父さんにも殴られたことないのに
みたいな表情はよかった。
ザンキさんには「坊やだからさ」とつぶやいて欲しかった
明日夢というかトッチーはすっかり茂樹の芝居にそっくりになったな。
しょっちゅう「ハハッ」って入れたり、セリフまわしが似てたり。
どこだったか忘れたけど「明日夢、ヒビキの影響受けまくりだな」と思ったシーンがあった
あきらと話してた時だったかな?
意図的なものなのかな?自然に似てきちゃったのかな?
響鬼を15年後にリメイクする際は、
ヒビキ役をトッチーがやればいい。
みどり役をナナ。
おやっさんが、シゲッキー。
とっちーと刺激は役者を続けているだろうが
女性陣は微妙だな
トドロキどの〜
唐突だが、どうにも桐矢少年の行動が、
明日夢くんらを成長させるという目的のためだとしか思えなくなってきた。
そのためにあれこれ画策し先回りをし言葉を選びながら脇でサポートしているような。
桐矢少年を見てるとファイズの草加を思い出すとよく言われるが、
彼とは正反対の目的を持って行動しているように見えるのだよ。
草加は人間関係の配置を自分にとって好都合になるように活動していたようだが、
桐矢はその逆。自分ではなく周りの連中が前へ進めるようにきっかけを作っているというか。
スタッフが登場人物の成長を促すためのキャラクターとして用意した、というより、
マジで桐矢少年の意思を感じるのだよ。
でもまぁ数々の偶然が重なって俺にはそう見えたんだろうけどな。
ちょっち「セリフを読んでます」って感じになっちゃってる芝居とかが、
かえって桐矢少年が計画を進めている匂いとして香るというか。
まぁ、そんな超人キャラはありえないけどw
結局、ストーリーを転がすためだけに作られたキャラであって、
それ以上でも以下でもないんだよな<桐矢
もっとも、それが機能してるかと言われると甚だ疑問ではあるがw
桐矢がいなけりゃ明日夢は弟子入りするのかしないのか悩む事もなく、あきらもなぜ自分が
鬼になろうとしてるのか問い直す事もなかった。充分機能してるだろ。
明日夢の成長劇を描くにしてもちょっとへこんだら、周囲が速攻慰めてくれる環境では成長する
必要がそもそもない。せいぜい成長した気分になるだけだ。
274 :
名無しより愛をこめて:2005/11/02(水) 00:13:45 ID:eyO+9AUo0
だから旧OPは「〜気がします。」
だったじゃないか
>>271 まあ桐谷は明日夢を”ダシ”に鬼になろう(響鬼に近付き弟子になる)としてるわけですが
だからといって「明日夢を蹴落として」までの意志は無いように見えますね。
逆に言うと明日夢との関係は「切りたくない」ように見えるので
意外と「明日夢と一緒に」弟子になろうという方向もなくはないかな?と思います。
あと「桐谷は事ある毎に明日夢に自分の自爆スイッチを渡していく」ように見えるそうなので
明日夢にはある意味気を許しているといえるのかな?
>>270 神戸みゆきは結構あちこち出てるじゃないすか。
桐矢が明日夢を気にかけるのは、最終的な彼の目標が、
自分がヒビキのようになる(=「いずれお前は俺のものになる」)ことに
おかれてるのを思うと、ごく自然だと思う。
正直、桐谷はあそこまで相手してくれる人間(明日夢)に出会ったの初めてじゃないのか?
>>275 桐矢「俺がヒビキさんに取り入るのを見せつければ、彼(明日夢)にも競争心が芽生えるだろう」
はるか遠くの地平線から
桐矢溢れてくるように
281 :
名無しより愛をこめて:2005/11/03(木) 02:06:43 ID:s7e3A6OS0
凱火がスーパーカブだったら
ヒビキさんらしくていいんだけどな
DA積めるし
月光仮面みたいだ…
響鬼停まるのが下手っていうオチャメなところは
自分のバイクに乗りはじめても残しておいて欲しかった。
恐ろしいことを言うなや
後々弟子になった明日夢とタンデムする予定なのに
止まるの下手だったら毎回大惨事だ。
そもそも止まるのが下手ってなんやの?
ありえないんだけど
まぁ車の運転の下手さ加減もありえない描写だったが
ギャグでしょ。単なる。
寒いですね
「始まりの君へ」いま聞いているんだけど
TVサイズだと、妙に中途半端で残尿感のある曲だったんだが
フルサイズだとスケール感があってかなり良い
次回桐矢が明日夢とみどりがさらわれた事を知っても
心配ひとつせずに変身音叉の方に興味持ったんだったら嫌だなぁ。
少なくとも自分を逃がした明日夢には一言あってほしい。
291 :
名無しより愛をこめて:2005/11/04(金) 00:29:14 ID:Teruhjb40
合宿所ってヨブコが襲ってくるんだから
東筑波辺りだよな
柴又までどうやって戻るんだキリヤ
もっちーも一人で帰ったがな
>>291 自転車必死に漕いでw
公式の予告では響鬼が「たちばな」に連れ帰られているので、状況的に考えると
1:桐谷が香住美を携帯で呼んで(たちばなにTel)車で同行。
2:1からザンキさんへ連絡が行き、ザンキさんの車でたちばなへ同行。
3:なんと車の運転も天才的だった桐谷が、響鬼を乗せて峠の下りを爆走!!
常磐線だよきっと
実は桐矢くんは酷い乗り物酔い
>香住美
誰だよ
しかし意識不明の怪我人を病院搬送じゃなくて自宅に連れ帰るってのもどうなのかねー
ここらへんで少しはまともなお役立ちを見せて欲しいな>キリヤン
電話連絡くらいはできるっぺよ
そういう響鬼のサポートこそヒロイン役は本来のヒロイン達に任せて
明日夢にやってほしかったような気もするが・・・
逆さづりになってみどりを助けようともがいてるシーンもあるようだし、まぁいいか。
響鬼は人事不省だし、他の鬼連中は自分のことでいっぱいいっぱいで軒並み使えねーし
(関東残りの8鬼はどうしたんだ。あ、裁鬼さんは入院中か・・・)
そこで明日夢が頑張るって寸法なんじゃないですかねー(ホジホジ
猛士がシステムとしてはかなり無能なのかしらと思えてきた今日この頃です
本スレでは若手が不甲斐なさ過ぎて故障持ちロートルが落ち着いて引退できねえほど
組織的サポートが期待できないように言われてたし
まぁ・・・最近のおやっさんは風邪で寝込んで小暮の来訪にめまいを起こして
かすみの見送りで同窓会に行った程度で・・・まったく指揮官の仕事してないもんな。
>>290 「敵に捕まるなんて君は本当にのろまな男だな。
そんなんじゃ鬼になんか到底なれないね 」
キリヤンなら言いかねん……
それはそれでキリヤンを神認定してやるよ
のろま、とは言わんだろう。「おまえ運動音痴じゃん」と返されることくらい考える。
あきらのことでも、イブキに向き不向きは言ってもなれるならないとは言わなかった。
自分が亡き親父を超えようとしてるくらいだもんな。
敵に捕まるなんて、君は本当に状況判断のできないヤツだな。
君がもたもたしているせいでみどりさんまで捕まったんだぞ。
君、やっぱり鬼には向いてないんじゃないか?
明日夢くんは鬼になるだなんて言ってないからなぁ。
それどころか、ヒビキさんとは、
ヒビキ「鬼になる気ないだろ」
明日夢「はい」
という会話までしてたから。
もう少しくらいちゃんと番組を見ようぜ。
と、桐矢に言ってやってください。
桐矢、音叉発見→自慢するだけの為にわざわざチャリ飛ばして
明日夢が捕まってるとこまで行く→自慢する→自慢の最中に
後ろから殴られる→仲良く捕まる
ヒビキ「変身音叉が無い…orz」
いや、明日夢が今のところ鬼になる意思がないことくらいは
知ってるけどな……
>>307 どうせ言うなら「君は響鬼さん達の邪魔になるだけなんじゃないのか?」かな?
ただこの台詞は言えないと思う。
何故なら桐谷は明日夢をダシにして、猛士に近付いている最中なんだし。
309 :
名無しより愛をこめて:2005/11/05(土) 01:21:27 ID:/z2wfA7Q0
もしたちばなにキリヤが先回りしてなかったら
アスム、もちだとやってたのかな
キリヤ的に鬼になった時点で父越え完了って予定なのか?
それとも響鬼を越える予定なのか?
イマイチそこらへんがわからない。
最近、みんな(猛士)に構ってほしいだけに見えてきて…。
一度ならず2度までも明日夢の支持で逃げてる時点で(一回目は仕方ないとしても)
鬼適正は明日夢>桐矢だって桐矢君も気づいてほしいところだ。
明日夢にしたってまだ4回目くらいの遭遇だし。
もともとそうにしか見えないよ>みんな(猛士)に構ってほしいだけ
今の桐谷は鬼の修行に耐えられるくらいの覚悟も根性もなさそうだし。
「たけしって誰?ひょっとしてみどりさんの恋人?」
「ははっそのギャグひさしぶりに聞いたよ」
てのを少し期待していた
2chねらー的な考えかただな>構ってほしい
自分たちが構われてるor構ってしまうのを「構ってほしいんだなこいつ」と勘違いする奴が多い
こんな中途半端な所で1週休みはきついな。
そうだった、明日は放送なかったんだ・・・orz
317 :
名無しより愛をこめて:2005/11/06(日) 02:00:10 ID:/YiE9c1i0
おやっさん、アスムママン
大変なことになってるぞ
いない間に・・・
ん?
明日夢母はすで帰ってきてるんじゃないでしょうか?朱鬼のあたりで。
今回は合宿だからお泊まりOKなんじゃないの?
おやっさんは相変わらず吉野に行ったら、なかなか帰ってきません。
バイクの話で思い出したけど、斬鬼の車が三菱になってたな。
ホンダスポンサーおりたん?
>>319 ふと思ったが…
響鬼って一体どれだけ劇役者使ってるんだ?
>>321 良かったね。来週までの宿題が出来て。
みんな期待してるよ!
劇役者のいみがわかりません
NHKのおじゃる丸を今見てたんだが、
あの子鬼たちは鍛えたら響鬼さんみたいになれるんだろうか…いや、もう鍛えてあるから鬼なんだろうか…
>>320 メイン所以外は他のメーカーの車を使う場合もありますよ?
アギトでも北條さんの車が日産車だったり、トヨタ車だったりしましたよ?
アクションとかで痛めつけたり壊したりする場合の車は
提供を受けているメーカーの車は使えないですしね。
326 :
名無しより愛をこめて:2005/11/07(月) 01:05:52 ID:oiPUmhV20
この流れなら
鬼祓いのサポートをサバキさんに
たのめばよかったんだよイブキ
それでサバキさんごとシュキ倒して
アキラがサバキ襲名で万事解決
アキラ「いやです。だって弱そうじゃないですか
サバキって名前」
とかなりそうだが・・・
よーわからんけど保守っとくか
ここの存在意義薄くなったね
乱立しすぎ
明日夢の音撃がホイッスルならおもちゃ作りやすそう
変身アイテムの音笛と少しかぶるので没・・・
てれびくんDVDが届いたので見たが、出来は微妙だなあ。
ほとんど名場面集だし。
てれびくんオリジナルの出来は
龍騎>剣>555>響鬼
だな。
龍騎VSアギトは神がかってたからな
特に王蛇が
333 :
名無しより愛をこめて:2005/11/10(木) 09:45:58 ID:6m7bEFMwO
てれびくんオリジナルの話になるといつもアギトがスルーされるんだよなぁ
主役3人のコントが、中々秀逸で面白いのに(クウガは論外
てれびくんのDVD、観たことないです。
今回、初めて響鬼で注文してみました。楽しみ。
>333
まぁ特撮板の住民が増えた時期が龍騎あたりなんで
アギトの全プレは未見の人も多いと思う
クウガはDVDに収録されていて観られるし
あったのか>アギト全プレ
素で知らんかった。
12分で1100円(送料込み)は高いのかな。
クウガのはレンタルDVDで観たよ
ムキムキの明日夢がなんかすごい違和感
チンコもムキムキだもんなあ
もっちーめろめろ
3時間前保守
本スレがマターリスレになってる件について
井上が種を撒いて、別の人がそれを回収するやり方はよい感じだな。
大風呂敷を広げるのは大得意だけど、それをきっちり畳めないのが井上だからなあ。
龍騎の時の井上・小林体制をちょっと思い出した。
見逃しちゃった。
ヒビキさんが「明日夢」と少年を名前で呼んだ時は思わず見ながら拍手しちゃったけど、
「明日夢」と呼ぶのは最終回だとばかり思っていたのでちょっと複雑な気分
347 :
名無しより愛をこめて:2005/11/14(月) 01:26:51 ID:bIdo5rWv0
今週はイブキ、トドロキが
やられるとこが劇画的でなんだかなぁと
サバキさんはあいかわらずでいいんだけど
音撃マダー
そう言えばサバキさん変わった武器もってましたね。
つか打たれ強いな>サバキさん
349 :
名無しより愛をこめて:2005/11/14(月) 01:47:37 ID:gWt9EbDW0
>>346 でもこれから「オロチ」も出てくるみたいだし、ヒビキさんも呼び方変えて
劇場版に繋がるっぽいじゃん。
名前呼んだところで明日夢がむっちゃ嬉しそうな顔したのを見て
こんなことならもっと早く呼んでやりゃ良かったのにって思った
劇場版につながられても困るなぁ。猛士の設定とか、アームドセイバーとか違うし。
っていうか薄いリンクなら剣でもあったけどね。
>>350 響鬼さん乙。
いや、剣は薄いリンク以上に大きな矛盾が……
まあライダーの劇場版とTV本編とのリンクは、矛盾が一杯出るので
深く考えないってのは定説ですよ。
このスレらしく、「劇場版でもあったなぁ」程度に喜ぶのが吉かと。
猛士の設定って本編と違ったっけ?
みどりさんが「鬼に助けられた人の集まりで…」
とか言ってたと思うんだけど。
>>354 351の言うのは、人名としての「猛士」かと。
(彼の作った刀がアームドセイバーに変化)
あきらがちゃんと変身してくれれば言うことはない。
裁鬼さんの武器、投擲用なのか?
>>354 ディスクアニマルと音式神の関係じゃない?
劇場版がパラレルな以上、組織名の「猛士」ってのも
小泉ジュニアが由来かどうかはわからんね。
サバキさんて他の鬼が来るまでの時間稼ぎ的な役割なんじゃね?
最終回あたりで小泉チルドレンがタケシの人としてチラ写りでもしてたらええのに。
361 :
名無しより愛をこめて:2005/11/16(水) 17:20:21 ID:VW8hhp830
今週のキシンカクセイは
パワーウェーブぽかった
ことを思い出した。
パワーウェーブてなんですか
363 :
名無しより愛をこめて:2005/11/16(水) 22:53:13 ID:VW8hhp830
飢狼伝説でテリーが出すじゃん
名前忘れたけどパワーウェーブ
じゃなかったっけ
ぷゎうあうぇいぶ!
ばーんなっこー!
おっけぇー!
