龍騎で最強のライダーは誰だ！?
1 ：名無しより愛をこめて：
オーディンは特別なんで除外。
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2 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 23:53 ID:6WpEecqW
５くらい
3 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 23:53 ID:w3kGf0Fv
ファイズ
4 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 23:54 ID:fdIVFehU
4
5 ：白蛇 ◆JMX.ChiNKo ：03/01/21 23:56 ID:MyLa2wWV
香川のおいちゃんにきまってるだろうがはげ
6 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 23:57 ID:CFOXwDCd
ファムのケツ
7 ：名無しより愛をこめて：03/01/21 23:57 ID:aCn6cuX8
答えは出てるんですよ
8 ：白蛇 ◆JMX.ChiNKo ：03/01/21 23:59 ID:MyLa2wWV
！！！！！！！！！！！！
9 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:06 ID:aqPcI6Y/
やっぱサバイブ持ってる龍騎とナイトかな？
モンスターが合体する王蛇や強力なファイナルベントを持っているゾルダなんかもトップクラスに入ってくると思う。
モンスターが合体する王蛇や強力なファイナルベントを持っているゾルダなんかもトップクラスに入ってくると思う。
10 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:11 ID:hRDxvRy5
一年経ってもこのスレ誰も立てなかったよな、サバイブ縛りならリュウガ？
11 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:16 ID:mKfe23jx
ナイトはサバイブ抜きなら弱いと思うぜ。
12 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:24 ID:M1bt+Ybk
経験ならナイト
能力的には龍鯖
メンタル面では王蛇
不意打ちならﾀｲｶﾞ
能力的には龍鯖
メンタル面では王蛇
不意打ちならﾀｲｶﾞ
13 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:24 ID:FFqIaacY
最後まで生き残った者が勝ち。で、ベルデ（氏んでねーよな？）
14 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:31 ID:2/JIszx9
リュウガがサバイブになったら恐らく最強
15 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:35 ID:ioJqUOMf
リュウガが龍騎を取り込んで鯖になれば最強
16 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:39 ID:LK9lTF+u
シナリオライター敏樹が最強
17 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:39 ID:iJQS464l
やっぱりサバイブは強いよな。
常態では最強と思われた王蛇でさえナイトサバイブに押されてたしな。
個人的には
１：サバイブ（龍騎、ナイト）
２：リュウガ
３：王蛇、（悩んで無い時の）ゾルダ
４：（悩んで無い時の）龍騎、（悩んで無い時の）ナイト
５：その他のライダー
ってな感じかなと。
常態では最強と思われた王蛇でさえナイトサバイブに押されてたしな。
個人的には
１：サバイブ（龍騎、ナイト）
２：リュウガ
３：王蛇、（悩んで無い時の）ゾルダ
４：（悩んで無い時の）龍騎、（悩んで無い時の）ナイト
５：その他のライダー
ってな感じかなと。
18 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:43 ID:a/LOtJqI
デッキの性能じゃなくて人間性能なら朝倉、香川がトップじゃないか？
19 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:44 ID:/47m2tTR
ｽﾚ違いかもしれぬが
ユナイトベントのモンスターの組み合わせのifも
語られてなかったようにおもえ…
手塚の予想通りに龍騎が倒されていたら
ヘビ＋ゲラス＋ドラグレッダーのジェノサイダー
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ユナイトベントのモンスターの組み合わせのifも
語られてなかったようにおもえ…
手塚の予想通りに龍騎が倒されていたら
ヘビ＋ゲラス＋ドラグレッダーのジェノサイダー
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
20 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:45 ID:rT9vIIJi
経験積めばタイガはかなりいいとこいくと思うんだけどな
21 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:48 ID:qP4DHjVC
>>20
不意打ちの腕、磨いてもな・・・・・・・・・
不意打ちの腕、磨いてもな・・・・・・・・・
22 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:49 ID:bLMb8c+Y
王蛇はモンスター３匹いることがでかい。
ＦＶ４発撃てるわ、ユナイトで更に底上げできるわ・・・
浅倉自身が見かけよりクレバーなタイプで相性も良かった。
ナイト、ゾルダはモンスターの忠誠度が強みかな。
特にナイト、ダークウィングとは本来敵対関係なのに、随分と懐いてたものだね（ｗ
純粋な忠誠心ではマグナギガが上っぽいけど・・・
ＦＶ４発撃てるわ、ユナイトで更に底上げできるわ・・・
浅倉自身が見かけよりクレバーなタイプで相性も良かった。
ナイト、ゾルダはモンスターの忠誠度が強みかな。
特にナイト、ダークウィングとは本来敵対関係なのに、随分と懐いてたものだね（ｗ
純粋な忠誠心ではマグナギガが上っぽいけど・・・
23 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:52 ID:FAbo8Sb7
ゴローゾルタは、やっぱり北岡ゾルタより白兵戦がちと強いんだろうか？
んで、北岡の方が射撃はうまいんだろうか？
んで、北岡の方が射撃はうまいんだろうか？
24 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:56 ID:rT9vIIJi
タッグマッチとかやらせてみたいな。
25 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 00:58 ID:BEnUrihd
ゴローゾルダにストライクベント使って欲しかったよ
26 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:02 ID:NYk6AYg4
>>21
初回限定、フリーズベント→不意打ちファイナルベントのコンボを確実に決めまくればタイガも最強になれる。
初回限定、フリーズベント→不意打ちファイナルベントのコンボを確実に決めまくればタイガも最強になれる。
27 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:04 ID:t21ikgeO
ナイトだけ、カードの種類が妙に多くないか・・・？
本体能力がイマイチな分のハンデかね。
本体能力がイマイチな分のハンデかね。
28 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:08 ID:t21ikgeO
タイガはな・・・敵を欺く前にまず味方を殴り殺す奴（ｗ
敵に回しても不気味だが味方におくのも恐ろしい。
こいつの行動だけはまるっきりわからんわけで、ある意味最強といって差し支えないかも。
・・・ただしこいつが最後の一人として生き残るのは不可能に近いと思うが。
敵に回しても不気味だが味方におくのも恐ろしい。
こいつの行動だけはまるっきりわからんわけで、ある意味最強といって差し支えないかも。
・・・ただしこいつが最後の一人として生き残るのは不可能に近いと思うが。
29 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:23 ID:CahuKR2v
マグナギガが忠誠度高いって話はよく聞くけど、なんでだろう。
劇中そんなこと匂わせるシーンてあったっけ？？
劇中そんなこと匂わせるシーンてあったっけ？？
30 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:30 ID:a/LOtJqI
31 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:43 ID:1VuTnyYU
プラス、ゾルダの壁になっていることが多かったからかと。
モンスターをガードに使うのは基本戦術だが、射撃ライダー＋壁モンスターのゾルダはその印象が強い。
あとどのくらい命令に融通が利くか、自発的に動くかが忠誠心の判断基準だろう。
自発的に（多分・・・）ライダーを庇うことがあったのはＭギガとＤレッダー。
主人と柔軟に連携をとっていたのがＭギガとＤウィング。
ただしドラグレッダーは主人食おうとしてたから問題外。庇ったのも単なる戦術的判断かも知らん。
そうするとやはりマグナギガが印象深くなる。
あと弁護士って生き残った中では一番ライダーバトルもモンスター狩りもしてなそうだし・・・
よくそれでぐれなかったもんだと。
モンスターをガードに使うのは基本戦術だが、射撃ライダー＋壁モンスターのゾルダはその印象が強い。
あとどのくらい命令に融通が利くか、自発的に動くかが忠誠心の判断基準だろう。
自発的に（多分・・・）ライダーを庇うことがあったのはＭギガとＤレッダー。
主人と柔軟に連携をとっていたのがＭギガとＤウィング。
ただしドラグレッダーは主人食おうとしてたから問題外。庇ったのも単なる戦術的判断かも知らん。
そうするとやはりマグナギガが印象深くなる。
あと弁護士って生き残った中では一番ライダーバトルもモンスター狩りもしてなそうだし・・・
よくそれでぐれなかったもんだと。
32 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 01:44 ID:7DyXt0LR
>27
パンチ力はゾルダに劣り、キックは龍騎に負ける反面、ファムと違って
ナイトは跳躍力とスピードがずっとトップクラスだったからな。鯖とおでん
以外だと機動力は負けてなかっただろ。
丁寧に作られた格ゲーだったらチクチク責める嫌な敵になったのではないかと。
>29
"正体が吾郎"説があったせいだろ。
正月頃の本スレだったと思うが、弁護士写真集で井上が「マグナギガは
何も考えてない」とか言ってたそうだ。
パンチ力はゾルダに劣り、キックは龍騎に負ける反面、ファムと違って
ナイトは跳躍力とスピードがずっとトップクラスだったからな。鯖とおでん
以外だと機動力は負けてなかっただろ。
丁寧に作られた格ゲーだったらチクチク責める嫌な敵になったのではないかと。
>29
"正体が吾郎"説があったせいだろ。
正月頃の本スレだったと思うが、弁護士写真集で井上が「マグナギガは
何も考えてない」とか言ってたそうだ。
なるほど。
まあ、撮影の都合は置いといて、たしかに他のに比べると「文句が少なかった」
ってところが大きいのかな。
>>32
＞「マグナギガは何も考えてない」
マグナギガ「・・・・・・・」
メタルゲラス「＠！％＆＃）”！？＃＊」
個人的にはこんなイメージ（わけわからん）
まあ、撮影の都合は置いといて、たしかに他のに比べると「文句が少なかった」
ってところが大きいのかな。
>>32
＞「マグナギガは何も考えてない」
マグナギガ「・・・・・・・」
メタルゲラス「＠！％＆＃）”！？＃＊」
個人的にはこんなイメージ（わけわからん）
34 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 02:25 ID:/nEtluOO
タイガは切り札たるファイナルベントが阻止される可能性が高すぎる。
またフリーズベントで相手の大技を阻止して不意を付きながら殺し損ねてる点も減点。
性急にファイナルベントを使う堪えの無さもあるしかなり弱いのでは。
だいたい殺したライダー全部味方だったし。
またフリーズベントで相手の大技を阻止して不意を付きながら殺し損ねてる点も減点。
性急にファイナルベントを使う堪えの無さもあるしかなり弱いのでは。
だいたい殺したライダー全部味方だったし。
35 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 02:29 ID:rT9vIIJi
マグナギガは最終回を見ると、先生しんじまったあと
大人しくその秘書だった吾郎ちゃんと再契約してるともとれるしな。
忠誠心が高いのかそれとも嫌と言えない性格なのか
だまされやすいタイプなのか。
こう書くとマグちゃん街で悪質なキャッチとかに簡単に引っかかりそうだな。
大人しくその秘書だった吾郎ちゃんと再契約してるともとれるしな。
忠誠心が高いのかそれとも嫌と言えない性格なのか
だまされやすいタイプなのか。
こう書くとマグちゃん街で悪質なキャッチとかに簡単に引っかかりそうだな。
36 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 02:45 ID:7DyXt0LR
井上コメントがオフィシャルに準じているなら、女神転生系（ソウルハッカーズ）に
出てくる成長もしないけど一切反抗しない造魔系モンスターみたいなもんだろな。
食事シーン＝成長が無いってんで↑を思い出したわ。
（ドラグレッダーはGOのみにしないとグレまつ。）
出てくる成長もしないけど一切反抗しない造魔系モンスターみたいなもんだろな。
食事シーン＝成長が無いってんで↑を思い出したわ。
（ドラグレッダーはGOのみにしないとグレまつ。）
37 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 17:23 ID:laAV0in/
俺がライダーになったとしたら
一番警戒するのは北岡だけどな
ゾルダじゃなくて北岡
モンスター相手に苦戦する事はあったけど
ボロ負けするって事は絶対になかったからね
最悪の場合でも引き分けに持ち込んでいた
一番警戒するのは北岡だけどな
ゾルダじゃなくて北岡
モンスター相手に苦戦する事はあったけど
ボロ負けするって事は絶対になかったからね
最悪の場合でも引き分けに持ち込んでいた
38 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 17:35 ID:nUbfdDxk
北岡は倒すのが凄く難しそうだ。
素でかなり強い上に、少しでも不利な要素があると撤退しちゃうしな。
逆に真司とか浅倉とかは何かの間違いであっさり殺られたりしそう。
素でかなり強い上に、少しでも不利な要素があると撤退しちゃうしな。
逆に真司とか浅倉とかは何かの間違いであっさり殺られたりしそう。
39 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 17:53 ID:IcoRkFym
真司は契約モンスターがＤレッダーじゃなかったら真っ先に死んでただろうな
40 ：前からおもてた：03/01/22 17:54 ID:j3+1uLVX
通常のはたいしたことないが
飛翔斬を放てるナイトが一番かと
ライアのみ生き残ったがあれは多分話の都合だろう
バイク特攻より痛そう
とかおもっとったら 飛翔斬破ったシザースが最強と思われ
飛翔斬を放てるナイトが一番かと
ライアのみ生き残ったがあれは多分話の都合だろう
バイク特攻より痛そう
とかおもっとったら 飛翔斬破ったシザースが最強と思われ
41 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 18:01 ID:pN0V98+L
飛翔斬破ったシザースも話の都合(w。
42 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 18:09 ID:Av316sEP
せめて防御力だけでも優れてたことにしてやろうよ＞蟹さん（ｗ
43 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 18:31 ID:fVxnvD+f
AA オーディン
A+ リュウガ、オルタゼロ、龍鯖、夜鯖
A 龍騎、ゾルダ、王蛇、タイガ、ナイト
B ベルデ、ガイ、ライア、オルタ
C インペラー、ファム、シザース
AA-おでん専用。インチキな強さ。
A+-スペックや描写において圧倒的に強かったもの。王蛇瞬殺レベル？ｗ
A-ライダー達のなかで普通に強かった連中。頭一個上ぐらいだけど。
. ナイトやタイガも実力を発揮できれば十分強いと思う。スペック的にも…ってこればっかｗ
B-中堅クラス。武器数も少なめだけど、特殊カード持ち。
C-強さの描写もなく、スペックも低いヤシら。
シザースは見せ場あったけど、やはりスペックが…ｗ
俺的にはこんな感じかなあ。スペック厨のつもりはないんだがｗ
それに、本人の覚悟や意思によって２ランクぐらいの差は一瞬で吹き飛びそう。
及び、話の都合に味方される者かｗ
A+ リュウガ、オルタゼロ、龍鯖、夜鯖
A 龍騎、ゾルダ、王蛇、タイガ、ナイト
B ベルデ、ガイ、ライア、オルタ
C インペラー、ファム、シザース
AA-おでん専用。インチキな強さ。
A+-スペックや描写において圧倒的に強かったもの。王蛇瞬殺レベル？ｗ
A-ライダー達のなかで普通に強かった連中。頭一個上ぐらいだけど。
. ナイトやタイガも実力を発揮できれば十分強いと思う。スペック的にも…ってこればっかｗ
B-中堅クラス。武器数も少なめだけど、特殊カード持ち。
C-強さの描写もなく、スペックも低いヤシら。
シザースは見せ場あったけど、やはりスペックが…ｗ
俺的にはこんな感じかなあ。スペック厨のつもりはないんだがｗ
それに、本人の覚悟や意思によって２ランクぐらいの差は一瞬で吹き飛びそう。
及び、話の都合に味方される者かｗ
44 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 18:32 ID:fVxnvD+f
１ランクぐらいのだった（´・ω・｀）
45 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 18:40 ID:qPmFprwM
ナイト鯖は龍騎鯖より弱いんじゃない？
もっとも蓮も真司もメンタルによって強さの値の変動が凄いけれど。
安定して強いのはやっぱり王蛇とゾルダかねぇ。
もっとも蓮も真司もメンタルによって強さの値の変動が凄いけれど。
安定して強いのはやっぱり王蛇とゾルダかねぇ。
46 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 18:53 ID:HjwbbF52
個人的にライア鯖も見たかった。
どーせナイトにｻﾊﾞｲﾌﾞカードやるくらいならその前に一回くらい使ってほしかったな。
どーせナイトにｻﾊﾞｲﾌﾞカードやるくらいならその前に一回くらい使ってほしかったな。
47 ：名無しより愛をこめて ：03/01/22 19:08 ID:TZITwm0B
オーディンを除く一対一ならコンファインベントを持っているガイ（王蛇、サバイ
ブ体龍騎、ナイト除く）が最強と思われ。あのカードは凶悪過ぎる。
乱闘の場合は龍騎サバイブと王蛇。その次がナイトサバイブ。
龍騎サバイブが次点なのは並のライダーのファイナルベント級の威力を持つメテオバレ
ットがあるため。王蛇はアドベント５枚（ベノ、ゲラス、エビル、ユナイトベント、ジェノ
サイダー（本編未登場））＋ファイナルベント４枚＋（持っているはずの）スチールベント
と手数が多いのが強みだが、劇場版のようにジェノサイダーを撃破されると一気に弱体化す
るのが弱点といえば弱点。
>ユナイトベントのモンスターの組み合わせのifも
語られてなかったようにおもえ…
ＳＰ版ジェノサイダー
胴体・脚部…バイオグリーザ
首〜尻尾… ベノスネーカー
腕… ボルキャンサー
ブ体龍騎、ナイト除く）が最強と思われ。あのカードは凶悪過ぎる。
乱闘の場合は龍騎サバイブと王蛇。その次がナイトサバイブ。
龍騎サバイブが次点なのは並のライダーのファイナルベント級の威力を持つメテオバレ
ットがあるため。王蛇はアドベント５枚（ベノ、ゲラス、エビル、ユナイトベント、ジェノ
サイダー（本編未登場））＋ファイナルベント４枚＋（持っているはずの）スチールベント
と手数が多いのが強みだが、劇場版のようにジェノサイダーを撃破されると一気に弱体化す
るのが弱点といえば弱点。
>ユナイトベントのモンスターの組み合わせのifも
語られてなかったようにおもえ…
ＳＰ版ジェノサイダー
胴体・脚部…バイオグリーザ
首〜尻尾… ベノスネーカー
腕… ボルキャンサー
48 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:13 ID:Vn4Nf9e/
>>46
宇宙船１月号見れ
宇宙船１月号見れ
49 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:14 ID:MnTcCtZa
>47
＞劇場版のようにジェノサイダーを撃破されると一気に弱体化する
契約モンスター殺されたら弱体化するのはどのライダーも同じだと思うが。
＞劇場版のようにジェノサイダーを撃破されると一気に弱体化する
契約モンスター殺されたら弱体化するのはどのライダーも同じだと思うが。
50 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:19 ID:qzdXbOEl
むしろちょっと弱体化するだけでそのまま戦い続けられるのは、
もの凄いアドバンテージです・・・
もの凄いアドバンテージです・・・
51 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:24 ID:0Xkzf6o9
今思った。龍騎って番組見てる時よりこういう風に語ってる時のほうが楽しいわ。
番組がつまんないって言いたいわけでは無い。
番組がつまんないって言いたいわけでは無い。
52 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:28 ID:LCVEwgbg
４３の分け方に便乗して見る。
スペック＋中の人の強さで。
ＡＡ オーディン
Ａ＋ 龍鯖、リュウガ
Ａ 王蛇、ゾルダ、オルタゼロ、夜鯖、龍騎、オルタ
Ｂ タイガ、ベルデ、ナイト、ガイ、ライア、インペラ
Ｃ ファム、シザース
あんまり客観的じゃないかも。
無印オルタはまともに戦った場面がほとんど無いため評価しにくい。
スペック＋中の人の強さで。
ＡＡ オーディン
Ａ＋ 龍鯖、リュウガ
Ａ 王蛇、ゾルダ、オルタゼロ、夜鯖、龍騎、オルタ
Ｂ タイガ、ベルデ、ナイト、ガイ、ライア、インペラ
Ｃ ファム、シザース
あんまり客観的じゃないかも。
無印オルタはまともに戦った場面がほとんど無いため評価しにくい。
53 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:52 ID:ce1L5p++
王蛇は操ってる奴がキレテるし異常にタフだし強いんじゃないか？
映画のは不意うち気味にジェノサイダーがやられる不運もあったしな。
ゾルダもやはり精神面を別にすれは北岡は頭の良い戦い方をするのでメチャ強だよ。
不意打ちを考えればタイガだよな。
映画のは不意うち気味にジェノサイダーがやられる不運もあったしな。
ゾルダもやはり精神面を別にすれは北岡は頭の良い戦い方をするのでメチャ強だよ。
不意打ちを考えればタイガだよな。
54 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 19:56 ID:ce1L5p++
もっとも映画は過去に繰り返された戦いなので、基準にしすぎるのはどうだろうか？
それとナイト鯖が王蛇を圧倒したのは王蛇が三匹目のモンスターを入手する前だったしさ。
王蛇がジェノサイダーを使えるようになって、ゾルダ、ナイト、龍騎をまとめて圧倒する描写もあったよ。
それとナイト鯖が王蛇を圧倒したのは王蛇が三匹目のモンスターを入手する前だったしさ。
王蛇がジェノサイダーを使えるようになって、ゾルダ、ナイト、龍騎をまとめて圧倒する描写もあったよ。
55 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:03 ID:btepuFMM
ナイトはオデン３回倒したという実績があるけど逆にへタレてた回も
数多すぎて強いんだか弱いんだかよくわからん。
数多すぎて強いんだか弱いんだかよくわからん。
56 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:11 ID:7DyXt0LR
>55
伊藤慎さんが、やられ芝居異様に上手かったしな。
伊藤慎さんが、やられ芝居異様に上手かったしな。
57 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:12 ID:jd6dHCwe
Sランク＞オーディン
AAAランク＞龍騎サバイブ、ナイトサバイブ
AAランク＞リュウガ
Aランク＞王蛇（三体契約）
Bランク＞王蛇、龍騎、ゾルダ
Cランク＞タイガ、ベルデ、ナイト、ガイ、ライア
Dランク＞インペラー
Eランク＞ファム、シザース
AAAランク＞龍騎サバイブ、ナイトサバイブ
AAランク＞リュウガ
Aランク＞王蛇（三体契約）
Bランク＞王蛇、龍騎、ゾルダ
Cランク＞タイガ、ベルデ、ナイト、ガイ、ライア
Dランク＞インペラー
Eランク＞ファム、シザース
58 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:21 ID:5ZIM89zJ
複数契約するとどんなメリットがあんの？
59 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:26 ID:ce1L5p++
>>55
うーん？
一度目はやられまくって、槍のまぐれあたり。
二度目は二人がかり。
しかも、この二回はオーディン本気か微妙。
三度目はまったくの自滅だったしな。でも、オーディンのＦＶに瀕死近くなりながら耐えた可能性がある。
うーん？
一度目はやられまくって、槍のまぐれあたり。
二度目は二人がかり。
しかも、この二回はオーディン本気か微妙。
三度目はまったくの自滅だったしな。でも、オーディンのＦＶに瀕死近くなりながら耐えた可能性がある。
60 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:30 ID:7DyXt0LR
>59
まあ、あれだ。殺ったと思って安心していると危険という意味ではトップ
クラスに嫌な相手なんだと思っておけば。
残しておくと味方をどんどん呼ぶモンスターに似たところがあるし。
（ナイトファンがこんなこと言ってどうする…）
まあ、あれだ。殺ったと思って安心していると危険という意味ではトップ
クラスに嫌な相手なんだと思っておけば。
残しておくと味方をどんどん呼ぶモンスターに似たところがあるし。
（ナイトファンがこんなこと言ってどうする…）
61 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:33 ID:aNIWWK4p
62 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:34 ID:fVxnvD+f
63 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 20:54 ID:B6bMyUG4
第10話でｿﾞﾙﾀﾞのFV初めて観た時は30000APくらいあってもいいんじゃ無いかと思うくらい凄まじかったよな。
64 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 21:01 ID:7DyXt0LR
>62
優衣をMWに引っ張り込んだ時並の精密な操作を全ゼールに一度に
できたなら乱戦時など相当強かった筈だが、多分無理だったんだろうな。
優衣をMWに引っ張り込んだ時並の精密な操作を全ゼールに一度に
できたなら乱戦時など相当強かった筈だが、多分無理だったんだろうな。
65 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 21:20 ID:s0nU50Ip
66 ：47 ：03/01/22 22:25 ID:TZITwm0B
＞49
いや、そうじゃなくて
『ユナイトベント前にベノスネーカーだけを撃破されればちょっと前に２ｃｈの職人さん
が作った王蛇サバイブみたいに王蛇の頭に角が生えて来たりして戦闘継続可能だろう
けれど、ジェノサイダー時にファイナルベントを食らえばモンスターを全部同時に失う弱
みがある』
と書きたかった。レスｽﾏｿ。
>56
>伊藤慎さんが、やられ芝居異様に上手かったしな。
そりゃあなんていったってアギトでヘタレと謳われたＧ３を演じ、クウガではグ
ロンギ怪人。ティガダイナ＆ガイアでは地上戦でやたら昆虫怪獣バジリスにやられ
ていたダイナを演じていたから（藁
いや、そうじゃなくて
『ユナイトベント前にベノスネーカーだけを撃破されればちょっと前に２ｃｈの職人さん
が作った王蛇サバイブみたいに王蛇の頭に角が生えて来たりして戦闘継続可能だろう
けれど、ジェノサイダー時にファイナルベントを食らえばモンスターを全部同時に失う弱
みがある』
と書きたかった。レスｽﾏｿ。
>56
>伊藤慎さんが、やられ芝居異様に上手かったしな。
そりゃあなんていったってアギトでヘタレと謳われたＧ３を演じ、クウガではグ
ロンギ怪人。ティガダイナ＆ガイアでは地上戦でやたら昆虫怪獣バジリスにやられ
ていたダイナを演じていたから（藁
67 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 22:38 ID:7DyXt0LR
>66
でもまあお陰で、神経質な分喧嘩っ早いが、決して好戦的ってか暴力的ではない
蓮像がフィードバックされて良かったと思うよ俺は。
でもまあお陰で、神経質な分喧嘩っ早いが、決して好戦的ってか暴力的ではない
蓮像がフィードバックされて良かったと思うよ俺は。
68 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 22:55 ID:uhivNoW4
なんかシザーズはタイガ、インペラー当たりになら勝てそうだが。
69 ：名無しより愛をこめて：03/01/22 23:59 ID:rT9vIIJi
ボル蟹とか途中で育てんの放棄したいんぺらとかも
育て続けたり複数契約でもっと強くなったりしたんじゃなかろうか
モンスターの中精度上げる努力したり。
そう考えて思ったんだけど
仮面ライダー龍騎SRPG＋育てゲー楽しそうかも…。
育て続けたり複数契約でもっと強くなったりしたんじゃなかろうか
モンスターの中精度上げる努力したり。
そう考えて思ったんだけど
仮面ライダー龍騎SRPG＋育てゲー楽しそうかも…。
70 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 00:39 ID:TPejMrl1
例え威力が莫大でも隙が大きいってのは致命的だよな…という辺りがしっかり出ていたEOWは好き。
71 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 00:43 ID:2LR573Lo
ジェノサイダーって後ろから攻撃されるっていう危険があるな
72 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 15:59 ID:dEhGY8Gj
通常時とサバイブはひっくるめて考えた方がよくないか？
龍鯖と龍騎が戦う事は物理的にありえないわけだし
龍鯖と龍騎が戦う事は物理的にありえないわけだし
73 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:04 ID:u/ynwAld
>72
ゲームでは戦ってたけどな。
あれではリーチ差とか小さい差の積み重ねっぽかったが、カプコンあたりが作れば
騎士→トリッキーでチクチク削り系、夜鯖→基本攻撃力、リーチともに高い系と
かなり差が出ていたのではないかと。
性能語りをしたい人間も多いだろ？このスレ。
ゲームでは戦ってたけどな。
あれではリーチ差とか小さい差の積み重ねっぽかったが、カプコンあたりが作れば
騎士→トリッキーでチクチク削り系、夜鯖→基本攻撃力、リーチともに高い系と
かなり差が出ていたのではないかと。
性能語りをしたい人間も多いだろ？このスレ。
74 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:06 ID:wLayF1gf
最終的に「ゲーム」ではガイの圧勝
75 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:08 ID:u/ynwAld
SPではメア厨だったもんな…。
76 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:24 ID:ZFVycPF+
ガイと浅倉が一対一で戦ってたらどうなるかな。
77 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:35 ID:1Eq7HrjT
>>76
[ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→[ｺﾝﾌｧｲﾝﾍﾞﾝﾄ]
[ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→[ｺﾝﾌｧｲﾝﾍﾞﾝﾄ]
[ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→[ｺﾝﾌｧｲﾝﾍﾞﾝﾄ]
[ﾕﾅｲﾄﾍﾞﾝﾄ][ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→あぼーん
[ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→[ｺﾝﾌｧｲﾝﾍﾞﾝﾄ]
[ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→[ｺﾝﾌｧｲﾝﾍﾞﾝﾄ]
[ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→[ｺﾝﾌｧｲﾝﾍﾞﾝﾄ]
[ﾕﾅｲﾄﾍﾞﾝﾄ][ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ]→あぼーん
…って、ガイと一対一ってことは王蛇１体契約時か。ｽﾏｿ
やっぱりコンファインがあるガイ勝てそうだなぁ…。
やっぱりコンファインがあるガイ勝てそうだなぁ…。
79 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:45 ID:EVANzm5N
ガイには龍騎騎士ライアの三人を一度に相手して渡り合った戦歴がある、ガイはさり気なく強い。
80 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:52 ID:1H817Fmc
オルタって一度見た攻撃って二度と通用しないんだっけ？
81 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:54 ID:u/ynwAld
とはいえ、16話ではモヤモヤ状態のナイト相手でもKOされる寸前まで行ったからなあ。
16話ではソードvsストライク状態で延々戦っていて、コンファインをケチって
いる内に追い詰められたっぽくないか？ここ一発という見切りと通常戦闘は
平均レベルなのではないかと。19話みたいに波に乗れば強いんだろうが、
用心深さに欠けるのは結構問題。
16話ではソードvsストライク状態で延々戦っていて、コンファインをケチって
いる内に追い詰められたっぽくないか？ここ一発という見切りと通常戦闘は
平均レベルなのではないかと。19話みたいに波に乗れば強いんだろうが、
用心深さに欠けるのは結構問題。
82 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 16:54 ID:9cXVOGXr
ダークトルネードは二回ともモロに食らってましたがｗ＜香川
83 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 17:14 ID:ZFVycPF+
つーかコンファインベントあれば誰でも勝てるじゃん
本体性能＜カード
本体性能＜カード
84 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 17:17 ID:K4RpB6fb
おまいら！占い師を過小評価してませんか？漏れはかなり強いとおもうぞ、目的がｱﾚなんでｱﾚなだけでただそのｱﾚが浅倉への復讐に変わった時は王蛇を倒すことができた唯一の存在になったはず。
85 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 17:24 ID:2fJchRBo
ライアはスペシャルで３分立っていられなかったのは痛かったな。
86 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 17:27 ID:u/ynwAld
ライアは仲間（と認識している者）がいると往々にして弱体化、ナイトは誰かを
サポートするのに徹していると高性能化、かね。
サポートするのに徹していると高性能化、かね。
87 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 17:33 ID:7JSeHhqC
「祭り」の話で１人だけガゼール軍団にやられっぱなしだったり
タイガに不意打ち一発食らっただけで動けなくなったりと
オルタゼロは言われてるほど強くない気がする
タイガに不意打ち一発食らっただけで動けなくなったりと
オルタゼロは言われてるほど強くない気がする
88 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 17:39 ID:2fJchRBo
ナイトは確変起こせば誰相手でも勝てるからな、アレはタイガの不意打ちも近いものがある。
89 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:13 ID:aKBnMDvg
ゾルダと王蛇はどっちが強いんだろう?
