ライダーの強さを勝手に議論する！　その10

昭和平成問わず歴代ライダーの強さ、スペックを語るスレ第7弾
自由に語ろう


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ライダーの強さを勝手に議論する！その7
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ライダーの強さを勝手に議論する！その6
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ライダーの強さを勝手に議論する！
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最強のライダーを勝手に決定する!!その４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1056127188/
最強のライダーを勝手に決定する！その3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051958355/
最強のライダーを勝手に決定する！その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043044849/
最強のライダーを勝手に決定する!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031758030/

関連スレ

１０人ライダーで最強は誰だ!?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1054281365/l50

2

RXのパンチ力60ｔ、キック力90位と。
クウガも最初はｷｯｸはﾊﾟﾝﾁの3倍もあるけど
進化するとパンチ力がキック力に近付くという道を辿ってるんだな

>>1
乙
剣KFだけど公式のスペックは所長の想定した物で
剣崎が劇中でなったKFは13体同時融合のため想定値より高い可能性はないかな?

あるだろうけど、さすがにそこまで穿った見方したら考察なんてできなくなる。
剣崎ＫＦの基本スペックがあれであると見たほうがいいかと。
あるいは基本スペック自体は正式ＫＦも剣崎ＫＦも同じであるが、数字に表れない強化が段違いとかね。

前スレ>>999
潜り抜けは「下方向に落下しながら」だから。
一跳び２５ｍの奴が、５０ｍ以上を足場も無く飛び上がってることは確実。

設定能力と劇中スペックが食い違っていることなんてよくある事だから
能力付加するのには根拠が薄くないか。

雑誌や劇中で一言でも言及されているならまだ納得できるんだが。

ただでさえ融合係数で能力が変わる連中だからな

そこはほら、融合係数が高まったってことで

新スレが立ったのでちょっと頼みたい。
とりあえずブラック・ＲＸが絡む議論で、「いざとなれば未来から助けに来る」ってレスは止めてほしいんだが…

ネタだから気にしないほうがいい

>>6
融合しているUDの能力を引き出せる状況証拠となる描写が複数あるのにかたくなに否定するのもどうかと思うのだが。

状況証拠のみで新たに能力を増やすのもどうかと思うんだ。

考察するにしても出来るかもしれない程度にしておいた方がいい。

状況証拠といっても限りなく確定に近い状況証拠なんだが。

ブレイドの攻撃力てどんなもん？

シャドームーンはあるいみ不死身やね。肉体さえ残ってれば
数年立つとなんか復活してる。アークはどうか未確認やけど

>>12
とりあえず「どうかと思う」の「どう」のところに反論とか入れておくといいよ
一応の証拠出してる方に個人の感想レベルで立ち向かってもね

ノリダーてﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙとかｶｰﾆﾊﾞﾙとか何か全体攻撃もしてたけど
今思えば時代を先取ってたのかもなぁ→ｸｳｶﾞとか

>>3
なぜいきなりRX?
割合はともかくそれでもパンチとキックで数十tの違いがあるんだからいいと思うけどね。
参考までに
BLACKのリプラスフォームが1tの物体がぶつかっても平気
RXのパワーが重さ5tの物体をらくらくと持ち上げ、投げ飛ばせる
ロボの肘うちが（力を右ひじに集中させ、敵の角めがけ振り下ろす）1tの威力
らしい。
ソースはテレビマガジンデラックスの仮面ライダーBLACKRX超百科。
ロボの肘うちが1tとあるわりにはBLACKの肘うちが爆弾並の破壊力らしいｗ

えらいしょぼいな。まぁ腕力自体は初期の3ｔからそう変わってないから
王石P無しの腕力ではバジン辺りとあんま変わらんのだろな
それにしてもロボの肘撃ち１ｔていくらなんでも弱すぎ…

>>19
載ってた写真からして密着状態で肘を打ち下ろす場合みたいだから力が乗りにくいんだろうね。
88kgの体重で腕の力だけで1tの衝撃だとするとすごいことだけど。
ちゃんと腰の入ったパンチならどんなもんになるのやら。

なるほど密着なんだ。ロボってと裏拳とか肘とかが得意分野っぽいからね

>>16
ノンラウズで能力を使える場合出来ることの幅はどれくらいか？
キングラウザーでも単数ラウズは出来るけどそれに意味はあるのか？
などの疑問が生じるけどそれを考察するにしても情報が少なすぎる。

アルティクウガの発火能力以外の超能力を考慮に入れないのと同じ。

怪人の立場で考えてみないか？
俺が怪人だったら響鬼とアマゾンとは
あんま戦いたくないなあ・・・
アマゾンはダメージ無視で突っ込んできて
反撃にあって苦しみながら市にそうだし。
響鬼はなんか威圧感というか・・・うかつに
踏み込めそうにない。距離のとり方が響鬼って
ベテランだけあって絶妙だと思う。
気がついたらデスファイアーの射程に入られてそうだし
こっちがつっこんでも暗器でやられそうだし。

俺はRXかなあ。
一瞬でフォームチェンジしてころころ弱点を変えるのは置いといて。
殺しても、キングストーンがある限り蘇るのは……

とりあえず子供を人質にしてみたり秘策を考えるのがめんどい

俺もRX以外考えられない（ｗ
バイオの相手なんてやってられるか。
おまけにリボルクラッシュは一番辛い死に方しそうだし。

真とだけは戦いたくない
下手すりゃ首千切られたりするし、仮に逃げ延びても夢に出そう

RXは脅威だが高速で飛行できる怪人なら逃げることはできるか。

>>22
タイムとか一度も使ったことがないのまで考慮に入れるのは問題かもしれないが、
下位のフォームで使ったことがあるものまで考慮しないのはどうかと思うぞ。
アルティの場合は発火能力以外の特殊能力を考慮しない以前に、
攻撃力がキック≧パンチ＞発火能力って感じだったり、
下位フォームではキックが最強技だったりで、
威力的に武器のことは考慮に入れなくてもいいからっていうのがあると思う。

>>23
まだテレビには出てないし出ないとも思うが
大量のディスクアニマルになぶり殺しにあうのは嫌だ

大量のゼール軍団に食い殺されるほうがもっと怖い。
ただしインペラ−は唯一買収に応じてくれそうなライダー
だ。

>>11
キングって空飛べたからキングフォームもデフォルトで空飛べんじゃねーの

>>28
バイオライダー「逃がさん！」

でもRXなら一思いに殺してくれそうで
まだマシかも。

でもリボルケインって、抜いてくれないと死ねないんだよな…

スパークカッターは股間から斬られるしなぁ
ハードショットが一番普通かな

ハードショットは零距離で腹に押し付けられて何度も撃たれるぞ。
ぶっちゃけRXを敵に回したら楽に死ぬのは諦めた方がいい。
仮にRXを何とか倒せてもキングストーンで何度でも蘇るし。

>>37
零距離ハードショットは一撃で腹に大穴を開けられるんじゃなかった？
あれなら苦しまずに死ねる。
ネチネチと腕もがれながら射殺されるよりは幾分かマシ。

>>18
持ち上げる力は響鬼と似たようなもんだな
他に重いものを持ち上げる、投げ飛ばすのスペックがあるのはスーパー１くらいだが

>>39
テレマガとかの資料は公式じゃないから余りあてにならないよ。記者が無断で適当に書いただけだし。
映像を重視したらゴルゴムのコウモリ怪人でも人工衛星を掻っさらって持ったまま跳んでるしな。

公式設定といえる資料はどの辺かな？
オフィシャルサイトと超全集くらいか。

超全集も「てれびくんデラックス」な訳だが

>>40
公式で6000℃の熱に耐えるというRXフォームも本編では1000℃の熱でまともに戦えなかったという事実もある。
まあ実際表面部分はなんともなってなかったわけだからクマムシみたいに耐えるだけなら可能かもしれんが。
それより編集が無断で適当に書いたという根拠が知りたい。
まさか常人の何倍の筋力があるのにこの程度の威力なわけないから編集の独断とか言わないよな。

>>43
>公式で6000℃の熱に耐えるというRXフォームも本編では1000℃の熱でまともに戦えなかったという事実もある。
確かに押されぎみではあったけどヤラレっぱなしじゃなくて反撃してからロボに変わったな。
密閉空間で1000℃の中ってのは1000℃の攻撃とはだいぶ違うだろうしね。

>それより編集が無断で適当に書いたという根拠が知りたい。
いや、あの手の本はいちいちスタッフに「肘うちは何トンでしょうか」とか確認しないでしょ。常識的に。
名称関係ならそれくらいあるかもしれないけど。
クロイゼルも腰の加速装置で高速攻撃とか、バイオライダーが透明化できるとか
根も葉もない嘘が書かれてあったりするし。

>>44
ああ、そういうことか。
初期設定にあったけどで本編ではなくなったこととかが書かれる場合なんかもあるだろうしね。
ただ数字関係は勝手に書くかなあ。
それこそ「爆弾並」みたいなよくわからん書き方をしそうだけど。
まあこの辺はライターの意識の問題だし
他でそういった数字を見るわけでもないから公式とも言いにくいけどね。
あと、バイオは「水晶の輝きを持つ水」だからスタッフも透明のつもりなんじゃないのか？
実際にはあれなんだけど。

>>45
威力関係はかなり適当なの多いよ（ｗ
前に見た本では
RXキックが1号2号のダブルライダーキックより強いとか。
いくらなんでもそりゃ酷い。RXキックは必殺技の布石なのに。

リボルケイン抜いたときのキングストーンは無防備だから
RXはRXキックやボルティックシューター食らわして
敵がフラフラになったところを
リボルクラッシュでトドメってのが多かったな

>>46
RXがややこしい原因だよね。
ブラックでは必殺だったライダーキックより強力と設定でも本編でも言われてるから
それを布石に使うRXとそれをくらってピンピンしてる怪魔怪人て何者？ということになってしまう。
歴代をブラックに合わせるとRXが飛びぬけてしまうし
RXに合わせる（もしくはRX＞歴代＞ブラックにする）とブラックの戦いが報われない。
パワーアップの仕方が新一号やマーキュリー回路とは別次元だからなあ。

>>48
怪魔の連中がBLACKじゃ到底勝てないような強さ描写があれば良かったんだけどね。
キューブリカンみたいな完全武装ロボット勢は無理だけど
異星獣などはゴルゴム怪人と大差ないからね。

>>44
>いや、あの手の本はいちいちスタッフに「肘うちは何トンでしょうか」とか確認しないでしょ。常識的に。
>名称関係ならそれくらいあるかもしれないけど。
それは１トンがウソって前提の話だよなあ。
前もって資料揃えて執筆するでしょ、普通。
それが企画書なんかの古い資料だと後の設定と違うこともあるし。
それにＲＸのリフティング能力の５トンをらくらくだって考えてみればおかしくないし。
自分が何キロのものを軽々持ち上げられるか考えてそれを３０倍（ブラックの場合）してみ？

>クロイゼルも腰の加速装置で高速攻撃とか、バイオライダーが透明化できるとか
>根も葉もない嘘が書かれてあったりするし。
それはケイブンシャの大百科でしょ。
クロイゼルに関しては出番が遅れたことによる設定変更だろうなあ。
バイオの透明化もロボの加速攻撃みたいなもんで設定のみの技かもしれないし
液化する瞬間のあれ…は透明化とは言えないか。

>>50
ロボライダーに加速攻撃なんて設定があったの？
そりゃ脅威だな

まあある本に一つや二つ根も葉もない嘘が書かれてたら
その本に書かれてた他の事も全部嘘だとするのは早計かな
公式設定ですら本編と食い違うなんてこと多々あるし

公式設定で言及されておらず劇中描写とも矛盾しない設定なら
別に引用したっていいんじゃないかな

>>51
ＥＢ仮面ライダー大図鑑７（要するにＲＸ編）に書いてあった。
ひょっとするとすれ違いざまにガテゾーンのネオストームダガーを狙い撃ちできたのもこのおかげかも？

一号+２号より上言ってもRXキックはブラックの３倍以上だから
一号２号はブラックのﾗｲﾀﾞｰｷｯｸより上ってなるし、
クライシスはスパークカッターで股間から脳まで一刀両断されても
暫く生きてるし耐久力は高めなんだろう。自らは必殺技を持たないが。
ブラックに２倍の力やるとも言ってたし余裕はあるんでは

>>54
必殺技持ってる奴居たよ。
デスガロンはバーニングパンチもどきやシャイニングカリバーもどきを使っていて
殆どヒーローに近い姿だった。ロボット系は本当に強そうなのが多い。

RXｷｯｸと剣攻撃が同等位でﾘﾎﾞﾙｸﾗｯｼｭ等は超必の部類だね
皇帝の触手も数と威力からすると超必になるな
キューブリカンも必殺技持ちか

>>50
倍数を素直に受け取りすぎると
響鬼の腕力は６００人力だから筋力強化率は常人の６００倍だな
とか言い出せちゃうぞ

>>46、54
ブラックと1号、2号のキックをほぼ同等とするなら×2のダブルキックより3倍のRXキックのほうが上という判断ですかね。
協力技は単体で放つより数倍上ってのがお約束なんですがｗ

>>57
鍛えてなくて力仕事もロクにしてないと物にもよるけど響鬼の設定にある10kgだって楽々とはいかないもんですし
その数字を30倍してそこからＲＸのパワーを考えてみれば5tなら充分すぎるってことでは。
でも映像ではブラックのころに岩を放り投げたりしてるし>>44の人工衛星の件もあるんで
ようは公式設定を優先するか映像を優先するかですね。

岩といえば、BLACKが新ライダーパンチを編み出したときに砕いた岩くらいのものを
RXは片手に救急箱を持ったまま普通のパンチでゴミでも取り除くように軽々と粉砕してたね。

昭和ライダーの必殺技の説明文（ライダーサイトより）

１号：直径１m以上の丸太や10cmほどの鋼鉄の棒を叩き折るほどのライダーチョップ、
　　　ビルの鉄骨をも折る威力のライダーキック
Ｖ３：Ｖ３パンチは鋼鉄のドアをも打ち破る威力があり、
　　　Ｖ３キックは戦車をも潰してしまう威力がある。
Ｘ：必殺技Ｘキックは厚さ42センチの鉄板をも打ち砕く。
ストロンガー：電キックはＶ３キックの３倍の威力があり、
　　　　　　　電パンチは鉄の扉さえも粉々にしてしまう。
スカイ：スカイキックは新品の大型ダンプカーを粉々にしてしまうほどの威力がある。
　　　　スカイパンチもコンクリートの壁をも破壊する威力がある。
ブラック：ライダーチョップは100mmの鉄棒を切断、
　　　　　ライダーパンチはバズーカ砲並みの威力があり、
　　　　　ライダーキックは30cmの鉄板をも蹴り破る。
ＲＸ：ＲＸパンチはライダーパンチの３倍のスピードで打ち込まれ、
　　　ＲＸキックはライダーキックの３倍の威力がある。

こんな感じで表現されていた。

ちなみにストロンガー放映後のライダー強さ比較ランキングみたいのがあって、
ストロンガー＞Ｖ３＞Ｘ＞１号＝アマゾン＞２号＞ライダーマン
だったそうな。ストロンガーはそのときの最新ライダーなので当然として結構納得のいく結果になる。
スーパー１やＺＸはストロンガーの上を行くだろうし、ＲＸ厨の自分としては更にその上にＲＸが行ってほしい。
スカイとブラックは難しいところだけど・・・。

俺の勝手なイメージなんだけど…

がんがんじいは戦闘員が相手なら何人だろうが余裕であしらうけど、さすがに怪人には勝てない。
逆に三原デルタは怪人には苦戦しながらもかろうじて勝つけど、戦闘員に集団で来られたらものすごい手こずりそうなイメージがある。

って今書き込んでから思ったけど、玄海老師はどっちに対しても余裕を持って勝ちそうだから、俺の中じゃ
玄海老師＞三原デルタって事になるのか。
う〜ん…三原デルタ好きなんだがなあ。

ファミ劇で見ている限りではがんがんじいは戦闘員相手でも結構ダメなんだが。

>>58
宇宙空間で噴射物もなしに飛行できるコウモリ怪人にはなんかカラクリが
あるだろうと勘繰れるけど、花崗岩って１立方ｍで２ｔ近くになるので
３０倍でバイタルチャージしてもＢｌａｃｋは放り投げられないことに
なってしまうからな。

>>64
スレ違いになってしまってｽﾏｿだが
宇宙空間って噴射物以外では少しも推進できないの？
風が吹いてるくらいだから大気程ではなくても
翼でも推進できないのかな。

>>60
ということは、RXのパンチはブラックのパンチに比べて9倍の破壊力があると

>>65
本当に少しくらいなら可能だと思う。ただそれで実際目的地にたどり着こうとしたら
コウモリ怪人が考えるのをやめてしまうくらい時間がかかるかと。
そのシーン見てないが噴射物といったら猛烈な屁ぐらいしか思いつかないしな・・・

>66　ﾗｲﾀﾞｰP20ｔ　RXﾊﾟﾝﾁ60ｔ　RXｷｯｸ150ｔとして
RX蹴り90ｔ　RXﾗｲﾀﾞｰP100ｔ　としたら　５倍程度だろう

威力150〜200ｔ程度のRXｷｯｸでもｱｸﾛﾊﾞｯﾀｰに乗りながらすれば
威力はｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞの8000APをも超えるだろうが物凄い助走距離がいるし
実用的にはやりにくい。それができるのが龍騎勢だがただの突進すら
一度しかできないのは本来ﾓﾝｽﾀ+人間でしかない筈がﾓﾝｽﾀ+ﾗｲﾀﾞｰとなってる矛盾からだろう
ﾊｰﾄﾞｼｮｯﾄは３連発だから威力は4000〜5000AP位だろう。ゾルダも5000だが
それに近い威力で広範囲攻撃をできる。ﾊｰﾄﾞｼｮｯﾄの方は何発も使える。
世界に駆ける版では太ビームな攻撃もできるみたいだ消費も上がってるだろけど

>>68
衝撃力は速度の二乗に比例する
速度が3倍なら衝撃力は9倍
そういうことになってるのだからしょうがない

だからならないって事だよ

じゃあブラックは物理法則を無視した攻撃を出せるって事か？
衝撃力が100倍、とかならああそうか、で済むけど、
速度が3倍なら衝撃力が9倍というのは動かしようがない。

クウガのを採用すと初期３ｔ、１０ｔで
RXパンチ６０ｔ　キック６６ｔ　RXJP１８０ｔ　RXキック２００ｔ
だとするとキックが弱いなぁ

ブラックのライダーパンチは秒速２０キロの速度で打ち込まれるだから
RXパンチは秒速６０キロってなる。人工衛星より速いパンチって。

>72　設定なんてそんなもんでしょ。

>74　昭和ﾗｲﾀﾞｰは稲妻つまり光速で撃ち込まれるから無問題

>>75
そんな殺生な
何とか衝撃力も9倍だってことにしてあげてください
必死な俺がかわいそうだから

話変わるけど、Xのパンチが東京タワーを粉々にするとかいうのをどこかで見たんだけど、どこだったかな…

>77　んじゃブラック末期のパンチ力５ｔとして
RXを７，5ｔ位とすと王石ENを速度UPの為に使うとして
67,5ｔくらいかなって事で

>>78
テレマガだったかなんだったかのライダーのパンチ力比べ

前スレ500前後くらいにあたな

ストロンガー・パンチ一発で10トンの鉄球を粉々に出来る
Ｘ・パンチ一発で東京タワー(4000ｔ)を粉々に出来る
これじゃあ100倍しても足りないな。ストロンガーの方だけ文字通り粉末にしてしまうて事で
507 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 04/12/09 13:23:52 ID:KvjIf0t4
Xはどこに攻撃を当てれば連鎖崩壊を起こすかサーチする技術に優れているという事で

>>67
屁も凍ったりして。
あとやけくそな方法として、手をもぎ取って逆方向になげ、
足をもぎとり投げ，翼をもぎとり,歯を抜き耳をちぎり投げ・・
とやれば少しずつ進むと思う。

>>82
レミィか…

なぁ…最近思ってたんだが
設定つってもかなり適当で物理法則の知識も無い奴が考えたような数値を語るの面白いか？
映像とのギャップがありすぎるとどうせ説得力に欠けるし
それだと何のために誰を説得してるのか判らないし…（汗
最近意味不明な計算をしてる人も約一名いるし…（汗

アギトとか雑魚になってしまうぞ

＞何のために誰を説得してるのか判らないし…（
漏れはRX最強を自分に説得してるな

>>85
ん〜…自分を説得するためなら有りかもな。
でもそのRXにしてもパンチ力とかキック力の具体的数値よりも
画面から伝わってくる迫力とか、反則的な能力によって最強を支持されてるんじゃなかろうか。

ただ龍騎勢は実際に強そうだろ？何せ人機一体の攻撃だから。
それとﾊﾞｲｸ乗りながらのRXｷｯｸならやっと同等ぽいと思える。そして
ロボにおける必殺技であるﾊｰﾄﾞｼｮｯﾄもRX内の強さ関係から強いとは言える
画面から伝わってくる迫力てのはRXパンチとかキックて、発光量が少ない分
かえってブラックより迫力不足なんだよね。クウガはｷｯｸ力が100ｔあるので、
ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｯｸをすれば150ｔ近くは迫れるだろな。アギトは

>>84
設定で語るのはネットで調べることができるのでかなり簡単
映像で語ろうとすると過去作品を調べるためにビデオ借りなきゃなんない。
迫力とかはかなり主観によるから解釈に食い違いが生じ易いし。

>>77
遅レスだけど、５５５アクセルフォームがとんでもない事になりますぜ

そうそうあれこそ速さだけあがって威力は1，5倍程度に抑えられてる。
ﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞとかでWTが滅茶苦茶速くても攻撃力は並なのと同じだな

>>89
そういわれりゃそうだな。
速度が1000倍なら衝撃力は100万倍か。
クリスマが何トンか知らないけど、30tくらいだっけ。
3000万tの衝撃力だ。こりゃおもしろい。


で、それはどうでもいいんだけど、ライダーの攻撃力で言うところのtって、なに？
パンチングマシーンみたいなの殴ってのt？

いっそ、TNT火薬換算だということにしたほうが
すっきりわかりやすいのではなかろうかと、いま思った

アクセルは速い→無重力に近いので足に地面とくっつく磁石か何かが
ないと地面を走るにも壁を走るにも浮いてしまって走れなくなる

たしかに昔はTNT火薬何トン分の破壊力ってあったがこっちはさっぱりだったぞ。
ミサイルとかの説明に使われてるとその火薬使うよりすごいってのは伝わるんだが。

>>91
運動量＝（質量×速度）＝（接触していた時間×力）＝力積
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここかな？
高校の頃やっただけなので詳しい事は全然わからない。それどころか上の式が正しいかも怪しい
そもそももし正しくてもキック力とかのｔがそれをあらわすという証拠はどこにもない
だが私は謝らない

