【高寺】響鬼を懐かしむスレ【全29話】Part1

1 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:26:33 ID:uPZCpVjQ

２９話までが本当の響鬼だという人や、
高寺Pの響鬼が好きという人のためのスレッドです。

東映公式：http://www.toei.co.jp/tv/hibiki/
テレ朝公式：http://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/index.html

2 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:28:50 ID:uPZCpVjQ

◆ 関連スレッド ◆

■ 特撮！
仮面ライダー響鬼ネタバレスレ14
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125029882/
仮面ライダー響鬼アンチスレ27
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125793239/
劇場版　仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼　3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1122386222/
【ネタバレ】仮面ライダー響鬼と７人の戦鬼【専用】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1124982353/
響鬼をﾏﾀｰﾘ語るスレ●五之巻●
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1122301552/

3 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:34:02 ID:u4BsZ8zc

最終回「輝く少年」は涙無しでは見られなかったな

4 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:37:59 ID:/OzoKiih

輝く少年

5 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:38:49 ID:72yc2Bfj

褌し少年？

6 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:38:59 ID:OM0koqtA

高Ｐ「トッチー大好きだよトッチー」

7 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:39:41 ID:npTlaaBu BE:50822879-

DVDは、全6(*4)+1(*5)巻？

8 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:41:07 ID:Nzkg/Shq

28話で次回予告流れた時と本編放送時にみんな「何？最終回？」みたいになってたけどまさにそうだったんだなあと

9 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:42:04 ID:dFny1AQ2

静岡は　今日【輝く少年】が放送された。これで響鬼も終わったんだと思うと
辛かった・・・・。
来週から　仮面ライダーヒビキ（響鬼じゃないよ）が始まる。

10 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:46:32 ID:SUcu+P3X

もうテレビ朝日とも東映ともバンダイとも縁がなくなりそうだ。

11 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:52:11 ID:C9bdJYgT

>>9
自分で見てから判断しろよって言いたい
まあ先入観持ってるから実際見ても同じだろうけどさ

12 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:53:43 ID:1f3oAeLs

響鬼スレたてすぎだろ

13 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 14:55:44 ID:OkHXn0+C

　『31話からの新しいヒビキを将来、子供達が大人になってメディア・商品再販を買ってはくれない』と思う。
　バンダイや東映は、『ガンダム初期放送時と同じ現象が起きていた事』に気付いて欲しかった。
　目先の利益より、将来を考えて欲しかった。
　『唯一残された視聴者引留め＋将来の利益確保の手段は、来週から１話から再放送し、その間に以前のスタッフで作り直して、半年後に再び以前のスタッフで本当の31話から放送』して欲しい。
　東映、バンダイ、テレ朝は『英断』して欲しい。
　そうで無ければもう見ないと思う。555や剣も見なかったから。

14 ：９：2005/09/04(日) 15:02:46 ID:dFny1AQ2

静岡じゃ　７：３０から静岡朝日の放送が、８：００からテレ朝の放送が続けて見られる。
オープニングからおかしかったから　何かあったのかと思って検索して、ここにたどり着いて・・・・。
いままでプロデューサーや脚本家の事なんて意識した事が無かったのだが、あそこまで雰囲気を
変えられるとね。

15 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:21:42 ID:u8IlAu6g

>>13
そりゃ無意味だろ。
明らかに555の方が響鬼より作品として上だったんだから。

16 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:24:44 ID:+K79j3X7

>>15
井上信者は他のとこ行ってくれ

17 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:29:27 ID:zFd8FYvi

DVDは29話で区切りがつくように収録してくれ…

18 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:34:20 ID:3KYQahel

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

19 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:39:18 ID:krk/jtGB

>>15
他者の作品と比べる理由が分からん。早く失せろ

20 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:46:53 ID:2ZAgft5U

俺は轟鬼デビュー編がマックスだったなあ
この面白さが続くかと思うと夢のようだった。

今は悪夢だな

21 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:50:46 ID:hpnQ0OD5

並び立つ鬼とかすげーおもしろかった
予告見た時からアドレナリンでまくり

22 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:54:59 ID:dTSbLOQn

>>13
メタルダーのＬＤボックスは前半だけが良く売れたらしいね。

本当、こうなってみればテレビ番組って所詮スポンサーの占有物でしかないというのが
つくづく実感させられるね。
特に玩具販促のための子供番組の成否なんて放送の内容は二の次で
販売店の棚からどれだけモノが動いたかが判断基準だと言われれば、
単純に番組そのものを楽しんで観ていた人間には何も言えんよな。

で、そこでどうして井上敏樹なんだという疑問。
今までの『響鬼』の作品の色からすれば、全く妥当とはいえない人選だな。
現状からどうすればそのあたりが良くなるのかといったプランなんて全然無くて、
ただ「テコ入れしました。努力はしてみました」って各方面に説明できるだけの
既成事実だけが欲しいだけの路線変更なのが見え見えだ。
ファンにとっても、スポンサーにとっても、そしてスタッフ当人にとっても、
そういった態度でモノ作りに挑むというのはハッキリいってプラスにはならないと思う。

バンダイもなあ。どうせガキ向けのＣＭだと思って作らせてるんだったら、
端からスタッフにマニア雑誌でテーマだのなんだの利いた風な事を語らせるなよって。
読んでる方は勘違いしちゃうだろ。テレビだけ観て楽しんでればいいのかなって。

23 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 15:55:50 ID:81MebG4Q

>>17
オレ、きのう東映ビデオにそういうメール送ったとこだった。
「DVDは二十九之巻で一区切りになるように出して下さい」、って

東映ビデオのHPにも載ってるけど、メアドは
[email protected]

24 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:05:11 ID:O/GffrwP

「これまでの響鬼はつまらなかったが、さすが井上！サイコー！！」て連中にも親切だな＜29話区切り

25 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:08:34 ID:iolH2WHZ

テレ朝公式の御感想箱
更新されたのは、今だたった２件のみ。
その２件は映画関連のみ。
視聴者は正直だわな。
今回放送分に対する批判があまりにも多いために
更新できないでいるとみた。

26 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:10:30 ID:Lbe8dAGA

>>22
禿同

27 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:16:52 ID:3tDbuTYd

>>20
轟鬼編がマックスだったのは同意するが
自分はそれ以降テンション下がりっぱなしだったなあ・・・
やってる事に進展性が無くてちょっと飽きた。

だからテコ入れでなんか変わるならむしろ歓迎するべ。
「結局いつもの井上ですた」って方向にならなければいいと思うんだけど。

28 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:25:03 ID:OkHXn0+C

日常はマッタリした中で日々過ぎて行く。だが、そんな中で、言葉や無言の何気ない行動は重要な意味を持ち、成長を促すヒントになる。

そういう風な日常の日々を描こうとしたんじゃないのかな。

29 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:25:55 ID:OkHXn0+C

　『日常はマッタリした中で日々過ぎて行く。だが、そんな中で、言葉や無言の何気ない行動は重要な意味を持ち、成長を促すヒントになる。』

　そういう風な日常の日々を描こうとした素晴らしい番組だったのに。

30 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 16:39:27 ID:28Ac6ZEw

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31 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:11:29 ID:blnamWOj

「輝く少年」が最終回だったとしても響鬼は駄目だろ。
アスムの成長描写なんてホント糞だったんだから。

32 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:11:32 ID:ci5fQ8HE

信じらんない位のｳﾝｺ話でしたﾈ

33 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:13:22 ID:3tDbuTYd

なんか今日のテコ入れ転校生のおかげで気付いたけど
高校生同士の触れ合いが今までほとんど無かったからなあ。
同世代の友人との触れ合いなくして成長物語もへったくそも・・・

34 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:17:41 ID:kM/2Jl4Y

仲の良い状況が描かれた同級生が女二人ってのは確かになあ。
中学の頃仲の良かった男子ってどうなったっけ？
別の学校に行ってから付き合い無いのかなあ。

35 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:19:13 ID:iMNsq6VB

>>31-34
アンチ響鬼はスレタイも読めない池沼ぞろいか。

36 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:19:44 ID:vqMceANx

カツオってのがいたな。消えたけど

37 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:25:37 ID:C9bdJYgT

>>35
なんでもアンチとか言い出して批判を受けつけないお前みたいな奴が一番ウザいんだ
同じ響鬼好きからも嫌われてるぞ

38 ：35：2005/09/04(日) 17:30:00 ID:iMNsq6VB

>>37
だ・か・ら

それは「スレ違い」だと言っている意味がわからんか？
批判大いに結構。
でもここは「懐かしむスレ」。あんたの出る幕ではないのだよ。

釣りだとしたら、ここまでは釣られてやる。
いずれにせよ、もう反応はせん。

39 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:30:04 ID:q3QAPn/1

カツオも同じ高校なはず。

40 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:34:44 ID:5LRhy9NJ

>>37
特に嫌いではないよ

41 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:36:41 ID:C9bdJYgT

>>38
もう反応しなくて良いから聞け
>>33 >>34のどこをみてアンチと決めつけんるんだと言いたい

42 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:38:01 ID:1Iuw9ukH

「高寺さぁ、こんどの降板劇。自分ばっかりって感じ？」
「・・・」
「高寺はさぁ、なんっにも悪いことしたわけじゃないから、今すごくつらいと思うんだ。
でもね、すごくつらくても、それが現実なんだよ。
正しく生きてても、傷つけられたり、踏みにじられたりする。
けどね、高寺の人生は高寺のもんなんだ。もし今すごく
辛いと思うなら、これからは、辛くならないようにすればいい。」
「・・・」
「まぁ、生きてりゃさ、何度も転んで、そのたんびに降板させられたり、てこ入れされたり、
左遷されたりすると思うんだよね。そんなとき、心だけは強く鍛えておかないと・・・。
自分に負けちゃうじゃないか。自分の信じたことを信じて生きていってほしいなぁ、と。」

43 ：テンプレ2：2005/09/04(日) 17:39:00 ID:1Iuw9ukH

「高寺さぁ、こんどの降板劇。自分ばっかりって感じ？」
「・・・」
「高寺はさぁ、今迄周囲の人に酷いことしても何も感じない人
だったから、今すごく理不尽と思うんだ。
でもね、すごく理不尽でも、それが現実なんだよ。
他人を傷つけたり、踏みにじったりすれば、恨みを買う。
何でもかんでも自分の思い通りにしようとすれば、その陰で
泣いている人がいるんだ。
それにね、テレビ作品は高寺の玩具じゃないんだ。高寺の玩具
専用マンションには持って帰れないんだよ。もし今すごく
誰かを恨みたいと思うなら、これからは、自分を恨めばいい。」
「・・・」
「まぁ、生きてりゃさ、どんどん歳を取って、回りは自分より
若い奴ばかりになって、助言をくれる人もストップをかけてくれ
る人もいなくなってくるよ。そんなとき、心だけは強く鍛えて
おけばよかったって気付くのさ。自分の信じたことだけ見つめて
生きてきた自分の人生がどんなに貧相だったのかって」

44 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:39:32 ID:kqP2okNM

わざわざご出張か…

45 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:40:04 ID:q3QAPn/1

今まで録画してたのを見てみたが、やっぱどの回も面白いなぁ。
ベースキャンプを張って、ＤＡで調査、戦闘。の流れも、
たちばなを中心としたあの割とゆったりな進行具合も、
丁寧に描かれたキャラクターも、

もう観れないのか・・・？

46 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:40:49 ID:dioEIRrd

輝く少年

47 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:40:51 ID:ci5fQ8HE

素晴らしきからかなセンズリスレ
くせーからこの気違い隔離スレから出てくんなよ知的障害者ｸｿ

48 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:42:28 ID:kr85NfAU

「輝く少年」だなんて、これは最終回までとっておくべきタイトルだろ！

とか思ったんだよなー先々週…………

49 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:44:01 ID:oezTuLm0

Ζガンダムではフォウの声が理不尽に変わるわ
響鬼では、プロデューサー交代で作品自体が変貌するわで
最近悪いことばっかしだな・・・

50 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:45:08 ID:N/It7+3Y

今、観たよ今日の響鬼。何あの薄っぺらさ・・・
辛くて、哀しくて観てられなかったｏｒｚ

51 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:48:29 ID:iMNsq6VB

おまえらちゃんと東映とテレ朝に苦情送れ。
それで何が変わるってわけではないが、伝えるべきことはしっかり伝えろ。

52 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:49:05 ID:blnamWOj

>>49
お前さん、今日同じことばかり書き込んでないか？
ガンダムなんてどうでもいいよ。

53 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:50:04 ID:OkHXn0+C

５１さん

苦情のアドレスの宛先は？

54 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:51:31 ID:ImsWdyl8

>>53
仮面ライダー響鬼でぐぐれば両方とも公式サイトに行くだろ。
そこに感想書ける場所がある。

55 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:52:15 ID:rjrauSNQ

他スレで既出かもしれんが、映画版の
公式ブログ、エライコトになってるね。
ここで見た書き込みと似たようなのも
ある。確かに公式サイトの意見箱は
マンセーだけだもんな。
抗議しようよ。もっと。
荒らしじゃなくてさ、ちゃんとした抗議。
垂れ流しを口開けて待ってるんじゃなく、
ちゃんと抗議しようぜ。

56 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:52:54 ID:O4r2DKnw

他人が隠れてセンズリこいてる部屋にわざわざザーメンの臭い嗅ぎに入ってきて、
「くせー」とか言ってる奴のほうがもっと気持ち悪い。

57 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 17:55:37 ID:Ns+mScIZ

なんか今日は例え話の秀逸な人が多いなｗ

58 ：49：2005/09/04(日) 17:55:50 ID:oezTuLm0

>>52さん
いあ、2chに書き込むのは今日初だった
あまりにショックな出来事が続いてさ・・・

他にも同じ考えの香具師がいたみたいで書き込みしてたみたいだね。。。
そいつとおいらが不愉快な思いさせたみたいで
本当にすまんかった。

59 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:07:12 ID:QlHBQZST

視聴率、おもちゃの売上でプロデューサー更迭の可能性は少ないから、やっぱり予算、スケジュール管理の
失敗だったんだろうな
高寺Pがそこんとこしっかりしていてさえくれれば．．．

60 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:07:46 ID:qDsRmhOO

>>55
ちゃんと抗議したよ
でもテレ朝公式の感想箱は明らかに検閲が入っている
抗議意見が一切かかれてないんだもの・・・

61 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:08:33 ID:80tJdwlq

>>60
そこで縦読みとか（w

62 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:09:21 ID:if/iHO6h

>>61
斜め読みもどうか。

63 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:10:27 ID:E8yZY/yA

なんの情報もなしに実況やってたので
びっくりしました。
こんな話になっているとは。
今までの平成ライダーにはない空気に最初は
戸惑ったけど、だんだんはまってきて今まで観ていた。

でも、事実を受け入れねばならない。
俺の好きな響鬼は終わった。

64 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:26:58 ID:iMNsq6VB

>>53
東映かテレ朝の公式サイト。
「仮面ライダー響鬼」でググればすぐ出てくる。

>>60
いや、検閲にひっかかろうが送ることに意味がある。
誰かが読んでいることには違いないわけで。

…。
以前、F1中継に永井大が出てきた時、
あまりの無知ぶり＆駄司会ぶりに、F1ファンから文句が噴出した。んで、
「苦情はどこに送るか？」
ってのがF1板で盛り上がって、結局、
「中継やってるフジのスポンサーに送れば効果的」
という意見が重視された。
F1中継のスポンサーは、ホンダやトヨタ、ブリヂストンなど。
F1そのもののスポンサーも兼ねていたから、みんなこぞってここに送った。
ホンダなんか対応も真摯で、「ちゃんと局に言うから」っていう返事まであったみたい。

…まあ、この時は「司会降ろせ！」っていう「要望」で、しかもそれが通りそうな可能性は多少はあった。
（結局ダメだったが、番組の体制自体は多少改善された）
今回は要望出しても通る雰囲気じゃないんで、次元は違う。

でも、バンダイにも文句言うってのもありなのかもしれない。
そう思って書いてみました。

65 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:28:02 ID:ExXwFAVp

シャープのボーダフォン向け携帯のCMを捕獲できて喜んでいる漏れだが
再視聴する気に成らないんだよな、こんなこと響鬼を取り始めて初めて
CMごとアボーンしてしまいたい気分

66 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:28:11 ID:3tDbuTYd

ヒビキの武器が剣になったりバイクに乗ったり、
マカモウが自然現象じゃなくてクグツが製造するようになってしまったり、
上級幹部での身なりの良い男女が出たり、

といった梃入れは高寺時代からあったわけですけど
どう思う？

・・・まさかいきなりプロデューサーが降ろされるとは思ってなかったが。

>>58ゆかなはゆかなで実力のある声優だし、予告見る限りフォウという役にあった演技してると思うよ。
声優変更の経緯が黒過ぎるが。

67 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:42:45 ID:iMNsq6VB

>>66
どこまでが最初からあった設定なのかがわからないので、なんとも。
つまり、そこに書かれたすべてが、
「不振脱却を目的としたテコ入れ」
ではないと思うということ。
バイクなんかは制作発表会の段階でほのめかす発言もあったしね。

個人的な感想を言えば、アームドセイバーだけは違和感がある。

68 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:50:43 ID:QlHBQZST

予算やスケジュールに関してはクウガでの失敗があるんだから、誰かサポートをつけるべきだったな

69 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:55:50 ID:bo9rsp6E

>>64
そのスポンサーこそが今回は諸悪の根元な気もプンプンなので
何の効果もない希ガス

70 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 18:59:24 ID:aBhnk3zd

テロ朝に送った抗議はまったく黙殺されてるなぁ。

縦読み意見はいくつかあったけど…（笑）

71 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:02:11 ID:3oDkSi6a

>>70
あんた、ＨＰに載せてほしくて抗議送ってんの？
担当者が読めばそれでいいだろ。
検閲してるなら、読んでるって事だ。

72 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:02:29 ID:IqxwZ9WF

>>70
それもこれも全部太鼓買ってやらなかったおまえらの自業自得。

73 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:04:00 ID:pyFnB0sa

>>71
講義ってのは読ませるだけじゃなく言う事を聞かせるためにするもんだと思うが。
黙殺＝見たけど捨てる、じゃそりゃ愚痴も出るだろ。

74 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:06:03 ID:3tDbuTYd

ここは懐かしむスレであって現状を呪うスレだったのか？

懐かしむってのはもっとこうポジティブな感情だと思うんだけどなあ。

75 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:06:19 ID:qDsRmhOO

どうせ検閲してるのは末端あたりの人間だろ
上層部に声が届くことは決して無い

76 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:07:14 ID:iMNsq6VB

>>73
今回はほとんど「読まれるだけ」の覚悟で出さないと。
どう考えても復帰はありえないんだし。

それでも出すべきだと思う。

77 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:10:52 ID:EKUyUwD8

信者の皆さんがﾏﾝｾｰする処のﾏｯﾀﾘしたとかいう世界観を
描くために、何人の人間が高寺に泣かされ、人生を翻弄
させれてきたというのだ。その作品に関わる人が幸せに
なれなければ、その作品は幸せではない。高寺お得意の
嘘と自己弁護、自分本位の論理崩壊世界。あんな気持ち
の悪い世界に居たいと思ったのは高寺自身であり、番組
に関わる高寺以外の全ての者があんな気持ちの悪い世界
には居たくないと思っていたのだ。

78 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:12:49 ID:gMdzTdYY

> マカモウが自然現象じゃなくてクグツが製造するようになってしまったり、

これは最初からそういう設定だったんでしょ

79 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:13:40 ID:3oDkSi6a

>>73
はぁ？
言うこと聞かすって、マジで言ってんの？
ＨＰに載ってりゃ、何かすごい批判した気になって、きっと制作側も困ってるだろうなんて
お前が妄想出来るだけだろ。
見たけど捨てるぐらいの事なら、ブログも同じだ。何かいっぱい書いてあるけど、捨てるだけ。

>>75
お前は、あのブログを管理してるのは末端の人間だと思わないわけねｗ
おめでたいな。

二人とも、ネットを過信しすぎてる点でイタすぎ。
ネットで万能の力を得たとでも思ってんのかｗ

80 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:15:21 ID:tkUqAxK1

製作側に影響があると確信してなければ書き込んじゃいけないのか

81 ：70：2005/09/04(日) 19:16:13 ID:aBhnk3zd

>71
いや、別に意見を載せてほしいとか、そういうんじゃなくて。
一つの作品にいろんな見方があって、
ある程度の批判があるのは健全な証拠だと思うんだよね、
あまりに悪意があるのは削除されてもしょうがないと思うけど。

自分は、響鬼が好きで。好きだからあえて送った。
でもその声は上には届かないのかと思うと辛いね。
75の言うとおり、上の人間が検閲前にいちいち目を通すとは
思えない。

82 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:18:01 ID:iMNsq6VB

てかアレだ、
高寺をみんなで元気付けてやろうぜ。

83 ：75：2005/09/04(日) 19:19:24 ID:qDsRmhOO

>>79
ちょっと待て

俺は番組公式の感想箱について書いたつもりだったんだが。
字足らずだったのは認めるが・・・

84 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:23:56 ID:228SDTwp

この際、テロ朝携帯サイトを解約するというのも
ひとつの意思表示につながるかと

85 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:24:10 ID:3oDkSi6a

>>81
でも、映画のブログは上の人間が読んでると妄想してる人間
ばっかりいて、笑っちまう。
単に、自分の送った抗議が、ＨＰに載ってるか載ってないかで
ここまで錯覚するんだからねぇ。

上の人間が読んでないなどというのも、単なる被害妄想でしょ。
テレビのクレーム対処って結構厳しいよ。
全部まとめて、ちゃんと担当者に回される。
ＨＰに載せないのは、ＨＰは宣伝も兼ねてんだから企業として当然でしょ。

86 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:31:28 ID:G7l21mne

>>85
公式ブログ書いてるツブヤ鬼という人は
末端の人なのですか？

87 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:31:34 ID:d+vUsjGK

縦読みって、「もう見ないよ」以外にあったか？

88 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:33:21 ID:3oDkSi6a

>>86
原稿を書いてるのは、白倉「かも」しれないが管理してるのは
誰かわからない。
公式の声送るを担当してるのが、「末端の人間だ」と言い切る
奴は、なぜあっちはそうじゃないと思えるのか不思議だと思う
だろ？
単なる錯覚なんだよ。

89 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:34:38 ID:IqxwZ9WF

そもそも抗議の数でテレ朝がビビるほどの人気番組だったら
テコ入れなんてくらうかぁぁぁっ！

90 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:35:38 ID:d+vUsjGK

まあ、子供が抗議してるわけじゃないしね

91 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 19:54:32 ID:PEA8qNOh

>>79
どうしたんだよ

92 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:01:49 ID:G7l21mne

>>88
ま、プロデューサーが執筆しているブログに
苦情の書き込みが殺到した、という既成事実だけは現実に出来上がったからね。
それだけでも書き込む人間からすれば成果ありだろう。

93 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:06:29 ID:3tDbuTYd

それって傍から見るとキモ集団だけどな。

おまいら本当に懐かしんでいるのか？

94 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:07:27 ID:G7l21mne

>>93
懐かしみたいのに邪魔してくる人がいるんだと思います。

95 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:08:12 ID:yglef+Z9

>>92
だけどその苦情と等価以上の不振があったわけだろ。
これまでの響鬼に。

たとえばどんなに苦情が殺到しても視聴率や玩具の売り上げ、また
苦情を上回る好評の声が送られた場合抗議は完全に無駄になる訳だしね。

96 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:09:06 ID:QlHBQZST

騒ぎたいたげの奴がいるからな、しばらくすれば落ち着くさ

97 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:10:53 ID:wlmdmrQB

も
う
見
な
い
よ

ワロス

98 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:11:55 ID:3tDbuTYd

>>94邪魔もへったくそも・・・
真面目に懐かしんでるのって>>21だけじゃないか。

あとはその「邪魔」と現状に対するグチと呪詛しかないぞ

99 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:22:53 ID:VGb1Dh/b

スレ違いの人達ばかりのスレはここですか？ｗ

つーか、餅つけ、おまえらｗ
>>1が泣いてるぞ

100 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:23:06 ID:vqMceANx

>>92
ただ荒らしてるだけだろ。こんな事が続いたら「こんな連中切り捨てて正解」としか思われないよ

101 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:25:01 ID:1Iuw9ukH

その荒らすパワーを亡き高寺の応援に向けられないかね？

102 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:25:32 ID:VZ1JIJWp

つーか高寺降板の理由は何？

103 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:26:04 ID:VGb1Dh/b

>>101
おいおい、勝手に殺すなよｗ

104 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:27:00 ID:1Iuw9ukH

2度目だからなぁ　もう復活はないかもしれん

105 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:28:46 ID:G7l21mne

>>102
・予算使いすぎ納品遅すぎだよ説
・おもちゃ売れないよ説
・視聴率取れないよ説
・業界から干されたよ説

どうせ憶測の域を出ないんだから好きなの選んどけ

106 ：罵倒スレの１：2005/09/04(日) 20:29:30 ID:V3kBnm4j

>>104
しかも今回は途中で更迭だからなあ．．．．．．．。
映像関係と全く関係ない部門（不動産とかボーリング場経営とか）に飛ばされる危険性も
充分ある。

107 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:29:57 ID:1Iuw9ukH

サブPとして（形だけ）名前くらいは残ると思っていたが
まさか　抹殺されるとは
思い切っているな

108 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:37:33 ID:1kelbF9/

俺にとってはじめての特撮が響鬼で
特撮ってこんなに面白いのかと思わせてくれたのに
何か俺は間違っていたのかと否定された感じ・・・orz

109 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:39:17 ID:YnUlf7JI

まあ今年はまだマジレンジャーがあるからいいか。
今日の兄貴話が神エピソードだっただけにその落差が…

110 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:39:46 ID:7EvJ17he

>>109
落差はほとんど無かったけど？

111 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:40:44 ID:kM/2Jl4Y

>>108
つクウガ

112 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:41:59 ID:v2dzDWFd

>>79
他人様の意見に妄想を差し挟んで偉そうな事を言ってるお前が一番痛い。

113 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:42:57 ID:VGb1Dh/b

>>108
>>111が薦めるとおり、
とりあえずレンタルで「仮面ライダークウガ」を見よう。

114 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:43:29 ID:7EvJ17he

>>113
クウガはちょっとな…
下のほうだ。

115 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:45:49 ID:mUJqFYXU

マジレンジャーマジオススメ。
響鬼目当てで見に行った劇場版でハマった。
殺陣は本格的だし、ストーリーの持つメッセージも
ストレートなだけにジーンと来るものがある。

とまだ今週分と１話２話しか見ていない俺が言ってみる

116 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:47:51 ID:VGb1Dh/b

>>114
響鬼と同じとは言わないが、
響鬼が気にいったのなら一度クウガを見てみる価値はあると思うが？
気にいるかどうかは見た奴の判断。

117 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 20:55:09 ID:FYEQX1sf

>>108
間違ってはいないさ。高寺が望むものを作るには
準備に2年くらい必要だったんだろ

118 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:01:27 ID:gYtHXisg

仮に今回のカシャ編が高寺作品だったとすると

「ヒビキさん、鬼に姿を変えて…」
　↓
転校生・桐矢登場。優秀だが人見知りの激しい生徒。
　↓
魔化魍サイドの不気味描写
　↓
桐矢と明日夢の、わかるようでよくわからない対話
　↓
カシャ登場、被害者は黒焦げになって貪り食われる（とおぼしき描写）
　↓
猛士に通報、「どうやらこれはカシャじゃないかと思うんだ」イブキ出動。
　↓
桐矢の家庭環境とカットバックさせながら、イブキ捜査する
　↓
カシャ出現、イブキ「♪ぱぱ～ん」
　↓
馬鹿な、効かない！？　うわぁぁぁー！！
　↓
♪ま～る～で～

119 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:05:16 ID:IoC2kocv

>>108
いい機会だから、白倉井上の特撮作品見てみたら？
何で響鬼にこの2人が来たか、分かると思うよ。
「雰囲気壊された！」ってﾌｧビよる信者も多いが、ちゃんと3年連続
で実績だしてるコンビなんだし。

平成最高視聴率のアギト
イケメンブームのピークだった龍騎
ファイズドライバーが100万台売れた555

どれかお好きなのを。

120 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:08:40 ID:83tLy9WO

いつも響鬼をたのしみにしています！きょう
のお話は明日夢くんにライバル登場。これは
うかうかしてられないぞー、頑張れ少年！

絵にかいたような完璧くんかと思いきや、運動
はアウト！(><)な桐谷君もかわいかったです。
だから体育休んでたんですね～（笑）来週も
めずらしい特技を披露してくれると期待♪
劇場版も来週見に行くので、弟と一緒に今から
薬しみにしてます。

い
の
う

絵
は
だ
め
劇
薬

121 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:10:52 ID:VGb1Dh/b

>>108
>>119のお勧めは確かにどれも一見の価値があるけれど、
アギトの後からクウガは多少辛いもんがあるので御注意を。

何度もうざくてごめんねー

122 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:16:56 ID:KertI+aI

龍騎は小林メインだけど

123 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:18:24 ID:dFny1AQ2

無題 Name 名無し 05/09/04(日)21:14:02 No.1231274
良くも悪くも　今日から平成ライダーにヒビキも仲間入りだな。
付き合っていた性格のいい女が、実はウラでデリヘル嬢をやっていたのがバレて、本性を表したって感じだ。

124 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:18:28 ID:3oDkSi6a

>>119
龍騎は小林。

125 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:22:56 ID:IoC2kocv

>>122 >>124
まぁそうだけどサブながらもインペラー編とか井上らしさが存分に
発揮してるのもあって一応含めといた。劇場版も井上だし。

126 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:25:46 ID:0XjxoKIV

3年連続ってのは語弊があるな。

127 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:26:51 ID:KertI+aI

田崎＆小林サイコウ

128 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:28:21 ID:KertI+aI

>>125
インペラー最後の回は確かに素晴らしい、珠玉の名作
あれだけは文句無い

129 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:30:35 ID:nrfX8Z9l

インペラーの悲愴感はたまらんな

130 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:32:41 ID:LRylrvV7

インペラーあぼーんの回が素晴らしかったのは
さのまんの中の人の演技が素晴らしかったから・・・

と燃料を投下してみるw

131 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:33:04 ID:3oDkSi6a

>>127
あー、なんか前は良く言われてたコンビだね。懐かしいなｗ
確かに田崎と小林は良い。
そういえば井上って監督との相性を言われた事ないね。
響鬼で参加してる中では、やっぱ石田になるのかねぇ。
今回の諸田とはダメだった。

132 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:36:30 ID:gYtHXisg

さのまん無残に死す、は確かに逸品だ。
しかしあれは、元々エゴまるだしでぶつかり合う奴らの生き様を描く
龍騎の世界観にマッチしていたからいいと思うんだ。

まあ極論だが、たとえばイブキが「かすみさーん」と言いながら
のたれ死ぬ響鬼はあんまり見たくないｗ

133 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:42:03 ID:phEw+pPb

とりあえずスレの趣旨に戻ろう

あの毛筆エフェクトも最初はなんじゃこりゃ、と思ったもんだが
次第にあれが響鬼の持ち味に思えてくるようになった
まるでスルメのような味わいのある演出が多かったな・・・

せめて毛筆だけでも復活させてくれないだろうか(´･ω･｀)

134 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:43:31 ID:zGNN9HiS

ようは出来上がった世界を中途半端に変えるのが悪いって事ですわな
で、誰が悪いの？東映？番台？

135 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:44:23 ID:EYCKobAY

屋久島の土蜘蛛夫妻の意味不明さに驚いたのもいい思い出です

なんでこんな声？
とか
何言ってんだかわかんねー！
とか

136 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:49:01 ID:Z+iEw8uK

>>131
そもそも諸田はﾗｲﾀﾞｰの監督向きじゃないかもな。
剣ではアンデッドに殴られて小沢さんの数十メートルふっ飛びとかやらせてたし。
ネタっぽい空気になりつつあったの剣だから許されたものの、またやるかハラハラしてしょうがない。

