すごい科学で語りませんか６
1 ：名無しより愛をこめて：
『すごい科学で守ります』及び『もっとすごい科学で守ります』(長谷川裕一/NHK出版)に記述の無い作品を
すごかが的に共通世界としてでっち上げるスレの6つ目です。
荒し、煽り、>2のうっさいハゲは放置。
基本ルール
上記二冊をを読んだ人がそれらのテイストでネタを書き込むスレです。
ただし、安易に「特定の役者が演じたキャラは全て同一人物」ネタを出すことは控えること。
基本的に東映作品がメインですが、上手く組み込めるなら他社作品でもOK、原作者は特に限定しません。
が、アニメ、漫画、ゲーム（スパヒロ等）は今のところNGです。
実写ドラマ、時代劇は各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
設定の優先順位
1、作品の映像で描かれたもの 2、作品の公式設定 3、雑誌等による設定 4、公式ではないが一般的に周知の設定
過去スレ
お前等！すごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1020279330.dat
お前等！もっとすごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1041873764.dat
お前等！も～っとすごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1070649643.dat
お前等！もっともすごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1085668794.dat
すごい科学で語りませんか５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087633352/
すごかが的に共通世界としてでっち上げるスレの6つ目です。
荒し、煽り、>2のうっさいハゲは放置。
基本ルール
上記二冊をを読んだ人がそれらのテイストでネタを書き込むスレです。
ただし、安易に「特定の役者が演じたキャラは全て同一人物」ネタを出すことは控えること。
基本的に東映作品がメインですが、上手く組み込めるなら他社作品でもOK、原作者は特に限定しません。
が、アニメ、漫画、ゲーム（スパヒロ等）は今のところNGです。
実写ドラマ、時代劇は各作品ごとに臨機応変に判断しましょう。
設定の優先順位
1、作品の映像で描かれたもの 2、作品の公式設定 3、雑誌等による設定 4、公式ではないが一般的に周知の設定
過去スレ
お前等！すごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1020279330.dat
お前等！もっとすごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1041873764.dat
お前等！も～っとすごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1070649643.dat
お前等！もっともすごい科学で語りませんか？
http://tv6.2ch.net/sfx/dat/1085668794.dat
すごい科学で語りませんか５
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087633352/
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2 ：名無しより愛をこめて：04/10/20 19:07:32 ID:CbzvUJOF
このスレから派生した、もう一つのすごかがを語るスレはこっち
↓
すごい歴史で語りませんか
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095270855/
・Ｇ．ｏ．Ｇ．・・・「ジェネシス・オブ・ゴルゴム」。 （完結）
もしも本郷猛がショッカーからの脱走に失敗していたら･･････というＩＦストーリー。主に年表形式で語られる。
「すごい科学で語りませんか５」スレッドの193あたりからスタート。
ライダーが誕生しなかったために世界が悪の手に落ちつつある世界。
ストーリーは既にクライマックスに突入しているが、新ネタは常時募集中（でいいんだよね？）。
・甲殻都市･･･もしもウルトラマンとハヤタが衝突しなかったら･･････というＩＦストーリー。 （続行）
ウルトラマンがいなかったため、地球人がバルタン星人と共存することになってしまった世界の話。
「すごい科学で語りませんか５」スレッドの555あたりから提案されている。
前スレ（すごかがスレ）では本格的にはスタートしていない。どんな形式で進めるかはまだ未定。
↓
すごい歴史で語りませんか
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095270855/
・Ｇ．ｏ．Ｇ．・・・「ジェネシス・オブ・ゴルゴム」。 （完結）
もしも本郷猛がショッカーからの脱走に失敗していたら･･････というＩＦストーリー。主に年表形式で語られる。
「すごい科学で語りませんか５」スレッドの193あたりからスタート。
ライダーが誕生しなかったために世界が悪の手に落ちつつある世界。
ストーリーは既にクライマックスに突入しているが、新ネタは常時募集中（でいいんだよね？）。
・甲殻都市･･･もしもウルトラマンとハヤタが衝突しなかったら･･････というＩＦストーリー。 （続行）
ウルトラマンがいなかったため、地球人がバルタン星人と共存することになってしまった世界の話。
「すごい科学で語りませんか５」スレッドの555あたりから提案されている。
前スレ（すごかがスレ）では本格的にはスタートしていない。どんな形式で進めるかはまだ未定。
3 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/10/20 21:48:42 ID:cibTcSRu
>1
乙。前スレって、初めて1000到達したんじゃない？
乙。前スレって、初めて1000到達したんじゃない？
4 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 15:19:38 ID:wJA35W62
即死阻止
5 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 17:09:02 ID:y0joyK3K
前スレは1000レス到達しますた
6 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 17:34:19 ID:bCdavwlJ
でも、>>1000をスナられていたよ…(つ∀`)
7 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 21:21:07 ID:z/pOzkK3
ブルースワットとG3やレスキューポリスとは
何の関係もないって前スレで言われてたけど
ブルースワットがやってきた戦いのデータは
G3を作るにあたって大いに参考になったのではないだろうか？
何の関係もないって前スレで言われてたけど
ブルースワットがやってきた戦いのデータは
G3を作るにあたって大いに参考になったのではないだろうか？
8 ：名無しより愛をこめて：04/10/21 21:51:45 ID:wMQY8cCU
データ的には地球じゃなくて宇宙警察方面へ行ったんじゃないかと。
9 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/10/21 22:24:14 ID:mFzIJJgO
>7-8
まぁ、G3には行かなくてもV-1にはいったよね。既出だけど。
まぁ、G3には行かなくてもV-1にはいったよね。既出だけど。
10 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 00:18:35 ID:LgomoKyk
ブルースワットは行ってないと思うよ
11 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/10/22 00:39:20 ID:UBsfNGQc
>10
あ、ごめん、レスキューポリスと間違えた。
あ、ごめん、レスキューポリスと間違えた。
12 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 10:19:08 ID:L8A4Wy1w
また即死するといやなので保守
13 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 14:14:47 ID:JMveOt4k
賛同保守
14 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 15:03:41 ID:/s4U+PA0
了解保守
15 ：名無しより愛をこめて：04/10/22 19:12:31 ID:8BV9fmti
16 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 10:18:32 ID:pItmmb7K
宇宙警察保守
17 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 18:21:44 ID:OlD0BNZm
すごい保で守ります
18 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 19:26:54 ID:DacYBl4w
もっとすごい保で守ります
19 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 19:27:29 ID:DacYBl4w
もっとすごい保で守ります
20 ：名無しより愛をこめて：04/10/23 19:28:05 ID:DacYBl4w
20げと保で守ります
21 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 11:08:49 ID:JY04bvFc
今回のブレイドでいろいろ分かったがすご科学ではどうとらえるの？
22 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 13:39:50 ID:YumxJJP8
まずは自分がどうとらえるかを書き込むのが吉
23 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 14:05:42 ID:kvS6/Tp/
デカブレイクの「サーチャースコープ」にちょっとニヤリとしてしまった
24 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 15:58:56 ID:O5601gLB
デカスワンが使っていたのが内蔵武器だけだったのが気になる。
スワンさん自身の特殊能力とも考えられるけど、
あの人のことだから勝手にスーツをカスタマイズしたんじゃないかと･･･。
スワンさん自身の特殊能力とも考えられるけど、
あの人のことだから勝手にスーツをカスタマイズしたんじゃないかと･･･。
25 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 16:27:10 ID:kvS6/Tp/
多分今回は（使わないから）本庁に置いていたスーツを持ってきたんじゃないかと。
もともと遠距離武装は
ギャバン（内蔵）→シャリバン（手持ち）と地球の実情に合わせてカスタムしてる事があったし、
ボスとスワンさんが以前勤務していた星ではその方が都合良かったんでしょう。
じゃあディーソードベガは？って言うと…?
宇宙警察にとって「剣」とは特別な武器（切り札）であるとか？
もともと遠距離武装は
ギャバン（内蔵）→シャリバン（手持ち）と地球の実情に合わせてカスタムしてる事があったし、
ボスとスワンさんが以前勤務していた星ではその方が都合良かったんでしょう。
じゃあディーソードベガは？って言うと…?
宇宙警察にとって「剣」とは特別な武器（切り札）であるとか？
26 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/24 16:34:31 ID:4UpUAPBe
>>25
ナレーションで「コールを受けたデカベースから転送された～」って言ってたよ。
ナレーションで「コールを受けたデカベースから転送された～」って言ってたよ。
27 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 17:37:54 ID:kvS6/Tp/
28 ：名無しより愛をこめて：04/10/24 17:45:46 ID:TBirQJWQ
>>27
ポイントはスーツよりもむしろライセンスです。
スワンさんは普段は基地内勤務なので
滅多に使わないSPライセンスをロッカーに入れっぱなしにしてます。
近所に買い物に行く時にパスポートを持ち歩く人はいませんよね？
今回は授賞式という公式の場に出席するため身分証として携帯していました。
運良くライセンスを携帯していたので、今回は変身できたのです。
ポイントはスーツよりもむしろライセンスです。
スワンさんは普段は基地内勤務なので
滅多に使わないSPライセンスをロッカーに入れっぱなしにしてます。
近所に買い物に行く時にパスポートを持ち歩く人はいませんよね？
今回は授賞式という公式の場に出席するため身分証として携帯していました。
運良くライセンスを携帯していたので、今回は変身できたのです。
29 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 01:16:32 ID:b5X8E5/Y
すご科関係なく素で納得できる答えだ（w
ふと思ったんだけど、
タイムレンジャー世界はリュウヤ隊長の行動から考える限り、
過去に干渉することで、歴史の改変が可能な世界っぽい（理論としてまとめられてるからああいう行動にでたんだろうし）
に対して、アバレンジャーの場合、邪命因子が地球に衝突した瞬間に、
アナザーアースとダイノアースに歴史が分かれてる、クロノアイズ的時間分枝の世界っぽい。
すご科的にはこの辺の矛盾はどうまとめるんだろうな。
ふと思ったんだけど、
タイムレンジャー世界はリュウヤ隊長の行動から考える限り、
過去に干渉することで、歴史の改変が可能な世界っぽい（理論としてまとめられてるからああいう行動にでたんだろうし）
に対して、アバレンジャーの場合、邪命因子が地球に衝突した瞬間に、
アナザーアースとダイノアースに歴史が分かれてる、クロノアイズ的時間分枝の世界っぽい。
すご科的にはこの辺の矛盾はどうまとめるんだろうな。
30 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 01:22:32 ID:2u7zcxJJ
歴史じゃなくて世界が分かれたんじゃないの？
31 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 02:48:12 ID:+0eZHm+4
>>29
現実の時空の構造は同一なんだけど、
タイレンのタイムマシンを支えている理論に従うと
「同一時間軸を様々に変化させる」ように見えて、
ダイノアースを襲った隕石の効果は
世界分岐的な見え方（解釈）を許す・・みたいな
あるいはもっと単純に、クロノアイズとまったく同じで、
タイムパトロールの隊員はすべて偽りの理論を
教え込まれているのかも・・
>>30
「その時点以降異なった歴史をもつようになった二つの世界に分かれた」
ということなのでどっちの言い方をしてもいいのではないかと
現実の時空の構造は同一なんだけど、
タイレンのタイムマシンを支えている理論に従うと
「同一時間軸を様々に変化させる」ように見えて、
ダイノアースを襲った隕石の効果は
世界分岐的な見え方（解釈）を許す・・みたいな
あるいはもっと単純に、クロノアイズとまったく同じで、
タイムパトロールの隊員はすべて偽りの理論を
教え込まれているのかも・・
>>30
「その時点以降異なった歴史をもつようになった二つの世界に分かれた」
ということなのでどっちの言い方をしてもいいのではないかと
32 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 03:08:00 ID:UAg7FjOF
誰かジョーカー能力と他のライダーの関連性についてどう思う？
33 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 03:34:03 ID:dvaupRQl
>>32
もともとボードのライダーシステムはジョーカーの変身能力を研究して作られたはずたが。
別作品のライダーとのリンクについては、クウガ以降のフォームチェンジのあるライダーなら
納得のいく関連付けがありうるかもしれん。
もともとボードのライダーシステムはジョーカーの変身能力を研究して作られたはずたが。
別作品のライダーとのリンクについては、クウガ以降のフォームチェンジのあるライダーなら
納得のいく関連付けがありうるかもしれん。
34 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 04:04:18 ID:2u7zcxJJ
>>31
逆に「同一時間軸を改変できるくらい特別な理論」であると考えるのはどう？
逆に「同一時間軸を改変できるくらい特別な理論」であると考えるのはどう？
35 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 11:24:51 ID:9mra7o5I
クロムチェスターγはどんな原理で飛んでるんだろうか。
特撮界を見渡してもあそこまで飛びそうにない飛行メカは珍しいが。
特撮界を見渡してもあそこまで飛びそうにない飛行メカは珍しいが。
36 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/25 13:10:07 ID:zg37jmXK
>>29
あれって時間が分岐したのかな？時空が物理的に分離したんだと思うけど。
あれって時間が分岐したのかな？時空が物理的に分離したんだと思うけど。
37 ：名無しより愛をこめて：04/10/25 21:10:31 ID:ic14wXAi
なんか誰も書いてないから意外なんだが、今回のデカレンのすご科的ポイントは
「怪重機の制作は一発生成」というのが確認できたことではないのかと。
これで怪重機がクル星系技術で制作されていることが解るとか。
一話よりまえに出現の無かった怪重機が、それ以降次々と出現したことも説明できそう。
おそらく怪重機の部品を落としたのはフェイント。
あの時アブレラがどさくさまぎれに怪重機の「設計図」（天宝来来の珠にあたるもの）を
地球上に落下させたと考えればつじつまが合う。
「怪重機の制作は一発生成」というのが確認できたことではないのかと。
これで怪重機がクル星系技術で制作されていることが解るとか。
一話よりまえに出現の無かった怪重機が、それ以降次々と出現したことも説明できそう。
おそらく怪重機の部品を落としたのはフェイント。
あの時アブレラがどさくさまぎれに怪重機の「設計図」（天宝来来の珠にあたるもの）を
地球上に落下させたと考えればつじつまが合う。
38 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/25 23:01:27 ID:zg37jmXK
一発生成してるシーンなんてあったっけ？
39 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 01:56:32 ID:L86H9yz3
>>38
してたよ、今ビデオ見て確認したから間違いない。
ハイマルさんが設計図を作り上げる→Enterキーを押すとパソコンモニター上のフランケンザウルスの絵が分解→
アブレラと共に窓からハンガーを覗く→粒子？が集まって設計図通りのフランケンが出来上がる。
と言う流れだった。
してたよ、今ビデオ見て確認したから間違いない。
ハイマルさんが設計図を作り上げる→Enterキーを押すとパソコンモニター上のフランケンザウルスの絵が分解→
アブレラと共に窓からハンガーを覗く→粒子？が集まって設計図通りのフランケンが出来上がる。
と言う流れだった。
40 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 03:44:58 ID:z2DT/F0S
一発生成というか、デカメタルを吹き付けてデカレンジャースーツを作るのと同じ原理では？
41 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 10:49:23 ID:sZ+IjWSB
ていうか「なんでも一発生成」ネタはもうお腹いっぱい
42 ：名無しより愛をこめて：04/10/26 12:55:44 ID:JZ+0x4cw
デカスーツ
ＳＰライセンス内の設計図に従ってデカベースからデカメタルを転送、
スーツを実体化させる。
フランケンザウルス
設計図に従って部品を転送し工場内で実体化。
技術的には同じだろう。
一発生成はデカベースや工場と言ったサポート施設無しに超能力で作るものだから全然違う。
ＳＰライセンス内の設計図に従ってデカベースからデカメタルを転送、
スーツを実体化させる。
フランケンザウルス
設計図に従って部品を転送し工場内で実体化。
技術的には同じだろう。
一発生成はデカベースや工場と言ったサポート施設無しに超能力で作るものだから全然違う。
43 ：名無しより愛をこめて：04/10/27 15:54:13 ID:z2zf77CN
>>37
一発生成なら、わざわざ部品を寄せ集める必要すらあるまい。>>42説の方が可能性としてはありそうだ。
同型の怪重機がウジャウジャ出てくるのは、単に生産ラインが確立してるからじゃなかろうか。
惑星防御バリアが壊れた今なら、地球外から部品を輸送してくるのもそう難しくはあるまい。
一発生成なら、わざわざ部品を寄せ集める必要すらあるまい。>>42説の方が可能性としてはありそうだ。
同型の怪重機がウジャウジャ出てくるのは、単に生産ラインが確立してるからじゃなかろうか。
惑星防御バリアが壊れた今なら、地球外から部品を輸送してくるのもそう難しくはあるまい。
44 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 05:04:51 ID:LSjYsEAT
>>43
たしかに、我々の目には「超自然的技術」に見えるけど、
<原料の加工・供給→成型→組み立て>の過程を
最高速・最高率的に行えるインフラが確立している、
と考えれば魔術的なところはないんだろう。
恐らく、保存則が要求する分のエネルギーも
ちゃんとドックの裏で消費していてて、それを見れば
現在の地球上の工場と質的には違いがないのかも。
たしかに、我々の目には「超自然的技術」に見えるけど、
<原料の加工・供給→成型→組み立て>の過程を
最高速・最高率的に行えるインフラが確立している、
と考えれば魔術的なところはないんだろう。
恐らく、保存則が要求する分のエネルギーも
ちゃんとドックの裏で消費していてて、それを見れば
現在の地球上の工場と質的には違いがないのかも。
45 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 13:05:09 ID:yxDrVf8a
クル系技術を語る場合、あのクルマジックパワーをなんとかしないといかんのだよな。
カーレンジャーのメンバーが心に夢の車を思い描く人間であったことが
ロボの生成に一役買っているようなので
行使に精神的要素を必要とする＝魔術的技術であることは間違いないのだが
にしてはメカ自体は大変メカメカしくてギャップを感じるあたりが扱いつらい。
メカのベース技術とクルマジックパワーは分けて考えるべきなんだろうか？
カーレンジャーのメンバーが心に夢の車を思い描く人間であったことが
ロボの生成に一役買っているようなので
行使に精神的要素を必要とする＝魔術的技術であることは間違いないのだが
にしてはメカ自体は大変メカメカしくてギャップを感じるあたりが扱いつらい。
メカのベース技術とクルマジックパワーは分けて考えるべきなんだろうか？
46 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 13:19:55 ID:OrXN+rh1
「精神の中に設計図を構築する」と解釈すればいいかな。
気力による生成のときは宝玉か何かで代用していたものを、完全に頭の中で行うんじゃないだろうか。
普通そこまで車の事を妄想できる人間は少ないだろうし。
そうして形作られた設計図が、「作成可能な材料、エネルギーを確保できる」時に限って発動するとか。
ﾊｯ！
もしかして5台の車自体は既に完成していて、ただ単に同じものを五人が思い浮かべていただけだったりして…
気力による生成のときは宝玉か何かで代用していたものを、完全に頭の中で行うんじゃないだろうか。
普通そこまで車の事を妄想できる人間は少ないだろうし。
そうして形作られた設計図が、「作成可能な材料、エネルギーを確保できる」時に限って発動するとか。
ﾊｯ！
もしかして5台の車自体は既に完成していて、ただ単に同じものを五人が思い浮かべていただけだったりして…
47 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 13:22:59 ID:ycjX+1GN
>>45
クルマジックで一発成型したRVロボとVRVマスターが調達してきた
VRVロボに互換性がある事を考えると、RVロボも作り方は魔法的でも
生物的なものではなく、構造自体は極めて機械的な存在じゃないかな。
いわば「伝説の名車」とか「理論だけはあっても実現困難なコンセプトカー」を
一発成型で再現したとか、そんな感じの。
ペガサスサンダーとかも野性の車とは言うけれど
「自動車型の生命体」なのか
「精霊的な存在」なのか
「ロボットカーが人の手を離れたもの」なのか不明だし。
クル文化圏は本当に謎が多い……。
クルマジックで一発成型したRVロボとVRVマスターが調達してきた
VRVロボに互換性がある事を考えると、RVロボも作り方は魔法的でも
生物的なものではなく、構造自体は極めて機械的な存在じゃないかな。
いわば「伝説の名車」とか「理論だけはあっても実現困難なコンセプトカー」を
一発成型で再現したとか、そんな感じの。
ペガサスサンダーとかも野性の車とは言うけれど
「自動車型の生命体」なのか
「精霊的な存在」なのか
「ロボットカーが人の手を離れたもの」なのか不明だし。
クル文化圏は本当に謎が多い……。
48 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 13:34:37 ID:OrXN+rh1
何でもかんでも車で解決しちゃうって事は、
状況的に大量生産の車ではどうにもならない時なんか、その場で専用の車を一台だけつくってしまえ。ってことだろうな。
ある期間中だけキャタピラ走行車が必要な時とかに、わざわざ専用の工場を建てていれば効率が悪い、と。
状況的に大量生産の車ではどうにもならない時なんか、その場で専用の車を一台だけつくってしまえ。ってことだろうな。
ある期間中だけキャタピラ走行車が必要な時とかに、わざわざ専用の工場を建てていれば効率が悪い、と。
49 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 13:55:45 ID:yxDrVf8a
ロボのパーツ互換性の話が出たのを見てやはりクル系はメカ主体技術？とか思ったけど、
よく考えたら戦隊世界でパーツ交換ができるということは精霊種の特徴なんじゃないのか？
PAみたいなものでしょ。
よく考えたら戦隊世界でパーツ交換ができるということは精霊種の特徴なんじゃないのか？
PAみたいなものでしょ。
50 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 14:03:14 ID:ycjX+1GN
>>49
例えばハリケンジャーのメカは動物型だけどカラクリ技術の純メカだし、
ブラストバギーと即興で合体できた宇宙警察のメカもある。
共通ジョイントによるモジュール交換を論拠に精霊系というのはさすがに無理。
例えばハリケンジャーのメカは動物型だけどカラクリ技術の純メカだし、
ブラストバギーと即興で合体できた宇宙警察のメカもある。
共通ジョイントによるモジュール交換を論拠に精霊系というのはさすがに無理。
51 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 14:52:19 ID:bp43o5Br
>>50
でもないですよ。今のところ、互換性があったメカは
・守護獣系
・気伝獣系
・クル系
・ＰＡ系
・カラクリメカ系
・爆竜系
という訳で、圧倒的に精霊系が多い。クル系のＲＶロボが一発成形だったことも考えると、むしろカラクリメカが例外ともいえますね（そもそも忍術自体、すごかが世界では精霊系に近いものだし）。
私としては、クル系ぐらいまで進歩した文明は、科学と魔法・忍術とがある程度融合してしまってるのではないかと思います。
でもないですよ。今のところ、互換性があったメカは
・守護獣系
・気伝獣系
・クル系
・ＰＡ系
・カラクリメカ系
・爆竜系
という訳で、圧倒的に精霊系が多い。クル系のＲＶロボが一発成形だったことも考えると、むしろカラクリメカが例外ともいえますね（そもそも忍術自体、すごかが世界では精霊系に近いものだし）。
私としては、クル系ぐらいまで進歩した文明は、科学と魔法・忍術とがある程度融合してしまってるのではないかと思います。
52 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 17:24:52 ID:aV3GJnRD
精霊は互換性があるんじゃなくて、メカニズムにとらわれず
必要とあらば柔軟に協力して（＝その場面に即した形に合体して）戦える存在と考えたほうがいいんじゃないかな？
合体出来ても気が合わないと合体しないと解釈されたターボレンジャーの例もあるし。
必要とあらば柔軟に協力して（＝その場面に即した形に合体して）戦える存在と考えたほうがいいんじゃないかな？
合体出来ても気が合わないと合体しないと解釈されたターボレンジャーの例もあるし。
53 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 20:37:55 ID:oqiLJLw5
…魔法で機械を召還したり作ったりすることもあるのでは？
地球系戦隊にもファンタジー系とマシン系があるように
クル文化圏にもいろいろあって、
タップがたまたま魔法を使える一族の生まれで…とか
地球系戦隊にもファンタジー系とマシン系があるように
クル文化圏にもいろいろあって、
タップがたまたま魔法を使える一族の生まれで…とか
54 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 20:47:25 ID:UooL/OTH
魔法、魔術、魔女に関しては未だ不明のところが多いからな。
来年魔法ものをやるかもしれないとか色々噂があるし、それまで待つよ
来年魔法ものをやるかもしれないとか色々噂があるし、それまで待つよ
55 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 21:40:24 ID:f0bprF7g
そこはクラーク御大の仰った
「充分に発達した科学は魔法と区別が付かない」という奴で。
我々科学的に未開な時代の住人のできることは、魔法のように見える諸々の業について
いかに充分に発達した＝「すごい科学」として解釈できるか
を考察してみることではないでしょうか。
「充分に発達した科学は魔法と区別が付かない」という奴で。
我々科学的に未開な時代の住人のできることは、魔法のように見える諸々の業について
いかに充分に発達した＝「すごい科学」として解釈できるか
を考察してみることではないでしょうか。
56 ：名無しより愛をこめて：04/10/28 22:40:25 ID:Thpj0vNY
>>46
そのアイデアは有りだな。＜車は既に完成していて～
あれだ、電送フレームの構築に人間の思念が必要で、設計図と思念を同調させられる人間がカーレンジャーだった、というわけだ。
超長距離の電送には膨大なエネルギーが必要だが、電送フレームを使用することで電送に必要なエネルギーを大幅に軽減できるとか。
※電送フレーム：電送前に光の線で物体の形が描かれる、その描かれた線のこと。ライブマン、デカレンジャーなど参照。唐突に作った造語なのであまり突っつかないでくれ。
ボーゾックに察知されないよう、電送とは違う、思念波を使用した転送技術を使った可能性も考えられる。
>>51
つーか、今まで共通規格で作られたメカがほとんどないというのがビックリだな。
地球産のメカあたりはもっと共通規格で作られててもいいと思うんだが。何のために規格バラバラなメカを作り続けてるんだろう？
>>52
爆竜とかはモロにそれっぽい描写してたな。半生体ならではの柔軟性みたいなのがあるんだろ。
そのアイデアは有りだな。＜車は既に完成していて～
あれだ、電送フレームの構築に人間の思念が必要で、設計図と思念を同調させられる人間がカーレンジャーだった、というわけだ。
超長距離の電送には膨大なエネルギーが必要だが、電送フレームを使用することで電送に必要なエネルギーを大幅に軽減できるとか。
※電送フレーム：電送前に光の線で物体の形が描かれる、その描かれた線のこと。ライブマン、デカレンジャーなど参照。唐突に作った造語なのであまり突っつかないでくれ。
ボーゾックに察知されないよう、電送とは違う、思念波を使用した転送技術を使った可能性も考えられる。
>>51
つーか、今まで共通規格で作られたメカがほとんどないというのがビックリだな。
地球産のメカあたりはもっと共通規格で作られててもいいと思うんだが。何のために規格バラバラなメカを作り続けてるんだろう？
>>52
爆竜とかはモロにそれっぽい描写してたな。半生体ならではの柔軟性みたいなのがあるんだろ。
57 ：名無しより愛をこめて：04/10/29 09:25:04 ID:eItCIfiy
>>56
その都度新技術を導入してたから規格統一が追いつかなかったんじゃないの？
その都度新技術を導入してたから規格統一が追いつかなかったんじゃないの？
58 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 19:27:19 ID:uq6reoY0
59 ：名無しより愛をこめて：04/10/30 20:33:33 ID:+Y6OXtK+
言われるほどVSシリーズで作品越え合体してたかな？
印象論より実際に確認したほうがいい議題だとは思う。
印象論より実際に確認したほうがいい議題だとは思う。
60 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 03:42:23 ID:EAbphytR
超装光は５５５ロボについたけどS.U.P規格じゃねーし
旋風神にPAついたのもS.U.P規格じゃねーよな。
旋風神にPAついたのもS.U.P規格じゃねーよな。
61 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/31 08:06:16 ID:YkCeKcQ6
Ｓ．Ｕ．Ｐの設定を忘れれば、違う組織が違う目的で作ったロボットに互換性がないのも当然なわけで。
てか、デカウィングロボって互換性あるの？
合体してデカベースロボクラスの超巨大ロボの銃になるのがそうなのかな。
てか、デカウィングロボって互換性あるの？
合体してデカベースロボクラスの超巨大ロボの銃になるのがそうなのかな。
62 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 08:14:42 ID:gUjfKTi5
>61
デカウイングロボとデカレンジャーロボの間で、手足の入れ替えが可能。
また、デカバイクにも乗れる。
スーパー合体は不可能のようだ。
デカウイングロボとデカレンジャーロボの間で、手足の入れ替えが可能。
また、デカバイクにも乗れる。
スーパー合体は不可能のようだ。
63 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 08:16:39 ID:gUjfKTi5
上記は玩具レベルの話なので、劇中で実際に行われるかどうかは不明。
64 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 08:16:41 ID:nJ8cG6q7
流れを無視して申し訳ないが、古代史は今のところ下ぐらいでいいかな。
６億年前 超力文明によるバラノイアの追放
４億年前 ボスキートの侵略 ウォフ・マナフの介入により地球文明滅亡
２億年前 メルザード一族が眠りにつく
１億７千万年前 バンドーラ一味の追放
６千５百万年前 巨大隕石の衝突 ダイノアースの分裂
フォッグの襲来 恐竜の絶滅
５万年前 前回の創生王決定戦
３万年前 白青年と黒青年の戦い
２万年前 暴魔百族の封印
１万２千年前 フーマの作ったムー帝国をシャイダーが滅ぼす
１万年前 前回のバトルファイト
６千年前 ダイ族文明崩壊
３千年前 バルバン封印 デンジアイランド到着
２千年前 ３賢人と妖怪の戦い
超力文明はウォフ・マナフに滅ぼされた説が一時出ていたけど、２億年の時間経過を考えると無理があるような気がしてきた。
ところで、創生王決定戦とバトルファイトはいつごろからやっていたという意見が多いのだろう。
ジュウレンジャーの文明が滅亡したのがヒューマンアンデッドが負けたせいとかにすればつながるかな、とかおもったんだけども。
６億年前 超力文明によるバラノイアの追放
４億年前 ボスキートの侵略 ウォフ・マナフの介入により地球文明滅亡
２億年前 メルザード一族が眠りにつく
１億７千万年前 バンドーラ一味の追放
６千５百万年前 巨大隕石の衝突 ダイノアースの分裂
フォッグの襲来 恐竜の絶滅
５万年前 前回の創生王決定戦
３万年前 白青年と黒青年の戦い
２万年前 暴魔百族の封印
１万２千年前 フーマの作ったムー帝国をシャイダーが滅ぼす
１万年前 前回のバトルファイト
６千年前 ダイ族文明崩壊
３千年前 バルバン封印 デンジアイランド到着
２千年前 ３賢人と妖怪の戦い
超力文明はウォフ・マナフに滅ぼされた説が一時出ていたけど、２億年の時間経過を考えると無理があるような気がしてきた。
ところで、創生王決定戦とバトルファイトはいつごろからやっていたという意見が多いのだろう。
ジュウレンジャーの文明が滅亡したのがヒューマンアンデッドが負けたせいとかにすればつながるかな、とかおもったんだけども。
65 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 08:31:58 ID:/rzm6y9G
>>60
超装光はすごかが的にはナノマシンの集合体だからどんなロボットにもくっつくし（つーか生身と巨大ロボの両方にくっつくほど融通が利く）、
ＰＡは精霊系だから多少の無理は自分で何とかしちゃうでしょう。
この２例からＳ．Ｕ．Ｐ．規格の有無について論じるのは不可能かと。
超装光はすごかが的にはナノマシンの集合体だからどんなロボットにもくっつくし（つーか生身と巨大ロボの両方にくっつくほど融通が利く）、
ＰＡは精霊系だから多少の無理は自分で何とかしちゃうでしょう。
この２例からＳ．Ｕ．Ｐ．規格の有無について論じるのは不可能かと。
66 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 11:02:44 ID:o3onAqvO
>>64
ティガの古代文明滅亡はどの編に入るの？
ティガの古代文明滅亡はどの編に入るの？
67 ：名無しより愛をこめて：04/10/31 12:50:15 ID:MLSpibFM
>>６６
三千万年前だよ。
三千万年前だよ。
>>６６
あー、ウルトラマン忘れてた。３０００万年前らしいよ。
ちなみにバラージ国をノアの巨人が守っていたのが５０００年前。
あー、ウルトラマン忘れてた。３０００万年前らしいよ。
ちなみにバラージ国をノアの巨人が守っていたのが５０００年前。
６７＞＞失礼。リロードしてから書きゃよかった。
>>65
>>58が言ってるｖｓシリーズで見たことあるのが、
５５５のやつと、ハリケンの２つだけなんよ。
だから取りあえず、あげてみただけ～
>>58
作品超え合体したロボ あげてくれると助かるな。
他の人でもいいけど。
>>58が言ってるｖｓシリーズで見たことあるのが、
５５５のやつと、ハリケンの２つだけなんよ。
だから取りあえず、あげてみただけ～
>>58
作品超え合体したロボ あげてくれると助かるな。
他の人でもいいけど。
71 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 00:02:46 ID:g6ltQ3m+
作品越えで合体してるのは、
５５Ｖｖｓギンガ
ハリケンｖｓガオ
のみ｡
玩具レベルでなら、デカレンジャーロボ、デカウィングロボと
カラクリメカ、PAが合体できるんだけどね｡
５５Ｖｖｓギンガ
ハリケンｖｓガオ
のみ｡
玩具レベルでなら、デカレンジャーロボ、デカウィングロボと
カラクリメカ、PAが合体できるんだけどね｡
73 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 09:59:21 ID:HfK8C2RX
74 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 14:04:12 ID:7XyIr6Vr
いやだから、それまで妄想で間を持たせるのがこのスレの役目ではないのか。
75 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 14:49:02 ID:cqWNCeZk
そんな大志溢れるスレだったかなぁ……
76 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 18:48:56 ID:VOHjxrzz
そこからネタに発展していかないのが面白くない理由かも
77 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 19:15:34 ID:3RdgVd+X
シュケンジャーがギャバンの弟子級の大ネタでも出れば流れ変わるんだろうけどね
78 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 19:18:06 ID:+sa/AgMK
>>76
前スレの終盤で玩具のジョイントから話が膨らみかけたら
「オモチャは公式設定でも映像で描かれたものでもない」って
言い出して水が差された事があるからね。
個人的にはネタの風呂敷はどんどん広げて
個人的に気に沿わないものは無視すればいいだけど思うんだけどね。
このスレでの公式設定や統一見解を作ってるわけじゃないんだし。
前スレの終盤で玩具のジョイントから話が膨らみかけたら
「オモチャは公式設定でも映像で描かれたものでもない」って
言い出して水が差された事があるからね。
個人的にはネタの風呂敷はどんどん広げて
個人的に気に沿わないものは無視すればいいだけど思うんだけどね。
このスレでの公式設定や統一見解を作ってるわけじゃないんだし。
79 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/01 21:23:38 ID:A/wHITMk
>74-76,78
我々の芸風は公式設定や統一見解を作り上げる事ではなく、
訳のわからないネタや解釈が群雄割拠するリベラルなスレ進行のはずだ！
我々の芸風は公式設定や統一見解を作り上げる事ではなく、
訳のわからないネタや解釈が群雄割拠するリベラルなスレ進行のはずだ！
80 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 21:53:05 ID:x4hjCpva
>>78
もって行き方の拙さもあったんじゃないかな？
映像では確認できてはいないが、玩具でこうなっており何らかの関連性が
ある可能性は考えられるとか
ま、緩やかな主張の持って行き方をしたら反応は違うかもしれない。
もって行き方の拙さもあったんじゃないかな？
映像では確認できてはいないが、玩具でこうなっており何らかの関連性が
ある可能性は考えられるとか
ま、緩やかな主張の持って行き方をしたら反応は違うかもしれない。
81 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 22:51:25 ID:G0XjoFdl
実際、旋風神あたりはファンタジー系との互換性は
考えて作られているのではないでしょうか？
おぼろさんもできると思っていたと自信ありげに言ってたじゃないですか
あれは、できるように作ってあるのだからできるという自信があったからなのです
スペシャルやしな、といっていたのは
スペシャルという名の互換性システムを使用していると言う事なのですよ
考えて作られているのではないでしょうか？
おぼろさんもできると思っていたと自信ありげに言ってたじゃないですか
あれは、できるように作ってあるのだからできるという自信があったからなのです
スペシャルやしな、といっていたのは
スペシャルという名の互換性システムを使用していると言う事なのですよ
82 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 22:55:00 ID:VOHjxrzz
旋風神はコスモアカデミア系列のロボットだからジョイントに気を遣ってると思うよ
83 ：名無しより愛をこめて：04/11/01 23:18:57 ID:IRxVmnAt
感想
Ｇ.o.Ｇ.（ジェネシス・オブ・ゴルゴム）を見て
圧巻の一言に尽きます。本郷猛一人が脳改造されただけであんなにごちゃごちゃに
なるなんて・・・・正直、中盤から何がどうなってんのか分からなくなりました。
（早い話が「正義と悪の区別がつかなかった。」）早川が死んだり結城が死んだり・・・
面白いのは確か。稀に見る傑作でした。
読んでる途中、創世王が王座に座って「さあて、どう戦い抜くかな？」とか言ってるシーン
思い浮かべちゃいました。
とりあえず、この作品は「仮面ライダーシリーズを中心とした一大ヒーロー大戦」と認識して
おります。
最後に、お恥ずかしい一言ではありますが・・・・
登場作品全部教えて下さい！（メタルダー、ズバット、仮面ライダーシリーズ、キカイダーシリーズ、
戦隊シリーズ、マシンマン位しか分かりませんでした。）
Ｇ.o.Ｇ.（ジェネシス・オブ・ゴルゴム）を見て
圧巻の一言に尽きます。本郷猛一人が脳改造されただけであんなにごちゃごちゃに
なるなんて・・・・正直、中盤から何がどうなってんのか分からなくなりました。
（早い話が「正義と悪の区別がつかなかった。」）早川が死んだり結城が死んだり・・・
面白いのは確か。稀に見る傑作でした。
読んでる途中、創世王が王座に座って「さあて、どう戦い抜くかな？」とか言ってるシーン
思い浮かべちゃいました。
とりあえず、この作品は「仮面ライダーシリーズを中心とした一大ヒーロー大戦」と認識して
おります。
最後に、お恥ずかしい一言ではありますが・・・・
登場作品全部教えて下さい！（メタルダー、ズバット、仮面ライダーシリーズ、キカイダーシリーズ、
戦隊シリーズ、マシンマン位しか分かりませんでした。）
84 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 10:28:35 ID:nlm0bTdb
すご科３での説明を予想してみる
「メカである旋風神と精霊系のＰＡ なぜこの2つが合体可能か？
それはですね、アレも忍法なんですよ（笑）
ＰＡに幻惑の術等をかけて、同じＰＡの仲間と誤認させてる訳ですね。」
こんな解説になりそうではあるｗ
「メカである旋風神と精霊系のＰＡ なぜこの2つが合体可能か？
それはですね、アレも忍法なんですよ（笑）
ＰＡに幻惑の術等をかけて、同じＰＡの仲間と誤認させてる訳ですね。」
こんな解説になりそうではあるｗ
85 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 11:08:48 ID:hJexSi4n
つか「すご科３」はふつうに出ないと思う。
86 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/02 13:02:14 ID:rxg5Azmc
>81
そもそも戦隊ロボと言う存在がスペシャルだけどね。分かりやすい例えだと戦隊ロボがガンダムで敵ロボがザクとかドムとか。
スペシャルだからどんなオプションを組み込まれていようともある意味仕方が無い。
その代わりスペシャルだから整備性が悪く(バイオロボがメンテにてこずって壊れた話もあったね)、一年ちょっとしか持たない。いわゆるｖｓスペシャルは最後のご奉公。
>85
なるほど、普通でない出方をするんだ。
そもそも戦隊ロボと言う存在がスペシャルだけどね。分かりやすい例えだと戦隊ロボがガンダムで敵ロボがザクとかドムとか。
スペシャルだからどんなオプションを組み込まれていようともある意味仕方が無い。
その代わりスペシャルだから整備性が悪く(バイオロボがメンテにてこずって壊れた話もあったね)、一年ちょっとしか持たない。いわゆるｖｓスペシャルは最後のご奉公。
>85
なるほど、普通でない出方をするんだ。
87 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 15:22:41 ID:4yPmmXK0
88 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 19:15:37 ID:rZ8W7SZc
ここで唐突に
「パワーアニマルは精霊系と言われているが、実はメカ」という珍説を提示してみる。
たとえば精霊系戦隊ロボのさきがけとされてきたターボロボも、
ボディ自体は完全に太宰博士の作ったマシンであって、そこに「自動車の精霊」が憑依して
設計上の仕様以上の力を発揮していたわけです。
同じように、パワーアニマルもその身体はメカで出来ていて、
制御系というか情報伝達系というか、人間で言えば脳や神経系統、マシンで言えばコンピュータ
に相当する部分を野生動物の精霊たち（ガオソウル?）が担当しているのではないでしょうか。
合体前の基本形態が動物を模しているのは、動物の精霊たちが制御しやすいように設計されているんですね。
ただしこの説では、「じゃあそのパワーアニマルボディを作ったのは誰なんだ」とか
「千年前には既に存在したガオゴッドやガオハンターはどうなってるんだ」とかいう
新たな問題が発生してしまうわけですが。
……現代のガオレンジャーの戦いに先立つこと数年。
ファンタジー系戦隊の力の秘密を解析しようとするS.U.P.研究班は、解析の結果
新たな敵オルグと、それに立ち向かった千年前のガオレンジャーの存在を察知しました。
動物の精霊の力を借りて戦った千年前の戦士の方法に倣い、やがて現れる新たな戦士と精霊たちの助けとするため、
S.U.P.は巨大動物型メカの開発に着手します。これは同時に、時を同じくして研究中であった
汎用合体規格の実証実験でもありました。この合体規格には、
別に発見・研究されていた忍者たちの技術が転用されていたようです。
やがてオルグが復活するころ、目覚めた精霊たちは格好のヨリシロを得て
パワーアニマルとして敢然と巨大な邪気と立ち向かったのです……
やっぱりゴッドやハンターの説明が付かなかったよ_no
「パワーアニマルは精霊系と言われているが、実はメカ」という珍説を提示してみる。
たとえば精霊系戦隊ロボのさきがけとされてきたターボロボも、
ボディ自体は完全に太宰博士の作ったマシンであって、そこに「自動車の精霊」が憑依して
設計上の仕様以上の力を発揮していたわけです。
同じように、パワーアニマルもその身体はメカで出来ていて、
制御系というか情報伝達系というか、人間で言えば脳や神経系統、マシンで言えばコンピュータ
に相当する部分を野生動物の精霊たち（ガオソウル?）が担当しているのではないでしょうか。
合体前の基本形態が動物を模しているのは、動物の精霊たちが制御しやすいように設計されているんですね。
ただしこの説では、「じゃあそのパワーアニマルボディを作ったのは誰なんだ」とか
「千年前には既に存在したガオゴッドやガオハンターはどうなってるんだ」とかいう
新たな問題が発生してしまうわけですが。
……現代のガオレンジャーの戦いに先立つこと数年。
ファンタジー系戦隊の力の秘密を解析しようとするS.U.P.研究班は、解析の結果
新たな敵オルグと、それに立ち向かった千年前のガオレンジャーの存在を察知しました。
動物の精霊の力を借りて戦った千年前の戦士の方法に倣い、やがて現れる新たな戦士と精霊たちの助けとするため、
S.U.P.は巨大動物型メカの開発に着手します。これは同時に、時を同じくして研究中であった
汎用合体規格の実証実験でもありました。この合体規格には、
別に発見・研究されていた忍者たちの技術が転用されていたようです。
やがてオルグが復活するころ、目覚めた精霊たちは格好のヨリシロを得て
パワーアニマルとして敢然と巨大な邪気と立ち向かったのです……
やっぱりゴッドやハンターの説明が付かなかったよ_no
89 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 19:26:47 ID:VYSoGnzs
>>88
企画統一と動物型メカの発想はライブロボの発展形だな。
カラクリマシンの技術の原形と気伝獣系の技術とかが絡むとガオゴッド、ガオハンターの
依代説で解決できないだろうか？
1000年前に動力伝達機構と外郭は作れたけれど、パワーソースと情報処理系統が無かったので
パワーアニマルの依代とすることで代用してもらった。
で最終回にでてきたガオマウスとかは、依代が無かったからただの気の固まりだけだった。
ってのはどうだろう？
企画統一と動物型メカの発想はライブロボの発展形だな。
カラクリマシンの技術の原形と気伝獣系の技術とかが絡むとガオゴッド、ガオハンターの
依代説で解決できないだろうか？
1000年前に動力伝達機構と外郭は作れたけれど、パワーソースと情報処理系統が無かったので
パワーアニマルの依代とすることで代用してもらった。
で最終回にでてきたガオマウスとかは、依代が無かったからただの気の固まりだけだった。
ってのはどうだろう？
90 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 19:36:19 ID:jAYyzHBo
91 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 20:39:39 ID:sgnYV167
万鬼（仮）の出現がさらに1000年後か一万年後かは分からないけど
その時の戦いでパワーアップしたガオキングが過去に飛んでガオゴッドとなるとか。
その時の戦いでパワーアップしたガオキングが過去に飛んでガオゴッドとなるとか。
92 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 21:03:51 ID:uCnuM2L1
で、古代のガオゴッドを参考に何者か（古代人でもSUPでもよし）がガオキングのボディを作り上げたと・・・
あれ？
あれ？
93 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 22:01:51 ID:7LE8YVWS
千年前ならジライヤの磁雷神の技術があるから、
巨大ロボットぐらい作れるんじゃなかろうか。
大和朝廷がこっそりと伝えていた技術の粋を集めて
ボディを作ったんだよ。
巨大ロボットぐらい作れるんじゃなかろうか。
大和朝廷がこっそりと伝えていた技術の粋を集めて
ボディを作ったんだよ。
94 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 22:38:53 ID:4yPmmXK0
そこで機の民ですよ…すまん板違い。
引っ掻き回すような意見でアレだけど、
精霊に機械技術が無いというのが、そもそもの先入見なのではないか？
高い知能と精密なサイコキネシスを持った精霊が超力文明や恐竜人類の文明の遺産を引き継いでいて…
とか。
引っ掻き回すような意見でアレだけど、
精霊に機械技術が無いというのが、そもそもの先入見なのではないか？
高い知能と精密なサイコキネシスを持った精霊が超力文明や恐竜人類の文明の遺産を引き継いでいて…
とか。
95 ：名無しより愛をこめて：04/11/02 23:48:47 ID:2AvBVP/H
そこで何スレか前に出てた「ガオゴッドは元々牙吠の戦士だった」説を推してみる｡
かつての文明や他の民（忍者とか）との交流を経て得た知識と技術で、
PAの依代としてのガオハンターを作った1000年前の牙吠の戦士たち｡
しかし、強大なデュークオルグの力に対抗するにはそれだけでは足りなかった｡
そこで、しろがね（ガオシルバー）の親友であった牙吠の戦士が、
かつての三賢人と同じように己の魂を引き換えに創った依り代がガオゴッドだった｡
これなら、ガオシルバーがガオゴッドの事を「千年の友」と呼び続けていた理由にもなるし｡
かつての文明や他の民（忍者とか）との交流を経て得た知識と技術で、
PAの依代としてのガオハンターを作った1000年前の牙吠の戦士たち｡
しかし、強大なデュークオルグの力に対抗するにはそれだけでは足りなかった｡
そこで、しろがね（ガオシルバー）の親友であった牙吠の戦士が、
かつての三賢人と同じように己の魂を引き換えに創った依り代がガオゴッドだった｡
これなら、ガオシルバーがガオゴッドの事を「千年の友」と呼び続けていた理由にもなるし｡
96 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 11:24:05 ID:QYE94cql
>>95
それはなかなかいい説だと思う。支持。
そして流れを読まずに別ネタ披露。
神崎のミラーライダーが変身に鏡を必要とするのが
他ライダーと大きく違う点なので気になっていたのだけど
あれはボード系ライダーと同一の技術をベースとしていながらも
ブレイドたちが使う変身スクリーンを形成できなかったため
ベルトから放射した変身エネルギーを鏡で反射させて受け止めていたのではないかと考えてみた。
あらゆるエネルギーが鏡で反射できるとは思っていないけど、
まあことあれに限っては反射できるものだったのだろうとｗ
同じくライダーの亜空間突入時も、
鏡に飛び込むのは本来壁に飛び込むのとなんにも変わらないのだから
やはり空間転移エネルギーを鏡に反射させて受け止めているのではないだろうか。
実際には常に同じ場所に転移されているからこそ
どの鏡から入ってもライドシューターのある場所に出るのではないかと。
（てれびくんのハイパーバトルビデオで、鏡に飛び込んだ後ライドシューターなしで
直接鏡面世界に出現してしまい真司が驚く描写があった。
あの内容自体は夢オチなのだけど、
真司が驚いていたのは普段はライドシューターで戦場に向かっていたからだと考えられる。）
それはなかなかいい説だと思う。支持。
そして流れを読まずに別ネタ披露。
神崎のミラーライダーが変身に鏡を必要とするのが
他ライダーと大きく違う点なので気になっていたのだけど
あれはボード系ライダーと同一の技術をベースとしていながらも
ブレイドたちが使う変身スクリーンを形成できなかったため
ベルトから放射した変身エネルギーを鏡で反射させて受け止めていたのではないかと考えてみた。
あらゆるエネルギーが鏡で反射できるとは思っていないけど、
まあことあれに限っては反射できるものだったのだろうとｗ
同じくライダーの亜空間突入時も、
鏡に飛び込むのは本来壁に飛び込むのとなんにも変わらないのだから
やはり空間転移エネルギーを鏡に反射させて受け止めているのではないだろうか。
実際には常に同じ場所に転移されているからこそ
どの鏡から入ってもライドシューターのある場所に出るのではないかと。
（てれびくんのハイパーバトルビデオで、鏡に飛び込んだ後ライドシューターなしで
直接鏡面世界に出現してしまい真司が驚く描写があった。
あの内容自体は夢オチなのだけど、
真司が驚いていたのは普段はライドシューターで戦場に向かっていたからだと考えられる。）
97 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 11:42:40 ID:zrGauqEX
各ライダーの進入場所を鏡で確認して、
その位置情報が（無意識の内に）中央サーバーの役割をもつ神崎由衣の精神に集中、
それを元にミラーワールド内にバトルフィールドを一発生成する…とか。
その処理作業中は世界そのものが不安定な状態なので
ライドシューターに乗る事で世界からふりおとされないようにするとか。
（ギャバンが毎回サイバリアンに乗るのと同じ理由）
その位置情報が（無意識の内に）中央サーバーの役割をもつ神崎由衣の精神に集中、
それを元にミラーワールド内にバトルフィールドを一発生成する…とか。
その処理作業中は世界そのものが不安定な状態なので
ライドシューターに乗る事で世界からふりおとされないようにするとか。
（ギャバンが毎回サイバリアンに乗るのと同じ理由）
98 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 12:07:01 ID:QYE94cql
＞各ライダーの進入場所を鏡で確認して
この一文で謎が解けた！
変身、空間転移エネルギーそのものを鏡で反射してるのではなく
無色のレーザー光をバックルから放射して鏡で反射し、
装着者の体をスキャンしていたのだな。
そしてスーツ転送や空間転移を行っていたと。
ただこの説を取ると、スキャンできない背面にはスーツが装着されないので
さながらびんぼっちゃまのような姿になってしまうのではないかという問題があるな。
さらなる考察の余地がありそうだ…。
この一文で謎が解けた！
変身、空間転移エネルギーそのものを鏡で反射してるのではなく
無色のレーザー光をバックルから放射して鏡で反射し、
装着者の体をスキャンしていたのだな。
そしてスーツ転送や空間転移を行っていたと。
ただこの説を取ると、スキャンできない背面にはスーツが装着されないので
さながらびんぼっちゃまのような姿になってしまうのではないかという問題があるな。
さらなる考察の余地がありそうだ…。
99 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 17:59:49 ID:GoLJQ/Gu
神崎ライダー達が鏡の前に立ち、太陽光線を反射させて体に浴びるのは、
ブラックが太陽光線によってRXに進化した過程の儀式的な再現。
香川教授の思想は、RXが地球のために怪魔界の無辜の住人を敢えて犠牲にしたことがもたらしたもの。
……というのを思いついたが、よく考えたら太陽光線がなくても
（人工照明しかない場所でも）変身してたような気がする。
ブラックが太陽光線によってRXに進化した過程の儀式的な再現。
香川教授の思想は、RXが地球のために怪魔界の無辜の住人を敢えて犠牲にしたことがもたらしたもの。
……というのを思いついたが、よく考えたら太陽光線がなくても
（人工照明しかない場所でも）変身してたような気がする。
100 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 18:41:51 ID:obqT8IYb
101 ：名無しより愛をこめて：04/11/03 21:36:47 ID:3I1gavOy
>>98
龍騎のTVシリーズでは序盤にだけ「Vバックルのランプ部分が点灯」という演出があるが、
アレはスタッフが忘れたんじゃなくて（ｗ
カードデッキに装着者を特定するためのスキャン用レーザーだったわけだね。
龍騎のTVシリーズでは序盤にだけ「Vバックルのランプ部分が点灯」という演出があるが、
アレはスタッフが忘れたんじゃなくて（ｗ
カードデッキに装着者を特定するためのスキャン用レーザーだったわけだね。
102 ：名無しより愛をこめて ：04/11/04 10:05:41 ID:ilzC3Jef
はじめまして。
初めて書き込みます。
>>64
古代史の内に以下の内容を追加できませんか？
・３億５千年前、アボラスとバニラがタイムカプセルに封印される
（ウルトラマン）
・３００万年前、宇宙の暗黒物質ダークマターに包まれた地球は、一年間「アンバランスゾーン」となる
レムリア大陸が滅亡
（ウルトラマンネオス ゴジラ対メガロ）
・３万年前、王ヶ岳地底に古代人が地底王国を築く
（ウルトラマン８０）
・２万年前、地下に移住した人類がアクマ族となる
（アクマイザー３）
・１万年前、サンダー連邦のサンダーマスクが地球に到着
アトランタス大陸が沈没
（サンダーマスク 黄金バット）
・３～５千年前？、ウルトラマンエルドラ（？）が地底人に予言を与える
ウルトラマンティガが一時的に復活
（ウルトラマンパワード ウルトラマンティガ）
・３千年前、光の巨人が怪獣タブラを封印する
アボラスとバニラが何者かに封印される
（ウルトラマン８０ ウルトラマンパワード）
新参者ですが、何卒よろしくお願いします。
初めて書き込みます。
>>64
古代史の内に以下の内容を追加できませんか？
・３億５千年前、アボラスとバニラがタイムカプセルに封印される
（ウルトラマン）
・３００万年前、宇宙の暗黒物質ダークマターに包まれた地球は、一年間「アンバランスゾーン」となる
レムリア大陸が滅亡
（ウルトラマンネオス ゴジラ対メガロ）
・３万年前、王ヶ岳地底に古代人が地底王国を築く
（ウルトラマン８０）
・２万年前、地下に移住した人類がアクマ族となる
（アクマイザー３）
・１万年前、サンダー連邦のサンダーマスクが地球に到着
アトランタス大陸が沈没
（サンダーマスク 黄金バット）
・３～５千年前？、ウルトラマンエルドラ（？）が地底人に予言を与える
ウルトラマンティガが一時的に復活
（ウルトラマンパワード ウルトラマンティガ）
・３千年前、光の巨人が怪獣タブラを封印する
アボラスとバニラが何者かに封印される
（ウルトラマン８０ ウルトラマンパワード）
新参者ですが、何卒よろしくお願いします。
103 ：名無しより愛をこめて ：04/11/04 10:20:33 ID:ilzC3Jef
>>102
この古代史の中で興味深いのは、
◎３億５千年前、アボラスとバニラを封印したタイムカプセルとは、ボスキート封印カプセルではなかったか？
◎２億前、全宇宙と全次元で行われた光の意志と闇の意志との戦いとは、「宇宙連合」対「ボスキート含む凶悪宇宙人」を意味しているのか？
◎１万年前に行われたアンデッドのバトルファイトはアトランタス大陸を舞台にしていたのか？
また、同時期に地球に来ていたサンダーマスクはバトルファイトに武力介入していた可能性は？
◎３千年前、「ギンガマン＆光の巨人」対「宇宙海賊バルバン＆タブラ、アボラス、バニラ」が繰り広げられていたのか？
勝手な妄想ばかり書き込んですいません。
この古代史の中で興味深いのは、
◎３億５千年前、アボラスとバニラを封印したタイムカプセルとは、ボスキート封印カプセルではなかったか？
◎２億前、全宇宙と全次元で行われた光の意志と闇の意志との戦いとは、「宇宙連合」対「ボスキート含む凶悪宇宙人」を意味しているのか？
◎１万年前に行われたアンデッドのバトルファイトはアトランタス大陸を舞台にしていたのか？
また、同時期に地球に来ていたサンダーマスクはバトルファイトに武力介入していた可能性は？
◎３千年前、「ギンガマン＆光の巨人」対「宇宙海賊バルバン＆タブラ、アボラス、バニラ」が繰り広げられていたのか？
勝手な妄想ばかり書き込んですいません。
104 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 10:54:27 ID:f4V7qvy6
そういや人工太陽プラズマスパークが出来たのは26万年前だから、
光の国のウルトラマンより地球産のほうが旧いんだな。
光の国のウルトラマンより地球産のほうが旧いんだな。
105 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 10:58:09 ID:VLoxu9w+
初めての書き込みです。
既出かもしれんが、デカレンジャーロボって100％宇宙製なのだろうか？
ばらした状態でのメカの構成が555のビクトリーロボと共通（ホバリング形飛行メカ１機、作業装置内蔵の陸上メカ４機）しているので考えた妄想だが……
最初は宇宙警察の量産機とおもっていたが「スワンさんが作った」て台詞もあったしなぁ。
未だ負け知らずの地球のロボット技術をスワンさんが参考にした、とか。
ビクトリーロボのほうが、本格的な宇宙文明との技術協力を視野に入れたテストモデルだった、とか。
既出かもしれんが、デカレンジャーロボって100％宇宙製なのだろうか？
ばらした状態でのメカの構成が555のビクトリーロボと共通（ホバリング形飛行メカ１機、作業装置内蔵の陸上メカ４機）しているので考えた妄想だが……
最初は宇宙警察の量産機とおもっていたが「スワンさんが作った」て台詞もあったしなぁ。
未だ負け知らずの地球のロボット技術をスワンさんが参考にした、とか。
ビクトリーロボのほうが、本格的な宇宙文明との技術協力を視野に入れたテストモデルだった、とか。
106 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 11:03:11 ID:L+6N6BwS
>105
デカレンロボのメンテ中にロータリーエンジンのハウジングとローターを視認したので地球のMAZDA製品を使っています。
デカレンロボのメンテ中にロータリーエンジンのハウジングとローターを視認したので地球のMAZDA製品を使っています。
107 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 11:55:50 ID:SM6rfSVu
>>105
デカマシン自体は量産品なんじゃないかな。
ただ、署ごとでのカスタマイズは認められており、地球署のデカマシンはスワンの手でカスタマイズされているとか。
ハイネルが「スワンのメカには～」などと吼えてるところを見ると、カスタマイズは結構自由な様子。勝手にデカバイクとデカレンロボに合体機構つけてるし。
他惑星から持ち込んだブラストバギーをホイホイと装着してるあたりから考えて、基本フレームには手を加えてないんじゃなかろうか。
デカマシン自体は量産品なんじゃないかな。
ただ、署ごとでのカスタマイズは認められており、地球署のデカマシンはスワンの手でカスタマイズされているとか。
ハイネルが「スワンのメカには～」などと吼えてるところを見ると、カスタマイズは結構自由な様子。勝手にデカバイクとデカレンロボに合体機構つけてるし。
他惑星から持ち込んだブラストバギーをホイホイと装着してるあたりから考えて、基本フレームには手を加えてないんじゃなかろうか。
108 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 12:33:08 ID:HPESl0Vh
>>106
この時代なら民間企業が関わっていてもおかしくはないか。
555のスマブレ社は言うに及ばず、
ナショナルキッドの武装が、ある民間企業の制作であったという噂もある。
ショッカーのバイクにSUZUKIのマークが付いてたりもしたし。
もっともショッカーの場合は企業名じゃなくて、技術者「鈴木博士」のパーソナルマークである可能性も否定できないが（ｗ
この時代なら民間企業が関わっていてもおかしくはないか。
555のスマブレ社は言うに及ばず、
ナショナルキッドの武装が、ある民間企業の制作であったという噂もある。
ショッカーのバイクにSUZUKIのマークが付いてたりもしたし。
もっともショッカーの場合は企業名じゃなくて、技術者「鈴木博士」のパーソナルマークである可能性も否定できないが（ｗ
109 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 13:05:31 ID:jws16ZYb
>>103
２万年前の「暴魔VS人間＆妖精」と「ダウンワールドのアクマ族」にも着目したいですね。
魔法的な能力を持つ一方でメカ的な要素も持ち、伝承の悪魔や妖怪に近い外見。
そして人間と混血可能という共通点を考えると、アクマ族は封印を逃れた暴魔や
はぐれ暴魔だったと考えるのが自然かも知れません。
そういや、どっかでデルザー軍団はアクマ族だって説がありませんでしたっけ？
２万年前の「暴魔VS人間＆妖精」と「ダウンワールドのアクマ族」にも着目したいですね。
魔法的な能力を持つ一方でメカ的な要素も持ち、伝承の悪魔や妖怪に近い外見。
そして人間と混血可能という共通点を考えると、アクマ族は封印を逃れた暴魔や
はぐれ暴魔だったと考えるのが自然かも知れません。
そういや、どっかでデルザー軍団はアクマ族だって説がありませんでしたっけ？
110 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 13:58:45 ID:HPESl0Vh
>>デルザー軍団はアクマ族
過去スレにあったね。
アクマ族の貴族階級だったタイタンが戯れに（労働力調達の可能性も）地上へ侵攻したらシャドウにバレてしまい、
なんだかんだで最終的には俺も俺もと他の奴らが集まってきたとかなんとか
ストロンガーを最優先に狙うあたりグロンギ文化の影響が感じられる気もするが
過去スレにあったね。
アクマ族の貴族階級だったタイタンが戯れに（労働力調達の可能性も）地上へ侵攻したらシャドウにバレてしまい、
なんだかんだで最終的には俺も俺もと他の奴らが集まってきたとかなんとか
ストロンガーを最優先に狙うあたりグロンギ文化の影響が感じられる気もするが
111 ：名無しより愛をこめて ：04/11/04 14:01:42 ID:ilzC3Jef
>>103
実は当方「星獣戦隊ギンガマン」を視聴していた際、何故ギンガマンはバルバンを以前と同じ方法で封印しないのか
不思議に思っておりましたが、過去にバルバンを封印した技術は「光の巨人（グリッターティガ？）」の術を借用し
ていたと考えると腑に落ちるような気がします。
ところで、このスレでは
・月の王国と地球の王国の滅亡 ← セーラームーン
・超獣ルナチクスの月面破壊 ← ウルトラマンＡ
上記の事件は何時頃のイベントだと考えられているのですか？
実は当方「星獣戦隊ギンガマン」を視聴していた際、何故ギンガマンはバルバンを以前と同じ方法で封印しないのか
不思議に思っておりましたが、過去にバルバンを封印した技術は「光の巨人（グリッターティガ？）」の術を借用し
ていたと考えると腑に落ちるような気がします。
ところで、このスレでは
・月の王国と地球の王国の滅亡 ← セーラームーン
・超獣ルナチクスの月面破壊 ← ウルトラマンＡ
上記の事件は何時頃のイベントだと考えられているのですか？
112 ：名無しより愛をこめて ：04/11/04 15:32:12 ID:ilzC3Jef
>>64
超力文明の末路に関しては、自分に一つ推論があります。
皆様は「ジャンパーソン」の第１３話をご覧になったことはありますか？
この話の中に超古代文明が産み出した史上初のロボット刑事とでも呼ぶべき
鉄鋼兵が出てきます。
この鉄鋼兵は古代文明の善良市民を守護しておりましたが、悪人に人工知能
を操られ人類との戦いが始まります。
戦いは人類側が勝利したものの、超古代文明は疲弊しやがて滅亡します。
鉄鋼兵＝マシン獣の強化・発展型と考えればどうでしょう？
それ以外の証拠としましては、
◎キングレンジャーのパートナーである妖精少女ドリン
◎鉄鋼兵の指導者である神官メイリン
↑の二人の衣装が酷似していること。
どうも超力文明とはヒーロー役の男子には女性パートナーを一名つける習わ
しがあるのではないかと愚考します。
あと、ついでにいえば鉄鋼兵の眠る遺跡には超力文明を想わせるモアイ象の
エンブレムが掛かっておりました。
皆様の異論・反論を待ってます。
超力文明の末路に関しては、自分に一つ推論があります。
皆様は「ジャンパーソン」の第１３話をご覧になったことはありますか？
この話の中に超古代文明が産み出した史上初のロボット刑事とでも呼ぶべき
鉄鋼兵が出てきます。
この鉄鋼兵は古代文明の善良市民を守護しておりましたが、悪人に人工知能
を操られ人類との戦いが始まります。
戦いは人類側が勝利したものの、超古代文明は疲弊しやがて滅亡します。
鉄鋼兵＝マシン獣の強化・発展型と考えればどうでしょう？
それ以外の証拠としましては、
◎キングレンジャーのパートナーである妖精少女ドリン
◎鉄鋼兵の指導者である神官メイリン
↑の二人の衣装が酷似していること。
どうも超力文明とはヒーロー役の男子には女性パートナーを一名つける習わ
しがあるのではないかと愚考します。
あと、ついでにいえば鉄鋼兵の眠る遺跡には超力文明を想わせるモアイ象の
エンブレムが掛かっておりました。
皆様の異論・反論を待ってます。
113 ：名無しより愛をこめて ：04/11/04 15:54:40 ID:ilzC3Jef
>>64
四億年前の文明にもそろそろ名称を与えてはいかがでしょうか？
◎「超星神」というロボットを開発した
◎「しまった！」「単純に考え過ぎた」「グランセイザーのすることではない」
などの迷台詞を生む
◎六億年前の超力文明と対を成す文明
以上の事から、『超精神文明』という仮称は如何でしょうか？
四億年前の文明にもそろそろ名称を与えてはいかがでしょうか？
◎「超星神」というロボットを開発した
◎「しまった！」「単純に考え過ぎた」「グランセイザーのすることではない」
などの迷台詞を生む
◎六億年前の超力文明と対を成す文明
以上の事から、『超精神文明』という仮称は如何でしょうか？
114 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 19:05:26 ID:Ysvov7pt
流れを無視してｽﾏｿ。
ネットを適当に見てたら、おととしのＳＦ大会のレポートが載ってて、すごかがの紹介記事が載ってた。
ttp://www5.plala.or.jp/ScarletSnow/HT/T-con/HAS.html
ハリケンジャーの合体の話は面白いな…
ネットを適当に見てたら、おととしのＳＦ大会のレポートが載ってて、すごかがの紹介記事が載ってた。
ttp://www5.plala.or.jp/ScarletSnow/HT/T-con/HAS.html
ハリケンジャーの合体の話は面白いな…
115 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 19:27:16 ID:Ysvov7pt
あと、こんなのも見つけた。
本が出版されるまでネタを知りたくない人は見ないほうがいいかも？
俺は待ちきれないので読んだけど。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:9T4kqu8IQ3wJ:www.din.or.jp/~mukai/rep/13.html+%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%80%80%EF%BC%B3%EF%BC%A6%E5%A4%A7%E4%BC%9A&hl=ja
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:9T4kqu8IQ3wJ:www.din.or.jp/~mukai/rep/13.html+%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%80%80%EF%BC%B3%EF%BC%A6%E5%A4%A7%E4%BC%9A&hl=ja
本が出版されるまでネタを知りたくない人は見ないほうがいいかも？
俺は待ちきれないので読んだけど。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:9T4kqu8IQ3wJ:www.din.or.jp/~mukai/rep/13.html+%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%80%80%EF%BC%B3%EF%BC%A6%E5%A4%A7%E4%BC%9A&hl=ja
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:9T4kqu8IQ3wJ:www.din.or.jp/~mukai/rep/13.html+%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%80%80%EF%BC%B3%EF%BC%A6%E5%A4%A7%E4%BC%9A&hl=ja
116 ：名無しより愛をこめて：04/11/04 20:27:56 ID:VPeXJkZl
シャンゼリオン最終回は実は龍騎のタイムベントの影響で
繰り返されている別々の時間軸越しの描写であり
違う経緯を経て人格に差の出ている涼村暁のうち
真面目な人格の涼村暁が無意識に助力を求めようとして
時間軸を越えて本来の涼村暁の意識に感応したもの。
とか唐突に閃いてみた。
繰り返されている別々の時間軸越しの描写であり
違う経緯を経て人格に差の出ている涼村暁のうち
真面目な人格の涼村暁が無意識に助力を求めようとして
時間軸を越えて本来の涼村暁の意識に感応したもの。
とか唐突に閃いてみた。
６億年前 超力文明によるバラノイアの追放
４億年前 ボスキートの侵略 ウォフ・マナフの介入により地球文明滅亡
３億５千年前 アボラスとバニラ、タイムカプセルに封印
２億年前 メルザード一族が眠りにつく
１億７千万年前 バンドーラ一味の追放 ジュウレンジャー眠りにつく
６千５百万年前 巨大隕石の衝突 ダイノアースの分裂・フォッグの襲来 恐竜の絶滅
３千万年前 光と闇の巨人の戦い ルルイエ海中に沈む 古代文明の滅亡
人がギジェラにおぼれ、「光」を求めることをやめたために、光の巨人は地球を離れた。
３百万年前 ダークマターに包まれた地球１年間アンバランスゾーンとなる・レムリア大陸の滅亡
５万年前 前回の創生王決定戦
３万年前 白青年と黒青年の戦い・王ヶ岳地底に古代人が地底王国を築く
２万年前 暴魔百族の封印・地下に移住した人類がアクマ族となる
１万２千年前 フーマの作ったムー帝国をシャイダーが滅ぼす
１万年前 前回のバトルファイト・サンダー連邦のサンダーマスク地球に到着・アトランタス大陸沈没
６千年前 ダイ族文明崩壊
５千年前 バラージ国を光の巨人が守る
５千年前？ ウルトラマンエルドラ（？）地底人に予言を与える・ウルトラマンティガ出現
３千年前 バルバン封印・デンジアイランド到着・光の巨人 タブラを封印・パワードアボラスとバニラ封印される
２千年前 ３賢人と妖怪の戦い
４億年前 ボスキートの侵略 ウォフ・マナフの介入により地球文明滅亡
３億５千年前 アボラスとバニラ、タイムカプセルに封印
２億年前 メルザード一族が眠りにつく
１億７千万年前 バンドーラ一味の追放 ジュウレンジャー眠りにつく
６千５百万年前 巨大隕石の衝突 ダイノアースの分裂・フォッグの襲来 恐竜の絶滅
３千万年前 光と闇の巨人の戦い ルルイエ海中に沈む 古代文明の滅亡
人がギジェラにおぼれ、「光」を求めることをやめたために、光の巨人は地球を離れた。
３百万年前 ダークマターに包まれた地球１年間アンバランスゾーンとなる・レムリア大陸の滅亡
５万年前 前回の創生王決定戦
３万年前 白青年と黒青年の戦い・王ヶ岳地底に古代人が地底王国を築く
２万年前 暴魔百族の封印・地下に移住した人類がアクマ族となる
１万２千年前 フーマの作ったムー帝国をシャイダーが滅ぼす
１万年前 前回のバトルファイト・サンダー連邦のサンダーマスク地球に到着・アトランタス大陸沈没
６千年前 ダイ族文明崩壊
５千年前 バラージ国を光の巨人が守る
５千年前？ ウルトラマンエルドラ（？）地底人に予言を与える・ウルトラマンティガ出現
３千年前 バルバン封印・デンジアイランド到着・光の巨人 タブラを封印・パワードアボラスとバニラ封印される
