仮面ライダー剣は駄目だPart43

「日笠、お前は資料室の中で生き続けろ……」

「組織壊滅」からはじまり「番組崩壊」におわった仮面ライダー剣
駄目な所、駄目だと思った所について語ろう。
駄目な理由、駄目だと思った理由も忘れずに。
他作品と比較する時はできるだけ流れが荒れないような書き方でお願いします。
荒れが酷くなってきたら（なりそうだと感じたら）軌道修正するが吉。

仮面ライダー剣は駄目だPart42
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106417580/

うんこ

>>1乙。ﾜﾛﾀぞ１行目、ＧＪ！

>>1乙
駄目スレもこれが最後かもしれないし放置された設定でも挙げてみる？

ボードストーン

ボードストーンって何ですか、とか。
伏線的なのもあり、かな。じゃあブレイドの絵を見てはっとする始、とか。

>>1乙

で、早速一言言わせてくれ


　あ　れ　の　ど　こ　が　剛　速　球　な　ん　だ　？

>>1乙。
そして剣は　il||li ○|￣乙　il||li

何故人類が繁栄しているのがおかしいのか。
ハートの2だけ鎖が掛かったままなのは何故か。

>>7
「剛速球」って、奴の勘違いっぷりを最も的確に表してる言葉な希ガス。
つーかまぁ、自分で言ったわけだけどもｗ

カリスの何が「伝説のアンデッド」なのか　も追加

剛速球って言うより暴投って感じだからなあ。

子供から見たヒーロースレより、あまりにも画期的なハッピーエンドの方法。

631 名前：名無しより愛をこめて[sage] 投稿日：05/01/23 18:50:42 ID:4rhHB7rX
「剣崎がジョーカーなったんだら、全部アンデットなったらいいのに。
まず橘から。」

カテゴリー８の面白さについて。

そういえば橘でも睦月でもなく剣崎がジョーカー化したのって何でだろう？

カリスマ初潮は、チベットでナニしてたんだ？
ヒゲ伸ばし？

>>13
遠くない未来、どこかの国─ 世界は人類の進化形「アンｄ

>>11
「伝説的に強い」
らしいぜ。
アホの子の蘭が言ってました。

敏樹様が、風のように現れてはさらりと良作を書いて去っていく助っ人ぶりを披露し、
宮下も書いた話も、ギター男の扱い以外は好評だったことを思うと、
メインを変えるにしても、何でよりによって會川だったんだろうと不思議に思う。
素直に敏樹様に任せりゃ、今よりちったあ見れたものになっただろうに。
まあ、最終回はこれ以上にやっつけになっただろうけど。

前スレオワタage

>>16
セリフ回しを素直に考えると
「天王寺に命を狙われていたから姿を隠した」
って事らしいから、チベットにも行っていなかったんだよ。

だから嶋さんの持っていた写真は合成だったんだ。
なかなか見事な伏線回収じゃあないか？　剣にしてはｗ

>>21
確かに…

嶋さんも虎姐も、無駄ジーニか。
伊坂も、なんだかなあ…

>>16
無理。初期の段階で構築しておくべき人間関係や人物描写がガタガタである以上、もう何を
やっても説得力は得られない。まあ、この最終回単体で見るならそれほど悪くないとは思う。
剣崎と始の関係に全くもって説得力がなかったり、とっととリモートで解放しておけばこんな
事にならなかったりとか、それまでの経緯が駄目過ぎるけど。
しかし、「この回だけで見るなら」とか「前の事を忘れて見るなら」とか夏頃からずっと言って
る気がするぞ。

ゴキさんが今週になって窓ガラスを割れるくらいパワーアップしてました

ジョーカー剣崎が勝ったらモノリスから剣崎が山ほど出てきたりしてな
つーかﾃﾛ朝公式見に行ったとき、URL間違えたかと思った

今更言うのも何だが、橘が剣崎のことは「剣崎」と呼ぶのに
相川のことを「始」と呼ぶのは何か変だな。

相川の方が親しいかのよ。

前スレの1000でﾜﾛﾀ

剣本編からエピソードを省くとすれば、どの辺？
俺だったら睦月のウダウダをスリムにする。
剣崎のジョーカー化は伊坂当たりからワンショットずつだけでも
複線を挿入しておいてトライアル編と融合させる。
（虎姐、嶋さん、春田さんは惜しいけど）
睦月は中の人が懸命だし、演技も頑張ってるけれど、今日の最終回に着地するための
エピソードを挟むとすればあの辺だと思う。

ギター小僧との日々も正直蛇足だったよなぁ、とため息が。
始が人間に心を寄せて、希望を持って、そして裏切られるという展開が必要だったのか
非常に疑問だし。

結局ヒューマンは何がしたかったのやら。
封印されっぱなしで満足してるのかねえ。

…てか手放しの絶賛みたいのを見ると
俺の感性がおかしいのかと思えてしまう。
「泣けた、最高、すばらしい、○○よりマシ」

とりあえず○○よりマシって文句だけでも取り除いて欲しい。

そもそも、「○○よりマシ」ってその○○が悪いという意味を含んでると思うが
なんで賞賛の言葉にそんなのを入れる必要があるんだろうな。
下を見なきゃ誉められない程度の作品だというのは分かってるってことか？

>>25
あの韓流ドラマの見すぎみたいなトップページはやめて欲しいよなｗ

これくらいの気概の一割でも日笠や今井にあれば…
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050123092448.jpg
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050123092852.jpg
ttp://www.cow-spot.net/cgi/bbs8/img/RX20050123101745.jpg

>27
使い捨ての小沢姐さん。
あれで退場するだけなら、いっそ頃して始の心にひっかかりでも残せ…

>>30
別に信者が絶賛するのは自由だし、それでいいと思うけど。
「コレで泣けない奴は人としてオカシイ」（剣崎スレとかで）な
レスはなぁ…。他番組比較を通り越して人格批判かよ。

高寺は高寺で思い入れが強すぎて時々おかしなことになるからなー。

やりようによっては最高に泣ける最終回になったと思うが…過程がなぁ

「それがブレイドの仕様だ」
日笠P、仮面ライダー剣騒動一蹴

「これが、私が考えたライダーだ。
話の展開その他についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは仮面ライダーの視聴者が、この仕様に合わせてもらうしかない。

ジョーカーを封印したくなかったし、劇場版に繋げたくもなかった。
主人公が人の話を聞かず、橘や始に攻撃をしかける。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう性格にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。

世界で一番美しいライダーを作ったと思う。
著名ゲームメーカー社長が作ったゲーム機に対して
ボタンの反応がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」

>>32
視聴率５％をたたき出した日笠の場合はどんなもんになるんだろ

>>36
ちょうどそのスレもよく見てるからワラタ。GJ。

取り合えずラストをどんな形で締めようが
過程がダメだと何の感慨も起きないって事は学習できた・・・

モノリスとジョーカーの影から出てくるのが


ダークローチじゃなく　　　　本物のゴキブリだったら・・・


何億何十億というゴキブリが街を埋め尽くす・・・



そっちのが何百倍も怖い

なんだよ、期待してミッシングエース買ってきたのに全くパラレルじゃないか。
しょっぱなからジョーカー封印してるし、剣崎もアンデットで無いし、詐欺だろ。

まず序盤４話目までボードを存続させておいて、先輩ライダー橘と後輩ライダー剣崎の
力の差、過去のいきさつ、アンデッドの不死等をたっぷりと描く。
そして橘の様態が次第におかしくなるのを横目に剣崎が徐々に力を発揮していく。
融合係数等の説明もここらでたっぷりとしておく。後、広瀬父が行方不明である事も描く。
天王路は存在だけでも匂わせておく。

初めての上級アンデッド、伊坂の登場により、ボード壊滅。
以前からコンタクトを取っていた虎太郎の家に厄介になることになる剣崎と栞。
橘も何とか助かるが、徐々に身体が変調をきたしていく中、ライダーシステム、そして
ボードに対して疑念を感じ始める。
カリスはここで初めて登場。人間としてどこかおかしいと思わせながらも栗原家の居候として
概ね上手くやっている。
そこで剣崎との始めての出会い。
自分以外にジョーカーになりえる剣崎を見て、苛立つモノを感じる。

その頃バトルファイトに違和感を抱き始めた伊坂は人為的に封印を可能にするライダーシステムの
開発に手を出す。
ボード壊滅の真の目的は烏丸を拉致し、新たなライダーシステムを生み出す為だったのだ。


序盤だけだけどとりあえず俺ならこうする。

とりあえず多くは望まないから
ヒューマンアンデッド絡みだけ教えてくれ
スピリットの能力は何かとか
どうやって昔勝ったのかとか
そもそも今回何を企んでたのかとか

>>40
ほとんど条件反射的な判断で　ジョーカー封印を躊躇するヤツはいないよなｗ

>>32
ああ、そういや小沢さんもいたっけ…。
すっかり忘れてたわ。
剣って本当にキャラをほいほい使い捨てするから、
覚えるだけ無駄だったしな。

>>41
いきなり、買うなよー！
まずはレンタル♪
で。。感動したら、購入だろ？

平成ライダー。何度、裏切られたー？

>>43
スピリットは逆変身
残りはスルー　てかヒューマンは何したかったかのは分からない　裸にジーンズが嫌だったのさ

>>45
ゲストキャラクターをレギュラーの成長に生かせてないっていうのかな。
そこが剣ぽの原因の1つのような気がする。

>32
すまんけど、そのマンガ何？読んでみたい。

後、「4人のライダー大活躍」って前提があるから、
ゲストのアンデッド達の多くはやられ役でしかなかったのでは。
龍騎や555は比較的そういう制約が少なかったと思う。

>>49
その漫画、元は東映Pスレに貼られたものだからそこへ行けば詳細
分かるかも。
しかし響鬼スレクウガスレと色んなトコに貼られてるなｗ
（響鬼スレに貼ったの俺だが）

>>49
「漫画版グランセイザーの作者が書いた」というヒントがあれば
あとはぐぐるだけで解決する

>>50
月刊マガジンにのったクウガのリポート漫画。
作者はマガジンZでグランセイザーを描いてた人。
井上俊樹がやたらかっこよく描かれててビビった。

全部読みたいんだけど無理？

>>54
単行本化されてないらしいので無理

>55
マジか。残念。

まぁP2Pあたりで探すくらいしかないだろうな。
流れてるかどうかは知らんが。

>51-55
おお、みんなThx!
なんか熱さが伝わってくるマンガでいいね。井上かっこよすぎだけどw

>47
アンデッドの姿になるのはジョーカーの力じゃなかったっけ？
確かカリスも同じ能力でハートのAの姿になってる状態だったかと。

すまん、ageていたか。気付かなかった…

＞５９
そうだね、確か
もう描写が適当だからなあ　カリスでやられたら始に戻るし
どう考えても人間体が本体だよな

シ　リ　ー　ズ　構　成　と　か　ス　ト　ー　リ　ー　プ　ロ　ッ　ト
　と　か　は　無　い　ん　で　す　か　そ　う　で　す　か　？
毎回毎回、「今思い付きました〜」みたいな最終回見せやがって。

自己犠牲とか言えば聞こえはいいが、全てを投げ出すヘタレ主人公。

ゲストキャラを評価してみた。

伊坂：B（今井キャラの中では人気のあった方。しかし、支離滅裂な行動でネタ番組の礎も作った）
深沢小夜子：B+（一応、今井で一番まともなキャラ）
一之瀬仁：C（後味の悪い終わりな上に、後に何も残さなかったキャラ。何がしたかった宮下）
桐生豪：A（ゲストどころか、全キャラで一番まとも。剣で唯一泣いた）
矢沢：B-（上級=ヘタレネタキャラを決定付けた馬鹿たれ。何のドラマもなかった）
神丘令：C（姐御を使った意味が何もない、剣に数多い『後に何も残さないキャラ』
高原：C+（ネタキャラにもならない、一番影の薄い上級。結局カリスにこだわってた理由は？）
吉永みゆき：B-（アホの子。『全て裏目に出た』はこの番組を象徴する台詞かもしれない）
新名：C（意味のない数合わせの上級。スリップストリームは覚えてても、ブラックファングってみんな覚えてる？）
大地：B-（言動の支離滅裂さでは群を抜く上級。戦いを否定したり、策士になったり、訳が解らない）
嶋昇：A-（やれば出来るじゃん今井と思ったら、長石監督が原型を留めないほど改稿していたことが最近判明）
三上了：A（正直、これくらい能天気な男が主人公のライダーだったらどんなに良かったか）
未知：A-（了の彼女。剣の女性キャラで一番性格いい子だったような）
あずみ：C+（キングオブ数合わせの上級。ギャグ編だから仕方ないとは言え……）
少年：C（アンデッドとして致命的に人間臭すぎる。元々矮小だったアンデッドの小物ぶりを極めた）
生原羽美：C-（思い出したくもないわこんなキャラあっ！）
城光：B+（後半の會川キャラの中では白眉。しかし、結局何がしたかったのか）
金居：B-（散々便利屋に使われた挙句、何の因縁もない橘と心中）
---------------------------------------------------------
こうして見ると、数だけはいっぱいいたなあ……。
555のふくろう教授や兎少年ほども印象に残ってない奴が大半だが。

さっき、出先から帰ってきたところだがスレの消費が早すぎて読み終わらない。
響鬼が始まる前に４５まで行くんじゃないだろうか。


唐突に登場した所長と橘さんもなんだかなって感じで。

ダークローチを一気にバイクで飛び越えたときは
「橘さん、すっげーかっけー!!」と思ってのに、
すぐに捕まってこけてボコボコにされているのを見て
橘さんはやっぱり橘さんだと思ったｗ
最後の最後までダメキャラなのかとｗ

しかし、それ以上に橘さんが生きている事を普通にスルーする
睦月と始が不思議でしょうがなかった。

で、主人公逃亡にポカーンとして仕事に出かけた。

・・・最終回まで普通にダメだったんだな・・・。

いや、伊坂は違う意味で罪があるからなあ

「バトルファイト」

・・・

>>42
序盤を整理するだけでも、大分おもしろそう＆尺が多めに取れそう。
主人公の環境の変化が、役柄にきちんと影響するし、コタロに
存在価値も生まれる。

伊坂がボードぶっこわせば、アンデッドって頭いいのもいるしやばいのね、な
空気作りにもなるし。

>>58
ふたばにうｐられてる。
飛び飛びだが…

所長が的確に状況把握してたしな

一年付き合った橘より、所長が剣崎の行動の意図を感じ取ったのがまた・・・

橘「分かるんですか？剣崎のやろうとしてることが？」

・・・かなしいな、ほんと

>>65
「伝説のアンデッドもついに息絶えたか」も忘れないであげてください。

今まで「なんで椿を剣崎にしたんだ」と言われてたけど最終回見て分かったよ。
つまりジョーカーにする必要があったから、その伏線として
見てると人として違和感がある、演技力がない椿をこの位置にすえたんだねｗ

やっと前スレ読みおわった。
ホモホモ言ってるやつウゼーとか思ってたけど

剣崎「俺達は二度と会うこともない　“触れあう”こともない　それでいいんだ」

ごめん。ホントにホモだったんだね。友達なら別に“触れあう”必要ないよね。
まあホモならホモで別にいいけど。正義とセクシャリティは関係ないからな。

上級はネタだからなあ

一番貫禄のあるアンデッドが最初のこうもりｗ

最後にジョーカーから始に戻るシーンでスピリットのエフェクトが水飛沫だったのは良いんだろうか

何かあのラストは会川流の椿に対する皮肉に思えてきた。

劇場版に繋げるか繋げないか、最後まで決めかねてたのかな？
劇場版に繋げるなら橘の再登場無しでも問題ないが、
繋げない展開では橘再登場無しでは話がつらすぎることになる。

「触れ合う」ってのは会川だからわざとやってるんだろうな。
今井なら天然だろうけど。

マジ糞最終回…

>>76
剣崎は人との距離の取り方がわからん奴だったような。
時々こっちがギョッとするような、生理的に変だ！と
拒絶反応を覚えるような言い回しをしたからな。

いかん、下げてなかった。

しかし　仮面ライダーが仕事をしない（ＵＤ封印しない）限り　世界が滅ぶ危機は来なかった・・・ってオチなんだよな

ジャックフォームが出てきたぐらいの時期は最初よりもマシになってきたと思ってたんだけどな。
キングフォーム初登場時が俺にとってはピークだった。
４クール以降はもうダラダラしすぎて駄目だ、次週への引きが全くワクワクしない。
そのままのペースで最終回はあの欝エンドでそのままフェードアウト…
なんだかもう色々な意味で凹む。行き場の無い遣る瀬無さってこの事かって実感…俺の一年が…('A`)

まあ　あのラスト自体は「ありかな」と認めていいや。一応椿の（少しマシな）演技も観れたし。
気に入らないのは　ここまで来る道程だな
こんなラストのための剣崎ジョーカー化の伏線なら　もっと大事にＫフォームを扱えよ・・・って感じか

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　＜　　ああ…だったら生きてその願いを叶えろ！　　　　＞
　　　＜　　死んだら…終わりだぞ！！　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

　　　　　　　　　 　　　 　<<<>>>
　　　　　　　　 　（（（　）））Д； ）
　　　　　　　　　 川 -∀-）と　 ）
　　　　　　　　　 / ,､へ,　つ　 ）
　　　　　　　　　 ∪（＿）_￣⌒）

　ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、

　　　　そうなんだよなぁ。　蓮、お前はなるべく…生きろ。

　ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、

こんなＥＤも２人の１年間があってこそなんだよなあ

平成ライダーのカップリング（嫌な言い方だ…）で有名なのは
五代＆一条と真司＆蓮だが、剣崎＆始はこの２組と比べて、
お互いが信頼する相手になると言う道程が描写不足だった為に
どうしても、薄っぺらなモノにしか見えないんだよなあ。

よって剣崎が自己犠牲で始を生かそうとしても「何故？」と言う
疑念が消えない。

頭のネジが２、３本抜けたリアル変人にしか見えないと言うのが
何とも…。

いまメルマガ見たんだが

＞剣崎にとってはハッピーエンドでした！！

…え？

>>69
謎の多い「伝説のアンデッドもついに息絶えたか」なんだけど、
つじつまが合うように考えてみた

まず、大前提として伊坂はジョーカーの存在を知らなかった、もしくは知っていたが
あまり気に留めていなかった

伊坂はカリスを、封印されているが人間を操ってバトルファイトに参加していると考えていた
ちょうど、自分がこれから作ろうとしていたレンゲルと同じように、カテゴリーエースである
カリスが相川始という人間を洗脳していると思い込んだのではないだろうか？
そうなると、適合できる素体（始）さえ潰しておけば、もはや戦闘不能（息絶えた）と同意義
カードはあとで適当に回収しておけばいい
始が人間であるなら、ﾊﾞﾆﾃﾞｨﾊﾞ食らってあの距離から落ちれば助からないと伊坂は踏んだのだろう

映画みたいに始が栗原母娘を助けるために自らを犠牲にして封印されるってのなら、
一年を通してその関係を描いて来たわけだから、それなりに納得できるんだけどね。

なんで所長が戻ってこなかったか理由がわかった。
所長がいたら無計画に封印し続けた責任は所長の責任になってしまうからだな。

剣崎と橘の二人だけだと、アフォな部下がかってに後先考えずに封印したって話になるから都合がよかったのかもな。
橘が崖から落ちて行方不明になっちゃったから上司である橘の責任問題もどこかいっちゃったし…

とにかく無計画にカードに封印していたライダーたちが
ジョカーだけ残して大変なことになっちゃって
剣崎がジョーカーになってなんとか食い止めましたって話だよな
感動…
できないよw

何をどうしたら１年を無駄にできるのか教えて欲しい

＞＞８９
部屋にこもってずっとオナニーしてみな。

>>89
剣が面白くなる事を期待しながら見る

>>91
笑えないよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれから４年が過ぎた
　　　　　　 　 /　∨　　　　　　　　　　　　　 　 　 `v'i.
　　　　　　.|. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　相川始はロリコンに
　　　　　　|.V　　　　　　 ,ヘ　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　中途半端に染まっている
　　　　　 .|　　　　　　　/::::　`‐ ､_　　　　　　　 ／ヽ、 |
　　　 　 ､|　　　　　　 /:::　　　　　`‐､_　　　 ／　　 ヽ. |　　　オレは足を洗った
　　　 　 |　　　　　　./:::　、　　　　　　 `‐-‐'　　　　　ヽl,,　　　時々遊びで滑舌が悪くなるが
　　　　　|　　　　　 /::::　ﾐ `‐- ､_　　　　　　　　　　.／〃　　　オンドゥルはしない…
.　　　 　 |.　　　　　＼::::　`‐-､_　`‐-､_　　　　　／..／　|
.　　　　　|　　　　　　 ＼::::　　　`‐-､＿||　　　||__／ 　 │
　　　　　 |　　　 /⌒ヽ...|:::　==＝＝＝　　　　＝＝＝=│　　橘の消息は聞かない
.　　　　　 |　　　l l⌒l |. |::::　､　　@　　　　　/　 @ 　 　 |　　あの迷惑な奴は消えてしまった
　　　　 　 |　　　| l⌒､| |::::::　｀ ‐--‐'　　::::::,＼‐--‐'´　|
.　　　　 　 |　　　| l_６ |.|:::::　､/////, 　 :::::::::::, |///, 　 |　　今頃モズク漬けに
　　　　　　 |　　　ヽ__,/||:::::　　￣￣　　 :::::::::::::, |￣　　.|　　　　　なってるのか…？
.　　　　　　 |　　　　　./l::::::::＼　 　 　 (:::__::::::::::; |.　　 /　　それとも切れて体がボロボロにでも
　　　　　 ／|　　　 　/　:l:::::::::l|　　＿＿＿＿＿_┘　 /　　　　なってしまったか…？
　　　　／ 　.|　　　 /　　：l::::::　 （＿＿＿＿＿＿)　 /
　　_／　　　│ 　 /　　　：::l:::::　　　　　　　　　　 　 /＼_　　　　　　……
-‐' |　　　　　.|　 /　　　　：：:l::::　　　　　━━　　　/　 .| `‐-
　 │　　　　　.| /　　　　　：：：l:::　l 　　l　　l 　l 　 /　　 |　　　　　　　　ダディ…
　　　　　　　　　　　　

第１話でBOARDを壊滅させたのがそもそもの間違いだったと思う。

>>94
壊滅したのに、給料は出てたんだよな…
謎だ…

>>94
そもそも職業ライダーなんて設定にしたのが間違いだよ。
最初からボードが無ければ矛盾も生まれない。

給料が振り込まれなくなるエピソード、
失業保険が切れるってしていれば少しはマシだったかもな。

>>89
じゃあこの一年良かったと思うところをマジレス
・レンゲル「人間の匂いがするぞ！！」
・みゆきが最初かわいかった
・Ｋフォームはちょっと燃えた
・虎姉の蹴りはよかった。萌えた

やべ…この一年間が10分で収まりそうだ

給料振込がなくなってからどうやって生活してたんだ？
剣崎の銀行口座に金はないから貯金してたわけでもないし。

100剣ぽ

>>99
虎に借金してたんじゃない？
虎こそどうやって暮らしてたんだろ…親の遺産だったっけ？

始、栗原母娘との別れ→剣崎が始を封印こそ剛速球だ、日笠。
剣崎ジョーカー化でこちとら「あちゃーやっちゃったよー。」で泣くどころか
呆れ果ててしまった。日笠本当に無能だな。明日東映に辞表持っていけ。

>>99
虎太郎のヒモにでもなってたんじゃないの？

>>99
ダディ：パズルでしのぐ
剣崎：毎日毎日菊花を散らす

バイクは燃料いらず、家賃食費光熱費コタロー持ち、いつも同じ服装、趣味なし彼女なし･･･
ナニに金を使ってたんだ！

やはり原因はＰか？

あいつが仕事しないから？
思いつきだけで現場を混乱させたから？

>>101
そういや、仕事して無い割りにいい暮らししてたよな虎。
遺産なのか、それとも貯蓄なのか…

剣崎が最後にアンデッド化し、自らを犠牲にして
戦いを止める、ってアイディア自体はそんなに悪くないんだがな。
(まあ、主人公の怪人化だとか、自己犠牲で戦いを止めるのは
過去のライダーシリーズで既出なんで、いまさら感もあるが)

でもあのストーリーの流れでやると、ただの始ﾏﾝｾｰのホモドラマ、
かつダディ＆睦月＆所長＆その他大勢は全くの役立たず、という最悪の印象に･･･

>>103
そうか！その手があったな！
虎太郎とか他の男に体売っ(ry

>>106
一番最初に遺産がどーのこーの言ってなかったっけ？
変な車に乗ってて

今、仕事から帰って、見終わったとこだけど、
何？これ！
と言う感じだった

始は歳とらないから、天音との別れはすぐに来る
それが始にとって幸せなのか…
剣崎にとっても、永遠に生きる苦しみが続くんだし
なんか、「始さんを封印しないで〜〜」
なんていう声に応えたようなラストだった

これなら、劇場版にきちんと話をつなげるようにもっていって
最後は劇場版を流してほしかった

それにしても、仕事の疲れが倍になった

>>101
不思議な青年だw

何事もプロセスが重要だね。
プロセスがメタメタだと、どんな結果を持ってきても、上滑りするだけだ。
このような結末にするなら、
もっと剣崎と始の関係を丁寧に描写しとかなくちゃ。
あと、主人公である剣崎を、一年間というスパンをつかって、
どのような人物なのか、しっかりと描かないとダメだったね。

>>109
親の牧場を受け継いだんじゃなかったか？
っつうか相続税払えたのか？

結局牛の乳搾るシーンは出なかったな

なんにせよ、首尾一貫したものが何もなかったな

テーマもキャラも台本も　基本設定さえ

>>104
燃料なしバイクﾜﾛﾀ

すでに何の話をしてもネタにしかならない橘さんだが、
剣を見限るぎりぎりまでずっとやつを応援してたものとしてまあ聞いてくれ。
桐生編での復活を経て、なんでそっからまたネタキャラに堕ちなけりゃならんかったんだ。
キャラの使いかたが本当にもったいない。未練だよ。

