とにかくすごい科学で語るスレ

>>945
普通に「別の星の超怪獣」とか「恐怖の宇宙害虫」とかのノリでいいと思う。
まあ、アブレラあたりなら商品にしそうな気もするが。

……殺レギオン剤がないと商品にはならんかな？

ちょっと昔「特撮版ガッチャマン」があったけど（SAMPが中の人をしてた記憶がある）
このスレ的にはどういう位置の組織になんのかな

>>947
聖闘士ｓ…

>>945
レギオンは、映画の設定通りの方が面白いと思うぞ。
何でもかんでも、悪の組織や侵略帝国と繋げたがるのも、ある意味思考停止だ。

そういや、リュウケンドーの顔を見ていて思った。
この目鼻の無いデザインから考えて、魔弾戦士って、響鬼の音撃戦士と同系統の存在じゃないかな、と。
動物を使役してるし、魔と戦い、祓う存在という役割も似てるし。

こえだから響鬼厨は……
バイザー型の顔なんて珍しくもない

1989　スペースビースト出現　　　　　　　　　　　　　　　　　　ターボレンジャー　　　ジバン
1990　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ファイブマン
1991　コスモス初めての出現　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェットマン
1992　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ジュウレンジャー
1993　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダイレンジャー　　　　 シュシュトリアン
1994　「太陽エネルギー作戦」「地球星人の大地」　　　　 カクレンジャー
1995　(4〜7月)ウルトラマンパワード　　　　　　　　　　　　　
　　　　(7〜9月)ゴーデスの襲来(グレート）
1996　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャンゼリオン
1997
1998　根源破滅招来体出現（ガイア）
1999　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　オーレンジャー　　　　　　　　　　　　　　　
2000　根源破滅招来体の残党が海底に出現 　　　　　　　カーレンジャー　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮面ライダークウガ　

2001　カオスヘッダー襲来（コスモス） 　　 　　　　　　　　　メガレンジャー
2002　コスモスＶＳジャスティス 　　　　　　 　　　　　　　　　ギンガマン　　　
1999　オメガファイル公開(セブン１９９９）　　 　　　　　　　　ゴーゴーファイブ　　　ウィンスペクター
　　　 サワイ、国連事務総長に選任される
2000　地球防衛軍（UNDF）設立 　タイムレンジャー　　　 ソルブレイン　　　　
2001　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガオレンジャー　　　　 エクシードラフト　　 　仮面ライダーアギト

2002　地球、アンバランスゾーンに（ネオス）　　　　　　　　ハリケンジャー　　　　 ジャンパーソン　　　 仮面ライダー龍騎
2003　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アバレンジャー　　　　 ブルースワット　　　 仮面ライダー５５５
2004　セブンがアカシックレコードの内容を確認する　　　デカレンジャー　　　　 ビーファイター　　　 仮面ライダーブレイド
　　　 新宿でネクストとザ・ワンが闘う（ネクスト）　　　　　　　　　　　　　
　　　 『来訪者』の力で人々の記憶が消される　
2005　ウルトラマンマックス　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジレンジャー　　　　　　　　　　　　　　 仮面ライダー響鬼　　
　　 　TPC〈地球平和連合〉設立。ＵＮＤＦ解体。
2006　GUTS結成
2007　ウルトラマンティガ出現
2008　アートデッセイ号就役
2009　養成機関ZERO設立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビーファイターカブト
　　　 スペースビーストに対抗しナイトレイダー活動（ネクサス）
2010　ウルトラマンティガ消滅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2011　人造ウルトラマン計画「F計画」始動
2012　ルルイエより「闇」が広がる。「Ｆ計画」中断
2013　サワイ退任。ネオフロンティア計画始動。
2014　スーパーGUTS結成
2017　ウルトラマンダイナ出現
2018　プロメテウス強奪事件。ティガ一時的に復活
2019　冥王星に初の有人着陸
2020　ミジー星人、地球防衛に協力
　　　 ウルトラマンダイナ、行方不明に
2027　ネオスーパーGUTS結成
2038　ダイゴの息子が縄文時代に一時的に時間移動
2044　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ダイレンジャーの子孫、ゴウマと戦う