90 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:18 ID:93Dkm3Wg
91 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:21 ID:1Eq7HrjT
>>90
ハイドベノンとかギガランチャーで撃ち落とされそうｗ
ハイドベノンとかギガランチャーで撃ち落とされそうｗ
92 ：たろーブランク体 ◆Yv95BkWDl6 ：03/01/23 18:30 ID:B3nGFdnP
サイとエイを引き込む前の王蛇の戦力はシザースよりやや強い
程度の実力しか無かったと思う。
程度の実力しか無かったと思う。
93 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:34 ID:u/ynwAld
>90
TVでは殆ど言及されてないけど、基本スペックで言うと、ゾルダは機動力が
もの凄い低いんだよな。
触れられてたのは23話くらいかな。トリックベントでナイトが大量発生した
時に、こりゃ埒があかんと判断したのか、まだ距離はありそうだったのに
折角装備していたギガランチャーを捨ててまで連射の効くマグナバイザーに
持ち替えていた。
王蛇が相手の技を出る前にいちいち潰しにいくタイプじゃなく戦いを楽しむ
奴だったからああなったが、初期設定としてはガチンコからして不可能だと思う。
TVでは殆ど言及されてないけど、基本スペックで言うと、ゾルダは機動力が
もの凄い低いんだよな。
触れられてたのは23話くらいかな。トリックベントでナイトが大量発生した
時に、こりゃ埒があかんと判断したのか、まだ距離はありそうだったのに
折角装備していたギガランチャーを捨ててまで連射の効くマグナバイザーに
持ち替えていた。
王蛇が相手の技を出る前にいちいち潰しにいくタイプじゃなく戦いを楽しむ
奴だったからああなったが、初期設定としてはガチンコからして不可能だと思う。
94 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:40 ID:NdRYMjLC
王蛇はべノクラッシュを二枚持っていたので、もしかすると各ライダーＦＶ
は二枚持っているのかもしれない。
もしそうなら王蛇は最大で６発連続でＦＶを使えることになる。
・・・・・・最強決定。
は二枚持っているのかもしれない。
もしそうなら王蛇は最大で６発連続でＦＶを使えることになる。
・・・・・・最強決定。
95 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:51 ID:7JSeHhqC
>王蛇が相手の技を出る前にいちいち潰しにいくタイプじゃなく
ぶっちゃけ龍騎ライダースはみんなそうだったと思うんだが
違うのは鯖初登場時の蓮ぐらい
ぶっちゃけ龍騎ライダースはみんなそうだったと思うんだが
違うのは鯖初登場時の蓮ぐらい
96 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 18:56 ID:u/ynwAld
結果的、状況的に事前に阻止ってのはちょこちょこあったんじゃね？
97 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:07 ID:NdRYMjLC
あ、ドゥームズ入れたら８発か。さらに最強に拍車が・・・
で、ガイは強いとか言われてるけどナイト＆ライア＆龍騎と互角に戦えたのはナイト
は戦いに迷ってるし、ライアと龍騎は戦いを止めるのが目的なわけだから本気じゃない。
たとえコンファインを持っていても迷いの無いナイトには勝てなかったんだからその程度の実力だろう。
で、ガイは強いとか言われてるけどナイト＆ライア＆龍騎と互角に戦えたのはナイト
は戦いに迷ってるし、ライアと龍騎は戦いを止めるのが目的なわけだから本気じゃない。
たとえコンファインを持っていても迷いの無いナイトには勝てなかったんだからその程度の実力だろう。
98 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:12 ID:tQ2e+DuM
>>87
同意。まあ、やっぱり戦ってた描写の数が少ないから絶対弱いとも言えないけど、
教授は頭脳労働タイプで実際戦うのはあんまり得意じゃなさそう、
ってイメージを俺も持ってた。
いや、教授は好きなんだけどね。
同意。まあ、やっぱり戦ってた描写の数が少ないから絶対弱いとも言えないけど、
教授は頭脳労働タイプで実際戦うのはあんまり得意じゃなさそう、
ってイメージを俺も持ってた。
いや、教授は好きなんだけどね。
99 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:15 ID:1H817Fmc
ナイトのトリックベントをアクセルベントで瞬殺したのは評価できる＜オルタ
100 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:18 ID:nB8TzMiE
２戦目ならオルタゼロ無敵だろ、２戦目があれば。
101 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:18 ID:2GPpFqA6
タイムベントと効果が不明なリターンベントを除けば
特殊系最強カード候補の本命なコンファインベントを２枚も持ってて
結構あっさり脱落しちゃった芝浦はやっぱイマイチな感じがする。
まあ、あれは運が悪かった面も強かったけど。
どうでも言いが相手の効果を打ち消すカードが強いって
実際のカードゲームと同じでなんか面白い。
特殊系最強カード候補の本命なコンファインベントを２枚も持ってて
結構あっさり脱落しちゃった芝浦はやっぱイマイチな感じがする。
まあ、あれは運が悪かった面も強かったけど。
どうでも言いが相手の効果を打ち消すカードが強いって
実際のカードゲームと同じでなんか面白い。
102 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:22 ID:8MXqw6CT
実際の格闘ゲームじゃあるまいし攻撃パターンを見きるなんて実質不可能
103 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:25 ID:6Qof7pD5
教授ならできます。
104 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:25 ID:Qvzo67EY
真司は実はかなり強いよな。
ＯＤＮの攻撃にある程度対応してたし。
蓮はまるで対応できなかったし。
ＯＤＮの攻撃にある程度対応してたし。
蓮はまるで対応できなかったし。
105 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:26 ID:vAaE6f8p
>>101
王蛇ならコンファインベントは三匹のモンスターのＦＶで相殺していけばと思ったが、
王蛇の二匹のモンスターはメタルゲラスなので意味の無い仮定だな。
>>94 >>97
王蛇がベノクラッシュを一度の戦いで二回使ってきたのは本当にカード二枚持ってたからか？
ちと王蛇はカード持ちすぎで明らかに不平等な気が・・・
王蛇ならコンファインベントは三匹のモンスターのＦＶで相殺していけばと思ったが、
王蛇の二匹のモンスターはメタルゲラスなので意味の無い仮定だな。
>>94 >>97
王蛇がベノクラッシュを一度の戦いで二回使ってきたのは本当にカード二枚持ってたからか？
ちと王蛇はカード持ちすぎで明らかに不平等な気が・・・
106 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:29 ID:u/ynwAld
＞104
てか、あれはスーツアクターさんのリアクション芝居の差もあるだろ。
高岩さんはやられ部分が短くてすぐ次のモーションにいける体勢とってる
時間が長いのに対し、伊藤さんはやられてヨロヨロの部分の芝居が長い。
剣劇部分で打ち負けたりする流れはほぼ同じだったと思うが。
てか、あれはスーツアクターさんのリアクション芝居の差もあるだろ。
高岩さんはやられ部分が短くてすぐ次のモーションにいける体勢とってる
時間が長いのに対し、伊藤さんはやられてヨロヨロの部分の芝居が長い。
剣劇部分で打ち負けたりする流れはほぼ同じだったと思うが。
107 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:31 ID:vAaE6f8p
108 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:33 ID:EVANzm5N
ベルデのコピーベントは相手の性能もコピーできるんだっけ？姿のみ？
109 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:34 ID:8MXqw6CT
110 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:37 ID:vAaE6f8p
111 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:44 ID:AxxYwnR9
漏れは元ヘタレ柔道部員ですが、知ってる相手と知らん相手じゃぜんぜん組みやすさが違ったよ。
半年くらい稽古してると部内の連中の動きはある程度体が覚えてきて、
多少は何となく対応しやすくなってくるのね。
試合や合同練習なんかでは普段やってる部員よりずっと弱い奴とも当たるけど、
なれてない相手とってすごく組みにくいのよ。大した実力差なくても。
・・・つまり一回で相手のパターンを見切れるってのは無茶苦茶有利な能力だってことを言いたいんだけど。
そのまんままったくおんなじ行動はとらなくても、癖とか行動パターンとか、
対峙したときの「感覚」ってのを理解できてればすごく戦いやすいって。
半年くらい稽古してると部内の連中の動きはある程度体が覚えてきて、
多少は何となく対応しやすくなってくるのね。
試合や合同練習なんかでは普段やってる部員よりずっと弱い奴とも当たるけど、
なれてない相手とってすごく組みにくいのよ。大した実力差なくても。
・・・つまり一回で相手のパターンを見切れるってのは無茶苦茶有利な能力だってことを言いたいんだけど。
そのまんままったくおんなじ行動はとらなくても、癖とか行動パターンとか、
対峙したときの「感覚」ってのを理解できてればすごく戦いやすいって。
112 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 19:44 ID:ZijihNqp
ぶっちゃけた話攻撃パターンとか覚えてても体が動かなかったら意味無い罠。
やっぱトドメをさせるカードを複数枚持っている奴か
特殊系を持っている奴が圧倒的に有利だよな。
蟹様・・・・・
やっぱトドメをさせるカードを複数枚持っている奴か
特殊系を持っている奴が圧倒的に有利だよな。
蟹様・・・・・
113 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:16 ID:2Omjpnc7
劇場版の結果からリュウガ＞王蛇は定説なのかな？
あれはファムとの戦闘中でカードも消費したところに乱入だったし、
対等の条件で正面から戦った場合王蛇≧リュウガかとも思うんだが。
そもそもブチキレてたとは言え鯖化して無い龍騎に負けた時点でチョットなぁ。
あれはファムとの戦闘中でカードも消費したところに乱入だったし、
対等の条件で正面から戦った場合王蛇≧リュウガかとも思うんだが。
そもそもブチキレてたとは言え鯖化して無い龍騎に負けた時点でチョットなぁ。
114 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:26 ID:PAHqtMiK
＞113
王蛇はあきらかに力負けしてた。
対等な条件でもリュウガ有利。
龍騎に負けたのは表真司に分離されて弱っていたため。
王蛇はあきらかに力負けしてた。
対等な条件でもリュウガ有利。
龍騎に負けたのは表真司に分離されて弱っていたため。
115 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:37 ID:7JSeHhqC
リュウガが龍騎にFV合戦で負けたのは位置エネルギーのせい（ｗ
格闘戦ではリュウガ有利だったような…
格闘戦ではリュウガ有利だったような…
116 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:44 ID:hbzR84ly
確かに高いところから撃ってたよな、ってそれで勝敗つくんか（w
117 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:52 ID:u/ynwAld
王者VSリュウガはインファイター同士でも、あの殴り合いからして
なんかもう勝負見えてただろ…
なんかもう勝負見えてただろ…
118 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 20:53 ID:2Omjpnc7
いや、格闘戦ではリュウガが強いのは同意。
ただあの戦いではユナイト使ってたせいかタイガやゾルダとの戦いで見せた
複数アドベントやファイナルによる駆け引きを使っていないんで、
それを考慮に入れると逆転もありうるんじゃないか？って事。
王蛇の強さの本質は多重契約による手数の多さと思うから。
ただあの戦いではユナイト使ってたせいかタイガやゾルダとの戦いで見せた
複数アドベントやファイナルによる駆け引きを使っていないんで、
それを考慮に入れると逆転もありうるんじゃないか？って事。
王蛇の強さの本質は多重契約による手数の多さと思うから。
119 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 21:13 ID:u/ynwAld
リュウガはある意味タイガ型（突如出現型）だもんなー。一度現れたら
自分のレンジで戦わせてくれるとは思えん。
振り回され気味にもとっとと離脱したナイトが一番賢明な気がする。
自分のレンジで戦わせてくれるとは思えん。
振り回され気味にもとっとと離脱したナイトが一番賢明な気がする。
120 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 22:13 ID:ZFVycPF+
つーかジェノサイダーはデメリットの方が多い気がする。
奇襲が出来るレベルのスピードのエビルダイバーや
溶解液でかなり効果的な攻撃を出来る上に動きも素早いベノ、
３回放てるファイナルベント（しかもDDほど位置関係に縛られない）
を犠牲にするメリットあるか？
しかもブランクにされる危険まで冒して。
最後のゾルダ戦だってエビルで不意打ち仕掛けて
動き封じたところをFVとかもっと王蛇に手堅い必勝パターンが歩きがする。
>>119
タイガは呼び出しておいて奇襲を仕掛ける真性だし。
奇襲が出来るレベルのスピードのエビルダイバーや
溶解液でかなり効果的な攻撃を出来る上に動きも素早いベノ、
３回放てるファイナルベント（しかもDDほど位置関係に縛られない）
を犠牲にするメリットあるか？
しかもブランクにされる危険まで冒して。
最後のゾルダ戦だってエビルで不意打ち仕掛けて
動き封じたところをFVとかもっと王蛇に手堅い必勝パターンが歩きがする。
>>119
タイガは呼び出しておいて奇襲を仕掛ける真性だし。
121 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:07 ID:7JSeHhqC
ジェノ初登場の次の回（ジェノ初登場から戦闘は続いてる）で
ハイドベノン対疾風断があった
よって、少なくともファイナル３枚が犠牲になることはない。
分離も可能だろう
ジェノは大技＆大勝負用だろう
例えばドラグランザー相手に蛇犀エイで挑んでも蹴散らされそうだが
ジェノならいい勝負をするはず（このへん印象だけが根拠の推測だけど…）
あと、死ぬときは三匹一緒だが
その一方で各個撃破される可能性は無くなってるし
ハイドベノン対疾風断があった
よって、少なくともファイナル３枚が犠牲になることはない。
分離も可能だろう
ジェノは大技＆大勝負用だろう
例えばドラグランザー相手に蛇犀エイで挑んでも蹴散らされそうだが
ジェノならいい勝負をするはず（このへん印象だけが根拠の推測だけど…）
あと、死ぬときは三匹一緒だが
その一方で各個撃破される可能性は無くなってるし
122 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:10 ID:5jVSSHMC
ＦＶの撃ち合いに持ちこめたら王蛇にも分があるんじゃないかと思う。＞リュウガ
つーか変身直後から合体前ＦＶ三連発とかすればその時点で相手死んでるか
生きてても無傷ではないだろうからその時点でじっくりＤＤって戦法使われたら
１ｖｓ１で勝てる奴なんか（オデンを除けば）いないと思う。
無茶苦茶大味な戦法だから実際放送でやられても見栄えはしなそうだけど。
つーか変身直後から合体前ＦＶ三連発とかすればその時点で相手死んでるか
生きてても無傷ではないだろうからその時点でじっくりＤＤって戦法使われたら
１ｖｓ１で勝てる奴なんか（オデンを除けば）いないと思う。
無茶苦茶大味な戦法だから実際放送でやられても見栄えはしなそうだけど。
123 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:14 ID:7JSeHhqC
125 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:23 ID:52wspgBr
メリットもあるわけだから必ずしもジェノにしないほうが良いとは言えないと思うけど、
ファム相手にユナイト使ったのは明かに失策だったよね。
オーヴァーキルっつーか、合体前ＦＶでもトドメは差せたはずだから。
ファム相手にユナイト使ったのは明かに失策だったよね。
オーヴァーキルっつーか、合体前ＦＶでもトドメは差せたはずだから。
126 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:36 ID:ZFVycPF+
そうなるとリュウガはドラブラで足止めしてから
打ち勝ちやすいFV入れればいいわけだ。
だいたい2000AP以上差があると打ち負けると見ていいのかな。
打ち勝ちやすいFV入れればいいわけだ。
だいたい2000AP以上差があると打ち負けると見ていいのかな。
127 ：名無しより愛をこめて ：03/01/23 23:55 ID:rPn9f8GF
>>114
そうだっけ？
王蛇がファムにファイナルかまそうとした時に不意打ちで横からFVでジェノをぶち殺して、
混乱止まない王蛇をちょっとぼこってすぐ去っていったからあまり強いという印象なかったけど。
そうだっけ？
王蛇がファムにファイナルかまそうとした時に不意打ちで横からFVでジェノをぶち殺して、
混乱止まない王蛇をちょっとぼこってすぐ去っていったからあまり強いという印象なかったけど。
128 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:58 ID:93Dkm3Wg
129 ：名無しより愛をこめて：03/01/23 23:59 ID:7JSeHhqC
130 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:13 ID:6jVqAA8j
やっぱ数字は目安ですらないのかな。
131 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 00:20 ID:wnewtjf+
AP2000のギガランチャーでシアゴースト4体ぐらい死ぬしな
これがゾルダの強みだと思う
これがゾルダの強みだと思う
132 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 01:54 ID:jnhmLCrk
龍騎よりナイトの方が強いだろ実際
真司も何回かそう言ってたし･･･
弱く見えるのはガイの時のヘタレのせいだと思う
真司も何回かそう言ってたし･･･
弱く見えるのはガイの時のヘタレのせいだと思う
133 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 02:23 ID:8nP3zKem
基本スペックとしては、キック力で龍騎に、パンチでゾルダに劣ったと思う。
しかしスピード最優先として見れば確かにポイント高くはあるんだよな。
ジャンプ力とスピードは鯖化しない中では最後までトップクラスだったし、
高機動力ライダーではあったかも。
しかしスピード最優先として見れば確かにポイント高くはあるんだよな。
ジャンプ力とスピードは鯖化しない中では最後までトップクラスだったし、
高機動力ライダーではあったかも。
134 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 02:30 ID:ASTyXWaw
フリーズベントって絶対に成功する技なのかな？
135 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 08:07 ID:IozK/QIZ
>>134
外しやすいから不意打ちで使う、とどこかのサイトで見た気がする
外しやすいから不意打ちで使う、とどこかのサイトで見た気がする
136 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 08:43 ID:UFfRdvbP
生身の身体能力ってどの程度影響するんだろう。
もしヘビー級ボクサーが蟹デッキを手に入れてシザースに変身していたら、
リュウガと同等くらいの強さになったりするんだろうか。
もしヘビー級ボクサーが蟹デッキを手に入れてシザースに変身していたら、
リュウガと同等くらいの強さになったりするんだろうか。
137 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 09:20 ID:RIPmwZ8p
138 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 09:28 ID:sFy4CANz
ナイトがイマイチ弱そうに見えるのはシザースやライアに押されてたことや、
精神的要因で好不調の波が激しくなるせいが大きいと思う。
（その代わり強い時はやたらに強いが）
あと、他に最後まで残った龍騎・ゾルダ・王蛇が、
ファイナル無しでモンスターを倒していたのに比べるとやや攻撃力不足の感もあった。
精神的要因で好不調の波が激しくなるせいが大きいと思う。
（その代わり強い時はやたらに強いが）
あと、他に最後まで残った龍騎・ゾルダ・王蛇が、
ファイナル無しでモンスターを倒していたのに比べるとやや攻撃力不足の感もあった。
139 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 09:36 ID:sFy4CANz
ただし、上でも言われているように機動性は高いし、
飛行能力があるのも強みかもしれない。
（まあ予算の都合上本編ではあまり活用していないが）
戦闘経験も随一だしトリックとナスティも使い勝手がいい。
それとやはりアレだけのファイナル食らいつづけて生き残ったタフさと強運は凄まじい…。
飛行能力があるのも強みかもしれない。
（まあ予算の都合上本編ではあまり活用していないが）
戦闘経験も随一だしトリックとナスティも使い勝手がいい。
それとやはりアレだけのファイナル食らいつづけて生き残ったタフさと強運は凄まじい…。
>>137
生身の格闘能力はほとんど影響なし、か・・
頭の良さのほうが大事かな。
ゾルダは盾になる建造物とすぐ逃げ出せるための鏡のある地形
（バックをとられにくくするなら４階建てくらいの建物の屋上か？）
を選んで隠れて、遠距離から低いところへ漁夫の利EOWぶっ放してりゃ
ローリスクハイリターンな戦いができるので強いと思う。
北岡ほどの頭なら敵ライダーをそういう場所におびき寄せることもできそうだし
完全な不意打ちならコンファインベントを使う暇もなくEOW命中
生身の格闘能力はほとんど影響なし、か・・
頭の良さのほうが大事かな。
ゾルダは盾になる建造物とすぐ逃げ出せるための鏡のある地形
（バックをとられにくくするなら４階建てくらいの建物の屋上か？）
を選んで隠れて、遠距離から低いところへ漁夫の利EOWぶっ放してりゃ
ローリスクハイリターンな戦いができるので強いと思う。
北岡ほどの頭なら敵ライダーをそういう場所におびき寄せることもできそうだし
完全な不意打ちならコンファインベントを使う暇もなくEOW命中
141 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 10:28 ID:UFfRdvbP
>>139
＞それとやはりアレだけのファイナル食らいつづけて
＞生き残ったタフさと強運は凄まじい…。
ライダーはモンスターや他ライダーを倒すごとに少しづつパワーアップするんだよね。
最終回でナイトがエターナルカオスを食らっても持ちこたえたのは
地道なモンスター退治の経験値の積み重ねなのかも？
経験値によるパワーアップを考えると
基本スペックが低いライダーも頑張れそうだな。
劇中で最もモンスター狩ってたのって誰？
＞それとやはりアレだけのファイナル食らいつづけて
＞生き残ったタフさと強運は凄まじい…。
ライダーはモンスターや他ライダーを倒すごとに少しづつパワーアップするんだよね。
最終回でナイトがエターナルカオスを食らっても持ちこたえたのは
地道なモンスター退治の経験値の積み重ねなのかも？
経験値によるパワーアップを考えると
基本スペックが低いライダーも頑張れそうだな。
劇中で最もモンスター狩ってたのって誰？
142 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 11:21 ID:iPQhwMpy
143 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 11:45 ID:wnewtjf+
>>140
EOWって自分より下には撃てないか、撃てても威力ダウンするんじゃないかと思う
少なくともマグナギガの頭部・脚部キャノンが死に武器になるし
「少女と王蛇」後編で「ファイナルベント」「ファイナルベント」「シュートベント」
でがっかりさせてくれたのもこれが一因ではないかと
EOWって自分より下には撃てないか、撃てても威力ダウンするんじゃないかと思う
少なくともマグナギガの頭部・脚部キャノンが死に武器になるし
「少女と王蛇」後編で「ファイナルベント」「ファイナルベント」「シュートベント」
でがっかりさせてくれたのもこれが一因ではないかと
144 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 14:09 ID:r+9AdIWB
ゾルダのギガランチャーって威力を操作できるのかな？
初登場の回をDVDで見直したんだけど、最初に使った時は反動がかなりあるよね。
初登場の回をDVDで見直したんだけど、最初に使った時は反動がかなりあるよね。
145 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 16:59 ID:0VUL9g/j
>>144
物語終盤でギガラン反動が目立つのなら病気の影響かとも
思えるのだが、初期となると・・慣れの問題か？
それはそれとして、シアゴーストを一撃で倒すギガランなら
密着状態で当てられればFV並みの致命傷になりそうだと思った
当てられれば、だけど
物語終盤でギガラン反動が目立つのなら病気の影響かとも
思えるのだが、初期となると・・慣れの問題か？
それはそれとして、シアゴーストを一撃で倒すギガランなら
密着状態で当てられればFV並みの致命傷になりそうだと思った
当てられれば、だけど
146 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 17:07 ID:0VUL9g/j
＞北岡は自分から積極的にモンスター狩りしないだろうし
対シアゴースト戦での印象だと一戦で大勢モンスター狩れる強みを感じた
誰か全話録画してて且つ暇な人、各ライダーがTVで狩ったモンスター＆ライダーの数を教えれ
対シアゴースト戦での印象だと一戦で大勢モンスター狩れる強みを感じた
誰か全話録画してて且つ暇な人、各ライダーがTVで狩ったモンスター＆ライダーの数を教えれ
147 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 17:30 ID:eXnMAIzH
特に後半、画面上で狩ってるのは乱戦ばかりだからな・・・
シングルでない場合、どのモンスターが実際にエネルギー奪ったかは未確定だぞ？
あんまり参考にならん気がする。
ライダーバトル無視して半プー状態でモンスター退治してた龍騎と、
一番経験長くて無職の（笑）ナイトが確実に経験値上位だろうけどな。
ナイトは特に狩にはやたら手馴れてた感じがある。
結局一番ヒーローらしい活動をしてたのはこのふたりってことか。
王蛇はモンスターの機嫌だけでなく経験値も辛くなるって意外なネックだな（ｗ
ライダーに還元される力は変わらんかも知らんが、モンスター固体は弱くなるのかも。
シングルでない場合、どのモンスターが実際にエネルギー奪ったかは未確定だぞ？
あんまり参考にならん気がする。
ライダーバトル無視して半プー状態でモンスター退治してた龍騎と、
