「剣」恐れていた井上敏樹の復活宣言「ﾌﾞﾚｲﾄﾞ」

1 ：キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！：04/04/05 07:00 ID:Gw+ff1JY

キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！

どうするべさ？　おまいら？

ソース
仮面ライダー５５５ファンタステックコレクション
井上敏樹プロフィール。経歴紹介に最新作として紹介
>「引き続き『仮面ライダー剣』の脚本に参加」

2 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 07:18 ID:8F5LbTdl

ネタが古杉

3 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 07:20 ID:xxJKRN6d

ある意味歓迎ですよ。やっちゃって下さいよ。

つかみが上手いと思うので、本当は序盤だけ参加してほしかった。
中盤はふざけたエピソード連発したがるので、本当はあまり好ましくない。

終　盤　は　絶　対　に　参　加　禁　止

4 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 07:23 ID:ZHqtOZ1T

オンドゥル周りの話がしっかりと安定しないから
そのあたりを固める役回りとしては悪くないんじゃないか？

5 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 07:31 ID:xxJKRN6d

中盤からの途中参加というと、タイムのユウリ改造とか
龍騎のお見合いとか、くだらないのばかり思い出すのだが、

井上と言えばとにかく女性キャラ。
まるで魅力のない女性陣をどう料理するか、お手並み拝見。
そう思うと少し楽しみかも。

6 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 08:07 ID:umgHrMPO

いまより、おもしろくなるんだったら
だれでもいいよ。

7 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 09:17 ID:Oj7438KW

北條（ほうじょう）

武上純希の脚本を異様なまでに嫌い、執拗にその作品群を叩きつづけることで有名。
しかしその批判内容に中身はなく、それこそ「アバレンジャーという名前が嫌いだから
アバレンジャーは駄作」という程度の低レベルな叩きしか出来ないため、
毎度毎度武上信者もしくは一般人に論破されて無残に撃退される人間の総称。
由来は仮面ライダーアギトに登場する同名の人物から。
中身の無い口先だけの物言い、都合が悪くなるとなりふり構わず逃げる、
挑発にすぐ乗る精神的な弱さ、などの行為が酷似しているため。

8 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 09:54 ID:Gw+ff1JY

487 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 00:00 ID:fHl93qDz
>>485
井上登板のソースはその本から？
本スレで、いきなり井上、井上って言ってるからまた釣りだとばかり思ってたんだけど
確定した事なの？

488 ：名無しより愛を込めて485 ：04/04/05 00:18 ID:lNOoutSy
>>487そうです、発売したばっかのその本の白倉×井上対談のコーナーの
氏のプロフィールの文章のおわりにそう書いてありました。
でも本人が対談の中で言ってたわけじゃないし、
何の根拠もないけど、個人的には信憑性が確実にあるとは思えない。
でもちゃんとした本に書いてあったからなー。
まあ十分考え得ることだし。

9 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 10:18 ID:Ak+y/wrP

単に公開日が決まった映画版という線はないのか

10 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 10:26 ID:55a/1ppj

現状よりは良くなるだろ。
日笠プロデューサーとの相性がどうにも未知数だが・・・。

11 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 10:38 ID:D/dzW65Q

>>7
アギトの北条さんを悪く言うな！！

12 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 11:50 ID:zRVm2GgF

井上はただのエロ親父。だが、やればできる！！

13 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 11:54 ID:ISoYpNoi

もう出し殻になってる井上には期待できない。

14 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 11:56 ID:lrG3AuF8

>>12
やれてないじゃん（ｗ

15 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 16:08 ID:xpV2R73K

井上はただのエロ親父。なので、犯ればできる！！

16 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 17:07 ID:nBoGcXfp

555は見てなかったので、最近はこの人はいい人に思うようになったから、
ちょっと期待(w

17 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 17:24 ID:ojA4j4xf

今井とどっちがマシだろう

18 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 17:36 ID:x7l9YmFn

井上復活で山崎もきそうだな。また監督と人足で

19 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 19:31 ID:Lj6lt2Wh

山崎ﾀｿが出るなら井上登板も悪くねえ

脚本が変われば多少見られるってことが昨日分かったからな…
こうなったらとことんこねくり回してほしいかも

20 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 20:41 ID:skmM5rjS

ちゃんと構成するタイプじゃないからな井上は。
いいのかなぁ。

21 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 21:10 ID:elDI3o9u

555のときはあんなに井上に絶望していたのに、
今はこんなにも井上を切望している……

ギブミー井上！ギブミー設定破壊！

絶対に面白くなる、と断言できそうなのがいやだな、口惜しい。
井上のつじつまの合わなさが大嫌いだったのに。

22 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 21:47 ID:pA2wSHXx

俺は、井上はセーラームーンを書いて、小林がブレイドやればいいと思う。

23 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 23:34 ID:x4JGTpOq

裏切られまくった剣崎の過去を書くために出てくるか、
高校野球で潰れる話を埋めるために出てくるかのどちらかだな

24 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 23:54 ID:zB8c614n

井上のその場を盛り上げる力は評価してもいいと思う。
よく言われるアギト、555が丸投げなのは井上だけではなく
白倉にも問題あると思うが・・・。
確か「全て解決して終わらせればいいってもんじゃない。」って何かで
いっていたような気がする。

25 ：名無しより愛をこめて：04/04/05 23:57 ID:jRzxIu7o

>>24
> 「全て解決して終わらせればいいってもんじゃない。」

その台詞を武上大先生に進呈したい・・・・。

26 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 00:11 ID:weh/mCeE

とりあえず最終回前15話くらいから立ち入り禁止。

それまでならキャラを任せた。

27 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 00:12 ID:egWbKPa6

＞「全て解決して終わらせればいいってもんじゃない。」

だからって何も解決しないっていうのは極端すぎるだろ。
伏線消化しつつｷｬﾗも立ててる作品なんて
この世にごまんとあるわけだし

28 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 00:14 ID:RoFfFlNI

シナリオじゃなくてキャラ作りの方に参加してくれ
ブレイドには草加のような濃いキャラが足りない

29 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 02:19 ID:NdhWZbS8

剣はもうほろびかけてる。井上がある意味作ったライダーを日笠と今井が壊した。
視聴率はぼろぼろオモチャは売れない。この際井上に任せたいが、もはや手遅れか

30 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 02:54 ID:NdhWZbS8

要するに白倉が復帰すればいいと思うのは漏れだけか

31 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 03:10 ID:yIQwRcy5

うんこ

32 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 03:28 ID:P4Nguj7e

>30
とは思うのだが、特撮等で今までＰ交替ってあったの？

アニメだとライディーンが富野から故長浜氏に交替したっていうのは知ってるけど？

33 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 03:40 ID:NdhWZbS8

確かに前例はない。が、そんな事言ってル場合か

34 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 04:02 ID:wl6Y13mz

エアウルフは途中でP変わってるけどな

35 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 05:33 ID:pLWxF19S

>>特撮等で今までＰ交替ってあったの？

シリーズ半ばで実質的に交代してる番組は多いよ。
スカイライダーの平山→阿部とか、オーレンジャーの吉川→高寺とか。
ファイズでも白倉がセラムンにかかった秋以降はほぼ武部仕切りになってる。
マスコミや外部に対して『プロデューサー変わりました！』っておおっぴらに宣伝しないだけ。
だいたい前任者の名前もクレジットに残すし。

36 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 07:43 ID:uvCGy10D

ファイズの二の舞だけはごめんだ・・・
途中までは歴代の中でも一番アツクなってたのだが
全体の3/1もしくは1/4だな、書くのは
といってまだ信用は全くしていない
仮面ライダーのためだ、仕方ない

37 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 07:44 ID:wl6Y13mz

>>36
推敲してからカキコしなはれ。

38 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 08:06 ID:B4ngdaw2

フーン・・・。

漏れ的には、５５５を一年間垂れ流した罪で、後がどうなろうと関係なしに出入り禁止に
して欲しいんだが。剣の場合、明らかに５５５の反対を極端にやりすぎたと思うので、もう
少しテンポを落とせば良くなると思う。かなりスポンサーの意向も入っているようだし。
おもちゃはうれてるそうだよ。

39 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 08:30 ID:GtSh7F8b

まあ、いいんじゃねーの？
剣圧倒的につまんねーし。

40 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 10:38 ID:5nt5YfnX

武部仕切りになってたから井上やる気なくなってたんじゃね？＜555後半

41 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 14:48 ID:LUvzx9Me

>>36
つまり貴方は現状のままやってくことが仮面ライダーのためになるとでも？

42 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 15:30 ID:3qm/H6r6

>>36
ファイズの終わり方がああなったのは、ほぼ当初の企画通りらしいから井上構成の
せいばかりではないと思われ。

43 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 19:23 ID:r9kPUDyW

やるべきことをやらず、やらんでいいことに時間とった気がするね＞５５５終盤

44 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 20:33 ID:H02TEYWl

当初の企画からラキクロが延命しまくってだらだらと流星塾が続く予定だったのか・・・
凄い企画だな。

45 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 22:37 ID:r9kPUDyW

そこまではないべ。
ただ、答えを出さないところは、出さないままいく。
ことを大きくせずにしておくところは、大きくしないままでいく。
とか

46 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 23:48 ID:LSWhJtaS

とりあえず剣でもメシ食うシーンは毎回ありそうだ

47 ：名無しより愛をこめて：04/04/06 23:51 ID:egWbKPa6

当初の企画から流星塾が地下にある理由を説明せず
だらだらと引っ張りだけ引っ張りうと思ってたんだな。
ほかにもいろいろ謎があるけど、いろんな設定を説明すると、
群像劇ってものは書けないんだなきっと。すごいな。

48 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 01:01 ID:z/0HzXee

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00048814.html
コレを井上と山崎で再現してほしいな

49 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 01:15 ID:x38eMGUu

これ以上悪くなることは考えにくい
敏樹ｾﾝｾの参入が　キャラ演出のテコ入れになるのなら
悪魔に魂を売る覚悟でｾﾝｾに脚本をお願いしたい

50 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 07:56 ID:pg+1lUiI

群像劇か　　ずいぶん薄っぺらい群像劇だったこと・・
バランスってもんがあるだろーに　　　

51 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 08:45 ID:GvBgjRE8

史上最駄作のブレイドにどういうテコ入れが出来るかねぇ

52 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 09:48 ID:aJ1RpdlC

何かやればテコ入れになってしまうという現状だ罠

53 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 10:06 ID:TYYDAspY

剣はたしかに脚本もダメなんだけど、それ以上に演技面がダメだと思う。
井上氏が来て、エキセントリックな芝居（良くも悪くも）を要求しても、
今の主演陣では対応できないんじゃないでせうか。

54 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 10:45 ID:c0IXeEEK

井上の場合は、役者がはまるといいことあるんだけどね。
ただ、井上キャラはステロタイプだから、駄目役者でもうまくはまり易いかも
アギトも555も最初駄目かと思ったけど、ステロタイプだけどすごくキャラ生きたし

55 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 16:25 ID:SotSe/+L

何にしろ５５５のグタグタな終わり方はいまだに許せない。
剣には参加しなくていいよ。剣を良くするのはこの人じゃなくてもいいじゃん。

56 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 17:25 ID:g5fZ45p9

ぶっちゃけ誰が来てもテコ入れ不可能なんじゃない？
積み重ねなく、キャラが最初から完成しちゃってるみたいな感じになってるし
カリスはまだ良くなるだろうけど

57 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 19:04 ID:I5Wi7llj

>>55
いーんじゃねーの？
剣なんて始まり方そのものがグダグダだったし。

58 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 21:07 ID:nu2m3/Iq

>>55
だから何？あんたが許せようが許せまいが他の視聴者には全く関係無いんだが
そもそも嫌なら剣見るなよ。

59 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 21:49 ID:29z8KuBB

555の終わり方はグダグダだけど少なくとも今の剣よりは確実に面白かったぞ。

60 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 21:56 ID:AkRPbLWk

そうかあ？どっちもどっちじゃね。

61 ：１：04/04/07 22:00 ID:7jQG3mQV

スレ立てした責任で、ここでオレと井上脚本との出会いから話したい。
アラレちゃんが最初だろうか？番組を見ていても、井上だと意識したことはなかった。
次のドラゴンボール。ＹＡＷＡＲＡも同様。（井上作品じゃなかったらスマン）
というかアニメ番組自体殆どみてないのでそれといった印象はなかった。
特撮番組は殆ど幼稚園のころに見たダイナマン・シャリバン辺り以降見ていなかったが、
小学５．６年ぐらいだろうか？夕方たまたまやっていた戦隊を見たとき、
へぇーと感心したことがあった。これがジェットマンだった。
でも井上作品であることは意識しなかった。というか誰がスタッフとか意識していなかった。
実は今はジェットマン物語の内容は思い出せない。
その後、洋画ＳＦ映画と平行してＴＶでみたゴジラｖｓビオランテ。洋物のウルトラマンＧ。
の影響で日本の特撮番組を再び見るようになったのだが、このころテレビ東京でふたつの
特撮番組が始まったので見た。ガイファードとシャンゼリオンである。
当時の感想だが、シャンゼリオンを見てダメだと思った。
なんだおふざけ系じゃないかこれは。日本の特撮番組自体、バカにされやすいのに
あくまで内容までバカバカしくていいのだろうかと。（ビデオ撮影のちゃちさ、アフレコの下手さも気になった）
このころオレは所謂ウルトラシリーズでいうとタロウ＝×セブン＝◎という考えの持ち主だった。
よって、シャンゼリオンが許せる筈もなかったのだ。今思うと、浅い考えの人間だったと思っている。
それはそうと、この時はじめて、ダメヤツとして「井上敏樹」の名前を意識したのだった。
（つづく）

62 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 22:00 ID:VlrMXZS0

橘さんが、女医の指にタコヤキだの、おでんの卵をぶっ差したりするのかなあ。

63 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 22:03 ID:7/DmWDHV

つか555と剣じゃ比較にすらならんでしょ
555が素晴らしい、名作ってわけじゃなく剣は整合性からキャラから全部ひどすぎ。

64 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 22:26 ID:BHTxlm95

>>55
龍騎やクウガの終わり方のほうがよっぽど許せなかったわけだがw

65 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 22:28 ID:g5fZ45p9

>>62
とち狂った橘さんがブレイドカリスレンゲルに戦いを挑んで全戦全敗するよ

66 ：名無しより愛をこめて：04/04/07 22:41 ID:A5+88x8w

平成ライダーを普通に全部楽しめてる俺はたぶん勝ち組。
終わり方がどれだけ酷かろうとそれまでが良ければ問題無い。

仮に剣の終わり方が平成ライダーで最もまとまったものであっても
それまで今までのようなペースでダラダラとやられたら良いとは言えないだろ。

67 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 03:24 ID:On6FZKmz

>>63
整合性なんて言ったら５５５も負けてないわけだが。

68 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 03:48 ID:cNxuRzbk

>>67
そうでも無いだろう。整合性ですら井上＞今井かと思うが

69 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 04:14 ID:Xto0ExDO

お前らはブレイドのどういうところにテコ入れして欲しいのよ
俺はとりあえずキャラに感情移入できるようにしてくだちい

70 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:18 ID:VTsb+y94

２ちゃん見てて思ったのだが
先週のブレイドが比較的反響がいいことと言い、
５５５の６～８話の受けがいいこといい
ｱﾝﾁﾌﾞﾚｲﾄﾞ派は駄目人間が夢を語る歯の浮くような話が好きみたいだよな。
さすが２ちゃんだな、と煽りじゃなくってそう思った。

俺はそんなに突出して面白いとは思わないんだがな。
（つまんないということじゃなくって）

71 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:25 ID:hZDuD5sX

ﾌﾞﾚｲﾄﾞは話が矛盾しすぎてるんだよ

「今のオマエなら　ﾌﾞﾚｲﾄﾞにも勝てる」
「折れがﾌﾞﾚｲﾄﾞに・・・？」

元々オマエの後輩であり、調子さえ悪くなければ余裕で勝てる相手である剣崎に勝てるといわれ、素直に喜んでしまう橘さん
それにセリフもおかしいだろ？「今の（調子の悪いはずだった）俺が剣崎に？」とかならわかるが「ﾌﾞﾚｲﾄﾞに？」って何だよ？（藁
ﾌﾞﾚｲﾄﾞは装着システムの名称だろ？なんでボード社員がそんなセリフはくかね

あと調子がよくなったからといって、伊坂にそそのかされ後輩をぶちのめしてしまう橘さん

面白いとか　面白くないとかいう以前に、話が変だよ。なんか素人のつくった小説を読まされてるような感じ

72 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:31 ID:VTsb+y94

>>71
橘さんがﾌﾞﾚｲﾄﾞと戦ったのは洗脳されかけてるからだろ？
何言ってんの？

73 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:42 ID:hZDuD5sX

>>72
洗脳されているという描写はどこにもありませんがなにか？

74 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:43 ID:HgwU4g8A

今、555観ると本当にわくわくするよ。
けど、最近のブレイド観てたらちょっと面白くなって来たのでしばらくこのまま
観てみたい気もするけど。井上先生は後半から登場でも良いかと。

75 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:45 ID:VTsb+y94

>>7３
ギャレン、洗脳されかけてる（←されてるではない）から意識混濁してたやん。

先週の終わりから散々女医さんが
｢｣いつもの橘くんじゃないと言ってましたが、何か？

戦闘中牛乳が中に割って入ったときとか、
ギャレンの洗脳が1瞬弱まって攻撃を躊躇してしまい
孔雀が｢所詮は人間か｣とか言ってたり。
そのあと洗脳を強化するためにまた溶液に入れられたりとかしてたやん。

その後、孔雀が念入りに刷り込むように
「今のオマエなら　ﾌﾞﾚｲﾄﾞにも勝てる」
「折れがﾌﾞﾚｲﾄﾞに・・・？」
と言ってた所なんて俺は演出うまいなと思ったけどなあ。
（よくある演出といっちゃそれまでだがｗ）

76 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 05:55 ID:sz0XApfw

やっぱり担当はレンゲルの立ち上げなんでしょうか。
カリスと橘さんが改心して「みんな頑張るぞ！」となったとき、
表から裏から無茶苦茶してそれを台無しにする感じで。

77 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 06:15 ID:V3lCV99M

>>75
だからさー、なんで橘がブレイドに勝たなきゃいけないのか、それがわかんないのよ。
それまで剣崎に対してコンプレックスを抱いていたって描写があれば、
「剣崎＝ブレイドに勝ちたい」って願望から、「ブレイドに勝てる」って洗脳される意味が
出てくるけど、今の状態だとまったくそれが見えないよ。

そもそも橘と剣崎の関係がハッキリしてない状態で、唐突に一方が洗脳されたとか言っても
「ハァ？」としか思えないって。

78 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 06:43 ID:VTsb+y94

>>77

だからさー（ｗ
あれは橘自身の言葉じゃないでしょ？どちらかというと
｢ライダー｣というものに恐れを抱き、こだわっている孔雀（アンデッド）自身の言葉。
橘自身は白紙の記憶に記憶を刷り込まれて反復している状態。

なぜ「今のオマエなら　剣崎にも勝てる」「折れが剣崎に・・・？」
と言わずに、わざわざ｢ﾌﾞﾚｲﾄﾞ｣という固有名詞を
使っているのか、もう少し考えてみましょう（ｗ

79 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 07:17 ID:VTsb+y94

>>77
剣崎　VS　橘　、と考えずに　
ライダー　VS　孔雀（=アンデッド）　
と考えたらしっくりくるんじゃないかなと思ったり。

アンデッドは明らかに｢ライダー｣というものに
恐れや、こだわりを持っているでしょ。

でないと現時点でﾌﾞﾚｲﾄﾞたちより強いカリスがﾌﾞﾚｲﾄﾞの似顔絵に反応したり
孔雀がライダーを作ろうとする意味が無いわけだからね。

それがなぜかはこれから語られて行く謎ってコトで、黙って見てろと。
脳内妄想をすると人類がバトルロワイヤルで勝ち残ることが出来たのは
その｢ライダーシステム｣のおかげだとか・・・妄想だけど。
大先生のように、投げっぱなしにしないことを祈るのみ（ｗ

80 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 07:53 ID:9Xt0vqvS

５５５厨に整合性うんぬん言われるとわな。のど元過ぎれば・・・って感じだなｗ
剣の場合は、伏線の回収が早すぎると言うことが問題であって、これは展開と演出にも
責任があるし、局とスポンサーの意向も強く働いた結果。確かにカード関連、バトルファ
イト関連の根本的な設定に関する整理が不十分なのは事実だが、それも脚本だけの責
任ではない。
これだけ次の週には解決→次の展開と繰り返してて、放置とかいってるヤシには、どんな
ドラマを見ても理解できないと思われるから、まともに相手をしても無駄だと。その解決の
仕方自体は万人に納得のいくものばかりではないだろうが、次から次へとキャラや伏線や
設定を繰り出しては放置した５５５のような最低作品の金字塔と比較するのは無理だろ？

そりゃまあ、構想段階から「テーマなど不要」という訳のわからない信念で作られたんだか
ら、そうなってしまったのも当然なのだろうがなｗ

81 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 08:36 ID:8t53xX6J

煽らなければ擁護できないブレイド

82 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 09:15 ID:78S6pbMo

誉める事ができないなら他を貶すしかないんだね

83 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 09:20 ID:HgwU4g8A

ブレイド面白くなってきたじゃん、と思ったら脚本家違ってたんだね。
面白ければ何でも良いけど。去年みたいに期待してないし。

84 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 09:53 ID:VTsb+y94

>>81-82
５５５を貶めてると言うより
井上脚本へ突っ込みを入れてるのがわからないのかな？
煽り口調だけど読めばわかるじゃん。

きちんと文章を読む練習をしておかないと
井上信者は読解力が無いって思われるよ。
ただでさえあの支離滅裂な話を面白いとか言っているわけなんだしね（ｗ。

85 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 12:33 ID:aAVXi835

必死というか何というか･･･

86 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 12:35 ID:V3lCV99M

>>78
だからさーｗ

>橘自身は白紙の記憶に記憶を刷り込まれて反復している状態。

これが既に脳内補完になってる事に気付いてない？
そもそも別に記憶が白紙になったりしてないだろ。女医と会った時も普通に会話してるんだから。
他はすべて普通なのに、ブレイドに対してだけ白紙ってのは都合良すぎだろ。

孔雀が「ライダー」に恐れを抱いてるってのも、キミの脳内補完。
本編だけみてたらそんな描写は一切無い。
脳内補完に引きずられて、本編を都合良く解釈しすぎてないか？

87 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 12:47 ID:GcgtUq03

正直、剣の謎回収で満足できるのなら結局何でも良いって言ってるのと変わらないって思う。

88 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 12:49 ID:aIWI/8qJ

整合性かー強さのころころ変わる井上脚本
ワープしてんのか？といわれる井上脚本なのに信者は気にならないんだな。
まあだからこそ信者なんだろうけど。
でもさすがに偉そうに整合性を云々するのはどうかと思うが。

89 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 12:56 ID:AChvDSqQ

井上は、嫌いじゃない
が、
とりあえず、仮面ライダーとつかない特撮をやって欲しい。
難しいだろうが

90 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:00 ID:V3lCV99M

>>80
それじゃあ聞かせてもらうが、
・一話で橘が平然と去っていったのはどうしてだ？
・マグネシウムのトリックは誰がやった？
・瀕死の状態だった所長がいきなりピンピンして動いているのはどうしてだ？
・つーかそもそも瀕死になったのは何故だ？
・橘が恐怖心に囚われていることを、虎太郎が知っていたのは何故？
・カリスがアンデッドだった「らしい」というだけで、剣崎があんなに敵視するのは何故？
・あいつら、どうやって生計を立ててるのよ？
・組織が壊滅した事をまったく引きずってないのは何故？

偉そうに他の作品をこき下ろせるほど整合性がある内容かね？

91 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:02 ID:i/W2YQVO

なんか流れと関係無しに井上信者叩きしてるのがいるな。

それはそうと>>78さんはブレイド設定スレに行った方が良いかも知れない。
どの脚本で、番組でもそうだが劇中から多少推測できる事をなんでも
「脳内補完」と騒ぐ人が特に此処には多いようなので。
どこまでが劇中から推測できる事象か脳内補完かなんてのも、個人によって
判断がまちまちだからねえ。

92 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:09 ID:V3lCV99M

>>84
たとえストーリーは支離滅裂でも、新人俳優の魅力をきちんと引き出して
面白いキャラクターを作る手腕は天下一品。
プレイドにもっとも欠けてるものだ。
「ベテラン脚本家」の書いたブレイドの体たらくを見てみろよ。

まぁキャラクターのドラマの面白さよりも何よりも、整合性をやたらと重視する山本弘みたいな
タイプには許せないライターだろうけどな。

93 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:10 ID:aIWI/8qJ

>90
80じゃないが
・所長を逃がすのを優先したから
・伊坂のグループ
・伊坂が治療した
・ギャレンが殴ったから
・橘がムキになって恐怖心を否定したから
・剣崎にとってアンデッドは全て敵だから
・虎太郎が養ってる
・別に引きずってもどうにもならないから。性格の問題だろ

94 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:22 ID:V3lCV99M

>>93

907 名前：名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 04/04/05 20:39 ID:pj7KaMiR
>>905
マグネシウムに関しては多分その通り。他にそんな事をする奴がいないし。
けど、あの話って最初に燃える所長を見せて「アンデッドの仕業か」と見てる人間には
思わせておいて実際にはトリックだっただろ？そういう場合、普通視聴者同様登場人物
へのミスリードにもなってるはずなのに、誰一人としてアンデッドの名を出さない内に
橘さんが、速攻でトリック見破った御蔭で何の意味もなくなってしまった。
あれなら所長がただ消えただけでも充分話は成立する。

95 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:27 ID:O/km/x73

整合性がないからつまらないわけでも
整合性があるから面白いわけでもないのは
明らかだけどな。

96 ：93：04/04/08 13:27 ID:aIWI/8qJ

>>94
いや、俺は質問に答えただけだし。
すぐにトリックばらしたのは俺も意味ないなと思ったよ。
まああえて意味をつけるなら橘を頭良さそうに見せるためかと。

97 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:31 ID:V3lCV99M

>>93
>・所長を逃がすのを優先したから

その割には悠々と去っていったのは何故だ？
それにイナゴを放置していたのは？

>・伊坂のグループ

何のためにそんなことを？

>・伊坂が治療した

待て待て、所長は伊坂グループに追われていたのじゃなかったか？

>・ギャレンが殴ったから

つまり橘がアホだと？

>・橘がムキになって恐怖心を否定したから

虎太郎、洞察力鋭すぎ。その鋭い洞察力が、他のところで一切発揮されないのは何故だ？

>・剣崎にとってアンデッドは全て敵だから

どうしてそこまでアンデッドを敵視するの？　
それに、自分の正体が露見する危険を犯して子供を助けるような相手を、そこまで憎める
のは何故？

>・虎太郎が養ってる

そんな資産があるようにも見えないが？

98 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:34 ID:V3lCV99M

>>93
>・別に引きずってもどうにもならないから。性格の問題だろ

そういう問題じゃない。組織壊滅の後のフォローをきちんとしてないから、連中の
立場が非常に曖昧になってるって事だ。
まったくの孤立無援なのか、それとも待ってれば誰かの助けが来るのか、それすら
わからない。
ボードがどういう組織かも描かれてなかったしな。
もし国家なり大企業なりによって運営されていた組織だったら、バックアップしていた
別組織がある筈だろ。

99 ：93：04/04/08 13:47 ID:aIWI/8qJ

>>97
＞>・所長を逃がすのを優先したから
＞その割には悠々と去っていったのは何故だ？
＞それにイナゴを放置していたのは？
イナゴは処置したでしょ。潰しきれないかったって描写が本編にある。
悠々と去っていったのは剣崎に任せたからかも。
これは本スレでも諸説あるな。
＞>・伊坂のグループ
＞何のためにそんなことを？
＞>・伊坂が治療した
＞待て待て、所長は伊坂グループに追われていたのじゃなかったか？
ライダーシステムを開発するために開発者をさらうつもりだったんじゃね。
つーかそれしか考えられんしょ。
＞>・ギャレンが殴ったから
＞つまり橘がアホだと？
逃げたい一心で力加減間違ったんじゃね。てかアホじゃないの？
＞>・橘がムキになって恐怖心を否定したから
＞虎太郎、洞察力鋭すぎ。
虎太郎は反論しただけだから洞察力云々はわからんぞ。
恐怖心否定せんでもいいだろってことを言っただけだし。
＞>・剣崎にとってアンデッドは全て敵だから
＞どうしてそこまでアンデッドを敵視するの？　
＞それに、自分の正体が露見する危険を犯して子供を助けるような相手を
＞そこまで憎めるのは何故？
性格じゃないの。自分を襲うアンデッドを愛せと言われてもできない奴もいるでしょ。
それに子供を助けたのは何かのために利用してると剣崎からは見えなくもない。
＞>・虎太郎が養ってる
＞そんな資産があるようにも見えないが？
あるでしょ。でかい農場、でかい家があって虎太郎自身“自称ライター”なんてろくに稼いでない仕事だし
朝からステーキ出るような家は金持ちだと思うが。

100 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 13:53 ID:aAVXi835

ほとんどこじつけなように思えるんだが

101 ：93：04/04/08 13:55 ID:aIWI/8qJ

>>98
そういうことか。確かにわからんな。
伏線が無いから孤立無援だと思うけど。
ただ報道規制がある描写はあったからな・・・それは反論できん。

102 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 14:00 ID:i/W2YQVO

>>97
>>93 に代わって答えてみる。

> その割には悠々と去っていったのは何故だ？
> それにイナゴを放置していたのは？

ブレイド＝剣崎がいるから倒せると思ったのだろう

> >・伊坂のグループ
> 何のためにそんなことを？
> >・伊坂が治療した
> 待て待て、所長は伊坂グループに追われていたのじゃなかったか？

烏丸を連れ去り治療して、ライダーシステム開発に協力させようとしたのでは？
しかし烏丸は拒否して逃げ出したから、伊坂のグループに追われていたのではないかい。

> >・ギャレンが殴ったから
> つまり橘がアホだと？

これはギャレンじゃなくてアンデッドに襲われるから連れ出した烏丸なんだが
連れ出してる最中にやられたのではないかな。

> >・橘がムキになって恐怖心を否定したから
> 虎太郎、洞察力鋭すぎ。その鋭い洞察力が、他のところで一切発揮されないのは何故だ？

これは剣崎や栞から聞いてたと考えるのがふつうなのでは＞恐怖心
その前にライダーシステムのせいで身体がボロボロに～の件も聞いてただろうし。

103 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 14:01 ID:i/W2YQVO

> どうしてそこまでアンデッドを敵視するの？　
> それに、自分の正体が露見する危険を犯して子供を助けるような相手を、そこまで憎める
> のは何故？

同じライダー＞アンデッドを倒す者という認識がある剣崎がアンデッドがライダーで
しかも人間に化けて人間のなかに居ると言う事は、人間を滅ぼす為に人間の中に溶け込んでいる
という解釈が自然なのでは？
もちろん2度も天音が始に助けられたのも知ってはいるが、騙されているのではと言う思いの方が
その時強かったと思う。

>・虎太郎が養ってる
> そんな資産があるようにも見えないが？

剣崎は劇中最初に2ヶ月訓練でボードに居た描写もある。
よほど高給なら2ヶ月ほぼ給料使わずいたのなら、そこそこ暮らしていけるのではないか。

あ、被ったわ（w

104 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 14:15 ID:hVyTd3HQ

>・つーかそもそも瀕死になったのは何故だ？
脱出時にイナゴに襲われたからでは？
周りにイナゴが全くいないのなら橘は剣崎を助けに行っただろうし。

まあ本編で語られない、描写されない以上は脳内保管になるしかないねえ。
正直、剣の設定に整合性を求めてもしょうがない気がするよ。
そもそも製作陣はそこまで描こうとはしていないんじゃないか。
設定段階で、ここで出るような疑問は当然議論されているでしょう。
それでも描かないってことは、それでOKだと判断したから。

ついつい５５５と比較してしまうけど、
技のシーンも人間描写も全く別だと思う。
これは脚本どうこう以前に、もう「剣はこういう方向性で行こう」と決まってるんだろうね。
重要なのはそれが多くの視聴者に受け入れられているかって事。
俺個人は剣を楽しんでるけど、どちらかというとクールな５５５の後だけにちょっと心配。

105 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 14:18 ID:HgwU4g8A

俺は何か、井上先生のお陰で細かいこと気にしない人になった。麻痺しただけ
とも言うが。クウガ観たあとのアギトは辛かった。555は井上だからと諦めた。

106 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 17:48 ID:GcgtUq03

一連のスレの流れ見ると、なんか今までのライダーの設定や描写のアラを叩いてた奴らと
脳内補完で擁護してた奴らの立場が単に逆転しただけの様に見える……
ぶっちゃけ話の整合性に関してはどっこいどっこい。
それなりに面白い話書くだけ井上の方がマシって気がする。

107 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 17:58 ID:Wq95hDI1

・封印を解いた証拠は？→俺の体がボロボロなのが証拠だぁ！
むしろなぜ誰もこのシーンを疑問にしないのかと

108 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 18:03 ID:2jnzdL3r

>それなりに面白い話書くだけ井上の方がマシって気がする。

それはあるね。おいおいって突っ込みながらも惹かれる部分がある。
いかにも井上的キャラが出てくるとキタ━━（゜∀゜）━━！！
っていうのもあるし。（善し悪しはともかく）特徴ある作家だよな。
その点、今井氏はパッとしない。

109 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:06 ID:VTsb+y94

>>107
気にならない奴が多いからだ

110 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:18 ID:9Xt0vqvS

つうか、５５５って話面白かった？抜群だったのはむしろ設定の方で、あれじゃもったいなさすぎって
いうのが、終盤この板の５５５系スレ全部で語られまくったことだったんだけど。

少なくとも、羅列的に並べられている剣の矛盾点だが、もちろん重要度のランキングはあるし、そもそ
も井上＆白倉は、そのような矛盾の分析すら拒絶してたわけだろ？言ってみれば、初めから特オタと
かレッテルを貼っておいて、自分たちは「テーマなどない！」とわけのわからないことをほざいて初め
から逃げまくっていたわけだ。
それに比べれば、視聴者の声も入れて修正したり、問題点についても少なくとも整理して語ることがで
きる剣の方が、遙かにマシだろう。５５５なんて、ラキクロにしても、馬も蛇も鶴も輝夫くんも王も流星塾
もスマブレもレディーも前社長も草加も三原も犬自身もプルフェノクもあいつもこいつもどれもそれも、
結局「グダグダ」としか説明できなかったじゃんｗ

111 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:33 ID:o0nHz0cU

>>102
>> それにイナゴを放置していたのは？
>ブレイド＝剣崎がいるから倒せると思ったのだろう

ところが１話の前半では、ブレイドを新米扱いして「引っ込んでろ」みたいな事を言ってるんだが。
思いっきり矛盾しとるやん。

>烏丸を連れ去り治療して、ライダーシステム開発に協力させようとしたのでは？
>しかし烏丸は拒否して逃げ出したから、伊坂のグループに追われていたのではないかい。

そうなると、伊坂のグループがますますアホの集まりって事になってくるな。
そんな安っぽい連中が敵じゃ危機感もヘッタクレもねぇぞ。

>これはギャレンじゃなくてアンデッドに襲われるから連れ出した烏丸なんだが
>連れ出してる最中にやられたのではないかな。

だとすると、わざわざ鳩尾に一発入れて気絶させた橘がますますアホという事になる。
助けるために気絶させたのに、重傷を負わせちゃ意味ないだろ。

>これは剣崎や栞から聞いてたと考えるのがふつうなのでは＞恐怖心
>その前にライダーシステムのせいで身体がボロボロに～の件も聞いてただろうし。

そうかぁ？　あの時の虎のセリフは、剣崎や栞から聞いたこと前提とした感じではなかったぞ。
既に面識があって相手の事をよく知ってるような口調だった。
シナリオで情報の整理がしっかり出来てないだけだろ。

