仮面ライダー幹部怪人最強ﾄｰﾅﾒﾝﾄ・激闘編

1 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/26 23:18 ID:RgzQNlfr

仮面ライダーに登場した幹部怪人最強を決めるスレです。（ボスキャラは除外）

トーナメント表にしたがって２日で１試合を消化し、投票によって勝敗を決めます。
投票結果に基づいたＳＳ執筆は投票の１～３日後となります。
名前欄に＜＞で括って投票してください。基本的に上げ進行です。
締切日AM0:00が締め切りとなります。基本的にはその近辺での私の締め切り宣言をもって締め切りとします。
トーナメント票は>>2-4を参照のこと。

過去スレ　最強の仮面ライダー敵組織幹部怪人は誰だっ！？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1049513328/

2 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/26 23:18 ID:RgzQNlfr

Ａ－１ブロック
×ゴールドゴースト　対　×剣聖ビルゲニア
上記勝者　対　再生アポロガイスト（シード）
鋼鉄参謀　対　×大怪人バラオム
Ａ－２ブロック
風のエル　対　×地のエル強化体
上記勝者　対　×ヒルカメレオン（シード）
×ヘビ女　対　大怪人ダロム

Ｂ－１ブロック
ヨロイ騎士　対　×サタンドール
上記勝者　対　×ヤモリジン（シード）
×磁石団長　対　×隊長ブランク
上記勝者　対　ズ・ゴオマ・グ（シード）
Ｂ－２ブロック
×イカデビル　対　マシーン大元帥
上記勝者　対　×死神バッファロ－（シード）
狼長官　対　×ゴ・ガドル・バ

3 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/26 23:19 ID:RgzQNlfr

Ｃ－１ブロック
マジョリンガ　対　×岩石男爵
上記勝者　対　×メ・ガリマ・バ（シード）
×オニビビンバ　対　ジェネラルシャドウ
上記勝者　対　タイガーロイド（シード）
Ｃ－２ブロック
×ドクロ少佐　対　カニレーザー
上記勝者　対　水のエル強化体（シード）
ジャークミドラ　対　×ドクターケイト

Ｄ－１ブロック
百目タイタン　対　×大怪人ビシュム
上記勝者　対　死人コウモリ
デッドライオン　対　×荒ワシ師団長
上記勝者　対　ガライ（シード）
Ｄ－２ブロック
×吸血マンモス　対　ガラガランダ
上記勝者　対　ズ・ザイン・ダ
×ザリガーナ　対　黄金狼男

4 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/26 23:19 ID:RgzQNlfr

現在の進行状況：

Ａ－１ブロック
再生アポロガイスト　対　鋼鉄参謀
Ａ－２ブロック
風のエル　対　大怪人ダロム

Ｂ－１ブロック
ヨロイ騎士　対　ズ・ゴオマ・グ（シード）
Ｂ－２ブロック
マシーン大元帥　対　狼長官

Ｃ－１ブロック
マジョリンガ　対　下記勝者
ジェネラルシャドウ　対　タイガーロイド（シード）
Ｃ－２ブロック
カニレーザー　対　水のエル強化体（シード）
上記勝者　対　ジャークミドラ

Ｄ－１ブロック
百目タイタン　対　死人コウモリ
デッドライオン　対　ガライ（シード）
Ｄ－２ブロック
ガラガランダ　対　ズ・ザイン・ダ
上記勝者　対　黄金狼男

5 ：名無しより愛をこめて：03/05/26 23:32 ID:mjMRCU9l

乙

6 ：＜ジェネラルシャドウ＞：03/05/26 23:39 ID:ytni/yjY

>>1　ゴーストショッカー殿、乙です。

高レベル同士の戦いになると総合力の勝負になると思いますのでタイガーロイドは残念ながら…という事です。

7 ：<タイガーロイド>：03/05/26 23:57 ID:JeZ3Sdzm

悩んだが、あまりにも妙な意見が多かったのでフォロー。

マシンガンとか、モーションも無く広範囲に影響を与える武器ならシャドウの牽制が可能だと思う。
下手な鉄砲数うちゃ当たる。近代戦は、弾丸をばらまいた方が有利。
１つ１つの弾丸が当たる確率は少なくとも、その数が多ければ馬鹿には出来まい。

8 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 00:05 ID:gJwgFurj

今回はアレな投票が多かったな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1049513328/929
マジでこれの導入検討したほうがいいかもしれん。

9 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/27 00:08 ID:ZYigjF3E

というわけで第２３試合締め切りです。

引き続き第２４試合

カニレーザー　対　水のエル強化体

の投票を開始いたします。名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

木曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

10 ：カニレーザー：03/05/27 00:13 ID:YNHOepdw

ドクトルＧ負けるな。

11 ：<水のエル>：03/05/27 00:17 ID:bknrTCEE

こりゃさすがに勝負にならんだろう…
というかこの組み合わせだと水のエル強すぎ

12 ：_：03/05/27 00:20 ID:AMXlk4tu

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

13 ：<水のエル強化体>：03/05/27 00:21 ID:qlDMuiSM

やっぱりこっちのほうが強いでしょ。ドクトルＧに限りなく進化する力があるとは思えないし。
斧やレーザーで傷をつけてもすぐに回復、音叉のドゥサンガで脳天カチ割られてオシマイ。

14 ：保留：03/05/27 00:28 ID:9vzNiRRR

「水を得た蟹」……などと無茶を言ってみる

15 ：とりあえず保留：03/05/27 01:05 ID:cldibl1W

仮面ラ～イダV3の人も相手が悪いんじゃなくて？
でも、甲殻類だしな。相手はただの水じゃなくて？
よく分からん。

16 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 01:24 ID:yU8YCs7S

実弾やキックはバリアのようなもので防がれたが、レーザーなら貫いてダメージ与えられるんじゃないか。
致命傷にはならなくても、牽制交えつつ攻撃すればなんとか

まあ、水のエルに勝てるかどうかは正直怪しいけど(w
好きなほうに投票、でいいんだろ?別に能力考察でも相手叩きでもないんだから

17 ：水のエル強化体：03/05/27 01:44 ID:96WtaX9V

>16
そう、好きなほうでいいんだよ能力は関係ないな。

俺はカニレーザーより水のエルのほうが好きなんだが、理由は倒される前の回
の予告のセリフでお前達の命も後僅かというような事を言っていたんだ。
そのときの雰囲気でこの怪物は本当に怖そうだと思えたんだ。だから、迫力が
あったのでこっちに投票。
能力で真面目に考えても、水のエルはライダー数人とやり合っていたし強力な
紋章攻撃がある。

18 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 01:47 ID:FLBVOLnu

単純にｶｺｲｲから・・・・じゃダメ？

19 ：<水のエル>：03/05/27 03:41 ID:Yl3Qb6K2

水棲生物の祖の長たる水のエルが機械を埋めこんだとはいえ、カニごときに負けるはずがない。
接近すれば音叉のドゥサンガで殴殺、離れれば強烈無比な紋章攻撃を発動。
物理攻撃ならば空間を歪めて無効化あるいは跳ね返すことさえ可能。
負けは有り得ない。

・・・と、持ち上げつつもドクトルGも好きなんだー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜どっちが勝っても恨みっこ無しだけどさー

20 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 06:08 ID:R0klY6tQ

カニレーザー
接近戦→変身前でもＶ３と互角に渡り合う、真正面からＶ３のパンチを
　　　　受けて耐える事ができるほどのタフネス、変身後はさらに強いと推測
遠距離戦→数本のレーザーを額から扇状に発射、結構連射はきく
　　　　　発射目の溜めのようなものは殆ど無い
その他→周囲を闇に包める
水のエル強化体
接近戦→ギルスの連続攻撃を捌ききる技量、バーニングを押えつけ、
　　　　Ｇ３Ｘを戦闘不能になるまで吹っ飛ばすパワーを持つ
　　　　相手のパンチを念動力で逸らしたりもする
遠距離戦→念動力で飛んでくるものを受けとめたり、周辺の物を飛ばす
　　　　　手から放つ衝撃波、黒の青年から授かった紋章攻撃
　　　　　相手の攻撃を異空間に吸い込み向きを変えて吐き出す
その他→宙に浮く、穴だらけになってもすぐ治る（本体は多分光球のため）
　　　　局所的に嵐を起こせる

結構良い勝負するんじゃない？あとみんなちゃんと＜＞でくくろうな　

21 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 08:39 ID:FLKoG/i2

カニレーザーのレーザー攻撃が本当にレーザーならば、念動力だろうが
空間を操ろうが回避する時間はないだろう。

遠距離からレーザーでダメージを与えておいて、近づいてグッサリと予想。

22 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 09:40 ID:aqoFKfwT

ビルを一瞬で蒸発させてしまうというカニレーザーのレーザーを、水のエルが防いげるとは思いにくい。
冷静に互いの能力や設定を分析すれば十中八九、カニレーザーが勝つという結論に至るはず。

23 ：岩のような瓦斯：03/05/27 10:16 ID:OFD3fiZx

好きな怪人同士が闘わねばならない……戦わねば生き残れない……悲しい事です。(さめざめ)

全裸｢その鮫を片付けろ｣
青年｢貴方は、何故私の子らを苦しめるのです｣

24 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 12:30 ID:P4qN0LMp

変身しなければカニレーザーつーかドクトルＧの勝ち。
水のエルが何をしようと目をむいてにらみつけるだけで
全く通用しないような気がする。
黒ダミアンならともかくエルロードは所詮人間に敗れているんだから
絶対的な強者ではない。

25 ：<かにレーザー>：03/05/27 14:00 ID:B+aTuV5Z

水のエルも決して弱くはない。
しかし、今回ばかりは相手が悪かった。

硬い甲羅の守備力と、ビルをも溶かすレーザービーム。
ライダーマンの片腕を溶かした実績も脅威。
順当に勝ち進むだろう。

26 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 14:07 ID:Q9IKx7VR

>>25
＞ライダーマンの片腕を溶かした実績も脅威。
おいおいおまいのそれはヨロイ元帥では？
それとも折れの知らないコミカライズ作品でもあるのかな？
水のエルは魚の美味しそうなにおいのせいで
人食い蟹に食われて敗退（ｗ

27 ：＜水のエル＞：03/05/27 14:39 ID:B+aTuV5Z

25です。

>>26
あ、あれはヨロイ元帥でしたか。失礼。
ライダーマンの片腕を溶かしてないなら、
ライダーマンもどきを戦闘不能にしたこっち。

28 ：〈水のエル〉：03/05/27 14:54 ID:Xw4PL6Kp

いまいち格下っぽさがぬぐえないドクトルＧよりも威圧感・恐怖感の強かった
こちらかな。

ドクトルＧは早々と倒されてしまったのがどうにも。

29 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 14:55 ID:yU8YCs7S

>>26
カニレーザーじゃなくてかにレーザーだからな(w

30 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 17:27 ID:OFD3fiZx

>27
おまいさん、それはライダーマンもどきの中の人に失礼だよ。

やはり、ライダー3人がかりでやっとだった鯨(中の人にあらず)の人より、本気でない(怪人にならない)でもライダーと互角に戦えた蟹の人の方が強いと思います。

ところで、『火のエル』ってどんなのだろうか……やはり、木野さんがそうであったのだろうか……

31 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 17:57 ID:yU8YCs7S

>>30
そんなんいないって。色々ささやかれたけど
及びなんで木野さんなんだよｗ　アンノウンとアギトは根本からして別の存在でしょうに

32 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 18:09 ID:+i3putBd

アギトのバーニングフォームがそうだとか
ダグバがそうだとか聞いたんだけど
やっぱどっちもデマでつか？

33 ：<水のエル>：03/05/27 18:26 ID:zBZP5WOz

作中での強さの描写も圧倒的だし、超常の力を持つ者にただの改造人間が勝てるはずないのは
風のエル対ヒルカメレオンで証明済み。つかカニレーザーに投票してる香具師ちゃんと
アギト見てたの？

34 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 18:43 ID:96WtaX9V

火のエルはサラマンダーとしてデザインされていたと
雑誌で見た気がした。

35 ：〈カニレーザー〉：03/05/27 18:45 ID:9ulcjTBD

カニレーザーのレーザーが高熱を伴うなら
水のエルに勝てるのでは？

36 ：＜水のエル＞：03/05/27 19:07 ID:LNnu83rZ

変身する前のドクトルＧならまだしも怪人化の後はいまいち強そうには思えない。
アギトシャイニング、エクシードギルス、アナザーアギトの総力戦でやっと倒れた
水のエルと何のかの言いつつＶ３一人に蹴り殺されたカニレーザーでは格の差が。

中盤で退場してしまったのもマイナス材料かと。後発幹部の方が強く見えるし。

37 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 19:09 ID:beik7mCc

＞超常の力を持つ者にただの改造人間が勝てるはずない

ただの改造人間が
ただの改造人間が
ただの改造人間が

38 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 19:27 ID:1hcje4TM

>>36

単純に考えて結託部族の後発３幹部よりもドクトルＧの方が強そうじゃない？

39 ：<カニレーザ>：03/05/27 19:49 ID:JIe7xJGy

レーザをもつこっちのほうが強い。
アギトのライダーたちってそんなに強そうに見えないし
飛び道具だって現行兵器の延長線上。
レーザの前にはかなうまい。

40 ：〈カニレーザー〉：03/05/27 19:56 ID:pt/JjIbe

本体のドクトルゲーはドクトルだけに博士号をもつ
（多分）科学者。知力の面でかなりの違いがある！

それに対して
エルはＬｏｖｅのエル～、
だしね。

41 ：<カニレーザー>：03/05/27 20:00 ID:9vvPTnj8

黒ダミは変身前の翔一に殴られて吹き飛んだり、地のエルはG3-Xの善戦に焦ったりしてたからな。
結構人間が手に負えたエルと人類の手に負えなかったデストロンのカニレーザーでは
カニレーザーの方が強いかも。

42 ：<カニレーザー>：03/05/27 20:04 ID:jGWKmpQC

エルの人たちは「ただの…人間だ！！」の顎の人に負けたから。

43 ：＜水のエル強化体＞：03/05/27 20:11 ID:b2qeZIkg

嵐を操れるので雨か霧を起こせばその中ではレーザーは減衰する
接近戦では技量、パワーは互角だと思うので念動力で打撃を
受けとめられるエルの方が有利
あとは決め技の有無、黒が白を倒した時のように梵字のエネルギーを
相手の体内に直接叩きこめば相当なダメージになる
水のエルが使える分だけでも爆発を４、５回連続して起こるほどの
エネルギーを持ってるのだから

44 ：＜水のエル＞：03/05/27 20:14 ID:CzSigW5i

はっきり言ってドクトルＧは死ぬほど大好きなんだけど今回はこっち。ライダー４人を相手に善戦したような奴なので

45 ：＜水のエル＞：03/05/27 20:18 ID:Xp1xTBkP

>>42
うーん、あごの人は単独で倒したことがないような。
まあ、最終回補正が入って異常に強くなったこともあるけど。

46 ：<水のエル>：03/05/27 20:19 ID:RTLjdJyY

アギトの怪人最大のアイドルだから勝って欲しい。
黒ダミはヘボいが水のエルは強かったぞ。
というか黒ダミがヘボいからいるんだろ、コイツ。

火のエルなんていないでもともと陸海空を統べる三体だそーな。

凡字で押しつぶす攻撃も強そうだし、ライダーであるＧ３－Ｘも倒した！
まあ、ライダーをそれぐらい痛め付けた怪人なんて他にいくらでもいたけど。

とりあえず「海から生まれた蟹の化身であるお前が、海を統べるこのわたしに勝てるはずが無かろう？」
ってぐらいの大見得は勝っても負けても言わせてやってください。

47 ：45：03/05/27 20:22 ID:Xp1xTBkP

これだけでは分からんな。
とりあえずアギトな人（しかも複数）でしか倒せなかったっつーわけで

48 ：投票済み：03/05/27 20:25 ID:b2qeZIkg

>>16-17
でも好きな相手を勝たせるために多重合戦する場でもないと思う

49 ：<蟹レーザー>：03/05/27 20:27 ID:qAWY+lCg

平成ライダーで強そうなのはリュウキのシリーズくらい。
あとはライダーマン以下。
よって蟹の勝ち

50 ：<両者KO>もしくは＜カニレーザー＞：03/05/27 20:30 ID:yjKALIF6

ビルが蒸発するってことは、そのレーザーってかなり熱量をもってるんじゃないの？
ということは水は蒸発するんでは？
水のエルをよく知らんのだが、もし体内に敵を取り込む能力があった場合だけど、
体内に取り込む→カニレーザー苦しむ→カニレーザーがレーザーを発射→水のエル蒸発
→カニレーザーも力尽きて両者KO。
もしそんな能力がない場合、レーザーで一発蒸発でカニレーザーの勝ち。
というか、甲殻類の改造人間だから防御力がかなり高いと思う。

51 ：投票済み：03/05/27 20:40 ID:7dewiNQU

>>50
そんな能力は無い＞体内取り込み
ビルが蒸発っても戦ってたの海岸だったしなあ・・・
一発たりとも当らなかったし
設定だけだったら水のエルの武器も
打たれた者は至福の感情で死に向かうっつうトンデモ武器だし

52 ：＜水のエル＞：03/05/27 20:41 ID:l2NYJ49J

>>49
そうでもないと思うので

>>50
わけワカメ

53 ：<水のエル>：03/05/27 20:50 ID:8abZcyIB

なんだかタイガーロイドに投票してた人が頑張ってるみたいだけど。
まあ、しょせんは祭なんで気にせずに>ＡＬＬ

こっちの方が強いと思う。
４人ライダーを相手に回して圧倒してたんだから。

54 ：投票済み：03/05/27 20:51 ID:aqoFKfwT

みんな「エルロードはすごく強い」みたいな事言ってるけど、
俺としては「ポリの造った強化スーツでもまともに戦える程度」としての認識しかないんだな。
でも３体ともすごく格好いいから、過剰に強く見えちゃうのはしかたないと思うんだけどね。

55 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 20:54 ID:UjcSXDR+

>>50
それは水のエルじゃなくてクリオネマンだｗ

56 ：投票済み：03/05/27 21:03 ID:b2qeZIkg

大変だな、ゴーストショッカー氏・・・
タイガーロイド対ジェネラルシャドウ戦もとりあえず全部有効票にして
多重合戦を助長するのか？
それともあきらかに票数伸ばしのためだけの票をスパっと切り捨て
狂信者に叩かれまくるのか？
どっちも修羅の道だ！（多分前者）
一番悪いのはヒルカメレオン対風のエル戦でみんなの
良心踏み躙ったアイツだがナー

57 ：<水のエル>：03/05/27 21:05 ID:bQZS78UM

好きな方に投票すればいいと思うけど、相手や他作品を貶めるのはどうかと。
お祭りは楽しくやるのが一番。カニレーザーは強いと思うけど、超常の存在であるエルロードの方に一票。
元々強かった存在が更に強化されてもいるし。

58 ：投票済み：03/05/27 21:09 ID:CzSigW5i

＞49
争いの元になるような発言イクナイ！

59 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 21:17 ID:1/jhGIoa

いや貶めるとかじゃなくて
警官風情に善戦されたり倒されたりする存在は超常の存在とは思えないだけだろう。
そうなると世界観も含めた比較になる。
警察組織に倒される怪人をリアルとみるか情けないとみるか？
科学に裏打ちされてないものをどう見るか？
また映像表現の時代的限界は脳内補完してもいいのではないか？
例えば今回のカニレーザーのレーザー表現だが今ならかなり違ったものに
なるだろう。

60 ：<水のエル>：03/05/27 21:23 ID:G6u1N2uz

カニレーザーもかなり強いと思うが、水のエル、しかも強化体が相手だと、
相手が悪い気がする。
ほぼ４対１の状態でも相手を圧倒した（しかもライダーを）水のエルは強いでしょ

61 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 21:24 ID:1/jhGIoa

あと役者に対する思い入れや世代の問題もあるだろうし
ある意味人気投票になるのもやむをえない。
同じ理由を延々と書き込んだタイガーロイドについては
ちと疑問もあったけどやむをえない。
あと例えば一号のジャンプ力はアギトの１０倍はあるだろうが
ジャンプ力がザクの数倍でもあっけなくやられるゾックのような例もあるわけで。

62 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 21:57 ID:zBZP5WOz

平成ライダーは敵味方とも弱いって言ってる連中は裏を返せば
昭和ライダーはあまりにも荒唐無稽でリアルさのカケラもないって言ってるのと
同じだぞ。昭和厨こそ「ただの人間」をなめすぎ。

63 ：＜水のエル＞：03/05/27 22:01 ID:zBZP5WOz

つーことで水のエル。あと、G3-Xは「ただの強化スーツ」じゃないぞ。
接近戦はアレだがGX-05やGXランチャーは戦車くらいふっとばす威力あるし。

64 ：<水のエル>：03/05/27 22:05 ID:qB8/RIRP

カニレーザーも大幹部が変身した怪人の中では有数の実力者だとは思うけど…
所詮は人の造りしもの、神の使徒であるエルには善戦はしても叶わないのではないかと。
アギトに負けた？アギトは人という種の中に蒔かれた神の力が発現したもの、だからな。
レーザーで蒸発させられる、という意見もあるがエルの超回復力を考えれば決め手には
ならないだろうし。

65 ：<カニレーザー>：03/05/27 22:11 ID:nnCLLUUG

「カニ」の特性で水の攻撃をいなし
「レーザー」の熱で水を蒸発させる

　　　　　　　……だといいなぁ……

66 ：おれも投票済み：03/05/27 22:11 ID:RTLjdJyY

Ｇ３－Ｘはただの警官じゃねえ！立派なライダーだっ！
ってことぐらいは言わせてくれ。
ライダーマンでいうなら、スカイやＺＸの頃ぐらいのパワーはあるさ。

もともと仮面ライダー一号二号だって「ただの改造人間」で
神秘的なイメージ悪の秘密結社といっても
所詮人間の集まりなわけで超越的なものではなかったし（少なくても改造技術はそう）。
それがヒーローとしての精神で無敵の力を発揮したのがライダーなわけで・。
滝やおやっさんだって凡人なのに強いときゃ強かったしね。

まー実はＧ３だってクウガやたぶん保存されていたダクバを解析して
天才小沢さんが作っているわけだから凄いという意味なら現在の技術を凌駕するものなのさ（笑）。

67 ：おれも投票済み：03/05/27 22:13 ID:RTLjdJyY

>>64おれはエルに入れたが・・・所詮人に造られた物だから弱いってことは無いかと。

68 ：<カニレーザー>：03/05/27 22:24 ID:GNO1VC9j

何せあのお方はデストロン基地の爆発に何度も巻き込まれても平然と生きていた。
ゾル、死神、地獄、ブラックの四人が崩落する基地と運命を共にしても生き延びた。
このタフさがあれば勝てる。

69 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 22:35 ID:N0/uyhf4

レーザー乱射で傷ついた水のエルが、光球になって逃げだしていく
様が目に浮かぶ…とか言ってみる。

70 ：＜水のエル＞：03/05/27 22:43 ID:oOUtsdTg

水棲生物ベースが水そのものの化身に勝つのはちょっと分が悪かろうに。

71 ：投票済み：03/05/27 22:51 ID:96WtaX9V

エルの正体は謎の青年と同じでエネルギーそのものみたいだね。光球が本体
となると。
ヒルカメレオンは再生時は基地と一緒にあっけなく死んだが、Ｇは生き残った
から風のエル対ヒルカメレオンよりは善戦するかもしれないが。

これから問題になるのは風のエルと水のエルはどちらが強いかということでは。
戦った時のライダーの人数が参考になるのなら。

72 ：<水のエル>：03/05/27 22:54 ID:ZOF5EuY2

　レーザー、アナザーアギトのとき見たく空間をあらぬ方向に曲げられたら
あたらないんじゃないかな。接近戦での攻撃もすぐ再生しちゃうみたいだし…

　あと、『警察の作った強化服』は水のエル相手にはまるで歯が立ってなかったぞ。
善戦したのは地のエル＋風のエル戦のときだよ。

73 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 22:55 ID:OFD3fiZx

あ、>30で投票済みなので勘定に入れないでね。

でも、自分の文脈がへんてこなのに気がついた……はぅぅ

ただ、本当にドクトルゲーは素で強そうなので。

74 ：＜カニレーザー＞：03/05/27 22:59 ID:EwskRRPt

水のエル派は４人のライダーというがライダーの安売りだよありゃ。
実質ライダーは１人であとはライダーマンとがんがんじいとモグラ獣人だよ。

75 ：<カニレーザー>：03/05/27 23:00 ID:Mg0Z/Drh

いくらうんちくを述べたところで、アギトもG3-Xもギルスもアナザーも生身の人間。
それに負けたエルが、人間を強化改造した大幹部がさらに変身した存在に勝てるかどうかが疑問。

戦いを左右するのは攻撃力・素早さよりも、防御力・タフさだろうから、
後者が水のエルを上回ると思われるカニレーザーに軍配があがるだろう。
アギト達との戦いではともに生身だからね。

76 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 23:06 ID:zBZP5WOz

G3-Xはともかく他の三人を「生身の人間」って・・・
いくらなんでもキモすぎやしませんか、昭和厨さん。

77 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 23:12 ID:Mg0Z/Drh

>>76
アギトもギルスもアナザーも超生命体かもしれんが、
機械の人間じゃない生身の体には違いないだろ？

78 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 23:20 ID:3n919C7k

>>71
戦ったときの人数？
もしそれが考慮されるのなら10人がかりでやっとこさ倒した暗闇大使なんだが、
この大会には参加してないみたいだしなあ。
純粋な能力でいいんじゃないの？VSライダー人数をいいだしたらキリがないし。
マシーン大元帥がいい例。

79 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 23:31 ID:KUvE73NO

投票済。

本編描写を見るに脳内思い入れ補正抜くと水のエル有利。
空間歪曲は飛び道具にとっては致命的。接近戦なら追加効果ありの怨嗟の
ドゥサンガの方がただの斧より有利。
耐久力も必殺技３連発でやっと死んだ水のエルに分がありそう。

カニレーザーはなんとなく善戦マン程度の感覚なんだよな。

80 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 23:42 ID:CzSigW5i

何かキモイ昭和房が何匹かはいってきてるんですけど。

81 ：名無しより愛をこめて：03/05/27 23:51 ID:zBZP5WOz

>77
おまいそれは　改造人間＞＞超生命体　とでも言いたいのか？

82 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 00:00 ID:QREfNhlI

>80
それが昭和房なのさ。

ヤレヤレ・・・

83 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 00:04 ID:qij+av+2

嫌だねえ…
このスレでも昭和VS平成になるのって…
もういっそのことシャア板みたいに分割して欲しいわ。

84 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 00:11 ID:dA7t+faG

その手の状態になるのは一部の頭悪い人間のせいだろうな
気に障ったからって火に油注ぐ奴もどうだかって話で。特撮板住人にそれを望むのも無駄だけど
最強ライダースレと同じ流れだが、どうなるかな

85 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 00:40 ID:qij+av+2

>>84
煽り合戦を弁護する気などないが、
>>77のって結局は>>33のお返しなんじゃないの？

86 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 00:44 ID:4YUmZ0GC

「Ｃブロック第６試合、まもなく開始ですッ！！」

試合場には、第１回戦でオニビビンバを破ったジェネラルシャドウの姿。
その時歓声が上がり、黒レザーを着込んだ男がやって来た。男は付けていたサングラスを無造作に放り投げる。

「あんたがデルザーのジェネラルシャドウか。名前は聞いてるぜ」
「やれやれ、チンピラに名前を知られたところで自慢にもならん」
「ほう？そのチンピラってのは誰のことだい？」
「チンピラというのは自分で自分が見えぬものらしいな」
「まあいいや。じゃあそのチンピラにボロボロにされるあんたは…クズってやつだな」
「…その侮辱、少々高くつくことになるぞ」

そしてサングラスの男…御影英介が、タイガーロイドに変身する。

解説席には茂と、パーフェクトサイボーグ・ＺＸこと村雨良。
「御影英介…いや、バダンＵＦＯサイボーグ、タイガーロイドの火力は強力だ。ジェネラルシャドウも苦戦は免れまい」
「シャドウは強いぜ。あんたが思っているよりずっとな」
「それも分かる。だが、御影の持つ、ギラギラした闘争心…ジェネラルシャドウから感じられるか？」
「…？」

「試合開始ィッ！！」

「食らいやがれっ！！」
試合開始早々に、背中、腰、タイガーロイドの砲門が火を吹いた。
流れ弾が試合場の壁に穴を空け、ヒビを入れ、粉々に砕いていく。
タイガーロイドの周囲を回りながら息つく暇もないほどの集中砲火を、円状の動きで走ってかわすジェネラルシャドウ。
そのままジェネラルシャドウがタイガーロイドの周囲を回転し続ける。

87 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 00:45 ID:4YUmZ0GC

回転を追いかけるタイガーロイド。
だがその姿が１つ、２つと増え、見る間に無数のシャドウがタイガーロイドを取り囲んだ。
「お得意の分身技か」
分身したシャドウがシャドウ剣を抜く。無数のシャドウが剣を構えた。
「…ならば、全員蜂の巣にしてやるわっ！！」
タイガーロイドの３門の大砲、そして腰の機関銃が全て別の方向を向いた。
「はぁっ！！」
全ての砲が一斉に火を吹いた。無数の弾丸が、無数のシャドウの姿を打ち貫いていく。
「ぐあっ！」分身の一体が後ろに跳ね飛ばされる。その直後、無数のシャドウの分身は姿を消した。
「さすがに避け切れなかったようだな」タイガーロイドがほくそ笑む。
脇腹を押さえながら立ち上がるシャドウ。

「…なるほど、少しはやるようだな。ではオレも本気を出さねばなるまい」
シャドウがトランプを取り出し、放り投げる。トランプが宙を舞った。

「何の真似だ？」
タイガーロイドが一瞬気を取られた隙に、シャドウの姿が消えた。
「ど、どこだ！どこに消えた！」あたりを見回すタイガーロイド。
その肩に放り投げられたトランプが触れた瞬間、爆発が起こった。
「ぐおっ！」
次々に爆発が起こり、タイガーロイドの足がよろめく。
そしてその後ろには、シャドウ剣を構えたシャドウの姿があった。

「はっ！」
シャドウ剣が背部の大砲に触れる。その瞬間、シャドウ剣は高熱を発し、副砲の弾薬に引火した。
タイガーロイドの背中で爆発が起こり、大砲が吹き飛ぶ。
「ぐはぁっ！」
背中に酷い火傷を負ってよろめくタイガーロイド。そこに再びシャドウ剣が迫る。
だが、タイガーロイドはその気配を察していた。すばやく反応し、振り向くタイガーロイド。その目が光った。

88 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 00:45 ID:4YUmZ0GC

カキンッ！

シャドウ剣は、タイガーロイドの背中に残った主砲を引火させる前に、タイガーロイドの牙によって止められていた。
そのままシャドウ剣を握り締めるタイガーロイド。シャドウ剣が発する熱によって、その手からは煙が立ち昇る。
「は、離せっ！」
「油断した…だがこのままでは死なん、貴様も道連れにしてくれるわ！」
次の瞬間、シャドウ剣が高い音を立ててタイガーロイドの牙に噛み砕かれた。
それと同時に、副砲の残り火が主砲の火薬に引火する。

大爆発が起こった。

爆風によって吹き飛ばされるタイガーロイド。半死半生のその身体は壁に叩きつけられ、力なく転がった。
だがジェネラルシャドウの姿は見えない。

その時、爆風によって舞い上がっていた何かがゆっくりと地上に落ちてきた。
ジェネラルシャドウの切り札…スペードのキング。
地上に落ちたカードは、ジェネラルシャドウの姿に戻った。

「勝者、ジェネラルシャドウ！！」
場内が歓声に沸き立つ。

「…奴の牙でシャドウ剣が砕けておらねば、オレも爆発に巻き込まれていたか…
まさかオレの分身を破った上、シャドウ剣を道連れにするとはな。チンピラにしてはなかなか頑張った、というところか」

「…あのシャドウが押されていたな。まさか自爆狙いで来るとは」茂がつぶやく。
「ああ。だが最後の最後で運はジェネラルシャドウに味方したようだな」
「だがそれがなけりゃ相打ちだった。まったく恐ろしい奴だぜ、相手にはしたくねえ」
「俺もだ」

○ジェネラルシャドウ　４３　－　３５　タイガーロイド×

89 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 00:49 ID:4YUmZ0GC

というわけでＣブロック第６試合です。
やはり御影は少々スピリッツ入ってしまいました。やはりこっちの方が格好良いですからね。

少々騒がしい時もあるようですが、ようやく折り返し点。まったり行きましょう。
投票結果は以下のとおり。

815 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:+PMHg9Hj　817 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:9CHIRL0W
821 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:/iVAz102　822 ：＜タイガーロイド＞ ID:1/OgvScn
823 ：<ジェネラルシャドウ> ID:77anSNeV　827 ：＜タイガーロイド＞ ID:kWDTVO1T
829 ：<ジェネラルシャドウ> ID:vM5QnaW5　831 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:4pTlDdXB
832 ：＜タイガーロイド＞ ID:JGa61CDH　833 ：＜タイガーロイド＞ ID:EZx9LTKz
834 ：<ジェネラルシャドウ> ID:SJtOloqU　835 ：<タイガーロイド> ID:e5WLWXDu
836 ：＜ジェネラル・シャドウ＞ ID:fjq/Sz2O　838 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:lRU1ZkKS
839 ：<タイガーロイド> ID:rUZHUuLn　840 ：<タイガーロイド> ID:8PNVjYcl
841 ：<タイガーロイド> ID:7L7SDxit　844 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:qmzHz/Br
848 ：<ジェネラルシャドウ> ID:zmvf6IHA　849 ：<ジャネラルシャドウ> ID:g3TWiMpE
850 ：<タイガーロイド> ID:NxxkftgA　851 ：<タイガーロイド> ID:UXO2ucLp
852 ：<タイガーロイド> ID:pvI3SK9/　857 ：<ジェネラルシャドウ> ID:Y5tfTZBs
860 ：　＜ゼネラルシャドウ＞ ID:3cYAvfAn　861 ：<タイガーロイド> ID:wCiCrFrs

90 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 00:49 ID:4YUmZ0GC

863 ：<タイガーロイド> ID:4zDsCNyF　864 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:aokb9fZI
865 ：<タイガーロイド> ID:yZbl0XP7　866 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:HPy+Ocyv
868 ：<タイガーロイド> ID:UOgdRQnJ　869 ：＜ゼネラルシャドウ＞ ID:awuwLLBP
870 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:WN8COy0y　872 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:ZM7hj7Xs
875 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:6yZ/7JK5　877 ：＜タイガーロイド＞ ID:WfbKGUyq
878 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:x9Kt6ddc　879 ：<タイガーロイド> ID:DISNt++I
882 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:3R/2rfH2　883 ：<タイガーロイド> ID:Aq33k6A/
884 ：<タイガーロイド> ID:tJuHZaXl　886 ：<ジェネラルシャドウ> ID:Hh+zzF0W
895 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:Tu+coAd0　896 ：<タイガーロイド> ID:Dpz58Jf7
907 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:YZKrLMBu　908 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:4BH32Vqh
909 ：<タイガーロイド> ID:W1TRglv5　910 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:wphPxWi4
911 ：〈ジェネラルシャドウ〉 ID:eOqoiRmn　913 ：＜タイガーロイド＞ ID:IbywgnF+
914 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:k5Wnbxsy　915 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:ov2XtuaP
918 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:+0m/lYR7　919 ：<ジェネラルシャドウ＞ ID:GsA8eHXC
920 ：<タイガーロイド> ID:1/AuJfIb　921 ：＜タイガーロイド＞ ID:6cTEK9JV
922 ：<タイガーロイド> ID:3u+3JkXx　924 ：＜タイガーロイド＞ ID:Q5/4tOgS

91 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 00:50 ID:4YUmZ0GC

925 ：＜タイガーロイド＞ ID:BSMi/VxZ　926 ：＜タイガーロイド＞ ID:HuOkGKjs
927 ：<タイガーロイド> ID:bVKbBrrE　928 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:aFp7lM7P
930 ：＜ゼネラルシャドウ＞ ID:fhWx5J6u　933 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:U1eF3okg
935 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:gcBQ0mH/　936 ：＜ゼネラルシャドウ＞ ID:a6fhBEv2
937 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:Hi45aepO　939 ：＜ゼネラルシャドウ＞ ID:YBi1xW45
947 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:f4ymX+mo　967 ：<タイガーロイド> ID:hX2Zs8IS
968 ：＜タイガーロイド＞ ID:GHNEiJDw　969 ：＜タイガーロイド＞ ID:6DV86MNm
970 ：＜タイガーロイド＞ ID:FyVIvDu7　971 ：〈ジェネラルシャドウ〉 ID:mJspQPYz
972 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:N+BVV0ih　973 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:Hi45aepO
977 ：＜たいがーろいど＞ ID:TbjZFl8T　6 ：＜ジェネラルシャドウ＞ ID:ytni/yjY
7 ：<タイガーロイド> ID:JeZ3Sdzm

投票結果が文字数制限に引っかかるようになってしまいました。
とはいえ不正防止のためＩＤはひとそろい載せたいし…難しいですね。

92 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 00:52 ID:qij+av+2

>>86-90
乙です。
この試合に関しては色々とあったようですね。
まあ今後もﾏﾀｰﾘといきましょう。

…ということは今度のシャドウの相手はマジョリンガ？
シャドウ剣抜きでどこまで戦えるかですね。
まあ先の話より次の試合ですな。

93 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 00:54 ID:bN1LoEyO

ゴーストショッカー殿、お疲れ様でした。
敗者にも華を持たせる話を作るのは大変でしょうが頑張ってください。

94 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第6試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/05/28 01:03 ID:4YUmZ0GC

そいえば以前も受けた質問ですが、前の試合でケガしたり武器なくしたりした場合
次の試合で回復するかどうかは流れによって変わってきます（笑）
今のとこやらなくてもなんとかなってますが、ＳＳで試合の流れ作る時にそこらへんを材料にすることもありえますので。

一応投票は両方ベストの状態で戦うものとしてお考えください。

95 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 01:07 ID:M/aCeqnK

乙ですー。
なにげなく937=973が残ってますよ（笑
もちろん主催者の責任というより無駄な労力使わせる重複厨が
悪いんですけど、まあとりあえず報告までに。

96 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 01:24 ID:zv600NUb

ていうか、改造人間と超生命体の優劣なんかはっきりしないのにね。
オカルトが常に現実を凌駕するとは限らないんだし
Ｇ３－ＸやＧ４は立派にアンノウンと戦ってたじゃない。
しかも改造人間よりも中の人が難儀そうな装着型で。
あとなんかショッカー時代の幹部が甦った話もあったしデストロンも
純然とした科学技術だけの組織じゃないし。
現代に甦ったナチス軍が新兵器とオカルト的な力で世界を席巻するなんて話もけっこうあるし。
実際リアルのナチスはそっちに傾倒してて、その技術を受継いだって設定のショッカーなんだし。
まあいろいろ言ったけど俺には水のエルのほうが強く見えるけどさ。
特撮技術とかＣＧとかは流石に時代が違う。
けどだからって昭和ライダーの幹部を「たかが改造人間」とは思えないけどなぁ。

97 ：<水のエル>：03/05/28 01:33 ID:zv600NUb

ついでに投票しちゃおうか。
上でいろいろ言ったけどやっぱり水のエル有利じゃないかなぁ。
カニレーザーのレーザーだけど
だれかビルを一瞬で溶かすとか言ってたけど岩は溶けなかったし。
扇形に数本でるから避けにくいけど水蒸気で散らされば威力は弱まるし。
決め手が封じられるとちょっと辛そう。
逆に水のエルも片手を持ち上げるだけで相手吹き飛ばしたりするし。
遠距離戦の差し合いでずるずると差をつけられてカニレーザーの負けと見た。
ていうか、ドクトルＧのまま近距離戦した方が勝ち目がありそうなｗ

98 ：投票済み：03/05/28 01:57 ID:rENTf0Di

>>96に禿同。
別に特撮に限らないけど、スペックなんて『後だしジャンケン』なわけで。
以前のものより強い設定にして眼を引きつけるのはある意味当然のことだから。
（何らかの媒体による後付け設定やファンによる補完がその差を埋めたりするけれど）
時代的なものも大きい。映像技術や、作品の世界観の違いもある。描きたい世界観における
バランス調整で強さの基準は上下することもあるし。（改造人間も超生物も同じ敵役。箔をつける
カタログデータ以上にはならないぐらいに思ってた方がいい。あくまで思い入れの材料にするに留める）

何度も言われてるように、これはお祭り。『マジンガーＺ対デビルマン』とか、同じ物差しでは図れないものを
あえて投票で戦わせるわけだから。（ＪＯＪＯのスタンドバトルみたいに、単純に優劣を決められないような
部分もあったりするしね。）他にも役者さんの演技力や演出の力もあるし。とにかくマターリいきましょう。

99 ：<水のエル>：03/05/28 02:05 ID:Hx86Y7Kg

どうも水のエルは強力な超能力をもっているようだからな。
必殺技を幾つか負わなければ倒されないほど頑丈なら、かにレーザーに
勝てるんじゃ。

100 ：投票済み：03/05/28 02:08 ID:RWfZZ0/L

＞ゴーストショッカー氏
ここ２戦ほどをまとめて読ませていただきました。
どちらもｶｺ(･∀･)ｲｲ!!試合で手に汗にぎりました。見事なＳＳに感服です。
特に美女対決での緊張感あふれる殺陣と、シャドウとタイガーロイドのまさに火花散る激戦が
見られたのに感動すら覚えたり。今後の対決も楽しみにしております。

101 ：投票済み：03/05/28 02:16 ID:Hx86Y7Kg

age

102 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 06:07 ID:v/0sQmQi

改造人間とか超越生命体とか抜きで投票できないのかな
勝つ側の理由が思いつきませんでした、と言ってるようなもんでは？
それだったら「好きだから」と投票した方がマシ
試合結果からとか科学＜オカルトから勝手に超越＞改造にしたり
弱ってた黒ダミが射撃援護つきの翔一に一発殴られたのを拠り所のように
アンノウン＜人間＜改造人間であることを主張するだけだったり
ちゃんとカニレーザーと水のエルの強さそのものだけを評価して決めたらいいよ
なんで改造人間対超越生命体、引いては昭和対平成になってるのか、
両者に責任負わせ過ぎだよ（ｗ　

103 ：＜カニレーザー＞：03/05/28 06:42 ID:19Vg5ae7

次々と攻撃を仕掛ける水のエル。しかし平然と目をむいて一歩一歩歩み寄るドクトルＧ。
とうとう目前までせまり斧を振り上げるドクトル。すかざす怨嗟のドゥサンガを使い
ドクトルを倒そうとする水のエル。盾で受けるドクトル。しかし抑えきれずじわしわと
押されていく。勝利を確信する水のエル。「所詮お前はアギトではない」押しきり倒そう
とする水のエル。その瞬間盾の下から現れるカニレーザーの顔。
勝負はその瞬間に決まった。光速で飛ぶレーザー光線の至近距離からの攻撃に
空間歪曲も間に合わず水のエルの頭部が吹っ飛んだ。

104 ：<水のエル>：03/05/28 06:49 ID:c5udCHzp

　特殊能力の引出しの多さとバーニングフォームをも圧倒するパワー、そして
必殺技4連発でようやく倒せたタフネスさから水のエルに。

　やっぱりレーザー一発食らっても結構平気で立ってる気がする…次は
空間湾曲してくるだろうし。

105 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 07:02 ID:sBhLCZYT

http://life.fam.cx/

106 ：かにさん投票済み：03/05/28 08:34 ID:Oz9d2OlV

103みたいに戦っていれば、Ｖ３にも負けなかったのにな。

107 ：山崎渉：03/05/28 08:49 ID:lKJHryPE

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

108 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 12:37 ID:zgvtA2Pi

危なく落ちるところだよ。
唐揚げ

109 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 15:19 ID:QSdbvz4R

煽ったりしてごめんなさいでした・・

110 ：<水のエル強化体>：03/05/28 16:35 ID:5fckECjP

本編中での能力表現を見る限り、水のエルの方が強そう…
基本的に攻撃が通用しないし、回復するし

111 ：<カニレーザー>：03/05/28 17:30 ID:z9gLh5En

ほぼ毎回好みで投票しているので。
ただレーザーとかビームとかはどうも水に対しては
分散することが多いんだよなあ。特撮はともかくアニメとかでは
顕著だし。

112 ：水のエル：03/05/28 17:38 ID:0szQ1hH+

単に創造主（みたいなもの？）が生み出した存在って事で。

113 ：<水のエル>：03/05/28 17:39 ID:0szQ1hH+

すまん、カッコするの忘れてた。

114 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 17:56 ID:V9c+LfIv

>>112
黒ダミアンは人間の創造主でもあるから、その論理でいくと普通の人間も
強いのかと。　　揚げ足取りでスマソ。

115 ：＜カニレーザー＞：03/05/28 18:20 ID:7KAGM10Y

デストロン地下基地の崩壊を盾一つで支えきり脱出した化け物のような
ドクトルゲーのほうがつよいっしょ。

116 ：＜カニレーザー＞：03/05/28 18:40 ID:jStk6LUJ

つーか実際バケモノだし（笑
天使と悪魔の戦いだね。
となると、こういう場では悪魔を応援せねば

117 ：＜カニレーザー＞：03/05/28 19:29 ID:udZGvXGC

スーツ装着型の簡易ライダーであるG3-Xではまずカニレーザーには歯が立たないだろう。
しかしエルロードは人知を超えた存在として捕らえがちだが地のエルがG3-Xに勝てなかったことを忘れてはいけない。
地のエルと水のエルが同程度の強さだとすればカニレーザーの方が強いような気がする。

118 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 19:33 ID:Mq6I6ZEm

>>117
ちょっと待てｗ
一行目もあと二行もあんたの主観で語る分には自由だが、全然理屈がつながってないじゃないか。

119 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 19:42 ID:m19Jkb4t

>>117
ありゃ地のエルがＧ３Ｘに勝てなかったっていうより
人間の癖に意外にやるので驚いただけだろ
いきなり簡易ライダーだから勝てないって理由もなんか変だし
勝てると思うぜ？カニレーザー相手でもＧ３Ｘは
なんかカニレーザー側の投票理由にＧ３Ｘが
所詮警察、とかポリ公とか言われて引き合いに出され過ぎ
好きな怪人応援するのは良いけど相手が弱いっての主張して
それを勝因にするのは引き合いに出された方のファンとして気分悪い

120 ：<両者KO>：03/05/28 19:58 ID:uIGgDBYU

水のエル：ドゥサンガを使う
カニレーザー：レーザーをぶっ放す
それが同時に決まって両者KO

121 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 20:11 ID:QSdbvz4R

ぶっちゃけ水のエルよりも特番に出てきたビートルロードの方が強いよね。

122 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 20:15 ID:oXiOY5KB

>>121
怖さで言うならそうかもね。
どっちが強いかはよくわかんないけど・・

123 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 20:18 ID:o5jMl1M7

>>121
水のエル＜ビートルロード＜水のエル強化体
肉体の強さだけで言ったらビートルロードだろうが

124 ：＜カニレーザー＞：03/05/28 20:57 ID:WMv2agXZ

>>116
うんうん。やはり悪魔の味方じゃねえとね。
図らずも石ノ森原作の００９でいうところの
天使篇の天使とＢＧ団の戦い。
あとやはりレーザー光線はよけることは不可能だろう。
水のエルといっても何処でも水中に出来るわけじゃないし。
うーん。闘技場の条件によるだろうけど。

125 ：＜水のエル強化体＞：03/05/28 21:08 ID:v/0sQmQi

>>124
いやいや、水中にする必要はありませんよ
あかつき号を襲った時みたいに嵐にすればいいだけ
豪雨のなかではレーザーは反射、屈折、拡散を繰返し減衰
しかも再生の原料になるだろう水を周囲に蓄えられるため
余計に有利、あとは念動力、衝撃波で近寄らせずトドメに梵字攻撃
接近戦になっても怨嗟のドゥ・サンガは脳、視神経に異常が見られない
氷川君の視力を奪った実績がある、レーザー使いにとってこれは痛い
ってことで戦闘の相性の差で水のエルの勝利でしょう

126 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 21:19 ID:ZMyFcCxF

幹部怪人、人気が有りますね・・・。

127 ：？：03/05/28 21:20 ID:CEb8oygL

カニレーザーの武器がレーザーだけだと思ってない？
斧と盾があるから攻防ともにいいじゃないの？
おまけにカニだから盾がなくても防御力は高いかもしれんし。
しかし水のエルに勝てるかどうか分からんから保留か。

128 ：？：03/05/28 21:23 ID:CEb8oygL

ところで闘技場って場外で行われているの？
それともドームみたいなところの内部で行われているの？

129 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 21:26 ID:+Usg9BSf

>>128
悪の組織だから、当然地下にきまってるじゃん。
で、闘技場がバリヤーかなんかで包まれてるとか（ｗ

130 ：＜水のエル強化体＞：03/05/28 21:26 ID:qHbaRUNe

難しい勝負なのでほっとこうかと思ったが、カニレーザー側の応援があまりにも
理由になってないので、バランスとりのためこちらに。
あのさ、いくらなんでも見苦しいよ。前回あれだけ荒れたんだから、考えようよ。
（ちなみに前回の投票はジェネラルシャドウでした）

131 ：？：03/05/28 21:29 ID:CEb8oygL

>>130
それも投票理由としてはあんまりだと思うが。
同じジェネラルシャドウに投票したものとして悲しいものがあるな。
バランス取りじゃなくて理由つけて投票してくれ。

132 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 21:35 ID:XdXgQmXd

あー、時々いるね。
「相手の理由が糞」という理由だけで自分の理由は何一つ
主張できないのに正しいこと言った気分になってる香具師。
燃料投下したつもりなのかもしれないけど。

133 ：おれも投票済み：03/05/28 21:36 ID:hQsE7rzo

地下でも水のエルならたぶん雨降らせるぞ。
斧は投げて使ったら間違いなく念力で跳ね返すぞ。
格闘もドゥサンガ長いぞ。
でも弱点は処刑法が地味なトコだな。
水のエルが電話して受けた相手があぼーんてゆーわけわかめの能力。