一番経験長くて無職の（笑）ナイトが確実に経験値上位だろうけどな。
ナイトは特に狩にはやたら手馴れてた感じがある。
結局一番ヒーローらしい活動をしてたのはこのふたりってことか。
王蛇はモンスターの機嫌だけでなく経験値も辛くなるって意外なネックだな（ｗ
ライダーに還元される力は変わらんかも知らんが、モンスター固体は弱くなるのかも。
148 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 17:36 ID:pMraZTo8
蟹は人間を沢山食わせていたよな。
149 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 17:56 ID:pExf4Un4
天才型の北岡、浅倉と
努力型の蓮、須藤か…
今までナイトやシザースをヘタレとか弱っちい奴とバカにしてたけど、
こいつら頑張ってきたんだなぁ……
努力型の蓮、須藤か…
今までナイトやシザースをヘタレとか弱っちい奴とバカにしてたけど、
こいつら頑張ってきたんだなぁ……
150 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 18:03 ID:wnewtjf+
経験値によるモンスター能力の上昇がどれほどのものか示すシーンが一切無かったので
たくさん狩ってるから強い、とも言い切れない気が…
たくさん狩ってるから強い、とも言い切れない気が…
151 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 19:11 ID:qyLC42zh
生身最強は誰だろうか
浅倉？蓮？
浅倉？蓮？
152 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 19:34 ID:kh2gwdhQ
153 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 21:30 ID:r+9AdIWB
>151
須藤も警官だから柔剣術は一通りできるだろうね。
須藤も警官だから柔剣術は一通りできるだろうね。
154 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 21:57 ID:fAFsk8wK
155 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:09 ID:gNX0DFMn
156 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 22:55 ID:sFy4CANz
>>155
49話で一般人を救う為に現実世界でレイドラグーンと立ち回りしてた蓮も相当。
真司は子供庇ってとはいえ致命傷受けてるのに、
まるで無傷で結構な数の人救い出してるし。
（無論倒したわけではないだろうけれど。）
あと最終回のおかげで吾郎ちゃんも正式に生身部門に参戦できるのか…。
49話で一般人を救う為に現実世界でレイドラグーンと立ち回りしてた蓮も相当。
真司は子供庇ってとはいえ致命傷受けてるのに、
まるで無傷で結構な数の人救い出してるし。
（無論倒したわけではないだろうけれど。）
あと最終回のおかげで吾郎ちゃんも正式に生身部門に参戦できるのか…。
157 ：名無しより愛をこめて：03/01/24 23:51 ID:Y7likvhU
生身部門ランキング
Ｓランク
浅倉、ゴロー
Ａランク
蓮、須藤
Ｂランク
真司、仲村、アーサー、榊原
Ｃランク
ジュン、みゆき、さのまん、香川
Ｄランク
北岡、美穂、サトちゃん
Ｓランク
浅倉、ゴロー
Ａランク
蓮、須藤
Ｂランク
真司、仲村、アーサー、榊原
Ｃランク
ジュン、みゆき、さのまん、香川
Ｄランク
北岡、美穂、サトちゃん
158 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 00:41 ID:FHYgRFkm
159 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 01:52 ID:1KgghTUr
>>111辺り、香川の能力について
何度も勝負のあるスポーツならいざしらす、
一期一会の殺し合いで「一度見た技は効かない」なんて無意味。
最初の一撃で殺す、それでし損じれば自分がやられる。二発目の矢のことなど考えるのは無意味。
と流浪人剣心ネタで突っ込み。別に剣心オリジナルのネタではなかろうが。
何度も勝負のあるスポーツならいざしらす、
一期一会の殺し合いで「一度見た技は効かない」なんて無意味。
最初の一撃で殺す、それでし損じれば自分がやられる。二発目の矢のことなど考えるのは無意味。
と流浪人剣心ネタで突っ込み。別に剣心オリジナルのネタではなかろうが。
俺と龍騎とナイトに決まってんだろ〜！！
161 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 01:58 ID:j2xJlvxt
ライダー同士の戦いはほとんど一度目じゃ決着つかんし・・・
あっさり終わられても困る（生命エネルギー回収できん）から、
神崎がそんな風に設定してたんかね。
特殊カードも防御に使うのばかりだ。
あっさり終わられても困る（生命エネルギー回収できん）から、
神崎がそんな風に設定してたんかね。
特殊カードも防御に使うのばかりだ。
162 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 02:03 ID:FHYgRFkm
神崎にとってはあっさり終わったほうがいいだろ
163 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 02:09 ID:SMwx3COr
そもそも本体同士の白兵戦ならともかくカードの特殊効果に関しては
覚えたからと言ってどうなるものでもない部分はあるかもしれない。
実際オルタゼロはブラストに2回とも嵌ってる。
正直スペック的には鯖クラスのはずのオルタナティブ＆ゼロだけど、
描写としてはイマイチ強さが見えない。
ノーマル状態の龍騎やナイトと大差ないっぽいんだよなぁ…。
疾風断は相殺したけどそれぐらいならハイドベノンでも充分だし。
覚えたからと言ってどうなるものでもない部分はあるかもしれない。
実際オルタゼロはブラストに2回とも嵌ってる。
正直スペック的には鯖クラスのはずのオルタナティブ＆ゼロだけど、
描写としてはイマイチ強さが見えない。
ノーマル状態の龍騎やナイトと大差ないっぽいんだよなぁ…。
疾風断は相殺したけどそれぐらいならハイドベノンでも充分だし。
164 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 02:11 ID:9qy7GVkR
ファミ通で･･･
･･･シザース
･･･シザース
165 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 02:19 ID:FHYgRFkm
オルタゼロに関しては香川自身の問題じゃない
変身者の肉体的能力が関係なくともセンスや経験は影響してくるわけだし
実際に一回見た攻撃パターンを見きれるとしてもナイト戦では最初の攻撃を立て続けに喰らってたし（最初は見切り目的の様子見でも防御できるならするはず）
ゼール軍団との乱戦でもやられまくり
同じく戦いに不慣れな真司がモンスター狩りで経験積んでたのに対し教授はそういうのやらなそうだからな
変身者の肉体的能力が関係なくともセンスや経験は影響してくるわけだし
実際に一回見た攻撃パターンを見きれるとしてもナイト戦では最初の攻撃を立て続けに喰らってたし（最初は見切り目的の様子見でも防御できるならするはず）
ゼール軍団との乱戦でもやられまくり
同じく戦いに不慣れな真司がモンスター狩りで経験積んでたのに対し教授はそういうのやらなそうだからな
166 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 11:12 ID:TkHceW7F
戦いに不慣れでモンスター狩りもやらなさそうといえば北岡なわけだが
あと手塚
あと手塚
167 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 12:13 ID:m6PWgI/L
>>167
単に映像で流れていないだけでその両者ともモンスターを狩る気はあったし狩っていたと思う。
手塚は人を守りたいと考えていた。
北岡はモンスターパワーアップの理由の方が強いかもしれないが
真司と初めて遭遇した7話ではゼブラスカルを狩りに行った時の遭遇だし、
真司を騙した回では令子のデート(フェイクだけど)を前にしても狩りに行こうとしたし
ラスト辺りのシアゴースト退治もあったし。
モンスターと戦っているライダーと遭遇するとモンスター放ってライダー攻撃したりしているから
モンスター狩りに興味無さそうだけどライダーバトルの方を優先しているだけで
モンスター狩りを軽視していたわけではないと思う。
寧ろ仕事で忙しい傍ら時間を見つけては必死で狩っていたのでは？
マグナギガの魂捕食のシーンが削られているのも理由かも。
絵的にいまいちだからオミットされただけで
ゼブラスカルやワイルドボーダーの魂もしっかり捕食していたと俺は解釈しているけど。
単に映像で流れていないだけでその両者ともモンスターを狩る気はあったし狩っていたと思う。
手塚は人を守りたいと考えていた。
北岡はモンスターパワーアップの理由の方が強いかもしれないが
真司と初めて遭遇した7話ではゼブラスカルを狩りに行った時の遭遇だし、
真司を騙した回では令子のデート(フェイクだけど)を前にしても狩りに行こうとしたし
ラスト辺りのシアゴースト退治もあったし。
モンスターと戦っているライダーと遭遇するとモンスター放ってライダー攻撃したりしているから
モンスター狩りに興味無さそうだけどライダーバトルの方を優先しているだけで
モンスター狩りを軽視していたわけではないと思う。
寧ろ仕事で忙しい傍ら時間を見つけては必死で狩っていたのでは？
マグナギガの魂捕食のシーンが削られているのも理由かも。
絵的にいまいちだからオミットされただけで
ゼブラスカルやワイルドボーダーの魂もしっかり捕食していたと俺は解釈しているけど。
168 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 13:12 ID:a0R/5wfw
結局スペック＞センスなのか？
だからレベル上げのためにモンスター狩る、と。
だからレベル上げのためにモンスター狩る、と。
169 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 13:57 ID:iClWh3Xj
実際に自分の契約モンスターを強化するためにモンスターを倒そうとしている
描写があったのって蓮くらいじゃ無かった？
他の奴は放っておいたら人間に被害が出るから、もしくはモンスターに食事させない
とヤバいから、くらいの理由で戦っていたくらいだったと思うが。
描写があったのって蓮くらいじゃ無かった？
他の奴は放っておいたら人間に被害が出るから、もしくはモンスターに食事させない
とヤバいから、くらいの理由で戦っていたくらいだったと思うが。
170 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 14:49 ID:ihLqr0nY
蓮が一番必死だったってことかな。
北岡にもリミットはあるけど自分の実力に絶対の自信を持ってそうだしマイペースっぽいから。
他の人間はそんなにあせる必要はなさそうだし。
真司にしろ手塚にしろ早く戦いを止めたいという気持ちはあってもそのために過剰な強さは求めないだろうからな。
そういった点では美穂も必死にモンスター狩りやってそうだけどあの弱さを見てるとモンスター狩りも上手くいってないのかも。
というかファムがなんであんなにスペック的にも劇中描写でも弱いのか不思議なんだけど。
契約モンスターの強さはダークウイングやエビルダイバー等と同じだし、鳥としての特徴が出るならナイト同様パワー不足でも機動力には優れているはずだし。
やっぱライダーの強さってのはよくわからん。
北岡にもリミットはあるけど自分の実力に絶対の自信を持ってそうだしマイペースっぽいから。
他の人間はそんなにあせる必要はなさそうだし。
真司にしろ手塚にしろ早く戦いを止めたいという気持ちはあってもそのために過剰な強さは求めないだろうからな。
そういった点では美穂も必死にモンスター狩りやってそうだけどあの弱さを見てるとモンスター狩りも上手くいってないのかも。
というかファムがなんであんなにスペック的にも劇中描写でも弱いのか不思議なんだけど。
契約モンスターの強さはダークウイングやエビルダイバー等と同じだし、鳥としての特徴が出るならナイト同様パワー不足でも機動力には優れているはずだし。
やっぱライダーの強さってのはよくわからん。
171 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 16:01 ID:yc3wbIXZ
あくまで想像なんだけどさ、ファムってのは映画（70分で完結する）仕様に
蓮の設定をわかりやすく再構成したものだったんじゃないかと。
大事な人間が死にそうだからなんとかしたい→死んでしまったけど取り戻したい
（タイムリミットは無しだし、蘇生は自然に反しているとかエゴなんだと
第三者的に言いきるのも楽）
どうしてその人を失ったかもいろいろあるから怒るにも対象がはっきりしない
→理由がわかっているから怒る対象もはっきりしている（躊躇や苦悩は不要）
真司に対して友情を覚えているかもしれない→多分愛情が育つかもしれん
ここまで責任や苦悩が希薄になって、かつ精神的な救いも準備されていると、
ファムが強くある必要性も物語的には必要が無くなる気がする。その分
"死ねない"理由も弱いからあんなことになったんだろうけどさ。
蓮の設定をわかりやすく再構成したものだったんじゃないかと。
大事な人間が死にそうだからなんとかしたい→死んでしまったけど取り戻したい
（タイムリミットは無しだし、蘇生は自然に反しているとかエゴなんだと
第三者的に言いきるのも楽）
どうしてその人を失ったかもいろいろあるから怒るにも対象がはっきりしない
→理由がわかっているから怒る対象もはっきりしている（躊躇や苦悩は不要）
真司に対して友情を覚えているかもしれない→多分愛情が育つかもしれん
ここまで責任や苦悩が希薄になって、かつ精神的な救いも準備されていると、
ファムが強くある必要性も物語的には必要が無くなる気がする。その分
"死ねない"理由も弱いからあんなことになったんだろうけどさ。
172 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 16:10 ID:TkHceW7F
少なくとも龍騎世界では苦悩してるやつほど弱いと思うが
173 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 17:19 ID:a0R/5wfw
174 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 18:46 ID:Fgm4X5t9
蛇・蟹・牛・犀は悩んでなさそうだ
蝙蝠・虎は悩んでそうだ
蝙蝠・虎は悩んでそうだ
175 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 20:37 ID:oYIoQCKR
もし変酋長がライダーになると強いかな
悩みなさそうだし、頭髪のこと以外。
悩みなさそうだし、頭髪のこと以外。
176 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 22:53 ID:83HIiRJ3
かに は いつ くっても うまいな！
177 ：名無しより愛をこめて：03/01/25 23:22 ID:IJsT5YnX
>>159
ライダーバトルは10分以内、しかもモンスターを駆逐してからの決闘だと
ほんの数分しか時間がないから再戦の機会は多いと思うなあ
＞最初の一撃で殺す
というのも超人同士の戦いだから剣で１回斬られた、銃で１回撃たれたでは
致命傷にならないし、場合によっては
FVすらクリーンヒットしないと必殺でないわけだし、それを考えると
おれは教授の見切りスキルはかなり有効だと思う
タイガース３人でデータ収集＆分析しまくれば教授はけっこう強くなるかも？
>>163
＞オルタゼロはブラストに2回とも嵌ってる。
頭では見切っていてもブラストは攻撃範囲が広いから避けきれないのかもしれぬ。
だとしたら見切りが有効な相手は限られるかもだ。
ライダーバトルは10分以内、しかもモンスターを駆逐してからの決闘だと
ほんの数分しか時間がないから再戦の機会は多いと思うなあ
＞最初の一撃で殺す
というのも超人同士の戦いだから剣で１回斬られた、銃で１回撃たれたでは
致命傷にならないし、場合によっては
FVすらクリーンヒットしないと必殺でないわけだし、それを考えると
おれは教授の見切りスキルはかなり有効だと思う
タイガース３人でデータ収集＆分析しまくれば教授はけっこう強くなるかも？
>>163
＞オルタゼロはブラストに2回とも嵌ってる。
頭では見切っていてもブラストは攻撃範囲が広いから避けきれないのかもしれぬ。
だとしたら見切りが有効な相手は限られるかもだ。
178 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:14 ID:OXVYpkCq
>>177
１０分て短いように聞こえるが実際は１０分も戦って決着つかないほうが特殊。
劇中で再戦の機会が多かったのって見も蓋も無い言い方をすれば
一回戦うたびにライダーが死んでしまったら話が成り立たないという話の都合。
モンスターや他ライダーの乱入無しに時間切れになった一対一の戦いって
ほとんど無かったハズだし。
１０分て短いように聞こえるが実際は１０分も戦って決着つかないほうが特殊。
劇中で再戦の機会が多かったのって見も蓋も無い言い方をすれば
一回戦うたびにライダーが死んでしまったら話が成り立たないという話の都合。
モンスターや他ライダーの乱入無しに時間切れになった一対一の戦いって
ほとんど無かったハズだし。
179 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 00:30 ID:W87il8mE
>>177
>頭では見切っていてもブラストは攻撃範囲が広いから避けきれないのかもしれぬ。
>だとしたら見切りが有効な相手は限られるかもだ。
するとファイナルだと蟹、犀、エイ、カメレオンぐらいか、見切れるの。
ますます蟹が不憫に・・・
>頭では見切っていてもブラストは攻撃範囲が広いから避けきれないのかもしれぬ。
>だとしたら見切りが有効な相手は限られるかもだ。
するとファイナルだと蟹、犀、エイ、カメレオンぐらいか、見切れるの。
ますます蟹が不憫に・・・
うむ、たしかに。
それにこのスレ主旨ではタイマンが前提だろうから
１０分以内に決着がつく可能性の方が高いと言えるな。
それにこのスレ主旨ではタイマンが前提だろうから
１０分以内に決着がつく可能性の方が高いと言えるな。
181 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 08:54 ID:W87il8mE
人いないのか?たまにはあげとこう。
182 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 09:07 ID:x2XVLHQ2
うんこ
183 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 09:22 ID:Er+LWpTE
そういえば真司と蓮は生身の状態でモンスターにキックしたりしたが
ああいうのは生身の強さに入るのかな？
ああいうのは生身の強さに入るのかな？
184 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 09:30 ID:4rbOLdVM
>183
最初にやったのは12話の蓮だったと思うが、あの時はギョッとしたわな。
その次は17話の真司のトランポリン使ってのライダーキックだったと思う。
（14話にも何かあったかもしれんが。）
これ以降、どっちかというと「ありえねえ！」て感じのおっぱらいアクションが
多かった真司と北岡については、必ずしも生身の強さとしてカウントしない方が
無難かもしれんぞ。
最初にやったのは12話の蓮だったと思うが、あの時はギョッとしたわな。
その次は17話の真司のトランポリン使ってのライダーキックだったと思う。
（14話にも何かあったかもしれんが。）
これ以降、どっちかというと「ありえねえ！」て感じのおっぱらいアクションが
多かった真司と北岡については、必ずしも生身の強さとしてカウントしない方が
無難かもしれんぞ。
185 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 09:59 ID:DKiq0EVP
>>180
スレタイにはタイマン限定とはどこにも書いてませんが。
ライダーバトルはタイマンというルールなんざどこにもない何でもありの殺し合いなんだから、
タイマン、バトルロイヤル、謀略、全部ひっくるめて「最強とは」を語り合えれば良いのではないでしょうか？
>>177の考え方も興味深いと思いますよ。
確かに香川組は仲村・東條でデータ収集してれば無敵モードになれたかも。東條……
(香川は優衣を殺す邪魔になるライダーを退けられれば良いだけで「最強」なぞには興味ないでしょうが)
スレタイにはタイマン限定とはどこにも書いてませんが。
ライダーバトルはタイマンというルールなんざどこにもない何でもありの殺し合いなんだから、
タイマン、バトルロイヤル、謀略、全部ひっくるめて「最強とは」を語り合えれば良いのではないでしょうか？
>>177の考え方も興味深いと思いますよ。
確かに香川組は仲村・東條でデータ収集してれば無敵モードになれたかも。東條……
(香川は優衣を殺す邪魔になるライダーを退けられれば良いだけで「最強」なぞには興味ないでしょうが)
186 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 10:24 ID:4rbOLdVM
しかし東條、仲村とも視野が狭そうで、第三者的に理解しやすい表現が
できる人間じゃなさそうなのがネックだ。
データ化するって言ってもなあ…格闘ゲームの攻略本レベルを越える情報が
集められたのかどうか。龍騎やナイトが距離をつめるのに取った方法に
しても、一回しか使ってないモーションが多々あるし。
できる人間じゃなさそうなのがネックだ。
データ化するって言ってもなあ…格闘ゲームの攻略本レベルを越える情報が
集められたのかどうか。龍騎やナイトが距離をつめるのに取った方法に
しても、一回しか使ってないモーションが多々あるし。
187 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 12:51 ID:Km0IHQzR
>>186
こっそり香川先生が見ている前で仲村・東條が他のライダーの攻撃を受ければ良い話じゃないの？
こっそり香川先生が見ている前で仲村・東條が他のライダーの攻撃を受ければ良い話じゃないの？
188 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 13:04 ID:W87il8mE
189 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 13:08 ID:4rbOLdVM
そもそも当初の香川は変身する予定自体無かったそうだからな。
う〜ん･･･軍団の運用次第ではインペにも最強の可能性があるような･･･
劇中で「あいつが頭よかったら厄介なライダーだった」みたいな
表現が欲しかったでつ。
劇中で「あいつが頭よかったら厄介なライダーだった」みたいな
表現が欲しかったでつ。
191 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 19:39 ID:1b2wTnRt
>>158
遅レスだが、警察である以上最低限の武道の心得はあると思うが…
遅レスだが、警察である以上最低限の武道の心得はあると思うが…
192 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 19:56 ID:W87il8mE
193 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 21:29 ID:x5+MCwF3
S→オーディン
A+→リュウガ
A→王蛇、ゾルダ
B→龍騎、タイガ
C→ライア、ベルデ、インペラー、ガイ、ナイト
D→シザース、ファム
A+→リュウガ
A→王蛇、ゾルダ
B→龍騎、タイガ
C→ライア、ベルデ、インペラー、ガイ、ナイト
D→シザース、ファム
194 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 21:31 ID:/YW2jy9b
>>193
不意打ちと調査力ならカニも負けてねぇ！（;´Д⊂
不意打ちと調査力ならカニも負けてねぇ！（;´Д⊂
195 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 21:33 ID:4rbOLdVM
タイガはスペック的にはたいしたことなかっただろ。不意打ち以外の戦略も
乏しいしCで十分。
むしろベルデ、ガイ、ナイトのがBに行けそうな。
乏しいしCで十分。
むしろベルデ、ガイ、ナイトのがBに行けそうな。
196 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 21:47 ID:T1DdFd/0
北岡が法的にはめれば勝てない相手はいない・・・浅倉以外
197 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 23:10 ID:L9s0tU/h
ガイはコンファインベントに頼ってるだけの雑魚
198 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 23:36 ID:4rbOLdVM
ナイトの基本攻撃力は確かライアと並んで底辺だったが、機動力は高い
からなー。（スピードおよびジャンプ力は鯖無しでもトップクラス）
からなー。（スピードおよびジャンプ力は鯖無しでもトップクラス）
199 ：名無しより愛をこめて：03/01/26 23:46 ID:r4Bmb/cl
>>195
いやタイガ、ゾルダとの緒戦では不意打ちでなく真っ向から勝ってるし、
地味にバイザーでの攻撃も強いしでガイやベルデよりは多分強いだろう。
王蛇・ゾルダに連敗したせいで弱く見えてるのは確かだが、
あれはフリーズでファイナル封じられても
ファイナル連発できる王蛇やシュートで止めさせるゾルダが強いんであって。
しかもあのときの東條は教授殺した後でメンタル的に低調だし。
主観的にランク分けするなら
Ｓ オーディン
ＡＡ 龍騎鯖、騎士鯖
Ａ リュウガ、ユナイト王蛇、ゾルダ
Ｂ 龍騎、タイガ、ナイト、王蛇
Ｃ ベルデ、ガイ
Ｄ ライア、インペラー
Ｅ ファム、シザース
って感じかな。
いやタイガ、ゾルダとの緒戦では不意打ちでなく真っ向から勝ってるし、
地味にバイザーでの攻撃も強いしでガイやベルデよりは多分強いだろう。
王蛇・ゾルダに連敗したせいで弱く見えてるのは確かだが、
あれはフリーズでファイナル封じられても
ファイナル連発できる王蛇やシュートで止めさせるゾルダが強いんであって。
しかもあのときの東條は教授殺した後でメンタル的に低調だし。
主観的にランク分けするなら
Ｓ オーディン
ＡＡ 龍騎鯖、騎士鯖
Ａ リュウガ、ユナイト王蛇、ゾルダ
Ｂ 龍騎、タイガ、ナイト、王蛇
Ｃ ベルデ、ガイ
Ｄ ライア、インペラー
Ｅ ファム、シザース
って感じかな。
200 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 00:16 ID:wFiZKBq9
201 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 00:25 ID:1FTK+45S
>200
まあ数字で表現されてるのはパンチ力＆キック力だからね。バイザーは
確かに入っとらんだろうね。
ただそのパンチ力としてはさ、ゾルダより低いんだよ！キック力は龍騎より
低いし。
まあスピードと飛行能力がポイント高いから非力でもなんとかなるだろうと。
まあ数字で表現されてるのはパンチ力＆キック力だからね。バイザーは
確かに入っとらんだろうね。
ただそのパンチ力としてはさ、ゾルダより低いんだよ！キック力は龍騎より
低いし。
まあスピードと飛行能力がポイント高いから非力でもなんとかなるだろうと。
202 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 00:58 ID:ziyfQEGS
203 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 01:36 ID:GF2prXLR
>>201
>ただそのパンチ力としてはさ、ゾルダより低いんだよ！キック力は龍騎より
>低いし。
鯖を除けばゾルダはパンチ力、龍騎はキック力でトップタイだから比べるのは可哀想
というよりパンチ力もキック力もどのライダーも似たり寄ったりの数値で差はないと考えてもいいと思う