そもそも単なる恐怖心で身体がボロボロって事自体、普通に考えたら「ハァ？」な事なのに、
それを当たり前のように受け入れてる事が不自然だろ。
ボケに対して誰もツッコミを入れてない印象があるよ。

112 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:38 ID:o0nHz0cU

>>103
>もちろん2度も天音が始に助けられたのも知ってはいるが、騙されているのではと言う思いの方が
>その時強かったと思う。

「騙された」と思うのはいいよ、別に。
だが、それだけで「相手は子供を助けた」という事実をコロッと忘れてしまってるのはどうよ？
ヒーローだからどうこうじゃなく、人間として最低だろう。

>剣崎は劇中最初に2ヶ月訓練でボードに居た描写もある。
>よほど高給なら2ヶ月ほぼ給料使わずいたのなら、そこそこ暮らしていけるのではないか。

待て待て。
１話で家賃も払えず、アパートを追い出された描写があったのを忘れたか？
そんなに金があるんなら、自分たちの事を調べて本にしようなどという怪しげな人間の
世話になんかなる必要ねぇやな。

113 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:39 ID:GcgtUq03

>>110
＞それに比べれば､視聴者の声も入れて修正したり､問題点についても少なくとも整理して語ることができる剣の方が､遙かにﾏｼだろう｡

剣がいつ視聴者の声を取り入れたんだ？
妄想を根拠に遥かにマシって言われもなぁ……

114 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:49 ID:o0nHz0cU

>>110
いや、同じ矛盾点だらけ穴だらけの内容だったら、その分キャラがしっかり立ってる
５５５の方が圧倒的にマシ。

１クールもそろそろ終わろうというこの時点になっても、いまだに主役である剣崎の
キャラがはっきりしてないってのはどういう事よ？
前々回の剣道のギャグとか見事に空回りしてたが、それも剣崎のキャラが曖昧な
ままダラダラ来てしまったせいだぞ。

主役である剣崎がこの体たらくな上、脇の奴なんてもっと酷い。
眉間に皺寄せてる印象しかない栞とか電波説教の虎太郎とか、みんなシナリオの
都合で喋ってるだけじゃん。
虎太郎が橘に説教したのがもの凄い唐突なのも、すべてシナリオの都合が先に
来てるからなんだよ。

>それに比べれば、視聴者の声も入れて修正したり、問題点についても少なくとも
>整理して語ることができる剣の方が、遙かにマシだろう。

何を言いたいのか意味不明だな。
５５５だって問題点について整理して語る事は出来るぞ。

悪いけど、君の言ってる事は「５５５」の部分を「ブレイド」に置き換えて固有名詞を
取り替えれば、そのまんまブレイドについて当てはまるぞ。
>ブレイドなんて、結局「グダグダ」としか説明できないじゃんｗ
ってな。

115 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:57 ID:tsHd75kX

井上信者は、真性のキチガイw

116 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 20:58 ID:9Xt0vqvS

レトリックでものをいうのはやめれ

117 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:00 ID:2jnzdL3r

５５５が、それぞれ人物の活かせるところも活かせず、
勿体なぁってのが井上が悪いのも百も承知だが、それでも
５５５っていう番組そのもの全体が好きなんだよなぁ。
剣にはそこまでないなぁオレは。

118 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:02 ID:78S6pbMo

キャラに関しては十分活かしてただろ

119 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:09 ID:9qFOjx6Q

取り合えずはボードという組織についてと
過去のバトルロワイヤルについてを少しは
掘り下げた説明して欲しいなあ。

１話からずっとテンパリ場面の連続でイマイチ世界観掴めないっす。
井上さん宜しく。過剰な期待はしてませんが。

120 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:33 ID:Hr4qg2mt

>>118
ラッキークローバーが4人目がでたあたりからは、
オルフェノク３人は終盤の役目（死ぬ。怒る。ガキのおもり）までほったらかし
あっち３人×こっち３人を掲げた番組が、これはまずいだろう

121 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:37 ID:aAVXi835

いや別に

122 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:49 ID:3oKQUyeX

自分の好みじゃないとか、理解力不足で投げっぱなしだとか騒ぐ奴が増えたね。
まぁ、そんな奴らにはブレイドがとても面白いみたいなので、それはそれで良いんじゃないかなと。
人それぞれ、良いと思うものは違うからさ。

123 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 21:53 ID:muF84BV9

>>122
なぜ挑発するんです？

124 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 22:06 ID:85d/CF9J

>>88
>強さのころころ変わる
それは君達の脳内設定じゃないのかな？
何度もいわれて来た事だが
・主人公とかが雑魚オルフェと戦って実戦を積み重ねれば当然戦いなれて強くなる。
実際に巧が馬に対して「あいつ、また強くなってやがる」と言っていた。
・同じベルト（道具）を使っても使う人が違えば当然強さも変わる。
言うまでも無いことだ。
それとも普通の人がＦ１カーに乗ってプロのドライバーと同じような
タイムを出せるとでも？
・当然ながら実戦の際には多少なりともメンタル面が影響する。
鶴が海老を撃退したときなんかもまさにそうだ。（加えて村上が潜在能力云々
と言っていた。）
上記２つは描写や説明うんぬんではなく「現実における普通の事」で
これを説明不足だの言うのはそんなことも分からないほど
自分ががいかにフィクションの世界にのめりこみ過ぎている、いわゆる一般常識
のない「オタク」だと言っているようなものだ。
・加えて澤田に関しても灰化の進行、寿命の短いオルフェノクの失敗作という
事がきちんと示されていた。彼が時間の進行とともに弱体化してもなんら不思議ではない。

上記の「現実世界において通用する一般常識」と「画面で語られている事」以外で
キャラクターのパワーバランスが変動した例を明確かつ論理的に指摘してくれ
>>110
>ラキクロにしても、馬も蛇も鶴も輝夫くんも王も流星塾
>もスマブレもレディーも前社長も草加も三原も犬自身もプルフェノクもあいつもこいつもどれもそれも、
>結局「グダグダ」としか説明できなかったじゃんｗ
「グダグダ」としか説明できないのは君だろう。ちゃんと見てる人は
「グダグダ」以外にも説明できるよ。
>>120
別に役割的に抜ける期間があってもそれは「キャラを生かしていない」
っていう事にはならないぞ。

125 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 22:19 ID:aIWI/8qJ

君とか言ってるやつキモイ

126 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 22:30 ID:HxceAuV0

>>125
うるさいよ　君　

127 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 23:41 ID:JLWA1goL

お兄ちゃん達、夢中だね！

128 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 23:41 ID:o0nHz0cU

>>124
まぁ５５５マンセー派の俺でも、あの番組中での強さの基準は変動が激しいと思たよ。
ただそれは、キャラのテンションに応じた形で表現されてたから、さほど違和感はなかったが。

例えば北崎デルタが初登場時にあんなに強かったのに、次に５５５と馬の対決に横から
割り込んだ時は一蹴されたわけだが、あれは北崎のテンションに比べて巧と木場の
テンションが異様に高かったわけだから、ストーリー的にみるとさほど不自然ではないわけだ。

129 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 23:43 ID:LCSPxKVa

井上氏はケレン味がある分、論理がない。

どっちを選択するかですが．．．

130 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 23:44 ID:o0nHz0cU

>>129
今井氏はケレン味も論理もない。

ケレン味だけはタップリある分、俊樹タンの勝ち

131 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 23:55 ID:/kS8il1p

とりあえず、井上は風呂敷を広げるのは上手だと思うぞ。たたむのは下手みたいだが。
だから、展開期にてこ入れ的に書いてもらうのはいいと思うんだよ。
ただし、終盤のまとめ時期に書かせるというのは納得できない。

132 ：名無しより愛をこめて：04/04/08 23:56 ID:sDKsnUVx

>>124
初戦では、ムカデに為す術もなくボコボコにされてた555が、次に戦った時は
ムカデだけでなくナマコも加えた2人を相手にしても優勢に戦ってたのは？
曙が、ボブ・サップに負けた次の試合で、ボブ・サップともう一人格闘家を同時に相手にして
優勢に試合するようなもんだぞ

ダブルグランインパクトで吹っ飛んだドラゴンが、次の戦闘ではダブルライダーキックを
跳ね返し、その次の戦闘ではダブルライダーキックで敗北したのも

常にライダーやラキクロと戦いつづけてた馬はともかく、ほとんど戦闘してない
鶴や蛇が終盤で強くなってたのは説明できないだろ？
鶴は海老に勝ち、蛇はライオ6人を捌き続けてラキクロともそこそこ戦えたり

寿命に関しては、死ぬ直前の狼や山羊が強いままだったので、強さに影響はほとんどないだろ(特に狼)
灰化して消滅する直前ならともかく、体に影響すら出てないうちは特に
蜘蛛は、ファイズとカイザの2人をボコボコにした2話後くらいには、カイザ1人にボコボコにされてたしな

555に関しては、テンションで片付けられる範疇は越えてるよ

133 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 00:01 ID:MxZgpHPS

そんな事よりイラクで日本人３人が人質ですよ。
仮面ライダーの出番だ！！！

134 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 00:22 ID:qAMWFwq2

>>132
>初戦では、ムカデに為す術もなくボコボコにされてた555が、次に戦った時は
>ムカデだけでなくナマコも加えた2人を相手にしても優勢に戦ってたのは？
これはもしかしてギャグで言ってるのか？
>ダブルグランインパクトで吹っ飛んだドラゴンが、次の戦闘ではダブルライダーキックを
>跳ね返し、その次の戦闘ではダブルライダーキックで敗北したのも
戦闘の流れを見ていたら分かるがドラゴンがやられた時の
ダブルグランインパクト、ダブルライダーキックは
直前にデルタの射撃を受けて態勢が崩れた時に食らった、つまり直撃した。
逆に跳ね返したときはちゃんと防御態勢を取っていた。
どっちかというと戦力というより戦術、戦法とＷインパクトの時は3対1という数、
Ｗキックでやられたときは運や北崎の油断、そして4対1という頭数の問題。
>鶴
に関しては元々戦いが好きな性格じゃないし
シャッチョあたりが「本当は強い」やら何やら言ってたから
単にいつもは乗り気じゃない、もっと言うと極端にテンションに影響されるんじゃ
ないのか？
実際海老を追い払ったときはそう言う局面だったし。
>蛇
に関してはどの程度か分からん。最終回渡り合えたように見えたけど結局
百足にぶっ飛ばされたし６体とは言え強さがよく分からないライオ相手に
何とか生き延びた程度だしそんなに変わってないんじゃないの？
>澤田
の1回目と2回目のギャップに関しては草加がブチ切れになっていたという要因は
あったにせよ大きすぎてテンションで片付けられる範疇は超えているかもね。

135 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 00:26 ID:fEVMLtTj

>>134
ダブルライダーキックの時は、ドラゴンは喰らう前にもう体勢立て直してたよ
反撃しようと駆け出した所にマーカー撃たれてた

136 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 00:26 ID:Ot3x/XYQ

>>133
すでに宮・・・風見志朗が向かった模様

137 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 00:34 ID:Ef63PCVG

>>134
澤田は、直前の話でテンション下げまくってる（真理とのラブラブ幻覚や折り紙を見てる）。
つかメカジキと一戦交えた後だし

138 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 02:07 ID:kkvcRRV4

>>130
親子２代に渡って特撮書いてきた井上と特撮初体験の今井を比べて勝った負けた言うのは悲しいな・・・

139 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 03:54 ID:00c7MfNf

>>138
特撮初体験だからと言って、つまらん話を書いて良いとは思わんがね。

140 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 04:46 ID:npKyUeO4

>>139
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ面白いといって見る人はたくさんいるし
おもちゃも売れてるから安心しろ

141 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 08:31 ID:zI3KBPsC

>>131
風呂敷を広げるのがうまいんじゃないんだよ。

通常、風呂敷はたたむことを前提に広げる物だが
井上氏は後からたたむことを全く考えないで
裏返して風呂敷を真ん中から裂くように広げたり、
刃物で滅多切りにして広げたりして
いかに豪快に、過去にない広げ方をするから
普通にたためなくなるだけなんだよ。

だからいつも、最後はもう使えなくなった風呂敷を
適当に丸めてゴミ箱にポイッと

142 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 08:48 ID:qT1ghtB8

>>140
ソースは？

143 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 08:58 ID:9xxng1Fs

>>141
まぁ、フロシキをたたむ事ばっかり考えた挙げ句、ちっとも広がったように見えないのが
今のブレイドの現状なわけだが。

たためなくなろうがとっちらかろうが、つまんないよりは１００万倍マシだろう。

144 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 09:26 ID:qT1ghtB8

ブレイドは風呂敷たたむにしてもたたみ方がヘタ、もしくは中途半端なので、
前の方のレスで提示されたみたいな新たな疑問点が生じてしまうんだが
そういった部分は結局語らずじまいなので、個々の脳内補完で補うしかなく。
ぶっちゃけ投げっぱなしと同じというか、
むしろ謎の提示と回収が行われる度に
疑問が生まれて余計にスッキリしない展開なので投げっぱなしよりタチが悪い。

145 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 10:15 ID:LpcTdIeO

設定の矛盾やら何やらなんて結局子供番組なんだしどうでもいいんだよ。
剣は現状では555以上に子供にソッポ向かれてる、それが一番の問題。

食えない物（今井）よりは不味くても食える物（井上）の方がマシ。

146 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 11:00 ID:jKkm20AL

風呂敷なんて俺的にはどーでもいい。
今の剣はキャラに全く魅力が無いからつまらん。

147 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 11:17 ID:QXZX6T+8

>>107
＞「カリスマ所長が封印を解いた証拠は！
＞「証拠は俺の体だ！中途半端なライダーシステムのせいで俺の体はボロボロだ！
＞なぜ誰もこのシーンを疑問にしないのか

剣アンチスレでよく見かける意見だが、そんなの少し考えれば分かるだろ。
　中途半端な、しかも体に悪影響のあるシステムを着せた
→カリスマは他人なんかどうなってもいいと思っているのか
→研究の為、アンデッドの封印を解くようなことも平気でやるようなヤツに違いない。

証拠というよりは、(推論の)根拠だが、別にそんなに間違ってはいない。

148 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 11:39 ID:9gD89kKi

別に擁護する訳じゃないが、そんなに細かくブレイドの粗探しするくらいなら
見ない方が良いのでは？細かいとこに怒ってる人は。
見てても気分が悪くなるばかりだろうし。

TVに何故チャンネルと電源スイッチがあるか、良く考えよう。

149 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 11:44 ID:O8rfxdPi

>>147
107ではないが、橘が、
　自分の体がボロボロ→烏丸は他人なぞどうでもいい→封印も奴が？
と考えること自体はおかしくない。
ただ、「証拠」として出したのがまずいんだ。
普通、証拠というとそんなあいまいなものじゃなくて
封印が解かれた瞬間、封印がある場所に烏丸がいた事を示すものだとか
烏丸が実際に封印を解いている場面を映した映像だとか
そういうものだろう。

現実世界で、誰それが強盗に入った「証拠」を出せと言われて
強盗容疑者に殴られた痣を示して
「こいつは悪い奴だ、だから強盗だってする」なんて言う人はいない。
容疑者の人柄を示す参考資料にはなっても、「証拠」にはならないから。

俺は、あの橘のセリフは
「証拠はない。だが確信はある。なぜなら俺の体は～」
の方が良かったと思う。

150 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 11:46 ID:V80L+aFM

５５５アンチの頃は、何故そう思えなかったんだろうね。
最後までみて今でも文句言ってるんだしね。

151 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:00 ID:jVOy0VNx

>>149
『ブレイドのおもちゃが売れていないという証拠？
　証拠は俺の近所のおもちゃ屋に山積みになっている事が証拠だ！！』

という奴と同じ心境なんですよ。そのときの橘さんは。

証拠はないといえば、自分が決めつけているという事を
認めることになるからね。
そう考えるとおかしくないと思うけどどうでしょう？みなさま？

152 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:03 ID:fqJPtiW3

むしろ
『ブレイドのおもちゃが売れていないという証拠？
　俺が買っていない事が証拠だ！！』

153 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:08 ID:qT1ghtB8

>>148
まあデカレンとブレイドの時間が逆転したら見ないよ。

154 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:22 ID:9xxng1Fs

>>148
種に関する議論でも似たような事を言う奴はいるが、それは作品論とはまた別の話。

155 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:44 ID:9gD89kKi

>>154
だから作品論の話じゃなくてだなぁ。

意味分からないとこがある　→こうじゃないかと推論説明　→それはおかしい　→
だからこうなのでは？　→それはおか（ry　→以下繰返し

そこまで行くのなら見ない方が心の平安の為なんじゃないかねと。
作品論どうこう語るのは細かいところつつく事じゃないでしょう？
だいたい批評家でもないのに嫌なモノを耐えて見るってのもどうかと。

それと質問に答えている人のほうもブレイドが面白くて擁護の為答えているって訳じゃない。
細かいところ分かっても「これはどうかと」思う人もいるだろう。
かく言う俺もそんなに面白いと思ってないしね。

156 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:51 ID:+ImW7NCc

>>151
つまり、発言の内容はおかしいが
橘の心境（また、橘が精神的に追いつめられていた事も）から考えれば
そのおかしな内容を口走るのも無理はないということだな。
それには特に異論はない。

ただし、「近所のおもちゃ屋で山積みなのが売れてない証拠」
という発言が、現実であった場合
ツッコミを入れるか、聞き流すかはともかく、
普通、本気で「証拠」とは受けとらないだろう。

番組内でも、橘の発言が
「おかしな発言」として扱われていれば納得行くのだが
（剣崎が一言「それは証拠にはならないだろ！」とツッコミを入れるなど）
本当に証拠を見せつけられたかのように話が進む…。そこが問題。
これでは、違和感を感じた視聴者から
「おいおい今の発言おかしいぞ！　誰も何とも思わないのか！」
と突っ込まれるのも無理はないと思う

157 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 12:52 ID:QXZX6T+8

>>153
タイマー録画すれば？
藻前、デカレンのヒロインと　プリキュアにしか興味ないんだろ？

しかし、デカと剣の時間逆転は同意。
ゾロリと剣しか見ねぇよ。

158 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 14:44 ID:m6wEPDn8

dekarennwo7:00からにしてください
おれのねがいはそれだけです
ぞろりを７：３０にして。

159 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 17:58 ID:vGslaJ8E

> それにイナゴを放置していたのは？

カテゴリー５のクジラを既に持ってたから
がいしゅつ？

160 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 18:16 ID:zXbvgHi0

剣崎君に感情移入するのは無理だと分かったので、橘さんが
「溶液を使わなければ戦えない、しかし使えば命も縮まるし敵の言いなり、そんなジレンマを抱えながらも人を守るために再び自分の力で戦う」
みたいのにして下さい

161 ：名無しより愛をこめて：04/04/09 21:15 ID:A3vVpzYg

橘さんには、変身するたびに記憶をなくしてもらって、最後に弟と兄を殺し、車椅子から女医に笑いかけて欲しい。

162 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 00:18 ID:hRcNZpCd

（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）（誰も突っ込まないから）
それはブレイドちがい。

テッカマン

163 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 14:50 ID:/GepbhFg

>>156
> ただし、「近所のおもちゃ屋で山積みなのが売れてない証拠」
> という発言が、現実であった場合
> ツッコミを入れるか、聞き流すかはともかく、
> 普通、本気で「証拠」とは受けとらないだろう。

だな。本屋に数十冊単位で平積みにされているベストセラーに、
「ここにこんなに積まれているんだから、本当は売れていないんだ！」
って言うようなものだと一緒だ罠。

164 ：156：04/04/10 16:15 ID:Ax/b1iqj

>>163
いや、一見似ているようで実は違う。

163氏が言うのは「売れているから沢山入荷→山積み」なのを
「売れ残っているから山積み」と取り違えるって事。
要するに、山積みの意味を勘違いしたという話。

俺が言いたかったのは
「近所の１件のおもちゃ屋の状況は
　あるおもちゃが全国的に売れていない『証拠』にはならない」という事。
さらに、証拠になりえないことを聞かされたところで
相手の主張通り証拠として受け取ったりはしないだろう、という事。
「もしかしたらどこの店でも売れてないかもしれない」という推論は可能だが
全国的に売れていない『証拠』にはなりえない。

俺が山積みなんて言葉を使ったために誤解を招いてしまったようだが
　山積み→店員から売れていないという話を聞いた
と置き換えて考えてくれ

165 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 17:16 ID:SMQCd3CV

そういえば前に「ファイズの玩具は売れてない。何故なら（以下略」とか言ってるやついたな。

166 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 17:59 ID:pumFSKCK

>>161
ちょと面白かた

167 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 18:14 ID:YBjVi1BC

>>161
抱きしめながらあなたの気持ちを伝えて。
理由のない涙がこぼれ落ちる。

168 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 20:34 ID:zwtkJxV6

ところで井上復活はまじなんですか？

169 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 21:46 ID:qV6qq6Z1

一応、ソースはあるけど、それほど信頼性が高いソースでなし、
復活するとしても時期がハッキリしてない。

オレは恐れてはないし、歓迎だけど。
井上がホントにダメなヤツなら、平成ライダーの７割はクズ。

170 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 21:51 ID:zwtkJxV6

じゃあ白Ｐ復活がムリなら井上じゃなくてリュウキ共同で書いてた人のがいいんじゃあないの？
暴走する井上をあそこまでまとめたのはえらかったと…。

でも井上の作り出すめちゃくちゃな盛り上がりも結構好き。ラスト15話以内でないなら

171 ：名無しより愛をこめて：04/04/10 23:42 ID:aQIX30Dp

マジだったら、平成ライダー全部に書いたことになるわけだ。
別にクウガだってそうそう暴走列車に乗ってるわけじゃないし、
他人がメインの作品なら、多少は抑えてくれるんじゃないかな。

でも今井調の無難なもん書かれてもそれはそれで勘弁。

172 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 00:04 ID:QkZwPJLV

実は今年復活する「夏休み、盆、高校野球対策回」の2話くらいをやるんだったりして＞井上氏

173 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 00:13 ID:qJ+ULVtH

劇場版のみ執筆という可能性もあるな

174 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 03:33 ID:E7cVlX3Z

井上はもっと充電してくれて
アギト（木野さんまで）以上の傑作を書いて欲しいな。
ブレイド見たいなクズに関わらんでいいよ。
もう見てないし。

175 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 08:03 ID:/kJSZcaL

>>174

そういった以上は、もうブレイド関係の板には二度と来るなよ

176 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 08:09 ID:OsjGsOvQ

小学生かよ

177 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 10:23 ID:9jJFOgyd

>175
おにいちゃん、ブレイド関係の「板」に来るなって言われたら、
アギトや555のスレッドにもこれなくなっちゃうよ⊃Д∩)

なんてな。

>174
>（木野さんまで）
正直な奴だな、おい。お前的には555はどうですか。

178 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 14:12 ID:LRpdKBih

５５５は鶴が死ぬ回までは許容範囲

179 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 15:59 ID:QwcitR7c

まぁ５５５に関しちゃ、ストーリーは最早どうでもよく、キャラクターたちの生き様を最後まで
見届けたかったってのがあるからな。

観てる側にそう思わせただけでも、俊樹たんの勝ち。

180 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 16:18 ID:uf/pH99L

>>179
>まぁ５５５に関しちゃ、ストーリーは最早どうでもよく、キャラクターたちの生き様を最後まで
>見届けたかったってのがあるからな。
俺はそんなこと微塵も思ってねえよ！
往年のジャニーズ映画じゃあるまいし。
あくまで普通の番組だと信じて、最終的にどう落とし前をつける
つもりか確認するためだけに、我慢しながら最終回まで見てたよ。
で、結局、ヤマだけあり、意味なし、おちなしの同人誌みたいな
番組だったわけだ。
そういう番組だと最初から分かってたら、ハナから見てなかった。

181 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 16:22 ID:QwcitR7c

>>180
まぁ、５５５はおまいのためには作られてなかったって事だ。

世の中のすべての作品が、自分のために作られてると思っちゃいかんよ。

182 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 16:34 ID:uf/pH99L

>>181
そんなことは思ってないが、せめて
「我々は普通の番組をつくるつもりはありませんので、
そのつもりでご覧ください」って断れよ。
普通の視聴者は、いわゆるヒーロー番組と思ってみるだろうが。

番組が終わった後に、ファンコレで
「もともとそういう番組を作るつもりだった。だから成功してる」
なんて居直られても、「へぇそうですか」なんて思えるか。
あほらし。

183 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 17:14 ID:4opcuPNV

>>182
一応巧に関しては描ききれてたんじゃねーの。

いや、他の設定は全部すっ飛ばしだわ、馬はへろへろだわあれだが。
井上脚本のアニメってあんな感じだったかな。

184 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 17:39 ID:Ny6xinh/

>>183
＞一応巧に関しては描ききれてたんじゃねーの。

主観の相違だと思う。

いろいろあったけど、夢を見つけられて良しと見るか
周りのみんなの人生を入れて考えるとか。

人生は他人の影響が少なからずあるわけで、
特に馬は巧と対を成す主人公なわけだし、
その人生があやふやに描かれていたら
｢巧の人生を描ききった｣とか言えないんではないかと

185 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 18:49 ID:/kJSZcaL

何万回も既出だが、巧がオルフェって設定は、どう料理されたって言うの？
あれって５５５になる遙か以前からの巧の人生そのものだろ？
あれだけ「オルフェノクぶっ殺す！」とか言って、自殺もしてないしｗ

186 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 19:22 ID:OBMmnB2b

他の脚本家がメイン、しかも気心の知れた小林や仲良しの白倉もいない剣で
大暴れするとは考えられないな。井上は案外そういうところがある。

普通に書いて「あれ？今日井上だったんだ」ってことになるんじゃないか。

187 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 19:32 ID:mkv2N7v/

あんまり工夫しないしょ＞井上氏
視聴者にいらん突っ込みやいらん深読みされない為にも、
ひとこと台詞でもフォロー入れる工夫とかしない。
あと、例えばジャットスライガーだって、
劇中で馴染むようにドラマに取り入れてみるとかしない。
色々やりようがあると思うよ。でも
「出せと言われたから出したんだよ！」って感じで。
自分に興味ない部分は、ほとんど描かないでしょ。
白倉からしてそうなんだろうが、井上も全体の完成度よりは
やりたいこと優先・重視される。
他の人なら、全体のバランスとか考えて工夫すると思うんだよね。
トータルで作品見たとき、勿体ないなぁ。あれこれ活かせよって思う。
井上作品は、彼らしさという特有の良いところたくさんあるんだけど、
こういった点に関しては、不満があるね。

188 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 20:36 ID:jy7HJNfq

>>185
巧の性格上激昂して「オルフェノクぶっ殺す！」と言ったからといって本当に
「ぶっ殺す」つもりじゃないのは明らかだろう。

それとも君は例えば一時的な感情によって口走った極論のようなもの
は実行されるべきだと考えているのか？もしそうならフィクションの世界に
入り浸ってばかりいないでもう少し現実を見るべきだろうね。

あの台詞によって改めて巧はオルフェノク＝自分　に対して信じられなく
なりそこから木場の正体バレ→自分の正体バレでオルフェの事を信用できるか
って事に繋がってきただろう？

>巧がオルフェって設定は、どう料理されたって言うの？
何万回も既出だけど自身がオルフェノクである事によって人間として上手く
やっていけないという555が始まる以前からの彼の人生がファイズとして
戦ったりぷにや馬etcとのかかわりを通して変わっていった・・・っていうか
それくらい普通に見てれば子どもでもわかることだ。

189 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 20:48 ID:yNzIarTR

井上脚本を許せる奴は「ガキんちょ強」を見ても不快に思わないんだろうな。

190 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 20:51 ID:BwyXolCZ

確認したいんだけど、
ここってアンチスレ?

191 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 21:09 ID:0boJeRUD

井上アンチには見境のない奴が多いから

192 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 21:11 ID:OsjGsOvQ

信者にもだけど。
とゆうか前から思ってたんだがこのスレタイにも原因がある気もする。

193 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 21:42 ID:/kJSZcaL

＞何万回も既出だけど自身がオルフェノクである事によって人間として上手く
　やっていけないという555が始まる以前からの彼の人生がファイズとして
　戦ったりぷにや馬etcとのかかわりを通して変わっていった・・・っていうか
　それくらい普通に見てれば子どもでもわかることだ

↑　相当に無理があると思われ。つうか、子供がそんな見方するかよｗ

194 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 21:57 ID:nEWp/csR

>>193
どこがどう無理があるのか明確かつ論理的に説明してもらおうか

195 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 22:15 ID:dZ7qOry6

まあ、あの展開で実はオルフェで、ただ黙ってただけでしたってのは無理がありすぎたよ。
自分でも知らずに、薔薇とかに殺されてオルフェ化～とかなら自然な流れだったんだが。
あれだ。剣崎が自分をアンデットと知っててブレイドやってるようなもん。例えだが

196 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 22:24 ID:0boJeRUD

その例えには無理がありすぎだな

197 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 22:49 ID:Ny6xinh/

>>196
無理がありすぎるからこの場合の例えとしていいんじゃないの？

198 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 22:58 ID:OsjGsOvQ

例えるには無理があるってことじゃないの？

199 ：名無しより愛をこめて：04/04/11 23:10 ID:0jWYduiH

>>193
どうでもいいが「子どもでもわかる」なんてお決まりの言い方にマジレスする人初めて見た。

200 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 00:09 ID:xWfFkIQT

同窓会事件の時に　真理達を救う形で割って入った巧と
第一話でのバッグを返せ　
オルフェふーん　
ベルト巻き付けて何しようってんだよ！という巧って時間が近いはずだよね

201 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 00:29 ID:okYTj46m

ガキは見なくて良いんだよってスタイルだから、理解できなかったら視聴辞めればいいんでないの？
そんな人には、ブレイドがお似合いってことでＯＫでしょ。

202 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 01:39 ID:ioaP3eYV

>>201
何を言いたいんだかよく分からんが…

>ガキは見なくて良いんだよってスタイルだから
そういう姿勢で、いつまでもスポンサー（まぁ、おもちゃメーカーだ）
がお金を捻出してくれると思ってたら大間違いだぞ。

テレビ番組は、スポンサーがお金を出してくれなきゃ作れない。
東映は、番組を作るのが仕事だから、会社を存続するためにいつまでも
番組を作りつづける必要があるが、スポンサーは利益にならない（子供
見ない→玩具売れない）ものに金を出しつづける義務はないんだからな。
本当に子供の視聴者からそっぽむかれたら、ヒーロー番組なんて即、テレビ
から消滅だよ。
玩具を売るためだけだったら、アニメとかゲームとのタイアップの方が、
よっぽど費用対効果が高い。

>そんな人には、ブレイドがお似合いってことでＯＫでしょ。
だからこそ、ブレイドには井上イラネ。

203 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 02:28 ID:xkWmI/I7

>>202
つまり子どもからあからさまにそっぽ向かれそうなブレイドは
消滅する運命にあるわけだ。

204 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 03:08 ID:djLOtuNQ

子供たちから見た今のヒーロー　Ｐａｒｔ４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079081080/l50

このスレでも、すっかり「ブレイド＝弱い」ってイメージが定着してるしなぁ。

205 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 05:54 ID:7HhdtWFQ

子供は子供なりにの見方で楽しんでる。
ファイズにしたってブレイドにしたって。

206 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 05:58 ID:LV9TcDAJ

ガキを理由にしてケチつける奴ははっきり言ってガキ以下｡

207 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 06:29 ID:KoW1zZqk

井上が帰ってきた所で殺陣のダメさが改善されるわけじゃないだろうし

208 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 11:34 ID:djLOtuNQ

まぁ一番最初にガキを理由にケチつけたのは、

>>202
>本当に子供の視聴者からそっぽむかれたら、ヒーロー番組なんて即、テレビ
>から消滅だよ。

だが。

>>207
ギスギスした人間関係やらキャラの異様な陰の薄さは改善されるものと思われ。

209 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 13:08 ID:LGKZiUEA

202だが、
「ガキは見なくていいんだよ」って意見に対して、
「そんな姿勢じゃヒーロー番組がなくなるぞ」と
意見しただけ。
個人的には、実際にウケているかどうかは別としても、
ブレイドは子供の視聴者をないがしろにしていないと
思ってる。
だから、ブレイドには井上イラネ。
>>208
俺もそう思う。

210 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 13:24 ID:iKJXUHKU

ブレイドが子供を意識してる風に見えるんだ、すぐぉいなぁぁん。
たいした活躍もしねぇでだらだらとながい、ただライダーが出ているだけの戦闘より、短いながらもかっこよく敵を倒すファイズまでのほうが子供は見てるよ。

211 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 13:48 ID:MF2+s5cP

＞すぐぉいなぁぁん。
キモイ

212 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 14:15 ID:7HhdtWFQ

井上アンチも擁護もどっちもキモイ。

ところで前から気になってたんだがこのスレタイ変じゃない？
あくまで555ファンコレに「参加”予定”」と書かれただけで、
別に井上が「脚本書くぞ！」って宣言したわけじゃないんだし。

213 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 14:17 ID:JDL+8vL1

　彡_、_ﾐ
　（　,_ﾉ`）＜だが私は謝らない

214 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 14:49 ID:1IdhmVce

>>213
ﾁｮﾁｮｰｻﾝ！！　夢中だね！

215 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 16:30 ID:djLOtuNQ

>>209
>ブレイドは子供の視聴者をないがしろにしていないと
>思ってる。

例えば、どの辺が？
ないがしろにしてる部分だったら、いくらでも思いつくが？

216 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 17:46 ID:EoR9sB31

設定上の主人公であるブレイドの活躍ぶりを見ればないがしろにしてるかどうかは明らかだな。

217 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 20:51 ID:N+00BArB

これからだんだん成長して強くなるんだよ。それがお子さま向けの王道だし。

「剣崎、すまなかった・・・・・。俺には無理だったが・・・・お、お前なら、きっとやれる・・・・・（ｶﾞｸ）」
「たちばなさーん！俺が強くなるよ！俺が戦いを引き継ぐよ！！」

218 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 22:21 ID:5n2kRfwj

>>216
制作者は剣崎をないがしろにしてるつもりはないのかも知れないが
設定上アンデッドを倒すとカードが手に入り、カードを使って強くなる事ができるので
わざとブレイドがアンデッドを倒し過ぎないようにしてるのが問題だな。
ブレイドがアンデッドを倒さないので（そのくせアンデッドとは戦う回数は多いから
ブレイドが弱い印象を与えてしまう。

なんとか設定をねじ曲げてブレイドが最初は数体アンデッドを倒すところを
描くべきだったんじゃないかな？

219 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 22:22 ID:RLJSrxmP

種みたくそれが最後の最後になったらお笑いだな

220 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 22:35 ID:djLOtuNQ

>>217
それには「ヘタレだが一生懸命」って前向きなキャラである必要があるぞ。
今みたいにやたらと逆切ればかりのキャラじゃ、説得力が無いって。

大体、もう１クールも終わろうというのに、何のために戦ってるかさえまともに描けて
ない状態じゃ、前向きになるもヘッタクレもないだろ。

221 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 22:52 ID:rGfigUdN

とりあえず剣崎には「人類を守る」という使命感がある。
「ライダーの力を持つ自分（達）でなければアンデッドから人々を守ることができない」ことぐらいはわかっているはず。

問題は、その使命感が持ち前の柄の悪さで霞んでしまっていることだが。

222 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:16 ID:djLOtuNQ

>>221
>とりあえず剣崎には「人類を守る」という使命感がある。

劇中でそんな描写あったっけ？

それに、「人類を守る」ことが最優先なんだったら、

「人を守りたいという気持ち」＞「アンデッドに対する憎しみ」

という描写になるべきだろうが、
カリスがアンデッドである事が判明した途端、彼が子供を助けたことも忘れて
戦いを挑んだところをみると、

「アンデッドに対する憎しみ」＞「人を守りたいという気持ち」

にしか見えないんだよね。
その割には、普段からアンデッドの対抗することに注意を払ってる感じでもないし。
一体どういう奴なのか、さっぱりわからんよ。

223 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:33 ID:lVOgJf38

剣崎は母親と父親が火事に巻き込まれて死ぬところを見て
何も出来ない自分の不甲斐なさを悔やんで居て、
だからUDを封印して人を守れる職業の仮面ライダーを天職と思ったんだろ。

