最強のライダーを勝手に決定する!!その４

昭和平成を問わずライダーの強さを比べたり語ったりするスレ。
映像、設定、機転、度胸、ｶｺﾖさなんでもありで、議論、比較検討、ﾏﾝｾｰも
ウェルカムだが誹謗中傷の類はやめれ。

前スレ
最強のライダーを勝手に決定する！その3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1051958355/
最強のライダーを勝手に決定する！その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043044849/
最強のライダーを勝手に決定する!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031758030/

新スレ乙＆おめ

うっさいハゲ！

まあRX以外のライダー同士のカードで議論している最中に、
RXとの対戦を横槍ではじめない限りは今までどおりでいいと思う。

今気になってるのは、RX以外のライダーで巨大化Jを落そうとした場合どれくらいの戦力が必要なのか？
どういうフォーメーションが必要なのか？
フォグマザーの普通の砲撃でもEOWと同じ位の範囲をふっ飛ばしてて、かつJには効いてないから、力押しは限りなく難しそう。
ライダーたちの能力のいい組み合わせはないものか？

巨大でも普通にアルティ発火＆スーパー1冷熱ハンドで
焼いてしまえば良いのでは？　ダグバを見るに、発火は
かなり広範囲(確か視界の限り焼け野原にしていた)を
燃やすのも可能らしいし、冷熱ハンドは基地を凍らせた
以上、巨大な対象でも効きそうだ。
巨大化Ｊは図体がでかい分回避率も低いだうしな。

>>4
とりあえずＺＸまで揃えばライダーシンドロームで奇跡を起こして
なんとかできるんでないかと。
巨大な敵を倒した例はスカイが首領を倒した時の
８人ライダーセイリングジャンプで宇宙へ…
ストロンガーの岩石大首領、Ｘのキングダークは内部への侵入は
グロ画像になりそうなんで却下（笑
それにＪって口無いし。

平成はとにかくＥＯＷが効かないなら打つ手が無い気がする。
バッシャーと龍騎とゾルダとナイトとクウガペガサスが並んでも
まだ火力が足りないと思う。

>>4
ID:5OoSMP9/みたいな基地害Rx信者がいるかぎり無理。

ID見ればわかるけど、このスレに住み着いてるRX信者さんは１人か２人ぐらいなんだし、そんなにRXを除け者にしないで。
ただでさえRX好きとしては肩身が狭いんだから

>>7
周りが諌めればどうとでもなるだろ。
RX最強を譲らないも何もこのスレではRX最強はほぼ決定事項なんだから、
君の言う厨がRX対他ライダーの対戦を持ち出したとき、乗らなければ本来荒れるはずがない。

>>5
冷熱ハンドの冷凍ガスは要塞撃墜の実績があるから強いよな。あれどれくらいの大きさだっけ？
ただの広範囲の攻撃じゃなくて動きをとめる追加効果も見こめそうなのがいい。
ただ、Jは動きがゆっくり目に見えるし、実際小回りは効かないけど、
数十m〜数百m規模での移動速度となると全ライダー随一だから、デクノボー扱いは出来ない。

発火能力については買いかぶり過ぎだろうなぁ。
ありゃ、警察でもライダーでも止められない奴が放火していたという以上でも以下でもない。
最終決戦に出てきたとおり、1秒の加熱で直径20cmくらいの範囲を燃やせる能力があれば、
そう時間かけないでも町を火の海に出来る。


10人弱でチームを組んでアクロバティックな連携をすれば結構いけそうな気がする。
たとえば、クウガは超感覚で指令塔を務め、オーディンが瞬間移動で他のメンバーを運ぶとか。
例えば、Jのパンチキックは速度がすごいからカウンターで手首足首を狙えば効果が期待できるけど、
衝撃波がバリアになっているからそうも行かない。
Jがキックで突っ込んでくるとき、クウガが最適な角度を指示し、ナイトが貫通力の高いFVで突っ込んでいき、
オーディンがナイトごと瞬間移動で衝撃波の壁を超えて、ナイトFVがカウンターで足首に直撃。
ナイト一人の犠牲でJの足首を潰し、動きが鈍ったところにS1の冷凍ガスとか。

＞＞広範囲なら地下からガス欠を待って責めれば良いし。
飛行要塞（100ｍくらいある？）氷結からすれば自分の足元数メートル氷結程度じゃ
そうそうガス欠にはならないでしょう？

最大の問題はＲＸをやれそうなのが

リボルケインを抜いたところにアクション映画などである
「武器を持った相手の手首を脇で挟む」方法で動きを止めて
2箇所の急所への同時攻撃

位しかないところ。

＞ライダーたちの能力のいい組み合わせはないものか？
発火能力を顔に決めて怯ませた所に冷熱ハンドで冷やし動きを鈍らせ
ロープアームとマイクロチェーンで転ばせ
頭部　首　水月　の辺りに
止めの
チャージアップストロンガーを電源にしての「超電磁ドリルアーム」
刺さって楔となったライダーマンをライダーキックで深く突き刺して止め。

ライダーマンがライダーキックに耐えれるのは証明済みだし。

これぐらい？

>>10
地下を凍らす程度じゃガス欠しないと思うけど
バイオが上がってこないように常に放射し続けなければならない場合のことね。
既に凍らされた地面を通過したからといってバイオが凍るわけではないから。

あとバイオ対Ｓ１の話題で始まったけど
ＲＸも有り？
それだとわざわざバイオでやらない方がＲＸにとっては有利かも。
（バイオで一番戦いにくい相手がＳ１なのはもう認めたっす）。

というのもＲＸは自然回復と二重補完のエネルギー源があるから
時間が経つにつれて
どんどん傷付いていくだけのＳ１と差は開く一方かと。

リボルケインを捌くって言っても
刀と違って刀身全面が有害だから
ファイブハンドがどんどん壊れていきそう。

＞どんどん傷付いていくだけのＳ１と差は開く一方かと。
それが最大の問題

冷凍ガスも火炎もエレキ光線も決定打には程遠いし

＞刀と違って刀身全面が有害だから
だから紙一重の見切りで突きにカウンターを取るしかない。

＞既に凍らされた地面を通過したからといってバイオが凍るわけではないから。
地面の温度しだいで凍るかも？

んあ…一番大事なことをスルーしてしたいた…
ＲＸは殆どアクセル的スピードで瞬間的にゲル化できるのに対し、
冷熱ハンドへの切り換えって明らかにタイムラグが大きかったような。
ＲＸがいきなりゲル化バイオにチェンジして急接近したら
冷熱ハンド間に合わない事ない？
接近していつものようにゴンゴン体当たりしてれば
流石に冷熱ハンドにやられたりしないだろうし。ＲＸが容赦しなかったら
その場で侵入という手も。

＞冷熱ハンドへの切り換えって明らかにタイムラグが大きかったような。
確かにシャドーのビームより遅いかも・・・

常に冷熱ハンドで戦った方が良さそう。

>>13
> 冷凍ガスも火炎もエレキ光線も決定打には程遠いし
冷凍ガスについては、ＲＸは絶対零度も平気らしいから
冷気そのものが効かない可能性が高い。
まあこれは映像的根拠はないからどっちでも良いけど。
>地面の温度しだいで凍るかも？
う〜ん、バイオがホントにただの水ならあり得るけど
界魔ロボットに火花が出るまで体当たりできるからなあ。
凍った地面を通過するくらいはＲＸの
性能的に可能だと思いたい。

>>15
そうくるよね、やっぱり（ｗ
そっか…じゃあ、逆に冷熱以外は封じることが出来るという事にもなるね。
冷熱ハンドって確かメカが結構むき出しっぽかったような…
あれでリボルケインやボルティックシューターに抵抗するのは危なくない？

>>14
作劇場の都合かもしれないけど
唐突にハンドが切替わってるシーンはあるよ。
エレキハンドで痺れさせて
「ようし、次は冷熱ハンドだ」ここでもう付けかわってる。

>>18
いや…それは流石に省いてるだけだと思う。
ミラーワールド突入のシーンと一緒かと。
ＲＸのバイオ化みたいに
変わる瞬間が映っていれば話は別だけど。

>>19
ジャークミドラ戦のバイオブレードは？

>>20
ゲル化して実体に戻った姿が剣を振り上げたバイオ。
しかもまだ体の中心がゲル化から実体に戻ろうとしてる最中なのに。
これもノーカットで全部映ってます。最終回でも同じことしてますた。

もっと詳しく言うと、ゲルが実体の姿になるときブレードのシルエットが
含まれてたよ

＞あれでリボルケインやボルティックシューターに抵抗するのは危なくない？
リスク覚悟で行かなければ手傷を負わせることもできませんしね・・・
片手だけ変えたりできれば・・・
リボルケインはどの道受けても受けた場所が破壊されそうだし。

>>23
>リスク覚悟で行かなければ手傷を負わせることもできませんしね・・・
でもＳ１にとって、一番死守しなければならないのは
冷熱ハンドな気がする。これが壊れたら
待ってましたとばかりにバイオが…ｗ

＞一番死守しなければならないのは 冷熱ハンド
そうだからこそＲＸが最強と呼ばれる所以。
Ｓ1でも4：6ぐらいで不利だと思う。

でも戦えないわけじゃない。

予想
ＴＶ版555アクセル→速いけどライダーの動体視力なら見切れなくもない
劇場版555アクセル→周りの時間が止まったかのように速い
　　　　　　　　　井上お得意の設定無視しても燃える話が作れりゃいいや
　　　　　　　　　的考えで10秒制限どこへやら・・・　

<<１００ｍを０．００５８秒で走るというのは
計算違いでなければ、約マッハ５０＝秒速１７キロ。
ＪやＺＯのマシンをも大幅に上回っているスピードだと思うので、クウガペガサス並みの
感覚が必要だと思う。

高速で移動する相手を捕えると言うと対ノミ怪人戦のＢＬＡＣＫの
マルチアイってのがあったなぁ。当然ＲＸのマクロアイでも可能
だろうけど。でも、ノミ怪人がどの位のスピードかはわからないので
対アクセル５５５に有効かどうかは知らん。

Ｓ１ならリボルケインを捌かなくても、かわしながら自分の間合いを取れると思う。
あとＲＸ相手だと、５ハンドを使うより拳法技を駆使して戦った方がいいんじゃなかろうか？
多分肉弾戦ならロボライダーを考慮しても7：3でＳ１に分があると思う。
但し、バイオになられたら５ハンドの出番。

>>28
流石にノミはグランバザーミーより遅いんじゃ？
そのグランバザーミーもアクセル555の半分でしかない(と前スレに書いてあった)から、
アクセル555に対応できるライダーは今のとこ誰もいないと思う。

関係無いけど、そのグランバザーミーにスカイキックを命中させたスカイライダーって、
最も動体視力のいいライダーか？w

>>27
何度か話題にしたがペガサスの超感覚に超動体視力はないようだ。
遠くの敵や見えない敵を見ることは出来ても、探して狙いをつけるのに結構時間がかかっているのが理由。
接近戦で有効に使える能力ではないと思う。

>>29
S1って左右別々のファイブハンド使えないのかなぁ？
使えるなら、冷熱ハンドの冷の方とパワーハンドの組み合わせが一番有効だと思う。
冷熱ハンドはバイオに対して有効だし、パワーハンドはロボの腕力を凌駕する。
RXもリボルケインで突いてきたのを避けて手首をつかめれば、パワーハンドのパワーで思いきり握って落させることも可能だろう。
そうすれば、そのリボルケインで逆に攻撃することも出来る。
RXに低温耐性があっても冷凍ガスを吹き付けて冷却しておけばバイオになって逃げることを防げるかもしれない。

問題点はリボルケインを奪うことの難易度の高さと、距離が開いてしまった場合のロボの銃撃。
両者の持ち札的にはいい線行っているから、後はS1の技量と機動性が問題になってくる。

>>30
本編では、スカイライダーのスピードはグランバザーミのそれを遥かに凌駕してた。

ここに来てスカイライダー最強説浮上か？w

>>32
見たはずなんだがよく覚えて無い。
でも、グランバザーミーを超えていたとなると、アクセル555に追いつける可能性も出て来た。
普段の状態でそれだけのスピードが出せるとなると、
バイオライダーやオーディンを遥かに凌駕してるんだろうなあ…(「イベント」な気もするが)

アクセル555 > スカイライダーとしても、他のライダーと違って全く手も足も出ないわけでないから、
なんとか二時間半致命傷だけでも免れれば、ノーマル状態なら555には勝てそうな予感。

間違えた。二時間半は555視点だ。10秒ね。

俺が555アクセルはグランバザーミの2倍のスピード
と書いたんだが、調べたところノーマル555は100ｍを5.8秒で走る設定
だった。その速さの1000倍を計算すると秒速17.24ｍになる。
バザーミの1.7倍だった。
バザーミを凌駕していたとなると、イベントっぽいとはいえスカイが
最強になりそうだが、例えば黄金ジャガーも秒速１０�qじゃないが
スカイをかなり苦戦させた。
そうなると、別にスピードだけが強さになるわけじゃないな。
アクセルフォームは耐久性が低下するらしいし。体格が違いすぎる
がネオショッカー大首領はスピードが極端に速いわけじゃないが、
弱点を攻められるまではスカイを含む８人ライダーを圧倒した。
　

ペガサスフォームに動体視力が特にあるわけじゃないというが、
俺は初めてペガサスが出たときの蜂のグロンギを狙い撃ち
したことが、動体視力があいそうな根拠になっているんだが、
あれは実際どうだったんだ。

>>29
リボルケインを振り回すＲＸ相手に冷熱ハンドのまま拳法で戦えるとは
流石に過大評価じゃない？
しかもＳ１が少林拳の使い手というだけで戦闘センスが高いように言ってるけど
その違いがＳ１とＲＸの映像にハッキリ差が出ていたようには思えない。
ＲＸにも過去の５万年生きる創世王「達」の戦闘データまで蓄積されているんだから
トーシロじゃないよ。まあ創世王も少林拳も怪しいものだけど
歴史の深さとスケールでは創世王の方が圧倒的ではあるが。

あとロボがＳ１の話に移ると
即効性のボルティックシューターに鉄壁の防御力、回転の速い怪力パンチ。
有利な点は殆どロボにあるように見える。
パワーハンドなら良い勝負できるかもしれないが
冷熱ハンドを常に出しておかないとバイオの急速接近に冷凍ガスは間に合わない。

>>31
>パワーハンドはロボの腕力を凌駕する。
その「凌駕する」というのは根拠ないでしょう。
気に刺さった鎌を抜くのにもパワーハンドに頼るくらいだから
そこまで無茶な力は無いと思う。
ロボパンチだと分厚い鉄の壁も敵ごと突き破るんだし、
なによりコブシが堅いというのも有利かと。

>>37
その文章もRXを過大評価しているように読めますが…

>>36
あれはイベント。

>>38
いや、戦闘センスとか比べようのないところでの話だよ。
そんなのは「このライダーだから」とは言えないでしょ？

>>40の補足
しかも冷熱ハンドでは明らかにスーパーハンドより拳法は劣るはずなのに
武器を持ってる敵を捌いてしまう、というのは余りに突飛な評価じゃない？
それじゃ相性とか能力を比較する必要が無くなってしまう。
そういう意味での「過大評価」と言ったつもりなんよ。

リボルケインを振り回すＲＸ相手に冷熱ハンドのまま拳法で戦えるとは
流石に過大評価じゃない？

申し訳ありません、ミスしました。42のレスは無視して下さい。

>>37
＞リボルケインを振り回すＲＸ相手に冷熱ハンドのまま拳法で戦えるとは
＞流石に過大評価じゃない？
私は冷熱ハンドのまま拳法を使うなどと述べた憶えは無いのですが・・・？

>>42
だって下にちゃんと書いてあるじゃない…
> 但し、バイオになられたら５ハンドの出番。
と。
と言うことは最初から冷熱ハンドにしとく必要はありってことでしょ？

それと、回りくどいレスはやめて欲しい。
昨夜の ID:UUFTMiJR氏みたいな対立してても相手に解りやすく
レス交換してくれる人でないと、会話が進めにくい…

>>43
おっと、ミスでしたか。こちらも早とちりしてｽﾏｿ。

とりあえず映像がチャチだとか違和感とかでライダーのやった事を却下するのは止めてくれ。
昭和ライダーは語る事ができなくなる。勝手に最強を決めるスレにも関わらず。
おれはどんな演出でも良い点は書くし同時に欠点も書く。
前スレのストロンガーみたいに。その欠点を指摘するなり
一方的な視点と思えるならそれをを指摘して却下するなりしてレスを進めるならいいんだが
材料並べてる時点でその材料は使えませんじゃ激しくレスする気が萎えるんよ。
まあ噛み合わないとおもったらスルーするのも手なんだが。

>>46
>映像がチャチだとか違和感とかでライダーのやった事を却下するのは止めてくれ
いや…そんな事は自分を含めて誰も言ってないよ。
もし該当する発言があったら指摘してくれ。でないと
弁明もできないよ…

>>47
前スレになるが、ミニチュアを使った映像は考慮に値しないってレスがないか？
冷熱ハンド関係のレスでだが。
この考え方を敷衍して行くとＶ３マッハキックはミニチュアだからダメとかなりかねない。
あんなﾏﾀｰﾘ横回転じゃバイオアタックの不規則な軌道は捉えられないだろ？
ってレスなら納得するんだが。
Ｘのキングダーク戦等も参考に値しなくなるしな。
普段と違い過ぎると言われればもっともだから。

>>48
このスレ的に「イベント的」行動が対戦シミュレーションに適応されないみたいな空気があったしね。
その最たる例としてダロムの地形が変わるほどのビームも挙げたはず。
でも！
結局それはもう前スレの段階で撤回して、とっくに
「冷熱ハンドは要塞ごと凍らすことも可能」を前提にレスが進んでるのだが…
とりあえず、前スレからの流れを知ってから苦情してくれないと
時間差がこうもあったら混乱する。

>>37
＞気に刺さった鎌を抜くのにもパワーハンドに頼るくらいだから
＞そこまで無茶な力は無いと思う。
その一方で設定どおり５０ｔはありそうな鉄球が落ちてくるのを実際受け止めている。
パワーハンドは格闘用の装備ではないから、瞬発力ではロボが上だろうけど、
つかんで押さえ込む力では十分上なんじゃないかなぁ。
ボクサー対レスラーって感じで。

555アクセルを捉えられるライダーなどいません
捉えられても、555からは相手は超スローペースで動いてるわけだから
回避＆攻撃は容易い
もはや無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァッ！！！

RXが最強なわけだが

10秒まるまる使えるみたいではないな、アクセルフォーム。
最初のタメで体ならしてるのか半分くらいつかっちまってるのが痛い。
それでも速度は歴代最高か？加速中も問題無く動けるようだし。

空気抵抗あるのかないのか

アクセルフォームよりもオルフェノクの弱さに萌えた

変身前の姿で最強は　藤岡弘　　なわけだが。

こちっでやれ、開始５０でこの有り様じゃん
ＲＸ以外で最強のライダーを勝手に決定する！その４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1056126841/

>>55
ていうか相手が人間だろうがオルフェだろうがライダーだろうが
見た目の優勢ぶりが全然変わらないあたり凄い（ｗ

オルフェノクの強さを考える時は人間とオルフェ予備軍分けた方がよくないか？
以前も書いたが普通の人間は軒並み瞬殺されてると思うが。

オルフェが普通の人間殺すときは
イカスミ飛ばしたり心臓消したり羽展開したりと
それなりの「技」をつかってる場合が殆どじゃない？
殴ったり踏んだりという単純なパワーは
やはり化け物の割に妙に低いと思うんだが

クウガを頂点にだんだん過激な表現をしなくなってきただけかと。

クウガが一番厨臭いライダーだってことだな。その癖一番よわっちいけど。

>>59
確かに蛇は工場長の首を片手でへし折っていたのに
そのあとたっくんに何発かパンチ入れてもたっくん結構平気そうだったな

オルフェは一応元人間で価値観は人間と同じだから、
その辺で精神的なヤワさもあるのかもしれない。
カルトに近い悪の秘密結社や殺人集団グロンギには、
一般人なんてゴミや獲物にすぎない存在だしな。

確かに血まみれ死体ｺﾞｰﾛｺﾞﾛなクウガや
あかつき号メンバー必死だなな水のエルの恐怖に比べると
オルフェノクはそれほど怖くない。

しかしミラーモンスターと比べるとそれほど変わらない気もするんだが。
あれは人間を捕食してるシーン無かったし。
シザースとガイはかじられてたけどスーツ着てるからねぇ。そんなに怖くないっつーか。
デストワイルダーなんか肩組んでのれん（鏡）くぐってるし。
「いーじゃんもー1軒いこーもー1軒！」よっぱらいかおまいわ（ｗ

・・・と思ったが社長になった佐野を鏡ごしに見てたインペラー一族は怖かった。
やっぱ中が人間ってのがアレか。
フクロウの人とか兄の人とかがもっとサイコさんだったら
別の意味で怖くなったんだろうが。

で、どうなの？アクセル。放送前は
２時間半の間にクリムゾンやスパークルを連発するとか何とか
言われていたけど。ハッキリ言って無理だろう（ｗ
パンチキックの５発で時間切れだなんて。
最初の２秒くらいは溜めに必要のようだし。

>>67
カウント前に止まってないといけないっぽいしな。
が、それでもあの動きは脅威と見るがどうか。

中華、555からみて10秒間の間に、1000倍のスピードで動けるらしいでつね

>>68
カウント終了前にとまってないといけないっぽい
　と言いたかったので訂正。

>>69
あれは１０００倍とは言えねえ！
ビデオで四倍速の早送りすれば他のライダー達も１０秒間であれ以上に数十回攻撃できる（ｗ

アクセル、さすがに装着者の感覚的には１０秒が２時間半だかに
なるってのはピンときませんでした。

確かに３体相手に一人倒して一人は手加減なんて事が出来るくらい
速かった訳だけど。逆に言うと必殺技で倒せるのは一人だけって事に
なるのだろうか？まぁ今後慣れてくると違うのかもしれないけど。

ご丁寧にお披露目の直前、変身しない生身の人間相手に手間取るオルフェノクｓの図を
きっちり入れてくれるあたり、脚本による嫌がらせじゃないのかとすら感じられるなｗ

装着者の感覚的に１０秒なんじゃないの？　＞555アクセル
だから、必殺技って感じじゃないのかな

誰だ、二時間半とか最初に言い出したﾔｼは！（ｗ

>>73
たっくんに後ろから棒切れで殴られただけで気を失ったシーンはﾜﾗﾀ
ショッカー戦闘員並の脆さ

たっくんはコーディネーターだから常人離れした身体能力を持っているのです

>>74-75
どっかのいちおう公式な広報じゃなかったのか？
それに時計のカウントからして「現実時間で」10秒は一応流れてるはず。
加速した体感時間に合わせて10数えてるのかもしれないが・・・それだとまるっきりあの表示意味ないよな。
制限時間を確認するにもわずか十秒。時計に気を取られるほうがむしろ邪魔だし。

仮面ライダー555　アクセルフォーム
身長：186cm
体重：91kg

パンチ力（通常時）：3.75t
パンチ力（グランインパクト時）：7.8t
キック力（通常時）：7.5t
キック力（クリムゾンスマッシュ時）：25.5t
ジャンプ力：一跳び52.5m
走力：100mを0.0058秒
「走力：100mを0.0058秒」　オーディンに次ぐ最高速度だな

>>79
走力以外何も凄くないのがﾜﾗﾀ

>>79
通常の1.5倍か。

んでそろそろアクセルフォーム対格ライダーのシミュレートｷﾎﾞﾝ

正直「凄いアクセルベント」位かな・・・
でも常人の感覚からするとマジで見えなくなんのは最速の名にふさわしいかも
テレポートとかじゃなくて速すぎて見えないってことは銃弾くらい速い？
パンチ一発がそれぞれギガランチャーくらいの衝撃力にはなるか

>>82
今回のだけじゃただの高速ラッシュであって考察しようがない。
もうちょっとリスクはあるのかとか体感時間は実際どうなってるのかとか見せてくれないことには。
今日の映像だけで評価した場合、そこまでもの凄い脅威として扱うようなもんじゃないな。

それこそ来る事が分かってればガードなり逃げるなり対処できそうだった。
前振りも露骨で分かりやすい。本当に加速して攻撃に使える時間は5秒もなさそうだし。

少なくとも予想で出てた加速分がパワーに上乗せされるとか真空やら衝撃波やらを伴うとかはないっぽいな。

リプレイのせいで長く感じるが今回攻撃してたのは実質１秒程度だろ
加速最大→オルフェ吹っ飛ぶ、の中で攻撃五回？
大体並列に三体分散してたのでパンチだけなら倍はいけるだろうと推測して
秒間１０発、０．１秒に一発、
ゲドルリドルの０．１秒の弱点を見抜いたＲＸなら見切れる（解るってだけで別かも）
タイガーロイドの０．７秒の隙を投擲武器で突いたＺＸなら一撃入れられる、と思う
無論映像的説得力とは別でｗ

００９は加速時にパンチを繰り出したりしても威力が大幅にアップした感じは
なかったから、５５５も攻撃力はそれほど上がらないんじゃないかと？

アクセルフォームはあくまでスピードアップが見せたいのであって
それに伴っての１発の攻撃力のアップは手数の多さだけで
その威力の向上はそれほど見せようと言う気はなさげな感じ。
あくまで現状に提示された作品内情報だけでの判断だけど。

手数の多さはストゼロの元の惨影みたくしてほしかった。

まあ秋頃に出るであろう新フォームor新型までの繋ぎだろうしねえ>アクセル

なんかアクセルフォームってそのあまりの速さに小回りがきかなそう
戦闘機みたいな感じゃないかな
一度敵とすれ違ったらある程度走ってから再び反転てな感じで

<<80
あの加速力は脚力によるものじゃあないのだろうか？
それともマシントルネイダー（スライダー）に乗ったくらいでキック力に２０トンも上乗せできる
アギトとかが変なのだろうか？物理的には案外後者かも。
<<88
新フォームが出るとしたら速度の変わりに打撃力が驚異的に上昇するのかも。
速度プラス打撃は、一歩油断するとフォトンブラッドが暴走して、
装着者もろとも消滅しかねないので多分無理。
（それがアクセルが１０分しかもたない理由らしい）

だから千倍はあんまりにも欲張り過ぎ
映像的に表現できなかったなら最初からすんな

ttp://www.eonet.ne.jp/~kamia/より
>　　まず、ノーマルファイズが100Mを5.8秒で走れるため、
>　　当然のようにアクセルフォームは100mを0.0058秒で走れる。と書いているのですが、
>　　そうすると555は10秒間全力疾走で直線距離にして172km走ることが可能……
>　　秒速に直すと秒速17.2km((((；ﾟДﾟ)))
>　　一時間で61920km走れる速度が本当に必要なんでしょうか？
>
>　　この速度なら、555がダッシュと同時に激しい衝撃波が巻き起こり
>　　オルフェノクは555が動いた瞬間に吹き飛んでしまいそうな気がします。
>　　さらにその勢いで加速>停止すると、555の中身もタダでは済まず、
>　　加速減速のGで巧の体はスーツの中で……
>　　と今のところ、１０００倍の速度で動けるという設定は問題点山盛り。