うう、ゲームやらんので分からんよ
でもありがとう
裁鬼さん外見かっこいいのにね。
今のかませ犬的ポジションはもったいない。
367 :
名無しより愛をこめて:2005/11/18(金) 01:40:58 ID:a3TISSfJ0
今週はかませですらなかったような
放置プレーで誰もサバキのサの字も
言わないし・・・
や、トドロキが変身しながら「サバキさん!」って言ってたよ
幻聴でなければ
言ってたよ
今週は変身寸前の竜巻で終わるかとおもってたから、変身体になるのは意外だったな。
ヒーローになりたい子をつっぱねる系の話は昔からあるけど、戸田山とかあきらとかが鬼側にいる
時点で、頭ごなしにキリヤを拒絶するのは無理があるな。
親を殺された恨みで、女の子で、しかも当時中学生。
それをOKした根拠を示せと。あれかやはり枕営(ry
顔で決めました
あきらたちが弟子入りした経緯は説明されてないし、同じようにつっぱねられた末に、
それ相応の覚悟が試されるような出来事があって、弟子入りしたのかもしれないけど、
そういうエピソードを盛り込む余地はもうないんだろうなあ。
残り10話も無い時点でやる話じゃあ無いという気持ちは。
まあキリヤ投入がそもそもイレギュラーだからなあ。半分終わってから登場では、
それで話を構築するにしても、こうなるのは仕方がないのかと。
先週ので一旦全員の一人立ちとかそういうのが見えてきたのに、今週また逆戻りでは、
なんだかEVAの20話以降のようだ。
今回、トドを完全に単独行動させ無かったのは、
後で、轟鬼と斬鬼を共闘させるためだったら良いんだけど・・・
可愛い弟子の絶対絶命の危機に、最後の変身してくれないかな
DVD四巻見てほんわかしてます。
>>374 死亡フラグの旗竿の根元をコンクリで固めるような展開・・・
あきらの親って、少なくとも猛士だったんでしょ。
なんかの時おやっさんと「…昔父から聞いたことがあって…」とか話してたし。小さい頃から猛士に関わってたんなら弟子になるのは自然かも。
逆に熱意も才能もあったところで
親が猛士に理解を示してくれないと難しいのは例の少年で実証済み。
>>逆に熱意も才能もあったところで
>>親が猛士に理解を示してくれないと難しいのは例の少年で実証済み。
P交代のドタバタ期とはいえ、
彼の登場はいったいなんの意味があったのかなーと
いまさらながらに思うな。
反対する親を振り切って、自分の道を目指すヤツなんて腐るほどいるだろ。
努は違ったみたいだが、鬼になった者がすべて親の理解を得たうえで、
鬼をやってるなんて描写はない。
380 :
名無しより愛をこめて:2005/11/21(月) 00:51:52 ID:XgJXxs5w0
つか先週否定みたいな・・・
コダマ、グロンギに似てるし
イブキの「甘えてるんじゃ〜」は
オマエが言うなよと
先週みたいなことがあってひとつステップ上がったからこそ言えるんでそ
>>379 その辺の裏事情を説明するために、もっちー戸田山の従姉妹設定があるのかって気がした。
>>382 戸田山母から「富三が最近何やってるか調べてくれ」とか言われたりしてね。
もうそんなヒマもネタもないのだけど。
鰹送ってもらったり、ザンキさんへ土産送ったりじゃあなぁ。
>>379 あのさぁ、ミュージシャンになるとかそういうレベルの事じゃなく
命懸けの仕事だからね。
承諾を得るとか云う事ではなく
鬼になろうと思うようなちゃんとした子は、
親を悲しませたくないってまず思うよ。
だからこそ、明日夢も母に聞いたんだし。
あの少年を(親に反対されたくらいで諦めて…)みたいに思って、登場に全く意味ないとか言ってる奴はホント子供だな、と思う。
構成がガタガタなのは確かに思うけど。
努が物語上で意味をなしてないのは確かだと思うけどね。
いなくても明日夢が母に相談する流れにはなるだろうから。
>>384 その議論は、努が鬼になろうと弟子入りした理由がかかれていないから
無意味だとおも
なろうとした理由がそれなりのものだったら、親に反対されたくらいでと思うし
何となく鬼を目指し始めたくらいなら、
>>384の言うとおりだと思うけどね。
ただ、あのまかもう相手に命がけで戦いたいと思い弟子になるような命知らずなやつが
何となくで鬼になるとは思えないし、親に反対されたくらいで辞めるようないい子ちゃん
ってのはちょっとあり得ないかもしれないとは思うけど。
387 :
384:2005/11/21(月) 11:42:17 ID:dqCYGI3KO
確かにもっと描かれていたら全然違う議論になるね。個人的にはキリヤを投入せずツトムをちゃんと描いて明日夢の成長に絡ませて欲しかった。
本当に個人な見解だけど、彼は厳しい修業を途中までしてたんだから、確かな覚悟もあったと思う。
ただ鬼=人助け=人々の幸せを守る、って事だとすれば、親を不幸にして人々を守る事に疑問を感じてもおかしくないなと。
現実でも危険な仕事は数あるけど、鬼は特殊だし。
彼は自分も親も含めて皆を幸せにする道を探し、
それで新しい目標が見えたからたちばなにも顔を出せるようになったのかと。
↑あくまで、だったらいいなっていうイチ見解なので悪しからず。
イブキはわざわざ学校で待たなくても
あすむに電話すればあきらが来てるのか元気にしてるのか分ったのに・・・
そのへんがいのうえまじっくさ♪
>>389 前回電話にも出ないとか言ってなかったか?
学校側に、だったらイブキが保護者かどうかにかかってるが…
そういや明日夢はどうやってあきらと連絡つけたのか?
>>391 >あすむに電話すれば
>あすむに電話すれば
>あすむに電話すれば
その辺、イブキの要領の悪さというか生真面目さが出ちゃったところなんじゃないのかな?
大切な話だから、直接会って言わなきゃって思い込んじゃってるとか。
前体制のままだとたぶん弟子入りは無かったんだろうな。
ヨブコみたいな感じの構想も終盤何回かあったんだろうが、
結局それで自信付けて部活頑張るとかそういう反映のされ方で。
あきらや努見て結構迷った挙句弟子入りはしませんと言う方向で。
アニメじゃ結構お馴染みだが特撮じゃ珍しい雰囲気作品だったからなあ…。
まあまあ、マターリいこうよマターリ、な!
>>396 何か面白くないことでもあった?
犬の糞踏んだとか?
現体制でも弟子入りはないと思うけどなぁ…
>>394みたいなラストになると思うけど。
バレスレ見る限りでは394っぽいな
>399
無いもなにも弟子入りしたし(あきらに)
>>394 前体制でも当初の企画では弟子入りするはずだった。
それを高寺が変えちゃったから色々と違和感が出てきてしまったんだよ。
あのままだったら弟子入りしないままだっただろうな、というのなら同意
ある人と知り合って感銘を受けたからといって、その人と同じ職業に付かなきゃ成らないということはあるまい。
けど、なってみたいと憧れて、それまでの過程をすっ飛ばした妄想に走るのは
思春期の子供ならありうるかと
正直言うと、前半作品ファンだけど以前から
明日夢にはもうちょっとスポット当たってほしかった。
とりあえず弟子入りかタケシ入りだけはして
1年の間にほんとにやりたいことを見つけてもよかったかと。
響鬼が刑事物とかだったら、明日夢が普通の少年のままでも良かったんだろうけどね。
>>407 多分、高寺はそういうノリで作ったんだろうなあ。
高寺のやりたかったことはおもしろそうなんだが、
高寺がやったことはおもしろくなかったのが現実なんだな…。
序盤のワクワク感が懐かしい。今も楽しんでるけどね。
>>407 刑事物で、全く事件に関係ない高校生活を延々やられたらキレるよ。
>>409 素材は良かったが味付けの微妙なさじ加減がいる部分で
ことごとく分量を間違えちゃった感じだよね。
おもしろかったじゃん
自分も剣に比べたら
死ぬほど面白い。
小林靖子ファンなので龍騎が1番だけど。
414 :
名無しより愛をこめて:2005/11/23(水) 00:49:49 ID:oLHiDcjE0
>>410 リンクはしてたじゃん
ヌリカベの回でヒビキとアスムが
滑り落ちるのとか
それは「演出」がリンクしてるのであって「展開」ではない。
個人的には明日夢は鬼になって欲しくない。というかどう考えても、ヒビキに憧れるってのは
わかるのだが、弟子になって鬼になりたいという描写はあまりなされてないと思うし、どうも不自然のような
気がする。ドラムをがんばるというほうがぴったり来ると思うのだが。。最終的には鬼になることはやめるんでは?
桐谷はしらんけど。
弟子入りして欲しい欲しくない個人的な感情は措いておいて。
最初のほうに弟子入りしてたらこんなグダグダ(展開がリンクしないとか、
無駄にレギュラーが多いとか叩かれる)にはならなかったのだろうが
(弟子入り前提にした展開とキャラ配置だったらしいので)
今弟子入りしてどの程度救済できるのかなあ、作品的に。
今は今で旧体制とは違った意味での(主に人間関係)グダグダが
うっとうしいんだが。
明日夢は石割君のようなスーパーサポーターになればいいんだ
「と」よりも「飛車」に!
明日夢は弟子にならないならならないで
「いつも一緒にいるんで実質弟子(サポーター)みたいなもんだけど
正式に弟子入りした訳じゃない」
みたいなポジションが良かったのかもな。
それなら鬼になるのか他の道にいくのか曖昧でも問題無いし
ヒビキのもう一人の主人公が現場にいねぇ=高校生活中でした=そんなシーンいらねぇ
みたいなことも無かったろうし。
>>419 それはそれで結局虻蜂取らずというか
中途半端になって叩かれるような
>>420 そうかな・・・。
今の時期で細川あたりに
「心は決まったか、少年?」
「まだ迷ってます・・・」
「そうか。焦る事も無いしな。俺は少年といると楽しいし。」
くらい言わせても
最終回でどっちか決めれば綺麗に収まるんじゃないかと思ったんだが・・・。
>>419-420 実際、あの初期設定ならば、
明日夢が響鬼の弟子になろうとなるまいと
それなりの結末は付けられるんだよね。
それを視聴者それぞれが気にいるかいらないかはまったく別の話。
(↑今までの平成ライダー関係のスレで実証済み。)
結局のところどのシリーズでも文句言うやつは言う…か。
ヒント:ノリダーとちびノリダーのカンケイ
>>423 今回の改変に関しては今後どう転んでも
文句ばかりになるのもしょーがないだろ。
アンチでも信者でもフォローできない事態だったじゃん…
何年後かになってみないと冷静な評価はできないな〜
つかリアルタイムで放送してるから観てるけど、放送終了後には
「ああ、昔観てたっけ」だけで特に語る事も無いような気がする。
428 :
名無しより愛をこめて:2005/11/24(木) 01:03:35 ID:Ql0KBg9T0
毎年そう思わせるようにしないと
平成ライダーやってる意味がない
全プレだったか何かのビデオで、明日夢が響鬼スーツ着た映像の写真を
見たが・・・わざわざそんなスペシャル映像を撮るって事は、
本編ではそうならないと見てもいいんじゃない?
多分ならないっしょ
一年足らずで鬼になられたらなんか萎えるし
数年後のシーンとかがあれば別だけど、
鬼を目指すにしろ目指さないにしろ
鬼に変わること自体はないと思うんだけど
初期のアキラみたいにディスクアニマルくらいは使ってほしい気もする。
音叉とか無いとDAは使えないはずだけど、ザンキは無しで新商品を使ってたな。
>431
今回はそれやんなかったな。
DA飛ばす→アッサリ払われる→もう手詰まり?→意を決して変身
くらいはやって欲しかったな。
つ【尺の都合】
もうDA売る気はないのかも知れんね
DAが一番売れそうなんだけどな。
単価が安いかんな
DAはもはや「CMしなくても売れるでしょ」という考えでは?
DA活躍させようとするとコストと手間が掛かるし。
それぐらいならCG班を他に回した方が得策だ罠。
438 :
名無しより愛をこめて:2005/11/25(金) 08:45:09 ID:Qd93yfHK0
マカモーフィギュア、ソフビとか
敵側の商品最近グダグダだからねぇ
とりあえず
イブキ変身グッズと轟鬼変身グッズがほしいです
どんなもんなのあれ
>>439 どんなもん、って普通に玩具店に行って見ればいいのでは?
箱のままでも中身は見えるし、ウラにどういう遊びができるか書いてあるし。
今の時期ならクリスマス商戦だから大人がしげしげと玩具を眺めてても
誰も変な目で見ないしな。
いまなら「デラックス仮面ライダーザンキ変身セット」も売ってるはず。
どうぶつの森をプレイ中、住人に挨拶を考えてくれと頼まれた。
「きたえてます、シュッ」で文字数ぴったりだったのでそうしたら、
以来会う度に言ってくれる。
オヤジ系キャラが輝いてみえます。
スレ違いスマソ
442 :
鬼:2005/11/26(土) 16:09:05 ID:3e0s9N4B0
響鬼達鬼ってさ 鬼になる前の名前とかあるの?
響鬼=日高仁志
威吹鬼=和泉伊織
轟鬼=戸田山登巳蔵
斬鬼=財津原蔵王丸
弾鬼=段田大輔
444 :
鬼:2005/11/26(土) 16:39:36 ID:3e0s9N4B0
なるほど ありがとうございました。
もう一つだけ質問させて下さい。
アキラは音笛持ってたんですよね。だとすると以前から変身しようと思えばとっくに変身できてたのでしょうか?(もちろん免許皆伝ではないから変身は認められてはいないと思いますが)
>>444 鬼に変身出来ないから悩んでいたのでは?
何を見てたんだ、あんた。
出来ることはできたんじゃないのか?認められないだけで
447 :
モグ:2005/11/26(土) 17:25:17 ID:3e0s9N4B0
その辺がハッキリしてないんだよね。
人に対する言葉を知らない444は心が桐矢(低)レベル?
【キーワード抽出】対象スレ: 響鬼をマターリ語るスレ●六之巻●
キーワード: 3e0s9N4B0
444 名前:鬼[] 投稿日:2005/11/26(土) 16:39:36 ID:3e0s9N4B0
なるほど ありがとうございました。
もう一つだけ質問させて下さい。
アキラは音笛持ってたんですよね。だとすると以前から変身しようと思えばとっくに変身できてたのでしょうか?(もちろん免許皆伝ではないから変身は認められてはいないと思いますが)
447 名前:モグ[] 投稿日:2005/11/26(土) 17:25:17 ID:3e0s9N4B0
その辺がハッキリしてないんだよね。
人に対する言葉を知らない444は心が桐矢(低)レベル?
久々にひどい自演を(ry
俺も驚いた。
しかもアンカーミス(そもそもアンカーになってないけど)の疑い
>>449 裁鬼の名前は素でわからんかった…。ぐぐって調べたが佐伯栄っていうのか。
ぐぐってもすんなり出てこなかったよ。
>454
せっかく上げたから、多くの人に聞いてもらいたいじゃない
聞いて損するもので無し
>453
IDにヘタレライダーが!
子供ってオモシロイことするねw
「復讐のために鬼に…」って設定を付けちゃった以上、今回のが
一番いいあきらの落としどころなんじゃないかなと思った。
それ以外つったら悪に落ちて「鬼たい鬼の だいばとるだ!」しか無いからな。
まあ笛を返すカットくらいは欲しかったが。
次週特訓で又石段うさぎ跳びか。あんな30年前のスポ根みたいなシーンを入れようって
考えてるのは誰なんだ。
他はともかくあれだけはなあ「練習中は水飲まない」と同じくらい無意味な「膝に障害が残るのでやってはいけない」
訓練法だってのに。
>>459 とりあえず批判的意見はちゃんと本編を見てからにした方が良いぞ。
東映予告みると、アレは別にちゃんとした指導を受けての訓練ってわけじゃなさそうだし。
コレに限らんがこういう作品においては「理屈より絵面が正義」
よって無問題
>>458 本気で言ってるのか?俺は今回見て は?という感想しか湧かんぞ・・・。
あきらのエピソードだけを拾うと
「復讐のために鬼になろうと」「復讐のために鬼になったシュキの死」
→悩む(本来は復讐のために鬼になることの是非を問われている)
→更に悩む(いつのまにか鬼になることの是非に)「自分で答えを出すんだ」
→悩んで語らず「教えてくれ」「すいません」「それだけか・・・」
→「鬼になるのは諦めました。この2年を無駄にしないために伝えようと思いました」
な に コ レ ?
あきらの中には復讐しか無かったってことか?
どんだけ薄っぺらいんだよ。
まあ自分の両親が殺された、ってのにあっさり解脱してしゃあしゃあと鬼に、の方がやだけどな俺は
つか、肉親を殺されたり、自分を化け物に改造されたりした事への復讐を乗り越えて
人々の幸せの為に力を振るうのが仮面ライダーの基本だとすると
仮にも「仮面ライダー」をタイトルに冠した作品なのに
復讐心を乗り越える姿を示せなかったのは薄っぺらいと言われても仕方ないわな。
とは言え、現体制は番組を無難に終わらせる為に話作ってるだろうから
最終話に向けてキャラ減らすには適度な落とし方だとも思えたけど。
戦うことが罪なら、私、背負って見せます!イブキさん!
ちょっと冷静になったんだけどさ。
どう考えても
「自分の暗闇と向き合うことから避けましたor自分の暗闇は乗り越えられませんでした。
最後に無駄では無かったんだと自己満足したかったのです」
という姿に他ならないだろう・・・?
>現体制は番組を無難に終わらせる為に話作ってるだろう
こういう大人な考え方で行くと確かにまぁ仕方ないよなで済む話だろうけど。
鬼を辞めるにせよ続けるにせよ
エピソードとして動き出した弟子の明日夢に絡めるなり
イブキに絡めるなりなんとでも出来ようものを
そこまで愛着の無いスタッフに作られてると思うと悔しくはあるな。
>>464 ゲストとはいえ親に反対されたという理由で鬼を諦めた奴もいたからな。
当時マンセーしてた連中は、そこがリアルで良いみたいな事言ってたが
精神的にもまだ未熟な15くらいの少女が復讐心捨てきれず断念する、と
いうのも高寺体制のままだったら「リアルでいい」ってマンセーするんじゃないの?
まぁとにかく今更薄っぺらいと言われても…あー今頃気付いた?としか
言えん。
まあ、ツトムは人命を助けたいというポジションを
鬼から他にシフトさせただけだから、いいんじゃないか?
大体仮面ライダーらしくないところが響鬼のいいところ、ではなかったの?
そういう意味で「完全新生」だったと思うのだけど。
やたらと序盤の設定引っ張ってきて今回も「細かいな」と思ったよ。
>>468 あきらの今後だってこれから描写されるかもしれん
だね。あきらがサポーターになっても良い訳だし。
ただそれには普通免許くらいもたないとアレだけど。
>460
これか?
>順調に鬼への“鍛え”を始めている…はずだったが、ヒビキからは何の音沙汰もない。
>明日夢は一人体を鍛え続けている
これだけ読むと勝手に自己流特訓してるようだけど。
しかし予告映像では
1)石段を駆け上がるキリヤと明日夢
2)石段でうさぎ跳びをする二人
3)キリヤをおぶって石段走りをしようとしてる明日夢
4)プールで特訓。金づちっぽいキリヤの描写
このうち1、3、4には響鬼さんが写ってる。
2も同じ石段、同じ服装であるからどう見ても続きのシーン。
まあうさぎ跳びしてる所にふらっと現れて〜とも考えられるけど。
「弟子にするぞ」→次回予告であの絵で、そこまで補完は出来ないな。
>>472 「とりあえず批判的意見はちゃんと本編を見てからにした方が良いぞ」
>473
予告見てなにか言っちゃ駄目なのか?