224 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:37 ID:EoR9sB31

>>223
確かに劇中ではそういうことになってるけど無理あるよな。
普通消防士になろうと思わないか？

225 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:40 ID:RVS6eNwy

>>224
＞普通消防士になろうと思わないか？
俺もそう思ったｗ
仮面ライダーって人救うやつ？だったらそっちの方がかっこいいじゃん！と思ってなったように見える。

226 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:46 ID:eMplAL9e

>>222
子供助けた後に、自分を拉致って人体事件しようとしてた組織の一員だとわかったからな
おまけにそこでも襲い掛かってきたし、さらにその後でアンデッドだとも判明した
別に大しておかしくないだろ

>>224
剣崎はスカウトされたんだが
ライダーになろうと思ってなったんじゃなく、スカウトされて初めてライダーを知って
「人間を守るこういう仕事があるなら」って考えたんだろ
それに、適格者じゃないとライダーにはなれないんだし、「君にしかできないことだ」とか言われたら
あの剣崎ならイチコロだろ

227 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:48 ID:5n2kRfwj

>>222
> カリスがアンデッドである事が判明した途端、彼が子供を助けたことも忘れて
> 戦いを挑んだところをみると、

皆さん忘れている事実があるのだが、その前の回で剣崎は拉致られ精密検査されたあと
無理矢理アンデッドと戦わされた。
そしてその倉庫で始＝カリスは高みの見物をしている伊坂と同じ部屋にいて
さらにそこから変身して襲い掛かってきた。

このあとに烏丸から「上級アンデッド」について聞かされ始がアンデッドと確信した訳だ。
天音を助けた事忘れた訳ではないが、本当に助けたのか疑ってた訳だし
騙された感の方が大きいだろう。

あと彼等の視点は視聴者と同じ視点ではないのは心に止めておこうな。

228 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:49 ID:EoR9sB31

あ～、そういや剣崎ってスカウトされたんだったな
完全に忘れてた、スマソ

229 ：名無しより愛をこめて：04/04/12 23:54 ID:lVOgJf38

ちゅーかカリスを敵視する剣崎を容認できるか出来ないかって
結局のところカリスに対する入れ込み度、あるいは子供を助けるという行為のポイント如何で決まる気がする。
どんな理由があっても子供助けた奴に敵対するなんてヒーローじゃねー、とか。
まぁ、剣崎がカリスと敵対するのは分かるけど
自分が傷ついても天音を助けたカリスと
自分に害を及ぼされたことにただ憤っている剣崎とじゃ器が違いすぎる。
剣崎も、カリスをほっといたら犠牲者が増えると思ったんだろうけどね。

そういえば次くらいで剣崎がカリスを助けるみたいだな。
前回バトルファイトまでしてたのに。

230 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:00 ID:dQQ4m6uF

漏れが剣崎を容認するのはバカだからだな
利口な香具師が活躍する物語もいいが
一途なバカが持つポテンシャルが花開く話もまた見たいんだよ

231 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:07 ID:32/+RD6s

>>229
虎太郎と話して、カリスが天音を何度も助けた事を再認識したみたいだからな
今後剣崎とカリスの共闘もあるらしいし

232 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:08 ID:PqDspCuT

｢自己中なDQN｣の間違いだろ。

233 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:17 ID:dQQ4m6uF

剣崎たんは我侭なわけではない
周りが見えていないだけ

234 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 00:42 ID:4Sj8AZ2U

役者の一杯一杯振りがキャラに出てると思う

235 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 01:04 ID:0A3FVXN0

>>226
いや、だからさ。
変なのは、「子供を助けた事を置いといてカリスに戦いを挑んだ事」じゃなくて、
その事をキレイに忘れてるとしか思えない描写なんだよ。

「子供を助けたかも知れないけど、やっぱり許せない」だったらまだぎりぎり納得できない
事もないけどな。
あの描写だと、単純にストーリーの都合でキャラが動いてるだけのようにしか見えない。

>>227
>本当に助けたのか疑ってた訳だし

ツタアンデッドの時はともかく、サソリの時は始が行動しなかったら確実に天音は
死んでいたぞ。始が天音を助けようとした事は疑いようがないだろ。
そう認識したからこそ、「天音ちゃんに言うぞ」って脅したわけなんじゃないの？

>>230
それは龍騎でやってたよ。
つうか、そもそも剣崎の場合「馬鹿な主人公」として描かれてるのかどうかすら
疑問だと思うが。
剣崎に限らず、どのキャラも均等にＤＱＮなので、とりたてて剣崎だけが馬鹿なのか
どうかもわからない。

236 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 01:13 ID:vZKvXQyr

>>235
だからさぁ

> あと彼等の視点は視聴者と同じ視点ではないのは心に止めておこうな。

劇中人物は1週間も考える時間も、起った事の咀嚼してるヒマもないわけで。
そもそも君と同じ考え方する人ばかりじゃ訳じゃないわけで。

237 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 01:13 ID:32/+RD6s

それは、君が「そう思えない」だけだからな
永遠に平行線だろ
あの流れで、「子供助けたし」みたいに悩む描写を入れる余地なんてないしな

238 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 01:15 ID:32/+RD6s

「そうとしか思えない」ね
あと、>>235はつまり、剣崎が「子供助けたから」ってことで、危険かもしれないアンデッドである
カリスを完全放置していれば満足だったのかな？

239 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 01:41 ID:0A3FVXN0

>>236
なんでこういう話題になったのか、スレの流れを忘れとりゃせんか？
そもそも剣崎が主人公としてないがしろにされてるかどうか、
つまり主人公として魅力的に描かれてるかどうかって話から、こういう話題になったんだぞ。

それでいえば、自分の身が危険になるのを顧みずに子供を助けるような相手を心の底から
憎める人間が魅力的だと言えるか？
まぁ魅力的だと思えるか人間もいるかも知れんが、大多数の人間にとってそうではなかろうよ。
その結果が本スレのアンチスレ化だろ。

>劇中人物は1週間も考える時間も、起った事の咀嚼してるヒマもないわけで。

咀嚼できないなら出来ないなりに、混乱してる描写をすれば良いだけの事だろ。
何度も言うが、本編の描写をだと「忘れてる」ようにしか見えないのが問題なの。

>>237
>あの流れで、「子供助けたし」みたいに悩む描写を入れる余地なんてないしな

別にＢパート丸々使ってクドクド自問自答しろってんじゃないよ。
単に一言二言セリフを追加するだけでも十分だろ。
第一、戦いを挑むのに「許せない！」って思う必要はないだろ？

>>238
>剣崎が「子供助けたから」ってことで、危険かもしれないアンデッドである
>カリスを完全放置していれば満足だったのかな？

なんでそういう極論に走るかな？　>>235に書かれたことをちゃんと理解してから
反論してくれや。
君の言う通り、「子供は助けたかも知れないけど、危険かも知れないアンデッドは
放置できない」って描写だったら問題ないって言ってんだよ。

240 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 01:49 ID:oBCOl4Xd

もし、井上が脚本書くなら・・・

毎回、居酒屋で飲んだくれて店主に慰められてる橘か
つけの催促をされながらも例の喫茶店で飯食ってる剣崎と
その仲間達（扉の向こうでカリスがニヤリ）が拝めそうだな。

241 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 02:09 ID:vZKvXQyr

>>237
君の予想通りだな。

ある意味彼が忌み嫌う剣崎以上にDQNかも。

242 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 03:02 ID:hAnkFfGL

極論でもないでしょ。
そもそも人間襲ってるアンデッドを簡単に信用するほうがおかしいぞ。
カリスは人襲わないといっても、ブレイドとは戦ってるし
応戦しただけにしては言ってる事も不穏当。

243 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 09:28 ID:CpERna+B

アンチスレみたいな流れになってるが・・・
井上とはあんまり関係なさげだな。

244 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 12:55 ID:N9xZjRYh

甲子園期の龍騎みたいな話が良いなぁ＜敏樹脚本

245 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 14:43 ID:0A3FVXN0

>>241
君は議論に向かないみたいだね。

>>242
だからさぁ、言ってることわかんない？
「信じる／信じない」ってデジタル的にコロコロ変わるもんじゃないだろ、人間って。
ああいう不透明な状況だったら、もっと悩んだり躊躇したりするのが当然なのに、
そういう感情が一切見えないから不自然なんだよ。

カリスに戦いを挑むにしても「お前の目的は何なんだ！」って言ってるんなら
不自然じゃないんだけど、それすっ飛ばしていきなり全力で憎んでるから
違和感があるって話。

って書いてて思ったけど、ブレイドの問題点って設定や展開が平成ライダー的に
複雑なのに、キャラの感情や描写だけが旧来のヒーロー物のままだから、
めちゃめちゃ違和感があるのかも知れない。

ってこれはアンチスレ向きの話かｗ

246 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 15:13 ID:vZKvXQyr

自分が一番人の事考えない発言してるのに気付かないのかな？
可哀想に。

247 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 15:33 ID:ske0qZza

>>245
＞デジタル的にコロコロ変わるもんじゃないだろ、人間って。

その通りだ。だから｢信用する｣｢信用しない｣躊躇する｣という
3種類の行動のどれかを選択するわけで
みんながみんな｢躊躇する｣なんてデジタルに1種類の考えを
選択することはしないのさ。

ちなみにほとんどの人間は｢信用しない｣で同感するけどな（ｗ

248 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 16:10 ID:vZKvXQyr

>>245
煽ってばかりじゃ可哀想だから真面目なレスを返そう。

君のように「剣崎の行動はおかしい」とか「ライダーになった動機が見えない」
と言う人も多い。某板のスレはそういう人がほとんどだし。
しかし実際放映されたものを見るとそこかしこに剣崎の行動の理由になる物は
ちゃんと並べられているのですよ。
俺もさっきまで忘れてたが、倉庫バトルではカリスはアンデッドと共にブレイドを
倒そうとしてたりするし（あのシーンにアンデッドvsカリスという構図はない

そういう描写が有りながらほとんど忘れ去られているのは何故か、というと
脚本というより「シリーズ構成」のまずさと「演出」のまずさなのではないかな？
得にキャラをしっかり描写するよりもひたすら展開を早くして（平成ライダー比
それも登場人物みんなを「追い込む」描写ばかりが並ぶ。
茶店や白井牧場も伊坂の魔の手が序盤なのに伸びてしまったため、日常空間としての
機能は果たさなくなってしまったし。
演出も人物描写に構ってられない、こなすのがやっとのような感じで
感情移入が出来ない（最近まともになってきたような気もするが、こっちが順応したから？

この問題点をなんとかしないと、今後もブレイドは厳しい見方をされるだろうね。
序盤のまずさが制作者側が知っていても、対応できるのは5月以降のことだろうし。

とまあこんな風に話題を変えていくべきだと思うよ。
「俺はこう思う」ばっかりいわれてもねえ。

249 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 19:11 ID:0A3FVXN0

>>247
待て待て、「デジタル」って言葉をオウム返しに使うなよ。
行動の選択肢が３つあったらデジタルたぁ言わんだろｗ
そもそも、「躊躇する」ってのがデジタルな思考か？　もう少し言葉は頭使って選んでくれや。
俺は単に「信用する」「信用しない」の間で揺れる部分がないって文句つけてるだけだぞ。

>ちなみにほとんどの人間は｢信用しない｣で同感するけどな（ｗ

だったらどうしてあんなにアンチスレが伸びて本スレが伸びないのか？

>>248
だから俺は脚本と演出の駄目さを指摘してたつもりなんだけどね。
「思う」って語尾につけてたからそう見えなかったの？

例えば>>235で、
>その事をキレイに忘れてるとしか思えない描写なんだよ。
と書いたのも、「その事をフォローする心情描写がない」「人物描写が弱い」って言う意味だ。
「覚えてるという描写がないのは変だろう」と書けば良かったのかね。
でも、普通それぐらいわかるだろうよ。
いかに文意を読み取ってない人間が多いかって事だな。

250 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 19:17 ID:ske0qZza

>>249
｢デジタル｣って言葉を使ったのは、
キミみたいなデジタル思考な奴にわかりやすく説明するわけだよ、わかれ（ｗ

251 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 19:27 ID:ske0qZza

>>249
そうそう
＞アンチスレが伸びて本スレが伸びないのか？
ってことだけど

２ちゃんを基準に作品を考えてると
リアルでＤＱＮ扱いされますよ。

楽しんでる主な視聴者（＝子供）が
2ちゃんに来て感想を書き込んでいると思っていたら
リアルでＤＱＮ扱いされますよ。

注意してね。

252 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 20:27 ID:0A3FVXN0

>>250
悪いけど、それは俺のセリフだ。最初に「デジタル」って使ったのは俺だぞｗ
まさしく君と同じデジタル思考を批判する意味でねｗ

>>251
もちろん２ちゃんだけをソースにするのは不適当だって事は承知してるよ。
だが、>>247の言う「ほとんどの人間」ってのだって、やっぱり明確なソースは無いだろ。
それとも>>247は視聴者アンケートでもしたのかね？

同じ明確なソースがない話だったら、２ｃｈという曖昧な根拠でもある分、
まだしも俺の意見の方がマシだって話。

>楽しんでる主な視聴者（＝子供）が

って事だって、視聴者の子供がみんな楽しんでるかどうかもわからんわな。
むしろ>>207のスレじゃ、その逆の例ばかり報告されてるぞ。
もちろん、所詮は２ｃｈの情報だからそれを絶対視するのは危険だが、ひとつの
判断基準にはなるし、それを否定する情報が無い以上、「子供が楽しんでる」
という断言は出来ないだろ。

第一、演出の話をしてるのに子供の感想を持ち出されても困るな。

253 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 20:40 ID:ske0qZza

↑
こいつダメだ。意味がわかってねぇ（ｗ

254 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 20:52 ID:vZKvXQyr

んだ。剣崎や脚本や演出叩けないよな。
どんな内容だろうと文句言いそう。

255 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:41 ID:8plEm9Ma

2chが根拠になるなんて話、初めて聞いたよ。
なんかすごい香ばしいのがいるなｗ

256 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:42 ID:samaq8SL

視聴率低下が叫ばれてる今の時代に

日曜朝にあれほど視聴率保てる時点で人気のある証拠

257 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:46 ID:q2QOj9lK

種や剣を面白いという人がいるわけよ
あんだけ不快なＤＱＮのキャラをマンセーする人がいるのよ
あまつさえ感情移入できたりするのよ

…ひょっとしてＤＱＮって相当多いのか？

258 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:51 ID:a4mKM7i4

ブレイドは制作費考えてもよくやってる方だろう。話にテンポがあるんで、
ぐるぐる巡回しまくった５５５や、話自体が迷路そのものの竜騎よりはよく
わかるぞ。

それに、アンチスレがどうとかっていうヤシも多いが、５５５のアンチスレと
比べてみれや。内容もないし、こうすれば良くなるって言い意味での願望
や提案もないし、更に格調高い評論や分析もなく、ただの文句の洪水だろｗ

259 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:51 ID:vZKvXQyr

>>257
そうやってレッテル張りしなきゃ安心出来ない君も
立派なDQNだよ。
つまり身近に居るって事です。

260 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:52 ID:samaq8SL

DQNってのは自分が理解できてないからDQNなわけだし

261 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 21:59 ID:IAoxR+z1

>>258
555アンチスレがどんなに素晴らしいものだったのかは知らんが、
いくらなんでも「ただの文句の洪水」じゃないだろｗ

262 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 22:44 ID:ske0qZza

>>255
2ちゃんでしか語れる友達いないんだよ、
あの｢自分の意見以外は他人は考えないんだよ！｣
という｢決め付け｣を見ればわかるだろう？
察してやれ（涙）

263 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 22:49 ID:KhVvnYli

>>257
所詮作り物だからな。
むしろ架空の人物に「こんなDQNは許せない」と
思う方がなんか異常だ。

あと正常な人間がDQNに感情移入できるのはちっとも変じゃない。
大体境目などないのだ。
しいていえばやるかやらないかの差ぐらいだ。

264 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 22:50 ID:vPvDfRE9

ぶっちゃけ､五十歩百歩だよ｡おまえら｡

265 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 22:53 ID:LVFXf6/w

嵐のような時代も　傍から見りゃただのクロニクル

266 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 22:56 ID:KhVvnYli

ああ、そうかもな

267 ：名無しより愛をこめて：04/04/13 23:46 ID:K13hLy9P

ネット上でブレイドマンセーしてるのは、このスレの一部と本スレくらいだからなぁ。
まぁ、ネット環境持っている人にはブレイドが合わないってだけで、ネット環境のない一般の人には最高傑作なのでしょう。
どうやら、わかりやすく、展開が早く物語が進んでいるように見えるらしいので。

268 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 00:15 ID:X+SEp1Ro

すでに多くのHPが２chに追随すれば流行りに乗ってる、と思ってる事を知らんらしい。
ヲタ系は特にね。

で、これはどう説明するのかな？テレ朝アクセスランキング
ttp://www.tv-asahi.co.jp/

最高傑作どうこうは別にして楽しみにしてる人は多いって事だ。
つかどうして人格攻撃にまで進んでしまうか、まったく自覚ないらしい。

269 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 00:51 ID:qCLuukl0

>>268
アクセスランキングねぇ・・・
あんなもんTOPページがんがんリロードすれば、それなりに上がるからね。
ぶちゃっけ2ch評価と同じ。

270 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 02:06 ID:JY7hq9xf

>>258
少なくとも剣のアンチスレは555のアンチスレよりも実が多いのは事実だがなｗ
>こうすれば良くなるって言い意味での願望
>や提案もないし、更に格調高い評論や分析もなく
有り余っているがｗ
君日本語読めないんじゃないの？
>2chが根拠になる訳ない
つまり555がダメだったと言うのは一部の人間の妄想だったわけだｗ

271 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 03:05 ID:XQfbeWnU

剣のアンチスレが、555のアンチスレに比べて大分質が落ちたっていうのは
よく言われてることだぞ
比べりゃよくわかる

272 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 06:16 ID:tG8crBlB

ところでブレイドの戦闘で
特殊効果がかっこよくなるか肉弾戦がかっこよくなる予定はありますか？

273 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 09:51 ID:/5Kr0YG3

>>271
「質が落ちた」という基準はなに？

２つの作品において作風が変わり、スレの住人も変わった中で、
それぞれのアンチスレを同じ基準で比べる事自体に意味はあるのか？

質が落ちた＝それぞれのアンチスレを知っている人物における個人的感想だろ

その個人的感想を他人様に押し付けるのはDQNと同じ。

尚、その「個人的感想」には俺も禿堂なんだが。

274 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 13:34 ID:C9PTq9GU

単に、ここをこうすれば良くなるってのが全くないくらい酷いだけでは・・＜剣

275 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 13:54 ID:y4NyZbEC

俺はブレイド面白いから勝ち組

276 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 14:32 ID:i1MktPmp

カリス主体で見ると面白い。
マジに井上参加するならとりあえず剣崎のキャラ立てをしてやってくれ・・・

277 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 17:45 ID:u8IiYlsx

でも井上もいじりたいタイプはカリスだろうと推測。

女医さんのキャラ担当が井上だったら、
ぐずぐずしてる橘を蹴り飛ばす人になりそうだな……。

278 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 18:39 ID:fvlhBnsv

アギトの「アンタレス移動」と、ブレイドの「古のバトルロワイヤル」を関連付ける井上。

279 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 18:54 ID:siod8fy/

>ソース
>仮面ライダー５５５ファンタステックコレクション
>井上敏樹プロフィール。経歴紹介に最新作として紹介
>>「引き続き『仮面ライダー剣』の脚本に参加」

これが、井上自信の「いたずら心」による経歴詐称なら
まんまと釣られたわけだが……

280 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 19:40 ID:uu0v1Ktw

>>258
「俺だったらこうする」や「ここをこうすれば良い」は剣アンチスレの方が多いよ、
レス数に対する割合としてでも。

281 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 20:51 ID:jwQ6ddpJ

270 名前：名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 04/04/14 02:06 ID:JY7hq9xf
>>258
少なくとも剣のアンチスレは555のアンチスレよりも実が多いのは事実だがなｗ
>こうすれば良くなるって言い意味での願望
>や提案もないし、更に格調高い評論や分析もなく
有り余っているがｗ
君日本語読めないんじゃないの？
>2chが根拠になる訳ない
つまり555がダメだったと言うのは一部の人間の妄想だったわけだｗ

↑　自演はいいから、５５５アンチスレ見てきなよ。まあ損はしないから。２の後半ぐらいから後
がいい。最近の２ｃｈでは名スレといってもいい。

282 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 21:05 ID:jgHxDWo9

剣アンチスレって何ていうか、覇気がないね。

283 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 21:21 ID:AhVjBnKe

ところで剣アンチスレに実が無いというソースはあるのか？
総レス数が多い以上薬の「割合」が少なくなっても「質の伴った薬の数」
を考えたらそう変わらないんじゃない？

ちなみに私感だけど剣アンチスレの伸びが良い（アンチスレ的意見が少ない）
のは徐々に本スレ化してるからじゃないのかな？

あと>>281の言ってる自演ってどう言う意味か良く分からないんだが

284 ：名無しより愛をこめて：04/04/14 21:40 ID:X2QJ9i9K

>>283
> ちなみに私感だけど剣アンチスレの伸びが良い（アンチスレ的意見が少ない）
> のは徐々に本スレ化してるからじゃないのかな？

アンチスレの中身までは良く知らんが、単純に「厨房」が集まってるだけだからじゃないか？
特に今年は新番組が始ったらブレイド→プリキュア→デカレン～と厨房が祭りを求めて
集まっていったようだし。
で、1、2ヶ月経つと見事に寂れる（多分に例年通りなのだが）が、厨房の一部は叩く為に
アンチスレに集まると。
２ちゃん的に厨房の正しい行動といったところですかね。

285 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 01:55 ID:Qgv3RZkH

漏れ的な感想としては
言いたいことはごもっともというのが多いが
信者とのバトルファイトの議論を第三者が見て
面白いものは少ない。

ちなみにファイズは的外れな物が多かった。
龍騎は「仮面ライダーじゃない」に終始した。
アギトはクウガとの比較が多かった。
（クウガは知らない）

286 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 02:26 ID:IOUwQdRt

スレ違いかもしれんが
アバレンジャーを井上脚本、ファイズを荒川脚本で作ってたらどうなっていたことやら。
ひねくれたリョウガやメチャクチャいい人で敬語まで使う巧が見れたのだろうか。

287 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 17:06 ID:4m/0YHsK

555アンチスレって公式に｢こんなクソ番組を放送するなんて信じられない気持ちだ、今からでも遅くないから番組を打ち切れ｣なんてメールを本気で送るようなスレなんだろ？
そこまで高尚なスレとは思えないが。つか、アンチスレなんか全部似たようなモンだろ。

288 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 19:21 ID:z18pCOqA

>>287
>公式に｢こんなクソ番組を放送するなんて信じられない気持ちだ、
>今からでも遅くないから番組を打ち切れ｣なんてメールを本気で送る

それはすごいｗ
どちらかというと真摯な批評は少なく、
義憤や嘲笑が多いようだね。
まあ何だかんだ理屈をつけても、
根底の理由は「気に食わないから」じゃないかと。

そりゃ

「○○が駄目だ！」
「いや俺は面白いと思う」
終了

ってな流れになるわなｗ

289 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 19:35 ID:X73FT2V/

>>287
あれはいろんな意味ですごかったな
秋頃に送ったならまだしも草加が死んだあたりで番組打ち切れなんて言ってるし（どうせあと2週で終わるのに…）
まだ放送されてもないのに「ライダーが子供を殴るとは何事か」なんてこと言ってたし。

290 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 20:57 ID:fb1SGw4z

>>286
それって名前が変わっただけの巧とリョウガだと思うが・・・

291 ：名無しより愛をこめて：04/04/15 22:41 ID:moeNf7YL

たっくんは確かに格好良かったし、爽快感もあったよな。
ただ、一年の長尺になると、どうしてもテーマというか、話の核になるものが必要だと
思う。アマゾンなら社会的認知、キカイダーなら良心回路、とか。
それは、一話ずつはワンパターンでも、長くなると見応え観としてはやっぱり必要なん
だな。
だから、５５５も劇場版はライダーシリーズ最高の出来だった。漏れ的には、５５５の構
想と登場人物の個性が表現され尽くされていたと思う。（草加もあのあっけない死に方
こそが井上の草加像なんで、本編はかなり無理があったと思う。）

やっぱり井上は短編作家かな・・・。

292 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 00:32 ID:Y5N92pUY

>>291
井上は「長編にテーマは必要ない」が信条らしいから、何度やってもああいう作品に
なるんだろうね(というか、そもそも井上のテーマの解釈の仕方が…)

293 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 00:51 ID:+/c6kFzX

井上さんのは「テーマ」というより「物語」がないのだな
あるのは状況とその変化だけ

294 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 04:58 ID:fyMA31sC

555があまりにも糞ダル～でグダグダで最終回が笑えるくらい大コケした作品だったから
井上は責任とって首でも吊っちゃえばいいのにと思ってたら復帰？？？
面の皮の厚さだけはすごいな、井上・・・・ｗ

いやあ龍騎が名作として語り継がれるのはコイツがあまり関わらなかったおかげだろう

295 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 06:30 ID:JSTmRefw

…

文句言いたいだけの人が多いのはいいけど
文句の質って大切だと思った朝方。

296 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 07:21 ID:DenpAVDq

>だから、５５５も劇場版はライダーシリーズ最高の出来だった。漏れ的には、５５５の構
想と登場人物の個性が表現され尽くされていたと思う

本編を凝縮したと言うより、映画版を薄めたのが本編という悪寒・・・・・。

297 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 08:29 ID:IDOfouzf

糞龍騎の事なんて誰も覚えちやいねーよ。
信者の脳内じゃ永遠に名作なんだろうが
まぁあの夢ｵﾁ最終回や本編でも13人出せない
構成力の無さだからな。
小林を干したのは一部の信者以外には正解だっただろうよ

298 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 09:15 ID:U0fdly76

>>297
夢オチじゃないんだけどまあそれはさておいて

おまえは夢オチでそんなにつまらなかったか？
｢夢オチ｣という言葉のイメージを批判して
評論家ぶりたい年頃なだけなんじゃないか？（ｗ

299 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 10:25 ID:f6Xk+RSS

>>298
時間からして小林スレにも出てくる粘着なので放置よろしく。

300 ：298：04/04/16 11:10 ID:U0fdly76

漏れ小林スレなんて行った事ねーぞ。
つーか時間帯が一緒ってだけで同一人物扱いかよ、なんかすげーな。
キミの意見は実に論理的かつ建設的だ（ｗ

301 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 13:34 ID:stO+XGES

干されたというなら、セラムン・ごくせん等でお仕事中なのはどう説明するのかと。

302 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 15:30 ID:fyMA31sC

555の失笑だらけの最終回（打ちきり番組風）見るたび、龍騎のスゴさを実感してしまう

303 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 15:37 ID:IhDsdpC4

>>298
あれを夢オチといわずに
なにを夢オチという。

304 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 15:43 ID:l9/yNp9o

>>302
うん、龍騎はすごいね。
あんだけやっといて最後は全部無かった事になるんだからね。
あれを失笑モノといわずに何とする、と言う感じだったね

305 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 15:46 ID:l9/yNp9o

ところで>>294と>>302を見る限りID:fyMA31sCは
朝の5時から今まで繋ぎっぱなしという事なのだろうか。

やはり龍騎はこういった廃人にしか受け入れられないものなんだね。
スゴいや。

306 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:00 ID:fyMA31sC

＞朝の5時から今まで繋ぎっぱなしという事なのだろうか。

ﾜﾛﾀ
いまどきナローバンドなのかなコイツ？555厨っていちいち笑えるなぁｗ

307 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:03 ID:l9/yNp9o

龍　騎　厨　は　Ｐ　Ｃ　の　電　源　す　ら　切　ら　な　い　の　か
だからｷﾓｵﾀなんだよｗ

308 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:06 ID:KUqgpZM6

555を貶めることで龍騎をマンセーするスレはここですか？

309 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:08 ID:l9/yNp9o

>>306
ところで俺が君の言う所の555厨だという根拠なり証拠を見せて欲しいんだが

310 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:18 ID:MwclW37v

>>305-307
(ﾟДﾟ)？

311 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:22 ID:g2SpwvHf

>>307
君、ブロードバンドだとPCの電源切っても一日同じIDなんだよ
ひとつお利口さんになったネ

312 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:24 ID:l9/yNp9o

>>311
スマン、うちのは切ったらID変わる・・・。

313 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:25 ID:ujqzx62q

ブロードバンドでもモデムの電源切ったらID(IPから生成)は変わるけどな･･･

314 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:39 ID:a7p5lAvh

久しぶりに見たら>>294の龍騎厨ぶりのせいで妙な流れになってるな

315 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 16:45 ID:U0fdly76

>>311-312
まあ両方とも知らなかったと言うことで。
ブレイドでも見て仲良く汁（ｗ

>>313
モデムによっちゃずっと電源つけっぱなしっていうのもあるんだよ

316 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 17:05 ID:OvxoWdOn

理屈は知らんがモデムの電源常時いれっぱでもうちのは勝手にIPかわっとる。
下手するとPCの電源が入っててもたまに変わってる

なんでだろう
無通信タイマみたいのが働いてるんだろうか
設定上では機能を切ってあることになってるのにねぇ。
何回も何回も確認してるけど。

317 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 17:11 ID:f6Xk+RSS

>>316
回線側で接続が不調になってモデムが接続を止める→再接続へ、という事があります。
ウチの回線がまさにそうで、酷い時は1日中切ったり接続したりを繰返す（ネット不可能

ってここは何のスレですか（w

318 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 17:29 ID:fyMA31sC

>>307
おまえマジで最高～ｗ
ここまで無知な恥晒し発言も久々に見たから笑わせてもらったよ
自殺しちゃえばぁ？

319 ：カリカリ大魔王！！：04/04/16 17:54 ID:TYaVe2Kn

カリカリクローバー人員紹介カリ！

☆たけし怪獣記の怪獣
☆たろー鯖イブ
●文殊王
●モラシム
●鳩の小次郎

☆＝幹部
●＝戦闘兵

どうだ、貴様らもカリカリクローバーに入隊しないかカリ？

320 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 22:17 ID:+T0j5QqG

龍騎も井上が３分の１も関わった駄作
やっぱクウガだよ

321 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 22:19 ID:hflJDgVV

>>320
クウガは井上が助っ人で参加しなければ脚本を間に合わせる事すらできなかった
超駄作

322 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 22:24 ID:z8SQ/BAD

で、龍騎厨も555厨もクウガ厨も、
ブレイドは駄作と思ってるという結論でいいのかな？

323 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 22:25 ID:MwclW37v

そうこれって愛情の裏返し

324 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 22:44 ID:fyMA31sC

井上菌がくっついた作品はその量によって腐り方が違うみたいだね

325 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 23:03 ID:2iAG5ahx

井上スレらしく食ネタを振ってくるとはな

…食べ物は腐りかけがうまいらしいぜ

326 ：名無しより愛をこめて：04/04/16 23:13 ID:9/t2IeK/

井上菌はイースト菌みたいなもんだろ。

今井菌はただの雑菌。

327 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 00:05 ID:PjiW7kUP

さしずめ小林菌はウエスト菌とでも言うべきか

328 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 00:18 ID:9ei6eGfK

>>324
ジェットマン→ヨーグルト
シャンゼリオン→チーズ
アギト→納豆
555→くさや

329 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 01:06 ID:/mzwMJSR

結局ただの井上スレになったか。

330 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 01:14 ID:deJoKkgg

そうか、俺が555の駄作ぶりに嫌気が差したのは
くさやだったからかｗ

331 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 04:27 ID:tgO/EBm7

なるほど、俺がアギトまんせーなのは
納豆だったからか。なっとく。

332 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 08:57 ID:lxm6Drwh

326 名前：名無しより愛をこめて [sage] 投稿日： 04/04/16 23:13 ID:9/t2IeK/
井上菌はイースト菌みたいなもんだろ。

今井菌はただの雑菌。

↑・・・・・・・・・・・必死だな(´,＿ゝ｀)

333 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 08:59 ID:OLiMRpze

>>329
つーか井上＆555叩きスレ

334 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 09:32 ID:h80CjzhW

一人の人間をここまでボロクソ言えるのは、
個人的に何か恨みでもあるからかな？

335 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 10:53 ID:Erc5fe3T

井上大好き

336 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 12:09 ID:7E+Gl1NM

別に井上が脚本書いてもいいじゃん。

「伏線撒き散らしっぱなしでそれをまともに解決しようと努力もせずに最終回で投げっぱなし」
という愚かなことさえしなければ。

理想としては、井上が下書きして今井が清書ってとこか。
オレ個人としては井上＆荒川が最高の組み合わせと思えるのだが。

337 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 12:10 ID:PAIJQe/h

剣がシュールストレミングになりませんように

現地の人は一回好きになったら止められなくなるらしいが

338 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 14:17 ID:3f3ofvrw

とりあえず伏線の回収はしたろ？
やり方が強引すぎるけど

339 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 14:34 ID:3vVVFi+I

>>338
Σ(ﾟДﾟ；）　え！？

340 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 14:42 ID:3vVVFi+I

ああ、剣の事かびっくりした。

でも個人的に思うんだけど
剣はまだ謎というような謎は解いてないと思うよ。
物語の核心になる肝心な謎はちゃんと残してる。
まあ、まだ始まったばかりだから、
これから徐々に解き明かすんだろうけど。

341 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 15:20 ID:brDpP8Sh

>>340
いやー、ぶちゃっけ投げっぱなしだろ。

342 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 17:39 ID:I5yHcj+1

>>341
よく断言できるな

343 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 17:51 ID:LYmQF2eI

近所のレンタルビデオ屋が値上げして、
１０５エンのつもりが１６０エンになっていたのは井上のせい！
しかも割引券で５０引きになったかもしれんのを忘れたのも井上のせい！

344 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 18:05 ID:deJoKkgg

まぁ、井上菌が関わらなければ、後半の展開は期待できそうだよﾌﾞﾚｲﾄﾞ

345 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 18:23 ID:qPXyIdGA

ということで、剣もまた中途半端な話になるのがケテーイしました。

346 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 18:49 ID:lxm6Drwh

なんかアンチと信者のレスがにくるなｗ

347 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 18:53 ID:lxm6Drwh

いたた・・・・・。

なんかアンチと信者のレスがにくるなｗ
↓
なんかアンチと信者のレスが交互にくるなｗ

348 ：名無しより愛をこめて：04/04/17 20:04 ID:MrSM9F2g

アンチと信者が戦うスレだからね。

349 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 00:12 ID:FLO+DB0O

龍騎と５５５の狂アンチ同士が潰しあうスレはここですか？

350 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 02:34 ID:3DARdhjH

戦え！戦え！

351 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 10:12 ID:IwrpdLiK

今日の話。井上なら間違いなく川(ry

352 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 12:06 ID:3DARdhjH

>>351
ブレイドとライオンが仲良く川に浮かんでる図が浮かんでﾜﾗﾀ

353 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 16:38 ID:Ez3XaSNn

今日の剣が面白かったのは、3連コンボ初登場＆連発のせい？
ドラマを面白くする責任の比重は、
演出家＞脚本家
なんだよな、ほんとは。

正直、555での東映特撮制作陣は、井上脚本に頼り過ぎ。

354 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 16:42 ID:XcugIObI

>>347
（´,_ゝ｀）

355 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 17:14 ID:T0k6cpu6

16話から井上らしいぞ！！

356 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 17:23 ID:RG2mpYEq

５５５の最終回に出演してたよね
打ち切り漫画みたいな終り方にしてよく顔出せるなーと
ある意味羨ましい図太さではある

剣はもっとヒデーけどな・・・

357 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 18:31 ID:ksea0+pv

＞正直、555での東映特撮制作陣は、井上脚本に頼り過ぎ

その分井上も口出しすぎだから、十分相殺してる。
まずは自己責任部分でしっかりやることをしないから、編集段階でさらに悲惨な目にあってしまったｗ

358 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 22:37 ID:TrD8FLnu

出演者をすぐに川に落す脚本家と、シュークリーム100コなんて始末に困る小道具を用意させる脚本家、どっちが相対的にスタッフに喜ばれるだろう。

359 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 22:56 ID:HHAjo1LM

消えものでもシュークリーム100個くらいならスタッフキャストで持ち返れば楽勝。
川落ちは水中専用ＭＳ押川くんが楽しそうなのでそれもよし。

360 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 23:07 ID:4YDaLm1y

川落ちはスーツ乾かすの大変。
毎回やられた日にゃ、スタッフも泣くだろｗ

361 ：名無しより愛をこめて：04/04/18 23:26 ID:Fs9Fg+M5

ネタにマジレスするのもアレだけど
いちいち濡れたり始末に困ったりすることを気にしてたら
ドラマなんて作れないしな。

あれこれ気にして何もしてくれないドラマではとても困る(´･ω･`)