>945
某サイトで、レギオンをクトゥルフ神話の神格としてデータ化してた。
普段は単細胞生物として生息し、星辰がそろえば(すごかがでいう宇宙風水の条件が整えば)合体して巨大な生命体になる。
パソコンの余ったCPUパワーで白血病が何たらと言うプロジェクトの如く、数を揃えて知性を持ち、神のごとき力を持つ、って。

＞９５１＞９５２
昔作ったウルトラ年表を手直ししてみました。
議論のたたき台にでも。

>>951
追加を希望

1997　ガメラ VS ギャオス
1998　根源破滅招来体出現（ガイア）
1999　ガメラ VS イリス＆ギャオスの大群　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　オーレンジャー　　　　　　　　　　　　　　　
2000　根源破滅招来体の残党が海底に出現


それとウルトラシリーズの中でもネクスト〜ネクサス〜ノア関連を年表に
入れるのはやっぱムズかしそうだな。

いっそのことネクスト〜ネクサス〜ノアは超古代文明の話にしてしまうか？
そうすれば、五千年前のバラージの町でアントラーと戦ったノアの神はウ
ルトラマンノア自身ということにできそうだしｗ

>>941
アース様が人間を作ったのは、地球を戦闘民族の巣にしておくことで
外部からの侵入を防ごうとしたんじゃあるまいか。
遺跡探検モノによくある、毒虫や毒蛇飼ってる部屋みたいなノリで。

アース様
「ん？地球に知的生命体が発生しおったぞ。でもこいつら、ちと大人しすぎるのう。
もっと強い生物なら良かったんじゃが……そうじゃ！おもいっきり好戦的な生物を作ろう！
今の生物はこいつらに殺されるじゃろうが、不思議界封印のためじゃ」

かくして、自然発生した先住民ノンマルトは、新種の番犬「人類」に滅ぼされることになるのだった……

>>955
ラジャー。新スレがたったら、保守がてら改訂版を上げてみます。ところで、レギオンは９８年でいいですよね。

ウルトラマンとセブンは超古代の話にしてしまえば、年代の整合性が取れると長谷川先生もＳＦ大会で
言ってたらしいですな。
あれは超古代に起こったことだから、で片付けられると他の作品との関連を語りづらくなるのが悲しいです。

>>950
なんにでも『厨』をつけて自分だけは賢いとでも？
馬鹿晒しすぎ。

>>957
ウルトラマンは作品中ですら時代がバラバラだったりするので、
いっその事「超古代と現在で同じような戦いが2度起こっていた」というのはどうか。反則技っぽいが。
そのうえで各時代に割り振っていけば

昨日のマジで某メガネっ娘が「家族とは……」とか何とか感慨深げに言ってたけど、
あれを「家族という概念を知識でしか知らない冥府神が初めて興味を持った」と捉えることも
もちろんできる（というかそれが普通なんだろう）が、「昔産むだけ産んで見向きもしなかった
子供のことをふっと思い出した」という解釈も可能なんじゃないだろうか。

いや、岩石男爵がスフィンクスの血を引くと称していたのを思い出したんだが。

>>959
>>620氏の書き込みをみると、長谷川先生もそういう見解みたいですね。

>>950
バイザー顔のヒーローは沢山いるけど響鬼のように
ほぼ完全に目と口等の無い「のっぺらぼう」なデザインはほとんどいない
稀な外見で酷似している両者に何らかの繋がりがあるのではと考察するのは至極当たり前のことでは？

>>962
響鬼は只ののっぺらぼうでﾊﾞｲｻﾞｰですらないぞ
リュウケンドーのはバイクのヘルメットのバイザー降ろしたようなデザインだが

こんなところでまで響鬼信者はウザく絡むか、流石だな

信者でもアンチでもいいが、こんなところで絡むなおまいら。
響鬼関係のスレで楽しく罵りあっていてくれ。

>>924
すごかがにあったように、シュシュトリアンの時点で既に
「(エイリアンが地球に)結構来ているとは聞いていたけど」と言われるくらいですから、秘密としても
公然の秘密だった、という可能性もあるのではないでしょうか（マスコミが報道しないだけとか）