石段うさぎとびのシーンがあるのは事実だろ
アキラなんかよりも、明日夢なんかよりも…と言い続けてきた桐矢を
子供を助けるたった一つだけのシーンで鬼になる資格があるかのように描かれてたのはどこか納得いかない。
ヒビキに二人を進めたイブキもトドロキもあの二人とそうそう絡んでも居ないのに何を知ってたんだか。
OK分かった、つまり現実世界の遺伝子操作技術を進歩させて
人類の脚力を石段をうさぎ飛びして鍛えられるほど強靭な生命体にすればいいわけだな。
そういや、うさぎ跳びって、今はやらないらしいね。
膝痛めるからね
>466
復讐心を持ったまま鬼になってはいかんと言われ、
鬼になることや、鬼達や猛士組織や人達を、
自分の復讐に利用しようという目論見は外れたけど、
それでアキラが復讐を諦めたとは限らんよ。
あの時点では、周りを納得させるための答えを出しただけでしょ。
鬼になることとは別の方法で復讐するのかもしれん。
その方法を朱鬼と出会ったことで見つけてるかも?
鬼の鎧という存在も知ったし、炎の式神を使う仙道へ道も知った。
アキラは諦めてないと思うなw
>466
>479
いや来週学校で普通に明日夢と会話してるし。
「普通の女の子に戻ります」って記号でしょう。
今までとは逆に、学校を休みがちになりそうな2人の、フォローに回るつもりかと。
> それでアキラが復讐を諦めたとは限らんよ。
今からそういう話やったら終わりに間に合わないし。
あと1クールも無いんだし。
やるつもりだったらそれこそ朱鬼さんを生かしておいて、そこで修行してないと。
それはそれで面白そうだけど。
ヒビキが桐矢の下の名前を知ってるのがなあ…。
京介なんて名前、視聴者も忘れてるっていうか知らんだろうよ。
>>480 ついでに言うと、あきらが自分の暗闇を乗り越えるってのも尺的に無理だろう。
あと1クール丸々残ってるんだったらともかく、残り6話しかないのに。
あきらが主役なんだったらともかく、メインはあくまでもヒビキと明日夢なんだから。
まぁ不満がある奴は前半を無駄に浪費した高寺に言うんだな。
あきらメインでもいいんだけどなw
なら最初から暗闇なんて持ってこなきゃよかったのに
>>484 そういう設定作ったのも高寺なわけだが。
だから?
高寺が悪いとも、ましてや井上が悪いとも誰も言ってなかったのに。
Q 急に高寺叩きが湧いた?
A 急や
高寺版だと、あきらのこういうのってクウガのおやっさんの姪っ子みたいに処理されたんかな。
>>485 高寺が作ったのは「家族をマカモウのために失った」という設定のみ。
「あんたたちみたいな人殺しは許さない」と言う台詞からは潔癖な正義感の方をも
感じるよ、あの時点の文脈では。少なくとも、恨みつらみをぶつけてるだけって
解釈は必ずしも当てはまらない。(あくまでもあの場面のみね。旧Pの設定が
現れてる部分ってあそこだけだから)
それを復讐心を糧にして鬼になるというドロドロ展開にしたのは今のスタッフ。
>>489 そのドロドロ展開がなかったら、あきらは背景でしかなかったわけだが。
それがイヤだってのは単に好き嫌いの問題でしかないな。
いやなのはドロドロそのものじゃなくて、
設定を加えたのはいいがあと尺が足りないからって投げっぱにする
(あきらの心の闇だのイブキの鬼祓いだの師匠の資格だの)
こと。
クマに親を殺されたからって、クマ全体を憎んだりしないんじゃ?
みたいな違和感は残ったなぁ。
あ、いや。なんか猛士の面々は、魔化魍を台風とか熊とかと
同列で考えているようなふしがあったからさ。
鬼になるのは諦めても、猛子としてサポートしていくのはありだと思うがなあ。
来週その辺を言うかもしれないけど「勉強して猛子になる」とか。
現状では免許一つ持ってないからな。あれじゃあサポートも出来ん。
そこで
でかけっぞ バイセコー
ですよ
496 :
名無しより愛をこめて:2005/11/28(月) 01:02:21 ID:g0sLgVYH0
来週から去年のデジャブを
見る予感しかも鬼大量アボーンプラスで
生き残ってくれサバキさん
>>494 大丈夫。
予算カットと井上脚本によりワープ移動と捜索なしの接近遭遇が可能になったからw
川口まで自転車でひとっとびだもんね
井上アンチスレだかどっかに逝ってくれないかな。
スレタイ読めないのか?
最近は役者抜きで戦闘シーン撮ってるからだろ
変身して登場→そのまま退却は以前はなかったから
熊が人しか餌にしない生物だったら、
熊は絶滅させられてたろうな。
魔化魍は人しかエサにしない熊で、しかも絶滅しない
ってことでしょ。
天災に近い。
だから、台風を憎んでもいいし、病原菌を憎んでもいいと
思うんだよね。
でもそれって、人に向ける「憎しみ」とちょっと違う気もするよね。
まあ、実際には個人レベルじゃわかりあえることもあるけど、
○○人は○○人を憎んでる、みたいな総体に対する憎しみみたいなのも
現実としてはあるんだけどさ……。
憎しみで変身しちゃだめ、ってのは元々は特になくて
わざわざシナリオで言及さえしなければ、
魔化魍への憎しみと義憤、人命救助の使命感っていうのは
もっと漠然とからみあって、ポジティブな方向に発現してたと思うんだよね〜。
>憎しみで変身しちゃだめ、ってのは元々は特になくて
んーでも「心と体を鍛えて」って表現から
ある程度人間ができてるっつか、邪心とかあっては鬼になれないんだろうなあ
と漠然と思ってたけどね。トド?wまあ人としては色々足りてないが少なくとも善意の人ではある
>わざわざシナリオで言及さえしなければ
これだよこれ
ていうか本来復讐と義憤とは完全に別ものでもないはずなのだが・・
ネメシスの意の変化みたいに。
正義感とかすっとばして復讐しかありませんでした、みたいだよね、あきらの最近の描かれ方。
うん、俺も邪心を持ってると鬼にはなれない、と思ってた。
だから暗部というか鬼祓はそもそも必要ないものだと。
だから、鬼になる人はどこか超然めいてたのかな?とw
トド?
あれは、響鬼や斬鬼が修行の末たどりついた無我の境地と、
轟鬼がもともと持ってた天然ゆえの無垢さが近かったからなんじゃない?w
> 正義感とかすっとばして復讐しかありませんでした、みたいだよね、あきらの最近の描かれ方。
その辺、井上脚本的にはパーテーションで区切らないといけなかったんだろうね。
旧響鬼の評価する人に評価されていて、わからない人には受け入れられなかった
点にその辺の「曖昧さ」(現実的な意味での)があったと思うんだ。
そういう意味では新響鬼はデジタルだよね……。
>>505 >鬼祓い
鬼になった時には邪心は無かったんだよ、きっと。
その後色々あって道を踏み外した。踏み外したら変身能力を失うとかの
ストッパーが合った方がそれっぽくて面白かったんだが・・・
まあどうせ使い捨てでいつも清潔!設定だから考えてもしょーがねー
ホン書きだって絶対考えてないし
>轟鬼がもともと持ってた天然ゆえの無垢さが近かったからなんじゃない
天然道士みたいな。あなどれない
>新響鬼はデジタルだよね……。
一じゃなければ二、って感じか
分かりやすくしなくていいとこで分かりやすく
説明がも一つ欲しいところで放置
まったく期待の斜め上を行くお話だよ
明日夢(明日)に対しての京介(今日)ということにやっと今気がついた
508 :
名無しより愛をこめて:2005/11/29(火) 00:22:26 ID:h0bEO1jJ0
トドロキも弟子になる時
アスム、キリヤ以上のストーカー行為
したんだろうな
つかトドロキが鬼になろうと思った理由の
方が興味だけじゃないかと思った。
猛士の方針として基本的には内緒だけど
知ってしまった人には隠さない
ってのがあるからな。
基本的にはそういう人を「歩」にして増やしてくんだろ。
おジャ魔女ドレミ方式…いや違うなw
>鬼になった時には邪心は無かった
邪心があって鬼の力を利用してきたり、復讐の為に使ったりの例も、
過去に数々あっただろうし、それはいまだもってあることで、
故に鬼祓いの役を担う鬼が現在もいる。ということに繋がるし。
それはそれで設定として生きてるかと。
それを繰り返さない為に、復讐から鬼志願に入ってきた者に対して、
師匠になる鬼が修行の過程で、復讐を果たすことを諦めさせたり、
乗り越えさせたりするのではないかな?
あきらのあれも、そういう修行の一環として見れたと思うよ。
自分はそう思って見てたけど。
あきらは最後まで復讐心を捨てなかった、故に鬼を諦めたけれど、
だけどそれは復讐心を乗り越えることができなかったのではなく、
復讐心を捨てることが、家族の無念を忘れることに繋がるからで、
それは あきらが家族を思う気持ちが深いことを現わしている。
そういう(良い)方向に解釈したけどね、あきら=邪心とは結びつかないし。
朱鬼の話で、復讐=邪心という描きかただったからな、
そこをあきらの話に繋げたのは残念だと思ったね。
もっと あきらと家族のエピソードを積み重ねた上で作って欲しい話だった。
P交代以前にそこに触れるエピソードが描かれることが無かったということは、
本来の流れではこのエピソードは描くつもりがないものだったのかな?
あきらに復讐心しかないというより、復讐心が第一にくる自分じゃ駄目だと
あきら自身が思っちゃったんじゃないの。まじめな子だから。
威吹鬼や轟鬼がかませになっている現状で、あきらが鬼になっても活躍はできないし
存在価値の不明なキャラを使って、うまくはなしを回したって印象だな。自分は。
悩み自体は唐突だったけど、描写には破綻がなかったよ。
いや、あきらは復讐心が自分の中で薄れていることに
危惧してたんだって。
>>492 設定は投げっぱでも、ちゃんとその後のドラマに生かされてると思うけどね。
そもそも「鍛えて鬼になる」ってテーマを選んだ時点で、「心の闇」とか「師匠としての資格」
とかってモチーフは避けて通れない筈だったのに、それをきちんと描いてこなかった
前半に大きな責任があるんじゃないのか?
イブキあきら師弟の件がいい例だが
前半にやっといて後半マターリに持っていく、って形でもよかったろうに
その辺のドラマの元になりそうなネタを本編内でやらんと全部裏設定みたいな形で
「あらかじめ通過している」形にしちゃったのがいかんと思うのよ。
ドラマですぜ仮面ライダーとはいえ。
そういう意味で遅まきながら本編内のドラマでキャラをちゃんと提示しようとしてる
今の形を俺は支持する。
> 避けて通れない筈だったのに
とは全然思ってないからなぁ……。
巧いとは思うんだが、「そう来たか!」とか
「次はどーなる!?」とは思わないんだよな…。
>設定は投げっぱでも、ちゃんとその後のドラマに生かされてると思うけどね
「投げっぱ」にされているものが「生かされている」ってどういう意味
生かされていたら投げっぱなしとは言わないんじゃないの
もう少し考えてから書き込んでくれ
>>514
>>518 わかった。訂正する。
「心の闇」とか「師匠としての資格」とかちゃんとドラマとして生きてるから設定は投げっぱじゃないな。
心の闇と師匠の資格が悩みだったのに
いつのまにか他の問題にシフトしてるから
投げっぱなしになってんじゃないの?と言われているのに
「ドラマとして生きてる」とはこれいかに。
役者がまだ響鬼に未練があるのに途中降板
>前半にやっといて後半マターリに持っていく、って形でもよかったろうに
やっぱり前半ゆっくりしすぎた感はあるよね。
でも今はストーリーが急いでる風でもある。
もしかしたらよ、
オロチのくだり(ラストバトル)が、後からのテコ入れ部分で、
本当はあきらの鬼断念と明日夢と京介の弟子入りが最終回だったのかも?
ヒビキ「どうした、ついてこないのか? 明日夢!京介!」
明日夢・京介「はいっ!」
みんなが笑顔で見送る・・・ストップモーションでEND。
これが当初予定の最終回だったりしてw
524 :
名無しより愛をこめて:2005/11/30(水) 00:13:48 ID:cEQbUGzJ0
自分の小ささに気付いたんなら
アキラにもうちょっと
考える時間やれよイブキと思った。
別にさ、2〜3年普通の高校生やって、それからまた鬼の事ゆっくり考えたって、いいよねぇ。
まだ子供なんだもん。
響鬼は、そーゆーのが許される世界観であって欲しい。
なんか目的薄れちゃったけどせっかく2年もやったし
師匠もいい人だし、とりあえず続けてみっかー
みたいなあきらじゃなくて良かったと思う、いさぎいいよ。
イブキも連絡つかない間ずっとあきらが自分で考えて
出した結論を受け入れるとこは良かったと思う。
ちゃんと2人の間に信頼があるなーと感じたかな。。
なんでも悩みを相談するのも信頼のひとつの形だけど
こういうのもきちんと相手を対等に見てるって感じで好きだ。
>前半にやっといて後半マターリに持っていく、って形でもよかったろうに
それはそれで555みたいになりそう
528 :
名無しより愛をこめて:2005/11/30(水) 10:47:42 ID:/TklFz9D0
>>523大正解!!御明察!!
とはいえ、あきら!お前の鬼に対する情熱は、そんな薄っぺらな
もんだったのかっ!!(バシッ!!)
529 :
名無しより愛をこめて:2005/11/30(水) 11:09:04 ID:/TklFz9D0
イブキ「あきら!しっかりしろ!」
あきら「・・イ・・ブキ・・さん・・あ・・たし、もうだめかも・・しれない・・」
ジョロウグモ(想像上のラスボス)の猛毒を注入され、虫の息のあきら。
イブキ「やっぱり僕が悪かったんだ・・・。君のような少女を鬼にするなんて・・・。許してくれ・・・!!」
あきら「・・・いいえ・・・あたし・・・幸せでした・・・イブキさんたちと・・出会えて」
イブキ「もう・・・喋るな・・・傷にひびくぞ・・・」
あきら「・・・奥さん・・・と、赤ちゃん・・・大切にしてあげて・・・ね」
あきら、イブキの胸で絶命・・・・。
てなラストを期待していた俺が馬鹿だった。
二人(又は片方)をイブキに弟子入りさせずにヒビキさんに弟子入りさせる(様にあきらが頼む)
という展開に多少の強引さを感じたり
強引かもしれないが、そもそも2人とも響鬼に弟子入りしたいのに
響鬼以外の人に頼んでどうするの?
確かに桐谷は響鬼に断られてから、イブキやトドロキに弟子入りを持ちかけたけど
当の響鬼が弟子を取る事に問題ないなら、猛士の組織の方針からして
「本人の希望を優先する」のが正しいと思いますよ。
>>489 >「あんたたちみたいな人殺しは許さない」と言う台詞からは潔癖な正義感の方をも
>感じるよ、あの時点の文脈では。少なくとも、恨みつらみをぶつけてるだけって
>解釈は必ずしも当てはまらない。
あんたの妄想はどうでもいいよ。
まあ、確かに「恨みつらみをぶつけてるだけではない」という可能性もあるが、
同時に「恨みつらみをぶつけてるだけ」という可能性も全く同じだけある。
「恨みつらみをぶつけてるだけではない」とか「潔癖な正義感」とか、結局劇中で
提示されてるものはゼロじゃん。そんな妄想の上に築かれた意見に何か意味がある?
あんたがそう受け取りたい、という事以外に。
で、532タンが受け取りたい解釈はどんなもん?
否定だけして自分の意見を書かないのはずるっこ。
あと、489が一番言いたいのは最初の一行とラスト一行だと思う
>高寺が作ったのは(ry
>ドロドロ展開にしたのは今のスタッフ
であって解釈部分は瑣末な部分じゃないのですかね。
叩きたい場所だけクローズアップしたい気持ちは分かるけどね?
>恨みつらみをぶつけてるだけではない」という可能性もあるが、
>同時に「恨みつらみをぶつけてるだけ」という可能性も全く同じだけある。
「同じだけある」という根拠をおながいします
「ない」という証明よりは「ある」という証明の方が易しいはずだから頑張って!
ちっともマターリしてねえな。
むしろ今夜の本スレのほうがマターリしてる。アンチも儲も。
>>534 そんなの簡単だろw「恨みつらみをぶつけてるだけではない」というのにまるっきり根拠が
ない。489がそう思いたいから、という以外には。
で、高寺のその時の真意がどこにあるかなんてもう誰にも解らない。「恨みつらみをぶつけてる
だけ」だったのか「恨みつらみをぶつけてるだけではない」のかはな。となれば、可能性は全くの
五分五分じゃねーか。
それは
「宝くじは当たるか外れるか、五分五分」と言ってるようなもんだぞw
それぞれの主張にどれだけの確からしさがあるのかという点については
劇中の描写等の有無、濃さによりまったく五分とはならないはずだ
>>538 横レスだが、
>>532は
>結局劇中で提示されてるものはゼロじゃん。
って書いてるよ。だからどちらの解釈も等しく成立すると。
ただ、
>>489もどちらの解釈も成立する上で、
現行スタッフはドロドロに解釈したと言いたいんじゃないの?
