仮面ライダー剣は駄目だPart14

知らないという罪と知りすぎる罠。
迷走し続ける仮面ライダー剣を語れ。

前スレ
仮面ライダー剣は駄目だPart13
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1086882209/

過去スレ
仮面ライダー剣は駄目だpart12
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1085894543/l50
仮面ライダー剣は駄目だpart11
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1084718637/l50
仮面ライダー剣は駄目だpart10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1083700750/
仮面ライダー剣の駄目さを語るスレpart9
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082526768/
仮面ライダー剣の駄目さを語るスレpart8
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ＩＤがＺＯ！

もう剣ぽ

120 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：04/03/16 23:21 ID:Jcz4m4I3
>>114
つーか、「プロデューサーは作品で語るべき」発言は確か結構昔のものなんだけど、
アバレから突然特撮誌などでよく喋るようになったんだよ。
しかも去年1年の発言が、どうにも「？」がつくものが多い。
思い出せるのを挙げると、

・「アスカとマホロ、壬琴が目立ってますが、アバレンジャーはやはり3人というのがあるので。アスカには申し訳ないけど」
　（この日笠の発言後、承知の通り終盤まで話はアスカとキラー中心で推移。幸人とらんるの見せ場はほぼ皆無）
・「次はヤツデンワニに何をさせようかと楽しく考えてます。日笠さんからは「早くワニ殺しなよ」と言われてますが（笑）」
　（これは塚田Pの発言。いくら何でも自作品の人気キャラに殺せとは何事か）
・「今の所話はほぼ予定通りに進んでいます。唯一の誤算といえば、ヤツデンワニがまだ生きてることでしょうか（笑）」
　（塚田発言と同じ頃のコメント。どうやらワニが出張るのは本当に日笠の想定外だったらしい）
・「一番アバレられたのは……。リジュエルのキャスティング!?　頑張れ、摩起！」
　（終了後の総括インタビューでの日笠Ｐのコメント。
　　同じ号で荒川が「今までの常識に縛られず書けたけど、ちょっとテーマが前に先走りすぎてしまった」と、
　　冷静に欠点を反省しているのに比べて、何だこの能天気な一年総括は）

本当に自分が作ってる作品を解ってるのかと問い詰めたくなるほど、去年の日笠はおかしかった。
今年もどうやらそれを引きずってるようで。

ヤバイ。日笠ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。日笠ヤバイ。
まず放任主義。もう放任なんてもんじゃない。超放任。
放任とかっても
「ジーコの欧州組に対しての放任くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何でもベタ誉め。スゲェ！なんかプロデューサー修正とか無いの。
プロデューサーとしての責務を放棄してる。脚本迷走するし超キャラの性格変わる。
しかもロリ好きらしい。ヤバイよ、ロリ好きだよ。
だって普通は「幼女に顔射」シーンとか放映しないじゃん。
だって自分の部屋に親が入って来た時、幼女に顔射シーンじゃ困るじゃん。
言い訳とか説明とか困るっしょ。
ロリキャラのエロ描写が行き過ぎて、アバレのときは幼女同士のキスシーンだったのに、
ブレイドの次の番組ときは幼女が全裸でシャワーシーンとか放映打ち切りっしょ。
だから白倉Pは渋い中年ゲストキャラを売りにする。話のわかるヤツだ。
けど日笠はヤバイ。そんなの気にしない。ロリ出しまくり。
ライダーも幼女の為にだけに必死に戦うﾑｯｺﾛとか出しちゃう。ヤバすぎ。
悪口を書いたけど、もしかしたら有能かもしんない。でも有能って事にすると
「じゃあ、ブレイドの橘奇行１００連発ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超場当たり。行き当たりばったり。ゲームキャラに例えるとコンバット越前。
ヤバイ。平均以上の行き当たりばったり。ワンナップする暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も考えて無い。超ポリシー無し。それに超適当。
前回の伏線を平気で「橘の勝手な思い込み」とかにする。
「勝手な思い込み」って。小学生でもそんな適当な話作らねェよ、最近。
なんつっても日笠は人選が凄い。今井とか平気で使うし。
他のプロデューサーなんて特撮未経験のライターだと特撮キャラの
キャラ立てとか上手く出来ないから指導をしたり、特撮脚本経験者をシリーズ構成にしたり、
赤ペンで自ら修正しまくったりするのに、日笠は全然平気。イマ本をイマ本のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、日笠のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ日笠の下から出て行ってデカレンのＰになった塚田とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

ロンドンハーツがトップ　見せたくない番組

　日本ＰＴＡ全国協議会が１６日公表した調査で、親の２６％が
「子どもに見せたくないテレビ番組がある」と答え、トップには
「ロンドンハーツ」が挙がった。
　調査対象は小５と中２の子どもと親。見せたくないとした親の
１７％が「ロンドンハーツ」を挙げ、次いで「仮面ライダー剣」が１３％、
昨年トップの「クレヨンしんちゃん」は１１％、
「志村けんのバカ殿様」が７％だった。
　理由は「ばかばかしい」「常識を逸脱」「言葉が乱暴」など。
　だが、親が見せたくなくても実際には子どもが「いつも見ている」
「たまに見ている」と答えた割合は「ロンドンハーツ」が全体の５０％、
「バカ殿様」は８０％に達した。
　親の６％は「特捜戦隊デカレンジャー」も「残酷な場面が多い」「生命を軽んじる」
として、見せたくないと答えたが、子どもの３８％が見ていた。
　逆に「親が見せたい番組」のトップは「プロジェクトＸ」の２７％で、
２位の「どうぶつ奇想天外！」「超星神グランセイザー」の１０％を大きく引き離した。

>>10
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000135-kyodo-soci

捏造ネタしつこい。
グラもデカも書かれてないっの。

やってる馬鹿はおもしろいつもりなんだろうが、それがさらに哀れだな。＞捏造馬鹿

>>11
つーか剣も書いてないわけで

去年の映画はＣＧだらけだったものの迫力もあったし、映像綺麗で楽しめたな。
まぁＤＶＤで見たんだが。龍騎より楽しかった。
今年は本編がゆるいからかなり心配だなぁ。
初めて見に行こうと思ったのに。













デカレンを。

早いな

ブレイド＝カブト虫＝ストロンガー＝終了
日笠P＝シリーズに終止符を打つ男

>>16

トランプネタ(ジャッカー)も戦隊シリーズの息の根を一度止めてるんだよな。

(「バトルフィーバーＪ」はジャッカー終了の一年半後「スパイダーマン」の後番組企画
「キャプテンジャパン」が紆余曲折した結果、苦肉の策的に誕生した番組)

ＢＦクワガーも橘姓だったのは偶然か。
これも日笠作品だが…

バンダイ・子供アンケート「好きなキャラクターは？」

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question105.html
（剣＆デカ・2004年4月の調査結果※橘さん大奇行の頃）

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question94.html
（555＆アバレ・2003年4月の調査結果※ｱﾊﾞﾚｷﾗｰ登場一ヶ月前）

ttp://www.bandai.co.jp/kodomo/question82.html
(龍騎＆ハリケン・2002年4月の調査結果※2001年&2000年ﾃﾞｰﾀも有り）

次は半年後のクリスマスプレゼントにアンケか

そうだ良い事思いついた。これまで橘さんには女医さん・伊坂・桐生さん、
始にはメガネ・小沢姐さんってゲストキャラが絡んできたんだからここは
いっそ剣崎がらみのゲストに小川摩起を・・・・・・・・。

クソ

して寝ろ

杉浦太雄が俳優デビュー　太陽の弟は仮面ライダー

　俳優・杉浦太陽（２３）の弟で、ギタリストの杉浦太雄（
たかお＝２１）が、今秋東映系で公開される映画「劇場版・仮面ライダー剣（
ブレイド）」（石田秀範監督）で俳優デビューすることが１５日、分かった。
太雄が演じるのは新キャラクター「仮面ライダーマイト」。
太陽はＴＢＳ系「ウルトラマンコスモス」に主演しており
、兄弟そろってのヒーローもの出演だ。

　“ウルトラマンの弟”が仮面ライダーになる。太雄が演じるのは、
劇場版だけに登場する「仮面ライダーマイト（仮称）」に変身する禍木慎
（まがき・しん）。主演で「ブレイド」に変身する椿隆之（２１）
を取り巻く新キャラクターだ。

　太雄は中学２年からギターを練習し、０２年１２月に兄・太陽とのユニット「
ＥＸ・ＢＯＬＤ」でＣＤデビューした。「ＥＸ―」では作詞作曲も担当している。
ミュージシャン志向が強く、これまでは「音楽以外での芸能活動はやらない」という姿勢を貫いてきた。しかし、周囲の勧めや「楽しそうに演技をする兄を見て、役者の仕事にも興味を持ち始めた」と、５月３０日にオーディションを受け、見事ヒーロー役を勝ち取った。

　主演ではないものの、弟の俳優デビュー、それも自身も経験したヒーロー役
が決まり、兄の太陽も手放しの喜びよう。「夢のようです。世界中どこを探しても、
ウルトラマンと仮面ライダーの兄弟はいない。役者としてお互いを刺激し合いたい。僕に出来るアドバイスは、全部しますよ」と全面バックアップを約束している。

　２人は現在、都内のマンションで同居しており、太雄は太陽の指導のもと、
演技の猛特訓中。「兄貴が台本に赤線を引いて発音をチェックしてくれたり、
セリフ合わせに付き合ってくれたりの日々ですね」と明かした。

　“ウルトラマンの弟”と言われることについては「兄がいたから、
の気持ちが動いた。一番喜んでくれているのは兄ですし、何と言われようが、
僕は僕で全力投球するだけ」ときっぱり。

オーディションねえ・・・・

出来レースとも言う。

とうとうこのスレも内容なくなってきたな。

>>27
平日の真昼間から濃い内容の論議を延々としてたら
不健全だろｗ

夜はこれから。

バトルファイトよりレジェンズウォーの方がやばそう

>>28
っていうか論議することも無い気がする。
今週は無いし映画は……って感じだし。
「日笠が…」　「今井が…」　「事務所が…」
って妄想する以外に何かあるかな。

>>30

全てのアンチスレ…つーか、２ちゃんの有り方自体すらも否定する意見だぞ、それw

とりあえずチミにはここで言うべき不満無いと言う事で、
ここじゃなくて本スレで平和に語らっててくれたまえw

不満はあるんだけど語りつくされてるからなぁ…
今回改めて思ったのはラウズ音声やカリス音声にエフェクトかけすぎってこと。
んでまたそれをｵﾝﾄﾞｩﾙｵﾝﾄﾞｩﾙと騒ぐ奴らのうざいこと。

放送中断中は、この本をもとに日笠ネタで語るべし↓

ttp://books.rakuten.co.jp/NCM/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1675047&rbx=X
●カラーグラビア
●作品解説
●全作・全話ストーリー＆キャラクター紹介
●花島優子（ポワトリン）、堀川早苗（トトメス）、日笠淳（プロデューサー）各氏のスペシャルインタビューを掲載
●変身ヒロインの元祖「好き！すき！！魔女先生」の資料も掲載

>>32
そうなんだよなあ。
剣のいい所を挙げるなら戦闘シーン多めで、きっちりバイクも使うってことだと思うんだが、
（きっと意識しての事だと思う）
必殺技CGやエフェクトにセンスが無いと言うか、
せっかくのプラス面をマイナス要素にするくらいの萎え破壊力があると思う。
必殺技のエフェクトなんかはさすがに脚本関係ないだろう。
カードバトルや回転キックなんかでも龍騎とかぶってやりにくいのかもしれんが
別にカッコ良きゃかぶろうが何しようが構わないと思うのにあえて差別化しようとして失敗してる気がする。

カリスの必殺技は本当に酷いの一言。
カリスの中の人とかになんか恨みでもあんのか？

今週前半のカリスの台詞は、一瞬アンデッド語かと思うほど聞き取りづらかったからな。
エフェクトをかけるにしても、もう少し配慮してくれと。

聞かせてくれ。
カードの中のジャガーがテクテク走るのは有りなのか。

アレだ、中の人も、もう年なんだよ。

あれはアリ。問題は発動後だな。

>21
剣崎につきまとう糞生意気なヤンキー娘ですか

>>37
ありだ。
次郎さんが、たかだか、数秒のカットのためにテクテク走る画を撮ったのを
想像したら萌えるじゃないか。

カリスのキックについてだが、特撮ニュータイプの宮崎ＡＣ監督のインタビュー
によると、去年、一昨年とキックが合成になるのが多かったので、今年は極力
生の画でとの方針で、カリスのキックも当初、ドリルなのでＲＸや王蛇の前方
バック宙キックにしようとしたが、まんまになるので、信念を捻じ曲げて伊藤さんが
ワイヤーで逆さに吊られてグルグル回転した物を合成したそうだ。
生の画でやるって高尚な理想はいいけど、結局、過去作に被ってしまうからって
自ら、足かせを嵌めて中途半端な合成するんだったら、生の画で貫けよって思うよ。

つーかカリスのキックで生なところってラウズとその後のポーズだけだろ？
せめてキックに至るジャンプくらいさ…

>>39
ライトニングソニックはキックじゃなくてスラッシュでやればよかったのにと思う。
高速移動しつつすれ違いざまに斬るとか。
で振り向きざまにカードを投げて封印という流れでいけばそれなりにカッコいいと思うんだけどな。
ベタだけど。

橘さんは、歌手デビューでEDか…
もう、俳優の宣伝番組だな

>>44
デカレンは良くても剣は駄目なんだね

>>41
劇中で数えるほどしか使ってない一昨年のライダーの必殺技なんて誰も憶えて無いよ…

>>44
本人が「本業じゃないので、少し恥ずかしい」なんて言ってるぐらいだから
「歌手デビュー」はおおげさだろｗ
記事の「CDデビュー」は、「初めてCDを出す」ぐらいの意味と思われ。

まぁとりあえず出来見てから、だろ。
ジャニーズみたいのは勘弁だが。

そういや、そろそろ2ndED流れてもいい頃だな。
どうなることやら。

しかし生のドリルキックが次郎ライダーとかぶるっつっても、
CGドリルキックなんか飛翔斬、クリスマ、ゴルスマ、ルシハンとかぶってるじゃん。
それならもう前世代のRXキックや1発こっきりだったドゥームズと被る方がまだ…。

ところで、今年のキックは全体的に速さが足りないと思う。
軌道が特殊なDROP系はともかく、KICKやDRILLはもっとブチ抜く勢いで行っていいだろ。
ライトニングソニックなんか、超加速の属性まで入ってるんだから。

>>49
いいモノが出てくることは間違いないと思うなぁ
これまでの平成ライダーの全EDは少なくともハズレはないと自分の中では思ってるし
実際、周りの評判もいい
問題は劇中での使われ方だよ

さっきはじめて、今週の分見たけど・・・酷いね、特訓シーン。
意味不明な橘の説教（すぐ諦める云々てどこから来た言葉だよ）、ステレオタイプのヘタレになった睦月。
役者を苛める為に、こんな情けない役させてるんじゃないのか？
見ていて、いたたまれないよ。俳優さんが可哀相！

>>52
＞役者を苛める為に、こんな情けない役させてるんじゃないのか？
橘については、いまさら…だな。
ただ、役者苛めのようなことを延々やらされても、注目は集め続けて
それなりの見せ場ももらっている橘と、
情けないシーンはないかわりに、見せ場がないとはいわないが
いまひとつぱっとした作りにしてもらえない剣崎と、どちらが俳優に
とって可哀想かは、意見が分かれるところだろう。

もうすぐ「覚醒」聞けなくなるのか・・・
平成ライダーで一番好きなＥＤだったのに(つд｀)

>54
同意。「覚醒」は名曲。
どうしてこういうイメージで番組が出来ないのか不思議。
過去の平成ライダーEDは、その曲の雰囲気や歌詞の内容がちゃんとドラマにマッチしていた。

ところで、映画の宣伝コントだけはデカより剣の方が面白かった。

ネットで感想漁ってたけど、アンチ井上ってもんのすごい根強くて強大な
勢力なのな。
なんか桐生さん編をボロクソにけなしまくってて、気分悪くなった＿|￣|○

どうせ、万引きネタが不愉快だっただのそんな事だろうなぁ…。
そういう人達は幼稚園バス虐殺は、肯定的だったりするから良く分からん

もう放送開始から五ヶ月たってるんだよね。なんか心に残った話とかありますか？

漏れも井上は嫌いだが、少なくとも剣においての桐生編は貶される出来では無かったぞ。
井上だからといって最初から色眼鏡で見る方がよっぷどひねくれてると思う。

>>56
えてしてそう言う人種は本当に剣を楽しむor肯定的に見る気なんぞ
無いのに賞賛しているフリをしてるから
普通の肯定派の人やアンチの人よりよほどタチが悪いな。

>>58
小夜子さんの敵討ちの回ぐらいしか思い浮かばないです。

>>56-57
擁護するアンチスレってどうよｗ

ここは今井アンチスレじゃありませんよ？

>>58
桐生さん編の終わりの方。
ラストは剣だということを忘れかけた。

>>58
バーニングサヨコ、桐生さん、第一話かな？
詰め込みすぎ、ｵﾝﾄﾞｩﾙ、役者の見分けがつかんと散々だったが
第一話の時点では結構期待したクチですた。

>>57
万引きネタって何？

剣見るまでは、井上脚本はあんまり好きじゃなかったんだけど、
剣見てからは、井上脚本なかなかいいじゃん？と思うようになりました。

>>58
橘の３枚初披露かな「俺が・・・最強だ・・・！」のダミ声がよかった
剣崎はほとんど印象ねーな。
初キックはＢＧＭも相俟ってなかなかよかったが

知らないという>>23と

ってスレ早すぎ。

あ、話か。漏れがあげてるのはシーンだな

バイクスラッシュもっとやってくれんかなあ

>>58
橘が診療所に行って「ここが1番落ち着く」と言って寝たり
女医さんが「完成させない」と言ってパズルを崩したり、
そこら辺の何気無いエピソードが好きだった。
女医さんにはあぼんせずにいつまでもこーいう空気を
作ってもらいたかった。
って、これも「話」じゃないか。

あと、例にもれず桐生さん編ラスト。
剣で初めて泣きそうになった。

>>66
剣見てますか？

>>71
一応、毎週録画して見てるんだけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>72
それはスマンかった。
17話で剣崎がオロナミンＣ万引きしたと濡れ衣着せられたエピソード　＞万引きネタ

>>73
あーーー　あれか！
ようやくわかりました。ﾄﾝｸｽ
ファイズの車上荒らしみたいの想像してたからピンと来なかった。
というか、いかに自分が適当に見てるかって事が解かってしまった。

>>71
> 橘が診療所に行って「ここが1番落ち着く」と言って寝たり
> 女医さんが「完成させない」と言ってパズルを崩したり、
> そこら辺の何気無いエピソードが好きだった。

この点は今井脚本を評価する。「パズル食った」あたりで橘さんのキャラも立ちはじめたと思う。
結局、日常シーンの積み重ねがその後の展開にも生きてくるはずなのに
これが剣崎サイドだと初期は常に怒ってばかり、その後は牛乳ギャグと、
まるで上手くいってなかったのがマズかった・・・

>>71
今気付いたけど、橘と女医の「南の島に行きたい」ってストロンガーでの茂とユリ子の会話から？

>>75
禿同。
脚本だけでなく、演出陣も、女医さんと橘のシーンは
丁寧にいい表情を撮っていたような気がする。
戦闘シーンの燃えを支えるのは、そういう地道なシーンの積み重ねだと思う。

スラッシュしたバイクでレースバトルみたいなのやってくれんかな
撮影大変そうだし、危ないしでＴＶでは無理かな

>>75
結局、カリスと橘に関しては、そこそこの描写をしているんだよな。
で、何で、剣崎チームはあからさまに手を抜くんだろう？
やっぱり、演技の出来る香具師が優先されるのだろうか？

記憶に残ったシーンかあ…
始の「ﾑｯｺﾛｽ」と烏丸の「だが私は謝らない」かな。
感動する可能性のある橘さん関連のエピソードは、
これまでの負債のせいで、橘さんが好きになれんし、
死ぬ間際にベラベラと喋られるとひいてしまう性質なので、どうもダメだった。
先週の虎太郎と剣崎のエピソードに期待してたのに＿|￣|○

>>79
剣崎チームについても「手を抜く」つもりはないとは思うけど、
たとえば剣崎や牛乳に橘さんと女医さんのようなシーンを
ぽんと与えて、橘さんと女医さんのシーンのような雰囲気が
できてくるかというと、そうはいかないだろう…とスタッフが思って
そういうシーンは作れない、ということはあると思う。

メインのライダーが全員ほぼ新人、というキャスティングなら
それでも均等に（やや主人公に重きをおいて）シーンを作りこんだ
描写がされるんだろうけど、今年は主役だけが新人で、残りの３人
はかなりドラマ現場をいろいろ経験してきた俳優達。
（前スレにあった３人の経歴に、ちょっとびっくりしたぐらい。）
それで結果的に、剣崎と、演技が全く初めての牛乳が組んでいる
剣崎チームの描写が薄くなってしまっているのでは。

>>79
始は設定からして、「人間の心に戸惑いながらも人間の子供と暮らすアンデッド」
っていういかにも描きどころのあるテーマだし、
橘さんは描いてるうちに筆が滑り出したキャラなんじゃないかと思う。
（まあ、勢いづいた後は行動もスベリ出してしまったけど）
ただ、剣崎は何をテーマにしたものか描いてる方にも分からないのかもしれない。
一応、火事で両親を亡くし友達がどうのこうの、とセリフでしゃべらせてはみたものの、
いかにも言わされてる感が抜けず、キャラ立てのつもりが
その立てかたが剣崎のキャラには合ってなかった、という結果になってしまった気がする。

>>81　>>82
そういえば特撮ニュータイプの女医さんの中の人インタビューで
「最初は８話ぐらいで死ぬはずだったので、出演が伸びた分、
嬉しさも増しましたね」という言葉があったね。
そういう予定変更の話を聞くと、「描いているうちに筆が滑り出した」
のではとか、俳優の様子を見てさらにシーンを与えようと思ったのではとか、
当たらずとも遠からず、ってとこじゃないかと思うよ。

そもそも、剣崎とヒロシさんって元職場仲間ってレベルで、
オフでの付き合いがゼロだもんなぁ。
そういえばプライベートで何か話したり遊んだりしてるシーンがないし。

牛乳もルポライターの割に、それっぽいことしてたのは
1話のラペリングとか2、3話でライダーのスケッチ描いてたくらいだ。
もっと剣崎の日常を追うとかインタビューとかすりゃいいのに。

あったなぁ、ライダーのスケッチ。
思いっきり爆笑してしまったが。

>>83
８話で死ぬ！？

塚Ｐがいなかったら死んでいたヤツデンワニといい、
日笠は面白くなりそうなポテンシャルを持つキャラを見分けて生き残らせる能力は無いのか

スピニングダンスはぶつかっただけってのがなあ……。
竜巻に巻き込んで乾燥機の中のシャツみたいに
しっちゃかめっちゃかにしちゃえば痛そうなイメージ伝わってくるのにな。
特撮なんだからしょぼくてツッコむ映像よりも、
やりすぎで思わずツッコむ映像見たいよ。

去年の555も最終的にどのへんの着地を目指してるのかわからん作品だったけど、
それでも巧自身が苦悩してたからドラマ自体は盛り上がってた。
剣崎はどこに向かってるのかわかってんだろうか？

まさか「タイトルに名前出てるから自動的に人気出るだろう」とか思ってる
訳じゃない、とは思うんだが、微妙に「他も色々大変なんで、とりあえず
無難な状態にできた所で後回しにされてる」ような気がしないでもない。

サブライター回が剣崎メインでないのは、一応主人公のキャラくらいは
今井さん自身でって事なんじゃないかとも思えるが。

現在の今井剣崎のほんとにテンプレ以上の物のない、まっさらな「ヒーロー
の素体」そのまんまのキャラは、経験値の多いベテランであったら、
役者の方でいろいろやれる余地があって良い結果に繋がる事も（場合に
よっては）あるのかもしれないが、新人さんには難易度高いよな・・・
（実際は、長年の手癖だけで、無意識にハンコ押すみたいな書き方してるんじゃ
ないかって気もしなくもないけど）

大量の仕事をこなすうち、引き出しの中身が整理され過ぎてしまって
今は「ヒーロー物の主人公キャラ」のカテゴリに、あのテンプレ一個しか
入ってない状態なんじゃないかって気もしてきた。＞今井氏

3枚コンボの中じゃ、バーニングディバイドが一番キマってる。特にvsカリスの時。

あれはせっかく分身したのに当たる前に一体に戻ったので笑った。

対蜘蛛戦と対カリス戦は片方消えるバージョン
それ以外のは両方当たるバージョン

で、あってる？

マジでこの先剣崎どうなるんだろう。これまでどうりの名前だけ主人公で
ただアンデッドを封印するだけの役になるんだろうか。

戦闘シーン多めと言い切れるほど、ブレイドって戦闘シーン多いだろうか…？

>>93
アンデッドがｲﾊﾟｰﾝｼﾞンを襲ってるのや
２．３発殴って速攻で逃げていくのも戦闘とカウントするなら
多いと言えなくもない

>>92
予想の参考になるかわからんが、「宇宙船」の対談に出てきた、
剣崎の中の人の今後の演技プラン（全文）。

椿「剣崎は優しい良い奴だけど、もともとちょっと抜けてるところがある。
　　そこが剣崎の魅力でもあるので、その根本的な性格を崩さずに、どんどん成長していく。
　　剣崎と僕の性格が似ているので凄くやりやすいです。」

※同じ質問の他の３ライダーの答え要約（剣崎以外は長いので…）
　橘：初期から起こったさまざまなことを乗り越える中で、これまで偏った性格しか
　　　見せられなかった橘という人間をうまく切り替え、本来の橘の姿を見せたい。
　始：もともとの始の姿がわからず、先の演技プランは立てにくいが、人間の心に
　　　近づくこととアンデッドのほうに寄っていくことの繰り返しの役だと思う。
　　　人間でないゆえに人間の素晴らしさ、「愛」に剣崎達を導いてゆけると
　　　思ってやっている。
　睦月：ベルトに取り付かれた睦月と普段の睦月の演じ分けをしっかりしたい。
　　　今後、睦月自身はベルトの力を制御し、本来の自分を取り戻して、
　　　その力を正義のために役立てたいと考えるようになる。

