【アンチ】超星神グランセイザー【川北＆東宝】

テレビ東京系列で放映中！「超星神グランセイザー」のアンチスレッドです。
アンチスレがないのもあれなんで、（一応）建てたよ！
あんまりマンセーばかりで、本スレでは言えない空気あるだろ？（ないか？）
本音ではこう思ってるとかよろ？
・単純思考、唐突過ぎ、ぶっとび過ぎ！
・時代錯誤。設定古い。ガキ向け。
・高等感がない。低俗。Ｂ級以下
・みんな伝通院、伝通院、と持ち上げすぎ！
・セイザースーツダサイ！
・今時、戦闘員はないだろ。
・所詮、川北は光線バカ
・鈴木健二にドラマは撮れない
・ＥＤ曲は幸せと思えない
・赤星の禿げ！千葉美加はオバハン！
まあ、あとよろ。
関連スレ>>2-

>>1
なんて敵対心の感じられないアンチスレなんだ…ｗ

いろいろ燃料を投下してくれたようだが
誉め言葉にしか見えんな・・・困ったものだ

なんかもう、マゾ作品？

なんつうか、平成ライダーのように凝ったものや、セラムンのようによく出来た話を見ていると
グランセイザーのようなでたらめな作品もいとおしくなる。

というか、>>1 の上げただめな所って、『だがそこがいい』としか言えんような物ばかりな気がするが。

すべて「味」で解決されてしまうからなぁ

1も本当はセイザー大好きなんだろうに無理してこんなスレ立てて・・・

>>1
努力は買う。

イヤよイヤよ も 好きの内

>>1
単純に考えすぎだ。

いつのまにかマンセースレ化しとる・・w
アンチなどグランセイザーのすることじゃry

現行本スレ

超星神ｸﾞﾗﾝｾｲｻﾞｰパート21【ｾｲｻﾞｰｷﾞｬﾝｽﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074651072/l50

関連スレ

大激突！超星神ｸﾞﾗﾝｾｲｻﾞｰvs仮面ﾗｲﾀﾞｰ龍騎
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067842177/l50
こ　　ん　な　グランセイザー　は　嫌　　だ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062595378/l50
劇場版　超星神グランセイザー
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073721613/l50
◎グランセイザー☆替え歌大賞◎
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068046620/l50
【ネタバレ】グランセイザーネタバレスレ Part1
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1068041255/l50
【対決】グランセイザーｖｓ仮面ライダー555
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067658482/l50

痛いくらいにマンセーする香具師がいないと
アンチも燃えないだろう。

っつーか平成ライダーマンセー派がアンチやってくれよ！！
もしかしていないのか（ｗ

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!も、マンセーがいないから
アンチもつかない。セイザーのようなものだ。

がんばれグランセイザー！

>>15が仮に本気のアンチの発言だとしても

　　　　　　　　　　　　　　おー！声援ありがとー！
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣|ﾉ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　( ＾∀＾)ﾉｼ
　　　　　　　　　　　　　<（　　　）
　　　　　　　　　　　　　 ノ　　＞

とか手を振りながら警戒に走り抜けてしまいそうなところが
グランセイザーという作品とそのファンの恐ろしさだな。




――という俺はもちろんセイザーファンなわけだが。

×：警戒に走り抜けてしまいそう
○：軽快に走り抜けてしまいそう

記念カキコ。

よし、では試しにグランセイザーの欠点を思いつくまま書いてみるか。
・味方が多い。→一人一人の出番が少なくなる。存在が薄くなる。忘れられる人も出る。
・中途半端にリアル→あれだけ巨大メカで大暴れしてて、あの程度の騒ぎや人死にで済む訳がない。
　　　　　　　　　　　　　その事を作品のテーマに取り入れつつも中途半端。
・子供ウケはどうか→２ちゃん、大人的なウケはいいが、子供がついてきてるか未知数。
・ED→辛気臭い。そろそろ変えれ。
・玩具→高い。

あまり出てこなかった。基本的には良作だと思う。

戦隊やライダーやウルトラは固定ファンも多いし過去の作品と比較されるから自然と叩きも多くなる。
単発ものの番組はそういった点では幸せだよね。「まあこういうのもありかな」で済まされる部分がある。

変身するときの天馬の顔が嫌

>>20
「口はもっと、こう」（前田太尊：談）

>>20
一瞬、ダウンタウンの浜ちゃん並みにアクの強い顔になるよな。

逆に単発ものの欠点と言えば、
ブランド力にものを言わせるシリーズものの
現行放映作と比較され叩かれるといったところだが、
今回はタイミング的に
アバレ＆555がグダグダやってる時だったから
その浮動票も獲得できたってのがあるのかも。

放映タイミングが1年〜半年早かったら
絶対『龍騎のパクリ』とか『龍騎の方が作りが凝ってる』
といった批判の嵐だったと思う。

実際、俺はグランの製作発表ニュース〜２，３話目くらいの頃は
「東宝も龍騎の二匹目のどじょう狙ってさぶいこと考えたな｣
とか思ってたし。

まさかとは思うが、
電通院先生ってのは、秋山漣がモデルなのか？
すごすぎる。

今のハイスピード展開が続かなくなって
立ち止まって正義って何だなどとやり始めたら
あっというまにグダグダになる危険性があるな。

もし、グランセイザーのノリで仮面ライダーだったら、
ただごとで済んでないだろうな。
　　　　　　　　　　　　　

もし、グランセイザーのノリで仮面ライダーだったら、
ただごとで済んでないだろうな。
　　　　　　　　　　　　　

もっと伝通院を出せ！２４時間のうち３０時間くらい
ばかもん

>>26
想像するだに恐ろしいな。
3レスに一回の割合で「糞」『○○（脚本家の名前）氏ね」とカキコされる光景が
目に浮かぶようだ。

一応、主人公と思われる天馬が活躍しないね。
前回も前々回もファルコンボウ撃てなかった…

そういえば、アンチコヌタ来ねえな（ｗ

でもライダーもグランセイザー並みに話をわかりやすくして欲しいなー。
いちいち謎・謎で引っ張らないでさー。
もったいぶった意味不明のシーンとかが段々鼻に付いてきた。

新作のブレイドなんか、とうとう話だけじゃなくてセリフと登場人物まで
わかりにくくなっちゃったし。

三年計画の一年目というので、こんなもんでしょうと思いながら見ています。
野球に例えると、ライダーや戦隊はFA・外国人選手で即戦力じゃないと困るけど
グランセイザーはドラフト下位入団の高校生で後の成長に期待という感じです。
でも流石にニ・年目も同じ様にやられたら嫌になりますな。

>33
てか二年目・三年目も今のペースでかっとばし続けたらそれはそれでスゲェんでねーの？

しまった！ここはアンチスレか（ｗ

最近の殺陣つまらない。序盤はシュシュッと軽快で楽しく見れたのに、
今はスピーディーどころかトロい。劣化してどうするよ。

味で片づけられないだろうと思うとこを突っ込んでみました。

大胆なワイヤーアクションも減って寂しいね

ここは本スレとなにが違うんだろう

>>32
うん。今日の放送も５歳の息子に「なんで？なんで？」
を連発されまくったので、とうとう最後には
「なんでかわからないのが仮面ライダーなの！」
と、それこそ訳の分からん返答をしてしまったﾖ。ｲｶﾝｲｶﾝ

えれえスレ違い、えれえｽﾏｿ

>>37
みんな懸命にあげつらい・非難・罵倒をしようとしてるんだけど、
どうしても魅力・見所との差別化が出来ないんだよ。

1、2話の頃の本スレの方がアンチスレっぽかったもんなぁｗ
その中で自分は必死に良い所を挙げてましたよ。

1クールの好きかもしれん。
グランセイザーｖｓグランセイザーのグランセイザーのする事でない方がね。
敵ｖｓグランセイザーたちってのは、あまりにもグランセイザーのする事すぎる。

>>1の言ってることは一つ除いて褒め言葉に聞こえるよ…

>>42
除かれた一つは…・Ｅｄわっ よせ なにをする

スマソ
「何が何でも怪獣の本当の心を書き込め!!!!!!!!」が残ってたのにうっかり…

広島県では朝6時から放送だから、子供たちが起きれなくて存在を知らない！

>>45
そうだな、グラン最大の不満点は放送時間がバラバラな事かもしれない・・・

セイザー本スレ的には
放送時間バラバラなおかげで、
ネタバレに寛容な雰囲気できてた(最近はそうでもないけど)し、
どの曜日でも安定したレスが付くから
キモイネタなどでスレが汚されてないというメリットがあると思う。

ttp://www.karakuri-box.com/~misao/

ここのサイトの方はアンチみたいですが。

>「マリア様がみてる」は特に問題は無いのですが
これは微妙に同意できないな。

ここで、平成ゴジラ以来の川北ファンの漏れが、川北えらいぞ！

とか書けば、アンチがキノコの様に生えて来るんだろうか。
どうでもいいがリヴァイアサンの乗っていたのはＶＳモスラの使
いまわしのロシアの浮きドッグだったりする。
引っ張ってる戦艦は友人によるとプラモのロシアの戦艦そのまま
じゃないかと・・。

アンチって訳ではないが・・・
恰好は悪いと思うな。
デザインがどんくさすぎる。

>>47
＞ネタバレに寛容な雰囲気できてた(最近はそうでもないけど)し、

どの番組でも、最初の１クールは設定の全貌が見えないから
ネタバレに対しては寛容なんだよ。
それ以後はストーリー本体に関わる部分のネタバレになるので、
頭のいいヤツはネタバレをやらなくなる。
「最近は」とか言うのは、ネタバレを内容で考えられないか
空気が読めないかのどっちか。

水の連中が出てきてからは見てないな。
１クール目はトンチンカンな所が嫌いではなかったが、最近は鼻に付くようになった。

　第１話の古代人の基地のシーンも、「これは○○の使いまわしじゃないか」
というツッコミはけっこうあったような（こっちが詳しくないので、なにがなにやらよくわからなかったが）。

男のハイレグはキモイ

キャラの私服が全員ヤバ杉。
演技とかのダサさは、味で許されるがよ。服はな。
特にリオンの中の人の服はなんだありゃ！
ジーンズメイトでも売ってなさそう。ダイエーで買ったレベルだ。

なんっーか、いろんな意味で錯誤しまくり。
今更、ザ・ブレイダー的デザインな主人公ヒーローとか・・・。
ぶっ飛んでるって言っても、あくまでもライダーや戦隊を相手にした時のみの話だし。
しかもその「ぶっ飛んでる」ってのが、役者やスタッフ側からの「熱意の
ぶっ飛び」じゃなくて「作られたぶっ飛び」なのが見え見えなんだよな・・・。

思うにこの作品って、半端特ヲタのプロデューサーかなんかが、シャンゼあたりを観て
「ウチでもこんなの作ろうよ。特撮なんてまじめにやるの馬鹿っぽいし、
こーいう作品のほうがオシャレじゃん！」みたいなノリで作らせたんじゃねーの？

ハイレグって言うか
褌、まわし

バカヤロウ！
男も女もハイレグなところが男女同権でいいんじゃねーか！
野郎はもっこり、女郎はくっきり、これが常識だ！

人数が多いせいか、一人が一つの武器しか持ってなくて、そのどれもがショボイ（撃つ・投げる等一つの機能しかない）
一人一人では全く強く見えないし、実際弱い（レムルズもルシアに最初やられ気味だった）
役者が年寄りばっか、救済措置としか思えんようなキャスティング（ゴルビオンとか）
古代云々言ってるが、セイザー・超星神ともに説得力に欠けるデザイン（現実世界に存在するのに違和感ありすぎる姿形）
東映路線のパクリそのもので、オリジナリティが殆ど皆無に近い（超星神とか合体とか）
宇宙からの敵が都合よく順番に現れるのも不自然（これからも多分そうだと思う）
日本人限定にしても、地球上にたった12人のセイザーが簡単に見つかりすぎ　しかもやたら身近だったり仲間内だったりする
　

俺ははっきり言ってアンチっつーよりも単純につまらん派。
特にシリアスな話をやろうとすればするほど眠くなる。

最早バカ番組として楽しむしか道はないねこりゃ。

セラムンは製作予算の少なさを、出演する美少女の華やかさとシナリオの持つドラマ性でカバーしているが、
そのためか出来た映像のもつその真剣さに時折グッと来る時がある。
反面セイザーは予算ははるかに潤沢だろうに、どうにも中途半端な感は否めない。

特に、連続ドラマとしてはすごく弱い。1クールで1組織壊滅と言う約束を決めてしまった以上、
伏線を引っ張れないからすぐ回収しているのはわかるんだが。

俺の私見だが、セラムンの良エピソードは視聴の繰り返しに堪えるんだが、
セイザーは2〜3回見たら飽きが来ちゃうんだよな。
子供だましってほどひどくないと思うが、おそらく10年後の子供の心に残る作品にはなりえない。
オタクの素養のある子供以外、すぐにタイトルを思い出せない作品になりそう。

設定やらストーリーやらは、この際置いとこう。
だが赤星の過剰リアクション演技はどうにかしてほしい。クドイ。
この番組のカラーにフィットした演技プランで敢えてそうしてるのかも知れないけど…

お、ちゃんとアンチスレになってきてるな。
セイザーにアンチが目立たないのは
肌に合わない人間は完全にスルーして
見もしてないからだと思ってたが
そうでもないのかな

最初に某所のレビューを見てからはまったちょっと邪道なファンです。元はアニメ同人腐女子で、これがまともに見るほぼ最初の特撮。
そのせいで、伝通院先生のビジュアルがイメージとかなりずれてて最初はかなりショックを受けた。『天才外科医』キャラとしてごついよ！戦隊なんだからしょうがないかと最近は思えるけど。腐女子的には医者キャラといえば長身・細腰・サラサラの髪（夢見すぎ）なのです。
最初のころは同人腐女子十八番の妄想修正でなんとかしてましたが、最近はわざわざ脳内修正しなくても見られるようになったのが不思議。

>>62
同じ土曜日にやってるせいか、いつも続けて見ちゃうんだ。
セラムンとセイザーをやっぱり比較しちゃうんだよね。

>>64
以前のシリーズが存在しないからねぇ。
叩きって大体なんかの信者が「○○のほうがおもろい！」ってのばっかりだし。
複雑にしようとしてないから「この展開はおかしい！」って指摘しようもないし。

>>63
それは確かに、漏れも感じてたｗ

近頃のやたら理屈っぽい作品と比べて子供番組とはかくあるべきだ…という
一石を投じてくれた作品だと思う。…それにしても全体的にロボやら
スーツやら特撮技術がｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）なのが残念だ。

半年ROMるか801板に帰れ。
これだから腐女子はとか言われんだよ。

装着なんだか変身なんだかはっきりしとくれ。
「覚醒」と言うからには後者だと思うのだが…

デザインは明らかにしょぼいな

>>69
> 近頃のやたら理屈っぽい作品と比べて子供番組とはかくあるべきだ…という

そこまでは思わないが、TV特撮作品が４作品しかない今はこういうのがあるのはイイと思う。
が、やっぱ大人はネタ作品としてしか見れないのではないかな（でなければスルー
そういう作品を「俺達が待ってた特撮だ」と喜んでしまう特撮ヲタって…

こないだ赤星を街中で見かけたが、
結構かっこつけなんでビックリした。
オープンテラスで足組んで座って、
通る人を斜め目線でジロジロ見てた。

漏れは怪物ランドのイメージがあるんで
ギャップを感じたよ。
それとも機嫌でも悪かったか・・・。

>>74
ﾜﾛﾀ

>>74
ヲレも昨年、中野ブロードウエイで若い女性と一緒にいるのを目撃したぞ。

名無しより愛をこめて ：04/01/27 07:34 ID:T8JJdEP0
>>102
なんだかんだいって、現状心から楽しめる作品は「Ｇセイザー」だものな。
伏線張ったと思ったらすぐ回収、おいしいキャラクターも惜しげもなく退場
させる、あんなに人数いるのにキャラクターはかぶらないなど見てて心の
エアーポケットにストンとおちる。

伏線回収不足で終わった番組、伏線自体が訳わからない番組、伏線も
なにもないほど酷い番組いろいろあると思う。

そういえば「単純なものほど美しい」という言葉を残した有名な物理学の博
士がいたなあ。

＞77
アバレアンチスレにこういうこと書くほどの信者もいるという・・・

>>70
女のミーハーとみるとすぐこれか。
だから特ヲタはもてない（ｗ

電通院先生がキモい、なんていうのは、この板ではタブーですか？無粋ですか？

＞タブーですか？無粋ですか？

少数派。

>>80
俺はお姉ちゃんとチャラ男と本官さんと毛蟹のファンだから伝通院はどうでもいい

>>80
先生が沖雅也に見えてしょうがない。
年をとった証拠か？
（今年40歳）

>>83
俺は石原良純に似ていると思うのだが

グランとカレイドスターのコンボはｲｲ！　グランセイザーのおかげでカレイドスター観る
様になったもんね。

あ、アンチスレか・・・ガンシーサーの走り方、左と右の両足が同時に出るのは
うーん・・・あれは実際の動物を研究した方がいいんじゃないかなあ。なんか
アバレの爆竜の方が（ＣＧだけど）うまく処理してたと思う。

>>85
ラクダは、左と右の両足が同時に出るぞ…とフォローにならないフォローをしてみるテスト

ガルーダの顔がキモっ

ガルーダの顔がデカい

やっとアンチっぽくなってきたのは良いけれど、まだまだヌルいな。
この程度では本スレ住人に「だが、そこがいい」「まあ、グランセイザーだし」
でかわされてしまいそうだ。

>>80
どちらかというと
いつもいつも伝通院、伝通院とばかりに囚われすぎているチャネラーがどうかと思うときがあるよ。
他にも、ブレイドの例の台詞とか、何かひとつにばっかり注目して、そればっかりっていうのは
バカのひとつ覚えみたいにさ、あまりにも、チャネラーが単純に考えすぎているのではないかと思う。
セイザーの場合はもっとほかに見るべき点もあると思うんだよ。
例えば、
地球の未来を賭けた戦いの中から、愛と正義の心を学ぶとかさ。

>>90
前半は全く同意なんだけどさぁ

> セイザーの場合はもっとほかに見るべき点もあると思うんだよ。
> 例えば、
> 地球の未来を賭けた戦いの中から、愛と正義の心を学ぶとかさ。

それはどうかな？

ロギアの銃が思ったよりしょぼく見えてがっかりしました。
ロギア自身はかっこいいのに・・・。

>>89
別に、んな無理することないでしょｗ

>>90
すまん、単純に考えすぎた。

>>83
そう！でも今は逆に沖雅也が先生に見えてきた。
棺桶の錠が「しまった」をする所が浮かんできてしょうがない。
どうしてくれるんだ！

>>90
うむ。伝通院は確かに面白いが、
「伝通院ネタなら受けるだろう」的に
たいして面白くもないネタを乱発する香具師とか萎える。

特に一時期の某画像板とか

世紀末が変身前は最強だという設定がお話の中で全然描写されてない。お姉ちゃんや涼子さんの方が強そうに見える

>>97
女は早熟だからね。


まあ、出番がないから仕方ない。

>>90
結局ネタとして好きってことですよ

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙ〜　は、一般人に聞かせて
ホントの意味を聞かせたらウケるだろう。

でも、電通院は特オタ以外には、イケてない、のひと言で
済まされる。

閉鎖的なんだよ、グランは。

>>89
>87-88の流れから『八頭身のガルーダはｷﾓｲ』
という方向に行くんじゃないかと、内心俺はヒヤヒヤしていたぞｗ

端的に言えば、良い意味でも悪い意味でも激しい感想が出てこない番組って事じゃないかな。
信者と呼ばれるほど熱狂的にのめり込む人もいないし、アンチの様に激しく叩く人もいない。
ﾏﾀｰﾘできて楽しい状況ではあるものの、同時に番組としてそれでいいのか、とも思うｗ

>>100
>ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙ〜　は、一般人に聞かせて
>ホントの意味を聞かせたらウケるだろう。

聞かせてる姿を想像したら、キモオタ以外の何者でもないな。

当たり前だが、人気のある番組ってのはその分批判も多いものだ。
つまり、そういうことだ。

ガルーダの顔がキモイ？
アイアンキングの現代リメイクみたいで俺は好きだが。

いまさらブルースワットなんか出すな。せめてシグだったらな。

セーラームーンの猫のほうがガンシーサーより動きがいいからなぁ・・・
東宝がんがれ

>>100
> ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙ〜　は、一般人に聞かせて
> ホントの意味を聞かせたらウケるだろう。

２ちゃんをやらない友人（女性）とブレイドの事について色々話したが
「裏切り」とか「カード」の話題はでたが「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙ〜」はさっぱり出なかった。
他でもそうだったが、「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙ〜」に受けてるのは２ちゃん中か
２ちゃん見てる個人サイトくらいだ。
はっきり言って厨房が騒いでるだけ。
まだグラン見て笑ってる方が健全だと思うぞ（子供以外の訴求力は低いと思うけど

CGとおもちゃを比較するのはどうかと思うんだが。
正直ｾﾗﾑﾝはﾍﾞﾘﾙとｸﾝﾂｧｲﾄしか直視に耐えられない。
って、ｽﾚ違いだな。ｿﾏｿ。

>>108
おもちゃのベリルとクンツァイトってあるのか…

>>90
先生祭りとブレイド祭り（勝手に命名）はやっぱ同一視されてしまうのか。
でもブレイドの件はちょっとやりすぎだよ。　スレまで乱立させて。
何て言うか、セイザーファンの中には、主に平成ライダーファンに見られる、
はなからネタとしてしか楽しまない類の連中が多く混じってるんだろうか？
俺的には先生ネタとかは楽しんで見てる口なんだけど、
確かに>>90さんの言い分にも一理ありますね。

>>93
だよね。

>>102

俺(隠れ特ヲタ)「いま、あたらしい、仮面ライダーなんとかってのが
始まったらしいんだけど、
その主人公が滑舌がすごく悪くて、ネット上とかで話題になっている
らしいよ。」

大学の友達(ギャル系)「そうなんだ〜」

「なかでも、クライマックスでの、
『本当に裏切ったんですか』が『ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ』
って聞こえるんだって。まるで、空耳アワーだよ。
着メロに落としてみたから、聞いてみて〜」

「ほんとだ、なんかの呪文みたい〜！　HAHAHA〜」

ってな具合に、一般人もかなり笑ってくれたよ。
ｵﾝﾄﾞｩﾙ祭りは、汎用性がある。

電通院祭り(？)は、所詮、特オタだけのもの。

俺(隠れ特ヲタ)「いま、あたらしい、グランなんとかってのが
始まったらしいんだけど、
その主人公がすごく変で、ネット上とかで話題になっている
らしいよ。」

大学の友達(ギャル系)「そうなんだ〜」

「なかでも、クライマックスで、
『しまった』ていってダムを壊しちゃったらしいよ。」

というわけで説明のしかたで何とでもなる。
ちなみに漏れが一般人だった頃、同じ一般人から
「この番組はすごい」といってマシンマンを紹介された。
すごかった。

グランセイザーはライダーに比べて一般メディアへの露出度が少ないな。
ネームバリューと系列ネット数に大きな隔たりがあるから仕方ない部分もあるが
TVブロスにさえも取り上げられないようでは寂しいものがある。
役者さんにとっても、あまりメリット無さげ。
12人もいたらキャラが立ちにくく、次の仕事に繋がりにくそうな感じだし
セイザーファンになるようなコアなイタイファンだけ増えるだろうし。

>>111
２ちゃんねらがなんも知らん人間に広めてどうするよ？
そういうのは情報の故意の操作っていうんよ。

普通に見てる人はそんなこと感じないってことさ>>102は
大体アフレコで怪人相手に戦って殴られた時に言ってた台詞だ。
故意にああしたことは明白。
普段の滑舌は要よりまし、っていうか普通だし。

むしろ巨匠（石田監督）や日笠Pに釣られたと言うことだが（w

しまった>>102じゃなくて>>107だった。


でも102の言うことも納得だ。
むしろ自分を客観視出来ない>>111が…

グランオタ、擁護に必死だな。ｗ
見苦しいくらいに。

アバレ信者は、アバレアンチが何言ってても、

「知らん。俺は好きだ。」って、潔いのに。見習えよ。

↑こういう奴が出てくると、間違いなく鬱陶しいことになる。

腐女子で何が悪い！！…とは思いつつも、グランセイザーにはまっていることをまだ友人にカミングアウトしてません。
私はもともと特撮はまともに見たことありませんでしたが、伝通院で惚れました。特撮オタ限定というわけではないと思います。私は『星矢』からの流れで来たので。
でも、ビギナー特撮視聴者には『双子座の戦士』はともかく『カブトムシの戦士』はキツいです（泣）。なんで動物モチーフついてるんでしょう…

なんなんだこの番組のいい加減のつくりは、
モノレールはどうなってんだ。橋脚壊れてるだろ？
こういうのは叩きの材料だろ。それに単純に考えた過ぎたってなんだよ。
しかもそれらをグランセイザーだからしょうがないな。って思ってる
香具師は甘い。まだ「しまった」の頃は、ちゃんと批判してる香具師がいたものだが

コント特撮だもの
真面目な考察は必要無し

グランセイザー自体は、まぁこういうのもあっていいんじゃない？って感じで
アンチするほどじゃないんだが、そこはかとなくわいてるグランマンセー厨が
うざい。
根底に、平成ライダーを叩きたいという思いがあっての、あてつけがましい
マンセーぶり。必ず「平成ライダーなら」とか「平成ライダーと違って」とか
言わないと気が済まない。
後、ヒーロー番組というのは、極端にまとめて「グランセイザーのように破綻し
てこそ。矛盾あってこそ。ドラマなんかこの程度でいい」みたいな勘違いっぷり
もイタイ。

平成ライダーみたいな要素も取り入れようとして、セイザーはあのような作品になったわけだし。

>>111
わざわざ落としてるなんてキモイなとしか普通の人間は感じないと思うが

>>123
いや、行動が問題なんじゃない。
それをやった本人の容姿・性格・地位が全てをキメる。
悔しいが、キムタクが「セーラームーン、ぶっちゃけいいよ」とかあの調子で
言ったら、手のひら返す女ども多数だろう。
しかしヲタク的容姿・性格の人間は、「昨日のキムタクのドラマさー」とか
果ては「今日はいい天気だね」と言っただけでも「キモい……」なのだ。
これが現実。