137 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:51:04 ID:0XjxoKIV

>>136
真面目にそういう話されると思い出して笑えてくる。ｗ

138 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:51:28 ID:phEw+pPb

>>135
童子と姫もホントに手を変え品を変えで
多種多彩な性格してて面白かったなぁ
一種類ごとにちゃんと演じ分けるみつぅ&芦名の演技力も大したもんだ

139 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:53:59 ID:OSmqMfPT

グダグダでめちゃくちゃな剣だけど終止それだから全体通して世界観の統一は取れてたｗ
ある意味響鬼は前半と後半で通しての統一感まるで無い事になりそで・・

140 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 21:56:41 ID:gYtHXisg

ここが一番ﾏﾀﾘしていて書きやすいので、ここで。

高寺響鬼は、昭和のような王道ヒーロー物の亜流パターンだと思うんだ。
あくまでも正義の人は正しく、悪党はどこまでも悪そう。
たまーに味方の振りして欺くような奴は、たいていゲストか敵の芝居。
そして魔化魍出現→犠牲者出る→猛士に通報→鬼が捜査→発見して退治、
という黄金パターンをかたくなに守っていた。
ただ、どちらかと言うとウルトラのスタイルだ、これは。

これが、小競り合いとインパクトで引っ張る白倉風のスタイルに飽きた、
もしくはついていけない人間に郷愁を呼び起こさせた。
高寺響鬼スキーってかなりがそうなんでないかなー、と今思う（　´Д｀）

141 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:09:17 ID:VGb1Dh/b

>>140
確かにそうかも。

でも、個人的には
>小競り合いとインパクトで引っ張る白倉風のスタイルに飽きた
というより、
>小競り合いとインパクトで引っ張る白倉風のスタイルに疲れた
という感じ。
４年もあのスタイルが続いたから、さすがに辟易。

・・・白倉が剣に関わらなかったのは白倉としては正解だったか？

142 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:13:22 ID:IoC2kocv

というか白倉は「ライダーはやりつくした」といって剣からPを
やらなかったんだよ（確かセラムンの時、雑誌でそんな事言ってた）

アギト～555までのスタイルが長続きしない事は白倉本人が一番
分かっていたのかもしれない、でも剣で日笠がやっちゃったと。

143 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:17:07 ID:VGb1Dh/b

確かに手を替え品を替えでも
同じスタイルは３年が限度とは思う・・・。

144 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:20:47 ID:UYt+7fiE

>>140
>小競り合いとインパクトで引っ張る白倉風のスタイル
それはちょっと偏った見方じゃない？

どんなドラマにだって登場人物が複数以上存在したら大なり小なり
衝突やいさかいはある（というより必須に近い）もんだし、
ドラマに限らずに子供向けの番組、例えばアンパンマンや近いところだと
デカレンジャー、マジレンジャーでさえやっている手法だから

もし
>小競り合いとインパクトで引っ張る白倉風のスタイルに飽きた
っていうんなら殆どの物語を楽しめないっていう事になるよ。

145 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:20:54 ID:OSmqMfPT

そういう意味で完全新生はこれからのライダーの方向性や指針の実験台だったよなあ
長い目で見るべきだったのに・・偉い人って奴は・・

146 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:25:46 ID:L5+ZqbyZ

だから白倉も内心は高寺の成功を願っていたんじゃないかね？
クウガーアギトの時がそうであったように新しい方向性が確立されたら
それを崩したり発展させたりする道が生まれる。

147 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:27:15 ID:npTlaaBu BE:38721986-

そういえばメタルダーも好きだった……

148 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:28:27 ID:UYt+7fiE

なんだかんだ言ってクウガは新しい方向性と
商業的結果を両立させていた以上上ばかりを責めるわけにもいかんだろ。

149 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:29:08 ID:VGb1Dh/b

>>144

>>141だけど、個人的には
「４年も続いたギスギースな人間関係蔓延の作品に疲れた」と解釈してもらってもいい。

とにかく、俺的に響鬼は「延々と続く砂漠でオアシスを見つけた」ようなもんだったのよ。
・・・少なくとも当初は。

150 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:31:04 ID:IUNw3j0J

でも響鬼って最初から”平成のアマゾン”を目指してたんだろ。
ある意味似た様な運命になったと言える様な．．．．．．。

151 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:35:15 ID:3tDbuTYd

今日の人間関係ギスギスしてたか？
キリヤとは仲良くなってたジャン。

万引きとかクラブとかスルー状態で「鍛えれ」ってフレーズだけが
空回りしてたのが今までのヒビキだったじゃんか。

152 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:36:05 ID:gYtHXisg

>>144
いや、インパクト主導のスタイルが決して悪いとは言わない。
実際、人物の葛藤や論争は話を動かす重要なファクターだし。
自分も龍騎は非常に好きだし、デカやマジも普通に好きだ。

ただ、響鬼にそういう方向性ってほとんどなかったと思う。
その代わり、未熟な人間が完成された人間に感化されてだんだん
成長していく姿をメインに据えようとしたでしょ。
古きよき時代の、いわゆるビルディングロマンスの手法を持ってきた。

戦隊シリーズは１作ごとに別物？　というくらい変えてくるから、そんなに気にはならない。
ただ白倉ライダーは、どうしてもライダーという一定の枠をはみ出せない中で
立ち位置の葛藤に悩んだり価値観の違うものとの争いを、同じ時間枠で
３年間続けてしまった。それは飽きたと言われてもしゃーないと思うが。

153 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:36:49 ID:VGb1Dh/b

>>151
えーと、今回というか最近の話をしてる訳じゃないのですが？

154 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:39:04 ID:IoC2kocv

東映にとって大誤算だったのは響鬼という番組は
「子供達の不人気っぷり」と「大人達の超人気っぷり」と層によって
評価の二極化が想像以上に進んでた事だな。
おかげで子供に太鼓売れない、でも路線変更したら大人が荒れる。

白倉路線が「飽きた」「疲れた」というのも解るが、5～9歳の子供に
すればまだまだ平成は1,2作しか観てないだろうし、響鬼が初めての
子供もいるだろう、そんな子供達に向けに用意した太鼓が魅力的に
写らなかったし売れなかったのは痛い。

155 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:42:53 ID:Fw4I/L9n

「高層建築物の恋？」

ビルドゥングス・ロマンだよ(ﾌﾟ
高寺儲ってホント馬鹿なんですねｗ

156 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:44:21 ID:VGb1Dh/b

>>151
すいません。読み直したら少し話がそれてました。
俺は今回のがダメとは思ってませんので。
今までの話について良かったと言ってるだけのことで。

>>154
別のスレでも書いたことですが、
音撃は一般家庭のＡＶ環境を考えると無理があったかも。
特に太鼓は重低音が命だろうし。

157 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:45:11 ID:gYtHXisg

>>155
ああ馬鹿だ。
素で間違えたから何も言わねーよ(ﾟ∀ﾟ)

158 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:46:06 ID:VGb1Dh/b

>>155
最後の一行は不要と思います。品性を疑われます故。

159 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:50:06 ID:oEoLyJzr

みんなちゃんと懐かしんでよー

160 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:50:32 ID:vxSpADiL

>>152
>ただ、響鬼にそういう方向性ってほとんどなかったと思う。
>その代わり、未熟な人間が完成された人間に感化されてだんだん
>成長していく姿をメインに据えようとしたでしょ。
>古きよき時代の、いわゆるビルディングロマンスの手法を持ってきた。

いや、少ないけれどもあったぞ、万引きDQNとか
諍いって程じゃないけど太鼓祭りの時とか。
それに結局デカもマジも細部で手を加えて工夫してるけど伝統的な
あんたのいう所のビルディングロマンスの手法がベースになってる。

俺が言っているのは
白倉の手法はどんなケースでも通用する万能なものだ、という事ではなく
白倉もまた、一般的、伝統的な作劇方法を彼（＆井上）なりにアレンジした
に過ぎない。

だから結局>>144で述べたスタイルに対して飽きた人達が響鬼に食いついた
っていうのは正直疑問符がつくっていうか結局路線変更があってもなくても
程度の違いこそあれその雰囲気、流れだけじゃ動かせなかったんじゃないか？

しつこいけど万引きDQNが明日夢の成長（って俺は思うには少しキツイけど）
のトリガーになったんだろ。

161 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:53:10 ID:dFny1AQ2

ネクサスに続いて　響鬼までこんな事になるなんて、夢にも思わなかったな。
なんか　大人の事情で振り回されるヒーローって情けないね。
バンダイのおもちゃは　総体的に高すぎだよ。あの値段じゃ、もったいなくて
子供には遊ばせられない。
でも、リアルタイプで変身音叉音角が出ていたら　１万円でも買ったかも・・・。

162 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:55:11 ID:9BUGDpjY

井上ファンだが、30話は釈然としない俺にとって
ここが安住の地かと喜んで来てみれば…

他と流れが変わらないじゃん！

163 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 22:57:13 ID:1Iuw9ukH

万引きDQNの件もうすこし詳しく解説してくれ
「何も出来ない気弱なボク」以上に取れなかったが

164 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:00:21 ID:Z+iEw8uK

白倉には根本にライダーは子供向け的な考え方がある。
龍騎終了後イケメンに群がる腐女子とかに否定的だった。
玩具に縛られてるのはわかるがそういうコメント聞いたときはさすがにショックだった。
「おまえら観てるのガキ向けなんだよ」って言われてるみたいで。

珍しく小学生以下のガキをかなり無視した特撮が観れると期待してたんだがな・・・・。
バンダイってスポンサーが作品の質を下げてんだろうけど。

165 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:03:00 ID:gYtHXisg

>>164
え、そうなのか？（；´Д｀）

アギト～555って基本的に全然子供向けじゃないと思うんだがなあ。
剣の２クール目くらいのノリで全編占めてる作品なら、そう言われても
納得できるんだが。

166 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:03:13 ID:9BUGDpjY

バンダイの人間は体育会系ばっかりだからね

167 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:05:21 ID:8dryUMfy

>>166
高寺及び怪獣同盟が典型的な体育会系体質なんだが．．．．．．．．．．．．．．．。

168 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:06:45 ID:IoC2kocv

＞白倉には根本にライダーは子供向け的な考え方がある

子供向け商品出してる以上、それは正しいだろ。今回の響鬼みたいに
大人に受けても子供にソッポ向かれたから何の意味も無いって。

言いかえれば子供に支持を得られて実績を出してる以上は
好きにやれるって事だよ。その辺のバランス感覚は上手いと思うよ。

あと、本当に子供以外のファンや腐女子を切り捨ててるようなP
だったら555や響鬼で、視聴者参加エキストラの企画なんかやらんよ。

169 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:07:18 ID:hx7MCEZ/

>>165
でも子供にはウケた。
だからここまで続いてる訳だが。

170 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:09:38 ID:VGb1Dh/b

>>168
>本当に子供以外のファンや腐女子を切り捨ててるようなP
>だったら555や響鬼で、視聴者参加エキストラの企画なんかやらんよ。

「それはそれ、これはこれ」で平気でやりそうに思えるのは、俺の偏見でしたか？

171 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:12:34 ID:IoC2kocv

＞「それはそれ、これはこれ」で平気でやりそうに思えるのは

別になんも問題ないじゃん。参加した人は参加した人で喜んでるし。

172 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:12:50 ID:L4ETOb3x

>>168
単純に予算を浮かすためだったりして

173 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:13:34 ID:kSFxMvZh

響鬼は、お話の内容的には、平成ライダーの中では一番子供に語りかけようとしていた作品だと思う。
だが、しかし、なぜか喜んだのは大人ばかり。
一生懸命語りかけても伝わるとは限らない。そればかりか、語る場すら失うこともある。
嗚呼切ない、なんて切ない。

174 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:15:54 ID:VGb1Dh/b

>>171
いえ、問題とは思ってもいませんが。ビジネスライクで、らしいかなと。

175 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:16:52 ID:8RJViqow

ぜんぜん懐かしんでないな
まだお通夜には早い
死因解明に余念がないってところか

176 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:21:02 ID:9BUGDpjY

死因は判ってる
子供に人気がなかったから

今の話題は何故事故が起きたか、どうすれば事故は防げたか

177 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:21:12 ID:1Iuw9ukH

アギト映画が決まったときを思い出した
色々と

178 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:21:39 ID:mUJqFYXU

>>173
まったくだ。
子供ってこういうヒーローを通じてやさしさや勇気の大切さを学ぶものだろ？
こういっちゃ何だが555なんか子供に対するメッセージ、みたいなものは
微塵も感じられなかった。あえて言うなら
「人を信じても失望するから賢く生きろよ」ってあたりか？
その点でも響鬼は「完全新生」だった。

179 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:22:56 ID:mIa+eTuZ

子供に伝わらないメッセージとは確かに新しいな

180 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:23:06 ID:RjuJInWy

>>178
そうそう、それなんだよ。
やっぱヒーローってのは「いい人」であってほしいんだよ。
決して仲間とケンカしたり、いわんやライダー同士で戦ったりなんか
してほしくないんだよ。
そういった意味で、響鬼はすごく良かったんだよ。

181 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:23:19 ID:hx7MCEZ/

信者ｷﾓ

182 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:23:35 ID:kM/2Jl4Y

>>173
押し付けがましいのは嫌いなんだろ。

>>178
ヒーローモノが教育番組？そんな宮内洋みたいな事言うなよ･･････

183 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:23:57 ID:3oDkSi6a

>>173
＞響鬼は、お話の内容的には、平成ライダーの中では一番子供に語りかけようとしていた作品だと思う。

それが最初から前面に出過ぎてたから、子供にそっぽ向かれたんでは。
語りたいテーマなんてのは、終わった後に何となく伝わるぐらいでいいんだよ、道徳の教科書
じゃないんだから。
高寺は、クウガの途中から何か勘違いして、まずそれっぽいテーマを
セリフで布教するようになってしまった。
説教されて喜ぶ子供はいない。うざいだけ。

184 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:24:38 ID:3aLfe9on

子供向けにいかにも子供向けなもん与えても喜ばないでしょ？

185 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:24:46 ID:Fw4I/L9n

（高寺）響鬼とウルトラマンマックス、この二作品を見ていると、
大人が「こうあって欲しい」と願う子供像、大人が「子供にはこういうのを観て欲しい」と願う特撮番組像
の押し付けがましさに、嫌悪感を抑えられなくなってくる。
昭和特撮を観て育った大人の、「ほうら、昭和テイストってとっても素晴らしいだろう？良質だろう？」
という自己満足の為にだけ作って、当の子供達にはそっぽ向かれてたんじゃ、とんだ大マヌケだ。

186 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:24:53 ID:9BUGDpjY

響鬼に説教のシーンなんてあったか？

187 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:25:43 ID:7hdf2T2P

まあ本格的に懐かしむのは来週以降どんどん高寺路線から
外れていく本編を眺めて「ああ本当に”俺の響鬼”は終わってしまったんだな」
と実感できるようになってからだろう。

188 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:25:58 ID:3oDkSi6a

>>186
番組全体が、くどい程説教してるだろ。
２９話なんかは、モロに説教してたけどさ。

189 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:26:08 ID:hx7MCEZ/

しかもその自慢の説教自体が想像の斜め下を滑空するおかしなモノばっかりだったからなあ。

190 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:26:54 ID:4VkcvBVX

>>183
んなこたぁない。
むしろ作り手の視聴者無視したオナニーを嫌うのが子供。
その手の自分勝手なオーラは普通の子供はちゃんと見分ける。

191 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:27:00 ID:I9EvMu92

クウガにとにかくハマりまくった。
アギト以降は、一応毎年見始めるんだけど、どうしても馴染めなくて見るのをやめた。
響鬼もどうせ同じだろうなと思ってて、３話くらいから見てみたら、いきなりすごく興味が湧いた。
ディスクと式神という組み合わせをはじめ、いろんな設定にしびれた。
クウガ以来、久々に見続けようと思った。
そしてプロデューサーに高寺さんの名が連ねられてて、驚いた。
そんな先入観無しに、響鬼、いいなと思ったから。

そして今日。強烈な違和感。
気になって掲示板を覗いて、高寺さん降板を知る。
やっぱり私は高寺テイストが好きだったんだなあと、再認識。

（個人的趣味なので、高寺さんの作風嫌いな人はスルーして。）

192 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:27:02 ID:VGb1Dh/b

>>173
>>178
個人的に、従来の響鬼は
子供に対して説明不足だと思ってました。
ある程度大人になってないと伝わらないような感じで。
行間を読むとか言うと大げさですけど。

なお、スレ違いですが、
ウルトラマンコスモスは逆に説明過多だったと思ってます。
そういう受け取り方をする者の意見ってことで。

193 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:27:10 ID:3oDkSi6a

>>185
まさにそれ。
簡単に言えば、昭和作品で育った特撮オタクが作った特撮の典型＞響鬼（クウガもかな）

194 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:27:13 ID:hx7MCEZ/

物語として機能してない説教ほどつまらんモノはないよ。

195 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:27:19 ID:9BUGDpjY

あれが説教？

……もしかして最近の親は説教しないのか？

196 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:27:37 ID:Fw4I/L9n

555観て出てくる感想が「人を信じても失望するから賢く生きろよ」だけなやつに、
優しさや勇気の大切さを語る資格なんてあるのかねえ。

197 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:28:16 ID:1Iuw9ukH

マンコスが説明過多というのは同意

198 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:28:32 ID:hx7MCEZ/

>>190
２９話までの響鬼って思いっきり高寺のオナニー垂れ流しやんか。

199 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:30:29 ID:3oDkSi6a

>>190
ヒビキはまさに、視聴者無視した自己満足の作品だったわけで。

しかしね、子供が視聴者無視したオナニーを嫌うとかって、何言ってんの、あんた。
子供がそんなもんわかるかよ。子供と接する機会ないんでしょ。
面白いか面白くないだけ。

200 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:30:59 ID:9BUGDpjY

っていうか、統計的にうざがられてたというデータもないのに
よくもまあ断定的に言えるよな

ただ単に地味だから人気無かっただけという可能性の方が高いのにさ

201 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:31:53 ID:hx7MCEZ/

うむ。

響鬼は格好悪い上に面白くなかった。

だから子供は観なかった。
ただそれだけの事だ。

202 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:32:18 ID:3oDkSi6a

>>195
親の説教と、番組は違うだろっつーの。
親は本当に悪い事した時に説教する。子供も反省する。
ヒビキは、政治家みたいに、高寺的道徳を画面を通してクドクド
垂れ流す。
こんなもん、誰が見たいよ。

203 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:32:52 ID:npTlaaBu BE:9680843-

>>198
言いたいこと全部を一話でやらんとかんでしゃーないやん。

204 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:33:06 ID:9BUGDpjY

今までさんざん説教がどうの言ってたくせに…

205 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:33:15 ID:8RJViqow

ちょい関係ないが銀英伝にこんな印象的な台詞があったのを思い出す
別に銀英マニアでもないが

「陳腐だが効果的だ
効果的だから多用される
多用されるから陳腐になる」

作り手って永遠にこの３段論法から抜けられないのかもしれんね

206 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:33:38 ID:3oDkSi6a

>>200
他人に統計もなしにとか言ってるわりに自分は

＞ただ単に地味だから人気無かっただけという可能性の方が高いのにさ

これ何？
統計とったの？ｗ

207 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:34:37 ID:V+4KHRgu

>>178
>こういっちゃ何だが555なんか子供に対するメッセージ、みたいなものは
>微塵も感じられなかった。あえて言うなら
>「人を信じても失望するから賢く生きろよ」ってあたりか？
あんた、本当に555を真剣に見てきたのか？
555という番組（や登場人物たちは）他のどのヒーローよりも
目の前がどんなに真っ暗でも夢や希望を持って生きることや、
無償の思いやりや、人の夢、希望の為に何かする事といった
人としての良心、人間の心の大切さと強さを訴えかけていたぞ

>>180
いや…いい人だからこそ
仲間とケンカしたり、いわんやライダー同士で戦ったりなんか
する「場合もある」だろう

208 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:34:38 ID:9BUGDpjY

>206
つ「可能性」

209 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:34:45 ID:3oDkSi6a

>9BUGDpjY

お前、レスアンカつけろ。

210 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:34:58 ID:hx7MCEZ/

どちらにしても人気が無い事は認めざるを得ない訳ねｗ

211 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:35:51 ID:4VkcvBVX

>>198
どこがだよ。
オナニーってのは他が何を言おうと
自分「だけが」満足すればいいって事だぞ。
分かってないだろお前。

212 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:35:56 ID:I9EvMu92

そっかー。説教か。
確かに「鍛える」の連呼には「くどさ」を感じたりもしたけど
子供たちには、きれいごとを語っていきたいよね、と思う。

213 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:36:27 ID:3oDkSi6a

>>208
バカだねｗ
可能性が「高い」って言ってるんだぞ、お前。
「可能性もある」ならわかるが、何で「高い」なんて言えるんだ？

それとも、説教臭すぎて子供にそっぽ向かれた可能性の方が高い。
こう書けばいいわけね？

214 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:37:25 ID:hx7MCEZ/

>>212
実態の伴ってないきれいごとほど胡散臭いモノはないよ。

215 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:37:47 ID:VGb1Dh/b

なんだか急に荒れてきたような・・・？

216 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:38:05 ID:hx7MCEZ/

>>211
自分だけ満足して更迭されたんだろｗ

217 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:38:34 ID:3oDkSi6a

>>212
でましたよ、クウガ信者がｗ

「鍛える」の連呼のどこが、きれい事なのか。
「鍛える」とか「鍛えられた気がする」って言ってりゃ
万事ＯＫな世の中って事？

218 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:39:20 ID:9BUGDpjY

>213
そうかそこに引っかかってたわけか
それは失言だった可能性が高いｗ
あやまろう

219 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:39:36 ID:0XjxoKIV

あの、井上もひとりオナニーの典型みたいな人ですけど。

220 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:41:02 ID:V+4KHRgu

>>219
で、なんでわざわざ井上に話をそらすんだ？
たたきたいって言う魂胆が見え見えですよ

>ひとりオナニーの典型
どこがどうひとりオナニーなんだよ？
結果として多くの人間に受け入れられてるじゃん

221 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:42:04 ID:0XjxoKIV

いや、井上結構痛い人じゃん。わかんない？

222 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:43:22 ID:hx7MCEZ/

井上自身の人となりなどどうでもいい。
スキルがあるかどうかだ。

223 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:44:06 ID:0XjxoKIV

スキルがあるのか、ワンパターンだな。

224 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:44:35 ID:9BUGDpjY

というかスレ的には井上自体がどうでも良い

225 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:44:37 ID:Fw4I/L9n

>>219
井上が日曜早朝にオナニーしてるだけで、年間平均１１％ぐらいの人が「井上さんとセックスしたい！」
って早起きしてテレビの前で待ってたんだぞ？

226 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:46:00 ID:V+4KHRgu

>>221
わかんない、お前の妄想だろ。
アンタの方がよっぽど痛いよ

>>223
ワンパターンでない事は散々言われてる

227 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:46:07 ID:0XjxoKIV

>>225
9%取ってた高寺だって大したもんじゃん。2％は誤差の範囲内らしいですよ？

228 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:46:19 ID:VGb1Dh/b

既に、煽り合いですねぇ・・・。

229 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:46:33 ID:hx7MCEZ/

>>223
単に叩きたいだけだろ？
つまんないよ、君。

230 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:46:47 ID:1Iuw9ukH

9%も取っていたっけ？響鬼

231 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:47:11 ID:0XjxoKIV

いやだって、井上に変わったからって希望はもてないもん。

232 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:47:12 ID:G7l21mne

井上の話は新番組仮面ライダーヒビキSPIRITSのスレでやってほしい。

233 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:47:52 ID:9BUGDpjY

>228
ウザイとか個人的感想をいいように批判材料に使う奴が居るからな
そういう懐かしみ方って正直理解できんよヽ( ´ー`)ノ

234 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:48:10 ID:8RJViqow

つーかな頭悪いのが強引にスレ誘導しかけようと
すっから荒れるんだ、とりあえずサル連投止めろ

235 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:52:06 ID:3oDkSi6a

作品なんてものは、どれも制作者の「オナニー」なんだ。
小説だって、マンガだって同じ。
夢中になってセンズリこいて、射精したものを提供してんだよ。
「どうだ、こんだけ気持ちいい（面白い）んだ！」っていうものをね。

井上は正にそうだろう。
でも高寺は違う。
オナニーしてるくせに、「子供達にメッセージを」「視聴者にこれを
伝えたい」などと、キレイ事を言う。
それは、自己顕示欲でもある。

そういう不純な思いが入った作品が面白いわけもない。

236 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:54:06 ID:phEw+pPb

ID:3oDkSi6a乙

また段々スレ違いなってきたな

237 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:54:07 ID:0XjxoKIV

いやあ、戦隊でも時々説教臭い気がするけどな。
結局それが気に入るか、気に入らないかだけの違いで。

238 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:58:16 ID:alDMkhON

>>215
風呂上りにビール飲んで気が大きくなったとか
ちょっと時間的に遅すぎるか

239 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:58:26 ID:gYtHXisg

>>235
わざわざ人様にオナニーを見せるからには、できるだけ美しい
オナニーをしたいと考えるのは自然な気がするけどな。
作品を作って見せなきゃいけない立場にある以上、視聴者のことを
考えないのはおかしい。井上だって視聴者を惹き付けようとしてやっていたはずだ。

違うのは「オレ様のオナニーはすべからく金が取れる！」な井上流と
「私のオナニーに賭ける意気込みを感じて欲しい」な高寺流だってことだろうｗ

240 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:59:44 ID:QU9+mNUO

なんか惨めったらしいスレだなココｗ
プロデューサー交代かなんか知らんが　もういいじゃんどうでも
平成ライダーに端を発した特撮バブルは去年のブレイドで弾けたんだよ
ア二ヲタが喜びそうなクウガ～響鬼までのストーリー展開に辟易してた俺には
白倉も高寺も同じこと　見苦しいからライダーシリーズなんざいったん終了しろよ
あとこのスレに書き込んでるアニヲタが突然変異したにわか特ヲタども
おめーらさっさと自分の巣に帰れ
そこでご都合主義的展開のバトル系漫画とか萌えアニメでも一生見てろ
俺の大好きな特撮をアニメの垢でベタベタに汚しやがって
２度と特撮に興味持つんじゃねぇぞ！

241 ：名無しより愛をこめて：2005/09/04(日) 23:59:47 ID:9BUGDpjY

>239
井上→白倉の方が良いだろうな

で、だ、響鬼を懐かしもうぜ？

242 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:00:42 ID:1Iuw9ukH

世界で一番美しいオナニーはどっかのSCE社長

243 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:03:32 ID:/AeBXi8i

オナニー、オナニーとこれだけ連呼されると、
さすがに萎えてきますね

244 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:04:15 ID:0wEfNawb

鍛えろしか言ってないよな。いい意味で全然説教に思えない。
ありもしないメッセージどうこうより
これから先もいろんな意味で「和」がみたいんですが・・・・・・

245 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:05:29 ID:9LS0A/Dk

>243
じゃ、和のテイストで

つ手淫
つせんずり

お好きな方をどうぞ

246 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:07:13 ID:BZ0NJPuM

自慰ではどうですか

247 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:07:21 ID:qXsZSSJL

>>243
じゃあ手淫で

んでは響鬼を懐かしみたいと思うのだが、ぶっちゃけここの住人は
１話見たときってどうだったのよ？
自分は過去の平成ライダーにない、土着の怪異的な敵描写と
まるで容赦しないガチスタイルの響鬼に早速惚れたクチなんだが。

248 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:07:27 ID:bm1bcIum

>235
凄い偏り方だね・・・。
こういう程度のが自分らの意見が正論であるかのように大手を振って発言していられるのがネットの怖いトコ。
似たようなのが集まって幅を利かせ始めるしね。

人の数だけ面白いものは数限りなく。
あんたのように井上や白倉のが面白いと思う人間も居るのと同じように、高寺のが面白い人間だって居る。
人の創作物を、それを楽しんでいる人達を、邪魔する権利なんか有りはしないのに
批判しないと気が済まないならそういうスレ行ってやってくれ。

いい大人なんだろうから少しは恥を知りなさい。

249 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:07:45 ID:tqVB02iq

高寺　和のSM
井上　西洋のSM

250 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:09:10 ID:DTnnP3/V

>248
いや、子供だと思うぞｗ

251 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:10:15 ID:LTgIQ32Z

>>240
私はウルトラマンと同い年、昭和特撮で育った者だが、
あなたがどんな特撮作品を好んでいるのか教えていただけないか。

252 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:11:23 ID:DTnnP3/V

>251
おい、せっかくスルーしてたあからさまな釣りに反応するな！
それとも本人か？

253 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:12:30 ID:/AeBXi8i

>>245-247
意味的には自慰の方が・・・じゃなくてｗ

>>247
第１話はやっぱり「火吹きライダー」が一番強烈でした。
土着の怪異的な敵描写とかガチスタイルとかは
２話、３話の印象でしたね。

254 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:12:41 ID:Qq125ffi

>>235
他人の善行を何もかも偽善の一言で切り捨てそうな人ですねあなたは。

ぶっちゃけ幼稚くさいよ。

255 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:13:32 ID:LTgIQ32Z

>>252
すまん。素で気になったもので。
釣りかどうかは意識すらしていなかった。

256 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:14:24 ID:W/ORVQXE

>>254
はいはい
こちらへどうぞ
http://hibiki-movie.cocolog-nifty.com/news/2005/09/post_eda5.html#comments

257 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:16:01 ID:cOeuzQxy

とにかく打ち切りだ。

258 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:17:12 ID:/AeBXi8i

内切りですか？

259 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:17:15 ID:2Ox5k2m6

日本語しゃべれ

260 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:20:08 ID:qXsZSSJL

>>247
火吹きはみんな(ﾟ∀ﾟ)してたね。
自分はあれが最高にガチだと思った、ヒーローが不意討ちかよとｗ

あと今思い出したけど、蜘蛛の糸をアカネタカで切る描写あったね。
あれが凄く知的で場慣れしたヒーローの印象があった。
過去の平成ライダーの序盤は割と、自分の力に戸惑いながらも
がむしゃらに戦ってるイメージが強いので。

261 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:20:44 ID:qXsZSSJL

>>247は自分だ。　>>253

262 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:25:48 ID:rK+eooPY

>>235
お前、庵野信者も兼ねてるだろｗ

263 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:28:35 ID:DTnnP3/V

もういいよID:3oDkSi6aは…

264 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:31:36 ID:E8ljEUBH

>>260
そうそう。
『ややっ！こいつ今までのとは一味違うな』って思ったよ。

響鬼にとってはマカモーとかってのは日常なんだよね。
何年も過ごしてきた日常。そういう感じがよかった。

265 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:35:27 ID:ARQ36uiD

子供に人気が無かったのは、初期に派手な戦闘が無かったからだろう、地味すぎたよ

266 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:35:59 ID:kms8yAeC

なんか遠い昔のことのような気がしてきた……

267 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:39:08 ID:Yd4j2XiE

>>264
そうその「日常」って感覚がすごい良かった。
本当に「仕事」として鬼をやっている、って感じ。
でも「仕事」でも決して手は抜かない、あくまでもプロ。
火吹きとか鬼爪などの容赦なさも、そういった「プロ」の
側面を際立たせていたんだよねえ。

268 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:40:19 ID:GiVjk8H6

>>264
そうそう。ゲゲゲの鬼太郎が妖怪ポストの投書を読んで、
それじゃあ悪い妖怪を懲らしめにいきますかって感じの雰囲気が
今までの仮面ライダーと違ってとても斬新に感じられたんだよ

269 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:41:26 ID:TaLzrpyv

オッサンが日常的に仕事をこなしている姿を見てワクワクしたり憧れたりする子供がいるかってーの。
ホント、スタッフも視聴者も含めてオッサンだけのオナニー作品だな。

270 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:42:32 ID:DTnnP3/V

また来たよ…(;´Д｀)
もう寝ろって

271 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:44:06 ID:97D277ix

やっぱり高寺響鬼の後半がダレたのは、きだが脚本から抜けたからだろうなあ。
「おじさんでいいんだよ」のセリフとかかなり好きだった。
こういう深みのあるセリフは大石には書けんわな。

272 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:44:24 ID:dDvJl8Gq

戻ってきたのかー

273 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:46:47 ID:Yd4j2XiE

>>271
「おじさんでいいんだよ」は俺も一番好きなセリフだ。
あの一言が響鬼の全てを表していると言ってもいいと思うわ。

274 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:47:13 ID:7Do2fKab

>>271
あれ、アドリブだか現場で変えたって聞いたけど・・・。

275 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:48:08 ID:lp3v9Die

ﾉｼ

どうも皆さん、1000なら打ち切り＆寂れたな・・・の者です。

どうですか？
打ち切りになったほうが幸せだったでしょう？

これからもスレには高寺せんせえの崇高なる精神を
刻み込んでいくお手伝いをしていきますよ。

ではまた。

このスレが寂れるほど、本編がおもしろくなって、
また皆さんが本スレに戻れるといいですね。

276 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:48:56 ID:7OVJPCVX

>>275
IDが死んでいる…Σ(ﾟДﾟ；)

