特撮板・分割提案

特撮板から、ライダー、ウルトラ、戦隊を
それぞれ独立した板にして、もっと判り易くしよう
メインはこのまま、上記３つ以外の番組で
名無しもみんなで決めよう。
反対意見、別の分割案も歓迎
みんなでとことん話し合い、要望を出そう

終了

うっさいハゲ！

3 名無しより愛をこめて [sage] 04/08/27 16:13 ID:BP4nz1Ad
夏休みももう終わるってことで、
どの板もいたちの最後っ屁の如く
糞スレがよく立ってるな。

そして、そうなった暁には

ライダー板から、昭和ライダー、平成ライダーを
それぞれ独立した板にして、もっと判り易くしよう

ウルトラ板から、第１期、第２期、第３期、海外製作作品、平成シリーズ、ＯＶ、アニメを
それぞれ独立した板にして、もっと判り易くしよう

戦隊板から、ゴレン〜ジャッカー、ＢＦＪ〜サンバルカン、ゴーグル〜ファイブ、ジェット〜カーレン、メガレン〜デカレンを
それぞれ独立した板にして、もっと判り易くしよう

反対意見、別の分割案も歓迎
みんなでとことん話し合い、要望を出そう

いや、まじめに提案してんだけど
ゲームもＦＦＤＱが独立してる。
ライダー、ウルトラをまとめて独立させるだけでも
わかりやすくすっきりするはず
>>1
スレ立て代行ありがとうございました。

あー立っちゃったか。
ならこちらにも今までの分割提案スレが落ちた理由をコピペしておきますね。

> １）ライダー、ウルトラ、戦隊など独立する程人は多くないから（特撮板は比較的過疎板です
> ２）懐かしドラマ板に昭和特撮系のスレがいくつか存在し
　　こちらですぐ落ちてしまう様なスレはそちらに移住しているから
> ３）重複・必要のないスレは根気よく手順を踏んで削除し、キチンと話題を振っていけば
　　 なんとかスレを残すことも可能だから

とりあえず最低これらのネガティブ要素をなくさないと分割は無理かと。
さらにもっと分割に必要な要件を増やすことが出来なければ
管理側が板分割してくれるのは難しいと思います。

>>6
ついでにゲーム板の場合、便宜上分割したのではなくて
どうしようもなくFFやDQスレ乱立、他のスレがどんどんデータ落ちする状況で
更に人も大杉って現実もあったから分かれたそうだ。
鯖負荷っていう現実もあったかも知れない。

見る方の都合ってだけじゃないという事も覚えておいてください。

>1
そんな事したら特撮板が廃れちゃうんじゃないの？

「こんな〜は嫌だ」板を作って全部移転させてくれ


もーウンザリだ

>>7
なるほど。
しかし、きちんと時間をかけて話し合い
分割できれば２，３のようなこともなくなるはず
１の理由も、散らかったおもちゃ箱のような現状を回避
すれば、新しい人もきやすくなると思います。

あなたの都合でしかないような気がするんですよ、レス読むと。
ぐちゃぐちゃの板なんかどこでもあるんだし、アニメ板や新シャア板とか凄いよ？
そこより人は圧倒的に少なくその原因はスレの状況とは関係ないのも知ってください。

とりあえず２ch専用ブラウザでも導入してみては？

>>8
知ってますよ。
早急にどうこうしようとかじゃなく
時間をかけていい方向に持っていきたいんです

分割すれば、散らかったおもちゃ箱のようではなくなると思うのか？

>>12
それは違う。
個人の都合だけならみんなの意見なんか聞かず
ほかのサイトにでも、俺が行けばいい。
もっと栄えるにはと思い、いろんな意見が聞きたい

>>14
多少なりともそう思っている。
もっと良くなる方法があると思うから
こうやってみんなの意見を聞きたい。

>>1
現行戦隊・ライダー・グラン・セラムンぐらいしか語る物が無い今、
無理やり分割する必要は無いと思うけど。
なんだかんだで旧作品スレもめぼしいところは残ってるし。

ちなみに、板の管理もタダじゃないってのはわかって提案してるんだよな？

昼勤務なんで落ちます。すんません。
いろんな意見もっと聞かせてください。

>>17
もちろん。
だから早急にではなく、時間をかけて話し合いたい。


すんません、いってきまあす。

意見を聞きたいとか言ってるが、
スレを立てた以上、どうしても自分の提案が妥当だということにしたいんだろうな。
うまく反論できないことに対しては「時間をかけて」とか曖昧なことを言っていけばいいもんな。

・・・と言ってるそばから、またしても「時間をかけて」が来たw

結局前と同じ流れですか、やれやれ。
もうちょっと面白い提案が出るかと思って以前の流れ貼ったのにね。

特撮！板（特撮作品・人）と特撮！サロン（特撮一般）の
ニ板に分割するのなら、まだ希望はあるが…

ウルトラ・ライダーや昭和・平成で区別するからややこしくなる

それならわかるが
どっちにしろ分割するほど人もスレも多くない。はず。多分。

こういう駄ネタスレこそ
分割隔離して欲しい

>>24
特撮！板（特撮作品・人）のdat落ち制限を緩くして、
マイナー作品のスレを落ちにくくするという方法を採れば
少なからず利点があると思われる。

今の運営は、需要がほぼ無さそうな板を乱立して立てているので
人口の問題点はあまり気にしなくても良い…はず

>>26
> 特撮！板（特撮作品・人）のdat落ち制限を緩くして、

実際かなり緩いぞ。
それでも落ちてしまうのは、人が居ないから。
キチン週一回と保守してれば早々落ちない。

もっとも空ageに近い保守だとスレスト対象になる可能性もあるが。

>>27
そう。今でも緩いのは事実。
だが、特撮！板（特撮作品・人）ではdat落ち制限の緩さを
フライトシム板や遊園地板レベルにまで下げる事を考えている。
そのレベルに達すると、例え3ヶ月間書き込みが無かろうと落ちる事は皆無。

無論、特撮！サロン（特撮一般）のdat落ち制限は、現特撮！板と同様のものとする

作品毎の本スレだけあればいいよな。
ネタスレ関係は、全部サロンで引き取ってもらうということで。

> そのレベルに達すると、例え3ヶ月間書き込みが無かろうと落ちる事は皆無。

バカが立てたスレもなかなか消えないだろ？
ここの板の問題は下らないスレに妙にレスが付いちゃう、付けてしまう住民が
結構問題なんだが。
しかも悪意（法的な意味）がないから余計…

>>30
その「バカが立てたスレ」とはどういった状況なのかな？
具体例を示してくれると助かる

…行っちゃったかな？

…そして、>>1が再び姿を現す事は無かったという

トリップあってるかな。
レオネットは下がると読めないかけない
すんませんSSのラグナの設定書いてた・・・

小文字だったか・・・

自分の案に固執するつもりはない。
みんなの意見をどんどん出してください。
レス読んでみて、サロン案は俺もいいと思いました。
１の内容はあくまで意見の一つです。
あれにこだわってない。
言いたいことは、分割したら遊びやすくなると思いませんか
ってこと。
リモコンで文字打つと疲れる・・・

時代は2リーグ制ですか。

とりあえず分割反対を表明。

>>36
遊びやすくなる　とは？

このスレは、ageで進行していくべきなのかどうか…

現在特撮！板におけるスレの約6割は所謂ネタスレで占められている。
はっきり言ってネタスレというものは一つの小さな発想が元で
「立てれば面白そうだ」という衝動に駆られ立てられるのでキリが無い。
その分割りを食らうのが旧作を扱うスレ達である。
残念ながら旧作品スレは、住民の数が少ないという現状を抱えている。
その結果数日、運が悪ければ1日で落ちるという事態にも見舞われる。
作品スレが落ちネタスレが蔓延する。
恐らく、この傾向がストップする事が無い事は皆様方にもぼんやりと想像がつく事であろう。
ではどうすればこの傾向を抑える事が出来るのだろう？
その答えは同じ文化カテゴリの「懐かし邦画」板にある。
この板が設立した経緯を解説すると、
「映画作品板では最新映画のスレが軒を並べ、古き良き邦画を語る事が困難なので
　何らかの策を練って欲しい」　そして、今の懐かし邦画板が設立した。

説明が長くなったが何を言いたいのかというと
懐かし邦画=旧作品スレ（無論平成の作品スレも含む）　ネタ・雑談・議論スレ=映画一般板
という公式を適用すれば、上手くこの板を分割する事が出来るのではなかろうか　という事である。
無論、この案を実際に適用し分割するにはある程度多数の賛同者が必要。
もし私の案に賛同する方がおられたら、気軽に賛同して頂けると有難い。
無論、反対意見も聞き流す訳にはいかないのでこちらも気軽に発言して下さい

>>37
あまり強制はしたくないが反対意見があるのなら、
「どの」意見に「何故」反対するのかを記入して頂きたい。

懐かし板との分割となると、いよいよ過去の議論の繰り返しになってゆくのかなあ。
それとも以前のを熟読した上で、新しい意見を持っているのだろうか？

>>40
旧作・新作で分けるのではなく、>>23の分割案を推していくつもり。
飽くまでも、懐かし云々は例えに過ぎない

それも過去にあったんですけど？

何を言葉つくろっても、提案の動機が

　　　　「俺の好みに合わないから」

の次元から、一歩も出て見えないんだよな。
分割することで発生するとしている利点も、
IEで鯖に負担かけながら利用し続けるのが前提だし。

提案者は実情を考えているつもりなんだろうけど、
その実、実情を何も知らないで、自分の思いつきに飛びついてるだけ。

>>42
あれ？

>>43
>「俺の好みに合わないから」
分割とは、元を辿れば皆そこに行き着くのでは無いだろうか
「大学受験サロン」「２ちゃんねる資料編纂室」「懐かし邦画」
これらの板が元の板から分割された理由も結局「俺の好みに合わないから」に終始する。
逆に、この理由を用いずに分割された板があるのならば教えて欲しい

>IEで鯖に負担かけながら利用し続ける
この点について、もう少し明確に解説を一つ。
まさか移転により鯖への負担が軽くなるとでもお考えで？
仮に分割されたとしても2板が置かれる鯖はtv6.2ch.net
今までの運営パターンから考えても他の鯖に置くという事は考えられない。
もし鯖への負担を軽減するならばread.cgiを止める以外には無い（IEその他の場合）

剣厨がいくらウザくても種厨みたく板全体に迷惑かけてるでもなし
隔離の必要が特に無い以上なんで分割をしなきゃいけないのか理解に苦しむ

自分が知っている、分割問題を扱ったスレは以下の通り
特撮板を分割させましょう！！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1065851389/
そろそろ「サロン板」「懐かし板」へ分離賛成スレ
http://tv3.peko.2ch.net/sfx/kako/1029/10294/1029415082.html
ウルトラ・ライダー板の分離を考えるスレ
http://natto.peko.2ch.net/sfx/kako/1029/10291/1029193106.html
【提案】「レトロ特撮板」を作りましょう!!
http://natto.peko.2ch.net/sfx/kako/1011/10110/1011014395.html

>>45
隔離ではなく、あくまでも「分割」という扱い。
詳細は>>39にて
疑問点・批判があればお気軽に

言葉は難しいなあ
多分>>43は>>12なんだろうけど。
どのへんが？百歩譲ってそうだったとして
それを人に問うて、もし同じなら、その数が多ければ
俺個人の気に入らないではないだろう。
自分はどうしたいのかを書いてもらいたい。