意味はなくても毎話、全員顔を出してたのはファンサービスのつもりかもしれないが、
それが話のメリハリをなくした。橘や睦月は、途中で何話か退場してあとの出番を濃いものにしてたほうがよかったと思う。

なんか平成ライダーをミックスさせて話を作ったら剣になりましたって感じだしな…
新しいところは何もなかったな
良いとか悪いとか以前の話だよな

>>117
そんなことは放映前から言われていたわけで。
そしてその通りになってしまったわけで。

>>113
あそこ牧場だったんだ？
だから虎太郎は牛乳好きなのか、今キャラ設定がわかったよw

>>115
あのバイクが故障した時、虎太郎が分解整備してたよな。
原子力エンジン搭載なのに･･･

ブラックファングの時も「撃っちゃヤヴァイんじゃあ･･･」と思ったもんだが

>>118
放映前からＰが言ってたの？

結局、己がジョーカーになることで、剣崎は誰を救うことが出来たんだろう？
始にとって、本当によかったことなのかな？
こうすることで、本当に問題は解決したのかな？
ジョーカー化は、剣崎の自己満足にしか見えなかったけどなあ。

まだ始まってないが「響鬼」の話を聞くにつけ、「剣」を
反面教師として、全てが「剣」の逆になるよう考えてある
気がする・・・。
今から始まる「響鬼」の物語が傑作となるならば、「剣」も
まったくの無駄ではなかったと言えるかもしれない。

＞＞１２２

だよな

「自己犠牲」をテーマにしたいなら、最初にやった「変身したらボロボロ！」を使えばよかったのに

なんか、明日が月曜日なのと相まってすごく欝。

明るい最終回が見たかったので、素直に映画の話をTVでやればよかったと思う。
劇場版はトライアル＆広瀬父＋ギラファ＋虎姐。
アクションだけの大活劇編。
でラストに天王路とアルピノを出して、TVにつなげると。

アクションだけの大活劇にさえなってない
それが、剣

>>85
＞ジョーカー化は、剣崎の自己満足

剣崎としては自分の思い通りに事が運んだのでめでたしめでたし。

>>113
アレだよ。



五箇条の御誓文

ただいま。つうか今、前スレ頭からここまで読んだ。
一気に1000レス読む羽目になるとはｗ

いやぁ、今日は最高の一日だったよ。
デカレンで体を操られつつ頭だけ抵抗するバンの演技に驚愕し
剣できっちり３０分笑い
イベントに出かけそこそこの成果上げて
久しぶりに打ち上げ行って盛り上がって
スレの流れが落ち着いた頃にこうしてスレに参加できた。
最高。

剣の最終回？
最高だったじゃん。
駄　目　ス　レ　的　に　は　。

結局、普通に考えて他に解決策がいくらでもあるだろ、と思えるぐらい
ストーリーが穴だらけだから、最後のあの極端すぎる解決法が
まったく説得力を持たないということか。

剣の良かった所を俺もマジレス

・第一期エンディング曲
・第二期オープニング曲
・橘の存在

>>126
最終回だってのにアクションもなんかパッとしなかったな。
ライブラも完全にエフェクトなしのただの蹴りになってたし。

番組が終了して最初のバンダイのＣＭが、ネクサスなのにﾜﾛﾀ。
竜騎なんかとは待遇が違いすぎるしw。

最終回のＫフォーム変身は良かったよカードがひっつくやつ
あれぐらいかな

去年は一週間ほどでアンチスレ消滅したけど、ここはどれくらいもつかな？


今見たとこだけど、いやぁもう、
大爆笑しながら　+　オチは嫌いじゃなかったから、まあ楽しかったよ。
いらない子＝剣崎消滅とか、
キングフォームの本体はキングラウザーだったんだよ！（橘さん復活シーン）
所長！アンタ何ﾔｯﾃﾝﾃﾞｨｽｶ！？とか。
ネクサスのＣＭ出てきた時なんて最高！！ｗ

これまでのアンチスレって、番組自体のポテンシャルは認めながらも
「なんでそれをうまく使えないっ！？」って憤慨してたような雰囲気が
あったような気がしたんだが・・・

結局、剣はそれもなしか。
まあしょうがないよな。

それにしてもつくづく>>1GJだよ。

バンダイさんも剣とネクサスの不良在庫に大変なんじゃないかな

>>117
確かにねぇ。平成ライダーの寄せ集めだったね。

アンデッドになった剣崎の顔がマジ怖かった、リアルで震えが来た
こんなヤツなら消えてくれていいなあと思えた
スタッフの頑張りが評価できるポイントだと思わん？
椿が後腐れなくスッパリ芸能界と縁が切れるよう送り出してくれたんだよ。

真面目な話、剣崎というキャラ自身が全然好きになれないのに
あんな事されたって、なんにも視聴者に残る物が無いよ。
それを分かっててあえてやったとしか思えん。

ＲＳＦ今までで一番走りがチョコチョコしててマジ最高

>>139
あのスピード感の無さは絶頂モノだったなｗ

次スレは懐かし特撮板に立てましょう

Ｐのインタビューでの発言がむかつく

なんか「ここは悲しい場面だから泣け」とか「ここは熱い場面だから盛り上がれ」と
視聴者に命令してるみたいで

物語ってもっと幅広いと思う
例えばアギトで最後に涼が１人で旅立ったけど、それを「寂しそう」と感じる人もいれば
「すがすがしい」と思う人もいる

楽しみ方まで指定してるような、勘違い発言
二度と現場には戻ってきて欲しくない

映画デビルマンでも思ったけどここまでの駄作は
作ろうと思ってもなかなか作れるもんじゃないですよ

>>140
高岩さんのこと尊敬してる俺が「ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ！高岩！走れ！」ってＴＶの前で叫んじまった･･･

クウガアルティメットの殴り合い
アギトシャイニングフォームの上昇シャイニングライダーキック
死にかけ龍騎のＦＶ＆サバイブＦＶ
５５５ブラスターフォームの木場羽交い絞めクリムゾンスマッシュ

いままではどんなアレな最終話でも最終決戦のとどめ技は見応えがあったのによ･･･

Ｋフォームはスーツの上に鎧の重量が加わるから相当重いらしいよ
わかってるなら無理なアクションとらせるなって話しもあるけど

デビルマンよりまだこっちの方がましだ

あっちはサタン

>>145
スタイルのいい高岩氏のからだがずんぐりむっくりになってるもんなｗ

去年はアクションが出来る電飾発光５５５スーツＶｅｒ．３まで作ったスタッフに一体何があったんだろう・・・

>>145
つエフェクト
何のためのＣＧだよ
orz

>>144
しかも５５５でも一応は活動出来なくなる位のダメージを与えたってのに
剣の場合は自分がジョーカー化するために使っただけだもんな。
特撮の必殺技でゲームの裏技攻略みたいなことされても……
「実はここから左向きにショットを打つときの反動で下がればクリアが簡単です」みたいな。

>>145
ワイヤーアクションで飛ばすにもCGで合成するにも金と時間かかるから、
一番安上がりにアクターさんに走って頂いたと・・・
まぁね、年末商戦終わっちゃったもんね。
最終回は玩具のCMやらないくらいだもんね。ハァ・・・

自分ジョーカー化が剣崎の自己満足てのに禿同。
永遠に生き続けねばならないって残酷なことだろ。
友情だか愛情だかホモだか知らんけど大事に思ってる相手をそんな境遇に追いやるなんて
人間のやるこっちゃねえ、ってUD化してるんだからいいのか。ハハハハハハ…あーあ。

>>149
そういやそうだね
今回Ｋフォームはまともな使われ方してないな
確かに伊東家の食卓みたいな裏技だわw

つか止め自体刺してないしね。
剣崎がジョーカー化する時の描写どっかで見た事あるんだけど、今思い出した。
龍騎ラストのＯＤＮが苦しみだすところと似てるんだ。

あー何かフラストレーション溜まるわ。

>>144
＞アギトシャイニングフォームの上昇シャイニングライダーキック
そっちかよ！二重紋章じゃないのかよ！
ていうかRSFのせいでアギトの印象まで安くなった、どうしてくれる。

>>150
あきらかにいらないダディのジャンプのＣＧををRSFの方にまわせばよかったんじゃあｗ

＞＞１４５

つぅかそんなごてごてしたスーツ作るなといいたい・・。

RSF、カイザスラッシュっぽい動きをすればよかったかもなー

結局剣技なのかビームなのか良く分からなかったな＞ＲＳＦ

>>156
でも折れはＫフォームはカコイイと思ってだよな…あのゴテゴテが…　はは…
だから動かさなきゃバレないのにね

もう剣ぽ

>>158,159
最初は、「こんなもん動けるかっ！！」って言ってビーム技にしたんだろう。

でもその後、高岩さんのスーツアクターとしての意地が（と、いうより多分やけくそ気味に）
「いーよ、走るよ。やってやるよ」であの形になったんじゃないか。

・・・ネタで書いたけど説得力あるな、コレ・・・

>>150
なんことはない　

　
　　　　　早　　　送　　　り　　　す　　れ　　ば　　い　　い　　だ　　け　


ＣＧなんてイラン。編集で十分可能。ＭＡＤですら出来てるんだよ！

高岩さん、アギトから剣までの4年間お疲れ様でした。
さすがに剣のアクションに関しては困惑してたのがバレバレだったけど。
次のマジレン期待してます！

しっかし盛り上がりに欠ける「バトルファイト」だったな。

カイザスラッシュ型のスライドして移動する奴は
同時期にデカマスターがいたから避けたんじゃない？
あっちの技の方が何倍もｶｺｲｲしｗ

早送りのほうが萎える

>>162
クリスタルブレイクかよ！

本スレで書こうと思ったけどこっちで書く

同じ悩みを抱くんなら
睦月のように迷いながら虎姉を封印したシーンの方が印象に残ったよ
剣崎は結局迷って放棄した感じだし、スッキリしなかったな
始を封印して、天音たちの前から消えていくんなら、少しは納得できたかも

>>163
「その困惑、日本じゃあ2番目だ。」〜岡本次郎・談〜

>>163
椿とも連携取れなかったようだしねぇ。いや高岩さんのせいではなく。
北条君は、もともと次郎さんに対する憧れもあっただろうけど、
さんざん打ち合わせたりしていたのにな・・・。

特撮冬の時代をリアルで生き延びただけにどんなに叩かれてる作品でも
何とか頑張って良いところを見つけ出してマンセーしてきた俺だったが


剣だけはどうやっても擁護できん。

結局、10何話かまでしか見なかったな…

ttp://cclemon.ath.cx/nijiura/src/1105197742978.jpg

すみません。前スレにあった漫画なんですがどっかの児童誌の連載ですか？
本物なら剣って児童誌の扱いも酷いのね。
なんかボロボロにやられてるし。

>>173
恐らくはネタ漫画だと思われる。

今後の人類の命運はジョーカーとしての運命と戦う剣崎の肩にかかってるんだが、
そもそも剣崎は意志が強固でも強い信念を持ってる奴でもなく、
「騙された気分だ！」なんていう勝手な理屈でケンカを売るような電波なやつだ。

そんなやつに人類の命運を託すのは激しく不安だな。
つまらない思い込みや勘違いでバトルファイトの決着がつきそうで怖い。

>>173
たしか児童誌の連載は途中で椎名のネクサスに変わったんじゃなかったっけ？


それにしてもこの画像激ﾜﾛﾀ

そういえば椿と森本のスーアク挑戦は無かったのかな

>>173
今年の児童誌の剣漫画は、例年と違って半年で終わって、ネクサスの漫画にとっくに切り替わってるんだよ。
これは、児童誌を模して描かれた同人誌だというのが濃厚。

>>177
番組前のアイキャッチがそうだという説がある。動き悪いし

>>177
椿は左眼が割れた時に中に入ってたはずだけどな

>>174
>>176
>>178
詳細サンクスでつ。悲惨な扱いなのは確かみたいっすね。

都市伝説と思われていた仮面ライダーが実在。1号〜デルタまでが集結して、ゴキを粉砕、板っきれのモノリスを破壊するってオチだったら絶賛したのに。
それか剣とカリスがゴキの群に特攻してEND。
とにかく剣最終回は歴代最低だ。

さんざん既出だけど、剣崎のキャラに魅力がなかったから最後もいまいち感情移入できない
それとやっぱりバトルファイトのルールにのっかった上で取り戻した平和っつーのが
ネガティブな印象で釈然としないんだよなあ･････
根本的な問題は残ってるわけなんだから
ライダーシステムって結局意味ないじゃん･･･

龍騎や555なんかは高岩さんがうまくキャラの持ち味を引き出してたけど、
剣に至ってはそんな感じが一切無かったな。

>>182
＞都市伝説と思われていた仮面ライダーが実在。
＞1号〜デルタまでが集結して、ゴキを粉砕、板っきれのモノリスを破壊するってオチだったら絶賛したのに。
このオチだったら過去作品の色々な物を台無しにしてしまうので確実に今のオチ以上に叩かれていると思う

>>182
>都市伝説と思われていた仮面ライダーが実在。
>1号〜デルタまでが集結して、ゴキを粉砕、板っきれのモノリスを破壊する
>ってオチだったら絶賛したのに。

そんなオチにしたら、「一部のライダーヲタ」以外の視聴者に笑われるってｗ

>>185
思いっきり叩かれるのは間違いないだろうが、
アンチスレの一部からは「細かいことはともかく、よくその勇気を振り絞った」と
絶賛の声が出そうだぞ

ついでに「そんなのやるんだったら、もっと最初からこう・・・」と続けられるのも目に見える。

いまさらだが
新しいことがやりたかったら今井なんてじーさんよぶな
脚本を複数にやらしたかったら井上よんどきよかったのに
井上はほっといら全部書くようなまねせずに素直に（楽するためにも）
後輩に書かせるのに
日笠なにもしないくせにいらんことしたなほんと

>183
何か問題を先送りにしてるような印象なんだよな。

>>184
なんだたんだで変身する前の人の個性あってのライダーの個性だからな…
剣崎があれじゃあ…

２年つづけてアンチスレ住人になっちまった
響鬼は本スレ住人になりたいよ

>>182
そんなにいっぱいスーツアクターを呼ぶ金がないと思われｗ

>>144
つーか、「死なない怪人」ちゅー設定からしてトドメも何もないよなー。
龍騎のようにトドメで大爆発見た後じゃ剣の技キマッてもショボくしか見えんし・・
にしても５５５を更に上回る糞ラストだった。

>>173の最終回でいいよ。
かなり燃える展開だし。
それにバンダイや東映の心境もこんな感じだろ。

>>193
つーかぶっちゃけクウガとか龍騎も555より下だと思うが？

話そらそうったってそうはいかねー

>>195
その話はもういいからｗ

>>195
つーか、平成ライダーの最終回は全部嫌いだとはっきり言えば？

　こ　こ　は　剣　の　ア　ン　チ　ス　レ　だ

>>198
どうして？
剣以外は好きだぜ？

うそつけー

椿の演技が酷すぎてダメだったなぁ
あと江川有未は最後までしっくりこなかった

ヒロシさんは剣崎強化月間でもヒロインになりそこなって
結局玲子さん並の駄目キャラになったからな

195は「５５５最高！」といいたいのか。
だったら「○○は××より下」とかって書き方をするなぃ。荒れる。

>>201
いや、ホントだって。
>>195で言ったクウガとか龍騎とか（アギトも）それぞれ気にかかるところはあったけど
どれもそれなりに良かったと思ってるよ。

>>204
・・・そうだな、済まなかった。
正直剣関係のスレを見ていて気がたってたようだ。
いや、悪かった。

これ、一応子供番組だよな？
中には幼年誌で予習･復習する子もいるだろうけど
ほとんどの子供は何の前情報も無い状態で見ると思う。
俺もはじめの1クールは設定も何も知らない状態で見てたが
話が全く呑み込めなかった。
で、これはマズイと公式等を見て設定を頭に叩き込んだ上で見始めたが
今度は叩き込んだ設定のせいで矛盾点ばっかり目に付いた。

子供番組の「わかりやすさ」も無ければ
大人向けの「設定を知ってればより深く楽しめる」も無かった。

あーもーやっぱ剣は駄目だ。

俺龍騎のラストは結構好きだけどなー。サプライズ含めて。
剣はずっとグダグタ続きでこれなら昔のジャンプ10週打ち切り漫画みたいな終わり方でいいよ、って思っちゃったよ。

まぁあれだ。他作品を引き合いに出すだけでも荒れ気味になるのに、
上だの下だの言い出したら脊髄反射狙いの荒らしと取られても仕方ない。

基本的に他作品との単純な比較はＮＧってことで。

>157
そうだ、カイザーインすればよかったんだ!
プリキュアのスタッフにちょいと頭下げれば簡単に描けたんだ!

とりあえずリアル知人(剣は毎週みるが設定にまでは興味無い)が
「今までずっとグダグダだったが最終話は平成で一番良かった」と言うのを聞いて
(明らかに「良かった」の方に力点がおかれている)
これから先ブレイドはこういう評価になるんだろうな、と妙に腹立たしかった。

剣崎が「眠くてしょうがない」と言った直後に
病院で睦月が眠っているシーンを映すから剣崎と混同してしまった。
１年前にも同じ事があったような・・・

まぁ感想なんてのは人それぞれだからしょうがないと思うけど劇場版につながらないラストを安易にパラレルって納得するのはどうなんだろうか・・・

>>213
今までの予防接種のおかげで免疫がついてるからな

>>213
ラストは好きな方を選べ
と言われてるような気がした。

とりあえず次回作からは「映画でこの先の展開の先取り」ってのはやめてほしい。
変に緊張感がなくなってしまうから。

>>211
それを聞いて、特ヲタとは一生相容れないものを感じたよ

>>215
確かにな。
TV版は、ヒーローらしく終ったと思ったが。

801板の腐女子どもの妄想補完システムにはまったくアタマが下がるよ
あんなクソな最終回(っていうか一年通してずっとクソ)でも萌えたとか
泣けたとか言えるんだからな

剣はﾃﾞﾋﾞﾉﾚﾏｿと並んで、これから先も「東映最低」とか「最低級」の
代名詞として語り継がれていくだろう

ラスト見る限り剣崎はブルスペ乗ってるみたいだがガス代どうしてるんだろうか
ボードから恩給か年金みたいなのが振り込まれてるのかｗ

>>220
ガス欠で押して歩いてたりセルフスタンドで給油してたりしたが、
あれでも一応原子力エンジンなんで(ﾌﾟ　ガソリン入れなくても走るんだろう

つーか路線が定まってないってのが致命的だったな。
井上は「新たなライダーのいる世界に剣崎達が侵攻する」みたいなのが
書きたかっただけで別に最終回の後の話である必要は無かったわけだし
井上にしてみればまさかこんな終わり方するとは思ってなかったんじゃないの？
鬱だ何だ言われてても、アギトも555も子供向けとしては強引だけどまともなラストだったし。

主人公を不死にさせるんなら、「不死であることがどういうことか」みたいのも書いておけばよかったんじゃねーのかと思った。
最初のころ、烏丸が広瀬に説明してたくらいか。
争いが無くなるだのなんだの胡散臭い話しただけとは。

●見終わって思ったこと
・ＯＰ主題歌がなんかマッチしてないな…
・ラストバトル、お互い本気じゃないし、全くカタルシスなし。
・ｺﾀﾛに「始との決着はつける、信じてくれ」
って、あれは決着って言わないよな。
・統制者ってひょっとして神崎志…
・剣崎なんのアンデッドになったの？ヒューマン？ｶﾌﾞﾄﾑｼ？ホ（ry
・どっか消えても、アンデッドサーチャーで一発なんじゃ…
終了後、神のＣＭ２連発「ｴﾎﾞﾙﾄﾗｽﾀｰ！」「きぼ〜んぬヶ丘〜」

結局、感情移入できない主人公サイドのキャラたちが
自己犠牲の大安売り。本スレの椰子らは、
この程度のご都合脚本で納得できてるのか？

オレには無理だ。

>>219
そーでもないよ……
はてなダイアリーの感想見てると、「アギト、555より面白かった」「夢落ちじゃ
ないから龍騎よりいい」「井上だった劇場版よりもよかった」「泣けた」って感想
のなんて多いことか……
正直、言いたくないけど正気か？と……＿|￣|○

剣崎も始のことばかり優先して
仮にも一年近く共に生活しながらアンデッド封印してきた
虎太郎や栞を気にかける様子がまるで無かったのがねぇ

例年の最終回間際の
主人公とその周りの人々とのやりとりを見てると
どうもその辺がな・・・

＊＊より良かった

･･･アホかと

>>219
腐的観点はよく知らんが、二次創作の基の作品を選ぶ上で、良作に萌える場合と、
穴だらけ故に補完せずにはいられない場合の二通りあると思われ。

同人で大流行するジャンルはえてして後者である場合が多いと思う。

>>225
そうう事書いてるアホに限って、１か月後には剣忘れてマジレッド萌え〜とか言ってんだろうな
ﾔｼらは男が二人以上いりゃなんでもホモらしいから

東映もこんな客が多くてラッキーだったよな(ｹｯ

>「アギト、555より面白かった」「夢落ちじゃないから龍騎よりいい」
>「井上だった劇場版よりもよかった」「泣けた」って感想

とかいうのが相当数いるから、剣みたいなのが堂々と製作放送されちゃうんだろうな。
小学生がノートに書き散らしてる小説もどきじゃないんだからさ…

そういや最終回の視聴率ってどうだったんだ？

>虎太郎や栞を気にかける様子がまるで無かったのがねぇ

初期の「百回裏切られても…」「友達2人目だ！」のエピソードは
何だったんだろうか？一年も続けて単なる宿主と同居人程度の関係
しか見えない。

まあいずれにせよ剣みたいな糞未満の作品が終わってくれてほっとしてるよｗ

とりあえず

>剣崎なんのアンデッドになったの？ヒューマン？ｶﾌﾞﾄﾑｼ？ホ（ry
ジョーカー

>どっか消えても、アンデッドサーチャーで一発なんじゃ…
戦闘状態にならないとサーチャーには掛からない

らしい。

オレは剣は生暖かく見てたが、後半脚本家が
趣味に走りすぎなのがイヤだったな〜。
最終回は、図式としては會川が前にやってた「鋼」ラストと
一緒だと思う。

>>iCP+QRW/

とりあえずもちつけ。おまい、そうとうﾌｧﾋﾞｮっとるぞ。
たしかにあんな最終回でも評価してしまう腐女子や本スレの連中には
「？」な感情はあるけどさぁ・・・。

>>229
同じ女でも小林は龍騎で馴れ合えない微妙な男の友情なんて書けるのにな・・・
小林が特殊なのかヤツら特殊なのか？

今、思えば龍騎よかったな・・・
こんな内容じゃあ、お母様方離れちゃうよ

後輩　とか　先輩　をNGワードにするとすっきり >229

さっき平成イケメンをずっとおっかけしていた女友達に
電話してみたら一言「ケッ」という返事があったわけだが。
それはそうとてそこから聞いた話。
現在発売中のアイドル雑誌ジュノンでは剣特集があるらしい。
ブロスのスルーっぷりと比較するにつけ、
剣に食いつくのはそういう層のようだ。

剣ではキャラの言動の前後が“ハァ？”なのが多すぎだよ。
まして学芸会並の演技力じゃあ、もう・・

響鬼はお母様方を取り込まない方向なのかしら
だとすると、期待できるかも・・・

本来、「○○よりはマシ」ってのは誉める為の言葉じゃないんだがな。
馬鹿にする時に使う物だ。
なんせ、自分の見下してる物と比べてしか良い評価を下せないって事を
自ら認めちゃってる訳だから。
要はただの恥さらし。

そんな事にすら気付かず喚いてる連中は放っておけ。

要するに

ボードストーン→そんなものは、存在しなかった。天王寺に命を狙われていた烏丸が、身を隠すためにでっち上げた嘘。（チベット行きも嘘だった）

ヒューマンのカードの鎖→そう言う絵柄のカードだった

って言う解釈でいいのかなｗ

>>240
ディテールにこだわる高寺Pだし、なんとなく中盤までは期待を裏切らないとは思う
終盤暴走するかもしれんが・・・

後で布石になるようなネタを仕込んだつもりがオチが思い付きませんでした、という(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ･･な結果

“奇跡　切り札は自分（の妄想による脳内補完）だけ”
ということにしておくよ。

>>243>>244
そんな事は響鬼アンチスレでカキコしてくれよｗ

>>235
ｺﾞﾒｿ、なんかﾔｼなの巣で「555よりマシ」とか連呼されてて頭に血ｨのぼってたみたい…

>>226
いや剣の事を書いたつもりなんだが・・

226→>>246
スマン、誤爆だ
むしろ響鬼は期待してる

>>242
それならそれで剣崎達に何も告げず自分だけ逃げたことになるんだよなあ。
逃亡したなら天王路の存在くらい告げねば。
まあアブソーバー送付後帰ろうとして刺客に出会い逃げてたってことだろうが…つくづく…。
ほんとにいらん設定ばかり回収した上にひねくりまわしたな会川。もっとバカになってくれりゃあまだなんとか…。

>>244 (249)
こちらこそ早合点してスマン。

>>238
なんか、他の要素全て犠牲にしてでもそっち方面の指令最優先って感じ
だった・・・つか他の要素に割く労力や金がある位なら、それも全部
こっちに寄越せ！とでも言われてそうな感じすらしたからなあ・・・
特に序盤。

同じ服来た役者の見分けはついても、物語の内容や戦闘で何やってるか、
出来の善し悪しなんて事には全く関心ないだろうし。

ま、最終的に狙い通りの効果があがったのかどうかは知らないが。

結局、内輪もめに終始したな。
１年もやって誰も人間的に成長できたわけでも救われたわけでもなく、
変わったことと言えば剣崎がいなくなったことだけ。
でも別に剣崎いなくてもみんな特にその後の生活変わらず。
ボード関係者が引き起こしたバトルファイトの問題は
解決させられたのに解決させず、剣崎の判断で先送り。


