◆響鬼公式ブログでバンダイ社員が問題発言！

http://hibiki-movie.cocolog-nifty.com/news/2005/09/post_f4f7.html#comments

東映は慈善事業で特撮作ってるわけじゃねえんです。
何百人の人間の生活をかけて作ってるわけですよ。
だから、玩具が売れなければ大幅な路線変更は当然なわけです。
それに、高寺Pは逆らった。作品の完成度などという自己満足の為に、
多くの人間を犠牲にしようとした。だから更迭された。至極自然な話です。

だからね。俺は、某掲示板で太鼓が売れてないから買わんとまずいって、
何度も警告してたんだ。でも、おまえらは
作品はスキだけど、ああいう子供っぽいものはちょっと・・・だとか、
大塚製薬がスポンサーに着いたからバンダイは切れても大丈夫だとか、
そもそもこの企画は採算度外視した番組だとか、
挙句あんな素晴らしい番組の玩具が売れないわけないだとか、
散々アホな事を言ってきたんだ。
その結果が、コレだよ。自業自得だろ。
P更迭の理由は玩具だけでない事は確かだが、
スポンサーは玩具売上実績のある人間ならば内部事情が
どうであれ降ろさせないという事を忘れずに。

もう見ない？
結構だよ。玩具買ってくれない人間なんて、お客じゃない。
見られなくったって痛くも痒くもない。
DVDも買わない？
勝手にしろ。どうせ今年の決算には入らないんだ。
数年先の収入の憶測だけで飯が食えたらとっくにそうしてる。

（続く）

あと、響鬼ファンの皆様に耳寄りな情報。
こうすれば、あなた達の大好きな高寺響鬼をまた見る事が出来ます。
1　ファンみんなで全財産を東映に寄付する。
2　ファンみんなで東映の株式を半分以上買い取る。（数百億の次元）

こうすれば、関連商品の売上が皆無な上に予算ばっかり食う響鬼を、
東映の人間の犠牲無しにまた見る事が出来るでしょう。
ふざけるな？そんな事出来はずない？
だって、あなた達は響鬼を愛しているんでしょ？
番組の存続の為にこれくらい出来ないの？

それと、君達の東映に高寺響鬼を続けろという我侭は、
東映の人間に先に挙げたことのような負担を
かけるものであるということをお忘れなく。

名前: バンダイ社員 | 2005年9月 7日 午前 10時58分

正論じゃな

ニュース実況のほうにも火をつけておいたよ

何がどう問題発言なのかがわかんない。

問題発言って言うかもっともな意見だろ。

バンダイ社員

本物　→　社内調査　→　処分

騙り　→　発信元調査　→　名誉毀損で訴訟

まんこパーティー

何が正論だ。
番組ブロップから程遠いショボイ太鼓セットにショボいゲーム機能なんざ取り付けてるバンダイの商品開発のセンスの無さと、無能がこういう事態を招いてんだろうが。

番組内容がどうであれ、くだらない商品はな、誰も　欲　し　が　ら　ね　ん　だ　よ。
おもちゃ屋として少しでもプライドがあるのならもう少し需要に即した商売をしろ。
極端に言えば、全部バンダイのせい。

バンダイ社員にとっては死活問題だからな
おもちゃが売れないというのは

マジレンジャーとプリキュアが何とか頑張ってくれている程度で

ビルゲイツをファンにすればいいんだ！

ただ一個だけ気になるのは
こいつは商品が売れないの要因のひとつに
メーカー（自分たち）の営業努力が足りないということに
自覚があるのか？反省があるのか？ってことだな
普通ならライダーに太鼓たたかせる企画段階ですでにボツだって
高寺に説得されたってんなら、そいつも責任者だ
人の首切る前に、腹切れよ、腹…てめえの腹をよ

>>11
芸IIがｼｭとかするのか…ｗ

>>12
番組始まった当初から、これじゃ玩具は売れないんじゃないかって意見は
ネット上では結構言われてたよね。

稼いでますから！ｼｭｯ！

あとYahooにでもスレ立てたら、適当にニュー速とかVIPとかにコピペだな

>>1-2
なんかもう、必死ですねwwwww

本物かどうかは知らんが、この社員からは断られて逆切れするセールスマンと同じ臭いを感じる。
消費者に文句垂れる前に自分の足元をよくみなよ。

わざわざ新スレ立てるな。
イチイチ感情的になり過ぎ。

お説ご尤もだけどね。そう開き直られてもよ、って感じがする。

本当にバンダイ社員の発言なら迂闊の一言に尽きる。
玩具購買層（親）は引くもの。

>>11
GAY２は相当にケチらしいぞ?
誰かと一緒に食いに行っても税金まで割り勘にするんだとか聞いたことがある…。

まぁ金持ちになる香具師ってのはそういうタイプが多いみたいだけどな。

そんなこったから仮に芸津がファンだったとしても、
その投資によって自分にリターンされてくるかって所を
秤にかけて決めるような希ガス。

まぁ金なんかビタ１セント出さんだろうな。

バンダイと書いてるが、実はここの社員だったりして
ttp://www.bandai-iritani.com/

何様のつもりだ>>19
てめえは2ｃｈ沼のヌシか？
釣りキチ三平に狩ってもらうぞ、この魚類が

バンダイ社員なわけない
さくっと削除されて終了だろ
はいはい

アラブのお金持ちに頼むか。

ああ、社員の給料、ボーナス、保険その他を負債にあてればいいんだよ。
大幅リストラも敢行して。
これで解決。

ウッセーよ馬鹿！
慈善事業で特撮造れよバーカ！
生活のために働いてるんは俺らだけでジューブンなんだよ！！
俺らが面白きゃアそれでいいんだよ、もっともましなもん造れよあほんだらぁ！！

マジの４号ロボはヤバイ
ＤＡＳＨ基地も多分ヤバイ
バンダイに売れる商品を見分けられる奴はいないのかね

スポンサー様が大好きな視聴率を見ると
固定客の数は日曜朝の中ではトップなんだから
玩具売れ行きの低迷は
そいつらのニーズを読んだ
商品展開を出来なかったバンダイの問題だよ
勿論、更迭については
予算管理出来なかったPが
当然、一番悪いのだが

なーんつーか、ただの部外者が勝手に
内部事情詮索して、他人の責任を
他人に押し付け合ってどうすんのさ

バンダイも悪いかもしれんが、
劇中で太鼓をカッコ良く見せられなかった
東映も悪いじゃん。

それが日本最大の玩具会社クオリティ


最近、ほんま最悪やで色々。

>>29
スポンサーが気にしてるのは年齢別の視聴率であって
世帯別ではない
スポンサーがターゲットとする世代の視聴率が低ければ
他が高くても喜ばないしヒビキが子供人気ないのは
バンダイのアンケートで明らかだ

ヒント：アンケートとったのは響鬼が視聴率的にも低迷してた時期
また、良く見ると年代別サンプル数がアギトなどの頃とは大幅に変わっていて
比較はできないことが分かるぞ

ヒント：剣と同じ条件で剣以下

ヒント：剣は視聴率右下がり

響鬼の玩具で儲けたいのなら、
番組放送中にS.I.C化すりゃ良いだろうに。
大人(大きなお友達)が沢山買ってくれるさ。

自業自得という言葉の使い方がおかしいと思う
あとバンダイはもう少す良い商品を開発すべく頭を捻ってほしい
だが捻り過ぎて捻挫はしないでほしい

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question119.html

最新のアンケート。
子供の怖いものの中に、あれあれ？

おいおいなにやってんだ

両者とも大人じゃないな。昔の栄光に頼るマックスよりマシだけど

>>28
マジのロボのことは知らんが
ベースタイタンはフォートレスフリーダムの反省が活かされてないな。
ダッシュマザーと組合せて遊べないんじゃ意味ないっつの。

>>40
ライダーももうMAX笑ってられないと思うけど
来年だめそうな臭いがする

響鬼のＤＶＤの売り上げは東映のものであって、バンダイは関係ない。
そんなことも知らない以上、偽社員だと思うぞ。

正論だろ。問題発言ちゃう。

正論だから問題発言では無いという論理は破綻してるんだが、
小学生か？

「きんもー☆」って書いてないから偽者

バンダイ子供アンケート
タイトル： お子様の怖いものは何ですか？
実施期間： 2005年4月28日(木) 〜5月12日(木)
調査対象： 0歳〜12歳のお子様の保護者の方
調査方法： 雑誌、新聞及びインターネット上での
　　　　　　　アンケート付きプレゼント企画の応募ハガキよりランダムに抽出
調査実数： 2,000名（男の子の保護者1,000人、女の子の保護者1,000人）

1　おばけ　　　→魔化魍
2　虫
3　大きな音　　→音撃
4　暗いところ　→森の中とか
5　お母さん
6　雷
7　お父さん
8　鬼　　　　　　→言わずもがな
9　病院
10　犬

・・・・当てはまりすぎorz

これだけ大漁なら「名前:バンダイ社員」の一人勝ちだな。
内容は「(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」か「はいはいｸﾏｸﾏ」程度だが、お見事な釣りですた。

>>47
虫が嫌いでもムシキングは人気なんだからやり方次第でしょ。

DAが虫みたいなもんだし、お母さんは明日夢母、
雷は雷電激震、お父さんはアトム、病院はザンキさんとかがよく入ってる、
犬はDAにいる

>>47
それ言い出したら…


1　おばけ　　　→冥獣
2　虫
3　大きな音　　→呪文
4　暗いところ　→インフェルシア
5　お母さん 　→マジマザー
6　雷 　　　　　→ちい兄
7　お父さん 　→ブレイジェル
8　鬼　　　　　　
9　病院
10　犬


で、マジも成立するじゃねえかw

2　虫　→マンドラ

>>47
こじづけすぎ

11 鈴木部長
12　まんじゅう
13　酒
14　女
15　金
16　バンダイ社員

1　おばけ　　　→魔化魍
2　虫　　　　　　→土蜘蛛
3　大きな音　　→音撃
4　暗いところ　→森の中とか
5　お母さん　　→知らない若い男とお母さんがくっ付いてしまうのではないかという子供の恐怖
6　雷　　　　　　→戸田山
7　お父さん　　→ウルルン滞在鬼＝アトム
8　鬼　　　　　　→言わずもがな
9　病院 　　　　　→ザンキ、サバキ、明日夢の盲腸
10　犬　　　　　　→DA

>>10
ふたご姫も入れてください（＞＜）

剣をバカにしてた頃が懐かしいな

1　おばけ　　　→アンデッド
2　虫　　　　　　→そのもの
3　大きな音　　→ｵﾝﾄﾞｩﾙ
4　暗いところ　
5　お母さん　　
6　雷　　　　　　
7　お父さん　　→広瀬父
8　鬼　　　　　　
9　病院 　　　　　→もずく風呂
10　犬　　　　　　


イマイチだな、誰か続き頼む。

5 お母さん 邪魔音母
6 雷 ライトニングソニック

なんかこの板独特の流れだなw

うちの子、マジレンジャーが終わると、テレビを自分で消します。
何故と聞くと
ひびき怖いんだ
と言います。

>>61
そのガキ、馬鹿だわ

うちの子、ヒビキが終わると、テレビを自分で消します。
何故と聞くと
井上を２ｃｈで叩くんだ
と言います。

>>61
お前だろ、公式プログで子供出汁にして煽ったアホはｗ

>>58
4　暗いところ　→コインロッカー＝睦月

1　おばけ　　　→アンデッド
2　虫　　　　　　→スパイダーアンデッドの子蜘蛛
3　大きな音　　→ｵﾝﾄﾞｩﾙ
4　暗いところ　→コインロッカー＝睦月
5　お母さん　　→カリスが助けたのに、「触らないで！！」と突っぱねた母親
6　雷　　　　　　→ディアーアンデッド対ダディ(→感電ウワアアァァァーーー！！)
7　お父さん　　→広瀬父
8　鬼　　　　　　→そんな…来年のライダーが…太鼓の鬼！？(愕然とする子供)
9　病院 　　　　　→橘(睦月に突き落とされて入院)　剣崎(全身を撃たれ入院)
10　犬　　　　　　→ケルベロスアンデッド

>>62
>>64
1話もまともに見てないが
大人から見ても、気味悪いわ

>>62
それはお前の方だろ

>>63
そんなガキはおらん

>>67
一般的な反応だろうな

特撮なんか見ない層から見たらライダーも怪人も
ウルトラマンも怪獣もみんな怖いかキモいだろうよ。

今の親は人殺しする戦隊やライダーは悪番組としてみせないよ。トーマスとか安全な番組しか見せない。過去の遺物かオタク番組なんだよ。

>>70
それはあんたの家だけ

ネクサスやり遂げた円谷は懐深いなぁ素晴らしい。

>>69
そうとは限らない

>>70
自分の家を基準にするな

オリジナルキャラで儲けてみろ、バンダイ

先輩の子供(3歳)はマジとマックスは見てて、響鬼は見ないんだと。
理由を尋ねたら、
マジ：兄貴が面白い。
マックス：怪獣が出るから見てる。
響鬼：怖いから。
だってさ。そういう家庭もあるみたいよ。

おまいら、何歳だ？

トーマスっていじめとか嫉妬とか思いっきりどろどろしてる気が

34歳。子供3歳。
自分はジャッカーなんとか隊、アマゾンまでは見ていた。
高校の頃、特撮の話をしている人を卒業できない人と
思っていたが、今見ても面白く感じる。
子供が怖がるのでライダーはみていない。

ライダーは怖くて正解
元々怪奇モノなんだから
子供に玩具売り付けるのが主目的になったせいで、
それが忘れられてるだけ

>>79
そんな30年以上前の話されてもな

問題発言したって…これ、ただのネット弁慶なちゃねらーだろ。
しかも>>1ってオチ。

80レスは便乗ネタとはいえ、大漁だよな。
ああ、おれも釣られているのか。

以降、ここへの書き込みは控えるように。
>>1がいい気になるだけだから。

>>62
こんなこと書くやつが楽しむために
おもちゃやお菓子や本を買うのは
馬鹿らしくなる
何歳だ？

バンダイ社員が騙りだとして、東映とバンダイの関係をズタズタにするような書き込みして
何のお咎めも無いと思ってるんなら甘過ぎるな

番組の太鼓が大太鼓イメージなのに
なりきりセットが、あんな一口サイズの太鼓じゃ駄目じゃん。
ミニチュア路線の食玩ならともかく。

>>83
まあ、東映さん、バンダイに確認は入れるだろうね。
IP提出して。
そんなことバンダイの社員だったら百も承知なわけで＝詐称ってのがバレバレ。
アンチの暗さと頭の悪さが如実に出ているな。

逮捕されればここも平和になるかｗ

>>1の真偽はともかく、好評ではないことは明らかだしこう思われてもしかたない。
ただ放送開始前、裏にポケモンがくるからターゲット層をかえる、って聞いたんだけど。
その割に商品展開は以前と何らかわってなかったから
商が売れないのは一概に番組のせいともいえないような。

高寺さん、こんなとこに書いても仕方ないですが、
あなたの仕事が好きでした。
神経が細部にまで行き届いた仕事でした。
こんなことになって、本当に本当に残念です。
あなたの魔法のかかっていない響鬼はこれからも見ていきますが、
バンダイの玩具は何があっても、月に１つまでにしておきます。

本物のバンダイ社員がはっきり「バンダイ社員」と名乗ってこんな書き込みしないと思うが

>>12
＞メーカー（自分たち）の営業努力が足りないということに

現在はどうか知らないが、第１次ガンプラ当時の
バンダイ商品の段ボール梱包をあけると、
ウチ蓋に「返す手間より売る努力」と真っ赤な太ゴシックで
デカデカと印刷されておった（ｗ

>>88
概ねにおいてはその通りだが、
どこの企業にも、度を越したバカはいるもんだ。

まあ、今回のは騙りだろうと思うが。

100円の玩具で、年間1200円の貢献でつ。

寄生虫のくせに宿主に文句言うなよ>>バンダイ

いったいどこの世界のどんな企業が、商品が売れないのを消費者のせいにして
憎まれ口を叩けるんだ？
そんなお気楽な商売なんだったら俺も玩具業界に就職するんだったよ。
まあどっかの馬鹿の煽りなんだろうけどな。

ここ見てると、響鬼って結局変なマニアの大人しか見てなかったんだなあ、それじゃオモチャは売れないわ、と納得できる。

名前: | 2005年9月 7日 午後 08時26分

バンダイ様の御命令を反故にする三流企業東映のクズプロデューサーを
圧力掛けて辞めさせるのは当然。金にならないクズヲタク連中がゴタゴタ
抜かしてんじゃねぇよ馬鹿が。

とバンダイ社員様は仰っておられるのです。

>>93
>そんなお気楽な商売なんだったら俺も玩具業界に就職するんだったよ。

うちはオタクはいりません。（バンダイ）

おもちゃ自体が糞なんだよ
番組内同じ事が出来なかったり
ディスクアニマルは最初は売れたかもしれないけど、後はリデコばかりだし

ただの釣られスレじゃねぇか。バカらしい。

>>96
つ【ユニファイブ事業部】

>>98
２ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。

その２９話と３０話の違いって何？
何が変わったの？

>>101
「味が変わった」という感想に対して
具体的にどう変わったのか、テキストで説明されても絶対にわかるまいて。
お友だちからビデオ借りるなり、ファイル共有使うなりして、
自分の目で変わったのか変わってないのか確かめなされ。

説明できない人に聞いてないのでｗ
ミルク飲んで寝ていいよ

面白い、芸スポニュ速板にも立ててもらおう♪

>>103
又聞き情報でわかった気になる阿呆に説明するのはイヤ。

ホリエモンにバンダイ蕪を買い占めて貰おうか

1.マンガチックな人物描写（主に桐谷）
2.探索もせずに魔化魍発見（まるで５５５みたい）
3.自然の中で発生した魔化魍を
人里に下ろさないために倒す鬼と言う設定を
いきなり都会発生させた所、大正コンビの実験と言ってしまえばそれまでだが

バンダイ株買い占めるんじゃなくて
新しい玩具メーカー作った方が簡単かつ懸命。

特撮は本当に子供のモノなんだろうか？
少なくとも子供「だけ」のものじゃないだろうな

営業で語るなら子供向けというのを考え直す時期に来ているのかもしれないね
少子化の進行した日本では。。

まあオタク向けにした結果がＰ交代なのだが・・・

>>107
２と３は経費節約ポイントなんじゃないだろうか

>>109
昭和４０年代でライダ−、ウルトラマンが出て来て
それをリアルタイムで見て来た少年がいまや人の親
この板のカテゴライズが文化なのもうなずける
もはや特撮は海外に発信できるほど成熟した文化なんだよ
マンガと同じ子供と一緒に楽しんでも間違いは無いと思うけどな

それはどうかな

正論だ、という意見があるが、
ぶっちゃけ視聴者が製作者側を気にしてテレビを見る必要は無い。
つまらんもんはつまらん、面白いものは面白い、それだけ。

30話の響鬼はつまらん。それを言って何が悪い。

もしそういう奴らがバンダイに文句や変更を申し付けてくるんなら、
無視するのが大人の対応、変に煽る方がヴァカ。

>>112
少々スレ違いの話題になってしまうが、
かつて『大学生が漫画読んでた』と新聞で記事が書かれた時代があった
だが今は５０代のリーマン向けの漫画雑誌とか普通にあるよね？

一方、特撮は世間一般のイメージでは現代でもいい大人が見る物ではないとされている
試しに職場で『俺　毎週仮面ライダーとマジレンジャーみてます』とでも言ってみるといい
何人かは『(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ』って感じでバカにしてくるだろう
つまりそれを熱心に視聴している我々にはその良さは理解できても世間的にはまだまだ子供向けなんだよ
残念なことにね

>>96
そのはずだったんだけれどねえ…今やすっかり…

>>115
俺は子供いるのみんな知ってるから「毎週見てます！」って言っても
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　だとオモ

それ、結局は子供向けというか子供ありきで特撮番組だ、という事を
裏付けしてるよ。

マカモウのボスが人間？なのが萎えたけどあれ高Ｐ？

まあ結局は特撮＝こども番組
いいかえれば仮面ライダーは『おかあさんといっしょ』あたりと同レベルと思われてるってことだな

ママンと一緒だって、愛子さまがご覧になる年齢だからだとかで
異例のお兄さんお姉さん交代劇があったよなそういえばよ。

大人って汚いよな。

>>114
まったくその通りだと思うのだが
その発言をしてしまった時点で君も
「無視せず、変に煽るヴァカ」になってしまっている。

タカデら！タカデら！
ドンドンドンドン♪

((｜／⌒＼ (○))　((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　　　∩　^人^ ）/
　ヽ　 　　　つ　　　　 ヽ　 　　 つ
　 （＿人＿)　 　　　　（＿人＿)

番組はオトナ向けなのに、
玩具が子供（というか幼児）向けなのでは、玩具が売れるわけ無いじゃん。

スターウォーズのライトセーバー（何万円かする奴）みたいな、大人向けのを出さなきゃ。

DAは大人でも手軽に帰る中々いい商品だと思うんだけどな

3万の龍騎のカードデッキ買った俺から言わせて貰うと、出来のいい玩具なら
買うよ。子供騙しな玩具は幾ら番組が好きでも買えんわ。
龍騎のデッキも5万位で良いからもっと良いもん作れ。以上

>>125
まあ、だからか売れたけどね

とりあえず東映とバンダイはうまく連携とれてないのは間違いなさそうだな。

なぜ東映は売れなそうなものにしたがるのだ。
なぜバンダイはいつまでも同じものにしたがるのだ。

「反ブログ」　　ｂｙ白倉ｐ
ttp://homepage.mac.com/cron/iblog/
＞ブログは、今年の大ヒット「商品」なのだそうな。

＞当然キャストもスタッフも、どんどんブログに手を染めている。
＞トラブルも起こる。
＞「何を書いてはいけないか、基準を示してくれないのがいけない」と責められもする。
＞でも、基準など示したくはない。どうしても《基準》を求められたら、