俺への批判なら以後流しますね、みなさん。
反対意見なら、一所懸命レスします。


俺も>>23さんの意見がいいと思います。

できればage進行で

>>47
＞自分はどうしたいのかを書いてもらいたい。

現状維持。分割の必要性を感じられない。

ああ・・・また初級ディベートマニアのオナニースレが・・・・・・。

>>48
なるほど、現状維持ですか。
みんなで話し合い、その結果そうなれば
ぐちゃぐちゃ言わず従いますよお！！

反対意見もどんどん書いてください
できれば、その理由も

なんかたのしくなってきたあああ
みんなで話し合って遊び場をおもしろくしましょう

>>23が考える分割の目的は旧作品スレの件として、
>>1は結局どういう理由で分割したがってるのか、いまいちよく分からないのだが。
判り易くなるとか、遊びやすいとか、板が栄えるとか・・・
そのあたりをもう少し詳しく説明した上で、
分割することが本当にその改善に繋がるのかどうか考えないと。

つーか、ウルトラ・ライダー・戦隊の三つが独立しちまったら、その他の板では閑古鳥が啼くだろうが…。

新作や新シリーズが年間10本やそこらしかリリースされないというのに、
分割することに、いったいどんなメリットがあると言うのか。

「管理するのは自分ではない」から出てくる、
鯖資源の無駄使い発想としか思えない。

>>50
分割を提案するに当たり、自分なりの分割案と、
それが達成されたとき、それぞれの板でどんな書き込みが集まるか
考えては見たのだろうか。

自分なりの分割案を何も出さずに意見を出せと言うのは、
単なる後出しジャンケンでしかない。

討論そのもの目的で討論がしたいのなら、他所の板に行ってほしい。

1がキモイ

>>50
目的はなんだ？

本当に分割を考えるなら、ここで騒いでても全く無意味。
管理者に提言しないと分割されるものもされない。

別に分割はどうでもよくて議論したいだけならムダなスレということになる。

まだ批判は受け付けないというのは勝手すぎ。
問題があるから批判されるのに、その問題を反省しないで
勝手なことをやり続けるつもりか？

取り合えず、現在までで発案された分割案を纏めると

1 特撮板からライダー、ウルトラ、戦隊をそれぞれ独立させる
理由　すっきりする>>6 遊びやすくなる>>36 遊び場を面白くする>>50

2 特撮！一般板（所謂サロン）と特撮！作品・板に分割させる
理由 旧作品スレへの配慮>>39 >>28

それより腐女子隔離する板作れや

>>56
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

によると
>最低でも以下の条件を満たして下さい。
>１、板分割について、真剣に議論されているか。
>２、板を分割する需要があるか。
>但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
と記してある。
つまり、一度は分割議論スレッドを立てて議論しなければ門前払いという事になる

>>59
なるほど。


ただ、このスレに関しては>>49が正解という感じがするね…

>>59
>２、板を分割する需要があるか。

「私が求めてる」レベルは需要とはいえないよ。
現状で、並存できてるんだから。

>>61
自分が求める並存とは、
昭和であろうと平成であろうとdat落ちの脅威に悩まされる事無く
気軽に作品を語る事が出来る環境を指す。
残念ながら現状ではその並存が困難に近い。（>>39）

あ、どうも文章の意味を取り違っていた様だ。
申し訳ない

>>62
39の演説なんか、過去の類似スレで
全部が反証付きで却下されてるじゃん。

しかし冷静に考えてみると、

>１、板分割について、真剣に議論されているか。
>２、板を分割する需要があるか。

この２つってなんか重複しとるな。
２番は「需要」じゃなくて「必要」と言いたいんじゃないかね。
管理側から客観的に見ても必要かどうか、みたいな意味なら
わからんでもないのだが…

>>51
番組が混在し、ホモ疑惑だの、ﾊｱﾊｱだのすれのジャンルまでが
混在し、初心者が入りづらい。俺もそうでした。
５５５からファンになった俺のような遠ざけてるのではないかと。
これが解消できれば多少なりとも人が増えるんでは・・
旨くて清潔なレストランの方がいいじゃない。

あと最近いろんな板が増設されているから、話し合い
方向がまとまれば分割も可能かなと

どうでもいいけど
いちいち糞スレageるなよ数字コテの二人

23色々ご苦労様です

>>39は、完結に言うと
「ネタスレの蔓延（のおかげで普通のスレが落ちやすいこと）が気に入らん」、ということやね。

そこまではとりあえずわかるのだが、それって板分割で解消されるのか？？
くだらんネタスレを立てまくる奴というのは、わかってないから立てまくるのであり
分割したところで結局同じことをするぞ。
（注：ネタスレ自体がくだらん、と言っているのではなく「くだらんネタスレ」を…
　　　という意味なので誤解なきよう）


また普通のスレが落ちやすいことについてだが、
落ちてしまうということは、そもそも人が来ていないということでは？
駄スレが多いというだけでは、需要があるスレが落ちやすいということは
説明がつかない。

>>66
自分の臆病を「状況が悪い」と摩り替えてはいけない。
何のためにスレッドごとに閲覧できるのか、
何のために「>>00」式のリンクができるのか、
そーゆーことは考えてないのだろうか。

自分が入りにくいから店の構えを変えろというのは、
ただのわがままでしょ。

大昔から、「郷に入れば郷に従え」という言葉もある。
「水清くして魚住まず」という言葉もある。
店は汚いが美味いラーメン屋が、改装したとたんに不味くなって
脚がばったり途絶えたという話も珍しくない。

>>39
＞その結果数日、運が悪ければ1日で落ちるという事態にも見舞われる。
＞作品スレが落ちネタスレが蔓延する。
これは思い込みですね。
DAT落ちするのは、話題がないからです。

>>61
改めて

（作品のファンには失礼だが）マイナー作品が、どんどんとスレッド番号を下げ
遂にはネタスレ乱立の嵐に巻き込まれdat落ちという憂き目に遭うという現状を
並存と果たして言えるのであろうか？
悪魔くん、イナズマンのスレは上記の典型的な例である

>>64
「寂れてしまうのではないか」という反論は過去に何度も見受けられたが、
私は旧作品スレに快適な環境を与えたいので>>23の発言に至った。
そして、旧作品スレは皮肉な事に今でも十分寂れているという事実もある。

分割後の状況を想定すると特撮！作品・人板は放送中作品スレは活気に。旧作品スレはのびのびと。
特撮！一般板はネタ・雑談・議論スレが賑わいを見せている

>>66
＞初心者が入りづらい。俺もそうでした。

自分の気持ちなのに「みんなの気持ちだ」みたいな表現はやめろ。

それはともかく、初心者が入りづらい（俺にはそうは思えんが）のは
なぜダメなのだ？
お前の言っていることは、いつも近所の人たちが集まっている小料理屋に
「俺が入りやすいようきれいな店にしろ！」と強要しているのと変わらない。

>>69
>それって板分割で解消されるのか
分割された暁には、
特撮！作品・人板にネタ・雑談・議論スレが立てられたら
私が責任を持って削除及び移転依頼をその都度申請しよう。
この様な大それた案を出すのだから、それぐらいの覚悟は承知の上です

>そもそも人が来ていないということでは？
その通り。そして、話すネタが少ないという点も挙げられる
だが、作品そのものを語るスレがポンポンとdat落ちする事は避けたい。
その点を考慮した上での>>28

>>70
>>69下段に同じく。

>>54
今となっては俺の案はあんまよくないですね。
ただ、きちんと並んだ本棚のようになればなと。
今の状態は本棚はあるけど、適当に押し込んでる
状態だとは思います。

>>66
分割すれば清潔なレストランになると思う根拠は？
>>23とは分割の動機が違うようだが、
どのような形であっても分割さえすれば改善できるというの？
旧作品スレを分離するだけだと、現行の作品については
>>66の点についてはむしろ悪化するような。

>>71
＞分割後の状況を想定すると特撮！作品・人板は放送中作品スレは活気に。旧作品スレはのびのびと。
＞特撮！一般板はネタ・雑談・議論スレが賑わいを見せている

妄想より始末悪いね。自分の願望や脳内の予定を
「予想」なんて言っちゃいけない。
光栄ある首領様の偉大なる思想みたいなこと並べても意味ないよ。

>>76
分割後の「最良事態」という事で想定してしまった。
気分を害されたのなら申し訳ない

>>73
＞話すネタが少ないという点も挙げられる
＞だが、作品そのものを語るスレがポンポンとdat落ちする事は避けたい。
＞その点を考慮した上での>>28

あなた、ずいぶん偉そうな口調で言ってるけど、
特撮！板は、現状でも、料理板やSF板に次いで
緩いペースだよ。

>>73
そんな発言にどうしたら「責任を持って」なんて言葉がつけられるのか。
そうやって口先だけで約束して、いざとなったら逃げても誰も追及できないよ？
いくらでも逃げることが可能な状況で、「責任を持って」などとは言えない。

＞作品そのものを語るスレがポンポンとdat落ちする事は避けたい。

だから、人が少なくて話題がない、すなわち需要がないスレが落ちるのを
避けたい理由はなんなのか。

「落としたくない」
「だって需要ないよ？」
「だが、落としたくない。それを考慮した」
そんなの会話になってないだろう。

>>77
＞分割後の「最良事態」という事で想定してしまった。

それは「想定」とは言いません。「願望」です。
「最良」だけ想定して主張するのは、バブル時代の銀行だけで充分。

１が厨臭いので分割に反対

ﾏｼな意見が出てきたら考えを変えるかもしれん

＞人が少なくて話題がない、
＞すなわち需要がないスレが落ちるのを避けたい

「落ちたら立て直す」で充分だよね。
時として順調に伸びてるスレであっても落ちることがある。
そんなときは、どこの板のどのスレでも、
「落ちちゃったから、立て直しました」で淡々と再開している。

需要のないスレが落ちるのは健全な新陳代謝ではないのか。
伸びないスレをイタズラに残すのは、
脳死患者の心臓を電気で動かしてるのと同じでしょ。

>>78
その緩いペースであっても、
旧作品スレは落ちてしまうケースも少なからずある。

>すなわち需要がないスレが落ちるのを避けたい理由はなんなのか
人が少ない（及びいない）事は、需要が無い事とはまた別の問題。
需要は少なからずある。だが住民は決して多い訳ではない。
その分、ネタ他スレの煽りを受けてdat落ちしてしまう。
長期休業期間であれば尚更。
第二に、（軽視・蔑視している訳ではない事を誓う）
作品スレは、ネタスレよりも重きを置くべきだと私は思う。
今現在、「こんなキャプテンウルトラは嫌だ」というスレが立っているが
「キャプテンウルトラそのもの」を語るスレは立っていない。
（以前は懐かしテレビ板に立っていたが自治により特撮番組のスレは削除された）

>>75
整理されてるのが、とっつきもよくない？
散らかり放題の部屋の見た目はいいもんじゃないでしょう。
なら、可能な限りやってみませんかと。

>>80
申し訳ない。
この一言に尽きる

>>82
残念ながら、旧作品を扱うスレッドは「落ちたら立て直す」程のパワーが無い。
落ちてしまえば以後数ヶ月、半年、一年と経過する事も珍しくはない。
さらに２ちゃんねるにはスレ立て規制というものがある。
これにより継続スレを立てる事も容易では無いのだ

>伸びないスレをイタズラに残すのは
事実、某板で数ヶ月書き込みが無かったスレに
一つのレスが書かれ、そこから復活を遂げたケースも多々見かける。
決して不必要という事でもないのだ