そう考えると機動力で勝るナイトは強い
ついでにインペラーも数値的には龍騎以上
>ただそのパンチ力としてはさ、ゾルダより低いんだよ！キック力は龍騎より
>低いし。
鯖を除けばゾルダはパンチ力、龍騎はキック力でトップタイだから比べるのは可哀想
というよりパンチ力もキック力もどのライダーも似たり寄ったりの数値で差はないと考えてもいいと思う
そう考えると機動力で勝るナイトは強い
ついでにインペラーも数値的には龍騎以上
204 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 10:30 ID:vEJXXw+y
龍騎が助けてしまったが
王蛇とタイガは一対一でやっても
デストワイルダーに引きずられたダメージだけで
動いてミラーワールドから脱出出来ないほどのダメージを喰らってるんだよな。
王蛇とタイガは一対一でやっても
デストワイルダーに引きずられたダメージだけで
動いてミラーワールドから脱出出来ないほどのダメージを喰らってるんだよな。
205 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 11:21 ID:wCQwQfh5
タイガの対王蛇の対戦成績って、
龍騎が助けた回→不意打ちながらも致命傷を負わせる。結果：○
祭りの回→お互いにFV等は披露せず。格闘戦では互角のまま水入り。結果：△
英雄は戦う、1回目→FV連発で王蛇の完勝。結果：×
英雄は戦う、2回目→べノサーベルでボコボコに。結果：×
タイガは英雄→良い所無し。どさくさにまぎれて逃走。結果：×
良かったのは最初の２回だけだった。
龍騎が助けた回→不意打ちながらも致命傷を負わせる。結果：○
祭りの回→お互いにFV等は披露せず。格闘戦では互角のまま水入り。結果：△
英雄は戦う、1回目→FV連発で王蛇の完勝。結果：×
英雄は戦う、2回目→べノサーベルでボコボコに。結果：×
タイガは英雄→良い所無し。どさくさにまぎれて逃走。結果：×
良かったのは最初の２回だけだった。
206 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 16:33 ID:U7Z6rI6I
おでんの対戦表
初登場→逃亡
対ナイト１回戦→負け
対トラック→圧勝
対龍騎ナイト→負け
対ナイト２回戦→自滅
最強クラスって言われてるけど
ロクに勝ってないなこいつ・・・。
初登場→逃亡
対ナイト１回戦→負け
対トラック→圧勝
対龍騎ナイト→負け
対ナイト２回戦→自滅
最強クラスって言われてるけど
ロクに勝ってないなこいつ・・・。
207 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 18:20 ID:WRrlAiLE
208 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 18:57 ID:NofxYpP0
タイガ < トラック <<< 越えられない壁 <<< ODN
209 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 19:06 ID:85YHuJ9W
あのトラック殴ったシーンでのクラクションの音と、ファイズの事故った時のクラクションの音って一緒だったよね。
210 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 20:17 ID:wFiZKBq9
>>205
タイガの本領は不意打ちだからな。
まともに戦ったらトップクラスの王蛇に勝てないのは当然だろ。
・・・しかし、戦えば戦うほど弱くなってるな。まるで逆香川。
>>208
タイガ<トラック<<<<メ・ギャリド・ギ
タイガの本領は不意打ちだからな。
まともに戦ったらトップクラスの王蛇に勝てないのは当然だろ。
・・・しかし、戦えば戦うほど弱くなってるな。まるで逆香川。
>>208
タイガ<トラック<<<<メ・ギャリド・ギ
211 ：名無しより愛をこめて：03/01/27 23:25 ID:7fin5eIm
カード無しで紋章キック出せる龍騎が最強
212 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 01:06 ID:c35ee3Gy
コピーベントでナイトの格好したベルデにはｱｯｻﾘやられそうだけどな。
213 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 01:15 ID:au1WDLfH
ベルデのコピーベントは、ODNの能力もそのままコピー可なんだろうか
214 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 01:27 ID:uTfnRBEU
215 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 01:53 ID:EJZTpMts
タイガｱﾎﾞｰﾝの回で
北岡「城戸はどうした」
蓮「多分来ない」
北岡「まあ、ある意味これがベストメンバーかもね」
と言ってたから
ゾルダ・王蛇・騎士の三人がライダーのなかで頭一つ
出てると思うんだが･･･
人間じゃないオーディン・龍牙を抜かせば
ゾルダ＞王蛇＞＞＞騎士＞＞＞その他ライダー＞＞＞
＞＞＞＞(壁)＞＞蟹
だと思ふ
北岡「城戸はどうした」
蓮「多分来ない」
北岡「まあ、ある意味これがベストメンバーかもね」
と言ってたから
ゾルダ・王蛇・騎士の三人がライダーのなかで頭一つ
出てると思うんだが･･･
人間じゃないオーディン・龍牙を抜かせば
ゾルダ＞王蛇＞＞＞騎士＞＞＞その他ライダー＞＞＞
＞＞＞＞(壁)＞＞蟹
だと思ふ
216 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:01 ID:c35ee3Gy
王蛇とゾルダが＞なんか＜なんかはまた今度として、まあナイトは鯖を無しにしても
甘っちょろい反面、人間観察はちゃんとしてて、誰かのサポートに回ると凄え
有能だったりしたし、圧倒することはできても殲滅するのは超困難な相手だしな。
攻撃してくるメタルスライムみたいなもんか？
甘っちょろい反面、人間観察はちゃんとしてて、誰かのサポートに回ると凄え
有能だったりしたし、圧倒することはできても殲滅するのは超困難な相手だしな。
攻撃してくるメタルスライムみたいなもんか？
217 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:04 ID:RB49aV5H
龍騎がゾルダと戦って
「あいつデタラメに強いよ・・・」って言ってた頃が懐かしい
「あいつデタラメに強いよ・・・」って言ってた頃が懐かしい
218 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:15 ID:WO5ZpcZ9
>>215
その台詞は、龍騎を弱いと認識してではなく、
龍騎がいると戦いの邪魔しかしないからいなくていいってことじゃないの？
戦力的には龍騎が弱いとは思えん、ていうかあなたのランク付けはゾルダと王蛇とナイトの
戦力差が広すぎたり、蟹が弱すぎたりけっこう無茶だと思う。
その台詞は、龍騎を弱いと認識してではなく、
龍騎がいると戦いの邪魔しかしないからいなくていいってことじゃないの？
戦力的には龍騎が弱いとは思えん、ていうかあなたのランク付けはゾルダと王蛇とナイトの
戦力差が広すぎたり、蟹が弱すぎたりけっこう無茶だと思う。
219 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:28 ID:EJZTpMts
>>218
そんなムキにならんでも･･･
戦力差が広すぎかな〜･･･
別に龍騎を弱いとかじゃなく
とりあえず、龍騎の強さは未知数ってことで
でもあのセリフから他のﾗｲﾀﾞｰに比べゾルダ・王蛇・騎士
が総合的に強いと思う
蟹は･･･別に･･･
そんなムキにならんでも･･･
戦力差が広すぎかな〜･･･
別に龍騎を弱いとかじゃなく
とりあえず、龍騎の強さは未知数ってことで
でもあのセリフから他のﾗｲﾀﾞｰに比べゾルダ・王蛇・騎士
が総合的に強いと思う
蟹は･･･別に･･･
220 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:29 ID:c35ee3Gy
てか、本当の底辺は、もっさりした立ち回りしかできなかったファムじゃないの？
蟹は手札がアレなのはさておき、スペックとアクションシーンはきっちり
水準に達してたよ。
蟹は手札がアレなのはさておき、スペックとアクションシーンはきっちり
水準に達してたよ。
221 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:33 ID:WO5ZpcZ9
>>219
あのセリフからって
あの時点ではあそこに集まった3人＋戦意の無い龍騎＋小物のレッテルを貼られたタイガしか
いないんだからさ(消息不明の奴が3人いるんだけど)
あそこまで生き残っているだけで強さの証明にはなるが、
あの場での「これがベスト〜」のセリフから強さが伺えるという考えはどうかと思うが。
あのセリフからって
あの時点ではあそこに集まった3人＋戦意の無い龍騎＋小物のレッテルを貼られたタイガしか
いないんだからさ(消息不明の奴が3人いるんだけど)
あそこまで生き残っているだけで強さの証明にはなるが、
あの場での「これがベスト〜」のセリフから強さが伺えるという考えはどうかと思うが。
222 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:35 ID:WO5ZpcZ9
223 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:45 ID:P+YqY33f
>>190 192
インペラーはすぐ退場する予定で設定されたから
技の数が少ない（蟹もだが）のが苦しい
ガゼルスタッブ（スピンベント）もゼール軍団も決定打になれそうにないので
とどめをさせる技となるとFVのドライブディバイダーくらいしかないと思う、
だがこのFVがかなり曲者だ
たとえばインペラーとゾルダがFV対決したら距離で相性がめちゃ変わりそう
対シアゴースト戦での距離くらいで
FVを出せれば図体がデカくて動きの鈍い（つか動けない）マグナギガは
間違いなくゼールの体当たりをもろに受けて死ぬだろうし
距離がそれより少しでも離れていたら
マグナギガに攻撃が当たる一歩手前でEOWで一掃
ゼール軍団全滅＆最悪自分も吹っ飛ばされる可能性すらある
インペラーはゾルダ得意の遠距離狙撃を無力化したくて
一気にこのくらい間合いを詰めることを狙うだろうし
ゾルダとしてもあまり近づかれないうちにカタをつけたい
んでもってお互いFVを外しにくい絶妙な距離だ
インペラーはすぐ退場する予定で設定されたから
技の数が少ない（蟹もだが）のが苦しい
ガゼルスタッブ（スピンベント）もゼール軍団も決定打になれそうにないので
とどめをさせる技となるとFVのドライブディバイダーくらいしかないと思う、
だがこのFVがかなり曲者だ
たとえばインペラーとゾルダがFV対決したら距離で相性がめちゃ変わりそう
対シアゴースト戦での距離くらいで
FVを出せれば図体がデカくて動きの鈍い（つか動けない）マグナギガは
間違いなくゼールの体当たりをもろに受けて死ぬだろうし
距離がそれより少しでも離れていたら
マグナギガに攻撃が当たる一歩手前でEOWで一掃
ゼール軍団全滅＆最悪自分も吹っ飛ばされる可能性すらある
インペラーはゾルダ得意の遠距離狙撃を無力化したくて
一気にこのくらい間合いを詰めることを狙うだろうし
ゾルダとしてもあまり近づかれないうちにカタをつけたい
んでもってお互いFVを外しにくい絶妙な距離だ
224 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:46 ID:P+YqY33f
＞北岡が法的にはめれば勝てない相手はいない・・・浅倉以外
蟹刑事も適当な理由をでっちあげて所持品（デッキ）押収できるかもな。
蟹刑事も適当な理由をでっちあげて所持品（デッキ）押収できるかもな。
225 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:48 ID:P+YqY33f
こんなもん見つけた↓ 参考になるやらならんやら
剣の一撃を4000APって換算がとっても微妙だが。
＞ところで最終回の対オーディン戦での夜鯖のダメージ（画面に映ってるだけ）
＞ゴルトセイバー13発
＞エターナルカオス1発
＞合計62000AP つまりシザースアタック15.5発分
＞いくらなんでも夜鯖固すぎないか？
＞ちなみにSPのFV×7は合計45000なので、あの後、真司は素で生き残れる計算になる。
剣の一撃を4000APって換算がとっても微妙だが。
＞ところで最終回の対オーディン戦での夜鯖のダメージ（画面に映ってるだけ）
＞ゴルトセイバー13発
＞エターナルカオス1発
＞合計62000AP つまりシザースアタック15.5発分
＞いくらなんでも夜鯖固すぎないか？
＞ちなみにSPのFV×7は合計45000なので、あの後、真司は素で生き残れる計算になる。
226 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:56 ID:GfmwPlxb
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、フリーズベントって
インペラーに対しては殆ど無意味なんだな
>>206
ＯＤＮトラック以外勝ってないじゃん！Σ(ﾟДﾟ;)
話の都合とかは分かるけど何だかなあ・・・(;´Д`)
インペラーに対しては殆ど無意味なんだな
>>206
ＯＤＮトラック以外勝ってないじゃん！Σ(ﾟДﾟ;)
話の都合とかは分かるけど何だかなあ・・・(;´Д`)
227 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:56 ID:P+YqY33f
FVのガリガリを途中でゼールが阻止してくれそう＆狙撃をしてこない
というのを考えるとタイガ相手には有利かも、インペラー。
というのを考えるとタイガ相手には有利かも、インペラー。
228 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 02:57 ID:c35ee3Gy
>224
地下に潜ってしまえそうな蓮や浅倉は厳しいかもな。
>222
キレイと色っぽいは違うぜよ。井上大魔神がジェットマンばりにエロく
ノベライズしたとしても、TV本編に敢えて出たとしても、あんまり面白い
活躍はできない気がする。人物造型の根っこがかなり子供っぽいみたいだしな。
地下に潜ってしまえそうな蓮や浅倉は厳しいかもな。
>222
キレイと色っぽいは違うぜよ。井上大魔神がジェットマンばりにエロく
ノベライズしたとしても、TV本編に敢えて出たとしても、あんまり面白い
活躍はできない気がする。人物造型の根っこがかなり子供っぽいみたいだしな。
229 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 03:17 ID:GfmwPlxb
インペラーはタイガにとって王蛇と並ぶ天敵かも。
230 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 03:17 ID:P+YqY33f
現実世界での強みと弱みについて考えてみる
龍騎・・・報道機関。（ただし零細）。
騎士・・・無職の身軽さ。恵里を常に心配。
蟹・・・・警察。殺人をしている。
ゾルダ・・弁護士、ゴロー。病気、ヤサが割れている。
ライア・・占い。戦闘意思なし。
ガイ・・・サークル、頭脳。自惚れ、真剣味の無さ。
王蛇・・・暴力、無謀さ。犯罪者。
タイガ・・オルタナ×２、MWの知識。精神錯乱。
サノマン・巨大企業。覚悟の無さ。
ベルデ・・巨大企業。
ファム・・女の武器、詐欺。
劇場とSPの知識が薄いから、下２人誰か補完しておくれ
龍騎・・・報道機関。（ただし零細）。
騎士・・・無職の身軽さ。恵里を常に心配。
蟹・・・・警察。殺人をしている。
ゾルダ・・弁護士、ゴロー。病気、ヤサが割れている。
ライア・・占い。戦闘意思なし。
ガイ・・・サークル、頭脳。自惚れ、真剣味の無さ。
王蛇・・・暴力、無謀さ。犯罪者。
タイガ・・オルタナ×２、MWの知識。精神錯乱。
サノマン・巨大企業。覚悟の無さ。
ベルデ・・巨大企業。
ファム・・女の武器、詐欺。
劇場とSPの知識が薄いから、下２人誰か補完しておくれ
231 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 03:22 ID:c35ee3Gy
んー、そだなあ。
ベルデ：巨大企業。追い詰められた人間とタイマン張った経験の不足
ファム：詐欺。（女の武器は精々コギャに毛が生えた程度だと思うがね。
まあ頭は悪くないだろう）、弱点はキレきれないとこじゃないかと。
ベルデ：巨大企業。追い詰められた人間とタイマン張った経験の不足
ファム：詐欺。（女の武器は精々コギャに毛が生えた程度だと思うがね。
まあ頭は悪くないだろう）、弱点はキレきれないとこじゃないかと。
232 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 03:36 ID:P+YqY33f
生身策略戦
須藤刑事になら犯罪者である霧島・浅倉を逮捕して王蛇・ファムを無力化できるかも
北岡弁護士が釈放させてしまいそうだが
須藤刑事になら犯罪者である霧島・浅倉を逮捕して王蛇・ファムを無力化できるかも
北岡弁護士が釈放させてしまいそうだが
233 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 08:52 ID:XFuMQOEx
今でも何故北岡が浅倉なんて弁護したのか理解できない。
国選の持ち回りか？
国選の持ち回りか？
234 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 10:21 ID:uTfnRBEU
235 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 11:02 ID:s5My2uSf
弱いって評判のファムだが、
戦った相手が王蛇とリュウガ（とゾルダ）というライダーの中でもトップクラスの実力を持ってる奴等だからボコボコにされたのであって、
ガイやタイガ辺りだったらもっと健闘できた・・・と思う。
かなり地味なＦＶも、「先に相手の体勢を崩す」その特性上。
相手がバイザーにカードを差し込んだ瞬間を狙って発動させ、敵のカードの効果をほぼ無力化しつつ一方的に必殺の一撃を叩き込む戦法だって可能だ（例外：フリーズ等）
と、多少無理目にファムをフォローしてみる。
戦った相手が王蛇とリュウガ（とゾルダ）というライダーの中でもトップクラスの実力を持ってる奴等だからボコボコにされたのであって、
ガイやタイガ辺りだったらもっと健闘できた・・・と思う。
かなり地味なＦＶも、「先に相手の体勢を崩す」その特性上。
相手がバイザーにカードを差し込んだ瞬間を狙って発動させ、敵のカードの効果をほぼ無力化しつつ一方的に必殺の一撃を叩き込む戦法だって可能だ（例外：フリーズ等）
と、多少無理目にファムをフォローしてみる。
236 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 11:46 ID:c35ee3Gy
ってかなあ、立ち回りがかーなーりーイケてなかったってのも一因だと
思うぞ。ナイトみたいに苦戦芝居が上手いわけでもないんでますます
「やる気あるんかい！」な部分がなー。
思うぞ。ナイトみたいに苦戦芝居が上手いわけでもないんでますます
「やる気あるんかい！」な部分がなー。
237 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 12:41 ID:VR8daSj3
取りあえず倒したライダーをまとめてみる。
デッキ破壊と「与えたダメージでその後死亡」も倒したとみなして。
（オーディンはまとめてカウント）
スペシャルはSP、劇場版はEFで表記。
王蛇 ガイ、ライア、インペラー、ゾルダ（吾郎）、シザース（SP）
ナイト シザース、オーディン、ベルデ（SP）
タイガ オルタナティブ、オルタゼロ
オーディン ナイト、龍騎（SP）
ベルデ ライア（SP）、ナイト（SP）
龍騎 リュウガ（EF）
ファム 王蛇（EF）
リュウガ ファム（EF）
こんなところか？王蛇がやはり抜けてるなぁ。
デッキ破壊と「与えたダメージでその後死亡」も倒したとみなして。
（オーディンはまとめてカウント）
スペシャルはSP、劇場版はEFで表記。
王蛇 ガイ、ライア、インペラー、ゾルダ（吾郎）、シザース（SP）
ナイト シザース、オーディン、ベルデ（SP）
タイガ オルタナティブ、オルタゼロ
オーディン ナイト、龍騎（SP）
ベルデ ライア（SP）、ナイト（SP）
龍騎 リュウガ（EF）
ファム 王蛇（EF）
リュウガ ファム（EF）
こんなところか？王蛇がやはり抜けてるなぁ。
238 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 14:05 ID:uTfnRBEU
239 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 14:16 ID:au1WDLfH
それ言い出すとインペラ倒したのは誰やねんという事に
ああ、そういうことか。スマソ
ところで、契約モンスターってライダーありの時と性能って違うのかな。
一応龍騎とナイトは主人無しの元契約モンスター倒してるけど、
契約してる時のモンスター倒すほうが難しいとか。
ところで、契約モンスターってライダーありの時と性能って違うのかな。
一応龍騎とナイトは主人無しの元契約モンスター倒してるけど、
契約してる時のモンスター倒すほうが難しいとか。
238だった。本物の237スマン。
二度と会うことはない・・・
二度と会うことはない・・・
242 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 16:29 ID:N+ZfNGyr
>>240
ライダーの相手もせにゃならんから倒しづらいんじゃないかと予想。
ライダーの相手もせにゃならんから倒しづらいんじゃないかと予想。
243 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 17:01 ID:c35ee3Gy
契約中はアドベントとFVの時くらいしか基本的に出てこないから倒し辛いだろ。
ソードベントの時ってのはリスキーすぎるし。
ソードベントの時ってのはリスキーすぎるし。
244 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:17 ID:vPHuZev2
バイザー武器としての役立ち度ランキング（サバイブはややこしいので除外）
Sランク→マグナバイザー
Aランク→デストバイザー
Bランク→ブランバイザー、ダークバイザー
Cランク→シザースバイザー
Dランク→ゴルトバイザー、ベノバイザー、メタルバイザー
Eランク→エビルバイザー、ドラグバイザー、ブラックドラグバイザー
Fランク→ガゼルバイザー
Gランク→バイオバイザー
Sランク→マグナバイザー
Aランク→デストバイザー
Bランク→ブランバイザー、ダークバイザー
Cランク→シザースバイザー
Dランク→ゴルトバイザー、ベノバイザー、メタルバイザー
Eランク→エビルバイザー、ドラグバイザー、ブラックドラグバイザー
Fランク→ガゼルバイザー
Gランク→バイオバイザー
245 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:27 ID:A8Ncnwva
>>244
ゴルド、ベノが使えるとは思わんが…ああ、ベントインに使う時間の考慮か。
ゴルド、ベノが使えるとは思わんが…ああ、ベントインに使う時間の考慮か。
246 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:29 ID:ZEZ8V5+2
エビルバイザーは盾に使えるジャン
247 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:30 ID:au1WDLfH
てか、メタルバイザーはどう武器として使うんだ(w
ガゼルバイザー並じゃないか？
ガゼルバイザー並じゃないか？
248 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:39 ID:A8Ncnwva
249 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:40 ID:uTfnRBEU
>>247
旧ザクばりのショルダータックル(略
メタルバイザーはベントイン失敗しそうだしね。
仮にベントインの瞬間にブラストベント使われたらカード何処かに飛んでくぞ。多分。
個人的にはGでいいと思うけど。
旧ザクばりのショルダータックル(略
メタルバイザーはベントイン失敗しそうだしね。
仮にベントインの瞬間にブラストベント使われたらカード何処かに飛んでくぞ。多分。
個人的にはGでいいと思うけど。
250 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 19:43 ID:vV+BgjjX
ベルデ
クリアベントで最後の一人になるまで隠れる。
クリアベントで最後の一人になるまで隠れる。
251 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 20:09 ID:bKjeXocG
252 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 20:15 ID:c35ee3Gy
251に同意
253 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 22:11 ID:1yM7b8co
そういえば49話で龍騎が後半の戦闘で
FV→サバイブ→FVとしてたから、ナイトも可能かなあ・・・
FV→サバイブ→FVとしてたから、ナイトも可能かなあ・・・
254 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 22:52 ID:VDe8aM00
IQとか学歴を別にして、戦いにおいて一番頭のいいライダーって誰？
一番利口な戦い方してるって言い換えてもいい。
一番利口な戦い方してるって言い換えてもいい。
255 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 23:00 ID:uTfnRBEU
256 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 23:19 ID:VR8daSj3
257 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 23:36 ID:YA7NzmPn
＞２５４
一番クレバーな奴って言うのはわかりにくい
一番クレバーな奴って言うのはわかりにくい
258 ：名無しより愛をこめて：03/01/28 23:47 ID:cO9FUlwh
259 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 00:37 ID:UaymDXlz
260 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 00:48 ID:28vp9XC8
シザースバイザーは武器として使っても強い上、
シザースピンチと合わせてシオマネキモードになっても、
シェルディフェンスと合体させても美しいのでAランクを与えたい。
シザースピンチと合わせてシオマネキモードになっても、
シェルディフェンスと合体させても美しいのでAランクを与えたい。
261 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 01:15 ID:fgYkbbfX
>>260
禿同。マグナの次かそれ以上に使えると思う
禿同。マグナの次かそれ以上に使えると思う
262 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 01:15 ID:XpCw6T/o
>>259
リアル厨房のお出まし
リアル厨房のお出まし
263 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 01:17 ID:fgYkbbfX
>>259
他のサイトにいったほうがいい。ここは君に合ってないと思う。
他のサイトにいったほうがいい。ここは君に合ってないと思う。
264 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 01:21 ID:I58IqWeS
今思ったんだが、デッキでなくバイザーを破壊されたライダーはどうなるのだろう
265 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 01:41 ID:ORlYQWOj
>>264
うーん・・・
龍騎は契約したらライドバイザーからドラグバイザーにパワーアップしたし、
もし仮にこれがライドセイバー→ドラグセイバーの流れと一緒だとすると、