84に同意なのでトン表記とか計算は正直どうでもいい。
大体トン数だけで考えればスーパー1最強でけりがつく

てかアクセルって、自由落下も速度が上がってんで、単純なスピードアップじゃなさそうだ

ヘビー級の格闘家の蹴りが1t前後ってのは聞いた事あるがピンキリだしな…

1号がバズーカ砲でもビクともしないバスに閉じ込められた時に
ライダーパンチで割とアッサリ脱出してたが威力はブラック以上か？
映像は派手じゃ無かったが。

>>86
次郎さんパワーがぶっちぎってる

破壊力＝スピード×体重×・・・握力！！

ロボライダー「まだやるかい？」

生身だとどうか？ヒビキさんってけっこう強いと思う。
ゲルショッカー戦闘員くらい余裕でいなせそうだ。

腕立て7､80程度でなんか苦しそうにしてるんじゃ、生身はそうたいしたこと無いような

俺の友達は毎日腕立て300回を3セットやってる。コロラド州の柔道チャンピオンになってしまった藤田くん。

生身では

昭和…改造人間なので。結城はどうだろう？
滝…明らかに戦闘員より強い。
玄海老子…怪人より強い。純粋な生身では最強じゃないか。
五代…微妙。アマダムで強化されてるのかな？再生力は高い。
一条…普通の人間のはずなのにえらくタフ。戦闘員には勝てるんじゃないか？
翔一…ベルトが光ってる時はかなり強かった。
氷川…警察官。G3装着員として訓練も受けてるだろう。生身でGM-01撃ったら反動でダメージ。当然と言えば当然だけど。
葦原…よくわからない。人間相手にはパンチ魔だったな。
水木…自衛隊員。氷川と同じく訓練も受けてそう。システムがあれだし、氷川より強そうな感じがする。
木野さん…この人も人間相手なら強かった覚えがあるが…
真司…モンスターに蹴り入れたりしてたけど、刺されて死んだし基本的に普通
蓮〜佐野（朝倉除く）…個人差はあるけど真司と同様かな
浅倉…戦闘力高すぎ、警察相手にやりたい放題。最後には射殺された。鉄パイプ持ったら猛獣並。
巧…オルフェノクの中でも強い方。強いとは思ったけど生身で超人的なことはしてない。
草加…フェンシング、他様々なスポーツで大学トップクラスだっけ？普通の人間にしてはかなり強い。
三原…明らかに他の塾生＞三原　彼らがみんな訓練してたって訳でもないだろうし、下手したら一般人以下?
啓太郎…戦い慣れてはいない。
レオ…指がニュルニュル。生身として扱っていいのか?
木場…巧と同じく、オルフェノク化したら強いけど、人間体はそんなでもない?
剣崎…とりあえず硬い。一応戦闘訓練受けたらしいけど、あんまり成果は出てないのでは?最終回でジョーカー化。
橘さん…「３！」とか棒術訓練とか生身で窪塚並の高さから落ちて歩いて帰ったりとか。生身だと意外に強い。
始…アンデッドの割に強くない。まあこの人の生身は厳密にはジョーカー体だけど。
睦月…蜘蛛の力で運動能力アップ。完全封印でダウン？あと基礎訓練は一応クリアしてる。
桐生…電撃バリバリ。これで戦闘員は倒せそう。
ヒビキさん…鍛えてますと自分で言ってる割には>>101

こんな感じかな？一応知ってる限りで言ってみた。長文スマソ

睦月は劇場版でアルビローチを殴り倒していたな。
それと木場は飛び降り自殺をしようとしても死ねない。

剣崎は伊坂軍団数人を相手に殴り倒したりしてたような。数の暴力で捕獲されてしまったが。
油断してたとはいえ橘さんに完全に足払いきめたりしてたし、少なくとも同等以上の強さはあるんじゃないかな。
何よりも硬さが目立つのは同意だけど。

ヒビキさんはまだ序盤だから、今後次第でしょ。

>>84、95
ここは最強を決めるんじゃなくて設定や数字、映像から見た強さについてだらだら語り合うスレだろ。
別に誰が最強か他人に納得させるためにやってるんじゃない。
一番強いライダーはその人の心の中で決めるもんだし。
ちなみにRXスレではRXパンチは300t超、RXキックは900ｔ超ということになってるらしいぞｗ

RXキックは150ｔて事でﾌﾞﾗｯｸの手足比は2，5倍でいいだろと思てた
他のﾗｲﾀﾞｰ達を見ると手足比３倍もある奴なんて少ないから。
でもｱﾙﾃｨｸｳｶﾞや龍騎等強い奴は手足の差が少ないがクウガ初期だと３倍以上もある
だからブラックの手足の比も３倍で良いのかも。それだと180ｔて事になる。
逆に555等弱くても手足比2倍程度の基準だとRXｷｯｸは120ｔ位て事に

>>106
その数字は極端な人が騒ぎ立ててるだけにしても、一応それなりの根拠はあるんだけどね。
｛常人の３０倍（初期状態）×バイタルチャージ（４倍化）×強化型（３倍化）｝+クジラパワーアップ（+α）
ここまでが確実にわかってる範囲でのＢＬＡＣＫパンチ＆キックの威力。
そしてＲＸはその３倍以上と、しっかり明記されてたりする。

>>108
RXが常人の1000倍超って所までは一応正しいわけだな。
あそこのスレでは不明な部分であるクジラ怪人復活後の倍数のみ推測に頼ってるんだっけ。

ライダーマガジンには１号の腕は常人の10倍の力を発揮し、片手で5tのものを持ち上げる
と明記されてあった。

自分の中で破壊力が確実に100tを超えている技は
ストロンガーの超電子系キック、スーパー１のスーパーライダーキック、ZXキック、RXキック
かな。俺も108の根拠をRXスレで見る限りBLACKのライダーキックが最終的に100tを超えるのも納得いく。

常人の10倍で5ｔって事は
常人はその十分の一だから500�`
常人て結構強いんだなぁ、今ごろ気付いたわい

ただの…人間だ！ってことでここは一つ。

取り敢えず速さでは555アクセルがダントツかな？100mを0,0058秒だったか。
前に授業の片手間に適当計算してみたらマッハ50とかいうトンデモ数字が出てきてビビった…
マッハ50なんて速度で繰り出されるキックは破壊力1，5倍なんてレベルじゃないと思うんだが、どうか。

>>112
しかし公式設定でアクセルクリスマは25.5tだからなぁ
素早いかわりに何か犠牲にしてる部分があるのかもしれない

>>109
＞RXが常人の1000倍超って所までは一応正しいわけだな
正しくは「ＲＸキックが」ね
強化型（３倍化）の部分はＢｌａｃｋが三倍にパワーアップした訳じゃないからさ
>>110
響鬼は人間の６００人分で６ｔだけどな
響鬼が腕力偏重なだけにも見えんからその他も６００倍とすると
Ｂｌａｃｋの２０倍ってことか
>>112
そんな破壊力には自身の肉体も耐え切れません
ボクサーがグローブ無しで全力パンチすると自分の拳を壊してしまうように

腕力が常人の何倍とか何人分だからといってパンチ力も同じ倍率にはならないと思うぞ。
パンチは腕の力だけで打つものにあらず。
ちなみにブラックも常人の30倍のパンチ力キック力、じゃなくて30倍のパワーが出せる、ね。

>>106
いやね、106〜115みたいな流れの計算とか議論だったら、ほうほう、という感じで聞く気がでてくんだけど。
時々、もう重箱の隅をつつくに等しい、自分の計算に酔ってるような狭小な論があるから。
はったりのアバウトな数値（っぽい）ものを基準にしてるんだからそもそも・・・といいたくなったわけさ。
映像論が少ないのよね。
でも、少々乱暴だったな。ｽﾏｿ

84＝95？最初の意見は>84か。その前のやり取りはRXのパンチが９倍て話だったな。
＞それだと何のために誰を説得してるのか判らないし…（汗
何で５倍とか言ったのかというと、そりゃ手足比が３倍だったのにパンチ力９倍とか
なったらパンチ力とキック力が同じって事になるからそんなの嫌だって事だよ。
それ位はわかるよな？わかるならそれでいいしわからないなら矮小とか言われても
勝手にしてくれって感じ。あと今更アクセルの1000倍をわざわざ前面に出すのは何で？
過去ログ見てるよね。漏れが矮小であるかとか関係無しに、数字なんてアテにならない
て言いたいだけなんだろ？だったら無関係って事にしといてくれよ。漏れの意見には
興味がない筈だしなら普通にスルーする筈だ。
まぁ不快だろうがいちいちそれを何度も出すのは恣意的だし流石にそれはやめてくれ

>>115
常人の１０倍のＧ３が○○だから３０倍のBlackはその３倍、となってるんだから別に外れちゃいないさ
打撃力は当然ウェイトが深く関わるはずだけど体重が150kgのＧ３と90kgのBlackを上記の倍数になんの修正も入れず語れるし

117は結局誰に言ってるんだ？
まったりいけよ

>>114
そんな事言い出したら他のライダーも自滅しかねない技ばかりなんだが…
東京タワーを砕くほどのパンチとか爆弾並みの肘打ちとか8000AP（≒80トン）のバイク体当たりとか。
いや、勿論555アクセルだけ桁が外れてぶっ飛んでるっていうのは判るけどさ。

>>120
龍騎と剣は単位は同じAPだけどt表記にすると全然違う｡
龍騎のAP換算だと8000APは約400t

>>121
済まん、そうだったのか。てっきり剣と同じだと思ってたorz
指摘thx。出来ればソースも貰えると嬉しい。勘違いを根本から正したいので…
ともあれ

剣：100AP≒1t
龍騎：20AP≒1t

って解釈でいいのかな？
となるとブレイドのライトニングスラッシュ（1600AP≒16t）と龍騎ブランクのライドセイバー（300AP≒15t）は
数字の上ではほとんど差が無いってことか。
……なんだかなぁ。

龍騎のAP設定って、ソフビのブランクにもともとパンチ、キックのトン数のみが明記してあった以外になんかソースあるの？
それにしたってあとから結局AP数値に直されて､以降トン数でてこないし。
1公式にもAPあたりいくらとか書いてないし、他の玩具などではトン数表記は一切ないし。
本とか読んでないから、そちらで公式に、どれだけ、と書いてあったなら、それでいいんだけど。

276 名前： 名無しより愛をこめて 04/10/25 06:58:16 ID:ikzHAv8o
あるぇ?攻撃力換算　100AP＝１ｔてマジすか？これはブレイドだけじゃないの？
過去ログでﾄﾞﾗｺﾞﾝﾗｲﾀﾞｰｷｯｸ300ｔ鵜呑みにしてたから20AP＝１ｔだと思ってた
277 名前： 名無しより愛をこめて 04/10/25 07:07:16 ID:ikzHAv8o
あ、龍騎のは１AP＝0，05ｔでやっぱブレイドとは違うんだね

この後特に疑問や指摘のレスもないし、前スレでも20AP＝1tって扱われてるみたいだな。
ソースが無いのが気になるけど…

とりあえずテレビマガジン特別編集の１１Ｐに、
１ＡＰ、１ＧＰは約０，０５tとの表記がありました。

>119　そうだなぁ。漏れも少し控えるよ

>>125
thx。
特別編集か…元々気になってたし超全集でも探してみようかね。

>>118
G3の「常人の10倍」の位置付けが難しい気がする。
スーツの力ならパワーは常人の10倍でいいとして、パンチ力は警察官氷川誠の能力も入っているのだろうか。
柔道や空手を習っているであろう氷川くんの技能があってこその１ｔ？
それとも素人が着込んだ腰の入ってないへなちょこパンチでも１ｔ近い威力は出せる？
初期型G3-Xならともかくパンチの打ち方までスーツが効率よくやってくれるわけないし。
…ということを考えてみたが言い出したら切りがないな。
ところでバッタ型改造人間は脚力がより強力のはずだがその辺どう考えればいいかな。

響鬼の公式見ると、響鬼の攻撃力がＡＰ換算されてる技があるけど、龍騎やブレイドともトン数からＡＰへの換算式が違うみたいだ。ややこしいな。

25AP＝1tの計算か？
本当にややこしいな。そもそも作品ごとにAP換算を変える意味って…

t換算できる割に超音波や電撃、分身とかにもついてるしな
それにしても換算の仕方がバラバラなのにわざわざAPって同じ名称の単位をつける理由がわからん
特に響鬼なんかはAPの概念がある必要もなさそうだし。生体ライダーじゃん。

カードゲームとかの影響でね？

ここでは数値的なスペック以外は語らない方が良いんですか？

中の人の勝負強さとかまでは確かに議論にならないとは思うんですが、
駆け引きの上手さや戦略性の高さとか、その辺もごねてみたい。

勝手に議論するスレだからいいんじゃない。
みんなの気を引けば話に乗ってくれると思うぞ。

実はAPこそが熱、電気などを含めた、3作品共通の最終的な攻撃力だとしたら
オリハルコン装甲で拳などの硬いブレイド系は1tの打撃で約100APの攻撃力を発揮できる。
響鬼は熟練の戦士なので龍騎系よりも少ないパワーで的確にダメージを与えられる。
だから龍騎ライダーのもあくまで目安で、浅倉なんかは設定以上のAPが出てるかもしれない。実際強いし。
などと無理矢理納得できるかも。あくまで妄想にすぎないけど。

>>133
そういうのも総合したもんでいいと思う。デルタなんか中の人のせいで激弱になってたわけだし。

APが、現実世界でいうとこのジュールのような共通単位と言うこと？

事実変身しないでガチンコ乱闘で戦い残れるのは平成で言うと浅倉かな？

変身ナシだったらまず間違いなく浅倉だろうな。躊躇無く、むしろ嬉々として戦える性格なのが強い。

後は「用心棒」の肩書きを持つレオ、確実に相応の訓練を受けてるであろう氷川と水木、自称「鍛えてます」のヒビキ、
警察官の一条、BOARDでﾁｿ…もとい基礎訓練を受けてる剣崎・橘、本編中に「強い」って描写があったゴローちゃん辺りが有力株かな。
逆に明らかに喧嘩慣れしてない三原・啓太郎…個人的には佐野や信司も喧嘩慣れはしてないと思うけどどうだろう…は辛そう。

もし変身ナシで乱闘なんてコトがあったら、
嬉々として暴れる浅倉を氷川・剣崎・橘・ゴローちゃん辺りが必死に止めようとするってシチュエーションが目に浮かぶんですがw

>>138
浅倉大喜びで大暴れ。最初に泣かされる三原。
真っ先にキれる剣崎。つられてブチきれる橘。
黙々と眼前に来た対象を殴り倒すゴローちゃん。
ぶつくさ言いながら氷川に一応協力する巧。
嘲笑しながら高みの見物or漁夫の利狙いの草加。

浅倉は生身でもすでに猛獣並みの扱いされてるからなぁ…彼を除いて考えると、
生身での戦闘力および戦略性の高さから草加は相当に強そう。
バトルロワイアルの試みを、ファンの欲目無しにやれんものかなぁ…

参加者選ぶなら
昭和…風見、結城、山本、村雨、城、南、滝、
平成…氷川、木野、浅倉、由良、草加、剣崎、橘
って感じ、自分なら。

そして一人だけ吹っ飛ばされる橘さん。
ﾀﾞﾃﾞｨ「なんで俺だけ…」

真司も止めようとするんだろうが、さすがにその面子に割り込めず外で騒ぐのが精一杯か。
んで蓮が「はしゃぐな！」と。

まあ平成も何気に変身前でも強い連中が揃ってるので、いかな浅倉も劇中ほど一方的に暴れられないだろうな。

昭和は改造人間だから生身の人とたたかわせてはあかん。

玄界老師は除いてな。

生身に戻しての話なら面白いとは思う<昭和VS平成

>>138　薔薇社長を忘れてないか？あの人もライダーになったし
　　　　なにより生身でも元気玉が出せるｗ

>>138　警察の格闘訓練ってなにやるの？柔道はしってるけど・・・

玄海老師ってパンチはtに達するよね。それともあの怪人が最弱だったとかｗ

一応精鋭怪人5人の一人だったらしいし。
やはり老師ｻｲｷｮｰ

老師は特撮界のマスターアジアだからなｗ
相手がアンデッドでもバックル開かせるところまではいきそう

ショッカーを倒す玄海老師とか見てみたいな。

>>138
確かに生身にゃ違いないけどアリかよそれw
そんなこと言い出したら触れたら即灰化の北崎が問答無用で最強になっちまうぞ。

詳しいことは判らないが、少なくとも龍騎勢（除・朝倉）や555勢とは鍛え方が違うだろう。
柔道はもとより、警察官なら多少の荒事に耐えられる肉体は持ってる（鍛えてる）だろうし。推測の域の発言で済まないが…
身内が警察官で〜とかいう感じで解説してくれる神を他力本願に希望してみる。

ＲＸのパンチは手打ちで体重が乗ってないから、速度が速くても破壊力は
それほどないんだよ。
速度の自乗に比例するというのは、パンチの数式ではなく
同じ質量の物体が衝突する場合の衝撃力だろ？
拳に対して有効に伝わる質量が減れば速度が上がっても威力はそれほど上がらない。

逆だろ

結局のところ同じフォームでパンチを打てば９倍になるんじゃないか

グランインパクトの５．２ｔってジャンプして打った場合は
もっと上になるんだろうか、それともあらゆる状況を考慮した上での最大値？

全体重を乗せたパンチだから、手だけスピードが上がっても
９倍行くとは限らないて事になるのか？

関係ないだろ。ブラックの重量が速度3倍でパンチ撃ったときに減少するとかならともかく、
そうでないなら、速度3倍なら単純に9倍行くんじゃないの？

ブラックの手打パンチ＋体重→RXの手打パンチ＋体重だから
１＋１が９＋１になっても9倍にはならない

RXキックが３倍なんだからパンチも約３倍で良いんじゃないの？
じゃないとパンチとキックがほぼ同等の威力になってしまう。
RXパンチなんて作中では一度も使われなかったのにｗ

ブラックのライダーパンチはジャンプしてからのパンチで
RXのRXパンチは普通のパンチだから微妙になるんだよなぁ

>>155
いや、RXパンチが確認出来たのは１回ある。
岩魔の回でRXパンチで岩魔を粉砕してた。
RXキックのように地面に叩きつけてから放ったのがRXパンチ。

俺もRXパンチはライダーパンチの３倍だと思う。

>>49
無理やり考えるとゴルゴム怪人もクライシス並かそれ以上に強いが
BLACKやシャドームーンは彼らの王となる存在なので彼らは王の力（キングストーン）に非常に弱いように作られたとか…

>>138
氷川さん不器用だし…

　　　　　　　パンチ力　キック力　100m　ジャンプ力
響鬼　　　　20t　　　　40t　　　　　3秒　　　75m
555　　　　　2.5t　　　　5t　　　　　5.8秒　　35m
剣Kﾌｫｰﾑ　4.5t　　　　7t　　　　　6.6秒　　25m

RXが315kmで走ってる姿は想像し難いが
100mなら1.1秒で通過してしまうのか

デフォルトでこの速度ならアクロバッターとかチャリンコ感覚だな

オルフェノクとかは動物みたくﾌｫｰﾑが優れてるんだろう

>>157
いやいや、やはりRXパンチといえば沢田さんに取り憑いたときに放ったただのパンチでしょう。
シゲルくんがそれを見て「RXパンチ!RXパンチだ!!」って言ってたし。
よくわかるな、シゲル。
ちなみにキックとパンチの増幅度は違っててもいいんじゃなかろうか。
パンチは腕一本だけどRXキックは両足蹴りになっているし
（足にエネルギーを込めて破壊力を増していたならそれが倍になる。キングストーンエネルギーとハイブリッドエネルギーの差もあるし）
屈伸の代わりにひねりや抱え込み宙返りを入れてるからそこで強化されている可能性も高いだろう。

>>162
そのシーンは見覚えあるけど
シゲルは単に人間業じゃないスピードのパンチを見てRXパンチと叫んじゃった印象だね。
RXパンチをどんなものか知っていての発言という感じでもなかった。

俺格闘技とかはよくわからんのだけど、実際にジャンプキックするとしたら、片足キックと両足キックじゃどっちが強いの？
単純な考えでスマンが、全体重をキックに乗せられるなら、片足のほうが表面積がせまいぶん威力が上なんじゃないかと思ったりするんだが。
ライダーだとキックの際、エネルギーを送りこむだろうから両足のほうが強く見えるけど。アメイジングマイティキックとか、ゴルドスマッシュとか。

>>162
正確にいうとバイオパンチなんだけどねｗ

RXキックやパンチだけでなく、通常パンチやキックはどのくらいの威力なんだろうかね。
また、通常攻撃と必殺技の差はどのくらいかも気になる。
ブラックの初期は通常と必殺は４倍だったらしいけど。
後は、パンチとキックの差は３倍なのか微妙。

>>164
体重２００キロのお相撲さんに靴で踏まれるのと、体重４０キロの女性にハイヒールで踏まれるのでは、
１点に集中する分後者の方が痛いらしいからね。

ブラックとシャドームーンの対決ではライダーキック(片足キック)とシャドーキックが(両足キック)が激突してたね。
設定ではシャドーキックはライダーキックと同等の威力があるみたいだし、片足両足はそこまで気にする必要はないと思う。

チャージしなくても普通に必殺技が撃てる程
出力UPしてるから両足でないと放出しきれないんだと思う
捻り入れる時は両足のがいいしね

RXパンチ60ｔ　RX地面打ちジャンプパンチ((真)RXパンチ)100ｔ位
RXキック約150ｔ　RX地面打ち抱え込み宙返りから捻りキック約200ｔ位　？

確かにRXの通常攻撃はブラックに比べて大幅に上がってるかもね。

漏れはｼﾞｬﾝﾌﾟ力の差からして1，5倍位だと思う

誰かが言ってたけど
RXって常にバイタルチャージ状態らしい

>>165
平成ライダーが上位フォームになった時も常に1：3ってわけじゃないし
常に3倍なんじゃなくて本人次第でも違ってくると思うぞ。
極端だけどボクサーならパンチ＞キックだろうし。
あとバイタルチャージが4倍って謎なんだよな（その数字見たことないんだけど何に載ってるんだろう？）。
パンチが1t、キック3tと仮定してバイタルチャージによってそれぞれ4t、12tになるんだろうか。
バイタルチャージってエネルギーを集中することで威力を上げるらしいからそんなに差がでるのはおかしい気がするんだが。
（バッタ型だから足のほうがエネルギーを集中しやすい？）
むしろ電キックみたいにキックの衝撃+エネルギーのダメージなだけで衝撃力自体はそれほど増してない気もするんだけど。

そういや屈伸運動で威力を増す新ライダーパンチはケイブンシャの大百科には3倍になったと書かれていたけど
キックにも同じ運動を加えただけならアップ幅はパンチと同じ数字になるよな。
ここで必殺パンチとキックの差（比率）が縮まってるのかも。

>>172
バイタルチャージが4倍化ってのは詳しくは知らないけど何かの本に出ていたとのこと。
ただ、超全集にも数倍化と書かれてあるので
最低でも3倍以上の相当な差はあると思う。

どう書かれているのかわかんないからなんともいえないんだけど
さっきのパンチ1t、キック3tの計算で、チャージによってキックが4倍=12t、つまり9t増で
パンチも同じだけ増えて10tとかになるのかね。
これならどっちも数倍で間違いないわけだし。
このパンチが効かないならカニ怪人のとき特訓したのも納得いくんだけど、
パンチ4t、キック12tとなるならキックを決める前にパンチの特訓する必然性が薄いんだよなあ。

薄くなるのか。手足比は3倍よりは2,5倍の方がまだまして事かな

平成基準でいくと、Ｇ３が常人の１０倍だから、通常ＢＬＡＣＫはパンチ３ｔキック９ｔになるかな。

必然性だのなんだのは、正直あまり考えないでもいいと思う。
ＲＸでもデスガロンにリボルクラッシュ決める前に「今の俺の力じゃ勝てない」みたいなこと言ってたくらいだし。

でもより人間に近いマイルドは２倍だしまぁ微妙な所だね。
ﾌｧｲｽﾞ相手なら2倍にせざるを得ない

まあ特訓の必然性に関してはそうなんだけど、やっぱりチャージによるパワーアップについては気になっちゃうんだよな。
新ライダーパンチの屈伸運動もそう。
パンチとキックでやってることが同じである以上同じくらいしか威力増は見込めないと思うんだけど
どっちもパンチ、キックとも4倍、3倍になるって言われてるみたいだから。

バイタルチャージはエネルギーを集中するんじゃなくて
全開にするって書いてあるぞ。技の威力は数倍になるとも書いてある。
超全集より。
つまり、バイタルチャージした時がBLACKの本当の力で、普段は省エネしてるんじゃない？
でRXになるとそのエネルギー切れの心配が無いから常にバイタルチャージ状態と。

５５５って設定見ると弱いんだけど映像ではなんか凄い力が作用してるように見えるんだが
対オルフェノク用ライダーだからか？

サテライトパウアもある。ｵﾙﾌｪはその力を行使できる資格のような物でも

>>180
オルフェもライダーもエネルギー攻撃＞＞物理攻撃だと認識しておけばつじつまが合う。
エネルギー攻撃については歴代の中でもかなりレベル高いし。

>>179
バイタルチャージの項にはそう書いてあるけどパンチ、キックのところには拳や足に集中とも書いてあるんだよね。
（ちなみにケイブンシャのバイタルチャージはエネルギーの補充と書いてあった）
仮面ライダー年代記にも「バイタルチャージで　集めた　エネルギーを合わせ、敵に叩き込む必殺技」とある。
講談社の超百科もそう。
ライダーパンチも一応ブラックの必殺技の一つ、キックとあまり差があるのはあんまりだと思うんでどうもこだわってしまう…。
RXの常時バイタルチャージ状態は同意。
でもそう考えるとRXの素の身体能力自体はブラックからそれほど上がってないとも考えられるかな？

