仮面ライダークウガを語れ・そそるなあ

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952名無しより愛をこめて:04/09/19 02:55:08 ID:i9Yjb+o/
グロンギは、人間の持つ悪意や暴力そのものとして描かれていたから、なまじ葛藤されたら困る。

前々から思っていたんだけど、よく新世紀ライダーで一括りにされる現シリーズだけど、
俺は  クウガ  アギト以降   と分けられる気がしてならない。

上手には言えないのだが、
アギト以降の4作品は、「物語のために存在するライダーと人々」であって、主人公は物語の一要素にすぎないが
クウガは、「五代雄介を描くための物語」である気がする。
雄介程、客観的に描かれたライダーはいないだろう。
彼の存在そのものが世界のマクガフィンであり、
我々の分身として物語を生きていたのは、クウガではなく一条と桜子。

何て言うのかな〜、アギト以降と決定的に違うと感じるのは、作り手の迷いがないことだと思うんすよ。
何と戦い、何を語り、最終的にどこに着陸すべきか、ちゃんと念頭に置いて描かれていたというか。
テーマのための物語なんですよね。

アギト以降(特に555)は、テーマをどう収束させるかという迷いの「過程」こそがテーマになってる気がする。

どっちがイイってわけでもないけど。
953名無しより愛をこめて:04/09/19 02:58:07 ID:8IRLCmSI
クウガは、20世紀超人ライダーと21世紀等身大ライダーをつなぐ、
ミッシングリング(失われてないけど)なのでつ。
954名無しより愛をこめて:04/09/19 03:08:18 ID:6JQ2Vhht
>>952
>クウガは、「五代雄介を描くための物語」である気がする。
そうでもないと思う。実は五代位最後の最後まで内面の奥底を見せなかった主人公はいないと思う。
他のキャラは結構心情吐露とかが多かったので、比較的判りやすいと言えば言えるんだが、
結局の所「みんなの笑顔」を求めて戦う五代の心情は、
最後のダグバ戦で変身が解けながら戦うシーンまで誰も気づかなかった。
だからグアン!とファンは頭ぶんなぐられた気分になったわけでしょ?

>何と戦い、何を語り、最終的にどこに着陸すべきか、ちゃんと念頭に置いて描かれていたというか。
>テーマのための物語なんですよね。
これは同意。描きたいテーマがあるからこそこの物語は充実した一年だったし、
完全燃焼して着陸したんだと思う。
955名無しより愛をこめて:04/09/19 03:17:11 ID:CUj1qHK4
>>954
2話で、すでに「殴る感触は好きじゃない」とか言ってたもんね。
956名無しより愛をこめて:04/09/19 03:19:35 ID:8IRLCmSI
誰も気づかなかった・・・は言いすぎでは。
あのラストへの伏線は、最初から見返すとホント必然。
957名無しより愛をこめて:04/09/19 03:30:24 ID:aK+3DPAz
クウガとアギト以降の違いは、
 最初にオチまで考えていたかどうか
に尽きると思う。
だから、クウガではオチに辿りつく事(テーマを表現する事)が重要視されているのに対し、
アギト以降は、ストーリーを進めるために登場人物の描写を深める事を重要視した。

しかし、この分類も、数多くある内の一要素に過ぎなくて、
敵側の人間としての表情まで描いたかどうかという点に注目するなら
クウガ・アギト と 龍騎以降 と分類できるし、
龍騎とそれ以外、とか、アギト・555とそれ以外、とか、
注目点によっていかようにも分類はできる。
958952:04/09/19 03:39:13 ID:i9Yjb+o/
>954
あ、訂正です。

×…「五代雄介を描くための物語」
○…「五代雄介を知るための物語」

雄介の存在そのものが、物語のテーマであり救済であるってことッス。
959名無しより愛をこめて:04/09/19 03:41:55 ID:bHGb6e5V
言語変換システムが作られる=クウガとブレイド
とかな。
960名無しより愛をこめて:04/09/19 03:47:23 ID:PIK/sArk
ハッキリ言ってクウガは別格だよな。
個人的にアギト以降の作品のほうがクウガより面白いとは感じるが、
それでもクウガを越えられない、大きな壁を感じる。
リアリティかな、アギトはじまる前からG3で酷く萎えた記憶があるし・・・

ところで、ゲゲル開始の直前にバラ女がベルトにクイッってやってるのは何だったの?
961?X?T?Q:04/09/19 03:49:09 ID:i9Yjb+o/
書き手に迷いのないクウガも、
ためらい傷だらけの555も、どっちも好きなんですけどね。

クウガは20世紀ヒーローのありかたに疑問符をなげかけて、ある意味清算せんとする、ターンA的な使命を帯びてたから、ああなったんだと思うし、過去からも未来からも独立している。
555みたいな、曖昧、不透明、迷いなんか、クウガファンにはもどかしくも思えるだろうが、
21世紀は、答えのない現実に迷いながら立ち向かう時代になりそうなんで、あれでいいんだと思うんです。