＞人が少ない（及びいない）事は、需要が無い事とはまた別の問題。

なんで別なんだよ。
じゃあ「需要がある」とはどういうことか述べてみろ。

＞残念ながら、旧作品を扱うスレッドは「落ちたら立て直す」程のパワーが無い。

「パワー」とは？具体的に。

＞某板で数ヶ月書き込みが無かったスレに
＞一つのレスが書かれ、そこから復活を遂げたケースも多々見かける。

「某板」などと言わずに具体例を。
そんな事実はないのに願望を語っているだけという可能性を否定するためにね。7


で、「責任」発言から逃げた理由はなんなのか。

>>84
> 散らかり放題の部屋の見た目はいいもんじゃないでしょう。

2ちゃんねるを本屋に例えると、「板」はジャンル分けされている本棚、
これに納められている本が「スレッド」だ。
店によって本棚の配置は全然違うし、同じ店でも納められている本は日によっても変わるかも知れない。

そこから探して取り出して買ってきた本を、自分の本棚に入れる時に整理すればいい。

2ちゃん専用ブラウザを導入すれば解決だろ。1よ。

「俺が興味無いスレは邪魔なんだよ！」ってか？

>>86
>「需要がある」とはどういうことか述べてみろ。
「需要がある」とは大まかに言えば「求められている」
「人が少ない」とはまた別ベクトル。

「パワー」
例えばウルトラセブンだと
最終回、12話、実相寺監督回等色々と魅力的な部分も有り
スレにも住民が集まり次々と会話を重ねていく。これが「パワー」

>「某板」などと言わずに具体例を。
>>29でも挙げた遊園地板は適例的存在
残念ながら>>85で挙げたスレがどのスレだったのかは覚えていない。
だが、板の下部に存在するスレの書き込み間隔を見れば大方の想像がつくと思われる

>「責任」発言から逃げた理由
単純に見落としていた。すまない
さて。責任をどう取ろうか。
例えトリップを付けようが、IPを晒そうが、顔写真を晒そうが、指を詰めようが
私が信用たる人物だという確信は得られないだろう。
では果たしてどうすれば良いのか。

>>88
＞「需要がある」とは大まかに言えば「求められている」
＞「人が少ない」とはまた別ベクトル。

その場合の「需要がある」とは「需要が多い」ことだろ。
「需要がない」は「人が少ない」と同義。
それと、「ベクトル」を辞書で引いておきたまえ。

＞スレにも住民が集まり次々と会話を重ねていく。これが「パワー」

だから、パワーがないとは需要がないということだろ。

それと具体例が出なかったのでお前の妄想ということで決定。

＞では果たしてどうすれば良いのか。

そうだ。つまりお前は責任の取り方がわかっていないのに
「責任を持って」と発言してしまったわけだ。
その事実をもって「ムシのいい人物だという確信」は得られた。

>>84
今より整った状態になるという根拠は？
単に、今あるスレが２種類に分類されるってだけじゃなく、
その後どうなっていくかってことも考えないと。

本棚を２つに増やし、今ある本を２つに分けた。
確かにこの瞬間は、今までより少しは整理されて見えるかもしれない。
ところがその後、棚が広くなったのだからと、どんどん本が増えていった。
似たような本が何冊もあり、その分１冊ずつの内容が薄まる。
ホモ疑惑とかハアハアとかいうわけのわからん本も、
これまで以上に様々なバリエーションで現れるわけだ。
・・・と、こんな状況になることを懸念しているわけで。

>>88
分割話とは別にして、おれは今の特撮板は好かん。
ブラウザで見ると、今現在739スレ中、565がネタスレ。
ネタスレが氾濫していて、まるでガキの砂場だな。
ネタスレには興味が無いから、87の言うように全て2ちゃんブラウザで消してある。

あ、レス不要な。このスレも消すから。

>>90
>その場合の「需要がある」とは「需要が多い」ことだろ。
>「ベクトル」を辞書で引いておきたまえ。
この点については自分のミス。

>具体例が出なかったのでお前の妄想ということで決定。
具体的なスレを提示する事も可能だが、それには最低でも2,3時間はかかる。
あなたがそれを許可するのなら私は直ちに発掘を開始する

>「ムシのいい人物だという確信」は得られた。
今さら「責任を持っては妄言」と言っても
何かが変わる訳でもない。何とでも言ってくれ

それと、そろそろ「何故」反対するのかも記入してくれ。
このままじゃ水掛け論に終始してしまう

>>93
＞あなたがそれを許可するのなら私は直ちに発掘を開始する

もったいぶってないですぐやれ。
今は10時40分だから２時まで待つ。
ただし、そのスレよりも「落ちて立て直したスレ」が少ないことを証明しなければ
無意味だということを忘れるな。

＞何とでも言ってくれ

じゃなくて、「間違ってましたごめんなさい」だろ。

とにかくそれによって>>73の「責任を持って〜」は否定された。
それに伴い、俺が>>69で書いた「板分割で解消されるのか？」には答えがないまま。
というより、要は解消されないわけだよ。

＞それと、そろそろ「何故」反対するのかも記入してくれ。

だから、「それじゃ解決にならないから」だよ。
他の人もみんな言ってるだろ。

＞このままじゃ水掛け論に終始してしまう

終始しない。
お前が間違いを認めて消えれば水掛け論にはならない。



それと、「パワーがないとは需要がないということだろ」に
答えない理由は？

>>94
ちょっと待った。
>そのスレよりも「落ちて立て直したスレ」が少ないことを証明しなければ
これを証明させるには板の全ログを洗いざらい調べなくてはならない。
それを2時までに行うとは、とんだ茶番。

>「間違ってましたごめんなさい」だろ。
本当にすまない。
てっきり、あなたを煽りに終始する人物と勘繰ってあの様な発言をしてしまった。

>「それじゃ解決にならないから」
それについては既に回答した筈だ

>「パワーがないとは需要がないということだろ」に答えない理由は？
これも自分のミス。つい省略してしまった

>>91
なるほど。分割をするならルールの明文化が
必要じゃないのかと受け取ってもいいですかね？
その辺はどうなんでしょうか。
みなさんどうなんですかね。
俺は今すぐにこうだとはいえないです。

パソコン通信時代、最大手のニフティにはアニメフォーラムが
あり、需要が拡大するにつれて、特撮フォーラムや声優フォーラム
が独立し、本家のアニメフォーラムも「思い出のアニメ館」「テレビアニメ館」
「衛星放送館」などに分割した。おそらく最盛期には、３０ぐらいのフォーラムが
同じ運営者、同じルールの下に林立した。

しかし、長い目で見るとこの組織拡大はマイナスだった。
作品数にあわせて会議室が細かく林立したため、それぞれの会議室の
たこつぼ化、私物化がはびこり、インターネットへ人が流れ出したときに
それを止める力は失われていた。
今ではアニメフォーラムグループのほとんどがゴーストタウン化し、
多少メンバーにやる気のある会議室が、「ベテランファンの多い掲示板」
ぐらいののりで細々と楽しんでいる程度だ。

システムの違う掲示板群をかつてのフォーラムと単純に比較することはできないが、
現状への不満だけから来る分割は、おそらく特撮板の活気を奪う。
「昭和派」と「平成派」が角つき合わせている状況は、当人たちが思っている
より幸福だと思うぞ。

>>97
パソコン通信時代のニフティと２ちゃんねるでは、決定的とは言わないが異なる点が一つある。
それは「人口」。
特撮！板の旧作品スレは住民が少ないとはいえ、あの時代に比べれば住民数にも差が付く筈。

提案きいてもらえますかね。
人の言葉じりを捕らえて、反論するのをやめませんか。
反対しているのか、ただ反論しているかの区別は難しいですが。
反対する理由もちゃんと書いてください。
無駄とか不要のひとことじゃなく。
分割にたいする器具だとか

危惧でした

>>94
ぶつ切りなレスで申し訳ない

>それって板分割で解消されるのか
こういった案はどうだろう。

BBS MENU
【文化】
特撮！一般
特撮！作品・人

これだけでは今一分からないと思われるので説明すると
特撮！一般（サロン）を「上部」に置く。
この事により、無意識的にサロンに誘導する。
この案はなかなか効果的で事実映画作品・人板に厨スレが立つ事が比較的回避されている

>>95
＞それを2時までに行うとは、とんだ茶番。

正直に「ごめんなさい嘘ついてました」と言え。

＞それについては既に回答した筈だ

何をどこで？

＞これも自分のミス。つい省略してしまった

なら今からでも答えればいいだろう。なんで逃げっぱなしなんだ？

>>102
>正直に「ごめんなさい嘘ついてました」と言え。
どうも、ああいったスレがあるとは信じたくない様だ。

これは、数ヶ月では無いが1ヶ月書き込みが無く
その上で一つの書き込みによって活気を取り戻したスレだ。
サンプル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1064376459/484-

>何をどこで？
どうも勘違いしていた様。度々すまない

>なんで逃げっぱなしなんだ？
今一不明瞭。もう少し具体的に。

>>99
いろんな意見を聞きたいと言っておきながら
気に食わない発言は許さんというその態度はなんだ？

実際にムダであり、不要であり、またその根拠を書いている人もたくさんいる。
それらの指摘が正しければそこで議論が終了するものを、ただ無視して
「いろんな意見」「時間をかけて」と言ってやたら引っ張っているだけ。

俺が書いた>>72に答えない理由は？

>>103
＞どうも、ああいったスレがあるとは信じたくない様だ。

そう決め付ける理由は？

それと、やっと見つけてきた１個のスレだけでは証明にならん。
今自分が何を証明しなければいけないかわかっているか？

＞今一不明瞭。もう少し具体的に。

その前に「今からでも答えればいいだろう」と書いてあるだろうが…
何が不明瞭なんだ。

おっと書き忘れた。

＞どうも勘違いしていた様。度々すまない

ということは、俺の「それじゃ解決にならないから」は生きているわけだな。

それと、>>101は相変わらず都合のいい願望を述べているだけで
まったく改善案になっていない。

>>72
あ？気に食わないといついった？
反対理由賛成理由はいつ一つに集約した？
いろんな見解がみれた方が楽しいだろ？
限られた見解しか受け入れたくないなら
押入れの中ろーそくつけて、鏡に向かっておしゃべりしてろ
あとな、言葉じりとらえて議論しても
まえにすすまねーだろ

>>105
>そう決め付ける理由は？
>正直に「ごめんなさい嘘ついてました」と言え。
こんな書き込みをしていれば、そう思われるのも仕方が無い。

質問だが1ヶ月書き込みが無かったスレッドと
数ヶ月書き込みが無かったスレッドでは発見率も著しく上下するので
1ヶ月書き込みが無かったスレも対象に入るのだろうか？
愚痴をこぼすが、ここでもし証明をしても一体分割に何の影響があるのだろうか。
あなたを納得させるが為？

>何が不明瞭なんだ。
何から逃げっぱなしなのかを明らかに。
>板分割で解消されるのか
この部分だとしたら、所謂クソスレを駆逐する方法は削除依頼しかない。
だが、私が削除依頼をその都度行うと言ってもあなたは信用しない。
しかし…ふと思ったがあなたは誰（運営、削除人含）であろうと
信用には値しないと思っているのなら話は別。
今回は、この点についてをお聞きしたい

結局ヤフBBを街頭でもらってパワーのないPCで接続
IEで２ch見てる厨房って感じがするな。
いろんな意見聞きたいってのは外見整えるだけのことで
結局は自分勝手な素晴らしい意見を通したいだけだし。


あとそんなに分割後も自分で管理したかったら自分で掲示板立ち上げたら？
ここは人のHPだし、勝手に管理されても困ると思う。

>>110
いつそんなこといった？
以後この手は全部スルー

>>1
えせITコンサルの新入社員かきみは

>>110
>結局は自分勝手な素晴らしい意見を通したいだけだし。
失礼だが、自分の意見に連続で意見・反論を起こしているのはID:isZsNZ7のみ
それ以外は、>>1への意見が大半。