362 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 00:04 ID:31q297+6

>>358
> シュークリーム100コなんて始末に困る小道具を用意させる脚本家

実際100個も用意せず、ハコの中は底上げで50個くらいなのでは？
それくらいなら処理も楽。
いざとなれば小道具さんが「皮だけシュークリーム」を焼く事くらいはするでしょう。

363 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 00:08 ID:+oIoOcfl

>>362
そもそも実際の要求は１００個じゃなくて５０個だが・・・。
東映公式によればシュークリーム５０個は皆で分けたんだとさ。

364 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 01:36 ID:OC3Fa7iS

５０個ならスタッフにキレイに行き渡るかな。
戦隊物はスタッフ多いしな。

365 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 02:30 ID:Yly0AFqg

>>316
16話・・・夏の甲子園の時期にやるなら
井上のゴミみたいな低レベルな脚本でも構わないけど
本筋には絡んで欲しくないなぁ・・・せっかく少しエンジンかかってきたのにねブレイド。

366 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 08:44 ID:JQtIhIK4

存在そのものがゴミの小林よりマシだがな

367 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 09:12 ID:Pnli4/CN

え、もしかしてあのハエオルフェノクが死ななかった事＝投げっぱなし論なのか？

368 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 10:45 ID:+s1UUD/x

>>367
全然違います、0点。もっと読解力を身に付けましょう

369 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 11:49 ID:zX6hkgua

ああ、そうだな

370 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 12:10 ID:Pnli4/CN

んで結局どの部分の伏線回収してねーの？

371 ：名無しより愛をこめて：04/04/19 12:17 ID:IL1wxdmD

>>363
東映公式には微塵もそんな事書いてませんが。

372 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 00:52 ID:Hk9bEtXm

早く！早く井上脚本のﾌﾞﾚｲﾄﾞが見たいよ！
まだですかﾊｧﾊｧ

373 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 01:56 ID:PreCdRMV

>>371
文盲か？次回予告の「猪突猛進！　メイキングコーナー」に書いて有るが・・・

ttp://www.toei.co.jp/tv/user/program/read_story3.asp?Command=New&SID=196
＞シュークリーム50個！
＞撮影後はスタッフでいただいたのは言うまでもあるまい…

374 ：名無しより愛をこめて：04/04/20 06:54 ID:sgB7XHpl

372 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 04/04/20 00:52 ID:Hk9bEtXm
早く！早く井上脚本のﾌﾞﾚｲﾄﾞが見たいよ！
まだですかﾊｧﾊｧ

375 ：名無しより愛をこめて：04/04/21 23:41 ID:pgMAa8YO

ブレイドの面白さと井上脚本の面白さはどう考えても相容れないと思うんだが。
せっかくヒーロー物らしい作品になってきたのに・・・
と、今週の剣見て思った。

376 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 00:36 ID:jc4wOm2z

剣崎と橘さんのコントと
カリスの悲劇のヒーローっぷりがちゃんと描かれるなら誰でもいいよ

377 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 02:21 ID:eEVBYkhk

>>357
脚本に頼りすぎなのは、ブレイドも似たり寄ったりだと感じるがね。

脚本家の責任ってのは、クライアントの意図に合わせたストーリーを
〆きりまでに作り上げることだろ。
意図に合わなければ、何度も書き直しさせられるのが当り前。

例え他の脚本家に比べて口を出すことが多かったにせよ、
それを許したのはプロデューサーだよ。

378 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 02:27 ID:RZDif3Ht

>>377
スケジュール的に許さざる得ない場合もある罠。

379 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 02:37 ID:BIun7w0W

大きなストーリーを組み立てられないことはまだ我慢してやってもいいが
不必要に微細でウケを狙っただけの人物描写は御免被りたい。
人物造形など今のブレイド程度で十分。
小まめに伏線を回収しながら最後がちゃんと終わってればいいんです。

380 ：名無しより愛をこめて：04/04/23 17:28 ID:TxFO+JE3

ぶんぶぶん
それで十分じゃねぇから剣崎に感情移入できないって意見が噴出してるんだろうが馬鹿野郎この野郎おめー
最近無理やり入ってるコントなんて悲しくて見てらんねぇぞ馬鹿野郎この野郎おめー

381 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 09:57 ID:E+j4WBDE

>>379
>大きなストーリーを組み立てられないことはまだ我慢してやってもいいが
>不必要に微細でウケを狙っただけの人物描写は御免被りたい。
>人物造形など今のブレイド程度で十分。
少なくとも大多数の人間が十分とは思っていないだろうね。

382 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 10:01 ID:SSCuukSh

少なくとも大多数？

383 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 11:55 ID:htM/4B+o

>>382
ヲタクによくある言葉のレトリックだよ。

大多数の人間＝自分　だね。

384 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 18:34 ID:GlG5JDiJ

>>381って正しい使い方じゃないのか？
実際大多数の人間がどう思ってるのかは知らんが

385 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 19:00 ID:TQO3LZ0v

少なくとも、で“大多数”はおかしいと思うよ。
“少なくとも俺は、”みたいな“一般にはどうか知らないが”てなニュアンスの言葉だし
そもそも“少なくとも”なんだから少数派のことを指すはずだろ。

386 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 19:16 ID:SSCuukSh

例えば、「少なくとも人物造形に関しては大多数の～」とかじゃないと。

387 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 20:52 ID:JSOslJGm

個人的意見を多数意見のように言うのは詭弁の基本

388 ：名無しより愛をこめて：04/04/24 21:38 ID:foXBAH2+

子供が親におねだりする時の「みんな持ってるから」と同じだな
まぁ、本当に大勢が持ってる場合もあるが、大抵は2、3人な罠

389 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 00:40 ID:T/HpSScu

＞馬鹿野郎この野郎おめー

↑　まあこんな修辞法２回も繰り返してる時点で弁護する余地もないがなｗ

390 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 01:46 ID:xdy0O2rF

そんなことよりブレイドのバトルシーンを司ってるのは誰だ？
平成至上最低じゃないですか

391 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 01:50 ID:0MzA2bEb

>>389
いつもここからのﾈﾀだよｗ

392 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 01:56 ID:Htcwu0XA

>>390
555のあとだから、かなり楽しめてるんだが
去年は、正直アクセルだけしか見所が…

393 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 02:20 ID:cY0DYqjQ

バトルシーンはスーツがボロボロになるほどのロケシーンもあるし
そんなに悪くないと思うが
CGエフェクトと爆発がちょっと地味っぽい
予算の問題？

394 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 02:27 ID:D2sGoLQL

最近のライダーは必殺技以外には肉弾戦をゴチョゴチョやるだけだから
必殺技がショボイブレイドは必然的に最下位になるわけですね
龍騎はカードに色々効果があったから必殺技以外にも見所があったし
555は肉弾戦自体がスーツアクターの演技とあいまってキャラにあってて面白かったし
ブレイドもほとんど必殺技用のツールしかなかった555と違って色々なカードがあるはずなんだから
もうちょっと何とかして欲しいね

395 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 08:01 ID:T/HpSScu

漏れも５５５の後だから、十分面白いけど何か？

つうか、立体的、ロケ地の多様さ、戦闘時間など、平成ライダーでは一番いい
と思う漏れは異常でつか？

396 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 08:49 ID:D2sGoLQL

時間が長いだけって感じだけど
最近はロケ地も昔と同じになってきたし

397 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 09:22 ID:cEJatUei

今週のとってつけたような戦闘はちょっと酷いだろ
強さの変動もおまえらの大嫌いな555並に酷い

398 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 09:26 ID:jrIXP4uK

つか序盤のアクションはどの番組だって頑張るだろ
555のアクションも澤田が出るあたりまでは良かったしね。
ま、アンチ井上&555のスレで言うことじゃないか。

399 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 09:32 ID:edCvEay+

いや、555信者多いだろここ・・・

400 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 09:36 ID:pUxlQpg0

ロケ地多様・・・って、最近はずっと奥多摩ばっか。

401 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 10:07 ID:Q+/Bf95l

>>395
ﾉｼ　漏れも

>>400
ぱっと見でわからないように工夫しているのはいいと思うけどね。
555にたいにアスファルトの上or河原なんて単純じゃないし

402 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 10:09 ID:edCvEay+

龍騎も同じとこばっかりだったな・・・
まあ人がいないところは限られてるのもあるが。

403 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 12:59 ID:Q+/Bf95l

>>402
龍騎は同じようなところでも｢ミラーワールドの中｣と言う
舞台の統一感が感じられてて
俺は気にならなかったなあ。逆に頻繁に海に山に行ってたら
萎えてしまったかも

404 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 13:38 ID:xdy0O2rF

っつかＣＧはショボイが燃えるとか
悪い部分には目つぶって無理やり誉めてもな・・・
しかもキメがショボイって事に変りは無いし

405 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 19:20 ID:TZ83k5VK

ギャラクシーエンジェルとか一生やっててくれればいいのにな井上サン
俺はああいうヲタアニメ見ないからｗ

特撮畑には来ないでね～

406 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 19:43 ID:Ng94geNw

>>405
もう井上が特撮畑に帰ってくるのは決定した事だ。

それが嫌ならもう剣は見ないでね～ｗ

407 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 20:07 ID:cEJatUei

つか「555みたいに○○じゃなく～」って言わんと擁護もできんのか。

408 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 20:52 ID:7/Au9oOG

いや、それってただの555アンチでしょ。
しかしホントに井上戻ってくんの？
ネタじゃないか？

409 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 21:31 ID:TbA2PMjx

17-18話決定のようですね

410 ：名無しより愛をこめて：04/04/25 22:59 ID:4bEgccO0

ここ最近は少しは持ち直してきてるとこなんだがな。
井上という劇薬が吉と出るか凶と出るか。

411 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 01:22 ID:4IlX/mCb

>>410
どこがだ？
今日の話だってグダグダじゃん。

412 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 02:39 ID:XvwoDiQT

>>411
確かに脚本的には、もっと練る必要を感じたよな。
でも、面白くはなってきたと思う。

413 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 02:48 ID:68H81cLa

俺は井上ファンじゃない
しかし粋がるよな井上ファンは
何で好きになった？まさかジェットマンじゃねぇよな
シャンゼか？　まあ井上回以外の剣はみるなよ
特撮なきゃ生きられないなら馬鹿みたいだな
天上天下をを見ろよ

414 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 02:57 ID:Ob/R8s9y

>>410
まぁ人によっては（唐突なバトルとか無理やり気味な女医さん死亡とか）
不満点もあるみたいだけど以前と比べるとかなり上向きになっているのは
確かと思う。
ただ井上云々言う前に次回の諸田監督の回がどうなるかで本当に持ちなおした
かが問われるかな。

415 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 04:16 ID:w27PZNih

ギャレンとブレイドの二人が胡散臭いっつーか感情が薄っぺら過ぎ
カリスぐらいじゃん感情があるの

416 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 11:58 ID:GPCO5RYb

>>413
OPでお腹イッパイです

417 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 17:48 ID:Jgu5Yzil

ブレイドを見た井上の本音

俺にいったいどうしろって言うんだ…。

418 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 19:51 ID:cfZe5nVS

>>417
いっそ、スペードのKQJ辺りを
ヒカリアンのブラック親分とドジラス、ウッカリーみたいな
悪役にしてコメディ路線にしてしまえ。

419 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:19 ID:N85BPqIO

多分、参戦してもクウガくらいの量しか書かないよね。
剣を救ってくれるとか、そんなことじゃないでしょ？

折角、井上先生が登場するなら、あれだ
やっぱアギトみたいな下らないコントを期待しちまうのよ…

420 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:26 ID:S83rzNh5

自分のお乳を…
世界中の牛乳が…

↑こういうのマジ勘弁。

421 ：名無しより愛をこめて：04/04/26 22:36 ID:suIgDMZl

>420
それは今井コントだ
敏樹様と路線が違う

しかし、弄りやすいキャラがいないとコントが成り立たないような

422 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 00:44 ID:5A7gpZd8

弄り易いキャラでっち上げるような気がする
もしくはオンドゥルネタやったりして

423 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 00:55 ID:2n9v7dKC

井上のキティなキャラは生理的嫌悪感が沸くからだめぽ。

草加とか草加とか草加とか。

424 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 01:45 ID:2FG0zs11

ブレイドの主人公って存在感ないね

425 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 07:31 ID:VQTknRyh

>>420
井上コントはベタなﾈﾀを意外な所で使うから爆笑を取ったり大顰蹙を買ったりするんだ！

426 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 07:45 ID:7Ri4H3Hu

あれだ、井上脚本時だけのゲストが来るんだ。
井上召還時にはそのゲストメインでコメディ30分。

…まさかねえ。

427 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:12 ID:YDlKai/x

話の流れ読まずにレスして申し訳無いが
スーパーロボット対戦みたいなドーン！ボーン！ドカーン！の
派手なエフェクトだけで見せる必殺技はおなかｲｯﾊﾟｲ。

ああ、蹴ってるんだなぁというスーツアクターのアクション自体を前面に押し出した見せ方が
古くからの仮面ライダー好き、アクション好きにとって好評なのは不思議ではないよ
CG自体も派手な見せ方で無い部分でさりげなく沢山使われてるし
そういう、見せ方の姿勢はアリだと思うし凄く好き。

で、ある意味同じ話になると思うんだけど
井上脚本で何が心配って
彼の今時のオタクちゃん相手の手馴れ方。
アニメやら何やらその手の仕事を数こなしてるだけあって
こーゆーの好きなんだろ？というノウハウを確立してて、なおかつソレを十分狙ってくるので
全編もうｹﾞｯﾌﾟがでるぐらいオタクちゃん仕様の本やキャラが出来上がる。
正直、ﾏｼﾞ勘弁。

428 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:24 ID:gUUue/Qb

>>424
で、君は今の剣が良い思ってるのかそうでないのか？
井上の剣への参加がスレの軸になっている以上剣の現状も切っても切れない
事だ。
>話の流れ読まずにレスして申し訳無いが
スレを流れを読むのは最低限やっておくべき事だろう。
>古くからの仮面ライダー好き、アクション好きにとって
逆に全編もうｹﾞｯﾌﾟが出るくらい昔の仮面ライダー使用の本やキャラなんて
誰も求めちゃいないし。
>正直、ﾏｼﾞ勘弁。
オタに嫌われる事なんざ別にどうってことないだろう。
もしかして君自分がオタじゃないとか思ってるの？

それとも井上が非オタ層に対して不向きだというソースでもあるのか？
クウガ→アギトの視聴率の上昇を見る限りそうは思えないが。

429 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:41 ID:YDlKai/x

>>428
俺？立派な特オタですよ。
ただ元々特オタってのは、子供向け番組を場違い承知で外野から見てた訳で
いわゆる今時のアニメなんかに多いはじめにオタありきで作られたモノに群がるオタとはちょっと違うかも
もうね、あの手の物は駄目なんですよ。

で、オタ向きかどうかの話だけど
今井の本と井上の本のｵﾀ向きレベルを考えてるだけなんだがね。
ちうか、井上の本はオタ用に書かれているﾓﾝばっかりだから。そういう仕事なんだから当たり前なんだけど
もう見てて痒いの。ツライの。

で、今年は素直に見てられるなぁーって感想が出て来るのよ今の所。
今時のオタク臭なのかアニメ臭なのか
薄くなってくれたのが非常にありがたいなーと。

430 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 17:52 ID:gUUue/Qb

>>429
君が今の剣をいいと思ってるならその事について四の五のいうつもりは毛頭無いが
オタの視点から見て（オタの主観で）
>オタありきで作られた
ように見えるいう事と一般層が楽しめない事は別問題ではないのか？
例えオタが見てオタ臭いと感じても
本来の視聴者層が普通に楽しんでいるのならそれはなんら問題の無い事
なんじゃないのか？

431 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 18:01 ID:YDlKai/x

なんで一般層なんて話が出てくるのかﾜｶﾗﾝが
オタにも色々種類があるって事よ。
一般層なんて妙な層が本当にいるかどうか知らんけど
仮にいたとして、それが楽しめなくても俺が楽しめるならそれでいいのってスタンス。
主観の話なんだから。あたりまえの事さね。

で、現状十二分に楽しんでる立場から言わせて貰えば
井上のオタ媚び路線（アニメ路線）は最悪なのでやめてねと。

432 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 18:14 ID:gUUue/Qb

>>431
>なんで一般層なんて話が出てくるのかﾜｶﾗﾝが
説明不足だったかな。俺自身は自分が特オタと言えるほどのものなのかかどうか
は分からんが少なくとも君が>>429で言う所の
>子供向け番組を場違い承知で外野から見てた
という自覚はあるつもり。だから外野である自分にとって（番組は特定しないが）
つまらないからといって面白かったつまらなかったは言うけれど
（ある程度の範囲での願望はあるが）こうすべきだ、ああしなければならない。
と自分の好みを押しつけて本来の視聴者の楽しみを奪うつもりは無い。
で、さっきから散々言ってる
>オタ媚び云々
にしたって別に本来の視聴者が楽しんでいるならオタ媚びだろうが
（オタが喜ぶ作りになっていようが）なんだろうが子ども番組として
問題は無いわけだ。

逆に聞くが君の言っている事は自分に媚びた作りをしろという事なのかい？

433 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 18:26 ID:YDlKai/x

自分の喜ぶﾓﾉになってくれてる方がいいのが当たり前だろう？

で、外野からアレコレいってそれが押し付けになるとも思わんし実質影響力があるなんて思ってない。
勿論本来の視聴者（これまた不確定な話だが）の楽しみを奪うようなﾓﾝではないと思ってる。

井上お得意のオタ媚びアニメ路線は嫌だと言ってる。

434 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 19:06 ID:2FG0zs11

その殺陣も剣やら銃つかう制約のおかげでショボイ

435 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 20:38 ID:aGXNdPQp

井上の脚本ってそんなオタ媚かねえ…。

古くからのライダー好きってことは多分>>427は親世代にかかる頃なんだろうけど
井上って今のオタが毛嫌いするような展開しか書けないような気がするがなあ。

昔からのアニオタなんだが最近のホントに媚びたアニメは見ると辛いのよ。
80年代頃がストライク世代なんだが井上ってその頃からの書き手だよね？（ワタルとか）
今の「鋼」とか見ててもオタに媚びるようなキャラ設定で
オタを慄かす展開をするような人の気がするんだが。

思い込みかも知れないんでアレですが。スマソ。

436 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 21:22 ID:Xo+4Zxcg

井上はオタ媚びじゃなくて自分媚び。

437 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 21:24 ID:rjxKIeB9

井上は今時の親より美少女フィギュアを大事にするような奴を例に出して
「俺に言わせりゃヲタクは存在自体がギャグ」つってるからな。
GAにしてもキャラ萌えヲタに対する嫌がらせみたいなことをしょっちゅうやってたし。

と言うか具体的にその井上のオタ媚び例をあげて欲しいが。

438 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 22:17 ID:EZOVxXqN

５５５を普通に楽しめたって奴など、漏れからすると驚異でしかない。
選択屋の生活ドラマ、ほのぼのコメディー路線と、壮大なＳＦ的設定部分と、謎解き＆解けるごとに
倍増する謎路線、それに昨日の敵は今日の友は明日の的路線、更に投げっぱなし路線・・・・・。
これらがブレンドもされずにひたすらぶつ切れ細切れで迫ってくる恐怖。

お子さまがどこをどうすれば楽しめるのかと。
戦闘時間の平成最長であるブレイドの方が普通に面白い漏れは、そんなに異常なのか？

439 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 22:32 ID:uTqaa8sp

>>438
異常とは思わんが、剣を許容できるのなら
ぶっちゃけ何でも良いんだなぁって思った。

440 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 22:37 ID:SitZliOi

なんで剣を擁護する奴ってのは散々他の作品を貶めた後
最後にチョロっと剣のいい所を挙げるだけってパターンが多いんだろ…
って、ここはそういうスレだったかｗ

441 ：名無しより愛を込めて：04/04/27 22:38 ID:GRw86hLW

ここまで話の展開が滅茶苦茶なのは初めて見た
楽しめる人もいるのか・・・。楽しむのは良いけど。
一般の人でも突っ込めるような部分が多すぎるから
放送当初から叩かれてるんじゃないかな。

442 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 22:47 ID:2FG0zs11

井上は投げっぱなしなんじゃなくて時間配分が下手で
ラストはアレでいいんだけど駆け足過ぎるって印象だけどな
ブレイドはあらすじ見せられてる感じ
剣崎戦いました、怒りましただけで何で戦ったのか怒ったのかよーわからん

443 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 22:49 ID:tdOwVAaB

オレみたいなヤマトみて育ったジジイは、井上程度では何とも
大ヒット作だけど、いちいちツッコミ入れてたら疲れるほど凄いよ

444 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:19 ID:l3ITQWlu

>>438
>お子さまがどこをどうすれば楽しめるのかと。
とは言うものの戦隊モノを卒業するくらいの小学校低学年位の子どもには
普通に楽しめるんじゃないか？

ただ貴方があげている事項の約半数は（ベクトルの絶対値が伸ばされて）
剣にも当てはまるんじゃないのか？小さい子にはついていけるのか
分からないほどの展開の早さも加わるけど。

445 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:27 ID:JvUn3iSK

ちなみにファイズドライバーは50万本売れた。
これって子供も楽しめてるか最低限子供もファイズに魅力を感じてるってことなんじゃないの？

446 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:33 ID:Xo+4Zxcg

>>445
それはおもちゃとしてのギミックが優れていたことの証明にすぎない。
本編のストーリーと関連させて語るのは無茶だ。

447 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:38 ID:ozAeGvBi

>>445
本編クズでも玩具が馬鹿売れって事態も無くもないからねえ…。

いや５５５嫌いなわけじゃないが、それに関しちゃ>>446ももっともだと思う。

448 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:43 ID:l3ITQWlu

>>446
ストーリーの面白さにつながってるかどうかはまた別な論点だけど
ベルトに関してのみ言えばシナリオは十分な販促になったんじゃないかな？

449 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:45 ID:xIvq3MAg

つかお子様が楽しめたかどうかなんて、確たるソースが無いと単なる憶測に過ぎん。
不毛な議論だ。

450 ：名無しより愛をこめて：04/04/27 23:59 ID:l3ITQWlu

>>449
そして本当に確たるソースなんて言えるものは存在しないから
（視聴率ですらどれくらい頼りになるか・・・）客観的に決定する
のは不可能に近いだろう。

451 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 00:09 ID:dTmeyZ/E

まあ不毛と言えば不毛だが…
変身ベルトなんて、子供自身がそのヒーローになりたいって思ったから欲しがると思うので
なんだかんだで子供は５５５なり巧には魅力を感じたんじゃないかなぁって思う。

452 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 00:50 ID:W3eFD0Zj

ぶっちゃけ井上のお父様に脚本を書いてもらいたい
今のふぬけたライダーにカツをいれてもらい、昔の硬派なライダー路線に戻せ（･∀･）！

453 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 00:51 ID:R2qnutCe

ギミック云々の話でいえば、ファイズドライバーは
本編ナシでは相当キツイというかオモチャとして
成立しなかったと思うぞ

ファイズドライバーはなんか声がする携帯モドキ、
ポインターに至っては使い途が想像しきれん
（あくまで本編ナシという仮定でのハナシね）

やはり番組自体の影響はデカイというか
番組アリキのオモチャだと思われ

454 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 01:29 ID:7lqL29qQ

>>452
そんなの誰も見たがらないだろうね。
ネタとしてなら剣以上か。

455 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 01:40 ID:QzpSpl4l

昔のライダーは、硬派と言うよりも
『脚本の粗をパワーで押し切る』って感じだからねぇ。

もちろん、そのパワーは俳優・スタッフの技術の賜ではあるので、敬意は表さねばならないが
今２１世紀にやることではない。

456 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 06:59 ID:MZ8ow0LJ

>今２１世紀にやることではない。

プｗ
制作費そんなにねえよ。それに、戦闘員ｲﾊﾟｰｲの肉弾アクションも大爆発も
もう無理。
別に昭和ライダーとか平成ライダーとか無意味なカテゴリーだと思うし、おま
いのようなのも無意味。

457 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 12:32 ID:uGYWe/2c

と、無意味な存在の煽り厨がのたまっております

458 ：名無しより愛をこめて：04/04/28 23:39 ID:+WC5uukF

>>455
それはそれで見てみたいような気もするがｗ
今の時代にあれだけ熱く、勢い任せの本ってのもなかなか味があって…

…あれ、グランセイザーか？

459 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 11:15 ID:n0q3XxAD

カムバック挙げ

460 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 16:18 ID:FwKAkW7U

ミスター味っこって井上だっけ？ちがうか？

461 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 16:23 ID:vCucK5Em

味っ子？
なにと間違えてるんだ
ヤワラ？

462 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:22 ID:yd977ezZ

ほんの2ヶ月前には井上を肯定する奴なんていなかったのに
今や待望論まであるのには驚くな。
ブレイドのダメダメ具合がそうさせるのか？
ブレイド恐るべし。

463 ：名無しより愛をこめて：04/04/30 18:34 ID:KOt+/2nZ

そもそも毛嫌いしている奴は重度のアンチだけで肯定意見もあったし
待望論というより今のブレイドよりはマシになるだろってだけだし

464 ：名無しより愛をこめて：04/05/02 05:17 ID:/psfUaPW

ネットだけでも
剣から見始めたのが結構居るみたいだから(この点龍騎と同じ)
これで面白ければネット評価も変わるだろうな

465 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 06:18 ID:ok+Htuai

>>262
>ほんの2ヶ月前には井上を肯定する奴なんていなかったのに
ずいぶんと狭い世界の話だな。
もう第１話の時点でそういう意見がちらほらあったし
そもそも通しで井上肯定していたやつもかなり多かっただろ。

466 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 06:28 ID:CVOfu16d

井上肯定意見と言ったって刺身のつまみ程度関わるのならいいというだけのことだろ。
プロとして作品を任せられると言うような意見は少ないと思うんだが。

467 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 12:59 ID:SEzRhP7w

>>466
とりあえずシャンゼスレとアギトスレ覗いてこい

468 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 16:51 ID:bkdVWAEy

>>465-466
>>463

469 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 20:54 ID:prl7+j7u

ずいぶんと狭い世界の話だな

↑
こういう奴のために「オマエモナー」という言葉が生まれたんだろうな

470 ：名無しより愛をこめて：04/05/03 23:58 ID:CVOfu16d

>>467
だから井上マンセーは熱狂的な1部のマニアだけだろ？

471 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 09:09 ID:F4E2s5u2

井上脚本なら毎回一人赤提灯で酔いつぶれるダディャナザンを観て見たい。

472 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 12:10 ID:XYwvW5xX

>>471
子供番組なんだからヒーローが酒を飲むのはなかなか無いかと。
屋台ラーメン屋で愚痴ってとこですな。

473 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 12:42 ID:mqER60T5

>>470
逆に井上否定派は熱狂的な1部のアンチと龍騎信者だけ、
とも言えるんじゃないのか？

474 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 12:51 ID:XYwvW5xX

どのみち2ちゃんや特撮系サイトだけじゃ、一般的傾向なんて掴めませんしね。

475 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 15:43 ID:hUBpsJzI

>>474
目糞（マンセー）、鼻糞（アンチ）。

476 ：名無しより愛をこめて：04/05/04 18:26 ID:q/ZZ1DUD

>>472
勝手に飲んでべろんべろんになった牛乳が
「表情暗いぞお前！」
と橘を投げ飛ばすくらいならできるんじゃないか

477 ：名無しより愛をこめて：04/05/05 23:58 ID:MzSu9tnl

つーかいつ井上待望論が出たんだ？
マジで井上信者の頭の中身ってどうなってんだろ・・・

478 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 00:02 ID:q4Ai6/9P

アンチ井上の頭の中身よりは
分かりやすいよ

479 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 00:35 ID:aQnw5u6k

>>478
確かに、行き当たりばったりの性格が好きーとか言ってる奴の
頭の中身なんてわかるわけねーべ。

480 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 01:25 ID:3GAjGi9T

だから目糞鼻糞だと何度言ったら…

481 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 02:57 ID:KPHwmSK1

井上死んだら特撮板では最高の祭りになりそうですね

482 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 03:34 ID:uqlBhmaD

なんかもう期待してないから井上
今井よりはましだろうがファイズの評価自体は変わんねえ
クウガに参加したぐらいの話なら許す、軽い味付けなら

483 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 04:08 ID:RnEBLHrE

またキモイ流れだ

484 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 12:03 ID:EGuuUEql

ダイレンジャーのときみたいなゲスト脚本だったら差し障りないんだけどね。

485 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 12:11 ID:aOb0B9gX

じゃあ別に剣はゲストだからいいんじゃ？

そのわりにえらいスレ伸びたけど。

486 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 12:41 ID:aQnw5u6k

>>485
アギトのラストに555のラスト見せられちゃあトラウマになっても
仕方がないべ

487 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 14:19 ID:aEjofK/q

べって語尾に付けたい年頃なの

488 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 15:16 ID:FfYqXeP3

敏樹が剣のラスト書くってわけじゃないべ

489 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 15:49 ID:9vA0+uNO

(●´ー｀●)ブレイドつまらないべ

490 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 18:02 ID:8wDxxmLn

>481
万が一そんなことになっても、
現在悪の主人公が活躍する物語を脚本形式で好調執筆中の、
中二の娘が後を引き継ぐから安心汁。想吉よりマシだろう。

父子３代、遺伝子なのか、環境なのか。

491 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 18:31 ID:6c1C1rGl

>>490
なにぃ、息子じゃなくて娘なのか
しかも同人！？
こりゃ伊上家の脚本家の血筋は途絶えたな

492 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 19:21 ID:1gYmmxqd

娘が子供を産めば、その先は続く・・・
つか、婿養子を貰え、婿を

493 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 19:59 ID:k1whAN1s

>>477
>行き当たりばったりの性格
とりあえず行き当たりばったりの性格とはどういうことか分かっているのかな？
「性格」と「性格を基盤とした感情の揺れ動き」は全く別のものだぞ。
まぁそれすらも分からない、あるいは許容できないのなら
君はリアルでは他人とまともな対人関係を結べそうに無い、
社会で生きていく上で重大な欠陥を抱えているといわざるを得ないね。

494 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 20:08 ID:aQnw5u6k

>>493
その手の議論は既出も既出。とりあえず過去スレ読んで来い。
話はそれからだ。

495 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 20:10 ID:aQnw5u6k

>>493
後ここも参考になるだろ、嫁。俺って優しいな。
↓

井上敏樹に怒りをぶつけるスレ２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079249514/

496 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 20:17 ID:k1whAN1s

>>494
その手の議論は既出も既出。とりあえず過去スレ読んで来い。
話はそれからだ。

後ここも参考になるだろ、嫁。俺って優しいな。
↓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081040393/l50

497 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 21:24 ID:aQnw5u6k

>>496
くやしいからっていちいち突っかかるなよ（ｗ
読んでるならなぜ既出のことを言うんだ？
特に真新しい意見とか言っているわけでもなし
ｵｳﾑ返ししか出来ない奴なのか？
頭と顔の造型が少し足りない子なのか？

498 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 21:26 ID:6c1C1rGl

IDとレスの知能の低さのおかげで粘着君がすぐに分かるのがありがたい

499 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 21:51 ID:FAMUahmw

>>496はいつまでこのスレに巣くう気だ？
その特徴的な文章ですぐわかるんだがｗ

500 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 22:01 ID:0X5qm/Pp

>>498
k1whAN1sとかaQnw5u6kとかね
作品批判ではなく相手の人格を貶す所から始まってるのが
特板住人の精神年齢がアニメ板住人よりも低いといわれる原因の一端が見えて悲しいね

501 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 22:23 ID:Dxwocx9D

>>500
なんでそこで特板住人攻撃に走るんだ？よくわからん香具師だ

502 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 23:06 ID:j/iCrfLF

>>490
でも娘の書いたやつ、井上のインタビュー見ても面白いと思えんが・・・

503 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 23:10 ID:0X5qm/Pp

中二の腐女子が書いたものなんてどうせ男がからみあってるもんだよ
屁も出ねぇ

504 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 23:10 ID:HfyrbmfG

>>497
>読んでるなら
俺はアンチ井上スレなんぞ読んでいなかったが
ちゃんとリンクがどこか確かめたか？
>なぜ既出のことを言うんだ？
頭の足りない君に説明してやるがリンク先で
「行き当たりばったりの性格」
という意見に対する>>493のような反論が行われ議論の結果
「行き当たりばったりの性格」ではなく「性格を基盤とした感情の揺れ動き」
という所で（今のところは）落ちついた、と言う意味で俺は
「その手の議論は既出」と言ったんだが。
リンク先がどこかと言うことと俺の主張の方向を考えればこの位のことは
分かりそうなものだがね。
さらに言うと俺が見た限りアンチ井上スレでは性格云々に対する
話題が出てそれが叩きの材料になっただけで議論といえるレベルにまで
達していない。議論の末の妥当な回答というやつは君の上げたスレでは
既出ではないわけだ。
>ｵｳﾑ返ししか出来ない奴なのか？
何故オウム返しされるのか考えたらどうだい？
君が俺に言った事がそっくり君自身に当てはまるからだよ。
>頭と
以上の事項にたいして説得力のある反論をして俺に対しての君の頭の良さを
証明してもらってからいってもらおうか
>顔の造型が少し足りない子なのか？
君の言っている事が理解できない、これまでの話からどうして俺の顔の話が
でてくるのかな？
今までの話の流れから俺の顔の造型とどう繋がるのか
「君の言う所の」「頭の造型が足りない」俺に説明してくれないかな？

505 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 23:13 ID:0X5qm/Pp

どうだっていいんだよウゼェな
長文書くな
読むのメンドイんだよ
漢字使うな
読めねぇよ
両方逝けよ
三行以上書くな
頭いてぇよ
ひらがなで書け
目がいてぇよ
死ねよカスども

506 ：名無しより愛をこめて：04/05/06 23:18 ID:aQnw5u6k

>>504

＞「性格を基盤とした感情の揺れ動き」という所で（今のところは）落ちついた、

そういう結論に落ち着いてないからよく読んで来なさい。
あ、漏れどっちのスレも知っているから教えてもらわなくてもよかったよ。

＞君の言っている事が理解できない、これまでの話からどうして俺の顔の話が
　でてくるのかな？

キミちょっと真面目すぎ。
煽りが気になるなら2chの意見なんて読めないんじゃないか？（ｗ

507 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 00:11 ID:RBfwQrNI

井上復活まで、後１０日

508 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 06:06 ID:bc94As18

井上の作品が投げっぱなしだって言う人は
最後にハエが倒されなかったのが気に入らないの？

509 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 08:49 ID:uIDPMyf3

井上ってそんなに面白かったんだ
できれば特徴のない話を書いてくれよ

510 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 12:34 ID:bgewnzGJ

ハエって何だ？

511 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 12:56 ID:wz/kR6hZ

555のラスボスのことでは？

512 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 15:46 ID:y6HdWfSa

ハエはシナリオではエビが培養液に漬けるものの灰になってしまうらしい、が…
ソース元は東映MAXのインタビュー

513 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 16:02 ID:bgewnzGJ

ハエっぽいけどハエではなかったはずだが…　　　どうだったけ？

514 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 18:16 ID:RBz48ZIh

普通にバッタなのでは？＞アーク

515 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 22:52 ID:AZ62pWFw

>>508
いや、何故か地下にあった流星とかそもそもなんでオルフェや王が生まれたのかも
全く説明がなかったような・・・

516 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:09 ID:FLDyijve

オルフェノクは病気

流星塾は花形とともに存在する
だから花形が地下にもぐる時にそこに移った
超パワーとかそんなもんじゃなくて概念的な話らしい（って補完ファイルで言ってた）

517 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:31 ID:3tWawYEz

>なんでオルフェや王が生まれたのか
別に説明はいらんと思うが
アギトの神や龍騎のMWと同じで、存在自体は世界観を形成する「設定」でしかない。
むしろ、比喩的意味で捉えた方がわかりやすい
アギトの神なら「運命を操る存在」
龍騎のMWは「戦う宿命の縮図」とか