277 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:49:26 ID:QGxp0G1x

響鬼、いいと思ってたんだがなあ。
偉い人は売り上げが全てなんだね。
平成ライダーって、みんな最初は戦いなれないっていうか、
徐々に育っていく、カンジだったけど、
響鬼はその役目が明日夢に回ってて、ライダーであるヒビキはさいっしょっからカッコいい人なんだよ。
子供向け番組としても、悪くないと思うんだけどな。
リスペクトしやすいから。

まぁ、太鼓の売上不振はどうしようもない。
…メインが売れないのはキツイわな。

278 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:49:37 ID:DzoCbHK3

井上＆白倉は大好きだが、ちと食傷気味。
何でもいいから今年は今までと雰囲気変えて欲しかった。
たまにこういう安心してﾏﾀｰﾘ見れるライダーも良いと思ってた。
響鬼で落ち着かせて、また来年から爆発して欲しかったのに･･･早漏。

279 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:50:18 ID:E8ljEUBH

日常だからこそ、突然でてくる武器やアイテムでいきなりパワーアップしない。
鍛えて、修行して地道に強くなっていくのだ。

そういう話は・・・もうないんだろうなぁ。

280 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:52:14 ID:/AeBXi8i

>>264
>>267
その「日常」を越えた「異常事態」という意味で、
今後の展開を期待してますよ。
…もしかしたら「超展開」かもしれませんがｗ

>>275
そういうことです。
ブラック→ＲＸの超変化に比べればたいしたことは無いですからｗ

281 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:52:15 ID:dKknF2xZ

だって高寺が自滅して白倉＆井上コンビしか投入できる人材がいなかったんだもの
しょうがないよ。

282 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:53:20 ID:+axCSK+D

450 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/09/14(木) 15:45

高寺が早稲田在学時に怪獣同盟のメンバーの間では’制覇’という遊びが
流行っていた。
これは人の家に留守中に（もちろん怪獣同盟のメンバーで一人暮らしの奴
の家）あがりこみそこでオナニーしてくるという遊び。
’お前の家は俺が制覇したぞ’という風に皆競いあっていた。

283 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:54:33 ID:QGxp0G1x

>>278
同意。

途中で総入れ替え、じゃなくて、せめて最後まで貫き通して欲しかった。
ﾏﾀｰﾘでほのぼのっていうの、新しかったのに。
これからドタバタコメディ☆になるんかね…？orz

284 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:56:32 ID:/AeBXi8i

>>278
本音を言えばそうですね。
でも、なってしまったことはなってしまったことなので
>>280みたいに開き直ってますｗ

285 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:57:59 ID:E8ljEUBH

ブラック→ＲＸは別番組じゃん。
プリキュア→プリキュアＭＨみたいな感じの。

286 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:58:09 ID:yqcx7NDM

真面目な話、高寺Pの脚本修正に時間が食われ、制作に差しさわりが出かねないほど
スケジュールの遅延が発生したためらしい。
漏れとしても今回のもろもろは残念なんだが、そういう事情だとなんとも文句も言えず……

287 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:58:58 ID:+axCSK+D

タカデら更迭！タカデら更迭！
ドンドンドンドン♪

((｜／⌒＼ (○))　((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　　　∩　^人^ ）/
　ヽ　　　　つ　　　　ヽ　　　つ
　（＿人＿)　　　　　（＿人＿)

288 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 00:59:17 ID:0wEfNawb

せっかくだから宇宙からマカモウが来たり
歴代ライダー集合とかぶっちぎったのやんねえかな。

289 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:05:05 ID:W/ORVQXE

脚本修正してアレか…。
つか素人がいちいち口出すんじゃねーって感じなんだが。

290 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:09:35 ID:ISoNlgnC

序盤の響鬼は好きだったけど
あれはあくまで不意打ちの魅力なんだなと思ったよ
火炎吹きも和風の敵も初めて見るからこそ楽しめる
誰も鬼なら大抵勝てるだろうと分かりきってるアクションを見て
楽しめる奴なんていない
（ヒーローが負ける作品はそんなにないと言われるかもしれないが
　響鬼の世界ではそれが設定としてこびりついてるのが問題
　ぶっちゃけ闘いの悲壮感などがまったくない）

だから…本当に５話で当初の予定通り
アスムが鬼を目指す展開にならなかったのが残念でならないな

291 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:20:07 ID:E8ljEUBH

戦いの悲壮感なんざがテーマじゃないですから。

292 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:22:11 ID:9LS0A/Dk

　　　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ┏┛　まぁ、とりあえず志半ばに旅立った高寺に

293 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:24:12 ID:4dA/ULc4

悲しいけどこれ、特撮なのよね

294 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:24:27 ID:/AeBXi8i

警察官や消防士がいちいち悲壮感を漂わせても困るようなものではないかと。

・・・スレ違いですが、
クウガの警察官は闘いの悲壮感がかなり漂ってるかもしれません。

295 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:27:03 ID:ISoNlgnC

クウガは主人公にもそれなりに悲壮感、っていうか
負けないためにしなきゃいけない無茶ってのは描かれてたと思うが？

296 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:32:47 ID:/AeBXi8i

「クウガという作品」の話じゃなくて
「クウガの（やられ役になってしまう）警察官」の話なんですよ。

解りにくい例えで、すいません。

297 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:34:20 ID:DTnnP3/V

戦いの悲壮感がないって言うが、戦争じゃないんだし、
人対人ではないんだから当然じゃないだろうか？？

298 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:36:29 ID:E8ljEUBH

ライダーや特撮ヒーローには悲壮感が必要だ！

というのは古典だね。実に。

299 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:39:45 ID:9LS0A/Dk

響鬼に関しては悲壮感なんて不要だろ

300 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:41:06 ID:Xw7Sobnf

戦いが日常であり、悲壮感がないという世界から
非日常性、悲壮感をどうやって作ってクライマックスに
持っていくのかを楽しみにしてたんだけどなぁ

高寺が作ってたかもしれない後半ってどういうものだったんだろう？

301 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:43:14 ID:E8ljEUBH

>>300
非日常性や悲壮感はさておいたとしても
たしかにここからどうもっていくのかは楽しみにしてたよ。

302 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:49:40 ID:TaLzrpyv

あのまま高寺路線で続いていたら、もしかして連続モノとしての目指す着地点もオチもなく
最終回も普通に2話完結のマカモー退治話の後編で終了してたんじゃないか？とすら思う。
（怪奇大作戦の最終回が特に最終回らしい話と言うわけでもなく単なるワンエピソードだったように）

303 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 01:50:21 ID:Xw7Sobnf

鬼の忘年会は節分に行いますとか言って
最終回が忘年会実況中継だったら神だったな

304 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 02:40:06 ID:4b4akrOU

>>300
今更だけど、仮面ライダーってブランドを軽々しく付けたのがマズかったな。

もし、企画段階の「音撃戦士響鬼」のネーミングで放送してたらそれも叶ったと思うが…

305 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 02:55:01 ID:HEi6CF9F

魔化魍まわりが好きだったなぁ。
妖怪として語られてきた存在の正体って設定で、それを裏付けるような造形とか
（オトロシなんかはモデルと照らし合わせるとなかなか面白い）
童子と姫の気味悪くてエグイ人の殺し方とか、よく出来た丁寧な作りだった。
響鬼の「和」を演出する根幹のひとつだったな。

響鬼2の魔化魍は「和」を何か勘違いしたようなデザインだし、
童子と姫はいないし、街に出てきて通り魔的に人を殺すだけの敵だけど、
まあ別番組のことはどうでもいいか。

306 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 02:57:50 ID:3A6FzbX6

高円寺を語るなら怪奇大作戦とかよりクウガを例にして語った方がいいんじゃね?

307 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 02:58:26 ID:3A6FzbX6

上げちゃったすまそ

308 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 03:01:25 ID:rX8UgLus

今朝は見ないで外出して、出先で知人から特撮ニュータイプの付録を
もらったんですよ。「仮面ライダー響鬼　秘伝の書」を。

これ読みながら帰宅して、ビデオを見て・・・しんみりしちゃいました。
これのインタビューが実質高寺氏の遺言ということなんでしょうねえ　ハア・・・

309 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 03:38:08 ID:1xSzhG7d

>>292
その線香は世界一美しい携帯ゲームマシン専用なのでむやみに使わないように。

310 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 04:20:10 ID:nrko8jCn

大人が子供に語りかけてもなかなか聴いちゃくれない。
ちゃんと理解できない。
子供は馬鹿過ぎるし、大人は賢すぎる。
大人たちの言葉が子供たちに届くのは、子供が大人になった時からなのか。
親子が響鬼という同じ作品を見る事によって、その橋渡しになるかもと思ったが、
やっぱり駄目だった。道徳と説教は紙一重。
難しいテーマに挑んだけど、やっぱ難しいやね。エンターテイメントと道徳の融合なんてｗ

311 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 05:58:40 ID:4zT6lb7e

ちゅーかバンダイの意向で高寺P更迭なんだから、東映やテロ朝に言っても意味ないべ。
オレは明日バンダイのお客様センターに文句言ってくるがな。

312 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 06:46:36 ID:bsYQAk4i

だから人生というのは無くす事ばかりじゃないんだろ？
だったら無くしたものにいつまでもこだわるなよ。

313 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 08:16:18 ID:9LS0A/Dk

　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　では改めて、志半ばに旅立った高寺に

314 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 08:25:47 ID:S9LjtqLx

よーし、じゃあ漏れも　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

315 ：よーし：2005/09/05(月) 10:33:55 ID:miE/fgoN

7 ：土田：2005/09/02(金) 11:23:24 ID:CBMDl/kB
あー、ホント良かったすよ。俺、どっちかというと白倉さんと仕事が
したかったんですよ。高寺さんも悪い人じゃないんですけどね。ムック
本の写真撮るからって夜中の２時に文芸スタッフ集めろとか、無茶な
ことを言うわけですよ。普通に考えたら集まる訳ないじゃないですか。
結局、そういう時に集れる人だけが高寺さんの周囲に残るんですよ。
なんかねえ、セミプロのマニアが休みの日に高寺さんの所に来てヲタ
ク話だらだらしてるみたいな感じでしたよ。テレビ番組の現場じゃ
ないです。白倉さんが来てくれて本当によかった～。

316 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 10:38:30 ID:QSkt7m/R

ゲハのソニーの葬式スレみたいに、高寺の葬式スレにすれば？
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　特撮で二度と顔が見られないだろう高寺に

317 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 10:45:38 ID:Cynk8DOB

放映中は高寺更送しろ！って意見のが多かったからな。
終了後は高寺帰って来いかよ。
なんだよそれ

318 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 10:48:10 ID:bJ+AfI23

>>317
＞放映中は高寺更送しろ！って意見のが多かったからな。
一度も見た事ありません。
事実の捏造は止めよう。

319 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 10:54:37 ID:47u+sPpV

井上は、今までの展開をどれくらい踏襲するだろうか？
どんどん新しい事盛り込んで、結局とっちらかっちゃって
５５５状態にならなければ良いが・・・。

320 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 10:55:22 ID:Cynk8DOB

>>318
ごめん
アンチスレの話な。

321 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:08:45 ID:Y4wh/A/T

>>319
最終回が尻切れトンボになるのは間違いなし

322 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:11:48 ID:/NhocN6X

>317アンチの面子が変わったんじゃないの？
今までの響鬼が好きな人がアンチに行きだしたとか

323 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 11:38:30 ID:E8ljEUBH

>>321
そして井上信者はそれを
いやこれは隠れたテーマに沿って考えると
尻切れじゃない。と一般人にはわからないことを
語りだす。

324 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:00:55 ID:kAQR1a1P

>>321
いや、今までだって尻切れトンボじゃなく物語として描くべき所を描ききった上で締められてた。

>>323
隠れたテーマじゃない、作品において常に示しされ続けていたテーマだ。
さらにそれは一般の人には容易に理解できる事。
どちらかといえばあれを尻切れだとか投げてるとしか思えない部類の人間の方が普通の人と感性がズレてるのでは？

325 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:05:23 ID:E8ljEUBH

ほら、でた。
何処からとも泣く湧いてくる～♪
その名もいの！いの！井上信者～！

326 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:12:57 ID:ezHEwdpn

さすがに仏の顔も三度目は無いだろうな
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　俺も焼香します

327 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:16:04 ID:Cynk8DOB

確かに井上の最終回は許せないな。
平成ライダーの最終回で一番まとまってたのはクウガだと思うな。
しかしそのクウガをプロデュースした高寺は更送された。

328 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:17:08 ID:kAQR1a1P

>>325
しかし…相手の意見を聞きいれずにレッテル貼りしかできない人間と
いうのはどこにでもいるんだね

井上アンチはもう末期的だな

329 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:19:05 ID:P+KJhJ8V

井上でも白倉でもいいんだよ　全体のまとまり考えて
雰囲気を壊さなければ・・・。
昨日の体育の授業中にヘッドホンして寛ぐキリヤの描写・・・
あれは５５５や龍騎ならアリだけど、響鬼じゃやってはいけない事
だと思う。１話の「城南でいいんだよね・・・」で始まった風景と同じ世界
の事とは思えない。響鬼の明日夢パートは学園ドラマであって学園コメディ
じゃないんだから。

330 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:23:43 ID:kAQR1a1P

>>327
許せないって事はないだろ。普通に描く所は描いてたしまとまってた。

もしそれを許せないんなら最後にテーマの一つをバラ姉で
引っ張らせたまま、それを中途半端に放置したり、終盤のダグバ周りを他のライダー以上にはしょりすぎた
クウガもどうなんだよ？って事になる。

331 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:25:04 ID:Cynk8DOB

ふと思ったけど高校になってから今まで学園ドラマなんか描かれたっけ？

332 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:26:50 ID:W/ORVQXE

書かれてない。

>>329は何か別の番組と勘違いしてるんじゃない？

333 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:29:49 ID:DTnnP3/V

俺、井上ファンだけど、５５５はあきらかに尻切れ
龍騎は許せると思ってるけど、５５５はダメだ

334 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:35:48 ID:U/3tLEWv

>>332
書かれていても↓のようなギャルゲーみたいなのだし。
ttp://www.imgup.org/file/iup81227.gif

335 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:38:01 ID:kAQR1a1P

>>333
例えばどんな所？

（作中で描写されていない事は考慮から外した上で）王が死ななかった事？
世界全ての人間とオルフェノクの結末が最後まで書かれなかった事？

巧の生死がぼかされた事？

さすがに地下の流星塾は褒められないけど、本筋とは
あまり関係ないから作品や結末自体に納得できないってわけじゃない。

逆に…例えば高寺響鬼で最後までいったとして、
その場合やはり全てのマカモーを絶滅させなきゃ駄目なのか？

336 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:38:13 ID:W/ORVQXE

>>334
ﾜﾗﾀ

337 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:41:24 ID:9ukZMA6v

俺もファイズのラストはダメだな
これだけ意見があるのに一般人にも容易にわかるっていう発言はおかしい

>>335
>さすがに地下の流星塾は褒められないけど、本筋とは
>あまり関係ないから作品や結末自体に納得できないってわけじゃない。

へぇ。

338 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:43:01 ID:M0zAPfrE

555 のアークオルフェノク絡みの無意味な最終回を見ても
まだ井上という人を信用できる人は幸せな人だ。

339 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:44:13 ID:AXSe04Fo

昨今珍しい、大人と子供の書き分けが出来ている作品だと思っていた。

これからは子供の前で愚痴を言うヒビキとか、妙に達観した明日夢が
見られるのだろうか。楽しみだなあ（棒読み）

340 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:44:59 ID:IGocQEh+

結局話をちゃんとまとめる力があるのは高寺と言う事でFA

341 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:46:44 ID:9ukZMA6v

>>340
いや　そのりくつは　おかしい
けど井上が普通の人にはわからないような終わり方をするのはＦＡだな
そういうのは子供番組以外でやれよ

342 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:50:15 ID:DTnnP3/V

っていうかさ、なんで高寺と井上が比較されてるわけ？
高寺はプロデューサーで、井上は脚本家じゃん
比較するなら高寺と白倉か、大石と井上だろ

343 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 12:52:58 ID:S7qRawJH

>>335
王の登場が遅かった。
最後に唐突に現れて、なにをやりたいのがさっぱりわからない奴がラスボス。
これなら社長か木場か草加かスマレか山羊か、
とにかくそれまで引っ張ったキャラをラスボスにするべきだっただろう。
序盤に「王の眠りは深い」って一言言ったきりってのはどうしようもないよ。

高寺響鬼もなんか幹部っぽい男女が出てきちゃってたし、
仮に高寺続投でっ゛たとしてもマカモウと決着着けちゃったのかねえ。

>>329
いや、第一話の突然歌い出す響鬼さんよりはリアルな人間に見えるぞ。
ＤＱＮだけど。

344 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 13:11:57 ID:gZnvVXwS

良くも悪くも、高寺さんは伝えたいことがある人なんだと思う。
だからそれを伝えるためには特撮のお約束より自分の手法を優先するので、
伝わるメッセージにブレがない代わりに現場で軋轢が出たりスタッフに無理がかかったり。
対して井上さんや白倉さんは、ストーリーとしてとりあえず終息すれば、テーマとかメッセージは二の次で良い、ってことなんじゃ。
正直毎週30分の二次加工の必要なドラマを作るのに、高寺さんを全面支持はできない、ってのはあるかな……。
ベストな方法にこだわらず、ベターな方法で折れていたなら、せめて最終回まではやれたんじゃ、と思ってしまう。
でもそれをしていたら、きっと手抜きとかてこ入れとかいう、批判レスが大量
発生してたんだろうね。

後、全体の流れを決めるのは必ずしも脚本家の仕事じゃないだろうから、すべてを井上さんのせいにするのは酷だと思うよ。

345 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 13:38:24 ID:9ukZMA6v

>どんな理解力を持つ人にも、充分にわかるようにしなければ失格なのだ。

それは響鬼の問題点を記述しているＨＰで発見した一文だが
>>324の発言によくあてはまる。

346 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 13:47:04 ID:7RbdzjL1

なんか自分って、今までの響鬼が好きだったんだなー、と再確認中。

347 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:07:13 ID:kbnzdDAV

アマゾン大好きな３６歳ｵｯｻﾝが平成のアマゾンとして
期待していた響鬼が初っ端、火を吹いたところで
「げっ、火吹いちゃったよ…」と思いました。

しかし今となっては毎回録画してＤＶＤで残ってますよ。
なんか引かれるとこがあったんですね。

３０話は何の情報もなく見て、「なんか違うな～」と思いまして
特撮板を覗いたらそうだったんですね。

轟鬼ファンの３歳の娘、斬鬼ファン（というか松田賢二のファン？）の５歳の娘が
毎週楽しみにしていますが彼らの今後の扱いが気になります。

348 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:27:55 ID:tmCZO8Mf

>>345
>>どんな理解力を持つ人にも、充分にわかるようにしなければ失格なのだ。
そうだね、それはたしかに井上作品の問題点のひとつだし、
響鬼の問題点でもある（結果こういう事態になった）。

だが、「どんな理解力を持つ人＝ありとあらゆる全ての人間に完全に理解してもらえる
ような作品」言い換えればなどというものがあるのか？
言ってしまえばアンチの全くつかないような作品が。
そんな作品などおそらくない、（と断言できる）全ての作品が持っている
問題点と言い換える事もできる以上その点だけを持って
555、あるいは響鬼は失格だと言えないと思うぞ。

349 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:28:56 ID:DTnnP3/V

そらまたずいぶん渋い趣味の娘さんですな…
いや、大変結構なことではございますが

350 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:52:49 ID:qmWnCi9q

>>340
なら「大多数の」一般人に理解できない、子供番組として適切じゃない
っていうソースでもあるのか？
このスレでは理解できない、納得できない人が多い→一般人は理解できない、
納得できない。と考えるのは短絡が過ぎる。

351 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 14:56:27 ID:qmWnCi9q

>>343
>いきなり出てきた奴がラスボス。
>これなら社長か木場か草加かスマレか山羊か、
>とにかくそれまで引っ張ったキャラをラスボスにするべきだっただろう。
ラスボスっていう固定観念、あるいは「ラスボスっていう言葉」に囚われすぎてないか？
そりゃなんの脈絡も無くいきなり王が出てきて
「わはは、全ては私の思い通りオルフェノクはこれこれこういうものだったのだ、
死ねライダーども」とか言ってそいつ倒してメデタシ…っていう展開。
つまりいきなり出てきた王＝黒幕だったらそりゃ問題だけど
そうじゃない、「黒幕と戦って倒す」に相当する事はこれまでに消化して、
さらに木場との戦いでも割り当てられるんだから王自体のウェイトが重い
必要は無い。

>序盤に「王の眠りは深い」って一言言ったきりってのはどうしようもないよ。
王そのものは動いて無いけど巧や木場、社長、草加が「王」をどう扱い、相対するか
王を使ってどうしようまたは王を倒してどうしよう、とそれぞれが考えて動くが
555の物語の1つだ、別に王は自発的に動く存在である必要は無い。
最終回もそんな流れだった（テーマ的には王をめぐる巧vs木場→木場の翻意が軸）

>高寺響鬼もなんか幹部っぽい男女が出てきちゃってたし、
>仮に高寺続投でっ゛たとしてもマカモウと決着着けちゃったのかねえ。
（高寺響鬼が続いた場合と仮定して）幹部連中を倒したからといって
マカモーの絶滅とは限らないんじゃない？

連中がなんか企んでて大きな事件起こす→何か企んでる幹部連中倒す
→またいつも通りの状態（マカモー退治含め）に戻るって結末と思ってたけど。
実際デカレンジャーも全ての犯罪を無くしたわけじゃないだろ？

352 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 15:20:56 ID:83Hm9LC5

なんで555を懐かしんでるんだ？

353 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 15:36:03 ID:7RbdzjL1

そこまで妄想しないといけないのか、555って。

354 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 15:52:12 ID:625ACnFM

>>353
555見てないならレスしなくていいよ。

>>352
若干スレ違い気味かな？

355 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 15:53:13 ID:PBeppkws

┌――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――─―─┐
｜おめでとうございます！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
｜このスレはめでたく、「paｒｔ1って付ける自意識過剰なスレのガイドライン」にノミネートされました。　　　 │
｜下記スレに喜びの一報を書き込みください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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｜http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080712597/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――─―─┘

356 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 16:05:56 ID:qmWnCi9q

>>354
妄想じゃない。
俺が書いたことは実際に作中で描写、表現された事だ。
そして番組を見てそんな事（例えば>>351に書いたようなこと）を
考えたり思ったり、あるいは語りあったりする事こそが
読解、だとか物語を（単に消費する以外に）楽しむといった行為であり、
深い作品・本当に面白い作品っていうのはそんな事ができる作品なんじゃないだろうか？

それで、（今までの）響鬼をそういう深くて本当に面白い作品だと
思っているんなら他作品を叩いて持ち上げるのではなく
響鬼自身のそういった深い部分、幹の真髄の部分を
（今までの）響鬼を好きな人達で語り合うべきじゃないのかな？

357 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 16:09:57 ID:S7qRawJH

>>351
「いきなり出てきた奴」なんて書いてませんが。
反論の趣旨が良くわかりません。
ラスボスのウェイトがストーリーの中で重い必要が無い？
そんな奴なら倒す必要が今一感じられなから最後が盛り上がらない、なんて事になる。

まあ逆にブレイドの場合は色々設定引っ張った結果、ラスボス不在で
戦いを止めて終了、なんだがあれはうまくまとまってた気がする。

ファイズの場合は和解した木場もすぐ死ぬし、
アークもなにがしたいのかわからない奴だったしで
だからどーした、的結末になっちゃったのよね。

で、響鬼の場合は自分も特に決着つける必要は無いと感じてたんだけど
途中からクグツやら身なりのいい男女やらが出て来ちゃった。
これは高寺がやった事だし・・・

・・・デカは途中でアブレラと無関係な雑魚宇宙人が地球破壊爆弾なんて
持ってる時点で最終決戦も特に無意味なものになるだろうな、と思ってたら
本当にただのいつものエピソードの延長線程度で終わっちゃったのは自分は不服。
最初から最後まで敵より警察の方が圧倒的に強いままで終了ってのは自分の中では盛り上がらなかったわ。
警察のお偉方が実は悪人で宇宙警察的に回すぐらいのことやって欲しかったなあ。

358 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 16:15:32 ID:P+KJhJ8V

>>357
スレ違いだがデカレンも日常なんだよね。
アブレラ倒したって宇宙から犯罪者が一掃されるわけじゃないし。

359 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 18:15:01 ID:4vYGg97Z

ムダかもしらんが東映に抗議メール送ろうぜ

高寺が戻ることはもうないだろうけど、
少しは今までの世界観を維持することを考えてくれるかも知れぬ

360 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 18:23:57 ID:7RbdzjL1

まあ今の漏れ達に出来るのはそれくらいだからな…。
でも冷静に書けよ。それでなくても、今東映には苦情が殺到してるだろうから。

361 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 18:44:49 ID:PBeppkws

>>356
良いこと言った。

362 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 18:45:54 ID:M0zAPfrE

>>356
これまでの響鬼はそういうことをしないで楽しみたい、
「雰囲気に浸りたい」「なんとなくボーっと見ていたい」
人にうけていたのだ。
そこが根本的な誤解だ。
555 で「王」なんて言われたら普通の人は裏を読んだりしないで
そいつがキーポイントの存在と思うし、そいつが話の結末を
呼び込む「デウス・エクス・マキナ」と考えるよ。
ところがそいつは結局なにもしないで話も終わったかどうかでは。

363 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 18:50:22 ID:+l0lHsXa

なんとなくボーっと見ていたい人に向けたら
オモチャＣＭとしての特撮、お金を払ってでもみたい映像作品としての特撮
どっちも失敗なんじゃ・・・

364 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 18:53:43 ID:PBeppkws

>>363
なるほど。つまり、響鬼は失敗を約束された作品だったわけだな。
道理でつまらないわけだ。

365 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:02:11 ID:+l0lHsXa

響鬼は太鼓がポイントなのに
殺陣の中で太鼓独特の空気が揺れる感じとか
叩きつける感じが全くしなくて空気を叩いてるように見えたのが悲しかった
後細川の下手さ

366 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:02:27 ID:qXsZSSJL

ちうか、何で裏読みの深読みしまくれる作品こそがいいものだ、ということになってるんだ？
ヒーロー物なんだから、ヒーローが敵と戦ってカッコよく勝つところを
うまく描写できてれば何も問題なかろうて。

オタの性として色々ほじくりたくなる気持ちはわかるが、そんなこと気にせずに
ガキンチョの視点でみて「あーおもしろかったなー」で済ませることに
なんら難があるとは思えない。
響鬼も序盤こそ地味＆斬新すぎて苦戦していたが、乱れ童子や轟鬼編以降などは
文句なしにそれができて単純に面白い作品だったと思うのだが。
自分はそれをこそ評価している。

誰が何を言おうと勝手なんだが、漏れは響鬼が面白かったし好きですよ。
興行的に失敗したから粗悪な作品だ、なんて御高説は屁みたいなもんですわ。

367 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:20:28 ID:tFNN8s+f

玩具不振で路線変更か・・・子供相手の商売で番組を放送しているから致し方ないか。
SICとかでお金をバンダイに落としてやろうと思っていたけど止めた。視聴も中止。特撮見るの
子供のとき以来だったけど特撮はアニメ以上にシビアだな、いろいろと。

368 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:28:11 ID:M0zAPfrE

>>363
でもこれまで特撮を視聴してこなかった層にも
（やや）うけたじゃない。
まぁそれじゃ困るビジネスモデルでやっちゃったから
失敗には間違いないけど、番組としては面白かったよ。
混沌とした昭和の時代、テレビ黎明期にはそういうのが許されたしね。

369 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:31:33 ID:1gErKopC

要するに番台が変な責任転嫁なんかしていないで
大人をターゲットにした玩具を作ればいいだけの話。

370 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:32:04 ID:t2ONua/E

22 名前：名無しより愛をこめて 2005/03/21(月) 20:48:29 ID:a6ZNQhK0
>>20
未確認情報だが、東映の鈴木統括部長がＴＶ版響鬼のスケジュ－ルの遅れに
腹を立て、高寺を劇場版からはずしたという話。

三月の時点でこういう情報が書き込まれてたから玩具の売り上げは
さほど関係ないのかもしれん。

371 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 19:48:26 ID:S7qRawJH

>>366
＞興行的に失敗したから粗悪な作品だ、なんて御高説

んなアホな釣り餌に一々食いつくなよ。

それより姫と童子の変身前が描き分けられてたが
変身後のデザインが今一代わり映えしない地味色で
今までのライダーで言う「戦闘員」的なイメージになっちゃったのは
ちと損だったと思う。
マカモウも蟹や蟻辺りはでかいだけのナマモノで
脚がばこばこ破壊されて弱そうだし・・・

だからといって火車みたいなアンノウンっぽいのが出ても困るけどね、デザイン的には。
ただ、火車として光りながら高速移動して火炎で攻めて来ると言う特性を前面に押し出せるのは
ヒーローモノとしては良い事かなあ。

372 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 20:20:10 ID:+l0lHsXa

>>366
ほじくられてもボロが出ないようにって頑張るのはむしろ高寺でしょ。
アクションもこだわりすぎてつまらなくなってたし
ガキンチョに背を向けたのが敗因だと思うけどね。

373 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 21:25:45 ID:9LS0A/Dk

子供に向けた作品だったはずだが
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　実は痛い大人ばっかりだった　高寺へ

374 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 21:45:56 ID:yvsKjaTh

>>372
いや、さんざん子供番組子供番組と言ってたからそれはないでしょ。
なぜか肝心の子供に受けてないけど。

375 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 21:51:42 ID:6IMl/HEK

まぁ皆さんここは落ち着いて
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　高寺氏と故作品を偲びましょう　

376 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 21:57:48 ID:uWxsAZw7

たいした荒らしもいないのに
ここまでスレタイ無視して進行するスレも
かなり珍しくないか？

377 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:02:16 ID:qLeDQM05

何故高寺響鬼が懐かしいとなるかと言えば、
全ては30話のあまりの糞さに対する不満が元だから。

どうしても根底には触れざるを得ないと。

378 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:02:17 ID:HEi6CF9F

たいしたことない荒らしがいるからじゃね

379 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:04:20 ID:iy0vEYah

ヒビキさんが太鼓じゃなくて初めから王道のギターで「雷電激震！」をやってさえいれば…と思う。

380 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:13:02 ID:s5QssPRW

バンダイや東映はもったいないことしたなってのが、率直な感想。
この状況って、昔からアニメも見ている人だったら、ピンとくるだろうけど、ガンダムの打ち
切りとよく似てるよね。
MSって商品になりやすいハコがあったのに、それに気づかず従来の「超合金」商売に
固執したクローバーと、鬼っていうバリエーションにとんで展開しやすそうなハコがあるのに、
従来の「なりきり」玩具に固執したバンダイ。
昔のバンダイみたいに上手く商売やれば、もっと儲かったろうに。

まあ高寺氏ももうちょっとスポンサーや上層部、そして子どもを上手くだませていたらこんな
ことになってないんじゃないかな？修行が足りないと思う。

381 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:28:03 ID:nICAC6QQ

つーか『ネクサス』の時も思ったが、「商品が売れなかったから失敗作」とか抜かすヤツは
いったいどんな立場から物を言っているのだろうか。

見ず知らずのどこぞのガキが玩具を欲しがろうが欲しがるまいが、
一特ヲタである自分の評価にいささかの影響も無いんだがな。オレは。

382 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:37:38 ID:LDelEoO3

>>381
自前の物差を持ってないだけだろな

383 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 22:38:04 ID:hssfVmz7

完全新生で斬新求めるのはいいが響鬼は斬新じゃなくすべての面で奇をてらってただけ。最大の欠点は仮面ライダー響鬼なのに中学生日記みたいなのがメインだったこと。おまけに内容がない

384 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:34:19 ID:jMAmy+ec

懐かしいなぁ・・・
たいして壁にあたらず努力もしてない少年の物語
懐かしいなぁ・・・
やる気の無い細川の掛け声、ほぇあー

385 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:37:02 ID:FBEpQkeJ

>>383
寝言は寝て言おうね。

386 ：名無しより愛をこめて：2005/09/05(月) 23:59:43 ID:5c5xu9bT

>>380
それは流石に贔屓の引き倒しジャマイカ。
クローバーに限らず、当時ガンプラみたいな商品展開を構想出来た関係者なんていないでしょ。
ただ、確かに響鬼なりの商品展開というのは、もっときちんと模索してもよかったと思う。
「ＤＡが売れた→食玩ＤＡフリスビー」とか脳味噌使ってないバカ企画じゃなくて。

大体が、仮面ライダーというブランド自体が、何十年もかけて売り続けられる商品であり、
瞬間風速的に多少落ちたとしても、それを吸収出来る数少ない業界企業がバンダイなのに。
こんな風に横槍いれても、作品としても商品としても不幸しか生まないと思うよ。
メタルダーなんて、いまだに普通に語ることさえ憚られる部分があって不憫だ…

387 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:33:26 ID:/4+tutOZ

メタルダーは路線変更含めても名作だと思うがな
まあおもちゃもしょぼかったし、初期のノリからすれば
大運動会はやりすぎだと思ったがｗ、終盤はちゃんと元の路線に戻ったしな

388 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:37:53 ID:e3TB+k9U

今、全部読んだけどID:qmWnCi9qは何しにきたの？
ファイズの謎の最終回の説明をしにわざわざ出向いてきたの？

389 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:40:53 ID:4zUtnnf2

贅沢な作品だったよな。
この不景気に。

390 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:43:34 ID:RKz5T9Gz

>>388
単に引き出しが少ないだけだよ。
言いたいことがわからないでもないが、
あれだけ迷走されるとさすがに・・・。

391 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 00:52:06 ID:ojSt7eZy

今更だけど、
私はどうも高寺カラーのほうが好きらしい、と響鬼を見ていて確信した。

クウガ以来久々に大好きになれたライダーだったよ。
久しぶりに日曜朝８時が待ち遠しくてならなかった。ここんとこ７時半がメインになってたから。
ずっと何かしながらの「ながら見」だったのに画面見るのに熱中してたよ。

ゆるいとか、偽善だとか、御伽噺だとか言われていても、それでもあの雰囲気は好きだったよ。
クウガ以来久々にDVD揃えようと固く決心していたのに…

お願いだから白倉さん、メインキャラが何かと反目しあうのだけはやめて下さい。
映画見て、ますます強く願うよ。

392 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:21:07 ID:eHgc9MKL

大変ですよ、おまいら。

「平成ライダーの中で響鬼が一番。大好きだ」

と言っていた先輩が、先週の日曜からまったく連絡ないですよ！

393 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:23:13 ID:RKz5T9Gz

>>392
こんなとこに書き込む暇があるならその先輩の家を尋ねてこい

394 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 01:46:17 ID:mwa7r482

たしかに、あまりの事態に寝込んでる可能性はあるな

395 ：392：2005/09/06(火) 01:49:32 ID:eHgc9MKL

>>393-394
ちなみに俺からも、あまりの事態にまったく連絡取る気がおきないんですが。

396 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 02:06:10 ID:0dD1sk2M

さっき見たが、やっぱどーしょーもなく違和感があるなぁ
井上白倉が悪いとは言わんが、高寺たちが作りあげた「響鬼」が好きだった人にはつらいだろな
テーマや制作面、高寺の対象視聴者層からも特撮番組的にかなり冒険してたのわかるし
しかも仮面ライダーとなれば路線変更は起こり得ることだったんだな、やっぱ
まだ１話目だから結論は出せないけど(白倉はともかく井上はスポットかもしれないし)
響鬼の持ち味を消さないようにしてほしいというのがあるかな

ただ本音を言わせてもらえば
バンダイ、テレ朝のお偉方、テメーらたまには黙ってろ、な?