映っていないところで一般人の犠牲者山盛り。

ttp://d.hatena.ne.jp/SHIKAIKILYOU/20050123/p1
この最終回でイイんじゃないかと本気で思う

ってか、この絵はドコの雑誌？殺られてるヤツ、グロすぎだろ

>>254
もう散々にガイシュツのそのマンガ、
ブレイドの不出来を皮肉った同人マンガではないか、という推測が今のところの定説。

>>224
剣崎はジョーカーになったって劇中ではっきり描かれてる。
アンデッドサーチャーはアンデッドが戦っていないと反応しない。
この辺は普通に見てれば分かると思うんだが…

今週の感想ラスト　〜最後までここだけ見たなら楽しめるお話〜

・やっつけＯＰ　歌をわざわざ流すような映像じゃないよ？
・Ｋフォーム連発剣崎　意思の力で抑えてたんならわざわざ戦い続ける必要は･･　まぁ極限状態に自分を追い込もうとしてたんだろうけど･･･
・唐突に戻ってくる烏丸所長　　普通の視聴者覚えてるのか？つーか橘助けてから一週間近く何をしていたんだよ･･
・唐突に戻ってくる橘　戻った意味無いけど･･　ゴキをあんな簡単に倒しちゃうと危機感がさらにＤＯＷＮ　素直に剣崎に剣渡すのじゃ駄目だったのかな〜
・要らない子牛乳ヒロシ　要らない子　説明も最後のナレーションも出来ず要らない子　「仮面ライダーという仮面」は出版できたんだろうか？世界中から総顰蹙物だと思うけど。
・剣崎ｖｓ始　場面がころころ変わるのは昭和の香りがしてｲｲﾈ！
・目覚めた睦月　望がゴキに襲われたから目覚めたって方が良かったと思う。結局お話にも決着にも要らない子だったし。
・バイク橘　牧場から移動させる意味は･･　
・ガラス破ること出来たんだねゴキ･･

　という事で今回メインのつっこみ
・剣崎ジョーカー化　一応自己犠牲だけどね･･　そもそもの問題引き起こしたのこいつ等だしジョーカー化するなら始とわざわざ戦わずともゴキ退治中になれたわけだし。
　その上、ジョーカー化すれば大丈夫って考えもこの事態引き起こしたのと同じくｵﾓｲｺﾐにしか過ぎないし、ジョーカーになっても人間の意志が残るとも限らない。
　最悪ジョーカーが増えるだけで事態収束せずに、封印出来る人間が居なくなるだけということもありえたわけで･･
　始と剣崎が接触できなくなるのは理解できるが、始には人間の生活が出来て剣崎は出来なくなるってのも可笑しな話。

　という訳で、毎回少しでもつっこみポイントを羅列して議論の役に立てばと思って書き込ませていただいてきましたがコレにて終わり
　次は本当に面白いライダーでお会いしたい物です。まぁ自分は本スレは速度が速すぎる＆熱狂過ぎるのであわない人間なんですけどね。

>>253
むつきは成長したよ絶対
がんばったし

いや睦月は結局リモートというドラゴンボール的な役割やるくらいしか（藁

剣崎がUDになってしまうって展開は仮面ライダーでの改造手術、
剣崎がよけいな事したおかげで人の中で生きて行くことになった始ってのは
最後に人に近い心を持ってしまったジロー（キカイダー）と被らなくもないが、
なんか最後の最後で無理矢理に石ノ森テイストを取って付けた様な感じで薄っぺらだよなぁ・・・

なんか今まで色んな作品（漫画・ゲーム・ハリウッド含む）でみた内容をごちゃ混ぜにしたような内容・・・剣


このシナリオ考えた奴、才能なさ杉
８０年代くらいで時間が止まってないか？奇をてらう必要はないけどさ

どうせならライダー全員死んじまったほうがよかったのにな

何か、剣で石田監督やら長石監督も思いっきり評価下げてそうなのが、複雑なとこだなぁ…
確かに作品失敗の一翼なのは間違いないんだろうが
どちらも平成ライダー過去4作の大功労者であるわけで
スタッフが刷新されても彼らが残っていればこそ、剣もきっと面白いだろうと当初は思ってたんだけど…
この派手な失敗ぶりは、鬱だ。何とかしてほしかった。
石田氏は響鬼でもメイン監督ということで挽回できるが
長石さんはこれを最後にシリーズから退却のようで…　とりあえず、この5年間お疲れ様と言いたい。

>>262
龍騎でやってるからそれもダメポ

なんか長石監督って
「いい作品は作れるけど積極的にやろうとしない人」って印象を受けた
インタビュー読んでて　なんかサラリーマンみたいな受け答えだったから

意外

>>260
正直、石ノ森云々なんて言ってるのは単なる懐古ヲタの思い込みだろ。
作ってる方そんな事何にも考えてないからさ。

しっかし、何でもかんでも石ノ森と結びつけようとする奴ってのは
シミや模様が人の顔に見えたら「キリストだ！」「聖母マリアだ！」と騒ぎ立てる
キリスト信者の愉快な脳味噌と同レベルだなぁ。（これは260の事を言ってる訳じゃないよ

>>265
いやぁ…それは違うと思うけどなぁ
ただ剣に関するインタビュー内容では、Pとか脚本家の示す内容に納得いってない
もしくは半ば衝突していたような印象を受けた。
諸田は弁護のしようもないけど、長石監督は「どうにか見られるものに…」
という苦労は相当垣間見えた、と思う。
石田監督は、映画の方でかなり真価を見せられたと思うし
響鬼ではしっかりやってくれる、だろう…

デカの次でる本いいな･･
あくまでデカの本だけど、役者スキも満足できそうなそんな本
うらやましいな･･

＞＞２６６
でも製作側はかなり石の森は意識してるみたいね
つーか、多分石の森プロが介入してんだろうな

ライダーの生みの親が敵、みたいな設定を平成ライダーは全て受け継いでるし
ここまでシナリオが複雑になってきてもこうなのはやはり意識してるんでしょ　まあやりすぎはいやだけど
５５５の王のデザインみたいな

何か長石監督は、剣に対してある種やさぐれてるような印象を受けたな、インタビューではｗ
555までは、ノリノリで作ってるのが画面から伝わってきてたが
剣に関してはかなり複雑だったっぽい。なのにラスト2話まで任されちゃって・・・
この人は響鬼撮らないのか？

＞＞２６７
そうか　もしかしたら剣のことを思い精一杯言葉を選んでただけかもな　監督をおとしめようという気はない　すまん

ただ、天野が「シナリオに納得いかない」って言ったことに
「世の中には悩んでも答えの出ないこともあるんだよ」って返答したのが気になってな

「あきらめてんのかな？」と感じてしまった
俺の仲では、天野の反応と苦労の方が普通に想われてな
監督がそれをスルーしたのが意外だったんだ

長石監督は會川氏と同じく、負債処理一任だった印象だな　今年
中盤以降、何だかんだでメイン張らされてる感じだったし
インタビューで包み隠さずな感じだったのは、さすがに年季が違うなと思わされたがｗ
1度、監督4人くらい集めて剣についての座談会みたいのやってもらいたいなー

剣のＯＰみたいな感じで座談会ｗ
四人手を組んでｗ

>>271
＞ただ、天野が「シナリオに納得いかない」って言ったことに
＞「世の中には悩んでも答えの出ないこともあるんだよ」って返答したのが気になってな


…それは、まさしく話・方向性を打ち出す側への痛烈な皮肉ってやつじゃないか？
何かすごく、「こっちだって納得いってるわけじゃないが、これで作れと押してくるんだから
どうにもしようがない」というきつさを感じてしまうんだが。
まぁ、そっちサイドと監督がきっちりタッグ組んで作れてりゃ、こんな有様にはならんわな…

「世の中には悩んでも答えの出ないこともあるんだよ」

こう言わないといけない監督の胸中ってのは察するに余りある。
自分で撮ってきた前作までの「勢い」を直に知ってる分、
ブレイドの迷走に悩む気持ちは天野以上にあっただろうに。

分業制が基本の特撮監督ならではの悲哀を感じるな。

>>265
剣のインタビューだったから、だろうな
シャンゼリオンバイブルのインタビューとか読むと全然印象がちがうと思うよ

まぁ巨匠と言われる監督にもたまには駄作もある訳で。ルーカス、スピルバーグ然り。

>>276
シャンゼリオンバイブルはどんな感じだったんだ？

初代ライダー時代からず〜っと関わってきてる長石監督がそれだけ苦々しい反応見せてるのも
剣という作品の迷走ぶりをよく示してるのではないだろうか。

今、何となく序盤辺りのビデオを流し見してみてるけど
この辺が結局全然意味なし、ちゃんとした積み重ねにもされてないのを今見ると
ものっすごく、虚しい気分になる。

「ジョーカーが勝ち残れば全ては滅ぶ」ってかなり前から言われてたのに
なにも考えない剣崎のせいで悪夢が現実になりかけたってのをなんとか
自分でケツ拭いてなんとか格好をつけただけ、ってのが同情できないポイントだな。
ジョーカーの謎も「種の覇権を争うこの戦いで、何の種の代表でもないジョーカーが
勝ち残ったら一体どうなる？」くらいの仄めかしにしとけばよかったんじゃないか？

それにしても、椿の演技力……
こんなもん、成長を見込むとか
遥かにそれ以前の問題で、論外だろ…
こいつを主演に選ぶなんて、改めてありえねぇ

結局ライダーシステムにとって予期されなかった機能として、剣崎の
ジョーカー化が起きていたんだとすれば、
最終回の展開を支えたのはつまり「ライダーシステムの不備」といってもいいわけか？
「仮面ライダーの最期だな」って感じだ。これが意図した皮肉なら大したもんだが。

最初から最後まで観てこんなに感情移入が皆無だったライダーはないよ

>>269
＞石ノ森要素
御大の死後も原作石ノ森をクレジットするためのアリバイ工作みたいな
もんだろうね。石ノ森先生の魂は受け継いでますよ、的な。
555は加速装置とか、ハカイダーを思わせる黒と黄のカイザとか
ライダー外の石ノ森作品的要素がちりばめられてるのが面白かった。バジンﾀﾝの
頭の形がズバットスーツの頭をモチーフにしているなんて話もあったな。

>>281
向上心のなさが見えるのが情けないね。デカ途中参加で最初は散々だったテツに
今では滑舌、演技力、アクションともに完全敗北してる。

最後まで剣には、愛情ってもんが湧かなかったな…
それが悲しい

作る側も大して愛情抱いてないようなもんに、見る側が愛情抱けるわけがない。

愛情がわくどころか、過去の平成ライダー作品と剣が
同格のものとして扱われたり語られたりするのが
苦痛で仕方がなかったよ。

>>278
全体的に思い入れたっぷりに語っている。
オープニングの演出や、監督自ら小道具を用意したり、
黒岩のキメゼリフの選曲のエピソード話など

白倉Pや井上についても語っている。
＞彼らとの間には、兄弟げんか程度のことはあるにしても、
＞深刻な対立はない。
＞俺は彼らを信頼しているもんな
日笠Pや今井との信頼関係は……

トドメのインタビューの締め
＞見ていない人にはぜひ見てほしい番組だね
＞すでに見た人も、今見てもけっこう面白いと思うよ
＞スルメみたいに噛めば噛むほど味が出てくる作品だから
――「剣」はどうですかカントク！

まあこんな感じ。

テツヲタいい加減うざいんですけど

劇場版に続けてよーやく昨日分の録画を見おわった。
倒されたゴキが消滅するとこのエフェクトが違ったね。

>260
とりあえず石の森的要素があれば高く評価されるってのもなあ。
大体石の森原作の仮面ライダーのラストなんて始めに読んだときなんか
素で「打ち切り？」ってしか思えなかったし。
今でも高く評価されるようなラストでも無いと思ってる。

語るところと言えば駄

とりあえず最終回の剣崎みたいなのは自己犠牲とは言わないだろ？と言い続けたい

好意的に解釈するなら、ジレンマに苦しんだ末、ああいう答えしか出せなかった不器用な男、という感じか

主人公なのにキャラに一貫性ないから何言わせてもとってつけた感があった

とってつけた感、は、この作品に常にあふれていると思う。

あの結末を見てもなお、強引に劇場版につなげようとしてる輩がいる。
という事実に驚いた。
どう見たってつながらねーよなあ。

1年間の、作品全体を思い返して総括すれば
まぁとにかく安い作品だったなぁ、と

お金と人材の使い方はｲﾛｲﾛあるんだということを
一年かけてよーく教えてもらったような気がする。

主人公の演技力が最後にきて
やっぱり響きましたな

剣の場合、剣崎がジョーカーになるとかそんな事態に行くより前に簡単に防げたってのが
駄目だね。「睦月、リモートだ！」って解ってるならさっさとやれよ。
見てる人間から「リモートすればいいじゃん」と言われないようにあんなシーン入れたの
かもしれないけど、結果としてさらに主人公サイドを間抜けに見せる事になってしまった。
まあ「リモートに気づきもしないバカ」と「気づいていたのにボーッとしてやらなかったバカ」
ぐらいの差でしかないんだけどさ。

最終話見て剣って改めて、剣崎と始の物語なんだと納得？したが、
最終話は、一年間、
剣崎の始へのこだわりに歯がゆさとフラストレーションを感じまくってた分の集大成でしたね。
ゴキブリの多くの被害者に合掌…

>>284
だからそういのが懐古信者の思い込みなんじゃね？
希望的観測過ぎると言うか、悪く言えば勘違いと言うか・・・・。

確かにそういうのの基礎を作ったのは石森なんだろうけど、そこから積み重ねられ
もうパターン化した物を参考にしてるんだろうし。
例えば555だって007の加速装置からではなく、オルタナのアクセルベントからだろうし。
カイザだって、ライバルキャラが黒ってのはよくある事だし
ラインの色も黒のボディに映えるようにと、黄色など目立つ色を使うのは普通に考えれば当たり前の事。
とりたてて、ハカイダーリスペクトだ！と騒ぐほどの物ではないと思うが・・・。

石ノ森が子供を作りその子供が孫を生み出してるというのに
信者は、まだ石ノ森おじいちゃんが子供を作ってると言う・・・・。

555のｷｶｲﾀﾞｰﾈﾀはﾗｷｸﾛとかでもあったから、
完全に否定するのも。

>>303
555ﾈﾀは出さない方がいいよ。
555ｦﾀ＝井上信者＝剣ｱﾝﾁの図式があるから。

>>303
何でそこまで必死か知らんが石ノ森不在で石ノ森原作名乗るのなら
一番分かりやすい訴え方は石ノ森リスペクトでしょうに・・・
その点は作り手側だって意識してやってるだろ。

007じゃねぇ、009だ、間違えたｽﾏそorz

>>305
いや、>>284に突っ込んだだけで
別に 俺から555ネタを出したわけじゃないが。
いつもは出さないようにしてるし比較もしないよ。

>>306
そういう事を言ってるんじゃないんだが・・・。
まぁ、スレ違いなのでこの辺で。

さんざん既出だろうが、息子に付き合って観てきたオヤジ的感想。

職業ライダーが大前提であれば、ジョーカー封印まで使命を全うすべし。
このラストだと、今までライダーとその仲間が封印に賢明になってたことが
全て台無し。ヒューマン、嶋さん、虎姐の自己犠牲も水の泡。

子ども向け番組を真面目に批判するのも馬鹿らしいが、せめてラストはライダー
全員の大バトル、気分すっきり爽快感が欲しかった。

妙にダークな幕切れに息子が納得していない。

>>308
まあ、その大前提である職業ライダー設定は第一話で崩れ去ってるから・・・
思えばこの時点ですでに危険のサインが出てたんだな。

某所より。

>「仮面ライダー剣」第４９話（最終回）　永遠の切り札　脚本：會川昇
>後期ＯＰの歌詞に引っ掛けた「切り札は自分だけ」なラスト。會川節が迸っているので、
>賛否両論分かれるとは思うが、なかなか上手な幕の引き方だったのではないでしょうか。
>シリーズ全体としては、前半は、「明快なヒーローものにしたい」という作り手の意図が上滑っていて、
>いま一つだったけど、シリーズ後半、會川昇がメインライターになってからは、會川昇らしい
>ヒーロー論が貫かれていて、なかなか面白かった。

『會川昇らしい>ヒーロー論が貫かれていて、なかなか面白かった』……（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

うーん・・・最終回なのにパッとしなかった。後味も悪い。
まあ今更なんとかしようもないのだけど見せ場のひとつくらい欲しかったな。
ロイストやキックでゴキどもを10体くらいまとめて倒すとか。
橘さんに気軽にまとめ斬りされてる場合じゃないよアンタら。
視界を埋める大量ゴキに三人変身で突っ込んでいくとか。
橘さんと睦月なんの為に復帰したのさ。
開きなおって、放置設定や謎を所長の無理矢理な説明ゼリフで全て解消とか。
なんかやってほしかったな。

というか、全部封印すれば世界が滅びるって
一体何のために戦ってきたんだかワケワカランな。

>>310の続き

>あと、これは、「鋼の錬金術師」終了直前、「月刊ニュータイプ　１０月号」に掲載された
>會川昇と水島精二監督の対談だけど、この部分は「鋼の錬金術師」よりも
>「仮面ライダー剣」のテーマに近い話なので参考までに引用しておこう。
>
>ＮＴ：「ちょうど映画『スパイダーマン２』の中で『自分のことより、
> 守らなければならないものがある』というようなセリフがありました」
>會川：「昔の、というか、もともとのヒーロー像はそんな形でした。
> 『大いなる力には義務が伴う』というやつですね。
> でも一方で公のために個を殺す、っていうのは危険な思想もはらんでいるんです。
> だから70〜80年代にかけて、日本のアニメでは『個を守る』ヒーローが出てきた。
> さらに90年代以降はエスカレートして、２人の愛のためだけに世界を滅ぼす、
> みたいなものが増えていった。でも今はもう、そんなタイプのヒーローだらけでいいのか
> というところまで来てると思うんです。それに、自分だけのために世界を犠牲にするような
> ヒーローを、子供に見せたいか？と」
>水島：「そうですね、子供も見る放送枠なんだということは常に意識してきたことですし」
>會川：「夢を貫くことはすばらしいことです。でもそのために、世界を犠牲にしていいはずがない。
> それがエドの決断にもかかわってきますね」
>
>「剣」の主人公たちスタンスや物語の結末は、まさにここで語っている
>ヒーロー像そのものという感じだった、と思いますよ。

言ってることとやってることがまったく逆のような気がするんですが(;´Д｀)

>■NHK「週刊羅針盤」バンダイ社長 高須武男
>・バンダイがキャラクタービジネス中心になったのが6年前から
>・単に仮面ライダーをたくさん売るのではなく、仮面ライダーの世界観を大切にしたい。

みたいなことを言ってたらしいね……剣の失敗を通じてやっと大事なものに気付いてくれたのか。







遅すぎるよ

>>310
「この最終回に向けて今までにたくさん伏線があった」
とかいてる奴もいたな。
いや、それ適当に使えそうなの拾ってるだけじゃん。
放置されてる奴と突き詰めると矛盾または意味不明・・・

そういえば結局ジョーカーって何の為にいたんだろうか？
勝ち残ったら世界を滅ぼす存在なんて種族の繁栄を賭けたバトルには必要無い気が・・・

>>313
モロに「愛する人のために世界を犠牲に」になってるな。
自分も犠牲になってはいるけどそれが免罪符になるのかよって感じ。


褒めてる人の文見てると
「自己犠牲万歳！」以外に特に無いのがなんとも。
俺も好きな路線だから気持ちはわかるけど、
「剣崎らしい最期」とか言われると別の番組を見てたのかと思った。

>>310
アマゾンでライダーを卒業したオヤジとしては、勧善懲悪が基本で、子供心にも非常に
分かりやすかったあったあの頃が懐かしい。
今の時代、そんなヒーロー論では通用しないのだろうが、現在ライダーを観た子どもたちが、
将来大人になって自分の子どもにライダーを語り継いでいくだろうか。

>>311
同意。
最強の相手に最後の力を振り絞って戦いを挑んでいく、という盛り上がりに
観ている側も身震いしていたものだが。
これでは、剣崎の自作自演、マッチポンプ物語である。

>>310
まあ會川好きならそういう結論になるかもな。
俺はもう10年も前から會川は鬼門だと思ってたが。會川が会川だった頃から。

>>313
始はともかく剣崎はちょっと違うよなあ。
結果的に世界の為に自分を犠牲にした形に見えなくもないけど、自分のまいた種だし。
一時は真逆で自分の(我侭の)為に世界を犠牲にしかけた男だし。
で、最終的には始の為に世界ではなく自分を犠牲にした。
つまるところ自分の為に自分を犠牲しただけにすぎない。

>>319
俺的には「映画冒頭の感動を返せ！」だった。
同じことしたくなかったから捻ったんだろうけど
會川って井上以上の捻くれもんだったんだなぁくらしか言えないのが・・・

>>313
ホントに矛盾してるなｗ
自分を犠牲にして世界を他人を守ると言うコンセプトであるなら
天音親子からの憎しみや悲しみを自らが受け止める覚悟で
心を鬼にして始を封印するべきなんじゃないのか？

ま、剣の物語自体が内輪もめがメインで、自分以外の弱い存在を
守るとかそういうコンセプトがほとんど見えないんだけどな。

「剣崎！ここは俺達に任せて先に行け！」

みたいなのがあってもよかったのにな。
橘と睦月も戦いに行く素振りみたいなのを見せてたのに。
最後くらい、ハデに必殺技使いまくるとかさ。
ホント、何の為に出てきたのやら。
ゴキに揉まれただけじゃん・・・・。

素面ライダー達の中途半端なアクションが逆に萎えた。

さらりとハッピーエンドっぽくしているけど、剣世界のその後って555以上に絶望的じゃん
剣崎がかわいそうとか、そういう感想はまったくなかったが、始と剣崎の気分次第で
あっさり世界崩壊もありうるわけだ
永劫のときを、耳元で戦え戦えってささやき続けられながら生きていかなきゃならないんだから、
とても正気を保てるとは思えない
なにより最悪なのは、555やアギトと違って、迫り来る未来の試練に対する覚悟がまったくないってこと
残った奴ら全員腑抜けだし、映画版（パラレルだけど）見る限りじゃ後継者も期待できない
剣崎が狂ったら（案外あっさり狂いそうだ）、それに対抗できる意志を持つものも現れないだろうし、
なすすべもなく世界の終わりか

一日経ったけど、喜怒哀楽何の感情も湧いてこないな。
行き当たりばったりの展開に「あ、そう」て感じが一年が続いて終わった、それだけ。

ホント剣崎の無計画さはヒドイな。ご都合脚本で取り合えず問題は先送りされたけど…･

・『自分がジョーカー化すれば、バトルファイトの終了条件が満たされない＝世界は救われる』
→ジョーカー化するまでに犠牲になっていく人たちのことはどう思ってるの？
→前回はジョーカー化で暴走したが、もしジョーカー２体が敵になったら残った連中はどうしろと？
→残ったのがどっちもジョーカーなら、結局滅亡だと判断される可能性は考えてる？
→ＵＤである始は不老不死なわけで、あと数年も経てばいくらなんでもおかしいと思われる。
　　いつかあの母子と別れなければならないことくらいわかると思うが、それでもやらない？
→始の”殺害”ではなく”封印”なのだけれど、それは妥協点にならないのか？
→そもそも根本的になんで５２体からの増減が認められるのか？

ドラマ的にもあの母子がほとんど何も知らないままだったのが、足を引っ張ってる。
あの母子が始＝ジョーカーのことや、事故とはいえ父・夫殺しの犯人であることや、
人類の危機についてを知ったら、どういう判断をするのかね。
仮に『始があなた達と一緒にいたいから、他の生命体（人類限定にしか見えないが）を全て
犠牲にします。まあ剣崎がジョーカー化するまでの間ですし、皆必死で避難してますから。
このことは、本を出したがってる虎太郎にそのくだりをカットしてもらって、あとは僕らが黙ってれば
他の人には絶対に分かりませんから、気にすることはありませんよ』とでも言えばいいのか？

あと、剣崎はあんだけ事態を最悪の方向に導いておきながら
『不老不死』という、ある意味バトルファイトの勝利者賞をゲットしてるってのがｗ

これまでにいくらでもハッピーエンドの道へ進むことができる転換ポイントがあったのに
DQNライダー４匹のﾜｶﾞﾏﾏ行動のせいでバッドエンドに…

>324
そうだよな…もし剣崎が狂って始に戦いを挑んだとしたらと考えると
あっさり人類が滅んでしまいそうだ。
このスレ中で問題の先送りをしているようで…と書いたが
324のように考えると先送りにしても期間が短すぎて
先送りにすらなってないような気がしてきた。

たとえばレンゲルのカード化されたアンデッドを戻すカードで
嶋さんや虎姐など良心的なアンデッドだけ戻してやれば回避できたのに誰かさんがダダこねて(略
で、ＪＯが生き残って戻せなくなったころにその張本人がカードから戻すようレンゲルに指示。
(ﾟДﾟ)…ﾊｱ?