>>182
納得
しかし殴る蹴るしかできないオルフェは取り柄なしってことか

まあライダーズギアは対オルフェの側面もあるからな。
そこらへんのオルフェより弱かったら話にならんしｗ

>>183
ほうほう、なるほどね。
じゃあバイタルチャージでエネルギーを全開にして数倍に高まったエネルギーを
跳び蹴り時に足先に集中させるのがライダーキックなのかもしれん。
だとしたらライダーキックは通常のキックの数倍どころじゃないｗ

>>186
いや、待ってくれ。
超全集にはバイタルチャージは「エネルギーを全開にしてベルトから放出（キングストーンフラッシュ？）、
パワーアップにより技の威力は数倍になる」とある。
技ってのはやはりエネルギーを集中するライダーパンチ、キックのことで
通常のパンチやキックはさすがにそれほどのパワーアップはしないのでは。
ところでケイブンシャの大百科２には新ライダーパンチ＆キックは以前の3倍って書いてあったけど
（178説をあっさり否定された…）、そのあとに「バイタルチャージによって威力を数倍にすることも可能」とあった。
チャージ後の威力を3倍ではなく普通のライダーパンチ（というかジャンプパンチ）の3倍＋チャージによるパワーアップってことらしい。
ここでまたチャージによるパワーアップがどんなものかが問題になる…。
屈伸運動の勢いを数倍にするのは無理だろうからとりあえずチャージ4倍説をとって
3ｎ+（4ｎ−ｎ）が新ライダーパンチの威力になるのかな。

>>187
「ライダーパンチが」以前の3倍になったということは
普通に
４ｎ×３で良いんじゃないか？

>>188
あの本にはライダーキックは「エネルギーを集中する必殺キックで、バイタルチャージによって威力を増す」
みたいな書き方がされてるのよ。
だから187みたいな計算をした。
で、そろそろ何が言いたいかわからなくなってきたので整理すると、
「バイタルチャージや屈伸運動によるパワーアップでパンチとキックで差が出るのはおかしくないか？」だな。
自分の説で計算してみると、まず素のパンチ・キックは平成基準でG3とG3マイルドから考えて
パンチ3t、キック7〜8t程度、他のライダー同様ジャンプして放つことによって5t、10t程度になるとする。
次にバイタルチャージは4倍説を採用、キックに当てはめおよそ40t、つまりエネルギーの集中により30t程度増幅される。
ただし手と足の違い（足首の方が太い=エネルギー蓄積細胞パワーストライプスが多い等）があるので多少の差はあるかもしれない。
なのでライダーパンチは30〜35tくらいか（4倍以上になるので問題なし）。
そして屈伸運動でチャージなしのダイビングパンチは3倍=15tで10tのアップ（パンチで特訓していたのでこちらを基準）、
バイタルチャージと合わせて40〜45t。
キックもほぼ同様のアップとしてこちらは10＋10＋30=50t。
こんなもんでいいんじゃないかなと思うんだがどうだろう。


ほんとはバイタルチャージは衝撃力増加ではなく衝撃＋エネルギーによるダメージ増を押したいんだが。

もうなにがなんだかさっぱりわからなくなってどうでもよくなってきた

数学の授業かココは

>>184
オルフェもなんだかんだで打撃にエネルギーこもってるみたいだしそうでもないだろう。
薔薇フェノクなんてパンチ力はt数だとかなり低めだけど、
肉弾戦が弱いというわけでもなかったし。
ドラゴンボールキャラがそんなに重いものを持ち上げられないのに攻撃力はいやに強いのと同じようなもんだと思えばよかろう。

>>189
すまんが益々意味が分からなくなってきた…orz
少なくとも足し算じゃなくて掛け算だと思うが。

＞や屈伸運動によるパワーアップでパンチとキックで差が出るのはおかしくないか？
力は筋肉の太さで決まるから結局比はあまり変わらんとおもうけど
ジャンプパンチは脚力で飛んでからパンチだから少し強いだろけど

>>193
その掛け算のいれどころがどうかって話。
>189を掛け算していくとキック力10t×4=40t、×3にすると120tだけど、これだと屈伸運動による威力アップが80tで
バイタルチャージによる30tの威力アップを大幅に上回ってしまうことになるからさすがに変じゃないかなと。
大百科の文章を見ても3倍に威力アップってのは基本の10tにかけるものじゃないか。
チャージによるエネルギー増も屈伸をいれたからって上昇するものじゃないだろう。
なら屈伸で10t×3=30t（増加量20t）、チャージで10t×4=40t（増加量30t）と別々に計算し、
これを基本の10tに足して60ｔ（屈伸の数字のせいで>189とちょっとかわっちゃったけど）という計算。
んでライダーキックとライダーパンチでやってることが変わらないなら（エネルギーの集中、屈伸）
上昇値もそう変わらないだろうから、結局
「ライダーパンチとライダーキックの差は元のパンチ、キックの差とあんまり変わらないんじゃないか」
そういうこと。

>>194
追加された運動自体は一緒だからそんなにかわるもんでもないだろうと。
力ってよりバネでしょ？
キックの場合は足を前方に抱え込むように飛び上がるからパンチより落ちそうだけど。

手に光の気を溜めてパンチする、が手に光の気を溜め振り被ってパンチする
に代り威力が数倍に、ってのは。光の気を刃物に変えると…

そんな難しく考えることないと思うけどね。
単純に「３倍化させた強化型パンチ＆キックの『威力』をバイタルチャージで４倍化」でいいじゃない。
キングストーンエネルギーなんてもん使ってんだしさ。

手足比が３とするとｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃や屈伸で比が下がると。
ﾗｲﾀﾞｰｷｯｸ60ｔならﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁは20ｔでなく25〜30以上ある可能性有りと

>>195
>屈伸運動による威力アップが80tで
>バイタルチャージによる30tの威力アップ
その考え方が間違ってる。掛け算の順序が後になれば
増加分が増えるのは当たり前じゃないか。

バイタルチャージしないで屈伸ジャンプパンチを打てば3倍となり、２０ｔの増加だろう。
それをバイタルチャージかければ4倍となり、100ｔの増加だ。

4倍にされた物をさらに3倍にした、ただそれだけなのに
複雑に考えすぎ。

>>176
腕だけで６００人力の響鬼基準を取るとガクっと弱くなるけどな

関羽100人力とかそんなんとちゃう

だいたい人間のパンチ力って100kg前後とちゃう？
タイソンは１ｔ超えてたらしいけどｗ

まぁ関羽でも実際１ｔ位しかないんだろな

三下にやられるザンキとやらはどの程度強いんだろうか・・・

>>203　相撲取りの張り手だかぶちかましは１t近い破壊力があるとかないとか・・・
　　　　

>>205
ぶちかましを測定してるところをテレビで見たけど、余裕で超えてますた
金属バットのフルスイングより上だった気が

>205　助走も無しで肩当てて１ｔて凄いな

>>204
斬鬼はカニにやられたんであって、童子にやられたわけじゃないだろ。

>>207
踏み切りの瞬発力が重要と思われ。
むしろその衝撃に耐える両者の肉体を褒めるべき。

>>209　なのになんで曙は勝てないんだろうね？

>>210
元相撲取りの利点を生かしてないからじゃね？
ぶちかましとか見た事ない

現役時代の曙のパンチ力（張り手）は日本の中では記録としては未だに塗り替えられてなくて、
サップが歴代2位だったとか聞いた。聞いただけ。
両者が何ｔあったのか誰か知っていたら教えて。

結局数値じゃ測れないということかねー

>>211
それに加えて油の乗っている相撲取りではなく、
衰えて引退した後さらに間を空けてしまった元相撲取りだからというのもあるかと。

現役の相撲取りは毎日気が狂うほどの猛稽古してるからね。
一日稽古をサボっただけで強さが激減する世界。
引退してしまったらもう別物だよ。

曙の敗退で相撲取りの幻想は打ち砕かれた訳ではないの？

例えるなら射程の短いゾルダかな
まぁ、下手すると現役の小結位の人がポンと出てきたほうが強いんじゃないの
元スモウレスラー初勝利も戦闘竜に取られたし

ここの議題に合う話をするなら
ｔ数だけじゃ強さは決まらない・小回りの効く動きができるかも重要
って感じ？

小回りの効くライダーは…いろいろ居るな。
逆に遅いライダーは紫クウガが真っ先に頭に浮かぶ。

小回りとか遅いで思ったのだけど、キングフォームでマッハを発動させれば動きが遅いって弱点も無くなるな。

小回りというか技量の問題じゃない？

小回りはバイオライダーが最強だろ。
見た目は悪いがゲル化で宙を自由自在に高速で飛翔するし。

>>221
見た目が悪いは余計ｗ
ゲルは重力の影響とか全然受けてなさそう

つーかゲルはほとんど全ての物理法則を無視してそう

メガトン爆弾で飛沫になって飛び散ってる時
微妙に放物線というか非直線軌道を描いてたから重力か空気抵抗の影響ありですな

最弱議論に斬鬼さんが加わっわけだが、響鬼のスペックを考慮すると能力が低いとは思えない。
強いのに勝てないってのは余計に弱さが引き立つ。

ギャレン＞＞三原デルタ＞＞Ｇ３(やられる描写がある)＞＞＞＞＞斬鬼さん(電話一本でかたずく)

みたいな感じ？

>>225
ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾝと三原デルタだと終始ギャレンが優勢だろうけど最終的には
三原デルタのカウンターが上手くはいって三原が勝ちそうなイメージがあるな

>>225
実際出てきたらまだわからんが、そもそも出てくる前からヘタレってのが珍しいよなw
情報としてはこんなもんか
・弦楽器使い
・童子は倒すが姫には逃げられる（その後響鬼が瞬殺）
・カニにやられて重傷（ちなみにカニは自分の担当）
・そのカニも、きちんとした情報があれば（背中から泡を出す）初めての響鬼でも圧勝できそうだった
こりゃ響鬼よりは確実に弱いよな

>>227
逃げられたのは化け蟹が出てきたからかもしれんぞ。

慙愧も泡にやられたんだろ
ちがうのか？

もう終わった話みたいだが
>>199
「バイタルチャージでエネルギーを引き出し」
「足先にそのエネルギーを集中し」
「キックで叩き込む技」
ならプラスであってるんじゃないの。
トン数に換算できるかどうかはともかく、１×４＝４ではなく１＋３＝４ってことで。
んで新キックで屈伸しても叩き込むエネルギーの量は変わらないし
バイタルチャージで屈伸の勢いが増すわけでもないだろうから
３×４じゃなくて３＋３ってことだろう。

>>227
響鬼さんがどこか余裕を感じさせる戦いぶりなだけに自分の担当を討ち漏らしてるのは痛いなあ。

現実の衝撃に関することで

以前安岡力也のキックが450kgほどだったのをテレビで観たことある。
確かその番組ではいろんな人のキックや体当たりを測定する番組だった。
誰だったか忘れたけど力士の体当たりは1.5tほどだった。
キックボクサーのキックは800kg〜1000kgくらいらしいし、野球の140km/hの球も衝撃1tほどだったはず。

以前北朝鮮の工作員の番組で、鍛え抜かれた人は9tの衝撃にも胸で耐えていたな。

以上を考えると、ライダーブラックの初期スペックでパンチ3t、キック9tというのは妥当な気がする。

後、なんかのサイトで１号のパンチは1tほどというのも記憶がある。確か旧１号。

>>231
すると初期のＢＬＡＣＫのキックでは北朝鮮工作員も倒せないのか…

昭和ライダーの場合、何ｔ云々の話するより何を壊せるかの話をした方がいいんでは？
そっちの方が具体的だし。

>>231
それは基本スペックがであって、必殺技は別だよ。
ついでに強化型でパワーアップしたのは、あくまでもライダーパンチとライダーキック。
「ライダーパンチ＆キック＝バイタルチャージした状態で放たれる必殺技」を３倍化。

まあｔ数を現実に当てはめてもしょうがない部分はあるね。
どうせ深く研究してコレくらいって数字にしてるわけでもないだろうし。
「この部分についてはこっちのライダーのほうが強い」って目安程度に捉えるのがいいんじゃない？

なんとなくＺＯは最強でも最弱でもない、ごくごく普通の中間的強さのライダーって感じがする。スカイライダーもそういう感じだけど、空を飛べるぶんＺＯよりやや上な感じ。
まあＺＯはスーツアクターさんは最強だが。

うむ。RXスレに動画が張られてるけど次郎ﾀｿのアクションは最強ですな。

中屋敷アクションだってかっこいいんだい。

>>234
仮面ライダー年代記見たら「ライダーキックはバイタルチャージによって集めたエネルギーを合わせ、敵に叩き込む必殺技だ。
カニ怪人戦より全身のバネのパワーをこれ加え、威力が増した」としか書かれてないが4倍だの3倍だのの数字はなんに載ってるの？
超全集？
年代記にはスーパー1のパワーハンドも「300トンの力を発揮する怪力の腕」とよくわからない解説があったが。

カイザブレイガンは優秀だよな。逆手に持ってるから
撃つ→アッパー（斬る）のﾓｰｼｮﾝが巧い事繋がり易い。
逆にカイザショットは威力が低いけどこれは雑魚用低燃費型て事かな

まず最初ブラックの手足比が３倍以上とす
ﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁとｷｯｸの比を３倍とす
蟹後のﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁｷｯｸの比を2,5とす
そしてﾗｲﾀﾞｰﾊﾟﾝﾁは20ｔだから
RXパンチ60ｔ　RXキック150ｔ〜　　

多分ザンキさんってあれじゃない？

アルデバラン

ザンキが弱い理由は
ヒビキさんやイブキが敬語使ってたことから、
鬼が少ないから引退できないおじいちゃん説が今のところ有力。

といってもまだ画面に出てきてないわけだからなんとも言えないけど。

おやっさんはザンキ君て呼んでたからそこまでじいさんじゃないと思うぞ

俺のイメージでは斬鬼は大杉漣だったりする。
ところでライダーマンが当初の予定どおりＶ３の後番組になってなら、ライダーマンの強さの評価も全然違ってたんだろうな。

>>237
パンチ力が３００ｔ
それらが書いてある本では大抵スーパーハンドのパンチ力が３０ｔに設定されており
パワーハンドはスーパーハンドの十倍の力が出せるという意味のようだ

ザンキがやられたのを聞いても
あんまりヒビキさん顔色変えなかったね。
そのことから察するにザンキさんは
弱いけど「不死身」とかだったり
するのかな？無限の住人の卍とか
ウルヴァリンみたく強くないけど
不死身だから最後には勝つ・・・
みたいなキャラとか？

>>245
「戦死者がでても当前」くらいの感覚なんじゃないか。

>>245
ぶっちゃけ配置も違うし名前くらいしか知らなかったとか。

まあ、どんなライダーもサイヤ人には敵わないだろうな。

ライドロンワープからのゲル侵入を使えば
悟空以外はまず勝てる。失敗すれば終りだが

ふと思った。
ヤムチャと橘さんはどちらが強いのだろう？

>>245
今週イブキは「斬鬼さんが……」と結構驚いてたようだから弱くはないと思うけどね

ヒビキさんだって、あの酸のかかりどころが悪ければ病院送りだったわけで。
あのカニが予想以上に強かったってのが妥当なところだと思う。

蟹にやられたザンキは引退して今まで弟子だった奴が新ザンキとして就任じゃね？

>>231
曙の張り手だかぶちかましが時速数kmで走る自動車並みの威力があるってことや
徐行中（時速１０km以下）の普通乗用車でも衝撃力が４ｔに達するとかも聞くな
衝撃力が速度の二乗に比例するなら時速５０kmで走る乗用車の衝撃力って１００ｔ超？
ｔ数で語るとライダーマシン体当たり＞＞＞ライダーパンチ、キックになる

そりゃね。
だからといって、相手を倒せるかどうかは別問題ってことだろうな。
小回りが利かないとか、衝撃が一点に集中しないとか、
一撃で倒せなかった時に追い討ちをかけにくいとかで。

ﾌｧｲﾅﾙベントの強さもそこにある。合体攻撃だし

>>255
でもさ、普通自動車の２〜３倍はありそうなトラックを腕の一振りで逸らすオーディンや
アクセル全開で轢く気まんまんな自動車を前足で止めたりパンチで弾くホースオルフェノク等が
ｔ数設定から逸脱しすぎることにならない？そこは本編に拠るのかｔ数設定に拠るのか

>>255
んなこといったらジャンプして敵にとび蹴りかますほうがよっぽど小回りがきかないし
だいたい押す力何トンじゃなくてぶつかった場合の衝撃何トンって計算じゃないの。
キックならその足の当たった部分にかかる衝撃が何トン、マシンもぶつかった部分にかかる衝撃が何トン。

巧の野生のｶﾝ,意外性?運は結構良いな。鰐の盾を
咄嗟に外したのはカイザにやられた時の応用復習だろか
低空でｸﾘｽﾏを決めたのも相手にｱｯﾊﾟｰを打たせる為か
まぁあそこで叩き落しだったら負けてたから運も良かったと

カイザ＝普段の鍛錬と計算に裏打ちされた強さ
ファイズ＝天性のセンスと勘（オルフェであることと関連あるか？）による戦い
って感じがした。
だから、劇場版でカイザがあっさり負けたサイガにファイズがノーマルで勝っても納得がいったな。
アクセルで飛行ユニット破壊できたのも勝因ではあったが。

草加打たれ弱そうだからな、精神的に。敵を圧倒している時は良いけど
形勢が悪くなると脆い。

挑発（するのは得意だけどされるの）は大の苦手だしw＞草加

後劇場版の草加はTV版並に鍛錬を積んでただろうか疑問だ。
何か大人しめだし。555がサイガのもず落しを防げたのは
神道が掴まれた時銃撃ってたのを見た事あるのだろかな。
草加はもず落しに対応できなかったし

真理か啓太郎から技の存在を聞いてたのかも

あーそうか結構間があったんだなぁ

対カイザと対ファイズで過程はまんま同じなのに足から着地しただけでダメージ０になるのは・・・

きっと足凄い疲れた。お互いに。

じゃあアクセルになってから睨みあったのは足が痛かったからか｡

うーんいいねぇ

最強技がキックという仕様のスーツだから、足に垂直にかかる衝撃に強く出来ている、
でいいんじゃないか？

スカイインパクト自体グランインパクトと大して変わらんから
もず落しの衝撃も２で割ったらまぁなんとかてとこか

巧がライオ部隊に捕らえられたとき、草加は何してたんだ？

実は草加が通報してますた

ありえそうで怖いな(笑)
コンビプレーで一番強いのはどいつとどいつだろう？
シンプルにダブルライダーか？
ブレイドＫ＆Ｗカリスのジョーカーコンビ？
戦闘(だけ)は息の合う巧555＆草加913？

あと、個人的にオーガ＆赤ファイズが見たい。

ライダーマンとＶ３もなかなか。あの各種アームは
メインライダーの補助として使えば効果を発揮しそう。

X,＆アマゾンも忘れるな。
初顔あわせなのにすごい息が合ってた

ＲＸ＆影月なんてのも凄そうだ。
後地味だけどＺＯ＆Ｊを忘れるなｗ

>>274　そういやそうだ、戦闘のときだけはいがみあってるのが嘘のように
　　　　草加と巧は息があってる。デルタに勝てなかったけどね。

>>277
あ、それ強そう(笑)
本編で実現してたらクライシスが哀れで仕方ないな。
龍騎＆ナイトは平成版ダブルライダーだな。なんだかんだで信頼関係も厚い。
手塚は誰とでも組めそうだ。反対に浅倉は誰とでも駄目そうだ。

ヒビキさんは誰とでも合わせられそうだな。
キングオブファイターズみたいに三人でチームを
組むとかだったらどうなるんだろう？
クウガは駄目か。

で、金さえあれば組むのがインペラ−、
組む事が考えられないのがオーディン（ＳＰは別）。

氷川＆翔一も結構つながりがいい。黒神さまに行った
Ｇ３−Ｘケルベロス＋翔一肉弾という、変身後＋変身前
の合体攻撃は珍しいのではないか。

無闇に味方を攻撃するブレイド
銭湯に入るとバーサクがかかるカリス
他に味方がいるとサボりだすギャレン
そもそも共闘する気がないレンゲル
こいつらほんと共闘向かねえな…
といってもギャレン以外は後半には治って、まともに共闘できてたんだけどね。

>>282
えっと…カリスは風呂に入るとバーサクかかるんですか？

>>283
そうそう天音ちゃんとry

…スマソ、変換ミスです。
×銭湯
○戦闘

>>284
もずく風呂のギャレンと書き間違えたのかと思ったw

ブレイドは後半はそうむやみに味方を攻撃してはいなかったと思うが、
作中での強さがぶっちぎりになって共闘のしかたがなんか嫌味だった。
他の3人ライダーのカードを借りて単独最強技より弱い必殺技を打つんだぜ。

>>286
OPで言ってたじゃない
｢奇跡､切り札は自分だけ｣
って

切り札はヒロセさんでしょう。人類最強

>>288
是非ともダークローチの群れをちぎっては投げしてほしかった。

威力はｸﾞﾗｲﾝが5,2ｔでﾀﾞｯｼｭｸﾞﾗｲﾝが7か8ｔ位
ｽﾊﾟｰｸﾙｶｯﾄが11ｔ位だろね。ﾀﾞｯｼｭ付３回攻撃だし

妄想を一席ぶちまけ…平成ライダーズｉｎ麻雀勝負

チマチマ早めに和了っていきそう
秋山、須藤、佐野、三原、琢磨
きちんと忍耐強く取捨選択。大きな役で和了りそう
津上、手塚、東条、香川
下手じゃないのに大切な勝負に限って落としそう
葦原、城戸、芝浦、草加、村上、橘、相川
とにかく弱そう
氷川、木場、橘（三人ともすぐ顔に出るし、小さいミス多そうだから）
雀卓に一局終了まで座っていられない
浅倉

「勝負？そんなもの、女性としかやらないに決まってるじゃない。
まぁ、あいつらに負けるわけもないんだけどさ」
とか言いつつ、えげつない仕込みとかイカサマすれすれの手を使ってでも
勝とうとしそうだし、相手の性格読むのも上手いから相当に強そうな北岡。

個人的にはヒビキさんと北岡、小沢主任で頂上決戦の予感。
名前挙げてない人たちは普通に打ってそうってことで。長文スマン

しんじ「それあたり！おっしゃぁ！！」
蓮「はしゃぐな！」


アーサーも強そうだ。
策は云うまでもないし、ベルトにカードが一発で入ったらしいからひきも強そう

2000の技の一つに麻雀があれば、五代も強い･･･かも

ムッキとたっくんは麻雀やる柄じゃない？

>>291
ギャレンが二人いるけど、下の方は剣崎？

信司・蓮・北岡・剣崎卓とかうるさいわ突っ込み入りまくりだわ弁護士一人勝ちだわで見てて面白そうだ

すまん、修正忘れてた。橘さんはどっちにしようか迷って下にした。

剣崎は北岡相手にマジギレしそうで怖い。ゴローちゃん必須だな
とかいうゴローちゃんも、無表情に打ちつつ目で殺す
引きとか読みとか以外の部分での勝負強さがある気がする。

睦月、最初に誰に教わるかですっごい打ち方が変わりそうなんだよな…
橘さんよりは大久保編集長辺りに教わる方がよさそう。
性格的には勝負時を見誤りやすい気がする。優柔不断というか。
乾は、鳴くの嫌いそう。テンパイできなくなる事を妙に気にしそうじゃない？