２千年前 ３賢人と妖怪の戦い
ありがとうございました。
とりあえず追加してみました。
とりあえず追加してみました。
119 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 00:26:53 ID:m/EQSKDK
今117の年表を見ていて思いついたのですが、
ギジェラは実は不思議ソングフラワーの原種ではないかと思います。
画面で確認できる証拠として、ギジェラに侵されたイルマ隊長が自らを蝶と思い
「ひ～らひら～」と言いながら部屋を飛び出していってしまいます。
これがフーマによって品種改良されると
「ひ～らひら～」→「ふ～わふわ～」→「ふ～まふま～」→「ふっしぎしぎまっかふしぎる～わ～」
こんな感じで脳が侵されてしまうのではないでしょうか。
ギジェラは実は不思議ソングフラワーの原種ではないかと思います。
画面で確認できる証拠として、ギジェラに侵されたイルマ隊長が自らを蝶と思い
「ひ～らひら～」と言いながら部屋を飛び出していってしまいます。
これがフーマによって品種改良されると
「ひ～らひら～」→「ふ～わふわ～」→「ふ～まふま～」→「ふっしぎしぎまっかふしぎる～わ～」
こんな感じで脳が侵されてしまうのではないでしょうか。
120 ：名無しより愛をこめて ：04/11/05 09:46:59 ID:Lbi9zPw5
流れを無視してｽﾏｿ。
年表の中にウルトラシリーズの記述が増えたので、ここで自分なりにウルトラ
シリーズ内の疑問を考察してゆきたい。
疑問：ウルトラシリーズ中の防衛隊や民間人はウルトラ兄弟をどのように認識
しているか？
この疑問の答えは、ウルトラマンレオに登場したＭＡＣが握っているのです。
年表の中にウルトラシリーズの記述が増えたので、ここで自分なりにウルトラ
シリーズ内の疑問を考察してゆきたい。
疑問：ウルトラシリーズ中の防衛隊や民間人はウルトラ兄弟をどのように認識
しているか？
この疑問の答えは、ウルトラマンレオに登場したＭＡＣが握っているのです。
121 ：名無しより愛をこめて ：04/11/05 09:56:24 ID:Lbi9zPw5
>>120
ＭＡＣという組織の特色としてダン隊長の存在が挙げられます。
ダン隊長の方針として、基本的にＭＡＣ隊員はウルトラ兄弟に依存しない形
での地球の自主防衛を目指していたと思われます。
おそらく、バルキー星人を単独でしとめたＺＡＴの東光太郎隊員に追いつき、
追い越せと日夜号令をかけていたのではないでしょうか。
このため、ダン隊長が隊員たちにウルトラ兄弟の情報を語る機会は少なかっ
たと思います。
ＭＡＣという組織の特色としてダン隊長の存在が挙げられます。
ダン隊長の方針として、基本的にＭＡＣ隊員はウルトラ兄弟に依存しない形
での地球の自主防衛を目指していたと思われます。
おそらく、バルキー星人を単独でしとめたＺＡＴの東光太郎隊員に追いつき、
追い越せと日夜号令をかけていたのではないでしょうか。
このため、ダン隊長が隊員たちにウルトラ兄弟の情報を語る機会は少なかっ
たと思います。
122 ：名無しより愛をこめて ：04/11/05 10:05:24 ID:Lbi9zPw5
>>120
二つ目の要因としてウルトラマンレオ３８・３９話でのウルトラの星の異常
接近による地球の天変地異が関わってきます。
この事件により地上のＭＡＣ本部は多大なダメージを受け、本部に保管され
ていたそれ以前の怪獣・宇宙人・ウルトラ兄弟に関するデータが吹っ飛んだ
ものと思われます。
したがって、この時点でウルトラ兄弟に関するデータのバックアップはＭＡＣ
の宇宙ステーションにしか存在しないことになりますが…。
二つ目の要因としてウルトラマンレオ３８・３９話でのウルトラの星の異常
接近による地球の天変地異が関わってきます。
この事件により地上のＭＡＣ本部は多大なダメージを受け、本部に保管され
ていたそれ以前の怪獣・宇宙人・ウルトラ兄弟に関するデータが吹っ飛んだ
ものと思われます。
したがって、この時点でウルトラ兄弟に関するデータのバックアップはＭＡＣ
の宇宙ステーションにしか存在しないことになりますが…。
123 ：名無しより愛をこめて ：04/11/05 10:15:47 ID:Lbi9zPw5
>>120
三つ目の要因は、もうみなさんにもお分かりいただけるものと思いますが、
４０話での円盤生物シルバーブルーメによるＭＡＣの宇宙ステーション破
壊です。
これによってＭＡＣは完全に壊滅したことになり、怪獣・宇宙人・ウルト
ラ兄弟を科学的・軍事的に区別するデータは地球上から失われたことにな
ります。
おそらく、当時の政府の公式発表ではウルトラ兄弟などというものは存在
せず、怪獣同士・宇宙人同士の仲間割れが続発していたと記録されていた
だけなのではないでしょうか。
三つ目の要因は、もうみなさんにもお分かりいただけるものと思いますが、
４０話での円盤生物シルバーブルーメによるＭＡＣの宇宙ステーション破
壊です。
これによってＭＡＣは完全に壊滅したことになり、怪獣・宇宙人・ウルト
ラ兄弟を科学的・軍事的に区別するデータは地球上から失われたことにな
ります。
おそらく、当時の政府の公式発表ではウルトラ兄弟などというものは存在
せず、怪獣同士・宇宙人同士の仲間割れが続発していたと記録されていた
だけなのではないでしょうか。
124 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 10:20:37 ID:5dE9jSBk
>>117
追放したバラノイアが問題を起こしてその結果でヴォフ・マナフに攻撃された
ってのはありえないかな？
億の時間差があるのは当然、通常の手段で放逐したバラノイヤが勢力圏に届いて
暴れるのに億単位の時間が掛かっていたとか
追放したバラノイアが問題を起こしてその結果でヴォフ・マナフに攻撃された
ってのはありえないかな？
億の時間差があるのは当然、通常の手段で放逐したバラノイヤが勢力圏に届いて
暴れるのに億単位の時間が掛かっていたとか
125 ：名無しより愛をこめて ：04/11/05 10:32:16 ID:Lbi9zPw5
>>121～123
さて、上記の理由からウルトラ兄弟は「記憶には残っているが、公式の記録
には残っていない」存在として民間人から認識されていますが、この民間人
の認識も３８話でのレオ兄弟対ウルトラ兄弟の決闘あたりからあやしくなっ
てきます。
今まで地球を守ってきたウルトラマンレオをボコっていたウルトラ兄弟の姿
をみた人々の中に「ウルトラ兄弟といっても所詮は宇宙人。結局はDQNの集団
なのではないか」という認識が生まれてきたのです。
実際、円盤生物シリーズの終盤、ウルトラマンレオが地球に居るから地球は
狙われ続けているのでないかという疑問を民間人の主婦が発しております。
さて、上記の理由からウルトラ兄弟は「記憶には残っているが、公式の記録
には残っていない」存在として民間人から認識されていますが、この民間人
の認識も３８話でのレオ兄弟対ウルトラ兄弟の決闘あたりからあやしくなっ
てきます。
今まで地球を守ってきたウルトラマンレオをボコっていたウルトラ兄弟の姿
をみた人々の中に「ウルトラ兄弟といっても所詮は宇宙人。結局はDQNの集団
なのではないか」という認識が生まれてきたのです。
実際、円盤生物シリーズの終盤、ウルトラマンレオが地球に居るから地球は
狙われ続けているのでないかという疑問を民間人の主婦が発しております。
126 ：名無しより愛をこめて ：04/11/05 10:45:54 ID:Lbi9zPw5
>>120
今まで長々と書き込み続けてまいりましたが、これで自分の考察は終わり
ます。
結論としては、ウルトラマンレオが終わった時点で視聴者にとっても作品
内の人々にとってもウルトラ兄弟との絆の歴史は一度幕を閉じます。
これ以降の歴史で地球を訪れるウルトラの戦士は、基本的に人類とはファ
ーストコンタクトという体裁をとっています。
良くも悪くもウルトラ兄弟の功績が顧みられることはありません。
そして、人類にとってウルトラマンが必要か否か、地球人が答えを出せる
日は来るのでしょうか？
今まで長々と書き込み続けてまいりましたが、これで自分の考察は終わり
ます。
結論としては、ウルトラマンレオが終わった時点で視聴者にとっても作品
内の人々にとってもウルトラ兄弟との絆の歴史は一度幕を閉じます。
これ以降の歴史で地球を訪れるウルトラの戦士は、基本的に人類とはファ
ーストコンタクトという体裁をとっています。
良くも悪くもウルトラ兄弟の功績が顧みられることはありません。
そして、人類にとってウルトラマンが必要か否か、地球人が答えを出せる
日は来るのでしょうか？
127 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 12:50:15 ID:Nem54RuG
んで、どこに科学的考察があるんだい？
ｵﾏｲさん一人で結論だすんなら日記にでも書いてろ（AA略
ｵﾏｲさん一人で結論だすんなら日記にでも書いてろ（AA略
128 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 14:26:18 ID:31Ula7ux
129 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 14:57:11 ID:bA7/GKVN
科学的な考証はどこにもないが、論理的に解釈しようとする努力はうかがえる。
飛躍や穴はあるにせよ、それなりに筋は通っているし非難さえるようなものではない。
だいたいが、「こんなの思いついたんだけどどう？」ってなスレなんだから、
住人としてとっても正しい態度だと思う。
だからおいらは>>126氏を応援するぜ。
飛躍や穴はあるにせよ、それなりに筋は通っているし非難さえるようなものではない。
だいたいが、「こんなの思いついたんだけどどう？」ってなスレなんだから、
住人としてとっても正しい態度だと思う。
だからおいらは>>126氏を応援するぜ。
130 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 15:49:13 ID:OcSMuxP7
131 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 16:56:29 ID:GPFYmuWM
すごかが読んだことないのか。
あの本にも科学以外のこといっぱい描かれてるだろ？
『すごい』『科学』『で』『語りませんか』で区切るから、そんなトンチキな意見が出る。
このスレッド名は『すごい科学』『で』『語りませんか』で区切るのだ。
考証ミスだな
あの本にも科学以外のこといっぱい描かれてるだろ？
『すごい』『科学』『で』『語りませんか』で区切るから、そんなトンチキな意見が出る。
このスレッド名は『すごい科学』『で』『語りませんか』で区切るのだ。
考証ミスだな
132 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 18:39:38 ID:OcSMuxP7
すごかがはともかくここでは科学と歴史に住み分けをしているからな。
関連性があるなら科学以外のことを語ってもいいとは思うが今回のはあちら向けの話題だと思う。
関連性があるなら科学以外のことを語ってもいいとは思うが今回のはあちら向けの話題だと思う。
133 ：名無しより愛をこめて：04/11/05 20:02:00 ID:EBGeLX9P
とりあえず、すごれきスレに来るなら歓迎いたしますよ（＾＾）
134 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 01:04:12 ID:Y5Xj+7cc
話の流れ乱していたらど～もゴメン。以前>>105に書き込んだ者です。
どうやら、デカレンジャーロボに関しては「宇宙警察が作った量産機」と考えた方が面白そうですね。
（面白い、ってのも何だが）
カスタマイズの幅が大きいのは、整備・修理の関係上、各惑星の文明に合わせる必要があるからでしょう。
壊れる度に部品を運んでいては、いくら量産形だといっても宇宙警察だって大変でしょうし。
なんたって広いですからね、宇宙は……
だから、「もしも」555と宇宙警察に関係があるとすれば、
「宇宙警察との連携の為に、相手の規格に合わせたマシンを作る必要があった」
に、なるのでしょうね。
どうやら、デカレンジャーロボに関しては「宇宙警察が作った量産機」と考えた方が面白そうですね。
（面白い、ってのも何だが）
カスタマイズの幅が大きいのは、整備・修理の関係上、各惑星の文明に合わせる必要があるからでしょう。
壊れる度に部品を運んでいては、いくら量産形だといっても宇宙警察だって大変でしょうし。
なんたって広いですからね、宇宙は……
だから、「もしも」555と宇宙警察に関係があるとすれば、
「宇宙警察との連携の為に、相手の規格に合わせたマシンを作る必要があった」
に、なるのでしょうね。
135 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 01:13:55 ID:Y5Xj+7cc
>>134続き。
宇宙警察の規格に合わせた試作モデルを対サイマ一族用にカスタマイズした機体がビクトリーロボ。
（そうなると、555メカはクル文明圏をモデルにしたとするすご科2の考察とぶつかってしまうが、
このスレ的には大丈夫なのだろうか？）
え、ゴーライナーは？……まあ、宇宙にはあるのかもしれませんよ。「鉄道戦隊」が。
……そーいえば、デカウイングロボの合体方式、どことなくビクトリーマーズに似ていませんか？
は、まさか巽博士に協力した科学者グループの中には……ムグムグ（いいかげんにしなさい・笑）
宇宙警察の規格に合わせた試作モデルを対サイマ一族用にカスタマイズした機体がビクトリーロボ。
（そうなると、555メカはクル文明圏をモデルにしたとするすご科2の考察とぶつかってしまうが、
このスレ的には大丈夫なのだろうか？）
え、ゴーライナーは？……まあ、宇宙にはあるのかもしれませんよ。「鉄道戦隊」が。
……そーいえば、デカウイングロボの合体方式、どことなくビクトリーマーズに似ていませんか？
は、まさか巽博士に協力した科学者グループの中には……ムグムグ（いいかげんにしなさい・笑）
136 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 01:29:07 ID:Y5Xj+7cc
も一つおまけ。玩具のデカレンジャーロボって、パワーアニマルと合体できましたっけ？
確か共通ジョイントが使われていたような？
というのも、宇宙警察の技術が地球に持ち込まれたとすれば、それはシグナルマンの時だと思うからです。
（ボスの配属時期は不明。ジャスミンが高校生の頃だから５～６年前か？）
その後地球側が、合体機構に宇宙警察の規格を導入していたとすれば、面白い考察が出来ます。
確か共通ジョイントが使われていたような？
というのも、宇宙警察の技術が地球に持ち込まれたとすれば、それはシグナルマンの時だと思うからです。
（ボスの配属時期は不明。ジャスミンが高校生の頃だから５～６年前か？）
その後地球側が、合体機構に宇宙警察の規格を導入していたとすれば、面白い考察が出来ます。
137 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 01:33:48 ID:Y5Xj+7cc
デカレンジャーロボがPAと合体可能ならば、「宇宙警察技術はファンタジー文明と協力可能」という推測ができます。
その性質上、宇宙警察が星獣や他のファンタジー文明と共闘する可能性は充分にあり得ます。
そういった状況に対応するための合体機構を発達させる事に、何の不思議がありましょう。
だからこそ、宇宙警察技術を導入した後で建造された旋風神はPAとの合体が可能だったのです。
もっとも、考察と呼ぶにはまだまだ証拠不足な理屈なのですけどね。
ええ、だから期待しています。「デカレンジャーVSアバレンジャー」！
もしくは「マジレンジャー（？）VSデカレンジャー」……失礼しました。
その性質上、宇宙警察が星獣や他のファンタジー文明と共闘する可能性は充分にあり得ます。
そういった状況に対応するための合体機構を発達させる事に、何の不思議がありましょう。
だからこそ、宇宙警察技術を導入した後で建造された旋風神はPAとの合体が可能だったのです。
もっとも、考察と呼ぶにはまだまだ証拠不足な理屈なのですけどね。
ええ、だから期待しています。「デカレンジャーVSアバレンジャー」！
もしくは「マジレンジャー（？）VSデカレンジャー」……失礼しました。
138 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 01:40:54 ID:dWBfkI9z
>>130
すごれきは歴史公証ではなく、
“IF”を語ってアナザースヒストリーを作るスレだからねぇ～
いや、だからこそ適任なのかも。
というわけで>>126氏よ、こちらまでご一報ください
すごい歴史で語りませんか
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095270855/
すごれきは歴史公証ではなく、
“IF”を語ってアナザースヒストリーを作るスレだからねぇ～
いや、だからこそ適任なのかも。
というわけで>>126氏よ、こちらまでご一報ください
すごい歴史で語りませんか
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095270855/
139 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 05:08:34 ID:hpv/kdWk
>>135
＞555メカはクル文明圏をモデルにしたとするすご科2の考察とぶつかってしまうが
宇宙警察のロボ基幹技術がそもそもクル文化圏のモノを中心に採用、
って考えたら、問題どころかSUPと宇宙警察機構の新たな提携関係
が見えてきて面白いかもしれんよ？
＞555メカはクル文明圏をモデルにしたとするすご科2の考察とぶつかってしまうが
宇宙警察のロボ基幹技術がそもそもクル文化圏のモノを中心に採用、
って考えたら、問題どころかSUPと宇宙警察機構の新たな提携関係
が見えてきて面白いかもしれんよ？
140 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 11:12:46 ID:r3PKcLHr
車で地球まで飛んでくるあたり、宇宙警察はクル文化系のメカが多いんじゃないのかな。
ちょっとクル文化圏が宇宙警察に参加していると言う前提で考察してみます。
ドギーがだいぶ前から地球にいたことからも（あれって何年前だろう）類推して、
SUPERと宇宙警察は以前から交流があるんじゃなかろうか。
シグナルマンが駐在するのもだからこそすんなり認められたと言うことだと思う。
で、そこから考えるに、ビクトリーロボを作る時の技術供与が宇宙警察から有ったとしても
不思議は無いと思うですよ。
ちょっとクル文化圏が宇宙警察に参加していると言う前提で考察してみます。
ドギーがだいぶ前から地球にいたことからも（あれって何年前だろう）類推して、
SUPERと宇宙警察は以前から交流があるんじゃなかろうか。
シグナルマンが駐在するのもだからこそすんなり認められたと言うことだと思う。
で、そこから考えるに、ビクトリーロボを作る時の技術供与が宇宙警察から有ったとしても
不思議は無いと思うですよ。
141 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 11:15:05 ID:r3PKcLHr
ところで銀河連邦警察と宇宙警察の関係ってどういうものだと思います？
クル文化圏の本拠地が銀河系外説に従うと宇宙警察の方が管轄が広い上部組織なのかな
とも思うんだけど。
そう考えると銀河連邦警察の警視総監のギャバンに宇宙警察地球署署長のドギーが
どこぞのショーでため口聞いてたのもある程度納得がいくし。
クル文化圏の本拠地が銀河系外説に従うと宇宙警察の方が管轄が広い上部組織なのかな
とも思うんだけど。
そう考えると銀河連邦警察の警視総監のギャバンに宇宙警察地球署署長のドギーが
どこぞのショーでため口聞いてたのもある程度納得がいくし。
142 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 11:21:48 ID:lSuxoHis
銀河連邦警察＝宇宙警察、だと思うなあ。
ギャバンとドギーがタメ口きいてたのは、単に個人的な親友だからでは？
ギャバンとドギーがタメ口きいてたのは、単に個人的な親友だからでは？
143 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 11:40:48 ID:HuuuFGp9
わたしも、基本的には同じ組織だと思う。
ギャバンとドギーの関係も充分ありえそうだし。
ただ、配置される惑星の環境（宇宙文明と交流があるか、否か）とか、
予測される事件（侵略組織に狙われているか、とりあえず安定が保たれているか）で
管轄が分かれてくるのではないでしょうか？
侵略組織との抗争が予想される場所には、ワンマンアーミーな戦闘力の銀河連邦警察。
市民の安全を守ることを第一とする場所にはより幅広い対応が可能な宇宙警察。
ではないかと。
ギャバンとドギーの関係も充分ありえそうだし。
ただ、配置される惑星の環境（宇宙文明と交流があるか、否か）とか、
予測される事件（侵略組織に狙われているか、とりあえず安定が保たれているか）で
管轄が分かれてくるのではないでしょうか？
侵略組織との抗争が予想される場所には、ワンマンアーミーな戦闘力の銀河連邦警察。
市民の安全を守ることを第一とする場所にはより幅広い対応が可能な宇宙警察。
ではないかと。
144 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 12:12:22 ID:V3LY8GuB
宇宙警察と銀河連邦警察の関係は、
例えるなら州警察とFBIみたいなものだと思う｡
宇宙警察は、星系ごとに管轄が分かれていて、その力が及ぶのが管轄内だけなのに対し、
銀河連邦警察は管轄を超えて活動できるんじゃないかな｡
だから連邦未加盟の辺境の惑星にも刑事を派遣できる、とか｡
>>136-137
デカ連ロボにPAジョイントが使われてるって話は、前スレあたりから出てた｡
けど、前スレではネクサスのマシンにもPAジョイントがあることを理由に
戦隊世界とウルトラマン世界を無理やりつなげようとして叩かれてた。
あと、爆竜ジョイントとPAジョイントは基本的に別物なので、
残念ながらデカ連ロボとアバレンオーは合体できない｡
例えるなら州警察とFBIみたいなものだと思う｡
宇宙警察は、星系ごとに管轄が分かれていて、その力が及ぶのが管轄内だけなのに対し、
銀河連邦警察は管轄を超えて活動できるんじゃないかな｡
だから連邦未加盟の辺境の惑星にも刑事を派遣できる、とか｡
>>136-137
デカ連ロボにPAジョイントが使われてるって話は、前スレあたりから出てた｡
けど、前スレではネクサスのマシンにもPAジョイントがあることを理由に
戦隊世界とウルトラマン世界を無理やりつなげようとして叩かれてた。
あと、爆竜ジョイントとPAジョイントは基本的に別物なので、
残念ながらデカ連ロボとアバレンオーは合体できない｡
145 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 13:25:47 ID:XuT8JTAi
ジャスティライザーのエンオウとシェイドスターはデンジ推進？
146 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 13:27:13 ID:AeuyXOGE
もう話題がループしてるなぁ。結論も似たり寄ったりだし。ここもまとめサイトつくったほうがいいかも
147 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 13:36:07 ID:lSuxoHis
>>145
是と答えるにも否と答えるにも情報不足過ぎるでしょ。
是と答えるにも否と答えるにも情報不足過ぎるでしょ。
148 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 13:39:55 ID:XuT8JTAi
ノルンもデンジ星系の生き残りだったりして。
149 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 13:52:27 ID:27+64rbB
150 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 14:17:22 ID:KrsnzEZ8
少なくともシェイドスターに関しては
デンジ推進と判断する理由はないな。
いくら三角形でも大気圏内を飛んでないから。
デンジ推進と判断する理由はないな。
いくら三角形でも大気圏内を飛んでないから。
151 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 14:48:44 ID:3OZfnHad
darkfantasy終わったらジャスティライザーか（ボソリ）
152 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 16:13:11 ID:pw7uMMHa
なんかだるい
153 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 17:31:52 ID:U9AISstN
>>144
管轄区を越えた広域犯罪に対応、という意味では宇宙警察内にも「特凶」てFBI的組織があるからねえ。
銀河連邦警察は宇宙規模でのインターポールみたいな感じかも。
宇宙文明圏をまたぐ超広域犯罪に対応するのが本来の任務で、
次元を超えてやってくる犯罪者に対抗するのは守備範囲上しかたなく、ということかも。
管轄区を越えた広域犯罪に対応、という意味では宇宙警察内にも「特凶」てFBI的組織があるからねえ。
銀河連邦警察は宇宙規模でのインターポールみたいな感じかも。
宇宙文明圏をまたぐ超広域犯罪に対応するのが本来の任務で、
次元を超えてやってくる犯罪者に対抗するのは守備範囲上しかたなく、ということかも。
154 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 19:27:17 ID:UOySLunz
ゴズマやゾーンって銀河連邦警察的にはどういう扱いなんだろう？
これらの侵攻時すでに地球は管轄内だったわけだし…
は！電波ｷﾀ。
シャイダー帰還後にゴズマ戦争のごたごたで銀河連邦は壊滅状態だったんじゃなかろか？
で、少なくともバラノイア侵攻時までは地球まで勢力圏を延ばしていなかった…とか。
これらの侵攻時すでに地球は管轄内だったわけだし…
は！電波ｷﾀ。
シャイダー帰還後にゴズマ戦争のごたごたで銀河連邦は壊滅状態だったんじゃなかろか？
で、少なくともバラノイア侵攻時までは地球まで勢力圏を延ばしていなかった…とか。
155 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 22:52:39 ID:yJWG6be9
いや対フーマ戦（シャイダー）の時点でほぼ壊滅状態だったから
156 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:27:28 ID:XuT8JTAi
>>151
アホかお前、今までさんざんグランセイザーの話もしてるじゃん。
アホかお前、今までさんざんグランセイザーの話もしてるじゃん。
157 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:39:31 ID:LUtWngmp
宇宙刑事トリロジーは特キョウといってみる、
元々単独行動の特キョウはコンバットスーツ、
チームを組むスペシャルポリスはあの薄いスーツだったのが、
様々な地球の戦隊との交流で、
薄いスーツでコンバットスーツ並の戦闘力と防御と生存機能を詰め込めるようになった、
という地球→宇宙逆輸入説を提唱してみる。
昔現役だったデカマスターのスーツもかなり装甲厚いし。
元々単独行動の特キョウはコンバットスーツ、
チームを組むスペシャルポリスはあの薄いスーツだったのが、
様々な地球の戦隊との交流で、
薄いスーツでコンバットスーツ並の戦闘力と防御と生存機能を詰め込めるようになった、
という地球→宇宙逆輸入説を提唱してみる。
昔現役だったデカマスターのスーツもかなり装甲厚いし。
158 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:42:55 ID:yJWG6be9
ここでこっそりと宇宙刑事ボイサー＝七色仮面を提唱してみる
159 ：名無しより愛をこめて：04/11/06 23:53:00 ID:IsoNbOJC
宇宙刑事は本人とサポート一人で派遣され、バックアップは宇宙船一隻程度だからな。
シグナルマンは単身赴任+コバンベース+サイレンダーだし。
地上に大規模な基地や職員を擁し、チームで戦うデカレンジャーとはまた違う。
シグナルマンは単身赴任+コバンベース+サイレンダーだし。
地上に大規模な基地や職員を擁し、チームで戦うデカレンジャーとはまた違う。
160 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 00:12:07 ID:c7Dp2cXP
161 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 00:16:28 ID:KrmSwDNC
コンバットスーツ自体が秘密兵器みたいなもんだったんじゃないかな？
コンバットスーツに搭載されているディメンジョンコントローラーが、過剰に装着者を選ぶんだよ。
コンバットスーツに搭載されているディメンジョンコントローラーが、過剰に装着者を選ぶんだよ。
162 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 00:16:48 ID:V1WCzIsb
長谷川説を発展させて
銀河連邦警察＝「この宇宙」に進入しようとする異次元犯罪者に対応する。
宇宙警察＝「この宇宙」の内部での星間犯罪などに対応する。
という区分かも知れません。組織名とは矛盾するようですが、
きっと地球語に翻訳したサイの不都合かと。
銀河連邦警察＝「この宇宙」に進入しようとする異次元犯罪者に対応する。
宇宙警察＝「この宇宙」の内部での星間犯罪などに対応する。
という区分かも知れません。組織名とは矛盾するようですが、
きっと地球語に翻訳したサイの不都合かと。
163 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 00:33:12 ID:D+0HhFpy
すご科宇宙では地球と銀河文明は現時点でかなり深く交流するまでに来てるんだっけ、
宇宙刑事時代に相手の逮捕などと悠長なこと言ってられなかったのが、
今では簡易ながらも裁判にかけられるくらいに治安がよくなってるのは、
地球が数多くの邪悪な帝国とか倒したうえに、その倒した技術と発想を持ち込んだからと考えると、
なんか燃える。
宇宙刑事時代に相手の逮捕などと悠長なこと言ってられなかったのが、
今では簡易ながらも裁判にかけられるくらいに治安がよくなってるのは、
地球が数多くの邪悪な帝国とか倒したうえに、その倒した技術と発想を持ち込んだからと考えると、
なんか燃える。
164 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 01:03:25 ID:KFADwdde
地球の技術が使われている、その際たるものがスワンさんのソロバンだな。
ＳＰＤマークが入ってるってことは、宇宙警察の備品なのかとｗ
そういえば他にソロバン状の物を使ってるのって、ラ・ドルド・グぐらいしか思い浮かばん。
（ソロバンをモチーフにした怪人は除くよ）
ＳＰＤマークが入ってるってことは、宇宙警察の備品なのかとｗ
そういえば他にソロバン状の物を使ってるのって、ラ・ドルド・グぐらいしか思い浮かばん。
（ソロバンをモチーフにした怪人は除くよ）
銀河連邦警察＝異次元から来た犯罪者専門、この次元のものでないので裁判を受ける権利がない
というのが明確でわかりやすいとは思ったんですが、
ジャマールやネジレジアに宇宙刑事がやってこない理由がつかなくて
管轄で処理するべきなのかなと思ったりしてました。
あー、いま、電波が来たんですが、
宇宙刑事アランがいるので他の宇宙刑事は地球に来ない、
というので説明できる気がする。
というのが明確でわかりやすいとは思ったんですが、
ジャマールやネジレジアに宇宙刑事がやってこない理由がつかなくて
管轄で処理するべきなのかなと思ったりしてました。
あー、いま、電波が来たんですが、
宇宙刑事アランがいるので他の宇宙刑事は地球に来ない、
というので説明できる気がする。
166 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 11:36:28 ID:ADpTXwEx
>>153
ゴズマやバラノイアとの戦いは、戦争という認識なんじゃなかろうか。銀河警察法によって、宇宙警察は戦争に介入できないと規定されているとか。
ゾーンに関しては、それどころじゃなかったという>>153説を支持。
ネジレジアあたりで銀河連邦警察の動きが無いのは謎だな。ちゃんと宣戦布告とかしてたんだろうか。
ゴズマやバラノイアとの戦いは、戦争という認識なんじゃなかろうか。銀河警察法によって、宇宙警察は戦争に介入できないと規定されているとか。
ゾーンに関しては、それどころじゃなかったという>>153説を支持。
ネジレジアあたりで銀河連邦警察の動きが無いのは謎だな。ちゃんと宣戦布告とかしてたんだろうか。
167 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 15:21:26 ID:lEbTIKSh
銀河連邦警察は現次元の住人の異次元干渉は犯罪として取り締まるが、
異次元からの侵入者は取り締まれないとか。
あとマクーその他は犯罪組織だが、
ネジレジア・クライシスは国家なので対応が違うとか。
エヴォリアンもダイノアースを制圧した以上、国家レベルの組織なんだろう。
異次元からの侵入者は取り締まれないとか。
あとマクーその他は犯罪組織だが、
ネジレジア・クライシスは国家なので対応が違うとか。
エヴォリアンもダイノアースを制圧した以上、国家レベルの組織なんだろう。
168 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/07 21:42:32 ID:eU8iYLrt
銀河連邦警察と宇宙警察が同一組織説か。
宇宙刑事ギャバン
機動刑事ジバン
時空戦士スピルバン
宇宙警察バンバン
違和感ないな。
宇宙刑事ギャバン
機動刑事ジバン
時空戦士スピルバン
宇宙警察バンバン
違和感ないな。
169 ：名無しより愛をこめて：04/11/07 23:24:40 ID:SKgtMS6Q
結局未だに真の財団の正体が語られてませんね。
スマートブレインやボートと関係ありそうなんですけど。
スマートブレインやボートと関係ありそうなんですけど。
170 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 00:02:42 ID:RCp3nJT2
>>169
これまでにスレで出てきた財団ネタって
実験兵士の失敗作であるバイオロンを処分するため対バイオロン法を通すよう圧力をかける。
って話だけ？
なんとなく思ったのは、メタルヒーロー繋がりで
財団を追ってWSPとSRS（と正木本部長）が活動していたというネタを思いついた。
エクシードラフトだけ正木が中心でないのはこちらに注力していたからでしょうか
これまでにスレで出てきた財団ネタって
実験兵士の失敗作であるバイオロンを処分するため対バイオロン法を通すよう圧力をかける。
って話だけ？
なんとなく思ったのは、メタルヒーロー繋がりで
財団を追ってWSPとSRS（と正木本部長）が活動していたというネタを思いついた。
エクシードラフトだけ正木が中心でないのはこちらに注力していたからでしょうか
171 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 06:18:04 ID:YityUICL
財団はゴルゴムの残党と言うネタを考えてました。
ゴルゴムって政財界を支配していて、怪人とかの部隊の他に政治家とか実業家とかのメンバーがいたわけじゃないですか。
そっちの連中は排除されていなかったと記憶しています。
怪人とかのサイドがBLACKに潰された後で、その連中が再結集して自前の政治経済力とある程度手に入れていたゴルゴムの技術力を生かすために
組織を作ったとすれば規模や影響力に無理がないはず。
その後ゴルゴムの流れを汲んで改造人間とか作ってる組織だとばれて歴代ライダーに潰された、
と考えればいつの間にか無くなったのにも説明がつくんじゃないかと。
ゴルゴムって政財界を支配していて、怪人とかの部隊の他に政治家とか実業家とかのメンバーがいたわけじゃないですか。
そっちの連中は排除されていなかったと記憶しています。
怪人とかのサイドがBLACKに潰された後で、その連中が再結集して自前の政治経済力とある程度手に入れていたゴルゴムの技術力を生かすために
組織を作ったとすれば規模や影響力に無理がないはず。
その後ゴルゴムの流れを汲んで改造人間とか作ってる組織だとばれて歴代ライダーに潰された、
と考えればいつの間にか無くなったのにも説明がつくんじゃないかと。
172 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 11:07:29 ID:W/P3IBNc
実は財団との戦いって、
（映像が存在しないせいで）実はとてつもなく豪華なヒーローそろい踏み状態になってたりして。
仮面ライダーシンも従来のライダーに似せたアーマーを装着したんでしょうか
（映像が存在しないせいで）実はとてつもなく豪華なヒーローそろい踏み状態になってたりして。
仮面ライダーシンも従来のライダーに似せたアーマーを装着したんでしょうか
173 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 11:31:55 ID:+bJ51b0d
ゴルゴム壊滅→財団→その残党がスマートブレインという系譜を仮定して、
「オルフェノクの王はシンの息子」という珍説を上げてみる。
遺伝子改造兵士技術を用いた人工進化の産物がオルフェノク。シンの息子はその第一号。
シンの息子を守るために造られた三本のベルトの技術はシンが装着したアーマーが原型、
……という考えがふと頭に浮かんだ。
「オルフェノクの王はシンの息子」という珍説を上げてみる。
遺伝子改造兵士技術を用いた人工進化の産物がオルフェノク。シンの息子はその第一号。
シンの息子を守るために造られた三本のベルトの技術はシンが装着したアーマーが原型、
……という考えがふと頭に浮かんだ。
174 ：名無しより愛をこめて ：04/11/08 14:17:12 ID:pwbHQg5R
スレの流れを突然断ち切ってすいません。
126の書き込みをした者です。
自分の真意と釈明は「すごい歴史」スレの274に書き込みました。
それをここにコピペするのはスレの無駄使いのような気がするので省略し
ますが、とにかく皆様をお騒がせしたことを今この場で心よりお詫び申し
上げます。
126の書き込みをした者です。
自分の真意と釈明は「すごい歴史」スレの274に書き込みました。
それをここにコピペするのはスレの無駄使いのような気がするので省略し
ますが、とにかく皆様をお騒がせしたことを今この場で心よりお詫び申し
上げます。
175 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 14:56:43 ID:G821WXSM
このスレ的には、映像になってないんで根拠にならないけど、
シンは誕生編以降も話が進めば、だんだん進化して、
従来の仮面ライダーみたいな（ZO、J系？）スタイルに変化していく予定だったらしい、
売れなかったんでぽしゃったらしいけど。
シンは誕生編以降も話が進めば、だんだん進化して、
従来の仮面ライダーみたいな（ZO、J系？）スタイルに変化していく予定だったらしい、
売れなかったんでぽしゃったらしいけど。
176 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 17:08:43 ID:Kn84v+PF
>>175
新キャラ登場第一弾は、後のＶガンダムみたいに時系列無視しても主人公の第１弾完成形
位は見せておかなきゃ駄目っていう好例なのかもしれないね。
リアル嗜好で、バッタ怪人化して戦闘力を高めた主人公が、ライダー風の強化服を身に付け
スーパーバイクを駆るのが先にあり、その上で回想編としてあの序章があったらもう少し
一般にも受けたのかも。
新キャラ登場第一弾は、後のＶガンダムみたいに時系列無視しても主人公の第１弾完成形
位は見せておかなきゃ駄目っていう好例なのかもしれないね。
リアル嗜好で、バッタ怪人化して戦闘力を高めた主人公が、ライダー風の強化服を身に付け
スーパーバイクを駆るのが先にあり、その上で回想編としてあの序章があったらもう少し
一般にも受けたのかも。
177 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 17:21:14 ID:hEHPo/Oi
178 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 17:22:08 ID:+AB1PpJ6
前からそういうネタはあったけどね
「ライダー1号のプロトタイプである髑髏男」
「シュリケンジャーのスーツはズバットスーツが元になっている」
「ライダー1号のプロトタイプである髑髏男」
「シュリケンジャーのスーツはズバットスーツが元になっている」
179 ：名無しより愛をこめて ：04/11/08 17:49:23 ID:pwbHQg5R
>>168
銀河連邦にはウルトラマンＡも所属していたと聞きます。
そこで、こんなネタはどうでしょう。
ウルトラ兄弟にとって初の巨大な犯罪組織（？）ヤプールとの戦い
↓
光の国の宇宙警備隊と銀河連邦警察との合同捜査の開始
ウルトラ側の代表が北斗・銀河連邦側の代表が南夕子
↓
ヤプールが滅んだ（と思われた）後に南夕子と銀河連邦は地球防衛からは
手を引く。後は北斗、すなわちウルトラマンＡに一任される。
↓
ウルトラ側への見返りに銀河連邦は宇宙刑事のコンバットスーツのデータ
を与える。
↓
そのデータを元にアンドロメロスらのコスモテクターが開発される。
↓
すなわち、アンドロ警備隊とは宇宙警備隊と銀河連邦警察とのハイブリッ
ド戦士である。
銀河連邦にはウルトラマンＡも所属していたと聞きます。
そこで、こんなネタはどうでしょう。
ウルトラ兄弟にとって初の巨大な犯罪組織（？）ヤプールとの戦い
↓
光の国の宇宙警備隊と銀河連邦警察との合同捜査の開始
ウルトラ側の代表が北斗・銀河連邦側の代表が南夕子
↓
ヤプールが滅んだ（と思われた）後に南夕子と銀河連邦は地球防衛からは
手を引く。後は北斗、すなわちウルトラマンＡに一任される。
↓
ウルトラ側への見返りに銀河連邦は宇宙刑事のコンバットスーツのデータ
を与える。
↓
そのデータを元にアンドロメロスらのコスモテクターが開発される。
↓
すなわち、アンドロ警備隊とは宇宙警備隊と銀河連邦警察とのハイブリッ
ド戦士である。
180 ：名無しより愛をこめて：04/11/08 18:15:34 ID:sfDORX0U
>>179
円谷公式のアンドロメロスの設定では、
コスモテクターのプロトタイプであるグランテクターが開発されたのが
ウルトラマンキングさえも子供だったくらいの大昔らしいので、
むしろウルトラ側から技術提供として送られたコスモテクターのデータをもとに
コンバットスーツの開発が進められた、とするほうが自然かも｡
もっとも、円谷(特にウルトラ)の公式設定は時代によって簡単に書き換えられてるので、
アンドロメロスの設定が今も有効かどうかは不明｡
円谷公式のアンドロメロスの設定では、
コスモテクターのプロトタイプであるグランテクターが開発されたのが
ウルトラマンキングさえも子供だったくらいの大昔らしいので、
むしろウルトラ側から技術提供として送られたコスモテクターのデータをもとに
コンバットスーツの開発が進められた、とするほうが自然かも｡
もっとも、円谷(特にウルトラ)の公式設定は時代によって簡単に書き換えられてるので、
アンドロメロスの設定が今も有効かどうかは不明｡
181 ：名無しより愛をこめて ：04/11/09 09:41:10 ID:DaP2o9rg
>>180
その公式の説を採用しますと、では銀河連邦の技術はウルトラマンＡ内の
どこで使われているのか？
思いついた物を挙げてみます。
・ウルトラリング
第１話でＡ自身が「銀河連邦の証」と言っておりますから間違いないでし
ょう。変身する前に光るのは簡易型ジャッジメントシステムだと思います。
当時の銀河連邦はヤプールの逮捕や裁判を行うつもりはなかったでしょう
から、変身OK ＝ 抹殺OK だったのではないかと。
因みに第５話では、ウルトラサインを用いてウルトラ兄弟が超獣ブロッケ
ンのジャッジメントを行っております。
これは余談になりますが、ウルトラマンＡがウルトラギロチンという技を
多用するのは、Ａの公的立場が「地球を防衛するウルトラ戦士」というよ
りも「銀河連邦に選ばれたヤプールへの死刑執行人」という意味合いが強
いからだと思われます。
その公式の説を採用しますと、では銀河連邦の技術はウルトラマンＡ内の
どこで使われているのか？
思いついた物を挙げてみます。
・ウルトラリング
第１話でＡ自身が「銀河連邦の証」と言っておりますから間違いないでし
ょう。変身する前に光るのは簡易型ジャッジメントシステムだと思います。
当時の銀河連邦はヤプールの逮捕や裁判を行うつもりはなかったでしょう
から、変身OK ＝ 抹殺OK だったのではないかと。
因みに第５話では、ウルトラサインを用いてウルトラ兄弟が超獣ブロッケ
ンのジャッジメントを行っております。
これは余談になりますが、ウルトラマンＡがウルトラギロチンという技を
多用するのは、Ａの公的立場が「地球を防衛するウルトラ戦士」というよ
りも「銀河連邦に選ばれたヤプールへの死刑執行人」という意味合いが強
いからだと思われます。
182 ：名無しより愛をこめて ：04/11/09 09:55:02 ID:DaP2o9rg
>>181
追加します。
・エースブレード（第８話、第２５話）
これはズバリ「宇宙刑事のレーザーブレード」なのでしょう。発動条件を
考えますと、
第８話：南夕子が疲労困憊
第２５話：南夕子が十字架に括りつけられる
つまり、南夕子が追いつめられた時、なおかつＡのエネルギーに余裕があ
る時に使える攻撃方法なのだと思います。
実際、北斗の単独変身になってからは使われておりません。
・異次元に現れたゾフィーと南夕子（第２３話）
Ａが地球で戦っている裏で、ゾフィーと銀河連邦の科学者がヤプールの異
次元に侵入する方法を研究した、その成果なのでしょう。
追加します。
・エースブレード（第８話、第２５話）
これはズバリ「宇宙刑事のレーザーブレード」なのでしょう。発動条件を
考えますと、
第８話：南夕子が疲労困憊
第２５話：南夕子が十字架に括りつけられる
つまり、南夕子が追いつめられた時、なおかつＡのエネルギーに余裕があ
る時に使える攻撃方法なのだと思います。
実際、北斗の単独変身になってからは使われておりません。
・異次元に現れたゾフィーと南夕子（第２３話）
Ａが地球で戦っている裏で、ゾフィーと銀河連邦の科学者がヤプールの異
次元に侵入する方法を研究した、その成果なのでしょう。
183 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 11:37:44 ID:xipdDsDy
おーい、エースは
銀河連峰はるかに超えて
光とともにやってくる
だぞ、銀河連「峰」であって銀河連「邦」ではない。
光の国では宇宙を山に例えるのがデフォらしい、
地球人が宇宙を海に、クル文化圏人が宇宙を大平原に例えるのと同じようなものだろう。
銀河連峰というのは宇宙の難所を光の国的に表現しただけであり、
地球人が宇宙の難所を宇宙サルガッソーと呼ぶようなもんだ。
銀河連峰はるかに超えて
光とともにやってくる
だぞ、銀河連「峰」であって銀河連「邦」ではない。
光の国では宇宙を山に例えるのがデフォらしい、
地球人が宇宙を海に、クル文化圏人が宇宙を大平原に例えるのと同じようなものだろう。
銀河連峰というのは宇宙の難所を光の国的に表現しただけであり、
地球人が宇宙の難所を宇宙サルガッソーと呼ぶようなもんだ。
184 ：名無しより愛をこめて ：04/11/09 12:39:40 ID:DaP2o9rg
>>183
中経出版・円谷プロ監修の「ウルトラマン大辞典」の108ページに銀河連邦
という単語がありました。トリプルファイターも所属しているそうです。
歌の歌詞にある銀河連「峰」
裏設定にある銀河連「邦」
まぎらわしいけれど、両方あると考えた方が面白いのでは？
文句は円谷プロに言う方向で。
中経出版・円谷プロ監修の「ウルトラマン大辞典」の108ページに銀河連邦
という単語がありました。トリプルファイターも所属しているそうです。
歌の歌詞にある銀河連「峰」
裏設定にある銀河連「邦」
まぎらわしいけれど、両方あると考えた方が面白いのでは？
文句は円谷プロに言う方向で。
185 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/09 22:54:39 ID:Qe53d3OW
>183
じゃあ、クル文化圏人は宇宙の難所をなんと呼ぶのだろうか……
１：宇宙ヘヤピンカーブ
２：宇宙峠
３：宇宙渋滞
じゃあ、クル文化圏人は宇宙の難所をなんと呼ぶのだろうか……
１：宇宙ヘヤピンカーブ
２：宇宙峠
３：宇宙渋滞
186 ：名無しより愛をこめて：04/11/09 23:41:11 ID:yn9rojGv
187 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 00:46:21 ID:vYbNZk7b
188 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 03:41:21 ID:2mTBSWzJ
>184
毎スレ１回は起こる『銀河連邦論争』に決着が！
184さんはヒーローですよ！ 今日は記念日ですよ！
毎スレ１回は起こる『銀河連邦論争』に決着が！
184さんはヒーローですよ！ 今日は記念日ですよ！
189 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 09:22:48 ID:ZsxivEkI
TBSの回し者にそんな事言われても…ｗ>>ID:2mTBSWzJ
190 ：名無しより愛をこめて ：04/11/10 09:58:31 ID:n0ahWqv0
>>188
先生思うんだけど、未確認第４号のようなヒーローは本当はいてはいけな
いと思うの…。
ともあれ、資料としては辰巳出版のウルトラマンＡ特集本にも似たような
記述がありました。
件の「ウルトラマン大辞典」には銀河大連邦という組織の存在にも言及さ
れています。
先生思うんだけど、未確認第４号のようなヒーローは本当はいてはいけな
いと思うの…。
ともあれ、資料としては辰巳出版のウルトラマンＡ特集本にも似たような
記述がありました。
件の「ウルトラマン大辞典」には銀河大連邦という組織の存在にも言及さ
れています。
191 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 19:55:14 ID:qPQdQ4sY
宇宙警察と銀河連邦警察ですけど存在の性格が違うのでは？
宇宙警察は普通に外の惑星と交流のある惑星に駐留して
そこのゴタゴタを取り締まるおまわりさん
銀河連邦警察は、他の惑星との交流がない惑星に
秘密裏に乗り込んでいって、事件を解決する秘密捜査官ってことでしょう
何で宇宙警察とは別に銀河連邦警察が必要かというと
まだ宇宙人というものを認識していない様な惑星を隠れ蓑にしたり
そういった星を専門に襲うような犯罪組織がまだまだ沢山あるからでしょう
宇宙警察が表立って動けない地域に少人数でこっそり潜入して
圧倒的な戦力差を押し切って事件を解決する必要があるので
コンバットスーツの様な強力な装備が必要になるわけです
宇宙警察は普通に外の惑星と交流のある惑星に駐留して
そこのゴタゴタを取り締まるおまわりさん
銀河連邦警察は、他の惑星との交流がない惑星に
秘密裏に乗り込んでいって、事件を解決する秘密捜査官ってことでしょう
何で宇宙警察とは別に銀河連邦警察が必要かというと
まだ宇宙人というものを認識していない様な惑星を隠れ蓑にしたり
そういった星を専門に襲うような犯罪組織がまだまだ沢山あるからでしょう
宇宙警察が表立って動けない地域に少人数でこっそり潜入して
圧倒的な戦力差を押し切って事件を解決する必要があるので
コンバットスーツの様な強力な装備が必要になるわけです
192 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 19:59:27 ID:T3WXtNdi
193 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 20:05:50 ID:qPQdQ4sY
あと、ジャスミンの過去話の頃のドギーですけど
おそらく、あれはロンダーズがらみじゃないでしょうか？
宇宙人がいないはず星で宇宙人が派手に暴れているので
これはおかしいと言う事で派遣されていたのだと思います
あの頃のドギーはまだ銀河連邦警察所属でしょう
（ジャッジメントなしでアリエナイザーを射殺していますし）
地球署立ち上げの際に正式に引き抜かれて
宇宙警察所属になったのだと思います
あと、あのときにドギーが射殺したアリエナイザーは
ロンダーズの殺し屋ではないでしょうか？
おそらく、あれはロンダーズがらみじゃないでしょうか？
宇宙人がいないはず星で宇宙人が派手に暴れているので
これはおかしいと言う事で派遣されていたのだと思います
あの頃のドギーはまだ銀河連邦警察所属でしょう
（ジャッジメントなしでアリエナイザーを射殺していますし）
地球署立ち上げの際に正式に引き抜かれて
宇宙警察所属になったのだと思います
あと、あのときにドギーが射殺したアリエナイザーは
ロンダーズの殺し屋ではないでしょうか？
194 ：名無しより愛をこめて：04/11/10 23:42:17 ID:Qg4wxyr5
ギルドロスの再巨大化について考えてみた。
巨大化すると体内のエネルギー炉みたいなのが暴走して
余剰なエネルギーを対外に放出する必要がある。
でもただ放出するだけじゃ勿体無いから
光線や分身体の構成とか各ビーストの特殊能力のエネルギーに利用。
再巨大化したのは肩の結晶を破壊されてエネルギーが放出できなくなり
体内に溜まって膨張、そのまま放っておくと爆発してしまう。
自分なりに理屈こねてみたんだが
巨大化すると体内のエネルギー炉みたいなのが暴走して
余剰なエネルギーを対外に放出する必要がある。
でもただ放出するだけじゃ勿体無いから
光線や分身体の構成とか各ビーストの特殊能力のエネルギーに利用。
再巨大化したのは肩の結晶を破壊されてエネルギーが放出できなくなり
体内に溜まって膨張、そのまま放っておくと爆発してしまう。
自分なりに理屈こねてみたんだが
195 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/11 13:57:56 ID:oZzFycIT
>>193
当時、一民間人にすぎないジャスミンがアリエナイザーって単語を知ってたくらいだから、
その説はなりたたないんじゃない？
やっぱカーレン以降クル文化圏からの移民が大量に増えて、ＳＰＤが派遣されるようになったと考えるのが自然かと。
当時、一民間人にすぎないジャスミンがアリエナイザーって単語を知ってたくらいだから、
その説はなりたたないんじゃない？
やっぱカーレン以降クル文化圏からの移民が大量に増えて、ＳＰＤが派遣されるようになったと考えるのが自然かと。
196 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 15:02:42 ID:XoGdUy93
>>195
ではここで、「アリエナイザーという言葉は地球のスラングが始まり」という珍説を出してみる。
いや、そう考えると、ありえないという日本語にあまりに似ていることの説明がつくかなあ、と思ってさ。
ボーゾックの人たちはあんまり忍んでなかったし、元々はああいうわけのわからない人たちを「アリエナイザー」と呼んでたのが、だんだん意味が変わってきたのかなあ、と。
ではここで、「アリエナイザーという言葉は地球のスラングが始まり」という珍説を出してみる。
いや、そう考えると、ありえないという日本語にあまりに似ていることの説明がつくかなあ、と思ってさ。
ボーゾックの人たちはあんまり忍んでなかったし、元々はああいうわけのわからない人たちを「アリエナイザー」と呼んでたのが、だんだん意味が変わってきたのかなあ、と。
197 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 15:12:23 ID:ih8mJ/QJ
ブースカとか忍者怪獣ジッポウとかが原点かもな
198 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 17:46:43 ID:AkKYLlUO
199 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 17:56:31 ID:AkKYLlUO
まあ、宇宙からの難民はチェンジマンの頃にも確認できるし。
ゴズマやメド―、ボーゾックの所為で星を追われた人々って多いんでしょうね。
でも流れてくる人が多いって事は、宇宙文明の交通網（？）と地球って、そんなに離れてないのかな？
ゴズマやメド―、ボーゾックの所為で星を追われた人々って多いんでしょうね。
でも流れてくる人が多いって事は、宇宙文明の交通網（？）と地球って、そんなに離れてないのかな？
200 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:00:01 ID:1ANNK7ft
２００ＧＥＴ
201 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:04:11 ID:ih8mJ/QJ
>>199
太陽系近郊では一番目立つんだろうね。田舎の一軒家みたいなもんだ
太陽系近郊では一番目立つんだろうね。田舎の一軒家みたいなもんだ
202 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:11:17 ID:K0WF/+lT
>交通網
ここですごかがユニヴァースの超光速星間航行技術を問うのはちと厄介か。
ワープなりワームホールなりEPRなりバーゲンホルムドライブなり
チェンジマン辺りで何使ってるのか言及してないのかな…
ここですごかがユニヴァースの超光速星間航行技術を問うのはちと厄介か。
ワープなりワームホールなりEPRなりバーゲンホルムドライブなり
チェンジマン辺りで何使ってるのか言及してないのかな…
203 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:13:33 ID:ih8mJ/QJ
マシンマンってどうやったんだっけ
204 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 18:40:35 ID:GcFVr3rA
確か宇宙ハイウェイはチーキュのすぐ近くまで完成してたかと。
（以下妄想）
エグゾスの死後、宇宙道路公団(仮称)は宇宙ハイウェイ計画の見直しを図ろうとするが、
「税金の無駄使い」「おらが星にも高速道路を」などの声が上がり、
結局地球（他各星系）の近くを迂回する形で宇宙ハイウェイを完成させる。
道路が出来れば、インフラの整備も進み、移住したり立ち寄る異星人も増加、
異星人の急増に宇宙交番では対応しきれなくなり、宇宙警察は地球署を設立、SPDを派遣する。
こう考えると、デカレンで星間移動がやたらに早いのも（宇宙ハイウェイ使ってるから）
ジャッジメントが秒単位で行えるのも（併設された宇宙ＡＳＤＬ使ってるから）
宇宙警察が７年間地球を放置してたのも（より凶悪な犯罪者との戦いや地球署設立準備に追われてた）
上手く辻褄が合いそう。
（以下妄想）
エグゾスの死後、宇宙道路公団(仮称)は宇宙ハイウェイ計画の見直しを図ろうとするが、
「税金の無駄使い」「おらが星にも高速道路を」などの声が上がり、
結局地球（他各星系）の近くを迂回する形で宇宙ハイウェイを完成させる。
道路が出来れば、インフラの整備も進み、移住したり立ち寄る異星人も増加、
異星人の急増に宇宙交番では対応しきれなくなり、宇宙警察は地球署を設立、SPDを派遣する。
こう考えると、デカレンで星間移動がやたらに早いのも（宇宙ハイウェイ使ってるから）
ジャッジメントが秒単位で行えるのも（併設された宇宙ＡＳＤＬ使ってるから）
宇宙警察が７年間地球を放置してたのも（より凶悪な犯罪者との戦いや地球署設立準備に追われてた）
上手く辻褄が合いそう。
205 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 19:02:11 ID:8GTaegKY
>196
ぶっちゃけありえない、と。そういう訳か。
一時間ばかり後の番組だが。
ぶっちゃけありえない、と。そういう訳か。
一時間ばかり後の番組だが。
206 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 20:18:50 ID:cNEbwRxV
なるほど。チーキュはハイウェイの終着点になるわけだから、
ちょっとでも遠くに逃げようとする犯罪者は、自然とチーキュに来てしまうのか。
つうか、宇宙ハイウェイ、役に立ってるじゃんかｗ
エグザスの目指した「インターのほとんどない、暴走に快適な高速道路」にはなってないんだろうけど。
ちょっとでも遠くに逃げようとする犯罪者は、自然とチーキュに来てしまうのか。
つうか、宇宙ハイウェイ、役に立ってるじゃんかｗ
エグザスの目指した「インターのほとんどない、暴走に快適な高速道路」にはなってないんだろうけど。
207 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 21:53:35 ID:xRjEGVe/
そんなに文明が発達しているわけじゃないけど
交通の要所にあるから自然と人が集まってくるって所か＞チーキュ
そんなに軍事的に詳しくない人たちからすると
宇宙の宿場町みたいに思われているのかもしれない
交通の要所にあるから自然と人が集まってくるって所か＞チーキュ
そんなに軍事的に詳しくない人たちからすると
宇宙の宿場町みたいに思われているのかもしれない
208 ：名無しより愛をこめて：04/11/11 21:59:40 ID:1Z95kBAK
そういうものですか
209 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/11 22:40:51 ID:BzlmBGJx
>183-187の続き。
そもそも宇宙の難所って、どんなのだろう？
アステロイドベルトだったりブラックホールだったりバキューモンだったりするのだろうか……
すごれきスレのパックス･ウルトロームじゃないけど星間戦争中の宙域も難所扱いかなぁ……
>203
車で。
そもそも宇宙の難所って、どんなのだろう？
アステロイドベルトだったりブラックホールだったりバキューモンだったりするのだろうか……
すごれきスレのパックス･ウルトロームじゃないけど星間戦争中の宙域も難所扱いかなぁ……
>203
車で。
210 ：名無しより愛をこめて ：04/11/12 00:04:46 ID:eim9w/Yh
>>191
自分もその説を支持します。
付け加えるならば、宇宙に複数ある宇宙警察同士の橋渡しの役も銀河連邦
警察はやっているのではないかと思います。
また、S.P.D.のように戦力的に余裕のある部署は自前で「特キョウ」を設
けて他の部署の支援に回り、銀河連邦警察もそれに反対しないというスタ
ンスだと考えます。
自分もその説を支持します。
付け加えるならば、宇宙に複数ある宇宙警察同士の橋渡しの役も銀河連邦
警察はやっているのではないかと思います。
また、S.P.D.のように戦力的に余裕のある部署は自前で「特キョウ」を設
けて他の部署の支援に回り、銀河連邦警察もそれに反対しないというスタ
ンスだと考えます。
211 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 00:37:31 ID:R0fC9U3N
「銀河連邦」って言うと、トリプルファイターも何処かに位置づけなきゃなんじゃないの？
212 ：名無しより愛をこめて ：04/11/12 01:01:04 ID:eim9w/Yh
>>211
トリプルファイターは三人の変身ヒーローが合体して、最強の一人になる
という能力から考えまして、おそらくスペーススワット（ブルースワット
の前身）の三人チーム体制を採用しているのだと思います。
種族的にはエネルギー生命体と生身の人間との中間だと思います。
トリプルファイターは三人の変身ヒーローが合体して、最強の一人になる
という能力から考えまして、おそらくスペーススワット（ブルースワット
の前身）の三人チーム体制を採用しているのだと思います。
種族的にはエネルギー生命体と生身の人間との中間だと思います。
213 ：名無しより愛をこめて ：04/11/12 01:11:02 ID:eim9w/Yh
>>211
トリプルファイターが地球に来ていた頃、
・銀河連邦警察のコンバットスーツが完成していなかった
・トリプルファイターでは能力的・体質的に装着できない
上の二つの内どちらが本当なのかは判断出来ませんが、コンバットスーツ
着用の宇宙刑事一人に与えられる様々な権限をトリプルファイターは三人
で分け合っていたのではないかと考えます。
コンバットスーツ着用の宇宙刑事一人 ＝ トリプルファイター三人
つまり、コンバットスーツという発明は従来の仕事の三倍の能率を上げる
画期的な物だったと。
トリプルファイターが地球に来ていた頃、
・銀河連邦警察のコンバットスーツが完成していなかった
・トリプルファイターでは能力的・体質的に装着できない
上の二つの内どちらが本当なのかは判断出来ませんが、コンバットスーツ
着用の宇宙刑事一人に与えられる様々な権限をトリプルファイターは三人
で分け合っていたのではないかと考えます。
コンバットスーツ着用の宇宙刑事一人 ＝ トリプルファイター三人
つまり、コンバットスーツという発明は従来の仕事の三倍の能率を上げる
画期的な物だったと。
214 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 03:48:59 ID:FsuY2jOQ
215 ：名無しより愛をこめて ：04/11/12 10:14:57 ID:vnAPTtRf
>>214
可能性としましては、地球にパコを持ち込んだ宇宙人の関係者だったのか
もしれません。ミツルギ兄弟のヘルメットは過去の宇宙船の備品をそのま
ま使ったのかも。
それと、兄弟三人のかざす剣にはそれぞれ「仁」「勇」「知」の要素があ
るそうですが、カクレンジャーの三賢者の「心」「技」「体」の極意や、
ジャスティライザーとの関連も興味深いです。
可能性としましては、地球にパコを持ち込んだ宇宙人の関係者だったのか
もしれません。ミツルギ兄弟のヘルメットは過去の宇宙船の備品をそのま
ま使ったのかも。
それと、兄弟三人のかざす剣にはそれぞれ「仁」「勇」「知」の要素があ
るそうですが、カクレンジャーの三賢者の「心」「技」「体」の極意や、
ジャスティライザーとの関連も興味深いです。
216 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 21:48:39 ID:vJWx/zTW
217 ：名無しより愛をこめて：04/11/12 22:27:02 ID:0zzEGJkw
>>203
ワープ装置装備の「スペースコロニー」という宇宙船で地球に来た。
ワープ装置装備の「スペースコロニー」という宇宙船で地球に来た。
218 ：名無しより愛をこめて ：04/11/12 22:49:32 ID:uxefsqIu
219 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 00:00:38 ID:bVUoZl5f
220 ：名無しより愛をこめて ：04/11/13 00:37:34 ID:Gt5jpvEo
>>219
バトルホークはインディアンのシャスタ族から三本のゴッドホークの力で
バトルホーク、ビッグホーク、クインホークに変身します。
敵は武術テロリスト集団「兇鬼の掟」。
とくに属性の設定はない様ですが、
バトル＝闘志？ ビッグ＝仁？ クイン＝愛？ チト強引か…。
変身するのは、これまたやはり男２女１の三兄弟である楯兄妹です。
早瀬兄妹、ミツルギ兄妹、楯兄妹など一度兄弟・兄妹でヒーロー家業を営
む連中の兄・弟・妹の戦力比較や役割分担もまとめスレを作って研究した
いものです。
バトルホークはインディアンのシャスタ族から三本のゴッドホークの力で
バトルホーク、ビッグホーク、クインホークに変身します。
敵は武術テロリスト集団「兇鬼の掟」。
とくに属性の設定はない様ですが、
バトル＝闘志？ ビッグ＝仁？ クイン＝愛？ チト強引か…。
変身するのは、これまたやはり男２女１の三兄弟である楯兄妹です。
早瀬兄妹、ミツルギ兄妹、楯兄妹など一度兄弟・兄妹でヒーロー家業を営
む連中の兄・弟・妹の戦力比較や役割分担もまとめスレを作って研究した
いものです。
221 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 00:55:15 ID:243NDmqQ
そういやトリプルファイターと同じ亡命宇宙人の
ゾーンファミリーも男２・女１でしたな。
アレはファイターひとりが巨大化変身までして
他のふたりはサポートだけど。
ゾーンファミリーも男２・女１でしたな。
アレはファイターひとりが巨大化変身までして
他のふたりはサポートだけど。
222 ：名無しより愛をこめて ：04/11/13 14:04:56 ID:Gt5jpvEo
宇宙から来た連中は別としても、地球の戦士の中で男２女１の三人チーム体
制の源流はグランセイザーのトライブ３人制度かもしれない。
昆虫たちが作ったビーファイターも男２女１の人口比率をとっていましたか
ら、戦いの文化において男２女１の三人チーム体制というのは、いわば将棋
の定石のようなものなのかもしれません。
制の源流はグランセイザーのトライブ３人制度かもしれない。
昆虫たちが作ったビーファイターも男２女１の人口比率をとっていましたか
ら、戦いの文化において男２女１の三人チーム体制というのは、いわば将棋
の定石のようなものなのかもしれません。
223 ：名無しより愛をこめて：04/11/13 15:37:19 ID:NJ5IYeHJ
まあ「敵1に対して3倍の戦力で必勝できる」の法則もありますし
224 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/13 22:06:00 ID:/9cFN0qe
スピルバンは男一人の女二人だったけどな。
まあ、ドルは♂と考えていいかな？
まあ、ドルは♂と考えていいかな？
225 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 04:26:30 ID:Oh3Qy3pA
226 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 08:40:34 ID:gvLkY/cy
民生用・警察用ロボットについて。下のような作品で確認できると思いますが、
これをもって作品間の時系列を決められないでしょうか。
・ロボット刑事K： 警視庁にはロボットが１体しかいない。
・サイバーコップ： 第１話で驚いていたところを見ると、人型ロボットは一般的でない。
・ジャンパーソン：ギルドの存在から考えて社会の中でロボットは一般的。
・レスキューポリス：バイクルやウォルター、ソルドーザーの同型機が存在しないことから警察でも数少ない
・メタルダー：ラプソディが再就職していることから考えて、民生ロボが存在していると思われる
・オーレンジャー：バラノイア製の民生機が地球の技術で作れないというエピソードがあったのであまり高性能のものでなければ作れると思われる
・ゴーゴーファイブ：無線誘導式のレスキューロボットの存在から考えて、レスキューポリスより前。
これをもって作品間の時系列を決められないでしょうか。
・ロボット刑事K： 警視庁にはロボットが１体しかいない。
・サイバーコップ： 第１話で驚いていたところを見ると、人型ロボットは一般的でない。
・ジャンパーソン：ギルドの存在から考えて社会の中でロボットは一般的。
・レスキューポリス：バイクルやウォルター、ソルドーザーの同型機が存在しないことから警察でも数少ない
・メタルダー：ラプソディが再就職していることから考えて、民生ロボが存在していると思われる
・オーレンジャー：バラノイア製の民生機が地球の技術で作れないというエピソードがあったのであまり高性能のものでなければ作れると思われる
・ゴーゴーファイブ：無線誘導式のレスキューロボットの存在から考えて、レスキューポリスより前。
227 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 08:43:09 ID:8fobdy41
228 ：名無しより愛をこめて ：04/11/14 15:30:18 ID:AuTgYWN/
>>226
ジャスティライザーは
グレン＝「勇」 ガント＝「智」 カゲリ＝「仁」
>>226
それらの作品と作品の間に「凶悪ロボット犯罪が多発したので、しばらく
ロボット開発には制限を加えましょう」法案が、当時の政府によって可決
されている可能性もあります。
ですから、時系列を決めようとするなら「ロボット刑務所が存在する作品
が、それが無い（存在の有無が判断できない）作品よりも未来」と、単純
に考えるべきでは無いと思います。
ジャスティライザーは
グレン＝「勇」 ガント＝「智」 カゲリ＝「仁」
>>226
それらの作品と作品の間に「凶悪ロボット犯罪が多発したので、しばらく
ロボット開発には制限を加えましょう」法案が、当時の政府によって可決
されている可能性もあります。
ですから、時系列を決めようとするなら「ロボット刑務所が存在する作品
が、それが無い（存在の有無が判断できない）作品よりも未来」と、単純
に考えるべきでは無いと思います。
229 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 16:37:39 ID:qgGLHy0h
個人的には作品間の放映年と時系列上の年が大きくずれるのはスパロボっぽくてヤだなぁ
いや、あくまで個人的にですよ？
いや、あくまで個人的にですよ？
230 ：名無しより愛をこめて：04/11/14 17:07:12 ID:srGqkvHc
民生用ロボットと言えば「がんばれロボコン」を忘れてはいけないのですが
この作品と後の作品「燃えろロボコン」の世界はパラレルワールドであることが
「燃えろ!!ロボコンＶＳがんばれ!!ロボコン」で言及されています。
すべての作品を同一時間軸上に配置したクロスオーバーこそがすごかがの醍醐味ですが
映像として存在するものを最優先設定とするのもまたすごかがのルール。
民生用ロボットに関してはがんばれ世界の流れと燃えろ世界の流れがあると
考えてもいいのではないでしょうか。
（このパターンのメリットは、>>229さんの指摘する
「作品間の放映年と時系列上の年が大きくずれる」のを回避できるところです。）
この作品と後の作品「燃えろロボコン」の世界はパラレルワールドであることが
「燃えろ!!ロボコンＶＳがんばれ!!ロボコン」で言及されています。
すべての作品を同一時間軸上に配置したクロスオーバーこそがすごかがの醍醐味ですが
映像として存在するものを最優先設定とするのもまたすごかがのルール。
民生用ロボットに関してはがんばれ世界の流れと燃えろ世界の流れがあると
考えてもいいのではないでしょうか。
（このパターンのメリットは、>>229さんの指摘する
「作品間の放映年と時系列上の年が大きくずれる」のを回避できるところです。）
ご意見ありがとうございます。
やっぱり放映順に起こったと考える方がすごかが的には正しいと言うことですね。
警察用ロボットが民生用よりも導入が遅れている理由ができれば大体つじつまが合うのかな。
ジャンパーソン原型機の失敗に見られるように戦闘用の正義のロボットを作るのが難しくて
挫折していた。ようやくレスキュー用は作れるようになったが、スーツを着た人間の代わりが
務まるほど強力なものは作れれていない。
ゴーゴーファイブ登場の無線操縦機はソルドーザーから電子頭脳を省略した簡易型。
こじつけてみました。
やっぱり放映順に起こったと考える方がすごかが的には正しいと言うことですね。
警察用ロボットが民生用よりも導入が遅れている理由ができれば大体つじつまが合うのかな。
ジャンパーソン原型機の失敗に見られるように戦闘用の正義のロボットを作るのが難しくて
挫折していた。ようやくレスキュー用は作れるようになったが、スーツを着た人間の代わりが
務まるほど強力なものは作れれていない。
ゴーゴーファイブ登場の無線操縦機はソルドーザーから電子頭脳を省略した簡易型。
こじつけてみました。
232 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 09:56:15 ID:GR+7RJnc
スーツを着た人間の代わりが務まるほど強力なものは作れれていない。
＞というよりは、ＡＩの判断力という視点のほうが、もっともらしいと思います。
現実の技術を見ても認識力はともかく、コンピューターに人間並の自己判断力を持たせる
のはかなり難しいと聞いているからです。
単純なパワー比べなら、強化服着用の人間よりも、ロボットの方が強靭なはずですから。
災害現場で使うことを考えると、ウォルター達の性能でもまだ不安があるのかも。
＞というよりは、ＡＩの判断力という視点のほうが、もっともらしいと思います。
現実の技術を見ても認識力はともかく、コンピューターに人間並の自己判断力を持たせる
のはかなり難しいと聞いているからです。
単純なパワー比べなら、強化服着用の人間よりも、ロボットの方が強靭なはずですから。
災害現場で使うことを考えると、ウォルター達の性能でもまだ不安があるのかも。
233 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 11:05:14 ID:BX/ikI3w
というか前スレで
「ロボットによるロボットの国」ハラッパ国の建国があったと解釈してたはず。
人間による単一性能特化型ロボット（サポートドロイド？）と、
ハラッパ国による人工知能特化型ロボットの
2種類があるのかもしれん
「ロボットによるロボットの国」ハラッパ国の建国があったと解釈してたはず。
人間による単一性能特化型ロボット（サポートドロイド？）と、
ハラッパ国による人工知能特化型ロボットの
2種類があるのかもしれん
234 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 14:24:41 ID:ZPCUs4HG
二人組コンビヒーローと３人組トリオヒーローでは、トリオの方が多いか。
コンビ ：カゲスター、キョーダイン、バイクロッサー、シャンゼリオン＆ブレイダー、ゴウライジャー
トリオ ：アクマイザー３、超神ビビューン、サンバルカン、ブルースワット、レスキューポリス、ビーファイター、ビーファイターカブト、ハリケンジャー、アバレンジャー、
コンビ ：カゲスター、キョーダイン、バイクロッサー、シャンゼリオン＆ブレイダー、ゴウライジャー
トリオ ：アクマイザー３、超神ビビューン、サンバルカン、ブルースワット、レスキューポリス、ビーファイター、ビーファイターカブト、ハリケンジャー、アバレンジャー、
235 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 15:24:05 ID:mXFCSUpk
>>234
二人組の場合、意見が対立した場合に作戦行動そのものに支障をきたすので、
トリオヒーローよりもより強い信頼関係が必要だからじゃないかなぁ。
二人組ヒーローの中に兄弟が多いのもそのためかと｡
三人組だと、例え意見が対立しても三人目が仲を取り持ったり折衷案を出す事で
作戦遂行ができるから、三人組の方が多いんだと思う｡
二人組の場合、意見が対立した場合に作戦行動そのものに支障をきたすので、
トリオヒーローよりもより強い信頼関係が必要だからじゃないかなぁ。
二人組ヒーローの中に兄弟が多いのもそのためかと｡
三人組だと、例え意見が対立しても三人目が仲を取り持ったり折衷案を出す事で
作戦遂行ができるから、三人組の方が多いんだと思う｡
236 ：名無しより愛をこめて ：04/11/15 17:43:28 ID:2wBPaojP
>>218
トリプルファイターについてもうちょっと詳しく書くと、
グリーン＝知、レッド＝勇（闘志）、オレンジ＝心（慈愛）
が公式設定です。
銀河連邦のM星がデビル星によって滅ぼされ、早瀬兄妹がその生き残り。
同様にデビル星によって滅ぼされた星の人間が地球に集まってできたのが
SATという防衛チームで、その存在は地球人には基本的に知られていません。
デビル星人の特徴は、全身が真っ黒のカラーリングであること。毎回出て
くるお当番怪人は全員の体が黒いのは共通で、頭部だけ動物を模したデザ
インになっております。
上記の情報から、トリプルファイター対デビル星人の戦いは、ブルースワ
ット対スペースマフィアの前哨戦的な意味合いが強いと思われます。
トリプルファイターについてもうちょっと詳しく書くと、
グリーン＝知、レッド＝勇（闘志）、オレンジ＝心（慈愛）
が公式設定です。
銀河連邦のM星がデビル星によって滅ぼされ、早瀬兄妹がその生き残り。
同様にデビル星によって滅ぼされた星の人間が地球に集まってできたのが
SATという防衛チームで、その存在は地球人には基本的に知られていません。
デビル星人の特徴は、全身が真っ黒のカラーリングであること。毎回出て
くるお当番怪人は全員の体が黒いのは共通で、頭部だけ動物を模したデザ
インになっております。
上記の情報から、トリプルファイター対デビル星人の戦いは、ブルースワ
ット対スペースマフィアの前哨戦的な意味合いが強いと思われます。
237 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/15 21:07:02 ID:fWB2ftIn
>235
ギャバンチームはギャバンとミミーが喧嘩してもドルが取り持ったりしてないよな……と思った。
けど、あそこは元々ミミーはいないはずだったんだよな……ギャバンとドルのコンビ(ここでワタルと龍神丸思い出してみたり)と言う予定で。
そうか、ギャバン＆ミミーが上手くいったんで、その後のシャリバンやシャイダーも男女コンビになったんだ。
その補足として、ギャバンと同時期のアランは一人でやっている。
ギャバンチームはギャバンとミミーが喧嘩してもドルが取り持ったりしてないよな……と思った。
けど、あそこは元々ミミーはいないはずだったんだよな……ギャバンとドルのコンビ(ここでワタルと龍神丸思い出してみたり)と言う予定で。
そうか、ギャバン＆ミミーが上手くいったんで、その後のシャリバンやシャイダーも男女コンビになったんだ。
その補足として、ギャバンと同時期のアランは一人でやっている。
238 ：名無しより愛をこめて：04/11/15 22:13:45 ID:gQeXgqDj
>>237
素直なすごかが的発想だ。（･∀･)ｲｲ!