クウガはほんと相対評価できませんよ。孤高の存在。
ヒーロー=暴力  なんてこれから先、断言できる作品ありえないって。
962名無しより愛をこめて:04/09/19 03:58:37 ID:bHGb6e5V
>>960
小沢姐さんに蹴られても知らんぞ‥‥(w

あと、指輪はゲゲルスタートの合図だと思うが
それと同時に、制限時間設定も兼ねてるって説がある。
ペナルティは爆死だとか。警官隊と交戦中に、それで死んだ奴もいた。
963名無しより愛をこめて:04/09/19 04:00:22 ID:8IRLCmSI
555はさらに同族殺しまでやったんだけどねぇ・・・。
ああ、もったいない、もったいない。
964名無しより愛をこめて:04/09/19 04:00:48 ID:nycoXEt9
>>960
あれはバラ女の指輪からベルトに自爆エネルギーを送り込んでるのです>クイッてやってる
申請したゲゲルをクリアできないと、エネルギーでベルトが爆発するわけです。
965名無しより愛をこめて:04/09/19 04:33:50 ID:LCkhIhAb
みんな結構ほかのライダーも見てるもんなんだな。
クウガを物差しとして他ライダーを計っている人もいれば
全ライダーを相対的に見てる人もいて面白い。

それはそうと、この勢いだと早めに次スレが要るね。
>>950さんヨロシク。
966950:04/09/19 05:09:00 ID:bHGb6e5V
そんじゃスレタイ決めよう。

仮面ライダークウガを語れ・ルールはルールだ
仮面ライダークウガを語れ・ふりむくな
仮面ライダークウガを語れ・ケセラセラ

ほか適当に候補ドゾー
967名無しより愛をこめて:04/09/19 05:15:59 ID:8IRLCmSI
今見返してみたら、クウガスレの最初の方から自分の書きこみがあったyo。
メのスレ6で、ジャラジ回の開始前で、バター編が終わったばかりで今回はどーせつなぎだろー、
とか書いてて、放送時に度肝を抜かれた覚えがあって感無量・・・。

次スレはケセラセラで。
968名無しより愛をこめて:04/09/19 07:33:19 ID:pcdh7pdE
>>967
バターとどーなつという単語が一瞬見えて何かと思ったよ
ホットケーキ焼こう…orz

クウガと∀って位置付けだけでなくて作品的にもなんか似てる気がする。
仮面ライダーという名前を使わないとことか主人公のカラーとか
969名無しより愛をこめて:04/09/19 07:51:00 ID:15mYFFEw
五代って完成系ですよね。

アギト以降の主人公は物語の中で成長して答えを探す。
でも、クウガは最初から答を持っている。
970名無しより愛をこめて:04/09/19 08:52:38 ID:JLAJ/TOR
最近、にぎやかだね。今でもクウガを語れる所があるのは、嬉しいよ。

スレタイ、「ふりむくな」に1票。
電車内のガリマ姐さん怖かったな〜、総武線トラウマかも。
971名無しより愛をこめて:04/09/19 08:56:09 ID:z6zVJIlD
クウガのプロデューサーさんが、クウガとアギトを同じ世界にしたくないと
言ってもめた為に飛ばされたってのは本当ですか?
何かそのプロデューサーさんの悪口が書かれてるのを他のレスで見たのです
が。僕個人的にはそれ程に情熱を持って作ったから、クウガが凄く面白かっ
たと思うのですが、今のブレイドのプロデューサーさんも爪の垢でいいから
見習って欲しいです。
972名無しより愛をこめて:04/09/19 08:58:39 ID:j3/VMHU8
スレタイ、ここんとこおちゃらけ系だったからシビアなのがいいなぁ。
「振り向くな」に1票。

クウガは「責任を全うする尊さ」も重要なテーマの一つだったと思う。
「やるしかないでしょ、俺クウガだもん」と序盤で軽やかに言い切った雄介は、
最後まで「クウガとしてやるべき事」をやり切った。自分に置き換えてみれば
「俺◯◯だもん」と言い切り、それを実践する事が如何に大変な事か。
◯◯に入る言葉は何でも良い。職業でも役職でも、家庭に於ける立場でも。