>>959
>ウルトラマンは作品中ですら時代がバラバラだったりするので
初代でいうと、ゴモラのときの新聞記事とジャミラの墓の没年が違うとかいう奴ですよね。
例えば、前者の場合は何かの手違いで年号を打ち間違えたとか、後者の場合は
西暦ではなく彼の出身地方独自の暦（日本の皇紀のようなもの）である
などという説はどうでしょうか。強引さでは幾分マシではないかと思うのですが。

響鬼といや、ザンキさんのあれはオルフェノク化してたんだろうか？

あんまり考えて、響鬼とリュウケンドーの類似説を唱えたわけじゃないんだ。ほとんど思いつきなんで、荒れる前に取り下げておく。
リュウケンドーに関しては、明かされてる情報が少なくて、まだ考察どころじゃないし。もうちょっと見てからネタにしよう。

リュウケンドー関連で気になる情報と言えば、カッパ地蔵への祈りの言葉と、Ｄｒウォームの呪文が同じである事くらいだな。
地上にも、知らずとはいえ、邪神信仰が根付いてる可能性がある証拠として見る手もあるが…

ドクターが実はあけぼの町出身、というのが一番ありそうな線だと踏んでるが、
まあ本編での描写待ちだな。べれけべれけ。

>>861
遅レスだけど、はじめて物語≒バーチャル３部作と捉えるなら
モグタンやその後継は生身の生物ではなくナビロボットあるいはバーチャル
３部作に出てたプログラムのようなもの、と考えたほうが自然じゃまいか。
ナレーターのおじさんがプログラム管理者で（笑）。

バーチャルステーションなどの設備がないのは、おねえさん達の住む街が
ああ見えて最新のバーチャルネット環境にあり何処からでも接続可能だから。
あの時代にそんなものがなぜあるか？
それは「はじめて物語」開始が「空白の１９７８年」なのと関係していて、
コメットさんの地球史学習用に設置されたもの、あるいは異星技術供与の
モデルケースとして設置された実験都市だったと。

だから、ゆかりお姉さんは二児の母になった今でも、何の抵抗もなく手馴れた様子で
ナビロボットに「転送！」の命令を出せるのだ　←これが言いたかっただけと思われる

次スレのテンプレだがどうする？

設定の優先順位
1、　作品の映像で描かれたもの
1.5、1を受けて以前のすご科で考察された内容
2、　作品の公式設定（OHPや超全集など）
3、　雑誌等による裏設定　
4、　公式ではないが一般的に周知の設定
EX、 アニメ、漫画、ゲーム等で判明した裏設定（上位の物と被る場合はNG）

設定の優先順位は上記のままで良いのか？

>>970
その順位は俺がその場で考えただけ（特に1.5とか）だから、
次スレ以降の際に変えてもらって一行に構いませんよ。3冊目が出ていろいろと齟齬も出てきてますし

今回ので、すご科にも結構ミスが目立ったからね。
（しかも昆虫シリーズの年代とか、かなり重大な奴）

不可侵：作品の映像で描かれたもの
１−ａ　：上を受けて以前のすご科で考察された内容
１−ｂ　：作品の公式設定（OHPや超全集など）
２　　　：雑誌等による裏設定　
３　　　：公式ではないが一般的に周知の設定
４　　　：アニメ、漫画、ゲーム等で判明した裏設定
（１−ａと１−ｂは同格とする。いずれも上位の物と矛盾する場合はNG）

とりあえずこんなところを提案してみる。

>967
邪神とか言うな。インスマウスが恋しくなる。

>>969
実は書き込んだあとで、バーチャル３部作と関連付けたいのに
二次元怪獣などのネタを引っ張ってきたら話がつながらないじゃんと
反省していたところでした。
正しい関連付けに感謝。オチまでついててナイス。