＞「仕事がらみのことは、いっさい書いてくれるな」

＞にしかならないからだ。

>>128
バンダイが提案したDAは今までに無い売れる商品だったわけだが。

>>1太鼓の出来については、全く触れなかったんだな。
あんな出来の悪いモノ、誰が欲しがるんだよ。
響鬼を侮辱したようなモノだった

ダメな商品はうれない。
ダメな商品を売るダメな会社は潰れる。

それだけのことだ。

カエル以降色変えばかり

>>130
提案はバンダイだが萌え属性と大量使用で売れるようにしたのは番組スタッフだな
最初紹介されたころは「何、この知育玩具」って見向きもされなかった

>>134
高寺Pの手腕て奴じゃないか?
DAがまさか、あんな風に動くとは、誰が予想したよ。
もしかしらたもう、DAの「遊び」の部分はなくなるのかもしれんな

アームド響鬼あれば、DAなんて要らん・・・
そして、アームド人形とかを売りまくると

作りまくるのは勝手だが、大して売れんだろ。

高寺PはDA出したくなかったんじゃないか

何だかんだ言って、このスレは壮大な釣りなのか？

井上スレに比べれば規模の小さい釣り堀です

出来の悪いキングダガーは売れた。
プレバリューの無いという意味なら
昨年ですらそこそこ売れてたポピー製品すら今年は売れてない

まぁ何らかの大人の事情はあるにせよ。
高寺Pがおもちゃを売ろうとしなかったってのは嘘だと思う。
太鼓は売れなかったかもしんないけど、ディスクアニマルは
ちゃんと劇中で活躍したり新型出したりしたし、仲間ライダー
もいいタイミングで登場してそれぞれ活躍中。
主人公のタイプチェンジによるパワーアップもあり。
何よりもそれぞれの個性あるキャラクターを活躍させたんだから
おもちゃのプロモーションをやる気がなかったってのは当たらない思うなぁ。
だって作品中で活躍してるから玩具欲しくなるわけじゃない？
売れなかったっていう事実があるなら、それはしょうがないけど
売ろうとしなかったつうのは違う気がする。

だいたい魔化魍のソフビが出ないのは何故よ？
ナナシのソフビとか欲しいぞ俺は！

少なくともこのスレは釣りだよなぁ・・・

>高寺Pがおもちゃを売ろうとしなかったってのは嘘だと思う。
つ{クウガ　アルティメットフォーム}

そもそもオモチャを売るのがいやならこの枠の仕事断れとなる

>>142
文脈読めよ。

>>140
で、去年にこりた視聴者が今年買い控えと・・・
去年の負債が今年も続いていることも考慮にいれよう

>145
視聴率は去年とどっこいぐらいある
実際ＤＡはそこそこ売れてるんだし負債云々でなく
単純に劇中での魅せ方や玩具の出来などに問題があるんだろう

せっかく火炎鼓つけたベルトにDAぶら下げてポーズとっても、
バチの長さが半端だから、カッコつかないんだもの。
想定ユーザーに対する裏切りだよ。

近所の八日堂で、棚卸しセールということで太鼓が安売りされてた。
大あまりのネクサス玩具と一緒にｏｒｚ

もしかして番台の中で、太鼓って商品として終わった・・・？

>>1
なんだこいつ
人に物買って欲しいなら頼み方ってもんがあるだろ

ガンダムとか星矢とか響鬼とかで騒ぎがおこってるけど、これバンダイの合併と関係ないの？
バンダイが悪いのかどうかさえ分からない訳だけど

あまりそれ関係を真剣にも見てないけど、あまり見ない線な気がするので言ってみる

関係ねーよ

>>148
ヒント：小売り店←問屋←メーカー

>145
悪い事があったらすべて去年のせいですか。
そーですか。

>>153
いや井上のｓ

247 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/09/08(木) 00:06:12 ID:GJ1QGNe4 ID:GJ1QGNe4
井上アンチが、偽社員が名誉毀損で逮捕になる、
なんて言ってるのを見ると笑えてくる。
別にバンダイや東映の悪口を言ってるわけでもないし、
身分詐称は明らかな金銭的被害が出ないと起訴できないという、
法律の基本を知らんのかと。

つーか、その前に井上アンチは『井上氏ね』とか『井上は能無し』
とか書き込んでるわけだが、
公の場で死ねとか言ったら間違いなく名誉毀損なのだが、
それを解かってるのかね？


248 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/09/08(木) 00:10:01 ID:EGdDYHlo ID:EGdDYHlo
2chの駄目なトコを濃縮したような厨房っぷりだよなｗ


249 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/09/08(木) 00:12:51 ID:7mTzG2Bg ID:7mTzG2Bg
>>243
バンダイから反応があったとしても、せいぜい「この書き込みは弊社とは全く関係ありません」ぐらい。


250 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：2005/09/08(木) 00:45:44 ID:errFQxJf ID:errFQxJf
偽社員は逮捕ってことにしとけばいいだろ。何、普通に名誉毀損の説明してんだよｗ

良い玩具作れば売れる。これ常識。
太鼓は良い玩具じゃないってこった。
ヒーロー玩具の場合、劇中でどれだけカッコ良く
活躍するかが重要だが、そもそも太鼓で闘う事自体が
カッコ良くない。
ラッパや弦は見た目も新しく、取り付けたり、形が変ったりと
玩具要素もある。　実際烈雷や烈風は太鼓より売れてる。

どうしても太鼓でやるなら、例えば、劇中プロップと同じ仕様で、
大人も子供も付けられる太鼓出してみればよい。　
烈火もあんなんじゃなく、伸縮するなどのギミック入れて、
鬼石部が光るとか、劇中でやる「〜の型」と同じリズムで叩くと
光って鳴るとか、色々あるだろ。
それなら少々高くても、今より売れると思う。
今の太鼓の仕様であの値段は高すぎる。　
玩具が売れなくてP更迭になったのだとしたら、番台横暴すぎるだろ。

「なりきり玩具はもう売れない、これからはフィギュア系に力入れよう。」
ってなるんなら、なりきりよりフィギュア集めてる者にはありがたい。

ヒビキの装着変身シリーズは評判良いんだっけ？

バソダイ社員て書けばよかったのに。
今日の毎日新聞投稿欄に「シとツの書き分けが今の人は曖昧、ンも怪しくなってきた」
って、年配の人が書いてた。偽者だろうけど、ホントの社名を出したらヤバいんじゃない？

売れ行きは量販店で品切れ定価の玩具屋で余ってる状態なんで
おもちゃ板の報告見る限りでは「ごく普通」かな

玩具としてのできのことなら、音叉、鬼笛などの装備品がやたらでかいとか
響鬼の顔の隈取がつながってて時代劇の泥棒みたいとかいう問題はあるけど
ポーズの自由度などおもちゃとしての価値はあると思う
音撃斬の無茶なキメポーズ（メイキングでは他に人に支えてもらってたな）が決まる轟鬼が一番できがいかも
反対に接近武器が足技だけに流石に再現できなかった威吹鬼はどんなポーズとらせればいいか
わからないという話も。

渡る世間は鬼ばかり
ウォーターボーイズ2
などは、何が売れればいいの?

>>161
幸楽ラーメンとか売ってるだろうが

>>161
泉ピン子
水

このマジ社員の言う事は正論だけど、
でもバンダイの営業努力が足りなそうに見えるのは事実だよね。

>>164
その通り。

>>164
でナムコと合併と。

販売側の正論ではあるけど
購入する側がじゃあ買いたくなるもの売れよってのも正論だ罠

太鼓の達人音撃鼓バージョン（ヒーロー・アニソン充実）とか素人でも考えることすらやらないのは何故だろう

>>167
カスラックへの上納金がかさみすぎて
商売として美味しくないからと思われ。

玩具の売れ筋からすりゃ、戦隊モノの方が圧倒的なんだろうから、
それだけが重要なら一時間戦隊枠にしちまえばいい。
もっとも 最近のライダーは亜種の戦隊モノっぽいが・・
そのうち仮面ライダーがバイクを捨てて、巨大ロボットに乗る日も近い・・w

つサイドバッシャー
あれくらいでも十分巨大だよ。

タカデら！タカデら！
ドンドンドンドン♪

((｜／⌒＼ (○))　((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　　　∩　^人^ ）/
　ヽ　 　　　つ　　　　 ヽ　 　　 つ
　 （＿人＿)　 　　　　（＿人＿)

灼熱真紅の型〜♪

((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　
　ヽ　 　　　つ　
　 （＿人＿)　 　

太鼓　楽器として機能してたら音撃鼓もっと売れたんじゃない

なりきり遊びしたい子供に
本編と無関係なゲーム抱き合わせて2000円増しで売り付けといて何をいうやら。


あと、ライダーは大人向けになってるの留意してメタル仕様のインテリアになるようなＤＡくらいつくってみろ

で、電突したヤシはいるの？

もう幼児は戦隊に任せて、番組内容からしてもライダー
に関しては、中高生から大人をターゲットにした商品ラ
インアップにすべきだと思うのだが

響鬼のデザインが筋肉モリモリのライザーレモンにしか見えない
のは俺だけ？

問題発言？
正論じゃん

名前: ジューシー星人 | 2005年9月 7日 午前 10時58分

ﾜﾛｽｗｗｗ
ビビッて名前変えてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

内容的にはこの板の住人（自分含め）が言っている事と大差ないな。

コイツが本当にバンダイの社員なら、随分と偏差値低そうな奴を
入れてるんだなぁ・・・。

採用試験に小論文とかないの？

正論かもしれんが問題発言ではあるだろ。
売るほうにも原因はないか？

特撮番組はおもちゃを売るためのコマーシャル。
視聴率や内容などどうでもよいこと。

どんなひどいおもちゃであろうとそれが売れるようなコマーシャルを作るのが番組制作者の使命

CMに見合わない出来の商品を毎年ばら撒いてたら、どんなCM見せても買ってくれなくなる罠

>>1
おもちゃを一つ以上買った「お客様」も見る文だって事を忘れて書き込まれた、社会人失格者の戯言。
正論である／ない以前の問題。

本当に良い商品は、
CMの出来に売り上げ左右されないしな。

良い商品なら、CMは商品ボーン！と写して
「こんなんありまっせー」の
最低限のメッセージ以外は、むしろ邪魔なわけで。

>>184
じゃあDAと装着と撥ゲーで3万使ってる俺がいいます

誰が買うかあんな太鼓

子供目線になったつもりになってもギター以外はいらん
変身用具もDAと連携あるならDAごとに音が変わるぐらいやれ

去年のラウザーだって音声パターン少ない剣以外の3ライダーのラウザーはボロボロだったって言うし
手抜きは売上に直結するのがなりきり玩具だとなぜわからないのか

>>186
ああ。ＤＸもハンディもＤＡも装着もキャンプ用具もひと揃い買い、
10月下旬にはコートが届く俺も、改めて言うさ。

「お布施」のつもりで買ったが、普通は誰も買わねえよ、あの太鼓は。＞磐梯


話変わって。
>DVDも買わない？
>勝手にしろ。どうせ今年の決算には入らないんだ。
>数年先の収入の憶測だけで飯が食えたらとっくにそうしてる。
このくだりが正しいなら、今の売り上げがダメなのは『剣』以前のせいって事にならないか。
（※あくまで「上記が正しいなら」であって、不振の責任を剣に押し付ける気はない）

>187
手を加えなければ開発費が安いから
それ以外のファクターで売れる可能性があったらそうしたいものさ

メーカーの手抜きで売れない（という1面もある）のを開き直られても名

コストの都合が品質に影響するのはまだしも、
コストの都合が商品開発そのものに影響するのは、論外の外。
気ぃ抜いて作ったオモチャを子供が避けるのは、今も昔も変わらない。

まして、バンダイで役職についてる30代後半〜40代の連中は、
70年代にそうしたオモチャを見てきた子供だったはずなのだから、
てんでお話にならない。ナニヤッテンダオメーラ（ｗてなもんだ。

高寺が更迭されたのは、外部あるいは内部の修正要求を
拒絶したからだろ。
結果がでてないのに意地ばかりはるやつには当然の結果。
外部あるいは内部を納得させる
政治力調整力があればそれでも番組終了までは修正圧力
を微妙に外部欲求を消化しつつうまくかわせたかもしれ
ないが、所詮オタクあがりにはつらい芸当だよな。

>>192
それは高寺関連スレでやってくれ。
スレ違いというより、お門違いだ（ｗ

>>192

ライディーンの２クール目で富野が下ろされ
故・長浜（コンバトラー、ボルテスの人ね）に交代したのとよく似とるなあ。
あれも協調性皆無おまけに低視聴率の男だからねえ
あの時は交代してから人気がぐんと高まった記憶がある。
俺の周りでもほとんどの小学生が超合金を持っていたが、
それも交代してからのことだったな。
もっとも女どもは「プリンス・シャーキンさまが可哀想」とかぬかして
後半の長浜監督作品を認めず
同人誌のはしりみたいなバカマンガを書き散らしていたが…
まあ、ものすごく古い話だけれど、今も昔も…人は変わりあせんのねえ…
そういうことだよ、ララア。

リュックとコートとシャツとひびきさん玩具トドロキ玩具　ＤＡ1枚買った私の意見。
太鼓のゲームで+2000いらない。
太鼓をなりきりグッズだけにして2000増ししなかったら多分子供はＤＡを2枚余計に買う（＋１０００の儲けだなメーカーには)

まぁリュックとかコートとか大人向けグッズ展開も始めたのは龍騎以降の流れを踏んでのものだろうケド
まだまだ子供をメインターゲットにした玩具を中心にすえてる時点で負け組だ、バンダイ。
まぁ子供受けを狙った金メッキ(はげる腐食するので好ましくない)をやめて金色の通常プラスチックにした音角はよかったんだが
剣はまたメッキ路線（汗）

まぁ要するにメインターゲット見誤ったメーカーがデカイ口叩くなと。

あと電凸希望。こういうのは（騙りなら騙りで、本物なら本物で）社会的に糾弾されるべき。

>>188
>DVDも買わない？
>勝手にしろ。どうせ今年の決算には入らないんだ。

↑ここの意味判らない・・・バンダイの決算は３月末のようだから
「今」売ってるＤＶＤなり玩具なりの売上は今期に入るはずだが。

発言とっくに消されてるじゃん

>197
削除したらいいってものではない。

>195
社員だったら処分されるのは解かるが、
偽者だったら別に糾弾はされんだろ。
とりあえず、155 嫁。

なんか井上ならアギトで出てきた聖地という名の竹やぶを
魔化魍のでる山奥って設定にしそうな希ガス…。

>>191
＞ナニヤッテンダオメーラ
ガンダムしか頭に無いんじゃないか。
実際ガンダムのプラモのクオリティアップは目覚しいし。

ガンプラも、代わり映えのしないカラバリばかり出してるけどね。

井上ってロケ地まで決めてたんだ…、初めて知った。

>>202
それでもガンプラが売れるのは大人が買うから。
子供向けの300〜500円の奴は山積みだしな。
やっぱり大人大事だな。

>バンダイの営業努力が足りなそうに
そもそも番組本体が営業の努力吹き飛ばしたんだろ？

…いや、我侭言って興行ぶち壊して客に逃げられたのに、
営業や現場のせいにするダメ創業者に頭痛めるプオタなもので…

同じ公式ブログで「東映と違い、円谷はバンダイの圧力に屈せず番組制作現場主導の
玩具展開をした。東映も見習え！」と熱く語ってるやつがいるが、あれは本当のこと？

確かに、ウルトラの場合、バンダイから円谷に対して「玩具の
プレゼンテーション」があると聞いた。バンダイ→東映には、
「こういうデザインのを出したいんで宜しく」だけらしい。

なんでもかんでも一緒くたに考えないで欲しいプオタの俺が来ましたよ。

>>205
プロレスはプロレス、バンダイ戦略はバンダイ戦略。

>>205
つーかさあ、連動してるはずの宣伝番組と連携が取れないのは
「営業の努力」なんて言わないのよ。

CMに営業の足掬われてるのなんて、バンダイの玩具だけだぞ。

>>206
ネクサスのことか？
たしかに、バンダイはディグチェスターをゴリ押したけど円谷は世界観に合わないって拒否ったからね。
あとは、路線変更しろとも言われてたような？

>>205
型オチ・流行遅れで売れない商品を売る努力をしているプロレス団体の営業と、
売れない商品を企画してCMのせいにしてるバンダイの営業を一緒にするなよ。

「我侭言って興行ぶち壊して客に逃げられた」なんてのは、
自社の生産の都合や企画の都合優先で、エンドユーザーまるで無視の
バンダイの当該部門そのまんまじゃん。

>>210
６月に放送してるのに中の人達は厚着で息が白かったし。最終回の姫矢はマフラー巻いてたよ。
これを見ると撮影は冬の内にほぼ終わってたんじゃないかな。
路線変更しようにも、間に合わないでしょ。だから切られたわけだがorz。
ジャスティも寒い内に撮り終えてるんだろうな、皆厚着だ。

シナリオを真っ赤になるまで書き直したり、
絵コンテを細かに描かせて演出にダメだしをしたり、
怪人（怪獣）のデザインも自分が書いた物をデザイ
ナーに清書させたり、プロデューサーが毎回毎回
そういうことをしていれば、作品の完成は遅れるし、
放送も危ぶまれます。
　脚本家やデザイナーは逃げて行きますね。
　映画会社にとっても大問題です。テレビ局との
信頼を失ったら、番組は放送できなくなる可能性
もあります。
　視聴率は常に二桁、玩具は大売れならまだしも、
そうでもないということになると、スポンサーや
テレビ局は、とりあえずプロデューサーに待った
をかけざるを得ないでしょう。
　これをこだわりだ、芸術とはそういうものだ、頑張
れプロデューサーと仰る方も居るのでしようが、
実際にプロデューサーに付き合わされる人達は
大変だと思いますよ。家族もいるし、たまには
休みも欲しい。

　 こだわりは必要でしょう。でもそのこだわりの
ために週一回の放送が出来なくなる？　次年度
の予算まで前倒しで使ってしまう？

ジョージ・ルーカスのように、製作資金から上映
方法の技術的なことまで全部自前で準備できるな
ら、何から何かまで全てプロデューサーの好きな
ようにやればいいでしょう。

　２９話までのファンの方が番組をみて感じていた
「暖かさ」とか「まったり」とか「子供に見せてあげたい」
とかいう空気感みたいなものとは全く逆の空気が
いちエピソードを作る度にどんどん積み重なって
いくのです。・・・・プロデューサー 一人を除いて。

　 なるほど、感動を生み出すには命を懸けなけれ
ばならないと、ファンの方は仰るのでしょう。

　でも本当に死んだらどうなるんだ？

　 本当に死んでもいいと、プロデューサーは思った。

　 それはおかしいと、プロデューサー以外の皆が
思った。
　

　 それだけのことでしょう。
=======================================================

以上公式ブログからコピペ
>映画会社にとっても大問題です。テレビ局との
>信頼を失ったら、番組は放送できなくなる可能性
>もあります。

スタッフの内情を公式ＢＢＳで暴露するような
映画会社、玩具会社は、ファンの信用を失うんだがｗ

まだハンドルネーム「バンダイ社員」を
本当にバンダイの社員であるという前提で書いてるレスがあるのが笑える。
大漁だな。

まぁ、実際の話、騙り（身分詐称）はれっきとした犯罪なので、
そんなもんを商業作品の公式サイトでスポンサー名義でやる以上は
もうだめぽの覚悟くらいはしているのだろうと。

>>216
やふや２ちゃんでやるならともかく、
利益関係にある企業の「公式」つってる場所でやるのは
素でバカだよな。

つまりこれからは「冷たさ」とか「殺伐」とか「子供に見せたくない」
という空気感が積み重なっていくのか・・・

あほらし。

別に本当の事だから仕方ないと思うけど。

仮面ライダーは親子ニ世代がターゲットで、
ヒビキのコンセブトは大人の復権。
子供にとって最も身近な大人は父親だ。
ならば玩具は、父親が子供の前でベルトを巻いて
烈雷を弾いてみせて「おとうさん格好いい」と言わせるツールだ。
それなのに実際の商品はショボいこども向けグッズ。
あきらかにターゲットがちがう。商品展開を読み間違えた磐梯の負け。

バンダイの企画担当者が無能だったんだよな。

>>221
双方の狙いがかみ合ってなかったのって、事前に打ち合わせしないのかなぁ。
打ち合わせしてるけどどちらかが裏切ってるとか。
そう考えると高寺という人がそうやって唯我独尊だったから飛ばされたのかな、と思う。
実際どうかしらないけどさ。
作品を大事にするというならそういう所まで読んでこそのプロデューサーなのかもな。

>>223
ネクサスの顛末を見れば製作側とスポンサー側で全く連携が取れてないのは一目瞭然

一番いいのは、バンダイが社内に番組制作部を作って、
映像会社と組まずに、全て社員で賄って単独で思う存分
「おもちゃ販促番組」を撮ること　もちろん完全一社提供
放送してくれる局があるかどうかが問題かな？

でも、こうすれば、商品が売れても売れなくても全て自己責任で誰も痛まないだろ

>225
で、番組制作部に高寺みたいなのが居て、
玩具も売れるような展開せずに、ドラマ部ばっかり力をいれて、
挙句、バンダイが路線変更を決定したら、
信者がそれは玩具政策部と販売部のせいだって言って、
公式ブログを荒らしだして、そこにハンドル名『玩具制作部員』とかが現れて、
今のようになるわけだね。

結局同じじゃん。

いや、それでも「バンダイの社内の問題」以上にはなら
ないから、今回よりマシだと思うよ
そもそもおもちゃ売りたくて東映やら映像会社に入ろう
と思う人って普通いないでしょ　「作品」作りたいわけ
でしょ
バンダイにはみんなおもちゃ扱いたくて入るわけでしょ
人員は社員で賄うわけだから今回のような件が起こる可
能性は著しく下がると思うが

まぁ太鼓にしたがったのは高寺なわけだしｍ
太鼓なんて売れないというなら高寺の責任大きいよ

>>228
「太鼓なんて売れない」が、エンドユーザー（購買層）から出た声か、
販売店から出た声か、バンダイから出た声かによる。
後二者が「太鼓なんか売れない」と言うなら、それは商品開発側の努力不足。
バンダイが「売れる太鼓」を開発すればいいだけのことでしょ。

何かと太鼓のせいにするのもこれまた責任転嫁で、
本当の最大の問題は、商品の音激棒が短すぎることだな。
あんなんじゃ、３〜５歳児が手にしてポーズとっても、
全然かっこよくない。

規制かなんかしらんけど映像演出で太鼓らしさを出さないのならなんであんなもん選んだのか
振動する感じとか叩きつける力強さこそが太鼓だろうに
すかすか素振りしてるようにしかみえん。