あと、しょせんダミアンの言いなりなので根性も今一っぽい気がする。逃げるし。

134 ：名無しより愛をこめて：03/05/28 21:37 ID:JFcOmf+p

>>130
タイガーロイドのあれはタイガースがらみというトンデモだったけどね。
カニレーザーのそれはドクトルＧへの贔屓というか人気投票はあるけど
前回のあれと比べるのはどうかな？
また超常現象や超能力といっても東映作品ではそれは絶対とはいえないことは
劇場版イナズマンでファントム軍団がミサイルデスパーにあっけなく全滅させ
られた例もあることだし。
また水のエルの能力にしても映像表現の進歩による差でしかないといえなくも
ないしね。

135 ：<水のエル>：03/05/28 21:40 ID:pROpsEvD

オレはカニレーザーが好きだ！
でも悪い、水のエルの方がもっと好きなんだよ…

136 ：水のエルに投票済み：03/05/28 21:51 ID:PT1YEv+B

まあ、水のエル好きなんだけどね。
お話の都合で強かったり弱かったりなのが気になるっちゃぁ気になる。
アナザーの必殺キックを飲みこんでアギトに叩きつけたのなんか使えれて
なんで後々苦戦してるんだろー、とか、とか。
あとドクトルＧは役者さんが強そうで強そうで・・・ｗ

137 ：〈カニレーザー〉：03/05/28 22:07 ID:V+HvVXry

カニレーザーはカニの能力をもってるから
雨が降ったりすると活性化して強くなるんでは？
水にはめっぽう強そう。

138 ：<カニレーザー>：03/05/28 23:16 ID:JFcOmf+p

さて投票しとくか。
双方の能力は対等でしょうよ。水のエルのほうが攻撃力は上でも
地下基地ごとあぼ～んしたはずなのに盾ひとつで無事ですんでる
ドクトル・ゲーの耐久力を考えると最後はドツキアイになると思う。
ドツイアイならГのほうが強かろう。

139 ：＜水のエル＞：03/05/28 23:26 ID:DkVB8bQA

　ん～やっぱり遠距離戦では空間歪曲の防御＋紋章攻撃のインパクトがあるからなあ
直線の衝撃波もあるし…
　レーザー、自分のところに来る奴だけ跳ね返せばいいよな。自慢の武器が
逆に脅威になりそう。

　格闘戦でもギルスやアナザーアギトやバーニングフォームを圧倒してたからなあ。
別にV3が上記の面子より弱いと言ってるわけじゃないけど。

　やっぱり『強さ』の描写が数話に渡って描かれたのは大きいと思う

140 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/29 00:02 ID:yX6PRCnJ

というわけで第２４試合締め切りです。

引き続き第２５試合

百目タイタン　対　死人コウモリ

の投票を開始いたします。名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

土曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

141 ：<百目タイタン>：03/05/29 00:22 ID:uWcHDaM9

死人コウモリってツバサ大僧正だっけ？
デストロン幹部の中で一番印象が薄いな。
キバ男爵はトリプルライダーを罠にはめたり追い込んだりした実力があるが…
ツバサ大僧正が何かやったか思い当たるフシもないし………

この試合、どうもタイタン圧勝の気がする…

142 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 00:26 ID:Z/jtFo+x

>>141
死人コウモリはＶ３を負かしてた。んで特訓話になってたが…
俺もタイタンの方が強く思えるね。
投票はまだだけど。

143 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 00:32 ID:qrO1YlPh

飛び道具があるなら死人コウモリに苦戦はしないと思う。
確かＶ3が苦戦してたのは空中での機動性の差に翻弄されてたからだったような。

144 ：<死人コウモリ>：03/05/29 01:02 ID:5N0PnwVA

百目タンも１０兆度の火炎を操る炎の化身。強いことは百も承知。
しかし、今回ばかりは相手が悪かった。

Ｖ３を追い詰めた空中での機動性は本物。
決め手にかけるようだが、
ストロンガー本編のように意味の分からん倒され方をされ、
死人コウモリが順当に勝ち進むだろう。

145 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 01:04 ID:KSQVJTrl

>>143
確か、Ｖ３にはホッパーという飛び道具がある。

碌にあたった試しのない１００眼ボムが当たるはずもない。

146 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 01:15 ID:heu2w3Ga

10兆度！？
ゼットンの火力の10倍じゃないか！
そんな奴が存在していいのか！？

……つい取り乱してしまった…
V3を追いつめたってあるが、V3本編じゃ一般怪人でもV3を一度負かす→
V3が特訓をする→負かした一般怪人を倒すってやってたからなあ。
日常茶飯事みたいなもんだな。
だから死人コウモリがV3を追いつめようが目新しい事じゃないし。

147 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 01:24 ID:heu2w3Ga

自由気ままな場外での対決ならともかく、これは大会。会場もあろう。
そんな中で死人コウモリがタイタンの攻撃をかわすために空中を逃げ回っても
範囲が限られている。
よって、タイタンの攻撃からは逃げられない。
タイタンの勝ち

148 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 01:48 ID:cn+AX2Fc

確かに「空を飛べる」っていうのは大きなアドバンテージだけど、これは実戦じゃ
なくて大会。
「ずっと飛び回って空中から爆撃で圧勝」なんて萎える展開にはならないだろう。
すると、地上に降りた一瞬の隙を突いてタイタン勝利、って感じになりそうなんだ
けど……タイタン、身も心も熱くなりやすいからなぁ（ｗ
前回のビシュム（こいつも飛ぶな）戦みたいに、自分のペースで戦うことができれ
ば勝利は堅いかと。

149 ：＜白目タイタン＞：03/05/29 02:25 ID:s6GiVIiX

ライダー世界で飛行能力の評価がどの程度のものであるかは、すかいライダーを例に出すまでもなく明らかです。

150 ：<百目タイタン>：03/05/29 02:37 ID:3DvUihDj

前回を見ても機動性に勝る相手に対応できていたし、やはりここは火力の差で。（ｗ
まあ、前の戦いを見たという意味では死人コウモリも作戦を考える余地はあるのだけれど。
名勝負を期待age

>>149
「白目タイタン」って誰？（ｗ

151 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 04:50 ID:Lmq977GY

>>97 >>103の2票も
>>24 >>49 の2票も同じってのはむなしいっすね

152 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 08:31 ID:thnmtIoo

印象度からいうと百目タイタンだけど、ここはやっぱり機動性重視で

153 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 11:16 ID:uLQqaEin

この戦いは棺桶デスマッチでやってほしかった。

154 ：<百目タイタン>：03/05/29 11:51 ID:Px9xbS9a

火力と耐久性でタイタン。

死人コウモリは接近戦は圧倒的に不利だろうから
常に距離をおいて戦わなくちゃいけないうえタイタンを沈める決め手がないのも辛い。
空飛んでいてもファイヤーボールや破壊銃でいつ撃ち落されるか判らんし。

155 ：<百目タイタン>：03/05/29 13:03 ID:Q6dMMgId

死人コウモリをあなどってはいけない。
遠距離戦重視と見せかけておいて、小型蝙蝠で撹乱。
一気に距離をつめて必殺の空中高速回転投げＶ３キラーを仕掛け
とどめは「ヒマラヤの悪魔」注入を兼ねた吸血攻撃、という戦法も
十分になりたつはずだ。
とどめだ吸血攻撃！　　　…マグマさえ流れてなければなぁ。

156 ：<死人コウモリ>：03/05/29 13:24 ID:oUSJ77a+

あたらなければ、どうってことは。
実際、１００目の攻撃はあたんないんだし。

157 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 17:10 ID:JfNiZ8+P

死人コウモリなぞ変身する必要もない。
戦闘員を消滅することも出来るマグマの
タバコの根性焼きで倒してやる。

158 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 19:46 ID:FCOf/ugF

ファイヤーシュート等の飛び道具を豊富にもつ
タイタンにとって死人コウモリは単なる的に
なる可能性が。

個人的には>>155にあるように、吸血攻撃して
マグマにやられるっていうのがいいなあ。

159 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 19:59 ID:EhofFd6A

いやあ世代対立も漫画設定対立もない順当な戦いだとレス少ないねえ。
まあ死人コウモリ自体がねえ。

160 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 21:05 ID:HggrLv+E

それもあるが仮面ライダーのボス自体表面上だけの強さで分かりにくい。使われてない設定が眠ってる香具師もいるから複雑。

161 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:15 ID:g2gHdQam

百目は弱かっただろ。
両肩のマグマたまりを攻撃すれば、体内のマグマをコントロール出来なくなって
自滅するんだぞ･･･

162 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:16 ID:FyMSBkkX

ジェネラルや鋼鉄参謀が強いのは分かるけど。

タイタンやライオンって、むしろ弱いんじゃ。

163 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 22:17 ID:eVBjpn2b

Ｖ３を倒したジャイアントスイングを使うには、
相手に組みつかなきゃならない。
そこを火炎技なり銃なりで狙って、翼を封じれば後は一方的な展開だろう。
コウモリは他にタイタンに通用しそうな技が無さそうなので、
火の玉人間に一票。

164 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:18 ID:O60ts9cu

まあ、なんと言うか。

正直、デルザー多すぎ。人員整理のため。

165 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:19 ID:em2nY0+T

しょせん、変な虫がボスだった組織の幹部だろ→タイタン。

ジェネラルの引き立て役に過ぎず、行き過ぎたパワーアップは諸刃の剣だと教えてくれた。

166 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:24 ID:em2nY0+T

なんかんだ言ってもＶ３を追い詰めた実績を買おう。

167 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:25 ID:V3P85rIY

百目タイタンの見た目はかっこいいんだけどね。
でも、オレ、シャドウファンだから。ごめん。

168 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:27 ID:K1wzL1RC

タイタンの炎は100万度程度だろ？ゼットンクラスなんざ、とてもとても。

弱点を知ってるかどうかがカギになるが、
まあ、イカデビルの弱点も知れ渡ってたそうなんで、こっち。

169 ：名無しより愛をこめて：03/05/29 22:28 ID:AqxiPsg/

あからさまな多重ﾊｹｰﾝというかお前荒らしだろ。

170 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 22:30 ID:W7zNVRkJ

V3を倒した？
ライダー世界で「倒した」というのは完全に殺した事を言うのだよ。
それにタイタンが弱かったんじゃなく、ストロンガーが強すぎたのだよ…。
つまりライダーを倒した事がある幹部は誰もいないってことさ…。
まあそれはともかく、ライダーうんぬんを排除したとして……
コウモリは逃げ回ってりゃいいんだ。
下手に接近戦を挑んだらタイタンの思うつぼだろうしね。

>>164
タイタンはデルザーじゃねえ。
あんなヘタレ魔人ども（シャドウを除く）と一緒にするな。
タイタンはブラックサタンだよ。

171 ：投票済み：03/05/29 22:33 ID:W7zNVRkJ

>>169
まあアホは放置ということで…
多重投票は1票と数えるか、無効票とするかですな。

172 ：＜タイタン＞：03/05/29 22:40 ID:EFnS7N2c

おいおいデルザーって？ブラックサタンだろうが。
偉大なる地底王国の魔王を何だと思ってるんだ（ｗ
昨日のアンチ水のエルに続いて
単純に反対に張ってるだけの香具師が多いね。
死人コウモリにはタイタンを倒すべき手段が無い。
遠くを逃げ回るのみ。教育的指導で失格だ。
かといって近づけば圧倒されるね。

173 ：投票済み：03/05/29 22:44 ID:W7zNVRkJ

>>172
なんでこんな奴が出てくるのかねえ？
せっかくの大会ぶち壊し

174 ：投票済み：03/05/29 22:44 ID:W7zNVRkJ

>>173は多重投票した奴のことね。

175 ：_：03/05/29 22:44 ID:VB3jVRdI

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

176 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 22:49 ID:7y3WA8cd

前回・前々回と続けて来てる変な人ですね（断定）
164 から 168までは無効にして、まぎれてしまった気の毒な人がいたら再投票ってどうかな？

私見ですが、デルザー幹部と百目タイタンって

シャドウ>（頭の差）>タイタン>>（超えられない壁）>>大元帥>>（お笑い用員）>>その他

ってイメージが残ってるんですけど（ｗ
ちなみに一応本放送世代。

死人コウモリはどうにも決め手に欠けるので、接近してきた所でようやく百目タイタンの
攻撃があたって、一撃ジ・エンドって感じっぽいなあ。

177 ：今回はパス：03/05/29 23:08 ID:5A48GE/D

どうも、互いの力を過小評価してる奴いるよな。
たぶん、どっちの陣営というよりは煽りでやっているだけだと思うんだが。
とりあえず「相手を悪く言うのは禁止」ってルールにしませんか？
最低限ライダーはみんな強いという前提は欲しい。

178 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:15 ID:NYC0IN9n

おれもリアル世代だが。
百目は、確かおやっさんのそっくりさんに改造してもらって
ものすごいパワーアップをして期待させといて、
アッサリと逝ってしまったような気がするので。

死人は、登場期間が短いとはいえ、そこそこ。

179 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 23:22 ID:gMYd7E8e

いかに死人コウモリが機動性に優れているとはいえ、閉鎖空間（でいいんだよね）
の闘技場ではおのずと限界があるだろうし、また大きな武器のひとつである
ウィルスも、マグマが流れているタイタンの体には効きそうもない。
いずれにしても死人コウモリが決定的な攻撃をするためには近寄らねばならず
そうなると、攻撃力自体はタイタンの方が強いであろう。
死人コウモリが勝つ条件は、ハンデとして闘技場に冷水プールを設置すること
ぐらいかな。
ところで、この試合にエントリーしてるのは、ノーマル状態のタイタンなの？
それとも無理なパワーアップをしたタイタンなの？
もし後者なら、戦闘中熱くなったタイタンがうっかり口を滑らせて、
機動力に優れる死人コウモリに弱点を衝かれて逆転負けという、
対ストロンガー時の悪夢の再現もありうるけど。

180 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:24 ID:/mJBGJPX

タイタンが負けたのは、ストロンガーがチャージアップする前だったからね。

ストロンが強すぎるっても、デルザー相手に電気人間のままでは厳しくて、
成功率１０分の１の超電子人間化手術を乗り切って、ようやく倒せるようになったという経緯がある。
だから、どうしても点数が厳しくならざるを得ない。

181 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:32 ID:UpLTlFdH

>>179
最盛期だからね。パワーアップ時じゃないのかな？
で、例によって、冥土の土産に弱点を教えてくれると（ｗ

182 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:52 ID:al6HSUKM

なんと言っても、空を飛べるのはでかいよ。
たとえば、去年の仮面ライダーナイトの強さ（中盤以降ね）が印象に残ってる。

それに、Ｖ３マッハキック誕生のきっかけなんで。

183 ：176で投票済み：03/05/29 23:54 ID:7y3WA8cd

確かにタイタンは救いがたいアホゥだ。負けるとしたらそこだ。
ていうか、そのうちにやらかしそうな雰囲気はありあり。基本性能は高い（ハズ）だが。

184 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 00:23 ID:FD7hgTUg

ストロンガーを何度も圧倒し、相討ちに持ち込んだりした百目タンに投票。
なるべく試合中、無口で闘うのが条件だけど（ｗ

185 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 00:37 ID:7SBxg23C

最初、『百メタいたん』と変換されたｗ

理由はかっこいいから。特撮世界で何か他に理由がいるのか？え？いる？

百目の利点を生かし、全方位に火力を展開して蝙蝠を叩き落してくれそうだから。

186 ：<百目タイタン>：03/05/30 01:12 ID:/r1haQpr

やっぱり百目のほうが根性ありそうなんだよね。死人の空中攻撃に翻弄されつつも、
執念で食らいつき、あとは溶岩パワー全開で絞め殺すなり焼き殺すなり、と。

187 ：<死人コウモリ>：03/05/30 02:20 ID:2+51b7qc

その結末は、まさしくドーピングのやりすぎを先取りしたものだった。
強烈なパワーと引き換えに急激な消耗が襲う。

百目タイタンに連戦はきつかろう。

188 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 06:30 ID:GWSEfJCt

強烈なパワーと引き換えに急激に消耗した場面などないが？
空飛べれば強い説も、ではスカイライダーはどうなるんだと。
よってガチンコでストロンガーに優っていたタイタンに一票。

今回はせっかくﾏﾀｰﾘと進むと思ったのにｼｮﾎﾞｰﾝです｡

189 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 06:30 ID:1uozARk9

死人コウモリがどうやってタイタンを倒すのだろうか？
想像できないが。

190 ：<百目タイタン>：03/05/30 06:47 ID:b/ZEJ3vZ

タイタン強そうだが普通に。デルザー最強クラスのシャドウに匹敵しそうだ
けどね。シャドウがブラックサタンにいた時だって特に戦闘力でシャドウに
劣っていたわけじゃないだろうし。
シャドウとは互角クラスだと思うので、シャドウに勝てる気がしない死人
より強いことにした。

191 ：<死人コウモリ>：03/05/30 12:56 ID:uNnzpAaA

なんだか、あおりっぽい投票も目立つが、気にせずに。

V３を追い詰めた実力を買う。
どう考えても血が流れてないV3でもウィルス攻撃。
なら、地底人に効いても不思議ではない。

有史以来、もっとも人命を多く奪ってきたのは剣でも銃でも核でもない。
毒や病だよ。

192 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 16:30 ID:JmuUN6qg

>>191
どーでもいいがＶ３は血が流れてるぞ。
Ｘと全身の血液交換したくらいだから（ｗ
あとウイルスが効くかどうかってより返り血浴びたら
即大やけどってのが危険きわまりない。マグマだから。
そんなこんなで俺はいまんとこタイタンに傾いてる。戦闘シーンもｶｺﾖｶﾀしな。

193 ：<百目タイタン>：03/05/30 18:12 ID:d3tNDwRF

これと言った攻撃方がないからなぁ。＜死人コウモリ
起死回生の吸血攻撃で仮にウイスルが効いたとしても>>192の言うとおり
即大火傷で死人コウモリが先にリタイヤだろう。

194 ：投票済み：03/05/30 20:33 ID:b/ZEJ3vZ

なんか盛り上がってないのでＡＧＥ

195 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 20:59 ID:g4sT0tCx

なんかまた多重がいるんだけど・・・

196 ：<死人コウモリ>：03/05/30 21:52 ID:vZFgynqY

ズ・ゴオマ・グとの夢のコウモリ対決が見たいんで。
タイタンにも、かなり致命的な弱点がありそうだから、何とか勝って欲しい。

197 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 22:08 ID:ApDDi3an

確かにゴウマとの対戦は見たいぞ。
タイタンかと思ったけど、土壇場でこっちだ！

198 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 22:24 ID:wZ1ICA7k

つーか、ウィルス効かないって言ってる香具師がいるけど、
んなもん空気感染させりゃいいんじゃないの。
わざわざマグマのを吸おうとするほど馬鹿じゃないだろうに。

199 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 22:30 ID:PtI81bkW

>>195
>>196-198のこと？

200 ：<百目タイタン>：03/05/30 22:32 ID:aaptPbY7

はあ？空気感染？Ｖ３見てるの？
死人コウモリにはタイタンを倒せる武器も手法もない。
逆にタイタンには死人コウモリを屠る手段が山のようにある。

201 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 22:55 ID:IoPf1+Aj

お互いの意見が食い違い、反論する度に投票し合うのもなんだし
応援タイム設けたら？

202 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 22:59 ID:nBsnF2Wb

とりあえず格闘戦に不安なし。飛ばれても誘導弾のファイヤーボール？と
取りまわしに優れ破壊力もあるハンドガンタイプのタイタン破壊銃がある。
むしろ飛んでくれれば追い詰めやすく好都合だろう。
死人コウモリは空対空でＶ３をジャイアントスイングで倒したが
タイタンは飛ぶ必要も無い。
噛み付きは散々ｶﾞｲｼｭﾂだが死人コウモリにもリスクが大き過ぎる。
よってどの距離でも有利に戦いを進められるタイタン優勢と見て一票をいれさせてもらう。

203 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 22:59 ID:u8REDDsa

応援タイムこそ荒れるんだが。
今のテンポが丁度いいんじゃない？

正直、決め手はいらないんだ。
タイタンには分かりやすい弱点があるから。

204 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 23:06 ID:nOgyjQQ0

懐古オヤジをあぼーんするのが先だと思うがね・・・

205 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:10 ID:r3Zes052

戦いというものをよく分かってない奴がいるな…
孫悟空を知っているか？
奴は自分の弱点であるシッポを鍛えろとじいさんに言われて、
3年の間に見事克服したんだぞ。
タイタンがその弱点を放置したままにしてると思うか？
それに空中でジャイアントスイング？
空を主戦場とする死人コウモリに対して飛んでいったV3が悪いわ。
タイタンともあろうものがわざわざ飛んでいくわけもないし、
地上でタイタンにジャイアントスイングを決められるほどコウモリが怪力だとは思えん。
ウイルス感染も無駄だろうし、死人コウモリにはもはや打つ手なし。
よってタイタンの勝ちだろう。

206 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:11 ID:1BEjwD7J

「羽」という大きくて分かりやすい弱点が死人コウモリにもあるんだけど。
しかも死人コウモリには決め手はなくても百目タイタンにはたくさんあるし。

207 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 23:14 ID:8nKtuwgs

また暴れてるのかKZYNG9Pc。
一応晒しとく。

＞358 名前：名無しより愛をこめて投稿日：03/05/26 18:35 ID:KZYNG9Pc
＞お前らＲＸを過大評価しすぎ。

＞359 名前：名無しより愛をこめて投稿日：03/05/26 18:47 ID:KZYNG9Pc
＞>>358
＞どこが？
＞誰が見たってＲＸは無敵だったろ。
＞負け惜しみ言うぐらいなら正々堂々と論理で言い負かしてみたらどうだい?
＞無理だろうけどｗ

＞360 名前：名無しより愛をこめて投稿日：03/05/26 18:49 ID:KZYNG9Pc
＞ありゃＩＤが同じだ。
＞どうなってんの？

208 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:16 ID:Q0zcpXRf

バットマン、ゴオマ、仮面ライダーナイト。
コウモリ系は好きだな。
タイタンは、失笑モノの最期が大きなマイナスになるね。

多分、ジェネラルの占いでもスペードのＡが出てるよ（ｗ

209 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:19 ID:SJ0g8CE4

＞戦いというものをよく分かってない奴がいるな…
＞孫悟空を知っているか？
＞奴は自分の弱点であるシッポを鍛えろとじいさんに言われて、
＞3年の間に見事克服したんだぞ。
＞タイタンがその弱点を放置したままにしてると思うか？

突っ込みどころ満載だな。
知っているか？ゴクウはテレポート能力をいつの間にか身に付けてたんだぞ。
もし、死人コウモリも身に付けてたら、どうよ？

つーわけで、そんな劇中に無い描写は度外視して、
タイタンの弱点は健在と見て死人コウモリに一票！！

210 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:19 ID:c3i3I+6A

>>205の言わんとしている事がイマイチ分からんのだが……

ストロンガーとタイタンの場合、改造電気人間VS改造熱人間（？）であるわけだから
熱量を上回っていただろうと思われるストロンガーがいともたやすくタイタンの弱点を
攻撃できただろうけど、コウモリとはいえ、電気でもない熱でもないただの改造人間が
マグマの男の弱点を攻撃できるとは思えないな。
「死人」の「コウモリ」という意味の分からん奴に負けるような男でもあるまいて。

211 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:24 ID:ARR+LlPX

ガドルが負けたのをまだ根に持ってるKZYNG9Pcが暴れているようでつね？
次のゴオマの試合が楽しみでつ。
この試合は普通にタイタンが勝つと思いまつ。

212 ：投票済み：03/05/30 23:27 ID:c3i3I+6A

>>209
>>205の言ってる事も分からんが、あんたも分からん。
ドラゴンボールの話はよそでやってくれ。

＞つーわけで、そんな劇中に無い描写は度外視して、
前スレあたりのデッドライオン戦（相手忘れた）を見なさい。

213 ：名無しより愛をこめて：03/05/30 23:30 ID:b1UxlvbB

>>201
無駄。なまじ煽りの焦点が分かりやすくなるもんだから余計荒れる。
煽られるまでもなく本気でヒートアップなさる方々もいるし。

214 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:37 ID:GHU5IvHR

>210

そうかな？
電気人間だからといっても、100万度なんて無茶しなかったから
弱点らしい弱点もないんだと思う。

さすがに100万度の熱を放射してたら、部下すら近づくことができないので、
体内に蓄えてると見て、こっち。

215 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:40 ID:B1OhBtNE

>211
つーか、いい加減、荒れそうな当て推量はやめとけ。
それとも単なる嵐か？？？

閉鎖空間が前提らしいが、それなら狼長官の満月はどうしたの？
絶対に地下ではなく、しかも吹き抜けであるに違いないと見る。

なら、死人コウモリの機動性も無いことにはならないと思うが、どうか？

216 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:43 ID:TFAzCwcn

>タイタンには分かりやすい弱点があるから。
確かに百目タイタンは両肩のエネルギー放出部という弱点を持つが
>>210が説明してるようにストロンガーだからそれで倒せたんだと思う。
死人コウモリの方こそ>>206が指摘してる羽という弱点はどうするのだろうか？

217 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:49 ID:WvrQsOw9

飛び道具の種類の豊富さ。これ。
発射まで時間がかかるがフラッシュ一閃！の視線。
銃は破壊力があるし、火の玉は誘導弾。
ストリートファイター２でザンギでダルシムと戦う絶望感な予感。

218 ：そういえば…：03/05/30 23:50 ID:c3i3I+6A

空想科学論争とかいう本によれば、
蝙蝠は一枚膜ゆえ、一度破れると二度と飛行不可能になるらしい。
タイタンに致命的な弱点があるなら、死人コウモリにも羽という致命的な弱点がある。
さあどうする？

219 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:55 ID:iw3bPEN/

タイタンはシャドウと確執を持つほどの存在だからね。弱くはないだろ。
一度死んでから30倍もパワーアップして蘇ってもいるわけだし。

220 ：<百目タイタン>：03/05/30 23:57 ID:/u+CzPNS

Q.死人コウモリが両肩のエネルギー放出部を攻撃する方法は？
A.飛び道具を持たないため近づかなければいけません。
Q.百目タイタンが死人コウモリの翼を攻撃する方法は？
A.飛び道具が豊富なので簡単です。
Q.百目タイタンに勝つ方法は？
A.遠距離武器が皆無と言っていい人が勝つには接近戦しかありませんね。
よってタイタンの勝ち。

>>217
むしろダルシムよりガイルの真空投げが……

221 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:59 ID:Fh6It3Us

死人コウモリ、決め手が思いつかなかったのでこちらに。

222 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/31 00:09 ID:uNaXgWVf

というわけで第２５試合締め切りです。

引き続き第２６試合

デッドライオン　対　ガライ

の投票を開始いたします。名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

月曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります

本日は酔っ払ってるんでＳＳもちっと待ってください。では寝ます…

223 ：投票済み：03/05/31 00:13 ID:QAxkRJ6P

すみません、前スレ見られる環境にないので間抜けな質問になるかも
知れませんが、シャドームーンとサザングロスがエントリーしてないのは
何故？ひょっとして、ラスボス扱いということ？
進行に関係ないのでsage。

>>215
閉鎖空間といっても地下と限ったわけでもないでしょう。
要するに逃亡や、無意味な試合引き伸ばしを防止するために
戦闘空間を限定してるということですから、バリアか何かを
設定すれば月光が入っても不都合はないと思いますよ。
閉鎖空間という設定は、柔道などで逃げ回ってばかりいると
教育的指導を取られるのと同じように、常に攻撃的であれという
この「死合い」の掟を形として示したものでしょう（ですから、
成層圏まで上昇してそこから落下加速して相手に体当たりするのが
必殺技なんてキャラがもしいたら、閉鎖空間はそこまで広げられる
ことになるべきでしょうね）。

>>218
確かにマッハキックで羽を折られたあとの死人コウモリは
だらしなかったですね。動きもよたよたしてたし。

224 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/05/31 00:22 ID:uNaXgWVf

寝る前の最後の力を振り絞ってカキコ。

>>223

シャドームーンは最強ライダー戦の方に以前出てたからです。

サザンクロスは…ＴＶ版準拠にしたんでラスボス扱いにしちゃったのです。
中途参加投票でも票入りませんでしたし。まあなんとかつじつま合わせるつもりではいますが。
しかしサザンクロスはＴＶ版でも大幹部だったんですよねぇ…
今からではさすがに参戦無理っぽいですが、少々心残りができてしまいましたな。

225 ：名無しより愛をこめて：03/05/31 00:24 ID:7Sn3uK3L

スミマセンがガライって誰ですか？
ガライというとどうしても、ドラクエのほうを思い出すのですが。

226 ：名無しより愛をこめて：03/05/31 00:28 ID:UVxXqmJi

>>225
Ｊにでてきたコブラ男

227 ：２２３：03/05/31 00:29 ID:QAxkRJ6P

>>224

ゴーストショッカー様、おやすみ前のところ、丁寧なレス
ありがとうございます。

228 ：<ガライ>：03/05/31 11:37 ID:OSljc98y

マザーの胎内で戦っときながら負けたというのが痛いがデッドの攻撃ならさばけそう。
ライトセイバー一閃でデッドを真っ二つにしておくれ。黒悪魔代表はタイタンでじゅうぶん。

229 ：＜ガライ＞：03/05/31 12:47 ID:E/zseo7l

この二人、両方とも手を飛ばすんだよな（ｗ

それは置いといて、やっぱ鞭にもなるレーザーブレードを持ってるガライの方が
有利なんじゃないだろうか。
一応、Ｊキックを食らっても動いてたくらい身体は丈夫だし。

230 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 15:25 ID:K+l9HR5U

好きだからこっち…ではまずいかな
純粋に戦ったらガライのが有利そうだなあ

231 ：＜ガライ＞：03/05/31 16:45 ID:D2KRhzj9

勝因はガライボール｛（仮）液体金属っぽい飛行球体、Ｊを捕らえる爪になった｝
体の一部分を飛ばして攻撃するデッドライオン、その一部分にはめこんでやれ！
そうしたら攻めも鈍るだろうからあとは光熱剣ガライソードで攻撃
腹に風穴空いても十分動けるタフさも有る
>>230
もっともらしい理由がついていればまずくはない
反感買うことも少ないだろうし

232 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 20:01 ID:TC09+o4Z

ガライソード対デッドハンドのチャンバラではデッド不利。
なので、瞬間移動とハンドの遠隔操作を併用してガライを撹乱。
ペースを掴んだ後、ハンドで斬りかかれば勝てそう。

233 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 20:08 ID:QXO2pl3q

デッドライオンは唯一やられなかった幹部だからなあ。
あの逃げ足の速さ、タフネスについては特筆すべきものが
ある。
また突然あらわれたり奇襲もうまい

234 ：＜ガライ＞：03/05/31 20:50 ID:aP4GiRdR

秘密兵器ともいえる竪琴を弾いてドラゴンを召還。
そのドラゴンの炎でデッドライオンはイチコロよ

235 ：<デッドライオン>：03/05/31 22:23 ID:g66FHMAs

一応一回戦の戦いを反映させるわけだから
再改造されたって設定なんだよね？
だとすればストロンガーのチャージアップ並みの
強化が図られているわけだし。
それに彼はこの大会で唯一の生者だしね。

236 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 22:48 ID:siQJScbw

カッコよさではガライが上ではあるが、そのしぶとさにはまだかなわない。
でも、>235の説によればデッドライオン最強になってしまう……

237 ：名無しより愛をこめて：03/05/31 22:51 ID:AVJ8ZTYH

…234は笑うとこなのか？笑うとこなのか？

238 ：名無しより愛をこめて：03/05/31 23:03 ID:XdQPaNbQ

なんだかなあ…

239 ：名無しより愛をこめて：03/05/31 23:43 ID:dBlMZnPa

240 ：<ガライ>：03/05/31 23:48 ID:QAxkRJ6P

デッドライオンって生き残ったってことになってたの？漏れはてっきり
デルザー軍団による落ち武者狩りに引っかかってやられたんだと思ってた。

スペック上は黒悪魔最強ってことになってるらしいんだけど、放送内容見た
限りだと、なんか姑息っていう印象が強くて。闘技場がどういう設定に
なってるかわからないんだけど、奇襲のための物陰とかがなく、ローマの
コロセウムみたいにクリアになってるなら、なんだかデッドライオンの
勝ち目は薄いような。

ガライ自身もそう強かったという印象なかったんで、あくまで比較して
ガライの勝ちということだけど。

241 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 23:58 ID:gchbj25d

いや、まあ歴代ライダーの前に次々と果てて行く
幹部怪人たちの中で唯一の生存者なのは実は凄いことかも。
実際戦えばどちらが勝つか判らんがここは強運でデッドライオン。
前試合のゴーストショッカー氏のSSもカッコﾖｶﾀ。

242 ：<ガライ>：03/06/01 01:02 ID:pt0Ky4lV

>>240（藁多
デルザー戦闘員に竹槍で襲われるデッドライオン萌え。
でもまあそう考えると、首領虫がデルザーから逃げてたとき
デッドライオンがガードしていなかった訳もわかりますな。
あの時はすでにやられてたと。ひょっとするとわが身を盾にして
首領を守ったのかもしれないけど。

まあガライもマザーの外でどれだけやれるかわからんが、
とりあえずライダーと真っ向勝負したということでこちらに一票。

>>224
サザンクロスは不参加ですか。ひょっとしたらガラガランダ＝地獄大使
との従兄弟対決が見られるかと思ってたんですが。なんかあの二人
因縁があるみたいですし。
本戦終了後（先は長いですが）のエキジビションマッチとしてでも
見られれば嬉しいのですが。

243 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/01 01:17 ID:HVPdAua1

「Ｃブロック第７試合、まもなく開始ですッ！！」

試合上にドクトルＧが姿を現した。
「どうやらオレの対戦相手は逃げ出したと見えるな」
その時、突如試合場に青い光球が飛来した。
光球は試合場につくと、みるみるうちに本来の姿…エルロード、水のエルへと姿を変える。
それと同時にドクトルＧもカニレーザーへと変身した。

「…醜い姿だ」
「何だと？」
「神が自らに似せて作り上げた身体に手を加えるとは…愚かな真似を」
「我々は人間以上の存在となったのだ。神とやらの作った欠陥品の身体などもはや必要ない」
「…神を侮辱するその言葉、万死に値する」

実況席には、風見志郎と葦原涼の姿。
「さて、この勝負の見所ですが…」アナウンサーが志郎に尋ねる。
「カニレーザーは遠距離のレーザー、近距離での手斧とスキのない強さを誇る。相手がどう出ても対処ができるはずだ」
「だが、あのアンノウンはいろいろと奇妙な技を使う。オレもそれでずいぶんやられたからな」涼が続ける。
「基本能力の高さと多彩な特殊能力の激突というわけですか…期待できる試合となりそうです」

「試合開始ィッ！！」

カニレーザーが盾を構え、じりじりと間合いを詰めていく。
水のエルが静かに右手を上げる。次の瞬間、掌から強烈な衝撃波が放たれた。
ドンッ！
衝撃波を盾で受け止めるカニレーザー。
反動を受け、わずかによろめくが、ダメージは受けていない。
カニレーザーはそのまま斧を構え、突進した。
水のエルが静かに手にした戦斧、怨念のバルディッシュを構える。

244 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/01 01:18 ID:HVPdAua1

その時、カニレーザーの頭部から光が走る。
バシッという何かがはじける音がした。
水のエルが左腕に視線を移す。レーザーが左腕を貫通し、大きな風穴を開けていた。
「…ほう」水のエルが呟いた。

カニレーザーが上段から手斧を振り下ろす。それを受け止める水のエル。
斧と斧の鍔迫り合いが始まった。
引いては押し、押しては引く駆け引きを続ける両者。だが、左腕が使えない水のエルに対し次第にカニレーザーが優勢となる。
「ぬぅ…」
「このまま頭を叩き割ってくれるわ！」
カニレーザーが手斧をふり上げたその時、水のエルが左手から衝撃波を放った。
衝撃波が胴体を直撃し、吹き飛ばされる。
「ぐっ！」
起き上がったカニレーザーの頭に、衝撃が走る。
素早く間合いを詰めた水のエルの、怨念のバルディッシュがカニレーザーの頭部を直撃していた。

「決まったか！？」
「…いや、まだだ。カニレーザーの装甲はそれほどヤワじゃない」

怨念のバルディッシュの刃は、カニレーザーの甲羅にヒビを入れただけだった。
「むっ！？」
「片腕では致命傷の一撃は叩き込めぬだろう。折角のチャンス、惜しかったな」
カニレーザーはそのまま体当たりを食らわせる。今度は水のエルの身体が宙に舞った。
だが、水のエルは空中で体勢を整え、そのまま軟着陸した。

「…頑丈さはたいしたものだな。となれば…」
水のエルが再度突進する。
「何度来ようと同じことよ！」カニレーザーが身構えた。
だが、水のエルの狙いはカニレーザーの頭ではなかった。水のエルが怨念のバルディッシュを低く構え、横に薙ぎ払う。
「むっ！？」
不意に足を取られたカニレーザーは、仰向けに転倒した。

245 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/01 01:18 ID:HVPdAua1

そのまま水のエルが空中に手をかざした。空中に巨大な梵字が現れる。
「これならどうかな？」
そのまま静かに印を切る水のエル。梵字が地面に張り付き、爆発が起こる。
その衝撃波は倒れているカニレーザーを背中から貫いた。

「がはぁっ！」
「背中からの攻撃ではひとたまりもあるまい。終わりだ」

全身から煙を吹いたままで、ゆっくりと起き上がろうとするカニレーザー。
だがようやく立ち上がったところで、その身体は糸が切れた人形のように崩れ落ちた。

「勝者、水のエル強化体！！」

水のエルが何かを念じる。次の瞬間、左腕に空いた穴はみるみるうちにふさがり、元に戻った。
「アギトの力にここまで迫るとはな。これも人間の可能性だとするなら…もはや猶予はできん」

「水のエルの多彩な能力がカニレーザーの隙をついた形となりましたが…いかがです？」
「あの怪人の特殊能力ってのは、あれで全部なのか？」志郎が涼に尋ねる。
「いや、まだだ。さっきの試合で出さなかった能力もいくつかある」
「となるとこれからの勝負もわからなくなってくるな。奴にどこまで引き出しがあるのか…気になるな」
「別にお前が戦うわけじゃないだろう」

○水のエル強化体　２８　－　２７．５　カニレーザー×

246 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/01 01:19 ID:HVPdAua1

というわけでＣブロック第７試合です。鬼のような投票結果となりました。
投票のうち0.5ですが、>>50の<両者KO>もしくは＜カニレーザー＞をカニレーザーに0.5ポイントとして計算しました。
また>>33と>>63がID同じでしたので多重とみなして1投票としました。両者KOはプラスマイナスゼロにしてます。

投票結果は以下のとおり。

10 ：カニレーザー ID:YNHOepdw　11 ：<水のエル> ID:bknrTCEE
13 ：<水のエル強化体> ID:qlDMuiSM　16 ：＜カニレーザー＞ ID:yU8YCs7S
17 ：水のエル強化体 ID:96WtaX9V　18 ：＜カニレーザー＞ ID:FLBVOLnu
19 ：<水のエル> ID:Yl3Qb6K2　21 ：＜カニレーザー＞ ID:FLKoG/i2
22 ：＜カニレーザー＞ ID:aqoFKfwT　24 ：＜カニレーザー＞ ID:P4qN0LMp
26 ：＜カニレーザー＞ ID:Q9IKx7VR　27 ：＜水のエル＞ ID:B+aTuV5Z
28 ：〈水のエル〉 ID:Xw4PL6Kp　30 ：＜カニレーザー＞ ID:OFD3fiZx
33 ：<水のエル> ID:zBZP5WOz　35 ：〈カニレーザー〉 ID:9ulcjTBD
36 ：＜水のエル＞ ID:LNnu83rZ　39 ：<カニレーザ> ID:JIe7xJGy
40 ：〈カニレーザー〉 ID:pt/JjIbe　41 ：<カニレーザー> ID:9vvPTnj8
42 ：<カニレーザー> ID:jGWKmpQC　43 ：＜水のエル強化体＞ ID:b2qeZIkg
44 ：＜水のエル＞ ID:CzSigW5i　45 ：＜水のエル＞ ID:Xp1xTBkP
46 ：<水のエル> ID:RTLjdJyY　49 ：<蟹レーザー> ID:qAWY+lCg

247 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/01 01:19 ID:HVPdAua1

50 ：<両者KO>もしくは＜カニレーザー＞ ID:yjKALIF6
52 ：＜水のエル＞ ID:l2NYJ49J　53 ：<水のエル> ID:8abZcyIB
57 ：<水のエル> ID:bQZS78UM　60 ：<水のエル> ID:G6u1N2uz
64 ：<水のエル> ID:qB8/RIRP　65 ：<カニレーザー> ID:nnCLLUUG
68 ：<カニレーザー> ID:GNO1VC9j　69 ：＜カニレーザー＞ ID:N0/uyhf4
70 ：＜水のエル＞ ID:oOUtsdTg　72 ：<水のエル> ID:ZOF5EuY2
74 ：＜カニレーザー＞ ID:EwskRRPt　75 ：<カニレーザー> ID:Mg0Z/Drh
97 ：<水のエル> ID:zv600NUb　99 ：<水のエル> ID:Hx86Y7Kg
103 ：＜カニレーザー＞ ID:19Vg5ae7　104 ：<水のエル> ID:c5udCHzp
110 ：<水のエル強化体> ID:5fckECjP　111 ：<カニレーザー> ID:z9gLh5En
113 ：<水のエル> ID:0szQ1hH+　115 ：＜カニレーザー＞ ID:7KAGM10Y
116 ：＜カニレーザー＞ ID:jStk6LUJ　117 ：＜カニレーザー＞ ID:udZGvXGC
124 ：＜カニレーザー＞ ID:WMv2agXZ　125 ：＜水のエル強化体＞ ID:v/0sQmQi
130 ：＜水のエル強化体＞ ID:qHbaRUNe　135 ：＜水のエル＞ ID:pROpsEvD
137 ：＜カニレーザー＞ ID:V+HvVXry　138 ：＜カニレーザー＞ ID:JFcOmf+p
139 ：＜水のエル＞ ID:DkVB8bQA

248 ：名無しより愛をこめて：03/06/01 01:45 ID:WRi5gzn3

とんでもない接戦ですね。最強ライダー決定でもここまで凄く
なったことは少なかったですよ。これからも期待します。

249 ：名無しより愛をこめて：03/06/01 02:02 ID:Ummk0rzV

ＳＳお疲れ。
だいたいカニ「レーザー」だから、反射・屈折させられたりしそうでややこしくなるんだｗ
皆の投票もだいたいはここで平行線だったから、激戦もしかたなしですかね
・・・しかし今の投票は静かだなｗ　これが最初のペースとも言うが

250 ：名無しより愛をこめて：03/06/01 09:12 ID:i7lEUP+1

小林多喜二。

251 ：名無しより愛をこめて：03/06/01 10:45 ID:f3Twyymp

まあカニと水は昭和と平成の世代の代理戦争だからねえ。
それに比してマイナーとマイナー（ｗ

252 ：＜ガライ＞：03/06/01 13:00 ID:iNPt0nmF

やはり立ちまわり、ギミックともにこちらが上かと。
正直、デッドライオンは間抜けさに比してカッコイイシーンが
あまり思い浮かばない。

253 ：名無しより愛をこめて：03/06/01 22:24 ID:/vAYJ2tk

あげておく

254 ：デッドライオンに投票済：03/06/01 23:43 ID:iVH2JlaD

やはり一回戦で荒ワシに勝ったこと自体、奇跡だったのか･･･。
所詮、ライオン奇械人なのか･･･。

255 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/02 00:05 ID:vuUZx3sm

というわけで第２６試合締め切りです。

引き続き第２７試合

ガラガランダ　対　ズ・ザイン・ダ

の投票を開始いたします。名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

水曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります

256 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 00:13 ID:6S+pnQt0

所詮ズだしなぁ。しかも序盤の必殺技完成イベントのために死んだような奴。
ガラガランダに比べると格の差は歴然か。
役者さんでボコり合いしたら最強なんだろうけど。（本職のプロレスラーだもん）

257 ：<ガラガランダ>：03/06/02 00:19 ID:lDef7P4Z

>>256
＞役者さんでボコり合いしたら
この戦いは不戦勝……シャレになりません。ごめんなさい

258 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 08:36 ID:OJVUKQAn

人間体のイメージがあるからやたら強そうだけど、正直、実力には疑問符が。

259 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 09:28 ID:TZ8FJEjv

よーく考えるとガラガランダも強くないんだが・・・パワーしかない馬鹿相手だと接近戦は不利だし
それでもガラガランダなのは、ザインがそれほど硬いわけではなく、異常タフネスと回復力勝負
の怪人だから猛毒は利くよな、と。
試合展開としては互角の接近戦の中、かすり傷しか受けていないはずのザインが
突然毒でガックリ、の展開がいいと思う。
それと役者大人気なので、登場は人間体－地獄大使にして、開始前のザインのタックルで
地獄大使一回転→うなるザイン→一言言って（募集）変身する地獄大使→ぶつかる両者→
今度はぶつかり負けてザイン怪人体にチェンジというスタートがイイ！と思うんだがどうよ

260 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 12:04 ID:XpEczq/s

やはり、ズでは無理ではないかと。
それと、小説版の＜大使＞と二郎燃え。

といったところで、解説には暗闇大使鬼ボンヌ。

261 ：名無しより愛をこめて：03/06/02 12:45 ID:d66qMBBC

そもそもこのそうそうたるメンバーの中にいること自体が何か間違っている気がする・・・・
＞ザイン
ズ代表はゴオマでいいんじやないか?