>>941
動物モナー

動物のモデルになったのが、天界の生物であり
人間が言うところのアンノウンだったりするんだろうな。

唐突だけど
マックスのメトロン星人話の時、SRIっぽい施設が出てたけど（しかも松永管理官の親戚っぽい人が勤めてる）
やっぱり怪奇大作戦も入るってことだよね？

>>976
特撮エースのルポ漫画によると、あのPSRIの研究員(松永要二郎)は
松永要一郎監理官の弟だそうで。

>>966
「死んでるように冷たかった」ってのがヒントだったと思うんだよ。
体温が無いんだから、生理機能が回復したわけではない。
つまり通常の意味で「生き返った」とは言えない。
返魂の術は、「自分が死んだら自分の死体に魂を取り憑かせる」
だけの術なんじゃないだろうか。
つまり原理的には自分の死体、いや人間の死体である必要さえない。
（朱鬼や斬鬼がそれを選ぶ方法を知ってるかどうかは分からないが）
人形か何かで十分なんだ。なぜそう思うかって？

アメリカにいたじゃないか。
同じ「呪術」を用いて、それを実行した殺人鬼が。
チャッキーが使ったブードゥー教（か、その元となったキリスト教系か
アフリカ系の民間信仰）の秘術が、南蛮貿易あたりを経て
猛士に伝わったのが返魂の術というのはどうかな。
チャッキーが使った時は落雷が起こったけど、雷の力を持つ斬鬼さんは
わざわざ落雷を発生させる必要がなく、静かに去ることができたのでは。

思うに猛士系の呪術ってのは、魔術の類としてはかなり洗練されてない
というか、素人くさいものなんじゃなかろうか。
・変身すると服を消し飛ばしてしまう。
・鍛え抜かれていないと変身さえ出来ない。
音撃戦士に見られるこれらの特徴は、しばしば一般人をいきなり変身させて
力不足を感じさせないファンタジー戦隊に比べると、著しく不便だ。
魔法的な技術力の低さを鬼自身の体力で補っているのだろう。
コンバットスーツに技術的に劣るファイヤーの着装が、
香川竜馬に大きな負担を強いていたのと同じ理屈だ。

では、戦国時代から研究を続けていそうな猛士が、なぜ技術力が低いのか？
・鬼に味方する猛士が、強い偏見に晒されていた。
・一般人によって細々と始められ、未だに民間秘密結社。
『七人の戦鬼』がどれだけ史実かはともかく、この通りだとすると
猛士の人々は他流派から忍術や呪術を学ぼうにも、数少ない理解者から
初歩的な技を学ぶ程度しかできなかったと考えられる。
（“鬼の鎧”は嵐そのまんまであり、おそらく化身忍者から供与されて以来、
大きな改良を施された様子がない。また返魂の術は、単なる殺人鬼に
過ぎないチャッキーにもできる、「知識（と執念？）さえあれば使える」
程度の術であると思われる）
それゆえ、鬼の力を戦国時代から解明・改良することもほとんど
できていないのが実情なのではないだろうか。

で、返魂の術は、使った時点での術者の執念が叶えられたら昇天する
（取り憑いたものと一緒に消えてしまう）という性質があるのでは？
逆に言えば、もし復活後も希望が叶えられなかった場合、妄執を抱いたまま
彷徨い続けることになってしまうのではないか。
ザンキさんは、轟鬼を立ち直らせるという目的を叶えたから昇天できた。
しかしチャッキーの場合、その執念が「人を殺しまくりたい」という
明確な終了がない願いだったために、それだけを繰り返すことになった。
もしザンキさんが願いを叶えられなかったら（たとえば、轟鬼が立ち直る
前に死んでしまったりしたら）今頃は、嘆きながら永久に彷徨い続ける
ゾンビと成り果てていたかもしれない。
もしかしたら神崎史郎も同タイプの術を使っていたのかも……。
「やがては少しずつ意識を失い最後には永遠の闇に落ちてしまう」
というのはこういう意味であって、念願を果たした斬鬼さんの魂は
闇に落ちてなんかいないんだよ、きっと。（←これが言いたかった）