オモチャのせいにしてるのも責任転嫁だと思うけどｗ

>>230
太鼓の演出が悪いのは、俺もずっと不満だったが、
オモチャのプランや出来がせこいのは、全く別次元の問題だよん♪

あんなクソ短い音撃棒じゃ、子供が持っても、
テレビの響鬼と同じふいんき（←なぜかｒｙ）にならないし、
叩いてる風景真似するにも、短すぎて、テレビ以上にシャドーボクシングじゃん。

バンダイの手持ち武器を商品化した玩具って、
総じて子供をバカにしたサイズで作られてるんだよ。

「はーい。ボクはちっちゃいから、小さいサイズのこっちねー♪」
とか言われても、小さい子供は腹は立てても、喜びやしない。

太鼓のゲーム、昔あった、サイモンみたいに、
なんか頭がよくなりそうな内容にすればよかったのに。

http://cgi.2chan.net/g/src/1126221760176.jpg

らしいよ。玩具売れないのも当然じゃん。

漫画がソースかよｗ

>234
いや、この漫画の原作、本人なんだけど・・・

>>233
劇中でこれ見よがしに出ても売れないのは、
商品に魅力がないからだろ。

名前を変えたってより、このスレがネタだと思うんだけど。
本当に社員だったら消すだろ。つか、そもそも俺の知ってるP変更理由と違うから、
これは多分社員じゃない。
＞1が誹謗中傷のために名前を書き換えてスレ立てたんだろ。やばいよ、>>1。
バンダイから名誉毀損で訴えられたら、IP引っこ抜かれて身元特定されちゃうよ？

>>233
続きが気になる・・・

仮面ライダービスタ
敵はウイルスX軍団
主人公はノート型のパソコンで変身
提供マイクロソフト

音撃棒をあの長さでだすなら、いっそマラカスにでもした方が良かったんじゃない？w

>>238
高寺荒川コンビの遅さに業を煮やした上層部が筆の早い井上投入
しかし井上「クウガは今の路線じゃなきゃ駄目だよ」と路線続行

白倉Ｐのブログ　なめてるよ

東映がネクサスみたいに路線変更しなかった場合、
打ち切りにすると脅しをかけたわけですな。

450 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/14(木) 15:45
高寺が早稲田在学時に怪獣同盟のメンバーの間では’制覇’という遊びが
流行っていた。
これは人の家に留守中に（もちろん怪獣同盟のメンバーで一人暮らしの奴
の家）あがりこみそこでオナニーしてくるという遊び。
’お前の家は俺が制覇したぞ’という風に皆競いあっていた。

>>242
子供じゃないんだから事実を受け止めろよ。

>>231、>>229
じゃあなんで明らかに子供向けサイズの
今まで（剣除く）のライダーは売れてたんだ？


劇中で子供にとって魅力的に描写されていたら子供は嫌が応にでも
手を出すだろ

>>246
ソースは？

高寺は悪くない、
オモチャが売れないのはデザインをしたバンダイのせい
太鼓というアイデアは天才的だったんだからもっと売れるものを作れ
番組の中でどう扱われようが、作品中に登場しなかろうが売れるものを作ればよかった
作品が大衆受けしないのは仮面ライダーの冠をつけた東映のせい
進行が遅れたからって何か悪いの？
来週間に合わないなら放送しなければいいし
予算が足りないならもっと金だせばいいじゃん

何だかわからないが必死だな

現実にもてないってのもあるし
下手にでかくすると価格が高騰するのも大きいだろうね、
正直サイズがどうのこうのって買った後にきがつくわけで
そんなに関係ないと思うけど

太鼓の大きさに関しては安全上の問題もあるような希ガス

>>248
本気でこんなこと思ってる奴多数いそうでこわい

この自称バンダイ社員は自分たちの責任もすべて高寺ひとりのせいにしてるな、
ただのヒネクレにしか聞こえない。

>>248
俺は信者と呼ばれても頷くしかない旧『響鬼』愛好家だが、せいぜい２行目しか同意できない。
（１行目も心情としては同意したいが、全肯定は無理）

どんなものでも自分で作ってみたことのあるやつは　
248 のようなことは言わないが、
お客というものは 248 のようなことを言うものだ。
ものを作る人はそのことを心してものを作るしかない。

>進行が遅れたからって何か悪いの？
>来週間に合わないなら放送しなければいいし
つまり種のような総集編の連発がお望みというわけなんですね。

種は進行の遅さはクオリティアップじゃなくて単なる怠惰だから問題外

>>253
それがバンダイスタイル

>>248
いくらなんでもこれは信者を装った釣り師だろ。

客がわがまま、当然だ。
それに応えるのがプロ。お金がいただけるんだ。

一方で。。。。
それに不平を言うのがクサレ外道の負け犬磐梯。悲しいな。

でも例えば世界的な賞を取って話題になっても、
実際商品の売り上げに結び付かないＣＭなんて企業にとって糞だし。

CMが良くて売れる糞商品はあっても、
CMが悪くて売れない優良商品はない。

>262
あるよ。

>>260
東映のお客さんはテレ朝。
テレ朝のお客さんはバンダイ。
バンダイのお客さんはお母さん。
お母さんのお客さんはおしゃべりだ。

ないって

>>264
バンダイだって、購買決定者だけを見てるわけじゃないぞ。

特撮玩具ってさ、店頭で現物をみて買うような代物じゃあないんだよね。
テレビ見てて、ヒーローの持ってるものと同じ物が欲しいって思って、
買いに行くわけ。

そもそも、特撮玩具は版権料が相当なウエイトが占めてるものだから、
テレビではどうでもいいから質のいい玩具が欲しいなんて言うのであれば、
それこそ、もっと低価格でプレイバリューのある玩具なんていくらでもある。

どうあっても高寺は素晴らしいって所にもって生きたいんだよﾅｧ
だから信者なんだけど

今回の件は玩具はそれほど大きな要因ではない。ネットで聞き齧っての釣りだろ。
白倉Ｐもテコ入れじゃなくて後始末のための登板なんだし、響鬼の玩具商戦はもう終わったも同然。

>>250
小さくない玩具店やデパートでは、
箱から出して手に取れるようにサンプル陳列してるよ。

バンダイも東映も殿様商売の典型
消費者の気持ちも考えずアニメの声優変更
消費者の気持ちも考えず番組路線変更
消費者の気持ちも考えず手抜き造形に手抜き塗装
こんな自分の都合のみ最優先な会社が今まで
絶好調でやってこれた事の方がおかしい
客商売という物をもう一度よく考えろ！

>>267
例えば響鬼紅のソフビ買えってのは無茶なものがあるだろ
買う気で行っても箱を手に取って透明部分から中を見たら、子供でも手を離すような代物

ただでさえリペは評判悪いんだから、色ぐらいなんとかしろ

>>271
究極的に消費者から金を巻き上げるためにやってるんだから
一番熱心に消費者の気持ちを考えているのはバンダイや東映だと思うけどねｗ
逆に需要と供給の隙間で好き勝手な事をやろうってのが
白倉だし、好き勝手やりすぎて消費者に迷惑かけるのが高寺

>>273
結局、出来た物が消費者を満足させてない以上は
考えて無いのと同じ事
まずは１を首にし、すぐ楽して儲ける事ばかり
考える企業体質を改めろと
もう手抜きしてだませる時代じゃない

まぁそうだねぇいくら平成ライダーの口火を切らせたからといって
Ｐとしての能力が無い事が明白な高寺にまたＰをやらせるなんて正直馬鹿だと思う
さらには交代劇をしなければならない所まで放置していて管理できなかったこととか
もっときちんと管理しろよって話だよなぁ

もともと東映が制作費を玩具で賄うつもりはなかったのなら笑えるｗ
普通のドラマより金が掛かる割りに視聴率は（ｒｙ
玩具に頼る製作サイドも大変だろうな
これも特撮の宿命か

工作員必死だな

>>275
俺は自分の客にきちんと向き合ってない
東映やバンダイがおかしいと言ってるのに
高寺だの白倉だの・・・
関係者でも無いのにどうでも良いよ
番組にしろ玩具にしろ、まともな物作ればそれで良い

>>278
客に不評だったから路線変更したんだろ？
客商売としちゃ何も間違っちゃいないと思うが

アームドやへんな刀でテコ入れして、仮に子供が食い付いたとしてだよ。
実際に財布の紐を握っているのは親だ。
親が糞番組認定しちゃったら、磐梯には一銭もはいらない。
「来年になったら新しい仮面ライダーが始まるからそっち買おうね」
がオチだ。

二世代マーケットというのは、
子供を喜ばせて、同時に保護者を納得させなければならない。
当たれば大きいが、磐梯が考えているほど甘くはないよ。

別にくそでも子供が欲しがれば買うだろ。

>>280
そこで「わかった来年のにする」なんてガキはほとんどいないので、
あなたの理論はそうそうに崩れ去ります。

親に糞番組認定された高寺響鬼

長い一週間が過ぎて、いよいよ明日また放送やね
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

大人の仮面ライダーのファンなんて全体から見ればごく一部で
制作側からすれば「おまけ」でしかない
売り上げにはほとんど貢献していないのに
その大人がネット上では圧倒的な発言力を持ってしまうから困る

>>271
やるわけないだろ、だから合併吸収の相手先にも見捨てられる

>>285 子供にも大人にも玩具買って貰えないのが今年のライダー。
いまだに仮面ライダーに見えない響鬼....

>>287
まぁ、仮面ライダーに見えないっていう点では、
俺には龍騎以降どれも仮面ライダーに見えないな。
プレイドがややライダーっぽいかなって言う位で、
どれもメタルヒーローに見える。
響鬼はどちらにも見えないけどな。

　正直、思うのだけど、今時仮面ライダーの番組を観てるのは、
大きなお兄さんか、比較的お金に余裕がない家庭の子供さんで
玩具を出すにしても、フィギュア系とか、食玩コレクション系
の安価な物でないとなかなか手が出ないのでは？　という気が
して仕方が無い。むしろ、一般の中学生〜高校生の子供達にも
馬鹿にされないような、何かの要素が欲しい――

　ガンダムが、ＳＥＥＤで非マニアの、新規のファンを獲得
したように――（でも、アニヲタの女の子達が、ガンダムの
敷居を楽々と越えて行っただけ――と、分析するのは　辛い）

番組企画段階で玩具との兼ね合いをバンダイ入れて話し合ったわけでしょ？
その時点でデザインや劇中での演出について「ヒーローの使う武器が
こんなんじゃ玩具売れない！」とダメ出しはしなかったのかね？
どちらにせよ、最後は「玩具のプロ」たるバンダイもＯＫ出したから企画に
ＧＯがかかったはずで、責任の一端は確実にあると思うんだよね。

いや、言ってることは一方の利権側から見れば正論だと思うけどさ。

>>285

>>285
今後放送インフラまでネット化していくであろう社会での
世論形成層を納得させられない企業は生き残れないよ。

>>290
そう。正論だろつって高寺の責任だけ騒いでるやつは、
「この指摘は正しいorNOT」だけ回答させて自説肯定に強引に飛躍させる、
ディベートごっこのテク振り回してるだけ（ｗ
んなもなぁ、テキストデータでの意見応酬では、役に立たないっての。

おもちゃが売れない等、様々な要因があるのは分かるけど、
こういう作品作りの仕方をしていると特撮という業界自体が萎んでいくような気がする。
ネクサスの時も思ったが、自らの可能性を否定してしまっては先細りするだけ。
そのうち毎年ちょっと違うデザインの、内容が同じ特撮番組しか作れなくなってしまうのではないだろうか。
現時点で人気が無くても、後に人気の出た作品も結構あると思うのだが。
景気が悪いので余裕が無いのは分かるが、もうちょっと長い目で見た作品作りをしてもらいたいものだ。

俺もネクサスも響鬼も良かったと思うよ。勿体無い。

>>292
「発言力」と「行動力」は全く別。
ネット社会になればなるほど、その見極めが重要になる。
ネット世論を何でもかんでも鵜呑みにする企業ほど将来は無い。

実際、ネット上で評価高くても玩具は全く売れなかった。

>>294 1年勝負の玩具屋にそれを望むのは無理。だから所詮玩具屋と言われる。

玩具部門で売り上げ鈍くても、DVDが売れれば、
連結でバンダイの儲けになるので、大枠において問題なかろ。

今>>1を見ても全くの正論だなと思う件

売れるものを作らない磐梯のせい
責任転嫁もいいとこ

>>299
>>1で書かれてることだけが問題で、
その問題の発生原因にバンダイの責任が皆無ならね。

できの悪い子の問題で、生んだ自分だか孕ませた
自分だかを棚上げして、もう一方を詰ってるのと同じだよ。

想定していた購入者数の何割かの人間が、
商品を見て買わないと決定したことを、“CM”と“CM製作者”のせいにするのは
正論ではない。

今のライダーの商品で取りあえず買ってもいいって玩具は装着変身ぐらいだな。
後はﾏｼﾞで要らんw

DVDは東映から出してるんじゃないの？

いやー、響鬼は確かに子供には人気無かったからなあ。
うちの子(小学二年生)もマジレンは大好きだが響鬼は観てなかったし。
子供のための番組で、その子供が喜ばない以上、
その肝心の子供のためにも響鬼が路線変更されるのは、正義だと思うけどね。
響鬼は俺的にはとても面白かったので今回のことは『個人的感情として』残念だとは思うけど。

>>303
そーだったそーだった。>>298撤回。なし。チャイ　（ノ＾＾）ノ　⌒>>298

>>304
あなたの家の子供だけが子供じゃ無いんで。

>>304
作品のつくりについても、戦隊モノとかぶるのを避けねばならんうえに、
昨年までの４作品ともかぶらないようにせんといかんのだから、
「子供のための番組だから」を持ち出して責めても仕方ないと思うのだわ。

白倉が５作品連投して、視聴率と玩具売り上げが
両立する作品が出来たかどうかはまったくわからんわけで、
昨年の春先くらいの東映上層部の頭の中には、
「白倉では、もう2005年のプランのタマは残ってないだろ」の考えもあったろうと。

つうか白倉Ｐ自身がもうやり尽くしちゃったみたいな発言してた。
毎回新しいことやらないといけないがネタがないので〜みたいな話。

だから剣は失敗したわけでしょ。
イケメン使ってドラマ性の高い話を展開させつつ玩具も売る、という
平成ライダーのビジネスモデルそのものがもう限界なんじゃないかね。

>>301
>できの悪い子の問題で、生んだ自分だか孕ませた
>自分だかを棚上げして、もう一方を詰ってるのと同じだよ。
この場合突然引き取ることになった「自分」はどうなんでしょうか？

。俺は、某掲示板で太鼓が売れてないから買わんとまずいって、
何度も警告してたんだ。でも、おまえらは
作品はスキだけど、ああいう子供っぽいものはちょっと・・・だとか、

散々アホな事を言ってきたんだ。
その結果が、コレだよ。自業自得だろ。

いまさらだけど、これネクサスの時に、同じ主張があったね。
よってネタ。

>>310
突然引き取ることになった自分（＝白倉）については、
このスレでは話題の外よ。

>>294
磐梯社員乙

ヤマダ電器で変身ベルト３割引だった。

何の変身ベルトだ？響鬼はベルトで変身しないぞｗ

その太鼓にこだわって押し切ったのはまさに高寺なのに
なんでバンダイのせいになってるんだかｗ

響鬼の音撃を見て『(本物の)太鼓欲しい』とは思ったけど
『音撃鼓欲しい』とは思わなかったな……

まあ結局買ったんだけどな、装備帯の為に

>316
だけど最終的にそれでいいって判断したのもスポンサー様なわけだし〜

ｗ物凄い責任転嫁だな、ＧＯを出した以上損害は甘んじて受けるべきだが
高寺が原因なのにかわりは無い

>>319
いまごろ高寺だけが原因だって物言いするのが
セコいつってんだよ（ｗ

玩具が売れないって・・・・ＤＡはバカ売れして品薄だったんだろ？
新聞記事にまでしておいてよく言うな。
(実は盤台お得意の出荷数そのものが少ないというオチのようだがｗ）

ま、ＤＡに比べてコストの高いベルトなんかが売れてないのは痛いんだろうけど
でも、あの完成度では大きなお友達は買わんだろうし
子供たちを釣りたいならもう少しギミックに凝らないと・・・
はじめっからゲームと連動させるような物にしとけばよかったのに。
番組開始当初も言われてたよな。

俺は玩具が売れなかったのは作品(というか盤台的には玩具のＰＶ）が悪いのではなく
商品を開発したグループ及びそれを通したエライ人が悪いんじゃネエか？

なぜそこまで高寺を擁護したいのか理解不能

クウガがあったから平成のライダーシリーズがあるから。

剣があったからこそ高寺はとりあえず成功させようと頑張っただけです。

>>324
だったらもっと売れそうな玩具を考えてください。
そもそも太鼓で行こう、太鼓はいけるって言って
プレックス説得したの高寺Pじゃないの・・・・・。

太鼓なんて冒険するんだったら
撲殺許可もとってこないとダメだろ、
殴りつけるのが太鼓の良さなんだからさー。
頭でっかちの高寺らしい

>>325
どんなの？

せめて地面ぶっ叩いて衝撃波で巨大マカモーをひっくり返すとか
金縛りにするとかの見せ場があればねー
まあその場合乱暴に扱っても壊れないぐらいおもちゃの強度をあげなきゃいけないわけだけど。

あるいはリアルで殴っても大丈夫なようにおもちゃの鬼石部分はピコピコハンマーみたいに
するとかのやり方もあったと思う。

>>328
>鬼石部分はピコピコハンマーみたいに・・・

そこら辺のプレイバリューは、オモチャ会社が考えていくこと
であって、そんなことまで番組に任せること自体、怠慢だと思うが？

大体、バンダイのオモチャは基本的な何かが足りなさ過ぎる。

棍棒で殴るというかなりアレなモチーフを選んでしまったんだから
どういう演出が可能なのか？って所からの逆算しないとしょうがないだろ。
結果としてバックルねじ込み

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question118.html

まあ、玩具が売れないのはバンダイが悪いと言ってる奴らは、
このアンケートを見といてくれ。
ちなみに、このアンケートの仮面ライダーの項は、初代のことだから。
ヒビキは別の項にある。

後に始まったマジレンに完全に人気負けをして、
ランキング外であるのはじ厳然たる事実。
そして、マジレンが戦隊史上最高視聴率を誇り、
玩具も超バカ売れしている事もまたまた事実。

・・・玩具が売れないのは完全に番組のせいでしょ。

プリキュアってすげーのな

ガキは出来がいい加減でも持ってるヒーローが格好いいと騙されるからな

そうだなあ、トライダーG7はおもちゃの出来はほんとよくなかったけど
ドラマが面白くてクローバーの合金買ったもんなー。

>331
和風ライダーで　武器が太鼓のライダーという企画が通ったってことは
メインスポンサーたるバンダイも了承したからでしょうに。
”完全に”番組のせいとは言えないだろ。別にＰ擁護するわけじゃないが。
>329の指摘するようにバンダイもどーかしてると思う。

まあそれだけ新ライダーやるネタも人材も無かったんだろうということで。

大体、今の子供番組の流れって、

オモチャ会社が何かサンプル持ってくるのを、製作会社が
あれやこれやアタマ捻って、番組作るワケだろ？

てことはだ、あんなの持ってきて、あーだこーだ言う前に
もうチット遊べるもんもってこいよ。

加えて、製作会社が何か新企画立てても、自社の版権に
絡んだモノ（ガンダムとかライダーとか）以外にゃ金出さ
ねぇじゃないか、バンダイは？

221 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/09/10(土) 01:26:01 ID:gT4WgFn30
>>193
絶望的なまでに売れてない太鼓と音叉はPをやってた高寺の持ち込み、
デザインにもかなり口出しして、駄目だしの連続だったみたいだよ、
鬼のデザインも高寺の我が侭が通ってあのデザインに。

比較的よく売れたディスクアニマルはバンダイ側が、
太鼓や撥だけじゃあ危ないと思ったので、いやがるPに無理矢理使わせた。
子供が変形ギミック大好きってのを知っている見事なプロの判断。

837 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 00:00:04
ウチのチビにおもちゃを買い与えようとしていろいろ眺めてみたが、あえて言わせてもらうと、

タイコ→はっきり言ってチャチ。タイコ小さすぎ。
　（後で出てきた、ＴＶモニターとつなぐゲームをさっさと出すべきだった）
ラッパ→質感最悪。黄土色のプラスチックでは金管の感じがまるでなく、
　あれでは大人も買わないし、子どももすぐ飽きる。
ギター→ウチのチビはこれを買ったのだが、これもすぐ飽きる。
　グサッと刺す部分が引っ込むようにでもなっていれば、本当に刺す真似でも
　できるんだろうけど、そういった工夫がないので、本当に刺されたらマジで痛い・・・
音角・音笛・音錠→チーンとかプーだけじゃあ、あの値段は高すぎるって。

そんなわけで、ディスクアニマル以外は、工夫が足りなさすぎる。
売り上げが伸びなかったのであれば、実際に製造している万代にだって、反省すべき点は多いだろう。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　マジレンが戦隊史上最高視聴率を誇り
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

製作会社的には、磐梯は存続したほうがいいの?
いっそのこと潰れてくれたほうが、新しいものつくれるの?