>>95
剣崎以外は長いのか（w
睦月の中の人の演技プランは前回よりも以前の状態ならそれでいいけど、
今となっては修正が必要なんじゃないだろうか？

>>96
６月１日発売に間に合わせなきゃなんだいんだからしっかり、とか
いいながらやってた対談だったと思うんで、今よりちょっと前の段階のプランでは。

>>97
そうなんだろうねぇ。
睦月の登場あたりの段階だと、普通はこういうプランを考えるよね。
睦月の中の人も、脚本を読みながら「アレアレ？」と思ってるんだろうか。

>>98
「劇場版『は』面白い」という睦月の中の人の発言にﾜﾗﾀ｡

ブレイドの正義ってなんなのでしょうね？

レンゲルに変身してるときは声変えて
ベルトの意思が操ってるッぽいのを出してるのに
そんなときに急に苦しんで変身解除されたら
睦月がベルトに抗ってるっぽく見えるんだがどうよ。

>>95
剣崎だけ、これといって戦う理由とかがないな。
つか、ここまで特に何も語られていないってことは
ネタバレスレにある、ボード以外に
アンデッドを狩る存在に関係があるのだろうか？
剣崎は、実はその組織に属していて、スパイするためにボードに入った。
……無理があるか、それは。

>>102

おじいちゃんの脳内記憶メモリーがパンクするので、そんな複雑な設定は作成不可能。

>>90
あれめちゃくちゃわかりずらいけど、消えた方はカリスが攻撃してる
クモもそうだったから、片方攻撃されるとそっちは消えて一発あたる、
攻撃されないと２発ともあたるって技なんだろうねたぶん

>>104
もしそうだとしたら、バーニング小夜子最強だな〜。
でも、QかK当たりのアンデッドにあっさり破られる運命だろうけど。

なんつーか剣崎影淡いとか散々言われてるけど、現時点ならまだ良いんじゃないのかと思う。
最初に演技力の無いうちに中心話やられちゃって後半脇にとられてしまうより、
脇のキャラがはっきりして演技も今より上達した状態でクライマックス、とか想像するだけでTAMARANと思うぞ。
でもアギトの翔一の例もあるから、ちょっと不安。

翔一なんか悪かったか？

後半の神崎士郎みたいになるから今のうちからちゃんと演技
こなしていかないとダメかと。

>>106
現時点ってもう二十話過ぎてるんだが……

ストーリー全体の40％が終わっちゃってるわけだ。

>>108
色々な役者さんと絡んだり、とにかく、画面に映ることで、
自分の演技の欠点とかを把握して直さないと、成長云々は言っていられない希ガス。

色々な役者さん…
太陽弟？

＞アギトの翔一の例
「早く逃げてぇ〜！」のことか？

>>106
スタッフの当初の予定としては、そういうつもりだったんじゃないかな。
武部Ｐ＠「宇宙船」7月号対談も、剣崎の中の人のキャスティング理由として
以前から会っていて会うたびに演技が上達しているような気がしたので
仮面ライダーと一緒に成長していけるのではと思ったから、ということを
挙げてるし。

ただ、剣崎の中の人は成長してるにしても、他のライダー役者の伸びの
方が大きかったらどうなるのか、なんだよね。
仮に、剣崎の見せ場が登場する後半までのつなぎという意味しかない
見せ場だったとしても、いいシーンをもらって演じていれば、そこから
役者が得るものも大きいだろうし、ある役者が演じた印象的なシーンが
積み重なれば、スタッフの意識の中でも、それが今後どういうシーンを
まかせていけるかの判断材料になっていくんじゃないかと思うし。
小夜子さんとのエピソード（出演延長分？）→橘と伊坂の間の
カテゴリーＡの因縁深まる→橘の睦月特訓の理由に…という流れ
みたいに、ストーリー中で起こった出来事が次の出来事に
つながっていく、という進み方（連続ものとしては当然なんだけどね）
なんかを見ても、登場初期からエピソードを積み重ねてきたキャラのほうが、
これからも意味のある見せ場をもらいやすそう。

>>95にあるような演技プランに関する発言ひとつを見ても、他の３人と
剣崎との差がついちゃってるのでは、という気がしてしまうので、
スタッフは今どう思ってて、これからどうするつもりなのかな…と。
もう、剣崎は主人公だから目立たせなければ、っていうフォーマットへの
義理立ては無理してしなくてもいいんじゃないか、という判断も
ありかな、とも思う。

影薄いまま終わったら、剣崎一真は伝説の男認定。

均等に出番をやれば書き込みが薄いと言われ
誰かをクローズアップさせるために他のキャラがオミットされると忘れてると言われる。
三十分じゃドラマと戦闘を満足に収めるのは難しいし、一時間じゃ特撮が間に合わない。
脚本家はむずいね。

取り敢えず剣崎パーティーに新人しかいないのが問題か。せっかくの小沢さんはムッコロ担当だし。
カリスマしょちょー帰ってきてー

まがりなりにもトランプがモチーフのライダーなんだから、脈略なく新ライダー出しまくるなよ。
せめて、ジョーカー2人が許容範囲だろー。
しかも、演じる役者が太陽の弟だし・・・。
デカレンだけで値段が半額の上映券売りに出ないもんかね。

映画版余計なライダー出さなくてもいいのにね

まぁ新ライダー（おそらく白と黒）が映画に登場するのは
アギトからずっと続いてることだし。

出さんわけにはいかんだろうね

太陽弟ライダーの目的は、多分「アンデッドの保護」だよ＜投げやり

>>106
20、21話を見ると、同意せざるを得ない。
剣崎に見せ場は、まだちょっと早すぎたみたいだ。

>>116
江川有未は芸歴長いぞ。

>>117
太陽の弟によるダメージを相殺するために、他に２人
真っ当な新ライダーが必要なのでは。

でも、劇場限定の3人って「新世代ライダー」とか言ってるんだろ？
じゃあ必然的に役者も若いのからセレクトせざるをえないんじゃないかな？

新人以外となるとを童顔で演技が巧いやつを連れてくるしかなさそう、一條とか良いと思うんだが。

>>123
中学生でも、柳楽優弥のように、カンヌ男優賞を取るような役者もいる。
…なまじ剣崎、虎太郎と同じ事務所の所属なもんで、書いてて空しくなってきたが

>>122
でも、新人は演技が未熟なのは当然だから、
そこは演出でフォローするもんだよ。
フォローしてもらいながら、上手くなっていくんだよ。
今年は演出に波がある感じがするよ。
脚本の改善が期待できないなら、演出でふんばるしかない。

>>114
＞剣崎は主人公だから目立たせなければ、っていうフォーマットへの
＞義理立ては無理してしなくてもいいんじゃないか、という判断も
＞ありかな、とも思う。

まあ、目立つと言っても序盤のような悪目立ちでは仕方ないからなあ。
しかし番台的に、現状を良しとするのはちと難しい気もしないでもないが
実際のとこ、どうなんだろうな・・・

>>125
巨匠、長石、諸田等の現演出陣はすべて降板。代替として残りの話は東條昭平起用。
初演出において、東條、椿にキレてボコボコ、全治３ヶ月の重傷を負わして椿退場。
番組タイトル、仮面ライダー銃に変更。橘さん主役へ。

>>122
でも、江川って、本業はグラビアアイドルだろ？
以前、今井スレで話題になったんだけど
過去の作品は、アギトなら美杉教授、龍騎なら編集長、
555なら薔薇社長や琢磨、蛇といった演技にうるさい面々が、
演技に関する生きた指導者役となって若手に影響与えてる様子が伺えたけど、
剣はそういう指導者がいないよな。烏丸所長はすぐどこかに行っちゃうし(ｗ
つか、伊坂や桐生さんが、もうちょい粘って生き残ってくれればなぁ。
特に桐生さんの演技が、上手いこと橘さんの演技を引き出していったし
まあ、一番演技指導しなきゃなんないのは、牧場チームだけど

>>126
ここ数年は番組が一見アレでも玩具売れてるんで、
バンダイもあんまり文句言えないのではなかろうか。

５５５ブラスターなんてオモチャが最高額商品なのに、
出番三回くらいだったし。

そうやって考えると、演技ど素人トリオでよりによって固まってるのは最悪ですな。
アギトも要はアレだったが、金八から役者やってた藤田姉さんが傍にいたし、
須賀もほぼ素人だけど松田はそこそこ経験あっておばっさんや編集長がいて、
涼平もモデルあがりだけど、弓削がそれなりに役者やってたって感じで、
まるっと素人っぽいのだけでまとめるのは、愚案としか思えん(;´д｀)

他の香具師に比べて剣崎影薄い……っていうけどさ
その他の香具師達だって、例年に比べたら…………

ひょっとして剣崎、スケープゴート的な存在？

>>130
オムロンもさ、何気に上手かったよな。
あと、黒ダミも黒岩都知事がそばにいたし、下手さはあんまり気にならなかった。
華が無くなるけど、江川の変わりに
オペレーター兼ライダーシステムの説明役として
烏丸署長が頑張ってくれれば、ちょっとは変わったかも。

>>130
須賀は舞台を2つ経験してたし、
それまでに俳優育成学校で鍛えられていたと聞いたが。

脚本自体の出来不出来はともかくとして
主役役者陣が脚本の要求するレベルに達してないというかなんと言うか
長ゼリフになると見てらんないもん

>>130　>>128
テレビドラマデータベースで検索した江川有未のドラマ出演作

1997　ギャルボーイ！（レギュラー）
1998　せつない（第16話）
1998　チェンジ！（レギュラー）
1999　ナオミ（レギュラー）
2000　月下の棋士（データベースでは第1話、第7話のみ確認）
2000　学校の怪談　春の呪いスペシャル
2000　催眠（第7話のみ出演なし、レギュラー）
2003　みにくいアヒルの子　涙の再会スペシャル
2003　Stand Up!!（第5、6話）
2003　キャバクラかよっ!!

出演作品数からいうと、松田悟志、弓削智久、山崎潤より
素人呼ばわりは、いくらなんでもひどいと思うんだが…

江川はとりあえず「アンデット」って言うのをどうにかできんものか。

>>135
いや、ある程度の経験があるのは知っているけど本業が役者じゃないからなぁ。
役者としての視点を持っている香具師じゃないと教えられない部分もあるし。

>>137
「本業」なんて、そんなに関係あるかなあ…
「本業＝ミュージシャン」ないかりや長介氏だって、コメディアンとして一世を風靡、
晩年は俳優としての名声を得ていたし。
そもそもグラビアアイドルは、本業というより、若手女性タレントにとっては
単なる「入り口」の仕事。

そーいえばボードストーンてなんだ？

>>139
気にしたら負けです。
今後、物語に出るかもしれない、出ないかもしれない。
ただ今のところは全く話に絡んでない。
これについて考えるのは酸素と時間の無駄使いです。

少し前軽い風邪引いて寝込んだ時に、暇だからと555の序盤を見直してみたんだが、
やっぱり美化されてた部分はかなりあって、初期の役者陣の演技力は剣とそこまでは変わらなかった。
ただびっくりしたのは、当時はちっとも気付かなかったが、芳賀優里亜の演技の伸び方が尋常じゃなく早いこと。
最初は大根だったのに、10話前後にはレギュラー陣の中でも蛇に次ぐくらい上手くなってる。
今年の栞とは比べ物にならんくらいだった。
全体的に感じたのは、やっぱり延び幅の大きさの違いだな。
555の面々は、芳賀に限らず1話ごとにがっしがっし演技力が伸びてるのがすげえよく解る。
剣に比べると雲泥の差だ。

>>141
芳賀は天才と言われてるようだよ。
ファイズの前までの経験値も段違いだから、一概に比較するのはどうかと。
クリーニング屋チームは芳賀＋素人2人の組み合わせだったけど、
徐々に上手くいくようになったね。
そういえば、ファイズの役者は剣の役者よりも素人が多かったんだよね。

>>139
なんだっけそれ？烏丸が見に行ったやつだっけ？
まあ、種の宇宙クジラみたくなるかもね。

まぁ、今年は仮面ライダー風味のヒーロー番組なので・・・

>>144
いや、むしろヒーロー番組風味のｒｙ

>>145
それは去年も大して（ｒ

>>129
そうなのかー・・・うーん・・・

しかし今年は大本営発表からしてあんな事になっちゃってるから、
ほんとに今後どうなるのか、心配になってくるな・・・

>>146
いや、去年までは　　最初はおいしく食べたんだが、　　（前半は面白く）
　　　　　　　　　　　　　最後の方胸焼けしてきて・・・　　　　（後半グタグタ）
　　　　　　　　　　　　　おいしい思いさせてもらったから　（文句言いつつ面白かったから）
　　　　　　　　　　　　　また食べてみようかなと思うし　　　（ＤＶＤ買ったし）

今年は　　　　　　　　薄味で、これなんなのかな？と思ったら　　（あまり印象に残らないと思っていたら）
　　　　　　　　　　　　 気がついたら?なモノを食わされていて･･　　　（奇行やｵﾝﾄﾞｩﾙしか目に付かず･･)



　　　　　　　　　　　
　

>>142
配置がうまかったんだよな。
洗濯屋チームは真理、ラキクロは薔薇社長と琢磨、オルフェ三人組は蛇。
他の香具師の演技がメタメタでも、ちゃんと演技が出来る香具師が一人いれば
案外、何とかなるんだよ。何より役者同士の絡みで成長する部分もあるし
涼とかは、演出と台詞を少なくすることで上手く見せていたけど
さそり女との共演でえらい事になったし(ｗ
だから、牛乳がいったんハカランダに戻るのはいいアイディアだと思ったんだけどなー。
剣崎は何だかんだで色々な香具師と絡んではいるけど、牛乳とﾋﾛｼさんは、そういうのが少ないし。

>>149
こう考えると戦隊ってよく考えて配置されてるよなあ。アバレでもスケさんがいたし、デカレンも
石野さんと、スーツとはいえ大ベテランの日下さんがいるから５人とも随分うまくなった。

やっぱりストーリー云々は別にしてもおやっさんはいた方がいいのでは。藤岡さんや佐々木さんも
ＮＧを出した時故小林昭二氏に随分庇ってもらったらしいから。

>>149
草加の中の人はどう？上手い方に入るかな？

よねこを江川の変わりにレギュラーにすれば良かったんだよ、ちょい役じゃなくてさ

>>149
そういう面でのいろいろな工夫がいかに大事な物なのか
実は去年まではあまり意識に昇らなかったんだが、
今年になってイヤという程わかった気がする。

なんか今年はここと本編見る事で、社会科見学でもしてる
ような感じになるな。ある意味面白いっちゃ面白いんだが
非常に大事な何かを間違ってるような＿|￣|○

>>151
あの人も演技の伸びがすごいというか
初めのうちは、役柄に戸惑いがあった分、キャラを掴みかねていたけど
再登場時(アクセル初登場の回)には、何かが吹っ切れて
５５５の中で濃い演技をする香具師になったなぁ。
ラキクロ、薔薇社長、山羊パパとかと
たっくん以上に、色々な香具師と絡んだのもプラスになっていた希ガス。
>>150
むしろ、ストーリー全体の進行役として、おやっさんは必要だろ(ｗ
つか、烏丸所長がその役目だと思っていたんだけどな。

まだ若いんだし、上手くなくていいんだよ。
何か光るものがあれば、それでいい。
テクが求められるのは、30代あたりからだ。
剣の役者たちも光るところがあるはずだから、
それをいかすような脚本や演出をしてやれば、もっとよくなるはず。

去年まではそれぞれ役への思い入れとか、あの場面の台詞は役者の
アイディアだったとか、実は○○でしたみたいなことを雑誌や公式の
インタビューで読むのが楽しかったな。
剣でもそろそろそういう話を聞きたいんだが・・・。

>>149
それでも去年からレギュラーで出るベテランが少ない。
例えばクウガだったらポレポレのマスター、アギトなら警察サイドや美杉教授
龍騎だったら編集長とか花鶏のおばさんとか。
（つーか今アギト見てるんだが、要潤上手くなったなあ。）
若手をたくさん出したいのは分かるけど、そういうバランスをとる事だって総合的には決してマイナスにはならないはず。
これはどちらかというと次のライダーへの意見ということになるかもしれないが。

・・・個人的には去年の主役二人にもっとそういう場を与えて欲しかった。

>>153
これ以上なく同意＞社会科見学

>>157
主役って二人いたっけ？

去年は主人公が未成年だったりで、役者の年齢層が全体的に若かったけど、
今年は例年並には戻ってるはず。
ただベテランのレギュラーは不在だね。

主役＝巧、木場では？

おお、初期の両サイドの対照的な描き方を念頭に置いてたらこんな書き方に。
もちろん主人公はたっくんだわな。

>>159
ああ木場か。

映画撮影でのびる役者はいるから、それまでの我慢だね。

映画のキャスティングに関しては、杉浦弟以外は発表されていないよね？
絡む役者次第では要潤のように一気に上達する可能性はないわけではないが・・

メルマガ今来たけど

総集編かよ　orz

手抜きが酷いな

詳細キボン。

明日の放送が総集編になるのかと思った。
ある意味すごく面白そうだな。

まあゴルフは面白くなりそうだが・・・

演技上手い下手は別にして
最近いい表情してると思うけどな＞江川
特に下段中央w

ttp://202.222.19.95/up1/img/s3346.jpg

>164
今までのメルマガを役者ごとに纏めただけ
要するにただのコピペ

>>155
そうだといいんだけど…。なんか空回りしてるような感じがするんだよね。

中華、こういうキャリアのない新人ばかりの場合、
光らせるのは番組そのものの役割だろ。
これまではそれができてた。
いわば番組マジック。
しかし剣は…

>167
ﾅｾﾞ下段右は猪木ﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ!

ガチャピンから猪木に変身w

あの猪木顔いいと思うけどなぁｗいやマジで。

>>110
気がつけばもうそんなに進んでるのか。展開早いと感じていたが、振り返ってみると全く話が
進んでる気がしない。
本来主役関連の性格づけはとっくに終わってて、脇を膨らます時期だと思うんだが、今年は肝心
の主役が……。次はまた睦月とカリスの話みたいだし。

メルマガ今読んだ。
デカはちゃんとしたの送ってきたんだがな…この差って何だ？

映画の撮影が忙しくて書く暇がないのだと好意的に捉えてみるテスト。

日笠ちゃんにやる気が無い、
ＤＶＤを売るために大人を取り込むのが重要だと思ってない

>>177
特撮のDVDを売るために大人を取り込むって、取り込まれる大人は碌なヤシじゃないような・・・・俺は碌なヤシじゃない

でも、平成ライダーが続いているのは
ＤＶＤの売り上げが中心となっている部分が多いと白倉Ｐが言っていた。
５５５パラロスのＤＶＤが週間ランキングのベスト１０に入る時代だしね。
それプラス龍騎なら写真集、５５５なら各キャラのＣＤと
やっぱり、大人(特に女性)の層をある程度狙っていかないといけないと思う。
剣は、そこら辺は成功しているのだろうか？
未だに役者のおっかけファンだけで持たせているだったら、キツイと思うよ。
>>173
つまり、草加路線で行けば人気大爆発ってことか？

>>179
ということはカリスの人気大爆発も近いな。

今のところしっかりとした幹の無い作品だな
橘さんの訳分からん行動や、剣崎の変わりまくってる性格
コロコロやってること変えてる上に操られたりしてる所長とか
どうもその場その場だけの展開が多い

んなこたーない。
ちゃんと見ろよ。

なら具体的に何かを言ってくれ。
剣というか今井脚本に関する擁護に具体的なものが殆どないのはどういうわけか。

>>182
無駄よ、君クラスじゃあ私は釣られない。

>>184
もっと・・・バカになれ・・・

やだな〜琢磨君。仮面ﾗｲﾀﾞｰ剣叩かれてるよ。剣叩きもいい加減あきたよ。そう思わない？（グリグリ）

DVDの話題が出てるので、疑問に思ってたことを。
剣のDVDって、普通の連ドラのDVDとは違って
放映中から発売されるみたいだね（１巻が８月６日）。
これまでの仮面ライダーシリーズ（最近のもの）もみんなそうなの？
出たらついバラで買っちゃいそうなんだけど、
放映終了後にBOXとか出たりするのかな。

たぶん皆さん剣のDVDは購入しないアンチスレでの教えてちゃんでごめん。
あくまでも、最近の仮面ライダーのことを教えていただければ…ということで。

>>187
ライダーに限らず、最近のアニメや特撮は、短期ものでない限りは
大体そんなスケジュールやぞ。＞放映中DVDリリース開始

>>186
剣叩きどころか剣自体、何かもう飽きてきた。次の脚本今井じゃない
から少し楽しみにしてたけど、明日休みだしほとんど惰性で観てたけど
コレきっかけに離れるかなぁ…。

話には目をつぶって戦闘ｼｰﾝだけ期待する、ってえ楽しみも出来ないからなあ。
Ｊフォームもおそらく駄目だろう。

去年はｽﾗｲｶﾞｰ・馬車ﾀﾝ・ｱｸｾｳ、おととしは新ﾗｲﾀﾞｰの各ﾍﾞﾝﾄと、見所満載だったのに。

まだ橘さんの面白特訓があるじゃないか

>>187
つーかそんなもん、本スレで聞けよ。

ライダー養成ギブスとか重いコンダラ

>>191
始さんの面白顔芸と、次郎さんの面白腹芸も忘れないで下さい。

で、やっぱり剣崎には何も無いと…
不憫だなｗ

>>192
今年は序盤からずっと考察中心で、単純な罵倒レスが非常に少ない状態とは言え、
一応スレタイ見れば趣旨は判りそうなもんなんだがなあ・・・

前スレ終盤の事といい、今、本スレってまともに機能してるんだろうか・・・

龍騎はドラゴンライダーキックとか主人公格の必殺技は
派手でお金使っている分、使いまわしが出来るようにして
５５５は、普段の戦闘ではあんまり、ＣＧを使わないで
半クールごとに、アクセルとか、馬車、スライガーを使う。
いわゆるシャンゼ方式でやっていたけど
どっちも批判、特に５５５はあったからなぁ。
一概にもっとお金使って戦闘シーンカコよくしる！
って言っても、難しいというか。
件のＪフォームにお金をかけているのだろうか？

剣はCGに毎回金はつかってるが、無駄に終わっている。

>187
今年は例年よりもリリース早いよ。
龍騎の１巻なんてセル版出たのは12月だぞ。

は、Σ（〜ﾟ　)もしかして、ボロが出ないうちnせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

いや、初めから、ボロボロやん。

一巻が発売されたのは龍騎が12月、555が10月、剣が8月だな。
単に2ヶ月ずつズレてるだけかと。

>>187です。

>>188　>>199
ありがとう。
あまり買ったことなかったんで、無知だった。スマソ。
このスレ見てると、剣でもDVDを出してもらえることが、奇跡のように思えて
きて、いいｗ

>>192　>>196
ほんとに申し訳ない。
>>179みたいに、諸事情がよくわかってそうな人がDVDを話題にしてたので
つい甘えてしまった。
それに、剣本スレは、前作があまり好きじゃない人が多いような気がした
ので、前作のDVDの発売状況を聞いても答えてもらえないかな…とも
思ってしまったもんで。

>>202
ドンマイ、どちらかと言うとこちらのスレの方が
まともなので、聞いてみたくなった気持ちは分かるさ。

いくら前作が嫌いだとしてもDVDの発売状況くらい教えてもらえるだろ･･･
あとこの前から思ってたが｢こっちの方がまともだ｣みたいな本スレを批判するようなレスもいい加減ウザイよ。

>>202
あ、丁寧にどうも。
こっちこそきつい物言いになってｺﾞﾒｿ

前スレの終盤見てたかわからないけど、今の本スレ、剣が好きで
見てる人さえ、思うようにモノが言えないような状態にでも
なってるのかと、ちょっと気になったもんで。

マンセーに片寄りすぎてる以外はそうひどいもんでもないよ＞本スレ
俺にとっちゃ苦行以外のなんでもないが。

>>204
いちいち他人の主観にケチつけない。
つか、ここはアンチスレなんだし別にいいじゃん。
他にどこで言えと。

>>207
見てる人の話じゃなくて、作品の話をしろよってことだろ
漏れも正直うんざり

今週のブレイドはおもいきった路線変更したなー
なかなか面白いんちゃう？

登場人物を一新した潔さに好感が持てるな。

ただ、またどいつもこいつもオンドゥルだな
何言ってっかわかんねーよ

烏丸所長いきなり謝ったなー、
個人的に、もうちょっと、引っ張ってほしかったけど
ラスボス顔見せのタイミングとしてはまあまあかも。
うん、今週のストーリー展開は、無理がなくていいぞ。

流石に、今日の今本は熱いな
公式BBSで褒めちぎっておこう

ＯＰ見逃したんで教えて下さい。仮面ライダーマルヤマのスーツアクター次郎さんだと
思うんですけど、次郎さん更に巨大化したんですか？
ＯＰのキャスト欄は誰になってましたか？

>>214
「ミスターＸ」って出てた
とうぶんこのナゾでひっぱるつもりだろうね
ヤレヤレ

>>208
こういう「俺も〜」とか言うのって、大抵の場合中身は前に言ったのと同じ香具師。

>>211
お前は先代仮面ライダーマルヤマのアオキさんを馬鹿にする気ですか？
演技だよ、演技。

今週は、まあまあ面白かったけど、蘭が
『あなたの心の闇を解き放ってあげる』
って言って、睦月をあのもずく風呂に入れたのがなぁ。
あのセットって結構お金かかってそうだし、
スタッフが再利用したい気持ちは分かるんだけど
この展開だと、望美が死にそうでいやだ。死に担当は橘さんだけでいいよ。