397 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 02:11:09 ID:0WqjfDXe

一番責められるべきは高寺でしょ。
最後まで番組を任せてもらえなかった失態は、誰の責任でもない。
オモチャ売り上げ、視聴率不振程度なら、降板までしなくても済んだ
例はいくらもある。
プロデューサーならうまく立ち回れば何とか回避できたはず。
作品への責任感がないんだよ。

398 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 02:11:27 ID:e3TB+k9U

そーれーがー、白倉の～響鬼～♪

399 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 02:34:00 ID:kPhnGq+q

高寺ってもうプロデューサーやらせてもらえないんじゃないか

400 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 03:09:53 ID:8tEJ5WjH

>>396
俺はせっかく響鬼のDVDを買う決意を固めたのに、その矢先に路線変更…

ファンとしては正直辛すぎ(つД｀)

取りあえず、高寺版響鬼の話まではDVDを集めるけどね。

401 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 03:15:05 ID:BUUTTmRz

高寺版の響鬼は29話まで、と言う事は・・・基本的に4話収録だから。

29～32話が収録された8巻を買わなきゃならんぞ。

402 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 04:15:02 ID:4zUtnnf2

せめてノベライズだけは最後までやって欲しい

403 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:09:21 ID:Cm+e4htp

>>402
あの手の奴は1発企画で終わる可能性が高いぞ。

404 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:44:05 ID:7uLKXtN9

確かに、旧響鬼は作品的にも穴があり（穴だけという人もいる）
商業的にも失敗作かもしれない。

３０話は以前より良くなってるのかもしれない。
不自然なところなどあまりなく、旧信者がアラ探ししてるだけなのかもしれない。

でもさ、上手く説明出来ないだけで、
こんなにも“変わった変わった”“違和感がある”と感じている人間が
（一般人から見たら大した事ない数かもしれないが）一定数いるって事は、
明らかに、何らかの違いはある訳で、違いがある以上、どちらかと言えば、
（どんなにハタから見たらヘボいものでも）
旧来のものに愛着を持つ者がいて不思議はないだろう。

俺も、転校生やＴＶ電話には“なんか違う”と感じた。
トドロキくんの大食いは、あんなに楽しかったのに。

俺、平成ライダーはフィルム撮りでないのと、登場人物同士がいがみあってるのがイヤで
ずっと敬遠してきたんだけど、
響鬼の空気感には、スッと入っていけた。
野外ロケも、魔化魍のデザインも大好きだ。
もちろんＣＧの巨大なヤツも。
振り回されながら必死で戦う響鬼や轟鬼に手に汗握り、応援した。
たちばなの人たちもイキイキしていた（と俺には見えた）。

明日夢が過保護すぎで成長が遅いのは、認める。
でも、それも含めて、まるごと好きになっちゃってたんだ。
その辺、無理無理な弁護をしてるヤツもいるが、
旧シリーズが好きだったからだ。ゆるしてやってくれよ。

ダメなところは認めるけど、理屈じゃない。これが愛着ってヤツだ。

と、本スレに書き込んだら、こっちに誘導されますた。今後、よろすくおながいすます。

405 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:47:12 ID:N7HgoPSS

水着祭りが高寺でよかったね。

406 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 06:54:38 ID:qON0IVEV

お前ら、こういう感想もあるって事も忘れるな。
ttp://d.hatena.ne.jp/kasindou/20050904

407 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:02:58 ID:Uslk+h4b

キャラが立ってないのも不人気の理由のひとつ。みんながみんな善人ばかりで空気みたいだ。ストーリーもあるようでないに等しい。1話1話はそれなりに面白いが全体を振り返ると大局的なストーリーがない。要するにすべてにおいてヌルすぎな印象

408 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:10:11 ID:MReIfcYo

>>401
つ【東映ビデオに（二十九之巻で区切ってくれと）メール】

409 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:11:23 ID:kdAUWa3B

>>406
別にそういう意見はあっていい。人それぞれだなんてわかってることなんだし・・・
というか向こうは自分のブログで篭って書いてるんだから放っておいていいんですよ、わざわざ貼らなくても。

>>407
殺伐と対立してればキャラ立ってるということじゃないですしね、
平穏としているライダー組にキャラが立っているのが感じ取れなかったならそれも仕方ない。

410 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:17:30 ID:jnqFXk8r

>>407
メリハリだったと思うんだよね。
何回かに一回ハードな話入れた方が
ヌルさも際立ったと思うんだが。

411 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:24:11 ID:7uLKXtN9

906のブログ
＞今の調子で最終回まで行きかねないし、それは誰も望んでないんじゃないか。

俺が望んでるんだから、少なくとも“誰も”じゃないことは確か。

412 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:32:53 ID:ODVTnTwC

そういうﾔｼがなんでこのスレにいるんだよw

413 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:38:25 ID:xgckK/01

東映劇場版ブログの白倉（ツブヤ鬼）のコメント見ておけおまいら
明日無降板を回避して、路線継続した旨が書かれている

＞個人的には30話は、「何があったか知りませんが、ヒビキと明日夢の物語という
＞枠組だけは守らせてください」という宣言でもあるので、皆さまのリアクションは
＞嬉しくも頼もしくもあります。
＞ただ、ここは劇場版の公式サイトですし、コメント欄は掲示板ではありませんよね。

＞# 以降書き込みません。

＞投稿ツブヤ鬼 at 2005年9月 6日午前 12時13分

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　静かに高寺氏を偲びましょう　

414 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 07:44:55 ID:DI9oOnFQ

>>413
その筋の通し方には感心したのだが…

その枠組みもさっぱり捨てていただいたほうが結果としてよかった
という半年後にならないことを切に願う

415 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:02:12 ID:+0WT8L0x

いまさらてこ入れしてもどうもならんと思うけどね。
だからといって責任者をそのままにしとけなかったのは仕方ないことなんだろうが・・・
それにしても2年連続コケたのは単に企画がダメというだけでなく、平成ライダーのビジネスモデルがもう限界なんじゃないか？
いまなら白倉が最初から手掛けてもコケる気がする

416 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:18:07 ID:6UH+BGAO

　富野と福田のような関係かな？
　特撮におけるプロデューサーは、アニメにおける監督の役割の一部もするから。この役割の事は戦隊の以前のＰが言っていた。
　バンダイは玩具だけ売れれば良いわけ。
　『だってＤＶＤは東映からだから。』
　『東映が潰れそうになっても知ったこっちゃない。』
　ガンダムはバンダイからだから、福田監督が視聴者からいくら批判されても途中で替えたりしない。
　将来、子供が大人になってメディアの再販を買ってくれなくても関係ないし、考えてもいない。Ｐ変更で、メディアが逆に売れなくなっても関係ない。
　東映が潰れそうになったら、サンライズみたいに吸収すれば、言う事を聞くようになり良いとさえ考えているかも。

417 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:26:41 ID:UAAN2U2B

おまいらの脳内響鬼はまだ続いているのか？

418 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:28:12 ID:t/EAK56Y

>>414
筋を通すと言う割に30話アレかと。
本気ならもっと色々ダメ出しを徹底して井上の暴走を防ぐべきだ。

419 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:36:29 ID:5tbmPwb4

http://spi-net.jp/cgi-bin/inspi_diary/View.cgi?CT=sen&RN=00351&LP=0
かわうそくんも怒っている。

420 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:37:52 ID:MReIfcYo

>>392
オレの場合、友人ともども「30話ショック」は大きかった。
昨夜の電話によると一昨日の夜、夢の中で友人は
“キリヤの出番が極端に少なくて、ものすごく面白い”（友人談）
「三十一之巻」を見た、らしい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

421 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:41:50 ID:QD8mjJ6H

なんてーか化け蟹が急に背中から毒出したようなもんだろ
鍛えているならそんな事で泣き言言ったりしない

422 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:42:35 ID:UAAN2U2B

>>418
キモオタの話なんか便所の落書き以下
前例ばっかり上げて何も新しいアイデアはでない
結果だけを否定して、評論家を気取る連中だからだ

勝手な思い込みが激しいのも痛いしな

423 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 08:56:28 ID:AZpQ2rOY

>>422
言ってる事が的外れだし、
まず自分が鏡見なさいキモオタくん。

424 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 09:04:54 ID:gk3cpCyZ

他のスポンサーを増やしてバンダイの比率でも下げない限り当分響鬼のような作品はありえんな。
車出したりオロＣ使ったりしてたがそういうのを発展できないかねえ

425 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 09:10:35 ID:AZpQ2rOY

>>424
CM見てオロC買った人間がここに一人ﾉｼ

426 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:03:37 ID:MReIfcYo

もうそろそろ新聞のテレビ欄の、投書を載せるとこに
30話についての反響が載ったりする頃ジャマイカ

427 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:10:52 ID:9z/Gf/UP

＞426
新聞の投書なんてこれっぽっちの力もないだろうけどな。あったら逆に、
ヒーローものなんてほとんど潰されちまうわ。
向こうだって、信者が発狂するの覚悟の上で路線変更したんだろうし、
井上氏も「今までと違うカラー入れてくれ」と依頼されたのは間違いないだろ。

分かっていても、劇場版公開初日から涙が止まらないんだけどな。

428 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:15:56 ID:2XwMp+Im

そうか、そういや高寺平成のアマゾンって言ってたなー。
後半いつも通りの「やっぱり」なノリに変更されたところとかそっくりだ。

429 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:16:23 ID:C2WeP2Lo

劇場版って30話否定派にはそんなにやばいの？

430 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:16:39 ID:kAPyFbMB

>>426
外出だろうが、30話放送翌日の朝日新聞には
「今までの平成ライダーには馴染めなかったけど、響鬼はいい」
っていう評が出てたんだよ。

偶然だろうが、同じグループの新聞紙上でなんと皮肉な話。
全国紙だから、あの評みて響鬼を見始める椰子もいるだろうに。

431 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:36:16 ID:6UH+BGAO

朝日が酷い模造？報道は今に始まった事じゃない。公式ＢＢＳしかり。カトリーナの俳句しかり。

432 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:37:30 ID:9z/Gf/UP

>429
見てないなら、一度見てみるといい。ただ、他に観たい映画があって、どっちにしようか迷ってるなら、
あまりお勧めはできない。
29話見た後に心が温まった人で、あれ見て「これがヒビキだよな～」と思える人間は、断言するけど
いないと思うよ。ただ、「映画版だし」とか「ご当地ライダーとかおもしろいよな」とか、ある程度
お祭り騒ぎだと割り切って見れる人には、面白いと思えるだけ。
いずれにしても、今回のを見て「すっげー！　響鬼って超面白い！」と思える人は、30話以降も幸せで
いられる。

433 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:44:20 ID:DI9oOnFQ

>>432
すっげー、リアルキャスト使った豪華版同人誌だよ
パラレル時代劇なんて、パチモン心を刺激するじゃん
と思っていた俺には劇場版はおすすめってことだな

まさかTVの方までそうなるとは思わなかったが orz

434 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 10:57:04 ID:ym0ZI2ZA

同人誌的なのはむしろ２９話までなんだが
劇場版は本編離れたスーパー時代劇なんで何も問題はないだろ

　しかし、高寺氏今度はどこに飛ばされるのかな
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　

435 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:10:23 ID:fofD/Blx

何も　問題は　ない　

わけがない

436 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:12:12 ID:w0ahnFBJ

>>404
解る、漏れもその通りなんだよ。
確かにストーリー展開がグダグダだったかも知れないけど、
そういうの丸ごとひっくるめて、響鬼が好きだった。

437 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:22:18 ID:8tEJ5WjH

>>434
つ【超星神シリーズ】

438 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:27:58 ID:ym0ZI2ZA

コナミの方が太っ腹だからな

439 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:28:34 ID:4+BeFbeI

要するに何もかもが落第点だが
ダメな子ほど可愛いって事か納得

440 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:30:21 ID:fofD/Blx

仮面ライダー響鬼としてはアレだが
音撃戦士響鬼としては一級品

441 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:31:54 ID:4+BeFbeI

じゃあわざわざあの時間にやらずに
シブヤ15みたいに無理やり深夜枠とってやればよかったのに

442 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:32:11 ID:kAPyFbMB

>>439
巣に帰れ。

443 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 11:37:38 ID:Am3PWMj3

>>439
全然違う。

444 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:22:18 ID:jkiwb4hP

オロＣは俺も飲みまくった。
シール数えたら４０～５０はあったな。
応募はしなかったけど。
時代も客層もあきらかに変化してるのだから
玩具以外のスポンサー展開もありかもしれないね。

445 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:32:52 ID:BbtgdKwK

東映にそんな能力はない。

446 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:35:49 ID:w0ahnFBJ

しかし、そろそろそういった大人向けのグッズ展開などを、
考えるべき時期に来ているのかも知れないよな。現状を見てると。
単純に一年じゃなくって、十年二十年くらいの先を見通して、
通用するようなのを制作していく必要があるのかも。

447 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:38:16 ID:e5BrfzxD

>>446
今回の商品展開とかはそれなりに大きいお友達向けだったりしたんじゃないのかな
アウトドアグッズなんかのね。

売れた売れない、(モノの)良い悪いはともかく、ああいうアプローチは結構おもしろいと思うけど。

448 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:46:11 ID:w0ahnFBJ

>>447
アウトドアグッズも、特撮やフィギュアの雑誌での紹介は見たけど、
テレビCMとか普通の雑誌での宣伝ってやってたのかな？
ちょっと見た記憶が無いんだけれど。
あれ試みとしては十分面白いけど、でも特オタ相手に、
キャンプセットみたいのが売れるのかどうか…とは思った。
もうちょっと上手く宣伝したら、結構話題になったんじゃないかね？

449 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:46:15 ID:CVuqWlTy

「懐かしむスレ」だってのに湧きまくってるアンチは虫か？
高寺響鬼が完璧だなんて言ってないんだよ。
今までのとは違ってたし、好きだったんだ。良いところもあった。それだけでいい。

というか、今更また白倉に井上って、そんなに東映は人材払底してるのか？
高寺がしくじったんなら（何をどう責められたのか、事実関係はわからないわけだし）
首をとばすのは仕方ないかもしれんが、他にプロデューサーや脚本家はいないのか？

450 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:55:25 ID:T07X5ujv

まだ終わったばかりなんだから懐かしむには早いだろ

451 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 12:58:47 ID:e5BrfzxD

>>448
だいぶ後の方になってからだけど(8月だと思うが)Be-Palのタイアップ広告記事には出てましたよ。
猛士テントとかリュックは。

CMするほどの需要はないと思うし(そもそも山屋のCM見たことがない)
コアな人向けで正解だという気もするんですけどね。

特ヲタ以外の一般人対象に売れるかどうかはわかりませんが(苦笑)

452 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:04:17 ID:dSs1OlaN

>>449
映画版撮ったから、その流れじゃないのか？

453 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:06:10 ID:w0ahnFBJ

>>451
>>特ヲタ以外の一般人対象に売れるかどうかはわかりませんが(苦笑)

まあ確かにそうなんですが（笑）。
でも子供と一緒に番組見てる親とかだったら、もしかして需要はあったのかも。
ヒビキのジャケットとかって、ある意味大人向けの「なりきり」じゃないっすか。

454 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:15:06 ID:0NYYqySK

>>452
映画版が白倉に決まった時点でテレビの白倉の引継ぎが確定してたんじゃないの？
タイミングが良すぎる。

455 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:15:12 ID:mwa7r482

ちなみに高寺降板の理由は売り上げじゃなくて、
１話１話に時間かけすぎてスケジュールがマジヤバだったから
という話だが

456 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:34:39 ID:9z/Gf/UP

ふと思ったんだけど、クウガ終わってから5年も間あったんだから、自分で脚本20本くらい
書いとけばよかったのにね。人に書かせてもチェック入れるんだから、叩き台くらいには
なるでしょう。設定とか修正しながら完成させて。脚本の遅筆だけでもなんとかなれば、
他の部分で余裕が出来たのに

457 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:35:51 ID:w0ahnFBJ

いや…五年前から響鬼の企画なんて動いてないし…。

458 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:44:38 ID:Gg4MP04J

30話で思った事

バイクでジャンプしディスクアニマルで追跡もせず
たちばなに連絡もいれないで夜まで行動不明なイブキ

その流れで文献を調べるやヒビキを店員にさせるためか
スポットライトを当てるのが面倒なったのか
唐突に風邪をひき退場させられてるたちばなファミリー
以前にあった風邪をひく流れは伏線が張られていた

以前の作品で見慣れた橋や高架下がちらほら

今までの流れからかけ離れた転校生の登場
吹奏楽だけとかでアスムと対比すればすむ事だと思う
バックボーンを組み立てる要素が一話の中で多すぎる
文系天才、家庭裕福、運動音痴、父親不在と言った要素ね
一度にすべからく見せようと見られるから薄いと言われてる
読みきりの少女漫画に出てくる美少年かと

特性を全て無視した新魔化網
夏の太鼓特化や小型化なんかはあらかじめ劇中で説明されてたが
全てをくつがえす悪の戦士は画期的すぎだし
魔化網の増える、成長すると言った要素もない

前に都会に童子と姫が出てきたが
23区内で無差別殺戮する魔化網をイブキ一人が追うって時点で疑問
銃も使わず負けるイブキを見てやっとアキラが連絡
もっと前に連絡しとくべきではないだろうか

長文すまん
あんまり具体的に上げてる所なかったんで書いてみた

459 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:48:06 ID:fofD/Blx

また馬鹿が湧いて、
ここはこうだとかあーだとか、全然変わってないとか、
前からツッコミ所はあったとか騒ぎ立てるからやめと毛。

460 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:50:14 ID:FdM5vCJI

>458
>バイクでジャンプしディスクアニマルで追跡もせず

あきらが直後にDA投げてるぞ

461 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:50:43 ID:3qoxAR/5

中身のないオウム返しで反論にならん反論してくるアンチが
ここ数日居着いてるからね。
N板にまで湧いてうざがられてたよ

462 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:52:08 ID:9z/Gf/UP

＞457
5年かけてって意味じゃないけど、少なくとも高寺氏の中に「大人と少年の物語」みたいな
構想は企画が動き出すよりかなり前からあったんじゃないかと思ったから、いくつかの
エピソードの原案を実際に詰めとけばよかったんじゃないかな、と思っただけ。
一から考えるよりは早くできるだろうし、誰が書いても口出すんだろうから。

463 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:52:42 ID:3qoxAR/5

連投すまん
そういえばあの時ステルス使ってたっけ？

464 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:57:01 ID:uaY+MB88

>>458
禿胴。
30話がこれからのフォーマットにならない事を切望するよ。

465 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 13:57:26 ID:FdM5vCJI

>>463
>そういえばあの時ステルス使ってたっけ？
使ってない

ついでだけど
>>458
>たちばなに連絡もいれないで夜まで行動不明なイブキ
「ﾏｶﾓｰが変だけど一人で頑張る」って、連絡入れてるぞ。

466 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:00:29 ID:JoUQXmOt

>>459
これまでと本質的に違うと言う突っ込みが理解できないなら
騒ぐとか何とかずれた事言ってないで黙っている事をお勧めする、君のために。
まあ恥かきたかったら別にいいけど。

467 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:04:24 ID:WZC/EjdE

>>458
とりえず　すべからく　に突っ込んどく

468 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:10:03 ID:oQdJ3M+L

なんか定期的に殺伐となるみたいなんで、誘導として議論専用の隔離スレを張っておきます。
仮面ライダー響鬼路線変更の是非を問うスレ3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125935023/l50
空気の読めないアンチが沸いたらここに誘導してください。

469 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:10:44 ID:0NYYqySK

>>466
いい加減この大騒ぎにウンザリしてるんだろう。気持ちはわからないでもない。

470 ：458：2005/09/06(火) 14:11:57 ID:Gg4MP04J

確かに色々見落としてましたＯＴＬ
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/kokugo/kotoba/Subekaraku.html
あと「すべからく」の使用法間違ってました（つД`)ｱﾘｶﾞﾄ

でも感じていた違和感ってのは通じました？

イブキだけ遭遇したのかは偶然だとしても
それがパトロールなのか、連絡が入ったのかも描写がない
2回目の現場にたどり着くのにＤＡは使わなかったわけだし

なにより都内で火をおこす高速の魔化網をそこまで重視しないのも…
もしイブキが火に弱くてボロ負けしたのなら尚更行動が不自然だよ

それこそ色んなシーンに一言付け加えるだけで
理由付けできると思うのだけどそう言うのがなかったのが残念

471 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:17:15 ID:fofD/Blx

>>466
お前みたいな煽りする奴がいるから
嫌なんだよな。死ねよ。

ここは懐かしむスレだろ？

472 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:30:07 ID:ym0ZI2ZA

まぁ皆さんここは落ち着いて
ここは追悼スレですよ
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　静かに高寺氏と故作品を偲びましょう　

473 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 14:42:46 ID:dSs1OlaN

追悼か…
供養になるかどうかはわからんが、俺は昨晩
３０話の脳内高寺バージョン放映をやったよ
こうだったらよかったなと脳内改変したり
あそこはそのまま採用でもいいなと思ったり
１話分思い出し終わって、我に返って
いい年してこの行動どうよと思ったりもしたが
つくづく響鬼が好きだったんだなぁと思った

474 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:08:06 ID:3qoxAR/5

>>470
通じるかわからんけど
俺はあれ見て555やブレイド見てる気分になった。
多分そういうことだと思う。

475 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:14:12 ID:w0ahnFBJ

>>474
禿堂。
さんざん言われてるけど「空気」がまるで違う。
いくらストーリーが良くなって、明日夢の成長が
きっちりと描かれようが、空気が違ったら響鬼じゃない。

476 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:15:07 ID:ZExZG/Uq

井上もクウガやった時位の井上なら歓迎されるんじゃないかと思うが。

477 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:16:10 ID:oQdJ3M+L

文句はお前らの好きな空気とやらを一年間持続させられなかった高寺に言え。
敗戦処理させられてる白倉と井上を叩くのはお門違いだ。

478 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:19:02 ID:IxrHyg9E

まぁここでぐらい言わせてやろうや

479 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:27:39 ID:w0ahnFBJ

そうだなあ。

480 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:28:19 ID:JHro41Rg

見た目は人間サイズの夏の魔化網だったのに、
最初の連絡の時、響鬼の助けはいらないとか言ってる
のはどうかと思ったんだが・・・
あそこで遊撃隊にサポート頼んでれば、その後の登場
の仕方でも問題なかったのに。
桐谷に関しては鬼や魔化網っていう虚構の中で人間サイド
が自然だったからリアル感があったのに、ありえないキャラ
を出すなって思ったよ・・・だいなし。
まあ、響鬼達の行間の間の含みがないセリフまわしにも違和感
を感じたけれど・・・
慣れるしかないのか・・・orz

481 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:32:18 ID:kAPyFbMB

>>477
わかったから巣に帰れ。
おまいはアメリカ人か。

482 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:40:40 ID:G5fgQHSo

白倉＆井上は、デフォルメしちゃうからね・・・　

ところで、明日夢、もっちーと一緒に入学した筈の中学時代の友人達は
この先出て来るの・・・？　　なんかもう完全になかった存在じゃね？

483 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:46:50 ID:vAYUeA4Z

>>482
そうそう、明日夢が高校に入ってから男の親友が居なくて、
女子にちやほやされてるだけだから、妙に気持ち悪かったんだよね
盲腸入院で出遅れたせいかもしれないけど、その後の描写もあまり無かったし

484 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:46:57 ID:nRX69wyA

>477
自分は今までの響鬼が好きなんだが、あなたの言っていることは正しいと思う。
スケジュール管理や上層部、スポンサーを説き伏せるだけのものを作れなかった、
という点で、高寺氏は失敗したと思う。
もう一度プロとしてスポンサーや上層部を納得させられるだけの力をつけて帰って
きて欲しい。
白倉井上両氏には、今までの響鬼を生かしつつ、悪かった点を改善して欲しい。

今となってはライディーンの富野→長浜の変更みたいに、上手く完結させてくれと
願うだけ。

485 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 15:49:25 ID:f+LPS7cu

>>480
>桐谷に関しては鬼や魔化網っていう虚構の中で人間サイド
>が自然だったからリアル感があったのに、ありえないキャラ
>を出すなって思ったよ・・・だいなし。
キリヤのような人間は現実に普通に存在して、今までよりリアル感は強い。

それを言ったら明日無（周りの人間と人間関係）や響鬼の方が
リアル感薄いな。
あんなのありえないって。

486 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:01:17 ID:JHro41Rg

>>485
桐矢みたいのが、リアルにいる環境なのか・・・
幸い、自分の周りにはいないんだけど。

487 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:05:43 ID:+hvF5tYo

最後まで高寺Pのままだったら、
今は認められなくても
数年後には再評価されるような
作品になってたと思う。

それがいいか悪いか別にして。

488 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:06:47 ID:OjVdy0pt

>>486
まあ数年前の話（学生時代）だけど
私学の進学校にはああいうのって結構いるもんだよ。
寿司じゃなかったけど。

まして高校生ともなればアベレージをとってみても、現実派明日夢より
キリヤに近いんじゃないか？

「事実は小説なり奇なり」ってね。
「（今までの響鬼の）その雰囲気がいい」っていうんなら個人の感想の範囲
だけど「（今までの響鬼の）その雰囲気、人間描写がリアルでいい」って
いうのにはちょっと違うと思う。

489 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:08:21 ID:ym0ZI2ZA

>487
つ　クウガ

490 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:11:13 ID:fofD/Blx

>キリヤのような人間は現実に普通に存在して、今までよりリアル感は強い。

存在するかもしれないが、
あれは明らかに演出上のディフォルメだと思うんだが。

リアル感は強いって言い切るのはちょっと・・・アレだよね。

491 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:12:41 ID:AFLznEG1

＞桐矢
ゲーセンの対戦ゲーのコーナーなんか、あんなんばっかじゃん？

ところで、響鬼続いて良かったねっていう人はおらんもんか？
諸事情あって打ち切りはありえない、のだとしてもさ。

492 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:13:19 ID:jkiwb4hP

>>451
たしかにＴＶじゃ見ないね
映画館行くと必ずやってるんだが
Ｉ・Ｃ・Ｉ　石井スポーツ
余談だが、なぜ映画館のＣＭって、センスが古臭いのが
多いんだろうか・・・。

アパレル展開も制服や体操着よりたちばなの作務衣の方が
需要は高いだろうに・・・企画してる人の考え、イマイチわからん。

493 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:14:18 ID:ym0ZI2ZA

まぁまぁ　キリヤは登場回だから印象づけのため
過剰に漫画的デフォルメされているわけで
行動自体は漫画に過ぎない

ああいった「性格の」人物としてならリアルかもしれない

494 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:17:11 ID:YXHwoJkv

少なくても行動だけ見たなら、
キリヤな人間は教室でナイフ振り回す高校生よりは
はるかに少ないと思うけどね。

495 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:20:42 ID:JHro41Rg

年齢差がある知り合いが多いせいか、たちばなの人達の
なんか相手と一線引いた感じの話し方の方が自然に感じる
んだけど、自分だけなのか・・・
桐矢はもう、どうでもいいや。

496 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:21:52 ID:fHPnZx6x

キリリンに関しては出たばっかりなんだしもう少し見守ってやろうぜ
俺は一話のミュージカルや響鬼の火噴きのほうがよっぽどインパクトがあったしびびったよ

497 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:23:22 ID:fofD/Blx

>>495
特撮、特ヲタ世界では不自然なんだろ。
現実的に考えると、ごく普通だと思うのだが。。

498 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:31:14 ID:RxJv8iyv

ただの推測だけど高寺的には切磋琢磨する同年代の友人ラインは
ツトムくんだったんじゃないのかな
で、出した直後に更迭が決定したんで
とりあえずツトムくんの話はそれっぽく即座に締めたと
クウガ→アギトの時にはリアルタイムで見てなかったんだけど
設定を引き継ぐかどうかで揉めた（高寺Ｐが反対した？）って噂を聞いたんで
なんとなくそう思った

つーかツトムくんの存在がなんか中途半端な気がしてモヤモヤする
今後出て来るにしても微妙にキリヤくんと立ち位置被るし
一発キャラにしては妙に思わせぶりだったし

>>493
まあ根っこのところは
「無駄に自意識過剰で自己顕示欲強くて負けず嫌いだけど本当は寂しがりや」
みたいなキャラだからね、高校生くらいにはよくいそうではある

499 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 16:44:52 ID:w0ahnFBJ

高寺更迭の時系列を、噂レベルでいいんで、誰かまとめてほしいな。

500 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:00:39 ID:mwa7r482

高丸が助っ人で入った時にはすでにストックが２話を切ってた
その頃には高寺更迭話も出ていた

501 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:08:38 ID:ym0ZI2ZA

>499
大石が脚本を書き出したあたりから
そのような噂はあったね

502 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:09:38 ID:ym0ZI2ZA

>497
そうだな　いきなり歌い出すおっさんとか凄くリアルだよね

503 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:11:54 ID:FOOVVWfn

>ただの推測だけど高寺的には切磋琢磨する同年代の友人ラインは
>ツトムくんだったんじゃないのかなで、出した直後に更迭が決定したんで
>とりあえずツトムくんの話はそれっぽく即座に締めたと

なるほど。そういえばもっちーとニアミスしていたし、確かに明日夢の周囲にひと波おこしそうな
キャラだったよな。やはり交代が正式決定したのってこのあたりだったのかな？

504 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:12:42 ID:FdM5vCJI

>788 名前：名無しより愛を込めて：2005/04/05(火) 07:12:19 ID:YfZr+E0n
>鈴木部長の大英断第一弾、「高寺君、アクションシーンを増やしなさい」は
>現実のものとなった。
>そして今、第二弾が発令されようとしている。
>「高寺君、９月の劇場版は白倉君に任せなさい。それが嫌なら、テレビ朝日への
>納品をもっと早くしなさい」

俺の保持してる過去ログでは、これが一番古いログ。
もっと前（３月くらい）から、この手の裏情報は流れていた。

505 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:15:02 ID:ym0ZI2ZA

まぁ番組開始前からネタにされていたから
裏情報なのか、本当のリークなのかわからんけどな

506 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:20:10 ID:FOOVVWfn

高Ｐの敗者の弁を聞いてみたいが、放映中はさすがにできないだろうし
終了後も次の番組をもたせてもらえるまでは表にでてこないだろうしなあ。
今後出版される関連本もおそらく白Ｐインタビューオンリーだろうし。

507 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:38:02 ID:5Bd/1SSn

そういえば高寺って、クウガ終了後に響鬼企画が動き出すまでは
どんな仕事してたんだろう？

508 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:38:09 ID:jkiwb4hP

関連本って言えば、今年は超全集ないのか？

509 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:48:11 ID:w0ahnFBJ

>>507
実際に出来てしまった「アレ」とは別の、映画「デビルマン」を
企画していたとか、いないとか聞くけど、どうなんだろうね。

510 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:52:07 ID:jnqFXk8r

　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　早稲田の後輩たちに会わせる顔が無いだろうな、高寺

511 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:58:24 ID:pA0+YSzM

>>502
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗ

512 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 17:59:51 ID:pA0+YSzM

>>487
> 数年後には再評価されるような
> 作品になってたと思う。

金にならんもんね、それは。

513 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:07:40 ID:RxJv8iyv

スレタイ通りにちょっと懐かしんでみようか

巨大魔化魍好きだったなぁ
ファンの間でもCG相手のアクションがつまらないって評判悪かったけど
巨大な敵に等身大で挑む画が好きだったな
ヤマビコとかは特に映えた、弾鬼さんと童子姫の戦いの後ろに
ヤマビコがぬっと現れる画面なんか本当にゾクゾクした
音激もあのつきまとうトホホ感込みで大好きだったけどさすがに擁護まではしない
話のディテールの凝り方、大好きだったな
アギト以降のライダー見てて、すごい気になるけど気にしちゃいけないんだ
みたいな部分をしっかりやってくれてたのが嬉しかった
魔化魍を狩り出す部分をしっかり物語として書いてくれたのが大好きだった

なんかキリないんでここらへんでやめとく

514 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:17:22 ID:pA0+YSzM

わぁ懐かしー

515 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:19:24 ID:PUeqGWWc

童子の中の人のブログが切ないな

516 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:36:04 ID:7t1n2UI1

普通に30話を見始めて、脚本トシキちゃんかよすげーヤツゲストに呼んだなｗ
とか笑ってた。スタッフクレジットはそこくらいしか覚えてなくて、プロデューサーが
交代したなんて気付かなかった。

で、本編見て「なんだこりゃ」と思ったがまあ井上だし2週ガマンすればいいか････と
自分を納得させて終了。
後々、いろんなところを見てると響鬼の感想がただごとじゃないふいんきだったので
久しぶりに特撮板に来て････驚いた。何があったんだ、一体？

517 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:45:05 ID:fofD/Blx

ヒビキー！！、ひ、ひーっ、ヒアアーッ!!　ヒアーッ!!