もしかしたら加速と減速に時間をとられてて時間をフル活用できてないと予想してみる

本人の認識時間では1000倍だが
空気抵抗とかで1000倍で動くことは出来ないんじゃない？

☆貴方好みのＳａｘｙ美女をクリックして☆
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>>555アクセル
運動エネルギーは速度の2乗に正比例するんじゃなかったっけ？

>>83
秒速17.2�qは銃弾どころか戦車砲弾と比べても十倍近く速いです。

>>漏れ
ああ、IDが泣いている！！
と、いうわけなのでロボライダーになってきます。

中華、最初からあんな超高速戦闘を行っておいて
マスターに手加減するだけの余裕があるなんて流石だよな、たっくん

加速停止は普通に出来るんじゃないか？
ビデオで見返さないとわからんけどあのキックは
1度とまってふんばらなきゃ出せないかと。

>>98
仮に本当に1000倍で動いていたとすると、あの再生ビデオはせいぜい10倍くらいでしか回ってないので
コマの９割以上が落ちてることになります。だから映ってない部分で止まって構えたかもしれないｗ

>>87
瞬獄殺のほうがｶｺ(･∀･)ｲｲ！

今回のアクセルフォームを見る限りでは
たった十秒であれにやられるライダーはいないな

>>101
1号、2号、Ｖ3、ライダーマン

>>101
ライダーマン、G3、ゾルダ

>>102
V3はアクセル開始前にバリヤー張ることができれば大丈夫な予感。

>>103
先生にはシールドが

ま、実際555が攻撃したタイムは
相手側から見て0.01秒くらいなわけだが・・・

>>102＆>>103
ライダーマンはおそらく全ライダー中最も「タフ」だぞ。
ＲＰＧ風に言うなら攻撃力も防御力も回避力も低いけど
ＨＰだけはやたらと多い。（Ｘ＆スカイのダブルライダーキックの誤爆が問題ないぐらい）

Ｘキックやスカイキックって何ｔ？
合わせて15ｔくらい？

>>107
そりゃよわすぎだろう。
常人の30倍のクウガのただの蹴りが10t、飛び蹴りになると30t。
ブラックとかもそうだし、常人の30倍ってのはライダーの基準となる性能のようなので、
必殺キックが20t未満というのはありえない。

>>107
確か、初期のスカイキックが５００ｔだったはずです。

DLK越えてるな。
ＸはＸで片手で自動車スクラップにするプレス機押し上げてるが。

高速戦闘の件といい、スペックを真に受けて考察すると最強はスカイか（ｗ

ＲＸは別格として、スペック真に受けると最強はストロンガー・Ｖ３・アマゾンの三つ巴だと思う。

こんなのどう？敵対組織とっかえ
RX対デルザー軍団
クウガ対クライシス帝国
ストロンガー対グロンギ

>>112
アマゾンって強いイメージあるが
雑誌とかに載ってる基本スペックはかなり低いんだよなぁ・・・

腕輪の力が本気で無限だとすれば最強間違いなしだが。

ＲＸと戦う組織は、運が悪かったと思って諦めてもらうほかないな（ｗ

クライシスは敵がＲＸでなければ結構なセンいくと思うんだが。

ドグマ、ジンドグマは最弱クラスだと思うんだが、どのライダー相手なら勝てるだろうか？

>>115
ドグマはボスが卑怯だから。無敵モード。

つーかドグマは真面目な組織だろ。
んでジンドグマは能力は凄いんだが・・・幹部連中が全力で
笑いとりに言ってるのがなぁ（ｗ

ジンドグマは完全な愉快犯だから…征服よりも
地球で遊ぶこと自体が目的になっている。

クライシスの唯一の救いは助っ人の10人ライダーがへタレだったことぐらいか

中華、スペックでは平成4作は昭和に勝てないことがわかったッッ！！！

>>120
スペックを鵜呑みにした場合10秒間の1000倍速はちょっとやそっとの基礎能力の差なんぞブッちぎるくらい強力だぞ。
加速によるパワー強化がないとしても2時間半たこ殴りは卑怯すぎるくらいに強力。うまくすればそれこそＲＸだって倒せる。

・・・画面を見た限りの実体としちゃそこまで素晴らしいものには到底見えなかったわけだがｗ；

>>121
2時間半の蛸殴り？
10秒ってのは555にとって10秒・・・らしいぜ

>>122
何だ、結局そっちに落ち着いたのか。それならそんな強力でもないな。
じゃあ二時間半云々はどっから出てきた話だったんだ・・・登場人物同様設定もころころと変わってるのかね？

このスレッドではミニチュア表現、イベント関係も解禁でOK？
実は目を疑うような凄いシーンがある。
ゴルゴムのコウモリ怪人が宇宙まで飛んでいって巨大な人工衛星を持ち去ったり
ホテルの最上階のレストランを建物から引きちぎって運んでいったり
ウルトラ怪獣並のパワー持っている。
こいつを終始圧倒し最後はただの回し蹴りでヌッ殺したBLACKって
ライダーのスケール外の強さかも。

>>124
解禁つーかネタの無い昭和派が半ばギャグ交じりで
話題にしてたんだろ。
ムキになるとまた荒れるよ…それは勘弁。
つーかバイオに冷凍ハンドが「有効か」って話題だったのに
倒す倒さないってマジ話になってくし…ＲＸ派血走り杉だって。
６：４で不利とかって相手に譲歩させてそのうえまだ白黒つけたいのか？って読んでて思った。

バイオには冷熱ハンド効くだろ。
それこそロボの出番が無くなってしまう。
んでロボ相手にはパワーハンドで対抗。
あとスーパー１には重力制御装置なんかも付いてるぞ。
これがもしボルティックシューター対策に成り得るとしたら
対Rx戦に死角は無いな。

大体Rxは充分倒せる相手だろ？
死んでも生き返るかもしれないが
相手を殺さなきゃ勝利とは言えないなんてルールもないしな。

殺さなきゃ駄目となるとオーディンが最強ですなｗ
や、ＲＸも無敵だから千日手かも知らんけど。ＯＤＮの方が消耗なくて復活早いし。
・・・ただしＲＸは死んで生き返ったら前より更に卑怯くさいパワーアップしてる気はする。

マジックを大会ルールでやってるつもりの香具師もいれば
遊戯王を読んで感想付けてるくらいの香具師もいる。
このスレ的にはどっちもアリなんだけど

……巨大ＪにはＲＸも勝てないだろー
なにーじゃあパパバイオで融合しちゃうぞー
おまいら8人ライダーが仲良く地球外に送ってさしあげますから
帰ってこないでくださいおながいします。
大気圏突入しても無傷ですが、何か？
そこでミラーワールドにご招待ですよ……

こんな考証もネタ設定も特撮技術もごちゃ混ぜの馬鹿話がしたいんだけどね。俺は。
お気に入りがいっぱい詰まった玩具箱を互いにぶちまけ合うようなっていうか。
それで相手のライダーのビデオを見たくなったりすると凄い幸せだし。
真面目な考証も好きだけど理詰めだとたまに追い詰められてる気がして辛いっす。

RXは死んでも蘇るんじゃなくて死にたくても死ねないだけっぽい

最低限の譲れない線を決めたら、それ以外は相手のいうことを認めてあげるような
おおらかさというか、相談事の基礎というか、が必要な気もするんだ…

なんか、最低ラインが、
「RXは全てのケースに置いて完勝する」(←人数は知らないが割合としては多いと思う)
「ストロンガーはタフで頭もよくてその能力は広範で〜」
「(犠牲の多い展開の末に到達した、っつう思い入れは理解できるが)アルティメットは最強」
「ライダーマンは不死身(w」
な香具師がいるけれど、それは欲張り過ぎと思うぞ。

いや、勝手に〜スレなので、主張するだけならありだ。
でもせめて反論や意見交換を行う時ぐらいは、話ができる土壌を作った方がいい。

>>130
俺はクウガ関連はあんまりレスしてない（つうかあんまり知らないから）んだが。
アルティにこだわってるのは必ずしもクウガに思い入れある人じゃないように見えるのは気のせいか？

あれって最終回しか出てなくて能力も不明らしいし、クウガの考察で必死な人は４フォームとゴウラムの使い方を検討してるようだが。
映像やストーリーを引き合いにアルティの使い方検討してるのって発火能力のときくらいに感じるぞ。

>>130
ＲＸはしゃあない。
作品のノリが別だから、そもそも同じ土俵に乗せるべきではないんだな、コレが。

名前挙がらないけどＺＯも結構強いよ。Ｊから巨大化を取ったようなもんだけど（ｗ

>>132
ＲＸの強さはスタッフによる壮大なギャグだったのだと思っている
怪魔界がブッ壊れてるの見てやっと解った

バイオライダーの熱や冷気に対する防御力って
普段を10とすると
ゲル化時12
浸透時1〜2
程度になりませんか？
ゲル化時は普段より表面積が減る分熱の伝導には強くなりそう
逆に浸透するときは分子レベルまで細かい粒になるから表面積は飛躍的に増えてしまいその分温度変化には弱そう。
もし普通になら触れても大丈夫（平気ではない）な温度のものを通過しようとしたら大ダメージ
もしくは凍ってしまうのではありませんか？

電撃罠をゲル化で逃げた原理は
表面の電気抵抗を落とすことによって電流を表面に流して内部の抵抗を上げることにより
内側に電流が流れないようにしたためだと解釈してます。
同じくロボも電撃は表面を流れるだけでダメージは低そう。

>>126
対抗は出来ても決定打に欠ける。必殺技の威力が違いすぎて。
スーパーライダー閃光キックもＲＸが喰らう直前にゲル化して回避される。
冷熱喰らう前にゲルから直接ＲＸに空中で戻ってＲＸキックのカウンター入れれそう。

> んでロボ相手にはパワーハンドで対抗。
パワーハンドで対抗したとしてロボも直接タイムラグゼロでゲル化できるから
パワー→冷熱ハンドの切り換え→ガス吹きかけでは間に合わないかと。

ＲＸはフォームチェンジのタイムラグほぼゼロというのがなー
ほとんど３フォーム同時に相手にしてるみたいなもんだし･･･

>>136
ロボも間接を凍らせれば動きが止まるでしょう？（砂で止まったし）
バイオも凍るでしょうし
もし場所が閉鎖空間なら辺りに冷凍ガスを充満させればロボ＆バイオを封じれて有利に戦えそう。
（でも動けるうちにボルテックシューターで壁を壊したりライドロンで戦場を移動されそう）

逆に広い平原かつ太陽の下だと・・・
冷凍ガスでロボとバイオを封じながら（バイオが地面にもぐれば地面を氷結）
ひたすらリボルケインを待ち捌いて手首を脇に挟んで動きを止めながらの冷熱ハンド零距離冷熱同時攻撃ぐらいしか勝つ方法なさそう。
動きは変わらないし極端な力作業（鉄球受け止め）や全力で正拳を入れたりしない限りは大丈夫でしょう？
（捌くのは相手の突きに対して横から力を加えて逸らすので正しくできれば大した負担にならない。）

うん閉鎖空間ならまだしも平原ならＲＸがリボルケインを抜いたところにカウンターしかない気がする。
6：4ぐらいか？

>>137
光太郎→ロボ→光太郎や
ＲＸ→バイオ→ＲＸなどの「往復」でも
目で確認できない速度でこなすからね。
でももっと脅威なのはＲＸやロボから直接ゲル化して
ゲルからも直接ＲＸやロボに戻れるという
「全フォームゲル化可能」能力にあると思う。
ガテゾーンの最後の自爆はこの能力に敗れた。

ロボの装甲はクウガタイタンみたいに質量増加→密度増加→硬度増加ではなく
体細胞組成変化→構造変化といった硬い＜頑丈の装甲だと思われるので（体重増えてないから）
急速に冷凍されたら弾性が下がって防御力は減少するんじゃないか？
ビャッ鬼の冷凍バナナに対しても直撃は避けていたし

とにかくおちつけよ。やっぱり立花さんじゃないかな

>>138
ロボを冷凍で止めるというのは些か無理がありそうな。
前にも言ったけど
大量の砂は物理的に関節を詰まらせたことによる封じ技だけど
冷凍は相手が凍らなきゃ止まらない。
また砂でも氷の粒でも関節に挟まろうが瞬間変身でＲＸにでも往復すればすぐ解消できる。
そもそも冷気でロボット系の動きを止めるという話自体もあまり聞いたこと無いし…
閉鎖空間を冷凍ガスで充満させたりロボに吹っかけてる間に
即効性の高いハードショットでメカ剥き出しの冷熱ハンドを攻撃されるかと。
ガスでハードショットは防げないし。
>>140
冷凍バナナは胸に直撃して折れてたよ。
しかもあの技、全身が氷点下２５０度で凍りつく技だったのに
ロボで回避したからな。
この映像からもロボが冷気に強いのがわかる。
まあバイオとの防御範囲の住み分けとして
熱、電気、冷凍などの属性攻撃には総じて強いようだ。

設定だけならRXのままでも絶対零度に耐えれるらしいしね

>>143
そう言えばその設定に映像根拠はない無いと思って諦めていたけど
ＲＸもこのバナナ攻撃をもろに受けても
凍るどころかダメージほとんど無くて
何個かは空中で掴んで投げ返してたなあ。
この分ならＲＸの絶対零度に耐えるという設定も使えるかも。

だあ！今、その話をビデオで見てみたら
バイオも通過させてるよ…＞バナナ
避けたんじゃなくてちゃんと体を通過してる。
バイオも氷点下２５０度までなら余裕でスルーしてしまうという
俺自身も信じられない結果が出てしまった。
まあバイオが冷気が効くというのは映像にも設定にも無く
このスレ住人の間での想像の域を出ていなかったからな。
今久々にＲＸ見て思ったけど
ひたすら無敵だよこの人…

バイオブレード振り回しながら
バナナが破裂して巻き上げる氷の粉塵の中を
走り抜けてる…

ＲＸをＭＷに入れる、これ最強

全部スルーさせないのは固まったりしてヤバいからなんじゃないの？
だからわざわざバイオブレードで叩き落してるんだし。

>>148
バイオブレードで叩き落としたって何を？そんなシーンは無いけど。
バナナはビャッ鬼が地面に叩きつけて砕け散り、弾幕代わりに
氷の粉塵を貼ってバイオの接近を防ごうとしただけで
バイオがバナナを叩き落としたんじゃないよ。

その数秒前には刺されば全身を凍りづけにするバナナをスルーさせてるので
どっちみち氷点下２５０℃までの攻撃じゃ
屁にも感じないみたいだ。

毎度RXの話題になると頑張ってるヤシが1人いるけどこの前みたいにやりすぎないようにな

>>149
ｽﾏｿ、確認しないで決めつけて悪かった。

敵組織取っ替え
・ライダーマン対ドラス（ネオ生命体に人間の強さを教える！）
・アマゾン対ゴルゴム（ノミ怪人やトカゲ怪人みたいな化け物たちとの肉片飛び散る戦い）
・RX対グロンギ（ゲームのように人間を殺してまわるなど、この俺が許さん！）
・クウガ対ショッカー（想像がつかない）
・スーパー１対クライシス帝国（宇宙空間でも戦ってくれないだろうか）

>・ライダーマン対ドラス
どう見てもドラスの勝ち。でもライダーマンは死なないので何度でも…

>・アマゾン対ゴルゴム
ゴルゴムの怪人は獣人に近いので大切断がばりばりに効きそう

>・RX対グロンギ
>>152の台詞を言いつつ、ゲームのようにグロンギを殺して回るRX

>・クウガ対ショッカー
戦闘能力に不安は無い。が、相手が人間で、洗脳されたりしてるだけに、グロンギ以上に悩むだろうな…

>・スーパー１対クライシス帝国
RXと同じシナリオなら、ライドロンさえ作れれば後半まで問題は無いだろう。ただ、グランザイラスが…

>>151
いや、こっちが誤解を与えやすい書き方（>ブレード振り回しながら〜）
と書いてしまったので勘違いされたのだろうと分かっていたので別に気にしないで。

で、平成4部作で最強は誰よ？
（オーディンとアルティメットは除外）

>>155
アギト

戦い方によって有利不利はでるだろうが、基本スペックなら完全にアギトシャイニングだろうな。

クウガ対ショッカーか。
警察とショッカーの裏の闘争とか凄そうだな。
怪人とのバトルよりそっちに熱中しそうな（ｗ

スーパー１対クライシス帝国
４幹部＋１トップという構図が同じだな。
つまり４大幹部とジャーク将軍がひたすら情け容赦無く進行する
ギャグ路線化に抵抗する感動巨編なんだろうか。。。

最終回はG3-Xより弱かった

オーディンとアルティって除外するほど桁外れとは思えないんだけど。
オーディン実際２回負けてるし、アルティは散々指摘されてる通りだし。
当然トップクラスだろうけどね。

>>160
能力ではなく
殴り合いと発火能力だけでよくわからん
FV以降が不透明でよくわからん
で除外じゃねぇの

>>161
そ、そっち・・・？

>>155
カイザ＋サイドバッシャーか契約三体の王蛇
後者は横槍入れられたり不意討ちかまされたりでやられまくってるが
真っ当なタイマンで終盤あたりの戦巧者ぶりなら平成限定じゃなくても
かなりのとこまで行ける筈

XのDVDようやく買って見てるんだが、記憶以上に飛び道具として活躍してますライドルステック（藁
かなりてきとーに投げてるんだが当たった怪人怯むし。結構。
頭より大きな石を木っ端微塵にしたりもしてるし、意外とヤバい代物なのかも知れん。
あとライドルアクションは本当に多彩。必殺力はどうしても見劣りするが
普通にチャンバラやったらかなり優位に立ちそうに思える。個人的には。

1号、2号、V３辺りVSRXだとどうなるか。
そこそこはいけるかもしれんが……微妙だ

>数秒前には刺されば全身を凍りづけにするバナナをスルーさせてる
分子レベルでの通過ではなくバナナが通る穴を作っただけかも？

でもなんかバイオって溶岩の中でも
中から泡を生産することで熱の伝導を防ぎ数分は活動可能！
と言われても納得してしまいそうなのが怖い・・・

クウガ対ショッカーのSSｷﾎﾞﾝﾇ　(；ﾟ∀ﾟ)=3

>>160
161の指摘に加えて、アルティはろくにスペックも分からないのに半端に万能で面白みがない。
正直個性らしい個性がなくて考察しても楽しくないのよ。
画面イメージなんてものすら存在しないし。
アルティはないものとして４形態変身するクウガを検討したほうが色々シチュエーションが膨らんで良い。

まー、ある程度は能力がはっきりしてないと
「いや、理論上−−−は〜〜〜〜はずだ」
とかのきりがない水掛け論になるだけだろうしね

ゲドルリドルとヘルガデムは邪魔が入らなかったらＲＸを倒せてたな。
二匹ともバケモノじみた能力持ってたし。

Ｇ３ってショッカー戦闘員に勝てるのか？
>170　そういえば最後の方で出てた再生した霊界怪人も歴代ライダーが
　　　出てこなきゃ勝てなかったかもね

>>171
生身の滝でなんとかなるぐらいだから、そりゃ流石に勝てるだろ

>>168
パンチ力　80トン
キック力　100トン
発火能力、各フォーム時の武器使用可能
これでも個性ないかな？

ショッカー戦闘員がG3より強かったら…いくら1号でもヤバイだろ

万能なのは個性なのか否か。やっぱり個性かな。

フォームチェンジのタイムラグがない＝全能力を同時に持っていると同じＲＸを考えるとなんともいえんし

各フォームの武器なんて使ってないじゃん

スペックがすごい＝個性じゃないと思うんですが
画面で見た印象でしょう

>>175
フォームチェンジのタイムラグはなくても、武器の材料の
用意は必要だと思われるので、そこまで便利じゃなさげ。

>>173
あの程度のパンチやキックで８０や１００あったなら
他のライダーも皆その程度はあるだろう。
武器使用というのは設定にも無いようなので却下。

>>174
Ｇ３が常人の約１０倍の能力。
対するショッカー戦闘員の能力は不明だが、それより強いゲルショッカー戦闘員が常人の４倍。

まともに１対１で戦えば、Ｇ３が余裕で勝てるだろう。
１対大多数でも…武装使えば何とかなるだろう…きっと

アルティの姿で全能力を使えるんだったら強いだろ。
能力が高いレベルで同居してるんだから。
タイタンからあのにぶい動きが無くなるだけでも脅威。

それを妄想という

なんかクウガアルティになるとやたらシャカリキになって否定してくるのがいるな。
他のライダーが一種イベント的なモードも取り入れてるんだから、一つだけ認めないのはどうかと思うぞ。
ＭＡＸ設定があるならそれ同士をぶつける方が楽しいと思うんだが。

そんな自分は、決して最強にはなれないＸファン。

別にシャカリキに否定なんてしてないけどねえ。何だかなあ。

ところで一つ気になったんだけど、武器の方はおいといて
能力に関してはアルティは全フォームの能力を兼ね備えているってのは
特に誰も疑問に感じてないみたいだけど、これは正式に設定にあるの？

>>183
Xは燻し銀の活躍ができりゃいいんだよ…そう思おうや兄弟…
前スレで深海戦ですらバイオに勝てないと思い知らされたのは
流石にショックだったが（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもなぁ…作りが簡素な（ｗ　お蔭もあってライドルアクションは
かなり軽快かつ多彩なんだよな。
上にもあるが、武器戦なら相当ランク高いと思うんだが。

>>183
まがいなりにも、ストロンガーの体温が１２万度とかの話題で
盛りあがれる空気になってきたんだから、アルティの能力が
どんなものか、少ない材料なりきに考えてみるのもいいんでないかい？
俺も詳しい事はしらないから気になるし。

>>183
他のライダーの一種イベント的なモード
＝映像に出た能力
クウガの全武器使用
＝映像にも設定にも無し．一種の妄想

ぜんぜんちゃうやん

>>171
Ｇ３なら大多数相手にした場合銃とソードで完全装備して辛勝
Ｇ３Ｘなら楽勝、素手でＶ1の装甲をぶちぬけるパンチ力だし
雑魚オルフェはやばいかも（ｗ　集団で囲まれた後角材で一斉攻撃されたら・・・
下半身変形能力がありゃ楽勝だけど、
あれやるとオコゼでさえ工場らしきところの壁粉砕するしね

>>187
氷川が使いこなせるG3-Xは対Ｖ−１戦の時より能力が落とされてる罠･･････

まぁ、それでも戦闘員には楽勝だろけどな。

つかＧ３とショッカー戦闘員をいちいち比較するのは流石に失礼では。
まあネタだろうけどさ（ｗ

>>189
いや、戦闘員と戦った場合のシミュレーションを通じ、
昭和と平成の戦闘の描き方を比較しようという高尚な目論見があるのです！（ｗ

対戦闘員を撮ってその流れのまま対怪人に入ると
ライダー対怪人がちょっとドタバタしてるように見える

>>183
最強どころか話すら出てこないＺＯファンよかマシです(⊃д`)

さすがにＧ３と戦闘員の比較はあんまりだと思うが
Ｇ３−Ｘ率いるＧ３マイルド部隊対死神博士率いるショッカー戦闘員軍団
とかなら見てみたいかも。

>>190
なるほどそうでしたか（ｗ
まあでも当然Ｇ３が好きな人もいるわけで、どうかほどほどに

V３VSアギトではどう？

ところで誰か>>184に答えてくださらんか、結構真面目に疑問なんだけど。
ひょっとして例の玩具に全武器が付いてることから
そう思い込まれてしまったのでは、とか思ったんだけど。

ショッカー戦闘員って本当に強いんだろうか？
少年ライダー隊2名に後ろから紐で首を絞められ倒される。
女性に倒されたこともあり。

腕力だけは強いけど下半身がそれについていけない
とか
その力が出せるのは体力測定のときのみ
などと言う欠点があるとしか思えない。

本当にそれだけの力を発揮するのは最初から戦闘員用の人材を
戦闘員に改造した場合のみで
実際の戦闘員は
�T怪人への改造に失敗した廃棄物の有効利用
�U虚弱体質などで使い物にならない構成員を多少マシに・・・
�V裏切り者を改造しての見せしめ
�W予算の問題から低コスト低性能化

などが多いのではないか？

少なくとも確実にショッカー戦闘員が北岡弁護士を拉致ろうと思ったら
車を用意する1名
両脇を押さえる2名
ドアを開ける1名
ナイフを突きつける1名

ゴローちゃんを止める・・・8名（時間稼ぎ）
計13名
内8名捨石
位は要りそう。

ミラーモンスターって本当に強いんだろうか？
ラーメンを頭から被っただけで（略


演出の都合だろうが。

>>194
正直、タイタンの装甲とドラゴンの運動力とペガサスの超感覚が同時に扱えるもんなら、
最初からそもそも４形態に分けてないと思われ。（玩具やドラマの都合だって話は抜きにして）
「高いレベルで各能力が安定して」はいるかもしれないが、全ての能力を兼ね備えるってのは
まゆつば物。最終形態でそれができるんなら途中で半端に分裂したフォームに分裂するより、
普通に各能力をバランスよく強化してステップアップしてくだろう。
第一タイタンの装甲（重い）とドラゴンの速さ（軽い）と超感覚（過敏）は合い矛盾して
足を引っ張り合う要素だ。

つーかソースキボンヌなんだよな。＜アルティが全武器を使えるかどうか

>>198
武器に関してはソース無し。
今問われてるのは全武器使用可能の件ではなく能力が全フォームの良いところ取りなのかどうかのソース。
単にマイティの延長上だと思うけどな。武器使わなかったり、硬さ、速さ、過敏さの描写も無いから。

>>197
ん〜、まあそういう理屈はおいといて、結局設定にすらないってことなのかな。
この話２年以上もの長い間定説化してたからなあ、驚きだ。
ちなみに別にアルティの強さを否定しようとしてるわけじゃないので。

武器使えるとか関係無しに通常パンチが必殺技レベルのアルティが最強。

アルティ最強万能説はそもそも誰が言い出したんだ？
武器が全部ってのは一応玩具についてるらしいしガドルの例から
「できても不思議じゃない」って程度には納得できるんだが。
あと同じイベントはイベントでも、アルティって戦ってないんだよな事実上。
放送された内容から分かるのは、それまでの力で勝てなかったダグバに
アルティで戦って勝ったってことだけ。唯一ソースがあるのは発火能力と火炎耐性。
極端な話、アルティとダグバは互いの能力を無効化する能力を持ってた
だけかもしれない。

「出来ても不思議じゃない」

これほど信者の言い訳臭い台詞は他に無いな（ｗ

＞アルティ最強万能説はそもそも誰が言い出したんだ？
分からない・・・とりあえず最強スレでアルティの話が出始めた頃は
既に当然の話になってた気がする。
それから今の今まで一度も疑問が提示されることは無かった気が・・・
すげえ、ここまでくるともはや都市伝説ならぬネット伝説だ。

当たり前のように語ってる連中も居たけど
映像根拠が無いと否定する派も多かった（自分含む）
しかしまさか、設定にも無かった只の妄想だったとは・・・・・

これでRXの敵が一人減りましたね（ﾌﾌﾌ

>>205
その、只の妄想とかそういうトゲのある言葉使うのはやめましょうや。
違う言葉でも言いたいことは言えるでしょ。

>197
ガドルは全フォームの能力を併せ持ってるんだから、まゆつば物ってこたない
だろ。

>>206
一番「出来ても不思議じゃない」の痛い妄想を連発するのはRX信者でつよ。
過去レスを見よ。

放置ね

>>203
オレはクウガ信者だったのか？（ｗ
まあ公式設定でデザインされてるのとグロンギが実際に使ってた
武器なんかを根拠に推測できるんだから、Ｖ３火柱キックと同レベル
くらいの信用性は認めていいと思うぞ。