そうなると、現状はドロドロなのかっていう議論の無限地獄が始まるわけだが。
>>537 ねーどうして533にはレスしないの?
やっぱり主旨とかどうでも良くて
自分の気に入らない部分を叩きたいだけ?
>>540 >>534と同じような質問だからじゃねーの?
しかも、言ってる事滅茶苦茶だし。レスする気もおきないだろ
「人殺し許さない」ってあきらのセリフを重要と思ってる人は
「恨みつらみをぶつけてるだけではない」と思うかもしれないが
話の中で「強い復讐心があった」とされているのだから
「恨みつらみをぶつけてるだけ」だと解釈する方が自然でしょ。
>>529 それって、あきらのトコをキリヤに変えた方がマシじゃない?
あきらを鬼にして活躍させたって人気出ないんだし。
特撮ヒロイン好きな人向けに作ってるならともかく。
正直、なんでこんなに「あきら」を重要視してる人が多いのかワカラン。
>>541 おまえはこの一年で何を見てたの?
まったく無駄な時間を過したみたいだなw
「それっぽい設定はあったけど本編のドラマにはほとんど絡んでなくてただいただけ」
だったのが
「設定を活かしてドラマ本編に重要な役で絡み主人公の進む道に影響を与えた」
になったんだからむしろ出世だ
おい!大変だよ!!
最近、裁鬼がミョ〜にカッコイイ!!と思うようになっちまったんだよ。!!
どーすりゃいーのよ、ん?
最近って、裁鬼さん出てないじゃん。
2ちゃんに毒され杉だよw
思っちゃったんなら生姜内だろ。
>>544 そういう事はキャラスレで書け。いちいちここに書くな。
殺伐としてるなぁ・・・・。
>>547 『響鬼を見ました。 でも、どこに書き込んだら良いかわかりません。』
そんなあなたの『なんとなく』を書き込む為のスレッドです
煽らず焦らず、マターリ進行でいきましょう
ここでもいいやんw
ありゃ・・
俺か?!俺のカキコのせいか!!
正直スマソかった。
>>541 質問じゃない
>>あと、489が一番言いたいのは最初の一行とラスト一行だと思う
>>高寺が作ったのは(ry
>>ドロドロ展開にしたのは今のスタッフ
>であって解釈部分は瑣末な部分じゃないのですかね。
>叩きたい場所だけクローズアップしたい気持ちは分かるけどね?
元々のレス先はどうでもいいんですか?
ほんとに叩きたいところしか読まない人なんだね
>話の中で「強い復讐心があった」とされているのだから
だ か ら
その復讐心設定を作ったのが白倉体制であって
元々のあきらの設定にあったかどう断言できないってこと。
ひょっとして30話からしか見てない人?
>>541 俺は誰よりあきらの顔と設定が好みだったぞ。
宗家の天才とその出来のいい弟子って言うのが良かったんだけどな。
話に絡まなくても、最後まで出ていて欲しかったし、
伊吹の弟子でいて欲しかったと思った
553 :
名無しより愛をこめて:2005/12/03(土) 00:28:14 ID:XITaFN8W0
そういう意味じゃ
本懐を遂げて散った
シュキは凄いな
キャラ萌え視点ならば元弟子ってのもけっこういけるんじゃ?
来週予告にもいたし、即退場でもなさそうやん
復讐心故に散った朱鬼、せっかく変身能力まで会得しかけたのに
何だかすっきりしない流れで鬼への道を閉ざしたあきら。
「女性の仮面ライダーは出したくない」とかいう製作陣の意向で無いことを
願うよ。
アギトで脇役のねーちゃんをアギト化させ、龍騎でファムを出し
555に至っては流星塾メンバーの女性にデルタを使わせた白倉が
今更そんな事言い出すとはとても思えない
バンダイは出したくないだろうけどさ
これからも玩具とあんま関係ない劇場版でとかなら出るんじゃないのか女ライダー。
玩具が売れないからメインはありえないだろうけど
正直あきらの顔はちょっと・・・
もっちーの事も考えてやれよ。
一応ヒロインだぞ
龍騎とかみたいに売れてるならともかく
売れてない響鬼じゃ無理でしょ
変身体が見れただけでも奇跡。
562 :
名無しより愛をこめて:2005/12/04(日) 02:24:12 ID:L74KvIZ/0
もっと早くサバキさんプッシュ
すればよかったんだよ
>>552 漏れもそれに賛成する。
朱鬼の件やそれ移行の悩みも全部乗り越えて、最後までイブキの元で鬼を目指すあきらで居て欲しかった。
そうあって欲しかった。
そう簡単に鬼になる事をあきらめるあきらを正直見たくはなかった。愚痴っぽくなってしまったが、許して欲しい。
564 :
名無しより愛をこめて:2005/12/04(日) 04:54:24 ID:i3evLsEB0
イブキに頭を下げた爽やかなシーンも
『ごめんなさいあたしにはどうしても復讐心を捨てられませんでした』
にしかならないよ・・え!?なんで?と思ってがく然としたよ
そうでなくてもエピソードごとにキャラの使い方が強引な気がする
都合がいいって言うか・・・
はいはい井上井上。つーかsageろ
ずっと録画してきたのにとうとう今日の録画忘れてた。
15分だけ抜けるってのくやしいな…。
せめて最初の大量発生はバケガニにしとけよ…
あれじゃまるで弦でウブメ倒しにきたみたいじゃないか。
展開上仕方ないとは言え威吹鬼さん一人でオトロシ倒しちまうし。
今まではまだ桐谷に好意的な目で見てたのだが、今回のあきらの毒吐きは受け入れられなかった。
素直に感謝する描写にした方が、まだ鬼になることへの本気度が伝わったのに。
ヘタレるのは修行のツラさにブチ当たってからでもよかったのに、前回の明日夢と組んでの勇気ある特攻が
無駄に終わった感じ。
(でも次の回あたりでまたすーぐに更正するんだろうな)
まあ再生怪人が弱いのは太古の昔からの伝統だしな。
とはいえ着ぐるみ系が夏のマカモーなのに、ザクザク切り頃してもよいのかと。
>>567 え?違うの?
弦で飛行マカモウかあ、設定無視もここまでだと爽やかだね☆と
生ぬるく見ていた
>>568 俺は逆に「かまってクン」に見えたなw
あきらが大人な対応をしたら黙っちゃったでしょキリヤ
「フフン、俺の言ったことが正しかっただろ」みたいな感じじゃなくて
なんつーかしょぼくれた感じで
罵り合いでもいいからとにかく「会話」がしたいんだよ奴はw
>>571 昨日丁度接遇の研修を受けてきたばかり
「人間はプラスのストロークを得られないと、マイナスのストロークでも(やむを得ず)もらおうとします」
おぉ! まさにw
なんかすっかり桐谷はかわいそうな子扱いだなw
最初から可哀想な子でしょ。
見栄っぱりなのに中身カラッポだからああなってしまって。
明日夢とヒビキの前で完全にメッキが剥がれたこれからがキリヤの転機かと。
せめて人並みの運動神経が必要な仕事なのは見て分かりそうなのに。
頭悪いなあ。
>>576 キリヤの言う「神秘的なトレーニング」で運動神経も向上すると
思ったんだろね
>>577 それをすると運動音痴も直って超人のように振る舞えるとか?
うんちな人の考える安直な方法だね。
学力は高いんだから、みどりさんの弟子になればいいのに。
それか無理矢理に小暮さんの弟子にして鍛えてもらうとかw
桐谷の行く末は、吉野のある地の学校に転校だな。
鬼となった明日夢の前に、あの嫌味な男が新兵器を携えて帰ってくる。
桐谷「僕の作った武器を、君は使いこなせるかな? 並みの鬼じゃ無理だと思うけどw」
あきらのトロさを見てあれなら自分もイケルと勘違いしたんだよ。しょうがない
あきらより先に、子供の危機に反応したのは確かだしな
反射だけはいいのかも>キリヤマン
いや、やっぱりあきらがトロリン?・・・可愛いからいいけどw
>>568 今まで、桐矢に言い返せなかったアスムが、
今回ちゃんと反論してたじゃん。
明日夢は良くなった気がする。
ここ数週間の桐矢いいなりクンから脱したような・・・
まだ信用できんが。
>>582 桐矢がいたからこそでしょ。
少なくとも、アスムの変化を見せるための比較する存在として必要。
584 :
名無しより愛をこめて:2005/12/05(月) 00:55:17 ID:vHpMTG5I0
今週こそ管、弦、撥が使える
サバキさんの出番だろと思った
カッパにリベンジしないといけないし
ヤマアラシいないのがあれだが
今回出なかった
ドロタボウ、カニ、ヤマアラシあたりは来週以降出るかも
落ちそうなのでホス
本スレが悲惨な状態だからなぁ…。放送終了迄は落とさず行きたいね。
ザンキさんをあたたかくあの世へ見送るスレに変更するか。
この話ではメインキャラの死者は出して欲しくなかったのだがorz
もう免れようが無いな・・・
井上が入った時点で覚悟してたよ
ザンキさんの来週の吐血は、酒の飲みすぎという
サプライズがあるはずだ。
で、変身後力尽きて倒れたザンキさんを見た威吹鬼がショック死。
戸田山重体?なのに持田は見舞いに行ってるシーン無かったな・・・
そういや従兄弟じゃん! あまりに設定放りだしてあるから忘れてたよw
>>593 というかあの状況では、親兄弟にもまだ知らせてなさそうだが。
知らせが入ってても遠方でなかなか来ないが、だからと言って持田が行かずとも
持田の親が見に行けば済む事ではあるし…。
鬼バレで使かわなかった以上、使える設定では無かったということで。
子供達には知らせないでくれ、というのが徹底されたのかな?
でも、そのシーンはカットされたようですね。
ヒビキ弟子の明日夢と京介、元イブキ弟子のあきら、
トド親戚のもっちー含めて知らない風だったし。
次回でその辺が波紋を広げることになるのかな。
モッチーは一般人代表みたいな使われ方してるから、
いとこ設定はもう使わないんじゃないかな。
597 :
名無しより愛をこめて:2005/12/12(月) 01:20:47 ID:MXLkCR6i0
園田総合病院はタケシ関係者しか
入れません。
サバキさんは常連です、否住んでます。
ザンキさんたちに、かなりの無理をさせているのに、
エイキさんたち、他の鬼たちは、どこで何をしているのだろう?
サバキさんは、既にやられて入院中なのかもしれない(苦笑)
でも、先週、ヒビキさんとイブキさんトドロキさんザンキさんたち、
苦戦していた。
敵が大量発生しているのなら、苦戦しているならば、
エイキさんたちも、協力して一緒に戦わなかったのが、
なんだか変だと思った。
ほんまやで
もう完全に投げやりなんでしょ。
ベタベタなネタのオンパレードだし。
真面目に突っ込む方がアホらしいよ。
つか、こんな死に体にムチ打つようなマネするなら打ち切れば良かったのに
過去は忘れろ
ぜんぜん話題にならないけど自習予告の明日夢の新アイテムは武器なんだろうか。
コンパスみたいにただのお守りか?
弟子の証とか
せめてそれでDAを扱えるくらいまでいってくれたらな。
名前が「音○カン(管?)」なのか気になるけど・・・
ほっといたら傷害事件なんか起こす桐矢を弟子にして
明日夢をアキラが居なくなってサポートの居ないイブキに預けるとかにならなきゃいいけどね。
トドロキは再起不能というよりは「再鬼不能」だな。
鋭(ry
>604
そのためのホイッスルですよ
桐矢のトランペットは単なるレッドヘリング
まぁ、29話以前から、もともとアスムの存在意義は薄かったからな。
はいはい旧アンチ乙
609 :
名無しより愛をこめて:2005/12/13(火) 00:52:49 ID:oV8QT6mU0
マタ〜リと
新番組を待とうじゃないか
あなたに決めてもらう必要はありませんよ
俺も向いてないと思う
じゃあ俺も
まんこー
もはや態度だけはマターリとしながら殺伐と争うスレだな
617 :
名無しより愛をこめて:2005/12/14(水) 02:17:38 ID:w9xLZMY30
↑
ダチョウ倶楽部かよw
サバキさんのBGMは「負けないで」
にした方がいいな
618 :
名無しより愛をこめて:2005/12/14(水) 02:50:31 ID:g1Vi3vvJO
こういうスレがたつ時点でおかしいよね。
どんな番組だよ
今更ソコ突っ込むなよw
アンチ儲両陣営予備軍達がマターリとした雰囲気を装いつつ中途半端な工作活動を地道に続ける血を吐くマラソンのような非武装スレ
621 :
名無しより愛をこめて:2005/12/15(木) 00:39:15 ID:YvpEbGoF0
最終回までに
サバキさんが勝利できればいい。
11鬼が倒しまくるシーンがあって、その端っこに遠目で鯖鬼が活躍っぽい
そんなシーンならあるかも
とりあえず心の中でお前を殴った
625 :
名無しより愛をこめて:2005/12/16(金) 16:35:47 ID:OA7RWETJ0
サバキさんの音撃は頭のトゲを
マカモーにさしてバックルを
ジャカジャカするんじゃないか
生体エネルギーがサバキさんの音撃の
場合いるから連戦だと過労で・・・orz
梵字とか炎式神とかちょっと違うんじゃねえか?とも思ったが、
敏鬼が斬鬼さんを気に入って、カコヨク描いたことは良かった。
いい話だった。
残りの話数は、あの新キャラがオロチの正体です、本当にありがとうございました。
で締める気満々なところが。
>カコヨク描いたことは良かった。
>いい話だった。
いい釣りだな
>>627 何で釣りなんだ?
ケツ落ちはついたけど主役してたろ>斬鬼さん
出番多ければそれでいいのか?orz
斬鬼はまあ良かったけど、ザンキ・・・・
もう終わりだし、死んで話を盛り上げるってのも仕方があるまい。
死ぬのが問題じゃないんだよ
まあ個人の感じ方だからいいけど
ケツが問題?
それもあるけどw
>>631 井上叩きしたいなら他所でやってくれ。
それこそ個人の感じ方だろ。
ちなみに俺は井上は嫌いで旧響鬼好きだ。
それでも最近のはそこそこの出来になってきたから誉めた。
それだけだ。
そもそも>627で釣り乙とか煽っといて何を今更。
はいはいごめんなさいね。
井上とか一言も言ってないんだが。
カルシウム不足か?
それまで参加してなかった作家が
軌道修正しつつ、残り十数話でまとめてくれと言われれば、
ある程度の破綻は出るわな。
今の展開がそれを汲んでもベストと言い難いのはわかるが
生温かく見守るしかないべ。
めちゃくちゃひどくなってるとは思わないぞ。
(もっとひどくなることを予想してたせいもあるが)
>>635 わざわざこんな過疎スレで何がしたいんだか。
2日間レス無しスレに書いた途端「釣り乙」じゃあ
荒らし扱い以外にどうしろと。
絡んだり下手に出たり。
自分の意見無いのかい君は。
井上・白倉投入で響鬼はずいぶんと変わってしまった。
それでも最後に向けてなんとか話は終わりそうだ。
だからこそ誉めた。
639 :
名無しより愛をこめて:2005/12/19(月) 00:23:34 ID:yWdoBVqH0
突然オカルトチックになってポカーンですよ
シュキが前フリといえば前フリだけど
ケンカ→補導ってサテンだからまあそうなんだろうけど
友情ってああやってケンカして深くなっていくもんじゃ
ないかなと
なんの盛り上がりもないはなしを最終回に向けて盛り上げるためには
多少の荒療治は必要だろう。
せめてカツオ編と米村脚本の2本を飛ばして弟子入りばなしを進めておけばと思うが
途中参入で終盤をつめるには時間がなかったんじゃないか。
初期設定からは逸脱しているけど、米村脚本以降の流れは一貫してると思うから
あの2本の間に、最終回までの脚本を一気につめたんじゃないかと自分は思っている。
>>639 鬼に変身したり式神使ったり妖怪と戦ったりする話なんだからオカルトチックなのは当たり前なんだが。
まぁ初期みたいに式神を近代風にグレードアップしてDAとして使ったりとか、そういうオカルト要素を
現代的に再構成した雰囲気じゃなく、ストレートに呪術的要素を出してきたってのは確かにあるけどさ。
でも後半になってからは今まで描かれてなかった部分が描かれてるわけだから、充分に許容範囲
だと思うぞ。
>>640 初期の設定からそんなに逸脱してるかなぁ?