素直なすごかが的発想だ。（･∀･)ｲｲ!
239 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 00:19:58 ID:ulS9CCwx
個人で考えられる最大級の装備に加えて星獣まで随伴して地球へ向かったが（実際、宇宙刑事が一人行方不明になってる訳だし）
実際の行動では隠密行動＆民間人救出の方が多かった。って事で戦力の見直しがはかられた訳だ。
実際の行動では隠密行動＆民間人救出の方が多かった。って事で戦力の見直しがはかられた訳だ。
240 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 00:29:10 ID:ulS9CCwx
もしかしてドルがついていってる理由って、
コンバットスーツ（の中に搭載されているディメンジョンコントローラー）が不調時に
ギャバンを魔空空間から救助する事も想定してるのかもしれない。
ボイサーがどういうファイトスタイルだったかは映像が無いのでわからないけど、
彼にそっくりな人たち（笑）の動きから見ると、おそらく格闘では息子ギャバン以上の力があるだろう。
となれば捕まった理由は「魔空空間に連れ込まれて脱出不可能にされた」の可能性が高い。
で、ギャバンのコンバットスーツは魔空空間内部に突入することを前提にしたものになっている訳だ。
重装備なのは「未知の相手に相対する時は過剰武装になりがち」というダイデンジンの法則を適用ってことで一つ。
コンバットスーツ（の中に搭載されているディメンジョンコントローラー）が不調時に
ギャバンを魔空空間から救助する事も想定してるのかもしれない。
ボイサーがどういうファイトスタイルだったかは映像が無いのでわからないけど、
彼にそっくりな人たち（笑）の動きから見ると、おそらく格闘では息子ギャバン以上の力があるだろう。
となれば捕まった理由は「魔空空間に連れ込まれて脱出不可能にされた」の可能性が高い。
で、ギャバンのコンバットスーツは魔空空間内部に突入することを前提にしたものになっている訳だ。
重装備なのは「未知の相手に相対する時は過剰武装になりがち」というダイデンジンの法則を適用ってことで一つ。
241 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 03:38:33 ID:a2z/fEPR
現実の軍隊や特殊部隊の戦術では、３人組より２人組みのほうが強いとの結果が出ている。
同じ６人で３人組２チームと２人組み３チームを戦わせたらほとんどの場合２人組み３チームが勝つ。
３人だと互いに援護する時に死角が生じる、例えばAとBがCを援護し、CがAを援護したらBは援護無しということになる。
二人チームならつねにAとBが互いに援護するので死角は生じない。
特撮で３人組５人組の奇数チームが多いのは３角形の構図が決めやすいからだろう。
同じ６人で３人組２チームと２人組み３チームを戦わせたらほとんどの場合２人組み３チームが勝つ。
３人だと互いに援護する時に死角が生じる、例えばAとBがCを援護し、CがAを援護したらBは援護無しということになる。
二人チームならつねにAとBが互いに援護するので死角は生じない。
特撮で３人組５人組の奇数チームが多いのは３角形の構図が決めやすいからだろう。
242 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 06:22:23 ID:gcrO8AeC
でも多くの場合、２人組・３人組のヒーローの敵ってのはピンだから
同数同士の検証をそのまま当てはめるわけにはいかないと思う。
多分「戦力３倍の法則」を優先してるんだろう。
あと不思議な事に、３人組・５人組のヒーロー、特にスーパー戦隊に顕著なのですが
「フォワードとして機能する１名」＋「残りのバックアップ偶数名」に自然と分かれる傾向が確認出来ます。
基準はまあ概ねその時に対峙している敵と因縁があるキャラがフォワードになるんですが（ｗ
スーパー戦隊の場合は最終的に敵怪人１名と対峙するケースが多いので
「１ｖｓ１＋２＋２」の構図を作る事で援護組の隙を減らして安定させ
単身の斬りこみ役を有効に活用する作戦なのかもしれませんね。
同数同士の検証をそのまま当てはめるわけにはいかないと思う。
多分「戦力３倍の法則」を優先してるんだろう。
あと不思議な事に、３人組・５人組のヒーロー、特にスーパー戦隊に顕著なのですが
「フォワードとして機能する１名」＋「残りのバックアップ偶数名」に自然と分かれる傾向が確認出来ます。
基準はまあ概ねその時に対峙している敵と因縁があるキャラがフォワードになるんですが（ｗ
スーパー戦隊の場合は最終的に敵怪人１名と対峙するケースが多いので
「１ｖｓ１＋２＋２」の構図を作る事で援護組の隙を減らして安定させ
単身の斬りこみ役を有効に活用する作戦なのかもしれませんね。
243 ：名無しより愛をこめて：04/11/16 19:48:53 ID:lCizscRJ
>>237
>そうか、ギャバン＆ミミーが上手くいったんで、その後のシャリバンやシャイダーも男女コンビになったんだ。
リリィは、促成栽培されたシャリバンのサポート。
アニーは、本来の赴任先が消滅してしまったため急遽地球に配属。
どちらも（ミミーもだけど）特例的な人事異動と考えられそうだ。
むしろシャイダー第１話では
「宇宙刑事はコンバットスーツの有無に関わらず単独で任務に当たるのが基本スタイル」だと
強調されていたように見える。
>そうか、ギャバン＆ミミーが上手くいったんで、その後のシャリバンやシャイダーも男女コンビになったんだ。
リリィは、促成栽培されたシャリバンのサポート。
アニーは、本来の赴任先が消滅してしまったため急遽地球に配属。
どちらも（ミミーもだけど）特例的な人事異動と考えられそうだ。
むしろシャイダー第１話では
「宇宙刑事はコンバットスーツの有無に関わらず単独で任務に当たるのが基本スタイル」だと
強調されていたように見える。
244 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/16 22:04:55 ID:zsgs2F1E
>243
ありゃ？
『はぐれ刑事～』とか見てると地球の刑事は二人組が基本のようだけど……(一人で出て行く安さんが例外)
ありゃ？
『はぐれ刑事～』とか見てると地球の刑事は二人組が基本のようだけど……(一人で出て行く安さんが例外)
245 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/17 05:39:39 ID:deFo4bD1
ウルトラマンの設定がたびたび変更されるのは、
作中で語られていないトコロでアメコミでいう『クライシス』『ゼロ・アワー』クラスの大事件が起きていて
歴史が書き換えられているから、とか言ってみるか。
作中で語られていないトコロでアメコミでいう『クライシス』『ゼロ・アワー』クラスの大事件が起きていて
歴史が書き換えられているから、とか言ってみるか。
246 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 08:34:14 ID:rm+S/kfg
刑事はコンビ行動が基本だろう。
247 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 08:35:28 ID:rm+S/kfg
デカレンジャーでもバン・ジャスミン、セン・ウメコのコンビで動くことが多い。
ホージーは独り。
ホージーは独り。
248 ：名無しより愛をこめて ：04/11/17 10:13:48 ID:KpLyO3KN
>>245
むしろ、今現在のウルトラの国は少数民族による分離・独立運動の末、
☆元祖「ウルトラの国」＝ウルトラマンキング・レオ・アストラ（キング星・L77星の残党）
☆本家「ウルトラの国」＝ウルトラ兄弟・父・母など（M78星雲・光の国）
☆新生「ウルトラの国」＝コスモス？・ネクスト？（光の国内部の一地方？）
☆「ウルトラの国」同盟＝U40・レッド星雲・エメラルド星・アンドロ星雲・Z95星雲・TOY一番星
と、なっているのではないかと。
ネクストやネクサスもウルトラマンキングの誕生パーティーに出席する資格は
与えられると思います。
むしろ、今現在のウルトラの国は少数民族による分離・独立運動の末、
☆元祖「ウルトラの国」＝ウルトラマンキング・レオ・アストラ（キング星・L77星の残党）
☆本家「ウルトラの国」＝ウルトラ兄弟・父・母など（M78星雲・光の国）
☆新生「ウルトラの国」＝コスモス？・ネクスト？（光の国内部の一地方？）
☆「ウルトラの国」同盟＝U40・レッド星雲・エメラルド星・アンドロ星雲・Z95星雲・TOY一番星
と、なっているのではないかと。
ネクストやネクサスもウルトラマンキングの誕生パーティーに出席する資格は
与えられると思います。
249 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 13:01:44 ID:Bw4ghFVm
ウル帝とウル・エン連合がバルチモアで…
南北戦争の再現だね
とか思いついた漏れは８０年代の遺物だ。
南北戦争の再現だね
とか思いついた漏れは８０年代の遺物だ。
250 ：名無しより愛をこめて ：04/11/17 14:38:12 ID:KpLyO3KN
差詰め、ビデオ版のウルトラセブンの所属は
☆左派「ウルトラの国」＝Evolutionセブン（光の国の特殊種族？）
となりそうだ。
☆左派「ウルトラの国」＝Evolutionセブン（光の国の特殊種族？）
となりそうだ。
251 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 19:33:56 ID:NkOZTW1L
252 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 19:40:28 ID:nd/eLZ1q
現在の英語表記って「Space Sheriff」だったか。立場的には「宇宙保安官」が妥当だろうね。
253 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/17 23:30:10 ID:I3dJb6Wd
>251-252
ああそうか、保安官なら単独行動なのか……な？ジェシカおばさんの町やコロラドスプリングスの保安官は一人だったしな。
じゃあドルやアニーは保安官助手ってことで。
……ごめん、保安官は町長に雇われているのにコム長官の立場はとか思ってしまった。だから地球のそれとは違うんだって。
ああそうか、保安官なら単独行動なのか……な？ジェシカおばさんの町やコロラドスプリングスの保安官は一人だったしな。
じゃあドルやアニーは保安官助手ってことで。
……ごめん、保安官は町長に雇われているのにコム長官の立場はとか思ってしまった。だから地球のそれとは違うんだって。
254 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 23:37:12 ID:tnVJZFgT
ならば、アメリカとメキシコの国境で活動しているテキサス・レンジャーみたいな感じかな？
255 ：名無しより愛をこめて：04/11/17 23:52:19 ID:zMsBYp88
昔はスペースポリスだった筈だけど、いつの間にかスペースシェリフに変わってたよね
256 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 00:32:20 ID:S3rIZTXG
84年春に朝日ソノラマのムック（ファンコレ）でシャリバンが出たとき、
表紙にはスペースシェリフ・シャリバンと英題が書かれていた｡
ちなみにこれがファンコレの宇宙刑事シリーズの１冊目です｡
余談だけど映画で「ビバリーヒルズ・コップ」や「ロボコップ」がヒットしてから
日本で“刑事は英語でコップと言う”という観念が広まったみたいで、
「機動刑事ジバン」はサントラＣＤ等に“ＭＯＢＩＬＥ ＣＯＰ ＪＩＢＡＮ”と記されてたね｡
それでも宇宙刑事はＣＯＰってイメージ無いよなぁ。
表紙にはスペースシェリフ・シャリバンと英題が書かれていた｡
ちなみにこれがファンコレの宇宙刑事シリーズの１冊目です｡
余談だけど映画で「ビバリーヒルズ・コップ」や「ロボコップ」がヒットしてから
日本で“刑事は英語でコップと言う”という観念が広まったみたいで、
「機動刑事ジバン」はサントラＣＤ等に“ＭＯＢＩＬＥ ＣＯＰ ＪＩＢＡＮ”と記されてたね｡
それでも宇宙刑事はＣＯＰってイメージ無いよなぁ。
257 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 00:59:31 ID:9WYCL7N5
ジバンは当時の日本で宇宙刑事的な仕事をさせるために法律まで作らざるを得なかった。
その辺の事情を思うと、
宇宙最高裁判所の判決に司法をゆだねられる現在はマシになったよなぁ
その辺の事情を思うと、
宇宙最高裁判所の判決に司法をゆだねられる現在はマシになったよなぁ
258 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 01:14:50 ID:S3rIZTXG
＞宇宙最高裁判所
弁護士を就けられないところは、江戸時代の町奉行っぽい司法システムだけどね｡
まぁ、刑事の前で堂々と現行犯してる上、あまつさえ抵抗してるからなぁ｡
弁護士を就けられないところは、江戸時代の町奉行っぽい司法システムだけどね｡
まぁ、刑事の前で堂々と現行犯してる上、あまつさえ抵抗してるからなぁ｡
259 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 01:19:10 ID:9WYCL7N5
デカレンの設定を見た時は「ああ、絶対弁護士立てて抵抗してくる奴がいるだろうな」とか思ったけど。
…そういう人は画面に出てこないだけなのか？
…そういう人は画面に出てこないだけなのか？
260 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 09:37:10 ID:1qcfgzJJ
理不尽スレで
あの一瞬に
検察・弁護・判事による審理が行われているという
回答があったと思いました。
まぁ、あくまで理不尽スレの回答な訳ですが。
あの一瞬に
検察・弁護・判事による審理が行われているという
回答があったと思いました。
まぁ、あくまで理不尽スレの回答な訳ですが。
261 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 21:35:09 ID:LcrZzff/
いきなり最高裁ってのもすごいな。無罪放免かデリートしかない。(^^;)
262 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 21:43:25 ID:u3Ih6Tn0
まてまて、無罪放免は無かったと思うぞ
263 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 21:48:38 ID:9qwPWna+
豚箱いきは逃れられないな
不許可でも
不許可でも
264 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/18 21:49:51 ID:DjWAwkaI
>254
どっちかと言うと、大統領の下につく連邦保安官？
>256
ジバンも保安官っぽいよね。
>260
その話は前にも引用されてたっけ。
スレ違いだけど、確か『バック･トゥ･ザ･フューチャー２』でもマーティーの息子が捕まって数時間で判決が出たって話があったね。
TRPG『トーキョーNOVA』でもコンピュータが捕まえた犯人の判決をその場ではじき出すって話が。
科学技術が発達すると、情状酌量の余地がなくなるのか……
どっちかと言うと、大統領の下につく連邦保安官？
>256
ジバンも保安官っぽいよね。
>260
その話は前にも引用されてたっけ。
スレ違いだけど、確か『バック･トゥ･ザ･フューチャー２』でもマーティーの息子が捕まって数時間で判決が出たって話があったね。
TRPG『トーキョーNOVA』でもコンピュータが捕まえた犯人の判決をその場ではじき出すって話が。
科学技術が発達すると、情状酌量の余地がなくなるのか……
265 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 22:21:16 ID:8VJc16si
>>260
デカレンの場合、事件が立証済み、複数の犯罪を犯している場合、刑罰執行時に全ての罪を累積してカウントしてるんじゃなかろうか。
アメリカなんかだと懲役何百年とかなってるけど、もう少し効率化して、累積した罪次第で刑罰の重さ自体を変えているとか。
罰金刑も重なれば懲役刑、懲役刑も重なれば死刑になると。死刑になるほど罪が累積した犯罪者に対してはデリート処置が許可される。
そこまで至ってない、あるいは事件が立証できてない犯罪者は地方裁からジックリ審理。
さすがに一瞬で審理を行おうなど不可能。効率化するなら別の手段をとるしかない。
デカレンの場合、事件が立証済み、複数の犯罪を犯している場合、刑罰執行時に全ての罪を累積してカウントしてるんじゃなかろうか。
アメリカなんかだと懲役何百年とかなってるけど、もう少し効率化して、累積した罪次第で刑罰の重さ自体を変えているとか。
罰金刑も重なれば懲役刑、懲役刑も重なれば死刑になると。死刑になるほど罪が累積した犯罪者に対してはデリート処置が許可される。
そこまで至ってない、あるいは事件が立証できてない犯罪者は地方裁からジックリ審理。
さすがに一瞬で審理を行おうなど不可能。効率化するなら別の手段をとるしかない。
266 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 23:28:07 ID:m9hcTsjg
幸いにしてというか都合よくと言うか、
デカレンジャーが相手をするアリエナイザーは、
他の星でも犯行を重ねてきた連続犯がほとんどだし｡
広域指名手配犯なんだね。
デカレンジャーが相手をするアリエナイザーは、
他の星でも犯行を重ねてきた連続犯がほとんどだし｡
広域指名手配犯なんだね。
267 ：名無しより愛をこめて：04/11/18 23:47:40 ID:2F28qYzX
あと、殺人な。
過去にデリート対象になったのは、殺人犯だけ。
と、言っても不許可は一例だけだが。
過去にデリート対象になったのは、殺人犯だけ。
と、言っても不許可は一例だけだが。
>>262-263
あれ、そうだっけ。勘違いご勘弁。
あれ、そうだっけ。勘違いご勘弁。
269 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 18:58:51 ID://5sTzO+
その場でデリートしないと逃げ出した挙句、
行った先でまた犯罪を重ねる奴にデリート許可が下りてると個人的には思っている。
強い犯罪常習性と逃走能力（ないし脱獄能力）有りってのがデリートの条件じゃないだろうか。
ジェニオは特例中の特例だったんだろうな。
むしろああいう奴のためにデリート制度があるんじゃないかと。
行った先でまた犯罪を重ねる奴にデリート許可が下りてると個人的には思っている。
強い犯罪常習性と逃走能力（ないし脱獄能力）有りってのがデリートの条件じゃないだろうか。
ジェニオは特例中の特例だったんだろうな。
むしろああいう奴のためにデリート制度があるんじゃないかと。
270 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 20:45:30 ID:NzGIPtqR
そういや30世紀じゃ窃盗でも罪を重ねると圧縮冷凍刑になってましたな。
第６話のルージェとか。
刑の上限が緩くなった分、適用は重くなるんですかね。
第６話のルージェとか。
刑の上限が緩くなった分、適用は重くなるんですかね。
271 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 21:05:12 ID:RckJGEP0
272 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 22:25:45 ID:ucElI8vq
273 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 22:34:01 ID:W89vscCS
対象は死なないし、保管にそこまで手間、金のかかるもんでも無さそうだし
困ったら圧縮冷凍的な風潮があるのではないだろうか
困ったら圧縮冷凍的な風潮があるのではないだろうか
274 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 23:24:28 ID:DPTc1C8Q
冷凍刑で先送り…
スタローン主演の映画に無かったけ？
スタローン主演の映画に無かったけ？
275 ：名無しより愛をこめて：04/11/19 23:52:42 ID:GH+7rzaT
>>274
ジャッジ･ドレッドだっけ？
ジャッジ･ドレッドだっけ？
276 ：名無しより愛をこめて：04/11/20 00:14:18 ID:Z9whUqI/
デモリションマンの方でしょ
シュワルツェネッガー大統領のネタが笑ったですよ。
シュワルツェネッガー大統領のネタが笑ったですよ。
>276
それだ！
ありがと。
でも、ニュース等でシュワがいずれ大統領にって言っているのがあるけど…、今の法では成れないよな、彼。
移民だもんな。
(米国で出生して居るのが条件)
それだ！
ありがと。
でも、ニュース等でシュワがいずれ大統領にって言っているのがあるけど…、今の法では成れないよな、彼。
移民だもんな。
(米国で出生して居るのが条件)
映画でも、人気があったんで法律改正したって設定でしたが、
ホントになりそうで怖いですね。
板違いでスマソ。
ホントになりそうで怖いですね。
板違いでスマソ。
279 ：名無しより愛をこめて：04/11/20 01:15:47 ID:J2ZCPCEw
280 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/11/20 21:48:23 ID:bZNlFX5B
>272
問題先送りといえば、剣聖ビルゲニアとか女将軍ゼノビアとか。
問題先送りといえば、剣聖ビルゲニアとか女将軍ゼノビアとか。
281 ：名無しより愛をこめて：04/11/20 23:43:21 ID:XFLAvC17
ああ、ある意味メギドが、割と真面目な奴が多いジャシンカにとって革命児だったのはその辺だったのかもな。
千年洞窟の中で「国王を殺そうとした奴でも外にさえ出られれば大手を振って歩ける」みたいな事を思ったんだろうな。
その場で処刑しなかったアトンのツメの甘さに気づいた訳だ。
千年洞窟の中で「国王を殺そうとした奴でも外にさえ出られれば大手を振って歩ける」みたいな事を思ったんだろうな。
その場で処刑しなかったアトンのツメの甘さに気づいた訳だ。
282 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 10:41:10 ID:HMBQLL9F
むしろ死刑がないジャシンカは先進的な民主国家だったのか？
283 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 12:08:07 ID:vxJsNFrk
グロンギの薔薇姉さんと今回のデカブライトは同一人物説。
284 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 12:40:10 ID:3Vl+n14M
今日の剣で出てきた「神」＝モノリスはすご科的にはどう
解釈できますか？
解釈できますか？
285 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 12:42:21 ID:OWOwdQ1m
それはもう、色々と。
286 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 13:01:34 ID:9MAXC5Yf
>>283
基本ルールの
>ただし、安易に「特定の役者が演じたキャラは全て同一人物」ネタを出すことは控えること。
ってのは見なかったことにしても、薔薇姉さん射殺されてるし、生き延びたとしても僅か数年で
宇宙警察に入り特キョウに選抜され班長（チーフ）に昇格してテツの上司になるのは無理ありすぎ。
だいたい薔薇姉さん他の星行ったら、その星のデカレンジャーに「地球での大量殺人教唆罪でジャッジメント」かと。
漏れが思うは「宇宙には良く似た人が必ずもう一人（入れ替わって事件になる可能性が特濃）」説。
テツがもう数年早く地球に居付いてれば、デカブライトと薔薇姉さん鉢合わせ（一条が間違えてデカブライトを強襲）
してたんじゃないかと…。
基本ルールの
>ただし、安易に「特定の役者が演じたキャラは全て同一人物」ネタを出すことは控えること。
ってのは見なかったことにしても、薔薇姉さん射殺されてるし、生き延びたとしても僅か数年で
宇宙警察に入り特キョウに選抜され班長（チーフ）に昇格してテツの上司になるのは無理ありすぎ。
だいたい薔薇姉さん他の星行ったら、その星のデカレンジャーに「地球での大量殺人教唆罪でジャッジメント」かと。
漏れが思うは「宇宙には良く似た人が必ずもう一人（入れ替わって事件になる可能性が特濃）」説。
テツがもう数年早く地球に居付いてれば、デカブライトと薔薇姉さん鉢合わせ（一条が間違えてデカブライトを強襲）
してたんじゃないかと…。
287 ：名無しより愛をこめて ：04/11/21 13:08:09 ID:MG4uo/Mm
いちおうモノリスについての基礎知識
2001年宇宙の旅に登場したモノリスは、400万年前に類人猿に知恵を授けた
といわれています。
現実の歴史でもちょうどその時期に類人猿と猿人が分化しています。
また、余談だが初代トランスフォーマーの連中も400万年前に地球に落下し
てきました。ここらへんはビーストウォーズを参照のこと。
2001年宇宙の旅に登場したモノリスは、400万年前に類人猿に知恵を授けた
といわれています。
現実の歴史でもちょうどその時期に類人猿と猿人が分化しています。
また、余談だが初代トランスフォーマーの連中も400万年前に地球に落下し
てきました。ここらへんはビーストウォーズを参照のこと。
288 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 13:13:47 ID:vxJsNFrk
>>286
地球の森林パトロールからたった一年で宇宙刑事になった伊賀電って言う例もあるし。
グロンギとしての強靭な肉体と、数ヶ月で現代日本語をマスターする頭脳なら能力的には問題ないだろう。
グロンギの殺人ゲームもその民族固有の文化的な風習であり、一概に宇宙法で裁けるものではない。
ちゃんと宇宙法を理解して以後それに従うことを誓えば大丈夫では？
地球の森林パトロールからたった一年で宇宙刑事になった伊賀電って言う例もあるし。
グロンギとしての強靭な肉体と、数ヶ月で現代日本語をマスターする頭脳なら能力的には問題ないだろう。
グロンギの殺人ゲームもその民族固有の文化的な風習であり、一概に宇宙法で裁けるものではない。
ちゃんと宇宙法を理解して以後それに従うことを誓えば大丈夫では？
289 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 13:25:51 ID:vxJsNFrk
一条の刑事としての働きを見て「なんか……イイ」となった薔薇姉さんが偶然宇宙刑事に保護されて宇宙刑事に志願したとか。
「リントもやがてグロンギと等しくなる」といってたのに、グロンギである自分がリントに等しくなっちゃったとか。
色々妄想してみる。
「リントもやがてグロンギと等しくなる」といってたのに、グロンギである自分がリントに等しくなっちゃったとか。
色々妄想してみる。
290 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 13:33:52 ID:HMBQLL9F
いやだから射殺されているんだが
291 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 13:46:14 ID:9MAXC5Yf
撃たれたけど、海に落ちて消息不明だから（以下妄想につき略）。
292 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 14:02:10 ID:vxJsNFrk
293 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 15:09:38 ID:b/8ptDH/
バトルファイトのマスターの正体はアギトの黒い力みたいに天上界の一員だろうか？
294 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 17:30:02 ID:1N+B2knp
いいえラッキィ池田です
295 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 22:06:54 ID:8VxD9BjZ
>>294
ウゾダ ドンドコドーン！
ウゾダ ドンドコドーン！
296 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 22:24:29 ID:nOLt4V+a
スターピースかよ（ｗ
297 ：名無しより愛をこめて：04/11/21 23:01:31 ID:dwDxeV2S
このスレに、竹本がわかるのがどれほどいると(ry
298 ：名無しより愛をこめて：04/11/22 02:38:07 ID:ZxV8NuX+
297は微妙な誤解をしてるのでは？
299 ：名無しより愛をこめて：04/11/22 03:56:08 ID:zMqMXmSe
スターピースはスターピースでも、のんのんじーじゃなくてカブタックだな。
300 ：名無しより愛をこめて：04/11/22 06:56:42 ID:EYDXv9b8
胸のＭつながりでデカブライトとマシンマンがつながらないかなと思ったんだが、
チーフがアイビー星人だとするとなんでカタルシスウェーブ使わないんだとか言う話になるから
やはり無理があるかな。
ところで、クル文化圏がのんびりしているのはアイビー星人がいるからだという説を立ててみました。
居住惑星を花火にしたりと宇宙最高裁の判断だとデリート許可されても不思議は無いボーゾックが
チーキュでのんびり生活ができるのはクル文化圏の司法制度がカタルシスウェーブの使用を前提に
悪人は更生させる考え方だから。巨大戦になったときみたいに周囲の被害が重大な時に限って
デリートしてしまうこともあるぐらいの考え方。
宇宙警察全体ではアイビー星人による悪の心の浄化は精神操作だという反発が強く
全面的には採用されていない。
アイビー星人が全宇宙規模で配備されれば監獄惑星とか要らなくなるかなーと思って整合性を考えてみました。
チーフがアイビー星人だとするとなんでカタルシスウェーブ使わないんだとか言う話になるから
やはり無理があるかな。
ところで、クル文化圏がのんびりしているのはアイビー星人がいるからだという説を立ててみました。
居住惑星を花火にしたりと宇宙最高裁の判断だとデリート許可されても不思議は無いボーゾックが
チーキュでのんびり生活ができるのはクル文化圏の司法制度がカタルシスウェーブの使用を前提に
悪人は更生させる考え方だから。巨大戦になったときみたいに周囲の被害が重大な時に限って
デリートしてしまうこともあるぐらいの考え方。
宇宙警察全体ではアイビー星人による悪の心の浄化は精神操作だという反発が強く
全面的には採用されていない。
アイビー星人が全宇宙規模で配備されれば監獄惑星とか要らなくなるかなーと思って整合性を考えてみました。
301 ：名無しより愛をこめて：04/11/22 10:33:54 ID:uUErp4mk
>>300
カタルシスウェーブの効果も、掛ける星人それぞれによって差が生じる場合もあるのでは？
地球人には、その人間の一生に渡って効くかも知れないが、
他の星の人間には一時的な情緒安定効果でしかない、とか｡
ジェダイの騎士のフォースが、タトウィーン星の非人間型の生命体にはほとんど効かないように｡
カタルシスウェーブの効果も、掛ける星人それぞれによって差が生じる場合もあるのでは？
地球人には、その人間の一生に渡って効くかも知れないが、
他の星の人間には一時的な情緒安定効果でしかない、とか｡
ジェダイの騎士のフォースが、タトウィーン星の非人間型の生命体にはほとんど効かないように｡
302 ：名無しより愛をこめて：04/11/22 10:46:49 ID:g08F3P3o
一大学生でしかないニックが持っていた事を考えると
カタルシスウェーブって強力に見えて、
有効対象が限定されているとかの問題があるのかもね。
寿命の短い地球人にとっては永続的な効果に見えるけど
宇宙人レベルで見ると一時しのぎでしかないとか。
人間相手にはカタルシスウェーブを使うマシンマンが
アンドロイドは容赦なく切り捨てるのと、
デカレン１話などに見られるメカ人間への扱いを見ると
マシンマンとデカレンの倫理観は確かに共通してるくさい。
カタルシスウェーブって強力に見えて、
有効対象が限定されているとかの問題があるのかもね。
寿命の短い地球人にとっては永続的な効果に見えるけど
宇宙人レベルで見ると一時しのぎでしかないとか。
人間相手にはカタルシスウェーブを使うマシンマンが
アンドロイドは容赦なく切り捨てるのと、
デカレン１話などに見られるメカ人間への扱いを見ると
マシンマンとデカレンの倫理観は確かに共通してるくさい。
>>301
あう、被った。書き込み前にはリロードせんとあかんな。
これだけだと何なんでネタふりをひとつ。
デカブライトのMがローマ数字の1000だとすると、
（なぜ地球の数字と一致してるかという疑問は別にして）
一般銀バッジ＝アラビア数字
トッキョウ＝ローマ数字
スワンさんなど専門職＝数字なし
という区分なのかな？
映画のデカゴールドの説明がつかないけれど。
あう、被った。書き込み前にはリロードせんとあかんな。
これだけだと何なんでネタふりをひとつ。
デカブライトのMがローマ数字の1000だとすると、
（なぜ地球の数字と一致してるかという疑問は別にして）
一般銀バッジ＝アラビア数字
トッキョウ＝ローマ数字
スワンさんなど専門職＝数字なし
という区分なのかな？
映画のデカゴールドの説明がつかないけれど。
304 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/11/22 15:52:03 ID:Bj7UaXQC
>>283
ミニスカ署勤務中に昇進試験受けて特凶に、て説の方がまだ整合性あるな。
ミニスカ署勤務中に昇進試験受けて特凶に、て説の方がまだ整合性あるな。
305 ：名無しより愛をこめて：04/11/22 19:28:31 ID:fdXl1Fy1
そういえば、東映ユニバースって感情のあるロボットの心は重んじるけど、
破壊したりすることには無頓着な気がするな。
マーフィーは心の通った相棒だけどイーガロイドを倒すのには躊躇しないところとか。
人権を認めているのか認めていないのか微妙なところがある。
アトム以来の日本的ロボット感の伝統と言うべきなのかな？
破壊したりすることには無頓着な気がするな。
マーフィーは心の通った相棒だけどイーガロイドを倒すのには躊躇しないところとか。
人権を認めているのか認めていないのか微妙なところがある。
アトム以来の日本的ロボット感の伝統と言うべきなのかな？
306 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 00:52:53 ID:WO6mHCoV
ロボットの体は書類上「衣類」扱いにするんじゃないのかな？
トランスフォーマーみたいな「スパーク＋身体」系は少なくともこうだろうね
トランスフォーマーみたいな「スパーク＋身体」系は少なくともこうだろうね
307 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 02:45:26 ID:JfBm16ny
>>305
ＡＩの質によって格付けがあるのかもしれない。
自己の判断で善悪を見極めるＡＩ＝人間並みの扱い、マーフィーはこれに当たる
大局の判断力はなく、命令を遂行する為の状況判断のみ＝動物並の扱い、メカ人間
とかそういうことじゃないかな？
ＡＩの質によって格付けがあるのかもしれない。
自己の判断で善悪を見極めるＡＩ＝人間並みの扱い、マーフィーはこれに当たる
大局の判断力はなく、命令を遂行する為の状況判断のみ＝動物並の扱い、メカ人間
とかそういうことじゃないかな？
308 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 03:22:48 ID:SeIpgbz7
カタルシスウェーブは「犯罪者の社会からの隔離」という目的では
究極のシステムだけど、それだけでは「犯罪の抑制」には
役に立たない場合がある。「人格変えられても苦痛はないんだからいいや」
と思う奴は堂々と犯罪を犯してしまう。
これに対応するには社会復帰のためカタルシスウェーブも使いつつ刑は刑で
ちゃんと執行するシステムが必要だが、これだとデリート刑が下った奴に
カタルシスウェーブを使う意味はない。どうせ死ぬんだから。
よってほぼデリート決定済みの悪人ばかりを相手にする特凶チーフの
デカブライトがカタルシスウェーブを持つ意味は限り無く薄いのではないだろうか。
究極のシステムだけど、それだけでは「犯罪の抑制」には
役に立たない場合がある。「人格変えられても苦痛はないんだからいいや」
と思う奴は堂々と犯罪を犯してしまう。
これに対応するには社会復帰のためカタルシスウェーブも使いつつ刑は刑で
ちゃんと執行するシステムが必要だが、これだとデリート刑が下った奴に
カタルシスウェーブを使う意味はない。どうせ死ぬんだから。
よってほぼデリート決定済みの悪人ばかりを相手にする特凶チーフの
デカブライトがカタルシスウェーブを持つ意味は限り無く薄いのではないだろうか。
309 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 03:49:17 ID:SHj0vB7i
>>307
マーフィーよりイガイガ君の方が知能が下というのは
なんとなく腑に落ちない気もするけどね
マーフィーの場合も（機械ないしペットへの愛着はあるにしろ）
いわゆる人権はないんじゃないかなとも思う
あと、別の考えとして高性能ロボットの場合、メモリのバックアップ体制
がほぼが完璧で、「破壊≠人格の死」が常識なのかも
マーフィーよりイガイガ君の方が知能が下というのは
なんとなく腑に落ちない気もするけどね
マーフィーの場合も（機械ないしペットへの愛着はあるにしろ）
いわゆる人権はないんじゃないかなとも思う
あと、別の考えとして高性能ロボットの場合、メモリのバックアップ体制
がほぼが完璧で、「破壊≠人格の死」が常識なのかも
310 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 06:21:10 ID:GKUmrLw2
>>309
知能＝言語能力、与えられた命令を実行するための判断力など
心＝感情、自発的な欲望など
こう考えると、イーガロイドとマーフィの扱いの差は説明できるかと。
イーガロイドは一見賢く見えるけど、目的遂行のための合理的判断力だけで
自我・自発的な意思というものは見られない。
マーフィは「命令を聞かない」事ができる。
「知性」があっても「心」がないものは単なる機械扱いが基本。
デカレンにメカ人間でもサイボーグでもない「機械から進化したアリエナイザー」が
出てくれたらわかりやすいんだけどなぁ。
知能＝言語能力、与えられた命令を実行するための判断力など
心＝感情、自発的な欲望など
こう考えると、イーガロイドとマーフィの扱いの差は説明できるかと。
イーガロイドは一見賢く見えるけど、目的遂行のための合理的判断力だけで
自我・自発的な意思というものは見られない。
マーフィは「命令を聞かない」事ができる。
「知性」があっても「心」がないものは単なる機械扱いが基本。
デカレンにメカ人間でもサイボーグでもない「機械から進化したアリエナイザー」が
出てくれたらわかりやすいんだけどなぁ。
＞＞310
心と知能は別ってのが確かにわかりやすいですね。
どんなに高性能でも命令に反しないほとんどのダークのロボットは単なる機械で、
自分の欲望や欲求で動く一部のネロスのロボットは心のある命と考えればいいのかな。
これなら知性のあるロボットをヒーローが倒すのにも罪悪感を感じなくてよさそうです。
心と知能は別ってのが確かにわかりやすいですね。
どんなに高性能でも命令に反しないほとんどのダークのロボットは単なる機械で、
自分の欲望や欲求で動く一部のネロスのロボットは心のある命と考えればいいのかな。
これなら知性のあるロボットをヒーローが倒すのにも罪悪感を感じなくてよさそうです。
312 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 08:02:34 ID:XvvlHSzC
地球人はバカだからな。
心があるのと、心があるように見えるのは
同じだと思える。
心があるのと、心があるように見えるのは
同じだと思える。
313 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 08:34:02 ID:LiLAE1vK
たしかに“命令”を“処理”するためだけに考えているなら
それはただの“頭脳”なのかもしれない
でもその時どちらが大切なことかまで判断できるなら
たとえどれほど幼くてもそれは ――― ”心”なんじゃないのか？
同じく長谷川作品より引用してみる。
それはただの“頭脳”なのかもしれない
でもその時どちらが大切なことかまで判断できるなら
たとえどれほど幼くてもそれは ――― ”心”なんじゃないのか？
同じく長谷川作品より引用してみる。
314 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 16:02:33 ID:3jlKbsaP
>>309
たぶん、マーフィーよりもイガイガ君の方が、搭載してる演算装置の性能は高いだろう。
イガイガ君は主人への服従をプログラムの核に置いており、倫理プロテクトを施していないため、どんな命令にも余裕のある演算能力で対処する。
一方、マーフィーは、倫理プロテクトをきっちりプログラムしている代わり、自己判断の比重を高く置いている。命令にそむく可能性があるが、悪い事はできまい。
ここで問題とされているのは知能の高低ではなく、倫理プロテクトの有無なんじゃないかと。この倫理ってのも、かなり怪しいモノではあるが。
心なんていうハッキリしないモノを基準に置いていいものか。
ちなみに、ネットワークが発達している場合、
肉体を捕まえてもＡＩの人格を拘束できないため、メカのボディは現場判断で破壊しても良いのかも知れん。
>>312
心なんてのが、そもそも怪しい概念だからな。
心というモノが本当にあるのか証明できない以上、心があるように見えるものを、心があるのと同様に扱うのはある意味健全なのかも知れない。
たぶん、マーフィーよりもイガイガ君の方が、搭載してる演算装置の性能は高いだろう。
イガイガ君は主人への服従をプログラムの核に置いており、倫理プロテクトを施していないため、どんな命令にも余裕のある演算能力で対処する。
一方、マーフィーは、倫理プロテクトをきっちりプログラムしている代わり、自己判断の比重を高く置いている。命令にそむく可能性があるが、悪い事はできまい。
ここで問題とされているのは知能の高低ではなく、倫理プロテクトの有無なんじゃないかと。この倫理ってのも、かなり怪しいモノではあるが。
心なんていうハッキリしないモノを基準に置いていいものか。
ちなみに、ネットワークが発達している場合、
肉体を捕まえてもＡＩの人格を拘束できないため、メカのボディは現場判断で破壊しても良いのかも知れん。
>>312
心なんてのが、そもそも怪しい概念だからな。
心というモノが本当にあるのか証明できない以上、心があるように見えるものを、心があるのと同様に扱うのはある意味健全なのかも知れない。
315 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 16:28:27 ID:gkjDKQCN
フローラへの扱いを見てると、
ロボットに人権を認めるか否かの判断はすごく恣意的になされてる印象を受けてしまう。
「センとバンの目から見て」人間らしく見えたから人格（人権？）アリ、というのでは……
そんなわけでこんな理屈を捻りだしてみた。
AIロボには公共機関によって登録審査を受ける義務があり、合格した機体だけが人格/人権を認められる。
自動車登録や車検制度のように。
>314の言う「倫理プロテクト」の有無も重要な判断基準のひとつだろう。
フローラは正式の審査を受けていないが、宇宙公務員（？）であるセンとバンに認められたことによって審査が免除された。
イガイガ君は車検を受けてるはずもないので違法車両、と。
すごかが的にはハラッパやバラノイアについても考える必要があるが、政治的判断によって
「この国のロボットには全て人権がある（またはその逆）」と認定されている可能性がある。
ロボットに人権を認めるか否かの判断はすごく恣意的になされてる印象を受けてしまう。
「センとバンの目から見て」人間らしく見えたから人格（人権？）アリ、というのでは……
そんなわけでこんな理屈を捻りだしてみた。
AIロボには公共機関によって登録審査を受ける義務があり、合格した機体だけが人格/人権を認められる。
自動車登録や車検制度のように。
>314の言う「倫理プロテクト」の有無も重要な判断基準のひとつだろう。
フローラは正式の審査を受けていないが、宇宙公務員（？）であるセンとバンに認められたことによって審査が免除された。
イガイガ君は車検を受けてるはずもないので違法車両、と。
すごかが的にはハラッパやバラノイアについても考える必要があるが、政治的判断によって
「この国のロボットには全て人権がある（またはその逆）」と認定されている可能性がある。
316 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 18:13:11 ID:SzfnBoWu
地球ではハラッパ国で検定試験を行ってるんでしょうな。
ロボコン達なんかは仮免扱いってところか？
ロボコン達なんかは仮免扱いってところか？
317 ：名無しより愛をこめて：04/11/23 21:43:32 ID:N9n/pvjk
>>316
ガンツ先生を試験官として、実地訓練&実技試験を受けてる感じ？
ガンツ先生を試験官として、実地訓練&実技試験を受けてる感じ？
318 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 02:36:24 ID:IWcqOoDF
０点が続くとデリート対象になるロボコン……
そんなハードな話だったのか (((（ ﾟдﾟ）))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなハードな話だったのか (((（ ﾟдﾟ）))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
319 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 05:33:00 ID:ptSB1iE8
元々ロボコンって、一定以上点を集めていかないとスクラップにされるんじゃなかったっけ？
320 ：名無しより愛をこめて：04/11/24 13:14:21 ID:suWf+Tzm
ロボットは人間と違って生まれた時から人権があるわけではなく、
人権を得るために検定があるというのはいい解釈だね。
イガイガ君＝違法車両は凄くわかりやすい。
人権を得るために検定があるというのはいい解釈だね。
イガイガ君＝違法車両は凄くわかりやすい。
321 ：名無しより愛をこめて：04/11/25 06:38:27 ID:1St72Rod
なんだかロボット８ちゃんの世界観につながりそうです。
未登録ロボットは解体されちゃったりとか。
バラバラマンは本来はＪＰのギルドみたいなのに対抗するのが仕事
とすれば、それほど理不尽な仕事でもないのかも。
未登録ロボットは解体されちゃったりとか。
バラバラマンは本来はＪＰのギルドみたいなのに対抗するのが仕事
とすれば、それほど理不尽な仕事でもないのかも。
思ったより好評で良かった……
「すごれき」におけるハラッパ国の位置付けや、
初代スレの「東映ロボット発展史」なども妄想を広げる良い素材になりそうです。
ところで、番組終了時点で生き残っていて、なおかつ身の置き所（人間と一緒に暮らす、または真っ当な職場を見つける）がなくなってしまったAIロボってどんなのがいますかね？
ラプソディは遊園地に就職できたからいいけど、メタルダーとトップガンダーはバラバラマンに追われてたりするのかなあ……とか思ってしまって。
「すごれき」におけるハラッパ国の位置付けや、
初代スレの「東映ロボット発展史」なども妄想を広げる良い素材になりそうです。
ところで、番組終了時点で生き残っていて、なおかつ身の置き所（人間と一緒に暮らす、または真っ当な職場を見つける）がなくなってしまったAIロボってどんなのがいますかね？
ラプソディは遊園地に就職できたからいいけど、メタルダーとトップガンダーはバラバラマンに追われてたりするのかなあ……とか思ってしまって。
323 ：名無しより愛をこめて：04/11/25 10:17:54 ID:wnlXtXj7
>>322
ジャンパーソンの世界なら犯罪ロボじゃない限り
何とかして暮らしていけそうですけどね。
公的には廃棄されたジャンパーソンや
ネオギルド出身のガンギブソンみたいな武装ロボットが
普通に生活してるんだし。
ジャンパーソンの世界なら犯罪ロボじゃない限り
何とかして暮らしていけそうですけどね。
公的には廃棄されたジャンパーソンや
ネオギルド出身のガンギブソンみたいな武装ロボットが
普通に生活してるんだし。
324 ：名無しより愛をこめて：04/11/26 01:25:08 ID:m2U/x0TX
バラバラマンは後にそっくりな人を多数見かけていることから
転職を繰り返した結果ロボット絡みの事件には関わってこない職に就いたのではと想像してみる
転職を繰り返した結果ロボット絡みの事件には関わってこない職に就いたのではと想像してみる
325 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 20:11:27 ID:snaBlOWM
デカウイングロボって何の説明もなく大気圏離脱し、宇宙でも自由に活動してますがどういう原理なんでしょう？
326 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 21:16:24 ID:vgufFhAE
それはわざわざ原理を解くべき問題かな？
大気圏離脱、宇宙での船外活動は今の地球の技術レベルで実現しているし
（NASAの発表は全て特撮だった！なトンデモ説を採用してもすごかが的にはまったく問題ない）
作られた理由としては複数の星で活動している宇宙警察なんだから
惑星外への逃走をギリギリまで追撃したり、逆に惑星突入を阻止する為に
大危険離脱及び宇宙活動可能な機体があっても全然不思議じゃない。
大気圏離脱、宇宙での船外活動は今の地球の技術レベルで実現しているし
（NASAの発表は全て特撮だった！なトンデモ説を採用してもすごかが的にはまったく問題ない）
作られた理由としては複数の星で活動している宇宙警察なんだから
惑星外への逃走をギリギリまで追撃したり、逆に惑星突入を阻止する為に
大危険離脱及び宇宙活動可能な機体があっても全然不思議じゃない。
327 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 21:36:16 ID:snaBlOWM
そうでなく、ロボ形態で飛行、大気圏離脱可能なのを何と関連づけたらいいのかと思ったのです。
ロボ大気圏離脱はメガレンジャーでもやってたようですが、見てなかったのでうまく自説を作れなくて。
ロボ大気圏離脱はメガレンジャーでもやってたようですが、見てなかったのでうまく自説を作れなくて。
328 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 22:18:50 ID:iWZ1kaI5
329 ：名無しより愛をこめて：04/11/30 23:06:06 ID:bmVjmWam
＞元々ロボコンって、一定以上点を集めていかないとスクラップにされるんじゃなかったっけ？
解体工場というのがあって、点数よりも人間に迷惑な機体や不適合とみなされた機体は
解体されます。
ロボコンは故障が酷くて解体されるのではと恐れて逃げ（それで事態を悪化させ）たり、
ロボドロも泥棒行為が元で解体されるのではとロボコンにかくまわれたりしています。
他には、
ロボショーが暴走して解体の対象になったものの、治ったんで無効
ロボワルがあまりに迷惑なので解体が決定したが、後に心を入れ替えたので中止
ロボパーがおかしくなって、解体工場に知られたら間違いなく解体されるので、ガンツ
がロボコンに何とかするように頼んだ事もあります。
燃えろでもロボイドが解体されるのを恐れていて想像のシーンでガンツに電流を流され
るシーンがあります。
解体工場というのがあって、点数よりも人間に迷惑な機体や不適合とみなされた機体は
解体されます。
ロボコンは故障が酷くて解体されるのではと恐れて逃げ（それで事態を悪化させ）たり、
ロボドロも泥棒行為が元で解体されるのではとロボコンにかくまわれたりしています。
他には、
ロボショーが暴走して解体の対象になったものの、治ったんで無効
ロボワルがあまりに迷惑なので解体が決定したが、後に心を入れ替えたので中止
ロボパーがおかしくなって、解体工場に知られたら間違いなく解体されるので、ガンツ
がロボコンに何とかするように頼んだ事もあります。
燃えろでもロボイドが解体されるのを恐れていて想像のシーンでガンツに電流を流され
るシーンがあります。
330 ：名無しより愛をこめて：04/12/01 09:52:32 ID:9qb9sZZv
冷静に考えると、彼らにとって「解体」って、ぶっちゃけ「死刑」と同義なんだよな…。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
331 ：名無しより愛をこめて：04/12/02 16:02:05 ID:pEcFksc5
>>327
どこを起源に取っても成立しちゃう、というのが実際のところ。
宇宙起源の戦隊なんて結構いるし、地球の技術もなかなかのもので、ゴーライナーなど、シャトルを繋いだだけで大気圏離脱しちゃってる。
カーレンジャーなんか、宇宙を駆けるハイウェイを建設するなどという話がぶち上がるほど。
デカウイングロボの機体そのものは大気圏離脱・突入に耐えられるようなので、推力さえ充分なら宇宙への往還くらい余裕。
個人的には、あれはデンジ推進システムを使っているんではないかと愚考。
理屈としては、デンジ推進フィールドで機体を覆い、姿勢を維持している、と。そうでもなきゃ、脚部からの推進力だけで安定した飛行をするは難しいのではなかろうか。
でもなぁ、フラッシュタイタンとかゴーライナーとか、姿勢の維持が不安定そうなのに平気で空飛ぶのが結構いるからなぁ…クル文化圏にはもっと別の飛行システムでもあるんじゃろか？
どこを起源に取っても成立しちゃう、というのが実際のところ。
宇宙起源の戦隊なんて結構いるし、地球の技術もなかなかのもので、ゴーライナーなど、シャトルを繋いだだけで大気圏離脱しちゃってる。
カーレンジャーなんか、宇宙を駆けるハイウェイを建設するなどという話がぶち上がるほど。
デカウイングロボの機体そのものは大気圏離脱・突入に耐えられるようなので、推力さえ充分なら宇宙への往還くらい余裕。
個人的には、あれはデンジ推進システムを使っているんではないかと愚考。
理屈としては、デンジ推進フィールドで機体を覆い、姿勢を維持している、と。そうでもなきゃ、脚部からの推進力だけで安定した飛行をするは難しいのではなかろうか。
でもなぁ、フラッシュタイタンとかゴーライナーとか、姿勢の維持が不安定そうなのに平気で空飛ぶのが結構いるからなぁ…クル文化圏にはもっと別の飛行システムでもあるんじゃろか？
332 ：名無しより愛をこめて：04/12/02 16:40:09 ID:Qg20Kgaz
>>331
前スレだか前々スレだかで出た「クル飛行システム」というものがあります。
「円盤状・円筒状の物体を横倒しにして回転させると重力を制御できる」というシステムで
ペガサスサンダー、パトジャイラー、メタルチャージャー、メタルダー本人などに使われている
というのが定説になりつつあります。
ここでデカウイングロボを見ると、、胸の部分にリボルバーの弾倉状のパーツがふたつ存在しています。
恐らく、分離したパトウイング形態ではデンジ推進やフラッシュ整流ボードを使用。
（忘れてる人も多いようですが、両システムはエネルギーフィールドで空力特性に
優れたシェルを形成するもの、つまり大気圏内飛行のためのシステムです）
そして、合体すると胸のパーツに内臓された円筒を回転させる事で重力制御し、大気圏外に脱出できるのです。
デカウイングキャノンとは５機のエンジンを直結させ、クル飛行システムによって発生させた重力波を敵に叩きつける攻撃。
使用時に宇宙に出るのも、惑星表面では浮上のための反重力と攻撃のための重力波を同時に発生させるのが難しいため、
無重力空間に出ているのではないでしょうか？ 本来、惑星状では他のロボに支えてもらうとか。
前スレだか前々スレだかで出た「クル飛行システム」というものがあります。
「円盤状・円筒状の物体を横倒しにして回転させると重力を制御できる」というシステムで
ペガサスサンダー、パトジャイラー、メタルチャージャー、メタルダー本人などに使われている
というのが定説になりつつあります。
ここでデカウイングロボを見ると、、胸の部分にリボルバーの弾倉状のパーツがふたつ存在しています。
恐らく、分離したパトウイング形態ではデンジ推進やフラッシュ整流ボードを使用。
（忘れてる人も多いようですが、両システムはエネルギーフィールドで空力特性に
優れたシェルを形成するもの、つまり大気圏内飛行のためのシステムです）
そして、合体すると胸のパーツに内臓された円筒を回転させる事で重力制御し、大気圏外に脱出できるのです。
デカウイングキャノンとは５機のエンジンを直結させ、クル飛行システムによって発生させた重力波を敵に叩きつける攻撃。
使用時に宇宙に出るのも、惑星表面では浮上のための反重力と攻撃のための重力波を同時に発生させるのが難しいため、
無重力空間に出ているのではないでしょうか？ 本来、惑星状では他のロボに支えてもらうとか。
333 ：名無しより愛をこめて：04/12/02 17:04:10 ID:/aXiMpSE
バビロスっぽいのは偶然？
もともと発掘兵器だったし当然か。そもそも形が似てるだけで大きさが段違いだからなぁ。
もともと発掘兵器だったし当然か。そもそも形が似てるだけで大きさが段違いだからなぁ。
銀河連邦警察と宇宙警察に関係ありと私はギャバンとデカレンジャーの競演から
考えていましたが、バビロスからのスケールダウンと考えるとこれも証拠ですね。
考えていましたが、バビロスからのスケールダウンと考えるとこれも証拠ですね。
335 ：名無しより愛をこめて：04/12/02 22:48:23 ID:lyRCdi45
いやそうじゃなくて、
なんで訳わかんない天界人の兵器をスケールダウンして使おうという気になったのか
って事かと
なんで訳わかんない天界人の兵器をスケールダウンして使おうという気になったのか
って事かと
336 ：名無しより愛をこめて：04/12/02 23:02:05 ID:Wgz2x6WI
337 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 01:26:37 ID:woPzbS9z
バビロスの研究スタッフにスワンさんが加わってた可能性は高いな、
宇宙警察最高の頭脳なんだから。
宇宙警察最高の頭脳なんだから。
338 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 02:36:56 ID:NqWwBc/T
ちょっとスケール合うのかわからないけど
本来デカウイング銃形態はデカベースロボの追加武装で、
内部が無人の場合は外部の引き金が物理的な安全装置になるというのはどうだろう。
本来デカウイング銃形態はデカベースロボの追加武装で、
内部が無人の場合は外部の引き金が物理的な安全装置になるというのはどうだろう。
339 ：名無しより愛をこめて：04/12/03 11:24:51 ID:T7OerrJZ
>>332
なるほど、主推力を胴体に配置して、脚部スラスターは補助推力ってわけか。
>>338
で、キャノンの安全装置とディーリボルバーをリンクさせて、外部引き金の代わりをさせるのが、ディーリボルバー・コントローラーモードというわけか。
なるほど、主推力を胴体に配置して、脚部スラスターは補助推力ってわけか。
>>338
で、キャノンの安全装置とディーリボルバーをリンクさせて、外部引き金の代わりをさせるのが、ディーリボルバー・コントローラーモードというわけか。
340 ：名無しより愛をこめて：04/12/04 09:25:28 ID:YjQi+axb
そういやブレイドの鷹アンドッドは腕にショッカーベルトをしてるらしい。
過去ショッカーと鷹アンデッドに接触があったのか？
過去ショッカーと鷹アンデッドに接触があったのか？
341 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 20:37:14 ID:fN+JAjv7
シグナルマンと宇宙警察の関係については語られてましたっけ？
トッキョウのテツがロボを個人所有するのは何となく解るんですが、
フツーの警官（交通課？）が個人所有ってのは戦力ありすぎな気がするんですが。
しかもジャッジ通さずにデリートしてるし。
それはともかく、サイレンダーとデカバイクロボってちょっと似てますね。
トッキョウのテツがロボを個人所有するのは何となく解るんですが、
フツーの警官（交通課？）が個人所有ってのは戦力ありすぎな気がするんですが。
しかもジャッジ通さずにデリートしてるし。
それはともかく、サイレンダーとデカバイクロボってちょっと似てますね。
342 ：名無しより愛をこめて：04/12/06 22:22:18 ID:/eOw75vB
シグナルマンは法律を絶対に破れないように脳改造なり洗脳教育なりを受けてそうだが。
ジャッジメントの受信装置も埋め込まれてる可能性が。
ジャッジメントの受信装置も埋め込まれてる可能性が。
343 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 05:00:18 ID:nkAmpqxo
344 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 05:19:44 ID:LcpqMTnd
>>343
芋羊羹で巨大化したり縮小したり
ダップがドロップ好きで父親がコーヒー牛乳好き。
どうやらクル文化圏の人々（少なくともカーレン登場分）は
「甘みを好み、生理的影響も大きい」ようなので
サイダーもその一環なのではないかと。
芋羊羹で巨大化したり縮小したり
ダップがドロップ好きで父親がコーヒー牛乳好き。
どうやらクル文化圏の人々（少なくともカーレン登場分）は
「甘みを好み、生理的影響も大きい」ようなので
サイダーもその一環なのではないかと。
345 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 07:59:20 ID:iM/dO3n0
クル文化圏について、前から思っていたことがあるんだけど…、
ダップが星を爆破したボーゾックを許すところとか、
逆に大した悪事をしてないボーゾックメンバーを殺してしまうところとか、
デカのジャッジメントの雰囲気とか、
クル人って、『命』というものに対して大雑把なんじゃないかと思う。
これはクル文化圏の宇宙人たちが、実は精霊系の知性体で
命というものの概念が地球人と違うためではないだろうか。
ダップが星を爆破したボーゾックを許すところとか、
逆に大した悪事をしてないボーゾックメンバーを殺してしまうところとか、
デカのジャッジメントの雰囲気とか、
クル人って、『命』というものに対して大雑把なんじゃないかと思う。
これはクル文化圏の宇宙人たちが、実は精霊系の知性体で
命というものの概念が地球人と違うためではないだろうか。
346 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 08:35:51 ID:5vRcrWaW
「激走戦隊カーレンジャー！ 40を越えるアリエナイザー殺人の罪で、ジャッジメント！！」
……とならない為にも、クル文化圏を暴れ回り、幾つもの星を花火にしてきたボーゾックは、
とうの昔に組織単位でジャッジメント済みとか言ってみる。
ボーゾック所属と判断された時点で、自動的にデリート対象。
生き残った連中も、シグナルマンがちゃんとジャッジした上で○をもらっている。
……とならない為にも、クル文化圏を暴れ回り、幾つもの星を花火にしてきたボーゾックは、
とうの昔に組織単位でジャッジメント済みとか言ってみる。
ボーゾック所属と判断された時点で、自動的にデリート対象。
生き残った連中も、シグナルマンがちゃんとジャッジした上で○をもらっている。
347 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 12:02:33 ID:nvk3pXzg
ダップの個人的感情はともかく、ボーゾックの経歴からすれば対ボーゾック法があってもいい集団かもな。
地球人の感覚で言えば街を爆破しながら走り回ってる暴走族なのでとんでもなさすぎる。
さらにすごかがに従うならデンジ星人とかより全然戦闘力高い集団なんだろうし、即デリもやむをえまいて。
地球人の感覚で言えば街を爆破しながら走り回ってる暴走族なのでとんでもなさすぎる。
さらにすごかがに従うならデンジ星人とかより全然戦闘力高い集団なんだろうし、即デリもやむをえまいて。
348 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 15:08:03 ID:8Fqr2FZm
349 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 17:28:37 ID:NyZSUD7m
RVロボの誕生とか、星座に影響受けるとことか、確かに精霊系の技術が多用されているっぽい。
>>345 >>348 さんの意見は充分にありうるかと。
個人的には、精霊系の敵である暴魔百族との関係が気になるところです。
（画面を見る限り、オルグや妖怪よりもサイマ一族に近い宇宙渡来の精霊という印象が）
>>345 >>348 さんの意見は充分にありうるかと。
個人的には、精霊系の敵である暴魔百族との関係が気になるところです。
（画面を見る限り、オルグや妖怪よりもサイマ一族に近い宇宙渡来の精霊という印象が）
350 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 17:43:22 ID:OIbA54UH
クル文化圏って無法地帯じゃないのか？
シグナルマンがいるけど。
シグナルマンがいるけど。
351 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 19:59:11 ID:4E2dAkak
無法というより、文明発展の末に倫理観が崩壊した世界かと
352 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 21:01:32 ID:/hMRBzFo
いや、地球人類の視点だと崩壊しているようだが
彼らの生命サイクルから生まれる彼らの倫理観では
そんな死生観も秩序だっているんじゃないか、って流れだろ？
彼らの生命サイクルから生まれる彼らの倫理観では
そんな死生観も秩序だっているんじゃないか、って流れだろ？
353 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 21:43:07 ID:NyZSUD7m
一見するとトンデモだけど、賢者が巨大ロボットに転生したりするすごかが世界では、
あながち笑えないのが凄いところ。
過去に流れてきたクル文化圏の思想が地球文化に影響を……なんて考えもありかも。
あながち笑えないのが凄いところ。
過去に流れてきたクル文化圏の思想が地球文化に影響を……なんて考えもありかも。
354 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 21:57:14 ID:LcpqMTnd
カーレン本編から感じ取れるクル文化圏の価値観は
「結果オーライ主義」かな。
騙して戦隊にしたけど、結局同意してくれたからＯＫ
悪い事してたけど、もっと悪い奴倒して改心したからＯＫ
「結果オーライ主義」かな。
騙して戦隊にしたけど、結局同意してくれたからＯＫ
悪い事してたけど、もっと悪い奴倒して改心したからＯＫ
355 ：名無しより愛をこめて：04/12/07 22:20:11 ID:y41aCT7D
宇宙警察はまだクル文化圏には力が及んでない気がする。
その証拠にシグナルマンはジャッジメントしないし。
その証拠にシグナルマンはジャッジメントしないし。
356 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 00:54:30 ID:tu2sVS/a
今までデカがジャッジメントしたのは生体改造してない
「生身の」宇宙人だけと思うんだ？（確証無し）
すごかが的に、ボーゾックは生体改造してるってことだから
生体改造＝人でないもの。に変容するって認識されて、
ジャッジメントの対象外として扱われる、とか。
イーガロイドなんかがジャッジメントなしで破壊されるのも、
人でないものだから、とか。
「生身の」宇宙人だけと思うんだ？（確証無し）
すごかが的に、ボーゾックは生体改造してるってことだから
生体改造＝人でないもの。に変容するって認識されて、
ジャッジメントの対象外として扱われる、とか。
イーガロイドなんかがジャッジメントなしで破壊されるのも、
人でないものだから、とか。
357 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 01:09:01 ID:Qvo4GXtL
359 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 01:24:31 ID:bOKAmMsc
「地球上で犯罪者を逮捕したらジャッジメントしなくてはならない」と
いうことが制度化されたのはごく近年、多分地球署設立の前後。
宇宙刑事やシグナルマンが犯罪者をデリートしたことに対し、
在地球宇宙人の市民団体が抗議運動を行い、
その時点で初めて宇宙人犯罪者に裁判権が認められたのでした……
とか言ってみる。
デカレン８話にジャスミン女子高生時代の回想シーンがあるが、
ここではドギーがジャッジなしにアリエナイザーを射殺している。
この時点ではアリエナイザーに裁判権がなかったのかも知れない。
いうことが制度化されたのはごく近年、多分地球署設立の前後。
宇宙刑事やシグナルマンが犯罪者をデリートしたことに対し、
在地球宇宙人の市民団体が抗議運動を行い、
その時点で初めて宇宙人犯罪者に裁判権が認められたのでした……
とか言ってみる。
デカレン８話にジャスミン女子高生時代の回想シーンがあるが、
ここではドギーがジャッジなしにアリエナイザーを射殺している。
この時点ではアリエナイザーに裁判権がなかったのかも知れない。
360 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 01:49:36 ID:hO7VOIc+
ボーゾックは未成年だから宇宙少年法が適用されました
361 ：名無しより愛をこめて：04/12/08 02:01:59 ID:uhv0GSmo
何度も既出だけど、ドギーが当初地球にやって来た時期を想像すると
『宇宙刑事ドギー』『アシスタントスワン』『可変型母艦デカベース』だと
綺麗に宇宙刑事フォーマットで納まるんだよな。
宇宙刑事～シグナルマン～ドギーまでは辺境の地球は保安官方式。
宇宙警察の視点だとカーレンジャーはあくまで地球の自警団。
あまりに度重なる宇宙規模の事件にそろそろ署が必要だというので
将来の署長込みでドギーは派遣されていた。
ってあたりは仮説としてどうだろうか？
『宇宙刑事ドギー』『アシスタントスワン』『可変型母艦デカベース』だと
綺麗に宇宙刑事フォーマットで納まるんだよな。
宇宙刑事～シグナルマン～ドギーまでは辺境の地球は保安官方式。
宇宙警察の視点だとカーレンジャーはあくまで地球の自警団。
あまりに度重なる宇宙規模の事件にそろそろ署が必要だというので
将来の署長込みでドギーは派遣されていた。
ってあたりは仮説としてどうだろうか？
362 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 19:12:00 ID:0dAyljYM
少し前にデカウイングロボとバビロスの関係を考えたネタを読んで思ったのだけれど、
このスレ的にグランナスカってどうゆう扱いなのかな？
いや、変形パターン（移動要塞・人形・大砲）が同じだし、
あれも天界人兵器の一つなのかな～と。
このスレ的にグランナスカってどうゆう扱いなのかな？
いや、変形パターン（移動要塞・人形・大砲）が同じだし、
あれも天界人兵器の一つなのかな～と。
363 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 23:25:18 ID:7odGFMGi
364 ：名無しより愛をこめて：04/12/10 23:28:14 ID:UuUHWmCJ
むしろデカウイングロボの登場によって「天界人兵器のコピー」という新ジャンルが開拓されて、
グランナスカはその系譜に属する機体なんでしょ
グランナスカはその系譜に属する機体なんでしょ
365 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 01:04:35 ID:eY78wVZT
それにしては微妙に不恰好なのは何でだろう？
366 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 01:08:35 ID:bHI8mRDG
どの形態をメインにするかという設計思想の違いでしょう。
グランナスカはキャノンモードが不恰好な分、
ロボ形態はバビロスよりも人間に近いし。
デカベースも過去の宇宙刑事の母艦に比べると
ビークル形態の移動手段が地上走行だし、
建物として固定して運用してるあたり、
ドギーが宇宙刑事だとしたら地球署設立を
最初からにらんでの赴任だったんでしょう。
グランナスカはキャノンモードが不恰好な分、
ロボ形態はバビロスよりも人間に近いし。
デカベースも過去の宇宙刑事の母艦に比べると
ビークル形態の移動手段が地上走行だし、
建物として固定して運用してるあたり、
ドギーが宇宙刑事だとしたら地球署設立を
最初からにらんでの赴任だったんでしょう。
367 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 01:11:21 ID:Nao1CRI8
時間航行能力と異次元航行能力の２つを無理矢理つめこんでいる為とか。
スピルバン達がその機能に全く気づいてなかったのは問題な気もするが
スピルバン達がその機能に全く気づいてなかったのは問題な気もするが
368 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 01:31:27 ID:j4apF+z4
369 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 12:46:48 ID:Qg9kiNhZ
来年のマジレンジャーは地底帝国が敵らしい、
まだ探しそこねがあったのか（w
SUPの索敵能力もたいしたことないな
http://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/3012.jpg
まだ探しそこねがあったのか（w
SUPの索敵能力もたいしたことないな
http://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/3012.jpg
370 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 12:50:06 ID:JW4aX88k
>369
むしろ、地底にそんなに多くの勢力がいた事に驚くな。これで３つめか。
地底も案外快適なのかな？ｗ
むしろ、地底にそんなに多くの勢力がいた事に驚くな。これで３つめか。
地底も案外快適なのかな？ｗ
371 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 13:01:59 ID:h4GVSWXy
ジャシンカ帝国
地底王国チューブ
ダウンワールド
タイタンの地底王国（ダウンワールドと同一の可能性あり）
あと何かある？
地底王国チューブ
ダウンワールド
タイタンの地底王国（ダウンワールドと同一の可能性あり）
あと何かある？
372 ：名無しより愛をこめて ：04/12/11 14:45:37 ID:6Cbhx7Um
仮面ライダーJの地空人（だったっけ？）
東宝系なら『ゴジラ対メガロ』のレムリア大陸
円谷系ならファイヤーマンのアバン大陸とウルトラシリーズのゲストキャラ。
東宝系なら『ゴジラ対メガロ』のレムリア大陸
円谷系ならファイヤーマンのアバン大陸とウルトラシリーズのゲストキャラ。
373 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 15:00:38 ID:eY78wVZT
今度は魔物だそうだから、地底に発生した精霊系の敵なんじゃないかね？
地底にも人類がいるんだから、精霊系の敵も生まれるだろー。
地底にも人類がいるんだから、精霊系の敵も生まれるだろー。
374 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 15:36:16 ID:VXp4qN5K
>>372
シートピアは海底王国
シートピアは海底王国
375 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 16:15:43 ID:Qg9kiNhZ
さらによく読むと携帯で変身する上に、
天空の世界からのパワー供給、
ガオレンジャーと同系列っぽいな。
天空の世界からのパワー供給、
ガオレンジャーと同系列っぽいな。
376 ：名無しより愛をこめて：04/12/11 23:25:32 ID:/oQQv1R2
オルグの本拠地も地底（洞穴？）だから、こちらも同系列っぽいね。
ファンタジー系の考察が広がりそうで、今から楽しみだ。
ファンタジー系の考察が広がりそうで、今から楽しみだ。
377 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 01:14:28 ID:W14MBdoX
378 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 02:57:47 ID:jhr9njL/
今までわりとブラックボックス扱いされていた「魔法、魔術」にスポットが当たるのは嬉しいな。
できれば曽我町子一族（ｗ の謎が説かれると良いんだが…
できれば曽我町子一族（ｗ の謎が説かれると良いんだが…
379 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 08:05:07 ID:76EXwYiA
今日の放送を見るとデカウイングキャノンはバビロス系の兵器と言うより、
アーサーＧ６やマーフィーの巨大化版と見るべきなのかな。
地上で運用すると今回みたいな使い方しか出来ないので、
普段は宇宙で使っていたと言う説明もついちゃうし。
アーサーＧ６やマーフィーの巨大化版と見るべきなのかな。
地上で運用すると今回みたいな使い方しか出来ないので、
普段は宇宙で使っていたと言う説明もついちゃうし。