>>275
そういえば、結局天野ギャレン
あいつはいったい何だったんだ？
な扱いになってしまったんだな。
確かに何か釈然としない話だった。
ライダーが4マーク分出た意味が生かせてないな。

>>324
＞剣崎が狂ったら（案外あっさり狂いそうだ）、それに対抗できる意志を持つものも現れないだろうし、
＞なすすべもなく世界の終わりか
そこで突如出現したアルビノを加えて３体となったトリプルジョーカーに一人立ち向かう
『真・仮面ライダーレンゲル』の物語が開始されるんだよ！
橘さんはウルトラマンレオでのダンみたいな厳しい師匠ポジション（中盤くらいで、
新フォームとともに華麗に復活）メインストーリーは高校生ライダーとしてのサワヤカ路線を
ベースに、虎姐・嶋さん・伊坂も復活して話をアツくする。
あとはノゾミをメインヒロインにしつつ虎姐を交えての三角関係ラブコメ要素もあったりして。



すいません死んだ子の齢を数えてました

「大人の鑑賞に堪えうる」ということを意識して、結局は中途半端になった結果。
既に指摘されているが、特撮の分業制による限界か。
レンゲルが虎姐の力を借りて復活した回とか、ケルベロス�Uの回とかは個人的に
盛り上がりを感じたが・・・
というか、人造アンデッドを作れたり、剣崎がアンデッド化したりとか、それを
許す神とは一体・・・

５歳の息子に付き合って１年間観続けた。小学生以来だったので新鮮だったが、
息子ともども設定の粗雑さとラストの未消化に納得できず、もやもやするので、
ここでガス抜きさせてもらいました。
皆さん、結構同じ思いなんだね。

>>333
おつかれさまでした。
２年連続アンチスレ住人だった自分は、正直ガス抜きしないと見てられなかったですorz
まあ、ここで皆といっしょにツッコミ入れたり分析したり改善案出したり愚痴ったりは
楽しかったですけどね。得るものも多かったし。

ギャレン、映画に続く話ならギラファと心中でもあんまり問題ないが、

こういう展開で再登場すると、
全生命絶滅の引き金をひいときながら肝心な時には後輩に全部まかせてトンずらしてた人、
以外の何者でもないな。

平成過去作は所謂「ぱっと見わかりやすいヒーロー像」というタイプでは
ないかもしれないけど、例え外れて描かれるにしてもそれぞれの描かれ方には
何らかの意図があり、更に、最低限ここだけは外さない、このラインは
踏み越えない、敢えてやるなら理由と落とし前を・・・みたいなのがあったように思う。

で、その基準は、マニュアルに「○○はやらない」「××と言わせておく」とあるから、
みたいな、表面的なガイドラインだけじゃなく、「どうしてそうするのか・
しないのか」作り手それぞれの「ヒーロー物のあり方」についての考えから
導き出された物だった、とも思ってる。
（その基準に納得いく人ばかりではないだろうし、それさえあれば必ずうまく
いく、と言うような物ではないけど。）

この１年、いちいちその真逆を行く代物を見ながら、つくづくそう感じた。


あ、「古典的な勧善懲悪物」を否定する意見じゃないです、念のため。
剣については、「イケメン役者が美しく苦悩する画をアピールしたい」以外に
敢えてそれを曲げて見せるような動機がないんだから、むしろこちらの路線を
きっちり押さえる事に頭使って欲しかった。

>>334
煽りじゃないけどブレイド得るものなんかあったか？w

>>337
有ったじゃないか。

反面教師として・・・

日笠という最凶のアンデッドを封印できたのが最大の功績

>>338
たしかにw

剣好きってのはわかる。俺もそんなに嫌いじゃないし
だが、今までで一番マシなＥＤって感想がさっぱりわからない
あくまで個人的な意見だけど、登場人物たちの後日談をもう少し入れれば
違って見えたかもしれない
アギトでは、「人間もまだまだ捨てたものじゃない」やや陳腐ではあるけど、彼らがいるなら
未来に立ち向かっていけると思わせるものがあった
555でも、戦士たちはほとんど死んでしまい、絶望的に見えるが、「オルフェノクにもいい奴はいる」
という一年通して続けた主張を押し通せた。人類とオルフェノクが協調できる未来もありうるように思えた

だが、剣ではほんの少し提示された後日談でも、登場人物たちは平和のぬるま湯に浸かっているだけで、
もう危機は完全に去ったものと思い込んでしまっている（始すら！）
烏丸が全カードをしまい込むさまは象徴的だ

剣は「やる事やってそれでも避け得ない事態だった」わけでは全然ない。
やるべき事をやらず、やらなくてもいい事をやった結果ああなっただけなんだよなぁ。
おまけにキャラ立てに完全に失敗した御蔭で剣崎が生きようが死のうがどうでもいいとしか
思えなかったし。

ギャレンのキングフォームとレンゲルのジャックフォーム・キングフォームが出なかった・・・・
純希ﾀﾝに書いて欲しかった・・・・

ＥＮＤでの視聴者と激しい温度さのあるお気楽な雰囲気は、各キャラクターたちが
剣崎に全幅の信頼を寄せているという設定のためだと思う
実際、一年間で剣崎という人物が「あいつなら大丈夫だ」と視聴者にも思わせるほど描ききれたのなら
このＥＮＤでも悪くなかったかもしれない
が、言うまでもなく・・・

剣崎は今までステロタイプなヒーローとして描かれてきた（てゆうか、なんのキャラも立ってないから
そこに当てはめるしかない）
しかし、最後の行動は王道ヒーローからかけ離れている（映画版の、涙を呑んで友を封印といった展開が本来正しい）
今まで、無個性なキャラで通してきて、最後にいわば「男と心中」ってのは破天荒すぎる
それなら、もっと最初からイってるキャラとして描けばよかったのに・・・

せめて、始の位置にいる人が女だったらなぁ・・・
虎姐をジョーカーの位置にすえて、変わりに始か橘辺りを主人公の位置に置けば・・・
いかん・・・もう済んだことだ。きっぱり忘れよう・・・

>>344
剣崎は完成された大人のヒーローじゃなくて、未完成な若者ヒーローだよね、
ラストに涙をのんで始を倒してやっと大人のヒーローになる、
って展開なら剣崎の成長物語としてもOKだと思うんだが。

どうすれば破滅から回避出来るか色々考えてみた。

１．まずレンゲルがリモートで（バトルファイト不成立だから使用可能）ヒューマンを解放
２．その場でジョーカー封印
３．ヒューマンを安全圏に隔離して、剣崎も封印

これが一番確実。問題はジョーカーと剣崎がギャレンゲルに比べ強すぎであると言うことか。
・・・やっぱダメかな。

>333
他の平成ライダー見てくれ！クウガから順番に。面白いから。

>336
ﾇｯｺﾛｽとか幼稚園バス全滅とか、度々タブーを繰り返していたな、剣。

最後まで成長しないヒーローと言えばめ組の大吾がわかりやすい。
大吾は最後まで成長せずわがまま放題のままだったが、
一度たりとも人を犠牲にしたことがない大天才だからこそそれが許された。

盛大に人を犠牲にしてる剣崎に成長しないままこんなわがままを言われても……

アンデッドとなった剣崎の賞味期限が切れたら、またジョーカー１体の世に戻るから、
今のうちに嶋さんを解放しておいたほうがいい。

あるいは、ここでジョーカーを封印しても勝者なしでバトルファイトが終了
したことによるペナルティが発生する、って感じなことをほのめかすって手があったかも
今度は人間の中からアンデッドもどきが発生して人間同士でバトル開始とか、
丁度あまっているアルピノジョーカーを使ってもよかった

ジョーカー封印に公的な反動がない限り、剣崎の行動は単なる私情でしかない
「一人（人じゃないけど）を犠牲に全員を守るのは間違っている！」って主張
するほど熱いキャラじゃないから、ますますホモ臭く・・・

どうでもいいけどギャレンゲルって略称いつから使われだした?

アギトからずっと見てましたが、私の中で間違いなくブッチギり１位のおもんなさでしたね。
途中で見る気失せたなんて初めてでしたから。
まぁ、コレはみなさん同じかと思いますけどね。
最終回も聞くところによると超くだらない内容だったとか。
最後まで裏切ってくれたってことですね。

ここは一つ自分なりに、どこがつまらなかったかと思い返してみました。
数えればきりがないのですが、一言で言うなら「ライダーに魅力がなかった」ってことでしょうか。
本来ヒーローとはかっこよく強いモノであるはずなのに今回はまったくその逆でしたね。
剣崎は、主役にも関わらずいつまで経っても半人前で頼んない。「橘さんどうします？」状態。
橘は、当初はビビリ病で使いモンにならんし、後半は騙されまくり。
「おまえ、何回騙されたら気ぃすむねん！」のツッコミ連発。
睦月も、いつまでたってもクモに操られてコイツも使いモンにならず。
相川始も、煮え切らん態度で協力したりそっぽむいたり。。。

そんなこんなで、魅力を感じるどころか全員、「あんたらホントに大丈夫？」って感じで。
敵と戦うよりも、身内のケツ拭きがメインやんけ。
と、終わったことはもう忘れるんで次回の響鬼にかなり期待したいですね。
斬新な？和風デザイン。意表をついた太鼓のバチ。
私的には今回がへこんだぶんかなり期待してます。
もう、冷徹マシーンの様に情け容赦なく敵をタコ殴りでブチのめして欲しいですね。
そんな荒々しい内容であってくれることを願ってます。

上級UD人間態が不要だったと思う俺は少数派だろうか。
結局どいつも大した事やった訳じゃないし、UDと人間の理解云々なんて結局
物語上大きな意味は無かった。
むしろ下手に人間態を出してしまったが故に始＝ヒューマンUDの存在意義、意味が
非常に曖昧なものになってしまったと感じるのだが。

剣崎のやった行動はその場しのぎなだけで何も解決してないんだよね・・・

そういえば剣崎、
最終回だからか取って付けたように変身ポーズ取ってたな。

玩具も地味にひでーです。
もう放送終わったのに、ギャレン＆レンゲル用の封印済みカードが
いまだに揃わない・・・

本当は年末に出た、トランプボックスに封印カード全部入れるはずが、
あまりに売れないから、そこそこ売れてるカードだけ引っ張ることにしたのでは。
などと邪推したくなりますです。

>>352
俺もいらないと思う。
グロンギみたいに人間態が浮き世離れしてればまだよかったんだが
アンデッドはあまりに人間臭過ぎて何万年も生きてる不死の生命って感じがしなかった。

>>352
おそらく製作者にとって必要だったのだと思われ
上級アンデッドは話を書きやすくするためのギミック
それ以上ではない。それ以下かもしれないけど

最後の方のジョーカーはスピリットのカード使わなくても上級ＵＤ並に自由に人間態になってたな

>>357
だからと言って車乗ったりHP開設してたりカナリア飼ってたりするのはちょっとな・・・

上級アンデッドは、そりゃまあ、ゲストサービスですよ！

確かに不要だが、嶋さんや虎姐さんが出なきゃ
途中でリタイアしてただろうな・・・。

人間になる必要があったＵＤって

いさか　…橘さんをだまして、ﾚﾝｹﾞﾙ開発に利用するために必要
にいな　…橘さんをだまして、ブラックファングを手に入れるのに必要
トラＢ　…橘さんをだまして、トライアルシリーズのためのデータを集めるのに必要
アルピノ…橘さんをだまして、キング４枚と天音を手に入れるのに必要
　嶋　　…所長の使いとして、橘さんに信用されるために必要

ぐらい？

>>362
新名は「にいな」じゃなくて「しんめい」な。
劇中でもそう呼ばれてたろ？

>>362
これ見てたら、なんか橘が諸悪の根源って気がしてきた・・・

>>362
オーキッドが虎太郎騙そうとしてなかったっけ？
全てが裏目に出たけど

>>363
ｽﾝﾏｿ、本とか公式見ているとき脳内では"にいな"って呼んでたもんで

橘さんに言ってあげるんだこたろうよ
「100回人を裏切った人間より100億万回裏切られた馬鹿の方が僕は好きだな」って

ムッキーは嶋さんと虎姐さんが内側で力を貸してくれてるから
何とかカテゴリーＡを押さえ込めてるんじゃなかったっけ？

認識違いかも知れんが、もしそうならリモートでどちらかを復活させたら
またムッキーはクモに支配されてしまうことになりかねんということか。

>>368
誰かさんが不完全に封印したエースを完全に封印し直したから大丈夫なはず。

>>368
369の言ってる通りだけど、仮にそうだとしてもどうせリモートで解放されたアンデッドは
レンゲルの支配下に入るんだから誰を解放しても問題はないはず。あのゾウが素直に命令
聞いてたし。

ああ、「そうだとしても」って言うのは368の言ってる通りでも、って事ね。369の事を
言ってるわけではない。間違われそうなんで訂正しておく。

ストーリーめちゃめちゃだし最後まで主人公側の人物は好きになれなかったなぁ。
が、アンデッドはかっこよかった。特にピーコック、コーカサス、ギラファ。
もう少し上級アンデッド達を絡ませて丁寧に描いてくれればなぁ。
｢一万年前のバトルファイト｣なんて今時の小学生なら鼻で笑ってしまう様な
アフォ設定がすべてを台無しにしたような気がする。

そういえば嶋さんは「人間が好き」とか言ってたけど、それならこのバトルファイトで人間が勝ち残るために何かしてくれるべきだったんじゃないか？

もしバトルファイトの優勝賞品が願いをかなえる万能の力なら、自分が優勝して「全ての生き物が平和に暮らせる世界にしたい」とでも言えばいいし、
ジョーカーの時みたいに優勝者の眷属がわらわらと出てきて他の種族を攻撃するんだったら、どうすればバトルファイト後も人間が無事でいられるのかを剣崎たちに教えるべきだったし、
そもそもヒューマンUDが勝利した後でもカブトムシやクワガタなんかはいるから、別に嶋さんが勝ったら人間が滅ぶってわけでもなさそうだし。

結果的に嶋さんって、自分の種族を繁栄させることもなく、人間のために何をするでもなく、役立たずの睦月を更生させただけなんだよね。
ヒューマンUDをリモートさせるために睦月を更生させたのなら、その事を先に教えておくべきだったし、
アブゾーバーを届けるのは郵送でも良かったんだから。

リモートなんて設定無ければ良かったみたいな意見をどっかで見たが、
少なくとも設定自体は良かったと思う。
スタッフが使いこなせなかっただけで。

>>374
そうなんだよなぁ…
設定的に、いい所もあるんだが使いこなせて無いよな。
それもこれも、やっぱりPが（ｒｙ

>372
いっそ劇中で最初の10話ぐらいかけて、ボードという組織を通して
「進化論を真っ向ブチ破る背景設定（バトルファイト）」関連を突き詰めてほしかった

そうやって視聴者が壮大なフィクション設定にのめり込んだところでボード壊滅、とすれば
いろんなテーマを消化するための下地が一応整ったろうにな

結局、２時間ドラマ野郎の残したおよそヒーロー物の常識からかけ離れた伏線を
助っ人脚本がどうやっても回収できず矛盾と違和感ばかりが残されていき
現場も一貫性のない作風に引きずられて作品に対するシビアな姿勢が無くなっていった……
ってなところなんだろう

アンデッドとバトルファイトの関係（具体的な決着方法や過去の勝敗とか）なんて
第１話作り始める前に決まってておかしかないだろ、普通
それがここまで行き当たりばったりな時点でもう剣ぽ


ホントしつこいようだけど
日笠こそ永遠に特撮世界と触れ合わず消えてくれ
あと武部は人を見る目がゼロなので左遷あたりでよろ

１万年前、52枚のカードに封印された不死の生命体アンデッド（undead）だったが
カードを発見した何者かが封印を解いてしまい現代に甦らせてしまった。
殺戮を繰り返すアンデッドを再びカードに封印するため（略）

って設定は最初からあったけど、バトルファイトは行き成り伊坂が言ったんだよな
今井クオリィテー？

最初の１クールはBOARD編のほうがよかったと思う。
それこそ376の言うように「ボードという組織を通して
「進化論を真っ向ブチ破る背景設定（バトルファイト）」関連を突き詰め」るためにも。
１クールあれば橘さんが剣崎にとって頼りになる先輩であるってことも十分描写できただろう。
それでこそ「裏切り」が聞いてくると思うんだけどね。

玩具チラシのスケジュールとずれが有ったし
序盤、何処かで何かあったのかね？

何かと言うと荒らし系アンチが良く口にするホモネタだが、
いっそのこと剣崎がホモで始に惚れていて、
惚れているがゆえに始＞世界という選択を続けていて、
しかしノンケの始から愛を得ることができないこともわかっていて、
世界のために自分を犠牲にしようとする始の姿を見て
自分なりの愛の結末として出した最終回のあの選択だったら…

…ホモネタも801も嫌いだが、少なくとも一貫したキャラクターを描いたとして納得したんだが。

>>376
過去の仕事みれば武部Pのキャスティング能力は悪くないと思うが？
今回だって脚本が最低なだけで椿以外は悪くはなかったし。
特に始と了の演じ分けは上手かったと思う。

>379
そういや、玩具チラシのスケジュールではギャレンってしばらく失踪するはずだったんだよな。
カリスだってあんなに早く出てくるわけじゃなかったし。

伊坂を倒した後、本スレでこれ以上の上級アンデッドが10体以上いるのかよ
って盛り上がってたのに、どんどん尻つぼみになっていったね
にしても５５５の草加とか、あの手のキャラ作りで人気を取ろうとするのは
卑怯だわ。橘さんなんかそれに位置するけど、いい加減辞めて欲しいな
世界観をぶち壊すから

>>380
日曜朝8時に放送できないよｗ

｢人間の心を持ち始めたジョーカーを守る剣崎の葛藤や決意｣
を視聴者に納得させる程のお話がまーったく無いよね

結局ライダーはバトルファイトにおいてイレギュラーな存在なんだから
それこそ統制者を倒してしまうような存在にしてしまえばよかったのに。
安直なハッピーエンドは叩かれるかもしれんがここ数年のライダーの終わり方を見てると
そろそろ出てきてもいいんじゃないかと思う今日この頃。
戦隊モノみたいなハッピーエンドだった作品は過去にあるよね確か。

これだけ設定もシナリオも穴だらけのダラダラ展開じゃいくら腐女子だって
萌えらんないっての。剣崎と始の関係だってさあこれでとりあえず萌えろ、って強要されてる感じが
プンプンする。そんな下積みの全く無い関係で毎回毎回、ていうか
最後まで始がどうのこうの剣崎が言ってるのも寒い。
中盤までみても引き込まれることも無く・・・。
これで良い作品と言ってる奴にどこがどう良いのか聞いてみたいよ。
アギトとか龍騎とかスタッフが気合入れてる感じが伝わるけど
剣てとりあえずこれでいいだろって感じがして嫌。

「運命と戦う」とか言ってるが、運命を戦って打ち破るのは矛盾で、
運命に見えたものを捻じ曲げて得た物こそが、本当の運命ではないのか？

>382
その辺の情報を元に「本来こうだったのでは？」を推測するのは楽しそうだ

>>386
でも801板の例のｽﾚじゃ萌えたとか泣けたとか切ないとか言う感想ばかりだったが…

>>389
まあ腐り具合の度合いにもよるって事だろ

>>387
俺もそれ気になった。
やたら「運命と〜」と言うが、そもそも「自分がまいた種だろが」と。
運命と言うのは自分が努力しても何してもどうしようもない時に
口にして初めて（他者含め）実感できる言葉であって、最善の策を
早急に考えることもせず感情だけでダラダラ事態を悪化させていた
ヤツが口にする言葉じゃない。

「運命と戦う」とか、要するに決まり台詞的なカッコよさげな
ワードを入れたかったんだろうけど見事に上滑りしているな。

何で天王寺がラスボスじゃないんだろね。俺はそう信じてたから、
あいつ死んで、ラスト２話何するつもりだ？と思ったよ。

そもそも天王寺が死んだ時点で一応の「謎解き」も終わって
しまったから、最終回が空洞化した。

>>389
あそこは萌え語り以外許されない空気があるからね。
>>386みたいな人もいたけど、速効で叩き出されてた。
ま、楽しんでる人たちのことはほっとこうよ。それに一応あの板21禁だし。

>>389
長石監督の風景画に萌えたとか
長石監督の本音に泣けたとか
長石監督の頭部が切ないとか

昭和４０年代からのヒーロー物のラストは、必ずしもハッピーエンドではないのは確か。
宇宙で敵と道連れに自爆したジャイアントロボとか、ゼットンに敗れ光の国に帰ったウルトラマンとか。
しかし、そのヒーローは、ラストまでの話の集大成として華々しく散るから、視聴者の涙も誘う。
剣のラストは、全てのアンデッド封印を前提に積み上げてきた４７話までを自ら否定し、全部ぶち壊しに
するもので、そのフラストレーションが視聴者を苛つかせる。

話の基本となる前提を途中で崩すような真似をすると、物語というのはこんなに腰砕けになる見本だと思う。

日笠も、小難しくせずに自分のフィールドでガオやアバレの前半みたいな路線で行けばよかったのに…。
天王寺が毎回ＵＤを送り込んでくるのを４人のライダーが撃退する話で良かったよ。
１話(１エピソード)完結なら、毎回だまされる橘もありだと思うし
番台的にライダーバトルが必要なら、意見の相違は拳で語り合って解決って
強引に熱血ドラマにしてしまえばいい。

謎が謎を呼ぶ伏線とか、敵味方が入り乱れる群像劇、１年にわたる大河ドラマって
アギト(あえてｸｳｶﾞははずす)から５５５までに培ってきた遺産ではあるが、
絶対にﾗｲﾀﾞｰに必要な物と思えないからね。

ファン層に腐女子がやたら目立つのは単にそれ以外が少ないだけかと。
腐女子層も例年に比べると少ないんじゃないかな。
あんまりあからさまにやられると腐女子も萌えられないんで。
向こう側としては腐女子層を狙っていたっぽい展開だけど。

狙ってたんなら、もっと橘と金居を絡ませろ！

最終話は今までの４８話から切り離すと、いいラストですな

たぶん、今までに何かあったんだよ
剣崎はああするしかなかったんだ
今までの４８話でそれがしっかり語られたんだよ　見てないけど

・・・そう脳内で補完するしかない

>389
だってどうでもいい香具師はﾌｰﾝと思って書き込まないからね…
こっちと違ってアンチスレがあるわけでなし。

>391
種といい、最近運命って言葉の意味がなさすぎ。

>>394
監督の頭部は、言わないでやってくれ。
あれが、最後のライダーだと思うと切なくはなったがな…

モノリス中途半端だったよなー何したかったんだか。
途中で現れるケルベロスや剣崎はアンデッドとして認めたり
かといってアンデッドが一体になったらリモートは認めない。
つーかそれならなんでリモートで解放できるようにしたんだ統制者さんよ。
終いには目の前で堂々と「俺達は戦わない」と言ってるアンデッド二体に対して、特に何するでもなく。

せっかく封印しても、使い道のないカードが多すぎたな。
ダイヤの10やスペードの10など、使えば実に面白かっただろうに。
暴力系のカードばかりが目立って単調になってしまった。

>>397
いやいや腐女子は相変わらずかなりの数が繁殖してたよ。
まずトークショーや公開ロケにいたのは腐女子層がほとんど。
劇中で俳優が身につけていたのに《似てる》アクセサリーなんてネット通販で品切れ続出。
俺、たまたま自宅近所で劇場版のロケに遭遇したけど、腐女子がゴキローチなみにたかってた。

>>399
君いいこと言うね。
俺もそう思うことにするよｗ

>>404
君は女性ファンはみんな腐女子と思ってないか？
あえて言うなら、｢女性ファン向けも意識した｣作品だったとは言える。
もう今の時代、完全に無視はできないだろうけどね。

>>396
確かに特撮一筋だった日笠Pの持つ手腕が生きるのは
旧来型の一話完結スタイルであって、連続物じゃあないだろうね・・・
連続物が苦手って意識もあって連ドラ経験ある今井を呼んだってのもあるかも・・・

謝らないカリスマ所長の弁によれば、
神などはおらず
あの統制者だか調停者だかいうひねりコンニャクは
進化と繁栄を望む各生物たちの意思が生み出したものだと。

い　っ　た　い　そ　れ　で　何　を　い　い　た　い　の　だ？

説明できないような設定作っちまったんなら
もう黙って放っとけよ。

＞＞４０５
ひょっとして、最終話だけなんかの拍子で見た人は「お？名作？よくわかんないけど」
って思うんじゃないだろうか・・・　それまでの設定をしらないから・・・

>408
カリスマ所長のあのあたりのセリフはただただ(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなってしまったよ。

>>408
それは、カラスマ所長の推測であって、もっともらしい論説を立てた後で
｢ではなかろうか？｣という言い方をしている。
もう、推測だけで説明したような気になってしまっているんだな。
いや、あの推測だけでもっともらしい事実のように言う言い方で
橘が振り回されてしまったとしたら、初期の話にも説得力が･･･

気になったから今８０１板見てきたけど、言葉に出来ないわ。
分かりやすい腐り具合でｗ
ていうか特撮限らずあからさまに腐女子狙いなのはどこのメディアも
一緒じゃないか？種とかさ・・・。
あからさまに狙ったもので萌えたいならＢＬものでもやればいいじゃんか。
東Ａさんは腐女子層を狙うしかもう視聴率を稼げないとか思ったのか？
仮面ライダーにわざわざそんなの入れなくていい。
とにかく筋の通った話を書いてくれよ・・・。この一年駄目だと
思い続けてもきっと大逆転で面白くなってくれると期待してたが、
駄目なものはやっぱり駄目か。
ここまで意味無い話ならせめて子供にだけでも何か残るもの作ってくれ。

まだ今日の視聴率出てない？

カリスマ所長と言えば、
ゴキの襲われる→剣崎に助けられる→剣崎に話しかける

の流れが何か妙に不自然だったな。
剣崎に助けられるのを前提として
襲われてたような落ち着きっぷりだった。
普通「おお、剣崎！」と驚くような場面なのに。

所長は、いったいいつ頃からねじれ板の存在を認識してたんだ？

>399

脳内補完の部分がやたらに多いですわな。
剣崎が自らをアンデッド化するためにダークローチを切りまくっていたなんて、
一体どれほどの確信があって、そんな手段に及んだのか語られてませんからね。
リモートの有効期限も知らなかった奴がですよ。