262 ：２５９：03/06/02 13:57 ID:vq8+LjcA

後で自分の文を見たら誤解されそうなので追加
ＳＳの盛り上げの都合上、接近戦ぐらいは互角の方がいいよ、ということ
砂に潜る→いきなり出てきて噛みつき、じゃすぐ終わるでしょ
ファンには悪いがザインはその程度の評価

263 ：<ガラガランダ>：03/06/02 16:01 ID:UDOU6Ulb

昔から一番好きな怪人だから

264 ：ズ・ザイン・ダ：03/06/02 19:08 ID:wgaVWr1o

まともにやったらガラガランダなんだけど・・。あえて「どうすればザインが勝てるか」
を考えてみる。確かにザインは所詮ズのリーダーに過ぎない。しかし単純な腕力と格闘能力は
かなりのもの。接近戦にもちこめればあるいは・・・というところに期待してみる。

265 ：<ガラガランダ>：03/06/02 19:27 ID:efdTZ5Br

ザインじゃ相手なならんのでは？

266 ：<ガラガランダ>：03/06/02 19:48 ID:ArqEI5JY

制裁うけるの承知でゲゲルを開始する度胸というか向こう見ずさはザインを買うけど、
それだけで勝てる相手とは思えんね地獄大使は。まあ大使も知性派と言い難いけど、
ザインと比べりゃはるかに賢いだろ。

267 ：名無しより愛をこめて：03/06/02 21:34 ID:wgaVWr1o

ザイン人気ねーな。パワーなら負けてないとおもうんだけどな。

268 ：<ガラガランダ>：03/06/02 21:53 ID:dwMAMzzG

ふん。グロンギかグロンサンか知らんが
ショッカーの大幹部たるこの地獄大使の前には
ゲドンの獣人以下。
諸君！ザインなぞその無能ぶりを笑ってやろうではないか。

269 ：名無しより愛をこめて：03/06/02 21:58 ID:BSo5vRVT

>>268
今のセリフかっこいい！

270 ：<ガラガランダ>：03/06/02 23:55 ID:HtjxleRd

砂中に潜行しての撹乱戦術を基本として、ザインのパワーと直接やりあう愚は侵さないだろう。
死角からの攻撃、あるいは見えない位置で威嚇音で挑発＆不安を煽る。
接近されてもムチで牽制して距離を保つだろうし、焦れて強引に来た所を落とし穴にはめるか
逆に喉元に毒牙の一撃で決めてもいい。地獄大使にしてみれば今回は特に組みし易い相手と見る。

271 ：<ガラガランダ>：03/06/02 23:57 ID:gp7QfYem

正直ザインが勝ってるのは体力ぐらいで、あとは攻撃力、機動性とも
ガラガランダの方が上な気がする。闘技場の設定いかんでは、地中移動で
ザインを翻弄することも出来そうだし。
しかし、そういうデータ上の能力もさることながら、やはり「ズ」では
ガラガランダに対し格下という印象は否めない。デッドライオンが相手
ならまだわかるのだが。
まずガラガランダが負けることはないと思うが、万一負けたら、是非とも
あのセリフは言ってほしいものだ。

>>260
解説・暗闇大使だと、ザインを贔屓しそうな（ｗ

272 ：<ズ・ザイン・だ>：03/06/02 23:58 ID:IPLvH3E+

ガラガランダも今回ばかりは相手が悪かった･･･

つーか、ゲルショッカー旗揚げ時に見捨てられたヤツだろ。
そして地獄大使は、世界征服を狙う組織の幹部にしては、
お粗末なくらいマヌケだしね。
（これ言ったら、ほとんどがマヌケなんだが･･･）

273 ：投票済み：03/06/03 00:21 ID:lZiV+Q7C

>>272
他作品を貶めるような発言はやめようって話は既出しまくりだと思うのだが。
地獄大使を酷評して喜ばれるのは暗闇大使だけだし（ｗ

やるにしてもプロレス的にやろうよ。それなら盛り上がるしさ。
「○○は最強だから勝つ！」「××は無敵だから負けない！」とか言って盛り上げつつ、
見てる人に気分良く投票してもらって、その結果には粛々と従う。お祭りなんだしそれでいーじゃん。

274 ：<ガ・ラガン・ダ> ：03/06/03 00:47 ID:IdTN1o20

地面に潜ることができるガ集団最強戦士ラガンに一票。

275 ：投票済み：03/06/03 01:38 ID:iGhn+MoE

>>274
>ガ集団最強戦士ラガン

ガ族最強戦士『ラガラン』、でいいんですよね。

276 ：名無しより愛をこめて：03/06/03 06:57 ID:LwkWqjFL

>>272
＞～も今回ばかりは相手が悪かった･･･

これやめれ。
煽りがウザイとか釣りとしておそまつとかじゃなくて
まーだﾈﾝﾁｬｸってるんかいとしか思えん。
ストロン房煽ろうったってあまりに的外れだよ。

277 ：名無しより愛をこめて：03/06/03 08:18 ID:t3uFEXdS

>>276
今の試合はストロンガーは関係ないのでは？
つーか何処からストロンガーが出てきたんだ？

278 ：274：03/06/03 11:56 ID:IdTN1o20

>>275
すんません。ラガランです。
真面目にザインが一瞬勘違いしたら面白いかなと。

279 ：名無しより愛をこめて：03/06/03 13:34 ID:RaCS+PIj

ストロン房云々はともかく「今回ばかりは」のテンプレが鬱陶しいのは禿胴。
大概が、片方を貶めて「格が違う」だけで結論つける糞票だし。

280 ：260：03/06/03 14:23 ID:4Mlc/Eyp

>271
いや、一見ひいきしそうで、憎みきれない微妙な関係と言うか……
きっと、ガラガランダが負けそうになると思わず応援したりしてｗ

ところで、デッドライオンが～～と言うのは、大使とライオンが戦ったら、と言う意味だよね？
ザインとデッドライオンなら、デッドライオンだよね？

そして、地獄大使、『あの台詞』の為にも優勝できないことが決定ですかｗ

281 ：すいませんネタです：03/06/03 15:15 ID:eYd2J4Cl

>>280
優勝した際に、嬉しさのあまり飲み会でイッキをするように爆発オチ。

……ショッカーバンザーイ（自爆）

282 ：名無しより愛をこめて：03/06/03 18:48 ID:p1vrD+uI

>>276-277
確か初出はジャークミドラ対ドクターケイト戦だったからだと思うが？

さて、次はアポロガイスト対鋼鉄参謀な訳だが
アポロちょっときびしいんでないか？参謀の装甲に通じそうな
武器、攻撃ってアポロに有る？

283 ：投票済み：03/06/03 19:32 ID:CfHJpcm+

今までのところガラガランダ圧倒だけど（自分も入れたけど）、ＳＳの参考になる意見が少ないぞ
もうちょっとＳＳの案をだそうよ。ゴーストショッカー氏に悪いよ。
それと
>>282
アポロマグナムの一点集中とかで簡単に抜けるんじゃないと思っている信者は（私を含め）
けっこういると思う。それぐらい本編での扱いがよかったってことで
ガイストカッターだの火の玉もあるし。ビルゲニアよりもくみし易いと私は思う

284 ：名無しより愛をこめて：03/06/03 21:10 ID:tLcBD65g

>>272
ゲルショッカー旗揚げ時に見捨てられただと？
地獄大使が死んだのはゲルショッカーの旗揚げ前の話だ。
それまでに登場したガニコウモルはゲルダム団の怪人だろう。

>>282
鋼鉄参謀がいくら装甲が厚くても、
どこかに穴（鋼鉄の装甲ではないところ）があるだろうし。
アポロガイストがそこに気づいてアポロマグナムを連射すれば勝機はあると思う。
だが…再生アポロガイストだからなあ…。

285 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/04 00:27 ID:TtaHvUS3

というわけで第２７試合締め切りです。

引き続き第２８試合…といきたいところですが、ここ数日仕事が忙しくて全然執筆が進んでいません。
ちょうどベスト１６出揃ってキリもいいですし、２日だけお休みさせてください。
申し訳ありません。

286 ：名無しより愛をこめて：03/06/04 00:56 ID:FHbW3U80

>>285
いつもお疲れさん。
あんまり無理せず、ﾏﾀーﾘ行きませう。

287 ：名無しより愛をこめて：03/06/04 05:52 ID:amT986HK

>>284
＞だが…再生アポロガイストだからなあ…。
再生アポロガイストってなんかそういう弱点あんの？
ガイストカッターとハンマー投げだったらハンマーの勝利だよな

288 ：名無しより愛をこめて：03/06/04 07:27 ID:TCQs+mRh

>>285
ゴーストショッカー様、いつも有難うございます。われわれもマターリ
とお付き合いさせていただきますので、あまり無理はなさらぬように。

ところで休憩の間に聞きたいんですけど、このトーナメントって
競技者は対戦相手の前試合は観戦しているっていう設定なの？それとも、
対戦時が初顔合わせっていう設定なの？
特殊能力を持ってるようなキャラがいる場合、対戦相手がその能力を
知ってるか知らないかによって、試合の流れが大きく変わるような気が
するんですけど。
それと、Ｇ・シャドーの時に誰か言ってたけど､前対戦時で受けた傷や
失った武器は、次の試合時にはどうなるのでしょうか？
これから投票する時の参考にしたいので、どなたか教えてください。

>>284
弱点とか言うより、再生アポロガイストより、元のアポロガイストの方が
キャラ的に好きだということでは？（私もそうだし）。
でも、個人的には物語り上の必要性以外でアポロガイストの負ける姿は
見たくないなあ。

289 ：288：03/06/04 08:04 ID:TCQs+mRh

ゴメソ、ラストのコメントは>>287へのレスだった。

290 ：名無しより愛をこめて：03/06/04 19:50 ID:/yshG33j

>>287
いや、再生アポロガイストの末期は、射撃の腕が狂いっぱなしだから。

291 ：名無しより愛をこめて：03/06/04 19:52 ID:ZUI0s73k

>>288
細かいことは「気にしない」のがベストと思われる。
応援時はそれぞれに都合のいいように、見たいようにシミュレートしてれば。
あんまりうるさいこというと、ＳＳの内容にまで枷をかけることになっちゃうし。
武器とかはなくなるとしてもいいし、いつの間にか新しいのが出てくるシチュエーションを考えてもいいだろう。
もともと「本当に強いかどうか」を厳密に検討するルールじゃないし。
面白いか説得力さえあれば、本編に存在しないパワーアップとかまでＯＫなんだから何でもありだよ。

292 ：288：03/06/04 22:37 ID:TCQs+mRh

早レスＴＨＸ。
それでは煽りにならぬよう注意して、アポロガイストを
贔屓させていただきます。

293 ：名無しより愛をこめて：03/06/05 08:31 ID:Im4/DCVs

>>290
射撃の腕が狂ったのは、もう後がないので、相当あせっていたからとか。

294 ：<再生アポロガイスト>：03/06/05 09:31 ID:OMwkAVuJ

不完全な手術の後遺症が末期状態に達していたせいだから考慮しなくてよし。
個人的にはビルゲニア相手に一勝してくれただけ十分だから、
もう無理するなよとアポロに棄権させたいが、鋼鉄参謀相手ならなんとか…。
銃撃やカッターは巨大鉄球にはじかれそうだが、火の玉になって撹乱しながら、
ピンポイント射撃を繰り返し、決して参謀の間合いに入らないようにすればいいかと。

295 ：＞294：03/06/05 12:25 ID:6MsFrpz9

同士よ、残念ながらゴーストショッカー氏の都合により、まだ投票は開始されてはおらん
室長に苦笑いされるぞ

296 ：名無しより愛をこめて：03/06/05 23:17 ID:Llb1ZBP1

>>294
心配するな、鋼鉄参謀は相性のいい対戦相手だぞ。
詳しいことは投票始まってからカキコる。

297 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/06 00:02 ID:D1eq+UMH

お待たせしました。

引き続き第２８試合

再生アポロガイスト　対　鋼鉄参謀

の投票を開始いたします。名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

日曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります

298 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第５試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/06 00:33 ID:D1eq+UMH

「Ｄブロック第５試合、まもなく開始ですッ！！」
アナウンスが響き渡る。
１回戦でビシュムを破った、百目タイタン。それに相対するデストロン幹部、ツバサ大僧正。

「一回戦、見せてもらった。わしはあの女ほど容易い相手ではないぞ」
「ではせいぜい楽しませてもらおう。２戦続けてクズの相手をするのはつまらんからな」

解説席には城茂と、風見志郎の姿。
「２戦続けて空を飛ぶ敵が相手とはな」
「ツバサ大僧正もそれは計算しているだろう。同じ手は使えんな」
「となるとあの男…百目タイタンがどう出るか…」

その会話の中、ツバサ大僧正がその正体、死人コウモリの姿をあらわした。

「試合開始ィィッ！！」

開始早々に死人コウモリが空に飛び上がった。
「ファイアー・シュート！」百目タイタンが瞳をひとつ取り出し、放つ。

空中でそれをなんなくかわした死人コウモリが、急降下をかけた。
腰から破壊銃を抜き、迎撃しようとする百目タイタン。

だがその銃撃を潜り抜け、死人コウモリが百目タイタンに迫る。
一瞬のスキをついて百目タイタンの足を取った死人コウモリが、そのまま百目タイタンを空中に吊り上げる。
だが、百目タイタンの反応も早い。
咄嗟に放ったファイアーシュートで死人コウモリのバランスを崩し、危うく難を逃れる。
再度突撃の構えを取る死人コウモリ。百目タイタンも破壊銃を構えた。

299 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第５試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/06 00:34 ID:D1eq+UMH

「一筋縄ではいかんようだな…ならばっ！」
死人コウモリが無数の吸血蝙蝠を放った。蝙蝠は百目タイタンの周囲を飛び回り、百目タイタンを牽制する。
「行けっ！百目タイタンの血を吸い尽くしてやるのだ！」
蝙蝠たちが一斉に襲いかかる。そのスキをついて死人コウモリが迫る。
死人コウモリは勝ちを確信した。
だが、次の瞬間、百目タイタンにとりついた蝙蝠たちが次々と燃え上がっていった。
「な、何だと！？」
「馬鹿め、俺の体内には血の代わりにマグマが流れているということを忘れていたようだな！」
目晦ましの吸血コウモリを失い、無防備に突進する死人コウモリに百目タイタンが狙いを合わせる。
「同じ手は、二度は食わん」
破壊銃が火を噴いた。その弾丸は死人コウモリの両羽を貫く。
「ぐおっ！」
バランスを崩して落下する死人コウモリに対して、百目タイタンが拳を構える

バキィッ！！
落下してきた死人コウモリの顔面に、百目タイタンの強烈な右ストレートが決まる。
吹っ飛んだ死人コウモリは地面に激突し、そのまま動かなくなった。

「勝者、百目タイタン！」

「今回はスーツも脱がない圧勝か…」
「…強いな」
「奴の優勝も、ひょっとしたらありうる…か？」
「見てみないことには何ともな。迂闊なことは言えそうにない」

○百目タイタン　３２　－　２４　死人コウモリ×

300 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第５試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/06 00:34 ID:D1eq+UMH

というわけでＤブロック第６試合です。
すんません、異常に遅れております。とりあえずこの試合はなんとかまとめましたが…
来週もかなり忙しそうでＳＳ遅れそうなのですが、ＳＳあとまわしで投票だけは先にやっといたほうがよろしいのでしょうか？
みなさんのご意見伺いたいと思います。

投票結果は以下のとおり。

141 ：<百目タイタン> ：03/05/29 00:22 ID:uWcHDaM9　143 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 00:32 ID:qrO1YlPh
144 ：<死人コウモリ> ：03/05/29 01:02 ID:5N0PnwVA　145 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 01:04 ID:KSQVJTrl
147 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 01:24 ID:heu2w3Ga　148 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 01:48 ID:cn+AX2Fc
149 ：＜白目タイタン＞：03/05/29 02:25 ID:s6GiVIiX　150 ：<百目タイタン> ：03/05/29 02:37 ID:3DvUihDj
152 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 08:31 ID:thnmtIoo　154 ：<百目タイタン> ：03/05/29 11:51 ID:Px9xbS9a
155 ：<百目タイタン> ：03/05/29 13:03 ID:Q6dMMgI　156 ：<死人コウモリ> ：03/05/29 13:24 ID:oUSJ77a+
157 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 17:10 ID:JfNiZ8+P　158 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 19:46 ID:FCOf/ugF
161 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:15 ID:g2gHdQam　162 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:16 ID:FyMSBkkX
163 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 22:17 ID:eVBjpn2b　164 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:18 ID:O60ts9cu
165 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:19 ID:em2nY0+T　167 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:25 ID:V3P85rIY
168 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 22:27 ID:K1wzL1RC　170 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 22:30 ID:W7zNVRkJ
172 ：＜タイタン＞：03/05/29 22:40 ID:EFnS7N2c　176 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 22:49 ID:7y3WA8cd
178 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:15 ID:NYC0IN9n　179 ：＜百目タイタン＞：03/05/29 23:22 ID:gMYd7E8e
180 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:24 ID:/mJBGJPX　181 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:32 ID:UpLTlFdH
182 ：＜死人コウモリ＞：03/05/29 23:52 ID:al6HSUKM　184 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 00:23 ID:FD7hgTUg

301 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第５試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/06 00:34 ID:D1eq+UMH

185 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 00:37 ID:7SBxg23C　186 ：<百目タイタン> ：03/05/30 01:12 ID:/r1haQpr
187 ：<死人コウモリ> ：03/05/30 02:20 ID:2+51b7qc　188 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 06:30 ID:GWSEfJCt
190 ：<百目タイタン> ：03/05/30 06:47 ID:b/ZEJ3vZ　191 ：<死人コウモリ> ：03/05/30 12:56 ID:uNnzpAaA
193 ：<百目タイタン> ：03/05/30 18:12 ID:d3tNDwRF　196 ：<死人コウモリ> ：03/05/30 21:52 ID:vZFgynqY
197 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 22:08 ID:ApDDi3an　198 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 22:24 ID:wZ1ICA7k
200 ：<百目タイタン> ：03/05/30 22:32 ID:aaptPbY7　202 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 22:59 ID:nBsnF2Wb
203 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 22:59 ID:u8REDDsa　205 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:10 ID:r3Zes052
206 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:11 ID:1BEjwD7J　208 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:16 ID:Q0zcpXRf
209 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:19 ID:SJ0g8CE4　210 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:19 ID:c3i3I+6A
211 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:24 ID:ARR+LlPX　214 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:37 ID:GHU5IvHR
215 ：＜死人コウモリ＞：03/05/30 23:40 ID:B1OhBtNE　216 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:43 ID:TFAzCwcn
217 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:49 ID:WvrQsOw9　219 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:55 ID:iw3bPEN/
220 ：<百目タイタン> ：03/05/30 23:57 ID:/u+CzPNS　221 ：＜百目タイタン＞：03/05/30 23:59 ID:Fh6It3Us

302 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 00:36 ID:ZzovYALN

装甲の厚さが印象深い参謀だけど、あのでかい鉄球を持ったまま
大ジャンプしたりと意外と身軽。
なので鉄球を盾代わりにしアポロの攻撃を軽減しつつ、突進すれば
接近はそれほど難しくないと思う。
接近戦に持ち込めば防御力、パワー、当たりの強さで勝るであろう参謀が　
優位に立てると思う。チェーン使っての束縛もあるし。
後、アポロの火の玉特攻は真っ直ぐ突っ込んでくるんで、
大ジャンプで避けた後のハンマー投げで攻略可能かと。

303 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/06 00:40 ID:D1eq+UMH

あと294は…締め切り延ばした手前少々心苦しいですが、厳しめに無効といたします。
もう一度ご投票ください。

304 ：<再生アポロガイスト>：03/06/06 04:17 ID:W/ozE4Dc

確かに今大会の出場者の中でも、鋼鉄参謀の攻撃力、防御力は
トップクラスであろう。また>>302氏が指摘されたように、圧倒的
パワーに支えられた機動性は脅威である。
だがそれでもあえて私はアポロガイストの勝利を信ずる。これは
ただの贔屓ではなく、それなりの根拠があって主張しているつもりだ。
以下、その理由を述べてみよう。
まず、いかに鋼鉄参謀の装甲が厚いとはいえ､例えば間接などはどうしても
他の部分より弱くせざるを得ないし、そのことを見抜けないような
アポロガイストではあるまい。そしてゴルゴ13並みの彼の射撃なら
そこを狙うのはさして困難なことではあるまい（>>294氏が示したとおり、
再生アポロガイストの射撃命中率の低下は末期症状であるため、ベストの
状態から対戦が始まるという今回の試合では無視してもかまわないと思う）。
↓続く

305 ：３０４：03/06/06 04:41 ID:W/ozE4Dc

また、鋼鉄参謀の機動性は、あくまで直線的なものと考える
べきであろう（戦車に強力なエンジンを載せればスピードは
上がるが、小回りが利くようになるわけではないということ）。
仮に普通の怪人並みになったとしても、俊敏さでアポロガイストを
凌ぐことは不可能かと思われる（鋼鉄参謀派の人には不満かも
しれないが、これくらいは認めてもらわないと本当に鋼鉄参謀が
無敵になってしまい、ゲームバランスとしてつまらない気がするので）。
したがって、アポロガイストの射撃に対しては、装甲を頼むか鉄球で
受けるかで、避けるという行動はあまりないであろう。
さらに、この戦いがアポロガイストに有利だという決定的な根拠は、
両者の性格にある。
ご存知のように､アポロガイストの性格を一言であらわすなら沈着冷静、
それもイレギュラーに弱い機械の冷徹さではなく、
さまざまなアクシデントに慌てることなく瞬時に対応する冷静さである。
いわば、自分でやってるチェスの勝負を解説者の目で見ることの出来る
ような男なのだ。

↓続く

306 ：３０４：03/06/06 05:17 ID:W/ozE4Dc

さて鋼鉄参謀の方はといえば、これはデルザー魔人に共通して
言えることなのだが、彼らはその強さゆえに己一人の力を恃む
傾向があり、それはしばしば過信へとつながる。よく指摘される
デルザーの、組織としての結託の弱さもこれに起因しているのだ。
初顔合わせであっても戦いの過程でそれを見抜けないアポロガイスト
ではないし、ここにこそ彼の勝機もある。
では、両者の戦いをシミュレートしてみよう。

まず序盤、互いに牽制しあい、アポロガイストは鋼鉄参謀の狙いどころと
その性格を、鋼鉄参謀はアポロガイストの攻撃力を測る。
見切ったアポロガイストは狙いを絞る（仮に間接としよう）。しかしそこ
ばかりを攻撃して防御を固められると厄介なので、効果のない胸板や
兜にも無駄弾を撃ち、また必死で格闘戦を避けたりもして見せ、鋼鉄参謀に
いかにも自分が鋼鉄参謀のパワーを恐れてるように思わせて、攻撃ばかりに
神経を使わせるようにする。

↓続く

307 ：３０４：03/06/06 05:32 ID:W/ozE4Dc

そして、無駄弾に混ぜて同じ部分に弾丸を当ててその関節を破壊（関節
でも何発か当たらないと破壊できないということで鋼鉄参謀の並々ならぬ
頑丈さを強調するとともに、ピンポイント射撃をするアポロガイストの
腕を見せる）。最後はその傷口に攻撃を集中して勝利。

もし鋼鉄参謀がＧ・シャドーの狡猾さを持ってると危ないが、彼は
そんなキャラではないので、アポロガイストもつけこみようがある。
いずれにしても、アポロガイストの真の強さは単純な数字の上での
攻撃力ではなく、そのクレバーさにあるのだという展開にして
くれると嬉しい。

長文御免。

308 ：_：03/06/06 05:50 ID:3K2ySxoG

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

309 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 10:20 ID:uJsM1/Wb

アポロガイストはキャラ的には好きなんだけど
再生して若干頭がおかしくなってるような気がする。
だいたい自分の再生手術を行った博士を殺すか？
しかも二人目のときは殺す必要もなかったし、
殺しちゃったらパーフェクター手に入れても移植手術
できない気がするんだが・・・
とても306-307で語られているような冷静な戦略的目
なんてものはなかった気がする。あくまで再生後は。

310 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 10:50 ID:IOxnYx7b

アポロに間接攻められてガクっとなりそうなんだよな。馬鹿な鋼鉄は。
でも、馬鹿なりのド根性があるだろ奴には。
ほとんど動けないほどに攻められて窮地に立たされる参謀。だが、目は死んで
いない。アポロも間接を狙っていることを最後には知られてしまうだろうから
厚い装甲と鉄球に阻まれ止めを刺せない。
火球になっって突進したところを角と鉄球で攻められ致命傷を負い敗退。

311 ：<アポロガイスト>：03/06/06 12:28 ID:goNe9zUf

もちろん、鋼鉄参謀とて鋼鉄の参謀。
弱いと言うつもりはさらさら無い。

しかし、今回ばかりは相手が悪かった。参謀とは名ばかり。
どちらかといえば鋼鉄低脳なヤツだったことを思い出してもらいたい。
最悪でも握手して義手爆弾を貰ってくれるはずだ。
そう、今回アポロは秘奥義・死んだふりを用いればよいだけだ。

改造人間の性能差が決定的戦力差でないことを教えてくれるだろう。

312 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 12:49 ID:eYHPxjaL

鋼鉄ってそんなに馬鹿だったか?

313 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 14:38 ID:mdwRZhIM

>>311
＞「ああ、KZYNG9Pcがまた自演したり煽ったり頑張ってるなぁ」

同意。お前いいかげん懲りろよ。

314 ：＜アポロガイスト＞：03/06/06 15:35 ID:uY+XXpbH

>>304
長いけど納得
俺もアポロガイストに一票。

315 ：＜アポロガイスト＞：03/06/06 16:01 ID:qbaFRMuw

応援中

316 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 17:06 ID:goNe9zUf

>>314-315
オイオイ、ちっとはモットもらしい理由もつけてよ

317 ：<アポロガイスト>：03/06/06 17:27 ID:RLBYA8Z8

こっちの方が好きだから

318 ：頭脳の差かな、と：03/06/06 17:43 ID:N9TqEowO

アポロマグナムは鋼鉄の戦車も破壊できるとアポロ本人が言っていたような・・・。
それに、アポロは近～遠距離でそつなく戦えるけど、鋼鉄参謀は近距離ONLY。
その、近距離に持ち込めばパワーを生かして勝機はあるだろうけど、頭脳的にアポロのほうが一枚上手だから、なかなか得意のスタンスに持ち込めなさそう。
よってアポロに１票。

319 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 17:53 ID:5DR0GACc

>>318
投票は名前欄に＜＞で括らんと。

320 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 17:56 ID:/dUyVY//

間接が弱いかどうか判らないが、もし弱点だとしたら
ケイトの毒に警戒していたようにそれなりに用心してるだろ。
岩石男爵や隊長ブランクのような馬鹿じゃないんだから。
実際はアポロガイストが鋼鉄参謀の攻撃を捌くのに苦労する戦いになると思う。
鋼鉄参謀の攻撃が一発当るとアポロガイストの体力ゲージは半分くらい一気に減りそうだし。

321 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 18:32 ID:5DR0GACc

鋼鉄参謀は一回戦でバラオムと試合してるのが大きい。
敏捷性と戦略で上回る相手に敗北寸前まで追い込まれながら
辛勝したことで、己の力を過信することなく冷静に戦えるはず。
ピンポイント攻撃も一回戦で経験済なので予測も付くだろうし。
常にプレッシャーを掛けながら鎖で動きを封じた後、
鉄球攻撃で一気に仕留めるんじゃないだろか。

322 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 18:43 ID:/BahRAOR

鋼鉄参謀は低脳、間接が弱点、動きが鈍い、慢心と誤った判断が
アポロガイストの敗北に繋がりそうな気がする。
ああ見えて思慮深く、結構機敏で、ドクターケイトの毒以外に弱みがないのが参謀。
ストロンガーへの黒星もケイトに脚を引っ張られたのが原因だもんな。

323 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/06 19:15 ID:km6jFnJA

デルザー応援の人たちに分かって欲しいのは、Ⅹ直撃世代の人間にとって、
アポロガイストはストロンガーのジェネラルシャドウなみの強さと存在感と悪辣さを感じさせた
「並みの首領よりよっぽどスゴイ」幹部だったって言うこと。
映像的に攻撃が多少しょぼかったのと、最後が意外とあっけなかったのは認めるけど、
そっちだって、多分シャドウけなしたらキレるっしょ？
どんな組織の幹部であれ、No.2やNo.3に負けるのは、絶対納得いかないです。

それとⅩライダーは頑丈さだけなら十人ライダー随一と評価を受けているので、
Ⅹライダーに効いたアポロマグナムは強いですよ。
それに最後だけ見てアポロガイストが冷静でないというのも間違い。
GOD怪人のドジを見破り、Ⅹライダーを敗走させ、再生マッハアキレスの裏切りをあっさり見破った
アポロガイストは、間違いなくシャドウなみの頭のキレぶりでした。

試合は鋼鉄参謀の攻撃をいなしつつ、正確無比な射撃で自慢のヨロイを貫いて貫録勝ち、
と思っています。

324 ：＜頭脳の差かな、と＞：03/06/06 19:17 ID:jx4Eyf40

>>319
すみません。＜＞付け損ねておりました（汗）御指摘ありがとうございます。
というわけでアポロガイストに改めて1票。

>>320
アポロガイストは慢心するタイプじゃないと思うので、そういうミスはしないと思う。
敵であるXライダーを過小評価せず、見方の怪人の実力を正当に判断していたあたりにその点が出てる。
多分、鋼鉄参謀以上に自己の相手の研究とか、戦い方は考えてくると思う。
鋼鉄参謀としては、アポロの戦法と、多様な攻撃をいかに耐えて一発のチャンスにつかむに持ち込めるかが勝負かと。

325 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 19:21 ID:RpvlprAS

>>324
カッコの中は投票する幹部の名にしないといけないぞ、と。
＜アポロガイスト＞とか＜鋼鉄参謀＞とかな。

326 ：<再生アポロガイスト>：03/06/06 19:25 ID:6qmeS7Lb

では改めてアポロに投票。参謀は確かにバカではない。しかしアポロ以上に狡猾かというと心もとない。
まず鉄球は鎖を断ち切ってしまえば無効化できるのではないか。
参謀はただの鉄の玉にされても持ち上げて投げつけるぐらいするだろうが、
鎖付きの状態より武器として不便なことこの上なし。かわされる。
末期のアポロが理性的でない行動をとったのも後遺症が頭にまで達していたのです。
参謀は実力で劣っていた電子人間化前のストロンガーに負けた。
鉄球ぶつけられたことを根にもったケイトに弱点をバラされたせいだが、
こうした外因的要素にふりまわされて敗北するのも本人の失態ともいえる。

327 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/06 20:00 ID:jx4Eyf40

>>325
　再三、ミスもうしわけありません。御指摘ありがとうございました。
よく読まないといけないですね。御迷惑おかけしました。
　改めて、再生アポロガイストに1票。
　326に激しく同意。でも、末期のアポロの行為は後遺症というよりは、死期を悟って、Xとの決着をつけることに逸ってたせい・・・だと個人的に思ってます。

328 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 22:35 ID:LhYH7uAg

ストロンガーが防御で精一杯だった参謀のラッシュの圧力は
尋常じゃないと思うんで。
狡猾さはアポロと張り合えるほどかと言えば自信がないが、配下の鋼鉄戦闘員に対する
高い統率力に加えストロンのエネルギーを奪ってから確実に止めを刺そうとした
慎重さなどを見せているので決定的なほどの差は無いと思う。

329 ：＜引き分け＞：03/06/06 22:37 ID:IyUFDuL2

アポロガイストと鋼鉄参謀は、両方好きだし、
おれの中では、この試合だけは決められません。

330 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 22:39 ID:9gHz8MDz

アポロガイスト＝ゼネラルシャドウ？
違うだろ
アポロガイスト＝タイタン
だろうが。
スーツ姿の人間体、すぐに変身すること、1回敗れて再生されること
再生後は能力は高くなったが色々と問題を抱えている点。
タイタンだろうなあ。でもタイタン並みに汚くなれないから
再生後はイマイチなんだよなあ。
再生前アポロガイストなら逆に鋼鉄参謀に勝てそうなんだがねえ。
再生後はどうも駄目っぽいね

331 ：投票済み：03/06/06 22:48 ID:W/ozE4Dc

考えてみると今回の取り組みって「ライスピ」の
『ライダーマンVS改造ヨロイ元帥』そのままなのでは？
改造ヨロイ元帥は鋼鉄参謀並みの装甲とパワーは有りそうだったし
アポロマグナムはマシンガンアームよりは強力そうで、アポロガイスト
の射撃の腕がライダーマンに劣るとは思えないし。
ということは……

>>322
『関節が弱点』というのは、いかに装甲が厚くても攻めどころは有るだろう
という一例として、あくまで私が勝手に出したもので、アポロガイストが
最初からそう思い込んでいるという意味ではありません。ただ室長なら
戦いの中で効果的な攻略個所を見つけるだろうという意味です。
もし、どんな物理攻撃も通用しないというのであれば、実質特殊能力の持ち主しか
鋼鉄参謀には勝てないことになり、話としては面白くなくなるのでは？

332 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/06 23:03 ID:JdpLb4vv

以前、シャドウだけはデルザー軍団の中で
別格だというレスがあった気がする。
だが私的にデルザーの先陣を切り、ストロンガーに対しランク外の強さを見せつけた
鋼鉄参謀はインパクトで言えばシャドウ以上だった。
シャドウもそんな参謀を脅威に感ずればこそ、荒ワシやケイト等の
対抗馬を矢継ぎ早にぶつけてきたんじゃないだろうか。
アポロガイストも強敵に違いないが、バラオムに比べれば組み易い相手だろう。

333 ：＜アポロガイスト＞：03/06/06 23:13 ID:wONb+SAC

鋼鉄参謀の方を応援したいと思いつつも、勝負となれば最後は勝ちにかける執念が
モノを言うと思うので。
手足全部を叩き折られてもアポロガイストの妄執が最後に勝利を呼びそうな…。

334 ：＜アポロガイスト＞：03/06/06 23:19 ID:QA5mTmwf

>330に反論
タイタンだって最後の不安定ver.じゃなかったんだから、アポロガイストだって、再生して初登場当時の
絶頂時が基準やろ？
何でストロンガー関係だけそう都合いい方向にするのん？
だから「デルザー厨ウザい」って言われるんよ

>332
一瞬のインパクトだけなら馬鹿でもできる。一応リアルで見てたけど、Drケイトの方がタックルがらみで
よっぽどインパクトがあったぞ。しばらくケイトウの花に毒があると本気で信じたぐらいだ
あんなんⅩのアトラスと大して変わらへんよ。
力押ししかできん奴にアポロガイストと対抗できる力なんてあらへんよ。圧勝。

335 ：<再生アポロガイスト>：03/06/06 23:25 ID:5l9JEEXM

>331
まあしかし「ヨロイ元帥戦のまま」というのも何だから、漏れは別の切り口も考えてみるわ。

鋼鉄参謀のアドバンテージは怪力と装甲の厚さにあるわけだけど、
よく考えてみると装甲が強化されているのは上半身のみで、下半身はデルザー魔人の
もっともスタンダードな形状でしかないんだよね。
（超重量級の岩石男爵はいろんな意味で逞しすぎる別仕様が使われている）
もちろん、300kg級の体重に加えて鉄球を振り回すわけだから足腰にそれ相応の強化を
加えているとは思うけど、はたして装甲および耐久性の面で上半身ほどに万全なのだろうか？
そこにつけいる隙があるかもしれない。
たとえばガイストカッターで足場を切り崩して突進の機動性を奪い、マグナムで徹底して
下半身を撃ち抜いてみるとか。

…ところで。
鋼鉄参謀とかマシーン大元帥にむやみと付いてるあのパイプって、何が循環してるんだろう？

336 ：名無しより愛をこめて：03/06/06 23:41 ID:6qmeS7Lb

単なるファッションです。

337 ：＜アポロガイスト＞：03/06/07 00:06 ID:AmSX9R0Q

デルザー最強はマシーン大元帥と思うけどね。

面白みにかけるが、現実でもアポロやマシーン大元帥みたいなヤツが
結局は勝ってしまうものだ。

338 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 00:13 ID:eYvBSr/U

今見たら、鋼鉄参謀の声が市川治だって。コンバトラーＶのガルーダみたいに高笑いするのが浮かんでしまった。

僕が多用する『格好よさ』においていきなりタイなので、その攻撃力を(防御は参謀有利で決定)。

アポロガイストのアポロショットはジャンボジェットをも撃ち落とすと言う。ならば再生後は威力が1.5倍だ。

……

…………いきなり決着ついてないか？ならば西部劇のように一瞬の攻防ですな。

339 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 01:11 ID:eWeGy3/J

いきなり鋼鉄参謀が巨大鉄球をアポロガイストめがけて投げつけた。
すんでのところでかわすアポロ。しかしこんな大ぶりの鉄球攻撃で仕留められるとは鋼鉄も思ってはいず、
｢ワハハ！　この鉄の竜巻が貴様に破れるか！？｣と体を軸にしての大回転をはじめた。
アポロマグナムが火をふくがその鋼鉄の旋回にはじかれてしまう。
ならばガイストカッターと炎の盾が回転ノコギリのように参謀に遅いかかるが、
｢こざかしい！｣とこれもはじき飛ばされた。｢むう…｣アポロに焦りの色が見える。
鋼鉄参謀の鉄球大回転の威力はその風圧だけでアポロを後退させるほどだ。
意を決したとうにマグナムを連射しながら突進するアポロガイスト。
｢華々しく散ろうというのか！？｣笑いながら銃撃を叩き落とし、これで最後と鉄球を投げつける参謀。
しかしアポロは仰向けに倒れた。勢いを落とさず走りながら倒れたので、
そのまま鉄球の鎖がのびきって無防備となった鋼鉄参謀の足にスライディングキックをくらわした。
もちろんこの程度でダウンする参謀ではないが虚をつかれ、わずかによろめいた。
しかも伸びきった鎖を一度はじかれたガイストカッターが戻ってきて切断した。

340 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 01:16 ID:9VJhPkDB

>339
一票入れるなら名前欄に書くよろし。そうでないなら別に構わないけど。

341 ：投票済み：03/06/07 01:31 ID:eWeGy3/J

ゴトリと巨大な鉛の玉が落ちて転がる。その上に軽業師のようにアポロガイストが飛びのり、玉乗りを披露してみせる。
｢侮辱しおってええええ！｣素手で掴みかかる参謀。しかしアポロは高くジャンプし、
空中からマグナムを参謀の肩のパイプめがけて撃った。パイプが爆発しエナルギーらしきものが溢れ出す。
｢決まったな｣｢まだだ！｣鋼鉄参謀はアポロを乗せたまま鉄球を持ち上げると怪力で投げ飛ばした。
しかしアポロは火の玉と化して逃れる。再度マグナムで撃つ。しかし執念とタフさに裏打ちされた参謀は容易に倒れない。
落ちていた鎖を投げてアポロをとらえる。つかまると腕力で劣るアポロが不利だ。
｢このまま首をヘシ折ってやる！｣｢それは願い下げだ！｣無理な体勢だが至近距離からのマグナム連射でどうにか離れる。
アポロも負傷したが。鋼鉄参謀も残る力をふりしぼって抜け目なく拾った鎖を再度鉄球につないで攻撃を再開する。
｢少し射程が短くなったが威力は変わらんぞ！｣と、懇親の力をこめハンマー投げの要領で飛ばした。
しかし足に受けたダメージで命中率は大きく下がり、身をかわしたアポロにかわって、
参謀めがけてカーブした鉄球が襲ってきた。これをよけるなり受け止めるなりするのはたやすかったはずだ。
だが、アポロマグナムとカッターだ参謀の足を地面に縫い着けており、参謀はまともに自分のパワーをのせた鉄球をくらってしまった。
これが決定打だった。あとはととどめのアポロマグナムの銃口が鋼鉄参謀に向けられた。

…こんなふうに勝ってほしいね。

342 ：ゴーストショッカー＠挑戦者現る！ ◆D8OZ1FIlis ：03/06/07 01:37 ID:Qm7euIPM

試合の合間、わずかに平穏となる試合会場。
「では引き続きＤブロック第６試合、ガラガランダ対…」
その時突然、アナウンスの声を引き裂く衝撃音が場内に響き渡った。

試合場の天窓のガラスの破片と共に、ひとつの異形が試合会場に降り立つ。
異形の怪人。宇宙生命体フォッグの王子、ガライだ。
「…面白そうな壊し合いだな。わたしも楽しませてもらおう」
時を同じくして、観客席上段からひとりの青年が姿を現した。仮面ライダーＪ、瀬川耕司。
「フォッグ、とうとう追い詰めたぞ！貴様、何を企んでいる！」
ガライが不敵に笑う。
「何も企んではいない。そもそもお前に追い詰められてもいない。少し遊びに来ただけだ」

２つの影が火花を散らすその場に、もうひとつの影が現れた。ショッカーの大幹部、地獄大使。
「…待て。そこの小僧、貴様も仮面ライダーのようだが、ここは引き下がってもらおう。貴様は邪魔だ」
「何だと！？」
「少し頭を冷やして周囲を見渡してみるがいい」

周囲の観客たちの視線は、正義の味方であるはずの仮面ライダーを、明らかに異物として捉えていた。

「…？」
「我々各組織の実力者たちが何のために我々がここに集ったと思っている？
世界の覇権を競う者たちがその最強を示す…ここはそういう場所なのだ。
そやつも何かの因果により、この「場」に引き寄せられただけのこと。貴様たち仮面ライダーが出る幕ではない」
「たまには良いことを言うではないか」
もうひとつの影が現れる。１回戦で荒ワシ師団長を破ったデッドライオン。
「地獄大使の言う通りだ。今日はそこで大人しく指を加えて眺めているがいい。
貴様ら仮面ライダーの手を煩わせるまでもない。そいつは間もなくこの場より消え去る。このオレの手によってな」
ガライが不思議そうに首を傾けた。
「わたしを壊すというのか？面白いことを言う人形だ。どこかが壊れているのではないか？」
「ほざけ。貴様の相手は俺がする。これがＤブロック第６試合だ」

新たな二つの視線が、試合場で交錯した。

343 ：ゴーストショッカー＠挑戦者現る！ ◆D8OZ1FIlis ：03/06/07 01:39 ID:Qm7euIPM

とりあえず「Challenger comes here!」です。
本編はちょっと待っててくださいね。

344 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 02:03 ID:6iLiXxiu

アポロガイストは真っ向勝負で倒されてしまって
しかもXに「敵ではない」宣言されてしまった奴だからなぁ。
ストロンガーを追い詰めるだけ追い詰めて
実力では完全に勝っていた鋼鉄参謀の方が普通に強いと思うのだが。

正直、アポロの武器では鋼鉄参謀にダメージを与えるのさえ難しいのでは？

345 ：<アポロガイスト>：03/06/07 02:20 ID:LrOZDc7I

>>344

>正直、アポロの武器では鋼鉄参謀にダメージを与えるのさえ難しいのでは？

なんの義手爆弾がある。
アポロガイストの演技力が勝敗を分けよう。

346 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 02:25 ID:cRiDKNor

>なんの義手爆弾がある。

ﾜﾛﾀ、でも手元で爆発しても傷一つ付かないと思う。
俺も鋼鉄参謀に一票。

347 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 02:46 ID:3/DPzdQ0

最終決戦時のアポロガイストは、自分の寿命があとわずかしかないという事で相当パニクってたんだろう。
もっとも、そんな状況に追い込まれたら誰でも冷静さなんて無くすだろう。
ただし、それを計算を含めてもアポロガイストに勝ち目は無いと思う。
なぜならば「アポロガイスト＜クモナポレオン」という事実がある。
そのクモナポレオンは、パワーアップしたＸに簡単に敗れた。しかし鋼鉄参報と同じデルザー軍団の一人ヨロイ騎士は、
そのＸにアマゾンを加えたコンビ相手に互角以上の勝負をしていた。
この事から「クモナポレオン＜ヨロイ騎士」という事がわかる。
そして、そのヨロイ騎士と同等かそれ以上の力を持つであろう鋼鉄参報がアポロガイストに負けるというのは考えにくい。

348 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 03:02 ID:6l2Pbwxi

<<347
だからそれは「客演修正」だと何度も言われてるだろう！
お前はRXでの十人ライダーの扱いを正当化するのかと小一時間（ｒｙ

傍観きめようと思ったが、デルザー厨がむかつくので投票。
ってかなんでストロン厨ってこんな痛い香具師ばっかりなんだ。
敗因？　足でも撃たれて嬲り殺されろ！

349 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 03:11 ID:cRiDKNor

>>348
KZYNG9Pcは早く寝なさい

350 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 03:11 ID:feogJZPL

┐(ﾟ～ﾟ)┌ なんだかなぁ・・・なんでデルザー関係はこんなに荒れるんだろう。

sage進行で行きませんか？

351 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 03:14 ID:HQkDW5nE

瀬川耕司ﾜﾗﾀ。

>そのヨロイ騎士と同等かそれ以上の力を持つであろう
この部分で破綻が出てる。たとえば、マシーン大元帥組が（ああ見えて）
初期魔人組より格段に総合力が高いという可能性もなきにしもあらず。
そもそも格付けだけでのりきろうというのが……ま、いつものことか。

352 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 03:18 ID:skUL9qUu

アポロガイストが鋼鉄参謀に優っているのは機動力だけだし
それも決定的な差ではないからこれだけで参謀に勝つのはいくら何でも無理でしょう…。

353 ：<再生アポロガイスト>：03/06/07 03:36 ID:NP8u+vyH

遠距離攻撃の能力差に目をつぶることは出来ないと思う、さすがに。
今回は「装甲の薄い下半身を狙う」という>>335の提案に乗る。
鋼鉄参謀が遠距離を物ともせず距離を詰める、というビジョンは
無敵の装甲で全武器無効扱いにして突っ込めるイメージが前提になるわけだし。
つーか、ストロンガーも正直に装甲狙いすぎだよな。今さらだけど。

354 ：済み：03/06/07 03:43 ID:9LXJMhti

ちょっとアポロマグナムの評価が低すぎる。確かに等身大ヒーロー物では
銃の効果は低めに設定されているが、鋼鉄参謀に対し全く無効とするのは
不当すぎるのでは？
もしマグナムが無効なら、爪や牙、ロケット弾や剣などの武器しか持たない
怪人は、全く手も足も出ないことになるが（鉄でも切れる剣という設定に
なってるなんてのは勘弁ね。それを言ったらアポロマグナムだって戦車を
易々と破壊するって言う設定になってるんだから）。
鋼鉄参謀も、他の怪人よりはるかに耐久力があるにせよ、当たればそれなりの
ダメージを受けるし、ダメージが蓄積されればやられるとした方がよいのでは？

>>347
『「アポロガイスト＜クモナポレオン」という事実がある』のソースは何？
いや、別に文句があるわけじゃなくて純粋に知りたいだけなんだけど。

355 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 03:47 ID:dxStpsxr

>354
アポロガイストに勝ったＸライダー（再改造前）に勝ったクモナポレオン、
ということだろ、単純に。なんか、鼠の嫁とりみたいになってきたが。

356 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 03:48 ID:iv7eMu/n

よくは知らないけど、かっこいい方で

357 ：＜アポロガイスト＞：03/06/07 04:37 ID:4WtwMjrK

正直、相手が装甲の厚いアトラスじゃ格が違いすぎ。
アポロマグナムで一撃粉砕でしょう。

358 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 07:21 ID:/9Sb1iYL

347のヨロイ騎士＞クモナポレオン＞アポロガイストの不等式は当てはまらないと思うな。
クモナポレオンが勝ったのは、正直、マーキューリー回路によるパワーアップのための演出だし、だいたい、普通の怪人にライダーが負けるのなんてよくある話ｗ
ライダーがどの怪人に勝ったからどうこう～は（怪人同士の直接対決でない限り）ナンセンス。
だいたい、それいうなら、鋼鉄参謀がヨロイ騎士より強いという保証もないわけだしｗｗ
私見で
　パワー　　　　　　　　　　：鋼鉄参謀＞アポロガイスト
　スピード、頭脳、武装、経験：鋼鉄参謀＜アポロガイスト
総合的に見てやはりアポロガイストに分があると思う。

359 ：<鋼鉄参謀>：03/06/07 09:35 ID:vd1+ux/4

思うに、アポロガイスト（再生含む）って、
怪人とXライダーとの戦いに横やり入れての2対1とか、怪人に威張ってるだけとか
そんな風にしか見えず、いざ直接戦ったらあっさり倒されたような気がするが…。
パワーアップしたというのに、Xライダーを倒せなかったアポロガイストが、
ドクターケイトの横やりが入って負けたとはいえ、
ストロンガーを追いつめた鋼鉄参謀に勝てるとはとうてい思えない。
よって鋼鉄参謀に1票。

他の理由
再生怪人に明日はない。

360 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 09:44 ID:Zyqn/6Cd

追いつめた、ってほんと便利な言葉だよな。

361 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 10:35 ID:zZ8Q2pp5

Xライダーに追い詰められたアポロガイストと
ストロンガーを追い詰めた鋼鉄参謀
やっぱりこの差です

362 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 10:40 ID:zp+yK+k0

>だいたい、それいうなら、鋼鉄参謀がヨロイ騎士より強いという保証もないわけだしｗｗ
それを言ったら鋼鉄参謀がヨロイ騎士より下と言う保障もないわけで。
俺が比較すると

　パワー、攻撃力、防御力：鋼鉄参謀＞アポロガイスト
　スピード、頭脳：鋼鉄参謀＜アポロガイスト

で、鋼鉄参謀の方が上回るんだよね。
それに鋼鉄参謀で一番厄介なのは圧倒的防御力を誇る堅固なボディだろう。
悪いがアポロガイストでは鋼鉄参謀にダメージを負わせる術は皆無に近いと思う。

363 ：投票済み：03/06/07 10:47 ID:/9Sb1iYL

359に反論

>>怪人とXライダーとの戦いに横やり入れての2対1とか、怪人に威張ってるだけとか
そんな風にしか見えず、
アポロガイストは本来、秘密警察。怪人の監視役なのであって、任務遂行のために横槍に見える行為とかは当然。
>>ストロンガーを追いつめた鋼鉄参謀に勝てるとはとうてい思えない
追い詰めるだけなら他の幹部･怪人も当然ある。ヒーローの劣勢からの逆転、というのはよくあるカタルシスだし。
アポロガイストは、何度もXと戦って時には優勢勝ちもありますが？
>>再生怪人に明日はない。
これって、アポロガイストだけでなくタイタンにも喧嘩売ってるね。二人とも再生して弱くでもなった？

359さん、悪いけど、完全に色眼鏡で見てるようにしか見えない。
鋼鉄参謀弁護のあまり、相手を無意味にたたくのはよくないと思う。

364 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 11:10 ID:ZsfiF/GO

過去の事実に基づいての比較論もいいんですけど、
どうやれば一見負けてそうなキャラが勝てるのかという
ほうが個人的には楽しいなあ。

365 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 11:13 ID:cNMWoOw+

アポロガイストは再生してから頭のネジが緩んでるから
頭脳はここで書かれているほど優れてないのでは？
スピードで翻弄しようにもバイクをあの強大なハンマーで壊されたらそれまでだし
どう考察しても鋼鉄参謀が圧倒的なんですが。

366 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 11:28 ID:gRogYpJt

鋼鉄参謀の圧倒的防御力も、電気パワーを破壊力の拠り所にしてきたストロンガー
に対して電気技が通じないのをウリにする敵が出てきたらあまりにも相性が悪いのは
当然なわけで、物理無効という訳ではない。
電気補正を抜きにして考えたら、単純物理攻撃でそれなりの威力があれば案外突破
できるのではないか。つーか、散々既出だが装甲自体上半身だけだ。
鋼鉄参謀の攻撃力についても、本編上ピークなのはエネルギー消耗に乗じた一撃だから
言うほど無敵無敵しいわけでもない（ていうか、あの対決からはむしろ鋼鉄参謀の
頭脳面をもっと前向きに評価してもいいんじゃないかと思うが）

見せ技のカッターと単純破壊力はあるマグナムを併用していけば、決して対応
不可能な相手ではないはず。

…少し相手叩きっぽくなったかな？（汗

367 ：<アポロガイスト>：03/06/07 11:32 ID:987r7clG

なんと言いますか。
正直、デルザー大杉。人員整理のため。

368 ：投票済み：03/06/07 11:52 ID:/9Sb1iYL

>>365さん　また反論ですが・・・
ベストの状態、で戦うのが条件でしょう？
考察も（するならするで）できれば他のアポロガイスト擁護派みたいに、綿密に検討して欲しいかな、と・・・
頼むから相手無意味にたたかないで欲しいんだけど・・・

粘着すみません

369 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 11:53 ID:GSiop1n8

両者の意見を見て投票。アポロガイスト側の方がマシな意見に思えたから

お言葉ですが >>365　再生したての頃のアポロガイストはネジなどゆるんでないんじゃないの
なんでデルザー信者って、他をクソミソにけなすんだろう。
こうなってみるとガドルのあれも怪しいもんだと思ってしまうわ。
それと>>359　なぜ上げるの？しかも喧嘩売ってるような内容だし。揉めさせたいの？

370 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 12:07 ID:rnjYdk1T

あと>>367みたいなのも気持ちはわからんでもないが、公言するのはやめような。

371 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 12:12 ID:tzpe6H8h

アポロガイスト側は少し感じ悪いね。
日本叩きは喜んでやるのに日本の言動に対しては
ちょっとしたことでクレームを付けて大袈裟に批難してくる某隣国みたい。

372 ：<アポロガイスト>：03/06/07 12:13 ID:GuyGjsbN

>369
デルザー厨を無意味に叩くのはやめとけ。
ガドル戦にしたって、まあ、クウガはアンチも多い作品だし。
変な決め付けして、おまえこそ揉めさせたいのか？？？

まったり行こうぜ、まったり。

アポロガイストのクレバーさに一票！

373 ：３６９：03/06/07 12:17 ID:GSiop1n8

言葉が悪くなって反省。
二日間休み宣言から見てなかったのを一気に見たら、一方的な物言いが多いのに切れてしまった。
でも荒れてるのでｓａｇｅ進行賛成

374 ：<アポロガイスト>：03/06/07 12:35 ID:zLadvZKR

ライバルキャラ的なとこが好き

375 ：＜アポロガイスト＞：03/06/07 12:40 ID:Q6rBW/qT

接近戦しか出来ない鋼鉄参謀より、飛び道具もあって格闘もこなせるアポロの方が有利と思う。
それに、鋼鉄参謀って結構重そうだから、足を集中的に攻撃すればますますアポロ有利になると思われ。