>>216
ピントはずれな自演指摘するのって、大抵の場合「くやしいけど反論できない」って香具師

>>219
は？
別に最初から反論する気も無いんだけど・・・？

アンチが嫌なら本スレに帰れとは思うが。

本スレは楽しいぞ・・

>>220 前後のやりとりまったく理解してなさそうだね君

まーここは剣のアンチスレであって、剣信者のアンチスレぢゃねーからな。

>>222
本当に理解してるなら話を引っ張らない。
というか過剰反応する奴大杉なのでここらでこの話題は終了。

>>223
そんなことはない。剣を作る側も褒める側も両方批判するのがこのスレだ。

デカレン無いのは嫌だけど剣は別になんとも思わないな。

とりあえず今日の剣は文句つけるところがなかったね！

>>225 どっかよそでやって

>>227
全くストレスの無い８時台は久しぶりだよ。

あ、今日剣あった（はずの）日か。
言われるまで忘れてた・・・。

戦うスレか、ここは？


>>218
>>227
どこの脳内電波放送だ？

>>228
では、ここはどういうスレなんだ？

>>230
たぶんあんたが一番勝ち組ｗ

禿堂。>>230が最強ｗ

え？え？

何か、あみだくじドラマだよね
睦月シーンだと思ったら、急に繋がり無く橘さんシーンになったり
4+1の写真集まで出すだから、もうちょっとライダー同士の繋がりをさ

多視点で話を進めるなら、例えばｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞ的なｽﾄｰﾘｰ展開にすると良さそうなのにな。
おじいちゃんには無理なのかね。

>>229
ストレス溜めてまで見る必要あるの？

>>231
>では、ここはどういうスレなんだ？

剣を観て「良かった」と思ったら書き込みは→本スレ
剣を観て「ちょっとコレは…」と思ったら書き込みは→アンチスレ
剣の信者がウザイと思ったら→「信者がうざい特撮作品 その2」にどうぞ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1069195608/
剣のアンチがウザイと思ったら→「アンチって、何であんなに必死なの？2」にどうぞ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081499904/

正直、さっきからグチグチ言ってる自治厨が一番ウザイんだが。

放送があっても荒れる。放送が無くても荒れる。
剣という番組の本質を捕らえているような展開でつね。

>240
「謎」に魅力が無いので、考察とか読み取りが盛り上がらんね。

>>241
カリスのライダーシステムはどうやって作られたとか。

所長焼失→マグネシウム
ライダーシステムのせいで体ボロボロ→思い込み

というように、序盤で提示された謎（と思える部分）がどれもろくでもない落ちをつけられ
たせいで、「どーせ大した話じゃないんだろ？」というような見方をしてしまうようになって
しまった。

この先剣がどれだけ面白くなったしても序盤１クールは糞だったとずっと語り継がれて
いくような気がする。あのアギトのラスト五話のように。

この先剣がどれだけ面白くなったしても序盤１クールが糞だったからとずっとアンチで
いるような気もする

せめて一つだけでもよかったところがあればそこを中心にして楽しめるのになぁ。
クウガはその作品自体が新鮮だった。
アギトは三人のライダー、特にG3が好きだったし
龍騎は戦わなければ生き残れない！
555はキャラの濃さにおいては郡を抜いているとも言える。

それらのいい部分だけを大きく楽しめばアギトラスト五話しかり555の中盤グダグダしかり
気にならなくなる。残念には思うが、それでも面白かったという記憶のほうが大きい。
ブレイドには今のところそれが無い。
戦闘シーンが多いっていうけど燃える戦闘シーンに関しては平成の中でも一番下だろ。
部分的に「おお！」って感じるのはあるけど、そこだけ。
ここらで555の巧復活話みたいなのやってくれれば見直せるんだが。

>>246
最近の作品が面白く感じられないのは年食ったせいだよ。
君の文章は分析ではなく思い出は美しく
現実はつまらないという感想に過ぎない。

>>246
もう少しすればアンデッドの正体を見られたカリスが逃げ出して
天音がまた周囲の迷惑を振りまきつつ追っかけまわすので安心しろ。

>246
グランみたいなネタ番組としては楽しめるかも

>>247
ってことはもうニ、三年すればブレイドも面白く思えてくるのか。





('A`)

>>250
ああ、「橘さんは抜群だった」などというであろうよ。

すでに色んな意味で抜群だがな。

>>247
オッサンから見れば、平成ラーイダは全部「最近の作品」なんだが。
クウガの頃からすでに年食ってるよ。
それでも過去の平成ラ(ryは、思い出ではなく放送中にもちゃんと面白いと感じたが
剣にはそれが無い。
いや、面白くないとまでは言わんがなんつーかこの･･･胸に穴があいたような感じが。

放送中にこんなにヘナヘナな気分になるのは初めてだ。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ関係無しに。

序盤を振り返ってみると、面白いつまらないという以前に意味不明過ぎてつまらなかったのか
さえ解らない気がする。

序盤は気が狂ってるとしか思えないような展開の目白押しだったからな…。
面白いつまらない以前にまともじゃなかった。
噛み合わない会話に�dでもない行動、汚い言葉にショボショボな戦闘シーンと
ここまでいいところがない番組も珍しいと思ったもんだ…。

それが　いまや　どうだ！！

いまやただのつまらない番組と成り下がりますた

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

平成ライダーって「攻め」てたんだよね。クウガはしらんけど。
だからいろいろ欠点があっても評価されているんだと思う。
剣は守りに入っている。惰性のシリーズ物になってしまった。
職業ライダーとか、攻めになりそうな要素も序盤に叩き潰しているし。

クウガは攻撃的防御って感じだったかな

>>259
守るべきモノが何なのか、完全に勘違いしてるように見える＞剣

「守り」でいく気なら本来一番守ってしかるべき「ヒーロー物・子供番組
としてのあり方」だけを真っ先にぶち壊して（判っててこれをやるなら、作り手は
相応の動機と、強い意志をもって臨む必要がある筈）、それ以外のいわば外側の
要素ばかり「どっかで見たよなもの」で固めとこうかというやり方なわけで。


これが逆なら、多少突っ込み所が多くても楽しむ事が出来るものに
なったかもしれないんだが・・・＿|￣|○

同じネタでも
笑わせてるか、
笑われてるかの違い。

今年は明らかに後者。

俺、最近序盤を見返したんだが、なんかあの辺の展開が狂っていた原因がわかったような
気がした。散々ガイシュツだと恥ずかしいが、多分、今井の爺さんは、「仮面ライダー＝刑事」
「アンデッド＝犯人」という位置づけで物凄く気楽にブレイドの脚本を書いてしまったんじゃな
いかな。

たとえば、プレイドは主人公の戦う動機づけが甘いと言われているけど、刑事ドラマの場合、
主人公が刑事であるという時点で犯罪者と戦う動機は充分なので、それ以上の動機づけは
必ずしも必要とはされない。刑事になった特別な動機などがあったとしても、リアリティを損
なわない程度のものにおさえられるのが普通。

次に、主人公がキレやすいという問題だけど、これも刑事物なら仲間同士で激しくやりあう場
面は決して珍しくない。視聴者も警察が真面目で厳しい組織だと知っているので、多少のこと
では不快にも思わない。ブレイドでいえば所長のホログラムが現れたとき、余計なことを言った
虎太郎に剣崎が狂犬のように噛みついた場面。あれも「剣崎＝先輩刑事」「虎太郎＝新米刑事」
とおきかえてみれば、違和感なく見れると思う。初対面の始に剣崎が「なぜそんなことがわかる！」
ときつく詰め寄った場面も同様。剣崎が刑事だとしたら、捜査に首をつっこみ訳知り顔のことを
言う不審な民間人にそれくらいのことは言ってもおかしくない。

さらに、アンデッドが怖くないという問題についても。彼らは大した計画もなく単発的に現れては
数名をこっそり殺害するだけだし殺人の描写も省略されているためこれまでの怪人に比べると
全く怖くないわけだが、刑事物ならあの程度でも立派に「凶悪犯人」として成立する。

要するに、ブレイドの序盤の混迷の大半は、今井自身が得意な刑事ドラマの方法論を大した
考えもなしにそのままヒーロー物に持ち込んだことが原因とみる。複数のライダーを均等に
描いていくという手法も、「ヒルストリートブルース」あたりの影響じゃなかろうか。

刑事ドラマの文法での仮面ライダーって、決して間違ってるとは思わないんだが、
なぜこんなことに・・・

刑事ドラマの文法をそのまま持ち込むんなら
デカつながりで、じいさんにデカレンジャー書いてほしいなぁー。
どんだけグダグダになるのやら・・・。

今井の作る刑事ドラマ自体が（ｒｙ

もう一つ、2時間サスペンスの手法も入ってるのではなかろうか。
こちらの方がさんざん指摘されてるかもしれんが

人物の書き込みよりも事件発生、捜査の展開が重要視されて、
人物のキャラづけや行動原理はほとんどセリフで独白させる。
特に犯人役は唐突にキャラが豹変して過去の話とかを始めるっていうスタイル。

>>263
それが正しかったとしたらあれだな、第一話で警察署が崩壊する設定であることにもっと早く気づくべきであったな。
あるいはそれを消すか。

>>264
ブレイドやギャレンがふれこみ通り“職業ライダー”だったら>>263の考察に見事に当てはまるねえ。
職業なんだから動機付けもそういらない。せいぜい中盤で再確認の話をやれば良い。首を突っ込んでくる
虎太郎に剣崎がきつい態度を取ってもプロが素人に首を突っ込まれるのを嫌うというので納得がいく。
加えてカリスを警察とは別に事件を調査する探偵（工藤ちゃんみたいな）として描く事もできたのに。

普通の刑事ドラマ（捜査課）では無くＸファイル課みたいな感じでやっていれば……。

最終回、烏丸所長の30分長台詞は必見ですな（0ｗ0；）

>>268
そういうのってＰがフォローしてやる必要があったんじゃないのかな？
今井の爺さんが気付かず進めていってもそこまで責められないような・・・

>>264
ライダーバトルじゃないかなあ、間違いのもとは。
刑事物で言ったら、刑事同士が本気で撃ち合いするような状況は
あんまり考えられないだろうし。

実際、序盤放送時は意外と「刑事物っぽい」という意見は出なくて
むしろ「Ｖシネみたい」という方向で禿しく納得した記憶がある。
アンデッドそっちのけでライダー同士のどつき合いばかりだったし。

これを差し引いてみれば、>>263の言う事がかなり納得出来るような
気がする。

刑事と云うより、元刑事な探偵って感じだね
栞はワトソンな助手役か

今日ブレイド無かったけど腹一杯になれたよ

あんな落ち着きの無いワトソンはいらん

>>271
うん、Pが気遣うべきだったの意味で言った。
制作サイドが刑事もののノリで書かせるつもりならそのように調節すべきだろう。

>>272
今井先生はヤクザものが本領らしいみたいなことが刑事ドラマスレで言われていた気がする。

>>263
禿同。
だいたい剣たち職業ライダーの（一応）明確な目的は「アンデッドの封印」なんだろ？
その割にヤツらは、サーチャーの反応がない限りアンデッドに対するアクションを起こさない。
いや、見えないところで何かしらやってるのかも知れないけど、危機感に欠けるんだよな。
まるで事件が起きないと動かない警察…まんま刑事ドラマの構図だよ。

この作品に感じるもどかしさって、ここらへんにあるような希ガス。

>>272
> ライダーバトルじゃないかなあ、間違いのもとは。

そうかも。仮に「ここらでライダー同士で戦闘させてくれ」と言われたとしても
なぜ、ライダー同士ケンカさせねばならないのか今井にも理解できなかったのかもしれない。

別にライダーバトルさせても良いんだけど、それなら初めから3人いっぺんに登場させないで
じっくりやれば良かったのではないか。

今日は剣の放送がなかったはずなのに
俺の中ではもっとも剣への理解が深まった週になりましたｗ

>ライダー同士ケンカさせねばならないのか今井にも理解できなかった
>のかもしれない。

橘さんの奇行は今にして思うと、今井の混乱の表れだったんだろうな…。

>>263
ありがとう。
何か妙にスッキリした気分だw

>>263,>>277
目から鱗が落ちたよ。そういう見方ならこれまでの様々な「あれやこれや」が
ある程度それなりに納得できる（全部とは言わんが）
しかしそうなるとつくづく感じるのは、１話でのボード壊滅ってのが如何に
「負の一手」だったか、と言う事だな…

>>280
橘さんの奇行については、演出家の解釈の相違のようだ。
雑誌の天野氏のインタビューでは、当初、橘をクールな男として演じたら監督に
もっと熱くやれと修正された。とかいうような事を言ってたので、天野氏もかなり混乱したのでは？
序盤の混迷は、脚本家、演出家、演者それぞれの解釈の相違がそうさせたようだ。

>>283
そのあたりはまだいいよ。
伊坂の藻のくだりは
「おまえは完全に洗脳されているんだ」という監督と
「自分が強くなるために洗脳されているふりをして、利用しているんだ」という
監督がいたっていのは、信じられない。
自分としては、そのどちらでも、最終的に橘が強くなる過程が伝われば
いいと思って演じていました、と自分を納得させてる中の人が、気の毒になった。

何やってんだ日笠は。ちゃんと仕事してんのか。

貴公子も大変だったんだな・・・

ライダーバトルに関しては龍騎の功罪が大きいのかもしれないなあ。
ライダーバトルを前面に押し出して盛り上げることが出来るという
悪例を作ってしまったかもしれない。
龍騎より前からライダーバトルはあったけど、
平成ライダーで定着させてしまったという意味で。
間に詰まった時どうするか・・・ライダー同士闘わせとけ、
みたいな図式が出来ちゃったのかなあ。

というか、いいトコ取りして総決算にでもしたかったんだろうね

>>287
龍騎は「そういうルール」
555は「中身が違う、草加」

上の二つには一応の理由付けはあるんだが
ブレイドはその辺りをしっかりと考えてないからああなっちゃうんだろうな。
だから洗脳されるなんてとんでもない方法になってしまう。

>>284
俺もその記事読んでびっくりしたよ。信じられん。
いくらなんでもそこまで真逆の示指は無いだろ。
コレ読んだときには本当に天野に同情した。…ｶﾞﾝｶﾞﾚ、生�`

>>284
さすがに、連続物で意図が変わっちゃいかんだろう。

>>284 (；ﾟДﾟ)そうなんか

>>284
クールな演技云々については、若い役者がクールにやると
幅の狭い無表情な一本調子な演技になりがちな事もあるし、
自分の命がかかったような場面や怒りの場面ではメリハリを付けろ、て事ではないかと思う。

まあ、洗脳についてはちょっと分からない。放送を見た時は洗脳された、というよりも
自信を取り戻したいがために薬物依存症になりかけていて
「わかっちゃいるがやめられない」ようなフラフラな状態と解釈していたが
そもそもあの辺りの展開そのものが何か「？」だった・・・

>>293
伊坂の声が届いて言うとおりに動くから洗脳されているかと思えば自分の意思で拒否したり
薬物中毒かと思えば特に副作用があるわけでもなく、結局イライラしてるだけにしか見えなかったな。

>>289
アギトはお互い正体が分からない故の誤解や対立だった。
後半、正体知ったら戦わせる理由が無いから木野さん投入させた、
と白倉が言ってたな。

ライダーバトルさせるため、木野さんや草加など「引っ掻き回す」
役目のキャラが配置されてたが、橘さんもこのポジションに配置
したかったのかなぁ…日笠&今井的には。

まあ演技付けについては、その時に狙った演技が引き出せればいいわけで、
必ずしも監督が正解を役者に教える必要は無いんだよな

レンゲル登場で引っ掻き回し役はバトンタッチした格好だな

>>297
ちゃんとお膳立てはしてくれたので、
ライダーバトル分はコレで大丈夫と言いたいが
光を守るため云々を戦う理由にしたら
そのうちに自分の首を絞める羽目になるぞ。＞今井氏
実際、本スレでもそのことで批判が出たみたいだし。

なんか中途半端なんだよねレンゲルも
もっとド悪でもよかったんじゃないか？
といいつつ完全悪ライダーだったら、「またかよ」とか言いそうな漏れ

>>299
やっぱライダーは正義が一番だよ
はやく完全正義のレンゲルが見たい

>>300
完全正義になるっていうことは
睦月がレンゲルを完全に支配するっていうことだが…。
何でだろう、ふと三原の顔を思い出したよ。

>>301 オイオイ漏れも浮かんじまったじゃねえか

井上って、役者やスタッフとやたら飲んでいるイメージがある。それだけである程度、役者や各監督のイメージ統一ができる気がする。

出来上がった脚本の裏に携帯の番号書いて、役者とかがいつでも連絡
取れるようにしてるらしいからな、井上は。
ジェットマンの時に結城凱の演技をアドバイスしたって話もあるし。

萩野とか村上とか
井上は濃くて美味しい役者に好かれるよな

>>304
48話の脚本ができあがった時に
「カイザが死んだ」って村上氏にメールしたらしいな。

ヒーローＭＡＸかなんかのインタビューの途中で飲みに行く約束をしてた村上氏が現れたこともあったな。

>263
考察、乙

かなり初期段階で同様の指摘があったのだが、キチンとした文章で
纏めてみると、説得力あるな

>>296
そういう例があり得たにしても、いくらなんでももずくの件をそう扱うのは
ちょっとどうかと。
「ヒーローの筈のキャラが、仲間の筈のヒーローを本気で攻撃する理由」
になるわけだし、ヤク中か本気で悪役化か、演じる方が知らなくていい
ような事とも思えない。

仮に「解釈は視聴者にゆだねる」的な事でも、作る側にはそれなりの
考えがあるはずだし（今回のはそういう意図的なものには見えないが）、
演者にさえ伝えない事にするとしても「解釈は任せる」的な指示になって
しかるべきで「真逆の指示して放置」は、ちょっと無茶ではなかろうか。

Ｐと脚本がこういう事さえ話し合っててなかったか、してても下に
伝えなかったのかは知らないが、これは真っ先にそうしておくべき事
に入ると思う。

もっと枝葉と思われるような事で、脚本家自身がわざわざ現場と
接触取って確認した例もあるのだし。（全くメイキング等で顔の見えない
この人が、現場と連絡取ったらしい唯一の例がアレってなあ・・・
まあ、皆無じゃないだけいいのかもしれないけど）

今回の件は、単なる連絡不行き届き（それも重大な事項に関して）の言い訳
としか見られないと思う。

なんかスタッフさんたちもあんまり乗り気じゃないのかなあ。

>>310
ゲストに来た中堅俳優達の現場評

本宮泰風：スタッフの皆さんとも何も言わずに意志の疎通が
　　取れるようになってきたころでしたから（番組を去るのが残念）
粟田麗：すごい丁寧に撮って、映画の撮影に似ている
増沢望：いやあ、楽しかった。いい現場だった。
　　以前特撮の現場は人を育てると聞いた事がありますが、
　　そんな現場でした。
　　石田監督は非常に厳しい方で、でもその分新人俳優たちに
　　愛が強いんだなあとひしひしと感じました。

を見ると、現場＝監督と役者の間は、そこそこ丁寧にやって
うまくいっているのでは、という気がした。
新人俳優のほうも、天野が粟田麗や増沢望といった先輩に
演技ってなんだろう、という疑問を投げかけて話し合って
いたりと、意欲的に取り組んでいるらしいことは見える。
つまづきがあるとしたら、やはりＰ、脚本、監督の間では。
それが単なる連絡不行届きなのか、やる気が起きる起きない
といった感情的な部分に関わることなのかはわからないが。

今井と現場の意思疎通ができてるかどうか疑わしい

今井は一々エアチェックとかしてないんだろうな

>>311
剣とか水戸黄門とか昼ドラを見るにつけ、たとえ演技経験が長くても
ﾀﾞﾃﾞｨﾔｰﾅｻﾞｧｰﾝと希硫酸だったら明らかに希硫酸のほうが演技うまいと思うのだが…

発声と発音もまともにできないｵﾝﾄﾞｩﾙ語の使い手に演技とはなんぞや？とぶち上げられてもなぁ

>>314
橘さんの「演技ってなんだろう」はもちろん、先輩に教えを乞いたいっていう意味だろ。
いくらアンチスレだからといって、そこまで悪意のある曲解をするのはどうかと思う。
女医さんも桐生さんも、そういう橘さんにちゃんと応えてやってたみたいだよ。

>>314
演技下手な奴は、演技とはなんぞやと考えることもするな、
黙って監督の言うとおりに演じてろっていうのはちょっとなあ…
別に現場でそういう理屈をこねて、撮影を妨げてるわけでも
あるまいし。

多少背伸びしてでも「演技とは何か」ってことを考えながら
演じてる奴のほうが、何も考えないでやってる奴より、見込みあると
思うんだが。

>>314は単に「演技とはなんぞや？」を自説開陳の意と間違えただけと思われ。

橘さんの中の人が、演技についての自分の考え方を大先輩
（>>314が何を勘違いしてるのか知らないが、桐生さんの中の人、
橘さんより１２歳も年上。子役上がりでもない橘さんの中の人のほうが
演技経験長いわけ、ないだろうよ…）に話したりできてたんだったら、
むしろ評価したいと思うけどな。
自分のアフレコがダメだといってへこみ、監督に「哀愁ねーんだよ！
背中で語れ！」と言われて悩んで、橋から飛び降りちゃおうかと思い…と、
萎縮しまくってるイメージしかなかったからさ。

日笠だめぽ
今井もだめぽ
石田もだめぽ

前から思ってたんだけど今年のライダー役者たちってそんなにかっこいいかな？
そりゃ俺みたいな者からすりゃ皆かっこいいんだろうけどなんか例年と比べて見劣りするんだよね。

橘さんの中の人は黙っていればカッコイイと思う。
剣崎の中の人はイケメンなんだろうけど緊張感のない顔だと思う。
つーか、キャラが魅力的に描けてないから役者の魅力も伝わらない。

ムッコロは普段かっこいいけど、力んだ演技が
みんなﾑｯｺﾛフェイスになっちゃうのがなぁ・・・

坂本太郎に演出させてくれ

剣崎の中の人：
　イケメンと言うよりはほんわか顔。未だあかぬけないとも言う。
　はっきりした表情をとると見栄えするタイプ（満面の笑み、全身全霊の怒りなど）
　逆に中途半端なふくれっ面や無表情はかなり似合わない。
　序盤の安っぽいブチギレ頻発がかなりイメージを悪化させている。俳優の適正と序盤の脚本が合わな杉だった。

橘さんの中の人：
　やや古風なイケメン。静止画受けしやすい風貌。
　現場の雰囲気を演技に持ち込むタイプっぽいのでアフレコが苦手？
　特に早口台詞において無理が効かない印象。ゆっくりテンポの台詞はイイ感じ。
　序盤で「強い先輩」をイメージさせようと意図しつつ、その描写をほとんどしなかったのは明らかに脚本ミス。

始の中の人：
　橘さんの中の人ほどではないが古風なイケメン。
　関西の血ゆえか、演技面での適応力は上２人よりかなり上回る。人外の顔芸は秀逸ｗ
　ライダー時のアフレコでは声を低く抑えるなど「よりよい演技のためのアレンジ」にも余念がない。
　アンデッドという特殊な役柄の制約ゆえに、逆に魅力的なキャラになっている感も。


やっぱどう考えても元凶は序盤の借金だよな……
中の人達の努力はよく伝わってくるだけに。惜しい。

>>320
例年っていっても、平成ライダー、年によってかなりばらつきがあると思うけどなあ。
顔だけなら、今年は平均よりちょい上ぐらいはいくと思う。
（どれぐらい上かは、龍騎のときに大量に出てきたライダーを
どこまで含めるかにもよって平均値が変わってくるので微妙）
ただし、ストーリーがいまいちなので、魅力が十分伝わってないというのは同意。

>>321
ただでさえ顔のつくりがいい橘に、女医とのエピソードのシーン等
表情がかっこよく見えるシーンがやたらと集中してるのが理不尽な気がする。
剣崎の顔が緊張感のある、いい顔に見えるシーン作る気ないのかよ、スタッフ。

何か今年は話にのめりこめないな・・・。
と思っていたが、ここに来てはっきりした。

>>320
顔の好みも、人によって違うからね。
女顔、っていうか、きれい系の顔が好きな人は、真司とか
たっくんとか（たっくんは女顔ってわけじゃないけど、似てる似てる
言われてるキムタクはわりと女顔なんで）に比べて剣崎は
かっこいい度が落ちると思うだろうけど、普通のドラマで活躍してる
俳優で「かっこいい」と言われてる人は、必ずしもきれい系の顔でもない。

>>320
ごめん、橘さんの顔、すごい好き。
そうじゃなきゃ剣、とっくに観るのやめてるよ。

去年と比べたら（去年だと、男前はたっくんぐらいしかいなかった）、
剣の男性キャストは全員とも男前だと思うよ。
ただ、あまり個性がない。
睦月だけが顔の系統が全く違うので目立つ。

>>330
一般のドラマに出てる分には、「男前」だけで十分目立つんだけどね。
そもそも１本のドラマに、こんなに若手俳優がひしめくことは
学園ドラマとかでなければ、そんなにないし。
オーディションで上玉（顔だけじゃなく、これまでのドラマ出演歴その他含め）
が来たもんで、ちょっと欲が出て、バランス考えず採っちゃった、ってとこだろうか。

>>331
＞オーディションで上玉（顔だけじゃなく、これまでのドラマ出演歴その他含め）
が来たもんで、ちょっと欲が出て、バランス考えず採っちゃった

ﾅﾙﾎﾄﾞ上手いこと言うなあ。ありそうだ、納得。
少々イケメン度が落ちてもいいから４ライダーにはまるっきり違う系統の
顔にして欲しかったな。
真司と蓮と北岡と浅倉なんかはいい感じのキャストだったなあと思うし。
まああまりにも今更なんだが。

俺は番組中のイメージが全てって感じだなぁ。

伊坂が一番カッコいい。

>>330
馬と草加は？

>>335
彼らもカッコイイと思うよ。
自分の基準的には、男前とは違ったベクトルのカッコよさというか。
海道もなかなかの美形。

散々出てるけど、やっぱ大手事務所のプッシュくさいのがどうも…
もちろんキャストに罪はないんだけどね。

>>337
大手事務所が並んだのは、>>331が推測してるように
ドラマ出演実績等にひかれて採っちゃった結果、ドラマに若手を
送り込める大手所属のキャストばっかりになった、ってとこだろ。
といっても、さんざん既出の通り、実績のない剣崎＆牛乳＠星屑は
どうよ、って問題は残るが。