モンスターが健在ならば次のバトルには使えるんじゃないかな？
夜鯖に打ち砕かれたメタルホーンみたいに。
でもこれはおもしろいな。他の人の意見も聞きたい。
うーん・・・
龍騎は契約したらライドバイザーからドラグバイザーにパワーアップしたし、
もし仮にこれがライドセイバー→ドラグセイバーの流れと一緒だとすると、
モンスターが健在ならば次のバトルには使えるんじゃないかな？
夜鯖に打ち砕かれたメタルホーンみたいに。
でもこれはおもしろいな。他の人の意見も聞きたい。
266 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 04:19 ID:LywTFoLt
本人は死なないでバイザーなり何なりが破壊されたことってあったっけ。
まあ多分再変身しなおせば再出現するとは思うんだけど・・・
少なくともその戦闘中はカード使用不能で戦力激減、
つーより殆ど無力化するから相当ヤヴァイだろうね。バイザーもまた生命線だ。
ゾルダがバイザー落としたことならあった気がするな。
>>265
＞夜鯖に打ち砕かれたメタルホーンみたいに。
いつだっけ・・・その後メタルホーンは出てきた？
まあ多分再変身しなおせば再出現するとは思うんだけど・・・
少なくともその戦闘中はカード使用不能で戦力激減、
つーより殆ど無力化するから相当ヤヴァイだろうね。バイザーもまた生命線だ。
ゾルダがバイザー落としたことならあった気がするな。
>>265
＞夜鯖に打ち砕かれたメタルホーンみたいに。
いつだっけ・・・その後メタルホーンは出てきた？
267 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 08:57 ID:Ci19BmY4
268 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 15:20 ID:ZvAUkylQ
ベノに溶かされたギガランチャーも再登場してたしね。
269 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 15:38 ID:LywTFoLt
270 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 16:58 ID:KmMQE4wD
村枝調でコミック化されたら、バイザーの一時破壊と復活はすげえありそうだと
思うよ。あれは装甲なんかと同じで時間と気合いである程度修復できそうな。
思うよ。あれは装甲なんかと同じで時間と気合いである程度修復できそうな。
271 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 17:22 ID:LywTFoLt
どこかでｶﾞｲｼｭﾂっぽいけど・・・カードデッキの組み合わせって
ライダー基準？それともモンスター基準？
ライダー基準？それともモンスター基準？
272 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 17:28 ID:BJ2rMaBr
手持ち型バイザーって一見便利っぽいけど
落としたりして手元から離れてしまうとベントイン出来なくなるので一長一短な感じ。
落としたりして手元から離れてしまうとベントイン出来なくなるので一長一短な感じ。
273 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 17:45 ID:h7DW2J6e
274 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 18:09 ID:LywTFoLt
275 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 19:03 ID:EMiz23tf
使ってないだけかもしれん、スチールベントも使わなかったし。
ライダー固有のカードとモンスターに拠るカードがあるんではなかろか。
ライダー固有のカードとモンスターに拠るカードがあるんではなかろか。
276 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 19:17 ID:LywTFoLt
なるほど。ところでまた質問になっちゃうけど
王蛇がスチール持ってるって何から出た話だっけ？
王蛇がスチール持ってるって何から出た話だっけ？
277 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 19:22 ID:ORlYQWOj
>>274
武器とモンスターを使う(ナスティとか)、属性つきカードはモンスター基準、
属性無しは最初から、って考えたらどうだろう？
これなら無属性のライドセイバーを持っててもおかしくないかと。
>>275と同じ意見だけどね。
でもこれだと最初からハンデがある様な気がするな・・・
やっぱりモンスター基準なのかな・・・
武器とモンスターを使う(ナスティとか)、属性つきカードはモンスター基準、
属性無しは最初から、って考えたらどうだろう？
これなら無属性のライドセイバーを持っててもおかしくないかと。
>>275と同じ意見だけどね。
でもこれだと最初からハンデがある様な気がするな・・・
やっぱりモンスター基準なのかな・・・
278 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 19:32 ID:EMiz23tf
最初からのハンデは、王蛇が契約カード3枚持ってる事から有りなんでしょう。
それにサバイブを考えれば100%モンスター基準ではないわな。
アレは譲渡が可能だったりするし切り分けるべきだろうけど。
コンファインベントやコピーベントがモンスター基準のカードとすると、
ファイナル×4＋コンファイン×2な王蛇はあまりにも突出してしまう…
それにサバイブを考えれば100%モンスター基準ではないわな。
アレは譲渡が可能だったりするし切り分けるべきだろうけど。
コンファインベントやコピーベントがモンスター基準のカードとすると、
ファイナル×4＋コンファイン×2な王蛇はあまりにも突出してしまう…
279 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 19:47 ID:ORlYQWOj
文法が変だな。
＞個人的には無印特殊カード(コンファインとかコピーとか)を持ってない、
＞龍騎とナイトに鯖が行ったのはバランスの為なのかな。
かな。じゃないかと思う。だった。スマソ。
＞個人的には無印特殊カード(コンファインとかコピーとか)を持ってない、
＞龍騎とナイトに鯖が行ったのはバランスの為なのかな。
かな。じゃないかと思う。だった。スマソ。
281 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 19:53 ID:LywTFoLt
自分で言い出しておいて何だけどこの辺いくらでも想像つくかもね・・・
ただコピーがライダー基準のカードだったと仮定すると
ベルデのコピーも元々はライアと同じものだったのが
あのカメレオンと契約したためにパワーアップしたんじゃないだろうか、
なんて妄想もできたり、面白いな
ただコピーがライダー基準のカードだったと仮定すると
ベルデのコピーも元々はライアと同じものだったのが
あのカメレオンと契約したためにパワーアップしたんじゃないだろうか、
なんて妄想もできたり、面白いな
282 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 20:01 ID:EMiz23tf
そういや王蛇はゲラスたんとエビルダイバーと契約した事で、
ストライクベントとスイングベントを手に入れたけど、
結局ガードベントは使えないままなんだな(w
超攻撃型だ。
ストライクベントとスイングベントを手に入れたけど、
結局ガードベントは使えないままなんだな(w
超攻撃型だ。
283 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 20:06 ID:LywTFoLt
浅倉らしいっちゃらしいね。
と、ところで>>276に何方か答えていただけませぬか。記憶薄れてもーて。
と、ところで>>276に何方か答えていただけませぬか。記憶薄れてもーて。
284 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 20:11 ID:ORlYQWOj
無印特殊カード持ちのライダーって
龍騎、龍騎鯖：ストレンジベント、サバイブ
夜、夜鯖：トリックベント、サバイブ
ライア：コピーベント
ガイ：コンファインベント
王蛇：ユナイトベント、スチールベント(劇中未使用)
タイガ：フリーズベント
オーディン：スチールベント、タイムベント
ベルデ：コピーベント
こんなもんかな？
特殊カード無しで勝ち残ったゾルダは評価されるべきだと思う。
龍騎、龍騎鯖：ストレンジベント、サバイブ
夜、夜鯖：トリックベント、サバイブ
ライア：コピーベント
ガイ：コンファインベント
王蛇：ユナイトベント、スチールベント(劇中未使用)
タイガ：フリーズベント
オーディン：スチールベント、タイムベント
ベルデ：コピーベント
こんなもんかな？
特殊カード無しで勝ち残ったゾルダは評価されるべきだと思う。
285 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 20:28 ID:eDRwQWjo
286 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 20:56 ID:LywTFoLt
>>285
感謝です。おもちゃだったのか・・・設定変えちゃったんだろうなあ。
感謝です。おもちゃだったのか・・・設定変えちゃったんだろうなあ。
287 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 22:17 ID:HSzGS7eB
契約した瞬間の契約者の本性に応じて
カード配分されるんじゃないか？
浅倉はごらんの性格なのでガードベントなし、略奪も辞さないのでスチール所持
スーパー弁護士も用心深いので遠距離戦主体デッキなのにガードベント所持、
英雄は心の闇を反映してフリーズ
犀は強力な勝ちパターンを探し出しそうなのでコンファイン複数所持
ナイトは素早さを最大限生かす戦い方なのでトリックベント所持
カード配分されるんじゃないか？
浅倉はごらんの性格なのでガードベントなし、略奪も辞さないのでスチール所持
スーパー弁護士も用心深いので遠距離戦主体デッキなのにガードベント所持、
英雄は心の闇を反映してフリーズ
犀は強力な勝ちパターンを探し出しそうなのでコンファイン複数所持
ナイトは素早さを最大限生かす戦い方なのでトリックベント所持
288 ：名無しより愛をこめて：03/01/29 23:32 ID:Gf3ZurPV
さすがにちと強引では
289 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 02:00 ID:NbdoZJwX
>>284
ゾルダの通常火力の充実を考えれば特殊カードが無い位寧ろ軽すぎるハンデ。
ゾルダの通常火力の充実を考えれば特殊カードが無い位寧ろ軽すぎるハンデ。
290 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 03:03 ID:pph6SGGM
291 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 09:23 ID:KvgdAcUH
カードの左上にモンスターのエンブレムが入ってる奴はモンスター依存カード、
左上に丸っこいマークが入ってる奴はライダー本体依存カードじゃないかな、と思ってる。
前者のカードは他人のデッキに装填しても26話みたいに契約者の元に効果を発揮して
後者のカードはサバイブカードみたいにだれでも使えるんじゃないかなと。
左上に丸っこいマークが入ってる奴はライダー本体依存カードじゃないかな、と思ってる。
前者のカードは他人のデッキに装填しても26話みたいに契約者の元に効果を発揮して
後者のカードはサバイブカードみたいにだれでも使えるんじゃないかなと。
この分類なら、王蛇がゲラスやダイバーと契約してもコンファインベント、コピーベントを入手してないこととも矛盾しないし。
どうでしょ。
どうでしょ。
連続すまん。
×他人のデッキに装填しても
○他人のバイザーに装填しても
×他人のデッキに装填しても
○他人のバイザーに装填しても
294 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 11:01 ID:K5wbAhRP
>>291
うーん・・・それだともし仮にコンファインを例えばガイが誰かに譲ったら、
そいつが使用可能ってこと？
個人的には譲渡は後からゲームマスター(神崎)から配布された、
サバイブのみだと思うんだけど。
うーん・・・それだともし仮にコンファインを例えばガイが誰かに譲ったら、
そいつが使用可能ってこと？
個人的には譲渡は後からゲームマスター(神崎)から配布された、
サバイブのみだと思うんだけど。
295 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 15:37 ID:EX0NJfBb
一対一で戦っている時に、ガイからコンファインベントを奪って使用すると何が起こるんだろう…
296 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 16:06 ID:K5wbAhRP
>>295
「奪う」ってことはたぶんスチールベントしか出来ないんじゃないのかな？
（でないとスチールの存在意義が・・・）だとすると、
劇中でスチール使った場面(ゴルドシールド奪い合い）から察するに、
オーディン、ソードベント使用。
↓
ガイコンファイン使用、ソード打消し。
↓
オーディン、スチール使用、コンファインが手札に。
↓
ガイがストライク装備ならストライク打消し。
無装備なら、コンファイン無意味。
もしくは、
オーディン、ソードベント使用。
↓
ガイ、コンファインベント発動、ソード打ち消し。
↓
オーディン、スチール発動。しかし、ガイのコンファインはすでに使用後のため、無意味。
多分こうなるんじゃないかな？
コンファインを奪うのはあんま意味ないと思う。
「奪う」ってことはたぶんスチールベントしか出来ないんじゃないのかな？
（でないとスチールの存在意義が・・・）だとすると、
劇中でスチール使った場面(ゴルドシールド奪い合い）から察するに、
オーディン、ソードベント使用。
↓
ガイコンファイン使用、ソード打消し。
↓
オーディン、スチール使用、コンファインが手札に。
↓
ガイがストライク装備ならストライク打消し。
無装備なら、コンファイン無意味。
もしくは、
オーディン、ソードベント使用。
↓
ガイ、コンファインベント発動、ソード打ち消し。
↓
オーディン、スチール発動。しかし、ガイのコンファインはすでに使用後のため、無意味。
多分こうなるんじゃないかな？
コンファインを奪うのはあんま意味ないと思う。
297 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 16:11 ID:EX0NJfBb
いや、すいません。冗談ネタです。
ゾルダのカードを龍騎が使った時のように、
コンファインベントを別のライダーが使ったらどうなるかという。
一対一に限定したのは他にライダーがいればそいつのカードが無力化されそうだったんで。
ゾルダのカードを龍騎が使った時のように、
コンファインベントを別のライダーが使ったらどうなるかという。
一対一に限定したのは他にライダーがいればそいつのカードが無力化されそうだったんで。
298 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 16:20 ID:K5wbAhRP
>>297
みんなよけ（ｒｙ
ま、それはおいといて、自分で書いてて思ってんだけど、スチールベントの
使用効果、というか範囲はどうなんだろうか。
やっぱり装備品限定なのか、もしかしたらデッキからも奪えるのか、どうなんだろ？
みんなよけ（ｒｙ
ま、それはおいといて、自分で書いてて思ってんだけど、スチールベントの
使用効果、というか範囲はどうなんだろうか。
やっぱり装備品限定なのか、もしかしたらデッキからも奪えるのか、どうなんだろ？
299 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 17:57 ID:eHKZkZly
300 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 19:15 ID:qAmAM7Fp
武器カードじゃ奪ってて使用しても相手側に武器が出現してしまう
他のカードも奪えるならアドベントを奪って（以下略
ということで装備品しか奪えないんじゃないかと
他のカードも奪えるならアドベントを奪って（以下略
ということで装備品しか奪えないんじゃないかと
301 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 21:34 ID:K5wbAhRP
やっぱり装備品オンリーなのか。
ってことはコンファイン＋コピーベントってとこか。
相手の装備しだいだと一発逆転が狙えるな。
性能だけじゃなくてこんなものオーディンに持たせるなんて神崎はインチキだ・・・
ってことはコンファイン＋コピーベントってとこか。
相手の装備しだいだと一発逆転が狙えるな。
性能だけじゃなくてこんなものオーディンに持たせるなんて神崎はインチキだ・・・
302 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 21:41 ID:RQjYvEDo
＞相手の装備しだいだと一発逆転が狙えるな。
オーディン含めて奪い返されることを考えなければ、
誰の装備品を奪うと有利になるかな？
とりあえず
１・１つの装備に頼りきりになる奴から没収ート
２・強力な装備を持っている奴から没収ート
ナイトが剣取り上げられたらすごく格好悪いし弱くなりそうだな
オーディン含めて奪い返されることを考えなければ、
誰の装備品を奪うと有利になるかな？
とりあえず
１・１つの装備に頼りきりになる奴から没収ート
２・強力な装備を持っている奴から没収ート
ナイトが剣取り上げられたらすごく格好悪いし弱くなりそうだな
303 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 21:44 ID:9XIUTiYI
コピーベントはバイザーもコピーできるのかな？
できないとサバイブ相手にした場合困りそうだし
できないとサバイブ相手にした場合困りそうだし
304 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 22:11 ID:h84Y4Snn
>>303
バイザーはいかんだろう
バイザーはいかんだろう
305 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 22:29 ID:K5wbAhRP
>>302
ゾルダのギガランチャーみたいにそれ自体がFVクラスの威力を持つ武器を奪ったら恐ろしいな。
ゾルダ、シュートベント発動
↓
王蛇、スチールベント、ギガランチャー横取り。
↓
王蛇「へへへ、ゆかいだぜ」
・・・飛び道具を持った王蛇・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>304
>>303は多分龍鯖や夜鯖みたいにソードベント（シュートベント）で変化する
バイザーのことを言ってるのでは？
ゾルダのギガランチャーみたいにそれ自体がFVクラスの威力を持つ武器を奪ったら恐ろしいな。
ゾルダ、シュートベント発動
↓
王蛇、スチールベント、ギガランチャー横取り。
↓
王蛇「へへへ、ゆかいだぜ」
・・・飛び道具を持った王蛇・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>304
>>303は多分龍鯖や夜鯖みたいにソードベント（シュートベント）で変化する
バイザーのことを言ってるのでは？
306 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 22:48 ID:6K0BTBby
R＆Mなしライダーは殆ど武器は1種類しかないからスチール食らうとキツイな。
後はナイトとタイガもだけど連中はバイザーが武器だからなんとかなる気もする。
あ、シザースとファムもそうか…。
ガイはストライクのカード2枚持ってるっぽいけど、
スチールで奪われた場合はどうなるんだろう？
しかしオーディンは
・不死身
・瞬間移動
・高AP＆スペック
だけでもインチキなのにスチールまでってのは露骨過ぎだよ神崎さん。
後はナイトとタイガもだけど連中はバイザーが武器だからなんとかなる気もする。
あ、シザースとファムもそうか…。
ガイはストライクのカード2枚持ってるっぽいけど、
スチールで奪われた場合はどうなるんだろう？
しかしオーディンは
・不死身
・瞬間移動
・高AP＆スペック
だけでもインチキなのにスチールまでってのは露骨過ぎだよ神崎さん。
307 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 22:54 ID:XPK48LbD
それでも勝てないってのはどういうことだよ、お兄ちゃん？
308 ：302：03/01/30 22:59 ID:RQjYvEDo
以前インペラーが決め手不足だと長々と書いたが、
スピンベントのドリルをスチられたらもう、どうしょうもないな
＞・・・飛び道具を持った王蛇・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾋｨｨｨｨ
スピンベントのドリルをスチられたらもう、どうしょうもないな
＞・・・飛び道具を持った王蛇・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾋｨｨｨｨ
309 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:03 ID:RQjYvEDo
＞３０７
ライダーの強さはメンタル面の影響が大きいってのが
如実に現れてるんでしょうか、ねえ・・
ライダーの強さはメンタル面の影響が大きいってのが
如実に現れてるんでしょうか、ねえ・・
310 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:07 ID:RQjYvEDo
＞・瞬間移動
そういえばオーディンの瞬間移動ってのは
原理は何なんだ？アクセルベントみたいな技の一種なのか？
それともナイトの駿足の強化版みたいな扱いなのか？
ついでにゲームだとオーディンのあの瞬間移動＆ビンタは
どう再現されていて、ベント技扱いかなのか能力なのかどうか教えてﾀﾓｰﾚ
そういえばオーディンの瞬間移動ってのは
原理は何なんだ？アクセルベントみたいな技の一種なのか？
それともナイトの駿足の強化版みたいな扱いなのか？
ついでにゲームだとオーディンのあの瞬間移動＆ビンタは
どう再現されていて、ベント技扱いかなのか能力なのかどうか教えてﾀﾓｰﾚ
311 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:07 ID:h84Y4Snn
つーかよ、ナイトは死んだフリしてオーディン油断してるところに不意打ちとか
龍騎が羽交い締めにして「やっちゃってください！」ってところにFVとか
ナイトが何かしたわけでもないのに本体の事情で棚ぼた的に勝利とか
ナイトはなんか酷すぎる。
龍騎が羽交い締めにして「やっちゃってください！」ってところにFVとか
ナイトが何かしたわけでもないのに本体の事情で棚ぼた的に勝利とか
ナイトはなんか酷すぎる。
312 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:11 ID:K5wbAhRP
>>310
瞬間移動は実体を持たないって設定から来る技なのかも。
あと、ビンタ＆瞬間移動はファイナルベント扱い（w
連続ビンタの後にゴルドフェニックスと合体して人間ロケット。
・・・ってことはトラック相手にファイナルベントか？お兄ちゃん必死だな(w
瞬間移動は実体を持たないって設定から来る技なのかも。
あと、ビンタ＆瞬間移動はファイナルベント扱い（w
連続ビンタの後にゴルドフェニックスと合体して人間ロケット。
・・・ってことはトラック相手にファイナルベントか？お兄ちゃん必死だな(w
313 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:13 ID:h84Y4Snn
>>310
あのシザーズにすらトラックにビンタ攻撃は可能なのでは
あのシザーズにすらトラックにビンタ攻撃は可能なのでは
314 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:17 ID:6K0BTBby
>>311
まあそうでもしないとオーディン倒せそうも無いと言ったら良いのか、
ナイトが棚ぼたで勝ったのはシザース戦だってそうだと言うべきなのか（w
最後の一人になったのは実力だけでなく運の部分が大きいよなぁ。
まあ運も実力のうちと言うかバトルロイヤルってのはそういうもんだとも言えるが。
まあそうでもしないとオーディン倒せそうも無いと言ったら良いのか、
ナイトが棚ぼたで勝ったのはシザース戦だってそうだと言うべきなのか（w
最後の一人になったのは実力だけでなく運の部分が大きいよなぁ。
まあ運も実力のうちと言うかバトルロイヤルってのはそういうもんだとも言えるが。
315 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:23 ID:o5sbHK82
いっそのこと、ゲーメストみたいなダイアグラム作って全対戦組み合わせを一個ずつ検証しれ
316 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:58 ID:qAmAM7Fp
んじゃ微妙なところでタイガ：ガイあたりから
317 ：名無しより愛をこめて：03/01/30 23:59 ID:RQjYvEDo
ダイアグラム完成された日にゃ全国の須藤刑事ファンが泣きまする
318 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 00:14 ID:NEjjCVfG
>>316
いきなりムズイの持ってきたな。フリーズVSコンファイン。
ま、モンスター同士は劇中でほぼ互角の取っ組みあいして他から置いといて、問題はカード。
芝浦の性格上、相手が決定打を使った時点でコンファインというパターンっぽいし、
東條はファイナル直ぐ使いたがるからな・・・
タイガ：ファイナル発動
↓
ガイ：コンファインで打ち消し
↓
ガイ：タイガに装備されてるストライクをコンファインで打ち消し
↓
ガイ：ファイナル発動
↓
タイガ：フリーズベント
で、多分ライダー同士の実力勝負になると思う。
ってことはバイザーの分だけタイガが有利か？
個人的には５：５ぐらいだと思う。
書いから気付いたけど、ここってタイマンで実力決めるスレじゃないような・・・
でも、もう書いちゃったから。
いきなりムズイの持ってきたな。フリーズVSコンファイン。
ま、モンスター同士は劇中でほぼ互角の取っ組みあいして他から置いといて、問題はカード。
芝浦の性格上、相手が決定打を使った時点でコンファインというパターンっぽいし、
東條はファイナル直ぐ使いたがるからな・・・
タイガ：ファイナル発動
↓
ガイ：コンファインで打ち消し
↓
ガイ：タイガに装備されてるストライクをコンファインで打ち消し
↓
ガイ：ファイナル発動
↓
タイガ：フリーズベント
で、多分ライダー同士の実力勝負になると思う。
ってことはバイザーの分だけタイガが有利か？
個人的には５：５ぐらいだと思う。
書いから気付いたけど、ここってタイマンで実力決めるスレじゃないような・・・
でも、もう書いちゃったから。
319 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 00:16 ID:A4R78PN8
ＳＰ版の戦闘はＴＶ版とかと同じ基準で評価してＯＫ？
そうすると榊原龍騎を除けば唯一モンスターに純粋に負けたライダーである
ガイは結構株が下がりそうな気がするんだが。
そうすると榊原龍騎を除けば唯一モンスターに純粋に負けたライダーである
ガイは結構株が下がりそうな気がするんだが。
320 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 00:24 ID:KlyLDVlY
そもそもガイはナイトに接近戦で完全に打ち負けてたのが痛い。
ところで疑問なんだがコンファインでファイナルを打ち消した場合、
その戦闘中はアドベントも使えなくなるのか？
フリーズの場合はモンスターを完全に止められるからその後のアドベントも無効。
でもコンファインは描写的にはカードの効果を消してるっぽいんで、
ファイナル消されてもアドベントで召還し直せる気がするが。
まあはっきりと実例はないんで皆の意見を聞きたいところ。
ところで疑問なんだがコンファインでファイナルを打ち消した場合、
その戦闘中はアドベントも使えなくなるのか？
フリーズの場合はモンスターを完全に止められるからその後のアドベントも無効。