>あとそんなに分割後も自分で管理したかったら自分で掲示板立ち上げたら？
管理と削除依頼では随分と異なってくる。
後者は、自発的に削除を行う事の出来ない一ユーザーに過ぎない。

この後どんどんスルーが増えていくと。

まあこの勢いも数日だろうし。

>>109
＞そう思われるのも仕方が無い。

「なぜ決め付けるんだ？」「決め付けるのも仕方が無い」
なんだそりゃ？
前にもそんなのがあったな。

「落としたくない」
「だって需要ないよ？」
「だが、落としたくない。それを考慮した」

＞ここでもし証明をしても一体分割に何の影響があるのだろうか。

証明しなければお前の意見は無効だということ。

＞何から逃げっぱなしなのかを明らかに。

ちょっと前の自分の書き込みくらい読み返せ。

＞私が削除依頼をその都度行うと言ってもあなたは信用しない。

なぜ信用できないかをちゃんと説明しただろう。

お前の悪いところは、都合の悪い指摘から逃げたり、
指摘を無視して同じことを２回言ったりするところだな。
それじゃ他人と会話などできんよ。

＞今回は、この点についてをお聞きしたい

新しい話題を出す前に、終わってない話を全部処理すべきだろ。
逃げるために話をそらしたのでないのならな。

>>1がブチ切れたので
そろそろ終了だな…

なんか荒れてきてるな。
この２人の争いはちょっとどうかと思うが、
言葉じりを捕らえるのはやめようと言ってた>>1までキレちゃうとどうしようもなくなるな。

というか、都合の悪い反論に答えたくない時に
「それは言葉尻だ、だから答えない」っていうのは
ありがちな逃げパターンだし。

>>115
「信じたくない」とは少し言い過ぎだった。
「信じていなかった」と言い直す。
実際、あなたは信じていたのか？

>証明しなければお前の意見は無効だということ。
だったら>>109に答えてくれ。

>ちょっと前の自分の書き込みくらい読み返せ。
>板分割で解消されるのか
この部分を指摘していたのかどうか聞いたのだが、
何故貴方は「逃げ」た？

>都合の悪い指摘から逃げたり、
>指摘を無視して同じことを２回言ったりするところだな。
ザンキを相手にしている訳じゃあるまいし
逃げるだの逃げただの言うのは控えていただきたいものだが。
後者については身に覚えが無い。悪いが、アンカーで指摘して頂けると助かる

きれてないよーん。
ああいう対応もしなけりゃならんでしょ。
都合の悪い県なんてないよーん。
反対の人も良くしようと思ってだろうし
いっぱい意見が出て、そのうちの一番のが
みんなに採用されればと思ってる
前にも書いたけど
おれのはあんましよくないね。

悪い意見だった↑・・・orz

＞「信じたくない」とは少し言い過ぎだった。
＞「信じていなかった」と言い直す。

どっちでも同じだよ。
そもそも議論上で「信じる」などという言葉が出てくるのがおかしい。
根拠も論理もなしで「信じろ」なんて話があるかい。
とにかく、「落ちたら立て直せばいい」は結局否定できなかった。
という最初の問題を忘れるなよな。
かみつくのに一生懸命になる奴はだいたい最初の話を忘れてしまう。

＞だったら>>109に答えてくれ。

>>109へのレスに対して「>>109に答えてくれ」とはこれいかに。

＞この部分を指摘していたのかどうか聞いたのだが、

あーもう…ガタガタ言ってないで素直に読み返せよ。
>>102で「これもミス。省略してしまった」って言うから
「じゃあ今から答えれば？」と言ってるだろう。

＞何故貴方は「逃げ」た？
＞逃げるだの逃げただの言うのは控えていただきたいものだが。

はいはい、逃げたと言われるのが悔しいわけだな、とりあえず。
言われたくなきゃ逃げなきゃいい。
逃げてない奴を逃げたとは言わないよ。ザンキは言うけどｗ

それと、同じことを言う例はそのすぐ上に書いてある。
熱くなる前にちゃんと読めばそれで話が進む。

反対してる人にしつもーん
もし運営が分割といってきたら、どういう分割が
いいですか。
俺は２３の意見がいいです。

運営はいわないからなしってのは
無しということで

厨房・DQN（>>1含む）用 と それ以外の特ヲタ用

＞運営はいわないからなしってのは
＞無しということで

ほら、それが「気に食わない発言は許さん」だよ。

だいたいその質問、「俺」を「運営」に置き換えただけで
「なにがなんでも分割しろ」と同じじゃん。

>>124
そこ、俺を含まない、隔離しない。

>>124に一票

>>127
一票投じない

ネタとしてなら乗ってやる。

特撮（昭和）板と特撮（平成）板

>>1が分割案の話し合いをまとめる議長役に徹するなら
別格として扱ってもいい。
しかし>>1は明らかに中立意見をもたず、分割賛成寄りで
話を進めようとする。これでは
＞そこ、俺を含まない、隔離しない。 という発言は単なるワガママにしかならない。

>>125
この意見から分割しないにしても
なんらかのいいルールができるかもしれない
てか、押入れに早く入れ
まともなこといわない限りスルー

>>122
>そもそも議論上で「信じる」などという言葉が出てくるのがおかしい。
特に突っ込まず

>「落ちたら立て直せばいい」は結局否定できなかった。
それについては>>85で解答した筈。
「パワー」が無い＝需要が無いとあなたは主張するが
あなたの持論が正しいのならば「懐かし邦画板」なぞ設立する事は無かった筈。
何故なら「懐かし邦画作品を扱うスレが少なかったから」
あなたならばこの時点で「需要が無いから反対」と意見を表明していた、であろう。
だが結果的には設立して成功だったと言える。
映画作品板では語りにくかった色々な懐かし邦画のスレが立てられ邦画を語る機会も増えたからである。

では特撮！板ならばどうであろう。作品・人物スレ専用の板が設立されれば
今までの特撮！板で長く語る事が出来なかったスレがクローズアップされ
逆にそこそこの盛況を築くのではなかろうか。
今まで指摘されている通りあくまでも希望的観測に過ぎないが過去の様々な板での分割議論もそうであった。

>はいはい、逃げたと言われるのが悔しいわけだな、とりあえず。
これが議論なら、煽りもマナー違反では？
異論・反論ならば煽りを交えずに臨んで頂きたい

>「じゃあ今から答えれば？」と言ってるだろう。
>その場合の「需要がある」とは「需要が多い」ことだろ。
これに対する答えと同じく、「自分のミス。失態」

詭弁の特徴のサンプルを見てるみたいでおもろいな。　>>1＆>>23

で？　どっちが以前のスレの “ 論理破綻者くん ” なんだ？
それとも２回線使っての自作自演でも覚えたか？

>>130
>>!31読んで

>>131だった・・・orz

>>133
申し訳ないが、論理破綻者くんという人物が誰の事を指しているのか
皆目検討がつかない

現状で特に不便してないんですけど…

落ちるのがイヤだったら自分が「保守」とか書けばいいじゃん
落ちて立て直さないのは
「俺は面倒だけど誰か立て直してよ」
的な後ろ向き思考を感じる

それって愛が足りなくない？
甘えてんじゃねえぞと

で、なんでこんなのアゲてんの？

要は>>1がヒマを潰したくて、
たまたまうまく乗っかってきたマジメくん>>23をたきつけて
住人をひたすら煽ってるということか。くだらん。

>>137
無論「保守」のみの書き込みではないがdat落ち寸前の作品スレを救う事も何度かある。
しかしこうしてdat落ちを防いでいてもほんの僅かな見落としであっという間にスレは落ちてしまう事もあるのだ

>落ちて立て直さない
とは言うものの、２ちゃんねるにはスレ立て規制というものがある。
BBS_THREAD_TATESUGI=128
これは特撮！板のスレ立て規制だが現在は「128」
平均的とも言えるがそうちょくちょくと立てられる値では無い。

結局都合の悪いことには答えないんだな。
冷静なフリしてもキレてるのがバレバレ

>>138
どのへんがよ
議長になりきれというなら
やりますよ

>>140
私と>>1　どちらに言っているのか？
私ならば、どのレスに答えれば良いのかをご教授して頂きたい

>>142
俺でしょ
島流し的にスルー

>>143
そろそろ休憩しようかと思っていたので、一安心。

今日のところは一先ずここで就寝しようかと思う。
また明日

戦隊はともかくライダーとウルトラはいつまで続くかわからんのに
板立てて分離してもしょうがなかろう

>>131
それ見たことか。気に食わない意見は相手にしてないじゃないか。
いろんな意見を聞きたいんじゃなかったのか？

どうしようかなあ。
ＲＯＭってる人の中にも
分割に賛成反対の人がいる思います。
意見を聞かせてください。
重複してても結構です。
上げ下げ自由
ただし、出された意見に対する反論はしばらく控えてください
意見が出にくくなる可能性がありますから。
ある程度出て停滞したら、議論を再開しましょう。

遠慮なくどうぞ。

ご教授したって都合が悪い指摘だったら逃げるんだろうがw

>>132
＞特に突っ込まず

答えられないけど、「逃げた」と言われるのが悔しいから一言書いとく、か。
情けないな。

＞それについては>>85で解答した筈。

それは否定された。

他の板のことなど知らん。
結果でしかものを言えない時点で考えがない証拠。

＞盛況を築くのではなかろうか。

はい、また願望。無効。

＞異論・反論ならば煽りを交えずに臨んで頂きたい

煽られると悔しいので煽らないで下さい、の間違い。

＞これに対する答えと同じく、「自分のミス。失態」

だから、今から答えればいいだろって。わからん奴だな。
「なんで答えないんだ？」
「ミス。省略してしまった」
「じゃ今から答えれば？」
「ミス。失態」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?また同じこと言うだけかい…

>>1よ、まずは自分がどんな意見に対してもグッとこらえて
手本を示せよ？
お前の発言姿勢がこのスレのネタスレ化を加速してるぞ

いや、反論はＯＫ。
間違っているものにはどんどん反論しよう。

>>150
ありがとう。

板を分けて住人が少なくなると厨房が幅を利かせるようになり澱む

そろそろ俺も寝ます。
以後の進行は>>147の通りでお願いします。

意見も出してみるか。

分割の必要性を感じたことない。よって反対、と。

落ちそうなスレは上げればいい
落ちちゃったなら立て直せばいい
ネタスレ邪魔なら削除依頼出せばいい(これはちょっと乱暴か)

必ずしも全てを保守できない、スレ立て制限があるってことだが
極端な話、全作品全てをフォローなんて夢のまた夢、現実的にありえないわけで。
どこかで線引きされる。
で、そのラインとして今の落ち具合でそんなに顕著な問題は発生してないんじゃないかと。。。ここの判断が各人で異なるのだろうが。

ただ、現状のままってのじゃ賛成派は納得いかないだろうから
スレがない・今にも落ちそう、そんな作品を対象にした、
懐かし特撮ごった煮スレを立てて、
その伸びで需要を計るってのはどうよ？