あと映画の奴もなー

でも元来、ドラマ出演経験とか大手事務所とか
そういうの抜きでキャラを生かすキャスティングをしてくるのが
特撮番組の魅力だと思う。
キャラとか、見た目のバランスとか、そういう部分がちょっと見えてこない。

事務所とタレントのばらつき偏向具合の参考に別スレからだけど、どうぞ。

ttp://kobe.cool.ne.jp/zolda/list.htm

>>340
これまでドラマ出演経験のない、大手じゃない事務所の
出演者ばかりだったのは、大手が人を送り込んでこなかった
からで、ドラマ出演経験のある俳優や大手事務所の俳優を
避けていたわけじゃないと思う。
武部Ｐも、日経エンタの記事で、大手事務所が本腰を入れだしたのは
昨年ぐらいからやっとだった、みたいな話をしていた。

剣作品中で俳優を見てみても、ドラマ出演経験のある俳優を採ったことが
そう悪いことだとは、自分は思わない。
「影が薄い」云々言われているのは結局、ドラマ出演経験のない俳優達の方だし。

>>332
禿同。序盤なんか、顔の見分けがつかんって皆騒いでいたもんなぁ。
事務所の指示かどうかはしらんが、
男レギュラー５人中、３人が茶髪ロンゲというのはいかがなものかと…。
まあ、第一話の時点で睦月を除いた四人を全員出したのも悪いんだが
>>340
顔の系統が同じでも、黒髪と茶髪、服装で分けると色々工夫してたもんなぁ。

顔の善し悪しで言えば皆充分ハンサムの部類に入るけれど
髪型等タイプが似すぎで結果的に個性を殺しあう事になったのと
やっぱりキャラ立てがしっかりしないまま話だけが進んでしまったから
見てるこちらも感情移入できなくなってしまった。
結局ネタが一人歩きして変なキャラ立てがついてしまったのが
もったいないし、役者のせいじゃあないと思う。

比べるのもナンだけど、デカレンのジャスミンとウメコ。
本人たちが雑誌で言ってるの見るまで似てるなんて全然思わなかった。
髪形・キャラ付けでちゃんと変えられるんだよな。
剣だけがどうしてこんなことに？

>>345
え？ウメコとジャスミンて似てるの？？
全然別系統の顔だと思ってた…
似てるんだとしたら、似た顔でもあそこまで差を出せるってことか。
すごいな。

剣だけってことはない
漏れは「ＥＮＴＥＲＰＲＩＺＥ」のマルコムとタッカーの区別がつかない
ぶっちゃけ慣れの問題だろ

始は事務所の意向で髪型が変えられなかった、とか
ずいぶん前に聞いたけど。
せめて服に特徴が何かあればよかったんだが。

いいと思って採ったら皆大手事務所でしたってのが嘘くさい気がして。
経歴を重視したとも思えない。先入観は良くないけど、
やっぱり大人の事情だったんだろうなと思ってるよ。
でも、見分けがつかない云々は見せ方でどうとでもなったはずだね。

話は変わるが、
アンデッドの事件が新聞に載らないとかで
何となくボードのさらに上の別組織の暗躍をほのめかしていたが、
伊坂とその研究グループがでたときにてっきりその別組織が表に出てきた？
と思ったんだが、結局関係なかったんかな？・・・
周りの人も全て伊坂の洗脳によるもので、伊坂が倒されると同時にちりじりに解散したようだけど。
謎の第三勢力と思ってた(俺の思い込みに過ぎなかったが)のが
あっさり解散してしまったんで
何かこれ以上話のふくらませようがなくなってしまったみたいで
もったいないと思ってしまった。

そこがイマ本の熱いところさ。

>>349
好意的に解釈すれば「大手事務所には俳優を良くプロデュースするノウハウがある」とも言える

特撮見てる奴には>>349みたいな、大手事務所アレルギーの客が多いとしたら
（普通のドラマ観てる奴は、大手だからって俳優をそこまで毛嫌いすることは
ないと思う。強いていえばジャニーズ俳優が嫌われるぐらいか）、特撮は、客を
逃さないためには、大手事務所からはメインキャストは採らない、ぐらいのことを
しないとだめなのかもしれないな。普通のドラマとは違うと割り切って。
俳優の事務所が気に入らない、っていうことで作品をちゃんと
観てもらえないようでは、作り手も不幸だろ。

序盤の演技をみてると、経歴で採用したなんて、とてもじゃないが思えんだろ。
まともに台詞が喋れないなんて、脚本の問題以前のはなしだ。
経歴じゃないなら、やっぱり大手事務所の後押しが決め手になったと
考えてしまう。
自分は素人ばっかり揃えたんだと思ってた。

>>346
オーディションの時二人とも、お互いの顔が似てたから
どっちか受かったら片方は落ちるだろうと思ったそうだよ。

>>354
橘さんは、セリフ聞き取りにくい部分もあるけど、女医さんとのシーン等見てると
やっぱり経験が生きてるんじゃないか、と思うけどね。これまでの平成ライダーに
ない雰囲気のシーンになっていたと思う。でも、恋愛ドラマ等興味ない人には、
そのあたりどうでもよかったかもねｗ
始や睦月は問題なく演技うまいんじゃないかな。ムッコロ顔とかあるけど。
ただ、そういう俳優の部分的なうまさが、キャラ立てに無駄なく生かされていないのが残念。

身長が違いすぎ(ry
あと女子は化粧でがらりと変えられるしな。

>>356
女医さんとのシーンは今井脚本の影響じゃないの？
あの昼のメロドラマのような感じは。
始が問題なく上手いか？そうか。
自分にとっては、台詞がまともに喋れるかどうかが最低条件だから、
睦月以外の役者は許せないが、
カツゼツが気にならない人ならいいのかもな。

どうでもいいが
「許せない」という人は「許さない人」をどうするのだろう。
桃太郎侍や南光太郎から「許せん」と言われたら死の宣告に等しいが
普通の人の場合は「こいつは嫌いだ」ぐらいで済むんだろうか。

>>358
滑舌がまず条件になる人なら、昼メロわりとおすすめだよ。
特撮出身役者も出てきて、その点も楽しめる。
スレ違いスマソ。

555のとき「半田に出会ったから555が出来た」みたいなこと言ってたけど
剣を見て、その意味がようやく理解できたぞ。

島だいすけってコスモスではカツゼツわるかった

>>359
自分の場合はその程度のニュアンスだよ。
でも、自分の場合はその人の演技は嫌いになるが、
その人自体は嫌いにはならないけどな。

そうか、
「私はガメラを許さない」というコピーも
「ガメラ嫌い」ぐらいにしかならんというわけか。

ふと思ったがこのスレの人たちは過去（初期）ばかり語って
現在（中盤）とちょっと先をあまり語ろうとしないな。

…期待してるから、って事は…ない…か。

>>364
もちつけ

>>350
見事にスルーされとるなｗ

>アンデッドの事件が新聞に載らないとかで
>何となくボードのさらに上の別組織の暗躍をほのめかしていたが、

あれはただ単に、「人間の記憶なんてアテにならない」というカリスのセリフを
言わせるためのきっかけに過ぎないんだろ。
上部組織をほのめかすんだったら、もっときちんとその辺を描く必要があるが、
そんな描写はどこにもない。

って事を、あの当時さんざん言われてたぞ。

正直、似たような年格好なら、誰がどの役をやっても
演出次第でそれなりに魅力的にも個性的にも出来るっしょ。
その人じゃなきゃというのは、作る側のこだわりだと思う。
台詞だけはまともに喋れるようにしてくんなきゃ困るけど。

>>365
まぁ、今週放送無かったし。最近は、割と良くなってきてると思うけど
それでもなーんか曇って見えるのは　やはり初期に背負った負債のせいなわけで、
それについてよく考察するから話題は遡り易い傾向にあるのかもね。

期待してなかったら関連スレは覗かないだろうし。

>>368
それはブレイドの俳優に対して言ってるんだよな、な？

放送無かったわりにはスレのびてるな・・・
しかも今現在の内容にほとんど関係無い話だからすごい

ちなみにうちの近所のコンビニでは昨日あたり入荷だったはずの
食玩、気持ち良いくらいスルーされまくってたよ

>>347
トレッキー発見ｗ

電車の中で子供がブレイドの変身ポーズうまく出来ないでいたよ…。
ちょっと前はタイガのポーズ余裕で真似する子もいたんだがなあ。

>>350
『アンデッドハンター』とやらが登場するらしいぞ(會川だけど)

>>365
現在の話というか、その週の話は放送後一日二日あれば問題点含めてすぐにネタは尽きるし、
先の話は単に予想になるからやりにくい。従って過去の話が多くなるのも当然だな。
特にこの前は放送なかったし。

>>374
なんかレンゲル登場編といい、ホントに重要なところは全部サブライターがやってる気が
するんだが。一応今井脚本でも筋は進めてるんだろうが、振り返ってみるとどうでもいい
ような事をやってる印象しかない。

2時間ドラマ1000本キャリアのおじいちゃん脚本家より、
現役女子高生脚本家とかイケメン脚本家の方が色んな意味で面白かったかもな。

もはや中身は以下略だから。

思い切って井上の娘を登板

＞ラウズアブゾーバーの実演をされていた担当さんが綺麗な手さばきで実演しな
＞がら番組テコ入れに関していろいろ話していらっしゃいました。「役者になる
＞べく喋らせないように…」とか「キックより斬撃、ブレイラウザーは地面 に
＞刺したら駄目！」みたいな聞かなきゃ良かった的なことばかり…（苦笑）ちな＞みにJフォーム初登場は0725だそうです。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・・・・・。

>>377
それいいね。井上以上にハードな展開になるだろうけどｗ

>>376
朝の情報番組の芸能ニュースの中の映像で、六車監督が
イケメン監督とか言われてた（六車監督が撮った映画の
試写会か何か）りしてたから、イケメン脚本家はありかもなｗ
現役女子高生は、最近の文学賞での女性若手新人の活躍を
考えると、マジいいかも…とちょっとオモタ。

>378
>キックより斬撃
　正直ブレイドにはこれを期待してるんだが…。
　主役ライダーはキックじゃないと駄目なんかな。

ttp://www.oyonat.com/imgb2/img-box/img20040623150538.jpg

Ｊフォームの画像だってさ。うーむ、中途半端だ。
ブラスター、シャイニングみたいに、もう一段階あるのだろうか？

Kフォームがあるでしょ。
それにしても安易に金色とか使うとすごく安っぽく見えるね…。

>>382
顔とかの色がギャグとしか思えん

>>384
２ヶ月前にタイムスリップしてたのように上げたら
「コラにしても適当すぎ」とか
バカスカに叩かれそうな勢いのセンスだ
夜鯖はイラストがアレで、着ぐるみ見たら評価変わったんだがなぁ

ブレイドは追加パーツ似合わないな。
もともとゴテゴテしてるし。

Ｋフォームになっても誰と戦うの？

＞聞かなきゃ良かった的なことばかり…（苦笑）
こんな事ばっかりほざいてるから、
戦闘シーンがワンパターンでﾂﾏﾝﾈｰのだとわからんのかねえ。

>デカ。やっぱり明らかに売上に差が出てるっぽくて、
>ブレイド担当の鬼気迫る解説に比べて数段穏やかなデカ担当さん。
>ここまで分かりやすいとわ（笑）

＿|￣|○

>>389
どこからのコピペ？

>>389
嬉しそうだな

>>378もどこからのものなんだ？

ネタバレスレ見りゃわかるよ。

ＪフォームやＫフォームいらないんじゃ・・・・・・。
今のままで全然アンデッド封印に支障は無いし。ていうかアンデッド自体が
が皆弱っちいしパワーアップする必要性がまったく感じられない。

ttp://www.nishi-ota.jp/mocha04/blade1.jpg

ギャレンは空は良い…とか良いそうですね

>>395
じっさいに動くとこ見ないとなんとも言えないが、微妙・・・

>394
ライソニ初登場の回みたく、なんて事無いアンデッド相手に特に複線も無く唐突にＪフォームお披露目
っことが有り得るのがブレイドの持ち味なんで('A`)

「スラッシュ」「キック」「サンダー」
「ライトニングエンド」
・電光をまとったブレイラウザーを構えてジャンプ
・空中でラウザー投げ。サンダー効果とともにラウザーが敵アンデッドを貫く
・ブレイド本体はライブラで攻撃
・着地したブレイドの背後でラウザーが一際大きな電光を吹き上げる。アンデッド爆砕

こんなんｷﾎﾞﾝ

ここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ

今年に限っては「動けば・本編で活躍すれば」ってのは期待できないからなあ。
最初からこの時期に出すことが決まってた、とは思え無いくらいﾃﾞｻﾞｲﾝがやっつけなのも。

つか金色でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟつっても、ﾚﾝｹﾞﾙが元から金を多用してて、全然効果的じゃない。

>>399
暗に技が(・A ・) ｲｸﾅｲ!と言いたいのだろう。

なんで全体じゃなくて胸部と顔だけの色がかわるのかが良くわからん

おもちゃの生産ラインに優しくｗ

「キックより斬撃、ブレイラウザーは地面 に刺したら駄目！」

キックにこだわってたのは東映側だったってことかな？
まあバンダイGJ!

子供がソフビに落書きしたのかと思った。

>>405
俺もだ。
子供が初めて模型用塗料に触り（大抵金色を買う）
なんでもいいから塗りたくてウズウズしてる時、たまたま部屋に落ちてた
ブレイドのソフビに目が止まり、それに塗りたくってみた・・・みたいな。

早い話が、子供が適当に金色で塗装した程度に写る。
下品すぎ。

つか、両方とも金色ってのが一番の問題のような。

うーん・・・・・微妙だなあ。Ｊフォーム。もっとぐわーっと変わるのを期待してたんだけど。
どうせなら全身金色にすればよかったんじゃ。でもレンゲルがすでに金を基調とした色合いだしなあ。
背中の羽みたいなのもなんのためについてんだろう。まさか単純にただ単に付けましたってんじゃないだろうなあ。

昔ミニ四駆を金色に塗ったら電池の接触部に塗料がかかって壊した事がある。
何が言いたいかというと、剣は最初から故障していｒ

こんなに多くの玩具を用意したり、
最初にコンボを設定したのはバンダイだろうに、
幾らなんでも今更それは酷すぎる。
「役者にしゃべらせるな」
だなんて、特撮なんて所詮は玩具販促番組って言う、
嫌な一面見せられた感じだな…

羽は子供にウけるか付けるんだそうな。
最近ではﾌﾘｰﾀﾞﾑｶﾞﾝﾀﾞﾑがそう。

きっともって必殺技発動時には全身が金色に光り輝き、羽がぶわっと展開しつつ後光が（ry

>>395
ざりがにかとおもったよ

城のプラモデルを全体金色でペイントするのに近いセンスの乏しさだなぁ＞J

羽はアレだ、繁殖期にこすって鳴らして雌を呼（ｒｙ

「役者に喋らせるな」。役者なのにこんな事言われたらへこむね。

カリスはJフォームになっても格好よさそうなんだけどなあ。
黒基調で金模様が元から入ってるし異形系ライダーなので翅も似合いそう。
ゴキブリに見える可能性もないではないが。

なんかこのスレ初期の駄目出しそのまんまだな……
しかも明らかに悪い意味で捉えた。

もうこのままずるずるいっちゃうんだろうな

その「役者」に喋らせずに話を転がせるのか？
表情だの仕草だのだけで察しさせるテクなんてあるのかな？

某監督「どうした？もっとアツく演じろ」
中の人「ちょっと気になることが、、、喋らせるなって指示されてるんですか？」
某監督「俺の目の黒いうちはそんな事はさせん。」
中の人「ジ〜ン、、、あ、ありがとうございます。」
某監督「お前を役者とみなすことは断じて許さん。」

役者陣に関しては新人の大根揃いなのは今年に始まったことじゃ
ないんだから、もうちょっと暖かい言い方は出来ないものか・・・
最近ようやく上達の兆しが見えてきたような気もするし。

>>419
感動した

>>418
「何でもかんでもセリフで説明すんな、滑舌ボロが出るし子供に分かりずらいだろボケ
　もっとアクションでキャラクターを表現汁」


って意味の発言ならバンダイはネ申

>>378

平成ライダーの終焉を確信しますた

玩具さえ売れればそれ以外の全てがどうでもいい。
鬼だな、バンダイ。

>>424
その玩具すらも売れないのではどうしようもないと思われ・・・。
いっそのこともっとデカに力入れろよ、番台

役者云々よりテコ入れするところはあるだろうと。
なあ今井

＞「役者になるべく喋らせないように…」

どういう意図から出た言葉かは知らんけど、
公の場で言っていいことじゃないなあ。

なんかマジ平成ライダー終焉かもしれんね。

そのために無理やり高額玩具出して売り逃げしてる予感。

>>424
むしろ開始前にこれじゃ駄目だと気付かなかった事の方が問題。
玩具買う層全く考慮に入れずに作品作らせといて、今になって
うろたえてる様子丸出しぽ。
ホントにｲｹﾒｿとライダーのブランドだけで玩具が自動的に売れると
確信でもしてたのか・・・

しかも本当に問題なのがどの辺なのかは、未だにわかってない感じが＿|￣|○

バンダイの中の人に言いたい
『脚本さえ変えれば何とかなるかもしれない』と
つか、龍騎路線でもう一儲けしようとしたのだろうなぁ。
イケメンをたくさん出して、写真集いっぱい出してウマー。
適度にライダーバトルして、視聴率を稼いでカードをたくさん売ってウマー。
そこでなんで今井を引っ張り出してきたのかは分からんが
井上にしろ、小林にしろ、同じ脚本家を起用し続けるとマンネリが出るからだろうけど
うーん、でもなぁ。メイン脚本未経験の
若手の特撮脚本家に任せるとかいう選択肢はなかったのだろうか？
平成ライダーが一大ブームになった現在、そんな冒険は無理かな？

>>430
＞『脚本さえ変えれば何とかなるかもしれない』
もう手遅れだよ

序盤のストーリーが俺の記憶にまったく無いんだが。最初の方って何してたっけ？
オンドゥルだの奇行師橘さんだの薬ヅケ橘さんだの私は謝らないだのマグネシウムだのムッコロだのバーニングザヨゴーだの
やたら喚き散らすキャラだのそれぐらいしか覚えてない。誰か序盤のストーリー１から１０まで言える人いる？
いやしかしこうやって並べてみると序盤はマジで何してたんだろうね。

>>432
それだけ挙げられりゃ充分だｗ

>>433
ああ。しっかり覚えまくりだ。
無理して窄めんなよ。

ヘンなシーンだけは思い出せるけど、全体像がまるで掴めんってコトだろ

「役者に喋らせるな云々」は恐らくその場の勢い＋担当者本人はブラックな
ジョーク半分で言ってしまった様にも思えるが、明らかに大失言だな。
番台内部でも「今年はどうしょもねえ」という声が出ている事を露呈して
しまった訳だから。
まあスポンサーにしてみりゃ内容はどうあれオモチャが売れてくれれば
「いい作品」という位置付けになるんだろうが…

>>432
大体そんなもんのような気はするが、その中に「変身後」に関する事が
入ってないのが、現状の問題点を象徴してるように見えなくもない・・・

かいつまんであらすじにしようとすると難しいな。
橘さん視点ならなんとかなるが、ｵﾝﾄﾞｩﾙ視点ではちょっと思いつけない。

所属していた組織が壊滅して橘さんが裏切って所長が連れ去られて
変な自称ジャーナリストの家にやっかいになって所長の脳にアクセスして
クジャクアンデッドに操られた橘さんと戦って･･･

ごめん、めんどくさい。

恐怖心で力を失う
→伊坂の藻に頼って力を取り戻す
→藻をやめさせようとした小夜子さんが伊坂に殺される
→小夜子さんを殺された怒りで復活、伊坂を倒す

橘さんのストーリーは、かなりシンプルだ

ｵﾝﾄﾞｩﾙ語をマスターし、男性キャストの顔の区別が出来るようになった状態で、
改めて第1話を見返してたんだが、そんなに悪くない気がする。
どこでどう間違ったんだろう（ ￣-￣）ﾄｵｲﾒ
イナゴ戦に決着をつけて終わった方が第1話らしくなった希ガス。
始を第1話に出す必要は全くなかったな。視聴者をいたずらに混乱させるだけだ。
あと剣崎はｵﾝﾄﾞｩﾙだけど、今よりは活き活きとしている感じがするね。
と、今更ながらの感想を書いてみた。

＞「役者になるべく喋らせないように…」

この発言、バンダイの広報氏が言った、っていうのは本当なんだろうか？
おもちゃショーで？　大勢の人に対して？
なんとなく、あの写真をうｐしていたサイトの管理者が
ネタとして書いたんじゃないかという気がする。
「この玩具(ラウザー)が必殺技の声を喋ります。
役者さんが、ライトニングブラスト！って叫ぶわけではありません。
(平成ライダーは、必殺技の名前を叫んだりはしませんので。)」
みたいな主旨のことを言ったんじゃないのかね？それを曲解して書いた、と。

仮にも玩具メーカーの広報が、「この番組の役者は、せりふが下手だから。」
なんて言う訳ないだろう。

>>442
だとしたらどれだけいか。
正直あのうpしていたサイトだけじゃなく、他でも

＞「役者になるべく喋らせないように…」

なんてホントに言っていたのかどうかの裏付けが欲しいな。
アンチスレだと言うのは承知で言うが、

＞「役者になるべく喋らせないように…」

は、ちょっと…限度を越えている。

でも、ネットで剣の評判を聞くと遅かれ早かれｵﾝﾄﾞｩﾙにぶち当たるわけで
本スレでちょっと話題になっていたけど重要な局面以外では、
アフレコで、重要な面以外では、喋らせないで掛け声のみにして
説明台詞を極力減らす方向だったら、漏れは大歓迎
……っつーか、平成ライダーの基本に戻るだけなんだけどな。

『重要な局面以外では』
ゴメソこれ削って、変な文章になった

>>373見て思ったんだけどさ、
剣て変身ポーズの印象がやたら弱くないか？
今までの平成ライダーのポーズは龍騎の13人も含めて全部覚えてるけど。
剣のはいまだに良くわからない。
なんでだろうと思ったら、剣崎や橘さんの変身ポーズが
カットで切れまくってて、一つの絵として見れないからだと思った。
変身ポーズは何よりもビシッと決まるのが大事だと思うんだがなあ…。
（ﾑｯｺﾛと睦月は別。まあ睦月の変身ポーズはどうかと思うが）

>>446
１カットでやってもそんなにけれん味あるカコイイ変身でもないんじゃね？＞剣
睦月のオカマくさい変身が一番かっこいいぞ。何でか知らんが。

>>446
橘の変身ポーズはなかなか劇的で、各監督が映像的にも
凝って撮ってるな、という感じが好きなんだけどな。
（背景や撮るアングル、顔アップの使い方とか、工夫があって面白い。）
確かに、回ごとにえらく印象が違うので覚えやすさという点では
マイナスかもしれないな。

剣崎の変身ポーズは、橘の変身ポーズに比べて
あっさりすんじゃいすぎ、という気がする。
橘のポーズの、左腕をゆっくり前にもっていく部分みたいな
タメがないからだろうか。

役者に〜はどうかと思うが、斬撃メインに変更するのはいい事だと思う。
今のマッハ+キック+ライトニングってどう見てもマッハをもてあましてるし。
マッハ+スラッシュ+ライトニングみたいな必殺剣+高速移動形式なら
そこら中に参考になりそうないい奴あるからなんとかなるだろうしね。

あとは過去ログで出てた仮面ライダー剣なのに剣生かせないのかよ！とか
子供がごっこ遊びしにくいんじゃ？みたいな問題も解消されるし。

http://www.macromill.com/client/r_data/20040623media/main.html

デカの人気って凄いのね。
それに比べて…（ｒｙ

>>446
おぉ、禿同。
タイガやインペラーでも結構すぐ覚えられたのに（自分が）、
剣は未だによう分からん。
>>448の言うとおり確かに橘のは凝ってるなとは思うけど、
じっくり分かり易く止まったカメラで見たいなと思う。

んでもって俺も睦月のﾍｼﾝポーズが1番好き。

俺も睦月のが一番好き。
なんかジョジョっぽい。

でも真似してるのは剣崎。
でもっていまだに覚えられないのが橘。

剣崎のはタイガの焼き直しみたいなもんだから
すぐに覚えられたのだが

うーん、剣関係の変身ポーズはどれもカッコ悪い気がする。
意味が無いっていうか。
いや、そりゃ変身ポーズに意味なんて無いんだが
今まで以上にポーズをとる事の空虚さが目立つっていうか・・・。

カード入れて、後はレバーを引いたり蓋開けたりするのだけなのに
何ポーズとってるんだよ、と。
ポーズの後もすぐに変身できる訳じゃなく、畳にわざわざ走っていかなきゃならんし。

あと、個人的に睦月の変身ポーズは最悪。
剣崎や橘さんは、変身の時に気合が入るからああいうポーズになると
考える事もできるけど、睦月は単純にカッコつけてるだけだもの。
しかもわざわざ戦闘中に。しかもカッコ悪い。

この前の、叫ぶ→カード入れる→カッコつける→変身、の流れは激しく萎え。
あのポーズで叫んだ勢いや流れが完全に止まってるし。

追記
↓
レバー引く手に気合が入るからああいうポーズになると

>>450
小学生になったら特撮卒業してるんだな、みんな普通に（ｗ

>>453
折角あのポーズなんだから変身のシチュエーション考えりゃいいのにね。
常に静かに不気味に変身・・・今のキャラじゃ使えないか。

>449
つまりはベガスラッ（ｒｙ

>>456
つまり剣は「居もしない客層」に向けてせっせと電波を流してた
と言う事か。

現状「トランプモチーフとカードバトル」だけが唯一の言い訳みたいな
状態だもんな。
・・・去年までは卒業前の層にもそこそこ魅力があったよう
なんだが、何を勘違いしたんだろうな・・・