そんな感じ。

518 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:52:53 ID:h+jJcuC5

>>516
まあ納得してない人間の声が大勢を占めてるってこった。
それは誰が見ても揺るぎの無い事実。

そしてその情熱があちこちで悪い方に向かってると。
過去路線信者の中でもアフォな連中の
「映画版ブログへの30話苦情書き込み」とか、
達観気取りの荒らしandアンチ（対信者）の
あちこちのスレでの信者や高寺粘着叩きとか。

519 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 18:56:35 ID:7t1n2UI1

>>517-518
成る程････。

本スレもアンチスレも魑魅魍魎が蔓延っててわけわかめだから、
さっぱり事情がつかめない。なんか高寺信者とアンチ高寺の戦争になってるしｗ
あそこまで熱く特撮語れないからどうしていいのやら。

井上脚本は嫌いじゃないんだ。でも、響鬼の空気には合わないかなあとは思う。
どちらかを叩く気にはならないけど。

520 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:02:27 ID:iYj+pv8n

>>518
主観ではなく大勢っていうのを示す具体的ソースがあるのか？

521 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:03:43 ID:djp0MeRv

ほぉら湧いたよ～

少しは2chの外を見てごらんなさい。

522 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:08:40 ID:Evu0MV8K

>>521
色々回って見た感じ
今回の変更を支持する（あるいはこれまでの路線を否定する）
サイトも多かったわけだが。

また、納得していない人間は例外なく（これまでの）響鬼を熱烈に支持していた。
しかし視聴率や売り上げ、アンケートの結果等の目に見えるソースからみると
彼らが多数派とはとても考えられない。

あんたこそ仲間内コミュニティの外を見てみたらどうだね？

523 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:09:41 ID:xgckK/01

>509
それはそれで観たかったな　マジで
商業的には絶対に失敗するだろうけど
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　で、変なのを作った奴は本当に鬼籍に入っちゃったが

524 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:09:51 ID:djp0MeRv

>>522
主観ではなく多かったっていうのを示す具体的ソースがあるのか？

キリないねえ。ははは。

525 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:10:51 ID:Aa0kF9Wb

井上のギャグのセンスなんかは凄く好きで、シャンゼＤＶＤ買ったくらいだが、
今回の急激な路線変更はどうしても抵抗がある。
実際３０話を見て面白かったよ。
面白かったけどコレ響鬼の匂いがしないんだよな。
今まで細かい所を丁寧に描写してたのに、街中で追跡させるのにＤＡは透明に
しないわ、人が見てる前でも躊躇無く変身しちゃうわ、あげくにアッサリ
響鬼さん呼んじゃうしさ…。
井上は今までの響鬼のことを「まったりした話、俺なら１話で書いちゃうね」とか
言ってたらしいが、そのまったりの中に色々大事なもんがあったんだよ。

はぁ、しかし何かもう色々疲れた…。
日曜の朝に響鬼見て爽快な気分で１日を過ごすって事は
出来そうにないな。
なんかもういっそ「おもちゃ売れねーからﾃｺ入れなんだよ！
判ったかボケ！！」と白倉辺りにハッキリ言われたい…。
スタッフかスポンサーにバッサリ切られたら、思い残すことなく
成仏できる気がする。

526 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:11:35 ID:TuK3tgle

>>521
それはつまり、「外の響鬼ファンサイトではテコ入れ批判が多い→テコ入れ批判が大勢」という超単純分析かな？
視聴者の中で響鬼サイトに関わっている者なんてほんのごく一部でしかないんだけどね。

527 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:12:52 ID:xgckK/01

まぁ皆さん　追悼スレではまったりと
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　酒でも飲みながら故人の話をしましょう

528 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:14:50 ID:Evu0MV8K

>>524
あるよ、けど提示できない。
個人サイトのアドレスを貼ったらここの連中に荒らされるからね。

さらに２段落目の、
>また、納得していない人間は～
という箇所において主観的ではない具体的なソースの存在を示したわけだが
逆にあんたは２ｃｈ以外で納得していない人間が
大勢…すなわち響鬼を見ている、あるいは見始めるであろう人間の半分以上
おおよそ500万人以上が納得していないと主張しうるに値するソースはあるのか？

529 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:17:09 ID:h+jJcuC5

>>520
×人間が大勢を占める
○人間「の声が」大勢を占める

だぞ。同一人物の多数レスも含む。
間違ってないだろ？現状として。

>>522
mixiなんかは大部分が否定派だが。
支持するサイトも批判サイドに比べて多いとはとても言えない希ガス。

視聴率的にはマジより上だったかと思うが。
アンケートのターゲット外により多くの支持者がいて
声を張り上げてるという現状は把握してるのかと。

530 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:18:59 ID:Hfb5WKC5

どっちが多かろうとどうでもいいよ。
俺には俺の気持ちが大切なんだ。分かるよな？

531 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:19:36 ID:djp0MeRv

>>528

>ほぉら湧いたよ～
>
>少しは2chの外を見てごらんなさい。

>>>522
>主観ではなく多かったっていうのを示す具体的ソースがあるのか？
>
>
>キリないねえ。ははは。

おいらのレスはたったのこれだけなんだけど。
一人で随分と盛り上がってますな～

何が彼をそこまで必死…もとい、駆り立てるのか？
大いなる謎だ。

532 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:21:45 ID:cFIiyAHf

一見理路整然と
自分がさも様々な条件を考慮にいれていると
脅すように示す書き込みは
実際には感情的になっていることを隠している。

そういうやりあいは余所でやりませんかね？
ここは懐かしむスレ、過去の思い出に浸るスレ
なんでしょ？

533 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:29:57 ID:2CoHuUv/

井上は分るんだけど、高寺とか白倉とか皆詳しいね。

響鬼は敵と攻撃方法さえ、もう少しカッコ良く出来たら子供に受けたと思う。
CG相手の太鼓叩き、CGの笛攻撃が何より爽快感が無くて白々しいからなぁ。
ストーリー自体はマターリしてて悪くないと思うんだけども。

534 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:32:31 ID:RxJv8iyv

んな事で揉めなくても
はてなダイアリーの響鬼で検索して
日曜からの感想で比率でも取れば
少なくともネットでの評判限定ですぐにわかるんじゃないか？

535 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:38:15 ID:cFIiyAHf

でも「はてなダイアリー」ユーザって日本の人口分布以上に
ユーザが首都圏に偏っているんだよねぇ。

別に統計的に偏ってても構わないんですけど。

536 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:41:10 ID:Cm+e4htp

>>533
そうそう。確かギターは受けが良いんだよね？
子供は正直だ。
高寺Pがプレックスの人間を和太鼓ライブに呼んで「太鼓は受ける！」って熱弁を振るったって話を聞いたが、
その和太鼓ライブの熱さを音撃で生かせていれば、高寺Pの情熱も実現できたのに。

537 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:48:23 ID:jnqFXk8r

>>536
来年のライダーは楽器モチーフという噂が広まったとき、
俺はバンドだと予想したんだ。
ボーカル・ギター・ベース・ドラムの四人ライダーで。

それが蓋を開ければ和太鼓とは…。

538 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:48:38 ID:h+jJcuC5

>>533
＞詳しい
むしろこういう場の中で覚えていってしまうある種無駄知識かと。

539 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:48:51 ID:RxJv8iyv

>>535
ま、あくまで大体の流れとしてさ
統計学的な厳密性とかは置いといて
つか、まあ懐かしむスレだから
そこらへんは別スレでやってもいいんじゃないかな、ここで揉めなくても

ちなみに言い出しっぺなんで日曜の感想でスタッフ交代に言及してる日記で
とりあえず１０件上から見てみたら
・否　6件
・気付かなかった、気にならなかった、評価保留等　4件
だったよ

540 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:50:41 ID:jkiwb4hP

２話で初めて音撃見た時「なんだこりゃ？」と思ったやつ

正直に手ぇ上げ　ﾉｼ

541 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:56:08 ID:WpeIfrym

これからの響鬼を好きになれる要素を教えて欲しい。
どんどんマイナス思考になっていく自分が嫌だから…。

542 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:56:47 ID:Hfb5WKC5

ノ
でもヤマビコの回で「良くなってるな」と思った

543 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:58:19 ID:w0ahnFBJ

>>541
とりあえず来週を見ろ。判断はそれからしても遅くない。
この程度で嘆いていては、ヒビキさんに笑われるぞ…。

正直、漏れだって嫌さ、新体制は。
でもそこを耐えるのが大人ってもんだ。

544 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 19:59:50 ID:xgckK/01

>541
余計な先入観もたないで
明日無もヒビキもずっと出ることが確約されたことを心の支えに

ま、30話みたいなエキセントリックな表現って最初だけだから
（龍騎の北岡登場回参照）

545 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:03:19 ID:suSH7nk6

>>540
良くも悪しくも「なんだこりゃ！？」

一之巻　火吹き
二之巻　音撃
三之巻　鬼爪
四之巻　等身大 VS 巨人

546 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:12:16 ID:WpeIfrym

>>543・544
ありがとう。製作側の事情や過去の平成ライダーの事なんか気にせず、
どんな物語進行になるにせよ、素直に響鬼を楽しもうと思います。
いいところを見つければ、なるべくそれで書き込みをしたいですね。

547 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:24:40 ID:kn1n6urq

これまでのに否定的だった人は見るのやめちゃった人もいるだろうし、
否定的な意見を29週間を述べる人なんてそうそういないだろうから
（井上への是非は別にして）高寺ヒビキに肯定的な人の声が多くなるワナ

548 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:34:10 ID:neonHd9a

公式の大ヒット満員御礼のコメント、これって関係者っぽくないか？

>白倉様

>明日はrider the first の最終試写会(at本社)にお邪魔いたします。
>昨今は響鬼劇場版＆ヒビキTV＆THE FIRSTと３種の
>白倉氏プロデュース３本立てを堪能させていただけました。

>「同族の争い」とはこういう渾沌としたものなのですね、
>淘汰される日を願っております。

>名前: riderthefirst | 2005年9月 6日午後 04時59分

同族は渾沌とした争いをするものだから、ライダー同士が争う物語は必然ってことか。
淘汰されて欲しいのは、白倉ライダー（アギト、龍騎、５５５）ファン以外なんだろうな。

549 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:38:32 ID:suSH7nk6

>>548
そういうことやってると東映ダメになると思われ。
だんだん最近の円谷に似てきたか？

550 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 20:58:17 ID:zTL5OEhw

まあとりあえず、来週も見てみよう。
思い返せば１話見たときも「面白いけど何じゃこりゃああ」だったし、
この先いい方向に転がっていかないとは限らない。

P交代した以上元の路線に戻ることはありえないだろうが、
半年後に「なんやかんやあったけど１年間面白く見れた」と言えれば
それでいい希ガス

551 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:05:29 ID:jkiwb4hP

感動したのでこっちにも貼っておきます

ttp://web-davinci.jp/contents/kaidan/contents/tokusyu200508.html

552 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:05:54 ID:xYJXU0tT

龍騎の北岡が初めて出た回も30話みたいな感じだったんだよな
同じようなパターンで主人公を巻き込んで混乱させているな
多分、次回は割と普通の話になると思われ

553 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:29:31 ID:neonHd9a

俺は剣の後半、路線変更して良くなったとは思えなかった。
剣の劇場版、天音や虎太郎を嫌な奴にしてくれて
素晴らしいと白倉Ｐ褒めてた。
俺は龍騎と５５５が嫌いだ。

淘汰されます。

554 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:36:35 ID:xYJXU0tT

一応、ブレイドの後半は
會川メインだからな

555 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:39:46 ID:PjsbkuOR

輝く少年

556 ：名無しより愛をこめて：2005/09/06(火) 21:41:43 ID:eoxHzJ9J

タカデら！タカデら！
ドンドンドンドン♪

((｜／⌒＼ (○))　((｜／⌒＼ (○))　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
　∩　^人^ ）/　　　　∩　^人^ ）/
　ヽ　　　　つ　　　　ヽ　　　つ
　（＿人＿)　　　　　（＿人＿)
高寺成紀を激励するスレッド
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1126010216/

557 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 02:49:36 ID:ah9yr0q8

激励すると言いながら、音撃で清めようとしてないか？

558 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 03:21:30 ID:uFY4d0JA

そんなに高寺響鬼が見たければ、この板の高寺派のみんなで金を出し合って、
高寺響鬼を完成させてやればいいじゃん。

問題解決。

559 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 03:30:17 ID:jDxUNPvl

>>558
君ってつまらない人間だな。よくそう言われない？

560 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 09:05:58 ID:Kah21EGz

井上氏がメインライターになるとか、最終回書くとか、
想像したくない。そういう状況は。。。

561 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 09:06:47 ID:QZmQui9o

「そういや新しい仮面ライダー始まってたなぁ、ちょっと見てみるか」と思い予備知識も無く何気なく見た2話。
土蜘蛛に飛び乗りドンドコ太鼓を叩く響鬼さんに素で噴き出す程の衝撃を受けた。
それ以来、劇中の明日夢のごとくヒビキさん（達）を見続けてきた自分。
特撮をキチンを見るのは某戦隊物以来約10年振り、ライダーに至っては初めて。
あの劇中の雰囲気が好きだったのに・・・。
くそっ！！！

あと2、3回は様子見してみるが、もうダメだろうな・・・。

562 ：注ん：2005/09/07(水) 09:47:48 ID:kO6dfPyE

井上氏のメインライター化は確実だろうね。
きだ氏は、白倉氏から声はかけてもらっているとのことだけど、
筆休め程度の扱いになると思うよ。

きだ・大石両氏の他に2人ほど早筆のライターを入れていたら
今回の悪夢は回避できたんじゃないかな。

「みんな自分のことばかり考えている。人なんてそんなもんだ。」
「だったら人の分まで自分が優しくなればいい。」
（ダイレン「魔拳落日に散る」より）

このセリフが心にあるので、ひょっとしたら井上氏やってくれるか？
と思っているんだけど・・・・

うーん・・・・・・・

563 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 11:01:37 ID:ah9yr0q8

>562
>きだ・大石両氏の他に2人ほど早筆のライターを入れていたら
時間を食ったのは高寺による脚本の直し

564 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 11:20:21 ID:Lcav/y6d

暁鬼を出せ！！

565 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 11:37:54 ID:m/eJ7jP6

ここで皆で論議するのもいいが、一応東映に意見は送っとけよ。

ただし２ちゃん臭い文章、感情的な文章は逆効果と思われるので、言葉は選ぶ事。
スタッフの感情に訴えるような文を書こう。

566 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 11:42:26 ID:kwAfOFJN

一期一会の精神。
これが最後の高寺作品というつもりで、毎週、見ておくべきだった･･･

ありがとう、そしてサヨナラ
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　

567 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:09:17 ID:QZ+j9eSx

坂田兄弟の死んだ帰マンとか・・・ヤプールの消えたＡ・・・教師やめた80・・・ジャイアントなシルバー仮面・・・
挙げだすとキリがないけど、まさか響鬼でその再現がされるとは思ってもみなかったよ。

568 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:25:45 ID:LOrGlCHV

きだ氏が他劇団の仕事など引き受けずに、当初の予定どおり響鬼の脚本に
専念していてくれたら･･･と思わないこともない。大石氏だけじゃアップアップだったと思うのよ、実際。
経験が浅い上に先輩・後輩という力関係もあって高Ｐのダメ出しには逆らえなかっただろうし。
きだ氏なら全体の構想を見渡した上で「ここだけは引けない。これだけはこの時期にやっておかないと」
という点を高Ｐに訴えられたと思う。

569 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:30:32 ID:m/eJ7jP6

クラシック特撮におけるテコ入れは日常茶飯事。だが、響鬼は現在の作品。

ご存知の通り、過去作品とは比べる事が出来ない位、最近の特撮はドラマ、設定の整合性が高上している。
だが今回の響鬼のテコ入れは、ドラマの整合性、作品のまとまりを完全に欠くカタチとなった。

これは今後の東映特撮の方針を決めるかもしれない重要な問題だ。

「人気が出ないからテコ入れ」が簡単に行われるようになれば、「ひとつの作品としてのまとまり」が
完全に崩壊する。とても大人の見れたものではない「ジャリ番」に逆行するだろう。

昭和作品なら許せるが、現在の作品でコレをやったら大人の特撮ファンは絶対許さない。
だからこそ、今、東映に対して真剣な意見を送らなければならない。

570 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:39:51 ID:XiHZ33E+

>>561
そこで「クウガ」ですよ

571 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:41:00 ID:FQVGr6Sq

その前に玩具買ってやれよ

572 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:41:36 ID:kwAfOFJN

>「人気が出ないからテコ入れ」が簡単に行われる

やっぱ、人気は出なかったんですかねえ･･･
利益優先は資本主義社会なんでしょうがないでしょ。
冷徹で計算好きの株主が許すわけない。

金全日のような共産主義国家パトロンのもとで作成する。
まあ、可能性としては、それくらい。

573 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:44:43 ID:mM+r9I6N

>>569
「こんなテコ入れはよくあることだ」
みたいな意見がそもそもおかしいんだよな。
むしろ「こんなテコ入れが許されるのは昔の特撮だけだ」。
普通の人間にはあきらかに納得できないことだってのに
Ｐがどうしたの売り上げがなんだの、
あげくこれで展開が加速するだの……
「擁護」はどっちなんだろうね。
あたまでっかちさんがいっぱいい過ぎです。

574 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 12:49:47 ID:Z5qIehZY

細川、みっつぅは頑張ると言ってくれるので
番組は暖かく見守りましょう　それが特ヲタというもの
　　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　とりあえず故プロデューサに

575 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 13:18:40 ID:x03FhLsA

>こんなテコ入れが許されるのは昔の特撮だけだ
剣は…

576 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 13:21:57 ID:ZDH7WVSf

>>573
テコいれ、路線変更…
普通の大人向け番組でも当たり前のように行われているじゃないの

橋田派のシナリオライターなんて、ことにヒドイもんだよ
俺が言うヒドイとは路線を変更する技術の問題のこと
テコいれ、路線変更…おおいにケッコウ

それで作品がよくなればよし
悪くなったら大笑いしてチャンネルを変えるだけのこと
あんたら子供の遊園地で遊ばしてもらっているという自覚が足りないよ
あんたらはメインの客じゃないんだ
もう少しわきまえなさい

577 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 13:25:18 ID:Sk53exCQ

>>575
あからさまに昔の特撮じゃんあれ
悪い意味で

578 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 13:55:15 ID:eTKfZkCk

そう考えるとジャスティは凄いな

579 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 14:18:34 ID:YPMvjKYb

>>578
くわしく頼む

580 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 14:21:05 ID:kTXlEXbf

>>579
ライザー・セイザーは下手したら１話ごとにテコ入れされてる

581 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 14:59:21 ID:m/eJ7jP6

昔はビデオデッキだの映像ソフトだの、そんなものは存在しなかった。
再放送しか過去の作品を観る機会は無く、それは単に制作費ゼロで軽く視聴率を稼ぐためのTV局の手段に過ぎなかった。
視聴者は一方的に作り手側の事情と、完成した映像を与えられるだけだった。
つまり作り手側は「放送さえしてしまえばこっちのもの」という考えだった。

しかし現在は映像ソフトを販売する事も商売の手段の一つとなり、視聴者は番組の録画もできるようになった。
視聴者の手元に映像は残り、作品内のアラ捜しも自宅で簡単に行えるようになった。
ネットの発達で、作品の質が悪ければ視聴者は番組への文句を簡単に吐ける環境になった。

東映の映像ソフトは非常に高価である。それはメイン購入者が大人であるという理由に他ならない。
映像ソフトを売るという商売目的も発生した以上、作り手側は作品の質を昭和の時代とは比べ物にならない
レベルに高上させる必要が生じた。故に、過去のような路線変更は簡単には行えなくなった。

そして今回のテコ入れである。
作品のまとまりを欠くという事が、映像ソフトの販売という「大人向け」の商売に大きなダメージが加わるのは必死だ。
テコ入れを乱発するような体制になれば、これからどれだけ東映特撮に将来的なダメージを残すかは、まだ判断できない。

響鬼は放送開始から半年以上も経過しており、路線変更でどれだけ新規ファンを獲得できるか現時点では全く分からない。
むしろ過度な路線変更が、子供の心に傷をつけた過去の反省も今一度必要だろう。
「未来の特撮ファン」の育成も、今後も特撮界を繁栄させるために必要であり、安易なテコ入れは危険な行為だ。

特撮を「子供のためだけの土俵」と斬って捨てる考えは間違いである。

582 ：：2005/09/07(水) 15:21:02 ID:VoUcePyb

こんな酷いのは自分にとってはメタルダー以来だ
そう言えば響鬼が始まった時にツレとメタルダー以来の良作だと言っていたなあ･･･

583 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 15:27:03 ID:eTKfZkCk

>>580
しかもそれはそれで味になってる

584 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 15:29:33 ID:JoLJG8e9

懐かしの名スレでも

高寺成紀の『裁くのはこのオレだ！』
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/972/972931679.html

585 ：よーし：2005/09/07(水) 16:15:38 ID:ILSTtJD6

　えーとだから。
　玩具がまぁ、「ちょっと売れてないよな」とか
視聴率がまぁ「゛あまり高くないよな」というのは、作品とＰに
対して、マイナスイメージだよねぇ。
　メタルダーのＰが変わったか？　タイムレンジャーのＰが変わったか？
　ブルースワットのＰが変わったか？　セーラームーンのＰが変わったか？

　我々素人には分からない、でも深刻な理由があったとしか思えないだろう。

　しかも劇場版公式ブログでは、白Ｐと思しき人が

　「なにがあったのか分かりませんけど、ﾋﾋﾞｷの根幹は守っていくと
宣言する」趣旨のことを言っている。

　素人が書いたト書きを高Ｐが真っ赤になるまで直していた物と、俊鬼が
速攻で上げた物ではテイストはちがってくるのは当然ではないか。

今回の騒動？は、テコ入れというより高寺が引き起こしてしまった
何かにより自らの作品世界を壊されても仕方がないような事態となり、
むしろ白倉Ｐは自分の出来る限りで高寺の世界を継承しようとしている
ように思える。

586 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 16:33:04 ID:YTv3s73j

まあ白倉と井上を責めるのは筋違いだよなあ。
彼らはやれと言われて仕方なく入ったわけだし。
公式ブログの書き込みを削除しなかったり、
公式サイト御感想箱に批判意見を載せてたりするのを見るに
白倉も何か思うところがあるのだろう。

587 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 16:44:38 ID:bqE+ab1H

世間一般の普通人に対して
晒しモンにしてる悪寒。

588 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 16:46:24 ID:VPfULrLL

>554
會川は悪くなかったが、井上はあてこすりが多くて辟易。
いっそ會川だったら・・・

>自らの作品世界を壊されても仕方がないような事態
どんなことだよ。作品世界は視聴者も共有してるものだから
白倉Ｐは従来通り継承しようとしてるのかもしらんが。
どこをどう読めば、（反対があるにもかかわらず）「むしろ」
高寺の作品世界を継承しようとしてると読めるわけ？
>ﾋﾋﾞｷの根幹
おいおい意訳だろ。そりゃ。
「明日夢とヒビキの物語」でさえあれば、中身なんでもありとも読めるぞ。

589 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 16:49:18 ID:Pp7rJ9Zh

本当かどうかわからんが路線変更の選択枝として明日無降板が強く求められたらしいから
それを突っぱねただけでもましかと

590 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:20:08 ID:eTKfZkCk

いっそ全部換えちゃえばいいんだよ！キャストからなにから

591 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:22:02 ID:cxoQPVKm

>>590 ﾏｯｸｽ! ﾏｯｸｽ! ﾏｯｸｽ!!

592 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:39:04 ID:WGfaVCaX

明日夢とヒビキの馴れ合いシーンさえあれば万事OK

実際それしか二人の接点がない30話を見ただけで
「物語の根幹は受け継がれていると感じた」とか言って憚らん奴がいるくらいだから。

593 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:54:03 ID:Z0Ym9Pmm

別に白倉Ｐでもいいよ。
井上脚本でなければ。

594 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:55:31 ID:NphvtKrG

>>588
だが「明日夢とヒビキの物語」が物語の根幹なのは
間違いない事じゃないか？

595 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:55:53 ID:VWktvJYv

どうせなら形だけなら枠組も残さない方がよかった。
響鬼が全国の支部を助けてまわりながらご当地ライダーと共闘する話で
ついでに土地の名物などもさりげなく紹介すれば時代劇らしい和のテイストが…

596 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 17:57:09 ID:m4DlY22s

>>595
それはそれで見たい希ガス。
最後に三分くらい名産品紹介コーナーがあるんだよな？

597 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:03:45 ID:WGfaVCaX

しかし地方ロケで予算を使いすぎ、
終盤は山手線めぐりに路線変更

598 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:11:08 ID:b8oWadiO

>>588
会川なら井上の方が数倍マシです。

599 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:19:11 ID:Lv4p3npr

もう井上で諦めてもいいからバトル場所だけ毎回変えてくれ
埼玉スーパーアリーナはもう本気で勘弁

600 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:32:17 ID:KmasRKVN

>>597
渋谷の円山町とか上野公園とか使ってくれればオッケーなんだが・・・

601 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:56:06 ID:04xqn7Z5

もう露骨なテコ入れの時代でもないと思うが、
４クール・５０話放送の縛りがあるのに
路線変更を許さないというのは作り手に酷な気がする。

寒流ドラマが下火になったのは２クール縛りがあるからで、
１クールの国産ドラマより負担になるんだそうな。
１２話だったら駄作でもすぐに終わるから諦めがつくんだと。

602 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 18:57:46 ID:w3Dgrylt

埼玉アリーナあんな風に燃やされたら
普通に大ニュースになるよな

603 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:14:40 ID:uFAPvotu

日曜は「仕方ないや、高寺も無茶しすぎたんだろう」と
なんとか納得しようとしたけど・・・やっぱ何とか出来なかったのかな
スケジュール押してるっていうなら1回くらい総集編挟む猶予とかダメだったのかな
玩具売上げ悪いって言うなら、今更「ライダーも所詮は子供向け」みたいな
有名無実化した事言わないで絶賛してる層に向けてアピールする物に移行できなかったのかな
（その思惑が例の「猛士テント」とかだったら最初っから明後日の方向だが）
予算使いすぎってきちんと高寺と話しあったのかな、補助Ｐつけるとか

視聴者にとってだけでなく作り手側にも魅力的なコンテンツだったと思うんだけどな
問題に対して「いかに魅力を守るか」じゃなくて簡単に切り捨ててしまったのが
やっぱり残念で悔しいな

604 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:31:29 ID:uFAPvotu

>>499
遅レスだけど7/16の童子の中の人の日記（今はもう削除されてる）で
「怒りを感じ同時に哀しい、彼の思いは僕らが受け継ぐ」という内容の意味深な発言があるんで
おそらく更迭正式決定は（少なくともキャストが知ったのは）この時期じゃないかな

605 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:35:21 ID:5q+WQLIF

今までの響鬼は、プロの作家なんかもはまれるものだったんだから、
高寺に作品作りの才能がないってわけじゃないと思う。

東映がこの才能を使いこなせなかった面が
あるんじゃないかとうがった見方をあえてしてみたくなる。

まあ、東映なんかにしてみたら、白倉みたいにコンスタントに
一定レベルのものを作れる人間の方が使いやすいんだろうな。

606 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 19:36:38 ID:m4DlY22s

なんか冬コミあたりで高寺が出しそうだな、「真・響鬼本」とかって。

607 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:03:14 ID:WV1bGwz2

>593
同意
俺には井上ライダーは辛いわ
小林靖子がちょっと観たいな

608 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:42:08 ID:ppnDw8AG

>604
あー俺も見た。あの人の日記、広○と付き合ってたのがばれた当時の心情とか、
かなり本気で書いてるみたいだから何のことかなとは気になってた。
読んだ時は響鬼のこと言ってるとは思わなかったが、よくよく考えてみたらそれ以外ないわな。

609 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:42:39 ID:D1Vw4K43

別にアンチじゃないが井上はパターン化した内容だからもう食傷気味。俺も小林なら違和感なく新展開にできた気がする

610 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 20:57:45 ID:NoTwedqp

なんていうかさ・・・童子の中の人のそういうところ、大好き。
俺内好感度めちゃ高いよ。

611 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:18:40 ID:DR6gPLo/

童子の人、井上に変わって出番増えそうだ

612 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:26:14 ID:TxaLJ34e

本スレでも出てたが、6月12日に白倉Pが自身のブログで、

「7月になったら、少し暇が出来ると思っていた。
あにはからんや、逆に仕事が増えることが判明……。
sh15uyaで迷惑かけた分今年は言われれば何でもやるとは思っていたが、こんなに早くその機会が来るとは。
今年は本当に奇妙な年だ」

みたいなことを語っている。
恐らく、白倉がTV版をやれという指令を受けたのはこの日だろう。
童子の人と合わせれば、6月中旬から7月中旬にかけて、製作体制の移行が行われたんだろうね。