つまり111はイケメンだったのか・・・・

>>121
> そこはかとなくわいてるグランマンセー厨が うざい。

セイザ−厨と言うよりも、セイザ−を隠れ蓑にして煽れば叩かれないとか
同意してもらえるとかいう、保身考えてるアンチのような気がするのだが。
大変卑怯でへたれだと思うけどね。

121がいええこと言った！

スレの流れ的に、他と比べるのはどうかと思うが、

平成ライダーだったら、特撮の歴史に残ることをひとつは　やっている。
クウガ→リアル志向
龍騎　→カードバトルを取り入れた
など。

グランは、フツーの特撮なんだよね。なんか新しいことひとつでもやったか？

１２人ものバカが出る

特にないなあ。
強いて言うなら、アクション指向特撮を復活させた、かな。
ガンダム以降のリアル路線偏重でロボットアニメが衰退した時代の
エクスカイザーみたいなもんだ。

>113
12人もいて大部分のキャラが立ってるのがグランセイザーの恐ろしいところ
弊害としてストーリーをキャラに併せて作りすぎてる部分もなくはないが

リオンの中のひとに　次の仕事はないだろうな…

>>131
別に誉められた事じゃないっつーか、普通だろ？
レギュラーキャラ１２人なら、ライダーでも戦隊でもウルトラでもあるし、
大抵はみんなキャラ立ってる。

>>128
毎回じゃないけど、出番さえあればちゃんと巨大特撮やってる作品は稀だよ。
東映の巨大ロボなんて、流用ばかりかあるいは特撮と呼べる代物じゃないものだし。

>>134
ウルトラマンは？

ウルトラマンは当たり前

それはそうと、
グランセイザーだからと特別視してもらって何でも許されると思ってはダメだ。
あんな事やこんな事が平気でおこなわれているこの番組を
「いやこれはグランセイザーだから」と言い訳しても、そんなもの世間には通じない。
グランセイザーをあるひとは「ああ戦隊モノ」又は「ああ仮面ライダーみたいなの」
この程度の認識なのだ。すなわち、グランセイザーは日本ヒーローモノ全般の地位を
下げている悪しき番組なのだ。

>>131
キャラが立ってるのはホリケンと警官ぐらいで他は微妙なとこだ。
いや、みんな個性(蟹は厳しいけど)はあるんだけどさ、立ってるとは違うんだよ。

>>138
まあキャラ立てはこれからかも知れないけど、多すぎるし。
基本的に「設定の記号的キャラ」から抜けだせてないんだよね。

伝通院先生はまったく別次元のキャラ立てだが、あれは狙ってできない。

頑張って擁護している人もいるけど
アンチスレに信者乱入ってマナー違反じゃないんですか？
同じファンとして見ていて恥ずかしい。

で、本題。
グランは好きだけど執拗な伝通院ネタはうざいです。

しまった。書いてから気付いた。オレモナー

え！？俺擁護してるように見える？
ただ叩くのはアホみたいなんで、いろいろ説明するから擁護に見えるのかな？

最近の印象はなんか展開だけ早くて薄くて薄くて仕方ない。
かなり飽きてきました。

まあ薄い番組ではあるが特撮技術という面で見るとそれほど薄くはない。
戦隊じゃライダーではロボ戦で町を壊すとか戦闘員が出るとか
効率が悪いからやめちゃったことをやってるので侮りがたい所もあるのだ。

俺、思ったんだけど、グランセイザーは、
例えば、ウラ関根TVを見てる方には
分かると思うんだけど、関根勤がB級映画の
ビデオを見て、「下っだらねぇ」とか「だっさー」
とか言いつつも楽しそうにゲラゲラ笑ってるじゃない。
グランセイザーはつまり、ああいう感じの特撮だと
思うんですね。
真面目に考察したりすればするほど、つまらなくなる
と思う。グラン好きの人は多分、ほとんどの人が、
お気楽極楽主義の人なんじゃないかなぁ。
長文ですみません。

>>144
わかりやすいですな。

>>144
そういう事言うと、心外だという心底グランセイザーを良質特撮作品だと
思っている人間がいるから、話はややこしいわけで。
ウラ関根ＴＶでのゲラ笑いする関根達を見て怒る人はいないだろうけど、
グランセイザーにはいる。

B級っていうかC級映画はもっとつまんないって。
実際に見るとほとんどのC級映画は見所のシーンは10分ぐらいで
後は1時間以上すっげー退屈で意味不明なシーンが続くんだよね。

グランセイザーはつたないながらも、作り手がサービス精神旺盛というか
「次巨大怪獣戦行きますよー」「次、昼メロ展開行きまーす」
「水着も見せちゃいますよー」「ハーイ、隕石でーす」「さらに尾行でーす」
てな感じで、
ジェットコースター的に見所が詰め込んであるんで、その辺差があると思う。

ただ、もちろんB級ではあるけど、そもそも特撮ってB級の娯楽だしね。

質を高めようとすればアラが目立つようになる。
難しいものだな。

>138
うん、物語や人間関係の中でキャラを確立していくって言う
本来の意味でのキャラ立てからはほど遠いよな。
序盤でよく指摘されてた事だけれど、
キャラ描写を設定を読み上げたような台詞やシーンで片づける事が多い。
そのせいで普通に「立って」いるのが
ギャグ的にいじられた警官とチャラ男ぐらいというのは皮肉かも知れない。
でも漏れにとっては十二人ともみんな可愛いんだよな。
あほだけど明るさと元気とインパクトが取り柄、
というと褒め所のない人を無理矢理褒めてるみたいだけれど（ｗ

>>147
＞実際に見るとほとんどのC級映画は見所のシーンは10分ぐらいで
＞後は1時間以上すっげー退屈で意味不明なシーンが続くんだよね。

マトリクスを思い出した……

ルギア、ロギアに比べてだけラディアだけ。。。

なに？　ラディアだけキャラが濃ゆい？

はっきりとこの番組は「糞」と言えばいいじゃん。
かっこつけたいだけの最低最悪な脚本。

コナミの玩具展開が糞
糞高い超星神はダイセイザーに合体不可能・・・。
新発売するダイセイザーは似てないしプロポーションも変。
スポンサーが足を引っ張るなよ。

今回変身したのが天馬と豪だけなのは少し寂しい。
２,３週に１回は美加か剣も戦わせるべきだと思うんだが。

無駄に生身でやり合あうからな

マリみての時にグランの番宣流れる意図がよくわからん・・・・

今更こんなこと言っても仕方ないけど、セイザー１２人は多過ぎる。
半分くらいでちょうどいいのでは？

どういうわけか、これだけ批判されても、何とも思わないのが不思議。
逆に、納得してしまったり。
そんなダメダメ・グランセイザーを好きな俺ってダメダメだあああ！

セラムンや555のアンチには反論したくなるのに。

信者とアンチの一歩も引かないバトルが始まってこのスレも面白くなってきた。
このスレいいね、ライダーとかを貶す材料としてグランを見てる奴らとかは
グランを批判されても「グランセイザーだから」とかちゃんとした意見も書けずに
誤魔化すけどこのスレではそれが出来ないからちゃんとした「グラン好き」ｖｓ「グランアンチ」
の討論が見れて嬉しい。

>>159
グランセイザーを批判するのは4輪でいえばマツダのロードスターを「人間や荷物が載らない」とか「全然快適じゃない」とか「遅い」とか批判するようなもんだからなぁ

批判するほうも一生懸命批判するところを探しているのが
ほほえましいですね

>>161
どういう批判が、その「快適じゃない」とか「遅い」とかに匹敵するのか書か
なきゃ、グランセイザーに対しては全く何一つ批判しちゃいかんみたいじゃないか。

マジでそう思ってるんなら、グランセイザーにも立派な狂信者が誕生したって事で
このスレも面白くなるかもしれん。

アンチの皆さんが言ってることは客観的事実だからな。でも俺がグラン好き
ってのはあのノリ、超展開が好きなわけで。
ある意味アンチの言ってることは井上脚本に辻褄合わせを求めて糞とか
小林脚本にインパクトが足りないとか言うようなもんで。
俺は粗も好きだけど。（粗も含めて俺だー！！byグランセイザー仲代）

ファイズの粗は嫌いだがグランはそうじゃないなんでだろう。やっぱり作風が
明るいからか。あとファイズは川落ち、ミサイル落ちとかハッタリかまして
ショボかったからかもな。だから、粗をみせられると余計に苛立つのがあったかも。

>>164
粗も気にする暇も無く超展開が進むからな。
全てがロケットで突き抜けているから、粗をじっくり検証する時間も与えてくれない。

ファイズは粗があるのに展開が遅かったからな。
粗を隠すためには、インパクトに次ぐインパクトで粗を気にする暇を与えないことだ。

『超展開』もなかなか厄介な物で、余りに展開が出鱈目に速いため
ほんの2〜3話出番が無いキャラはそれだけで過去のキャラ同然に思えてくるのが辛い。
実際、松坂や秤屋なんて最近影も形も無くなってきてるんじゃないかな？

確かに出鱈目さもグランセイザーの持つ良い味だけど、それには相応のリスクがあると思う訳で。
今はそれを楽しめているけど、何かの弾みでそれができなくなった時が怖い。
今まで流してきた事がまとめて気になってしまいそうだｗ

>>166
整合性を気にしないほどのパワーのある作品、ってのは確かにあるんだよな。
よく見ると破綻しているけど、それも許せるほどのインパクトと娯楽性。
脚本のつじつまが合わないことは、必ずしも映像作品のマイナス点にはならないし。

今のところ、グランセイザーはその辺の破綻が全部味でスルーされているけど
そのうち、ちょっと展開がもたついたら一気にその辺が露見するんじゃないか、と言う気はする。

>>156
まあ、スーツアクターの都合とか色々あるのは分かる。
問題は来週も変身するのは天馬と愛の二人だけなんだよ。
たまになら許せるけど、連続だと何だかな〜と思ってしまう。

拙者は>>161だが、拙者がグランセイザーを隙な理由を分析すると、
ファイズ最終回現在の特撮はガンダムやエヴァンゲリオンに影響を受けたかどうか知らんが、キャラたちの悩み等の心理描写の描写に時間をかけすぎて、お話が先に進まない。
ガンダムやエヴァンゲリオンに全然影響を受けず、話をチャッチャカチャッチャカ進める作品を毎週1つくらい見たかった。グランセイザーが拙者の希望に応えてくれた。
しかも、仮面ライダー無礼怒と違って、少しでも役者の顔が似ている(お姉ちゃんと涼子さんとか、チャラ男と世紀末とか)と、髪型や服装のセンスを両極端にして、
初めて見た人にもキャラの区別が容易につくという親切さ。役者たちの台詞も聞き取りやすい。お話も広げられた風呂敷を可急的速やかに畳むという親切さ。
子供向けの特撮を見るのにもどかしさを全然感じさせない。昔はそういった作品しかなかったようなイメージがあるんだが、現在グランセイザー以外ないような・・・・・・

>>166-167
展開が遅くなったときに初めてアンチに回ればいい

>>169
> しかも、仮面ライダー無礼怒と違って、少しでも役者の顔が似ている(お姉ちゃんと涼子さんとか、チャラ男と世紀末とか)と、髪型や服装のセンスを両極端にして、
> 初めて見た人にもキャラの区別が容易につくという親切さ。役者たちの台詞も聞き取りやすい。

なんで相手がブレイドだと1話で決めつけてしまうんだろう？
セイザ−４話目まで箸にも棒にも掛からないと言われていたんだがな。
姉貴の回し蹴りを喜ぶコアなファンが多いなって感じで。

>>170
滑舌は今後よくなると仮定して、キャラたちの服装のセンスをあとで変更すると不自然

これってサイバーコップのスタッフどれくらいいるの？

>>169
っていうか、お前は何でアンチスレにきて、そんなにグランセイザーを擁護
してんの？
ちょっとでも悪口言われるのが許せない？

マンセーなら本スレ帰れよ。

>>173
お説ごもっとも

アンチと信者は互いの不満点を言い合うことで気付かないうちに仲良くなれるさ。

>>169
改行ぐらいしてください。それと自分のことを拙者というのはどうかと思います。

今は毎週凄く楽しみに見てるが、今後変にシリアスにしようとするか、逆に
狙って笑わそうとしすぎるようになったら一気にダメになりそうだな。
そうならないことを望むばかりだ。

うん、変に視聴者の意見を気にしていろいろいじり始めると、
一気にグダグダになっちゃいそうな気がする。
今の独特の雰囲気を保ったまま最期までいった方が
戦隊やライダーとの差別化になって良いだろう。

>>169
せっかく頑張っているアンチ様に謝れ！
こんなのグランセイザー信者のすることではない。

>>175
きっと呼び捨てで呼び合う仲に。

ここはアンチスレだ。
しまった。
（タチの悪い信者の荒し？）

>>172
あんまりいない。

>>172
目立ったところでは、村石監督くらいじゃない？
キャストは平成ウルトラみたくＺＡＣぞくぞくシリーズになりそうだが。

え？
ここは悪口しか書いてはいかんのか…禿同禿同ばかりでは議論にならんな(藁

グランセイザーにインパクトと娯楽性なんかあったか？
漏れは１３話まで見て、あまりのショボイ展開に
視聴を辞めたのだが…？
その後なんかあったの？　
どうせ、電通院の奇行を笑うだけじゃないの？

>>182
議論スレではない。
グランの悪い所をあげつらうスレだ。

>>146
>ウラ関根ＴＶでのゲラ笑いする関根達を見て怒る人はいないだろうけど、

シーボーズを見てゲラ笑いした時は腹立ったぞ。
それにあの番組最近無理に笑いを誘う傾向があるので、観ていてちょっと目に余る。
スレ違いスマン。

好きなのは構わんが、この番組を本気で突き抜けてるとかキャラが立ってる
なんて思ってる奴が信じられん。
はっきり言って糞扱いのアバレやアンチだらけの５５５の方がオリジナルティ
にあふれ突き抜けてるわいな。

この脚本やアクションを本気でいいと思ってる奴は浅いとしか考えられん。
しょーもなさを楽しむなら最高なんだけどな。

>186
真面目に観て、評価してる奴はいないだろ
あくまでもネタ番組として楽しんでる奴が大半だと思われ。

確かに555は最後の最後でライダー史上初のラストを見せてくれたな
まさかジャンプの打ち切りエンドをやるとは思わなかったよ
グランセイザーもあのくらいのオチを用意して欲しいもんだ

>>187
ちゃんとスレ読んでる？真面目に評価してる奴だらけやん。

俺はネタだけで見てるわけでもないな。
「特撮版・真珠婦人」って感じのベタで大げさなノリは狙ってやってるらしいし、
今の時代で見れば逆にセイザーの方が斬新で大胆だと思うよ。

戦隊・ライダーは毎年似たような路線が続いてる上に（特にライダーの謎で
ひっぱる展開は飽き飽き）、ストーリーが深夜アニメとかとあんま変わらないんだよね。

まぁ、洋食に飽きたからラーメンがうまいみたいな話で、うまいことには変わりないでしょ。

>>190
だからどこが｢斬新」で「大胆」なの？さっぱりわからんので説明してほしいな。
真珠と比べたらあかんわ。ありゃ元が古い小説だから必然的にああなる。
脚本の駄目さ加減をいい方に解釈し過ぎなのでは？

グラン好きな方々は、この作品のメカとかスーツのデザインについて
どう思ってるのだ？
セイザーたちやガルーダやドルクルスが本気でかっこいいと思っているのか？
漏れは、正直言ってヤバいと思う。ダサいと思う。

今風のデザインを狙っているにしては、かなりずれているし、

昔ながらの特撮風を意識した、にしては、
レトロな魅力もない。(「ﾐｶﾂﾞｷ」を見習って欲しい。)

９年くらい前の番組を見せられているような気分になるんだよな…。
微妙だよなあ。
特撮が　史上　最も　廃れていた時代のセンスを感じるんだなあ。

グランはヒーローっつーよりはっきり言って怪人にしか見えん。

しかもかっこ悪い怪人ね。

>>191
190ではありませんがあなたがグラン嫌いなのはしょうがないです。
ああゆうのが嫌いな人もいるでしょ。クウガ以降のライダーが良いと　　
ゆうのならあまり特撮は見るべきじゃないでしょう。まだガンダムとか
アニメの方がいいかもしれない。ウルトラセブンやティガが好きで
タロウやダイナが嫌いだと言うなら益々そう思います。
あなたの言う観点なら確かにグランは糞にされるかも。真逆のベクトル
だと思うから。
斬新な部分はないかもしれないな。ヒーローの数が多いことか？
大胆さが斬新なのかもな。大胆さは展開を早く進めることかな。クウガ以降の
ように長々と描写すれば良作とは言わないでしょうが。あれも一つの見せ方に
過ぎない。尺は限られているんだし描写が短くても悪いわけじゃない。

最後にもう一度言うが、あくまで191さんの見方を否定するつもりは
ないしあなたの見方なら糞呼ばわりされてもしょうがないとは思う。
アンチを否定するつもりは毛頭ありません。逆にこの番組の別の一面に
気付けるかもしれないし。555アンチスレのように。
ただ思うにこの番組の制作スタンスと191さんの見方を比べると井上脚本に
イベント性よりストーリーの整合性を求めるのと同じな気がする。

作り手側は狙ってハズしてる「つもり」なんだろうが、
いかんせん本当にダサいセンスしか持ち合わせていなかった、と(w

>>191
うーん……。
俺の認識では、特撮に限らず最近の物語のトレンドは、こんな感じ↓だと思ってる。
「謎めいた意味不明のセリフでぼかす」「ワンテーマを何話も使って丁寧に語る」
「類型的なキャラ立てを避ける」「人間関係がギスギスしてる」「ナレーションは入れない」

これに対し、セイザーは↓こうだろ。
「謎はすべて解説する」「何話も引っ張りそうなネタをすぐ終わらせる」
「キャラ立てが類型的」「メインキャラクターは仲がいい」「ナレーションを入れる」

トレンドに反してるという意味で、「今の時代では逆に斬新で大胆」。
「わかりにくくて重い話は飽き飽き。セイザーはあっさり楽しめていいなー」って感じてるわけ。

ついでに、個人的にはメカとスーツはダサイと思ってる。
でもあんまり気にならなくなった。

後、ダサイところも逆に好きかもしれん。オシャレって疲れる。
ちゅーか、テレビで疲れさせないで欲しい。

>>194
特撮は見るな、ってムチャ言いよるな（ｗ
しかも勝手に人の好みを決め付けてるのがなんともはや・・・・。

展開が早いっつーても、話が薄っぺらいから必然的に早くなるわな。

>>196
単に、平成ライダーへのアンチ精神がグランセイザーを評価しているだけとしか
思えん。
セイザーを狂信的に擁護してる奴って、平成ライダーと比較して違うから面白い、斬新
って意見ばっか。平成ライダーを否定するために面白いって言ってる。
ようするに、昭和厨房が「昔の特撮っぽいー！」って喜んでるだけにしか見えんのだわ。
けどそれって昔の特撮に失礼だと思うんだよね。
昔の方が本当の意味で斬新かつ大胆だった。
少なくとも、脚本が稚拙ゆえに生み出される超展開を大胆・斬新などとは言わなかったし、
当時のヒーローの人気は、決して懐古的に評価されたわけでもない。
まさしく「新しいヒーロー」だったわけ。

グランセイザーは、制作側も言ってる通り、平成ライダーや戦隊の模倣ばかり。
トレンドのつもり。でも劣化コピー。
設定も話も全部どこかで見たような事ばかりなのが、たまたま昔風の特撮を誤解
している特撮オタクに受けただけ。

ただ、小さい子供はそんな事どうでもいいから、戦隊と同じぐらいに受けてるかも
しれないのは別に否定しない。
ただそれを「やっぱり子供にはこういうのが受けるんだ」と言うのには全く同意
できないね。平成ライダーだって、意味不明でも子供は変身するヒーロー物として
謎なんか無関係に見てるわけで。

わざわざアンチスレで一生懸命擁護する信者が現れてるって部分だけは平成ライダー
と同じかもね。

つけたし。
「子供に受けてるかも」と書いたが、子供向けヒーロー番組として良作とは
思ってない。
俺がセイザーの一番ダメな部分と考えているのは、見てる側の感情を動かさない所。
ヒーロー番組を見て、子供心に「許せない！」とか「可哀相」、「頑張れ！」や、
もっと単純に「危ない！」っていう危機感さえ感じさせない。
「やっとやっつけた！、ヒーロー強い！」っていう爽快感さえない。
表面だけ特撮フォーマットらしき事をなぞっているだけで、登場人物達の感情の動き
がちっとも熱くないのだ。
特撮オタクとして「アクションが」とか「巨大特撮が」とか細かい部分に燃えてる人間も
いるだろうけど、本当のヒーロー番組は感情的に「燃える！」ってなるべき。

その一本通った芯、テーマ、愛とか友情とか何でもいいけど、そういう伝えるものがない
セイザーは子供番組として糞は確定かと思う。

また他作品の話持ち出して悪いんだけど俺の場合は仮面ライダーはグランが無くても
見るけど、グランセイザーはライダーが無ければ見ない。ライダーを見る前日に
グランを見ると丁度いい。こういう人他に結構いない？

＞これに対し、セイザーは↓こうだろ。
＞「謎はすべて解説する」「何話も引っ張りそうなネタをすぐ終わらせる」
＞「キャラ立てが類型的」「メインキャラクターは仲がいい」「ナレーションを入れる」

これを普通は退屈なドラマと言う。つーか、同人誌と変わんないヤン。

>トレンドに反してるという意味で、「今の時代では逆に斬新で大胆」。
あなたのその解釈のほうが斬新に感じるわ。

だから結局何が見所なのか我々アンチは知りたいのよ。

>>194
丁寧な口調でものすごく失礼な内容ですな（ｗ
正座厨は青ッちょびたのばっか。

>>187
マンセー気味だけどそういう部分は大きいよ。
だって子供番組を大人が見てんだもん。
逆に平成ライダー程度で「大人が必死なって見ていい」
と思ってるらしき人々がわからん。

>>204
そういう、子供向けヒーロー番組なんて、大人にとってネタ程度の内容で十分
なんて意識が制作側にあるんだとしたら嘆かわしいな。

ヒーロー番組は、子供向けでも十分大人も感動し、熱心に語りたくなる作品であってほしいよ。
大人向けじゃない純粋なストーリーだからこその感動っていうのがある。

>>202
>これを普通は退屈なドラマと言う。
言わないと思う。
謎が少ないドラマってつまらないの？　仲が悪くないとだめなの？
キャラクターが類型的なら、すぐに性格を把握できて話に入り込みやすいでしょ。

>>196にも「あっさり楽しめていいなー」って書いたけど、
「特撮気分を簡単に楽しめる作品」ってのがセイザーの見所なんじゃないかな。
カップラーメンみたいなもんでしょ。
それでいい、それなりに満足って人もいるんだよ（って他の人は知らんけどさ）。


子供からの視点は俺にはわからん。後、555はセイザーが始まったあたりから
見忘れても気にならなくなった。深夜アニメもたるくて最近は見ない。
>>204見て思ったけど、平成ライダーは大人には中途半端だし、子供には意味不明だと思う。

これ以上言うこと思いつかないので、さようなら。

>>206
結局は、平成ライダーを貶さなければ気が済まないんだな、グランセイザー厨は。
こんなとこで必死に擁護しといて、どこが「あっさり楽しんで」るんだか（ｗ
あっさり楽しんでるなら、こんなスレこねーよ。

一応、炎がメインだけれども、キャラがほぼ対等なポジションで１２人もいるんだから
もうちょっと各トライブに絞った話を作ってもいいんじゃないかと思う。
各キャラに一応の差別化がされてはいるけど、１２人の存在が活かしきれていない。
大河的な宇宙連合との戦いの中、３〜４クール目ぐらいで各トライブにスポットを
当てつつ、連携して戦略的な戦いをしてほしいと期待するが、今の脚本家の力量では(ry

ぶっちゃけ、宇宙連合とかコダイがどうとか超星神がどうとかの
ストーリーに期待している人いないでしょ。
ただ、おもしろくやってくれって感じで

意味もなく生身で格闘したり
分かりやすい敵とかに燃えている人はいるかも知れんが。

こんなに必死な信者見たのは初めてだな。
アンチスレで必死になって擁護意見を長々と書くのは、本スレをアンチカキコで荒らすのと同じ。
真魚ー違反だ。
他作品と比較してどーだってのもウザすぎ。
信者の方々、そこんとこよろしく。

ちなみに、俺は「一番好きな特撮は？」と聞かれたらアギトか５５５と答えるくらい平成ライダーが好きだ。
かといって、明朗で痛快な特撮も大好きだ。
セイザーが嫌いなのは単にツマランと思うからであって、「謎が多い特撮＝良作」などとは思っていないぜ。

正座ーの何がつまんないってパクリばっかなとこ。アギトや龍騎みたいに新しい
ことしろよ。キャラクターの描写だってちゃんとやんねぇしな。
ただただ話ばっかり進めて中身がないんだよ。もうちょっとキャラクターの
描写を真剣に描けって思う。
ただバトルしてるだけじゃつまんないよ。そこまで手を回せば少しは良くなる
だろうに。

セイザー信者の常套句、
「グランセイザーだから」「(悪いところを指摘され)だが、そこがいい。」
「ダサさも魅力」
は、このスレでは通用しなくなってきたようで、信者は擁護の言葉を
考えるのに必死ですな。

現時点で、「一番すきな特撮作品はグランセイザーです。」
なんて香具師はおるのか？

ぼくのいちばんすきなとくさつはぐらんせいざーです

幼稚園児は「特撮」なんて言わない

セイザー信者＝アンチ平成ライダー
を前提に書いてる香具師がいるが、
大抵は別にそういうわけではないと思うぞ。

特撮ヒーローである以上、ライダーとの比較は避けられないが、
クウガ、アギト、龍騎と良作が続いた後に
平成ライダーの評価を一気に貶める555がきて、
555と重なる時期に555の真逆のようなセイザーが始まったと。
それだけの話。

で、内容的には555では意味もなく週をまたいで引っ張るところを
セイザーではその回のうちにやってしまっているだけで
作りこみが甘いところは大して変わらない。
違うのは勢いがあるかないかだけで、
珍妙な台詞回しなどのネタ的な部分を除けば
俺はその「勢い」だけがセイザーの魅力だと思う。
いろいろな要素を詰め込みすぎて
どれも中途半端になってしまっているのは事実だし。

安直なキャラ設定については現時点では何とも言えない。
とりあえず12人揃わせたというのが今の状態で
人数が多い分、個々のキャラクターを掘り下げるには
話数があまりにも少なすぎるからな。
その辺についてはもうちょっと経たないと評価のしようがないだろ。