でもコンファインは描写的にはカードの効果を消してるっぽいんで、
ファイナル消されてもアドベントで召還し直せる気がするが。
まあはっきりと実例はないんで皆の意見を聞きたいところ。
321 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 00:44 ID:3jg95A/2
322 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:10 ID:UC9DJyTb
ガイも主武器がメタルホーンオンリーってところがなぁ。
設定ではパンチ力がかなり強めになってるんだけど、あまり重要視されてないしね。
設定ではパンチ力がかなり強めになってるんだけど、あまり重要視されてないしね。
323 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:22 ID:NEjjCVfG
>>322
武器が一つ、ってのはやっぱり痛いな。まあ、それを補う性能がコンファインにはあるけど。
武器が一つのライダーって特殊系に恵まれてるな。
ガイ：コンファイン
ライア：コピー
ベルデ：コピー、クリアー
王蛇(無印）：契約カード三枚
インペラー：モンスターわんさか
蟹：なし
蟹・・・
武器が一つ、ってのはやっぱり痛いな。まあ、それを補う性能がコンファインにはあるけど。
武器が一つのライダーって特殊系に恵まれてるな。
ガイ：コンファイン
ライア：コピー
ベルデ：コピー、クリアー
王蛇(無印）：契約カード三枚
インペラー：モンスターわんさか
蟹：なし
蟹・・・
324 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:28 ID:KlyLDVlY
325 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:37 ID:NEjjCVfG
ああ、そうか。蟹はバイザーが武器だった。
希望が見えてきた。なんとかして王蛇・・・は無理でもガイには勝てないかな？
明日にでも検証してみるか。
希望が見えてきた。なんとかして王蛇・・・は無理でもガイには勝てないかな？
明日にでも検証してみるか。
326 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:38 ID:594QFdvC
>>314
ナイトは運が良いだけではない。
バトルロイヤルで勝ち残る秘訣は端的に言えば「死なない」こと。
あれだけ様々なライダーのFVを喰らいまくったのに耐え切ったナイトのタフガイさは
まさに最強のライダーにふさわしいと思われ。
ナイトは運が良いだけではない。
バトルロイヤルで勝ち残る秘訣は端的に言えば「死なない」こと。
あれだけ様々なライダーのFVを喰らいまくったのに耐え切ったナイトのタフガイさは
まさに最強のライダーにふさわしいと思われ。
327 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:41 ID:v4woi7Q+
タイガは不意打ちの英雄
Ａ、コンファイン間に合わずガリガリされる→ガイ負け
Ｂ、コンファイン間に合ってガリガリ無効→残り１枚のコンファとフリーズ戦
Ｂで膠着したらFVを撃てない＆ストライク封じの可能性がある分タイガは不利かも？
タイガが攻めでガイが待ちの態勢は変わらなそうだ。
ライダーバトルは攻め（先制）と待ち（後出し）どっちが優位か？
Ａ、コンファイン間に合わずガリガリされる→ガイ負け
Ｂ、コンファイン間に合ってガリガリ無効→残り１枚のコンファとフリーズ戦
Ｂで膠着したらFVを撃てない＆ストライク封じの可能性がある分タイガは不利かも？
タイガが攻めでガイが待ちの態勢は変わらなそうだ。
ライダーバトルは攻め（先制）と待ち（後出し）どっちが優位か？
328 ：すみよー：03/01/31 01:46 ID:M34SD1sv
後出しが有利でしょ。特撮的にもｗ
ベント発動後の気の緩みみたいなのもあるかもしれん。特に赤いやつ
ベント発動後の気の緩みみたいなのもあるかもしれん。特に赤いやつ
329 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:55 ID:lvAC+9MT
話の都合とかを考えないなら先制のほうが有利だと思う。
最初の一撃で相手を葬ることができればそれで万事ＯＫなワケだし。
ただ、ガイ、タイガの特殊カードみたいに後出し前提のカードもあるから
デッキ構成によって後出しが有利な場合もあるけど。
最初の一撃で相手を葬ることができればそれで万事ＯＫなワケだし。
ただ、ガイ、タイガの特殊カードみたいに後出し前提のカードもあるから
デッキ構成によって後出しが有利な場合もあるけど。
330 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 01:56 ID:okS+7Qgd
手塚と蓮の初対面の後、ライアがナイトを圧倒してたけど、あれはなんだったんだろう。
ライアサバイブがもし実現してたら最強だったかも。手塚って試合巧者っぽいし
ライアサバイブがもし実現してたら最強だったかも。手塚って試合巧者っぽいし
331 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 02:39 ID:3jg95A/2
>>326
ナイトの被FV歴を振りかえると
シザースアタック：相殺
EOW（2回）：死んだ奴の方が珍しい
ハイドベノン：手加減された
デスバニッシュ：根性でしばらく立っていたが、結局死亡
エターナルカオス：同上
こんなもんだっけ？
実はたいして自慢できるもんでもない
ナイトの被FV歴を振りかえると
シザースアタック：相殺
EOW（2回）：死んだ奴の方が珍しい
ハイドベノン：手加減された
デスバニッシュ：根性でしばらく立っていたが、結局死亡
エターナルカオス：同上
こんなもんだっけ？
実はたいして自慢できるもんでもない
332 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 02:40 ID:3jg95A/2
デッドエンド：相殺を忘れとった
あとEOWは劇場版いれると3回だな
あとEOWは劇場版いれると3回だな
333 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 04:46 ID:a+DzEkbG
21.22話で王蛇がヘビープレッシャーとベノクラッシュ出しとっただろ。
横から入って叩き落とす方式だとベノクラッシュは他にも何度か見ている筈。
クリスタルブレイクもそういう意味では"遭遇"だけはしてるわな。
>330
しかし、あれが13話だろ？あの後デッドリマーの動きを先読みしまくる14話
ナイトがあって、ブランク化龍騎の救出、ナイトvsガイスタートの16話、
ゲルニュート戦の17話と、あの後ライアはずっと見せ場無かったが。
負けないものの、善戦してるかというとまたちょっと違う気がした。ガルドさんは
さておき。
善戦してるが壮絶なクラッシュも度々見せてくれるナイトとどっちが良いの
かは意見が別れるだろうな。
横から入って叩き落とす方式だとベノクラッシュは他にも何度か見ている筈。
クリスタルブレイクもそういう意味では"遭遇"だけはしてるわな。
>330
しかし、あれが13話だろ？あの後デッドリマーの動きを先読みしまくる14話
ナイトがあって、ブランク化龍騎の救出、ナイトvsガイスタートの16話、
ゲルニュート戦の17話と、あの後ライアはずっと見せ場無かったが。
負けないものの、善戦してるかというとまたちょっと違う気がした。ガルドさんは
さておき。
善戦してるが壮絶なクラッシュも度々見せてくれるナイトとどっちが良いの
かは意見が別れるだろうな。
334 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 09:35 ID:NEjjCVfG
これだけ不確定要素があると、やっぱりダイアグラムは作れないよな・・・
>>333
ライアとナイトか・・・
鯖抜きにすると、飛行能力あり、ガードベントありという点でナイトのほうが
一歩抜き出てるような気がするな。
多分初戦でナイトを圧倒したのは蓮のメンタルがへタレモードに突き進む前だったからじゃないかな？
江島教授の一件で戦いに対して焦っていた上に、
「ライダーの戦いを止める」という手塚の言葉を受けて動揺した、と。
>>333
ライアとナイトか・・・
鯖抜きにすると、飛行能力あり、ガードベントありという点でナイトのほうが
一歩抜き出てるような気がするな。
多分初戦でナイトを圧倒したのは蓮のメンタルがへタレモードに突き進む前だったからじゃないかな？
江島教授の一件で戦いに対して焦っていた上に、
「ライダーの戦いを止める」という手塚の言葉を受けて動揺した、と。
335 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 11:32 ID:KlyLDVlY
ナイトはメンタル面で波が激しすぎるから考察が難しいんだよなぁ。
ノってる時はトップクラスに伍すし、ヘタレた時は最弱っぽい。
ところで試合巧者と言うほど手塚が判断力見せたことあったっけ？
なんだかんだ言ってそういう面でもレギュラー4人は抜けてた気がする。
学習能力の高い真司、経験豊富さを活かす蓮、
冷静に間合いを保つ北岡、本能で抜け目無い行動を取る浅倉といった感じで。
あとはアジテーター・高見沢と謀略家・須藤も別の意味で。
東條の不意打ち戦法もある意味では能力を活かしてると言えなくもないが、
やつの本領は味方殺しだからなぁ。
ノってる時はトップクラスに伍すし、ヘタレた時は最弱っぽい。
ところで試合巧者と言うほど手塚が判断力見せたことあったっけ？
なんだかんだ言ってそういう面でもレギュラー4人は抜けてた気がする。
学習能力の高い真司、経験豊富さを活かす蓮、
冷静に間合いを保つ北岡、本能で抜け目無い行動を取る浅倉といった感じで。
あとはアジテーター・高見沢と謀略家・須藤も別の意味で。
東條の不意打ち戦法もある意味では能力を活かしてると言えなくもないが、
やつの本領は味方殺しだからなぁ。
336 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 12:26 ID:se4qzjBy
>>331
橋の上で王蛇版ハイドべノンと鯖ファイナルの相殺もやっとるよ。
マジでタフだな、蓮…。
それはそうと、龍騎ゲー、カプコンあたりに改めて作って欲しいな。
ガンダムとかジョジョみたいに版権モノは結構こだわって作ってくれそうだし。
橋の上で王蛇版ハイドべノンと鯖ファイナルの相殺もやっとるよ。
マジでタフだな、蓮…。
それはそうと、龍騎ゲー、カプコンあたりに改めて作って欲しいな。
ガンダムとかジョジョみたいに版権モノは結構こだわって作ってくれそうだし。
337 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 12:35 ID:NEjjCVfG
>>335
手塚はファイナルをコンファインでかき消された事もあるし、個人的には
戦いに不慣れなんじゃないかと思う。性格もあんなだし。
だから、戦いを止めるために真司や蓮を仲間にしようとしてたんじゃないかな。
あと、ゲーマー芝浦と見切りの教授も試合巧者だな。
逆に戦いが下手糞だったのは、ファムとインペラーか。
手塚はファイナルをコンファインでかき消された事もあるし、個人的には
戦いに不慣れなんじゃないかと思う。性格もあんなだし。
だから、戦いを止めるために真司や蓮を仲間にしようとしてたんじゃないかな。
あと、ゲーマー芝浦と見切りの教授も試合巧者だな。
逆に戦いが下手糞だったのは、ファムとインペラーか。
338 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 16:23 ID:y72LtG27
人の上に立つ事に慣れてる高見沢あたりがインペラーだったら相当強いと思う。
339 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 18:19 ID:AoLXTOb1
340 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 18:26 ID:NEjjCVfG
341 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 20:12 ID:a+DzEkbG
>339
格ゲーでハイリスクハイリターンなファイターは確かに一発屋言われることも
が、中レベル固定では終わらん奴も多いぞ。
しかし、なんかカプコンのヴァンパイアでいえばシャドウ（だっけ？）並に
不安定なキャラかもな、ナイト。
格ゲーでハイリスクハイリターンなファイターは確かに一発屋言われることも
が、中レベル固定では終わらん奴も多いぞ。
しかし、なんかカプコンのヴァンパイアでいえばシャドウ（だっけ？）並に
不安定なキャラかもな、ナイト。
342 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 21:27 ID:xQeHzikN
そういや飛翔斬とバットスピンはそっくりな技だ。コウモリつながりか？
343 ：名無しより愛をこめて：03/01/31 21:34 ID:a+DzEkbG
モリガンもドリル技は持ってたんだけどな。分身できて突撃技も持ってるのはモリ子だべ？
（でも超音波出すのはオルバスだったりする…。）
（でも超音波出すのはオルバスだったりする…。）
344 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 00:10 ID:cqu81ign
>>343
シェルキックだな
シェルキックだな
345 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 07:37 ID:lhvV9LMJ
あのシェルって貝殻じゃなく空襲とかの意味だよな。関係ないけど。
タイガはサスカッチ、弁護士はバレッタで。ファムもテンプテーション出す
くらいの気概があれば…ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ。
（蓮嫌スレで過去にネタにされたが。）
タイガはサスカッチ、弁護士はバレッタで。ファムもテンプテーション出す
くらいの気概があれば…ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ。
（蓮嫌スレで過去にネタにされたが。）
346 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 08:03 ID:CakJP9sM
（・∀・）ｲｲ!! ファムのテンプテーション(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
347 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 08:13 ID:nObfWxYM
設定ではタイガはリターンベント持ってるからガイより有利かも。
あ、でもガイのコンファインも2枚とは限らんか
あ、でもガイのコンファインも2枚とは限らんか
348 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 08:19 ID:yqXjprzk
PSでは特殊カード無しのPガイは結構やりにくいキャラ
タイガは素でも破壊力あり
進行戻してｺﾞﾒｿ
タイガは素でも破壊力あり
進行戻してｺﾞﾒｿ
349 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 08:24 ID:lhvV9LMJ
ゲームのガイは簡単操作でバイザー振り回してくれるからな。TVでは
そうそう使わなかったのに。
ゲームのガイは……リーチとか判定の出の遅いっぽいのとか問題だよなあ。
そうそう使わなかったのに。
ゲームのガイは……リーチとか判定の出の遅いっぽいのとか問題だよなあ。
350 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 09:12 ID:qwUdlpHj
本人のメンタル面と性能面を総合的に考えれば…
順番はつけないけど、格付けだとこんな感じかな？
かなり強い
リュウガ
強い
王蛇、ベルデ、タイガ
普通
ゾルダ、ナイト、龍騎、ガイ、シザース
弱い
ファム、ライア
順番はつけないけど、格付けだとこんな感じかな？
かなり強い
リュウガ
強い
王蛇、ベルデ、タイガ
普通
ゾルダ、ナイト、龍騎、ガイ、シザース
弱い
ファム、ライア
351 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 09:17 ID:lhvV9LMJ
タイガについては、このスレではそこまで評価高くないよ。
ベルデは追い詰められた人間の恐さを知らんかったのと覚悟完了してなかったのがな。
ベルデは追い詰められた人間の恐さを知らんかったのと覚悟完了してなかったのがな。
352 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 09:18 ID:thWp90zT
映像見てる分には分からないけど
蓮は戦闘中、かなり頭を使ってるのでは？
「おそらく、突っ込んでくるだろうから左にいなして云々」
とか、相手の動きを予測して、先手先手を取る
気分が乗ってるときは頭もさえるから
戦略がはまって相手を翻弄できるけど
気分が乗ってないときは頭も上手く働かなくて
先読みが外れまくって相手にいいようにやられる
ここらの先読みは、長いライダー暦を基盤にした
経験則がものをいってるから、
突発的な事態には弱く
瞬間移動を繰り返すオーディンみたいな敵とも上手く戦えない
ただ、あと５，６回オーディンと戦えばいいセンまでいくかもしれない
蓮は戦闘中、かなり頭を使ってるのでは？
「おそらく、突っ込んでくるだろうから左にいなして云々」
とか、相手の動きを予測して、先手先手を取る
気分が乗ってるときは頭もさえるから
戦略がはまって相手を翻弄できるけど
気分が乗ってないときは頭も上手く働かなくて
先読みが外れまくって相手にいいようにやられる
ここらの先読みは、長いライダー暦を基盤にした
経験則がものをいってるから、
突発的な事態には弱く
瞬間移動を繰り返すオーディンみたいな敵とも上手く戦えない
ただ、あと５，６回オーディンと戦えばいいセンまでいくかもしれない
353 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 09:31 ID:TztsCXkv
>>350
ベルデとタイガの評価高過ぎだろ…。
多分他のライダー殺してるからだろうけど、
それだとナイトも上げないとおかしいし。
取りあえずゾルダ以上ってのは無理がある。
つか正直今までの格付けの中で一番納得できん。
ベルデとタイガの評価高過ぎだろ…。
多分他のライダー殺してるからだろうけど、
それだとナイトも上げないとおかしいし。
取りあえずゾルダ以上ってのは無理がある。
つか正直今までの格付けの中で一番納得できん。
354 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 09:40 ID:qwUdlpHj
迷いなく相手を殺せるか殺せないかは単純に強い弱いを語る上で重要なファクターを占めると思うのよ。
だからベルデとタイガを【強い】に分類したわけだが、とは言っても、自分の身を守る、守りたいものを守る
という意味なら龍騎やナイトは【かなり強い】に分類するよ。
ゾルダのおき場所に一番困った。とりあえず普通に置いたのだが。
だからベルデとタイガを【強い】に分類したわけだが、とは言っても、自分の身を守る、守りたいものを守る
という意味なら龍騎やナイトは【かなり強い】に分類するよ。
ゾルダのおき場所に一番困った。とりあえず普通に置いたのだが。
355 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:01 ID:8EsyWhev
>>354
正直ベルデとタイガは「劣勢に回ったら弱い」気がしてならない。
その点龍騎・ナイトは「劣勢に回っても強い」くらいのしぶとさはあるし、
ゾルダはその点微妙だけど。
あと「相手を殺せるか殺せないか」で言うならタイガとシザースは同じくらいの強さがあると思う。
正直ベルデとタイガは「劣勢に回ったら弱い」気がしてならない。
その点龍騎・ナイトは「劣勢に回っても強い」くらいのしぶとさはあるし、
ゾルダはその点微妙だけど。
あと「相手を殺せるか殺せないか」で言うならタイガとシザースは同じくらいの強さがあると思う。
356 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:05 ID:YnjMX0fD
357 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:07 ID:lhvV9LMJ
>346
想像中すまん。過去に蓮嫌スレでテンプテーション出してたのは士郎だった。
ほれ、全裸つながりで。（ﾄｲｯﾃ猿。）
想像中すまん。過去に蓮嫌スレでテンプテーション出してたのは士郎だった。
ほれ、全裸つながりで。（ﾄｲｯﾃ猿。）
358 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:09 ID:TztsCXkv
＞迷いなく相手を殺せるか殺せないか
それはわかるんだけど、そこだけに目を取られ過ぎだ。
能力的な面は置いとくとして、
タイガもベルデも自分のペースで戦えば強いけど劣勢に立つとダメっぽい。
精神的な粘りに欠ける分、龍騎･ナイト･ゾルダには劣ると見るべきだと思う。
まあ中位陣の中ではその二人がトップ争いするだろうけど上位には食い込めないかと。
それはわかるんだけど、そこだけに目を取られ過ぎだ。
能力的な面は置いとくとして、
タイガもベルデも自分のペースで戦えば強いけど劣勢に立つとダメっぽい。
精神的な粘りに欠ける分、龍騎･ナイト･ゾルダには劣ると見るべきだと思う。
まあ中位陣の中ではその二人がトップ争いするだろうけど上位には食い込めないかと。
359 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:10 ID:lhvV9LMJ
>356
迷いはせんが、安全第一なところがないか？
必ず止めを刺して回るバトロワの桐山（だっけ？）とは正反対で、一定の
ダメージを与えたらとっとと離脱するし。
まあスパロボの一部マップ兵器みたいに残弾がゼロになってしまうのかも
しれないが。
迷いはせんが、安全第一なところがないか？
必ず止めを刺して回るバトロワの桐山（だっけ？）とは正反対で、一定の
ダメージを与えたらとっとと離脱するし。
まあスパロボの一部マップ兵器みたいに残弾がゼロになってしまうのかも
しれないが。
360 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:11 ID:q0HWtPhK
>>355
ゾルダっつーか北岡の場合は「劣勢に回ったら逃げる」
ゾルダっつーか北岡の場合は「劣勢に回ったら逃げる」
361 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:15 ID:8EsyWhev
362 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:17 ID:YnjMX0fD
>>359
うーん・・・
個人的に北岡って一対一で戦うのを好んで、対複数になるとEOWを放って、離脱する傾向にあるとおもうのよ。
「こういうゴチャゴチャした戦いは好きじゃない」って言うように。
で、北岡自身はEOWの威力に自身があったんじゃないかな？「二度と会うことはない」って言ってたぐらいだし。
だからあれは離脱ではなく必殺の後に立ち去る心境なんじゃないかな？
ま、ナイトと龍騎が想像以上にしぶとかったってわけだ。
うーん・・・
個人的に北岡って一対一で戦うのを好んで、対複数になるとEOWを放って、離脱する傾向にあるとおもうのよ。
「こういうゴチャゴチャした戦いは好きじゃない」って言うように。
で、北岡自身はEOWの威力に自身があったんじゃないかな？「二度と会うことはない」って言ってたぐらいだし。
だからあれは離脱ではなく必殺の後に立ち去る心境なんじゃないかな？
ま、ナイトと龍騎が想像以上にしぶとかったってわけだ。
363 ：偽崎渉：03/02/01 10:18 ID:fPbXjn9C
蟹じゃないの？別の意味で最強だと思うんだが…
364 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:18 ID:lhvV9LMJ
>361
まあナイトは現に対リュウガ戦で一方的に離脱してたわけだが。
でもナイトに3次元で逃げられるとその時点で普通はアウトなんだよな。
まあナイトは現に対リュウガ戦で一方的に離脱してたわけだが。
でもナイトに3次元で逃げられるとその時点で普通はアウトなんだよな。
365 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:22 ID:YnjMX0fD
>>361
同感。戦いの傾向他は>>318で僕が書いたのを見てもらうとして、
ゲーム感覚で人を殺せる芝浦と人を笑顔で殺せる東條は迷わないだろうから強いな。
・・・つくづく人間の屑の集まりだな、ライダー。
同感。戦いの傾向他は>>318で僕が書いたのを見てもらうとして、
ゲーム感覚で人を殺せる芝浦と人を笑顔で殺せる東條は迷わないだろうから強いな。
・・・つくづく人間の屑の集まりだな、ライダー。
初期のゾルダは「一対一の戦いを求める」というよりも、ピンポイント
撃破を狙っていたように見てたんだが。
10話のEOWについてはそれでおおむね同意。後入りしてライダーが二人
いたんで攻撃範囲の広い技を選択したというのもあるだろうが。
しかしそれ以降はどうかな。「ゴチャゴチャした〜」は機動性の低い自分が
あの乱戦状態に参加し続けることへの危険性を理解した上で退路を確保し、
虚勢をはるというか一種のポーズを取ってみせたとも取れるが。
撃破を狙っていたように見てたんだが。
10話のEOWについてはそれでおおむね同意。後入りしてライダーが二人
いたんで攻撃範囲の広い技を選択したというのもあるだろうが。
しかしそれ以降はどうかな。「ゴチャゴチャした〜」は機動性の低い自分が
あの乱戦状態に参加し続けることへの危険性を理解した上で退路を確保し、
虚勢をはるというか一種のポーズを取ってみせたとも取れるが。
367 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:29 ID:8EsyWhev
神崎がクズを選んだんでしょ。
そこで継承デッキの龍騎とライアはイレギュラーな存在だから闘志が…って感じか。
それはそれとして、バトルロイヤル状態だったとしたら
ベルデ（消えられる）、ナイト（飛んでいればほぼ完全回避）、
この二人が他が疲弊するまで待っているとしたらかなり厄介に強い気もする。
あとアドベントでモンスター三体呼べる王蛇とか。
そこで継承デッキの龍騎とライアはイレギュラーな存在だから闘志が…って感じか。
それはそれとして、バトルロイヤル状態だったとしたら
ベルデ（消えられる）、ナイト（飛んでいればほぼ完全回避）、
この二人が他が疲弊するまで待っているとしたらかなり厄介に強い気もする。
あとアドベントでモンスター三体呼べる王蛇とか。
368 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:34 ID:lhvV9LMJ
>365
クズって…。一応だが、白倉Pはインタビューにて、龍騎世界でライダーになるのは
基本的に「挫折を味わった者」という裏設定があると語ってる。
（蓮にとっての恵理の事故、北岡にとっての病気など。）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038846834/l50
こっちのスレにたまにホビー誌のそういう裏話が出てるんで。
クズって…。一応だが、白倉Pはインタビューにて、龍騎世界でライダーになるのは
基本的に「挫折を味わった者」という裏設定があると語ってる。
（蓮にとっての恵理の事故、北岡にとっての病気など。）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038846834/l50
こっちのスレにたまにホビー誌のそういう裏話が出てるんで。
369 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:34 ID:TztsCXkv
フリーズは一度使えばアドベント･ファイナルを両方封じられるのに対し、
コンファインはカード効果を消すだけなのでそれぞれ別個に使う必要がある。
しかもコンファインを使うとそれまで自分で使ってたストライクも消えるっぽい。
またインペラーにやったようにデストワイルダーはアドベントでも結構ダメージを与えられる。
不意打ちとは言えタイガはバイザー攻撃で龍騎やオルタゼロに大ダメージを与えている。
王蛇の使ったヘビープレッシャーをタイガはストライクで防いでいる。
この辺を考えると微妙にガイよりタイガのほうが上な気もしないでもない。
コンファインはカード効果を消すだけなのでそれぞれ別個に使う必要がある。
しかもコンファインを使うとそれまで自分で使ってたストライクも消えるっぽい。