俺の解釈としては、
ｵﾙﾌｪﾉｸは「人間性の試金石」
王は「運命の最終分岐点」かな

518 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:35 ID:kdCPKgs7

王はともかく、なんでオルフェノクが生まれたのかは俺も必要ないと思うな

519 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:44 ID:xVOZvTiL

ベルトが造られた理由をまともにこじつけて欲しかった。
王を守るためって百パー嘘じゃん。
王メチャ強いし。バジン一撃だし。
ベルト付けたオルフェが王を護衛なんて必要ないほど。

520 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:45 ID:cw2usipy

と言うか５５５って怪人（オルフェノク）となってしまった人達の
自分探しの物語としてみれば文句も出ないような気がする。

剣は剣崎の成長物語なんだろうけどその剣崎が影薄いのと
反比例して橘とカリスが別の意味で強烈なので話のピントが
ぼやけ気味かなあ・・・。

521 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:52 ID:FLDyijve

>>519
王が覚醒するまでの護衛ってことだろう
ガキの体内にいたら殺される可能性高いし
それに最終回で結局死んだし

522 ：名無しより愛をこめて：04/05/07 23:55 ID:AZ62pWFw

でもアギトが生まれた理由は作ったのにオルフェの生まれた理由がなかったのは今イチ納得できんのよな・・・
>>520
＞５５５って怪人（オルフェノク）となってしまった人達の自分探しの物語
だからあんなに話にとりとめがなかったのか・・・
木場のポジションもころころかわったもんなあ・・・

523 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 00:03 ID:ydymjdTC

伊集院のラジオで作った電波歌思い出しちゃったよ。

＞自分探しの旅に出て、二度と帰って来なかった♪

524 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 02:21 ID:601p9H9N

白倉がやってんのはアギトからずーっと自分探しだろ

525 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 03:31 ID:a5B89a1A

で？なんでガキの体の中に王はいたの？
誰がそんなこと言い出したの？
しかも九死に一生ってそんな境遇のガキ探せば
世界中どんなところにでもたくさんいるはずなのに
なんであの保育所一つで事足りてるの？

>>516
そんなことはみんな知っていると思うよ。
ただ、その説明自体すごく苦しいと思うんだけど…

>>520
それにしては中盤あたりﾗｸｸﾛ選出話とか
巧の自分探しとは全く関係の無い話が多かったような気がする……

>>522
王が体内にいるガキは王の力で潜在的に守られているから
「九死に一生を得た子供」になると説明してたよ。
だから殺されることは無いはず。

526 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 04:29 ID:a5B89a1A

下三行は>>522じゃなくて>>521へのレス

527 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 05:23 ID:vNFES6sg

>で？なんでガキの体の中に王はいたの？
>誰がそんなこと言い出したの？
知ろうとするだけ無駄だと思うが
龍騎で言えば、何で優衣だけ死ぬ間際にMWと接触できたのか？
ライダーバトルの勝利者が何で新しい命を授かるのか？
と同じレベルだと思われ（つまり「設定上そうなっている」以上の理由が無い）

劇中の描写で観るなら「花形が（ある程度は）知っていたが、喋らず死んだ」

528 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 05:50 ID:y2YI/Hwt

>>それにしては中盤あたりﾗｸｸﾛ選出話とか
>>巧の自分探しとは全く関係の無い話が多かったような気がする……
巧だけの話じゃないだろ
澤田もいたし

>>王が体内にいるガキは王の力で潜在的に守られているから
>>「九死に一生を得た子供」になると説明してたよ。
そうだっけか？
何話くらいで言ってた？

529 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 11:30 ID:a5B89a1A

>>572
龍騎の例まで持ち出してきてありがたいんだけど、
「設定上そうなっている」以上の理由が無い」
「花形が（ある程度は）知っていたが、喋らず死んだ」
と　か　だ　か　ら　投げっぱなし等と言われると思う。

>>528
＞澤田もいたし
他の人間まで言い出したら、脇役の澤田より表現すべきである
主要メンバーのぷにの夢とか投げっぱなしだろ？
とか馬なんて最後あたりの心情の変化なんて不十分だろ？とか
突っ込みガンガン入れられると思うけど？

＞何話くらいで言ってた？
本編では全く触れられて無かったよ。
地下の流星塾と一緒で本編では投げっぱなし
補完ファイルに書いてた。

530 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 11:32 ID:4HiaIsXa

子供の中に王が居たのは
王が新しいオルフェノクで、最近生まれた…からだと思ったんだが
３つのベルトは王を元にして作ったなんて書いてあったしなぁ…
昔も王が居た…とも思えないしなぁ。

531 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 11:42 ID:a5B89a1A

>>530
まあ、「３つのベルトは王を元にして作った」は本編内で
言ってはいないので目をつぶってもいいかと。
すごい疑問だとは思うけど

532 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:05 ID:601p9H9N

ってか井上が投げっぱなしだっていう人は
ある意味登場人物が死なないとダメな人だろ。
どらえもんの長編みたいに特別な世界に
「行く」お話が初めにあって最終回では
その世界を破壊して「帰って」ってこないとダメって感じじゃないの？
ドラえもんは本当に異世界に行くわけだから破壊する必要はないけど
仮面ライダーはそうはいかんし

井上は投げっぱなしなんじゃなくて時間配分が出来ない人だと思うよ

533 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:12 ID:a5B89a1A

>>532
ごめん意味わかんない
別に死ななくても感動は出来るし。

俺が思うに各キャラの群像劇を見せたいなら
謎で話を引っ張るんじゃなくって、普通のドラマのように
キャラの心情で話を引っ張るべきだと思う。
子供向けと言う制約があるからわかりやすく
世界観の謎を見せて引っ張るしかないと思うけど、
そのために何を見せたいのかがあやふやになってしまってる。
そういうことじゃないかな？

534 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:33 ID:601p9H9N

>>533
簡単にいうと悪の組織とか特別な力とか
そういうその物語の根幹をなすような部分が
最終回に全部消滅or封印されないと気がすまないって事。
例えばラスボスと共に悪の組織は壊滅して正義の力も必要なくなりました
そして主人公は普通の生活を始めます、めでたしめでたし見たいな。

井上は、そいつ等が考えたり悩んだりしている事
そのものを見せたいってなんかでいってなかった？

535 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:37 ID:a5B89a1A

>>534
なるほどわかった。でも、ドラえもんの例えはかなりわかりにくいぞ（ｗ

で俺の考えを言うときちんと決着を付けると満足とか
そんなこと言っている人はあまりいないと思う。

536 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 12:45 ID:xhLmN3BG

井上脚本でもアギトは不満はそんなになかったんだよ
ファイズでちょっと話進まなすぎじゃないかって思ったことが多かった
剣はキャラの見せ方で文句いわれるが話自体はそんなに停滞した
感じがしない。
だから井上ももう少し話をスムーズに進めてくれればキャラ描写が
唐突でも我慢できたろう
剣ですら最近は不満を感じなくなったし、ただ井上は反省とか絶対しない
だろうからな。あんま剣には絡んで欲しくないせめて宮下程度に

537 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 13:09 ID:vNFES6sg

>龍騎の例まで持ち出してきてありがたいんだけど、
>「設定上そうなっている」以上の理由が無い」
>「花形が（ある程度は）知っていたが、喋らず死んだ」
>と　か　だ　か　ら　投げっぱなし等と言われると思う。

別にココは投げてもいい部分だと思うけど？
設定の完成・完結が物語の根幹を示すような作りなら、「世界観の形成」その物が
意味を持つけど、龍騎や555の場合、「世界観」は単に「状況の下支え」でしかない。
むしろ状況におけるキャラの心情・葛藤がメインになっている。
語るべき部分は語り、語る必要の無い部分は語らないって作りは、作劇の技法として
は普通。
キャラを描き切った段階で物語としては終結しているから、その後の「状況の終結」を
描いても、単に「設定の消化試合」にしかならん。

538 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 13:43 ID:a5B89a1A

>>537
＞別にココは投げてもいい部分だと思うけど？

そうか、俺はその辺話が唐突過ぎてちょっと醒めたんでな。
むしろ「子供」と言うところにあざとさを感じてしまったり
「蛇が偶然助けた子供」というところに「ご都合主義」を感じてしまったりね
簡単でよかったから何らかの説明が欲しかったんだよ。
一言で良いからね。

539 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 14:47 ID:SbqQ4alr

何が何でも決着がついて全ての事象に説明がないと不満な方へ

そこで、Ｔ上大先生の平成セブンですよ。
ファソが「別に謎のままでもいーじゃん。余韻があって」と思って放置していることでも、根
掘り葉掘り探してきて無理やりオレ決着つけてくださる親切な作品になっております。（ｗ
ただし、その決着は場合によっては同人誌以下の可能性もございますがご了承ください。

540 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 15:16 ID:BfIz7bxr

とりあえずころころ立場の変わる木場を井上が「主役」と言いきったのは呆れると通り越して感心した。

541 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 18:09 ID:601p9H9N

むしろ納得できる
巧は初めから答えがでちゃってたし
一番オルフェノクに翻弄されたのは木場

542 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 18:30 ID:mGUZS54A

いやーみんなの書き込みみてると
なんだかんだいって井上の復活を喜んでるみたいだね
俺もどうなるか楽しみだよ

543 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 20:20 ID:mz81n3eR

＞語るべき部分は語り、語る必要の無い部分は語らないって作りは、作劇の技法として
　は普通。

語る必要のある部分を死ぬほど放置してストーリーライン自体がｻﾊﾟｰﾘわからないような
お子さま向け特撮が、普通ですか・・・？舞台演劇じゃねえんだよ！

544 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 20:21 ID:9wxT1aBF

なんかたまに>>539みたいな事言う人いるよなー（半分ネタかも知れんけど）。
そういう極端な事じゃなくて
物には程度というものがあるっちゅー事よ。
井上嫌いな人も何でもかんでも説明求めてる訳じゃないでしょ。

面白くする為にあえて触れない（もしくは話の流れ上描ききれなかった）んじゃなくて
最初から投げっぱなし前提が殆どだから萎えるのよ。
凄く面白そうなネタ振りされても、
「どうなるんだろう？・・・多分井上の事だからどうもならないか」って思っちゃって
実　際　ど　う　に　も　な　ら　な　い　で　何だか終わっちゃうんですもの。

545 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 20:34 ID:uVcSx5Yk

>>543
それは本当は語る必要の無い事なのに君が勝手に
「語る必要のある部分だ」と妄想しているだけじゃないのかな？
>ストーリーライン自体がｻﾊﾟｰﾘわからないよう
君の理解力、思考力は子ども以下ですか？
>>544
>面白くする為にあえて触れない（もしくは話の流れ上描ききれなかった）んじゃなくて
>>515
の
>そもそもなんでオルフェや王が生まれたのかも
とかを見る限りそうは思えないが？
>面白くする為にあえて触れない（もしくは話の流れ上描ききれなかった）んじゃなくて
のと
>最初から投げっぱなし前提
がどう違うのか明確に説明してくれ。具体的な線引きがないとこの辺の認識は
どうとでも言えるからね。
>殆ど
投げられた設定の数は龍騎の方が多くなかったか？

546 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:06 ID:zvKBOc8x

>>545
引用しすぎてわけわからんぞ
>>541
いや、翻弄されすぎ。
しかも主役というわりには描写がないからキャラがころころ変わってたじゃん・・・
とりあえず社長就任前後から木場の性格変わりすぎてわけわかんなかったぞ。

547 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:36 ID:mz81n3eR

>>545

またお前か・・・。
とりあえず「君」ってのやめてくれないかな？君。

うっとおしんじゃ、あほんだら！

548 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:39 ID:MhY7espg

>>546
木場に関して言えば、最初から自分の感情に振り回される心の弱い奴だったから、
キャラ的には一貫している。
描写は、確かに少ないと言えば少ないが要所要所で巧との立ち位置の違いが出てる
んでいいんでないの？

まぁ正直、草加・蛇に喰われた感は否めないが

549 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:43 ID:4HiaIsXa

木場は普段良い人ぶってるだけの
弱い、ある種人間らしい人間だからな。
無理やりに解釈だが。

550 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 21:54 ID:d7cFDES+

>>547
君はいきなり何キレてるんだい君

551 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 22:11 ID:W8qxiEjO

>>547
いちいち煽るようなというかキレてるような文体もどうかと思うが・・・
とりあえず君は牛乳飲めよ。カルシウム取った方がいいぞ、君

552 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:34 ID:G2VZgUSO

>>547
君は口が悪いなぁ、直した方がいい

553 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:38 ID:X0kb3ZRy

この黄身は気味が悪いね君ぃ

554 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:43 ID:EYqlGP2k

下の下以下の洒落ですね

555 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:44 ID:EYqlGP2k

そして>>555のベルトはいただきますよ

556 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:45 ID:nUlLHpEb

　　　　　　　　　　　　　　　＜一年間応援ありがとう＞
　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　＜　番組終了後も　＞
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞人,_,人,_,人,_,人,_,
＜巧と真理ちゃんのこと忘れないでね＞

557 ：名無しより愛をこめて：04/05/08 23:49 ID:TY83T636

>>552
上手いね、君

558 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 00:23 ID:PNY4QxdA

来週は井上です

559 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 08:41 ID:EVtyC2rs

来週面白かったら→狂信者「やっぱり井上は天才、マンセー」
糞だったら→狂アンチ「井上やっぱり糞だったな( ´,_ゝ｀)」
のどっちかが引き金になってまた大荒れ
うざったいよね

560 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 08:43 ID:osgX7wNT

（´＿｀）。o O （井上は投げっぱなしどうこうよりもっと別の雑さで嫌われてんだと思うけど・・・）

561 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 16:09 ID:SMLWACi+

井上はまだアニメ脚本も結構やってんだな

562 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 17:15 ID:8xj5VEt/

>>538
そこは唐突だとは思わなかったぞ。
それまでの展開とか、話の流れとか頭の中で繋がってる？
君の理解力が乏しくて、繋げられないだけじゃないの？

流星塾の塾生とか、ピエロに追いかけられるガキとか、
「急死に一生をえた子供」を探してハズレを引き続けるスマブレの行動は
何度も描かれていたわけだし。
むしろ、蛇が偶然見つけたガキが王だったからこそ面白いんじゃないのか？そこは。

それに、王の力が覚醒するまで命を狙われる存在だったことに間違いはない。
弱かろうと強かろうとな。
守るべき存在が必要だと考えるのも自然だろ。

563 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 17:28 ID:2sw04Y+r

と信者が必死こいて妄想＆補完しますたｗ

564 ：562：04/05/09 17:50 ID:8xj5VEt/

a5B89a1A＝2sw04Y+r　か？
だとしたら、君ってさ。
デートで映画を見に行ったら、「これってどういう意味？」ってすぐ聞いてくる、
アホ女並の理解力だな。
ぜんぶ教えてあげるから、もう一度理解できなかったトコロを順番に言ってごらん。

言っておくが、555が良く出来てるとは思ってないぞ、オレも。

565 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:24 ID:R+S2RQz6

>>563
そこが「本編から自然に読み取れる描写」ではなく
「信者による妄想、補完」であるという事について
具体的、明確な根拠を示してもらおうか？

566 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 18:49 ID:rBiOMWGe

俺は思うんだが何故555が投げっぱなしと言われるかってのは設定云々じゃなくて
作品のテーマになる「夢」って点についての描写が不十分だからじゃないのか？
真理、Ｋ、巧、刑事の娘等、途中から夢のこととか殆ど触れられてないのに
ラストで突然みんな夢がどうこうって言い出すのが不自然で投げっぱなしな点だと思ってたんだが。

567 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 19:57 ID:l9D5dOBF

>>566
作品のキーワードを連呼するのは龍騎まででお腹いっぱい

568 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 21:43 ID:FsOfKe23

>>566
夢が根本的なテーマじゃなくて人間とオルフェノクの共存の可能性を様々な観点から見てたんじゃないか？
夢はその一つで

569 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 22:34 ID:4tCRirBX

>>568
そう考えるといい作品だったじゃん　555って

570 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 22:43 ID:l9D5dOBF

つか「人間とオルフェノクの共存」ってのが、巧と木場の「夢」だろ
単に台詞で何度も何度も「俺の夢は～」と喋らせないだけで
まぁ子供には分かりにくいかも知れんが

571 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 22:51 ID:pVNcmJXf

>>570

その割には自分達から何もしなかったがな

572 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 22:57 ID:l9D5dOBF

>>571
人を襲うｵﾙﾌｪﾉｸを倒した
ｵﾙﾌｪﾉｸでありながら人間として生きようとした
本編観てた？

573 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:09 ID:8xj5VEt/

>>571
そうか？
人間を襲うオルフェノクを毎回殺してたじゃん、
殺さないオルフェノクには攻撃しなかっただろ。
渦中にいる彼等にしてみれば、十分に行動していたと思うけど。

草加（人間組タカ派）・澤田（オルフェ組タカ派）は、
反共存派として巧・木場と対照的に描く重要なキャラだった。

なんちゅーか、555って詰め込み過ぎだったんだな。
今、思った。
細かい所では良い部分はたくさんあるのに、もったいない。

574 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:13 ID:FsOfKe23

木場って夢だなんだといってもふらふらしてていい奴とは思えないんだよな
たっくんは理想を唱えなかったけど心に秘めてて熱い奴だった

575 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:25 ID:6Tia3tt2

>>560
たしかに雑だな。
アクセル入手の説明が本編になかったり
終盤いきなり木場が敵になったり
唐突に草加が灰化しはじめたりしたのはちょっと・・・と思ったよ。

576 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:28 ID:pVNcmJXf

>>572-573
受身的だと思うがな。
SBが何か怪しいことをしているとわかっててもオルﾌｪが出てくるのを
ただバイトしつつ待つだけの日々。
馬なんか無職（たまにバイト）。
なんか大学生の生活を見ているみたいだった。
せめて情報収集ぐらいはしろよと。

577 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:39 ID:l9D5dOBF

>576
24話の段階まで巧はSB社の裏は知らん（花形の連絡待ち状態）
草加はﾗｷｸﾛに積極的に接触した
木場はSB社の手先と思っていた555と戦っていた
その後は、デルタ編へ
手がかり無しで情報収集はできんだろ（何を調べるかの目的も無いし）

578 ：名無しより愛をこめて：04/05/09 23:44 ID:8xj5VEt/

>>574
今回のレスは妄想で補完。
巧と木場を違う描き方でやりたかったんだろ。
違う描き方で「別の道を歩ませた意味」は、最終回の刑事が娘に言うセリフで
説明しきったつもりになってるんだろうなぁ、井上先生は。
『夢を持ち続けるというのは大変なんです』ということで、大人な解釈で理解してる。（つもり）
これについては、納得できない人がいても批難しない。
むしろ、オレの妄想が正しいのか不安。

大丈夫、心配するなオレ。
ブレイドなら、井上脚本の残した穴を、
すぐに今井さんが回収してくれるはず（w
今回は、不安がないぞ、きっと！

579 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 00:24 ID:/No5hma3

> 大丈夫、心配するなオレ。

┐(´ー｀)┌

580 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 01:36 ID:3MWxVo2P

ま、もともと糞なブレイドが井上のせいでもっと糞になっても別にどうでもいいけどね

581 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 03:43 ID:TSC+ISss

>>577
何もわからないから何もしないって考え方が
受身的だと思うんだけどな。
そもそも２４話以降も基本的に大学生ﾗｲﾌだったし。

555嫌いじゃないんだ、嫌いじゃないけど
キャラの行動に「なんで？」と思うことが多々有るんだよな

582 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 07:34 ID:LQmP0dRE

ファイズのキャラクターはむしろ普通だろ
普通の物語としてみたら大した理由も無く悪の手先って
設定になってる連中を殺しまくる方がなんで？だよ。
木場も巧もいい奴なんかじゃないけどいい人でいる必要が無い

583 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 08:01 ID:PxQt5kX5

どこまでが井上の責任かわかんないけどな
おもちゃ関連の要求とか現場の要望に対して、井上は無理矢理でも100%詰め込んでくれるみたいなこと書いてあったし

584 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 08:08 ID:2/6Pnl+p

　　　　_, ,_
　　（　´_ゝ`）あったら嫌な兄者
　　ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　　　くく

585 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 08:10 ID:2/6Pnl+p

誤爆ったマジゴメン

586 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 08:51 ID:TSC+ISss

>>582

普通……なあ。無理に殺さなくていいけど、何もしないって言うのは普通かなあ？

SB社って一応大企業だし、政財界に顔も利きそうだし
巧たちを経済的に攻撃して社会的にあぼーんすればよかったのにな。
付近住民から数々の嫌がらせを受けるクリーニング屋。
警察も取り合ってくれない。
ｹｰﾀｲ（ﾌｧｲｽﾞﾌｫﾝ）も「変身！」「…お客様の都合によりこの電話は利用できません」とか。
すごく地味な戦いになると思うけど（ｗ

そういう可能性もあったのに
敵の本拠地の近くに住んでて
誰一人なんとも思わなかったんだろうかとか思ったり

587 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 11:34 ID:LWW3tzr6

>>581
>何もわからないから何もしないって考え方が
>受身的だと思うんだけどな。

「何もわからない」のに何をしろというんだか…
意味も無く、SB社に乗り込んで暴れるのがみたいのか？
地域住民を使って嫌がらせするとベルトが奪還できるのか？w
(やっても放浪の旅にまた出かけるだけな気が)

588 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 12:08 ID:oyH9ZEMM

>>583
例えばジェットスライガーとか、もっと物語になじませるとか
そういう工夫がまだまだできると思う。
そのあたり井上は怠っているｏｒ放棄しているように思う。

589 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 13:24 ID:3MWxVo2P

>>586
ノリノリで敵をぶっ殺しにいかれても、正直困るんだが…それ絶対良い人じゃないｗ

590 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 13:31 ID:p7YqnwIC

>>588
ホビー誌で白Ｐが
「主力商品とライダーはその仕様にあった世界観を作り、物語になじませるよう配慮するが、
こちら（東映サイド）が物語上必要性がないと判断した準主力アイテムの場合は登場を減らしたり、
仕様の変更をバンダイにお願いすることがある」

と言ってた。スライガーなんかはモロそれで頻繁に登場させる気が無かったそうな。
で、東映側が仕様変更をお願いしたのがバッシャー・・・ここまで来ると井上関係ないような

591 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 13:40 ID:LQmP0dRE

>>586
普通だろ。ってか話がつまらなくなるって自分でもいってるじゃん。

592 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 14:19 ID:TSC+ISss

>>587、>>591
何も出来ないなら、何も出来ない無力な自分たちに悩む描写があってもいいじゃん。
問題解決には何一つ触れないで、みんながみんな
大学生ライフを送っていたことにﾊｧ？(ﾟДﾟ；）と思ってたんだわ。
馬たちは特にそう。オルフェにも組みしない、人間にも組みしない
第三者的グループの割に結局はSBに経済的にすべて養ってもらってるし。
なんか口だけ達者なﾊﾟﾗｻｲﾄを髣髴とさせてた…。
そんな中で将来の夢探しと言われても、
まずは目の前の自分たちの安全確保だろおまえら！とか思ったりね。

そして>>586で上げた地味な戦いの例は冗談入っているが
大企業（しかも秘密結社みたいなもん）なら、
もっとからめ手を使え！と歯がゆかったのは本当。
たかがDQNガキ数人から持ち物奪うならもっと他にやりようがあるだろ！
やっぱり大人の鑑賞に堪えられるとは無理なのか？と
大人の鑑賞に堪えられるという555を見ながらそう思っていたのですよ

593 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 14:26 ID:TSC+ISss

>>589
そりゃそうだ。でも漏れならアクセル使ってSB社にテロかけるね（ｗ

594 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 14:57 ID:LQmP0dRE

>>592
要するに害虫駆除係りか害虫かはっきりしろって事だろ？
ファイズというか白倉のやってる話は基本的に
事象ありきの物語でオルフェノクという化け物になっちゃう人間が生まれる世界がまずあり
さあその中で人はどうなる？という話
対してデカレンジャーなんかは５人が居ます
彼等が活躍する為にはどんな事件が必要でしょうか？という話

いわゆるヒーローものは後者の方が圧倒的に多いから前者みたいなﾊﾟﾀｰﾝでやると
色々文句いわれんだろうなぁ。

595 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 15:16 ID:TSC+ISss

>>594
そういうんじゃなく単にみんな、敵も味方もやる気あるのかって感じ。
迫る危機に対してぜんぜん焦りがなかった。
草加がちょこっとだけ鬼気迫ってたかなと。

ぶっちゃけ、SB社とかも本当にｵﾙﾌｪの未来のため、王のために
ベルトを取り戻したがっているのなら主人公たちを
さっさとさらってﾇｯｺﾛしてコンクリ詰めにして海に捨てるぐらいしろよと。
実行力がﾔｸｻ、チンピラﾞ以下かよと。
あの世界はそんな感じ。もっと効率よくやれることあるだろうに、みんなやらない

596 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 16:06 ID:LWW3tzr6

>>592
>何も出来ないなら、何も出来ない無力な自分たちに悩む描写があってもいいじゃん。

だからさ…
「何も知らない」から悩む必然性が無いだろ？
逆に、流星塾とか澤田などの知り得た範囲での問題には悩みまくりだろ。

SB社側の対応も、ベルトの奪還が村上社長からラキクロに移った時点で、
禿も海老も上の上のｵﾙﾌｪﾉｸとしてのプライドの高さ故に、正面から潰す正
攻法での奪取以外の行動は取らなかった（木場への対応も同じ）。
逆に頭脳で奪還したのが蛇と兎。
蛇・兎とラキクロの根本的なキャラの違いがこの行動から理解できるだろ。

597 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 16:12 ID:3MWxVo2P

>>595
そこまでリアルにやられたら、正直ひきますｗ

598 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 16:44 ID:TwikckHX

>>595
>何も出来ないなら、何も出来ない無力な自分たちに悩む描写があってもいいじゃん。
>問題解決には何一つ触れないで、みんながみんな
>大学生ライフを送っていたことにﾊｧ？(ﾟДﾟ；）と思ってたんだわ。
>馬たちは特にそう。オルフェにも組みしない、人間にも組みしない
>第三者的グループの割に結局はSBに経済的にすべて養ってもらってるし。
>なんか口だけ達者なﾊﾟﾗｻｲﾄを髣髴とさせてた…。
それで結局馬達が最後にどうなったかもう忘れたのか？
実際に「口だけ達者なﾊﾟﾗｻｲﾄ」に近い描写をされていたし結末も
それに準ずるものだった。描写として何か不自然な点でも？

>大企業（しかも秘密結社みたいなもん）なら、
>もっとからめ手を使え！と歯がゆかったのは本当。

>ベルトを取り戻したがっているのなら主人公たちを
>さっさとさらってﾇｯｺﾛしてコンクリ詰めにして海に捨てるぐらいしろよと。
２ｃｈのやりすぎ、またはフィクションの読み過ぎ。政府を裏で操ってるなら
ともかく本物の企業が個人に対しておおっぴらにそんな事はしない（出来ない）。
>やっぱり大人の鑑賞に堪えられるとは無理なのか？と
そしてそんな事も分からない君は到底大人とはいえないね。

さらに言うとラキクロ（と秘蔵の蝙蝠？）がＳＢの最高の戦力でこれらが
正攻法しか取らない以上（戦力としては）最高でもザコオルフェしか
君の言う所の「大企業のからめ手」に使う事が出来ない。
ザコオルフェなら何かしようとしてもすぐに返り討ちに合う。
実際何度も返り討ちに合ってるの見て分からない？

599 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 16:51 ID:UYP8WI/q

>>595
全く同意だが、一応敵味方の行動を説明させてもらうと。

巧達…彼らは自分たちが『正義の味方』という大それた認識はないので、
超人の責務（悪の組織の撃滅）などはハナからする気がない。
　ベルトで変身してオルフェノクを倒すのも、
ゴキブリに殺虫剤かけるのと同レベル。だから危機感などはあまりない。

ＳＢ…一年を通してみると、どうもベルトはＳＢにとって
それほど大事なものではないみたい。
王が復活するまでのただの遊びだったんだよ。

600 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:14 ID:LQmP0dRE

>>595
敵に関してはそうだが悪役が本気を出したら
ほとんどすべてのヒーロー番組が労せず悪役の勝利で終わるよｗ
都合よく敵が一体ずつ来てくれるとか
イイところまでいった作戦をまた使わないとか
やる気ってのは要するに害虫駆除のでしょ？
巧はオルフェノクだからという理由で殺していいのか？ということに悩む所が
今までのヒーローとの差なのに否定しちゃうかよ

601 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:14 ID:a7zajSYu

企業として動いてベルトを奪取することができないからの実働部隊ラッキークローバーなわけで
ただ彼らの中には相手を殺す気はあっても全身全霊というより悪の幹部みたいな余裕と遊びの中でやってたよな
本気なら「仕事交代してくれない？」なんて言わないし
社長も本来の目的は王な訳だし
まぁ馴れ合ってると思うんだろうなぁって場面もあるけどね
社長の所にたっくんや勇治が訪ねていくところなんか
あそこで襲えよって思った奴も多くいるだろう
まぁ俺は社長のやり方に美学を感じたわけだが
後勇治達が住んでた所って結局スマレにあてがわれてただけなのかなぁ？

602 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:27 ID:LQmP0dRE

結局劇中ではただのレアな兵器で平成シリーズ上最もどうでもいいベルトだからな
無いと変身できないのは草加達だけだし

603 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:37 ID:a7zajSYu

でも雑魚オルフェノクにとってはノドから手が出るほど欲しいんだろうなぁ
めちゃ強くなるし
ていうかよくよく考えたらシャッチョさんがベルト取り戻そうとしたのって
脅威を感じたのよりも「我が社の物なので」って感じだったなぁ
実際負けてたから十分脅威だったんだが
北崎負けてもあの余裕

604 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:42 ID:wFX1kOmn

何だ、ただの555スレか。あほらし
さっさと脳内妄想だかでうめてくだちい

605 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:51 ID:LWW3tzr6

劇中での描写からは、ベルトの性能が対ｵﾙﾌｪﾉｸに特化しているレア兵器って
印象が強い。
でも「何のために造られたか」って意味合いを「それをどう使うか」に読み
直させるってのは仮面ライダーの普遍テーマだと思うが。

606 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 17:55 ID:KD1jsFaN

王を守る為に作られたベルト、敵の使う兵器
　　　　　　　　　　　　　↓
そのまま敵の兵器だったり巧たちが闘う力だったり

まさに力の象徴だな

607 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 22:44 ID:dqMwOPvw

＞でも「何のために造られたか」って意味合いを「それをどう使うか」に読み
　直させるってのは仮面ライダーの普遍テーマだと思うが

もの凄く適当かつ大雑把なご意見だな。そんな風に言ってしまうと、リアリテ
ィーを出そうと苦労した平成ライダーはみんな馬鹿みたいだな。

つうか５５５でどう使うかについての深みのある考察がどこにあったんだよ？

608 ：名無しより愛をこめて：04/05/10 22:55 ID:3MWxVo2P

あーうぜぇ。５５５本スレでやれよ

609 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 00:25 ID:DeEFXGJr

あー、次からだっけ？

牛乳が牛乳飲みまくって橘さんがパズル食べまくる食事シーンとか、
レンゲルが彼女の尻に敷かれるギャグがてんこもりになってくるのか…

＿|￣|○

610 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 00:57 ID:PY/kP7A1

>>607
ベルトの持つ力を、その作られた理由を知らずとも「人間を守るため」に使って
いた巧自身の決意は、人間を守るためにその力を「どう使うべきか」という花形
の想いと行動の上に成り立っている。
これが「仮面ライダー物」における「呪われた力で誰かのために戦う」という普
遍的な主題を、入れ子構造的に表していると思うが。
草加の場合は、立場的にそのまんまな気がするが（設定的に昭和ライダーに通じ
てるし）その最後を観るかぎり、真理のために戦い真理のために散ったと考えて
もイイかも。愛の戦士ですな、歪んでるけど。

>>609
まぁこのスレも次回からが本番だな
その前にスレが尽きるような気もするが…
つか次スレ立てるの？それとも剣の本スレと合流？

611 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 01:28 ID:uxYbJTcQ

クウガの時は後輩の荒川ライターのため、話の流れに沿ったホンを書き、
龍騎の時は後輩の小林ライターとライブ感覚で交互に話を盛り上げた。

─さて、ブレイドの場合は今井氏と何のつながりもなさそうで、義理もないから
遠慮会釈なし問答無用で話をぶち壊す気が──。

612 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 01:30 ID:K2iuN1Sk

>>610
どうせ立てた所で、信者とアンチの罵倒合戦になっちまうし次スレはいらないでしょ

613 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 01:48 ID:0RVrNbIZ

>>611
＞龍騎の時は後輩の小林ライターとライブ感覚で交互に話を盛り上げた。
も…盛り上げた……のか？

俺はむしろ、そう勝手に吹聴して回っている井上先生を気遣って、
後輩の小林女史が話を合わせ（てやっ）たんだと解釈しているんだが。

614 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 02:28 ID:OrO+L0xn

>>611
俺はブレイドではそんなに流れからはみ出ないホンになると思うな。
アニメとかではそんな感じが多いし。

「鋼の錬金術師」ではそんな感じだったし。
ファンは「なにあれ～！？」だったそうだが（w

615 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 04:16 ID:n2/3KBJw

ベルト1本にしても意見が分かれているな。

>>610のようにそこまでの意味をもたせてると言うのもあれば
そんなもんどうでもいいから敵が真剣に取りに来ないんだという意見と。

616 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 06:07 ID:lTjttLuD

あー来週、井上か－。
また視聴者全員ベルト誰が持っとるのか周知な事なのに
登場人物誰も気づかないというか気づかせてもらえないという
おバカな展開が続くのか・・・鬱　＿|￣|○

617 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 06:34 ID:AzUb2Eyy

>>616
ｱﾎか
そうそうに正体がばれるってネタバレされてるのに
馬鹿さん？

618 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 17:28 ID:CVLjBLKI

つうかさあ
井上が来たからっていきなりすごい悪くなったり良くなったりすると思ってんの？
ブレイドが
どうにもなんねんだよこんなもんは、ボケが
氏ねブレイド
ブレイドって言うか日笠？

619 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 20:44 ID:uxYbJTcQ

>>618
そうだなぁ…
（基本的なスタッフはあまり変わってないのに）

今井and日笠が来たからってだけで
いままでの平成ライダーと較べて
いきなり凄く変わったのを目の当たりにしたからじゃないか？

620 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 22:48 ID:pMJOfZ9B

>>614
いやハガレンでは結構変えてたと思うぞ。
それに龍騎では確かにｲﾝﾍﾟﾗｰはGJだったが
正直ガイはうざかったしギャグ２連発の回は酷かったし・・・

621 ：名無しより愛をこめて：04/05/11 22:56 ID:OrO+L0xn

> いやハガレンでは結構変えてたと思うぞ。

本編があんなに変わってしまった今となっては可愛いもの、かも？

622 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 00:03 ID:1aBCalOW

>>620
＞ガイはうざかったし
それって成功ってことじゃあ？

623 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 01:51 ID:nxhQ8Oo1

しかしそれぞれの正義がある、ってのが見所なのに
あきらかに死んだほうがいいやつがいるのは問題じゃ・・・

624 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 03:18 ID:XfH6m3B2

>>623
それぞれの正義を貫いた結果、死んでしまったってだけ。
そもそも龍騎は、キミのような「正義」の考え方に対するアンチテーゼなのだから。
納得しないでいいから、理解ぐらいは出来た方がいいと思う