>>208
奴は「高いレベルで安定」をむしろ裏付ける存在じゃないか？
タイタンほどすごい硬くもドラゴンほど早くも見えなかったわけだが。
総合的に見ての強さは確かにあったけど。

ＲＸは「出来ても不思議じゃない」ではなく
何でも出来過ぎちゃった不思議ライダー

>211
いや、映像的にどうだというわけではなく、設定としてガドル電撃体はすべて
の能力を併せ持っているというのがあるんだよ。そもそも映像から能力が判断
出来るほど、ガドル電撃体の出番は多くなかったし。あなたが言っているのは、
ノーマル状態のガドルのことなんじゃないか。それにしたって、ドラゴンより
早いかはともかく、タイタンよりは硬かったと思うぞ。ライジングマイティキック
を食らってもノーダメージだったんだから。

>>202
アルティとダグバは互いの特殊能力を封じあってたよ。
だから超自然発火も通用しなかった。
つーか＞＞201の言うようにたとえ武器使えなくてもパンチ力８０トン・キック力１００トンのアルティは最強だと思う。
超自然発火能力もダグバ以外が喰らえば即死だし。

今度は開き直った（ｗ
クウガ信者おもしれ〜
まだ妄想劇やってるよ〜

即死はないって

超自然発火が即死かどうかは分からんわけだが

だが>>213と>>214を同列に見る愚は冒すまいぞ

最強が決まりかけると信者厨が出現して振り出しに戻る。
もう何回目だ？
まぁ、ＲＸかアルティクウガが最強なのは明白だが。

>>218
明白？
お前が決めるな！

>>219
じゃあＲＸかアルティクウガに勝てるライダー言ってくれよ。

>>209
>>212
RXの場合、実際に劇中で仰天能力満載だから、「その延長でこれもできるに違いないっ！」って
力説されると、なんとなく納得させられてしまうものがあるんだよなあ…。
これ、他のライダーのファンは羨ましがってるに違いない。つーか俺は羨ましい。(ちなみにスカイファン)
クウガで、「その延長でこれもできるに違いないっ！」をやっても、
RX並みの説得力は出てない…ってのも、見ててよくわかる。

>>220
RXはいないがアルティには巨大Jが圧勝すると思うが

つーかライダーのスーツに浸透できるもんなのかゲルって？
病院の床抜けたからって以上の根拠あったっけ？
あと全身バリヤや全身から電気ショックとかならゲルを弾けない？

アルティのパンチ力が８０ｔキック１００ｔっていうけど、
スーパー１のパンチ力（スーパーハンド時）は３００ｔあるんだよ。

>>222
巨大Ｊなんか超自然発火能力の良い的

犬と中国人と表現の不自由なライダーお断り

>185
超遅レスなんだけど、Xって見た目はジミだが、映像と設定組み合わせると相当強いと思う。
深海１万ｍの圧力に耐える防御力。
何気に強い武器ライドル。（脳天割で怪人が倒せる、人武器一体のアクション、武器のチェンジが一瞬＝隙が少ない）
弱点だった攻撃力不足もマーキューリー回路でアップしてるし（ライドル無しでも怪人倒せる）
子供の頃、Xは武器に頼ってるから、弱いって認識あったんだけど、再放送見てから、改める必要性があると感じる今日この頃。

チャージアップストロンガーvsマーキュリーパワー全開のＸ　なんてどうだろうか？

>>221
力説されてるんじゃなくて痛い妄想を力説して一人で納得してるんだろ？

それにRXは実際はシャドームーンの前に三形態揃って

　　圧　　倒　　さ　　れ　　て　　完　　全　　敗　　北　　してるしな。

シャドーはRXを研究してたってライダーを倒す敵の多くは研究してくるし
再戦では圧勝してもそれもどのライダーでもやってることだ。

>>228
ＲＸがシャドーに完全敗北自体がすでに痛い妄想なんだが・・・

>>228
ＲＸフォームでは｢こいつは倒すべき敵だ｣と腹決めた直後に互角に張り合っていたが？

>>228
そんなこと言ったらまたいつものが奴が来るぞ

叩かれてた側が叩く側に替わった感じだな。
また荒れないと良いけど。
ＳＳをそれもありと笑って流して
ＲＸを排除した別スレにも反対した俺としてはちょっと悲しいよ。

>>225
根性焼きにもならん

>>223
グランザイラスからの全身通過脱出、プロボクサーのグローブからの浸透、
霞のジョー＆茂の同時吸収、警察庁のビニール床通過
ソースには困らない

>>228
シャドーに負けかけたのはバイオだけ。
ＲＸはクライシスの高性能爆弾があることに気がつきロボへ
ロボは爆弾とシャドーのビームを両方喰らいつつ
後ろからシャドーに両腕を掴まれただけ。
シャドーも手を離した途端にロボにやられるから必死で離そうとせず
力が均衡状態に（ポジション的にシャドー有利だが）なったので
バイオにチェンジ、空間発火で倒された。
倒されたと言ってもすぐに再生してシャドーより暴れてたけどね。

おまけにシャドーのいきなりの復活でＲＸだけ動揺していたり
シャドーだけ相手のデータを生で分析していたり
クライシスの援護があったり
不利条件が揃いも揃ってるのに
>>228は
その四話後にＲＸがついにシャドーを見限って瞬殺したシーンは無視ですか？

あと自分は「その延長でこれもできるに違いないっ！」という理由で
ＲＸの能力の可能性を語ったことは一度もないです。
逆に設定にあった絶対零度無効も
映像証拠が無いのでずっと表には出しませんでした。
この前、偶然見つけてしまったけど（ｗ

なんでこれだけＲＸの有利な点を見て
他のライダーは欠点を拾ってくるんだろ。
○○が××してたけど△△の□□と対決したら面白そうだね。
こういう発想が感じられない。叩きのめすだけ。
まあいいや。もう好きにして。わたしゃ抜ける。

>>236
ここは最強のライダーを決定するスレ
RXの欠点ってあるのか

>>237
バイオは熱に弱い
ロボは動きが鈍い
RXは中途半端でリボルケイン以外に見せ場がない
RXに欠点はないと思ってる時点で妄想です。

>>234も結局バイオではシャドーの電撃に対抗できず
ロボにチェンジするも今度は力で押さえこまれて打つ手なくその場から退散したってことだよな。
信者が思っているほど万能ならシャドームーンに敗北することもなかったのに。

>>198
玩具
>>220
オーディン

しっかしまあポンポン釣られること。
ここまでくるともはやＲＸコンプレックスだね。

>>240
ﾌﾟ､言い返せなくなったんでつね。
そもそも妄想が痛いRX信者が現れなければここは平和なんでつよ。（w

>>241
釣るな、そして釣られるな

ところで、アルティ空我が4武器を使えるとすれば
リボル（鞭）やオクトパスアームやテレビマガジンに載ったアドベントカードもありなのだな？

RXの話題は長くなってウザイからもう終わり。
と言っても終わらせない奴がいそうだが。

>>242
それだけじゃない。マシンガンアーム、リボル（スラッシュ＆ビーム）
バイオブリザード、虎の拳、龍の拳、鶴の拳なんかもアリになる。
後、映像で出てないＶ３の２６の秘密も常に考慮しないと。

>>241
まんまやなぁｗ

>>225
あの発火能力って実際どの位の威力かは良くわからないし。
町が火の海と言っても、そんな物はあの能力で放火しまくれば
普通に出来るし、当然人間なら余裕で始末出来るだろうけど
それだけじゃなぁ。

(´-`).｡oO(ロボライダーの動きはいつから”鈍い”って事になったんだ…)

>>227
>チャージアップストロンガーvsマーキュリーパワー全開のＸ　なんてどうだろうか？

うん、最近の文句無く強いライダーばっかりじゃなく こういう話題でも盛り上がりたいね。

Xとストロが戦った共通の怪人は(単独では)いないけど、磁石団長とヨロイ騎士の2人を同レベルとして基準にできないかな?
ストロンガーが磁石団長を倒さなかったのは人質とする為だろうから、マトモにやれば圧勝できたと思う。
Xの場合、アマゾンが現れなかったら ヨロイ騎士を倒せただろうか?　Xキックも真空地獄車も出していないので何ともいえないし負けるとは思えないが、ストロンガーよりは苦戦しそうだ。
しかし『Xキック≧1号ライダーキック』とするならば まず昏倒させる事は可能と・・・

ところで、今 手元に資料が無いんでハッキリ判らないがマーキュリーパワーって通常Xの何倍になるんだろう。

誤解のないように言っておきまつ。小生、Xファンでつ (ﾟдﾟ)

スピリッツを読もう

http://www.net-para.com

ネットアームからマシンガンアームのコンボはかなり強いと思われるのだが。
(GA-04とGX-05のコンボくらい）
劇中で使用されていないしなぁ･･････

それ以前にライダーマンはダメでつか、そうでつか･･････

>>238
本気で相手を倒そうとも思ってないＲＸに
あれだけの不利条件が重なり、しかもＲＸと同等のスペックを持つシャドーを
相手に一度だけ苦戦したことくらいで鬼の首を取ったみたいに言われてもなあ。
同じ条件で戦えばＲＸの圧勝だったんだし。手加減までしてやってる。

クウガアルティは最強ではないけど、強いほうには属すると思う。
クウガがいくらいつも苦戦してたとはいえ、
ライジング４フォームを圧倒したガドルを倒したアメイジングより
はるかに強いわけだし。（同番組内のスペック比較）
それに発火能力もプラズマとか言っちゃってるし五千〜数万度ぐらいはあるんじゃない？


まぁ、ＲＸにはかなわんけどｗ

>>252
だから戦い方次第で
Rxは充分倒せる相手だって言いたいだけだろ。
そこまでぱーへくとでむてきなわけじゃねぇんだよ。
最強フォームの呼び声が高いバイオだって封じられたんだろ？

手加減したとか、相手が徹底的に分析してたとか言っても
苦戦は苦戦。
逆に言えば、キチンと対策を練って心理的動揺を誘えば
Rxは簡単に倒せるかもしれないってことだ。

まぁ、つまり最強は苦戦とは無縁のアマゾンで決定だな。
悔しかったらアマゾンの倒し方書いてみやがらっしゃい！！
解ってる弱点と言えば
ギギの腕輪を取られると死んじまうってことくらいだ！

>>254
そんなこと挑発的なこと書くと、顔真っ赤にしてすぐやってくるぞ。

>>242
そりゃまったく違うだろ。
リボル（鞭）やオクトパスアームはまったく映像で出てきてないけど、
クウガの武器や特殊能力は下位フォームの時にきちんと映像で描かれてる。
オーディンはすべての特殊カードを持っている(設定)と、その能力は他ライダーのそれ(映像)に準ずるくらいのもんだろ。
それに一直線的にパワーアップしてきたのに、突然特殊能力を失う方が不自然。
あくまで同時使用が映像化されなかったから採用するのは問題だというのなら、
「超変身」の掛け声を入れれば使い分けられるくらいの扱いにすればいい。
まったく使えないとまで言い張るのはちょっと不公平だ。

かといってアルティクウガは四形態の力を併用できるから最強などというつもりもない。
クウガの四形態ってそれぞれの能力がライダー基準で突出しているわけではないでしょ。
標準のマイティフォームは全体的に見て他のライダーより地味だし、
ドラゴンくらいのジャンプ力なんて空抜きジャンプしていた昭和ライダーならざらで、
しかもあの非力さはなかなかライダーでは見られないレベル。
タイタンの防御力は高いが、アーマー以外の部分は決して頑丈なわけでないし、
あの動きの鈍さは異常で、他のライダーなら一撃も食らわずにアーマー以外のところに攻撃を何発も食らわすのなんて容易だ。
突出していると何とか言えるのはペガサスの超感覚と、ボウガンの射程距離くらいなもの。
ペガサスを除けば、3形態全部の能力を併せ持ってようやく標準的なスペックのライダー(一号とか初期ブラックとか)と互角かよくて若干上程度だろう。

アルティの発火能力も人間を苦しめて殺す程度の威力だからたかが知れているし、
肉弾戦のスペックは標準スペックのライダーからパンチ力20倍、キック力10倍だが、
必殺キックはないという条件がつくのが痛い。
武器が使えるといっても剣技が優れているとは言えないし、棒の扱いもはっきりいって不自由だ。
ボウガンの遠距離射撃能力はすばらしいが、五代は一条刑事ほど狙撃になれていないので、
ターゲットを発見してからねらいを定めるまでに若干タイムラグがあるのと、
封印エネルギーで爆発させられるグロンギ以外には威力が薄いというのが痛い。

こんなふうにクウガにはいいところがあれば同じだけ茶々を入れてるところがあるので、
平均レベル以上にはなれても最強を目指すのは難しいだろう。

本当にアルティメットって４つの能力をあわせ持ってるの？
あれにドラゴンフォーム（以上）のスピードがあるなら、
その速さでお互い殴り合ってたんじゃないかと思うが。

>>257
ペガサスも突出とまでは言えない。
V3にはホッパーがあるし、Ｓ−１ならそのままレーダーアイをミサイル化することも可能だろう。

突出してるのはライジングブラストペガサスの連射くらいかな？

（クウガは）Ｎｏ１よりＮｏ２！
もちろんＮｏ１は一条さんで（違う

冗談はともかく、コンビを組ませたら恐ろしく厄介な気がするのがクウガ。
パートナーはベントインの隙が大きいが戦力として文句無しな龍騎系か。

>>254
アマゾンの弱点（他と比べて）
飛び道具が無い（自分が飛んでいく？）
接近しての物理攻撃のみ（バイオやテレポ持ちに不利）

かな？
逆に考えれば接近しての物理攻撃が有効な相手にはかなり強そう。

>>アルティクウガ
全能力が安定して高いが必殺キックがない分爆発力は低下してそう。
発火能力も多少体力を削ったり牽制には使えそうだが決定打には力不足？

ただし再生怪人の大群とかを相手にするときは最強の能力（除く巨大化Ｊによる踏みつけ）

>>259
かなり遠距離から透明になった相手を発見できるのは突出していると思うけどなぁ。

最強タッグを選出するとすれば誰と誰だろう・・・。

オールドファンとしてはやはり元祖ダブルライダーの連携が
最も強いと思いたいが。

>>263
ＲＸ＆シャドームーン

と言うのは置いておいて

ＲＸは入りそう
バイオでかき回してよし
ロボで狙撃したり壁になってよし
ＲＸで一撃も良し
何でもできる

なんでこんなにクウガ叩きが起こってんの？
クウガはアルティじゃなくとも普通だと思うんだけど。
あれとかアギトぐらいでライダーの平均ぐらいでしょ。

アルティは必殺キックがなくて発火も１対１には向かないけど
普通のときより肉弾戦ははるかに強そうだし、弓があるから結構強いと思われ。


まぁ、設定や映像が桁違いにインチキな昭和よりは強さの検討はしやすいんじゃないの？

最強はＲＸに決まりだけど（ｗ

>>263
そこそこ強力な銃を持ったライダー＋オーディン
零距離射撃し放題（ｗ

分類すると
突撃型
アマゾン

接近型
1号〜アマゾン　スカイ
Ｊ（巨大化前）真　ＺＯ
龍騎系の多く

砲台型
ゾルダ

特殊型（上にあてはまらないもの）
アルティメットクウガ（広域熱攻撃）
Ｊ（巨大化）

万能型（複数のスタイルが取れるもの）
ストロンガー（性格的には突撃型に近い？）
クウガ（フォームチェンジ）
ＲＸ（フォームチェンジ）
スーパー1（5ハンド）
ライダーマン（一応飛び道具も殴り武器もあるし）
ＺＸ（手裏剣など）

こんな感じ？
ゾルダは巻き込む危険を考えると突撃＆接近型はまずいかな？

アギト勢が抜けてた

アギトとギルスは接近型？（ギルスのアレはどれだけ伸びる？）

Ｇ3−Ｘは砲台型か？（氷川時）（津上時は万能型）

>>267-268
バイクを考慮に入れると話が変わってきますよ

龍騎＆ナイトのタッグ

>>269
バイク（モンスター？）を考慮すると
万能型や特殊が増えるかな？

モンスターのお陰で数的優位が取れるのもある意味特殊型かも？

Ｘは遊撃型かもしれないな。基本は待ちでパートナーと自分の
どちらを攻められてもフォローできる範囲が広く（ロープ・ロングポール・ステック・ホイップ）
近接されても格闘も不足無し。
戦場も陸海を選ばずヘタするとクルーザーで飛ぶよりも長い時間飛行する（ｗ
上昇下降もしていた。初期の怪人戦で2度ほどやっているが
まあこれはフィギュアを使ってるから自重か。

なんでもアリのＲＸ＆接近戦で拳法の達人、支援に回っても厄介のS-1組じゃない？

「俺の相手はコイツかYO！」Ｖ３はライダーマンで決まりだな（ｗ

>268
氷川は接近戦やりたがる人だからどうだろう？

砲台型なら氷川より北條だな。

普通にＲＸ＆巨大Ｊで無敵だろー
巨大Ｊにバイオが融合してＪサイズのリボルケインで地球串刺し

ライダーマン以外でＶ３と組みそうなのいる？
あとはＸぐらいかなあ

ライダーマンの相方はＧ3−Ｘが良いかも？
ロープアームで捕まえてＧ3が・・・

>>273
ＲＸの相方は最初から対になっていたシャドームーンや
巨大化Ｊによる圧倒的な攻撃
発火能力とボルテックシューターで攻撃し突撃して来た相手にカウンターを狙えるクウガも捨てがたい。

爆発力ならアマゾン＆ストロンガーか？

分身で混乱させつつまとめたところにＥＯＷが可能なＺＸ＆ゾルダも良さげ。

相性から言うと
1号＆2号　V3＆ライダーマン　アギト＆G3-X　ＺＯ＆Ｊ
あたりは確定だな。

ＲＸは強すぎるので相方はG3マイルド！
あとは適当に･･････

闇の力繋がりでシャドームーンとクウガアルティはどうだろう。
かなり強力だと思うんだが。

シャドームーンから尻尾巻いて逃げ出したRXをさりげなく宣伝し続ける信者が禿しく鬱陶しい

>>279
中の人は霞のジョーじゃなきゃやだい！とか言ってみるｗ＞Ｇ３Ｍ

>>279
ＲＸは某ゲームのレシオ4キャラ？

1号＆2号
（レシオ2：2）
　V3＆ライダーマン
（レシオ2：1）
　アギト＆G3-X　
（レシオ2.：1）
ＺＯ＆Ｊ
（レシオ2：3）コストオーバーです。

>>283
その換算だとほとんどのライダーがレシオ２になっちゃうぞ。

ちょっと変わった所ではＸ＆Ｇ３-Ｘ組。
新旧レッドアイザー＆パーフェクターコンビなんてのも。いやただそれだけだが。

まあひたすら強さを求めていけば
やっぱRXやらＪやらODNが絡んでくるんだろうけど
自分の中では１号＆２号のダブルライダーに勝るものはないねやっぱり。
あくまで個人的な話。

自分の意思ではなく地底人のサポートなしには巨大化できないＪは、
地底人とタッグを組んだ状態でなければむしろ最弱に近いのでは？

ところで、クウガライジングフォームのスペックってどれくらいなんでしょうね？
Ｒマイティの必殺キックの威力ととＲドラゴンのジャンプ力くらいしか明らかになっていませんけど。
Ｒドラゴンの走力は少なくとも１００ｍ２秒は超えてるはずな訳で。
　
あとスーパー１のスーパーハンド時の３００ｔの力って言うのは、「＝パンチ力」として
良いんですか？
マグナギガの握力５０ｔとか、１００ｔの鉄球を片手で持ち上げるデストワイルダー
とかもいるのでその辺のことが知りたいです。
昭和ライダーのパンチ力やキック力の具体的な数値が分かれば、もっと比較もしやすいのでしょうが。
むしろそれが分からないからこそ論争が収まらないのでしょうかね？

>>287
Ｓ−1のパンチ力３００tってのは宇宙空間での話。
地球上では何ｔか分からない。

>>284
レシオ3は…
スーパー1
クウガ
Ｊ
ぐらい？
王蛇はどうだろ？

レシオ1
モグラ獣人
ライダーマン
Ｖ1
Ｇ3ーＸ（津上以外時）
玄海老師（これは2かな？）

レシオってなんじゃー！？
謎の単位で会話進めるなボケェ！！
すみません、教えてください。お願いします。

G3-X(氷川)は通常レシオ1でも、最終話のように突如確変するからな…

レシオとかやめろ　

>>290
カプコンの格闘ゲームで設定されたもの
合計4までチームを組める
弱いとされるキャラ1
普通のキャラ2
強いとされるキャラ3
1人で十分とされるキャラ4

ペリカみたいなもんですか？

なら、レシオ単位など抜きで、289の挙げた以外に
「ライダー同士のバトルにおいて強いとは言えない
クラスのパートナー」を付け加えるなら

・滝和也
・タックル
・がんがんじい
・弁慶
・滝竜介
・クジラ怪人
・霞のジョー
・一条薫
くらいか？

つまり小隊システムみたいなもんさ

>>294
ペリカは知らないけど
単純に強い奴＊2＝最強
を防ぐためのシステムですね

ＲＸ（レシオ4）に同じレシオ内でチームを組んで戦えるか？
レシオ0を考えたほうが良い？（1人のみ可能）

レシオ1*4
ライダーマン
Ｖ1
Ｇ3ーＸ
玄海老師

レシオ1＊2＋レシオ2
Ｇ3ーＸ
玄海老師
ストロンガー

レシオ2*2
アギト＆ギルス

レシオ3＋　レシオ1
スーパー1＆玄海老師の師弟タッグ

これなら五分か？

>>297
レシオ1のRXとレシオ3のライダーマンでレシオ4
それ以外のライダーは全てレシオ4

これで均等だろ

格ゲー風に言うならJは等身大時と巨大化時で別キャラ扱い(同キャラ別Ver？)がいいと思う。
等身大はレシオ2、巨大化はRXと同じ4で。

例の流れで気になったんだが、
「オーディンは特殊能力カード全部持ってる」ってのは設定にはあるのか？

>>281
とうとう狂ったか

>>301
281はＲＸ恐怖症
もしくは怪魔異星獣

レシオ制はいいが戦闘はどうなるんだ？
複数でＲＸや巨大Ｊと戦うのか男塾のようになるのか。

信者がパーフェクトで無敵を謳ってたRXは負けて逃げました。
錆び付いたシャドームーンにバイオでもロボでも敵わずに。

何か文句でも？

つーか確かに鬱陶しい罠。
RXを主役にレシオとかやりたいのならRXスレでやれ。

ど　う　し　て　R　X　信　者　は　他　人　を　不　愉　快　に　し　て　ま　で　他　ス　レ　を　侵　蝕　す　る　ん　だ　？

RX対孫悟空とかシミュレートして楽しむのは勝手だけど
そのノリをそのまま他に持ちこまれるのは迷惑。
ライダー同士でシミュレートすればしたで脳内設定をでっち上げ、あらゆる不利な点は無視し
相手の欠点のみを論ってRX最強の一点張りだしな。

怪魔異星獣がシャドームーンの威を借って出没中
怪魔界へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

ちょっと神経質になりすぎてる気もするな最近は。
ＲＸがそんなに嫌いな人は
ＲＸの話題に飛びつかなければいつも自然消滅するのに
クウガ叩きのあとに>>206の見え見えな釣りに
またドラマチックなまでに釣られまくる香具師が居るから
ややこしくなるんだよ。
レシオとか何のことか良く分からないけど
その辺の話題で盛り上がってる人達は別にＲＸ信者というほどでもないでしょ。

>>295
がんがんじいは「パートナー｣どころか足を引っ張るのでは･･････

あとゴローちゃんと的場響子ちゃん、おやっさんも入れてやってくれ。

とりあえず落ち着くまで離れましょうよ、アルティとＲＸは。せっかくいい話題でてるんですから
で、タッグの話だと、Ｘ＆アマゾンペア推奨
互いに初顔あわせであの域のあったコンビネーション・・・侮りがたし
近接、打撃技のアマゾン　+　中〜遠距離、組技もありのＸでバランスがよく、戦力的にも不足なし
タッグだと、単純に強そうなの組み合わせるより、むしろ弱点をどこまで互いがカバーできるか？だと思う

実力的にはどうかと思うが、やはりストロンガー＆タックルは
外せないでしょう。今はもう実現出来ないコンビ・・・ｳｩ

>>300
龍騎との戦いでのスチールベント
あれがオーディンが全特殊系カードを持っているって演出・・・らしいぜ

ところでシャドームーンはどうやってゲル化を防いだの？

>>311
あれが根拠なのか？こっちも拡大解釈っぽいなあ。設定にはないのかな？
それとRXに話振るな。

>309
X&アマゾン、自分もイチオシ。
得物を使う技巧派と野獣。短所を上手くカバーして戦えそうだ。

ＯＤＮとアルティのペアはどうだ？
ＯＤＮが金の羽とテレポートで相手を錯乱させている間に２�qぐらいさきから狙撃するクウガ。

龍騎のサバイブ装着前の炎は攻撃判定あるのだろうか？
それこそアルティミットクウガの例の発火と非常に似ているのだが

>>315
いくらなんでもサバイブの時の炎よりはアルティの炎が強いと思う。
敵を怯ませる位の効果しかなかったし。
サバイブ体変身の間、敵を牽制して寄せ付けない為だけのものだと思う。

>>315
あの炎はCGですよ！！

>>305
RXの信者ってRXスレ見ても思うけどネタにするだけでロクなのがいないよね。
全員とは言わないけどね。

>>316
んー、ナイトとサバイブカードをかざしあってたときは
めちゃめちゃ指向性持って相手にむかってったけど？
>>317
ＣＧだから・・・ＣＧだからなんだっちゅうんじゃあぁぁーーーっ！！
絶対に直撃しない「本物」がそんなに有り難いかあぁぁーーーっ！！
んで何処が駄目？別に駄目とは仰ってないけど
>>318
いい加減、「ＲＸ以外で・・・」に行けよう・・・

>>319
だからCGなんですって！！

>>318
いい加減にしとけ
お前は単にＲＸの話題振って荒らしたいだけかよ
ここまで来ると信者よりイタイ
スレ違いなんだよ、ＲＸスレにでも逝け

>>321
RX信者必死だな
とりあえずお前のような信者はもうここへは来るな
荒れるだけだから

結局、ＲＸが羨ましくてしょうがないのが本当のとこなんだろうなあ・・・

>>320
いや、あれはスタンド

とりあえずＣＧだからとかいうのはＲＸ信者と共に
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
アリーヴェデルチ！！！（サヨナラだ！！）
って事で

スレが荒れている
ゴルゴムのしわざか

>>323
それもある。が、それだけ、じゃない。
いわゆる穏健派がぜんぜん不快に思ってないわけでもないんだよ。

*****ウザイRX信者追放運動にご協力を*****

>>326
少なくとも今そんなこと言っても説得力ないよ。気持ちは分かるけどね。

ＲＸ原理主義者は放置ベントで

318〜327はスルーしたい。
ところで、アギトバーニングフォーム＆クウガアルティで
タッグを組めば、攻撃力とは別に(荒れ回避)タッグ用回復技として
発火を使えるのでかなり有利にならないか？
オートヒール付きの防具で戦うみたいなもので。