アレと同じ意見で少々鬱だが・・・・

376 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 14:01 ID:2/7hGha7

ここで、ゴットハンド・故大山倍達の言葉をひとつ。

『AがBに勝ち、BがCに勝った。だからAはCよりも強い、
とはならない』

377 ：３４７：03/06/07 14:32 ID:3/DPzdQ0

一応言っておくけど俺はストロン厨でも、ましてやデルザー厨でもないぞ。
ただ、映像や設定を見て思った事をそのまま述べただけだ。
デルザーの奴を応援しただけでここまで叩かれるとは思わなかった・・・・

378 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 14:49 ID:mluPpml1

「デルザーを応援したばっかりに即叩かれた」と逆恨み気味に思ってるあたりがナー。
執拗な粘着反論屋が一人混じってることをさっぴいて考えても、
鋼鉄参謀への投票全部が全部叩かれたわけでもない。
>>347に関しては、自分のｶｷｺの何処が批判されたのか冷静に見てみることを勧めるね。

379 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 14:58 ID:HgRGtRkd

>>378＝KZYNG9Pcがほとんど自作自演で暴れてるだけだろ。
こんなに都合良く擁護レスが付くわけないし。
自演厨のKZYNG9Pcが鬱陶しいから鋼鉄参謀だ。

380 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:01 ID:3tOz4eDk

カッコイイので参謀に一票

381 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:02 ID:y+tH4vcw

強いので鋼鉄参謀

382 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:04 ID:5zq+M7JI

KZYNG9Pcウザすぎ。
人員整理のため。

383 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:06 ID:oh8QHylI

なんか鋼鉄参謀にハンデをとKZYNG9Pcが騒いでますな。
それだけ強いと言うことだろう。

384 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 15:08 ID:b5QQGxFZ

>>347
だから上げるなよｗ　今どうにも風あたり強いんだから

どっちもどっちだぞ。
先にケンカ売ったのが鋼鉄参謀側で（自覚ないならちょいヤバし）
必要以上に買いまくってるのがアポロガイスト側だ（わかってるか？）

385 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:09 ID:j++I8HxD

アポロガイストは悪くないが
KZYNG9Pcに憑かれたのが敗因だと思われ。

386 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 15:09 ID:b5QQGxFZ

ほら、レス書いてる間にまた！
自演厨と間違われるぞ！

387 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:11 ID:gm5rmhK8

鋼鉄参謀好きなんです

388 ：：03/06/07 15:12 ID:V2zo5RYT

>>334

遅レスだが

>だから「デルザー厨ウザい」って言われるんよ

この口調・・
岩石男爵殿ですか？
いつものことながらデルザー軍団同士は仲が悪い

389 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:14 ID:fWCpRviS

最強のデルザー軍団の一人として鋼鉄参謀には頑張ってもらいたい

390 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 15:15 ID:gZVwbegf

やっぱ人気ある幹部同士だと荒れるなあ。

391 ：<アポロガイスト>：03/06/07 15:16 ID:SI+B9FPU

とりあえずアポロガイストに1票。
シャドウと同クラスの強さと考えてるので。

392 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:16 ID:qDYMZ4aQ

接戦だと思うがKZYNG9Pcがアポロガイストにつかなければ鋼鉄は負けていただろう。

393 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/07 15:17 ID:b5QQGxFZ

個人たたきで投票よくない！
それにデルザー側もおかしいっって。

394 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:19 ID:tY4cUeID

KZYNG9Pc、奴がアポロガイストにとって
鋼鉄参謀におけるドクターケイト並の疫病神だった。

395 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:22 ID:+xSmK3MM

鋼鉄参謀はストロンガーを追い詰めるほどの実力者。
アポロガイストも弱くはないが相手が悪かった。

396 ：<アポロガイスト>：03/06/07 15:24 ID:6/JgBwvz

もうちょっとまったりいこうよ

397 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:24 ID:N4KqVB7T

鋼鉄参謀かっこいいぜ
間違いなく勝つ

398 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:26 ID:UrjC895p

まったりと鋼鉄参謀に一票

399 ：＜鋼鉄参謀＞：03/06/07 15:29 ID:PYBHl92H

純粋にアポロガイストを応援されていた方本当にすみません。
鋼鉄参謀に一票も全てKZYNG9Pcの所為です。

400 ：投票済み：03/06/07 15:31 ID:6/JgBwvz

デルザー関係になると本当に荒れるなあ・・・・・

401 ：投票済み：03/06/07 15:32 ID:/T3h1fba

何かよくわからないんですが・・・。KZYNG9Pcって人がいると駄目なんですか？
初めてなのでまじめに聞きます。

402 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 15:36 ID:GZDqfl3z

おーおー、ブチきれおったわｗ　もうだめぽ

403 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 15:39 ID:ex7ofILx

>>401
毎度同じような口調で多重＆駄レスする香具師のこと。
他所で失敗して多重バレした時か何かのＩＤだったと思った。
もっとも、今暴れてるのはKZYNG9Pcのせいにして荒らしたいだけの
屑厨か、さもなきゃKZYNG9Pcご本人様。

404 ：投票済み：03/06/07 15:41 ID:6/JgBwvz

もうアポロガイストダメか・・・。大好きなキャラだったのに・・・・・。

405 ：投票済み：03/06/07 15:41 ID:/T3h1fba

>>403　
どうも教えていただいて有難うございます。
そうなんですか、悲しいですね。せっかくの好勝負なのに・・・

406 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 15:51 ID:PKM4S/nn

KZYNG9Pc叩きを称してバレバレの自演してる最中に>>395を
素で書いてしまうあたり、真性なんだなあ…ｶﾜｲｿｳﾆ。

407 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 16:01 ID:b5QQGxFZ

「荒れる」定番の禁句を言いまくってるのはデルザー側の方が多くないかい？
なんか変だわ。俺投票棄権する。ＫＺＹなんたらってデルザー側じゃないのかな

408 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 16:04 ID:PKM4S/nn

棄権するっていうか投票済みだろ393で（ｗ

409 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 16:09 ID:ALnBCxsU

なんかすげーつまんなくなったな。KZYNG9Pcのせいでアポロガイストが負けるってどういうことだよ。

410 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 16:26 ID:zOi3sCY3

…なんか、誰が何言うのみてもＫＺＹ厨が煽ってるようにすら見える。末期だ。
もっともはたから見れば漏れも同じように疑われてるんだろうけど。
いくら途中まで両陣営真面目に考察しても、最後はﾋﾟﾁｶﾞｲが実力行使で票稼ぎ
して終わるんじゃ本当報われないな。

411 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/07 16:37 ID:Cm18ZIU+

ふーむ、どうしたものですかな。少々考え中。

412 ：投票済み：03/06/07 16:58 ID:/T3h1fba

横から口出しすみません。途中の、荒れる前（３７５までとか）まで採用して・・とかいうのはだめなのでしょうか？
こんな形で終わるのももったいないので。
初心者のくせに生意気なこと言ってすみません。

413 ：投票済み：03/06/07 17:04 ID:6/JgBwvz

>>412
俺もできればそうしてほしい・・・・・

414 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 17:07 ID:DXqYRVyJ

KZYNG9Pcが悪いのか荒した奴が悪いのか。

一つ言えることは多重や情報操作などおかしな行動をとっても
すぐにバレると言うことだ。

415 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 17:08 ID:1q1umKn8

ちょうど土日で、みんな暇だから荒れるんじゃないか
今回の投票は無効で、今日明日お休み、月曜０時から再投票ってのは？

416 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 17:22 ID:MpfCMLJ6

>>414
で、おかしな行動を見切ったと独りで思い込んで「全てKZYNG9Pcの所為です」と
電波振りまきながら荒らすわけか？・・・といつもなら煽りたいとこだが、
正直疲れた。
基地外が一度ついてしまったら、システム自体を再検討しない限りそのまま何度
仕切りなおしても同じことだと思われ。

417 ：投票済み：03/06/07 17:32 ID:cRiDKNor

>>416
妙にKZYNG9Pcを庇った内容ですね？
>>414は別にKZYNG9Pcが全て悪いと言ってるわけではないと思うのだが。
俺も夜中だろうが昼間だろうが軒並み揃ってタイミング良く書き込まれるデルザー叩きは
不自然には思ってはいたけど。

418 ：投票済み：03/06/07 17:57 ID:6Cv7YGeV

どっちもどっちでしょう。片方がリードすると、その後短い時間に大量の反対票が入るもの
どっちにKZYNG9Pcがいるのかすら分からないし。
それも片方に票が入ってる間は反対票を入れる空気じゃないだけかもしれないし

419 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 18:40 ID:Q6rBW/qT

やり直しか？

420 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 18:46 ID:IQTcSIq/

＜アポロガイスト＞に投票している奴がいるが、当然無効票だな。
この試合は鋼鉄参謀と再生アポロガイストの試合だし。

それに上げるの？とか聞いている奴がいるが、
このスレの趣旨を理解しているのかね？
このスレは上げ推奨だろ。まったく…

俺？こんなに荒れちゃ投票する気はない。

421 ：_：03/06/07 18:46 ID:d2OF4kXK

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

422 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 18:55 ID:6Cv7YGeV

>>420
ゴーストショッカー氏自ら、状況を見てageるかsageるかするように、と書いてるよん
それというのも、もう４試合ぐらい前から荒れてるからだけど

それと名前はそれほど厳密にする必要ないでショ

423 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 19:53 ID:ALnBCxsU

＜アポロガイスト＞が無効票だって？じゃあ水のエルのときは何だったんだよ。

424 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 21:13 ID:GC7Qx/8o

なんで煽りをかまってやるのかな。

多重なんて疑ったらキリないって。
今の嵐は、タイガーロイドに入れてた人だろ？
別にデルザー厨ってわけでもないようだし、
単にかまってほしくて投票してるんだよ。

知らん顔して続ければ、そのうち飽きるって。

425 ：,<再生アポロガイスト>：03/06/07 21:36 ID:jXD6xZeO

室長ファンなもので、無効覚悟で敢えて投票させてもらいます。
鋼鉄参謀の防御力は確かに認めるけど、アポロマグナム相手に
ノーダメージというのはいくらなんでもあんまりだし、室長の
腕前なら鉄球防御の隙を突いてダメージを重ねることも
出来そうだから。

バンダイあたりがこのスレ参考に怪人セレクトの対戦格闘ゲームを
作ってくれると嬉しいんだが。（本当はセガが望ましいけど、権利が
あるから･･･）

426 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 21:48 ID:O6/I8yVs

アポロマグナムの狙いも定まらず一方的に鋼鉄参謀に追い詰められるアポロガイスト。
「こんなのは俺の知ってるアポロガイストではない」怒る神啓介。
「アポロガイスト！これを使え」「おお！これさえあれば１００人力！！」
そこにはパーフェクターが！！！！
いやルール違反だし妄想ですよ妄想（ｗ
今回は投票見送り。

427 ：名無しより愛をこめて：03/06/07 22:11 ID:98ckDWO0

>426
やべぇ、なんか凄い勢いでアニメ水戸黄門の格さんが浮かんだ。

428 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/08 00:08 ID:s1gyfx78

というわけで第２８試合締め切りです。

今回は荒らしがひどかったようなので、今後のことも見据えて少々対策を施す方がいいと判断いたしました。
投票は１日お休みです。代わりに皆様に少々アンケートを。

429 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/08 00:10 ID:s1gyfx78

荒らし対策にちょいと試案を考えてみました。

投票後、番号を指定して投票の有効性の有無を問い、
その投票結果しだいで該当の投票を無効とするシステムを追加しようと思います。
無効投票期間は該当試合の投票期間終了後１日。次の試合の投票と平行して行います。

ではシステムの解説を。

１．名前に「fusianasan」を入力して投票者のホストを表示する
　　・重複投票を完全に防ぐためです。情報を晒すため、当然ながら多少のリスクが発生します。
２．無効としたい投票の番号を記入し、その投票が無効と考える理由も明記する
　　・明確な理由のない無効要求は当然ながら無効となります。
３．同一の番号に対する複数の人間からの無効要求が２通以上あった場合、その要求を有効として該当番号の投票を無効とする
　　・多くの人間が認めるような荒らし行為のみを無効とするためです。単独の人間の投票による撹乱行為も防止できます。
４．同一ホストからの多重要求は「無効」とします

基本的に上記に定めた内容で運営を行いますが、最終的に無効要求の有効・無効の判断を下すのは
わたくしゴーストショッカーであり、基本的には投票された皆様は私の下した判断に従っていただきます。

430 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/08 00:11 ID:s1gyfx78

フォーマットとしては以下の感じ。

名前：fusianasan

＜無効要求＞
55：明らかに特定の人間を揶揄する内容のない投票です
81：同上
96：投票理由の記載されていない投票です

試案としてはこんな感じです。
一人の人間が出せる無効要求数に関しては議論の余地があると思いますが、とりあえず暫定案ということで。
こういうシステムが存在するということだけでも荒らし行為を減少できるはずです。

日曜日は投票をお休みして、このシステムの有用性および
採用不採用の最終判断に関して少々ご意見を伺おうかと思います。
あまりこういうことはやりたくないんですがねぇ…

431 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/08 00:15 ID:s1gyfx78

ただ、いきなりこんなこと言い出すのもなんですのでとりあえず今回の試合に関して。

１．この試合はこのまま行く。IDの違う投票は全て有効とする
２．月曜日の第２９試合と並行して今回の試合の無効要求を実施する
３．めんどくさいので投票丸ごとやり直し。月曜日に再び第２８試合を実施する

以上のうちから選んでいただきたいと思います。
前述の無効要求システムの可否と合わせてご意見お願いします。

432 ：名無しより愛をこめて：03/06/08 00:27 ID:UUXg1I5x

ゴーストショッカー氏、SS作成が大変なのに運営についても色々考えてくれてお疲れまです。

>>429の案には賛成です。残念ながら止むを得ない状況になってきていますので。
　投票理由を書かないと味気ないので投票理由を書く、
　しかしその理由によって荒れるという流れは何とかならないものですかね。

>>431は３番に一票。因縁を繰り越さないように新投票方法で綺麗さっぱりやり直しを。

433 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/08 00:38 ID:QblMyNRf

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

434 ：425：03/06/08 01:36 ID:lo1/cQD/

ゴーストショッカー様、せっかく良スレを立てていただいた上、
毎試合素晴らしいＳＳを提供して下さっているのに、住人同士の
いざこざにまで巻き込んでしまい申し訳ありません。

>>429の案を支持します。このスレが荒れて、結局は閉鎖せざるをえなく
なるより、はるかに良いと思います。

>>431ではやはり３番を推します。今後のテストケースにもなると
思うので。

自分はアポロガイスト派ですが、負けるにしろ、本来の対決シミュレーション
以外の理由で負けるのは正直言って情無いです。（あ、室長、勿論私は
室長が勝つと信じてますよ）。

435 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/08 08:11 ID:5xzJeJZq

上げます

436 ：名無しより愛をこめて：03/06/08 10:46 ID:ERATY9gY

まあ、fusianasanでも多重は完全には防げないけど。
たとえば、1番簡単なのはパソと携帯で投票。
パソにしても串さして次々と投票。
より完全にするには携帯、串無効にすべきかも。
それをふまえた上で>>431は３ですか。

437 ：名無しより愛をこめて：03/06/08 11:03 ID:MTu0rHqS

確かに投票を無効にするのに２名ならば簡単に無効にできるしなあ。
どうかねえ。そういわれれば難しいね。とすれば内容で勝負だね。
どちらを勝ちとするかの理由を１００字以上で書くことを条件と
すればね。もちろんコピペは不可。
そうすれば内容も深まるし単純な多重投稿はなくなるね。
fusianasanはスレ自体を廃れさせる可能性もあるし。
>>431
についてはう～んパス。投票だけして結果のみを楽しみにしている
人の票も無効になるのにはねえ。

438 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/09 00:21 ID:ILXj1J13

さて、一日様子を見ましたが、どうやら
・何らかの規制は入れる
・今回の投票はやり直し
という意見が大勢を占めているようです。

規制に関しては串を使った多重投票などの恐れもありますが、
とりあえずPCと携帯電話での多重投票を防ぐため
「３票以上の無効要求があった場合その投票を無効とする」
ということにし、それ以外に関しては上記の取り決めのまま、無効要求システムを採用したいと思います。

もちろん投票だけの場合には、fushianasanは必要ありません。
また、「最終的には私の判断で有効、無効を決める」というのは変わりませんので悪しからず。

439 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/09 00:25 ID:ILXj1J13

ただし、「投票まるごとやり直し」というのは、きちんとした投票をしていただいた皆さんに失礼ですので
今回の試合に関しては、投票はそのまま有効とし、今回から採用する無効要求システムを実験的に実施しようと思います。

フォーマットは>>430を参照してください。
今回に関しては、通常の投票と並行して行うとややこしくなる恐れがありますので
特例として投票は１日休みとし、第２８試合の無効投票のみを実施いたします。

少々ややこしくなりますが、ご了承ください。

440 ：y191097.ppp.dion.ne.jp：03/06/09 19:49 ID:y6C1O417

＜無効要求＞
348：１投票者への誹謗中傷
359：単なる対戦相手の誹謗中傷
367：人員整理では投票理由になってない。
379：理由が1投票者への反発のみの投票
382：同上
383：同上
385：同上
392：同上
398：同上
399：同上

誰も書き込まないみたいなんだけど、フライング？

441 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/09 21:06 ID:B1Paa+4x

月曜まるごと１日を無効投票にあてる、というように書いたつもりだったんですが…皆にうまく意図が伝わってなかったのかな？

442 ：fushianasan：03/06/09 21:12 ID:sRwNfXJQ

＜無効要求＞
315：中身無し、只の票数伸ばし
348：誹謗中傷
367：人員整理では投票理由にならない
382：理由が1投票者への反発のみの投票
383：同上
385：同上
392：同上
393：反論のためだけにわざわざ投票
394：理由が一投票者への反発のみの投票
395：荒れる原因になるような文だとわかっての煽り
396：訴えのついで投票
399：理由が一投票者への反発のみの投票

>>440
色々見本にさせていただきました
>>441
言う機会を逸したようですけど「好きだから」「応援」のような
一行投票は無効にした方が良いと思います、票数伸ばしが楽ですから

443 ：castor.catvy.ne.jp<61-199-185-203.catvy.ne.jp>：03/06/09 21:15 ID:4fkyP+Vj

間違えた・・・
テスト

444 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/09 21:16 ID:B1Paa+4x

「fusianasan」です。「fushianasan」じゃないです。(hが入りません)
私も昨日までこれ間違えてました（笑）

445 ：castor.catvy.ne.jp<61-199-185-203.catvy.ne.jp>：03/06/09 21:17 ID:4fkyP+Vj

446 ：y130021.ppp.dion.ne.jp：03/06/09 21:31 ID:7MB76qps

教えていただきたいのですが、こういう風に名前が変われば有効になるのでしょうか？

447 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/09 21:34 ID:B1Paa+4x

fusianasanするたびに名前が変わるんですか？
そんなことあるのかな？

448 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/09 21:54 ID:B1Paa+4x

>>446
fusianasanして名前欄にそんな感じの文字列が表示されている投票は有効ですよ。

449 ：y130021.ppp.dion.ne.jp：03/06/09 22:00 ID:7MB76qps

４４６です
>ゴーストショッカーさま
ありがとうございました
上でスペルミス？で直されてる方がいらしたので。
初心者な質問で申し訳ありません

大丈夫なようなので、投票させていただきます
＜無効要求＞
309：対戦相手の誹謗しか言ってないような気がします。
348：個人に対する反感で投票はいかがなものでしょうか
359：対戦相手の誹謗しか言ってないような気がします。再生怪人に明日はない、という文章もひど過ぎると思います。
367：人員整理ってなんですか・・・
379：個人に対する反感で投票はいかがなものでしょうか
382：同上
383：同上
385：同上
392：同上
393：正論ですが、これは投票ではないのでは・・・
394：個人に対する反感で投票はいかがなものでしょうか
395：前の投票文をぱくってないでしょうか？ただの便乗というか煽りに見えますが
396：これも正論ですが、投票には当たらないかと
398：396への返答というか・・むしろ嫌がらせに見えますが・・・
399：そうおっしゃるのでしたら、純粋に鋼鉄参謀を応援してください

450 ：名無しより愛をこめて：03/06/09 22:03 ID:z6LDWGpp

実は「山崎渉」でもfusianasanになる罠。

451 ：投票済み：03/06/09 22:22 ID:6DIB/mJd

良かった、今のところ僕のには無効要求が来ていない。

デモね、何といっても僕がフィギュア持っているのが最大の理由だよな……

452 ：d254111.ppp.asahi-net.or.jp：03/06/09 22:33 ID:/+yNntbn

<無効要求>
440とか442と重複してるけど

309：相手怪人への誹謗中傷
348：個人攻撃・誹謗中傷
359：これも相手怪人への誹謗中傷
367：理由があまりにも無意味
379：投票者への反感による反対票。というかKZYNG9Pcにかこつけた１票か？
382：同上
383：同上
385：同上
392：同上
394：同上
395：同上
398：同上
399：同上

453 ：名無しより愛をこめて：03/06/10 00:00 ID:vnkXPohd

あー皆まじめにやってるんだ。俺なんかあの騒ぎで疲れちゃって2日ぶりにのぞいたんだわ。
からかってる訳じゃなくて、なんか本当に疲れちゃったの。
また士気が戻ったら見に来るから、是非とも頑張ってください。
皆さんそしてゴーストショッカー氏、薄情でスミマセン

454 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/10 00:09 ID:f629ltNU

というわけで第２８試合の無効要求投票を終了します。
なんとかうまく機能しそうですので、このシステムはこれ以降も使用することにいたします。

引き続き第２９試合

風のエル　対　大怪人ダロム

の投票を開始いたします。名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

木曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

455 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第６試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/10 00:45 ID:f629ltNU

「Ｄブロック第６試合、まもなく開始ですッ！！」
アナウンスが響き渡る。

なし崩しに決まった取り組みに、場内は沸き立つ。
睨み合いを続けるデッドライオンとガライ。

その頃、瀬川耕司は解説席に呼ばれていた。
「瀬川さん、あの乱入者…ガライの能力はいったい？」
「…奴は宇宙生命体「フォッグ」の王子だ。奴らはかつて、地球上に君臨していた恐竜を滅ぼしかけたこともあるという」
「…どうも信じられん話だな」
「戦った俺にはわかる。奴がこんなゲームに乗った理由はわからんが、少なくとも戦いを見れば…奴の恐ろしさはわかるはずだ」

「試合開始ィィッ！！」
「はぁっ！」
開始早々、右腕を振りかざしてガライに飛び掛るデッドライオン。

凄まじい勢いで振り下ろされた鍵爪がガライを直撃したかと思われた瞬間、ガライは最小限の動きでこれをかわし、逆に裏拳をたたきこんだ。
「ぬっ！」たまらず距離をとるデッドライオン。

ガライが右手を掲げ、何かを念じる。次の瞬間、ガライの右手から光の剣が出現した。
そのまま構えをとるガライ。じりじりと間合いが詰まる。

「だぁっ！」デッドライオンが右腕を切り離し、飛ばした。鍵爪が空を舞い、ガライに襲い掛かる。
だが、ガライはまるでその動きさえ見通していたかのように、剣を突き出した。

ガシッ！

デッドライオンの鍵爪が、ガライの光剣に串刺しにされた。
「むうっ！？」
「質の悪い機械は、同じ動きしかしないものだ」

456 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第６試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/10 00:46 ID:f629ltNU

今度はガライが右手を構えた。
右手から球体が出現し、その球体はみるみるうちに爪の形となってデッドライオンに襲い掛かった。
だがデッドライオンも負けてはいない。
デッドライオンのたてがみが揺れ、突風が巻き起こる。それと同時にたてがみ自体も生物のように伸び、爪を絡め取った。
「…ほう」半ば意外そうにガライが呟いた。

だが、デッドライオンはその隙を逃さなかった。すばやく突進し、ガライが反応するより一瞬早く懐に飛び込む。
「だぁっ！」デッドライオンが左ストレートを繰り出した。
衝撃が走る。デッドライオンの拳はガライの胴体に深々とめりこんでいた。

「勝負あったか！？」

だが、ガライの生命力はデッドライオンの予想を超えたものだった。
「な…なんだと！？」
バンチで腹を貫かれながらも平然とするガライの姿に。デッドライオンは驚愕した。

「いったいどういうことだ？」
「…ガライの生命力は強靭だ。急所さえ外れれば、腹に穴が開いたところで致命傷とはならない…」
「なんてやつだ…」

457 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第６試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/10 00:47 ID:f629ltNU

「…正直言って驚いたぞ。おまえのような粗雑な玩具が、これほど私を楽しませてくれるとはな」
ガライがデッドライオンの左拳を押さえた。右手に再び光剣が生じる。
ガライが無言で剣を振るう。重い一撃がデッドライオンの首筋から胴体までを深々と袈裟懸けに切り裂いた。

そのままガライが腹にめり込んだデッドライオンの拳を力任せに引き抜き、乱暴に突き飛ばす。
デッドライオンがよろよろと後ろに下がる。その最中にデッドライオンがちらりと城茂の方を見やった。
「城茂…俺は負けん…貴様は…俺が…」
「煩い」
次の瞬間、ガライの投げた光剣がデッドライオンの胸を貫いた。

デッドライオンの目から次第に光が消える。そして数秒後、デッドライオンはゆっくりと崩れ落ちた。

「勝者、ガライ！」

「…デッドライオンが敗れたか」
「やはり強い…だが…？」耕司が不思議そうな顔をする。
「何か？」アナウンサーが耕司に尋ねた。
「俺が戦った時には、奴はもっと圧倒的な力で迫ってきた気がする。奴は手を抜いているのか？」
「…それとも」茂が口を挟んだ。
「奴と戦っている連中が、お前と互角、もしくはそれ以上の実力を持っているのかも知れんぞ」
「…！」耕司は、言葉に詰まった。

○ガライ　７　－　６　デッドライオン×

458 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第６試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/10 00:47 ID:f629ltNU

というわけでＤブロック第６試合です。低調ながらも僅差の決着となりました。
同じ僅差でもこちらの方が数えるの楽でしたが（笑）

投票結果は以下のとおり。

228 ：<ガライ> ：03/05/31 11:37 ID:OSljc98y
229 ：＜ガライ＞：03/05/31 12:47 ID:E/zseo7l
230 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 15:25 ID:K+l9HR5U
231 ：＜ガライ＞：03/05/31 16:45 ID:D2KRhzj9
232 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 20:01 ID:TC09+o4Z
233 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 20:08 ID:QXO2pl3q
234 ：＜ガライ＞：03/05/31 20:50 ID:aP4GiRdR
235 ：<デッドライオン> ：03/05/31 22:23 ID:g66FHMAs
236 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 22:48 ID:siQJScbw
240 ：<ガライ> ：03/05/31 23:48 ID:QAxkRJ6P
241 ：＜デッドライオン＞：03/05/31 23:58 ID:gchbj25d
242 ：<ガライ> ：03/06/01 01:02 ID:pt0Ky4lV
252 ：＜ガライ＞：03/06/01 13:00 ID:iNPt0nmF

459 ：I042136.ppp.dion.ne.jp：03/06/10 01:55 ID:CjR7Pac6

ＳＳ，お疲れ様でした。
できれば、デッドライオンは生死不明で逃走、ガライのリングアウト勝ちにしてほしかったですが（笑）
で、投票はダロムで。長期にわたってＢＬＡＣＫを苦しめた底知れない恐ろしさ･･というか強さがありましたよね。ゴルゴム陣は。
風のエルも人智の及ばぬ存在で、強いのでしょうが、登場話数が少なくてどうしても印象が。
実際に相対したら、どちらも遠距離戦のほうが得意になるのでしょうが、ダロムのほうが能力を自在に、すばやく発揮できる気がしますね。

460 ：＜ダロム＞：03/06/10 01:58 ID:CjR7Pac6

４５９です。
あれ？＜ダロム＞で名前入れたと思ったんですが・・・
もし、無効でしたら、４５９と４６０で１票でお願いします

461 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/10 02:00 ID:f629ltNU

ラスエグ終わったんで今から寝ますが最後にカキコ。

通常の投票にはfusianasanは必要ありません。あくまで無効投票の時のみです。あんまりさらすとまずいものですし。
通常投票は今までの形式のままです。

462 ：<風のエル>：03/06/10 02:40 ID:ENIruKsq

うーん、今回は難しいですね。どちらも超越者の使者で、
科学を超えた能力者だし･･･
しいて言うならダロムの方がパワータイプ、エルの方が
スピードタイプといった感じかな（あくまで個人的な
印象なので、強く主張する気はありません）。
とりあえず攻撃力はダロムの方が若干上、しかし機動力で
エルの方がかなり勝ってると思うためこちらに投票しますが、
でもこのスピード感の違いは、フィルム特撮かＣＧ特撮か
の差も大きい気もするので、ダロム派の人に強く反論しようと
は思いません。
勝つにしても首の皮一枚の差というところでしょうか。

463 ：<風のエル>：03/06/10 05:33 ID:i+Q+bQq6

光の矢はダロムの念動力で逸らされ、破壊光線は風のエルの機動性の前では心許ない、
互いに念動力と自在な突風は防ぎようがない、ってことで遠距離戦は互角
接近、格闘戦においての能力差が決め手になる
ならば片手でアギトの腕を決めたり、バーニングを叩きふせるパワー
真正面からのエクシードギルスのパンチならかわさずとも動じずな防御力
相手のパンチの上に飛び乗ってしまう反応速度と異常なまでの身の軽さ
これらを持ち合わせた風のエルの方が有利、と判断

464 ：＜風のエル＞：03/06/10 06:26 ID:0881ikzC

　やはり俊敏さはエルが、防御能力はダロムの方が上でしょう。かといってけして
エルが打たれ弱いわけでもダロムが鈍重なわけでもなく…むずかしいですねえ

　しかし、近接戦闘の技量はエルの方が上に感じます。双方決め技が遠距離攻撃で
ある以上、何らかの形で一気に相手の体制を崩してその間に大技で一気に決めるの
がベストかと。
　だったら決め技（武器）の一撃必殺性を考慮に入れて風のエルに一票

　ファイズ5話見て思ったのですが、相手の体制を崩して即座に決め技の体制に入る
のはカッコイイですよね（笑）

465 ：＜ダロム＞：03/06/10 08:34 ID:TmBGSIbc

単純に戦闘力を比べたら、互角ぐらいかと予想。

戦闘経験や土壇場の精神力ではダロムに分があるのでは。

466 ：＜ダロム＞：03/06/10 10:03 ID:fZed1ob6

「ダロムの事をよく知らない」という方はＢＬＡＣＫの４８話を見る事をお勧めする。
あいつの最大攻撃力はビルや戦闘機をまるで紙くずの様に破壊する、グランザイラスやゲドルリドルと同等か
もしくはそれ以上のものだと思う。

467 ：<ダロム>：03/06/10 11:22 ID:6H4c1oJD

互角かもしれんが、土壇場でダロムの勝ち

468 ：<ダロム>：03/06/10 16:53 ID:SWoE+hO9

何と言うか神の御使いでどこか超然とした風のエルよりも、組織や地位、
仲間への思い入れが強そうので。
後は日本を破壊しまくった時の念動力の凄まじさを考慮してダロムに一票。

469 ：<風のエル>：03/06/10 18:48 ID:LbCCeVEy

矢は念力でそらされそうだが、風エルもそれをまた念力でＵターンさせて命中させられそう。
執念とか人間的な感情に裏打ちされたパワーは正の方向に使われた時のみ自分より強い相手をも圧倒するのだと思う。
バラオムがビシュムの敵討ちに燃えてブラックを追い込んだが結局負けたことを考えると、
ダロムの人間味と邪悪が混ざった勝負根性よりも純粋におのれは神の使者・正義と信じる風エルが優る。

470 ：<風のエル>：03/06/10 21:02 ID:39iDd+Qp

ほぼ互角かと思われるが、しかしながらエルロードにはとてつもなく卑怯な技がある。

「わたしに新しい命を･･･」

たとえ追い詰めれれても、これがきまればダロムとて闘志がうせるだろう。

471 ：＜風のエル＞：03/06/10 21:19 ID:ow32u0zp

>470
そうか、その手が……って、残念ながら番組中では強化体を披露してないなぁ……
ちなみに声でも数々の名悪役を演じた飯塚さんと原付おばさんのくじらさん、勝負はつかない。ここは素直に実力で……(がりがりされる)

ところで、私の記憶が確かなら風のエルは弓を近接攻撃にも使っていたのだが。矢で消滅なら、弓は……

472 ：<ダロム>：03/06/10 21:20 ID:JaKLCmrl

ゴルゴムは、数万年も前から地球を裏から支配してた組織であり、
その頂点あった三神官、その中でさらにリーダー格のダロムの実力は
たとえ風のエルが神の使いであろうとも、その念動力で勝てるのではないかとおもう。
あとは、年季の差ってものが出る可能性がある。
故にダロムの勝利に一票

473 ：<ダロム>：03/06/10 21:28 ID:dcB/vwW/

攻撃面ではビルを地盤ごと崩すビームに、何でもかんでも吹っとばす念動力。
防御面ではパワーアップ前のブラックのライダーパンチにまるで無傷
パワーアップ後もキングストーンフラッシュ→ライダーパンチ
→ライダーキックのいつもより多目のコンボでやっとこさ倒した
ダロムに１票入れときます、知略面も三神官のボスで知恵の大神官と
呼ばれてただけあって不安もない気がしますんで。

474 ：＜風のエル＞：03/06/10 22:16 ID:cWOXnilU

ダロムはｵｻｰﾝの素顔が見えてカッコ悪いからｲﾔﾝ。
・・・とかいう理由は駄目でしか？

475 ：＜ダロム＞：03/06/10 22:50 ID:kGDRBwM6

ビームの狙いも定まらず一方的に風のエルに追い詰められるダロム。
「こんなのは俺の知ってるダロムではない」怒るシャドームーン。
「ダロム！これを使え」「おお！これさえあれば１００人力！！」
そこには天の石が！！！！
いやルール違反だし妄想ですよ妄想（ｗ
でも今回はダロムに投票。

476 ：<大怪人ダロム>：03/06/11 00:02 ID:sZwkHUeb

　両者の怪異能力に差があるとは思えない（差があるとするなら、無粋を承知で単に映像技術の差）

　となると、「超然」とはしていない、いわば「泥臭い」ダロムの方が勝利への執着心が強いのでは
なかろうかと。
　土壇場で、どんな小汚い手を使っても勝てば良しとするか否かで……

477 ：名無しより愛をこめて：03/06/11 05:44 ID:nn3t08S2

ギルスの触角持って引き摺り回し、叩きつけ、そういうエグイのを涼しい顔で
やっちゃう辺り「超然」としているってことかな
神の守護のために行われる事は全て正当、って感じ

478 ：名無しより愛をこめて：03/06/11 13:12 ID:r+pXF5zD

>>477
神の守護といっても実際にやっていたことは、ご近所の竹藪の見張りだから
いまいち強いイメージがないな。

479 ：名無しより愛をこめて：03/06/11 17:21 ID:sexls1p2

>>478
まあやってたことは確かに竹藪パトロールだけど、
そこには造物主がいたわけですし（笑

480 ：名無しより愛をこめて：03/06/11 19:34 ID:WdzDSpw5

>>478
でもその竹薮の中で行われていたのは
何光年も離れた星系の恒星をわざわざ動かして人類総自殺計画
だぞ、蠍座が十字架になるし

481 ：名無しより愛をこめて：03/06/11 20:04 ID:J/DaLlqJ

>>480
人払いの結界とかあったんだったっけ？
一応聖地なんだよなあそこ。

482 ：名無しより愛をこめて：03/06/11 20:48 ID:WdzDSpw5

>>481
んなもんあったら風のエルに警備たのまん（ｗ
まあ逆に言えばそんだけ風のエルに信頼を置いてたということかも

483 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/12 00:03 ID:hT3KZjQ1

というわけで第２９試合の投票締め切りです。

引き続き第３０試合

ヨロイ騎士　対　ズ・ゴオマ・グ

の投票、および第２９試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は金曜日ＡＭ0:00、
第３０試合の投票は土曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

484 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/12 01:41 ID:hT3KZjQ1

「Ｄブロック第７試合、まもなく開始ですッ！！」

試合場にふたつの人影。地獄大使と、グロンギ屈指のパワーファイター、ズ・ザイン・ダだ。
ザインはその巨体を紅潮させ、まさに臨戦態勢に入ろうとしている。そんなザインに冷たい視線を浴びせる地獄大使。

解説席には本郷猛と五代雄介。
「未確認生命体第２２号は強靭なパワーと突進力を誇ります。ただ…」
「機転や知性という点では地獄大使が勝るな。戦闘ではどちらが有利に働くか…」

「どうやら今度のわしの相手は言葉も通じんケダモノらしいな」
ザインは地獄大使の言葉を理解しているのかいないのか、今にも襲い掛かりそうな勢いで地獄大使を睨みつける。

地獄大使が唐突に告げた。
「…おい審判、始めろ」
「…は？」
「このままで構わん。わしがひとつ、ケダモノのあやし方というのを見せてやろう。
さあ、さっさと始めんか！」

「し、試合開始ィッ！！」

場内から歓声が上がる。
「なんとぉっ！前代未聞、両者人間体での試合開始だぁっ！」

猛り狂ったザインが突進する。
ザインの突進が地獄大使を吹き飛ばすかと思われた瞬間、地獄大使は高く飛び、空中回転してなんなく着地した。
かわされたザインは体勢を整え、再度地獄大使に突撃する。
対する地獄大使は、今度は上段にムチを構えザインを待ち受けた。

再びザインが地獄大使に迫った時、ザインの足元をムチの一撃が払う。
バランスを崩したザインは突進の勢いを保ったまま転倒し、激しく地面に激突した。

485 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/12 01:43 ID:hT3KZjQ1

「未確認、手玉に取られてますね」
「ああ。完全に役者が違うようだな、これは」

三度起き上がるザイン。そして怒りが頂点に達したザインはその姿を怪人体へと変化させた。
「ほう、やっと正体を現しおったか」
変身したザインは角を地獄大使に向け、三度目の突進を開始した。
先ほどにも増して鋭さとパワーに溢れた突進。
地獄大使は避けきれなかったのか、その一撃を胴体に食らい、吹き飛ばされた。
そのまま地獄大使は地面に激突する。凄まじい勢いで落下し、砂煙が上がった。

だが、砂煙が収まった時、地獄大使の姿は試合場から消えていた。
「ジャヅレ　ゾボゼギダダ（やつめ、どこへいった）」
その時、ザインの背後の土中からムチが伸び、ザインの首に巻きついた。
「バン　ザド！？（なんだと！？）」
「確かにパワーは一流だ、褒めてやろう。だがそれだけではわしには勝てん」
地中から何者かが飛び出した。地獄大使の正体、ガラガランダだ。
ガラガランダが再びムチを振るった。ムチはザインの角に巻きつき、動きを封じる。
力比べを続ける二人。
だが、その力比べが１分近く続いた時、突然ザインの膝が崩れた。
「ようやく効いてきおったか。頭同様、血の巡りがよほど悪いとみえる」

「…毒か」猛がぽつりと呟いた。

486 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/12 01:43 ID:hT3KZjQ1

ガラガランダの毒がじわりとザインを蝕み、力を奪う。
ガラガランダが力を込めると、力自慢のはずのザインが、華奢なガラガランダに引きずられた。
「ふんっ！」ガラガランダはそのまま、ムチを絡めたザインを投げ飛ばした。ザインの身体が試合場の壁に激突する。轟音が上がった。
ザインは最後の力を振り絞り、よろよろと立ち上がるが、ついに力尽きたのかその場に崩れ落ちた。

「勝者、ガラガランダ！！」
「ふん。身の程もわきまえぬ獣め」

「やはり地獄大使の策略勝ちというべきでしょうか？」
「それもあるだろうが…あの未確認生命体とは格が違ったな。１枚も、２枚も」
「オレもそう思います。２２号では…どうやってもあいつには勝てなかった気がします」
「はあ、そういうものでしょうか…」

○ガラガランダ　１２　－　２　ズ・ザイン・ダ×

487 ：ゴーストショッカー＠Ｄブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/12 01:44 ID:hT3KZjQ1

というわけでＤブロック第７試合です。
投票でも圧勝でしたんでかなり一方的な試合にしました。
これでようやくベスト１６出揃いです。

投票結果は以下のとおり。

256 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 00:13 ID:6S+pnQt0
257 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 00:19 ID:lDef7P4Z
258 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 08:36 ID:OJVUKQAn
259 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 09:28 ID:TZ8FJEjv
260 ：＜ガラガランダ＞：03/06/02 12:04 ID:XpEczq/s
263 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 16:01 ID:UDOU6Ulb
264 ：ズ・ザイン・ダ：03/06/02 19:08 ID:wgaVWr1o
265 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 19:27 ID:efdTZ5Br
266 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 19:48 ID:ArqEI5JY
268 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 21:53 ID:dwMAMzzG
270 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 23:55 ID:HtjxleRd
271 ：<ガラガランダ> ：03/06/02 23:57 ID:gp7QfYem
272 ：<ズ・ザイン・だ> ：03/06/02 23:58 ID:IPLvH3E+
274 ：<ガ・ラガン・ダ> ：03/06/03 00:47 ID:IdTN1o20

488 ：名無しより愛をこめて：03/06/12 02:36 ID:JVEfgxHd

地獄大使かっこいいー
次は盟友（？）ゾル大佐とか……
楽しみ！！

489 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/12 15:16 ID:rc2ruE2q

ヨロイ騎士とて、マシーン元帥の右腕。

しかし、今回ばかりは相手が強い。

紫クウガの剣をはじき返した腹筋の守備力は、ヨロイ騎士を遥かに凌駕し、
空まで飛ぶという身軽さは動きの鈍いヨロイには脅威。
精神的にも壊れており、何をするか分かったもんじゃない。
はっきりと感じ取れるほどに、やばいオーラが出てる。

当然、ヨロイ騎士は恐怖におののき、おそらく戦いにならないだろう。

490 ：489：03/06/12 15:16 ID:rc2ruE2q

ああ、

マシーン元帥→マシーン大元帥

491 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/12 16:44 ID:23Ut6oS9

ヨロイ騎士も磁石団長に並ぶ馬鹿だからな。
DQNと馬鹿が戦えば単純に力のある方が勝つんじゃ？

492 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/12 18:46 ID:ICj6NNOB

剣と鎧を装備して攻撃力、技、耐久性で上回りそうなヨロイ騎士。

X、アマゾンのタッグと互角に戦った実績もあるしね。

493 ：＜ズ・ゴオマ・グ＞：03/06/12 19:12 ID:gHwLxbcE

>X、アマゾンのタッグと互角に戦った
うーん、画面見る限りではアマゾン登場する前に、すでにXにおされ気味だったような（笑）

まあ、それはおいといて、両者とも相手を倒す決め手にいまひとつかけており、実力は伯仲ではないかと。
そうなると精神力の差でゴオマのほうが勝利をつかむような気がする。

494 ：名無しより愛をこめて：03/06/12 19:56 ID:UNlgrT2i

ヨロイ騎士の特殊能力って何かありますかね？
あれはヨロイ騎士に無ければゴオマに投票しようかと
思うのですが。
ヨロイ騎士に他のデルザーメンバーのような
能力がありますかね？

495 ：bb：03/06/12 19:58 ID:n2K1+LUu

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496 ：名無しより愛をこめて：03/06/12 20:10 ID:mSVtikjg

>>494
2本のサーベルを交差させて発射する高速熱線

497 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/12 20:15 ID:UNlgrT2i

>>496
なるほどありがとう。熱戦という飛び道具ありですか。
ではヨロイ騎士に投票します。

498 ：＜ズ・ゴオマ・グ＞：03/06/12 21:37 ID:1/EHkdYL

スピード系のゴオマvsバランス系のヨロイ騎士
スペック的には、武器装備、遠距離攻撃ありのヨロイ騎士のほうがやや強そうだが・・・なにせ、ストロンガー本編での描写がちょっと・・ｗ
再三、強化を繰り返してクウガを狙い、最後はダグバに向かっていったゴオマの根性を買って１票ｗ

499 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/12 22:07 ID:Zvl9dFT+

最強と名高いデルザー軍団のヨロイ騎士だが、ゴオマには、勝てないと思う。
理由は、ゴオマは勝つことについての最も大切なもの＝執念があるからだ。
あとは、単純に超音波とか、特殊能力にも優れてるし。
サブタイトルにもなったことのあるゴオマに一票

500 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/12 22:21 ID:/ZuBCDs/

遅ればせながらゴーストショッカー様、ＳＳ乙。
いやー、かっこいいですなあ地獄大使。とても黒将軍に
「おっっちょこちょい」呼ばわりされたのと同一人物とは
思えません（ｗ。

さて今回も実力伯仲、好勝負が期待できそうですね。
甲冑に身を固め剣技に優れ、おまけに飛び道具まで持つ
ヨロイ騎士に対し、生まれながらの戦闘種族として肉弾戦を
主とし、勝利にかける執念は上位階級者すらしのぐゴオマ。
いわば文化的な剣士と野生の戦士の戦いといった
ところでしょうか（例えるならアーサー王対コナン？）。

甲乙つけがたいところですが、勝利への貪欲さと一対一での
格闘センスの差ということで、ゴオマに一票（別にヨロイ騎士の
頭が悪いわけではなく、デルザー魔人の頭脳は作戦立案や実行の
ための指揮能力、及び権力闘争のための権謀術策に使われることが
おおい気がするので）。

501 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/12 22:29 ID:ELLYvicC

>499
戦いに必要なのは執念ではないですよ。こういうお話もありますね。

おまえの執念を越える怒りだ（ｂｙケンシロウ）･･･

って、わけでイジメラレッ子の逆恨みパワーでゴオマに一票

502 ：<ズ・ゴオマ・グ> ：03/06/12 22:35 ID:Z/TWRnZe

高速熱線と超音波だと、後者のほうが強いと思うんですよね。理由は前者が予備動作長いから（ライドルとかコンドラーで簡単に阻止されてるし）
あとは、499と同じになっちゃうんですが、確かに勝負への執念がこのふたりではぜんぜん違いますね。

　・人質にとられて
　　ヨロイ騎士「もう、あきらめよう」磁石団長「そうするか」
　・７人ライダーに囲まれて
　　ヨロイ騎士「デルザー軍団もこれで終わりかのう」

　ヨロイ騎士さん、あきらめ早すぎですってば

503 ：<ズ・ゴオマ・グ> ：03/06/12 22:53 ID:FTnNtcdD

ヨロイ騎士の熱線が相当な威力なら投票するけどゴオマはクウガの剣
やキックをはね返したぐらいだから頑丈と見る。
再生能力もあるしゴオマの方がライジングをあしらったので攻撃
に威力があると思うので投票

504 ：５００：03/06/12 23:12 ID:/ZuBCDs/

あ、知らないうちに５００ゲトしてた。記念にヨロイ対ゴオマ
のシミュレート。

キックやパンチを雨あられと繰り出すゴオマ。しかしヨロイを
まとっていながら、剣の達人たるヨロイ騎士は最小限の動きで
身をかわし、隙あらば必殺の一撃をくれようとその剣をふるう。
一進一退の攻防が続く。
だが、刃を避けながらのゴオマのパンチが甲冑ごしではなかなか
十分なダメージを与えられないのに対し、ヨロイ騎士の剣は、
浅いながらも確実にゴオマの肉体を切り裂いてゆく。
飛行能力も、ヨロイ騎士の熱線による牽制で効果的には使えないのだ。
と、突然ゴオマがヨロイ騎士に向かって特攻をかける。己の体力を
恃み、すべての力を攻撃に集中して起死回生を狙おうというのか？
しかしヨロイ騎士は優雅に身を翻して避け、その流れのままで無防備と
なったゴオマの腹に、深々と剣を突き刺した。
勝利を確信するヨロイ騎士。とどめをささんと剣を抜こうとしたその顔に
驚愕が走る。強力なゴオマの腹筋に刃が挟まれているのだ。
もしここでヨロイ騎士が剣を手放していれば、勝負の結果は違っていただろう。
けれども剣士としての習性が一瞬それをためらわせた。もう一度剣を抜こうと
力を入れたヨロイ騎士の手をゴオマがつかみ、大きく体を回転させる。
「ボキッ！」骨の砕けるいやな音とともに、激痛にのけぞるヨロイ騎士。その
顔面をゴオマ渾身のパンチが捉える。
大地に倒れたヨロイ騎士に馬乗りとなり、続けざまにパンチを浴びせるゴオマ。
凍りついた闘技場に、骨肉を打つ音だけが響く。やがて痙攣していた
ヨロイ騎士の体が動きを止めると、我に返ったレフェリーが高らかに告げる。
「勝者、ズ・ゴオマ・グ！」
勝ち名乗りを聞き、ようやく手を止めるゴオマ。勝ったとはいえ腹の深手のため、
立ち上がることはできない。だが、その顔には凄惨な勝利の笑みが浮かんでいた。