惑星探査機と青函連絡船のスレが同居している板もある
それで不自由かといわれればそれほどでもない

>>155
それらのごくあたりまえの説明を理解できないか、無視するかで
ここまで伸びてきたのがこのスレ。

賛成派って、多分この２人しかいないと思うよ…

板を2,3こに分けて最大ｽﾚ数も2,3分の１にすればいいて事？

>>158
それで各板にここと同じくらいの厨房と荒らしがきたら、ここより酷いことになるね。
特撮板は伝統的に相手しちゃう人が多いから常駐するだろうし。

逆に盛り上がったりして

1さんがあほな子なのはおいといて、結論は>>97氏で出きっていると思うのですが。
（このあほなスレでマジレスした僅かな良レスの一をあえて挙げました。）
ただ、スレタイの妙技とともにこれだけ惹かれる（釣られる）ということは、
あほな子１の本意とは別にみなさんにご意見があるように見受けられました
（漏れだけか･･･）。糞スレ終了、と書く以前に放置が妥当だと思われる
ＲＯＭの方がおられるのは承知の上で、分割には合理性が全くないことを
示せればなぁ、と思いつつ、あほな子に付き合うと同じ土俵に乗っかっている
ようで恥ずかしいというのが、率直なところです。
２ちゃんねる（全体）に俺に興味のないスレ、俺が不愉快なスレがあるから、
目に付かないところにおいて欲しい、という（風にしか読めないレスの）は
鯖のことも、住人のことも、ましてや共生と寛容の心も理解できていないのかも、とも。

あほな子には、仏思想家の言い古された格言をお贈りします。どうかお胸に届きますように。
「私は、あなたの言うことには賛同しないが、君がそれを言う権利は、死んでも守るつもりだ。」ヴォルテール　

参考資料）
このスレッドを見て思い出した。
個人的な興味から、2003年10月15日〜23日の１週間にわたり、
日付変更時点で新設されてい/満了した/DAT落ちしたスレッドの
タイトルとURLをメモしていたものが残っていたので、下記にUL。
　↓
http://up.isp.2ch.net/up/4fa7502605fd.zip　（2.91kb）
※書類中、「本日の」として列挙されているスレッドの
　 立て・満了・落ち日は2003年10月15日。
　他は立て・満了・落ち日を明記。

当該各スレッドの内容やレス数については、
みみずん検索http://www1.odn.ne.jp/mimizun/　の過去ログ倉庫で
スレッドタイトルから検索するか、
または、２ちゃんねるプロバイダーhttp://isp.2ch.net/　の２ちゃんねるビュアーで
URLを入力して検索するなどして検証されたし。

どうやら無事終了ということになりそうですな。
これ以後、書き込むであろう>>1の発言はオールスルーしても
まったく差し支えない。無意味だ。

>>162を観て、
過去に立てられた旧作品スレ（主に、未ソフト化・CS未放送（数年前に放送されたきり）の
作品を一通り調べてみたが、なるほど2003年上半期以降はこの手のスレが立つ事はほぼ皆無。
つまりこれでは主張のしようが無い。そして分割する必要性も薄まり、私の発案も廃案される事になる訳だ。
兎にも角にも、私の議論に一晩お付き合いして頂いて有難う。無駄な苦労を掛けてしまってすまない
またいつか、どこかで巡りあうやも知れぬ。名無しという存在で。

>>155
意見に感謝
しかし廃案になった今、私がいけしゃーしゃーと貴方の意見を使う事は許されない。
ですので、その意見は貴方が使う権利があります。

貴方が返信しない限り、このレスで最後になるであろう。
>>149
>情けないな。
それ以上答えようが無い、特に反論も無いので「特に突っ込まず」発言。

>結果でしかものを言えない時点で考えがない証拠。
>はい、また願望。無効。
未だ「行われていない」未来（他所では既に行われているが）
には過去の事例、予想をもってしか対処は不可能。
第一、この手の議論に確証等を求められる筈が無い。
「私は今安全だ」と思ってもその5秒後、大地震が起こる可能性も否定は出来ない。
未来に起こる事象の確証は、神のみぞ知る。

>煽られると悔しいので煽らないで下さい、の間違い。
貴方はここに煽りに来たのか、それとも議論を行いに来ているのか。
それとも中途で発言した様に「私をスレから消す為に来た」のか。
もしも後者であったのならとんでもない。
それを正義とは言わず、只の「荒らし」に過ぎない。
私は、貴方が（勿論自分も含めて）真摯な態度で議論に参加する事を信じていた。
煽りたいだけなのならば、発言は控えてくれる様に願うばかりだ

>「パワーがないとは需要がないということだろ」に答えない理由は？
>なんで逃げっぱなしなんだ？
単純な見落とし。特に大きな意味は無い。
「パワーがないとは需要がないということだろ」に対する解答が
「限りなく近い言葉を思わせぶりに使った自分のミス。思い違い。」

以上

>>163
>>23も追加しといてくれ。まったく懲りてないようだｗ

昨日このスレを発見して、流れを確認する為に１日程ＲＯＭっておりました。
議論を成立させる為に、かなり失礼なレスに対しても律儀に答えている>>1氏と>>23氏には敬意を表します。
が、自分としては分割の必要は無いと思います。確かに糞スレ乱立のため落ちてしまうスレはありますが、
２ｃｈがどれほど巨大であろうとも容量が有限である以上、あぶれたスレは落とされるしかありません。
落とすスレを内容で判断する事は不可能であり、一定基準に満たないスレを機械的に選択するしかないでしょう。

また、自分も何度か常駐していたスレが落ちた事がありますが、何れも最後には自作自演に近い状態でした。
正直言って、「こんなスレよく落ちないもんだ」と思っていました。他にも、ほとんどレスが付かない状態で
数ヶ月以上たっているスレを幾つか知っています。
自分としては、特撮板で落ちるスレは余程需要がない、落ちるべくして落ちたものであると認識しております。

過疎スレでもちょっとしたきっかけで復活する事もあるとの意見もありますが、
それはそのきっかけがあった時に新スレを立てても同じ事、違うのはそのレスが１にあるのかどうかだけです。
実際に１度落ちてから立て直したスレも珍しいものではありません。

議論をする際には、発言者は持論の根拠を述べた上で、賛同者を得るべく説得する義務があります。
確かに議論に値しない発言も多数ありますが、分割賛成が>>1氏と>>23氏の2名だけという現状では、
両氏が発言者としての義務を果たせていないのではないかと考えます。
そんな中で他人に対して「なぜ反対なのか理由を説明してください」と言えた義理ではないでしょう。
まずは発案者が議題について説得力のある根拠を示し、説明責任を果たすべきです。
それでも板としての意見と言えるだけの賛同者が現れないのならば、大人しく持論を撤回すべきでしょう。

今の、両氏の言葉尻を捉えて叩くスレになっている現状からして、分割を求める意見は圧倒的少数だと思います。

自演乙（w

もうしっかりここは「構ってもらいたい為の壮大な釣り」（当人のみ）だったのが
明白なんだが。

いや、>>167は持って回った一見丁寧な物言いだが、要約すると
「まともな議論が出来んガキはすっこんでろ」になってるぞｗ

>>169
> 「まともな議論が出来んガキはすっこんでろ」になってるぞｗ

まともな議論　＞　オレ好みの議論　に 変換よろ。

＞（>>1と>>23）両氏が発言者としての義務を果たせていない
＞（>>1と>>23は）大人しく持論を撤回すべき
じゃないか？だとすると変換はこうだろう。
「まともな議論が出来ん>>1と>>23はすっこんでろ」

ま、いずれにせよこのスレ自体が乱立する糞スレであるのは間違いない。

527 ：名無しより愛をこめて ：04/09/02 06:27 ID:lQLHpTwj
>LU4xCttr

こだわってるのはお前だ。
で、特撮板分割スレッドでも電波な主張しまくってるね。
お前は自分の言動と一致してない意味不明な論法しか吐けないんだよ。
だからバカだと思われて、誰 か ら も レスを返してもらえない。
つくづくガキレベルなやっちゃ。

>>172
お、いいの貼ったね。
悔しくて別のスレで泣き言を言う奴なんて
見てて笑えるね。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「その数が多ければ俺個人の気に入らないではないだろう」 >>47
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「某板で数ヶ月書き込みが無かったスレに一つのレスが書かれ、そこから復活を遂げた」　>>85
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「逆にそこそこの盛況を築くのではなかろうか」 >>132
　４：主観で決め付ける
　　　　 「いろんな見解がみれた方が楽しいだろ？」 >>108
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「初心者が入りづらい。俺もそうでした」 >>66
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ザンキを相手にしている訳じゃあるまいし」 >>119　←このへんでバレてくるのだが
　８：知能障害を起こす
　　　　 「押入れの中ろーそくつけて、鏡に向かっておしゃべりしてろ」 >>108
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「私が責任を持って削除及び移転依頼をその都度申請しよう」 >>73
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 　　　「それと、そろそろ「何故」反対するのかも記入してくれ」　>>93

さすがに>>1と>>23はザンキと別人でしょう。

>>175
とは思いたいが、そいつらがこっちに居る時はザンキは出ないんだよなぁ。
なんでだろうなぁ。

と言ったらがんばって両方出ると思うぞ（w

というより、論敵を探すためにザンキスレに行ってる時点で…

23が主張を撤回した以上、以下は23やそれぞれの発言者に対する反論ではなく、
提示された事象に対する考察と全ての人に捉えてほしいのだが、

>>39で、分割に理ありとする材料として、
　＞その答えは同じ文化カテゴリの「懐かし邦画」板にある。
　＞この板が設立した経緯を解説すると、
　＞「映画作品板では最新映画のスレが軒を並べ、古き良き邦画を語る事が困難なので
　＞何らかの策を練って欲しい」　そして、今の懐かし邦画板が設立した。
とあるけども、23も気づいていない落とし穴があって、
大分類としての「映画」と、「映画」という
大分類に含まれる小分類である「特撮作品」とでは、
それぞれの板で取り扱われるであろう作品数が、まるで違うんだよね。

ネタスレとマジスレの混在について）

言い逃げしちゃった>>92は
　＞ブラウザで見ると、今現在739スレ中、565がネタスレ。
と現状に対する嫌悪を述べているけども、
この739：565の分類が、どんな線引きで行われたかはおいとくとして、
739/1304：565/1304≒56.6％：43.4％→乱暴に約して６：４の比率を
どう理解するかは、もう個人の好き好きでしかないと思うのだわ。

変な例え話になるけど、特撮板を１本の酒と考えてみると、
アルコール度数43.4％の酒というのは、みんなが知ってるものなら
ウイスキーがその一つだけど、ストレートで飲むには強い酒なんだよね。
酒の酒の味たるものは、アルコールではなく、
蒸留時に混在する原料由来の成分や貯蔵時に樽から滲み出す、
非アルコール成分のいわゆる不純物によってできるわけであって。
でもって、多くの人が、さらに水で薄めて飲んでるんだよね。

>>179
「739スレ中、565がネタスレ」だから、
非ネタスレが739-565=174で、トータル数が739じゃないかな？

もっとも、そのカウント自体どこまで信用できるか怪しいが。

個人的な例だからアレだけどネタスレからネタ元作品への興味
そして本スレへという流れも見たことあるからなぁ。

２３さんが撤回ですか…残念です。
でも、提案は撤回しません。
賛成案は今のところ居ないでしょう。
でも、代行頼んでまでたてたスレです。
もっとこうしよう、ああしようという新ルールができるくらい
いろんな意見の保管所としてでも。

>>182
「分割しましょう」しか内容のない発言は
いくら繰り返しても提案にも議論にもならないよ。

あなたのしていることは、代行さんに敷いてもらったゴザの上に
「分割しましょう」とだけ書いた紙を置いて、
そこに座り込んで「分割しましょう」の一言のみを繰り返してるだけ。