>>408
要するにダークローチが現れ世界が滅亡するのは
「統制者の意思が！　生物の無意識が！　終末を望んでいるのだ！」
ということなのでそれを享受しよう、と。

単に統制者が人の求める神じゃなかったってだけの意味な気もするが。
生物が繁栄するのもまた滅ぶのも生物の意思だった、と。

所長ってチベットへ行って、ソバ作ってただけ？

てゆーか、アンデッド人間体があることが不自然すぎる
ヒューマンの意味ってなに？
上級だからなんでもできるって？

所長の「神などいない」発言は、広瀬の「神様・・・」を受けたものだったような気がしたんだが。
科学者たる所長は無神論者でも問題ないような気がしてた。

疑問なんだが、ジョーカーが始と剣崎の二体になったら
バトルファイト再開なの？
素直に考えると、今までの二倍の数のダークローチが表れるだけ
だと思うんだが。同種族同士で殺しあうってのはバトルファイトの趣旨から言って
おかしいでしょ？

すべては烏丸所長の陰謀だった。

剣崎をジョーカー化する前に、始を人間という設定にして、
人間がジョーカーになる過程を描かねばならない気がする

人間が暖かい場所に戻れず、
化け物が人間としてクラス　これでいいのか？

そりゃ化け物を一方的に排除するようなんよりゃマシと思うけど

>>420
始と剣崎は同じジョーカーでも同種族じゃないんだよ、きっと。
もっともジョーカーの勝利＝人類滅亡ってルールみたいだから
バトルファイト再開しても意味なさそうだけど。

劇場版はパラレルだったのか･･･
なら、ケルベロス出さずにギャレンＫフォームとレンゲルＪ＆Ｋフォーム出せば良かったのに････

>>424
ただでさえ玩具売れてないのに
さらに不良債権増やすわけにもいかんだろ。

物語の本質について賛否両論あるならともかく、設定の欠陥をこれだけ指摘されることを
制作側、脚本家は恥じ入らなければならない。

>>404　遅レスだが、そういう女性ファンの数も「例年と比べると少なかった」
んじゃないかな。本来一番盛り上がっていい（つーか盛り上がらなきゃおかしい）
この時期に写真集やら中の人萌えムック本が全く音沙汰無しだ。

>>426
「じゃり番が矛盾だらけなのは前例がないわけじゃないし、だいたい突っ込んでくるのは子供じゃなく特オタ」


・・・と本気で思ってそう

俺たちが怒ってるのは、重箱の隅をつついてるんじゃなくて
どっからどうみてもおかしいから

でもあれだよな　剣が平成ライダーの一番手だったらここまで風当たりはきつくなかったかも
これまであれよりいい作品を見せられたから、逆にひどさがきわだってるのかも

で、超全集は？

＞＞４２９
脳内出版

Eqt/CwZU
まだいるか分からんけど、本スレで出張アンチすんのはやめとけ。
基本的にこっちと向こうの意見は相容れない物なんだから。
こっちに儲が来るのが迷惑なように、向こうにとってアンチは迷惑なわけだからちゃんと棲み分けしようぜ。

みんな考えてみてくれ。
もし前回勝ったのがヒューマンじゃなかったとしたら。
仮に三葉虫あたりが勝ってたとして
繁栄する三葉虫の姿を模した上級アンデッドが出現し、
三葉虫の姿をした剣崎みたいなライダーがジョーカーとホモやるんだ。

>>432
その時は始も三葉虫に擬態するし、
見てる我々も三葉虫だろうから無問題。

>>429
本スレに三月発売と前に書いてたような

メインキャストとしてしぼられた椿、森本、天野、北条をどのポジションに
するかの選択を誤ったのは大きい。よりによって一番演技の出来ない、しかも
成長度E（超ニガテ）のヤツを主役に据えるなんてね。まあ、大手事務所の
ゴリ押しが決定打だろうけど。実際、4人のうち誰を主役に据えるかは難しいけど、
椿は英雄志向の東條系サイコパスライダーでいいだろ。あいつはＤＱＮ演技
（ティターンが化けたときとか）だけは最高にはまる。とりあえず引き篭もりが
カテゴリーＡに魅了されて悪のライダー→ベビーフェイス転向後は三原
って感じで。

怪人にされて人前から姿を消すなんて哀れな主人公だ
死ななかったよりましぐらいのレベルじゃないのか

せっかくポーカーに似たてた設定だったのに、
何で最強の役である、ファイブカードが出てこないんだ？
天王寺ＯＲ統制者ガラスボスで、
スペードＡ、
ダイヤＡ、
クラブＡ、
ハートＡ、
ジョーカーの
ファイブカード、やってほしかったよ。
剣崎が橘のカードを入手したときは激しく期待したのだが。

どう考えても橘のほうがアンデッド
極寒の海におちて生きてるなんて・・・

>怪人にされて人前から姿を消すなんて哀れな主人公だ

…これも、今までの話さえまともだったら充分感動的な
結末と言えるんだろうけどな。

どうでもいいがコンニャク、今どうしてるんだろ。どっかに放置か？

>>440
東映の倉庫

そうじゃなくてｗ

地球上の生物の本能がバトルファイトを作り上げたのなら、
何でジョーカーが出て来るんだ？
生物が何で自ら滅びを望むんだよ・・・

剣崎が異常な融合係数をもっている理由もかかれてないし。
物語としては良質の部類に入ると思うが、
この辺がかかれていなかったのは痛い。

>>442
そうなんだよ！ｗ

響鬼であの板を再利用しないことを願います
「俺たちは二度と会うこともない。触れ合うこともない」・・・

>>443
>物語としては良質な部類に入ると思うが


待て

>>445
シッ、関わっちゃいけません

コタローの中の人を剣崎にキャスティングするだけでも
大分違うと思う。

>>443
進化の究極は破滅。
UD化した剣崎のバトルファイト途中参加を認めるくらい器の大きい統制者だ。
破滅の予見くらいするよ。



なんてな。

>>444
いっそ本社前にモニュメントとして設置。視聴率を刻んだプレートに
「あやまちはくりかえしませぬ」の文字も入れて。

>443
進化論に慣れきった頭に、神話の世界を説くからには
もう少し丁寧にその世界の体系を説明して欲しかった。

もうＴＶ版がパラレルでいいよ。劇場版が正規ルートのほうがいい

仮面ライダーという作品群からパラレルしてくれ

「仮面ライダーシリーズ」を守るために人知れず日笠が旅立ったと脳内変換。

>>452
むしろ作品名を仮面「ライダー剣」って感じで・・・

劇場版はおもしろいと思うんだよな。スピード感ある戦闘も燃えるし。
剣崎のキャラも生きてる。好敵手を封印し世界を守るなんて王道だよ。
なんでテレビ版はあんなにグダグダになってしまったんだ。
トライアル編全部カットしても、剣崎ｖｓジョーカー、
睦月ｖｓスパイダー、カリスｖｓギラファ、橘ｖｓ…　ま、橘はいいとして。
丁寧に描ける題材がたくさんあっただろうに、もったいない。

「職業仮面ライダー剣〜当作品はフィクションであり、仮面ライダーとは一切関係ありません」

つーかあれぐらいだろ？


剣崎が主人公として機能している話は

逆転ホームラーン

ぜんぶいっしょにして〜「剣ライダー職業仮面」

一話の剣崎の「何故見てるんです！？」は
こんな番組を見てる俺たちへの強烈なオマージュだったのかもしれない

451 ：名無しより愛をこめて ：05/01/24 17:20:39 ID:IEGwaR03
220 名前：鈴木 ：05/01/24 15:18:15 ID:WKYY+ogR
では何故、早瀬氏は高寺氏の言いなりなのか


221 名前：名無しより愛をこめて ：05/01/24 15:19:53 ID:+t3afmNn
いいなりじゃないよ。誰に聞いたの？
クウガが終わって高寺Ｐが冷や飯食わされることになったのも、
石森プロ＝早瀬との関係がうまくいってなかったことも、理由のひとつだよ。


222 名前：鈴木 ：05/01/24 15:35:56 ID:WKYY+ogR
では今回、高寺氏は
早瀬氏に詫びを入れたんですか


223 名前：名無しより愛をこめて ：05/01/24 15:47:24 ID:+t3afmNn
本人はそう言っている

>>455
劇場版が王道的な話やっちゃったから、
ひねくれ者の会川がわざと真逆な話をやったのではないかと。

　　　　　　　　　　＜劇場版＞：＜TV版＞
巨大で派手な敵と大バトル⇔地味に決闘風味バトル
　一応大団円でハッピーED⇔余韻の残る、しんみりED風味
　　　　　　生き残るのが剣崎⇔相川始

まあ、スタッフのやる気と予算の兼ね合いに、脚本家の趣味が加味されただけ、
ってのが実際のところかと。

役者萌えなファンに向けてか、キャラ中心のラストを作ったのはいいが、
結果的には、それまでの積み上げの無さが逆に露骨に出てしまったのがなぁ。
何度考えても、剣崎の最後が悲劇として胸に迫ってなんか来ないよ。

ｚ８６９６４６３ざあああｊ

設定や人物描写が活かされていれば、多分一番凝ったライダー作品には
なったかもしれないと感じる。トランプネタが安っぽくてもそれを気にさせない
要素はあったろうに…。

職業ライダーから描けていないじゃん、と。
単に人間が人間としてライダーになって戦っているのと区別が付かなかった。

皆が思う職業ライダーってどんな感じ？

>>464
Ｇ３

>>464
経費削減に悩む感じ

>>445

>>443じゃないけど、なんかこう、うまくいえないんだが、
設定やら伏線やらそういったこまごましたものをもっと突き詰めていたならば、
大まかな本筋の物語自体は悪くないと思うんだよね。
これは平成ライダー全般にいえる気がするなあ。

みんな、脳内補完すればいいストーリーになってたりするじゃん。
制作側ももっとここの板とか見てみたらいいのにね。
使えそうなアイディアとか結構転がってるじゃんか。

>>464
強いて言うならG3だなあ。
職業ライダー謳うなら最低限G3レベルには職業して欲しかったよ。

玩具的にも全部のカードを使わないのが問題だし玩具自体もあまり面白くないのが問題だな(特にアブゾーバー)
龍騎でも使ってないといえばゾルダの設定上あるガードベントとタイガのリターンベントだけだったのに

>>469
一応、無限のサバイブも
常に発動状態って説もあるけど。

一年間定まらない設定にキャラが振回された感がある
最後はその設定頼みで終わらせちゃうし

ついに終わったな。剣。

剣崎のジョーカー化は「このままではお前の身体は！」とか大騒ぎした割には
あっさり気合（？）で解決した上にその後もまったく触れられなくなってﾊｧ?だったので、
それをいきなり物語を決着させる最後の切り札にされても釈然としないなあ。
まあ一応理に適ってはいるんだけど、素直に盛り上がれないというか……。

日笠と今井の負債を曾川が半年返してただけ

なんだかんだと１年通して見た。
結局印象に残ってるのは、橘さんが
井坂から逃れるため一晩中散水車に　　o
しがみついていたシーンだけだった…orx|

G3かー。納得。

>>475
あったなそんなシーン。（笑）
しかしおまいの脚はどうなってるんだ。orx

負債負債というが、後半の酷さはそういう問題じゃないと思うのは俺だけか？

前半がそれ以上に酷かったからな・・・

ファフナーみたいなモンさ

相変わらず歌だけは最高だったね。

剣以前ののライダーってのは俺にとって
元気のない時や具合の悪いときでも
番組を見ることによって力をわけてもらう
ような意味合いがあったのだが、
剣に関して言えば、録画しておいてよっぽど
体調のよいときじゃないと視聴ができない
ようなものだった。

相川始のEDテーマがよかった

今井脚本の回俺ほんと具合悪かったよ（´Д｀）

なんで剣崎は始の封印を避けようとしていたの？
剣崎がホモだとしたら納得いくけど、それでは身も蓋もないし、
天音親子のためだとしても、剣崎と天音親子の結び付きが弱すぎて説得力ない。
もし、天音の叔父が虎太郎でなく剣崎だったなら、
もっとまとまった話になってたような気がするんだけどな。

劇場版より・・・

「死んだ２人が持っていたカードよ！
　ジャックと４・・・（日笠）淳、４ね、よ！」

>>443
少なくともウイルスはそうだけどな。

クウガが最高だということがわかりますた。
アギトもまぁよいです。
それ以降は全部おっぺけぺーです。

はいはい、ポレポレにいっといで。

なかなか綺麗にまとめたもんだと思うが、やっぱ最初の１クールとは
いわないが、４話まで位はボードの活躍を見せるべきだったよね。
いきなりサスペンスに持ち込むのは常道っていえば常道だけど、
今回は失敗したな。

ネクサスは逆方向でやりすぎw

>489
ヒーロー物に出てくる組織の描写ってのはさじ加減が難しいね。

日笠と脚本家と役者と監督を変えれば面白くなっただろうに。
勿体無い・・・。

クウガやアギトの警察組織なんかは程よい匙下限だったかも。
あと、リアリティに目をつぶれば、タイムレンジャーの警備会社とか。

平成ライダーのそれぞれの評価ってどんな感じなんですか？

私は剣は結構楽しく見れたんですが…。
いや、最終回と各種設定矛盾に目をつぶれば…。
次は、龍騎かな。
他は見てないので分かりません。

>>493
荒れるしただのアンケートになるんでやめてくれ。

それぞれのスレで聞いて下さい。
ここは基本的に剣以外すれスレ違いですので。

他人の評価を気にする必要は全く無し。
自分が面白いとおもったらそれで良し。

>>493
人それぞれだしビデオでも借りてきて自分で見て判断した方がいいと思うよ。

>>493
自分で見るしかないと思う。

>493
やるなら
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106443331/
かな。

なるほど。
終わった番組のスレもずっと残ってるんですね。
すいませんでした。

>497
借りるなんて…

東映DVDを全巻買ってこそ英雄ですよw

これまでの各作品、見事にカラーが違うから退屈はしないと思う >493
合う作品合わない作品はあるだろうが、総じてクオリティは高いよ。
んでもって、何でここの住人たちが剣を非難してるかが分って貰えると思う。

まず、剣をすべて見てからほかのシリーズにいくといいと思う

感動が倍、３倍になるから

>>493
でも、あえて言うなら
【クウガ】
子供番組の代表だった仮面ライダーを大人向けへと転換させた。
『ドラマ性・テーマ性の高』さが評価される一方、若干カタルシスに欠ける。
【アギト】
『各々方向性の違うマルチライダー制』を導入したことで、ドラマに幅が出来た。
ラストグダグダな井上節は語り草になっているが、木野さん編は歴代最高との声も。
【龍騎】
究極のエンタメ化。超個性派の各キャラクターの描写が秀逸で楽しめる。
『単なるド付き合いではなく、信念をぶつけ合うライダーバトル』は説得力有り。
ただ、本筋のループ構造と最終回の解釈については大きく意見が割れる。
【555】
キャラ路線を前面に押し出したホームドラマ的作品。
やはりラストがグダグダになってしまう井上節で評価を下げる部分はあるが、
『そこに到る過程の詳細な描写』があったので、十分に思い入れを持って見ることができる。

すれスレって一体なんだよ俺orz

>>501
だが剣は、テレ朝公式のストーリーのページを読むだけで事足りるな。
つーかこっちの方が簡潔で解りやすいし・・・。

今1話見てるんだけど

なんであの最終回になるんだと不思議でならない＿|￣|○

剣は平成ライダーを見て好きになった高校生が趣味で作った作品だよ！！

そう思ってみたら、ＣＧもストーリーも、レベル高いでしょ？？

Ｇ３は警察業務の一環としてライダーやってたわけで、
職業ライダーと呼ぶにはちと違和感がある。
（氷川は事件の捜査などもしていたのだし）

で、剣のライダーはUDの封印が仕事の全てであり
それ以外はなんもしない。
職業ライダーというならこれ以上のものはないだろう。
何しろ生活全てを職業(ﾗｲﾀﾞｰ)にかけてるのだから。

よく言われる「剣のキャラには生活感がない」というのも当然な事だ。
日常と非日常の境目がないのであるから。

怪人と人間との関係

クウガ
　怪人と人間は別物
　人間も怪人並みに悪質化しつつある。
　クウガは怪人になる危険を冒して怪人と戦い、傷付き、去った（あるいは死んだ）。

アギト
　怪人と人間は別物
　一部の人間に、怪人並みになる素質がある＝アギトの種
　アギトは人類撲滅計画を倒すが、アギト自体の怪人性は今後問題になる。

龍騎
　怪人と人間は別物（ヒロインは実は怪人もどき）
　ライダーは怪人の力を使って敵を倒すが、ライダーは怪人から離れられない。
　怪人もどきのシスコン計画を倒してゼロリセット。

５５５
　怪人は人間の（不安定な）進化型
　基本的には怪人だけがライダーになれる
　ライダーになると怪人としての生命が短くなる（913）
　怪人を安定化させる「王」を倒して終わり。

剣
　怪人の一部は人間のご先祖様
　怪人の力を使ってライダーになる
　怪人の力を使うとライダーも変質する
　怪人の一人との友情と人類を秤にかけて、前者を捨てきれない不幸なライダーのお話。

ところでなんか801スレのせいで女性ファン＝腐女子みたいな味方をされているが
奴らは腐れてるから腐女子の異名がついたって事は忘れんでくれ。
世の中には「アギトなら木野、龍騎なら浅倉、ファイズなら海堂がカッコいい」なんて感性を持つ女性もいるんだ。

ただそれもどうかと思ったが。

>>508
で、全部封印し終わったら職が無くなると。
しかもたった52体と数が決まってるし。

>>507
ブレイドはガイに憧れた高校生がデザインしたわけか

おいそろそろやめとけ
おまいらはまともでも、他の作品の信者が流入したら地獄になる

語りたくもないと思うが、「仮面ライダー剣」について語ろうぜ

すれ違いかもしれないが、ジョーカーって上級アンデッドじゃないの？
何で人間形態がないの？

>>514
深く考えたら負けだ。

>514
いや、ジョーカーってのはあくまでも「ジョーカー」という
アンデッドとは別物の存在のはずだから人間体がなくても不思議は無い。
あっても不思議じゃないが。

＞＞５１４
ロリコンだから、最下級アンデッド

てかジョーカーは実態を持たないアンデッドにすればよかったのに
だから他のアンデッドの姿を借りなきゃコミュニケーションとれないって

つうか「人間態をもつアンデッド」ってのが胡散臭い。
漏れはこれで引いた。

後になって「これがやりたかったのか」と思ったけどね。

アンデッドが口開くとろくなこと言わない
「バトルファイト」とか「全て裏目に出た」とか

それでもたちばなさんよりは

　　　うわなにをするやめr

>>509
カイザは人間が変身すると適応出来なくて灰化するだけで寿命を減らすとかそんなのは無かったんじゃないか
草加は変身できるけどオルフェノクじゃないから変身回数に限界があってそれが来た後変身したから灰化したんだろ？

やっぱりラスト（最終回）でその作品の印象がほぼ決まるな
個人的に好きなのは竜騎とアギト

さっきから執拗に他作品の話を持ち出す人は
荒らしと考えてOK？

>>509
>>493 に対する親切心なのかもしれんが
思いっきりネタばれするのは如何かと思う。

>>509
アギトの構図は「アギト」VS「人類の庇護者であるの怪人」だねぇ。
「人が人を殺してはならない」とお説教してくれる怪人はアギトにしかいない。

「このスレで他作品の話をしたら、全てが滅ぶ・・・」

よく考えると真司と剣崎の行動原理は似ていると思う。
極悪ライダーでも「人」であることを信じようとした真司。
怪物の中の「人」としての部分を信じようとした剣崎。

真司は好きになれたが
剣崎はなぜか好きにはなれなかった。

何故なのだろう？

>>527
真司はいいバカだったけど
剣崎は悪いバカだった

それだけの事でしょう

>>469
ゾルダはガードベント使ってたよ。
真司にカード使わせて、肝心の盾は北岡が使ってたやつ。

>>528
役者の演技力とオーラもあるだろうな。
須賀と椿じゃ役者としての魅力は雲泥の差。

真司は自分の信念を何度も論破されて、その度に穴を埋めようと努力して、
最後は自分の理想が絶対の正義じゃないことを理解して、それでもその理想に殉じた。

初期の信念→信念の崩壊→信念の再生というステップは、ヒーローモノにおいて
欠かすことの出来ないファクターだと思う。

ブレイドでも、ボードが崩壊せずに残っていて、
剣崎がボードの使命としてジョーカーとの対決を迫られ、
そこで天音と始の触れ合いを見て、どうするべきか悩む…
という筋書きであったなら、最終回は感動モノだったと思う。

>>529
いや設定に肩のアタッチメント(ギガテクターだっけ？)があるけどそれは使ってない

>>527
真司はラスト近くまで他のライダーに馬鹿にされながら
自分の意思をつらぬいたからなあ。
剣崎は途中まで目立たない主人公でおざなりにされていたから
却って自分は同情していたんだが。
会川氏の脚本で仕切り直しになってからいきなり超設定や
レギュラー全員マンセー状態になって反感持ってしまったな。
主人公を目立たせる為に橘と睦月がDQNになってしまう構成がいやだった。

てか、他作品の話はもういいって。

>>532
アレは余剰パーツを無理矢理仕立て上げたものなので気にしないでください。

他の作品に「剣」って単語混ぜてもダメ

カテゴリーＡには人間体がないみたいだけど、上級に分類されないの？

>>530
これが全てだと思う

いい加減止めとけ。
他作品を貶めて剣を持ち上げる信者とやってる事は同じだからさ。
あんなのと同類になりたくないだろ？

キャラが立ってこない一番の理由は、日常描写をやろうとしなかったことにあると思うけどな。

剣以外の話をやめろってレスは不思議と１分以上間隔が空いてるね
携帯からだと履歴残るんだよ？

そういや前期OPの出演者の最初の二人の動きは何の意味が
555のパクリのようなリンゴにリフティング

まぁ気にしないほうがよさそうだ

＞＞５３７
ないね　上級かどうかは微妙だが

単に本編に出す予定がないから人間体まで考えてなかったんでしょう・・・（こういうのおおいよな）

>>540
睦月は最初学校生活やバイトしてるとこが描かれててよかったな。

牛アンデッドが牛肉のパックを見てキレてスーパー他壊しまくり
殺害方法は体の鉄分抜き。マグネットだ、剣崎！で良かったと思う
え？バッファローだって？気にするなよそんなこと

>>544
本当に最初だけだけどな・・・
蜘蛛に支配されてからは下手な上級アンデッドの人間態より浮き世離れしてたが。

天音からは最後まで不快感しか感じなかった…

>>539
でも、俺がブレイドを評価できない最大の理由は
「もっといいものを作れてきた実績があるのに、明らかに失敗作を作った」って部分だから、
以前の作品との比較無しにはダメさを語れない部分があるんだよね…
「所詮ジャリ番だから矛盾とか描写不足とかどうでもいいよ」って言われると、それはそれで反論できんし。

まぁ、でもスレ違いなのも確かなんで謝っとく。スマンカッタ。

てゆーか、睦月はなんでロッカーに閉じ込められたんだ？？語られたか？

>>546
まったくですな。
正気に戻ってからも望美と弁当食ってるシーンとかあったけど
あのころにはもう手遅れだった。和みシーンになった程度で。

洗脳ネタ引っ張らずにさっさと正気に戻して、生活感のある高校生ライダーにしてくれればなあ。

>>549
ロッカーの話は曖昧になってしまった
のではなかったか？

訂正
ロッカーの話はウヤムヤにされてしまった
のではなかったか？

ライダーに限らずヒーローものは、視聴者に気力を分け与えるって役割があると思う
昭和のものもそうだけど、今までの平成ライダーは見てると熱いものがこみ上げてきた
が、剣にはそれがない
逆に力を抜き取られるというか、なんだか無性に疲れてくる

>>549
赤ん坊の頃誘拐されて、誘拐犯にロッカーに入れられたんじゃなかったっけ？

＞＞５５１
だよな　てか虎女だすより、ロッカーネタ克服で洗脳を解き放てよ・・・投げっぱなし・・・

今更だけどカードでパワーアップするシステムが人間と異なる存在と戦うことに向いてない気がするんだが

>>543
レスありがと。
始がイーグルにマンティスのカードをとられて、トンボ（？）に変身した時に
『やはりカテゴリーＡでないと能力が劣る…』とかなんとか言ってた記憶があったから、
Ａ＝強い＝上級　って勝手に思い込んでたんだ。

私が期待したエンディング･･･（完全映画連動派版）

始はダークローチの出現を止めるべく、剣崎に封印されることを覚悟するが、ジョーカーの場合
ヒューマンアンデッドのように自らバックルがパカーッとはいかないので、ブレイドvsジョーカーが
クタクタになるまで切り結ぶ。レンゲルの応援を得て（卑怯だが）ついにジョーカーを倒す。
剣崎はカードを投げたが、そもそもバトルファイトの勝利者が何者かに封印されて、勝利者が消滅する
という事態は統制者の想定外の出来事なので、今回は激しいエネルギーの放出が起こり、緑色の閃光と
白煙を放ってジョーカーはカードに封印される。ジョーカーの邪悪な要素は封印を免れ、白煙となって
立ち昇り、上空でアルビノジョーカーの姿になったのちに消えうせるが、剣崎たちはカードに変えられた
ジョーカーを「始、始」と、ただ切なく呼ぶばかり、白煙に気付かず、その行方を知るよしもない。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081990502/7-27n
何かここと同じような事になってるような気がした。

>>549
今井はムッキーの暗い過去を伏線としようとしてたんだろうけど
今井降板で発展しなかったんだろう。
ムッキーは何度か
「俺は暗闇の中から生まれた」というセリフを使ってたけどね。

Q　視聴者「なんで誘拐されたの？誰に？何の為に？

A　スタッフ「こっちが聞きたいわボケ

何より主人公がこれほどまで感情移入、共感できないってのも初めて。
キング編あたりになってようやくキャラ立て？ってくらいになってた。
遅過ぎる。
当然不十分だったし。

いくら初期設定でギャレンより後輩で経験不足なところからスタートだったからって、
なんとかヒーローとして絵になるようになるまでが時間かかり過ぎ。
ライトニングブラスト見てようやくやれやれと思った（設定も序盤決め手になるはずのカードについての説明、
描写が今一つな中話を追っていくのはちょいと骨だったな）。