>>458
失礼、>>456じゃなく>>455だった

剣崎はｵﾝﾄﾞｩﾙ語を気にしてボイトレに通うようになってから
明らかに無理してしゃべってる感が高くなってますますダメになってる

初回からネットでｵﾝﾄﾞｩﾙ語　だ　け　が話題になってて
ちょと本人も凹んだり気にしたりしてたそうな
あと事務所の意向で髪形が変更できないのはﾑｯｺﾛだけじゃなくて男性キャスト全員

大手事務所がウザいのはそういう縛りがキツいところ。
「特撮番組ごときでうちのタレのイメージを変えてもらっちゃ困る」
な態度が見え見えだっちゅーねん。

今1話見るとセリフに気合はいりまくりだから別にｵﾝﾄﾞｩﾙっててもこっちのほうがいいよ、棒読みよりは。

剣はゲストの眼鏡まで船のシーンでボロボロになったからなぁ…一概に役者が悪いとは言えないんじゃないかとマジで思う。

人によっちゃ最初の烏丸所長の台詞もｵﾝﾄﾞｩﾙに聞こえるらしいが。

＞事務所の意向で髪形が変更できないのはﾑｯｺﾛだけじゃなくて男性キャスト全員

俳優個人にゃ罪も恨みもないけれど、そんなの採用すんなと。
本気でプロモの為だけに番組作ってライダーの看板食い潰す気なのか
・・・と、序盤散々心配されてた事が、どんどん現実の物となって
来ている訳だが。
あまりプロモにもなってないように見えるのは気のせいか。

果たして写真集の売り上げは、特撮無視して切り捨てた分を
埋め合わせられるのかな。
埋め合わせられたなら、来年のライダーは変身も特撮もなし、
３０分まるごと役者のトークショーにでもなるのかな。




＿|￣|○

>464
楽天とかイーエスの売上みても、爆発するほど売れてないから安心しろ。＞写真集

来年は我に返ってくれるだろう。でもＰの目が醒めないと無理かもな。

>>460
事務所の意向で全員髪型変更不可、はさすがに嘘だろｗ
まだそんなことでループしてるのか…

仮面ライダー剣・ライダーズ変身前−見分けスレ２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076517381/

8 名無しより愛をこめて sage 04/02/12 01:46 ID:lH9qx+Mx
【ループしがちなＱ＆Ａ（１）】

Ｑ　大手事務所所属の俳優は、役のために髪型を変えたりすることを
　事務所が許さないのでは？
Ａ　メイン男性キャストのうち、以下の二人については、過去作品に
　あわせてかなり髪型を変えていることが確認されています。
【カリス／相川始：森本亮治】
　「テニスの王子様」ミュージカル（↓ガタイのいいテニス部員役）
　http://www.mmv.co.jp/products/report/030623/06.html
【ギャレン／橘朔也：天野浩成】
　「First　Love」（↓就職に失敗した居酒屋の息子役）
　http://www.joseishi.net/vivi/entame/tv/2002-07.html
　　※第１話に高校時代を回想するシーンにちょっと映る場面が
　　　あり、そのときは茶髪をいったん黒く染めたとのこと。
　「GOOD LUCK!!」（↓ANAの整備士役、要潤の同僚役）
　http://www.tbs.co.jp/goodluck/interview8_2.html
　「仮面ライダー剣」（↓職業ライダー役）
　http://www.tv-asahi.co.jp/blade/003_cast/nw/03.html
　　※第３話でボードを離れると、髪型をさらに変更

>>464
ライダーのプロモ機能っていっても、そんなにあるわけじゃないのにな。
大ヒットだ、ブームの頂点だって言われてる龍騎のメインキャスト達も
卒業後のテレビドラマでの仕事を見ると、剣キャストが剣に入る前に
すでにやっていた仕事と大差ない役しかもらってないわけだし。

>>462
１話で少しだけでもボード職員と剣崎の絡みを作って欲しかった。
軽く会話する程度でも。
そうすればすぐ後で壊滅するときも、
もうちょっと剣崎の怒りに厚味が増したのに。

「うちの女房に今度子供が出来るんだよ剣崎君。
　生まれる頃には、アンデッドなんていなくなっていて欲しい…よな」
「大丈夫ですよ！俺、目一杯頑張りますから！」
ベタだけど。

>>449
まぁそうだよな。ナイトの時も必殺蹴りだったけど、名前から剣だし。
剣崎流剣術みたいの作ればいいのに。
マッハ＋スラッシュ＋ライトニングだったら、カイザの必殺みたいな動きになりそうだ。

どうでもいいけど「海猿」のＣＭみると軽くワロってしまうのは俺だけ？
「剣崎〜」って叫ぶ奴。

＞466
となると無能なのは剣スタッフということだな。
まずキャラ立てありきの1話で「見分けﾂｶﾈ」なんて言われることが異常。

>470
ﾑｯｺﾛは昼ドラとのかねあいで変えられなかった可能性もあるよ。

> 無能なのは剣スタッフ
には禿同

>>468
RPGで街の人に話すとそんな返事が返ってきそう

>>468
クウガに似たような会話があったな。妊娠した先生が子供の将来思って不安になるやつ。

OPといい、わざとキャラ立てしなかったんじゃないかと思われても仕方ない。

「毎年CGだから実写で」→ヘロヘロスピン技
「今井起用」→迷走、サブ大量投入
「大手事務所」→見分けつかない


現場の人間はなんだかんだで頑張っている様子はあるんだけど
上が腐っているとしか思えない。

CGとか実写とかはいいから、迫力があって面白い映像にしろよ、と
プロデューサーのオナニーじゃん。ぜんぜん見る側のこと考えてないんじゃない。

あと、せっかく素材や設定は面白そうなんだから、若手脚本家にでも任せりゃよかったのに。
なんでいまさら畑違いの老害を起用したのか。

>>477
>素材や設定
素材が一番まずいんじゃないのか？
過去作品の劣化コピーを安易に寄せ集めたようなもんだぞ。
これで良いものが出来るはずが無い。

正直今井よりも大きいと思う。

>>478
デカみたいにベタでもツボを押さえていれば、
今年は充分面白かったと思う。

人が襲われてても平気でヘタレる橘さんとか、
この前の幼稚園バスの件にしても
それはやっちゃいかんだろ！って事が多いのが問題なのでは？

>>479
やっちゃいかんことをどうせやるなら、もっと掘り下げて爆発してくれないと。
どれだけでも面白く出来そうなシチュエーションで常に最悪の選択を選んでるような気がする・・・。

>479
少々の矛盾やご都合には目をつぶるが、流石にその辺はなあ。
ヒーロ-物の根幹だろう。

ある意味ヒーロー番組の殻を突き破ったシーンだな。
ヘタレる橘と幼稚園バス虐殺で、もう剣は
ヒーロー番組では無くなったと思う。
「SUPERヒーロータイム」に入れるのもおこがましいほどだ。

龍騎を外伝扱いするくらいだから当然剣も外伝扱いだよな？

>>479
子供番組のヒーロー物で、子供の危機を救うどころか
感知さえせずスルー、だもんな。

これを「今年のヒーローは子供の味方として作られた訳じゃない」
姿勢の現れとするのはちょっと意地悪かもしれないが、
実際、子供が今年のライダーを「自分たちの味方であるヒーロー」
と見なして、憧れの対象としていない事が、わかりやすい形で
現れて来てるからなあ・・・＿|￣|○

正直映画がこけそうな気がしてならない。本編だけでもグダグダなのに映画の撮影にはいったら
本編、映画共倒れになるかも

>>481
そのへんのカタルシスゼロですね、今年は。

連書きスマソ
例えば、幼稚園バスが襲われたら一番に来てくれるのは
ライダーの中では誰だと思う？
（ブレイドスレなので、一応平成限定）

>この前の幼稚園バスの件にしても
>それはやっちゃいかんだろ！って事が多いのが問題なのでは？

そうだよなぁ…。見ている幼稚園児に「今年のライダーたちって
自分たちを助けてくれないんだ(つД｀) 」って思わせるようなことを
ワザワザやってるのは、どう考えても拙いと思う。
ここ数年おとなにもウケているから勘違いしてるのかもしれないが、
ライダーはあくまでも子供を対象に作られるべき番組だってことを
スタッフが忘れてしまってるような気がする。

>487
一条さんと五代（クウガ）だな。

多分、
アギト＝龍騎>>>ファイズ>>>クウガ（間に合わない場合多数）
>>（越えられない壁）>>>剣
だと思う。

アギト＆龍騎はモンスターが悪さしてると感知できるし、
ファイズはまぁKタローが丁度その場面に出くわして
『たたた、たっく（ｒｙ』でデリバリー完了。

クウガはドラマ的に間に合わない場合がありそう・・・
（ﾋﾟｰ､ﾊﾞｯｸｼﾏｽ…ﾋﾟｰ､ﾊﾞｯｸｼﾏｽ…）

剣は論外だな。

>>487
一番最初には着かないだろうけど
確実にくるのはＧ３ユニット。だって警察だし。

>>491
確実にやられそうでもあるな

>>487
平成限定の縛りは厳しいな・・・
熟考の結果、俺の答えはＲＸ

ｱｷﾞﾄだったらまず駆けつけるのはG3だな。
ただでさえ弱いのに火器も使えない状況で、それでも必死に子供たちを守る氷川くん。
アギトが駆けつけてｱﾝﾉｳﾝは倒され、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛのG3。
ｴﾋﾟﾛｰｸﾞは病院に届く「ありがとうﾗｲﾀﾞｰ」とG3の絵が描かれた子供からの手紙で決まりですよ。

>>490
モンスターの特性上、バスが襲われても龍騎は間に合わないんじゃないか

>>495
人を襲おうとするモンスターに真司＆蓮が飛び掛って
『早く逃げるんだ！』ってパターン、よくあったじゃん。

ワンパターン気味だったけど、あれで
ああ、この人たちも殺伐としながらもヒーローしてるんだなぁ…
って思ったもんだよ。
剣もこれやればいいのに。子供番組くさくて嫌だとか思ってるんだろうか？

>>487
各ライダーのやる気の程か、スペックと感知能力かで多少前後するとは
思うが、剣を除いて最低限タイトルに名前の出てる連中は、
間に合わない事はあっても必ず助けに来てくれるだろう。が。

剣は例えると、助けを求める子供の前に「アタシが先！」と割り込んだ
女性のエスコートを優先、突き飛ばされた子供には気づきもしない・・・
みたいなもんだからな。番組全体の姿勢として＿|￣|○

>>488
そもそもあれってアンデッドサーチャーが故障、その結果間に合わずに園児大虐殺に
なったわけだから、その事に関して剣崎や広瀬あたりはもっと自責の念を感じてもいい、
というか普通は感じるはずなんだが……。
その事を番組中のライダーは誰一人として知らないから、自責の念なんて感じるはずも
なく軽くスルー。睦月なんて「俺の解放したアンデッドが人を襲うかも」なんて心配してる
レベルではないショック受ける構図なんだよ、普通なら。
で、あの蘭にしてももっと「許せねえ！」みたいな因縁が作れるはずなんだが、それもやら
ないんだ、なぜか。

>>488
「今年のライダーは、僕たちが怪人に襲われても助けに来てくれないんだ」
なんて、ちびっこが思うか？　あのシーンだけで？

ムカデの幼稚園バス襲撃シーンを覚えているガキなんて まれ。
ビデオで繰り返し視聴しているとしても、
ライダーが助けに来てくれたシーンのほうが多いんだから、
バスシーンだけをいつまでも引きずるガキなんていないと思うが。

たしかにあの描写はマズいと思うが、だからって、
「ライダーが(視聴者の)ガキに対して信用を落とした」は、
いくらアンチスレだからって 考えすぎ かと。

>499
ガキなめ杉。

ガキ人気すら無いのは磐梯のｱﾝｹｰﾄでも明らか。

正直子供が殺された事自体は別にどうでもいいんだけど（本当はよくないが）それに
対するライダー側のリアクションが皆無ってのが……。
しかし、この園児殺害どうせスルーされるだろうとは思ってたが、見事にその通り
だったなぁ。そういうところでは期待を裏切らない番組だ。

まあ、こういう拙い部分から子供が離れていくのかもしれんね。
幼稚園バスは一例であって、他にも酷いとこいっぱいあるし……

序盤の、天音を助けるためにムカデと戦うカリスは燃えたんだけどなぁ。

死んだ子供たちを見て天音を重ね、クワッ！　なカリス

園児全滅を入れるんならこれくらいやってもいいんじゃないのかなーなんて。
ちょっと剣はヒーローっぽさが足りない希ガス。
今のところ人を救えなくて云々、ってやったのは橘と女医くらいか。
剣崎は家族が死んだって回想が入ってたけど…

G3-Xって初出動した時、（ビーロード後編）子供襲われてたんだよな。３人いて、到着前には１人は確実に殺されてた気が
したんだけど。（そのせいか、ｲﾏｲﾁ燃えられんかった）アギトは他にカメの親子殺害、クウガはガリマ、ブウロ、ベミウの
被害者に子供も混じってたか。剣は桐生がアンデッド暴れさせた際、親子が襲われてた。（こんな事して「もっと馬鹿になれ」ってお前何様よ！？）

>>487
真司に一票。

結局のとこ、バス全滅はなんで入れたんだろうね。
アンデッドの脅威を描きたかったのかもしれんが、一回封印されてるムカデでんなことやられてもなぁ。

>>494
そういうエピソード、ブレイドの面子じゃ思いつかないですよね。
＆そういういい話、一回でもブレイドにあったっけ？
と声を大にして言いたい。

アギトに出てくる警官＞剣崎達

>>500
いや、剣が
ガキにまったく人気がないことぐらいは分かっているよ。
(ネットでアンケート結果等を見ただけだが。)

ただ、それは幼稚園バス襲撃シーンとは直接関係ないだろうということ。
そういった細かいマズいシーンの積み重ねで、番組が酷くなり、人気が下がっていくのは事実だが、
具体的に あそこのシーンで不信感が募った なんてガキ まず いないって。

「烏丸所長＝謝らない」なんてイメージを持ってるのは２ちゃんねらだけ。
ガキはそんなイメージ持ってない。それと同じこと。

剣のことは好きではないかもしれんけど、
「ライダーは助けに来てくれる。」とは思っているよ。　

しかし、わからんぞ。
幼稚園バスなど序の口かもしれん。
今の剣の場合、このあとも子供にトラウマを与えそうな
一般人見殺しが多発しても全くおかしくない。

こまかい積み重ねってでかいと思うが。

＞具体的に あそこのシーンで不信感が募った なんてガキ まず いないって。
＞「ライダーは助けに来てくれる。」とは思っているよ。
　
根拠は？
まあ不信感が募った根拠も無い訳だが、言いきるのはどうよ。
499がﾘｱ幼坊で「ぼくはそうおもわなかったよ」てなら話は別だが。

少なくともあのシーンに出演した子供は全員そう思ってないだろう。
そういうシーンは撮影せず、本放送でも実際助けに来てくれなかった訳だし。

>>505
「幼稚園バス襲撃＝ヒーロー番組の定番」程度の安易なイメージだけで入れたんじゃないか？
何かテコ入れを焦った挙句、さしたる考えも無しに突っ走って自爆した様な気がする。

じゃあ次は水源地に毒だな。poisonｱﾝﾃﾞｯﾄいるし。
無論ﾗｲﾀﾞｰ達は気づかず一般人大量氏と。

>>513
普通なら毒を投入する前にライダーが邪魔してくれそうだが
剣の場合ホントに一般人大量氏がありそうで怖い。

>>509
トラウマを与えるほど描写を徹底しないのが剣である、と剣をフォローしておく。
>>512
多分そうじゃないか。ちゅうか脚本段階ではなかったんじゃないかって気さえする。

>501
下手したらDVD版ではそっくりカットされてるかもな＜幼稚園バス襲撃
警官との交戦シーンと違って、ばっさり無くしても何の問題も無さそうだし。つーかむしろカット推奨。
今後もあの犠牲になった幼稚園児達がクローズアップされることはあるまいて。物語の中とはいえ（−人−）ﾅﾑﾅﾑ

睦月の「俺は暗闇の中から生まれた」→「光の中の笑顔を守りたい」への唐突な変化といい、
せめて自分の書いた前の脚本の内容くらい覚えとけっちゅーに今井……
一貫した世界観の書けない脚本家は長編やるなと。いっそ自主的にメインライターからｵﾙｨﾛと。

>>509
＞しかし、わからんぞ。
＞幼稚園バスなど序の口かもしれん。

疑心暗鬼っぷりにﾜﾛﾀ。
何もそこまで言わなくても。
おまいら剣 大っ嫌いなんだなｗ
アンチスレだから仕方ないか。

本スレによると、
センチピードアンデッドの、人間襲撃方法は、
「毒液をかけて高熱を出させて殺す」であり、(撲殺シーンなどはない。)
始さんが以前に「血清」を病院に渡しているから、
襲われた人たちは助かっている、・・・って解釈でいいらしいぜ。

復活ムカデがトラウマになるかなんて
子供が成長した後に「トラウマになった特撮のシーン」を聞いてみないと分からないわけだが。
まぁ、液体かけてるだけで溶けたり燃えたりしてるわけでなし、見た目のインパクトが薄いのは確かだな。

勧善懲悪のストーリーでライダーが悪の怪人をバッタバッタと
倒していくのがいいのだろうか？

アクションが良ければ大人もそれでかまわないと思うのだが

なんでそう極論に走りたがるかねえ。

>>509
そこまで開き直る事ができれば番組のカラーも出るんだけど
残念ながら今までのことを考えるとそこまでの度胸もないしなあ。
いつものように不評の部分を地味に繕うのを繰り返していくだけになるだろう。

>>521
繕ってるつもりなんだろうけど、どんどんいびつなパッチワークになってるような気も…

>>504
桐生だけど・・・
人が「襲われた」だけで「殺された」描写はされていないよな？

さらに桐生はその報いを受けて結果として（トドメを刺したのは睦月だが）
橘に倒された。

どっか見たことの有るネタを繋ぎ合わせたキメラライダー
今井と日笠は駄目錬金術師

>>523
まあ、そう言うと「今回のバス襲撃も死人が出たという描写はない！」とか言う人が
出そうだが、「襲われて逃げ惑う」と「襲われて狭いバスの中を逃げ惑い、悲鳴が響き
渡るバスの映像で引く」というのでは明らかに演出意図が違うしなぁ。

なんかこのスレにわざわざ乗り込んで無茶な擁護をしてる人の書き込みって、
「特撮の理不尽な点を強引に解釈するスレ」の劣化コピーみたいだなあ。
（向こうはネタで楽しんでるのに対して、こっちはなんか無理して捻り出してるみたいだ）
そんなに無理して曲解してまで全肯定しなくてもいいのに、と思うよ。

>>523
殺された描写がないからといって、
襲われた人は殺されてないなんて都合よくは理解してくれないよ。
大方の視聴者は、殺された判断すると思うが。
桐生は、あれだけのことをしといて、何を説教たれてんだと思ったさ。

剣の場合、目を廻されただけで死んじゃう人がいるからな。
襲われた＝死んだ　でいいと思うぞ。

じゃあやっぱり園児は全滅か。

>>526
本スレの住人はこのスレの展開をどう思ってるのかも気になった。

ぶっちゃけどうでもいい。

そりゃあ、そうだろう。
人間を洗脳して利用しようとする伊坂みたいな奴ならともかく、
その他大勢の下級アンデットが人間を襲う際、手加減する理由が
何かあると思う？　
だいいち、奴らは人間を敵視しており、人類を一掃するために
暗躍してるんじゃなかったっけ？

>>517
本当にそういうつもりで作ってんだったら、極めて不親切な番組だな。
１クールも前に出てきたアンデッドの特性なんて、普通に観てる視聴者は覚えてねーよ。

そもそもムカデに撲殺能力がないなんて説明もなかったし、>>525の言う通り、
あれはどう考えても「襲われた者は全員死んでる」演出だ。

あ、532は529へのレスな。

なんか次の覚醒の次のエンディングは橘さんが歌うって聞いたんだけど本当に？
なんかさぶい歌になりそう。なんで普通にプロの歌手にお願いしないんだ。

>>535
橘さん本人も「本業じゃないから恥ずかしい」なんていってるのに
気の毒だよな。

単独シングル出すくらいだから相当うまいとか・・・
キャラソン扱いにしときゃいいのに

うちの息子（５才）は、幼稚園バス襲撃のシーンのあと
「あの子達はどうなったの？」って聞いてきた。
「助かっているといいね」としか答えられなかった。

>>537
テレ朝公式のレコーディングレポにのってた中の人の
「個人的にはエンディングテーマと聞いて、普通では
いられないほどビックリしたんですが」
にはﾜﾛﾀ

デカのウメコ＆ジャスミンの特別バージョンみたいなカンジじゃなくて、
普通のＥＤとしてかかるのか？
なんでわざわざそんなことするんだろう…。

>>517
>本スレによると、〜・・・って解釈でいいらしいぜ。

確かにそういう意見が出たけど、まるでそれが本スレの
総意のように勝手に決めつけないで欲しい。

あの意見書いた人にも失礼だろ。
あくまでそういう考え方もある、って提案しただけなんだから。

>>541
回りくどい言い方をしないで
「私はそうは思わない」と言えばいいのに・・・

>>541の言ってることは無駄がなく、正論だろうよ。

>>540
テレ朝公式によると

Ｑ：しかも今回はテレビでオンエアされます。自分自身が戦う場面のバックに流れるのは、感慨深いのでは？
天野：その場面を想像して歌いました。戦いの場面にかぶることを考えて。

ってあるんで、ギャレンのバックのみに使用の可能性も。歌詞も橘っぽいらしいし。
過去の「2nd ED」も、ごく限られた数の使用のものもあったはず（龍騎あたりだっけ）。

>>543
正論をこれ見よがしに振り回すと鼻に付くんだよ

今までもサンザン言われてるが、いつまで「ED」という表記にこだわるんだ。

>>541
＞　本スレによると(中略)って解釈でいいらしいぜ。

いや、「これが本スレの総意だ」などとは思っていないんだが・・・？
本スレには、こんな(強引な)解釈もあったぞ、という意味で、
ちょっとした皮肉のつもりで書いたんだが。
文意を読み取ってもらえなかったようなので、若干、訂正を。


＞　本スレによると(中略)って解釈でいいらしいぜ(ｗ

↑これでいいかな。

>>547
ぐっ、皮肉ネタにマジレスしたのか。何というあほだ俺。
申し訳ない、スレ汚しのためコインロッカーの闇に消えて逝きます。

↓以下何事もなかったように。

>>544
アギトの『Stranger　in　the　dark』みたいな扱いだったらそれはそれで可哀想だ。

>>549
アギトのＥＤって、
前期「動き〜 出してる〜 未来を 止められない〜」と
後期「時間もわからない〜　(ディープブレス！)」の２曲じゃなかったのか？
どっちも、タイトルは覚えてないけど。

ＣＤとか持ってないから分からないけど、他にもあったのか？
ちゃんと全話みたんだけどなぁ・・・

ゲルニュートのテーマを思い出した。あれは出番が無くてよかったよ。

逆にＥＧＯはもっと流してほしかった。

一番かわいそうなのはクウガの挿入歌だと思う。
何せ本編で一度も使われなかったんだから…。

>>550
禿G3がタコロードと戦った時に一度だけ流れた。＞Stranger　in　the　dark
けっこうハードでかっこいい曲だったけど、ヒーロー物っぽくはなかったな。

要するに「ゲルニュートのテーマ」な訳だ＞橘ＥＤ

龍騎の一度しか使われなかった２ｎｄＥＤはスルーですか？

>>555
だからそれがゲルニュートのテーマだっての

アギトの「ONE&ONLY」は一度たりとも使われなかったな
　

「覚醒」滅茶滅茶かっこいい曲なのに不遇だった印象。
こっちがOPだったらと何度思ったことか。

飛び込んでく〜♪あ〜らしのなか〜♪な〜に〜も〜まよ〜わずに〜♪
呼んで字のごとく覚醒という歌は剣という嵐のなかに飛び込んで来たんだな。

まさか、「小錦ＬＯＶＥ」なんて呼ばれるとは思わなかっただろうな、リッキー・・・。

ファイズの２ndエンディングは、
アクセル登場時に流れてｶｺｲｲ！！　と思えたが、
プレステ２のゲームが、あまりにも糞ゲーだったので、
あの歌の印象も悪くなっちゃったな。

>>560
ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｲｯﾀｲ…

ごめん間違えた

>>550
ましんとるねいだーもあったよん

特撮未経験の今井にライダーの脚本を書かせる。

これってマンガ家に例えると、さいとう・たかをに
少女マンガを描かせるようなモンだよな？

それぞれのジャンルでノウハウを積み重ねて、やっと
まともに見れる物ができるというのに、畑違いの人間に仕事を頼むなんて
どれだけアホらしい事か。

>>527
だから桐生はその事についてちゃんとケジメをつけただろう。
ギャレンによって倒されることは彼自身が望んだことだ。

えらそうに説教垂れる資格はあると思うが？

>>565
それもまた違うと思う。

・歪んだ正義への暴走は、橘さんに倒される事で決着をつけた
・アンデッドを他人にけしかけた事については、その操っていたアンデッドに
自分が殺されることになった

それぞれ別だと捉えてるよ。

あとねー……「あんだけのことしといて何を」ってのは俺も思ったからね……
あれが一般人にアンデッドをジリジリと近づかせて「もたもたしていると
あいつらは殺されるぞ橘」って展開だったら、それはそれで良かったんだけど。

誰が脚本だって　結果的に面白い作品になっていればいいんだよ

ムカデの園児バス襲撃の回より　希硫酸の回の方が面白かったし感動できた

とりあえず、演技だとか戦闘だとかへの不安もあるけどまず｢何がやりたいのか｣をはっきりしてほしいよ。
もう全体の四割の話が終わってるんだぞ？
それなのに作品のテーマみたいなものが全然見えてこないのはどういうこと？
もうヤク中だろうがバス全滅だろうがどうでもいいから、最低限これくらいははっきりしていただきたい。