613 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:29:23 ID:CGN18TqW

何だろう、この安息の地に土足で入り込まれたような焦燥感は…

とにかく鬱展開とライダーバトルだけは勘弁して欲しい
一生のお願いですから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

614 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:32:00 ID:Z5qIehZY

>595
ゴレンジャーとかの時代だったら名所巡りロケがあったからな
地方企業とタイアップでロケ費用あちらもち
意外といまでも行けそうな

615 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:34:52 ID:Z5qIehZY

>602
そうだなぁ　人家の近くで巨大な化け物がでたり
巨大な飛行物体があったりしてもニュースにならないのは
井上のせいだな

616 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:36:44 ID:LNsNPR+d

>>605、なんかわかるな。
1，2話は初期の「トリック」彷彿したよ。
いや、まじ良かったと。
あのモチベーションが続けばナァ…

617 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:36:52 ID:NoTwedqp

>>615
噛み付きすぎ

618 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:44:15 ID:fM1jQyKf

>>616
それは屋久島じじい効果

619 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:45:27 ID:QTIZzRDM

地方ロケでうまいものめぐり。

「響鬼の食いしん坊万歳」

これならたしかにロケ費用ただかも。

620 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 21:48:32 ID:3MWTaeqC BE:38535555-#

絵的に30話はダメだろ。
自然描写が薄っぺらすぎ。

621 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 22:05:22 ID:AacXP+A7

>>597
＞終盤は山手線めぐりに路線変更

滝口順平「おやおやヒビキさん、今度は何を見つけたんですかぁ？」

622 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 22:34:02 ID:Z5qIehZY

それならゲストにタモリを呼ぼう
タモリ倶楽部との連動企画ならいいかもしれない

623 ：名無しより愛をこめて：2005/09/07(水) 22:36:45 ID:VPfULrLL

>594
明日夢とヒビキの愛憎物語
明日夢とヒビキの対決物語
明日夢とヒビキの愛の物語
根幹って言っても、
明日夢とヒビキが殺し合うとでも枝葉はつけられる罠。
>598
會川ならアニメでないから公式は荒れない

624 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:20:40 ID:h9E2K1yY

とりあえず高野山あたりで翼人とでも戦ってみてほしい

625 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:26:48 ID:uV70hue+

>>622
ついでにたっくん呼んで、一緒にビルウオッチング

626 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:30:28 ID:7JYe+jwE

俺は特撮30年ぶりに見た組で、家には龍騎のヒーロークラブビデオもあるけど
子供と一緒にそれを見た時点で放送中の龍騎や555はちゃんと見ようと思わなかったから、高寺派だろう。

これまでの響鬼は確かにハマって毎週見て録画もしたんだけど、不満点も多かった。
明日夢の弟子入りも本来５話くらいの予定だったのに
ダラダラして、そのくせ「何かが変わった気がします」って言うのも賛成できなかったし、
天美変身体も吉野本部も見たいし、脇鬼も消化不良ってかスーツ作ってもったいない
ような気がしてた。鋭鬼さんくらいやってくれたら納得なんだが。

オタ心をくすぐるチラ見せしておいて、なかなか見せてくれなくて、
気がつけば半分過ぎて「ｵｲｵｲ、これ見られるのかよ？」みたいな、
なんかエロサイトサーフィン的なイライラ感。
いや、勝手に期待した俺も悪いんだけど。

敗戦処理なら、もう風呂敷たたみに徹して、それなりにまとめてくれれば
少々荒っぽい脚本や演出でも仕方ないまぁ納得できるんだが、
磐梯的にはまだ一発逆転狙ってるのかね？それが心配で夜も寝られない。

高寺さんにも「音撃」アイディアが失敗した責任はあると思うけど、
それを建て直そうとしているうちに磐梯から無茶な注文注文で、
予定総崩れだったんだろうな・・・・と勝手な想像。　（焼香）

627 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:37:21 ID:f2gHFsPp

>明日夢の弟子入りも本来５話くらいの予定だったのに
どういうことよそれ

628 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:39:08 ID:7JYe+jwE

つ【特乳の高寺インタビュー】

629 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:48:05 ID:Au6zQOmz

OVAオンリータイトルだったら、間違いなくスマッシュヒットしてただろうなと
今思ふ
テレビ放映だと、
スポンサーの利益を最優先に考えなきゃならんから薄っぺらいものになっちまう

630 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:50:01 ID:gbEJ5l3K

それ以前にOVAのみで屋久島に行く予算あるのかという気がしないでもない

631 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 00:57:03 ID:rVkZlfMf

>>629
ビデオリリースのみだと、間違いなく現在の視聴者層の獲得はなかった。
ヲタ以外の一般層の見る機会が少なくなるから。
深夜アニメがDVD販売のPR枠同然になっているように、
まずお試し期間代わりのTV放送が必要。

632 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 01:03:12 ID:7JYe+jwE

もしも音撃が、マカモーを倒すのと「清め」が別だったら・・・・

太鼓→撥でマカモーの急所（猛士データに載ってる）を５発くらい殴る。
ラッパ→鬼石を急所に５発くらい打ち込む。
弦→急所に５回くらい突き刺すか切る。
ヒットしてダメージがあったらマカモーの体にソーセージマークが浮かび上がり、
ダメージをわかりやすくするため色がだんだん変わり、
（オモチャは鬼石の部分をダイオードにして光らせる）
トドメの１発の時に必殺技を叫ぶ。

マカモーが爆発するとそこに「核」のようなものが残り、
それに太鼓を貼り付けるなり弦を突き刺すなり、
高台から夕日を背にしてラッパを吹くなりして、哀愁のメロディーを聴かせると
マカモーの「魂」が天に昇って清め完了。

・・・・・ｵｻｰﾝの発想な上に太鼓は撲殺でクレーム来るな・・・。
そもそも武器は武器だからｶｺｲｲのであって、
PTAから苦情が来ないように配慮しつつ、ｶｺｲｲ演出をなんてのが無茶なのかもシレン。

633 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 01:07:54 ID:jOjZrCiq

>>632
つ勇者王ガオガイガー

634 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 02:43:00 ID:KKwWJQes

「ジライヤ」にロボットが登場したほどの衝撃＞３０話

635 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 03:52:49 ID:pR79LzuW

>>631
そうだなぁ。
こんな事態になるよりは、29話で一度打ち切って、残りをオリジナルビデオ特撮として出してくれた方が良かったかもな。
少くとも俺は、間違いなく買う。

636 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 08:34:43 ID:Au6zQOmz

>>632
なら最初は、威力重視の武器にすればいい。
その後、清めの音を･･･。
でもこれだと、話が進むごとに省略されてしまいそうだし。

俺の妄想

御霊(いろいろな形がある)から
ワラワラと魔化魍が出てくる。
粉砕しつつ御霊に接近。
御霊は音撃以外ダメージゼロなため、鬼石による攻撃(御清め)
残りの魔化魍が邪魔するが、対処しつつひたすら連打。
御霊消滅とともに魔化魍も土に還る。
これは鍛え抜かれた者、鬼にしか出来ない荒業である。
御霊の存在位置、種類により、
もっとも適した能力を持つ鬼が挑むことになる
(こういう設定なら、ギターは広範囲(威力小)音撃武器になった方がいいかもな)

なんてね。
井上、白倉テイストかもしんないが。

637 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 14:51:25 ID:Jl6QRRCn

清めたマカモーは善良な動物に戻って森に帰っていきました
めでたしめでたし

ならジブリ信者も獲得できたかも

638 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:01:20 ID:f2gHFsPp

別にジブリ信者はそういうところを見てるんじゃないと思うがｗ

大正を倒したので異常発生はなくなったけど、魔化魍は自然災害と同じなので
今まで通りまめに退治していきますよ
とりあえずめでたしめでたし

ならダイガードの信者は大喜び

639 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:08:46 ID:Jl6QRRCn

>638
それは、かなり確度の高いオチではないかな
鬼が無職になる心配もないし、完璧だ

640 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 15:19:02 ID:9l2U0ZGF

つーか、大正レベルの存在すら倒したって絶えないんだろ？
そういう複線何べんも張ってるよ

641 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 17:33:37 ID:8bcgpZu2

実は天然マカモｰなんてとっくに滅んでいて
（ご多分に漏れず『人間による環境破壊のせい』で）
近年のやつは全部大正一族が作ってましたというのもありかと。

642 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 18:56:08 ID:IZI9fHJT

懐かしみに来ました。

29話のイブキとあきらの会話は非常に良いシーンだった。
「こりゃ一体どういう事だ！？まるで最終回！」と思った程よかった。
よく明日夢が成長しないと言われていたけど、自分としてはあきらの方の
伸び悩みが気になってたな。一朝一夕で鬼になれないぞ、って描写がされて
たからしょうがないとも思うんだけど、それならソレで、変身寸前くらいまで成長
した状態から出てきてくれれば…。いきなり全身が変わるのか、それとも最初は
腕だけで徐々に慣らしていくのか…そういう所も興味があったし。
日常を描いていた響鬼だけど、人生の一瞬を切り取ったようなシーン（トドロキ命名
の回みたいなの）がもっと見たかった。本当に、もっと見たかった。

643 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 19:46:29 ID:v85eoPbC

このままいってれば
Ｂ級Ｃ級作品ばかりの特撮の中で（それはそれで楽しいんだが）
数えるほどしか無いＡ級特撮になっていたのになあ…
ただの平成ライダーになってしまった…

俺路線変更とか知らなくて、29話観て
「スッゲ。中盤でこんな盛り上がるの！？」って感動したんだけど…

いい最終回でしたね

644 ：名無しより愛をこめて：2005/09/08(木) 20:18:46 ID:7JYe+jwE

正月に幼年誌で初めて見て、本放送を見始めたときは、
「このガキンチョが主役で、ヒビキに弟子入りして、最終回までには○代目響鬼になるオチなんだな」
と思ってた。半年経って特乳のｲﾝﾀﾌﾞｰ見て、鬼まで行くかはともかく、
あながち高寺もそう外れてない計画してたんだとオモタ。

音撃も、楽器の使い分けも、もっと練りこんでからスタートすれば良かったのに
今になって思えばなんだか見切り発車したようにも見える。

その幼年誌の附録が紙製のなりきりセットだったんだが、
作ってやったら、まだ見ぬ必殺技を適当にやってた。
オモチャとしての企画自体は悪くなかったのかも試練。

645 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 02:06:04 ID:stpESCyb

輝く少年

646 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 03:26:49 ID:53qz9qWZ

>>644　今になって思うことがこっちもホントにいっぱいありますな。
見切り発車だったかもしれんね。キャラや組織の設定は細かく出来てたんだろうけど、
肝心のストーリー展開は大まかで、何とかなるだろ的な。

高寺響鬼の行き着く先も観たかった気がするよ、つくづく。
直接の描写なしで、相変わらず台詞だけで語られながら、いつの間にやら最終回だったのか？

あと、１、２話を見返したんだけど、ずーっと気になってることが。
でも誰も指摘していないんで、自分だけ勘違いしてるだけなのかもしれないんで、
この際訊いてみる。
カスミの台詞でヒビキに電話越しに「新しいディスクが来てるから、早く帰ってこい云々」
って言うところ。何度聞いても「代わりのレイキが見つかったら」って言ってませんか？
レイキ？（最初はエンキと聞き間違え、さらに意味不明に陥った）

2話でヒビキは「新しいレイボクも見つかったし云々」と電話で言ってる。
レイキってのはレイボクで、霊木？
いや、レイキって読み方もありなのかもしれないし、自分の方が物知らずってこともある。
うーん、どうなんだ？放映されてるんだから、OKなんだろうね…

647 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 03:31:49 ID:53qz9qWZ

あ、間違えた。「来てるから試しといて、現場でバタバタしたくないから」
って言ってます。

648 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 04:29:10 ID:x0/tUMq/

霊木はバチを作る特殊な木のこと……だったはずなんだけど
いつのまにか響鬼さんが山へ行って
自分で適当に見つけてくるようになってしまった。

649 ：流れ読まずに長文：2005/09/09(金) 06:48:31 ID:a84f7Tg3

【”高寺版”響鬼についての個人的見解】

仮面ライダー響鬼で描かれるべき明日夢の成長ってのは、１年かけてこそ成されるものだと思う。

”ある日突然、何らかの力を得てヒーローになる”っていうのが、おそらく従来描かれてきた多くのヒーロー像。
それを、日々の生活の中から、地道に人々の助けになることをし続けていけば、
ふと気が付いた時に周囲からはヒーロー的存在になり、
（作品的にいえば）実際にヒーローになっていた……というのが響鬼的描写。

物語の結構序盤で、電車内で妊婦に席を譲るのにすらまごついていた明日夢が、
病（？）で苦しむお師匠さんの手を（たぶん無意識に）握って励ました描写がその一つと感じた。

さまざまな人々（まぁ作品的には猛士だが）と付き合うことによって成長していく過程を描くと考えれば、
「高寺版響鬼」の描くペースは決して遅すぎたとは思えないよ。
簡単に行動が進化する明日夢って、視聴者からは不自然に映るんじゃないかな。

また、アウトドア中心のロケ地っていうのも（コスト的にはきついだろうけれども）必然の選択って思える。
一之巻で火を噴いた響鬼を見ただけで崖から転んでいた明日夢も、
あきら登場編では１人で駅を離れ山向こうの目的地へ行こうという成長が見られる（結果はご覧の通り）し、
二十九之巻では、携帯を無くそうとも、必死で這い上がる姿も見られた。
きっと、本来はそんな風に、明日夢の成長を柱の一つとして、しっかり描きたかったんだろうなと受け止めた。

もっとも、そうしたゆったりペースで描かれる物語を支持しない視聴者が多かったとすれば、
まだ時代も環境も違ったというか、（Ｐにとっては）不幸な境遇だったんでしょ。

俺は、そういうご時世だからこそ、あえて挑戦したヒーロー作品だと思って楽しんでたけど。

650 ：流れ読まずに長文：2005/09/09(金) 06:49:50 ID:a84f7Tg3

【白倉Ｐ＆井上脚本作品についての個人的見解】

おそらく、両人とも非常に頭のよい（そして、要領のよい）人々。

個人的には、平成ライダーにおける井上氏の脚本は、単発エピソードではかなりおもしろいスパイスの効いた作風。
ただし、年間通じたシリーズ構成面も含めたＴＶシリーズの作風は最悪なものと感じる。（アギトや５５５）
劇場版ライダーのように、７０～８０分に凝縮したドラマでは非常にメリハリついた展開で楽しく、
ＴＶシリーズでは最悪と感じた先の２作品でも、劇場版に関してはＤＣ版ＤＶＤを買うほど。

ただ、なんというか、氏の物語は常にスパイスが効き過ぎというか、単純に味が濃すぎるというか、
分かりやすいくらいに憎まれ役のようなアクの強いキャラが多すぎて、かえって白けてしまう。
濃い味で舌先は刺激されるけれども、二口・三口と味わう気になれない。
これは白倉Ｐと組んだアギト～５５５の３作品のうち、小林靖子脚本の龍騎以外では如実に感じるところ。

平成ライダーの中でも、クウガ・響鬼の場合は、多少の違いはあれ、家庭料理的な印象があった。
放映直後でも数年後でも、ふと気が付けば無性に食いたくなる（見たくなる）感じ。
メーンライターが異なる以上、たぶん、この辺が高寺Ｐが手がける作品のこだわりじゃないかと思う。

井上氏がメーン手がけなかった非白倉Ｐライダー作品でも、クウガ・剣での評価は広範に高かったと思う。
それは、単発話と割り切った時にはスパイスの効き方が絶妙だったから。

「白倉版響鬼」を、当事者達が不本意ながら尻ぬぐいと思って手がけるのかどうかは分からないけれども、
きちんと全体構成を組み立てながら、最後のデザートまで味わわせてもらえるなら、文句はないな。

今はそれを見届けたいと思う。数年ぶりに気に入った平成ライダーだけに、その思いはひときわ。

651 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 06:57:58 ID:d7Szw+ms

高寺の場合世界観がどうのこうの論じる以前に
最後まで作品を作り上げるって言う一番の基本ができてねーから
懐かしむことさえ出来ない。
まるで一話目のクオリティだけが高いアニメのよう

652 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:05:08 ID:5tKkGDDp

>>651
そうそう、よく井上アンチの連中は「投げっぱなしオチ」を叩くが
高寺は響鬼でオチどころか「投げっぱなし番組」やっちゃったからね。

653 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:06:33 ID:qesBlIBZ

>>650 アギトは一番高評価されてるし実際よく出来てると思うけど‥。555は前半ガタガタだったな。確実に言えるのは響鬼に井上テイストは合わない。路線変更と言え変わりすぎるのも変。小林辺りなら不自然に感じさせずに路線変更できた気がする

654 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:09:35 ID:d7Szw+ms

想像するに筆の早さが一番要求されてるだろうし
井上以外ってのは無理かと

655 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:21:18 ID:eAg8LhT0

>>649
なんか成長って物を一面的に見すぎてる気がするね。
成長ってのは強くなることではない。
強くなると言うのは肉体的だけでなく、人助けをするなどの精神的な意味も含めてだ。
強くなると言うのは成長の結果に過ぎない。
では子供の成長とは何かといえばそれは自己を確立すること。
具体的には好きなもの・嫌いなもの・やりたいこと・やりたくないこと、そういったものごとにはっきりした基準をつけること。
そういった基準を持ってはじめて自他の区別が付き、自己が確立される。
何をしたいのか？何か嫌なのか？明日夢自身がそういうものをはっきりと決めて行動に移すことこそ成長である。
お師匠さんを励ますなんてのは反射的な行動であり、明日無の意思にはなんら関係が無い。
苦しんでる人を助けるなんて小学生でもわかる当たり前のことだからね。
成長と言うのは目の前に苦しんでいる人が二人いて同時には助けられないという状況で、
どちらを助けるか、自分の基準に従って自分で決めることが成長だ。

今回と次回の予告を見る限り、明日夢はそういうアンビバレンツな状況に叩き落されるみたいで、
その結果どういう決断をするのか非常に楽しみだ。

656 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:27:18 ID:eAg8LhT0

そういう意味で、明日夢が一番の成長を見せたのは、
バキガニの時ヒビキの誘いを断わって、自分の意思で決断し先に帰ったところだね。

でもそれ以降明日夢は自分の意思で決断してるシーンは無きに等しい。

657 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:34:07 ID:gnB/OO2r

お前ら、更新された白倉ブログ読みましたか。
拾ったよそ様の子は超重症だったんだって。

自分としては、さすがにそこまでひどい状態だったとは思わなかったから吃驚した。
てかその子の怪我ってつまり何？おもちゃの売上のこと？？？よくわかんねー。
でもさ、自分の子達を犠牲にしなきゃいけない白倉もえらい気の毒だと思うんだよね。
すごい貧乏くじ引かされたとも言えるわけだし。
大人って大変。

658 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:35:54 ID:09JPhPuC

スケジュールでしょ、オモチャの売り上げが三ヶ月でどうにかなるわけないし

659 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:45:39 ID:geNq8/Pn

＞物語の結構序盤で、電車内で妊婦に席を譲るのにすらまごついていた明日夢が、
＞病（？）で苦しむお師匠さんの手を（たぶん無意識に）握って励ました描写がその一つと感じた。

　このシーン「ああ、こういう意図↑のシーンなんだろうなぁ」と思ってみていたんだけど
そう思うことには相当に抵抗があった。
　だって、妊婦に席を譲るというシーンより、下手するとひとの生死がかかっているような
場面だよね　「何かをする」というのは人として当然
　このシーンの後、ひとみが明日無を賞賛するような台詞を言っていたけど「ハァ？」
という感じだった。

>657
それよりも

・飢え死にした子　（シブヤか？）
・生まれる前に、存在が無かったことにされる子
・守らないといけない残る１人

が気になる

660 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:46:51 ID:9Lxhd3VD

>>650
ん～、全話トータルで見た場合でこそ555は最高レベルの作品になるんじゃないのか？

話の流れや登場人物の変化や葛藤の心理描写を数話単位で書いてるわけだし

661 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:51:03 ID:Np0yrKzd

555こそ不満タラタラなんだけど。それは基は良いのに、出来が悪いから。

662 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:52:09 ID:+J3EQyWX

>>652
ワラタ。そういやそうだ。

663 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:52:09 ID:GbiIcpG6

敗戦処理だから
白倉は被害者だから

どんなに番組がｸｿくても文句言わないでくださいね（＾ω＾）

664 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:52:45 ID:09JPhPuC

生まれるはずだった子は新企画だろう
他に、白倉が最近手がけたもの
シブヤ15、仮面ライダーファースト、映画響鬼、詳しく知らないけど舞台

ただシブヤはもう終わってる気がするから・・・
今危ないのはファーストじゃないのかな

665 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:58:34 ID:geNq8/Pn

FIRSTはもう完成しているから大丈夫じゃないかと
この騒動の影響を受けていたとしたら残念だが
水子になった企画が気になるな

残りの一人は来年のライダーだろうね

666 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:58:45 ID:Np0yrKzd

白倉言い訳しすぎ。

667 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 07:59:43 ID:geNq8/Pn

だから「釣られてみるか」と書いてあるじゃん

668 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:01:25 ID:Np0yrKzd

なさけないやつめ

669 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:01:36 ID:TZvz15Rk

良く判らんが、それも言い訳のような
言い訳っつーか免罪符か

670 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:10:40 ID:+J3EQyWX

これだけ散々言われてたらそりゃ何かしら言いたくもなると思うんダ。
「バカヤロー！俺だってこの作品を大事に思ってんだよ！」ぐらいは…。

つーかさ。「言い訳」「泣き言」と捉えてる人は、捉え方が何か変じゃない？

高寺Pが言い訳するならともかく、「これからやってくよ」という人の言でしょうが。
まだやってない人が「言い訳」「泣き言」をそもそも言えるはずもないじゃない。
まだやってないんだから。
これからやってく作品について、こういうつもりで接していきますよ、
ってだけの話でしょ。

671 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:11:55 ID:Np0yrKzd

言ってるじゃん。

672 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:20:33 ID:valK8cOj

>>665
プロモにかかれないとか
それに使う金を回してしまったとか・・・
影響が無いならそれに越したことは無いんだけど

673 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:21:32 ID:9Lxhd3VD

>>661
いや、間違いなく出来は良かった。

674 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:26:58 ID:Np0yrKzd

よかったね

675 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:37:51 ID:+J3EQyWX

>>665
スレとは話がズレるけど、その流れそうな企画、
小説や漫画等の紙媒体で作品にすることはできないんですかねぇ…
実写作品より、はるかに金も人もかからない方向で。

それら紙媒体作品の中からヒット作品が出たら、
そこから実写化したっていいんだし。
事前に、作品がウケるウケないのリサーチだってできる。
具体的な数字が出れば、スポンサーやTV局にも受け入れやすいはず。
企画を闇に葬る必要もない。メリットがあると思うんだけどな。
東映社内には、そういう部署はないんだろうか。

676 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:42:02 ID:TZvz15Rk

流れるべくして流れた企画かもしれないｼﾞｬﾏｲｶ

677 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 08:52:53 ID:+J3EQyWX

>>676
だったら尚のこと見てみたい。
白倉Pの企画だもの。内容がヤバ過ぎて世に出せない企画なんだ。

678 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 09:09:42 ID:iHm4643x

ふと思ったんだが、今までの響鬼が好きな人って、マシンマンとか好きなんじゃ無かろうか？

679 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 09:26:08 ID:+J3EQyWX

>>678
…ど、どうしてそれを！？貴方はエスパーですか？

何か共通点があるのかな。マシンマンと響鬼。

680 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 10:09:51 ID:7duqi2m0

俺はガイファードも好き。

681 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 11:26:33 ID:gevAnhJp

思うに「商品」じゃなくって「作品」」を作れる人なんだよ、高寺って。
しかし玩具の売り上げなど、とにかく目先の利益を追求しないといけない
現在の状況では、その持ち味を十分発揮出来ないし、今回のような
事態になってしまう。今は「作品」ではなく「商品」が求められている。

でも十年二十年という長いスパンで、後に残るような作品を作らせたら、
とてもいい物作ると思うよ、本当。

惜しい、とにかく惜しい。そして悔しい。

682 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 11:50:15 ID:iHm4643x

>何か共通点があるのかな。マシンマンと響鬼。
自分がそうだからね。ついでにクウガも好き。
健、雄介、響鬼全部に共通していることの一つは、主人公サイドに憎しみや殺意といった
ものがあまり感じられないということ（もしくはそれを抑えることの出来る心の強い人）。
基本的に、これらは「悪を倒す」ヒーローじゃなく、「人々を守る」ヒーローなんだと思う。
だから、仲間割れなんかはあまりないし（だって仲間も守る対象だから）、エンディングも
希望を抱かせるハッピーエンドが多いように感じる。
響鬼が好きな自分を振り返ると、その「人々を守る」ヒーローが好きだったんだろうなと思う。
そのせいか、他の平成ライダーはあまり好きじゃない。
（草加、木場すら救おうとした５５５のたっくんは好きだけどね）
響鬼が苦手だった人は、「復讐」のヒーローの仮面ライダーが好きだった人なんだろうと
感じている。

683 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:11:01 ID:iHm4643x

高寺氏と富野氏を比較してみるテスト。
クウガ＝ガンダム（ガンダムシリーズ、平成ライダーと次に続く流れを作った）
響鬼＝イデオン（作家性を全面的に押し出しすぎて、打ち切り、降板）

次はがんばってね高寺さん。

684 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:21:29 ID:gevAnhJp

ほなライダー以外のヒーローしばらく作って受けなくて、
結局クウガの続編作って、でもイマイチで、
それでもひたすらクウガの続編ばかり作らされ鬱になって、

ライダー全肯定番組を最終的に作るんですか、そうですか。

685 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:30:13 ID:AACDQuhp

>>683
このアニメ野郎

686 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:31:15 ID:iHm4643x

>684
自分は特撮界の富野になれる人だと思っています＞高寺氏
作家性を評価すればこそ、そうなっては欲しくないですよね。
富野氏もスポンサーやテレビ局、サンライズと大喧嘩してましからね。
先日のNHKの特番でも一生懸命考えた「アムロ」の名前で駄目出しくらって、
「シャーってくるからシャア」って名前が通ったことなんかを引合いに出して
連中は作品を見ていない！って話してました。

687 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:40:10 ID:a95eGzI1

>>682
>他の平成ライダーは
龍騎の城戸は？
最初から最後まで人助けしかしてないぞ。

688 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:43:58 ID:VyYxdyjT

トミノ監督は低予算でも頭使って作品作るし、納期を遅らせたこともない。

689 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:44:54 ID:VyYxdyjT

トミノ監督といえばとにかく仕事が速く、コンテ千本切のトミノという伝説もある。

690 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:46:45 ID:PlCH8Zi/

トミノはプロだよ。それで飯を食ってる、食い続ける、という自覚があるという意味での
プロ。
スポンサーの要求はちゃんととらえ、製品を仕上げる。作家性云々とよく言われる
事に対しても「自分は作家にはなれない」と真っ向から否定している。

691 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 12:56:42 ID:hnBAKP5t

>>682
>>687

ちょっと話がそれるけど、アメコミのスーパーマンもそうなんだよね。
ヒーローってのは必ずしも（第一義的に）戦士でなくてもいいという見本で、
そんなスーパーマンに憧れ、「スーパーマンになりたい」という意志を持つようになった
戦闘ロボットの物語、映画『アイアンジャイアント』が俺は大好きなんだけど…

公開当時、メタルギアソリッドシリーズで有名な小島氏は、ここを読み違えて
「スーパーマンもまた、結局は力で相手をねじ伏せる戦士にすぎない」という無知（誤解）から
この映画を批判していて、随分ガッカリさせてくれた。

で、どうもこういう風に「ヒーロー＝戦士」という物差ししか持たない人ってのは
けっこう多いんじゃないかと。
そういう物差しを否定する気は無いし、むしろそれはそれで好きなんだけど、
そういう見方しかしない（出来ない？）人からは、龍騎も響鬼も物足りない主人公（ヒーロー）に
しか見えないんだろうね…

692 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:04:50 ID:7+mboVce

懐かしむスレなのにおまえらはどうして
どうでもいい話をしようとする。

新ヒビキとか、ファイズとか井上白倉とかどうでもいいんですよ。

そういう議論みたいなのは別スレでどうぞ。
それが君のＨＩＢＩＫＩ。

693 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:06:45 ID:qZI0oQIm

追悼スレですから
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　酒でも飲みながら故人の話をしましょう

694 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:10:27 ID:PlCH8Zi/

なんだか高寺は「パットン戦車軍団」のパットン将軍みたいな印象があるな。

695 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:31:30 ID:x4FMjL6I

記載が無くなってマイルドに書き直されていたけど
　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　餓死した子と水子になった白倉の子にも

696 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:33:56 ID:gnB/OO2r

白倉ブログの3人の子供についての部分が削除されてる。
まだ生きてる子供への影響とか考慮して、なのかな。
白倉Ｐは2ちゃんもしっかりチェックしてんだな。

697 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:34:49 ID:gnB/OO2r

かぶったな。スマン。

698 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:36:12 ID:7+mboVce

詳しく。

699 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:43:06 ID:x4FMjL6I

>698

>659

700 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 13:46:04 ID:7+mboVce

>>699
あっちでもこっちでもサンクス。

701 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 17:17:51 ID:D7TiPIAc

懐かしもうと思ったけど
見当たらない

702 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 17:22:10 ID:gevAnhJp

じゃあ来るな。

703 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 18:58:40 ID:geNq8/Pn

　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　まぁとりあえず焼香でもしてやってくれ

704 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 21:21:27 ID:s4OZ7Ebo

高寺最後の話「輝く少年」の最後の鋭鬼の活躍や響鬼紅の爆裂真紅の型は非常に
カッコよかったよ、それで最後に明日夢に歩み寄る響鬼いいね。

705 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 21:50:45 ID:4WRIlsaZ

そ、そうだね！

706 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 22:14:53 ID:s4OZ7Ebo

>>705
だろ？やっぱ紅カッコイイよ、ただ単に色が赤くなっただけなんだけど、
あれはあれでいいと思う。剣のブレイドジャックフォームを初めて見たときは
「うわ、これ上半身しか色変わってねぇ、手抜きか東映？」って思ったけど、
今回の紅は確かにこれもただの色変えなんだけど、メタリック塗装がいいんだよな。
井上は紅を夏限定で終わらさずにこれからも使え

707 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 22:21:49 ID:ugssSjDm

剣はあの羽に感動した。
紅は正真正銘の色違いな上に元々ノーマル響鬼が洗練されすぎてたせいで
いかんともしがたい部分はあるっていうかあった。

708 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 22:37:42 ID:/X8HprTM

29話の明日無と響鬼の会話、もろ最終回みたいだったよな～

709 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 22:50:12 ID:s9eVHZvN

今にして思えば二十六、二十七之巻から今回の事を匂わす違和感はあったなぁ
明日夢の同年代ライバルになるかと思えたツトム少年の話が
本人から直接的に語られるというあんま響鬼らしくない展開であっさり締められたし
題名の「刻まれる日々」「伝える絆」ってのも話に合ってなくはないけど
やけに大仰なタイトルで不思議だったんだよな
今見るとなんだかせつなくなる題名だ

710 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:04:27 ID:/X8HprTM

ツトム今後出番あるのか？

711 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:07:24 ID:jD8CFpwx

本当の最終回が２９話みたいなのでも儲は満足なのか？

712 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:09:53 ID:s4OZ7Ebo

THEFIRSTの「継ぐのは魂」ってキャッチフレーズは高寺＆大石＆きだ→白倉＆井上に
あてはまらないか？高寺や大石たちが作り上げた響鬼の魂を白倉＆井上が継ぐみたいな。

713 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:11:44 ID:stpESCyb

輝く少年

714 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:37:25 ID:s4OZ7Ebo

寂れる高寺

715 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:39:01 ID:Tp929FEw

>高寺や大石たちが作り上げた響鬼の魂を白倉＆井上が継ぐみたいな。

今のところ、地面に叩き付けて唾を吐きかけ踏みにじる気マンマンのようだが…

716 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:40:28 ID:stpESCyb

>>715
そういうようにしか受け取れない、さびしい人間だよなあ、お前。

717 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:41:24 ID:EbcyEywT

なぜかアイテムで最終形態
鍛練無意味に思えてしまう
そんな風に変わってしまうのか
視聴者よまだ悪夢は続く
端折り過ぎ　気付けば師走
PはSHIRAKURA 映画があの出来でも許せるの？
TOSHIKI脚本重要なコトだって気にするな
そんな今の響鬼～♪