>>291
配牌直後
津上「あっあがってます。」
氷川　葦原　オムロン「えっ？天和？」

素で運が強そう。

北岡はゴローちゃんとのコンビ打ちで真価を発揮

S　ストロンガー　　スーパー１　　シザース
A　アマゾン　　アギト　　アナザーアギト
B　ブラック　　ベルデ
C　カリス
D　
E
F　ファイズ　ファム

>>298
おどかすなよ。一瞬ランクづけかと思ったじゃねーかw
因みにベルデはverdeですから！残念！

Ｂ（追加）　ブレイド　
Ｄ　デルタ
Ｅ　エクシードギルス

J　J
R　RX
X　X
Z　ZO　ZX

楽だな

響鬼が打楽器、威吹鬼が吹奏楽器ならザンキさんは…？
弦楽器？

豪鬼は太鼓、いぶきは笛、ザンギはラッパ

>>301
かにを倒すのには弦楽器がいいとかで慙愧が最初倒しにいったんじゃなかったの？

>>302
ザンキは弦の使い手

ザンギに大型バイオリン似合うかどうか

>ザンギに大型バイオリン似合うかどうか
ザンギならスクリューパイル…ではなく。
琴か三味線だろう。

ある漫画じゃ主人公のバイリオンは途中で
ロケットになったりミサイル撃てるように改造されてたな

演奏で攻撃とか召還したりしてたな

弦じゃ直接攻撃には使えそうも無いから威吹鬼みたいになにか撃ち込むんじゃないか

あの溜めﾎﾟｰｽﾞからの蹴りはｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸﾄにも匹敵する威力だからな
蹴りてか気合入った蹴りは強いのかな。だからﾌｧｲｽﾞの蹴りで
ｻｲｶﾞがぶっとばされたりもするのか

エレキギターで電撃攻撃

ストリンガーなんとかのように弦が伸びていって
相手を締め上げる技だと思ったが
それだとカニとの相性が悪いような気がする。

弦を巻きつけて相手の手足をからめ取り、
動きを封じたところで相手の上に正座して、
相手に巻き付いている弦の張ってる部分を
琴の要領で弾きまくる。で、大爆発とか

音撃なんだから弦をはじいて音波で攻撃するんだろ

イブキは若いから詰めの甘さが弱点になりそうだな

ここのスレではブラックの技の威力はカニ怪人特訓後の新ライダーパンチと旧ライダーキック
が同列になってるけど、新ライダーパンチ＞旧ライダーキックだと思うけどな。
そもそもブラックってパンチとキックの差って３倍もないと思うし・・・。

通常パンチとキックがそうだとしても必殺パンチとキックの比も3倍とは限らんよな。
ジャンプ力も変わってないんだし。

ロボライダーって遅いイメージあったけど高さ４８�bまで跳べると言うことは敵の攻撃を避ける必要がないから「動かない」だけなんだな、
つまりその気になれば相応のスピードで走ったりすることも可能、
もし敵に回したら、走り回りながらボルティックシューターの正確な射撃、
運良く攻撃がヒットしてもロボフォームに弾かれる……それを何とかしても不死身のバイオライダーもあるし、太陽がある限り不滅だし、本気でやばいなRXは。

>>318
終盤のロボライダーはRXと変わらん動きで前転とかジャンプとか普通にアクションしていたからね。
飛び蹴りも出来るし、普段は余裕でゆっくり動いてるだけで
実際はBLACKより早く動けるかもしれん。加速攻撃もできるって設定があるようだし。

RXスレで拾った動画見たが、ジャンプで敵の攻撃を避けつつ
空中でボルティックシューター撃ってた。案外素早い。

オーディン＞リュウガ＞サバイブナイト＞サバイブ龍騎＞ガイ＞王蛇＞ゾルダ＞タイガ
＞ベルデ＞インペラー＞ナイト＞龍騎＞ライア＞ファム＞シザース
俺の独断と偏見による龍騎ランキング

>>321
ガイ高すぎ

俺はガイは妥当だと思う、ゾルダが微妙かな？

劇中見る限りでは

オーディン＞サバイブ龍騎＝サバイブナイト＞リュウガ＞王蛇＝ゾルダ＞タイガ＞ナイト＝龍騎＞ベルデ＝インペラー＝ガイ
＞ライア＝ファム＞シザース

くらいが妥当だと思う。
まあ精神状態によって随分変わるのでなんともいえないが、スペック的にはこんなもんだろ。

シザースは攻撃の当たり所が悪くて結果的には倒されたが、
戦闘の内容ではナイトを上回ってたと思うぞ。

アギト見てるんだがギルスって弱くﾈ？
警官に撃たれてG-3に撃退されるって…

タイガはそれほど強いとは思えんなあ。
不意打ちや初見の相手には非常に強いだろうけど、二回戦以後は途端に弱くなる。
良くも悪くも、フリーズベント頼り。

>>324
のは龍騎、ナイト強すぎ
俺もガイが強いと思う、コンファインベント複数所持ってのが強みだと思う
ナイトを倒す運命だったし
ゾルダって混戦時にはシュートベント撃ちまくったりして強いけど、タイマンだと弱いよね

俺的には
オーディン＞ナイ鯖≧龍鯖＞リュウガ＞王蛇≧ゾルダ＞ガイ≧タイガ＞龍騎≧ナイト
＞シザース＝ベルデ＝インペラー＞ライア≧ファム
かな。

ただナイトは精神状態によってかなり強さが変化するので、どこに置くかが難しい。

>>326
ギルスは精神状態など
Ｇ−3は中の人による変動が大きいから…（津上の時はアギトより強いし）

>>327
っていうか、フリーズベントが非常に強いから問題ないんじゃないか？
タイマン勝負ならね

相手が契約モンスター出した時に使えば、戦力がほとんどなくなる
契約モンスターを使用するカードが多い相手であればあるほど効果は高い
相手がリュウガだったら、全カードが使用できなくなる

おまけに契約モンスターは固まったままで無防備なので、地上にいるモンスターなら
デストワイルダーに攻撃させて破壊するのも容易
リターンベントもってるから、ガイのコンファインベントも無効に出来るし

ランキングするならサバイブの下あたりにくると思う

過剰評価しすぎ。

リュウガは格闘戦もメチャクチャ強いからドラグブラッカーがフリーズ食らっても普通に普通に応戦できるだろ。
王蛇にタイマンでボコられたタイガ、その王蛇を格闘戦で圧倒したリュウガ。

どう考えてもリュウガ＞王蛇＞タイガでしょ。

>>332
だって、フリーズベント食らったらその後はタイマンじゃないよ？
タイガ＆デストワイルダーｖｓリュウガ

王蛇がタイガに勝てたのは複数契約だから
リュウガでもフリーズ食らえばかなり不利だろ

それをいうならオーディンも不利だと思うけど？

オーディンには瞬間移動があるから
でも他のライダーと戦うよりは苦戦すると思う

龍騎勢は上は揉めてるが下はライアとファムでみんな納得なのな

リュウガって格闘戦強いけど必殺技撃ち合いだと負けるような

そもそもオデンはFVなしでも、普通ならたいていのライダーに圧勝できるからなあ。

>>336
ふむ、そういえばそうだな。
やっぱ相性もあるからな。

>>338
龍騎より威力高いけど結局負けたね。

強いが体力低いとかあるのかも?鏡の人だし

>>341
それはあんまり関係ないような…。
龍騎対リュウガの時、現実世界とミラーワールドが繋がってたからモンスターも平気で活動してたし。

>>342
あの辺りは真司の根性の勝利でしょう。
龍騎最終回1話前を見ても、「二人とも死ねえー！！」のXライダーの根性に勝るとも劣らん。

>>326
あの世界は五代じゃない四号が戦った後のクウガパラレル世界なので警察に
残っているだろうと思われる対未確認のノウハウを活用したんでしょう

>>342
ナイトサバイブとの連戦ってのもあるかも
って事はオーディン＞サバイブ＝リュウガって感じかも

サバイブでないナイト＆龍騎は>>321ぐらいのポジションが妥当だと思う
力のインフレについていけなくなってサバイブになって、ちょっと他より強くなった
タイガ、ガイ、王蛇の強さは出たけど、ゾルダって、初回のファイナルベント以外は強くないような

意外とインペラー強そうだと思う、複数モンスター所持だからタイガには勝てそう

オレ的には

オーディン＞龍鯖≧ナイ鯖＞リュウガ＞王蛇=ゾルダ＞龍騎≧タイガ
≧シザース≧ナイト≧ガイ＝ベルデ＞ライア＞インペラー≧ファム

かなあ。
ゾルダは殴り合いでもけっこう強かったような印象が。
シザースは戦闘の内容でナイトを圧倒してたし。
ガイはとどめをさされなかっただけでタイマンでナイトに圧倒されてたので。
インペラーはFVがゼールに袋だたきなので結構こわいような気もするが、
基本的に弱そうな気がす。
ただ、ナイトの強さはかなり不安定なので前後は≧でつなぐことになるなあ。

>>345
＞ナイトサバイブとの連戦ってのもあるかも
リュウガと戦ったのはナイトサバイブじゃなくて普通のナイトじゃなかったっけ？

>>346
インペラーは中の人がヘタレじゃなけりゃもっと強かったと思う。あんだけモンスターいるんだし。
ライダーの性能ももちろん大事だけど、中の人の芯の強さみたいなのも関係してるような。

真司がリュウガ吸収してたらﾘｭｳｶﾞｻﾊﾞｲﾌﾞ並の強者が生まれたかもしれないのに

>>347
すまぬ、ナイトだったかorz

ガゼル1〜2体で龍騎苦戦してたよね、アドベントで呼びまくって、相手がカード使い切ったとこで戦えば強いかも

つまり「戦いは数だぜ！兄貴！」って事か。

>>331
スペックだけで語っていて変身する英雄君の事が入っていない気がする。
「俺がタイガならこう戦う」的というか。
あとモンスターって場合によって全然手伝ってくれなかったりと過度な
期待は出来ないのがねぇ。まぁその辺は物語の都合なんだけどさ。

ちっと中の人補正抜きでスペックのみで独断比較してみたり。

○頂点　全員に有利がついて誰もカテネーヨ：オーディン
○準最強　オーディン以外は基本的に圧倒：龍騎SV　騎士SV
○高スペック　大抵のライダーには五分以上：ゾルダ　リュウガ　王蛇
○中の上　中の人次第では十分に上を狙える：インペラー　タイガ　龍騎　ガイ
○中の下　足りないところはパイロット性能でカバー：ベルデ　ナイト
○下位層　厳しくなって参りました　一部に相性良くても他はもう駄目ぽ：ライア　シザース　ファム

同じランクは左ほど上位ってことで。
オーディンや鯖連中は鉄板として、重武装でAPも高く近距離戦もこなせる上スペックも高いゾルダが非強化ライダー最強だとおもふ。
逆に最弱はファム、速いってイメージあるけどスピードも実は並程度で攻撃力は蟹以下、ジャンプ力なんて鈍牛ゾルダと同レベル。FVは雑魚散らし…
個人的には龍騎と同スペックで身軽、大量契約で数で押し切れてフリーズベントみたいなカードにも強いインペラーは評価が高かったり。
ベルデは中の人次第で大化けに化けそうなダークホースって感じ？

仮面ライダーシリーズの中で攻撃力の高い武器を持つライダーは？
またその武器を使って高度な技を繰り出せるのは？

技術だけでいうとXライダー？

確かにファムの性能は低いな。
マントで滞空時間のばせるメリットもあまり意味ない気がするし、ガードベントの羽も役に立ちそうであんまり役に立たない。

スピードぐらい最速クラスにしてやればよかったのに。

RXのリボルケインで。アクロバッターで走行し敵の射撃
による爆発に乗りながらアクロバッターがジャンプして更にRXが
アクロバッターからジャンプしてリボルクラッシュ。意外と威力高そう
まぁ高度というか誰でもできる行動だけど。

リボルケインは斬るとリボルケイン、突くとリボルクラッシュの威力。
バイオブレードは普段はバイオブレード、溜めるとスパークカッターの威力

>>352
龍騎の基本性能はゾルダや王蛇に劣らないと思う。
コピーやフリーズと言ったトリッキーなカードがない分、直接攻撃系の威力が高い技が設定されてる。
力の源となるドラグレッダーが強さの裏打ちになってる。

俺はライアはそこまで低くないと思うけどな。一応ナイトに勝ったし。ベルデに負けたのが響いてるのか？

ライアは変身する人が強かったね。
それ抜いたら武器とか少ないしなぁ

蟹が意外に強いのは須藤刑事の力なのか

>>358
コピーベントもベルデより性能低いしな。

あと俺も龍騎の性能は>>356に同意。
負け数が多いのは真司の性格によるものであって、
その気になれば大概互角以上に持っていってる。
他にも、何気に戦闘センスが高いって描写は多い。

それに一応、ドラグレッダーも最強のモンスターって設定だし。
多分契約モンスターの強さは「ゴルト＞ブラッカー＞レッダー≧マグナ」こんな感じ。

浅倉がインペラーあたりになってたら強いんだろうな

ライアＶＳナイトでは、自分が馴染んでいるソードベント打ち合いでライアに
圧倒されてかなり動揺したのかも。
ライアが初めての武器でも使いこなす技量があったか、コピーベントは技量まで
写せるのかは分からないが。

案外ナイトが最弱付近だったりして

>>360
確かにドラグレッダーは最強クラスだったな。
でもベノスネーカーもレッダーと同じくらい強そうな気はする。

個人的にこんな感じ。
ゴルト＞ランザー≧ジェノサイダー＞ブラッカー≧レイダー＞レッダー＝ベノ≧マグナ…

>>363
ナイトは正直中の人が蓮じゃなかったらそんなに性能高くないと思う。（サバイブはのぞく）

>>364
蓮は戦い方が上手かったからな。
せいぜいピンチになったのは、ゾルダのエンドオブワールドを食らった時とオーディンとの最終決戦ぐらいだった。

>>365
蟹戦を忘れるな

蟹戦はデッキが砕けてなけりゃナイトがやられてただろうな。

蟹は多分、須藤刑事がたらふくえさを食わせてた分、「あのときの」ナイトよりは強かったんだろう。

蓮はなんだかんだで、最低限のモンスターしか倒してなかっただろうしな。
ついでに、精神的な脆さを蟹刑事に見抜かれ、そこを突かれたりもしたと。
蟹刑事は自身の性格だけでなく、自分のスペックが低いことを理解した上でのああいう戦術なんだろう。

FV衝突で蟹＞ナイトだった。
蟹のスペック（数値設定上では最弱クラスだけど）は実は意外と高いと思う。
TVスペシャル時にガードベントのシェルディフェンスでヘビのベノクラッシュを
ガードしつつ瞬殺されてしまったので弱い印象がのこってしまってるけど。

素体が現役の刑事といくら強いとは言えチンピラまがいのあんちゃんじゃ
当然、戦闘力に差は出てくるでしょ。まぁ、それでも蟹はスペックの低さを
知力で補ってた感はあるけど。

大抵のカードが他デッキの同種類のカードより弱い
特殊攻撃の出来るカードも持ってない
基本性能も高くない
こんなハンデ付きみたいなデッキでよく頑張ってたほうだと思うよ。
龍騎勢の素体を比べたら、須藤はかなり上位に入るのでは？

蟹て防御力は高そう

自分のモンスター（人間大の蟹）を見て
相手のモンスター（巨大なドラゴンやら毒持ってそうな大蛇）を見ても　

諦めなかった彼の心は相当強い…

というか、ボルキャンサーはなんであんなにAPが低いのだろうか…。
弱そうなギガゼールやブランウイングでさえAP4000はあるのに。

AP3000だっけ？　
いじめみたいだよな。その分ハングリーな精神の持ち主をセレクトしたんだろうが。

でも蟹はAP3000の攻撃をGP2000の盾で防いだよ

(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
http://xxz.jp/tora-tora

インペラーってよほどの事が無い限りブランク体にはならなそうな気がする。

しかし、インペラーが契約してるのはギガゼール一体で、他のゼール連中はギガゼールとのつながりで支援してるだけのように見えるから、結局ギガゼールがやられたらブランクになるんじゃないか。

>>380
それにしたってめったに契約モンスターが倒されることはない

あんだけ数がいればなあ…。
そのぶん養うのは大変そうだが。

奴が戦いやめたらゼール軍団に集団で食われると

デッキ壊れても捕食されなかった件について

さすが草食

龍騎のドラゴンライダーキックって破壊力３００�dって聞いたけどな。

そりゃ６０００APだからな

>>384
近くにモンスターがいなかったんだろう。
シザースの時は近くにボルがいたから速攻喰われたんだろう。。

家庭用ゲーム板に立ったのでスレ存続のため参加ご協力願います。
歴代ライダーが登場しますのでプレイされた方もいらっしゃるのではないでしょうか。
情報を持ち合いなんとか盛り立てて行きましょう。
【AZITO】アステック21【アジト】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111287327/

剣超全集を読んでわかった事

Kフォームにはグラビティジェネレーターというのがあって
重量を軽減することが出来る。
出力を最大にすれば簡単な飛行が出来るそうだ。(劇場版飛行はこれと思われる)

単発ラウズについては記述なし
幼年誌と同様トライアルを吹っ飛ばす強力なパンチとしか書いていない。

Kフォームはデフォで飛行が可能
ただし単発ラウズに関しては演出の可能性が高くなった。

単発は無しの方向か・・・・・一気にパワーダウンだな。

最終回でカード無しのＲＳＦ放ってるから今更な感じ

でもあの演出は単発だと思うんだけどなぁ・・・・・・
可能性が高いってだけで。
思うだけなら自由でしょ

ただ公式なデータで触れられてない以上、トライアルを吹っ飛ばす強力なパンチと考えるしかないのかも。
ただそれだとプレート発光はどうなのか、って疑問も出るか。
パワーアップしたら単発ラウズができなくなる、ってのもどうかと思うしなぁ…

>>394
ノンラウズでは出来ないにしろ
普通にカードをラウズしたら出来るんじゃないか？

実はビートも見えないところでラウズしていたんだよ！(エェェー

ごめん、単発ラウズって何？

>>396
コンボをせずに一枚のみラウズカードを使うこと。

ここで言われているのはKフォームがトライアルをパンチするときに
ビートの紋章が光っていた事から
Kフォームはコンボ以外ならラウズせずに能力を使えるのではないか
という説が生まれて議論になっていた。

ラウズの力なしであの威力のパンチだったら
以前よりもパワーアップじゃないのか？

>>397
なるほどアレの事か。
ありが�d。

流れを無視して悪いけど今日おもちゃ屋に行ったら装着変身のゾルダがあったから箱を見てみたのよ。
そうしたら裏に１00AP＝1ｔって書いてあった。

ﾗｲｵは個人差が出るらしいが本人の能力を下げないて事か？
北崎Δはドラゴンより弱かったが
北崎ﾗｲｵはドラゴンと同等の強さ＋耐久力微妙ageなのかな

>>400
詐欺商品だな。

グランインパクトの威力はほんとは５､2ｔ以上だろな
ファイズキック５ｔでKOされた奴一人位しかいないし。
バジンパンチ7，6ｔで殴られても馬とか赤井555とか普通に生きてる
（まぁ激情馬だと17ｔの直撃でもまだ倒れないタフさがあるが）
なので実は8〜10ｔ以上の威力がありそうだ。
もちろんこれは殺傷力の話でありバジンのパンチはもしかすると
面積でかいから低いだけでｸﾞﾗﾝｲﾝﾊﾟｸﾄとぶつかるとバジンのが勝つだろけど。
クリスマは５足して２２ｔ、Bクリスマは劇場版の派手さ考慮で35〜60ｔ

いや、同じ威力なら手足なら面積の小さい手の方が殺傷力高いのか。
やっぱｔ数はｔ数のままで正しく。5，2ｔ（殺傷力10位?）て感じかな

押す力が同じなら面積が小さいほうがかかる圧力は大きくなるが
殴った場合と蹴った場合の衝撃が同じっていってるなら面積がでかいほうが有利だろう。

ここは力って事で。ﾌｧｲｽﾞキックとｸﾞﾗｲﾝ威力はあまり変わらないけど
殺傷力が段違いな所もあるし。ただﾊﾞｼﾞﾝのﾊﾟﾝﾁ7，6ｔ?ファイズの３倍も
あるからやっぱ灰化ENを考慮して>403位のｱﾚはあるかもしれない

ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up7831.zip.html
PRIDE RX　荒れ狂う王者

↑RXスレからのコピペで悪いけど
こういう強さアピールみたいな動画をこのスレでも
それぞれのライダー支持者が作ってくれないだろうか
漏れも作りたいけど機能や機材が無いのでお願いしたい

555はＭＡＤのEGOがいいんじゃないか

555がオルフェ倒してるのはトン数の問題じゃないだろ？

・全身の至る所から青い炎をボウボウと吹き上げて燃え尽きるように灰化
・青い炎を一回だけ爆発するかのように吹き出して一気に灰化
前者は打撃や単純な武器攻撃で死んだオルフェノクに多く
後者はライダーの必殺技で死んだオルフェノクに多い
あまり多くないけど他には炎を発することなく直接灰化して死んだ奴らも居る

いや、手にカメラ付けてエクシードチャージして殴った結果
ｔ数が2，5→5，3ｔに増えてるからｔ数の問題だよ。ｔ数を威力とみなす

フォトンブラッドのエネルギーで倒してるんじゃないの？
トン数とかだけだとバジンさま辺りのパンチのほうがよほど強力そうなんだが

うんチャージしてｴﾈﾙｷﾞ-分威力が上がってｔ数が上がってる
>403に書いた以外に
通常のパンチでもEN分を考慮するともう少し強いて事か

いや、そうでなくて、パンチの衝撃力以外にもフォトンブラッド自体の灰化パワーで
倒してるんじゃないのか、といいたいのだと思う。
デジカメとかポインターは衝撃力アップ（トン数）の他にフォトンブラッドの
不思議パワーを相手に送り込む機能もあるんじゃないかって。

やだから灰化EN分高いのではと。デジカメはｶﾒﾗ付けて殴ってるだけ
だから灰化EN+分以外の要素は無いのではと

カメラ握りこめばパンチ力増すよ。
素手より石握って殴ったほうが効くだろ。
メリケンサックって言ったほうがわかりやすいか。
（こっちは拳のダメージ気にせず殴れるってのが大きいか）
まあ何tも増えるもんじゃないが…。
あとキック力何tってのはどういう蹴り方したときの数値かわかんないからなんとも言えないよな。

えぇー
まぁ押す蹴りだろな。555がミドルしてるとこ見た事ないし

t数とフォトンブラッドエネルギーは関係ないわな。
オルフェノクでもあのヘタレスコーピオンがパンチ力2.5tで、
薔薇社長が2tという情報をいくつか前のスレで見たことがある。
要はオルフェノクのエネルギーやフォトンブラッドの方が、
力学的な力よりも比重が高いってことだろう。

数値に表すのが嫌なのかな。まぁ漏れの考えも>403以降
ほぼ全く進化してないしもういいけど

ファイズ系ライダーの技は絶対�d数だけじゃないだろ。
例えば能力なら「クロコダイル＞ローズ」だが、実際はローズのが強いし。

響鬼が強いからか魔化魍が強敵に思えん。
三原一人でも倒せるかも

てか実際まかもーは弱いと思う

魔化魍は音撃という対魔化魍用のシステムで倒されているんだけど
別にそれを持っていない他のライダーでも普通に倒せそうな気は
個人的にするなあ、確かに。
まぁ響鬼達が仕事らしく一生懸命だがどこか余裕を持って対処している
から余計そう見えるんだろうけど。

ただのデカイ蟹や猿にしか思えないからな

まあ、実際ロケットランチャーとか重機関銃とかで武装した人間なら十分倒せそうだ
あの音撃という手法が生まれてそれを頑なに守り続ける以上、音撃で清める以外の方法で
破壊したりすると、復活して止めをさした事にならないとか、周囲に危険があるとかの
問題点はありそうな気はするけどな。
データ管理をコンピューターでやったり、銃を使ったりとか有効な部分では先端技術を
取り入れるのに抵抗はないらしい猛士組織が、意味もなく音撃に拘ってはないだろうから

魔化魍は普通の怪人よりちょっと強い程度かと

しかしオトロシでかい
エラスモ以上

公式に設定の発表がなきゃなんとも言えんが
「妖怪＝魔化魍そのものが、（日本的な概念として）自然の象徴である」
みたいな可能性も否めないわけだよな
その結果、無理矢理破壊したら、大なり小なり天災が起こるみたいに
だから清める必要があるとか