全アンデットの封印じゃﾈｰﾉ？

全部封印したら烏丸所長が出てきて、アンタはエライ！と言って終了。

＞｢何がやりたいのか｣

いや、さすがにそれは分かるでしょ、普通に見てれば。
作品を通じて描きたいテーマだろ？

ギャレン→人間の弱さ、そしてそれを乗り越える強さ。
カリス　→人間でない者の視点から、人間の愛とは何ぞや、と考える。
ブレイド→ｼﾗﾈ

本スレでやたらアンチが叩かれてるのは何でだ？
去年はそんなことなかったと思うが

>>571
本スレは基本的にマンセー意見の場だから、まぁ、アンチ批判があっても、いいんじゃないの？？
多かれ少なかれそういうのは毎年あるよ、ただ、今年はたしかに全般的に雰囲気が妙だけどもな。
まぁ、雰囲気が妙だなぁ、肌に合わないなぁと思うんなら、見なきゃいいわけなんだし。　＞本スレ

かくいう自分は、桐生さん回終了後の、とてもマトモに感想を書きこめるような空気じゃない本スレの様子を
見て、それ以来、チェックするの止めたｗ

> まぁ、雰囲気が妙だなぁ、肌に合わないなぁと思うんなら、見なきゃいいわけなんだし。　＞本スレ

さすがに本スレがそれじゃまずい気がするなあ。ま、程度問題だが。

>>570

>ブレイド→ｼﾗﾈ　だからコレが大問題なんだってば。

>>573
アンチスレが裏本スレ化してるからじゃないの？
ファイズアンチスレは反アンチ龍騎スレを目標に掲げてて
後継のこのスレもその流れを汲んでるし。

作品自体に客観的に褒めたり擁護したりできる要素が少ないから
アンチのアンチくらいしかやれることがないんだろ。

本ｽﾚ・ｱﾝﾁｽﾚで2極化はいつものことだが、本ｽﾚの信念がしっかりしてれば
ｱﾝﾁなんぞは気にならないものだ。

今年そうでないのは、本ｽﾚ連中も心の底から面白い、と思ってない証拠。
ｱﾝﾁを叩くことでしか優位を保てないからだろう。

本スレ連中が心の底から面白いと思ってないって最悪じゃんそれ。
じゃあいったい剣は誰に人気があるんだ？子供に人気ない・本スレの人間にも
人気無いってどういう事だよ。

オバ厨…と思いきや写真集は売れてないしなぁ

オバ厨はすでに冬ソナですよ。
所詮はイケメン「ブーム」なんだから。流行り廃りは時の流れ。
あとに残るのはメインターゲットの子供たちと、特オタだけ。
…なんだけど、現状ではどっちからも飽きられてるみたいだからなぁ。

本スレの具合は、好きな作品がどこでも叩かれまくってるから、必要以上に過剰反応してるだけと思われ。
ある意味、コアな人気があるんじゃね？ｗ

今回ってなんか腐女子受け狙ってるっぽい

公式ＢＢＳの連中も本当に心の底から楽しんでんだか疑わしいな。
なんか去年までは役者人気もすごかったのに、「たっくん大好き」
とか「木場さん大好き」みたいな意見もいっぱいあったのに今年は
「剣崎君大好き」みたいな意見をあまり見かけないんだが。

平成ライダーのヒット要因を外側だけから見て、最悪の状況をもたらしたって感じがあるなあ。
ＯＰがそれを物語ってる。
さすが自作品のヒット要因ですら分析できない日笠Ｐだけの事はある。

>579
いまだにキャラの魅力が薄いんだから、写真集は売れないよなー

ttp://www.nishi-ota.jp/mocha04.html#nairan
ライダー担当の人がかわいそうになってきた。

激しく既出。

377 名無しより愛をこめて sage New! 04/06/24 06:49 ID:lvwG9TeL
あの文面だけだとどうにでも解釈できる上にニュアンスや前後もわからんから
単なるその場限りのリップサービスの可能性もありだぞ
客によってその場の係員の喋る事がちがうなんて結構あるし
出来れば詳細正確なリポートがほしいとこだな
こんなに紛糾するとはおもわなかったな、あれ読んだときは

386 名無しより愛をこめて sage New! 04/06/24 10:35 ID:sjoK4XDU
>>377
当人もそう思ってんじゃなかろうか…
なにか行き違いがある気がしてならないよ

>>585


＞442 ：名無しより愛をこめて ：04/06/24 01:49 ID:eaEmttHA
＞「役者になるべく喋らせないように…」

この発言、バンダイの広報氏が言った、っていうのは本当なんだろうか？
おもちゃショーで？　大勢の人に対して？
なんとなく、あの写真をうｐしていたサイトの管理者が
ネタとして書いたんじゃないかという気がする。
「この玩具(ラウザー)が必殺技の声を喋ります。
役者さんが、ライトニングブラスト！って叫ぶわけではありません。
(平成ライダーは、必殺技の名前を叫んだりはしませんので。)」
みたいな主旨のことを言ったんじゃないのかね？それを曲解して書いた、と。
仮にも玩具メーカーの広報が、「この番組の役者は、せりふが下手だから。」
なんて言う訳ないだろう。

本スレからか。混迷をきわめているな。

本スレの必死さは、バンダイのアンケートで子供の人気もないことがわかった事も
原因なような気がする。

最近面白いけど、もうこの雰囲気をもどすのは無理っぽいね・・・
今年はクジで言う「ハズレ」だったってことで。
戦隊もそうだけど、何年も続けばいつか「ハズレ」が来るのは仕方ない。
まあ、当りかハズレは人それぞれだけど。

強制改名ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

バンダイが日笠を放置するからアクションとＣＧがあんな演出になっちゃったんだろうな

>>581
まあ制作側に狙ったつもりはあるかもしれないが、今年はこれですら
何かものすごく見当違いの所に球放ってるように見える。
ファンらしき層のリアクションも、微妙に例年と違う気がするし。

少なくとも今年のメインライターは、その要素について、全く理解できて
ないんでないかい。ジャンルもアレだし、年代的にも辛いだろう。

今年ついて行ってるのはむしろ、役者自身の固定ファンや新人役者の
チェックに熱心な層のように見える。

>594
同意。いくらなんでも腐女子受けねらいはないと思う。
その方面の方々に、今の剣がどのくらい受けているのかは知らないけれど、
それこそメインライターにとってあまりご縁のない世界だろう。

もしも意図的にそっちを狙うなら、
それこそ登場人物同士の絡みとか関係性とか個性のぶつかり合いといった、
剣に最も不足している部分を描いているはずだ。
つーか、そういうのもう少し突っ込んで欲しい。今更だが。
希硫酸三部作は、やはりその辺が上手かった。

>>594
>今年ついて行ってるのはむしろ、役者自身の固定ファンや新人役者の
>チェックに熱心な層のように見える。
同じ女性ファンでも、「腐女子＝801的要素を好む、オタク文化享受層」
とは別人種だな。若干の重なりはあっても、両端では反目してても
おかしくなさそうだ。
確かに、そういう層にとって、特にドラマ板でもチェックされていたという
始、橘の中の人については
始→俳優の素の表情、これまでのドラマで演じてきた今どきの
　　　若者像とは全く違う役どころで、新しい可能性を見せた
橘→微妙な恋愛的要素のあるシーン、泣きのシーン等、一般の
　　　ドラマでも十分あり得る良シーンが豊富
と、それなりに見どころがあるだろう。
そういう層は、端役での出演でも楽しみを見つける習慣ができて
いるので、扱いの悪さについても我慢強いだろうし、その俳優の
出演作品も含め、多くの作品の当たりハズレを見慣れているので
作品全体の「ハズレ」に関してもクールに受け止めるのでは。

でも、そういう我慢強い層が文句言わなかったからといって
良しとするようじゃ、作品としてはダメだろう…
作品が迷走してもついてきてくれる視聴者がいることに意気を感じて、
スタッフがやる気を出して頑張る方に作用すればいいんだが。

なんか、剣崎達のアンデッドに対する憎しみとか、人を救いたい気持ちとかが見えてこない。
アンデッド助けて人救う云々は、最初の2.3話でちょろっとやっただけだよね？
あとは、アンデッドが出た→倒そう→カードゲット(ﾟДﾟ )ｳﾏｰの繰り返しの気がする。
別に、人を救くう動機づけをちゃんとしろっていってるんじゃなくて、
ブレイドのメインテーマをちゃんと全面に押し出して欲しいと思う。

なんか…ここ本スレのヲチスレにしてほしくないんだが

＞587で引用されてる386なんだけど、
もしかして俺も「必死な人」に認定されてるのかな？
どっちかっていうとその担当者の身の上が心配で言ったんだけどなあ

>>494
遅レスだが、感動した。
そういう王道分が足りないんだよな剣。
デカからテンションが下がるのもそういう部分からなんだろうな、と
さんざん既出ながら言っておく。

劇場版ｻｲﾄにストーリーがうｐされてるよ。
うーん、どうなんだろう。
予想の範囲内でおさまってしまってるけど、何かあっと驚くことがあるのかな？

予想通りって言えば予想通りのストーリーだけど少しは期待。
カブトムシアンデッドが登場して剣崎とちょっとした交流とかがあるといいなぁ。

>>602
蜘蛛以外のカテゴリーAが見れそうなのは楽しみかなあ。
脚本家が誰かは書いてない。重要な情報なのに。

正直言っておもしろそうだ。もう期待を裏切るようなマネはして欲しくない。

まさかとは思うが仮面ライダーマイトがレギュラーになったりしないだろうな。
全アンデッド封印、その後劇場版の新世代ライダー３人が登場それで
旧世代ライダーＶＳ新世代ライダーのライダーバトルに突入したりして。

橘さんだけ行方不明ってのは、
「劇場版では橘さん隅に置いておきますのでやっと主人公の出番ですよ」
ということなのか、それともまた橘さんがおいしいところを持っていくのか…

俺としては劇場版では剣崎バリバリメインでいってほしいところ。

やはり橘が目立つねぇ
でも結構期待できるかも。頼むよ井上(かどうかわかんないけど)。

>>606
あれだ
記憶喪失で南の島でサトウキビ作ってて、
仮面舞踏会で剣崎と劇的に再会
中盤で超カコイイ復活を果たすんだよ

橘はすでに破壊されたことになってるんだよ。

剣崎ってほんとに主人公なの？

橘さんが行方不明と言う事は、「主役は遅れてやってくる」という
お約束な美味しい登場パターンを橘さんがやっちゃうという事かな…。

誰が脚本なんだ

井上脚本→毎年の平成ライダー映画の水準と同様ファンを楽しませてくれるはず。
「当初は剣崎変身不能」や「橘行方不明」「カリスは？」と言った前半
ヒーロー不在、後半真打ちで登場と言った去年の燃えパターンに磨きがかかっており
風呂敷きも小さいので不満も少なく出来るだろう

宮下脚本→井上時と同様前半（皆の知っている）ヒーロー不在→後半復活と言う
燃えパターン、さらに昔ながらのヒーロー的脚本の傾向から言って
井上よりはオーソドックスになっているかもしれないがその分井上よりクセが無く
低年層の子どもや旧来のライダーファンも納得できるものを作ってくれるだろう。

会川脚本→判断材料がアバレしか無いのでなんともいえないがキラーの
建て直し功績から今回の映画のウリのひとつ、新世代ライダーの描写や
旧世代との交流などに期待が持てる。
さらに「定番ヒーロー」の宮下、「平成ライダー」の井上とも違った
目新しい劇場版ライダー（ヒーロー）で大いに楽しませてくれる・・・
とんでもなく化ける可能性もある。

今井脚本→メイン脚本である分本編とのリンク、描写の共通化といった点から
テレビを見ている人が違和感無く入り込める作り、十八番の長時間ドラマと言うことも
あって間違い無くテレビサイズより期待できるはず。
支持派から好評の非常に早い展開は逆にいうとより多くの内容を盛り込むことも
可能でより情報量の大きいドラマが期待できる。
また、「橘が行方不明」、「何物かがアンデッドを開放した」というあらすじからも
テレビで好評だった「オンドゥルルラギッタンディスカー」の復活と所長の大活躍
も見逃せないだろう。

一度でいいから、剣崎とゲストキャラしか出ない回を作って
溜飲を下げてほしい。
単独行動があるから、ライダーが揃った時に面白くなる訳で、
わざわざムッコロが木の陰から見てる必要なんてないんだってば。

志村って名前は笑えるから変えてくれ

>>651
俺もあれはどうかと・・・。

志村達ってドリフかよ。

志村〜っ！　後ろ後ろ〜っ！

（後ろを振り向くと）
「ﾅｽﾞｪ（ｒｙ

誰か、変なおじさんをラウズしたカード作って下さい。

>>617
イマ本なら、志村は前もって脚本読んでるから
間違いなく客の「後ろ」コールが来る前に振り向きまつ＿|￣|○

>>614
始とゲストキャラしか出ない回、橘さんとゲストキャラしか出ない回、
睦月とゲストキャラしか出ない回もあるんだったら、それもいいかも。
それぞれ、しみじみした趣のある、いい回になりそう。

逆転の発想で、剣崎だけが全く出ない回を作ってみたら
剣崎のありがたみがわかったりするのかも？

広瀬さんはなんのためにいるのでしょうか？

>>622
乳

>>621
剣崎だけが全くでない回が、なんの問題もなくスムーズに進んだりしたら
気の毒すぎる。（いまんとこその可能性が大）
もっとがんばれ、超がんばれ＞剣崎

（　´∀｀）劇場版なかなか面白そうジャン

>>621
>>624の方と同意。
だから剣崎単独回希望なのです。
今のままじゃ、ありがたみ絶対出ないので。

このままでは剣崎が浮かばれないので、劇場版では何とかしてほしい。
もはや影が薄いどころじゃないよ…。

>>627
同意。
この際橘さんには本当に行方不明になっていて欲しい。
劇場版後半でオイシイとこ取りするとかでなく。
剣崎の回想シーンにのみ登場でいいよ。

>>628
台本をちょっと読んだ段階で、橘さんの中の人が
「大泉に部屋借りてやろかと思ってる。」と言ってるぐらいだから
（宇宙船ライダー対談）、それなりに出番はあると思われ。
分量が多いだけで、全て剣崎の回想シーンかもしれないが。

………。ストーリーの内容紹介しすぎだ、劇場版…。
…いや、去年までが紹介し無さ過ぎだったんだろうか。
でも、

>剣崎ら仮面ライダーの戦いにより、すべてのアンデッドは封印された。

コレって、龍騎の時の最終回先行映画化なんて
遙かにぶっちぎったネタバレじゃん…。
いや確かにどうせ全部封印されるんだろうなとは分かるけど、
公式で先に言い切っちゃうってのはどうよ？

>剣崎、虎太郎、栞、睦月。
>それぞれに新しい仕事、進むべき道を見つけていた。
>ただ一人、橘は行方不明だったが……。

つまり今年のライダーは誰一人本編で死なないことが確定、と。
後出しジャンケンでパラレルにするかもしれないけど、
どうもそうは見えないしなぁ。ハァ…。

残り29話あるから剣崎が目立つ回があるだろうし、
心配しなくても、最終回にむけて否が応でも剣崎が中心になってくると思うけどなぁ。
21話までで剣崎にとって重要なエピソードといったら、20、21話になるんかな？
実は、始にもそういう重要なエピソードはまだないんだよね。22話がそれになりそうだが。

劇場版では一足先に
新フォーム+十三コンボが見られるのか。

ごめん、始にはあったね。
仁という舎弟ができた話。忘れてた。

>>631
その20、21話がぱっとしなかったからこそ、
剣崎が目立たないと嘆いている人達がやさぐれているのでは…
「橘、いなくなってくれ…」なんて声まで出だしたのは、21話以降。

「キャラが立つ」という表現はあまり好きではないし、
その言葉の使われ方も いろいろあって良く分からなくなってきたが、


剣崎のキャラが立っていないのは、俺にもわかる。

>>634
まあね、その気持ちは分かるんだが、
でも、去年も木場や草加がかなり出張ってたが
（たっくんがBパートになってようやくでてきたこともあった）、
最終的にはたっくんに収束していったわけで、
今回も最終的には剣崎に収束していくんだと思ってる。
でも、20、21話の出来をみてると確かに不安にはなるわな。

アンチスレ住人からさえも取り残されてるのかもしれないが
俺はまだ、剣崎中心に話が収束して欲しい、剣崎中心のエピソードが
ぜひ見たいと思えるほど、剣崎に肩入れできないでいる。

ライダーそれぞれ中心エピソードをやってみて、一番いい核になれそうな奴
（役者の力量だけでなく、脚本や監督等、剣のスタッフとの相性等総合して）
を中心に終盤をまとめても、それで少しでも作品の質がマシになるなら、
それでもいいのでは、ぐらいの気分だ。

剣崎が目立たない、と嘆けるほど剣崎に思い入れできてる住人が、
うらやましいような気もする。

>631
＞残り29話あるから剣崎が目立つ回があるだろうし
　こんな期待のされかたをした”主人公”ってのもなあ…。

>637
　やっぱり「タイトルを張ってる主人公」には活躍してほしいっていう思いはみんな強いんだと思う。

俺の場合、アンチスレ住人とはいえ、
剣という番組を、心の底から大っ嫌いなわけではないからな。

「やれやれ、駄目な奴(番組)だなあ。もっとしっかりしろよ。やれば出来る子なんだからさぁ。
　剣崎、パッとしないなぁ、もっと上手くなって、カッコイイお兄さんになってよ。」
くらいの感覚で見ている。

「嫌いなら見なければいいじゃんか。」は、良く言われる事だが、
>>637くらい悲観的なら、本当に見ないほうがいいんじゃないか？
主役が嫌い、どうでもいい、って、絶望的だぞ。

普通の番組なら大問題なのかもしれんけど、
剣の場合主人公が好きじゃなくても何の問題もないんだもんなぁ。
別に主役だからといってでしゃばるわけでもなく画面に映る時間は全員均等だし、
主役だからって話の大事なとこに絡んでくるわけでもないんで感情移入も必要ない。
正直俺なんかはタイトル以外に剣崎が主人公っぽいとこを見出せない。
嫌いなわけではないんだけど、ひたすら「どうでもいい」んだよ、剣崎は。

>637
>剣崎が目立たない、と嘆けるほど剣崎に思い入れできてる住人が、
>うらやましいような気もする。

いやいや、剣崎に思い入れできてるわけじゃないと思う。
いちおう主人公という立場にあり、番組タイトルである『剣』に変身するのだから、
これまでの主役たちがそうだったように「こいつがいなきゃ話が成り立たない」という
ぐらいの存在感を発揮してほしいだけなんじゃないかな？

このままだと、中の人が不憫で・・・

>>639
なんか変な香具師がいるな
脳内で勝手に話広げるタイプか？

つーかもうここって考察スレになってるな

>>643
ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ

>>639
主役が嫌いでどうでもよくても、始や橘さんが好きで
楽しく観てる奴も多いと思うぞ。
（>>637がそうだとは言わんが。）
むしろ、主役が大好きな人間より、主役はどうてもいい人間のほうが
ストレスなく観られるのが剣だと思うが…

>>643
すまん、先に謝っておく

>>643のいわんとすることは>>646のようなことだったんだな。
文章の雰囲気だけに反応して変なレスをつけてしまってすまなかった

>>630
ジェットマンの最終回思い出したよ…

剣崎って目立たないっていわれてるけど毎回毎回でてはいるんだよね（まあ主人公だし当たり前か）。
でも問題なのはほんとうにただでてるだけなんだよね。そう、ほんとうにただ画面に映ってるだけっていう。
重要なゲストと絡むこともほとんど無くほぼ牧場メンバーとしか絡まない。
かといって剣崎のメインエピソードをやるわけでもなく火事の設定もどこかおざなり。
剣崎絡みの話って何一つ進展してないんだよね。

中の人の事などはホントにどうでもいいんだが。
（どのみち全員顔もろくに覚えてないし）
番台的にどうなんだろうというのは、ちょっと気にならなくもないな・・・

例年どうなんだろう。ここまで主役分いい加減で大丈夫なものなんだろうか。
まあ、今年はそれ以前の問題、という状態のような気もするが＿|￣|○

いっそ、剣崎はバイク磨いてるだけの回があってもいいのだが、
その代わりに・・・・（ループスマン！）

確かに剣崎は目立たないけど、それ以上に橘が目立ちすぎなんだよね。

３話目あたりから１０ウン話までほとんど橘話だもんな

今にして思うと、伊坂がライダー１号２号を拉致する云々のとき
橘は伊坂自らがリムジンで迎えに来て、伊坂の空中浮遊やら
橘のアクションやらがあるシーンが展開されたのに対し、
剣崎はわけわからん特殊部隊もどきが捕獲、しかもそのシーンで
一番強そうだったのは栞だった、というあたりから、今の状況は
当然予想すべきだったのかもしれない。
伊坂が、始には何かと話しかけたりしてた点も含め、象徴的だ。

>>653
橘の復活に剣崎が一役買っていれば、
こんなことにならなかったんだと思うよ。
橘が小夜子や桐生の死で復活してしまったからね…。

剣崎ってそういえばかなり設定倒れだよ。
いまだにどこが天才肌なのかさっぱりだし、
何百回も裏切られたようには到底見えないし。
乾巧500の職業以上に有り得ない。

>>653
当初予定では、小夜子は８話ぐらいで死ぬ予定だったらしいので
（小夜子の中の人インタビューより）
その予定変更の割をくった可能性もあるな、剣崎。
（予定していた剣崎キャラ立て話が、その当時の剣崎の中の人のスキル
では無理だと判断された等の事情による予定変更なら、「割をくった」
というのは適切な表現ではなくなるが）

剣崎は、戦闘に関してだけでも天才設定を採用してれば良かったような気がする。
ストーリーにはあまり絡まなくても頻繁にアンデッドを倒してれば主人公としての面目も立ったし、
橘奇行録のひとつ「ブレイドぉ！　お前を倒す！」にも多少の説得力が生まれて
その後の凶行も劣等感から来るものとして受容できたかもしれない。

今更言ってもしょうがないんだけどね。

キャナメみたいにうまくなってほしいものだが、椿。

橘さんの歌どんな事になるんだろう？「俺の青春」みたいになったりして。

そういえば、何で読んだのだかはっきりしないんだが
龍騎で北岡の演技があまりにひどかったので、
白倉Pが出番を減らしたらどうかと井上に言ったら
「俺のキャラになんて事言いやがる」って却下したって話があった。
現場の反応で役者の出番減らそうとすることって本当にあるんだな、と思った。
このくらい大きな目で剣崎も見てやって欲しい。

でも、今北岡が登場した当たりの演技を見返してみても
現場が頭抱えるほどは酷くないんだよね。上手くもないが。
よほど監督がダメだししたんだろう。
その調子で役者を育ててやれよ。

剣崎は主役なんだけど謎がないんだよね。
５５５だったら何故、犬はオルフェノクしか変身できないはずの
ベルトで変身できるのか？って謎があったけど
剣崎の謎は何故、彼はあんなにキレ易く怒りっぽいのか？
だから興味が湧かないわ。

剣は全体的に地味なんだよな、
一話ごとの内容は555よりは大分マシだと思うが。
555はCGが派手だったからなー

>>662
謎の無さでいえば、龍騎の真司も同様だぞ。

まぁこっちは物語の中心にきちんといるから、主人公としての存在意義も十分だが。

>>662
本人に謎が無くても、五代や真司みたく外部にガンガン絡んでいって
「そいつなりの考え」
を示すことで存在をアピールすることは十分可能と思われ
大した理由もなく
橘を信じたり
橘を轢いたり
ﾑｯｺﾛを敵視したり
ﾑｯｺﾛをかっばったり
するから別の意味で謎が生まれる訳だが

てゆうかさ、剣には視聴者と同じ目線の登場人物がいないよね？
クウガなら五代の周囲の人々、
アギトではG3関係、
龍騎では真司、
555では啓太郎と、
それぞれ視聴者に変わって「何故？」「何が起こったの？」と
ツッコミを入れてくれていた。
それが剣ではその役かと思われた虎太郎が途中から変な人になってるし、
主人公も全く機能していない。
そりゃ感情移入もできるわけないよ。

睦月の兄貴分になることでやっとキャラが立つと思ったら
あっさり橘に役目かっさらわれるしな。
どん底から這い上がった橘の方が導師としてふさわしいのはわかるんだけど、
剣崎が不憫でならん。

>>665
逆に、誰か登場人物に
「剣崎ってどんな人？」と質問を投げ、
答えさせてもいいですね。

どーでもいいが、橘さんその他がキャラが立ってると言っても、
あくまで「剣崎と較べたら」のおハナシだと思われ

ヘタに剣崎が同程度に目立ってたら、一緒に今年はダメダメと
叩かれてたんじゃ、剣崎、いいスケープゴート

>>668
言葉にしてみると、それなりにいい答えが返ってきそうだな

虎太郎「人を助けるためにライダーとして戦っている、頼もしい友達」
栞「人を助けることを迷わず選ぶ、最近どんどん頼もしくなってきたライダー」
橘「どんなときも信じてくれた、可愛い後輩」
睦月「初めて出会った仮面ライダー、憧れの対象」
始「（よくは言わないが、憎からずという答え、何か）」

だが…

>>670
結局台詞で説明では今までと何も変わらないような・・・。

それでもやった方がいいんでしょうね。
今のままではどうにもならん。
いつまでお通夜なんだ。

>>656
＞乾巧500の職業以上に有り得ない。

スマン、完全にスレ違いなんだが、
この「イヌタクの500職業ありえない。」の件、
去年の５５５スレでは、どういう風に脳内補完していたの？
または、公式に説明とかあったの？
イヌタクって１８歳だよね？ありえないよね？