嫌で嫌で仕方ない“戦い”を泣きながら果す雄介の姿は、実社会での様々な
あれやこれやを象徴している様に感じたなぁ。
973名無しより愛をこめて:04/09/19 09:00:54 ID:e9N/c3vC
いや高寺さんはなんかこう・・・
あれは俺のモン(作品)だ!って感じかな、よく口出すらしいし
飛ばされたのは玩具が不振だったから
974名無しより愛をこめて:04/09/19 09:04:11 ID:8IRLCmSI
玩具じゃなくて、予算と日程、あと反抗的だったからだと思う・・・。
975950:04/09/19 09:22:11 ID:fgK88qnZ
ああぁ―――ッ立てられなかったよ―――!
すいません、どなたか他の方お願いします……
もっと早く確認しとくべきだった。本当スイマセン
976名無しより愛をこめて:04/09/19 09:23:15 ID:NWeYsXv/
まぁ、製作サイドにも
視聴者の思惑とは無関係なゴタゴタくらいは常にある訳で。(苦笑)
977名無しより愛をこめて:04/09/19 09:43:07 ID:z6zVJIlD
その俺のもんだって愛着があればブレイドと555はもっと面白くなったと
思う。
978名無しより愛をこめて:04/09/19 09:46:31 ID:XD2nliZE
スレ立て自分もホスト規制で無理だった…_| ̄|○
979名無しより愛をこめて:04/09/19 09:48:59 ID:8IRLCmSI
よし! 980が立ててくれ。踏んだら困るけど・・・。
980名無しより愛をこめて:04/09/19 09:52:20 ID:z6zVJIlD
なんか嫌なんですよ、最近のライダー。昭和後期のグダグダライダー
思い出してしまいます。でクウガを見直したら本当に面白い。奇麗事
が良いの回なんてマジ泣きしてしまいます。役者さんも演技出来る人
多くて安心してみれるし、今のライダー演技ヘタすぎて見れないです
981名無しより愛をこめて:04/09/19 10:52:57 ID:ESaUUwzW
本当、他のライダーシリーズ馬鹿にするのが好きだね。
982名無しより愛をこめて:04/09/19 11:04:27 ID:Gxmt2kFa
>>977
作品に対する愛着でいいものを作ってくれるクリエイターと、
愛着から作品を私物化して暴走するクリエイターがいるから一概には言えないな。
983名無しより愛をこめて:04/09/19 11:48:05 ID:/4xtMAxi
感想サイト回ってると
笹山ちゃんは後期ショートカットの方が可愛いってのが多いね。
むう……前半のロングのが好みってのは少数派なのか。
984名無しより愛をこめて:04/09/19 11:51:59 ID:55ePe6Ex
新スレ立ててみました

仮面ライダークウガを語れ・振り向くな
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095562117/l50
985名無しより愛をこめて:04/09/19 11:58:11 ID:3aKAAsZF
>981
いちいち絡むな。荒らしたいのか。
986名無しより愛をこめて:04/09/19 12:06:57 ID:t8pISBYK
新スレも立ったことだし、EDで〆ましょう。

『青空になる』 歌/橋本 仁
987名無しより愛をこめて:04/09/19 12:10:49 ID:YWfT9IuW
>>981
でもクウガ房はやっぱそういう傾向があるよな
988名無しより愛をこめて:04/09/19 12:15:55 ID:g5zj2UOY
ちゃらちゃちゃ〜っちゃちゃちゃ〜♪ちゃらちゃちゃ〜っちゃちゃちゃ〜
(イントロ:ワウの掛かったギター)
989名無しより愛をこめて:04/09/19 12:20:40 ID:4ldFylc3
          _______γ   
         /          \
       /              \ 
      /         |        │ 
      〃       / (       │  
      〃     丿   (        ヾ
     (ノノノ ノ       \(人人))))ゞ                    
     ( (ノ /⌒\   /⌒\  ヾ(( 丿
       (│━(  / )━(  \ )━ /ノ
     6│  \_/   \_/  /9
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       │ ヽ___/   ノ    <  あっはっはっはっは!
       │        /       \ ______________
         \_____/  
990名無しより愛をこめて:04/09/19 12:29:14 ID:t8pISBYK
重いに〜もつを〜 枕にしたら〜♪
991名無しより愛をこめて:04/09/19 12:34:20 ID:8xj+1eeP
そろそろ映画化してくれないかな。
クウガ房の願いです。
992名無しより愛をこめて:04/09/19 12:37:48 ID:/4xtMAxi
深呼吸〜 青空に〜なる〜♪
993名無しより愛をこめて:04/09/19 13:05:33 ID:KeNHKKst
目を開け〜てても つむっても
994名無しより愛をこめて:04/09/19 13:06:02 ID:Rgf+8den
目をあけ〜てても つぶっても♪
995名無しより愛をこめて:04/09/19 13:09:57 ID:97Z29BC2
同じ景色は 過ぎてゆくけど
996名無しより愛をこめて:04/09/19 13:15:53 ID:8IRLCmSI
今見てなくちゃ気づけない
君を連れて行こう 悲しみのない未来まで♪
997名無しより愛をこめて:04/09/19 13:25:29 ID:JLAJ/TOR
君がく〜れた笑顔だけ ポケットにしまって♪
998名無しより愛をこめて:04/09/19 13:26:10 ID:4QSps6E5
僕は〜
999名無しより愛をこめて:04/09/19 13:26:57 ID:97Z29BC2
青空に〜
1000名無しより愛をこめて:04/09/19 13:29:45 ID:8IRLCmSI
なーるー♪ 1000げと。
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