スポンサーが潰れていい訳がない。

>>340
この記事でも読んだんじゃないか？
【テレビ】「スーパー戦隊シリーズ」30周年、高視聴率維持　マジレンジャーも好調[05/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116854374/
視聴率は今月１日には歴代最高の９・２％を記録。１２歳まででは２４・４％

バンダイがアニメだの特撮だのに積極的にお金を出してくれる奇特なメーカーなのは事実だよ。
それに玩具メーカーとしては技術力も高い方だし、アフターサービスも親切
言われてるほど悪い企業でもない
（小売店には若干厳しいところもある）

ただ、ね
企画力というか作品内容（作品の売り）に合わせた商品企画力が低いのと
大企業だけあってどうにも動きが鈍い（軌道修正が効かない）部分は大きいんだよな
商品を売る上でしょっちゅう何か大事なことを忘れてる（ラウザーの音声パターン数とかね）
この辺努力してくれ、っていうか企画に今までの玩具の焼き直ししかできない人間が入ってるような
玄人らしからぬ変な部分があるんだよな。
儲けたいなら努力してくれ、と

要約すると大きくて間抜けな会社と。

玩具ヲタクの社外役員でも置けば良いのに。俺がなってやるよ。

いやいや俺が

>>344
スタッフがあらかじめ「この玩具にはこの機能が無いと駄目だ！」みたいな方向性の指示をしておけば、
恐ろしいほどあっさりとその機能を入れておいてくれる、底力のある企業でもある。

太鼓は厳正な高寺チェックを受けていたようなので、
高寺があの出来、あの使用でも売る自身があったって事でしょうね。

戦隊だと年間の新メカ登場スケジュールってのがあるって
昔ハイホに載ってたけどライダーはどーなんだろ？

そりゃあるよっていうかそれと絡めてストーリー展開の割り振りするのもｐのお仕事。

>>349
過去作品の新アイテム・新ライダー登場エピの時期と、
ボーナス時期などを照らし合わせてみてください。

>>348
バチの先の鬼石が時々しゃべったりすると売れたかも。
見せ方は大きい気がするもん。
ソーセージのCMのほうがかっこよかった・・・

バンダイは糞

まあ、思う通りにすれば良いよ。
もう観て無いし、買う予定だった物も
取り止めにしたから。
「響鬼ごっこ」なんかに払う金は無い。

どうせバンダイ側からすれば敗戦処理で、売り上げなんてどうでもいいだろうし。
困るのは小売りだけ。

いや、来年のも観ないし買わんよ
どうせ白倉、井上だろ？
芸無しコンビはもう良いよ・・・

まあ君が見なくても他の日本国民１億２千万人にはこれっぽっちも関係ないから良いんじゃね？

そう思っているのにわざわざ付き合ってくれる
工作員さんは優しいなあ・・・涙が出るわ
じゃあ、再来年のライダーもスルーするよ
じゃーねー　がーんーばーれーよー

ﾉｼ

バンダイ必死

てかｵﾝﾄﾞｩﾙのおもちゃいまだにダイエーのワゴンにあるが
番組は最後まで持ったよな

てか、もうライダーは要らネw

まあ、再来年はライダーじゃなければ見てやろうかね

劇中で響鬼の太鼓ってうざったいBGMがかぶってて
太鼓本来の腹に響いてくる音がしない。
俺の子供はあれを太鼓とは思っていない。

>>364
すっげいざねんだったとこがそこにゃや。
ありゃやその玩具の見せ場にゃネイのか（ｗ笑う

とこぃでﾎﾞｸは未だにあの見な慣れなれてすっらかっこわりい（本人は
リュウキのおももちゃをいじるしたくなる。ｘｘベントーとっかｺﾝﾌﾟﾘ（555
とっかゆやせたいにゃ。
こんかっのライダはそれがネイですじょ

テレビにつなぐ新タイプの太鼓は売れてるみたいじゃないの。
高寺じゃなくて旧太鼓デザインしたバンダイのアホ社員を更迭するべきだろ。

もしかして高寺とは別にちゃんと更迭されてたりして。
それが件の書き込みした社員だったり。ﾌﾟｯ。

>>366
高寺が「お外で遊んで欲しいから、TVとつなげるなんてとんでもない！」
って言ってたの知らないの？
太鼓は厳正なる高寺チェックで、高寺が子供に持たせたい理想の玩具になってるんだよ？

その話がマジなら確かに高寺は狂ってる。てか子供の遊び方を知らなすぎ。
装身具型でないと外で遊ぶのには適さないのに
なぜ太鼓を机などに置いて使う仕様なのか。

で、ソースは？
まさか脳内？

>>368
インタビューで偉そうに言ってましたよ。
子供に外でごっこ遊びをして欲しくて、こういう玩具にしましたって、
バンダイのスタッフが高寺のチェックを受けて何度もデザインを変更したとも言ってる。

お外で遊ぶためにはバチから音が出るようにして
友達をぶんなぐって遊ぶしかないな

>>369
コレだな。

＞148 名前：名無しより愛をこめて ：2005/05/06(金) 01:46:39 ID:g/aAOojN
＞前ｽﾚにあった、昨日の産経新聞文化面で、高寺が響鬼について騙ってる記事。

　
＞自然の中で体を鍛えた響鬼。戦う相手は、クモやアリなど自然界の
＞生物に似た巨大な魔物だ。「僕が育った東京の下町にはドブがあり、
＞未舗装の道路にはムシやイヌのフンがあって、今の過剰に清潔な
＞日本じゃなかった。汚く危ないものすべてにぶたをした環境で、
＞子供は健全に育たないのでは」東映の高寺成紀プロデューサーは、
＞自然が人間を鍛え、 一方で牙を向く作品の構図に込めた思いを、
＞こう説明する。響鬼の武器は太鼓。魔物の体に太鼓を埋め込み、
＞バチでたたき、音の衝撃で粉砕する。「テレビゲームやカードで
＞はなく、体を動かす遊び、 ライダーごっこを子供たちにさせたい。
＞だから太鼓を出した」響鬼が倒しても魔物は次々と出現する。
＞「彼は消防士や警察官に近いヒーロー。 みんなに『ヒーローになれ』
＞と強要する事はできないが、ヒーローをやる人間を 『すてきだ』と
＞思う心、それを支えようとする心が、子供たちの中に育ってほしい」
＞と高寺は話す。

なるほど、虫や犬のフンをぶっ叩くための棒だったんだw

>>371
このインタビューに答えた高寺という人と
29話までの響鬼を担当した高寺という人は別の人間だな。

＞僕が育った東京の下町にはドブがあり、
＞未舗装の道路にはムシやイヌのフンがあって、今の過剰に清潔な
＞日本じゃなかった。汚く危ないものすべてにぶたをした環境で、
＞子供は健全に育たないのでは
特にこの辺りが…

■ 映画「仮面ライダーヒビキ」のブログに、テレビ版への苦情殺到
　3日から公開の東映映画「劇場版　仮面ライダーヒビキと7人の戦鬼」がヒット中だ。
「MovieWalker」の興行ランキングを見ると、3日から4日の集計でランキング3位。
本来は子ども向けのタイトルなのに、夏休みが終わった後の公開という不利な条件で
この成績だからすごい。この映画の公式ブログに、コメントが殺到している。
ところが、ほとんどのコメントが、映画についてではなく、テレビ版についてのコメント。
4日に放送された30回の内容についてのクレームなのだ。
この回からスタッフに異動があったらしく、作品の流れがすっかり変わってしまったらしい。
これだけ熱心なファンをつかんでいるのなら、映画のヒットもうなずける。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/

>>314
ヤ○ダは何でも３割引だ。
（ビッ○カメラとかも）

>>371
高寺のアホさ加減がわかるな。自然の厳しさはそんな生易しいものじゃない。
何で東京の下町で自然が実感できるんだ。

地方ロケのシーンだって結局ハイキングもどきのお遊び程度のイメージしかなかったじゃん。

>>376
極論しか言えないアホが何を言っても逆効果になってしまうよ！

>>377
ハア、意味不明。もう少し俺みたいなアホでもわかる様に書いてくれw。

376はオカ板の山にまつわる怖い話みたいなスレがあると
青筋立てて俺登山論や俺大自然論ぶちかまさずにおれないタイプと見た。

信者って怖いねえｗ。

おらアンチも信者も怖いだ
おまんら普通がいちばんだど
無理さいわねぇども普通さもどれやぼんじょるの

太鼓が売れないのは変身ベルトじゃないから。
子供は「変身！」ってやりたいんだよ。
音叉じゃあ変身のカタルシスに欠ける。

もちろんそれは高寺の失敗なんだけどさ。

番組自体は至極好評だったわけで

>>383
脳内妄想乙。

本物のバンダイの社員だったら、こんなマニア目線なコメントしねー。
大人になんか売ったってたかが知れてる。
あくまでも子供市場。

>>384

つ視聴率

>>386
剣とほとんど変わらないですよ？

>>387
ということは「不評」というほどの数字ではなかったわけだ。

好評じゃないし、剣は路線変更を余儀なくされたけどね。

バンダイの子供アンケート
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question118.html

男女総合3〜5歳では、響鬼10位。「仮面ライダーシリーズ」7位。

男子3〜5歳では、響鬼7位。ライダーシリーズ6位。マジレン1位。

男子6〜8歳では、響鬼9位。ライダーシリーズ6位。マジレン4位。

去年の子供アンケート
ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question105.html

男女総合6〜8歳では、ブレイド10位。デカレン10位。

男子3〜5歳では、ブレイド7位。ライダーシリーズ10位。デカレン1位。

男子6〜8歳では、ブレイド3位。ライダーシリーズ10位。デカレン6位。



響鬼はブレイドより人気は下がってる（歴代に負けてるくらいだし…）

剣て路線変更あったっけ?
全編に渡って右往左往してただけの気がするけれど…

まぁ、ブレイドは流行りもののカードだしな
響鬼とは比べものにならん

>>391
>全編に渡って右往左往してただけの気がする

俺も（ｗ

>>392
自力開発ではない追従商品だしな。

外で遊ばせたいのに楽器モチーフってのはダメだろう。奇をてらいすぎ。
外に出させたいならサッカーや野球やテニス辺りをモチーフにして
音の出る膝あてやバットやラケットで清めの玉を打ち込むとかの方がまだよかったんじゃね？
神事にちなむなら弓とかな。

>>383
視聴率見ると上下の揺れは少ないから固定層を掴んでいるんだなあとは思うが、
平均6〜7％では好評とはいえないでしょう。不評とも言わないけど。

どのスレ見ても、響鬼信者が玩具を購入していなかった理由として
｢玩具の出来が悪いから｣とか書いてるけど、なんか言い訳っぽく感じるなあ。
そりゃ糞玩具に金出してバンダイの懐暖めるもんか、って思うのはわかるけど、
｢玩具の30分PR番組｣なんて言われ方もされる子供番組で、玩具が売れなきゃ
そりゃ梃入れされたり人事異動もあるわけじゃん。とりあえず玩具買って
番組にメス入れられないようお布施はして、玩具に同封されてるアンケートで
仕様のマズさについて酷評すればいいだろうと思う。
太鼓自体がかっこ悪くて嫌だ、という人は勿論不買でもいいと思うけどね。
P交代に不満をたれつつ、原因の一つに玩具の不振を挙げられれば、
出来が悪いから買わなかった、ってのは単なる言い訳だと思う。
買って文句言ってる人は別でね。俺は太鼓じゃなくてラッパと
ギター買ったけどな…

>>397
言わんとするところはわかるが、「ああそう」としか言いようがない。

そもそも太鼓で闘う企画自体が失敗だよ。
当然、玩具は売れない。
だって、カッコ悪いじゃん。
子供はキックやパンチしたいんだよ。
マンネリかもしれないけど、格闘で優位に立つことは
男の本能でしょ。　それがドンドコドンじゃあな。
全然カッコ良くない。それだけの事だと思う。　
実際一番売れてるのは烈雷らしいけど、アレは結局剣だから
武器として成立してるよ。　狂ったように烈雷振り回してる
子供を見た事あるもの。　烈風は動きが出にくい攻撃方法だし、
銃で撃つ事のカタルシスは、もう少し大きい子供向けなんだよね。
簡単な事だと思うんだけどな。

せめてバチそのもので戦う方式だったらよかったんだよ。

ウチのマンション・・・【太鼓の達人】禁止だよ。

ステップ踏んで遊ぶゲームもね。

子供が、欲しがったら困るな〜と、思ったら・・・
欲しがらないんだ。
番台の社員には、マンションやアパートに住んでて、
幼稚園児の男の子がいる人って、居ないんだろ〜か？

どこだその子供の遊びを禁止するような大人気無いマンションは。

>>399
戦闘時の気合いの入れ方が
一番旧来のヒーローに近いのがトドロキってのも
子供人気に影響してそうだ。

>>397
いくらアンケートが不評でも結果的に売り上げが良ければ、
「このレベルでいいんだ。」って考えかねないけどね、磐梯山は。

おもちゃの出来がひどいんだもん。売れるわけないよ。
烈風は金管楽器なのにピカピカしてないで、もろプラスチックだし。
太鼓のバチの素材もなぁ･･･。
特に太鼓は劇中での叩き方がださいっちゅーのもあるね。

あんなもんだろファイズフォンのギミックもしょぼいし

悪者の人形だしてぇー

> 悪者の人形だしてぇー

高寺のソフビが欲しいのか？

ま、この際なんでもいいや
響鬼の敵さえあれば・・。

バンダイのソフビ？

>>405
玩具の出来が悪くても、使ってるキャラの人気があれば売れる。
なにを根拠に特撮業界の収入源を根底から覆すような発言してるの？

少し落ち着け、工作員

俺が二週間日本を出ていた間にいったい何が起こったんだ・・・？

>>367
>高寺が「お外で遊んで欲しいから、TVとつなげるなんてとんでもない！」

子供を外に出すなんてとんでもない虐待だ。
ショタやロリペドの特ヲタに犯されたり
中国人に刺されたら高寺のせいだ。

工作員のＩＤ、「５エロス」に見えて噴いた

こんなのバンダイ社員のわけねーよ
典型的な騙りだよ

で、結局根拠無しの妄想でしたと。

またまた〜　工作員の癖に

笠間ゆかりさんのスレッドはここですか？

きんもーっ☆の人は特撮なんて見ません！

>>411
作品の出来が悪くとも玩具の出来さえ良ければ商品は売れる。
某ガンダム種はまさに体現してましたね。
種死では見限られましたが
（つか、ザクのパクリのバリエーションとかあんまりな商品展開なんで）

出来よかったか？
技術向上の影響は他の作品も受けてるから無視するとして、
デザインなんてゴミ屑同然の手抜き仕事じゃん？

>>421
シードのガンプラの出来は良くないよｗ
あれは今までのものを女の子でも簡単に作れるようにしてるだけ
デザイン的にもアレだしね
つまり映像作品を見てる層が買ってる。

あぁ、いい加減ハイマットフルバーストできるプラモ作ってくれないかねぇ。

>>424
っＭＧ

所詮は磐梯、分割外資に売り飛ばし。バカ社員全員クビ。
それでめでたしめでたし。

>>426
ちょっとまったー！それだと円谷を吸収してくれる会社が無くなっちゃうじゃないか(つД｀)

俺も>>411と同じく、玩具の出来よりその玩具というかアイテム･番組の
人気そのもので売れ行きは決まると思う。>>405みたいに素材がどうとか
言う奴は玩具マニアとかの一部だけじゃない？俺が子供の頃はそんなの
気にしなかったし、子供にせがまれて購入する時もそんなの気にしないけどな。
一万以上出して買うようなちょっと高額な玩具とかならわかるけど、
4,5千円の、言い方悪いけど所詮使い捨ての玩具なんだからさ。

>>427
つ［チャイヨー］

ヒビキさん自体は普通にカッコイイけど、太鼓で戦う事自体には確かにそこまで魅力を感じてなかったのは確かなんだよな。

あちゃあ、変な文章になった･･･
ちょっと訂正で、巨大な敵に音撃鼓を取り付けて音撃する流れは面白かった。
通常技？で最初に戦ってその後決め技に持っていくみたいな流れは、まあ基本なんだけども。

要するにごっこ遊びをするときにカタルシスを感じるか否か？だろ。

ちょっと人気が出た途端に供給が追いつかなくなるような、
チャンスを生かせないメーカーがエラソーなこと言えんわな
生産が追いつく頃には人気は下火

>>433
それ、初期のガンプラでやって、たまごっちでやって、
しょっちゅうやってるよな。

>>433
生産が追いつく頃にはパチものが蔓延して正規品が倉庫に山積み。
というのも加えてあげてください。

>>422
ファーストのころドムなんてかなりいい出来だったぜ
それでみんな言ってたんだ
「なんで最初からバンダイがスポンサーにならなかったんだ」

さからバンダイがアニメのスポンサーに乗り出したときは諸手をあげて歓迎
今日のガンプラ文化の基礎を気づいたちうことよ
今は…まあ、コメントは避けておこうか…

>>433-434
あと少しでSICもそのラインナップに入りますよ。

結局バンダイの体質って事なのか。

バンダイにまかせてればいいもの作ったんだろうケドね
素人が口だしすぎなんだよ

ララビットで制服やらコートやらキャンピング用品展開するなら
オブジェとして飾り栄えするＤＡや烈火や烈雷出せばよかったんだ。
出来がよければ2万、3万でも売れただろうに。
実際1万オーバーする、チャチな変身前ベルトやアクセサリー出してる
んだからそういう需要があるのはわかってるわけだろ？
それを玩具は子供向け、オトナにはアパレルみたいな現代需要に適さない
やり方をいつまでも続ける会社に問題がある。

マトモに音の鳴らせる楽器だったらおそらく売れた、だろうな。と。

>>436
>>439
「従来のキャラものプラモじゃないものを１から」で始めたガンプラと違って、
方法論から商品開発思想から、いまあるもの横滑りの玩具部門だからねえ。
玄人面で三十年一日のつっっっまんねーことやってコケて、
で、またぞろ放映作品のせいにする、と（ｗ

「完全新生」すべきはバンダイ。か

とかとかの中の人がいそうなスレだな

烈雷を本物のエレキで再現したら買うよ。ただし２万以下で。
振り回せなくてもいいからきちんと弾ける烈雷が欲しい。

しかし、これはバンダイには不可能な仕事。

あのギター2万円以下じゃ再現は無理だろ
10万円以上はしちゃうんじゃないか？

ザクギターとかガンダムギターはバンダイの品
じゃないのかな？
あれ20万くらいするはずだから、列雷も最低そのくらいは
するだろう。

あれでもバンダイにしては頑張ってるほうなんだがな
ララビットはライダー史上最高の売れ行きと聞いた

>>445
ギターが幾らなのかしらんけど
買う奴がいればいくらでも作れると思われ
適当な楽器メーカーと組めばいいだけだし

機動戦士ガンダム　エレキギター　ビームライフルタイプ -バンダイネットワークス ララビットマーケット-
http://lalabitmarket.channel.or.jp/goods.html?id=02402
機動戦士ガンダム　エレキギター　ヒートホークタイプ -バンダイネットワークス ララビットマーケット-
http://lalabitmarket.channel.or.jp/goods.html?id=02403

これか、プラスチックボディなら10万程度で出来るんだな。

>>448
ほぉ、あれ売れたのか・・・。
でもあれが売れたのは前半でアウトドア描写が多かったからだよな。
総額でどの程度なんだろう？

>>450
ヒートホークタイプﾜﾛｽ
もはやギターじゃねぇだろｗ

>>446
>>449
それにしたって２万は安すぎる（ｗ
４〜５万が下限じゃないか？

>>452
ttp://www.aucklandmagician.com/radioactive/bass/gothic2.jpgとか
ttp://www.aucklandmagician.com/radioactive/bass/protoax.jpgとか
ttp://www.aucklandmagician.com/radioactive/bass/82axe.jpgとかあるので、
まあアリだろうと（ｗ

でもやっぱ機能とか品質とか考えたら、
１０万チョイ切るあたりで落ち着くんだろうなあ。

名作、良作とまではいえないがなんとも味のある作品。傑作という感じ。
しかし人気はイマイチで、結果製作者の暴走によって幕をひいた。
だけど製作者の暴走によって生まれたのも確か。

響鬼はシェンムーと似たポジションかも。

もう俺的には「輝く少年」が最終回で
それ以降はダメダメな続編ってことで納得してるよ。

オタにしか興味ないと
やっぱりそれだけで終わるんだよな…。
ま、がんばったんじゃないか？
でも結局ライダーでやるには
大胆過ぎたし、いろいろとやり過ぎたよ。

結局テレビの活躍いかんで玩具もＤＶＤも売れるんだし
人気も出て買う人がたくさん出るんだし。その点で響鬼は一人よがりすぎたね。

同じバンダイでもプラモ作ってるとこと玩具作ってるとこは別部署なので
いっしょくたに語るのはちょっとどうかと思う｡

玩具関係のポピー、プラモのバンダイという具合に、元々は別会社だった。
まあ、別とはいっても系列会社には違いないし､合併する以前からも
全くの無関係というわけではないが｡

あと、ガンプラはもともとヤマトで儲けたバンダイが、人気の落ちてきたヤマトに
かわる次のネタを探していて手を出したもの｡
やや上の層を意識した、スタイルを重視したつくりがヤマト譲りだったりする。

ガンダムという作品自体が、ヤマトをモデルケースとしたティーン向けの作品で
サンライズもスポンサーだったクローバーに「プラモはどうか」と水を向けていたらしい｡
ところが、玩具が売れないのにそんなもん出してもしょうがない､と冷たい対応｡

というわけでサンライズとバンダイの考えが一致して、放映終了後に最初のプラモが
発売となったわけだ。クローバー側も「勝手にどうぞ」という感じだったらしい。

まあとにかく､「従来のキャラものプラモじゃないものを１から」というのとはちょっとちがう。
ヤマトという前例があって、そこからスライドしてきたものだから｡
それに、ガンプラというカテゴリがいきなり出てきたわけではなくて､最初はあくまで
「ベストメカコレクション」という３００円クラスのメカものプラモシリーズのひとつとして
発売されている｡他のラインナップには鉄人（太陽の使者）やサンバルカンロボやなんかがあった。

みんな…1に吊られすぎ
バンダイ社員じゃなくて東映社員だろこれ、どう読んでも
1さん頭悪い。

バンダイの商品はずいぶん買ったが、>>1の発言は気分悪いな

>>458
ヤマトになくて、ガンダムにあったのは統一スケールという概念。
同型艦の改装のハズの主力戦艦と宇宙空母の大きさが微妙に違ったりしてたな。

宇宙空母ブルーノア

もう今年は男子向けが完全に駄目だけどな

マジレンのロボ関連は合体・連動関係のギミックがどれもこれも中途半端で
プロポーションや遊びの面でもここ数年のものと比べて大きく退化している

ガンダムはデス種のプラモデルのラインナップが例年に無い異常事態
不人気極まりない主役メカのバリエーションも揃わないうちに色換え商品を乱発して
バンダイの側は大攻勢のつもりにも関わらず山積み状態が続いている

響鬼でメインとなっているなりきり系アイテムだが
太鼓のゲームがおふざけ程度なのはもちろんのこと
ＤＡＳＨの銃も予備のリボルバー収納ケースが無かったり
グリップフォンは呪文未収録だったり
アイテムに対するこだわりがほとんど感じられないシロモノがいくつか出回っている