>>216
クウガ〜龍騎が良作であるということを前提に書いてる喪前はどうなのよ
俺の場合、アギトという作品を愛してはいるが、決して良作だとは思ってない。

>217
ｽﾏﾝ、そこは俺の主観てことで。

ところでセイザーが好きな人にも聞きたいんだけど、最近のアクションはどうよ？
戦闘員が出てきてからダルくなって質が下がったと思うんだが。

「必死に好き」って気持ちは分かるんだが
「必死に嫌い」ってのはどういうんだろね

>>219
あー、それは感じる。

>>216
だからこの番組に「勢い」なんてもんがどこにあるんだ？そんなもん信者が
思ってるだけじゃん？ぜひとも説明して欲しいとこだね。

それから「セイザー信者＝アンチ平成ライダーではない」と書いておいて、
この文は説得力に欠けすぎ（ｗ

まあ、セラムンよりはマシ
バトルシーン

川北特撮は派手で良いね

アンチスレってどこもこんな感じなの？
信者とアンチが果てしなく戦うものなのか

>221
やっぱりきたな。
俺は555は酷かったと思うが龍騎までは楽しんで観れた。
「セイザー信者＝アンチ平成ライダーではない」ってのは
555は糞＝アンチ平成ライダーじゃないってことね。

勢い云々の部分は強引な展開とキャラ設定、派手な巨大特撮。
最後までこのままだったら駄作で終わるけどな。


つか、特撮として批判するならわかるんだが
必死に煽ろうとしてる平成ライダー信者が見苦しいんだわ。

>>223
戦うちゅうより語らい、もしくは形を変えた馴れ合いだから。
信者ばかりのスレは見ていて気色が悪い。
冷や水をぶっ掛ける人間が時には必要なんだよ。

>>216
作りこみが甘いのは５５５もセイザーも変わらないだってか？
んでも５５５の方はまだなんか変わったことやろうといった意欲があるだけマシ。
セイザーはなーんも創意工夫が見られん脚本がダルイ。

>>226
園田秀樹が『俺たちの見てきた面白いものを伝えなければ！』って使命感で作っているからな。
ただ、それは今の子供たちにとって面白いかどうか、までに頭が回ってない。

てか、アンチグランスレまできて５５５叩きは勘弁してくれ・・・・

>48
たのようの転載ばっかりだな画像が

俺が上げたやつが多いので直ぐ分かる

勢いや強引な展開が魅力と言うならアバレのほうが２００倍魅力があると言うことなんだな？

>>227
＞ただ、それは今の子供たちにとって面白いかどうか、までに頭が回ってない。

まあ５５５は子供をよりも大人を意識して作っているからしゃーない。
要は井上の俺俺劇場だからそれについていけるかどうかと言った感じの作品。
アバレも思いっきり幼児に針を振っているから下らなくても腹も立たん。

だがセイザーはどっちに矢を投げてるのかわからん。
単にしょーもなさを感じるだけの安い作りが腹が立つ。

俺が楽しめて打ち切りにならない程度に視聴率＆グッズ売上があれば
何でもいいや。

そーいえば、村石監督は「中高生をターゲットに作ってる」なんて言ってたな。

>>223
漏れも他のアンチすれはよくしらないけど
セイザーは本スレがﾏﾀｰﾘ進行を守りたいがためか
極端なマンセーもスルーする傾向があるように思える
ガチで語りたい人間には物足りなくて
ここに来るってのもあるんじゃないかな？
ま、光あるところに影がある、ってことで

>>234
俺はアバレアンチスレの住人でもあるが、アバレのアンチスレで信者VSアンチの争いになることはほとんど無いよ。

安心しろ。（何が安心なんだ？）ここでは「グランセイザーだから」「そこがグラン
のいい所」っていう書き込みは通用しない。

グランの面白いところは、色々な要素の『ごった煮』的な部分。
つまり、無秩序にぶち込まれた玩具箱的楽しさ（何が出てくるのか分から
ないってやつ）。
ただし、ぶち込まれてる玩具のセンスは古い。

無秩序にぶち込まれた要素が、すべてお寒いけどな。

カリンと電通院の昼メロになったとき、
笑ったひと、ハァ？って思ったひとはいるだろうが、
ジーンとなった、感動した香具師など、皆無では？

ガンシーサー初登場シーンで、
ゾイドみたいだと思った人、足の動きがヘン…ｗ　と思った人はいるだろうが、
カッコイイ！！　とか　すげえ映像技術！！とか思ったひとは皆無では？

>>222

バトルシーンをセラムンと較べてどうすんだｗ

このヘタレ

セイザーって冷静に見て一番気になるのは誰をターゲットにしてるか
なんだよな。555、龍騎、剣は明らかに主婦狙い入ってると思ったけど。
セイザーをまともに見て楽しめるのは幼児だけだ。
それより上になってくるとどこか単純なキャラが馬鹿に思えるんだろ。

グランの見所って長所にもなるし短所にもなるな。
本来なら「燃える、感動、危機」なところがピントがずれてるせいで「笑い」
になってる。長所として見れば「そのズレがいい」
短所として見れば「燃えるシーンで笑うなんて邪道だ」って感じで。

しばらく見ない間にちゃんとしたアンチスレになっている。
最初はどうなることかと思ったが。しみじみ・・・

でも、信者叩きにしかなってない。
もっとコケおろして、目を覚まして欲しいのに。
こんな作品が楽しめるなんて、絶対おかしいと思ってはいるのに。

ちなみに平成ライダーは好きだよ。

>>241
「ピントがズレてるせいで笑い」って、それは番組の長所ではなくて、
視聴者の楽しみ方の工夫の一つってだけでは。
制作が狙ってるなら長所と言ってもいいけど、明らかに失敗なわけで。

>>242
スレちゃんと読め。それともちゃんとした批判は自動的にスルー？
例えば>>199−200の意見は信者からもまったく反論がでない。

ちなみに、糞作品としてわかってて楽しむのはそれは自由であって、別に
悲観する事ないだろ？
作品として「糞」って事をここでは論じてるわけで、それを楽しむ人間までが
糞というわけではない。
ただ「作品自体が優秀であり、優秀だから楽しんでる」というならば問題ありかと思う。

はじめはネタのつもりで見ていても、そのうち馴染んでやがてそれなしではいられなくなる。
珍味の愛好家と似たようなものだ。
作品は優秀とは言えないが、全部が悪いわけでもなく、良いところも多少なりともあって
その部分で評価するようになる。
そうなるとアバタもエクボで、悪い部分も味わいになる。
それを許せるか許せないかは、すべて個人差だな。

>>245
珍味とは、良くいい過ぎ。
たとえて言うなら、頭の悪いブサイクな女。
しかし、頭の悪さが時として絶妙な会話を生んだりして、それが面白いから
適当に付き合ってる内に、何か頭の悪さが愛嬌に見えてきて「いいかも」とか
思いはじめる感じ。
しかし他人には恥ずかしくて紹介できないし、一歩引いて見ればやはり性格
良くないブサイクなのは揺るがない。
ハマると、こいつの味がわかるのは俺だけ、とかなって危険。

そもそも、手放しでストーリーに感動できて
無条件でアクションやSFXに感心できる特撮番組なんて
そうそう有り得ないからね。
今までに傑作と呼ばれた作品群にも、
贔屓目や脳内補完は何かしら必ずあるでしょう。

そういう意味では、
別にグランセイザーを傑作と評する人がいたって構わないし
それについてどうこう言っても始まらないかと。

先週の話は普通に面白かったと思う。でもやっぱ普段の話は「右斜め４５℃ギャグ」
を除いて普通の特撮として見るとたいしたこと無い。

>>200

>「やっとやっつけた！、ヒーロー強い！」っていう爽快感さえない。
とかく高速超展開と言われるグランセイザーだけど、これまでやっつけた
敵らしい敵って、実はアケロン大星獣とラディアだけなんだよな。
もちろん戦闘員は数に入れないよ。

他のヒーロー番組なら、大体は一話につき一体の敵を倒してる。
場合によっては前後編で一体、引っ張っても四話ぐらい話が進めばまず一体の敵は倒れる。
…そう思うとグランセイザーは、ある意味で遅々として話が進んでいないと言えるかも。
一話分の話を思いっきり引っ張って、その中にイベントをぎゅうぎゅう詰めにしたような。

>>249
ヒーローを１２人も用意してロボ戦まであるからな。
敵を作る予算が中々取れないんじゃないのだろうか。

>>246は　例え　が　かなりうまいな。
たしかにそのとおりだ。

>>246
そのたとえは（一部の）アンチというものに漠然と抱いてる思いを
確かなものにしてくれる。

自分の評価を下げるような女（番組）とつきあってる（見てる）
と周囲に思われるのがいやなんだろ？

アンチしたくてもそういう視点には同意しかねる

（上の方でグランセイザーには、真面目にみた場合、
今までの特撮に比べてなんのも特徴ないってのが、多分あったとおもうけど）
録に敵がいない。
良いか悪いか別にして、これはグランセイザーの特徴といえるのではないかい。

後年、歴代特撮板組に登場した怪獣・怪人を特集する時に
グランセイザーの項はやたら寂しくなりそうだね。

>>254
特に画期的ではなくて、東映が迷走しているときに隙をついただけだからな

>>254
ビーファイターカブトの後半クール並みだな。

>>238
＞ガンシーサー初登場シーンで、
＞ゾイドみたいだと思った人、足の動きがヘン…ｗ　と思った人はいるだろうが、
＞カッコイイ！！　とか　すげえ映像技術！！とか思ったひとは皆無では？

そりゃそうだ。でも仁のドルクルスが剣のガルーダをぼこる回ではまじでかっこいいと
思った。いつもあんな感じならいいのだが、コンスタントにあのレベルはテレビじゃ無理だろうな。

セイザーのデザインがもうちょっとかっこよければよかったんだが

>>252
》自分の評価を下げるような女（番組）とつきあってる（見てる）
と周囲に思われるのがいやなんだろ？

いや、それは信者もアンチも同じだろ。
一般人にグランセイザー毎週見てる！なんて堂々と言えるか？
特ヲタカミングアウトだぞ？

ここでは誰も見てる事を隠そうとはしてないわけで、それはちょっと的はずれな
指摘だな。

>>259
広島県人だが、会社の子持ちの人たちに尋ねたら、朝6時放送はお子さんたちは全員寝てるそうだ・・・・・・

>>259
＞一般人にグランセイザー毎週見てる！なんて堂々と言えるか？

「大映ドラマみたいで面白いよ！」と、周りの人に薦めてる。’８０年代にスチュワーデス物語とかに
はまってた世代の人たちには概ね好評。

「超星神グランセイザー」っていうタイトルちょっとおかしくないか？

超星神＝ガルーダ　
１２の星座の戦士＝グランセイザー　であって、
超星神＝グランセイザーではないのにな。

マジックナイトレイアースもそうだけど、タイトル変だって誰も思わないのかな。

>>262
初期の頃に既出

>>262
マジックナイトレイアースなんて、グランセイザーで言うとグランセイザーガルーダだ。
セレスとウィンダムって一体・・・・せめて、魔神マジックナイトであってほしかった・・・・

アンチスレとして順調に成長してるな・・・
自分は基本的に本スレ側の人間で、
アンチの糞という言葉を見る事自体あまり好きではない、
レスも流し見しかしてないが・・・

このスレは真面目な匂いがする。住人は真面目にアンチやってるように見える。

>>265
アンチに真面目ってあるのか…　あるかもな。
俺はグランセイザー信者の
電通院祭りや「グランセイザーだから」「そこがグランの魅力」
っていう、欠点に真面目に目を向けない姿勢が嫌いだな。

>>264
「マジックナイト・ヒカル」で良かったのでは…

>>265
555とアバレのアンチスレは変なオーラが漂っているからな。
ここはまだ健全なアンチスレだ。

>>266
俺は海のファンだった。ビーファイターカブトや仮面ライダーアギトや超神ビビューンも問題があるが

>>261
それはカミングアウトじゃないじゃん。
っていうかウソ臭い。大映ドラマって、全然違うじゃん。

>>266
珍しい事だろうが、グランセイザーにまじめな信者ってのはいないんだろう。
大抵はネタとして見てるという健全な視聴。
本気で面白いと思ってるのは、数名なんじゃないかな。

>>268
俺は風のファンだった。

ビーファイターカブトはたしかに変だと思った。
前作の「カブト(老師の息子)」とかぶるし、
あの３人が揃ったときの、チーム名ってないじゃん。
「セイザータリアス」っていう番組名だったら、おかしいもんな。
「超重甲ビーファイター」で良かったのに。
ていうか、そもそもビーファイターカブト自体、作らなければ
メタルヒーローの歴史が途絶えることもなかったのにな。

話がそれた。ｽﾏｿ。ビーファイターのすることじゃないな。

>>270
つかメタルシリーズは東映の認識では「燃えろ！ロボコン」までらしいが…



やっぱりもうちょっと持ち込んだ要素を生かして欲しいよな。
カリンと伝通院の昼メロも、天馬を殺すと言った時に「人類を滅ぼしても貴方だけは…」
なんていきなりカミングアウトしなくてもいいじゃんと…　
そんなこと言ったら悩む間もなく伝通院は撃つさ。
アレとその後カリンのことをすっかり忘れたので、カリンとあった過去の話も消えてしまった。

この間のロギアの変身前が
「地球にきているのは前線に出てる兵士なので。大したことは知らない」
とかいうのもロギアが銃を撃つ時の台詞で台無し。
なんかいろんな要素を詰め込みつつ、片っ端から捨ててる感じがするんだよ。
残るのが昔通りの安っぽい特撮風味だけで。
要素を生かす気がないのならバッサリ切って、王道だけで勝負すれば？と思うのだが。

>>244
>スレちゃんと読め。それともちゃんとした批判は自動的にスルー？

いや、作品の欠点は納得してるので

ごもっとも。といわんばかり。でも欠点がわかっていても楽しいのよ。

>例えば>>199−200の意見は信者からもまったく反論がでない。

じゃあしてみるか。
199の意見には賛成してる部分がある。確かに昭和っぽいから好きというヤカラはいるし。
それは確かに失礼だな。

でも、俺は別の意味で好き。
例えば、カリン落下シーン。

昭和なら人形を使うが、真上から追ったあのカットはビデオ合成故のライトが溢れ、
あのタイミングでアレが出た衝撃は忘れられない。

大笑いしてしまった。

つまりは、昭和ぽいとか、平成ライダーの比較ではなく、大胆な空振りを続ける豪快さが魅力かも知れない。
糞なのに、糞として単純に処理できないのだ。

子供にどう受けているかは正直わからん。
アケロン大星獣の時はかっこいいと思ってしまったので、熱いものは皆無ではないが、もっと熱くなれるチャンスをスタッフは逃しているとは思うよ。
仲間になる過程がちゃんとしていれば、もっと熱くなれたと思う。
でも、ちゃんとしてないからといって楽しめないのか？いや、ところが楽しめるのだ。

受け売りを話す格闘家。それを見て微笑むレイコさん。

スタッフは別の意味で撮ったろうが、その過程の甘さ故に見た人はそうとってきれない。
それが駄目といえば、駄目だが、この場面を微笑ましい光景としてプラスに転化させてしまう。

アンチ側の放つ意見に賛成なのだ。平成ライダー攻撃する信者に対する攻撃も含めてね。
でもまだ、グランの放つ本質的（？）な批判までには至らない。この妙なズレが見る者を掴んで放さないから。

こういう見方はよくない。とは言われても、見て面白いものは、やっぱ面白いんだろう。

つまり　クソゲー　マニア　みたいなもんか？　＞セイザー信者
バグが楽しい、処理オチ楽しい、誤植楽しい　みたいな。

>>273
レイコではなく、涼子だった。

>>274
それに近いものはあるが、時々クソゲーを本気になる瞬間があるしね。
怒る気にならない珍しいクソゲー。時々、普通に面白い時もあるクソゲー。

クソゲー好きはバグや処理落ちや誤植を楽しむわけではない。

クソゲ−はそこかしこに漂うどうしようもないヘタレ感や
「ここはこうすれば普通でイイのに、なんでこんな風にするんだろう？」
という不条理感を楽しむものだと思うのですが。

ただ全体にそんなところばかりだったら、２、3年後には子供までも離れてしまうかも知れないんだよね。
今は良いかも知れないけど。

>>276
おいおいっ！
【ぶっとんだシステムや、イカれた会話、時代錯誤なセンス
シュール過ぎる世界観、変なキャラクター、トンデモ展開
を楽しんでいる　のがクソゲーマニア】　とでも言いたいのか？
悪いが、それは「　バカゲーマニア　」だ。勘違いもはなはだしい。

「バグや処理落ちや誤植を楽しんでいる」のがクソゲーマニアだよ。
現在バカゲー人口はかなり増えたが、クソゲー人口は少ない。

バカゲーとクソゲーの違いは…　「バカゲー専科」でググってみ。
スレ違いすまんな。

>>273
》でもまだ、グランの放つ本質的（？）な批判までには至らない。この妙なズレが見る者を掴んで放さないから。

本質的な批判だよ。ここに出たもの全て。あんたが言ってるのは本質ではない。
そこを批判しようとしたら、それは作品に対してでなく楽しんでる人間をこき下ろす
事になる。「お前の感性がおかしい」と罵りあいになるしかない。

変な顔を見て面白いと思う人間と不快だと思う人間がいたとして、面白いと思う
人間に「不快だと思え」などと説得したってムダ。そういう感性なのだから。
逆もまた然り。
ただ「変な顔である」という事実は共通認識。
グランセイザーは「糞」という共通認としてあるようだから、それ以上のスリ寄りは
無理。というよりする必要なし。

つか見てて面白いんだろ？
じゃあ、面白がってればいいじゃないか。なんでアンチスレきてうだうだ言ってるのか。
ようするに「アンチの言ってる事なんかちっとも俺ら信者には効いてないよー」
って事を言いたいだけなんじゃないの？

どちらかというと
セイザーは クソゲーのほうだな｡
味ですまされないミスが多々ある。

>>279
まぁまぁそう熱くなるな。
だから、本質的（？）とした。

俺のいう本質(？)とは「変な顔」の変さ加減の偉大さ(？）だ。
「変な顔、変な顔」というのは本スレにもあるので、ちょっと新鮮な意見を期待しただけだ。

>>281
お前、（？）つきでなきゃ語れないような自信のなさで、何が
新鮮な意見を期待、だよ（ｗ
言いたい事がさっぱりだ。偉大さ（？）って何だよ。
偉大だと思ってるのはお前だけなんだから、まずお前がどうして偉大だと
思うのかを書き込め。
そしてそれに対しての答えは「偉大だとは思えん」って事意外にない。
どうして自分が偉大だと思ってしまうのか、面白いと思ってしまうのか
知りたいなら、心理カウンセラーにでも分析してもらえ。
お前の求めてるものはズレてる。
大体、人の書き込みを理解できてない。　>>279もう一回読めよ。

「?」は自信のなさでなく、名探偵の迷探偵みたいなもの。
いやいや、279を理解した上で、書き込んだ。
確かにコレ以上は、グランセイザーは「糞」という共通認としてあるようだから、それ以上のスリ寄りは
無理。というよりする必要なしかもな。
茶化して失礼！

布教活動ウザイ

ロギアの撤退命令に了解したはずのルシアが次のシーンで戦ってるのはどうかと思った。
アクションで明らかに攻撃が当たってないのが丸見えなのも。

グランセイザーも、ついにイタイ厨が出てくるようになったね。
>>283は、日本語の読解力ない上に自覚がないし。

各作品の厨の中でも、一番頭悪い部類になりそう。作品にふさわしいが。

グランアンチって強いな。信者が時々紛れてきても「本スレに帰れ」で終わらせないで
ちゃんとした意見で負かしてるもんな。

勝ち負けって誰が判定してるの？

また今日もぶち壊し展開が…

>>288
見てる人間

つか、12人全員がここまでバラエティーに富んだキャラ揃いだと
一人くらいは感情移入できる奴がいるわけで
それがアンチの少ない一つの要因かも

>>291
ハッキリ言ってそれはない。
単純に、ライダーやウルトラや戦隊みたいに、過去シリーズのファンがうるさく
言わないのと、スタッフにもアンチ抱えた有名どころが少ないってのが大きな
理由。
それゆえ、今いるアンチは純粋に作品がつまらんと思ってるアンチなわけで、
語るべき言葉も持ってる。だから他のアンチスレより罵倒だけにならない良スレとなる。

>>291
すいません、感情移入できるキャラなんて一人もいないです。
他の特撮なら、ご贔屓キャラが一人はできるんだがな。
ていうか、この板のグランファンのやつらも感情移入しているんじゃないだろう。
例えば、松阪がでたら、また色々ツッコめるぞ、とか、そういうレベルであって、
別に心の底からそのキャラを愛してるわけではないんだろ。

>>293
いや、そんなことはない。自分のセンスだけで他人全部を推し量ろうとしないことだ。

つーか、これっていつまで放送するの？

>>295
全５１話予定とのことなので、今年の秋まで。

>>294
えー？、グランセイザーのキャラに感情移入して、キャラの気持ちがわかるとか、
痛みや怒りを共有してるヤツがいるとはとても思えないんだが。
ごひいきキャラぐらいならいるだろうけど。

俺はマンセーだが感情移入なんてしないしできないぞ。ジェットコースターすぎて（わるく言えば深みがなく薄いから）

アケロン人カリンを見て、
「自分も、愛してはいけない人間を愛してしまって
使命との挟間でくるしんだよなぁ…
でも、どうしても好きになっちゃった人っているよなあ」
なんて香具師が一人でもいたら、お目にかかりたい。

あれだな、「自分がこう感じるから他人も同じに違いない」程度にしか
物を考えられない香具師がいるな。そういう人ほど感情移入能力が低い。

>>300
つまりあんたは感情移入してるの？　だったら俺らの目からウロコを落とす意味で
具体的にどんな風に感情移入してるか書いてよ。

多分、あんたも言ってみたかっただけで、感情移入してるキャラは一人もいないと
思うけど。

もちろん、自分がこうだからみんなもそうと言い切るのはいけないが、
例えば、緑色だと思うものは大抵他の人も緑色だと思うに違いないわけで、
つまりそれぐらい確かな事だと思ってるんだが。

>>300
感情移入　と　このキャラ面白くてスキ　は違うからなあ。
セイザーは、制作側さえも感情移入できるようなキャラ描写をしようとは思ってないのでは？

キャラに関して言えば、
「ヲチしたい奴は多いけれど、好きになれる奴はいない」って感じかな。
グランセイザーのキャラ立ては、実は設定と役者のタイプや演技に依存する物であって
物語の中では首すげ替えてもそれほど違和感がない場合が多いと思う。
超展開のおかげでみんな妙に物わかりが良くて、最終的に全員熱血キャラになってしまう。
伝通院先生の昼メロ路線とか松坂の格闘路線とか、秤谷や神谷のズッコケ路線とかも
せっかく萌芽があるのにストーリー展開でいっぱいいっぱいだから全部うっちゃってる。
これじゃ12人いる意味がない。あれだけの面子を揃えておいて、とてももったいないと思う。

そもそも、みんな職業も背景もバラバラなのに、それを生かした展開ってあった？
秤谷と敵キャラのオサレ対決wとか、未加のアクション編とか、
ベタでも番外編的に日常のバカ話を入れていけば、キャラやヒーローに対する親近感が違うだろうに。
親近感のないヒーローってどうよ？
変身後のアクションしかり。武闘派のミトラスも可憐キャラのパイシーズも動きに大差がない。
これじゃ12人い(ry

>>303
正直3人戦隊＋２くらいの人数しか動かせてないからね。
天馬中心にしか物語を進められない（のわりに薄い）のも戦隊フォーマット。

「ああ、あたらしい戦隊もの？」と言われてもしかたないとこではある。

キャラ描写に空白が多いだけに、それを想像で埋める楽しみがある。
あいつら全員バカだけど、それだけに行動に首尾一貫性があるので、
「こいつの性格でこんなことするわけねぇだろ！」と萎えさせられることがない。
出来の悪い弟や妹を見てるような親近感を俺は感じる。

変身後のアクションについては、少なくともミトラスとパイシーズは意識的に
相当変えてると思うのだが……もう少しキャラごとの差をつけてもいいというのは
同意だな。

なんか　グラン＝キャラ全員バカ　ぶっとんだ超展開
っていう共通認識になっているようだが、はたしてそうなのか？
バカなキャラが多いっていうのは、カーレンジャーとかシャンゼリオンあたりの
ことを言うんじゃないのか？
グランは別にバカなキャラなんていないように感じる。
少なくとも、作り手側はバカなキャラを描こうとはしていない。
ただ脚本が(セリフが)稚拙なだけ。
展開に関しても、普通としかいいようがない。今日の話のどこが
特撮番組としてぶっとんでいると？
２、３週ぶりにグランを見た感想は
「なんかフツーの話やってる、娯楽性のカケラもない地味な特撮番組」

>>306
このスレで初めて全面同意できる書き込みだ。

だいぶ前の「特撮ニュータイプ」のインタビューで胸毛がインタビューされて
「水のトライブにはあんまり濃い人はいないらしいですね」って感じのこと言ったら
「確かに水のトライブに伝通院は居ないよな（笑））って答えてた。伝先生は以外
と意識されて作られてるのかもね。去年の１１月か１２月のニュータイプだったから
もう読めないと思うけど。

今日の放送はダメダメだ
水は最低でも独りは出しとけ

>>309
３人全員出てましたが、何か？

>>310
風とｺﾞﾊﾞｰｸ
一滴マス

しかし
インパクター→インパクト→衝撃→ビックリ→コナミ
って安直なネーミングだな

うお座は教授の娘だったんですか。
どんどん回収するのはいいんだけど、深みがなさ杉っていうか、
これはもっと丁寧に引っ張ってもいい話かもなあ・・・。

>>313
回収というより捨ててるってのが近いかと。

うん、捨ててるに等しいね。
無理に個人ドラマを入れなくてもいいかもねえ。

ネタ番組と割り切って行けば皆満足みたいですが。

この板の視聴者全体を　１００　とした場合の割合

(番組名→　マンセー：暇だしネタとして見るか：アンチ　)