俺はゆらぎの範疇だと思うんだけど。
つーか俺はむしろプレビューブック買った頃は今週みたいなオカルト混じりの話だと思ってたーよ
鬼のデザインとか設定とか見て。
1話見て思ってたのとだいぶ違ったんでありゃ、と思った記憶がある。
むしろあの設定下なのに前半みたいになってた方が信じられん。
ここんとこザンキの生死で話を盛り上げてるが、その大前提の胸の古傷が
あまりにも唐突な後付け設定で出てきたのに( ゚д゚)ポカーンとしたままなので
イマイチ乗り切れない…
最初からそういう傷持ちなんだったら全然アリなんだけどさ。
引退に追い込まれるほど辛かった筈の膝の傷はすっかり良くなったみたいで
ジャンプ攻撃しまくりだし。
前半後半のどっちがいい悪いじゃなくて、「中途変更」の弊害がもろに出てるなと思う。
ここまでザンキさんがクローズアップされてなきゃ流せたんだがな…
>>641 逸脱っつーのは言葉悪かったよ。
でも今までまったく描写のなかった呪術展開は唐突感あるから、叩く人間がいるのは仕方ないよな、って認識。
最終クールになって突然出してこられても、許容できる人ばかりじゃない。
(自分は「盛り上がるなら別に良いよ」派なので、文句言うなら見るなと思うけど)
自分も
>>642のようなはなしを考えてたんで、むしろ序盤からこういう要素を入れて
そういう能力がなくても使えるようにしたのがDAなどのハイテクグッズ、
ザンキはそういう能力が他より高いのでヒビキも一目置いてる、って感じにすれば
設定から見て鬼としては先輩なんじゃと思うヒビキが、ザンキにだけ敬語なのも納得いくのにと思う。
「鬼になる」って事を作り手側はひたすら
「鍛えた結果」「兎飛びや太鼓叩いた結果」な感じに描いていたからなあ。
ジャンル的には呪術とか魔法とかに分類できるのに。
滝の一つにでもうたれてりゃよかったのに。
>>644 一応その伏線として、永く鬼として生きてきた朱鬼の存在があるのだが。
朱鬼の弟子だった斬鬼が呪術を知ってても不思議はないし。
装備すれば鬼並みの力を引き出せる鎧とか、特殊な武具の存在もそのころ出している。
つかあの式神の道具は「桐矢用に」響鬼が取り寄せたものなんじゃないのかなぁ?
手先が器用な桐矢は呪術向きの特殊な鬼に、明日夢は普通の鬼にって感じで。
「いずれは一人に絞ろうと思ってます」ってのも、桐矢は誤解しているけども
響鬼向きの弟子は自分で指導、響鬼向きでないタイプの弟子の場合は他の鬼の人へ
ってことなんじゃ?
初めて弟子を持って2人いっぺんにというのは無理という計算もあるだろうけど。
このあたり「言葉の足りない」響鬼の欠点が出たって感じで。
>>645 すぐ前の時間にやってる番組がもろに「魔法」だからね。
そっち系にするわけには行かなかったんでしょう。
>>647 西洋風なアチラに対し、和風でまとめれば問題ないかと。
>>646 だからその朱鬼の存在だってついこの前出てきたものなんじゃん。
1月に終わる番組で10月16日なら、間違いなく最終クールだろ?
朱鬼が出た時に「先代の斬鬼はどうした。設定無視だ」って騒ぎになったけど
実は設定無視は先代の斬鬼の方で、斬鬼はもともと呪術を使う鬼の弟子で、
そういう家の血を引いている、って設定があったのを今拾ってるんじゃないかな。
イブキの兄みたいな思いつき程度のもんだろうけど、
それで蔵王丸なんてアホな名前なんじゃないかと今日思った。
言っとくけど、自分は今の展開全然おっけーだよ。
でもなんでもかんでも設定無視だって言いたい人間が見ている番組で
煽るようなことをするのはなんでかなあ、とちょっと思うだけ。
集団ヒステリー見るのはいい加減やだからさ。
なぁ…みんな…
呪術やら式神が出てきたのが唐突だとか何だとか言ってるけどさ…
いつだったか前半でみどりさんか誰かが紙の式神を使っていたのを忘れてないか…?
正直俺はこんな細かい設定まで回収してるのかって感心したんだけど。
多分神の敷き紙だったら
みんな感涙に咽んで白倉を紙と崇めたと思う
ファイバードだったのが問題じゃん?
なつかしいなあ兄ちゃん
ファイヤァージェー(ry
>>651 わざとらしい誤字で、いったいどこまで本気なのかとw
はともかく、ディスクアニマルなり折り紙の式神は鬼の呪力を使いすぎないように
紙なりディスクなり(劇場版では石=中国でいう”玉”か?)に獣の魂を宿すやり方で
呪力のみで式神を作る方法もあるんだろう。
ただその場合、大量の式神を作れないのでマカモー探索は厳しいと。
そういや大正ロマン’sも紙の式神も、呪印による式神両方使ってたねえ。
>>649 ザンキのキャラじたいが思いつきで作られたキャラだろ。
そうなんだけどね。>思いつき
腐女子どもの間では
三号ライダーである弟子なんて
完全に付属品扱いよ。ひでえ。
高寺的には川口はかなりお気に入りだったらしいのに
まあ結構な扱いだこと。
ここのところのザンキ主役化は、やっぱり番台の意向なの?
ギター
役者人気とスーツデザイン(商品が轟鬼の流用がきく)の
相乗効果じゃね
斬鬼のスーツは脇役にしちゃかなり出来が良いし。
轟鬼に比べると造りが荒いようにも見えるけど
初期の明日夢弟子入りがなくなったもんで
響鬼の特長であるヒーローの師弟関係を視聴者に明示するかなり重要な役目がザントドに振られた。
さらに役者の味や売れなかった玩具の中でもギターはそれなりだったりとか
偶然必然いろいろな要素が化学反応して想定外のキャラ立ちをしちゃったたと思う。
で、後半Pの白倉はそういう想定外を尊ぶ人でしかもさらにそれを煽ったりするらしいんで
(例:555の草加)まあ考えられる事態ではある。
主役2人が完璧超人とよい子だもんで能動的に振り幅大きく動かしにくいってのもあったろうけど。
ザンキとトドが立ったというより、他が立たな過ぎたんだと思う。
正直あの二人すらいなかったら、どうやって盛り上げたんだという気がする。
最終回間際に弟子入りばなしのみで引っ張られるのはつらい。
それはあるな。ラッパ師弟とか悲惨だ、あきらの演技が駄目すぎすぎるし。ギターは両方とも演技出来るかんなあ
演技駄目でも出番と見せ場さえ作っていけば、うまくなっていくこともあるんだけどねえ。
出番もなくたいした見せ場もなければ、演技をどうこうすることはできないし。
ある意味かわいそうではある。
「敵が強くなっている」という時点で、あきらの見せ場を作るには
弟子リタイアくらいしか選択肢がなかった気がするな。
鬼になって戦力になったら威吹鬼や轟鬼が情けないし、使える鬼が何人もいたら
ピンチの描写がしにくい。
後は敵に捕まってアボーンとか?w
設定自体が男の世界な弦師弟と違って、管師弟は最初から立て様がなかったんじゃないか。
鬼の弟子、という描写も特になかったし、無駄に多い女性キャラの一人にしかなってなかった。
男の世界な割にはハードボイルド風味は低かったな
期待したんだけど。
主役を「弟子入りしない少年」「弟子を取らない鬼」としてしまった時点で
もう動かせなくなってしまったな、師弟関係で引っ張っられたら。
もう なに?
弟子の成長單、師弟関係、弟子の独立って使い古されてるから、
もしその方向だったとしても新味はないし、それも不評だったでしょうよ。
俊鬼お得意の男女関係でいこうにも、威吹鬼・あきらでは見た目がまるで援交になってしまう。
響鬼さんは父親的立ち位置でキャラが固まってしまってるし。
そうなるとお調子ものキャラで師弟関係も分かりやすい斬・轟メインになるのは必然。
龍騎の時には書けなかったウホッ展開も入れられたし。
いろいろあったけど、話はどうにか終着しそうだしまあ良かったんじゃね?
>>665 それを仮面ライダーでやるってのは非常に斬新だと思うが。
テレビの前のちびっ子たちもそういうのが観たかったんじゃないかなぁ。
ごく普通の少年がある日、仮面ライダーの弟子にしてもらって、ゆくゆくは後を継げる
ようになるって展開、俺が子供だったら最高にワクワクするんだが。
>>663 明日夢のライバルであり先輩、という立場だったらあきらの役割もあったと思うが。
猛士という組織の中で、同年齢の仲間として他のキャラと違った接し方もあっただろうし、
同じ学校にいても、戦いと日常を要領良くこなしてるあきらに対し、なかなか割り切れない
明日夢といった描き方もできる。
さらに持田との三角関係にしても、日常側の持田に対し、非日常側の同年齢の女の子という
位置づけで意味を持たせられる。
……まぁ今となってはすべて虚しい話だけどな。
>>667 明智小五郎と小林少年みたいな感じかもと、
放送前は想像してました。
>>665 新味さえあればいいだろうって安易さが完全新生失敗の根底にあると思うが。
使い古されるってのはそれだけ定番の魅力があって安定しているって事だから
そこをわざと外すなら、相当組み立てに神経使わないと面白くならないだろうな。
高寺はそこのところで他の完全新生を安定して受け入れて貰うための
土台になりそうな部分まで思いつきで変更してしまった、
うっかり大黒柱切ったら家が傾いたリフォームみたいなもんだとおも。
定番と同じことの繰り返しは違うよ
ってかさ。
クウガやアギトや龍騎や555と比べて、
響鬼のなにが新しかったのか?
よく解んない。
>>667 まさしくそれを想像して大きなお友達もわくわくしてました。
つうか明日夢の「普通さ」はそのためにあるんだと思ってたよ。
じゃないと主人公としてのび太程の個性も無いじゃないか。
>>669 ポジティヴなバットマンとロビンかと放送前は(ry
>>673 例えのび太レベルの個性があった所で
ジャイアンもスネ夫もいないドラえもんにどれほどの価値があるのだろか。
676 :
名無しより愛をこめて:2005/12/22(木) 01:36:17 ID:bx2WSQ1y0
ザンキさんの腕に梵字って
「みえるひと」じゃないか
>>672わざわざ剣をぬかすのもよくわからないが…
>>677 なにも新しい部分がなかったから。
過去作品の寄せ集め、それだけのライダー。
>>679 師弟関係っぽいのは一般作で見慣れたテーマでしょ。
石ノ森SFをTVでやった白倉の方が新しい。ってか見慣れてない。
>>678何だ、ただの剣アンチか。駄目だスレに帰っとけ。
>>680平山はそれやろうとして失敗したからな。旧1号編
おもしろいな
ああいうのが普通に人気番組としてちゃんと1年放送できちゃう時代になったというだけで
長生きはするもんじゃとすら思たよマジで
少年の成長だとか、師弟関係で見せる人間ドラマとか、
少年の冒険だとか、そういうのは他(一般ドラマや映画)に良作があるから。
仮面ライダーで中途半端に手をつけたあげく、
「中学生日記」にも劣るようなモノを見せられても困る。
しかし、P途中交代だの玩具売上最悪だの前半無風後半グダグダだの・・・と、
特ヲタにはさんざんに言われてるような状況だけど、
一般人がはたから見た場合は
・細川茂樹・布施明という有名どころが主演・主題歌
・しかも細川はバラエティ関係で番宣しまくり
・さらに主題歌は紅白にまで進出
と、これまでのライダーよりは確実にアピールする層が広がってるんだね。
もちろん、ファン層を広げたと言ってるわけじゃないけど、
少なくともそういう功績はあるんだよな・・・
フフフ、全て白Pが仕組んだ来年への布石ですよ、とか
>670
>使い古されるってのはそれだけ定番の魅力があって安定しているって事だから
なるほど。つい忘れがちになるけど確かにそうだな。
定番をはずせばいいってのは素人の発想とも言えるね。
それをプロがやってるのが問題だ
>>685 そうか!カブトというのは,装甲響鬼のアイテムでバリエーションの一つなんだな!?
ここなんのスレだっけ?
>>684 ライダー&戦隊といえば若手イケメン、程度の認識の
一般層への表面上のアピールは出来たかな。
蓋を開ければ色々アレだけど。
>>690 「今年のライダーは楽器を武器にする」ってのがもうひとつウリになってないからなぁ……。
白倉Pが最初からやってたら、この辺をもっと徹底させてライダーの合奏で敵を倒す話にして
しまいにゃMステへのゲスト出演ぐらいはやらせてたかもしれん。
>>691 白倉なら「楽器で戦う」なんてことは考えない。
バンダイからゴリ押しされても、てきとーに流す。
普通に殴って、撃って、刺して倒す。
というか猛士内部の人間ドラマをもっと前面に押し出す。
でもなぜか玩具は売れる。
それが白倉。
>>692 マジレスすると龍騎のカードデッキも555の変身ベルトも
思いっきり前面に押し出してる。パワーアップアイテムなどはぞんざいに
扱うが主力商品はキチンと力入れてるよ。
メインさえ売れてりゃ後はどうにでもなるからね。
「太鼓は売れたがDAは売れなかった」は問題ないけど
「DAは売れたが太鼓は売れなかった」はスポンサー的にアウト。
番組が終わってから、
大きなお友達向けの本物の楽器ベースのおもちゃとか売りそうだがなw
トランペットベースの音激管とか、ちゃんと弾ける烈雷や烈斬。
エレキベースの閻魔とか出たら買っちゃうかもw
剣をすっ飛ばしてS.I.C.で響鬼さんだからな。
大きなお友達から少しでも回収しようと必死だなとしか
>>694 劇場版のOPくらいの大きさの叩ける火炎鼓が出たら、買う奴はいるかな?
「貼りついて巨大化」って
玩具で絶対に再現できない描写だったもんなぁ…
見せ方もなんか垢抜けない感じだったし。
振り返ってみると、
音撃弦が一番使い勝手が良くて見せ場がある音撃武器なんだな、
音撃管や音撃鼓と比べて。
主役の音撃鼓による音撃の演出は、最初から間違ってたのかもしれない・・・。
699 :
名無しより愛をこめて:2005/12/23(金) 01:48:50 ID:il+3KKzT0
ダディも三原も闘いを嫌がって
ヘタレだけど
サバキさんは闘うことは闘うんだよな
誰よりも早く現場にいるし
太鼓は高寺がゴリ押しした結果大コケ
誰が見ても売れるわけないものがやっぱり売れなかったという話
響鬼放送前に思ってた音撃シーンを確実に下回ってたからね。
火吹きや爪は好きだったのにすぐ無くなったし。
バチから「へやっ」って火出されてもな。
>>701 火吹きや鬼爪使った容赦ない鬼バトルは視聴者の反応みて辞めたって噂だが、もしそれを
続けてたらもう少し人気があったかもな。
もっとも旧信者がよく言うマターリ感は無くなってただろうが。
いや人気出ないっしょアレ続けても
なんか卑怯感すら醸し出してたし
俺もそう思う
怪人にしか見えないビジュアルでただでさえ不評だったのに
火吐くことでますます印象悪くなる
子どもにな。
それが一番大きな問題と言えばそうだけど。
706 :
名無しより愛をこめて:2005/12/23(金) 05:24:57 ID:xXXV3dYfO
デザインが受けてたの特オタだけだよ
正直あれをかっこいいとか言ってる奴の神経疑う
目がなくて筋肉テカテカしててふんどしだからなぁ
まぁ一般受けはしないよな
ファイズも初期はヤクザみたいな戦い方だったが
そこそこ受けてたようだし
やっぱ音撃がかっこ悪かったからだと思う
あの剣でも必殺技のコンボとかあったしな。
なんだかんだ言ってカード売れてた見たいだし。
はいはい
疑う神経ですまんね
響鬼ではまった初心者だけど。
卑怯技連発が返って新鮮に見えたが、
結局定型をはずすだけでは
代替物としてのアピール度は低かったってことか・・・・
音撃がかっこ悪いのが一番救いがたいが。
(ギターの後ろ向いてギャギャーンも相当アレだよ。
斬ったり刺したりはいい)
ギターで斬り殺したり刺し殺してもな。
ギターで撲殺よりはいいけどw
それをマネする子供達が出て来るのはもっと嫌だけど
いや、やっぱり演出次第でそれなりに格好良く見せることができたハズ>太鼓
せめてほんまもんの和太鼓の迫力を見せてくれれば…
あと太鼓=ハイリスクなゼロ距離攻撃、って設定を
反故にしないでほしかったよなぁ
おっと「太鼓だけが」の間違いね
そういや最初ヒビキはリスクの高い太鼓使いこなすから尊敬されてるとか設定あったな。ギターのがリスク高いと思うけど
>>714 その設定自体が太鼓祭りで無効になってるからなぁ。
でも、DVD1巻を見直すと、太鼓を貼り付けて最初の一撃で
静かになるマカモウ→連打→爆発の流れは神秘的で悪くはない。
声に迫力ないのは確かだが、ヒビキさんが鍛えで大太鼓叩いてる時は
キレのいい掛け声出してるんだよね。
なんでわざわざ、ああいう気の抜けた掛け声にしたんだろう?