何かが余計だったり、または足りなかったりするわけだが
玩具業界大手を名乗っている以上は、設計仕様の段階から
もっとやる気を出してもらいたいんだが･･･

「鬼に金棒」ということわざの通りなら、
出来の良い（劇中アクションの再現度が高い）アイテムを
番組本編で魅力的に演出すれば、もっと売れるようになるはずだが
現実にはアイテム部門と本編製作部門の足並みがそろわず
特にアイテム部門が手を抜いているためにこうなってしまうものと思われ

ネクサスは番組が酷かったが、なりきり系には
出来にこだわったアイテムも潜んでいてその辺りは実に皮肉だ

>>463
新進メーカーならいざ知らず、長年の技術の蓄積があるはずのバンダイが
なんでそんな体たらくなの？

長年やってるからこそ、どこかに油断と甘えがあったんだろうな。

井上のｓ（ｒｙ

マジレンてデカよりも成績が良いけどアバレより↑ではないの？

３万円もするコンプリートセレクションが
あの体たらくだ・・・相当油断してるな

ライダーがバンダイ系の専売じゃなかったら
誰もバンダイ製品は買わないと思われる

マジレンジャーのは値段考えればあんなもんだろ
合体変更も意欲作ではあると思う
太鼓は高寺が口を出したんだから仕方ない

しかも音楽は今や渦中のavex･･･

一回バンダイ系列は潰れてみないか？
技術の出し惜しみや色換え商法ばかりやってたら本当に足元をすくわれるぞ

客の知ったことじゃないから潰れても別に構わないんだけどｗ

にゃあ、ほしいものっはもうでたから？
もまえはもうよおずみだ、と。

>>469
口を出さないからあの程度の連動しかしないとも考えられないか？

そりゃ今年はロボ関連の発売が例年に無く早かったから
後半どんな凄い奴が、どれだけ出てくるのか期待したものだが･･･
ふたを開けてみれば単なる前倒しで大したネタも無かったなんて最悪のオチじゃないか

>>472
高寺が口を出しまくったことはインタビューとか公式なソースがあるよ。
あのへんの迷走は時間がなくてあせった高寺がやっちゃったことの気がする

>>461
それもちょっと違う｡
あくまで３００円クラスでの発売という縛りがまず最初にあって､そこから逆算して
１/１４４というスケールが出てきたのであって､スケールモデル的な表現を求めて
縮尺と価格を決定したわけではない｡たまたまちょうど良かっただけ｡
あのスケール表示は、最初は味付けというか､雰囲気作りのためのものだったのだ｡

ガンダムに続いて登場したのが敵方メカのザクであったり、MSではなく艦艇である
ムサイを出したりするところに、ヤマトを引きずっているのが見て取れるが、
ザクが同じ縮尺なのは単純にサイズがガンダムとほぽ同じだからだし、
ムサイの場合も、まず３００円というのが先に決まっていて1/１２００という
スケールになったのだ｡

１/１４４ドムが発売された時､３００円ではない事に驚いたのを覚えている｡
後にガウやWB、サラミスなどがムサイと同じ１/１２００スケールで出た。
スケールをあわせることにこだわって価格を高くするのは勇気も要ったろう。
だがそれができたのはガンプラの人気が異常に加熱したからであって､
逆に普通程度の盛り上がりだったらヤマトのように価格帯でそろえる方向に
いった可能性もある｡

>>473
時間があればよかったのか？

響鬼に関してはバンダイは失敗ばっかだよな。
太鼓が売れないことは判っていたはずなのに、変なゲームをつけて価格を上げ、
保険で作ったはずのDAは在庫不足で売れる時期を無駄にしてるし。

>>458
すげー。ホントがどうかしらんがなんかタメになった気がするよ。

>>462
よるはまだはやい
かんぱんにのれば…

きんもーっ☆
って入れて欲しかったな

>>478
あおい
やこうちゅうで・・・

つか、>>458当時は別として、
今のバンダイは自社内で企画してないでしょ。
下請けのK堂とかBクラフトとかに、企画からデザイン、試作まで丸投げしてる。
バンダイの社内を見たことがあるけど、社員は自分でデザイン描いたり試作作ったりしてねーもん。
メーカーじゃなくて、商社みたいだったよ。

まぁ、上がってきた企画やデザインを採用するかどうかは、バンダイの責任なんだけどさ。

メーカーは現場の感覚が薄れてくるとイカンよね。

別に問題ないじゃん。
というかむしろ商社ってのは信用力を付加する商売なんだから
それがないとやる気はあるけど金や実績が無い所は見向きもされない

売れる素材を売れない仕様で出すのがバンダイクオリティ。

社員特定＆クビまだー？

商品が売れないのは
消費者が悪いのか
売る側が悪いのか
作る側が悪いのか

>478,480
うーん残念、微妙に歌詞が違う。

>>484
太鼓ドンドコドーンはライダーの戦い方としては、
売れる企画じゃないんじゃないかな？
まあ、好みだけど。

>>486
とりあえず、消費者を責めるのはスジ違い。

スジ違いというより本末転倒だな。

>>489
別に責めていないだろう。
おもちゃを買わないくせに番組の変更に文句をいう消費者のあまりに身勝手な態度をバカにしているだけ

ほんとそう。

>>491
>>486が言う消費者ってのは、本来のターゲットである子供とその親なんじゃないの？
単におもちゃとして魅力がないっていうことで。
まあ最近は親がオタで文句言うこともあるだろうけど。

>>491へ
消費者は何も玩具を買ったり、品定めをするためだけに番組を見ているんじゃないんだぞ

あんた社員だろ？
いつまでそんな強気な売り方が出来るか見ものだな！
玩具はレビューを見る程度だが、マニアじゃなかろうと手抜きがバレバレなんだよ！

>>491
何が身勝手なのさ。
おもちゃを買わなくても番組の内容変更に文句を言うのは、
実際の消費者かどうかに関わらず、視聴者として当然。
あんた、番組の批評すんのにいちいち自分がその番組の
スポンサーの商品買ってるかどうか気にすんの？

って事は、オモチャさえ買えばどんな理不尽な要求してもいいんだな。

じゃあ毎年メインの玩具を買いまくってる俺は文句言っても良い訳だ。

まあ魅力的な玩具を作れば売れたかも知れないね、視聴率はそれなりに取ってるんだから。
玩具メーカーには頑張って良い物を作ればとしか言えないなぁ。

身勝手というか勝手にほえててくださいｗって所だろうな
影響ゼロだし

月９の文句をいうのはシャンプーとか買ってからいえってことか

月9の場合ビデオ録画で見てる癖に文句言うんじゃねーよって所だろう

月９も西遊記から玩具メーカースポンサーに付けるかもよ

いやいや、蛇ニーズ事務所が最大のスポンサーだ。

>>503
確かにそーだｗ

>>491
じゃあ何か！！
ＮＨＫの番組に文句いいたいなら受信料払えっていうのか！！！

払えよ受信料

社員がどんな酷い発言を！？
と思いきや至極真っ当な意見でつよ

>>505
ＮＨＫの番組に文句いわなくてもいいから
払えよ受信料

いや払うな

それは確かにそうだと思う。買わずに文句言うのと
買って文句言うのは全然違う。
理不尽な要求したいなら株券糞ほど買え。

>>510
君らが罵倒している相手が
顧客や株主じゃないと思う根拠を述べたまい

買ってから文句言え？
文句があるくらいなんだから端から買わないよ。

東映の株券をいっぱい買いましたが文句はいいません
ありがとうありがとう

消費者のあまりに身勝手な態度が影響ゼロなら
こういうネットでの評価も放置しとけよ、社員

まあ商品がうれないから梃入れするのはスポンサーの権利かもしれないが。

今回の変更でおもちゃが売れるとは考えにくい
DVDの売上を落とす

ので無意味なきがする

いままでもテコいれっぽいことはやまほどあった
でもＰは変更されてない、ようするにこの急激な交代劇はオモチャが主な原因ではない

>>450
今更だが
http://www.yamaha.co.jp/products/instruments/ez_series/index.html
ヤマハのEZシリーズ ギターもラッパも3万しない。
こいつをベースに作りゃ、、、、、、

安いものは量産できるから安いわけです。

>>517
つかそれ、ギターでもトランペットでも無いんでは？

>>512
そうじゃなくて、旧来の路線を守りたかったんだったら、ちゃんと支持の証しを見せろ
って事だろ。
オタがネット上で良かった探ししてるだけじゃ、東映もバンダイも一銭も儲からないんだから。


>>516
それでも、オモチャがよっぽど売れてりゃ高寺の更迭はなかったと思うけどな。

>>520
芸能人のファンクラブだって、会員証のショボさで
入りが変わったりするんだから、その辺考えてくんなきゃ。

バンダイアパレルで売ってる
ヒビキブレスレット　変身前のヒビキさんが着用してると
説明されてるが、今までのところ１度も着けてるのを見たことがない
これって詐欺じゃありませんか？

>>521
マイナーなアイドルに入れ込むオタは「俺が○○ちゃんを支えてあげなきゃ！」って
思いで入れ込むんだそうだ。

響鬼信者にはそこまで思い入れた奴がいなかったとまでは言わないが、極少数だって事だ。

ヒント：ムシキング

確かに玩具もバカ売れしていたわけではない。
確かに視聴率もピーク時ほど高かったわけではない。

『ブルースワット』も『メタルダー』も『タイムレンジャー』も、
プロデューサーは変わっていない。

＋αの何かが、あった。
だから、高寺は切られた。

>>525
> 『ブルースワット』も『メタルダー』も『タイムレンジャー』も、
> プロデューサーは変わっていない。

そう考えるといかに今回の件が異常かわかるな

>>526
タイムはともかく、ブルースワットやメタルダーの変わりっぷりを考えると
Ｐが変わってあの程度なら響鬼の変化はまだマシってことか？？？

お客様は神様です。逆らってはいけませんよ？

DAは売れる時に在庫がなかったのが痛いよね。
まぁ、映画で出てきた剣は売れるんじゃない？音撃っぽく使ってなかったけどな。

. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、　　　　ナージャ・アップルフィールド
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l 　 2003年2月2日〜2004年1月25日まで
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ　　ＡＢＣ・テレビ朝日系列の日曜朝8時半枠にて放映されていた
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ　.ロマンスアニメの名作「明日のナージャ」の主人公。
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ 　 番組開始時から2年目の構想を練られていたにもかかわらず
　　　　　　t　| 　 　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔ ｰ-‐'　　　 .関連グッズがまったく売れず、1年でその寿命を終える。
　　　　　 く`　〉　-=（（ 　 ）)）<ﾆ= `i.　　　{ 　 　 ｀＞　　　 　番組終了後も、アニメ関連の板やアニメの時間帯の実況板等
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　 　 l　　 ／ ./　　　　 あらゆるスレで後番組「ふたりはプリキュア」を叩きまくり、また、
　　　　　　|　 ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　 　 ! ／! ／　　　　　.都合の良い続編構想を吐いたり等、住民や信者に親しまれている。

少し前まで特撮物の路線変更は普通でしたよね
2クール終盤になるとドキドキねむりんしたもんさ…

それは路線変更とは言わない

結局は高寺に言いようにあしらわれたバンダイが無能だったってオチ？

結局あしらいきれなかったんだから共倒れだろ。
オモチャだけはオモチャ屋の意向を汲んで
映像自体はやりたいほうだいでやりゃいいのに

納期守って毎週戦闘シーン入れておけばOKってな、思いっきり縛りの緩い子供向け番組で、
その緩い縛りさえ無視しそうとした馬鹿P、それが高寺。

>>535
最低でもその二つを守っておけば更迭までは行かんかったろうに

>>507
至極まっとうな意見ねえ・・・・。
桐谷ならそう感じるだろうな。
明日夢なら納得しないだろうな。
そんな感じｗ

アスムって29話までの池沼じみた糞ガキと、30話以降の普通の少年どっちのアスム？

バンダイ的にはAV発注したら戦争ドキュメンタリーが上がってきたようなもんか

ガンプラってさ、実際劇中で出てきてないキャラのとかも出してたんでしょ？
設定上だけでのキャラとか。
同じように勝手に設定つくってどんどんおもちゃ出しちゃえばいいのに。
そしたらアームドセイバーみたいな世界観無視したのだっていいと思うんだけど。
>>534のいうように番組は番組。おもちゃはおもちゃでお互い変に影響されなくてさ。

ガンプラは作品自体は見ないけど買うって層とか結構いたりするらしいよ。
バンダイのプラモデルってなんだかんだで品質良いし。
映像作品で引っ張らないと誰も買わないほど品質の悪い特撮玩具とはちょっと違う。

今朝の放送でアームドセイバーのCMやってたけど、やっぱ刀身短いのね。当たり前だけど。

しかしバンダイの特撮系商品は高いよな｡少子化のせいもあるのかもしれんが
\3000くらいまでに抑えられそうな気もするが
どっかで書いてる人いたが音撃棒で空中叩いたら音が鳴るとかならもう少し安くできた気も
ベルトは付けるだけの物でも良かったかも

ジオンの水陸両用なんて（ｒｙ

>>540
ガンプラの場合はそもそも事情が違うよ。
まず、デパートに行列が出来たりするくらいの空前のガンプラブームがあって
劇中で登場したありとあらゆるメカが次々と商品化されて、
それでも新商品を望む声が止まなかったから
しかたなく没メカや劇中に登場しないメカまで商品化することになったわけだ。

今の響鬼にそこまでの勢いはないでしょ？

>>540
古い話だけど、ミンキーモモのポンポンポップカーっていう
ポップコーン製造器。よくＣＭをやってたけど、あれって
本編にまったく出てないんだよな。車もグルメポッポじゃなくて
なんの関係もない車だし。

>>546
仮面ライダーパチンコとかウルトラマンボウリングみたいなもんだろ。

｢スーパー剣｣とか毎年あるしな

ディスクアニマルは後年名前を変えて
別の番組にしれっと出てきても不思議じゃないな。

>>546
そりゃ単にポップコーン製造器にミンキーモモの絵がついてるだけの商品だろ。
実用的価値が先に立ってるんだから、単なるオモチャじゃないやな。

>>543
たしかに
マラカスみたいにしてあの円盤無しなら値段を下げられたかもな

空を叩くと音が出る太鼓ならまだ何とかなったのに
高寺成紀よ　なぜ思いつかない

ソーセージのCMでやってたアレができればな・・・

その辺はバンダイの企画力の弱さ

ライダー､ガンダムなんかのネームバリューのみで玩具作ってるからそうなる

>>553
太鼓の企画は高寺主導、ギターとDAはバンダイ主導。

うおぉぉぉ！！！
バンダイは俺に出資だぁぁぁ！！！（爆）

撥の先っぽが、剣に付け替えられたらもう少し売れたかも。

楽器と武器ってのを押し付けられても
ちゃんとカッコイイオモチャに仕上げるんだから凄いと思う

玩具業界には楽器は売れないってジンクスがあるらしいが（ソース：「宇宙船」）
なぜどいつもこいつも敢えて楽器にしたがるんだ。

ニンジャミセン・・・・

ゲーセンやプレステで太鼓ゲーが安定した人気があるからだろよ

太鼓叩いて敵を倒す、なんて素人考えでも駄目だもの。
そこで予想を覆すカッコよさ！
てものに仕上げられてたらむしろ英雄だったんだけどねぇ。

ソーセージ方式で音劇を飛ばせばよかったんじゃねーのと思う今日この頃

映画響鬼ＯＰの太鼓は凄かった
やはり太鼓はリズムと振動が命だと思ったよ
音撃は両方ないもんな・・・・

ガンダムも盤台が口を挟むようになってからはツマラン作品連発だしな。
盤台が直接関わっていない1作目が奇跡だっただけで。

>>564
Gガンだけは名作。

>>564
迷作だな。ちなみにXを冥作とす
漏れとしては盤台的に凄まじい失敗作であるﾀｰｿｴ-が言い感じの作品だｗ

>>566
すまん、>>565へのレスだった。
人員整理されてくるわ・・・

>>563
魂が震えたな。＞映画ＯＰ
あれを見てしまうと、ＴＶのＯＰのショボいこと、、、
P交代で新OPになるって噂あるし、映画OPに差し替えてくんねえかなあ。

>>564
明らかに（バンダイが口出してからの作品である）ＧとＷの方が
１stより良作。

種スタッフは、やおいがガンプラ買うと思ってますか

>>566
Ｇ、Ｗ、Ｘは全てまごう事無き名作ですが。
あんた、大丈夫か？

今でも年に1〜2回、通しで見るのはGだけ

商品展開の多いＳＤガンダムが一番の名作。

つSDGF

口を出すからダメになるって言うなら
オモチャに頼らない作品作れって話になるが
そういう考えには至らないんだろうな

>>575
1桁の１/0しか演算できない原始デジタル脳

所かまわずムキになんなよガノタども

>>575
＞オモチャに頼らない作品作れって話になるが
ならない。
「オモチャ会社だけに頼らないで他業種のスポンサーがもっと出資できるような作品作れ」
の方向に行くのがスジだろ。

こうなってくると玩具会社に全く頼らなかった初代ウルトラマンとか
いい時代だったんだなあと思えてくる。

しかしゴールデンのドラマのお陰で軽自動車の売上が上がったり
下がったりすることとかあるんだろうか。
ジャリ番って特殊な世界だよな。

なんというか玩具会社に頼らないとダメな程度の視聴率しか稼げないって所を
徹底的に無視しようとしてるよなｗ

元々想定してるターゲット層が非常に狭いからな

つか、ガキ相手の玩具よりも大人になりきれないｵｻｰﾝ（失礼）をターゲットにした方が
遥かに売りあげ稼げるのにな。
子供相手の作品は戦隊。ｵｻｰﾝ相手にライダー　と住み分けすればいいのに馬鹿な盤台。
両方同時に商品展開してりゃ（ｳﾙﾄﾗﾏｿも含めて三竦みかか）自滅するのは当然ダ馬鹿メ

>>582
戦隊は低学年、ライダーは高学年とか言う反論があるかもしれんのでフォロー。
玩具を買うのはいずれも学童以前の幼児だな。基本的には。
うちの子もライダー・戦隊作品はまだ観てるが玩具は
小学校入学と同時に欲しいと言わなくなった

>583
玩具を欲しがるのは子供だが　玩具を買うのはお母さんだ！！！

>>570
えっ、あっちの方々は、ガンダム(MS)でもムシキング(虫)でもそういう妄想変形で使えるんじゃあ？

>>584
最近の子供は、６つの財布を持っているって表現聞いたことねぇか？

>>582
日本のオタクは金を出さないクズ。
唯一まともな客は萌えヲタだけ。

>>582
なんども大人向けに挑戦してるがいまいちぱっとしないというのが実情
大半はコピーを正当化するのに必死

>>586
ん？
日本のオタク　≠　萌えオタ
って事？
海外のオタク　＝　萌えオタ
って事？
どっち？

（基本的に）日本のオタクは金を出さないクズ。
（例外で）唯一まともな客は萌えヲタだけ。

>>589
おまえんとこの商品を買わないだけだよ（ｗ

ガンダムや萌えアニメはともかく
ライダーはほとんどが子供向けおもちゃだからそりゃオタでも買わないだろ。
放送期間中にリアルなフィギュアとか精巧なベルト等だしてりゃ
多少高くても売れるんじゃないかな？

スペリオール連載の「吉田映画」（最終回）で
響鬼が絶賛されてて物悲しくなった

『戦隊もの的な』映画版はサービスとも・・・

>>591
バンダイ以下多くの企業が同じ夢を見て、何度も転けてるんだけどね。
日本のオタは100円単位みたいなみみっちい所ですらでケチるから。

>>591
ＤＶＤが売れさえすればバンダイと手を切ることだって可能なのだが
レンタルの金さえケチって違法コピーに手を出すし
エンタテイメント産業の未来は明るくない。

>>587
DVDやCDはコピー出来るけど玩具は買うしかないからな

二次元モノなら色々な方向に展開できるけど、三次元はそうもいかんからな。
ほとんどの素材が使用できる期間は限定されてるようなもんだし。

同じ実写のＳＷなんかはどうやって稼いでいるのかな。
単にオタの羽振りがいいってだけ？つうかそんなに海外のオタは金使うの？

興行収入、グッズ、関連書籍、放映権

インドとかヒンズーの国行って松坂牛の専門店開くのは
<牛肉専門店>つー商品開発が間違ってるわけで、
「買わない客が悪い」つーのは筋が違うわな。

中華人民共和国に<21ヶ所で自由に動く蒋介石>を輸出したり
台湾に<21ヶ所で自由に動く毛沢東>を輸出したりして
想定通りの売り上げにならなかったら、
商品開発や販売戦略が間違ってるわけで、
「買わない客が悪い」つーのは筋が違うわな。

四の五の言わずに黙って面白いモン作ってくれる
んなら､誰も文句は言わねぇーよ｡

太鼓は買ってないけど音叉とDAと装着は買った

新しい剣は買わないな

アメリカは消費者の絶対数がそもそも日本よりもずっと多い｡
また、アクションフィギュアの消費率が日本とは桁違いに高い｡
だから、日本市場では採算が合わないような、悪役やマイナーキャラの
フィギュアが商品として成立したりする｡

また、保守的だが､逆に一度ハマるといつまでもハマリ続ける気質なので
大人になってもいつまでも商品を買いつづける。
いまだにヤマトのコスプレとかが定番だったり、ロボテックやボルトロンの
商品出続けたりするあたり､移り気な日本のファンよりも純粋なのかも｡

ついでに言うと､スターウォーズの商品は全世界規模で販売されているので､
日本のお子様だけに売っている商品よりもマーケットがデカい。
自国で１０万個しか売れない商品も、世界のいろんな国で１０万個づつ売れれば
総計では相当な規模の売上となるわけだ。

戦隊も、日本で一年展開した後に、パワーレンジャーとして世界を相手に
もういっぺん儲けるシステムが確立している｡
ＲXを使ってライダーでもやろうとしたが､残念ながら米国ではウケなかった。
サバン版ＲＸを一度観た事があるが､あまりにも面白くないので驚いたぞ｡
まあそれをいったら、パワーレンジャーも初期のシリーズは凄まじくひどい内容なのだが｡

スターウォーズって実はルーカスの自主制作映画なんだよな
で、配給からグッズ関係の版権管理、販売まで
全部自前でやっちゃってるの。
だから全部ルーカスの好きなようにできちゃうわけ。
だからあんまり参考にならんと思う。