つづき
なぜなら、最初の方でいったはずです。
時間をかけて　と。
引き続き意見をお待ちしています。
おれの動機は改めて明日きちんと話します。
ｔｖのリモコンで文字を打つのは限界がありますね
明日ｐｃが修理から戻ってきたら必ず・・・では

＞引き続き意見をお待ちしています。

引き続き待つ前に、今までに出された意見への返答は？
なぜ、分割が不要かが何度も何度も説明されたのに、
これ以上何を待つんだ？

「分割不要」で終了、だろ。

＞おれの動機は改めて明日きちんと話します。

まともに書き込める状態になってから、
書くべきことをきちんと整理して書き込めばいいのに、
無内容レスばかり繰り返すことに、どんな意義があると言うのか。

「時間をかけて」といえば聞こえはいいが、
要するに「どんな意見が出ても、ダラダラと平行線にしてやる」と
宣言してるだけじゃないか。

そんなに分割したけりゃ、>>1が金出してひろゆきに鯖でも寄付すれば？
そうすりゃ>>1の気に入る様に分割してくれるでしょ？（w

つか、自分でサイトでも作ってそこで好きにやればいいだろ。
他人を巻き込もうとするなよ、構って君。

もうすぐｐｃが修理から戻ってくるなら、さっそく2ちゃん専用ブラウザを
導入すれば、「1」氏の問題は解決なのだが。
>>87ですでに言われているけどな。

話そのものは極めて簡単。色々な意見が出るまでも無い。

板の分割は必要か否か。これだけだ。

でもって賛成は>>23が撤退した今となっては>>1だけ。
反対はそれ以外の全部。これで答えは出ている。
起立多数で廃案。もういいだろ。

>>1と>>23
とりあえず専用ブラウザ入れろ。
それでネタスレばかりで読み難いという問題は解決される。

で、特撮板のためだとか２ちゃんのためだとか思って騒いでるんだろうが余計なお世話。

>>85
>残念ながら、旧作品を扱うスレッドは「落ちたら立て直す」程のパワーが無い。
>落ちてしまえば以後数ヶ月、半年、一年と経過する事も珍しくはない。
>さらに２ちゃんねるにはスレ立て規制というものがある。

落ちてしまって半年、一年と経つということは需要が無いから立て直されないだけ。
語りたいものがあるなら立て直す、というのが需要がある、ということではないの？

>>1
ジャンル別に分割するよりは、むしろ懐かし板と雑談サロン板と現行板にした方が良いと思うんだが。

てゆーか漏れが知る限り、昔このスレ以前から分割案内容のスレが何度か建っていたのに、何で前スレと比べてこんなに差が有り過ぎるんだ？
前は散々と知った事かと叩かれまくり、罵声中傷の荒らしで悲惨な状態で次々に潰れて行ったのに・・・・・信じられん。

>>191
＞懐かし板と雑談サロン板と現行板にした方が良いと思うんだが。

過去の類似スレでも繰り返されてるんだけど、
「現行放送作品」や新作が年に１０作もあるかどうかなのに、
その分類には、現実的な意義が無いでしょ。

過去ログ全部を真面目に読んでみなさいよ。
こんなの斜め読みによる思い込みだから。
　↓
＞前は散々と知った事かと叩かれまくり、
＞罵声中傷の荒らしで悲惨な状態で次々に潰れて行った

スレッド一覧をテキスト保存してみた。

1: ★▲★伊福部昭の特撮映画音楽を熱く語ろう３★▲★ (577)　 2: 実写版〜
――の文字列「(577)　 2:」の「閉じカッコ＋全角アキ＋半角アキ」を
「閉じカッコ＋改行」に置換したいのだけど、どう操作したらいいんだっけ？

持ってるエディタは、ノートパッドとワードパッドとWZエディタと秀丸なんだが。

>>193
1: ★▲★伊福部昭の特撮映画音楽を熱く語ろう３★▲★ (577)
2: 実写版〜

にしたいという事？

>>191
あんた、どのスレのどこを読んでたの？

なんか過去の分割提案スレ４つ読んでみたけど、
意見交換が無いとか嘘ついたり、交わされた意見を全部無視するのは
分割論者固有の特徴らしいね。

>>194
そういうことっす。
スレタイ一覧をエクセルに放り込んで分類する下準備に、と思ったんだけど、
ぐぐって学ぶにも、何がわかってないのかわからないもんだから、
埒あかなくて。

>>196
ノートパッドだったら、どの部分からでも改行出来る筈なんだけど…
ノートパッドでは試してみた？

ノートパッドとワードパッドを勘違いしていた…スマソ

>>197-198
いやさ、
　置換前の文字列　：　「)　 」　※「閉じカッコ＋全角アキ＋半角アキ」
　置換後の文字列　：　「)\r」　※「閉じカッコ＋改行記号」
みたいに入力することで、一発で全置換したかったもんで、こんな質問したの。
193で書き込みするまで、素直に手入力で改行してたんだけど、
さすがに700いくつも作業するのつらくて。
いつもなら古いMacに放り込んで、それができるエディタで変換してたんだけど、
今使ってるWin機のフロッピードライブが故障しちゃって（LAN組んでない・ｗ）。

>>199
あ、そういう事か…
大変悪いけど、その操作方法は知らないなぁ。

何なら、PC初心者板の質問スレで聞くと良いよ。
答えが見つかるかもしれない
http://pc6.2ch.net/pcqa/

>>200
やっぱそっちで聞くべきだよなあ（＾＾；

ここで分割論に反対意見だしてる人、あるいは分割反対の人は
「なにがなんでも分割反対！」ってわけじゃ無いんだよ（推測含む

現在、そして過去に出た分割案と現状の特撮板を鑑みて
「現在の特撮板では分割は必要では無い」と言っているだけで。
もし特撮板の現状が板分割が必要な状態であるなら、分割についてもっと
いろんな、そして細かな意見や方法が出るはずです。

特撮板の実情と分割案を見て、ほとんどの人は２chの管理側が
板分割してくれるとは思わないでしょう。
そしてこのスレを見ても２ch管理側が「議論をしている」とは
思わないのではないでしょうか。

というわけで、向こう行って質問して、問題クリア♪

>>202
いや、このスレもう終わってるからｗ

>>204
わざわざありがとう。
「終わってる」のは承知の上で、一度言っておきたかったんで。

キモイ特オタとは離れたいね。全く。

>>203
解決したようだがAAEで置換出来るよ。

>>202
分割したい！派は単純にﾈﾀｽﾚが混沌としてるのが嫌なだけかと思われ。

>>195
無関心人間必死だな・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そこまでして強制終了させたいのか。

>>208
あなた。ものすごくズレてるね。

俺は総スレッド保持数増やすために分割したい。
分け方は思いつかないが。

>>210
なぜ総スレッド保持数を増やしたいの？

>>210
増えても過疎スレがいつまでも残るよりはネタスレや思いつきで立った駄スレが増えて
現状と同じようになると思うけど。

増やしたい理由が他にあるなら分かりませんが。

>>212
それは幾らなんでも考え過ぎだろ。下衆の勘繰り丸出しじゃん。

んなこたーない。

>>213
212のどの部分が「考えすぎ」なのかわからんのだが、
ネタスレや立て逃げスレや思いつきスレは、
現状とかなり近い比率で発生すると考えるのが自然じゃないかな。
なにしろ、一つのものを分けるだけのことだし、
「特撮」というジャンルのユーザーの構成そのものは変わらないんだから。

参考までに
昨年９月に立って分割提案スレ「10月からの特撮板について考える」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063305247/のログ
　↓
http://up.isp.2ch.net/up/a7e4db5bfc77.zip

全部で221レスなので、一読されても良かろうかと。

>>215
> 下衆の勘繰り丸出しじゃん。

からすると「増やしたい理由が他にあるなら分かりませんが。」に反応したんじゃ
ないですかねえ？
単純に「過疎スレ救済の為の案」以外に総スレッド保持数増加の目的があるなら
と思って書いたのですが…
>>213はどこまで考えたのか知りませんけど。

age

>>1ってﾎﾝﾄに２３歳なのか？

もうちょっと大人になろうよ

>>216
既に、tv3鯖時代のログはにくちゃんねるでhtml化されている。
ttp://makimo.to/2ch/tv3_sfx/1063/1063305247.html

>>220
おお。そこは知らなかった。ありがたい。

>>219
全部読んだが、どこにも情報はない。
おかしな電波受け取ってるのか？

>>219
>>1と>>23は別人だろ。

アマチュア制作してる香具師を呼びこめるなら分割してもスレにも画期が出るかもしれん。
と、漏れは思うといってみる。
方法はよーわからん。

>>224
日本語がグチャグチャで、何を言いたいのかわからん。
書き直してくれ。

いやさ、放送してる番組数が少ないのにってレスがあったからさ。
増やせないじゃん？ならアマ制作が年間どれくらいあんのかしらんけど、それを取り込めるならネタもつきないかと。
でも取り込む方法はわからん。

↑>>224な

>>255だった・・・○rz

＞ID:6uSxTQnT
ポキール貼ってぎょう虫検査してもらった方がいいんじゃないかと
心配になるほど、落ち着きがないね。
チャットじゃないんだから、もう少し落ち着け（ｗ

会話文そのままで書かれた発言から論旨を推測しながら
話をするのは、いろいろに誤解が発生するので、この手のスレッドでは
避けたいのだが、言わんとするところを推測してみると、
　「↓みたいなスレッドを作れるようにすると良いのではないか？」
　インディーズ特撮についてhttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1084006295/
ということかと思う。

で、そのスレッドを見てくれるとわかると思うのだが、
やりたい人、やってる人、やってる人を応援したい人、見たいだけの人など、
さまざまに「自主制作」に向き合う人を合わせても、
過去から現在に至るまで、需要ってそのくらいしかいないのよ。

とりあえず、キモイ特オタとは別居したいが。

じゃあ、特撮板に来なきゃいい。

ageで書いたらバレるよ。

sageたってバレますが。

>1はこのスレがたったが為にログ圧縮の犠牲になった過疎スレがあったことを認識すべきだな

兎に角、現在のこの話を自治スレに移動させる仕事を担う人間を誰にするかを決めようぜ。
このスレは結局場違いだって事もあるしな。

>>1
分割するなら、この板を特撮作品板に改称。ネタ・雑談スレは特撮サロン板を新設し、そこへ移転。業界（製作会社・クリエーター・出演俳優・スタントマン・スーツアクター等）の話題は特撮サロン板を作り、そこへ移動。
また、これらの板のカテゴリを今の文化カテゴリから漫画・小説等カテゴリへ移転。更に出来れば鯖もtv鯖からcomic鯖へ移転。ジャンル的には、漫画やアニメに近いんだし。

訂正
×＝業界（製作会社・クリエーター・出演俳優・スタントマン・スーツアクター等）の話題は特撮サロン板を作り、そこへ移動。
○＝業界（製作会社・クリエーター・出演俳優・スタントマン・スーツアクター等）の話題は特撮業界板を作り、そこへ移動。

>>235
交わされた議論を一切読まずに、>>1だけ見て大ハシャギで飛びつくサル。

訂正するくらいなら、投稿前に推敲しろ。池沼

>ジャンル的には、漫画やアニメに近いんだし。


アホですか？
テレビ・映画・ドラマの１ジャンルだよ。

みんな、分かっていると思うけど（ｒｙ

つーか>>237ウザい。いい加減他人の価値観と自分の価値観の違いを理解しろ。

>>238
そのジャンルとしてはちょっと微妙。だって過去にアニメと合成して作った作品が
いくつか残存してるしさ。それにサンダーバードやＸボンバーみたいに人形劇っぽいのもあるんだしね。