私、去年は忙しくて、５５５は見られなくて、
ＤＶＤで見ている者なので、リアルタイムでの反応を知らないんですよ。

>>672
パラロス小説版に補完できるよな事が
書いてあったと記憶。

覚醒もっとデカイ音で流して欲しいな
せっかくいい曲なのに

覚醒の音をでかくせい

まいったな
今俺に笑いの神が降りてきているようだ

>>675
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　

散々ガイシュツだけど剣崎って華が無いよね。
雄介・翔一・真司・巧と歴代の平成ライダー主人公には皆少なからず華というか魅力があった
ような気がする。あるいは今の剣崎にあきらかに不足している主人公ならではの圧倒的な
存在感とでも言おうか。今までの主人公たちは２０話にもなればみんなとっくにキャラは立ってたし。
しかし２０話にもなってキャラが立ってなく存在感が無いに等しい主人公なんて見た事無いよ。

>>663
またですか。。。

20話といったらクウガでは五代が瀕死から復活、
アギトは北條メインの番外編のあたりか。
劇中でキャラ立ちしていない奴なんていなかったな。

龍騎の２０話は入り乱れ６ライダーバトル
王蛇ベノクラッシュでガイ爆殺
人を守るためにライダーになったはずの真司も
思わず浅倉ヌッコロしそうになる龍騎の大きな見せ場のひとつ

駄目だ。今の剣じゃ相手にならない・・・orz

色々あったにも関わらず「お話」が全然進んでいない様に思えて仕方ないのは
何故なんだろう。
特にこうして以前の作品と比べてしまうと歴然だ。やっぱりストーリーが
動いている割にキャラクターが前に進んでいないからなんだな。
同じ所をグルグルグルグル回っているだけ。

隆起見てなかったので今DVD借りて見てるけど
555と同じく見た後に「見た〜」っていう充実感があるね。

剣に何か足りないと思ってたけどコレか。

>>681
いや、厳密にはストーリーも進んでないと思う。
何故なら大筋の物語が未だに見えてこなくて
ただただ逐一アンデッドを封印し続けているのが現状だから。

フィギュア王、今回はデカ特集だからまあいいにしてもライダーたったの
２ページか…頑張れ。

番組内容ぬきにして、玩具だけで考えたら、
剣はかなり面白いんだよなあ。

カードスラッシュでコンボなんて斬新(？)だし、
デザインもなかなかいい。メカニックさと、神秘性が融合している。

本編でもっと魅力的に使ってくれれば、メチャメチャ売れるはずなんだがなあ。
惜しい。

>>685
玩具はカードバトルの差別化頑張ってるんだよなあ。
Ｊフォームの延長用パーツも安全対策の剣先別パーツを逆手にとったいい
アイデアだと思うし。

ただなりきりして楽しいかが問題だよな。ファイズ玩具なんて形はともかく
ギミック的には平凡そのものなのに欲しくなったし。

玩具の出来がクソでも番組次第で売れる事は
555が証明してるしな。

あと、龍騎14話で城戸が
自分が殺したと思ってたゴローが、実は死んだのは演技で
生きてた事を知った時喜んでいたが、あれが剣崎・・・もといイマ本なら
よくも騙しやがって！！とブチギレてただろう。
そして、見ている人はキャラに合わない行動に混乱・・・となっていた。
間違い無い。

ブチきれ剣崎なんていつの話だよ。
今はきれキャラでもないから剣崎には何の特徴も無いと言っていい。

羅渦危蕎麦も売れないんだろうな・・・。

>>687
ん〜あの場合はキレてもおかしくはなかったと思うよ。
ストーリー的にもキャラ的にも。それほど非道い策だったし、
真司は殺したと思いこんで滅茶苦茶落ち込んでたし。

でもそこをキレさせずに、生きていたのを底抜けに
喜んでる真司を見せて、キャラに深みが出てきたと思う。

今本の「キレる」はそこに至るまでの経過と描写が少なく
些細なことで怒るのが多いからそこが問題。

>>688
使えない芸人みたいだな。

「展開が目紛しい割に大して物語が進んでるように思えない」って
もう結構前から言われてることだけど、２０話過ぎても未だにそういう感じが拭えないんだよな。
狭い範囲で小さい波がバチャバチャと立ってるだけで、
明確にひとつの方向へ向かう大きな波が見えてこない。

伊坂が封印されたからね
初潮が戻ってくれば話が進むよ。また面倒ごと持ってくるあｋら。

プーキネタはイラネ

どうせ危蕎麦もってくるんだろ。

ＪからさらにＫフォームが出るらしいが必要あるのかね。
ＫってことはＪフォームでＱも使ってるし上位アンデットは一掃した
ことになるわけで…。
ジョーカーが強いか最終的にカテゴリーＡ同士の潰し合いライダーバトル
なのか…。

TVスペシャルが見たい










とか言っってみる。

>>696
ストーリー的には必要無くても、
バソダイのクリスマス商戦の目玉として必要。
まあ売れないだろうけど。

単純にひとつの玩具として見ればそれなりに面白いのかも知れないし、それなりに
良く出来てはいるんだろうけど作品世界と全然馴染んで無いんだよな。むしろ浮いてる
いくら出来が良くてもこれじゃ意味無いよ。

>>699
アギトまではオーソドックスなライダー玩具だったし、
龍騎・５５５は玩具仕様の本編への落とし込み方が異常に上手いからな

なんか剣崎の存在感の無さはもはや影が薄いとかそんなレベルじゃないよね。
みんな分かってるよね、剣崎は主人公だということを。
そしてこの番組のタイトルは仮面ライダー『剣』だということを。

ストーリーに絡もうにも「別の場所にアンデッドが出現した」とか言われて
蚊帳の外に追い出されたりするからなあ、剣の主人公さんは。

20話終って主人公が“なんにもやって無い”んだからね・・・
そんなバカなって感じ。

何事も無かったかの用に仮面ライダー「銃」にタイトルが変わったりしたらおもしろいのだが

コンボももっと種類使えばいいのにな。
ギャレンからカードを受け取ってブレイドがコンボ攻撃とか
十分燃える展開に出来る要素はあるのに放棄してる。
実際のところ、剣コンボってライブラ、ライソニ、ライスラのほかにあるの？

あと、Jフォームの追加武装が剣と全然関係なさそうなのはどうかと。
せめて別の武器にするとか剣と合体できるとかするべきだろ。

オーバーロードヘラクレスとデッドリーブロウ

コンボ以前に、マッハとか単品でカード使わないんだもんなぁ。
あれじゃ『モンスターをふういんして、さらにライダーがつよくなったぞ！』
って感じしないよ。

まあマッハはアクセル簡易量産型みたいに使っても面白いかもしれない

そうか、分かったぞ！ＯＰの「動けなくなる前に動き出そう」は
今本に向けられたメッセージだったんだよ！

とたまにはアンチスレらしい難癖を書いてみる。

>>709
既出ﾈﾀ

>>708
バンダイのテコ入れかもしんないけど、
スラッシュとかサンダーを使った剣戟は増えた気もする。
これが少しでも定着すればいいんだが・・・

って、表題にもなってる武器を、
スポンサーにｺﾞﾙｧされないと使わないヒーロー番組ってなんだよ・・・orz

>>672
一日一職

何事も無かったかの用に仮面ライダー「橘」にタイトルが変わったりしたらおもしろいのだが

この際だからドラグナーみたいな最終回でいいや

皆さんにお願いがあります。剣崎君が主人公だってこと時々でいいから・・・・。
思い出してください・・・・・・・・。

主人公って橘さんなんじゃ？始だっけ？

OP、相川から別な人に変更してくれないかなぁ。
MCATの人とかさ、相川は萎えるんだよなんか。
最後に、うえーうえーうえーのとことかさ。

相川の曲をちゃんと聴いたのって剣のOPがはじめてだけど
ふつーに上手くないね。

そういや相川って少女漫画オタクらしいな

実は井上は相川七瀬をよく聴いていた

>>717
相川って七瀬の方か・・・
ＯＰの始のサッカーの所を替えた方がいいと思うの漏れだけ？

OPの役者映像については役者プロモと割り切るしかない。

OPでボール蹴ってるのって始だったのか。
言われるまで気付かなかった…、今まで誰だと思ってたんだ自分＿|￣|○

ただのイケメンが蹴ってたんだと思ってた。
全身入るようなカットになると未だに剣崎、始、牛乳の見分けがつかん

いくらなんでもネタだろ？いまだに区別がつかんなんて。

まぁOPはみんな同じ格好だしね。

>>724
OPのはなし？
OPなら、全身入るようなカットになると、自分も未だに区別はつかないよ。
睦月が最初からOPにいたことに気がついたのも最近。
帽子をかぶってるのは橘だと思い込んでたよ。

本編なら確実に見分けがつくんだけどＯＰは724さんの言うように
ただイケメンがなんかやってるぐらいの認識しかなかった。
それに始がサッカーやるなんて本編からは欠片もイメージ伝わってこないから同一人物だと思えなくて。

ＯＰ、始の顔、ボール追ってるせいもあって
変な角度から映ってるんだよね。だから、もったいないなと。

>>717
ＭＣＡＴの人は生だと妙にヘタクソだけどな。
ライブアルバム全然声がのびてなかった。間違えまくりだし。

俺は別に相川でいい。
OPも不満はあるがあのままでいい。

そんなところを変えたって剣が良くなるわけじゃない。

じゃあ一体何をすれば剣は面白くなるのでしょうか？

どうでもいいけどカプリコーンてそんな名前のお菓子ありそう。

山羊座カプリコーンのシュラ

そういえば剣はまだカニ怪人出て無かったよな・・・

まあCD録音時は何度も録り直して一番良いのをチョイス、更にそれを加工しまくるからな。
MCATに限らず、最近は生で歌うとへちょい歌手ばっかりだ。

話は進んでるよね
主人公が橘だったと考えればちゃんと進んでるように感じる
関係ない人がデカい顔してるからよくわからなくなってるだけだよ

まあアギトも主役は実質Ｇ３だったんじゃとか映画じゃ完璧にＧ３が
主役とかあったしな。そんなもんかもしれん。

「橘朔也の物語」は進んでいるが、
「仮面ライダー剣」はあまり進んでいない。
誰を主人公とみなそうとも。

剣での「主人公が主人公じゃない」は他作品でのと同じ意味じゃないと思う。

あ？チャンネル間違えたかな…

もうタイトル、仮面ライダー銃にして、橘さん主役でええやないか？

>>740
他→ちゃんとヒーローしてるが、他にもっと目に惹くようなヒーローしてる脇が居る。
剣→ちゃんとヒーローしてる云々以前に出番も無く、キャラも空気になってる。

って感じか？

>>743
他…主人公としての魅力は十分あるが、脇役としての魅力が大きいキャラがいる
剣…主人公としての魅力がないどころか、脇役のほうが主人公らしい

>>744
をを、解りやすい。tnx
対象の脇が居なくなったと仮定して残った話が主人公が主役に見える話となるか否か
って方が良いかなとかごちゃごちゃ考えてたけど、その方がスッキリ解るわ。

橘さんの役者さんって、尊敬してしまう。
脚本によって変わるキャラをそれなりにこなしてしまうんだもの。
最初、あんただれ？って思うくらい今までと違う人なんだもの。

とりあえず今井いらねえな。あっという間に安心感が出てきた。

製作陣の睦月の決意話をしたいっていう意図はよく分かったけど
モグラ（？）アンデッドは人を襲って何がしたかったんだろうか？
非常食？

カリスの話とレンゲルの話、まっっっっったく関連性がないんだな
なんで同時進行させんだよ

でも来週は面白そうだ

全体的によかったけど、なんかいまいち睦月の復活が盛り上がらなかったような？

スーパーヒーロータイムのコントはどうしようもないとして、
今週すごいよかったんだが…今井本との相対評価のせい？
仕事、というキーワードが上手に使われていたし。

前半はなかなかよかったが、最後でもうグダグダ

ちょっと散漫だったな。でもふつうに楽しめた。
つーか小沢姐さん吹っ飛びすぎ。死ぬだろあれ。

とりあえずさあ、今井センセをとっとと更迭すべきじゃないか？
あの人以外が書いたらブレイドは普通以上に面白いぞ。

いい加減存在感は無かったがライダーとしての存在理由云々
辺りと睦月との関わりはうまい事出来てたんじゃないかな？＜剣崎

ただやはり狂言回しの感は否めないかと思う。

>>753
そこは小沢さんの耐久力が高いという方向で生暖かく見守るべきかと

今のカリスは、１万年前のカリスとは別人らしい。だから、ライバルであるイーグル
の事を知らなかったっと。
じゃあ、何で井坂は今のカリスを、別人とは気付かなかった訳？

今井ってなんなんだろう

>>753
今回は妙に吹っ飛びまくり、壊しまくりだったな。
戦闘がスケールアップしてるのはバイクぶつけあった回以来だ。

メインライターがもっともヘボ、というのはある意味珍しい状態だな……。

>>757
そこらへんは藻の目的あたり云々と同じであまり気にしない方が。

>>757
イーグルも今回は気づかなかったし
伊坂は面識なかったんちゃう？

>>760
つい最近もそういう例はあったぞ。
種とか、種とか、種とか。

とりあえず、剣崎がこの前の回よりは目立っていたっつーか
ちゃんと、戦う理由とか言及していたのが好感触だ。
次回でもカリスとの絡みはあるみたいだし、主人公らしくなっていてイイ。
睦月のトラウマ解決がちょっとウヤムヤというか、
ベタなオチになってしまったけど、これはこれで…。
でも、この回を機に橘さんともども一気に影が薄くなりそうな気が…。
ま、その分、カリス、剣崎が目立ってくれるんならいいや。

>>763
ごめん、オレの脳内からアレの存在消えてたｗ

>>757
伊阪は「知っていた」んじゃないかな？

伊阪→今のカリス云々について全て知っている（伝説のアンデッド云々）
ライダーシステムの研究で知った、あるいは始のことについて知っていたからこそ
ライダーシステムに手を出した。
始の事をカリスと呼ぶのは便宜上？

イーグル→昔のカリスのことしか知らない（初め本人についての情報は無い）
だから勘違いして始を（昔の）カリスだと思っていた

のでは無いかと。ただあくまで推測でカリス――始の正体がハッキリしない限り
どうにも言えない。

橘さんは怪我でしばし戦線離脱かな。
その間に剣崎が目立つといいんだが。

今回ほんとに剣か？すごい面白かったぞ。
今井回より全員にちゃんとした見せ場があるって…

ほんと今井はいらないな

実況で言われた事だけど
今週はここに突っ込まれてた事全部詰め込んでる感じだよ
特訓とか睦月と絡めた剣崎の戦う理由とかふっとびとか

>>762
いや、それじゃあ、伊坂初登場時にハカランダの近くに車止めて
カリスにテレパシー送ってたのが説明つかない。
今井は帰ってこなくてもいいが、脚本家複数で起用して話がごちゃごちゃに
なりすぎてるよ。

人類基盤史が久々に出たな。カメラ設定や剣崎両親死亡とかも。
ボードって研究所が壊滅しただけで組織はある程度残ってるのか？

睦月の心情が今井版と井上版が混ざり合って良く解らないな。

>>770
あーそのシーン覚えてないや
元から知り合いじゃないと成立しないシーン？

>>770
……さすがに複数脚本家と言えども、「今のカリスと昔のカリスは
同一人物ではない」という重要事ぐらいはちゃんとシリーズ構成段階で
設定されていると思うんだけどなあ。

もしや、「今井脚本はなかったことに」！？

>>767
話の流れ的に次からはカリスメインかと思う。剣崎も深く関わりそうだけど
話のメインって程ではならなさそう・・・。

會川脚本の期間が続いてるうちに剣崎主役回が見たいな

>>774
そう、俺が770で言いたかったのはそういう事。
ひょっとして、そういう大事な決まり事って最初からなくって後付けで
次から次から足していってるんではないのか？って疑問か今回沸いた。

>>776
そうなると、ますますメインライターである今井センセの存在意味がないな……。
フツーそういうことはメインライターが決めるべきだろうに。

自分は剣崎が仕事と言い切った事に妙に違和感があった。
戦う理由で悩むとかそういうのを通過しての台詞なのか、
それとも「仕事だから」ということで無理やり自分を納得させてるだけなのか
後者ならこれから落とされるだろうけど
今回の描写をみるとどうも前者っぽいように見えた。
けど、そういうつもりならもっとプロフェッショナルさを強調しなきゃ意味ねーし、
これまでそれをやってないってのが変だな･･･まさかそのつもりでやってたなんてことは･･･

>>769
うん、正に「痒い所に手が届く」話だったとオモ。職業ライダーとしての姿勢が
「やっと」表に出たんじゃない？睦月に対する牧場組の態度も、５５５の洗濯組とは
違う味があったし。
戦闘地味だし橘を慕うポジションが睦月に取られちったよ、とか問題もあったけど、まあよしかと。

全体的にとんとんな話だったと思う。
問題は職業ライダーっていう実は扱いづらいキーワードはつまり、
「闘う意味」って言葉に変換しる！という特撮ライターの心の叫びが
おじいちゃんに伝わるかどうかかと…＿|￣|○

睦月の「俺は…仮面ライダーレンゲル」のくだりは燃えたけど、
その前に剣崎がライダーである自覚と決意を表して、カタルシスを感じさせて
くれるシーンがなかったのがどうも睦月に説教ぶっこいても説得力とかがないっちゅーか。

まだ負債は残ってるなあ。

追記：神丘さんの耐久度＝一条刑事の耐久度。これで問題なし。

>>779
>橘を慕うポジションが睦月に取られちったよ
これが少し問題だったかな？
序盤の橘と剣崎の先輩後輩関係が描かれなかったために二人のキャラ立てに
支障をきたした（橘→先輩キャラと言うのは無かった事で短期間で奇行キャラに
剣崎→いてもいなくても同じ）
のが序盤の酷評の原因の一つだったと思う。

まあ見方を変えればそのお陰で睦月を確立できたし橘を過程を経て（小夜子や橘さん）
「先輩ライダー」にすることが出来たわけで。

本スレで言われてたけど今回ってラウズカード使わなかったような・・・

それがあんまり気にならないと言うのはどうかと。

きっと警視庁には代々伝わる耐久力強化の秘法が。

というか仕事に関しては今井回でもしつこくやり続けてて欲しかったですな。
サブライターの回になると思い出したように出てくるんじゃなくて。
剣のテーマのひとつ（だよな？）なんだし。
ちゃんと描いてくれてりゃ仕事っつうのが動機として使命感とか宿命より弱いとは感じないと思うよ。
実際リアル社会でも一応みんなそれぞれの仕事にちゃんと使命感持ってやってるんだし。（俺除く）

初めて剣の方がデカより面白く感じました。

今回はﾗｽの引き〜次回予告も良かった、ていうかようやく普通に出来てたな。
これがおじいちゃんだったら、とりあえず一発食らわしてのち戦闘中で次回に続くとかやって、引きもなにも
あったもんじゃ。

始がカメラマンみたいなことしてるの普通に忘れてた。

良かったとこ
・設定を生かそうとしてた頑張りが感じられた
始のカメラとか、睦月が剣崎に助けられた時と同じように
名乗らず去ったとことか

・アンデットが強いという事がちゃんと描けてた
キャメラ女吹っ飛ぶわ一体で駅ボロボロになるわ

・ちゃんとヒーローしてた
そういやヒーロー番組だったねコレ

悪かったとこ
・詰めこみすぎ
・先週からキャラの雰囲気が変わってる

ただ、おじいちゃんの借金を今回支払う為に詰めこんだと思われるし
以前からコロコロ変わってたキャラを、今回ハッキリとさせる為に
今後の話を考えてキャラを明確にしたんだと思う。
會川の真価は来週からだろうな。

>>783
>ちゃんと描いてくれてりゃ仕事っつうのが動機として使命感とか宿命より弱いとは感じないと思うよ。
氷川や一条さんも仕事で命かけてやってたわけだしな。
仕事としての使命感が行き過ぎてしまって劇場版アギトの水城（Ｇ４）みたいに
なるわけだし仕事が理由で戦うっていうのは（特に旧来のライダーファンの人からも）
決して批判されるような理由ではない。

>>787
>睦月が剣崎に助けられた時と同じように名乗らず去ったとことか
剣崎が名乗らなかった事を忘れてて気付かなかった・・・。
そう言う意味もあったのか、それを考えると上手い本だな。

あと細かいところだと前回叩かれてたバッティングセンターの特訓を
上手く伏線として使ってたところも好感持てたかな。

負債を解消するために、イロイロ詰め込んでくれたコト自体は良かったんだけれど…………
お爺ちゃん、ちゃんと理解できるのだろうか、會川が去った途端、また元の木阿弥というか
曲解して、また新たな負債を創り出しかねん悪寒が…………


なんか借金ネタのコントを観てるような気分だ（

>>790
しばらくして借金が溜まりそうになったらすかさず
井上宮下會川を再投入ですよ

サブライターによるメインライターの介護番組だよコレ・・・(;´Д｀)

>>791　そして気付けば最終回・・・

レンゲルまであっさり改心しちゃって、ライダー側に安心感でまくり。
アンデッドなんかもう、残敵掃討くらいの仕事にしか思えん。

>>793
イマ本で借金→返済の為に宮下起用、返済完了
→イマ本で借金→返済の為に會川投入、返済完了→イマ本で借金
→返済の為に井上投入・・・のはずだったけど最終回にあててしまったので
恒例の井上脚本最終回verが炸裂。

追加

良かったとこ
・設定を生かそうとしてた頑張りが感じられた
始のカメラとか、睦月が剣崎に助けられた時と同じように
名乗らず去ったとことか
橘さんの弟子？の睦月がちゃんと「うわあぁぁ」を受け継いでいたいたところとか

そんな良かったか？
心情描写全部会話でしすぎ
橘さんの呂律が回らなさは凄いな、「シャア少佐」も言えなさそう

>>797
>心情描写全部会話でしすぎ
そうかな？俺は今井本よりは抑えてたと思ったけど

んで
今井→台詞で説明しすぎ
井上→説明が無さ過ぎ

っていう批判がある以上中間点にとどまっているのは悪くは無いと思う。

まぁ俺個人としては井上の言葉じゃなく仕草や行動で表すっていうのが
好きだけどその点は個人の好みの問題じゃないのかな？

睦月は前回のバッティングセンターで戦う決心したのに、
なんで戦う理由がないとか突然言い出すわけだ？
今回、こんな話の展開をするなら、あんなこと唐突に宣言させなかったら良かったのに・・・
そればっかりが気になって、仕方がなかったよ。
今回の脚本家はそんなに上手いとは思えなかったなあ。話の展開やシーンのつなぎのツギハギ感が強くて。

ただ、今回は脚本よりも演出がダメぽ。
地下で睦月が暗闇を恐怖を感じるシーンなのに、全く暗さを感じさせないシーンってどうなのよ。
睦月復活のエピソードだと考えると、致命的な演出ﾐｽだと思うよ。
ギャグパートも不発気味だし、他にも色々と・・・。
演出で面白さが半減した回だ。もったいない。

まぁ、監督がアレなところが減点だが、
會川本はイマ本よりかはだいぶ見れる出来にはなってると思う。
来週はどうだろうか。

>>799
>戦う理由が無い
バッティングセンターで「光が・・・」云々言っていたけど
それは睦月にとって建前、机上の空論であっていざ戦ってみると実行できない
口先だけの理由だったから「戦う理由は無い」と言った。
（命かけたり恐怖心押し切ってまで戦う理由ではない）

だが後半でアンデッドに襲われてる人達を助けた際に自分のやっている事、
やろうとしている事に誇りや自信を持てたから「光を守りたい」云々・・・は
口先だけじゃなく本当に「戦う理由」となり得た・・・のではないかな？

>地下で睦月が暗闇を恐怖を感じるシーンなのに、
>全く暗さを感じさせないシーンってどうなのよ。
全くと言うほどじゃなかったけどそこは俺も不満な点だったな。
一話の洞窟というか鍾乳洞だかの方がまだ暗さを感じさせたと思う。

>>801
言ってることは分かるんだけどね、
あれだけでそこまで汲み取れというのは難しいと思うし、視聴者に甘えすぎだと思うよ。
現に同じような疑問をもった人はちらほらいたようだしさ。
これは重要なことなんだから、誰に対してもしっかりと伝わるような演出やストーリー展開にするべきだと
思うんだよね。
前回のバッティングセンターでの宣言さえなければ、もっと分かりやすかったのになあ。
あの宣言がなくても、話は通じるわけだし。

というか結局、今井が余計な事をしたから
それに振り回されてるんだよね・・・。

>>802
＞あの宣言がなくても、話は通じるわけだし。
全く持ってその通り。要するに負債回収だよ

井上睦月（初登場時）
　闇がうざったくてしょうがない、抜け出したい→ベルト欲しい

今井睦月
　自分が闇から救われたので、同じように光を守りたい→ライダーやりたい
　　といきなり似て非なる事を言い出す


で、大した転機もなくトラウマ昇華かよナニイテンダって話になるわけだが
これを敗戦処理のエキスパート会川は井上睦月を本音、今井睦月を自己暗示とし
もう一度自分と向き合わせる機会を作って、
今井睦月の薄っぺらいヒーロー願望が本物になる転機を作り直した。

で、今井睦月が虚飾だったって事を「本気だったら逃げんな」つう橘の突っ込みと
「あんたらほど本気になる理由ねぇし」つう本人の自覚＆落ち込みで表現してる

>>802
>あれだけでそこまで汲み取れというのは難しいと思うし、視聴者に甘えすぎだと思うよ。
>現に同じような疑問をもった人はちらほらいたようだしさ。
>これは重要なことなんだから、誰に対してもしっかりと伝わるような演出やストーリー展開にするべきだと
>思うんだよね。
この辺は解釈っていうより視聴する際のスタンスの違いかな？
貴方の言っている事は間違った意見じゃないしわかりやすい、しっかりと
伝わるようにする事は決して悪い事では無いと思う。

ただ俺個人の好みとしては視聴者に考えさせる必要のある作り方は好きだし
同時に見ている子ども自身が（あるいは親と一緒に）起こった出来事や
登場人物の行動、考えている事の意味を、考えると言う能動的な姿勢で関わっていける
と言うのは子ども番組としても間違っては無い・・・と思う。