>>330
二人とも火で回復って劇中での描写も設定もないはずだが

光と闇でシャイニングとアルティの方が

タッグ考えるなら能力だけでなく性格的な相性も重要だと思うがどうか
例えば王蛇なんか戦闘力は高くても性格的に組みにくいだろう

>331
スマソ。バーニングは炎をエネルギーに云々とどこかで見た気がしたので。
アルティは無効化のみで炎が回復にはならないのは承知。
>332
性格を考えるとキリがないので…

昭和と平成のコンビネーションが見たいね。
ストロンガーとファイズのチャージタッグとか。

もしもストロンガーがトチ狂ってアクセルフォーム機能付けたうえで
チャージアップしたらどうなるんだろうか(ｗ

つか流れに反するようだが>>300のソースは結局ないのか・・？

>>335
１分÷１０００＝0,06秒で爆発ｗ

>>334
爆発力は魅力的だけど。弱点のカバーにならないのが難ですね。
瞬殺できればいいけど、はずされると・・・

>>338
おっしゃる通り。
それから言われて気づいたけど二人とも技の発動が遅い方だ。
だめぽ

コンビネーションであれば、
格闘タイプを並べる(スーパー1とアギト)
撹乱可能なライダーと砲台(既出な気もするがZXとゾルダ)
パワータイプと超感覚＋遠距離(アマゾンとクウガペガサス)

あたりが面白いかな。
錯乱型でしかも普通に戦えるZXやナイト、超感覚の持ち主なクウガ・アギト辺りは
一撃必殺タイプ(アマゾン、ストロンガー、ゾルダ等)の相棒としては持ってこいと思う。
で、二人のどちらかが強力な遠距離攻撃を持っていることが望ましい。
万能タイプのスーパー1なんかも、コンビを組むなら勝手がいいだろう。
逆に、オーディンのような能力が独特過ぎるライダーは、誰と組ませてもお互い足手まといになりそうな。

例はあえて昭和と平成の組で選んだ。

>>322
そんな風に自分に不利な意見言われたら見境無くＲＸ信者と決め付けるから
荒らしと変わらないと言ってるんだよ。
中華、「ＲＸ以外〜」の糞スレ立てたんなら責任持って
そっちで続けろよ。自演しながらでもな。
ここは特定のライダーの話題だけ禁止なんてルールは無い。

もう少し考えてみる。

強力な攻撃力を持つものの、活かし切れていないライダー(ゾルダ等)や、
中途半端に万能なライダー(V3やX、クウガ等)こそ、コンビ向きではないだろうか。
よく失敗するファイナルベント、能力はやたら多いが決定打が無いV3、同X(手抜きですまん)
トータルでは凄いはずだが能力が各フォームにばらけてるため使いにくいクウガ…

仮にXとクウガを組ませる。クウガは防御力に不安があるが、Xは割に頑丈なので、
Xを主にクウガがサポートするといった基本方針が考えられる。
最初からサポートに徹するつもりであれば、ペガサス前提で最初から銃をもっておけばいいし、
Xのライドル捌きだとペガサスを庇って戦うことも充分に可能だろう。
で、クウガは超感覚でXをナビゲートしつつボウガンを撃ち、Xはクウガを庇いつつ縦横無尽に暴れ回ればいい。
クウガがやられてもそれまでに敵を一体まで減らしておければ、主であるXに支障はないし、
逆にXが先にやられても、ライドルをタイタン等で利用できる(主にもなれる)辺りがクウガの能力の幅でもある。

逆に、独特過ぎる能力を軸に戦うライダーはコンビに向かない。(RXやオーディン、555等)
RXがゲル化で逃げられるような技でも、その間相棒はやられっぱなしだし、
オーディンの瞬間移動でヒットアンドウェイな戦闘スタイルは、むしろ一人の方が都合がいい。
アクセルフォームも同様、そのスピードで一緒に攻撃ができる仲間がいないため一人で戦っているのと変わらない。
(仮にスカイライダーがアクセルに辛うじてついていけるとしても、
　わずか10秒間の連携の為だけにコンビを選ぶわけにもいかないだろう)
こういったライダーは、同じ能力を持つ相棒が見つからない限り、チームワークが期待できないと見るがどうか？

放置しとけって

オルタナティブ＆タイガ

但し途中でタイガに殺される可能性有り

>>342
ＲＸはコンビでも
ロボで壁＆砲台
バイオでかく乱
ＲＸで一撃狙い

とできるのでやはり万能に強いと思う。

オーディンもテレポートはできるし
範囲攻撃といってもいい羽もある

高速移動が可能な砲台タイプでやはり強い。

555は・・・確かにコンビ向きではありませんね・・・

RX信者って少しRXの不利が指摘されただけでも猛烈に反論してくるのに
>>337＝343＝RgyVHaomみたく他のライダーの悪口は喜んでやる連中だからナー。
語尾にやたらと「w」をつけて。

>>346
お前やっぱ俺のことRX信者だと思ってるのか、おめでたいやっちゃな

どうでもいいけど、ＲＸ以外で〜のスレはもう落ちてる

>>345
そのRX三変化を活かせる相棒は、
ロボは守る必要が無い砲台なので、純粋な撹乱タイプ(ファム、ベルデ)辺りでもいいような気もするし
バイオは〜、RXは〜、と考えると、三形態全部をサポートできてしかも足手まといにならない防御力が必要。
(バイオは誰かと一緒にゲル化できるが、そうやってRXに一方的に庇って貰うだけではコンビと言えない)
で、そこまで柔軟な奴ははっきり言って居ないっ！(w
これは逆にRXをサポートと考えても同じで、要するに誰かと組ませるなら3フォームのどれかひとつだけで充分。

オーディンだって、連携を取ろうと思えば、オーディンの瞬間移動を仲間が把握していなければいけない。
すると必然的にレーダーか超感覚の持ち主となるが、
スーパー1としても仲間の攻撃を把握するためだけにレーダーハンド使用なんてのは、
お互いに足枷になってるだけでしょ？

なので、むしろRXとオーディンで組ませて、てんで勝手に戦った方がよっぽど個々の能力を充分に発揮できる。
でも相手は無論連携技を使ってくるので、相対的に弱くなる罠。

555は、現在アクセルが最強技なので>>342のようになるけど、
今後より強い何かが出て、アクセルを見せ技に使えるようになれば、また変わってくると思う。

RXやオーディンは能力的に一人で戦うからこそ輝くキャラだよな
相棒は殆ど放置or邪魔状態の予感

ところでこのオーディンとＲＸが組んだらどう？
連携なんかは全く取れないだろうけどもはや最強状態じゃない？

ナイト＋カイザ
トリックベントで攪乱してる間にカイザブレイガンで捕縛
サイドバッシャーのミサイルで体勢を崩させて疾風断で捕縛
その他にもミサイルの爆炎を切り裂いて迫るカマイタチ、等
相性は良いんじゃないかな、どっちもカッコつけな奴だし（ｗ

>>350
１＋１としては最強だと思うが、タッグとしてはどうかと

ＲＸはブラックと組ませよう！
ブラックなら付け入る隙があるし、ブラックが倒されれば当然ＲＸもあぼーんだから、ブラッ
クを守るために負担を強いるコトが出来る。

>>353
目から鱗。それいいね！

>>353
まるでブラックは弱い、足手まといみたいな言い方だな
ようするにRXはこれぐらいのハンデが必要なくらい強いと言いたいわけですな

BLACKとシャドームーンの世紀王コンビなんてのは
相性よさげだと思う。
シャドーがビームやら念動力やら瞬間移動やらで牽制してる間に
BLACKが飛びかかって殴って、蹴って、へし折って…。
ただこの二人の場合相手チームとの戦闘どころではなさそうなのが
問題ではありますが（ｗ

>>530
瞬間移動とバイオアタックが同時に進行したら
反応できる者なんて居るんだろうか。
放熱系の攻撃はオーディンが盾で防ぎ
物理系・ビーム系の攻撃はバイオが防ぐ
防御も完璧に近いな

>>357
バイオは防ぐというより回避なので
相手の分までカバーしない気がする…
オーディンも盾＆瞬間移動をやれば殆どダメージ負う隙は無いだろうけどね。
龍騎の時みたいにもし捕まったら、バイオが取り込み式ゲル化で
一緒に脱出できるかも。

>>357
お互いに反応できなくて、お互いを巻き込んで攻撃してしまう罠

俺的ライダー最高ペア
龍騎「死ぬなよ・・蓮」
ナイト「おまえもな！」
これ最強

あとファム＆龍騎も見てみたかったな

ＺＯって地味に強いと思うんだけど。劇中では分かりにくいが超能力を使えるらしいからな。
もっぱら超能力は、宏の時計直したぐらいだけど。

ＺＸとナイトのコンビ。
「みんな、助けて〜」で相手ぼろぼろのぐっちょんぐっちょんに…（ｗ
分身最高！

>>361
＞時計直したぐらい
精密性は最高クラスか？

>>363
メカニックライダーと組むと回復役が出来るかも。
ZOもタフだし相当タフなコンビが出来あがりそう。

>>361
それってめちゃめちゃ凄いって（ｗ
直すよりも壊す方が簡単だろうから相手の体内構造とかに働きかけられそう
劇中の相手は体内構造もへったくれも無い流体金属野郎だったから
対抗しては使わなかったんだろうけど

記憶が怪しいけど時計を直したのは人間の姿。
それ握って念じてちょっと間があったような。
戦闘時速攻で使えるかはわからないかも。

ｱｸｾﾙｸﾘﾑｿﾞﾝｽﾏｯｼｭ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱスゴイねこりゃ

もう４強確定
RX、Ｊ、オーディン、555

アクセルは前回と比べて各段に演出が良かったな
ただ1000倍はないだろうし回避は不可能でも
何とか防御はできるようだな。

きっと話の都合で速くなったり遅くなったりするよ
じゃなきゃ馬が死んじゃう（泣

>>369
確かにあれでもまだ１０００倍には程遠いが（１０倍速にも満たない）
あれに対抗できるライダーはかなり限られてくるだろうな
スカイより前のライダーは厳しい

アクセルならやり方次第でゲル化に対抗できそうじゃねーか？
バイオの体勢崩しておいてからアクセル起動すればゲル化する隙を与えずにHITさせれそう
アクセル中にクリムゾンスマッシュ使えるなら攻撃力的には申し分ないだろうし



と荒れそうな話題を振ってみるテスト

このスレはいっつもこのパターンだよ
なんでＲＸに振らなきゃ気が済まないかね

ＲＸはスレ違いだよな〜

>>374
ＲＸはスレ違いじゃないが
ＲＸに話題を依存しすぎ
お前は単なるアホだけどな

Ｖ３は地中に逃れるとして…
ジャンプした相手をフォンブラスターで叩き落したりしたら
確かに昭和ライダーは辛い。＜ファイズアクセル

ＲＸ厨は無視ベント

まぁバイオに対抗できたからと言って、ＲＸを倒せる事には直結しないんだけどな・・・・

それ以前に荒れると分かってて、何でいちいちＲＸにケンカ売るんだよ？

必殺技としては最強だな、アクセル攻撃（Ｊキックを抜いて）
1対1なら確実に・・・

>>375
オマエモナー

カイザとXのX斬りコンビ
うお・・・ダブルXスラッシュみてみたい・・・かっこよすぎる・・・・

>>380
もしかして俺もＲＸ信者にされてんのか？
意味わかんねーな。

どうもＲＸの話題出すと、その場でＲＸ厨呼ばわりするアフォがいるようだな（ｗ

>>379
現状では相打ち狙いくらいしかないな。
弱点さらけ出してるっぽいから…
クリスマとエッジの衝撃波だとこれも無理か。ｷﾁｨな。

>>384
エッジの衝撃波は使わないんじゃないか？
あそこまでの速度なら相手を拘束する必要が感じられない
それに衝撃波まで速くなるのかはわからんし

５５５アクセルもいつか負けるんだよな、、、。
そしたら最強論も崩れてきそうだ。

それと、なんか噂の新フォームになってもアクセルフォームより弱く思えそうな悪寒。

>>385
エッジ衝撃波は多少は早くなるんじゃないか？
加速してるファイズが振り下ろして放つんだし。あと防御させないという利点も。
ムカデもエビも一応防御してるし。

>>383
お前のような挑発的なアフォがいるからな。
荒れるし不愉快な思いをする人間がいるから来るなって言われてるのにRX信者は相当性格歪んでるんだな。

どんな風に見ても挑発してるのはアンチＲＸ派だろ…朝っぱらから

>>388
関係ない人までRX信者呼ばわりして
人に不愉快な思いさせてるのはお前じゃないか
RX抜きでやりたいなら「RX以外」スレ逝けって。
落ちたならそれは
RXだけ禁止という処置に従うつもりの人が居なかったってことだ。
まだ不満があるならまたスレ立てろ。
理屈わかるよな？

>>389
そもそも荒れると判ってて尚RXに話題を振る奴なんて信者しかいないよ。
で、書いていく内容といえば脳内設定全開にして「〜はRXには効かなそうだw」だろ。

全てＲＸへの嫉妬からくるのかと思うと可愛らしいというか何というか。
負け犬根性で嫌がらせを続けるどっかの国の人にそっくりだな､間抜けさ加減も含めて。

>>392
まあﾓﾁﾂｹ
そこで罵ったら相手と同じレベルに見られる。
確かにアンチが必死になればなるほどＲＸがますます
「強すぎて邪魔」、という印象を与えてるのは確かだな。
自分で自分の首閉めてるようなものだと思う。

>>392
コロコロとID変える作業大変ですな。
嫉妬で片付けようとするあたりもはや自分たちの行為を正当化できなくなったって事だな。

>>393
別にいいのさ、俺は
>>394
お前こそ随分ＩＤで失敗してるようだが、自己紹介かオイｗwwwww

>>395
それがメインのホストですか？他は一度きりのIDが多いね？

>>396
ほんと可愛らしい奴

いつか見た図式…そうか、わかったわかった。
アレだ、ID:KZYNG9Pcの。
こりゃ話が通じないわけだ。

あれえ？他のIDの方は？
>S18MycRy
>p2SVi1xG
>5CzvY1SF
>ppuh61ta
RX信者は四人は揃わないと変だろ。

大爆笑

それにしてもアクセルフォーム本当にかっこいいな。こりゃ強ぇわ。

ふーん、>>388以降レスつけた残りのRX信者出てこないね。
約二名がID変えながら暴れてたってことか。

もの凄くｲﾀｲのが１匹居る
それだけで十分爆笑>ID:K8NBL/Fk

このスレに住み着いてるRX信者はいつも必死に反論してくる奴とたまに出てくる奴の２人ですが

>>402
う〜ん、そういう所がまた何とも。
善人と悪人は交渉できないって知ってるか？まんまだなお前。
俺が善人ってわけじゃないけどなｹｹｹ

5CzvY1SFが動揺してます
5CzvY1SFが動揺してます
5CzvY1SFが動揺してます

で、君がID変えたレスはどれ？w

どっちがやねんｗ
それにしてもガンガン自分の首締めてってるな

>5CzvY1SF
途端にRXマンセーな別IDの書き込みがなくなったね？w

何つーか、寂しいんだろうねえ

ID:5CzvY1SFとID:K8NBL/Fkは２人１組の荒らしと見た。

お前らもちっと時間を大事にしろよ・・・・
日曜の昼間っから何やってんだ・・・・

何も自分から墓穴ほらんでも・・・

>>410
んで君もってか。仲良くやろうな。

俺にまでケンカ売ってくるのか。
まあ暇だからいいけどさ
でお前はRX信者なのか？
信者だったらお前みたいなのがRXのイメージを悪くしてることに気づかんのか？

ＲＸ信者よりも信者批判の方がよっぽど目立っていて、どこに信者がいるのか良く分からない。
　
それはさておき、飛翔斬とかクリムゾンスマッシュってまともに当たれば
（防御・相殺されたり、避けられたり、発動が不完全でなければだが）
かなり最強の部類の技に入るのでは？
　
>>368
ミラーライダーはデッキの壊れやすさを（命中すればブランバイザーとかでも壊せる）
５５５はベルトの外れやすさをどうにかしないときつい。
　
まあ、ほとんどのライダーはベルトやその中身が弱点な訳だが。

>>414
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ、んなこと先刻承知。お前未だに確信持てなかったの？
他人のことより自分のこと省みたらどうだ？坊や

どうやらRX信者の5CzvY1SFはBLCdKDiyと自分とを混同しているようです。

多重が暴かれて気が狂ったのかもな。

一言も言ってないｗ
思い込み激しいねえほんと

>>417
藻前はもう少し落ち着け。




>>416
おまえは氏ね。キモイんだよ粘着。

>>419
とりあえずお前が氏んでくれたら考えてもいいよ

>>420
じゃぁ、俺もう書き込まないから
お前も書き込まないでね♪
約束だよ？

ＲＸ信者って愉快な生き物だな（ｗ

明後日の方向に撃ってるねえｗ

これ本当にＲＸ信者なの？
いつか信者とアンチを同IDでやってしまった間抜けが居たけど
そいつじゃないの。

救いようのない文盲だな・・・　　　　

まあなんだ。傍から見てるぶんには面白いな。

漏れもさっきからこのスレから目が離せねえ（ｗ
やっぱ色んな意味でRXは必要

>>415
飛翔斬は防御が死ぬほど難しいよな。
装甲の硬いシザースがくるくる回転して威力を受け流したからこそ競り勝てたんだし。
キック系の攻撃だとまず競り負けて、一撃でやられなくとも大きな負傷を強いられるだろうね。

クリムゾンスマッシュは背中から攻撃したら確実に効くのかな？

ファイズ本スレにアクセルフォーム時の実況スレのレスが貼られててﾜﾗﾀ
まあ確かにとんでもない能力を手に入れたワケで。
今こそ各ライダーファンは対抗策に知恵を絞るべき時だな。

平成ライダーのアクセル対策


アルティクウガ
常にボーガンを持ってミッションメモリーを抜いたらメモリーを射つ。
あるいは常に肉弾戦でアクセルになる暇をあたえない。
肉弾戦は多分アルティクウガのが強い。
抜かれたら超感覚でどうにかする。海老や百足よりはうまく避けるはず。


アギト
クウガ同様、シャイニングorバーニングで肉弾戦。
アクセルになっちゃったらクウガより厳しいけど避ける。


オーディン
瞬間移動で逃げまくる。

確かにRXに勝てる可能性（あくまで可能性）がある
ライダーが出てきたというのは大きいよな

飛べるのはアクセル発動までに時間掛かるから
飛べば簡単に回避できるだろ。

>>415
クリムゾンスマッシュの防御方法
1、フォトンブラッドの侵入を防げる程度に高密度な物質を盾にして
受けとめ、盾が破損しないうちにドリルを正面以外に跳ね飛ばす
結構簡単そうだがファイズ自身のキックをまともにくらう可能性アリ　　
2、1と同様の盾を使い、片手でドリルを受けとめて空いた方の手で
ドリルごとファイズを叩き落す
完全に無傷でふせげるが相当なパワーが必要、特に片手で受けとめ続ける事に
3、クリムゾンスマッシュの威力を上回る衝撃を持ち、なおかつ
横方向のベクトルで放てる攻撃を叩きこんで弾く
難点はタイミング、当れば無傷、外せば終わり

とりあえずアギトバーニングは3を実行可能

今月は555が最強争いに食い込んできたな。

で、タッグのネタはもういいのか？

オーディンの場合、瞬間移動は一瞬だけど
それを発動するまではスローだから
やっぱ通常攻撃で押しまくれば勝てる　＞555

>>434
ネタがあれば続けるもよし。オレとしては好きなネタ。
つーか好カード＆好チームがあればＳＳで見たいくらいだよ。
まだ組合せの考察だけで終ってるし。

全チームのバランスを取るなら第1期ライダー＆平成組　第2期＆ビデオ劇場組　Black＆ＲＸ
だよな。
逆にチームごとの個性を出すなら、放映時期が近いのをくっつけるべきだと思われ。

>>437
昭和ライダー全部見てる人間はやはり少ない様子。
だから放送時期が近い物をくっつけた方が考察は濃くなる予感。
知ってるライダーをメインに考察して知らないのは詳しい人に
任せるのもアリだけど。

史上最弱の呼び名が高い怪物軍団に対して、
史上最強クラスのいんちきパワーをぶちかますファイズ君は大人気ないと思います。

ライダーはまだしも、オルフェノクの人たちはどうやってあれと戦うんだ？
アマゾン・RX以来の敵のほうが可哀相になってくる戦力比だな・・・

とりあえずクウガタイタンが対抗候補から落ちた。
ただのパンチキックなら耐え切れ可能性あるかと思ったけど、
必殺技まで撃てるのはずるい。それも連発可能・・・
（技の性質上、同一目標への｢重ね撃ち」はできないというか意味がない気もするが）

無難な対抗策は飛ぶかバリアを張るくらいか・・・

>>438
それなら逆だ。知らない奴と組ませた方が、仲間になるなら調べる意欲も沸いていい。
真あたりを折り返しにして、新旧タッグがいいんじゃないか？

>>439
ギルスなら死んでから復活するという対抗手段が・・・

え？　対抗手段になってない？

あと、トリックベントをアクセル発動寸前につかえれば対抗策になる鴨

>>440
うむ。その方がポジティブかも知れん。
しかしミラーライダーズ全部含めると凄い数だな。
適当に2チーム作ってやってみますか。とりあえず。

>>440
気持ち的には同意。
ありがちで特に原作中でも見たようなタッグよりばらけた方が楽しい。

ただ1号と2号ってこのふたりで組むとき以外はタッグ相手として絶望的に使えない気がｗ；
個々の能力が弱いとは言わないけど決定打がないし、
そのくせ支援にも全然向いてない。
能力はもちろんファイトスタイルまで完全に個人主義だから・・・

>>442
>>443

1号〜ZXまで10人、Black、RX、真で13人
クウガ1、アギト5、龍騎まあレギュラー四人＋オーディンで5、555と913、で13人

1号2号は、上の方でも書いたけど、決定打の無いライダーの方がタッグ考察としては面白いので、
ゾルダやG3-Xと組ませて前で戦って貰えばそれなりにいけるっしょ。脈絡無く913辺りと組ませるってのもアリ

うがあ、ZOとJを忘れてたぁあ…ごめんなさい

平成に二人追加だな。
人気的にはガイとシザーズ？オルタナティブとタイガも候補か。

555アクセルベント対抗…クウガアルティの発火や
エレクトロファイヤー、冷熱ハンドなどの攻撃なら
アクセル発動寸前に着火するように攻撃すれば、
上手く行けば発動の瞬間555がケシズミと化すのでは？

>>447
まぁ、とりあず組み合わせ決めてからにしようや。

>>448
いやタッグマッチとは関係無くアクセル対策のレスだろ。
こっちはやりたい人がやればいいし。

>>448
>>447は555を中心とした流れの話なので、邪魔しちゃ悪い。
紛らわしいけど話題が並列でもいいんじゃない？

で、組み合わせは、大会やろうっていうわけじゃなし、てきとーに2チーム決まればなんでも。
完全に好みでも、それこそ手元でエンピツ倒しても。

おそらく次スレ頃にあの人は
「何かにつけてさり気なくファイズ最強をアピールしていくファイズ厨うぜえ」
とかのたもうているに違いあるまい

>>446
オルタナティブ以外は戦闘面には特に考察する場所もないから
外しても構わない気が。
シザースやタイガなんて組まされるライダーが可哀相ｗ；

コンファインやフリーズがMW外の戦士に通用すると仮定したって
ガイ・タイガはつらいでしょ。
ミラー系共通のモンスターによる援護以外ほとんど強みがない。
タイガなんてそれ以前の問題だけど。
（「タッグ相手としての」戦力評価は｢マイナス｣になりそう・・・）

このままだと数が合わないから能力的に見れば面白いインペラー、
コンファイン在りにすれば役に立つかもしれないガイ、
一応ヒーローサイドのキャラであるライア、
ライダーじゃないけど555キャラで一番ヒーローらしいホースオルフェノク
・・・くらいを候補に誰かを追加かな？タックルって手もあるか。

とりあえず考察によく顔を出すメンバーだと
昭和はＸ、アマゾン、ストロンガー、スーパー1、ＲＸ、Ｊか。
平成サイドは
クウガ、アギト、龍騎、ナイト、オーディン、ファイズ。

考察がｶﾞｲｼｭﾂで参考にできるのでＸ＆クウガ組を推薦。
もう1チームは弱点をカバーできるアマゾンと龍騎かな。

ＲＸは平成だろ？

>>452
話題を始めるには2チーム決まればいい(参加メンバー全員に相手を見つける必要はない)ので、
そんなので悩む暇があればさっさと話題に入ってしまおう。

…と書こうとしたら、丁度>>453を書いてくれたので、
X&クウガ vs アマゾン&龍騎。

X&クウガは既出。序盤はXが軸にクウガがサポート。
Xを軸に戦うことが難しくなれば、サポートを交代しても問題が無いのが強み。

アマゾン&龍騎は、アマゾンの大切断なら武器がメインなX&クウガチームの武器を破壊できる。
で、空戦モンスターもいるので、アマゾンにとっての最悪のケースである
クウガがゴウラムで空から一方的に射撃、というのに応戦できる。注意すべきはカードの枚数。

長期戦になればX&クウガ、序盤でライドルとか折ることに成功すればアマゾン&龍騎という感じか。

555アクセルは落下の速度まで速くなっているので反応や反射が速くなっているというより
エネルギーかなんかを纏って自身を「加速させている」ようですな
そうなると空気抵抗とかも無いだろうから火炎放射やら爆風とかにはダメージ減かも
でもエネルギーめちゃめちゃ食いそうなのにクリムゾン二発うてるってのは・・・
たっくんがヤル気まんまんだったからか？

切替えが早いＸに比べクウガは武器の材料を見つけるか受け取る
必要がある。やはりＸが前面に出るべき。
アマゾンは接近形ファイターだがＸならライドルで中距離を保てる。
後方のクウガペガサスでこれを狙い打つ戦法がいい感じだろう。

もちろんアマゾン＆龍騎にも手はある。Ｘ＆クウガが前に出ないなら
ベントインの隙は考えなくていいのが大きい。ボウガンの向きだけ要注意。
ガード×２、ソードベントの重装備でアマゾンに並んでＸを追い詰める。
アドベントでドラグレッダーを召還。連携を断つのいいだろう。

やれる事が多いクウガと龍騎。武器を探す手間がやはり大きな戦力差
になる予感。Ｘクウガ側はロープでアマゾンを巻き取ってタイタンで刺す
くらいの思い切ったコンボを決めないと辛いかもしれない。

555アクセル対策でミッションメモリーを壊すってのは駄目じゃないかなぁ。
ベントカードみたいにあからさまじゃなくて腕にもともとついてるんだから、
あらかじめ性質を知らないとヤバイ物かどうか分からないだろうし。

それと、今回なんでムカデにとどめさせなかったのか分からない。
一発は防がれたけど残り3秒あったんだからとどめさせると思うんだけど。
クリムゾンスマッシュって3発は打てないものなのかな？