剣崎のキングフォーム及びジョーカー化も、なんで剣崎だけがそうなるのか納得いく理由が欲しかったな〜。
ちゃんとエピソードつきでさ。

…でいきなりあのラストだもん、ねえ。

うわ、主人公叩くのにちょっと思い返してみただけでもこれだけ出てきた。
もういいや、次いこ次。

トラウマがあったから、仮面ライダーになろうとするという設定が理解できない

降板だろうが何だろうが、全体の設計図を最初に引いておけば、ライターが
変わるたびに展開リセット、なんていう異常事態もなかっただろうに。
リレー脚本やるんならなおさら、その点は配慮すべきだろうが。
そこら辺の仕切りをしなかったＰの罪は果てしなく重いな。

>>563
無理やり脳内補完するならば
「都市伝説で有名（？）な仮面ライダー、そういう
ヒーローになれたらトラウマが解消されるかも」
という発想だろうか。
本当に無理やりだが。

せめて、「昔暗闇に閉じこめられて・・・。ライダーになる時、光に突っ込むじゃないですか。だから・・・」


くらい欲しい。最低。

>>563
そのへんは一応本編で描かれてたと思うけど。

＞＞５６７
・・・あったか？？

そういや幼少期に両親が死んだとき助けられなかったんだっけ？

睦月は力が欲しいみたいなことを言ってたと思うが

一言だけ…

ブレイドたんで最終回の内容が清々しいくらいスルーされていてﾜﾗﾀ

姿を消してから1世紀・・・剣崎は、不老不死性を活かして莫大な財を築き
人間にもどるため、アンデッドの不死の謎を解明するための組織を結成し
研究を続けさせていた。
遅々として進まぬ研究はしだいに剣崎の精神を蝕み、いつしかその組織は
研究のために人間を攫い人体実験を繰り返す悪魔の集団と化して行った。
剣崎は自ら「ジョーカー」を名乗り世界に対し宣戦を布告する。
人々は恐怖の中にその名前を聞いた
「ショッカー！！」
1世紀の時が過ぎても剣崎の滑舌の悪さはついに直ることがなかった。

>>570
そやんかなあ
そこら辺がつながらないのよ　「だから仮面ライダーになりたい」が、「・・・は？」みたいな

やっぱり「人を守る」ぐらいの理由がないと　わけわからん

>572
な、なんだってー！

序盤の奇行ばかりでメインキャラの立ってなさは
イマ本のお陰だよな、日笠の方向性の無さも有ったが
悪役の伊坂が一番立ってたよ

＞＞５７５
そうだな　伊坂は唯一最後まで複線が生きたからな


「バトルファイト」

>>566
レンゲルは突っ込むのではなく畳待ちじゃん。

「俺は仮面ライダーレンゲル！」や三人同時変身の時
突っ立ってないで自分から畳に突っ込んでいけばよかったのに、と散々言われてたな。
特に前者はカテゴリーAの支配を乗り越えた演出にもなるし（結局無駄だったが

そこまでするにはポーズに何かこだわりがあるのかと思いきや
今回は突っ込んで行ったな。
何がしたいんだスタッフ・・・。

>>573
今井本的には、自分を闇の中から救ってくれた光（すばらしい人たち）を守りたい。
だから力が必要、じゃなかったっけ？

あ、今回じゃないか、ｽﾏｿ。

つーか今井って日笠が放任なのを良いことに
ラストまでのラフな全体的なプロットすら考えて無かったんだろうか・・・
メインライターならまず最初にやる仕事だと思うんだが、違うのか？

＞＞５７８
何をいっても、「もういまさら」だけどなｗ

結局、モグラの時の決意とロッカー設定がつながんないんだよなあ
睦月が暗闇が怖いのは、心理的な原因だし
なぜ他の人の笑顔でそれが乗り越えられるのか分からん

同じようなトラウマ持った子とあって、「俺は今のままじゃダメだ」みたいなら分かるが

>>527
演技力の差。
まあ須賀が剣崎やっていたとしてもどうかなとは思うが。

剣は全体のプロットを練らないでリレー状態だったのが悪いよねと書いたら
そんなことはどうでもいいよとレスされました。
剣が剣になってしまった原因の根底を見た気がしました。

そういうスタンスでいるアホな視聴者も悪いんだよな……

>>572
ちょっとﾜﾗﾀ

>>560
実は視聴者どころか制作側もあっと驚く展開があったのかもな。
放っとくと、その後実質全部監督が現場で脚本書かなきゃならん羽目に
なるくらいのが。

いや、言ってみただけなんで具体的にどんなんかまでは想像つかんが。

m9っ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

メロンに視聴率出たけどなんかネタ臭いな・・・
1/23
かいけつゾロリ 4.2
特捜戦隊デカレンジャー 7.1
仮面ライダー剣 9.1
ポケモン☆サンデー 2.4
ふたりはプリキュア 9.1
ゾイド フューザーズ 2.6
金色のガッシュベル!! 9.6
セサミストリート 2.0
レジェンズ 甦る竜王伝説 7.7
マシュマロ通信 2.6

>>583
それをどこに書いたかも問題だけどね。
ファンスレならそらしょうがない。

>>588
某画像掲示板で似たような
流れを見たような。

>>588
ファンもアンチもない普通の現在放映中のアニメ・特撮の話をする場所だったんですが……
たまたま盲目的な信者が居合わせたと思いたいよ、本当。
一年放映するストーリー仕立ての番組で全体のプロット立てなくていいなんて話は俺は嫌だ。

>590
運が悪かったな。

>一年放映するストーリー仕立ての番組で全体のプロット立てなくていいなんて話は俺は嫌だ。
これは禿げ上がるほど同意。骨組みくらいは作っとけと言いたい。

しかし、今回一番の戦犯は誰だろうね。
途中で投げ出した今井か。
それとも今井を引っ張ってきた日笠か。

>>592
両方。

剣の最終話を見ていて「どこかで見たような話だな」と感じた。
始を人として生きさせるために自分はアンデッドになった剣崎。
そう、これは「泣いた赤鬼」じゃないか！

そして、そこに隠された重大な意味に気付いたとき、
俺は棍棒で頭を殴られたような衝撃を受けた。

泣いた赤鬼・・・そう、鬼だ！響鬼だ！！

つまり剣のスタッフは、響鬼という型破りな番組を視聴者やスポンサーに
受け入れさせるため、敢えてダメな作品を作り、革新の必要性を訴えた！

まさに、人間に赤鬼くんを受け入れさせるため、自分は悪役を演じた
青鬼くんのごとく！それを裏付けるように、ブレイドのスーツは青い！

ありがとう剣スタッフたち。その思いを無駄にしないためにも、
俺達はここでアンチ書き込みを続けるよ！！

でもまあ椿が棒読みのど下手くそで良かった。
橘の人はあんな支離滅裂な役を真面目に演じようと努力しているのが感じられて気の毒だった。
虎姐の人の何かもうグダグダだけどベストを尽くします、って感じの熱演には惚れたけど。

>>594
虚しい・・・
個人的にアンデッドとか封印とか、アイデア自体は好きだし、何より、複眼の
仮面という久々に伝統の仮面ライダーモチーフと思えて期待したのに・・・

今回役者をオーディションで選んだのは誰だ？
椿らを選んだ奴を今後も選考に参加させて、そいつが選んだ奴を
排除してからオーディションをやってくれ。そうすれば大ハズレは避けられる。

本当かどうかは知らないけど椿は事務所の横やりなんて噂が出回ってたな

今井脚本の中では橘さんが伊坂を倒してサヨコの仇をとったところで「仮面ライダー剣」完。なんだろうなあ。

全部の裏事情を語った暴露記事とかでないかな。
タイトルは当然「仮面ライダーと言う名の仮面」でｗ

唾は虎太郎苛める所だけは凄く自然で演技じゃないようだった。

虎太郎が啓太郎みたいな人気和みキャラになれなかったのは、
始イジメだけじゃなく、役者のツラにも原因があるような気がする。
少なくとも和み系じゃないだろ、竹財は。

>>602
脚本が最大の原因だと思うよ。
広瀬と空気読めない背景コンビ結成してたし。

>602
顔和み系でいけると思うよ、竹財は。

>>602
ツラがどうしたとか以前にそもそもロクな出番がなかったからな。
剣崎と広瀬に家を提供した時点で虎太郎というキャラの役目は終わってたんだな…

>>604
顔歪み系だろ。

虎太郎ってジャーナリスト志望で、ライダーの事書きたがっていた設定は
すっかりどこかいっちゃったな。
とにかく今回の脇役（虎太郎・栞）のキャラがたっていないのがなぁ。
まぁ、それ以上に主役達のキャラがたっていないわけだが。

>>602
確かにあのツラは嫌だったな。
表裏ありそうで自己中なタイプ。
どちらかと言えば、怪人の人間体が似合う。

バトルビデオの虎太郎はカードの説明役に、ライダーの記事作成にと
大変キャラが立っていた。

結局、剣崎が職業ライダーとして（身内以外を）守った描写って
どれくらいあったんだ？

>587　視聴率スレより

＜仮面ライダー剣(ブレイド)＞
第1話…10.0％　第2話…10.0％　第3話…9.1％　第4話…9.1％
第5話…9.6％　第6話…9.5％　第7話…8.8％　第8話…9.5％
第9話…8.3％　第10話…8.1％　第11話…7.8％　第12話…8.6％
第13話…8.6％　第14話…8.5％　第15話…8.9％　第16話…7.9％
第17話…8.8％　第18話…8.9％　第19話…8.8％　第20話…9.2％
第21話…7.8％　第22話…8.1％　第23話…7.7％　第24話…9.3％
第25話…8.1％　第26話…5.5％　第27話…7.9％　第28話…7.0％
第29話…5.0％　第30話…5.6％　第31話…7.1％　第32話…8.0％
第33話…8.7％　第34話…7.7％　第35話…8.7％　第36話…8.0％
第37話…7.5％　第38話…7.5％　第39話…8.5％　第40話…7.0％
第41話…7.0％　第42話…5.9％　第43話…5.8％　第44話…6.3％
第45話…7.7％　第46話…5.6％　第47話…5.3％　第48話…5.6％
第49話…9.1％
（1月23日放送分まで）

ネタではないようだ

http://navy.kakiko.com/tokurating/blade.htm

平均視聴率 *7.9% 　
最高視聴率 10.0% #01…2004/01/25放送＆#02…2004/02/01放送
最低視聴率 *5.0% #29…2004/08/15放送

直前のデカから2%も伸びてることといいわけがわからんな。

・・・でも「最終話だけみた」という奴が多いなら
あのエンドが評価されてるのも頷けるか。
自業自得の末の自己満だなんてわからんだろうから。

>>609
カードの説明役にすらなれない、ヒロシっていったい・・・

響鬼の予告が見たかったんじゃね？(pgr

>>611
好意的に解釈すれば
「平成ライダーのブランドがまだ生きてる証拠」
とりあえず響鬼を殺さずにすんだだけマシだな。

なんつーか、絶賛してるヤツの中には久しぶりに見たのがいそうだが・・・

9.1って普通に凄いな。

「剣を」途中で見なくなった組がそんなに帰ってくるなんてｗ

怖いもの見たさだろ

しかし高岩さんにはやっぱりライダーに戻ってきて欲しいね。
最後の作品が剣だなんて悲しすぎる。

>>615
プリキュアの数字も9.1％とまったく同じだし多分そうだよ。

>>609
ああ、あの教育番組のお兄さん風に解説する
虎太郎はなかなかよかったね（ちょっと声が絡みつく感じがしたけど）。

ふと思ったが、剣ってＴＶ以外の媒体で披露された話は
みんな出来が良いのな。ヒーローショーとか劇場版（駄目なトコもあるけど）
とかバトルビデオとか。何故ＴＶ本編だけ…。

ネタで見始めて途中で離れて最終回らしいからあのネタ番組がどう終わるのか
見届けに来た・・・というのは普通にありそうだ。

ブランド健在なら途中ああまでおもしろい数字は出ないだろ。関連商品の
売れ行きも。

逆に響鬼１話が仮に苦戦でもするようならブランド凋落の現れ、とは
いえるかも知れないが、それは確実に剣のせい。

剣のキングフォームの危険性→クウガのパクリ
モノリスからローチ大量発生→龍騎のパクリ
橘海転落→555のパクリ
最終決戦→アギトのパクリ
まさに集大成・・・ｗ

http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20050124-00000008-flix-ent

剣崎･･･。

普通に天王寺がトライアルＡでラスボスで良かったのに。
ケルベロスは３体に分離するタイプにすりゃ４対４でこれまた丁度良い。
カリスの正体はハートの２の最弱アンデッドとかにしとけよ。
偶然手に入れたライダーシステム使って頂点を目指す下克上アンデッド。
ジョーカーは５人目のライダーとかに使えよ。普通そうするだろ。

>>621
漏れは太秦でのショーを何回か見たが、デカの時は司会のおねーさんが煽らなくても
子供達はイスの上に立ち上がらんばかりの勢いでデカたちを応援してた
でも剣の時はがんばれーの声もまばら

唯一子供が盛り上がってたのは突然暗闇から電飾ファイズが助っ人で登場した時だけ

子供って正直だな

>>623
最終決戦の殴り合いはクウガのパクリｗ

そういえば一部ヒーローショーでひどい扱いうけてたな。

>>626
＞唯一子供が盛り上がってたのは突然暗闇から電飾ファイズが助っ人で登場した時だけ
電飾ファイズかっこいいもんな・・・
そんなの出てきたら剣のライダーなんて霞むわな・・・

最初の頃にリタイアして
最終話だけ戻ってきた奴らが一番の勝ち組かもな。

途中にたぶん存在したに違いない
秀逸なドラマやら何やらを脳内補完できる。

>>630
何という酷い世の中だ。まともに視聴した者だけﾊﾞｶを見るというのか。

…実際「何故」「どうして」を一切思わず思考停止して見れば
これほど面白い番組もないんだろうなぁ…。

>>630
やった俺勝ち組。

でも興味本位で劇場版をレンタルさえしなければもっと勝ち組。

>630
やべ、これなら途中見とけば良かった、とDVDを借りたらそこで負け。

>>632
アンチスレにいる時点で負けかなと思ってる

ﾉｼ
ｵﾝﾄﾞｩﾙを聞くために年末に１話だけDVD借りて見て（２話の途中できつくなってやめたｗ）
あと今年に入ってからの放送だけ見た俺は勝ち組

何もかもが唐突で裏目に出る。それが剣クオリティー。
一貫してるのがある意味すごいｗ

あれ？そういえば剣ってさ








・・・終わったんだよな。
なんか最終回って感じがしないんだが。
全然盛り上がってないし。

>629
そういえば恥かしい発光ブレイドは何回出たんだっけか。

>630
嶋編前後でリタイア、録画だけして見ないまま、映画・最終回もスルーして
このスレ在住な俺はどの位置に存在するのでショッカー。あ、たこ焼きは見た。

剣は希硫酸編とお笑い編見れば75%は楽しめると思う
希硫酸編の下りは「ライダー」についての話なら平成で一番好きかも

>>638
仮面ライダーランス位の位置付けになります。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1103166501/l50

祭りか？！

>640
微妙ですな(´∀｀)

ところで駄目駄目のコラボ見つけた。
ttp://cgi.2chan.net/g/src/1106516049433.png

>>642
ﾜﾛﾀ。でも橘さんはサイでももったいないと思うぞ。
もっと橘さんはヘタレだ。

>>638
このスレにさえいなければ勝ち組。
もしくはそもそもリングに上がってない。セコンドか解説あたり？

今回だが、これ「だけ」見れば悪くない。こう言われるの何回目だよって感じだが・・・
（普通の視聴者にはこれで充分なのかもね。だから評価が高い）
一応盛り上げようとしてるのを感じたし、外野組の
どうでもいいシーンを排除すれば、映像はそこそこテンション高かった。
一言で言うと「先週までよりマシ」。
比較級で他作品貶める信者にこの言葉をぶつけてみたいねｗ

>>642
前にも見た事ある画像だけど・・・ダメだorz
最終回を見終えた今の俺が見ると
「これ絶対はいっｔ（ｒｙ」
とか言いたくなるorz

遅レスだけど
職業ヒーローといえばG3より
レンタヒーローとか戦え！北出マンの方がいいと思うな
実際、一話の「えーと、その・・人類の平和を守るためって言うか・・・」
は仕事だし、給料いいし〜とか思って戦ってたのが、いきなり真面目な事を聞かれて
困ってるように見えて、普通の若者がヒーローとして成長する話なのかな？とか思ったりもして

戦うｽﾚで本気出して戦って疲れた。
でも何を言われても納得出来ないのは本当に不思議だった。
いや、剣派もいいことを言っているんだけど…

>>646
北出マンはマイナーすぎる。


>>647
おつー。見てたよ。
結局は剣崎が序盤の悪印象を払拭できなかったからに尽きると思う。

「種の繁栄をかけた」バトルファイトは何度も繰り返されていて、その戦いの度に新しい○○アンデッドが誕生（今回の剣崎みたいに）してるんだよ。
バトルファイトの度にアンデッドになりやすそうな人間を選んで仮面ライダーにして戦わせて、それがアンデッド化してアンデッドが増えて・・・神はカードコレクションを楽しんでいるんだ。

その内にアンデッドの数が７８体になると「タロットの期限となったバトルファイトは・・・」とセリフが代わるｗ

よく考えたら４８話まで見てから劇場版に行ってもつながらないか？
多少の複線の誤差はあるが...

>648
おお、見ていてくれたか。うれしいよ。
でも剣崎の悪印象云々って理屈はあそこでは通用しないからなあ。
とにかく俺としては、こいつらほんと考えてないなあってのが納得いかない理由かも。
あとは戦うスレで指摘された、「まずジョーカーの封印ありき」という考え方の是非。
むずかしいもんだ。

おやすみー

133 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/24 23:53:20 ID:TrAG6TD+
剣スレでも「龍騎見たほうがいい？」って書き込みは多かったなぁ。
同じカード物ライダーつながり…ってのはあまり関係ないか。

134 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/24 23:58:50 ID:ZDR+5CDh
>>133
龍騎と剣はそういう表面的な部分じゃなくてもっと深いとこで通ずるものがあるよ。


135 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:03:32 ID:HcLFt4vr
>>134　詳しく
パッと思いつくのは主人公が愛すべきバカで、損得勘定抜きで動くとかかな？
新規に特撮にハマる連中が増えるのはうれしいなあ。

136 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:04:30 ID:aQzxz0hu
>>134
具体的にどんな？
あおりじゃないけど、俺は剣はちっとも楽しめなかったんで
素直に聞いてみたい。

138 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:05:40 ID:XQ2VLDE2
>133
思わせぶりの伏線の多さとか？w

龍騎の場合、伏線大好きのメインライター小林が
苦しいながらもどうにか処理したから…。

140 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:14:27 ID:HcLFt4vr
剣はわりと地味ながら誠実に伏線は回収していってたと思うな。

>138 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:05:40 ID:XQ2VLDE2
>>133
>思わせぶりの伏線の多さとか？w

>龍騎の場合、伏線大好きのメインライター小林が
>苦しいながらもどうにか処理したから…。

>140 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:14:27 ID:HcLFt4vr
>剣はわりと地味ながら誠実に伏線は回収していってたと思うな。







この言葉、そっくり返すぜ！

142 名前： 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 05/01/25 00:19:16 ID:hPpT3fNW
剣のラストはまんま龍騎の雰囲気だったろ。

剣は一般人も始も救って、自分が永遠に生き続けることになるが、
真司はあくまで普通の人だからとにかくユイを自由にするため、人を守るために戦うだけ戦って死んだけどな。

なんか特撮ヒーロー物に筋道だったストーリーとか求めると
変な幻想扱いされるらしいですよ、一部の間では。

まさに最終壊だったな。

＞剣のラストはまんま龍騎の雰囲気だったろ。

それはﾊﾟｸﾘを認めたという(ry

なんとなく日曜朝テレビつけて、剣やってるのを流してほかのチャンネル
見てたら、秋になって虎姐とダンのとこだけ一生懸命見た俺は負け組っすか。

あのクソみたいな最終回(１年ずっと最低だったが最終回はダントツ)見て
感動したとか素晴らしいとか言ってるﾔｼら＆腐女子どもは、ジョーカー生き残って
ゴキブリ大発生して人類全滅の危機(ﾌﾟになったのはまさに剣崎とか橘が
バカだったから＝ライダーによるマッチポンプってとこは気にならんのか？

火災現場で人命救助したやつが実は放火犯だったってくらい、アホくさいのだが。
漏れには剣崎のあの選択は自業自得にしか思えなかった。
こんなやつに仮面ライダーなどと名乗って欲しくなかったよ。

>>626
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105536641/510
役者のテンション自体が違ったみたいだな

>「だってうち（ブレイド）はこんな感じで喋るけどデカはテンションがすごく高いから付いていけないんだよ！」

が笑えるｗ

>>631
＞何という酷い世の中だ。まともに視聴した者だけﾊﾞｶを見るというのか。
遅レスでスマンが、設定とかキャラとかも、真面目に１話からの内容を下手に覚えていると
腹が立つ。よく言われたことだが、以前の展開とか平気で忘れられる奴の方が遙かに楽しめる、ってのは
本当だと思う。

そんなのが作品と言えるかどうかはともかく。

だから俺みたいに、初期のエピで見逃したのがあるからと言って、
ＤＶＤ１〜５をレンタルで一気に見たりすると地獄を見る。あんな苦痛はなかった。

休憩入れないといらついて見てられないなんて、どんな番組だ。

バトルさえ良ければ、ストーリーは飾りでもいいがね。
４人いたわりに、禄な連携もできてないし。
ダブルライダーキックの類あったっけ？
ダブルKもショボかったし。

最後の所長のケースは安っぽすぎ
つうかカードペラペラすぎ

要するに龍騎と剣の違いも分からない人もいるってだけの話だよな。
そんなのごくごく一部の人間だろう？そう信じたいよ。

1、2話だけでも全然違うんだがな。
自分から首を突っ込んで、それが余計な事だと非難されてデッキを取り上げられて
せめて令子さんを守ろうと口を出したら説教されてとことん首を突っ込む覚悟を決めた真司。
口では人類を守るとか言いながら「裏切られた」と自分だけを可哀そがって
UDが出現してもウジウジ拗ねて、広瀬に「仕事だろ」と怒られて渋々出動、
そこでUDに人が襲われているのを見てようやく戦う気になった剣崎。
さらにその後真司は自分の願いよりも何をするべきかと考え続けたが、
剣崎は自分がどんな気分でいるかの方が大事に見えた。「それだよブレイド」とかな。
そして最終的に「戦いを止める」という自分の願いのために戦う事を決意したが
目の前の人間を救うために命を落とした真司。
「始を封印するのは嫌だ」という自分の気持ちを優先して、
その間に無関係な人が犠牲になることを考えもせずUDになることにした剣崎。
今井や会川が狙ったのかは分からないが実は最後まで剣崎のキャラは一定だったのかもしれない。
ヒーローとは程遠い自己陶酔野郎として、だが。

剣最終回について、考えてみればこれは最良の選択だった気がする。
剣崎のUD化について、「後味悪い」「納得いかない」という意見が見られない。
もし翔一や真治が、破滅を救うために最善を尽くすもかなわず、
最後にとった行動が「自分をUD化し、人間社会から去る」だったら、
非難轟々だったのではないか。
「日曜朝の番組のエンディングじゃない、なぜハッピーエンドにしないのか」みたいな。
剣崎だったから、別にUD化しても「仕方ないな」というキャラだったから、
「美しい自己犠牲」とか「無難にまとめた」なって感想が返ってくるのではないか。

会川としてはよく考えたエンディングとして評価したい。

>662
連携したじゃん。
２人が両腕を押さえつけて、３人目がﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞﾍﾞﾉﾑ（ｗ

一体の怪人に対し、4人のライダーがよってたかっていぢめてる様にしか見えない事について

そういや序盤の

剣崎決意して戦いに臨む　→　カリスに見せ場をかっさらわれる

にはどういう意図があったんだろうな。しかも2回もやってるし。
単にカリスの出番増やしたかっただけか？

>>665
むしろ
「なんでさっさと」とか
「テメエのせいで起きたことだろ、そのくらいの報いは当然」
という意見もあるわけだがｗ

>>665
ヒドイ言い方だが、全くその通りだな。

誰一人として「剣崎かわいそう」という意見を出さない。
賞賛派は「剣崎よくやった」で非難派は「自業自得じゃん」だもんなぁ。

>665
それは「剣崎なんかどうなっても別に」感からだと思う。
あと奇をてらいすぎてついていけないってのも。

素直に劇場版OPみたく始封印で良かったろうと。

>>659
お前、昨夜のファビョった腐女子叩きか？
あんまり剣信者や腐女子のスレに出向いて煽ったりするなよ。
アンチヲチスレの格好の餌になる。

>>659
最後も剣崎がゴキと戦うのに疲れて諦めた上での選択、て感じで
結局は後ろ向きな発想しか見てとれないから気持ちが入り込めなかった

バトルファイトのルールを利用するしかない、しかしここで一発逆転の秘策が！
つーのがヒーロー物のカタルシスでしょーが
結果的に剣崎たちは実質敗れ、ライダーシステムはジョーカーを一匹作っただけでした、だもんな

つーか所長が帰ってきてﾀﾞﾃﾞｨが復活してるんだから絶対何か策があると思ってたのに
なんじゃこの無能な上司らは
多少のご都合主義があってもライダー全員揃ってガーンとはじけてもらいたかった
どーせこの作品が失う物なんてないんだからｗ

パクリと言えば、始が花束持ってベンチに行くシーン。
あれってGacktの「12月のLove Song」のプロモに似てる。
気のせいだと思いたいが。

>>396
亀レスだが
>>1話(１エピソード)完結なら、毎回だまされる橘もありだと思うし
間違い無く、シリアスキャラからギャグキャラになっちまうんだろうなｗシャンゼの速見みたいに。
そうなったら、見栄はりまくってたへタレ橘さんも許せたんだけどな・・・