ファイズ→　　　４０：４０：２０
アバレ　→　　　２０：４０：４０
セイザー→　　　１　：９０：　９

各スレの書き込み内容や、スレの進行速度などから、予測した数字。
ファイズとアバレはどうあれ、グランセイザーに関しては、
間違っていない数字だろう。

俺はどうしてもサイバーコップと比べちゃうんだよなぁ。
サイバーって、当時の東映の３作品に比べて明らかに予算不足で、
でもその逆境の中で、新しいものを作ってやろうって気概に満ちてたと思う。
１話のサターンの台詞「修理費は国民の税金だぞ！」とか、故障した
ヘルメットを無理やり脱ぎ捨てるマーズとか、すごい新鮮だった。
当時まだまだ稚拙だったビデオ特撮も、逆に開き直って漫画的表現に
徹したのも大英断だったと思う。

俺もセイザーは楽しんでるけどさ、どうも何かもの足りないのは、
たぶんその辺の気概を感じられないからだと思う。

明日発売の宇宙船で一つの答えが出るかな
読者ページの投稿で、2ちゃんねら以外の人間の意見が聞けるはずだ

リヴァイアサンの人形のデザインいいですな。着ぐるみだともったりしたデザイン
になってるけど、あれが本来やりたかったデザインなんだろうな。

戦隊と違って無理に毎回巨大ロボ戦やらないのもいいじゃない。予算の関係かも
しれないけど。昔、戦隊で巨大ロボ戦が始まったとき、「ヒーローがやっつけたの
に何で復活するんだよ」って思ったもんな。最初は「弟よ〜」だったかな？

３１９
出たな信者、番組自体を褒められないからってデザインとかで褒めないように。
それと３２０＞＞「ヒーローがやっつけたのに何で復活するんだよ」って思ったもんな。
嘘つくなそんな事いちいち気にしてなかっただろう。何にしてもここはアンチスレって事を忘れるな。

>>320
＞無理に毎回巨大ロボ戦やらないのもいい

↑そんな、本スレで何百回も言われているような点を
なぜ今更アンチスレで言う必要があるのか？

では、その巨大戦に関して。
子供「毎回ロボが出なくてつまらない。技や変形のバリエーションも
少なくて飽きる。デザインもかっこ悪い。」
大人・ｵﾀｸ「(放映前）→TVシリーズとはいえ、あの『ゴジラ』の東宝だもの。
きっと巨大戦は凄い迫力で、映像美を堪能できるだろう。
(視聴後)→ﾊｧ！？　こんなもんなの…？　ショボイなぁ。まあ、TVシリーズ
なんてこんなもんか…。戦隊とドッコイドッコイだな。　」

よく、巨大戦は戦隊ロボを引き合いに出されるケースが多いが、
俺は　好みの問題はどうあれ、映像技術の凄さ、迫力　等を比べても
グランに軍配が上がることはないと思う。
そして、ＣＧやアニメ的な演出を意欲的に取り入れたりする戦隊ロボのほうが、娯楽性という
点では遥かに上回っていると思う。

グランセイザーも、これだけは絶対に他番組に負けない！
というものを　ひとつは　もって欲しいね。

劇伴が最悪。

そうか？俺は本編班が撮っている戦隊のロボ戦はグランの足元にも
およばないと思うぞ

>>318
>2ちゃんねら以外の人間の意見が聞けるはずだ

ほとんど被っていると思われ。

>>325
だろうな。あの雑誌は基本的に濃いヲタ向けだし。
宇宙船毎号買ってるけど、２ｃｈ特撮板は１回も見たことない
なんて香具師は、ほぼ０に近いだろうな。

まぁ、露骨なアンチや、狂信的信者でもない、公平な意見が載る事を
期待しよう。

っていうか雑誌にわざわざ投稿する香具師って
何が楽しいだろうか？その行為自体気持ち悪いので、読まない。
というか宇宙船とかいう本も立ち読みでしか見たことないけど
↓君どう？投稿したことある？

楽しんでで見てるんだけど
なんか名場面や名エピソードってのがない気がする。
アバレなら「ファイナルアバレゲーム」
ﾌｧｲｽﾞなら「夢の守り人」があるんだが。
贔屓目で見て先週の豪の話くらいかな。
ビデオ録っても1回見たら上書きしちゃってもう1度見たいとかはない。

迷場面・迷エピソードには事欠かないけどな。

宇宙船の投稿ページはイタ過ぎだよ。
何でもマンセーする椰子、毎号毎号クウガ43話を批判する投稿を続ける奴、現行作品の嘆き節ばかりの中年ヲタ…
ただ、「新しいヒーローを…」って投稿も結構多いから、それだけでセイザーはマンセーされてるかもな。
俺は「何も新しい事をやっていない新規ヒーロー」より、「新しい事に挑戦し続けるライダー」の方がよっぽど良いけどな。

ライダーブランドのおかげで好き勝手できるライダーと比べるのもなぁ

４３号ってクウガに上騎位でパンチの雨を浴びてその後トライゴウラムで誰も居ないところに連れてかれて
「降ろして」って暴れたら「黙って跨ってろ」って殴られて吹き飛ばされてライジングタイタンソードで
ズタボロにされた後ソード突き刺されて殺された（証拠隠滅）ハリネズミ生命体だっけ？

敵方で死んだのはまだ二人だけなんだよな。
思いのほか平和な番組だ。

ロギアはフィギュアやなりきり玩具も出るから死なないだろうな。
敵を倒さないから爽快感は皆無だな。

>ビデオ録っても1回見たら上書きしちゃってもう1度見たいとかはない。
貴重な存在に思って残しちゃうな俺。
巨大特撮も戦隊と違って丁寧にやってるし

・頭のやわらかい人　　→　自分なりの楽しみ方を見つけて何でも面白がることができる。

・利口な人　→　嫌いな番組をいちいち見るような無駄なことはしない。

・ちょっとアレな人　→　嫌いな番組をわざわざ見て、目を吊り上げて叩きまくる。
　　　　　　　　　　　　　　 自分の感性に確固たる自信が無いから、自分の嫌いなものを他人が
　　　　　　　　　　　　　　 褒めてると不安で仕方なくて必死に叩く。

>>332
文盲？43話だってば。
フルートコンクールの話。

ファイズはご都合主義が目に付いたけど
グランは只の不条理ドラマだな

>>337
あれ批判多いいの。良く覚えてないけど、単純にライダーの活躍がないに
等しいかったからか。あと、犯人が怪人でなく人間だったからだっけ

>巨大特撮も戦隊と違って丁寧にやってるし
今度のデカレンジャーでは合体シーンがＣＧではなくミニチュア使ってやるらしいけど

ガルーダがドルクルスのビームを剣でハジキき返しながら進んでいくシーン。
凄いとは思ったがもう少しなんかこう…

>>340
そのはじめのを延々流用するんでしょ。毎回のロボ戦はいつもの調子だろうし。

アケロン編が終わって、いよいよ水のトライブ登場。と聞いて期待したのだが、
ただ仲間が増えただけ、ってので激しく萎えた。
ここは、風のトライブと違って、自分の意思で異星人に加担する、悪のセイザ―登場、
としたほうが良かった。
ゴルビオン＝クール系ワル
ギャンス＝熱血系ワル
パイシーズ＝能天気系ワル、のキャラで。
インパクターも、ロギアとルシアをペアで出して、あまりにデザイン系統の違うラディア
は、敵の戦闘ロボ「インパクトロイド」として、毎回右腕の武器を変えて登場。
「ドリルインパクトロイド」「ハンマー〜」とか。
こうすれば、毎回誰かしらに必殺技を撃たせることができる（ギグファイターに必殺技
を使うのは、あまりにしょぼいので）
ただ、後々、水のトライブを仲間にする言い訳が大変だが。

>>342
グランセイザーの巨大戦シーン見るくらいなら、
戦隊ロボのバンク映像(出動、合体、必殺技のシーン)を繰り返し
見るほうが楽しいわな。　
または、ゴジラでも見るわ。

>>338
不条理ドラマってのは、もっと高尚なものだよ。
浦沢不思議コメディーとか、シャンゼとかな。
グランは不条理でもなく、バカでもなく、シュールでもない。
ただ、お粗末で、陳腐で、稚拙なだけ。
東映や円谷のＴＶシリーズと、方向性が違うのではなく、根本的なレベル　が違う。

代案を提示することと妄想を垂れ流すことは別だと思うんだがな・・・。

>>345
ﾉｼ
そういうのが増えてくるとアンチスレも劣化する・・・

>>343
そんなに蟹が嫌いですかそうですか

３３７
あーアンコの話か。

アクションシーンに迫力が無いのは
カット割とか、構図のとりかたのせいか？
おれはこの番組はまだ２回しか観ていないし、
仮面ライダーもあまり熱心に観ている方ではないのだが、
アクションシーンの迫力に関しては雲泥の差を感じたぞ。

スーツアクターの技量も大きいんじゃない？

>>344
戦隊のロボ戦はルーチンワークでつまんない。
たまにいいのもあるんだけどね。

>349
ライダーはカット割を多用してスピーディーに見せてる
それがバトルの勢い、迫力につながってると思う
セイザーの場合はカットの少なさがたるく見えたり、
丁寧にやろうとしすぎてテンポが悪くなってるってのもある
あとは生身での殺陣が多いのも原因のひとつだろうな
まぁ、たまに面白い殺陣もあるから一概に悪いと言えないんだが

平成ライダーのアクションって評判いいの？
龍騎や555の頃は常時早送りレベルだったが。

>>353
は？　アクセルベントや５５５アクセルのことか？＞早送りレベル

ところで、早送りと言えば、セイザーの３話くらいで、弟（剣）が
なぜか無意味に早送りで歩いたのはなんだったの？　誤爆？

>>354
言葉が足りなかった。
毎回早送りで飛ばすくらい見所のないところって意味ね＞早送りレベル
正座ーに関してもも最近は手抜き気味だな。

むしろアクション以外は早送りしていたな。＞ライダー
セイザーは展開が早送りだ。

アクションは人の好みによると思うけどね。

セイザ−のアクション好きな人は「生身アクション好き」「アクション長い方が良い」
が好みなのではないかと。
逆に平成ライダーのアクションがOKな人は「劇中の内容にあっているアクションなら短くても良い」
の人なんではなかろうか。

俺は後者なんだが、セイザ−のアクションは長いしアクション自体は凝っているなと思うが
例えばみんな装着してしまうといわゆる「香港カンフーアクション」になるのが
劇中の人物と乖離してしまって気持ち悪い。
たとえば涼子さんは生身だと合気道っぽいのだが、装着してしまうとカンフーアクションだ。
これに対してライダーの場合は、変身前のキャラとできるだけ違和感がないようなアクションなので
見てて安心できるし、短くてもやってることにも納得が行く。

これはもう好みだからどうにもならんかも。
昭和ライダーでいうとショッカー戦闘員をばったばった投げ倒す姿が好きな人か
そのシーンを「さっさと怪人と闘いやがれ！」と退屈に思う人か、か？

変身前から全員カンフー、これ最強。

主役とお姉ちゃんと夢見るぞが、唯一のレギュラーって解釈でいいのかな？

>357
まて。
涼子さんがやってるのはぜんぜん合気道なんかじゃないぞ。
生身も変身後もカンフーアクションで統一されてる。
武器を持てば当然その特性に合わせた動き方になるわけで
ぱっと見の印象が変わるのはそれが原因だろう。
また、凝ったアクションだけに求められる動きのレベルも高いから
スーツアクターと役者の技術の差から違和感を感じるってのもある。

ちなみに合気道って言うと
555で初登場時の草加（逆光で顔が見えないシーンと変身後）が
かなり忠実な動きをしていた。
もっともそんな設定もすぐにどこかに消えてなくなったけどな。

ＣＭ明けアイキャッチの

ｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬ　ｼﾞｬｼﾞｬｯ　ｼﾞｬｰﾝ！！(ﾎﾟｰｽﾞ！）　がダサ杉。

音も映像もヤバい。何年前のセンスだよ。
もうちょっといい曲はなかったのか？
もうちょっといい演出、いいアングルはなかったのか？

>>360
さりげなく、５５５叩きですか？

もう１２人揃っちゃって、隠しキャラいたとしても
１年もたないでしょ。

蛇使い座を知らんのか？ちみぃ

実際、ダイセイザー登場以降はどういう展開になるんだろ。
１２人全員フォームチェンジとか、
超星神も全機が新型にモデルチェンジとか
そんなことになったらおもちゃ屋さんも大騒ぎだな。

オープニング好きなんだけど（最後の「グランセイザー」除いて）

>>360
「合気道っぽい」って言ってるじゃん。素人だから変な見え方してるのかも知れんけどさ。
生身も変身後もおなじカンフーアクションなら個人としては筋とおってるけど、
キャラ背景を考えるとおかしな世界とも言える。

>361
叩きっつーか、もったいなかったと思ってる
合気道設定で分かりやすい技だけじゃなくて
地味な動きまでちゃんとやろうとするのは珍しいからね

>366
別におかしくもなんともないぞ？
皆が一様にカンフーだったら確かに変な世界だけど
別にそういうわけでもない
単純にヒーロー物でカンフーってのになじみがないから
変だと思うだけだろ

このスレ全体をみても、期待はずれな作品だったという意見は
あまりないな。セイザーには誰も期待してなかったんだな。

こうなったら光のトライブと闇のトライブを出すしかない。

この前初めて観た。
なんかまったりしてる特撮だと思った。
アクションが変なのは、カット割り少ないせいか〜
なるほどみんな良く観てるよね・・・

何だろう、全体的になんか安っぽい気がするんだけど、でてる女の子は
かわいいから見ようかなぁ・・・って感じ。

>>370
魚住愛なんか最高だよね。

>>370
この前のは、いままでで一番面白くない回というのが定説。

とりあえず設定の話で不満があるんだけど、
トライブの性格付けが全然見えないんだな。

４つのトライブがエレメンツになってるだけで個性ゼロ。
例えば戦闘においては、肉弾戦専門のトライブ、
長距離攻撃のトライブ、防御に優れたトライブ、
回復系のトライブとか簡単に色分け出来たはずでは。

後はそこにトライブの宿命とか付けてやることも出来た。
死の運命にあるトライブとか、裏切りの定めのトライブとか。
それが風でも良かったのに。
ベタでも預言書出すとかで分かりやすく設定付けて欲しかった。
どのトライブが死の運命にあるか隠すとかすれば面白くないかな。

運命云々はともかく、戦闘で個性を出すのは確かにやってほしかったな。
１２人もいるのに、基本は全員殴る蹴るだけだからね。

>>373
何だ？宿命だの予言書ってのは？
どこから拾ってきたネタかさっぱりわからんぞ。

他のキャラクターは皆欠点が笑えるからいいんだが、２クール目にして初めて嫌いなキャラが出てきた。

愛。

媚びる上に、媚びる相手によって媚びのレベルが違い、
そして好き嫌いが顔に出すぎ。
その媚びにやられる奴もいるんだろうが、俺は駄目だった。

君が口ずさむ優しい歌を聴いて僕はなんか色々取り戻すような気もするわけだが。

【発売予定タイトル】
「大番長」発売中 8500円 ※声あり ※DVD
「魔女の贖罪」2004年春発売予定　2800円　※DVD
「王子さまＬｖ２」 AliceBlue 2004年4月16日発売予定 8500円 ※CD
「ランスVI -ゼス崩壊-」 2004年夏以降発売予定　※DVD
「開発計画１９号」 開発中
「開発計画２０号」 開発中

アリスソフト公式
http://www.alicesoft.co.jp/

アリスソフト総合スレッド 其の84-大番長
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1074689428/

エロゲ板が�dだらここに
アリスソフト総合避難所スレッド 其の1
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=069222393

アリスブルー関連についてはこちらでどうぞ。（※女向ゲー大人）
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1070042797/
アリスの男キャラにﾊｧﾊｧしたい方はこちら。（※801板）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1060143579/
アリスソフト＠2chエロゲ板(お絵かき板)
http://w6.oekakies.com/p/aririnsu/p.cgi

過去ログ、関連スレは>>2-10あたりのどこか

過去ログ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1074263138/
其の82 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1073/10738/1073819701.html
其の81 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1073/10734/1073413202.html
其の80 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1073/10731/1073182809.html
其の79 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1072/10728/1072850840.html
其の78 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1072/10725/1072594369.html
其の77 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1072/10724/1072447790.html
其の75 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1072/10721/1072107429.html
其の74 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1071/10719/1071954696.html
其の73 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1071/10718/1071841729.html
其の72 http://vip.bbspink.com/hgame/kako/1071/10717/1071751121.html

ネタバレ攻略スレ(主に大番長)
其の20 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=074585898
其の19 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=073751162
其の18 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=073197769
其の17 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=072887376
其の16 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=072788324
其の15 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=072684345
其の14 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=072592488
其の13 http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=072515942
其の3-ランス5D（ままにょにょ、アリス全般の攻略）
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=036415855
ネタバレ＆攻略スレッド(598辺りからランス5D)
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=033562461
ネタバレスレ(263からDALK外伝)
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=027691018

【関連スレ】
《エロゲネタ板》 魔人学園＠アリス人外キャラ専用
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003154143/
こんなアリスちゃんは嫌だ　２本目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041691133/
【アリスソフト音屋総合】Shadeスレ 其の2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069850815/
大悪司キャラ萌えスレ5
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エスカレイヤー参上・・・したんです。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064393773/
【沙千保】こんな初音姉さまは嫌だ！第五編【影薄】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1064247937/
エルフ対アリス　Part7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1071761477/
大番長キャラ！…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 〜その2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074188454/
【大悪司】　神原夕子です〜。何か質問あるかな〜？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067257122/
■〜ママトトを語ろう〜２■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069428698/
《ギャルゲー板》 OnlyYou-リベルクルス-　第参部「ミュシャ魂」
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1043502134/
《同人コミケ板》 アリスソフト、アリスブルー・其の参
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052994420/
《なりきり板》■アトラク＝ナクア■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1068723766/

・有志によるアリスゲーまとめページ（◆EATMYIIIII氏）
http://frezenit.hp.infoseek.co.jp/index.html
・有志による大番長攻略ページ
http://xfu.hp.infoseek.co.jp/bba/index.html
・有志によるスタッフ解説ページ (歴史＆スタッフ解説がある、ありがたいページ)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7300/
・旧作配布フリー宣言
http://www.alicesoft.co.jp/annai.html#free
　以下で配布中
ttp://retropc.net/alice/
・Big Bang Fair
http://www.enterbrain.co.jp/magical-cute/bigbangfair/

ブレイドがまともに軌道に乗ったらグランセイザーを蹴散らすかもしれないな。
ヒロインの滑舌の悪さ(オンドゥルより酷いと思う)と、キャラの見分けがつかないことを考えると、最後まで軌道に乗らないような気もするが＞ブレイド

>>377-380
狙う相手を間違えるなよっ!!!

>>381
新手の荒らしかね？新手ってほどでもないけど。

ネタ的に見てたけど、２クール目になって普通に飽きてきた。

>>383
禿同。バカさ・豪快さが失われて、普通の地味な特撮になった。
とくに１７話最悪。退屈すぎ。

子供だましの特撮は大人の鑑賞にたえるものではありません。
こっそり見るのは勝手ですが、
大人が特撮を見てると公言するのは恥ずかしいと思いますよ。
特にこのスレを荒らしている某特撮の信者さん。

ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075652862/l50

・児童誌・専門誌に関連商品の広告がない
・番組のスポンサーに、児童誌や食品関係・マクドナルド等がいない
・地上波での放送地域を増やして欲しい

あんまりチーム分けされてる理由が感じられないな。
これじゃただ人数の多い戦隊だよ。

３７３
あんた馬鹿？さすがにアンチも話に乗れない

>>387

漏れもそう思うよ。
チームの特色がないね。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075652862/l50

エロゲ関連のコピペはアンチに反論できない信者の仕業か？
エロゲやる人を見下すつもりはないが、

エロゲ＋コピペ荒らし＝セイザー信者

だとしたらさすがにキモいな

>>391
隠れて狙うような真似はしない。

タブブラウザーで誤爆すると起こり得るな。

・グランセイザーは明らかな失敗作

仮面ライダー龍騎の設定である「ヒーロー同士が戦う」というシチュエーションを
取り込んだのはいいが、全員を地球を守る正義の戦士に画一化してしまったため
グランセイザーがグランセイザーを倒すことが出来なくなってしまった。
だから勝利や敗北が存在しないので、戦闘にまるで意味が無くなってしまう。
「倒す相手が欲しい」とのことで急遽侵略者や戦闘員を登場させたはいいものの
無駄にコストがかかり戦闘自体はおざなりな出来に。
しかもグランセイザーＶＳ侵略者との戦いばかりになるにつれ、侵略者の描写も
馬鹿正直に行っているので主要メンバー以外ははやくも「その他大勢」に成り下がる
始末。ヒーローでありながら出番無しで忘れ去られる面々が目立ってきた。
結局、単なる「人数が無駄に多いだけの戦隊パクリもの」に成り下がったという感が強い。
ヒーローもロボも短期間に出しすぎて、しかも一度出たら暫く出ないのでなんら印象に残らない。
まず間違いなく１年は持たない。

>393
で、その文章はどこからパクってきたんだ？

まあネタレスはおいといて、実際、続編があるとしたら
ガラリと趣向の変わったものにしないとダメだろうな。
このフォーマットで何年も続けるのは無理があるよなぁ。

結構ネタレスのわりに的確な意見だけどね。

1クール時の複雑な登場人物相関図が、いまでは１方向にしか向いていなくなった。
噂ではインパクターも取り込むらしいが、取り込んだらそこで終わってしまうし
また1方向になるだけだ。
これはちょっと構成ミスったんではないかと言う気もする。

>>396
ただ、そういう複雑な人間関係やら伏線やらを
１年もかけて解き明かすなんてシリーズは
テレビドラマ全般で見れば実はほとんどない。
ライダーや戦隊が当然の脳では気になるかもしれないが
大概のドラマは決まったメンバーが毎回なんかするだけ。
セイザーはそれにちょっと数話分の縦糸がついてる
って程度の作りなんだろう。子供番組としては十分ありだ。

>>397
子供番組としてはアリ。

それにしては派手さや娯楽性、分かり易さにおいて
戦隊モノより遥かに下回るよな。
戦隊は３歳児がみても楽しいが、グランは無理。
子供向けに徹した番組にしたかったけど、
平成ﾗｲﾀﾞｰみたいなドラマ重視な路線も流行ってるし…どうしよう
っていう、どっちつかずの作品になってしまったな。

十数年後に、「俺の永遠のベストヒーローはグランセイザーです。」
なんて香具師は１００％いない。

おわ、IDがﾗｲﾀﾞｰみたいだ（ｗ

>398
>十数年後に、「俺の永遠のベストヒーローはグランセイザーです。」
>なんて香具師は１００％いない。
子供のころに見てた特撮って、こんなのを見てたって記憶はあっても
よほどでなければ内容までは覚えてないもんじゃないか？
ある程度年齢が上がってしまうと特撮自体見なくなるしね
俺なんてｴｰｽで一人死んだ時くらいしか印象に残ってないよ

そういう意味じゃｾｲｻﾞｰの伏線即解消なつくりや
数撃ちゃ当たる的な安直さは子供にも分かり易くていいと思うぞ
ﾗｲﾀﾞｰや戦隊との差別化を図るために手っ取り早くとった手段が
人数、星座、動物、宇宙人という分かり易い要素の詰め合わせなんだろ
傑作になる可能性は最初から捨てて無難な線を取ったってとこだろうな

でもまあ、人数多い上に登場しても変身しない場合も多いから
時間が経つと個々のキャラクターの印象は薄れちゃうだろうな。

「なんか似たようなヒーローがたくさん出てきた番組」という印象に
なっちゃうんじゃないかと。

3クール目は毎回違う宇宙人が出てくるから退屈はしないと思うな

>>401
それって要するに「毎回やられる敵が出る」っだけで
「印象が薄いヤラレ役」ってことだろ？
1クールで培ったもの捨ててるようなもんじゃないか。
もともとセイザ−は出した要素皆捨ててるんだけどな。

せっかく決着つかなくてもそこそこアクションがあって
ロボットも出てお子様に人気だったのに、ただの昔の番組に戻るのか？

セイザーは「1クール完結」という構成をわざとやってるらしい。
つまり一年間に第一話と最終回の雰囲気を4回楽しめるようにしたいんだとさ。

昔　流行ったアニメで「天空戦記シュラト」というのがあった。
後半クールに出てきた敵組織「アスラ神軍」には「アスラ１２神将」
というのがいたのだが、設定上は１２人いるのに、劇中登場したのは
５、６人だけだった。

また、「ガンダムＷ」の敵モビルスーツは１２星座の名前をモチーフにしていたが、
１２星座すべては登場しなかった。(１３番目の蛇使い座は登場したが。)

グランセイザーも星座モチーフだからって１２人無理やり出す必要は
なかっただろ。人が余るくらいならな。
「星座モチーフだけど５人の戦士です。」でいいじゃん。

>>404
そこは１２人分のソフビを売りたいコナミの罠が…

そうだよ。
もしくは死人を出して欠員扱いでも良かった。
勢揃いするシーンもあくまでイメージという範囲で出せば問題ないし。
そこらへん頭が固い感じ。オタク的な発想だよね。

最近グラン真剣になってるから１クールみたいな馬鹿さが無くてパワーが落ちてきてる。

>>406
龍騎が「13人の設定なのにTV本編に出てきたのは10人」とか文句言われたのを気にしてるのでは。
どっちにしても文句を言われたらどうしようもないじゃん。

>>376
人の好みはそれぞれだが、自分も全面的に同意
このクールでは１クール目で出なかった水のトライブをメインにするのが
筋だと思うが、愛よりパパラッチをメインの方が見たい。話もその方がｵﾓｼﾛそうだし
毛蟹もいいキャラなんだが、毛蟹メインだと漏れなく愛も出張る悪寒

愛みたいなキャラはセーラーマーキュリーやセーラーサターンみたいな
キャラにして欲しかった。今の愛じゃ可憐系というより、したたかさが透けて
見える出来の悪いブリっこで萎える
それこそセーラーマーキュリーやセーラーサターンみたいな、
「男慣れしてないもしくは男は苦手で、同性に憧れるキャラ」だった方が、
男によって態度を分ける今の愛より良かったんじゃないか。
未加姉の逞しさと頼もしさに憧れるんでも、
涼子さんの美人さと強さに憧れるんでも、
ユッサたんの明るさと胸に憧れるんでも、
いっそ３人のお姉さまをそれぞれ慕うんでも良し
少なくとも神にわざとらしく抱きつき、天馬にコナかけ、そして一方で
毛蟹の告白をナチュラルに無視の今の愛よりその方が萌える

