響鬼をﾏﾀｰﾘ語るスレ●七之巻●

あれが三角関係に見えてたのか…　　　　

>602
リタイア後のあきらは紙芝居集会の背景って印象しかないや。
「落ちこぼれ」発言や陰陽還事件も含めて、
京介自身が悪い事したと反省する描写が皆無なのがマズかったんじゃないかなと。
ヒビキに褒められて終わりじゃ視聴者にモヤモヤが残るに決まってる。

>>592
確かに、京介を主役として見ると後半の太鼓師弟はある意味王道路線なんだよな。
いっそそこまで割り切ってしまえば、京介の描写ももっと丁寧なものになったんｼﾞｬﾏｲｶ。
だがあくまでも明日夢主役路線を守ろうとするが故に、明日夢との対比として
エキセントリックで挑発的な言動が目立つキャラに…なんか皮肉だよなあ。

ちなみに俺は前半の明日夢パートと鬼パートの乖離＋明日夢パートのつまらなさで
ｶﾞﾁｶﾞﾁの明日夢ｲﾗﾈ派だったんだが、ヒビキ−明日夢の師弟関係とヒビキ−京介の
師弟関係が同レベルで落ち着いたのにはやっぱ違和感があった。
前半であまりに描写が薄かったヒビキ−明日夢を掘り下げる為に投入されたであろう
京介が、返ってヒビキ−明日夢を霞ませたようにも思える。
それだけ京介が動かし易く、明日夢は動かしにくかった、ってことなんかね。

京介も明日夢を立てるために嫌味キャラという「枷」をはめられてるんだよね。
周囲のキャラに歪んだ「枷」をはめなきゃ成り立たない
普通の少年明日夢の物語ってそんなに大事なものだったのかなと。
ヒビキまでそれに引きずられるようにどんどん魅力無くしていったし。

ヒビキの弟子としては、矯正すべき性格的欠点もいっぱいあるけど
人を救う職業に対する憧れと熱意も人一倍持っている京介の方が
面白いドラマになるんだよね。
こう言っちゃなんだけど、明日夢ってそこまでヒビキを必要とするような
人生歩んでないだろ。
京介の人生にとってヒビキは他の人間じゃ替え利かないかけがえのない存在になったけど、
明日夢の場合、優しくて頼りになって悩みや相談を聞いてくれる大人なら
ヒビキさんじゃなくても良かったように思えてしまう。
たまたまヒビキさん（と言うか日高仁志さん）だっただけで。

「替えの利かない」だ、ごめん。

>>607
少なくとも前作スタッフと細川氏の中ではものすごく大事だったみたいだね＞明日夢
明日夢に響鬼が必要だったというより響鬼に明日夢が必要だったとも取れる言い方もしてるし。

>>606
まあそれもあるが、井上がＤＱＮキャラや陰謀を利用して
正統派っぽい流れを展開するのに慣れてるってのもあるなあ…

なんかまた井上叩きかとか言われそうだけど敢えて。

何度も言われてる事だが、ろくに自分の意志というものを持たない明日夢より自分なりに
確固たる目的を持って、それを実現するために行動する桐矢の方が動かしやすいのは当たり前
だな。

ヒビキもグイグイ人を引っ張るような能動的な人間じゃないし
同じ受動的な明日夢を弟子にするには相性が悪かったのかもしれない。

しかも性格的に問題が多いだけに、
ヒビキに説教される→最初は反抗→反省して改善→一歩成長
という分かりやすくて伝わりやすい成長劇が描ける。
明日夢ははじめから良い子ちゃんだから
ヒビキと絡んでもつまんねえんだよな。

天道見てると行動力のあるキャラ一人で番組のテンポ変わるなと思う

ここはひとつ響鬼イラネって事でどうでしょう

>>589

>いっその事、鬼の存在が周知の事にでもなってりゃ良かったかもな。明日夢のクラスメート
>が「鬼？あんなきつい仕事やってられねーよな、給料も安いし」というような

それいい
普通に見たい

>>591

嫌とか嫌じゃないとかじゃないんだ（京介好きだし）
「少年と鬼の物語は守る」って白Pが言った通り、
これは基本少年明日夢と鬼ヒビキの物語なんだよ。というかそうであったはずなんだよ、
たとえ終盤2ヶ月ほど空気化してようと。

それを踏まえて、主役としての立ち位置・見せ方的にどうなの？みたいな。
一方は鬼になり、一方は医者を目指して勉学中、ってヒーロー番組で
見せられて主役っぽいのはどっちなんだよwww
というお話をしてるわけ。

>617
仕方ねーじゃん。鬼にならない以上

1)明日無を切る
2)「ふつーの人が思い付く頭いい系のなるのが難しそーな商売をさせる」
（実際には医業なんて肉体労働なただの3Kなんだが）

しかないもん。それとも京介と共闘でもさせるかw

だ　か　ら

鬼にならない選択をさせる以上、鬼変身できる京介の存在ってとっても問題だったなあ、
と言っている。嫌とか好き嫌いの問題じゃなくて、ドラマツルギー上。

共闘は正直普通に見たい。
いっそ10年後とかで、ヒビキ他は引退すみ、京介明日夢（あきら？）の次世代猛士が
活躍してるところとかやって欲しかったかもだ

>>619
10年後とかは最終回の初期構想ではあったらしい。
が、無理だからやめた。

わざわざ10年後の明日夢や京介、あきらの役者を用意するなんて無理だしね。
他の主要キャストも、歳を取らせるにはコントになってしまう年齢だし。

そこで変身しちゃう方に憧れないでねってお話なんだからしょうがねーだろｗ
>>617

というか鬼にならない道というのも大変で大切だと気が付いた明日夢の方が
成長してるしより大人になった訳で明日夢の成長物語として締めくくってるだろ。
京介はまだそこには到達していない