>>430
・アルティ
クウガの超感覚はあくまで遠くのものがよく見えるというもの。
標的の体の特定の部分に弾を撃ちこめるほどの狙撃精度はない。
あれば、グロンギベルトを狙い撃ちできるからノーマルペガサスでもゴ集団に楽勝できる。
そういう能力は超感覚よりも射撃の練習がものをいうわけで、
動く標的に対するピンポイント射撃では一条さんのほうがクウガより上だ。
逆にいえば、ガメゴの指輪を全部打ち落とす一条さんがクウガになってたらさぞかし強かったろうな。

後、高速戦闘(といっても大して速くないけど)担当がドラゴンである点から考えても、
ペガサスの超感覚に反射神経は含まれていない。

・オーディン
一番瞬間移動を多用していた回の動きでも、今回のアクセルの動き(しかもスローモーション化されている)で対応可能なレベル。

>>441
・ギルス
持続時間が短いのが一番の弱点だから、ある意味それが一番の対抗手段かも(ｗ。

・トリックベント
トリックはそれこそ"アクセル"ベントに破られてるのがなぁ。
そういや、555アクセルとアクセルベントってどれくらい性能差があるんだろ？

予備知識無しで一番アクセルに上手く対応できるライダーがいたG4だ。
未来予知があれば、アクセルが発動したらどうなるか分かるし、
射撃能力は十分高いからミッションメモリーは買いも出来そうだ。

平成はフォームチェンジや武器持ってるから心配は無いが、昭和は戦力不足なのが何人かいるな
１号〜ライダーマンなんかは戦力的に大丈夫か？
スカイも空は飛べるけど肉弾戦とかはあまり強く無さそうだし、組み合わせによってはバランスが悪くなりそう。

>>460
投げってのはとんでもないダメージを与えると思うんだけどなぁ。
このスレでは評価低いよね。
1号、2号、スカイはその意味で心配してない。
ライダーマンはロープアームの片手で戦闘員ひっかけて放るくらいの
力があるんだが。実は。
Ｖ３はおとりとして最強。高い所好きだし（笑
あと１、2号は武器とりかな。平成は接近戦で2つ警戒することが増えるわけだ。

Xがライドルで空中で鉄棒した後必殺キックの為に舞い上がる時、
手放されたライドルをクウガがキャッチしてタイタンフォームに…なんてコンボを考えてみた。

ライドルはロッドにもソードにも変形できるのが強みか。
クウガにとっては理想のパートナーかもね。

次点は龍騎かナイトだろうけど、クウガの武装交換のために
カード一枚無駄にしなくちゃいけないのはリスクが辛いｗ

超感覚って聴覚は含まれないんだっけ？
含まれるなら音でとかでどうにかならないか？

それにあの禿ムカデやエビマヨでも致命傷は避けられたんだから
歴代ライダーたち（数名除く）ならどうにするだろ。十秒くらい。
素の５５５は雑魚っちいし。

555アクセル潰しにはナスティベントを使いましょう

しかし、百足を仕留め損ねた訳だが・・・

>>463
ベントインを捨てればボウガンを補給できるのは強みかと。

>462
それ無茶苦茶カッコイイ！
Ｘのライドルをクウガがロッドに変形させて相手を上空に撥ね飛ばし
(ベミウ戦でやったみたいに)、狙い澄ましたＸキック(これって
そのまま真空地獄車のパワーアップかも)が炸裂。強力そうだ。
Ｘとクウガは、「とどめを刺すまで戦う」勝利への執念にもかなり
強烈なのが良い。「二人諸共に死ねーっ！」のＸと、人間体で相手の
腹を抉って殺したクウガなら、手加減や容赦は一切しないだろう。

13ライダーズを含むタッグ相手なら、タイガは重要戦力になるかも。
フリーズベントでＦＶ発動阻止出来るのは大きい。

しかし13ライダーズってなんか、12モンキーズみたいだなぁ

クウガが話題に出てるようだから５５５、クウガペアはどうだ？




先頭開始と同時にミッションメモリーを抜く

→携帯を銃モード（形だけ）に変える

→それをクウガに渡す

→ボウガンに変化

→５５５は携帯がはずれて変身解除がなくなる

(゜д゜)ｳﾏｰ

555は必殺技使えないじゃん

携帯がついてなくても、ベルト外されたらダメなんじゃないか？

アクセルめちゃくちゃ強いと思うのだが、
その割には毎回誰かしら仕留めそこなってるんだな。
上の上のラッキクローバーだからってことなんだろうけど、むむ・・・
まあでもとにかくカッコいいな。あの余裕の腕振りアクションが非常によい。

ラッキークローバーの強さの証が単に仕留め損なったからってのが
悲しすぎる。

携帯クウガにあげちゃったら、５５５本体はそれこそライダーマンにも苦戦しそうだ・・・ｗ；
必殺技どころかそれ以外の武装や能力も一切使えなくなっちゃうぞ。

つーかクウガのボウガンはなにも本物の拳銃じゃなくてもモデルガンや最悪水鉄砲とかでもいいんだが・・・

クウガの武器変化は単にイメージし易いから銃や棒を使ってるじゃないかな？
グロンギのほうを見ると、実際どんな形でも変化できそう

>>478
ひょっとして指に輪ゴムをはめただけや楊枝や焼き鳥の串でも変わる？

アクセルが１０秒以内に他のライダーを仕留められるかどうか疑問だな。
ロボライダーやクウガタイタンなんかを殴ったら逆に拳砕けるんじゃないか？

クウガＴは装甲の下狙えばいいだけだし
あのスピードなら可能だろ

今回、百足を倒せなかったのはクリスマが直撃（貫通せず）にかすっただけだから

ところで、フォトンブラッドが銀色の状態で無理しすぎると
ブラッドが暴走し、本人がブラッドに侵食されて消滅
しかも、周囲数ｋｍがブラッドで汚染される・・・らしいぜ

１号が脳以外を改造されるのにかかった時間は一週間。
ところがV３の改造時間はどう長く見ても数時間程度。
この差は何ですか？

本郷は天才だぞ

ＩＱ５００だからなあ。

>>482
アクセルフォームにナマコの溶解液がかかってたらと思うと・・・（汗）・・。
確か、アクセル状態が３５秒以上続いた場合の話で、汚染されるのは半径３．５ｋｍ
だったと思う。
ついでに言うと空気に触れて変質したフォトンブラッドがやばいらしい。
ライダーマンマシンが破壊されるのとどっちが危険なんでしょうか？
　
>>459
アクセルベントは直線方向に瞬間的にだけ発動するようだから、時間自体が加速して、
自由に方向転換できるアクセルフォームの方が有利だと思う。
一発の威力はオルタナティブの方が強いと思うが。

>>482
百足がやられなかったのは、雑魚フェノクがやられるのを見てから直感的に勘で回避運動をとったと思われ
見直してみると百足がぼーっと雑魚フェノクがやられるのを観察しててﾜﾗﾀ
打ち上げ式クリムゾン食らったのが百足なら雑魚共々やられてたと予想

>>486
半径3.5ｋｍ・・・やっぱ汚染されると、範囲内の物全てが灰になっちゃうのだろうか
((（；゜Д゜）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちゅ〜ことは、555のベルトがすぐ外れるのは
555アボンヌ→フォトンブラッドが流れ出す→汚染
を防ぐためなのか・・・

地球に優しいスマートブレイン社

流石ですね社長

>>481
クウガタイタンの装甲は甲冑というよりバリアみたいなものなんでは？
毒とかを直接浸透させるのは効くけど、打撃は体のどこでも防ぐと思う。
そうでないと爆撃だとか毒針を防げない。

ただクリムゾンスマッシュとかの必殺技は通用するだろうから、
やっぱりタイタンじゃ粘りきれないだろうね。

明日からストロンガーか。このスレ的にどういう評価もらうか楽しみなような不安なような（ｗ

>>491
大全集には「鎧部分以外は攻撃に脆い」と書いてあったような気がする。
手元にないから確認できないけど。

>>493
あらら、そうなのか。
じゃああれは防御の技量で防いでるって解釈なのね。
そうなると加速装置は天敵ですな。

>>494
つーか本編にそう言うシーンあったがな。
蝶野が出て来る回とか。

ストロンガーの一回目見たよ。
ビデオシグナルっていきなりアクセルフォームを分析できる能力が登場してたな。

>>496
まぁ、昭和ライダーにはなんかしらあるけどな。

スカイのＤアイはアクセルに対しては役に立つんかいな？

戦闘員が弱いという意見があったので実は強いということがわかるシーンを
探してみる。
・・・
・・・
・・・
Ｖ3でＶ3が生き埋めになったとき
スコップなどの原始的な道具のみで掘り出そうとした（数十トン単位の土砂を！）
つまり体力は改造されただけのことはあるはず。

滝や立花に負けるのは戦闘員が弱いのではなく滝や立花が強いため。
子供に不意打ちされて倒された戦闘員は寿命が来て廃棄寸前だった戦闘員。（もしくは不良品）

これで説明がつくかな？

>>496
分析はできるが対応が。
後から見直しても攻撃パターン変えられるとダメだし。

>>498
スカイ1話、キャンプに来てた大学生達を地面に引きずり込んでたのって
アリコマンドなんじゃない？あれは怖かった。

ライダーパンチ！！

>>500
ライダ〜キィック！！！

>>500
>>501
ライダ〜ま〜んじキィ〜ック！！！！

>>498
戦闘員は基本的に自由意志を奪われたただの操り人形なんで、単体では正義の情熱溢れる
おやっさん達の方が勝ったところでおかしくは無いと思う。
（でも、戦闘員同士が会話したり、愚痴をこぼしていたシーンもあった気もするが、
その辺はどうなんだろう・・・？）

ストロンガーの劇中でジェネラルシャドウに「態度が悪い」という
ＰＬ学園野球部の上下関係のような理由で一人殺されてたが。＞戦闘員

>>504
シャドウにすれば最初ビシッといっとかにゃって事でしょ。
あの回は戦闘員も強かった。

ＸのDVD見進めるほどにライドルアクションスゴイね。
斬ったり叩いたりの武器の側面と、受けたりつっかい棒みたいに
敵に付きつけて動きを制する防御的な使い方も見事なんだけど
敵に奪われることすら組みこんだ動き。これもＸ独特なんじゃないかと。
例えば敵にライドルを引かれたらそのまま預けて、逆に突き返しされた
所をパンチで怯ませ奪い取ってラッシュとか。
あとライドルを空に弾き飛ばして素手のＸに攻めこもうとした怪人を
逆に殴る蹴るで怯ませて悠々と受け取るとか。
武器を持ったライダーとしてとてもいい感じに戦ってる。
…なんで後半路線変更したのか非常に疑問。
今まで真空地獄車の居様さに飲まれてあまり気にしてなかったが（ｗ

>>506
Xは武器を奪われようがお構い無しに攻め続けるもんな

お前ら一度801本使ってみろよ、もう普通のエロ本には戻れないから。
俺も一回だけ普通のエロ本で抜いたことがあるが、なんであんなに使いにくいの？
とても初心者が抜くのは無理だね。
乳首だのオ○ンコだのクリだの色々あって視覚的に疲れる。
801本は自分の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。
あ、そうそう。今朝も新聞に普通のエロい４コマが載ってたよ。
相変わらず抜きどころの無い絵だね(藁
あんな抜きにくい漫画をばら撒いてる出版社は糞。
騙されて喜んで使ってる厨房も糞。
ノンケ社会だからって何も考えずに普通のエロ本買ってんだろ？
出版社の広告じゃなくて自分の手とアニャルで801本と比較してみたか？
それとさあ、エロ本のセックスって801本のパクリだろ？
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく801本ってのはにったじゅんよりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。
アナルで抜く時なんかもう801本の独壇場だね。
エロ本なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度で抜けられる。追いついてこれないね。
それと801本ってセンスいいんだよね。
ショタメイド学ランなんかしちゃうともう最高！
エロ本ってパクリなのに何であんなにダサいの？
スイカみたいなでっかい胸なんかつけちゃってさ(藁
胸が無いと抜けないってことを証明してるだけじゃん。
それにいくらエロ本が厨房どもに流行ってるか知らんが、大人はやっぱり801本だよ。
同性愛者は見る目が違うってことだね。俺のサークル仲間はエロ本なんか使ってるダサイ奴見たことない。

　　 　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　 　　　／￣＞
　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ヽ　 　／ ／ｿ
　　 　　　 　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　 ヽ P r o j e c t　X
　　 ─────────────────────
　　 　　　　　　挑戦者たち　／|_／ ／＼Challengers
　　 　　　　　　　　　　　　　　|　 　／　　　＼ 　　丶
　　 　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　 　　 ＼__ノ

エーックス・・・

801業界最大手の鰤。
今日も家族連れで賑わう。
行き交う人は絶えることがない。

この鰤に対し立ち上がった男たちがいた。

♪すなのなかのすーばるー
「流出するソル本」
♪ほしのなかのぎんがー
「混乱する鰤」
「鰤女性化萌えの発覚」
♪みんなどこへいったー
「ロリ、鰤の妨害」
「ショタがゆえの過ち」
♪ちじょうにあるほしをーひとはおぼえーていない
「家庭で沸き起こる××」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（クボジュン）
今夜のプロジェクトＸは801企業から鰤を排除させたたちの物語です。

>>508-509
オバ厨？

関係は無いが「地上の星」は

風の中の昴
砂の中の銀河

だからな

非情さならＸとクウガイチオシ。
一般人を平然と囮に使い、怪人を甘言を弄して釣っておきながら
いざとなると平気で見捨て、怪人を捕まえるといちいち脅迫して
本当に外道をやらかす等手段を選ばず、悪人の人権なんて銀河の
彼方に投げ捨てているＸ。
キレイゴトがいい、暴力は好きじゃないと言いつつ、キレれば
脅える怪人を文字通り轢く突く斬る刺すのなぶり殺しにしてのけ、
必要ならば人間体の敵の腹を裂き、神経を引き千切って殴り殺せるクウガ。
50億ブチ殺したＲＸと流血切り裂き上等アマゾンは、自分のしている
ことを判ってないフシがあるのでこの2人よりは自覚面でやや落ちるか。
「強さ」とは直接結びつかないかも知れないが、勝利への執念ってことで。

>>512
いや敬介は一般人巻きこんで被害に合わせたのを後悔してる。
他に手がなかったんでやむを得ずだったんだろう。読みが甘かったともいえる。
怪人に容赦なしなのは禿同だが（ｗ
そこにシビれるあこがれるゥ！

五代はなー、鬱積してた物が吹きだしたって感じだから大目に見てやりたい。
つーか無自覚なアマゾンやＲＸの方がまずいと思うんだが。ヒーローとしては（ｗ
あとタックルをおとりにして笑いながら現れる城茂とか、同じく
「ﾊｯﾊｯﾊそいつはおとりだぁ（はぁと」な風見とか。

…タッくんの方がまだましだ！（ｗ

こいつです。
このサイトの２００２年１１月１２日の日記に注目。
↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki6.htm

>>514
マルチうぜー。
削除依頼出されたいんか？

>>513
英雄的行為、を、悩まずに実行できるか(RX)、悩んで実行できるか(X、クウガ)、
悩んで実行できないか(龍騎)、どっちにしろ実行できないか(一般人)ってのは大きいよな…

それと、何も情報が無くて状況把握で精一杯だったアマゾンこそ、大目に見てやりたいんだが

アマゾンにしてみれば普段通りな訳で

英雄的行為以前に殺さなければ殺されるからな。
龍騎は時間制限や鏡から出れば逃げれるライダ
ーバトルと守り役兼汚れ役のナイトがいたからこ
そ悩めた訳で、他の世界では敵が元人間とかわか
って悩むと早々と殺されるだろう。
昭和、平成に限らず敵は問答無用が多いし

最近Ｘが強く思えてきた。騙されてる？

いや、強いでしょ、X
番組が(その当時では)地味でリアル志向だったから、見過ごされてただけで。
ライドルが見た目ただの棒（笑）だから評価されてなかっただけで
とりあえず、武器使うライダーなら最強じゃない？いや、まじめに
真空地獄車も画面効果のしょぼいのはおいといて実際効くでしょ：・・・あれだけ頭たたきつければ
俺的にはストロンガーと互角

急に寂れた・・・みんな平成選抜スレに逝ってるのかね。

Ｘ関連の話題で考察。アポロガイストの義手爆弾、あれに対して自分的な印象。
引っ掛かりそうな奴＝2号、Ｖ3、ライダーマン(頭脳は優秀でも策略に疎い)、
ストロンガー、スカイ、スーパー１、ＺＸ、ＺＯ、Ｊ、アギト、Ｇ3、龍騎
引っ掛からなそうな奴＝1号、Ｘ、アマゾン(野生のカン)、クウガ(怪人には徹底してシビア)
引っ掛かっても平気そうな奴＝ＲＸ
引っ掛からなくても運悪く爆発に巻き込まれそうな奴＝ギルス、ナイト

>>521
ライドルに必殺の威力が足りないように見える
得物を持っての戦いなら２刀の上必殺攻撃を連続して振り回せる
アギトシャイニングの方が上では？
555がエッジ持ってアクセルできんならまた別だが

>>524
ライドルの必殺技ならライドル脳天割があるが…
本当に撲殺だから。ジ！撲殺ってゆーか。
アギトのキャリバー振りまわしが「ｼｬｷﾝｼｬｷｰﾝ!!」って感じなら
脳天割は「ごめすっ！」って感じ。
華麗さのかけらも無いがひたすら痛そう。

そういや帰ってきた最強スレでＸアギトに負けたんだっけ。
今なら違った考察出るかも。

>>526
あの考察は、まれに見る極められた考察だったよｗ
どっちが勝ってもおかしくなかった。（票数じゃなくて内容的に）
結局、画面効果の差が明暗わけてるね。仕方ないけど

V3って26の秘密を考察に入れるとほとんど無敵だな
惜しいのは全部が映像になってないことぐらいか

>>528
電撃、冷凍、火炎、滑空・・・
スーパー1に迫る万能ライダーだな

逆に一番万能じゃないのって誰よ?
アマゾン？

ＲＸってＢＬＡＣＫが生まれ変わってなったんだからＢＬＡＣＫだった時代に戻すなりＢＬＡＣＫの時に先に倒せばいいんじゃないかと思う。

>>531
クライシスがそれをやったらライドロンに乗ったRXが助けにきた
しかも後からロボとバイオもやってきた

君の戦略がライダーを動かす！！
来るべき第三回大会へ向け、平成ライダーの激闘が今！幕を開ける！！

最強ライダー決定戦　平成選抜予選
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1056860024/

現在、ライダーを担当する勇気ある青年を募集中！！

>>531
＞ＢＬＡＣＫの時に先に倒せばいいんじゃないかと思う。
それがＲＸの第一話だったのだ

過去に戻ってＢＫＡＣＫ倒す→ＲＸにパワーアップ→過去に戻って・・・

○ＢＬＡＣＫ
×ＢＫＡＣＫ
スマン　ぶっちぎってくる

>>530
龍騎系で手札の少ない奴。

＞＞５３２
あぁ、たしか最後でＢＬＡＣＫ、ＲＸ、ロボ、バイオ
４人いっせい敵を凹るやつ？
つまりＲＸ一人で一個大隊も可能なわけだ

>>538
世紀王戦隊ブッチギレンジャー

>>538
まさに　ドラえもんだらけ　な訳だが。

「え、また助けに行くのかよ！　さっき行ったじゃないか」
「でもBlack死んじゃったら皆やべぇし」

>>540
同一人物なんだから
「世界にこれ以上呼吸の合うチームは存在しない」
ハズだが・・・　光太郎だしなあ（ｗ

評判のいいＸライダーだが俺としては最強萌え説を唱えたい。
問答無用なお父さんとかたまーに泣き言洩らす敬介タンもﾊｧﾊｧだが
なんといってもあれだ。


　　　　　　ニ　ワ　ト　リ　総　司　令


これにつきる。
いやダルマもお地蔵さんも等しく愛してますが（ｗ

>>541
呼吸があってるというかBLACKとＲＸが妙に友情に燃えてて笑える。
BLACK「すまん、俺なんかのために・・・」
ＲＸ「何を言うんだ。お前が死ねば俺も消える…俺達は一心同体だ」
ガシッ（手をにぎる）
BLACK「ＲＸ・・・・！」
ＲＸ「BLACK・・・・！」
このまま「やらないか」に走りそうな勢い

所でこのスレ、他作品のキャラとの他流試合は禁止ですか？

他作品？他シリーズでわ？

>>541
四人で合唱なんかされた日には世界は…

>>546
むしろ輪唱で。

>>546>>547
みんな同じ声じゃん（ｗ

このスレの大半の人は知らないかもしれないが
別テイクのBLACKのOP
あれこそv3もすーぱーわんもひれ伏す世界最強の超糞へた怪音波。
あれを四人で輪唱されたら死ぬ（笑いすぎで）

輪唱勘弁。クライシス以前に地球が壊滅する。

>>542
萌えはモグラ一択でよろしく。

ＩＤがスーパー1でＪでＸか（藁

>>544
ああ大魔王バーンvsRXとか(えー)

じゃ･･･イナズマンｖｓアギトとか？

他流試合は荒れるもとだしライダーだけで頭数は充分足りてると思われ。

>>554みたいな類似性関連性のあるヒーロー同士なら面白そうだしそんなにあれないかも。
Gシリーズとレスキューポリスとか、あと格闘系のライダーとガイファードとか。

つーかジョルノとかマンガ板から持ってきて荒らす馬鹿が確実に出ると思うが。
特撮ｖｓ特撮ならまだいいけど俺はぶっちゃけライダーしか知らんし。

ドラゴンボールや月姫が出てくると確実に荒れるしな。
無敵最強ＲＸ厨（普通のＲＸファンのことではない）が更に増殖するようなモンですよ？

>>543
＞ＲＸ「何を言うんだ。お前が死ねば俺も消える…俺達は一心同体だ」

何気に自分の事しか考えてないＲＸ萌え。

>>558
月姫って何？少女マンガ？

>>560
http://www.remus.dti.ne.jp/~takeucto/tukihme/tukihime_main.html
どこぞの殺し合いスレ「アギト」とか「王蛇」が使われてた。

>>558
ドラゴンボール持ち出された時点で話が終わってしまうではないか。
あんな強さがインフレ起こしまくった作品では・・・。

ハイハイ、この辺でおしまい。
漫画板で虫ケラのように嫌われてるＤＢ最強厨なんかに
出てこられたらかなわん。ＲＸ信者の比じゃない。
そもそもスレ違い。やりたきゃ相応しい板でそれ用のスレ立ててそっちでやってくれ。

少し前RXスレで悟空対RXの話題になったとき
漫画板ドラゴンボールスレ本拠地にまで応援求めたりしてたのが
面白かった。

さて、タッグ戦に戻すか。
アクセルが555の最強技である限り、ペアはスカイライダーしか無いよなあ…。
他のライダーじゃぼーっとしてるだけか、例え認識はできてても身体がついていかないだろうし。
相性がいいようにも思えないが、今のところ飛行能力の無い555にとっては有り難い相棒かも。
しかしスカイにとっては、555を選ぶ理由が遠距離攻撃を「一応」持っているぐらいで積極的理由が無く
むしろスカイ＆ゾルダのほうが良さげかも…。
(スカイが相手の体制を崩しておいてEOW直前にセイリングジャンプで逃げる戦術)

つかアクセルを有効に生かすタッグならＧ４ではないかな？
2体相手だと打ち洩らしがあるファイズアクセルだが
予知でアクセル終了後を把握していればドンピシャでギガントを
ブチ込める。
アクセル後はタッくん疲れてたっぽいのでフォロー兼ねられるし。

>>565>>566

確かにG4の方がカバーしあうことで相性はよさげ。
でもタッグの趣旨から言うと平成ライダーは昭和ライダーとペアに、でつよ。
555なら、スカイ/S-1/ZXの2期ライダーのうちの一人がいいだろうな。

以前出たタッグ戦のＸ＆クウガ対アマゾン＆龍騎。
よく考えたらＸもクルーザーで空飛べるから、
クルーザーとゴウラムを使って空中から攻撃されれば、
飛行機能のないジャングラーに乗っているアマゾンは
飛び道具もないのでほぼ無力化されてしまう。
龍騎がドラグレッダーで頑張っても、実質2対1のバトルを
強いられるのできついかも知れない。

アクセルフォームを「ダメ押しってヤツだッッッ！！」的切り札に使うなら
立体的に戦えて相手を追い込めるライダーが理想的。
また555はメモリーの付け替え時間が必要なので素早くフォローできる相方も魅力だ。
前者を重視するならスーパー1、ＺＸ。後者ならアマゾンか。
ＺＸは特に分身、衝撃集中爆弾などで相手の行動範囲をコントロールできそうなのがいい。
ＺＸが網に追い込んで555が仕留める。これが理想的な展開でないかと。

アクセル555はナマコを浮かせたみたいにして
発動に手間かかったりかけにくい必殺技のサポートに回っても良いんじゃないか？

>>570
そう言う意味では555アクセルとリュウガのコンビが最強だな。
アクセルはまわりでちくちくやってるだけで相手を逃げられなくさせられるし、
リュウガのDRKは物理破壊力しかり凍結力しかりで強力。
防御力の強い奴に555がクリムゾンスマッシュをかまして防御させて、そこにDRKって戦法もいい。
クリムゾンスマッシュを防御しようとすればDRKにやられるし、
DRKを避けようとすればクリムゾンスマッシュに貫かれる。
ハメとしか言いようがない二択。

というかこのコンビもともとRX完全攻略法として考えたものだったりする。

だが、アクセルフォームにはタイムリミットがある上、
相方のベントインetcのスピードは変わらないからな…
相手も二人だと、一方がやられているのに突っ立ってる
こともないだろうし。
リュウガに攻撃を集中されないようにするのが課題かと。
それと、相手が空を飛べる場合、555には今の所飛行能力が
ないので戦略の練り直し。

アクセルフォーム、考察しはじめるとますますとんでもないな。
エネルギー消費を考慮しても数発はグラン、クリ、は撃てるだろうし、
撃たれる側とすれば一秒程の出来事。
しかも正面からだけとは限らない。
一秒程で前後から襲い掛かるグラン。
動態視力が間に合ってもその動きに着いていくのは難しそう。
防ぐには同レベルで動けるか、
なんらかの特殊能力が必要か？

もしエネルギーを考慮しなければグランで百裂拳が可能に・・・

>>572
バジンに相手を地上に引きずり降ろして貰うといいかも

>>573
バリヤ系が有効ではないかと。。
Xのライダーショックは全身を電撃でカバーするので
ダメージ覚悟ではあるが相打ちで抜けれる。
ストロンガーバリヤはドーム状なので抜けられなければ
ノーダメージ。ただしダメージを与えるかは不明なので
落着いて対策を練られると危険かもしれない。
V3バリヤは詳細がわからんので詳しい人たのむわ。
ブラック、RXはキングストーンフラッシュが効くかどうか。
ブラック、RXでの表現に従うならアクセル解除もありえるが。
平成ではサバイブになる時の風、炎が一応バリアがわりに
使えるかもしれないが、むしろ最強フォームどうしでガチンコ
を期待したくなる。
あと、シャイニングの分身移動はアクセルに追い付けるのか？
スペックではそれなりに常識的な速度だったと思ったが。