響鬼って実は高寺の自主制作特撮なんだよな
で、配給からグッズ関係の版権管理、販売まで
全部自前でやっちゃってるの。
だから全部高寺の好きなようにできちゃうわけ。

ﾂﾏﾝﾈ

>>598
>中華人民共和国に<21ヶ所で自由に動く蒋介石>を輸出したり
>台湾に<21ヶ所で自由に動く毛沢東>を輸出したりして
>想定通りの売り上げにならなかった
この結果売れ行きが悪くて商品展開の路線を変更したとして、
その事（路線変更）に買いもしないで文句をつけてる客に対して
「買わない客が悪い」と言うのは筋が通っているのでは？

>>605
同意。
買わないのも文句言うのも自由だが、買わないで文句言うのは大いなる筋違い。

>>605-606
仮定に仮定を重ねて反論して、何か意味があるのか？

>607
は？

買わないやつは客じゃないという言葉もあるしな
お客様は神様ですだが、買う人間がはじめて客になれるんだよな

買わないで文句しかいわない響鬼ファンは
なんというかもう雑音としか思われないんじゃないか？
ガンダムとかはDVDが売れるからいいが、テレビ特撮ってDVD売れないから。（映画特撮ならまだしも）

>>607
仮定と比喩の区別すらつきませんか？

買いたいと思う物が作れない企業にも問題あるけどな・・・。
ガチャの竜巻とプライズの竜巻・・・なんだありゃ？
正直あれ見て、まじめに売る気があるのか疑問持つよ。
劇中でどんなかっこよくても、玩具に再現できなければ
売れるわけがない。

そんな一例だけ出されてメーカーのやる気を問われてもな。
龍騎や555にだって「なめてんのか」と思う商品はあったし。

ファイズポインターかなしす

買わないで文句言う権利は日本国憲法で保障されてるのでノープロブレム

正直数千円の玩具ぐらいは、多少出来が悪くとも買ってやるのがファンの心意気。
出来の悪いところは自分で改修すれば良いだけだし。
金と手間をかけず文句だけ言ってるヤツはファンでも何でもない、ただのゴミ。

買わないで文句言う権利は日本国憲法で保障されてるのでノープロブレム

金出さないで文句を言う権利はあるが、
金出さない奴の言うことを聞く義務もないので
路線変更はノープロブレムということです。

おもちゃやグッズ買わない奴なんてバンダイにとっては
存在しないも同然の存在だからな。

正直ゴミを300円で買うより
スタチューを3万円で買ったほうがいい

どうせどっちも買わないんだろ。

いや買ってるよ・・・。
既に響鬼関連で10万近くは使った。
龍騎グッズはトータルで100万越えてるから
バンダイにとっちゃいいカモだと思う。

だから社員はこんなネットの書き込みに
一々反応してんじゃね〜って事♪

買わないで文句言う権利は日本国憲法で保障されてるのでノープログラム

【商売】バンダイ改善大作戦！！【下手！！】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1126122697/l50

全財産玩具に注ぎ込んだら
ＴＶの代金払えないよねぇ

昔のタカトクとかの玩具とBANDAIの玩具を比べてみると
できの良さというか、思い入れが全然ちがうな
BANDAIの方は玩具なんだからこんな物でいいだろう
というかんじ

昔はポピーとかもよかったな、クローバーも最後の方は実にいい商品を作っていた、こういうタカトクやクローバーみたいな（プラモではイマイとか）優良な会社がどうしたわけか自滅してしてしまったのが
BANDAIにとってもよくなかったのかもね

>>621
よし、お前は文句言っていい。
俺が許可する。

しかし残念ながら、お前のような奴は少数派だが。

＞買わないで文句言う権利は日本国憲法で保障されてるのでノープロブレム
買わないで文句言う奴に文句言う権利は日本国憲法で保障されてるのでノープロブレム

でも社員を騙るのは刑法的にも民事的にもトゥーマッチプロブレム

アクエリオンはすごい！

ビルバインをネジこんだクローバーがいい仕事か

昨日の島本和彦のマンガチックにいこう！聞いた？

じゃあバンダイじゃないスポンサー探せばいいんだ

クローバーっていろいろ言われてるけど玩具としての完成度は一貫して高かったと思うぞ｡
実際の玩具を作ってるのはタカラ工業（タカラ系列の会社）なので、玩具自体はどれも良く出来てるよ｡
最後のほう､なんてとんでもないよ｡
悪名高いガンダムだって､サンライズ側から提出された玩具用設定をみたら文句なんて出ないよ｡
あまりの忠実な再現ぶりに、感動すら覚えたね､おれは。
テレビのガンダムと形が違うのは､安彦がアニメ用にリファインしたデザインを使ったから｡
コン・バトラーのときとおんなじね｡

あと、過去の玩具と比べて､いまの玩具は安全基準やなんかでの制限が厳しいので同じ物を作るなんて出来ない｡
素材に関しても金属パーツや革などを使うのが安全上からもコスト上からも難しくなっている。
今のバンダイだってメッキパーツを廃してリアルな色での塗装を選んだり､本物っぽい質感にこだわったりしていて､
評価すべき点も多いと思うけど｡

ｸﾛｰﾊﾞｰｶﾞこけたのは「手を広げすぎたせいだよね。スラングルとか（ｗ」會川昇談
だそうだ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2005/09/20(火) 16:18:11 ID:???
馬鹿な親が子供を着々とガンダム、仮面ライダー、ウルトラマンで洗脳してるから問題ない

一番の勝ち組は、磐梯製品を買わず、子供にも磐梯作品を見せずに磐梯グループの株を買う奴

>>633
じゃあＰＩＬＯＴがいいな。
・水で描かれた道路の上を走る「スイスイおえかき走る響鬼セット」
・お風呂に入れると変身部分が消える「はだかんぼ（戸田山）」
・ミルクと着替えとお出かけとお風呂を一緒にできる「お世話大好きもっちー」

>>626は
言外にけっこう恐ろしい事を言っているのではないだろうか
ここには書けないが

>>638
優良な会社がどうしたわけか自滅してしてしまった
↑
このへんか？

バンダイがいい仕事をしてるか（する気があるか）は
完全大人向けを銘打って発売した高額商品
コンプリートセレクションによく現れてると思う。

答えはＮＯだ・・・・。

ララビットの響鬼アパレルも気概は評価するが製品は最悪
まともなのは普通のメーカーの商品にTAKESHIマークつけて+\2,000した
リュックなどのキャンプ用品関係だけ

こんな商売してちゃ…

>>640
２発目のＶバックルは最初の555ギアの反省も踏まえてるのか細かい仕様とか
全体的なプレイバリュー等も外れ、とは言い切れないぞ。

最近のSICの出来の良さは言わずもがなだしな。

映像を肯定するためにはオモチャ屋のせい！スポンサーのせい！と叫ばないといけないんだよ。

とりあえず、商品を買わなかった理由としては、
「購買意欲を掻き立てない商品」てのが第一だけどね。

だって、特撮玩具は「玩具の出来+映像作品による付加価値」であの値段だしね。
後者の支援がゼロどころかマイナス入ってたのに、売れるわけ無いよ。

つーかベルトと、龍騎ならドラグバイザー・ドラツバ以外の
なりきり系玩具の出来は毎年あんなモンだべ。

とりあえずDAはちょっと高いな

音撃管はバックルの変形がTVと違うのが子供でもわかる
あれがプロップ通りならもう少し売れたんじゃない？

ラッパとギターは太鼓に比べれば売れた、太鼓が一番悲惨。

バンダイＧＫ必死だな

だから
「子供向け」と「子供だまし」は違うんだっつーの

>>651
某社には、その違いがわからないんだから仕方がない。

子供だまし→太鼓
子供向けだまし→ギター、ラッパ

ttp://www.imgup.org/file/iup92252.gif
こういうの出したら受けたんじゃね。

２ちゃんねらで金出し合ってスポンサーになればいいんじゃね

って思ったけどすぐにそれはバンダイよりはるかにたちの悪いスポンサーだと気づいた。

>>639
本当にただ自滅しただけだったのかなぁなどと
そこに疑問を持ってはいけない、絶対に

子供すら騙せず、アホな大人だけが騙された糞作品、それがヒビキ。
子供すら騙せないアホに、子供向け作品は作れない。
作れるのは大人騙しのゴミ作品だけ。

イコールで

子供すら騙せず、アホな大人だけが騙された糞玩具、それがヒビキ。
子供すら騙せないアホに、子供向け玩具は作れない。
作れるのは大人騙しのゴミ玩具だけ。

ということであるね。

馬鹿、もともと特撮玩具の価値は、
玩具自体2：映像作品8　ぐらいの割合だよ。
映像作品がゴミなら、どんな神玩具も売れない。

やっぱりベルトが変身アイテムって所を新生したのは間違いだったんだよ高寺

>>660
仮面ライダーにしたくなかったんだろ。
ライダーやりたくなかったんなら仮面ライダーってつけんなよ。
仮面ライダーってつけたんならちゃんとライダーやれっての。
商業関係も意識してんだかしてないんだかって感じだし。半端だったんだよな。

第一話で石の森にささげるとかアホなテロップいれてたのにか
あほぽんだな

>>656
そろそろやめたほうがいいな
まるで、タカトクやクローバー、イマイとかの消滅と
バンダイが関係あるかの様にも思われるぞ

やっぱ書いたら、やばいのか？

>>659
＞玩具自体2：映像作品8

特撮玩具はCM依存のクソ玩具ではあっても、
神玩具ではないと言いたいわけか（ｗ

基本的に特撮玩具はヒーローになるためのモノだからな
前提としてなりたいなーって思えないとどうにもならん

>>665
違うの？
機能だけで見れば1000円ぐらいで売ってる玩具と大差なかったりするのがほとんどだぞ？

馬鹿売れしたファイズギアですら、そんな大層なモンでもなかったしな。
純粋に機能だけでみたらボッタクリもいいとこ。

部品自体はたいしたことないけど
同じものつくったら2000円ぐらいはするんじゃないかなぁ。
音オモチャとしてはガチャガチャで出てきたミサイル等の音*１０種類のオモチャ以下だが

ガチャの方はＭＩＤＩだった気がするから
そうでもないのかな。
よーわからん

だから
「子供向け」と「子供だまし」は違うんだっつーの

メーカーの話になっているが
今度はタカラとトミーも業績不振を盛り返すべく合併するそうじゃないか
ますますバンダイの一人勝ち状態になってきているわけだが
逆に新製品の質や評価は急激に落ちてきているな
明らかにバンダイに気のゆるみが現れている証拠だろう

独占禁止法がある以上、ひとつのジャンルにおいて必ずメーカーは複数存在しなければならない
今や他社が経営危機に追い込まれるほど弱っている状況なので
バンダイ側はそれほど頭を使って新商品の開発や製造を行う必要が無いわけだ
どんな駄作や失敗作を乱発しても結果的に許される体制は
企業のあり方としては大いに間違っているのだが、この先も状況は簡単に覆りはしないだろう･･･


玩具板で言われていることだがマジレンの最終アイテムも
値段は同じなのに５年前のＶレックスにも劣ると言われる出来だし
無数のＤＡが身体に取り付いて完成する装甲響鬼も玩具で再現できないので
それほど評判もよろしくない（おそらくＤＡを変身に無理矢理結びつけるための苦肉の策なんだろう）

>>671
具体的かつ明瞭な説明をどうぞ、出来ないならゴチャゴチャ騒がないで下さい、みっともない。

必死こいてバンダイのせいにした先に
何を擁護したいのか

ランチェスター戦略を知っているか？

戦いにおいて、圧倒的な物量を投入して敵を押すというやり方だが
実はこの方法だと押す側の戦力の質に全く関係なく、確実に勝ててしまう
他社を寄せ付けない圧倒的投入量で売り場を占拠し
質は悪かれ選り取りみどりの品揃えで確実に一定量の稼ぎを搾り出す
今のバンダイのやり口はまさにそれで
批判されている質の低下や悪質な商法以前に、
とにかく業界内での「勝ち」を狙っているわけだ

>>674
番組の製作会社までバンダイの根がびっしり張っている状態で何を、誰を擁護しろと？

結局バンダイの手を借りなきゃダメな程度のものしか作れない

「おもちゃが売れないのは番組のせいです」という
言い訳が通用してしまう会社だったらダメになっていくかもなぁ。
普通なら言い訳はいらん！売れるモン作らんかい！って言われると思うんだけど。
社員とは関係無いとは思うんだけど、ここのレスみてるとそんな
言い訳が通用しちゃってんのかなとか思ってしまう。

そんな言い訳通用しないよ。
ただ、おもちゃの出来「だけ」では売れないという現実があるから、
それに沿った対応をせにゃならんというだけの話。

>>672
＞今度はタカラとトミーも業績不振を盛り返すべく合併するそうじゃないか
＞ますますバンダイの一人勝ち状態になってきているわけだが

まぁ、そのバンダイもちょこちょこ合併話が
出ちゃ破談になってるんだけどな。

>>679
＞おもちゃの出来「だけ」では売れないという現実があるから、
＞それに沿った対応をせにゃならんというだけの話。

それは確かにそう言えるのだが、
あくまでも「玩具の出来は良い」のが前提なのであって、
そーとは思えないだろな状況が少なくとも前年・今年と
２年続いているからこそ、このスレの一連の
バンダイの商品と姿勢に対する批判が続いておるのだろう。

去年はオモチャの出来と再現度はそれなりだったと思うよ

超醗酵とかがそれなり？音声パターンが少なすぎのギャレンラウザー他がそれなり？
キング「ダガー」がそれなり？
まともだったのはブレイラウザーだけだよ。剣に関しては

ロケットスタートと称して大して中身も練らずに
例年より一月早く発売したマジキングとウルカイザーも
その後のラインナップの少なさと連動がほとんど利かない事が早々とバレて
急に評判を落とした感があるな

マジレン関連で特に売れているマージフォンは
劇中の再現度の高さが好評とはいうものの、その後が良くなかった
ぞんざいな出来のグリップフォンは不評のためゴールド仕様の呪文収録版発売が決まり
やはり仕様換えでファンアイテム扱いのウーザフォン、
劇中に出てこないマザー専用のシルバーマージフォンなど
色換え・仕様換えを新商品扱いで連発するという最悪のラインナップとなってしまった
（カラバリは一番はじめに数種類出すべきであって新商品にするなどもってのほか）
今時カバーの着せ替えのできる携帯もあるというのに、あのような売り方がこの先通用するなどとても思えない･･･

>>684
それが普通に通用するのが現実なんだってば。

それとも通用しないってソースはあんのか？

例えばアバレのロボなんかその一昨年の劣化コピーに過ぎなかったのに大売れした。

現実にマジの玩具は売れている。
ﾌﾟﾘｷｭｱのそれがそこまで神玩具だとは思えない。

結局玩具の出来どうこうで騒ぐのはオタだけで多数を占める子供は番組見てんだって。

そうそう。
馬鹿売れした龍騎のバイザー類だって、ドラグバイザー以外はまともにカードに
対応してない欠陥商品だったんだから。

もっとしっかりした玩具作れって意見は正論。

玩具がヘボイから太鼓は売れなかったという意見は間違い。

であってるよね？

>>687
＞もっとしっかりした玩具作れって意見は正論。
＞玩具がヘボイから太鼓は売れなかったという意見は間違い。

一つ認めるからコッチの言い分も一つ認めろという論法は
あり得ないでしょ（ｗ

後者に関しては、認める認めないの話じゃない。
事実かそうでないかだろ。

正直バンダイ側の事情なんて
買う側にとってはどうでもいい

>>686
そういう消費者をバカにした商売やってきたから
だんだんマーケットが小さくなっきてるんじゃないかとは考えないのか

>>688
馬鹿なの？

色換え＆劇中アクションのオミットがあったとしても
それを使うキャラに思い入れがあれば買う･･･のか？
子供はただ好きなものを買うだけだが、ある程度物心がついてくるとそううまくはいかないんだよな。
年によって玩具の出来不出来にバラつきがあり、発展していない事にいつかは気付いくだろう。
大人の事情に納得できない気持ちを割り切ってただ生暖かく見守っていくのがマニアだが、
彼らの声に耳を傾けることなく、かたくなに方針を押し通していても
本当の意味で良い商品なんて作る事は出来ないだろうな。

劇中アクションのオミットったってなぁ。
少なくとも響鬼の玩具に関しては、ラッパのバックルの変形が違うとかは兎も角
太鼓がデカくならねーとか叩いても爆裂強打みたいな紋章が空中に出現しねーとか言ったって
そんなもん当たり前だろうとしか思えん。
ドラグバイザーだってカード通したら武器が飛んできたりモンスターが助けに来たりするわけじゃない。
そもそも一気火勢だの爆裂強打だのは明らかに後付だし。

太鼓は良玩具とまでは言わないが、
おそらく高寺が望んだであろう「叩く」ってことに関してはけっこう頑張ってる玩具だよ。
打撃音は複数用意してあるし、素材はやや柔らかめだけど、叩いた時のヒットバックの感触はまあまあ。
音撃モードで劇中と同じBGMが流れるのも気が利いてる。
バンダイにしちゃ珍しく番組スタッフと密にやりとりして作ったんだなぁと思った。
高寺と野中が仲いいからかもしれないけどね。

>>693
他の作品はうまくいってましたが？
同時期の作品であるマジレンジャーは大ヒットで売れまくりだが。

自分が気にいる／いらねえのと客観的に売れる／売れないはまるっきり別、というのを
こういう人たちはどうしたら分かってくれましょうか

そもそも玩具がヘボイという基準を何処に置くか、
ヒーロー番組をやらなくても欲しくなるものをイイ玩具とするなら
特撮やアニメ関係の玩具なんて99％クソじゃん。
アレは子供がヒーローになるツールとしてのオモチャにすぎない。

合体変形には小麦ねんどと紙粘土、レゴブロック、
変身アイテム制作にはダンボールとカッター、木片、木工ボンド、のこぎりetc
そして100円ショップ
自由度ではこれらにかなうものは無い。
これで遊べ

>>693
そういう子のほとんどは特撮を卒業します。
一部卒業できないオチこぼれが我々
お前の言ういい商品って一体なに？

>>697
>>693じゃないけど、
お父さん、お母さん、おじいちゃん、おばあちゃんが子供に「買ってあげたい」と思い、
子供が心から欲しいと思い、買ってもらった人に感謝し、
劇中の描写を再現できなくても、「これはこれで遊んでいて楽しい」と子供が感じる商品。

絶対ありえないわなこんな商品。

戦隊・仮面ライダーが２月くらいで新作になるのは
玩具を売るタイミング等を研究した結果だ、
なんて話をどっかで見たことがあったな。

そもそも玩具が売れるのっていつ？
クリスマスから年始あたりが売れるんじゃないかと思うんだが
番組終わりそうだから親は買い控えそうな気がする。
叩き売り在庫処分のためってことか？

>>697
お盆やクリスマスやお子やお孫さんの誕生日に
財布の口を開けようとしているパパ・ママ・じーじ・ばーばに
同じこと同じ口調で聞いてみろや。

>>699
＞そもそも玩具が売れるのっていつ？
＞クリスマスから年始あたりが売れるんじゃないかと思うんだが
基本的に、夏冬のボーナス時期と、クリスマス。
とりわけ特になんつっても断然ブッチギリでクリスマス。

「クリスマス商戦」て言葉は伊達じゃない。
シュワルツェネガーの「ジングル・オールザウェイ」って映画は誇張じゃない（ｗ
昔の書き込みで、クリスマス商戦どピークの玩具売り場の風景を
「エイリアン２」前半の海兵隊全滅シーンに例えてたのがあったけど、
まさにあれ。ほんとあれ。ほんと戦争。
他店と他社とどころか、既に店内でお客と店員が戦争。
戦争というかアラモの砦状態。
アパム、在庫持って来い！アパーム！とか
クリスマスの玩具売り場は地獄だぜフゥーハハハとか。

結局批判のための批判だから
良い商品を定義できてないアホに笑った

結局擁護のための擁護だから
良い商品展開を定義できてないアホに笑った

良い商品展開、プロモ映像である番組が良質であること。

良い商品展開、変身玩具がそれなりの値段で発売されること。

良い商品展開、変身玩具が価格に見合った品質であること。

>>706
それはアホのヒビキ信者の中だけでの条件だな。
そんなことしなくても売れるのは実証済み。

所詮はキャラクター商品なんだから、キャラクターに魅力があれば
商品自体がどんなに不出来でも売れる。
それは龍騎や５５５の商品で立証されてる。

>>706
キャラクター玩具の場合、玩具の品質と値段の中には番組の販促能力（キャラクターの魅力）と
番組に出されている予算が含まれている。


大体番組の出来に関わらずに売れる物を作る場合なんだったら
「そもそも番組に金を出す必要なんてない」じゃん。


要するに響鬼みたいに番組が駄目（その上予算も無駄使いしているみたい？）なんじゃ、本当の意味での
品質や値段が良くなるはずはないって事だな

「無駄」じゃあないな。
いや、何を無駄と感じるか、か。


ちゅうか、もう単なる怪人だなマカモーが。

太鼓売れなかったから

多分響鬼にすごい人気があったらおもちゃ作ってる奴の首が飛んだんだと思うんだ
「こんなジャリ共に人気の優良コンテンツでなんで売れてねえんだ」って。

>>710
ドロタボウとかバケネコとかカッパとか、ギャグですか？ってくらい怪人だったもんね。
姫と童子は最初から怪人だし。

>>1
文句たれんだったらスポンサーおりればいいじゃんと思う。
バンダイのために「特撮番組」見てんじゃない。
玩具が売れなきゃ「特撮番組」作れないってんなら、別にもう作らなくてもいいよ。
それが「特撮」の限界なら、やっぱりその程度のレベルだったってことだ。
何の志もない玩具のCM番組を好き好んで見続けようとは思わん。
こういったスポンサーの都合のみの意見に、へんに大人ぶって同調する一部のオタが
偉そうに蔓延っているのが一番許せない。お前らは番組の内容よりも、玩具が売れればいいのか。

だったらとっとと社会主義革命でも起こしてね♥

バンダイも介入するなら、種死のほうにすべきだったな

本来なら玩具など子供が買ってバンダイや東映を支えてくれるわけで、
我々いい年こいた特ヲタが金を使う必要はないし、恐らくバンダイもそんなもの期待してない。
少なくとも今まではそうだった。

仮面ライダー響鬼は子供にそっぽ向かれたダメな番組だから
今までのようにはできなかったというだけの話。
インタビューで「子供番組」であることをアピールして玩具の提案までしたPは
つくづく無様ですな。