まあ、ありがちですがこんなので如何？

505 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/12 23:32 ID:hT3KZjQ1

さて、第１回戦が終了しました。
現在の状況は…

Ａ－１ブロック
再生アポロガイスト　対　鋼鉄参謀
Ａ－２ブロック
風のエル　対　大怪人ダロム

Ｂ－１ブロック
ヨロイ騎士　対　ズ・ゴオマ・グ
Ｂ－２ブロック
マシーン大元帥　対　狼長官

Ｃ－１ブロック
マジョリンガ　対　ジェネラルシャドウ
Ｃ－２ブロック
水のエル強化体　対　ジャークミドラ

Ｄ－１ブロック
百目タイタン　対　ガライ
Ｄ－２ブロック
ガラガランダ　対　黄金狼男

となっております。

506 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/12 23:37 ID:61RNHHF9

剣の達人でしかも二刀流のヨロイ騎士の方が、接近戦での
バランスで勝る気がするので一票。
もし負けそうになっても、必死の命乞いでゴオマを困惑させ逆襲するだろう。

507 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 00:22 ID:dJz+JixT

>503
つっこみをいれておくとゴウマ究極体はライジングとは戦ってないよ。
ゴウマがはじいたのは普通のマイティキック。

508 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/13 02:00 ID:l5iGhcSq

スペック的には
ヨロイ騎士＞ズ・ゴオマ・グ
だけど
精神力では
ヨロイ騎士＜＜ズ・ゴオマ・グ
っぽい

だから総合では
ヨロイ騎士＜ズ・ゴオマ・グ

イメージ的には不利な状態からはんば特攻のような無茶なまねをして
相打ちに近い辛勝に持ち込む。

509 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 03:34 ID:NDO7LVNO

普通にヨロイ騎士が強いだろ

510 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 03:43 ID:3c65/J25

登場早々経験の浅いクウガに押され
仲間にパシリでこき使われ
ガリマやガルメには生意気だとボコられ
ダグバのベルトの破片で強化体となってバラ姉さんを襲うもガドルに撃退され
最期は究極体へと進化するもダグバに瞬殺されたゴオマが
Xとアマゾンの二人と互角に戦い、ライダーマンを倒す大活躍のヨロイ騎士ととても実力伯仲とは…。

511 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 07:30 ID:/s8wndsz

ゴオマの場合、負けそうになるとすぐに逃げ出すからな。
ただ姑息なだけでリングの上に最後まで立っていようという精神力や執念のあるキャラでは
ないことは確か。

スペック的にもヨロイ騎士が上なので
最後はゴオマらしく試合上から逃亡な展開ｷﾎﾞﾝ。

512 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 08:03 ID:WClbPFlU

残り試合の組み合わせみたら
こんな試合どうでもよくなった。
早く残り試合の投票がしたいぞ。

513 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 08:53 ID:PAEvkA3p

アマゾン、Ｘの強豪タッグと対等だったヨロイ騎士に一票。

つーかゴオマって幹部どころかパシリ怪人でマイティキックに耐えた以外に評価する部分ないし
正直ザインやガリマ以上にこの大会に出場してるのが不思議な存在ではある。

514 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 09:21 ID:jTKgapM/

仮にもデルザー軍団の一員たる者が、グロンギの下級怪人に負けるとは思いにくい。

515 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/13 09:50 ID:cwXbhCZg

俺もデルザー最強神話を信じたい！信じたいが・・・
本編でのヨロイ騎士を見てると、ゴオマの執念に勝てる気がしない、許せ・・

516 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 11:38 ID:VYRo6uQ9

覚悟だったら戦って死ぬと騎士道貫いてるっぽいヨロイ騎士の方があるだろう
決闘では死を覚悟してる方が強いよ

517 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 12:21 ID:D5n50JR4

ヨロイ騎士が特別強いと思わないがゴオマが弱い。
底深い怨みと復讐心からバルバを襲ったんだろうがそれでもガドルに簡単に返り討ちにされたわけで
ゴオマの執念とか精神力はまったく当てにならないと思う。

518 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/13 12:51 ID:Tu7iW5Ma

勝利の向こうにプライドも、組織からの賞賛もない。
ただ、己の命のみの為に闘う、ある意味で孤高であり、
生物として正しい、彼に。

519 ：＜ズ・ゴウマ・グ＞：03/06/13 13:30 ID:8Idhioom

>>517は分かっていないようだから訂正ですが、ガドルに打ち負かされたのはゴウマ強化体。
出場しているのは、完全にダグバのベルトの欠片をものにした究極体です
戦った相手がクウガ＆ダグバだけなので、その実力は分かりにくいですが、
通常のクウガマイティを簡単に打ち負かした具合から、まずガドルやバベルあたりの
グロンギ最強怪人に匹敵するものと思われます。

・・・・で、記憶の底にあるヨロイ騎士と対比させると、ゴウマの方が上かなって気がするんですが、
映像の差なのかな・・・・

520 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 14:19 ID:Xcj0TMSq

ゴオマは黄金聖闘士で言えばキャンサーのデスマスクだろ。
口は達者だが実力と比例しない。

まあ、トーナメント乱入で初戦突破という見せ場を貰えただけでもゴオマは十分。

521 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 14:41 ID:9ZZTVOL7

普通に見て負けっぱなしやられっぱなし逃げっぱなしのゴオマより
それなりに実力をちゃんと見せてくれたヨロイ騎士に一票。
強化体とか究極体とか言葉上だけの強さはもうお腹一杯でし。

522 ：＜ズ・ゴウマ・グ＞：03/06/13 14:51 ID:TQ/eIESf

究極体の計り知れない生命力に一票。

幹部でも何でもないけど。

523 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 16:09 ID:2C+j3l8F

誰もヨロイ騎士がX&アマゾンと戦ったと言っても１号に負けたことは言わない

524 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 16:39 ID:0ay86wki

>普通に見て負けっぱなしやられっぱなし逃げっぱなしのゴオマ
同意。最初から最後までヘタレだったのがゴオマ。

>誰もヨロイ騎士がX&アマゾンと戦ったと言っても１号に負けたことは言わない
マシーン大元帥と間違えてるんじゃないのか？

525 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 16:56 ID:XdD6AbhC

確かにゴオマは基本がヘタレだし初戦勝ち抜けはお約束でも
その後も勝ち進む強いゴオマなんて想像できないな。

あえて投票理由を挙げれば、初戦の対磁石団長は
磁力攻撃が有効でなさそうな理由からゴオマに有利な試合となったが
ヨロイ騎士は剣術に高速熱線と物理的攻撃力が高いので。

526 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 16:58 ID:t05X3lYG

また、KZYNG9Pcが多重でオオアバレでつか。

無効システムも、それっぽい投票理由で多重されたら意味がないな･･･

527 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 17:08 ID:Bq9YU9x4

…つーか、単に自分が気に入らない結果になりそうだとＫＺＹの
名前出してゴネればいいと思ってる香具師いるよな、前試合から。

他人にはわからない電波ゆんゆんな理由で多重を見抜ける（つもり）
なのかもしれないが。

528 ：＜ズ・ゴオマ・グ＞：03/06/13 17:12 ID:j2qWvXH9

単純に、主人公をぶちのめすという演出があったのでゴオマに一票。

…デルザーがからむと荒れぎみになるのはこのスレの宿命か？

529 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 17:27 ID:diB8XdTH

今回はヨロイ騎士だろうな。
ゴオマ票は執念だの孤高だの計り知れない生命力だの
なんかよく判らん宗教染みた理由が多いし。

530 ：<ズ・ゴウマ・グ>：03/06/13 17:54 ID:mtBZXLVE

強魔究極体は、擬似ダグバ＝アルティメットフォームに迫るパフォーマンスなんだぜ！？

531 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 17:55 ID:kVn3ZG17

ヨロイ騎士に一票。

ゴオマはしぶとくても強い怪人ではないと思う。
多分究極体でもガチではバダーにも勝てないんじゃないかな。
トーナメントが終わった後に自分を負かした対戦者への闇討ちが如何にもゴオマらしい姿だろう…と思う。
それでも返り討ちに会うのがゴオマなんだが。w

532 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 18:55 ID:7+7Hs/Th

Ｘとアマゾンを二人まとめて相手した実績はポイント高し。
接近戦では得意の剣技が冴え、間合いをおけば高速熱線と遠近共に強力な攻撃手段を持ち
甲冑で防御力も高いと思われるヨロイ騎士を推す。

533 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/13 19:34 ID:krRDlAxp

勝利への執念としぶとさで、ゴオマ。ビデオで見た限り、ヨロイ騎士って
そう強く描かれてないし、あきらめも早そうだし。

534 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 19:48 ID:pmWf44mb

グロンギでしかもゴオマだろ。
初戦はイベントだとしても二戦目もデルザーの相手は辛いだろうな。
ガドルに劣らない強さを見せたドルドならまだ判らないが。

つか今更だがﾄﾞｷｭｿのゴオマよりドルドを出場させた方が良かったような。

535 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 19:53 ID:GXYN61lX

ゴオマは進化するたびに自転車操業的に状況を悪くしていった気がする

強くはなったんだろうけど強化体はガドルに及ばず究極体も瞬殺されちゃったし

536 ：投票済み：03/06/13 19:58 ID:TiQb5nWE

ゴオマがへたれ、という意見が多くて、確かにそうなんですけど、ヨロイ騎士も同様・・というかそれ以上）ｗ
　単独でXと勝負＞互角かややおされ気味（攻めてるんだけど、カウンターでキック食らってる）
　対X＆アマゾン＞2人のコンビネーションに完敗×２回
　対ライダーマン＞勝利（しかし、何故ライダーマンはアタッチメント使わなかったのでしょう？）
　対1号ライダー＞ライダーキックに敗れる
　再生怪人加えてライダー軍団と乱戦＞2対１でX(当初はV3)に挑むも、敗れて爆死

デルザーの一員だから強い、という意見よく聞きますが、必ずしも当てはまらないと思いますね
頭数が多いから、いろいろ実力差もあるでしょうし。

でも、Wライダー（X&アマゾン）相手に、負けたとはいえ、健闘したのは立派
そこは評価すべきですね

537 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 20:30 ID:p6jOpJbZ

どうせ次の対戦相手がマシーン大元帥とオオカミ長官の対戦の勝者でしょ。
どっちが勝っても次の対戦で敗退確定なのだから空しいね。

538 ：<ズ・ゴオマ・グ>：03/06/13 21:26 ID:r/2mqd2N

ゴオマ・・・しかも究極体って、はっきり言って強すぎると思う。
へタレというイメージが強すぎるのもわかるが、究極体は、クウガを完全に
圧倒していた。
ダグバに瞬殺されはしたけど、ダグバはガドルを倒したアメイジングマイティも
楽勝なわけで。というか、ダグバと比べんな。
虐められて、パシられてたけど、その屈辱が究極体の力の元だし。
というわけで、ゴオマの勝ちに投票。

>>534
同意だけど、それなら、ガドル　ゴオマ（究極）ドルドでもいいと思う。
でも「デルザー全員出すんなら・・・」とは、もう言わないさ。

539 ：＜ズ･ゴオマ･グ＞：03/06/13 21:33 ID:5ejONK96

そうか、ドルドがいたのか。

でもここは、傷がついてもものすごい勢いで治りそうなゴオマに。
ヨロイ騎士だと、なかなか傷付かないけどひとたび傷付いたらそこからもろく崩れそうだ。

540 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 21:38 ID:dFi6yg7S

クウガにおいて語られる究極ほど胡散臭いものはないっす。
アルティメットとか究極の闇とか。
究極だから強すぎるという考え方は賛同できない。
それだけ。

541 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 21:44 ID:1K3hF6Me

ゴオマが強いダと？！
そんなものは幻想だ！

いや、デルザーは一応その強さが目視できるし。

542 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 21:51 ID:5rXtmQRv

想定ばかりで実績はまるきしないじゃん＜ゴオマ
究極だから強いと言うのは簡単だけどそれってゴオマがクウガに敗退しながら
「痛めつけてやった」と虚勢を張ったのと同じことでは？

543 ：投票済み：03/06/13 21:54 ID:TiQb5nWE

何か理由にもならない投票が多いような・・・
作品の批判する場所じゃないと思うのですが

544 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 22:28 ID:/14pi2qY

>>527
まったくだ･･･

今、暴れてるのは、まんまデルザー厨と見たね。
デルザー厨を煽って楽しんでるのと、
真剣にデルザー最強としたいデルザー厨がいるんじゃないか？

前者は勝負に拘らず、後者は多重投票で必ず勝たせるという違いがある

545 ：名無しより愛をこめて：03/06/13 22:33 ID:/esxC4Kb

>>543
そのための無効要求システムだろ？
まあ>>526の言う通りになってゴーストショッカー氏も無効にし辛いかもしれんが
今回どっちも「相手が弱いから」って内容の投票が多すぎ
どちらが弱いかを決めるのが目的じゃないだろ

546 ：投票済み：03/06/13 22:43 ID:Tu7iW5Ma

まさかとは思うが、
「ゴオマの強さは設定だけ」みたいなこと言ってる人の中に、
最強ライダーの時「チャージアップストロンガーは百倍だから最強」
とか言ってた人も、入ってないだろうな？

547 ：＜ズ･ゴオマ･グ＞：03/06/13 23:04 ID:WpvDtGf+

百倍だから最強でライダースレも崩壊したんだよな。
ヨロイ騎士がんばってもゴオマの方がスタミナありそうだし
持久戦になったら勝てるんじゃないのか。ヨロイで頑丈かも
しれないがダメージの蓄積で倒されるだろ

548 ：＜ヨロイ騎士＞：03/06/13 23:16 ID:4dUYbx0J

非常に投票し辛い状況ですが
攻撃力、防御力で優り、接近戦も遠距離戦もいけるヨロイ騎士に一票。
ゴオマに劣るのは敏捷性くらいだがこれは剣の技でカバーできるはず。

549 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/14 00:11 ID:6KqJwpym

というわけで第３０試合の投票締め切りです。

引き続き第３１試合

マシーン大元帥　対　狼長官

の投票、および第３０試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は金曜日ＡＭ0:00、
第３１試合の投票は月曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

550 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/14 00:21 ID:6KqJwpym

間違いました。
無効投票の締め切りは日曜ＡＭ０:００です。

551 ：＜マシーン大元帥＞：03/06/14 00:26 ID:2gisMW7f

デルザー同門対決なんだが、なんとなくこの二人は普通にガチンコ勝負はしない
気がする。
勝ちを譲って恩を売っての見返りを要求する狼長官にデルザーNo.2の椅子をちら
つかせて自分の無駄な消耗を防ごうとするマシーン大元帥。

この二人に関しては控え室での駆け引きが勝負の分かれ目になったりして…。
政治力の差でマシーン大元帥ということにしておこう。

552 ：＜マシーン大元帥＞：03/06/14 00:33 ID:P6WOP5iX

まがいなりにもデルザー最強と言われた男が、自分の部下に負けたりしないだろう。
「あの」シャドウでさえ敬語を使う相手だぞ。

553 ：＜狼長官＞：03/06/14 00:41 ID:9uUCTIWs

プラズマエネルギー充填時の狼長官が、デルザー最強じゃない？
超電子相手に渡り合ったの、コイツとシャドウぐらいだし。

554 ：＜マシーン大元帥＞：03/06/14 00:42 ID:91e7mx9N

違いなくシャドウより大物。

出てきていきなり指揮権を剥奪したりして、
シャドウですら、陰でコソコソと足を引っ張るくらいしかできなかった。
シャドウの最期は裏切りの代償としてストロンガーに対する特攻。
使えば死ぬといわれるシャドウパワーまで出すなどヤケクソだった。
ここまでシャドウを追い詰めたマシーン大元帥が弱いはずがない。
劇中で描写されなかっただけで、相当に強いはずだ。

もしシャドウとの対戦になったら、自分は大元帥に投票する。
ホント、打ち切りが悔やまれる。

555 ：＜狼長官＞：03/06/14 01:19 ID:dARHYAsZ

策士としてはマシーン大元帥が上かもしれんが、ガチではチャージアップストロンすら
圧倒する勢いだった狼長官だろう。
耐久力、光線の威力、共に長官が上だと思う。

556 ：pas01-p167.alpha-net.ne.jp：03/06/14 01:35 ID:6DHuke/g

誰も無効投票をしないと>>430で意図されている抑止効果も期待できないでしょうし
折角システムがあるので、書かせて貰います。

＜無効要求＞
509 ：投票者当人のみに通じる「普通」で語られても困ります
514 ：所属団体で比べているのはいかがなものかと
520 ：人員整理と大差無く思えます
528 ：三行目が余計
529 ：他者の投票理由への反発からの投票
530 ：相手を全く見ておらず、だからどうしたと言いたくなります
531 ：比較では無く単なる侮辱
534 ：520と同じ。それに、今更出場していない奴を持ち出しても仕方ないです
540 ：他の投票者の考え方に賛同できないという理由のみの投票
541 ：「幻想だ！」って…
542 ：単なる反論のみの投票で、ヨロイ騎士の勝つ理由が書かれていません
547 ：最初の一行が余計

557 ：＜狼長官＞：03/06/14 01:49 ID:l+NyDkvF

満月が出てたら１００％長官の勝ちだろうな
で、問題は出てないときなんだが、マシーン大元帥は頭脳派幹部だと思うのだ。
長官もそうじゃないか、というかもしれないけど、
長官は通常時でも他のデルザー連中ぐらいの戦闘力はあったし
やっぱりちょっとリードしてるんじゃないかな？

558 ：＜マシーン大元帥＞：03/06/14 06:29 ID:4NI2z4Wq

雲に隠れたぐらいで満月からのエネルギー供給が遮断される程度だから
ピラミッドバリアーなら十分遮断できると思う
ストロンガーの電気、超電子による攻撃が効かなかったのは
同系統のプラズマエネルギーで対抗できたに過ぎないのでは？
肉体が少々パワーアップされてるとしても銃撃は効くだろう

559 ：＜オオカミ長官＞：03/06/14 06:43 ID:ol6s33Fp

本編の描写を見る限りスペックでは長官が上。
大元帥にその差をひっくり返す方法も無さそうなんで、長官が見事に下克上果たすと見る。

一回戦のガドル戦がフロックでないことを照明してくれるはず。

560 ：<：03/06/14 10:45 ID:elNpbhax

また、ひどい理由が多いと思いますので・・投票させてもらいます
＜無効要求＞
509：普通に・・というのが意味不明ですね。
514：理由がデルザーである、というだけですね。偏見です。
516：ヨロイ騎士が騎士道貫いてる（死を覚悟してる）なんて描写はありません(むしろ命乞いしてますが)。事実誤認。
517：事実誤認（519の指摘どおり）
518：生物観を披露されても困りますが。投票する相手が勝つ理由が示されていません
520：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません。
521：最後の1文が誹謗中傷・・・
524：事実誤認。反論は映像ソースぐらい見て発言ください。
529：投票した人全体への誹謗中傷のみ・・・
531：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません
530：投票する相手が勝つ理由が示されていません
534：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません。偏見
535：投票する相手が勝つ理由が示されていません
540：作品自体の批判。論外です
541：単なる暴言
542：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません

561 ：U041162.ppp.dion.ne.jp：03/06/14 10:47 ID:elNpbhax

560です。名前が間違ってました。もうしわけございません
先ほどのは無効でお願いします
では、あらためて・・・
＜無効要求＞
509：普通に・・というのが意味不明ですね。
514：理由がデルザーである、というだけですね。偏見です。
516：ヨロイ騎士が騎士道貫いてる（死を覚悟してる）なんて描写はありません(むしろ命乞いしてますが)。事実誤認。
517：事実誤認（519の指摘どおり）
518：生物観を披露されても困りますが。投票する相手が勝つ理由が示されていません
520：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません。
521：最後の1文が誹謗中傷・・・
524：事実誤認。反論は映像ソースぐらい見て発言ください。
529：投票した人全体への誹謗中傷のみ・・・
531：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません
530：投票する相手が勝つ理由が示されていません
534：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません。偏見
535：投票する相手が勝つ理由が示されていません
540：作品自体の批判。論外です
541：単なる暴言
542：対戦相手の誹謗中傷のみ。投票する相手が勝つ理由が示されていません

562 ：<マシーン大元帥>：03/06/14 11:25 ID:g9jWSZgz

もちろん狼長官とて狼男の子孫。
満月時のパワーは驚異的で、
怪物くんのオオカミ男みたく丸いものが満月の変わりになって
パワーupの可能性も否定できない。

しかし、今回ばかりは相手が悪い。
まがなりにも、扱いずらいデルザーの指揮官相手である。
シャドウには反抗的でも、マシーンには従うのは何故か？

当然、自分より強いヤツ相手でないと従うわけないので、
デルザー幹部の一部＜シャドウ＝デルザー幹部の一部＜マシーン
の力関係だと思う。

563 ：<マシーン大元帥>：03/06/14 11:46 ID:WwXdqn4T

当然、強いからこそデルザー軍団の指揮を取れるのだ。
シャドウからの有無を言わせぬ指揮権強奪を見るに、相当な実力者だ。
彼の強さがSSで描写されてほしいね。

564 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 12:23 ID:k/sTKzGP

>>563
強いからデルザー軍団の指揮を取れる………？
超がつくほどの無能でありながら、蜀皇帝になったあげく、
無能ぶりが災いし蜀を自滅させた人物を一人知ってますが（ｗ

565 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 12:28 ID:k/sTKzGP

そういや「今回ばかりは相手が悪い」というのは
無効票候補なのでは？

まあ狼長官の強さがどれくらいなのかというのを知らんので、今回はパスしておこう。

566 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 12:30 ID:rxOZEhfV

>>564がどうして歴史の講釈を始めたのか、教えてください。

567 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 12:43 ID:k/sTKzGP

仮面ライダーストロンガー：全39話
シャドウ登場：14～38話
マシーン大元帥登場：35～39話（たった5話！？）

マシーン大元帥の行い
１．日本にやってくる…が同時にV3まで帰国し、言い訳してV3から逃げる。
２．ヨロイ騎士と磁石団長を呼び寄せるが…Xとアマゾンまで帰国。
３．V3とライダーマンを捕らえるが、妙な装置とヨロイ騎士と磁石団長のおかげ
４．シャドウ戦で瀕死の茂を捕らえるも閣下お一人（戦闘員つき）で護衛したおかげで、
ほんのちょっと目を離した隙に（ホントちょっと後ろを向いた程度）、1号2号に
茂を奪還される。おまけに1号2号の事を「伝説だ！」と…
５．2号を圧倒するも人質を取られたせいで…
６．チャージアップもしていないストロンガーのただのパンチに敗れ去る。

これを無能といわずして何という？

568 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 12:45 ID:dLgW7ccg

いくらなんでもそりゃちゃうだろ。

569 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 13:12 ID:RbEkrfPp

>566
馬鹿だから。

570 ：＜狼長官＞：03/06/14 14:09 ID:O8Z5mHiy

攻撃力、肉体の耐久力では相譲らずな２人だが機動力では狼に分がある。
瞬間移動と軽快な小走りで大元帥の攻撃を避けまくり、
いつのまにか死角に立ってのプラズマ光線で狼長官の勝利と予想。

両方好きなので迷ったがあの小走りが妙に面白かったんでこっちｗ

571 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 14:22 ID:HAm0DdTw

>>561
今度は難癖をつけた無効要求が問題になりそうだな。
>>517はゴオマの執念は当てにならないと事実誤認でも何でもないと思うのだが
朗かな事実誤認のゴオマ票の>>503はスルーしてるし。

572 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 14:39 ID:MQxxIpmz

大元帥みたいに歴代とばかり戦って主役とほとんど戦わなかった幹部って珍しいよな

573 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 14:58 ID:HAm0DdTw

とりあえずゴオマの執念や精神力は
食らい付いてでも目の前の敵を倒す執念ではなく
敵に背を向けてでも生き延びようとするしたたかさなので
執念や精神力をゴオマの強さの理由にした票も全て無効となるべき。
>>561のように神経質にクレームを付けるなら。

574 ：＜狼長官＞：03/06/14 15:25 ID:fRU2Kszq

狼長官はタフさは凄いけどそれほど強いという印象はない。
もう一方のマシーン大元帥も映像でその強さを十分披露できたとは言い難い。

うーん微妙だけど格下が上位の幹部を負かすSSを見たいから今回は長官かな。
関係ないけど前試合で勝ち上がったのがヨロイ騎士ならマシーン大元帥
ゴオマなら狼長官との対戦が見たい。

575 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 15:40 ID:fQuzv9j8

>>564

世襲と一緒にするなよ・・
あふぉがばれる

576 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 15:48 ID:P6WOP5iX

なんかゴオマ寄りの無効要求じゃないか？
ヨロイ騎士に対する誹謗中傷やゴオマの曖昧な勝因なんかは多くスルーされてるし。

さすがにこんな人はいないと思うけど
「自分の応援してる○○が投票で負けてるから、相手キャラに入った票に多くの無効要求をして
○○を勝たせてやろう」というのは止めてくれよ。
卑怯だし、投票した人全員（勝ち側、負け側関係無く）に対して失礼だからね。

577 ：＜マシーン大元帥＞：03/06/14 17:26 ID:oTL+p8sn

百戦百勝の鋼鉄の霊将、デルザーの太陽にして親愛なる指導者、
奇岩山に輝く明星、マシーン大元帥マンセー！

578 ：<マシーン大元帥>：03/06/14 17:32 ID:j5gqsEaE

無能なヤツに、あのシャドウが指揮を譲るわけもなく。
それほど頭が良い描写もないので、多分、戦闘力が桁外れなんだろう。

579 ：ももえ：03/06/14 17:34 ID:IPW7mxe3

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580 ：<マシーン大元帥>：03/06/14 17:36 ID:tU4yJiEM

月が出たら・・と言う条件が難しそう（夜間、15日に1回、晴天）
ガチンコ勝負なら、2号ライダーに優勢勝ちしていた大元帥が僅差で勝ちそうに思えます。
マシーン大元帥の強さ、も映像見る限りでは、絶対というわけではないので微妙なんですが。

581 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 18:10 ID:Hc82dIz2

出ました多重投票ショー！！

582 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 18:11 ID:MQxxIpmz

まぁストロンガー戦は１号、2号戦の疲労がたまってたということで
そうでも考えないと２号が不憫すぎる

583 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 18:29 ID:j5gqsEaE

>581
たかが３つくらい同じ側に投票があったから多重か。
オメデタイナー

584 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 19:06 ID:U/+FqofH

ああもうどうでもよくなってきた…

585 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 19:07 ID:OJYa/PGS

まあ意見が気に入らないから無効というのはシステムに反するね。
あくまで多重投稿に対する異議申し立てだから。

586 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 19:40 ID:qyfTczjx

誰が見てもまるまる信者フィルターの掛かった無効要求は
ばっさり要求自体を無効にしたほうが良いかもね。

そうでなければ無効可決は5票以上に増やすとか。

587 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 19:55 ID:j5gqsEaE

最終的に無効かどうかは、ゴーストショッカー氏が決めますよ。
何か多重しにくいと困る人が騒いでるみたいですが･･･

588 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 20:00 ID:OJYa/PGS

>>587
ん？私のことかな？思ったことをそのまま言っただけですが。
あの無効投票はあくまで多重投票に対してのものであって
投票理由に対してのものじゃなかったでしょ。

589 ：<マシｰｰン大元帥>：03/06/14 20:05 ID:wOVWr8Gu

システム面は他にまかせましょうかね。

デルザー最強だからこそ、シャドウはボスの座を譲ったのだ。
ガキのころから、そう思ってます。だから、デルザー相手なら負けるわきゃない。

映像面では弱かったようですが。

590 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 20:13 ID:HAm0DdTw

とりあえず無効要求システムは多重などの不正な票稼ぎ対策であって
言い掛りを付けて相手票をつぶす為に使うものではない。

591 ：V：03/06/14 20:15 ID:VSAx4Zjr

592 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 20:19 ID:4NI2z4Wq

>>590
しかし多重と判断するのは難しくないか？
「何分間に連続何回も同じ側に投票があるのはおかしい」
とか言えるか？
結局は内容の無い投票を潰していくしかない

593 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 20:38 ID:HAm0DdTw

>結局は内容の無い投票を潰していくしかない
それは同意。
>>561のほとんど言い掛りの無効要求に対して異議を立てただけだから。

594 ：名無しより愛をこめて：03/06/14 20:45 ID:atqp0ekA

今回はデルザーうんぬんより、アンチクウガの人の
「ダメなもんはダメじゃ！！」的発言が多かった気がする。
それを各人がどうとらえるかは難しい所。
とりあえず無効依頼は２票以上ないと意味が無いので、個人的には静観してるんだけど・・・
（正直、アンチを暴き立てるのがウザいし）
でも、こういう場でアンチな発言は誉められないものであるのは確かだと思う

595 ：<マシーン大元帥>：03/06/14 22:36 ID:qWkJWaxR

仮にも構成怪人の全てが幹部クラスのエリート集団デルザーを束ねる、
いわば幹部オブ幹部スであるマシーン大元帥。

２号を追い詰めた力は本物と見て一票。

596 ：acrux.catvy.ne.jp<61-199-185-203.catvy.ne.jp>：03/06/14 22:59 ID:Nty0r75s

＜無効要求＞
509:論拠無し
514:同上
519:只の反論
530:だから？
534:相手の弱さを挙げているだけ
542:同上

荒れそうなの覚悟で言わせてもらうけど
ヨロイ騎士側＜相手が弱いってことを強調しておまけ程度に「だから・・・」が多い
　　　　　　　ああナルホド、って納得できない上に相手の反感買うだけ
ゴオマ側＜感情的になり過ぎ、反論ついでのような投票は勘弁
　
祭りなんだから遊び気分で軽く投票ってのはいいんだけど
そういう人たちの投票はもうあっても無いに等しいね

597 ：530：03/06/14 23:36 ID:87uQDLz3

＞祭りなんだから遊び気分で軽く投票ってのはいいんだけど
＞そういう人たちの投票はもうあっても無いに等しいね

あ、そうゆうとこなんだ？ここ。
勝つと思う方の凄さだけじゃなくて、負けると思う方のヘコさ
もあげつわないとルール違反なのね。

598 ：＜オオカミ長官＞：03/06/14 23:49 ID:8HQ3UP0x

とりあえず組織内での階級を根拠とせず、ライダーとの
戦闘の描かれ方を元に判断してみました。勿論自分の
印象で書いているので、同意できない方もいらっしゃるとは
思いますが。

素早い動きでヒットアンドアウェイを身上とし、プラズマ光線の
飛び道具も備えたオオカミ長官と、機敏さはそれほどでもないが
バリアで防御を固めたうえ、額からの光線で遠距離攻撃もこなし、
接近戦では馬鹿にできないパワーを持つ生ける要塞マシーン大元帥。
普通の状況なら、手数の多い長官とパワーに勝る大元帥が、互いに
ダメージを重ねあって、最後は体力のありそうな大元帥の辛勝だと
思うのだが、今試合はベストコンディション同士での戦いという
ことなので、満月時の長官のダメージ重ね勝ちで。

ところで、子供のいけにえは済んでるの？

599 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 00:38 ID:0gjh96Zr

>>597
祭り気分でも悪く無いと思う。不快感さえ与えなければ。
相手を全く見ていなかったり、長所を無視して短所ばかり挙げるような投票は反感買いやすいから。

600 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/15 01:09 ID:oKfbaJ9B

無効投票締め切りも一応アナウンスした方がよろしいんですかね？

601 ：＜狼長官＞：03/06/15 01:33 ID:tXjD3L1Q

両方ともストロンガーに出てきた魔人なんで、
単純に対ストロンガーを基準としてみた。
チャージアップストロンガーを追いつめた狼長官
ノーマルストロンガーに追いつめられたマシーン大元帥
これだけで一目瞭然としてみよう。
狼長官に1票

602 ：601：03/06/15 01:51 ID:tXjD3L1Q

601を無効にして、もう少しちゃんとした理由を書こう。

デルザー軍団登場から、ノーマルストロンガーではデルザーの魔人達には歯が立たず、
超電子ダイナモ移植後のチャージアップしたストロンガーでようやく互角以上に
渡り合えるようになった。
が、そのチャージアップストロンガーさえも追いつめた魔人がシャドウや狼長官である。
（今回の戦いにシャドウは関係ないがとりあえず）
ではマシーン大元帥はどうか？
ストロンガーVSマシーン大元帥の1対1のガチンコ勝負は、記憶が正しければ最終回の
1回こっきりしか行われておらず、それ以外では他のライダーと戦っていたか、
シャドウとの死闘後のヨレヨレ状態の茂を捕らえたぐらいしかない。
その1回こっきりの戦いはどうだったかというと…
割とあっさりとノーマルストロンガーに敗れ去ってしまった。

これだけでも一目瞭然と言えよう。
あれは自爆だとか擁護する人もいるが、やはりノーマルストロンガーに
追いつめられたとしか言いようがないため、狼長官に1票とする。

603 ：＜狼長官＞：03/06/15 01:52 ID:tXjD3L1Q

これを書くのを忘れていた…。
念のため>>601は無効という事で。

604 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 01:54 ID:yMOwC0Kp

>>601
もう締め切り過ぎてるんじゃないの？

605 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 09:18 ID:pfVBpA8U

>>604
おいおいスレぐらい見ろよ。
締め切りは「月曜日の0:00」だろ「月曜日の0:00」。

606 ：６０４：03/06/15 09:54 ID:yMOwC0Kp

ヤバ！無効要求の締め切りと間違えてた。
>>601さん、変な事言ってしまって申し訳ありません。

607 ：<マシーン大元帥>：03/06/15 09:59 ID:w0d3pevX

どうやら映像のみを元にマシーンが弱いと思ってる人もいるようだが、
曲者ぞろいのデルザー幹部をまとめる者が弱いはずはなく。
打ち切りのせいで尺が足りなかったせいで、
大体、最後の決戦では能力をまるで出してないではないか。

デルザー指令官の潜在能力に一票！

608 ：607：03/06/15 10:05 ID:w0d3pevX

後、自爆説の根拠ね。

最終話、
ストロンガーに「こうなったら貴様を道連れに死んでやるわ！」

609 ：＜狼長官＞：03/06/15 10:06 ID:RFAolIQR

>そのチャージアップストロンガーさえも追いつめた魔人がシャドウや狼長官である。

だってシャドウにはシャドウパワー、狼長官にはプラズマエネルギーの
チャージアップと同じようなブースターを備えてるし。
しかもシャドウパワーはチャージアップと拮抗だったが（これでも凄すぎるが）
プラズマエネルギーはチャージアップをも凌駕するパワーを見せている。

満月を浴びれば間違いなく狼長官なんだが
天候や月の満ち欠けに影響され自由に力を開放できないのは痛い。
まあそれでも全力でノーマルストロンガーと対等かそれ以下だったマシーン大元帥より
通常時でも互角以上に戦える狼長官を推す。

610 ：<狼長官>：03/06/15 10:13 ID:5kyNovtc

では私も投票させてもらおう。
あえて>>607に反論するような意見だが、
大元帥の能力をまるで出していない…ということは、
チャージアップもしていないストロンガーにそれを出させてもらえなかった…
ということになりますな（パンクラスで言う秒殺みたいなもの？）
一方の狼長官の場合はチャージアップストロンガーを散々追いつめて…
結果的には負けたけど、実力的にはかなりのものと推測される。
大元帥以外の魔人達が非チャージアップストロンガー相手に楽に勝てることから、
大元帥は武闘派ではなくシャドウを上回る知謀の人といったほうが適切かと。

狼長官に一票

611 ：投票済み：03/06/15 10:17 ID:5kyNovtc

ところで次の試合は誰と誰？
マジョリンガとシャドウだっけ？

612 ：<マシーン大元帥>：03/06/15 10:21 ID:8IddM7dP

自爆だと思うんだがな･･･

シャドウがマシーンに逆らわなかったのは、自分より強いからだ。
大体、Ｖ３キックに耐えてるのだから相当なタフネスと見るべきで。

まあ、見方は人それぞれだが、最後はライダー７人に囲まれて
ヤケクソになったんだろ。マシーンは強いはずだ。

613 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 10:27 ID:Q9c2nQFm

>>612
なにも自分より攻撃力が上だから従う理由は何もない。
誰かが三國志ネタを書いたみたいだが、それを書くと、
張飛が諸葛亮に脱帽したのと同じ理由だからかと。
でなければ、武力で劣る諸葛亮を痛めつけるのは簡単な事だし。

V3キックはV3にとっては初歩的な技だからなあ…。
それに耐えたからと言ってタフかどうか…。
世の中にはそれに耐えた怪人がいくらかいるわけだし。

614 ：612：03/06/15 10:31 ID:8IddM7dP

>613
人間社会ではそうかもしれないが。
力のみが正義のデルザーで、そんなものが出る幕があるのか？
それに、それほど知性があったわけでなし。

オレは、やはり、その強さでデルザーを統べていたと思うぞ。

615 ：<マシーン大元帥>：03/06/15 10:42 ID:QpF81k3q

http://mrkensi.hp.infoseek.co.jp/hero/rider/rider07.htm

まがいなりにも最強の改造魔人らしいぜ！
デルザーで最強なら、もちろん弱かろうはずがない。
シャドウが指揮を譲ったのも当然だろう。

616 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 10:52 ID:Q9c2nQFm

>>615
これのどこが「仮面ライダー大研究」なんだ？
シャドウとマシーン以外のデルザー魔人の事が載ってないし。

＞一度はV3とライダーマンを地下牢に捕らえ
おいおい、これをやったのはヨロイ騎士と磁石団長だろ。

＞散々頭を地面に叩き付けられて弱ったところを電パンチを食らい爆死した。
駄目じゃん（ｗ

617 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:00 ID:QpF81k3q

>Q9c2nQFm
つーか、えらい粘着にマシーンを貶してるな。
マシーンが強いと思ったらいけないのか？
自分の考えを押し付けるのはどうかと思うぞ。

それも１つの意見だとは考えられんのか？

618 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:08 ID:Q9c2nQFm

>>617
誰もマシーンが弱いとは思ってない。
現に2号を圧倒したからな。
だが、上には上がいるということだ。

619 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:10 ID:BnqhwaoY

＞615＝617
お前そのHPの管理人だろ？
よく見れば理由になってないし

620 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:14 ID:38fDYaoY

>>619
横レスでｽﾏﾝがそのHPは最強ライダー決定スレの頃からよく参考にされとるHPなんよ。
その流れでここ見てる香具師等は参考にしてるんだろ。
まあ俺もさんざ御世話になった口だからさ。あんまり憶測で悪く言わんでくれや。

621 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:15 ID:38fDYaoY

IDやおいかよ…吊ってくるわ。

622 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:28 ID:BnqhwaoY

>>620
最強ライダースレならともかく、最強幹部スレでは
そのHPに書いてある事はあてにならないと思う。
ジェネラルシャドウとマシーン大元帥しか載ってないのが
マイナスポイントだし。

623 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:33 ID:1IRlExhT

極め技が『自爆』だと、その後の試合が成立せんよね。

某タロウのように、道連れ爆発後自分だけ再生できたり
すると、また違ってくるんだろうけど。

624 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:34 ID:QpF81k3q

http://www6.ocn.ne.jp/~nijiiro/delzer.htm

なら、ここは。
マシーンが、弱いとは思えんがね。

625 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:55 ID:BnqhwaoY

ほう…
狼長官は瞬間移動能力を持っていたのか…。

まあそれはおいといて…
要は額からの光線が狼長官に通用するか否かだろうな。
ドラゴンボールじゃないから光線をひん曲げる事は無理だろうし。
人間は蒸発させても狼長官を蒸発させられるかどうかが鍵だな。
発射しても瞬間移動でかわされそうだ。

ドラゴンボール的発想なら、
大元帥「光線をくらえぇい！！」
狼長官「むん！！」
大元帥「なぁにぃ！狼長官はどこだー！？」
狼長官「はぁーがぁーたぁーばぁーくぅー…」
大元帥「な、瞬間移動だとぉ！？」
狼長官「だーーーーーーん！！！」

とある漫画的発想なら…
狼長官「光線の速度は速い。発射した直後に瞬間移動すれば…」
大元帥「光線をくらえぇい！！」
狼長官「今だ！！」
大元帥「フッ…」
狼長官「何！？お、遅い！！超遅き…もとい超遅光線だと！ぐわぁ！」
ナレーター「大元帥が発射した光線はあまりにも速度が遅いためいつのまにか
ハエが止まっていた。」

626 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 11:59 ID:Ks34aH0C

大元帥がストロンガーに一撃でやられたことを理由にしてる奴は
ストロンガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大元帥＞２号
といいたいのか？

627 ：マス大山：03/06/15 12:22 ID:MnUWZ0Jx

Ａと闘って負けたＢが、今度はＣと闘って勝った。
だからと言って「ＡよりＣが弱い」とはならない。

ＡとＣは闘ってないのだ。

628 ：<マシーン大元帥>：03/06/15 12:57 ID:X4E1bx5q

そう、両者は直接対決がない。
ともにデルザー改造魔人だから当然だが･･･
実績的にも、ともにライダーを追い詰めたのだから
強いとみて間違いない。

ただ、組織内部での地位が違う。
上司の威厳で大元帥が勝つのではないだろうか。

629 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 13:11 ID:wD9NEk4b

狼長官がマシーン大元帥の直接的な部下どうかだな。
マシーン大元帥が出てきたのは狼長官が死んでしばらくしてだし、
同じデルザーでも長官と大元帥は別部隊かもしれんし、
地位も長官＝大元帥かもしれんし。

630 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 16:35 ID:SIGo/PO/

でもシャドウは、マシーン大元帥相手なら下手に出てるからな。
オオカミ長官相手には、そんなこともなく。

631 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 17:14 ID:7f1Yvgdo

まずデルザーの肩書は、あまり意味ないだろ。
ドクロ少佐なんてのもいるんだから。
次にマシーンは部下を二人も連れていたんだから
実力同格のデルザーにおいては三対一では、さすがにシャドウも戦うのを躊躇ったのだろう。

632 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 17:44 ID:SIGo/PO/

どうだろうか。
明らかにシャドウはマシーン大元帥を恐れてたようにも見えたが･･･

633 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 18:05 ID:zri1RJ3F

前にも書いたが、マシーン大元帥は「マシーン」を強調した改造魔人であるから、ストロンガーの電気属性攻撃に弱かったんじゃないの？

普通の衝撃には充分耐えられるが（Ｖ３キック・力の２号を圧倒）、電パンチでやられたということでどう？

634 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 18:13 ID:83YLvsHJ

もう投票するやつもfusianasanしないとダメにしないか？
結局無効要求も意味をなしてないんだし。

635 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 18:18 ID:Ym8vVnjg

>>634
同意。無責任で見ていられない投票が多過ぎ。

636 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 18:46 ID:cmpE8Th7

そうかなあ、今回はマシだと思うけど。

ああだこうだと意見を出すのはいいけど
テンポが悪くなるのはだれてよくないから、試合自体はポンポンと進んで欲しい。
あんまり酷ければ、ゴーストショッカーさんも何らかの動きを出すでしょう。

637 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 18:47 ID:jQRnPphl

一応、大元帥に入れた側なんですが・・・。
やはり、基本はTV画面に出た映像および対戦させた場合のシミュレートから考察すべきではないかと思ってます。
特に怪人やライダーの強さに関する裏設定とかは、結構アバウトですし、信用しすぎるのはどうかと。（チャージアップストロンガーの例とか）

大元帥に関して言えば、それほど強く見えないのは、7人ライダーの客演が、敵組織よりライダーを見せるのが重視されていたことと（RXの10人ライダーの客演と正反対のベクトル）、後に岩石大首領が控えていて、さほど強く見せられなかったというところなんでしょうが。
かといって、映像という最も確実な資料を軽視して、デルザーのトップだから強い、ともいえないわけで・・・。

シャドウが大元帥を恐れていたのは、いろいろ解釈できるでしょうが、軍団内での勢力の強さと見るほうが妥当ではないかと。

蛇足ですが、キックに耐えた例なら直前でも、超電ドリルキックに耐えたシャドウ、ライダーキックに耐えた（気絶しただけですんだ）ヨロイ騎士とかいますし。通常のキックより威力を高めたキックで倒された幹部も多いですよね。

638 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 19:16 ID:cmpE8Th7

言いたいことは分かるけど、勝手にルール作るのはどうかな。
例えばクウガとかになると弱い派は映像を引き合いに出すけど、
強い派は設定とか脳内補完を使ってるわけじゃん。

そんなん人によって違うし、ケースｂｙケースだろう。

639 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 19:22 ID:83YLvsHJ

>>637
>やはり、基本はTV画面に出た映像および対戦させた場合のシミュレートから考察すべきではないかと思ってます。

だから、それやっちゃったら荒れかねないってわかってるのかな・・・

別に「好きだから一票」でもいいじゃん。多重投稿とかしなければ。
それとも、なにか理屈つけないとダメって理由でもあるの？

640 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 19:41 ID:mS6SIoXs

こーゆー遊びは、参加する人全員に「面白くしてやろう♪」
つー気持ちがないと成立しないよ。

もっと楽しくやりましょうぜ！

641 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 20:10 ID:8TziTjbi

>>639 >>640
しっかり考えられていて相手側をも納得させられるような一票と
ふざけ混じりに相手を貶めて手軽にハイ一票ってのが同じだからじゃん？
しかも後者はハイ二票♪ハイ三票♪と簡単に多重させられる
ＳＳのネタにもできそうな、スレを面白くさせようという前者よりも
実質多重しやすい後者の方がＳＳの行方を決定づけるんだから
結果「面白くしてやろう♪」って気持ちの人の思いが反映されることは無くなる

642 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 20:15 ID:WEiIIzTK

>641
つーか、絶対に納得なんてしないって。
２ｃｈのレスなんかで宗旨代えなんてありえないから、心配すんなYO！

643 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/15 23:44 ID:cZdKhZqu

「Ａブロック第７試合、まもなく開始ですッ！！」

１回戦で大怪人バラオムを破った鋼鉄参謀が、試合を待ちかねたかのように現れた。
だが試合会場には白スーツを着込んだ紳士の姿。
「誰だ、貴様？」
「なるほど、さすが噂に聞こえたデルザーの鋼鉄参謀だ。対戦相手の顔もわからんと見えるな」
「…何だと？」

実況席の解説は城茂と神敬介。
「両者とも壮絶な試合で第１回戦を勝ち上がりました。この試合、どうご覧になりますか？」
「そうだな…やはり鋼鉄参謀の強靭なボディを、アポロガイストどのように攻略するかにかかってくるだろう」
「ええ。攻略できればアポロガイストの勝ち、できなければ鋼鉄参謀の勝ち…ですね」
「攻略できると思うか？」
「…正直言って、アポロガイストにそこまでの決定的な一撃があるとは思えません。だが、あのアポロガイストなら、あるいは…」

「…貴様は気に入らん。その身体、この俺が粉微塵に砕いてくれるわ」
「世の中、そうそう上手く行かんことを教えてやろう。バカにもわかるよう、その身体でな」

「…アポロン・チェンジ！」
紳士が両手を額の前で交差させる。瞬時に男の姿はＧＯＤ秘密警察第一室長、アポロガイストのものへと変わった。

「試合開始ィィッ！」

開始早々、鋼鉄参謀が鎖鉄球を投げつけた。
アポロガイストはガイストカッターで鉄球を受け止める。だがその衝撃は凄まじく、アポロガイストは反動で跳ね飛ばされた。

回転しながら起き上がったアポロガイストがアポロショットを発射した。
その弾丸は過たず鋼鉄参謀の胸に命中する。硝煙の煙が上がった。
だが、鋼鉄参謀はビクともしない。弾丸の命中跡にはほんのわずかな傷しかついていなかった。
「ちぃっ！」

644 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/15 23:44 ID:cZdKhZqu

再度アポロガイストが跳んだ。危険を承知で鋼鉄参謀の懐に飛び込み、右手のサーベルで切りつける。
サーベルが鋼鉄参謀の身体に接触し、火花が走る。だが鋼鉄参謀は余裕を見せる。
「蚊が刺したほどにも感じぬわっ！」
鋼鉄参謀がアポロガイストの頭を鷲掴みにし、そのまま力任せに投げ捨てた。アポロガイストが試合場の壁に激突する。
「ぐぅぅっ！！」
よろめきながら起き上がるアポロガイスト。その姿を見ながら勝ち誇る鋼鉄参謀。
「どうした、そんなもので終わりか？口ほどにもない」

アポロガイストが再度鋼鉄参謀に突進する。所詮最後の足掻きと余裕を持って構える鋼鉄参謀。
だが、アポロガイストの目には、まだ闘志が残っていた。
アポロガイストが突進しながら、突如マントを脱ぎ捨てた。そしてそのマントを鋼鉄参謀に投げつける。
「むっ！？」視界を奪われ、一瞬鋼鉄参謀の動きが止まった。
そのままアポロガイストは空高くジャンプする。そして、その姿が巨大な火球となった。
火球は凄まじい勢いで鋼鉄参謀に突進する。ようやくマントを振りほどいた鋼鉄参謀に、火球を避ける余裕は残されていない。
「ぬおぅっ！」火球が鋼鉄参謀に真正面から直撃した。
場内の誰もが決着を確信する。

だが、鋼鉄参謀のパワーはその予測を遥かに上回るものだった。
数万度はあるであろう巨大な火球を。身体全体を使って受け止めていたのだ。
「ぬおぅぅぅっ！」
火球との接触部分が赤熱化し、蒸気を上げる。

火球と鋼鉄参謀の取っ組み合いから数十秒経過した時。
「ぬぁぁぁっ！！」
鋼鉄参謀は渾身の力をもって火球を空高く投げ飛ばした。
投げ飛ばされた火球はそのまま空中でアポロガイストの姿に戻る。
その身を削って行う攻撃だけに、仕掛けたアポロガイストにも相当の消耗が見て取れた。
「ざ、残念だったな。最後の賭けも不発に終わったぞ」
肩で息をしながら鋼鉄参謀が勝ち誇る。その胴体は大部分が赤熱化し、角は熱で折れ曲がっていた。

645 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/15 23:45 ID:cZdKhZqu

だが、アポロガイストはよろめく身体でゆっくりとアポロマグナムを構えた。
「何のつもりだ？そんなもの俺に今更…」
銃声が走った。
よろめく鋼鉄参謀。無敵を誇るはずのそのボディを、アポロマグナムの銃弾が貫通していた。
「ば…バカなっ！なぜこのオレの身体が銃などに！？」
ゆっくりと起き上がりながらアポロマグナムを構え直すアポロガイスト。
「一度焼きを入れた金属は信じられぬほどもろくなる。馬鹿なお前には思いもつかなかっただろうがな」
さらに２発、３発と銃声。
その弾丸は鋼鉄参謀の身体に確実にダメージを刻んでいく。鋼鉄参謀の身体にヒビが入った。