語り疲れた　前半好きが
思い出すもの夢に見るもの
Hit Beet Keep Old Style
一の巻の鬼火を思い出せ
Hit Beet Keep Old Style
たぶん替え歌はもう出てこない
Hit Beet Keep Old Style
まったりした世界を今一度
Hit Beet Keep Old Style
これからも心だけは鍛えよう
そんな　今の響鬼～♪

718 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:52:13 ID:Np0yrKzd

白倉によると今の時点で響鬼は五体不満足らしいからな。

719 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:55:31 ID:Np0yrKzd

子供の資質に問題ありみたいに思ってるのもどうかな？愛情というより義理だろ。

720 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:58:43 ID:s4OZ7Ebo

高寺→白倉＆井上に交代でいきなり響鬼のカラーである、「鍛える」や「和のティスト」が
完全無視されそうだよな、それは装甲響鬼が始まりかな、アイテムでパワーアップって、
それじゃあブレイドやファイズと同じ、鬼の中でも一番の太鼓の戦士である響鬼の必殺技が
音撃棒＆音撃鼓の音撃打ではなく、アームドセイバーを使って「声」を音撃に変える、やっぱ
この時点で高寺の作り上げた響鬼の魂は崩れてしまったんだな・・・
鍛えないでパワーアップなんて、じゃあ紅はなんだったんだろう・・・？

721 ：名無しより愛をこめて：2005/09/09(金) 23:59:52 ID:Np0yrKzd

生みの親を憎みつつその子を自分の子供をないがしろにしてまで育てるなんて出来るのかね？

722 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:08:05 ID:nzWyDjFR

>717
メロン団子吹いたｗ　3分ほど呼吸困難に陥ったよ！　頭の中を布施明ボイスでこの歌が流れとる。
>PはSHIRAKURA 映画があの出来でも許せるの？
きっちりメロディーに歌詞が対応してるところが心憎いな。まぁ俺はPがSHIRAKURAな時点である程度
覚悟してたけどな。
ただ、当初高寺氏が出すつもりだった劇場版はどんなんにする気だったのかは、知りたいなぁ。
何年後かほとぼりが冷めてからでいいから。

723 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:22:51 ID:HYSSE/I7

>>721
無理。間に合いそうにないからと映画を頼まれ
今また予算を使い果たしたスカスカのテレビ版を押し付けられるのだ。
劇場版ブログにはテレビ版のバカモウ達がわいてるし。
普通にやる気なくすって。

724 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:30:25 ID:bZY3EFC3

そういえば高寺ってさりげなく劇場版でもアソシエイトプロデューサーって
役割で関わってるんだよな。

725 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:30:29 ID:QBHpPWNk

高寺は悪くない、
オモチャが売れないのはデザインをしたバンダイのせい
太鼓というアイデアは天才的だったんだからもっと売れるものを作れ
番組の中でどう扱われようが、作品中に登場しなかろうが売れるものを作ればよかった
作品が大衆受けしないのは仮面ライダーの冠をつけた東映のせい
進行が遅れたからって何か悪いの？
来週間に合わないなら放送しなければいいし
予算が足りないならもっと金だせばいいじゃん

726 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:36:19 ID:rNyn2H2l

はいはいわろすわろす

727 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:36:21 ID:hDefYQIt

白倉の例のブログは俺意訳すると
「響鬼の代打Ｐを頼まれた
高寺の作ろうとしていた作品・方向性を大事にしたいが
とにかく予算もスケジュールもスポンサーの評判も全てが逼迫している
まずはこれを立てなおさなければどうしようもないけど
放送半年過ぎてるしなんとか高寺も喜ぶような立派な最終回を迎えさせたい
打ち切りか大幅な仕切りなおしか適当にお茶を濁すか
とにかく、この作品はもうあきらめるしかないとまわりは言う
正論だと思うが響鬼のやろうとしていた事を守りたい
スケジュール・予算の立て直しと同時に物語も進めるしかない
無茶な挑戦の上、出来あがったものもいびつになるかもしれない
そもそもが響鬼という題材自体が難しい作品だ
成功するとは思えないが響鬼のやろうとした方向で少しでも作ってあげたい
なんで俺が他人の作品の尻拭いしなきゃいかんのだとも思うが響鬼には罪はない」
という風に読んだがどうだろう

728 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:39:17 ID:feVqspMr

まあ、なんていい人。高寺の世界にはいるけど、白倉の世界にはいないキャラだな。

729 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:41:37 ID:DFn7P9i1

>>720
よくはわからんが、、「鍛える」「和のティスト」あたりと
きだメイン脚本は変えないだろう。
ここまで変えると完全に別の番組になっちまう。

730 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:42:32 ID:bXECpmtC

まあそんな感じだな。
最後に、自分の企画をほったらかしてまで響鬼を作るが
頼まれたんだからしかたないな。

を追加

731 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:48:42 ID:bZY3EFC3

要するに、響鬼は失敗作といいたいわけか？
視聴率はそこそこ取れてるのが唯一の救いか？玩具はディスクアニマルが序盤に
大量に売れたけど、今じゃどこでもあるし、肝心の音撃棒セットが不評だからか？
音撃管や音撃弦はどうなんだろう？

732 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:49:50 ID:feVqspMr

言いたいじゃなくて既に言ってる。

733 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:52:57 ID:v2UbgXhD

>>717
> なぜかアイテムで最終形態
> 鍛練無意味に思えてしまう
> そんな風に変わってしまうのか

今までだってみどりの作ったアイテムでパワーアップしてたのにそれを無視、
儲クオリティ全開だな。
そもそも変身するのだって音叉や笛といったアイテムを使ってたじゃん。

734 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:53:38 ID:e44IjsTv

>>724
　アソシエイトプロデューサーの実態↓

　（某ブログより）
　　完成披露試写会での余裕の振る舞いだった白倉Pに対し、まるで小間使いの様に荷物を抱え
　　劇場と東映本社ビルを行ったり来たりする高寺P、こういう事情があったんですね。

735 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:54:18 ID:QBHpPWNk

主語が誰だか分からんが、それが白倉Ｐの事なら

言いたいとか言ってる、じゃなくて「言われた」だな。

736 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:54:57 ID:feVqspMr

>>734
それ内部の者の書き方だな。

737 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:57:23 ID:bZY3EFC3

>>734
なるほど、要するに雑用係（パシリ？）というわけだ。

738 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 00:57:54 ID:feVqspMr

主語じゃなくて助詞の問題。

739 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:00:32 ID:e44IjsTv

芸スポ板にスレが立ちました。特撮初心者も多いのでお暇な方は
解説に行ってあげてください。

映画「仮面ライダーヒビキ」のblogに、テレビ版30話への苦情殺到
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126278370/

740 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:02:00 ID:DFn7P9i1

まあ白倉Ｐも組織の一員としてちゃんとした仕事をやるだろう。
響鬼が堕ちれば自分が乗っている東映丸も沈むのだ。尻拭いなどとは言ってはいられない。
（だからブログの人の子、自分の子という例えはちとおかしい。）

741 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:03:23 ID:5D15+6Q+

映画版アームドの描写は「べつに鍛えなくてもヤッパを持てばだれでも勝てる」だったように思う。

これはヒビキが否定した万引き少年と同じ理屈だ。
本編でもこういう描かれ方をしたら、さすがにフォローの仕様がない。商売以前の問題だ。
おれは体育会系根性論は大嫌いだし、努力が必ず報われるなんて嘘だと判っているが、
親のはしくれとして子供を律する責任はある。
天災にかこつけて、放火略奪暴行殺人何でもござれの
腐れ外道に育てるわけにはいかない。
ヤクザですら炊き出しにまわるお人好しの生ぬるい日本人が好きだし、そういう青臭い人間でいいと思う。

シャンゼリオンは商業的には大コケだったが、最期はきちんとスジを通したよな。
プロなんだから、響鬼も神作品のまま仕上げような?
今回の顛末は「大人は信頼に値するか否や」という試練石だぞ。いつものことだが。

くだらない妄想かもしれないが、おれも宮内さんの言葉を信じたいクチだ。
小泉総理と宮内洋のどちらを信じるかと問われれば、
V3の言うことが正しいに決まっている。
「子供番組は教育番組」。
これだけは、お得意の裏切りプロットはナシにしてくれ。あとはご都合主義で構わない。

…ダッセ。書いてて涙が出てきた。

名前: 天野邪鬼 | 2005年9月 6日午前 12時09分

たしかにダサい文章だ。つかこんなのが親やってるのがきもい。
文章自体がきもい。

742 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:06:20 ID:a/nl2q0I

アームド響鬼が白倉のアイディアだと思ってるアホもいるな

743 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:08:44 ID:bZY3EFC3

宮内はどうしょうもないナルシストだからな・・・

744 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:15:52 ID:HYSSE/I7

>>733
>>742
至る所で信者が切りかえされてるな。

745 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:17:43 ID:mgF3or+g

>シャンゼリオンは商業的には大コケだったが、最期はきちんとスジを通したよな。
大コケじゃねぇ～！

そこそこかなと思ったら
↓
それなりにウケて
↓
いける！と思ったけどそうでもなかった

って作品だ！！
延長と短縮と同時に味わった大変珍しい名（迷）作だ！！

746 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:18:21 ID:feVqspMr

井上らしいな。

747 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:19:04 ID:RWcIOyux

信者スレに殴りこむアンチもどうかと思えるけどな。
>>1を読む限りは。

748 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:22:38 ID:bZY3EFC3

あぁ、そういえばシャンゼリオンも白倉＆井上のコンビだったな。
前に王蛇の萩野が出てるからってレンタルで全話見たけど、可もなく不可もなく
って感じだったけどな。ただ、最終回は意味不明だった。

749 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:26:28 ID:v2UbgXhD

>>745
レイズナーもそうだよ、半年で終わる予定が延長⇒やっぱり短縮
ガンダムは短縮決まってから玩具が売れてやっぱり延長となったけどスケジュール的に不可能だった。

750 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:27:35 ID:J+K8en5K

スポンサーは大事なのはわかるが､ちゃちな音撃棒に犬の鳴き声がする太鼓の玩具なんて子供欲しがるわけないじゃーん
バンダイの商品開発者の程度が低いのと､『仮面ライダー』というブランドに頼り過ぎな希ガス。
ガンダムと同じだな

751 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:28:55 ID:v2UbgXhD

>>750
高寺から太鼓なんていう売れそうに無いモチーフを出されて四苦八苦した、
玩具の開発担当者の気持ちも察してやれ。

752 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:31:50 ID:mgF3or+g

>750
動物だのパトカーだの関係ねぇ音が出る
マジレンの「天空ケータイグリップフォン」は何故か売れとるんだよ・・・。
やっぱり、見せ方なんかも・・・。

753 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:33:03 ID:feVqspMr

ケータイは子供にとって大人が持ってて欲しいものNo.1だから。

754 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:36:06 ID:DFn7P9i1

「無法松の一生」などでも使われていたりするが
太鼓は演出上はそんなに悪いアイテムじゃないのだ。
とはいえ毎度毎度出せるものでもないが・・・

755 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:36:24 ID:bZY3EFC3

んまぁ、「和」がモットーで始まった響鬼なんだけど、結局は今のところ和風
楽器は響鬼の太鼓だけで、威吹鬼はトランペット、轟鬼はエレキギター、だんだん
洋風になってしまったからな。

756 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:40:46 ID:v2UbgXhD

太鼓自体は悪いもんじゃないよ、
実際生身のヒビキが大太鼓叩く姿はかっこよかったし。
問題は着ぐるみライダーがCG魔化魍に馬乗りになってCGの大太鼓を叩くのがあんまりかっこよくなかったのと、
TVでは太鼓が巨大化して見栄えのいい大太鼓になったのに、玩具ではそのままちっちゃい太鼓で、
全然見栄えが良くなかったこと。

757 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:41:20 ID:9DUuZvDh

ふと、回想。

思えば、
テツコの部屋に細川氏が出演された時、途中で流れた響鬼のワンシーン。
二の巻での、ヒビキさんの変身シーン。
あれを仕事のお昼休みに見て、すごい衝撃を受けたんだよね。
全身の血がざわぁ…っと逆流するような……（ちと表現大袈裟だな）

プレ本見て期待感が高まり、テツコの部屋でﾜｸﾜｸ感が高まり、1月30日が待ち遠しかった。
デカの方もラストに向けて盛り上がってたしね。

…ああ。あの頃が懐かしいよ。今となっては夢のようです。

758 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:43:57 ID:fh05AtMN

つまらんと思いつつ、別に嫌いじゃなかったんだけどさ。
一部の偏執的オタのせいでめでたく嫌いになりそうだわ。
白倉には頑張ってほしいし、視聴は続けるけどね。

759 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 01:45:21 ID:rNyn2H2l

>>758は自分がないのか

760 ：750：2005/09/10(土) 01:56:13 ID:J+K8en5K

751 752
そっかぁ｡
響鬼はスポンサーが考えてたより視聴者の対象年齢層が高いのかな??
俺のよーなオッサンにウケるぐらいだし…｡
最初響鬼のデザイン見たときは『子供が書けないデザインだな』と思ったのを思い出した

761 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 02:03:00 ID:bZY3EFC3

俺、実際にDX音撃棒セットもってんだよな、確かにTVであんなにデカくなる音撃鼓を
見せられて、玩具の音撃鼓みたらイヤんなるね。あと、音撃鼓はTVの響鬼もたいにあんまり
強く叩きすぎるといきなりスイッチ切れて音が出なくなって止まる、あと、ゲームモードは
いまだにやり方がいまいち把握できん。だからというわけではないんだが、最近は音撃棒
セットは触ってない。それより今はプロップサイズに最も近い大きさの音角を探してる。

762 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 02:37:20 ID:QIOhgshQ

やっぱりファイズとかに比べて戦闘シーンは
インパクトは弱いと思うんだよね。
イブキのトランペットからおこる旋風とかも
イメージしにくいと思う。

763 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 02:53:25 ID:BERvnW4V

ディスクアニマルは売れたんでねえの？

764 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 03:06:34 ID:QIOhgshQ

>>763
残念ながらアニマルは主力製品じゃなかったんだな。
あくまでも変身アイテムが売れないと

765 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 06:17:41 ID:Qi4GZRxV

>>760
放送開始前、高寺Ｐがメディアに対してしきりに言っていた「子供向け」の子供って、
クウガを見ていた幼児～小学校低学年層（現代の中学年～高学年・厨１）あたりでしょ。
こうした子らよりも、少し上の明日夢（開始当時は厨３）を舞台回しにもってきたっていう点でも、明らかじゃない？

少なくとも、俺はそういう風（ターゲットは非幼児）に見ていたよ。

766 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 06:21:08 ID:FmekR8Lv

やっぱ、戦闘シーンのカッコ悪さが敗因でしょう。
あのショボイCG相手のアクションにプラスして、
細川さんのアフレコ聞くと、すさまじい脱力感。

767 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 07:54:26 ID:fjaYlCAw

そう？
響鬼のえげつなさはよかったけど。

768 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 08:31:29 ID:CkV79Edo

ヒビキのロケの予算をマックスに回してください・・・・・・・。
今日の特撮は往年の東映特撮級のクオリティだった・・・・・・。

769 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 08:44:55 ID:3i8UeBvT

>>765
でも普通の中学生は仮面ライダーなんて見ないわけだが。

770 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:15:14 ID:a/nl2q0I

特撮見てる中学生は立派な特オタ
まして平成全部見てるようならなおさら

771 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:22:10 ID:98kL5Srn

漏れはかつて、厨房になっても特撮を見てはいたが
内容に夢中になってはいても脚本家の名前とか役者とかへの興味は全くなかった
その後特撮から長い事離れてたから単に卒業が遅いだけ、という事もあるかと

772 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 09:33:35 ID:EFyxWVxq

>768
残念ながら、もう予算なんて残ってません。

773 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 13:38:12 ID:8mxwhTx7

松竹のＳＨＩＮＯＢＩみたいにﾌｧﾝﾄﾞ方式で
高寺に響鬼の正伝的映画作ってほしい
一般向け映画としてね。
それなら50万くらいは投資する。

774 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 13:54:52 ID:7DEAaUJh

街中の方が山より安く済むのか
地方都市に住んでるとﾜｶﾗﾝ感覚だ

775 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 14:07:03 ID:pIVugNMh

交通費＆宿泊費がかかるからな
おまいが上京するのと同じ

776 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 14:20:31 ID:uaEhH6gh

オール採石場ロケになります

777 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 15:46:05 ID:FiZyDV/V

>>775
遠出する分、役者の拘束時間や移動時間が馬鹿にならないしねえ

778 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 16:22:00 ID:VOB88mnI

さいたまも奥多摩もかわらんだろ

779 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 18:36:05 ID:bu8mEqd+

よく思えば白倉がプロデュースしたライダーはどれもだいたいヒットしてんだよな、
アギトなんか毎回視聴率を軽く10％越えてばっかの人気、龍騎も13人もライダーが出て
殺しあうなんてとんでもないストーリーだったけど玩具は売れたし番組もそこそこヒット、
ファイズも変身ベルトがバカ売れ、番組も視聴率はまずまず、劇場版もウケたようだし。
高寺も一部では名作と言われるクウガをつくったのに今回の響鬼で失敗か？

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:41:00 ID:pdMcF7ts

白倉の方が数字は残すね。
高寺は一部に熱狂的なファンを残す、だから厄介なんだが（ｗ

781 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 19:05:55 ID:bu8mEqd+

しかし、高寺は再び何年後かにプロデューサーとして特撮ヒーロー番組をつくる
時はやってくるのだろうか？それともどっかの東映関連の会社に左遷されるのか、
それともこのまま東映をクビになってしまうのだろうか？

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:58 ID:SSuH0kUg

昭和トクヲタ、完全マターリ主義者、ガキに見せたい派

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:08:54 ID:TOZpsLh0

>>779
一部っていえば一部だけど間違いなくクウガは数字を残した。
アギトより玩具売り上げは高いし龍騎、555よりも視聴率は高い。

スケジュールや予算でキナ臭い話がただよってくるけどそれでも
なんとか一年放送できた。

…要するに高寺派（クウガ、旧響鬼派）の求める類の作品性やらと
商業的な結果は必ずしも両立できないとは限らなかった…はずなんだがな。

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:12:36 ID:CkV79Edo

2ヶ月に1度くらい1人のキャラが喋りまくるような総集編を入れれば良かったんだよ。
最終回1ヶ月前にも平気で総集編を入れるくらいの勢いで。

785 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 19:21:52 ID:bu8mEqd+

しかし、クウガはなんであんなに名作と言われるほど人気あんのかな？
やっぱ久しぶりのライダー復活だったからかな？

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:24:15 ID:feVqspMr

内容が良かったからに決まってるだろ。
その次の年のアギトが視聴率高かったのもその期待の現われ。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:34:03 ID:QM3g0Tkg

それは言いすぎ
それだとアギトの視聴率がクウガのおかげみたいじゃねーか

788 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 19:40:36 ID:bu8mEqd+

それにしてもアギトの視聴率は日曜朝８時の番組にしては異常だった、
確か最高視聴率は13％台だったと思う。昔ならともかく今の時代では
凄いことだ。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:40:57 ID:feVqspMr

それは実際あるって。アギトの前にクウガ無かったら視聴率全然違うよ。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:44:43 ID:g7hd91Al

龍騎の途中から視聴率の測定方法が変わり、子供番組の視聴率は1～2％落ちた

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:48:33 ID:k2HL/WBJ

>>789
でもアギト自体が糞だったら途中で視聴率落ちるだろ。
視聴率は逆に上がっていったことを見ると、アギトの実力じゃないのか。

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:55:21 ID:GS6PjsA4

鬼も低視聴率と言われるがシリーズでは低いだけで子供番組としては普通の数字。視聴率で高寺降板ってことではないだろう。玩具不振もあるがやはり地方ロケばっかで予算使いすぎが理由として妥当かと

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:59:41 ID:feVqspMr

>>791
だから全部が全部そうじゃないってこと。

794 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 20:05:56 ID:bu8mEqd+

高寺はこのまま島流し喰らうのかな？

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:09:05 ID:ooSC+Px4

白倉東映辞めて高寺と会社でも興せばいいんじゃん

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:19:56 ID:q6NTrmyK

嫌だろそりゃ（ｗ

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:20:09 ID:SA4mGpui

>>783
一回干されかけた前科がなければ
なんとか遣り通せたと思う

798 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 20:27:42 ID:bu8mEqd+

なんだかんだ言っても、響鬼もそこまで視聴率悪すぎじゃないよな。
ウルトラマンや超星神シリーズに比べりゃ雲泥の差。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:48:07 ID:Ftq2on6n

高寺がクウガ以降響鬼を手がけるまでにやってた映画ってなに？

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:58:36 ID:5hFT2lpl

良い作品と視聴率の取れる作品とは別物です。

801 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 21:10:22 ID:bu8mEqd+

高寺はBLACKでプロデューサー補をしていたときにいったい何を学んだのだろう？

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:19:11 ID:r0FscIfc

「アギトの成功はクウガのおかげ」
５年前の亡霊が俳諧してますな
　　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　成仏できない　連中に

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:21:18 ID:DOA0sp2k

>>800
じゃあアギトの次に視聴率の高いクウガは（ry
その理屈なら特に視聴率の低かった剣や、低迷中の死種は（ry

…って事になりかねんな。

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:22:03 ID:feVqspMr

アギトが最初だったらこんなに平成ライダー盛り上がってないかもな。

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:31:55 ID:Da1tn+bA

最初にアギトは作れんよ。
クウガ→アギト→龍騎
と冒険度がアップして、龍騎で何でもありになった。

響鬼みたいなのが作れたのも龍騎があったればこそ。

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:39:13 ID:feVqspMr

まあ今後、その龍騎の位置に響鬼が入ることもあるだろうな。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:39:39 ID:x3Jva8i9

成仏すべきなのは>>802の方らしい流れになってきたなｗ

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:40:53 ID:r0FscIfc

ライダーのデザインの冒険度からいったら
龍騎が凄かったからな
幼児誌ネタバレ後の拒否反応が凄かった

あれ以来デザインに関しては何でもアリになった

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:42:02 ID:ooSC+Px4

あれ見始めた頃はライダーと等身大モンスターの区別付かんかった。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:14 ID:r0FscIfc

龍騎に関してはライダーがモンスターみたいなもんだし

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:45:17 ID:x3Jva8i9

>>809
実態も似たようなもんだったしなｗ

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:47:41 ID:Da1tn+bA

>>806
龍騎はヒットしたから、以後、何でもありになったんだ。
響鬼の後番組の運命は、マックスみたいな原点回帰だよ。

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:50:23 ID:wsJq0C8s

>>812
ザ・ファースト

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:50:34 ID:feVqspMr

原点回帰はThe FIRSTでやってるから無いだろ。

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:54:40 ID:Da1tn+bA

ああ、ファーストまでは戻らん。
しかしながら響鬼のような玩具無視路線は、
二度とやることが出来無いでしょう。

多分、来年は、たくさんライダーが出るぞ。

816 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 21:54:57 ID:bu8mEqd+

>>810
浅倉威＝王蛇だな

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:01:02 ID:r0FscIfc

なぜ、蟹が出ない (w

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:05:00 ID:UH3hyFOe

>>815
あれで売れると思ってたんだろ？
無視路線っていえばほとんど登場しないジェットスライガーとか
そういうのじゃ

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:07:32 ID:Da1tn+bA

だから、高寺ライダーが二度とないということさ
　　　　　　 ,,,
(　ﾟдﾟ)つ｜　　

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:13:19 ID:x3Jva8i9

だから、なんでこのスレにアンチが貼り付く？

821 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 22:14:19 ID:uaEhH6gh

かまってちゃんだからさ

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:15:18 ID:feVqspMr

高寺は東映が傾いて新しいライダーがもう作れないと誰もが思ったときに
倉庫の奥から救世主として顕れます。そうです新世代の幕開けです。

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:40 ID:x3Jva8i9

平時より乱世向きかよｗ

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:23:48 ID:lYagWtfh

懐かしむ＝なんでもかんでも高寺擁護になってるからだろ
作品自体の話がほとんど出てこないし
出てくるのはマターリとかそんなんばっか

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:24:40 ID:ooSC+Px4

マターリでいいんじゃん

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:32:52 ID:ZI9v8pXl

じゃあ作品の話すっか、好きなエピソードとか好きな魔化魍とか好きな童子姫とか
好きなエピソードとなると屋久島響鬼初登場回か乱れ童子の回か
轟鬼初登場回かこの間の鎧ツチグモの回かで迷うな
ここらへんは人気高そうだ

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:38:47 ID:x3Jva8i9

初回２話の全身放火変身と火吹きと音撃は、いろんな意味で斬新だった。

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:53:35 ID:ooSC+Px4

イッタンモメンの童子と姫はエグいやら親子愛はあるやらで
魔化魍の中じゃ一番妖怪っぽくて好き。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:55:38 ID:XFsfxm6B

口から火は結局オモチャとして再現もされなかったし
無かったことにされてるけどなんだったんだろう

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:18 ID:SSuH0kUg

俺は一話。初の糞ミュージカル「おはよ～♪」
思い出したくないが

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:01:23 ID:ooSC+Px4

>>830
あれのアレンジが30話のギャグシーンで流れてたから
たぶんこれから毎週イヤでも思い出すよ。

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:02:39 ID:ZI9v8pXl

>>829
俺、音撃棒から火炎弾登場した時にガッカリした口なんだよな
あの口から火を吐く凶悪さが好きだったってのもあるけど
（1話のノーモーション火吹きが一番凶悪に見えたな）
歴戦の戦士の響鬼さんがそんなに簡単に新技身につけちゃうの？って感じで

牽制程度でいいからたまに使って欲しかったな
結局、ヌリカベの武者童子に使ったのが最後になってしまった

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:04:28 ID:8NjtoTTK

「餌も取れてえれえぞ」ってヤマビコの時だっけ？
童子と姫の、ああいうちょっとした台詞ですごく世界が広がったと思う。
細かいところで気が利いているから気持ち良くはなしにのめりこめる。
わけ分からんって言われるかも知れないけど、自分はそういうところが気に入ってた。

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:06:33 ID:feVqspMr

そうだよね。

835 ：名無しより愛をこめて：2005/09/10(土) 23:30:00 ID:bu8mEqd+

結局、高寺響鬼ではオオクビは出なかったな。
白倉＆井上はこのままオオクビを出さないでストーリーを進めるのかな？
せっかくなんだから出してほしいな。

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:52:33 ID:gHJrNBXz

乱れ童子編と轟鬼登場編が自分のなかでは神回だったな。
前者はアクションが、後者はお話が。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:00:04 ID:THOoiwdy

ウチのチビにおもちゃを買い与えようとしていろいろ眺めてみたが、あえて言わせてもらうと、

タイコ→はっきり言ってチャチ。タイコ小さすぎ。
　（後で出てきた、ＴＶモニターとつなぐゲームをさっさと出すべきだった）
ラッパ→質感最悪。黄土色のプラスチックでは金管の感じがまるでなく、
　あれでは大人も買わないし、子どももすぐ飽きる。
ギター→ウチのチビはこれを買ったのだが、これもすぐ飽きる。
　グサッと刺す部分が引っ込むようにでもなっていれば、本当に刺す真似でも
　できるんだろうけど、そういった工夫がないので、本当に刺されたらマジで痛い・・・
音角・音笛・音錠→チーンとかプーだけじゃあ、あの値段は高すぎるって。

そんなわけで、ディスクアニマル以外は、工夫が足りなさすぎる。
売り上げが伸びなかったのであれば、実際に製造している万代にだって、反省すべき点は多いだろう。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:39 ID:2iGWCHMU

商品化してほしかったのは鬼爪なんだけどなあ
手首から手の甲にかけてつけるようなかんじで、手首をちょっとこねると爪がジャキッと
とびだすようなやつ
売れるとおもうんだけど、つうか欲しいんですけどｗ

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:09:17 ID:8812m+7r

>>837
自分も思った。モニターとつなぐゲームさっさと出てたら買ってたのに。
おもちゃ買わないとまずいのは分かってても、いい年した大人に太鼓やラッパは恥ずかしすぎるって。
子供に受けないなら大人が自分に言い訳できるアイテムを探す努力もこれからは必要かと。
ま、メーカー批判はスレ違いだけどな。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:26:21 ID:uF/4AveB

どっかのブログで読んだんだけど
響鬼の太鼓の「こうだった良かったのに」案で
本物志向の音撃棒で木の部分はもちろん木製で長さも長めで
振り方によって各種効果音が出る玩具だったらどうだろうってのがあって
（音撃鼓はディテールアップするのみで特に機能は無し）
確かにそれだったら俺も欲しいわと思った
なりきり玩具としてはこっちの方が遊びがいありそうだし

でも玩具って硬いの使っちゃいけないんだっけ、難しいね
音撃棒の振り方で音が出るのはすげえいいと思うんだけどな
上手い具合に振ると太鼓の「どどどん！」って音がするの

841 ：名無しより愛をこめて：2005/09/11(日) 00:52:16 ID:GQQoLZvr

>>837
ちょっと理想高すぎないか？
玩具の再現にも限界ってものがあるだろ。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:03:00 ID:CrZ1DdMc

せめて烈風はメッキとかじゃダメだったんかいな？
どうにか金属感出す努力しようよ。
金管楽器なんだから。

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:08:40 ID:Ez8uJTOF

プラスチックでも表面金色とかのピカピカした奴あるよね。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:23:22 ID:Ce2dOimj

>>840
ポピーの太鼓セットはいいと思うよ。
買ってはいないが
叩けば太鼓の音がなるだけ。

あと、音叉を改良していたのにはびっくり。
全部メッキだったのに、黒い部分はつや消し黒の
プラスチックにしてあった。

ポピーは良い仕事してるよ

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:58:43 ID:+0XV6G9P

>>844
ポピーは全般的に頑張ってるしギミックも工夫してるよ。
マックスのダッシュバードセットはほぼ変形だし（大きさは食玩クラスだが）、
マジのマジランプはバンダイの廉価版では省略されているスモーキーを残してる。

バンダイ頑張れ、超頑張れ。

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:31:43 ID:z/pVFPWI

ホントに響鬼は29話で終わっちゃったんだな

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:36:09 ID:/ZnCAvN5

ほんのわずかの希望をもちながらこのスレにくるのをためらってましたが…

今日からお世話になります
30話からのはもう響鬼じゃない

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:48:28 ID:4VP7vByz

>>847
とりあえずここから外に出ないようにした方がよさそうだよ。
外のスレはなにか卓越した観点を持った
上流階級の方々がたくさんいらっしゃるようで・・・

ﾏﾀｰﾘした日曜の朝・・・ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ・・・

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:14:26 ID:fXBm3j6t

ここが俺の安住の地か。
輝って良い曲だよな。あれの楽譜って世の中にあるのかな？
有ったとしても、子供向けのピアノ譜じゃあ肝心の打楽器部分が削られてるん
だろうけど…輝はバンドブラザーズで多人数プレイすると面白いと思うんだ。
「俺ヒビキ役ー」「じゃあぼくはイブキ」「明日夢パートﾑｽﾞｶｼｗｗ」とかって。
並び立つ鬼からは　３人で曲を構成する→協力攻撃強え！！　になると
期待してたんだけど…せっかく楽器なのに、何やってるんだよ！と思った。

850 ：名無しより愛をこめて：2005/09/11(日) 09:37:48 ID:LQcX+SCh

先日、威吹鬼役の渋江さんとお話する機会があった。

あのＤＱＮは、ずっと出演だよ‥‥。
さよなら、好きだった‥‥大好きだった『仮面ライダー響鬼』

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:42:28 ID:cbeGiqpX

>>847

俺も今日でリタイアかなぁ～～～？

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:48:44 ID:gCGQCM9n

ま～るで～台無しに～なった～み～たい～♪

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:53:54 ID:4VP7vByz

ここは他スレでボロボロになった高寺響鬼ファンの最後の拠り所だ。
ﾏﾀｰﾘsageとこうぜ。

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:54:41 ID:MHs7c2VF

テコ入れの仕方としては最悪の形だったな…＜桐矢

オレは見続けるけど、保存は29話まで…
打ち切りになった名作と記憶しておく

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:56:22 ID:4VP7vByz

ヒビキさんも明日夢も変わっちゃったなぁ・・・
明日夢は成長したっていうけどああいうことじゃないとｵﾓ

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:03:04 ID:cbeGiqpX

>>853
sage忘れ、スマソ。

DVD　２９話を区切りに、リリースしてくれないものか？
それなら購入意欲もわくのだが。

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:11:13 ID:SNu0zO5X

確かに今日のオチは顎とか鏡とかΦとかﾄﾗﾝﾌﾟみたいな感じがして嫌だった。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:22:03 ID:PRks5tQS