>>619
>>521

つーか桐矢のあきらへの暴言のフォローって
最終回で弟子をやめてた(＝あきらと同じことをした)明日夢を
桐矢が認めるくだりが丸々そうじゃん

大人なら脳内補完できるだろうけどね。
小さいお友達にとっては
桐矢君はあきらちゃんに乱暴な口きいたっきり、な
人でしかないだろう

>>624
逆だろ。
大人はいつまでも「あきらに失礼な口を利いたきりまだ謝っていない」とか
グチグチ言ってるけど、小さい子供にとっては最終回を見終えた時点で、
「明日夢くんと最後は仲直りして良い人になったお兄ちゃん」になってるよ。

子供にすれば、アスムは「いつまでたっても身体の弱った人に電車の席も譲れない人」のままさ。

多分そのあたりはもう覚えてないだろう･･･

すげぇスレだなココ。
キリヤ大絶賛かよw

ヒビキのことをすっかり忘れて
いつまでたっても身体の弱った人に電車の席も譲れない人
になるんだろう

果たして桐矢は譲るのであろうか？w

ヒビキさんが誉めてくれれば譲るんｼﾞｬﾏｲｶ
奴やトドロキを見ていると、なんというか猛士の徒弟制度はいささか問題があるような
気がしてたまらない。師匠を尊敬するのと妄信するのは違うことだろう
その辺に胡散臭さを感じて、明日夢は鬼弟子になるのを結局回避したんじゃないのか？w

「カッコ悪いイブキさんはイブキさんじゃない」とか弟子が言い出す世界だからなw

後継者不息に悩むような狭い業界なら、そんなもんなのかね。

ちょwww
あれは気安い甘え＆信頼をこめた冗談半分本気半分の台詞だったと思うぞ
おっさん＋青年やら、おっさん＋少年（ズ）とは違って、青年＋少女だといろいろ感情面でも
微妙だしな
文字通り受け取るものじゃない（前半のラッパは信頼関係あることになっていたからな）

狭い業界だからってのはそうかもなあ。なんとかして風穴開けるべきじゃないのか、猛士。
ただですら鬼のなり手は減ってるってのに

あの台詞は師弟がお互いに自分の弱い面を晒してなかったってことだろ。だからあきらが自分の暗い面と向き合った時に一度崩壊せざるをえなかった

まぁ、どっちとも取れる。

でも、
＞青年＋少女だといろいろ感情面でも微妙だしな
↑
これは妄想しすぎw
萌え路線は、やっぱり新たな客層を捕まえたんだな。

いや、恋愛とか関係なくさ。それなりにキャリアあるおっさんではなくて
若者同士だと、やっぱりいろいろあるんじゃないかな
634の
>お互いに自分の弱い面を晒してなかったってことだろ
も、そこらへんに起因するものではなかったかと思う。
まあこれは自分個人の所詮は妄想に過ぎないのだが

↓ハヌマーン＆チャイヨーヒーローズ専用マンセースレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1139813200/l50
見ない奴は、死ぬべきなんだ！！

師弟としての響鬼と明日夢は反発するところが無くて物語的に退屈なら
桐矢にヒビキがてこずってる間、一時的と言う形でも
（悩んでたあきらの様に）ザンキに主人公の明日夢を預けちゃえばどうだろう。
死亡フラグ立てなくても子供人気の有る弦師弟の出番は否応無く増える。
そこで明日夢が「鬼」じゃなくて「響鬼」になりたかったんだと気付く。

「僕分ったんです。
　ヒビキさんの真似してるだけじゃだめなんじゃないか、って。
　だから僕・・・・・・太鼓の鬼にはなりません。かっこわうわなにをするふじこふじこ」

大事なことは、すべてヒビキを通して気づかなきゃいけない。
っていう縛りがすべてに悪影響を与えてるな。

結局東だか山本だかって人は響鬼の本出したの？

>>640
６月頃出るらしい。

次の本は、完全に狙った便乗商売だな。

山本はださねーよw
旧儲って事以外何一つ共通点ないぞこいつら
アホすぎる

「東だか山本だか」ってのはごく普通の認識だと思うが。特オタが知っておくべきことでもない。

マッタリしてないね。

このスレのスラングでは
マターリ＝殺伐なんだよ

もはや死ぬ寸前のスレだしな
ログ削除記念

東の本ってただの便乗本でしょ
「仮面ライダー・クウガマニア白書」と並ぶ糞の予感

どんな研究本も公式が出してない限りは只の便乗本だろ
っつか東は「妖怪研究家」。民俗学と怪奇文学の大家だ。
（鬼とかマカモウ（≒妖怪）方面を掘り下げたいんだろうな）
特オタが読んでもまず満足できないだろうな。旧信者の
妄言集とかはまず期待できない。読むなよ。
俺は買うけどね（知人が中身に噛んでるから）

家門ななみたんは書くのかな?
あの人は結構面白いもの書くからそれだけ期待している。

（ただ…響鬼よりさくや妖怪殿の方が合ってると思うよ＞七味たん）

鬼はともかく、マカモーって妖怪でもなんでもなかったから
その視点で書く時点でなんか違うわな
全編通してただの人造モンスターだった

読みたい奴だけ読めばいいんだよ。いちいち五月蝿いな、アンチは。

ああ、ごめん、俺は普通に内容に期待してるから
（特オタ歴より伝奇モノオタ歴の方が長いんで）
特板の響鬼信者/アンチが読んで「ライダー関係ないじゃん」とか
文句言われても辛いな、と思って先に予防線張っちまった。
余計なお世話すまんかた