剣はその辺の「敵の正体の謎解き」ネタを生かせなかったから明日夢が猛士に入ってく過程で説明」して欲しいね
アンデットは普通の武器じゃ倒せないことすら説明出来なかったし。

いやー。そこはそういうもんだと納得する部分じゃないか？
それに普通の武器で倒すことはできても、甚大な被害が出るだろうし。
封印はできないからいずれ復活するんだろうしってことで。

ルシハンはチャージに少し時間かかる

上でガイ弱いって言ってる奴いるけど、コンファイン二枚もってんだから
相手のファイナルとアドベントあたり消したら絶対勝てない？

>>432
漏れも同意。
公式で「攻撃力・防御力ともにトップクラス」とか言われていることもあるし充分な強さを持ってると思う。
タイガ・ガイは相手によっては一発逆転可能な切り札を持ってるから今ひとつランク付けし難いんだよな…

あと龍騎ってそんなに強いか？
ソード・ストライク・ガードと揃ってはいるけど全部AP2000（ストライクは昇竜突破で3000）だし、
パンチ力もカード使ってナンボのナイトやライア並、ベルデよりも低いからどうにも強いってイメージが沸かない…
ドラグレッダーは大当たりだったとしてもデッキはハズレだったんじゃないかと邪推してしまう今日この頃。
それとも単に近接・射撃・防御の三拍子揃っている比較対象がゾルダしか居ないからそういうイメージがついてしまったのだろうか。



ともあれ底辺がファムなのは異議なしw

シュートベント２つでバイザーも武器、ガードベントも二つ、さらにストライクベント付きのゾルダ相手じゃ
コンファが二枚でも足りない…

ベノのみ契約の王蛇相手でもサーベルだけで余裕でボコボコにされる姿が浮かぶが、
これをコンファで消すとスチールベントの恐怖

リュウガ相手も辛い。というかAP3000いったらちょっとした必殺技級だからなぁ…

ガイに勝てそうなのというと、まずはここら辺か

あとガイはモンスター戦がかなり危険。何しろ龍騎ライダー以外に通用するのは
基本の３つ（ストライク＆アドベント＆ファイナル）だけ
そういう意味ではインペラー相手も無理。集団リンチで死亡コース
なんか対戦ダイアグラムが極端なキャラだな

>>434
だからゲーマーが使ってるんじゃない？
実はデッキの中のカード構成って手に入れた奴のイメージが
反映されてるんじゃないかと思う。

>>434
王蛇のスチールベントは
（ガイの）コンファイン＋（ライアの）コピー＝スチール
って過程で生まれたんじゃなかったっけか？ガイがあいてである以上使用は不可能じゃ…
エビルダイバーと契約済なら物量で推せるし話は別だが、王蛇単品じゃあ無理だろ。
カードの少ない王蛇じゃソードベントとファイナルベントを消されたらもう後がなくなっちまう。

ガイキラーはリターンベントを持ってるタイガくらいじゃないか？
コンファインしか芸の無い一発屋ってワケじゃないんだから、適当なタイミングで二枚のコンファインを使えば大抵のライダーには有利だと思う。

王蛇のスチールベントはモンスターに依存するカードでない
（ガイのコンファ・ライアのコピーも）ので、おそらく無関係かと
ライアのカードは蓮が焼いていたわけだし

一番キツイのはファイナルベントがしょぼいことかな
龍騎・龍牙あたりのガードベントで竜巻防御(+1000ｐ）を発動されると、
ファイナルベントでもまともにダメージがいかない罠
（龍騎を跳ね飛ばすことしかできなかった）
ドゥームズデイすら一度は止めたマグナギガあたりを対応アドベントで出されると
撃破できる図が全く思いつかない…

ダイアグラムで考えたほうがいいかもね

王蛇（後期)：タイガ　８：２
インペラー：ガイ　　　３：７　　　　　　　みたいな感じで

中の人抜きで龍騎系ライダーの強さの話されても文字通りカードゲームの
デッキの話してるみたいだな…。

コンファインベントはカード使わないライダーには無意味

インペラーとかか？

インペラーだったら最初に2体ぐらいガゼルを捨て駒にして、ファイナル使ったところで
残り＋自分で集団リンチ。ファイナルなしのガイにモンスター２体以上を倒す術はない。

>>440
一度でもカードを一切使わずに戦ったライダーは居たっけか？
そもそもカードを使わなかったら使わなかったでストライクベントの餌食だと思うのだが…

>>442
その考えでいくと、インペラーに勝てるのはせいぜい広範囲攻撃のEOWが使えるゾルダぐらいになるな。
ところでアドベントで大量のギガ・マガ・オメガゼールを呼び出す時点でコンファインベントってのはナシなのか？

香具師ら別にアドベントで呼び出してるんじゃなくて、餌がわたるから群れてるだけだし、
ゼール一匹ずつだとてんで弱いからなぁ
王蛇にゼール軍団突っ込ませても返り討ちが目に見えてるし
鯖なしのナイトに突っ込ませてもナスティかトリックが残ってたら逃げられる/返り討ち
下手するとウィングシールドですら無力化されそうな気もする
両刀使いの蟹も結構持ちそうだが、これは勝てるかな？

>>443
>>440は今龍騎のライダー限定で話が進んでいるというのに
気付いていなかったんじゃない？
でもまぁ確かにこのスレで龍騎限定・しかも中の人抜きでカードのスペックのみで
延々展開されても確かに困る人もいるだろうしねぇ。
かといって別のネタ振らないと状況は変わらないけどね。

いきなり横スレごめん。
555アクセルフォームにサイクロンダッシュという技があったらしい。
円を描く様に敵を回り込みながら竜巻みたいなものを発生させ吹き飛ばす。
技の原理がライダーきり揉みシュートとにて無くない？

王蛇って契約三体だから強いんであって、登場直の王蛇って下手したらシザースレベルだよね

>>447
中の人があれだけ強ければ十分かと。

それでもアドベント（ベノの毒液）で装備一つなら破壊できるからなぁ。
一発がでかいし、何しろブランクでファムをピンチに陥れた浅倉だし

ベノに破壊された装備　ゾルダ（ギガキャノン）・ファム（ウィングシールド）とか

>>446
設定にしか無い技どころかてれびくんオリジナルじゃないのそれ
連撃斬とかギガシュートとかペンタクルフラッシュとかと同じ部類

アギトのダブルセイバースラッシュとかも、あったよなｗ

個人的には全員サービスビデオは半公式設定に近いと思うがね。
話を元に戻して、俺は中の人を考慮しないと王蛇は単体ではあまり強くないと思っている方。
浅倉なら蟹でもやたら強いと思う。つーか浅倉ならどのデッキでも強い。ゾルダでもギガランチャーで殴りそうだし。

中の人抜きで考えるならあえてベルデを押す。設定上は能力もコピーできるコピーベントでスペック勝負なら互角にはなるだろうし、
何より透明になれるのがでかい。不意打ちしてもいいし、逃げることも容易そうだし。
自分でデッキを選べるならオーディンをのぞいて俺ならベルデを選ぶな

でも姑息な勝ち方だよな＞ベルデ

俺ならインペラーだな、ずっと隠れてる、もしくは死んだふりでアドベント
いまだ、攻撃のチャンスファイナルベント目を狙うんだ　みたいに

浅倉に蛇以外が似合うかどうか

浅倉が白鳥だったら笑われそう

北岡の白鳥も辛いぞ。っていうか男性陣は大概辛いだろ。手塚除いて

そしてその白鳥のスーツアクターが次郎さんだった日には……

志村けんの白鳥バレエ衣装のほうがマシ。

>>458
北京ダックのライだうわなんだおまえなにをするやめろｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>454
＞いまだ〜目を狙うんだ

お前はミラーマンか

ミラーマンインペラー

今まで等身大相手には苦戦ゼロだったから
姫と童子がものすごく強くなったように見える

今回、謎の男に強化された武者童子・鎧姫には、
得意技である鬼火・烈火が全く効かないならな。
武器を使った殴り合いでも圧倒されていたように、
響鬼は接近戦が意外と苦手なのか？

響鬼は接近戦タイプの鬼。

どっちにしても、決着ついてみないことにはわからん。
幼稚園児くらいかと思ってたら、急に中学生の強さになったみたいな感じかもしれん。
だとしたら一回くらいは不覚を取ってもおかしくないだろう。
最初から苦手なタイプだった蟹と違って、急に強くなったってとこが重要。

マメにデータとってるみたいだから今まで違うパターンで戸惑ってるのかもね｡

ベルデって人型じゃないモンスター出てきたらどうしようもないんじゃないの。
ディスパイダーとかトンボのとか。

>>467
そんな時のクリアベント（透明化）
あのヨーヨーの威力はかなり微妙そうではあるが

>>468
輪を作ったバイオワインダーをディスパイダーの胴体にひっかける
（クリアベント使用）
→三味線屋勇次の要領でワインダーを信号機かなにかに引っ掛け、バイオグリーザと協力して端を引き降ろす。
→ディスパイダー真っ二つ
→ｳﾏｰ

問題はOVでさえアイスラッガーでの首チョンパが観られなくなったこのご時世で放送できるかどうかだ。

絶命の瞬間爆発だから問題なし

考えてみたら、ベルデが最強だよね
誰か鏡に入ってモンスターorライダー取ったたかってる
　　　　　↓
クリアベントで後ろに回る、こっそり
　　　　　↓
筋肉バスター
　　　　　↓
　　　　痛い
　　　　　

でもナイト一撃で倒せずにあっさりあぼーん

よー考えてみると、あれ勢いよくかっトンでくのはいいけど
横でﾋﾞﾖｰﾝと跳ね返った時点で勢い死んでるから、結局は只の「3M位の高さのパイルドライバー」みたいなもんだよなぁ…
普通の人相手ならともかく、アレでよく仮面ライダーを瀕死に追い込めたもんだ

ライダーといえど龍騎勢は改造人間じゃなくて装着系だからなぁ。
いかに防御力が高くても、自分の体重＋スーツの重量＋ベルデの体重が首筋と頭に直撃じゃあ衝撃で死ぬ可能性も大いにあるとおも。

スペック的には底辺ランクだが、ベルデは本当に中の人次第では（いかに残虐非道な手を使っても勝とうとするか）タイマン最強になれるかもしれんな。
乱戦でも一方的に殴れるクリアーベントは脅威だし、もしもデスパニッシュと併用出来たらえらいことだ。
横からいきなり見えない何かに掴まれて、あっと思った瞬間にはとんでもない勢いで首から地面にズドン。こりゃ死ぬて…

消えてデッキを狙う手も考えられる。これなら首周りの丈夫そうなガイ相手でも十分ＯＫ。
っていうか龍騎勢はデッキの弱点が致命的すぎ。生命線の割に脆いし。

龍騎系にも改造人間系みたいなセンサーあれば何とかなるんだろうけど
特にそういう能力がある描写はなかったよね？
それとも設定では何か付いてるの？

>>476
確かに描写されてなかった。
龍騎なんかはRシグナル　ナイトがＮシグナル
ゾルダがZシグナルでシサーズがボルアンテナがあったみたい。

ボルアンテナは圏外場所が多そう

体一つじゃあクリアーベントには無力（少なくとも全ライダー共通のセンサー等はない）のはライアが身をもって証明してくれたしなw
ベルデは立ち回り次第で全員に対応できそうな予感。
オーディンですら「経験が薄い」っていう致命的な弱点があるから、クリアーベントのような能力には対応し難いんじゃなかろうか。

スチールベントがあるよ

ベルデはホールドクリアコピーと他作品ライダーとの戦いも面白そうなキャラだね
アマゾンをガガ&ギギの腕輪状態でコピーしたら？とか考えるっていうか妄想するのが楽しい
そういえばコピーベントって武器と姿だけで、基本能力や元々持ってる能力はコピーできないよね、やっぱ
できたら最強の一角も狙えるのになぁ

須藤、芝浦、東條、草加、橘さんあたりはベルデのデッキ持ったら素敵な戦い方してくれそう。(勿論高見沢も)

タイガが所持したと思われるコンファインベント用のリターンベントがあったらしい。

>>473-474
超人パワーをフル回転させれば、基本の95万パワーでも貴様を破壊するだけの威力は充分にあるわー！

ま、そんな感じでひとつ。
さすがに装着系とはいえ、そんな簡単に逝ったら自身の攻撃にも耐えられないやつが出てきてしまうんじゃないだろうか。
何気にスペックは平成最強レベルのライダーたちなんだし。

>>482
なんか各々の形で自爆してくれそうな面子だな。特に橘さんｗ

>>484
よりによってストロンガーにホイールベントを巻きつけてエレクトロファイヤーを食らう
橘さんを想像してしまったじゃないかｗ

>>481
いや、それはできんだろう。
システム上、ミラーライダーの装備しかコピーできないと考えるのが妥当じゃないか？

>>486
ライアのなら恐らくまったく無理なんだろうけど、姿を丸ごと写すベルデのなら
能力を完全再現は出来なくても単純な打撃、斬撃系武器ならそこそこコピーできそうな気がする
単なる妄想の域を出ないけど。

ベルデのコピーベントは能力ごとコピーできるって確か超全集かなんかに書いてあった。
他のライダーと混じったときその能力がきくかどうかで評価がまるっきり変わってくるよな。龍騎系って。
フリーズはライダーを凍らせれるのか、武器とかをコピーとかスチールできるのかとか、コンファインでリボルケインを消したりできるのかとか。
まあ仮にでも出来るとかしないとミラーワールドに引き込まれたらどのライダーも負けという構図が出来上がってしまうわけなんだが。

>>488
ロードセクター持ちのBLACKならミラーワールドに引きずり込まれてもなんとかなる（ツルギバチ怪人の回参照）
もしくは次元移動能力を持っているライドロンがミラーワールドに突入。

不死身のカリスなら消滅しないかも
…出られないんじゃ意味無いか。

>>488
オーディンがミラーワールドに居ながら現実世界の真司に向かって羽根飛ばしてたからなー
現実世界の奴を相手にする場合ガラス片ばらまくだけで全方位攻撃になる
こっちの攻撃は通り、相手の攻撃は通らないという無敵空間だな
>>489
龍騎でミラーワールド内の車を糸でがんじがらめにすると現実の車も
エンジンがかからなくなる等の動作不良を起こしてたから
動物以外に対しては現実世界に現れなくても一方的に干渉出来るんだな
マシンやツールはミラーワールド内のものを破壊すれば悪影響が出るだろう
なんて言えてしまったりもする

>>484
スカイライダーをコピー、「これでJフォームいらずだ！」とジャンプするもセイリングジャンプの仕組みを知らず頭から地面に落ちる橘さん
G3-Xをコピー、「これでカードがなくても最強だ！」とGX-05ケルベロスを使おうとするも解除コードが判らず右往左往しているうちにバッテリーが切れて立ち往生する橘さん
やっべ想像しただけでハライテェw
草加辺りは極悪非道に使いこなしそうでそれはそれで楽しそう。

龍騎ライダーは外でも戦えるらしいし、「ミラーワールドの外で戦闘、コンファインは武器破壊でフリーズは相手を拘束、コピーは対龍騎勢と効果は同じ」を前提に考えてはどうか。
RXだろうとJだろうと不意をついてひょいっとミラーワールドに放り込んじゃえば勝ちが確定ってのはあんまりにも…

響鬼の鍛えないで急激なパワーアップする事への批判は特訓拒否して
草加や小包によってもたらされたアイテムでパワーアップしてたたっくんへの
嫌がらせデスカ？まーたっくんも実戦で鍛えてはいたんだけどさ。

RXは太陽、555は衛星から耐えずENの供給を受けてんだろね
ｸﾘｽﾏも相手の体力に合わせて威力調整でけるなら
ｸﾘｽﾏ（30％）→ｸﾘｽﾏ(60％)→ｸﾞﾗｲﾝ(30％)で120％、超過分の20％分とかは
時間と供に回復していたのだろう

アーマー系ライダーは変身解除されたらすぐに最変身が出来ないのが弱点だな

>>495
実戦ならたっくんはすぐにオルフェ化できるのが強い
でもライダーじゃないしな

ゴムでも付けといたらいいんだけどね

アクセルのEN量を555の150％とすと10人倒そう思たら
一人につき15％以下。アクセルの基本ｷｯｸ力は7,5ｔと高いから
10％以下の消費でもｸﾞﾗｲﾝと同程度の威力は出せるだろな

>>493 嫌がらせというよりは、『鬼』と『オルフェノク』は違う存在、
という事実を述べただけ、とも言えるでしょう。
心身を極限まで鍛え上げた末に強大な戦闘力を備えた超人へと変貌し、
さらに鍛えることにより技が増えていく『鬼』と、
自分自身の「死」をきっかけにして、超戦闘力を持った超人へと
覚醒・復活し、様々なアイテムを装備することにより、即座にパワ−アップ
することができる『オルフェノク』は、まさに対極の存在といえましょう。

そういえば、「謎の男」から与えられた物体を体内に取り込んだだけで、
武者童子・鎧姫へとパワ−アップした童子と姫もオルフェノクに近い性質
を持っているのかもしれませんね。

馬の激情態への変化や翔一のパワーアップも突然だな

やはり究極は
勘違いしてパワーアップした何とかの王子

オルフェノク等は特訓や実戦でハードソフト供に性能上がるが
555等は鎧的なのでハード面での性能は上がりにくい
劇場態への変化は何かきっかけによって脱皮するみたいな感じだな

>>495
変身解除が弱点なのは同意だけど、(強制的に)変身解除されて再変身が困難なのは
むしろ体そのものが変化するタイプだと思う。
滅多に変身解除されない分、その原因はエネルギー切れだったり大ダメージだったりするし。

関係無いけど鬼系ライダーが強制変身解除(全身)されたらある意味大ピンチだなw

まあ特殊装備使ってるからって、別にその兵士の評価が下がるわけじゃなし
問題はその装備を使いこなせるかどうかだから
真司やたっくんは、ちゃんと実戦で能力を使いこなしていったんだから貶められるようなことじゃない

ミラーライダーやスマブレライダーなど装着系に、ヒビキさんの理屈を適用するなら
与えられた強さに溺れるだけで調子こいた場合でしょうな
ほら、あの人とか…
記憶に新しいとこでは、黒睦月とかね

取りあえず555系でもｻｲｶﾞとｵｰｶﾞは死ぬまで托生だな
ブラスターは知らないけど

響鬼はＲＸやジャンボＪには及ばないとは思うんだが、未だに実力の底を見せないな
まだ隠してる能力がありそうだ

まぁ、多分最弱はライダーマンだな鼻狙って打てばＧ-３どころかＶ-１でも勝てちゃう

漏れ的には素顔見せちゃう響きはライダーマン以下だ

漏れ的には暑苦しい一文字と本郷はライダーマン以下だ

555のﾍﾝｼﾝ解除には意味が有りそうだな
変身するとある防御力を持ったHPをいくらかプレゼントされる
それが０になると解除なるが付けるとまたHP与えられる 。
555が雑魚→鰐とか激情馬→アークと華麗に連戦できるのは
ベルトの力のおかげだろう。最後の闘いなんかは
555はｶｲｻﾞに解除されｳﾙﾌｪになって負けBになって勝ってまた
555はｱｰｸに解除されBになって戦うとか結構きつい
サイガなんかはﾁｬｰｼﾞ2回分ファイズエッジで倒されてるから
解除される程のダメージを２度も受けたらその時点で死ぬだろし。
やはりﾍﾝｼﾝ解除にはダメージ軽減の意味もありそうな感じだ ．
まぁサイガは防御力が最後まで付いてくるというﾒﾘｯﾄがあり
５５５は外れるけど軽減効果を期待でけると

劇場版の５５５ブラスターフォームが最強に見えました(映像的に)。
巨大化したＪに勝てるかもしれない。

きっと20発分を溜めて撃ったに違いない
17×20で340ｔだぁ

555ブラスター、ロボライダー、バーニングアギトが武器なしでガチで殴り合ったらどうなるだろう。
どいつも相手の攻撃問答無用で殴りまくるイメージがあるんだが

ロボライダーのパンチは相手を吹き飛ばすけどダメージは小さいと思う
バーニングアギトのパンチの方が威力ありそう

ロボのパンチはｸﾞﾗﾝｻﾞｲﾗｽとかの丈夫で吹っ飛ばなさそうな
奴には効率的なﾀﾞﾒｰｼを…

クウガアルティメットは？

弾鬼さん結構いかす。強いかどうかは知らん。

>>513
いや、ぶっ飛ばした相手が2度も壁突き破ってくので
敵（怪魔ロボット）が頑丈というだけで、威力は凄いと思うぞ

加えて、ロボライダーをパンチで倒すのは…無理ぽ
やろうとして拳がイカレた奴もいたし

熱や爆発衝撃に強く、熱EN吸収とかあるからな

でもビームや火炎放射を吸収できる訳じゃないんだよな
グランザイラスの火球はパンチで跳ね返せるのに直撃だと
変身解除させられたし

ｽﾋﾟｰﾄﾞやその熱量次第だろなぁ。
衝撃+火だったってのもあるし

そういえばクライシスって、規模も怪人単体の戦力も歴代で最大と言っても過言ではないくらいなんだよな。
なんつーか、色々愉快な面子が揃ってる上に、ＲＸがあれだからそう思われない時があるけど。

>>519
だがそのシーンは同時に
ロボパンチが10人ライダーの防壁より強いという
バランス崩壊な展開を見せてしまった

ロボパンチってｽﾋﾟｰﾄﾞ３倍?でああ見えて
ジャンプして撃つライダーパンチの３，６倍の威力があるからね

>>522
RXを守るんだ！と言って重力制御も冷熱ハンドも使わずにただひたすらに
体でぶつかっていく十人ライダー達、ロボライダーでさえ変身解除させられた
攻撃に真正面からぶつかっても絶対に変身解除されることのない十人ライダー！
流石伝説だぜ！！・・・というバランス崩壊もアリだｗ

>>524
変身解除できない体になってたんだよ。作戦会議の時でさえ変身してたし。声変わりもしたし。


…マジレスすると
一回ロボに叩き返されて、本気でぶつかったんだろうけど＞グランザイラス
その後のジャークミドラも一回はロボに片ひざ着かされて、その後本気になって逆転だった。

基本的なことで悪いんだが、
例えば剣のＲＳＦの威力が１００トンとか設定されているが、
実際に１００トンの威力ってどれだけのものなんだ？

>>525
ロボパンチ＞十人ライダー防壁
にはならんてことか

>>526
自衛隊61式戦車の90mm砲の発射時反動が210tというのを聞いたことがある

>>528
そんなに高くないんだな。
弾が直撃した衝撃なら兎も角、発射の反動だし。

ライダーの数字適当だからね
ちゃんと計算したわけじゃないけど、
大型トラックに轢かれる衝撃＞エターナルカオス　じゃないか？

これからは数値設定より「○○を壊せる」が優先されていく予感
・・・はしないな、Ｘの例のアレとかあるし
結局本編準拠になるのか
本編でやらかしたことに説明つけて柳田風に数値出すのも面白そうだが

マイク・タイソンのパンチや、曙の体当たりが１t前後だったような。

日テレ「独占サンデー」の超人王国コーナーでパンチ・キックなど計測した時の最高は
パンチが1000kg台
キックが1800kg台とか

もちろんプロ格闘家、しかもヘビー級の話
体当たり系は1500kgとか出てたと思う。

となると鍛えた人間ならG3のパンチ力ぐらいは出せるってことか？
確かに元々常人の十倍って触れ込みなんだが…立つ瀬がないな、G3。

取り敢えずは現実のプロ格闘家と比較するとなんとなーく強さが判るような悪寒。
>>>533の言う「パンチ1t/キック1,8t」を基準に考えると…

クウガ（赤）：3t（常人の3倍）/10t（同・約5,6倍）
クウガ（究極）：80t（80倍）/100t（約55,6倍）
アギト（地）：7t（7倍）/15t（約8,3倍）
アギト（光）：15t（15倍）/45t（25倍）
龍騎：200AP＝10t（10倍）/400AP＝20t（約11倍）
龍騎SV：300AP＝15t（15倍）/500AP＝25t（約13,9倍）
555：2,5t（2,5倍）/5t（約2,8倍）
555ブラスター：4t（4倍）/8t（約4,4倍）
剣：280AP＝2,8t（2,8倍）/480AP＝4,8t（約2,7倍）
剣K：450AP＝4,5t（4,5倍）/700AP＝7t（約3,9倍）
響鬼：1600貫≒6t（6倍）/10666貫≒40t（約22,2倍）