またインペラーにやったようにデストワイルダーはアドベントでも結構ダメージを与えられる。
不意打ちとは言えタイガはバイザー攻撃で龍騎やオルタゼロに大ダメージを与えている。
王蛇の使ったヘビープレッシャーをタイガはストライクで防いでいる。
この辺を考えると微妙にガイよりタイガのほうが上な気もしないでもない。
370 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:35 ID:YnjMX0fD
>>366
＞「ゴチャゴチャした〜」は機動性の低い自分が
＞あの乱戦状態に参加し続けることへの危険性を理解した上で退路を確保し、
＞虚勢をはるというか一種のポーズを取ってみせたとも取れるが。
なるほど。自分に対する撤退の言い訳か。
機動力のことは考えてなかったよ。火力は強いけど機動力の劣る(ファイナルのモーションが遅い)
ゾルダは確かに乱戦だと戦いにくいな。
ある程度離れてこそ本領を発揮するのか。
・・・ガンタンク？
＞「ゴチャゴチャした〜」は機動性の低い自分が
＞あの乱戦状態に参加し続けることへの危険性を理解した上で退路を確保し、
＞虚勢をはるというか一種のポーズを取ってみせたとも取れるが。
なるほど。自分に対する撤退の言い訳か。
機動力のことは考えてなかったよ。火力は強いけど機動力の劣る(ファイナルのモーションが遅い)
ゾルダは確かに乱戦だと戦いにくいな。
ある程度離れてこそ本領を発揮するのか。
・・・ガンタンク？
>>361
ゾルダの場合ヘタレて逃げているんじゃなくて引き際を心得ている
って感じなので自分が不利な時はあっさり逃げるという北岡の作戦？
はライダーバトルにおけるゾルダの強みの一つてして扱っていいと思う。
１ｖｓ１で正面から戦ったら誰が強いか、だけを考えるなら別で
俺も逃げるのは無視して考えるのに当然賛成だけど。
ゾルダの場合ヘタレて逃げているんじゃなくて引き際を心得ている
って感じなので自分が不利な時はあっさり逃げるという北岡の作戦？
はライダーバトルにおけるゾルダの強みの一つてして扱っていいと思う。
１ｖｓ１で正面から戦ったら誰が強いか、だけを考えるなら別で
俺も逃げるのは無視して考えるのに当然賛成だけど。
>370
>・・・ガンタンク？
それだ！ウン。
>・・・ガンタンク？
それだ！ウン。
373 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:55 ID:8EsyWhev
374 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 10:57 ID:f+jNhaO/
マグナギガはヘビーアームズってとこか。
375 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 11:57 ID:lhvV9LMJ
>374
あいつはどう頑張っても宙返りせんがな。
そういえばW系MSとかぶるって話もあったなあ。ナイトがデスサイスだっけ？
あいつはどう頑張っても宙返りせんがな。
そういえばW系MSとかぶるって話もあったなあ。ナイトがデスサイスだっけ？
376 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 12:52 ID:8EsyWhev
龍騎→シェンロン
ナイト→デスサイズ
ゾルダ→ヘビーアームズ
シザース→サンドロック
王蛇→エピオン
ファム→ウィング
ってところか？
ナイト→デスサイズ
ゾルダ→ヘビーアームズ
シザース→サンドロック
王蛇→エピオン
ファム→ウィング
ってところか？
377 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 13:09 ID:YYMQNtiV
>>366
＞「ゴチャゴチャした〜」は機動性の低い自分が
＞あの乱戦状態に参加し続けることへの危険性を理解した上で退路を確保し、
＞虚勢をはるというか一種のポーズを取ってみせたとも取れるが。
とは言ってもあの時点でかなりの距離が取れてるし
王蛇とゾルダ以外はEOWで少なからずダメージ負ってる
更に言えば、スペック上どうかはともかく
ゾルダの機動性の無さが強調されるシーンて殆ど無かったので
そういう考え方には違和感があるなあ。
某最強スレで「磁力でライダーキック刎ね返せる」とか言われてたのを思い出すよ
＞「ゴチャゴチャした〜」は機動性の低い自分が
＞あの乱戦状態に参加し続けることへの危険性を理解した上で退路を確保し、
＞虚勢をはるというか一種のポーズを取ってみせたとも取れるが。
とは言ってもあの時点でかなりの距離が取れてるし
王蛇とゾルダ以外はEOWで少なからずダメージ負ってる
更に言えば、スペック上どうかはともかく
ゾルダの機動性の無さが強調されるシーンて殆ど無かったので
そういう考え方には違和感があるなあ。
某最強スレで「磁力でライダーキック刎ね返せる」とか言われてたのを思い出すよ
378 ：366：03/02/01 13:33 ID:lhvV9LMJ
最強スレは見てないんだが、磁力云々はオフィシャル設定には出てないよね？
スペック差を意識して出していたのは23話のナイトvsゾルダだと思う。
その時点ではまだそこそこ自分レンジなゾルダが疾走してくるナイト（分身済）
相手に「こりゃ埒があかん！」とばかりに一発撃ちっぽいランチャー放り出して、
連射の効くマグナバイザーに持ち替え得るという判断をしてたしさ。
20話では前話でモロにEOW食らったライダー達が何てこと無くどたばたやってたんで
俺はそう<状況不向きと判断して離脱 思うわけよ。EOW後、あの場に残って
一人か二人の止めを刺そうとするのはどう考えても得策じゃないと思うんだな。
「ゴチャゴチャ〜は」自分への詭弁というより、他ライダーへの牽制とか
フェイクの意味も込みで。
スペック差を意識して出していたのは23話のナイトvsゾルダだと思う。
その時点ではまだそこそこ自分レンジなゾルダが疾走してくるナイト（分身済）
相手に「こりゃ埒があかん！」とばかりに一発撃ちっぽいランチャー放り出して、
連射の効くマグナバイザーに持ち替え得るという判断をしてたしさ。
20話では前話でモロにEOW食らったライダー達が何てこと無くどたばたやってたんで
俺はそう<状況不向きと判断して離脱 思うわけよ。EOW後、あの場に残って
一人か二人の止めを刺そうとするのはどう考えても得策じゃないと思うんだな。
「ゴチャゴチャ〜は」自分への詭弁というより、他ライダーへの牽制とか
フェイクの意味も込みで。
379 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 14:34 ID:hxnq3J7Q
380 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 14:39 ID:lhvV9LMJ
いやいや、ゾルダには無いよな？ってこと。スマン。
381 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 14:41 ID:qhoq0Sh2
>>379
問題は「光、熱、音波」については設定だけなわけだが。
上のゾルダの場合は番組内で上手く表現されてたから
説得力があるけどね。
ちなみにストロンガーの磁力はミサイルやジェットコースターを
押し戻し、走り去る車を引き戻す。それはそれで凄いが
流石にライダーキックと比較したくないなぁ・・・ってスレ違いｽﾏｿ
問題は「光、熱、音波」については設定だけなわけだが。
上のゾルダの場合は番組内で上手く表現されてたから
説得力があるけどね。
ちなみにストロンガーの磁力はミサイルやジェットコースターを
押し戻し、走り去る車を引き戻す。それはそれで凄いが
流石にライダーキックと比較したくないなぁ・・・ってスレ違いｽﾏｿ
382 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 14:45 ID:hxnq3J7Q
脊髄レスをしてしまったようですまん。
まぁナイトは13人の中でも速いほう、ゾルダは比較的遅いほうだし、
あんときゃ仕方なかったと。
最後のごろーゾルダが王蛇と取っ組み合いでもしてたら単に北岡が格闘が苦手なだけなのか、
ゾルダ自身が格闘に不向きなのかがはっきり分かったんだろうけど。
まぁナイトは13人の中でも速いほう、ゾルダは比較的遅いほうだし、
あんときゃ仕方なかったと。
最後のごろーゾルダが王蛇と取っ組み合いでもしてたら単に北岡が格闘が苦手なだけなのか、
ゾルダ自身が格闘に不向きなのかがはっきり分かったんだろうけど。
383 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 15:04 ID:lhvV9LMJ
>382
スペック的には鯖とおでん抜くと最速対最遅だよ。
あの時は北岡がてんぱっていたんで、互いに得手でない筈の近距離で力比べする
冒頭等、面白いと思う。
吾郎ゾルダは物語上仕方ないとはいえ、ギルスでもVシネ系有段者でもなかったな。
がむしゃらだったという印象が。
スペック的には鯖とおでん抜くと最速対最遅だよ。
あの時は北岡がてんぱっていたんで、互いに得手でない筈の近距離で力比べする
冒頭等、面白いと思う。
吾郎ゾルダは物語上仕方ないとはいえ、ギルスでもVシネ系有段者でもなかったな。
がむしゃらだったという印象が。
384 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 15:10 ID:CakJP9sM
>>383
Vシネ系有段者って何ですか？
Vシネ系有段者って何ですか？
385 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 16:23 ID:YYMQNtiV
>>378
分身相手にランチャー捨てたのは単に連射力をとってのことで
（数撃ちゃあたる）機動性とは関係ないと思ってたけどなあ
あと、もとの足の速さがどうあれあんなデカブツ振りまわしてたら
そりゃ機動性では負けるわ。
それにそこ以外でゾルダが機動性で負けてるっぽいシーンあったかな？
なんか普通に近接乱戦もこなしてたという印象しかないんだが
分身相手にランチャー捨てたのは単に連射力をとってのことで
（数撃ちゃあたる）機動性とは関係ないと思ってたけどなあ
あと、もとの足の速さがどうあれあんなデカブツ振りまわしてたら
そりゃ機動性では負けるわ。
それにそこ以外でゾルダが機動性で負けてるっぽいシーンあったかな？
なんか普通に近接乱戦もこなしてたという印象しかないんだが
386 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 17:12 ID:lhvV9LMJ
あの回、ゾルダは重量感を演出するためにかジャンプはおろか、足技を使うこと
さえも控えとっただろ！スペック差の描出というのはそれも込みで。
時間が無いのでまた明日にでも。
さえも控えとっただろ！スペック差の描出というのはそれも込みで。
時間が無いのでまた明日にでも。
387 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 21:25 ID:BbxKV3R4
388 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 21:29 ID:logy35vS
>387
蹴り一発でタイガをふっ飛ばしてたしね。
蹴り一発でタイガをふっ飛ばしてたしね。
389 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 21:48 ID:BbxKV3R4
機動力で思い出したが、インペラ−の機動力は実はすごいんだよな。
走る速度(100m5秒)こそナイト(100m4.5秒、鯖化すると4.2秒)に負けているが
ガゼル契約の真髄ジャンプ力50m！ オーディン、騎士鯖とトップタイは素晴らしい。
映像面でも41話(実質初登場)冒頭で偵察を終えて撤退する時のジャンプは凄かった。
淘汰が大部進んでスペック上は見劣りがちながらも、ガゼル軍団との連携、ジャンプ力を
駆使すればインペラ−はもっと戦えた奴だと思う。
やはり本体の覚悟の無さがネックだったか。（だからこそさのまんのキャラも好きなんだけど）
走る速度(100m5秒)こそナイト(100m4.5秒、鯖化すると4.2秒)に負けているが
ガゼル契約の真髄ジャンプ力50m！ オーディン、騎士鯖とトップタイは素晴らしい。
映像面でも41話(実質初登場)冒頭で偵察を終えて撤退する時のジャンプは凄かった。
淘汰が大部進んでスペック上は見劣りがちながらも、ガゼル軍団との連携、ジャンプ力を
駆使すればインペラ−はもっと戦えた奴だと思う。
やはり本体の覚悟の無さがネックだったか。（だからこそさのまんのキャラも好きなんだけど）
390 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:01 ID:SAqpqMVr
１００ｍ５秒ってことは大体時速７０ｋｍくらいか。
デストワイルダーは時速３００ｋで走るとか何かに書いていたらしいんだが
こうして見ると異常なスピードなんだな。デストたん。
デストワイルダーは時速３００ｋで走るとか何かに書いていたらしいんだが
こうして見ると異常なスピードなんだな。デストたん。
391 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:02 ID:2ndtNGIl
もし全員タイガと同じ契約モンスター、デッキ、バイザー
持ったら誰が勝つかな
持ったら誰が勝つかな
392 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:03 ID:lhvV9LMJ
それ言うとダークウイングはたしか900kmだよ…
393 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:08 ID:VbT2yJjI
ありゃ飛んどりますから･･･
394 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:10 ID:hxnq3J7Q
それをいったらライドシュータは９５０くらいだったような。
395 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:12 ID:YYMQNtiV
396 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 22:19 ID:lhvV9LMJ
ファイティングスタイル言うには、他の回では適度に蹴りも入れるゾルダなんで。
あの回は特に両ライダーの特徴を出すべく演出してたと思うんだがな。
あの回は特に両ライダーの特徴を出すべく演出してたと思うんだがな。
397 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 23:00 ID:TztsCXkv
>>391
全員が全く同じ条件だとしたら蟹刑事は結構行ける気がする。
甘さもなく、戦いを楽しむでもなく、一番シビアに戦ってたし。
あそこまで勝ちに徹したのは他に高見沢ぐらいしかいない。
･･･色んな面で運が悪すぎたが。
全員が全く同じ条件だとしたら蟹刑事は結構行ける気がする。
甘さもなく、戦いを楽しむでもなく、一番シビアに戦ってたし。
あそこまで勝ちに徹したのは他に高見沢ぐらいしかいない。
･･･色んな面で運が悪すぎたが。
398 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 23:22 ID:lhvV9LMJ
蟹刑事ってさ、RPGキャラみたいにパラメーター覗いたら、運のところだけ
スコーンと落ちてそうな気がするんだが。
スコーンと落ちてそうな気がするんだが。
399 ：名無しより愛をこめて：03/02/01 23:46 ID:2ndtNGIl
400 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:06 ID:ja4RB7qd
ま、運も強さのうちと武天老師様もおっしゃってるし、てか？
401 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:08 ID:OKbhpU+/
そう言えばファイナルベントはライダーの攻撃が致命傷になるタイプ
（ヘビープレッシュー・ベノクラッシュ）と
モンスターの打撃や攻撃が致命傷になるタイプ（ハイドベノン・EOW）
があるが何か基準でもあるのか？
（ヘビープレッシュー・ベノクラッシュ）と
モンスターの打撃や攻撃が致命傷になるタイプ（ハイドベノン・EOW）
があるが何か基準でもあるのか？
402 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:16 ID:7285Bss2
>>401
ただ単にモンスターの個性じゃない？
ただ単にモンスターの個性じゃない？
403 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:34 ID:CIwo3ZfY
今更なんだが超全集見てて気づいたんだけど、フリーズベントって
無印じゃなくてタイガの紋章がついたカードだったんだな。
ということはフリーズの能力はデストたんによるものだったということか？
無印じゃなくてタイガの紋章がついたカードだったんだな。
ということはフリーズの能力はデストたんによるものだったということか？
404 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:41 ID:ja4RB7qd
>403
そうなんじゃない？タイガ・ツンドラ気候のシャレか、シベリアトラあたりか。
やってることはサスカッチ＠ヴァンパイアだが、とりあえずあの時点までに
他のメジャーな炎属性、毒属性、電撃属性、闇属性etcが出てたんで、
やっとこうくらいの判断はあったのではないかと。
そうなんじゃない？タイガ・ツンドラ気候のシャレか、シベリアトラあたりか。
やってることはサスカッチ＠ヴァンパイアだが、とりあえずあの時点までに
他のメジャーな炎属性、毒属性、電撃属性、闇属性etcが出てたんで、
やっとこうくらいの判断はあったのではないかと。
405 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:44 ID:sIdIDWdx
炎対氷、竜虎激突で龍騎と噛み合いそうだったんだがねえ
モンスターのAPも同じだし
モンスターのAPも同じだし
406 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:44 ID:CIwo3ZfY
>403
おお、やっぱりそうか。んでその後考えたんだが、
もしもタイガ以外の誰かがフリーズのカードを自分で使ったら、
自分のモンスターが凍っちゃうのだろうか。
それともその場に第三者がいたらそいつが凍っちゃうのだろうか。
まさかデストたん自身が凍ることはないだろうが…。
おお、やっぱりそうか。んでその後考えたんだが、
もしもタイガ以外の誰かがフリーズのカードを自分で使ったら、
自分のモンスターが凍っちゃうのだろうか。
それともその場に第三者がいたらそいつが凍っちゃうのだろうか。
まさかデストたん自身が凍ることはないだろうが…。
407 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 00:48 ID:XGTSYb8L
>>404
一応裏設定のクリスタルブレイク説明として
デストワイルダーが相手を引きずりまわして摩擦熱で相手の温度を上げたところで
タイガがデストクローで急激に冷気を注ぎ込むことで温度変化で相手を破壊する、というのがあるらしい。
飛び道具として冷気を吐いたりは出来ないが、属性として「氷」というのは持っているのだろう。
一応裏設定のクリスタルブレイク説明として
デストワイルダーが相手を引きずりまわして摩擦熱で相手の温度を上げたところで
タイガがデストクローで急激に冷気を注ぎ込むことで温度変化で相手を破壊する、というのがあるらしい。
飛び道具として冷気を吐いたりは出来ないが、属性として「氷」というのは持っているのだろう。
自分にレスしてどうすんだ…。
404さんへのレスです。
>407
タイガも龍騎と同じように、デストたんと契約したことで氷属性がついたということか。
404さんへのレスです。
>407
タイガも龍騎と同じように、デストたんと契約したことで氷属性がついたということか。
409 ：たろーブランク体 ◆Yv95BkWDl6 ：03/02/02 01:04 ID:GZQzX71Q
シザースが「弱い」イメージをぬぐえないのは
契約しているモンスターのせいでもあると思う。
大体の龍騎のライダー契約モンスターって
龍、蝙蝠、蛇、エイ、白鳥、みたいな
ＣＧで描かれているモンスターはどこと無くレアモノって感じがするし
(野良モンスターでＣＧだったのって蜘蛛くらい）
他にも、マグナギガはメチャクチャな重装備
バイオグリーザは姿を消す特殊能力、
サイとトラはとにかくマッチョで強そうな外見、
ゼール達は地味なキャラだが数でカバー・・・・・
こういう連中に比べてボルは見かけからして
「ＭＷをうろうろしているヤラレ役モンスター」と同格な
気がするんだよね、インパクトが弱い。
何だかんだいっても契約モンスターのインパクトって結構大きい物。
蟹本人もドラグレッダーとかをはじめて見たとき
「あんなスゲーモンスターと契約してるのがいるの？俺、もうおしまいやー！」
とか思ったんじゃないかと思うんだが・・・
契約しているモンスターのせいでもあると思う。
大体の龍騎のライダー契約モンスターって
龍、蝙蝠、蛇、エイ、白鳥、みたいな
ＣＧで描かれているモンスターはどこと無くレアモノって感じがするし
(野良モンスターでＣＧだったのって蜘蛛くらい）
他にも、マグナギガはメチャクチャな重装備
バイオグリーザは姿を消す特殊能力、
サイとトラはとにかくマッチョで強そうな外見、
ゼール達は地味なキャラだが数でカバー・・・・・
こういう連中に比べてボルは見かけからして
「ＭＷをうろうろしているヤラレ役モンスター」と同格な
気がするんだよね、インパクトが弱い。
何だかんだいっても契約モンスターのインパクトって結構大きい物。
蟹本人もドラグレッダーとかをはじめて見たとき
「あんなスゲーモンスターと契約してるのがいるの？俺、もうおしまいやー！」
とか思ったんじゃないかと思うんだが・・・
410 ：404：03/02/02 01:06 ID:ja4RB7qd
>408
お。ありがとうございます。
俺も超全集出してこようかな…。
お。ありがとうございます。
俺も超全集出してこようかな…。
411 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 09:39 ID:tuzKu9iN
>>389
ジャンプ能力が高いことは良いのだが、
ジャンプってのは軌道や着地のスキを狙われやすいものです。
射撃系の相手にはモロに本体狙われるし、
格闘系の相手にはゼール軍団にうまく守らせないと着地のスキに
ズバッと斬りつけられてしまう。
軌道や着地を自由に変えられるナイトの飛行能力と比べると、どうしてもね・・
格闘ゲームみたいに空中二段ジャンプでも出来るのなら良いのだが。
>>409
いちおう蟹には防御力（by甲羅の硬さ）があるらしいぞ。
ジャンプ能力が高いことは良いのだが、
ジャンプってのは軌道や着地のスキを狙われやすいものです。
射撃系の相手にはモロに本体狙われるし、
格闘系の相手にはゼール軍団にうまく守らせないと着地のスキに
ズバッと斬りつけられてしまう。
軌道や着地を自由に変えられるナイトの飛行能力と比べると、どうしてもね・・
格闘ゲームみたいに空中二段ジャンプでも出来るのなら良いのだが。
>>409
いちおう蟹には防御力（by甲羅の硬さ）があるらしいぞ。
412 ：捕食ベントで検索した結果 3件のページが見つかりました。：03/02/02 09:50 ID:tuzKu9iN
413 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 09:54 ID:xfRf4++l
だが蟹はナイトを押し込んでたぞ。
ファイナルベントの競り合いでも勝ってたし。
ナイトの苦し紛れの攻撃が偶々デッキに当たって契約が切れただけ。
ファイナルベントの競り合いでも勝ってたし。
ナイトの苦し紛れの攻撃が偶々デッキに当たって契約が切れただけ。
414 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 10:11 ID:HX6atnax
蟹とナイトのファイナルベント合戦は
蟹が競り勝ったんじゃ無くて
自分が致命傷を受けてる事にすら気付かないで勝ち誇る
ありがちな雑魚の演出だと思うんだが･･･
時代劇で切り結んだ後勝ったほうが先に膝をつくみたいなモンでしょ。
超全集でもファイナル合戦の衝撃でデッキが壊れたってなってるし。
蟹が競り勝ったんじゃ無くて
自分が致命傷を受けてる事にすら気付かないで勝ち誇る
ありがちな雑魚の演出だと思うんだが･･･
時代劇で切り結んだ後勝ったほうが先に膝をつくみたいなモンでしょ。
超全集でもファイナル合戦の衝撃でデッキが壊れたってなってるし。
415 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 11:23 ID:sIdIDWdx
でもナイトが劣勢だったのは確かだし
デッキに飛翔斬なんて狙って決まるわけがないから
結局まぐれ勝ちのような…
デッキに飛翔斬なんて狙って決まるわけがないから
結局まぐれ勝ちのような…
416 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 11:38 ID:wkCibm++
>>411
確かにただジャンプするだけでは空中にいる時に狙われたらおしまいだが、
(実際ギガゼール3代目は着地した所をゾルダに狙撃された倒された)
ガゼル軍団もしていたように、ビル街なり空中でも足場がある場所で
足場を使って空中で方向転換をしつつ戦えばかなり立体的な戦い方が出来る。
メガゼール達も毎回同じ攻撃法と龍騎に言われながらもある程度は押せていたのだから、
その攻撃法でパターンに捻りを加えられるようになればかなり強力だろう。
さのまんにはきついかもしれないが。
>>413-415
あれは事前のダークバイザーの一撃でデッキにひび入っていたところでFV対決した結果、
蟹本体へのダメージはナイトより少ないもデッキへの累積ダメージが限界を超えたということだと思う。
要は415の見方で良いと思うんだけど、劣勢ながらも必死に抵抗したからまぐれを勝ち得た
ナイトの功は認めて良いと思うし、414の言うような雑魚っぽい台詞の数々だけど結構強い！
というのが蟹人気の一つの要員とも思う。
確かにただジャンプするだけでは空中にいる時に狙われたらおしまいだが、
(実際ギガゼール3代目は着地した所をゾルダに狙撃された倒された)
ガゼル軍団もしていたように、ビル街なり空中でも足場がある場所で
足場を使って空中で方向転換をしつつ戦えばかなり立体的な戦い方が出来る。
メガゼール達も毎回同じ攻撃法と龍騎に言われながらもある程度は押せていたのだから、
その攻撃法でパターンに捻りを加えられるようになればかなり強力だろう。
さのまんにはきついかもしれないが。
>>413-415
あれは事前のダークバイザーの一撃でデッキにひび入っていたところでFV対決した結果、
蟹本体へのダメージはナイトより少ないもデッキへの累積ダメージが限界を超えたということだと思う。
要は415の見方で良いと思うんだけど、劣勢ながらも必死に抵抗したからまぐれを勝ち得た
ナイトの功は認めて良いと思うし、414の言うような雑魚っぽい台詞の数々だけど結構強い！
というのが蟹人気の一つの要員とも思う。
417 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 14:54 ID:gTrwieck
インペラーってゼール軍団の食欲を
満たすだけで相当な労力が必要そう
王蛇の三匹ですら大変だったのに
満たすだけで相当な労力が必要そう
王蛇の三匹ですら大変だったのに
418 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 15:37 ID:Bzw4V1yI
419 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 16:51 ID:Zhi0uUS4
全員がシザースだったら誰が一番強いのでスか？
420 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 17:24 ID:ja4RB7qd
>417
毎朝ペーターのごとく、山羊をひきつれ山に言ってたんだろうよ。
（おべんとうは黒パンとチーズ。）
毎朝ペーターのごとく、山羊をひきつれ山に言ってたんだろうよ。
（おべんとうは黒パンとチーズ。）
421 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 19:49 ID:9AK5ModI
メタルゲラスとエビルダイバーが王蛇と契約する事を
ファイナルベントの名前が示していたとやっと気付いた。
ヘビープレッシャー→ヘビ
ハイドベノン→ベノ
まあ、関係ないけどな
ファイナルベントの名前が示していたとやっと気付いた。
ヘビープレッシャー→ヘビ
ハイドベノン→ベノ
まあ、関係ないけどな