>>670
始を封印した方が、苦味の残る結末になったよね。
評価する向きもあるかもしれないが、なんとなく釈然としない気持ちも残る。
でも剣崎が人間社会から消えたらあら不思議ｗ
なんか苦味がないんだわ。

所長達がゴキに襲われた時、無策だったのもどうかと思った。
ｽﾘｯﾌﾟｽﾄﾘｰﾑの時の対ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ弾でも使えよと。

最終回を見た俺の感想
「泣いた赤鬼？」

ちなみに次シリーズは本当に鬼なんだよな。

最終回が釈然としないのは、始にばかり都合のいい結末だからってのもあるような気がする。
ああいう設定なら当然あると思っていた天音への正体バレもないし。
まあセオリー外しも悪くはないんけど、あまりにも起伏がなさ過ぎる。

>>678
俺はむしろ、10年20年100年先の始を思うと余計釈然としなくなるのだが…

やっぱり橘と睦月（＋その他脇役）に出てきた意味が全く無いのがな。
剣崎がジョーカーになった後のシーンで、いきなり変身済みで出てきて
モノリスを左右から押さえつけて剣崎と始にラブラブ天驚拳でも
撃たせてハッピーエンドに持ち込めば

スマン嘘

放送前、色々なカードを使うと聞き楽しみに第一話を見るも
音声が聞き取りづらく、カードも効果がよくわからず
数回でリタイヤ。
その後、オンドゥルを知り、うちのテレビが原因で無いと知る。
二ヶ月に、1回見るか見ないか程度で、最終回を冷静な？視点で見た感想。

すべてについて、何やってんの、これ？って感じでした。
演技から何から、過去のすべての想いをぶつけるはずの最終回が
時間ですが、野球中継を終了させていただきます。と
言われたかのような内容には、正直自分がおかしいのかな？と
しばらく考え込んでしまうような物でした・・ふぅ。

他作品の話題を(ry

わからないことと、つまらないということを混同する人がいるよな。
理解の範疇で、提示されたネタだけを喜んで、生産性や自由度を嫌う層が。
想像力がないというのかなあ。面白さの伝聞しかできない層がいるよね。
価値観を作れないというか、議論が出来ないのね。リスクを負わない。
なんかそういうつまらない人が最近増えている気がするのよ。
それがジェネレーションギャップでないことを祈る。

さて本題。
剣が良作なんて信じられない。単品でも誉められたもんじゃない。
黙ってもう一回見てみろ。その価値があるのか？時間に見合った価値が？
何度も見たくなるのが良作の条件だよな？

あの酔っ払い顔のブレイドがカッコイイと抜かす奴は自分も赤く塗ってみたんだろうな？
足についた金タワシ？ああ？あれがライトニングブラスト？
『ワラ人形に＜アンデッド＞』『バトルファイト』に『さとうきび畑』。
『レモン汁』だの『最強フォームはない』だの。
シリアスが。シリアスさが全く感じられない。小説で言えば「行間」がない。
考えて列挙するだけで腹が立ってきた。

脚本のご都合主義で抜け道だらけのバトルファイトルールに萎えまくり

剣崎の選択が受け入れられないのは、
結局は剣崎に主人公としての求心力が欠けていたからだろうね。

虎太郎がいつか天音に呼び捨てされなくなる日が来ると思ってたんだけどなあ･･･。
自分的に一番同情してるのが、虎太郎の中の人だ。
虎太郎は宙ぶらりんにさえもなれなかったキャラだよ。

>>684
彼の演技自体は、そう悪くなかった気がするんだよな。
しかしもう、脚本の隙間を埋める程度にしか扱われていないのが、あまりに
気の毒ではあった。

もう、その場の都合でキャラの統一感なんかお構いなし。言動も性格も支離滅裂。

全体のシフトを考えて、相応の位置を考えてなかった杜撰な作りの、モロ被害者。

しかし、仮にもライダーの一人である睦月があのザマだからな。
中の人としては、メイン４人の中ではかなり頑張っていた方だというのに、
結局通してみればまるっきり要らなかった。キャスティングされたときの胸一杯の期待を、
木っ端微塵に打ち砕かれた感じ。

強く生きて欲しいよ・・・。

竹財と椿、逆の方が面白かったような気がするなー。
線の細い竹財の方が「天才」って感じするし、
ＤＱＮ演技抜群の椿に「ルポライター」なんてぴったりじゃない？

まぁ、天才設定もルポライターも本編中じゃまるで活かされなかった訳だけども。

>>682
リスクを負わない、ってのはまさにその発言こそがそうだと思うけどな。

何かしらの層を叩いてはいるんだが、具体的にそれが何なのかは明言してないから
それについて反論される事も無い。
たとえ反論があったとしても、後でどんな形にも答えを（答え以前の問題すら）変える事ができる。

パンはパンでも食べられるパンは〜？、のなぞなぞと同じだな。
それは最初から逃げの姿勢だし、もちろんそこからは議論なんて産まれないと思うよ。


>>685
最終回前にラスボスにサクッとやられ入院し
最終回では、傷を負った体で果敢にも戦いに赴くかと思いきや
ローチ達にモミモミされたまま終了だもんな・・・。

今後も強く生きて欲しいよ、本当に。

>>686
竹財は、優しい目をするからね。劇中では扱いがアレすぎたが、
むしろそれを生かしたキャラ作りにシフトすれば、もっといい感じの「剣崎」に
なったかもな。

一方虎太郎に椿を代入すると・・・あの目つきの悪さがなぁ。
物凄く利己的で、自分の本を出すために、いくらでもライダーを酷い目に追い込む、
鬼畜な虎太郎を想像してしまう。巧や木場に対する草加、みたいな感じか？

・・・なんだ面白そうじゃないかｗ

竹財に悪いけど　虎太郎のイメージで　ホントに嫌いになってるだよ、オレ。

考えてみれば　初期ＯＰでは牛乳飲んでたりして　イメージ作りを必死にやってたんだろうけど・・・
超脚本のおかげで　スゴク変な印象を持ってしまった

竹財、スマン。

>>686
漏れもそう思った。

竹財は、爽やかだが椿は…
どうもあの笑顔が、萎える。

だがソーセージのCMの時の彼はいいんだよな・・・。

>>685
みゆき編でアンデッドへの信頼感ができたかと思えば
次の嶋さんに敵意むき出しとかはギャグかと思ったよ・・・

始との関係といい、当初は虎太郎が
アンデッドと人間との橋渡しを模索するキャラだったんだろうな。
睦月にその役目取られてたけど。

>>688
完全にヒールと割り切ったキャラとして立ててれば面白かったかもしれないな。
ネタや皮肉抜きで。

当人が、ヒールなんて冗談じゃない、格好良くて天才のヒーローじゃなきゃ嫌だ
とか思ったりするかも知れないが、却って演技のアラも目立たず、 仮にキャラが
叩かれても、中の人自身への評価自体はここまで散々な事にはならなかったかも・・・

>>693
＞ネタや皮肉抜きで

いや、俺もそう思う。睨み付けるときなんかは、かえってあの目つきの悪さがプラスだし、
自分の頭をガンガンやる、ティターンのニセ剣崎のシーンなんか、結構いい意味で
やるな、とか思ったし。そういう芝居の方が合っていたんじゃないのかな？

彼等のことこんなに真剣に考えてあげるなんてみんな優しいナー。


なのに剣は雲個。

とりあえず、「椿の主演」　これはもう、「あっちゃいけないこと」と言うべきな
作品失敗のでかい一要素だろう。

今まで4作の主演を思い返してみて、彼らの他にはないような存在感・オーラを考えてから
椿のことを考えたら…　足元にも及ばないというか、完全に論外でしょう。
味もオーラも存在感もない、演技力もない。そこらにいっくらでもいるような
なんぼでも取替えのきくような俳優としか思えない。

森本、天野、北条の3人は皆それなりの、独自の味・雰囲気といったものはあったと思う。
返す返すも、椿主演はありえない。

なのに作品がこんななのもゴルゴ
・・・スレ違いだ。ゴルゴムスレで叫びすぎた。

いや、どっちかって言うと、あまりにアレなのでもう片端から槍玉にあげる一方、
作品のせいで被害を被ったキャストもこんなにいるぞ、となってるんだけどな。

扱いが酷いと言えばヒロセもかなりだけどなぁ。まぁ演技はお世辞にも誉められたものじゃないにしても、
もう少しヒロインらしい扱いができなかったのかと。

・・・それともアレか、イケメンを売るにはヒロインは邪魔って事だったのかね？
だったら無理に出すこともなかったような。
それか、ボードの背景を探る役どころとか、できなかったんだろうか。

皆さん、剣崎がアンデッドになった瞬間って何時だかわかりましたか？
ビデオにも取っていないので今だにポカンとしてます。

俺みたいなのは、このスレ的には少数派？

このスレの流れから801板を覗いてみた。
異次元が広がっていた。
文句さえも言えない世界があるんだと初めて知った。

>>698
少数派というか理解力がないというか…
ジョーカーと相打ちになったときにアンデッドクレスト
が波打ってたでしょ？その時。

>>700
そういえば、何か波だっていたような気がする。
アンデッドクレストって技は昔からあったの？
だとしたら、最終回以前ジョーカーと戦った仮面ライダー達がアンデッドにならなかったのは不思議だが

>>701
単にまともに見てないだけじゃん。それじゃわかるものもわからないよ。
せめて他所のスレで聞いてくれ。なんでアンチスレでそんなことを聞く？

>>682
少なくともこのスレでは、視聴者の脳内補完に頼ならければ
マトモなストーリーにならない所が叩かれてるんだと思うけどね。
想像力が無いとかじゃなくてさ。

わかってない奴がいたとしても、そいつにはちゃんと周りから
>>698みたいに突っ込みが入る、だからこのスレは大丈夫だろう。

最終回ネタバレ
橘が死に睦月も倒れついに孤立無援となった剣崎。しかしダークローチは繁殖
し続ける。戦いに疲れた剣崎は自分がジョーカーになりバトルを永遠に終わらせなくしようと考える
一方入院中の睦月の元に烏丸が現れアブゾーバーを手渡す。
「統制者を倒せる永遠の切り札を橘君が手に入れてくれた」
そこにワカメが全身にこびりつき水びたしの橘が現れる。
手には烏丸が持って来た予備のベルトとアブゾーバーが・・・。
意を決した剣崎は狂ったようにダークローチ相手に戦い自らをジョーカー化
しようとしていたがそこにレンゲルとギャレンが現れ必死に剣崎を制止する
「落ち着くんだ剣崎、俺達にはまだ最後の切り札が残ってたんだ」
ギャレンの呼びかけに我に帰る剣崎。
「生きてたんでぃすね橘さん」
そこに烏丸が現れ剣崎に説明する。
「ジョーカーを説得できるのは君だけだ、４つのキングが揃えれば
統制者に勝てるかもしれないと」
剣崎はハカランダの近くにいるジョーカーを見つけて説得を試みたが
失敗して人類は滅んだ。完

>>704
ながいけんの漫画みたいな結末だな。

ワカメ？モズクじゃなくて

激闘の末に始を封印しゴキは消え去ったものの
変身解除した剣崎にジョーカーのベルトがついててモノリスに勝者認定されゴキ復活人類は滅びました。

なんて言うか今までの主人公だったらジョーカー化しても本能を抑えていけるだろうって思えるんだけどなあ。

他のいいアンデッドを開放しろ
ウルトラマンセブンも悪役だし。

自分の中で剣という作品を無理矢理納得させようと考えたら、
『「剣崎」という青年がアパートを追い出され、居候→失業＆無職→浮浪者→蒸発』
になる迄を描いた、アンチニートな作品だったのかしら？と、ニートな自分は怖くなった。

>>671
今起きた
昨晩の？って知らんよ
剣関係はここ以外には書き込みしとらん
ましてや腐女子のｽｸﾂになど(；´Д`)　

いままでおもしろい感想書いてたﾌﾞﾛｸﾞが最終回だけベタ誉めで
平成史上最高とか凄い最終回とか書いてたのでなんじゃそりゃ？となっただけだ

皮肉でかいたんじゃまいか

ジョーカーが2体になったところでジョーカーが最後の生き残りになる結果は変わらないので
ゴキブリ大量発生は止まりませんでした。終
だったら意外性があったんだけどなあ。救いはないけど

剣崎のジョーカー化の話が出た時点で今回のオチが何となく読めちゃったので盛り上がらなかった。

腐女子は〜とか剣信者は〜とかそういう叩きの仕方は嫌われるのが普通。

>>708
×ウルトラマンセブン
○ウルトラセブン

ネタで書いたと言ってくれ、な、頼むから。

>>234さん
激しく亀レスですが
ビデオを取り損ねたうちのムスコに一応のあらすじを話すと
「ハガレンと一緒？？剣崎がどっか別の世界にいったの？」と言ったので
「そーいや脚本家同じだよ、ショウちゃんだよ」と
うちでもその話で盛り上がりました。

まあ、ぶっちゃけた話、剣崎が生きようが死のうがそんな事はどうでもいい、としか思え
なかったな。剣崎のキャラはそのへんの立て看板みたいにペラいし。序盤ブチキレ、中盤空気、
終盤無理矢理盛り立てる。こんな「主人公という都合」のみで存在してるキャラにどうやって
感情移入出来るというのか。
おまけに始との友情があまりにもインスタントだし。「お前だけは許さない！」と親の仇みたい
に怒り狂ってた相手に気味悪いぐらいにフレンドリーに接して、「まあ、あいつは天音ちゃんを
助けたんだし」はねーだろ。どこの世界にこんな友情があるんだよ。

難民板では「ありがとう剣崎」なんてスレ立ってるし、本当に同じ番組見てたのだろうかといったところである。

>>707
＞激闘の末に始を封印しゴキは消え去ったものの
＞変身解除した剣崎にジョーカーのベルトがついててモノリスに勝者認定されゴキ復活人類は滅びました。

まさにこの結末のMADが本スレに上がってたぞ。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106574653/163

>>717
難民板はネタスレだから気にすんな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.､､.,_　　　　　　　　　座　 ベ　 ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　 　 　 　 っ　 ン　 と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　 　 　 　 `l 'i 'i'｀ln:} 　 　 　 　 　 て　 チ　 見
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　 　 　 　 　l ﾞｧ 人{　　　　　　　　い　 に　 る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ 　 　 　 　 た　 一　 と
　 　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩ ﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　 人
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　　　　　　 の
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉 　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　 　 !;'!_　 　 　 　 若
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　 ｢ |||　　 　 　 い
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　 　 |,,|||　　　　　 男
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　 が
　''^ｰｧ ､＿＿＿＿_　￣ ／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　 ／　　　 ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　 　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　 　 　 　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　 ／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　 ￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-

お前と俺は闘うことでしか
分かり合えない

疑問その１
　ギラファ封印直後、なぜモノリスは始の前に現れたのか。今回のバトルファイトは、統制者の
　関知しないところではなかったのか。
　→おとなしくしているのをいいことに、天王寺におもちゃにされて、ついに怒った？

疑問その２
　直前まで天音と電話でいちゃつく程冷静だった始が、モノリス出現とともに　ジョーカー
　の本性を抑えきれなくなったのはなぜ？
　→何でも望みを叶えてあげるとモノリスに囁かれ、ハート組のアンデッドが浮き足立ち、
　　ジョーカーの本性抑制を忘れてしまった。

疑問その３
　剣崎がジョーカー化した途端、ウソのように始がおとなしくなったのはなぜ？
　→剣崎が本当のお友達になって、とても嬉しかったから。もう、１人じゃないって・・・

百歩譲って、劇場版と正反対のラストもまた良しとしても、これらが自分の中で補完できない
限り、ブレイド終了という「封印」ができないのだ。
ま、劇場版ラストとて、「アンデッド」の始がなぜ死ぬの？という疑問もある訳ですが・・・

>>721
＞ま、劇場版ラストとて、「アンデッド」の始がなぜ死ぬの？という疑問もある訳ですが・・・

個人的には「天音の代わりに封印された」と思いこむ事にしています。

>>721
＞その１
天王寺登場時の台詞「神が気付かれたようだ」
或いは橘がモノリスに触れて飛んでいった瞬間統制者はアンデッドの存在を感知してバトルファイトを続行した
モノリス自身に意思は無いっぽい。ただアンデッドが居れば場取るファイトをするだけ。ぶっちゃけただの機械。

＞その２
たぶんモノリスからジョーカーフェロモンが出てる。これを受けると本能が抑えきれなくなり破壊衝動のまま暴れたくなる。
他アンデッドと戦わなければならないバトルファイト中にこそ必要なような気もするが、何故バトルファイト中は出ないのかは不明。

＞その３
勝利が覆されたのでモノリスがフェロモンを出さなくなった。
或いは剣崎がジョーカー化したことでジョーカーの凶暴性が臨界に達し
ジョーカーフェロモンとの相乗効果で一回りして冷静になった。

つくづくもったいない作品

>>723
サンクス。
みんな苦労しますよねぇ・・・

出演者がヘボイ、橘ウザー、睦月しっかりしろ、牛乳好きはいなくても問題なし
終盤の展開が早すぎ、強いアンテッドが速攻で資ぬ・・・などなど

つまらない。仮面ライダーの名を返上しろ

そういえばジョーカーが勝利すると世界を滅ぼす必然性ってなんだろう？
単に種の繁栄を賭けた勝負ならそんなルールを入れる必要がない気が。

制作側がラストに人類滅亡の危機でも入れて話盛り上げようと考えた
程度の脚本上の都合くらいしか思い付かないんだけど・・・

トライアルなんぞ５体も出す予算あるならならちゃんとアンデッド出してほしかった。
バトルファイなんちゃらさえなきゃ、上級アンデッド同士の共謀、裏切りとか、
４人ライダーＶＳカテキンズとか燃えるバトルが期待できたのになー。

上級アンデッド達は凄い勢いで使い捨てられていったからな…。

大を犠牲に小を守る、最悪の結末だったな
建物大破の映像からして、剣崎が逡巡している間に相当な被害者が出たのだろうし
ホモのためらいのせいで見殺しにされたなんて、死んでも死に切れないぜ

>>583
亀だけどデカも今実質武上横手荒川で最終章リレーしてるんだよなあ…。
やっぱＰが戦犯か。

最初から最後までライダーどものエゴだらけだった

結局のところレンゲルの存在意義は何だったのか。こいつが最強のライダーだったのは
実質桐生編のみ。後半になってからの睦月乱心編やら虎姐さんとの絡みなんて話的には
どう考えても不要。

この一年を総括するならバカのバカげたバカ騒ぎってところか。

玩具好きの自分には辛い、とても辛い一年でした。
値段はボッタクリだわ、出来イマイチだわ、
しまいにゃ番組中での扱いがクソときてる。

販促番組なんだからもっと、こっち頑張れよな。スタッフ。
あくまで玩具CMのアクションショーのおまけで、
ドラマやらせてもらってるんだ、ってわかってるのだろうか？

>734
某ウルトラのおもちゃよりは大分いい。
つうか555が凝り過ぎw　隠しコマンドまで工作員がばらして回るしw

>>733
話数を稼ぐ為のリモート要員＞レンゲル
だから睦月改心後はいらない子になった。

>>677
亀レスで申し訳ないが、
浜田廣介氏に謝りたまえ。
あの話、すごく好きなんだ。

>>718
普通に本編より面白かったな。

剣最終回の伝説！

・主人公のやる気のない表情にタイトルがかぶるＯＰ。誰か貼ってくれ
・風景が綺麗だった！最後の黄色い景色は素晴らしい
・仲間の復活やキャスト勢ぞろいに何の盛り上がりもない。

突然裏切ったり、突然甦ったり、突然シブヤで銀行員で更に突然変身
する先輩はツライなぁ。

>740
最後違う番組だろｗ
でもアレにはこのあとも剣役者ゲストで出そうだな

>739
海上を飛ぶカモメがかわいかった

そういえば555のも出てた、エンディングの名前で気が付く駄目人間
な俺。

>>740
人ハ無カラ生ジ、無ニ帰スル

>>741
白倉Pと直接のかかわりのない剣役者がこれ以上でるかな？
そういえば龍騎からは神崎ユイがでるとか

最後に始を差し置いて崖で叫んだ空気が嫁ない橘さん…

橘さんはいつの間にか剣崎の虜になっていたねw
よかったなﾎﾓ剣崎

>>746
だからホモネタは嫌われるぞｗ

ライダーシステムというかギャレンにあった不備って
装着すればするほどバカになる事じゃないだろうか・・・


橘を見てるとねぇ・・・

>>748
動物（人間）の持っている学習能力を失わせるものだったんでは？？

>>718
剣崎が決戦を終わらせたライバルキャラ（ベジータ系）に見えて格好よかった
ホント目つき悪いな

>>748
「それがライダーシステムの仕様だ」
BOARD烏丸所長、ライダーシステム欠陥騒動一蹴

「これが、私が考えたシステムだ。
装着者への負担その他についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それはライダーシステムを装着する者が、この仕様に合わせてもらうしかない。

素直に欠陥を認めたくなかったし、謝りたくなかった。
装着者の恐怖心を増幅し、破滅のイメージを植え付けるのも狙ったもの。それが仕様。
これは僕が作ったもので、そういうシステムにしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。

世界で一番美しいライダーシステムを作ったと思う。
有名プロデューサーが選んだ役者に対して
滑舌がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。」

東映公式を見ながら、蘭のエピソードは何の意味もなかったからいらない、スリップストリーム
も不要、嶋さんが出て来てから睦月がどうこういう話もいらない、虎姐さん封印する話もいらねー、
と削っていったら10話も削れた。

>>751
僕になってますよ

>>753
すまん・・・
所長の一人称は私だったね。

所長が駄々こねているみたいでﾜﾗﾀ

今までずーっと本スレにいて、
橘さんが楽しめるからいいや、
とネタ番組として楽しんでいたんだが、
なんか最終回以降本スレの雰囲気が居づらくなってきた。

あの最終回、まったく疑問もなく受け入れられるのかみんな？
どうやっても脳内補完と、伏線をすっぱり諦めることが必要だろ？
それを言ったらなんで「アンチ行け」「空気嫁」なんだよ畜生。

あとやっぱり椿はダメだ。冒頭のアップと、「触れ合うことも……」
で決定的にサブイボ。
もうゴキブリでもカモメにでもなってくれよ。
一年間見てきて、ここまで何の感想も持てない主人公も初めてだ。

こちとら橘さんが最後まで体はってネタふってくれただけで充分だよもう。

受け入れられないからココにいる。

漏れ的にはてこ入れがあった頃と最終回は結構評価してるのよ。
ただ、導入部分は失敗だったと思うし、いらない寄り道が多すぎた。
多分てこ入れのためだと思うけど、全体としてみたときの一貫性を
あまり感じない。狙いは良かったのに残念だったと思うね。

＃いらない寄り道部分を脳内MPが処理してくれてるから本すれでも
まあそんなにカリカリこないよ。

一年も経ってるのに、剣崎≠ブレイドなんだよ。
ブレイドが闘ってるそばの木陰で椿がウェアウェア言ってるみたいな。

剣を一言で言い表すなら『怠慢』だな
スタッフも怠慢なら作中人物も怠慢

１が「始、お前は芸能界で生き続けろ」に見えてきた

190 名前： 名無しより愛をこめて 05/01/23 08:29:54 ID:k/hjbEaN
椿は身を挺して仮面ライダーブレイドと言う悪夢とともに消え去った。
「お前ら（森本・天野・北条）は芸能界で生きろ」
椿は今もどこかで戦っている、新宿2丁目あたりで……！

もし椿に次の仕事が決まったら祭りだな

>>763
ある意味な。

このお話はようするに剣崎がなにもかもを
気合いで乗り切ったということですか？

くさっ

>>765
真に誰にも負けない気合と勢いだけで乗り切ってるような
作品があるっていうのに剣なんかをそんな位置付けには出来ない。

中途半端に流れるELEMENTS
「俺を殴ってくれ、眠くてしょうがないんだ」
微妙な表情の剣崎のストップモーションにかぶるタイトル
「人が！」っつって助けてみたら所長でした（爆笑）
突然現れた謎の助っ人。誰だ？と思ったら顔に青タンつけた橘さんでした（大爆笑）
適当すぎる所長の設定解説
ゴキブリの大群をバイクで颯爽と飛び越える橘さん。しかしすぐ捕まってタコ殴りに
ゴキブリに襲われて物凄くうろたえる所長
生きていた橘さん（師匠）を思いっきりスルーする睦月
始を差し置いて絶叫する橘さん。「剣崎ィー！！」
ラストシーンの実写版やらないか


何気に笑いどころが多くてネタ番組的には満足できた最終回でした。
まじめに見ると色々とアレだけど。

剣は前作スタッフとキャストの気合いと勢いで持った作品だから

さて、そろそろブレイドに時間を使うのも惜しくなってきたので、俺は反省会スレから卒業するぜ。
まだ頑張る奴、達者でな。次の響鬼は一緒に楽しめるといいな。 ('A`)ﾉｼ

>>770
響鬼のアンチスレで同窓会みたいな事にならない事を願いつつ、さらば。
ところで少し気が早いけど次スレっている？

次スレタイは「駄目だった」か「敗因を考えるスレ」にして、終わりにすればいいんじゃない。

しかし、43スレも消費するとは。前年度の四倍だよ。

しかしこれまでに体験したことのない建設的なアンチスレだったな。
特撮の未来は決して明るくはないかも知れないけれど、ここにいるような人たちが視聴者である限りは良い日も来ると信じて響鬼を迎えるよ。

椿ファンの人は「主役ライダーは番組放送中に次の仕事を発表できないようになってる」
とか何とか言ってたが、実際これから次の仕事が明らかになることはあるのだろうか

ここ消費したらこっちに移ってもいいんじゃない？

仮面ライダー剣最終回は最低
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106494682/

>>774
スターダストのＨＰには次の仕事はまだ載ってませんね

何だか剣のＥＤがよかったｏｒ感動した＝剣は平成の最高傑作という図式にはちょいとばかし首を傾げたくなる
そりゃたしかに終わりよければすべてよしという言葉もある。
今までの平成ＥＤの中では良く収まったほうだと思う
でもそれまでの道筋があまりにもあまりだったので正直、素直に感動できない
前菜がまずくてメインディッシュもまずくてデザートと食後のお茶だけが旨い
そんなフルコース出されて素直に満足しましたと言えるわけがない

>>765
違います
仮面ライダーが何もかもを思い込みで突っ走った話です

出張中で最終回をリアルタイムでみられず
たった今ビデオで見終わりましたよ････
最終回のどこに感動する要素があるんですかと
これまでどおりの上っ面だけじゃないですか
まとまってもいないですよねまるで
しかも過去の平成ライダーのエッセンス満載の回でしたな
･･･いや、既出ですけど海が綺麗で感動しました
ラスト５分などはやっとこの１年の悪夢から
解放されるという感動の嵐ですよ
もう役者のアップで気が滅入ることもなくなるんですね
「ヒビキさ〜ん！献身的なライダーファンを早く助けに来て〜っ」
と絶叫してしまいましたよ

＞そりゃたしかに終わりよければすべてよしという言葉もある｡
その言葉って普通は終始一貫してちゃんとやってた事の最後に
今まで経緯を謙遜して使うもんじゃないか
少なくとも連続物のドラマで最後さえ良ければオールオッケイって意味じゃあねーだろ

　
401 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：05/01/25 20:13:10 ID:4P4hUPrl
アンチにかかれば、なんでも批判の対象になります。
それを防ぐ手立てはありません。
批判すべき対象が存在するのではなく、批判すべき対象を作り出すのです。
火の無い所に煙を立てる、そう正に彼らはクリエーターなのです。

批判したい対象があるから批判するのではなく、
批判したいから批判する。
つまり、そこに批判の対象が有るか無いかは二の次、三の次なのです。

The end justifies the mean.....