正直最低クラスのファイズが手間がかかるかわりに最強クラスの力を時間限定ながらも使えるというのは面白い。

>>574
そんなに高く飛べるようには思えないけどね。バジン。

スーパー1の無茶な設定をどうするかは別にして、

スカイ≒ゴウラム≒飛行可能モンスター(含ナイト)、の、上空まで飛べる組、
バイオライダー≒バジンの、飛ばれてもライダーならジャンプで届きそうな組(滑空オンリーなV3もこっちか)
程度に分かれると思う。

今思ったけど、宇宙空間ならジャンプ力無限って当たり前の話、つーかそれって宇宙の塵になることじゃ…

宇宙空間じゃ跳躍じゃなくて単なる座標移動だからな・・・

ていうか重力コントロールでほぼ無限の跳躍力があるって事でしょ？＜スーパー1
宇宙空間でって限定されてたっけ。

>>580
されてない。
無茶だな（ｗ

スーパー１は無限のジャンプ力だけど
アマゾンなんて無限のエネルギーですよ！？
Rxですら太陽がないと駄目っぽいのに。

>>572
飛べたところでアクセル発動の隙に一瞬で上空数千ｍって訳でもないでしょう
上昇中に推進力を持つ攻撃であるクリムゾンスマッシュを上向きに放つなり
フォンブラスター、バスターホイールで撃ち落してからアクセル発動すれば？
相手と超長距離の位置に居てわざわざアクセルにはならんでしょうから

アクセル発動には秒単位の時間が必要でなおかつ発動を勘付かれやすいので、
逃げる時間は充分あると思われ。その点がアクセルの使い勝手の悪さかと。
発動の瞬間、または直後に555にヒットするような攻撃を仕掛けてもいい。
555にとっての時間の流れが変化するなら、発火系・電流系の攻撃のダメージ甚大。

ＲＸだったら普通にアクセル圧倒しそうな気がするが・・・・・

アクセル起動はボタンで任意なので、
鰐フェノクとの戦いの様にクリ撃った直後に発動とか出来るかと。
わざわざ狙い撃ちされるタイミングに発動する必要は無いわな。

スカイは空を飛べるって前提があるけど、設定を見るとスーパー１と同じ「低重力ジャンプ」でしかないんだよな。
その重力低減にしたってスーパー１の方が高性能って事になってるし。

>>587
スカイは、水平方向に飛行してたり、飛行中に向きを変えたり、落下中に上昇を開始してたりするが…
重力低減装置のみとすると確かに謎だなw

風に乗るライダーなんだからちゃんと計算されてるに決まってる。角度とか。

Ｇショック押してからマシンボイス→胸部装甲展開
この時間は埋めれないからね。くるぞ！って身構えるくらいはできるか。

>>587
スーパー1は原作だとスカイみたいに空飛べたの？
ライスピだと重力操作キックで相手を潰そうとしたり
自身を加速させたりと自由自在だったが
>>590
いや、メモリー差し込む→胸部装甲展開→Ｇショック押す、だから
アクセルフォームになる時間は埋められないだろうが加速するのはボタン一つ
いつ加速攻撃をしかけてくるのかってのは結構プレッシャーになると思われ
装甲展開したからといって下手に胸部に大技かまそうとしたら
その隙に加速攻撃を叩きこまれるかも解らん

>>591
順番まちがってたか。失礼しますた。
メモリをさしこむ隙に接近して組むしかないかな。
押させなければ発動しないから。投げが即戦力になるライダーは
使えるかも。あと龍騎というか真司は頭突きね（ｗ

スーパー1は飛行シーンは無かったと思った。
ただ月面キックとか何度も宙返りしてる気が。2段ジャンプ？

メモリー差し込む→胸部装甲展開→Ｇショック押す
この前に必殺技ツールの準備もしておかないと。
これだけ隙があったらオーディンとかバイオの急接近型には弱いんじゃないか？
妨害どころかここで倒せてしまう気が。
591みたいにとりあえずアクセルなっておいてからＧショックを押すタイミングを見計らう作戦は
巨大な弱点をさらしたままでデメリットしかないから普段より危険で弱いだろうし。

だからファイズはいかにしてアクセルになるか考えるのが楽しい。
ファイズより頼もしいバジン様もいるし、
色々と考察が出来る。

最初から強い設定だと、いかに負けないかの穴埋め的考察になるからねぇ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>593
いや、「あれはアクセルになった瞬間に空飛んで離脱」に対する反論・考察なので
「胸部装甲展開したまま戦って好きなときに加速」と言ってる訳じゃない
正直真っ向からアクセルに挑むのは無謀だろうから
離脱・攻撃のタイミングを計らせにくくする効果はある
相手が弱点を狙って離脱せずに攻撃してくるようなら
充分作戦として成り立つ気が＞アクセルフォームで待機
必殺ツールも吹っ飛ばされて上昇中にポインターからショットに着けかえられる
程度には速い

でもな、だしかアクセルは誰に対しでも有効だけと
５５５元々ひ弱なだけに、体感時間１０秒で上位ライダーに致命傷を
負わせるのはちょっと無理な気がする

>>597
６／２９の放送を見る限り、体感時間じゃなく実際の時間での１０秒じゃないかと。

まぁ、１０００倍のスピードで動けるって言うのは最高速度のことで、
１０秒間フルにそれで動けるって言う意味ではないと思うけど。

あくまでスペック上の１０００倍で動けるって言うのを信じるならね。

>>597
(555視点で)ほとんど動けない状態で、必殺技二連続でくらって、
それでも戦闘続行可能でそこから逆転できるライダーがいると主張するなら、
そんな奴はどうやっても倒せないと思われ…

もっとも、巨大化状態のJなら別だ。できることといえばせめて両目にクリムゾン決めておくぐらいか。

>>600
元が脆弱な５５５の必殺技２発ぐらいなら、ほとんどのライダーが耐えられるんじゃないか？
以前少しも触れられてたけど、もしロボライダーなんて殴ったら５５５の拳の方が砕けそうだ。

ゴメン、二行目の文を少し間違えた。

以前少しも触れられてたけど　×

以前にも少し触れられていたけど　○

確かに５５５の場合、中身のタッくんは普通の人間な訳で、設計上も
耐えられる程度の負荷しかかけられないようになってるような気が。
とすれば元が頑丈な改造人間共相手では少々分が悪い？

タイミング良くロボにチェンジしていれば良いけど
裏掛かれて歴代で一番耐性の無さそうなバイオのままアクセルを起動されたらそれで終わりっぽい。＜RX
慌ててチェンジして細胞組織が変化中の不安定な状態で攻撃受けてもそれはそれでヤバそうだしな。　
アクセル解除後にT2のラストのT1000みたく三形態入り混じったRXが奇声あげてるとかもあるわけで。(((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

RXのフォームチェンジは
多分宇宙刑事がコンバットスーツを着るより速いから大丈夫
本人以外誰も気づかないぐらい

>>601
パンチ力が何tとか、そういう設定はともかく
映像を見る限り555が歴代とくらべて脆弱という風には見えないけどなあ。
それでも設定で押し切ろうというなら
アルティメットフォームのただの蹴りが100t、みたいなのも認めることになってしまうし。

あの赤い三角錐とか円柱とかは対象を停止させる効果があるとどこかで聞いたけど。
防御が間に合わなきゃ食らうしかない。
盾で弾かれた、剣で弾かれたってのはあるにせよ別のアドバンテージがある。

>>601
何でこういう意見が出るかネェ。
既に考察になってないやん。

個人的にクリムゾンは蹴り自体の威力よりも、
ファイズが相手の体の中を通り過ぎるのが怖いと思ったり。
アレってスピードが速いので相手を倒すよりも早く蹴りの着地が終わっているって描写じゃないよねぇ。

高性能レーザーポインター「ファイズポインター」にミッションメモリーを差し込んで
右脚部エナジーホルスターに装着しファイズフォンの「ENTER」を押す事で発動する最強の必殺キック。
その際ファイズポインターは開口部の「ソルティックレンズ」から
フォトンブラッドを放射して目標を補足、動きを完全に封じる。
クリムゾンスマッシュの威力は１７トン、重戦車の装甲さえも貫通する。
ただし、ファイズギアのエネルギーのうち６０％を使ってしまうため、連続使用は出来ない。
（ガルダフェニックス零式さんより）


クロム損スマッシュの説明を探していて見つけてきたわけだけど・・・
クリムゾンがエネルギーの６０％使うのなら、
作品中でクリムゾン×２＋グラン×１を鰐を倒した話でやったファイズって
エネルギーの容量超えている気がするんだけど（ｗ

ライダーマンが一番弱い。

http://deai.brank.jp/rankem.cgi?id=happy

>>600
他のライダーが全力で防御してるのよりも無防備な巨大化Jの目のほうが丈夫っぽいから無理そう。
っていうかあんなライダーとウルトラマンのいいところを併せ持つような奴に勝てるか。

>>601
漏れがファイズ・リュウガタッグを考えたのはロボ対策だったりする。
ロボライダーには鰐フェノク以上の防御力があるだろうから、
上手く当たってもムカデのときみたいなやり損ねになる可能性がある。
ファイズ・リュウガタッグのそれぞれがRXの各フォームにどれだけダメージを与えられるか考えてみると、
ファイズアクセルの場合
RX：倒せる。リボルケインで反撃にあったとしてもかする程度。
バイオ：倒せる。バイオの売り、ゲル化と超スピードへの対策が両方あるから。
ロボ：難しい。硬いのでクリーンヒットしても多少ダメージがある程度。
リュウガの場合
RX：倒せる。ただし、リボルケインで相打ちになる可能性あり。
バイオ：無理。スピード的に捕らえることが難しい。ただし、凍結攻撃があるので動きを止められれば倒せる。
ロボ：倒せる。DRKの衝撃なら正面から装甲を破壊できるだろうし、熱攻撃でないのでエネルギーも与えない。
となって、この二人が組めばいいとこどりになってかなりの高確率で勝てる。
バイオの動きを止めることも、やり損ねたロボに止めを刺すことも出来るわけだし。
ファイズの隙は素手で戦っても十分強いリュウガや、ブラッカー・バジンで埋められる。
ファイナルベントのベントインの隙はファイズアクセルの高速攻撃で埋められる。
最高のコンビだと思う。

問題はRXがタッグを組む相手が誰かだな。
アクセル対策が出来そうなのは飛行系・バリアー系の二つか？
飛行系はアドベント無しでドラグブラッカーをいうてきかせられるリュウガなら問題ないし、
バリアー系は流石にバリアーを張ってる間は行動できないよねえ？
RXを倒した後で普通に戦えば問題なさそう。

リュウガとファイズのタッグは確かに強い。
ただ、他のライダーの攻撃力も馬鹿にできないだろう。
そうなると、確実に勝てるかどうかはわからないと思う。
例えば、１号や２号の必殺技には色々な技がある。
そういった、技の破壊力は派手な映像の疾風断などより威力があると思っているのか？
書き込みをしてる人はどう思っているのか知りたい。
仮に威力があるとすれば一発決まれば致命傷を負わせれるし、そうでないなら
やはり、古いライダーですごい設定もないライダーは初めから弱いと
いうことになると思う。

＞＞６０６
クリムゾンは１７ｔか
例えばクウガアルティ（ダクバ）の場合、８０ｔを超えないと通用するのは
難しいし、バリアを張るライダーやＪの巨大化、ＲＸなど
クリムゾン３発以内は倒せないと思うか。
オルフェはかなり弱いから１発で倒せるか、他のライダーになると話は別

>>611
ＲＸ：キングストーンフラッシュがBLACKと違い全身から発するので
相手が素早くても目を眩ませられるからアクセルの１０秒を
かなり削れる→リボルケインで胸部攻撃
ロボ：こいつが防御に徹すれば１０秒で倒されることはないだろう。
ロボパンチでクリムゾンをたたき落とせるかもしれない。
上のＲＸと組み合わせればさらに生存率は上がる。
バイオ：ゲル化のスピードならある程度必殺技へは反応できるだろう。
ＲＸの数倍に超感覚が上がっている。
スピード負けしたとしてもファイズの直線的な動きに対し
こちらは変則的だから五分五分と見るがどうだろ？
９０メートルのジャンプに１０００メートルのゲル上昇を上乗せすれば
いざという時に離脱も可能。地面に潜る方が効率良いかもしれないが。
あとバイオは凍らないというのは番組内で立証済み。

80tの攻撃ができるのと、
それに耐えれるのは別と思うのだが。
また、アクセルの場各攻撃の威力は上がっているのと、
そのスピードで全く防御していない箇所を狙える。
いかに防御が高くても、無防備で必殺技を食らい続けてはダメでしょ。

アクセルが強いと言われているのは攻撃力云々ではなく、
その常識外のスピード・・・ファイズからすれば
停まった時間内で攻撃できる所かと。


あと、エッジを持った状態でアクセルになれる場合、
その攻撃は斬撃なのでますます防御が難しそう。
拘束攻撃もあるし。

念のため言うけど
防御できていれば耐える事は出来るとは思うよ。
その防御が難しいわけだけど。

0．1秒でもタイムラグがあれば大きな隙になるので。

クリムゾンスマッシュは三角錐の先端が
食い込んじまったらそのまま貫通されてアウト。
ヒット時の衝撃は関係ない。
例え３００ｔのドラゴンライダーキックと正面衝突
しようと、龍騎の足裏の硬度がクリムゾンより低ければ貫通はしなくても
かなりのダメージを食らうはず。

まあRXの最大の弱点は光太郎の頭が悪いことだから出し抜くことは簡単だろう。
最も知恵と勇気に程遠いライダーでもあるし。

>>615はファイズがご丁寧にRXの目の前で二段変身した場合しか想定してないが
誰が危機回避してくださいと言わんばかりに正面からアクセルフォームを発動させるものか。
こんなRXにタイムボカンの悪役トリオよろしく負け続けたクライシスもバカ揃い。

ＲＸは悪知恵の天才なんだけどな。それこそ相手を出し抜くことなら誰にも負けん。
＞誰が危機回避してくださいと言わんばかりに正面からアクセルフォームを発動させるものか
アクセル開始にタイムラグがあるのに正面も糞もないだろう。
胸部全開の弱点さらした状態ではＧショックを押すまでは
待ちしかできないし。

>>619
おいこら、知恵はともかく勇気はなんだ？

正直光太郎はりっぱにヒーローしてるだろ。
知恵も勇気もあるし信念もある。
ブラックの「おれは○○君のような子が居る限り絶望はしない！」
とか、ＲＸでも超能力少女を体をはって説得したり。

…ただなぁ、ＲＸがそんなに万能ならそんなもんなくても勝てるだろ
とか思ったりもする。このスレの書かれ方だとね。
ま、これは俺が苦戦の末逆転ってパターンが好きなだけだけど。

とりあえず、ライダー相手にいかなＲＸでも常に最良の行動を取りつづける
事はできないんでないか？と言っておこう。これもお互い様だが。

>>616
アルティは自分と同等の戦闘力を持ったダグバと殴り合ってたんだから少なくとも100tを超える必殺技じゃないと効かないだろ

>>621
グランザイラスのメガトン爆弾の中で自爆にかけた行動は
勇気あると言える。
むしろ勇気があったのはクライシスの方かもしれんが。

なんだかよく分からんが、知恵と勇気がないってのには賛成。
実際、RXの視聴率が振わなくて番組打ち切りになったのはそこら辺に原因がありそうだしね。

具体例が無いのは煽りだろ

最強幹部スレのｱﾌｫ荒らしが相手にされなくなってあちこちで暴れてる模様。
時期がぴたりと一致するのが実に笑える。

なんつーか
このスレで興味もって初めてファイズ見始めたんだが（今20話）
面白いな５５５って。

>>616の
>あと、エッジを持った状態でアクセルになれる場合、
>その攻撃は斬撃なのでますます防御が難しそう。
>拘束攻撃もあるし。

が可能だったら手がつけられないような

いくら防御力が高いライダーでも全身くまなくアーマーで覆われてるのはいないよね

ＺＯ，Ｊ，Ｂｌａｃｋ、ＲＸあたりが外骨格だが。
継ぎ目はあるけどね。

上記の意見を読んでるとアクセル完全無敵だな。
ＲＸごときじゃどうあがいてもアクセルに軽く一蹴されるのがオチって感じだな。
もう、どのように考察してもアクセル最強は確実か。
超絶的なスピードと即死技らしいクリムゾンスマッシュを併せ持ってるコイツの前では、他の奴なんざ普通のオルフェノクに等しく感じられる。

>>631
変な煽りいれるなよ。
まともな意見まで怪しげに思われる。

>>632
煽りのつもりはありません。
ただ、煽りと誤解されても仕方の無い表現であった事は反省します。

>>615
ＲＸ：シャドームーンにやった長時間光るキングストーンフラッシュならば
当然相手の位置をお互いに把握しているだろうから光らせている最中に
ヤマカンの加速攻撃を受ける可能性あり、まあ加速してたら単位時間辺りに
ファイズの目に入る光量は少なくなると思うので効果は鈍る
一瞬ピカっと光ってショック的に放つキングストーンフラッシュでも
回復も早くなりそうなので（っていうかそれだと目に残像が残るだけでは）
有効だとは思えない、キングストーンフラッシュを目くらましに使うよりは
ブラック時に使っていた妙に念動力っぽいバージョンを使うべきだろう
ファイズの動きを制限できる上にフォトンブラッドの攻撃を無効化できるかもしれない
ロボ：アクセルファイズに対してなる必然性が感じられない
よくアクセルファイズに対して「十秒間防御に徹してしのぐ」って言う案が
あるが無理だろう、あの速度ではどれだけ警戒していようとも容易く背後に
回りこまれ、向き直って新たに体勢を整えようとしている間に攻撃を食らう、
全身くまなくアーマーで覆われたロボなら亀の子状態までいかずとも
立ちガードしていればファイズエッジやクリムゾンスマッシュのドリルを
その装甲強度で弾そう（やや希望的観測）だが問題はグランインパクト、
敵の内部にエネルギーを叩きこむ技のようなので防御力がどうのという
問題じゃない、いかに上手く直撃を避けるか、防御に徹していてはこれはできない
バイオ：保留、フォトンブラッドがゲル化バイオにどう影響を与えるのかわからん
でも蹴られて吹っ飛んだ海鼠があんなにスローに見えるのでは
ゲル化の変則的な動きと言えど「対抗」は難しいかも、逆にバイオアタックは
ファイズアクセルほど直角的に動きを修正できないとも言えるし

時速1500ｋｍのライドロンに割り込んでもらうってのもあるが・・・
映像的説得力とか出されるとちょっと弱いかな

アクセルはうまく発動できれば最強クラスだな。

アクセルのスピ−ドは本当に驚異的。やはり、バリア系の技か、オ−ディンの羽（触れると爆発する）の様に「置いておく」技で対抗するのが効果的か？
羽をばらまきつつ、オ−ディン得意の瞬間移動で逃げまくれば、アクセルの時間切れも狙えるかも。
でも、オ−ディンはエタ−ナルカオスとか、ゴルトセイバ−といった必殺技や武器は強力だが、防御力は非常に低そう。ナイトのウイングランサ−を腹に
喰らっただけでやられたこともあった。出会い頭に、アクセルのクリムゾンスマッシュを喰らうと、１発Ｋ．Ｏ．もありそう。

>>643
素早いからと言って光量に影響は無いだろう。
光の速さを舐めたらあかん（ｗ
全身から発せられるキングストーンフラッシュは
相手の目を眩ませるだけでなく
怯ませることもできるのでそう簡単に山勘攻撃はできない。
シャドーですら後ずさりしたんだし。
山勘攻撃やれたとしても本人は眩しくもなんともないＲＸから
胸部へのカウンター喰らうと思われ。

ゲル化に関してだけど
必殺技なら直撃の前に必ず合図がある（円錐など）ので
回避はできると思いたい。
ほとんど目に見えない速度で飛んでくる爆破物でも避けるくらいだから。
まあ、バイオは空か地下に回避すれば簡単にやり過ごせるけどね。

>>637は>>634へのレスね
ｽﾏｿ

>>637
G3やG4のときも議論があったが、最新のテクノロジを使用している（であろう）アーマー系のライダーには
閃光による目くらましは通用しないのではないか、という説もあるね
閃光対策は現用兵器でも標準装備の技術らしいし

>>637
アクセルのスピ−ドにはバイオもスロー程度にしか動けないと話が纏り掛けてるのに
一人で勝手な脳内設定ぶちまけてるこの香具師は本当に頭悪いでつね。

>>639
実際に閃光対策の描写されたシーンがあったら解るんだけどね…
それにその説だと攻撃されてアーマーが傷も付かないのに
中身の人が痛がってる事に矛盾も生じる。
中身の演出まであったＧ３組ならともかくファイズ組はちょっとな。
>>640
アクセルは人型の姿で移動してるからやけに速く見えるけど
バイオのゲル化も実際に並べてみたらそんなに速度に差はないぞ。
アクセルの方が速いのは確かだが
その間無敵であったり不規則であったりするから
そんなに不利でもない。

>その間無敵であったり不規則であったりするからそんなに不利でもない。

無防備でたこ殴りに会うのに何処から「無敵だから平気」なんて思い付いたんですか？
脳内設定をぶちまけてるの意味を良く吟味してくださいね？

>>649
つまり、バイオならアクセルとも互角にやりあえるという事か？

n0aOX9cdはさわっちゃいかんかったようだね

スレ汚しｽﾏｿ

アクセルは確かに最強クラスと思う。
それ故に始動までに時間がかかるのは
ゲームだったらバランスが取れていると言えるかも。

閃光のめくらましは
光りの速さだからこそ効果が少なそう。
ファイズ時間で数秒間効果があっても現実時間ではほんのコンマ何秒かのこと。

ていうか、アクセル中直線的にしか動けないってどこが？
止まって手ぶらぶらさせてから更に攻撃に移るんですよ？
目にもとまらん速度で普通に格闘仕掛けるのが怖いんじゃんか。

少なくとも6／29の映像を見ていないな。
あの引き延ばされたスローな時間でそれでも目には残像しか写らない動きを。
あれを見てなきゃこっちも最強クラスとは言いださない。

マジでアクセル最強説は確定だな・・・・
こんなもんに何やっても勝てねえよ。
この間まであれだけ居たＲＸ最強厨が最近息を潜めたのは
さすがの彼らでも、ＲＸがアクセルを倒せる術というものが見つからないからなんじゃないの？

一応、バリアや未来予知といった対応策もあるから単純にアクセル最強とはいい難いかと
ただRXには有効なアクセル対策がないから高確率で555が勝つだろうけど

アクセルへの対抗策として、スカイライダ−のセイリングジャンプからのスカイキックはどうか？
空中に逃げて、飛行で時間を稼ぎ、アクセルのタイムアウトで、リフォメ−ション中の
ファイズ（停止している）に、空中からスカイキックを当てる、というもの。
アクセルのスピ−ドを考えると、ジャンプのタイミングが非常に厳しいが、今の所アクセルは十分な
対空能力を持っていないようなので、いがいといけるかも。

>>650
アクセルフォームでフォンブラスター乱射して対抗

･･･そんなの微妙すぎか　(´･ω･`)

フォンブラスターも速くなっているかはわかんないからなぁ。
現時点ではアクセル発動前に空中に退避するってのはかなり有効だと思う。

ていうか携帯外しちゃって大丈夫なのか？
アクセル用のミッションメモリーはまったたような。

飛んで逃げてんじゃねぇ、このチキンライダーが！
　　　　　　　　　　　ヽ／
　　　　ヽヽ 　　　（(;X;;;) ） 　　　φ者、そんな事書くとまた荒れるぞ・・・
　　　（ （;;||;;;)） 　/≫;;≪▽　
　　⊆Ｅ;工;ヨ⊇ 　 　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　画∧画 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

バイオも地面に潜れば・・・
穴を掘るような技は持っていないから大丈夫そう。

どうでもいいがキングストーンフラッシュは単なるめくらましじゃ無くて
"何かが起こる"技だと思うが。
例えばビルゲニアの分身が解除されたり。使用者側に有利なパルプンテというか、、、。

仮面ライダーアクセルって言うのが居て、
そいつの能力が最初ッからアクセルフォームで
使用時間も３分とかだったらマジ最強だったろうね。

アクセルフォーム自体は最強クラスなのは確実だけど、
（あくまで最強『クラス』一番強いライダーとは言わない。）
ファイズってライダー全体で考えるとある種のボーダーライン的なライダーかも。

バジンをも押さえ込みつつアクセルフォームになるのを防げるライダーと、
アクセルフォームの１０秒をしのぎきれるライダーと、
成すすべもないライダーの３つに。

カイザがアクセルフォームを使えるようになったら、
めちゃくちゃヤバイライダーになるような気がする・・・。

サイドバッシャーも非常識だし、
何より先週の放送を見る限りミッションメモリー無しでも飛び道具を持っているから、
光線撃って牽制しつつ、アクセルフォームに成れそう。

>>649
アクセルに確実に反撃する手段は無いけど回避手段はあるでしょ。

まぁアクセルが現状かなり強力なのは事実だが、現役作品故に
今後新フォーム登場の為等の事情であっさり破られたりする
可能性がまだある事が不安要因かな？

>659補足
で、その新フォームもアクセルを破った奴より強かったとしても
単純にアクセルより強いとタカを括れなかったりもするし。

スカイ・スーパー１・ＺＯ・Ｊあたりの１００ｍ以上ジャンプできる奴だったら
１回ジャンプするだけで滞空時間で１０秒越えそうな気がするんだが。
アクセル発動と同時に全力でジャンプすれば
地上に戻ってくるまでにノーマル５５５に戻ってるような・・・

赤ファイズ、どんな能力なのかネェ？
後、新型バイクが出てくるとか聞いたし。
別に最強じゃなきゃイヤって言う訳じゃないけど、
アクセルフォームのようなとんでもない映像が見れるといいな。
今回のライダーはフォームチェンジのパワーアップが力を増した設定だけじゃなく、
画像でも見せてくれそうなので。
なお、アクセルフォームを破るのは
作中じゃやっぱりアクセルフォームになったライダーのような気がする。


スレ違いだな、こりゃ

>>661
アクセル発動と同時にジャンプしても、よほど距離が離れていないと途中で撃墜されそう。
一応ファイズも一跳び３5Mあるので。

落下速度とかも加速できる謎の能力だから、
撃墜後先に着地、地上から上方向にクリムゾンとかやれそう。

下手するとスカイ・スーパー１・ＺＯ・Ｊあたりが上空にジャンプ途中に、
クリムゾンでさらに上方向から撃墜とかもやれるかも。

>>659
回避手段って>>655みたいな方法のこと？

だとしたらそんな消極的なRXは見たくないというのが個人的感想

>>663
ムチつかんで加速したんじゃないの？

アクセルを「出させない」という考えで、例えばクウガならひたすら
高空のゴウラムからボウガン狙撃＆発火攻撃という手段も考えられないか？
飛行能力と射程の長い飛び道具があれば、一撃の効果は低くても戦法としてはアリかと。

個人的妄想では、Ｘにアクセル発動＆クリムゾンを決めたとして、
勝ちを確信してモードを解除する555にかかるドスのききまくった声。
「よ〜く〜も〜人をなぶりものにしてくれたな。このお礼は必ずするぞ…真空地獄車！」
…スマソ。逝ってくる。でも本放送時のＸの執念とおっかなさならと思ったんだよ(ｗ