>>715 >ヒビキさんが鍛えで大太鼓叩いてる時は
>キレのいい掛け声出してるんだよね
やっぱ自分自身で太鼓叩いてるからじゃない?響鬼が叩いてるカットが入るけど
あのシーンは太鼓の音も含め全部アフレコじゃなく同録だろうし。
単純に映像を見ながら声を出しても自分は動かないわけだからどうしても
ああいう声になっちゃうんだろう。
芝居とかミューとかの音源で
スタジオ録音とライブ録音では
テンションが全然違うのと同じようなもんだな
声にエコーかけて響かせるとか、いくらでも加工できたのにな…
>>715 蜘蛛にトドメさす最後の一打のとき、音撃棒を交叉させてカッ!ってやるじゃん。
あれ結構かっこよかったから続けて欲しかった。
719 :
名無しより愛をこめて:2005/12/24(土) 09:46:51 ID:JDl61G0t0
>>699 そういうたまーに画面に出てくる脇の脇の脇の脇のキャラを
ヘタレとかいって確立されたように喜ぶような作りが
作品がなっていないということなんだろうな。
お約束だから
帰省したら響鬼に似たローカルヒーロー「超神ネイガー」がいてビビッタ。
>>721 アレは企画そのものが響鬼より古いから。
723 :
名無しより愛をこめて:2005/12/25(日) 01:01:13 ID:mXSNo5dC0
DAよりサバキさん量産型を
放った方がマカモーの食いつきが
よさそうだな
>>718 そういや玩具売り場で幼稚園児ぐらいの子が、
『音撃棒でカッ!』をやってるのを見た。春頃だったか。
ああいうキメポーズ的な動作って子供にウケるよな。
たしかに太鼓を叩くこととかトランペット吹くこととかを
いかにカッコ良く見せるか、っていう基本が全然ダメだったな、響鬼は…
725 :
名無しより愛をこめて:2005/12/25(日) 01:43:48 ID:vUm3TK0EO
HCで響鬼の始まりを見た。ヒビキさん最高!次は普通に一巻借りて見ます。
宣伝乙
>>724 決めポーズは超大事だよな
変身ポーズも大事だ
カッコイイと思えるのはザンキくらいのものだが...
今回は普通に良かった希ガス
いやあ良かっただろ。特撮物ってのはこういうのを言うんだ。
>>730 それだと毎回誰かが犠牲にならないとw
でも最後はどうなっちゃうんだろうね。
また誰かが死にそうで(封印の代償?)・・・イブキなのかな。
ヒビキがイブキと代わってやりそうだけど。
なんかクウガの先代が、自分の身を賭してグロンギを封じたみたいな。
高Pはそれをやりたかったのかなぁ?
今回はとくにひどかった。
もう無茶苦茶・・・・。
良いところと気になるところの混在っぷりは正に井上ホンだったな。
斬・轟は気合い入りまくりで、明日夢・桐矢のほうはせめて「携帯で鬼に連絡」くらい
しとけと。まあそれはそれで「連絡して即出現、井上ワープかよ」ってくるけど。
さいたまスーパーアリーナはもはや全ての怪物・怪人が集まる不思議空間だから、
透明DAが常にパトロールでもしてるのかな。
漏れも井上ホンには大分慣れさせられたので、このくらいは許容できたから
面白かったよ。
それにひきかえ威吹鬼は可哀想。
物語の都合上ヘタレたり、かと思えばザコ一掃に都合がよい武器なので急に強くなったり。
んで次回は何の理由からか又音撃棒持たされて。
次週からトドはギター二刀流か。
ウクレレ二刀流の裁鬼さんがますます(ry
「誰かが犠牲になるなんてもう嫌っす」とイブキを救ってやれや、トド。
そしてトドが身代わりであぼーん。
なんか響鬼の桐矢に対する懐の深さが
クラスで虐めが始まってるのに気づけない教師みたいに見える。
>>735 しかも何でだか響鬼の撥でしょ・・・
イブキ本人用も所持してるのに何で?設定を忘れた?
逆に、ここにきて急に設定が復活したんじゃ?
「これは太鼓でないと倒せない敵だ」とか言って。
だからどうして響鬼の撥なのよー
現場で取っ替えたんだろ
>>731 まぁ前半でも毎回一般人が犠牲になってたけどね。
745 :
名無しより愛をこめて:2005/12/26(月) 01:11:45 ID:9fS6J47B0
病室でイブキが「ザンキさん」って
呼んですれ違うところを
「ザンキさん(いい尻してますね)」
と想像して吹いた
高校生ストーカーでウホォのカシャワロス
>739
あぁ、なるほどw
明日夢は明らかに空気読んで複雑な表情していたよな。
イブキも横にいるんだからちょっとは気付いてやれよみたいな。
嫌な意味で最終回になってほしくない
>>742 たぶん頭を混乱させるマカモーが現われて
武器を鬼たちが取替えっこしちゃうんだよ。
で、上手く使いこなせず「わーなぜか倒せなーい」ってやられちゃうんだ・・・・・
>>746 深読みしずぎだろw
イブキは「良かったね♪明日夢くん」みたいな感じだったな。
最初の頃の、頼れるお兄さん的な表情で微笑ましかった。
そして予告のビビリ発言で台無し。
そうか〜?自分も明日夢の表情がひっかかった。
なんであんな顔するんだろって思った・・・・・・
で、イブキとヒビキさんはそんな明日夢の表情にさっぱり気づいてないな〜ってさ。
毎回、誰かが誰かをストーキングとゆーか明子姉ちゃん化してるよな。
図にしたら面白そうだ。
まだそーゆー構図がないのは香須美とみどりぐらいか?
>図
面白そうなので是非やってくださいw
753 :
名無しより愛をこめて:2005/12/28(水) 09:29:21 ID:HeuNc3HYO
>>750 つか、あれだけ(イブキはおろかヒビキも知らない)キリヤの負の部分見てりゃ
ああいう微妙な顔になるわな。俺だったら絶対なる(つか、その場でツッコむ
実はあの表情は演出ではなくて、意外と明日夢の中の人の素の表情だったりしてw「ナニそのオチ?」みたいな
>>753 そうか!
キリヤのたびかさなる嫌がらせに孤立していく明日夢が
ラスボス化するという伏線なんだな!
よくできている!
元々明日夢役の人は腹に一物持ってるような笑顔しかしないから
今回もそこで勘違いされてると予想
まぁ、素の表情とか冗談でも言い出す奴は
役者をバカにしてるってことがわかって無いんだろうなと思った
756 :
名無しより愛をこめて:2005/12/29(木) 00:27:55 ID:atRQ/o2I0
紅白「少年よ」までマターリしようよ。
ところで京介が明日夢から
アイテム(名前失念)盗んだ事が無かった事になってるのはいいの?
結果的にはいじめっ子を助けようとしたりしたけどさ。
明日夢が複雑な顔してたのはそのせいじゃないの?
明日夢が黙っていれば誰にも分からない
そして明日夢は結果オーライな状態で告げ口できるような性格ではない
>>750 桐矢には鬼になりたいという確固たる理由があるけど、よくよく考えてみりゃ自分には
そこまで強い志向がないからじゃないの?第一話から流されてばっかだし
>>757 盗みのことは知らないにしても明日夢にやったはずのものが
桐矢の手の中にあることすら疑問に思わず
桐矢の成長だけを認めた響鬼に腰が砕けた。
もうあとわずかだし最後まで見るつもりだけど
桐矢のために主役二人の性格変っちゃうのはなんかたまらんな。
>>760 ヒビキさんは昔からああいう人ですが何か?
大らかで未熟な者の失敗をいつまでも責めるような人じゃないと思うけどな。
それとも反省して謝ってる奴をネチネチと責めるヒビキさんが見たかったのかね。
>>757 京介が「自分の力でないもの」と言ってたのは、明日夢に与えられたものを
勝手に使ったことを言ってるんだと思ったんだが。
763 :
名無しより愛をこめて:2005/12/29(木) 18:01:06 ID:atRQ/o2I0
ヒビキはキリヤのストーキングとか
たちばなの会話の盗み聞きとか知ってるんだよ
自分が渡した物が別の人間の手に渡っていて
全く不思議に思ってないって寛大ってより…。
後輩のバイクをぶっ壊しておいて笑って誤魔化す人ですから。
てか、響鬼は何で使わなかったのかと尋ねてる訳で
その時点で桐谷がどうやって入手したのかのいきさつとか聞いてるかもしれないじゃないか
スレタイ見ずにねちねち粘着する人が増えたな。
もしかして、今回で桐谷くん、いい人になったのかなあ。
鬼には向いてないよって言い方も俺には敵意を感じられなかった。
そんで、桐谷がいう、鬼に向いていないという明日夢の部分がじつは鬼に不可欠であるとか・・・。
キリヤ君には、自分が悪いことやってるとか他人に嫌な思い
をさせてるって自覚がまったくないから困る。
自覚があってやってるのなら只の悪人だわなw
ただひたすらに空気の読めないだけの子。
まあ世の中を住みにくくしているのは
往々にして、確信犯の悪人よりは
空気の読めない主観的善意の人であるわけで
それも確信犯w
773 :
名無しより愛をこめて:2005/12/30(金) 00:22:48 ID:rEgyFaR70
体力面:アスム>キリヤ
精神面:キリヤ>アスム
にしたかったからじゃないの
桐谷のダークサイドっぽい描写って演出のミスリーディングだったんだなあ。
そういや番組のアバンタイトルで桐谷が何かを立ち聞きしたあと、どっかに先回りする
ために必死に自転車をこいでる顔のアップで♪はるか遠くの〜ってOPが流れてきた回
があって(ウロ覚えスマソ)、その必死の顔が妙にマヌケだったのは今までのダークサイド
描写はミスリーディングですよという演出からのヒントだったのだと思える俺は妄想狂か?
かなりね
ジャイアンやスネ夫をダークサイドと思うかどうかの
桐谷くんの話と轟鬼の話ってシンクロしてたのかな??
桐谷は「自分の力じゃない」ってあの腕輪使わなかったし、
轟鬼はRX並みの自力で歩き出した&走り出した&戦いだしただし。
斬鬼のフォローじゃなくて自分の力で立った。
みんな成長してるってことかなあ。
斬鬼さんは成長できたのかな、轟鬼の為に最後まで・・・。
成長っつうか、鬼っていうのは常に自分を鍛え続ける人なんだと思う。
鬼の修行に終わりはなくて、いつも鍛え続けていかなければならない。
鬼であるためには、自分の中の鬼を殺す事ってのはそういう事だし、
ヒビキさんが言ってた「鍛えたりなきゃ鍛え続けるだけだ」ってのも本質的には
同じことなんだと思う。
だからトドロキみたいに修行不足経験不足であっても、ひたむきに自らを鍛えようと
懸命な奴は「鬼らしい鬼」といえるのかも。
ていうか
過保護な師匠についてしまったがゆえに
ギリギリまでスポイルされちゃって不運だったねトドロキ
って感じ
作品もスポイル
甘えてきたときは「殴る価値もない」と言い放つぐらい厳しい師匠でありましたが。
782 :
名無しより愛をこめて:2005/12/31(土) 00:19:55 ID:QdKGamnI0
闇に堕ちたザンキも見てみたかったな
尻出して暴走するんだろうな
>>781 その他の時は甘やかし放題
あそこでいきなり突っぱねる意義は大して
無いようですが。
だいたい殴る価値もないの
翌翌週は完全に元鞘でしたよ
どうみても脚本の都合です。
本当に有難うございました(米村氏)
>>783 ただ泣き言言ってるときに突っぱねるのと、マカモーにやられてボコボコのところを
手助けようとするのは、全く違う状況と思いますけど?
>マカモーにやられてボコボコのところを
手助けようとするのは
オトロシ負傷以外でそんな描写あったっけ?
っていうか、そのオトロシの
時の描写自体が、斬鬼を「駄目師匠」と
見なす人たちがいる理由なんじゃないの?
(勿論見なさない人たちもいる)
15・6話の頃はスレあげてザンキさんマンセーされてたのに、
どこでこうなっちゃんたんだろう。
あそこですっぱり出るの止めてれば良かったんだが半端にレギュラー残留したのが
災いの元というか。なまじ変に人気が出たのが…
変「に」人気
変「な」人気
一文字違いで差は大きいなw
orz
>>786 脚本家の名前だけで叩いてる奴や番組の雰囲気が変わった事で叩いてる奴も少なくはないけどな。
只単に内容について疑問点を挙げてる人を
旧信者や井上アンチ扱いして意見を封殺する人もいるしね。
もう何がなにやら。
791 :
名無しより愛をこめて:2005/12/31(土) 18:44:28 ID:1gUjTtDA0
まあ、特ヲタですからね、こんなモンでしょう。
>>790 裏読みが習慣化してんでしょ。
この板は、脳内補完が得意な人が多いから。
793 :
名無しより愛をこめて:2005/12/31(土) 19:50:27 ID:f7w0maCA0
紅白にヒビキでた
茂樹タン、大仁田じゃないんだから、そ、そんな番組に出なくてもw>失恋保険SP
「男は一生サービス業だから」 by 細川茂鬼
細川はハンパない女好きか、女にサービスする自分が好きかどっちかだな
・・・両方かな。
残すか
799 :
名無しより愛をこめて:2006/01/06(金) 00:26:21 ID:lJLQCIPr0
気象庁によりますと
本スレは冬の嵐に
みまわれている模様・・・
前回予告見たときは威吹鬼さんヘタレ化極まるかと思ったが、
見てみると何気に重みのあるシーンだったな…
・・・すいません。
何回か欠落あるんでアレなんですが、ラストの威吹鬼にそれなりに感じるものがあった俺は
どこかおかしいんですか?
もう本スレの空気が異常すぎて、自分の精神の平衡までやられそうなんで・・・・。
自分を信じろ。
>>801 感じ方は千差万別。おかしくはないよ。
小暮さんに「暖簾に腕押し糠に釘」とまで言われた今風の若者も
死を覚悟せねばならない悲壮感が出ていて、その苦悩を香須実さんに
打ち明けるところは結構いいドラマになっていたと思う。
>>802>>803 ありがとうありがとう。
本スレが(少しマシになったが)叩き意見だらけで目眩がしたので失礼。
あと、初詣のシーンで香須美が「いい恋が出来ますように」みたいに言ってて
(何だそれ?)と思っていたから、そのへんもつながりなのかな、とか思ったし。
でも威吹鬼より響鬼の方がラッパ強いってどうよ?
なにげに轟鬼がかっこよかった
>>805 響鬼はもうすっかり完璧超人扱いでね。
また威吹鬼を引き立て役にしちゃったとさ。
能力はイマイチでも、熱血で頑張る轟鬼。
絶対負けないスーパーな鬼、響鬼。
・・・ってヒーロー物ではそんなのザラじゃん!!
何で非難されるのかなと。
威吹鬼はそれまでエリートお坊ちゃんな扱いだったから、一旦とことん落としておいて
死に花咲かせる流れか、瀕死でやっと勝利するとか、そういう泥まみれ系にシフトされた印象なんだけど。
>>805 もうすこし二刀流盛り上げて欲しかった
本当に玩具の販促がへったくそ。
>>801>>807 「挫けぬ疾風」の時のイブキと比べると、全然魅力的に見えなかった。
今度はあの時と違う、計算が経たない本気で死を覚悟しなきゃならない状況だから
思わず弱音を吐いたってのは理解できるんだけどね。
一人でやらなきゃいけない仕事、ザンキの死もあるから、
本当はその危機的状況と悲壮感をちゃんと感じさせなきゃ
行けないんだけど、最近のイブキの扱いが先に浮かぶから、
何かヘタレが弱音吐いたように見えちゃった。
直前のアミキリ戦も、あれじゃ悲壮感よりもヘタレ感を感じたし。
イブキの太鼓でトドメさして、自信を見せるイブキでも実は・・・
みたいな感じの方がよかったなあ。
イブキの魅力ってボーっとしてるようで、芯は強く
やられても絶対にくじけない粘り強さだと思うんだけどねえ。
泥まみれの強さじゃなくて泥まみれで終わってる描写が多い。
>>807 落とされっぱなしだからねえ、イブキ。
それも、どこから立ち直るカタルシスも他のキャラに奪われるような
微妙な描写ばっかりだし。
ヒビキもザンキのおかげで出番の割り、かなり食ってるけどね。
>>806 本スレでスレ立て託されたおまいがここでなにやってんだ?
他のキャラってか主にザンキ持ち上げの割食ってると思う>イブキ
キャラが多すぎた。
ただ、それだけ。
やっぱり2年かけて、それぞれのキャラにスポットを当てていくつもりだったんだよ。
マターリ語るスレだってのに
イブキの扱いに文句言ってる人は
複雑な心境を抱えながら慣れない音撃棒での戦闘にも関わらず
華麗な棒さばきで敵を圧倒するイブキが見たかったのか?
それとも宗家の人間として悩む事すらキャラが違うと言いたいのか?