380 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 15:59:31 ID:bVJ8cMvS
むしろバビロスとアーサーＧ６系(サイズ的にはテトラボーイあたり？)の
設計思想をそれぞれ引き継いだハイブリット型だと思う｡
設計思想をそれぞれ引き継いだハイブリット型だと思う｡
381 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/12/12 16:49:05 ID:9BWTLG4B
382 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 20:41:32 ID:e5uDtM3O
>>380
デカベースロボがデカウイングキャノンを持った図は、天界人がビッグマグナムを撃つ構図を
彷彿とさせるから、バビロス寄りのハイブリッド型かな？
その気になればベースロボだけでも撃てそうなので、バビロスの本来の使い方を縮小再現した
システムなんじゃないでしょうか。
デカベースロボがデカウイングキャノンを持った図は、天界人がビッグマグナムを撃つ構図を
彷彿とさせるから、バビロス寄りのハイブリッド型かな？
その気になればベースロボだけでも撃てそうなので、バビロスの本来の使い方を縮小再現した
システムなんじゃないでしょうか。
383 ：名無しより愛をこめて：04/12/12 23:53:48 ID:91QQQ1IU
技術が確立できたら、次に来るのはダウンサイジングだと言ってみる、
つまり、マーフィーのほうこそバビロスから得た技術の最先端なのさ（w
バビロス発掘→デカウィング（系列のシリーズ）開発、スワットモード取得のエリート、生え抜きチームに優先的に回す→実践テストOK
→さらに小さく→マーフィーシリーズ
つまり、マーフィーのほうこそバビロスから得た技術の最先端なのさ（w
バビロス発掘→デカウィング（系列のシリーズ）開発、スワットモード取得のエリート、生え抜きチームに優先的に回す→実践テストOK
→さらに小さく→マーフィーシリーズ
384 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 00:31:10 ID:WhCjLTSE
385 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 05:23:01 ID:Yn3XaBiz
デカウィングには合体機構も付いてるから、
・バビロス→テトラボーイ→アーサー、マーフィーシリーズ
のダウンサイジング系の開発ルートと別に、
・テトラボーイ→(＋ハイパーバズーカ系の合体／分離機構)→デカウィング
のハイブリット系開発ルートが平行して存在していた、と思うがどうか｡
・バビロス→テトラボーイ→アーサー、マーフィーシリーズ
のダウンサイジング系の開発ルートと別に、
・テトラボーイ→(＋ハイパーバズーカ系の合体／分離機構)→デカウィング
のハイブリット系開発ルートが平行して存在していた、と思うがどうか｡
386 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 09:15:46 ID:O2ifPtKw
あ、そうか。
個々に独立した機能を持ったメカが合体して巨大砲になると考えると
バビロスやテトラボーイの系譜だけじゃなく
パワーバズーカの類を大型化・ロボ化したってラインも考えられるんだ。
個々に独立した機能を持ったメカが合体して巨大砲になると考えると
バビロスやテトラボーイの系譜だけじゃなく
パワーバズーカの類を大型化・ロボ化したってラインも考えられるんだ。
387 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 09:58:22 ID:7x0gezqD
>385,386
こう考えるとデカウィングロボは過去の戦隊や宇宙刑事のテクノロジーを複数詰め込んだ機体なんだな。
パワーバズーカ系統＋飛行メカ合体戦闘ロボット（ジェットマン系列？）＋バビロスの巨大ロボ⇔巨大兵器か。
そら強いわけだｗ
こう考えるとデカウィングロボは過去の戦隊や宇宙刑事のテクノロジーを複数詰め込んだ機体なんだな。
パワーバズーカ系統＋飛行メカ合体戦闘ロボット（ジェットマン系列？）＋バビロスの巨大ロボ⇔巨大兵器か。
そら強いわけだｗ
388 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 22:05:15 ID:x1806NVz
実は開発にSUPがかかわってるとか、
地球に警察署作るにあたって、ギャバンあたりがつなぎをとって、
協力体制を強いたとか。
地球に警察署作るにあたって、ギャバンあたりがつなぎをとって、
協力体制を強いたとか。
389 ：名無しより愛をこめて：04/12/13 22:22:08 ID:jm7LsmPJ
例の隕石の引力がどの程度なのかとかは置いといて、
脱げる＝死っていう環境で使われることになるコンバットスーツが思い浮かんだ
スワットモードってのはコンバットスーツの外付け版というか廉価版というか
そんな感じの装備で、やっぱ銀河連邦警察からの技術提供とかあったんだろうなぁ
と思った＞デカレン
脱げる＝死っていう環境で使われることになるコンバットスーツが思い浮かんだ
スワットモードってのはコンバットスーツの外付け版というか廉価版というか
そんな感じの装備で、やっぱ銀河連邦警察からの技術提供とかあったんだろうなぁ
と思った＞デカレン
390 ：名無しより愛をこめて：04/12/14 15:08:39 ID:kgginqSi
>>379
今回の謎、つーか戦隊メカ全体の謎なのだが、接触しただけでエネルギー系をリンクさせるというのは、一体どういう事なのだろう？
映像を見る限り、特定の接触ポイントがあるわけでもなさそうだし、コードが繋がってるわけでもない。
非接触式エネルギー供給システムの理屈解明を求む。
今回の謎、つーか戦隊メカ全体の謎なのだが、接触しただけでエネルギー系をリンクさせるというのは、一体どういう事なのだろう？
映像を見る限り、特定の接触ポイントがあるわけでもなさそうだし、コードが繋がってるわけでもない。
非接触式エネルギー供給システムの理屈解明を求む。
391 ：名無しより愛をこめて：04/12/14 16:51:25 ID:yFPCUYm/
>>390
デンジ推進システム、フラッシュ整流ボードなどが
機体の外側にエネルギーフィールドを張る技術である事は
よく知られています。
この技術を応用して、複数のメカが接近した際には
全体を覆うような大きなエネルギーフィールドも形成できます。
（この技術は、合体中の無防備状態を守るバリアとしても有効です）
そのようにして形成した「集合エネルギーフィールド」を
巨大な砲身や剣に見立て、相手を攻撃する事も可能なのです。
……という説はどうか？
デンジ推進システム、フラッシュ整流ボードなどが
機体の外側にエネルギーフィールドを張る技術である事は
よく知られています。
この技術を応用して、複数のメカが接近した際には
全体を覆うような大きなエネルギーフィールドも形成できます。
（この技術は、合体中の無防備状態を守るバリアとしても有効です）
そのようにして形成した「集合エネルギーフィールド」を
巨大な砲身や剣に見立て、相手を攻撃する事も可能なのです。
……という説はどうか？
392 ：名無しより愛をこめて：04/12/14 19:11:35 ID:CLKvj7Mv
>>390-391
トクサツ（アニメも）全般に「エネルギーを吸い取る」「エネルギーを与える」
という描写がしばしばあって、「ソレ」はどうも内燃機関や燃料の形式を
問わずにやりとりできる「何か」らしいのですが、
そこまで話を広げちゃうと「すごかが」の地道な考証の域を
はみ出てしまいますかね？
トクサツ（アニメも）全般に「エネルギーを吸い取る」「エネルギーを与える」
という描写がしばしばあって、「ソレ」はどうも内燃機関や燃料の形式を
問わずにやりとりできる「何か」らしいのですが、
そこまで話を広げちゃうと「すごかが」の地道な考証の域を
はみ出てしまいますかね？
393 ：名無しより愛をこめて：04/12/14 19:24:18 ID:fZMg4QaG
「それはそういうこと」で済まさずに軟膏が如くそれらしい理屈をつけるのがすごかがのあり方だと思う
394 ：名無しより愛をこめて：04/12/14 21:46:27 ID:lPHNup8q
395 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 00:01:46 ID:TWvkEhyA
戦隊メカのエネルギー。思いついたところを並べてみる。
SUP系＝メガレンで民間施設で実験中だった「高エネルギー発生システム（だっけ？）」がそれっぽい。
暴走の時に大爆発するので、詳細は不明だが火力・原子力同様「熱」を利用してる思われる。
（SUP全般。ダイデンジン。フラッシュ系全般）
クル文化系＝前に出た「クル飛行システム」や、メタルダー最終回の暴走を見ると、「重力」に関わる
エネルギーシステムだと思われる。 （クル文化系全般）
精霊系＝惑星の生命エネルギー（？）やら天界からのエネルギー供給やらで動く、まったくもって
解析不能なエネルギーシステム。 （アースフォース、忍法など。）
超能力系＝科学的には観測が困難な「人間の生命エネルギー」を特殊な手段で具現化したもの。
（オーラパワー、気力、ダイノガッツ、ゴーレッドの「気合い！」など）
……あとどんなのあったけ？
SUP系＝メガレンで民間施設で実験中だった「高エネルギー発生システム（だっけ？）」がそれっぽい。
暴走の時に大爆発するので、詳細は不明だが火力・原子力同様「熱」を利用してる思われる。
（SUP全般。ダイデンジン。フラッシュ系全般）
クル文化系＝前に出た「クル飛行システム」や、メタルダー最終回の暴走を見ると、「重力」に関わる
エネルギーシステムだと思われる。 （クル文化系全般）
精霊系＝惑星の生命エネルギー（？）やら天界からのエネルギー供給やらで動く、まったくもって
解析不能なエネルギーシステム。 （アースフォース、忍法など。）
超能力系＝科学的には観測が困難な「人間の生命エネルギー」を特殊な手段で具現化したもの。
（オーラパワー、気力、ダイノガッツ、ゴーレッドの「気合い！」など）
……あとどんなのあったけ？
396 ：名無しより愛をこめて ：04/12/15 00:20:33 ID:RCntNK2G
>>395
ジェットマンに登場したジェットガルーダ＝分類は異次元移動メカ。とはいっても、
人類には今のところブラックボックス。
オーレンジャーに登場したメカ＝超力と呼ばれる超古代テトラヒドロンエネルギーで動くメカ。
ジェットマンまでに登場したSUP系メカよりも、若干ファンタジー系らしい。
ガンマジン＝ドリンによると、生物なのかロボットなのかすら不明な存在らしい。
ジェットマンに登場したジェットガルーダ＝分類は異次元移動メカ。とはいっても、
人類には今のところブラックボックス。
オーレンジャーに登場したメカ＝超力と呼ばれる超古代テトラヒドロンエネルギーで動くメカ。
ジェットマンまでに登場したSUP系メカよりも、若干ファンタジー系らしい。
ガンマジン＝ドリンによると、生物なのかロボットなのかすら不明な存在らしい。
>>393
「「そういうこと」で済まそう」ということではなく、
「その現象」全部説明できる枠組みを出すとなると
風呂敷が相当でかくなりそうだ・・・ということでした
舌足らずすみません。
でもだからこそ、>>390さん、>>391さん、>>394さん（ｗ、
>>395さんがとっかかりとなって、きちんと説明されていったら
すごいことだと思っています
蛇足すみません
「「そういうこと」で済まそう」ということではなく、
「その現象」全部説明できる枠組みを出すとなると
風呂敷が相当でかくなりそうだ・・・ということでした
舌足らずすみません。
でもだからこそ、>>390さん、>>391さん、>>394さん（ｗ、
>>395さんがとっかかりとなって、きちんと説明されていったら
すごいことだと思っています
蛇足すみません
398 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 06:22:08 ID:rJbp0ge5
>>395
知ってる範囲で補足。
・ジュウレンジャーはファンタジー系だけど、
武器の類にはガイアトロンという地中に存在するエネルギーを使っているらしい。
・チェンジマン作中描写からするとアースフォース自体は神秘のエネルギーだが
それを利用した各メカは純粋に機械的なもの。ヒース星の技術では解析済み？
・タイムレンジャーにはラムダ２０００やゼータ３という高エネルギー物質が登場。
性質からするとメガレンジャーの「高エネルギー発生システム」と同系列か？
・以前のスレでも出ていたが、フラッシュクリスタル、ストレージクリスタルなど
結晶状物質にエネルギーを蓄積している例は多い。
394のエネルゴンキューブじゃないけど、高度な文明では相対性理論的に
純粋な「エネルギー」を物質の形で保存し、必要に応じて熱や光、運動エネルギーなど
さまざまな形で取り出す技術に到達するのかも知れない。
上記のラムダ２０００や高エネルギー発生システムは地球人がそこに届きかけたって事か。
知ってる範囲で補足。
・ジュウレンジャーはファンタジー系だけど、
武器の類にはガイアトロンという地中に存在するエネルギーを使っているらしい。
・チェンジマン作中描写からするとアースフォース自体は神秘のエネルギーだが
それを利用した各メカは純粋に機械的なもの。ヒース星の技術では解析済み？
・タイムレンジャーにはラムダ２０００やゼータ３という高エネルギー物質が登場。
性質からするとメガレンジャーの「高エネルギー発生システム」と同系列か？
・以前のスレでも出ていたが、フラッシュクリスタル、ストレージクリスタルなど
結晶状物質にエネルギーを蓄積している例は多い。
394のエネルゴンキューブじゃないけど、高度な文明では相対性理論的に
純粋な「エネルギー」を物質の形で保存し、必要に応じて熱や光、運動エネルギーなど
さまざまな形で取り出す技術に到達するのかも知れない。
上記のラムダ２０００や高エネルギー発生システムは地球人がそこに届きかけたって事か。
399 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 07:21:38 ID:465xhCBJ
ジェットイカロスの動力は対消滅エンジンという公式設定がありますよ。
第１０番惑星で発見されたバードニウムは「対消滅反応が起こらない物質」なので、
それで作った保管庫・エンジンで安全に反物質が運用できるそうです。
（つまりジェットマンは反物質をぶつけられても無傷なわけです）
ただ、バードニウムが失われてしまっているので、以降の戦隊には
技術が継承されていないはずです。
ジェットマン以降しばらくＳ．Ｕ．Ｐ．が動かなかったのは代替エネルギーの選定に
手間取っていたと言うこともあるのかも。
第１０番惑星で発見されたバードニウムは「対消滅反応が起こらない物質」なので、
それで作った保管庫・エンジンで安全に反物質が運用できるそうです。
（つまりジェットマンは反物質をぶつけられても無傷なわけです）
ただ、バードニウムが失われてしまっているので、以降の戦隊には
技術が継承されていないはずです。
ジェットマン以降しばらくＳ．Ｕ．Ｐ．が動かなかったのは代替エネルギーの選定に
手間取っていたと言うこともあるのかも。
400 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 09:29:33 ID:2xxPdpc6
デカマシンのパトライト部分もそういうエネルギー蓄積のための保管庫なのかも｡
401 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 12:47:45 ID:BbNXBrTd
こーして見ると、やっぱりバリエーションが多いな～。
で、非接触によるエネルギー供給の話になるけど……
デンジ、SUP系に関しては、>>391さんのデンジフィールドによる伝達供給が今の所、一番納得
できると思いました。
クル文化系に関しては（アニメのネタなので恐縮ですが）「機動戦艦ナデシコ」などで使われた
重力波を利用したエネルギー伝達供給というSF考証が近いものかと推測します。
（デカバイク、デカレンロボは重力波、ベースロボはたぶん手からの有線供給）
ファンタジー系は……推測の範囲が広すぎて……ちょっと……
余談ですが、チェンジマンの強化パワーバズーカ―（弾丸へのアースフォース付与）や、
ジェットマンのファイヤーバズーカー発射時（多分、有線）は、戦隊メカのエネルギーの流れ方が
確認できる映像かと。
で、非接触によるエネルギー供給の話になるけど……
デンジ、SUP系に関しては、>>391さんのデンジフィールドによる伝達供給が今の所、一番納得
できると思いました。
クル文化系に関しては（アニメのネタなので恐縮ですが）「機動戦艦ナデシコ」などで使われた
重力波を利用したエネルギー伝達供給というSF考証が近いものかと推測します。
（デカバイク、デカレンロボは重力波、ベースロボはたぶん手からの有線供給）
ファンタジー系は……推測の範囲が広すぎて……ちょっと……
余談ですが、チェンジマンの強化パワーバズーカ―（弾丸へのアースフォース付与）や、
ジェットマンのファイヤーバズーカー発射時（多分、有線）は、戦隊メカのエネルギーの流れ方が
確認できる映像かと。
402 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 12:49:56 ID:QphKckNr
最近の技術の進歩は目覚しいものがありますね。
特にレスキューポリス時代のもの。
ギガストリーマーは安全性や携行性を高めたＧＸ－０５に、
パイルトルネードは量産されてディーリボルバーに。
そしてトライジャケットに付いていたターボユニットは
より改良されて５５５のアクセルフォームに……
あ、しかしそうなると、警察機構からいち一般企業に技術が流入したということに。
子供には見せる事のできないドロドロの舞台裏があったのでしょうか。
大人って汚いッ
特にレスキューポリス時代のもの。
ギガストリーマーは安全性や携行性を高めたＧＸ－０５に、
パイルトルネードは量産されてディーリボルバーに。
そしてトライジャケットに付いていたターボユニットは
より改良されて５５５のアクセルフォームに……
あ、しかしそうなると、警察機構からいち一般企業に技術が流入したということに。
子供には見せる事のできないドロドロの舞台裏があったのでしょうか。
大人って汚いッ
403 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 13:20:44 ID:BbNXBrTd
そう言えば、フラッシュマンでフラッシュ星からのエネルギーが届かなくてピンチに
追い込まれる、っていう話があったと思います。
（星の位置か何かの関係で変身機能や超能力が使えなくなる、だったかな？）
もしかすると、フラッシュクリスタルにはエネルギー蓄積という使い方の他に、通常
の空間からは観測できないエネルギー伝達供給の機能もあるのかな。
追い込まれる、っていう話があったと思います。
（星の位置か何かの関係で変身機能や超能力が使えなくなる、だったかな？）
もしかすると、フラッシュクリスタルにはエネルギー蓄積という使い方の他に、通常
の空間からは観測できないエネルギー伝達供給の機能もあるのかな。
404 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 17:02:06 ID:zHx6SZJa
デンジエネルギーとデンジフィールドが電気と磁気の関係なら
既存技術の電磁誘導みたいに、
ある装置をデンジ波の中に通すことで、デンジエネルギーが発生するのかもしれませんね。
既存技術の電磁誘導みたいに、
ある装置をデンジ波の中に通すことで、デンジエネルギーが発生するのかもしれませんね。
405 ：名無しより愛をこめて：04/12/15 21:54:07 ID:zpw57eHH
>>401
転送装置があるんだから、エネルギー自体を転送すればいいじゃん。
転送装置があるんだから、エネルギー自体を転送すればいいじゃん。
406 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 00:11:53 ID:pAFWlhCB
転送は、物質なりエネルギーなりを一度転送の為の信号に変換して相手に送り出す行為。
そのさい、転送先との間は有線なり無線なりデンジ波なりで結ばれている必要がある。
その経路がどうなっているか？って話だろ、多分。
（デカレンの場合、変身の瞬間には基地とSPライセンスの間は転送用の信号波で結ばれて
いなくてはならない。何使ってるかは知らんけど）
なんの経路もないのに何かを転送できるなら、それはテレポート。
超能力とか魔法の領分。
そのさい、転送先との間は有線なり無線なりデンジ波なりで結ばれている必要がある。
その経路がどうなっているか？って話だろ、多分。
（デカレンの場合、変身の瞬間には基地とSPライセンスの間は転送用の信号波で結ばれて
いなくてはならない。何使ってるかは知らんけど）
なんの経路もないのに何かを転送できるなら、それはテレポート。
超能力とか魔法の領分。
407 ：名無しより愛をこめて：04/12/16 08:49:28 ID:2GLA2tlG
408 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 06:11:58 ID:KFXsRKhJ
クル文化圏系の技術がベースだとすれば、
あれだけ近くないとエネルギー転送はできない、
って推測もアリかな？
あれだけ近くないとエネルギー転送はできない、
って推測もアリかな？
409 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 20:53:38 ID:cnBxM0Lc
デカレン世界だとスーツを転送したり、逮捕した巨大な犯人をどこかに転送したりしてるので
転送技術自体はかなり発達してると思います。
そもそも物体を転送できるということは、
石油やウランや電池といった燃料物質を転送できるということなので
結果、エネルギーの転送も可能なはずです。
だとすると、法的にエネルギーや燃料物質、
そして巨大重火器の遠距離転送が禁じられているのではないでしょうか？
転送技術がありながらデカレンジャーロボの武器がすべて内臓式であること
デカウイングロボが銃を持つのではなく、わざわざ本体が銃に変形すること
これらからしても、なんらかの戦争条約のような転送禁止法の存在を感じるのですが。
よって>>401にある
＞デカバイク、デカレンロボは重力波、ベースロボはたぶん手からの有線供給
をエネルギーの受け渡しに使っているのだと思います。
転送技術自体はかなり発達してると思います。
そもそも物体を転送できるということは、
石油やウランや電池といった燃料物質を転送できるということなので
結果、エネルギーの転送も可能なはずです。
だとすると、法的にエネルギーや燃料物質、
そして巨大重火器の遠距離転送が禁じられているのではないでしょうか？
転送技術がありながらデカレンジャーロボの武器がすべて内臓式であること
デカウイングロボが銃を持つのではなく、わざわざ本体が銃に変形すること
これらからしても、なんらかの戦争条約のような転送禁止法の存在を感じるのですが。
よって>>401にある
＞デカバイク、デカレンロボは重力波、ベースロボはたぶん手からの有線供給
をエネルギーの受け渡しに使っているのだと思います。
410 ：名無しより愛をこめて：04/12/17 21:00:45 ID:KFXsRKhJ
>>409
スゴイ！ そうか、法規制か…「ジャッジメント制度」なんかがある
くらいだし、刑事物だし（笑）、正義側が法的な縛りで機能が制限、
ってのは非常にあり得る話ですな（’’）（，，）
犯罪者たる「怪重機」などが、この法を思いっきり無視した装備なんか
してる証拠があるともっと良いカモ？
スゴイ！ そうか、法規制か…「ジャッジメント制度」なんかがある
くらいだし、刑事物だし（笑）、正義側が法的な縛りで機能が制限、
ってのは非常にあり得る話ですな（’’）（，，）
犯罪者たる「怪重機」などが、この法を思いっきり無視した装備なんか
してる証拠があるともっと良いカモ？
411 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 11:36:38 ID:atNb4S2O
＞・タイムレンジャーにはラムダ２０００やゼータ３という高エネルギー物質が登場。
＞性質からするとメガレンジャーの「高エネルギー発生システム」と同系列か？
タイムレンジャーには時空間からクロノエネルギーが取れて30世紀のエネルギーになる
という公式設定があるが、使いすぎるとビルが大根の様に抜けるような穴が空間に開く
大消滅を引き起こすのは、案外時空間からクロノエネルギーを大量に引き出す為異常を
引き起こしてあんなでかい穴が空間に開くのではないかと・・。
＞第１０番惑星で発見されたバードニウムは「対消滅反応が起こらない物質」なので、
パンドーラたちが眠ってた星か？
＞性質からするとメガレンジャーの「高エネルギー発生システム」と同系列か？
タイムレンジャーには時空間からクロノエネルギーが取れて30世紀のエネルギーになる
という公式設定があるが、使いすぎるとビルが大根の様に抜けるような穴が空間に開く
大消滅を引き起こすのは、案外時空間からクロノエネルギーを大量に引き出す為異常を
引き起こしてあんなでかい穴が空間に開くのではないかと・・。
＞第１０番惑星で発見されたバードニウムは「対消滅反応が起こらない物質」なので、
パンドーラたちが眠ってた星か？
412 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 12:04:38 ID:tqtZLSQs
案外バードニウムって、バンドーラのツボのことだったりしてね。
神が創ったものだから永遠不滅であり、それゆえに対消滅反応が起こらない……とか。
ジュウレンジャー１話を覚えていないので、矛盾があったとしても私は謝らない。
神が創ったものだから永遠不滅であり、それゆえに対消滅反応が起こらない……とか。
ジュウレンジャー１話を覚えていないので、矛盾があったとしても私は謝らない。
413 ：名無しより愛をこめて：04/12/18 12:29:14 ID:uPk/b5BB
>398
そういう結晶状物質はみんな人工物なんだろうか？
いや、ハリケンの「シノビニウム」は天然の鉱石だった気がするんで。
そういう結晶状物質はみんな人工物なんだろうか？
いや、ハリケンの「シノビニウム」は天然の鉱石だった気がするんで。
414 ：名無しより愛をこめて：04/12/19 14:46:02 ID:vYMpFYt1
シノビニウムは精製してさらに純度を上げると、
イガクリスタルになります。
イガクリスタルになります。
415 ：名無しより愛をこめて ：04/12/19 14:52:58 ID:lh/VpR5l
416 ：名無しより愛をこめて：04/12/19 21:23:37 ID:91QJhS5g
でもバジンたんは喋らないからなぁ。
417 ：名無しより愛をこめて ：04/12/19 21:31:58 ID:lh/VpR5l
>>416
ファイズギアは劇中で何人も装着者が変わってましたから、バジンにはファイズ装着者
の記憶は無いと思います。というか、わざとそういう風に製作したのかも。
装着者が変わるたびにバジンのAIが混乱しないためとか。
ファイズギアは劇中で何人も装着者が変わってましたから、バジンにはファイズ装着者
の記憶は無いと思います。というか、わざとそういう風に製作したのかも。
装着者が変わるたびにバジンのAIが混乱しないためとか。
418 ：名無しより愛をこめて：04/12/19 21:34:25 ID:BLDU0Gup
あまり知能を高くしすぎると今度は人権みたいなもの（ロボ権？）が発生するからじゃなかろうか
419 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 01:58:39 ID:uoIFP9C9
>>417
装着者が変わった際の混乱を防ぐために、
パターン認識力を最低限にしている
可能性がありますね。
（もしかすると５５５ギア以外の形状認識がほとんど出来ないのかも知れない）
…劇中で、味方への誤射が多かった印象なのはそのせいかと(u_u;)
装着者が変わった際の混乱を防ぐために、
パターン認識力を最低限にしている
可能性がありますね。
（もしかすると５５５ギア以外の形状認識がほとんど出来ないのかも知れない）
…劇中で、味方への誤射が多かった印象なのはそのせいかと(u_u;)
420 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 13:23:30 ID:e/81utvP
バジン様はAIよりも、本体設計がウインスペクターの直系だと思う。
バイクルとウォルターのハイブリッド。
バイクルとウォルターのハイブリッド。
421 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 16:22:10 ID:Ef2YGqVe
>>419
いやしかし、555にさえ攻撃しているがバジン。
いやしかし、555にさえ攻撃しているがバジン。
422 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 16:38:50 ID:YPP9WB4X
555を守る事以上に自分に危害を加える敵を倒すことの方が
AIの優先順位が高かったとか。
AIの優先順位が高かったとか。
423 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 18:29:45 ID:e/81utvP
実は学習型AIをろくに教育しないで実戦投入してたりして。
最終回のGJぶりを見ると成長したのかも。
最終回のGJぶりを見ると成長したのかも。
424 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 19:28:21 ID:e0+vK+kp
425 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 21:36:48 ID:Ef2YGqVe
最後に自分のハンドルを握ってた相手をマスターと認識する可能性があるなぁ。
５５５ベルト奪って攻撃されたオルフェノクはバジンには触ってなかったし。
５５５ベルト奪って攻撃されたオルフェノクはバジンには触ってなかったし。
426 ：名無しより愛をこめて：04/12/20 21:48:05 ID:l4dC6T08
ＡＩにも数種類あるんでないかな？
Ｋやレスキューポリスに採用された完成度の高いもの（たぶん警察の占有物）、
ロボコンなどに搭載された感情的なもの（暴走しやすいがいざという時には凄いパワーがでる）、
ジャイアントロボやザボーガーに搭載された感情を感じさせないもの（制御しやすいが意思疎通がはかりにくい）……てな具合に。
で、バジンはザボーガータイプのものを使っているんじゃないかと。
あと、たまに戦隊などに出てくる「思いっきりローテクなロボットに驚く戦隊メンバー」という構図は、上記以外の新型ＡＩをつんでいることに驚いているんじゃないか、とか思ってみたり。
Ｋやレスキューポリスに採用された完成度の高いもの（たぶん警察の占有物）、
ロボコンなどに搭載された感情的なもの（暴走しやすいがいざという時には凄いパワーがでる）、
ジャイアントロボやザボーガーに搭載された感情を感じさせないもの（制御しやすいが意思疎通がはかりにくい）……てな具合に。
で、バジンはザボーガータイプのものを使っているんじゃないかと。
あと、たまに戦隊などに出てくる「思いっきりローテクなロボットに驚く戦隊メンバー」という構図は、上記以外の新型ＡＩをつんでいることに驚いているんじゃないか、とか思ってみたり。
427 ：名無しより愛をこめて ：04/12/21 01:04:28 ID:FrcBR1H/
428 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：04/12/21 20:39:50 ID:8WGhkQIe
>426
とすると、あ～る君は２と３のハイブリッドだな。気合で言うこと聞かせられるしコンピュータな癖に指を追って十進法で計算するし。
すごかが的にＡＩの歴史はとか思ってしまうのはすご歴スレの影響だなｗ
とすると、あ～る君は２と３のハイブリッドだな。気合で言うこと聞かせられるしコンピュータな癖に指を追って十進法で計算するし。
すごかが的にＡＩの歴史はとか思ってしまうのはすご歴スレの影響だなｗ
429 ：名無しより愛をこめて：04/12/22 09:47:54 ID:49VkTtRd
あ～る君は十進法じゃなかったっけか。
430 ：名無しより愛をこめて：04/12/25 23:03:52 ID:x4/hZiTt
まったくの余談。
一瞬、故塩沢氏の声でしゃべるバジン君を想像してしまった。
でも555本編でバジン君がしゃべり始めた日には、
「あ～もう、メカが勝手にしゃべるな！ その上、妙に的確な助言すんじゃねえ！」
とか言われて、タッくんに蹴り壊されるんだろうな……。
一瞬、故塩沢氏の声でしゃべるバジン君を想像してしまった。
でも555本編でバジン君がしゃべり始めた日には、
「あ～もう、メカが勝手にしゃべるな！ その上、妙に的確な助言すんじゃねえ！」
とか言われて、タッくんに蹴り壊されるんだろうな……。
431 ：名無しより愛をこめて：04/12/26 07:00:54 ID:+0fa6b51
たっくんにそんな的確なツッコミはできないと思う。
って、こういう方向にネタ引っ張ると555スレの領分だな。
って、こういう方向にネタ引っ張ると555スレの領分だな。
432 ：名無しより愛をこめて：04/12/26 22:38:11 ID:9kMj93mK
今日のデカレン。ジーバの性格が、たった数ヶ月で変わり杉。
やはり宇宙警察は、カタルシスウェーブによる更正を実用化している見える。
やはり宇宙警察は、カタルシスウェーブによる更正を実用化している見える。
433 ：名無しより愛をこめて：04/12/26 23:25:11 ID:Ct1ULFH3
元々気が弱かったが、クヌソでテンション上げてたとか。
薬が抜けたらああいう素の性格になった
薬が抜けたらああいう素の性格になった
434 ：名無しより愛をこめて：04/12/27 23:38:40 ID:q73Be/VI
ジーバは外見が響鬼とかぶるから出てくんなよ
435 ：名無しより愛をこめて：04/12/28 13:12:11 ID:uakKNUgY
436 ：名無しより愛をこめて：04/12/28 13:18:11 ID:VxfVCEtD
>>432
SDガンダムフォースと同じでやり口が汚ねぇ！
SDガンダムフォースと同じでやり口が汚ねぇ！
437 ：名無しより愛をこめて：04/12/28 15:04:44 ID:D3BidN7H
まさかここでSDGFの名を聞くことになろうとは･･･
438 ：名無しより愛をこめて：04/12/28 21:42:23 ID:UqFCT2r4
旧SDガンダムとSDGFが同じ世界なのかとか
439 ：名無しより愛をこめて：04/12/28 23:00:21 ID:OzA7Bz+K
アリエナイザーが宇宙刑務所から出所する頃は
性格がザッパー様状態になってるのか
性格がザッパー様状態になってるのか
440 ：名無しより愛をこめて：04/12/31 15:25:40 ID:i7X32HBA
>>435
薩摩次郎と天王路理事長が似ている件について
薩摩次郎と天王路理事長が似ている件について
441 ：名無しより愛をこめて：04/12/31 22:01:25 ID:SoNoP1+o
>>440
あんなに太ってるのを似ていると言えるのだろうｋｳﾎﾞｧｰ
あんなに太ってるのを似ていると言えるのだろうｋｳﾎﾞｧｰ
442 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/01/04 23:24:08 ID:uyrQtFZ3
>430
間抜けな進言をするお～とばじん君……
間抜けな進言をするお～とばじん君……
443 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 01:02:53 ID:0ouJ5wiU
終盤になると、妹登場
「お兄さま。あなたは堕落しました！」かw
「お兄さま。あなたは堕落しました！」かw
444 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 05:27:21 ID:eGWdxj54
墜落と書く
445 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 09:53:33 ID:cLD8ZUMC
堕落はあざなえる縄のごとし
446 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 10:47:33 ID:eHYwJmTF
堕落・・・間抜けはしょうがないが、堕落はいかん
447 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 16:26:24 ID:yiybeFNu
あ～る話が続くのはネタギレの証拠か。
まあ書き込みが途絶えてスレが落ちるよりましか。
まあ書き込みが途絶えてスレが落ちるよりましか。
448 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 16:48:36 ID:+pNQrdf3
定期age
449 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 16:52:28 ID:s9Co+O20
妹とはサイドバッシャーか？（w
450 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 17:13:12 ID:3NbfqrX9
>>447
タイミング的には戦隊ライダーとも終盤で
今から新しく判明する設定も少ない上に
正月で番組が休みだったからね。
マジレンやヒビキで面白い描写があれば自然に盛り上がるでしょ。
去年の「宇宙警察＝クル文化圏」ネタみたいに。
タイミング的には戦隊ライダーとも終盤で
今から新しく判明する設定も少ない上に
正月で番組が休みだったからね。
マジレンやヒビキで面白い描写があれば自然に盛り上がるでしょ。
去年の「宇宙警察＝クル文化圏」ネタみたいに。
451 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 18:32:00 ID:Xjqu0Wyk
本家すごい科学で守りますはまだ出ないのか。
タイム～デカ、クウガ～剣で１０作、他のネタと合わせて５月ごろに出してくれ。
タイム～デカ、クウガ～剣で１０作、他のネタと合わせて５月ごろに出してくれ。
452 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 20:31:08 ID:+pNQrdf3
453 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/01/05 20:48:45 ID:8iz/QMer
>447
俺が悪かったすまん。
俺が悪かったすまん。
454 ：名無しより愛をこめて：05/01/05 21:14:34 ID:H4pKXP35
ここらでウルトラ関係の補完やらないか？
455 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 21:15:04 ID:vlN1QMo/
今日のデカレンジャー、スケコ星マシューは
女性の心を虜にしてその「ピュアハート」を吸い尽くすと
その女性は砂となって死んでしまう能力をもっていた。
そして、ハートは心臓を表わしている事を考えると
この「心臓を失った相手が死んでしまう」という能力は
555のオルフェノクのものと同じなのではないだろうか？ｗ
プロポーズに応じると吸い尽くされるというのも本来は
異星人との結婚の際にスケコ星人になってもらうために
スケコ星人化（=オルフェノク化）して貰うための儀式だったとか。
女性の心を虜にしてその「ピュアハート」を吸い尽くすと
その女性は砂となって死んでしまう能力をもっていた。
そして、ハートは心臓を表わしている事を考えると
この「心臓を失った相手が死んでしまう」という能力は
555のオルフェノクのものと同じなのではないだろうか？ｗ
プロポーズに応じると吸い尽くされるというのも本来は
異星人との結婚の際にスケコ星人になってもらうために
スケコ星人化（=オルフェノク化）して貰うための儀式だったとか。
456 ：名無しより愛をこめて：05/01/09 21:26:56 ID:2i0V1y8i
それって要するにスペル星人とかみたいなもんか？
他人を勝手に仲間にしようとするぶんだけもっとタチが悪いか。
他人を勝手に仲間にしようとするぶんだけもっとタチが悪いか。
457 ：名無しより愛をこめて：05/01/11 14:31:19 ID:cdLFsCtc
>>455
ジャッジメントでデリート許可が下りたことや、マシューの言動を考えに入れると
元の儀式がどうあれ、マシュー個人は相手が必ず灰化するとわかってやっていたと思う。
少なくとも地球人ではスケコ星人として再生できないのだろう。
ジャッジメントでデリート許可が下りたことや、マシューの言動を考えに入れると
元の儀式がどうあれ、マシュー個人は相手が必ず灰化するとわかってやっていたと思う。
少なくとも地球人ではスケコ星人として再生できないのだろう。
458 ：名無しより愛をこめて：05/01/11 22:31:17 ID:fffOYi2A
>>455
たぶん、ピュアハートってのは、恋をしている女性の肉体が生成するいくつかの物質を合成したものではないかと。
ピュアハートの合成には人間の肉体が器だか触媒だかとして必要で、化学合成の過程で肉体が灰になってしまうものと思われ。
オルフェノクの灰化はあまりに激しい代謝の結果だと考えられる。劇中で「あまりに急速な進化に肉体が耐えられない」とか言ってたし。
単純に同じ現象だと断ずるにはちと証拠が不足してるかも。
ところでピュアハートって何だ？
たぶん、ピュアハートってのは、恋をしている女性の肉体が生成するいくつかの物質を合成したものではないかと。
ピュアハートの合成には人間の肉体が器だか触媒だかとして必要で、化学合成の過程で肉体が灰になってしまうものと思われ。
オルフェノクの灰化はあまりに激しい代謝の結果だと考えられる。劇中で「あまりに急速な進化に肉体が耐えられない」とか言ってたし。
単純に同じ現象だと断ずるにはちと証拠が不足してるかも。
ところでピュアハートって何だ？
459 ：名無しより愛をこめて：05/01/12 00:56:22 ID:8Qq+1EtT
ビーナスが「出たわ出たわ！私のピュアな心よ、ケケケ！」とか言ってたアレかな。
アニメの方のネタですまぬ。
アニメの方のネタですまぬ。
460 ：名無しより愛をこめて：05/01/12 10:13:28 ID:lE6vKsZW
461 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 08:51:33 ID:DQpa20AP
今週のデカレンで、初期の地球署にはデカスーツが配備されていなかったことが判明したけど、あれてｔすごかが的にはどうなんだろ？
まさか開発されていなかったとは考えにくいし、やっぱりデカベースが建造途中で転送システムがなかったとか、そういうのかね？
まさか開発されていなかったとは考えにくいし、やっぱりデカベースが建造途中で転送システムがなかったとか、そういうのかね？
462 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 09:42:36 ID:IhFJlhhO
>>461
でも過去シーンでは素手でダイナモとやり合ってたし
開発途中もしくはこの事件でデカスーツの開発が決定になったとか
デカスーツのデータとして利用したのが
歴代戦隊の方々のもので形状記憶デカメタル自体は
汎用性を高め、全宇宙で使用するために
新開発されたものなんだろう
たぶん「地球でしか作れなかったスーツ」ばかりだったのだろう
アースとか忍術とかがさすがに宇宙中で利用できるのかは不明だし
だから地球のデカレンジャーの番号が１からになっているのだろう
デカマスターの１００はその時点ですでにドギーが管理職ぐらいまで昇進していたから
まだ地球所に赴任はしてなかったみたいだしな
でも過去シーンでは素手でダイナモとやり合ってたし
開発途中もしくはこの事件でデカスーツの開発が決定になったとか
デカスーツのデータとして利用したのが
歴代戦隊の方々のもので形状記憶デカメタル自体は
汎用性を高め、全宇宙で使用するために
新開発されたものなんだろう
たぶん「地球でしか作れなかったスーツ」ばかりだったのだろう
アースとか忍術とかがさすがに宇宙中で利用できるのかは不明だし
だから地球のデカレンジャーの番号が１からになっているのだろう
デカマスターの１００はその時点ですでにドギーが管理職ぐらいまで昇進していたから
まだ地球所に赴任はしてなかったみたいだしな
463 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 11:28:11 ID:lzFKRdg/
>>461
宇宙刑事体制
（コンバットスーツ装備者＆サポート要員）
↓
デカレンジャー体勢
地球はこの中間の移行期だったんじゃないかな。
当時からドギーは「地獄の番犬」だったわけだし。
重武装犯罪者に対する直接戦闘要員はひとり配備すれば充分で、
ホージーやジャスミンは通常の聞き込み、尾行、防犯パトロール、
あるいは狙撃などのためのサポート要員。
宇宙刑事体制
（コンバットスーツ装備者＆サポート要員）
↓
デカレンジャー体勢
地球はこの中間の移行期だったんじゃないかな。
当時からドギーは「地獄の番犬」だったわけだし。
重武装犯罪者に対する直接戦闘要員はひとり配備すれば充分で、
ホージーやジャスミンは通常の聞き込み、尾行、防犯パトロール、
あるいは狙撃などのためのサポート要員。
464 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 13:18:22 ID:IA3Va/C8
生身（？）で単独行動していたアランの例もあるから、
戦闘要員はスーツ所持が原則ってこともないんじゃないかと思います。
コンバットスーツは異次元空間での戦闘に対応して開発されたというすごかが設定が
あるので、一般犯罪者相手ならビームガン程度で対抗していたんじゃないかと。
犯罪者を相手にしていたらしいスペーススワットも本格的なコンバットスーツを作る技術は
持ってなかったようですし。
あと、シグナルマンも一応生身なんで、補足証拠にはなると思います。
戦闘能力の高い種族は外付けの装備に頼らない傾向があるから、
地球人のスーツなしの戦闘要員存在に即つながらない気もしますけど。
如何に強力な軍事国家を相手にしても戦い抜いてきた地球の軍事技術は
宇宙レベルでも高く評価されているんじゃないかと思うので、それを前提に。
デカマスターのスーツは宇宙犯罪の凶悪化に対抗して
簡易型コンバットスーツとして開発されたもので試作品（ドギーが最初の装着者ぐらい）。
それをさらに簡略化するとともに実戦経験豊富な地球のS.U.P.E.Rから提供された
テクノロジーを導入して開発されたのがデカスーツ。
これに壊滅したスペーススワットの装備体系を取り込んだのがSWATモード
とか主張してみます。
戦闘要員はスーツ所持が原則ってこともないんじゃないかと思います。
コンバットスーツは異次元空間での戦闘に対応して開発されたというすごかが設定が
あるので、一般犯罪者相手ならビームガン程度で対抗していたんじゃないかと。
犯罪者を相手にしていたらしいスペーススワットも本格的なコンバットスーツを作る技術は
持ってなかったようですし。
あと、シグナルマンも一応生身なんで、補足証拠にはなると思います。
戦闘能力の高い種族は外付けの装備に頼らない傾向があるから、
地球人のスーツなしの戦闘要員存在に即つながらない気もしますけど。
如何に強力な軍事国家を相手にしても戦い抜いてきた地球の軍事技術は
宇宙レベルでも高く評価されているんじゃないかと思うので、それを前提に。
デカマスターのスーツは宇宙犯罪の凶悪化に対抗して
簡易型コンバットスーツとして開発されたもので試作品（ドギーが最初の装着者ぐらい）。
それをさらに簡略化するとともに実戦経験豊富な地球のS.U.P.E.Rから提供された
テクノロジーを導入して開発されたのがデカスーツ。
これに壊滅したスペーススワットの装備体系を取り込んだのがSWATモード
とか主張してみます。
465 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 18:10:07 ID:6WZsQA1w
スワンさんのデカスーツを見ると、
常時スーツ装着？かスーツと呼ぶべき場所はヘルメットと部分プロテクターに限る？のかはっきりしないが
いずれにせよ大変簡易な印象を受ける。
あれが試作品を自分で使用テストしているものだとすると
やはりデカスーツは地球で（他組織と協力しつつ）スワンさんが作ったものではないだろうか。
常時スーツ装着？かスーツと呼ぶべき場所はヘルメットと部分プロテクターに限る？のかはっきりしないが
いずれにせよ大変簡易な印象を受ける。
あれが試作品を自分で使用テストしているものだとすると
やはりデカスーツは地球で（他組織と協力しつつ）スワンさんが作ったものではないだろうか。
466 ：名無しより愛をこめて：05/01/16 22:54:42 ID:87HhWbVQ
アランは生身ではなく､戦闘時には戦闘服を装着していた｡
この戦闘服が､ギャバン達が普段着てる艦内服に電飾をつけたような感じだったので､
スワンさんの着ている服は、艦内服に追加装備をつけることでこの戦闘服に出来るように
カスタマイズしたものではないかと思われ｡
この戦闘服が､ギャバン達が普段着てる艦内服に電飾をつけたような感じだったので､
スワンさんの着ている服は、艦内服に追加装備をつけることでこの戦闘服に出来るように
カスタマイズしたものではないかと思われ｡
467 ：名無しより愛をこめて：05/01/18 23:34:40 ID:YcRzQNkJ
特キョウのスーツもあるね。
エリート部隊として支給されてたのかな？
しかし、バトルファイトはすごかか的にどうつじつまを合わせればいいんだろう……
エリート部隊として支給されてたのかな？
しかし、バトルファイトはすごかか的にどうつじつまを合わせればいいんだろう……
468 ：名無しより愛をこめて：05/01/18 23:36:06 ID:YcRzQNkJ
ダークローチの目的は人類抹殺じゃなくて全生物抹殺だよね。
プラント（植物）も抹殺対象なのにまったく無視してるのは……
プラント（植物）も抹殺対象なのにまったく無視してるのは……
469 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 04:47:37 ID:+ta7+CSs
>>468
たしかに、効率的に全生物抹殺しようとすれば、真っ先に
植物系を一掃するシステムをこしらえる方が良いはずですな。
…しかし、実際は「ダークローチ」が、コツコツ殺戮していく
方式になってる訳ですよ。
「対処方次第では生物が生き残る事が容易なシステムにしてある」
様な…
なんだか、この辺にバトルファイトの真実の目的が隠れてる
様な気がするのですが…さて？
たしかに、効率的に全生物抹殺しようとすれば、真っ先に
植物系を一掃するシステムをこしらえる方が良いはずですな。
…しかし、実際は「ダークローチ」が、コツコツ殺戮していく
方式になってる訳ですよ。
「対処方次第では生物が生き残る事が容易なシステムにしてある」
様な…
なんだか、この辺にバトルファイトの真実の目的が隠れてる
様な気がするのですが…さて？
470 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 07:33:53 ID:OSlgL4JA
「神」ってそもそもなんなんでしょう。
黒青年が作ったバトルファイト監視装置ぐらいでいいのかな。
それともあれ自体が天界人の仮の姿とか。
黒青年が作ったバトルファイト監視装置ぐらいでいいのかな。
それともあれ自体が天界人の仮の姿とか。
471 ：名無しより愛をこめて ：05/01/19 10:15:47 ID:yf5IwKZm
１万２千年前 ムー帝国の滅亡（宇宙刑事シャイダー、海底軍艦）
１万年前 アトランティス大陸が沈没（黄金バット）
８千年前 北極海のアトランティス大陸が沈没（昭和ガメラ）
モノリスは上記の古代文明の遺産か、何かの科学実験の産物だと思われ。
まぁ、結論は最終回まで待った方が良いかな。
１万年前 アトランティス大陸が沈没（黄金バット）
８千年前 北極海のアトランティス大陸が沈没（昭和ガメラ）
モノリスは上記の古代文明の遺産か、何かの科学実験の産物だと思われ。
まぁ、結論は最終回まで待った方が良いかな。
472 ：名無しより愛をこめて：05/01/19 16:39:12 ID:573il+gU
>>469
なるほど。いかにも『すごい科学』っぽい解釈で感心した。
なるほど。いかにも『すごい科学』っぽい解釈で感心した。
473 ：名無しより愛をこめて：05/01/20 21:33:51 ID:4dMHwjFi
>>469
とゆーより、ジョーカー勝利の場合、参加種族が全員失格＝繁栄の可能性が無くなるという事なのでは。
これだと、全滅の必要は無く、細々と生き残ってる分には別に問題ないことになる。
これで生き残った種族がうっかり繁栄したりする事も。主催者たる神は完全な存在ではなさそうだ。
とゆーより、ジョーカー勝利の場合、参加種族が全員失格＝繁栄の可能性が無くなるという事なのでは。
これだと、全滅の必要は無く、細々と生き残ってる分には別に問題ないことになる。
これで生き残った種族がうっかり繁栄したりする事も。主催者たる神は完全な存在ではなさそうだ。
474 ：名無しより愛をこめて：05/01/21 00:03:04 ID:VQm4BAT+
↑ボドボドのコートを着たあやすい男かもしれんよ＞神
475 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 02:09:54 ID:CH3EKwig
>>474
龍騎最終回も仮の終わりに過ぎず、何らかの可能性の分岐が
残る限りはバトルは続いていたと。で、そのうち人間以外の生物も
巻き込んだ壮大なバトルに発展していった…。
（一万年、という妙に早い時代にバトルがあったのも説明がつく。
今後ループが繰り返されれば、いずれは千万や億の台に達するのだろう）
龍騎最終回も仮の終わりに過ぎず、何らかの可能性の分岐が
残る限りはバトルは続いていたと。で、そのうち人間以外の生物も
巻き込んだ壮大なバトルに発展していった…。
（一万年、という妙に早い時代にバトルがあったのも説明がつく。
今後ループが繰り返されれば、いずれは千万や億の台に達するのだろう）
476 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 09:57:51 ID:k/hjbEaN
結局何だったんだバトルファイト
477 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 10:07:42 ID:Q2fBT0Aq
所長の説明では地球の支配権を争う全ての生物の闘争本能が生み出したシステム
478 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 10:26:51 ID:k/hjbEaN
>>477
アースや大神龍と絡められるかな？
アースや大神龍と絡められるかな？
479 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 11:18:06 ID:vKMoVo9/
アースは地球外からの侵入者を排除しようとする力……だよね？
地球の生態系を維持しようとする力だとも思われるので、地球内の支配権争いには
影響を与えないんじゃないかな～と個人的には思ふ。
あるいは、惑星の生態系の頂点に立つ生物はある一定の期間で交代しないと生態系
全体に悪影響が出てくるという何かが……あったりして？
地球の生態系を維持しようとする力だとも思われるので、地球内の支配権争いには
影響を与えないんじゃないかな～と個人的には思ふ。
あるいは、惑星の生態系の頂点に立つ生物はある一定の期間で交代しないと生態系
全体に悪影響が出てくるという何かが……あったりして？
480 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 14:18:04 ID:wXldxAgE
バトルファイトを地球に住む全生物の意志が生み出したシステムだとすると
ショッカー大首領やアギトの黒ダミと
関係はどうみればいいんでしょうか？
ヒューマンアンデッドが勝ち続けたのはバトルファイトに黒ダミからの
干渉があり、今回は彼が人類を見守ることにしたから
こんな結果になったと
ショッカー大首領やアギトの黒ダミと
関係はどうみればいいんでしょうか？
ヒューマンアンデッドが勝ち続けたのはバトルファイトに黒ダミからの
干渉があり、今回は彼が人類を見守ることにしたから
こんな結果になったと
481 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 14:48:43 ID:Dq0VRO8D
>>477
もしそれがバトルファイトの真実なら、剣って龍騎並に御伽噺な物語だな。
本編を見る限り、統制者って単なる管理システム程度の意識しか無さそうだし、神の手を想定するのはちと難しそうだな。
>>479
一部の人間がアースを操れたり、自然の意志とかいうので精霊だのが出現したりするあたりを見ると、
アースには「惑星上の生物の意志を実現させる」能力があるように思われる。
地球の外から何か来るでもなければ、他生物の生存欲求やなんかに反応して、環境に変化を起こす事くらいはやりそうだ。
進化にまで至るかは謎だが、バトルファイトを生み出す事はありえるかも知れない。参加者はかなりの高等生物に限られそうだが。
あるいは、アンデッドは一種の精霊なのかも知れん。生物の生存欲求の集合体。意識の集合した結果、意志らしい物を獲得した、みたいな。
単なる意識集合体だったはずのアンデッドが、生存を通り越して繁栄を願った結果が、バトルファイトなのかも知れない。
もしそれがバトルファイトの真実なら、剣って龍騎並に御伽噺な物語だな。
本編を見る限り、統制者って単なる管理システム程度の意識しか無さそうだし、神の手を想定するのはちと難しそうだな。
>>479
一部の人間がアースを操れたり、自然の意志とかいうので精霊だのが出現したりするあたりを見ると、
アースには「惑星上の生物の意志を実現させる」能力があるように思われる。
地球の外から何か来るでもなければ、他生物の生存欲求やなんかに反応して、環境に変化を起こす事くらいはやりそうだ。
進化にまで至るかは謎だが、バトルファイトを生み出す事はありえるかも知れない。参加者はかなりの高等生物に限られそうだが。
あるいは、アンデッドは一種の精霊なのかも知れん。生物の生存欲求の集合体。意識の集合した結果、意志らしい物を獲得した、みたいな。
単なる意識集合体だったはずのアンデッドが、生存を通り越して繁栄を願った結果が、バトルファイトなのかも知れない。
482 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 17:42:31 ID:mMQZebk9
何故ダークローチ軍団に対して警察は無力なんだ？
二年前のオルフェノク事件のせいで腐敗しているのか？
二年前のオルフェノク事件のせいで腐敗しているのか？
483 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 18:09:58 ID:Q2fBT0Aq
>>482
単純に数が多すぎるんだろ。
単純に数が多すぎるんだろ。
484 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 21:29:36 ID:75TyLggl
しかし、妙な結果になると
変な生き物が大量発生したり
勝者に力が与えられ（らしい）たり
神崎はやっぱりボードに在籍してたことがあって
バトルファイトやライダーシステムを基にして
ライダーバトルを作ったんかね？
変な生き物が大量発生したり
勝者に力が与えられ（らしい）たり
神崎はやっぱりボードに在籍してたことがあって
バトルファイトやライダーシステムを基にして
ライダーバトルを作ったんかね？
485 ：名無しより愛をこめて：05/01/23 22:00:18 ID:M/bxUWSh
これまでの平成ライダーの設定を絡めるとこんな感じかな。
地球に生きるものたちとして作られた始祖生物＝アンデッドたちの中で
その支配権を決めるために、神（黒青年＆白青年）に対してバトルファイトが発案される。
しかし黒青年は特に自分たちに似たヒューマンアンデッドに肩入れして干渉、
バトルファイトを出来レースにすることで、効率的な地球の支配を計画した。
そうした力の濫用行為に怒った白青年は黒青年と戦い、
その結果として人類にアギトの種がまかれるとともに、他のアンデッド＝始祖生物たちの
形質を併せ持った新たな人類＝オルフェノクが誕生。
それらは互いに影響しあいつつ、21世紀初頭に発現する。
また、グロンギ一族やアギト、オルフェノクなどといった存在の研究の成果は
ボート機関として結実、神崎士郎などの優秀な研究員の協力もあって
アンデッドとバトルファイトの存在が実証された、と。
現代に甦ったヒューマンアンデッドは、自分に協力してくれた神が
既にその干渉をやめていることを、アギトやオルフェノクの存在からも悟り、
仕組まれた偽者のバトルファイトを勝ち抜くことを放棄して
ジョーカーを押さえ込み、あわよくば戦いの無効化を計った、ということになるか。
地球に生きるものたちとして作られた始祖生物＝アンデッドたちの中で
その支配権を決めるために、神（黒青年＆白青年）に対してバトルファイトが発案される。
しかし黒青年は特に自分たちに似たヒューマンアンデッドに肩入れして干渉、
バトルファイトを出来レースにすることで、効率的な地球の支配を計画した。
そうした力の濫用行為に怒った白青年は黒青年と戦い、
その結果として人類にアギトの種がまかれるとともに、他のアンデッド＝始祖生物たちの
形質を併せ持った新たな人類＝オルフェノクが誕生。
それらは互いに影響しあいつつ、21世紀初頭に発現する。
また、グロンギ一族やアギト、オルフェノクなどといった存在の研究の成果は
ボート機関として結実、神崎士郎などの優秀な研究員の協力もあって
アンデッドとバトルファイトの存在が実証された、と。
現代に甦ったヒューマンアンデッドは、自分に協力してくれた神が
既にその干渉をやめていることを、アギトやオルフェノクの存在からも悟り、
仕組まれた偽者のバトルファイトを勝ち抜くことを放棄して
ジョーカーを押さえ込み、あわよくば戦いの無効化を計った、ということになるか。
486 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 02:49:17 ID:NIVZtvwD
うお！？
すごい歴史スレが唐突にオチていた…
すごい歴史スレが唐突にオチていた…
487 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 03:02:14 ID:NIVZtvwD
こう考えたらダメかな？
人類はバトルファイトと関係なく進化（アギト化）しようとしたので、
統制者（黒の青年）はそれを止めた。
だから黒の青年の手下は始祖生物（＝アンデッド）。
アギトの始祖生物（アンノウン）と、アンデッドは同じもの。
ただし、剣のアンデッドは、始祖生物たちの代表選手。
始祖生物の各種族の中で、最も強い者が剣に出てくるアンデッド。
人類はバトルファイトと関係なく進化（アギト化）しようとしたので、
統制者（黒の青年）はそれを止めた。
だから黒の青年の手下は始祖生物（＝アンデッド）。
アギトの始祖生物（アンノウン）と、アンデッドは同じもの。
ただし、剣のアンデッドは、始祖生物たちの代表選手。
始祖生物の各種族の中で、最も強い者が剣に出てくるアンデッド。
488 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 05:02:14 ID:JKtgcvoO
489 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 09:07:10 ID:GvgN9RFk
生物の進化繁栄欲の具現化がアンデットなら、じゃあジョーカーって何だろう？
映画見てないんですが、見るとジョーカーの正体って説明されるんですか？
映画見てないんですが、見るとジョーカーの正体って説明されるんですか？
490 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 10:51:30 ID:pY4m3+qT
>>489
ジョーカーについての説明はなかったはず。
まあ、あの「バトルファイトは進化繁栄欲云々」というのも
所長の推測っつーか仮説でしかないしね
仮に進化繁栄欲がバトルファイトを生み出したとするとなると
アンデッドよりも先に各生物が存在した事になり、
××アンデッドは××の始祖生物という従来の設定と矛盾する。
蝗がローカストアンデッドを生み出し、そのローカストアンデッドが
現在の蝗の先祖だとすると、アンデッドを生んだ蝗の直接の子孫っていないって事になる。
進化繁栄欲ってのも理解困難な概念だし。
ここから先は単なる思い付きだけど、
ジョーカーはバトルファイト開始以前に滅びた生物、
あるいはいわゆる「予選落ち」で５２体に含まれない生物の怨念が生み出したものではないだろうか。
だからジョーカーが勝ち残るとすべての生物が滅びるのだとか。
ジョーカーについての説明はなかったはず。
まあ、あの「バトルファイトは進化繁栄欲云々」というのも
所長の推測っつーか仮説でしかないしね
仮に進化繁栄欲がバトルファイトを生み出したとするとなると
アンデッドよりも先に各生物が存在した事になり、
××アンデッドは××の始祖生物という従来の設定と矛盾する。
蝗がローカストアンデッドを生み出し、そのローカストアンデッドが
現在の蝗の先祖だとすると、アンデッドを生んだ蝗の直接の子孫っていないって事になる。
進化繁栄欲ってのも理解困難な概念だし。
ここから先は単なる思い付きだけど、
ジョーカーはバトルファイト開始以前に滅びた生物、
あるいはいわゆる「予選落ち」で５２体に含まれない生物の怨念が生み出したものではないだろうか。
だからジョーカーが勝ち残るとすべての生物が滅びるのだとか。
491 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 14:08:26 ID:mKnffmQH
age
492 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 14:17:31 ID:mKnffmQH
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7393/sugoreki.html
一応、すごい歴史スレの俺が持ってるログあげとく。
アクセス規制でスレ立ては出来んかった･･･
ｼｮﾎﾞ･･･
一応、すごい歴史スレの俺が持ってるログあげとく。
アクセス規制でスレ立ては出来んかった･･･
ｼｮﾎﾞ･･･
493 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 15:50:45 ID:GvgN9RFk
>>490
お答え㌧ｸｽ！
始祖問題ですか、生物学界には大絶滅5500万年周期説というのがありまして
化石の出土の様子から、一定の周期で数多くの生物の絶滅が起きるときがあるとさせているのですよ。
アンデットを生み出した元の生物はそういうときに滅んでしまったのかもしれませんね。
ジョーカーについてですが、スペードに属するアンデットと同化することで
剣崎がもうひとりのジョーカーとなり戦いは休止しました。
思うにバトルファイトってジョーカー封印の儀式なのではないでしょうか？
始祖生物の心を戦いによって束ね、ジョーカーに対抗しうる存在を生み出すための儀式。
前回ヒューマンアンデットがうっかり勝っちゃったのは番狂わせだったとか。
お答え㌧ｸｽ！
始祖問題ですか、生物学界には大絶滅5500万年周期説というのがありまして
化石の出土の様子から、一定の周期で数多くの生物の絶滅が起きるときがあるとさせているのですよ。
アンデットを生み出した元の生物はそういうときに滅んでしまったのかもしれませんね。
ジョーカーについてですが、スペードに属するアンデットと同化することで
剣崎がもうひとりのジョーカーとなり戦いは休止しました。
思うにバトルファイトってジョーカー封印の儀式なのではないでしょうか？
始祖生物の心を戦いによって束ね、ジョーカーに対抗しうる存在を生み出すための儀式。
前回ヒューマンアンデットがうっかり勝っちゃったのは番狂わせだったとか。
494 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 15:57:10 ID:GvgN9RFk
ところでダークローチが一日50匹のペースで発生したとすると
現存人類に匹敵する数になるのに30万年ほどかかるのですが…。
画面見てるとたいした破壊活動してないし、それでこの時間のかかり方はちょっとゆっくりしすぎな気がします。
現存人類に匹敵する数になるのに30万年ほどかかるのですが…。
画面見てるとたいした破壊活動してないし、それでこの時間のかかり方はちょっとゆっくりしすぎな気がします。
495 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 16:44:56 ID:Mg26YI8A
1匹あたり1日1人ずつ殺していくとすれば、人類とゴキが同じ数になるのはもっと早いだろ、多分
人口増加を考慮しなければ。
人口増加を考慮しなければ。
496 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 16:51:13 ID:mKnffmQH
ダークローチはねじれモノリスから生まれた後、
単性生殖か何かで倍々に増えていくと仮定すれば無問題。
･･･だって、モノリスやジョーカーの影から画面上で生まれてた量と
橘さんの前に現れたあの数は明らかに違うし。
単性生殖か何かで倍々に増えていくと仮定すれば無問題。
･･･だって、モノリスやジョーカーの影から画面上で生まれてた量と
橘さんの前に現れたあの数は明らかに違うし。
497 ：名無しより愛をこめて：05/01/24 19:36:30 ID:BQK7RlxZ
白青年と黒青年の戦いが3万年前なのが近すぎるんだよね。
黒青年の作ったアンノウンを基にしてすべての生物は作られたという設定がおかしくなる。
せめて恐竜が滅亡した時点で戦いが起こったとかなら新生代の生物はそうやって生まれたんだよ、
ってことで何とか説明がつくのに。
黒青年の作ったアンノウンを基にしてすべての生物は作られたという設定がおかしくなる。
せめて恐竜が滅亡した時点で戦いが起こったとかなら新生代の生物はそうやって生まれたんだよ、
ってことで何とか説明がつくのに。
498 ：名無しより愛をこめて：05/01/25 04:47:20 ID:5XZCAxOL
>492さんグッジョブ
499 ：名無しより愛をこめて：05/01/25 16:02:01 ID:+LQI9pwS
>>483
それでも不自然だな
それでも不自然だな
500 ：名無しより愛をこめて：05/01/25 17:57:25 ID:mzLhbsnD
501 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 06:17:26 ID:Cmx28nKP
言葉足らずでうまく言えてないけど、クウガから剣までの設定をつなげてみた
アギト、龍騎辺りが特にうろ覚えなんでミスがあったら勘弁
ヒューマンアンデットは本来もっと野性的な、いわばモンキーアンデットに近い存在だった。
しかし、白ダミアンが「文化」「知性」「心」などの特性を与えたことで、アンデットとしての姿を捨て
現在の人間に近い姿を得た。また、バトルファイトに際しては、怪人体ではなく「仮面ライダー」に似た
姿へと変身して戦った。
この力の源は、白ダミアンから与えられたアギトの力である。
そして、バトルファイトに勝利したのち、それを道具「アマダム」として自らの眷属である人間に残した。
アマダムとそれにまつわる文化を受け継いだヒューマンアンデットの末裔がリントやグロンギであり
彼らが行うゲゲルも、かつてのバトルファイトの記憶を受け継いだことに起因する。
黒ダミアンの干渉によって、ヒューマンアンデットから受け継がれた力が覚醒したのがアギト。
一種の不死性を持つオルフェノクは、アンデットへの先祖返り。
神崎史郎は、バトルファイトの勝利者に与えられる力を得るために、天王路とは違うアプローチから
擬似バトルファイトとしてライダー同士を戦わせることを思い立つ。
アンノウンがすべての生物の始祖に成っているというのを強引に解釈すると「すべてのアンデット」
の基になったということで、間接的にすべての生物の祖先と言えなくもない、というのは詭弁かｗ
妄想アンド駄文スマソ
アギト、龍騎辺りが特にうろ覚えなんでミスがあったら勘弁
ヒューマンアンデットは本来もっと野性的な、いわばモンキーアンデットに近い存在だった。
しかし、白ダミアンが「文化」「知性」「心」などの特性を与えたことで、アンデットとしての姿を捨て
現在の人間に近い姿を得た。また、バトルファイトに際しては、怪人体ではなく「仮面ライダー」に似た
姿へと変身して戦った。
この力の源は、白ダミアンから与えられたアギトの力である。
そして、バトルファイトに勝利したのち、それを道具「アマダム」として自らの眷属である人間に残した。
アマダムとそれにまつわる文化を受け継いだヒューマンアンデットの末裔がリントやグロンギであり
彼らが行うゲゲルも、かつてのバトルファイトの記憶を受け継いだことに起因する。
黒ダミアンの干渉によって、ヒューマンアンデットから受け継がれた力が覚醒したのがアギト。
一種の不死性を持つオルフェノクは、アンデットへの先祖返り。
神崎史郎は、バトルファイトの勝利者に与えられる力を得るために、天王路とは違うアプローチから
擬似バトルファイトとしてライダー同士を戦わせることを思い立つ。
アンノウンがすべての生物の始祖に成っているというのを強引に解釈すると「すべてのアンデット」
の基になったということで、間接的にすべての生物の祖先と言えなくもない、というのは詭弁かｗ
妄想アンド駄文スマソ
んがー！またすごれきスレ立てられんかった！！OTL
だれか、誰か･･･orz
だれか、誰か･･･orz
503 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 10:43:37 ID:zXOLF0Te
アマダムは古代の地球に落ちてきた隕鉄だろ
504 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 15:39:24 ID:+XcLBQR5
すごれきスレ、ネタが無いなら無理に立てなくていいのでは？
しばらく休んで、ネタが溜まってから立てようよ。
職人がこのスレとかぶってる以上、これからしばらくはブレイドの解釈で盛りあがるだろうし。
響鬼やマジレンが始まったら、その解釈でしばらく盛りあがるだろうし。
歴史スレはその後にしない？
しばらく休んで、ネタが溜まってから立てようよ。
職人がこのスレとかぶってる以上、これからしばらくはブレイドの解釈で盛りあがるだろうし。
響鬼やマジレンが始まったら、その解釈でしばらく盛りあがるだろうし。
歴史スレはその後にしない？
505 ：名無しより愛をこめて：05/01/26 18:16:34 ID:BI2uBjIZ
進化した最強の生命体が世界を統治していくべき
（そしてその最強の生命体に自分が憑依する）
と考えているショッカー大首領にとって
星の生命体自身がバトルファイトを生み出した「地球」という惑星は
自分の理念を叶えるために最高の実験場だったんだろうなあ
（そしてその最強の生命体に自分が憑依する）
と考えているショッカー大首領にとって
星の生命体自身がバトルファイトを生み出した「地球」という惑星は
自分の理念を叶えるために最高の実験場だったんだろうなあ
>>504
了解した･･･
ログはHP消されない限り残しておく。
もし、GoGの年表が消えたりとかしたら、
当方、保存してあるのでいつでもうpする。
いつ立てられても不足のない様に準備しておく。
暫く、剣の解釈考えてまつ。
了解した･･･
ログはHP消されない限り残しておく。
もし、GoGの年表が消えたりとかしたら、
当方、保存してあるのでいつでもうpする。
いつ立てられても不足のない様に準備しておく。
暫く、剣の解釈考えてまつ。
保守無用なのを幸いに宿題片付けようかと思います。
・ＧｏＧのＳＳ
・甲殻都市年表
・プロジェクトＧ＆スーパーＷＷⅡ年表
これぐらいかな。仮面レーサーは没ネタでいいと思う。
ネタが溜まるまではすごかが本家に間借りでよろしいでしょうか。
・ＧｏＧのＳＳ
・甲殻都市年表
・プロジェクトＧ＆スーパーＷＷⅡ年表
これぐらいかな。仮面レーサーは没ネタでいいと思う。
ネタが溜まるまではすごかが本家に間借りでよろしいでしょうか。
508 ：名無しより愛をこめて：05/01/27 19:15:15 ID:sBGWijP8
普段なら別にかまわないんだけど、
ライダー＆戦隊の切り替わり時で盛り上がる時期だから、ちとタイミング悪いかも。
空気読んで過疎時期をうまく使ってください（水～金曜とか）
ライダー＆戦隊の切り替わり時で盛り上がる時期だから、ちとタイミング悪いかも。
空気読んで過疎時期をうまく使ってください（水～金曜とか）
509 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 18:07:32 ID:Q9kkJarQ
今月の仮面ライダーspirit
全人類に同時に話しかけイメージを送る銀色の髑髏大首領
大地を割り現れる巨大な八匹の巨龍
同じく宇宙から見た地球の映像で地球を覆い尽くすように
暴れまわる八匹の龍型のオーラ
そして月面の裏側全体にくっきりと現れる巨大な髑髏
これはこのスレ的に見てどう解釈すればいいのでしょう。
少なくともショッカー大首領が黒白青年や統率者に匹敵する大いなる
存在だとわかったわけですけど
全人類に同時に話しかけイメージを送る銀色の髑髏大首領
大地を割り現れる巨大な八匹の巨龍
同じく宇宙から見た地球の映像で地球を覆い尽くすように
暴れまわる八匹の龍型のオーラ
そして月面の裏側全体にくっきりと現れる巨大な髑髏
これはこのスレ的に見てどう解釈すればいいのでしょう。
少なくともショッカー大首領が黒白青年や統率者に匹敵する大いなる
存在だとわかったわけですけど
510 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 19:24:42 ID:EdYTTNgr
質問投げるだけの奴遍歴
ウルトラＱDarkFantasy→ジャスティライザー→仮面ライダーSPIRITS
ウルトラＱDarkFantasy→ジャスティライザー→仮面ライダーSPIRITS
511 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 21:28:07 ID:L3SW8r0k
仮面ライダーSpiritsは漫画なので板違い
512 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:24:43 ID:FeO45C1q
けど、まるっきり無視ってのもどうかと思うな。
なんにしても、今月のだけじゃなんとも言えない。
もう何号か見てから考えようよ。
なんにしても、今月のだけじゃなんとも言えない。
もう何号か見てから考えようよ。
513 ：名無しより愛をこめて：05/01/28 23:30:22 ID:0PHBx0RQ
アレは単なる幻影じゃん。
ほんとにあんなのがいるかどうかはまったく不明だ。