625 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 06:40 ID:ZtWOrRoB

>>624

龍騎は>>623の言ってる評価で確定だろ？
流石井上信者は今でも妄想で生きてるんだなｗ

626 ：624：04/05/12 07:20 ID:XfH6m3B2

>>625
>>623が言っていることって、ｶﾞｲとか朝倉とか社会的に悪とされている奴が
正義を語っていると言うことじゃないのか？

それとも劇中で死んだ奴にいい奴がいたってこと？

俺は最初の方の意味に取ってしまったんだが

627 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 07:34 ID:2z7yazSZ

>>625
多用な解釈できるのが龍騎の特徴じゃなかったのか？
龍騎を真剣に一年間見てきたのなら
「龍騎は>>623の言ってる評価で確定だろ？」などとは言えないと思うが。
>>623の言う所の「それぞれの正義がある」という一点においても
「どんな人間にも（浅倉や芝浦にも）それぞれの人格に基づく信条があり
それは正義と呼ぶ事ができる。他人が否定する事は出来ない」
と肯定的な意味合いとして考える事も出来るし
「しかしその（それぞれが自分の正義を譲らなかった）結果は破滅しかない
最終的に神崎が自分の『今までの正義』をあきらめた結果破滅は免れた」と
否定的なニュアンスで考える事が出来る。

両方の意味において芝浦や浅倉、更には北岡（はあきらめたから少し違うが）や蓮も
言ってしまえば同類だ。

君は本当に龍騎と真剣に向き合ってきたのか？

628 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 09:32 ID:howi3OlM

白倉井上のライダーを投げっ放しとかテーマ不在って言う人多いけど大枠は間違えてないだろ
終始「正義とは？」というエクスキューズを出しつづけてるし
それに大して正義とはコレをこうすることだって言う断定的な答えを出さない事が答えだし。
超人が悪さして超人が片付けるみたいな一般人不在の話が一般のヒーローものだから
そういうのが好きな人は投げっ放しなんだろうけど

629 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 11:51 ID:4KqT0G1c

>>628
つーか井上は投げっぱなしというより終盤になるほど投げやりになる、ってのが近いような・・・
唐突に子供が王になって唐突に木場が敵になって唐突に草加に灰化の予兆が起こってって感じ。
もうちょっとペースを考えろよと思う・・・

630 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 12:06 ID:ZNvqhJdA

>629
>唐突に子供が王になって
流星塾や村上社長が九死に一生の子供を集めてた

>唐突に木場が敵になって
南のｵﾙﾌｪﾉｸ研究所の話から巧と考えの差異がでてる

>唐突に草加に灰化の予兆
澤田の灰化

まぁ後半に詰め込み過ぎってのは同意だが

631 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 12:34 ID:XfH6m3B2

>>630
理由は何とでも付けられると思う。見せ方はどれも唐突だと思うけどね。
特に　＞流星塾や村上社長が九死に一生の子供を集めてた　なんか
劇中で説明すらされてないし

632 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 12:38 ID:howi3OlM

>>629
うん、井上が荒いというかムラがある事とか
ペース配分が出来ないというのはまったくそう思うんだけど
井上って言うと投げっ放しとかテーマ不在って言ってる人はなんなのかなぁと思う訳よ。

633 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 12:52 ID:kP+j9eK1

いや…テーマというのは食材みたいなものであって
生煮えや煮崩れの状態で出されても味わえない…正しく評価できんと思うのよ。
投げっぱなしというのはそういう出来の悪い料理を
堂々と出す態度に対してのやむをえない評価かと。

634 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 12:58 ID:ZNvqhJdA

＞流星塾や村上社長が九死に一生の子供を集めてた
>なんか劇中で説明すらされてないし
おいおい48話で花形が説明してるぞ
観てないのか？

635 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 13:03 ID:PbXgRoEE

今日もヒートアップしてますね

636 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 13:51 ID:Rl0XAL1R

>>634
集めてた事自体は2話で言ってるからなぁ。

単純に気付かない人と気付く人、って事ぐらいしか言えないな。
他のドラマとかアニメのスレでもそうだが、自分の望み通りの展開になってないと
前回以前の展開や起った事を「なかった事」にする人も多いから
そういうものかも知れないが。

637 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 14:38 ID:howi3OlM

>>633
それはテーマ不在とか投げっ放しとは全然違う状況だと思うんだけど

638 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:05 ID:kP+j9eK1

>>637
君のレスは挙げ足だけで中身がないなあ。頭悪そう。
まあでもいいや。

厳密にいうなら井上脚本にもテーマはあるんだろうけど、
高級食材をまずい料理にして出されてる感じでテーマを気にする気分になれないんだよ。
井上擁護派の人も彼のムラのあるところはよく承知してるみたいだから、
結局はどの部分に注目するかって話しになるのかな。
俺もファイズ８話やパラロスは好きだよ。
ブレイドでもあの要領で仕事してほしいもんだ。

639 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:14 ID:Uape6I6G

>>627
＞「どんな人間にも（浅倉や芝浦にも）それぞれの人格に基づく信条があり
それは正義と呼ぶ事ができる。他人が否定する事は出来ない」
麻原にも宅間にもヒットラーにも人格に基づく信条があり、それを正義と呼ぶことが出来る。
他人が否定することはできない。たとえ被害者であってもな。
なんて、素晴らしいテーマの子供向け番組。

640 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:30 ID:c50h2mLK

>>639
違うだろう。「正義」なんてものはないって問題提起が龍騎のテーマだろう。
最後の編集長の言葉通り。麻原にも宅間にもヒットラーにも正義なんてないって事。
しかし、「罪なき者、石を投げよ」じゃないけど、罪はあるけど、それを声高に「正義」
を叫んで断罪できるような者もまたいない、と言ってしまうのが龍騎の怖い所だけど。
安く「正義」を口にするものは、今のアメリカみたいに狂っていくわけだ。

641 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 15:56 ID:ZNvqhJdA

>638
つか
>生煮えや煮崩れの状態
ってのが、作中のどの部分を指しているのかの具体例が無いと議論になら
ん。

>>639
はたから観ればやってる事は同じだけど
「正義」と言ってないのが芝浦で、「正義」と言ってるのが東條
だからなぁ…
龍騎における正義ってのは、信条とか信念みたいなものかも知れんね

642 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 16:04 ID:Rl0XAL1R

>>641
638 じゃないけど

> 生煮えや煮崩れの状態ってのが、作中のどの部分を指しているのかの
>　具体例が無いと議論にならん。

その具体例を出しても結局は個人の感じ方次第になっちゃうから
またすれ違いの議論になりそうな気がする。
ずーと作品の見方の違いと理解（自分の嗜好も）の違いを延々ぶつけて
噛み合わないままだから。

643 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 16:11 ID:ZNvqhJdA

>642
そうかもな
最終的には単に個人の好みの問題か…

644 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 16:47 ID:howi3OlM

>>638
中身が無いのはそちらだと思うが、結局
>高級食材をまずい料理にして出されてる感じでテーマを気にする気分になれないんだ
というレスに集約されてるようにこの部分が気に入らないというような批判は一切出てこない。
具体的に指摘できないのか意図的に避けてるのかはわからないけどさ
「井上は何となく嫌い」という感想をそれっぽく見えるように包んでみました
って事でしょ？
もしかしてそれっぽく見える意見を書き込む事自体が目的なのか？
>>642
でも抽象論の批判だと更に噛み合わないでしょ。

例えば投げっ放しというのが最終回に悪の軍団が消滅しない事を指していて
それが嫌いというならそういう考えもあるね、とかそっちの方がいいね
という話にもなってくと思うんだよね。しなくてもいいけど。

645 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 17:05 ID:Rl0XAL1R

>>644
> でも抽象論の批判だと更に噛み合わないでしょ。

それはそうなんだけどね。
具体例で話して、相手の言い分を理解する分には良いと思うんですよ。
それでも納得できないという人は居るとは思うのだけど。

で納得できない事があるのはともかく、その具体例の説明自体を拒否するかのように
理解する事自体しない人も居ますからね。
なんつーか「噛み合いたくない人」？

646 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 17:06 ID:X59KfWjr

なんでageんのん？
ウンコビチビチやねん

647 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 19:50 ID:ZtWOrRoB

なんつうか・・・。

約１名井上大好き君がいるだけのスレだな。

648 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:11 ID:PFI/J2wW

小豆を箸で拾うようなスレだな。

649 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 20:16 ID:9S9M8w8P

>>647
何で？
何かしらの根拠はあるの？

そうでなければ当然
「約１名の井上アンチがいるだけのスレだな」という無責任な意見も
まかり通ってしまうね。

650 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 21:50 ID:bavdKUAl

>>649
井上ファンなのか？
特撮のなかちゅう、偽装三文字＝日笠、井上

651 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 21:55 ID:X59KfWjr

クダラネ
これだけスレが進むと必ず知能低そうな煽りが入るんだよなぁ・・・

652 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 21:57 ID:X59KfWjr

と言って見る
怒った？反省しろよｗ

653 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 22:00 ID:6Pk46frW

>>634
それすらも唐突だよな・・・
花形の中の人も全部俺に説明させたなと思ったらしいし
もうちょっと小出しにしろよと思う。

654 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 22:11 ID:voe8V0Cf

つうか子供を集めてるなんて洗濯物汚してた少女とか照夫とかでやってたろ

655 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 23:01 ID:XfH6m3B2

だからなんで子供なの？

656 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 23:05 ID:ZNvqhJdA

>655
>>527
ループしてる

657 ：名無しより愛をこめて：04/05/12 23:18 ID:rrz6Te1c

終わった議論を蒸し返す

658 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 00:18 ID:QR0jz6hY

そもそも照夫なのが安易だよなあ・・・
それはおいといても木場は酷いよな。無理矢理王を目覚めさせるし。
あれで主人公といわれてもな・・・

659 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 05:09 ID:j+025hxG

確かに。なんで蛇と照夫のからみを引っ張るかと思えばそんなオチだったかよ、
とあきれたｗ
それに、結局なんの罪もない子供を最後に死に追いやってしまった責任は、軽く
ないよな？それすら言論の自由とか表現の自由だとかいわねえよな？井上信者諸
君。

役者もやりにくかったと思うぞ。

660 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 07:04 ID:ds8pW0MU

>>650
まず君の発言の内容、意図するところとそれが>>647とどう関係するのか
詳しく説明してくれないかな？

661 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 07:10 ID:ds8pW0MU

>>659
まあ蛇と照夫に関しては同意しておくが・・・
>それに、結局なんの罪もない子供を最後に死に追いやってしまった責任は、軽く
>ないよな？
照夫に罪は無いがあのまま放置しておけば多くの人命が失われる事に
なっていた。
龍騎で香川が言っていた「10を守るために１を犠牲にする」と
言う事やＲＸが最終回で地球を守るためにクライシスの民50億人を皆殺しにした。
あるいはウルトラマンが20億バルタン星人を皆殺しにした事や
ウルトラセブンが地球の先住民族であるノンマルトをやはり排除した事と同義だ。

君はファイズだけでなく多くの特撮ヒーローを否定するつもりなのか？

662 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 09:04 ID:ChX/pNbc

わざわざageてる煽り口調のレスなんか相手にスンナよ
アホがうつりますよ

663 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 10:33 ID:zRlNjKqK

井上がテーマを否定するのはテーマを前面に出し過ぎて説教臭くなる事を危惧しているんだろ。
作品を見終わった後、そこはかとなくテーマが感じられるのがいいとなにかで言っていたよ

664 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 11:21 ID:gBJtiCl+

説教臭くなったっていいじゃん
すげぇ説教臭いクウガやアバレンジャーだっていっぱい信者いるしなんら問題は無し

665 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 11:25 ID:veyiE2JU

クウガはともかくアバレに信者っていたの…？

666 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 15:03 ID:6wAqCqND

雨宮監督もブレイドで復活しないかな。

667 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 15:13 ID:sKGHdAXf

真だ人間が監督できるか。

668 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 15:13 ID:y/DoFGks

いましたねえ、そんな人。

669 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 15:36 ID:CLMh8Rdx

井上派　靖子派　井上じゃなきゃ今井でもいいよ派が果てしなく煽りあうスレはここですか？

670 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 17:11 ID:hGfr0u3X

戦いあうスレですらねえのかよ・・・orz

671 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 19:23 ID:3Fg15dVn

なんのかんの言って、Ｘデーまであと３日か・・・どうなることやら。

672 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 20:06 ID:aTyKAMZy

敏樹先生、どうせなら期待に応えて欲しい

673 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 21:53 ID:PChcJM/A

>>672
期待を裏切るのが井上大先生ですよｗ　まあ、それが彼の持ち味なんだが

674 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 22:09 ID:yyKku0sh

>>663
テーマを全面に出さないならそれはそれで構わないのだが
それとファイズ終盤の詰め込み過ぎ展開や
なぜ地下に流星塾校舎があったのか丸投げされてるのとは別。
展開に関してはプロデューサーの指示との間でペース配分ミスったとか
校舎に関しては怪しい雰囲気を出すための舞台装置にすぎなかったとか
言い訳はあるんだろうが…。

まあ俺は謎や伏線の消化に手間取る話があまり好きではないだけ。

675 ：名無しより愛をこめて：04/05/13 23:16 ID:vSpfXO5O

謎や伏線の消化ばかりでは、ホントつまらないとは思う。
でもさ、雑誌やムックとかを見て補完しなければならないようなのも、どうかと思う。

例えば、劇中では結局、どういう経緯で333、555、913のベルトが作られたのか真意が分からない。
（村上社長が「王を守る為…云々」ってのも詭弁に過ぎないようにも解釈できる）
さらに、花形が開発を指示したと仮定して、なぜ地下に潜るようになったのかも分からない。
まぁ、３本のベルトを奪取したのは潜った後だからなんだろうが。

改めて１話から見直したとしても、どんどん粗っぽさが散見されるような気がしてならない。
劇場版のパラロスは、よく出来てたと思うんだけどなぁ。

とりあえず、１年間ものシリーズを描くのは能力的に無理っぽそうなんで、
剣でも、せめて単発で顔を出すだけにとどめてほしいよ。

676 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 01:58 ID:kiPsiquD

>どういう経緯で333、555、913のベルトが作られたのか真意が分からない。
>（村上社長が「王を守る為…云々」ってのも詭弁に過ぎないようにも解釈できる）
何で「詭弁」に思えるのかの解釈の説明が無い
村上がベルトの存在理由を偽る事(そもそも誰に対して？)にどういう目的があると思うの？

>さらに、花形が開発を指示したと仮定して、なぜ地下に潜るようになったのかも分からない。
ｵﾙﾌｪﾉｸの運命を知り王を守るためにベルトを作ったが、流星塾事件でｵﾙﾌｪﾉｸそのものに絶望し
、王を滅ぼすために流星塾生にベルトを送り、自らは地下に潜った。46話・48話で説明してる。

つか文句つける前にちゃんと観ろよ…

677 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 02:05 ID:Ua9p3Wo/

>>676
> つか文句つける前にちゃんと観ろよ…

それはなかなか難しい問題だな。
たぶん各人ちゃんと理解したつもりで見ているのだろうから。
それでこれだけの差が出来てしまう。
なにも好きな番組、嫌いな番組ということで、この差が出来てしまうのではない。
それはいろんな板行けば分かるよ。

678 ：675：04/05/14 08:26 ID:RS5yEoNJ

>>676
あぁ、ゴメン。俺>>675なんだけどさ。

確かに、48話では、花形が木場に「元々、ベルトは王を守る為に作られた云々…」って言ってるね。
もっと言えば、47話にも出てくる。

しかし、村上は９話での巧や真理に対して「オルフェノクに対抗するために」と言っている。
で、ラキクロのメンバーに対しては「守る為に」。
策士の村上の事だから、詭弁の二つや三つはあると解釈できるのは自然な事だと思うんだが。

もっとも、花形が開発させたであろうことも、「守る為に」ということも、俺が失念していたことは確かですわ。
ゴメンね。

あと、46話も見てるけどさ、村上が花形に対して、「あなたが地下に潜った理由。
本当は自分の運命を甘んじて受け入れるためだった。違いますか？」と迫る。
だが、当の花形はそれを認めたわけではない。無言だ。
（花形の中の人の芝居自体も、肯定とも否定とも受け取れる反応しているし）

んで、１話のベルト奪取といい、その後における流星塾での（おそらくライオの）ベルトの開発といい、
結局、花形自身が何がしたかったのかということも、定かではないし、一貫性があるようにも思えない。

王が居ると確信しつつも、まだどんな存在かも分からず、とりあえず「守ろう」と３本のベルトを開発。
これは筋が通っている。
が、そのベルトを強奪して塾生の元に送った理由は、結局のところ、定かではない。
違うかい？

つか、君もちゃんと観てくれよな。(w

679 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 08:33 ID:RS5yEoNJ

>>677
＞なにも好きな番組、嫌いな番組ということで、この差が出来てしまうのではない。
俺も別に555自体、嫌いな番組じゃないよ。むしろ、好きな部類。

ちゅうか、せっかく新鮮で秀逸な食材で作られたはずのフルコースが、
メーン・ディッシュ以降、ずたぼろにされて、悔しい思いをしたって感じかな。

だから、当然、手厳しくなる。
どうでもいいor煮ても焼いても食えないような、どうしようもないモノに、言っても仕方ないから。

680 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 08:37 ID:Ua9p3Wo/

>>678
細かく見てても理解が通ってないな。

つまりこういう事ですよ>>676

681 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 08:55 ID:Ua9p3Wo/

ついでに言っておくと
> せっかく新鮮で秀逸な食材で作られたはずのフルコースが～

なんて言い回し良く使う人多いが（かっこ付け、分かった人っぽいし
ことTV番組、映画などで未見のモノである以上、予定したものは出てこないよね？
良く例えて映画ならフルコース（和洋中華の区別は不明）TVでも朝飯、晩飯程度の
大雑把なものなんじゃないか。
朝飯でカップ麺が出るかはたまたステーキがくるかは分からない、位だと思うのだけど。

「ラーメン屋行ってラーメン出てこなかった」なんて言う人は、自分の好みの話じゃなかった
そのことをさも「当然そうであるべきはず」とごねるようにしか見えないなあ。

682 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 09:02 ID:hK1ODYvl

>>678
花形の件には同意だが、ベルトが作られた目的は王のため以外に考えられないと思うがなぁ。
特に別の目的があるようにも見て取れないし、村上は死ぬときに喜んで王に命を差し出したし。
だいたい、村上が巧とラキクロに正反対のことを言ってるかのような言い方だが
実はその二つって同じことなんだよね。
「王を襲うオルフェノクを倒し、王を守るベルト」なんだから。

683 ：676：04/05/14 13:07 ID:KfSMUedK

>>678
>しかし、村上は９話での巧や真理に対して「オルフェノクに対抗するために」と言っている。
>で、ラキクロのメンバーに対しては「守る為に」。
>策士の村上の事だから、詭弁の二つや三つはあると解釈できるのは自然な事だと思うんだが。
9話の「オルフェノクに対抗するために」ってのはベルトを穏便に回収するための嘘。
だけど、ラキクロメンバーに嘘をつく必要性は無い（理由が無い）。
>>682にも書いてあるが「王」に対する村上の行動を見れば、どれが本心なのかは十分に理解で
きる。

>あと、46話も見てるけどさ、村上が花形に対して、「あなたが地下に潜った理由。
>本当は自分の運命を甘んじて受け入れるためだった。違いますか？」と迫る。
>だが、当の花形はそれを認めたわけではない。無言だ。
>（花形の中の人の芝居自体も、肯定とも否定とも受け取れる反応しているし）
花形はｵﾙﾌｪﾉｸに絶望して、王を倒すためにベルトを流星塾生に送った（つまり自分も含めたｵﾙﾌ
ｪﾉｸを滅ぼすために）のだから、村上の言っている事は半分「正解」。
違うのは「甘んじて受け入れるため」ではなく、率先して「滅びの道」を選んだ事。
3本のベルトを送ったのも、ライオを（人間の犠牲者を出してまで）開発したのも、全ては「王」を倒す
ため。

>が、そのベルトを強奪して塾生の元に送った理由は、結局のところ、定かではない。
>違うかい？
「過酷な運命を背負わすことを承知で、つらい境遇に耐え強さと優しさを身に付けた塾生たちを信じ、
ベルトを送った」と48話で親切丁寧に説明しているってば…。

684 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 16:00 ID:5+JwWDuv

山羊社長って子供たちを愛してはいたんだろうけどベルトを奪うときに研究員を殺してたり
落盤事故の遭難者を実験台に使ったり結構非情な所あるよね
姿を現す前の「戦え雅人」で完璧に悪役側だと思ってたよ
村上社長とは違う目的を持った悪
実際最初はそんな感じのキャラだったのかもね

685 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 16:38 ID:WYW42cKb

>>683
＞だけど、ラキクロメンバーに嘘をつく必要性は無い（理由が無い）。
村上社長ってめったなことじゃあ本心を他人に明かさないタイプだと思うけどね。

ましてや、ﾗｷｸﾛﾒﾝﾊﾞｰとか（自分の力に自信があるが故に）
上の命令を聞かなさそうな個性派が多いのに
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ本心なぞしゃべらないと思うぞ。
どちらかと言うと狐と狸の化かしあいの関係だろ？

555信者は「人間が思うことと言うことは違う、だから555のキャラは人間味がある」
とか言って支離滅裂な行動を擁護しているんだから
村上の言った事やら素直に受け取るなよ（ｗ

686 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 17:06 ID:x/Ap3mRN

>>675、>>678
殆ど>>683で語られているが

登場人物が台詞で説明した事項に対して（明らかな嘘、ハッタリは別として）
「それは嘘かもしれない」、「否定とも肯定ともとれる反応をした」
と言う理由で「説明されていない、投げっぱなしになった」という批判（にもなっていないが）
をするのはどんな番組のどんな設定、伏線に対しても「投げっぱなしだ」と言える
非常に危険な理屈ではないかな？

ベルトが王を守る云々は村上だけじゃなくて花形も48話で草加に言っていた。
地下に潜った云々に至るまでの下りは自身が説明してるしライオのベルトも
花形の地下に潜って以降の目的、馬を社長に据えた理由から明らか。
さらに自分の目的の変化等も口で説明している。

正直このレベルの（登場人物によって説明された）事を粗いやら投げてるやら
言うのはちゃんと見ていないと言われても仕方が無いよ。

>>685
>村上社長ってめったなことじゃあ本心を他人に明かさないタイプだと思うけどね。
腹に一物あるタイプの人間でもデメリットが無いなら味方に本心（というか本当の狙い）
を明かしても不自然ではないと思うがね。

敵である巧や真理からベルトを受け取るために「オルフェノクを倒す為～」という
詭弁を言ったのと何のメリットもないのに味方（ラキクロやＳＢ社員）を
騙しているかもしれない、という所にまで思考が及ぶのは別次元の話じゃないか？
村上が単に「王を守る云々」と言っただけじゃなくてその後の彼の行動
（ベルト奪取、王に命をささげた、オルフェとして人間排除の方向）や花形の説明からして
嘘を言ってない事は明らかだろ。
>支離滅裂な行動
で、君が支離滅裂と思った行動とそれが支離滅裂に見える理由、さらに
それが（登場人物視点で考えても）支離滅裂であると断言できる明確な根拠
を述べてくれないかな？

687 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 19:36 ID:J6exQ33t

だから５５５本スレでやれってのうざいなぁ

688 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 20:10 ID:98rXZAOU

そもそもこんなスレ自体いらないんだけどね

689 ：名無しより愛をこめて：04/05/14 21:47 ID:eqDN/Z9z

>>687
とはいってもどこまでを555本スレでやればいいの？
555の話題が出た時点でアウトか？

690 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 01:57 ID:4LEg/FG2

いや、剣の話が出てないあたりでアウトじゃね。

691 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 04:00 ID:egXYvBD1

>>683
あ、わし、>>675です。（←マジで）
あなたの指摘に従って48話を改めて見ようと思いますが、今日は勘弁してください。かなりﾖｯﾊﾟなもんで。(w
ちゃんと見た上で、ちゃんと反論なり、主張をば書かせてもらいますわ。
（もっとも、別のｽﾚの方がいいのけ？　それとも、俺たちゃＸﾃﾞｨまでのネタか？(w　）　←誘導でもいいよ

ほいでもって、ざっと見た感じ、どこぞの便乗組の冷やかしはスルーしますんで、あらかじめお断り。

んじゃ、またね、>>676=>>683さん。

692 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 07:24 ID:0K7RR1am

>>690
とはいっても井上関連のスレ？である以上井上の過去作品とは
切っても切れないんではないかな？

まあそのことを考えると>>691の言うように明日までの繋ぎって事で
いいんじゃない？

693 ：676：04/05/15 12:28 ID:CvqsNyh9

>691-692
まぁ単発スレだし、>>1もここまで伸びるとは思ってなかったのでは？
それでも井上脚本の剣が明日だから、俺としては剣の話に絞った方がいいと思うが
本スレもアンチスレも祭りになる事は間違いないから、このスレらしい冷静な議論
がしたいものですな

694 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 12:54 ID:WoSBMe4j

まぁ毒にも薬にもならねー今までよりは面白いものが見られるよ

695 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 13:11 ID:EfEl/LWA

>>693
>このスレらしい冷静な議論がしたいものですな
とはいっても狂アンチ流入→狂信者流入or肯定派の反撃で泥沼化
あるいはその逆のパターンに陥る危険性が大きいかと・・・

696 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 13:14 ID:34+edmck

はっきり言ってどのキャラにも感情移入できない現状で井上がエキセントリックな新キャラ（桐生）を投入したりしても
なんの面白みも無くむしろ方向性が全然分からない主人公達が最悪な方向で振り回される可能盛大
こんなキャラ的な面白さがカケラも引き出せないような作品では井上はなんの役にも立たない
ストーリー的にも剣崎がギャレンの正体を知らないであのヘチョイのと話し合うって美味しいシチュエーションも一話で終わるみたいだし
もう剣には何の期待もしてないよ

697 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 14:28 ID:2OVTf0Jf

・通して見ると破綻しているが、ピンポイントで盛り上げるのはうまい

・ワンクール終わったのに主人公を含め複数の人物が埋没している状況。

・このままでは剣はオンドゥル語しか記憶に残らない予感。

最後まで何も無いよりは、井上投入の方が一瞬でも夢を見られるかもしれない。
個人的には、女医が生きていれば面白いエピソードが生まれたと思うので悔やまれる。

698 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 14:59 ID:ja4l3tYV

いや、ギャレンの正体は1話から知ってるし。
見てないんだったら適当なこと言ってんなよ

699 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 15:09 ID:5loCGe8K

これまでの評定では、
＋
・橘　→　バーニングサヨコで十分盛り上がった。ギャレンラウザーも売れ行き上々。
・カリス　→　陰の主役として、ドラマに陰影を与えている。普通にｶｺｲｲ
・女医さん　→　涙を誘ったし・・・。
・伊坂　→　わかりやすい悪さでｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。少々優しかったが、まあ露払いなんで・・・。

－
・剣崎　→　撃たれ強さだけはわかった。ここにてこ入れしないとお子さまにはそっぽを・・・。
・栞　→　かわいくしようと努力はしているんだが・・・。今のところハングル語講座と別人。
・牛乳　→　こいつをどうしようか。このままではＫ太郎＞＞小太郎ｹﾃｰｲ
・レンゲル　→　こいつは未知数だが・・・。戦う動機が不確定。
・所長　→　犬署長＞＞＞＞＞＞＞村上社長＞＞＞烏丸所長＞＞＞＞＞＞＞花形社長
　　　　　　別に無理矢理迷惑おじさん（＝光明寺博士）のコンセプトを引き継がんでも。頭打っ
　　　　　　てないしｗ

今のところ半分近くはけりがついており、漏れ的にはプラス評価。

700 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 15:18 ID:5ISVKrwD

>>698
あぁ、ギャレンじゃ無くてレンゲルだった
まぁどっちがどっちでもいいや

701 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 15:25 ID:WoSBMe4j

総合すると剣崎はいらないってことですね

702 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 15:57 ID:JEbl+Buo

>>699
いや、橘は今までの珍言動の負債とそのフォローが無い事のまずさが大きくないか？
結局剣崎の先輩っていう描写もスルーだし。

703 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 16:09 ID:yz4j+A01

つーか、俺は女医には全然涙を誘われなかったんだが。

704 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 16:27 ID:EA5hsj9V

>>702
その辺は個人の感覚だろうね。
俺は、ちょっと強引だけど橘さんのあの行動は半分洗脳されていたと言うことで
十分理解できるし、心の弱さを克服したことでフォローもあまり必要ないと思っているし。

引き合いに出すのはいけないと思うけど555で謎が気になる人
（説明しなきゃいかんだろ）と気にならない人みたいなもんだと思う。

ここから先は妄想だけど、もし負債のフォローをするとしたら
橘さんはギャレンとして戦い続ける決意を新たにすることで
表現されるんじゃないかい？

705 ：702：04/05/15 16:59 ID:JEbl+Buo

>>704
伊阪に洗脳されていたときの珍言動はまだ苦しいながらも納得できる
（と言っても言いなりになったり剣崎を襲うのがどうにも・・・）けどそれより前の
破壊のイメージ→ライダーシステムに欠陥→封印を解いたのは烏丸だ！
→アンデッドを封印すれば助かる
の展開が苦しすぎたかな・・・。
ここまで酷いパニック状態に陥いる程の（少なくとも現段階では）波のある
（悪く言えば精神的に弱い）人だと多少の復活イベント程度では
安心できないと俺は思う。
本当に
>心の弱さを克服した
のかそれが表層上のもので更に複数回の復活イベントを要するのか・・・

逆に>>699の剣崎の場合は（序盤のDQN状態を無視したら）まだ何の個性も
無い、単なるヒーローっ「ぽい」やつ何だけどこれからのレンゲルとかの各ライダー
との絡みや（場合によっては彼の過去？）剣崎自身の成長イベントの期待が出来るから
プラスじゃないけどマイナスと言うわけでもなく今はニュートラルなどうとでも
出来る（逆にしばらくはこのまま変化させないのも容易な）状態にあると思う。

706 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 18:34 ID:XIsmgjhS

どうせレンゲル＝睦月やカリスと絡ませるんだろう
そういう場合変化するのは睦月やカリスのほうで剣崎に成長の余地はあるのか？

707 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 18:34 ID:GYV8+OTx

>>704　（>>702）
それは剣崎に多少なりとも思い入れのある人間の感覚では。
橘が印象の薄い剣崎をボコったことなんて、すでに忘却の彼方
という人も多かろうし、女医や伊坂、桐生といったより濃いキャラクターとの
からみが次々に用意される橘に関しては、剣崎の先輩という描写は
いまさら描いても他キャラクターとのからみ以上に印象的なものに
なりそうにないと思う。

708 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 19:02 ID:5loCGe8K

>>707

そうだな。今更先輩とか関係ないしな。たかだか１ヶ月の研修期間より遙かに
濃い体験をしてるし。今となっては研修期間をカットしたのも良かったかもし
れない・・・と言う気もする。Ｇ３みたいなのされてももっさりするし、スピ
ーディーさを強調するためにばっさり切り捨てたんだろう。

つうことで、>>706の言うように、剣崎をどう成長させるかが鍵だな。うまくいけば
平成ライダー史上初の最後まで尻抜けにならないライダーが見れるかも？だが・・・。

709 ：名無しより愛をこめて：04/05/15 20:00 ID:EA5hsj9V

>>708
「私は謝らない」と言葉が続くかとｵﾓﾀ（ｗ

710 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:18 ID:zQAKMpdm

まぁなんだ、井上自体に関しては
「すげぇぜ。ドキドキしながら見てろや」とアオって引っ張って
あげく「ああ？オチとかねえよ。自分で考えろ。俺は楽しかったぜ」って言われたら
そら視聴者怒るわ　ってのがアギトから変わってないんだよね。

個々のエピソードがどうこういうのは個人の好みも大きいな。
どうにも行き当たりばったりで、その時自分の書きたい事を垂れ流しにするだけで
その為にキャラの行動がしっちゃかめっちゃかになったりするのもよく目につくんだが
そういうのを気にしない人にはダイナミックさが楽しいのかもしれんな。
（ダイナミックというか、単に適当なだけなんだが。）

俺も話作るの好きな人間なんだが、物書きとしての井上敏樹の言い草が嫌いってのが一番大きいかな。
俺の話と井上の話のどっちが面白いとかじゃなくて、スタンスの問題。
描ききれない・描く必要のないところを省くというのと、
最初からハッタリだけで何も示す気が無いというのは根本的に違う。
理屈をつければいくらでも好意的に解釈して保管は出来るんだろうけど
真剣に物語を作る姿勢を感じさせてくれる人でないと俺はそういう事をわざわざする気になれない。

あとそれ以前の問題として、彼の台詞廻しやストーリー展開の安っぽさや
気分次第でキャラクターの扱いが乱雑になるのがまず好きになれないんだが
これに関してはホントに好みの問題だな。

『剣』への参加に関しては、悪ノリしない程度に豪快な展開を見せてくれたらいいんだが・・・。

あと８時間を切ったか。

711 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:22 ID:iuUz1tAI

>>710
ほんとに好みの問題だなぁ……
俺はその意見にはほとんど賛同できないし……
あ、別に煽るわけじゃないよ？
俺は井上が好きで、>>710は井上が嫌いってだけだから。
ただ、「俺なら井上よりもうまい話を書ける」って言ってる奴は本気で
軽蔑するけどナーｗ

712 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:36 ID:DKmQYR4t

つーか例によって具体的な例はビタ一文あげてないし>>710

713 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 00:50 ID:NfKS4Lan

長文多いなー
もうちょっと言いたいことだけ言ってよ
この前アメリカでステーキ食い放題行ってから頭の回転遅くなってるんだから

714 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:06 ID:XX4kIM4a

「僕と井上はスタンスが違うから嫌い。」
要約するとコレだけです。
これだけのためにナンダカンダと長文をこさえる方ですから、作品も細かく
ネッチリと説明・解釈・設定・裏設定・裏々設定に満ち溢れている事でしょ
う。ぜひ拝見したい。

715 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:12 ID:NfKS4Lan

しっかしたった3話書くだけなのにわざわざスレ立ててここまで伸ばすんだから皆必死だね
「お兄ちゃん、必死だね！」

716 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:16 ID:Co4UjNF2

>>710
なんというか最初の方と最後の方は同意だな。
井上は1話1話のインパクトのある話作れる人間だが
あとの流れで見るとペース配分がおかしいのよな。
アギトではラスト五話の前に話が終っちゃってるし
５５５は終盤で急に駆け足になるし。
あと台詞も普通のときの台詞と決め台詞の調子が極端に変わりすぎ・・・
「戦うことが罪なら俺が背負ってやる！」とかなんか普段と違って決めすぎて変。
草加の口調なんか終始おかしかったし・・・

717 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:26 ID:cqKorcyc

煽り屋・釣り師・マッチポンプの方々
準備はよろしいでしょうか

718 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:33 ID:R8za4iLG

剣開始まで、あと6時間

急げ井上、視聴者はおまえの脚本を、
おまえの脚本だけを（ｒｙ

719 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 01:57 ID:Ry5/Relx

いきなり食事シーンから始まってくれたらオレは一生井上について行く。

720 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 03:12 ID:VSMGuzo6

丼上ブレイドまで、あと5時間切りましたよ

721 ：675他：04/05/16 04:01 ID:pQuGjSId

サービス残業で遅くなったけど、とりあえず、46～50話を見なおしてみましたわ。

で、48話の草加との会話での、花形の一連の台詞。
「お前達にベルトに送ることで過酷な運命を背負わせてしまった」
「私は賭けてみたかった。幼い頃からつらい境遇を耐えてきたお前達の強さと優しさに」
「私は人間がオルフェノクの力に飲み込まれ、人としての心を失っていくのを何度も見てきた」
「そして悟ったんだよ。オルフェノクは滅ばなければならない存在だと」