要するに強けりゃ扱い良くて悩んだりするキャラは扱い悪いって言うわけか。
必死な2年厨が有罪
ヒント:ゆとり教育(嘘
>>814 >要するに強けりゃ扱い良くて悩んだりするキャラは扱い悪いって言うわけか。
「どういうのをハッピーエンドと言うのかを勘違いしてる」
という趣旨の某所のコラムを思い出した。
悩み描写に問題あるってことでしょ
少しは頭使えよ。煽ってる暇があるなら
>>819はコピペから匂いを感じとれる能力を持っている。
とにかく、ここはマターリしましょうよ。
>>809 むぅw・・・俺が言わなかった本音をほとんど言ってしまいおってw
そうなんだよねぇ・・・香須美とのことが久々に取り上げられた展開に、
真っ先に思ったのは「以前の威吹鬼はまさに王子様状態だったのにな」ってこと。
宗家跡取りでエリート鬼。戦う姿も颯爽と。
あとは、チョト煮え切らない性格を、男勝りな香須美さんがどう制御し、あと
「イビキ?」とか言い出すヤなオヤジの扱いくらいかな、に思ってたのに。
まだ本スレみてないけど、今回のイブキよかったと思ったけどなー
あれをヘタレとは言わないと思う
儀式してる鬼より無数のまかもーを押さえる護衛役の鬼の方が命がけに見える。
今回のお話を見て、ヒビキの「俺といる意味がない」っていう台詞、ものすごく冷たい台詞だと感じてしまった。
影響を与え合う関係じゃないのならそばにいることすら許さないって感じで。
そりゃ身が入らない状態で修行したらなにか怪我でもしちゃうかもしれないけどさ、
ヒビキって明日夢にはすげー甘い人だと思ってたからちょっと今日のは吃驚。
>>826 別に悩みがあるならそっち解決してから来いってことだろ。
さすがに弟子ともなると甘やかすだけじゃ済まないわけだし。
悩みがあるなら相談乗ってこその師匠じゃないの
昔のヒビキなら「様子おかしいけど、なんか悩みあるの?」
と明日夢に問うのが自然だった
新体制の以降の大人って本当に冷たい
まあ平等に冷たいヒビキやおやっさんはまだましだ
無制限にトドロキに甘いくせにあきらは放置のザンキとか最悪
>>826 「弟子」と「近くに住んでる少年」では対応が変わるのは当然。
で、どっちの対応もヒビキらしいと感じた。
今回の明日夢に対する対応は、明日夢をかなり「大人」として扱ってるように見えたが。
>>826 そりゃあヒビキさんはアレでも鬼ですから。
あれ?ラスト3話のヒビキさんの台詞って、全部細川氏が
直し入れたんじゃなかったっけ?それでこれなの?
それどこから出た話だ。
ストーリーは変えようがないじゃんよ
台詞を多少弄くれようと元本書くのは脚本家だろうが
細川を叩きたいならもう少し考えてレスしな
>>832 本人の携帯サイト(削除済み)
しばらく前の本スレ役者スレアンチスレでみんな釣られまくってた
いやとりあえず、
>>831は発言の責任をとれ。
どこから出た話か、ちゃんとソースを示せ。
>>829 なるほど、明日夢の立場が変化したからヒビキの対応も変化したのか。
それを踏まえても怖かったんだよな、あの台詞。
明日夢にとってためにならないから突き放したのが本当の意図なんだろうけど
ヒビキが自分のために明日夢を突き放したように見えちゃったんだよ、
自分(ヒビキ)に影響を与えもしないような餓鬼はイラネって。
なんでそんなに怖いヒビキに見えちゃったんだろう…
削除済み確認不能じゃ、只の風評と言われても仕方ないな。
そんなもの根拠の叩きは勘弁して貰おう。
>>838 いや、削除されたのは
ここに貼った馬鹿がいてみんな釣られた大騒ぎのあった後だから
風評じゃなくてマジよ
保存してる奴がどっかにいるから聞いてみろ
キャラ叩きは大いにやれって感じだが
役者叩きはアンチスレに行けよ
あそこなら心置きなく細川たたきが出来るぞ
ヒビキの台詞に何の違和感も感じない俺が来ましたよ。
正直、原案:細川茂樹とテロップがあっても納得する。
尤も、まだ1/3しか見てないわけだが。
>>837 受け取り方は人それぞれだと思うのでキニシナイ。
俺も、自分の受け取り方が絶対正しいという自信はないし。
ただ、ヒビキと明日夢をセットにして見たらそう感じたというか。
明日夢の心を見通したヒビキと、見透かされたことを悟った明日夢。
ま、来週フォローがあると思うよ。
>>840 そうだねえ。
他のことやりたくて仕方なくて、別の事やってることに意味がない。
特に、何かを学ぶために来ているのに、身が入らない状態だったら
今はこの場を離れさせるのもお互いのため、みたいなことだろう。
他のことに気を取られて一つのことに意識を向けられない状態なら
漏れも経験したことあるし、ヒビキがああ言うのは自然な感じに見えたかな。
弟子になった以上、上げ膳据え膳ってわけにはいかないのにな…。
「少年」呼ばわりしてた時は子供扱いで多少甘やかしても構わなかったろうけど。
逆に「明日夢、もう帰れ」とかは井上じゃあ書けなかったんじゃないかな。
響鬼さんだけはいじりづらそうにしてたしから、無難に「今日はもういいぞ明日夢」くらいで
済ませてたと思う。
「死ぬ恐怖」とか唐突に出てきたのもそうだし。
轟鬼の時もそうだったけど、ヒビキさんが厳しい面見せると即批判する人がいるんだろか
真剣な師匠とかなら、あれくらい言ってもおかしくないと思う。つか、
普通の職場でも「やる気がないなら帰れ」くらい言う人いるよ。まして生死が
かかっているし、普通だと思ったんだけどな。
>>844 轟鬼の時ってどんなだったっけ?泥多忙の時は説明しない響鬼が悪いと思うぞ
うんつまり泥多忙の時なんだが。
あの時本スレ真っ二つだったんだが、俺は「先輩の言うことはとりあえず聞け」って
意見だったから・・・。実際、仕事しているとそういう事って少なくないし。
それこそ命がけの仕事してるときに失敗の可能性を出来るだけ減らす(=轟鬼に泥田坊の特性を伝える)ことを
しなかったヒビキの態度は問題だと思う。
>>846 サラリーマンの仕事の心得で、
生き死にのかかった仕事はせんだろw
>>845 説明不足のヒビキもイクナイ
かといって先達者として「まずはこうやっとけよ」という
アドバイス自体は正しい
練習付き合うっつって置きながらグダり、しかも確たる理由もなく
先輩を全く信頼しないトドロキもイクナイ
かといって「理由を納得したい」という動機自体は全く自然かつ正しい
こんな感じだったと思うよ
どっちもどっちだろ。
>>848 生死に関わる仕事っつー緊迫感が足りないことは前から指摘されてたしw
そもそものスタートがご近所ヒーローテイストだったのだから、
ここも民間の職業団体のフォーマットで考えたほうが自然な空気だと思う
リーマンでええんじゃないの?
じゃなきゃ、命がけの仕事をしてる時に女に愚痴電話かけるトドロキは覚悟が甘い
ということに成りかねない
(リーマンだったら、他課の上司に不本意な仕事を言い付かった愚痴を彼女に
零しても別に普通にある話だし)
>>849 「教える側」と「教わる側」では決して対等な立場ではないし
責任も大きく変わってくる。
『どっちもどっち』なんてのは弁解でしかないし、通用もしない。
弁解のどこが悪いのさw
対等な立場であろうと無かろうと
ヒビキが全面的に悪い、あるいはトドロキが全面的に悪い
という意見には納得できんよ
ってそれだけです。
責任の軽重を問うなら、一番悪いのはザンキだと思うがなw
>>850 人助けの仕事ってのを誇張してたからね。
そのくせリーマンのノリでドラマ作られたら、
萎えるヤツも多いさ。
人助けの仕事をしているのに
自分の女に冷たくされてグダグダになってた
新体制下よりはまだましだな、今思うと。
>>854 今回、イブキが「死の覚悟はある」とか言っときながら、
後でカスミにメソメソ泣きついてたろ。
旧体制のノリを正常進化させたら、こういう感じになるのさ。
856 :
名無しより愛をこめて:2006/01/09(月) 00:46:08 ID:EAWkF9Ig0
だってイブキにはトドロキみたいに
他に泣きつくウホォがいないから
マジからこう落とされると
冬の寒さが身にしみるな
つうか、イブキって苦労したことのないキャラってことなんじゃないの?
だからわりかし挫折に弱いんじゃないかと。
>>855 「覚悟は出来てます」→公としての気持ち
「まだ死にたくない」→私としての気持ち
全然矛盾していない。ごく自然な人としての感情の発露だろう。
とやかく言う香具師の言葉の端々に「○○体制」。
人間としての感情のレベルではなく、
ここでレスするときの立場からしか物言えない歪な発言乙。
ガス抜きが持てない奴は、そのうち壊れるぞ?
さすがに鬼とパネルシアターを天秤にかけて弟子やめるってこたー
ないと思うんだよなあ
なんとなくボランティアってのは本業を別に持って、余力でやるって
イメージがあるからさ
病気の子が出てきたし、医者にでもなるんかな
ここで偏差値の高い方の学校に行った意味がでてくるとか…
音楽と関係のない進路なのはあまりキレイな落ちじゃないように
感じるけど
861 :
名無しより愛をこめて:2006/01/09(月) 01:59:09 ID:EAWkF9Ig0
部長「ブラバンにアスムいらないし」
>>860 「人の為に何かをする。人の生き死にについて考える。」
なKEYWORDが出てきたから。
俺もアスムが医者になるんだろうなと思ったよ。
非日常の鬼として歩んで行くのが非日常キャラのキリヤで
現実を歩んで行くのがアスム君という終わり方じゃないのかな。
本スレで、「パネルシアターがエンドマーク用」ってな意見がw
つまりラスト、響鬼と魔化魍を、明日夢が語るパネルで終わるってのw
・・・一票入れとこw
ただなんというか、
明日夢が鬼あきらめたら、弟子は2人ともOUTっていうオチになるような気がするけどな。
キリヤはどう見ても適正にかけてるでしょ。とくにメンタリティで。
どうせなら鬼をあきらめさせるために話を作るんじゃなくて
鬼を目指す方向に話しつくってやってほしかったな・・・。
鬼になって見知らぬ誰かを魔化魍の餌食から助けるのと
鬼にならないで目の前にいる誰かのために何かをすることと、
その違いはどこにあるのだろうと明日夢は考えるのかもしれない。
本質は同じ様な、それでも具体的な手段の有無で大きく違うような・・・
マカモーの被害とその退治が明日夢視点で描かれてなかったのが痛いな。
だから「鬼としての人助け」が明日夢の中で意味を持たせられない。
>>822 つーか、そういった外面だけ取り繕っておいて、キャラを深めるための事を全くして
おかなかったのが旧体制のイブキだろ。宗家のエリートという側面も、あきらの師と
いう側面も全く描かず、日常ではただヘラヘラしてるだけで、戦闘でも何となく戦うのみ。
中盤のイブキなんか完全に空気化してたぜ。
>>868 苦労知らずだったおかげで小暮さんの嫌味も通じないとか、後半はまだしもキャラ立てしようと
してたよな。
小暮さんまではいいけど
それ以降はは鬼としてはヘタレ、師匠としても無能
弟子の悩みは相手に投げっぱなし、鬼払いもぶっ飛ばされてフェイドアウト。
「鬼辞めます」とあきらに言われた時の清清しい笑顔には全米が泣いた
871 :
名無しより愛をこめて:2006/01/09(月) 14:19:20 ID:EAWkF9Ig0
キャラの濃いイブキママとか出したら
狂言の和泉みたいでオモシロかったのにな
でも設定は二十歳だろ。
ある意味リアルじゃん。
むしろしっかりしてるほうでしょ。
>>870 >「鬼辞めます」とあきらに言われた時の清清しい笑顔には全米が泣いた
未熟な弟子が懸命に考えて出した結論を笑顔で受け入れられたのは
大人の度量ってもんじゃないのか?
あきらの両親が魔化魍殺された話もザンキの口からだからな。
せめて、あきら弟子入りの経緯位は前半でやっておくべきだったな。
何でイブキの弟子になったのかとかは、イブキ描写の絶好のテーマ
だったのに。
脚本の手が回らなかったとしか思えん。
自分じゃあきらの悩みに答えられないと悟ってザンキにあきらを託したのは
あきらのことを本当に想っていないとできない判断だと思ったよ。あきらはいい師匠を持ったなぁと。
>>868 でも預けた相手はホモ弟子のことしか頭になかった!
哀れ。
>>867 そこはいつか語られると思ってたのだが
結局スルーされたまま、あんなドラマにされてしまった
虚しいな。
>>867 なにをおっしゃいます。
明日夢坊ちゃまは、土蜘蛛に食われかけたり
ヨブコに吊るされたり身をもって体験してるじゃないか。
>874
>あきらの両親が魔化魍殺された話もザンキの口からだからな。
ん? それはあきら自身が言ったよ。両親が殺された夢を見なくなったって。
それに対して、イブキがそんな夢は見ない方がいい、と答えてる。
ここが初出。
>>876 >でも預けた相手はホモ弟子のことしか頭になかった!
>哀れ。
ほんとにね。トドロキは甘やかし放題なのに
あきらは放置しても平気だもんね
880 :
名無しより愛をこめて:2006/01/09(月) 23:56:19 ID:EAWkF9Ig0
だから「おまえの弟子だろがいやぁ」って
殴ったんじゃないか
だからのつながりが分かりません
>>864 メンタリティの部分でうんぬんなら全くダメダメな轟鬼がいるからやってける。
あととっさの判断が早いから、ウジウジ明日夢より向いてるかもと思うようになった。
桐矢って頭はいいんだもんね。
それにしては、底の浅さが見えちゃってるところがどうもなぁ。
まだ高校生だということを差し引いても、頭いいヤツはもうちょっと
どうにかしてるような気がする。
>>883 キャラが面堂修太郎なのが、視聴者、特に前半のファンに受入難いんだろうね。
あまりにも漫画的なキャラで浮いちゃってる。
むしろ、お決まりの成績優秀・スポーツ万能で明日夢にコンプレックスを持たせるような
能力の持ち主で、性格が風紀委員タイプのイヤなヤツだったら、ここまでファンがモメなくて
済んだのに。
面堂家の総領息子は、突き抜けてたから魅力的な
キャラだった。基本的に紳士だったし。
キリヤは「暗いよー怖いよー」も運動音痴も設定だけで
キャラに生かせてない。
漫画と実写と言う違いと、中の人の演技力に天と地の開きが
あるとはいえもったいない。
>>884 >>成績優秀・スポーツ万能で明日夢にコンプレックスを持たせるような
>>能力の持ち主で、性格が風紀委員タイプのイヤなヤツ
そんなキャラでどうやって物語を作ればいいのやら
脚本家の手に負えなくなって放置されるに一票
京介は、嫌味だが可愛げがあって憎めないキャラを目指したのだろうが、
なんか失敗しているという感じ。
うまくいっていればもっと人気も出ただろうに。
特ヲタ好みの、伸びしろのある役者だし。
つまり,高橋留美子は偉大だった
そういうことだ.
響鬼そのものは最初から面白く見ていたけど、
ここへ来て終盤間際の緊迫感や危機感の煽りなんかは、
これまでの平成ライダーの中でも一番駄目な感じがする。
具体的に何がどう、というのは何か上手く説明出来ない。
いろいろな事情が重なったとは言え、何かもったいなかった気がする。
それと、こないだの放送で「ヒビキがイブキよりもスマートにラッパを使いこなしている」
のを見てなぜか見てるこっちがヘコんでしまった。
鬼全員がすべての楽器を使える後付け設定(?)がかえって良くなかったのかな、とも思った。
もう、ごちゃごちゃにすり潰されたイメージ。
>>888 俺もそう思ったよ
しかしまあ鬼の中にも階層があるんだろよ、きっとさ
正直、振り返ってみると、
二十二之巻(合体魔化魍の回)で終わってたのかも
とか思うね。
ちょww
合体マカモウは自分の中で
トドロキギターソロと河童回と並んで要らない子
>>888 (ここ二ヶ月異様にに影の薄かったというか薄くさせられた)
主役を立てたってことで許してやれ
>>892 俺も合体マカモーはそれ自体ではともかく、明日夢の話が浮きすぎててイマイチだったなぁ。
明日夢パート無しで、対マカモー戦だけで話作ったら良かったのに。
弟子入りしない明日無は本当にいらない子だったよな・・・。
実際、万引きや盲腸の話辺りからウンザリしてたよ。
終盤の緊迫感が無いのも今更弟子入りとかやってるからだよ。
主役は主役でヘボイ掛け声で太鼓ドンドコやってるだけだし。
ザンキに喰われるのも当然って感じ。
個人的にはザンキが最大要らない子
このスレ、マターリスレだかなんだかわかんないふいんきになったなぁ・・・
ヒビキさんがバリバリ車運転してる。
石カチカチしてない。
香須美はヒビキさんが好きだったのに…
こんなしょうもないささいな事が実は(´・ω・`)ショボ〜ン…だったりする。
設定的には香須実は最初からイブキ用の女だったらしいけど
中の人は明らかにヒビキに惚れている設定で演じていたくさい
繰り返しインタビューでほのめかしてるしな。
そこんとこは新体制のせいじゃなくて高寺と役者の思惑の乖離のせい。
関東だけで11人も鬼がいるんなら、東北なんかは、面積だの魔化魍の発生しやすそうな環境だの考慮したら
100人単位でいてもよさそう。
関東って、重要度低そうだよね。 主力は配属されないんじゃないか。
つか歴史的に見ても主力は関西(京周辺)だろう。
本部が吉野にある時点で。
まあ劇場版との繋がりとかは無視して言ってるけどw
この特撮、もうちょっとはっちゃけても良かったと思う
例えばコミカルな鬼を出すとかね
兄鬼(ボディビルライダー)とか元鬼(小学生ライダー)とか思春鬼(中学生セクシーライダー)とか
最後の最後でミュージカルやったら個人的神作品に認定するよ
1分ぐらいでもOK
クウガから見てるがみんな最終回が近づくにつれ「どうなるんだろう?」みたいなドキドキ感あった。でも響鬼にはそれがまったくない。
>>904 え?… すげーだるかったけど>クウガ
かといって響鬼がそんなに良いとは思えんけどね。
>>892 許せん。
影の薄さを理由に、もっと影を薄くさせられた後輩の影をさらに薄くしてどうする!