アニメだって映画（映像作品）の一部なんだが…

映像表現としてのジャンル分けと、TV番組・マーケティングとしてのカテゴリ分けを
ちゃんと区別しようね。

いや、>>237の言っていることは正しい。
価値観価値観と言えば自分のわがままが全部通ると思い込むのは愚か。

まぁ、どうでもいいけど・・・・・

この際、分割じゃなくて板の設定変更からやり直したらどうかな？
前からだけど、この板は分割云々以前に設定システムが少し変な気がするんだよな。

>>243
まーたそうやって
「変更することになりました」が既定事項のような物言いで
わけのわからんことを言い出すか。

>>240
価値観のゴリ押しする前に、交わされた議論をまず全部読め。

>>244
またそーやって
「わけわからんこと」で通そうとするか。
そうやって人の言う意見に一々唾とばす態度はいい加減止めろ。
大体、そういう反論で返すんだったらそっちが良い案でも出せよ。

解決案が纏まるまで反論だけで通す意味はない。

最近は掻き回すだけ掻き回して、何も語ってないという芸風ですか。
どこでもそうだけど、ホントなんにも出来ないヤツですな。
荒らしなんだから当然といえば当然だが。

>>245
分割すべき必要性が見出せないのに、
「有効な分割案」を出す意味は無いでしょ。

もしあなたが真面目に論じているのであり、
このスレッドで交わされた議論の要旨をきちんと理解できているなら、
245での発言がいかに的外れか気がつくでしょう。

>>247
見出せないんじゃない。そっちが見出そうとしないだけだろうが。
何も出来ないと諦めにかかるのは、開拓者として敗者。

>>247
相手にしない方がいい。
相手に対して煽るだけで何も考えてないし、オウム返しに煽ってるだけだから。

そろそろ板自治スレに一本化して（ちゃんと分割その他の話するんなら
ここは放置して沈めてしまった方がいいのでは？
馬鹿はage続けるかもしれんけど。

自治スレへの一本化に賛成。

やっぱり、「分割」というテーマでスレを立てちゃうと、
板を分割することが目的みたいになってしまって、
分割の必要性をあとから挙げていくということになってしまうな。

まず最初に何らかの問題があって、その解決策の１つとしての分割だろう。

>>248の頭の悪さがもう…
'`,､('∀`) '`,､

>>248
分割せずに現状維持、という結論で纏まったところにあなたが来た訳。
分かりますか？

>>251、お前人のこと言える立場かよ？笑い事じゃねぇよ。
余計な所に態々火に油注ぎやがって・・収まるどころかぶり返されるぞ。
テメみたいな奴が面白半分でそうやって煽り混じりのカキコするたびに
エンドレスって結果になんだよ。>>251のせいで次のカキコは絶対荒れ模様確定。

>>253
あったまきた！暴れてやる！後でほえ面かくなバカヤロ！





と、素直に言いなさいよ。

>>254
漏れは別に分割して欲しいとのたまいぐだめいてる人間じゃない。
それに暴れるつもりなんて毛頭無い。何ズレまくりな勘違いしてんだよ。
漏れはただ単に警告として書いただけだ。本当は>>254の方が暴れたいと
思っているんだろ？でなきゃそんな内容のカキコは絶対ないぜ。

>>255
ところで、俺の質問に答えてくれないか？

>>255
＞のたまいぐだめいてる

「ぐだめいてる」って何語？

>>255
＞暴れるつもりなんて毛頭無い。

と書いた直後に

＞何ズレまくりな勘違いしてんだよ。


顔が真っ赤…
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>>258
おバカ。>>255の「何ズレまくりな勘違いしてんだよ」の意味は
>>254の＞あったまきた！暴れてやる！後でほえ面かくなバカヤロ！
　　　 ＞と、素直に言いなさいよ。
って最初の荒らし行為に移る手段の一環と思い込んで勝手にカキコした事
に対して、荒らしって決め付けにかかんなって事で書いたんだろ。多分。

俺は過去にＢＢＳサイトにカキコする人間の心理学講習みたいなモン齧った事があるんで、>>255の文はパッと見でも大体は理解出来る。

つーかずっと見てて思ったんだが、>>250以降煽り立てて荒らしてるのは>>253=>>255よりも>>258だな。

>>257
津軽弁でそういう言い方するって聞いた事があるな。

バレバレ

飲み屋の喧嘩みたいですねｗ

どこの世界にそんな講習があるんだよ
'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､

不毛な争いはヤメれ。
このスレは放置して沈めようや。

「このスレは放置しろ」ほど矛盾した書き込みはないものだな…

まあ分割案が出せないから適当に煽ってやろうってのがミエミエで。
そのくせ馬鹿にされたのが悔しくてしかたがない。


はて？どこかのスレでもそのような…

まったくだな。
結論は>>252の言う通りなのに、まだまだしつこく現われ続ける。
相当悔しいようだな。

23の人、しつこすぎw
このスレとあのスレで粘着してたらバレバレやん。

>>260-261>>265-266
お前もな。自作自演いい加減ヤメレ。それで自演してるつもりか？

とりあえず>>268は>>23ということだね？

>269何でやねん！！勝手に同一人物扱いで決めるな！

通りすがりの者だが、
この手の論争はいつも罵倒と煽りあいで終わってしまうから無益だ。

結局、スレ住人が本気で必要としていないわけだからそうなる。
どうしても分けたいのなら、懐かしドラマ板とか３０代板を利用しろ。
文句を言う前に、いまできることから地道にやった方が賢明だよ。

通りすがりでageる奴があるかい。

>>268
261だが、通りすがりに「何だ、話はもう終わったのに何やってるんだ？」
と覗いてみたら頭の悪そうな罵りあいをやってたので呆れ笑いしつつ書き込んで
後のことなんか知らなかったんだが。

>>268
お前「も」ということは…

>>272
通りすがりで挙げる奴なんて幾らでも居るが、何か？

>>274
また出たか大根役者。自演するつもりなら別なトコ行け池沼。

>>268=>>275=>>23

まあ本人だけ気付いてませんが（あるいは気付かれて悔しいだけか
なぜ自作自演扱いされる(つーかバレる）のか？
悔しいので他人を自作自演だと煽ってもちっとも相手にされもしないのか？
別人気取ってもすぐにバレてしまうのか？

幼児の言い訳と同レベルだからだよ（w
文章ってどう隠してもその人の性格や習性が出てしまうからね。
その辺無意識にでも分かっているからにっちもさっちも行かなくなったら
「コピペ」に走るんだろうけどね。

だから籠ってないで外でろって（ry

なんか、もはや分割の話じゃなくなってるな。

結論

今のところ分割はする必要が無いし、今のままでも充分やっていけるので現状維持。

>>277
>>23じゃないが一言申す。
確証も無いのにそうやって>>237以降ここに書き込んでる人間を全員
同一人物の自作自演と決め付けにかかるのはどうかと思うんだが。
それに、どうしてしつこく同一人物だと拘る必要がある？そう迄しないと
話を簡潔に纏められないと言うつもりか？もしそうなら荒唐無稽も良いところ入ってるな。

>>279
じゃもう自治スレ移行決定だな。

細かく分けてなりきりパワーゲームごっこがしたいだけでしょ結局。

バレバレ

>>282=>>1

>>283
妄想を語るなｗ

ガンダムみたいにまだそこまでジャンル確立する必要ないんじゃないかな？
特撮は「あの作品の怪人役がこの作品のゲストだ！」というネタもあるし。

>>284
そういうオマイが妄想気味

>>285
ふーん・・・・・それなら、油汚れみたいにしつこい分割派に現状維持の理由説明するの
簡単で済むな。これでやっと解決か・・・長かった（　->-）ﾎｯ))

>>286
そういうオマイが妄想気味

オウム返し厨か…

出た、なんでもいいから「厨」をつければ
勝ちだと思ってる奴ｗ

煽り合は放っといて、特に分割に関する意見もでないしあってもいまいちなので
今後分割に関してはこちらでまとめてお願いします。

特撮！板自治スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1085129350/l50


よっぽど板分割について具体的な動きが出て、意見を出し合える状況になるまでは
自治スレから出て分割スレ立てる必要無しと言う事でどうすか？

適当に移動出来たらスレスト依頼掛けます（無駄な煽り合いを避ける為

>>289
分析評論厨か…

>>290
意見は出ている。「分割の必要なし」と。もうすでに議論は終了している。
にも関わらずその結論を認めたくない奴が粘着してるだけ。
流れも読まずに「煽り合いだな」などと言う行為自体が煽り。

>>291
そこでまた「厨」を使ってどうするｗ

さしずめお前は「厨厨」だな。

>>292
> 流れも読まずに「煽り合いだな」などと言う行為自体が煽り。

直前数レスの分割云々に関係ないものについて「煽り」と言ったまでで
それ以前のを指していったわけじゃないですよ。
何にでも噛み付くのでは彼の人と変わらないと思います。

一応結論も出てますし今後議論が必要な方は「自治スレ」へよろしく。
自治厨ぽいですが（w

あと、嫌スレで一部「物語を作るスレ」化してるものがあるのでそういうのも隔離したほうがいいかな、と

＞直前数レスの分割云々に関係ないものについて「煽り」と言ったまでで

んなこたどーでもいーの。「煽ってんじゃねーよ」も煽りだっての。
煽り合いが悪いというならお前も同類だよ。
粘着クンと、それを追い出そうとしている奴とをジッパヒトカラゲに
「煽り合いだ」と批評していい気になってるから叩かれるんだよ。
どっちがどう悪いのかをちゃんと判断しろ。

>>294
嫌スレはいわゆる「ネタスレ」なので、基本的にショートストーリー（SS)を1行程度にしたもの
と解釈する事も出来ます。
なので面白いネタ、住民のツボにハマったネタはあたかも連作のSSのように繋がって
ストーリーを作り、1種の「ルール的」になる事もあります。
しかしそれもまた「ネタ」の１つなので仕方ないでしょう。

そもそもあなたが問題とするスレは2年以上続いた歴史があり、その積み重ねでできた
暗黙の了解＝「ルール」的なのが多いと思われます。
それが嫌なら別の面白いネタを貼れば良い訳ですし、自分のネタがうまく合わなければ
そのスレは自分に合わないということで、別のネタスレでがんばれば良いのではないでしょうか？

>>295
どーでも良くないよバカ。人を散々傷つけるカキコするだけしといてよく言うモンだ。

専用ブラウザ入れてもなお板の状況が良いといえない状態を甘んじて受け入れてるんだからこの板の名無しさんは根性座ってるっていうか
まあそもそも議論に参加してる人口じたいが少ないんだろうけど

23の人がまたブチ切れてる

チョビンってなんだ？

http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83%60%83%87%83r%83%93+site%3A2ch.net&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

荒らしコテ？の呼称らしい

>>301
サンクス！
特撮板にはそれっぽいのは見かけないけど、他の複数の板で活動しているということですか。
芸風も似ているのかな？

>>297
確証もないのに同じ奴だと決め付けるのは悪いんじゃなかったのか？

>>299と>>303が事実無根のトークやってやがる･･･問題解決したんだからいい加減煽るな

>>304=>>297=>>23

>>305=自説正しいと思い込んでるDQN

>>306=>>23

正しい説を述べてる者が自説を正しいと思っても
別に問題はないはずだが。

>308
自作自演してるわけでないのに勝手に決め付けられたら怒るのは
人として当前だよ。

>>309
>>306が自作自演してないかどうか、どうしてわかるんだ？
つーかsageろ。

１：○○派（例：マターリ派、虐殺派）という対立構造を作り双方になりすまし煽る
２：ネタ投稿後にポツリと貶し文や作者攻撃等刺激的レスを入れ文字レス議論誘発を
　　しようとする。最近は作者以外にスレ参加コテハンをターゲットにする場合もあり
３：２を執拗に繰り返す
４：反応してレスが付くとほぼ間違いなくageる。お祭り好き厨房集めと思われる
５：注意や誘導に切れて見せる→２，４へ移行
６：切羽詰ると初心者質問レス等でごまかし話題を切り抜ける(最近は単純コピペもあり)
７：自分を煽る相手に責任転嫁