わからんな
そもそもテレ朝の枠で東映が造ってるわけで玩具ｶｲｼｬはスポンサーだよな。テレ朝の意向とかはどうなの？

>>714
つまり君のようなオタクのために作られていない番組は作る必要がない、
子供から特撮番組をとりあげるか、さもなくば作るなと。

だいたい（日曜朝の特撮番組は）オタクのためじゃなく、子供の為のものだって分かってんの？

さらに玩具が売れない、子供に人気がないっていうのは思いっきり視聴者の、しかも子供の事情
だよな？
それに君のようなオタクの事情をつきつけてどうすんだよ？


さらに売れなきゃ駄目、と売れればいい、というのは別だよ
>>716
むしろ剣や種死の失敗を繰り返さないための措置とも読める

なんか新ＯＰも含めて、急に雰囲気が変わったと言うか、一気にスーパー戦隊シリーズと同じニュアンスになったと思ったら、やっぱりそういう事だったのね

今仮面ライダーシリーズをみている４、５、６才児は初めてみたライダーはアギト、龍騎、555が大半だから白倉イズムに自然と洗脳されている。
うちの息子は５才。３才で初めてのライダーが龍騎。
誰かのライバルが出たりいがみ合う白倉のお家芸は至極普通のようだ。
まあ要は高寺は子供のニーズがわかんね、阿呆だから。

バンダイはこいつのデザインについてどう思ってるんだ？
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050926233613.jpg

そうは言っても、現代の特撮玩具マーケットにとって
ヲタウケがまったく不必要か？と言えばそうじゃない。

装着変身のレギュラー化はあきらかに子供向けより
大人狙いだし、放送終了作品とはいえ３万円のベルトを
大人向けとして発売してる事からも「大人、ヲタ」に市場を
見出そうとしてるのはあきらか。

おそらくその実験が、今月スタートする大人向け特撮
「牙狼」で試されるのだろう。
この作品では玩具を全て１５歳以上対象として、フィギュア
、プロップレプリカ中心の商品展開を試みようとしている。

結果によっては、将来ライダーの本当の新生の鍵になるかもしれない。

>>638
バンダイが吸収合併してあげただけだよ

セg(ry

>>722
商品化しないキャラのデザインまで、いちいち気にしないでしょ。

スポンサーなんだから番組に何かしら注文つけてると思うんだけど
どんな注文つけてるんだろうね。
まさか作品の空気も読まず「ライダー数人だしてね」とか「パワーアップさせてね」
ってことはないだろうけど、もっとよく打ち合わせた方がいいんじゃあないかね。

番組開始まえにそういう話は当然してるだろｗ
今日デザインして一ヵ月後に出せるわけじゃない
なのに夏限定とかわっけわかんない理由探してきた高寺が不思議。

Pの要求が厳しくて苦労しました、とかPLEXの野中がインタビューで言ってるくらいだから
少なくとも今年はきっちり打ち合わせしてるだろうな。

文句は子供作ってから言え！

童貞無職で太鼓買う金さえ無い、信者にはムリ

マジレンの玩具欲しがっている息子に
無理やり響鬼商品を買い与える私が来ました。
はっきり言うけど子供の玩具としては響鬼もマジレン商品も
高過ぎ。価格設定から考え直せ！子供に４０００円近い玩具を
ほいほい買ってやれるほど世の中の親は金持ちではない。

>>732
俺、高寺響鬼支持派だけど
>マジレンの玩具欲しがっている息子に
>無理やり響鬼商品を買い与える
これはどうかと思うな…
息子さんがかわいそうだよ。

響鬼の玩具が売れなかったってことは、
世の中には>>732みたいな酷い親はあまりいないってことだな。
いいことだ。

同価格帯の変身グッズとして見ると
音角はマージフォンに比べればゴミだよな

うーザフォンがどこにもうっておりません

>>732
あんた単純に痛いよ。

>>732がネタでありますように

誰も言ってないけど、やっぱり子供のイメージとしては和風・漢字＝ダサいなんじゃないか
ジャスティライザーも呼称を和風にしたら売上惨敗だったからＸで横文字多用してるし
装甲をアームドと読ませるのを皮切りにもっと横文字多用した方がいいんじゃないかと思う


個人的には嫌だがこれは仕方ない

じゃあ、鬼も横文字にしないとな

ストライ鬼　とか　トリッ鬼ー　とか？

アームド響鬼

>>732といい>>714といい、ネット上でよく見る「俺たちの響鬼を〜」云々の
意見（いつからこいつらの物になった？）といいどうにも子供達のものを
横から無理やり奪い取ろうとする大人（と呼ぶのもはばかられるオタ）達が多い
のが悲しいね。

言ってみれば>>1の言ってる事もある意味では的外れ。
子供向けのマーケットにおいて本来のターゲット層に不評なのに
当初のターゲットではない一部のオタが買い支えているのは
本質的には不自然というか不健康な構図。

この路線変更で、子供内で人気出るんだろうか。
視聴率あがってんの？

>本質的には不自然というか不健康な構図。

言い得て妙

オタだけじゃ支えきれないのは百も承知で、
だからこそ、少しは子供にウケる要素も入れなきゃダメだ！

とか主張するのが正しい特オタの姿だと思う。

きもちわるっ

>>743
裏でポケモンやりだしてから
低年齢層の視聴率は下がった

今まで見てなかった／スルーしてた子供が熱心に観るようになったって声はあがってるな。

>>748
ソース出せソース

>>743
実は「あの路線を我々製作者は許しませんし
ケジメつけたから関係者のみなさん勘弁してください」
というアナウンスがP更迭の真の目的だから激減さえしなければ正直どうでもいい。

別にもういいんじゃないの？とは思う、
いまさらゴネても旧体制に戻るわけじゃないだろうし。
普通におもしろくないから観なくなる、それでいいんじゃないかな。

途中でスタッフを変えて作風を変えた
東映とバンダイに不信感が残るなら残しておけばいい。

>>742
＞言ってみれば>>1の言ってる事もある意味では的外れ。

「今年はバカPのせいで子供が買わねえんだから
代わりにお前ら（信者）がガンガン買わなきゃ番組支えられねえんだよ！」
ってことだろう。

まあ、そんなこと言われてもなあって気はするけど。

>>749
子供たちから見た今のヒーロー　Ｐａｒｔ７
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125880164/l50

真偽はしらん。だから「声はあがってる」と書いた。
ちなみに視聴率は最高を取ったらしい。

91 メロン名無しさん 2005/10/03(月) 20:11:14 ID:???0
10/2
かいけつゾロリ 4.7
交響詩篇エウレカセブン 2.6
魔法戦隊マジレンジャー 9.7
仮面ライダー響鬼 9.7
ふたりはプリキュア Max Heart 8.2
ゾイドジェネシス 2.7
金色のガッシュベル!! 9.4
おねがいマイメロディ 4.5
MAR -メルヘヴン- 4.3
ちびまる子ちゃん 14.6
サザエさん 19.9
ワンピース -
雪の女王 7.0
ぱにぽにだっしゅ！ 1.8

247 ：名無しより愛をこめて ：2005/10/07(金) 10:37:53 ID:iNs5BqLe
■9月度　月間ランキング　（イーエストイズ調べ）
http://www.tokusatsuhero.com/01/t01_01_01_01.html

■仮面ライダー 月間ランキング！
１．音撃増幅剣　ＤＸアームドセイバー
２．装着変身　仮面ライダーザンキ
３．ライダーヒーローシリーズ仮面ライダーヒビキ５仮面ライダーアームドヒビキ
４．装着変身　仮面ライダーヒビキクレナイ
５．装着変身　仮面ライダーブレイドキングフォーム

■戦隊ヒーロー 月間ランキング！
１．魔法戦隊マジレンジャー　天空合体　ＤＸセイントカイザー
２．魔法戦隊マジレンジャー　魔神鉄神　ＤＸ　トラベリオン
３．魔法対決マジレンジャー　マジマットでダンス＆バトル
４．魔法戦隊マジレンジャー　天空ケータイ　グリップフォン
５．魔法戦隊マジレンジャー　戦隊ヒーローシリーズ７　マジシャイン

753の補足
10/9
かいけつゾロリ 3.2
交響詩篇エウレカセブン 1.4
魔法戦隊マジレンジャー 8.4
仮面ライダー響鬼 10.0
ふたりはプリキュア Max Heart 9.8
ゾイドジェネシス 2.1
金色のガッシュベル!! 7.6
おねがいマイメロディ 5.2
MAR -メルヘヴン- 4.0
ちびまる子ちゃん 13.3
サザエさん 20.9
ワンピース -
雪の女王 5.7
ぱにぽにだっしゅ！ 2.0

消えました・・・

デザインや登場人物等は小さなお子様というより大人向け。
でも玩具はお子様向け。剥離してた気がするな。

子供子供していたらかえって子供は反発する。
携帯電話系ガジェットが安定して良く売れるのは大人への憧れがあるから。

響鬼の場合単に「太鼓」「ラッパ」「音叉」etcというモチーフが子供にそっぽを向かれただけ。
本編で魅力的に使われたわけでもなく玩具の出来も「ダメだこりゃ」と小売店が呆れるものだったし。
ＤＡは玩具の出来も本編での描かれ方も子供の心を掴むものだった。何より単価が安いので親も割と
気兼ねなく買い与えられる。

まぁ、太鼓とか普通に出来の良い部類なんだけどね。
玩具板でも割と高評価だったし。

小売り店ががあきれたのは、玩具の出来がどうとかじゃなくて、
企画そのものの間抜けさにだよ。

DAだって劇中の描写が良かったから売れたわけじゃなさそうだし。
あれだけバンバン出しまくってたのに、増産後は調子よくないみたいだし。

生産数が抑えめだったから、多少品薄になって、
アホな転売屋に目を付けられたってとこだな。

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

アホか。東映は映画作れ。バンダイはおもちゃ売れなければ勝手に潰れたらいい。
でも映画会社は簡単に潰れたら困るんだよ。

・・・まあ所詮東映だけどなｗ

はい意味不明

どんなに作品が良くても、玩具に魅力がなければ誰も買わない

玩具板の人たちが言うには太鼓は出来が良かったみたいだよ。
高寺の必死な監修のおかげで、造形は細部まで凝った作りだったし、
劇中の再現度も平均以上。

>>759
子供にとって遊び勝手の悪い玩具は出来の悪い玩具。
あんな床に置いてポクポク叩くしか使いみちのない代物子供は買わないよ。

ＤＡは調子こいて種類も出荷数も出し過ぎて過飽和になったから売れ行きが止まった。
ガオのＰＡみたいな商法は財布の紐がより一層固くなった現在では上手くいかないというのに。

>>765
まぁ、太鼓の糞つまらない仕様も高寺様の監修のおかげなんだけどね。
バンダイのスタッフも十数回にも及ぶ駄目だしに辟易したらしいよ。

ＤＡは、リデコ商法に走って一気につまらなくなったと思う。

>>766
いらん拘りというか「子供の玩具はかくあるべし」との押しつけでヒットしそうなアイデアまで潰したとか
いうからな。番組自体もそんな感じだったが。

じゃあ俺が数百億単位の金を寄付したら、
俺の思いどうりの仮面ライダーを作ってくれるのか？

>>769
作ってくれるだろうね。

>>769
そのとウりだ！
ってお前は榎木津か

>>769
ないな
高Ｐの思いどおりのライダーを作ってくれるが

>>772
「高寺の思い通りに作らせる」が769の思い通りだとは思わぬか？

お金持ってるなら自分で作ればいいじゃん

ｦﾀに金持たせて好きに作らせるとえらいことに。
例：北の将軍様

>>774
昔から、映画というのは、金のないやつが撮るものであって、
金のあるやつは撮らせる側にまわるもんなのです。

「自分の金で映画をとるもんじゃない」と言った映画監督は誰だっけ？

どうやら高寺更迭の原因にバンダイとテレ朝は全く関係無いセンが強まってきましたね。
だとするとこのスレとかで的外れな批判に終始していた人達はただのマヌケってことになるね。

＞高寺更迭の原因にバンダイとテレ朝は全く関係無いセン

今頃何をマヌケなことを言うとるか。

＞高寺更迭の原因にバンダイとテレ朝は全く関係無いセン
じゃあどういう理由？

>>780
東映側（旧制作陣？）で「なにか」があったみたいだ。

岡野勇でググれ。まだ確定的とは言えないけどそれなりに信憑性はありそう。

あと何かの雑誌にも書いてあった。

全く関係ないというよりかは、
そのあたりも更迭の際に東映上層部に
「理由にされた」んだろうね

正直、劇中の音撃鼓と音撃棒はめちゃくちゃかっこいい気がするんだが
俺だけかな

とくに、魔化魍を倒した後の仕草とか、めちゃくちゃかっこいいし

まあ、今はそれ省略されちゃって少し悲しいんだけどね

>>783
いや、以前は全然しなかった。
ただこの前の回はさすがに格好良くかんじたけどね。

この前の回って、何話？

例えば５５５の変身システムとかは大人でも
真似したくなる位かっこよかった。
響鬼は好きなんだけどそこらへんはいまいち。

>>785
太鼓空間のことじゃね？

ぶっちゃけ、和太鼓がなぜここまで衰退したのか考えてみるべきだ

>>788
一般家庭における音響設備の貧弱さ

>>788
別に昔の人はみんな叩いてたわけじゃないだろｗ

おれの高校には太鼓部があったぞ

大きい、持ち運びが難しい、実はメンテナンスが難しい。

大きな音を出すと怒られる

てすと

じゃあ、コンパクトで音の小さな太鼓の玩具なら大ヒット間違い無しですね。ｗｗｗ

太鼓は諦めたから

ラッパとギターを実物大で出せ
10ﾏｿでも買うw

ギターは出るかもよ。

メインにギター持ってくれば良かったと思う。

>>798
だってメインに太鼓を推したのは高寺だからなぁ…。

ギターもバンダイからのねじ込みだったんだろ？高寺はバイオリンにするつもりだったとか何だとか

ギターだったから良かったというよりは剣だったから
売れたんじゃね？

どちらにしても、和なんだから、メインは和太鼓でいいよ。
ありゃ好きだ。

そもそも「和」ってのがなんだかね

そう？
俺は大好きよ。

ジャリの玩具なんだから太鼓なんだろ
大企業の社運を賭けた玩具は、大きいお友達向けには作れんよ

高寺という大きなお友達のオナニーのためだけに生まれたのが太鼓なんだけどね。

ガキがみんなギター弾けたら、さんまのからくりのネタにならんちゅーの

>800
>ギターだったから良かったというよりは剣だったから
>売れたんじゃね？

剣って安定した人気のある武器なんだな。
他番組でもはじめは剣以外の武器がメインだったけど、
番組後期から剣で戦うようになったって話を聞いたことがあるし、
ネットゲームでも１番人気のあるのは剣らしいしな。
（棍棒系は不人気とも聞いたことがある）

情けない、
ドリルと鈍器は男の浪漫だろう。

今のガキにそういう男気はない。

だがラッパや当初予定のバイオリンに比べたらまだギター（弦）の方
が和風の要素って点じゃ、古来の弦の発展として説得力あるよな。

>>806
番組名に剣とついてるアレとか…

ブレイドの武器は剣としては遊びづらそう

三味線とか琵琶にすりゃ良かったのに

アスム君の笛がリアルモデルで発売されます

いやアスム君はドラムで変身するんだよ

ﾓｰﾑｽ旦那ﾊﾞﾘのﾄﾞﾗﾑﾃｸで回転しながら
ﾄﾞﾗﾑを打ち鳴らしてそのまま変身とw

響鬼と違うのは、叩く場所が複数あることだ

応援鼓笛隊だろ
アスムが質問して、ザンキやおやっさんが答えて解説すんの

………

敗因は太鼓のおもちゃの出来だな、烈雷は売れてるようだし。
音撃棒は子供に持たせるにも軸延長の改造してやらんとかわいそうなくらいだ。
ヒビキが軸を自作してるシーンがあったが、あれはそういうことかと思ったよ。

>>817
馬鹿なの？
出来の悪い玩具を売りつけるための販促番組なんですが。
武器が短いのはいつものことだし、
それに太鼓はいつもに比べ、機能、造形共に良い出来だったんだよ。

売れないのは響鬼がかっこわるいから、
細川のほへあ〜〜って叫び声も結構なマイナスだったんだろうなぁ。

>>それに太鼓はいつもに比べ、機能、造形共に良い出来だったんだよ。

(´･ω･)そうですか…そうですか。

>>819
発売当初の玩具板での評判を参照。

あちこちの玩具レビューサイトでも太鼓は好評だったな。
まあクウガ〜剣の平成ライダーの玩具見てれば一目瞭然なんだけど。
俺も2月ごろのおもちゃ板じゃ今年はイケるんちゃうか？と喜んだもんよ。

ちなみにそれなりに売れた烈雷は、太鼓やラッパに比べて特別出来がいいわけではない。
スケール感で言えば音撃棒よりちっさいし。

ドラグバイザーツヴァイに比べると…ってのは言っちゃいけないか。

>>820-821
それこそ、響鬼関連スレで何度となく言われてきた
「２ちゃんorヲタ評価と、世間一般・特にメインターゲットである子どもの評価は別」
がガッチリ当てはまる。

>>818
出来が悪い玩具を売りつける為ってのはさすがに言い過ぎかと。
当初の評判が良かったって状況からすると矛盾するし。
剣系なら気にならないサイズでも太鼓のバチだと使ってるうちに違和感が出たのかもしれんと思ったんだが。

例えばブルースワットは子供の評判を得られず神玩具だったディクテイターは猛烈に売れなかった
しかしセーラームーン（アニメ版）は大人気でウンコ以外の何者でもなかったドールが大ヒットになった


そういうもんです

>>823
造形、材質、塗装、ギミックの数などなど、
玩具の出来はある程度客観的に評価できますよ。
そういう意味では太鼓は少なくとも平均点はクリアしてる。
あれでダメってんなら平成ライダーの玩具は全部ダメってことになるかな。
でも太鼓以外は売れたんだよね。ブレイラウザーですら初めは好調だった。
（あれは子供に人気のカード使用ってアドバンテージがあったけど）

しかし、売れないのは玩具の出来が悪いせいだって言う人は、
見た目が安っぽいとか武器が短かいとか劇中と同じことができないとか
「毎年そんなもんでしょ？」なことしか言わないのはなんでですかね。
そんなもんでも一昨年まではヒットしてたというのに。

太鼓＝ダサ

これに尽きるかと…

ラッパは変形玩具としてもダメだしな

モチーフとしての弱さに加えて本編上での魅力の無さに尽きるでしょ＜太鼓

あれねえ・・・・・俺、いつも放映時間中はビデオ回しておいて
裏番組見てるんだけど、あいおい損保のCMでドンドコドン山口が
「あなたの車に！（どんどこどんどこ）」とか和太鼓叩いてるの見るたびに、
響鬼の音撃が和太鼓曲のリズムをちゃんと刻んでたら
クライマックスシーンの盛り上がりも商品の売り上げも
全然違っただろうなあと思っちゃうんだよねえ。

>>826
例年通りと言ってもモチーフが違うからなぁ。例えば槍だと剣よりディフォルメに不利だし。
まあおもちゃ板で論議した方がよさそうだけどね。
メガホン剣も「あ”〜（扇風機省略）」じゃなくて祝詞とか真言とか唱える方式にすればいくらかましかも。
役者さんには悪いけど、セリフ全体に気合というか気迫が感じられないんだよね。

つっても太鼓を提案したのは高寺なので、なんにせよバンダイに責任を押し付けるのは無理。
（まあバンダイは悪くないとまでは言わないけど）

バンダイに全責任があると思ってる奴は皆無だろ（ｗ

おもちゃヲタの視点って実際の子供のそれとは違うからな…
「ごっこ遊びに使うには不向きな出来で、なおかつごっこ遊びしたくなる番組でもなかった」
これが太鼓の敗因でしょ。

番組をあんな出来にしたことに加えてバンダイの提案したギミックを監修で蹴りまくった高寺の
せいってことになるのかな。

あーはいはい、井上先生はえらいねー。白倉プロデューサーは冥プロデューサーでちゅねー。

スタッフとバンダイのみなさんごめんなさい。
もう玩具が小さいとか言いませんから裁鬼さんに普通のギター持たせてあげて下さい・・・

あの小閻魔を多数投げつけて、それが普通の閻魔のひと弾きで全部共鳴するっていうならいいけど。

>>831
長くないと不利なはずの杖モチーフなダイヤルロッドが売れまくりなわけですが。

>>837
あのアイテムの最大の目玉は杖であることじゃなくて
ダイヤル回すことだし。

DA。Gマーク受賞。

太鼓売れないのとは別のところで、去年から
ライダー１人につき、変身用アイテム＋専用武器１セットずつ
っつー体裁に固まりすぎて失敗してるような。

BANDAIが玩具の質を上げれば問題解決

だから３万円シリーズが出てるのか？？

玩具の質が上がっても番組がウンコなら売れません。
3万円シリーズみたいなのは元になった玩具が売れて、番組にも根強い人気があるから出せるのです。

なんでブログ削除しちゃったの？
あそこのコメント欄はファンたちの声で
非常に充実してたのに
映画が終わったとたんに削除だなんて
酷い話だ

＞ファン達の声で非常に充実
言葉のマジック！

>>842
いくら高級感溢れてても、ブレイドのベルトじゃ確実に売れないだろうしな。

>845
そのブレイドよりも売れてない響鬼って一体・・・

高級感溢れる太鼓はもっと微妙だ…

【イョ〜ッ♪】

来年は今年のツケを払うかのように
武器などのギミック使いまくりな番組になるのかのう。
まあ別にいいんだけどさ。

今このスレ初めて見たんだが
TVや出版等の公共性のある商品を創っている企業は、収益あげるより
文化事業としての意識をもっていなければならないと思うんだが

どんな企業も製作側と事務方が引き合いしててあたりまえ
そのバランスが取れてない企業に金出す方も頭悪いな

そうだな。文化事業には金を払うべきだが
端にも棒にもかからんようなクソ番組からはさっさと
引き上げたほうがいいな。
有限な資金は真に保護すべきものに使わねば。

>>850
背に腹は代えられません。

玩具売れない、視聴率パッとしない、熱狂してるのはごく一部の人間のみ、
支持してる「著名人」とやらも微妙な人ばかり。
商業と文化事業のバランスを考慮する以前の問題です。