むしろやってることがハッタリばっかりな気がするぞ。
ほんとにあんなのがいるかどうかはまったく不明だ。
むしろやってることがハッタリばっかりな気がするぞ。
514 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:16:58 ID:nRNeTU0p
巨大なドクロは、ライスピの原作というべきＺＸのＴＶスペシャルのラストに出てきたもんであることくらい、
ここなら常識だろ。
ここなら常識だろ。
515 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 00:25:27 ID:bHMjWniK
ZXのバダン首領って１号からの悪の意思の集合体だよね？
暴走皇帝とかのような精神生命体に近いものになっていたとすれば、
そのぐらいできてもいいんじゃないかな。
大魔女グランディーヌやデズモゾーリァも地球全域に干渉するようなこと
平然とやっていたわけだし。
大魔王レベルにはなってると思うけど、神レベルになってるかの判断は
もうちょっと情報がほしいということに同意します。
暴走皇帝とかのような精神生命体に近いものになっていたとすれば、
そのぐらいできてもいいんじゃないかな。
大魔女グランディーヌやデズモゾーリァも地球全域に干渉するようなこと
平然とやっていたわけだし。
大魔王レベルにはなってると思うけど、神レベルになってるかの判断は
もうちょっと情報がほしいということに同意します。
516 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 03:55:34 ID:z9HA4eR9
517 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 07:44:29 ID:yV1mAi5C
なあ
アギトのあのオーパーツが何のためにあるのか
ずっと疑問だったんだが
ひょっとして、アレって
万一バトルファイトでジョーカーが勝ち残って
世界が滅亡した場合のためのものだったんじゃないのか？
ダークローチが世界を滅ぼした後
誰かが（おそらくダークローチが）
あのオーパーツを発掘して、黒ダミを組成させるの
んで、その後黒ダミが世界を作り直す
アギトのあのオーパーツが何のためにあるのか
ずっと疑問だったんだが
ひょっとして、アレって
万一バトルファイトでジョーカーが勝ち残って
世界が滅亡した場合のためのものだったんじゃないのか？
ダークローチが世界を滅ぼした後
誰かが（おそらくダークローチが）
あのオーパーツを発掘して、黒ダミを組成させるの
んで、その後黒ダミが世界を作り直す
518 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 07:50:17 ID:yV1mAi5C
>>497
バトルファイト自体そんなに回数を重ねているものではないと考えたらどうだ？
１０回も２０回もやってりゃ１回くらいはジョーカー勝ち残っても
おかしくなさそうだけど、その割にはジョーカーが勝ったらどうなるのか
誰も知らなかった、それどころかジョーカーの存在すら知らない奴もいた
だけど３回くらいしかやってないなら
それでも別に不思議はなくなる
バトルファイト自体そんなに回数を重ねているものではないと考えたらどうだ？
１０回も２０回もやってりゃ１回くらいはジョーカー勝ち残っても
おかしくなさそうだけど、その割にはジョーカーが勝ったらどうなるのか
誰も知らなかった、それどころかジョーカーの存在すら知らない奴もいた
だけど３回くらいしかやってないなら
それでも別に不思議はなくなる
519 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 07:55:58 ID:yV1mAi5C
ひらめいた
３万年前、黒ダミはより多くの生物に
平等にチャンスを与えるためにバトルファイトを考案するが
それを良しとしない白ダミとの間で争いが起きる
争いの後、一種の妥協点として
白ダミ側から一体代表を参加させ
この代表が勝ったら、バトルファイトによる
進化の統制をリセットさせるという提案がなされる
この時、白ダミが参加させた代表、それがジョーカー
黒ダミがアギトを粛清させようとしたのは
アギトという存在が、バトルファイトとはまったく無関係に起こった
イレギュラーな異常進化だったため
３万年前、黒ダミはより多くの生物に
平等にチャンスを与えるためにバトルファイトを考案するが
それを良しとしない白ダミとの間で争いが起きる
争いの後、一種の妥協点として
白ダミ側から一体代表を参加させ
この代表が勝ったら、バトルファイトによる
進化の統制をリセットさせるという提案がなされる
この時、白ダミが参加させた代表、それがジョーカー
黒ダミがアギトを粛清させようとしたのは
アギトという存在が、バトルファイトとはまったく無関係に起こった
イレギュラーな異常進化だったため
520 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 11:47:02 ID:pgtN8pkW
521 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 14:04:38 ID:Oj8dCeCR
生物史最初の大絶滅(らしい)
全球凍結現象はジョーカーが
最初のバトルファイトで勝利したから
起こりました。
ってのはどうだろうか？
全球凍結現象はジョーカーが
最初のバトルファイトで勝利したから
起こりました。
ってのはどうだろうか？
522 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:32:04 ID:XXfxxvFp
523 ：名無しより愛をこめて：05/01/29 22:38:39 ID:cSPIfVu+
ジョーカーがブリザードのカードを……ダメかｗ
524 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 03:50:11 ID:DuWGvhS0
>>522
バトルファイトの勝者が、それ以前の生物を一掃する手段として全球凍結を選んだというのならアリでは？
剣の設定スレでそんな意見が出ていた気が。
ジョーカーが何者かという点について、実はゴルゴムの創世王なのではないかと思いついた。
作中でＵＤが言っている「ジョーカーが勝ち残るとすべての生き物が死に絶える」というのは
実はゴルゴムの全世界支配によって、すべてがゴルゴム怪人にされてしまう事である、とか。
二人の世紀王を戦わせるのは、ゴルゴム内部でのバトルファイト代表決定戦だったりして。
ジョーカーが白黒２色なところも何となくブラックサンとシャドームーンに符号してるともとれるし、
わらわら沸いてくるローチと、すべてを食い尽くすバッタの大群も同じようなイメージと思えなくもない、気が。
バトルファイトの勝者が、それ以前の生物を一掃する手段として全球凍結を選んだというのならアリでは？
剣の設定スレでそんな意見が出ていた気が。
ジョーカーが何者かという点について、実はゴルゴムの創世王なのではないかと思いついた。
作中でＵＤが言っている「ジョーカーが勝ち残るとすべての生き物が死に絶える」というのは
実はゴルゴムの全世界支配によって、すべてがゴルゴム怪人にされてしまう事である、とか。
二人の世紀王を戦わせるのは、ゴルゴム内部でのバトルファイト代表決定戦だったりして。
ジョーカーが白黒２色なところも何となくブラックサンとシャドームーンに符号してるともとれるし、
わらわら沸いてくるローチと、すべてを食い尽くすバッタの大群も同じようなイメージと思えなくもない、気が。
525 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 04:34:09 ID:cibqGL6+
そういえば、ゴルゴム怪人も不死だった。
関係が！？
関係が！？
526 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 10:49:05 ID:TAM8Prtj
響鬼がはじまったね。
額やバチに鬼の顔があるので、十面鬼ゴルドスあたりと関連性があるのかも。
額やバチに鬼の顔があるので、十面鬼ゴルドスあたりと関連性があるのかも。
527 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:31:31 ID:MUNMnKMl
宇宙警察は正義側じゃ最強制力じゃないかと今日の放送を見て思った。
それを崩そうとするアブレラも凄い。
それを崩そうとするアブレラも凄い。
528 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:51:21 ID:a9DgcoxV
>527
やってることは悪のマッコイ爺さんだけどな＞アブレラ
まぁ、実際の所、アルカイダも似たような感じで現地のテロ組織をフランチャイズ化して勢力を拡大してるんだが。
やってることは悪のマッコイ爺さんだけどな＞アブレラ
まぁ、実際の所、アルカイダも似たような感じで現地のテロ組織をフランチャイズ化して勢力を拡大してるんだが。
529 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 16:53:45 ID:jjEu9Bon
６つの銀河系を巻き込む星間戦争で銀河系を一つ消滅か。
ゴズマよりスケールがでかいな。
ゴズマよりスケールがでかいな。
530 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 17:33:50 ID:z205QbKm
いや、ギンガ系かもしれないｗ
531 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 17:54:38 ID:szVy8juO
>>430
ガルディーンかよっ！！
ガルディーンかよっ！！
532 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:06:48 ID:CZ2UBz3C
特撮世界は銀河系内だけかと思っていたが
今日見る限り宇宙警察は名前のとおり宇宙全体に
警備ネットワークを持っているみたいだな
今日見る限り宇宙警察は名前のとおり宇宙全体に
警備ネットワークを持っているみたいだな
533 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:10:22 ID:wBbJLyT9
実はゴズマの影にアブレラあり……という可能性もあるんじゃないかな？
とか、ふと思ったり。
とか、ふと思ったり。
534 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:11:16 ID:jjEu9Bon
535 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/01/30 18:54:59 ID:Pcd+r/On
>531
……な、なんて的確な指摘を……(脳内で555の声が田中真弓に……)
……な、なんて的確な指摘を……(脳内で555の声が田中真弓に……)
536 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 18:57:40 ID:2Rj5iZV7
537 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 19:10:05 ID:7qOJuj5H
538 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 20:31:55 ID:92pSqxJz
もしかしたら、過去に飛来した宇宙船国家レベルの侵略者（ゾーンとかジャカンジャとか）
は昔ゴズマに所属していて、組織の長が倒されたので分裂したという妄想をしたことがある。
地球に飛来したゴズマって、結局は戦力の一部だったわけだし。
ゴズマそのものも、宇宙船レベルの侵略者の連合団体かな～と。
長を失って乱れた組織間の連絡網の代わりとなり、それによって大きな力を得たのがアブレラ
……な～んてね。
は昔ゴズマに所属していて、組織の長が倒されたので分裂したという妄想をしたことがある。
地球に飛来したゴズマって、結局は戦力の一部だったわけだし。
ゴズマそのものも、宇宙船レベルの侵略者の連合団体かな～と。
長を失って乱れた組織間の連絡網の代わりとなり、それによって大きな力を得たのがアブレラ
……な～んてね。
539 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:00:31 ID:fQE+0d2m
わらわらと出てきた宇宙警察の量産型宇宙船の形状が、あの超惑星戦闘母艦ダイレオン
と似ていたような気がするのは私だけでしょうか？
と似ていたような気がするのは私だけでしょうか？
540 ：名無しより愛をこめて：05/01/30 23:50:11 ID:z56jAPDY
アブレラのようなエージェント自体、たくさん活動してそうではある。
ビズネラとかとは商売敵？
ビズネラとかとは商売敵？
541 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:13:57 ID:GRNJsRMs
ゴーゴーファイブは何やってんだ！
と思ったが、住民の避難が早かったのは彼らのおかげか。
それから響鬼。
五大雄介も「鬼」として活動してたりして。
曽我入鹿♪なんてのは飾玉三郎さん（おやっさん）の影響。ｗ
と思ったが、住民の避難が早かったのは彼らのおかげか。
それから響鬼。
五大雄介も「鬼」として活動してたりして。
曽我入鹿♪なんてのは飾玉三郎さん（おやっさん）の影響。ｗ
542 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:21:34 ID:Inr97BMB
ビズネラは登場の際「バルバンが復活したと聞いて…」とか言っていたと記憶しています。
と言うことはあの人、三千年以上昔から活躍していたんですね。
もしかしたら、何千年（何万年？）も昔からビズネラやアブレラのようなエージェントが所属
するギルド（組合って言えよ…）のようなものが存在し、暗躍し続けていたんでしょうか。
バズーのような全宇宙レベルの組織をつくり得る生命体が登場するのを待ち、その組織作りに
協力することで組織の中に太いパイプを作り、美味い汁を吸う……そんな悪徳宇宙商人団体が
あの宇宙にはまだ息を潜めているのかもしれません。
地球におけるアブレラとの決戦がどうなるかわかりませんが、事と次第によってはアブレラの
背後に潜んでいた宇宙商人組織が動き出す……そんなシナリオだってあり得るのかも。
と言うことはあの人、三千年以上昔から活躍していたんですね。
もしかしたら、何千年（何万年？）も昔からビズネラやアブレラのようなエージェントが所属
するギルド（組合って言えよ…）のようなものが存在し、暗躍し続けていたんでしょうか。
バズーのような全宇宙レベルの組織をつくり得る生命体が登場するのを待ち、その組織作りに
協力することで組織の中に太いパイプを作り、美味い汁を吸う……そんな悪徳宇宙商人団体が
あの宇宙にはまだ息を潜めているのかもしれません。
地球におけるアブレラとの決戦がどうなるかわかりませんが、事と次第によってはアブレラの
背後に潜んでいた宇宙商人組織が動き出す……そんなシナリオだってあり得るのかも。
543 ：名無しより愛をこめて ：05/01/31 00:25:55 ID:3oTN7Sd1
>>538
敵キャラの宇宙人が、よく「自分は過去にいくつもの星を滅ぼした実績が有る」などと
のたまうことがあるが、ひょっとするとゴズマかゾーンで臨時のバイトをやってた経験
を話してるだけなのかも。
ただ、マシン帝国バラノイアだけは生身の宇宙人とは手を組まないと思われるが。
敵キャラの宇宙人が、よく「自分は過去にいくつもの星を滅ぼした実績が有る」などと
のたまうことがあるが、ひょっとするとゴズマかゾーンで臨時のバイトをやってた経験
を話してるだけなのかも。
ただ、マシン帝国バラノイアだけは生身の宇宙人とは手を組まないと思われるが。
544 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 00:38:30 ID:wy4X6IT4
>>542
ひょっとしたら悪徳商人の組合にも、先に手をつけたやつがその星をしゃぶりつくすまで
他のやつは手出し無用、とかのルールがあるのかも。
でないと商人同士潰し合って損しそうだし。
地球はつい最近までビズネラがバルバンに協力して鋼星獣売りつけたり好き放題だったけど
それが倒れたのでアブレラが侵入して暗躍していた、とか。
時期的にはタイムレンジャー活動の後くらいかな。
シティーガーディアンズ結成が宇宙警察の大々的受け入れの素地を作ったと思うし。
それで宇宙人の移民に紛れてやってきたのかもしれない。
ひょっとしたら悪徳商人の組合にも、先に手をつけたやつがその星をしゃぶりつくすまで
他のやつは手出し無用、とかのルールがあるのかも。
でないと商人同士潰し合って損しそうだし。
地球はつい最近までビズネラがバルバンに協力して鋼星獣売りつけたり好き放題だったけど
それが倒れたのでアブレラが侵入して暗躍していた、とか。
時期的にはタイムレンジャー活動の後くらいかな。
シティーガーディアンズ結成が宇宙警察の大々的受け入れの素地を作ったと思うし。
それで宇宙人の移民に紛れてやってきたのかもしれない。
545 ：名無しより愛をこめて ：05/01/31 00:40:57 ID:3oTN7Sd1
>>542
グランセイザーに登場した宇宙連合ウオフ・マナフにもガダル星人という悪徳武器商人の
ゲストキャラがいました。
おそらくベルゼウスやガダル星人のような存在が宇宙連合を組織内部から腐敗させ、ゴズ
マなどの大規模な侵略組織を黙認させてきたのでしょう。
グランセイザーに登場した宇宙連合ウオフ・マナフにもガダル星人という悪徳武器商人の
ゲストキャラがいました。
おそらくベルゼウスやガダル星人のような存在が宇宙連合を組織内部から腐敗させ、ゴズ
マなどの大規模な侵略組織を黙認させてきたのでしょう。
546 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 03:30:51 ID:qhldaTRW
>544
タイムレンジャーは本編で結局「なかったこと」になったんじゃなかったっけ。
死んだはずのタイムファイヤーが、エンディングで生きてたりするし。
シティガーディアンズも正史上は存在しないんじゃないかな。
タイムレンジャーは本編で結局「なかったこと」になったんじゃなかったっけ。
死んだはずのタイムファイヤーが、エンディングで生きてたりするし。
シティガーディアンズも正史上は存在しないんじゃないかな。
547 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 04:28:40 ID:ssgLbknh
>>546
なかったことにはなってないですよ。
エンディングに登場したのは公式にはそっくりさんということになってますし。
それにタイムレッドは、しっかりガオＶＳスーパー戦隊にでてるし。
ただ、タイムレッド以外のメンバーは未来に帰ってしまったので、今後彼らが登場することはないでしょうね。
なかったことにはなってないですよ。
エンディングに登場したのは公式にはそっくりさんということになってますし。
それにタイムレッドは、しっかりガオＶＳスーパー戦隊にでてるし。
ただ、タイムレッド以外のメンバーは未来に帰ってしまったので、今後彼らが登場することはないでしょうね。
548 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 12:21:04 ID:Sht+T4KT
>>539
以前のスレで出ていたエジンと銀河連邦警察のつながりかもね。
今、ダイレオンタイプが宇宙警察で採用されているという事は
エジンが宇宙警察出身と考えるよりも
市井の天才科学者が開発したダイレオンのデータが
ジャスピオンを通じて宇宙の警察組織に渡り、改良の上で
採用されていると考えた方が自然かな？ 時系列的には。
以前のスレで出ていたエジンと銀河連邦警察のつながりかもね。
今、ダイレオンタイプが宇宙警察で採用されているという事は
エジンが宇宙警察出身と考えるよりも
市井の天才科学者が開発したダイレオンのデータが
ジャスピオンを通じて宇宙の警察組織に渡り、改良の上で
採用されていると考えた方が自然かな？ 時系列的には。
549 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 16:22:20 ID:4OpY3E4U
ちょっと流れから外れますが
>>536-547
個人的にはガオ以降はタイレンのラストで歴史が改変された世界だと思ってますが。
→タイレン本来の未来＝東京大消失後の世界
→ガオ～＝東京大消失がなかった世界
（したがってこのまますごかが世界が続いてもタイレンの未来にはならない）
たぶん竜也以外のメンバーは未来に帰ったのではなく存在そのものが消え去ったのだと思いますがいかに。
>>536-547
個人的にはガオ以降はタイレンのラストで歴史が改変された世界だと思ってますが。
→タイレン本来の未来＝東京大消失後の世界
→ガオ～＝東京大消失がなかった世界
（したがってこのまますごかが世界が続いてもタイレンの未来にはならない）
たぶん竜也以外のメンバーは未来に帰ったのではなく存在そのものが消え去ったのだと思いますがいかに。
550 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 16:23:58 ID:4OpY3E4U
あ、レスアンカー間違えた。ハリカリしてきますorz
551 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 19:01:49 ID:ssgLbknh
552 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 19:30:13 ID:z3ea1EAs
＞＞５４９
長谷川氏がクロノ・アイズで
時空分枝を提唱しているので問題ないかと
長谷川氏がクロノ・アイズで
時空分枝を提唱しているので問題ないかと
553 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 19:59:44 ID:0LFq40vw
>>552
だからこそ「すごかが」で時間分枝を持ち出すのは芸がない。
だからこそ「すごかが」で時間分枝を持ち出すのは芸がない。
554 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 21:01:09 ID:x6ddVxlJ
>552
あれを真理にしてしまうと、タイレンほかタイムマシンものが全部
「あれは実は意味がなかった」となってしまう。
物語として面白くなくなってしまうので、あんまり使っちゃダメなネタだと思うけど。
あれを真理にしてしまうと、タイレンほかタイムマシンものが全部
「あれは実は意味がなかった」となってしまう。
物語として面白くなくなってしまうので、あんまり使っちゃダメなネタだと思うけど。
555 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 21:50:32 ID:yeq3zUpX
クロノアイズは、つまるところ（ネタバレにつきメル欄）なのを隠蔽するための組織だからな。
556 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 22:10:23 ID:Sht+T4KT
タイムレンジャーの場合、本編の描写として
「歴史は改変される」
「改変された事を認識する事もできる」
があるのは忘れちゃいけない。
ユウリたちが帰還した後のリュウヤ隊長との会話とかからすると
「タイムマシンで移動した者は、出発した時点での知識および因果関係を持つ」
「時空管理局には《正史》を記録するコンピュータがある」事は確実かな？
「歴史は改変される」
「改変された事を認識する事もできる」
があるのは忘れちゃいけない。
ユウリたちが帰還した後のリュウヤ隊長との会話とかからすると
「タイムマシンで移動した者は、出発した時点での知識および因果関係を持つ」
「時空管理局には《正史》を記録するコンピュータがある」事は確実かな？
557 ：名無しより愛をこめて：05/01/31 23:16:58 ID:3Snum7o9
そこでほら「ファウンデーション」ですよ。
……つ～のは冗談ですが、宇宙最高裁判所のように、宇宙レベルでこの宇宙のあるべき歴史を監視する組織
があると仮定するのは考えすぎでしょうかね？
対異次元組織（バード星の宇宙刑事）が存在する以上、四次元、五次元の変動を察知する技術があるのかな～
などと考えたりするのですが。
……つ～のは冗談ですが、宇宙最高裁判所のように、宇宙レベルでこの宇宙のあるべき歴史を監視する組織
があると仮定するのは考えすぎでしょうかね？
対異次元組織（バード星の宇宙刑事）が存在する以上、四次元、五次元の変動を察知する技術があるのかな～
などと考えたりするのですが。
558 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 00:46:28 ID:QpYYDAn5
単純にタイムレンジャーグランサーになったんだと解釈したが(笑)
559 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 04:56:23 ID:D5FswV0+
560 ：名無しより愛をこめて：05/02/01 09:01:38 ID:kQVuW5ze
>>559
すいません。直前までクロノアイズのネタが上がってたのでそっちから引っ張りました。
光速を超える手段がなんぼでもあるすごかが世界では、各惑星の協力であのマンガに出ていた
情報惑星の要領で時間の乱れを観測できるのかな～などと一瞬だけ妄想したのれす。
もっとも、マンガの中では情報惑星は（以下自粛）だったのですが……
すいません。直前までクロノアイズのネタが上がってたのでそっちから引っ張りました。
光速を超える手段がなんぼでもあるすごかが世界では、各惑星の協力であのマンガに出ていた
情報惑星の要領で時間の乱れを観測できるのかな～などと一瞬だけ妄想したのれす。
もっとも、マンガの中では情報惑星は（以下自粛）だったのですが……
561 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 09:01:12 ID:q4qT4ttq
響鬼と関連付けるのならジライヤが良さそう。
聖徳太子と蘇我入鹿だし。マスクの形も似てないことはない。
世界中から猛士が日本に集結するとか。
メキシコのギター猛士 中国の胡弓猛士 イギリスのバグパイプ猛士とか。
聖徳太子と蘇我入鹿だし。マスクの形も似てないことはない。
世界中から猛士が日本に集結するとか。
メキシコのギター猛士 中国の胡弓猛士 イギリスのバグパイプ猛士とか。
562 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 11:57:06 ID:CndWJ4Ph
563 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 16:39:12 ID:jDIxWdQF
ガイガンとライゼロスって何とかつながりませんかね？
東映歴史とは切り離した東宝歴史でも良いから。
東映歴史とは切り離した東宝歴史でも良いから。
564 ：名無しより愛をこめて ：05/02/02 17:11:34 ID:v1m5VOdt
>>563
とりあえず超星神シリーズとつながりそうなのは、
・ロボットがヒイロカネという材質でできている（グランとジャス）
・ネビュラ遊星が宇宙連合に所属している（グランとスペクトルマン）
…ぐらいかなぁ。
それとノルンがカイザーハデスを封印したのが1553年だとすると、上杉・武田の川中島
合戦の頃だからその頃に活動していた特撮ヒーローがいればあるいは…。
とりあえず超星神シリーズとつながりそうなのは、
・ロボットがヒイロカネという材質でできている（グランとジャス）
・ネビュラ遊星が宇宙連合に所属している（グランとスペクトルマン）
…ぐらいかなぁ。
それとノルンがカイザーハデスを封印したのが1553年だとすると、上杉・武田の川中島
合戦の頃だからその頃に活動していた特撮ヒーローがいればあるいは…。
565 ：名無しより愛をこめて：05/02/02 23:15:43 ID:aWutGyZS
ビズネラはアブレラの配下の営業マンなんじゃないかといってみる。
昔の上得意が復活したんで営業いってきますと出かけて、
そのまんま音信不通になったんで調べてみたら、
地球という新規市場がいい感じに出来上がってたので御大自らセールスに来たとか（w
そう言えば、デカレン42～43話で出てきたブラウゴールって、
ギンガマンで出てきた地球魔獣と成長方法が似てる気がする。
同種の生命体なんだろうか。
昔の上得意が復活したんで営業いってきますと出かけて、
そのまんま音信不通になったんで調べてみたら、
地球という新規市場がいい感じに出来上がってたので御大自らセールスに来たとか（w
そう言えば、デカレン42～43話で出てきたブラウゴールって、
ギンガマンで出てきた地球魔獣と成長方法が似てる気がする。
同種の生命体なんだろうか。
566 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/03 00:34:20 ID:xXh57tGS
>564
いるじゃないですか。我等が横山光輝先生の同名漫画を原作としたあの作品のヒーローたちが。
いるじゃないですか。我等が横山光輝先生の同名漫画を原作としたあの作品のヒーローたちが。
567 ：名無しより愛をこめて：05/02/03 01:16:19 ID:0izeN/AO
デンジ星人などの宇宙人が古くから地球に飛来していることは一般にも広く知られた事実であるが、
宇宙警察に所属するレオン星人が中世の地球に来ていた事を知る者は少ない。
犯罪者を追跡中、宇宙船の事故で地球に漂着したそのレオン星人は、当時本当に辺境だった地球から
本部への連絡手段を絶たれ、孤立してしまった。この星に骨を埋める覚悟をした彼は、遺伝子変換で
地球人の姿を獲得したのだ。
そして、この星に危機迫る時には宇宙警察の末裔としての誇りを汚さぬよう、強靭なレオン星人の肉体
に戻って戦うための、いくつかの手段を残したのである。
時は流れ、彼が残した技術はこの星の技術「忍法」と結びついて、独自の進化を遂げた。
「忍法獅子変化」と呼ばれるものがそれである。歴史学者・非違不郎氏の記した記録によると、その術
の使い手である忍者は「ライオン丸」と呼ばれ、人々の平和と正義を守るため戦ったといわれる。
忍者の戦いは歴史の闇に消えることが多い。この宇宙人の末裔たちの戦いの記録を多くの人が知らない
と言う事実は、わが国の歴史教育の衰退を考えると、非常に由々しき問題である。
（民明書房 刊 「雷音丸かく語りき」より抜粋）
すいません。初代デカレッドとライオン丸、なんか顔が似ていたもので……
宇宙警察に所属するレオン星人が中世の地球に来ていた事を知る者は少ない。
犯罪者を追跡中、宇宙船の事故で地球に漂着したそのレオン星人は、当時本当に辺境だった地球から
本部への連絡手段を絶たれ、孤立してしまった。この星に骨を埋める覚悟をした彼は、遺伝子変換で
地球人の姿を獲得したのだ。
そして、この星に危機迫る時には宇宙警察の末裔としての誇りを汚さぬよう、強靭なレオン星人の肉体
に戻って戦うための、いくつかの手段を残したのである。
時は流れ、彼が残した技術はこの星の技術「忍法」と結びついて、独自の進化を遂げた。
「忍法獅子変化」と呼ばれるものがそれである。歴史学者・非違不郎氏の記した記録によると、その術
の使い手である忍者は「ライオン丸」と呼ばれ、人々の平和と正義を守るため戦ったといわれる。
忍者の戦いは歴史の闇に消えることが多い。この宇宙人の末裔たちの戦いの記録を多くの人が知らない
と言う事実は、わが国の歴史教育の衰退を考えると、非常に由々しき問題である。
（民明書房 刊 「雷音丸かく語りき」より抜粋）
すいません。初代デカレッドとライオン丸、なんか顔が似ていたもので……
568 ：名無しより愛をこめて ：05/02/03 09:59:26 ID:NRc9hnvf
569 ：名無しより愛をこめて：05/02/05 23:15:11 ID:8RWL3DUC
流れを切って悪いがネタを思いついたので書かせてもらいます
かなり上の方でパワーアニマルのボディは機械と言う話が出ているけど
俺はパワーアニマルは星獣の仲間だと思う
パワーアニマルであるソウルバードの幼体は完全に生き物だったし、
ガオハンターは生物（サイボーグ含む）特有の”気分で人相が変わる”だった
さらに電送能力がなく、自力で現場までやってくるのも機械ではない証拠だと思う
体表が硬質なんでギンガマンの星獣よりドルに近い存在だと考えている
かなり上の方でパワーアニマルのボディは機械と言う話が出ているけど
俺はパワーアニマルは星獣の仲間だと思う
パワーアニマルであるソウルバードの幼体は完全に生き物だったし、
ガオハンターは生物（サイボーグ含む）特有の”気分で人相が変わる”だった
さらに電送能力がなく、自力で現場までやってくるのも機械ではない証拠だと思う
体表が硬質なんでギンガマンの星獣よりドルに近い存在だと考えている
570 ：名無しより愛をこめて：05/02/05 23:56:35 ID:lWQ1ihkU
しかし、現在確認されている星獣で、生まれつき体内にコクピットを持っているものはいないことを考えるとね。
それに、地球だけ星獣が１００体もいる、というのも変かと。
それに、地球だけ星獣が１００体もいる、というのも変かと。
571 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 01:30:09 ID:X/Vjj/VN
一つの星に発生する星獣の数がどのくらいが妥当なのかはわかりませんが、百体は少し
多すぎという気がしますね。
星獣は、宇宙の守護者と言うだけあって、恒星間レベルの超々遠距離のテレポートが
可能な生物のようです。
パワーアニマル ＝ 星獣の仲間である と仮定すると、
恒星間移動可能な固体 → 現在言われているところの星獣。
惑星上に留まる固体 → パワーアニマル。もしくはその同類。
という分類も可能かと思われますが、今はまだ判断材料が乏しいですしね。
マジレンの技術にはガオレンとの共通点がいくつか見え隠れすることですし、
ここは一つ、来週以降を楽しみに待ってみましょうよ。
個人的には、宝珠繋がりで ダイ族⇔忍法⇔PA といったファンタジー系メカニックの一つ、
というほうが好みですね。
多すぎという気がしますね。
星獣は、宇宙の守護者と言うだけあって、恒星間レベルの超々遠距離のテレポートが
可能な生物のようです。
パワーアニマル ＝ 星獣の仲間である と仮定すると、
恒星間移動可能な固体 → 現在言われているところの星獣。
惑星上に留まる固体 → パワーアニマル。もしくはその同類。
という分類も可能かと思われますが、今はまだ判断材料が乏しいですしね。
マジレンの技術にはガオレンとの共通点がいくつか見え隠れすることですし、
ここは一つ、来週以降を楽しみに待ってみましょうよ。
個人的には、宝珠繋がりで ダイ族⇔忍法⇔PA といったファンタジー系メカニックの一つ、
というほうが好みですね。
572 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 01:32:09 ID:M9xQ0k2z
百体も星獣が出来る位アースの量が異常だから
色んな敵が攻めてくるんじゃないの？
地球は基本的には辺境の惑星らしいし。
色んな敵が攻めてくるんじゃないの？
地球は基本的には辺境の惑星らしいし。
573 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 01:39:03 ID:a9w+E9gC
辺境の大いなる特異点、地球
うーん、なんか萌え
うーん、なんか萌え
574 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 06:42:48 ID:pPKUOy9y
そもそも星獣がどうやって生まれるか不明ですね。
妖精とかと同じように自然発生するのなら、＞５７２氏のアースが多いから大量に生まれる
という解釈が正しい気がします。宇宙でも珍しいアースフォースが発生する星という時点で
アースが豊富という根拠になりそうな気がします。
個人的見解として、能力や役割から
巨獣・怪獣＜パワーアニマル＜星獣・聖獣
ぐらいに進化していくんじゃないかと思います。
ウルトラマンガイアの地球怪獣あたりは地球を守る使命を果たしていて
不思議能力も満載なのでもうすぐＰＡになるんじゃないかなとか。
妖精とかと同じように自然発生するのなら、＞５７２氏のアースが多いから大量に生まれる
という解釈が正しい気がします。宇宙でも珍しいアースフォースが発生する星という時点で
アースが豊富という根拠になりそうな気がします。
個人的見解として、能力や役割から
巨獣・怪獣＜パワーアニマル＜星獣・聖獣
ぐらいに進化していくんじゃないかと思います。
ウルトラマンガイアの地球怪獣あたりは地球を守る使命を果たしていて
不思議能力も満載なのでもうすぐＰＡになるんじゃないかなとか。
575 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 10:33:21 ID:RnqKcquN
>>573
スーパーロボット大戦コンパクト２の設定だと全銀河の知的生命体の「始まりの地」でした＞地球
スーパーロボット大戦コンパクト２の設定だと全銀河の知的生命体の「始まりの地」でした＞地球
576 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 12:19:31 ID:6DaA47Uo
こうは考えられませんかね。
ファンタジー系戦隊が使役する巨大戦力のいくつかは、星獣発生の原理を利用して生み出された、と。
アースの強い場所に自然発生するものなら、ダイレンジャーの気伝獣一発生成は、まさに星獣誕生と
同じプロセスを踏んだものである、と見ることもできます。
（天地の気〔アース？〕の集まる場所にゆく→玉の設計図に従って気力を集中。生成）
中にコクピットが設えられている点から考えても、PAに関しては気伝獣の仲間という気がします。
（長谷川説をつきつめると、どうもファンタジー系技術発祥の地は地球になるようなのですが…）
>>575 ゲーム板があなたを呼んでいます。
ファンタジー系戦隊が使役する巨大戦力のいくつかは、星獣発生の原理を利用して生み出された、と。
アースの強い場所に自然発生するものなら、ダイレンジャーの気伝獣一発生成は、まさに星獣誕生と
同じプロセスを踏んだものである、と見ることもできます。
（天地の気〔アース？〕の集まる場所にゆく→玉の設計図に従って気力を集中。生成）
中にコクピットが設えられている点から考えても、PAに関しては気伝獣の仲間という気がします。
（長谷川説をつきつめると、どうもファンタジー系技術発祥の地は地球になるようなのですが…）
>>575 ゲーム板があなたを呼んでいます。
577 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 13:22:57 ID:7i+sTiQH
日本がゴルゴムやバラノイアに支配されてた時はヒビキも戦ってたのかな？
あの人、最新ライダーのくせしてキャリアが15年だからな。
他のライダー達とも面識あったりして。
あの人、最新ライダーのくせしてキャリアが15年だからな。
他のライダー達とも面識あったりして。
578 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 13:25:23 ID:zvYuqo2I
15年くらい前というと、ライダー世界ではクライシスが崩壊した頃だな。
579 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 13:42:26 ID:feTu+zzw
怪魔妖族か暴魔百族のどっちかとつながるかもな。
580 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 14:29:28 ID:hYoXzyfM
>>578
マジレンジャーでもそのころに戦いがあって、マジレンジャーの父親が戦死したらしい。
マジレンジャーでもそのころに戦いがあって、マジレンジャーの父親が戦死したらしい。
581 ：名無しより愛をこめて ：05/02/06 15:27:41 ID:9CA/Q4fc
>>572
ビーファイターカブトによると、二億年前に聖なる蝶セントパピリアが地球（と全宇宙）に生命エネルギーを
送り込んだといわれてますから、多分その時に地球（全宇宙の昆虫の故郷）はちょっと多めにアースフォース
をもらったんじゃないかと。
地球に怪獣が多いのもその所為かと思われ。
千差万別、ピンからキリまで＝怪獣 ?ﾓ 人類と意志伝達可能＝パワーアニマル（守護獣・気伝獣・爆竜）
?ﾓ 恒星間移動可能＝星獣 ?ﾓ 異次元移動可能＝カブテリオス・クワガタイタン
?ﾓ 惑星破壊可能＝大神龍
…などという進化図を考えてみたりして。
ビーファイターカブトによると、二億年前に聖なる蝶セントパピリアが地球（と全宇宙）に生命エネルギーを
送り込んだといわれてますから、多分その時に地球（全宇宙の昆虫の故郷）はちょっと多めにアースフォース
をもらったんじゃないかと。
地球に怪獣が多いのもその所為かと思われ。
千差万別、ピンからキリまで＝怪獣 ?ﾓ 人類と意志伝達可能＝パワーアニマル（守護獣・気伝獣・爆竜）
?ﾓ 恒星間移動可能＝星獣 ?ﾓ 異次元移動可能＝カブテリオス・クワガタイタン
?ﾓ 惑星破壊可能＝大神龍
…などという進化図を考えてみたりして。
582 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 15:53:27 ID:IioYOMVw
何でもかんでも星獣にしてしまうのは、
すご科本編でも否定してた思考の墓場だぞ。
すご科本編でも否定してた思考の墓場だぞ。
583 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 16:21:13 ID:hYoXzyfM
パワーアニマルはともかく、気伝獣・爆竜は星獣じゃないだろ。
気伝獣は気力で生成したメカ
爆竜は進化の末忍法でメカ化した生物
気伝獣は気力で生成したメカ
爆竜は進化の末忍法でメカ化した生物
584 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 17:26:15 ID:/P7DmY0H
PAは、星獣を参考にした気伝獣なきがする。
585 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 17:54:27 ID:nU6GsOEN
まぁ、でも地球のアースフォースが異常な量を観測してる事は確かじゃないか？
もしかしたら地球が悪に支配されアースが邪な目的に使われるのは宇宙全体の脅威になるのかもしれん。
近年、やたらファンタジー系の戦隊が現われたせいで20年前は黙殺された
『ギャバンレポート』が再注目され、地球署を設立したとか。
その割りに最初はデカスーツが支給されてなかったりするのは大人の事情だろう(笑)
もしかしたら地球が悪に支配されアースが邪な目的に使われるのは宇宙全体の脅威になるのかもしれん。
近年、やたらファンタジー系の戦隊が現われたせいで20年前は黙殺された
『ギャバンレポート』が再注目され、地球署を設立したとか。
その割りに最初はデカスーツが支給されてなかったりするのは大人の事情だろう(笑)
586 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 18:00:26 ID:jZi08WsA
むしろ>>581はブレイドの昆虫アンデッドが不自然に優位な事の傍証になるんじゃ？
アンデッド誕生の元になるエネルギーが昆虫寄りだったので
カテゴリーＡ４枚中３枚が昆虫、レンゲルも蜘蛛で広義の昆虫なんて事になったとか。
アンデッド誕生の元になるエネルギーが昆虫寄りだったので
カテゴリーＡ４枚中３枚が昆虫、レンゲルも蜘蛛で広義の昆虫なんて事になったとか。
587 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 18:10:59 ID:LcC3wbrZ
>>586
確かに星獣やパワーアニマルは脊椎動物型ばっかりで
ビーファイターは節足動物のみ。アンデッドは節足動物優位。
この住み分けには何かの意味があるのかも知れませんね。
源流が異なるとか、力の源が別とか。
確かに星獣やパワーアニマルは脊椎動物型ばっかりで
ビーファイターは節足動物のみ。アンデッドは節足動物優位。
この住み分けには何かの意味があるのかも知れませんね。
源流が異なるとか、力の源が別とか。
588 ：名無しより愛をこめて ：05/02/06 22:54:40 ID:9CA/Q4fc
589 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/06 23:23:52 ID:QT6h/ELD
単独で恒星間移動できる生命体は何が何でも星獣ですか？
いや馬鹿にして言うんじゃなくて、星獣というものを『どういう』進化をしたかで無く『どこまで』進化したかで分けたらどうかな？と。
ドルは『龍型』星獣でウルトラ一族は『ホモ･サピエンス型』星獣とか。
これならR1号の影響で異常進化したギエロン星獣の解説が付かないかなぁ。
いや馬鹿にして言うんじゃなくて、星獣というものを『どういう』進化をしたかで無く『どこまで』進化したかで分けたらどうかな？と。
ドルは『龍型』星獣でウルトラ一族は『ホモ･サピエンス型』星獣とか。
これならR1号の影響で異常進化したギエロン星獣の解説が付かないかなぁ。
590 ：名無しより愛をこめて ：05/02/06 23:48:25 ID:9CA/Q4fc
>>589
ギンガマン劇中での星獣の定義は
１．メカのボディと動物としての肉体を持っている（ギガライノスらのようにメカのみも含む）
２．人類（に似た宇宙人）とコミュニケーション可能（つまり知能が有る）
となっております。
だからギエロン星獣も『星獣の中では例外的な異端者』として存在を認知できそうです。
ただ、ウルトラ一族は人類（に似た宇宙人）の進化した生命体だと自分は考えたいので、
星獣に含むにはちょっと抵抗あるかな。
それとギエロン星獣を星獣に含めるとなると、今度はグランセイザーに登場した『超星
獣連クラウドドラゴン』と『アケロン大星獣』も加えるか否かも考えなければならなく
なるでしょう。
ギンガマン劇中での星獣の定義は
１．メカのボディと動物としての肉体を持っている（ギガライノスらのようにメカのみも含む）
２．人類（に似た宇宙人）とコミュニケーション可能（つまり知能が有る）
となっております。
だからギエロン星獣も『星獣の中では例外的な異端者』として存在を認知できそうです。
ただ、ウルトラ一族は人類（に似た宇宙人）の進化した生命体だと自分は考えたいので、
星獣に含むにはちょっと抵抗あるかな。
それとギエロン星獣を星獣に含めるとなると、今度はグランセイザーに登場した『超星
獣連クラウドドラゴン』と『アケロン大星獣』も加えるか否かも考えなければならなく
なるでしょう。
591 ：名無しより愛をこめて：05/02/06 23:52:34 ID:Dk9xjLnW
地球上に類似した生物がいない以上、ギエロン星獣は『ギエロン星獣型』星獣という
カテゴリーにしか分類できないような。
両腕が地球上の生物に似ていれば『鳥型』『蝙蝠型』（宇宙ギャオス？）等に分類できそうですが。
あるいは外見上似たような特性を持つベムスターやフライングライドロンとあわせて
『ヒトデ型』星獣（仮）に分類するとか（知性については全く考慮してないので念のため）。
カテゴリーにしか分類できないような。
両腕が地球上の生物に似ていれば『鳥型』『蝙蝠型』（宇宙ギャオス？）等に分類できそうですが。
あるいは外見上似たような特性を持つベムスターやフライングライドロンとあわせて
『ヒトデ型』星獣（仮）に分類するとか（知性については全く考慮してないので念のため）。
592 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/07 01:58:25 ID:146hViM+
ギエロン星獣って、『ギエロン星の獣』って意味ではないかと思ってしまった……
いや普通そうだよな。
>590
成程。
これを読んで星獣の定義をさらに広げてもよさそうだ、と思いました。
『知性と感情』『生命体の形状(それを模したメカを含む)』『自力での恒星間移動能力』『高い戦闘能力』といったいくつかの条件を満たす存在を便宜上星獣と呼ぶのは？
少なくともギエロン星獣には故郷を滅ぼされた恨みという感情(仇敵が地球人であると判断する知性)があり、ディスカバリー号のＨＡＬ9000はあくまで機械の形状ゆえに星獣足りえない！
>591
ベムスター！どどどどうしよう……((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アレはまだ知性とか感情に類するものを持たない本能のみの生き物なのでまだ星獣ではない。
あの種族がさらに進化して知性を持てば星獣になれる……かも？
いや普通そうだよな。
>590
成程。
これを読んで星獣の定義をさらに広げてもよさそうだ、と思いました。
『知性と感情』『生命体の形状(それを模したメカを含む)』『自力での恒星間移動能力』『高い戦闘能力』といったいくつかの条件を満たす存在を便宜上星獣と呼ぶのは？
少なくともギエロン星獣には故郷を滅ぼされた恨みという感情(仇敵が地球人であると判断する知性)があり、ディスカバリー号のＨＡＬ9000はあくまで機械の形状ゆえに星獣足りえない！
>591
ベムスター！どどどどうしよう……((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アレはまだ知性とか感情に類するものを持たない本能のみの生き物なのでまだ星獣ではない。
あの種族がさらに進化して知性を持てば星獣になれる……かも？
593 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/07 02:00:44 ID:146hViM+
>591
あと、そのカテゴライズはあくまでも地球人の視点での話ですね。
話題が恒星間の広さなので、我々ももっと宇宙的な視野で話し合うべきでしょうか？
あと、そのカテゴライズはあくまでも地球人の視点での話ですね。
話題が恒星間の広さなので、我々ももっと宇宙的な視野で話し合うべきでしょうか？
594 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 02:02:55 ID:x03kUi8I
>>590
ギガライノスたちは
「元々は生身の星獣だったけれど改造手術を受けて
サイボーグ化されてしまった」
という事は忘れないようにしましょう。
ただし、ゴウタウラスのように動物型メカと
見分けがつかないような星獣もいますから、
一見メカに見えても実は天然の星獣という可能性は捨てられませんが。
ギガライノスたちは
「元々は生身の星獣だったけれど改造手術を受けて
サイボーグ化されてしまった」
という事は忘れないようにしましょう。
ただし、ゴウタウラスのように動物型メカと
見分けがつかないような星獣もいますから、
一見メカに見えても実は天然の星獣という可能性は捨てられませんが。
595 ：名無しより愛をこめて ：05/02/07 13:13:13 ID:MbavX7CH
星獣に関しての話題になっているようなので、超星神シリーズのまとめを少々。
超星獣連クラウドドラゴン：
四億年前の古代文明が造ったメカ。星獣の条件は一応満たしているが、アースフォースに類するエネルギーを
使用している様子は無いので、『星獣に等しいスペックを持つメカ（人工物）』という扱いで良いと思う。
『星獣』という単語は当時の宇宙連合から教わったのだろう。
アケロン大星獣：
宇宙船からエネルギーを受けたアケロン人が怪獣化した姿。おそらく黒騎士ブルブラックの巨大化能力に類似
した技術を用いていると思われる。
アケロン大超獣：
アケロン大星獣を異次元人ヤプールが強化改造したものか？
超星獣連クラウドドラゴン：
四億年前の古代文明が造ったメカ。星獣の条件は一応満たしているが、アースフォースに類するエネルギーを
使用している様子は無いので、『星獣に等しいスペックを持つメカ（人工物）』という扱いで良いと思う。
『星獣』という単語は当時の宇宙連合から教わったのだろう。
アケロン大星獣：
宇宙船からエネルギーを受けたアケロン人が怪獣化した姿。おそらく黒騎士ブルブラックの巨大化能力に類似
した技術を用いていると思われる。
アケロン大超獣：
アケロン大星獣を異次元人ヤプールが強化改造したものか？
596 ：名無しより愛をこめて ：05/02/07 13:27:21 ID:MbavX7CH
>>595
今度はジャスティライザーを。
ジャスティパワー：
地球の危機に発動する超エネルギー。おそらくライザー星人ノルンがアースフォースを自己流に
アレンジしたパワーだと思われる。
『アースフォース』プラス『オリオン星のエネルギー』イコール『ジャスティパワー』となるの
だろう。
アースフォースがそう簡単に発動しないのは、普段は宇宙海賊バルバンやカイザーハデスの封印
に使われているからだと思われ。
星神獣：
ジャスティライザーが乗るロボットの総称。『星獣を模したメカ』なのか『ジャスティパワーで
改造された星獣』なのかは今のところ不明。
今度はジャスティライザーを。
ジャスティパワー：
地球の危機に発動する超エネルギー。おそらくライザー星人ノルンがアースフォースを自己流に
アレンジしたパワーだと思われる。
『アースフォース』プラス『オリオン星のエネルギー』イコール『ジャスティパワー』となるの
だろう。
アースフォースがそう簡単に発動しないのは、普段は宇宙海賊バルバンやカイザーハデスの封印
に使われているからだと思われ。
星神獣：
ジャスティライザーが乗るロボットの総称。『星獣を模したメカ』なのか『ジャスティパワーで
改造された星獣』なのかは今のところ不明。
597 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 14:43:37 ID:Jrlv2Wbp
いちいち考察ありがたいことだが、ライゼロスは宇宙船改造して作ったと明言されてるのでただのロボだ
598 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/07 15:01:35 ID:146hViM+
>595
そこまできたらクラウドドラゴンはメカ星獣でいいじゃないですか。だからわざわざHAL9000まで引き合いに出したのに……
そこまできたらクラウドドラゴンはメカ星獣でいいじゃないですか。だからわざわざHAL9000まで引き合いに出したのに……
599 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 18:30:05 ID:dMi5byBw
「星獣」という言葉は宇宙では結構ポピュラーな言葉で
実際には星獣じゃなくても名前を借りることがあるってことでは。
ドルやクラウドドラゴン、ライゼロスなんかがそれで、
星神獣も「星獣」にあやかる意味でもじったとか。
実際には星獣じゃなくても名前を借りることがあるってことでは。
ドルやクラウドドラゴン、ライゼロスなんかがそれで、
星神獣も「星獣」にあやかる意味でもじったとか。
600 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 21:00:58 ID:q5fR93am
「セイジュウは宇宙語です」とか言い出したら、自分が出ていって長谷川をやっつける
（ＡＡ略
（ＡＡ略
601 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 22:48:37 ID:SRRej7ZX
星獣は、「惑星のエネルギーが、自然に自らの意志と実体を持った存在」と定義するのが良いんじゃないかと言ってみたり。
知性の程度は、惑星上に存在する生命の知性レベルによって変化する、とかいう説をでっち上げると、ギエロン星獣は
「知性はあるが、惑星上の生命の知性レベルが低かったため、その知性はあまり高くなかった」とでも言える。
知性の程度は、惑星上に存在する生命の知性レベルによって変化する、とかいう説をでっち上げると、ギエロン星獣は
「知性はあるが、惑星上の生命の知性レベルが低かったため、その知性はあまり高くなかった」とでも言える。
602 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 22:55:26 ID:LAcGlOpN
星獣ってーのは、魚業界における“タイ”みたいなものかしら？
イトヨリダイとかネンブツダイとかブダイやメダイみたいに
タイではないけどタイの名前がついているみたいな
イトヨリダイとかネンブツダイとかブダイやメダイみたいに
タイではないけどタイの名前がついているみたいな
603 ：名無しより愛をこめて ：05/02/07 23:00:48 ID:+ZgFg+N8
ファンタジー系の戦隊であるギンガマンの“星獣”に対し、グランセイザーのマシンやロボはメカニック系であると
思われるから、星獣扱いするのはジャンル違いなように見えるんだよな。
だがしかし、ここはあえて「超古代文明の科学技術の結晶であるクラウドドラゴンは、ファンタジー系の垣根を超え
たメカ星獣である」と主張してみる。
すごかがの世界でも、ゴーゴーファイブの最終回の頃から純粋メカニック系ロボがファンタジー系の能力を取り入れ
始めていることだし、ハリケンジャーの旋風神などはメカニック系とファンタジー系のハイブリッドな機体のはずだ。
クラウドドラゴンは一つのロボット文明の進化の終着点であると考えると興味深い。
思われるから、星獣扱いするのはジャンル違いなように見えるんだよな。
だがしかし、ここはあえて「超古代文明の科学技術の結晶であるクラウドドラゴンは、ファンタジー系の垣根を超え
たメカ星獣である」と主張してみる。
すごかがの世界でも、ゴーゴーファイブの最終回の頃から純粋メカニック系ロボがファンタジー系の能力を取り入れ
始めていることだし、ハリケンジャーの旋風神などはメカニック系とファンタジー系のハイブリッドな機体のはずだ。
クラウドドラゴンは一つのロボット文明の進化の終着点であると考えると興味深い。
604 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 23:24:57 ID:pZYM8LNg
クラウドドラゴンはあくまでメカだと思うな、
ジュウレンジャーの大獣神みたいに、
コンピューターが高度すぎて神になった感じで。
ジュウレンジャーの大獣神みたいに、
コンピューターが高度すぎて神になった感じで。
605 ：名無しより愛をこめて：05/02/07 23:31:22 ID:x03kUi8I
そもそもクラウドドラゴンってそんなに高性能かな？
宇宙空間で４億年、己のコンディションを維持したのはすごいけれど
特撮ロボとしては常識の範囲に収まるレベルの状況判断しかしてないし、
戦闘力もケタはずれってほどでもない。
大獣神みたいに奇跡を起こしたりしたわけじゃないでしょ？
賢い人間なみの人工知能＆自身と超星神の整備修理機構を備えた
ドラゴン型要塞ロボという解釈で充分に思う。
宇宙空間で４億年、己のコンディションを維持したのはすごいけれど
特撮ロボとしては常識の範囲に収まるレベルの状況判断しかしてないし、
戦闘力もケタはずれってほどでもない。
大獣神みたいに奇跡を起こしたりしたわけじゃないでしょ？
賢い人間なみの人工知能＆自身と超星神の整備修理機構を備えた
ドラゴン型要塞ロボという解釈で充分に思う。
606 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 00:04:29 ID:7lhFldLg
いやぁ、一度絶滅した人類をどうやってかは知らんが復活させたってのは十分すごいと思うぞ
607 ：名無しより愛をこめて ：05/02/08 00:13:13 ID:HD+edO17
いやだから、グランセイザーの作品世界の中で一番高性能なのがクラウドドラゴンだといってるわけよ。
（強さは論じない。アレはもともとサポートメカだから）
603で旋風神はメカニック系とファンタジー系のハイブリッドだと書いたけど、だからといって単純な
戦闘力でそれ以前の戦隊ロボより優っているとは思っていない。ただ、出来る性能の幅が広がったと
いうだけで。
スレの前の方に書いたが、星獣は「恒星間移動可能」であるという点でパワーアニマル・気伝獣・爆竜
などよりも能力の種類がちっと多いというだけで強さや知能の優劣を比べるのは困難だ。
ここでは星獣の定義
・知性と感情（宇宙または自分の星を救う使命感がある）
・生物の姿を模している（生身の肉体あるいはメカのボディを持つ）
・戦闘能力が有る（ギガバイタスのように基地状態の者もいる）
・自力で恒星間移動が可能
に則っているかどうかを論ずるべき。
（強さは論じない。アレはもともとサポートメカだから）
603で旋風神はメカニック系とファンタジー系のハイブリッドだと書いたけど、だからといって単純な
戦闘力でそれ以前の戦隊ロボより優っているとは思っていない。ただ、出来る性能の幅が広がったと
いうだけで。
スレの前の方に書いたが、星獣は「恒星間移動可能」であるという点でパワーアニマル・気伝獣・爆竜
などよりも能力の種類がちっと多いというだけで強さや知能の優劣を比べるのは困難だ。
ここでは星獣の定義
・知性と感情（宇宙または自分の星を救う使命感がある）
・生物の姿を模している（生身の肉体あるいはメカのボディを持つ）
・戦闘能力が有る（ギガバイタスのように基地状態の者もいる）
・自力で恒星間移動が可能
に則っているかどうかを論ずるべき。
608 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 01:27:25 ID:0rce7Vea
星獣の定義は「ロボット風の姿に変身できる宇宙怪獣」だと思うけど…。
細かく項目を分けても、
ギガバイタスやブルタウラスは（あと、ドルも？）、
本来、生体ボディだったのが銀星獣化でメカ状ボディになっただけでは？
細かく項目を分けても、
ギガバイタスやブルタウラスは（あと、ドルも？）、
本来、生体ボディだったのが銀星獣化でメカ状ボディになっただけでは？
609 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/08 01:51:22 ID:/OnqIM32
>608
宇宙怪獣の一言は重要だね。さもなきゃ某スタースクリームも該当するから。
後、また戻るけどHAL9000。無理やりディスカバリー号を『オタマジャクシ型』とこじつけたとしても戦闘力があると言えないから星獣で無いと再度確認。
キングギドラは他の項目全てに当てはまったとしても惑星間移動しかしていないから星獣に当たらない。あんなに強いのに。
ここまで駄文連ねて気付いた。
『星獣』という言葉を我々は名詞として扱っているけど、本当は修飾語なんじゃないだろうか？
宇宙怪獣の一言は重要だね。さもなきゃ某スタースクリームも該当するから。
後、また戻るけどHAL9000。無理やりディスカバリー号を『オタマジャクシ型』とこじつけたとしても戦闘力があると言えないから星獣で無いと再度確認。
キングギドラは他の項目全てに当てはまったとしても惑星間移動しかしていないから星獣に当たらない。あんなに強いのに。
ここまで駄文連ねて気付いた。
『星獣』という言葉を我々は名詞として扱っているけど、本当は修飾語なんじゃないだろうか？
610 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 07:48:28 ID:0rce7Vea
ギエロンはやっぱり星獣ってことにした方が面白い気がする。
「恒星間航行能力を持つこと」
「星と正義のために戦っていること」
そして、なにより、
「鋼星獣してギエロニアになること」
まあ、せっかく「星獣」ってついてるから、つなげた方が面白いって思っただけだけどさｗ
「恒星間航行能力を持つこと」
「星と正義のために戦っていること」
そして、なにより、
「鋼星獣してギエロニアになること」
まあ、せっかく「星獣」ってついてるから、つなげた方が面白いって思っただけだけどさｗ
611 ：名無しより愛をこめて ：05/02/08 09:56:23 ID:+cwgTjSz
アケロン大星獣の場合は胸の黒水晶の中が空洞になっており、中の背景が生物的に見えなかった。
で、自分はあの空洞が本来はパイロットが乗り込むコクピットか何かだと妄想したわけだ。
アケロン人は宇宙連合の中でも割と高い地位に就いているので、星獣がいてもおかしくないと思
ったのだが。
で、自分はあの空洞が本来はパイロットが乗り込むコクピットか何かだと妄想したわけだ。
アケロン人は宇宙連合の中でも割と高い地位に就いているので、星獣がいてもおかしくないと思
ったのだが。
612 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 15:56:00 ID:iK++LKBN
星獣化、みたいな技術がウオフ・マナフにはあったのかも知れん。
それを受けて星獣となったアケロン人をアケロン大星獣と呼ぶ、みたいな。
やはり、どこかで星獣の定義をしっかりした方がよさそうだな。
「恒星間航行能力を持つ」
「生物の姿を模している」
「戦闘能力がある」
「星、あるいは宇宙を守護する使命感を持つ」
これくらい？
星や宇宙を守ろうとするのは、彼らがアースの具現化した存在だから、なのだろうか。
それを受けて星獣となったアケロン人をアケロン大星獣と呼ぶ、みたいな。
やはり、どこかで星獣の定義をしっかりした方がよさそうだな。
「恒星間航行能力を持つ」
「生物の姿を模している」
「戦闘能力がある」
「星、あるいは宇宙を守護する使命感を持つ」
これくらい？
星や宇宙を守ろうとするのは、彼らがアースの具現化した存在だから、なのだろうか。
613 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 16:05:00 ID:WQknOPBW
614 ：名無しより愛をこめて：05/02/08 18:37:18 ID:iK++LKBN
>>613
あれは、星獣の条件というより、ドルがロボでない証拠じゃないか？つまり、星獣は「生物」であるというのが最低条件。
でも、別にロボだからって、コクピットをつけなきゃいけない理由もないんだよな。
ついでに言えば、星獣だって、銀星獣になるとコクピット生えるしな。生物のくせに。
そうして考えると、よほどの事がない限り、星獣認定もできないな。ドルも、実は星獣である決定的証拠がない。
あれは、星獣の条件というより、ドルがロボでない証拠じゃないか？つまり、星獣は「生物」であるというのが最低条件。
でも、別にロボだからって、コクピットをつけなきゃいけない理由もないんだよな。
ついでに言えば、星獣だって、銀星獣になるとコクピット生えるしな。生物のくせに。
そうして考えると、よほどの事がない限り、星獣認定もできないな。ドルも、実は星獣である決定的証拠がない。
615 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 01:24:16 ID:0ucwKoZY
>612
失礼ながら、なんか違う気が…
「この条件を満たせば星獣」って言ってるみたいで…
ただの書き方の問題かもしれないけど、こんな書き方ではどう？
1「宇宙には『星獣』という生物が存在する（神・精霊などの可能性もアリ）」
2「星獣は、生身で遠くの星から地球までやって来る移動能力を持っている」
3「星獣は一定の条件を満たすことでメカ状の姿に変身できる（本来は生体ボディ）」
4「星獣は、人類とある程度の意思の疎通が可能」
5「星獣のうちの一部は、地球のために戦った（正義感？を持つ個体が存在する）」
で、上の5つのファクターを改めて見てみると…、
モスラとか近いのかも。鎧化するし。
さらに成長して宇宙を飛ぶ力を手に入れるかもしれないし。
失礼ながら、なんか違う気が…
「この条件を満たせば星獣」って言ってるみたいで…
ただの書き方の問題かもしれないけど、こんな書き方ではどう？
1「宇宙には『星獣』という生物が存在する（神・精霊などの可能性もアリ）」
2「星獣は、生身で遠くの星から地球までやって来る移動能力を持っている」
3「星獣は一定の条件を満たすことでメカ状の姿に変身できる（本来は生体ボディ）」
4「星獣は、人類とある程度の意思の疎通が可能」
5「星獣のうちの一部は、地球のために戦った（正義感？を持つ個体が存在する）」
で、上の5つのファクターを改めて見てみると…、
モスラとか近いのかも。鎧化するし。
さらに成長して宇宙を飛ぶ力を手に入れるかもしれないし。
616 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 07:46:04 ID:gfEOwYVp
横から失礼
3「星獣は一定の条件を満たすことでメカ状の姿に変身できる（本来は生体ボディ）」
は違わないですか？
銀星獣への変身はギンガマンとの協力で初めて可能な忍法類似の方法ということに
すごかが基本設定でなっていますので、メカに変身できるのは星獣の自前の能力
では無いのではないでしょうか。
ブルタウラスやドルは外骨格系生物でもともとああいう生き物という解釈です。
ギガバイタス達は無理やりサイボーグにされたので自分で変身したんじゃないですし。
3「星獣は一定の条件を満たすことでメカ状の姿に変身できる（本来は生体ボディ）」
は違わないですか？
銀星獣への変身はギンガマンとの協力で初めて可能な忍法類似の方法ということに
すごかが基本設定でなっていますので、メカに変身できるのは星獣の自前の能力
では無いのではないでしょうか。
ブルタウラスやドルは外骨格系生物でもともとああいう生き物という解釈です。
ギガバイタス達は無理やりサイボーグにされたので自分で変身したんじゃないですし。
617 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 08:28:04 ID:7AhXbpmI
超星獣連クラウドドラゴンは名前の通り星獣じゃないだろ。
クラウドドラゴンが星獣なら、超星神ガルーダその他も星獣かってことになる。
明らかに古代の地球で量産されていた超星神が星獣なわけないじゃん。
クラウドドラゴンが星獣なら、超星神ガルーダその他も星獣かってことになる。
明らかに古代の地球で量産されていた超星神が星獣なわけないじゃん。
618 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 09:16:51 ID:F/p2NI//
>>617 だな。
それでもクラウドドラゴンと星獣を繋げるなら「星獣を模倣したのメカ開発体系」が
存在すると仮定するのがいいかも。
ライブロボのように、現実の動物を模倣したメカがあるんだから、優れた能力を持つ
星獣を真似たメカを、どっかの誰かが開発した、と考えることは可能だと思う。
話を蒸し返すようだが、個人的に気伝獣やパワーアニマルはそういった
「星獣の発生原理を利用して作られた、星獣を模倣したロボット」いわば「擬似星獣」
だと思う。
探せば他にも、そういった流れが見つかるかもよ？
それでもクラウドドラゴンと星獣を繋げるなら「星獣を模倣したのメカ開発体系」が
存在すると仮定するのがいいかも。
ライブロボのように、現実の動物を模倣したメカがあるんだから、優れた能力を持つ
星獣を真似たメカを、どっかの誰かが開発した、と考えることは可能だと思う。
話を蒸し返すようだが、個人的に気伝獣やパワーアニマルはそういった
「星獣の発生原理を利用して作られた、星獣を模倣したロボット」いわば「擬似星獣」
だと思う。
探せば他にも、そういった流れが見つかるかもよ？
619 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 09:56:16 ID:OGDhf/mq
唐突で悪いけどダイナマンに出てきた人造人間ゴンはバイオマンに出てきたモンスターに似ているのだが裏で新帝国ギアがからんでいるのだろうか？
620 ：名無しより愛をこめて ：05/02/09 11:47:02 ID:cp0d6RVJ
>>617
だから四億年前の超古代文明での最も高性能なメカがクラウドドラゴンだってことでしょ。
超星神は超AIの知能でも、戦力的にも性能的に星獣足りえない。
（ガントラスは動物型ではないので除外）
問題なのは、クラウドドラゴンが星獣に匹敵するスペックになることを目指して造られた
のだとすれば、「星獣を模したメカとしては良くできた方」として認識するのか、それと
も「事実上、星獣扱いして構わない」と考えるのか、だよ。
四億年前の当時は、ウオフ・マナフと連絡を取ることはある程度できたらしいから、星獣
に関する知識があったとしてもおかしくはない。
だから四億年前の超古代文明での最も高性能なメカがクラウドドラゴンだってことでしょ。
超星神は超AIの知能でも、戦力的にも性能的に星獣足りえない。
（ガントラスは動物型ではないので除外）
問題なのは、クラウドドラゴンが星獣に匹敵するスペックになることを目指して造られた
のだとすれば、「星獣を模したメカとしては良くできた方」として認識するのか、それと
も「事実上、星獣扱いして構わない」と考えるのか、だよ。
四億年前の当時は、ウオフ・マナフと連絡を取ることはある程度できたらしいから、星獣
に関する知識があったとしてもおかしくはない。
621 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 13:11:48 ID:7AhXbpmI
622 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 13:19:08 ID:9Ij2IoGL
手段と目的の逆転だな
623 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 13:26:51 ID:OGDhf/mq
響鬼とガオレンジャーの関連が気になるな。
オルグの誕生のし方が雑誌に書かれていた魔化もうの誕生のし方と似ているし。
オルグの誕生のし方が雑誌に書かれていた魔化もうの誕生のし方と似ているし。
624 ：名無しより愛をこめて ：05/02/09 13:55:12 ID:cp0d6RVJ
>>621
表現がわかりづらかった？
要するに星獣を模して造っていく内に、本物の星獣並のスペックになってしまったのではないかと
言っている。
人工物であるはずの守護獣がいつの間にか神様扱いされたような感じで。
表現がわかりづらかった？
要するに星獣を模して造っていく内に、本物の星獣並のスペックになってしまったのではないかと
言っている。
人工物であるはずの守護獣がいつの間にか神様扱いされたような感じで。
625 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 14:45:03 ID:a/9wq/4I
星獣の最大の条件は
「銀河の平和を守る神秘の動物たちである」事。
即ち、天然自然の生物であり、
「平和を守る」という自らの意思で行動する事じゃないか？
本編の描写最優先というこのスレのルールを無視して
自分で勝手に作った条件リストに当てはめるってのは変だ。
性能をどんなに高め、星獣を模して作ったとしても
人工物は星獣にはならないと思う。
あやかった名前にする可能性くらいはあるけれど。
「銀河の平和を守る神秘の動物たちである」事。
即ち、天然自然の生物であり、
「平和を守る」という自らの意思で行動する事じゃないか？
本編の描写最優先というこのスレのルールを無視して
自分で勝手に作った条件リストに当てはめるってのは変だ。
性能をどんなに高め、星獣を模して作ったとしても
人工物は星獣にはならないと思う。
あやかった名前にする可能性くらいはあるけれど。
626 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 14:58:23 ID:0ucwKoZY
調べなおしてみたら
「『星獣』…それは、銀河の歴史を守るために戦う神秘の動物達の事である！」
ってナレーションで言ってたな…。
つうことは、『星獣』って種族があるんじゃなくて、
『正義のために戦う宇宙怪獣』が『星獣』という称号で呼ばれるってことかもしれない。
（『勇者』とか『英雄』と同じで）
「『星獣』…それは、銀河の歴史を守るために戦う神秘の動物達の事である！」
ってナレーションで言ってたな…。
つうことは、『星獣』って種族があるんじゃなくて、
『正義のために戦う宇宙怪獣』が『星獣』という称号で呼ばれるってことかもしれない。
（『勇者』とか『英雄』と同じで）
クラウドドラゴンや幻星獣は個人的にはギンガマンの星獣と同じとは思わないけれど、
『星獣ってついてるものは、みんなギンガマンのと同じ星獣だと仮定してみよう』
って遊び自体はすごく面白いと思う。
だから、「クラウドドラゴンもライゼロスも星獣」ネタは俺は肯定派。
（理屈は思いつかないけど…）
あと、ドルもギエロンもギロも星獣。
『星獣ってついてるものは、みんなギンガマンのと同じ星獣だと仮定してみよう』
って遊び自体はすごく面白いと思う。
だから、「クラウドドラゴンもライゼロスも星獣」ネタは俺は肯定派。
（理屈は思いつかないけど…）
あと、ドルもギエロンもギロも星獣。
628 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 15:10:49 ID:a/9wq/4I
>>626
その考えはいいね＜星獣称号説
さらにギンガマンの設定で「××星の星獣」と呼ばれている事を考えると
その惑星の生き物のうち、一匹にしか許されない称号かも知れない。
地球に星獣がいないのは強者が多すぎて「統一チャンピオン」の認定が不可能だからとか。
その考えはいいね＜星獣称号説
さらにギンガマンの設定で「××星の星獣」と呼ばれている事を考えると
その惑星の生き物のうち、一匹にしか許されない称号かも知れない。
地球に星獣がいないのは強者が多すぎて「統一チャンピオン」の認定が不可能だからとか。
629 ：名無しより愛をこめて ：05/02/09 15:18:38 ID:cp0d6RVJ
『神秘の動物達』という単語があるが、ギガフェニックスやギンファルコンの形状などを見ると、
視聴者のいる実在の世界の動物がデザインモチーフとは限らないというわけか？
ギエロン星獣なんかはトドメを刺したウルトラセブンが心の中で星獣認定したのかな。
視聴者のいる実在の世界の動物がデザインモチーフとは限らないというわけか？
ギエロン星獣なんかはトドメを刺したウルトラセブンが心の中で星獣認定したのかな。
630 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 15:59:41 ID:PjDsVUvA
称号と言えば、宇宙語の勇者の称号「マン」はウルトラの星起源説
初代以降、「マン」の称号が無いのは、観測員であるセブンだけ。
他は理由をもって地球に赴任してきたか、少なくとも戦闘を目的とした職業の者で、
多分、ウルトラの星における戦士を示す単語が「マン」と言うものと思われる
宇宙各惑星において正義のために戦う「ウルトラの星のマン」達がいつしか伝説となり、
いつしか偉大なる戦士を示す称号となったのです
初代以降、「マン」の称号が無いのは、観測員であるセブンだけ。
他は理由をもって地球に赴任してきたか、少なくとも戦闘を目的とした職業の者で、
多分、ウルトラの星における戦士を示す単語が「マン」と言うものと思われる
宇宙各惑星において正義のために戦う「ウルトラの星のマン」達がいつしか伝説となり、
いつしか偉大なる戦士を示す称号となったのです
631 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 18:54:42 ID:LwdKewaM
>>630
ということは、最近のスーパー戦隊が「○○マン」でないのは… Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