>>311
これは誰についての性格分析なのかな？

>>311は荒しのタイプについての説明。
だがじっくりと見る限りでは適切な説明とは言いがたいモノ。大雑把過ぎる。

>>310
>>306は面白半分で攻撃している香具師のパターンにキチっと当て嵌まるからだよ。
まあ最近のレスをずっと見ても判るが、自作自演だと言い続ける奴が分割唱える香具師共に対して
「いい加減にしろ」と一刀両断決める為に、無理矢理関係ない他の奴までに巻き添え喰わして
完全に終らせようとしたんだろうという事は確実に読み取れる。

>>313
それは自演じゃないと「思いたい」ってだけで
「なぜ自演じゃないと断定できる」に対する答えになってないが。

自演じゃないと断定できるのは、疑われた本人だけでは？

ホストが表示されてる訳でもないんだから完全に断定することは出来んだろう。

議論が目的化して本来何をしていたのかわからなくなる、ヲタの話し合いの典型例↑

>>316
つか、>>1からしてハナから議題よりも議論が目的なのだが。

要するにここはガス抜きで、現状に反映されるかどうかにはみんな興味ないんだね。

>>318
現状に反映させる必要も無い品。

>>318
そうなるな。つーか考えが保守過ぎるのが問題

>>319
それは藻前だけ

>>320
他のカテゴリの新設板見りゃ、保守も革新もなく
「分割に意義あるのか？」の疑問しか出てこないわけだが。

>>320=>>23

また事実無根の同一人物晒しが始まったよ･････
>>322って本当はヴァカなんじゃねぇの？こんな事してまで自己満足に浸りたいの？

>>323=>>320=>>23

>>323
ほっとけほっとけ。>324はこういう事でしか優越感を得られない
筋金DQNだから。相手にするだけ無駄だよ。ヴァカが移る。

>>325=>>323

>>326=DQNの中のDQN

次の展開もおそらく予想通りだろうと思うとおかしい

>>327=>>325=>>323

もう不毛な争いはやめようよ…

弱いな、お前等。

>>330
それは妄言カキコの香具師共に言ってくれや
そもそも>>327=>>325=>>323を同一人物と
勝手に決めにかかる白痴が未だに裁かれないのがメッチャ可笑し過ぎだが

>>327と>>325と>>323が別人かどうかは、
>>327と>>325と>>323にしかわからないはずだが？



まあバレバレだが。

もうどうでもいい。

>>333
＞まあバレバレだが
そうやって自分の中で決め付けて解決が誤解を更に酷くするのがまだ解らんのか。

>>333
強がり君発見

sageろやｱﾌｫ

あ、ごめん

海外特撮と国内作品で分けるのはありだね



ウルトラマンUSA・G・P・ﾊﾇﾏｰﾝはどっちも可

その前に看板のURLが昔のままなのは何故？

>>335
そういうキレ方をしてるのはお前だけ。
解決させたければお前が出て行けばいい。
黙ってれば誰からも自演扱いされないのに、
わざわざ出てきて「自演扱いするな」とブチ切れるから
おもちゃになる。

>>341
まあまあそう冷たくあしらうなって。
そういう発言ばっかりするから漏れらが変な人間みたいな誤解されるじゃん。
アドバイスならもっと優しく言いなＹＯ。強引に分割持ち込む人間はやっかいなんだし。

そんな誤解をするやつは放っておけばいいよ。

そういうのは「誤解」ではなく「都合のいい解釈」なのだから。

ここはネタスレという認識でいいんだよな？

「みんなでとことんはなしあい、ようぼうをだそう」
まじで腹抱えて笑った。
小学校の学級会かよ。

１君 「先生！最近居心地が悪いので席替えしてください」
先生「席替えの時期じゃないからダメです」
１君 「席替えしてくださいっていったら席替えしてください」
先生「・・・」
１君 「あと２３君とは意見が合うので隣の席にしてください」
先生「・・・・・・」
２３君「先生僕からもお願いします」
先生「・・・・・・・・・」
（勘弁してくれよと思いつつ終業チャイムに助けられ教室を出る）

>>344
ネタじゃなくて思い立ち系

初めてこのスレ観て見たんだけど、考え方古いね。
ジャンル別とか古い作品と現行の作品別で分けるとか、既成概念に囚われ過ぎ。
今分割してもしなくても、そんな考えじゃ何一つ変わらないだろ。

と言うだけでもなんだけど、一つ真の解決案がある。今すぐにと実行は言わないけど。
作品を作った会社別に分割していけばどうだろ。
分割って別に古い作品とかで分ける必要はないと思うから。

特撮自体、東宝や東映を始めとして色んな会社で作られた作品が昔から在る訳だから
例えば東宝系板、東映系板、松竹系板って言う具合に。

これは具体例みたいな感じの意見だから、それ以外にも方法あるし
俺から文句は無いよ。分割は別に今すぐでなくたっていいし。

あげてどうするバカ

　　　　　　　　　　　　一つ真の解決案がある。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

漫画や音楽と違って新規(放映中)の作品数が少ないもんなぁ

ちゃんと過去ログ全部読んだのかどうか、
読んだものをちゃんと理解できているのかどうか、かなり怪しい（ｗ　＞346

新しい分割方法を思いついたから披露してみたかったというだけだな。

>>347
>346じゃないけど、元々上げても下げても本質はさほど変わり無いだろ
下げることにいちいち拘るなよ

>>350
下衆の勘繰りってか？

>>351
もし>>346本人がそう思っていなかったとしたら？
当てずっぽうな見解は程々にしといたら？

>>352
そんなことを言うと、また同一人物かどうかの言い争いになりそうだ。
>>346が実際どうなのかは本人のレスを待てばいい。

>>352
終わってるスレ、糞スレはsageが基本だろ。

>>351
新しい考えって言うより、このスレを見た地点で率直に
「何でこうしないのかな」と思ったから書いたんだけどな。
ひょっとして余計な茶々入れちゃった？

>>355
＞このスレを見た地点
　　　　　　　　　　　~~~~

>>355
その案が今までに出たものと比べてどう優れているのか、
今までの分割方法が、また分割すること自体がもつデメリットを
その方法がいかにして解消してくれるのか、
そもそも、分割によって何を解決しようとしているのか等、
そういうことを何も言わずに突然分け方だけ提案したら、
これまでの流れからして叩かれるのは目に見えている。

「真の解決案」だと宣言するんなら、
そのあたりを詳しく説明してくれよ。

>>355
過去レスくらい読んでから書き込め、厨房。

>>356
それを「時点」の間違いだとわかってあげた上で、
スレを見た時点でいきなり書くというのがアホ。
結論は>>358。
>>352の必死さも笑えるが。

>>359
必死だなｗ

>>352=>>360
わかりやすすぎ。

>>361
マテマテ。
とりあえず俺は>>360だがこれだけだぞ。

で、新たに出た分割案？が案にはなってないのは明白だが
言葉尻だけをとって叩くのはいかがなものか？と言いたいだけだ。

「必死だな」の一言しか書かなかったお前にも非がある。
しかも「w」付きで。煽ってる人を非難するなら自分はもっと冷静になるべきでは。

>>363
ｽﾏｿ

しかし煽り？話を引きずってしつこく噛み付くﾔｼに
『必死だなｗ』と突っ込むのは２ちゃんねるのお約束みたいな物では？

それを煽られた香具師の必死の抵抗として嘲るのも、２ちゃんのお約束みたいな物。

>>364
謝るだけでやめておけ。

そうやって無理に言い訳をしてる奴こそ「必死だなｗ」と言われる対象。

つーか、もう特撮板解体しないか？
最近何故か、特撮と全く関係ない話題や田代みたいな犯罪者のネタスレがヴァカみたいに
やたらと増えて来てるから、特撮の話をこの板でやる意味が無くなって来てる。

こういうのはもうドラマとかの実写関連で取り上げてる板でやるべきだよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>367
高純度バカ（ｗ

>>367は特撮板しか見てないﾔｶﾝ

>>367はただの田代嫌い

>>367発見
225 名無しより愛をこめて 04/10/18 16:05:43 ID:WtzQvM42
つーか、いい加減このスレ止めろ。シリーズ化さすなヴォケ！
お笑いネタは他所の板でやれやヴァカ

自己厨の自治厨ってか？
厨房にありがちな自分は賢いと勘違いしてる奴だな。

>>367じゃないけど解体賛成
進歩が無い板って2ちゃんに在っても無意味

自演乙

>>374
シンポてｗ

そっくりそのままひろゆきに言ってくれ。

>>375
自作丸バレ

隔離スレだしなあ
文化サロンを作ってもらって議論系のスレは一部引き受けてもらうとか？

自演とはいうが
自作とはあんまり言わんぞ

だから何？

「間違ってました、ごめんなさい」を
素直に言えるようになろうな。ほら涙を拭いて。

>>374
そんな判断はよけいなおせっかいです。

>>378
＞文化サロンを作ってもらって

その「文化サロン」とやらの１年後の有様を想像して発言してるか？
各ジャンルごっちゃごちゃで、そのくせ大して機能してるとも思えない
無駄板が１つできるだけだろ。

>>378
とりあえず、板一覧を更新しろ。

>>382
そういう言い方で通すチミも今まで余計な事してるじゃないですか

>>385
文脈がつながってないぞ

>>385
掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

こういうこと。

分割するならライダーとかウルトラじゃなくて昭和と平成にわければ
昭和厨とか平成厨とかいう人が少なくなる…と思う。
でも平成の特撮で昭和の特撮と似たシーンがあって〜と似ていて
懐かしいとか言えなくなるだろうから
どちらかというと今の状態を維持した方がいいかもしれない。

>>1を頭から左右に分割するか、>>1の首と胴を分割してみてはどうだろうか。

>>388
はて。じゃ何年位維持出来るのか答えられる？
確定が無きゃしっくり来ないんだが。
ここまで言っといてなんだけど、俺は分割要求派じゃないから
ホントは別にそんなんどーでも宜しいがね。

>>389
アレに感化されてるのか藻前は。
フザケた考えで話を切ろうとする方向に持って行くんじゃねぇよヴォケ。
いい加減にしろ。人殺し出来る訳無いっての。

頭が割れそうに痛い時、どうするか？
　１．バファリンを飲む
　２．キャベジンを飲む
　３．思い切って割る

４．割れたときに備えて修繕用のガムテープを枕元に置いて寝る

>>391
関係無い話を持ち出してズラすんじゃねぇよヴァカ
このスレは分割は良しか否かどっちかを言ってんだからそれの答えを出せっての

もう出てる。何言ってんの

>>393
こんなスレが立つ前から答えは出ているんですよ。

「分割に意味なし」

>>395
それは既に答えになっていない

こちらは廃棄スレなので分割議論はこちらでよろ

特撮！板自治スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1085129350/l50

>>396
そう思うのは、このスレのログも、このスレで提示されている過去スレも
君がまったく読んでないからだ（ｗ

age

妙な自治厨がいるスレだな

つか、糞スレ上げんな>>399