「…貴様、それではあの捨て身の技を…このためだけに…」

４発目の銃声は、脆くなった鋼鉄参謀の額を貫いた。
膝を崩し、ゆっくりと前のめりに倒れていく鋼鉄参謀。その巨体が地面に倒れ付した時、場内に地響きが走った。
「手段などどうでもいい。オレは勝ち、乗せられたバカはここで消える。それだけだ」

「勝者、再生アポロガイスト！！」

「…正直、あの火球が投げ飛ばされた時、勝負は決まったと思ったよ。それがあんな結果になるとはな」
「多分、アポロガイストはアポロマグナムを使うため、あの体当たりでも微妙に余力を残していたんでしょう。
全力でぶつかっても鋼鉄参謀に勝てる可能性は５分５分、ならばより勝算の高い方法を取った…」
「…そこまで考えられてちゃお手上げだな。あの手数の多さとその策略を組み合わされては、正直どうしようもないよ」
「このまま行けますかね？」
「多分…と言いたいところだが、残ってる相手も相手だ。わからんな…」

○再生アポロガイスト　２７　－　２０　鋼鉄参謀×

646 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/15 23:45 ID:cZdKhZqu

というわけでだいぶ遅れましたが、Ａブロック第７試合です。
投票が少々もめましたが、無効請求の結果
348359367379
382383385392
394395398399
を無効としました。

投票結果は以下のとおり。
302　＜鋼鉄参謀＞ ID:ZzovYALN304　＜再生アポロガイスト＞ ID:W/ozE4Dc
309　＜鋼鉄参謀＞ ID:uJsM1/Wb310　＜鋼鉄参謀＞ ID:IOxnYx7b
311　＜アポロガイスト＞ ID:goNe9zUf314　＜アポロガイスト＞ ID:uY+XXpbH
315　＜アポロガイスト＞ ID:qbaFRMuw317　＜アポロガイスト＞ ID:RLBYA8Z8
320　＜鋼鉄参謀＞ ID:/dUyVY//321　＜鋼鉄参謀＞ ID:5DR0GACc
322　＜鋼鉄参謀＞ ID:/BahRAOR323　＜再生アポロガイスト＞ ID:km6jFnJA
326　＜再生アポロガイスト＞ ID:6qmeS7Lb327　＜再生アポロガイスト＞ ID:jx4Eyf40
328　＜鋼鉄参謀＞ ID:LhYH7uAg332　＜鋼鉄参謀＞ ID:JdpLb4vv
333　＜アポロガイスト＞ ID:wONb+SAC334　＜アポロガイスト＞ ID:QA5mTmwf
335　＜再生アポロガイスト＞ ID:5l9JEEXM337　＜アポロガイスト＞ ID:AmSX9R0Q
338　＜再生アポロガイスト＞ ID:eYvBSr/U344　＜鋼鉄参謀＞ ID:6iLiXxiu
345　＜アポロガイスト＞ ID:LrOZDc7I346　＜鋼鉄参謀＞ ID:cRiDKNor
347　＜鋼鉄参謀＞ ID:3/DPzdQ0348　＜再生アポロガイスト＞ ID:6l2Pbwxi（無効）

647 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/15 23:45 ID:cZdKhZqu

352　＜鋼鉄参謀＞ ID:skUL9qUu353　＜再生アポロガイスト＞ ID:NP8u+vyH
356　＜再生アポロガイスト＞ ID:iv7eMu/n357　＜アポロガイスト＞ ID:4WtwMjrK
358　＜再生アポロガイスト＞ ID:/9Sb1iYL359　＜鋼鉄参謀＞ ID:vd1+ux/4（無効）
361　＜鋼鉄参謀＞ ID:zZ8Q2pp5362　＜鋼鉄参謀＞ ID:zp+yK+k0
365　＜鋼鉄参謀＞ ID:cNMWoOw+366　＜再生アポロガイスト＞ ID:gRogYpJt
367　＜アポロガイスト＞ ID:987r7clG（無効）369　＜再生アポロガイスト＞ ID:GSiop1n8
372　＜アポロガイスト＞ ID:GuyGjsbN374　＜アポロガイスト＞ ID:zLadvZKR
375　＜アポロガイスト＞ ID:Q6rBW/qT379　＜鋼鉄参謀＞ ID:HgRGtRkd（無効）
380　＜鋼鉄参謀＞ ID:3tOz4eDk381　＜鋼鉄参謀＞ ID:y+tH4vcw
382　＜鋼鉄参謀＞ ID:5zq+M7JI（無効）383　＜鋼鉄参謀＞ ID:oh8QHylI（無効）
385　＜鋼鉄参謀＞ ID:j++I8HxD（無効）387　＜鋼鉄参謀＞ ID:gm5rmhK8
389　＜鋼鉄参謀＞ ID:fWCpRviS391　＜アポロガイスト＞ ID:SI+B9FPU
392　＜鋼鉄参謀＞ ID:qDYMZ4aQ（無効）393　＜再生アポロガイスト＞ ID:b5QQGxFZ
394　＜鋼鉄参謀＞ ID:tY4cUeID（無効）395　＜鋼鉄参謀＞ ID:+xSmK3MM（無効）
396　＜アポロガイスト＞ ID:6/JgBwvz397　＜鋼鉄参謀＞ ID:N4KqVB7T
398　＜鋼鉄参謀＞ ID:UrjC895p（無効）399　＜鋼鉄参謀＞ ID:PYBHl92H（無効）
425　＜再生アポロガイスト＞ ID:jXD6xZeO

648 ：名無しより愛をこめて：03/06/15 23:52 ID:z96s0x2x

乙ー

意外に無効票が無くても、いい勝負だったんだな･･･

649 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/16 00:22 ID:UfPaF+Za

というわけで第３１試合の投票締め切りです。

引き続き第３２試合

マジョリンガ　対　ジェネラルシャドウ

の投票、および第３１試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は火曜日ＡＭ0:00、
第３１試合の投票は水曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

650 ：＜ジェネラルシャドウ＞：03/06/16 00:35 ID:UQyhU/wr

うん、互いに幻惑系の技を披露する、格調高い戦いになるであろう。

そして、手数の多さから、結果はこうなるであろう。

651 ：ジェネラルシャドウ：03/06/16 01:45 ID:6lRa4J5J

まずはゴーストショッカー様、スレが荒れ気味なのにもかかわらず
いつもどおりの素晴らしいＳＳありがとうございます。
実は私はアポロガイスト派でして（>>425です）、今回は敗退も覚悟
していたのですが室長の、しかも室長らしい勝ち方を見せていただいて
感謝してもしきれません（本当はこういう展開ならば負けても本望と
書きたいところですが、やっぱりファンとして室長には勝って
もらいたいので）。

>「…貴様、それではあの捨て身の技を…このためだけに…」

>４発目の銃声は、脆くなった鋼鉄参謀の額を貫いた。
>膝を崩し、ゆっくりと前のめりに倒れていく鋼鉄参謀。その巨体が地面に倒れ付した時、場内に地響きが走った。
>「手段などどうでもいい。オレは勝ち、乗せられたバカはここで消える。それだけだ」

いや、いかにも室長らしいやり取りでした。よく怪獣図鑑などでは
『アポロガイスト＝キザでプライドが高い』などと書かれているのですが、
実際は最終的な勝利のためならば、己の身やプライドも平然と投げ捨てる
潔さこそ室長の魅力なのです（あの、あくまで私個人の思い入れなので、
これを卑怯として嫌う人がいるのも承知してますが）。

さて、本題の今試合ですが、どちらも幻惑系を得意としており、なかなか
華麗な勝負を展開してくれそうですが、幻術でマジョリンガが優勢だと
しても、ここ一番の決め技の威力と、敵の幻術を見抜く眼力でシャドウに
一票入れさせていただきます。

652 ：＜ジェネラルシャドウ＞：03/06/16 01:48 ID:bXafgLch

お互いに化かし合い、裏の読み合いになりそうな予感。
そうなると最後に勝負を決めるのは素の戦闘力か。
だとすればやはりシャドウのタフさと剣技の冴えが決定打になりそうな。
稲妻電光剣は強いがマジョリンガの剣技は、というと少し疑問なので。

653 ：<ジェネラルシャドウ>：03/06/16 09:27 ID:KO154KkZ

幻術、というのは試合を有利に進める手段ではあっても、結局決定的な一撃がないと、その術も生かせないものと思います。
よって、より近接戦闘力が強力なシャドウに1票。チャージアップストロンガーともまともに渡り合ってるし。
マジョリンガは劇中で稲妻電光剣を奪われるというポカが痛い。

654 ：<ジェネラルシャドウ>：03/06/16 10:37 ID:i6DGQNrD

どちらが幻術使いとして上かはわからないけど、
肉弾戦の強さでは間違い無く男性であるシャドウに分があると思う。
さらに言えば、稲妻電光剣は本来、悪魔元帥の武器でありマジョリンガの武器ではない。
だから彼女の剣技が劣っているのはむしろ当然の事だと思う

655 ：：<ジェネラルシャドウ>：03/06/16 11:37 ID:omVZLxMz

シャドウがすきなんで一票。
シャドウがどうマジョリンガに勝つかとゆうと、剣技は
シャドウが互角か上回るだろう。マジョは電光剣を奪われたが
シャドウはチャージアップストロンガーにそうはされなかった。
スーパー1が拳法の使い手だから剣を取れたのかもしれないが、
チャージアップストロンガーもけっして格闘が弱いわけじゃなく、
かなり強いと思うのでシャドーがマジョに劣っているとは思えない。

マジョは剣をシャドウのように長く使ってきたわけじゃなく、最後の
戦いで悪魔元帥から借りただけのようだから、地球に来る以前に剣を
使って戦ったことも幾らかはあるかもしれないが、シャドーほどの
ベテランには思えない。

マジョリンガは超能力で岩を飛ばせるようだがシャドウも瞬間移動
に加え分身やトランプ幻術で牽制出来るだろう。電光剣で切りつけられても
シャドウは超電子ドリルキックにも耐えたんだからすぐに倒されはし
ないだろう。逆にシャドウの剣で切りつけられば、マジョリンガは電光剣の
一撃で倒されたので大して頑強にも思えず、致命傷になると思う。

マジョリンガの幻術もシャドウのそれを上回るほどかと言えばそうは思えず、
シャドウ自身も幻術の使い手なので相手の幻術には慣れているだろう。
幻術ではお互い決定打にならず最後は肉弾戦になるだろうから、頑強な
シャドウが勝つだろう

656 ：投票棄権：03/06/16 12:43 ID:9X0nPIYs

ジェネラルシャドウが圧倒的優勢みたいですね。
俺もジェネラルシャドウに一票いれたいけど、マジョリンガを
画面で見ていないから棄権します。
スーパー1の後半は何だか、きつくて見られんかったです。

657 ：投票棄権：03/06/16 20:02 ID:oEgFsnXQ

シャドウに入れたいのはやまやまだけど、
マジョリンガが分からんから。

658 ：名無しより愛をこめて：03/06/16 21:18 ID:gyEovZfh

前の戦いで剣を失ったシャドウはマジョリンガに追い詰められていく。
「シャドウこれを使え」投げ込まれる折れたはずのシャドウの剣。
「こっこれは」驚き剣の飛んできた方向を見るシャドウ。
そこには百目タイタンが。
「このマグマの魔王タイタン様自ら鍛えなおした貴様の剣だ
これで昔の仮は返したぞ」踏ん反りかえるタイタン。
「貴様を助けたのは2回なのだがな」苦笑するシャドウ。

659 ：名無しより愛をこめて：03/06/16 22:25 ID:D7PReIxn

>>６５８
投げ込みシリーズ（？）定番化してますねｗ
ひそかに楽しみだったりします。

660 ：名無しより愛をこめて：03/06/16 22:39 ID:MUbMY8bS

戦い前日…
マシーン大元帥「ハァーッハッハッハ！次はいよいよシャドウの出番であるか！」
ヨロイ騎士「大元帥…」
大元帥「おぉどうしたヨロイ騎士？」
騎士「奴めは前回の戦いで切り札の一つ、シャドウ剣を失っております。
　ここは一つ、奴に代わりの剣をくれてやったらいかがかと…」
磁石団長「ヨロイ騎士、ぬわぁにを血迷った事を言う！奴は大元帥に牙を剥きかねない
　危険きわまりない男。そんな奴に『敵に塩を送る』ような事などしなくてもいいわ！」
騎士「おや、磁石団長もことわざを知っておられるのか。」
団長「うんぬぬぬ…ぶわぁかにしくさって！！そこになおれヨロイ騎士、
　貴様を磁石のさびにしてくれるわ！！」
大元帥「えぇーい！やめい！！余の眼前で味方同士がぶざまな争いをしてどうする！
　しかし磁石団長の言う事ももっともだぞヨロイ騎士。」
騎士「ご安心ください…特殊な仕掛けを施しております…。
　奴がヒートアップしたそのとき…奴は剣と共に爆発する仕組みに…」
大元帥「何！いくらシャドウが敵とはいえ、余がそんな卑怯な事を許すと思うか！？」
騎士「これは私独断でやったこと…大元帥や磁石団長はあずかり知らぬ事…」
団長「ふん！」
大元帥「…いいだろう。勝手にいたせぇい！」
騎士「ははぁ！」
？「（やはり大元帥一派が動いたか…。シャドウが死ねば大元帥の優勝も堅い…
　いずれはシャドウとあたるかもしれんが、いま奴に死なれては困る…
　さて、どうしたものか…）」
ナレーター「シャドウVSマジョリンガの戦いの前にうごめくマシーン大元帥達の闇の陰謀。
　このままシャドウは暗殺されてしまうのか？そしてこの陰謀に気づいた謎の人物の正体は？
　次回『仮面ライダー』「幹部怪人最強トーナメント激闘編」にジャスティィィン！！」

661 ：名無しより愛をこめて：03/06/16 22:59 ID:MUbMY8bS

同じく戦い前日…
ナレーター「マシーン大元帥達の陰謀を微塵とも感じないジェネラルシャドウは、
一人黙々とイメージトレーニングをしていた。」
シャドウ「（奴の妖術と剣の威力は馬鹿に出来ない。俺は勝てるのだろうか？
　いや、勝たなければいけない！）」
その頃別の場所では同じくマジョリンガ…魔女参謀がイメージトレーニングをしていた。
魔女参謀「（剣技では奴が上、術では互角だとしても残る戦闘力で奴に勝てるか……むっ誰じゃ！？）」
？「フ…」
魔女参謀「貴様はアポロガイストか？何しにきおった！？」
アポロガイスト「魔女参謀に聞く。貴様はマシーン大元帥の陰謀を知っているか？」
魔女参謀「なんじゃと？ぶしつけに何を申す！？マシーン大元帥がどうしたのじゃ？」
アポロガイスト「いや…知らなければそれでいい…。」
魔女参謀「そうはいかんぞよ。ぶしつけに現れてそんな事を言われたら気になって仕方がないわ。
　さあ申されよ！」
ナレーター「アポロガイストは魔女参謀に事の全てを話した。」
魔女参謀「な、なんじゃと！おのれマシーン大元帥！私を馬鹿にしおって！
　もう許せん！」
アポロガイスト「どこへ行くつもりだ？」
魔女参謀「決まっておろう！マシーン大元帥のところじゃ！」
アポロガイスト「無駄だな…。事を決行しようとしているのはヨロイ騎士だ。
　マシーン大元帥を問いつめた所で知らぬ存ぜぬを決め通すだろう。」
魔女参謀「ではどうすればよいのじゃ！？」
アポロガイスト「貴様は気にするな。あいつがヨロイ騎士を止めてくれる。
　それに本物のシャドウ剣はすでにタイタンが渡してある…。」
魔女参謀「あいつとは誰じゃ？」
アポロガイスト「それは………」
ここはシャドウの修行場の近く
ヨロイ騎士「もうすぐシャドウは死ぬ…これで大元帥様の優勝は……」
？「待てー！ヨロイ騎士！！」
ヨロイ騎士「むっ！？き、貴様は神敬介！！」
ナレーター「シャドウ暗殺が決行されようとしたとき、ヨロイ騎士の前に現れたのは、
　神敬介だった！敬介はヨロイ騎士をどう止めるのか！？　つづく」

662 ：名無しより愛をこめて：03/06/17 00:07 ID:iicW0XWo

ちなみに順当だと、シャドウの次戦は最強怪人とかいう噂の
ジャークミドラたん（水のエルの可能性もあるけど）です。
楽しみでつね～♪

663 ：名無しより愛をこめて：03/06/17 00:51 ID:+Cl7vpTU

ttp://www.t3.rim.or.jp/~arashin/kaijin/kaijin071.html

上記のサイトが初めてゼネラルシャドウを見たモンだから、
案外「抜けてる奴」というイメージが・・・。

664 ：名無しより愛をこめて：03/06/17 21:10 ID:B4i5kQ81

何かこのままだとシャドウのパーフェクト勝利になりそうな気が・・・
マジョリンガ一矢報いれるか？

665 ：名無しより愛をこめて：03/06/17 22:23 ID:0SXfOLwW

いまさら投票しても同情票みたいでカコワルイかも

666 ：名無しより愛をこめて：03/06/17 22:31 ID:BmWQMYug

>>660の大元帥はまるでハイネル様かリヒテル様のようだ。
同じ声だからか？

667 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/18 00:11 ID:n800R4Rl

というわけで第３２試合の投票締め切りです。

引き続き第３３試合

水のエル強化体　対　ジャークミドラ

の投票、および第３２試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は木曜日ＡＭ0:00、
第３２試合の投票は金曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

執筆ペース大幅に遅れてるのでまた近いうちに少々休み頂くと思います。
投票だけはキリのいいとこまでやっておいたほうがよさそうですけど。

668 ：<ジャークミドラ>：03/06/18 00:24 ID:QvErEvh+

もちろん、水のエルも神の使者。インチキくさいパワーの数々で
４人ライダーを苦しめた今大会屈指の強豪。

が、今回は運が無かった。

ジャークミドラは、１０人ライダーを凌駕する戦闘力を持つ最強怪人。
バイオライダーにズルイ能力が備わってなかったら、
どうやったら倒せるか分からないほどの圧倒的パワー。

こんなところで水のエルが消えるのは、正直、残念だ。

669 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 00:30 ID:5AWOtim4

>>668
「今回は○○が悪かった」はやめようや。
下手したら無効票候補になるよ。

670 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 00:30 ID:3EjKAi7u

>>668
微妙に怪人勘違いな予感

671 ：<ジャークミドラ>：03/06/18 00:55 ID:5AWOtim4

まあジャークミドラとやらを調べてみた。
が、書いてあった事は「佐原夫婦を殺害して、リボルクラッシュに敗れた」とある…。
で、一方の水のエルだが…
ギルスの40tの威力を持つクロウとやらで大ダメージを受けたとある。
40tの攻撃ってスーパー1以下じゃないか？
そのスーパー1も寄せ付けなかったんだろ？ジャークミドラとやらは？
そんならこっちだ。

672 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 01:01 ID:iAGEw4OW

>>666
ボル●スファイブの予告編だと市川さんが毎回
「～～～とは、何か？」というフレーズを使うので
まるで２ちゃんねらーのようなのだ。(ﾆｭｱﾝｽ違ｳｹﾄﾞﾅ

スレに関係ない話なのでsage

673 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 01:05 ID:3EjKAi7u

勘違いが続いてるなあ…。
http://yamiuni.hp.infoseek.co.jp/review/0205/020516.html

ジャークミドラ登場→佐原夫婦殺害→V3とライダーマンが時間を稼ぐが止められなかった
→RXと一騎討ち(途中しげるがボルテックシューターを撃ったり)→リボルクラッシュ

なんで、スーパー1とは戦って無いし、例のバイオの卑怯技はグランザイラス

674 ：投票済みだが…：03/06/18 01:18 ID:5AWOtim4

>>673
そうかそうか。
ということは…V3とライダーマンは時間稼ぎだけで本気を出してなかったと…。
で、ガチで戦ったのはRXとだけで、RXはロボ、バイオになる余裕があって、
最後はノーマルのRXのリボルケインでジャークミドラは倒されたわけね。
こりゃさっき書いた投票は無効にして考え直す必要があるな。

675 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 01:54 ID:fM2YMy+E

>>674
できれば、その回実際に見てからのほうがいいよ。余裕というか、ピンチになってロボ→バイオが正解だから。

676 ：＜ジャークミドラ＞：03/06/18 08:30 ID:gtD+plir

水のエルには多彩な魔法攻撃（みたいの）があるので、最初は遠距離の戦いで
有利かもしれないけど、決定的ダメージは与えられないと思う。
一通り技をだした後に、ジャークミドラに近づかれてジ・エンド、と予想。

677 ：考え中：03/06/18 09:04 ID:Pk0VbCLd

水のエルは強い俺の中ではアポロガイストやマシーン大元帥より
強いとおもっている。
ジャークもタフだ、最後までRXに向かっていったリボルケインで
力尽きるまでは。水のエルは攻撃力が強そうだがジャークを
倒したのは必殺のリボルケインであり、水のエルにはそこまでの
破壊力のある攻撃は備わっていないようだ

678 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 10:54 ID:8t6mFDO2

勘違いが続いたみたいだけど、ｸﾞﾗﾝｻﾞｲﾗｽ対水のエルだったら
それはそれで予想が面白い勝負だったろうなぁ…。
ていうか、むしろ今大会参加者でｸﾞﾗﾝｻﾞｲﾗｽ相手に一番相性が
いいのが水のエルというべきか。
あの最強怪人、どうみても水魔法が鬼門だからｗ

と、まぁこれは無関係な話だけど。
ジャークミドラとなると…難しいなぁ。悩む。

679 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 18:18 ID:dGQAkR20

バイオライダーのあれは、水魔法なのかｗ
水のエルにマネができるとは思えないが。

680 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 19:13 ID:YaV+ZVRu

>>679
一応、あかつき号メガネの体内に入り込んでたし。
そういう意味だと、ドラスと水のエルはグランザイラスに対抗しうる２大巨頭じゃない？

681 ：＜ジャークミドラ＞：03/06/18 20:00 ID:QSPLSiQX

迫力とか押しの強さの差かな。
酔っぱらい親父みたいな雄叫び上げながら
「ごるぁ～っ」て巨大な剣をぶんぶん振り回す姿が凄い。
クライシスの中でも希にみる気骨のある軍人、
リボルケインで刺されても死にものぐるいで抵抗しようとした姿は男だった。

682 ：＜ジャークミドラ＞：03/06/18 20:41 ID:gymBXyFd

やはり決定力に差がある。
怨念のバルディッシュでジャークに止めを刺せるとは思えないし、
他の特殊能力も止めをさせる技ではない。
それに水のエルは直接に攻撃を受けると意外と脆い。
ジャークの攻撃を一撃でも喰らったら、乱撃に繋げられてアウトだろ。

683 ：<ジャークミドラ>：03/06/18 20:47 ID:Noz9PjGB

長剣による近接攻撃の強力なジャークミドラ　VS　多彩な特殊能力を持つ神の使徒・水のエル。
戦いのタイプがまったく違うだけに難しいところですが、ジャークミドラに1票

理由は、本編見る限りでは、水のエルが肉弾戦、特にパワーファイターに弱そうだから。
ジャークミドラは明らかに近接パワー形ですしね。
逆にジャークミドラが水のエルの特殊能力にどう対応するか？コレははっきり言って描写がないので推測するしかないわけですが・・・
ただし、ジャークミドラの敗北に繋がったバイオライダー戦は特殊能力（ゲル化）より、むしろ単純にスピードで負けてたように思います。そして、水のエルにそこまでのスピードは求めようもない、となると・・・

試合的には、676さんの予想なされた展開になるものと思います。

684 ：<ジャークミドラ>：03/06/18 21:11 ID:7aWoCXGT

ジャークミドラ、あの巨大ソードの印象が強いけど
角からのビームも凄まじかった覚えが。
ロボライダーも膝をつく程の威力でもの凄い爆発していたので
接近戦と中距離戦で猛攻撃できそうなジャークに分があると見た。
水のエル、防御力は低そうなので回復が追いつかないほど
でかいダメージを次々に与えれば勝てると思う。
というか水のエルを倒せそうなのは
ジャークミドラくらいしか居ない気もする。

685 ：奈々氏より：03/06/18 21:18 ID:csaizTD0

>>683
ですからジャークミドラはバイオとは戦っていないって。
まあ、ある意味、グランザイラスと混同されやすいのは強みなのかもしれないがｗ

686 ：<ジャークミドラ>：03/06/18 21:24 ID:5OSfKcEz

これが複数のライダーと良い勝負できそうな奴対決だったら水のエルなんだけど
１対１の勝負となると、水のエルの特殊能力は攻撃範囲は広いけどダメージは
イマイチなかんじ、かたやジャークミドラのビームの方は１人くらいにしか使えないけど
ダメージは大きめな「ベギラゴン対メラゾーマ」な印象。
で、お互い近接戦闘も強いですが、あの長刀を軽々と振り回し
斬りつけ吹っとばすミドラの方が上な気が。
耐久力は４人ライダーの必殺技でやっとこさ倒した水のエルの方が
上だと思いますが、ミドラもボルティックシューターで無傷だったりと
こちらも相当なもんです、で、総合でジャークミドラに入れときます。

687 ：<水のエル>：03/06/18 21:26 ID:jv7XiDFe

ミドラは頑丈でパワーもあるからエルロードでもヘコますのは至難の技だとは思うが、
エルのほうもミドラの剣で真っ二つにされたりしても平気で元に戻りそうなんだな。
なんか力押しのタイプには強いという印象がある。空間歪めたりで致命的な攻撃は回避できるし。

688 ：＜水のエル強化体＞：03/06/18 21:27 ID:b7hu8hvo

戦闘の相性の差
ジャークミドラは長剣を使い、ＲＸ、ロボを圧倒するパワーを持つが
水のエルもバーニングを押え付け、バルディッシュの一撃は全力で
振るえばＧ３Ｘを戦闘不能にするまで吹っ飛ばすパワーが有る
上記に加えてギルスの連続攻撃を捌ききり、逆にカウンターを決める程の
技量と相手のパンチを逸らす念動力をも併せ持つので接近戦は水のエル有利
また外的損傷ならすぐに治ってしまう回復能力を持つので斬撃は相性が悪い
遠距離戦ではジャークミドラはロボライダーに片膝をつかせる程の
爆発する電撃光線を放つが、バルディッシュを避雷針代わりにするなり
電気伝導性の良さそうなボディで受け流すなり、空間歪曲で送り返すなり
できる水のエルに対してジャークミドラの剣では衝撃波はともかく
念動力と梵字爆撃は防ぎきれない
以上から水のエル強化体の優位は揺るがないと思う

689 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 21:39 ID:7aWoCXGT

>>688
>バルディッシュを避雷針代わりにするなり
あれが電撃だったとは確定できないので避雷針として
利用できるかは疑問が残る。
とりあえずビームというカテゴリーに入るんじゃない？
シャドービームもあんな感じだったし。

690 ：nanashiより：03/06/18 22:01 ID:csaizTD0

>>688
ミドラの形態でも使えるかの疑問は残るが、念動力はジャークも使える。
それに仮に電撃だったとしても、電気伝導性の良さそうなボディでは
逆にモロにダメージを受けそうな気がするんだが。
あと梵字爆撃、あれって、対アギト専用技じゃないのか？

691 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 22:16 ID:wut4nMDo

>>685いや、ジャークミドラもバイオと戦ったよ。

692 ：685：03/06/18 22:32 ID:csaizTD0

>>691
詳細キボンヌ

693 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 22:40 ID:JeLI2Vlr

>>692
ＲＸとロボでも苦戦したので最後にバイオで形勢逆転→ＲＸに戻りリボルクラッシュ

694 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 22:54 ID:7kW1SWlU

>692
691じゃないけど、ちょうど手元にビデオがあったから簡単に実況してみるわ。

まずＲＸと対峙。剣の猛攻で押しながら廃工場へ。
押される一方のＲＸがロボに変身、パンチとﾎﾞﾙﾃｯｸｼｭｰﾀｰで持ちなおしたものの、
ミドラは角からの電撃でﾎﾞﾙﾃｯｸを圧倒、剣でﾎﾞﾙﾃｯｸｼｭｰﾀｰを払い落としたあと
強烈な斬撃。これがほとんどｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄでロボ苦境。
ここで佐原兄妹の乱入劇を挟む。
兄妹をかばったあともミドラの剣技に力押しされてたロボがいきなり液状化→
バイオに変身して不意討ち。この一撃が闘いのターニングポイントになったと
思われる。
そのあとは採石場？に場所を移してバイオがほとんど一方的にぶっち斬り。
ダスマダーに見捨てられる演出がはいったあとで、ＲＸがリボルケインにて
最後のとどめ。

だいたいこんな感じ。バイオの強さが無茶苦茶なんだけど（笑）、
実際に見ると流れというかテンポがいいから全然気にならないのが不思議。

695 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 22:56 ID:j9yKEHtW

>692
希望という前に･･見てもいないのにほかの人内容に発言しちゃだめよ（ｗ

696 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 23:07 ID:hDbiP0nQ

今さらといえば今さらにすぎるが、
比較にはいる前に本編映像をきちんと見た人が内容解説するのって大事だな。

697 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 23:11 ID:j9yKEHtW

他人の解説に頼りすぎるのもどうかなあ。見る人で採りようは違うしねえ。
ただ、今回はちょっとお粗末過ぎ・・・というかグランザイラスのせいか（ｗ

698 ：名無しより愛をこめて：03/06/18 23:15 ID:B5kzamEU

のっけから間違い全開だったからねｗ

699 ：＜水のエル＞：03/06/18 23:21 ID:fpoVamUz

ここはRXとアギトを同じ強さとする。強引だが。
寄ってたかってかかってやっと倒した水のエル
こいつにしておこう

700 ：<ジャークミドラ> ：03/06/19 00:43 ID:Z5UGASwF

まずコイツにダメージを負わせようとなると、最低ボルティックシューター以上の攻撃力が無いと駄目なんだな。
水のエルではジャークミドラに傷をつける事はできても致命傷を与えるには至らないと思う。

701 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 00:55 ID:teWvtVVZ

>>700
塵も積もれば何とやらという言葉があるが…
小さな傷もたくさん付ければ致命傷にはなるさ。

702 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 05:34 ID:nI5EEo45

>>700
ってことは
ボルティックシューター＜＜バイオブレードになるぞ（ｗ

703 ：<ジャークミドラ> ：03/06/19 08:50 ID:biWRIgq2

水のエルはバーニングアギトに圧倒されたけど
ジャークミドラはＲＸに最強フォームまで使わせたんで。
アンノウンには水のエル以上の怪人はその後沢山出てきたのに対し
ジャークミドラは設定ではグランザイラスとタメをはる存在だし。

704 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 09:27 ID:a0ywI5cC

>>688
＞バルディッシュの一撃は全力で
＞振るえばＧ３Ｘを戦闘不能にするまで吹っ飛ばすパワーが有る
全力でふるってもその程度かと。
まあ、木野さんを倒したことは認めるが。

705 ：＜ジャークミドラ＞：03/06/19 14:18 ID:pxrweJ6U

水のエルが全力で攻撃してもジャークにはあまり効果が
ないだろう。バイオブレードの連続攻撃でひるんだが
リボルケインで止めをさされるまではまだ、戦えた
タフさがある。水のエルはライダーの必殺技を何回も
受けて倒されたが、ジャークはそれにも耐えそうな
印象を受ける。
水のエルもジャークの攻撃でなら身が持たないだろう。

706 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 14:34 ID:IEinNsT3

>ジャークミドラはＲＸに最強フォームまで使わせたんで

最強フォームってどれのこと？
　バイオに変身してゲル化＆バイオブレードで攻撃
　→RXにもどってリボルケインでとどめ
これなら、劇中で何度も使ってるパターンだぞ。

707 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 14:46 ID:THgWOcrw

シャドームーン以外あり得ない

708 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 14:46 ID:biWRIgq2

>>706
いや、ＲＸとロボでも活路を見いだせなかった程の相手、という意味を込めて。
他のは大抵ロボでも圧倒してきたし
バイオじゃないと勝てないというような敵も居なかった。グランザイラスくらいしか。
そういう意味で、バイオを無理矢理引き出せたのはジャークミドラの強さの証でもある。

709 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 19:55 ID:aCg7jbBQ

>>700
ボルテックシューターでもダメージちゃんと与えてるよ。（その後、角からの怪光線で逆襲してるけど）
バイオブレードでも滅多切りにされてるし、防御力は見かけに反してさほどでもないのではないか？とも思う。
ただ、先に指摘されてるとおり、水のエルの技がどちらかというと相手が複数時に効果を発揮しそうな技ばかりだからなあ・・・。近づかれたら、ジャークミドラの一方的な展開になりそうね。

710 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 20:35 ID:kDr1z1Vb

うん、グランザイラスが「鉄壁」の印象なのに対して
ジャークミドラは「殺られる前に殺る」コンセプトだと思う。
実はロボのごく普通なパンチでも結構たじろいでるしね。
攻撃をものともしないのではなく、ほとんど攻撃させる隙を与えない
ほど剣で強烈に殴りつけ続ける凄味がミドラの持ち味。
おそらく、皇帝も一種の玉砕兵器的な考えでジャーク将軍を改造した
んじゃないかと。

…ぶっちゃけ、この大会では「ものともしなかった」型のほうが有利
だからそのへんは微妙ではあるが。
仮にそれなりの一撃をミドラに与えたとしても、再び主導権を握らせ
たら猛攻が待っている。ミドラ対策としては強烈な一撃よりもむしろ
いかにラッシュで主導権を奪い続けることができるか、を検討するの
が早道ではないかと。
…うーん、水のエルのイメージ的にどうかなぁ？

711 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 22:46 ID:TEgZCyAi

>>710
ロボライダーは結構ジャークミドラの剣を素手で弾いてたけど、
ＲＸも胸板で多少受けとめられるぐらいだからジャークミドラの斬撃は
パワー＜鋭さなんじゃないかな、振り下ろしをバイオブレードにも弾かれてるし
ここらへん武器の叩きつけ合いになったらバルディッシュの方が有利なんではないだろうか
2、3回斬られても相手は貫通はしてないが穴だらけになった体がすぐ治ってしまうくらいだから
実際水のエルは強化前でもＧ３Ｘとギルスの二人掛りの攻撃を退けているし
更に強化後は三人掛り及びバーニングのラッシュも捻じ伏せている
ジャークミドラの猛攻も途中で遮断できるのではないか？

712 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 22:55 ID:cw3Ez99e

ジャークミドラはタイミング的にアギトで言うなら
地のエル。戦法も似ている。
三体のエルが三すくみだと考えるなら
地＞風＞水＞地
の気がする。からジャーク有利・・・だめ?
無根拠に近いか。

713 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 23:14 ID:biWRIgq2

>>711
ジャークミドラの斬撃がバイオに弾かれたのは
片目を潰された事によるダメージとバランス感覚の問題かと。
そしてそれはバイオ程の変幻自在の超高速攻撃ができる相手でないと難しい。

防御力はグランザイラスに次ぐと思われる。
ボルティックシューター喰らっても逆襲してきた敵は居ない。
大概は抵抗不能になる。

714 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 23:20 ID:AFsEq7iu

>>711
いや、水のエルには斬撃も打撃も効いてますよ。直接攻撃がすべて無効・治癒になるわけではない。
(ほんとにそうだと誰でも倒せない)
無効にできるのは、おそらく攻撃の軌道が予測できて、特殊能力で前もって対処できたときだけでしょうね。
再生・治癒にしても多少の時間はかかるでしょう。

ジャークミドラの猛攻を途中でさえぎるためには

１　スピードで対抗する　
２　跳躍して間合いを取る　
３　念動力で吹っ飛ばす　　

・・・でしょうが、水のエルのスローモーな動き（これは、たぶんに演出上かもしれませんが）では１と２は無理そうだし、３はその余裕を与えてくれるかどうか・・・

むしろ、風のエルのようなスピード系かシャドウのような戦術系・かくらん系の怪人のほうが有利に戦えるかもしれない。

715 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 23:21 ID:iFq6IGqa

>>712
それじゃ水のエルがジャークミドラより強いことになるぞｗ
むしろジャーク≒風のエルの方が近いかも。
この組み合わせを見た時から、相手のラッシュに耐えられるタフネスを持ち、一度主導権をとったら
ガンガン攻めていけるタイプの相手（平成ならガドルや地のエル）の方が、ジャークにとってマズイのでは
ないかって気がしてたんだが。
水のエルは防御が高くて押さえ込むタイプだからな・・・と思っている

716 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 23:26 ID:SBHaPFZL

こーいう中立のしっかりした議論のほうが面白いんだが、
気がついたら投票のほうがすっかり止まってる罠ｗ

717 ：名無しより愛をこめて：03/06/19 23:40 ID:G8/0VSiq

>>714
打撃が効くのは光球に衝撃が伝導するからではないでしょうか？
斬撃はバーニングボンバーのことを言ってるのでしょうが
あれは斬撃のダメージというより炎による付加ダメージだと思います
エクシードヒールクロウはかなり衝撃力の割合が強いでしょうし
再生中は衝撃波こそ使わなかったものの移動しながらだったから
武具を振るうくらいは可能なのではないでしょうか
2番は可能では？後ろから突っ込んできたバイクをノーモーションのジャンプ
っていうか浮遊でかわしていますしあかつき号で憑依する前に
乗員を脅してる間は浮きっぱなしでした
3番は実際相手のパンチを念動力でそらしてその隙にバルディッシュを
打ち込んでいるのでギルスを吹っ飛ばしたくらいの強さの念動力なら
ジャークミドラの剣に対しても可能だと思います
水のエルは移動速度こそスローモーですがいざ攻撃の速度となると
かなり機敏な反応をします
>>716
「勝手に決定する」のほうもあったんですけどねえ・・・

718 ：７１４：03/06/19 23:56 ID:AFsEq7iu

>>717
おっしゃることはわかります。考察も納得のいくものだと思います。
ただ、自分の考えてる、ジャークの猛攻からの脱出・・・というのはすでに近距離での斬りあいになったときでの想定ですので。
RX本編でのあの戦いぶりを見ると、いったんその状態に追い込まれると、水のエルの有利な態勢にもっていくのは、何か策を講じないとかなり難しいと思うんですよ
（バイオは18番のゲル化で脱出しましたね）

加えて言えば、バルディッシュのような長柄の武器は、通常、相手を寄せ付けずに攻撃するものなので、その点も考えて。

水のエルの勝ち目は、やはり徹底して遠距離で、自己の特殊能力を存分に発揮できる態勢にもっていく・・・その点になると思います。

もっとも、コレは自分の考えなので、当然、他人に強制するものではありませんが

716さんのおっしゃるとおり、こういう感じの投票＆考察になると楽しいですね。
SSのねたにもなるでしょうし。

719 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/20 00:12 ID:9GGTH9FM

というわけで考察盛り上がってるところ恐縮ですが、
第３３試合の投票締め切りです。

引き続き第３４試合

百目タイタン　対　ガライ

の投票、および第３３試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は土曜日ＡＭ0:00、
第３４試合の投票は日曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

スレの流れ叩き切るようで恐縮ですが、一応規則ですので。

720 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/20 00:20 ID:9GGTH9FM

とはいえやはり勿体無い。

ええい、主催者権限の特例発動。
投票一日だけ延長します。

第３３試合の締め切りは土曜日ＡＭ０：００までとします。

721 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 01:08 ID:CMjlL9Xa

ゴーストショッカー様、御英断!！
確かにこういう形での論争なら、読んでいる方も気持ちがいいです。

ところで、第３３試合延長ということは、第３４試合の投票は、それの
終了後という事でよろしいのでしょうか？

722 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/20 01:17 ID:9GGTH9FM

そうなります。

723 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 01:36 ID:zyCONgzJ

もう水のエルとジャークミドラの話はお腹いっぱい
中華あと丸一日もこの話題だけじゃ保たないだろーし
百目タイタンとガライの方も同時に始めちゃって良いんじゃない？

724 ：<ジャークミドラ>：03/06/20 02:06 ID:/MU6FUEd

SSのネタになるように書いてみる。
水のエルも接近戦は避けようと念動力で近づかせないようにする。
ジャークは光線を発射するが空間を操りはね返す。
だが、ジャークも隙を突いて徐々に近づく。ビームを直撃させなくても
牽制に使えば隙を作って行けると思う。
接近戦でもロボと互角以上に張り合っていたので、水のエルに有利に戦える
だろう。ビームも同時に使えば怯ますことも出来る。
再生能力もあるがダメージは蓄積されていくし、ジャークは最後まで
RXに抵抗していたのでタフだ。
接戦の中で刀を何回も刺し続ければダイレクトに光球へのダメージが及ぶ
こともあるだろうから、エルも倒れるだろう。

725 ：717：03/06/20 06:12 ID:Vqw3IloW

>>720
散々考察しといてなんですが
半分は人気投票みたいなものなんですから
考察し合いに遠慮してわざわざ延長するほどのものではないかと
ジャークミドラ派の方が明かに数多いし（汗
盛況なＢＬＡＣＫ・ＲＸスレには宣伝貼られてたくらいですから

726 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 11:25 ID:wsIv7Imx

>>724
＞ジャークは最後までRXに抵抗していたのでタフだ。
いまさらだがまるでRXが悪役みたいだ(ｗ

727 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 14:36 ID:qpVl1yf0

片目潰された上に滅多切りにされてバイオの前にとうとう跪いた所で
眼前に剣を突きつけられて「お前の不幸だ！」と一括されるジャークﾀﾝ
それでも決して諦めない！めげずに最後の力を振り絞り立ち向かう！
愛する５０億の民の為に！がんばれ！ジャークミドラ！
ＲＸを倒せ！

728 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 14:47 ID:C4zJg/Fj

>>726
グランザイラスとの戦い方はまるで悪役みたいだった。
一寸法師戦法といえなくもないが。

729 ：政宗一成：03/06/20 15:18 ID:Zf1V2PW/

「ジャークミドラは死んだ。長く苦しい戦いの末、死んだのだ。もはや、この怪魔界を救う者はいない。
ＲＸの横暴に任せるしかないのか？誰が、この荒れ果てた怪魔界を救うのだ…」

730 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 16:11 ID:/MU6FUEd

ワロタ＞RX悪役っぽい

RXは強かったからな、RXがどこまでやれるかより
怪人がどこまで粘れるかを見るのも楽しかったり

731 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 17:56 ID:MWMjU0pg

ちょっと思ったんだけど、これまで考察されてない頭脳面についてはどうなんだろう。
ジャークミドラの攻撃力は確かに脅威なんだが、攻撃があまりに単調かつ直線的だから、その点を利用すれば・・・・

ここまで思ったけど、対策が自分の頭では浮かばなかった（ｗ
知性派の方の考察希望

732 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 18:28 ID:qpVl1yf0

>>729
それBLACKが死亡したときのナレーションだろうが！（ｗ
哀れジャークミドラ…最後は皇帝にも見捨てられＲＸには不幸者扱いされ…
最後の死に際の高笑い、複雑なものを感じる。
自分の人生を振り替えって空しさに笑ったのか
ＲＸの強さに絶望してもう笑うしかなかったのか…

733 ：名無しより愛を込めて：03/06/20 19:46 ID:iUKnetya

>>731
将軍状態ならその知性は疑う余地もないだろうけど、
ミドラ状態はバーサーカーっぽいからな。
将軍の知識がどこまで残っている設定かが今後の勝負も分けるだろうな。
最終的には智＞力だと思うから。

734 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 20:07 ID:ul7QTgxK

ミドラは元の将軍の姿にも自由に戻れるし、
大して知性は変わってない気がする。
ジャーク将軍はクライシス帝国で最も優れた武人だそうな。

735 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 20:13 ID:x2dHmwWY

水のエルも正面から突撃かイタ電しか攻撃パターン無いような。
でもま特殊能力は色々凄いし、体力あるから水のエル有利だろうな。

でも態度でかいくせに負けるたびに逃げ帰る連中って印象が少しあったり＞エルｓ
最期まで食い付いたジャークは偉いかったかも。

736 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 20:14 ID:sCEwYBi1

ジャークミドラに手も足も出なかったV３とライダーマンには幻滅した
大元帥に２号が押されてた時のように

737 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 20:36 ID:hkvQhLHC

>>736
いや、あれは組み合わせが悪かったんじゃない？
私の頭の中では、傷つく倒れるライダーマンをかばいながらV３が戦ってたものと勝手に脳内保管してます

というか・・・むしろXとアマゾンのペアで戦うべきだったのでは。結構いい勝負になりそう

738 ：名無しより愛をこめて：03/06/20 22:27 ID:wAW6+pJZ

むしろあの状況で護衛：戦闘＝２：２に割り振ってしまうあたりが…。
３人で戦ってＸを護衛につける、とかするべきだったんじゃないのか。

739 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/21 00:26 ID:yEhGysZv

というわけで第３３試合の投票締め切りです。あんまり投票がなかったのが少々気になるところですが。

引き続き第３４試合

百目タイタン　対　ガライ

の投票、および第３３試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は日曜日ＡＭ0:00、
第３４試合の投票は月曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

740 ：百目タイタン：03/06/21 01:19 ID:8veCQ7nF

実力拮抗だと思うけど遠距離攻撃の多彩さと、とことんストロンガーに
喰らい付いた執念を買って一票。

741 ：＜ガライ＞：03/06/21 01:44 ID:1V1BOHk4

ガライは戦いに戦略を持ち込むタイプではないので
知恵を使った戦いになると百目タイタンが有利だが、
百目タイタンって、最終的には知略に頼らず、ぶつかってきそう。
私情を挟まないと自爆しての引き分けなんだけど、
好きなんでガライに一票。

742 ：＜百眼タイタン＞：03/06/21 02:05 ID:RXGUnkQg

ガライはフォグマザーあっての特殊な状態での強さ
まいタンはレギュラー幹部として、
あらゆる戦場で戦ってみせたから

743 ：<ガライ>：03/06/21 02:38 ID:aVxqXHbk

敵の動きを封じる爪・ガライクローで百目の動きを封じ、
光の剣・ガライソードでマグマたまりを滅多うちに。

残念ながら、百目タイタンでは相性が悪かったようだ。
ガライ相手では、地底人といえども脆い生物にすぎない。

744 ：<百目タイタン>：03/06/21 04:43 ID:NEeO9IwN

確かにガライは、遠距離攻撃に若干の不安はあるものの､多彩な技と
高い攻撃力を備え､さらに宇宙を股にかけた破壊生物だけあって、戦闘
センスも非常に優れていると思われる。また、マザー胎内という特殊な
環境のせいかもしれないが、その回復力も驚異的である。四つに組んでの
真っ向勝負ではタイタンに分が悪い。
しかし、攻略の仕様が無いわけでもない。Ｊとの戦いでも思ったのだが、
ガライはその天附の戦闘能力のゆえか、駆け引きを考えるより力押しで
攻めてゆくタイプのようである。敵の攻撃を避けたり受け流したりする
ひまに自分が攻撃して相手を沈黙させる方が好みのようだ。
見る限りでは防御能力が飛びぬけて高いわけでもなさそうなので、
相手の攻撃への対処は、高い回復力に頼っているのであろう（これは
私の勝手な推測だが、自分より強い敵と遭遇したことがあまり
無いのかもしれない。なんとなく「北斗の拳」の聖帝サウザーが「南斗
鳳凰拳に構えは無い。敵は全て下郎」とかいってたのを思い出しました）。
したがってタイタンが距離を取って火球攻撃の牽制をしつつ、破壊銃で
急所を撃ち抜くことができれば十分勝機はあるかと。
ただ、タイタンは一見理性派なんだが、戦ってるうちに熱くなっちゃう
可能性があるので（さすが血の代わりにマグマが流れてる男）不安が
残らないわけではないが。

745 ：＜百目タイタン＞：03/06/21 08:09 ID:v0kM1u4z

タイタンも接近戦は得意だが、レーザーブレードに加え動きを封じる爪という
オプションまでもっているガライ相手では不利。
よって破壊銃やファイアーボールの集中爆撃でガライの体力を
どこまで削れるかが鍵になるだろう。

746 ：<ガライ>：03/06/21 10:12 ID:2YAdBLli

宇宙人の科学力をなめてもらっては困る。
宇宙航行が可能なくらいだから、ブラックサタンすら凌駕しているだろう。
ハイテク兵器の光の剣、ガライクロウの威力を見よ！

747 ：<ガライ>：03/06/21 10:50 ID:cCe/bNbs

自分は前試合で両方に投票したから悩むけど、ここはガライに。
タイタンの技ではガライに致命傷を与えるほどの威力はなさそう。
それこそ捨て身でしがみついてマグマエネルギー全開にすれば焼殺できるかもしれんが、
ガライはそんな隙をあたえず猛ラッシュでたたんでしまいそうだな。
しかしデッドが殺されてタイタンも負けたら黒サタンは宇宙コブラ男の前に全滅か…。

748 ：＜百目タイタン＞：03/06/21 11:14 ID:S4xPZU75

740で＜＞で括り忘れたので再投票。

749 ：<百目タイタン>：03/06/21 11:57 ID:WUcdtNTa

同じ黒悪魔のデッドがやられてるだけにタイタンのこの試合に賭ける意気込みは
凄まじいものがあるだろう。
試合はガライソードと飛び道具の消耗戦になりそうだが最終的には
タイタンの根性が勝つ気がするな。

750 ：＜百メタイタン＞：03/06/21 13:40 ID:bvvC8zyy

両方ともプライドが高くて好きな幹部なんだけど
接近戦、遠距離戦ともにこなせるタイタンのほうが
戦術の幅が広そうそうなんでタイタンに。
後、ストロンガーと様々な状況で戦った経験もプラスになりそう。