取り敢えず主役とその最強形態だけ並べてみた。
…まあ、結局最強はクウガじゃんって結論に落ち着くワケだが。
響鬼さんがデフォルト状態では最強、それどころか555と剣の最強フォームよりも強いってのは意外だったかな。

>>534
常人の30倍の4倍の3倍の＋αの3倍以上である
RXキックは軽く2000t以上に達するな

パンチングマシーンで一回測ってきてください
常人は健康な成年男子で150kg出れば結構高い方です…

>>536
ゲーセンのパンチングマシーンがどれほど信憑性があるのかは分からないけど
俺が135kgくらいで、友達が200kg以上いってたな。
平均がパンチ150kgくらいとして、キック力はその1.8倍の270kgくらいで良いのかな？

あと響鬼のパンチ力は20tです…

プロ格闘家でも体重でかなり差があります。
中量級ではパンチ350kg、蹴りが800kgとかあったらかなり高い方です

意外なところだと、サッカー選手のキック力の測定では1t超えることもままあるようです…
もちろん地面のボールを蹴るのと人の高さを蹴るのでは全然違うので参考になりませんが

鍛えてないどころか、なまだら生活の俺は１００Ｋｇはギリギリで超えるから
平均は１３０〜１４０は出るんだろな。

俺の剣ＫのＲＳＦ１０００倍のパンチと考えると強いが、
実際は法定速度で走る軽トラに正面衝突した位だろうな。

済まん、1t/1,8tは常人じゃなくて鍛えてますな人基準なorz
一般人で1tとかどう足掻いても無理だよな、うん。

>>538
マジか…指摘thx。
テレ朝の「約6トンのモノを持ち上げられ〜」って一文を曲解しちまった。済まん。

体格や技術等でパンチ：キックの値はいくらでも変わってくるだろ。
ある人が一時期1：2.5だったとしても鍛えた後1：1.8くらいになることもあろうし。

>>540
重量挙げの世界記録が３００ｋｇ未満だから響鬼の腕力は
人間の頂点の２０倍以上、常人相手なら１００倍はいくかな

「７５ｋｇの物体を１秒間で垂直に１ｍ引き上げる仕事率」が1馬力だから
持ち上げる力のスペックがあるライダーは馬力換算できなくもない

>>542
ストロンガーは発電能力がきっちり決まってなかったっけ？
そこから馬力換算できると思うけど

とにかく各数字は「この分野ならコイツ（数字の高いほう）が強い」程度の目安にしかならんってことか

>>543
手元にある「パーフェクト版　全仮面ライダー大百科」（ケイブンシャ）によると
・発電能力は20万ワット
・電キックは接触と同時に瞬間10万ワットのエネルギーを注ぎ込む。
・電パンチは殴る瞬間に１万ボルトの電流を相手に流し込む。

なんかでライダーキックの威力順は
１位：ジャンボライダーキック(仮面ライダーＪ)
２位：ＲＸキック
３位：ライダーダブルキック
というのを見たことがあった。

スーパー１の脚力が常人の１０００倍以上だからキックだけでも３００�dくらいいってるんだよな。
必殺キックになれば１０００�d近くになるかもしれないが、ＲＸキックはさらにそれを上回る。

>>546
これだな
ttp://www9.plala.or.jp/abend/rider.htm

ちなみにJのキックは
通常サイズでは「ライダーキック」と呼び、巨大化時には「ジャンボライダーキック（Jキック）」と呼ばれる。
あの超巨大なキックの次に強いのが、リボルケインの布石でしかないRXキックだと考えると
やはりRXのぶっちぎりは計り知れない。

ロボ：「許ざぁぁぁん」　哀しみ（+怒り?）
バイオ：怒り（自分への怒りでもｏｋ）
Ω：絶望の戦士　悲、怒、不信や凹み

>>545
１馬力は７５０Ｗだっけ？２０万Ｗだと約２６７馬力になるな、馬力の
重量部分だけに換算すると２０ｔを１秒間で１ｍ持ち上げられるパワーな訳だ
スーパー１のパワーハンドが５０ｔなのに比べると妥当な線かな
・・・超電子ダイナモって発電能力も１００倍？

RXキックは２タイプある。

一つは普通にジャンプして直線運動でそのまま両足蹴り。
キューブリカン等に使用。

もう一つが凄い。空中でバク転宙返りした後に尻を捻って両足蹴りをねじ込む。
クライシス皇帝等に使用。これは本当にJキックの次に強力なライダーキックと言われても不思議じゃない
技術と破壊力が込められていると思う。
インパクトの瞬間に火花じゃなくて爆発が起こるのも昭和の中ではRXだけだと思う。

映像だけならRXが最強に見える。スペックでもそうかもしれんが。

大量虐殺の実績からみてRX最凶。

最大のメリットは威力よりも使い勝手にあるようにも思える。
静止状態のキック力測定器などにかければ龍騎のドラゴンライダーキックとかのが
ｔ数破壊力は上に見えるけど
RXキックはRXが単なる飛び蹴り感覚で使ってる小技でしかない。
リボルケイン片手に持っててもやるし、バイオアタックからも繰り出した。
エネルギーの消費も少なそうだし、実践で一番使えるキックではないだろうか。

0.5tのスカイキックで体重50ｔのゾウガメロンを弾き飛ばした
スカイは技術だけなら最強。

最近のライダーのキック技は威力は（映像効果で）高そうだが、手間がかかりすぎだからなぁ・・・
敵にある程度ダメージ与えてから(ＨＩＴ確定の状況で）出ないと意外と避けられそう
キックに限らず武器技もかな。

成る程RXになってﾘﾎﾞﾙｹｲﾝの前座で悲しいねと思ってたけど
それはつまり威力も３倍になったけど使い勝手も上がったて事なんだ。
良い事なんだね。RXﾊﾟﾝﾁも普通のﾊﾟﾝﾁとして使えるし

>>556
いやあ飛び蹴りって時点で武器技よりも格段に避けられやすそうだが
ライダーキックって叫んだ時点で横に体をずらせよ、とか言い出したらきりが無いし
実際昭和平成問わず避けられた、防がれた必殺技って何がある？

そう考えるとリボルケインは突けば突くだけ必殺技を低コストのエネルギーで繰り出せるので
使い勝手&威力ともに優れてるな。
飛び道具として使った事例も2回ほどあるし、とにかく体のどこかに刺せば必殺成立ってのは強い。
エネルギーを反発するような描写もあって盾としても使えるようだし。

>>542
遅レスだがＸは初期の戦いなれてない時期に
廃自動車のプレス機に挟まれたのを確か片手片足で持ち上げてる。
あれがどのくらいのトン数なのかはしらんけど、参考までに。

>>558
ファイズのクリムゾンスマッシュに耐えたヤツはいたような気が。

>>558
記憶に新しいのはロイストと蟹に放った音撃かな
どちらも発生プロセスの途中に攻撃を受けて。
何気に隙がないのはバーニングディバィドかも。待機中に銃撃してくるし、撃墜しようとすると消えるし。

探せば相当あるだろうなぁ
印象としては龍騎でそういうシーンが多かったような気がする
BLACKなんかでも何度かあった…はず
あとはまぁ、一応必殺技のはしくれの剣のタックルとかタックルとか

>>555
新品のダンプカーを粉々にするらしいスカイキックが0.5tてことはないと思うけどな…

>>558
耐えられたのも、避けられたのも、発動の邪魔されたのもクウガには多い。

>>558
一号のライダーキック
トカゲロンだっけ？
サッカー選手だかの怪人に使って破られたような。
で、電光ライダーキックを特訓で、って話だと思ったけど。
2号出る前だから、かなり初期だよな

必殺技破られて特訓で新必殺技ってのは黄金パターンだからねぇ。
そういえばストロンガーはデルザーに電キック破られまくりで
超電子ダイナモ（パワーアップアイテム）で強化パターンだったな。
Ｘのマーキュリー回路とかもあるけど。

この辺に比べると心理的な事が作用してパワーアップしたアギトや
ＲＸって随分と不思議パワーだな。

>>566
RXやアギトの場合は強化というより
もともと眠っていた真の力を目覚めさせた感じだね

昭和は基本的に機械による改造だから、根本的な部分の強化はそういったものが必要ってことかね。
そういった意味では、装着系のアイテムによるパワーアップも同じものだよな。
剣はまたちょっと違いそうだけど。
適正がありすぎて、機械的に強化したら不思議パワーも獲得しちゃったって感じ？

春になると変な奴が出てくるな




RX厨とかRX厨とかRX厨とか

長期休暇になると出てくるRX厨とかRX厨とかRX厨とかは、
小柄で寝る時にピンクのパジャマを着て黒髪の似合う
眼鏡っ娘が、あっち板とかこっちのスレとか、至る所で、顔真っ赤にしたり
涙目になったりしながら荒らしてるんだから仕方がない。

>>569-570
強さ議論がそもそも厨な遊びなんだし
感情的になってる方が変だぞ

だいたい春とか関係ないじゃないか

ブラスターの剣は最大出力なら航空母艦もまっぷたつの設定ですよ。
結構やばくないですか？

当たらなければどうということはない、ですよ
振り回されたら辺り一面大惨事なんだろうけど

恐ろしいことになりそうだ。
航空母艦って何メートルくらいあるんですか？

米原子力空母ニミッツ（2001改装後）で
全長：339.9m、船体幅：40.85ｍ、上に載ってる飛行甲板の最大幅：76.83ｍというデータあり

どういう風に真っ二つなんだろう。
長さで真っ二つなのか幅で真っ二つなのか

長さででしょ。ﾌｫﾄﾝﾊﾞｽﾀｰ20発分の出力だから
ｴﾗｽﾓ倒したアレを剣の形にして横を通り過ぎると

ブラスターの肩キャノンは
フォンブラスター３００発分の破壊力と、どこかで聞いたんだが・・・。
嘘だよな、それはさすがに。

そもそもフォンブラスターの破壊力が分からん

空母斬りは凄いけどあまりにもオーバースペックなような…
ライダーでは最大はＪ、敵を含めてもキングダーク、14やフォッグマザーで最大クラス
これ以上デカい物を斬る機会がないしなあ。
無理矢理使うとしたら、敵組織のアジトを外側から潰すとか？

牽制程度の威力じゃないか？
それでも300発分だと相当の威力だろうけど。

牽制といってもサイガ級のフォンブラスターになるとオルフェノクを一撃で倒す威力になるからなぁ。
仮に555のフォンブラスターの威力がサイガの1/2だとしても、それでも単純計算でスマブレの護衛部隊クラスを150人はまとめて消せる計算に…
…空母といいこれといい、>>581の台詞じゃないけど余りにもオーバースペックじゃないか。
この火力を使いこなすには…うーん、スマートブレインのことだから対軍事国家のためにつけておいたんじゃなかろうか？
実際ドラゴンや王クラスの桁外れ連中ならまだしも、上の上のオルフェノク相手だってアクセルで充分ってことは証明されてるし…

>>583
一応サイガが使ってたフォンブラスターは三点バースト

キングフォームは防御力が高そう

>>585
アンデッド１３体だしな。
自己修復するし、確かライダースーツの強度を上げるカードもあったはず。

>>586
メタルだな、ビートを弾き返せる硬度まで上昇する模様
キングフォーム時でトラＤ、トラＥを吹っ飛ばしたパンチが
ビートですらなかったとするとキングフォーム時にメタル使えば・・・

ブレイドは重装甲な分スピードで劣るイメージ

前に誰かが言ってた555と剣比較の
剣はとにかく苦戦するけどなかなか倒れない
555は有利に進めるけどなんか一発貰ったら変身解除して池ﾎﾟﾁｬしそう

ってのがなんか妙にしっくり来た

５５５系ライダーのベルトの外れやすさはちょっとシャレにならんね。
まあ、基本はオルフェノクのはずだから、ベルトが外れてしまっても
基本的には一定以上の戦闘能力をもってるはずではあるけど。

殴り合いだけ強そうなライダーって誰だ？

>>591
バーニングアギト

>>591
たっくん555や木場913なんてオルフェノクのほうがライダー状態より普通に強いしな。

>>591
ロボライダー

>>588
イメージというか実際にＫＦはかなり遅かったはず。
マッハとタイムあるから大した弱点ではないが。

>>595
スピード重視のジャックフォームどころか通常形態よりも遅いからな…
ブラスターフォームは一応ジャンプ力では全形態TOPみたいだし。まぁスピードは仕方ないにしても。

ところでライダーで一番機動性が高いのって誰だろう。
足の速さではアクセルが文句なしのダントツとして、続くのは100mを2秒で走るドラゴンかな？

設定上？それとも印象？
印象でいいならサイガ

>>596
真の意味で機動性というならバイオのゲル化w

ｻｲｶﾞは蹴りを含めた格闘が得意だったな
剣は大して得意でもなかったんだろう

剣もパンチ連打→背負い投げというコンビネ−ションを使ったりは
していたが、「格闘が得意」とは感じられなかった。
剣はその驚異的なタフさで相手にくらいつき、攻撃を喰らいながらも
最後には勝利する、という印象がある。
>>596 俺もサイガを推す。地上に引きずり落とされても、格闘戦では５５５
と互角どころか圧倒していたから。空中だけではなく地上戦においても
小回りが効くのだろう。

>>596
RXは走力315kmなので100mは1.1秒でドラゴンより速い
ゲル飛行はさらに速いだろうけど

破壊力トップ：ジャンボライダー
機動性トップ：555アクセルフォーム

この二名は文句なく殿堂入り。

>>590
敵攻撃のダメージを変身解除で相殺してくれる効果もあるんでないか
555と馬がミサイルくらって変身解除したときも木場はまともに立てない程
だったけど巧は木場に肩を貸せる余裕があったし

>６０１　それはウルフとかもそうだからなぁ
正直バイオか更に液状態の速さならｱｸｾﾙにも対応できると思。

というか、強さ談義するときにRXのインチキくささをまともにとりあうと
つまらなくなっちゃうね。

RXパンチは６０ｔとかあるわけですがそれで
ゴルスマとルシハンをラリアットで返す(４８ｔ)という
アークがやったような事をできるかどうかは微妙な所

RX最強厨は専用スレでオナっててくれないものか
せっかくﾏﾀｰﾘ進行してたのに

どんな話題を振っても必ず「RX最強」の結論に辿り着く（or主張する輩が出てくるor誘導する輩がry）のは確かにナンだな。
いっそRXとその派生は除外して考えないか？
「555ブラスターと剣Kフォームはどっちが強い？でもやっぱ最強はRXだよね」
「一番固いのは誰だろう？そりゃロボライダーに決まってるじゃん」
「ライダーで一番足が速いのは誰だろう？数値は555アクセルだけどそれでもゲルならきっとなんとかしてくれる」
じゃあ面白みがない、というより議論する意味がないんじゃないか。
たまに顔を出す程度なら良いが、結局RX最強って話になるとこのスレの意味がなくなりかねないしな…

ゲル化なら何とかしてくれるって、普通に思ってるんだから
除外して考えるなら考えるでいちいち反応しなけりゃいいのに
反対ある時だけ反対すれば

多分村上は社長なので山羊はともかく龍とは良い勝負が出来る筈だ
不利な勝負だがワープで逃げながら高い体力で何とかするだろう
ブラスターも龍人に圧倒されるという事はないだろう。同等近い所は行く筈。
ブラスターの防御力は高いが巧ｳﾙﾌｪの体力は人並みだ。

という所に隙間がある。だから全く凌げない事もないと思うけど。

アクセルを凌げるとは言ったがアクセルより速いよとは言ってないし

競争とかしたらアクセル>バイオは確実だろうけど
入り組んだ迷路とかだと案外バイオが先にゴールするかもしれない（物体透過能力は抜きとして）。

ゲル化は速いことだけが売りではなく、形を器用に変えて不規則に飛べるという面で
アクセルを振り回せるかもしれない。
小回りが効くから、アクセルにやられていったオルフェノク達と同じようにはいかないと思う。

あくまで一意見なので、気に障ってもスルーしてくれ。

>>596
アルティメットはジャンプ力がドラゴンの3倍だからスピードも3倍くらいかな？
ZXも機動力高そうだ。ただ速いだけでなくて技術的にも。

敵だとビルゲニアも速い気がする。

ここ最近はRXの強さをひけらかす連中より、昭和ライダーそっちのけで話を進める平成厨の方が鬱陶しい。

>>606
そういう所はスペックで語らないと駄目です、
他のライダーを引き立て役に出来る複数ライダー制だと特に。
ダブルライダーキックを跳ね除けるドラゴンをパワーで上回る
ブラスター、とかは単体ライダー制じゃできない表現なんで。

龍は２４ｔを片手装甲でガードした後弾くだからなぁ

>>613
そういうなら昭和ライダーの話題をふってくれ。
平成ライダーの話題にかたよりがちなのは最近の作品であることと、
スペックの比較がしやすい設定が用意されてるからだと思う。

昭和ライダーは時代的にも設定が適当だったり、訓練すれば無限に
強くなれるとか、そういう方向に話が向かいがちなので敢えて
さけてる向きもあるような気がするが。

俺はスピリッツと剣と響鬼しか見ていないにわか視聴者なんだけど、
大半の作品を見ているヘビーなファンが、
Ｓ〜Ｅとかで歴代レイダーを評価するとどんなランクになるんだ？
その１０まで続けているから大半のスペック等の話題は出尽くしているだろうから、
暫定的なランキングが出来そうなんだけど。

荒れないか？過去ログから読んでる人なら
もう自分の中でランクできてるだろし

ギルスレイダー：B　自分で動ける。なんか生きてる。
ダークレイダー：Ａ　空まで飛べる。女の趣味が悪い。

あといたか？　歴代レイダーは？

V3ホッパー
バトルホッパー
ダークホッパー

あといたか？歴代ホッパーは？

トライチェイサー
ビートチェイサー
ガードチェイサー
シャドーチェイサー

あといたか？歴代チェイサーは

>>506
Ｘ＆スカイのダブルライダーキックが誤爆しても
大丈夫なライダーマンがその程度でやられるわけ無いじゃないか。

昭和までなら
Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー

＜天井知らずの壁＞

Ａ：スーパー1、ＲＸ、バイオ
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、ロボ
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）
Ｄ：２号、ブラック
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン

強さについて語るスレであって最強は誰かを決めるスレではないんだよな、スレタイからすると。

スピードがしばし話題になってたので・・・
じゃ、今度は頑丈さでどうだ？
昭和ならX、平成ならブラスターとキングフォームが頂点辺りにきそうだが

頑丈ってのもさ、攻撃を食らって傷を負ってもなお動くって感じのと、
傷一つつかないってのがあるけど

多分、今まで出ていないネタ。

「レッツゴー・ライダーキック」
「戦え！　仮面ライダーV3」
「仮面ライダースーパー1」
「火を噴けライダー拳」
「無敵の勇者スーパー1」
「仮面ライダーBlack」
「オレの青春」
「黒い勇者」
「rebirth」
「take it a try」

さあ最強を決めてくれ。

てつをの音激に勝てるのはそういない気がする…

辛うじて対抗で競うなのは、１号＆Ｖ３か…。
平成は多少オンドゥルってたりしても、わりとまともに聴けるからな。

いや、てつをたちも、あれはあれで味があるっちゃあるんだけどさあ〜。
でも、ねえ…？

>>627
なにこれ、と思ったけど、役者の歌ってた歌か。
INORIと蓮の歌がないぞ。両方劇中で流れただろ

>>627 「仮面ライダ−ス−パ−１」に１票。
総ひらがなの歌詞テロップは破壊力満点だ。

ストロンガー最終回の宮内ソロｖｅｒに
かなうものは無いと思う。
てつをは妙な味があるんだがあれは
本当にただヘタなだけなので・・・

はげどー。
あれを聞いたらてつをがこの手のネタで最強と言われるのは間違いだと心底思った。

シリーズの最終回だからレッツゴー・ライダーキックは納得したけど
その後になぜＶ３だったんだ？

ジンドグマ編のCMアイキャッチが最強（スーパー１）

爆裂火炎鼓はどうよ
二打で終了

なかなかかっこよかったよあの技

>631
ビデオで見た時腰が抜けた

>>596
仮面ライダーマガジンによると１号が100m1.5秒、２号が2秒、Ｖ３が1.6秒だとさ。

スペックだけなら昭和平成合わせてスーパー１が一番だと思うけどね。
ジャンプ力は重力をコントロールしてどこまでも飛べるし、パンチは通常で30t、パワーハンドなら300t
脚力は常人の1000倍以上、つまり通常キックで300tはいくと思う。

俺もＲＸ最強派の１人だけど、格闘技術においてはスーパー１の方が上だと思う。

アマゾンは１００ｍ８秒だから段違いに遅いな

>>640
平地では遅いが、立体的な移動は得意そうな感じがする。

アマゾンは犬より遅いのか。

スピード型だと思ってたんだがなぁ。紫クウガより遅い…

アマゾンは速いじゃなくてすばしこいんだよ

駆け寄るというより飛び掛る感じだしな。
間合い詰めるのにも。

>>639
ファイルマガジンによるとスーパー１の素のジャンプ力は１００ｍ

>>639-640
懐かしのゲーム「仮面ライダー倶楽部」だと、
移動速度はアマゾンが最速で１号が最鈍だった訳だが…。
アレの強さの設定は全然参考になりゃせんな。

そらそーだｗ
一応技の一号力の二号くらいは押さえてあるけど
ゲームの場合、基本的にゲームとして都合のいい能力設定になるからこういうときの参考にはならないでしょ

ボルティックシューターの威力の違いを
必殺時はハードショット、通常時はサンシャインシュートと分けて撃ってるからだ
と説明されたときのソースがゲームだったことが

なにそのサニーパンチ

こいつの使い道はまだまだあるぜー！

男ならこぶし一つで勝負せんかい！

微妙に似てるなｗ

通常強さ
龍>アクセル≧B、ｴﾗｽﾓ>魔、薔薇、ﾊﾞｯｼｬｰ＞沙耶Δ、激馬≧
　　ｻｲｶﾞ、ﾊﾞｼﾞﾝ≧草加Δ、蝙蝠>狼、ﾒｶｼﾞｷ>蜘蛛>草加913

>>654
おまえ死にたいんだってなぁ！

草加913＞海老、百足、鰐＞馬、555、西田913＞蛇、三原Δ＞ｽﾛｰｽ、ﾏﾝﾃｨｽ

>>649
おれはクロイゼル戦のあれがハードショット（百発百中らしいし）で世界に駆けるの極太がサンシャインシュート、
普段使ってるのはピンポイントシュートや連続シュートと思っている。
なんにせよ、ハードショットだけがろくにトドメをさせない技とは思いたくない。

一応外したことは無いじゃん、ボルティックシューター
防がれたことは何回かあるけど

とりあえず>>225以降斬鬼さんを最弱候補にとか言ってた奴反省だな
ギター投げで大岩粉砕貫通とか蟹のハサミ叩き壊すとか
パワーは響鬼以上じゃねえの？

鬼達は飛びぬけて強いのがいる訳でもないが、凄いヘタレもいない印象が
個人的にはあるな。

みんな鍛えてるが、一定以上の能力をキープするための訓練だからな

ライダーマンのベルトのミサイル最強

>>660
その中でも響鬼さんたちは一目置かれてるってことらしいけどね。
プロスポーツ選手のスターと一般選手みたいな感じ？

けど確かに無様に負けてもヘタレな印象は受けないかな。
斬鬼さんは傷付いて往年の力が出せないだけだし、公式でも全盛期の能力は響鬼さん以上だし。
裁鬼さんは…そりゃ過労にもなるよなってシフトだし。