>>661
滞空10秒つまり片道5秒は約125m。
125mジャンプしたとして最も速い瞬間(離陸及び着地時)は秒速50mってとこか？(間違ってたらすまん)
微積分が面倒なので減速抜きに考えても、555が届かなくなる35mラインに到達するには、0.7秒。
実際には重力による減速があるので1秒弱ってとこか。
アクセルがそれを追いかける速度は…1000倍を仮に最高時の速度としても、
多分二桁は小さくなるので、無視できるオーダーだろう。

ジャンプしても、1秒弱の間にアクセルになって追いかければ555は届くわけだ。

ついでに、スーパー1のジャンプ力無限大は重力コントロールによるものとすると、
ジャンプの速度は遅くても無限の高度に到達できたりする。(減速ゼロにできないと無限大には届かない)
なので、スーパー1に関してはこの計算は当てにならない。

ひょっとしたら体重と走る速さから初速が出せないかなあとか思ってみたりもするけど、面倒だからパスw

>>659
まあ井上だから
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!そんな簡単に解けちゃうの？！
とかやるかも
でも鰐戦みたいに
雑魚をわざわざアクセルで倒す→強敵登場→一方的にぼこられるファイズ
→突然ポチッ「ｓｔａｒｔ　ｕｐ」
視聴者も敵も　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
ってのもなきにしもあらずだな（ｗ

６６１氏の言うように、ジャンプ力に優れたライダ−は、ジャンプで空中に退避してとりあえず、安全を確保しつつ、
そこからアクセルのタイムアウトを待って反撃（空中での姿勢制御能力に優れるスカイライダ−やス−パ−１ならなおさら）、
という戦法もかなり有効と思うが、６６３氏や６６７氏の言うようにジャンプのタイミングは非常に厳しいと思う。
下手をすれば、ジャンプの上昇中に、アクセルのクリムゾンスマッシュの直撃を下から喰らうおそれもあると思う。
やはり、バリア系の技を使って対抗するのが一番いいのか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>668
重力加速度をコントロールできるのなら上昇時の重力による減速も無視できるし、落下時にパラシュートみたくフワフワ落ちてくる事もできるからな。
逆に１０秒たったらいきなり高速で落ちてくる可能性もある訳だ。

>>670
ジャンプした直後はさすがに無防備なはずなので、
アクセルになったのを確認してジャンプしては撃墜される率は高そう。
それに、１００ｍ以上ジャンプするのに、
屈伸のため無しでいきなり飛ぶのはウルトラマンでもやらないし（ｗ

後、クウガはダグバと殴り合ったので８０ｔ以上じゃないと大丈夫という意見があったけど、
正面からの殴り合いだと殴られるときに首を固定したり腹筋を閉めたり、
最悪奥歯を噛みしめるだけでもダメージは減るので、
完全不意打ちな攻撃をも８０ｔまで耐えれるのとは違うと思う。

まぁ、それでもクウガにダメージを与え、完全に倒しきるのはアクセルでも難しいとは思うけどね。

釈迦に説法かも知れんけど対人戦の常識で考えると背中は弱点だらけだから。
膝裏、背骨、首筋、脇下ｅｔｃ・・・
10秒間痛めつけられればあっけなく地面に転がされそう。
つーか覚悟も無くこんなとこ攻められたら俺ならマジ泣き入るよ（ｗ

つーかアクセルに対してムカデ反応してたし…

アクセルの相手が歴代最弱かもしれないオルフェノクだからな。
ラッキークローバーの二人は何とか致命傷は回避していたから
歴代ライダーだと何とか回避できるんじゃねぇか。

>>676
オルフェノクが歴代最弱ってのはどっから出た結論だよ。
生身の人間相手に怯んでたってんなら今までのもさほど変わらんぞ。

イヌタクに棒キレで殴られただけで気絶したヘタレぶりは
少年仮面ライダー隊に倒されたショッカー戦闘員より些かマシ程度。
それまで生身に倒された歴代は、相手が武道の達人だったり、おっかない強化弾装備なりしてたぞ。

ＲＸスレにまで変なカキコしてる厨が居るから返事してやるけど
必殺武器をセット、メモリーをセット、胸部展開、ボタン押し
この間にとっくにバイオに侵入されて倒されるだろ。
とくに胸部展開中は直立不動の棒立ちだしな。
この時点でＲＸの勝利が確定するが
あまりにファイズが哀れなのであえてＲＸが
アクセルへの変身を待ってやったとしても
キングストーンフラッシュを１０秒照射し続けるだけで
攻撃の勢いを落とせる。アクセルも１０秒まるまる動けるわけじゃないしな。
バイオなら地下へ潜り込んで下から足に直接侵入する手もある。
空を飛べないファイズは走りまくってこれを防がなきゃならないが
当然そんなことしている間に１０秒過ぎて
タイムアウト時は意気消沈してるだろう。
こういう時、バイオは安全な物へ侵入することで（この場合は地面）
それ自体をバリアとして利用できる能力があるからこそ強いわけだが。

空への回避の話題が出ているが
バイオは９０ｍのジャンプ力だけじゃなく
１０００ｍの地下から、川が爆発する程の勢いで駆け昇ってきたりしている。

まあバイオアタックが間に合うタイミングなら
他の飛び道具でも間に合うわけだけどね。映像的に。
そうゆう「隙」はあるって認識した上でどう戦うか議論してるんでしょ？
なんでＲＸのバイオアタックだけは必ず間に合うって考えるん？？

>>680
誰もバイオだけとは言ってないが？
オーディンの瞬間移動でもアルティの発火でも、
他のライダーの飛び道具でも当たりさえすれば妨害は可能だろう。
ただ違うのはバイオの場合は侵入だから
その場で決着がついてしまう。

バイオってそんな簡単に侵入できるんだ

>>682
疑わしいなら「ＲＸ」観るしかないな。
明らかにライダーより強力なボディを持つグランザイラスから
一瞬で内部爆発と同時にすり抜けてきたシーンを。

っていうかビニール床すり抜けれるしな＞バイオ

>>679
555がアクセルになる時間はカウントしてるのに、
RXがバイオにチェンジする時間は無視するのはどうかと

あと、確かに土に潜られたら倒すのは難しいだろうけど発動中は
バイオが襲ってくるスピードは超スローなので別に走り回って避ける必要は
無い気が・・・

>>685
>RXがバイオにチェンジする時間は無視するのはどうかと
これは実際に光太郎本人にしか分からない速度で往復チェンジしまくるという
話が２度もあったり
実際戦闘中もコマ送りで観ても１コマでもうチェンジしてるんだよ。
ファイズの必殺武器をセット、メモリーをセット、胸部展開、ボタン押し
こういう動作そのものも必要ないし。

>>683
つってもフォトンブラッドといういかがわしいエネルギーが流れている
体内に侵入するのはどうかと

>>687
全身をフォトンブラッドでコーティングしてるわけじゃなくて
ちゃんとラインが通ってるようだが？
バイオ侵入時はミクロ化してるから無問題だろう。

まあ無理に侵入しなくても１０秒待ちさえすれば良いのだけれど。

オルフェノクが弱く見えるという意見には正直同意。
だが去年のモンスターも生身である真司や蓮に吹き飛ばされたり
してたし、ミラーライダーに至っては生身の人間（真司）を思いきり殴ったり
蹴ったりしても傷１つつけられなかった。だからオルフェノクが最弱、というのには
少し疑問。
それに旧作ではイノカブトンがおやっさんに角折られてたりしてたしね。

RXの場合、アクセル発動に気がついたとして
上空へ回避、バリアーを張るなど1ターンで対策を取れる他のライダーと比べて
バイオに変身→ゲル化→地中に潜ると2ステップくらい遅れるからね。
映像を重視しろと言うならシャドームーンに敗退したように
ライダークラスの相手だと容易にダメージ受けてるわけだし。

ていうかグランザイラスに侵入できたからってライダーに侵入できるとは限らないでしょう。
あとバイオアタックは常に命中率100％みたいに語られたり・・・
ライダーなら都合よく奇跡が起こるのはお互い様なんだけど。

ファイズは敵の猛攻の中きっちりアイテムの付け替えしてますよ？
しかも相手の方が数多かったりするのに。
アクセル化の隙を狙うって、バイオアタックだって確実には当たらんでしょ。
それを気の毒だから待ってやるって・・・まるでＲＸが主役みたい。

ファイズ相手にするなら
下手に遠距離戦ができたり、
微妙に万能系だったりするよりは、
アマゾンみたいなバリバリのインファイターのほうがよさ毛だな。
アクセルは脅威だが、如何せん隙が多すぎ。
バジン様投入可能なら、また話は変わるんだが。

>>690
＞バイオに変身→ゲル化→地中に潜ると2ステップくらい遅れる
いちいちバイオにならなくても
ＲＸやロボから直接ゲル化してるし地中に潜るのは真下だから
遅れる要因は無いだろ
>>691
直立不動の状態やらアイテムの付け替えで
殆ど大げさな動きができないのにバイオアタックをどう交わせと？
飛び道具と違って軌道修正が自在なのに。

ＲＸやロボがゲル化出来るなんて設定はないです。はい。

>>694
ＲＸを観てないとそうなるんだよ。あまりに便利すぎて信じられないからな。
だが実際に例を挙げることができる。
ガテゾーン戦ではＲＸ→ゲル→ＲＸで一度もバイオの姿を見せてないし
ジャークミドラ戦でもロボ→ゲル→バイオ
最終回のダスマダー戦でもＲＸ→ゲル→バイオ
ほかにもまだありすぎて全部あげられないけど
ロボやＲＸから直接ゲル化して、しかもゲルから直接ＲＸに戻ることも
やってる。ゲル化そのものがバイオライダーとして扱われてるんだよ。

>694
設定では明確に出てないがヘルガデムが爆発するときにバイオに
ならずにゲル化した。ビデオで見ればはっきりする。
瞬間的にバイオになってそのままゲル化したんだろう。

>>695
ＲＸのまま、体の一部だけをゲル化したこともあったよな･･･

じゃあ100歩譲ってRXもしくはロボからゲル化できるとして
シャドームーンの攻撃を回避できず体から煙上げてへたり込むくらいダメージ受けたのかな？
結局瞬時にあれもこれも可能ってほどそこまで便利ではないってことだろ。
あれ、アントロントの乱入がなれけば止め刺されてたよね。

ってかゲル化中は完全無敵なの？
クリスマも通じないならどうしようもないけど。

>>698
いつもやばくなるとシャドーの事持ち出してくるが
あれはクライシスの協力とシャドーのモニター分析機能による予習、
そして光太郎の動揺などの悪条件が重なってるからだろ。
同じ条件で戦えばＲＸフォームだけで勝てる勝負だったのに。（２戦目）

>>699
完全無欠でもないから
隙を突いて侵入したり大地をバリアとして味方につけるんだろう。

バイオはあの場面を見る限り僅かでもダメージ受けると
ゲル化どころか数分立ち上がる事も出来ないのかもね。
ロボとRXにも戻れなかったみたいだし。

昨日はアクセルﾏﾝｾｰが多かったけど今日はRXﾏﾝｾｰか。

アクセルフォーム２回目の映像を見なおしているけど、
ナマコが吹き飛んでいる最中、完全に百足はファイズを見失ってた（ｗ
ファイズはジャンプ中で上空にいるのに、左右を見ている感じで。

で、アクセルフォームへになるときの隙ことは、
アクセルﾏﾝｾｰからすればバジンを駆使したりして何とかアクセルフォームに成れたことのことを、、
もしくはその前の意見ではタッグ線前提の話をしていたのに対し、
RXﾏﾝｾｰはバイオ駆使すりゃ負けネェよ＋α。

そしてアクセルの加速にしても、
アクセルﾏﾝｾｰはほとんど時間を止めている状態で、
それ以外で効かないと言っている人はスピードアップぐらいの認識なのかな。


RXの考察は昔からストロンガー、アギト、S1の頃から進化していないと言うか、
最早完成しちゃってるのね。

>>701
>ゲル化どころか数分立ち上がる事も出来ないのかもね。
何言ってるんだか。
シャドーの後にアントロントにまで追い打ちを受けて
ライドロンに轢かれても岩もろとも吹き飛ばされても
キングストーンフラッシュ一発で全快してるでしょうが。

シャドームーンと戦った時からガテゾーン戦（ＲＸから直ゲル化の話）
の間にだいぶ戦ってますからねえ
（シャドー戦　バイオ登場から５話　ガテゾーン戦　その２１話後）
その間に自分の能力をＲＸが把握しより自在に扱えるようになっていった、
ということではないでしょうか？ＲＸ２話のナレーションで
「彼自身も知らない、無限の能力が秘められていた」というものが
あるもので…。それに１号〜ファイズまで経験を積んで、よりその
能力が発揮できるようになったわけですし（特に龍騎なんかが顕著ですが）

>>691
＞ＲＸが主役
妙に納得。

>キングストーンフラッシュ一発で全快してるでしょうが。
キングストーンフラッシュなんて使ってませんが何か？
ついでにどうしてバイオは岩からゲル化で脱出できなかったんですかね？

>>706
観てないなら話にならんな。
つーかベルトが回転して光放っていただろ。
あれがキングストーンフラッシュでなくてもどっちでも良いが
全快したことに関係はない。
バイオが岩からゲルで脱出しなかったのはシャドームーンも救うために
ライドロンで破壊する必要があったからだろ。
頭使えばそのくらい分かろうものを。

アクセルの強いところは、ほぼ時間停止と同じ性能の超高速移動もあるけど、
倒したとしても半径３キロ以上(?)がフォトンブラッドに汚染されるので
良くて相打ちにしかできないとこだと思う

思いついちゃったから仕方がない。
個人的にはライダーとしてはやって欲しくない気もするけど。

アクセルフォームによる関節技、ベルト攻撃。

極悪だと思う。

シャドームーンの攻撃で倒れてから再びバイオアタックを使えるまで約3分。
その間閉じ込められた岩からの脱出どころか、アントロントの攻撃も避けられてないですね。

つまり結論としてバイオは少しでもダメージを受けると3分は動けないし
RXにもロボにもなれないと言う事です。

毒物対策なら、内臓が原型留めず腐り溶ける毒攻撃をまともに食らっても
心臓止めて復活するクウガや、血清を自家生産できるバイオなら平気では？

>>710
>バイオは少しでもダメージを受けると3分は動けない
そんなわけないだろ。じゃあ無傷のシャドーも３分間動けないという事になってしまう。
強化復活したアントロントの攻撃が凄まじかっただけ。
そんな状況でも倒される事なく全快できる事の方がバイオの強さの証明に一役かってるだろう。

>>712
さっきから「全快」を繰返してますが、映像では数分後にようやくRXに戻って
リボルケインでアントロントに止めをさしているだけですが？

>>710
しかも何度も言うが
あの戦い自体がＲＸに不利な条件下で
クライシスやらシャドーが寄ってたかって攻撃してるのに
あんたその事例にだけしがみついてるよな。

>>713
どうやら話に聞いただけで観てもないようだね。
ベルト回転→全快→バイオアタックで
ガツンガツン殴りまくって
アントロントを瀕死に追い込んでからリボルケインで倒してますが何か？

タッグ戦として質問だが、555に対するペアが双方飛行能力を持ち、
高度をとってクリムゾンの射程外から攻撃した場合、555のペアに
飛行能力があってもかなりきつくならないか？
飛行能力のある側を2対1で片付けてから555にあたれば、アクセルを
発動されたとしても勝算はあると思うのだが。

>>715
>ベルト回転→全快→バイオアタック
なんでベルト回転→全快なんですか？w

「555のペア」→「555のパートナー」な。
スマソ。

ＲＸ信者ＶＳアンチ
結論：両極端

>>717
しるかよ。ＲＸに聞け（ｗ
いつでも回復できるのがＲＸの特徴だからしょうがなかろう。
それを視覚的に見せるためにキングストーンフラッシュ風に光らせてるだけさ。

ファイズの防御力についての考察。
２話でファイズは重戦車も弾き飛ばすエレファントオルフェ突進体の直撃
を食らっても身体が蹌踉めくだけだった。
ＺＯの専用バイク、Ｚブリンガーが「９０式戦車も弾き飛ばす」ほどの破壊力
を持っているとあり、恐らくエレファントオルフェの突進力も概ねこの程度だと思われる。
ちなみにＺブリンガーは時速１３００ｋｍ。なんとファイズはブラックのスパークリングアタック
を上回る衝撃にも耐えられるのだ。
と、いうことはそのファイズを変身解除させ、中の巧にまでダメージを負わせた
ホースオルフェやクロコダイルオルフェの魔剣の破壊力はそれ以上・・
なんだ強いじゃないか、オルフェノク。

>>712
いや
アントロント突如出現→回転攻撃→そのまま砂で固め
だから猛攻もクソも無く、ただの手柄横取りだろう
あと自分だけ脱出できたけどシャドームーンを助けるためって解釈は微妙・・・
固められたあと苦しそうに「ライドロ〜ン」って呼んでたから
シャドームーンのことまでをも考えての行動だとは思えない
またバイオは体内水分量が少なくなると辛い様子、
光って全快、よりも岩から飛び出た時点で全快だったので
ライドロンが水とか持ってきたのかもしれん
ついでにＲＸは用も無くしょっちゅうビカビカ光ってるので
一回光ったからといって何かが起こったと考えずともいいのでは？

いつもの奴＝ID:/d+e/UU6は相変わらず元気ですねｗ
よかったですね、誰かさんがわざわざRXスレで煽ってくれてｗ

>>722
ただの手柄横取りならシャドーまでやられる必要はわけで。
シャドーでも不意を付かれたら抵抗できないくらいの技だったのは確か。
そしてバイオは別に水分が無いとダメとかそんな設定は無いぞ。
ライドロンが水を運んできたって…それこそ無理が有りすぎる。
ＲＸが光るときは大概パワー全開や復活の兆しとして用いられてるんだけどね。
用もなく光ったりはせんよ〜。

>>720
つまりあなたの「思い込み」なだけで根拠なんかなかったワケですか、そうですか。

まあバイオは機動力を活かしたライダーだから
一度攻撃がヒットされるとダメージが甚大なのは自明の理。
ファイズの場合バイオにファイズエッジの光の刃がヒットすれば
伏してるバイオを横目にアクセルを発動して止めを刺す時間は十分過ぎるほどありますな。

>>716
その質問は、他のライダーの大半が当てはまるような気がするんだけど（ｗ
特に１号２号のコンビなんて遠距離攻撃もないから
ほとんど詰みの状態じゃないかナァ。

一応対策として考えれるのはバジンのバルカン、
ファイズフォンによる射撃だろうけど。
後は龍騎のドラグレッダーの様にファイズを乗せて飛べる様なのとコンビを組むとか。

>>724
根拠はグランザイラスの火の玉攻撃で変身解除するほどダメージ受けた後
バイオになるためのに響子ちゃんに水を出してもらうようお願いしてたところです
水をバシャバシャ浴びてプハーって感じでバイオになったし
ライドロンは、まあバイクでも人でも光りにして収容するぐらいですから
逆に水くらいなら速攻補給させられるんでは、と考えた次第ですよ
「〜ができるんだから逆に〜ができるに違いない」って論理は卑怯ですか？

>>725
思いこみ？
実際にバイオが一方的にアントロントを瞬殺したのに
思いこみも糞もなかろう。
あれが全快してないのだとしたら
シャドーの攻撃が最初からそれほど効いてなかったと
主張するわけ？自分で何を言ってるのかわかってるのかねこの人・・・

ID:bxA1zMkl・ID:/d+e/UU6、少し落ち着け。
見ていてあまり気持ちの良いものではないぞ。

>>728
いや、それは立派な思いこみかと（ｗ

>>721
重戦車を弾き飛ばそうと思えば弾き飛ばせるだけで、あの前足膝蹴りが重戦車を弾き飛ばせるとは思えないな。
だってそんな威力なら吹っ飛んだファイズがドラム缶につっこんだ程度で止まるか？
Ｚブリンガーの場合も同様。

>>728
>実際にバイオが一方的にアントロントを瞬殺したのに
3分経ってからね。それまではボコられてたし。
キングストーンフラッシュですぐに回復できるならすぐにやれば良いのに出来なかったんだよね。
ベルトの光は体力がある程度回復した合図と見る方がまだ自然だろう。

>>732
攻撃を受け続けながらでも回復してるなら
それの方が凄いじゃん

アクセル研究板になってないか？ここ。

>>733
だから最初に言ったじゃない。
シャドームーンに殺されそうになったところをアントロントの乱入で助けられたって。

>726
レスサンクス。
たしかに、飛行能力も遠距離攻撃もないライダーは
かなり多いから、それ同士のタッグは飛行可能な2人に
当たると詰み状態かも…
マシン・モンスター使用時含めて飛行可能なのは、
Ｘ、スカイ、クウガ、龍騎、ナイト、ライア、リュウガか。
ファイズフォンの射撃は、破壊力はどの程度あった？
具体的なイメージをイマイチ覚えてないんだが。

>>７３１
両者ともコンクリートの壁を平気でぶち破ったりしてたから、少なくとも
ライダーブレイクやスパークリングアタック程度の威力はあるんでない？

>>735
シャドーでもピンチになる攻撃を続行され続けてるのに
どこも状況は好転してないだろ
むしろ踏んだり蹴ったり。

シャドームーンがRX抹殺寸前のところでアントロントが邪魔してバイオの体力が回復したんだし
逆に言えばクライシスが如何に非力な組織かも示してるよな。

>>731
いやドラム缶に突っ込んで止まったわけで無く
放物線を描いて地面に落ちる地点の近くにドラム缶とかがあっただけだろう
それよりも>>721はバッシャーに殴られてコンクリの壁に五体満遍なく
めりこんだのに結構元気だったファイズ、を忘れているだろう（ｗ
前面にバッシャーのパンチ、後面にコンクリにめり込むほどの衝撃
なんでそれでベルトが外れないのかがオカシイと思えてしまうほどだ

>>736
ん〜、記憶じゃ一回しか使っていなくて、オルフェノクを怯ました程度かな。
その後グランのセットが出来たわけだけど。

あの手の攻撃はクウガ以外の平成ライダーでは視覚的に派手にする演出程度かも。
G3-Xの標準で持っている銃、
ナイトのシュートベントとか、ゾルダの銃、
後はカイザの奴とかも。
跳び道具だけで倒した演出はゾルダのシュートベントぐらいしか記憶がない。

>>739
バイオが居なければシャドーもアントロントにやられていたわけだが。
どっちみちこの戦いそのものがＲＸに不利に出来ていて
ＲＸ自信もシャドーの復活に動揺したまま
クライシスと組んでいたことも知らされ、さらに動揺していたのに
こんな全話中のほんの数分の出来事だけにしがみついて
ＲＸに噛み付こうとしても意味ないって。

>>742
まあＲＸ派には一番ヘタレた鎌抜きの回を
持ってきてパワーハンド弱いと決め付けられたわけだが。

>>741
カイザのカイザブレイガンは連射で土筆のオルフェノクを撃破したぞ

それとさ、有斗愛染とか言う奴が運営している、最強ライダー決定戦平成選抜予選ってどう思う？
結構丁寧なルールが作られていて俺は好印象持ってるけど

あ、空を飛んで射程外に行き、そこから攻撃できるライダーってクウガ、龍騎、ナイトぐらい？
銃とかで跳び道具と言える程じゃなきゃ、そこまで離れての攻撃は難しそう。

>>744
そう言えばいたナァ、何のために出てきたか分からなくて速攻でやられた奴（ｗ

あそこは出来る限り公平になるように考えているので、
考察で不毛な争いになりにくいからね。
最小限度の有利不利も取り込んでいるからさらに好印象。

自分はそこにライダー担当で参加していますし（ｗ

>バイオが居なければシャドーもアントロントにやられていたわけだが。
バイオと一緒に岩に閉じ込められただけですが。
シャドームーンこそあのままなら自分で岩を砕いて脱出してくる可能性はあったわけですが
ライドロンに助けてもらうしかなかったバイオはもう言い訳出来ない程弱ってましたしね。

>>745
射程外ならクウガのみ

>>747
ライドロンを使ったからといってライドロンしか方法がないとは
限らないだろ
それとこのスレではバイクやモンスターの強さもライダーの強さの要素の
一つとしてみなしてるが。

クウガと555、タイマンではクウガに分があると考えていいのか。
だが、超感覚使って上空からボウガン＆発火で攻撃というのは、
555が火を無効化できない以上、七面鳥撃ちになりかねない。
なんか戦法として卑怯だし…タッグの方が楽しそうだな。

>>750
ただ、空を飛べるのはゴウラムに捕まって・・・ですからネェ。
ゴウラムの飛ぶ速度が今一分からないけれど、
映像を見る限りは射程距離外に行くまでに阻止が出来そう。

まだ最初からアルティで闘った方がいいんじゃない？


むろん、アクセルフォーム対策での話ね。

>>747
ライドロンを呼んだのは岩を破壊してシャドーも助けるためだと言ったろ
あんたの理論だとバイオは攻撃されながらも回復していたそうだが
それならバイオこそ脱出する術はいくらでもある

>>744
いいと思う。熱心だしね。根気が無いから参加しないけど投票はすると思う。
昭和ライダー担当したいから平成ライダーに手を出せないのもあるけど。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

ゴウラムに乗ったとしても、バジンに撃ち落とされると思う。
やっぱ最初からアルティメットで焼いた方が良い。

クリムゾンスマッシュが直撃したとしても、25.5tでRXを倒せるのか？

>>756
正面からなら無理でしょうね。正面からなら。

目とか関節とか背中とか延髄とかでも大丈夫って言うのなら大丈夫なんだろうけど。

>>756
Jをやった時みたいに倒せるまで何発も打ち込めばいいんじゃない？
どうせ相手は動けないわけだし。

Mr.ビーンでチーフテンがあっさりと小型乗用車をのしいかにしていたところを見ると
軽トラを何べんも踏んづけてようやくつぶせた程度の象フェノクにそんな攻撃力が
あるとは思いにくいが

>>758
動けないことはない。
ラッキークローバーの連中は反応して
致命傷を避けてるわけだし

>>759
壊せた物を比べて力がどうこういうのは止めた方がいいんじゃない？
それで言い出すと龍騎達はフェンスも壊せないほど非力なライダーに・・・。

>>760
ムカデが避けれたことは>>487で考察されてる通りだと思うが

秒速２０ｋｍのパンチを打つシャドームーン（あくまでもＢＬＡＣＫ時のデータ）を倒したＲＸが
アクセルの動きに反応できないなんて事はないんじゃないか？

あと敵の壊せた物を比べてライダーの防御力を考えるのなら
１撃でビルや戦闘機を怪獣の如く破壊したり、ビルを地盤ごと崩した様な連中の攻撃をマトモに受けても致命傷にならなかったＲＸ
（ロボライダーではない）の方が明らかに分があるんじゃないか？

>>762
録画してあるならあのシーン見直してみな。
クリムゾン来る前にしっかり反応してるから。

>ライダーより強力なボディを持つグランザイラスから
掛けられた水がバイオと一緒に体内に流れ込んでます。

少なくとも防水性に関しては最悪。

バイオが体内進入しなくても
ロープアームとマイクロチェーンで縛って
Ｓ−1と2号とストロンガーで海にでも投げ込めばそれで終わったかも？

>>763
１００ｍ走るのに0.0058秒なファイズ。
秒速17.24�`。
確かにスペック上はそう言えるかも知れない。

が、パンチをかわすのは予測を含めた前もっての行動も含まれるのと、
あくまで正面（フック、アッパー等を含めて）からしか来ない攻撃。
全周囲３６０度、さらにジャンプによる上空もあり得ることを考えると比べることは出来ないって。