しかし、洋画ネタでここまで膨らましてよかったのかな？
板違いだったらスマソ。

980踏んだので、次スレを立ててみました。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1136904201/l50

>>980
長谷川センセも隕石で使ってたしいいんじゃね？

>>941、>>975
アース様が人類作ったなら、黒ダミの発言は微妙におかしくない？
人類がアース様と黒ダミの合作なら納得できなくもないけど

レスしつつ埋め。

>>965
＞西暦ではなく彼の出身地方独自の暦

あ、それはいいね。
ジャミラ没年をそう処理できると、ウルトラマンは1966〜1970年ごろまで絞られる。
直後に帰りマンの世界があって、セブンはその後の1980年代とすれば大丈夫かな。
2004年版ULTRAMANは「謎の巨人を子どもたちはこう読んでる」ってだけだから、
そもそも別種の宇宙人なんだろうね。

>>983
仮説その１：アース様が作った古代人類が滅んだ後で黒ダミが現人類を作った。
仮説その２：アース様が「生物を作る存在」としての黒ダミを創造した。

特撮エース

>>985
仮説その３：実はアース様＝黒ダミ

>>978-980
＞鬼の力を戦国時代から解明・改良することもほとんど
＞できていないのが実情なのではないだろうか。
ってのに同意
劇中でもオロチがどういうものか、どうすればオロチに対抗できるかの資料が
猛士本部にもほとんど無いってはっきり言ってるし

>>987
はぅあ
マグマ大使も「ロード」？

>>985
＞仮説その１：アース様が作った古代人類が滅んだ後で黒ダミが現人類を作った。
色々と妄想し甲斐のある仮説だな
それっぽい古代人類といえば、
超力文明人・恐竜人類・ガタノゾーアに滅ぼされた奴…
もしかしてノンマルト？だとしたら白ダミ＝アース様？我ながら飛び過ぎな意見だが

＞仮説その２：アース様が「生物を作る存在」としての黒ダミを創造した。
これなら黒ダミ＝ヒューマンアンデッドとかで説明つけそう

>987
＞仮説その３：実はアース様＝黒ダミ
こりゃさすがに無理ない？アース様最終回で天寿を全うしたそうだしｗ（観た事無いからよく分からんけど）
まあアギトで再び受肉した、とかいう解釈ならいけそうだけど

>>983でいいと思うが。
アース様は動物も作っているわけだし、
動物各種の祖であるアンノウンは黒ダミの支配下にあったようだから。

アース様が分かれて黒ダミと白ダミになったってのはどうだろう。
両者の意見が一致するとアース様になって、対立すると２人に分裂するんだよ。

ところで、全ての命を生み出したセントパピリアなんてのもいたりするよ。

>>979
＞・変身すると服を消し飛ばしてしまう。
＞・鍛え抜かれていないと変身さえ出来ない。
・誰でも使える神秘アイテム（陰陽環）のパワーはしょぼい。
ってのもあるね。

「〜と七人の戦鬼」も同一世界として統合できないかな。
数百年ほったらかされてた征刃が、映画オロチを倒した後衝撃で
壊れちゃって、小暮さんが再開発したものがTV征刃としてはどうだろ。

>>992
ギャグ漫画で葛藤すると出てくる、天使自分と悪魔自分みたいなものかw

＞全ての命を生み出したセントパピリア
そんなのもいたのか……。「作った人」がこれ以上増えるのもなんだから、
セントパピリアは、命の源みたいなものの供与者なんじゃないかな。
セントパピリアから原料を貰い、アース様が（ダミアンの協力を仰ぎ？）
アンノウンをモデルにして動物を作った、と。

>>988、>>993
オロチの設定が映画とＴＶで違う件については、
「最強の魔化魍」→「一番恐ろしい現象」→「魔化魍の大量発生現象」
へと意味が変化していったと思われる。

バトルファイトは、不思議界の封印を守らせる最強の生物を
決めさせるためにアース様かダミアンが用意したのかも。