自分は正直、剣のアンチって程剣が嫌いな訳じゃないのよ。
伊坂、桐生、嶋、虎姐編は最高に燃えたし、睦月も橘さんも好きだし、
正直、終盤のエピソードもワクワクしながら見てた。

でもちょっと納得できない最終話だったから、本スレにその事書いたら
アンチ呼ばわりのスレ違い呼ばわり。
いつからあすこは信者ご用達のスレになった？
正直前、あのスレで糞味噌に叩かれてた人でも、言い方は悪かったにしろ、
一理あると思って俺は読んでた。
なのに反論は頭ごなしで気味の悪い剣崎擁護ばっか。
感動して涙するのはかまわんが、物を見る目まで曇っちまった連中ばっか。

「仮面ライダー剣本スレは駄目だ」だよ。
もうあっちは設定や構成の穴を、脳内補完ならまだしも、２時創作とも思しき
妄想で埋めてる…
ここの方がよっぽど建設的な流れになってるよ。アンチスレにしとくには惜しいほど。

>>781
そのスレのID:4P4hUPrlのカキコを洗ってみたら結構面白かった

>>783
確かにマンセー一辺倒なスレになってるな。

>783
言いたい事は良く分かるが
本スレとアンチの基本は「住み分け」ですから
ここはグッと我慢しなければ

>>775

別に最終回だけに文句が有るわけでもないので却下。

>>784
ふたこと目には「アンチは〜」ですな。
全てをマンセー以外の剣派の人も大変だな・・・

>>783
そいつらを擁護するわけではないが、
他スレでも「剣で初めて平成ライダーを見ました。
感動しました。これから他のライダーも見てみよう
と思います」
みたいなレスが見られるから、平成ライダー
初体験の人たちには（つーか特撮初体験か）
とても面白かったのかもしれないな。

マンセー一辺倒では話のしようがないが。

変に粘着なアンチローチが一匹いるもんで＞本すれ。

信者とアンチは戦っても分かり合えない

ダグバと五代はわかりあったのだろうか、とふと思た。

そういえば、他のスレで「剣は伏線を上手に回収した」
という内容のレスを見て驚いた。
どこをどのような見方をすればそう解釈できるのか。
俺が見ていたのは他の番組なのか。

「剣は伏線を台詞で回収した」の間違いだろ

トランプ全種類出してみせたところは結構感心した。

本スレだけど、どっちかって言うと、「納得できないものを無理矢理納得しようと」いう
ベクトルがはたらいている印象があるな。意地になってるっつうか。
自分たちが無理矢理納得しようと必死なんじゃないか？　だとすればアンチ叩きがヒステリックになるのも
むべなるかな、って感じ。

>>795
すまん、もうちょっと詳しく。意味がもう一つ掴めない。

あ、ごく簡単なことでさ、52種類のアンデッドとジョーカーを
律儀に出して見せて、それぞれトランプと対応付けた点。

それすらしないで放置するつもりじゃないかと思ってたんで。

特撮ニュータイプの日笠と武部のインタビュー
「最初からひとりの脚本家を起用する気はなかった
　最後の方でも今井さんや、宮下さんにも書いてもらいたかったが、ｽｹｼﾞｭｰﾙがどうしても云々．．．」

と書いているけど、後付けだと思うね。
当初は今井メインでやり通すつもりだったんだろうけど、今井が情熱を無くしたのか
ストーリーの活性化を考えたのかはわからないが、今井以外という選択が働いたのだろう。

今井の担当は全２１話分でほぼ半分。
２８話が最後の脚本だが、これは嶋さん封印で一応レンゲルが落ち着く回。
コインロッカー話や剣崎の過去の話がうまく機能することなく、睦月編がいったん完結。
嶋さんのキャラも現場で相澤に合わせてかなり改変されていたらしい。

これ以降、井上のタコヤキ編をはさんでトライアル編へ突入していくが、明らかに話の流れ
が大きく変わっていっていると思う。

最後に東映公式での今井のプッシュを掲載しておく。

脚本家の今井詔二さんは、刑事ドラマ等数え切れない作品があります。確かもうすぐ1000作になるとか。
（中略）
東映のプロデューサー陣はほとんど今井さんと仕事したことがあるんじゃないか、という感じです。
プロデューサー間で「今井脚本（イマイボン）はアツイ！」「これぞ今井節！（イマイブシ）」と語られるセリフの数々。
はたしてこれをライダー演出陣がどう料理していくのか。

ネット巡ってみても最高に感動したって感想が結構あるのが意外。
でも俺が通ってたライダー感想サイトの大半は途中で見るのやめてるのがなんとも。

>>797
既に封印されてるの含めて？個人的にはハートのカテゴリーKの
アンデッド体くらいは見せて欲しかったが。Wカリスのフォームの基
みたいなモンだし。

>>800
パラドキサが封印済みは痛かったな。
トライアル編削ってスーツ作ることは出来なかったのだろうか？

>800
そ。封印済みを含めて。それすら数合わせしないと思ってたよ。
どの位期待していたかがわかるでしょw

>>793
正確には「使えそうな伏線を拾い上げて締めた」だろうな。
あまりにもあんまりな伏線＆設定は脳内削除してるんだろ。
でないと矛盾が多すぎて破綻するから。

封印済みっちゅうか、解放されてなかったという。
よりによってカテゴリーKがそのザマ。アホすぎる。

>>797
なるほど？　んー・・・あれで、やって見せたとまで言い切れるかどうか。

で、結局超全集は出るの？

>>796
ああ、それだそれ。
前々から本スレに感じてたのは。
もうなんか意地になってるんだよなぁ・・・。

どっちかつーと製作の頑張りつーより
バンダイの思惑なだけの気もするけど

最終回を改めてみたけど中学生が書いたようなお話し
だった。色んな作品の二番煎じをオリジナルと言い張る感じが。

ネタでみてる分には剣は最高に面白かった。
この板の人みたいに特撮に思い入れのある人には失礼な見方だとわかってはいるけどね。

本スレ凄い事になってるな。
最終回放送直前までは反省会モードだったのがウソのようだ。

>>810
８０１オチが腐女子の妄想力に火を着けたって感じかねぇ・・・

まあアギトの時は皆で妄想ネタ書きまくったからな。
それにくらべれば可愛いものよ。

漏れはトシだから設定の細かい点とか一貫性とかあまり気にしない。
だから剣もてこ入れ以降は結構楽しんだよ。
黒歴史に入れる程はひどくなかったと思う。

特に気になったのが、やけに色温度の高いビデオ画質と、主役級の
見分けがつかないことだったな。

響鬼には期待している。

何で広瀬父が暴走して勝手にｶｰﾄﾞ解放した、なんて展開にしたんだろう。
あれじゃどう見ても諸悪の根元はボードで、ライダー達は橘の言うとおり
「ボードの尻拭い」をしているだけだろう。正義でも何でもない。

一万年経ったから自動的にｶｰﾄﾞから解放された、じゃいけなかったのか？

＞「今井脚本（イマイボン）はアツイ！」

これも便利な言葉だよな。断定してしまってる。けど、じゃあ具体的にはどうなのかが
さっぱり解らない。

ｱﾚだ。食事系番組でちょっとﾅﾆな味だったときに「個性的な味ですね」つってその場をごまかす
という話を思い出した。

>799
まともに批判を書く気も起こらず、見放したってこったろう。
駄目だと書かれるほうがまだﾏｼってこった。種みたいに。

三原パンツの人も早々に見限ってたな。

ライダー４人が共闘してた期間短っ

>817　それはそれでいいだろ。共闘自体うざいという椰子もいるから。

ところで始ってジョーカーの力を他のアンデッドのカードで抑えてたんだよな？


本編の最後でカードはSPIRIT以外返却していたけどそんなことしたら・・・

ギャレンゲルが活躍してた期間短っ

>>819
神が気付かれたようだ

どうせ気合いで押さえるから大丈夫なんだよ！

>820　それはそれでいいだろう。仮にも仮面ライダー「ブレイド」なんだからさw

ブレイドが主役っぽかった期間（ｒｙ

>823　それはそれで(r

どっちにしろ残っているのはジョーカーなのに
「バトルファイトを再会しろ」と言ったあのまな板もどきは
器が大きいのか単なるバカなのかよくわからん

「甘いレモン」の理論じゃないの。
どんなに酸っぱかろうと、あくまで「甘くて美味しい」と言い張る。

>>774
>「主役ライダーは番組放送中に次の仕事を発表できないようになってる」

んなこたーない。ライダー撮影中から他の仕事したりするし、発表もされる。
でも、無い仕事は、どう頑張っても発表出来んがな。

まあ剣だからな。うん。と、納得しようとするテスト

俺どっちかというと剣アンチ寄りなんだけど色々楽しめる所はあったし、
今回の最終回もそれなりに良かったかもしれないと思ってたりもするんだ。
でも本スレに居る剣最高、この最終回最高と感じている人がさっぱりだ。
もう少し色々考えて見れて。他の作品と比べなくても不満な所あるやろうて。
何が言いたいかというと(ﾉﾟДﾟ)<マンセー意見Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

以上、井戸的な使い方してごめん。

>>825
橘みたいなのを評して頼れる先輩って世界観だしな・・・

>>827
そういう橘な論法はどうかと思う。

>>826
松田悟志がきのこの王様やってたのって龍騎放送中だよな。

>>825
本当に機械的な処理しかしない物なんだろ、多分。
アンデッドと認識できる物が２体いればバトルをしろとけしかける。
勝利判定はアンデッドが最後の一体だけになった時だから、残ってるのがジョーカー２体だろうが関係ない。
ってな感じで。

>>825
勝利した側のジョーカーの意思が反映されるならともかく、
問答無用でゴキブリが出てくるんだからね。

始が自分の意思で（ジョーカーの本能で）ゴキブリ出したとかなら
ジョーカー2匹になってバトル再開でもまだ納得行くんだけど。

>>831
オダギリもクウガ放送中にＢＳのレギュラー番組持ってたよ。

>>831
年末くらいにやってました。
放送見た関西陣が死にかけてたなｗ

>774
そんなことないよ。
真司＝須賀は映画（NOEL）出演を龍騎放送中の十二月に発表してました。

放送ど真中にキノコかぶってたのには勝てないがw

>>831
半田健人も放送中に汐留スタイルに出てたような…。
学ラン姿とか自分が撮影したビルが写ってるアイドルDVDみたいな
の宣伝してた。

>>831,835
ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

逆に本スレから見れば、ここは「酸っぱいブドウ」って事になるんだろうが…
個人的には、酸っぱい通りこして渋くて激マズ、ちゅーかコレ食い物？て感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ

>836
アゴに至っては撮影中に…
だから今の要がいるんだけど。

>>832
機械的な処理しかできない割には
勝利者決定後の復活はなし、中途エントリーはありという
妙ちくりんな采配をしてるんだよな。

まあ椿はまずさんまの例の番組に出れるようにしろやと。
特撮ﾋｰﾛｰが終了後にｱﾚに出れなかったら…

いや、俺も主役ライダーが放送中に別の仕事を発表・撮影って例は十分知ってるんだが、
椿ファンの人は>>774みたいなこと言って、彼の今後に希望を抱いてるらしいのよ…。
他のスレで何度かこんな反論受けた事があるんだけど、何だか言い返す気も失せた。

最近のライダー特に剣は、平面的な構成が多かった
こうした画面構成が、世界観の矮小化に繋がっていると思う

その点、クウガは立体的な戦闘シーンも多様にあってよかった
特に、バイクでの格闘はすばらしいと思う

>845
ただ、あれはクウガじゃなくて成田兄弟が凄いんだとしか見えない
という意見もあったんだよ＞バイク

トライアルやモタードってそれこそ凄いライディングするんだけど、
それを仮面ライダーがしてどうする、って。

バイクについていうと、剣劇場版の四台並走シーンは本当に痺れた。

そういや前半の主な剣擁護意見の一つに「バイクアクションが多くていい」
ってのがあったなぁ…

>>842
まあ本来は勝利者決定後にアンデッドが増えるとすればリモートしかないわけだし、それさえ封じれば問題無いと思ってたんじゃないか？
想定外のエラーが起きたもんだから誤作動したってとこかな。無理やりな気もするが。

そもそも、リモートされたUDをUDと判定するのかも良く分からん。
命中判定の悪いシューティングゲームみたいだ。

>715
息子さん、物語を俯瞰で捉える力があるとみた。
ハガレン見てたんで自分も會川引き出し少ねえなー、と思ったよ。
>744
武部PがサブPしてるからそっち繋がりで剣役者出る可能性はあるかも。天野氏もそうなんでは。憶測だけど。

どっちも亀レス失礼。

剣で「良かった」と思えたアクションシーンは、
カリスの壁走りと、剣VSカリスのバイク戦だけだった

それよりもさあ、とりあえず最後に残ったのがジョーカー。
追加で現れたのもジョーカー。
結局のところ、ジョーカー（×２）しかいないバトルファイトなわけだが・・・

１体でも２体でもジョーカーしか残ってないなら、
バトルファイト決着になった方が正しい気がするぞ。
どっちが勝っても結果一緒ｼﾞｬﾝ。

アルビノジョーカーって結局何者だったの？
剣崎のように融合係数高すぎてアンデッド化した人間？
それとも、元々ジョーカーは二人いたのか？

>>846
比べるのは失礼だけど、クウガのバイク戦は
剣の鈴鹿宣伝話につうじる押しつけがましさが感じられた。

凄いバイク技術なのは分かるけど、それをライダーの番組内で
延々と数十分も消費して見せつけられるのはちょっと・・・・・

映画で、一般の人には目向きもされないような作品ほど愛するタイプの層いるじゃない。
今「特撮に造詣が深い」人の中での剣擁護派はそういう人が多いのかもね。

>>851
レストランで戦闘シーンも入れていただけまいか。
必殺技で全て台無しになったが。

>854
クウガも最後はバイクがフォークリフトになってしまい(r

クウガのバイクでカッコえーって思ったのは一条さんがガードチェイサー乗ってくるところくらいかな（バダー戦含まず）。
ガードチェイサー引渡しまでの話の盛り上げもあるし、個人的には今でも
平成ライダーでも1，2を争うかっこよさのバイクシーンだと思う。

>>852
ビートルとコーカサスとか
スタッグとギラファとかetc

同族アンデットがいるのとおなじでわ



ま、偏りすぎな感じはがいなめないけど

中盤の「俺は仮面ライダーレンゲル」ってやってた回を見た時は、すごい持ち直したように見えたんだよ。
それまで日常が一切無かったところへ橘さんのパスタ食いとか
放置されてた職業ライダーって設定にも
「仕事だから」「給料以上の物をもらってる」と上手くエピソードに絡めて言及していたし、
睦月の決意と合わせてようやくヒーローらしいところを見せてくれたと思った。
（それまではブレイドやギャレンが決意して敵に向かうも劣勢、みたいな話ばっかりだったから）

それがここまで迷走するとはなあ・・・
シリーズ構成が白紙だから取りあえず単発エピソード連発で場つなぎ、
終盤で設定補完するも後付けが後付けを生み、グダグダ、積み重ねの無いラストだもんなあ。

勝者決定後の解放が、リモートが無しでボードの機械がありってことは
リモートによる解放は統制者の予測のうちだったってことかな。
本来カードを使えるのはジョーカーだけなんだから
ジョーカーが自分の勝利決定後にリモートを使う可能性を考慮していたってことだろうか。
考えれば考えるほど（ｒｙ

ところで「志村は裏設定がある云々」と言われていた黒田勇樹の特別出演は
いったい何の意味があったんだ？
劇場版はパラレルでWジョーカーも結果論（剣崎が二人目）なのに。

ヒューマンアンデットがなんかするのかと思ったけど、
結局何もしなかったな。

>>861
「もしかして劇場版とつながるのか？」と思わせて
視聴者の興味をひくための作戦です。

1年を通してみると、剣のストーリーって
「木に竹を接いでその上にバナナを接いでその上に…最期に何とか木を接いだ」
って印象があるな。

>862　漏れ達ねらーのご先祖様だからしょーがないw

>>857
あれはかっこよかったよな、わくわくした。しかし兄さんあれは
ビートチェイサーだ。

>>866
一条さんなら素手でＧＸ−０５ぶっ放してもピンピンしてるから無問題。

思えば今回のバトルファイト、結果的にはヒューマンアンデッドの勝ちか。
人類の繁栄は（おそらく永久に）継続だし、自分は始と融合して（乗っ取って？）生きていけるし。

あの結末はすべてヒューマンの計算どおりだったり……しないな。

そういえば封印された理由も謎だが急に体をのっとって出てきたのも謎
「あなたなら、何を望みますか？」

…何を望んだんですか？

設定的にはその方がやりやすいんだが…
つまり全て裏でHUDがお膳立てしてた、っていう。
BOARDももちろん2ちゃんのことじゃなくて、HUDの念波でできた組織とかね。

でもそれじゃ爽快感が全然ないよな。仮面ライダーというのは難しいものだ。

UDになった剣崎は服の上にベルトがあったんだが、
アレってやっぱり服を脱げば一緒に外れますか？

>>868
永久か・・・？俺にとっては、剣崎の気まぐれで近い未来にでも全滅しかねない
数々の地球環境問題（エネルギー問題とか）以上に人類が危うい状態になっちまったような気がするが・・・
なにせ、永久的に生き続けるんだからな、あのまったく精神的に成長しないダメ人間剣崎が。あ、今はダメジョーカーでしたね。

剣崎がダメ人間ってのは我々視聴者（の一部）の認識であって、
物語の中ではそうじゃない。むしろ聖人扱い。
どちらの認識が的確かはともかく、あの物語の中では剣崎の暴走は起こり得ないのだろう。

>>873

悪いが、

ジョーカーは闘争本能に支配された危険な存在。
始はスピリット他のカードの力でそれを抑えているに過ぎない。
剣崎がジョーカーに近づいていった時には、手持ちのカードの
力では足りなくてパラドキサの力を借りるしかなかった。

という、過去の描写を無視した意見としか思えない。


剣崎がジョーカーに近づくだけであれだけ影響を受けてたのに、
今では完全にジョーカー化。しかも剣崎も始も闘争本能を抑える
ためのカードを持ってない。

１年間に渡って「仮面ライダー剣」が描いてきた設定と物語を踏ま
えて考えるなら、ジョーカー同士の争い→人類滅亡は時間の問題
だと推察するしかないと思うが。

そこで根性による解決ですよ

といのも剣が描いてきたものじゃないかと。こちらは呆れるしかないが。

＞＞８７４
多分製作者は、アギトの時のギルスみたく「人間の中にもたまにジョーカーになるやつがいる」って
しか考えてないと思うよ

志村が「アルビノ」ジョーカーって名乗ってたし　まあ関係あるかどうか知らんけど

はっきり言って、この剣を作ったやつらに「過去の描写を無視した」ってのは通じない
無視してんだよ、あいつらがｗ

>874　それまでにはバックル修理して、睦月も回復してるだろうから、
ダブルジョーカーぼこり合いで弱体化→封印でいいんじゃないか。

そうなったら何が起きるかも面白い。

それにしても、本すれってどうして剣崎を聖人にしたがるのかね。
失敗を背負いそれに耐えるヒーローというものに萌えないのか。

漏れは懐特撮板のライダーすれに引っ込むべきなのかもしれないな。

今井氏が「爺」「翁」呼ばわりされていた頃、
「お爺ちゃん、前の話すぐ忘れちゃうしｗ」とかよく言われていたな。

あんまり取りこぼしが多いから無理をして拾おうとしたのが會川氏だったんだが、
大元のつながりが支離滅裂なところまでは結局補えず、ってとこか？

>>875
実質は、

そこで根性による解決「ということにしたい」のですよ

程度だったからなorz

>>874
その意見にはまったくもって同意なのだが、>>873はあくまでスタッフ側の
”つもり”＝”ご都合処理”についての言及だと思われる。
剣崎は天才で一番心の強いライダーで人間のことを愛していて…etc.という、
こっちにはまったくそうは見えないけど、作品中ではそういうことになっている部分と同じだと。

バカバカしい話だけどな

>>874
剣崎は凄い奴だから大丈夫、くらい平気で言いそうじゃないか。
あの剣崎マンセー脚本を見ていると。
つか、あの最終回は「剣崎の美しい自己犠牲ですべて解決しますた！」と
言っているようにしか見えん。

・・・言ってるんですよ、どう見てもorz
一年間キャラ立てに根本的に失敗していたことは口を拭ってね。

>>877
＞ダブルジョーカーぼこり合いで弱体化→封印でいいんじゃないか。
２体同時封印ならＯＫかと。もしくはモノリスが動き出すまでタイムラグが
若干あったから、その間にやってもいいし。

＞そうなったら何が起きるかも面白い。
そうなったら今度こそ平和になるよｗ
以前の轍を踏まないよう、カードには強固な管理体制が求められるが。
実際所長がカード満載のケースを何処にもっていったか知らんが、不安だ…

てゆうか、広瀬父（トライアル）はやられぞんですか？
結局剣崎はジョーカーになったし

>>326-327
この辺とか読むと氏ね剣崎としか思えないが、奴は不老不死をゲットしてるからな…
睦月に頑張ってもらって、始があの母子の前からいなくならなきゃならん頃合にでも
２人まとめて封印しちゃえよ…

つーか、天王寺まで含めたトライアル編が、ほぼ丸ごと無駄。

>>884
初登場時はともかくとして、最終的には娘を守れればよかったんだから
剣崎がどうなろうと関係ないんじゃないの？

>>884
やられ損です。さらに言えば天王寺をさしおいて、彼の狙っていた
不老不死やら現行人類殲滅権やらをゲットしておりますｗ

>>887
よく考えたら、娘守るより明らかに研究してたよな・・・
大体娘襲ったの、トライアルだし・・・天王寺指示だけど・・・

Kﾌｫｰﾑを使いすぎるとｼﾞｮｰｶｰ化ってのも、様は人造UDだよな。
ならﾄﾗｲｱﾙはどうなのかとか、取り繕ってもすぐ設定にﾎﾞﾛが出る。

>>883
何やっても謝らない人に、あんな物丸ごと持たせてどうする気だろうなｗ
「ラウズカードフルセットか。面白い」

>>889
いやそれは「広瀬父に娘を託されたトライアルB」としての記憶を取り戻す前だし。
でも自分のことを広瀬父だと思ってた割には娘を完全シカトしてたな。やはり変だ。

なんかここで取り上げられてる問題点が書かれてるが・・・・・
http://d.hatena.ne.jp/TotalMoled/20050124

剣崎の行動は自己犠牲というより自己満足にすぎない
誰にも相談せずに勝手にとった行動がたまたま成功しただけのこと
そもそもそうまでして始を封印したくない理由が全くわからない

劇場版の剣崎は私情を押さえて始を二度も封印したし、
そのことで天音が悲しんだりグレたりしたことに負い目を感じつつ
逃げずに自分の責任として根気よく天音を諭した
こっちのほうがよっぽど自己犠牲のヒーローと感じたのに
劇場版の感動を汚された悔しさでいっぱいだよ

今日プリキュアのついでに剣を見てるアニオタの同僚が
「あの最終回はライダーっぽくて良かった！感動した！」
という内容のことを言ってきた。
彼は剣崎が最後に孤独に旅立ったあたりでそう思ったらしいけど
あれが「ライダーっぽかった」ねえ・・・まあ昔はたいてい最後に旅立ったもんだけど。

最近はいろいろいるから主役ライダー限定になっちゃうけど、
俺の場合は「ライダーらしさ」というのは大雑把に言って
「他の人の自由と平和のために戦えること」と「運命に抗って生きること」。

だが剣崎は「始を封印したくない」という完全な私情
（しかもその理由がよくわからん）に基いて行動して、
その間一般人の自由と平和を乱しまくった上に、
別にならなくてもいいのに勝手にアンデッドになって
問題を解決せず先送りにして人間社会から去った。
剣崎は「運命に抗った」というよりは
「（当然まっとうすべき）使命に抗った」感じだよ・・・