ウルトラマンガイアじゃないけど、

男だけのトライブとか女だけのトライブを作ったら良かったかもな。
大地→男だけ　水→女だけ　とか。

どこのトライブも、男子２人女子１人だし、DQNも真面目もいる。
だからトライブごとの特色・個性が皆無なのだろう。

人出しすぎで困るのは金がかさむ作る方であって
消費する方が文句をいうのはなんか変な感じがする。

スタートレックなどでも準レギュラーくらいまでいれると
登場人物は１２人を軽く超える。
群像劇ってそういうもんだろ。違うのか？

>>412
じゃあ言ってやろう。
群像劇になってねえ＞セイザ−

一番かわいそうなのは子供たちだ。
セイザーダイルのソフビを買ってもらったが、
テレビに全然出ない〜　のような光景が目に浮かぶ。
１２人分おもちゃを出したなら、１２人にそれなりの出番を与えなきゃダメだろう。
キャラの人数設定の段階で、この番組はコケたのだ。巻き返しも望めない。

アンチとして出来の悪い部分などを叩くのはいいが
コケたとか、人気ないとか、根拠のない現状認識で
断定してちゃ駄目だろ。
そういうのは本当のデータ出された時に、逆にアンチを
苦しい立場に追い込むよ。

もっと積極的に装着させるべき。たとえば１５話（リヴァイアサン起動回）
とかで涼子さんが生身でギグファイターをサッサと倒してたけど、別に装着
して倒してもいいわけだし、せっかく出てきたんだから装着させろよ。
仁なんかもう全然見てないぞ、直人もどこへいったんだよ。
子供達はまだ第１部に出てきた９人のセイザーさえ把握できてないのではないか？
それじゃあダイルやタウロンが出てきたときに、「誰？」みたいな事になりかねない。
ここの掲示板の人々は書いている内容から考えても、まさか４歳や５歳の子供では
ないだろうし、ある程度の情報把握能力を持ってグランを視聴してるんで、「最近
ダイルやタウロンでねぇ」とか分かるんだけど、「モーニング娘のメンバーが全員言えますか？」
の問いに対して答えられない人も多いように、「グランセイザーを全員言ってください」って質問
してどれだけの子供が答えられるか、見てみたいもんだ。

子供を甘く見てはいけないな。
一回しか登場しない怪獣の名前をすらすら言える生き物なのだ。
特撮番組とはそういうことを忘れてしまった人間が見るべきものではない。

別に全員の名前を答える必要もないが(W)、
子供は以外とスラスラ答えたりするもんだよな(W)

>416
おまいに情報把握能力がないのはよく分かった
重箱の隅をつつくようなのも結構だが的確な批判をしてくれ

４１６
そんな会話してる子供見たくない。

それより>>420よ。
その特徴的なレスの仕方はコテハン代わりですか？

＞405
龍騎だって実際に売れたのはＲ＆Ｍよりもソフビの方だし。

４２１
俺のレス特徴的ですか？いい意味？悪い意味？

不便だから半角にして>>付けてくれ。

>>423
マジレスすると特徴的だよな。
レス元見るのﾏﾝﾄﾞｸｾから、君のレスは脳内であぼーんしてきたんだよ。
そういう意味で、まさに糞コテと同じだよな。

ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝｺ。

ぐらんせいざーはもっとガンバレ！

>>426

出来た！>>425いいこと教えてくれてアリガトね

>>412
こんな幼稚園児向けのクソ番組とスター・トレックを同列に語るな。

幼稚園児向けじゃないよ。







幼稚園入園前の乳幼児向け、アンパンマンのライバル番組

幼児向け番組について、大の大人があーでもないこーでもない言ってるところがすごい。

これらは何処の会社も絶対に出してくれないだろう？
・グランセイザーソーセージ（ミニモデル付き）
・グランセイザーふりかけ（カードシール付き）
・グランセイザーカレー（シール付き）
・グランセイザーカードガム

しかも、テレビ高知の釣りバカの後番はイシバシレシピになってしまったし……。
ＴＵＹ・ＴＵＴ・ＮＫＴ・ＪＲＴ・ＯＢＳ・ＭＲＴがデュエルマスターズ30分版を取るのと同様に納得出来ないです。
それと、ＵＴＹはベイブレードGレボリューションが終ったらグランセイザーをやって欲しい。

>>432-433
なんでアンチスレに？

>>433
　？　本スレで言えよ。なぜアンチスレで言う？

>>431
幼児番組じゃない。乳幼児番組だよ

>>436
ではあらためて。
乳幼児向け番組だとして、それについて大の大人があーでもないこーでもない言ってるところがすごい。
乳幼児の情操教育に良いとか悪いとか話そうというのだろうか。

ふっふっふ

>>416
ヴェルソーの中の人はギグファイターに回してたんじゃないか？との見解もあったけどね。
まぁ俺も変身してほしかったけど。

アケロン大星獣のおもちゃがでたね。
あんなもん欲しいガキはいるのか？

着せ替えｳﾞｪﾙｿｰとか出ないかな。

幼児向けでも乳幼児向けでもなくて、
特オタ専用突っこまれ番組だろ

『メタルギア ソリッド ザ・ツインスネークス』ポリゴンデモを映画監督北村氏が最終チェック

http://jpn01.konami.co.jp/movie/news_release/031218_h.asx

>>437
早く出てけよウザイから。そんな幼児番組についてマジで語るような奴らに一々二度も真剣に
語りかけるあんたが凄い。釣られてあげたんだから早く出てけ。

グランセイザーに何か期待してるのか？
まさか文句言うために毎回見てないよな？
アニメだがガンダムＳＥＥＤはつまんねえからほとんど見なかったな。
ＳＥＥＤを毎回見ながら文句言ってる奴がいたらアホだと思う。

>>445
特オタが放映中の一通りの特撮を見た上で、
各作品の評価を下すのはなんら不思議ではない。
各作品あおもしろいから見るとかおもしろくないから見ないとか、
そういう次元の話ではない。
「特撮」というものが好きであるから、まずは一通り視聴する。
結果、好評なものもあれば、不評なものもでてくる。
あと、君が該当すると言うつもりはないが、むしろ、
批判的書き込みを見るのが不満なら
２chなどこなければいいんじゃないのか？
マンセーサイトにいってればいいじゃないかと思う。

いや、種はﾈﾀ番組として面白かった
オフィシャルとして公共の電波にのっけてるのに
内容は同人以下というダメッぷりがツボで仕方なかった
ｾｲｻﾞｰとは違う意味で毎週楽しみだったよ
特撮で言えばライダーやウルトラマンで
同シリーズのパクリを延々やってたようなもんだからな

やっとアンチスレらしくなってきたな
殺伐とさせるのも大変だよ

なりきり系のおもちゃが少ない。
ナックルライザーとファルコンボウしか出てない。

>>448
ま．．．まさかあんたが信者を．．．

>>448
こらこら、あんた働いてねーだろw

本スレもアンチスレも盛り上がらないね。
もうみんな飽きてきたか

よしせっかくアンチスレがあるし、
一ｦﾀとして文句を言わせてもらおう。

なかの☆陽消えれ。

こんなネタ番組、アンチのしようもないからな。
ネタで盛り上がりたいヤツが見ればいいだけ。
ってことでこのスレ終了だな。

>>452
禿同。
アンチスレはどうあれ、本スレが　進まな過ぎ！！
電通院マンセーの人も、もはやけっこう無理やり。
つっこみどころも減ってきたから、話す事がなくなってきた。

水のトライブの扱いが風や土と違って少し失敗気味のように感じる。
まあ、来週の格闘家は予告を見る限り期待できそうだ。

なかの☆陽って最近の特撮には殆ど関わってるよな。
セイザーしかりライダーしかりセラムンしかり

本スレより
＞電通院先生が「まかせなさい！」「今夜がヤマだ。」と言った時点で
＞（ああ、また祭だな…）と思ったｗ



しかし、その本スレさえ、３００レスくらいしか進んでいないワナ。放送直後なのに。
どこが祭りなんですか？　

来週スゲー楽しみなんだけど

>>459
だったら本ｽﾚに

「山籠り」なんて何時代だよ。
「踊りの稽古」には開いた口が塞がらなかったぜ。

>>456
水のトライブはパパラッチと毛蟹はいいと思うが
失敗は愛だけ

>>458
ま、村祭りだと思っていただければ・・・

そりゃもうネタが最近ないもん。ロギア登場から真面目な特撮をやってみたはいいが
所詮グランの脚本の力なんてあんなものでネットの反応とか悪かったから昨日は
お約束の「速攻和解」とか伝通院ネタを入れたんだろう。ネタ無しじゃロクな脚本
も書けない奴が背伸びして真面目な特撮なんて書こうとするからだよ。

>>464
禿同。

さて、昨日の(１８話)のリオンの「遅くなってごめんなさい」は、

　�@脚本家が、出番これだけ？　と、ツッコまれるのを狙って書いた。
　�A脚本家が、リオンの出番コレだけでいいのか…？
　　まぁ、いいか。ジャリ番組だし、適当で。　と、投げて書いた。
　�B脚本家は本当のバカ。「登場それだけ？そりゃないだろ!?」
　　と言われるなんてこれっぽっちも思ってない。

どれだろう？　�Aは、ある意味許せる。
�Bは許しがたい。　そして、�@はもっともムカつく。
おそらく正解は�@なんだろうな。

>>464
待て待て、ネットでの反応を見つつ一話一話作るなんて
幾らなんでもそんなライブ感覚で製作が進んでる訳無いだろうｗ

一ヶ月程前に撮影は既に22話まで終了していると雑誌にあった。
だから前回の話はまだ天然の状態で書かれた物だと思うぞ。

「遅れてごめん」がなんで叩きの対象になるんだ？

>>466
少なくとも３〜４ヶ月先行してるはず＞制作

結局１クール仕切り直し構成も、最初の１クールしか練れなかったということかな。
2クール以降は簡単な構成だけしてあとで練ろうとしたが、制作に追われていいかげんになった
ということだろうか？

ま、ちょいと金と手間をかけなくなったかなという印象はある。
そこらをエンジンがかかってきたストーリー展開でカバーするのが
普通の番組だが、最初から微妙な角度で飛ばしすぎだったので
中だるみ感はぬぐえない。

>>464
＞ネットの反応とか悪かったから昨日はお約束の「速攻和解」とか伝通院ネタを入れたんだろう。

物理的に不可能です。
制作進行状況も知らずに批判ですか？
いくらアンチスレだからって、事実の誤認は困りますね。

>470
知っている知らないのレベルじゃないだろ
ﾘｱ厨程度の頭があれば分かりそうな事

まあアンチもネタ切れってことで。

　番組始まる前に仕入れていた情報、１２人とか巨大ロボとかから、うんとつまらないだろうと想像していたわけだが、
しばらく見ていると、結構楽しいんだよな。　最初の期待値が低かったので
ちょっとでも面白い所があると許せてしまうんだろう。

　その点、ライダーは期待値が大きいから、ちょっとでもレベルが下がると
がっかりしちゃうんだよな。

>>458
ライダーとかより放映されてる地域が少ないからな。リアルタイムで見てる人数が半分以下だからだろ。

>待て待て、ネットでの反応を見つつ一話一話作るなんて
>幾らなんでもそんなライブ感覚で製作が進んでる訳無いだろうｗ

週単位で話を考えて制作するなんていうギリギリの状態でやってるわけはない
だろうが、客の反応次第で別どりのワンカット追加するくらいだったら、普通にあるぞ。
良く見ると役者の髪の長さとか雰囲気が違うことがあるんだよな。

>>475
だからセイザ−は3ヶ月は先行してるから無理だって。
もともと撮り溜めてるカットがあれば別だが。
東映だってそうなんだし。
で、実際伝通院のカットだけおかしいって証拠でもあるのかい？

つかむしろ伝通院を「医者だから」とか便利なコマとして出すだけ
みたいな使い方するのはどうよ？　って追求すべきだろ。

別におかしいなんて言ってないだろ。
なんでそう噛み付いてくるんだよ。

ドラマ制作環境としての事実を言ったまででしょ。
何でも悪口に聞こえてくるようになったら立派なグラン狂信者。

まあまあ落ち着けよ二人とも。あんな糞番組のためにそんな必死になることないってば。

邦楽板の【浅岡雄也 元the FIELD OF VIEW】スレをのぞいてきた。
この人、すっかり落ち目だったみたいだな。
グランＯＰ抜擢には、皆、おおむね好意的。
で、全体的な結論として、
「消えちゃうくらいなら、いっそアニソン歌手として定着してほしい!」
って感じだな。

ブレイドＯＰの相川七瀬ファンは
「頼むからアニメタイアップだけはしないで！」
って雰囲気なのに。

ｲﾊﾟｰﾝ人からすると、ｸﾞﾗﾝｾｲｻﾞｰ？→よく知らん。どうでもいい。
仮面ﾗｲﾀﾞｰ？→ジャリ番組！　　なんだな。

ＯＰはあれはあれでいいんだけど。
グランセイザーみたいな内容なら、
もっとヒーローソングみたいでもよかったかもな。
「♪がんばれ！戦え！グランセイザー」みたいやつで

>>480
今時、相川なんて起用しても、売りだしにもならんし、バリューもないと
思ったけどね。
落ち目の歌手にコネで仕事くれてやったという印象。
その点、FIELD OF VIEWなんて、大したバリューもないが
だからといってグランセイザーでは全然売り出しにならん（w

>だからセイザ−は3ヶ月は先行してるから無理だって。
>もともと撮り溜めてるカットがあれば別だが。
>東映だってそうなんだし。
>で、実際伝通院のカットだけおかしいって証拠でもあるのかい？

で、君も「撮り溜めてるカットなんてひとつもない」って証拠はあげてくれないのね？（ｗ

>>483
撮り溜め：撮影時にカット多めに撮っておき、編集時に必要に応じてカットされたものから拾ったりする。
追加カット：撮影時には撮らなかったが、後で必要になったシーンを新たにスケジュールを立てて撮る。
　　　　　　映画などでは良くある

区別出来てますか？

で、追加カットの証拠（ｒ

この頃のトライブ３人集わないとロボ呼べない
助手がロギアの正体
愛と博士の関係
脚本が設定に負てて、設定消化する為に脚本書いてる

私的にスレ進行読まずに言うと
アクションシーンがライダーの方が好きになってきた感じ

演技はグランセの方がうまいっていうのは内緒だけど

好き嫌い自慢などグランセイザーのすることではないな

追加カットが撮られていないという証拠をあげてみてくれ。
それで知ったか厨かそうでないか判別できるから。

あのー、数式でもないかぎり「ない（存在しないもの」の 「存在」は証明できませんが‥‥ 「存在」するものの「存在」もしくは「存在した痕跡」は 証明することは可能です。

なんか、久々にこのスレ見たらヒステリックな香具師増えてるなぁ。
本編がいかに退屈かうかがえる

番組自体に
たいしたネタもないから、無理矢理たたきどころを探してるのさ。

>>487の、グランの役者は演技が上手いみたいな言い方がひっかかるな。
どこが上手いわけ？　冷静にみて、演技力があるのは赤星くらいか？
磯山の棒読みに関しては皆スルーですか？
リオンの中のひと、次の仕事１００パーセントないだろうね？
ダイルの中のひと、演技をなめてるのか？

>>492
ダイルは役者としてはどうかと思うが、番組的にはあれでいいよ。
某神崎兄みたいにヘタレ演技が個性になってる。
それより赤星上手いか？ 年季と味でごまかしてる感じがする。
冷静に見て演技力があるのは御園木だろ。

しかし、戦士12人もいて素直に演技が上手いと思える人がいないのは問題だ。

演技力を責めるのはどうかと思うけど。

>>487
グランセイザーの役者＝演技は上手くない
ブレイドの役者＝ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

>>490
へー、じゃあ仮に君が男だったとして「女でない証拠をあげてくれ」って言われて
返答できないんだ？
「存在しないもの」ではなく「存在しなかった事実」だろ？ちゃんと立証できるものだよ、これは。
もう止めといた方よくない？根本的に頭よわいのバレバレだよ。

なんか威勢がいいわりに、自説のソースを示さないのはなんでだろ？

アンチすれでは
れいせいになってはいけないのだ
ろんりてきになってもいけないのだ

ttp://www.toho-a-park.com/character/gransazers/another/report1.html
とりあえず証拠を出しとこう。少しは落ち着け。

簡単な所に証拠があったな。

最近のつまらなさには信者もかばいきれないから
論点を逸らそうと必死なのさ

>>499
何の証拠？

>>498がいいこと言った。

だが星座の場合、本スレでも冷静・論理的になってはいけない。

デザインがカッコワルイとよく言われてるがそれよりも
どいつもこいつも形状が似通ってるのが問題じゃないか。
ライダーなんかは特徴的な目のおかげで子供が絵を書いたとしても判断が付く。
だが子供がグランセイザー12人を書いたらどれがどれだかわからねぇ。

>>480
前スレではボロクソに書かれていたぞ。
硬派な人はとっくにファンをやめたんだろう。

>>504
いや普通に見分けつくだろう。

>>506
まあライダー剣の中の人といっしょで
「見分けつかない」ってのは叩きやすいポイントだからな。
まあどっちも自分の識別能力を棚に挙げてるわけだが

まぁ、今の子供は>>504より優秀だから心配無いが

>>506
いや、見分けがつかないってわけじゃなくて
見分けはつくが大きく印象に残る部分が無いってこと。
ライダー→でかい目玉、触覚
キカイダー→半分で色違い
ウルトラマン→でかい目玉、トサカ
グランセイザー→？

何かある？

毎週見てるんだけどなんかアンチに反論する気がしない番組。
なんてゆうかこの番組って製作者が何言おうとあんまり本気で見るもんじゃ
ないかも。
どうしても叩きたい気持ちは俺も他の番組で感じてたからよくわかるんだけどな。
ファイズとかの白倉や井上が何言ってようとあんまり期待すると裏切られるって
ゆうのと同じみたいな。
スタッフに煽られた方が負けって感じで。まあ、グランの場合白倉より井上に
近い気がするが。天然なところとか周りをあんまり見てないところとか。

>>509
色、装甲とか。何で君はそこばかり叩きたいんだ。番組を叩きたくても要素が見つからない
からって役者の演技を叩くのと一緒だぞ。

>>510
とりあえず、555に関しては
井上は天然で周りをみていないんじゃなくて
周りをみてあえて逆らってるとしか思えなかったよ

>>511
別に叩いてるつもりはないんだが・・・
「なんか足りないな」ってところを言っただけで
番組自体は普通に楽しんでみている。

変な風に受け取ったなら謝るが。

いやここはアンチスレだからいいと思うが。

ここ数週見始めたものだが、変身前は３人とかで戦ってるのに、
呼び出すシーンになるといつのまにか６人ぐらいに増えてる。
お前らの中の人は誰？どこにいたん？みたいな感じで、
最初見たとき細胞分裂かなんかしたのかと思った。

>>515
そんな場面あったっけ？

>>516
１８話なんだが・・・。なんか殺陣の時は３人だったんだが、
ロボ呼び出しの時にいきなり６人に増えた。お前誰？ってのはまあ今まで見てなかったから
いいとして、どっからきたん？＆今までどこでなにしてた？ってのは思った。
特に青。いきなり３人になっててびっくり。

グランセイザーよりもV1システムのほうが強いと思います。
なぜならあの北條透が装着員だからです。
僕だったらグランセイザーなんかに戦いを任せませんね。北條主任を押します強くね。
ロギスだかロゴスだかなんだか知らないけど、あんなのV1システムの前にはｲﾁｺﾛです。

>>517
もしかして全員ソックリというのを強調したいの？

最近見始めたんだったら仕方ないんじゃない。
ずっと見てると「お、久々に俺のごひいきがデター」みたいに楽しめるけど。

>>517
一応説明しとくと、博士を車で救出してた3人が青だよ。
病院に連れてった後に駆けつけた、という流れ。
赤のもう一人については、変身前の姿はあの回には出てきてない。

ｽﾏｿ、自分の文を読み返して「なんか違うな」と思ったｗ
ルシアが病院に現れてた間の蟹の行方がまったく不明だったな。
確かにそこはツッコミどころだ。

テレポートしたからわかんなかったんじゃないの？

異星人＝敵の描写って必要なのか。
ミラーモンスターみたいに深く描かない方が良かったんじゃないのか。
まあそうすると完全に龍騎になっちまうか。

>>509
仮面ライダーゾルダの目玉って大きかったっけ？
ガイやライアは目玉のサイズを確認できないが。

>>525
糞ツッコミやめれ。

ライダー
　↓
ライダー→龍騎ライダーズ
　↓
ライダー

っていう、横のつながりだよ。
縦のつながりは複眼。よこのつながりは仮面のスリット。

さて、グランセイザーは１２人の中で、主役(タリアス)の
デザインが一番カッコワルイ気がするんだがどうか？
リオンやダイルの方がマシなデザインだろ。
それって致命的じゃねえ？

うん。まぁでも天馬いいヤツだし……って答えになってないなｗ

>>526

漏れは工業デザイン好きなので５５５とかＲＸとか好き。そっから行くとグランはダサイ！

でもドングリの背比べの中でタリアスが特に悪いとは思わないし、ともかくバンダイと
違うことやって欲しい感が強いので、今は言わない。

シリーズ化してきたらガンガン言いたいがね・・・

>>526
どのデザインがカッコイイかなんて人それぞれだよ。
あんたの基準が世間の常識とは限らない。

グランのスーツの下半身、
ハイレグコマネチみたいなデザインは何とかならんの？
マッチョのヌードモデルですか？

グランマンセーの香具師はどう思ってるんだ？

以前、グランセイザーになれるやつが、みんなあんな近辺に集中して
住んでるのがオカシイという話があったが・・・。俺もそう思ってた。

　しかし、セイザーになれる奴って、遺伝子を引き継いでるって事なのか、
魂が転生してるのかどっちなんだろう。遺伝子という事なら、何万世代も
経ている内に、ネズミ算的に子孫が増えてる筈だし、魂が、って事なら
集結する為に転生するんだから、同じ所に出てきても不思議じゃない・・
のか？

>>530
>グランマンセーの香具師はどう思ってるんだ？
デザインに限らずここであげつらっている事のすべてを「だが、そこがいい」で
済ませている。
だから批判に反論はしないで、生温くここをヲチしてるよ。

とりあえず園田はもう脚本書くな。

>>531
なんかすべて「運命」で片付けられそう。

そんな物ですよ。グラン厨なんて、グランセイザーのアンチ意見なんて消し去りたい
そんな事ばかり考えてる。

>>531
ハゲが「遺伝子」がどうとか言ってたような気がする。




なら性格が基本的に一緒でもおかしくない訳だ。

>>532
俺は風、炎、大地，水とそろってから次のチーム、みたいに出現していってる方が
よっぽど変だとは思う。剣が水の戦士だったら今ごろドクトルスにぼこぼこにされてるぞ。
しかし、そこまで突っ込むと今の時期に覚醒すること自体奇跡とかそこまで
突っ込むハメになるので出現に関してはしょうがないとも思ってる。

なんでグランセイザーに覚醒するヤツが
一部地域に集中してるのかとか
そういう部分にツッコミ入れだすと、
ほとんどの特撮番組は見れなくなるからな。

　古代にセイザーに選ばれた奴ってのは、おそらく世界中から
選抜された人材だったのだろうが、トライブ結成の都合上、
一ヶ所に集結して活動してたはず。　住居も近くに移していたのだろう。

遺伝子を引き継いでる人間がその子孫だと考えると、
一部地域に集中してるのも、そう不自然でもないのでは。

>>538
あと何で宇宙人が日本語しゃべるかとかな。

それは許してくれよ・・・（ｗ
別にグランに限らんだろ。


巨大ロボと巨大化した敵が偶然同じ大きさとかな。

　ボディが巨大になればなるだけ、動力とか構造の強度とか、
慣性の問題とかいろいろ制御が難しくなるだろうからな。
　ロボにしても生物にしても、大きくできる限度があるのかもしれん。

また、敵の大きさに合わせて超星神を設計してた可能性もあるわな。

この番組をヒーロー物の王道だからいいとか普通なところが安心して見れる、
なんて言ってるファンはおかしいのでは？
いやね、人の好みのことをあーだこーだ言うつもりはないんだけどさ、毎回
怪人がヒーローにやられない、ヒーローが必殺技で怪人を倒さない番組の
どこら辺にヒーロー物の王道とか普通だとかいった感想が出てくるのか聞いてみたい。

こんなにヒーロー物としてのカタルシスに欠ける番組は初めてだぞ！

キャラクターは王道、フォーマットは変則って感じか。

>>543

　そもそも、最初の頃は、その怪人すらいなかったしな。
（いや、いるにはいたんだが表に出てなかったし）

>>540

　例えば某国に潜入して、諜報や破壊活動を行おうとする者が、その国の
言葉を理解してなかったら任務に支障をきたすと思うが。
人間体に変化したりするのも、いわば変装なわけで。事前の情報収集は
継続して、かなり行われていたと思われ。

グランの感想を毎回書いてたHPを何件か除いてみると最近パワー不足で物足りない
って人が多いみたいだな。

>>546
パワー不足っていうか、
1クール目からしてパワーがあったわけじゃないだろ。
どのＨＰでも、そのショボさを笑って、
揚げ足を取るような感想ばかり見かけたぞ。
2クール目はパワーが下がったのではなく、
見慣れてきたから、ツッコミどころがなくなって、
いよいよ何もない番組になった、ってとこだろ。

>>545
　例えば某国に潜入して、諜報や破壊活動を行おうとする者が、その国の
言葉を理解してなかったら任務に支障をきたすと思うが。

アケロン人は独自の言語を持っていたようだが、
インパクターの場合、仲間同士でも日本語で話し合ってるんだから
その解釈は苦しい。
（その会話を地球人が聞いていて意味を理解してるわけだから、
彼らが日本語で会話しているのは明らか）

まあ、こういう番組にツッコミ始めたらキリがないってことですよ。

他スレより
＞自分はセイザーが一番楽しい派なので伏線だらけとか、善悪の
境目が曖昧でウダウダしたやつは好きになれねぇ。特撮物は楽しく、
爽快感がなくちゃいけねぇと思う。グランセイザーは特撮の手本。

その、爽快感ってヤツが分からない。敵怪人やロボを必殺技で倒す
っていう展開はほとんどなく、毎回、複線も重厚なｽﾄｰﾘｰも笑いも教訓も
ないくせにウダウダ演舞をやっているだけに見えるんだが…？
グランマンセーの方、爽快なポイントを教えてもらえないか？
１クールに1、2体しか敵を倒さない番組が爽快なのか…？