秒速20�`と言う言葉に騙されているようなので言うけど、
そのパンチの持ち主を倒せたからと言っても
そのパンチを全て見ることが出来て、全部をかわせたわけでもないでしょうに。

１００ｍ走るのに0.0058秒なファイズ。

もちろんアクセルフォームね。
（オフィシャルのスペック参照）

>>150キロの速球を打てる野球選手でも
それよりずっと遅い大型犬の攻撃を裁けるわけではない。

>>764
漏れには、三角コーンに反応しただけで555自身は見失ってるように見えるYO
555から離れた状態では三角コーンは加速しないみたいだし

とりあえず百足、海鼠と闘って時のアクセルフォーム
ttp://my.reset.jp/~abon/download/NO_20030713010725.mpg.html

振り向いた先にいきなり三角コーンが現れて驚き、
あわてて回避行動に出たようにも見えるね。

実はアクセルフォーム中につかう技としては、前動作の大きいクリムゾンは不向きなのかもね
その前の通常格闘には百足も全く反応できてないし

>>771
使うとしたら背後とかにクリムゾンとか、
相手がかわしにくい空中とかかな？

>>772
海鼠にしたようにふっ飛ばしから繋げるのがお手軽かつ有効だと思う
あとは避けれないように足払いで転がしとくとか

なんか格ゲーちっくだな　(;´Д｀)

アクセル発動させる前フリに相手を転がすのが、
通常攻撃に決め手のない555の場合案外難しいかも。
ナマコレベルのライダーはほぼいないしな。
555にアクセルフォームがあると知られていれば、
相手も警戒して間合いを取ったり投げ技をそうそう
使わなかったりするだろう。

>>774
アクセル発動が難しいのは確かです。
今のところ確実っぽい・・・と言うか出来る手段としてはバジンに押さえて貰うことぐらいかな？
後はタッグとかでの話前提。

基本的にこのスレではアクセル自体の強さを語っています（ｗ

実際のところ555をアクセルフォームにさせないっていうのは、そんなに難しいことじゃなさそう
ただそれをしてしまうと、ほとんどのライダーは「ライダーらしからぬ」戦い方を強いられることになると思う

いわゆるプロレスでいうところの「しょっぱい試合」って奴
ライダー同士の戦いなんだから必殺技をぶつけ合ってなんぼでしょ　(；ﾟ∀ﾟ)=3

アクセルはキャラクターというよりは、バイオの液化と同じく１種の技であると考えてもいいだろう。
１０秒だけなんだし、少なくとも現時点では、チャージアップ時のストロンガーの様にアクセル時専用の必殺技があるわけでもない。

また、ＲＸとファイズが同時にゲル化とアクセル化をした場合、十中八九ＲＸが勝つ。
ＲＸから直にゲル化できる事は劇中で何度も明らかになってるし、その際のタイムラグは刹那の瞬間。
一旦液化してしまえばアクセルの攻撃は全て無効になるだろう。速さは関係無い。
ビームですらバイオの体を普通にすり抜けてしまうのだから。

>>777
RXにとっては刹那の瞬間でも555にとってはそうでない罠

>>778
そう言い切るのなら劇中で確認したあと、よく考え直してみるといい。

バイオになるのは良いけど、映像で示されているように
防御力が滅茶苦茶低くて一撃でも攻撃がヒットしてしまうと
被害甚大で3分間は何も出来なくなるんだからそれなりにリスクの高い技だよね。

あとはただ必殺技の的になるだけだし。

>>777
自分はRXを見ていないので質問。
バイオって打撃も無効になる能力なの？

タイムラグ無し、凍らない、スピードが速い、物の中に浸透できる、
熱に弱いぽいというのはここのスレで知ったわけだけど。

ゲル化したら、クリムゾンが通りぬけて灰化が決まりやすそうだけど。

>ＲＸとファイズが同時にゲル化とアクセル化をした場合
だから、アクセル化のタイミングが鍵とさんざん言われてる。
ゲル化は一瞬でも光太郎の動体視力＆反応速度とかは流石にそうじゃないっしょ。
短距離走の選手の反応速度が0.1秒強。こんなものは改造されて変化するものでもないっしょ。
先にアクセルになれていた場合、555にとって充分な時間だ。

個人的には555のフォトン技はゲルにも効くと思ってるが。

>>781
凍らないって言う根拠は確か、絶対零度に近い温度のバナナが通過しても凍らなかったからって奴だと記憶してるが、根拠にならんと思うぞ。
ドライアイスの温度は―80度くらいで水の融点は0度だけど、
ドライアイスを箸でつまんで水の中をくぐらせたって水は凍らない。
絶対零度に触れたからって即絶対零度になるわけじゃない。
確実に物を凍らせてるライダー達の凍結能力は低音バナナよりも凍結効果は確実に高いと思うがどうか？

＞絶対零度に近い温度のバナナが通過しても
分子レベルで透過したわけではなく
水の中を石が通るように通ったのだと解釈しています。

分子レベルで高温や低温の物質を透過しようとすれば
極端な温度に直接細胞がさらされるため非常に危険だと思います。

逆にゲルの塊状になっていれば表面だけで済みそう。
電撃が平気だったのは
表面部分の電気抵抗を極限まで落とし内部の抵抗を上げることにより
電流が外側を熱を出さないように流れたために無傷だったと解釈。
（映像とも矛盾せず）

>>780
＞防御力が滅茶苦茶低くて一撃でも攻撃がヒットしてしまうと
＞被害甚大で3分間は何も出来なくなるんだからそれなりにリスクの高い技だよね。
そんな事は無いよ。ガソラゲソラ戦ではダメージ受けても普通に戦ってたよ。


>>781
人間時だとそうでも無いみたいだけど、ゲル化時は物理攻撃はおろか電流さえも通じない描写がありました。


>>783
光太郎の動体視力と反応速度については
ゲドルリドルというあらゆるエネルギーを吸収し自分のエネルギーに変えてしまう怪人の、
エネルギー変換に0.1秒かかるという弱点を見抜き、その0.1秒のスキをついて倒した事から考えて、相当なものであると思う。

つーか琢磨でさえ避けれたんだから、ＲＸなら十分、回避可能でしょと煽ってみる

よく考えたらゲル状にただの打撃は普通は効かないわな。

>>782
灰化はオルフェノクが死ぬときの現象じゃないんです？
後はオルフェノクになりきれなかった人間の。

>>783
フォトンブラッドも謎なエネルギーだナァ。
剣状に精製できたり、
飛ばすことで光線的に使えたり、
錐状の物は作るは補足ビームにはなるわ。
エネルギーによる攻撃なだけに、ゲルにも確かに効きそうですね。

ま、レーザーを見てから避けるＶ３とかも凄いけど。映像はｼｮﾎﾞｲが。
つーか装着型以外は神経伝達とか上がってるでしょ。
そう考えると結城さんと氷川君スゲェ（ｗ
イヌタクはオルフェノク候補かもしれないから保留。

水は電気抵抗を上げたり下げたりできる液体なの？できるならばその条件は？
>>727で説明されているようにバイオライダーは多量の水分が必要不可欠だから
そこらへんの説明を願う。

>ガソラゲソラ戦ではダメージ受けても普通に戦ってたよ。
そうだろうね、シャドーの攻撃で死に掛けながら乱入したアントロントの攻撃で回復してしまったのだから
クライシスは相当脆弱な怪人の集団なんだろう。

>>789
G3-Xで言えば、AIのサポートも重要なのかも。
リミッターはかかっているにしても、
緊急回避とかではある程度は働かなければAIの意味はないし。

リミッターは作中では使えなくする物ではなく、
より人間に使えるようにする物でしたよね？

>>666
遅レスだがＸの執念には同意（ｗ
最終回モードアリならとりあえずどんな攻撃を食らっても反撃しようとはするんじゃないかと。
リボルケインに突き刺されたまま
「動けないのはお互い様だ！」とかいいつつライドルでキングストーンぶっすり…
((((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

信者の妄想なのでＲＸ派の人はマジになって叩かないでね★ミ

RXはゴルゴム壊滅後に寂しく旅だった光太郎の夢オチと思ってるのは俺だけですか？

だってほら、街が戦場になってるのに「ここはじっくり作戦を練ろうじゃないか」とのんびりしてる１号や
日本語を忘れてるアマゾンとか変なのばかり出てくるし。夢の中で最強ライダーを演じて
自分を慰めてるんじゃないかと…。

水晶の輝きをもつ水とはどういうもんだ

＞水は電気抵抗を上げたり下げたりできる液体なの？
代表的な例では
塩水はよく電気を通しますが（純粋な）真水はなかなか通電しません。

外側部分に金属の分子（原子レベルでイオン化して存在している？）
を集め電気抵抗を落とす

そして内部もしくは外側との間を絶縁に近づける

すると外側が電気コードの配線部分となり内側（もしくは外側との中間層）が
コードの外側のゴム部分となってたいした熱も発生せず電流も防げる。

だから電キックとかだと掠っただけなら良いが直撃だと中の弱い部分に届く可能性がある。
電力量が極端に多かった場合にも
たこ足配線のコードが火を噴くような事態になることも有り得る。

>>790
＞クライシスは相当脆弱な怪人の集団なんだろう。
ブラックのライダーキックの３倍の破壊力を持つＲＸキックを食らっても死ななかったり
ビル等の建物を次々に破壊したり、その他にも卑怯くさい能力を持ったクライシスの怪人連中が脆弱とは、とても思いがたいのですが？

>>792
叩くどころか、十分にあり得る話です（ｗ

バイオにダメージを与えたシャドーのあの攻撃の正体は

プラズマでもビームでもなく

電磁波ではないかと考察します。
つまり「バイオはレンジでチンされた」ことにより全身の温度が上昇しダメージを受けた。

ちなみに電磁波では「金属で跳ね返る」「水分がないと熱はほとんど発生しない」
と言う特徴があるため
メカニックライダーには無傷だと思います。
ただし機械の誤作動やノイズの発生はあり得ます。

>>795
要するに掠る程度なら回避できるが直撃だとやっぱり危険と言うことですね。
丁寧な説明ありがとうございます。無茶な論理でバイオにはどんな攻撃も
まったく通用しないで押し切ろうとする人の話よりずっと納得できました。

>>790
その前にバイオのゲルってイコール水じゃないだろ（ｗ
そりゃあ水分は当然含んでいる訳だが、水分入っていれば
水と同じ性質って訳ではないような。

ところで以前の書き込みから気になっていたのだが
一怪人の話だけで敵組織全体を馬鹿にしたりする
露骨な煽り気質が気になるのだが。
ＲＸ厨の粘着振りも問題ありでも貴方も同じ匂いが。
単なるアンチＲＸか？

>>799訂正
×単なるアンチＲＸか？
○単なるアンチＲＸ厨か？

>>793
あれはアマゾン2号です。
アマゾン2号は猿なんです。
この後、女の子のアマ子、デブのアマヤンと続きます。

>>792
ＲＸ派の大半は、「ＲＸ最強！ﾏﾝｾｰ」と思っているわけではなく、作品の無茶な演出に呆れ
て「これじゃしょうがない」と思っているだけなので、無問題でつ。

つうか>>793の意見に同意したいくらいだ（ｗ

ここはアクセル発動を前提としていたか
実際発動させない内に５５５を倒せるライダーはいくらでもいると思うか
格闘、もしく弾幕で発動の余裕を与えず、一方的にきめれればいい
アマゾンとかシャイニングで
でもヒーローらしくない、ライダーらしくないといえばそれまでだか

>>803
正直、アクセルﾏﾝｾｰ言っている人間もそれぐらい分かってる（ｗ

まぁ、まだ赤ファイズの詳細も分からないし。
今の時点からファイズ単体で最強とは思っていないよ。

アクセルにしても『最強クラス』とは言っても、一番最強とは言っていない。

シャイニングはそんなに強くはないだろう…

「アクセルを発動させないため」に他のライダーは様々な考えをめぐらすのに
ファイズが「アクセルを発動させるため」に工夫を凝らす事は考えられてないのな
>>786
０．１秒の隙を見ぬいて倒したのは確かだが
ＲＸ自体が０．１秒に反応できる速度を持って倒した訳じゃないような・・・
相手の援護ビームの軌道を変えて「定期的な吸収」を阻害したとしか

バジンを利用するなどして、
アクセルフォームに入る装甲の展開の隙をなくすぐらいしか
今のところ無い様な気がする。
作中でメモリの付け替えにオルフェノクを吹っ飛ばし、
ダウン中にするって言うのもあるけど、
どうせライダー相手じゃ無理って言う意見が出て潰されるのは目に見えてるし。

展開までやれれば、アクセルフォームになるのはボタン一つなので、
そこまでの考察なんだけどネェ。
ミッションメモリを武器に移すのは前もってやっておけば、
別にアクセルフォームになるときにセットとしてやる必要がないわけだし。

ちなみにオートバジンの設定上の馬力は２５００馬力。
設定が判明しているライダーマシンの中では最強です（ライドロンより５００馬力上）。
怪人ではＪに登場した王子ガライが２０００馬力だったからそれ以上か。

>>806
擁護ビームではなくゲドルリドルのエネルギー弾
ビデオあるならそこをコマ送りして見てみろ
ゲドルリドルが見上げる、ジャンプしているＲＸに下方向から二つの
光球が向かってくるのをＲＸがリボルｹｲﾝで打ち返す。

ゲドルリドルがエネルギー弾を発射しているシーンはないが
下方向からの攻撃である以上ゲドルリドルの攻撃と考える
のが妥当　擁護ビームなら上空から来るはず

コマ送りするまでは807と同じで擁護ビームを弾いていると思っていたが。

５５５厨はアクセルとかバジンのスペックを自慢してるが、
スペック鵜呑みにするとクリムゾンスマッシュはギルスの普通蹴り並みだぞｗ

設定ならば、ライダー２号は１０００万馬力となります。

>>793
実に面白い意見ですね（ｗ

>>810
今更鬼の首を取ったかのように言っていますね。
さんざんクリムゾンの威力のが他のライダーと比べて小さいことは言われ続けていますよ。
で、それに対する答えもさんざん言われ続けています。

ただの威力のある跳び蹴りじゃなく、錐状のエネルギーの固まりを打ち込むのも忘れずに。
木の板に指先で穴をあけるのは難しいけど、錐やネジでなら簡単でしょ？

威力ってその辺含めて表記してるんじゃないのか＞錐状
そうでもなきゃ、一応もう一つの必殺技であるデジカメパンチとの差が大きすぎてしまう

デジカメって何トン？
あとアクセル中は能力１、５倍なんだよね。

>>814
デジカメは5.2t
これだけでもクリムゾンとの差がでかいのに
加えてエネルギードリルVSあんな平べったいナックルガードなんて考えたら…

５.２トンて、、、。
スペック鵜呑みしたら
オルフェノクはアルティクウガのデコピンで完全な消滅を起こしそうだ（ｗ

そんな鶏を裂くに牛刀を以ってするみたいなこと(ｗ
スペックをどう捉えるかだな。完全無視も難しいが、
鵜呑みにするとスーパー１やアルティクウガは…

このスレ見てると５５５にハンデを与えないと可哀想だと思えてくる。

やっぱ鵜呑みはヤバイ。

赤ファイズは全てのスペックが通常の10倍に上昇する上、
3分間アクセル状態で戦闘可能です。
空も飛べるよ。

空飛ぶといえば、Ｖ３も空飛べたんだっけ？確か。(マシンは飛べた)

ファイズはフォトンブラッドを相手の体内に強制注入し、
オーバーブーストで相手を粉砕するからヒット時の衝撃なんて考えたって無意味。
あれを防ぐにはやはり強力なエネルギーを放射してフォトンブラッドのパワー
を中和するか、フォトンブラッドを通さない超硬質の武器で対処するしかない。
下手に受け止めたりキック対決なんてすれば、７話の馬のように重傷を負うか
悪くすれば腕や足が灰化してしまう。

そういう威力も含めて５.２tて意味だろ。
じゃなきゃ、必殺技の威力をスペックとして公表する意味がわからん。

アクセルがでてきたらＲＸ厨並みに意気がってきたな。＞５５５厨

>>822
というより、今まで散々RX最強最強最強最強最強…と言われ続けて溜まってきた鬱憤を
555が晴らしてくれることにみんな期待していると思われる。
更に、555だと相性的にRXは倒せてもスーパー1やクウガ辺りに負けそうなのがポイントで、
独走が解消されることこそが求められているのでは？

>>823
×今まで散々RX最強最強最強最強最強…と言われ続けて溜まってきた鬱憤
○今までRX厨が散々RX最強最強最強最強最強…と言い散らしてきた鬱陶しさ

個人的には、555はアクセルがあって初めて他のライダーと互角に戦える位のレベルだと思う。

シャア専用ゴゴゴが出ると更にのぼせ上がるﾖｶｰﾝ＞ゴゴゴ厨

いつものRX信者＝ID:/d+e/UU6＝ID:VqEUw7w0は必死だな。
必死になるのはいいけど、RXの話題をふるためにRXスレに555厨を装ったカキコをしたり、555を貶めるようなことをするのは感心しないな。

　　　　　　　　　 ┌-　､　　　⌒ヾ_}}.._
　　　　　　　　　　t　　　｀＞へﾍ∧へ,〜ヽ、＿　...、_　　　　　　
　　　　　　　　　　 t　／／ ,'　〃,'|　i　 ヽ'´＼　　　　 7　　
　　　　　　　　　　 ／／,.' ,　　ｌ {| {|; l. i ; ｌ　i　ヽ　 =､/
　　　　　　　　　 〃/ .〃/_,.-┼|l　|l┼|+､! ｉl ;　.ヽ　/
　　　　　　　　　 !l l|　l | l´!|_l⊥.|!　!⊥!,N|`}|.l i. l }く　　　　　
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　　　　　　　 _,.. -!‐|ﾍ| Ｎt.´ｔﾆ!　 　 .!ﾆｿ’|. ! ! ! !―┘ 　　俺が最強だ！！
　　　　　 　/ﾍ.／/ﾊ、N､lﾊ. =　ｒ`┐ ＝ ノノ ,' |,ﾊヽ、
　　　　　　　　 ／/　__,... - ＼　`ｰ’　 ／∠ｲ,.┴-Ｌ_＼
　　　　　　　 /へ! くヽ _. -‐- ､` ｰ_'..´-/´￣'　　＼ヽﾍ|
　　　　　　　　　　 /l. l.ヽ,. -‐-ﾐ∨_,..　 | r‐' ￣｀ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　　／　ヽヽ{　,. -‐.貝- _／´二￣＼ ヽ `　 ＼
　　　　　　　　/　　　　` ゝー'彡^ V⌒ｊ ´　　｀ヽ ヽ. } ￣／
　　　　　　　 ﾑ　＿　 ／ /￣ ／ ,'　 /　　　ヽ　｝ }　 ／
　　　　　　　　｀丶、　ﾚﾍ|'　 /ﾍ,.' 　 ,' ＼　l　｝ ﾉ /'´‐-　.._
　　　　　　　　　＜ ｀ｰt-ゝ、 ／　　tヽ　 〉／／~ヽ　　　＿`丶、
　　　　　　　　　　 ｀丶.|ミ　f´ , '　　ゝ、 /／＿.l-┤￣　　　 . '´
　　　　　　　　　　　　　|　 ,'　j　　ヽ　 ＼ニ~-ｒ‐'￣ _ ... ‐ ' ´
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ {　,　､　ヽ＼　 ヽ彡!ｊ_＜´
　　　＿_　　 　 　 ,. - "!ヽ/ ｊ　 lヽ　ヽ `ー'’ノﾉ 》、＼
　　　ヽヽ￣_｀二ニ' ｰ-レ’./!　.j..入_,.）- '／,.' 〃 〉.　＼

どっちかってーと例の自演厨だと思う。
ＲＸ派とアンチ両方やってた香具師。

V３の２６の秘密に「マフラーで滑空」があったと思うけど、
V３全然滑空できないじゃん。
火焔コンドルと空中で戦うためにわざわざ「空を飛ぶ特訓」をやってるぞ。
ストップウォッチ使って、もっと滞空時間を伸ばすんだとか言いながら。

ビッグスカイパンチとビッグスカイキックが
とてつもなく格好いいからいいが。

それなら新サイクロンも「滑空」はできる。
ただ、やはりクルーザーやゴウラムのような「飛行」とは
大きな差があると思われ。高低差がない限り地上から飛べないし
滑空したらもう上昇は不可能なので。

>>830
滑空できるコトを知らないんだろ？　諸元、スペックを説明する以前に作った人たちが消え
ちゃったから。

4つの弱点の内の残りの3つは永久に分からないんだろうな。

>>832
１つはなんだっけ？
女に弱い？

>>827
ID:/d+e/UU6て誰？

>>822
だから最初の衝撃の物理的なダメージはあのスペックと考えれば良いんじゃないの？
同じ力でもてこの原理とか使えば効果は上がるように、
あの錐状の奴もドリルみたいに回っているわけだし。
デジカメは衝撃時の威力が低い分、その前フリ、撃った後の隙は少ないことを考えれば
クリムゾンとのトータルバランス的にはそう悪くはないと思う。

リボルでも刺す威力と
その後エネルギーをそそぎ込んで爆発する威力じゃ別と思うのだが・・・。

つーか、何でもかんでも厨言うな（ｗ

クリムゾンスマッシュは外気功。外から突き破る。
デジカメパンチは内気功。内部で炸裂する。
…んじゃないかと。

最初の衝撃だとすると、ただ飛び蹴りするだけで５５５の蹴りの威力が倍以上になることになるじゃんｗ
パンチなんてただデジカメつけただけなのに。

しかも、結局腕力３トンと硬い盾みたいなのがあれば防げるし。 ＞クリムゾン

>>823
スーパー１やストロンガーだってアクセル対策等があったりするだけで
別にファイズに勝機がない訳ではないだろうし、ＲＸだってそこまで
決定的なアクセル対策がないとしても、対応出来ずになし崩しに
倒されてしまう程ではないからなぁ。

やはり登場したての新フォームの描写に浮かれすぎている感も
否定出来ない所も見受けられるよ。
ＲＸ厨に過剰反応してムキになっているだけの奴もいるが。

まぁファイズはまだ先が長いので決定的な判断に使うのは
時期尚早だと思うけどねぇ・・・・・

リボルケインがあっさりグランザイラスにあしらわれたように、
フォトンブラッドのエネルギーも強い敵にはまったく効かない
ということがあってもおかしくないと思う。ヒーローの必殺技が
効かないっていう演出はいろんな作品でやってることだし。
だから、クリムゾンスマッシュとかが絶対に防げないしろものとは
思えない。敵だって弾き返してるんだし、主役を務めてきた
ライダーが対抗できないというのも何だかおかしな話だ。
ライダーが対抗できるかできないかは映像化されない以上どっちなのかは
誰にもわからないことになるし。

そもそも、SS書いて投票で勝ち負け決めてた頃から
必殺技を防げる防げないというのは
あまりにデリケートな話題なんで殆ど触れられてなかった気がするが。
せいぜい必殺技同士ぶつかったら相打ち、前動作で逃げるの禁止、ぐらいのもので。

ちとスレ違いだけど今日のファイズのスネークとラビットオルフェノク
はカイザとファイズが必殺技の準備できたら一目散に逃げたな（W

555の赤いコーンってポインターから発射する誘導レーザーの、その反射に
よって生じてるものだと思ってたんだが。

>>841
555ギアの弱点を上手くついてたよね。

速攻でベルト狙いにいってたりw

クリムゾンスマッシュは現段階で3回も破られてるからな…
馬には正面から防がれ、鰐も正面から受けとめて横からの攻撃で破ってるからな。
そう考えると龍騎勢は受けとめてモンスターが横から攻撃を加えるという手段でアッサリと破れそうな。

ならば、盾(シールド)持ち、または二刀流の使い手のライダーは
対クリムゾンの手段を(完全防御可能かは別として)持っていると
判断できるか。844の言うように、龍騎勢ならモンスターとの連携もあり。
ただし、この場合モンスターが従順で機動力のあるタイプなのが条件だが。

>>838
去年のトーナメントも龍騎勢の試合は荒れていた。
放映中の作品は材料が出そろってないから
どうしても荒れる。

まあアクセルの実力は、カイザかデルタ対アクセルのライダー同士の
闘いがあるだろうからそれでわかるだろう。
カイザかデルタがアクセルに一方的にボコられるとは
話の展開上考えられないが

契約モンスターと仲良く一緒に戦ってたのはシザースだけ。
リュウガもそれっぽく見えるけどコンビネーションが違う。

アクセル発動時以外なら、究極のクリムゾン対策として
一号と二号の十八番・武器奪い取りはどうだろう。
…さすがにライダー相手じゃムリか？

>>833
亀レスごめん。
逆タイフーンの後、3時間（だったかなぁ？）変身できないというもの。
残りの3つは改造した1号2号だけが知っている。
よってこの二人とV3のカードはV3が不利ですな。

もっとも、残り3つの弱点が･･･
＞女に弱い
子供に弱い
動物に弱い
･･･とかだったら笑うけど。

≫849
マジレスすると、
・砂(砂漠？)に弱い
・Ｖ3バリヤーは100万ボルトまでしか防げない
・圧力に弱い
の、三つです。ソースは放映当時のＶ3カード。

>>837
クウガはただ飛び蹴りするだけでただの蹴りの3倍の威力になってますが…。

>>845
通常版のクリムゾンはむしろもともと防ぎやすい必殺技なんじゃないか。
パワーと装甲で防げば無傷、浅い角度ならしびれるも灰化しないって感じで。
アクセルの場合、ナマコフェノクにやったような浮かして無防備なところに撃ちこむのが可能なのがでかいと思う。

バイオが凍らない根拠は
「氷点下２５０度のバナナを通過させたから」ではなく
「触れた物を氷点下２５０度で凍らすバナナ攻撃をスルーさせた」ことだろう。
使った怪人本人が言っていたが
あのバナナを喰らうと全身が凍り付くはずだったらしい。
まあ妖術使いだからそのくらいの芸が無いと
只の冷たいバナナ投げても武器にならないからな。

そして最後の最後では戦法を変えて
そのバナナを爆破させて氷の粉塵をバイオに浴びせかけたが
それでも何の効果もなかった。

あと上の方でグランザイラスが耐水性が無いから海に落とせば倒せるなんて言ってる人が
居たようだけど
グランザイラスは太陽系外から飛んできて人工島に激突して島ごと消し飛ばして
海から這い上がってきたんだけど…
口が空洞になっていてそこから水が入るからと言うのと
バイオが最後にグランザイラスの全身から爆発速度と同様に抜け出たのは関係ないでしょう。

>>851
歴代ライダーをあんなナマコと同評価かよ。
それにロボとか硬い香具師にアクセルのクリムゾン打っても貫通しないまま１０秒経過とかありうるぞ。

>850
なんと、数十年間の謎が解けてしまった（ｗ

＞ソースは放映当時のＶ3カード
これしかソースは無いんだよね？　分かるわけないや。