ということは、最近のスーパー戦隊が「○○マン」でないのは… Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
632 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 19:48:24 ID:fZey6Hxq
633 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 20:23:22 ID:66QO8Et1
>>632
いないわけじゃない、カーレンジャーはハザード星の伝説の戦士だし。
クル文化圏は地球と古くから交流があったと見られている（英雄タイタン）から
その関係で地球から～レンジャーの伝説がハザード星に伝わったとしてるが＞すご科学
まあ、マンの起源がウルトラマンというのはあるかもね。
３０万年以上前からでしょウルトラの歴史
いないわけじゃない、カーレンジャーはハザード星の伝説の戦士だし。
クル文化圏は地球と古くから交流があったと見られている（英雄タイタン）から
その関係で地球から～レンジャーの伝説がハザード星に伝わったとしてるが＞すご科学
まあ、マンの起源がウルトラマンというのはあるかもね。
３０万年以上前からでしょウルトラの歴史
634 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 21:06:37 ID:cn0JcuvF
>>626
どおりでバリエーションがやたらと広いわけだ＜星獣称号説
クラウドドラゴンとかライゼロスとかは、「星獣の名にあやかろう」という感じなのかも知れないな。
そんな感じで、星獣のようにあろうという気持ちを込めて、星獣の名をつけている奴が結構いるような気がする。
どおりでバリエーションがやたらと広いわけだ＜星獣称号説
クラウドドラゴンとかライゼロスとかは、「星獣の名にあやかろう」という感じなのかも知れないな。
そんな感じで、星獣のようにあろうという気持ちを込めて、星獣の名をつけている奴が結構いるような気がする。
635 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 21:47:24 ID:+VsWH6yQ
星獣称号説なんてとったらそれこそ何でも星獣じゃん。
まさに知性の墓場だな。
まさに知性の墓場だな。
636 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 21:58:51 ID:HCqvVT6N
ふむ、すると横綱は称号だが日本人は何でも横綱かね？
イギリス人は全員サー？野球選手は全員ゴジラ？
イギリス人は全員サー？野球選手は全員ゴジラ？
637 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:04:59 ID:WZlDzKU3
>>635
称号説だと二つ名に「星獣」と入ってないやつは星獣じゃなくなるんだが。
称号説だと二つ名に「星獣」と入ってないやつは星獣じゃなくなるんだが。
638 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:15:20 ID:+VsWH6yQ
639 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:21:19 ID:+VsWH6yQ
>>637
星獣って名乗って無くても大神龍みたいに星獣の条件を満たせば星獣だし、
星獣とついていても超星獣連クラウドドラゴンみたいに星獣の条件を満たしてなければ星獣じゃないよ。
つーかクラウドドラゴンは大神龍をモデルに作られた超古代のロボットとした方がよくないか？
星獣って名乗って無くても大神龍みたいに星獣の条件を満たせば星獣だし、
星獣とついていても超星獣連クラウドドラゴンみたいに星獣の条件を満たしてなければ星獣じゃないよ。
つーかクラウドドラゴンは大神龍をモデルに作られた超古代のロボットとした方がよくないか？
640 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:24:59 ID:WZlDzKU3
>>638
「称号説」とはそういう意味ではない。
あやかって自称した場合を含みうる説。
その例がまさにそれ。
>>639
＞星獣の条件を満たせば星獣
むしろこれの方が「何でも星獣」になり得てしまう。
＞大神龍をモデルに作られた超古代のロボット
ではなぜ二つ名に「星獣」という名称が入っているのか？
大神龍をモデルに、というのは予測でしかないが
「超星獣連」という二つ名は劇中に登場したものなのだが。
「称号説」とはそういう意味ではない。
あやかって自称した場合を含みうる説。
その例がまさにそれ。
>>639
＞星獣の条件を満たせば星獣
むしろこれの方が「何でも星獣」になり得てしまう。
＞大神龍をモデルに作られた超古代のロボット
ではなぜ二つ名に「星獣」という名称が入っているのか？
大神龍をモデルに、というのは予測でしかないが
「超星獣連」という二つ名は劇中に登場したものなのだが。
641 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:34:51 ID:+VsWH6yQ
>>640
まさにヨコズナは横綱にあやかって自称したわけだが、
つーか自称がOKなら何でもありだろ。ふざけるんじゃないよ。
>むしろこれの方が「何でも星獣」になり得てしまう。
条件さえあってれば星獣で何の問題も無いだろ、条件が合ってないのに自称しただけで星獣なんて方が害が大きい
超星獣連は星獣ではなく超星神との関連で名付けられたことが劇中ではっきりしている、
超星獣連≒超星神で 超星獣連≒星獣なら超星神≒星獣ってことになる。
この場合はっきりしてるのは
超星獣連≒超星神
超星神≠星獣
の２点、これを認めるのなら
超星獣連≒星獣
というのは論理的に成り立たない。
まさにヨコズナは横綱にあやかって自称したわけだが、
つーか自称がOKなら何でもありだろ。ふざけるんじゃないよ。
>むしろこれの方が「何でも星獣」になり得てしまう。
条件さえあってれば星獣で何の問題も無いだろ、条件が合ってないのに自称しただけで星獣なんて方が害が大きい
超星獣連は星獣ではなく超星神との関連で名付けられたことが劇中ではっきりしている、
超星獣連≒超星神で 超星獣連≒星獣なら超星神≒星獣ってことになる。
この場合はっきりしてるのは
超星獣連≒超星神
超星神≠星獣
の２点、これを認めるのなら
超星獣連≒星獣
というのは論理的に成り立たない。
642 ：名無しより愛をこめて：05/02/09 23:46:37 ID:+VsWH6yQ
>>640
> >>638
> 「称号説」とはそういう意味ではない。
> あやかって自称した場合を含みうる説。
> その例がまさにそれ。
すまん、良く読み返したらこの文章が何を言ってるのかさっぱり理解できない。
「そういう意味」と「その例」と「それ」は何を示しているんだ？
考え無しに指示代名詞を使った意味不明瞭な文章は遠慮したい。
> >>638
> 「称号説」とはそういう意味ではない。
> あやかって自称した場合を含みうる説。
> その例がまさにそれ。
すまん、良く読み返したらこの文章が何を言ってるのかさっぱり理解できない。
「そういう意味」と「その例」と「それ」は何を示しているんだ？
考え無しに指示代名詞を使った意味不明瞭な文章は遠慮したい。
643 ：名無しより愛をこめて ：05/02/10 00:04:09 ID:S0TrhKYE
長谷川先生によると、大神龍と聖獣ラキアは星獣とつながりが有る存在だというが、このスレでは
あくまで『星獣』という肩書きを持つキャラが星獣に相応しいか否かだけを論ずるべきだと思う。
で、「星獣はメカのボディを持つ、または持てる」というのは星獣の絶対条件ではないと思われる。
銀星獣は地球に来てからギンガマンとの共同作業で変身できるようになった物だし、鋼星獣の三匹
が改造されていなかったとしたら、自力でメカ形態に成れたかは疑問が残る。
重星獣ブルタウラスは当初からメタリックな肉体をしていた。
「称号説」をとるならば、本人が自称するかではなく地球人および他の平和的宇宙人からも星獣認
定されそうなキャラを挙げるべき。
例）
ギエロン星獣?ﾓ認定者ウルトラセブン、アケロン大星獣?ﾓ認定者ウオフマナフ
あくまで『星獣』という肩書きを持つキャラが星獣に相応しいか否かだけを論ずるべきだと思う。
で、「星獣はメカのボディを持つ、または持てる」というのは星獣の絶対条件ではないと思われる。
銀星獣は地球に来てからギンガマンとの共同作業で変身できるようになった物だし、鋼星獣の三匹
が改造されていなかったとしたら、自力でメカ形態に成れたかは疑問が残る。
重星獣ブルタウラスは当初からメタリックな肉体をしていた。
「称号説」をとるならば、本人が自称するかではなく地球人および他の平和的宇宙人からも星獣認
定されそうなキャラを挙げるべき。
例）
ギエロン星獣?ﾓ認定者ウルトラセブン、アケロン大星獣?ﾓ認定者ウオフマナフ
644 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 00:21:45 ID:NEpVZeSe
645 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 00:41:16 ID:YCN7yprH
ライダーの力を持った者が、必ず『英雄』と呼ばれるわけではないように、
正義の宇宙怪獣が必ず『星獣』と呼ばれるわけではない。
逆に、どこかの国の悪い権力者が民衆に
自分を『偉大なる英雄』と呼ぶように強要できるように、
実がともなってなくても『星獣』と名乗ることは、全く不可能なわけではない。
（その場合は「名乗っているだけ」ということになる）
こんなまとめ方でどう？
ちなみに「聖獣ラキア＝星獣」は、俺は否定派
正義の宇宙怪獣が必ず『星獣』と呼ばれるわけではない。
逆に、どこかの国の悪い権力者が民衆に
自分を『偉大なる英雄』と呼ぶように強要できるように、
実がともなってなくても『星獣』と名乗ることは、全く不可能なわけではない。
（その場合は「名乗っているだけ」ということになる）
こんなまとめ方でどう？
ちなみに「聖獣ラキア＝星獣」は、俺は否定派
646 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/10 01:24:08 ID:aifq6xvJ
これはそのうち、『最強星獣決定戦スレ』を立てねば？
647 ：名無しより愛をこめて ：05/02/10 01:26:01 ID:FQYVp4Tr
>>645
じゃあ参考までに貴方から見て『実がともなっている星獣』とは、どんなのが挙げられます？
いや、銀河戦隊ギンガマンのように悪役がヒーロー名を名乗ることはあり得るが、東映の戦
隊シリーズ以外の作品でも偽名説を持ち出すと議論が収拾付かなくなる恐れがあるんで、こ
のスレでは実がともなってそうな星獣だけを議論の対象にした方が良いのではないかと。
じゃあ参考までに貴方から見て『実がともなっている星獣』とは、どんなのが挙げられます？
いや、銀河戦隊ギンガマンのように悪役がヒーロー名を名乗ることはあり得るが、東映の戦
隊シリーズ以外の作品でも偽名説を持ち出すと議論が収拾付かなくなる恐れがあるんで、こ
のスレでは実がともなってそうな星獣だけを議論の対象にした方が良いのではないかと。
648 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 02:24:52 ID:/W4nCKz1
いつの間にか規定の事実みたいに扱われてるけど
大神龍が星獣かどうかだって推測に過ぎないんだよな。
確かに
「自発的に正義（独善的だが）のために戦う」のと
「恒星間移動能力がある」という二大条件は満たしているけれどさ。
俺としては
星獣＝神秘の動物。すなわち超越した能力を持っているがあくまで生身の生物。
種族名説も照合説も、どちらもそれなりの妥当性ありとして検討中。
パワーアニマル＝器物に宿ったり、人間に化けたりと、
物質的というよりは霊的なエネルギー体に近い存在。
守護獣＝優れたロボットが神のよりしろになった存在。
気伝獣＝気力によって形成された人工物。メカだが、気力エネルギーによって
擬似的な精神を持ち、個体によっては人間並みの知能を持ちうる。
爆竜＝恐竜が進化してメカニック性と知能を持つようになった生物。
忍法が関与している可能性大。
それぞれ全部別のカテゴリーだと思ってる。多少の関連性とかはあるだろうけど。
で、大神龍が星獣の一種なのか気伝獣の一種なのか、それともPAの一種なのかは
判断材料が少ないからどんな説でもそれなりの説得力が出せるんじゃないかな。
大神龍が星獣かどうかだって推測に過ぎないんだよな。
確かに
「自発的に正義（独善的だが）のために戦う」のと
「恒星間移動能力がある」という二大条件は満たしているけれどさ。
俺としては
星獣＝神秘の動物。すなわち超越した能力を持っているがあくまで生身の生物。
種族名説も照合説も、どちらもそれなりの妥当性ありとして検討中。
パワーアニマル＝器物に宿ったり、人間に化けたりと、
物質的というよりは霊的なエネルギー体に近い存在。
守護獣＝優れたロボットが神のよりしろになった存在。
気伝獣＝気力によって形成された人工物。メカだが、気力エネルギーによって
擬似的な精神を持ち、個体によっては人間並みの知能を持ちうる。
爆竜＝恐竜が進化してメカニック性と知能を持つようになった生物。
忍法が関与している可能性大。
それぞれ全部別のカテゴリーだと思ってる。多少の関連性とかはあるだろうけど。
で、大神龍が星獣の一種なのか気伝獣の一種なのか、それともPAの一種なのかは
判断材料が少ないからどんな説でもそれなりの説得力が出せるんじゃないかな。
>647
個人的には、こんな風に思ってます。
1.『実の伴ってる本物の星獣』・・・ギンガマンに登場した星獣たち
2.『たぶん本物と思う』・・・ドル、ギエロン
3.『特定の組織によって星獣と称されている』・・・アケロン（ウオフマナフ非加盟国は、星獣とは思っていない）
4.『名前だけ』・・・クラウドドラゴン、ライゼロス他の幻星獣
3のアケロン大星獣は、アケロン人にとっては星を代表する本物の星獣。
ただし、ウオフマナフ非加盟国にとってはただの悪い怪獣（宇宙人）。
4については、ハッタリを効かせるために『星獣』という言葉を使ってるんだと思ってます。
旋風神だって「神」じゃないし、無敵将軍だって「将軍」じゃない。それと同じ、ということで。
ウオフマナフや古代地球人は『星獣』という存在を知っていた（つまり、同一世界に存在する）ということになり、
ネタのひろがりもありそうな感じです。
ただ、>627は俺ですけど、そこに書いたように
『星獣ってついてるものは、みんなギンガマンのと同じ星獣だと仮定する』
って方が、遊びとしては面白いとは思ってます。
個人的には、こんな風に思ってます。
1.『実の伴ってる本物の星獣』・・・ギンガマンに登場した星獣たち
2.『たぶん本物と思う』・・・ドル、ギエロン
3.『特定の組織によって星獣と称されている』・・・アケロン（ウオフマナフ非加盟国は、星獣とは思っていない）
4.『名前だけ』・・・クラウドドラゴン、ライゼロス他の幻星獣
3のアケロン大星獣は、アケロン人にとっては星を代表する本物の星獣。
ただし、ウオフマナフ非加盟国にとってはただの悪い怪獣（宇宙人）。
4については、ハッタリを効かせるために『星獣』という言葉を使ってるんだと思ってます。
旋風神だって「神」じゃないし、無敵将軍だって「将軍」じゃない。それと同じ、ということで。
ウオフマナフや古代地球人は『星獣』という存在を知っていた（つまり、同一世界に存在する）ということになり、
ネタのひろがりもありそうな感じです。
ただ、>627は俺ですけど、そこに書いたように
『星獣ってついてるものは、みんなギンガマンのと同じ星獣だと仮定する』
って方が、遊びとしては面白いとは思ってます。
俺の見解は648に書いた通りだけど、649氏の言うとおり
「全部星獣と仮定した方が面白い」ってネタに乗るとしたら、
こういう仮説はどうか？
４億年前の超古代文明（現代日本語に似た言語を使用）で
変形ロボットと移動要塞クラウドドラゴンを作った。
ロボットは「神の似姿たる人間」になぞらえて超星神と名づけられたが
クラウドドラゴンは人型への変形機構を持たないため区別して「超星獣連」という名前が与えられた。
やがてこの文明は滅びるが、一部の情報が日本に伝わり、古代の伝説やギンガの森の民の伝承となった。
やがてバルバンとの戦いの際、宇宙の彼方から来訪して助力してくれた大いなる獣たちを、
クラウドドラゴンの伝承になぞらえて「星獣」と呼ぶことにした。
（正確に言えばギンガレオンたちから伝えられた「銀河の平和を守って戦う神秘の動物」という
概念を指す地球語として、古代の言い伝えにある「星獣」という言葉を借用した）
一方、戦国時代に地球に来訪したノルンは大気圏外で待機するクラウドドラゴンを発見。
「超星神」「超星獣連」という言葉を知り、同時に「星神＝人型」「星獣＝動物型」と認識する。
カイザーハデス封印後、後代の戦士たちに与える戦力としてクラウドドラゴンのコンセプトを拝借し、
宇宙空間で待機する要塞を準備。そこに配備したメカにも
４億年前文明の子孫である地球人が理解しやすいように動物型メカ・ライゼロスに「星獣」の名を、
人型のロボットに「星神」の名を、そして星獣を星神に変形させるメカに
両者の媒介としての意味を込めて「星神獣」の名を与えた。
「幻」の文字は、カイザーハデスが復活することなく、この伝承がただの幻想で終わってほしいという
願いを込めて添えたか、あるいは「正式の星神ではないが、ほぼ同じ」という意味の「権星神」が誤って伝えられたか。
ランガやコウキに「星神獣」
「全部星獣と仮定した方が面白い」ってネタに乗るとしたら、
こういう仮説はどうか？
４億年前の超古代文明（現代日本語に似た言語を使用）で
変形ロボットと移動要塞クラウドドラゴンを作った。
ロボットは「神の似姿たる人間」になぞらえて超星神と名づけられたが
クラウドドラゴンは人型への変形機構を持たないため区別して「超星獣連」という名前が与えられた。
やがてこの文明は滅びるが、一部の情報が日本に伝わり、古代の伝説やギンガの森の民の伝承となった。
やがてバルバンとの戦いの際、宇宙の彼方から来訪して助力してくれた大いなる獣たちを、
クラウドドラゴンの伝承になぞらえて「星獣」と呼ぶことにした。
（正確に言えばギンガレオンたちから伝えられた「銀河の平和を守って戦う神秘の動物」という
概念を指す地球語として、古代の言い伝えにある「星獣」という言葉を借用した）
一方、戦国時代に地球に来訪したノルンは大気圏外で待機するクラウドドラゴンを発見。
「超星神」「超星獣連」という言葉を知り、同時に「星神＝人型」「星獣＝動物型」と認識する。
カイザーハデス封印後、後代の戦士たちに与える戦力としてクラウドドラゴンのコンセプトを拝借し、
宇宙空間で待機する要塞を準備。そこに配備したメカにも
４億年前文明の子孫である地球人が理解しやすいように動物型メカ・ライゼロスに「星獣」の名を、
人型のロボットに「星神」の名を、そして星獣を星神に変形させるメカに
両者の媒介としての意味を込めて「星神獣」の名を与えた。
「幻」の文字は、カイザーハデスが復活することなく、この伝承がただの幻想で終わってほしいという
願いを込めて添えたか、あるいは「正式の星神ではないが、ほぼ同じ」という意味の「権星神」が誤って伝えられたか。
ランガやコウキに「星神獣」
>>650
最後一行は単なる書き込みミスなんで気にしないでほしい。
要するに時系列に従うと「星獣」という言葉が先にあって、
ギンガの森の民がギンガレオンたちを呼ぶ時に超古代語にあるその言葉を
拝借したんじゃないか、と。
最後一行は単なる書き込みミスなんで気にしないでほしい。
要するに時系列に従うと「星獣」という言葉が先にあって、
ギンガの森の民がギンガレオンたちを呼ぶ時に超古代語にあるその言葉を
拝借したんじゃないか、と。
652 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 07:38:25 ID:8dd9GFb4
>>641
＞超星獣連≒超星神で 超星獣連≒星獣なら超星神≒星獣ってことになる。
ならないだろ……
超星獣連は星獣に近づいたか、あるいはそれに準ずるメカで
だからこそ「星獣」という言葉が、そのままではないにしろ使われた。
（あるいは、あやかって、でもいい）
逆を言えば超星神は星獣には至っていないので「星獣」という言葉が入っていない。
≒で結ばれてるからといって、全てが完全にイコールになるわけではない。
若干の誤差が名称にも表れている。だからこその“≒”
＞超星獣連≒超星神で 超星獣連≒星獣なら超星神≒星獣ってことになる。
ならないだろ……
超星獣連は星獣に近づいたか、あるいはそれに準ずるメカで
だからこそ「星獣」という言葉が、そのままではないにしろ使われた。
（あるいは、あやかって、でもいい）
逆を言えば超星神は星獣には至っていないので「星獣」という言葉が入っていない。
≒で結ばれてるからといって、全てが完全にイコールになるわけではない。
若干の誤差が名称にも表れている。だからこその“≒”
653 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 08:27:01 ID:LeJ0+9IG
>>652
クラウドドラゴンは超星神をサポートするために作られたと言うのは劇中ではっきりしてるんだが？
確実なのは
超星獣連≒超星神
能力的にも起源的にも超星神をサポートするために作られた超星獣連
超星神≠星獣
超星神は超古代の地球で量産されたメカであり、星獣とは明らかに別。
と言う二点であり、
超星獣連≒星獣
は根拠が薄い（それこそ名前だけ）推測で、前2点からも矛盾するから受け入れられないってことだろ。
劇中の描写を無視してまで星獣にこだわるのはあきらかにすごかかのルールを逸脱しているよ。
クラウドドラゴンは超星神をサポートするために作られたと言うのは劇中ではっきりしてるんだが？
確実なのは
超星獣連≒超星神
能力的にも起源的にも超星神をサポートするために作られた超星獣連
超星神≠星獣
超星神は超古代の地球で量産されたメカであり、星獣とは明らかに別。
と言う二点であり、
超星獣連≒星獣
は根拠が薄い（それこそ名前だけ）推測で、前2点からも矛盾するから受け入れられないってことだろ。
劇中の描写を無視してまで星獣にこだわるのはあきらかにすごかかのルールを逸脱しているよ。
654 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 08:35:24 ID:LeJ0+9IG
つーか、
超星獣連≒星獣
なら超星獣連は星獣に似た存在だが別物ってことになるな。
超星獣連が星獣と主張するなら
超星獣連＝星獣
にしないとな。
超星獣連≒星獣
なら超星獣連は星獣に似た存在だが別物ってことになるな。
超星獣連が星獣と主張するなら
超星獣連＝星獣
にしないとな。
655 ：名無しより愛をこめて ：05/02/10 09:46:53 ID:RLvm5FsN
>>653
>クラウドドラゴンは超星神をサポートするために作られた
適切な例えかどうかわからないが、
クラウドドラゴン＝空母、超星神＝戦闘機
と考えてみたらどうか？
空母は広義で船の種類に入る。戦闘機は飛行機の一種。社会的な帰属では空母と戦闘機
はワンセットで考えられるが、メカの分類として空母＝戦闘機とはならない。
製造法法だって空母と戦闘機ではやり方が違うはずだが。
つまり、
クラウドドラゴンは地球の技術と宇宙人の知識を基に造られた
超星神は地球の技術のみ（宇宙の技術を応用するのは無理だった）
のではないかと主張している。
>クラウドドラゴンは超星神をサポートするために作られた
適切な例えかどうかわからないが、
クラウドドラゴン＝空母、超星神＝戦闘機
と考えてみたらどうか？
空母は広義で船の種類に入る。戦闘機は飛行機の一種。社会的な帰属では空母と戦闘機
はワンセットで考えられるが、メカの分類として空母＝戦闘機とはならない。
製造法法だって空母と戦闘機ではやり方が違うはずだが。
つまり、
クラウドドラゴンは地球の技術と宇宙人の知識を基に造られた
超星神は地球の技術のみ（宇宙の技術を応用するのは無理だった）
のではないかと主張している。
656 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 17:29:51 ID:XynWnDvA
俺の中ではクラウドドラゴンはどう考えてもサポートメカ扱いなので、
あれを星獣にしたい人は「何をそんなにムキになってるんだろう？」と思っちゃう。
名前の中に含まれているからって、
超-星獣-連とは読めないんだよね、俺には。
超-星-獣-連か、せいぜい超星-獣連。星と獣の間が切れて、一語だと思えない。
ライゼロスも幻-星獣というより幻星-獣だろうな、と。同系列で幻星神が居ることも
「幻星」で一語である傍証に見える。
>>650の「伝説の名称を新たな概念に拝借した」説にはものすごい説得力を感じたけど。
あれを星獣にしたい人は「何をそんなにムキになってるんだろう？」と思っちゃう。
名前の中に含まれているからって、
超-星獣-連とは読めないんだよね、俺には。
超-星-獣-連か、せいぜい超星-獣連。星と獣の間が切れて、一語だと思えない。
ライゼロスも幻-星獣というより幻星-獣だろうな、と。同系列で幻星神が居ることも
「幻星」で一語である傍証に見える。
>>650の「伝説の名称を新たな概念に拝借した」説にはものすごい説得力を感じたけど。
657 ：名無しより愛をこめて ：05/02/10 17:48:09 ID:RLvm5FsN
>>656
>あれを星獣にしたい
別に星獣にしたいわけじゃないよ。ただ、超星神という単語をあえて使わないことに何か意味を持たせたいだけ。
自分としては「星獣を目指して造られた」その結果、
1.他の超星神とは微妙に異なるメカニック体系をしている
2.四億年前から『星獣』という単語というか概念はあった
上記の点を確認したいだけだ。
この点さえ踏まえているなら、『星獣の模造品』扱いでも構わない。
メカにこだわりたい人間としては、セイザーたちの使うマシンが100％当時の地球の技術（地球人の発想）だけで
造られたと考えるのは少々つまらない感がある。
>あれを星獣にしたい
別に星獣にしたいわけじゃないよ。ただ、超星神という単語をあえて使わないことに何か意味を持たせたいだけ。
自分としては「星獣を目指して造られた」その結果、
1.他の超星神とは微妙に異なるメカニック体系をしている
2.四億年前から『星獣』という単語というか概念はあった
上記の点を確認したいだけだ。
この点さえ踏まえているなら、『星獣の模造品』扱いでも構わない。
メカにこだわりたい人間としては、セイザーたちの使うマシンが100％当時の地球の技術（地球人の発想）だけで
造られたと考えるのは少々つまらない感がある。
658 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 17:58:32 ID:/ZJCOvR7
>>657
超星神＝人型への変形機構を持つ機動兵器
超星獣連＝変形機構を持たない、上記のサポートメカ
主目的は保存・補修・整備・補給
機能も目的も違うんだから分類名称が違うのは自然じゃない？
まるで「どうして空母は飛行機を積むのに飛行機って言われないんだ」って論法だ。
それと「主張」や「提案」はスレの趣旨的に構わないけれど
本編の描写や公式設定でないものを「確認したい」っていうと角が立つと思うよ。
余計なおせっかいだけどね。
超星神＝人型への変形機構を持つ機動兵器
超星獣連＝変形機構を持たない、上記のサポートメカ
主目的は保存・補修・整備・補給
機能も目的も違うんだから分類名称が違うのは自然じゃない？
まるで「どうして空母は飛行機を積むのに飛行機って言われないんだ」って論法だ。
それと「主張」や「提案」はスレの趣旨的に構わないけれど
本編の描写や公式設定でないものを「確認したい」っていうと角が立つと思うよ。
余計なおせっかいだけどね。
659 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 19:36:52 ID:ATcVwB11
ここも糞スレに成り下がったな。
660 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 19:39:49 ID:+udbwNfj
なんかイタい星獣信者がいるな。
661 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 20:05:33 ID:DXiJn0Bp
星獣をＮＧワードに設定しました。
それでは私にお構いなくお続けくださいませ
それでは私にお構いなくお続けくださいませ
662 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 21:21:08 ID:eJKy5R+6
自分のカッキテキなアイデアが絶賛されると思ってたら
むしろバカにされたからって
ムキになって恥の上塗りを続ける。
何故か知らないが、
漫画板の長谷川スレでもよく見かけるんだよな、こういうタイプ。
むしろバカにされたからって
ムキになって恥の上塗りを続ける。
何故か知らないが、
漫画板の長谷川スレでもよく見かけるんだよな、こういうタイプ。
663 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 21:36:42 ID:8dd9GFb4
>>654
誰もクラウドドラゴンは星獣そのものだなんて言ってないと思うのだが。
むしろ強大なメカとして作られた結果、星獣に準ずる程のパワーを持ったために
（メンテ無しで機能するとか、自動修復機能とか……）
「超星獣連」の名が冠せられたのではってことで。
誰もクラウドドラゴンは星獣そのものだなんて言ってないと思うのだが。
むしろ強大なメカとして作られた結果、星獣に準ずる程のパワーを持ったために
（メンテ無しで機能するとか、自動修復機能とか……）
「超星獣連」の名が冠せられたのではってことで。
664 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 21:41:49 ID:YCN7yprH
俺としては>650の話が面白かったので、これが自分内結論ってことにしたい。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。
それはそれとして、ムダにケンカしてる人たちに言いたい。
今まであれだけヒーローを見続けてきたのに
平和を愛することができない自分をどう思う？
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。
それはそれとして、ムダにケンカしてる人たちに言いたい。
今まであれだけヒーローを見続けてきたのに
平和を愛することができない自分をどう思う？
665 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 23:23:51 ID:+udbwNfj
>>663
グダグダだな
グダグダだな
666 ：名無しより愛をこめて：05/02/10 23:53:21 ID:7OHpIFau
マジレンジャーは呪文でロボに変身・巨大化か、
ニンジャマンやガンマジンとの関連が気になるところ。
ニンジャマンやガンマジンとの関連が気になるところ。
667 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/11 01:07:06 ID:00rVZ/64
とりあえず、製造物であるクラウドドラゴンは星獣で無いということが分かりました。
世間一般に最初に認識された星獣はギエロン星獣でいいと思うんですが……
この場合の『星獣』は『星人』の対義語で後にギンガマンと共に出てくる星獣たちとは日本語としての意味が違うんじゃないでしょうか？
だからこれは外しましょう。
電子星獣ドル。
メカか生物か……間を取ってメカ生命体で……彼は生まれはともかくその正義感と実力ゆえに星獣という称号を与えられたのかと。
だって、よく考えたらドラン円盤に運んでもらっているんであって自力での恒星間移動はしてないから厳密な星獣に当てはまらない。
世間一般に最初に認識された星獣はギエロン星獣でいいと思うんですが……
この場合の『星獣』は『星人』の対義語で後にギンガマンと共に出てくる星獣たちとは日本語としての意味が違うんじゃないでしょうか？
だからこれは外しましょう。
電子星獣ドル。
メカか生物か……間を取ってメカ生命体で……彼は生まれはともかくその正義感と実力ゆえに星獣という称号を与えられたのかと。
だって、よく考えたらドラン円盤に運んでもらっているんであって自力での恒星間移動はしてないから厳密な星獣に当てはまらない。
668 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 04:36:08 ID:Mlr6ml6q
ダイセイザーの肩書きって星獣とも星神とも無関係な【合神獣王】。
人型の【神】が合わさって【獣】の王になるって事だとすると650の説にマッチするかな。
人型の【神】が合わさって【獣】の王になるって事だとすると650の説にマッチするかな。
669 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 05:23:07 ID:m3mWln3j
＞「超星獣連」
650の話からジュウレンジャーにも続きそうな気が
650の話からジュウレンジャーにも続きそうな気が
670 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 10:53:57 ID:YpcK3Ekv
星獣厨どもうぜー
671 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 11:04:28 ID:vm3OBXHD
672 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 13:16:59 ID:IZ+q3T5N
ちょっとズレるが電波ｷﾀｰ。
太古の昔、バルバンとの戦いでいくつもの惑星が滅び、守護すべき星を
失った星獣たちは、バルバンを追って地球へとたどり着いた。
だが、滅びた星の民は死に絶えてはいなかった。彼らは無人の星を開拓し新天地と
定め、新たな営みを始める一方、力を合わせ、二度と悲劇を繰り返さないための
組織作りを開始したのだ！
知力に優れた旧ガルコン星の民は、組織をまとめるリーダーとして。
強い肉体を持つ旧ガリラ星の民は、若い力を育てる教官として。
武器の扱いに長けた旧ガベリック星の民と、勇気に燃える旧ガレオン星の民は、
最前線で戦う戦士として…
そう、後の宇宙警察の誕生である！
…いや、デカレン本編に登場した、宇宙警察の要職についてる獣頭の異星人って、
ギンガイオーのモチーフとよく符合するもんで。
この説でいくと、レオン星人ギョク・ロウが新部隊にファイヤースクワッド
なんて名付けたのは、彼らにとってそれが神聖な色でありモチーフだから、
という事になります。星の名前も偶然じゃないでしょうね。
あと、チャンベーナ星人が後方支援やってたりする描写があれば完璧なんだけどなぁ。
太古の昔、バルバンとの戦いでいくつもの惑星が滅び、守護すべき星を
失った星獣たちは、バルバンを追って地球へとたどり着いた。
だが、滅びた星の民は死に絶えてはいなかった。彼らは無人の星を開拓し新天地と
定め、新たな営みを始める一方、力を合わせ、二度と悲劇を繰り返さないための
組織作りを開始したのだ！
知力に優れた旧ガルコン星の民は、組織をまとめるリーダーとして。
強い肉体を持つ旧ガリラ星の民は、若い力を育てる教官として。
武器の扱いに長けた旧ガベリック星の民と、勇気に燃える旧ガレオン星の民は、
最前線で戦う戦士として…
そう、後の宇宙警察の誕生である！
…いや、デカレン本編に登場した、宇宙警察の要職についてる獣頭の異星人って、
ギンガイオーのモチーフとよく符合するもんで。
この説でいくと、レオン星人ギョク・ロウが新部隊にファイヤースクワッド
なんて名付けたのは、彼らにとってそれが神聖な色でありモチーフだから、
という事になります。星の名前も偶然じゃないでしょうね。
あと、チャンベーナ星人が後方支援やってたりする描写があれば完璧なんだけどなぁ。
673 ：名無しより愛をこめて ：05/02/11 13:49:04 ID:7vVrSSMh
>>663
クラウドドラゴンで気になるのは、主砲のギャラクティカ・プロミネンスだな。
１．宇宙空間で隕石を破壊
２．怪獣トロイアスを撃破
このギャラクティカ・プロミネンスがダイセイザーのハイパー・バーストと同等か、
あるいはそれ以上の威力を持っているとしたら、クラウドドラゴンは単なるサポー
トメカ以上の存在と見なして良いと思うのだが。
>>670
うぜー厨ウゼーよ。スレの流れが気に入らないなら何かネタだせ。
クラウドドラゴンで気になるのは、主砲のギャラクティカ・プロミネンスだな。
１．宇宙空間で隕石を破壊
２．怪獣トロイアスを撃破
このギャラクティカ・プロミネンスがダイセイザーのハイパー・バーストと同等か、
あるいはそれ以上の威力を持っているとしたら、クラウドドラゴンは単なるサポー
トメカ以上の存在と見なして良いと思うのだが。
>>670
うぜー厨ウゼーよ。スレの流れが気に入らないなら何かネタだせ。
674 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 15:10:09 ID:yf04FBoQ
星獣マンセー
675 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 18:30:40 ID:PbMYty7/
まぁ、何にせよスレに活気があるのは良いコトだ。
676 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 19:49:04 ID:8LVOW5ML
流れを無視して妄想。
のび太とジャイ子の孫の孫の筈のセワシ君が、歴史を代えるために送り込んだはずのドラえもん。
しかし、ドラえもんの歴史介入でのび太の結婚相手がしずかちゃんに代わった時点で、セワシ君は誕生しなくなりタイムパラドックスが発生するはず。
だが、その後もセワシ君は出現し続けている。
ここから考えられる結論は一つ。「セワシ君」の自己紹介は真っ赤な嘘だと言うことだ。あやしい。
そういえばドラえもんもあやしい。未来の技術で過去に介入しまくり、タイムマシンを使いまくる。
日頃の言動からすると、どうやら「ロボット三原則」に縛られてすらいないように見える。
それどころか「地球破壊爆弾」すら所持している。奴は実は戦略兵器なのではないか。あやしすぎる。
しかし、誰がこんな事をしたのか。ドラえもんを送り込み、こんな時間分枝を作った「セワシ君」の正体は？
こんな時間枝を作れて、作りそうな奴と言えば、そう、アイツだ。
アイツが「劣等生の少年が永遠に幸せに過ごせる世界」のテストケースとして、こんな世界を作ったのだ。
つまり、
「『セワシ君』の正体は、『千界の王』だったんだよ！」
「な、なん(AA略」
のび太とジャイ子の孫の孫の筈のセワシ君が、歴史を代えるために送り込んだはずのドラえもん。
しかし、ドラえもんの歴史介入でのび太の結婚相手がしずかちゃんに代わった時点で、セワシ君は誕生しなくなりタイムパラドックスが発生するはず。
だが、その後もセワシ君は出現し続けている。
ここから考えられる結論は一つ。「セワシ君」の自己紹介は真っ赤な嘘だと言うことだ。あやしい。
そういえばドラえもんもあやしい。未来の技術で過去に介入しまくり、タイムマシンを使いまくる。
日頃の言動からすると、どうやら「ロボット三原則」に縛られてすらいないように見える。
それどころか「地球破壊爆弾」すら所持している。奴は実は戦略兵器なのではないか。あやしすぎる。
しかし、誰がこんな事をしたのか。ドラえもんを送り込み、こんな時間分枝を作った「セワシ君」の正体は？
こんな時間枝を作れて、作りそうな奴と言えば、そう、アイツだ。
アイツが「劣等生の少年が永遠に幸せに過ごせる世界」のテストケースとして、こんな世界を作ったのだ。
つまり、
「『セワシ君』の正体は、『千界の王』だったんだよ！」
「な、なん(AA略」
677 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 19:50:21 ID:8LVOW5ML
うわ、誤爆した。吊ってきます。
678 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 21:55:46 ID:LoIsTVf7
長谷川ｽﾚの誤爆かYO！
679 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 22:20:00 ID:KWtrF6ux
このスレの住人が何処でも同じような事をしているのは良くわかりました。
680 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 22:35:28 ID:fURfR9DN
全然違和感なく読んだ orz
誤爆であることを黙ってれば、星獣の次のネタだと言い切れたかも。
誤爆であることを黙ってれば、星獣の次のネタだと言い切れたかも。
681 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 22:45:27 ID:kQ0cJT5S
ちょっと前にタイムレンジャーの歴史改変の話とかしてたしね。
その流れの話しかと思った。
その流れの話しかと思った。
682 ：名無しより愛をこめて：05/02/11 22:55:20 ID:YnJYas8A
でも、ドラえもんの世界がオルタネートユニヴァースで過去を改変しても
未来は変わらないってのは常識だわな。
未来は変わらないってのは常識だわな。
683 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 08:27:53 ID:FGVvky+t
確実に板違いではあるが
日本でタイムパラドックスを論じる時には、ドラえもんを避けて通るのは不可能だからな。
ラストの『千界の王』さえなければ、普通の話題提供だったな。
日本でタイムパラドックスを論じる時には、ドラえもんを避けて通るのは不可能だからな。
ラストの『千界の王』さえなければ、普通の話題提供だったな。
684 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 09:21:00 ID:EF7lRUTB
685 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 14:29:29 ID:4i6y48hk
いいスレだな。
という訳で、「すごかが」発売当時の俺の妄想を聞いてくれ。
バビロスは天界人にとってのボールボーイではないか？
普段はマスコット、アシスタントとして人型。緊急時に鉄砲型。連絡用に伝書鳩型（いや､これは冗談半分）。
発掘したものの従来の機能は復活できずに運用しているのがバビロスではないだろうか？
腕の構造など見た目に簡素なのはバビロスが天界人にとって割とポピュラーな道具で、量産性を考慮して、ある意味洗練されていたからではないだろうか？
そう考えると、腕の機構を解析した結果、低コストで生産性が優れた実用性の高いマニュピレーターとして注目され、グランドバースで試験運用されていたのでは？（すごかが的時系列だと問題ないはず）
という訳で、もし喋ったら曽我町子女史の声でよろしく
あと既出だったらスマン。
という訳で、「すごかが」発売当時の俺の妄想を聞いてくれ。
バビロスは天界人にとってのボールボーイではないか？
普段はマスコット、アシスタントとして人型。緊急時に鉄砲型。連絡用に伝書鳩型（いや､これは冗談半分）。
発掘したものの従来の機能は復活できずに運用しているのがバビロスではないだろうか？
腕の構造など見た目に簡素なのはバビロスが天界人にとって割とポピュラーな道具で、量産性を考慮して、ある意味洗練されていたからではないだろうか？
そう考えると、腕の機構を解析した結果、低コストで生産性が優れた実用性の高いマニュピレーターとして注目され、グランドバースで試験運用されていたのでは？（すごかが的時系列だと問題ないはず）
という訳で、もし喋ったら曽我町子女史の声でよろしく
あと既出だったらスマン。
686 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 14:36:56 ID:SAC1TAei
ttp://hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dice-k/text/dora.htm
これ見ると面白いね＞ドラ
これ見ると面白いね＞ドラ
687 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 17:03:28 ID:47lHkuVR
688 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 17:37:53 ID:7jmB6USn
689 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 18:35:05 ID:kqejWJQS
>>687
イヌ科
イヌ科
690 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 23:12:19 ID:WfJ53j9H
フツウのネタが出てるのに、ドラ話で盛りあがるなよｗ
けど、俺は今でもドラの「東京→大阪」理論は信じられない
けど、俺は今でもドラの「東京→大阪」理論は信じられない
691 ：名無しより愛をこめて：05/02/12 23:52:39 ID:qrcpiXmH
しかしあれだけ堂々と開陳されると妙な説得力が生まれるなｗ
トンデモ理論かくありたしといったところか。
トンデモ理論かくありたしといったところか。
692 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 01:19:15 ID:oyniXxSc
ドラのアレは時間流の復元力によって、少々の変更はある程度経てば修復される
（クロノアイズで言う所の、一度分岐して幹に戻った時間枝みたいな感じ）だと思ってる
……って、すごかかの話しろ、漏れ
ビーファイターの「全宇宙の昆虫の故郷」って点を考えると、忍術による変身とか爆龍
とかは、「機械化」では無くって「外骨格生物化」なのかもしれない、と妄想。
ただ、通常の虫とかがみたいにキチン質で外骨格を作っても自重で潰れてしまうので、
金属分を多く含むようになる->機械化に見える、とか
（クロノアイズで言う所の、一度分岐して幹に戻った時間枝みたいな感じ）だと思ってる
……って、すごかかの話しろ、漏れ
ビーファイターの「全宇宙の昆虫の故郷」って点を考えると、忍術による変身とか爆龍
とかは、「機械化」では無くって「外骨格生物化」なのかもしれない、と妄想。
ただ、通常の虫とかがみたいにキチン質で外骨格を作っても自重で潰れてしまうので、
金属分を多く含むようになる->機械化に見える、とか
693 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 10:14:55 ID:uSwATjfA
天空聖者は天界人かね？
個人的にはフーマとの戦いで傷つき、天界へ帰れなくなった(或いは帰ることを禁じられた)
連中かな？ 人間に肩入れしてる辺り本来の肉体はどうなってるとか描写待ちだけど。
こいつ等の五つのエレメントを集中させてバビロス撃つのが本当だったりして。
個人的にはフーマとの戦いで傷つき、天界へ帰れなくなった(或いは帰ることを禁じられた)
連中かな？ 人間に肩入れしてる辺り本来の肉体はどうなってるとか描写待ちだけど。
こいつ等の五つのエレメントを集中させてバビロス撃つのが本当だったりして。
694 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 10:22:16 ID:ZAQ7wXSO
マジレンジャー、変身の前に精霊みたいなのを召喚してるね。
これが星獣かどうか検討しようか。
これが星獣かどうか検討しようか。
695 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 10:36:18 ID:Eke/xNDS
普通に精霊だろ。
精霊≠星獣
精霊≠星獣
696 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 10:40:02 ID:KVXk0qP7
697 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 11:07:41 ID:cSwP6Hst
>>693
まだ情報が少なすぎるから即断は避けたいな。
「魔法という超越的な力を持ち、それを人間に授ける」
「特別な道具を使って人間世界とコンタクトする」
今のところはこの２点を抑えておいて来週を待ちたい。
まだ情報が少なすぎるから即断は避けたいな。
「魔法という超越的な力を持ち、それを人間に授ける」
「特別な道具を使って人間世界とコンタクトする」
今のところはこの２点を抑えておいて来週を待ちたい。
698 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 11:21:11 ID:+EOP5sVF
699 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 11:47:17 ID:JHR+4ltE
インフェルシアと魔化魍、土着系の悪の組織が同時に動き出した原因は？
700 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 11:55:22 ID:Eke/xNDS
またお前か！
701 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 12:12:41 ID:JHR+4ltE
バリキオンはマジ星獣。
ブルタウラス・黒騎士とおなじでウルザードと共生関係にある。
ブルタウラス・黒騎士とおなじでウルザードと共生関係にある。
702 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 12:22:22 ID:BAEv3fn4
黒騎士とウルザードは似てるな。
どっちも巨大化するし。
どっちも巨大化するし。
703 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 12:48:04 ID:aWTa3sR/
「マージ・マジ・マジーロ」
「ガンガンガンマ ドンドコガンマ」
天空聖者は天界人よりガンマジンと関連で超・超古代の超力文明と関係ありそうだが。
「ガンガンガンマ ドンドコガンマ」
天空聖者は天界人よりガンマジンと関連で超・超古代の超力文明と関係ありそうだが。
704 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 14:14:11 ID:QakxvHMi
「クルクルクルマジック」
「ドードラドーラドドドラドーラドドララドドララバンドーラ」
魔法系全体として同じ言葉を繰り返す傾向があるんじゃないかな。
魔法文明と言う新たな形態の考察が必要なのかもしれない。
ジュウレンジャー文明が地球最初の魔法文明かな。魔道師とか魔女とかいたし。
他にこのスレで扱うキャラクターの中で呪文で魔法使うようなキャラクターって
誰がいたっけ。
「ドードラドーラドドドラドーラドドララドドララバンドーラ」
魔法系全体として同じ言葉を繰り返す傾向があるんじゃないかな。
魔法文明と言う新たな形態の考察が必要なのかもしれない。
ジュウレンジャー文明が地球最初の魔法文明かな。魔道師とか魔女とかいたし。
他にこのスレで扱うキャラクターの中で呪文で魔法使うようなキャラクターって
誰がいたっけ。
705 ：名無しより愛をこめて ：05/02/13 14:58:18 ID:vpE6ApQX
>>693
ターボレンジャーに登場した妖精族の上位種・進化型というセンもありますな。
>>699
地球圏は宇宙警察に加盟したので、今度は土着系の悪の組織が動き始めたのでしょう。
それとジャスティライザーのカイザーハデスはノルンと戦争状態にあるのでこれも宇
宙警察の管轄外なのだと思われます。
ネクサスのスペース・ビーストは宇宙警察的に最初からジャッジ対象外と見なされて
いるか、宇宙警察からは極秘でナイトレイダーが動いているのか。
ターボレンジャーに登場した妖精族の上位種・進化型というセンもありますな。
>>699
地球圏は宇宙警察に加盟したので、今度は土着系の悪の組織が動き始めたのでしょう。
それとジャスティライザーのカイザーハデスはノルンと戦争状態にあるのでこれも宇
宙警察の管轄外なのだと思われます。
ネクサスのスペース・ビーストは宇宙警察的に最初からジャッジ対象外と見なされて
いるか、宇宙警察からは極秘でナイトレイダーが動いているのか。
706 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 17:24:26 ID:ONpRnCSG
なぁ、地球署はどうなってるわけ？
SPDはアリエナイザーしか相手にしません、てわけでもないだろうし…
SPDはアリエナイザーしか相手にしません、てわけでもないだろうし…
707 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 17:43:57 ID:AYNUon7n
708 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 17:44:51 ID:FfBISv14
ガオレンジャーの天空島との関連性も気になるな＜天空聖者
709 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 18:03:30 ID:VC9acb0Y
710 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 18:07:12 ID:aWTa3sR/
>>706
アリエナイザーしか相手にしないよ。
アリエナイザーしか相手にしないよ。
711 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 21:14:42 ID:jJy8WY+x
マジレンの精霊は、肉体を失ったパワーアニマルという解釈はどうだろうか。
肉体を持たない精霊（ＰＡ）は、現世で力を行使するには「魔法」という一連の儀式を経て呼び出されなくてはならない、とか。
肉体を持たない精霊（ＰＡ）は、現世で力を行使するには「魔法」という一連の儀式を経て呼び出されなくてはならない、とか。
712 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 21:26:35 ID:cSwP6Hst
>>704
言霊というか、一定のリズムと音韻を持つ言葉によって
超常現象を引き起こす技術とか＝魔法
他のヒーローも戦う前に名乗りをあげたり
武器や技の名前をいちいち叫ぶのは
ジュウレンジャー時代から伝わる魔法文明の名残かも。
>>711
あの「精霊」に関してはまだ変身時に現われるイメージでしかないし
本編の情報がある程度出揃う前に先走らないほうがいいかも。
注目すべきポイントは、マザーの変身時には現われなかった事かな。
巨大化時に姿が変わるか否かに関わってるのかね。
言霊というか、一定のリズムと音韻を持つ言葉によって
超常現象を引き起こす技術とか＝魔法
他のヒーローも戦う前に名乗りをあげたり
武器や技の名前をいちいち叫ぶのは
ジュウレンジャー時代から伝わる魔法文明の名残かも。
>>711
あの「精霊」に関してはまだ変身時に現われるイメージでしかないし
本編の情報がある程度出揃う前に先走らないほうがいいかも。
注目すべきポイントは、マザーの変身時には現われなかった事かな。
巨大化時に姿が変わるか否かに関わってるのかね。
713 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 23:03:25 ID:mgxlSscS
>>712
変身エフェクトについてだが、
マジレン達がまだ未熟であるとか、人間界で生まれ育ったために魔力が減衰しているとか
そういうなんらかの事情から来る力不足を補うために守護精霊が憑いたのではないだろうか？
いわば自転車の補助輪。
変身しなくても自在に魔法を使える、
マザーのような人には守護精霊は憑かないのかも。
変身エフェクトについてだが、
マジレン達がまだ未熟であるとか、人間界で生まれ育ったために魔力が減衰しているとか
そういうなんらかの事情から来る力不足を補うために守護精霊が憑いたのではないだろうか？
いわば自転車の補助輪。
変身しなくても自在に魔法を使える、
マザーのような人には守護精霊は憑かないのかも。
714 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 23:22:00 ID:5P1JW+gS
一応、彼女も天空聖者の力を借りてるような節はあるけどな。
天界と関わりはあると思うよ。
地球にアースが多いのは天界の干渉があったためではないかな？
フーマの侵略に対し、自分達が出張るのは嫌だから地球のアースを何らかの方法で
増やした。お前等これで勝手に進化したりとかして戦えというわけ。
地球は二つの世界の代理戦争の舞台となった星なのかもしれん。
アース、忍術、魔法…分派こそすれ元は一つだろう、多分。
そう考えると天界人もろくな連中じゃないな。
天界と関わりはあると思うよ。
地球にアースが多いのは天界の干渉があったためではないかな？
フーマの侵略に対し、自分達が出張るのは嫌だから地球のアースを何らかの方法で
増やした。お前等これで勝手に進化したりとかして戦えというわけ。
地球は二つの世界の代理戦争の舞台となった星なのかもしれん。
アース、忍術、魔法…分派こそすれ元は一つだろう、多分。
そう考えると天界人もろくな連中じゃないな。
715 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 23:25:41 ID:4PhnahfJ
そういや、マジマジ言ってたパワーアニマルが一匹いたような…。
716 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 23:34:07 ID:5P1JW+gS
それは違うだろ(笑) 流石に。
※714補足
デカベースが乗っ取られた時に主力艦隊が来たわけだけど、
一惑星の事件にそこまでするカァ？という気はする。
もしかしたら、地球は悪の手に抑えられるのは宇宙全体の正邪の均衡が
崩れる位やばい事なのかもしれん。
※714補足
デカベースが乗っ取られた時に主力艦隊が来たわけだけど、
一惑星の事件にそこまでするカァ？という気はする。
もしかしたら、地球は悪の手に抑えられるのは宇宙全体の正邪の均衡が
崩れる位やばい事なのかもしれん。
717 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 23:36:52 ID:D3iq3/Rd
トラップに全然気が付かないあの艦隊は明らかに能力に問題があるぞ....
718 ：名無しより愛をこめて：05/02/13 23:47:43 ID:L0j1DgfL
719 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 00:05:34 ID:p810e2IT
組織と言うか一種の自然超常現象だな。
720 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 00:12:14 ID:eGTno1M8
かなり昔からいるみたいだしな。
それはそうと響鬼に代表される鬼とオルグの関係は如何に？
それはそうと響鬼に代表される鬼とオルグの関係は如何に？
721 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 00:41:36 ID:547j39bN
>718
20年前って何があった時期だっけ？
20年前って何があった時期だっけ？
722 ：名無しより愛をこめて ：05/02/14 01:00:10 ID:GUM7xHHG
>>706
そのうちSPDもマジレンジャーと共闘するはず。
おそらく今は地底帝国をジャッジ対象にするか否か会議中なのでは？
>>721
20年前
バイクロッサー：1985.1/10～1985.9/26
チェンジマン：1985.2/2～1986.1/22
ジャスピオン：1985.3/15～1986.3/24
15年前
ウィンスペクター：1989.2/5～1990.1/28
ファイブマン：1990.3/2～1991.2/8
マジレンの父親は15年前に戦死したらしい。
そのうちSPDもマジレンジャーと共闘するはず。
おそらく今は地底帝国をジャッジ対象にするか否か会議中なのでは？
>>721
20年前
バイクロッサー：1985.1/10～1985.9/26
チェンジマン：1985.2/2～1986.1/22
ジャスピオン：1985.3/15～1986.3/24
15年前
ウィンスペクター：1989.2/5～1990.1/28
ファイブマン：1990.3/2～1991.2/8
マジレンの父親は15年前に戦死したらしい。
723 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 06:15:45 ID:Yh2Wsl0E
>>721
２０年前というのはあくまで響鬼が猛士になったじきであり、
猛士自体はかなり昔から存在していると思われます。
だから２０年前にはそんなにこだわらない方がいいんじゃないかと。
私が思うに、魔化魍には明確な意思のようなものが感じなれないし、かなり自然現象に近いものなんじゃないかと。
多分精霊系の中でも、組織化するほどではない澱みのようなものが魔化魍なんじゃないですかね。
水溜りで言えば、表面に浮いたごみが魔化魍・水の中を漂っているごみが妖怪・底の方にたまった泥がオルグ・
その泥が固まって土にまでなったものが暴魔……みたいな感じかと。
底の方に行けば行くほど、一顧の生命に近くなる。
２０年前というのはあくまで響鬼が猛士になったじきであり、
猛士自体はかなり昔から存在していると思われます。
だから２０年前にはそんなにこだわらない方がいいんじゃないかと。
私が思うに、魔化魍には明確な意思のようなものが感じなれないし、かなり自然現象に近いものなんじゃないかと。
多分精霊系の中でも、組織化するほどではない澱みのようなものが魔化魍なんじゃないですかね。
水溜りで言えば、表面に浮いたごみが魔化魍・水の中を漂っているごみが妖怪・底の方にたまった泥がオルグ・
その泥が固まって土にまでなったものが暴魔……みたいな感じかと。
底の方に行けば行くほど、一顧の生命に近くなる。
724 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 18:58:00 ID:MBm+fvtu
>>723
面白いし、大筋では正しい考察だと思う。
ただ、明確な意思がないと土蜘蛛育成なんかは難しいだろうし
響鬼を挑発するような行動もしているところをみると序列は
妖怪≦魔化魍＜オルグ≦暴魔くらいの存在なんじゃないかな。
面白いし、大筋では正しい考察だと思う。
ただ、明確な意思がないと土蜘蛛育成なんかは難しいだろうし
響鬼を挑発するような行動もしているところをみると序列は
妖怪≦魔化魍＜オルグ≦暴魔くらいの存在なんじゃないかな。
725 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 22:45:45 ID:QPjkY6b1
>>694
あれこそ、天空聖者の姿なんじゃないかと思うのだが。
天空聖者の正体はたぶんカクレンジャーの三賢者みたいな奴らじゃないかな。
魔法を極めまくって、不死の肉体を創造した偉大な賢者、それが天空聖者。
さてさて、マジレンのロボはどんな設定で来るのだろう？あれが天空聖者の肉体だったら大笑いだな。
あれこそ、天空聖者の姿なんじゃないかと思うのだが。
天空聖者の正体はたぶんカクレンジャーの三賢者みたいな奴らじゃないかな。
魔法を極めまくって、不死の肉体を創造した偉大な賢者、それが天空聖者。
さてさて、マジレンのロボはどんな設定で来るのだろう？あれが天空聖者の肉体だったら大笑いだな。
726 ：名無しより愛をこめて：05/02/14 23:29:20 ID:lv+gy4y2
魔化魍は、それ自身よりそれを育てる怪童子・妖姫が謎。
魔化魍はオルグと同じく自然の気が化けたものだが、オルグが周囲の人間の邪悪な気を吸って勝手にオルグに成るのに対し、
童子と姫が恣意的な方向性を与えて気を育て上げている。
魔化魍はオルグと同じく自然の気が化けたものだが、オルグが周囲の人間の邪悪な気を吸って勝手にオルグに成るのに対し、
童子と姫が恣意的な方向性を与えて気を育て上げている。
727 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 00:33:49 ID:JJFJjg2r
今のところは自然発生した邪悪な気がそのまま集まればオルグ、
童子と姫が恣意的な方向性に捻じ曲げれば魔化魍くらいでいいんじゃないかな。
自然に自生する植物と品種改良された作物の違いみたいな感じで。
童子と姫が恣意的な方向性に捻じ曲げれば魔化魍くらいでいいんじゃないかな。
自然に自生する植物と品種改良された作物の違いみたいな感じで。
728 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 08:25:47 ID:OmRfVzHw
やっぱあれか、姫が童子のことをお父様って言ってたし、姫と童子がSEXして胎児に気が乗り移って魔化魍になるんだろうか？
729 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 09:11:29 ID:sCEiHwjq
新たな命を宿す受胎という現象を、異界との通路を開いて命を招き入れることだと解釈して
セックスで異界の存在を召喚する話ってのがあるから、そういう類のものかもしれんね。
だとすると魔化魍は異界の魔物という意味で不思議獣あたりに近いのかも。
セックスで異界の存在を召喚する話ってのがあるから、そういう類のものかもしれんね。
だとすると魔化魍は異界の魔物という意味で不思議獣あたりに近いのかも。
730 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 09:17:18 ID:sCEiHwjq
そういやインフェルシアって機械技術と魔法技術を合わせ持ってるようだし
デルザー軍団に近いんじゃないのか？
あるいはデルザー軍団自体インフェルシアから独立した集団なのかも。
デルザー軍団に近いんじゃないのか？
あるいはデルザー軍団自体インフェルシアから独立した集団なのかも。
731 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 10:50:08 ID:q75f1mbo
ダウンワールド系なんだろうな。
地上に進出した連中…狼男とかフランケンとかの子孫がデルザーだろう。
一応公式設定だしね。自分達の出生をあの連中が理解していたかは微妙だが。
ほぼ同時期にアクマイザーが活動していた事は偶然かね？
ジャシンカやチューブとの住み分けがどうなっていたかは非常に気になる。
そう考えると、七人ライダーの戦いは人類ＶＳ(地底)人類だったわけだな。
地上に進出した連中…狼男とかフランケンとかの子孫がデルザーだろう。
一応公式設定だしね。自分達の出生をあの連中が理解していたかは微妙だが。
ほぼ同時期にアクマイザーが活動していた事は偶然かね？
ジャシンカやチューブとの住み分けがどうなっていたかは非常に気になる。
そう考えると、七人ライダーの戦いは人類ＶＳ(地底)人類だったわけだな。
732 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 10:55:40 ID:clM2JjK7
その戦いに宇宙人（と思われる）の大首領がどう関わっていたのか、非常に気になる。
もしかして、外宇宙⇔地底の間でも何らかの技術交流があったのかもしれん。
ジャシンカやチューブの航空戦力の謎、とか。
もしかして、外宇宙⇔地底の間でも何らかの技術交流があったのかもしれん。
ジャシンカやチューブの航空戦力の謎、とか。
733 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 13:04:35 ID:hhS7+jqx
>730
ブランケンってマシーン大元帥によく似てたよね
ブランケンってマシーン大元帥によく似てたよね
734 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 23:04:59 ID:bxYSMXqY
>>727
でもオルグ＝鬼なわけだから
自然発生した邪悪（に限らんかもしれんが）な気を恣意的に捻じ曲げたもの＝響鬼になる気がする。
ここから魔化魍と響鬼が、本来同種のものだったとは考えられないだろうか？
剣がアンデットの力を使っていた様に、魔化魍の力を使って魔化魍を倒しているのでは？
でもオルグ＝鬼なわけだから
自然発生した邪悪（に限らんかもしれんが）な気を恣意的に捻じ曲げたもの＝響鬼になる気がする。
ここから魔化魍と響鬼が、本来同種のものだったとは考えられないだろうか？
剣がアンデットの力を使っていた様に、魔化魍の力を使って魔化魍を倒しているのでは？
735 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 23:20:29 ID:/YNe7wxO
オルグは基本的に人間に捨てられた器物などに邪悪な気が篭って発生したものじゃなかったっけ？
そこからこういう仮説を立ててみた。
オーラ、気、あるいはアースなどの大自然にあまねく存在するエネルギーは人間というアンテナに集まりやすい。
強い意志と鍛えた肉体、優れた素質を持つ人間は、そのエネルギーに方向性を与え、利用する事ができる。
これによって自らの肉体を変化させた者が『響鬼』でいうところの〈鬼〉。
集まったエネルギーを直接放出するのがダイレンジャーやギンガマン。
マスクマンが身体を鍛えるのはアンテナの感度を高めるため。
マスクマン的な手法を更に極め、体質が合致したものが〈鬼〉になる。
しかし、強い意志や肉体を持たない凡人にも微弱にエネルギーが集まっているため、
人間が使用した器物にエネルギーが「帯電」し、更なるエネルギーを呼び集めやすくなる。
こうした器物は意思を持つ人間とは違い、集まったエネルギーが混沌とした衝動を抱きがちで
結果的に邪悪な存在になりやすい。これがオルグである。
そこからこういう仮説を立ててみた。
オーラ、気、あるいはアースなどの大自然にあまねく存在するエネルギーは人間というアンテナに集まりやすい。
強い意志と鍛えた肉体、優れた素質を持つ人間は、そのエネルギーに方向性を与え、利用する事ができる。
これによって自らの肉体を変化させた者が『響鬼』でいうところの〈鬼〉。
集まったエネルギーを直接放出するのがダイレンジャーやギンガマン。
マスクマンが身体を鍛えるのはアンテナの感度を高めるため。
マスクマン的な手法を更に極め、体質が合致したものが〈鬼〉になる。
しかし、強い意志や肉体を持たない凡人にも微弱にエネルギーが集まっているため、
人間が使用した器物にエネルギーが「帯電」し、更なるエネルギーを呼び集めやすくなる。
こうした器物は意思を持つ人間とは違い、集まったエネルギーが混沌とした衝動を抱きがちで
結果的に邪悪な存在になりやすい。これがオルグである。
736 ：名無しより愛をこめて：05/02/15 23:41:58 ID:xWmGTSvJ
イナズマンとかのエスパー系も地球のアースとコンタクトを取った
肉体変異型かもしれん。いわば、自然発生型のアギトに対するもう一つの新人類の流れな分けだ。
これは一応、正当な進化なわけだからアンノウンが感知しないのにも説明がつく。
あいつ等が狙うのはあくまで白服の力が作用した変異体だから。
肉体変異型かもしれん。いわば、自然発生型のアギトに対するもう一つの新人類の流れな分けだ。
これは一応、正当な進化なわけだからアンノウンが感知しないのにも説明がつく。
あいつ等が狙うのはあくまで白服の力が作用した変異体だから。
737 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 07:31:48 ID:olg5gyKh
そう考えると、すごかが設定のゴーマは妖怪と人間の混血という説よりも
＜鬼＞と同様の肉体を変異できる連中と考えたほうが整理がつくかな。
その肉体をゴーマたらしめていたエネルギーを本人の死後に泥に移し
自分はまだ生きていると錯覚させたのが「泥人形」とか。
「生命」は肉体でなくその「エネルギー」に本質があると考えれば
泥人形のシャダムに子供がいることの説明が・・・苦しいかな。
＜鬼＞と同様の肉体を変異できる連中と考えたほうが整理がつくかな。
その肉体をゴーマたらしめていたエネルギーを本人の死後に泥に移し
自分はまだ生きていると錯覚させたのが「泥人形」とか。
「生命」は肉体でなくその「エネルギー」に本質があると考えれば
泥人形のシャダムに子供がいることの説明が・・・苦しいかな。
738 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 11:32:11 ID:/FR+YPZB
響鬼の変身に関して。
変身シーンを見てると、音叉で音波というか振動を
脳にあてて変身しているように見える。
これって変身忍者嵐の変身時の説明にある
振動で脳細胞が云々に似ているような気がする。
嵐も妖怪軍団と戦っていたし、何かつながりがありそう。
変身シーンを見てると、音叉で音波というか振動を
脳にあてて変身しているように見える。
これって変身忍者嵐の変身時の説明にある
振動で脳細胞が云々に似ているような気がする。
嵐も妖怪軍団と戦っていたし、何かつながりがありそう。
739 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 13:10:37 ID:1ShzLr9g
>>738
もしかしたら、猛士の起源は嵐にあるのかもしれないね。
もしかしたら、猛士の起源は嵐にあるのかもしれないね。
740 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 13:55:50 ID:YW+3v1Ju
嵐で思い出したけど、嵐に出てきた西洋妖怪って、デルザーと関係あるのかな？
741 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 17:52:34 ID:9VaGs8A+
742 ：名無しより愛をこめて：05/02/16 19:17:06 ID:tpC5Nnee
743 ：名無しより愛をこめて：05/02/17 10:00:05 ID:e8GHUrS6
744 ：名無しより愛をこめて：05/02/17 22:35:08 ID:PQm8sSHg
>>741
劇中の描写を見る限り、童子・姫と魔化魍は性質が違うように見える。
（魔化魍が音撃でしか倒せないのに対し、童子と姫は通常攻撃でも撃破可能である点から）
童子と姫の出自が現時点では不明だし、ここらは想像の余地のあるところだな。
西洋妖怪の末裔が童子と姫だとして、魔化魍はオルグの素たる邪悪な気を使って、人為的に生み出してるんじゃなかろうか。
オルグが器物を媒体にしているのに対し、人為的に手を加えている魔化魍は、音などの非物質や、情報を媒体にできるとか。
（土蜘蛛はまだしも、ヤマビコみたいな実体の無いものまで魔化魍にしてる点から）
劇中の描写を見る限り、童子・姫と魔化魍は性質が違うように見える。
（魔化魍が音撃でしか倒せないのに対し、童子と姫は通常攻撃でも撃破可能である点から）
童子と姫の出自が現時点では不明だし、ここらは想像の余地のあるところだな。
西洋妖怪の末裔が童子と姫だとして、魔化魍はオルグの素たる邪悪な気を使って、人為的に生み出してるんじゃなかろうか。
オルグが器物を媒体にしているのに対し、人為的に手を加えている魔化魍は、音などの非物質や、情報を媒体にできるとか。
（土蜘蛛はまだしも、ヤマビコみたいな実体の無いものまで魔化魍にしてる点から）
745 ：名無しより愛をこめて：05/02/18 22:47:47 ID:2RP4A84I
マジレンのウルザードの巨大化とか見てると、
カクレンジャーの巨大獣将の術に似てる気がする(フォルムは獣将ファイターのほうが似てるけど)、
マジの魔法は風水に近いのかな。
カクレンジャーの巨大獣将の術に似てる気がする(フォルムは獣将ファイターのほうが似てるけど)、
マジの魔法は風水に近いのかな。
746 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 13:51:42 ID:CQO1UvK5
マジレンジャーはようやく巨大化技術を本格的に取り入れた戦隊だね。
巨大獣将の術や黒騎士に近いけど。
巨大獣将の術や黒騎士に近いけど。
747 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 18:43:13 ID:yhBh7yFo
どうやら、マジレンジャ－のロボ構成は、
・各メンバ－が呪文を唱えて巨大化、「マジマジン」（基本的に人型）へ
・赤以外のマジマジンはドラゴン形態（大神龍のような形）へ合体可能
・五体のマジマジンが合体、「マジキング」へ
という構成になっているようです。ダイレンジャ－やカクレンジャ－に
いた構成ですね。呪文を唱えて巨大化、というこころはオ－レンジャ－の
ガンマジンを連想させます。
・各メンバ－が呪文を唱えて巨大化、「マジマジン」（基本的に人型）へ
・赤以外のマジマジンはドラゴン形態（大神龍のような形）へ合体可能
・五体のマジマジンが合体、「マジキング」へ
という構成になっているようです。ダイレンジャ－やカクレンジャ－に
いた構成ですね。呪文を唱えて巨大化、というこころはオ－レンジャ－の
ガンマジンを連想させます。
748 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 21:18:48 ID:SE1XWm5P
とりあえず、おさらい。
マジレンジャーのエレメントは 大地（木）、水、火、風、雷。
一般的に地水火風は四大エレメントと呼ばれ、魔法の基礎となることが多い。
風水の陰陽五行は 木、火、土、金、水。
キャプターチームは 雷、水、花、土、金、風、火。
マジレンジャーのエレメントは 大地（木）、水、火、風、雷。
一般的に地水火風は四大エレメントと呼ばれ、魔法の基礎となることが多い。
風水の陰陽五行は 木、火、土、金、水。
キャプターチームは 雷、水、花、土、金、風、火。
749 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 21:49:48 ID:AjvjPoM3
750 ：名無しより愛をこめて：05/02/19 22:54:42 ID:9a08jFeh
>>748
西洋魔術でも古代ギリシャのエレメント以来、地水火風に精霊をあわせて５大元素としてるよ。
雷＝精霊だな。
古代インドの地水火風空と古代ギリシャの地水火風精霊は同じ世界観から出ている、
水は古代ギリシャでアクア、インドではアーカだしね。
西洋魔術でも古代ギリシャのエレメント以来、地水火風に精霊をあわせて５大元素としてるよ。
雷＝精霊だな。
古代インドの地水火風空と古代ギリシャの地水火風精霊は同じ世界観から出ている、
水は古代ギリシャでアクア、インドではアーカだしね。
751 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/20 01:17:53 ID:gaAJFEaF
ソードワールドだと
混沌→光→風→火→水→土→闇→混沌
だったな。
光といえばウルトラマン。
風といえば仮面ライダー。
火といえばファイアーマン。
水といえば海底人間8823。
土といえばマグマ大使。
闇といえばカゲスター。
おお、見事に揃ったぞ。