＞グランは展開が速くていい。
ドラゴンボールの１５話ぶんくらいが１話に詰まってるからな。
＞まったくだ　＞まったくだ

俺はむしろ、そのドラゴンボールみたいだな、と思うんだが？
味方の人数は異様に余ってる、敵1体倒すのに1クールかかるetc…
敵一体倒すのに1クールかかるのが、なぜ早い展開といえるのだろう…？

>>549
他スレで聞いてくれ。



その人が無理矢理誉めてるのは良く分かるが。

ツッコミはさぁ、冗談で言ってんだろ。
グランに限らず戦隊でもライダーでもマジなつらして突っ込みいれてるやつは
アフォでしょ。

俺は何気なく本スレを覗いていただけで、番組自体は見たことはなかったのだが、
先日初めて番宣スポットを見てア然、どう見ても５歳児以下を対象とした番組じゃないか。
稚拙なカメラワークにも呆れた。
これでも本当にアンチスレか、もっとコテンパンに叩けよ！

>どう見ても５歳児以下を対象とした番組
それが狙い企画だし、そのとおりの出来を達成してるから
大人の俺らがそこに文句言ってどうするの？
なんの問題もない。

自分は結構楽しんで見てるんだが、ガントランス出てきて初めてカッコイイと思った。
というか、それまでカッコイイかどうかなんてまったく気にしてなかったみたい。
特撮だと思って見てなかったのかも。

まぁ、カッコ良さや面白さの基準って人それぞれだし、年齢によっても変わるしね。
自分は子供の時、ライダーやウルトラマンよりザボーガーやマッハバロンの方が
断然カッコイイ・面白いと思ってたけど、今見ると……。

>>549
グランはまったくの新規番組だし、必ず３０分で全員変身して必殺技をだして
ロボを呼んで怪人を倒す別番組のフォーマットを無理に当てはめる必要はないのでは？

そうそう、とりあえずトライブが３人いればロボが呼べるんだし
毎回１２人そろう必要も無い、つうか、そこはうまく設定で逃げたって感じ。
１２人のうち1人でも欠けるとロボが出せないとかだと大変だよなあ。

>>548
別に戦闘やアクションシーンは毎回あるからいいんじゃないのかと思うが。
ライダーかって敵倒してるけど、ドラマのおまけで倒してるような感じでどっこいどっこい。
あっちこそ敵が逃走しようが爆発しようが大してかわんねえと思う。

いまいちアンチスレになっとらんのだが・・・

グランの支持者は、東映･バンダイと「違う」部分はとにかく積極的に評価
しようとしてると思うんだよね。特に戦隊の閉塞感は強かったと思う。

例えば「爽快感」というが、毎週一つ作戦があり、怪人が一人倒され、しかも
ラスト5分で巨大化して復活したのをロボで再度倒す・・・というフレームワークに
「爽快感」を感じなくなっている人が支持している訳だから、そこを叩かれても
な・・・と。

現役お子様の感じ方は分からないから、マニアの感覚でしか言えないんだが、
敵ロボの派手な光線でやられたまま、次週に続く・・・であっても、ガントラス
強えーという爽快感、どうやって倒すんだ？という期待感がある。それは
ジャンプ漫画でよくあるシチュエーションで、幼稚園児よりは小中学生が
好む展開と思う。

今の子供がどれだけマセてるのか知らんが、シナリオと玩具を見る限りでは
自分に当てはめれば小学校の中学年くらいまで？と思っているがね。

ロボを見上げ気味に撮ってるのは好き
ビームと爆発だらけだけど

ふと思い出したが、メタルダーの頃にリアル園児だった子は
最初のころ主人公が弱くてしょっちゅうやられるので、怖くて
見なかったと言ってた。少し後から始まったＲＸは強いので
楽しくて安心して見ていたと。

だからまあ、ゆってることも分かるんだけどね・・・

　グランのスーツデザインは、俺は好みなんだが、これは人それぞれだろうね。
　複雑な曲面を多用した凝ったデザインなんだけどね。
今のライダーと比べても、ぱっと見のインパクトは弱いし、個々の見分けもつき難い。
ガンダムでいう所の、ザクとサザビーの違いに近い感じ。細部に凝って
トータルの印象が弱いっていうか。

>>558
自分がどこを気に入ってるのか確かめたくて、ついアンチスレに書き込んじゃう
部分もあるんだよな。本スレはネタ寄りだし。

好きなんだけどうまく言葉にできなくてモヤモヤしちゃう、この想いは何？
とか言ってみたり。

他のをこきおろすわけではないが、ライダーとかは殺伐としてて心臓によろしくない。
謎をひっぱるのもやきもきさせてよろしくない。うじうじするのも見てて気分よろしくない。
暗い。

グランセイザ―は超展開で謎が出たと思ったら遅くとも２話以内には（ひどいと直後に）解決。
仲間はもう少しなんか挟めと思うぐらい超速攻で仲良くなり、葛藤も悩んだと思ったら
もう立ち直ってるお気楽さが良い。
微笑ましいシーンが無駄に入るし(１５話のたっぺい？セイザ―ギャンズ！とか好き）
笑いながらみれる。構えずに見れて実に気楽。

こんな感じ

アンチスレに何を書けばいいのかはグランでは難しいな。

ストーリーがおかしいとか、ナレーションがおかしいとか、
キャラのリアクションが変とか、ファッションが変とかは
本スレで叩けばいいことだからな。ｗ

確かに殺伐とさせるのも大変だよ。

また信者がアバタもエクボ発言でスレの雰囲気をぬるくしようと必死ですが
結局誰も>>549が聞いている
「爽快なポイント」について答えてくれないですね
>>557や>>558のようにライダー・戦隊を叩いてお茶を濁しておわりです
グランセイザーという番組自体に罪はないと思いますが
アンチ東映の旗印にされてしまっているのがむしろ不憫ですね

ぶっちゃけ、グランセイザーなんかテレビで放映しないでほしいんだよな。

↓新聞記事やﾈｯﾄで特撮番組に興味を持った一般人
「最近は特撮番組もストーリーやキャラに深みがあり、
ＣＧやVFXシーンもすごいらしい。」
「イケメンが多数出演しており、大人が見ても楽しめるらしい。」
ためしに、グランセイザーとかいうのを見てみるか。
…ハァ!?　だまされた！　やっぱり特撮なんかジャリ番組か！一生見ねえ。

と、一般人からみた特撮全体のイメージをかなり悪くしている。
イケメン目当てでみた主婦、ストーリー目当てでみたアニヲタ婦女子からは
おおむね不評。そういう感想をよく見かける。
新規の特撮ファンは増えない。その点、東映作品は功労者。

グランセイザーに喜んでるのなんて、東映作品に飽きた、濃い特ヲタと
５歳以下の子供だけだろ？
じゃあ、オリジナルビデオ作品か映画でいいんじゃないか？
たのむからテレビでやらないで。特撮のイメージを悪くしないでくれ。

>>566
その論旨だと逆。子供はOVAなんか買わないし、見ない。
経済力のある大人向けの「深い」作品とやらこそOVAでやればいいんでない。

>>567
OVAだとアニメになっちゃうよ！
まあ>>566は確かに行きすぎな意見ではある。
純粋に子供向けのテレビ特撮番組は必要かな
しかしそれを必要以上に持ち上げる信者がうざい
個人で楽しむ分にはOKだが

>>568
確かにアニメなわけないな。ミスった。
俺は個人的には好きなんだが、どのくらいの持ち上げ方が適当なのかよく分からん。
とりあえず、ライダーより凄いとか言わなければOKか。

>>569
俺も偉そうな事言えないが、
とりあえず他作品を貶して
好きなものを持ち上げるような真似は控えようか
お互いにな

>>566

ちょっと殺伐としてきたので、頑張って続けてみよう。

>「イケメンが多数出演しており、大人が見ても楽しめるらしい。」

この基準で、グランがライダーや戦隊より悪いのかな？ 当然、
ライダーや戦隊を見た人は失望しないという論点だよな？

>「イケメンが多数出演しており、大人が見ても楽しめるらしい。」

追記。↑これって既に東映・バンダイ・テレ朝の基準に染まってないか？

ガントラスの動力源が酸素っていうネタは太陽突入ネタ以外にもいろいろ利用できると
思うのに、なぜか番組ではスルー。きっとシリーズ終盤ではガントラスの動力源が酸素とか
みんな忘れてそうな気がする。

あと、１８話でガントラスがガルーダとリヴァイアサンをボコボコにした後、
なぜかとどめを刺さず撤退するのはなんか理由がほしかった。「エネルギー切れ」とか
「勝ったけど超星神の攻撃で負ったダメージが大きかった」とかいう説明がないとキツイ。

そういえば素朴な疑問なんだが、なんでガントラスだけ
クラウド・ドラゴンに搭載されず個別扱いなんだろう？

>>574
デカ過ぎて乗れないと思います。

>>572
>「イケメンが多数出演しており、大人が見ても楽しめるらしい。」
これって東映・バンダイ・テレ朝の基準に染まってないか？

いや、東映・テレ朝だけではない。２００２年後期の
イケメンブーム最盛期には、テレビで特集が組まれ、
ティガを演じた長野、ダイナを演じたつるのもしょっちゅう紹介されていた。
また、マンコス太陽がオバ厨に大人気なのは言うまでもない。
つまり、東映の基準ではない。特撮界全体の新基準だったはずだ。

さらに言うと、グランは放映前の雑誌インタビューで
「１２人の戦士なので、イケメン男性陣にも期待してくれていいですよ」と
東宝の広報の人が言っている。しかし、蓋を開ければ電通院かよ、と。
グランファンは、「東宝はイケメンブームなんかに乗らないぜ」と
思っているのか？それは間違いだぞ？乗りたいが、センスがないだけだ。

>>567
＞子供はOVAなんか買わないし、見ない。

ﾊｧ？　誰が買えと言った？　ヲタクの発想だな。
レンタル屋の特撮作品の回転率が高いのを知らんのか？
今の幼児は親といっしょにアニメや特撮を借りに行くのは常識だぞ。

>>576
特撮作品のレンタルは基本的に既存作品か既存作品の特別盤（戦隊vsのVシネとか）
しか見てくれないから、全く違う作品をレンタルだけでペイしようとするのは
流石に厳しいのではないでしょうか？

アニメOVAはレンタルにもあるけど、基本的にセルだけでペイできる計算で
製作されているので。

だからよ、アンチがブーブー言ってんのは番組が始まる前に雑誌とかで製作者の
インタビュー読んで期待に胸をふくらませていたのに、メチャクチャ裏切られた
気持ちからなんよ。

あのインタビューとか読んだら誰だって「おお！どんな壮大な人間大河ドラマを
見せてくれるんだろう？特撮も凄そうだぜ！」と期待したはずだ（断言）。

誰かが幼児向けとか書いてたけど、この番組は製作側は間違いなく高学年以上とか
一般層にも受けるように作っているのは明白（激しくすべっているが）。
要はアバレみたいにハッキリと幼児対象の番組ならこの出来でも腹も立たんが、俺
らにも見てもらいたいくせにこの程度なのが頭に来るってこってす。

じゃあ頭を空っぽにして純粋に楽しもうと努力しても、ヒーローとしての
カッコよさと必殺技で怪人をやっつけるとかいったカタルシスがないので
全く爽快感がなく楽しめない。

つーか、ヒーロー物の「キモ」でしょ？この部分だけはさ？

>>578-579
はげしく同意。
この板のグランファンの人間は、気軽に見られていい、とか
幼児向けに分かりやすく作ってある、と擁護しているけど、
それって、東宝の思惑とは全く違うんだよな。

大河ドラマ　イケメン多数　一般層の視聴に耐えうる作品
ニューウェーブな特撮番組

のつもりで作っているよ。すべて雑誌等で明言している。
でも、グランファンは、「ライダーと違って、大河ドラマじゃないし、
イケメンブームに便乗もしないし、子供向けとして割り切って作った
古き良き特撮だ」って言ってるんだよね。
作り手と視聴者の理想的な形から、大きく遠ざかっているよな。

電通院祭りの方々も、役者やスタッフに対してかなり失礼だよ。

>>565
ライダー・戦隊なんかの既存特撮との比較を完全に避けるってのも
無理あるんじゃない？　ライダー・戦隊を語るときだって無意識に過去の
シリーズを基準にしてることが多いわけで。


個人的に「地球が狙われる目的は何？　俺たちがいるから？」と疑問に
「それは単純すぎる考え」という答えを出したり、
正体を隠した敵が「地球に来てるのは軍人だから目的は知らない」と
本音を漏らしたりした15話はけつこう面白かった。
「宇宙連合の目的・内情」とかが今後の見所になる……といいなぁ。
不安を感じつつも話には引き込まれてるかな。

俺はアンチじゃないけど、格闘シーンにメリハリが無かったり
勝利のカタルシスが薄かったりするのは事実なので、その点は
擁護のしようが無いな。

　思わせぶりに謎をちらつかせたり、奇をてらって奇怪な展開をみせたり
しない所が、裏表の無いさわやか君みたいで爽快に感じる時はあるが。

>>578
そうかなあ、オレ的には前情報からほぼ予想の範囲の出来だが。今まで東宝テレビヒーロー
の流れから見てもサイバーコップ、ガイファードとスタッフキャストが似通ってるし、
何となく絵は思い浮かぶ（特に村石監督）。拳法アクションもメガロマンやガイファード的。
物語も30分では解決しない連続ドラマ指向で、メリハリを付けるため1部2部形式にするのも
レインボーマンみたい。ある意味東宝ヒーローの集大成とも言える。
つーか近作のガイファードとほとんどノリが変わらないと思うんだが。
もともとああいう物がダメな人にはこの番組もダメなんじゃないの？

>>582
そうやっていちいち書かなくていいのに
他作品に文句をつけないと気がすまないのが
セイザー信者の特徴のひとつだ
信者の方は裏表の無い爽やかさとは無縁のようだな

>>583
俺はセイザー嫌いだけどガイファードは好きだったぞ
ちゃんと毎週怪人を倒して爽快感があったし
この2作は全くノリが異なると思う
むしろセイザーなんかと一緒にしてほしくないな

何でグラン信者はアンチスレにまで沸いてくるの？凄くしつこくてウザイ。
もしかして番組同様に信者の連続スレの勢いで誤魔化そうとしてるの？
あーこれは別に>>583に言ってるわけじゃないよ。

>>584
禿同。
サイバーコップも、ガイファードも、
その時代にあまり使われていなかったデジタル合成やＣＧを使っていて、
おっ！違う。斬新。　と思えた。
特撮の新しい可能性のひとつを切り開いたと思う。
しかし、グランセイザーは新しいアプローチは皆無。
信者がよく言う、巨大戦はすごい。も、東宝の他作品と比べ、
明らかに見劣りする。

最近の特撮の面白そうなところを適当に集めて作った作品、としか思えない。

>>585
まあまあ。
ファンがアンチスレに書き込むのは別に悪いことではないと思う。
よほど偏って、人をバカにしたり憎んだりした態度を取らなければ良いケンカが
出来て俺的には面白いと思うのだがいかがなものか？

特撮板もそういう楽しくケンカが出来る場であって欲しいと切に願う。

>>584
アンチの方も、東映や過去作品と比べて云々と他作品を持ち出して、
グランをこきおろしてると思いますが・・・。直接名前ださないだけで。人の事言えた義理かと。

「ゴジラ」の東宝が放つ！ヒーロー特撮NEWジェネレーション！！
<12人の等身大ヒーロー><巨大ロボットバトル><宇宙人><大怪獣><超兵器メカ>
特撮映像のすべての要素・キャラクターが登場！


てかんじだからな、そんだけ全部ぶちこめるとはある意味新世代なわけ

追記：信者とかファンとかを攻撃しても荒れるだけだと思いますが。
>>580
＞電通院祭りの方々も、役者やスタッフに対してかなり失礼だよ
それいったらｵﾝﾄﾞｩﾙかって特撮はおろか他板で暴れすぎです。
実際面白いんだからしょうがないです。

>>590
まぁ他板での知名度・人気度も
ｵﾝﾄﾞｩﾙが伝通院に圧勝なわけだがw

電通院の挙動は　くろうと向けの、マイナー感が漂う笑いだからなぁ。
ｲﾊﾟｰﾝ人に見せても　ﾊｧ?　だろうな。
お笑い芸人で言うなら、
剣崎：ナインティナイン
電通院：いとうせいこう　　ってとこかな。

>>588
信者だって「伏線をはったり人間関係がドロドロしてないからいい」とか思いっきり
名前出さないで平成ライダーのこと言ってますが？

> 信者だって「伏線をはったり人間関係がドロドロしてないからいい」とか〜

実際やってることは伏線あってもそれを軽く解消して活用しきってなかったり
人間関係を単純化してお遊技状態にしてるだけだからな。

一番効いてる伏線が「国防省」くらいだし。

でんつういんの何が面白いの？セリフが棒読みだから？演技がくさいから？

わからん・・・・・。

国防省とかＮＡＳＡとかって単語が出てくることが笑える。

アケロン人の造形が醜悪すぎる、と言われているが、
ジェット便のマキちゃんの造形の方が遥かに醜い。
おっと、こういうのは本スレで言うべきですか？

　まあ、アンチにしろ信者にしろ、今この時期に放送してて
ライダーや戦隊と比べるな、という方が無理だろ。

　つうか、何かと比較しないで優劣を語るなんて高等技術は
俺には無いんだが。　誰か手本をみせてくれ。

ここで批判書いてる連中は、グランセイザー同様ツッコミ所満載だな。

>599

まぁここでどんな鋭い批判カキコをしようと、視聴者の一員な訳だから。

グランセイザーが嫌い→だから見ない→ここにカキコできない

の３連コンボ発動のアンチが最強な訳で

>>600
そういうのはただの「無関係者」だな。
アンチってのは、まあ文句言うために見てるﾔｼも中には居るかもしれんが、
基本的には「面白くなって欲しい」と思いながら見続けてる人だと思う。

>>583

1話完結でない、連続ドラマ仕立てというと、「月光仮面」の時代は
みんなそうだったんじゃないかな。　「マグマ大使」あたりまでは
そういう作品が多かったような気がする。
　怪獣・怪人の登場から、戦って勝利、までの「起承転結」のドラマをじっくり
見せるには３０分足らずでは足りないと個人的には思う。

だからって、１３話までで倒した敵がわずか一人は酷いだろう。

>>603
数値にするとアレだけど、通して見るとそんなに敵がいないようには感じないと思う。
倒したのは一人だけど、撃退という風にいいかえるなら話数＊１．３回ぐらいやってないか？
殺さないとどうしても我慢できないってわけでもないだろう。
それに、第１部はグランセイザー同士の戦いが多いから殺せるわけが無い。
そういうストーリーが間違ってる、最初から１２人和気藹々させればいいんだとかはいわんよな。

物語がつまらんとか古くさいとか、デザインや役者が嫌とか、アクション演出がたるいとかの
感想が出るのは仕方ないと思ってたが、まさか「３０分の中で怪人を倒す描写が無いのは
ヒーロー物にあるまじき展開」だからグランセイザーはだめだってのが、このスレの主流な
意見なの？だとしたらあまりにも保守的じゃないのかな。そういう子供番組だって
アリだと思うが（グラン〜が面白いかは別にして）。

>601
そうでもないぞ
文章を見てると戦隊・ライダーを面白いと思うためにグランを批判して
自分の気持ちを誤魔化してるようにしか見えんやつもいる
ちゃんと批評してるのはごく一部だよ

>>605
なんでそんなふうに解釈すんのかなあ？
ストーリーがしょぼいからせめてヒーロー番組としての爽快感を出してくれ
って言ってるだけなんだけどな。
保守的もクソも敵を倒さなくてもスカッとしたり、感心する展開なら誰も文句言わんっつーの。

釈迦に比べるとセイザーなんてカスだね

>>608
藻前、Ｇ３スレから来たんだろう。
まぁ、言っていることは一応正しいとは思うが…。

レインボーマンとか見たことある？
あれも別に毎回怪人をやっつけていたわけじゃないが、ストーリー
やらキャラクターが抜群に面白いからそんな部分は全然気にせず
楽しめる。

みんなあーだこーだ言うのはそれだけこの番組には期待してんだよ。

今まで言われていた「超展開」や「爽快さ」は、カリンの正体や、雲竜の謎等を
数話で消化した事や、炎と風のトライブの抗争と和解、御園木（国防省）の理解と
協力があっと言う間で、恨みやこだわりを引っ張らないキャラの性格についての
感想だと思うのに、いつの間にか３０分で敵を必殺技で倒す描写がないのは
「爽快」ではないとか、１３話かけて倒した敵が一人なのは「展開」が遅いってな
風に論点がズレてるんじゃないのか。
それに今のグランセイザーは仮面の忍者赤影みたいなお宝争奪戦がドラマのメイン
でしょ？敵を何人倒したかだけを物差しには出来ないと思うが。

>>584のリピートしてるだけの>>593ﾜﾗﾀ
何でもいいから言い返さなけりゃ気が済まない必死さが香ばしくて最高（ｗ

＞611
だ・か・ら、わかんねえ人やなｗ

「この番組に爽快感がないのは毎回敵をやっつけないからだ」ちゅーのは
爽快感のない理由の一部分について語ってるわけで、すべてのことを言っ
てるわけじゃないでしょうに。
何度も言うが、話がだるくてスカッと出来ないからせめて戦闘の部分だけで
いいからスカッと決めて欲しい。それにはヒーロー物の定番である必殺技を
カッコよく決めて、毎回怪人をやっつけるふうにしたほうが良いのではないか？
といったかんじの「希望」を述べているだけですわ。

>>612

　ほうっておけばいい。

　信者もアンチも同じ視聴者の仲間。
　番組を楽しみたいという目的はたぶん同じ。

敵を倒す爽快感はなかったが
「退散だ」「オボエテロ」でずいぶん笑わせてもらったから
そんなこと気がつかなかったよ。

ただグランセイザー自体倒す爽快感を肯定していない気がするな。
敵を倒してもなんか哀しいのだ。

＞今まで言われていた「超展開」や「爽快さ」は、カリンの正体や、雲竜の謎等を
＞数話で消化した事や、炎と風のトライブの抗争と和解、御園木（国防省）の理解と
＞協力があっと言う間で、恨みやこだわりを引っ張らないキャラの性格についての
＞感想だと思うのに、

感想って言うがそれってグラン好きの一部の人間の感想でしょ？
どう見てもこの程度の展開で「超展開」って言うのはおかしい。それって最近のライダー
とかに比べたらだけの話で（しかも人間関係とか謎解きとかの一部分）、一般的には普通
の展開としか思えませんな。

それにあなたの言うところの「爽快感」って、内容がスカスカでも最近の作品に
比べて小難しくないのが良いって言ってるだけで、これまたあなたが他の作品と
比べてといっただけの好みで、一般的には通るとは思えん。

どうもねえ、611さんみたいな人はフランス料理を食っている人や店に、
「チッ、気取りやがって、メシなんか気楽に食えってんだよ！」なんて
言ってるのと変わらんような気がする。

なんつーか表面上だけ見て、店側の物凄く努力している部分やサービスを、
そしてたまにはリッチな気分で食事を味わいたい人達を逆差別して、自分は
気取ってないというところを気取っているとゆーかさ・・・。

今時「必要とされない人間はいない・・・何か役割を・・」とか「強さは・・・」
なんて脚本よくも書けたもんだ。
こんな腐るほどガイシュツなセリフにゲッソリな僕。

今日の話好きなんだけど。

普通に面白いな

今日はセーラームーンのほうが明らかに面白かったな。
グランの、「決着つかないのが分かっている無限演舞」はもう飽きた。
ルシアも見飽きた。はよ次の敵出さんかい。

やっぱ良い悪いは別にして水はいらないよな。

>>621
セーラームーンはおいといて、他は同意。
演舞いいけど、そろそろ倒すための演舞に切り替えて欲しい。
でも倒すともう敵がいなくなる。
やっぱ明らかに敵少ない。２ｖｓ１２だしな。ラディアクラスをもっと出せ。

>>621
何でセーラームーンをもってくるのかが解からない。

普通はその回の主役が怒りのパワーで敵にとどめを刺すのことがカタルシスを
生むのに、あれじゃあダメでしょ？
あそこはあのガキを傷つけられた黄色の怒りがあの変な女怪人に爆発しなきゃ
スカッとしねえんだよなあ（なんで赤と戦闘変わるんだよ！）。
しかもロボ戦も負けてるし・・・。どうしよーもないなこりゃ。
真剣にこの番組ダメだよ、ホントにどこが面白いのかわからん、教えてくれ！

>>625
君が面白がれない部分

磯山さやか（だっけ？）のムチムチ度にだけ満足した。
黄色の大将を初めて観たんだけど、プロフィールだと格闘家なのに
そんなに強くないのが笑えた。腹蹴られてたよな？確か？

俺は変身後はあんまりちゃんと見ない派かな。
敵のおねーさんも可愛いので死ぬのは困るよね。
特徴ないから結局こういう楽しみ方しかできない番組だろ〜ね
戦隊モノよりマシなのってその部分だけじゃん、ハッキリいって

>>625
同意。一応今回はタウロン主役回なんだろうが、
なにが描きたいポイントなのかサッパリわからん。
・ガキとの交流が中途半端。ガキの成長も描ききれていない。
・松坂の過去を説明。だがそれに対するリアクションはなし。
・総力戦ムードなのに、なぜか登場しないリオン、水チーム。
水はまだしも、リオンが参戦しなかった理由は？ギャラとか？
・ｳﾞｪﾙｿｰがドル来栖に乗った必然性が感じられない。
・クラウドドラゴン登場、なぜか希望に満ち溢れたＢＧＭ。
いま負けたばっかりなんだが？
・相変わらず、巨大戦は飛び道具の打ち合いのみ、アングルもいつも同じ。
キック技も、どこかで見たようなアニメ的カット。
・ＣＧドルクルスがＣＧガントラスに体当たりするシーンは、もろＣＧ。
・無限演舞は、もはや子猫のじゃれあい。互いに殺気が感じられない。
攻撃を当てる気さえないように見える。舞台劇か？

CGって何かいけないのか？

新文芸坐でやってた山崎豊子特集で、「華麗なる一族」と「不毛地帯」を再見。
前者は溶鉱炉の爆発、校舎はラッキード社8wの戦闘機のテスト飛行のシーンで、
川北がノークレジットで特撮を担当。低予算がしのばれるが、「特殊効果」の使い方としては
なかなかよい仕事だった。