751 ：<ガライ>：03/06/21 14:03 ID:vGeHV5/C

誰も知らない宇宙には、誰も知らない力ある。
ガライの不思議なパワーは、タイタンのマグマエネルギーと違って
対策が建てにくそうなので一票。

752 ：＜ガライ＞：03/06/21 14:18 ID:/ZAxqpWM

鞭で飛び道具を叩き落とし、光剣で斬りつける
タイタンの傷跡から噴出するマグマを見て
「苦しそうだな、塞いでやろう」と無感動に
ガライクローを傷跡に捻じ込む

まあ、仲間の死を「壊れた」と言って捨てるほど
冷徹というか機械然としたガライに一票

753 ：百目タイタン：03/06/21 14:45 ID:LIwamSKb

地球生物を見下すスペースコブラに対し
地底王国の魔王たるタイタンは
それこそ火だるまになってでも勝とうとするだろう。

754 ：<ガライ>：03/06/21 15:06 ID:+Pp/yUZ2

動きを封じて、光の剣で攻撃。
このコンボが地味に卑怯で、百目の弱点を狙い撃ちできそう。

また、宇宙空間での生存を考慮してるとなれば、
相当に強靭な肉体でもあろう。

他の☆にもコブラがいるかと思うと、感慨深いものがある…

755 ：<百目タイタン>：03/06/21 17:05 ID:mnTQpkOQ

光の剣で斬りつけたまでは良かったが
返り血ならぬ返りマグマをモロに浴びてガライ焼死。

756 ：<百目タイタン>：03/06/21 17:37 ID:+GfVP4v8

攻撃力でガライ、防御力でタイタンて感じだけど
タイタンも攻撃力が低いわけじゃないし総合値ではタイタンの方が上回るように思う。
なにより勝利への執念は半端じゃないのでタイタンに一票。

ショッカー～ネオショッカーは大首領の正体が宇宙生物なので
ブラックサタンにも宇宙科学のテクノロジーが応用されている可能性はあるかも。
けど、宇宙科学だから強いって話は説得力はないなあ。

757 ：＜百目タイタン＞：03/06/21 18:06 ID:S6unUKFG

「貴様と俺とでは背負っているものが違うのだあ！
ブラックサタンの栄光！この俺のプライド！
やらせはせんぞ！貴様ごときにやらせはせん！」
ガライを圧倒するタイタン。噴出すマグマもそのままに
ガライに抱きつき焼殺する。
「やるな百目タイタン」試合場を見下ろしながら薄ら笑いを浮かべるシャドウ。
「黙れゼネラルシャドウ！貴様が負けることは、この俺様が許さん！
必ず勝ち上がり俺様の前に立つのだ！そのときこそ偉大なる組織ブラックサタンの
恨みを晴らしてやる。」

758 ：<ガライ>：03/06/21 18:38 ID:FShN7acI

>>757
オリジナルストーリーで盛り上がってるとこ恐縮だが、
それでもガライは勝ってしまいそうな感じがする。
それほどに圧倒的だった。

759 ：<ガライ>：03/06/21 19:23 ID:TAh1JbcR

タイタンも嫌いじゃないんだけど、刺されても平然と向かってくるような奴の方が勝つんじゃないかと。

760 ：＜百目タイタン＞：03/06/21 19:28 ID:zMzFDFXn

二人の遠距離攻撃の能力差がこの試合の勝負を分ける予感。
厄介なクローは速度がそれほどでもないから破壊銃で撃墜可能だと思うんで
ガライは自分の得意なスタンスになかなか持ち込めず消耗してしまいそう。

761 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/21 19:48 ID:yEhGysZv

「Ａブロック第８試合、まもなく開始ですッ！！」
アナウンスが響き渡る。

まず現れたのは１回戦で地のエル、そしてヒルカメレオンを葬り去った風のエル。
そして、同じく１回戦でデルザー魔人ヘビ女を破ったゴルゴム大幹部、大怪人ダロムが試合場に現れた。

解説席には南光太郎と葦原涼の姿。
「攻撃力では互角、防御力では大怪人ダロム、敏捷性では風のエルというところかな」
「頭の出来はどうだ？少なくともあのアンノウン、並以上の知性は持っているようだが…」
「ダロムはゴルゴムの知を司る神官だ。ゴルゴムの怪人も奴が作っていた」
「じゃあそっちも互角か…結果が読めないな」

「試合開始ィィッ！！」

開始早々、風のエルが憐憫のカマサを番え、放った。風を裂いてダロムに矢が飛ぶ。
だがダロムは避けようとせず、右手を前にかざして念を込める。
憐憫のカマサから放たれた矢は、ダロムの寸前で突然停止した。
そしてその向きを１８０度変え、風のエルに襲いかかる。
風のエルはとっさに側転してかわす。矢はそのまま試合場の壁に深々と突き刺さった。

追い討ちをかけるかのように掌から破壊光線を発射するダロム。光線が風のエルに襲い掛かった。
風のエルのいた位置が爆発に包まれる。場内がざわめいた。

だがその時、空からの衝撃波がダロムを襲った。ダロムの装甲を衝撃波が直撃し、ダロムが片膝をつく。
「ぬうっ！？」空を見上げるダロム。その翼でハチドリのように空中に静止している風のエルの姿がそこにあった。

「なるほど、素早さは相当なものらしいな」ダロムが呟く。
そのまま風のエルが音もなく着地する。
「ふん、その装甲には少々のダメージは効かぬようだな。となれば…動けなくしてからゆっくりと始末してやるとするか」
「そうそううまくいくかな？」

762 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/21 19:50 ID:yEhGysZv

風のエルが構えを取り、ダロムに飛び掛る。直線的な動きだ。
「馬鹿めっ！」叩き落とそうと、ダロムが右ストレートを放った。
だが、風のエルの敏捷性はダロムの予想を超えていた。風のエルは空中で体勢を整えて繰り出されたダロムの拳に着地すると、そのまま顔面にキックを放った。
顔面を蹴り飛ばされたダロムが倒れ伏し、風のエルはそのまま着地する。
「ぬぅ…なめた真似を！」ダロムが顔を拭いながら立ち上がる。
今度はダロムが身構えると、風のエルに駆け寄り回し蹴りを放つ。
だが、風のエルは再び舞い上がり、蹴り足に乗って攻撃をかわすと、そのまま顔面にパンチを繰り出した。再びダロムが転倒する。

「…まるで羽根のようだな」涼が呟いた。

「ぬぅぅ…！」
倒れたままダロムが右腕を頭の上に掲げる。さきほど風のエルにかわされ、壁に刺さったままの憐憫のカマサの矢がぴくりと動いた。
そのまま音もなく抜けた矢が、風のエルの方に向きを変える。風のエルからは死角となっている位置だ。
「ぬんっ！」矢が加速した。そのまま風のエルを貫かんと一直線に矢が飛ぶ。
だが、矢が命中しようとしたその時、風のエルはダロムの方を向いたまま、飛来する矢を掴み取っていた。
「気づいていないとでも思っていたか？残念だったな」

「抜け目もない奴だ…勝負あったか？」
「いや、まだ分からない。あのダロムがこのまま終わるとは…俺には思えない」

「…止むを得ん」
立ち上がったダロムが、今度は体当たりの体勢をとった。呆れたようにそれを見つめる風のエル。
「馬鹿めが、何度やろうが同じことよ！」ダロムが風のエルに突進する。風のエルは空に舞い、突進してきたダロムの頭部を蹴った
「かかったな！」
突如、ダロムの触覚が伸びた、触覚はそのまま風のエルの足に絡まり、その敏捷な動きを封じる。

763 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/21 19:51 ID:yEhGysZv

「何っ！？」予想もしなかった事態に狼狽する風のエル。ダロムはそのまま風のエルの足を掴んだ。
「これでもう逃げられまい。耐久力はどちらが上か、試してみようではないか」
ダロムが風のエルの足を掴んでいる右腕から破壊光線を放った。足を伝って破壊光線が風のエルの身体に伝わる。
「ぬぐぅぅっ！！」風のエルも足をつかまれた体勢のまま、両手から必死で衝撃波を放つ。ダロムの装甲から、コンクリートをハンマーで打ったような音が走った。
試合場に、雷撃音と高い衝撃音が鳴り響く。

…数十秒後、先に止まったのは衝撃音の方だった。
ダロムが、自らの頭上にに立ちすくんだまま力尽きた風のエルを振り落とす。
小さな音をたてて、風のエルの身体が地面に落ちた。

「勝者、大怪人ダロム！！」
場内が歓声に沸き立つ。

「ダロムの作戦勝ちだな。知の神官の面目躍如といったところか」

だが、光太郎がダロムの頭部の装甲に目をやっていた。
風のエルの衝撃波に撃たれ続けた箇所にヒビが入り、ダロムの体液が滲み出している。
「…いや、作戦勝ちじゃない。文字通り肉を切らせて骨を絶つ…
ダロムに勝利をもたらしたのはその執念だ」

○大怪人ダロム　９　－　７　風のエル×

764 ：ゴーストショッカー＠Ａブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/21 19:57 ID:hTYd/+fY

というわけでＡブロック第８試合です。
今週は忙しかった上、なぜか非常に執筆に難儀しました。
アイデアが浮かばない時というのはこんな感じなんですねぇ…

投票結果は以下のとおり。今回は無効票はなしです。

460 ：＜ダロム＞　：03/06/10 01:58 ID:CjR7Pac6　462 ：<風のエル> 　　：03/06/10 02:40 ID:ENIruKsq
463 ：<風のエル> 　：03/06/10 05:33 ID:i+Q+bQq6　464 ：＜風のエル＞　：03/06/10 06:26 ID:0881ikzC
465 ：＜ダロム＞　：03/06/10 08:34 ID:TmBGSIbc　466 ：＜ダロム＞　　：03/06/10 10:03 ID:fZed1ob6
467 ：<ダロム> 　　：03/06/10 11:22 ID:6H4c1oJD　468 ：<ダロム> 　　　：03/06/10 16:53 ID:SWoE+hO9
469 ：<風のエル> 　：03/06/10 18:48 ID:LbCCeVEy　470 ：<風のエル> 　　：03/06/10 21:02 ID:39iDd+Qp
471 ：＜風のエル＞：03/06/10 21:19 ID:ow32u0zp　472 ：<ダロム> 　　　：03/06/10 21:20 ID:JaKLCmrl
473 ：<ダロム> 　　：03/06/10 21:28 ID:dcB/vwW/　474 ：＜風のエル＞　：03/06/10 22:16 ID:cWOXnilU
475 ：＜ダロム＞　：03/06/10 22:50 ID:kGDRBwM6　476 ：<大怪人ダロム> ：03/06/11 00:02 ID:sZwkHUeb

765 ：名無しより愛をこめて：03/06/21 20:16 ID:+ojT1gAu

ＳＳ乙。
あの冷静沈着なダロムが根性出さないと勝ち上がれないあたりに、
このトーナメントの厳しさが表れてる気がします。

766 ：<百目タイタン>：03/06/21 20:16 ID:fz9qNlwn

ゴーストショッカー氏、おつかれさまでした。
アイディアが浮かばないなんてとんでもない。ダロムの泥臭い?というか勝負への執念が良くでたSSだったとおもいます。

で、投票はタイタンに1票

ガライはたしかに強いんだけど、フォッグマザー時の特殊な環境がどこまで外界に持ち込めるか？が微妙ですね。少し、映画の強さから差し引く必要があるかも。
加えて言えば、フォッグマザーから出たことがないとおもわれるガライが、自己に不利益になるその状況をどこにまで把握するかが疑問です。
おそらくまったく考慮しないのではないのでしょうか。
ガライの思考は機械的で全能者的なところがあるゆえに、おそらく対戦相手や自己の能力・、戦場の地形等の考察という観念は欠如してるものと思います。
敵を知り、己を知れば百戦危うからず・・・ガライはもっとも、これを実践できそうにない幹部だと思います。

一方のタイタンは勝利にかける執念はすさまじいものがあります。能力も、近接ではガライに劣るものの。遠距離攻撃が豊富ですし、知力も並ではない。
まあ、勝負に厚くなりすぎるとその知性が発揮されないのが難ですが。

767 ：<ガライ>：03/06/21 20:22 ID:FShN7acI

SS乙ー♪

フォッサマグナが無いから使えないとかいうのは、やってほしくないな。
正直、興ざめなんで…

遠距離：１００目
近距離：ガライ
特殊能力：ガライ
生命力：ガライ

総合的にガライを押します。

768 ：<百目タイタン：03/06/21 20:45 ID:+ojT1gAu

うーん、難しい相手だけど遠距離攻撃でチクチク体力を削り、手負いにしたところで
タイタンパンチやファイヤー返し等の強力な技を叩きこめばなんとか勝てるんじゃないかと。

769 ：<百目タイタン>：03/06/21 21:26 ID:pdVCgbXT

蹴りわざと電気技ががフィニッシュホールド
のストロンガーだから問題なかったが、
剣で切ったりするとマグマが吹き出して
逆にやられそうなきがする。

770 ：<ガライ>：03/06/21 21:33 ID:zz2lDsbP

宇宙空間ってのはナ、めちゃくちゃ熱くて、めちゃくちゃ寒くて、
そして空気と重力が無い…らしいゼ

マグマが噴出したとしても効くかどうか難しいところ。
なら、明確な弱点がある百目不利と見たネ！

771 ：<ガライ>：03/06/21 23:22 ID:ByB1fxbz

遠距離戦ではタイタン。接近戦ではガライだな。

ただ、ガライには脅威の再生能力がある。
骨を切らせて勝負に勝つ荒業で、攻撃を受けても再生！
そして、ガライが死合を制するとみた。

772 ：<百目タイタン> ：03/06/22 00:00 ID:T0ZxxRiq

>>770
残念ながら宇宙空間よりも深海や地中の方が条件は厳しいです。
実際に宇宙は一度大気圏を突破さえできれば開拓は容易ですが
深海は数千メートル以上は潜水不可の未知の領域で
地中だってまだわずか数百メートルしか文明の侵入を許してないですし。

酸素と気圧の調整さえできれば生存が容易な宇宙と
人知の及ばない地底とでタイタンとガライの優劣を決めるならば
地底帝国の生物であったタイタンの方が圧倒的に優位な立場になるでしょう。

惑星と言うものは実は宇宙以上に神秘性を秘めているのです。

773 ：<ガライ>：03/06/22 00:21 ID:lchIo3oC

>>772
なにやら、環境を話題にしたがっているが。

しかし、地中は地中でも、タイタンが生きていた場所が
岩石とか溶岩の中なわきゃないだろ（ｗ
おそらく洞窟みたいな感じになってるんじゃないかな？

ま、詭弁についてツッコムのはスレ違いとして、
ガライの能力は、なかなかに理想的で、
攻撃を受けつつ接近戦に持ち込むのも不可能ではなさそうなんでこちらを。

774 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 02:04 ID:IXaXfGXU

>>770、772
もともと、生息してる環境だけで強さの優劣つけるのって妙じゃないですか？
ウルトラ怪獣ならそれもわかりますが、お互い組織の幹部。それなりに環境整えて、生活？してるんでしょうし。
その理論だと、地上に普通に住んでる幹部が一番弱い話になってしまいますし
さらに、最強の悪の軍団はジンドグマということにも（ｗ

772さん、詭弁というのは表現的に失礼だと思いますよ。
少なくとも772さんが間違った事実はいっておられないですし（それが強さに関連あるかは別として）

775 ：774：03/06/22 02:05 ID:IXaXfGXU

>772さん、詭弁というのは表現的に失礼だと思いますよ。

773さん、の間違いでした。申し訳ありません

776 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 05:48 ID:i4LGhp17

ガライの攻撃力がずいぶんと高く評価されてるようだが、
口（無いけど）を滑らせるまではストロンガーを一方的に
攻め立てたタイタンのパワーだって馬鹿にしたもんじゃない。
攻撃力的には互角だと思うので、遠近ともに対応できそうな
タイタンに一票。

777 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 07:20 ID:8Wc/19iH

過酷過酷ってフォッグマザーの中に引きこもってヌクヌクと過ごしてきたような
やつに虫に仕える苦労や厭味な同僚と付き合う苦労をしてきたタイタンが
負けるとは思えぬ。

778 ：<ガライ>：03/06/22 08:40 ID:mjuNzULN

多分、>776的にはガライの攻撃力を随分と高く評価している者だが…

高く評価されるだけのことはあると思う。オレの評価が過大とも思わん！
また、攻撃の何回かは再生で無効化できる上、
光の剣とクロウは強力で、百目の弱点を打ち抜くにはうってつけと思うので。

779 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 09:12 ID:P1rkL7Fd

>>７７８
問題はガライがその弱点を付くような戦い方をしてくるかどうかかな。
逆にタイタンのほうは口を滑らせるかどうか（ｗ　もう3戦目だし

仮にタイタン、この試合に勝っても、次あたりでぽろりとやってしましそうな

780 ：<ガライ>：03/06/22 10:22 ID:GXjHRNyj

もしかして、弱点を知らないかもしれないってか？

ただ、ムチで打ったら高確率で偶然にあたりそうな位置にあるぞ→マグマたまり
それに知らなくても勝負になるくらいの戦闘力はガライは十分に備えてる。

781 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 11:27 ID:2THwjNWI

攻撃力は、近距離ガライ、遠距離タイタンでほぼ確定のようですね。
そうなると、スペック的には再生能力を持つガライが若干有利にも見えます。
でも、ここはタイタンの知略と戦闘経験、そして勝利への執念を買って1票。

高レベルの幹部同士の戦いは単に能力より、戦術的にクレバーなほうが強い・・・と思います。

782 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 11:31 ID:VEWzCg7f

シミュレーションで偶然に頼るのもどうかと。
反対に、タイタンの破壊銃がガライの急所を偶然に貫く可能性もあるわけですし。

しかし、ご指摘どおり、タイタンの急所が鞭でたたかれやすい箇所にあるのは事実。
一撃で倒されることはないでしょうが、タイタン側としては下手な中間距離では常に急所を打たれる可能性を考えなくてはならないわけで、常にプレッシャーのかかる戦いになるでしょうね。

ただ、逆説的に、急所だからこそ余計防御策を講じてるとも考えられます一度そこをつかれて敗北してるだけになおさら。

最終的には、タイタンが、弱点をつかれないよう遠距で立ち回り、うまく勝利をつかむように思います。

783 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 11:32 ID:jFZriK10

↓ 探し回りました
http://pleasant.free-city.net/

784 ：<ガライ>：03/06/22 12:12 ID:otRI5ZrN

接近さえできれば、何とかなりそう。
偶然に頼らなくてもガライなら、きっと勝つさ…

785 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 12:19 ID:sEp5nojZ

でもガライって地域限定勝者って感じだよね。
フォッグマザーの引き篭もり野郎だって点がねえ。
外でも同じ能力を発揮できるか疑問だし。
そりゃタイタンもそれこそ地底王国の魔王で
引き篭もり野郎だけど（ｗ
タイタンは別に会場移しても水中でもない限り
実力発揮できるだろう。

786 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 12:35 ID:q9SbcnL1

遠距離ではタイタン有利か。

しかし接近戦も弱点のエネルギ放出部を偶然にヒットされたとして
マグマを噴き出すタイタンに組まれたらガライでは対処のしようがない気がする。
タイタンなら当然このくらいの根性は見せるはず。

787 ：<百目タイタン>：03/06/22 12:53 ID:4ri0mcDd

破壊銃で遠距離攻撃すればいいし
目玉ぶつけられて逃げ切れないでしょう。
ガライって思ったよりもあっけないと思った。
まあ昔一度しか見てないけどね。
あの映画の目玉は後の対決だったしなあ。

788 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 12:57 ID:VEWzCg7f

>マグマを噴き出すタイタンに組まれたら
いや、それもうタイタンやられて相打ち覚悟だしｗ
でも、確かに勝負への執念というか精神面の強さは重要なファクターですね、戦いにおいては。

789 ：<百目タイタン>：03/06/22 13:17 ID:9pXPGCUN

どちらかを選べと言われればタイタンかな
やっぱタイタンとか水のエルとかみたいに
一度敗れた後に、ちゃんとパワーアップして復活するのって魅力的

790 ：<ガライ>：03/06/22 13:41 ID:eD5oPohe

知名度とか人気では、どうしても劣るが、
実力ではガライでしょ？どうみても。

791 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 14:07 ID:vmPBFe4v

>>790
どう見たら？具体的に言ってね。
ガライの能力ってフォッグマザアの中でしか発揮できないような気がするんだけどね。
戦う相手でライダーで良かったね。あれがインフラマンなら今ごろプチッ

792 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 14:10 ID:VEWzCg7f

>>791
無効票に入ってしまわないためにもそのほうがいいねｗ

793 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 15:12 ID:2oszLLPf

フォッグマザーをフォッサマグナなんて言う香具師は本当にガライを知ってるのか？
タイタンを「まいタン」と言ってる香具師は知ってるんだろうな（ｗ

794 ：<百目タイタン>：03/06/22 17:45 ID:n7OaW/Tf

前回、デッドライオンを破ったのが間違い。
それも全て作品自体見てない香具師が多かったので
ガライの武装を設定データのみで語った結果だろう。
それにタイタンは接近戦や肉弾戦もストロンガー相手に
結構善戦してたし。

795 ：投票済みの７７６：03/06/22 18:01 ID:6kVyL79X

>>778
誤解を与えたようなら謝るが､漏れは決してガライの攻撃力が
「不当に」高く評価されてると言ったつもりは無い。ガライの強さは
もちろん認める。ただタイタンだってパワーアップ後の攻撃力は
ガライに劣るものではないと言いたかっただけだ。

>>794
いやいや、接近戦では善戦どころか完全に圧倒してたよ。
ただ、それで調子に乗ってしまい、うっかり余計なことをしゃべって
しまったので大逆転されたわけで。

796 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 18:43 ID:B1f5aTxd

ガライのレーザー剣って切れ味が死ぬほど悪いんだよな。
対するJも明らかに戦闘なれしていなかった感じ。
巨大化後はもう別人のような戦いっぷりだったけど。

797 ：<ガライ>：03/06/22 18:50 ID:SyY1/O8s

タイタンが肉弾戦も強ければ、ガライとて遠距離戦が不得意とも言えない。
それにタイタンの銃や目玉は命中率がイマイチな印象が無きにしもあらず。

近距離の剣・中遠距離のムチなどなど…
案外、ガライって器用じゃん！ってなわけでガライと予測。

798 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 20:05 ID:lz15Jg7R

ガライに投票してる人って仮面ライダーＪ見てるのかな？
どうも見ての意見にしては不自然なものがあるね

799 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 20:21 ID:cwmoOIER

>>798
いままでの投票にもそういう意見多かったじゃん。

800 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 20:38 ID:0eB936Uw

ガライの立場?って前回のマシーン大元帥に似てるな。
設定的には強いんだけど、映像にいまいち現れてないってのが。
で、それも次が控えてるせいなんだよな。
ガライの場合は1回こっきりの映画だからしょうがないのかもしれないが。

801 ：<ガライ>：03/06/22 20:55 ID:yZIwgSUK

オイオイ、ガライなんて出してもいいのかYO！
ドラスあたりはボスだから、出場できなくて幸いだったYO！

この時期のライダーも怪人もスペックだけが一人歩きしてるから、
胡散臭いのが多いんだYO！

まあ、ウルトラで言えばアンドロメロスの立場だな（ｗ

802 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 21:06 ID:qUqGfmbx

何だかガライを実際に映像で見れば外に出たら御終いのイメージがあるんだよね。
いくら王子だからって甘やかし過ぎだったんだろうね。
ガライっていわば金正日みたいなもんだね。
打たれ強さの理由の再生能力も外では使えるとは思えないし。
ガライソードだってその動力をフォッグマザーから受けていたのなら使えないし。
こんな香具師に敗れたデッドライオンはブラックサタンの恥だ。
いやそんなデッドライオンに敗れた荒ワシ師団長はもっと恥だ。

803 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 21:09 ID:sj2S32YG

>>802
いやそもそもデッドライオンは言動そもものがはｊ（ｒｙ
つーかガライとデッドライオンそのものについてもっと語ってくれ。
具体的な例がちーとも見えてこんぞ？

804 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 21:18 ID:qUqGfmbx

>>802
ガライの武器も能力もフォッグマザーの中でしか使えないと思ってるのだが。
それならまだデッドライオンのほうがマシだと思ったのですが？
ましてタイタンのように豊富な武器とパワーを持った相手にはかなわないと
思うのですがね。タイタン破壊銃で一方的にやられるのみ。
ガライは映画本編でも好かんかったし。存在自体が中途半端だった。
まあ、本命の敵が後に控えていてそれが売りの映画だったから仕方ないのだが。
宇宙コブラ男は宇宙ギャオスと同じで所詮は前座なんだよなあ。
まあ、出た映画が悪かったと思っち諦めてくれい。

805 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 21:20 ID:qUqGfmbx

おっと>>802は>>803の間違いでした。
まあ諦めてくれい。

806 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 21:24 ID:moMZTWO9

不思議に思うんだが、ガライがフォッグマザーから出てないことってガライ自身の強さに関係あんの？人間体の時に外に出ても何ともなかったし、十分戦えると思うんだけど。

807 ：<ガライ>：03/06/22 21:26 ID:FMwqcqdh

諦めてくれって言われてもさ…

ウーン、なんと言うか、無理やり北朝鮮と絡めるあたりが煽りバレバレなんだよね。
それ言ったら、百目だって海に落ちたらお終いとか、肩を叩いたらご臨終とかあるでしょ？

それに、既に先の戦いで能力使えてるんだから、
今さら使えないと言われても覆らないよ。

で、本題。
百目は20万度とか30倍とか、数字だけは凄いけどね。
結局は、ストロンガｰの根性の前にまけたのよ。
再生能力をもったガライはシブトイぜ～♪

808 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 21:31 ID:cKF+VuM3

おいおい堂々と多重投稿するなよ。（ｗ

809 ：投票済み：03/06/22 21:37 ID:q9SbcnL1

>結局は、ストロンガｰの根性の前にまけたのよ。
違う、タイタンはストロンガーの根性ではなく機転に負けたの。
考えてみればタイタンより有利な立場にいたのって
ストロンガーにシャドウと知略に長けた奴らだったな。

810 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 21:43 ID:cKF+VuM3

読み直してみて思うんだけどガライに対して露骨な多重投稿があるね。
しかも映画自体見てもいない。
意見になってないとかの理由じゃなくて多重投稿との理由で無効投票
しようかなあ。無効投票は明日以降だよね？

811 ：投票済み：03/06/22 21:50 ID:FMwqcqdh

>810
でも、ガライにもあるけど、百目タイタンの方もカナーリ酷いね。
フォッグマザーから出たら死ぬだ、映画見てたんかな？
北朝鮮あおり？祭りの意味を勘違いしてるね。
何だか似たような意見も見受けられるし、かなり多重くさいわ。
そこらへんに触れないあなたも、正直、真意が疑わしい…

無効投票は明日だったよね。

812 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 22:02 ID:cKF+VuM3

>>811
はあ？フォッグマザーを出たら死ぬなんて意見は見ておりませんが？
フォッグマザーの外では再生能力が働かないとかいう意見は見ましたがね。
>>807のように露骨な多重投稿があったし、それを元に前のレスを確認して
いったら多重投稿が多かった事実を言ってるのみ。
ガライに投稿する香具師が短時間にID変わって次々と書き込んでる点とか見てもねえ。
あなた何度投票したのやら？

813 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 22:02 ID:3NEj9E59

ガライとデッドライオンのセリフ、覚えてるの3つほど書き出してみ？
などと煽って見るテスト（藁

814 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 22:08 ID:FMwqcqdh

>812
たった一度だけですけどね。
それにオレはＩＤが変えられない。

まあ、煽りの相手をあんまりすると調子に乗るんで、
ここでボカァ、消えますけど。

ちなみに百目タイタンの票のうち、何票があなたなんですか？

815 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 22:10 ID:EQprK+jh

>>813
無理無理フォッグマザーをフォッサマグナなんて言うﾔｼには不可能だって（藁

816 ：名無しより愛をこめて：03/06/22 22:12 ID:moMZTWO9

結局荒れるのね

817 ：投票ずみ・ガライに：03/06/22 22:46 ID:EixwAA+2

>813
デッドライオンノセリフは具体的にはちっとも覚えてない。
ロープウェイのワイヤー叩いてたのは覚えてる。印象に残るセリフなんかないね死獅子は。
ガライは｢この星の生き物はすぐに壊れる。つまらない音をたてて！｣というセリフが強烈。
これが彼の豪胆さを表すのか無知ぶりを表してるのかはわからんけど。

818 ：＜百目タイタン＞：03/06/22 22:49 ID:z+P2cuvy

勝ち上がって欲しい。
そして水のエルという天敵にズタボロにされるがいい罠（ｗ
急速に冷やされぼろぼろに崩壊するタイタン（ｗ
つーかそれしかタイタンに見せ場ないだろ？
ガライは知らね。知らないと投票駄目なの？駄目なら無効にしてもいいけどね。
それがルールならね。

819 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/23 00:15 ID:aNg6RlNg

というわけで第３４試合の投票締め切りです。

引き続き第３５試合

ガラガランダ　対　黄金狼男

の投票、および第３４試合の無効要求投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は火曜日ＡＭ0:00、
第３５試合の投票は水曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

820 ：＜ガラガランダ＞：03/06/23 01:17 ID:GjQvXX3d

黄金狼男あまり知らないんで、完璧趣味。
一応、幹部と大幹部の違いもあるし。

821 ：<ガラガランダ>：03/06/23 01:51 ID:SyAlDcn0

どちらも決定的な必殺技（もしくは武器）って無いので、試合の
駆け引き次第で勝負が決まると思う。
金狼は爪と牙､それから筋力と俊敏さがメイン。あと、手からロケット弾
見たいなのを連射してたけど、ライダーとの戦いを見た限りでは､
決定打というより牽制的に使ってたみたい。
蛇男の武器は毒牙と手の鞭。あくまで見た目の印象だが、筋力では
金狼に一歩譲るものの､機敏さで劣るとは思えない。あと、対ザイン戦の
ＳＳを見たら､地中移動は使えるようだ。
実力伯仲で､展開次第ではどっちが勝ってもおかしくないが、地中移動で
翻弄できそうなガラガランダに一票。

あと>>820、大幹部って言うのはあくまでも尊称で､幹部としては
ゾル大佐も地獄大使も同格だよ（Ｖ３で５大幹部が勢ぞろいした時は
むしろおっちょこちょい呼ばわりされてたぐらいだし）。

822 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/23 01:57 ID:aNg6RlNg

「Ｂブロック第７試合、まもなく開始ですッ！！」
アナウンスが響き渡る。

試合会場にはすでにゴオマが登場している。そこにヨロイ騎士が現れた。
「磁石団長の仇、取らせて頂く」
「バダビ　ドザバン　ボボドザ（かたきとはなんのことだ？）」

解説席の五代雄介と城茂。
「さっきの試合を見る限り…あの黒い奴のパワーとスピードは相当なもんだな。磁石団長を完全に圧倒していた」
「はい、多分パワーとスピードなら第３号が上だと思います。ただ…」
「ただ？」
「…いや、これ以上は見てみないとなんとも言えません。憶測でしゃべってもしょうがないですから」

「見ておれ、磁石団長」ヨロイ騎士が剣を抜いた。
「試合開始ィィッ！！」

開始早々、ヨロイ騎士はゴオマに詰め寄り、胴体を袈裟懸けに切りつけた。
ゴオマの身体に傷が走る。だが次の瞬間、その傷は跡形もなくふさがってしまった。

「ぬっ！？」ヨロイ騎士が狼狽した。
「ゴボデギゾバ（そのていどか？）」
「ぬぉぁっ！」ヨロイ騎士はそのまま連続でゴオマに切りつける。
だが与えた傷は次々にふさがり、ゴオマにダメージは与えられていなかった。

「グスガギ（うるさい）」ゴオマが腕でヨロイ騎士を薙ぎ払う。ヨロイ騎士の身体が宙に舞った。
「ぬぐぅっ！」跳ね飛ばされたヨロイ騎士が立ち上がる。
ダメージこそ少ないものの、その表情には困惑の色が見て取れる。

「ゾグギダ　ゴセゼゴパシバ（どうした、それで終わりか）」今度はゴオマがヨロイ騎士に詰め寄る。思わず後ずさりするヨロイ騎士。
「これならどうだっ！」ヨロイ騎士が小剣を取り出し、頭上でクロスさせた。
雷撃が走り、ゴオマの身体を直撃する。爆発が起こった。
「やったか！？」ヨロイ騎士は手ごたえを感じた。

823 ：I055241.ppp.dion.ne.jp：03/06/23 01:57 ID:Qe4yv1FN

<無効要求>
801：何の理由にもなってない、関係ないことしか書いてない。
802：なんていうーか・・・807ともどもただ、あおってるだけ（後の発言も含めて）
807：同上
818：自分が入れた方への誹謗中傷？理解に苦しみます。
途中まで流れよかったのにねえ・・・

824 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/23 01:58 ID:aNg6RlNg

爆炎がおさまり、ゴオマがその中から姿を現す。
さすがのゴオマも無傷では済まず、その肩には雷撃による火傷の跡が残っていた。
「バスゾゾ　ボボブサギザジャスバ（なるほど、このくらいはやるか）」肩を抑えながらゴオマが呟いた。
だが、ヨロイ騎士は内心焦りを感じていた。自らの切り札である雷撃をまともに食らいながら、ゴオマはあの程度のダメージしか受けていない。

「奴の攻撃を凌ぎ、なんとか隙を見出すしかないか…」
ヨロイ騎士は構えを変えた。先ほどの攻め重視の構えから、守りを重視した構えをとる。
「バンボヅロシザ（なんのつもりだ？）」
ゴオマが襲い掛かった。右、左…息もつかせぬラッシュを繰り出すゴオマ。
だが、ヨロイ騎士の剣技もそれに劣るものではなかった。
目にも留まらぬ連撃を的確に左右の剣で受け止める。まさに達人の技だった。

攻防は１０分以上も続いていた。
先ほどまでとは逆に、ゴオマは焦りを覚えていた。スピードも破壊力も自分の方が上のはずなのに、この相手には攻撃が当たらない。
それが本能のまま戦う自分と、磨きぬかれた技量を持つヨロイ騎士との違いであることに、ゴオマはまだ気づいていなかった。
だが、ヨロイ騎士も次の一手を決めかねていた。防御に徹すればこのまましばらくは捌ける。だがそれでは勝ちはない。
危険を覚悟して攻めに転じても、ゴオマの防御力の前には無駄に終わる可能性が高い。手詰まりだった。

数百回目の攻撃をヨロイ騎士が捌いた時、突然ゴオマの動きが止まった。
「グ…」ゴオマが苦しみの声を上げる。
「な…何が起こった？」ヨロイ騎士が狼狽する。
ゴオマの全身を包む漆黒の表皮が変化していく。強固な鎧は、濃い体毛を供えた浅黒い肌へと退化していった。
「ヂバサガ…ブデス…（ちからが…ぬける…）」ゴオマは腹部を抑えながらよろめく。

825 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/23 01:58 ID:aNg6RlNg

「一体何が起こったんでしょうか？」
「…多分、反動が来たんじゃないかと思います」
「反動だと？」
「第３号のあの姿は、本来のやつの力ではない、いわば第０号のベルトのバックル部の欠片を使った借り物の力です。
そんな不安定な力を長い間使っていては、その反動が返ってくることもあるのかも知れません。俺の金の力に制限時間があるみたいに…」

「その姿…さっきまでの力を失ったということか。ならばっ！」
ヨロイ騎士が渾身の力を込めた突きを放った。狙いはゴオマが庇う素振りを見せている腹部！

カキィンッ！

剣先がゴオマの腹部の何かに届いた。そのまま剣を引き抜くヨロイ騎士。
引き抜いた剣と同時に金属の砕片がゴオマからころがり落ちる。
ゴオマの身体がふたたび変化する。体毛が抜け、肌の色が渇色に変わっていく。
「ゴセボ…ヂバサ…（おれの…ちから…）」うめき声を残して、ゴオマが崩れ落ちた。

「勝者、ヨロイ騎士！！」

「…勝った、か…」全ての力を振り絞ったヨロイ騎士がその場に倒れこみ、膝をついた。

「ヨロイ騎士の勝利というよりは、あの黒いやつの自爆だな」
「…そうですね。自分に過ぎた力を求めた結果があれだとしたら…」
「俺たちだって、いつああなるかわからないってわけか…」

○ヨロイ騎士　２０　－　１９　ズ・ゴオマ・グ×

826 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第７試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/23 01:58 ID:aNg6RlNg

というわけでＢブロック第７試合です。
投票内容もけっこう揉めてたのですが、無効要求もあまり多くなかったので
こんな感じにまとまりました。

489＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:rc2ruE2q　491＜ヨロイ騎士＞ ID:23Ut6oS9
492＜ヨロイ騎士＞ ID:ICj6NNOB　493＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:gHwLxbcE
497＜ヨロイ騎士＞ ID:UNlgrT2i　498＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:1/EHkdYL
499＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:Zvl9dFT+　500＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:/ZuBCDs/
501＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:ELLYvicC　502＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:Z/TWRnZe
503＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:FTnNtcdD　506＜ヨロイ騎士＞ ID:61RNHHF9
508＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:l5iGhcSq　509＜ヨロイ騎士＞ ID:NDO7LVNO（無効）
510＜ヨロイ騎士＞ ID:3c65/J25　511＜ヨロイ騎士＞ ID:/s8wndsz
513＜ヨロイ騎士＞ ID:PAEvkA3p　514＜ヨロイ騎士＞ ID:jTKgapM/（無効）
515＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:cwXbhCZg　516＜ヨロイ騎士＞ ID:VYRo6uQ9
517＜ヨロイ騎士＞ ID:D5n50JR4　518＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:Tu7iW5Ma
519＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:8Idhioom　520＜ヨロイ騎士＞ ID:Xcj0TMSq
521＜ヨロイ騎士＞ ID:9ZZTVOL7　522＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:TQ/eIESf
524＜ヨロイ騎士＞ ID:0ay86wki　525＜ヨロイ騎士＞ ID:XdD6AbhC
528＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:j2qWvXH9　529＜ヨロイ騎士＞ ID:diB8XdTH
530＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:mtBZXLVE（無効）　531＜ヨロイ騎士＞ ID:kVn3ZG17
532＜ヨロイ騎士＞ ID:7+7Hs/Th　533＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:krRDlAxp
534＜ヨロイ騎士＞ ID:pmWf44mb（無効）　535＜ヨロイ騎士＞ ID:GXYN61lX
538＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:r/2mqd2N　539＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:5ejONK96
540＜ヨロイ騎士＞ ID:dFi6yg7S　541＜ヨロイ騎士＞ ID:1K3hF6Me
542＜ヨロイ騎士＞ ID:5rXtmQRv（無効）　547＜ズ・ゴオマ・グ＞ ID:WpvDtGf+
548＜ヨロイ騎士＞ ID:4dUYbx0J

827 ：名無しより愛をこめて：03/06/23 02:43 ID:rcDyygWV

　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／　ゴーストさん乙　ダグバの力は反動が来るとは
　ヽ　　　　|　　　意外なアイデアでした。ゴオマに投票したけど
　　＼　　　　＼　　ヨロイ騎士の剣技も熱く読ませてもらいました。
　　　　　　　　　　やっぱ、幹部同士の戦いはいいな

828 ：８２１：03/06/23 03:19 ID:SyAlDcn0

ＧＳ様サンクス。自分はゴオマに投票したけど､これだけ
見ごたえのある試合を見せてもらえれば文句は無いです。
強化が解除される理由も納得できるし。

それから細かいけど>>821の蛇男支持理由に追加。
金狼はライダーパンチで倒されたけど、蛇男は
ライダーキックでやられた。
まあ重箱の隅的なもんなので、特に強調する気はない。
あくまで参考意見ということで。

829 ：＜ガラガランダ＞：03/06/23 08:58 ID:rcDyygWV

狼男が勝つとすれば、ガラガランダと組み合って鞭で縛りつけられ
ながらも相手の毒牙を不意打ちのロケット弾で潰すことでしょう。
逆にそうならなければ、毒を当てればザインの時と同じく時間を
かければ倒せるでしょう。
リスクは金狼の方が大きいと思うので。

830 ：_：03/06/23 09:00 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

831 ：_：03/06/23 10:18 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

832 ：_：03/06/23 10:33 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

833 ：_：03/06/23 13:13 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

834 ：_：03/06/23 13:27 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

835 ：_：03/06/23 17:46 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

836 ：_：03/06/23 19:05 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

837 ：_：03/06/23 20:43 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

838 ：_：03/06/23 20:58 ID:4Ys1F4Gl

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

839 ：pas03-p137.alpha-net.ne.jp：03/06/23 21:22 ID:22M/Vcyl

ゴーストショッカーさま、ご苦労様です。
毎回大変でしょうが、無効要求を挙げさせていただきます。

＜無効要求＞
766 : ベストの状態を想定していない
770 : ガライが直に真空に晒されて生きて来たわけじゃないでしょう
772 : タイタンが直に〃、770への反発票
785 : ベストの状態を想定していない
794 : 他の投票者について勝手に決めつけた上での投票
801 : 意味不明
802 : ベストの状態を想定していない、煽り
807 : 802への反発票、煽り
818 : 試合順序に依存した投票は主旨じゃないでしょう
　　　(ガライを知らないことは構わないと思うが、それならそれで書きようがあるかと)

840 ：d253187.ppp.asahi-net.or.jp：03/06/23 23:05 ID:5N58OGRD

後半荒れたので
＜無効要求＞
777：強さの考察じゃない
790：根拠なし
801：関係ない
802：誹謗中傷、煽り
807：同上
818：同上、加えてたちの悪い居直り

841 ：＜ガラガランダ＞：03/06/23 23:07 ID:AvMJ3WM2

うわぁぁぁぁぁっっっ！いっそ、引き分けか！

ってな訳にもいかない。地獄大使には決勝戦で負けて『ショッカー万歳！』と言ってもらいます。

距離をあけたら大佐有利だけど、それとて決定打にはならない。
ひとたび食いつけば、狼男の再生能力がむしろ毒の回りを早くすると思います。

842 ：名無しより愛をこめて：03/06/23 23:24 ID:6m/A4gCH

無効投票中間集計
I055241.ppp.dion.ne.jp
>>823
ガライ２票>>801、807
タイタン２票>>802、818
ですね。
pas03-p137.alpha-net.ne.jp
>>839
ガライ3票>>770、801、807
タイタン６票>>766、772、785、794、802、818
ですか。

843 ：名無しより愛をこめて：03/06/23 23:36 ID:hhNnOweX

おっと>>840さんもいたんですね。
d253187.ppp.asahi-net.or.jp
ガライ２票>>790、801、807
タイタン２票>>777、802、818
これを加えると無効票は
3票に達したガライ2票、タイタン2票ですか。
しかし本来の無効票等目的の多重投票無効化目的からは外れているようですね。
それに無効票を入れるのはいつも同じ３名の方だけですし。
無効になる票も同数か一票差のみ。

844 ：名無しより愛をこめて：03/06/23 23:38 ID:xcLw0va9

できるだけ正当に評価しようとしたら、そんなもんになるんでしょう

845 ：名無しより愛をこめて：03/06/23 23:56 ID:OGOlhdJc

ま、無効投票者３人は、このスレの良心だな。
割と公平じゃないかと。

>843
これじゃダメと思うなら、自分も無効投票すべきじゃないか？
既に無効投票してたらスンマソ...

846 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 00:08 ID:9LhzcNRM

ガライがエネルギーを満たしてくれるマザーの体内にいないことを指摘した票を
ベストな状態を想定してないと無効要求するのは違うんじゃないの？って気がするんだが。
これが通るなら狼長官だって満月浴びなくても自在にプラズマエネルギーを発揮して
問題なくなりそうだし。

ベストな状態とは武器や体力が万全な状態で試合に出ることであって
状況的な性能を曖昧にすることではないだろう…と思う。

847 ：<黄金狼男>：03/06/24 00:25 ID:CU93Puq4

まあ、無効票の最終的な決定者はショッカーライダーさんだから。
846さんの意見が反映されるといいね。
いい意見だから、できれば無効投票して欲しかったな…

黄金狼男はライダーキックを一度は跳ね返して、相当粘ったので。
このタフさを買いたい。

848 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 00:31 ID:Q4gSMrO6

>843
多重投票もだけどさ、あらしとか煽りの抑止って意味もあるんじゃない？無効要求ってのはさ
少なくとも、これはじめてから前ほどは荒れてないから、成果はあるとと思うぞ。
あと、なに無効票の数カウントしてるのよｗ　判断するのはＧＳ氏だろ？

849 ：済：03/06/24 00:49 ID:JWLe2iY2

金狼派がんがれー。なんかガラガランダが優勢すぎるぞ。
そう言う漏れも蛇に投票したんだが、正直どちらも好きだし、
勝つとしても僅差だと思う。
このままじゃなんか蛇の圧勝ＳＳになりそうで悲しい。今回の勝負は
どっちが勝っても文句言わないからさ。

850 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 03:31 ID:qazXrWjQ

ショッカー幹部対決……
俺的にはめちゃくちゃ好カードですよ

851 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 07:37 ID:3QqyuErU

>>848
３票獲得したものが無効となるというルールに基づいて集計してみただけですが。

852 ：<ガラガランダ>：03/06/24 10:39 ID:NSlPrjRH

これは完全に私見なんですが、ガラガランダの毒は、狼男には効かない様な気がするんですよね。
理由は、双方が同組織の同格の幹部(怪人)ですから。
ゾル大佐なら、事前に相手の毒をショッカーのデータベースから解析して、無効にできるような処置はしてくる・・・でしょう。

ただ、仮に毒が無効でも、ガラガランダを押します。
戦い自体は、鞭やロケット弾といったお互いの純粋な戦闘力勝負になりそうなんですが、地(砂)中移動能力がある分、ガラガランダの方がイニシアティブを取れるように思いますので。

>>851
ルールはそうなんですが、最終的にその無効票を採用なさるのはゴーストショッカーさんの一存だからではないでしょうか。
途中中継は、無効票がわかりやすい、という利点はありますが、その中継内容がそのまま結果と思われてしまう可能性があると思います。
あと、システムの欠点？を意見されるのはいいと思うのですが、できればその対策・改善策も併せて提起なさったほうがいいのではないでしょうか。
ゴーストショッカーさんが苦労して考えて、皆さんにその是非を伺って確立したシステムなのですから。

853 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 12:20 ID:Ou+uTi1J

そうですね。じゃあシステムの欠点をひとつだけ指摘しましょう。
無効投票の有効数は単純に考えて４票以上にすべきでしょう。
パソコンと＠ferrｄ、AirH”等の移動端末と携帯電話で３票を一人で
投票することが可能ですしね。
また、煽りに対しては確かに無効投票は抑止力になるとの意見はなるほどとは
思いますが、理由にならないとか他人の意見にケチをつけるだけの無効投票は
いかがなものかと思いますよ。

854 ：852：03/06/24 13:15 ID:NSlPrjRH

>>理由にならないとか他人の意見にケチをつけるだけの無効投票はいかがなものかと思いますよ。
まあ、そういうように見える無効要求もありますよね。・・・そこがいろんな人の考えの違いが出てくるところなんでしょうが。
でも、そのために3票以上～となってるんですから、あまり勘違いした（その人しか思ってないような）無効要求は、票が集まらないんじゃないですか？。現に、これまでの無効要求でも少数票（言い換えれば他の方の同意が得られてない票）ってたくさんありましたし。

>>パソコンと＠ferrｄ、AirH”等の移動端末と携帯電話で３票を一人で投票することが可能ですしね。
う～ん、難しい問題なんですが・・・そこまでする人いるんですかね？よくわかりませんが。
ただ、これまで見る限りでは、無効票入れてる人自体が少ないように見えますが・・・
まあ、少ないということは、あまり、荒れてない証拠・・・になるのかな。

855 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 14:14 ID:9j9MtAWc

言い掛りまがいの無効要求を不自然に庇ってる奴がいるね。
どこまでが自作自演なんだろうか。>>854も当事者でないのならば
ムキになってシステムの欠点改善案に抗議する理由もないだろうに。

856 ：854：03/06/24 14:52 ID:NSlPrjRH

あの、意見を交わしたかっただけで、別に抗議でもムキになってるわけでもないんですが・・・
誤解を与えたようでしたらすみません。

掲示板って難しいですね・・・

857 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 16:28 ID:XR9yc4Es

854がムキになって抗議をしていると思わない、
に一票。

858 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 19:17 ID:Sxwanvxq

fusianasanをつかってまでやってくれてる人がいるんだから、
いっそのこと投票も節穴さんを使うに一票。
自分のＩＰ晒せば訳分からん投票すくなくなるでしょ。
投票自体も少なくなるだろうけど、淘汰と割り切るくらいのことは必要かもしれない。

859 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 19:41 ID:oiPnaUfA

マジックを大会ルールでやってるつもりの香具師もいれば
遊戯王を読んで感想付けてるくらいの香具師もいる。
このスレ的にはどっちもアリなんだけど

……巨大ＪにはＲＸも勝てないだろー
なにーじゃあパパバイオで融合しちゃうぞー
おまいら8人ライダーが仲良く地球外に送ってさしあげますから
帰ってこないでくださいおながいします。
大気圏突入しても無傷ですが、何か？
そこでミラーワールドにご招待ですよ……

こんな考証もネタ設定も特撮技術もごちゃ混ぜの馬鹿話がしたいんだけどね。俺は。
お気に入りがいっぱい詰まった玩具箱を互いにぶちまけ合うようなっていうか。
それで相手のライダーのビデオを見たくなったりすると凄い幸せだし。
真面目な考証も好きだけど理詰めだとたまに追い詰められてる気がして辛いっす。

860 ：859：03/06/24 19:44 ID:oiPnaUfA

誤爆ｽﾏｿ。
勝手に最強スレ向けの意見なので無視してください。

861 ：<黄金狼男>：03/06/24 20:08 ID:TM7QAuYM

オレは、こんなの荒れたうちに入らんと思うけどな。
むしろ、荒しがいる荒しみたいなのがいるような気がするんだけど。
タイガーロイドｖｓジェネラルシャドウとか、鋼鉄参謀ｖｓアポロと
比べれば気にする必要もないかと。

投票の方が面白いので、そこらへんは他に任せるよ。
ガイシュツだが、ライダーキックに耐えた後、泥仕合。
最後はライダーパンチでやっとのことで倒された幹部で、
なんというか執念が凄かったから。

862 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 20:16 ID:ZIaohDRb

いや誤爆どころか実に的確な意見ですね

863 ：<黄金狼男>：03/06/24 20:22 ID:WxkQKYKQ

考えてみればライダーは毒とか妖怪液みたいなエグイ能力はなく、
ほとんどその肉体的な能力ひとつで様々な技を持つ怪人を撃破してきたわけで、
そのライダーと格闘でほぼ互角だった狼男はスゴイんじゃないかと。

864 ：名無しより愛をこめて：03/06/24 22:25 ID:3LhGZxH+

というか、勝手に最強のほうに同じことかきこんでるなｗ

865 ：<黄金狼男>：03/06/25 00:10 ID:BmRlC0sW

もちろん、ガラガランダとてショッカー幹部の仮の姿。
狼男と比べて、そうそう差があるわけではない。

しかし、今回ばかりは相性が悪かった。

ともに非情ながら、強面のゾル大佐に対して、
コントを展開し、部下の笑いを誘ったコミカルで憎めないキャラである地獄大使。

こういうギリギリの戦いでは、そういう精神面が大きく作用する。
地獄大使がおっちょこちょいで、お人よしであることが敗因だ...