混沌→光→風→火→水→土→闇→混沌
だったな。
光といえばウルトラマン。
風といえば仮面ライダー。
火といえばファイアーマン。
水といえば海底人間8823。
土といえばマグマ大使。
闇といえばカゲスター。
おお、見事に揃ったぞ。
752 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 05:09:48 ID:sgAnZy33
>>751
微妙にマイナー寄りですね。8823とかカゲスターとか（ｗ
微妙にマイナー寄りですね。8823とかカゲスターとか（ｗ
753 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 09:07:55 ID:KQMtuLmr
なぁ、インフェルシアとの過去の戦いに10人ライダーが関わってたってことはないか？
時期的にもブラック～ＲＸ辺りと被るし。
上でデルザーがダウンワールド系の敵だということを考えると。
それと、天空聖者はおれも天界人だと思う。
きっと謀恒点測員みたいに人間が好きになったんだろう(笑)
時期的にもブラック～ＲＸ辺りと被るし。
上でデルザーがダウンワールド系の敵だということを考えると。
それと、天空聖者はおれも天界人だと思う。
きっと謀恒点測員みたいに人間が好きになったんだろう(笑)
754 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 09:21:55 ID:laMzudGj
ブロブをサッカーキックで倒すってのはまんまダイソードだったな。
755 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 09:27:18 ID:ldagt3C5
インフェルシアは単純な地底勢力というより
それよりももっとずっと底の下層世界からの侵略者と見たほうがよさそう
天空聖者もおそらく天界の勢力と見て間違いないだろう
天界勢力と不思議界勢力が正面きって
地上でドンパチ始めたと考えていいな
それよりももっとずっと底の下層世界からの侵略者と見たほうがよさそう
天空聖者もおそらく天界の勢力と見て間違いないだろう
天界勢力と不思議界勢力が正面きって
地上でドンパチ始めたと考えていいな
756 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 10:07:01 ID:zkb4fmFN
アギトやオルフェなど、以前は鬼等に代表される秘匿された秘術でしか
その身を転じることのなかった人類が自然発生的に進化を始めている過渡期に迷惑な
こったな。天界の力と不思議界の力の衝突が彼等を刺激する事にもなるだろうし。
それとマジトピアは天界そのものをさすわけではなく、インフェルシアを
監視する為の出先機関かも知れんな。
その身を転じることのなかった人類が自然発生的に進化を始めている過渡期に迷惑な
こったな。天界の力と不思議界の力の衝突が彼等を刺激する事にもなるだろうし。
それとマジトピアは天界そのものをさすわけではなく、インフェルシアを
監視する為の出先機関かも知れんな。
757 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 10:16:45 ID:laMzudGj
呪文で巨大化するガンマジンとマジマジン
これは同系統の魔法と考えていいな。
これは同系統の魔法と考えていいな。
758 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 10:22:40 ID:W8w3OkMn
人間が使うにはかなりの熟練者か天空聖者(巻物)の力を借りないと難しい技術みたいだね。
今の科学力では直接巨大化を使うことは無理な気がする。
今の科学力では直接巨大化を使うことは無理な気がする。
759 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:15:52 ID:cmCxg7Fx
そこで天空人（天空聖者）が秘密戦隊の必殺技を取り入れたわけですよ。
ところで桃色の変化＋エンブレムマーク入りはイビルの術と同じ、
インフェリア→分派→デルサー
↓
天空界←？←アクマ族
と不思議なつながりが・・・ザビタン達が天空界へ召し上げられ超神になったのか？
ところで桃色の変化＋エンブレムマーク入りはイビルの術と同じ、
インフェリア→分派→デルサー
↓
天空界←？←アクマ族
と不思議なつながりが・・・ザビタン達が天空界へ召し上げられ超神になったのか？
760 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:31:32 ID:6ByoK/L9
インフェルシアは十数年前に封印されるまで地底世界じゃなかったって言ってなかった？
それを考えると、アクマ族との関連は薄い気が…
それを考えると、アクマ族との関連は薄い気が…
761 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 14:58:09 ID:qQYFdnva
えーと、すごかが的に最後の地底国家と言えばチューブでいいのかな？
そうなるとチューブが倒されたのが88年だから…17年前か
筋は通ってるな。
そうなるとチューブが倒されたのが88年だから…17年前か
筋は通ってるな。
762 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 19:18:27 ID:OKNO7CzL
>>760
ガンマジン→バンドーラやバーサと受け継がれてきた魔法の技術を
伝承した妖怪（あるいは鬼）たちが暴魔となった。
（幹部級の者が全員、他者を巨大化する能力があることからも
バンドーラ系の魔術を継承していると思われる）
やがて暴魔と人間＆妖精の戦争が起こる。
ほとんどの暴魔は封印されるが、生き残った暴魔およびはぐれ暴魔は
地底の空洞に避難し、ダウンワールドを形成する。
（アクマ族も暴魔も人間と混血可能。デルザー軍団もアクマ族の系譜か？）
また、この戦争の際に戦いを嫌った一部の人間と暴魔が現在の中国奥地に移住。
後のダオス文明の祖先となるが、やがて人間＝ダイ族と暴魔＝ゴーマの間で皮肉にも
抗争が勃発し、ダオス文明もまた崩壊する。
一方、暴魔との戦争に勝利した人間たちの間でも魔法の伝承、研究は続き、
ギンガの森では大転生、日本では三賢者の神将転生という「生態ロボ変化」技術が完成する。
……天空聖者が何なのかまだよく分からないけど、こんな風に考えてみた。
つまり、アクマ族の魔法力も暴魔術も忍術による神将変化も同じルーツから分派したもの。
ガンマジン→バンドーラやバーサと受け継がれてきた魔法の技術を
伝承した妖怪（あるいは鬼）たちが暴魔となった。
（幹部級の者が全員、他者を巨大化する能力があることからも
バンドーラ系の魔術を継承していると思われる）
やがて暴魔と人間＆妖精の戦争が起こる。
ほとんどの暴魔は封印されるが、生き残った暴魔およびはぐれ暴魔は
地底の空洞に避難し、ダウンワールドを形成する。
（アクマ族も暴魔も人間と混血可能。デルザー軍団もアクマ族の系譜か？）
また、この戦争の際に戦いを嫌った一部の人間と暴魔が現在の中国奥地に移住。
後のダオス文明の祖先となるが、やがて人間＝ダイ族と暴魔＝ゴーマの間で皮肉にも
抗争が勃発し、ダオス文明もまた崩壊する。
一方、暴魔との戦争に勝利した人間たちの間でも魔法の伝承、研究は続き、
ギンガの森では大転生、日本では三賢者の神将転生という「生態ロボ変化」技術が完成する。
……天空聖者が何なのかまだよく分からないけど、こんな風に考えてみた。
つまり、アクマ族の魔法力も暴魔術も忍術による神将変化も同じルーツから分派したもの。
763 ：名無しより愛をこめて：05/02/20 23:17:15 ID:TDNwhUio
>>753
銀河連邦警察(宇宙警察)の設立に天界人が関わっていた節があることを考えるに、
マジトピアが監視の為の出先機関なら地球署の設置理由も似通ってたりして。
もちろん、表向きはアリエナイザー犯罪を取り締まる事にあるけど、
宇宙の犯罪者達により地球に封ぜられた諸々の連中(不思議界勢力？)が目覚めるのを
防ぐ抑制機関が欲しかった。
そう考えると、この辺境の惑星に宇宙警察屈指の逸材であるドギークルーガーをよこしたわけも納得がいく。
要するに地球が火種となって宇宙を二分するような超戦争がおこることは
宇宙警察の性質上絶対に避けたいわけだ。彼等はどっちかというと天界よりだろうしね。
で、設置に当って地球の警察と連携していく性質上、その中枢に存在していた
本郷、風見がその交渉に当ったと推察。彼等がインフェルシアとの戦いに関与していたなら尚更
自分達だけで地球を守りきることが難しい事は痛感していただろうし。
銀河連邦警察(宇宙警察)の設立に天界人が関わっていた節があることを考えるに、
マジトピアが監視の為の出先機関なら地球署の設置理由も似通ってたりして。
もちろん、表向きはアリエナイザー犯罪を取り締まる事にあるけど、
宇宙の犯罪者達により地球に封ぜられた諸々の連中(不思議界勢力？)が目覚めるのを
防ぐ抑制機関が欲しかった。
そう考えると、この辺境の惑星に宇宙警察屈指の逸材であるドギークルーガーをよこしたわけも納得がいく。
要するに地球が火種となって宇宙を二分するような超戦争がおこることは
宇宙警察の性質上絶対に避けたいわけだ。彼等はどっちかというと天界よりだろうしね。
で、設置に当って地球の警察と連携していく性質上、その中枢に存在していた
本郷、風見がその交渉に当ったと推察。彼等がインフェルシアとの戦いに関与していたなら尚更
自分達だけで地球を守りきることが難しい事は痛感していただろうし。
764 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/20 23:28:57 ID:gaAJFEaF
>752
他に思いつかなかったんですよ。
ちなみに、某ナイトウィザード(現代日本に酷似した世界が舞台のTRPG)だと天冥風水地火虚。
……虚ってどうするんだよ。
>755
地底人の更に下というと……最低人？
>756
封神演義で言うところの神界？
ｵﾏｹ
TRPG『セブン=フォートレス』だと空炎森海闇氷幻。
順にウルトラマン、ファイヤーマン、ギンガマン(ギンガの森の出だから)、
海底人間8823ないし仮面ライダーX、カゲスター、けっこう仮面(寒そうだから)、まぼろし探偵。
他に思いつかなかったんですよ。
ちなみに、某ナイトウィザード(現代日本に酷似した世界が舞台のTRPG)だと天冥風水地火虚。
……虚ってどうするんだよ。
>755
地底人の更に下というと……最低人？
>756
封神演義で言うところの神界？
ｵﾏｹ
TRPG『セブン=フォートレス』だと空炎森海闇氷幻。
順にウルトラマン、ファイヤーマン、ギンガマン(ギンガの森の出だから)、
海底人間8823ないし仮面ライダーX、カゲスター、けっこう仮面(寒そうだから)、まぼろし探偵。
765 ：名無しより愛をこめて：05/02/21 01:06:46 ID:tZPuf+zd
天空聖者＝天界人という説があるけれど
マジレンジャーの父親が天空聖者という事を考えると、
カクレンジャーの三賢者みたいなものじゃないかな？
忍術を極め、人間の限界を超えて神に近い存在になった三賢者＝三神将のように
高度な術を修めた魔法使いが自らの意思あるいは戦死などで肉体を失い、
人間世界を離れた存在が天空聖者と呼ばれるのでは。
獣将とマジマジンの類似を見てると、どうしても連想してしまう。
マジレンジャーの父親が天空聖者という事を考えると、
カクレンジャーの三賢者みたいなものじゃないかな？
忍術を極め、人間の限界を超えて神に近い存在になった三賢者＝三神将のように
高度な術を修めた魔法使いが自らの意思あるいは戦死などで肉体を失い、
人間世界を離れた存在が天空聖者と呼ばれるのでは。
獣将とマジマジンの類似を見てると、どうしても連想してしまう。
766 ：名無しより愛をこめて ：05/02/21 09:57:02 ID:AI5+R/VI
>765
自分も天空聖者は「カクレンの三賢者の西洋バージョン」だと思います。
ただ、マジトピアなる組織の存在が言及されていますから、マジトピアの建設には天界人の
助力があったかもしれません。
つまり、地球における天界人の代理人として選ばれたのではないかと。
だから単なる聖者でも賢者でもなく、『天』を名乗る資格があるのだと考えました。
自分も天空聖者は「カクレンの三賢者の西洋バージョン」だと思います。
ただ、マジトピアなる組織の存在が言及されていますから、マジトピアの建設には天界人の
助力があったかもしれません。
つまり、地球における天界人の代理人として選ばれたのではないかと。
だから単なる聖者でも賢者でもなく、『天』を名乗る資格があるのだと考えました。
767 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/02/27 02:13:50 ID:srwgEol+
まぼろし探偵に突込みが来ない……さびしいなあ……
768 ：名無しより愛をこめて：05/02/27 03:42:15 ID:5sPYa9Dj
きくたけゲーは寒いから
769 ：名無しより愛をこめて：05/02/27 07:28:23 ID:D0XOKfBo
天空忍者・天空島・天空聖者に関連があるのかな。
天界と何らかのつながりがあると考えるのなら、シュリケンジャーは
御前様を守る使命を天界から受けて疾風流から姿を消したとか。
私は精霊というのは自然の意思が具現化したもの、いわば良い妖怪ぐらいの解釈でいたので
天界の干渉ありきというのはどうも違和感があります。
天界と何らかのつながりがあると考えるのなら、シュリケンジャーは
御前様を守る使命を天界から受けて疾風流から姿を消したとか。
私は精霊というのは自然の意思が具現化したもの、いわば良い妖怪ぐらいの解釈でいたので
天界の干渉ありきというのはどうも違和感があります。
770 ：名無しより愛をこめて：05/02/27 09:03:32 ID:musRxm2p
すると天空神はバビロスのデッドコピーってとこか。
本来は天空聖者が巨大化したときのサポートメカだったのかも知れんね。
本来は天空聖者が巨大化したときのサポートメカだったのかも知れんね。
771 ：名無しより愛をこめて ：05/02/27 23:23:45 ID:pakhb0fq
ウルトラシリーズで天界人に関係ありそうなのは、ウルトラマンガイアのラスボスの破滅天使ゾグだな。
もっとも、あれは天界人そのものではなく、人類（に似た種族）から天界人に進化し損なった存在なの
だろうと思うが。
もっとも、あれは天界人そのものではなく、人類（に似た種族）から天界人に進化し損なった存在なの
だろうと思うが。
772 ：名無しより愛をこめて：05/02/28 23:10:05 ID:q0Tk/Lrw
>>197
が！
などと力まれるとスルーしてやりたくなるのが人の性というものですが
すごい科学で語りませんか６
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1098266752/
をお勧めすることにしておきます。こっちで訊いてください。
きっとあなたも納得の回答が返ってくるはずですよ。
が！
などと力まれるとスルーしてやりたくなるのが人の性というものですが
すごい科学で語りませんか６
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1098266752/
をお勧めすることにしておきます。こっちで訊いてください。
きっとあなたも納得の回答が返ってくるはずですよ。
773 ：名無しより愛をこめて：05/02/28 23:20:17 ID:9e+lH5fO
理不尽スレから誘導されてきました。
超古代の世界、リントはグロンギが驚異的な力を得る謎の石
アマダムを自らの力で利用することにより、戦士クウガが生まれました。
しかし、一発で技術転用できるなんてありえないっす。しかも
戦士としてある程度完成した形で成功してるなんて…
絶対失敗作がいるはずですが、失敗したケースの素体は何種で、
何をコピーしてどんな失敗をしたのでしょう。
というか、一発で成功した理由は科学的に考えるとどうやったのでしょう。
超古代の世界、リントはグロンギが驚異的な力を得る謎の石
アマダムを自らの力で利用することにより、戦士クウガが生まれました。
しかし、一発で技術転用できるなんてありえないっす。しかも
戦士としてある程度完成した形で成功してるなんて…
絶対失敗作がいるはずですが、失敗したケースの素体は何種で、
何をコピーしてどんな失敗をしたのでしょう。
というか、一発で成功した理由は科学的に考えるとどうやったのでしょう。
774 ：名無しより愛をこめて ：05/02/28 23:38:00 ID:NQXuG/XC
>>774
グロンギの各階級のエースもほとんどがバ族（虫系）と考えると、
アマダムに虫の遺伝子を組み込むと成功しやすい、ということでしょうか？
石に虫…なんだかコハクに蚊のような理論が浮かんできました。
たまたま掘り当てたアマダムにクワガタが埋まってた…という気が…
グロンギの各階級のエースもほとんどがバ族（虫系）と考えると、
アマダムに虫の遺伝子を組み込むと成功しやすい、ということでしょうか？
石に虫…なんだかコハクに蚊のような理論が浮かんできました。
たまたま掘り当てたアマダムにクワガタが埋まってた…という気が…
776 ：名無しより愛をこめて ：05/03/01 00:45:29 ID:b7XCfEQR
>>775
まぁ、敵の武器や技術をヒーロー側が強奪して（洗脳から逃れて）使用する場合、だいたい敵にとってのエース級の
秘密兵器を奪えることが多いようですね。
初代仮面ライダーやBlackの頃からの伝統なんでしょう。
あと、グロンギやアンデッドの中では虫系統の怪人が優位に来ていることから、歴史のどこかで虫系怪人の技術の系
譜がつながっているのかもしれません。
まぁ、敵の武器や技術をヒーロー側が強奪して（洗脳から逃れて）使用する場合、だいたい敵にとってのエース級の
秘密兵器を奪えることが多いようですね。
初代仮面ライダーやBlackの頃からの伝統なんでしょう。
あと、グロンギやアンデッドの中では虫系統の怪人が優位に来ていることから、歴史のどこかで虫系怪人の技術の系
譜がつながっているのかもしれません。
777 ：名無しより愛をこめて：05/03/01 03:01:35 ID:sEXjIyBq
対称→対象
ですた
ですた
779 ：名無しより愛をこめて：05/03/01 04:58:08 ID:9Vj7lrvS
>>773
科学的に考えるなら、おっしゃる通り一発で技術転用するのはほぼ不可能です。
となると答えは一つ、アマダムを扱える技術者がアマダムと時を同じくしてリントの下を訪れたのです。
その人物ですが…仮面ライダーＢＬＡＣＫはご存じでしょうか？
ここの悪の組織ゴルゴムは太古から人類の歴史の裏で暗躍しているのですが、
この組織は怪人を使った人類社会への介入行動とは別に、
ある時期が来ると二人の仮面ライダーを作って戦わせ、勝った方を王にするという風習があります。
つまり古代における戦士クウガの戦いはゴルゴムによって仕組まれたものだったです。
ゴルゴムの誤算はグロンギ封印時にクウガ本人までも眠りについてしまったことでした。
やむなく彼らは次の機会を待つこととなります。
科学的に考えるなら、おっしゃる通り一発で技術転用するのはほぼ不可能です。
となると答えは一つ、アマダムを扱える技術者がアマダムと時を同じくしてリントの下を訪れたのです。
その人物ですが…仮面ライダーＢＬＡＣＫはご存じでしょうか？
ここの悪の組織ゴルゴムは太古から人類の歴史の裏で暗躍しているのですが、
この組織は怪人を使った人類社会への介入行動とは別に、
ある時期が来ると二人の仮面ライダーを作って戦わせ、勝った方を王にするという風習があります。
つまり古代における戦士クウガの戦いはゴルゴムによって仕組まれたものだったです。
ゴルゴムの誤算はグロンギ封印時にクウガ本人までも眠りについてしまったことでした。
やむなく彼らは次の機会を待つこととなります。
780 ：名無しより愛をこめて ：05/03/01 12:07:56 ID:qvIJKeHW
>>779
つまり、
ブラックサン?ﾓ超古代当時はクウガが相当
シャドームーン?ﾓ超古代当時はダグバが相当
となるの？
アマダムってキングストーンの量産品だというわけか。
クワガタタイプのアマダムのみがキングストーンに匹敵する性能が出たのか。
つまり、
ブラックサン?ﾓ超古代当時はクウガが相当
シャドームーン?ﾓ超古代当時はダグバが相当
となるの？
アマダムってキングストーンの量産品だというわけか。
クワガタタイプのアマダムのみがキングストーンに匹敵する性能が出たのか。
781 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 02:09:06 ID:falIY0di
今月のライスピは実にすご科的で面白かった、
ZXがライダーに似てるんじゃなく、ライダーがZXのアーキタイプってことか。
ライスピとすご科を重ねて考えると、
世紀王によるキングストーンの奪い合いは、
心臓側の観点から見たZX作りって解釈が成り立つかもな。
ZXがライダーに似てるんじゃなく、ライダーがZXのアーキタイプってことか。
ライスピとすご科を重ねて考えると、
世紀王によるキングストーンの奪い合いは、
心臓側の観点から見たZX作りって解釈が成り立つかもな。
782 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 02:17:06 ID:OQ8xywtZ
>>769あたりの関連で。
マジレンジャー（天空聖者）もガオレンジャー（天空島）も変身アイテムが
ケータイ型、で、繋がりがありますね。天空忍者自身はケータイ型アイテムは
持ってないけど、ハリケンジャーのハヤテ丸にケータイ的機能がついてるし。
スマートブレインは天界の技術を模倣しようとした？
マジレンジャー（天空聖者）もガオレンジャー（天空島）も変身アイテムが
ケータイ型、で、繋がりがありますね。天空忍者自身はケータイ型アイテムは
持ってないけど、ハリケンジャーのハヤテ丸にケータイ的機能がついてるし。
スマートブレインは天界の技術を模倣しようとした？
783 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 06:35:09 ID:CHI8gyE9
>>780
クウガの劇中で、ゲゲルの成績が良かったグロンギのベルトに何かが注入され
パワーアップする描写がありました。
似たような現象として、現実の蜂の幼虫はそのままだと働き蜂になるのに、
ローヤルゼリーを与えられると産卵能力のある女王蜂になります。
これらからの連想ですが、キングストーンとは王化処置を施したアマダムなのではないでしょうか。
なおブラックとつなげるのなら彼らはバッタ型ですから
クウガやダグバがクワガタ型だったことと王候補であることに直接の関係はないと思われます。
クウガの劇中で、ゲゲルの成績が良かったグロンギのベルトに何かが注入され
パワーアップする描写がありました。
似たような現象として、現実の蜂の幼虫はそのままだと働き蜂になるのに、
ローヤルゼリーを与えられると産卵能力のある女王蜂になります。
これらからの連想ですが、キングストーンとは王化処置を施したアマダムなのではないでしょうか。
なおブラックとつなげるのなら彼らはバッタ型ですから
クウガやダグバがクワガタ型だったことと王候補であることに直接の関係はないと思われます。
784 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 06:59:27 ID:CHI8gyE9
>>782
1000年前の戦士であるガオシルバーの変身アイテムが折り畳み式携帯電話の形をしていない所からすると
Ｇフォンのデザインは比較的最近採用されたのではないでしょうか？
あれが天界起源のデザインと仮定した時、
時系列的には天界→マージフォン→地上の流行→Ｇフォン→ファイズフォンになります。
マジトピアの魔法使いの誰かが折り畳み式携帯電話を地上にもたらし、
地上の流行を見たテトムが「あれかわい～！」とＧフォンをあの形にしたのでは。
スマブレがあの形を採用しのは家電メーカーなりのこだわりかもしれません。
1000年前の戦士であるガオシルバーの変身アイテムが折り畳み式携帯電話の形をしていない所からすると
Ｇフォンのデザインは比較的最近採用されたのではないでしょうか？
あれが天界起源のデザインと仮定した時、
時系列的には天界→マージフォン→地上の流行→Ｇフォン→ファイズフォンになります。
マジトピアの魔法使いの誰かが折り畳み式携帯電話を地上にもたらし、
地上の流行を見たテトムが「あれかわい～！」とＧフォンをあの形にしたのでは。
スマブレがあの形を採用しのは家電メーカーなりのこだわりかもしれません。
785 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 12:07:38 ID:CHI8gyE9
あれ？Ｇブレスフォンも折り畳みでしたっけ？
すみません、↑は忘れてください＿|￣|〇
すみません、↑は忘れてください＿|￣|〇
786 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 13:46:30 ID:tisn2Q8x
メガシルバーのケイタイザーってのもあるな。
Ｇフォンやマージフォンの場合、天空聖者やパワーアニマルの力を
「呼び出す」事によって変身するので、呪術・魔法的にも
電話という通信装置の形をしている方が有効なのかも知れない。
Ｇフォンやマージフォンの場合、天空聖者やパワーアニマルの力を
「呼び出す」事によって変身するので、呪術・魔法的にも
電話という通信装置の形をしている方が有効なのかも知れない。
787 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 17:08:02 ID:jXGOLjU1
最も早く開発されたデルタフォンに携帯機能が付いてない事から妄想すると、
スマートブレインの開発室ではこんなやり取りがありそうな
開発部長「これからのトレンドは携帯電話だよ。次期トランスジェネレーターは電話もかけられるようにしたまえ」
部員( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（えぇー）（ここまで完成してケータイ機能追加かよ）（トレンド…）（つか今更電話？）
スマートブレインの開発室ではこんなやり取りがありそうな
開発部長「これからのトレンドは携帯電話だよ。次期トランスジェネレーターは電話もかけられるようにしたまえ」
部員( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )（えぇー）（ここまで完成してケータイ機能追加かよ）（トレンド…）（つか今更電話？）
788 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 17:08:04 ID:ORbYXfUA
>>783
むしろ、世紀王は必ずしもバッタ型ではなかった、という可能性もあるのでは？
本来グロンギのゲゲルこそが世紀王選抜の儀式だったが、クウガによりグロンギごと失われてしまった。
その結果手元には二つのキングストーンと三つのアマダム（大神官が持ってた奴ね）しか残らなかったので、
仕方なくそれで儀式を始めるようになった……とか。
Ｂｌａｃｋがバッタ型なのは、二つのキングストーンの元になったのがたまたまどちらもバッタ型だったから、とかかも。
むしろ、世紀王は必ずしもバッタ型ではなかった、という可能性もあるのでは？
本来グロンギのゲゲルこそが世紀王選抜の儀式だったが、クウガによりグロンギごと失われてしまった。
その結果手元には二つのキングストーンと三つのアマダム（大神官が持ってた奴ね）しか残らなかったので、
仕方なくそれで儀式を始めるようになった……とか。
Ｂｌａｃｋがバッタ型なのは、二つのキングストーンの元になったのがたまたまどちらもバッタ型だったから、とかかも。
789 ：名無しより愛をこめて ：05/03/02 17:20:25 ID:8If5bQDh
790 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 19:10:25 ID:xkaN5c3H
単純な話、昆虫型の体構造（外骨格）はサイズが同程度の場合の運動能力が
非常に高い傾向にあるので（外骨格強度の兼ね合いで大型化にはむかないが）
ギリギリ人間サイズまでであれば、他の形状よりもメリットが大きいのかも
知れない。
そう考えると、モチーフに多少の差があれ昆虫系をモチーフにした強力な
怪人やライダーが多いのに説明が付かないだろうか？
非常に高い傾向にあるので（外骨格強度の兼ね合いで大型化にはむかないが）
ギリギリ人間サイズまでであれば、他の形状よりもメリットが大きいのかも
知れない。
そう考えると、モチーフに多少の差があれ昆虫系をモチーフにした強力な
怪人やライダーが多いのに説明が付かないだろうか？
791 ：名無しより愛をこめて：05/03/02 22:41:04 ID:NDOpNY1B
ビーファイターのこともあるし、昆虫というのは地球にとって特別な生き物なのでは？
パワーアニマルの中に昆虫がいないのも、ただの偶然ではないのかもしれない。
パワーアニマルの中に昆虫がいないのも、ただの偶然ではないのかもしれない。
792 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 01:12:38 ID:etEpEINm
ビーファイターのことを考えると、本来昆虫はこの世界の存在ではなく、
それゆえに星獣やPAとは別系統の力があるのかもね。
大型化に伴う外骨格の強度問題をその力でクリアしてるのなら、
普通の昆虫が大型化できないのはその力が退化しているからだと理由づけることもできるし。
それゆえに星獣やPAとは別系統の力があるのかもね。
大型化に伴う外骨格の強度問題をその力でクリアしてるのなら、
普通の昆虫が大型化できないのはその力が退化しているからだと理由づけることもできるし。
793 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 15:28:26 ID:dqqxssOJ
魔化魍と姫＆童子の関係が、神崎ライダーのモデルの一部だった、という
可能性はないかな。はっきりした共通点は「化け物へのエサ運び係」ぐらいだけど
可能性はないかな。はっきりした共通点は「化け物へのエサ運び係」ぐらいだけど
794 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 16:21:52 ID:36MV78Ru
ゾーンとバルバン、というかバルガイヤーとダイタニクスについて。
両者には共通点がある。どちらも宇宙船としての機能をもつこと。そして
両者とも「惑星を破壊しエネルギーを食らう」という点。バルガイヤーは
惑星を滅ぼすことにより発生する死のエキスを千個分集めることで銀河超獣
となり、ダイタニクスは惑星を破壊することにより生命エネルギーを結晶化
して保存していた。また海賊グレゴリの所有するゲルマディクスを見る限り、
ダイタニクスには同種の魔獣が存在する。この点から、両者には何らかの関連性が
あったのではないだろうか。（続きます）
両者には共通点がある。どちらも宇宙船としての機能をもつこと。そして
両者とも「惑星を破壊しエネルギーを食らう」という点。バルガイヤーは
惑星を滅ぼすことにより発生する死のエキスを千個分集めることで銀河超獣
となり、ダイタニクスは惑星を破壊することにより生命エネルギーを結晶化
して保存していた。また海賊グレゴリの所有するゲルマディクスを見る限り、
ダイタニクスには同種の魔獣が存在する。この点から、両者には何らかの関連性が
あったのではないだろうか。（続きます）
795 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 16:23:26 ID:36MV78Ru
しかし両者には明らかな相違点がある。ダイタニクスが本能のみで行動して
いたのに対して、バルガイヤーは明確な知性をもってゾーンを運営し、
しかも特定の人物に恋愛感情まで持っており、ほぼ人間並みの知能が確認されることである。
またその外見も大きくかけ離れたもので、ダイタニクスが生物的なのに対して、
バルガイヤーは戦艦そのものという外見をしていた。これらの相違点はから見ると、バルガイヤー
はダイタニクスよりも非生物的で兵器としての実用性が高くなっている。
これによって導き出されることは、バルガイヤーはダイタニクスと同種の魔獣を
モデルにして作られた、あるいは魔獣を改造して作られたものではないだろうか。
（次で最後です）
いたのに対して、バルガイヤーは明確な知性をもってゾーンを運営し、
しかも特定の人物に恋愛感情まで持っており、ほぼ人間並みの知能が確認されることである。
またその外見も大きくかけ離れたもので、ダイタニクスが生物的なのに対して、
バルガイヤーは戦艦そのものという外見をしていた。これらの相違点はから見ると、バルガイヤー
はダイタニクスよりも非生物的で兵器としての実用性が高くなっている。
これによって導き出されることは、バルガイヤーはダイタニクスと同種の魔獣を
モデルにして作られた、あるいは魔獣を改造して作られたものではないだろうか。
（次で最後です）
796 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 16:35:26 ID:36MV78Ru
またこの仮説に基づいた上で、バルガイヤーが自分のルーツが魔獣であることを自覚し、
かつダイタニクス及びバルバン一党が地球でギンガの民に封印されていることを
知っていたとしたらどうだろう。
バルガイヤーの運営していた銀帝国ゾーンがあれほど「銀河」という名称にこだわったのは、
魔獣を封印とはいえ撃破したものたちの名を冠することで、自らを「魔獣を超えたもの」と
位置づけようとしたバルガイヤーの自己主張だったのではないだろうか。
あるという
かつダイタニクス及びバルバン一党が地球でギンガの民に封印されていることを
知っていたとしたらどうだろう。
バルガイヤーの運営していた銀帝国ゾーンがあれほど「銀河」という名称にこだわったのは、
魔獣を封印とはいえ撃破したものたちの名を冠することで、自らを「魔獣を超えたもの」と
位置づけようとしたバルガイヤーの自己主張だったのではないだろうか。
あるという
797 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 16:36:34 ID:36MV78Ru
しまった、>>796の一番最後は無視して下さい。
798 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 18:56:22 ID:mn1Y0Wah
そういえばＳＰＩ設定でいくと大首領って結局ただの改造人間だったんだよな。
やっぱりゴルゴムの世紀王だったんだろうか・・・。
やっぱりゴルゴムの世紀王だったんだろうか・・・。
799 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 19:40:30 ID:9hOmGjkF
>>794 >>795 >>796
おつかれさん。
バルガイヤーとダイタニクスの共通性と違いはともかく、すごかが世界にいままで出てきた
悪の超生命体の例をあげてみれば、もっと突っ込んだ考察が楽しめるかもね。
個人的に思いつくのは
バルガイヤー（銀河超獣 宇宙怪獣の一種？ 地球魔獣の上位種？）
ダイタニクス、ゲルマディクス（地球魔獣の仲間？ バルガイヤーの下位種？）
バズー（惑星レベルの体と超能力を持つ生命体 宇宙レベルの大組織を率い、かなり高い知性を持つ）
くらいかな～。
おつかれさん。
バルガイヤーとダイタニクスの共通性と違いはともかく、すごかが世界にいままで出てきた
悪の超生命体の例をあげてみれば、もっと突っ込んだ考察が楽しめるかもね。
個人的に思いつくのは
バルガイヤー（銀河超獣 宇宙怪獣の一種？ 地球魔獣の上位種？）
ダイタニクス、ゲルマディクス（地球魔獣の仲間？ バルガイヤーの下位種？）
バズー（惑星レベルの体と超能力を持つ生命体 宇宙レベルの大組織を率い、かなり高い知性を持つ）
くらいかな～。
800 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 21:06:19 ID:RVQLMUQ3
８００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
801 ：名無しより愛をこめて：05/03/03 21:50:46 ID:YJZ0aCCX
星を滅ぼし続けてるうちに成長して知性を持った、ということでは？
そして８０１ゲット
そして８０１ゲット
802 ：名無しより愛をこめて：05/03/04 08:59:55 ID:LitPO4C3
ゾーンとゾーンの関係について
803 ：名無しより愛をこめて：05/03/04 10:49:42 ID:J+nblnUb
>>791
そういや、昆虫ってのは宇宙から来たってトンデモ説があったようなw
カブテリオスやクワガタイタンってのは劇中でどういう扱いだったかなぁ？
あれは虫の神様扱いだったかしら？それとも虫達のPAに相当するものなのかちら。
そういや、昆虫ってのは宇宙から来たってトンデモ説があったようなw
カブテリオスやクワガタイタンってのは劇中でどういう扱いだったかなぁ？
あれは虫の神様扱いだったかしら？それとも虫達のPAに相当するものなのかちら。
804 ：名無しより愛をこめて ：05/03/04 11:19:09 ID:BRD72+Ap
>>803
カブテリオスとクワガタイタンは、２億年前の全宇宙・全次元で繰り広げられた「光の意志と闇の意志の戦い」で
光の陣営の決戦用の切り札だったそうです。なんでも当時は昆虫次元の戦士が最強だったそうで。
カブテリオスもクワガタイタンも、いちおう自分の意志みたいなものは有るそうですが、あまり知能は高くないよ
うです。どちらかというと本能で動くタイプのようです。
カブテリオスはアストラルセイバーという剣型のアイテム、クワガタイタンは斧型のアイテムに普段は収納されて
おり、最終決戦後は独自に別の次元に飛んでいったところを見ると、この両者は「光の意志」に操られていた可能
性も有ります。
あと、これは余談ですが、コスモアカデミアのビートマシンのデータはゴウライジャーの轟雷神に流用されたので
はないかとも考えられます。
カブテリオスとクワガタイタンは、２億年前の全宇宙・全次元で繰り広げられた「光の意志と闇の意志の戦い」で
光の陣営の決戦用の切り札だったそうです。なんでも当時は昆虫次元の戦士が最強だったそうで。
カブテリオスもクワガタイタンも、いちおう自分の意志みたいなものは有るそうですが、あまり知能は高くないよ
うです。どちらかというと本能で動くタイプのようです。
カブテリオスはアストラルセイバーという剣型のアイテム、クワガタイタンは斧型のアイテムに普段は収納されて
おり、最終決戦後は独自に別の次元に飛んでいったところを見ると、この両者は「光の意志」に操られていた可能
性も有ります。
あと、これは余談ですが、コスモアカデミアのビートマシンのデータはゴウライジャーの轟雷神に流用されたので
はないかとも考えられます。
805 ：名無しより愛をこめて：05/03/04 11:30:21 ID:KR2xkm+d
ドン・モヤイダの愛車がカブトロンそっくりだったので
クル文化圏との交流、ＳＰＤ地球署設立に絡んで
コスモアカデミアの技術が民生に転用されて宇宙にも流れた可能性はあり。
・コードナンバー入力式武器→メガレンジャー＆ゴーゴーＶ＆スマートブレイン
（ハヤテ丸もかな？ 着信とは微妙に機能が違うような気もする）
・昆虫アーマー＆カード式武器→人類基盤史研究所
ビートイングラムとファイズブラスターも
「強化服そのものをパワーアップさせるふたつ折りの大型銃」という共通点がある。
案外、近年のヒーローのテクノロジーの鍵はアース（コスモ）アカデミアかもね。
それと、人工衛星との連動や家電製品へのこだわりなど、
ＩＮＥＴからスマートブレインに人材が流出した可能性は大きいな。
クル文化圏との交流、ＳＰＤ地球署設立に絡んで
コスモアカデミアの技術が民生に転用されて宇宙にも流れた可能性はあり。
・コードナンバー入力式武器→メガレンジャー＆ゴーゴーＶ＆スマートブレイン
（ハヤテ丸もかな？ 着信とは微妙に機能が違うような気もする）
・昆虫アーマー＆カード式武器→人類基盤史研究所
ビートイングラムとファイズブラスターも
「強化服そのものをパワーアップさせるふたつ折りの大型銃」という共通点がある。
案外、近年のヒーローのテクノロジーの鍵はアース（コスモ）アカデミアかもね。
それと、人工衛星との連動や家電製品へのこだわりなど、
ＩＮＥＴからスマートブレインに人材が流出した可能性は大きいな。
806 ：名無しより愛をこめて：05/03/04 18:53:24 ID:xZvwa6Hz
>>805
元々、ＩＮＥＴやスマートブレインは
ヒーロー技術の民生品転用を研究していたのではないでしょうか？
ＩＮＥＴは公共事業への転用
スマートブレインは完全な商用目的
そして両方とも、宇宙から来た難民や精霊の類を
技術提供を受けるという交換条件で受け入れていたものと見ています。
スマートブレインは結局、他に行き場所のないオルフェノクを
何人も雇っているうちに、オルフェノクの人数が増えすぎてしまい
村上社長にのっとられてしまったのではないでしょうか？
元々、ＩＮＥＴやスマートブレインは
ヒーロー技術の民生品転用を研究していたのではないでしょうか？
ＩＮＥＴは公共事業への転用
スマートブレインは完全な商用目的
そして両方とも、宇宙から来た難民や精霊の類を
技術提供を受けるという交換条件で受け入れていたものと見ています。
スマートブレインは結局、他に行き場所のないオルフェノクを
何人も雇っているうちに、オルフェノクの人数が増えすぎてしまい
村上社長にのっとられてしまったのではないでしょうか？
807 ：名無しより愛をこめて：05/03/05 05:08:48 ID:3iv8jfh4
ガオマジロはやっぱりマジレンジャーと関わりがありそうな気がする。
ボールになってオーバーヘッドキックでブチ当る必殺技は
マジでもガオでも同じなわけだし。
他のPAが基本的に「鳴き声」なのに対し、マジロだけ「マジマジ」言ってるのも
なんか気になる。
ボールになってオーバーヘッドキックでブチ当る必殺技は
マジでもガオでも同じなわけだし。
他のPAが基本的に「鳴き声」なのに対し、マジロだけ「マジマジ」言ってるのも
なんか気になる。
808 ：名無しより愛をこめて：05/03/05 09:08:50 ID:GpxcyXyZ
双葉で
＞G3の設計の基になってるのが、このブルースってのは公式設定。(超全集参照)
という書き込みを見つけたが、実際にアギトの超全集に書かれているのだろうか。
＞G3の設計の基になってるのが、このブルースってのは公式設定。(超全集参照)
という書き込みを見つけたが、実際にアギトの超全集に書かれているのだろうか。
809 ：名無しより愛をこめて ：05/03/05 15:04:52 ID:7VxBr080
今回のウルトラマンネクサスで判明したこと。
◎スペース・ビーストのコードネームは「セイジュウ」
◎スペース・ビーストは２０年前に出現した
ネクサスの時代設定は西暦２００８年ですから、２０年前というと、ちょうど怪魔界が滅んだあたりです。
◎スペース・ビーストのコードネームは「セイジュウ」
◎スペース・ビーストは２０年前に出現した
ネクサスの時代設定は西暦２００８年ですから、２０年前というと、ちょうど怪魔界が滅んだあたりです。
810 ：名無しより愛をこめて：05/03/05 18:48:30 ID:fYRKdtkF
811 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 01:45:25 ID:Bu8+t9ls
812 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 02:00:49 ID:UMr7QDu+
>２０年前から
何体かはヒビキに退治されてそうだな…
何体かはヒビキに退治されてそうだな…
813 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 15:30:37 ID:XIQsCO/z
ヒビキは無理じゃないか？
れっきとした生物に清めの音が聞くとも思えないし。
れっきとした生物に清めの音が聞くとも思えないし。
814 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 15:35:17 ID:alxbe1/x
口から炎なら倒せるので問題なし
815 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 18:08:23 ID:0Nre95kQ
実は、清めの音はビースト振動波にも影響を与えます。なんてね。
816 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 21:09:10 ID:EIW4vHTG
>>813
前回のネクサスによると、どうやら、スペースビーストはウルトラマンの放つ振動波に弱いという特性があるようなんだよな。
音撃でその振動波を再現できれば、あるいは倒せるかも知れん。
>>814
木製の音撃棒が燃えなかった所を見ると、ただの炎かどうか怪しいんだよな＜響鬼の炎
実は、音撃戦士たちの戦闘能力は対妖怪に特化されてるんじゃなかろうか。他の敵にはあんまり有効じゃないかも。
前回のネクサスによると、どうやら、スペースビーストはウルトラマンの放つ振動波に弱いという特性があるようなんだよな。
音撃でその振動波を再現できれば、あるいは倒せるかも知れん。
>>814
木製の音撃棒が燃えなかった所を見ると、ただの炎かどうか怪しいんだよな＜響鬼の炎
実は、音撃戦士たちの戦闘能力は対妖怪に特化されてるんじゃなかろうか。他の敵にはあんまり有効じゃないかも。
817 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 22:22:35 ID:7kc05In5
今日の響鬼見て思ったんだけどあの組織の人たち
ベラベラ魔化魍の事第三者の前で話してたけどそれってまずいんじゃ…
それとイブキさんの態度も気になる
「え、その子ヒビキさんの弟子じゃないの？」
で済ませて全然明日夢の口止めする気なし
で考察
イブキさんはこれを機会に明日夢がヒビキさんの弟子になったらいいな
と思って明日夢に何もしなかった
ヒビキさんが弟子をとらないのは猛士の中でも結構問題になってると思う
劇中でも後継者問題がある事を言っていたし
このまま後継者がいなくなったら(((（゜Д゜）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ベラベラ魔化魍の事第三者の前で話してたけどそれってまずいんじゃ…
それとイブキさんの態度も気になる
「え、その子ヒビキさんの弟子じゃないの？」
で済ませて全然明日夢の口止めする気なし
で考察
イブキさんはこれを機会に明日夢がヒビキさんの弟子になったらいいな
と思って明日夢に何もしなかった
ヒビキさんが弟子をとらないのは猛士の中でも結構問題になってると思う
劇中でも後継者問題がある事を言っていたし
このまま後継者がいなくなったら(((（゜Д゜）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
818 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 23:12:13 ID:7TDCkHA0
大魔王ガルバーの手駒の妖怪軍団
カクレン ぬらりひょんの妖怪軍団
魔化魍
どうにかこじ付けられますか？
カクレン ぬらりひょんの妖怪軍団
魔化魍
どうにかこじ付けられますか？
819 ：名無しより愛をこめて：05/03/06 23:36:46 ID:vYaX6TjP
>>818
ガルバーの妖怪軍団とぬらりひょんの妖怪軍団は同じものじゃないかな？
ガルバーは妖怪を封印から開放するだけで組織化していた様子はなかったし。
魔化魍については、上の方でも論じられていたけど、本来妖怪までいかないレベルの邪気を
童子と姫が実体化させている存在なのではないかと思う。
そもそも童子と姫がなんなのかについては、今のところなんともいえないけど。
ガルバーの妖怪軍団とぬらりひょんの妖怪軍団は同じものじゃないかな？
ガルバーは妖怪を封印から開放するだけで組織化していた様子はなかったし。
魔化魍については、上の方でも論じられていたけど、本来妖怪までいかないレベルの邪気を
童子と姫が実体化させている存在なのではないかと思う。
そもそも童子と姫がなんなのかについては、今のところなんともいえないけど。
820 ：名無しより愛をこめて：05/03/08 13:45:15 ID:wNMOPAQL
>>817
たぶん、響鬼は明日夢が鬼になるまで、の話だと思うんだよな。
普通に心身鍛練するだけで鬼になれるのか、何か特別なイベントがいるのかによって
他のライダーや特撮作品と新たな接点が見つかるかも。
たぶん、響鬼は明日夢が鬼になるまで、の話だと思うんだよな。
普通に心身鍛練するだけで鬼になれるのか、何か特別なイベントがいるのかによって
他のライダーや特撮作品と新たな接点が見つかるかも。
821 ：名無しより愛をこめて：05/03/08 19:16:14 ID:LOWyUVof
age
>>820
そーいう話じゃなんだけどなー
魔化魍の事が表ざたになっていない点で
響鬼の猛士の組織とネクサスのナイトレイダーは似ているけど
かたや第三者の前でベラベラ話して、かたや機密保持の為に殺人も辞さない
と全然違うのはどうしてかって考察したつもりだったんだけど…
そーいう話じゃなんだけどなー
魔化魍の事が表ざたになっていない点で
響鬼の猛士の組織とネクサスのナイトレイダーは似ているけど
かたや第三者の前でベラベラ話して、かたや機密保持の為に殺人も辞さない
と全然違うのはどうしてかって考察したつもりだったんだけど…
823 ：名無しより愛をこめて：05/03/10 23:00:28 ID:gH6fgyMW
>>822
本来、猛士が情報を開示しないのは、「魔と遭遇した経験のない人々に無用な混乱を与えないため」だったと思われる。
だが、長い隠匿の歴史は、猛士と鬼に危機を招く。魔を知る者達が減ってしまい、慢性的な人員不足を招いてしまったのだ。
かつては厳格な秘密組織だった猛士も、今では情報隠匿に対して寛容になってきている。もちろん、人員確保が必要なためだ。
真面目に考察すると、民間ボランティア組織の猛士と、政府機関のナイトレイダーとで、規律の厳しさにかなり違いがあるだけなんじゃなかろうか。
しかも、猛士は外からある程度の人員を確保しなきゃもたないだろうからな。一定程度情報を漏らす＝猛士になりうる人間を確保する必要があるんだろ。
本来、猛士が情報を開示しないのは、「魔と遭遇した経験のない人々に無用な混乱を与えないため」だったと思われる。
だが、長い隠匿の歴史は、猛士と鬼に危機を招く。魔を知る者達が減ってしまい、慢性的な人員不足を招いてしまったのだ。
かつては厳格な秘密組織だった猛士も、今では情報隠匿に対して寛容になってきている。もちろん、人員確保が必要なためだ。
真面目に考察すると、民間ボランティア組織の猛士と、政府機関のナイトレイダーとで、規律の厳しさにかなり違いがあるだけなんじゃなかろうか。
しかも、猛士は外からある程度の人員を確保しなきゃもたないだろうからな。一定程度情報を漏らす＝猛士になりうる人間を確保する必要があるんだろ。
824 ：名無しより愛をこめて：05/03/10 23:07:16 ID:GEAUJIBe
仮面ライダーとついているのは伊達じゃありません。
すごかが世界で、戦隊とライダーの世界が地続きなのはご存知でしょう？
明日夢くん個人が響鬼さんの事を知っている段階ではまだ動きをみせないようですが、
もしも、猛士や魔化魍の事が表ざたになる動きがあろうものなら、街中での巨大ロボ戦
の記録さえ抹消する能力を持った彼等が動く事になっているのです。
…………忍風戦隊ハリケンジャーが。
すごかが世界で、戦隊とライダーの世界が地続きなのはご存知でしょう？
明日夢くん個人が響鬼さんの事を知っている段階ではまだ動きをみせないようですが、
もしも、猛士や魔化魍の事が表ざたになる動きがあろうものなら、街中での巨大ロボ戦
の記録さえ抹消する能力を持った彼等が動く事になっているのです。
…………忍風戦隊ハリケンジャーが。
825 ：名無しより愛をこめて：05/03/10 23:09:08 ID:5U6md8ki
ＮＲは超法規公的機関だからね。
さすがに民間ボランティア団体じゃ情報秘匿のために人殺しはできんっしょ。
さすがに民間ボランティア団体じゃ情報秘匿のために人殺しはできんっしょ。
826 ：名無しより愛をこめて：05/03/11 01:01:15 ID:SkKV8WUf
ナイトレイダーは組織の基本理念の段階で、
SUPと相容れないものがありそうだな。
SUPと相容れないものがありそうだな。
827 ：名無しより愛をこめて：05/03/11 07:49:45 ID:m8OTcXdh
カクレンジャーが最終回で人間に悪の心がある限り妖怪大魔王が復活することを
みんなに知らせるために旅に出てなかったっけ。
猛士とカクレンが微妙に対立してたりするのかな。
みんなに知らせるために旅に出てなかったっけ。
猛士とカクレンが微妙に対立してたりするのかな。
828 ：名無しより愛をこめて：05/03/11 09:43:31 ID:3hTMn4Qp
すくなくとも、響鬼とカーレンジャーの世界は同じっぽいからな。
芋ヨーカンつながりだが。
芋ヨーカンつながりだが。
829 ：名無しより愛をこめて：05/03/11 15:03:31 ID:eP8PgYON
つか本編見ると戦闘は皆山奥や人のいない場所ばかりだから
目撃者も少ないだろうな
目撃者も少ないだろうな
830 ：名無しより愛をこめて：05/03/11 21:28:28 ID:SkKV8WUf
ナイトレイダーはＧＵＡＲＤの後任の組織なのかもといってみる、
MPとか使って機密保持に奔走するのは、根源的破滅招来体との戦いのとき、
末世思想に走る人間が多数いたことから、情報操作の必要が出たためとか。
で、イラストレイターはアルケミースターズの一員だったり。
MPとか使って機密保持に奔走するのは、根源的破滅招来体との戦いのとき、
末世思想に走る人間が多数いたことから、情報操作の必要が出たためとか。
で、イラストレイターはアルケミースターズの一員だったり。
831 ：名無しより愛をこめて：05/03/11 23:58:56 ID:lacCgEN1
832 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 00:53:20 ID:XFqdeCtA
>>830の説を仮定するなら、デンジ推進より信頼性が高いであろうリパルサー・リフトを使用したという
考えもアリなのでは？
考えもアリなのでは？
833 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 01:54:42 ID:Sn8iBrT+
分離したパーツの再合体でデンジ波で引き合ってる
834 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 04:07:42 ID:nVPEYhrV
デンジ星系技術も使われて長いし、すでにＳＵＰの独占物じゃなくなっているんじゃない？
835 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 05:37:41 ID:VPiyQUAl
そもそも空中で合体する戦闘機はウルトラ警備隊からの伝統なので、何か別の技術と言う可能性もあるよね。
何かの「引き合う力」無しに空中で合体するのは難しいだろうし。
ところで、話が変わるんだけど、
地球で自然発生した人類がノンマルト、「侵略者」の子孫が今の地球人類とするとクラウドドラゴンの中の意思が
今の人類に対して地球で進化してきた人類ついて話しているのがおかしくなるよね。
今の人類はノンマルトと「侵略者」双方の血を引いていると考えるべきなのかな。
そうすれば平成セブンで宇宙文明から不干渉の立場におかれることとなったはずの
地球にＳＰＤ地球署が置かれたことも、地球人類＝純粋な「侵略者」の子孫でないということが、グランセイザーと
雲龍のコンタクトによって証明されたことから地球への処分が変更されたということで、つじつまが合うんじゃないか
と主張してみる。
ダイレンジャー設定の気力を持った支配者階級であるダイ族が「侵略者」、特殊能力を持たない被支配階級である
シュラ族がノンマルトで、ダイ族文明崩壊後に両者の混血が進んだとか考えてみたり。
何かの「引き合う力」無しに空中で合体するのは難しいだろうし。
ところで、話が変わるんだけど、
地球で自然発生した人類がノンマルト、「侵略者」の子孫が今の地球人類とするとクラウドドラゴンの中の意思が
今の人類に対して地球で進化してきた人類ついて話しているのがおかしくなるよね。
今の人類はノンマルトと「侵略者」双方の血を引いていると考えるべきなのかな。
そうすれば平成セブンで宇宙文明から不干渉の立場におかれることとなったはずの
地球にＳＰＤ地球署が置かれたことも、地球人類＝純粋な「侵略者」の子孫でないということが、グランセイザーと
雲龍のコンタクトによって証明されたことから地球への処分が変更されたということで、つじつまが合うんじゃないか
と主張してみる。
ダイレンジャー設定の気力を持った支配者階級であるダイ族が「侵略者」、特殊能力を持たない被支配階級である
シュラ族がノンマルトで、ダイ族文明崩壊後に両者の混血が進んだとか考えてみたり。
836 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 10:28:43 ID:v4FV9joN
平成セブン見てないけど
オチは人類も地球産だったと聞いたんだけど本当？
オチは人類も地球産だったと聞いたんだけど本当？
837 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 13:04:14 ID:+ylEhrQa
時期を考えると、ウルトラホーク１号と最も関係が深そうなのはキングジョーなんだよな。
ペダン星人と国連軍上層部でなんらかの取引が行なわれた結果がホーク１号であり
さらなる取引が決別した結果がキングジョー襲来だつりして。
ペダン星人と国連軍上層部でなんらかの取引が行なわれた結果がホーク１号であり
さらなる取引が決別した結果がキングジョー襲来だつりして。
838 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 13:17:58 ID:+ylEhrQa
あ、さらなる取引が決別というよりは
お得意さんに侵略ロケット打ち込まれたと思ったから攻めてきたのかも。
お得意さんに侵略ロケット打ち込まれたと思ったから攻めてきたのかも。
839 ：名無しより愛をこめて ：05/03/12 13:55:06 ID:wWyGgBBU
>>835
二万年前、地下に移住した人類の一部がアクマ族となったそうですから、このアクマ族が
ノンマルト当時の人類の直系の子孫だったかもしません。
また、一万年前のバトルファイトでヒューマンアンデッドが勝利した際に、完全な混血が
為された可能性もあります。
>>837
ウルトラセブンの時代に地球とキュラソ星は友好関係になったそうですから、キュラソ星
の技術移転があったかもしれません。
二万年前、地下に移住した人類の一部がアクマ族となったそうですから、このアクマ族が
ノンマルト当時の人類の直系の子孫だったかもしません。
また、一万年前のバトルファイトでヒューマンアンデッドが勝利した際に、完全な混血が
為された可能性もあります。
>>837
ウルトラセブンの時代に地球とキュラソ星は友好関係になったそうですから、キュラソ星
の技術移転があったかもしれません。
840 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 17:10:08 ID:FJdEeQ6S
>>839
キュラソ星人（宇宙囚人303号）がベータ号の中で爆死してることから考えると、
分離合体システムの技術交流はちょっと可能性が薄いような。
それ以前に太陽系外へ出ることがあまり無かった地球人が、観測ロケットをペダン星へ、
Ｒ１号をギエロン星へ、さらに有人宇宙船スコーピオン号のテスト航行（第四惑星の悪夢）、
と立て続けに外宇宙へロケットを打ち出してることから考えるに、
キュラソ星との技術交流があったのは、恒星間航行システムではないかと妄想。
（あるいは乗り捨てられたスペースポニーを勝手に解析したとか）
キュラソ星人（宇宙囚人303号）がベータ号の中で爆死してることから考えると、
分離合体システムの技術交流はちょっと可能性が薄いような。
それ以前に太陽系外へ出ることがあまり無かった地球人が、観測ロケットをペダン星へ、
Ｒ１号をギエロン星へ、さらに有人宇宙船スコーピオン号のテスト航行（第四惑星の悪夢）、
と立て続けに外宇宙へロケットを打ち出してることから考えるに、
キュラソ星との技術交流があったのは、恒星間航行システムではないかと妄想。
（あるいは乗り捨てられたスペースポニーを勝手に解析したとか）
841 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 17:20:22 ID:1GBvDwME
この辺の話をすると
ウルトラセブンの作中年代の問題が大きくのしかかるんだよなぁ。
「１９８０年代は二度あった！」とか、何かすばらしい解釈はないだろうか？
ウルトラセブンの作中年代の問題が大きくのしかかるんだよなぁ。
「１９８０年代は二度あった！」とか、何かすばらしい解釈はないだろうか？
＞＞８４１
すごかが的には放映当時の年代で起こったとするルールで行くのがいいんじゃないかと思うですよ。
そのぐらいから本格的な宇宙進出の準備が始まっていたとしないと、その後のウルトラシリーズの
エピソードでもつじつまが合わなくなってくる可能性があるし。
＞＞８３６
え、ＥＶＯＬＵＴＩＯＮってそんなオチだったの？
雑誌の記事とかしか読んでないんだけど、そういう話ならノンマルト事件のことをあまり気にしなくて良くなるのかな。
＞＞８３９
「地球人」による地球侵略のときに地下に逃れたノンマルトがいるって言うのは、地底人が大量にいて
地上人に良い感情を持っていない場合が多いことの説明に良い様な気がします。
ウルトラマンにやられたテレスドンを使っていた連中もノンマルト起源とすると、ウルトラ一族とノンマルトは相性が悪いんだろうか。
すごかが的には放映当時の年代で起こったとするルールで行くのがいいんじゃないかと思うですよ。
そのぐらいから本格的な宇宙進出の準備が始まっていたとしないと、その後のウルトラシリーズの
エピソードでもつじつまが合わなくなってくる可能性があるし。
＞＞８３６
え、ＥＶＯＬＵＴＩＯＮってそんなオチだったの？
雑誌の記事とかしか読んでないんだけど、そういう話ならノンマルト事件のことをあまり気にしなくて良くなるのかな。
＞＞８３９
「地球人」による地球侵略のときに地下に逃れたノンマルトがいるって言うのは、地底人が大量にいて
地上人に良い感情を持っていない場合が多いことの説明に良い様な気がします。
ウルトラマンにやられたテレスドンを使っていた連中もノンマルト起源とすると、ウルトラ一族とノンマルトは相性が悪いんだろうか。
843 ：名無しより愛をこめて：05/03/12 20:31:58 ID:JSbwiQo0
>>836 >>842
ｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ5部作では、
｢どうやら、現地球人は既に地球に住む権利を得ているらしい｣
ということを、アカシックレコードが示したに過ぎない、と思う。
因みに、今後栄えるべき生命は、｢人類｣｢ハイパーニューロン共生体｣
｢植物人類｣の三つだった。
つまり、それが正しいのなら、いずれアギトは滅びる、ということなのかもしれない･･･
ｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ5部作では、
｢どうやら、現地球人は既に地球に住む権利を得ているらしい｣
ということを、アカシックレコードが示したに過ぎない、と思う。
因みに、今後栄えるべき生命は、｢人類｣｢ハイパーニューロン共生体｣
｢植物人類｣の三つだった。
つまり、それが正しいのなら、いずれアギトは滅びる、ということなのかもしれない･･･
844 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 12:14:16 ID:AnGIBtxm
エヴォリューションは見ていないので何ともいえません（武上の小説は読んだ）が、
「ハイパーニューロン共生体」と「植物人類」と共生可能になるほど進化した人類
がアギトなのかも。
結局のところ、アギトの母体は現人類なわけだし、アギトが目指す本来の進化の形
とは「他の知的種族と共生可能な人類」という可能性もありかと。
「ハイパーニューロン共生体」と「植物人類」と共生可能になるほど進化した人類
がアギトなのかも。
結局のところ、アギトの母体は現人類なわけだし、アギトが目指す本来の進化の形
とは「他の知的種族と共生可能な人類」という可能性もありかと。
845 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 15:04:03 ID:GbjiU4UJ
こうしてみると、地球人ってえらく不安定な生命体だよな。
ちょっとした変化ですぐ上位種に進化するあたりがなんともはや(w
石を埋め込んでは変身、地底に潜れば変化、
光をつかめば進化、弁当喰ってはパワーアップ。
何もんだよ、と。
ちょっとした変化ですぐ上位種に進化するあたりがなんともはや(w
石を埋め込んでは変身、地底に潜れば変化、
光をつかめば進化、弁当喰ってはパワーアップ。
何もんだよ、と。
846 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 15:23:43 ID:8bRZjHNq
……だからこそ、ショッカー大首領や他の宇宙人が地球を狙ったんだったりして。
つまるところ、地球における最高の資源は地球人、と。
つまるところ、地球における最高の資源は地球人、と。
847 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 15:39:40 ID:Z56vj4j4
>845
まあ、弁当食って云々の辺りは、弁当その物と言うより、
弁当に混入されてた(と思われる)真魚ちゃん(超能力者)の血液
が原因、って言う説も聞いた事があるけど。
まあ、弁当食って云々の辺りは、弁当その物と言うより、
弁当に混入されてた(と思われる)真魚ちゃん(超能力者)の血液
が原因、って言う説も聞いた事があるけど。
848 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 16:39:15 ID:9zFTCtpe
849 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 18:07:56 ID:pmKWMbWV
850 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：05/03/13 21:26:12 ID:f76w7+WC
>846
ごめん、どっかのARIELとか思い出した。
……ピップ星人が地球を怪獣の餌場にしようとしたのは……
単に地球人を食わせるんじゃなく、卵を産み付けてより強力な怪獣を産み出すため？
>847
それじゃどっかのタマラセだ。
ごめん、どっかのARIELとか思い出した。
……ピップ星人が地球を怪獣の餌場にしようとしたのは……
単に地球人を食わせるんじゃなく、卵を産み付けてより強力な怪獣を産み出すため？
>847
それじゃどっかのタマラセだ。
851 ：名無しより愛をこめて：05/03/13 22:11:26 ID:rat7XuMv
やはり弁当は愛の力ですよ。
食べなくても弁当を台無しにされただけで幹部級を圧倒できるぐらいパワーアップしてしまった人もいますし。
それをまともな戦士になったと解釈した都知事はどうかと思ったけど。
ところで、人間が簡単に進化だか変化だかしてしまうのは、本来もっと違うものになっているはずのものが
黒青年によって無理やり抑えられてきたからだとか提唱してみます。
次の段階に進む準備がもうできていて、進もうとしているのに無理やり抑えられてきたから
小さなきっかけで暴走してしまうと言う感じで。
食べなくても弁当を台無しにされただけで幹部級を圧倒できるぐらいパワーアップしてしまった人もいますし。
それをまともな戦士になったと解釈した都知事はどうかと思ったけど。
ところで、人間が簡単に進化だか変化だかしてしまうのは、本来もっと違うものになっているはずのものが
黒青年によって無理やり抑えられてきたからだとか提唱してみます。
次の段階に進む準備がもうできていて、進もうとしているのに無理やり抑えられてきたから
小さなきっかけで暴走してしまうと言う感じで。
852 ：名無しより愛をこめて ：05/03/13 23:45:30 ID:gflHDLqx
>>845
地球人に良くも悪くも変化する可能性が有る理由として、ウルトラマンネオスの「ダークマター」と「アンバランスゾーン」
が挙げられると思います。
ダークマター：宇宙を漂う暗黒物質の集合体。三百万年に一度の割り合いで地球を一年間包み込み、その間アンバランスゾー
ン化させる。
アンバランスゾーン：アンバランスゾーン化した地球上の動物・植物、有機物・無機物はダークマターの影響で怪獣化してし
まう。また、その他の怪奇現象も頻発する。
地球人に未知の可能性があったり、地球に怪獣が特別多い理由は、歴史的に何度もアンバランスゾーンを乗り越えてきたから
だと思われます。
（同様にアンバランスゾーン化したザム星人の故郷は滅亡してしまった）
地球人に良くも悪くも変化する可能性が有る理由として、ウルトラマンネオスの「ダークマター」と「アンバランスゾーン」
が挙げられると思います。
ダークマター：宇宙を漂う暗黒物質の集合体。三百万年に一度の割り合いで地球を一年間包み込み、その間アンバランスゾー
ン化させる。
アンバランスゾーン：アンバランスゾーン化した地球上の動物・植物、有機物・無機物はダークマターの影響で怪獣化してし
まう。また、その他の怪奇現象も頻発する。
地球人に未知の可能性があったり、地球に怪獣が特別多い理由は、歴史的に何度もアンバランスゾーンを乗り越えてきたから
だと思われます。
（同様にアンバランスゾーン化したザム星人の故郷は滅亡してしまった）
853 ：名無しより愛をこめて：05/03/14 19:59:11 ID:yV3+xdH6
age
854 ：名無しより愛をこめて：05/03/15 23:52:47 ID:SWXmhicx
邪帝大首領クライシス陛下率いるショッカー正規軍
(ショッカー、ゲルショッカー、デストロン、ＧＯＤ秘密機関、ゲドン、
ガランダー帝国、ブラックサタン、デルザー軍団、ネオショッカー、
ドグマ王国、ジンドグマ、バダン、暗黒結社ゴルゴム、
クライシス帝国、財団、フォグ、グロンギ族、スマートブレイン)・
銀河大星王バズー陛下率いるゴズマ軍(大星団ゴズマ、地底帝国チューブ、
銀帝軍ゾーン、宇宙忍軍ジャカンジャ。他の組織の怪人も製造可能)、
暗黒大魔神サタンゴース陛下率いる巨獣軍(宇宙犯罪組織マクー、
犯罪エスパー組織マドー、不思議界フーマ、妖魔一族、犯罪組織バイオロン)
(ショッカー、ゲルショッカー、デストロン、ＧＯＤ秘密機関、ゲドン、
ガランダー帝国、ブラックサタン、デルザー軍団、ネオショッカー、
ドグマ王国、ジンドグマ、バダン、暗黒結社ゴルゴム、
クライシス帝国、財団、フォグ、グロンギ族、スマートブレイン)・
銀河大星王バズー陛下率いるゴズマ軍(大星団ゴズマ、地底帝国チューブ、
銀帝軍ゾーン、宇宙忍軍ジャカンジャ。他の組織の怪人も製造可能)、
暗黒大魔神サタンゴース陛下率いる巨獣軍(宇宙犯罪組織マクー、
犯罪エスパー組織マドー、不思議界フーマ、妖魔一族、犯罪組織バイオロン)
855 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 02:08:24 ID:krfdWL1i
>>854
誤爆かな？
誤爆かな？
856 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 13:25:11 ID:ykrScCIH
この機会に何故悪の首領の声が似ているのが多いのか検証してみないか？
857 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 14:28:54 ID:gBKPquVM
>>773
アギトの体内に有る石を取り出して加工したのが
アマダム 及びキングストーンでは？
何度も死したアギトからの移植手術の繰り返しで完成したのかも？
リントがそれの利用を思いついたのは
1グロンギからの亡命者
2他の古代文明
3プロジェクトＸ
辺りのどれかだと思う。
アギトの体内に有る石を取り出して加工したのが
アマダム 及びキングストーンでは？
何度も死したアギトからの移植手術の繰り返しで完成したのかも？
リントがそれの利用を思いついたのは
1グロンギからの亡命者
2他の古代文明
3プロジェクトＸ
辺りのどれかだと思う。
858 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 15:17:29 ID:2EXfsP5H
アマダムは隕鉄だが
859 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 16:15:21 ID:wrg33wse
個人的に、九郎ヶ岳の古代遺跡を作ったリントとは、古代に覚醒したアギトだと思う、と言ってみる。
アギトとクウガのフォームチェンジ能力の相似性から考えた妄想だけど。
なんのきっかけかは知らないが、古代においてアギトの覚醒を刺激するような事件があり、覚醒したはいいが
やはり従来の社会にとけ込めなくなった人々がテレパシーで導きあい、一ヶ所に定住したのがあの遺跡。
それは結果的に光と闇の勢力のバランスを崩す結果となった為、闇の側からの干渉がおこる。
隕鉄を与えられ、闇の望む形で体内に「賢者の石」を生じさせた対アギト用戦士がグロンギ族。
一方、超能力戦士としてのアギトの力を変化させ、平和的手段で高度な文明を獲得したリントの人々は、かつて
自分たちが捨てた戦闘的超能力を操るグロンギの前に為すすべなく倒れてゆく。焦ったリントは、自衛のために
かつて捨て去った戦闘的超能力を再び取り戻す為のツールを作る。それがベルトとゴウラム。
（アマダム＝アギト体内の賢者の石が変化したもの 隕鉄に当たるものがクウガのベルト）
古代の戦いは本編の通り。生き延びたリントはごく少数であり、文明を再建する力は無かった。
だが、結果的に光と闇のバランスは保たれた形となり、世界は安定したのだった。チャンチャン。
長くなってスマンね。
アギトとクウガのフォームチェンジ能力の相似性から考えた妄想だけど。
なんのきっかけかは知らないが、古代においてアギトの覚醒を刺激するような事件があり、覚醒したはいいが
やはり従来の社会にとけ込めなくなった人々がテレパシーで導きあい、一ヶ所に定住したのがあの遺跡。
それは結果的に光と闇の勢力のバランスを崩す結果となった為、闇の側からの干渉がおこる。
隕鉄を与えられ、闇の望む形で体内に「賢者の石」を生じさせた対アギト用戦士がグロンギ族。
一方、超能力戦士としてのアギトの力を変化させ、平和的手段で高度な文明を獲得したリントの人々は、かつて
自分たちが捨てた戦闘的超能力を操るグロンギの前に為すすべなく倒れてゆく。焦ったリントは、自衛のために
かつて捨て去った戦闘的超能力を再び取り戻す為のツールを作る。それがベルトとゴウラム。
（アマダム＝アギト体内の賢者の石が変化したもの 隕鉄に当たるものがクウガのベルト）
古代の戦いは本編の通り。生き延びたリントはごく少数であり、文明を再建する力は無かった。
だが、結果的に光と闇のバランスは保たれた形となり、世界は安定したのだった。チャンチャン。
長くなってスマンね。
860 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 18:14:25 ID:YUvMw7pr
アマダム＝隕鉄なんだが
861 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 21:19:35 ID:srnyfdQ/
アマダム＝隕鉄
862 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 23:48:21 ID:8QOfDBJz
個人的にリントはゴルゴム崩壊の際に脱走した未改造に技術者の子孫達だと思う。
そうすれば彼等の『戦士』という言葉すら持たない異常なまでの平和主義や
アマダムの技術にも納得がいく。これはキングストーンのいわば精巧なレプリカ。
本物は地空人が処理していたのだろう。グロンギは世紀王開発の際の試作型かな？
そうすれば彼等の『戦士』という言葉すら持たない異常なまでの平和主義や
アマダムの技術にも納得がいく。これはキングストーンのいわば精巧なレプリカ。
本物は地空人が処理していたのだろう。グロンギは世紀王開発の際の試作型かな？
863 ：名無しより愛をこめて：05/03/16 23:55:31 ID:2EXfsP5H
アマダムが隕鉄だってのはSICで語られていたことで、
テレビ放映されたクウガと同じ設定かは知らん。
特殊な隕鉄を拾った部族がいて、そいつらがグロンギと
呼ばれるようになった、というような話だと思った。
主人公のリクだったかな。どっかの村のやつが、
村の神事だかでそれに触れて、クウガになったとかいう感じじゃなかったかなぁ
さっぱりおぼえてないですね。
なんか妹がめくらで、それを治すのがどうとかいう話で
アマダムに触れたとかいうことがあったような、なかったような。
なんかどっかの占い師だかがグロンギでーアマダムはそいつが持ってきたーみたいな。
話だったような
テレビ放映されたクウガと同じ設定かは知らん。
特殊な隕鉄を拾った部族がいて、そいつらがグロンギと
呼ばれるようになった、というような話だと思った。
主人公のリクだったかな。どっかの村のやつが、
村の神事だかでそれに触れて、クウガになったとかいう感じじゃなかったかなぁ
さっぱりおぼえてないですね。
なんか妹がめくらで、それを治すのがどうとかいう話で
アマダムに触れたとかいうことがあったような、なかったような。
なんかどっかの占い師だかがグロンギでーアマダムはそいつが持ってきたーみたいな。
話だったような
864 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 11:33:17 ID:bnzdcsWv
アマダムが隕鉄という設定は入れなくてもいいと思うが
入れるならアマダム＝隕鉄というのは崩しちゃ駄目だろと思った。
入れるならアマダム＝隕鉄というのは崩しちゃ駄目だろと思った。
865 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 12:04:05 ID:r2rmOJ2x
アマダム＝隕鉄だからね
866 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 13:46:23 ID:8erK+Y2n
「すごかが」的には劇中で語られていることが最も優先される筈だから、
クウガ本編の劇中で語られていない以上、
アマダム＝隕鉄というＳＩＣの設定に縛られる必要はないと思う。
私としては、白の青年が死の間際降らせた人間に宿らず光が結晶したものが、
件のアマダムだったと思いますが･･･
降って来た光＝流星ってかんじでしょうか。
クウガ本編の劇中で語られていない以上、
アマダム＝隕鉄というＳＩＣの設定に縛られる必要はないと思う。
私としては、白の青年が死の間際降らせた人間に宿らず光が結晶したものが、
件のアマダムだったと思いますが･･･
降って来た光＝流星ってかんじでしょうか。