>>あのインタビューとか読んだら誰だって「おお！どんな壮大な人間大河ドラマを
　 見せてくれるんだろう？特撮も凄そうだぜ！」と期待したはずだ（断言）。

どんな映画のCMでも「大ヒット上映中」というのと同じ。


>>全く爽快感がなく楽しめない

セイザーは好きだが爽快感を感じたことはない。

グランセイザーとっくに視聴中止したけど、ここと本スレ覗くだけで、
どんなもんなのか判断つくってのが何とも。
ライダーとか戦隊、セーラームーンは、スレ見ると、また観てみようかなと
思えるんだが、グランセイザーは皆無。

信者やってる人間も、何だか平成ライダーや戦隊のアンチが、それらを貶した
いがために一生懸命好きになってる感じがして痛々しい。
もし、平成ライダーがなければ、グラセイザーなんか好きにならなかったと思う。
つか、「もっと王道の勧善懲悪、毎回スカッと敵を倒す特撮作れないのか！、ヲタに
媚びやがって！」などと貶していたのではないか。
グランが少なからず信者を獲得したのは、平成ライダーのお陰だ。

えーとね。今日の話の流れなんだけど、まず最初っから涼子をドルクルスに
乗せるべきだったと思う。（伝先生は…負傷させるのが無難かな？）
で、ガントラスに圧倒され、まさに止めを刺されんとしている涼子のところに、
ガキの言葉で目が覚めた松阪が駆けつけ、彼女を守る。戦闘には敗れるものの、
ガントラスに一矢を報い、辛くも太陽爆破作戦の遅延にだけは成功する…。
こういう流れであるべきなんじゃないかと思ったけど、どうだろう？

・グランセイザーは明らかな失敗作

仮面ライダー龍騎の設定である「ヒーロー同士が戦う」というシチュエーションを
取り込んだのはいいが、全員を地球を守る正義の戦士に画一化してしまったため
グランセイザーがグランセイザーを倒すことが出来なくなってしまった。
だから勝利や敗北が存在しないので、戦闘にまるで意味が無くなってしまう。
「倒す相手が欲しい」とのことで急遽侵略者や戦闘員を登場させたはいいものの
無駄にコストがかかり戦闘自体はおざなりな出来に。
しかもグランセイザーＶＳ侵略者との戦いばかりになるにつれ、侵略者の描写も
馬鹿正直に行っているので主要メンバー以外ははやくも「その他大勢」に成り下がる
始末。ヒーローでありながら出番無しで忘れ去られる面々が目立ってきた。
結局、単なる「人数が無駄に多いだけの戦隊パクリもの」に成り下がったという感が強い。
ヒーローもロボも短期間に出しすぎて、しかも一度出たら暫く出ないのでなんら印象に残らない。
まず間違いなく１年は持たない。

>>632
まあグランセイザーを見ると東映作品の欠点、
ちゅうか、無くしてしまった物に気がつくことは多い。
とはいえ良いところも見えてくるから世の中持ちつ持たれつだ。

>>633
シナリオ的な失敗と言えば確かにそうだろうね。
貴方の言う筋書きのほうがスッキリして松坂の戦うモチベーションも分かりやすい。

つかなぜ途中で涼子と伝通院が替わったかっていうと、松坂が涼子を助けるシーン
出したかっただけだろうと。
それならもちょっと考えた流れにしろよな。
ホントは数話分のシナリオのフローチャートを作って、それを2、3話分無理矢理
くっつけて1話にしてるんじゃないかね？
伝通院と涼子の乗り換えは2話分だったのではと考えると納得できる。
（伝通院でとりあえずガントラス撃退。再度出てきた時に涼子と松坂って感じで。

>>635
冗談じゃない。
東映が今やってない特撮テイストは、グランセイザーなんかで補えるような
もんじゃない。あんなもんで「東映がなくしたもの」とかって喜んでる奴は
特撮ドラマを見下しているとしか思えんな。
まさか「脚本がダメで、キャラが設定書顔にはっつけてるような奴ばっかで、
とりあえず戦闘は毎回やってる」のが正しき特撮とか思ってるわけじゃあるまいな。

>>636
同意サンクス。
今日の話は、まぁ一種の教訓話なんだけど、こういう話は「教訓を得る」→
「得た教訓によって成功する」ていうのが話の流れであるべきなはずで、
結局負けっぱなしになってちゃ、話が完成しないんだよね。
結果的にガントラスの作戦遂行を引き伸ばしてはいるんだけど、主人公
サイドにはその情報は行ってないんだし。

キャストもスタッフもがんばってるこの作品の中で、いちばん爆弾持ちなのが
脚本陣だと個人的には思ってる。特に園田は（今日のは違うけど）まがりなりにも
ベテランのはずなんだから、もちょっとがんばって欲しいぞ。

>>637
そんな難しいことじゃなくてさ。
ビルを壊すロボ戦が新鮮に見えるとか
光線が綺麗だなとか些細なことなんだよ。

>>639
それって、グランセイザースタッフにとっちゃ貶されてるようなもんなんじゃ・・・。

いや、今日のは漏れもセラムンと較べて呆れた。
漏れはセラムンと星座はだいたい続けて見てるんだが、
今日の星座はいくらなんでもひど過ぎるぞ。
そもそも話になってないじゃんか。
特撮全体の平均点下げ過ぎだね。
こんなレベルで行くんなら放送止めて欲しいよ。

ライダー見てないけど、グランセイザーは好きだよ。
出も確かに爽快感はたいしてないな。キャラは濃いというか、超展開のせいで
意味不明さがでてるというか。能天気で好きなんだけどさ。

でも脚本はどうにかしてほしい、展開が早いのはひっぱりまくるより俺は好きだからいいんだけど、
感情の動きの裏づけはもっとみせれ。動機の裏付けというか。
今週で言うと、何故か意固地になる松坂（つーか稽古とセイザ―業は両立できそうな・・）
変身もせず手加減して負けて悔しがってる松坂、最初から乗れよといいたい涼子さん、とか。

「グランセイザー」って、
「シベリア超特急」とかエドウッド監督作品とかのノリで楽しむもんじゃないの？

>>643
最初はそうだったんだけど、さすがに飽きてきたかな。

>>642
だから「超展開」ってあんたが思ってるだけの幻想だっつーの。>>616参照
このスレで何回もカキコされてていい加減しつこい。

>>631
こんな程度の低い反論しか出来んのか？君は？
意味不明。

「超展開」はどう考えても褒め言葉じゃないよな。
ただ、話として破綻しているってことだろ。
というか、グランファンに、脚本の完成度はどうおもう？
と聞いてみたい。完璧な脚本だ　って思ってる香具師はひとりもいないのでは？

いや、脚本なんか特撮にとって重要じゃないっていうのが、グランファンの
言い分なんだと思うが。

>>647
多分、それを求めていないだろう。

>>641
＞こんなレベルで行くんなら放送止めて欲しいよ。

お前は駄々っ子か？
自分が見て面白くないから、放送止めて欲しい？
何様のつもりだ。精神年齢、低すぎ。

まあ変身するキャラやロボが出てくるだけで
荒唐無稽なわけで支離滅裂との境は限りなく小さい

＞やべー今回マジでいい（*´Д｀*）
＞タウロンは出てくるはダイルは出てくるはドルクルスやガンシーサーが活躍するは
＞生身の戦闘シーンも最高だし変身後やロボ戦も最高だし
＞もうねｻｲｺ━━( ´∀｀) ﾟДﾟ)*ﾟｰﾟ) ･∀･)´･ω･`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)｀∀´>━!!

最近、本スレは、こんな感じの狂信的マンセー意見ばっかだな。
で、今日のあれってＮＧじゃない？みたいな適切な指摘はスルー。
（無粋なこと言うなよ）で片付けられちゃう。
盲目的に褒めちぎるよりは、アンチスレ住人の方がもっぽど冷静だと思う。

とはいえ特撮番組を冷静に見るのもつまらんからな。

>>647
確かに穴の多い脚本だと俺も思う。

ただ、脚本の完成度の高さ＝面白さの度合いの高さ
でもない事もわかってもらえると思うが。

>>632
>グランが少なからず信者を獲得したのは、平成ライダーのお陰だ

失礼なやつだな。それじゃグランよりライダーの方が劣るみたいじゃないか。

>>650
そこまで必死にならんでも、星座厨さんｗ
アンチスレだろｗｗ
ちょと呆れ・・・。

漏れも軽い気持ちで書きすぎたかな？
そんなに傷ついたんならｺﾞﾒｿな。

>>655
方向性の違いでしょう。棲み分けっていうか。

>>656
不愉快な奴だな

無粋って言葉がぴったりだな。

>>652
狂信　マンセー　盲目　アンチ　冷静
２ちゃん生活が骨の髄まで染み込んでるねアンタ
自分が着に食わない感想書いてる人間がいると
こんなﾔｼは痛い！叩きたくて仕方が無い！
晒し上げせずにいられない！と過剰反応する感覚はちょっとﾔｳﾞｧｲよ（ｗ

今「仮面ライダー５５５vsグランセイザー」に書き込んできた。あのスレの奴ら
基地外だな。張り合うべき５５５ファンがもう呆れて書き込んでないのに、動かない
人形を殴って優越感に浸るみたいに、グランマンセー意見ばっか書き込んで優越感
に浸ってる。愚痴スマソ

>>661
向こうの302だが、あのカキコがマズかったか？
オレは今日初めて向こうのスレに書き込んだんだが？

＞302 ：名無しより愛をこめて ：04/02/14 18:03 ID:5lYhJi/X
＞厨かどうかは知らんけど、
＞５５５よりもグランセイザーの方が「話の勢い」があるので燃える。
＞
＞ただ、背景やら設定やらは５５５の方が格段にいいな。
＞なんであの魅力的な設定を生かしきれなかったのだろう･･････。
＞そういう意味で５５５は失敗作に思える。

って言うか、
平成仮面ライダーにしろグランセイザーにしろ、
「子供向けの特撮モノ」なんて代物はイタイところ込みで楽しまないと
見てはいられないと思うが。

>>662
別にあんたの意見は共感したよ。俺だって５５５の何もかもが好きなわけじゃないし。
５５５と比べずにグランだけマンセーするとか「展開が速い」とか見飽きた意見
をいつまでもしつこく書き続けるグラン厨に呆れた。

とりあえず今日ので水が出ない方がオモロイのが判った

今日のちゆニュースでネタにされてる。

>>664
諦めろ。人の口に戸は立てられん。

ああさっき最後のレスをしてきた

>>666
結局バカにされてるだけですな＞ちゆに

もっともっといそっちの乳を出さんか！ばかもん

今度ちゆにはブレイドでネタを書いて欲しいな
グラン以上にバカにすること間違いなし

>>669
>>671
そもそもちゆニュースって晒して馬鹿にするしか能が無いじゃん

>>671
出たよ、何でも東映作品に絡まないと気のすまないグラン厨が。俺もブレイドは余り好きでは無いが、何でお前がここでその話を振ってくるのか分からん。
少なくとも、俺的にはブレイドの変な部分はキャスト陣の不自由な日本語が大半であって、グラン程展開のチープさは感じんが。速さも前4作よりは速いが、特撮全般で言えば然程でもないだろ。
ちゆは基本的に2ｃｈ後追い傾向の強いのサイトで、言ってる事もさして斬新でもないが、今回指摘してるのはグラン厨以外の人間なら普通に気になる部分だよ。
牛格闘家の回なんてまだマシな方だよ。伝通院とカリンの男女関係なんて、特撮史に残る唐突さだったよ。『登場人物が全員バカに見えてしまう』のも当たり前だろうな。

デカ1話放映直後、
デカレン本スレにグラン厨が多数出没。
「デカレン1話、こんなもんか。グランのほうが安心して見れる。
グランの方が面白い。」
セイザー信者ウザすぎ。
番組も最低だが、グラン信者はさらに酷い。

グラン厨って本当どこでも出張ってくるよね。スレ違いって字が読めないのか？1話見ただけでこんなもんも何もないだろ。
何もしなければ（マイナー過ぎるから）アンチなんかさして発生しないであろうグランに、わざわざアンチを生み出しているのはキモイ信者の布教活動。

>『登場人物が全員バカに見えてしまう』
そもそも、そう割り切って見ないとダメでしょグランって。
このノリを特徴と認めないと（開き直りらないと）
本当に冷静になればほとんどがアンチの筈だよね。
少なくとも、特撮番組が週に他になければ、グランの話の内容で
許されるはずがないと思う。
現在、ライダー、戦隊、セラムン、ゴジラ。近年までにウルトラがあったから
こういうグランのような番組もひとつの方向性として割り切って支持される。
本当に真面目に普通のものさしでグラン計ったら、総攻撃受ける番組だろう。

本当おれも信者のせいでグランが嫌になった。vsスレにしたってグラン信者の
オナニースレになってるし最近ネタも無いから信者なんて居なくなったと思ったら
普通に居たのが驚き

>>676
最初からコメディとしてやってるんなら良いんだよ。でもスタッフは大真面目な訳でしょ（もしくは手を抜いてる？）。
故・横山やすし風に言うなら、そりゃ「笑わせてる」んじゃなくて「笑われてる」んだよ。ｵﾝﾄﾞｩﾙ語と大差無い。

ここまでムキになるって事は結局見てるんだろうね。
グランセイザーを。

>>679
番組事態は別にいいんだよ。お前みたいな基地外信者が嫌いなんだ

>>680
禿同。

＞ここまでムキになるって事は結局見てるんだろうね。
土曜日お休みだし、遅く起きてなんとなく見てるだけ。
バラエティ番組見てるのと変わらん感覚。つまらないと感じたら
チャンネル変える、または寝てる。とりあえずＥＤテーマは
最後まで聞いた事のほうが少ないくらい。

見てなきゃ「見ないで批評すんな」って言うくせにな
そして完全無視決め込もうとしても信者がどこへでもでしゃばってきてキモイし
どうしようもない

>>677
vsスレってもともとアンチ龍騎やアンチ555が立てたスレだからねえ。

最近の特板内で何度も見かけた、
「アバレは駄作、なかった事にしたい。
スーパー戦隊シリーズの２７番目はグランセイザーってことで。」
というネタ。
アバレを貶したいなら、もっと違う言い方はできないのか？
この文を見て、グラン信者が本当にウザいと感じるようになった。
ひょっとしたらこの先
「仮面ライダー剣は駄作。平成ライダー５作目はグランセイザーってことで。」
とかいう、基地外発言者が出てくるんだろうか…

>>684
正直こういう奴らは「グラン信者」とは言いたくないよな。
ホントにグランセイザ−が好きとは思えないし。
グランセイザ−のほうを持ち上げれば賛同者がついてくると思っている
荒らしみたいなものではないかと思う。

俺はアンチスレに居るけど、かといってグランセイザ−が嫌いと言うほどではない。
もうちょっと良くなって欲しい方なので、こういう輩は許せないね。

>>685
異常に誉めてるのはグランファンじゃないと思う。
ただのアンチ龍騎、アンチ５５５かと。

いっそこのスレを（アンチ）基地外セイザー厨（ウザイ）とかにすればよかったな

>>687
そういうスレタイにすると、他人の発言をコピペ晒しするだけの
程度の低いスレになるのは目に見えてる。

>>688
具体的には現状とどう違うわけ？

>>689
なんか適当に目につくレスをコピペして貼って「必死だな」とかバカにするだけのスレになる。



そういう脳硬塞に陥ったレスが並ぶのが好きなら、そういうスレがあるのでそちらへどうぞ。
ここでのアンチも痛いとこもあろうが、グランセイザーの良いとこ悪いところを
指摘できないようなスレは俺はお断りだな。

みんなの力で、いいアンチスレにしよう、ってことですな。

>>691
合ってない様で、合っている微妙な言葉だな（ｗ

人格攻撃しても作品の批評にはならんしな。どの信者やアンチにもキチガイや騙りはいるし。

今度はインパクター星人は倒して良いのか？
なんて悩むらしいな。
負けてもGメン75よろしく、さわやかに並んで歩いたり
シリーズ構成が悪いのか、現場での脚本の読みが悪いのか？

ガントラス飛んでったのに爽やかに終わるのもどうかと思う

グランセイザーを例えるなら、絶妙なバランスを保って崩れない
部屋の隅に適当に積み上げたガラクタみたいなもんだよ。

俺が思うに、ここや他のスレに鬱陶しい書き込みをしてるのは、ただ一人のグラン厨の気がする。

このスレで何回も「超展開」って書いて擁護したり、トンチンカンな反論してくる馬鹿。

>>694
> 今度はインパクター星人は倒して良いのか？
> なんて悩むらしいな。

おいおい。1人千切りにしておいてそれはないだろう？
アケロン人も爆殺しておいて平気だったくせに。

俺グランが好きだ！って胸張っていえないけど
全員の中でタリアスが目立ちすぎだと思うな
登場回数も多いし（１５話のみ未装着）
まぁ主人公だから仕様がないけどさ
他のセイザーたちも活躍して欲しい

グランセイザーにアンチも糞もあるか！

アンチも信者も番組をダシにして戦いたいだけの香具師らだった。
戦いはさらに激しさをましとうとう７００を超える。
そんな人間の思惑などおいてけぼりにしてグランセイザーも他の番組も
前に進んでいくのであった。

変身がバンクじゃないのはいいんだが
天馬の変身するときの顔、いい加減どうにかならんか。
普通の顔なときもあるけど。

>>701
そういう戦いたいだけの香具師らは
　「グランセイザーのすることじゃないな」
とあっさり伝通院先生に切り捨てられまつ。

>>703
ここはアンチスレだ。本スレのローカルルールはあまり使うな。

今日、本屋でセイザーのファンコレ(ムック本)を立ち読みしてきた。
ざっとしか読んでないが、なんか、制作陣、悪ノリで作ったの？
「１２人並んだヒーローなんて今までなくねぇ？やっちまおうぜ。
「でも毎回１２人はムリだろ。
「いや、何人かずつ登場する構成にしよう。最終決戦では１２人ずらりと。
「いいねぇ。
だいたいこんな経緯で生まれた企画らしい。

おいおい！ＲＸ終盤とか龍騎ＴＶスペシャルをしらんのか？

>700 ：名無しより愛をこめて ：04/02/16 20:40 ID:gKxqKcXz
>グランセイザーにアンチも糞もあるか！


このネタ真剣に面白くもなんともないから、本スレだけにしてくれ。
大体がこのセリフの元ネタは忍者キャプターの正月の話で・・・

「忍者に盆も正月もあるか！」って敵が怒鳴るんだが、これが最高に
笑えて、特ヲタにはあまりにも有名な迷セリフだと知ってるのか？

こんなガイシュツネタでいつまでもキャーキャーはしゃいでいるところ
や、あの程度の話で「超展開」とか恥ずかしげもなく言ってるのをみると
、やはりセイザー信者は特撮を含めて色々なマンガ、映画、小説など見て
いない若造かと・・・。

じゃなきゃファンになれんわな、あんなもんの・・・。

>>705
だからファン叩いても仕方ないってば。

最近基地外グラン厨たちやけに大人しいな。「信者がウザイ特撮作品」にも書かれてた
からいい加減引っ込んだか

何回言ってもファン攻撃をやめない人がいるみたいですね。

>>707
デカレンジャーとブレイドが今のところいい感じだからじゃないか？

>>709
ブレイドが今のところいい感じ

…そうなん？かなり不評に見えるんだが。

>>710
スレ違いだが、不評は出ているけどどうもほんの上っ面でギャーギャー言ってるのが多いので
普通に見ればマトモだと思うけどな＞ブレイド
マトモすぎて面白くないというなら分かるが。

>>707
でもグランはネタで遊んでうるさい香具師は多いけど
信者って程の奴はそんなに居ない気がする

現在好評発売中のセイザー・ファンコレを立ち読み。
ガルーダの顔(だけ)が真正面から超ドアップで写っているページがあるのだが、
こいつ、思ってた以上に醜悪なツラしてるんだな。
というか、セイザーのキャラは、役者・着ぐるみ・メカを含め、
全体的に醜い、という印象を受けた。美しいと思えない。

>>708
基地外信者って言ってるでしょ。

>>714
基地外叩きはアナタですか？

http://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/futaba/uploader_cgi/kansaitv_hgametokusyu.wmv

dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_7849.zip

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_7849.zip

グランセイザーのファンはアンチな部分も込みで楽しむからなぁ

･･･まるで、何処かのプロ野球チームのファンのようだがｗ

>>719
横浜ファンのすることではないな

セイザーのファンって、
「小池栄子のファン」みたいなものかな？

イマイチなことは分かってるんだけど、
そのイマイチな部分を認めてあげている自分が気持ちいい、みたいな。
小池栄子なんかブスじゃん！っていう一般人(普通の感覚の人)には、
無粋なヤツだ、と言う。

微妙なテンションの高さ、根拠のない自信。セクシーぶってるけど、全く抜けない。
グランに通じるものがあるなあ。

>>715
何で絡んでくんの？

>>721
イマイチじゃなくなったり、
突っ込み所がなくなるとファンが減っていく奇妙な番組。
多分、この番組に期待する部分が根っこから違うのだろう。
（戦隊や仮面ライダーと同じような期待や、本当の意味でのドラマ部分で
　語れるような作品を期待するのは、そもそも無駄。）
北京原人の続編新作やシベリア超特急の続編新作がやたら出来が良かったり、
東海テレビの昼ドラが全然オーバーな演技じゃなく無理のないドラマ運び
になったら支持されなくなるのと同じ感じかも。

バブル期のトレンディドラマって、視聴者の反応見て
筋書き変えてたよね。冬彦さんとか懐かしいよ。

幸か不幸かグランではその手は使えないが。

別にさあ、今のライダーや戦隊みたいな、高度なドラマを期待してる
奴ばかりじゃないって事も考えようや。
頭を空っぽにして、ぬるい番組見ていたい奴もいるんだよ。
現実に疲れてるおじさんは、娯楽番組の中でまで小難しい話は
して欲しくないわけ。　俺は、往年のトリプルファイターが４チームいる
ようなもんだなあと思いながら、ぼんやり見てるのが楽しいんだよ。

＞今のライダーや戦隊みたいな、高度なドラマ

デカレンジャーはグランセイザーと同じような匂いがするぞ

ライダーが高度なドラマってのは分かるが、戦隊…？　高度なドラマかぁ？
最近の戦隊は、明らかに違うでしょ。アギトの年くらいから、
戦隊　→　小さな子供向け
ライダー　→ちょっと大きな子供向け
って、明らかにターゲットを分けた作りだもんね。
まぁ、昔から戦隊枠とメタル枠は、
片方がガキ向け、片方が大きい子向け　だったけど、
最近はその年齢層分けが、よりハッキリしてきたよな。

で、グランセイザーは？　おそらく、平成ライダーを見るくらいの
おともだちをターゲットにしているつもりなんだろうね。
でも、出来上がったものは、うーん…　
少なくとも、普通の大人の視聴に耐えうるものではないね。
このチグハグなところが、グランの「味」なのかな。(悪い意味で。)

>>727

すまぬ、ここ数年は戦隊物見てないんで誤解があったようだ。
戦隊でも、ハードでシリアスなストーリーを展開してる時期はあったよね。

ブレイドは子供向けに作ってるような気がするな

>>728
タイムレンジャーで『やりすぎた』んで、今は反動で少し低年齢向きにしている。
ただ、グランセイザーはどうにもターゲットが中途半端に感じるな。

もっとも、お子様の受けはよろしいようなんだが。
男の子は結構小学卒業ぎりぎりまで特撮ヒーローもの見ちゃうし。

>>730
> 男の子は結構小学卒業ぎりぎりまで特撮ヒーローもの見ちゃうし。

人によるけど、最近の子は早いらしく小学校入学ぐらいで卒業していくらしい。
それもあって平成ライダーがちょっと大人っぽい感じにして
背伸びしがちな子供のハートを掴もうとしているのだろう。
おまけで大人やお母さんも釣れているが（w

セイザ−はなぁ、小学校入学で卒業しそうな感じだな。

>>726
デカレン＝最初から未就学児童くらいをターゲットに作って、その通りの出来。ちゃんと狙い通り。
グラン＝スタッフの発言や唐突に発生する超高速ドラマパートを見る限り、ライダーよりの内容で本人達は作ってるつもりと思われ。だが、その実体は・・

牡丹と薔薇って昼ドラマおもしろいな。
今日は、大河内ナナコと小沢真珠が同時刻に処女を喪失する作戦という超展開。

グランは「良作」とする人は多いが、「傑作」という評価はないよな。

＞それもあって平成ライダーがちょっと大人っぽい感じにして
＞背伸びしがちな子供のハートを掴もうとしているのだろう。

その背伸びしがちな子供のファンって見た事無いんだよな。
アニメイトで龍騎の本買う女子中学生なら見たが。
子供は子供で無駄にシリアスが多いくらいにしか思ってない
んじゃないのか？
同一シリーズでもう飽き飽きだ〜って気分かもしれんし。

>>735
その女子中学生なんかは「役者ファン」でしょ？
本来の特撮視聴者（未就学児あたり）が特撮から離れるのは、圧倒的に特撮の
「にせもの臭さ」に「子供騙し」を感じて嫌気を感じるからなんだよ。
着ぐるみを編集や演出でいかにも「実在する」かのように見えていたのが
ある時期に「にせものだ」と気付くことによって離れていく訳。

そこで他の部分に「楽しみ」を見つけて「にせもの」の部分を許せることができれば
続けてみていくことは可能なのだが（特ヲタのみなさんがそうであるように
子供向けシナリオもあって一気に離れていくことが多い。
子供の友達付き合いから見なくなることもあるしね。


同一シリーズ〜　ってのも影響してるかもしれないが、結局毛色の違う番組が
並んだ方がそういう「飽き」や「離れ」を防ぐには効果的だろうと思うよ。

久々に土曜が休みだったんで見た

なんとも酷い作品だと思った
役者は演技もルックスも駄目でアクションだけが売りなのかな？
敵味方関係なく足払いが好きなのも頂けない

変身後のデザインもチープなサイバーコップといった感じで頭でっかちにタイツ姿は素直にかっこ悪い
あまりに偽善すぎる訳の解らない玩具販促ＣＭもキモい

ＥＤテーマも何かと問題を起こしている阿部妹だし作詞はひさびさに見た３２６の文字…
垂れ乳で乳が離れすぎで有名な性悪元ポロリアイドルが足を引っ張っていないほどに他の役者が腐ってるし