つか高寺切ったのバンダイじゃないし。まさか>>1の書き込みを真に受けているのでしょうか。

>>853はなんでこんなにいきいきとしてるの？

必死にごまかそうとしてるからじゃないの？

>>855
高寺の失態をか？

そんな事、今更ごまかす必要無いしｗ

文化事業としてなら子供に支持されてないって時点で
子供向けヒーローものとして大失敗だな

いいからDVD借りて見ろよ

特撮モノでの突然のパワーアップはスポンサーの為だと最近知りました

特撮ヒーローものの存在自体がスポンサーのためだということを早く知ってください

何かが違う

オモチャの事はわからんがバンダイのテレビゲームに関しては
「子供向け」ではなく完全に「子供騙し」レベルだよ。
モチロン制作はバンダイそのものじゃないのは知ってる。でも明らかに
時間も予算もかけられていない。名前だけで売ろうとしてる。
一定のファン数しか売れないから、とタカをくくっていたんだろうけど
ちゃんとしたものを作れば売上は格段に延びるってのを
今更ながら他のメーカーに教わったかのようにみえる。
いくら子供番組だからって子供以外ないがしろにしちゃ勿体無いよ。
まあつまり俺が言いたいのは龍騎の格ゲーをカプコンかナムコにつくらせろってことだ。

中盤以降に登場するキャラや展開までしっかり採り入れて、
なおかつ十分な開発期間をとってちゃんとしたゲームを作るとなると
番組が放送している間に発売するのはまず不可能だわな。

こういう年次キャラ物のメディアミックス展開って放送期間中にやんないと意味ないからねぇ

スパロボ大戦みたいに数年遅れでネタ取り込んでいく受け皿がありゃともかく。
ああいうの特撮でやるとしても需要が手間に見合うほどないだろうし。

>>861
「現在は」と言うべきであろう。

映像のクオリティあげても広告代理店がどうとか屁理屈つけて異邦コピー
で、結局金を落とさないからね。そりゃイイモノつくっても買ってくれないんじゃそこに資金は配分されなくて当然

>>867
資金の再配分に影響するほど違法コピーが圧迫するかっての（ｗ

もう素手で闘うライダーは見れないのか(´･ω･｀)

THE FIRSTでもみれば？

弾鬼さんはかなり素手

裁鬼さんのしょぼい音撃弦は、もう素手同然と認識していい

考えてみりゃ素手で戦う意味は無いな

意味はあるさ。ステゴロの爽快感を待ってるやつがいるからな。

ここの14ＭＢに、いいものを上げておいた

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/

パスはkiriya

>>868
圧迫するに決まってるだろｗ
資金の上昇売り上げの増加という循環を断ち切る。
そしてそれが出来ないなら商売として成り立ちませんって話

>>876
(　´∀`)ノ　やぁJASR○Cさん♪

ほんとこういう風だから日本のエンタテイメントはダメになんだよ
自分の行為を正当化することだけは必死なんだから。
例えば3％ずつ上昇すりゃ二十年強で二倍になるっつーのに

まぁこう書くとネタになんちゃらとか言い出すんだろうけどｗ

今年度のバンダイのライダー・戦隊・ウルトラ関連売り上げの計画・見込みの数字と中間期売り上げ
ライダー……計画70億・見込み65億・中間30億
戦隊……計画・見込み120億・中間63億
ウルトラ……計画65億・見込み40億・中間23億

今年のライダーはプリキュアの半分…

勘違いしてるやつが実に多くて笑えるのだが、
実際に違法コピーユーザー（レンタルソフトユーザーでもニアリーイコール）
になってみるとわかるのだが、違法コピーに頼るやつってのは、
手段が無ければ買っていた、あるいは有料コンテンツの契約をしていたかといえば、
全くそんなことは無いのだな。

ので、自分の行為を正当化しようとしているように見える発言は、
その意図で発言しているのではなく、
単に批判者の頭上近くまで舞い降りてきて
アホーアホーと嘲っているだけなのである（ｗ

今のバンダイはクソすぎ
セガと合併の話しが出たときは元社長に逆らう馬鹿社員だからな
デカイ事言う事だけは一人前だな
ナムコと合併するけどナムコのブランドイメージが崩れるから合併はしないでほしい

>881
えっと、何の裏づけデータも無い自分が勝手に思ったことで、
勝手に他人を笑わないでください
知性が疑われるよ？

>881
早く自首しろ

>>881
はいはい、コピーしなければ買っていたかも知れないって人が、どの程度いるか、
あなたの脳内妄想よりは幾分かきちんとした調査で出てまして、
その上で被害甚大という結論が出たんですよ。
馬鹿は黙ってようね。

こういうのはDQNが万引き自慢してるようなカワイイワル自慢なので
生暖かく放置してあげましょう

>>881
それが根拠の無い詭弁に過ぎないからクソだっていってるんだよｗ
必要ないなら他の無料コンテンツが大量にあるのに
手間をかけてまでなんで手に入れるの？
それとレンタルはちゃんと還元される。
自己弁護の為に2ｃｈのヴァカの詭弁を信じたいって気持ちはわかるけど
詭弁は所詮詭弁

好きなものには貢いでやらないと
なくなっちゃうぞ

>881
旧響鬼ってこんな奴らがファンだったのか
打ち切られて当然だね

ズコー

どんなに他人を叩いても、
自分の身体は清くはならんよ（ｗ

>891
訳のわからん戯言はともかくとして、
とりあえず、

>勘違いしてるやつが実に多くて笑えるのだが、
>実際に違法コピーユーザー（レンタルソフトユーザーでもニアリーイコール）
>になってみるとわかるのだが、違法コピーに頼るやつってのは、
>手段が無ければ買っていた、あるいは有料コンテンツの契約をしていたかといえば、
>全くそんなことは無いのだな。

と言い切った根拠を教えてくれ
今のお前、本当に頭悪そうに見えるよ

代価を払わずに果実だけ貪り食う馬鹿どもが支持者だったから途中で切られたわけか。

視聴する気が全くない人間が
音楽や映像をダウンロードしているだけなので
コピーによる被害は無いというのが基本にあるんだよ

いまだに商品が売れないから路線変更＆P更迭になったと
思い込んでるアホウがいるわけか（ｗ

>>894
どこにそんな基本があるんですか、君の脳内ですか？

>894
> 視聴する気が全くない人間が
じゃあ、何で視聴してるんだよｗｗｗ

GAROとファーストの収益がどうなるかって結構大きな所なんだなぁ

>>897
nyのヘビーユーザーとかの話だろ。
見る気無いのに落としてるだけで、転送量が大きくても実害は無いとか。

書いてある文章を素直に読めよ。視聴してるなんて書かれてないだろ。

>899
nyやってる奴がみんな落とすだけで見てないだって？
馬鹿な事言ってんじゃねえよｗｗｗｗ

>>899
ヘビーユーザーに限っても、思っている程には実害が無いってだけで、
十分なほどの害を与えてるんですよ？
脳内妄想で理屈を組み立てる前に、きちんとした調査が行われていないか、調べてみようね。

じゃあそろそろスレも終盤なんでまとめると
全て高寺が悪い。
てことでいいですね？

>>902
今夜はあなたの家に祟りが出る。

>>902
他にどう言えと…

>>902
すべてお前が悪い。

>>901
「十分なほどの害」って、概算とか推定でいいんで
被害額とか被害規模とか提示してやんなよ。

まだ諦めてないのか、この馬鹿は。

第一に権利保持者に無断でのコピー＝コンテンツビジネスの否定
違法コピーを擁護するならコンテンツビジネスの否定という立場にいないとおかしい。

みんなで旧響鬼信者を血祭りに上げよう！

旧響鬼狂信者を生暖かく見守るスレ７
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1133969269/l50

マジな話
玩具が原因で高寺が切られたのもそうだけど
響鬼でバンダイが予想外に損害を被ったっていうのも考えにくい

中間期の売り上げをみての見込みが65億で壊滅的だけど
最初の計画段階で 70億って事は最初から投げて（諦めて）たんじゃないだろうか？

まあ、その前の年もアレだったわけだし
確かにいきなり強気には出られないわな。

ヒント：前年の業績

>>909＝桐矢

玩具と視聴率に関しては、「もし良ければ命綱になるはずだった」もの。
実際クウガの時もやらかしたのだが玩具視聴率とも良かったので命拾いした。
（にも関わらず高寺はアルティメットの扱いと最終回で恩を仇で返したのだが）

しかし終わって数年たって見ると、アルティメットはあれで良かったと思える。
最強の力は、一度だけってのが燃えるし、印象にも残る。
玩具会社的には怒るのはわかるけどね。

バンダイ子供アンケート「クリスマスプレゼントの内容とその予算は？」の男児部門の順位
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question123.html
１．ゲームソフト……30.5％
２．マジレン関連のグッズ……13.3％
３．ゲーム機器（主にハード）……9.6％
４．アンパンマン関連のグッズ……5.4％
５．本（絵本・図鑑含む）……4.4％
６．ウルトラマン関連のグッズ……3.8％
６．ブロック……3.8％
８．響鬼関連のグッズ……3.7％
９．自転車……3.3％
10．トーマス関連のグッズ……3.2％
因みに、クウガは３位（5.0％）、アギトは４位（9.6％）、龍騎は３位（6.6％）、ファイズは５位（5.5％）、ブレイドは８位（3.6％）だった。

うーん、まあ前年とくらぶれば。

>>910
投げてようがなんだろうが、低く見積った（であろう）売上計画を下げるのは
かなり問題だと思うぞ？
社会人なら誰だって分かるけど、普通前年比割れでもかなり問題な訳で。

ttp://blog.livedoor.jp/redking41_94/

バンダイが被害をこうむったかどうかは知らないけど、
なんだって最初からこんなに低く見積もったんだろ。

この数字の出所ってなに？

>>920
バンダイナムコホールディングスの2006年中間決算の説明から
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/pdf/05y.pdf

と他のスレでは書いてあるのだが、いくら眺めてもゲームのことしか書いてるように見えない。
ウチのアクロバットリーダーが古いからか？
ともかくこの辺の関連にあると思う。

あとはこの辺のページから探してください。
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/presentation/

アパレル関連やアウトドアグッズはどれくらい売れたんだろうか？

fwdkgPny0
さんきゅう！
遅レスすまぬ。

早速読んでみるよ。

ああ、確かにそんな数字がみえますなあ（笑）

ぼろぼろやん。

こら笑うしかないなｗ

参考に載せて置きます。
昨年度のバンダイのライダー関連売り上げの計画・見込みの数字と中間期売り上げ
計画103億・見込み70億・中間43億
尚、03年度のライダー関連売り上げの見込みの数字は110億、中間期売り上げは65億。
今年度の見込みの数字が一昨年の中間期売り上げと同じ数字だとは……。

えらい落ちぶれようだな

こらほんとに売れなかったんだねえ。

おれ、ここ数年じゃ一番金使ったんだけどなあｗ

まあしゃあないね。

お

>>928
初めっから見積もり低かったって言う事は売る気がなかったという見方もできる。

剣が悲惨だったから業績見込みを下方修正したのにさらにそれを下回ったからな。

剣からライダー一人分減らしたような商品構成で平均価格も低め。
夏のパワーアップがただの色替えだったり、秋以降はアムド関連以外
ほとんどリデコ。売れなければ売れないほど持ち札が弱くなるいやな泥沼だな。

クウガ　平成の一号
アギト　平成の二号
龍騎　平成のV３
５５５　平成のX
響鬼　平成のアマゾン　
カブト　平成のストロンガー

あれ、剣は一体何？ｗ

>>930
見積は低く作ったんだから、それを下回るのはアカンやんっ！　ッてことなんだけど。
低く作ったら上回るように努力するのが普通。
全体的な傾向は下がる傾向じゃないんだからね。

>>932
ライダーの数で言えば555と同じなんだけどね。
ただアレの場合、夏前のパワーアップのインパクトがでかいですからね。

>>930
3月の太鼓の売上が予想以上に酷かったから下方修正したんじゃないの？

響鬼が始まるころ、裏にポケモンがくるからターゲット層をちょい高めにした
って聞いた記憶があるんだけどどうなんだろう。
小学生くらいになると「おもちゃ」なんて買わなくなるし、それで低く見積もったのでは。

散々既出だけど。

太鼓に関してはデザインはともかく、なりきりおもちゃとして「どうよ？」
ってな感じの商品だしなア。

売ろうという気があるなら、それなりの物を出せと。

色がえ紅にしても、ソフビのあの手抜き塗装はないだろ。
プライズ並の塗装なら、それなり売れたと思うぜ。
リペで手抜きで、売れない、番組が悪い！じゃ自業自得
だろとしか言えない。

>>937
太鼓はそもそもなりきりで遊べないからなあ。
置く以外は無理だし。
トランペットやギターのような単体で遊べないとやはりねえ。

>>938
玩具の出来が多少悪かろうと「欲しい」という欲求があれば売れるよ。
肝心の子供が「塗装が悪い」で買わないなんてことはないし
買い与える親だってそう。
番組内での上手い魅せ方で「欲しい」と思わせるしかないんだよね。

よく誉められる555のベルトも玩具オタからは「毎回ベルトつけて馬鹿か？」
と言われたが、そこが上手く演出出来た為売れに売れた。
龍騎のカードデッキ＆バイザーもそうだったな。
ヲタ的視点（玩具の出来など）より、劇中演出とそれを子供が再現して遊べるか。
そこが良く出来ていればちゃんと売れるよ。

特オタだって、玩具の出来が悪くても、作品が面白ければ、何らかの形で金を落とすんだよ。
本スレで信者が堂々と違法コピーを進める作品なんて、かなり珍しいんだよなぁ。

子供が特ヲタがって、なにかってーとそれだけど
今の子供は目がこえてるぜ？
劇中でピカピカ輝く紅が、カコイイ！って思っても
現物があれじゃ欲しくないよ。

なんでも描写のせいにして、メーカーを甘やかすのは
どうかね？

それは正解。太鼓の発祥がメーカーなのか、P側なのかはともかく、
響鬼に限らず最近のバンダイのアイテムはちょっとつらいのも多い。

不良品も多いしね。

神玩具ディクテイターを擁したブルースワットがどうなったかを知れば
そのような間抜け発言は出ないだろうに


というかヲタの評価とターゲットの子供の評価は全く一致しない、というのは当の響鬼で
イヤっちゅう程示されたというのに玩具ヲタの身の程知らずっぷりにはお兄さんびっくりだ

>>942
昔のやつのほうが悲惨な代物が多かったと思うのだが。

玩具的にはかなり良いものもあり、なりきり変身玩具なんか
そのものを劇中で使ってた（もちろん改造はしている
ネクサスがどういう結果になったか？
わざわざ言うほどではないですよね？

>>934

まったくわかんねえ、ちょっと論点ずれてるのでは。

>>943

だった。

>>941-942は「玩具の出来が悪くちゃ売れない」という話をしてるのに
>>943>>945は「玩具の出来が良かったのに番組は路線変更or打ち切り」という話にスライドしている件について。

http://ameblo.jp/2ch-syuusyoku/

このブログがエロくて、おもしろい。
お勧め。

響鬼…子供受け良くないしなぁ当然玩具も売れないだろうね。俺は好きだけどね、平成ライダーの中では。

つーかいつになったら旧信者（池沼）は響鬼あ糞だったから玩具が売れなかったという、純然たる事実に気がついてくれるわけ？

ヒビキがたとえ面白くても売れないものは売れない
しかもこの有様じゃ売りようがない

つーかただの旧響たたきジャンｗ

よく知りもせず白倉井上発言に付和雷同する旧響鬼狂信者は、
追いつめられると開き直ると思うよ。それくらい主体性がない。
だからあんまり言いすぎないほうが長く楽しめる。
俺的に来年にまで持ち込んでほしいな。
カブトが白倉井上ライダーだったら、連中の反応が楽しみ。

>>952
番組が面白かったおかげで、ゴミ玩具が売れまくった現実があるってのに…

なんで旧信者は現実を正視出来ない社会不適合者ばかりなんですか？

なんかくそおもしれえ〜
もっとやってくれ、不社会適合者厨

ｱﾆﾒ版ｾﾗﾑﾝのあのひっでえ人形とかが馬鹿売れしてたな

売れたね。あの頃のアニメ版セラムン、人気あったねえ。

あれ？実写版は？

実写版は想定視聴層と実際の視聴層にズレがあって失敗した。
玩具を買わないローティーン層の支持は集めたが、女児層がそっぽを向いた。

その失策からの教訓がプリキュアに反映されたのだが。

実写版は番組おもしろかったん？

玩具売り上げメインじゃなくて
一般のドラマのように視聴率＋CMを基盤として
特撮を成り立たせることは出来ないのか

それやるんだったらはっきり言って特撮なんちゅう視聴者層を限定しちゃう物作るより
間口の広い一般のドラマ作った方がいいわけよ局も製作会社も。
特撮部分に予算かけるより出演者を人気俳優やタレントにした方が視聴率取れるんだし。

海外のスタトレとかバビロン5なんかの特撮ものはどうしてるんだろうねえ。
ケーブルとかだからまた単純に比較はできないんだろうけど。

>>960
賛否は別れたが後半のヲタが言うところの鬱展開が結構ローティーンの女の子には
評判が良かった。女児には分かりにくく、大きなお友達には敬遠されたが。

うーん、むつかしいね。番組の良し悪しって事がかならずしも
玩具の売り上げにつながるわけじゃないってことでしょう。
しかもあの白倉Ｐをもってしても悪い目が出ることもあるんじゃあ。
こう言うものは本当に水物なんだねえ。

なんか今年は玩具ヲタの漏れにとっては、心穏やかじゃ
なかったな〜。売れ行き悪くないとか擁護してる人ら
も痛々しいけど、それを責め立ててる人らも嫌味たらしく
思えて。軽くネタにするくらいでいいと思うんだが。
玩具的には、来年にブレス型の変身アイテムが受け継が
れるし、カブトムシ型のオブジェがバックル型になるのはDA
的・・っつーのはこじつけ過ぎか。あと等身大のアイテムで
コレクション要素のあるものがそれなりにうけたのも収穫
かな。

普通に来年も失敗だからｗ
ファイズでやることやりつくしてたのに無理に死んだ企画引っ張ったのが負け

高寺のせいで、予算のほうも散々なことになってるみたいだしな＞来年

頼むから次に迷惑かけるような奴は使わないで欲しかった
鈴木のあほぽん

>>968
ソースは？

高寺以外に完全新生できる奴がいなかったという層のなさが問題だったわけで
シリーズをやめる時期を見誤っただけだな

オタからは絶不評のマジレジェンドが売れてる現実を見ようよ…。

>972
アレ売れてるんだ？
てか、玩具の売上ってどこに行けば解るの？

>>971
そう。それが残念だったんだよ。
特撮やドラマ以外でも、今の作品て妥協されてるものばかりって感じがしてさ。
こういうもんなんだ、ってのを払拭できる人がいてほしいんだよね。
クオリティの高いものを作れば人気がでるって風潮にしてもらえればよかったんだけど・・・。
なかなか難しいもんだね。これで尚更保守的になってしまうんだねぇ。

>>969
次に迷惑かけてるのは全くやる気なく自身の過去作のエピゴーネン作ってる現響鬼のコンビも同じだな
どっちかしかいないのかよ

>>961
それやるにしても一般ドラマの倍以上費用と手間のかかる特撮ヒーローものは
それだけのスポンサー収入では回収できないのですよ。
よく勘違いしてるようだけど、例えば玩具メーカーから番組のヒーローグッズ（おもちゃ）が出て売れたとして
その売上は玩具メーカーだけでなく、番組の版権をもってる制作会社（東映や円谷、東宝など）にも
入ってくる訳です。
つまりスポンサーが広告塔として番組のスポンサーになるためだけでなく、直接制作会社にも
版権収入として入ってくるのです。

番組制作費がアニメやドラマよりも高い特撮ヒーローものは、そうでもしないと制作が立ちいかない。
それはDVDなどの販売費用でもまかなえるアニメとか、広い層から広告塔として期待できるドラマとは
根本的に違うものです。


ところで気づいた人もいると思いますが、響鬼になってからスポンサーが減っていることご存知ですか？
結構もてはやされた大塚製薬も剣のときには既にありました。
555くらいまではあったP＆Gや東洋水産（マルちゃん）などが居なくなっています。
東洋水産は１年契約、P＆Gは期間契約（月毎）と思いますが、他にもあるかもしれないですね。

>>976
期間スポンサーが減ったのは各ライダーのせいじゃなくて
ファイズからメディアにライダーが取り上げられることが少なくなった
マンネリで話題性がなくなったのが原因じゃないかと

ゆえに、「失敗でした」と自ら認めるような人事をするのはどうなんだ？
ってことなんですけどね。

その人事で失敗をリカバリーできたわけではけっしてないようだし。

「「失敗でした」と自ら認めるような人事」をしなければ
制作が続行できないような状況だったのかも知れんし

高寺は下ろされたのではなく自ら下りたのかも知れんし

想像は膨らみますね

「仮面ライダー響鬼を作った男たち」を誰か書かないかな

＞976
龍騎の頃からあったダヴはP＆Gではなく、日本リーバ（現・ユニリーバジャパン）。
提供クレジット外のスポット契約でした。

噺家がガメラ３の後にガメラ４を自主製作した、それを響鬼でやればいい。

食玩ソフビのイブキ、再販のやつでは若干造形変えてるし（新金型？
）色塗りも細かくなってたんで、ちょっとだけバンダイを評価。

でも、他のキャンディトイは酷かったな。特に音錠はどれだけ改造
しまくったことか…。

玩具無くなったらライダー見る気なくなる
ヲタは俺だけでいい。

龍騎は子供に受けてたのが第一だけど。グッズ良く買うタイプのオタ
（ガノタとかトレカ、フィギュアオタ）も結構囲ってた希ガス。
メインはアニメやゲーム関連で、あくまで守備範囲の一つとして特
撮を抑えてる程度なのに、特撮メインのオタに負けないくらい
おもちゃ（SICとか含めてだが）買ってくれる層がここでドカッ
と増えたっつーか。
来年は量産型ライダーやピーキーで強いライダーに釣られる人いるかな・・・。

>>971
高寺に新生なんて出来ないよ
クウガはヲタ的総括だし
響鬼は単なる否定、生み出してない。

アンチ乙

>>985
さすがにそこまでいう奴は同じアンチとしてもちょっとな…

これがアンチだってのが色眼鏡なんじゃないの？
総括が出来るってのはかなり重要な能力。