福知山線の脱線事故によるマンション激突の衝撃が７００ｔ超らしい
時速150km弱でそれほどの衝撃が出るなら
たいていの怪人は新幹線に激突されれば爆死だな

わかりました。それでは誰か線路内に怪人を縛っておいて下さい！

不謹慎な。やめろ

ﾌｫﾝﾌﾞﾗｽﾀｰとかは威力は高くない割に多くの敵に効くけど
あれはあたる時の面積が小さいからだろな

斬鬼＆轟鬼の電パンチは手軽に出せるのに結構威力ありそうだ。

>>667
ガリガリのもやしっ子も筋肉ムキムキのＫ１ファイターも
針で刺されりゃ痛みは同じだよな
>>668
電パンチで砕いた岩が合成バリバリで違和感あるって人もいるだろうけど
直前にズシンと落ちる岩のシーンやってたから個人的には今までの
どのライダーパンチよりも「重くて硬そうなものを砕ける」印象がある

轟のヤツもパンチだった？
手開いてるように見えた

電パンチは強そうだったけど、あの隙だらけの音撃はどうよ？
あと雷での変身はブレイドの畳より攻撃力高そうだな。

斬鬼さんがヘタレじゃないのは認めるが、戦闘中に膝カックンのあの状態では
下手したら橘さんにも負けるかも

雷パンチもだが烈雷投げもヤバイな
つーかあんなん食らったら即死でしょう
岩貫いてぶっ刺さってるし

>>673 烈雷投げは、響鬼の鬼火・烈火のような中距離攻撃技を持たない轟鬼に
とって間合いが離れた敵を攻撃できる唯一の技（現時点では）。
それ故か一撃必殺の威力を持つが、万が一にも外してしまうと、雷電激震が
使えなくなるというリスクの高い技だな。

とりあえず電パンチと烈雷投げの時のエフェクトが、
平成ライダー初期フォームの必殺技級だったのでちょっと満足。

その前にもヨガファイヤーとかはあったけど、響鬼という作品では
物理的破壊力の高そうな技にちょっと飢えてたから

今まで響鬼がパワー型で威吹鬼がスピード型とか思ってたが
ギター鬼がパワー型の鬼なのかも。中の人次第かもしれないけど。

誰も反論内容だから>>623で確定でいいよね？
まあ、Ｓ同士だとストロンガー>>尼だと思うけど。

ﾌｫﾝﾌﾞﾗｽﾀｰ0，1ｔとすると相手の防御力考慮してﾀﾞﾒｰｼﾞ0，05
0，05×300で１５ｔ位かなブラッディキャノン

0,1tとはまた激弱だな。一般人のパンチ力以下だ。

G3-XのGX-05だって30tは出るんだが…
0,1tは有り得ないだろ。>>679の言う通り一般人のパンチ以下の攻撃でオルフェノクが怯むとは思えん。
フォンブラスターで倒れたオルフェノクも居ることは居るんだし。

でもブラッディキャノンが17ｔもあるとは思えんし

>>677
ギギガガ使わないAmazonと、チャージアップしてないストロンガーはどのぐらい？

>>681
クリムゾンスマッシュよりも低い火力で劇場版のエラスモが倒せたと思うか？
でも、と感情的になる前にもちついて考えてみようぜ。
グランインパクトが効きすらしなかったエラスモを一撃KO、クリムゾンスマッシュを跳ね返した騎馬を戦闘不能に追い込んだ
ブラッディキャノンがそれほど弱いということはないだろ。

>>683
そりゃフォトンバスター
ブラッディキャノンは肩から撃つ奴

>>677
　あ　の　バイオより強いってことがあるのか…おっそろしいなぁ…

>>685
バイオってそんなに強いの？
昔やったヒーロー戦記ってスーファミのゲームで
ロボ＞RX＞バイオだったからあんまり強い印象がない

いい加減ブラスターフォームを過小評価するのはやめようよ。
確かにド派手なアクセルに比べたら地味だけど、スピード以外は全ての面において上。

>>686
ヒーロー戦記って…。ｗ

液状化攻撃とかできるからじゃない？
あと、相手の体内に入りこんだりとかできるからかな。

ブラスターのブラッディ・キャノンは平成最強威力じゃないの？
全ライダー中でも強力な部類だと思う。使い勝手は知らんが。

リボルケインが何千ｔだろうが何万ｔだろうが文句は無いけど
RXキックは…キュルキュルテンも必殺できんとは…orz

>>685
瞬間的なフォームチェンジができるからＲＸ総合が最強だよ
>>688
強化クリスマかＲＳＦでは＜平成最強威力
等身大ライダー中最強でも良いと思うけど

何をやったかで見るか設定で見るかでかわるからまたややこしい
例えばRSFの場合、剣は全体的にt数が押さえ気味なので数値的には他より小さいとかあるし
もっとも、剣の場合同じ技でも時と場合で威力が段違いに変わるからさらにややこしいんだけど

まぁ設定的効果だけなら王蛇のドゥームズディかねぇ。威力っていうか即死技だし

>>689
剣における最強技はRSFではなくワイルドカリスの技らしい

>683　だからあれは溜め撃ちだと思うんだって。剣も最大出力で空母斬るし
ｸﾘｽﾏでｴﾗｽﾓ倒せる思うよ。そんな雰囲気だった

アルティメットのクウガがキックしたら爆発はどのくらいの規模になるんだろ。

>>686
ゲームではあの反則ゲルアタックが再現できないからな。参考にはならない。
DVDも発売された事だし、劇中での戦い方を実際に見たほうが分かると思う。
無敵としか言いようがない。

ライダーマンとV3のタッグ、RX、ロボを全部圧倒したジャークミドラも
バイオの前では赤子同然の扱いだった。

>>688
クライシス怪人の耐久力がハンパじゃないだけ

格闘強さ
液>ｸﾞﾗﾝ>ﾊﾞｲｵ>剣RX、ｼﾞｬｰｸ>ロボ>ﾃﾞｽｶﾞﾛﾝ>RX

ぶっちゃけ最強は真魚とシンクロ(？)した状態のG4だろ、敵の攻撃当たんないし

>>697
攻撃しなくても粘ってれば自滅する罠

>>692
主題歌までバックに流れて押せ押せな雰囲気だったのに
必殺技が効かずそのままやられてしまったティガの例とかあるし。
思うだけなら自由だけどもホントに「だけ」ならチラシの裏でも。
>>697
回避っつうか対策動作が間に合わん速度で行動できるアクセル、龍人、
ゴートならばなんとか。

バイオの液体攻撃って炎とか電撃とかに弱そうなんだけど、その辺どうなん？
アルティメットの超発火で迎撃できんかな、とｵﾓﾀんだけど。

>>700
設定上は炎に弱いらしいから出来ると思うが、
過去の話の流れではおおむねRX側の主張では、
出来ないということであった。
RXの通常の状態が6000度まで耐えるんだっけか？
だからそれよか熱には弱いはずなんだが。
なんかだめらしい。
詳しくは↓が教えてくれる。

電撃はガロニア姫のヤツを素の状態でも透過してる、
ＲＸが拘束された電磁網も液化ですり抜けてる。
炎は爆炎の中を液化で逃れてることが幾度もあり。
熱攻撃でもシャドームーンのように広範囲を長時間高熱で
攻め続けないと駄目らしい、焼くんじゃなくて煮るってことか。
超発火は手をかざして念じた後に発火、といった流れなので
ゲル化の超スピードを捕らえることなど絶対に無理、らしい。

>>700
電撃は最終回で効かない事が判明していて、熱に対しては実態中は効くが液体中は
炎や爆発の中から飛び出してくるので無効との判定が有力。
細かい粒子になってメガトン爆発を無力化していたことも。

じゃ粒子になったところを油あびせれば倒せないまでも元に戻れなくなるかも知れんな

トンカツ用極上油（一瓶５００円）ならあるいは・・・

ゲル化の話で思い出したんだけど、バイオのゲル化ってどれくらいの時間できるの？
作中じゃとりあえず１ターン攻防したら元に戻ってたと思うけど、設定的にね
それ次第で技によってはかわしきれない可能性も出てくるんじゃないかと思ったんだけど

クウガの超発火って、電子レンジの強力版みたいなの想像してた。
少なくとも劇中見る限りでは、直接炎をぶつけるような技じゃないと思うんだけど…

>>706
特に設定はなかったはず（水中での活動時間が無限ってくらい）。
でもグランザイラス戦後しばらく液状でそこいらに散らばってたし結構長時間できるっぽい。
というかゲル化してなくても「弾が全部やつの体を突き抜けてしまう」というとんでもないシーンがあったりする…。

まあ早い話、DVDを買って見ようｗ
てつを4人が集合する３D映画も入ってるから資料としては完璧だろう

>>709
宣伝乙

>699 おまいのティガの例も適当じゃ

＞てつを4人が集合する３D映画も入ってるから資料としては完璧だろう
>>709というよりそれを読んでその気になりかけてる人に念のため、
その映画が収録されるのはvol.2であり、発売日は6/21とまだ先なので買い急がないよう…

>>700
電撃に関しては実体化してバイオブレードで吸収、反射できる（vsボスガン＆ガイナギンガム）し、
炎に関してはロボライダーに変身すれば逆にエネルギー源（vsメタヘビー）となる。
さらにバイオブレードは実体化すると同時に使用可能（vsジャークミドラ）。


ホント、洒落にならんな。

RX>ゲル>バイオの順に変わったこと無かった?

ある。

ＲＸは技の破壊力ってだけなら映像技術的な事もあって平成ライダーの
一部には及ばないんだけど、とにかくトンデモない事をその場のノリで
やってのけてしまう事が多いので凶悪なんだよな。
最強必殺技のリボルケインも破壊力、ではなく殺傷力が高いし。

>>713
有名だが
RX→ゲル→RX
もある。ゲルしただけでバイオ抜きだった。

>>693
グロンギ以外は爆発しないと思う。
アメイジングだと縦にデカい火柱だし、爆発の仕方が違うかも。

DVDを7話まで観たがRXもこの頃は普通だな。
理不尽な強さを得るのはVol.2からかな？

ＲＸはタロウがテンペラー星人倒した時みたいに
ゲル化して体内浸入→元の大きさにもどる。
のコンボで敵を内側からバラバラにする事とかできないのかな？

クウガの爆発は相手がグロンギだからだけど
パンチ力８０トンもあればスペック的にはおそらく最強だろう。
ＲＸの場合ＲＸが強いってのもあったがなんかクライシスがショッカーより弱く見えた。
敵が弱かったってのもあるんじゃないかなぁ。

>>718
ＲＸの強さというか反則くさい力が気に入らないなら（違ったらすまん）話を出来るだけ早く終わらせるのが吉だと思う…
クライシスが弱かったんじゃないかって話もすでに何度か出てアンチＲＸ派を落胆させてるから…

俺自身はアンチじゃないけどＲＸはなんかノリで強くなってる感じがする。
エンディングが流れると無敵になるアギトに等しい。

>>720
ノリ＋火薬＋次郎アクション＋反則能力

>>695
いやあ、殴り続けるだけでも倒せそうなスペック差がＲＸと
クライシス怪人にはあるのに必殺キックで倒せないのは不思議だろう
>>718
あれだ、チャップのせいだよ
歴代戦闘員の中でも屈指の虚弱さじゃないかな
ゴリラにボコられて逃げ出した怪人も居たけどギャグの回だし

クライシスの戦闘員（チャップ）はショッカー製より弱いかもしれんｗ

だが怪人、とくにロボット勢はそれまでのラスボス以上の強さじゃないか？
ガンガディンなんかビルやマンションを紙くずみたいに破壊して回っていたぞ
あの調子じゃ一人で東京壊滅できそうな勢いだった
離れててもキックやジャンプのエネルギーまで吸ってしまうゲドルリドルなんてのも
RX以外だと不意打ちくらいしか勝機は無いと思う

等身大のラスボス、幹部くらいの強さは超えてる奴もゴロゴロ居そうだな＞クライシス

>>722
ゴリラにボコられて逃げたのはチャップ。
怪人はRXとの格闘中にゴリラの不意打ちで一瞬怯んだところをRXの攻撃がまともに入って
一時退却という形をとったが。
でも確かに獣人と異星獣の一部は弱い奴もいる。
見た目がかっこいい奴だけ強く設定されてるようだ。デスガロンとか。

>>723Ｇ３の神経断裂弾なんか利くと思うけど

>>725
神経断裂弾はクウガでのみ使われた武器じゃないか？
グロンギにしか効果が無い筈。

Ｇ３の武器はそれを強化したもの。
以前雑誌で読んだ。神経断裂されたら普通の生物なら死ぬだろう。
勝手な考察で悪いがアンノウンは神の使いだから神経がなかったのかもしれないが。

そもそも生き物ですらなさそうな気がする

前から気になってたんだが…
アルティメットはペガサスの能力も持っているから
30秒経つと変身が解けると思うんだが…

負の要素を併せ持ってちゃ意味ないでしょ(笑)
そのへんの感覚の緩急はきくんだろ、たぶん。
そもそも、それを言うならライジングの強化版である究極は下手すると5秒も
維持できないことになるじゃない。

>>727
>アンノウン

第１話で、当たる前に弾丸を空中で止められてたじゃん。

究極クウガはあらゆる意味で万能なんだろ？
ＲＸの理不尽さに比べればマシだよ。

>>723
地面に着弾すると５ｍはゆうに超える火柱を発生させる光線を放つ奴なんか
ザラだもんな、その地面は絶対に抉れんのだけどｗ
ＥＯＷみたいに「工場一つ消滅、後にはでかいクレーター」とかやれれば完璧なんだが

61>それ俺も見た事ある。いい加減なもんだとガキながらに思いました。一号やアマゾンやXより２号のほうが強い気がするが。

>>727
いや、俺も最初は神経断裂弾を使ってると思ってたんだが
途中からクウガとはパラレルになったからな。
最新の資料じゃどうなんだろう？
後、グロンギ用に開発したから他の怪人だと100％の効果は発揮しないと思う。
アマダム？のせいで、身体の構造が特殊な連中だった筈だ。

相性なんかもあるんで格付け形式にしないか？

とりあえず>>623を参考に剣を適当に加えてみた
たぶん訂正だらけだろうからどんどん訂正して

Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：スーパー1、ＲＸ、バイオ
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、ロボ、Wカリス
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド

ブレイドKフォームがSなのはタイムが反則的に強い気がするんで

誰かダイヤグラム形式でやってみてくれ

>>736
RXの形態を別個に考えると戦力大幅に落ちると思うんで…
あと、昔からスレの評価の流れだと

SS：RX（三形態）
Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：スーパー1
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、Wカリス
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド

じゃまいか
RXの攻略法がとりあえず見つかるまでは。
（キックも昭和まではRXが等身大では最強というソースもあるにはあるし）

Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：スーパー1
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、Wカリス
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド
Ｆ：ＲＸ（三形態）、Ｖ１、Ｇ３マイルド

燃料投下

５５５アクセルはかなり上位な希ガス

例えば電子レンジの中にいたとしたらRXってどう対処するの？
電子レンジは高周波で分子を激しく振動させて物質を発熱（≒プラズマ化）させる現象で火力や電撃で過熱する現象じゃないよ？

>>741
キングストーンフラッシュで振動を沈静させるんじゃない？

>>741
ロボにチェンジしてマイクロ波を跳ね返すんだ
ただロボフォームは磁気がよく通る金属なので体表面の電子がよく動き、
放電効果が他の金属より促進されてズタボロになってしまうかもしれない

>>741
電子レンジそのものだってことならライドロン＆アクロバッターの
生命エネルギーで動かなくさせることが可能だろうな。

支援メカにも恵まれてるなぁ。
ところでブラックは初期と蘇生後では戦闘力に結構差があるよな。
ランク付けは蘇生後のブラック？

>>741
�@ゲル化してレンジの中から脱出。
�Aライドロンorアクロバッター召喚。
�Bロボに変身。壁をぶちやぶって脱出。

>>738に
555勢追加

SS：RX（三形態）
Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：スーパー1、ファイズ（アクセル）、ファイズ（ブラスター）
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、Wカリス、オーガ
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）、カイザ、サイガ
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス、ファイズ
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド、デルタ
Ｆ：Ｖ１、Ｇ３マイルド

739のRXがFランクってのはありえないんで無視した
しかし増えていくにつれ見にくくなるな

RXがFランクってのはありえないけどSSってのもありえない。

Ｓ：ギギガガ装着アマゾン、チャージアップストロンガー、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：スーパー1、ＲＸ、バイオ、ファイズ（アクセル）、ファイズ（ブラスター）
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ロボ、ＺＸ、Wカリス、オーガ
Ｃ：１号、スカイ（リンチ後）、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）、カイザ、サイガ
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス、ファイズ
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド、デルタ
Ｆ：Ｖ１、Ｇ３マイルド

RX最強厨さえ荒らさなければ話はまとまっていくのに。

つうか順列とかあまり固定化せずにゆるゆる語っていくってのが
このスレのスタンスじゃなかったのか

ランク付けするのなら「何でこのライダーはこのランクなのか」って根拠も欲しいな。

ランク付け面白くない。荒れるだけだし。最強スレでやって欲しい
このライダーのあの技凄いよね、とかゆるゆる語ってる時の方がずっと楽しい

さんざん議論の末だからRXがSSクラスなのは仕方ないと思うけどな。好き嫌いに関わらず能力数と汎用性から見ても。
それよかスカイ以降の第二期昭和ライダーが下位すぎないか？
スカイの特訓後などは6人ライダーの攻撃はかすりもしないと思うんだが。でないと辻褄合わない。
ZXなどは忍者ライダーで、本来パワーよりスピード、技量が高いライダーなのにパワーでスーパー1とライダーマンを
凌駕している時点で基本スペックは10人中最高だと思うんだがどうよ？

SS：RX（三形態）
Ｓ：５５５、ZX、スーパー1、スカイ（リンチ後）、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：ギギガガアマゾン、ストロンガー（チャージアップ）
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、Wカリス、オーガ
Ｃ：１号、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）、カイザ、サイガ
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス、ファイズ
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド、デルタ
Ｆ：Ｖ１、Ｇ３マイルド

あとチャージアップとかアクセルは時間制限有だから
本体とまとめないと
時間がきたらそこで負けというデメリットが出てくる。

そもそも、ギギガガアマゾンってそんなに強いか？
TV版だけで見るとマーキュリーパワー発動Xのが強そうな気がする。

ところでこのランク付け、劇中の描写優先っぽいけどこの路線で行く？

オレはランク付け悪くないと思うけど
>>749>>751みたいに嫌がる人もいるし
このまま続けていいものか…

そうだな…とりあえずランク付けする前に
>>479のような形式でそれぞれのライダーのアピールポイントを語るほうが先だな
ギギガガアマゾンが突然上位に来たのも少し驚いたし
まずはどのように強いのか語った方が良いよなー

↑すまん
>>479じゃなくて>>749ね。

>>756
ようしまずはステータスからだ、パワースピード攻撃力防御力・・・
いやいやもっと細かく使い勝手とか入れないと、なんてグダグダ化して終了。
もしくはスペックだ描写だ云々の後にＣＧはミニチュアは合成は、とか
言われ出して収集つかなくなる予感。
「自由に語ろう」だから仕方がないのかもしれんが。

撃たれ強さだとロボとブレイド（Kフォーム）ファイズ（ブラスターフォーム）ぐらい？

ブラスターとキングフォーム
は劇場版だとブラスターのほうが強そう。
ＴＶだとキングフォーム。

キングフォームは基本防御力＋メタルがあるからかなり
堅そうだな。

ロボとキングフォームが双璧か？
ブラスターもありならアギトバーニングも加えて欲しい

ロボは単に堅いだけじゃなく
装甲に隙間が無いのと熱に強いのも有利だね

どうぞ>>737
改行が多すぎると言われたので主人公限定。
＼一二三Ｘア城筑１忍黒Ｒ真麻Ｊ空顎龍５剣響
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一＼
二　＼
三　　＼
Ｘ　　　＼
ア　　　　＼
城　　　　　＼
筑　　　　　　＼
１　　　　　　　＼
忍　　　　　　　　＼
黒　　　　　　　　　＼
Ｒ　　　　　　　　　　＼
真　　　　　　　　　　　＼
麻　　　　　　　　　　　　＼
Ｊ　　　　　　　　　　　　　＼
空　　　　　　　　　　　　　　＼
顎　　　　　　　　　　　　　　　＼
龍　　　　　　　　　　　　　　　　＼
５　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
剣　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
響　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

Ｓ：５５５、ZX、スーパー1、スカイ（リンチ後）、ブレイド（Kフォーム）
Ａ：ギギガガアマゾン、ストロンガー（チャージアップ）
Ｂ：Ｖ３、Ｘ、ＺＸ、Wカリス、オーガ
Ｃ：１号、レンゲル、ブレイド（Jフォーム）、カイザ、サイガ
Ｄ：２号、ブラック、ギャレン（Jフォーム）、カリス、ファイズ
Ｅ：スカイ（リンチ前）、ライダーマン、ギャレン、ブレイド、デルタ
Ｆ：RX（三形態）、Ｖ１、Ｇ３マイルド

わざわざフォームチェンジしたり救援メカ呼ばないと
電子レンジからも脱出できないRXはライダーマン以下だと思うんだがどうよ？

>>759
その三体がダメージを受けた攻撃
ロボ：ボスガンの怪魔稲妻剣、ジャークミドラの剣
ブレイドＫ：ケルベロスの爪、ワイルドサイクロン
５５５Ｂ：アークの張り手

どれもこれも致命傷とか戦闘不能ダメージには至ってないんだけど
「ライダーの必殺技クラス」を下敷きにしてるブレイドＫがやっぱトップかな

>>764
RX最強が嫌なのは俺も同じだがそれはさすがにないだろう…
フォームチェンジ無しならSにいる555とブレイドKが大変なことになる

>>764
どうしてもＲＸへの反感からのそのランクって感が拭い去れんな。
って言うか拭う気ないだろ？
５５５だってアクセル、ブラスター化せずにＳランクだとは思えんし。

脱出するのに有利な形態があるなら
わざわざそれを使わないって縛りプレイする必要はないだろう。

>>742は意図的にスルーしてるし。
説得力に欠けるよ。

>>767
俺も>>764の言うことはどうかと思う。
ただ、流石に>>742は考慮する必要ないだろ。幾らなんでも劇中の描写にも設定にも無い話で
「何とかなると思う」ってのは酷い。

>>768
確かに>>742はいくら何でも酷いか。
「説得力に欠ける」を導く言葉が欲しかったんだが…
荒れる種をまいたかもしれん。
それは謝る。　すまん。

ここでいうブレイドKフォームってのはジョーカー化しているやつ？

ジョーカー化してもしなくてもKフォームの性能は変わらなくない？

基本スペックは変わらないだろうけど不死になる。どこまでの不死身さなのかはわかんないけど。

>>753
ギギ・ガガ装着アマゾンって出番ないから当時の技術的な問題もあって
特別物凄いって描写もないんだよなぁ。
まぁゼロ大帝の腕や首を斬り飛ばすというのは確かに物凄いのだが
それは首を斬り飛ばすという行為をやるのが凄いのであって
別に技の威力が凄いって描写ではないし。
個人的に好きなライダーなんだが、ギギ・ガガ装着状態に関しては
クウガ・アルティメットフォームの扱いの悪さ程ではないが
その辺に不満が残るなぁ。

>>772
アンデッドの不死って確かに死なないんだけど戦闘不能には
十分追い込めるからねぇ。

ストロンガーはオオカミ長官相手に連続チャージアップしてました。
参考までに。

>>771
ギリギリジョーカー化未満の際でも、最大技のＲＳＦさえカード無しで発動可

ジョーカ化ブレイドについて何か資料はないのか？

>>764
＞わざわざフォームチェンジしたり救援メカ呼ばないと
＞電子レンジからも脱出できないRXはライダーマン以下だと思うんだがどうよ？

ﾜﾛﾀｗ
色々つっこみたい所はあるが
どうもRXを本当に弱いと思ってるんじゃなくて単に嫌いなだけみたいなカキコが未だに出てくるんだなあ
ここは好みと関係なく割り切って強さだけを語っていかなきゃ。
こう書くと「じゃあRX信者もな」と返ってきそうだが
彼らは本当にRX最強を疑ってないだろうし（というより強いから好きになった？）
みんなそれぞれ強いと思ったライダーを応援するのは構わないが
その反対は好ましくない。