866 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/25 00:16 ID:BMmgWm4Y

というわけで第３５試合の投票締め切りです。

申し訳ありませんがこのまま今週は日曜まで投票お休みさせていただきます。
さすがに準々決勝となると以前の試合の執筆の遅れがダイレクトに響いてきてしまいますので…
出場選手の前の試合結果も出してないのに投票開始するわけにはいきませんし。

また、準々決勝からは１試合の投票期間を１日延長して３日、投票数の多い土日をそれぞれの試合に割り振って
１週間２試合くらいのペースにしようかと考えております。（日～火で一試合、水曜日休み、木～土で一試合）

なお、第３５試合の無効要求投票は引き続き開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票、またはfusianasanを使って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

無効投票は木曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

867 ：名無しより愛をこめて：03/06/25 09:54 ID:o8AwKRDx

>>865
地獄大使がお人よし？何見てんだ。
確かに短慮で軽率な面はあるかもしれんが。
ジャークミドラのときもそうだが見当違いもはなはだしいな、「今回ばかりは～」のﾔｼ

868 ：名無しより愛をこめて：03/06/25 13:35 ID:mbomLDQw

>>867
お人よしではなく「おっちょこちょい」な。
言うまでもなくＶ３でのブラック将軍の地獄大使評。
ゾル大佐や死神博士、ドクトルＧもこれには同意してたような。

869 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 05:39 ID:rp/wq7pZ

>>2 >>3見たら魔神提督が出場してないけど、前スレですでに敗退？

870 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 09:14 ID:pYORUZMj

>>869
奴は怪人体を持ってないからな

871 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 10:06 ID:gxS8UvFz

>>869
ヤモリジンより格上なのにな。

872 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 12:56 ID:UJNVO0uy

RXのクライシス四大隊長もでてないですね。残念。
ガテゾーンとかでたら、唯一？のロボット幹部で面白そうだったんですが。
マリバロンあたりは妖術と策略でけっこう勝ち進みそうですね。

873 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 19:29 ID:2dzx8VAH

クライシスはジャークが出ちゃってるから、上司とぶつかる羽目になったらキツイでしょ。
四隊長は弱いって言われるけどそれは相手がよりによってＲＸだったからで、
実力自体は他組織の幹部とくらべて遜色はないんじゃないかと。
ボスガンなんかビルゲニアより強かったとしてもそれほど意外じゃない気がする。

874 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 20:43 ID:RyBU/lCM

>四隊長は弱いって言われるけどそれは相手がよりによってＲＸだったからで
違います。怪人の怪魔戦士より弱い連中でした。
それがトーナメントから外された理由にもなったような。

875 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 20:47 ID:kkUH5Mlx

>>873
＞ボスガンなんかビルゲニアより強かったとしてもそれほど意外じゃない気がする。
いやいや、普通にボスガンが圧倒的に上でしょう。
余裕でBLACKに２倍の能力を授けようとしたくらいだし。
初期の頃はＲＸとも互角に渡り合っていたんだけどね。

876 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 20:59 ID:iOjnhEy1

だんだん雑魚化していったんだよな＞四大隊長

877 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 21:20 ID:8MALYo0z

クライシス連中の言葉はたいていハッタリ
幹部連中がＢＬＡＣＫと戦っても普通に負ける
過去のＢＬＡＣＫ一人に何体クライシス怪人送りこんでんだか

878 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 22:48 ID:qBFeAT05

>>870
あれだけ強いんだから、デルザー同様に怪人体のまま指揮をしてたと
見なして良かったのでは？
素顔だったら大怪人も出してるわけで。

879 ：名無しより愛をこめて：03/06/26 23:23 ID:Oow5EfPx

>>877
BLACK一人に送り込んだのは復活させられた三神官。
この三人にボコボコにやられてたBLACKを
ＲＸが助けに来たからジャーク将軍が頭に来て
怪魔戦士の追加を四隊長に命じてた。

880 ：名無しより愛をこめて：03/06/27 21:24 ID:5smEHuMs

いや、ボスガンは強いだろ。
リボルケイン何発食らったと。
というか、怪人より弱いということは絶対にない。
マリバロンとか、全ての妖族の技が使えるとかいう設定だし、
怪魔ロボットは、全部作ったのガデゾーンだし

そういえば、ダスマダーはイコール皇帝だから出られんかったのかな？

881 ：名無しより愛をこめて：03/06/27 22:03 ID:QRv/bSgX

ガテゾーンは弱いだろ。彼は発明家であって戦士ではないということで。

882 ：名無しより愛をこめて：03/06/27 23:02 ID:JKsKybk5

ガテゾーンは全身が武器だぞ。あなどれん。
バイクのストームダガーも武器満載だし。

883 ：名無しより愛をこめて：03/06/27 23:13 ID:hzoxrIeW

>>882
ＩＦの話で恐縮だが、奴が参戦してたらバイクは武器として
認められてたんだろうか？

それにしても、ジャークミドラ最強説も、普通だったら幹部扱いの
四隊長を束ねてたって言う設定が影響してるのだな。

884 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 00:18 ID:mLFzZWby

>883
微妙。バイクと一心同体というくらいまでライディングテクがあれば認められるかも。
銃は認められてるけど手持ちの武器じゃなくて乗り物使用ってのは行き過ぎの気もする。
ガテゾーンが強そうに見えたのってガンガディンの時にアクロバッタを攻撃した時ぐらいだな。

885 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 00:48 ID:stNWZsS2

ところで四隊長の中では誰が最強だと思う?
漏れは武器制限が無ければガテゾーンだと思うが。いや、て言うか
あのデザイン無骨で好きだし。

886 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 04:00 ID:RY3ELxQ6

ガテさんはデザインがカッコいいし部下も強いけど実力はいまいちってのが定説。
戦力だけなら意外とゲドリアンが強くないか？

887 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 07:50 ID:rpwTDbDy

相手に組み付いて本体自爆→首になって脱出、でガテゾ－ン最強。
いや、冗談だけど。
やっぱりストームダガーなければそこそこの実力だと思う。最後もヘルガデムとタッグだったので実力がいまいち評価しにくい。
ゲドリアンはゲドルリドルに代行で戦わせれば（ｗ
無難にタイマン最強はボスガンじゃないですか？1対１の競技会形式なら

888 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 09:56 ID:mLFzZWby

やっぱりキャラ的にはボスガンはガテやマリバロンに手玉にとられそうなんだけど、
純粋にケンカだけなら４人の中で一番な気がする。後半四国でもＲＸに一太刀浴びせてたような。
でも策士というか頭の良さでは、マリバロン＞ガテゾン＞ボスガン＝ゲドリアン。

889 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 11:48 ID:EbV3KroA

でもマリバロンは最後の方、バイオライダーの顔見ただけで
血の気が引いて震え上がってたな。
まるでバケモノでも見るかのように。「ひいっ！お、おまいはバイオライダー！」

890 ：名無しより愛をこめて：03/06/28 23:06 ID:t+Dg+A10

実際バケモノだろ（ｗ＞バイオライダー

891 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/29 00:25 ID:vT3blYlG

お待たせしました、投票再開です。
第３６試合

再生アポロガイスト　対　大怪人ダロム

の投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

今回から投票期間が３日、毎週水曜日が一日お休みとなります（投票の多い土日をばらけさせるため）
水曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

892 ：<再生アポロガイスト>：03/06/29 10:28 ID:VOBcyajf

まず、遠距離能力から。実弾と念動力の違いはあるけど、ほぼ互角だと思う。（対ライダーに与えたダメージ＝対敵能力を優先的に考えて）
ダロムの念動力は相手を拘束することはできるが、そこから決め手がない。ガイストカッターは使うと盾がなくなるのでこちらも後に繋がらせにくい。
防御力は、見た目ダロムのほうが硬そうだけど、ガイストカッター(盾)があるのでこれもまあ互角。
戦術･知力面・・・今大会屈指の知能派であるアポロガイストと、数万年の経験を持つ知恵の神官ダロム。これも甲乙つけがたい。
戦意、勝利への執念。これも互角かな？どちらも執念深いし。
そうなると・・・近接格闘能力に長け、決め技の火の玉攻撃をもつアポロガイストが勝利しそう。

893 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/29 17:18 ID:vT3blYlG

「Ｂブロック第９試合、まもなく開始ですッ！！」
会場にはすでに狼長官とマシーン大元帥が、試合開始を今や遅しと待っている。

解説席には城茂と立花藤兵衛の姿。
「デルザー同士の対決か…連中はもともと仲が悪いからありえないケースではなかったが、今回はどうなるかな？」
「戦闘力では…１回戦で未確認生命体を破った狼長官が上じゃないか？間の悪いことに今日は満月だからな」
「そう、それだけ見れば狼長官有利なんだが…相手はデルザーＮｏ１の知略家だ。わからんな」

「思わぬところで戦うことになったものだな」マシーン大元帥が語りかける。
「なあに、早いか遅いかだけのこと。いずれはデルザーのトップを決めるため戦うことになっていただろうよ」
「同感だな」
「そして俺が勝つ。月の光の下では貴様に勝ちはない」

「試合開始ィィッ！！」

開始早々、狼長官が飛び掛った。
満月の力を受けたその身体は、まさにしなやかな獣のように跳ね、マシーン大元帥の放つ機関銃の弾丸をやすやすとかわしていった。
強烈な爪の一撃を繰り出す狼長官。だがマシーン大元帥は寸前でその一撃を受け止め、密着状態で機関銃を乱射した。
「ぐぉっ！」
腹部に弾丸を食らった狼長官がたまらず飛びのく。だが、月の加護を受けているその身体には殆どダメージを受けていないようだった。

「…さすがにしぶといようだな」マシーン大元帥が弾の切れた機関銃を投げ捨てながら言い放つ。
「どうした、息が上がっているぞ？」返す狼長官の語気には余裕の色が見て取れた。

894 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/29 17:18 ID:vT3blYlG

「…この月の下で俺に勝てる奴などいない。たとえ相手があのジェネラルシャドウでもな！」
狼長官の額が光り、閃光が走った。
「はっ！」マシーン大元帥が間一髪で光線をかわした。足元で爆発が起こる。
「ちょこまかと！」再度放たれた光線に対峙するマシーン大元帥。
次の瞬間、２人の間に赤い障壁が現れた。光線が障壁と相殺され、爆音を上げて消滅する。

「飛び道具は効かんというわけか。ならばっ！」
狼長官が再び走り寄った。ステッキを構え、マシーン大元帥を打ち据えようとする。
パンチで迎撃するマシーン大元帥だが、狼長官の素早さを捕らえきれない。
１撃、２撃とマシーン大元帥が打ち据えられる。マシーン大元帥が片膝をついた。
そのまま狼長官はマシーン大元帥を蹴り倒し、馬乗りになった。
「勝負あったな」勝ちを確信する狼長官。

「この際だから言っておいてやる。オレは前から貴様が大嫌いだ。あの成り上がりのジェネラルシャドウと同じくらいな」
「ほう、それは初耳だな」
「この期に及んでまだそんな余裕な口を叩けるとはな。さすがと言っておいてやる」

その時、２人の周囲を赤い光が走った。ピラミッド状に展開したバリアーが２人を包み込む。
「何のまねだ？」
「こういうことだ」
マシーン大元帥の頭部から光が走った。その光線は狼長官の身に着けた戦闘服を直撃し、収納されていた歯形爆弾を引火させた。
四角錐の中で爆発が起こる。
「…なるほど、これが狙いだったと言うわけか」狼長官が
「だが残念だったな。月の光の下では、この程度の爆発で…？」
「…どうした？」
「ば、馬鹿な！傷が治らん！この程度の傷、一瞬で再生するはずなのに…なぜだ！？」

895 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/29 17:18 ID:vT3blYlG

「フッフッフ…フハハハハ！！」
「き…貴様！何を笑っている！何がおかしい！」
「よく見てみろ。お前の味方をしている月の光が…ここから見えるかな？」
「なっ…！？」

狭い四角錐状のバリアの中で起こった爆発。
そしてその爆発で舞い上がった砂煙がバリア内に充満し…月の光を完全に遮っていた。

「ば、馬鹿な！オレの力が！このオレの無敵の力が！？」
「残念だったな。貴様が手に入れて有頂天になっていたのは貴様自身の力ではない、所詮借り物の力よ。それに浮かれすぎたのが貴様の敗因だ」
再びマシーン大元帥の頭部から光線が走り、狙いたがわず狼長官の頭部を直撃する。
月の光無しでは到底耐え切れぬその一撃をまともに受けた狼長官は、そのまま崩れ落ちた。

「勝者、マシーン大元帥！！」

バリアを解除し、試合場を後にするマシーン大元帥が、倒れた狼長官の身体をちらと見やりながら呟いた。
「先ほどオレが嫌いだと言っていたな。安心しろ、オレも貴様が嫌いだ。
大した頭もないくせに、頭が良いと思い込んで半端な策を弄する貴様のような輩にデルザーのトップは勤まらぬわ」

○マシーン大元帥　１５　－　８　狼長官×

896 ：ゴーストショッカー＠Ｂブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/29 17:19 ID:vT3blYlG

というわけで相変わらず遅れながらもＢブロック第９試合です。
少々時間いただいたにもかかわらずＳＳほとんど進んでないし…（汗）

今回は無効票なしです。

551＜マシーン大元帥＞ ID:2gisMW7f　552＜マシーン大元帥＞ ID:P6WOP5iX
553＜狼長官＞ ID:9uUCTIWs　554＜マシーン大元帥＞ ID:91e7mx9N
555＜狼長官＞ ID:dARHYAsZ　557＜狼長官＞ ID:l+NyDkvF
558＜マシーン大元帥＞ ID:4NI2z4Wq　559＜オオカミ長官＞ ID:ol6s33Fp
562＜マシーン大元帥＞ ID:g9jWSZgz　563＜マシーン大元帥＞ ID:WwXdqn4T
570＜狼長官＞ ID:O8Z5mHiy　574＜狼長官＞ ID:fRU2Kszq
577＜マシーン大元帥＞ ID:oTL+p8sn　578＜マシーン大元帥＞ ID:j5gqsEaE
580＜マシーン大元帥＞ ID:tU4yJiEM　589＜マシーン大元帥＞ ID:wOVWr8Gu
595＜マシーン大元帥＞ ID:qWkJWaxR　598＜オオカミ長官＞ ID:8HQ3UP0x
603＜狼長官＞ ID:tXjD3L1Q　607＜マシーン大元帥＞ ID:w0d3pevX
609＜狼長官＞ ID:RFAolIQR　610＜狼長官＞ ID:5kyNovtc
612＜マシーン大元帥＞ ID:8IddM7dP　615＜マシーン大元帥＞ ID:QpF81k3q
628＜マシーン大元帥＞ ID:X4E1bx5q

897 ：名無しより愛をこめて：03/06/29 20:37 ID:EAlcwB56

乙です＜ゴーストショッカー氏

まさかピラミッドバリヤーで満月の光を遮る作戦に出るとは思いませんでした。
満月の元ではどう転んでも狼長官が勝つだろう思っていただけに驚きの展開。
毎回SSのアイデアが秀逸です。
マシーン大元帥もデルザーを統べる力は伊達じゃない感じだなあ。

898 ：<再生アポロガイスト>：03/06/29 22:50 ID:B8usF38W

まずはゴーストショッカー様乙。相変わらず楽しく読ませていただきました。
ただの力任せの体力削り合いではなく、大元帥の策士ぶりがなかなか
面白かったです（デルザー魔人同士の軋轢もなかなかうなずけますし）。
残り試合もわずか。大変でしょうがよろしくお願いします。

さて、今試合ですが、やはりアポロガイストを支持します。体力と
装甲では確かにダロムが上回っていると思いますが、アポロガイストの
機敏さにはダロムはついていけないでしょうし､風のエル戦のように
万一捕まって攻撃の撃ち合いになっても、アポロマグナムによる
０距離ピンポイント攻撃なら、アポロガイストの体力が尽きる前に
ダロムの装甲を撃ち抜いてとどめを刺すことができるでしょう。

899 ：名無しより愛をこめて：03/06/30 01:16 ID:sQum4QE/

Ｂブロックの決勝戦は大元帥VS騎士か…
なんかＧ・シャドーVSマジョリンガよりも一方的になりそうな予感。

900 ：ゴーストショッカー＠Ｃブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/30 02:11 ID:Rk7Tiok6

「Ｃブロック第８試合、まもなく開始ですッ！！」
試合場に姿を現すシャドウとマジョリンガ。

「貴様では俺には勝てん。さっさと降参することを薦めるぞ」
「私は負けん。ジンドグマの誇りにかけて貴様を倒す。鬼火指令の敵は取らせて貰おう」

解説席には茂と一也。
「戦闘能力ではシャドウの方が間違いなく上だろう。勝負は見えているな」茂が言う。
「だが魔女参謀もここまで伊達で勝ちあがってきたわけではない。油断すれば…シャドウでも足元をすくわれるかもしれない」

「試合開始ィッ！！」

マジョリンガが稲妻電光剣を構える。対するシャドウは、トランプを片手に隙をうかがっていた。
突如、シャドウの背後に転がっていた石が空中に浮き上がる。マジョリンガの念動力だ。
無数の石が音もなくシャドウめがけて飛んだ。

「やはりそうきたか」シャドウは手にしたトランプをカミソリのように構え、飛来する石を叩き落していった。
１つ、２つ…最後の石が真っ二つになって地面に転がった時も、シャドウの身体に届いた石はひとつも存在しなかった。
「ぬぅ…」
「どうした、これで終わりではあるまい。それともその剣は飾りか？」

「たぁぁっ！！」
シャドウに切りかかるマジョリンガ。だがシャドウは難なくそれをかわすと、シャドウ剣を抜いた。
「剣術はまだまだ甘いようだな、出直してくるがいい」
シャドウが鋭い突きを繰り出す。稲妻電光剣がはじかれて飛んだ。

「さて、勝負あったな」マジョリンガに剣を突きつけるシャドウ。
「…私は負けん」

901 ：ゴーストショッカー＠Ｃブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/30 02:12 ID:Rk7Tiok6

シャドウの背後で再び地面に変化が起きる。だが動き出したのは石ではなく、無数の砂粒だった。
「むっ！？」
砂粒が一斉にシャドウに向かって襲い掛かる。
シャドウがシャドウ剣を振るった。だが剣で砂粒を破壊することは不可能。
生き物のように襲い掛かる砂粒に全身を覆われ、シャドウの動きが封じられた。
「ぬぅぅっ！？」
「死ねっ！！」マジョリンガが全身を砂に覆われ、砂像と化したシャドウに渾身の右パンチを放った。
次の瞬間、パンチを受けたシャドウの砂像が崩れ落ちた。

「決まった…のか！？」一也が呟いた。

だが、シャドウの気配を感じたマジョリンガが空を見上げる。そこには崩れた砂像から飛び出した一枚のカードが舞っていた。
カードは地面に落ちると、見る間にシャドウへとその姿を変えた。

「くそっ！」
「惜しかったな。最後の砂の一撃はわたしも予想していなかった。だがツメが甘い」
「ぬぁぁっ！！」マジョリンガは稲妻電光剣を拾い上げ、シャドウに突きかかる。
「不意をつく時は一瞬で決めねばな」
一瞬早く、シャドウ剣がマジョリンガの腹部を貫いていた。
「半端な攻撃で止めを刺せなかった時は、その甘さの報いを受けることになる」

マジョリンガは稲妻電光剣を取り落とし、そのまま崩れ落ちた。

「勝者、ジェネラルシャドウ！！」

会場を後にするジェネラルシャドウ。
「とはいえ少々私にも油断があったか…自制せねばなるまい」

「さすがのシャドウも、思わぬ苦戦を強いられたな」
「このレベルの試合だと、わすかなスキが命取りとなる。シャドウも今回ばかりは骨身にしみてわかっただろうよ」

○ジェネラルシャドウ　６　－　０　マジョリンガ×

902 ：ゴーストショッカー＠Ｃブロック第８試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/06/30 02:13 ID:Rk7Tiok6

というわけでＣブロック第８試合です。あまり時間をかけずにまとめました。
投票数をあえて気にせずにシャドウを少々ピンチにしてみましたが…如何だったでしょうか？

今回は無効票なしです。

650＜ジェネラルシャドウ＞ ID:UQyhU/wr
651ジェネラルシャドウ ID:6lRa4J5J
652＜ジェネラルシャドウ＞ ID:bXafgLch
653<ジェネラルシャドウ> ID:KO154KkZ
654<ジェネラルシャドウ> ID:i6DGQNrD
655<ジェネラルシャドウ> ID:omVZLxMz

903 ：名無しより愛をこめて：03/06/30 02:31 ID:4fJj94ku

シャドウ、クールでかっこええ。
ここまで健闘を続けたマジョリンガにも拍手だ。

904 ：名無しより愛をこめて：03/06/30 02:47 ID:/Fa5q6HD

マジョリンガ、夢をありがとう。

…ところで、次スレは旋風編ですか？

905 ：名無しより愛をこめて：03/06/30 03:04 ID:z/TMrrF0

>>902
ゴーストショッカー様、今日は２本連続で本当にお疲れ様でした。
シャドウ対マジョリンガの勝負は同タイプで決め技の差が明らか
だったので判断しやすく一方的な投票となりましたが、圧倒的な
力の差というわけでもないので、シャドウピンチの展開は
全然不自然ではないと思います。

906 ：名無しより愛をこめて：03/06/30 18:56 ID:FpZVtZm2

>>904
決勝だけ風雲竜虎編になります。

907 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/06/30 22:08 ID:Rk7Tiok6

>>906

やっていいならやりたいですけどね（笑）

908 ：＜再生アポロガイスト＞：03/06/30 23:00 ID:PTRq85vS

知恵では互角だと思うが、戦闘能力は明らかにアポロの方が上だと思う。
念力にはアポロも苦戦しそうだが、その他の触手や電撃に関しては、
ガイストカッターやアポロショットで十二分に対応できそうだし。
念力対策が勝利の鍵かな？

909 ：,<再生アポロガイスト>：03/07/01 01:08 ID:6F+mwAWs

>>908に同意。やはりアポロガイストが最も注意すべきは念力だろう。
しかし、ダロムが念力でアポロガイストを捕らえるためにはどうしても
「目視」→「集中」という手間がかかると思うので、アポロガイストが
常にダロムの死角に移動して攻撃すれば十分に攻略可能だ。ダロムの
装甲とお年（失礼）を考えれば、機動力はアポロガイストの方が圧倒的に
上だろうし、風のエルみたいに余裕をかまして無用の挑発行為はしないと
思うから。

910 ：<大怪人ダロム>：03/07/01 01:42 ID:f8uGs0o+

義手爆弾も念力で弾きそうだ。ガイストカッターも決め手に欠ける。
ダロムが注意すべきはマグナムだが電撃で撃ち合えば勝てるだろう。
義手爆弾に電撃で引火させることも出来る。
火の玉突進は電撃と念力を同時に使い何とか耐え抜くと思われる。
アポロのスピードについてはダロム意識的にいつもより
機敏に動き振り回されないよう注意すればいい。ダロムはブラックと
やりあったのだから鈍くはない。

911 ：<再生アポロガイスト>：03/07/01 22:14 ID:NsyBtPmK

アポロガイストがBLACKと違うのは、スピードに加えて遠距離攻撃が豊富、という点ですね。
命中率の高いマグナムによる牽制・ピンポイント射撃、さらにガイストダブルカッターによるかく乱等、手段にことかかない。
もちろん、ダロムの破壊光線と念動力は脅威ですが、ダロムがBLACKのように遠距離で一方的に押さえ込むのはまず無理。
双方互角というところでしょう。
そして、近距離戦にもつれ込んだ場合・・・サーベル＆盾装備で剣術にも巧みなアポロガイストがやはり有利でしょう。

912 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/07/02 00:10 ID:CmlnTaGE

というわけで第３６試合投票締め切りです。
引き続き第３６試合の無効要求投票を開始します。締め切りは木曜日ＡＭ０：００。

第３７試合は木曜日ＡＭ０：００よりの投票となります。

913 ：投票済：03/07/02 00:14 ID:Bk2ncWYD

>>910
前からちょっと気になっていたのですが、義手爆弾って再生アポロガイストにも
付いているのでしょうか？
自分は、強化前についていた義手爆弾をＸとの心中作戦で失い、
代わりにアポロマグナムを装着したのだと思っていたのですが。

914 ：名無しより愛をこめて：03/07/02 03:57 ID:gZLTgjJS

>913
910ではありませんが。
確かにX本編で使った義手爆弾は右手、マグナムも右手なので、取り外してるようにも見えますが・・・
でも、対ピルゲニア戦で(ここでは)すでに使ってますし、「左腕が義手爆弾」という認識でいいのではないでしょうか。
前より戦力を落とすような愚は、幹部怪人ならしないでしょう。

915 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/07/03 00:18 ID:Fqr2+5vd

お待たせしました、投票再開です。
第３７試合

ヨロイ騎士　対　マシーン大元帥

の投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

日曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

916 ：<マシーン大元帥>：03/07/03 00:22 ID:xdXEBmDx

これは、相手が悪かったよ。

今回ばかりは、この一行で十分に投票理由になってると思うぞ。

917 ：913：03/07/03 00:25 ID:YUGZHula

>>914様、レスありがとうございます。なるほど、すでにこのスレで
使用してたのですね。前スレ見られる環境に無いため気づきませんでした。
以後そのことも参考にして投票させてもらいます。

918 ：＜マシーン大元帥＞：03/07/03 00:52 ID:JPkbQj7Z

>>916
同意。
他の幹部なら下克上もありだけど、マシーンとヨロイの関係を見る限りなぁ。
まあ、ヨロイの相手が悪かったというより、マシーンの相手が良かったという感じかな。

919 ：<マシーン大元帥>：03/07/03 02:00 ID:hcUV1WNK

・・・これはさすがに棄権による不戦勝、かなぁ。
デルザーには珍しく妙に義理堅い男のヨロイ騎士が直属の上司である大元帥に剣を
向けるとは思えないし。

920 ：あえて投票せず：03/07/03 02:05 ID:ruY319gZ

この試合は、マシーン大元帥の不戦勝でしょう。
それが駄目なら、組み合わせし直す様にすべきです。

921 ：<マシーン大元帥>：03/07/03 02:39 ID:83/u5lx7

控え室で決着・・・
その後観客にはいい試合見る奴が見れば八百長
になるかも・・

922 ：<マシーン大元帥>：03/07/03 03:08 ID:Etqjnuq6

とりあえず軍団内の地位とかは勘定しないでおく。（話が面白くなくなるので）
映像的にはどっちも、勝ったり負けたりで強さ自体は評価しにくい。
としても、大元帥の戦闘力のほうが近・遠ともに上だろう
特に遠距離は明らかにヨロイ騎士側が手数が少ない。
ヨロイ騎士が勝つためには２刀流で息つく暇もなく攻め続けるしかないと考えられるが・・・

923 ：<ヨロイ騎士>：03/07/03 05:47 ID:NCvHcqNl

敢えて不利を承知で投票。
「前から貴方を超えてみたかった」
とか言って切りかからないかな…

924 ：<ヨロイ騎士>：03/07/03 07:30 ID:QPKfGYbk

>>923
このスレのヨロイ騎士は本編よりかっこいいから（笑）、それぐらい言って欲しいですね
同じく不利だろうな･･と思いつつヨロイ騎士で。
2号ライダーを押していた大元帥のパワーはかなりのものですが、V3に敗北、1号には必ずしも優勢でなかったことを考えると、相性的にパワータイプには強いが、バランスタイプはやや苦手･･･とも考えられます。
（ストロンガー戦は疲労と自暴自棄ではないかと）
剣捌きを生かして中間距離からリーチと手数の差を生かせばあるいは･･･。

925 ：名無しより愛をこめて：03/07/03 07:56 ID:c1geh6IB

>>924
>V3に敗北
あれは仲間との合流が先決だったから一時その場を退いただけでしょ？

926 ：924：03/07/03 08:12 ID:QPKfGYbk

>>925
V3キック食らってたりしてましたので。まあ、倒されてはいないですが、負けに入るかなと思いまして。
でも確かに、ご指摘どおり、仲間との合流優先とも考えられますから
敗北→やや劣勢に改めておきます。
これでどうでしょう。

927 ：925：03/07/03 08:35 ID:c1geh6IB

>>926
ご親切にレスありがとうございます。m(__)m

928 ：名無しより愛をこめて：03/07/03 17:38 ID:AYrT3TeW

V３＞大元帥＞１号、２号かな？
耐えたといってもV３キックだしね。
V３○○キックとかだったら危なかったかも
１号はライダーキックで倒したって言うけどあれは不意打ちだし、２回戦では押されてたよ。
代わりに２号が大元帥押してた。
まぁ、ストロンガー終盤は戦力バランスが微妙だからな。

929 ：名無しより愛をこめて：03/07/03 18:12 ID:94nvqboQ

微妙というか、回によって全然違うというか･･･
１･２号との対戦見ると強く見えるけど、V３・ストロンガー戦だとただの引き立て役だしな、大元帥
まあ、流石に最期の回はへばってたんだろうが。
対ライダー戦績は参考程度にとどめたほうがいいかもしれない

930 ：名無しより愛をこめて：03/07/03 18:16 ID:FtcHPn4c

age

931 ：＜マシーン大元帥＞：03/07/03 19:20 ID:bdC0IGgI

うーん、やっぱりクライシス４隊長がジャーク将軍（ジャークミドラ
とまでは言わんが）に挑むようなもんだからな。

932 ：相打ち：03/07/03 21:39 ID:/wLqp4nH

>921
それって、かっこいい！

で、大元帥が『強くなったな……』と言いつつ……此れじゃ親父だよｗ

でも、このシリーズで強敵と戦って急激に実力を上げたヨロイ騎士が捨て身の一撃で相打ちなんて、

かっこいいと思います ! !

933 ：<マシーン大元帥>：03/07/03 22:00 ID:k+b5Qoul

「フハハハ、まだまだ余には及ばないようだな」

と余裕を見せつつ、控え室で膝をついて一言。
「こんな日が来るとは。士郎のヤツめ…」

934 ：名無しより愛をこめて：03/07/03 22:04 ID:Oh3xbVo6

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

935 ：＜すみません棄権します＞：03/07/04 02:14 ID:vDFotJ9x

一方的な試合は面白くないのでなんとかヨロイ騎士勝利の展開を
でっち上げようとしたのですが、どうしても思いつきません。
他のデルザー魔人と違い、ヨロイとジシャクは徹頭徹尾大元帥の
手下というスタンスを崩しませんでしたし、それを抜きにしても
作品を見る限り、一撃必殺の武器があるわけでも、相手の弱点を衝く
狡猾さがあるわけでもなく、大元帥に勝りそうなのは剣術（あくまでも
正攻法の）ぐらいときては・・・
いい勝負になるとしたら、大元帥が格下に胸を貸す横綱の心情で、策を弄さず
技量だけの真っ向勝負を受けてやるという態度に出たときぐらいでしょうか。

後は反則だけどこんなの。
出来レースのつもりで真っ向勝負を受ける大元帥。ところがヨロイ騎士は
人が変わったようなダーティな攻撃で大元帥を攻め立てる。
虚を衝かれた大元帥がそれでも反撃の破壊光線を放つと騎士の甲冑が
吹き飛び、その下から第二の鎧が・・・
なんと魔人提督が甲冑を着込んでヨロイ騎士になりすまし、乱入したのだ。
そのころ控え室では小手高手に縛られたヨロイ騎士が見つかり・・・
とかね。

936 ：名無しより愛をこめて：03/07/04 12:11 ID:L+S8KdcQ

>>935
発見者は与作さんだなｗ

937 ：名無しより愛をこめて：03/07/04 12:23 ID:FHu66Bm+

この際、「ヨロイ騎士は主に剣を向けられないと棄権。しかし、それでは
激闘を勝ち抜いてコマを進める他ブロックの面々に対して不公平との本人
申し出によりｴｷｼﾞﾋﾞｼｮﾝﾏｯﾁを急遽行うことになりました」とか。

938 ：名無しより愛をこめて：03/07/04 15:45 ID:ot6U+u75

エキシビジョン、というのは面白いけど、組み合わせでこうなることは元々予期できたことですしねえ。
試合の棄権、なんてことするくらいなら、最初からデルザーは、シャドウ、大元帥、鋼鉄参謀、狼長官等のつわものくらい出しておけばいい、ってことになりませんか？
投票数で負けるだろうし、棄権、というのも（ヨロイ騎士の性格的に）可能性としてはありうるでしょうが・・・
「最強を決める」ための大会なんですから、組織のしがらみは抜きにして戦ってほしいものです

939 ：名無しより愛をこめて：03/07/04 17:21 ID:ZdGAXUpH

これまでのSSをみると、そのあたりはゴーストショッカーさんにお任せするの
が一番かと。
我々は、淡々と投票を続けませんか。

940 ：名無しより愛をこめて：03/07/04 20:50 ID:E2xcVyLE

うむ、勿論そのへんはゴースト氏任せ。
実力的にも立場的にもあまりに結果の見えた勝負だから
与太話のひとつもしてみたくなったということで、まあ
ひとつ大目に。

941 ：名無しより愛をこめて：03/07/04 23:51 ID:kqRXPpsa

上２レスに同意。我々ははあくまで分をわきまえ、自分の推す選手の
応援し、勝ちパターンを参考として提出するぐらいにとどめ、実際の
判断はゴーストショッカー氏にお任せするべきでしょう。
今までのＳＳを読んでも判るとおり､氏は不自然な展開はなさらない方です。

942 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 02:37 ID:G4Ryz8h9

>>938
前にも誰か書いてたけど、エキジビションというのは確かにそそられるな。
トーナメントとは別に、面白い勝負をしそうな組み合わせはまだ有るし、
今回不参加のサザンクロスや魔神提督も見ごたえのある試合を
してくれそうだ。クライシスの隊長連だって、相手次第では結構
いい勝負をするんじゃないだろうか。
それに、アポロガイストやＧ・シャドウ、エルロード、
ジャークミドラあたりなら、ボス格の十面鬼、ゼロ大帝、カイザークロウ、
ダグバとも十分戦えるんじゃないだろうか？
まあ、ゴーストショッカー氏にこれ以上わがままを言うわけにもいかないので、
誰かやる気のある香具師、新スレ立てんか？いや、漏れに文才があれば
やるんだが、残念ながらそっちの方面の才能は無いので。
関係無い意見なのでsage

943 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 07:19 ID:hnsZtp4t

>>942
グランザイラスが入らなければいい勝負かな（w

944 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 07:55 ID:MFktzY9A

首領、幹部問わずの最強怪人を決めるとなれば
岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォグマザーのいずれかで決定してしまうだろうな。
グランザイラス？冗談だろ？

945 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 08:39 ID:QLXyCqs5

>>944
黒い青年が1番だと思うが。
あ、でも怪人じゃないか。

946 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 08:44 ID:z7UyH2n2

マシーン大元帥とヨロイ騎士たちの上下関係って、
主従関係っていう程強くないような印象がある。
ああこいつら過去に戦って負けたから子分になってるんだな程度と言うか。
暴力団同士が抗争の末、傘下に入ったみたいな。
デルザーは中途半端な忠誠心でなくあくまで力による便宜上の序列。
いつ寝首をかかれるかわからないところが魅力なんじゃないかな。

947 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 09:20 ID:hnsZtp4t

＞岩石大首領、ネオショッカー大首領、フォグマザーのいずれかで決定
キングダークは？
この面々だと、ライダーというか雰囲気はウルトラｗ

948 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 10:28 ID:ipdyvuG4

黒い青年って強いのか？能力は凄まじいが、戦闘だと弱いんじゃないか？

949 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 11:48 ID:k++DH8Mk

生身の翔一にパンチくらって驚いてたし。本人の戦闘力が大したことないから超越生命体作ってんだろうし。
まあ殺すことのできない不滅の存在という点では最強。でもアギトに対して正面から力でねじ伏せるのではなく、
変身能力を奪うという方法をとったことから考えても戦闘は苦手なんでしょう。

950 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 12:29 ID:z7UyH2n2

黒い青年は地球の生き物にはイマイチ本気になれない。
むしろ力を発揮するのは宇宙人にかもしれない。
そういう意味では首領格連中には遠慮なしとも考えられる。

951 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 12:33 ID:begQL3eK

>>944
おいおいあれの何処が怪人だよ（Ｗ

952 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 12:56 ID:MJMyK9Pr

>>948
対白の青年見る限りつえーよ
手からなんか光線みたいなの出し合ってドラゴンボールみたいに
光線の押し合いやってるときに黒の方が梵字を白の周りに出現させ、
そのまま体内にたたきこんで白あぼーん

953 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/07/05 13:15 ID:TrL9we6W

950超えたので新スレ立てておきました。
本日夜の締め切りくらいまではこっち使っておきましょう。

仮面ライダー幹部怪人最強ﾄｰﾅﾒﾝﾄ3・旋風編
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1057378191/l50

954 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 13:20 ID:ipdyvuG4

つまり黒青年は、白青年やその分身ともいえるアギトには勝てても
それ以外の生物には勝てないって事だな。「神」だから他の生物を殺す事はできないんだろう。
それに肉体は普通の人間だし、戦闘には不向きなんだと思う。

955 ：名無しより愛をこめて：03/07/05 21:13 ID:sK685Omt

>>954
最終回で空中に寝そべりながらＧ３Ｘに衝撃波撃ってたけど（ｗ
人類リセットまで考えてたんだから殺るときゃ殺るよ、きっと

956 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/07/05 23:57 ID:fzJacpNn

「Ｃブロック第９試合、まもなく開始ですッ！！」

試合場には１回戦でドクターケイトを血祭りに上げたジャークミドラの姿と、カニレーザーを倒した水のエルの姿。
「貴様は人間ではないな…」
「わしの役目は皇帝陛下に害なす者をすべて抹殺すること。貴様も、貴様の主も邪魔立てするようであれば抹殺する」
「神に逆らう暴虐の輩か…いいだろう、神の裁きを下してやろう」

実況席には、南光太郎と津上翔一の姿。
「この試合の勝敗…どうごらんになります？」アナウンサーが尋ねる。
「ジャークミドラは攻守ともに優れた能力を持つクライシス最強怪人だ。特にその接近戦での能力は群を抜いている。」
「でもあのアンノウンは、武器を使ったり衝撃波を出したり、いろんな攻撃を使ってきました。
　いくらそのジャークミドラってやつが強いといっても、そう簡単には勝てないと思いますよ」

「試合開始ィッ！！」

水のエルが手にした怨念のバルディッシュを構えた。
ジャークミドラもマントを翻し、巨大な剣を取り出した。そのままゆっくりと水のエルに向かって歩いていく。
「ふん！」水のエルが右手を掲げ、衝撃波を発射した。
だがジャークミドラは、よけようとせず剣を目の前に構える。衝撃が走り、ジャークミドラが後ずさった。
だが、ジャークミドラは再び剣を構えなおすと、再び一歩ずつ水のエルとの間合いを詰めていく。

957 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/07/05 23:58 ID:fzJacpNn

「ならば…」水のエルが印を切る。空中に紋章が現れた。
紋章はそのまま地面に張り付いて、ジャークミドラを足元から襲う。爆風が吹き上がった。
だが、爆炎の中から現れたジャークミドラは、ダメージを受けているそぶりもなく、再び水のエルに歩を進め始めた。
二人が一触即発の距離まで近づく。
「ぬぁぁっ！」水のエルが怨念のバルディッシュを振るう。
だがジャークミドラはそれを難なく剣で受け止めると、そのまま力任せに水のエルを投げ飛ばした。
ジャークミドラの角が光る。角から発せられた緑色の雷光が倒れている水のエルを襲った。
雷光を放ったジャークミドラがそのまま剣を構えて飛び掛り、電撃と大剣の２段攻撃を仕掛ける。
「ぬぅぅっ！」間一髪で水のエルが右手を目前に掲げた。目前の空間が歪み、雷光は目標を反れて水のエルの周辺で爆発した。
「むっ！？」電撃が無効化され、ジャークミドラが無防備となった。
水のエルはそのスキを逃さず、怨念のバルディッシュを振りかざす。
ジャークミドラの左脇に衝撃が走り、怨念のバルディッシュの刃が深々と突き刺さった。
「愚か者め！」水のエルが勝ち誇る。

「…まだだ」
ジャークミドラが右脇で怨念のバルディッシュを押さえ込んだ。
「はぁっ！」そのままジャークミドラは、凄まじい勢いで左肘を振り下ろす。

ガキンッ！

肘をまともに叩き込まれ、怨念のバルディッシュが中心から砕け折れた。
「何ぃっ！？」水のエルが狼狽する。
ジャークミドラはそのまま水のエルに左の裏拳を叩き込み、そのまま大剣を構えた。
「逃しはせん」

ジャークミドラのラッシュが始まった。右手の大剣で水のエルをなます斬りにするジャークミドラ。水のエルの全身が切り刻まれる。
だが、水のエルは切り刻まれながらも右手から衝撃波を発して必死で抵抗する。
そのうちの一発がジャークミドラの顔面を直撃した。ジャークミドラの攻撃が止まり、両者が再び離れる。

ジャークミドラが直撃を受けた顔面を押さえた。
衝撃を受けた箇所からは煙が吹き出ている。右脇腹には怨念のバルディッシュの先端が突き刺さったままだ。
一方の水のエルの全身の切断創からは水が流れ落ちていた。

958 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/07/05 23:59 ID:fzJacpNn

ジャークミドラは顔面を押さえながらも、再び剣を構えて水のエルに近づいていく。
だが、水のエルは動かない。
退くか、戦うか…常に状況に応じた最適解を選択してきた水のエルが予想以上の強敵を目の前にした時、そこに一瞬の迷いが生じていた。

突進するジャークミドラ。
水のエルが、一歩退いた。

その一瞬の隙を突いてジャークミドラが加速する。
そのスピードに一瞬不意を突かれた水のエルの反応が、一歩分、遅れた。
水のエルが掲げた右腕が、一瞬の差でジャークミドラに切り落とされた。狙いを反れた衝撃波がジャークミドラの角を砕く。
返す刀で水のエルは袈裟懸けに切り裂かれる。受けたダメージが水のエルの許容量を超えた。

「ぐ…が…」
仰向けに崩れ落ちる水のエル。
その身体は地面に倒れると同時に水となって砕け、青いわずかな光が空に飛び去り、そして消えた。

「勝者、ジャークミドラ！！」

「あのアンノウンの動きが一瞬止まった。それが勝負を決めたようだったが…あれは一体？」
「多分…迷っちゃったんじゃないでしょうか」
「迷った…といいますと？」
「あのアンノウンは光の球に変身して逃げることが出来ます。
自分がかなわないと見たらその場を離れて力の充実を図る…俺と戦ったときもそうでした。
逃げることも戦うこともできるからかえってどうするか迷う…そのスキが勝敗を分けたんじゃないかと思います」
「そんなわずかなスキが勝負を決めたというわけですか…」
「世の中考えててもわかんないことだってありますよ。
料理だってあれこれ悩むより、気が向いたように味をつけてたらレシピより美味しいものができることがしょっちゅうありますから。アハハ…」
「…あまり毎日食いたくはないな、そんな料理」

○ジャークミドラ　１２　－　３　水のエル強化体×

959 ：ゴーストショッカー＠Cブロック第９試合 ◆D8OZ1FIlis ：03/07/05 23:59 ID:fzJacpNn

というわけでＣブロック第９試合です。個人的には両方優勝候補と踏んでましたが以上のような結果となりました。

投票結果は以下のとおり。

668＜ジャークミドラ＞ 2003/6/180:24ID:QvErEvh+
671＜ジャークミドラ＞ 2003/6/180:55ID:5AWOtim4
676＜ジャークミドラ＞ 2003/6/188:30ID:gtD+plir
681＜ジャークミドラ＞ 2003/6/1820:00ID:QSPLSiQX
682＜ジャークミドラ＞ 2003/6/1820:41ID:gymBXyFd
683＜ジャークミドラ＞ 2003/6/1820:47ID:Noz9PjGB
684＜ジャークミドラ＞ 2003/6/1821:11ID:7aWoCXGT
686＜ジャークミドラ＞ 2003/6/1821:24ID:5OSfKcEz
687＜水のエル強化体＞ 2003/6/1821:26ID:jv7XiDFe
688＜水のエル強化体＞ 2003/6/1821:27ID:b7hu8hvo
699＜水のエル強化体＞ 2003/6/1823:21ID:fpoVamUz
700＜ジャークミドラ＞ 2003/6/190:43ID:Z5UGASwF
703＜ジャークミドラ＞ 2003/6/198:50ID:biWRIgq2
705＜ジャークミドラ＞ 2003/6/1914:18ID:pxrweJ6U
724＜ジャークミドラ＞ 2003/6/202:06ID:/MU6FUEd

960 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/07/06 00:02 ID:8FqsD/UB

というわけで第３８試合

ジェネラルシャドウ　対　ジャークミドラ

の投票を開始いたします。
名前欄に＜＞で括って投票してください。
基本的に上げ進行…ということになってましたが、
投票時の荒れ具合など判断して適時上げ下げしてください。

水曜日ＡＭ0:00が締め切りとなります。

両者優勝候補ということで激闘が予想されます。奮ってご投票ください。

961 ：ゴーストショッカー ◆D8OZ1FIlis ：03/07/06 00:04 ID:8FqsD/UB

スレの繋ぎ目の試合ということもあり、票の拾い損ねなどが起きることも考えられますので
できれば投票はPart3の方にお願いします。
こちらはどっちかというと雑談他で埋めていただいた方がよろしいかと。

962 ：ひまじん提督：03/07/06 01:07 ID:1QDbxDjK

ゴースト様お疲れさまです。もう少し水のエル支持があるかと
思っていたのですが、意外と伸びませんでしたね。それでもあのような
熱戦で引導を渡してもらい､水のエルもきっと満足して成仏、いや昇天して
行ったことでしょう。
さて次の戦いは判断が難しそうです。３日間あるので､とりあえずもう一度
ビデオを見直して考えましょう。

963 ：名無しより愛をこめて：03/07/07 22:02 ID:6u/XHZJd

>961
乙～～。

ところでジャーク、連戦で大丈夫？

964 ：名無しより愛をこめて：03/07/09 20:29 ID:nM+92apP

このトーナメントで全てが終わりではない。
石森作品の他の幹部
右のデスパーや左のデスパー
ハカイダーやら骸骨丸
鉄人モンス
メザロード
キャプテンゴメス
いや東映作品に広げれば
三大モンスターやら
ガイラー将軍
マッドギャラン
ハンターキラー
レイダー等
まだまだいる。

965 ：名無しより愛をこめて：03/07/09 22:24 ID:FY463KrE

>>964
藻前は知ってるだけ並べたいのかと小一（ｒｙ

966 ：名無しより愛をこめて：03/07/10 01:10 ID:8lY3+R6z

埋め立て用与太話。勝手に対戦希望組み合わせ（forエキジビション）

・ガラガランダ×サザンクロス
彼らの間にいったい何が!?　骨肉相食む近親憎悪の果てに待つものは!!

・ヨロイ騎士×ボスガン
共に大幹部の手下であり、剣の達人同士。華麗な丁々発止が見られるかも。

・ジャークミドラ×マシーン大元帥
どちらも指揮官タイプでは有るものの、由緒正しき正規軍の軍人といった
風情のジャークミドラに対し、武闘派たたき上げのマフィアのボスといった
雰囲気が漂うマシーン大元帥。対照的な戦い方をするのでは？

・鋼鉄参謀×死神バッファロー
小細工無用！　重量級同士の真っ向勝負を見てみたい。

・ガライ×魔神提督
再生能力が尽きるのか、それともどちらかが相手の弱点を見つけて
一発逆転を決めるのか？

・ビルゲニア×水のエル
シャドームーンの引き立て役という立場を割り振られたため、いまいち
弱い印象のあるビルゲニアだが、ブラックとの戦いを見る限りでは
決して弱くはあるまい。今回だってアポロと当たらなければ、もっと
上位に食い込めたのでは？

・ガテゾーン×タイガーロイド
武器使い№１決定戦。

ま、こんなとこ？

967 ：名無しより愛をこめて：03/07/12 01:17 ID:dKtwEF2o

もうそろそろ、スマートブレインの大幹部ラッキークローバーも参戦させてください。

968 ：名無しより愛をこめて：03/07/12 02:18 ID:O6VY85Ts

時期的に手遅れ。能力的にも微妙だし
物語の中盤以降にもっと強い奴らが出るだろ（狂本は勘弁だが…）
＜ラッキークローバー

969 ：名無しより愛をこめて：03/07/12 02:40 ID:+oi4QUd0

>>964よ、そのメンツの中でキャプテンゴメスを戦わせるのはひどいだろ。
ひょっとしてイジメ？　せめてブラックタイガーにしておけ（ｗ

970 ：山崎渉：03/07/12 11:14 ID:dWakOybu

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　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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971 ：名無しより愛をこめて：03/07/12 11:26 ID:tAlLUIz6

ラッキークローバー、大幹部というよりは単なる直属の実行部隊
みたいなイメージしかないなぁ…ギャル軍団とかあのへん。

972 ：名無しより愛をこめて：03/07/13 01:47 ID:EWZYYoJN

そうそう。あるいは民間会社のプロジェクトチームのイメージね。
確かにエリートぞろいなんだろうけど、幹部という迫力には欠けるな。

下がりすぎたんでageとく。