それ以前の話も含めて、花形の解説からいくつか流れを想定してみると……
【ケース１】
　オルフェが死に至る病と知り、その運命を受け入れる為に地下に潜ったとする。
　この時点で既にオルフェは滅ばなければならない存在だと考えていたとすると、
　ベルトを強奪した後、塾生にその使命とともにベルトを託すだろう。
　王を守る必要はないのだし、ベルトの力でSBというかオルフェ潰しを託すのが自然かな。
【ケース２】
　オルフェが死に至る病（中略）地下に潜ったとする。
　しかし、この時点ではまだオルフェが滅ぶべき存在とは考えていなかったとすると、
　まずは王を守らなければ！…との理由で、適正は分からないが、ベルトを強奪し塾生に送る。
　灰化の危険性もあるのに？　あの「優しかった父さん」が？

722 ：675他：04/05/16 04:02 ID:pQuGjSId

（続き）

【ケース３】
　流星塾同窓会の事件で、オルフェノクは滅ばねばならないと思ったとする。
　とすると、王を守る必要もなく、ベルトの開発は打ち切るだろう。
　もし、この時点で開発が完了していたとすると、破棄させたかも知れない。
　破棄すら叶わなかったとして、最後の手段として強奪し、塾生に送ったとする。
　それでも、やっぱ理由というか意図の一つや二つくらいは知らせた上で託すだろう。
　過酷な運命を背負わせることを覚悟の上で、賭けてみたのだとすると、なおさら。

上に挙げたようなケースは時系列の定かでない要素を組み替えれば何パターンもあるけど、
いずれにせよ、ベルト装着の適正あるかどうかも分からず、しかもベルトを所持していることで
SBから狙われると予想できる状況下で、理由も説明せず一方的に送りつける。
（実際、沙耶以外は適合できず、死者も出ている始末）
こういう一連の流れって、優しかった養父の心情としては無理っぽく感じるな。
結局、どこかで整合性が取れなくなってしまう。

ま、誰かが言ってたけど、井上脚本は龍騎こそ世界観をズタボロにしたけれど、
クウガの時は全体を破綻させることもなく、劇場版もそれなりにまとめてきたわけで、
あと数時間後に迫った剣がどうなるか、吉凶どうなるか不安半分ながら楽しみにしますわ。

長文、ここまでにしときます。　すまんかった、皆の衆。

723 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 05:56 ID:suyeqAtp

>>722
>流星塾同窓会の事件で、オルフェノクは滅ばねばならないと思ったとする。
>とすると、王を守る必要もなく、ベルトの開発は打ち切るだろう。
>もし、この時点で開発が完了していたとすると、破棄させたかも知れない。
ベルトの持つ「守る力」は「倒す力」でもあるという機能を忘れている。
破棄してどうする。

>いずれにせよ、ベルト装着の適正あるかどうかも分からず、しかもベルトを所持している
>ことでSBから狙われると予想できる状況下で、理由も説明せず一方的に送りつける。
>（実際、沙耶以外は適合できず、死者も出ている始末）
>こういう一連の流れって、優しかった養父の心情としては無理っぽく感じるな。
理由を添えずに送ったのは、その時間が無かった見た方がいいかと（チト苦しいが）
一応、25話で草加と接触した時は「戦い続けろ」と後押ししているけどね。
46話の「王の出現」まで表に立つつもりが無かったみたいだし、3本以外のベルトの開発
に専念していたとも考えられる（完成したライオで王を倒そうと考えていたのを見ると、3本
のベルトは、それまでの場繋ぎ・おとりかも）。
そして花形自身の流星塾生に見せた「優しさ」も、「王を倒す」という大義の前では押し殺し
ていた（押し殺さねば成らなかった）と思われ。

それと
>井上脚本は龍騎こそ世界観をズタボロにしたけれど
具体例を書けと何度言われれば……

724 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 06:07 ID:aGJbet9D

>>721,>>722
残業乙。
>こういう一連の流れって、優しかった養父の心情としては無理っぽく感じるな
逆にいえば「優しかった養父の心情」以外の面では特に破綻していないとも
言えないかな？

花形が反オルフェに転じた場合王とSB社は何としてでも（どんな手段を用いてでも）
「滅ぼすべき存在」、それこそ放置しておけば劇場版のような未来に
なり兼ねない訳だから彼にとってなりふりかまっていられない状況になっている
のは確かだと思うけど。

貴方があげたどのケースの場合でも花形にとって、「彼が思いつく範囲で」
ベルトの力に頼るしかないのならば彼の行動、つまり世界の未来の為に
塾生の命を確信犯的に犠牲にした事も不自然ではないのでは？

ただしベルトを送りつけた後何のフォローも連絡もしなかったと
いうのがまずかったという事に関しては同意。
一応、本当の目的を塾生他が知ってしまったらＳＢからより重点的に
狙われる（昭和ライダーみたく）危険性もあったしもしかして花形自身そこまで考える
余裕が無かったという事でも一応通るから致命的な欠陥ではない。

725 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 06:09 ID:pQuGjSId

＞>井上脚本は龍騎こそ世界観をズタボロにしたけれど
＞具体例を書けと何度言われれば……

ああ、何話～何話だっけ。中盤にあった、信じられないようなおちゃらけ編。
すぐ直後に、王蛇のフェリー話が来るから、見る時はいつも飛ばしているが、
どうにも弁護しようがないでしょ。
一種の人格（キャラ）否定に等しいと思ってるよ。

726 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 06:28 ID:pQuGjSId

>>724
＞逆にいえば「優しかった養父の心情」以外の面では特に破綻していないとも
＞言えないかな？

うーん・・・人間を描くことこそ井上流の醍醐味みたいなことを本人が主張するのなら、
各キャラの心の移り変わりこそ、丁寧に破綻なく描いてほしいと思うんだよな。

一方で、駆け足で展開した終盤だが、木場の人間を見限るに至るまでの過程は、
短期間ながらよくまとまってると思うよ。
ただ、そこから最終回での木場の考え方一変の顛末は、これまた急激だ相殺って感じ。(w

ま、とりあえず、あと２時間半だ。　いや、２時間後のデカレン見たら、また繰り返し視聴かも。＞俺

727 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 06:35 ID:suyeqAtp

>725
29～30話か
高校野球での放送時間の調節のために、話を前に進めない「息抜きの話数」を挟んだだけ

ttp://www.toei.co.jp/tv/user/program/browse2.asp?Command=Old&SID=159&StrNum=28
>この時期、朝日放送（＝ABC・関西地区）が甲子園高校野球の中継で、放送が
>飛ぶことがあるので、その配慮です。たとえ放送が飛んでも、別の時間帯に
>振り替えて放送して下さるそうですが、他にも夏休みの帰省などでうっかり
>見逃したとき、話が全然わからない…ということのないように、毎年、この
>時期はちょっと連続性をうすめます。でも一方、そんな状況でもきちんと見
>てくださる方へのサービスとして、美味しいネタを注入しちゃう時期でもあ
>ります。見逃さないでね(^^)。

もとからそういう話を望まれていた（文句を言うべきなら…白倉かなぁ）
俺は別に嫌いじゃないし、人格（キャラ）否定って程のモノでも無いと思うが。

728 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 07:28 ID:Tn0/8FH8

>>727
>高校野球での放送時間の調節のために、
>話を前に進めない「息抜きの話数」を挟んだだけ
と
＞世界観をズタボロ（一種の人格（キャラ否定）　にしないつくり

は両立できると思うけど？
君の言う理屈だと、一話完結物やコメディの回は
どんな作品でもキャラが変わって当たり前　と言うことにもなるし

729 ：724：04/05/16 07:39 ID:aGJbet9D

俺の解釈としては花形は香川に近いポジションだと解釈してる。
つまり多数の人間を守るために自分の「優しかった養父の心情」を無視して
少数の人間（流星塾生）を（さすがに平気じゃないだろうが）犠牲にした。

で、ファイズから井上脚本の話に戻すと自分製の登場キャラに
「自分の使命感、あるいは目的＞＞人の命」というキャラがいた場合
目的そのものが変化する必要があった場合を除いて
そのキャラの行動原理に対するフォロー（小林製の香川のような）は入れずに
それをそのまま素の状態で肯定、あるいは報いを受けると言う流れになってるけど
（佐野とか死者が大勢出ているのにスルーした本物津上とか）
結果としてそのキャラが味方側の陣営にいた場合その人命を顧みない行為に対して
アンチに叩かれる原因の一つになっている。

主観の問題になるけどこういうのを受け入れられるかは正直言って見る人の性格や嗜好
の問題じゃないか？

730 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 07:49 ID:5DEEJq29

>>728
どのキャラがどのように変わったのか例を上げて説明してくれ
（つかこのスレじゃなくて龍騎スレ向きの話題かも）

731 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:00 ID:aGJbet9D

>>728
>君の言う理屈だと、一話完結物やコメディの回は
>どんな作品でもキャラが変わって当たり前　と言うことにもなるし
「どんな作品」じゃなくて「龍騎」の話だろ。
連続モノでしかもコンセプト上いつもの龍騎のキャラじゃ一話完結のコメディ調
にするのは不可能じゃないか？

ちなみに
＞世界観をズタボロ（一種の人格（キャラ否定）
と言うのも的外れだ。
龍騎のアンチ派からでている意見だけど
>甘ったるい。「闘いは鏡の中だけでね。てへ♪」というルールが著しく緊張感を殺ぐ。
>戦わなければ生き残れないとか言いながら、鏡の外ではライダー同士皆ベタベタ。
というのがあった。
龍騎にこの側面がある以上29、30話を（一種の人格（キャラ否定）と断定してしまえば
大元の段階で龍騎は完全に破綻していることになる。

そもそも
>（一種の人格（キャラ否定）
と言っているけど果たしてその人格（他の話で描写されたキャラ）がその登場人物の
全てだったのだろうか？
貴方の言う所のキャラの人格というのはあくまで「人物の側面の一つ」に過ぎない。
他の話で描写されていたキャラと「完全に相反する」行動をとっていない限り
一種の人格（キャラ否定）とは言えない。

732 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:20 ID:gnwhyemy

あげ

733 ：両澤信者：04/05/16 08:26 ID:tZeO46KC

>>731
＞大元の段階で龍騎は完全に破綻していることになる。

破綻してるじゃんw

734 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:29 ID:i2eTG0fu

さすが井上だ、
期待通りの仕事をしてくれる

735 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:30 ID:UCkXeSF4

ヒーロータイムは井上が喋ってくれれば良かったのに。

736 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:31 ID:Tn0/8FH8

食事シーンといい、ギャグといい、オロCを後ろポケットに突っ込まれるという
強引な展開といい、いい意味でも悪い意味でも井上だったな

737 ：モラコラｼム ◆AmzUKMGOOc ：04/05/16 08:31 ID:0UMQPKu2

井上シナリオキター！！！！
アヒャヒャヒャ

738 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:32 ID:TORHdaRU

井上は凄いな。
今日の話は一体何だったんだ？。

739 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:32 ID:Z8Y/2ccP

突っ込みどころは多々あったが、生理的にはすんなり観れた俺は
やはり井上脚本が性に合ってるってことなのか・・・

740 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:32 ID:pNR/fTEN

まぁ、井上はキャラの指向性を与えるのが役目かと。
睦月はキャラが固まるの早そう。

741 ：オート馬糞さま：04/05/16 08:33 ID:gkdEey4Z

どうしよう、面白かった…

742 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:33 ID:TkN4plYp

今日のブレイドはメリハリがあっておもしろかった
いつもは流し見ている子供がテレビにはりついていたし

743 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:34 ID:nPhNvY/i

素直に結構面白かった。
龍騎や555の面白いノリが帰ってきたな～。

744 ：モラコラｼム ◆AmzUKMGOOc ：04/05/16 08:34 ID:0UMQPKu2

>>739
同意。井上を糞糞言っている割には、
すんなると・・ああ、井上ﾏﾝｾｰ！アヒャヒャヒャ

745 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:35 ID:ltCQm9t/

まぁしょせん脚本なんて監督の注文だし

746 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:37 ID:H1k6Ug7S

いきなり橘さん登場が妙にワロタ。ただ橘さんも同居の方が
進行に無理がないな。

747 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:37 ID:5DEEJq29

面白かった
引きが実に井上らしい
来週が気になる

748 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:38 ID:F/w5rCFl

井上は最終回にさえ関わらなければ後は好きにやってくれていいよ

749 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:38 ID:fgTrMlxm

あ、あれ？お、面白い・・・のか？

750 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:39 ID:nPhNvY/i

キャラクター紹介させると井上サンは旨いな♪
テンポ良くレンゲルのトラウマと感情が判ったよ。
1話で全部解説しちゃうのはヤッパスゴイね。

751 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:39 ID:DXaSRLIc

>>747
来週は桐生がミサイルぶっ放したところで終わります

752 ：モラコラｼム ◆AmzUKMGOOc ：04/05/16 08:40 ID:0UMQPKu2

>>748
いま７４８がいい事言った！！
井上は最終回以外なら何書いてもよし！！

753 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:42 ID:TzGSdxfo

まじ糞

754 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:44 ID:f0eL6vsK

>>748
激しく同意！
最終回だけは関わって欲しくない。

755 ：：04/05/16 08:44 ID:T3xowj2t

井上風味
またバスケ部の苛めかよ（トラウマか？
新キャラ多数投入
ライダー（元）が人殺し
バールのような物
裏K太郎
コインロッカーベイビー
へんなギャグ

756 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:44 ID:ltCQm9t/

でも最終回まで説明口調は勘弁な・・・・

757 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:45 ID:5jeN0olp

昭二「おい敏樹！番組制作は、チームプレイなんだよ
　　　ひとりだけ目立ってどうするんだよ！」

敏樹「すいません。調子に乗りました」

758 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:46 ID:foffvPyy

来週、剣崎が川に落ちるのかな？

759 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:48 ID:0z9TyQcq

今までの展開がタルかったので、正直今回はメリハリがああっておもしろかった。

760 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:49 ID:nZzLRE0z

>>757
井上は「知るかそんなもん」と一蹴しそうだがｗ

761 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:50 ID:zRFStZ4h

メリハリがああっ！て

762 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:52 ID:wD8ZZQBy

映画も勘弁して欲しい
平成ライダー全部井上だけは避けたい

763 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:53 ID:Y31EtB3a

まだ皆のレスは見てないが、素直に感想だけ。
ごめん、トシキ。お前の話は面白い、今までけなして悪かった。
でも、収拾つかなくなる前に他の人に引き継いでね。ちゅ。

764 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:53 ID:gnwhyemy

もう全部井上でいいよ、ぜんぶ井上でよう！！

765 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:54 ID:zBsyoBXu

アンデッドのところにバイクで急行した剣崎に徒歩であっさり追いつく
無茶な距離感が井上だよな。

766 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:54 ID:nPhNvY/i

>>762
劇場版は全部好きなんだけどな、自分は。
今年もやって欲しいと是非思っていたよ…。

767 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:56 ID:Tn0/8FH8

>>755
コインロッカーﾍﾞｲﾋﾞｰとかの設定は
井上が決めるわけじゃないだろう？

768 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:57 ID:jNBVPQwz

とたんに青臭くなった、というか２ｃｈ的には厨くさくなったというべきか。
あれが面白いなんて、みんな若いんだな。

769 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:57 ID:nPhNvY/i

>>765
あの場合はリアリティよりもノリでやった方がかえって画面上の説得力がいく。

770 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 08:57 ID:Y31EtB3a

>765
同意。でもあれくらい無茶しないと話にﾒﾘﾊﾘつかんということもようやく理解できた。
やっぱお子様番組向けなんだよ、敏樹。

771 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:01 ID:Y31EtB3a

>768
確かに。これが面白い奴は青いと言うならば、俺は真っ青かもしれん。
先週までひたすらつまらなく、2回くらいは見ないで寝てたからな。
敏樹には最終回は書かないで欲しい点には同意だが。

772 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:02 ID:1E8WGMwY

平成ライダー（アギト以降）全部山崎潤は、歓迎したい
今回の橘さんは頼もしい感じでかこよかった
井上氏には橘さん担当になって欲しか

773 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:06 ID:nPhNvY/i

>>772
確かに…初めてウザッタくない橘さん見たよ。
立ち直ったんだなと素直に感動できたな。

774 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:08 ID:jNBVPQwz

>>771
実際に20代前半くらい？井上好きってどんな層なのか前から気になってたんで。
俺は30代のオッサンだが。

775 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:12 ID:nPhNvY/i

>>774
井上サンが結構好きな私は30代の女子モデラー(ガノタ)です。

776 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:12 ID:qKzksdAl

>>773
でもバックルを受け取らない心情はもうちょっと深く掘り下げて欲しかったな
ま、あと二週でフォローする展開だろうが

777 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:14 ID:pQuGjSId

>>773
いや、立ち直ってないんじゃない？

若干の手直しくらいで、剣崎と睦月のパスタ絡み　→　現場直行っていう展開でも行けそうなのに、
つまらない万引きネタを展開するあたりが、やっぱこの人のホンって感じがした。

そんなことより、序盤であまりにも唐突に登場した橘の前段を具現化してほしかったよ。

778 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:17 ID:fL4726GH

ガードレール跨ぎながらスクリーンくぐって「変身」ってのが良かった
もっともこれは現場レベルの演出かも知れないが・・・

779 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:23 ID:jNBVPQwz

>>775
女性の方がああいうキャラクター描写が好きなのかもね。
昔の少女漫画ってストーリー（事実）より内面描写が多いように思うし。
トラウマとか感情とか剥き出しの方が入り込めるのかな。

780 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:29 ID:3LCSqVch

>>778
ああいう演出は石田監督の白眉だよな。
素材の使い方が上手い。

781 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:32 ID:Tn0/8FH8

>>779
ただ単に自分のお気に入りのキャラが動いてさえいれば
キャラに統合性が無くても満足って人多いよ。
ﾊｶﾞﾚﾝとかSEEDとか特に＞女ｦﾀ

782 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:34 ID:N7aglb+a

相変わらず小ネタとキャラ転がしは冴えまくってるな。
週３０分の子供向けプログラムに、文芸作品の様な感動なんかハナから
期待してない俺みたいなのには、井上のライブ感のあるホンの方が合う。
休日の朝っぱらなんて変な時間の番組なんだし（ハッタリでも）盛り上げてなんぼだよ。

783 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:37 ID:jNBVPQwz

>>781
女ｦﾀ、というかアニメ・マンガ・特撮好きの人たちの
キャラクター志向主義は、最近強く感じる。
「キャラ立ちが…」とか語るの好きだよね。

784 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:42 ID:FLNfZRCm

井上はあたりはずれがでかいからな。
過剰に期待し過ぎると足元すくわれる。

>779
だが井上がオール描き切ったアギト555より、メインを任じてないクウガ龍騎のほうが
女子人気は平均して高いみたいだが。

785 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:50 ID:nPhNvY/i

>>784
>>775だけど確かにそう…。彼が好きになった最大のキッカケは“龍騎”から。
ただし井上氏の最高傑作は“アギト劇場版”だと思う自分。

786 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:51 ID:jNBVPQwz

キャラ転がしに夢中になりすぎて番組全体としても
一話単位にしても、話のケツ合わせがおろそかになりがちな人のように
思うんだが。

>>784
特定のキャラの間に女子の好きなイケナイ妄想を挟みやすい2作のような気が。

787 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 09:57 ID:DXicZ7QB

>>786
故に、この人の最高傑作はあらかじめ終局にいけない話であるシャンゼだと思う｡

788 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 10:00 ID:LmCoN55u

>>786-787
同意

789 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 10:05 ID:jNBVPQwz

>>787
適当にまとめるよりはある意味、潔いともいえるかも。

790 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 10:14 ID:pNR/fTEN

しかし何だかんだいって久しぶりに
日曜朝のこの時間まで特撮板に常駐している
自分がいることに気づいた。

791 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 10:20 ID:FLNfZRCm

>790
自分も(´･ω･`)ﾉ

井上ﾏﾝｾｰ派じゃないんだがな…。
そろそろ仕事に戻ろう。

792 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 10:34 ID:Kyj4khKB

うおー井上まじでもう関わるなって
早く今井にチェンジ　俺は今までの剣を楽しみに見てたんだ
ファイズみたいな話は見たくない

793 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:02 ID:Gym+A4j3

792に同意。
今日のみたいな話の進め方が嫌いなんだよ。

794 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:27 ID:Yv4JWu3n

>792>793
後2週は井上だから、暫く寝てろ!!(藁

795 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:42 ID:u2/+hiYV

今回、剣崎のセリフが、ｵﾝﾄﾞｩﾙってなかっただけで、
今井の脚本には無理があったんだと悟った、今日この日。

細かいギャグが『本当に必要なのかどうか』はともかく、
自然に挿入され適度に笑えたのは、さすがだとは思った。
特に「オムライス大盛り」。

普通にオモロイだろ。今日のは。
でも、正直もうちょい弾けてほしかった。

796 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:44 ID:FrEWpBnY

＞795
後、二回あるから弾けるのを楽しみにしましょう。

797 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:48 ID:Gym+A4j3

ただでさえ胃がもたれそうなナポリタンか何かを
ぐちゃぐちゃ食いながら剣崎と睦月が話してるのでさえ
嫌なところへオムライス、しかも大盛りと来たもんだ。

798 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:57 ID:4mXqsDyu

ナポリたんはぁはぁ

俺は特に今井とか井上とかどうでもいいんだけどギャグが面白ければいいよ

799 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:57 ID:8GPmW0qb

ちょっといいかな>>781

> ただ単に自分のお気に入りのキャラが動いてさえいれば
> キャラに統合性が無くても満足って人多いよ。
> ﾊｶﾞﾚﾝとかSEEDとか特に＞女ｦﾀ

ハガレンはともかく種はキャラ動いてな（ry
止め絵はいっぱいあるけどな。

800 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 11:58 ID:q1IAYzhl

井上天才ヽ(*´ヮ｀)ﾉ

801 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:14 ID:Tn0/8FH8

>>795
ギャグの出来合いはともかく
偶然の「連発」で話をゴリ押ししたり、
剣崎がオロCポケットに突っ込まれても気づかず
原子力バイクに追いつくほどの運動能力を持つ（ｗ）睦月が
万引き犯から引き離されていたのが「自然に挿入され～」ですか、ふーん。
まあいいけど。

>>799
そういう意味じゃないよ。

802 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:18 ID:jNMMlK/i

早く帰ってくれ井上…＿|￣|○

803 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:34 ID:AQVElyIe

>>801
>偶然の「連発」で話をゴリ押ししたり
今までの剣の偶然に比べたらごく自然な流れですが？
>剣崎がオロCポケットに突っ込まれても気づかず
剣崎の性格（これまでの行動）やガス欠で動かないバイクを坂道で
押していた（かなり労力の要る）事からそのくらい注意力が散漫になっていても
流れとしては間違ってはいない
>原子力バイクに追いつくほどの運動能力を持つ（ｗ）睦月が
睦月が追いついたのは剣崎が到着して変身、さらにアンデッドと戦闘して
しばらくたってから。当然睦月がバイクに比べてかなり足が遅くても
不自然な描写ではない。
>万引き犯から引き離されていたのが
引き離されていないし、睦月が万引き犯を追いかけ始めた頃には
既に万引き犯はかなりの距離を逃げていた。睦月の足がかなり速かったとしても
捕まえられなかった事に不思議ではない。
>まあいいけど
ロクに見てもいないのに貶しの為に
デタラメな事を言うのをいいとは思えないな。
>キャラに統合性が無い
具体的にどこにどう統合性がないか説明してくれないかな？

804 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:39 ID:Tn0/8FH8

>>803
突っ込みたいことは多々あるが、例えば坂道でﾊﾞｲｸ（重い物とか）を押してみな。
後ろポケットはピンと張って何か入れるなんて無理だと言うことがわかるから（ｗ

805 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:39 ID:icuM/2zk

803のような脳内補完が必要な話は勘弁して欲しい…

806 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:40 ID:Gym+A4j3

>>803
細かいことを気にせず見たいのに
おまいみたいなのを呼び込むから
井上って人が嫌いなんだよ。

807 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:45 ID:u2/+hiYV

>>801
今井のギャグに比べて、と書いた方が良かったか？

＞原子力バイクに追いつくほどの運動能力を持つａ`
意外に近所だったんじゃねーの（w

昔からだが、現場への各キャラの到達時間の矛盾は気にならない。
なんで、そういう部分を気にして見ないといけないのか、教えてくれ。
『24』みたいな、リアルタイムドラマを観ているわけじゃないんだからさ。
カットがわりが1回入れば、制作者の言い訳は通じる世界なんだよ、そんなの。

御都合主義が気に入らない奴は、子供番組を観るなと言いたい。
ってゆーか、『御都合主義じゃないフィクション』なんてあるのか？

808 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:48 ID:AQVElyIe

>>801
後でやってみるよ
>>805
>>803が脳内補完だという根拠を示してくれないか？
>>801のような
「原子力バイクに追いつくほどの運動能力を持つ（ｗ）睦月が
万引き犯から引き離されていたのはおかしい」こそ脳内補完（妄想）だと思うがね。
>>806
じゃあ細かい事を気にせずに見ればいいじゃん。
細かい事に文句つけてきたのは>>801だぞ。

809 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:48 ID:4mXqsDyu

あのバイクって原子力バイクだったのか
そっちの方が突っ込みどころだな

810 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:51 ID:8GPmW0qb

>>809
原子力バイクは仮面ライダーではポピュラーな方ですよ。

　…ちょっと嫌だけどな。

811 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:53 ID:u2/+hiYV

>>809
あの排気音ってゆーか、エンジン音は、何をどーして鳴っているのか（w
ちょっと怖いよな。
ヘルメットかぶったまま変身しても、ブレイドの頭が大きくならないのは何故だ（w

812 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 12:55 ID:JszdQzYX

>>811
デカマスターと同じ理屈です。
…そういえば５５５ではかばんを背負った三原が変身すると後のシーンで消えていたということがあったっけ。

813 ：801：04/05/16 12:58 ID:Tn0/8FH8

>>808

本ｽﾚでも書いたけど、せっかくバスケのエピソードで見せた
「蜘蛛の力で身体能力がうｐしている」という設定が台無しでしょ？

＞原子力バイクに追いつく、って書いたのも井上脚本に対する皮肉だ
読み取れ。どうも井上信者は行間を読めず
そのまま受け取る人が多いなあ。

814 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:06 ID:u2/+hiYV

>>813
あのまま走ってたら、たぶん追い付んたんじゃねーの（w
同じ服着てる剣崎が、のっそりバイク押してるんだから、
必死に追い掛ける必要ないじゃん。

と、適当に言ってみる。

815 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:07 ID:8GPmW0qb

>>813
808じゃないけど
> 「蜘蛛の力で身体能力がうｐしている」という設定が台無しでしょ？

設定つーかそんな大した事じゃないのでは？
影響してるのか？という事象があっただけで。
あんま細かい事に突っ込んであーだこーだ言いたくないんで
これ以上言わないけど。

816 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:10 ID:Io7QxDDh

スレタイトルからして、仮面ライダー剣への井上氏の脚本参加は2chねらーの間では不評でした。
私も555の前科があるので否定的な立場でした。

ところが。今回の放送を見て、「あ、なかなかできるんじゃん。」と井上氏を見直しました。
今までの今井詔二等の脚本が、“凡長＆一話毎の盛り上がりに欠ける展開”で、以前の555とは違った意味でひいてしまっていました。
そんな中での今回の放送を見て、井上脚本で見せていた“スピーディーで退屈させない展開＆所々でにやりとするギャグのセンスの良さ”に気付かされたのでしょう。
元々「555」でもこの良点は十分にあったのですが、それ以上にキャラ設定の齟齬や伏線を無視する縦糸シナリオ進行が鼻につき、低評価につながっていたのだと思います。

817 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:12 ID:4mXqsDyu

なんかコピペ臭いほどに淡々と客観的に書かれた文章
ていうかコピペだろ

818 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:14 ID:u2/+hiYV

井上信者は『細かい整合性』なんて、まったく求めていない。
なのに、アンチは『整合性』の部分だけをつっこんでくる。
永遠に、平行線のまま。

819 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:20 ID:c/lsK51N

相変わらず地味だな
ラウザーとかいうおもっくるしい武器は捨てちまえよブレイド

820 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:32 ID:04mWeXZH

>>816
今頃気づいたのかよ。

821 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 13:39 ID:GnfMMsJ/

「○○信者」と言うのは、厨が相手を貶めるために使う言葉だからなぁ。

822 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 14:21 ID:Y31EtB3a

ま、あと2週なんだしいいんじゃないすか？
何はともあれ、久々に特撮板が活発になったことは喜ばしいことですよ。

823 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 15:31 ID:dNL3dpPY

井上脚本好きかどうかって、真性ヲタクかどうかの判断基準だな。
ストーリー適当、ノリ重視。燃えシーンや萌えシーンがあればよし。
パロ的ギャグ大好き。そーくるか！みたいなツッコミできるシーンとか大好き。
このキャラがやってくれた！みたいなとかね。
ヲタ的楽しみかたが大好きな人のフィーリングにピッタリなんだろうな、井上。

ヲタはそもそもキャラクターに食いついてる人たちみたいなところが強くて。
キャラクター個々を強く押し出してない話は、すぐつまんない・退屈と言うんだよな。
嗜好が偏ってるから、「作品自体には乗れない」んだろ。

824 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 15:52 ID:4mXqsDyu

ははは、いまいはどらまきゃくほんかだからをたじゃないひとにはぴったりだよね
いのうえきゃくほんはをたくさくてふつうのどらまをみているひとにはあわないよね、ははは

825 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 17:32 ID:u2/+hiYV

野島伸司にしろ、三谷幸喜にしろ、宮藤官九郎にしろ、
売れている脚本家は、みんなオタっぽいような気がする（w

826 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 18:26 ID:3Zt3EvAv

北川悦吏子や井上由美子ﾓﾅｰ。

というか特撮やアニメ書いてても、普通のドラマのホンだって書くわけだが。
橋本以蔵とか土屋斗紀雄とか。

827 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 20:18 ID:LQjjB/wW

>>823
それはｵﾏｴの偏見にすぎん。

828 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 21:13 ID:Z/sIZeyR

>>825
野島はともかく、三谷や宮藤はシリーズを通してキャラの整合性はとれてると思う、
井上はキャラがコロコロ変わる、やっぱ短編が向いてる人だと思う。

829 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 21:25 ID:TQfc24t+

まあ確かに今までよりはマシかな
でもなぁ・・・良くも悪くもって感じだった
あくまでもマシってだけで

少しずつ面白くなるのを辛抱強く見てた人はどう思ってるんだろうか

830 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 21:35 ID:vfM74r1N

まぁ少なくとも今日は番組的に良いアクセントになったと思う
宮下のオーソドックスな面白さと井上の悪ノリ的面白さは適当に入れてくれると
番組的に良いと思う
正直　今井氏だけでは駄目だろ

831 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 21:37 ID:vfM74r1N

>824
普通のドラマ特に80年代ドラマが好きだが
今井のブレイドの脚本は正直どうかと思うぞ

832 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:22 ID:zQAKMpdm

>>829
>>少しずつ面白くなるのを辛抱強く見てた人はどう思ってるんだろうか

実際最近じわじわ面白くなってきていたので、このタイミングで…とは思う。
「サヨコぉーーーーー！」とか、レンゲル登場とか、やっと話が転がり出してきた感じだった。
555だって最初不評だったのに構わず井上で押し切ったんだし
１年通して今井氏だけでどうなるかも見てみたかった気はするな。

とはいえ既に宮下氏も参加してる訳で、井上の参加も同じくアクセント程度に留めて
あくまでメインは今井氏なのならそんなに心配する事は無いかなとも思ったよ。

ただ、井上敏樹という「キャラ」が良くも悪くも話題を呼ぶから、それはちょっとなんだかな。

833 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:23 ID:nTYCJkAr

ワハワハハハh
オマエら自分達がそんなにアニメオタである現実を受けいられないからって
井上叩くのやめようぜアハハハハハハh

834 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:24 ID:jX8Uehyk

普通のドラマ特に80年代ドラマが好きだが
今井のブレイドの脚本はどうかと思うぞ

835 ：名無しより愛をこめて：04/05/16 22:28 ID:MaLm663g

井上キャラは最初に、ステログラムを書く
その後、適当にキャラの性格を変えて、役者（＆視聴者）に補完させる

ここが嫌いならしょうがない

けど、555の本とかの役者インタビューとか見てると、みんな頑張って昇華＆補完させようとしてるね
はまればすっごくいいんだが

836 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 00:52 ID:4Q9NFPJX

敵を殺すことに疑問もたなかったり
洗脳されてただけで人を殺したことが帳消しになったり
そういうことには文句言わないのかね井上が嫌いな人は

837 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 01:19 ID:O/PFaXTo

アンデッドは死なないし洗脳されても人を殺してない！
でいいのかな？

838 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 10:57 ID:8LeHHTeL

>>827
まるで言葉に行き詰まって、最後にやっと無理に捻り出したかのような
シンプルな煽りだな。
もっと詳しく話を聞かせてくれ。

839 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 11:37 ID:v0yuImaf

>>818
双方、それを理解してれば「ああ、そうなのかね」で済む話なんだけどね。
なぜか「自分の見解こそ正義」と押し付けあうから煽りあいになるんだよな。

840 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 13:40 ID:B2ntmAYb

つーか剣ほど細かい整合性がボロボロの話なんて今まで見た事ねーよ

841 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 14:33 ID:8LeHHTeL

「細かい整合性」というのは、
「話の辻褄」とか「話の細かい部分が集まって大きな話の流れに乗っていくという流れが自然か否か」
ということなのだろうか？

842 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 19:44 ID:25tX9Gf6

剣に限っては統合性がムチャクチャなのは井上のせいではない

843 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 20:54 ID:qZcjNKxp

「所長が封印を解いたって証拠は！」
「俺の体はボロボロだ！」
この噛み合わない会話に加えて結局死にそうなのは橘さん本人の思い込みが原因。以前言って
た「俺の体を治すには戦い続けるしかないような気がする」というのは本当に気がしただけ。
おまけに所長は意味ありげな行動取ってたが悪人でも何でもない。
さらに言うなら初回で研究所が壊滅したのは野良アンデッドの仕業であって、以後のストーリー
とは何の関係もない。
脳波とコンタクトとかマグネシウムとかも相俟って、このへんまでは本気で脚本家の正気を
疑ったぞ。
酔っ払いでも書かないだろ、こんな話。

844 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 20:56 ID:tlkUnWbr

＞つーか剣ほど細かい整合性がボロボロの話なんて今まで見た事ねーよ

整合性って意味わかるの？つうか、５５５もう一遍初めからみれ！

845 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:02 ID:C98n231a

ｱﾊｯみんな落ち着けよ　とくに>>843
とにかく井上が戻ってきたんだ。安心しろよ
キャラ立てや話のつじつまや、今後の見所となる複線とか
いっぱいやらかしてくれそうな気がする。

大船にのったつもりで、安心してみろよ。

846 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:06 ID:qZcjNKxp

どのみち構成は今井なんで変わりようがない。

847 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:06 ID:4Q9NFPJX

まぁブレイドは特撮ものが今までヒーローものだからって理由で
目を瞑ってきた所に矛盾があるからな、オッサンは気にならないんだろう

848 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:17 ID:L6dGd9SZ

>>847
クウガ以前に退化したということかにょ？

849 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:30 ID:C98n231a

>>848
ﾊｹﾞﾔﾛｳ！
だからこそ井上がもどってきたんだYO
そのへんを一気に解決しちゃうんだよ　ｵﾏｴﾗもそれを期待している

850 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 21:45 ID:4rOJRaWh

なんか宮下→今井のラインを見ると
今後の今井は井上風味になりそうな気がしないでもない

851 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:34 ID:YQ5QhNQe

なんか、井上脚本でいい意味で安心して見られた
こういう感じで、ポイントポイントで井上脚本があるのも面白いかも

レンゲルの立ち上げと、桐生は井上担当なんだろうけど、ｻﾉﾏﾝの時みたいな挿入を希望

852 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 22:55 ID:z0ndAC2Y

>>845
素材が泥の船でどうやったら安心できるんだ。

853 ：名無しより愛をこめて：04/05/17 23:56 ID:6JYvmAVw

オロナミンネタはやる意味も面白さも全然理解不能。
別にあれで睦月がライダーに幻滅するとかでもないし、
仮面ライダー逮捕ニュースなんて漫画レベルな空想にガクブルして
冤罪認めちゃう主人公もバカすぎてギャグにもなってない。
都市伝説的存在のライダーに社会的信用が必要？