こういうのはどうだろう？
ライダー同士で比較するのは止めて
もっと現実の物を相手にどこまで行けるか。

例えばアメリカ軍と対決し、日本をスタート地点として
アメリカ本国の軍上層部の司令官＆大統領を倒してこれたら合格とか。

例　RXの場合
太平洋を時速1500kｍの音速ライドロンで横断。ミサイル、魚雷が万が一当たった場合は
バイオで脱出し、水中活動時間無限を利用してそのまま渡りきる。
陸に上がるとロボに変身して最速のロボイザーで陸軍を刃で分断しながら
ホワイトハウス、ペンタゴンを目指す。
目的地に近くなってきたらバイクを降りて
バイオライダーに変身、ゲル化でペンタゴンやホワイトハウスに進入して
司令官＆大統領を細胞融合で操って米軍俺のもの。

良い勝負ができそうな555でも誰かやってみてくれ。

ミサイルや魚雷ごときでどうにかなるかね？ライドロン。
実は着弾バリア装備してるんだけど。
あと、ロボライダーでコンピューター侵入とかどう？

>>780
ライドロン、バリア装備してたのか。
動くシェルターかよ（ｗ
だと光太郎のままでも勝てそうだね。

>>780
君は現行火器の火力を知ってて書くかね？
>ロボライダーでコンピューター侵入とかどう？
こんな描写あったか？

デルザー軍団の１人ジェットコンドルは当時の米軍第７艦隊と激戦を繰り広げてたそうな・・・・・
そんな彼が日本に向かってる最中に事故死したらしいがどんな事故だったのか？

>>782
大きいのが当たればバリアも剥がれるかもね
まあクライシス製だから現在の地球よりはオーバーテクノロジーだと信じたいが
壊れてもらわんと面白くない

>>787
設定ではコンピューターとリンクできるらしい<ロボ

リンクとハックじゃｶﾅﾘ違うだろ

＼一二三 Ｘア城筑 １忍黒 Ｒ真麻 Ｊ空 顎龍５ 剣響
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一＼○××○○○×○○×？？？××○○×○
二×＼××××○○○○×？？？××○○×○
三○○＼○○○○××○×？？？×○○××○
Ｘ..○○×＼××○××○×？？？×○○×○×
ア.×○×○＼××○○○×？？？○×××××
城×○×○○＼○××○×？？？○○○○○×
筑××××○×＼××○×？？？××○××○
１ ○×○○×○○＼×○×？？？×○○××○
忍××○○×○○○＼○×？？？×○×○○○
黒×××××××××＼○？？？×××××○
Ｒ.○○○○○○○○○×＼？？？×○○○×○
真？？？？？？？？？？？＼？？？？？？？？
麻？？？？？？？？？？？？＼？？？？？？？
Ｊ ？？？？？？？？？？？？？＼？？？？？？
空○○○○××○○○○○？？？＼×○○×○
顎○○××○×○○×○×？？？○＼○×○○
龍××××○×××○○×？？？××＼××○
５ ××○○○×○○×○×？？？×○○＼×○
剣○○○×○×○○×○○？？？○×○○＼○
響×××○○○×××××？？？×××××＼

乗り物をライダーの強さに含めるの、やめない？

ミサイルといえばブレイドKフォームの装甲はミサイルの爆発でも大丈夫だとか。
Kはともかくノーマルブレイドは攻撃力に対して防御力高すぎだよな
ライソニでさえ50tもないのに胸部装甲は120tまで耐えられる。
剣崎本人も頑丈だし。

>>788
乗り物というかアイテム、装備としてカウントしなければ
龍騎ライダーズは契約モンスターを含めた強さとして語れなくなくぞ。
ファイナルベントがバイク攻撃だし。

じゃあバイク1台だけとか
龍騎系はバイクの代わりにモンスター

王蛇がモンスターを3匹つれてるのも、それは能力の特徴の一つであって
ずるいから1匹にしようと言うなら
そもそも武器の数も一つにすべきにって話になってこないか。

>>789
実際オートバジンはミサイル十数発の直撃でも装甲は無傷だったな
流石に衝撃で頭部がピロピロ言ってたけど

制限する必要はないだろー
使える物は最大限に利用して戦わなきゃな

設定だけで実際に使われてない能力は禁止でいいよ

>>795
アルティメットクウガの武器とかか。
そういえばアルティメットクウガってダグバと同じ能力だとしたら瞬間移動も出来るんだろうか。
もっとも出来るとしても性能がまったくわかんないから考察対象にはしづらいけど。

瞬間移動って初耳だけどまじもん？

タグバは雷出したり
封印解いたり色々やってるからな。
リモートとかも出きるかな？

そういうのって敵方のボスキャラがよく普通にやってる。
瞬間移動なんかほとんどの幹部キャラが都合上、頻繁に使うけど
オーディンみたいに戦闘で活かしたタイプはあまり居ないよな。
シャドームーンも自分の玉座に居ながらにして
遠く離れたブラックとビシュムに光の杭を打ち込んだり
ビルゲニアのサタンサーベルを吸い上げたりしているが
戦闘における技として見てないよな。

８００げとー

>>796
全フォームの武器はいいんじゃないか？
突拍子も無い武器ってワケでも無いし、特徴の一つだろう。
どの武器も多分、素手(80ｔ)よりは威力あるだろうから制限されると弱体化する。

しかし武器使われると本当に無敵だよな。
ブラストペガサスで大抵の奴は倒せるだろうな。
俺はクウガアンチだが戦闘能力に関しては最強だと思ってる。
個人的に好きな一号や二号はそれ程の戦闘能力はなさそうだ。

アルティメットの武器は設定のみではなくて玩具化された際に
付いていた辺りがリボルケインがムチ状にとかよりはマシかな。
まぁビートゴウラムで玩具オリジナルの盾とかやってるから
何だけど、あれはちゃんとオリジナルと明言しているしね。

補足。ただ、いくらアルティメットとはいえ五代のスキルは変わらないので
タイタンの剣はあくまでタイタンと同じ使い方しか出来ないとかはある。
大体実際に使った事がないからそれ以外の使い方はわからないしね。

クウガはそういう所のごだわりがあった分スペックが高くなってもどこか
縛りがあるよね。ＲＸのようなノリで押し切ってしまう感じはあまりない。

>>793
北崎が乗ったジェットスライガーからの
フォトンミサイル攻撃のことを言っているのなら、
あれは食らう前にバスターホイールで打ち落として、
爆風で飛ばされてピヨってたんだと思ったが…。
あくまで見た目で判断するなら、バジンを倒したアークの光弾より
フォトンミサイルの直撃のほうが強そうだし…。

個人的にはバジンは迎撃能力はあっても、装甲は低いのではないかと。

>>797
長野で雄介と遭遇した際に、生身でやって見せた奴のことだと思う。
ただ、瞬間移動と明言されて無いと思うので、単なる超高速移動かも知れないが。

いや、アークの光弾は一撃で555のベルト解除するし
それを連続でﾄﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞっと食らうのはかなりのもんかと

バジンの武装ってクライシスのロボット大隊の奴なら
標準装備してるレベルだし大した威力じゃないと思う
あくまで援護用程度

>>805
つーか直撃のシーンあるよ
ホイールにもボディにも直撃してミサイルが爆発してる

ストロンガーを不当に貶めようする輩が散見するな。
100倍チャージアップに勝てるやつなんかいないってのが、定説だったはずなのに。
二年ぐらい前のトーナメントでもアギト信者が荒らさなければ、あのままRXにも勝利する予定だったのに

実際には100倍とは違うってほうが定説だったがｗ

スライガーのミサイルは一般に言われるミサイルと比べたら相当小型だと思うが。

ところでお前ら射程の一番長い銃使いライダーは誰だと思う？
オレは龍騎のゾルダだと思うんだが…

銃だか微妙だが、スナイパーって感じが一番強いのはクウガペガサスだな。

ストロンガーは本編描写に限定すると、確かにチャージアップによる
超電子の必殺技は強力だろうし７人ライダーの中では特殊能力にも
恵まれているんだが、それらの能力はノーマル時の物は電気技に
依存している側面があったりチャージアップも制限時間があったりと
偏りがあって、さすがに万能とは言い難いので隙もあると思う。
実際露骨に電気人間の弱点を攻められるケースも見受けられるし。

まぁ最強形態というか最強技がハッキリしているのでストレートに
強さの伝わるライダーではあると思うが。

>>811
そりゃトマホークやペトリオットに比べりゃ小さいだろうけど
対戦車ミサイルとかと比べれば弾体こそ短いが弾頭の太さ大きさは十二分
ミサイルの全長って大半が推進剤、だから推進剤要らずの飛行、加速システムを
開発できてるＳＢ社の技術ならミサイルを短くも出来る筈

まあ特撮だから「超高性能小型ミサイル」とか「超高性能火薬」で
十分な説明になってしまう気もするが納得いかないなら上記の説明を

>>814
でも電気人間の弱点を攻めた電気エイや蛇女みたいに
電気エネルギーを吸収するライダーって歴代にいないよね？

ダムを破壊するミサイルでも壊れないバトルホッパー

まぁライダーの強さを語るスレだから、必ずしもライダー同士の
対決前提での強さである必要は無いんだけど･･･一ついえるのは
超電子はともかく電気技の方は吸収こそしなくても特別有効打に
ならないライダーはいたような気が。ストロンガーは電気技が
有効じゃないと（設定上では普通にしてても高スペックな筈なのに）
すぐ不利になる傾向はあるからね。
具体的に誰かは今スグには思い浮かばないんだけどね。スマヌ。

一応言っておくけど、だからストロンガーが弱いとか言っている訳では
なくて、わかり易く強力な力を持っていると同時に弱みもわかり易いのを
持っているよね、って特徴の話ね。

電パンチや電キックを不用意にガドルに喰らわせたら電撃体になりそうだ。
さすがに負けはしないだろうけど。

チャージアップを知ったのがSPIRITSだからそんなに強いイメージが無い…

スピリッツは、かっこいいんだけど強力じゃなかったなぁ。。。
前から超電子は100倍ってのだけ知ってて、それで読んだもんだから、
おいおい、なんで雑魚兵士にぼこにされてんだよ、っていう
ストロンガー以前の話は結構簡単に敵倒してたから余計に

放送中のパワーアップは昭和から結構お約束だったわけだが
ストロンガーはまだしも丁寧に描かれた方だな
ギギガガ装着アマゾンは一瞬過ぎてどれだけ強いのか今一不明だし
マーキュリー搭載Xははっきり言ってカッコ悪くなった。

先輩にボコボコにされて体の色が変わって強くなった「らしい」が
空を全然飛ばなくなってアイデンティティどこ？っつーのもいたな

ガドルにストロンガーが勝てるとは思えないなぁ。
グロンギには力を与えてしまうだけだと思う。

>>816
バイオブレードが電撃を吸収すると大図鑑に書いてある。
拡散無力化や逆に跳ね返すことも出来るとも。
バイオ自身も電撃をスルーさせた実績があるので
今のとこ電気に一番強いライダーはバイオじゃないかな。

またＲＸかよ
ここまで来ると笑えてくるなｗｗ
そんなヤツを相手にしてたクライシスが気の毒だ。

>>823
超電子技なら吸収されないだろう
一分以内に倒せなけりゃヤバイが

>>822
セイリングジャンプは既にパワーアップ前から使わなくなってる。

スカイはパワーアップ前はスカイキック頼りで破られるとなす術なしに
陥ってしまうような奴で、なんとかストロンガーに特訓されてひとつ
大回転スカイキックという新技を身につけたが、やはりそれだけでは
戦闘に関してはあまり特徴の無いライダーだった。
そしてパワーアップ後は結構な種類の投げ技を習得したので
スカイキックが効かない時でも臨機応変に対応出来るようになって
客演ライダーなしの時でもそれなりに実力のある所を見せるように
なっていたと思うよ。

>>826
超電子技は確かに強力な必殺技だけど時間制限があるので
確実に当てられる状態を確保しないで使うと危険だよね。
時間切れになると死んでしまうくらいストロンガー自身に負担が
かかるみたいだし。

セイリングジャンプってのは「重力軽減装置を利用して空を飛ぶ」んだよな？
直後に「重力を操る」スーパー1が出たことこそスカイライダーをすっかり立場無しになってしまったような。

重力といえば、ブレイドKフォームもある程度重力軽減装置がついてるんだよな。

>>824-825
読解力のない奴らだな。>>816を良く読めよ。
しかもバイオ本体は電撃に一番耐性がない。

いや、君も読めよ
＞バイオブレード
武器込み込みの強さってことだぜ？

>>831
弱点の電気エネルギーを吸い取れるかどうかって話を理解してるのか？

>>832
確かに電気エネルギーを吸収すれば弱体化させる事が出来るが
別にワザワザ吸収しなくても無駄に消費させる事が出来れば普通に
弱体化は可能だけどね。

対バイオに関してはゲル化や透過出来る状況じゃない時を狙えれば
大きなダメージは与えられるね。エレクトロファイヤーといった飛び道具
ではなく電パンチや電キックといった直接電気を流し込む技だと
バイオブレードで絡め取ったりするのも困難になるだろうし。
ただアイツは高速フォームチェンジによる対応能力が高かったり
太陽が出ていれば再生能力も高いので致命傷にならない可能性も
あるので、ＲＸにとって不利な条件を揃える必要があるかと。

なんか自作自演臭いのだが気のせいか？

ここで質問、以前から疑問なんだけど、例えばｺﾚ、
>太陽が出ていれば再生能力も高いので致命傷にならない
この能力ってRX限定で、それ以外のロボ、バイオ各形態では使えないのでは？

>>830
>しかもバイオ本体は電撃に一番耐性がない。
これは一体何を根拠としているのかしらないが、透過したことが2度ほどあるよ

ＲＸは反則だな。
でもなＲＸにも欠点はある。
たしか、夜は変身できないんだよ。
ホビージャパンのストーリーで書いてあったよ。

あと宇宙にもいけないだろ（きっと）？
ブラスターとスーパーワンは宇宙でも活動できるぜ。

>>837
>たしか、夜は変身できないんだよ。
ロボ、バイオへの変身能力を得てからは夜だろうと怪魔界だろうと変身可能。

>あと宇宙にもいけないだろ（きっと）？
第一話、変身機能を破壊された光太郎はクライス要塞から放り出され、“生身”で怪魔空間〜
宇宙を放浪し、大気圏に突入しながらＲＸに変身。

ＲＸは宇宙に行けたとしても、
宇宙ではブラスターやスーパーワンにはかなわないよ。

バイオでずっとゲル化していれば
無重力でも関係なく戦えそう

いや、それよりさ、
オゾン層外の宇宙だと太陽エネルギーをもろに浴びて強くなるかもしれんぞ。
そうやって第一話は太陽光に反応して奇跡を起こしたんだし。

まー宇宙での戦いを実際にやってみせたライダーが居ないので
なんとも言えないが。

もうＲＸ最強でいいからこのスレから消えてくれ

>>838
しかし、本編のあとを描いたSICで変身できなくなって、しかも
RXでなく普通のブラックに戻ってしまったのだが

RX派よりもアンチRXが注意すべきだと思うが…。
ログ見てるとアンチの方がよっぽど厨臭い。
蜂の巣突くと騒ぎが起こるなら突かなきゃよかろうに。

次スレからは「１つのライダーの話があまりにも長く続いてるときは自粛を心がけましょう。」
みたいなことを書いといた方がいいかもな。

>>842
…とりあえず、それで納得するヤツはいないと思うぞ。

>>836
絶縁破壊電圧が低いことを言ってるんだよ、きっと
電撃が効かないってのは
・絶縁破壊電圧が高くてそもそも電気が通らない
・導体で抵抗無く電気が通りすぎて行く
の二通り考えられるからバイオは後者だろう

>>843
そんなこと言われましてもそういうものが世に出てしまってるのだからしょうがない
先代クウガはリクだし、V3は荒廃した地球で生き続けて戦闘マシンになるし、
ロボット刑事はキカイダーの発展型だし。どうしようもねえべ

ライスピとかＳＩＣみたいな映像化されてないものは除外しない？

出来れば>>845以外に答えてもらいたいのだが…

それは公式として一般的に認知されているものなのか？
このスレで論議に組み込むべきものなのか？

SICの存在は知っていたが、俺自身は上の問の答えは「否」だと思っていたんだが…。
もし問の答えが「是」なら俺はいろいろ考え直す必要がある。

>>847
＞それは公式として一般的に認知されているものなのか？
いや、全然ｗ
プラモ雑誌にちょこっと掲載された小説。

>>845
いや、ＳＩＣって話は東映関係なく石森プロ側だけでやっているからねぇ。
あれをテレビ本編と同一視されてもさすがに困る。
大体デザインからして違うでしょ。それに漫画版のある物は漫画の設定と
混じっていたりもするし。

>>847
つー事で組み込むべきではないと思う。
むしろ俺はあれをテレビ本編と同一視している人を初めて見たくらい。

俺の記憶違いかも知れんが2号ライダーって電撃技使えたよな･･･
V3も電撃吸収は可能な筈･･･

>>848>>849
thx

>むしろ俺はあれをテレビ本編と同一視している人を初めて見たくらい。

俺も初めて出くわしたんでちょっと慌てたよ…。
おかげで安心できた。

そういう話もあるよという話の種のつもりが荒らし扱いかい
ええけど

>>850
V3バリヤで防げるのが100万ボルトまでとかいう設定無かったっけ？

>>852
だってあなた公式設定のごとく書くんですもの｡

ＲＸは戦闘中のどのフォームに化けようとも電子、プラズマを駆使するチャージアップストロンガーとアルティメットクウガには勝てませんから

残念

「キングストーンフラッシュで振動を沈静させるんじゃない？」
「オゾン層外の宇宙だと太陽エネルギーをもろに浴びて強くなるかもしれんぞ。」

↑こんな妄想を垂れ流し続けるRX厨がどうして
「このスレで論議に組み込むべきものなのか？ 」「公式設定のごとく書くんですもの｡」
なんて言えるのだろうか。

ところで電流が効かず、メガトン爆弾（大量の電磁波）を粒子化して無力化させるバイオに
電磁波が効くと普通に言ってる人がいますが…
効かないでしょｗ
少なくともゲル化してる時は

電流と放電は違いますから
電磁波とマイクロ波は違いますから

残念

>>856
＞メガトン爆弾（大量の電磁波）を粒子化して無力化させる
本編では「飛沫となって脱出した」の一言があったのみだったけど
そんな理屈があったんだな、何て文献に載ってた？

>>857
マイクロ波も電磁波の一種だよ。
バイオが電磁波を無力化できるなんて初めて聞いたけど
ただ爆発で生じる電磁波は波長が粗く衝撃だけでマイクロ波とは性質が異なるので
一瞬で人間を沸騰させるマイクロ波を浴びたとして無力化できるかは疑問。

>>857
その放電が効かなかったのよ
>>858
ミクロ化した状態でさらに分裂して粒状になってたので「粒子化」という言葉を使っただけ。
本編では「飛沫」だったか。
ここまで小さくなると普通、表面積が大きくなるので
余計に熱やらエネルギーに弱くなりそうなのに全くダメージが無い所が
ゲル化中の透過力の高さを物語っていると思う。

放電が効かないが何故か電流に耐えられるになってますから
電磁波を粒子化して無力化するは結局ID:jckml8M3の捏造でしたから

残念〜

だからチャージアップは連続使用できると何度行ったら（ｒｙ

>>861
放電が効かないのと電流に耐えられるの違いを明確に教えてくれないか。
空気を通して受けるのか、物体を介して受けるかの違いで
どう変わってくるのかという点を。

飛沫を粒子と呼んだだけで言ってる内容は同じなのに
何が捏造に結びつくのだろうか

アンタIDがRxじゃん
俺と替われｗ

高圧電流に脆いからゲル化で回避したりバイオブードで防がなきゃならんわけでしょ

残念

劇中で都合の悪いことが起こると理不尽な理由で解決してきたから何でもあり名印象が一番でかいんだよな。
内臓にバリアとかわけわかんないし。

>>864
回避できたりブレードで吸収できる＝電撃は効かない

と普通なら解釈するモンだよ。

そういうキャラなんだからしょうがない
…のはいいんだけど、やっぱRXって話題潰しの鬼だよなぁ…

ソレはいえるｗ
だって「都合よく」能力変えてたっぽいんだもんな
脚本のひとがｗ

>>864
わざわざゲル化しなくても体を抜けていったり
RXで電流に捕まってる状態からゲル化したこともある。
よって回避というよりは無力化という言葉が正しい。本人も使っていた。
電流であれ電磁波であれマイクロ波であれ
波には変わりないので透過能力の高い状態では無力化される。

ブレードは防ぐことを目的としてるんじゃなくて
巻き取ってそのまま投げ返すんだよ。

つーかここまで能力揃ってるRXでも駄目なら
他のライダーは電気で瞬殺されるんですか？

>>860
ああそう、でも>>859で言われてるようにメガトン爆弾で発生する類の
電磁波は副次的なものだから攻撃用に使われるような電磁波とは違うでしょ
そんな電磁波が発生した爆発だったらいくら十人ライダーにかばって
もらったとしても爆心地近くに居たジョーや怜ちゃんが焼け死ぬだろうし
>>869
＞波には変わりないので透過能力の高い状態では無力化される
その波の長さや振幅で干渉したり透過したりする物質は全然変わるんだけれども
波は完全無効、ってんならば電磁波の一種である光を反射することもなく
目視はできない筈では

あれ？クウガの発火って大気のプラズマ化によるものでそ？
ＲＸってそれにも耐えられるの？

>>855
念のため、>>855で挙がってる例のうち俺が言ったのは「このスレで論議に〜」
だけだ。
つまり言ったのはバラバラだろ

厨という言葉に関しては…客観的に少し前辺りからのログを読み返して欲しいな。


これは前にも言ったが…わざわざ蜂の巣を突くほうもどうかと思うぞ。
俺はＲＸは好きだが別にＲＸだけが好きなわけじゃない。
だけど話がＲＸの事になれば、ＲＸに関する知識がある程度ある者なら話に参加するだろう。
普通は。　少なくとも参加しちゃいけない理由はないと思うが。

問題はその後、それに毎回毎回わざわざ茶々を入れるヤツがいることじゃないか？
↑で出現してる残念Rxみたいなさ。
真っ向から能力を否定されたらＲＸ派としては、それに言葉を返すしかないだろう。
>>854みたいに論理も何も無ければ別だが…。返す材料がある時は。
論議ってそういうもんだし。

茶々を入れてる連中は自分のしてる行為が必ずしも（良識的な者ばかりでない）ＲＸ派全部に
対して論議開始の合図を送ってるものだと気づいて欲しいな。

アルティメットフォームは武器を使えるの？

>>870
透明になれるという設定もあるけど
それは光さえも透過した場合のことだろうか？
まあ透明化は映像化されてないので戦術としては無視した方が良いのかな。
変身するときフレームだけになって透明化したようにも見えるけどあれは演出として考えるのが無難か。

>>873
玩具についてたから使えるんだ、という話は聞くが、
どの本の何ページに使えると書いてあった、という話は聞かない。
でもまぁそんだけでは、使えないと考える理由にも乏しいと思う。
どっちかよくわかんないから、現状使えるという判断なのでは？
玩具の箱の説明書きにでも使えると書いてあったかもしれないが。

RXを最強扱いしないと「能力を否定された」と思う人はRXスレに逝った方が良いと思いますから
能力を捏造までしてRXを勝たせないと気が済みませんか？

残〜念

RXは最強でいいからもう話題に出さないでください

でもこのスレ、一生懸命別のライダーのネタ振ろうとしても
すぐアンチがRXの話をぶり返すからなぁ…永遠に終わらんよね。

せっかく2号とV3の電撃に関する話題で燃料投下が行われても
>>854が流れぶったぎるし。

クウガの超自然発火能力は元々プラズマを操るものだったし
ＲＸも確かに強いだろうけど信者が頑張りすぎだと思う。
シャドームーンに負けてたし

以下RXの話題は禁止。

RX最強でいいから出てけ

変身前は弱い（変身前がオルフェノクのファイズ除く）平成ライダーは、
人間体攻撃されると瞬殺。

>>878
どうかなあ。ＲＸ最強説みたいなのが常にこのスレで言われてて、それに対するアンチテーゼが
提示されるってのは当たり前の事だと思うけど。
ＲＸの話題が出たからといって、２号やＶ３の話題がそれに左右される必要も無い訳だし。