908 :
904:2006/01/11(水) 22:22:43 ID:DYGCMZPnO
>>905 ごめんクウガからは嘘。本当はアギトからでクウガは去年初めて見た、結末知りながら見てたんだよ。関係ないがアギト以降に慣れてクウガ初めて見るとつらいものがあった
>>906 一号ライダーと二号ライダーがあの扱いだもんなあ
ホモ師弟ばっかに力入れられても喜ぶのは腐女子だけじゃん
ってゆーか太鼓師弟と笛師弟がまるで使い物にならないから
弦師弟が12月の盛り上げ要員にされちゃったのでは。
別れのセッションでちゃんとギターソロ回収してたし、
他の太鼓と笛なんてそーいうのネタ皆無じゃん。
>>910 明日夢は結構叩けるみたいだから(ってドラムやパーカッションだけど)、
せめて弟子にならないまでもそっちを続けてくれていれば
ヒビキさんとのセッションが見られたかもしれないのになー。
明日夢の親父バナとか桐矢とか鰹とか
割愛したらドラムとラッパをもう少しどうにか出来たかも
しれないじゃん
やりやすい方に流れたってのが言い訳になるかあ?
セッション自体はよかったけど、「至るまでののドラマはくどいし
突っ込みどころ多かったぞ
弦信者には言わせれば燃える展開なんだろうけど。
ドラムとかラッパとかなんとかしても意味はないんですよ。
すでにそう言う話の流れでなかった。
そっち(弟子入りなど)に流すために、細かい設定は切り捨て
人間関係重視で行った訳なんだけど。
アスムの親父話割愛とかありえねーよ
弦師弟オタウザ
916 :
名無しより愛をこめて:2006/01/12(木) 00:32:01 ID:PA6R8VjC0
ストーキングから始まる人間関係だけどね
話しかけたいけど家の事情やら諸々とあって中々話しかけられない感情の揺れ動きを
ストーキングの一言で終わらせるのか
そんな偏った見方ばかりしてると、何見ても面白く感じなくなるぞ
>>909 新体制に限らず旧体制のイブキとトドロキ見ても解るが、曖昧なキャラと方向性が
はっきりしたキャラだと後者の方が動かしやすいのが当然。
イブキなんて完全に空気化したキャラを、新体制で「宗家のボンボン」「人間的に
まだ未熟」という部分を強調して話作った分だけ恵まれてると言ってもいい。
はっきり言えば、ヒビキのキャラも主役としては薄い。大人っぽい雰囲気だけはある
けどな、雰囲気だけは。
魔化魍に対して怒りを燃やすでもなく、敵側と特別な因縁があるわけでもなく、何か
障害にぶつかるわけでもないから、話の中核となるには不足なんだよな。
わかりやすく、扱いの悪いキャラにされるよりは
わかりにくいが、それなりの人格を備えているキャラ
のままでいさせてやった方がキャラとしては幸せだったかもな。
イブキみたいにどうせ空気ならダメにしちゃえ!みたいな投げやりな扱いは
大事にされてないなあ、と思うだけだから。
トドも、一人立ちする生きのいい鬼が、すっかりザンキのオマケにされてしまい。
ヒビキ2Pカラーみたいな感じで終わって幸せなわけないと思うけどな
>>920 どっかの感想で見ましたね>響鬼2Pカラー
友人にそう言われてしっくり来たんだがまさかみんなそう思ってるわけかイブキのこと
東映英雄MAXのインタビューで、高寺も認めてたよ。
「響鬼」が子供たちに受け入れられたのは、剣で戦う轟鬼登場以後だって。
ザントド登場でおかしくなったと言う奴いるみたいだけど、
初期の「響鬼」が受け入れられなかったからテコ入れでああなっただけだろ。
>>923 第三の鬼が剣で戦うというのは最初から決まっていたことでしょ。
高寺としては太鼓は受ける!と思っていたら案外で、
無難な剣(ギター)でようやく受け入れられたことに敗北感を感じたとは思うけどね。
で、あのあたりから高寺のモチベが下がりまくって番組がズタズタになり、
遂に番組を放棄するに至ったと。
そこら辺、
>>ザントド登場でおかしくなった
と感じる人が多くなった原因かなと思う。
バイオリンボウガンの案もあったから最初からじゃないかなと思って。
音撃棒の火炎弾や火炎剣はテコ入れじゃないの?。
まあ、その程度でやる気なくす人間をプロデューサーにしたのが間違いだったと。
高寺は統率者には向いてなかったということだ。
残念だが道を間違えたな。
ところでクウガ〜ヒビキの間、あの人何やって生活してたんだ?
>>926 東映の映画部で企画かなんかやってたそうな。
でデビルマンの企画やったりもしたが、かっさらわれたりしたとかなんとか。
>>925 バイオリンって画像掲示板とかに晒されていた奴?
あれはネタ。
何ヶ月か前に犯人が自白した。
火炎弾・火炎剣は音撃棒販促のためにやったんだろうが、
販促にならなかったな。誰の発案だったかは知らんが。
俺はバンダイくさいと思っている。
3行目は同意。
バイオリン弓の件は特乳で高寺自身が言ってた。
>>929 雑誌のチェックはしていなかった。
ということは、雑誌の情報を元に起こしたデザインがネタだったということなのかな。
でも少なくとも、第三の鬼の武器は第1話放送前には確定しているはずなので
(そうでなければ玩具製造ラインに乗らない)
太鼓が売れないからギターに変更したということはないはず。
考えてみれば、遠距離武器のバイオリン弓でなく近距離武器のギター剣にした時点で
太鼓の鬼の優位性(接近して戦うから凄い)は崩れていたんだな。
>>930 しかし佐橋氏の劇場版のサウンドトラックの解説によると、一昨年(2004年)5月くらいには
CMの音楽の件で響鬼に関わっていたそうだから、かなり前から太鼓の玩具は
試作なり何なりができていたはずだし、それについてのリサーチや
問題点も洗い出せてたはずなんだけどね…
できていればね。
>火炎弾・火炎剣は音撃棒販促のため
おもちゃで再現できないギミックを、どれだけやったところでなあ。
轟はあのキャラ・雷電激震・全裸と、あれでウケなきゃどうするよって感じだったな。
せっかく楽器が武器なのに、最後まで
合奏攻撃が無かったのがアレだ。
3人でやったのは、ただ各自の音がぶつかってるだけ。
楽器なんだから音楽にしろよと確かに思ったなあ。
アー、もったいないお化けが出る。
ラスボスはもったいないお化けでいいよ。
脚本からも、演出からも、
音楽の素養が全然感じられないんだもの。
変身ヒーローしか作ったことがないスタッフに、
アクションと音楽の融合を期待する方が間違い。
ミュージカル演出の経験者をアドバイザーに据えるとか
佐橋氏にもっと深く入り込んでもらうとか
そういった「完全新生」を・・・ってもう遅い
平成ライダー見て思うのだが、
「保母さんライダー」や「専業主婦ライダー」が出ないだろうか
(いや男の人でもいいけど)
もし実現すれば子供は大喜びすると思うのだが・・・・
>>935 保父ライダーは555で三原が(バイトだが)専業主父ライダーは
アギトで翔一が実現しましたが、なにか?
ライダー枠でやらなければもう少しどうにかなったかもしれないが
ライダー枠でなければそもそも日の目を見ることの無かったかもしれない企画
痛し痒しだな
ガキ人気はトドロキのキャラとギター剣の分かりやすさのせいだろう
テコ入れ無関係(キャラ設定なんて放映の前に決まってるだろう)
ストーリーはこれ以降混迷の度を深めていく。
ただですら多いレギュラーが更に増加してしまったし
威吹鬼も登場した頃は良い意味でエリートって雰囲気だったんだけどなあ(俺だけか?)
実戦叩き上げ風の響鬼との対比って感じで。(実際は響鬼の方が完璧超人だったが)
乱れ童子vs威吹鬼の時も体術で勝ってるのにそれ以上に相手がキチガイ、という雰囲気が出ていたし
結局はやられてるんだが、やたらカッコ良く見えたんだけどなあ。
音撃に関して言えば、普段の生活でも太鼓やラッパを使う場面がもっとあれば良かったかなあと思う。仕事人みたく。
>>937 そのキャラの見せ方がテコ入れ前は致命的にヘタクソだったんじゃないの?
たとえ設定的には同じでも、見せ方ひとつでこうも違ってくるもんだ。
>見せ方ひとつでこうも違ってくるもんだ
確かに。悪いほうに違ってきちまったな。
>>940 まぁそう思ってる奴が少数派だって事は視聴率に反映されてるわけでな。
943 :
名無しより愛をこめて:2006/01/13(金) 01:26:36 ID:/RYgLZZgO
響鬼は仮面ライダーシリーズでなくとも充分いい作品です。
次はカブトとか言う仮面ライダーが始まるそうだがカブトムシのモチーフした剣は面白くもなかったので少し不安です。
その不安は君の思考回路が短絡してるだけだから安心して。
>>938 どのあたりでイブキがエリートに見えたんだ?
ヒビキの叩き上げってのも、設定を知らない人間には判りづらいと思うぞ。
>>942 視聴率が上がるってことは、そう思ってる視聴者が増えてる可能性もあるよな。
前もって設定を知っちゃうと、
どうしても設定というフィルターを通して見ちゃうから、
フィルターを通さないとどう見えるか、なかなか思い及ばないんだよね。
画面だけを見ると(第二十九之巻まで)、
ヒビキはちょっと変わってるが頼りになるオジサン、
イブキはおっとりした柔和なニイチャン、
くらいの印象か。
外見と内面のギャップみたいなものが描かれれば
キャラももっと立体的に見えたんだろうが。
ヒビキが弟子を取りたがらない理由を描くとか、
イブキをちょっと切れさせてみたりとか。
高pがもうちょっとしっかりしていてくれたらねえ…
確かにねぇ、ヒビキが鬼になった理由をもっと明確に
ドラマチックに描けてれば大分変わったかもしれんな。
前半は曖昧にぼやかして、説明を逃げてた所が多かった。
それも意味があってぼやかしてるんじゃなく、いかにも考えてない
感じだったし。
>いかにも考えてない感じだったし。
それって、前半のヒビキさんの性格そのままじゃw
>>950 だからって作り手が同レベルになってどうするよって話なわけだが。
>952
あん?
劇中の話だがねw
TVの中のことは、中だけのこと。
作り手がどうこう言って楽しむのは構わないけど、
楽しくない話ならしないがいいね。
954 :
名無しより愛をこめて:2006/01/13(金) 21:49:46 ID:C0SgmyUC0
まあもちついて
つ旦
>>949 一時期(今もか?)旧信者が雰囲気雰囲気とうるさかったが、まあ確かに最初の
部分じゃ色々と雰囲気はあったよ、雰囲気だけは。雰囲気以上のものがなかった
けど。どんな綺麗な景色でも十分も二十分もそれだけ見せられてりゃはっきり言って
飽きる。旧響鬼はそんな感じだった。環境ビデオじゃねーんだから。
>>950 そういう性格っつーか、結局明日夢本人に比重が片寄り過ぎて、ヒビキ本人には大した
スポットが当たらなかったからそういうふうに見えただけだと思う。
前半はぶっちゃけ金使いまくれば良い映像ができるというだけの事だった
太鼓祭りなんかはヤケクソのように派手だから
玩具売り場の販促ビデオなどになってるな
957 :
名無しより愛をこめて:2006/01/14(土) 01:08:44 ID:ygJiuAM00
前半ルーチンワークの中で乱れ、ナナシとか
の急場の対応にヒビキの成長が見られたけど
アスムの成長は受験受かったぐらいで一歩進んで
二歩下がる感じだから
三十路ライダーに成長を望むおまいらはどうかしてると思うが。
イブキトドロキならまだしも。
確かに映像は綺麗で、それだけでも人を呼び寄せる効果はあったと思うが、
それだけじゃダメだということが教訓として残ったな。
撮ってる方は楽しかったかもしれないけどね。目新しいことができて。
>>958 ちきちょうめ。
前半を大喜びで見ていた俺も否定できないまとめ方をしやがってw
前半で成長を感じたの、15、16→19、20話のトドロキくらいかなー。
太鼓祭りで明日無の分も成長キャラの役目を背負わされて退行させられたけど。
アスムが嫌なことでも頑張れ言われて実際にホイッスル頑張る描写が合宿のとこまで出ないのはどうかと思う。
つーか、鍛える鍛える言ってた割には、実際明日夢が鍛え始めたのはP交代後だしな
太鼓祭りの明日無パートは本当に無駄なエピソードだったと、
脚本の米村はブラバン部長にキミはいらないと言わせたんだろな。
もはや太鼓祭りの明日夢パートが思い出せない・・・w
太鼓祭り、戦闘やらイブキトドロキの組み手やら紅演出やらは
結構好きなんだけどな〜
ヒビキの説教やトドロキの愚痴はスルーしても問題なし
(でも食事時のマナーはありゃ正しいだろ。あれに不満な人は・・・
ジェネレーションギャップとしかいいようがないな)
>>963 たまたまポケモンを見ていたら、脚本が米村氏のものでした。
ジム戦で、ピカチュウが劣勢を跳ね返して最終的に逆転勝利するという話
でしたが、脚本担当者を知ったら、響鬼39話の明日夢がヨブコの波動を
見抜いて響鬼に逆転勝利をもたらした話が思い起こされてしまった。
…ジム戦は毎回苦戦の末逆転勝利というパターンではあるが。
967 :
名無しより愛をこめて:2006/01/14(土) 23:17:58 ID:INXVS8SP0
なんだか、
一部の信者以外の者(製作サイド含む)にとっては
もう「仮面ライダー響鬼」なんてどうでもいいんじゃないか?
と思えてきた。
序盤のあたり、明日夢がパーカッションのスティックを持ち歩いてたり
休みの日に楽器屋に顔出したりしてたよな…
なのに部活での描写が不自然なまでに無かったのはなんでだろ?
ブラバンに入ったんだ、みたいな台詞が突然あっただけ。
>>967 撮影も終わったし役者も次の仕事入ってるし
スタッフもスポンサーもカブトに力入れてるし
児童誌の扱いもカブトメインで響鬼は隅っこだし
「一部の信者以外、響鬼はどうでもいい」てのはあながち間違いじゃない。
>>969 とはいえ、ラス前なのに
視聴者さえもが見放すようではなぁ・・・。
でも明日は結構視聴率良いかもよ?
最終回前だし、例年通りならカブトの予告は明日から始まるはず。
972 :
名無しより愛をこめて:2006/01/15(日) 00:02:56 ID:ygJiuAM00
ハバタキ、広瀬パパン、馬の恋人が
土曜ワイドに出ててた
>>968 明日夢がブラバン辞めたのは夏合宿のメンバーから外れたからだろ
そろそろここも次スレだが。
とりあえず次スレでは罵り合いをやめて、前期も後期も肯定的に捉えるようにしないか?
批判だけなら専用のスレが幾つもあるんだし。
迷いながら進む道を肯定してたような記憶があるんだが…と
ちょいびびったが、明日夢が岐路に立ったからわざとキツめに
当たってみますたってだけなのね。
このまま京介は弟子継続、明日夢は鬼以外で人助けってとこだろか。
しかし、演出意図としては「人助けとして全て同列」に見せようって
ことなんだろうけど、また賛否両論出そうだなあ…パネルシアター
ラストの演出は以前頻繁にあった、響鬼と明日夢の日常を対比させる演出を踏襲したものだろう。
童子姫消失の場面からもりあがった気分で見ていたし、響鬼の動きが制限される分CGがしょぼいと
つらい場面だったと思うが絵面は申し分なかったので感動したよ。
鬼の仕事も紙芝居も、人と関わる気持ちでやるなら貴賤はない、っていうのは、若い人には
納得しづらい価値観だと思うけど。
ちょっと早いけどスレ立ててみる。
だめなら980、お願い。
>>968 ブラバンの部活動なんて描いたら人員確保するのが手間だからだろう。
>>958 貴方のおかげで自分の馬鹿さを実感できた。
981 :
名無しより愛をこめて:2006/01/16(月) 05:12:04 ID:7uBOMN+60
982 :
名無しより愛をこめて:2006/01/16(月) 17:14:17 ID:YnAjtzTz0
983 :
名無しより愛をこめて:2006/01/17(火) 03:46:11 ID:tjVsHXQy0
984 :
名無しより愛をこめて:2006/01/17(火) 13:37:31 ID:ChsNIgo/0
985 :
名無しより愛をこめて:2006/01/17(火) 18:48:18 ID:g4mWAQ5O0
何この流れ
987 :
名無しより愛をこめて:2006/01/18(水) 00:00:06 ID:eCCJve080
本スレだけで十分だし
カブトに行ったみたいだし
988 :
名無しより愛をこめて:2006/01/18(水) 00:21:56 ID:aEX6QXbUO
>600
誰も埋める気なしかよ!
まったく
それが君の響鬼♪
埋めると、たまに「埋めは荒らしです」とかいう奴が出て来るんだよな。
結局のところ埋めるべきか埋めざるべきか?
埋めるべき!
時間かかるなぁ
さんま御殿にアトムが出てたね。
埋めましょう埋めましょう。
ヒビキさんの胸に埋もれたい…
997 :
名無しより愛をこめて:
梅