>>856
東映ビデオにメールしる
[email protected]

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:28:05 ID:CniPmms4

３０話以降を再生しなければ、それで済むことではなかろうか･･･

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:37:33 ID:fRaC1POO

>>801
当初、高寺が組んでいた予算を吉川に半分にされて以降、根に持つようになったとかなんとか

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:40:52 ID:4VP7vByz

「あきらと少年仲直り～♪」

この空気が好きだったのに・・・orz

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:59:43 ID:Jr4/9j0+

ヒビキさんの背中に意味が感じられた昔が懐かしい・・・
今回なんて本編とエンディングがまったくつながらないし。
いっそのことエンディングもダンスミュージックにしてくれれば
”そういうもの”とあきらめもつくかも

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:03:50 ID:XiI5vOtA

まあ、EDは今月いっぱいでなくなるらしいから…

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:06:28 ID:XDksnMNo

なんか今日の『響鬼』は『アギト』臭がプンプンしてた
気が…

空気感が全然違うよ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:09:18 ID:zbmTttDN

夏合宿の回で、響鬼の指導に対して賛否両論、侃々諤々だった時が懐かしい。
いろんな立場からいろんな意見が飛び出して
ああ、みんな響鬼好きなんだなぁ・・・と妙に嬉しくなったよ。
もうあの頃には戻れないのね。

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:12:14 ID:Jr4/9j0+

>>865
いろんな対場にいる大人がみれる番組だったから。
30話からはガッチャーン！ドッギャーン！バーン！
が好きな子供向けになっちゃった。

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:13:08 ID:FRmy4ZDC

子供向け番組が子度向けに戻ったって大成功じゃん。

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:29:30 ID:FmLyW6DO

先週、今週と違和感を持ち、遅まきながらやっと事情を知りました。
僕ももうワクワクできないのだろうな、としみじみ思いました。超残念です。

869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:48:52 ID:gpeMDZCZ

子供向けというより厨房向け
ガンダム種と同じ臭いがする

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:18:07 ID:rrDL3Jf4

>>867
それなら最初っからそうしとけってこと
途中からがっかりすることなんてないんだし。

871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:19:09 ID:UhmM/0Ab

>867
かまってちゃん乙

872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:37:19 ID:VFpxPXeH

正直ここまでひどくなるとは予想外。
録画見てて早送りしたくなったのは初めてだよ・・・。
「烈風があれば何とかなるんです」と水中音撃に挑んだ
イブキはいったいどこへ・・・・。
とゆーかイブキとアキラ、最後どこ行った？

873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:39:28 ID:CrZ1DdMc

>>872
いてもしょうがないので先に帰りました

874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:46:31 ID:uMqPDFuy

明日夢の父親が高寺で、作りかけの犬小屋が『仮面ライダー響鬼』の暗喩か？

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:50:22 ID:MujTq0kw

29話でヒビキさんが
「生きてりゃさ、何度も転んで・・・その度に傷を作って、アザを作ると思うんだよね
でもそんな時、心だけは強く鍛えておかないと自分に負けちゃうじゃないか
自分の信じたことを信じて・・・生きていってほしいなぁ」
と言っていた意味がわかりました

今が試練の時なのですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:06:55 ID:MHs7c2VF

>874
それじゃあまるで高寺が自ら響鬼を放って違う企画へ移ったみたいじゃないか

877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:29:56 ID:zqQC6Y2i

元々、明日夢パートイラネと思ってた俺は、これから明日夢パートにシフト
していってどうすればいいんでしょうか・・・　全開今回と完全にどうでも
良くなってるし・・・

つか、なんか響鬼の言動とかちょっとやっぱり、え～？　って思ったな俺は・・
｢その友人の言ってる事も判るな～」とか、今までの響鬼だったらそこまで
言うかな・・・　なんか軽薄な感じがしたよ・・・

878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:38:20 ID:jDWOQvLT

だーらもう今までのじゃねんだってばよ良くも悪くも

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:47:48 ID:VFpxPXeH

ヒビキさんは「注文しないんだったら帰ってくれる？」なんて
芸のないことは言わない・・・・。

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:48:30 ID:/INLilEC

>>877
いや、響鬼は結構軽薄ですよ。
最初のころの話を思い返すと、結構いい加減なお人柄。
そんなアレな人が、仕事のときはビシッとキメる。
そのギャップが、仕事人としての響鬼を強調してたわけで…。

井上氏は今までの話を全部チェックした上で書いてるらしいから、
視聴者よりも最初のころの響鬼をよく覚えてる
= 当初の響鬼の言動を正確に踏襲してる、のだと思います。
嘘だと思ったら、1話から見返してみるといいかも。
「あれ？こんなに軽かったっけ？」という印象になる、と思いますよ。

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:25:14 ID:Zi0dDtw8

本編もうどうでもいいから、本来のスタッフでDr.コトーみたいに『仮面ライダー響鬼2006年夏』とかやってくんないかなぁ。

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:31:24 ID:GJL2PMpb

軽いのはいいんだけどさ、軽いって事は必要以上にコミットしないって
事だと思うし、今まではそういう風にしてきたと思う。

だから今回にしても「ふーん・・　で、少年はどう思うわけ？」　みたいな
感じで、明日夢の気持ちを第一にしてその上で自分の意見も述べるって感じ
だったと思うけど、

今回はいきなり　「その友人の言ってる事も一理あると思うな～｣　でしょ？
響鬼は軽いからこそ、明日夢とある程度距離を保ってた筈だし、まして家庭事情
の絡む事までズケズケと言える立場じゃないと思ったのだが・・・

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:31:53 ID:VFpxPXeH

>>880
それが上辺だけなぞって妙な違和感になってる原因だと思うよ。
表面だけ見て本質が見えてない。
だから、あんなチグハグなセリフを書くことになる。
でも他人が色を付けた物を引き継ぐって、ゼロから作るより大変な
事だと思うから悪いのは井上じゃなく高寺だ。

推測の域を出ない事だが、もし高寺が居残って白倉の指示に従うか
完全に手を引くか二者択一を迫られて後者を選んだのなら、その選択は
間違いだったと思う。高寺はプライド捨てて犬になってでもしがみついて
自分の響きを貫徹すべきだった。

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:32:46 ID:B/p7SEmJ

>>882
いつまでも距離があるからこういう事態になったんだし。

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:38:39 ID:vWnguzEu

>>882
「一理ある」どころか
「俺はそれも理解できるな」などという
誰が聞いても「あんた何様？」レベルの言い回しだったよ、確か。
理解できるてあんた。

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:39:18 ID:MHs7c2VF

>884
全く関係ない

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:00:08 ID:o4Ve/uGB

>>874
つーか桐谷の台詞､立ち位置といい29-30話は暗喩ばかりと勘ぐってしまう
最後に思わせぶりなセリフで終わるのもＥＤと温度差あるし
微妙に押尾学大先生とかぶる目つきもいやだ（つД｀)

あと口から炎は映画でも使われたよ

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:00:27 ID:VyQ1EZWm

なんだかんだ言っても、やっぱりみんな高寺の「仮面ライダー響鬼」が好き
なんだな～。もし高寺がこのスレ見たらさぞかし喜ぶだろう、それで感動して
嬉し泣きするかもな。←（さすがにそれはないか）

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:08:11 ID:s/TAltwv

２度と這い上がれない闇というものもある

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:17:11 ID:2zSwulow

１年間通してＰの仕事をするのがいかに大変な事であるかというのは
よく理解できたな。
今後は半端な人に仕事は任せられないだろう。

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:34:25 ID:NjHDJxs5

>>889
井上台詞キター

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:53:48 ID:VFpxPXeH

>>889
そのセリフもセリフはいいのに実がなかった。
井上っていつもそうだ・・・。

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:33:23 ID:ATMAEAzi

まったりってどういう事？

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:30:30 ID:/INLilEC

>>883
それは同感。全部にチェック・変更を入れられないとしても、
重要なポイントだけでも監修できればグンと違っただろうに。

でも、そういうことができない自信だけはあるから、降りちゃったんだろうね。

僕たちは、犬小屋作りを放置されて、庭で雨ざらしになってる哀れな子犬さ。
でも、白倉おばさんと井上少年が、作りはなんかチグハグだけど
一応は犬小屋を作ってくれる予定なのだった。

895 ：名無しより愛をこめて：2005/09/11(日) 18:53:30 ID:WM7+r168

>>894
はっきり言って、犬小屋にならない。

896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:02:31 ID:CrZ1DdMc

>>895
犬小屋として完成させようとはしてくれてるんだと今日見た分には思ったよ。
そこらじゅうクギ出まくりで実用には堪えなさそうだけど。

897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:10:19 ID:4VP7vByz

高寺がすごく素朴で涼しげな犬小屋を作りかけていたのを、
白倉・井上がペンキやニスでベタベタにしてシンナーの匂いが
ツンと鼻をつく柴犬が住むにはちょっと厳しい犬小屋を作り変え始めたようだ。

高貴な血統書つきの犬の方々はその見た目に満足して、
喜び勇んでその犬小屋を歓迎しているようですが・・・

898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:18:07 ID:fXBm3j6t

自分の家の犬小屋を後回しにしてまで作ってくれてる、っていうのも
伝わってくるんだよね。でも、誰もが泣きながら作ってる感じがする。
高寺のファンでもあり白倉のファンでもある自分は辛い。本当に辛い。
両人とも、今まで築いてきた財産や人生設計を手放した思いではないかな。

899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:19:30 ID:VFpxPXeH

派手でベタベタでも完成すればいいよ・・・。
でも、犬が入ったところで入り口を板で塞ぐような事だけは
やめてくれ。

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:42:22 ID:5YymyUDZ

（高寺）響鬼は、ガンダムでいえば∀。
響鬼が好きだという人と∀が好きだという人、
響鬼が嫌いだという人と∀が嫌いだという人との
意見が似通っている気がする。
また、バンダイに商売をさせなかったところも共通しているか。

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:26:25 ID:XDksnMNo

>>900
自分は∀はたまにちらっとしか観て無かったけど、なん
か好きな雰囲気じゃなかったな　世代的に『ガンダム』
はアムロとシャアの物語だと思っているので…
サンライズ作品だと『高寺響鬼』は『ザブングル』に作
風が似てるかなぁと思ってる　派手なメカよりリアリティなメカとか、世界観の現実
味とか、極端にヒロイックじゃない登場人物とか

902 ：名無しより愛をこめて：2005/09/11(日) 20:27:38 ID:WM7+r168

今回の騒動、（自分的に）一次情報で真相が究明されない限り、
「誰がどうしてこうなった」の責は考えないようにしているけど、
番組が明らかに違ったものになった事への異は、唱え続けたいと思う。

二週続けて観て、そう確信したよ。

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:11:04 ID:npArtLaV

裏事情はどうでもいい。
井上でも白倉でもいい。

でも響鬼である事を変えないで欲しかった。
響鬼である事を通してくれるなら、多少ぶっ飛んだ展開でも良かったよ。

ヒビキさんの行動原理を理解してさえいてくれれば…
今はまだ引き継ぎの混乱期なんだよな、きっと…。
来週くらいからちゃんと理解したのを書いてくれるよな…orz

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:13:48 ID:SwxPR/SW

http://cgi.2chan.net/g/src/1126429665090.jpg

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:19:31 ID:3CMqO3rI

「ガンバロン」に比べれば、まだいいじゃん。

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:24:20 ID:uI1Gf2sW

む～、やっぱりヒビキさんのセリフや行動に違和感があるな～。
でも、郁子ママンのパートは良かったと思うので
井上ガンガレ！超ガンガレ！お願いします＿|￣|〇

そして本スレではとても言えないのでここで叫ぶ！
高寺響鬼が大好きだー!!

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:00:51 ID:SUxxkiw9

結局高寺の響鬼ってなんだかわかんね
変わってしまったばっかで変わる前の
懐かしむ所が全く無い

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:04:24 ID:TsGfuk2w

>650
京介のことだったら9月だけなんだけど・・

脳内関係者乙

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:05:06 ID:Ez8uJTOF

本当に全員がそう思ってるなら皆今頃お祭り騒ぎだろうよ。

910 ：名無しより愛をこめて：2005/09/11(日) 22:15:04 ID:R24p7fjs

>自分の家の犬小屋を後回しにしてまで作ってくれてる、っていうのも
伝わってくるんだよね
犬小屋ならいいんだよ。それを子供に喩える感覚がね、、、。
他人の子に自分の子の肉を食わせるのも、自分の子に他人の子の肉を食わせるのも
どちらも非道だ。
養子を望まないなら預かってはいけない。自分の子を犠牲にしてるという
恨みがましい気持ちがある限り、その子を心から愛せないだろう。
子供にとって大事なのは、存在を肯定しありのままを愛してくれる愛だ。
断じて人道をそれてまで与えられる人肉ではない。
短命であっても人らしい愛ある人生を全うさせ、幸福に終わらせることだ。
一番その子が幸せなのは、先入観なく病気の子でも欲しいと言ってくれる人に
託すか。そういう人がいないなら、育ての親に看取られた方が幸せ。
他人の子の肉を食らわされてまで生きさせられるのは、本当の親も本人の尊厳も
無視した療する側エゴだ。
と、思わず人の親として喩えに腹立ったけど、大人げないからここで書いてやめる。
スマソ。

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:23:19 ID:OtERzfF3

>>910
その子供を重症にしたあげくほっぽり出したのは誰だ？

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:34:22 ID:SUxxkiw9

よーわからんけど
子供を死なせる決断は高寺やさらに上の人達がすべきことだよ
することにも賛同しかねるし

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:52 ID:PQnYtoJo

子どもに例えられるとわかりにくい…

その子どもははたして
『自分らしさを失っていいからあと半年生き延びたい』
と思っているのか、それとも
『死んでもいいから自分らしさを貫きたい』
と思っているのか

それを子ども自身に決断させるのではなく
周りの人間が判断するしかないからなぁ

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:57 ID:4NLM+wrY

白倉Pの「釣られてみるか」「子供のたとえ」「ブログ炎上」「伊藤さんに懺悔」
なんてのを見てると、偽善と偽悪と釣りと本音と計算が入り交じった
よくも悪くも大人だなぁと思うよ

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:22:47 ID:PQnYtoJo

　スレ違いだったので趣旨に沿い懐かしんでみます

乱れ童子の回は衝撃的だった

童子と姫が魔化魍を育てる設定が好きだったから･･･
敵ながら我が子を命を賭して守る行動には
“親”の姿を強く感じてたし

それなのに薬でおかしくなり我が子を喰らってしまった童子
･･･見ていて涙が出ました

916 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 00:58:52 ID:gmky19sq

　　　　　　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　　
　　　　　 (::6::::　｀ｰ '(:: ) -' 　　
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　＜馬鹿な・・このオレが・・・
　　　　　 |鬼 ::: ヽﾆﾆｿ　　　　　また資料室かよ・・
　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/ 　　

917 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 03:40:05 ID:8BmH7UJz

キャスティングに関してはマジ凄いと思う。
結構演技できる俳優さんがオーディションに
来きているってゆーか、選び方によるんだな。

918 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 03:57:37 ID:o/DjHmYD

っていうか、どこでも高寺がその責をほっぽり出した事になってるのはなんで？

919 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 04:09:24 ID:AWUMux7X

実際いなくなってるから

920 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 05:39:11 ID:IGyGeuKQ

とりあえずだな。
井上だとか高寺だとか抜きにしても、
今回の響鬼は、意味不明だし、つまらなかった。と。

921 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 06:22:41 ID:7oAt0Naq

>>920
意味不明ってのはありえないだろ。

少なくとも今ままでの響鬼に比べて描写の直接性と行間を読む必要性の
バランスは改善されてるし、テーマも心に響くものがあって普通に面白かった。

922 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 06:36:30 ID:gB/T5OcW

>>921
井上先生、こんなトコで遊んでないで仕事してください

923 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 06:41:13 ID:fackpKGq

分かりやすくなったのが嫌だという意見はいっぱいみたけど
意味不明ってはじめてだ

924 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 06:47:17 ID:7oAt0Naq

>>923
多分脳がやられてまともな思考力を失っちゃってるんだよ。
旧響鬼の狂信者は。
だから擁護意見は>>922や公式ブログの「社員乙」
のように社員だの井上本人だのの書き込みとしか考えられなくなる。

925 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 07:07:23 ID:icSmgKqt

>>922
高寺さん、仕事干されたからってこんな所でグチってるのは情け無いですよ。

926 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 07:44:51 ID:mwXExSGd

>>924
>>925

927 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 08:43:20 ID:0N/31bx6

29話までは世界観説明だったんだろ
長すぎだが

ここから響鬼本編スタート

お前ら、マカモー出現→退治
って流れだけで最終回へ持っていって欲しかったのか？

928 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 09:08:13 ID:TnGkaaGx

フリーになった高寺を編集長に招き『宇宙船』を新生復活させてもらえないものか。
荒井晴彦の『映画芸術』みたいに今の特撮界隈に対する恨みや泣き言が延々と書かれている一方、
硬派な「読ませる」評論や特集記事がある30代後半以上のファン限定の小部数雑誌でいいからさ。

929 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 09:53:00 ID:xxifNOvo

>>900
主題歌にも何か巧く言えないけど共通点があると思う。

930 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:07:00 ID:Wuy+hYzy

前回＆今回のヒビキさんの描かれ方酷すぎます。あれじゃ世間に適合出来ないバカですよ(つд`)
あんなヒビキさんなんかG3ユニットでも着てりゃ良いんだ。

ところで、俺が好きだった高寺響鬼はオオナマズとバケネコかな。
買ったばっかの服が汚れるのも気にせず下水に入ってくイブキは恰好良かったし、ＤＡ直してる時のヒビキとザンキの会話は何か凄く良かった。

931 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:21:09 ID:5xZ4SZSd

響鬼は本編以外が長いんだよ
来週から小僧を外せ

932 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:30:12 ID:l6eNVl2m

>>931
その小僧が主役なんだよ。

933 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:31:20 ID:ObxbwXXf

ブラックとＲＸくらいの違いはあるな。
しかし、違うのは放送終了の続編かそうでないかだ・・・。

934 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:31:48 ID:mwXExSGd

>>930
火打ち石の真似する香須実もよかったねぇ。

935 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:34:07 ID:2JUaTpZO

劇場版キャプテンハーロックからTV版ハーロックになった感じ。

936 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:36:01 ID:5xZ4SZSd

>>932
小僧が主役だったかｽﾏｿ
じゃぁ来週からタイトルを「高校ライダー　小僧」に変更汁

937 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:44:15 ID:a4m8TAKz

懐かしむスレであって現状を貶すスレではない

938 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 10:55:33 ID:SJ+t7ptF

いえ
小僧が主役だったのは１話からですけど

939 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:01:46 ID:D5Aa6wuf

アンチは・・・

940 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:07:47 ID:Z1hTQdlY

>振り方によって各種効果音が出る玩具だったらどうだろうって

ライトセーバーのおもちゃもあるのにねえ
売り方間違ってるよ。響鬼の斬新なアイデアが生かせないのは
バンダイの責任

941 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:35:26 ID:X46lHtZY

これからの気になる点。

マカモーのオルフェノク化（デカイの出なくなる）

メイン所の鬼に犠牲者（最悪草加の再来とか）

どろどろの愛憎劇

井上氏は井上氏で好きではあるが、今までのあの雰囲気が好きだったんだよなー。

942 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:36:36 ID:8PYHu2DW

完全再現してても劇中の扱いがあれではね・・・

943 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:48:11 ID:a4m8TAKz

高寺響鬼を懐かしむスレだから先の展開や白倉響鬼の話題は御法度だろう

944 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 11:59:08 ID:o4GQxowH

そうだよ
あっちはあっちで楽しんでる人たちいるんだし

945 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 12:10:50 ID:pCZ6iHmj

>>930
>前回＆今回のヒビキさんの描かれ方酷すぎます。あれじゃ世間に適合出来ないバカですよ(つд`)
>あんなヒビキさんなんかG3ユニットでも着てりゃ良いんだ。
このスレの趣旨的にも聞き逃せないな。

どっちかっていうとヒビキさんは不器用で
実際当初で出てきたときは世間と隔絶して山にずっとこもってた
仙人？みたいな側面も持ってたわけだし

946 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 12:14:17 ID:Fg0NBjiB

夜中の選挙番組（フジだったかな？）を見てたら
ＢＧＭに響鬼の音撃盤が・・・それも1曲だけでなく
１コーナーほとんど響鬼！我知らず反応してしまう自分・・・。
釣られてるな～。

947 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:02:44 ID:0BMsQyeb

>>945
問題点は
明日夢にしたアドバイスだろ。
あれも初期と同じとは言わせない。

948 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:03:52 ID:Wuy+hYzy

>945
でもついこの間は雑談しながらDAの修理してたじゃないですか。
だから全くの筋肉バカってワケじゃないですよ。

949 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:12:14 ID:iZTJCI9s

>947
明日夢が「一歩」を踏み出した後だから、何かをしようとする時に
背中を押すくらいのアドバイスはいいんじゃないの？
初期と違って当然だと思う。

950 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:23:04 ID:0BMsQyeb

家庭環境という微妙な問題を、状況をよく知りもしないヒビキが、
明日夢の発言を否定してまで、ヒビキの考えに誘導していくのが
背中を押すことだとは思えないし、今までのアドバイスの方法とは
あきらかに違う。

951 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:50:41 ID:iZTJCI9s

>950
状況説明に関しては、劇中では説明済だと思われるし、
家庭環境という微妙な問題を切り出したのは明日夢の方。
明日夢の発言を否定する/しないって部分よりも、「悩むく
らいなら行動するべき」ってアドバイスが「背中を押す」って
事。

つか、ここだとスレ違いの話ですな。
失礼しました。

952 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 13:59:07 ID:0BMsQyeb

それだけを抜き出すと
そう思えるが、前後の
「いや、会うのを怖がってるんじゃない？」
みたいな響鬼の発言からつなげると
悩むなら行動すれば、ってより
「会いに行けば」って方向に背中を押している。
その言い回しがおかしい。

まあ、今更新番組、どうでもいいことだが。

953 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 14:57:55 ID:2k8EUpMt

初期は良かったよな、
高校合格までの明日夢は自分で考えて自分で決断するキャラだった。
自分で志望校を決め、自分で鍛えなおす道を選んでいた。
なのに合格してからはどうしようもない駄目人間になってしまった。

気に入らないことがあったらふてくされる。
盲腸で入院して周囲の人間にがちやほやされる。
万引きに殴られたらみんな気にして慰めてくれる。
それで元の状態に立ち直ったらそれだけで「成長した」と褒めてもらえる。
なんでこんな駄目人間のパラダイスみたいな番組になっちゃったんだろうなぁ。
ほんと初期が懐かしい。

と言ってみる。

954 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:04:18 ID:ia9SQlaz

だから「癒し」を感じている人が少なくなかったんだろうね

955 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:07:04 ID:vvLclZiG

地方ロケとかで沢山金使うくせにおもちゃがさっぱり売れないもんだから
万代がキレて金出さなくなって、それで予算が足りなくなって
今までの路線じゃほぼ続行不可能状態になっちゃったけど、
こんな中途半端な時期に打ち切るわけにもいかないし
しょうがないから高寺Pを降板してやりくりが上手い白倉を代わりに添えて続行
ってなところなのかもしれんけど
しかし井上なんか連れて来るくらいならいっそ打ち切ってくれた方がマシだったな

956 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:12:09 ID:2k8EUpMt

>>954
癒しって胡散臭い言葉だよねぇ。
要するに「自分に優しくしてくれ！」って意味でしかない。
鍛えろよ、自分を。

957 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:14:18 ID:Wuy+hYzy

>953
はぁ？あなた何言ってますか？明日夢は別に理由があって城南を選んだワケじゃないですよ？
城南選んだ理由は『進学校』で『仲の良い友達が行くから』ってな理由ですよ。
ヒビキさんに鍛え直して来て貰って下さい。

958 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:20:41 ID:2k8EUpMt

>>957
理由が無いと言いながら
>城南選んだ理由は『進学校』で『仲の良い友達が行くから』ってな理由ですよ。
と言えちゃう混乱振りはなんなんだろう…

もしかして立派な理由じゃないって意味？
理由なんて立派だろうが下劣だろうがどうでもいいの、
重要なのは自分で考えて自分で決めたこと。

959 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:20:47 ID:vvLclZiG

>>956
お前の言う鍛えろよって言葉も十分胡散臭いけどな笑

960 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 15:54:16 ID:MagQjOTB

>>950
家庭環境の問題じゃなくて明日夢の心の問題だからねぇ。

961 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 16:05:19 ID:Fg0NBjiB

>>955
いちいち地方ロケ行くからお金下さいって
バンダイからもらうわけじゃあるまいし。
予算食いつぶしに歯止めをかけたのは
東映の内部の話だろ。
打ち切ってくれたら・・・には同意だが
今打ち切ったらアームド関係の玩具が全部
ゴミになってしまうからそうもいかんのだろうな。
玩具は企画から発売まで半年かかるらしいから
3月にはもうアームドの企画が出てた事になる。

962 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 16:12:31 ID:D0JemtHB

打ち切ってクレとは言わないがあと１ヶ月で終了してくれ

963 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 17:20:25 ID:t/+VQp87

スレ違い

964 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 17:35:40 ID:tz1HNSUQ

もう高寺の作品を見ることは無いだろうから
ナツカシス

965 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 19:44:19 ID:4gvvqjzb

29話を見た・・・色んな泣いた・・・
30話の予告からこんな風になるなんて予想もできなかった・・・
意外と桐谷の転向とかマカモウとの遭遇に違和感は感じず、
脚本と演出で全然今までのヒビキさんのままでもいれたはず・・・とｵﾓｴﾀ

桐谷にもうちょっと人間味があって明日夢とどこか似てる部分を持たせたら
全然違った気がする。井上の書く下手糞なセリフには我慢汁。
今からでも桐谷の設定をもうちょっと考えてなんとかして欲しいや。
きっとなんとかなる・・・・さ・・・

966 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 20:23:45 ID:TnGkaaGx

打ち切って過去のライダーシリーズを数本ずつ再放送したほうがよくね？
DVDの宣伝にもなるし。

967 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 20:26:04 ID:c7/fvief

バンダイは響鬼のおもちゃ売ることを完全には諦められないだろ
DVDが売れてもバンダイはおいしくないし

968 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 20:47:36 ID:vS2Fm/Te

>965
今から変えるって・・・撮り終わって出番もなくなったキャラをどうしようと・・

969 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 20:56:50 ID:CtDgqzQN

撮り直す予算などそれこそないだろうしな

970 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 21:25:01 ID:Fg0NBjiB

ＥＤなくなってＯＰ変わればあきらめつくかも・・・。
次回からだっけ？

971 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 21:28:48 ID:Fg0NBjiB

9月20日発売の雑誌「フリースタイル」vol.2のコラムで
『響鬼』を絶賛　　吉田戦車（漫画家）

972 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 21:36:37 ID:CLitowB6

で、vol.3で『新・響鬼』を貶しまくるとｗ

973 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 22:00:01 ID:JjbSGqKb

なぁこう変わってしまったばっかりじゃなくて
こんな所がよかったなーって懐かしめよ

無いから無理だろうけどｗ

974 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 22:11:19 ID:1S2+bxfz

>>973
うぜえ。氏ね。

諦めきれないだけだ。あんな・・・なヒビキ。
いつか昔のヒビキに戻ってくれる。そう信じてる。

今はまだ、懐かしむ段階じゃない。

975 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 22:15:23 ID:4zRKeLLR

アンチが「響鬼」と名の付くそこらじゅうのスレに見境なく住み着いてる間は
懐かしもうと思っても水差されるだけ。

976 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 22:16:21 ID:xDUCyILY

懐かしむスレです。
白倉井上アンチスレではありません
高寺の良かった所を語り合いましょう

977 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:20:53 ID:RLM8n+BT

>いつか昔のヒビキに戻ってくれる。そう信じてる。

路線変更した作品で、信じてどうにかなった例が有ったっけ？

978 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:27:00 ID:MagQjOTB

>>977
吉野家の味噌汁

979 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:27:13 ID:TnGkaaGx

29話のラストで全員が
「俺たちの戦いはこれからだ！」
って叫ぶシーンを脳内補完して諦めるしかないような気がしてきた・・・。

980 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:35:01 ID:RLM8n+BT

>>978
すまんが、俺は東映の吉野家は知らない。

981 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:40:00 ID:1S2+bxfz

>>980
前例がなければ成功しない。
そんな保守的なあなたに、このスレはぴったりです。

982 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:48:46 ID:RLM8n+BT

>>981
前例が無い場合は、熱意のある奴が実際に行動しないとまず実現しない。
ここでわめくだけなら保守的な俺でもできる。

983 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:51:03 ID:qU5ma59o

29話までの響鬼に批判的だった人達
その人達がダメという部分こそが好きだった

最後まで見るよ
でも、わざわざ日曜に早起きしてリアルタイムで見ることは多分無い

984 ：名無しより愛をこめて：2005/09/12(月) 23:54:28 ID:1S2+bxfz

>>982
だからこそ気がくるったように行動している人たちがいるのでしょう。

985 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:00:52 ID:RLM8n+BT

>>984
・・・限度を越えると周囲の反感を買うというのは確かにあるなｗ

>>983
俺も今後は録画して見るわ。＞仮面ライダー響鬼・改ｗ

986 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:10:15 ID:6zvKdZoD

29話で第1部完
30話から仮面ライダー響鬼第2部

って公式にしてくれればまだ納得できそうだ。
人に進めるときに第1部見れって言いやすいし。

987 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:13:36 ID:L/DcTlgI

無茶いうなよ
子供らには、何があったかわからんのだし
何か雰囲気が変わったってことしか

ところで次スレは？

988 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:15:00 ID:JskiODrx

>>986
とりあえず、ＤＶＤ７巻目に５話入れてほしい。
……クウガの８巻目は５話入ってるし。

989 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 00:18:38 ID:LOZn7Y+W

剣の時は主題歌変わったのを境に激闘編って呼ばれてなかったけ？

990 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 07:32:24 ID:5vEXbANd

>>989
剣の場合は…
・序盤
低迷、プロデューサーも変わり見えない方向性
↓
橘さんが恋人のカタキを倒す、ちょっと評価上がる（１５話）
↓
・中盤
少々中だるみ、強敵を使い捨て
↓
・終盤
主題化変更、新展開、伏線回収開始で高評価（３１話）
特に主題歌と劇場版が好評、ネット上でも好意見が増える
↓
・４５話～最終話
（従来からすると？）ちゃんと伏線回収、きっちりラストを締める

こんな感じだったような。
ネットの評価と視聴率が連動しないのも面白かった。
視聴率や売り上げは最後まで低迷したけど、見続けていた人には後味は良かったかな。
出来の悪い子ほどかわいい、ということもあるのか、大々的に賞賛はしないものの
妙に印象に残っていたりする。

991 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 09:51:18 ID:DXl+qZPD

井上ってなんでしつこくライダーに関わってくるんだ？
他に仕事ないのかよ

992 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 10:03:18 ID:E1F8cAxK

白倉と意思の疎通が出来る＆筆が超絶はやいから
急にやってといわれて急に仕上げられる
しかも安定してそれなりのレベルのものを書く。

993 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 10:03:44 ID:/XbsJ6hn

招請されたスタッフに対してそういうこと言う低脳は他スレへどうぞ。
ここは懐かしむスレ。

994 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 10:55:59 ID:p/WbQdMx

次に出るサントラは弦と管メインだよね？
「輝」スローテンポのアコギバージョン楽しみにしてる。

995 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:03:38 ID:823jMu9q

>>991
今回は鈴木部長が呼んだって聞いたよ。
ホントかどうかは知らんが。

まあ、本人が関わろうと意識してるわけじゃないだろうし、
白倉Pが頼ったわけでもないということになりそう。

でも、父親からしてライダーシリーズに関わってるから…
ライダーが代表作になったとしても、別に不思議じゃないような気もする。

996 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:27:19 ID:kJonpOa5

平成ライダー全作に書いてるなんてこの人だけだろ

997 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 11:40:13 ID:JIf7VGpq

>995
クウガの時もそうだしな（ソース：高寺自伝漫画）

998 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 14:20:26 ID:YdqviiHh

>991今年はともかく、来年になったら、またエンジェル隊でもやってんじゃない？

999 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 14:49:18 ID:J5dVrCz+

次回作をお楽しみに～ﾉｼ

1000 ：名無しより愛をこめて：2005/09/13(火) 14:51:43 ID:RfHUc8H+

１０００いただきっ

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