犯人をはっきり見てるおばちゃんがオンドゥルを犯人と見分けられなかった辺り、
登場人物に個性無さ過ぎ！ってのをあげつらったのかもしれんけどｗ

854 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 00:17 ID:nyqJhKzo

>>853
おまいは剣崎が木刀で藁人形をしばきあげてたので笑った口か？
あれにくらべたら逮捕妄想ネタのほうが１０倍ましだね

855 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 00:18 ID:i45IMEkO

少なくとも剣崎が言ったライダーの給料云々って話については、
キャラのイメージに無意味なマイナスをつけるうえに統合性もなくなるし
子供番組としても「大人の鑑賞に耐えうる番組」としても失敗な気がするのだが

856 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 00:23 ID:1+QMW/Is

>>853
万引きネタはもちろんギャグで落とす事を念頭に置いていると思うが
あれで演出したかったのは

・睦月が正義感をもって行動する事もできる事（ただのお人好しじゃない
・剣崎の小市民性と、もしかすると睦月と似た奴じゃないか？というところ

だと思われる。
睦月の正義感描写は、例えば彼女がヤンキーに絡まれるとかしても良いのかも知れない。
が、彼女が勝ち気な点と、そのシチュだと睦月は腰砕けになりそうな気もしないでもないので
万引き犯人を追い掛けるになったのではないかな？
これでただ「ライダーに憧れる」という部分に、ガキっぽい憧れだけでなく
正義感もあるんだよと見せる事ができる。

剣崎の場合はもちろん
「警察まで行って信用してもらえなかったら、人間を守るライダーが万引犯に・・・　」
といういかにも小市民的な発想で笑いを取るのと、剣崎自身自分が誇りをもってやっている
ライダーがただの万引犯になってしまう恐れってのも見える。
もちろんシリアスな意味ではないが。

あと先の「俺が謝れば丸く収まる」という睦月の態度と対比したシーンのようにも
見えなくはないと思ったけどね。

と、思って見ていたが、そこまで考えてあのシーンになったかどうかは
井上本人じゃないから知らん。

857 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 00:41 ID:/aLhICaR

>>853
>犯人をはっきり見てるおばちゃんがオンドゥルを犯人と見分けられなかった辺り、

俺なんか第一話で３人が誰が誰かわからなかったぞ。
１２人のグランセイザーの区別すらついてる漏れがだ。

858 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 00:51 ID:1+QMW/Is

> 俺なんか第一話で３人が誰が誰かわからなかったぞ。
> １２人のグランセイザーの区別すらついてる漏れがだ。

さすがに1話で12人もグランセイザー出たら区別以前に分けワカランと思うけど（w

859 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:01 ID:NZDHI7vh

「変身」で有名な、カフカの「アメリカ」って本を
読んだことのある人いる？
カフカの研究者によると、カフカを研究する上で、重要な
作品らしいんだが、大してカフカに思い入れのない俺から
見ると、ただただ、何の理由も無く次々と巻き起こる事件に、
主人公が翻弄される様を描いただけで、大して面白い作品に
しか思えなかった。なにより本当に途中で終わってて結末が
ない。なんだコリャ？って、正直イライラした。

ところがあとがきを読むと、これでもかってくらい、素晴ら
しい作品として持ち上げてる。内容はさておき、カフカが
書いたという事実のみをもって、この作品を好意的に解釈
しようとすれば、どんなささいな点でも、素晴らしい美点
になるんだなと感じされされたよ。
資料としては価値があるんだろうが、読み物としては寒い
ことこの上ない。

ただ、カフカが偉かったのは、カフカ自身は、あくまで
「アメリカ」という作品を発表する気は無かったってこと。
支離滅裂な内容ということは、書いた自分がいちばん良く
分かってたんだろうな。
発表したのは、カフカの死後に友人が勝手にやったこと。

井上スレでカフカを持ってきて何がいいたいかって言うと、
井上にのぼせてる人も、まぁ時には落ち着いて、少し冷めた
目で作品を見てみるのもいいんじゃない？ってこと。

860 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:20 ID:SN6Y7r3t

>>855
はぁ？給料はライダーなんてやめと決定意味の冗談だろ
知能低すぎｗ

861 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 01:45 ID:CmHVMKpT

>>859
なるほどね
井上スレが荒れるのはアンチも信者もフィルターをかけて特異点ばかり見てるからと
で、結論としてはそんな三行以内に収まる話をわざわざ例を持って長々書いてる君が一番のぼせてるってことだね？

862 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 03:18 ID:/aLhICaR

序盤の頃は「仮面ライダーの仕事は給料もいいしね」とかいうような
セリフもあったような気もするが（まだ研究所があった頃）

863 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 03:39 ID:IA4ZJGgY

>>862
んな台詞あったっけ？　今度、休みの時に見てみる。

ところで、誰か>>860の発言を翻訳していただけませんか？
彼のｶｷｺは高尚すぎるのか、低能な俺には理解できません。

864 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 03:56 ID:3HYJybBP

はぁ？給料はライダーなんてやめと決定意味の冗談だろ
はぁ？給料はライダーなんてやめとけって意味の冗談だろ

おそらく「やめとけってい」とタイプミスに誤変換だと思われ。

865 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 04:00 ID:iCYl+r6M

井上信者は

・キモオタ属性が強い
・腐女子属性が強い
・厨房属性が強い

主にこのような人たちで構成されています。

上記の属性の人たちと論議するのが、いかに「不毛な」ことであるかは
２ｃｈの他の板などをみてもお解かりでしょう。
「言って理解する人たちではない人種」の総合体に近いのですから。

866 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 04:06 ID:tiEON4gT

剣に井上が参加したの？

せっかく特撮から抜けられると思ったのに・・・。
剣もまた見るか・・・・。

867 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 07:13 ID:eGbj7jKG

>>862
ないよそんなの。
もしそうだったらアパートを追い出されたりしない。

868 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 07:41 ID:nrTB5hUa

>>860
そんなことは分かってる、というか今給料なんか出てないだろ
そうじゃなくて初期にあれだけ人を守るために戦うとか行ってた剣崎が
冗談でもそんな事言うのはキャラとしてもおかしいしヒーロー性も落ちるだろ。言い方なんか他にいくらでもあるわけだし。

869 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 07:48 ID:lazjOVqv

別におかしいと思わないけど？
半分冗談っぽく言っているけど
「俺＊＊になりたいんです！」という奴に対して
該当する職業の奴が
「やめとけ、仕事はきついし、給料安いし。ほかにもっとましな仕事があるぞ」
というのは別に変ではない

870 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 07:50 ID:l20OSdqf

いやー、でも、橘さんをバイクで轢き殺そうとしたし
カリスに、『お前の正体バラすぞ！』って脅したしなぁ。
最近は、真人間みたいだけど、
こいつに関しては、ヒーロー性がどうのこうのって言い方は当てはまらない希ガス

871 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 13:40 ID:gYcxetuW

>>869
実際のところ給料がどうかなんて穿ちすぎだよなぁ…？

872 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 17:56 ID:/aLhICaR

あれだけボロボロだった脚本の続きをいきなり担当して
よくあれだけ持ち直せるなぁ。さすがだ

873 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 17:59 ID:LuBerzIh

>>823
＞ストーリー適当、ノリ重視。燃えシーンや萌えシーンがあればよし。
＞パロ的ギャグ大好き。そーくるか！みたいなツッコミできるシーンとか大好き。
＞このキャラがやってくれた！みたいなとかね。

怖いくらいにオレに当てはまっている…こんなオレもやはり井上信者なのか。
実際、５５５見てたときは（草加の活躍目当てというのもあったが）引きが良くて毎週続きが楽しみで仕方なかったし。
草加が死んで４９→最終回のところで一気に「来週も見たい！」という気持ちが激減してしまったのだが。

やはりヒーロー番組には「こいつの活躍が見たい！」といいたくなるような感情移入に適したキャラが必要不可欠だ。
その点、名キャラを生み出す井上脚本はヒーロー番組にもってこいということか。

ただ、荒削りなところは疑いの余地無しだから、他の誰かと組むことによってより完璧に近づける必要がある。
「井上の下書き＋今井の清書」くらいがちょうどいいかも。

874 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:18 ID:juKiCBJJ

俺は昔の井上の回が嫌いだった。生理的に嫌なこともあった。
しかし龍騎の半ば以降であろうか、自分の中でどういうわけか
開き直りの心が芽生え。それ以降楽しんでいた。
それは

＞ストーリー適当、ノリ重視。燃えシーンや萌えシーンがあればよし。
＞パロ的ギャグ大好き。そーくるか！みたいなツッコミできるシーンとか大好き。
＞このキャラがやってくれた！みたいなとかね。

こういう、楽しみかたができるようになったからなんだなぁ。

このまえの剣（万引き逮捕とか）も、やっぱ井上だなぁ　あーあーやっちゃなぁ～ハハハ。
って感じで　次はもっとやっちゃぇ　とさえ思うほど。
どうしてイイ意味で開き直って観られるようになったのか分からない。
所謂、特撮ヒーロー番組そのものに対する正当な期待を失ったからかもしれない。
昔の自分なら考えられないことだ。

875 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:24 ID:/aLhICaR

ライブ男など今井の書く嫌な奴は
なんか半端で井上の草加や北條に負けてる
きっと本人の嫌なやつぶりが足りないからだろう
今井が井上を超えるには実生活においても
井上以上に嫌な奴になるしかない

876 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:27 ID:1+QMW/Is

>>874
スレ違いになるけど
> 所謂、特撮ヒーロー番組そのものに対する正当な期待を失ったからかもしれない。

「正当な期待」ってなんだろ？
要は面白いか面白くないかだけなんじゃないのかね。

877 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:30 ID:m37+LMt/

>>875
そもそも今井はメガネを「嫌な奴」として描いてるつもりなんだろうか。

878 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:33 ID:8oQDQ/pW

つーか、メガネの回の脚本は宮下なのだが。

879 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:34 ID:DNATSC7n

今までのが適当じゃなかったかというとかなり適当だからなぁ
井上がどうか？というのはおいとくとして
今までより悪くなったとは到底思えない

880 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 18:36 ID:brhOaxA9

最後まで観終わったときの、、なんていうの・・?
満足感っていうか、ワタシは爽快感みたいなのは求めちゃう。
555は途中まではよかったんですけどね、平成シリーズ最高!なんて思ってたりも
したんだが(個々の好みだから、突っ込まないで)・・・
前3作はレンタルして観なおしたけど555だけは・・・いまだその気になれない・・
まー　井上氏を全部否定するわけではないのだが・・・様子を見ましょう

881 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 19:08 ID:qsjkDLk6

今井サン・・
遅いかな・・
今になってこんなこというのは・・
おれは・・今までのネタ番一歩手前のブレイドが・・
まじめにやってるにも関わらず笑えるオンｄルやムッコロが・・
好きだったんだ！！

イマイチーー！！

882 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 19:39 ID:KR5TEhdw

でもそういう方向でもセイザーほど異次元に逝ききってなかったしなあ。

883 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 19:52 ID:VGLqDuCD

>>881
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　無能Ｐ　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |
　　　|:::::::::::::　　　＼＿＿_／　　　　| ＜あっそ
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

884 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 19:53 ID:039VJeEH

井上信者は

・オタ属性が強い
（ストーリー適当、ノリ重視。燃えシーンや萌えシーンがあればよし。パロディ的ギャグ大好き。
キター！みたいなツッコミできるシーンとか大好きでそればっか期待してる。）

・腐女子属性が強い（キャラクター至上主義。お気に入りのキャラが動いてさえいればよし。
本筋にはどうでもいいようなキャラ転がしを延々とやってくれるのをむしろ好む。）

・厨房属性が強い（自分の生き方・自分の夢・イジメ・疎外感・転落人生・トラウマ・嫉み・嫌なヤツなど、
自我が目覚めはじめた青年期にぶつかるような悶々とした青い悩みをクドイくらい見せると、
やたら共感してどっぷりと浸ってしまう。）

主にこのような人たちで構成されています。

885 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 20:13 ID:8oQDQ/pW

…何か、実写版セラムン厨の構成に似ているような。

886 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 20:30 ID:ajI3xzgK

ブレイド（今井）信者は

・一般的な感性
（月９など、有名俳優・タレントの出てるドラマをよく見ている。アニメなんて臭いものは絶対に見ない。）

・特撮よりも一般ドラマ（特撮のケレンミの為にドラマを犠牲にする必要はない。破綻のない丁寧で濃厚なドラマを求める。）

・臭いものが大嫌い（自分の生き方・自分の夢・イジメ・疎外感・転落人生・トラウマ・嫉み・嫌なヤツなど、
自我が目覚めはじめた青年期にぶつかるような悶々とした青い悩みのドラマは大嫌い。健全で爽やかな
青春を送ってきたため、そんな引きこもりが好むようなものは嫌悪して当然。）

主にこのような人たちで構成されています。

887 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 20:35 ID:1+QMW/Is

いやーそれはそれで「勘違い」というものだと…

よくも悪くも50歩100歩だと思うぞ。

888 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 20:37 ID:eGbj7jKG

>ブレイド（今井）信者は

いません。

889 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 20:50 ID:cAIZeYzs

今井に月九は無理だろ。
Ｆ2層がそっぽ向くだろう。ドラマの為にキャラを動かして、個性殺すようなホン。

ところで今の「愛し君へ」って誰書いてるっけ？

890 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 21:00 ID:OzxhGjl3

>>今井に月九は無理だろ。

あたり前だろ、あ
んな枯れ果てたジジイに。明らかに
ジョウダンじゃねぇか。真に受け
んな
ファン（信者）はマジに思ってそうだけどな

891 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 21:04 ID:hdKX7JA0

>>889
坂元裕二

892 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 21:24 ID:cAIZeYzs

>891
サンクス。東京ラブストーリー書いた人か。
安定打率だね。

どう考えても日笠の選択は正気の沙汰じゃなかったよな…(;´д｀)
橘さんなんて普通考えたら美味しいポジションなのに、
たたずまいだけ見たら貴公子がフタ開けたら奇行氏。

893 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 21:58 ID:LuBerzIh

なまじ普通のドラマに慣れきった頭で特撮脚本書こうとするからぎくしゃくしちゃうのであって。
脚本デビューしたての新人の方がもっとマトモなもの書けるんじゃない？

894 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 22:28 ID:hdKX7JA0

>>892
月９（Ｈ＆Ａ）にカッコイイ男役でゲストした橘さんの中の人を
あそこまで崩すんだから、考えてみるとすごいなｗ

895 ：名無しより愛をこめて：04/05/18 23:57 ID:Q9EQpGWZ

今井はいいから井上について蚊タレ！

896 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 00:05 ID:QhjD9B/6

おい、>>886。俺ソレなのに今井より井上好きだぞ。

897 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 01:02 ID:2wAJWc0v

つーかそんなことより井上になったとたんアクションシーンが減ったのがショックなんですが。

898 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 01:16 ID:ZccCcsox

でもアクションシーン自体の質は上がったね
キレがいいし
さすが石田監督

899 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 01:57 ID:kjVfPCXW

オモチャがダメなのかなんなのかしらないけど
基本的に地味殴りあってるだけだったからな

900 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:12 ID:QviZIJ9J

>>899
玩具はいまだに売れてるぞ。
２～4月まで「醒剣ブレイラウザー」は売上5位内にずーっとある。

901 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:24 ID:0YSUoAfD

アンチ井上活動家の特徴
（１）自分がオタなので、井上ギャグを「オタ向けネタ」と勝手に決め付け、なお近親憎悪を抱く
（２）普段アニメばっかりみているので、井上脚本をみるとアニメと同じにみえてしまう

正直アニメなんてほとんど見ない俺にとっては、普通に井上脚本のほうが面白い。
確かに下らないギャグがあるが、じゃ今井脚本のあの寒いギャグが良いというのかよって問い詰めたい。

902 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:29 ID:kjVfPCXW

>>900
殺陣をするのにあってないという事
太いからいままでの剣状の武器ほど軽快に振り回してる感じが無いし
長くないから重量があるものをぶん回してる感じも出ない
後敵が武器もってないしな

903 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:34 ID:ZccCcsox

あ、あと岡元さんの活躍もあった
高岩さんたちが主人公連中のキャラをつかみきれてないからか今までと違って全然個性を感じない
だから演技もしにくいのかもしれないのに対して岡元さんは、今の所「最強キャラ」を演じればいいだけだし
殺陣が抜群
中身が正気に戻ったとき、高校生ライダーをどう演じるんだろうか

904 ：名無しより愛をこめて：04/05/19 02:50 ID:QviZIJ9J

> 殺陣をするのにあってないという事

それは同意だ。
構造的、玩具的にも武器のなかにカードケース＆スラッシュ構造入れたかったんだろうけど
でかくて使い辛くなってるな。

905 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 16:35 ID:neIpJh2a

>>886
「破綻のない丁寧で濃厚な作品を求める」人間が、あんな超適当かつ投げやりな今井脚本に
満足するわけねーだろ。

906 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:37 ID:BTyZyyH9

>>905
バカ中学生がガッコから帰ってきた時間か？
超適当かつ投げやりは井上だろバカ
井上容認派だって若干その辺は認めてるんだバカ
他の味があるヤツだから認めてるんだバカ
お前みたいな盲信的なのがいるから井上好きはバカばっかりだって言われるんだバカ

907 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:41 ID:7VImK1ox

丸一日レスなかったのか
もう誰も必要としてないなこのスレ

908 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 19:43 ID:7VImK1ox

あと今井脚本も十分破綻だらけの出来損ないだと思うよ

909 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 20:46 ID:k5u0dg3X

>>906
今井脚本が超適当かつ超場当たりだと言ってるだけだと思うが。大体何で今井信者についての
レスが井上脚本擁護になるんだ。君は本当に馬鹿だな。

910 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 20:46 ID:b7jPuiNy

905を読む限り、
「今井脚本＝超適当かつ投げやり」とは言ってるけど
「井上脚本はそうじゃない」「井上＞今井」なんて一言も言ってないようだけど

てか、なんで視聴者を今井信者と井上信者に分けなきゃならんの？
どっちも名作だ！って人もいれば
どっちも話が破綻してるよ……って人もいると思うんだけど

とマジレスしてみる

911 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 21:35 ID:aXgkRT8H

結論
井上と今井はお互いの駄目な点を補完し合え

912 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 21:45 ID:MZEhjba7

今井程度の脚本のアラなんておそらく普通にドラマ・映画を見ていればあるような範囲。
それを越える「超適当かつ投げやり度」は「井上(555）＞今井(ブレイド）」
それでも、自分は井上信者ではないが今井脚本は崩壊した脚本だと言いきる人間は
自分が認める全く破綻が無い脚本を書く脚本家と代表作を上げてみろよ。

913 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:16 ID:k5u0dg3X

普通のドラマでは「封印を解いた証拠は！？」「俺の体はボロボロだ！」とか前後の繋がりが
全くない会話があったり、「俺の体を治すのは戦い続けるしかない気がする」というのが本当
にただそんな気がしただけだったり、一切付き合いのない相手に「裏切られた気分だ！」とか
言ったりするのか？
つーか、今井脚本の擁護って肝心の今井スレには殆ど来ないよな。あっても具体的な点には
全く触れないし。

914 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:22 ID:k5u0dg3X

しかし>>843みたいな展開が昨今のドラマでは普通にあるのか？
自分の知る限り全く瑕疵のない脚本なんてないと思うが、それでも剣の今井脚本がよくある
レベルだとは到底思えん。

915 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:23 ID:9ziVjeRw

普通のドラマってのは登場人物が「最後の戦い」だの「恐怖心が云々」だのって
脚本でも読んでるかのような言動をしたり
数週前まで「許せない！」とかって憎んでた相手への気持ちが
特に評価を変えるような出来事もないのに「あいつはアマネちゃんを助けてくれたんだぞ！」
なんて180°変わったりするんだな。いや、勉強になった。

916 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:24 ID:D8tiXEfX

普通よりかなり低いレベルだからな

917 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:25 ID:ydSrZb2K

>>912
客観的に今井の脚本が十分破綻しているのを証明することと井上擁護と何の関係があるか
そもそも誰も井上＞今井などと言ってないのにしつこく「今井は井上よりマシ」
もうみっともないから死んどけ

918 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:26 ID:F4EDhlkY

大漁ですね。

って言えばいいのかな。

919 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 22:56 ID:osRiiZZN

>>917
お前がしつこく「今井は井上よりマシ」としか言わない今井信者を仮想敵として自分の中に作ってるんじゃねぇの？
なんでかしらねーけど

920 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 23:25 ID:QU0AM5v9

つーかこのスレ、
今井メインの剣に井上が参入することについてのスレだろ。
井上との比較とか関係なしにただ今井叩きがしたいやつは今井スレか
アンチ剣スレにでも引きこもってろよ。

921 ：名無しより愛をこめて：04/05/20 23:37 ID:MAlsbAZN

そもそもそんなこと井上スレでやればいいんだからこのスレ自体いらんよ
井上がブレイド書いたのを今井脚本と比較するのなら井上の粗を出してを叩こうが
今井の粗を出して叩く流れになろうが仕方ないだろ
この流れも井上の脚本が破綻している→今井の脚本も十分破綻しているってちゃんと比較する流れになってるし

922 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 04:42 ID:M9Xw04vO

つーかそもそも今井脚本の特徴ってなによ？
主にブレイドに於いてのことだけどさ。
それがないと何を指してどう言ってるのかよくわからないじゃないか？

じゃあ言い出しっぺとして書いてみるけど、今井脚本の特徴は

・畳み掛けるように次から次へとイベントが起る
・キャラクターが自らの心境を述べる事が多い

この2つを挙げてみよう。

923 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 04:52 ID:M9Xw04vO

> ・畳み掛けるように次から次へとイベントが起る
> ・キャラクターが自らの心境を述べる事が多い

この2つについてだが、今井さんは最近は2時間ドラマが多かったそうなので
実にそれに合った書き方だと思う。
イベントが次から次に起き、飽きさせない。
また時間が短いので、心境表現が難しいものはキャラ自身が口にして伝える。
あとは役者の演技力にお願いする（2時間ドラマだと主要キャラは同じってのも多いし

だが特撮においては新人が多い為、演技力でキャラを出し切る事が出来ず
ずるずるとイベントに流されている感が強く、キャラが立たない。
かと思えばいきなりこっぱずかしい心境を口にするので、いきなり感が強く
薄っぺらなキャラが「とりあえず言ってみました」という風に見えてしまう。
あとイベントの間の時間経過もたった一言で終わらせてしまう事があるので
唐突に思える展開もあったりする。

結果、見てる方はキャラを把握できないまま、唐突に起るイベントに驚く
キャラクターの対応に違和感を感じ、台詞にまた違和感を感じる。
細かくいろんな情報はあるのだが、キャラが流してしまうので
見落としやすく繋がり難い。

個人的にはこんなところだろうか？
追加やおかしい部分が合ったらよろしく。

924 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 08:00 ID:K9S7ujdN

>923
まあ本スレやアンチスレで語り尽くされていますが
「まったくだ」

ま、睦月レンゲル参入にあたって井上投入というのは正解だと思う

925 ：名無しより愛をこめて：04/05/21 23:41 ID:yMC12x8t

まあもういちど宮下投入とかでも良かったんじゃないか？とも思うがな。
つーか未経験の人間をメインに据えること自体普通におかしなことなんだが・・・

926 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 01:47 ID:7tH6idnt

井上を叩きたい気持ちはよくわかる
ファイズやアギトで放り出された恨みを晴らしたいｵﾏｴﾗの気持ちもよくわかる

でも冷静に考えろよ
今井脚本ブレイドと井上脚本ブレイド、どっちが面白い？
胸に手を当てて考えても見ろよ

もうｵﾏｴﾗの答えは出ているはずだ。それが現実だ。

927 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 02:06 ID:oBuqeihY

そんなにageたいのか

928 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 02:34 ID:kOrpZmK4

いまのところ今井だなあ・・・
つーか井上はまだ一回しか書いてないからなんとも言えん。

929 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 06:16 ID:fnwrmFQD

話を唐突に処理しただけの最近今井脚本が面白いって言う人多いよなぁ
たしかに伊坂を倒す所でのアクションは今までより完成度が高かったけど
話自体はまるでジャンプ打ち切り漫画のような話の展開だったよ。

930 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 13:58 ID:RxFvgnWe

そうか？宮下と交代してからは結構面白いと思うけど。
井上のは今のところ前編って感じだし、三話全部見てみないと評価とかできないな。

931 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 17:24 ID:igjnWgov

交代してからも全然ダメだと思うけどなぁ。
特に剣崎がいつの間にかカリスをいい奴扱いしてたのには絶句。

932 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 17:37 ID:jYplIjhi

>>931
同意、宮下の回を挟んで今まで自分が書いた
キャラを忘れたのかと思うくらいの不自然さだった。

933 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 17:59 ID:ygy51oX8

しかしそんなにいつまでもいがみ合ってもらっても困るしな。

934 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:00 ID:XqQjEjZ2

何の前振りもイベントもなく本当にいつの間にか見直してたな。脚本の都合だけで。
はっきり言って腹が立った。特撮とか関係なく、映像作品ナメてるとしか思えない。

935 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:04 ID:igjnWgov

>>933
こんな明らかに手抜きな形での和解をするくらいなら最終回までいがみ合ってたほうが100倍ほどマシだろ。

936 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:11 ID:ygy51oX8

＞最終回までいがみ合ってたほうが100倍ほどマシだろ。
いや、全然。
そんなにいがみ合ってたらウザイ。

937 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 18:32 ID:igjnWgov

>>936
あーいや、最終回までとかはちょっと言いすぎたな。
だけどそれくらいあの心変わりは酷いと思うんだよ俺は。
>>934でも言ってるが視聴者バカにしてるとしか思えなくて…。

938 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:01 ID:2QE5rpbd

555の最終回に、自ら出演していたが
あれがあるのとないのと（別人が演じる）で
井上への怒りはどのくらい違うだろうか？

あの出演は不快感を増大させたとは思う

939 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:06 ID:fnwrmFQD

でも敵に感情や目的が無い以上、
ライダーの誰かといがみ合うことが
話の主軸になるしかないとおもうんだけどなー、
その中でも人外のモノとこんなに早く和解していいのか？

940 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:07 ID:wL5QTkY+

和解したのか？

941 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 19:33 ID:IebDJtGm

結局わかりあえなかったような。
つーかこれから敵は上級になってくるから
目的や感情持つ敵が出てくるかもしれんような。

942 ：名無しより愛をこめて：04/05/22 21:12 ID:1pcuFhx3

＞555の最終回に、自ら出演していたが

そんな理由だったらここまでみんな怒らないってｗ
つうか最終回だけじゃないし。

943 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 01:19 ID:PKvIxdJ+

煽りじゃなく正直な所で今井のイベント連発は好きだったンだけどな
グランセイザーみたいで（ｗ
井上の脚本で一番嫌なところはギャグもそうだがそれ以上に
ファイズ中盤でやってたような進まない展開を続けることだ

944 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 02:44 ID:zLRG1+ti

やはり井上には監視役が必要だ。
今井にそれが勤まるかどうかは微妙なところだが。

945 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 03:25 ID:PLiCPjDE

本人が面白いものかけてないのにつとまるわけないよ

946 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:29 ID:GJiVBDdP

で、今日のはどうなのよ

947 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:31 ID:9+OMz3R7

あいかわらず糞・・・・・。ってかよ監督マジデむいてねぇよ

948 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:33 ID:PLiCPjDE

今日のを糞って言う奴はほとんどいねーだろ

949 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:35 ID:jgONEgUQ

>>947
監督が？

950 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:38 ID:SFUAV40a

いやあ、たまに見ると井上脚本って面白いなあ。
人物描写と言葉使いが本当に上手いね、この人。

風呂敷を広げたりたたんだりするのは相変わらずダメそうだが。

951 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:39 ID:i5tVqfk9

>>949
監督＝555の現場監督＝井上
ってことじゃないの？

952 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:42 ID:Z2qnHVKf

>>950
前編を５×10に分割して
（今井→井上→井上→井上→今井）×10
で今井の即行展開→伏線即行回収を上手く使って
展開すればいいんじゃないだろうか

953 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:43 ID:RCH33csf

>>950
Ｐとかがきっちり設定作って話の流れ決めてやれば
隙の無い面白いもん書いてくれるんじゃないか？
…ああ、だからアニメの方は面白いのか。

954 ：：04/05/23 08:51 ID:FNG5lEBp

今日の井上風味
またライダー人殺し
夢の呪いに支配される桐生さん

955 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:56 ID:GJiVBDdP

まあ今井が伏線回収するかﾜｶﾗﾝｹﾄﾞﾅー

956 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:58 ID:75To8x3+

にしてもテロ朝のキャストの写真、
新たに追加されたのも含めてやっぱり全員不細工だな。
もちょっとよい写真とってやれよ。

957 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 08:59 ID:SFUAV40a

>>952
それで上手くいけばいいだろうが
たぶん両方の持ち味が相殺されてだめぽ。

脚本家も作品を他人からいじられるのは不愉快だろう。
たまにやるならカンフル剤的効果があるかもしれんがぶっつづけは無理。
それでもやるなら１話完結方式を取るしかない。

958 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 09:59 ID:V/TQkk1C

またベルトがはずれましたね。井上が脚本を書き続ける限り
ベルトは外れ続ける。

959 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 10:09 ID:ehEfFr1V

まあ許してやれ。今回のは、桐生に奪われるための重要なエピソードだから、
意味無く外れては再装着の５５５の時とは違うってｗ

960 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 11:28 ID:bPRCUUnC

>>950
次スレ立てるか?

961 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 14:51 ID:JABDk3oG

>>955
っていうより井上が今井の伏線を回収してたぞ・・・
（ベルトのワープ）

962 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 15:34 ID:qNz5RfZB

いや、回収ちゅうか利用でしょ？
演出も含めてよりオカルトチックになってたし。
これはこれで良いと思うけど。

963 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 16:36 ID:56RRtr+M

>>957
今井に持ち味なんてあるのか？

964 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 18:45 ID:PLiCPjDE

意地でも井上の評価はしねーよな

965 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 19:13 ID:kQD0KQ2D

井上脚本は勢いだけはあるな。

966 ：名無しより愛をこめて：04/05/23 23:17 ID:FkqqY2eh

そんなこと何百回言おうが、今井脚本には
勢い以外のモンがあるという証左にはならんよ

967 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 00:55 ID:JUUVDK/E

セーラームーンにも井上こないかな
ここ数周マンネリ気味で停滞してるから

968 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 01:02 ID:8dd079q1

>>966
？？？井上の話してるんじゃないの？？？

969 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 01:08 ID:1dlVfvz0

今井たんはヲタ臭さがないのが良いところだな。
井上たんも同様だが決め所であざとく使ってくる老獪さが好きになれぬ。

970 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 01:08 ID:iP5WpTM5

>>968
>>966は>>965が井上を叩くことで今井を持ち上げようとしてるように見えたんじゃないか？

971 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 02:15 ID:8dd079q1

ああなるほど、俺には>>965は>>964を受けた言葉に見えたから
ﾅﾆｲﾃﾝﾀﾞ?って感じだったよ。

972 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 03:29 ID:iJy/9Z+x

>>969
ヲタ臭さどころか、面白さの欠片すらないがなー

973 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 04:19 ID:v7sTxUGN

一般ドラマから来たからそういう特撮やアニメのヲタ臭を感じないって所を支持してる人も多いんだろうが
それだけなんだよなぁ

974 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 08:33 ID:lTLxkhxb

そうかなあ。結構大人のドラマしてると思うぞ。役者自体がアレだけど・・・・・・。

975 ：965：04/05/24 11:56 ID:VuBBMWEb

嗚呼ごめん、スレの流れを読まずに書き込んだんだ。
井上擁護派でも今井擁護派でもないよ。

しかし何故ｱｰﾓﾝﾄﾞﾃｨｰ。

976 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 12:47 ID:RKUyZPjU

大人のドラマなのか、アレが…

977 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 13:00 ID:ki64TKUR

作ろうとした結果全てがダメになってしまったみたいな感じかなー

978 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 17:14 ID:IAMiRxpu

大人のドラマと思う理由を聞かせてほしい。
いやマジで。
どうにもそこを狙ったはいいがペース配分が分からず空回りしている印象しかないのだが。

979 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 18:14 ID:LYI79HIH

>975
青酸カリはアーモンド臭がします

980 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 19:46 ID:8S57Zcw1

あまねちゃん・・・・・どうせ手に入らない存在なら殺してでもってか
恐ろしいな

981 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 21:36 ID:kOuiACj/

アンデッドなら青酸カリごときで死にそうにない気がする。

982 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 21:40 ID:YAdb4dFA

わからんぞ、人間の薬が効いたしな。

983 ：名無しより愛をこめて：04/05/24 23:20 ID:iP5WpTM5

>>978
俺にも大人のドラマには思えない、というより狙ってるのは
大人向けドラマじゃなく子供向けヒーロー物だろうと思うんだが。
表現にせよセリフにせよ単純で分かりやすくして
伏線は忘れられないうちにとっとと回収して戦闘パートを増やして、それで大人の鑑賞に耐えうる作品になるわけは無い。
クウガから５５５までの作品に慣れた大人ファンにはそりゃ不評で当然だろう
ただ問題はブレイドのカッコ悪さやへタレ主人公やショボいエフェクトとかのせいで
肝心のお子様があんまり興味を示してない感があることじゃなかろうか？

984 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 01:49 ID:aTDv6uqx

個人的には、
いつも右足で書いている脚本を
左足で書いている風に見える。＜ブレイド

985 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 10:28 ID:4/5T1aYC

次スレは？

986 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 11:30 ID:grxUWKNv

次スレなどなくても↓に混ざればよい

（信者）
御前等本当は井上敏樹が好きだろ　その３
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081245446/

（アンチ、もしくは真面目に議論したい奴）
仮面ライダー剣は駄目だpart11
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1084718637/

987 ：名無しより愛をこめて：04/05/25 23:39 ID:Y31j8mNB

アンチはこちら↓

井上敏樹に怒りをぶつけるスレ２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079249514/

988 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 17:42 ID:EoF+aKFj

井上スレってみんな必ずキモチワルイ展開になるね

989 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 19:17 ID:XNp/3BvJ

脚本の段階では問題なかったものが
他人に編集されてるうちに重要な部分がカットされて
あんな風になっているのです。
脚本の中の人ばかり責めないでください！

990 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 19:22 ID:EbDewMQB

>>988
ああ。お前みたいなのがいるからな

991 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 21:37 ID:xMC7s/jb

まったくだ

992 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 21:51 ID:6ytRvfFe

９９２

993 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:01 ID:x3YRg2cr

俺は前回の放送は満足してるよ。

だからといって５５５の事は忘れんがｗ

994 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:04 ID:liP57gLk

まとめると、今井脚本はかなりひどいけど、ちょっとひどいだけの井上脚本のほうが勝っている

という結論ですね。

995 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:07 ID:6GEyCu+I

同じ悪いのならマシなほうをってことだね。

996 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:13 ID:x3YRg2cr

勝手にそんな風にまとめるなよ。ったく信者も最後まで投げっぱなしだな・・・。

997 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:18 ID:x3YRg2cr

９９７

998 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:22 ID:x3YRg2cr

９９８

999 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:23 ID:x3YRg2cr

９９９・・・・・・・・・・・・・・・

井上！　なんでいつもテメエは最終話が丸投げなんだＹＯ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜ヾ´　　　　　　″
　　　　ﾏｯｼﾞﾃﾞｰｼﾈ!　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
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　　　　　″″　　　＼/　 Λ＿|　／井上|　| ´∀｀）｀＝―≡―〟〟
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　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
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1000 ：名無しより愛をこめて：04/05/26 22:24 ID:x3YRg2cr

１０００なら井上はアフォ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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