これらの事は同時に成立させる事が非常に困難だしどちらかが絶対に正しくて
どちらかが絶対に間違っているとは言えないんじゃないかな？
（ただ多数派、少数派と言う意味ではおそらく前者、即ち貴方の意見と
同様の人が多いとは思うけど）

ていうか今から

・映画公開後、映画（現時点の４年後）の設定や流れをそのまま本編キャラにスライドさせる今井

という構図がありそうでﾄﾃｰﾓ不安。
今井本の「その設定知らないはずのキャラに喋らせていいんかオイ」な感じからするとありそうでありそうで…

サブライターの今井本に対する借金返済苦ぶりは本当に毎度乙としか。

やっと見れた。なんなんだこの妙な安心感は。ｲﾏｲｵｼﾞｲﾁｬﾝ…。

睦月は一応今回で一旦締め、なのかね？
バッティングセンター宣言は本当に意味不明だったが、あれは何だったのかね。
睦月のトラウマ→力が欲しいって、とても分かりやすい話だと思ったのに、
今井的には理解できんかったんだろうか…。

上級アンデッド間でのやりとりは嬉しいね。
蘭が相川知ってるけどカリス姿は知らなかったり、イーグルがワケアリぽかったり。
敵の描写がよくなると、個人的に嬉しい。

今回の話って

直接つながりの無い多元中継
悩んでるキャラが覚悟完了して次回に引き
キャラの心情の読解は視聴者にゆだねる
食事シーンでの日常演出
正体不明のメインキャラ（始）のネタで謎を引っ張る

って所から剣と言うよりはキャラの濃さを薄めて丁寧なつくりにする修正を加えた
５５５を見ているようだった。

で、結局睦月の戦う理由って
「みんなの笑顔を守るため」
なの？

ヒーローっぽいねー

>>804
素晴らしいまとめサンクス

今回は面白かった。いつもこのくらいでやって欲しいくらいだ。
「運命だから」に対して「仕事だから」というのはいい言葉だと思ったよ。
自分の意志で選んだから「仕事」という表現を使ったってことじゃないかと思う。

で、最初のコントで剣崎と栞がスパゲッティ食べて「まずっ」って顔したあとの
栞のセリフと、橘さんが「これも食べていい？」って聞いたあとの剣崎のセリフ
なんて言っているのか聞き取れない。ｵﾁなのに！
あとスーパーヒーロータイムのマジック成功させたあとの剣崎のセリフも
なんて言っているのか聞き取れない。ｵﾁなのに！

気になるので教えて、ｴﾛい人！

>>811
スパゲッティ食べてたの橘さんだってしばらく気がつかなかった・・・

いいと思うよ剣。随所往年のストロンガーのモチーフが有って。
ここに来てるオタク達も本当はいい作品と思ってるんしょw

次回予告からして来週は面白そうだ。

今週も悪くはないけど、蜘蛛の邪悪な意志はどこに消えたのか……
単なる「変身後が不安定」という設定だけになってる気がする。
それにそんな睦月を普通に戦闘に加えたり「逃げるな」ってめちゃくちゃだろう。
状況的にはレンゲルはまだ「いつレンゲルの意志で他ライダーを襲いかねない」んだから
戦力に数えてる橘さんおかしいよ、と思いながら見ていた。
睦月が精神的に強くなって蜘蛛の邪悪な意志を克服、っていう発想自体
おかしくないか？そう思う自分がおかしいのかな？

睦月に戻った子蜘蛛ちゃんたち今も元気かな………

剣崎がどんどんフェードアウトしてきたよぅ

ここの連中は脚本がなんでも決めると思いこんでる奴ばかりなのか
キャラクターの設定やら今日問題にあげられてる戦闘理由はプロデューサーの仕事だ

>816
メインライターを特撮未経験の今井にしたのもな＜Ｐの仕事

>816
釣れますか？

つまらないから早く本ｽﾚ言って今井ﾏﾝｾｰしてきたら？
今週だったらそうなだ「折角睦月のバッティングセンターでの決意を反故にした會川は糞」なんてどうだい？

>>814
おかしいっちゃおかしいんだが、メインライターが「動体視力鍛えて根性つけて克服」と
いう流れにしてしまったんで、それを無視するわけにもいかんだろう。
ただ、実のところ今回の睦月復活に、あの特訓は全く関係ないわけで。「こんなんでトラウマ
克服出来るわけねーだろ！」とサブライターが考えたのかどうかは知らんが。

細かいところだが虎太郎の「そのわりに扱いぞんざいだけどね」というツッコミはイマ本なら
間違いなく入らなかったと思う。

>>813
ストロンガー観た事無いんで、そのモチーフの有無が何故剣の評価に
繋がるのか、サッパリ分からないです。

>813
主役のﾓﾁｰﾌ動物がカブトムシって事以外、剣とストロンガーには何一つ共通点が無い。
それだって
ストロンガー＝普通のｶﾌﾞﾄﾑｼ
剣＝ヘラクレスオオツノｶﾌﾞﾄﾑｼ
で違うし。
（技が電気系？それもちょっと無理がある）

本編見てない古参ｵﾀの典型煽りだな。　

>>816
無駄よ、君クラスじゃあ私は釣られない。

>>816
下の下以下の釣りですね

ベルトに封印されてなお移動したり人を操ったりした
カテゴリーＡ蜘蛛アンデッドの強靭な意志は
どこに行ってしまったものやら。

レンゲルに魅入られてベルトに執着していたのに
今回は「嫌ならやめちゃえば？」→「運命なんです」　だもんな。
まぁ今井本でああなったから仕方ないのか。

それだけ負債が大きすぎるという事かも
ところで睦月の彼女はどこ行った？

>>824
つーかレンゲルは睦月を操れないなら逃げて新たな装着者を探せばいいと思うのだが。
結局橘さんの変な特訓が役にたたったのかどうかも不明だしよくわからん流れだ。

>>827
確かに。そのために自由に動けるんじゃないのかね、ベルト。
それでも睦月から離れないってことはレンゲルは今は睦月に操られたフリをしていて
今後また反乱を…というための伏線なのか？

ところで今日で睦月のレンゲル克服は本当に終わってしまったのｶｼﾞｭﾗ。
克服したんなら、今までは畳が近寄ってきてたのが
今回は睦月から畳に飛び込んでいった、みたいなんが良かったなー。
でも畳の出方はベルト固有のものだから仕方ないか。

コントｲﾗﾈ

流石の会川でも前回の橘急行
→到着前に矢沢はブレイドに倒されてました。何しに行ったんだ？

はフォローできなかったか・・・。

>最初のコントで剣崎と栞がスパゲッティ食べて「まずっ」って顔したあとの
>栞のセリフと、橘さんが「これも食べていい？」って聞いたあとの剣崎のセリフ
>なんて言っているのか聞き取れない。ｵﾁなのに！
>あとスーパーヒーロータイムのマジック成功させたあとの剣崎のセリフも
>なんて言っているのか聞き取れない。ｵﾁなのに！

このセリフ、俺も聞き取れなかったんだけど分かる人、いる？

>>831
>栞のセリフと、橘さんが「これも食べていい？」って聞いたあとの剣崎のセリフ
>なんて言っているのか聞き取れない。ｵﾁなのに！

「本当に美味いんですか？」と言ってるように聞こえる。

トリックブレイドの方は自分も聞き取れなかった。
手品成功後の剣崎の台詞だけじゃなく、手品開始前の台詞も聞き取れない。

橘さんのスパゲッティの食べ方はどうかと思った。

>>788

一口に「仕事」といっても、一条や氷川のそれと剣崎のそれとじゃまだまだ大きな差がある
と思うけどな。

一条や氷川は「仕事だから」といいながら、明らかに警察官に求められる以上のことをして
きた。あんな勝ち目のないバケモノの前に何度も命を投げ出すような真似を普通はなかな
かできないし、一条が職務規定を無視して独断で五代を支援したり、氷川が小沢の撤退命
令を無視してたびたび現場に踏みとどまったのも、「仕事」以上に大きな動機が彼らの中に
あったからだろう。またそれこそが彼らを物語の一方の主役たらしめたのだと思う。

それに比べると、剣崎の「仕事だから」は文字通りの意味を大きく超えていない。なによりま
ず仕事の危険度が違いすぎる。剣は技がショボかったり獲物を他のライダーに横取りされ
ることが多いのでなんとなく弱いイメージもあるが、実際は装着者が死にかけるようなケース
はほとんどなく、また上級アンデッドを単独で封印するほどの力もある。現状の戦力比を考
えるとアンデッド退治はそんなに危険な仕事とはいえないだろう。また剣崎本人もこの状況
に満足しているように見える。本気で市民を守りたい、アンデッドを撲滅したい、と考えるなら、
もっと積極的に調査をしたり警察や政府に協力を求めたりそうできない現状に苛立ったりし
そうなものだが、その様子は全くない。もしかしてこの仕事が少しでも長く続くようにわざと
何もしないのではないかと疑いたくなってしまうほどだ。まあ安月給らしいので、そのわりに
はがんばっているときだろうが、剣崎程度のことができる奴は世の中いくらでもいるだろう。
普通のドラマならそれでも構わないが、ヒーロー番組の主人公としてはこの程度のプロ意
識では正直物足りない。

とりあえず、もっと剣崎の勇気や根性や正義感を試すような状況を作らないと彼は主人公
らしくならないと思う。

ｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ
「ホントに美味いんですか？」
トリック前
「上にのせたキングのカードが、なんと凄いことに」
トリック後
「流石は橘さんじゃないですか」
かな？

素が早口系な人なんだろう＞剣崎の中の人
ドラマパートではそれでも最近は意識してるが、素に近いノリな場面ではつい地が出てしまう。

>>832
「上に乗せたキングのカードが…何度か、おる毎に…」「さすがは橘さんじゃないですか」
って聞こえた。何か文法変だけど。

>834
それはちょっと剣崎を軽く見すぎな気がするがなぁ。
今はともかく、初期の剣崎はヨワヨワでピンチも多かったし、ボードは潰れるわギャレンやカリスと揉めるわで
劣悪な環境の中、それでも戦い続けてきただろ？
それこそ「仕事だから」だけの気持ちなら、とっくに辞めてるっしょ。

剣崎程度のこと（真っ当にアンデッドと戦って人を守る）がどれだけ難しいかは、周囲のライダーの紆余曲折っぷりが証明してるしさ。

なんで剣崎は睦月のような成長ストーリーが描かれなかったのかな

>>834
一条だと自分の立場が危うくなるのにトライチェイサーを勝手に五代に上げたり
時に生身でグロンギに向かっていったり・・・

氷川の場合Ｇ3（Ｘ）のスペック自体が他のライダーに比べて劣っていて
常に劣勢で敗北→死の可能性が（他シリーズヒーローに比べても）高い
状況でも全く根を挙げずに（北条の嫌がらせにも負けず）愚直に頑張って
生身でＧＭ０１を撃って腕をやっちまったりもしてたからな・・・。

それに両者共にそれによって深手を負ったがそれでも頑張りつづけた。
（特に氷川は目が見えなくなても戦ったり当初のＧ３Ｘでボロボロになったり）
Ｇ４なんて本当に死んでしまったわけだし・・・

その意味じゃ現時点では「仕事だから」と言う言葉は剣崎より橘の方が
重みを帯びてくるかもしれない。（ボロボロ→薬付け→小夜子→桐生、それでも頑張る）

ただ逆に考えると上記のような言ってみれば
>とりあえず、もっと剣崎の勇気や根性や正義感を試すような状況
ような挫折→復活、成長イベントを上手い事入れれば主人公としても
「仕事だから」を理由としたライダーとしても存在感・説得力を出せると思う。

（好意的に見れば今回の「仕事だから云々」台詞は後の覚悟完了イベント
につながる伏線としても置いておいた・・・と言う考え方も出来る。
例えば剣崎の勇気や根性や正義感が揺らぐような事が起こった時に
睦月に「これが貴方の仕事じゃ無かったんですか」と言われる事が復活の一因
となる・・・と言う具合に）

もう話も折り返しなので、今更剣崎のキャラ立て話もな。
つくづく序盤が足引っ張ってるよ。

それこそ映画が「エピソード０」だったらまだ何とかなったのにな。

>>837
無論剣崎だって立派に戦ってるとは思うけど「仕事としてヒーローの誇りと覚悟」
を考えた場合他の（他番組のヒーローも含めて）ヒーローと比べると
弱く『見える』んじゃないだろうか？
>周囲のライダーの紆余曲折っぷり
と言う事を考えると（睦月は除外で）カリスと橘は剣崎よりも劣悪な条件・・・
というか剣崎と比較して逆風が強かったから周囲のライダーと比べても
（例え剣崎が非常に強い意思と誇りで職業ライダーをやっているとしても）
画面の中ではどうしても見劣りして『見える』

次回からはカリス側に絞って欲しい
頼むから橘がキャバクラにハマリ出したとか、片方と関連のない話を
同時進行させないでくれ

今回はレンゲル話のはずなのに、カリスの方に目がいっちまった
睦月の決意にいたる過程もなんかおざなりだし

>>842
>今回はレンゲル話のはずなのに、カリスの方に目がいっちまった
まあそこは次回のカリス話に繋がっていくわけだから仕方ないかと

>>843 言ってる意味理解してる？

スパゲッティや手品のセリフを聞き取れたみなさん、ありがとうございました。
やっぱりｵﾁはちゃんと聞き取れないと不満が残ります。

ところで仕事、発言について。
>>811でも書いたけど、あれは「運命」というセリフと対になっている。
睦月が「俺は選ばれた運命だから→自分の意志ではなく、仕方なく」というニュアンスだったのに対し
剣崎が「俺は仕事だから→自分で自由意志で選んで進んだ道だから」と返した。
初めて「職業としての仮面ライダー」というのが、給与云々ではなく、
意味を持って描写されたシーンだったんじゃないかと思う。
歴代ライダーの無理矢理改造とか、戦わないと喰われるからやめられないとか、
そういう事情ではなく、「人を守りたい」という意志があるから自分はやる、という
剣崎の決意表明みたいなシーンでもあったと思う。
スタンスとしてはG3に一番近いってことかと。
ただ、それが場面として「弱く」見えてしまうのはシーンの積み重ねのなさかな。

>>811
栞の冒頭のセリフだけ未解決だが、俺も聞き取れなかった。
誰が聞き取れた人、いない？

>>846
虎太郎の唯一の取り得が料理だったのに…
だと思う。これも聞きとりにくい。

>>834
大筋では同意。
＞現状の戦力比を考えるとアンデッド退治はそんなに危険な仕事とはいえないだろう。
でもこれはおかしいだろ。どんなにショボく見えようと、危険な相手と命がけで戦ってるのは
間違いないのだから。例えば警察官が防弾チョッキ着て銃持って、武装した犯人と向かい合ってたら
『戦力比を考えると犯人逮捕はそんなに危険な仕事とはいえないだろう』ってコトになるのか？

＞本気で市民を守りたい、アンデッドを撲滅したい、と考えるなら（中略）疑いたくなってしまうほどだ。
平成ライダーの志向した”リアルっぽさ”と剣の場合半端に組織とかを出してたコトの弊害だと思う。
ボードの復興を考えたりするでもなし、外部の協力を得ることを考えるでもなし（結果として警察に
理解されなかったとかでも）、壊滅の痕跡を隠蔽した連中のことを調べるでもなし、人間と意思疎通の
できるアンデッド（カリス含む）と会ってもそこから情報を引き出そうとするでもない。
「疑いたく〜」は言い過ぎだと思うが、作り手が考え無しにやってるのは明白だ。

>>839
「一般人をかばって」「深手を負う」って、ヒーローっぽさを出す
キーワードとしてこのスレでよく出てきたけど、
それももろに橘さんがもってったな、今回…

今回は良くも悪くもベタな作りだった。（今井に比べれば遥かに良かったのだが）
冒頭のコントも久々に見たが、メインでもないのにちゃんとキャラを考えてやってる印象だった。

剣崎・江川の人
＝普段から虎太郎に料理を作ってもらって食べるだけ。食費も入れてない。落ちこんでる
理由までわかってて、「あの女のことは〜」「相川始は〜」と空気の読めない発言連発。
（この辺は説明台詞も兼ねているのだが）

橘
＝味覚オンチなのかゲテモノ食いなのか、マズい料理を美味そうに食うというキャラ付け追加。
愛されてるなあ（笑）…でもニコニコしてるより、シリアス顔で通した方がキャラ的にも面白いのだが。

虎太郎
＝落ちこむと牛乳を飲むのを忘れるという設定が追加。今後こうしたシーンがあるかはわからないが
今井は踏襲するのだろうか（ヤケ牛乳とかに変わりそうな気がする）

>>844
＞橘がキャバクラにハマリ出したとか

あんたの言ってる事のほうがよっぽどわからん。
レンゲル話なのに、他キャラの話を同時進行するなと言いたいんだろうが
その例えが、あまりにも唐突。なんで、キャバクラが出てくるんだ？

突っこむ所ではないのかもしれないが、一人くらいマナー通りにスパゲティ食う奴はいないのかと。
全員ソバみてえにすすってるし。

>>845 歴代や他のライダーのごとく戦うべき「運命」が無いと逃げの屁理屈を言った睦月と
　運命とか使命感によるものじゃなくやりたいと思った「仕事」だから戦うと言った剣崎といったところだな。
　
　ちょっとさらっと流されたシーンだがブレイドのテーマとしてすえるに相応しい、他のシリーズと違った固有の
　職業ライダーという設定を有効につかった革新的シーンだったと言えると思う。
　まぁ今までを見るに、説得力が無いんだがそれは
　オジイチャンの中には無かったッポい考えなんでおじいちゃんの責任だな。
　おじいちゃんに戻った時どうなるか分かった紋じゃないが

妄言を吐いてた睦月に虎太郎が「イヤならやめればいいじゃん」と正論を言ってたが、
それは「ライダーやってると死ぬんだ」と迷走してた頃の橘に言えよって感じだった。
他にも「ボクの扱いはぞんざいだけどね」とか、結果として今井へのツッコミになってて笑った。

>>849
剣崎も他人のために自分の身を犠牲にしてきてるんだよ。
前回の虎太郎人質話とか、
カリスが店内で大暴れしたとき、流れ弾が当たらないように自分の体を盾にして一般人を守ったり。
ただあまりにも硬すぎる体のため、深手を負わないだけだ。
剣崎は、どのライダーよりも人を救うために戦ってきたんだよ。
ただあまりにもインパクトがないだけだ。

コミカルな食事シーンと絡めてキャラクターを立てつつ状況を整理する、というのは
いかにも平成ライダーチック（というか井上ライク）だなあと思ったが
やはり意識したんだろうか會川は。
とか言うと怒る奴がいそうだが。

>>851
ごめん。ひょっとして馬鹿？そんなことはどうでもいいんだよ

「ファイヤー」「バレット」直撃でも平気ってのはやりすぎたよな＞剣

>>853
同意なんだけど、せっかくの剣崎の決意表明を「でも給料安いって言ってましたよね」と
流してたのは萎えだった。その後で「給料以上のものを貰ってるよ」とフォローはあったが。
でも現時点で給料は出てないはず？なんで、この辺りもおかしいといえばおかしいし、
ボランティアは仕事とは言わないっていう見方もあるかも。（仕事を広い意味で捕らえて、
給料を得る代価と規定しなければすむ話だが）

>>857
アンチスレで言うにしても、あまりにも煽りっぽくて品がない例えなので
>>851は非難しているのでは。
このスレは比較的真面目に議論する空気があるので、そういう意見が
あってもおかしくないと思うよ。

>>859
給料は自動的にボードから振り込まれてるらしい。壊滅したんでそのへんは謎だが、とにかく
設定としてはそういう事だ。まあ、本編に出てないんでそのへんはどうでもいいんだが。

序盤のモグラアンデッドとの戦いでレンゲルがまた蜘蛛の意思で不調になってたが、
ここでも散々突っ込まれてた「あんなオモシロ特訓で精神が鍛えられるのか？」ってのが
実際に全然役に立ってなかったと証明したようなもんだったな。あれをやるなら、それまでに
何度か模擬戦をやったり実際に一緒に戦ってみて、安定感を感じさせてからやった方が良かった。
その上で、もう大丈夫かと思っていたらモグラに地下に引きずりこまれたことで暗闇への恐怖が蘇り
蜘蛛の支配力が強まって不調に…とでもしておいた方がトラウマ克服の流れ的にも良かったと思う。

>>859 茶化してしまったのはお話の今までの流れとして
　「珍しくいいこと言ってる」の発言と絡めて、　
　牧場組にシリアスに語らせるのは無理だと判断したと妄想

　給料に関してはカリスマ所長が洗脳とかから解放されて自由に行動してるから
　振り込まれているといったシーンを入れられなかった今井の責任だべ
＞仕事を広い意味で捕らえて、 給料を得る代価と規定しなければすむ話だが
　　番組が子供向けであり「職業　ライダー」であるからして仕事＝給料をもらうでいいと思う

まぁさすがに今週これ以上、氷川なみの職業に対する云々つめこんだらやりすぎだよ。
剣崎今回は良かった。この調子で職業ライダーの部分を出してもらいたい。

けど来週はカリス中心ぽいな。

>>861
レスサンクス。でもごめん、それって確定の話なの？もしそうなら厳密に言えば本部が
壊滅しただけでボードは生きてるって話になるし、そうなると規模の問題はあれ剣崎たちが
他の協力を求めない理由やら何やらが根本的におかしくなるんだが。

イーグルの人間体の役者さんどっかで見た事あるような気が。

>>866
普通のドラマも見ようぜ。脇が多いけど、結構色んな作品に出てる役者さんだよ。

>>855
インパクトが無いっつーか、剣崎自身の動機を描いてないから判りづらいんだよね。

>>861
給料云々は、ボード壊滅前からの話をしてるんじゃなかろうか。
なんで壊滅後もその感覚を続けてるかっつーと、そこはそれ、主役もスタッフも考えてないからｗ


>>837
>今はともかく、初期の剣崎はヨワヨワでピンチも多かったし、ボードは潰れるわギャレンや
>カリスと揉めるわで 劣悪な環境の中、それでも戦い続けてきただろ？

言いたい事はわかるが、ボード壊滅で劣悪な環境になったって事が劇中では
これっぽっちも描かれてないんだよね。
そりゃ理屈では理解できるけど、ライダーシステムの整備が出来なくなったとか、
アンデッドサーチャーが使えなくなったとか、そういうボードが壊滅した事による
リスクがまるっきり描かれてないので、その劣悪な環境なるものが実感として
伝わってこない。
その辺も迷走ぶりの要因かな。

>>866
大林宣彦監督作品のいわゆる尾道物の映画の常連。
あとは、２時間サスペンスドラマでもその顔を見かける。

>>868
＞ インパクトが無いっつーか、剣崎自身の動機を描いてないから判りづらいんだよね。
そこは今井おじいちゃんが、剣崎自身に火事の件やらを全部始めの頃にイチイチ喋らせてたから。
あと始めの頃に火事を夢で見てたな。あんなやり方じゃ安っぽい上に人の心に残らないってイイ例だ。
今回睦月が剣崎さんや橘さんみたいに〜と語ってたのにはムカついたが、剣崎（橘も？）がまた
全部喋った結果なのかと思うと激しく萎え。

>>870
今回気になった点だな＞睦月がイロイロ知っている。
普通ベラベラ喋ることじゃないし、話したシーンは無いのにもかかわらず
睦月が知っていた事。

あと気になった点といえば
・自分では手を下さない頭のいいと言われてたオーキッドさんの馬鹿っぷり
・天音のキャラ脚本家フォローなしでそのまま
　　明らかにおかしい「敵意むき出し」「接客出来てない」「叔父を馬鹿にする」と言った所が
　井上では出番を減らすなどフォローしてたのに今回はそれがなかった

>>871
天音云々はどうでもよくない？
むしろああいう生意気なキャラなんだし、それに
今回、特によいこにする必然性も無かったし。

つくづくゲスト陣は豪華だな剣って。

味音痴か・・・どうして橘だけこんないろいろと属性くっつけられるんだろ？
ギャレンラウザーも今回妙に派手だった

天音は序盤の天文台事件で友達ゴッソリ失ってＰＴＳＤになって
すがるものが始しかいない・・・という状況も考えられるから
ああいったキャラも許されるのかもしれないけど、
それを匂わせる描写がほとんどないから嫌われるだけなんだよな。
虎が友達関係でいろいろヘコんでたりしてたけどさ、
天音の方が友達いなさそうだよね。

>>874
ギャレンラウザーは銃だから演出側もいろいろやりやすいんだよ。

そういや今回戦闘中に１枚もカード使わなかったな。
それに気づいても全然残念でもないところがなんとも…

>>875
残念、カリス変身の際に一枚使用
（ダメ？）

>>821
お前もオタクのくせになんも分かってないなw
電気技、5作目、上級＝デルザー、いろいろ有るだろ。
もう一回全話撮ってるビデオ一話から見直せ、アホが。

>>874
橘、そういうネタを振れば、それがどんなものでも
中の人がそれなりにこなすんで、振りやすいんだろ。
ネタごとにそれにあわせて役者が一所懸命やりすぎて
キャラとしての一貫性が欠けたりもしているが。

天音は、友達ゴッソリ失っても気にしそうなキャラには見えないな。
始さえいれば、あとはどうでもよさそうだ。

>>877
ところでなんでオタクって決め付けられるんだ？

>>874
「橘に属性が付く→生きたキャラが脚本家に見えてくる→更なるアイデアが湧く」じゃないかな？
……本来なら主人公に起こるのが望ましい循環なんだがOＴＬ

剣崎が味音痴だったら「おまえ料理それなりなんじゃないのかよ」とツッコミが入ったろうな。

>>880
剣崎は、せっかく与えられた「両親を火事で失って」という属性も
初期のあのぎすぎすした雰囲気にのまれて、ヒーローらしい
見ていて共感できる動機づけに見せられなかったのが、それと逆の
悪循環のスタートだったんだろうな。
橘は、女医とのシーンで、その悪循環から逃れられたのが幸運だった。

いや、橘さん無職でお金ないから、単純に腹が減ってたんだよ
空腹にマズイもの無しってね