戦闘シーンでいきなり入ってくるギターソロも童貞くさくていや

あのおっさんを見るとガイファードを思い出すが、あの当時これほど酷かっただろうか？
あれも東宝だったと思うけど悪いイメージはないのに不思議

あと、川北ってゴジラの川北？
まさかとは思うけど


あと、子供番組で石投げんなよｗ

>>737
思い切り「今更」なツッコミでつね

今更見ちゃったもんで…

しっかし、ガイファードも東宝とカプコンがくっついてやってたんだね…
ゲームメーカ次第ってことだろうか？ならコナミのせいだな

>>737
ライダーでは子供番組で首へし折ってたが石くらいいいだろｗ

>>734
「こいつぁ傑作だ」という評価ならありかもしんない

>>741
傑作でも良作でもなくて「珍味」だ。

>>737
そこまで無理に叩かんでもと思ったが…　　　今週はホントに酷かった。




つうか衛星軌道上にガントラスがいるならたたき落とせよ、クラウドドラゴン。
予告でネタバレも（わかっちゃいるけど）かんべんしてくれ。
なんかどんどん自壊してるような気もするな。

やっぱ、太陽系爆破計画なんて大ネタを早めに振ったのがミスだったとしか思えない。
次の瞬間にすべて消し飛ぶかも知れないという極限状況なのに、その緊迫感が
ぜんぜん感じられないんだもの。
スタッフの力量のせいか、はたまたわざとなのかはしらんけど、サスペンスを
ちゃんと描けないのなら、んな大ネタあえて振る必要はなかったと思うがなぁ。

>>743
クラウドドラゴンはガントラスを仲間と認識してるから
攻撃しないんじゃないか？
どっちにしろ、クラウドドラゴンは完全に自立行動で
だれもコントロールできないからなあ。

グランセイザーなんかにアンチスレがあると知ってびっくり。
700超える順調振りにまたびっくり。
覗いてみたら、真剣に怒っている人がいてさらにびっくり。
平成ライダーも、戦隊も、超星神も全部楽しいのぉという
自分の見方を考えさせられた午後でした。
へい、お邪魔様。

グランセイザーはケッサク。

磯山さやかの胸に文句いう香具師はゆるせん！

ここ２話の監督が、いままでとちがう人だな。
三好って平成モスラの監督だな

要するにゴジラは誰がやってもそれなりになる反面、それなりを作った人が他をやると全然それなり以下になるってことかぁ

近年のゴジラ映画に関しては、みなさんどう思っているんだろう？
批判的な意見も多いようだけど、俺は、ものすごく面白いと思っている。
しかし、グランセイザーは、同じ東宝、ほぼ同じスタッフが作っているとは
思えないほど酷い。東宝史上最低の作品だと思う。
欠点を挙げればキリがないが、もっとも気になるのは
レベルの低すぎる脚本と、レベルの低すぎる役者陣。
対象年齢の低い番組だからこういう脚本なんですよ、
っていう言い訳が出来るレベルじゃない、本当にプロが書いてるのか？
東宝ファンだけど、アンチセイザーです　っていう香具師は俺だけか？

まぁつまり東宝は、映画屋さんであって、テレビ屋さんじゃないんだね。

特撮パートはさすが東宝と唸るほどリキ入っているけどね〜

>>751
グランセイザーのファンはアンチな部分も込みで楽しむから。

ここで大きなお友達が色々真剣に突っ込んで貶してはいるものの
なんだかんだで子供は楽しんでるみたいだからいいんでない？
とは思うんだが、俺の友達のガキんちょも毎週見て楽しんでるみたいだし
幼稚園でも見てる奴もけっこう居るみたい
（この前友達の家に遊びにいったらそのガキにグランの人形見せられたし、
その後ビデオ見てる時も装着の時は真似してたｗ）
派手な展開多いしロボ戦もあって飽きないって感じみたい
ライダーは戦闘シーン以外はベルトいじって遊んでて見てないみたい
（ま、幼稚園児クラスでは今のライダーのドラマ部分楽しめってのも難しいが）

そんな感じでガキが楽しんでるなら俺らがつまらなくても問題ないなとも思ったり
そもそも、この番組自体脚本云々を大きなお友達視点で細かく考察するような番組でもない気がする
よく考えたら昔俺らがガキの頃は今よりももっと特撮作品がたくさんあって
その中には色々とあったわけだし、ライダー戦隊と比べるってより
ライダー戦隊が頑張ってるからこそ、こういうのも脇で出てきた事自体が面白いなと思ってたりもする
俺はパカっぽいなぁと言った感じで深く考えずに楽しんでるけど

でもデカレンジャーが始まって新しいもの好きの子供はそっちも気に
なってるみたいだけどｗ

>>751
>グランセイザーは、同じ東宝、ほぼ同じスタッフが作っている

実はそれほど同じじゃないけどね。

>>754
あらためてこのスレを読み直してみてくれ。
前にも書いたがこの番組が思いっきりお子さま向けに作られているとしたら
ここまで文句は出ない。
ではなぜいつまでもブーブー言ってるかというのは>>578を読んでくれ。
本当に「期待の新番組」だったんだよぉぉぉぉ（号泣）。

このスレのアンチの大半は他のアンチスレと違って、「嫌い」と言うより「面白くなってくれ！」
といった願いから文句を（叩きではなく）言ってる奴の方が多いと思う（かな・・）。

誰だって嫌いなものより好きなものが多い方がいいに決まってる。
子供が楽しめばいいなんて思えない。なぜなら悲しいかなオタクだから、トホホ・・・。

いやあ、当初の予想に較べればはるかに面白いけどな。
超古代文明と宇宙連合などものすごく胡散臭く感じたし
ヒーロー１２人なんて龍騎の２番煎じにしか思えなかったよ。

>>757
まあまだ取り返しのつく話数だからな。
555のアンチも序盤は好きだった奴ってのが結構いるし。

今一度、村石監督のことばを思い出せ
対象は中高生だからな。

村石ひとりだけの意気込みでしょ

いやーマジでスカッとしねえなこの番組。
敵をやっつけないのがこんなにもストレスたまるとはなあ。

例えは悪いが徐々に種ガンダム化してきたように気がする。
あれも監督が散々吹いてあの出来だったし
一部信者が暴徒化して他作品をけなす所も似てきたような。

>>762
戦闘員なら腐る程倒したがｗ
でもやはり敵を倒したって感じは流石に無いな

>>764
戦闘員が殺陣のテンポを悪くして足を引っ張っているのが……。
これは555にも言えることだが、パワーバランスも中途半端。

アクションシーンのスローモーション全然効果出てねえじゃん。

しょぼいアクションを更にしょぼく見せてどうするｗ

２０話。
素顔の女戦士2人が、背中合わせになって戦闘員と戦うシーンが、萎えた。
自然に背中合わせになった、ならいいんだが、
とりあえず背中合わせの画が欲しいから、そっちへ歩いて！って感じだった。
あきらかに不自然な流れ。で、毎度御馴染みの無意味なスローモーション。

殺陣師の力量のなさを感じた。
アクションが売りの番組じゃねえのかよ。もうだめだ。

素で敵より戦力が上なのはマズくないか。
敵のほうが凄く頑張ってるように見える。なんかこっちのほうが悪者っぽいような・・・。

通常の戦隊物→１ｖｓ５かよ。戦隊側必死だなｗ
グランセイザー→１ｖｓ６ぐらい。敵必死杉。超ガンガレ。

生身でも変身しても、同じ様な殺陣しかしてないので
メリハリが無いね

225 ：名無しより愛をこめて ：04/02/23 13:00 ID:2TJw0QTI
特撮部分どうもグランセイザーとくらべて見てしまうせいか
粗が目立つ。もうすこしドラマ部分とか独自の面白さを
丁寧につくってくれんかのう。



デカレンアンチスレにまで・・・・
セーザーファンよ、もうかんべんしてくれ・・・・。

>>770
自作自演ご苦労。

>>768
同意。しかも戦隊だと、倒される一人の怪人のバックにはちゃんと組織があって、
ボスがいて幹部がいて…ってのが基本的にあるんだよね。
（もっとも、今年はどうなるのかまだよくわからんが）

セイザーは、まあ設定上は宇宙連合ってのがあるものの、OP以外ほとんど
画面に映らないから、超零細所帯に見えちゃう…
そのくせラディアさっさと殺しちゃうし。もう少し残しても良かったんじゃないか？

あと、セイザー側も最大では１２人いるとしても
登場にもっと制約つけても良かったんじゃないかな。
実際２、３人しか出ない回もあるわけだけど
特に理由がないから「他の奴はなにしてんの？」
って感じが付きまとう。
何か明確な理由を付けて、これだけしか来れないとか
これだけしか変身できない、とかすれば緊張感もって
敵との戦力もバランス良く見せられると思うんだけどな。

何と言うか公式(東宝)のトップ絵、絶対に間違ってるよな。

番組見てない奴がこれ見たら、ルギアがグランセイザーの司令官
にしか見えないと思うぞ。



ttp://www.toho-a-park.com/character/gransazers/index.html

番組見てない奴がわざわざ公式ホムペ見に行くか、ふつー？

そもそもルギアなんて居ないし

>>774
的を射たツッコミだと思う。俺もヘンだと思ってた。あそこにガントラスならまだ分かるが。

>>775-776
ちょっとズレた指摘。

俺はセラムン見てないけど、公式ページ見に行ったぞ。どんなキャストかな？とか。

名称の誤植が気になる香具師はまだ青い。

超星神って一度起動させたら、後は一人でも呼べるようにしたほうが良かったんｼﾞｬﾈ？
毎度三人揃わにゃならんのがドラマ上無駄な制約になってると思う。
どうせ一人しか乗らんのだから。
で、パワーアップとかイベント時には再起動させるって意味で３人必要とかさ。

>>778
それも良いんだけど、ただでさえ出番の少ない連中が
ますます出てこなくなりそうな悪寒がするんで
個人的は３人全員で操縦するようにしてほしかった。
ヘッドチェンジの際にはメインパイロットが交代するということで。

>>779
ああ、出番か〜。そだね。
逆に伝通院が「ドルクルスー！」って
腕時計口もとに近づける感じでｗナックルライザーに
叫んでカブトムシが飛んでくれば、
それだけで成立しちゃうな〜、この番組。
つうかそれでも良かったかも？
企画意図はともかく。

>>779
俺もそれが一番いいと思うなあ。ほかの2人見てるだけで(´･ω･`)
風の兄さんとかドルクルス登場してるときでも出番無かったりするし。

>>777
「お前の意見はちょっとズレてる。なぜなら、俺がそうでないから」
乱暴な論理展開ですね（ｗ

批判するのなら、批判対象の名称ぐらいは、きちんと把握するべき。
…とは思わないんですね（ｗ

なんか、１人ＶＳ女３人とか、いっつも一人で大勢を相手に戦う侵略者の方を
応援したくなってくるよ。

>>783
つうかやろうとしてることはえげつないのに、なんで少人数でしか来ないんだ＞侵略者

人類滅亡とか太陽系爆発消失とか、銀河連合とは思えないほどの悪行の限りなのだが
理由も何かいい加減だし（過去もそうだったが
大上段にぶち立てておいて子供騙しなのかね？

>>783
仮面ライダー、スーパー戦隊、セーラームーン…
今や全ての特撮で、ヒーロー側が敵よりも多人数ですが、なにか？

「宇宙連合」自体は、確実にグランセイザーより強大なんだろうけどな。
画面上からそれが全く感じられないのがツライ。

まあ、３クール目はバラエティ編になって、
各話ごとに毛色の変わった宇宙人が登場するそうだから
それに期待してみようかね。

この番組、幕の内弁当なんだよな。　

７５０円くらいの。

それなりにうまいんだが、豪華なフルコースを期待したむきには
がっかりだろうな。

>>785
だから？

>>785
だから何？
グラン擁護のつもりか?
「みんなやってることなんだから、俺らばっかり叱るなよ」
っていう餓鬼いるよな。

だから
「敵一人にヒーロー多数という構図はグランだけではない。
それをもってグランのみを批判するのは的外れ」
という意味だろ？
実際みんなそうなんだからグランの欠点としてあげつらうには、
ちょっとズレた指摘だということなんだろうな

別に>>783はグランを叩いてるわけじゃないだろ

戦力差があるのは別にいいよ。戦隊物ほとんどそうだし。
しかしグランセイザーは敵の総人数が少ないせいで、とどめをさせない。
他の戦隊物のように圧倒的に勝つと敵がいなくなって話が終わってしまうのだ。
よって１ｖｓ１でも引き分けで、３ｖｓ１でも引き分けで、みたいな変な図式が・・・。

敵と味方のパワーバランスがよく分からないというか。
敵がグランセイザーを弱いと思ってるのか強いと思ってるのかもよく分からんし・・・。

キャラ自体はたくさんいるけど、毎回小競り合いして引き分けばかり。
アニメのトランスフォーマーを思わせるな。
やっぱりヒーロー番組としての爽快感を考えると、作りは安っぽくても良いから
毎回やられ役の怪人は用意しておくべきだったかもね。

まあ３クール目以降は、毎回いろんな宇宙人が攻めてくる展開になるらしいけど。

>>793
でも最近この系統多いよね
ガンダムも最近はガンダムばかり出すからそんな感じだし
ライダーも龍騎あたりはモロにそうだしファイズだって敵の幹部等とは
毎回毎回お茶濁してたし・・
グランセイザーってよりもこのパターンは正直勘弁して欲しいとは思う
グランのインパクターもちょっとそんな感じだけど
敵キャラを妙に立たせて敵側にドラマ作るのも良いけど
それをやりすぎてる感じするな

>>794
例えばメタルダーなんかは、当時としては新鮮だったし
敵を殺さない理由もテーマに沿ってたけど、
最近のは殺そうとしてるはずなのに
よくわからんことで毎回お茶濁し、って感じはあるな。

駄作といわれる、ビーファイターカブト。
その中盤、ビークラッシャーが登場した２〜３クール目。
毎回毎回、特に怪人はおらず、ビークラッシャーとの戦いのみ。
ＢＦやや苦戦→でも必殺技で逆転→敵「おぼえてろー！」と撤退。
の繰り返しで、うんざりだった。

グランの展開と似ている気が…

>>796
ガッチャマンもタイムボカンも似たようなもんだろ。
こういう番組の基本は終わりなき戦いなんだから
いまさら引き分けを否定する椰子は馬鹿だ。

もろパクリになってしまいますが、宇宙連合側を複数登場させ
ストロンガーのデルザーみたいに足の引っ張り合いをさせるとか
ジャンパーソンの様に同時進行で戦わせるとしたほうが良いのでは。

漫画版の方がまだ面白いね

>>797
個人的には、まったくベクトルの違うタイムボカンとかと同列に置く
貴方に疑問を感じます・・・。ノリがぜんっぜん違うだろ。敵と味方の関係もまったく違う。

ええっ！ノリが違うの？うそ〜ん。

>>798
> もろパクリになってしまいますが、宇宙連合側を複数登場させ
> ストロンガーのデルザーみたいに足の引っ張り合いをさせるとか

3クール目はそれだといいな。
いくらいろんな宇宙人が出て倒されようが
「普通の特撮に戻っただけ」になってしまうと話にならんし。

>>801
タイムボカンもガッチャマンもグランとぜんぜん違うぞ。

> 宇宙連合側を複数登場させ
> ストロンガーのデルザーみたいに足の引っ張り合いをさせるとか

マガジンＺの漫画版はまさにそんな感じになってるな。
アケロン人とインパクターが対立。

>>802
全然違っても一緒だということは
それが基本だということだよ。

こむずかしい理屈はよくわからん。
ワシの不満はただ一つ。
もっといそっちの乳を出さんかッ　ばかもん！

お約束の展開だが敵の女とグランの誰かが恋愛しろ
そして取り合って殺しあえ。そこに幹部も加われ。


おおっ！！こっちの展開の方が戦闘員要らんしよっぽど効果的に１２人を動かせるぜ。

同じ懐古厨大喜びとはいっても
ゼブラーマンは分かっててやってるようだが
グランセイザーは天然だしな･･･

本放送日なのに、レスが２、３コしかないなんて…！
アンチグランって絶滅寸前なのか？　脱落して　もう見てないのか？
俺は、脱落したが、たまたま今日は見た。

まぁ、よくなってきたんじゃない？　普通のジャリ番レベルになった。
ビーファイターカブトくらいの面白さはある。
絶賛できる出来ではないけど。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040226/amd.htm

見ると、セイザーだけかわからないけど、コナミのおもちゃ、売れてないんだな。

１２キャラクターに４星神なんて構成なら、フルコンプで買うか、まったく買わないか
のどちらかになりそうだしな。

＞154
ダイセイザーの玩具は雑誌のグラビアを見た印象では思った以上に格好良かったのですけど、感想としては合体前の超星神五体はガントラスの出来はそれなりに良かった物の、他の四体の出来が今一つなのと価格を後3000円位高くしてダイキャストを使って欲しい点ですね。
是非、19800円位で対象年齢を15歳以上にしたＤＸ版を出して欲しいのですが……。
＞449
ロギアのホロスナイパーが来月に出ます。

>>809
その記事では、「今後縮小傾向気味の男子玩具市場」って書いてあるだけで、グランがこけたかどうかまでは読み取れないが…
でもまぁ、どうだろう。赤が出てないってだけのレベルかもしれんな。

番組作りに金かけすぎの気がせんでもない。
まあ受け手にとっては結構なことだが。

>>812

ネタバレスレにアップされてた
次クールの敵の造形見ると、製作予算削られてそうな悪寒がしないでもない

伊藤忠ってこの番組で何の役にたってるの?
コナミのために物流を開発することはできても、
エンタメのノウハウはなさそうなイメージなんですが。

810で書き忘れたが、ダイセイザーはメインスポンサーがバンダイの作品だったら（特に村上氏がいた頃）絶対に人型にされていたのは間違いないだろうな。

>>814
金出してるだけでも役に立ちまくりなのでは？

>>816
要は金だけとられて(r　ってわけですな。

>>817
よくわからないけど金は出してくれるし、物流面でサポートしてくれてるというのは、
理想的なスポンサーだと思う。実際のところはどうかわからないが。
半端に知識があって口を出しまくるというのが最悪じゃないかな。

グランセイザー関連商品は、番組開始が１０月だったため、年末商戦に乗り遅れざる
を得ないという事情もあったので（玩具屋さんが入荷を検討するのは秋なので、判断が
つかず大して発注しなかった店がほとんど）、現段階ではまだ勝ち負けはわかんないかも。
春先シーズンに投入するダイセイザーなどがこけたら負けってことになるだろう。

>>818
セラムンも同条件なんだよね。

ただ、ネームバリュー&女の子がターゲットなセラムンとでは、
マーケット参入には障壁が多すぎなんだよね。

1.仮面ライダー&５人戦隊ものが確固とした地位にある
男子向け特撮に遅れてきた新参者として入ってきた
グランセイザーでは、プロモーションなどの戦略にもう少し時間を
かけるべきだったよね。

2.テレビ東京系のため、地域によってはタイムリーに情報を提供できない

3.男の子向けといっても、戦隊とライダーでは対象年齢があきらかに違う
わけだが、セイザーでは低年齢高年齢両方をねらっていて、
両方ともとられてしまっている。

4. 作品自体の品質。ストーリー、演出、特撮もつっこみ所満載。
ほめるならば、昭和なアバウトな作り方。

ＤＶＤあんまり売れてないみたい。

>>820
レンタルビデオが出てるのは見たけど、
誰も借りてなかったな。(TSUTAYA)
１巻に３話ってのは、ちょっと割高な気がする。
映像特典で水増ししてるのかな？

>>821
Vol2 以降では、一巻あたり４話収録となってますよ。

東映系が対抗策として値下げしてくれたらいいんだけどね。

>>822
＞東映系が対抗策として値下げしてくれたらいいんだけどね。

こういうことがあれば東映＆バンダイ以外のところが特撮番組を持つことによる恩恵が
生まれるんだがな。

>>823
しかし、DVDはどうあれ
グランの　玩具　は高いよなあ…。クラウドドラゴンだっけ、あのスカスカの骨が
８０００円くらいするんだろ？

コナミがソフビ３８０円とかで出せば、
バンダイも対抗策を打ち出しそうなんだが…

ま、とりあえず恩恵は全くないだろう。バンダイは磐石だよ。

セイザーのソフビみたいにライダーにも個人武器がつくくらいのことがあってもいいと思う

ライダーのソフビにも、武器が付いてるものもあるんだが・・・
ブレイドにもブレイラウザーついてるし。
全部に付けてくれという意味なら、まあ同意。

ライダーにはアドベント(ラウズ)カードが付いているからお得。問題なし。

俺は、グランセイザーのスーツのデザインはダサくて好きではないので、
フィギア・ソフビは全く欲しいと思えない。
が、「インパクターロギア」だけは別。あのデザインはいい。
ソフビが出たらぜひ買いたい。
３クール目以降、あんな感じのｶｺｲｲデザインの敵をもっと出してくれれば、
グランの株はグッとあがるだろう。

>>827
そのロギアも王蛇とタイガを合わせたようなデザインだけどな

>>828
わかってる。だからいいんだよ。　漏れは王蛇が好きなんだ。

DVDか。東映系だと、アバレンと555は４話で5,800\、
セラムンがバンダイビジュアルから４話で5,800\だっけか。
東映系の場合、旧作までも高いのは釈然としないよな。
タイムレンジャー、リマスターせずにLD素材をそのままエンコードしたんだろうか画質が悪かったし。

割高なんだが、手持ちのソフトが全部固定客見込める素材だから強気に出ているんだろうな＞東映＆バンダイ

すみません。グランのおもちゃって、結局フィギュア系と変身アイテムが中心なのでしょうか?

たとえば、セラムンではアイドル系でのトレカ商法と従来のガチャガチャ
のおもちゃ商法をうまくミックスさせていますが。。。

トレカは展開するみたいだけど、
プライズや食玩の話は全く聞かないね、グランセイザー。

グランって、婦女子のファン層は付いたのかな？
なんか、特ヲタとガキには　そこそこウケてそうだが、
婦女子は見向きもしてさなそう。

それは　ある意味　いい事なのかもしれないけど、ファンコレ・トレカは売れないな。

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　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' / 　　＜　という夢をみたんだ。
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

　　　　　　　　　　＿,ｨ三ミ、
　　　　　　＿,ｨ三彡　三ミ从ﾐ、
　　　　 彡三三　　　__三ミミ从 　　　　　　　なんであんなに特撮オタクは
　　 　 彡　 __≧　≧　　　,ｨ三⊥、 　　　　　　　　　必死なのだろうか‥
　　 ／　 三　　 z'　 　 ／　 　 　 ＼
　　/　　　　￣Z　　　/　　　 　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　 ｨ=＝テ l､
　|　　　　　　　　　　ﾚ1ﾊ　　 〃　 /ゾ　　`ー-､_
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　ヽ　　　　　　　　　 r─､　 l　　　　　 、　　 　/ﾌ
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いい大人が子供の番組でこんなに必死になれるんだろうね・・

♪デカ！デカ！デカ！デカ！レンジャー！
　デカ！デカ！デカ！デカ！レンジャー！♪

ドギー「えー、そろそろここで紹介すべき事も無くなって来た。
　　　 そこでだ、今日は恥ずかしながら私ドギーと、」
スワン「私スワンが 」
ドギー「掛け合い漫才を披露したいと思う。」
　　赤「大丈夫ッスかー？」
　　黄「つまらなければオンエア乗りませんからね」
ドギー「ば、馬鹿っ、大丈夫だ。…ではいくぞ。
　　　　どーもー！ド」

♪胸にキラリとハードボイルド・・・

>>837
surechigai ha deri-to suruyo?

>>830
＞割高なんだが、手持ちのソフトが全部固定客見込める素材だから強気に出ているんだろうな＞東映＆バンダイ

特撮のＤＶＤは、安くしたからって普段買わないような層が買うわけでもなし、買うやつは5800円ぐらいなら
無理してでも買うからな。

>>827
ロギアだけはどうしたんだ？と思う程カッコイイよなｗ

個人的には５８００円という値段には

ライダー＝しょうがねえなあ
戦隊＝子供が小遣いで買えるよう、もうちょっと安くても・・・
グランセイザー＝B級作品のくせに身の程知らずめ！

という感想を持つ

＞832
フィギュア王最新号のインタビューによると、自販機（ドラゴンキューブ）のカプセルトイを皮切りに４月頃から展開していくそうです。

>>842
やけに遅くねえか？　全トライブ出揃ったんだから、もう出ていてもいいだろ。

つうかなんだ？今回のアクションは。

自分から鎖に絡まる蘭といい、なにげにジャンプしたあとに爆発する爆弾とか…
動きがいい加減で、吊られてるだけの操演とか。

訳の分からん主張をする愛もウザイです。

ん、まあそれはともかく、グランセイザーは確か4800円ではなかったか？＞841

>>844
禿しく同意！　…なのだが、グランアンチスレは盛り上がらないな。
もう、諦めて視聴をやめた香具師も多いだろうし。
俺も、今日のここがダメだ！とかいう気がなくなってきた。
見るのをやめればいいことなんだよな。
つっこみながらみるのも飽きたし。

グランつまんね。やっぱり東映作品だけでいいや。

>>847
さびしい事を・・・・ｗ

まあアレだよ、俺としてはグランが成功して特撮作品が増えるきっかけを
作ってくれればと放送前は期待したんだがなあ・・。

もう手遅れだす。俺も東映だけでいいや。

＞824
クラウドドラゴンは7980円では物足りない、光る・鳴るのギミックも付けてあと2000円位高くして欲しい。

水の登場を誤っﾄﾙ。
水は風以上にｳﾁｭｳｼﾞﾝ＝敵として出すべきだった。
ダークセイザーとかブラックセイザーとかで。その後人間の水にして味方にしる。
2クールは看護婦をメインにし杉。大地と風が悲惨杉。
看護婦話ばかりで、せっかく1クールで立った９伽羅のほとんどを殺してしまった。
倒されない怪人もｲｸﾅｲ。新キャラ続々登場の1クールと違うんだから
三人の怪人で１クールは無理あり杉。
ロギアの配下にインパクター四天王とか、
インパクター七人衆とかに汁ばよかった。まあがんがれ。延長がんがれ。

>>847
いや、商売的には成功してるから、当初予定の「最低３年」は
おそらく確実だろう。そういう意味では特撮作品は増えたんだよ。
ただまあ、方向性がね。

でも考えてみれば、特撮ヒーロー物の市場が基本的に子供のものである以上
例えばグランが高年齢向けな作りで、戦隊＆ライダーと合わせて３本のうち
２本が高年齢向け、という状況は無理があるような気もする。
グランの成功でさらに特撮物が増えて、週５本くらいになったら
そのうち２本は高年齢向け、みたいなことにならないかと期待したり・・・
気の長い話だな、それも。