867 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 15:55:51 ID:nnjZcWcs
868 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 16:06:16 ID:8tZTDiE6
>>866
その降り注いだが人に宿らなかった光が
何らかの理由で鉄鉱石に集積されたのがアマダムであり、
「天からの光を宿した鉄」が「天からの鉄」と誤伝されたと考えれば
隕鉄派との折り合いも付くかな？
（俺もＳＩＣ知らなかったんで、隕鉄隕鉄って何のことかと思ったよ）
その降り注いだが人に宿らなかった光が
何らかの理由で鉄鉱石に集積されたのがアマダムであり、
「天からの光を宿した鉄」が「天からの鉄」と誤伝されたと考えれば
隕鉄派との折り合いも付くかな？
（俺もＳＩＣ知らなかったんで、隕鉄隕鉄って何のことかと思ったよ）
869 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 18:03:27 ID:tK6XZ2Y4
864は「アマダムが隕鉄という設定を入れるならアマダム＝隕鉄というのを崩してはいけない」という
ごくごく当たり前の説明文の間に巧妙に主語を省いた「入れるなら」を含める事で
あたかもアマダムを使うなら隕鉄にしなければならないが正当なようにみせかけてるな。
ごくごく当たり前の説明文の間に巧妙に主語を省いた「入れるなら」を含める事で
あたかもアマダムを使うなら隕鉄にしなければならないが正当なようにみせかけてるな。
870 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 18:46:56 ID:a5iD1SYW
話の腰をスルメ固め
気がついたらGOGまとめサイト復活してました。
去年の12月か･･･気がつかなかったな･･･。（下のリンクはぐぐるの結果）
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%A0&num=50
気がついたらGOGまとめサイト復活してました。
去年の12月か･･･気がつかなかったな･･･。（下のリンクはぐぐるの結果）
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%A0&num=50
871 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 21:59:44 ID:bnzdcsWv
872 ：名無しより愛をこめて：05/03/17 23:24:22 ID:p5z4zu3C
キングストーン＝ガンダム
アマダム＝ジム
は嫌 せめてゲルググ（同格だが別系列）に…
アマダム＝ジム
は嫌 せめてゲルググ（同格だが別系列）に…
873 ：名無しより愛をこめて ：05/03/18 00:13:55 ID:Hq7Kfx71
☆世界征服可能レベル
キングストーン
ダグバ・クウガのアマダム
ギギの腕輪＆ガガの腕輪
☆一般怪人レベル
その他のアマダム
ギギの腕輪のみ
ガガの腕輪のみ
力関係でいうとこんなところか。
セラムンの銀水晶なんかも世界征服可能レベルだと思うが、ここはあくまでライダー関係のみ
を取り上げてみた。
キングストーン
ダグバ・クウガのアマダム
ギギの腕輪＆ガガの腕輪
☆一般怪人レベル
その他のアマダム
ギギの腕輪のみ
ガガの腕輪のみ
力関係でいうとこんなところか。
セラムンの銀水晶なんかも世界征服可能レベルだと思うが、ここはあくまでライダー関係のみ
を取り上げてみた。
874 ：名無しより愛をこめて：05/03/18 01:13:35 ID:BaQcl9Aj
過去、アギトの力に覚醒した人間達が、遙か天空からの侵略者に戦いを挑んだ
進化しつつけるアギトの力は、彼らの戦いの場を地上から宇宙へと押し上げていった
そして、壮絶な戦いの末、多くのアギトは空にその骸を晒す事となった
が、オルタフォースは彼らの骸が無へと帰することを拒むように、新たな姿へと導いた
やがて、母なる大地への郷愁か、あるいはアギトを哀れんだ神の手による御業か
かつてアギトだったものは「天より降り注いだ石」として、母なる大地へと還っていった
などと適当な事を妄想してみました
進化しつつけるアギトの力は、彼らの戦いの場を地上から宇宙へと押し上げていった
そして、壮絶な戦いの末、多くのアギトは空にその骸を晒す事となった
が、オルタフォースは彼らの骸が無へと帰することを拒むように、新たな姿へと導いた
やがて、母なる大地への郷愁か、あるいはアギトを哀れんだ神の手による御業か
かつてアギトだったものは「天より降り注いだ石」として、母なる大地へと還っていった
などと適当な事を妄想してみました
875 ：名無しより愛をこめて ：05/03/19 14:28:59 ID:eU/rJqY6
今回のウルトラマンネクサスでは、ネクサスの光は遥か古代に地球に降り注ぎ、
その所有者が代々ネクサスに変身してきたという説明があった。
やはりネクサスはティガと同系統のウルトラマンであると仮説を立てられそうだ。
ネクサスの光が地球に到来
?ﾖ
三千万年前のルルイエ文明でネクサスの光を元に「光の巨人」が大量発生する。
?ﾖ
やがて巨人同士の争いでルルイエ文明は滅亡
?ﾖ
ネクサス：所有者を変えて存在し続ける
ティガ：石像の状態で眠りにつく
ダイナ：光の玉となり、宇宙を放浪
ダイナの出自は不明だが、劇場版を見るにティガの光と同質らしい。
また、ビデオ版のティガでも変身可能な人物は複数いることがわかる。
その所有者が代々ネクサスに変身してきたという説明があった。
やはりネクサスはティガと同系統のウルトラマンであると仮説を立てられそうだ。
ネクサスの光が地球に到来
?ﾖ
三千万年前のルルイエ文明でネクサスの光を元に「光の巨人」が大量発生する。
?ﾖ
やがて巨人同士の争いでルルイエ文明は滅亡
?ﾖ
ネクサス：所有者を変えて存在し続ける
ティガ：石像の状態で眠りにつく
ダイナ：光の玉となり、宇宙を放浪
ダイナの出自は不明だが、劇場版を見るにティガの光と同質らしい。
また、ビデオ版のティガでも変身可能な人物は複数いることがわかる。
876 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 00:49:53 ID:P6/Fyg6q
>875
>三千万年前のルルイエ文明でネクサスの光を元に「光の巨人」が大量発生する。
> ・
>やがて巨人同士の争いでルルイエ文明は滅亡
物凄く分かりやすい滅亡理由だ。こんな分かり易いの見た事ねぇ。
>三千万年前のルルイエ文明でネクサスの光を元に「光の巨人」が大量発生する。
> ・
>やがて巨人同士の争いでルルイエ文明は滅亡
物凄く分かりやすい滅亡理由だ。こんな分かり易いの見た事ねぇ。
877 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 13:56:50 ID:7dnXuQ1m
その感想はどうかと思うが、しかしなぜ巨人同士が戦ったのかは気になる。
878 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 14:46:38 ID:vQ0GF+SG
ネクサスの光 ＝ プラズマスパーク ってことか
879 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 15:34:40 ID:XIWhxekR
ルルイエ文明は闇の巨人の文明だったらしいから、
案外ガイア、アグルみたいな別系統の光をつかんだ巨人に討伐されたんじゃないか。
ティガでさえ、本来の姿はダークなんだし。
案外ガイア、アグルみたいな別系統の光をつかんだ巨人に討伐されたんじゃないか。
ティガでさえ、本来の姿はダークなんだし。
880 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 17:37:34 ID:M4kN2B5q
>>879
これならどうだ
ネクサスの光・メフィストの闇が地球に到来
・
三千万年前のルルイエ文明でネクサスの光を元に「光の巨人」が作られる。
争いの中で「闇の巨人」が大量発生する。（メフィストが元凶）
やがて巨人同士の争いでルルイエ文明は滅亡
・
ネクサス：所有者を変えて存在し続ける
メフィスト：所有者を変えて存在し続ける
ティガ：石像の状態で眠りにつく
ダイナ：光の玉となり、宇宙を放浪
ガイア：地球から誕生
これならどうだ
ネクサスの光・メフィストの闇が地球に到来
・
三千万年前のルルイエ文明でネクサスの光を元に「光の巨人」が作られる。
争いの中で「闇の巨人」が大量発生する。（メフィストが元凶）
やがて巨人同士の争いでルルイエ文明は滅亡
・
ネクサス：所有者を変えて存在し続ける
メフィスト：所有者を変えて存在し続ける
ティガ：石像の状態で眠りにつく
ダイナ：光の玉となり、宇宙を放浪
ガイア：地球から誕生
881 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 18:14:42 ID:M4kN2B5q
882 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 19:39:02 ID:XIWhxekR
ネタとして、あくまでネタとして。
ルルイエ文明なんてものがあったんだから、
全ての怪獣の元を生み出したヒアデス文明(スフィアの母体)とか、
オールドシング文明(ガタノゾーアを生み出した)とかがあって、
地球規模で戦争してたんだよきっと。
最終的にM７８星雲からきたベテルギウス星人に攻め滅ぼされましたとか(w
うん、我ながら設定がガタガタだ(w
ルルイエ文明なんてものがあったんだから、
全ての怪獣の元を生み出したヒアデス文明(スフィアの母体)とか、
オールドシング文明(ガタノゾーアを生み出した)とかがあって、
地球規模で戦争してたんだよきっと。
最終的にM７８星雲からきたベテルギウス星人に攻め滅ぼされましたとか(w
うん、我ながら設定がガタガタだ(w
883 ：名無しより愛をこめて：05/03/20 22:05:49 ID:P6/Fyg6q
>877
あ、当方クトゥルフ者なもんで。そもそもクトゥルフでこんな風に物事が分かりやすいのってめったに無い。
あ、当方クトゥルフ者なもんで。そもそもクトゥルフでこんな風に物事が分かりやすいのってめったに無い。
884 ：名無しより愛をこめて ：05/03/20 22:34:09 ID:g0tViLom
じゃあ劇場版ウルトラマンティガとグランセイザーをリンクさせるネタをひとつ。
劇場版ティガに登場した「闇の巨人三人衆＆ティガダーク」は「ボスキート化したウルトラマン」ではないかと
考えたらどうでしょう。
一部の古代人の中に「ボスキート因子」の保有者がいたと仮定して、それが光の巨人への変身能力を入手したこ
とによって本来なら微弱で実害の無いはずの「ボスキート因子」が急激に活性化し、心身共にボスキートに酷似
した姿になったのではないかと。（その後、邪神ガタノゾーアの下僕となる）
そのため他の古代ウルトラマンよりも若干強かったのだと考えられます。
で、ティガだけは最終的に「ボスキート因子」を制御できた。
グリッターティガの「光エネルギー集約能力」はボスキートの「生命エネルギー吸収能力」を拡大応用したもの
ではないかと考えてみました。
・ダーラムとボスキートの姿が似ている
・グランセイザー以外の地球人の「ボスキート因子」の有無は不明瞭
この二点から思いついたネタです。
劇場版ティガに登場した「闇の巨人三人衆＆ティガダーク」は「ボスキート化したウルトラマン」ではないかと
考えたらどうでしょう。
一部の古代人の中に「ボスキート因子」の保有者がいたと仮定して、それが光の巨人への変身能力を入手したこ
とによって本来なら微弱で実害の無いはずの「ボスキート因子」が急激に活性化し、心身共にボスキートに酷似
した姿になったのではないかと。（その後、邪神ガタノゾーアの下僕となる）
そのため他の古代ウルトラマンよりも若干強かったのだと考えられます。
で、ティガだけは最終的に「ボスキート因子」を制御できた。
グリッターティガの「光エネルギー集約能力」はボスキートの「生命エネルギー吸収能力」を拡大応用したもの
ではないかと考えてみました。
・ダーラムとボスキートの姿が似ている
・グランセイザー以外の地球人の「ボスキート因子」の有無は不明瞭
この二点から思いついたネタです。
885 ：名無しより愛をこめて：05/03/21 00:07:00 ID:1lqEPj9/
886 ：名無しより愛をこめて：05/03/21 02:19:44 ID:vdyYSoq3
>885
……釣られるなよ……だいたいその怪物が出るまでが長いじゃないか。
……釣られるなよ……だいたいその怪物が出るまでが長いじゃないか。
887 ：名無しより愛をこめて ：2005/03/21(月) 16:37:55 ID:ZQcMAC6B
>>880
ガイアとアグルは地球の意志がアースフォースを用いて、「ネクサスの光」と「古代ウルトラマンの能力」を
再現したものだと思われる。
それとウルトラマン以外でファイヤーマンが挙げられるが、あれはアバン大陸がルルイエ文明と同様に「巨人
化」技術を用いて誕生させたのだろう。
ただ、エネルギー源は「ネクサスの光」ではなく「地底のマグマの炎」で代用させていると思われる。
ガイアとアグルは地球の意志がアースフォースを用いて、「ネクサスの光」と「古代ウルトラマンの能力」を
再現したものだと思われる。
それとウルトラマン以外でファイヤーマンが挙げられるが、あれはアバン大陸がルルイエ文明と同様に「巨人
化」技術を用いて誕生させたのだろう。
ただ、エネルギー源は「ネクサスの光」ではなく「地底のマグマの炎」で代用させていると思われる。
888 ：名無しより愛をこめて：2005/03/21(月) 17:42:05 ID:ynDRSxyo
889 ：名無しより愛をこめて：2005/03/21(月) 17:42:17 ID:ihbKVNqV
ミラ－マンはどうなんだろう？彼の力の源も、恐らくは「光」だろうし。
ひょっとして、「光」の力はウルトラマン達と同種で、発現の仕方が
違うだけかもしれない。
ひょっとして、「光」の力はウルトラマン達と同種で、発現の仕方が
違うだけかもしれない。
890 ：名無しより愛をこめて：2005/03/21(月) 18:51:07 ID:pjhAbOsA
>>888
１：「ティガ＆ダイナ世界」（過去に「ウルトラマン」がテレビ放送されていた？）
２：「ＴＶ版ガイア世界」（過去にウルトラマンが存在していない）
３：「映画版ガイア世界」（「ティガ」～「ガイア」がテレビ放送されていて、通常ウルトラマンが現われない）
４：「新世紀ウルトラ伝説世界」（光の国ウルトラマンたちとティガやガイア、コスモスらが同居）
最低、この４つの世界が存在すると思われる。
４番の世界が「ウルトラマン」や「セブン」の世界と同一であり、その世界でも
１番や２番と同じような事件（テレビ版の「ティガ」～「ガイア」の物語）が起きたと仮定して
考察を進めるって事でどうだろうか？
１：「ティガ＆ダイナ世界」（過去に「ウルトラマン」がテレビ放送されていた？）
２：「ＴＶ版ガイア世界」（過去にウルトラマンが存在していない）
３：「映画版ガイア世界」（「ティガ」～「ガイア」がテレビ放送されていて、通常ウルトラマンが現われない）
４：「新世紀ウルトラ伝説世界」（光の国ウルトラマンたちとティガやガイア、コスモスらが同居）
最低、この４つの世界が存在すると思われる。
４番の世界が「ウルトラマン」や「セブン」の世界と同一であり、その世界でも
１番や２番と同じような事件（テレビ版の「ティガ」～「ガイア」の物語）が起きたと仮定して
考察を進めるって事でどうだろうか？
891 ：名無しより愛をこめて：2005/03/21(月) 19:51:19 ID:n0S3V4JV
>>888
映画の世界のガイアはＴＶ本編ともまた別の世界のガイアと言う解釈もあるよ。
冒頭で見ていたＴＶのガイアは本編と微妙に話が違うし、アドヴェンチャー系列のロボット兵器は本編に出てきてないし。
映画だけが特殊な世界観と考えれば、ＴＶ本編はＴ・Ｄ他のウルトラマンと同じ世界と解釈することもできる。
はじめてウルトラマンを見たようなリアクションをみんなが取っているからその世界観では初めてのウルトラマンだと言う主張は
実に正しいんだが、すごかがの趣旨的には無視するしかない部分じゃなかろうか。
それを言い始めると大抵の作品で「はじめて××を見たような描写だから○○と言う作品とは明らかに違う世界だ」
という主張が通用することになってしまって、すごかが解釈が根本的に崩れてしまう。
＞８９０が１．で指摘している
ティガ世界にウルトラマンは存在していて、円谷監督はそのことを知っているが、一般的にはただの特撮番組と思われている
というチャリジャの話のほうが逃げ場がなくて、すごかが的には無視するしかないかなとか思う。
映画の世界のガイアはＴＶ本編ともまた別の世界のガイアと言う解釈もあるよ。
冒頭で見ていたＴＶのガイアは本編と微妙に話が違うし、アドヴェンチャー系列のロボット兵器は本編に出てきてないし。
映画だけが特殊な世界観と考えれば、ＴＶ本編はＴ・Ｄ他のウルトラマンと同じ世界と解釈することもできる。
はじめてウルトラマンを見たようなリアクションをみんなが取っているからその世界観では初めてのウルトラマンだと言う主張は
実に正しいんだが、すごかがの趣旨的には無視するしかない部分じゃなかろうか。
それを言い始めると大抵の作品で「はじめて××を見たような描写だから○○と言う作品とは明らかに違う世界だ」
という主張が通用することになってしまって、すごかが解釈が根本的に崩れてしまう。
＞８９０が１．で指摘している
ティガ世界にウルトラマンは存在していて、円谷監督はそのことを知っているが、一般的にはただの特撮番組と思われている
というチャリジャの話のほうが逃げ場がなくて、すごかが的には無視するしかないかなとか思う。
892 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：2005/03/21(月) 21:15:20 ID:flBdpjXC
>891
全ての謎は、円谷監督と共に葬られたのか……
全ての謎は、円谷監督と共に葬られたのか……
893 ：名無しより愛をこめて：2005/03/21(月) 21:26:57 ID:DNxSdEmy
そこで
「“ウルトラマン”
作者はエイジ・ツブラヤ、普段はほら
僕らの記録映画なんかを書いている人さ」
ですよ
「“ウルトラマン”
作者はエイジ・ツブラヤ、普段はほら
僕らの記録映画なんかを書いている人さ」
ですよ
894 ：名無しより愛をこめて：2005/03/21(月) 21:34:46 ID:pjhAbOsA
>>893
「赤い球」が見せた滅んだ宇宙の記録、ですか。
「赤い球」が見せた滅んだ宇宙の記録、ですか。
895 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：2005/03/21(月) 23:14:48 ID:flBdpjXC
>894-894
なるほど、すごかがならではのネタだ、奥が深い。
ただ、いまや円谷英二と言えば日本ではただの一人もいなくなってしまいましたが……
今なら小中さんですかね？
なるほど、すごかがならではのネタだ、奥が深い。
ただ、いまや円谷英二と言えば日本ではただの一人もいなくなってしまいましたが……
今なら小中さんですかね？
896 ：名無しより愛をこめて ：2005/03/22(火) 00:01:12 ID:VPT5svlN
とりあえずガイア以後のウルトラシリーズの歴史は
1999年：ウルトラマンガイア
2000年：ウルトラマンネオス
200?年：ウルトラマンコスモス（幼少のムサシはウルトラマンを知っていた）
200?年：劇場版コスモスの終盤、保護されていた怪獣は異星へ送還
2004年：ウルトラマンネクスト（ファースト・コンタクト）
200?年：メモリーポリスが民間人の怪獣に関する記憶の消去を始める
2007年：ウルトラマンティガ
2008年：ウルトラマンネクサス
2014年：ウルトラマンダイナ
ガイア以前における一般人のウルトラ戦士や怪獣に関する記憶に関しては、それこそハリケンの黒子ロボが
記憶削除していたぐらいしか理由が思いつかないなぁ…。
1999年：ウルトラマンガイア
2000年：ウルトラマンネオス
200?年：ウルトラマンコスモス（幼少のムサシはウルトラマンを知っていた）
200?年：劇場版コスモスの終盤、保護されていた怪獣は異星へ送還
2004年：ウルトラマンネクスト（ファースト・コンタクト）
200?年：メモリーポリスが民間人の怪獣に関する記憶の消去を始める
2007年：ウルトラマンティガ
2008年：ウルトラマンネクサス
2014年：ウルトラマンダイナ
ガイア以前における一般人のウルトラ戦士や怪獣に関する記憶に関しては、それこそハリケンの黒子ロボが
記憶削除していたぐらいしか理由が思いつかないなぁ…。
897 ：名無しより愛をこめて：2005/03/22(火) 04:12:46 ID:A/6CB6Cc
ダイナはみんながティガを覚えていることを前提としたエピソードがあるから、
間にネクサスが挟まってMP暗躍とかあると納まりがわるんだよな…どうしよう？
間にネクサスが挟まってMP暗躍とかあると納まりがわるんだよな…どうしよう？
898 ：名無しより愛をこめて：2005/03/24(木) 18:51:51 ID:U2Uf12J8
ageてやる！！
899 ：名無しより愛をこめて：2005/03/25(金) 14:19:39 ID:/JaP86p2
そろそろすごかがも並行宇宙論でも投入してみる？
900 ：名無しより愛をこめて：2005/03/25(金) 15:43:48 ID:vV109WYc
９００ゲトーーーーーーーーーー（・∀・）－－－－－－－－－－－
901 ：名無しより愛をこめて：2005/03/25(金) 18:47:38 ID:kzQhFWxi
>>899
投下するなら下手したら2､3スレは議論で荒れるという事を覚悟しておいた方がいい。
投下するなら下手したら2､3スレは議論で荒れるという事を覚悟しておいた方がいい。
902 ：名無しより愛をこめて：2005/03/25(金) 19:47:02 ID:f51gw+4k
「全ての事件が同じ時間軸でおきた出来事だとしたら」というのがすごかが的発想の原点だとおもうし、ね。
903 ：名無しより愛をこめて：2005/03/26(土) 00:31:19 ID:a3/N4fki
とりあえず並行宇宙論が必要なのはウルトラだけかな？
904 ：名無しより愛をこめて：2005/03/26(土) 07:49:31 ID:SmwdT7jY
戦隊史においてネックだった1999年問題は、すごかが本編ではネジレ現象、
このスレの過去の議論ではタイムレンジャーで示された歴史改編で説明されてるからな。
このスレの過去の議論ではタイムレンジャーで示された歴史改編で説明されてるからな。
905 ：名無しより愛をこめて：2005/03/26(土) 19:59:05 ID:96h9hRn1
デカレンジャー対アバレンジャー２ スレより転記
300 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2005/03/26(土) 18:45:39 ID:+w6O7rbK
地球署設立の経緯を長谷川裕一のすごい科学シリーズ風に考えてみた。
カーレンVSオーレンの後、意気投合した三浦参謀長とシグナルマンは
宇宙犯罪者の襲来に備えて、本格的な準備にはいったのだろう。
しかし、予算面や人材面、未知の無数の異星人との国交を解禁するといった多くの難問を
かかえた事やボーゾック解散後も様々な侵略者が後をたたなかったため、
デカレン結成までに10年近くかかったのだろう。
基地そのものがロボットに変形するコンセプトはギャラクシーメガと共通するので
デカベースロボは久保田博士が、繊細なレスキューメカとしての機能を持っていた
デカレンジャーロボは巽博士がそれぞれ設計開発にサイレンダーをベースにスワンに協力
していたのではないだろうか。
デカベースロボの顔がシグナルマンに似ているのも地球署設立に尽力した彼をたたえてなのかもしれない。
タイムレンジャーに登場したシティガーディアンズの隊員達ももしかすると
デカレンや地球署員の候補生だったのかもしれない。
タイムの中でピンクがこの時代ではまだ異星人の存在は正式に認められていないといっていたので
この頃までは過去の戦隊の戦いもかなり強引な情報操作や封殺がおこなわれてきたのだろう。
VSシリーズで過去の戦隊の存在を知らないケースが多いのもそのためではないか。
おそらく21世紀をむかえた頃にそうした事実がおおやけとなり、異星人の存在が認定され
地球署設立の動きが加速したのだと思う。
300 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2005/03/26(土) 18:45:39 ID:+w6O7rbK
地球署設立の経緯を長谷川裕一のすごい科学シリーズ風に考えてみた。
カーレンVSオーレンの後、意気投合した三浦参謀長とシグナルマンは
宇宙犯罪者の襲来に備えて、本格的な準備にはいったのだろう。
しかし、予算面や人材面、未知の無数の異星人との国交を解禁するといった多くの難問を
かかえた事やボーゾック解散後も様々な侵略者が後をたたなかったため、
デカレン結成までに10年近くかかったのだろう。
基地そのものがロボットに変形するコンセプトはギャラクシーメガと共通するので
デカベースロボは久保田博士が、繊細なレスキューメカとしての機能を持っていた
デカレンジャーロボは巽博士がそれぞれ設計開発にサイレンダーをベースにスワンに協力
していたのではないだろうか。
デカベースロボの顔がシグナルマンに似ているのも地球署設立に尽力した彼をたたえてなのかもしれない。
タイムレンジャーに登場したシティガーディアンズの隊員達ももしかすると
デカレンや地球署員の候補生だったのかもしれない。
タイムの中でピンクがこの時代ではまだ異星人の存在は正式に認められていないといっていたので
この頃までは過去の戦隊の戦いもかなり強引な情報操作や封殺がおこなわれてきたのだろう。
VSシリーズで過去の戦隊の存在を知らないケースが多いのもそのためではないか。
おそらく21世紀をむかえた頃にそうした事実がおおやけとなり、異星人の存在が認定され
地球署設立の動きが加速したのだと思う。
906 ：名無しより愛をこめて：2005/03/27(日) 17:40:30 ID:RRhA8Pgx
「仮面ライダー・邪悪の系譜」
ゴルゴムは悪の組織の祖
バダンはゴルゴムの子会社のような組織(離反した？)
ガランダー、ゲドンはゴルゴムの改造技術を継承した組織
デルザー軍団の「遠い魔の国」とは怪魔界？彼らはクライシス人？
デストロン、GOD(神話怪人)、ブラックサタン、(ジン)ドグマ等は新興宗教、オカルト関係
ゲルダムは名称やシンボルマーク(蛇)から、ゴルゴムと繋がりが深い
ショッカー、ネオショッカー等はナチの流れが含まれる……と考えている。
ゴルゴムは悪の組織の祖
バダンはゴルゴムの子会社のような組織(離反した？)
ガランダー、ゲドンはゴルゴムの改造技術を継承した組織
デルザー軍団の「遠い魔の国」とは怪魔界？彼らはクライシス人？
デストロン、GOD(神話怪人)、ブラックサタン、(ジン)ドグマ等は新興宗教、オカルト関係
ゲルダムは名称やシンボルマーク(蛇)から、ゴルゴムと繋がりが深い
ショッカー、ネオショッカー等はナチの流れが含まれる……と考えている。
907 ：名無しより愛をこめて：2005/03/27(日) 22:00:13 ID:DP02r8aD
ナニを言いたいんだかさっぱり。
908 ：名無しより愛をこめて：2005/03/27(日) 23:07:33 ID:RayTOgKO
とりあえずスレタイにもなってる本を読んでから来いと、
それが最低ラインだから。
それが最低ラインだから。
909 ：名無しより愛をこめて：2005/03/28(月) 07:43:18 ID:9eLCP/Bq
＞＞９０５で指摘されたユウリのコメントを根拠にした宇宙人情報秘匿の可能性、
近年登場してきた黒子ロボやメモリーポリス、
こういった物を根拠にした一般人に対して情報操作が行われていると言う考察は
いろんなものに説明がつくということで有益ではないだろうか。
ＶＳで前年の戦隊を知らない、過去の作品で登場したネタに見たことも無いようなリアクションをする
などが解決する。
近年登場してきた黒子ロボやメモリーポリス、
こういった物を根拠にした一般人に対して情報操作が行われていると言う考察は
いろんなものに説明がつくということで有益ではないだろうか。
ＶＳで前年の戦隊を知らない、過去の作品で登場したネタに見たことも無いようなリアクションをする
などが解決する。
910 ：名無しより愛をこめて：2005/03/28(月) 11:11:12 ID:6lXvnzhg
インフェルシアって、他の地下勢力と違って魔法陣（？）による転送技術で地上に出て来るんだよな。
（ジャシンカやチューブはメカで行き来していた）
今週の話を見る限り、強力な固体が地上に現われるためには、それ相応の力を持つ転送ゲートをつくる
必要もありそうだ。
これって、エヴォリアンの地球侵入方法に少し似ているような気がする。
もしかするとインフェルシアは、単なる地底空洞ではなく、地底に座標を置く一種の異次元空間ではなかろうか？
あるいは、ジャシンカやチューブよりもっと深い場所に在る空洞とも考えられるが…みなさん、どう思います？
（ジャシンカやチューブはメカで行き来していた）
今週の話を見る限り、強力な固体が地上に現われるためには、それ相応の力を持つ転送ゲートをつくる
必要もありそうだ。
これって、エヴォリアンの地球侵入方法に少し似ているような気がする。
もしかするとインフェルシアは、単なる地底空洞ではなく、地底に座標を置く一種の異次元空間ではなかろうか？
あるいは、ジャシンカやチューブよりもっと深い場所に在る空洞とも考えられるが…みなさん、どう思います？
911 ：名無しより愛をこめて：2005/03/28(月) 15:00:21 ID:k4LxX72d
>>910
多分、仰るとおり物理的な「地面の下」ではなく
「地獄」「冥界」のような地下の異界に封じられてるんでしょうね。
ちなみに「何らかの結界に阻まれているので強力な者が直接介入できず
当座は尖兵を送り込んでいる」のはフランスファイブも同じ。
多分、仰るとおり物理的な「地面の下」ではなく
「地獄」「冥界」のような地下の異界に封じられてるんでしょうね。
ちなみに「何らかの結界に阻まれているので強力な者が直接介入できず
当座は尖兵を送り込んでいる」のはフランスファイブも同じ。
912 ：名無しより愛をこめて：2005/03/28(月) 18:36:44 ID:EPGL8uds
鬼ライダーの考察を
番組中のセリフから
山の魔化魍→打楽器鬼
空の魔化魍→管楽器鬼
海の魔化魍→弦楽器鬼
と担当しているらしい
多分
打楽器鬼→高い攻撃力を持つ（固い敵に強い）
管楽器鬼→遠距離攻撃可能（素早い敵に強い）
弦楽器鬼→…思いつかない…
というふうに能力が違うんだろう
あと、猛士には元々鬼になる技術は無かった（陰陽術の類で戦っていた？）
そこにライオン丸や変身忍者嵐の協力を経て鬼に変身する技術ができたと思う
変身するたびに服がダメになるのは鬼に変身する技術がまだ未完成なせいで
それは鬼に変身する技術が比較的最近になってできたモノである証拠
なんてのはいかがでしょう
番組中のセリフから
山の魔化魍→打楽器鬼
空の魔化魍→管楽器鬼
海の魔化魍→弦楽器鬼
と担当しているらしい
多分
打楽器鬼→高い攻撃力を持つ（固い敵に強い）
管楽器鬼→遠距離攻撃可能（素早い敵に強い）
弦楽器鬼→…思いつかない…
というふうに能力が違うんだろう
あと、猛士には元々鬼になる技術は無かった（陰陽術の類で戦っていた？）
そこにライオン丸や変身忍者嵐の協力を経て鬼に変身する技術ができたと思う
変身するたびに服がダメになるのは鬼に変身する技術がまだ未完成なせいで
それは鬼に変身する技術が比較的最近になってできたモノである証拠
なんてのはいかがでしょう
913 ：名無しより愛をこめて：2005/03/28(月) 23:11:27 ID:NaOcR6YW
弦楽器は水中でも効果を減じにくいとか
打楽器は撥振るのに抵抗大きくなるし、
管楽器はそもそも吹けない
打楽器は撥振るのに抵抗大きくなるし、
管楽器はそもそも吹けない
914 ：名無しより愛をこめて：2005/03/29(火) 07:07:33 ID:SzNnzf/w
915 ：名無しより愛をこめて：2005/03/29(火) 09:40:49 ID:LcTdJPJH
>>914
その辺は昔の規模によるからなんとも。何百年とか1,000年とかそういう具体的な
数字がでるまでどっちが前ともいえないでしょう。
最初から変身していたかどうかは未知数ですし。
弦楽器の場合、水中まで弦を伸ばして巻きつけた状態で弦を鳴らして直で音撃を
伝えるんじゃないかな？
水中に入られると打楽器は使いにくいし、管楽器は水に阻まれるから。
その辺は昔の規模によるからなんとも。何百年とか1,000年とかそういう具体的な
数字がでるまでどっちが前ともいえないでしょう。
最初から変身していたかどうかは未知数ですし。
弦楽器の場合、水中まで弦を伸ばして巻きつけた状態で弦を鳴らして直で音撃を
伝えるんじゃないかな？
水中に入られると打楽器は使いにくいし、管楽器は水に阻まれるから。
916 ：名無しより愛をこめて：2005/03/29(火) 13:29:34 ID:4AMRVxVv
917 ：名無しより愛をこめて：2005/03/29(火) 19:35:25 ID:+jBt8va7
>>905
>>909
タイムとデカのこんな関係も考えてみた。
結構、評判の悪いジャッジメントとデリートだが、なぜあんな過激なシステムが生まれたのか。
タイムの頃、未来世界で宇宙犯罪者にたいして比較的に寛容(?)な圧縮冷凍という刑罰を採用していた事が
結果的にリュウヤ隊長の横暴や企みがあったにせよドルネロ一味のつけいるスキをあたえて
あれだけの大惨事や歴史や時空の混乱を招いた事から、地球署設立を機に現代では
凶悪な宇宙犯罪者に対してあのシステムが採用されたのではないだろうか。
すなわち未来に少しでも悪の遺伝子を残さないために、そして同じ失敗をくりかえさないためである。
VSシリーズで何作かTVシリーズと辻褄が合わない話があるのはタイムの時のあの惨事や他の異次元からの侵略者のおこした次元の破壊等が加わって前後の時代に時折
時空の混乱現象を今もおこしているからではないだろうか。
>>909
タイムとデカのこんな関係も考えてみた。
結構、評判の悪いジャッジメントとデリートだが、なぜあんな過激なシステムが生まれたのか。
タイムの頃、未来世界で宇宙犯罪者にたいして比較的に寛容(?)な圧縮冷凍という刑罰を採用していた事が
結果的にリュウヤ隊長の横暴や企みがあったにせよドルネロ一味のつけいるスキをあたえて
あれだけの大惨事や歴史や時空の混乱を招いた事から、地球署設立を機に現代では
凶悪な宇宙犯罪者に対してあのシステムが採用されたのではないだろうか。
すなわち未来に少しでも悪の遺伝子を残さないために、そして同じ失敗をくりかえさないためである。
VSシリーズで何作かTVシリーズと辻褄が合わない話があるのはタイムの時のあの惨事や他の異次元からの侵略者のおこした次元の破壊等が加わって前後の時代に時折
時空の混乱現象を今もおこしているからではないだろうか。
918 ：名無しより愛をこめて：2005/03/29(火) 23:15:46 ID:mlMnO6+q
もしロンダーズ事件を受けて、圧縮冷凍刑が行なわれた場合の歴史を回避するためにデリートが導入される…
ということが起こり得るのなら
ジャッジメントはやはりその犯罪者を生かしておいた場合どうなるかという
未来史と照らし合わせて〇×が決められていたことになるな。
ということが起こり得るのなら
ジャッジメントはやはりその犯罪者を生かしておいた場合どうなるかという
未来史と照らし合わせて〇×が決められていたことになるな。
919 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：2005/03/30(水) 01:21:36 ID:zTswNnKj
>912
今、『打楽鬼』とか思いついちゃいましたｗ
冗談はともかく、変身して服がダメになるという事はショッカーの改造人間技術やグロンギの変身とは異なるものだということになりませんかね？
>916
成程、可聴域を超えたところで違いが出ているんだ。
ショッカー怪人に似た声が多いのは、改造の時点で埋め込まれた人工声帯が同じタイプのものだから？
今、『打楽鬼』とか思いついちゃいましたｗ
冗談はともかく、変身して服がダメになるという事はショッカーの改造人間技術やグロンギの変身とは異なるものだということになりませんかね？
>916
成程、可聴域を超えたところで違いが出ているんだ。
ショッカー怪人に似た声が多いのは、改造の時点で埋め込まれた人工声帯が同じタイプのものだから？
公式設定では鬼は純粋な人間（修行＋特異体質？）だったと
鬼は改造されてもいないし、ミュータントでもないし、アーマーを装着しているわけでもないので
今までの仮面ライダーとは全く異なる系列だと思います
あと猛士と変身忍者やライオン丸は少なくとも互いの存在を認識していたのは間違いないでしょう
じゃないと変身忍者たちは鬼に童子扱いされてボコられる事にｗ
>>913、>>915
なるほど
弦楽器鬼が近づけない魔化魍用の鬼だとは思ってたけど
俺のＤＱＮ脳じゃどう定義すればいいかが思いつかなかった
鬼は改造されてもいないし、ミュータントでもないし、アーマーを装着しているわけでもないので
今までの仮面ライダーとは全く異なる系列だと思います
あと猛士と変身忍者やライオン丸は少なくとも互いの存在を認識していたのは間違いないでしょう
じゃないと変身忍者たちは鬼に童子扱いされてボコられる事にｗ
>>913、>>915
なるほど
弦楽器鬼が近づけない魔化魍用の鬼だとは思ってたけど
俺のＤＱＮ脳じゃどう定義すればいいかが思いつかなかった
921 ：名無しより愛をこめて：2005/03/30(水) 19:28:44 ID:tBLiYtD4
>>918
宇宙最高裁判所の中の裁判の様子は一度も劇中では描かれなかったけど、
もしかすると罪状だけでなくその犯罪者が生き続けた場合の未来におこる被害なんかも
巨大なコンピューターでジャッジメントタイムの間に計算して割り出していたのかもしれないね。
宇宙最高裁判所の中の裁判の様子は一度も劇中では描かれなかったけど、
もしかすると罪状だけでなくその犯罪者が生き続けた場合の未来におこる被害なんかも
巨大なコンピューターでジャッジメントタイムの間に計算して割り出していたのかもしれないね。
922 ：名無しより愛をこめて：2005/03/30(水) 21:49:47 ID:8DtibY6C
>>921
映像を見る限り、過去の罪状だけで十分デリートがでるようなやつらばっかりだったが。
映像を見る限り、過去の罪状だけで十分デリートがでるようなやつらばっかりだったが。
923 ：名無しより愛をこめて：2005/03/30(水) 22:35:35 ID:LZ5r2lm9
ケバキーアは誘拐だけでデリートされてたはず。
まあ宇宙警察では誘拐・監禁の罪がかなり重い可能性は捨てきれないが。
まあ宇宙警察では誘拐・監禁の罪がかなり重い可能性は捨てきれないが。
924 ：名無しより愛をこめて：2005/03/30(水) 23:39:54 ID:U82of9ur
925 ：名無しより愛をこめて：2005/03/31(木) 07:00:06 ID:QaX9/NsU
未来史と照らし合わせてデリート判定、てのは面白い気がする。
ケバキーアなら、ここで生かされた場合、何年か後にものすごい凶悪事件を起こすことになっていたとか。
ケバキーアなら、ここで生かされた場合、何年か後にものすごい凶悪事件を起こすことになっていたとか。
926 ：名無しより愛をこめて：2005/03/31(木) 10:23:23 ID:gmXp3/bv
でも脱獄したやつも結構居るんだよね。
かなりの凶悪犯でもデリートされない理屈が思いつかない。
かなりの凶悪犯でもデリートされない理屈が思いつかない。
927 ：名無しより愛をこめて：2005/03/31(木) 11:32:11 ID:WUrawiFj
>926
宇宙警察の中でもジャッジメント要請を行う権利を持たないタイプの警官が捉えたか、
或いは宇宙警察そのものが属する宇宙規模の連邦国家に属する別の公安機関の職員が
職員が捉えたのではないかと思います。
または追い詰められた場合、最期まで抵抗を続けず投降した者にはジャッジメントそのものが行われないかと。
テツと蜘蛛みたいな頭のアリエナイザー(名前失念)のやり取りはそう思わせましたが･･･
というか、ジャッジメントって被害拡大防止のための緊急回避手段なのでは･･･
宇宙警察の中でもジャッジメント要請を行う権利を持たないタイプの警官が捉えたか、
或いは宇宙警察そのものが属する宇宙規模の連邦国家に属する別の公安機関の職員が
職員が捉えたのではないかと思います。
または追い詰められた場合、最期まで抵抗を続けず投降した者にはジャッジメントそのものが行われないかと。
テツと蜘蛛みたいな頭のアリエナイザー(名前失念)のやり取りはそう思わせましたが･･･
というか、ジャッジメントって被害拡大防止のための緊急回避手段なのでは･･･
928 ：名無しより愛をこめて：2005/03/31(木) 18:48:05 ID:DUDR3rtd
処で千年前のガオレンジャーは陰陽師として妖怪退治してたわけだが猛士との関係はどうなんだろう？
929 ：名無しより愛をこめて：2005/03/31(木) 23:47:10 ID:SGMzBpTt
930 ：名無しより愛をこめて：皇紀2665/04/01(金) 00:43:55 ID:NnfCQo4s
そこで大胆な珍説「ショック！マカモーの正体はパワーアニマルだった！」を唱えてみる。
931 ：名無しより愛をこめて：皇紀2665/04/01(金) 06:29:38 ID:9Qp4SzQc
むしろバリキオンの方がバワーアニマルに近い存在かも。
932 ：名無しより愛をこめて：皇紀2665/04/01(金) 06:56:44 ID:lf0ad9vb
なるほど！
魔化魍-パワーアニマル勢力と鬼-オルグ勢力とは、どちらが善でどちらが悪というものではなく、
お互いに争いあうことで陰陽のバランスをとり続ける存在ということですね。
魔化魍-パワーアニマル勢力と鬼-オルグ勢力とは、どちらが善でどちらが悪というものではなく、
お互いに争いあうことで陰陽のバランスをとり続ける存在ということですね。
933 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 07:29:18 ID:t20cMfdb
まだ情報不足の思いつきだけど……
ガオ本編中でもガオシルバーが狼鬼に転じ、
その彼に従うパワーアニマルがいたね。
パワーアニマルも鬼も本来どちらが善か悪かというものではなく
同じような大自然の「気」が具現化した存在なのかも知れない。
それで、案外簡単に善にも悪にも偏る。
動物の気が自然の調和に近い形で具現化すればＰＡ。
気と人間が正しく結びついたのが響鬼などの鬼。
複数の動物の気を混ぜ合わせ歪めたものが魔化魍。
気が人工物と結びついて歪んだものがオルグ。
ガオ本編中でもガオシルバーが狼鬼に転じ、
その彼に従うパワーアニマルがいたね。
パワーアニマルも鬼も本来どちらが善か悪かというものではなく
同じような大自然の「気」が具現化した存在なのかも知れない。
それで、案外簡単に善にも悪にも偏る。
動物の気が自然の調和に近い形で具現化すればＰＡ。
気と人間が正しく結びついたのが響鬼などの鬼。
複数の動物の気を混ぜ合わせ歪めたものが魔化魍。
気が人工物と結びついて歪んだものがオルグ。
934 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 07:52:59 ID:NnfCQo4s
「気」と「鬼」はどちらも「キ」と発音できる。
本来同じ「キ」のプラスとマイナスなのかもしれない。
興味深いのが姫＆童子とツェツェ＆ヤバイバの共通性。
一組の男女が導くことが「キ」を凶暴な存在にするという仕組みがあるのだろうか。
本来同じ「キ」のプラスとマイナスなのかもしれない。
興味深いのが姫＆童子とツェツェ＆ヤバイバの共通性。
一組の男女が導くことが「キ」を凶暴な存在にするという仕組みがあるのだろうか。
935 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 09:26:37 ID:2byq32tu
>928～934
おおおおお！
燃えるネタ、ｷﾀｰ！
おおおおお！
燃えるネタ、ｷﾀｰ！
936 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 09:29:39 ID:/xW0I45G
あ、そか。大神龍なんかも善悪関係ないものな。
自然の調和というか、バランサーみたいなもんで
善だの悪だのは、人の側の都合なのかもな。
自然の調和というか、バランサーみたいなもんで
善だの悪だのは、人の側の都合なのかもな。
937 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 10:33:56 ID:t20cMfdb
>>934
キ＝鬼＝気だとすれば
鬼＝オーガ＝オルグ（ogre）と生＝有機体＝オーガニック（ｏｒｇａｎｉｃ）も
本来は同じものなのかも知れない。
そういえばトンデモ系では有名なウィリアム・ライヒの
オルゴン・エネルギーはあまねく自然界に存在するという事だから
これが東洋でいうところの「気」とも考えられる。
男女ペアによる性交を模した儀式によってオルゴン・エネルギーを高め
絶頂（オルガスムス）に導く事が、魔化魍やオルグ発生のカギなのか？
キ＝鬼＝気だとすれば
鬼＝オーガ＝オルグ（ogre）と生＝有機体＝オーガニック（ｏｒｇａｎｉｃ）も
本来は同じものなのかも知れない。
そういえばトンデモ系では有名なウィリアム・ライヒの
オルゴン・エネルギーはあまねく自然界に存在するという事だから
これが東洋でいうところの「気」とも考えられる。
男女ペアによる性交を模した儀式によってオルゴン・エネルギーを高め
絶頂（オルガスムス）に導く事が、魔化魍やオルグ発生のカギなのか？
938 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 11:35:18 ID:udKhMKUN
939 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 11:42:01 ID:udKhMKUN
しかしガオと響鬼をつなげると、論争の的だったＰＡ＝星獣？問題に別の方向性が出てくるな。
ガオの「サモン！スピリット・オブ・ジ・アース！」がアースフォースと関係あるというのがミスリードで
ここでいうスピリット・オブ・ジ・アースは、地球という惑星の気というよりは、
もっと林の中の不思議に済んだ空気のような、地球の上にある何か、の気を指してるのかもしれない。
ガオの「サモン！スピリット・オブ・ジ・アース！」がアースフォースと関係あるというのがミスリードで
ここでいうスピリット・オブ・ジ・アースは、地球という惑星の気というよりは、
もっと林の中の不思議に済んだ空気のような、地球の上にある何か、の気を指してるのかもしれない。
940 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 12:19:29 ID:udKhMKUN
ガオレンジャーを振り返っていろいろ調べてみたのだけど、
シロガネがもっと鍛えてる人で、自慢の笛で邪気の力を制御することもできたなら
響鬼さんや威吹鬼さんのように、音撃戦士狼鬼になれたのかも。
シロガネがもっと鍛えてる人で、自慢の笛で邪気の力を制御することもできたなら
響鬼さんや威吹鬼さんのように、音撃戦士狼鬼になれたのかも。
941 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 20:35:11 ID:9Qp4SzQc
ガオの宝珠と天宝来々の珠の共通点からバワーアニマル＝気伝獣説もあったが
バリキオンも整形の時に魔法を使ってるだけで構造は同じかもしれない。
バリキオンも整形の時に魔法を使ってるだけで構造は同じかもしれない。
942 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/01(金) 23:52:20 ID:NnfCQo4s
オルグもゴーマも、登場する怪人はツクモ神系なので似た存在かもね。
すごかがのゴーマ混血人種説を採るなら、オルグと人間の混血か憑依融合体がゴーマ。
対して気力文明でガオの戦士を模倣したのがダイ族。
で、天宝来来の玉やガオの宝珠によって制御されずに
気のよどみが実体化するとマカモーになるとかかな。
すごかがのゴーマ混血人種説を採るなら、オルグと人間の混血か憑依融合体がゴーマ。
対して気力文明でガオの戦士を模倣したのがダイ族。
で、天宝来来の玉やガオの宝珠によって制御されずに
気のよどみが実体化するとマカモーになるとかかな。
943 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/02(土) 00:05:16 ID:NnfCQo4s
魔法そのものは気力系とは全然別の技術で、
「魔力」と呼称される散布済ナノマシンをデジタル信号で制御してるのではないかと、
マージフォンを見ていて思った。
魔法を使う時、短音節の組み合わせで呪文を唱えるのは、
トーンダイヤラーみたいに、決められた音でデジタル信号の代わりをしてるのかも。
「魔力」と呼称される散布済ナノマシンをデジタル信号で制御してるのではないかと、
マージフォンを見ていて思った。
魔法を使う時、短音節の組み合わせで呪文を唱えるのは、
トーンダイヤラーみたいに、決められた音でデジタル信号の代わりをしてるのかも。
944 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/02(土) 00:08:13 ID:OHFsANqM
945 ：名無しより愛をこめて：変身！0w05/04/02(土) 00:27:33 ID:X9X5DEr2
「仮面ライダー狼鬼、この後すぐ。」
…見たいぞ。
…見たいぞ。
946 ：名無しより愛をこめて：変身！0w5年,2005/04/02(土) 16:51:48 ID:mjZmGJba
先代ガオレンジャーは公家、猛士は武家の系列なんで交流は少ないかもと妄想
947 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 18:15:44 ID:zxZpCik3
>946
鬼と妖怪の対立が、そのまま人間世界の武家と公家の対立になった、って発想はどうだろう？
武家は鬼を支援、公家は妖怪を支援していたために、日本史上での対立が起きた、という展開。
鬼と妖怪の対立が、そのまま人間世界の武家と公家の対立になった、って発想はどうだろう？
武家は鬼を支援、公家は妖怪を支援していたために、日本史上での対立が起きた、という展開。
日本には、『鬼』と『妖怪』という、似て非なる二種類の存在がありました。
どちらも、エネルギーが集まって生まれた精霊系の超存在たちではありましたが、この二種には
『妖怪』が、主に自然のエネルギーから生まれているのに対し
『鬼』は、人間の精神のエネルギーによって生まれるという違いがあります。
（鬼（キ）は気に通ずるというわけです）
どちらも、エネルギーが集まって生まれた精霊系の超存在たちではありましたが、この二種には
『妖怪』が、主に自然のエネルギーから生まれているのに対し
『鬼』は、人間の精神のエネルギーによって生まれるという違いがあります。
（鬼（キ）は気に通ずるというわけです）
精霊種族というものは、どこの国でも宗教と密接な関係を持つことが多いのですが、やはり日本でも同様で、
妖怪は、神道との、
鬼は、仏教との結びつきを強めます。
自然崇拝（シャーマニズム）を基礎とする神道は妖怪たちにとって都合のいい宗教ですし、
哲学を基盤とする仏教は、人間の精神の力を強め、鬼にパワーを与えることになるのです。
妖怪は、神道との、
鬼は、仏教との結びつきを強めます。
自然崇拝（シャーマニズム）を基礎とする神道は妖怪たちにとって都合のいい宗教ですし、
哲学を基盤とする仏教は、人間の精神の力を強め、鬼にパワーを与えることになるのです。
そして、宗教は政治と結びつきます。
貴族たちは権力を保持するために、神道と、そしてその裏にある妖怪たちを利用しました。
そのため、貴族の権力の強かった時代は『鬼＝悪』とされ、積極的に『鬼退治』が行われたのです。
しかし、やがて鬼にも反撃の機会が訪れます。
貴族たちは権力を保持するために、神道と、そしてその裏にある妖怪たちを利用しました。
そのため、貴族の権力の強かった時代は『鬼＝悪』とされ、積極的に『鬼退治』が行われたのです。
しかし、やがて鬼にも反撃の機会が訪れます。
聖徳太子が貴族勢力を抑え込むために、仏教（＝鬼）を国教としたのです。
これにより、鬼は妖怪たちと互角の力を持つに至りました。
貴族たちが『鬼退治』を行ったように、聖徳太子は忍者たちを使って『妖怪退治』を行いました。
（聖徳太子と忍者の関係は、ジライヤを参照）
嵐やカクレンジャーのような『忍者ＶＳ妖怪』の対立は、この時代から始まります。
また、妖忍毒斎が鬼の面をつけているのも、これに由来していると思われます。
これにより、鬼は妖怪たちと互角の力を持つに至りました。
貴族たちが『鬼退治』を行ったように、聖徳太子は忍者たちを使って『妖怪退治』を行いました。
（聖徳太子と忍者の関係は、ジライヤを参照）
嵐やカクレンジャーのような『忍者ＶＳ妖怪』の対立は、この時代から始まります。
また、妖忍毒斎が鬼の面をつけているのも、これに由来していると思われます。
952 ：5/5：2005/04/02(土) 18:56:07 ID:zxZpCik3
その後、貴族（＝妖怪派）は再び力を盛り返し、先代ガオレンジャーの時代では再び鬼退治が盛んになりますが、
さらにその後、貴族と対立する武士たちは、仏教（＝妖怪）を利用し、貴族（＝妖怪派）を圧倒したり、
さらに時代が進むと、仏教（＝妖怪）の力が強くなりすぎるのを恐れた信長が弾圧したり、と
微妙にパワーバランスを変化させながら現代に至るのです。
以上、長文失礼
すごかがを意識して敬語で書きました
さらにその後、貴族と対立する武士たちは、仏教（＝妖怪）を利用し、貴族（＝妖怪派）を圧倒したり、
さらに時代が進むと、仏教（＝妖怪）の力が強くなりすぎるのを恐れた信長が弾圧したり、と
微妙にパワーバランスを変化させながら現代に至るのです。
以上、長文失礼
すごかがを意識して敬語で書きました
953 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 19:03:49 ID:Ugw3w87l
>>943
ナノマシンとは、夢がないなぁ。
あれは、対象空間を一時的にマジトピア（あるいはインフェルシア）の世界法則で支配し、地球の世界法則では不可能な事象を発生させてるんだよ。
変身エフェクト時、天空に雷が飛んでるのは、マジトピア空間とのアクセス回路を形成し、マジトピア空間を発生させやすくしてるんだよ。
ウルザードの巨大化なんかは、魔導陣上にインフェルシア空間を形成し、通過する時に魔法の効果を発生させてたりするんだ。
魔法や気力なんかについて深く考察していくと、結構面白い事になりそうだな。
ウルザードなんか、冥獣と同じ呪文コードで巨大化してるのに、何で合体なんてできるんだよと。
ウルザードは元々魔人なのか。あるいは、巨大化の時に冥獣も魔人化してるのか。
つーか、マジマザーとマジレンジャーは、同じ呪文で巨大化するのに、何で変身の仕方が違うのか。
ナノマシンとは、夢がないなぁ。
あれは、対象空間を一時的にマジトピア（あるいはインフェルシア）の世界法則で支配し、地球の世界法則では不可能な事象を発生させてるんだよ。
変身エフェクト時、天空に雷が飛んでるのは、マジトピア空間とのアクセス回路を形成し、マジトピア空間を発生させやすくしてるんだよ。
ウルザードの巨大化なんかは、魔導陣上にインフェルシア空間を形成し、通過する時に魔法の効果を発生させてたりするんだ。
魔法や気力なんかについて深く考察していくと、結構面白い事になりそうだな。
ウルザードなんか、冥獣と同じ呪文コードで巨大化してるのに、何で合体なんてできるんだよと。
ウルザードは元々魔人なのか。あるいは、巨大化の時に冥獣も魔人化してるのか。
つーか、マジマザーとマジレンジャーは、同じ呪文で巨大化するのに、何で変身の仕方が違うのか。
954 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 19:44:22 ID:mjZmGJba
見た目が似てるのはギンガマンのブルブラックの巨大化やブルタウラスへの合体
ニンジャマンの巨大化とサムライマンへの変化
ニンジャマンの巨大化とサムライマンへの変化
955 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 19:54:05 ID:We4kSwZa
猛士の組織力はどのぐらいなんだろう？
マカモーの被害者の死因をごまかせるんだから政府にコネがあるんだろうが
車やバイクは市販品のようだし。
マカモーの被害者の死因をごまかせるんだから政府にコネがあるんだろうが
車やバイクは市販品のようだし。
956 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 20:05:48 ID:mjZmGJba
猛士は外の組織と積極的に関わりを持たないようにしてるようだし
場合によっては人間の犯罪者や悪の秘密結社などとと戦わなければならない
SUPを避けている希ガス・・・戦いの目撃者の記憶処理もしてないようだし、
１号２号がショッカーと戦ってる時代に魔化魍との戦いを見られた先々代の
響鬼が都市伝説のヒーロー仮面ライダーのフリしてごまかしてたとか。
場合によっては人間の犯罪者や悪の秘密結社などとと戦わなければならない
SUPを避けている希ガス・・・戦いの目撃者の記憶処理もしてないようだし、
１号２号がショッカーと戦ってる時代に魔化魍との戦いを見られた先々代の
響鬼が都市伝説のヒーロー仮面ライダーのフリしてごまかしてたとか。
957 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 20:41:37 ID:njo0N46c
同じ日本史の闇に生きてきたものとして、鬼と忍者の間には技術交流があったと思う。
忍風館卒業生の何人かは猛士として活動しているのではなかろうか。
忍風館卒業生の何人かは猛士として活動しているのではなかろうか。
958 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 23:27:15 ID:KZykuM6U
というか、猛士の組織は平安以前からあった事を思うと70年代の
秘密結社が乱立した”混乱の時代”に戦わなかったわけも気になる。
鬼はかなりの数がいる様だし、ライダー(改造人間ね)に協力してくれてもいいじゃんと思う。
そのネットワークを提供してもらうだけでも違う気がするんだが。
立花繋がりで実は協力してたのかね？
秘密結社が乱立した”混乱の時代”に戦わなかったわけも気になる。
鬼はかなりの数がいる様だし、ライダー(改造人間ね)に協力してくれてもいいじゃんと思う。
そのネットワークを提供してもらうだけでも違う気がするんだが。
立花繋がりで実は協力してたのかね？
959 ：名無しより愛をこめて：2005/04/02(土) 23:39:28 ID:jcbDmZOp
>>958
鬼は人助けのために鍛えてるんだし、協力しない方がおかしいやな。
考えてみりゃ、世界規模の組織の陰謀をわずか二人ですべて叩き潰せるとは思えないし、
やはり影から猛士が力を貸していたと考えた方が自然だろう。
案外、今現役の鬼の何人かは少年ライダー隊の出身だったりしてね。
鬼は人助けのために鍛えてるんだし、協力しない方がおかしいやな。
考えてみりゃ、世界規模の組織の陰謀をわずか二人ですべて叩き潰せるとは思えないし、
やはり影から猛士が力を貸していたと考えた方が自然だろう。
案外、今現役の鬼の何人かは少年ライダー隊の出身だったりしてね。
960 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 00:12:53 ID:/2Wg7zYx
正義のためなら鬼となる――――関係ないか。
961 ：アイキャッチ ◆r33gKGW/KA ：2005/04/03(日) 01:21:02 ID:qhvSPrj8
>948-955
成程、そう言えば｢宇宙皇子｣の主役級の少年達(役行者の弟子達)も｢鬼｣と呼ばれてたな。
>953
んなこと言っても｢天羅万象｣という魔法をナノマシンで説明しているゲームだってあるんだぞ。
まあそれはおいてといて、
変身エフェクトの雷がつまり三次元空間を基盤として描かれたアクセス回路なんだな。
成程、そう言えば｢宇宙皇子｣の主役級の少年達(役行者の弟子達)も｢鬼｣と呼ばれてたな。
>953
んなこと言っても｢天羅万象｣という魔法をナノマシンで説明しているゲームだってあるんだぞ。
まあそれはおいてといて、
変身エフェクトの雷がつまり三次元空間を基盤として描かれたアクセス回路なんだな。
962 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 03:41:32 ID:xboPocTs
963 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 09:18:17 ID:xYegs3Xj
>>947
>武家は鬼を支援、公家は妖怪を支援
ちょっと違うと思う
ガオレンジャーは陰陽師系列だけど鬼の音激は神楽からの発展で神道系列
俺は鬼とガオレンジャーは”神道と仏教”の関係じゃなくて”国津神対天津神”の関係だと思う
>武家は鬼を支援、公家は妖怪を支援
ちょっと違うと思う
ガオレンジャーは陰陽師系列だけど鬼の音激は神楽からの発展で神道系列
俺は鬼とガオレンジャーは”神道と仏教”の関係じゃなくて”国津神対天津神”の関係だと思う
964 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 10:37:27 ID:7BSZG6Kh
善の鬼と善の妖怪が共闘した時期はあったのかな
戦国時代末期に南蛮経由で西洋のアクマ族が侵入した時とか
戦国時代末期に南蛮経由で西洋のアクマ族が侵入した時とか
965 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 10:49:33 ID:6dpsHN1O
もう少し時代が進めば「妖怪大戦争」が……
ってのは冗談だが、少し気になったのが大魔王ガルバーの存在だな。
ダウンワールドのアクマ族と妖怪の双方に通じていた奴も、その時代に何らかの
動きを見せていたのかもしれん。
ってのは冗談だが、少し気になったのが大魔王ガルバーの存在だな。
ダウンワールドのアクマ族と妖怪の双方に通じていた奴も、その時代に何らかの
動きを見せていたのかもしれん。
966 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 11:08:53 ID:7BSZG6Kh
こうなると信長は日本にいる既存権力を嫌っていたから
だから鬼や妖怪とも違うアクマ族の力を借りたのかもしれない
自ら第六天魔王と名乗ったぐらいだし
だから鬼や妖怪とも違うアクマ族の力を借りたのかもしれない
自ら第六天魔王と名乗ったぐらいだし
967 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 11:09:33 ID:6dpsHN1O
>>963 音激が神楽からの発展、という意見には同意。
でも、猛士の本拠地が奈良にあること、時々「吉野」という地名が出てくること、妖怪とも離れた鬼という
存在（それこそ役小角）等から推測すると、猛士は修験道の流れを組んでいると思う。
古来の山岳信仰、仏教、道教、シャーマニズムがごっちゃになった物だからちょっと判別し難いけど……
個人的にはむしろ、陰陽道の流れを組むガオよりも、猛士のほうが本来の形に近い式神（ＤＡ）の技術を
継承しているのが面白いと思う。
でも、猛士の本拠地が奈良にあること、時々「吉野」という地名が出てくること、妖怪とも離れた鬼という
存在（それこそ役小角）等から推測すると、猛士は修験道の流れを組んでいると思う。
古来の山岳信仰、仏教、道教、シャーマニズムがごっちゃになった物だからちょっと判別し難いけど……
個人的にはむしろ、陰陽道の流れを組むガオよりも、猛士のほうが本来の形に近い式神（ＤＡ）の技術を
継承しているのが面白いと思う。
968 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 13:53:56 ID:3Kmt3xj9
アクマ族は西洋（吸血鬼など）中東（スフィンクスなど）
中国（麒麟など）日本（雪女など）と、世界中の怪物が混じってる。
これについてはふたつの可能性があると思う。
１：世界中で暴魔VS人間のような戦いがあり、妖怪（悪の精霊）系種族が地底に逃れた。
２：ダウンワールドに逃れた妖怪系種族が世界各地で偵察・地上復帰工作を行い
それが目撃されて各国の妖怪の起源になった。
中国（麒麟など）日本（雪女など）と、世界中の怪物が混じってる。
これについてはふたつの可能性があると思う。
１：世界中で暴魔VS人間のような戦いがあり、妖怪（悪の精霊）系種族が地底に逃れた。
２：ダウンワールドに逃れた妖怪系種族が世界各地で偵察・地上復帰工作を行い
それが目撃されて各国の妖怪の起源になった。
969 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 20:32:45 ID:3Kmt3xj9
>>948-952の説も>>963、>>967の説もどっちも捨てがたいので折衷を試みよう。
天竜八部衆や鬼子母神など、仏教では異教の神が折伏され、仏法の守護者になったという話がある。
これはつまり、龍やガルーダなどの妖怪（系存在）と契約したり、制圧したりで仲間にする方法があったのだろう。
また、日本神話における国津神と天津神の伝承は、自然発生した「キ」の具現体が未熟な人間の精神や
混沌界からの影響を受けやすく、危険な怪物（暴魔など）になる事が多かったため、
天界人が直接介入したり、あるいは素質のある人間に手段を授けるなどして、
地球の混沌化にブレーキをかけようとした事が、形を変えて伝わったものではないか（「天」津神だし）。
上記の妖怪との契約法も、天界人から教えられたものかも知れない。
しかし、その「キ」の制御術も時代を経るうちに政治権力と結びついたり、
人間が独自の改良を重ねるうちに地域・民族ごとの格差が広がり、仏教・神道・修験道などの違いが生じ、現在に至る。
（例えば、ガオレンジャー本編ではほとんど使われなかったが、Ｇフォンの動物形態も本来はＤＡと同じ運用が可能？）
ところで次スレはどうしましょう？
天竜八部衆や鬼子母神など、仏教では異教の神が折伏され、仏法の守護者になったという話がある。
これはつまり、龍やガルーダなどの妖怪（系存在）と契約したり、制圧したりで仲間にする方法があったのだろう。
また、日本神話における国津神と天津神の伝承は、自然発生した「キ」の具現体が未熟な人間の精神や
混沌界からの影響を受けやすく、危険な怪物（暴魔など）になる事が多かったため、
天界人が直接介入したり、あるいは素質のある人間に手段を授けるなどして、
地球の混沌化にブレーキをかけようとした事が、形を変えて伝わったものではないか（「天」津神だし）。
上記の妖怪との契約法も、天界人から教えられたものかも知れない。
しかし、その「キ」の制御術も時代を経るうちに政治権力と結びついたり、
人間が独自の改良を重ねるうちに地域・民族ごとの格差が広がり、仏教・神道・修験道などの違いが生じ、現在に至る。
（例えば、ガオレンジャー本編ではほとんど使われなかったが、Ｇフォンの動物形態も本来はＤＡと同じ運用が可能？）
ところで次スレはどうしましょう？
970 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 22:19:01 ID:BBHu4k7X
>>969
＞天竜八部衆や鬼子母神など、仏教では異教の神が折伏され、仏法の守護者になったという話がある。
＞これはつまり、龍やガルーダなどの妖怪（系存在）と契約したり、制圧したりで仲間にする方法があったのだろう。
はっ！（；゜〇゜)
もしや仮面ライダー龍「キ」のアドベントカード技術とも何らかの関係がっ？！
＞天竜八部衆や鬼子母神など、仏教では異教の神が折伏され、仏法の守護者になったという話がある。
＞これはつまり、龍やガルーダなどの妖怪（系存在）と契約したり、制圧したりで仲間にする方法があったのだろう。
はっ！（；゜〇゜)
もしや仮面ライダー龍「キ」のアドベントカード技術とも何らかの関係がっ？！
971 ：名無しより愛をこめて：2005/04/03(日) 23:49:52 ID:NBeEuayV
972 ：名無しより愛をこめて：2005/04/04(月) 00:50:02 ID:8qyKzqnI
じゃあ『キ』カイダー０１が仏像の中にいたのは関係が！？ｗ
973 ：名無しより愛をこめて：2005/04/04(月) 10:15:56 ID:YVj0Hd6L
974 ：名無しより愛をこめて：2005/04/04(月) 10:28:16 ID:NfS3VXnk
>>972
やるなおぬし。マジツボに入ったｗ
やるなおぬし。マジツボに入ったｗ
975 ：名無しより愛をこめて：2005/04/04(月) 10:42:36 ID:G6nhzp0c
>>971
２代目スレの88にミラーワールドは気力で作られた世界である、という説はあった。
２代目スレの88にミラーワールドは気力で作られた世界である、という説はあった。
976 ：名無しより愛をこめて：2005/04/04(月) 11:44:47 ID:WqQac2vO
>>975
あれは面白い説だったけど、採用するとボードライダーと神崎ライダーが繋がらなくなるんだよな。
あれは面白い説だったけど、採用するとボードライダーと神崎ライダーが繋がらなくなるんだよな。
977 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 03:49:16 ID:UUPaO+g+
よみうりランドのショーだと、ボードはスマブレの末端組織だったな。
978 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 04:51:43 ID:+dZwQUnK
>>977
詳しく！
詳しく！
979 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 15:55:48 ID:2pReXPot
980 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 17:34:58 ID:094lF5OG
981 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 21:40:59 ID:3o9wn801
982 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 23:58:43 ID:3qniNNwD
人間に戻っても変身解除されないんだな＞ 555
983 ：名無しより愛をこめて：2005/04/05(火) 23:59:10 ID:f5wedtxt
ライザーシロガネとアバレマックスの変身パターンが似てるのは、
ノルンの見つけたジャスティパワー＝ダイノガッツってことかな。
ノルンの見つけたジャスティパワー＝ダイノガッツってことかな。
984 ：名無しより愛をこめて：2005/04/06(水) 02:27:05 ID:8We0uGN5
アナザーアースでダイノガッツと呼ばれるものを、地球ではジャスティパワーと呼ぶ、ってことですか。ありえそうですね。
アースフォースとの関係も気になるところですが……
アースフォースとの関係も気になるところですが……
985 ：名無しより愛をこめて：2005/04/06(水) 18:39:53 ID:mn2ifSg7
ダイノガッツもジャスティパワー人の内面から湧き出る力なわけで・・・・
986 ：名無しより愛をこめて：2005/04/06(水) 18:54:32 ID:bcURysao
かつてはガオレンジャーと猛士は仲が良くなかった
両組織が全面闘争になることは無かったが、
エモノが被った時はとりあいから争いに発展する事はよくある光景だった
（この地点では両組織は魔化魍とオルグ両方を相手にしていた）
そこに、このままではいけないと思う陰陽師が現れる
彼、”阿部清明”の尽力によって両組織の和解が成立
以後、ガオレンジャーはオルグ、猛士は魔化魍退治を専門とするようになった
現在でも両組織は協力関係にあり、先の大規模なガオレンジャーとオルグの戦いの際
ガオレンジャーの不利を知った猛士が各地に眠るパワーアニマルを目覚めさせたことにより
ガオレンジャーはオルグとの戦いに勝利した
コレを思いついたのは”阿部清明”がきっかけです
”阿部清明”は忍者の頭領とか、彼自身人間じゃない（！）とかいろいろ説のある謎の人です
陰陽師なのでガオレンジャー側の人と思いきや、人間じゃないという説は鬼の存在を匂わせます
ディスクアニマルはパワーアニマルの体のデータと式神の技術を元にして作られている
これなら両組織の関係や、ガオレンジャーで一度に大量のパワーアニマルが復活した事
の説明が付くと思うんですが…
両組織が全面闘争になることは無かったが、
エモノが被った時はとりあいから争いに発展する事はよくある光景だった
（この地点では両組織は魔化魍とオルグ両方を相手にしていた）
そこに、このままではいけないと思う陰陽師が現れる
彼、”阿部清明”の尽力によって両組織の和解が成立
以後、ガオレンジャーはオルグ、猛士は魔化魍退治を専門とするようになった
現在でも両組織は協力関係にあり、先の大規模なガオレンジャーとオルグの戦いの際
ガオレンジャーの不利を知った猛士が各地に眠るパワーアニマルを目覚めさせたことにより
ガオレンジャーはオルグとの戦いに勝利した
コレを思いついたのは”阿部清明”がきっかけです
”阿部清明”は忍者の頭領とか、彼自身人間じゃない（！）とかいろいろ説のある謎の人です
陰陽師なのでガオレンジャー側の人と思いきや、人間じゃないという説は鬼の存在を匂わせます
ディスクアニマルはパワーアニマルの体のデータと式神の技術を元にして作られている
これなら両組織の関係や、ガオレンジャーで一度に大量のパワーアニマルが復活した事
の説明が付くと思うんですが…
987 ：名無しより愛をこめて：2005/04/06(水) 19:23:09 ID:ROkEjACh
というかその説なら
PAを見た清明が、その再現をより手軽な形で行なおうとしたのが式神で、その発展形がDAかと。
その解釈だと清明の式神は、材質が紙なのに起動させると今のDAとほぼ同じ姿って感じなんで萌え。
PAを見た清明が、その再現をより手軽な形で行なおうとしたのが式神で、その発展形がDAかと。
その解釈だと清明の式神は、材質が紙なのに起動させると今のDAとほぼ同じ姿って感じなんで萌え。
988 ：名無しより愛をこめて：2005/04/06(水) 22:33:17 ID:8We0uGN5
初期の音式神は一枚の紙にいろんな切込みを入れた奴で、
パタパタ折っていくと獣の形に仕上がる……なんてのはどーだろうか？
パタパタ折っていくと獣の形に仕上がる……なんてのはどーだろうか？
989 ：名無しより愛をこめて ：2005/04/06(水) 23:07:06 ID:0m0GSFIJ
自分なりにアースフォース関係のエネルギーをまとめてみました。
☆チェンジマン：アースフォース
強化スーツとチェンジロボのエネルギー源として使用される。
☆ギンガマン：アース
対バルバン戦で使用された。
ギンガの森の戦士がアースフォースを自力で使用できる形態にしたものが『アース』なのだろう。
☆ウルトラマンガイア：ガイアの光＆アグルの光
地球の意志がウルトラマンの能力を地球人に与えたものと思われる。
アースフォースに関係する可能性のあるエネルギー
★仮面ライダーＪ：Ｊパワー
大地の精霊エネルギー。
地空人がアースフォースを自力で使用できるように調整したものと思われる。
★ビーファイター：昆虫パワー
インセクトアーマー（ブルービート、Ｇスタッグ、レッドル）のエネルギー源として使用される。
老師グルを主幹とする地球の昆虫たちがアースフォースを自前で少しづつ蓄えたものか？
★アバレンジャー：ダイノガッツ
アナザーアース版のアースフォースとも思われるが、まだデータ不足。
★ジャスティライザー：ジャスティパワー
宇宙人であるノルンがアースフォースを自力で使用できるように品質改良したものと思われる。
☆チェンジマン：アースフォース
強化スーツとチェンジロボのエネルギー源として使用される。
☆ギンガマン：アース
対バルバン戦で使用された。
ギンガの森の戦士がアースフォースを自力で使用できる形態にしたものが『アース』なのだろう。
☆ウルトラマンガイア：ガイアの光＆アグルの光
地球の意志がウルトラマンの能力を地球人に与えたものと思われる。
アースフォースに関係する可能性のあるエネルギー
★仮面ライダーＪ：Ｊパワー
大地の精霊エネルギー。
地空人がアースフォースを自力で使用できるように調整したものと思われる。
★ビーファイター：昆虫パワー
インセクトアーマー（ブルービート、Ｇスタッグ、レッドル）のエネルギー源として使用される。
老師グルを主幹とする地球の昆虫たちがアースフォースを自前で少しづつ蓄えたものか？
★アバレンジャー：ダイノガッツ
アナザーアース版のアースフォースとも思われるが、まだデータ不足。
★ジャスティライザー：ジャスティパワー
宇宙人であるノルンがアースフォースを自力で使用できるように品質改良したものと思われる。
990 ：名無しより愛をこめて：2005/04/06(水) 23:21:02 ID:Tdh1Ej1l
何でもかんでもアースフォースってのも、
何でもかんでも星獣ってのと同じでしらけるな、
せっかくのすご科ルールの考察スレなんだから、
もっと多様性があった方が面白い。
何でもかんでも星獣ってのと同じでしらけるな、
せっかくのすご科ルールの考察スレなんだから、
もっと多様性があった方が面白い。
991 ：名無しより愛をこめて：2005/04/07(木) 00:08:22 ID:rkV+ofVx
いや、統一化するのも大事だよ。このくらいなら、そんなやりすぎってことはないと思う。
ただ、ダイノガッツは『人が心の中に誰もが持つエネルギー』だと思うので
『星から与えられるエネルギー』アースフォースとの同一化は、個人的にはちょっと…
ただ、ダイノガッツは『人が心の中に誰もが持つエネルギー』だと思うので
『星から与えられるエネルギー』アースフォースとの同一化は、個人的にはちょっと…
992 ：名無しより愛をこめて：2005/04/07(木) 00:19:36 ID:LNSDklvy
ダイノガッツは人の持つ力、昆虫パワーは昆虫版ダイノガッツでいいと思う。
問題はジャスティパワーで、これは「地球が持つ力」と言い切られてるんだよね。
そういえば幻星神も幻獣型だし、やっぱアースフォース？
問題はジャスティパワーで、これは「地球が持つ力」と言い切られてるんだよね。
そういえば幻星神も幻獣型だし、やっぱアースフォース？
993 ：名無しより愛をこめて：2005/04/07(木) 00:54:49 ID:vAJ20hnB
ジャスティライザーならむしろ、
ライゼロスがガイガンに、
リュウトがキングギドラにと、
Ｘ星人の操ってた怪獣に似てるあたりから、
ノルンとＸ星人のつながりが気になるところ。
ライゼロスがガイガンに、
リュウトがキングギドラにと、
Ｘ星人の操ってた怪獣に似てるあたりから、
ノルンとＸ星人のつながりが気になるところ。
994 ：名無しより愛をこめて：2005/04/07(木) 02:14:04 ID:uoLrZ2uo
ノルンはまさにＸ星人そのものかもね。
性格主義信条が違ういろんなＸ星人がいて当然だと思う。
そういやグランセイザーって使う力の名前あったっけ？
星座の力？
性格主義信条が違ういろんなＸ星人がいて当然だと思う。
そういやグランセイザーって使う力の名前あったっけ？
星座の力？
スレ立て頼む
俺だめだった
俺だめだった