422 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 22:11 ID:Bzw4V1yI
強引だな(ｗ
423 ：名無しより愛をこめて：03/02/02 22:29 ID:kHUr4Tiv
結構納得してしまった漏れ
424 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 01:36 ID:skzgjYaX
ナイトと蟹のFV対決は>>414が正しいと思う。
表面的にダメージが大きく見えたのはナイトだったけど
実際にダメージが大きかったのは蟹だったてことでしょ？
デッキが壊れたのはライダーとしての耐久値を超えると
壊れるのであってバイザーの一撃じゃないと思う。
インペラーも王蛇のベノクラッシュをデッキと関係ない
所に食らって壊れたし･･･
て言うか、バイザーの一撃程度でデッキにヒビが入るなら
皆狙うでしょ？
表面的にダメージが大きく見えたのはナイトだったけど
実際にダメージが大きかったのは蟹だったてことでしょ？
デッキが壊れたのはライダーとしての耐久値を超えると
壊れるのであってバイザーの一撃じゃないと思う。
インペラーも王蛇のベノクラッシュをデッキと関係ない
所に食らって壊れたし･･･
て言うか、バイザーの一撃程度でデッキにヒビが入るなら
皆狙うでしょ？
425 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 02:03 ID:3gs7OeWC
SPの蓮は死亡後もちゃっかりデッキが残ったが…
べノクラッシュはバタ足なのでデッキ蹴っ飛ばしてても不思議ではないと思う
べノクラッシュはバタ足なのでデッキ蹴っ飛ばしてても不思議ではないと思う
426 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 02:38 ID:r2sXzPe+
427 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 05:40 ID:1Ims4dvy
>>416
なるほど。地形の有効利用か。
インペラー側に有利で、且つ相手には不利な地形だとなお良いな。
それぞれのライダーの得意な地形ってどんなんだろ？
>>417
あれだけの数の軍団なら、対ライダー戦にはキツくても
単独行動の多い野良モンスターなら楽に狩れるんじゃないかな。たぶん。
あの数を考えると劇中に出てこない野良モンスターの半分以上は
インペラーが狩ってるのかも。もしかして、共食いとかも・・（怖
なるほど。地形の有効利用か。
インペラー側に有利で、且つ相手には不利な地形だとなお良いな。
それぞれのライダーの得意な地形ってどんなんだろ？
>>417
あれだけの数の軍団なら、対ライダー戦にはキツくても
単独行動の多い野良モンスターなら楽に狩れるんじゃないかな。たぶん。
あの数を考えると劇中に出てこない野良モンスターの半分以上は
インペラーが狩ってるのかも。もしかして、共食いとかも・・（怖
>>418
まあそうだけど、普通に低ジャンプすると距離つめにくいじゃん？
低ジャンプで速攻しようとすると、縦方向の動きが小さくなって
シュートベントを持っている敵にとっては狙いがつけやすくなる。
相手に近づく速度が速いってことは食らった場合のダメージもデカイし。
地形を最大限活かして、かつ前後左右から飛び込んで、
さらに高ジャンプ組・低ジャンプ組・走りこみ組・インペラーで襲い掛かればベストかも。
問題は相手をそういう状況においやれるか＆
ゼールズにそこまで細かいフォーメーションの指令を出せるかなのだが・・
まあそうだけど、普通に低ジャンプすると距離つめにくいじゃん？
低ジャンプで速攻しようとすると、縦方向の動きが小さくなって
シュートベントを持っている敵にとっては狙いがつけやすくなる。
相手に近づく速度が速いってことは食らった場合のダメージもデカイし。
地形を最大限活かして、かつ前後左右から飛び込んで、
さらに高ジャンプ組・低ジャンプ組・走りこみ組・インペラーで襲い掛かればベストかも。
問題は相手をそういう状況においやれるか＆
ゼールズにそこまで細かいフォーメーションの指令を出せるかなのだが・・
430 ：シュシュッとナージャじゃん！：03/02/03 11:51 ID:/mSwv7h8
＞まあシザースは防御力高いけど耐久力が少ないメタルスライムみたいなものかも
同意。はぐれメタルほどとは言えないし（笑）
＞戦闘中にバイザーみたいな小さい場所を狙うのは難しいかと
ベノゲロ溶解液、狙いもつけられて連射のきくマグナバイザーとかなら もしかして？
マグナバイザーだと１発じゃ威力不足で、数発当てないとダメだろうけど
同意。はぐれメタルほどとは言えないし（笑）
＞戦闘中にバイザーみたいな小さい場所を狙うのは難しいかと
ベノゲロ溶解液、狙いもつけられて連射のきくマグナバイザーとかなら もしかして？
マグナバイザーだと１発じゃ威力不足で、数発当てないとダメだろうけど
431 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 12:12 ID:LYtvoGtG
>429
このスレの最初の方に出てる意見だけど、FVが「一斉にかかれ」レベルだしな。
優衣をMWに引きずり込んだ際みたいな精密操作は単体か2.3体相手が限界じゃないの？
それでもメガやギガのゼールなら1.2体捨て駒にしても大丈夫であろう点は強味
なんだろうけど。
インペラーは24話終盤みたいなビルの間とか、左右が狭まり、縦方向に足場の
ある地形が向いてそうだな。龍騎やリュウガは室内等ショートレンジに
なりがちな場所から始めると強そう。
このスレの最初の方に出てる意見だけど、FVが「一斉にかかれ」レベルだしな。
優衣をMWに引きずり込んだ際みたいな精密操作は単体か2.3体相手が限界じゃないの？
それでもメガやギガのゼールなら1.2体捨て駒にしても大丈夫であろう点は強味
なんだろうけど。
インペラーは24話終盤みたいなビルの間とか、左右が狭まり、縦方向に足場の
ある地形が向いてそうだな。龍騎やリュウガは室内等ショートレンジに
なりがちな場所から始めると強そう。
432 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 12:43 ID:fjF2Y/EW
龍騎とリュウガのドラゴンライダーキック対決は何故龍騎が負けたんだ？
433 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 12:46 ID:3gs7OeWC
>>432
「リュウガが」の間違いか？
まあ表真司が怒り心頭だったからとか、
裏真司が表との分離時にダメージ負ったとか（そういう描写はある）
位置エネルギーの差だとか話の都合だとか諸説があるが
疾風断がハイドベノンに相殺されたのにくらべりゃ些細なことだ
「リュウガが」の間違いか？
まあ表真司が怒り心頭だったからとか、
裏真司が表との分離時にダメージ負ったとか（そういう描写はある）
位置エネルギーの差だとか話の都合だとか諸説があるが
疾風断がハイドベノンに相殺されたのにくらべりゃ些細なことだ
434 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 13:03 ID:fjF2Y/EW
435 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 13:13 ID:LYtvoGtG
>433
ま、あの時期の蓮は人を殺せない自分と一時的に折り合いを付けて穏やかに
なってた上での疾風断だし、浅倉は弟ぱっくんの直後だしな。
ユナイトしてジェノサイダーがﾊﾟｷﾞｬｰとか騒ぐに至ってたんで、夜鯖的には
ここは一つ仕切り直し最優先ってことで、且つあの時期は北岡より蓮の方が
浅倉を理解していた様子なんで、突撃技を出したらユナイト解除してでも
突撃系で対抗してくるだろう、くらいの読みはあったのかもしれん。
ま、あの時期の蓮は人を殺せない自分と一時的に折り合いを付けて穏やかに
なってた上での疾風断だし、浅倉は弟ぱっくんの直後だしな。
ユナイトしてジェノサイダーがﾊﾟｷﾞｬｰとか騒ぐに至ってたんで、夜鯖的には
ここは一つ仕切り直し最優先ってことで、且つあの時期は北岡より蓮の方が
浅倉を理解していた様子なんで、突撃技を出したらユナイト解除してでも
突撃系で対抗してくるだろう、くらいの読みはあったのかもしれん。
436 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 14:10 ID:7hUvqRfT
あそこでDD出してたら、疾風断の勢いのままジェノサイダーに吸い込まれて終了？(w
437 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 14:18 ID:LYtvoGtG
突撃体勢に入ってる奴を浮かせて特定の場所に蹴り込めるかどうか。無理ぽ。
てか、格ゲーによくある画面全部に攻撃判定発生系として設定してあったら
もっと早くお目見えしただろうな、DD。
てか、格ゲーによくある画面全部に攻撃判定発生系として設定してあったら
もっと早くお目見えしただろうな、DD。
438 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 14:24 ID:7hUvqRfT
いや、王蛇に向けて突進したら、王蛇が脇に退けたその後にジェノの穴が、とか(w
突進系を避けてかわすのは禁忌ですな、
てか疾風断の謎光線でジェノが拘束されるか。
突進系を避けてかわすのは禁忌ですな、
てか疾風断の謎光線でジェノが拘束されるか。
439 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 17:43 ID:HZfO9C1i
>>432
映画は見てないので詳しくは分からないけど、
昇竜拳とタイガーアッパーカットの違いみたいな物じゃないかな。
リュウガのドラゴンライダーキックの方が無敵時間が短かったとか喰らい判定がでかかったとか。
疾風断とハイドベノン、飛翔斬とシザースアタックなども同じように説明できないだろうか。
映画は見てないので詳しくは分からないけど、
昇竜拳とタイガーアッパーカットの違いみたいな物じゃないかな。
リュウガのドラゴンライダーキックの方が無敵時間が短かったとか喰らい判定がでかかったとか。
疾風断とハイドベノン、飛翔斬とシザースアタックなども同じように説明できないだろうか。
440 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 17:44 ID:I3tL7jXu
シザースが最も有利な地形ってどこでしょうな・・
真後ろに獣帝が待ちかまえている状況で疾風断は怖くて出せない鴨
真後ろに獣帝が待ちかまえている状況で疾風断は怖くて出せない鴨
441 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 18:07 ID:I3tL7jXu
>>439
APの差より相性の問題ってわけか。
FVのパワーを完全に引き出していたかも考えると
どちらが先に出したか、距離はどのくらいだったか、発動して何秒目に激突したか、
高低差はあったか、それまで受けたダメージはどのくらいか、
心の準備は出来ていたか、いくらでも思いつくな。
＞無敵時間が短かったとか喰らい判定がでかかったとか
光り返しってやつか、
さすがにビデオゲームじゃないので無敵時間はあったら怖いが・・
APの差より相性の問題ってわけか。
FVのパワーを完全に引き出していたかも考えると
どちらが先に出したか、距離はどのくらいだったか、発動して何秒目に激突したか、
高低差はあったか、それまで受けたダメージはどのくらいか、
心の準備は出来ていたか、いくらでも思いつくな。
＞無敵時間が短かったとか喰らい判定がでかかったとか
光り返しってやつか、
さすがにビデオゲームじゃないので無敵時間はあったら怖いが・・
442 ：名無しより愛をこめて：03/02/03 18:10 ID:p30CvCje
既出だろうけど。
龍騎のほうが位置エネルギーが高かったのでかてました。
龍騎のほうが位置エネルギーが高かったのでかてました。
444 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 00:18 ID:MIPwZWtr
飛んだら蟹やエイのFvの的な気が
445 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 00:54 ID:lZ4ltLDK
446 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 01:33 ID:F+n87/LV
いまさらだが、神崎士郎はカードデッキの配り方を誤った。＜極悪非道＞or
＜余命幾ばく＞で、かつ＜優衣と接点が無い＞人物をライダーにすれば、
バトルはもっと早く終わり、優衣も新しい命を受け入れたかも。
せめて、蟹・ベルデ・ゾルダ・王蛇あたりにサバイブを渡しておけば…
＜余命幾ばく＞で、かつ＜優衣と接点が無い＞人物をライダーにすれば、
バトルはもっと早く終わり、優衣も新しい命を受け入れたかも。
せめて、蟹・ベルデ・ゾルダ・王蛇あたりにサバイブを渡しておけば…
447 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 06:47 ID:5POlgiCf
>446
このスレでも二度目だが、士郎は基本的に「挫折を経験した人間」を選んで
デッキ撒いてるという裏設定があるんだとさ。
一応「なんとかせにゃ！」と尻に火がついた奴を選んではいるらしい。
SPを見るかぎり、あの繰り返された世界内では結構似たようなイベントが
発生する様子だから、蓮が優衣と接触してしまう事やら何やら、細部では
修正しきれないものがあるんじゃないかと。
サバイブも最終的に誰の手に渡るかは変わらない気がする。
このスレでも二度目だが、士郎は基本的に「挫折を経験した人間」を選んで
デッキ撒いてるという裏設定があるんだとさ。
一応「なんとかせにゃ！」と尻に火がついた奴を選んではいるらしい。
SPを見るかぎり、あの繰り返された世界内では結構似たようなイベントが
発生する様子だから、蓮が優衣と接触してしまう事やら何やら、細部では
修正しきれないものがあるんじゃないかと。
サバイブも最終的に誰の手に渡るかは変わらない気がする。
>>443
ドラゴンボールはくわしくないのだけど、飛ぶのは無駄なの？
俺の知ってる格ゲーで考えると、バーチャファイター（ジャンプ力はたぶんゾルダ並）
ではジャンプって絶好の的だったけど、
X-MENやマーブルvsカプコン（大ジャンプだとインペラーくらい）だと
けっこう重宝したんだが・・。
>>444
逆に犀、（フリーズが空中の相手に通じなければ）虎なんかは手が出しにくい。
ドラゴンボールはくわしくないのだけど、飛ぶのは無駄なの？
俺の知ってる格ゲーで考えると、バーチャファイター（ジャンプ力はたぶんゾルダ並）
ではジャンプって絶好の的だったけど、
X-MENやマーブルvsカプコン（大ジャンプだとインペラーくらい）だと
けっこう重宝したんだが・・。
>>444
逆に犀、（フリーズが空中の相手に通じなければ）虎なんかは手が出しにくい。
449 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 09:31 ID:DqeLr9A/
>>446
俺いろんな板でコテハン同士の喧嘩とか見てるけど、
余命いくばくってのはさすがにいないとして、極悪非道な奴らばっかりだと
あんまり派手に激突ってしないもんだよ。
喧嘩ｲｸﾅｲ！って止めるライアや龍騎みたいな奴とか、
キーになる女コテ（優衣かな）みたいなのが出てくると、血で血を洗う
こてはんどうしでだいばとるだ！に移行しやすい。
俺いろんな板でコテハン同士の喧嘩とか見てるけど、
余命いくばくってのはさすがにいないとして、極悪非道な奴らばっかりだと
あんまり派手に激突ってしないもんだよ。
喧嘩ｲｸﾅｲ！って止めるライアや龍騎みたいな奴とか、
キーになる女コテ（優衣かな）みたいなのが出てくると、血で血を洗う
こてはんどうしでだいばとるだ！に移行しやすい。
450 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 09:44 ID:DqeLr9A/
んで面白いのが大喧嘩になる前や喧嘩が最高潮になってくると大抵
ガイやタイガースみたいな連中が出てきてギャラリー（龍騎でいうなら視聴者）
をおもいっきり楽しませること。
んでどの板でも最後には龍騎＆ナイトタイプのコテハンが生き残ること。
さらに面白いのが以前いた板でガイタイプのコテハンが王蛇に盾代わりにされて
ゾルダの煽り（EOW）を食らわされてしんだ（板にいられなくなった）こと。
話が脱線してしまったけど、ドラマとしての龍騎は
これこれこういう気持ちで戦いに臨む人間はこういう生き様・死に様をするってのを
かなり的確に示しているんじゃないかと思いました。。。
ガイやタイガースみたいな連中が出てきてギャラリー（龍騎でいうなら視聴者）
をおもいっきり楽しませること。
んでどの板でも最後には龍騎＆ナイトタイプのコテハンが生き残ること。
さらに面白いのが以前いた板でガイタイプのコテハンが王蛇に盾代わりにされて
ゾルダの煽り（EOW）を食らわされてしんだ（板にいられなくなった）こと。
話が脱線してしまったけど、ドラマとしての龍騎は
これこれこういう気持ちで戦いに臨む人間はこういう生き様・死に様をするってのを
かなり的確に示しているんじゃないかと思いました。。。
451 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 09:48 ID:5POlgiCf
>448
バーチャや鉄拳のジャンプ使い分けは超人〜変身ヒーローという意味での〜のそれとは
違うっしょ。カプコン作品のスーパージャンプありの作品は、軌道も高度も
超別物になるから、こっち参考にした方がいいのかな。
ゾルダ15m、インペラー50mだっけ。
バーチャや鉄拳のジャンプ使い分けは超人〜変身ヒーローという意味での〜のそれとは
違うっしょ。カプコン作品のスーパージャンプありの作品は、軌道も高度も
超別物になるから、こっち参考にした方がいいのかな。
ゾルダ15m、インペラー50mだっけ。
452 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 09:59 ID:DqeLr9A/
本体を持っていないんでプレイできないんですが
プレステ龍騎だとジャンプとか飛行能力とかどうなってるんでしょう？
再現度は低いと聞いていますが・・(^^;)
プレステ龍騎だとジャンプとか飛行能力とかどうなってるんでしょう？
再現度は低いと聞いていますが・・(^^;)
453 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 10:21 ID:5POlgiCf
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/1861/ps/game.htm
こんなの。ゲーム内でのジャンプ力は全ライダー2mですな。ナイトは飛べんし。
カプコンさんだったらな〜〜〜。
こんなの。ゲーム内でのジャンプ力は全ライダー2mですな。ナイトは飛べんし。
カプコンさんだったらな〜〜〜。
454 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 10:24 ID:DqeLr9A/
2、2m・・・ 飛べないナイト・・
このスレの参考にはまったくなりませんね。。
カプコンさんの英雄的行為、求む！
このスレの参考にはまったくなりませんね。。
カプコンさんの英雄的行為、求む！
455 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 10:31 ID:DqeLr9A/
カプコンゲームだと、
ドラゴンライダーキックはスパイダーマンのマキシマムスパイダー、
アドベントはジョジョのSTAND ON、
タイガはウルヴァリン
みたいになると思ってたけどな〜。
ドラゴンライダーキックはスパイダーマンのマキシマムスパイダー、
アドベントはジョジョのSTAND ON、
タイガはウルヴァリン
みたいになると思ってたけどな〜。
456 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 13:14 ID:5POlgiCf
>455
ナイトは…いわずもがなのデミトリ＋モリガンだろな。
カプコンゲームやってる人間で、夜鯖のFVに過度の期待をしてしまってたﾔｼ、
手え挙げ。
ナイトは…いわずもがなのデミトリ＋モリガンだろな。
カプコンゲームやってる人間で、夜鯖のFVに過度の期待をしてしまってたﾔｼ、
手え挙げ。
457 ：人間はみなベルデなんだよ！：03/02/04 18:26 ID:sV+xrNmR
ﾊｲ （-＿-；）ノ
カプコン様なら龍鯖やオルタナのFVのバイク攻撃、どう再現するんだろう。
助走距離が短すぎると格好つかないしなあ・・
クリスタルブレイクは後ろから攻撃して ある程度の距離引きずらなければ。
ドゥームズデイはドロップキックが当たったらブラックホール確定するのかな？
カプコン様なら龍鯖やオルタナのFVのバイク攻撃、どう再現するんだろう。
助走距離が短すぎると格好つかないしなあ・・
クリスタルブレイクは後ろから攻撃して ある程度の距離引きずらなければ。
ドゥームズデイはドロップキックが当たったらブラックホール確定するのかな？
458 ：456：03/02/04 18:42 ID:5POlgiCf
>457
バルキリーターンの応用でなんとかならないかなーと思うんだけど。＜助走分
ドゥームズデイは瞬獄殺みたいな判定にしてくれりゃ、とも。
夜鯖FVが分身飛翔斬だとの噂を疑わなかったのはカプコンファンだよね。
マブカプのモリガンみたいなビームビィ〜ムも容赦なくて燃えたかもしれんが。
バルキリーターンの応用でなんとかならないかなーと思うんだけど。＜助走分
ドゥームズデイは瞬獄殺みたいな判定にしてくれりゃ、とも。
夜鯖FVが分身飛翔斬だとの噂を疑わなかったのはカプコンファンだよね。
マブカプのモリガンみたいなビームビィ〜ムも容赦なくて燃えたかもしれんが。
459 ：bloom：03/02/04 18:45 ID:+yOl/dmx
460 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 20:15 ID:pCIRYBJc
あ
461 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 22:11 ID:5KHqsf2L
>>443
ドラゴンボールの１５巻あたりかな？
天下一武道会でヤムチャがシェン(実は神様がピッコロを倒すために
一般人の体に乗り移っている)に戦ったときにいわれた言葉だよ。
気が向いたらブックオフとかで確かめてください。
ドラゴンボールの１５巻あたりかな？
天下一武道会でヤムチャがシェン(実は神様がピッコロを倒すために
一般人の体に乗り移っている)に戦ったときにいわれた言葉だよ。
気が向いたらブックオフとかで確かめてください。
463 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 22:41 ID:3ND49rYl
ていうか、だいばとるだ！な感じの戦いなので、
２Ｄ格闘系では無理を感じるかも(´・ω・`)
２Ｄ格闘系では無理を感じるかも(´・ω・`)
464 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 23:09 ID:5POlgiCf
でも3Dゲーだとスーパージャンプせんしねえ。
465 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 23:22 ID:1zyNgxGe
システム
スーパージャンプ・可
契約モンスターモードと本体モードの二モードを使用できる
一定量ゲージが溜まるとストライクベント使用可能
通常のｆｖとは別に特別カットインのフィニッシュ用fv
カード大幅追加
モンスターに依存しないカードの所持選択可
ボタン連打で繋がるライダーコンボ
チープな戦い方をしてるとカウンターでデッキ崩壊
バトルロワイアルモード装備
体力ゼロになってもブランク体となって最後の抵抗可
実際に稼働すると
契約モンスター数の多いインペラーが以外と躍進、
一方決め手を欠き弱キャラ扱いの王蛇。
スーパージャンプ・可
契約モンスターモードと本体モードの二モードを使用できる
一定量ゲージが溜まるとストライクベント使用可能
通常のｆｖとは別に特別カットインのフィニッシュ用fv
カード大幅追加
モンスターに依存しないカードの所持選択可
ボタン連打で繋がるライダーコンボ
チープな戦い方をしてるとカウンターでデッキ崩壊
バトルロワイアルモード装備
体力ゼロになってもブランク体となって最後の抵抗可
実際に稼働すると
契約モンスター数の多いインペラーが以外と躍進、
一方決め手を欠き弱キャラ扱いの王蛇。
466 ：名無しより愛をこめて：03/02/04 23:31 ID:5POlgiCf
誰かカプコンスタッフ拉致ってきてくれい！ｽﾐﾏｾﾝ冗談ﾃﾞｽ…。
ナイトは必殺、超必殺(FV)は強いものの、通常技は弱めのチクチク系で、
龍騎はリュウ、ケン系になるんだろうな。
ナイトは必殺、超必殺(FV)は強いものの、通常技は弱めのチクチク系で、
龍騎はリュウ、ケン系になるんだろうな。
467 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 00:11 ID:5OVKjlMd
クリスタルブレイクはKOFの山・・・
468 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 02:20 ID:nlQajSnu
>>467
あのぐらい豪快にやってくれればねえ…
あのぐらい豪快にやってくれればねえ…
469 ：ベルデ高見沢401号室：03/02/05 08:29 ID:DUzAAM48
>>462-463
バーチャロンとか、ガンダム連邦vsジオンみたいなゲームなら
だいばとるにも対応できると思ったんだけど、
デストたん突然現れガリガリってのが強くなりすぎそうなのと
インペラーの配下のゼールズがあんまり数出せなさそうなんだよねえ
あの数え切れないほど居ないとあの威圧感が出ないし
バーチャロンとか、ガンダム連邦vsジオンみたいなゲームなら
だいばとるにも対応できると思ったんだけど、
デストたん突然現れガリガリってのが強くなりすぎそうなのと
インペラーの配下のゼールズがあんまり数出せなさそうなんだよねえ
あの数え切れないほど居ないとあの威圧感が出ないし
カード技は一回限りって設定を無視してしまえば、ジョジョのシステムで
ほとんど補えそうなんだけどねえ。
３本勝負で２本取られてしまった時の負け演出としてもいいかも＜デッキ崩壊
瞬間移動はけっこうありがちな技なのでODNもラクに再現可能
隠しは榊原龍騎・斉藤ライア・ライア鯖・仲村オルタナかな
実現されたら俺はベルデ・シザースを究めて
なみいるナイト厨リュウガ厨を殲滅します！ (；；；ﾟ皿ﾟ)ﾉ
ほとんど補えそうなんだけどねえ。
３本勝負で２本取られてしまった時の負け演出としてもいいかも＜デッキ崩壊
瞬間移動はけっこうありがちな技なのでODNもラクに再現可能
隠しは榊原龍騎・斉藤ライア・ライア鯖・仲村オルタナかな
実現されたら俺はベルデ・シザースを究めて
なみいるナイト厨リュウガ厨を殲滅します！ (；；；ﾟ皿ﾟ)ﾉ
472 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 09:31 ID:fWVKMHWi
473 ：よく考えたらスレ違いだわな：03/02/05 11:38 ID:SJsf5KrN
ファイナルベントをゲーム的に考えてみた。当然高威力！当たればほぼ勝利は確定！というのが基本。
モンスター(ＣＰＵ)に使用すると、モンスターは演出でわざと(もたもたして)喰らってくれる。
いつ決まっても一撃で終わってもいい即死技だ。それでは面白くないので、モンスターも
体力があるうちは避けたりしてくれる。体力がある程度なくなると、動きが鈍くなるとか、
劇中みたいによろよろアタフタしてくれればそれなりに良い。それか、モータルコンバットみたいに
トドメモード（ファイナルベントでなくてもＯＫ）がつくと面白い。
次に人対人で考えてみる。基本はモンスターと一緒。ただし、普通に出しても
当然避けられる。当たれば試合が決まるバクチ技へと変貌するが、ライダーも
モンスター同様に体力が少なくなるにつれて動きが鈍くなったり、フィニッシュモードが
あるなら、十分活用できるものだと思える。
モンスター(ＣＰＵ)に使用すると、モンスターは演出でわざと(もたもたして)喰らってくれる。
いつ決まっても一撃で終わってもいい即死技だ。それでは面白くないので、モンスターも
体力があるうちは避けたりしてくれる。体力がある程度なくなると、動きが鈍くなるとか、
劇中みたいによろよろアタフタしてくれればそれなりに良い。それか、モータルコンバットみたいに
トドメモード（ファイナルベントでなくてもＯＫ）がつくと面白い。
次に人対人で考えてみる。基本はモンスターと一緒。ただし、普通に出しても
当然避けられる。当たれば試合が決まるバクチ技へと変貌するが、ライダーも
モンスター同様に体力が少なくなるにつれて動きが鈍くなったり、フィニッシュモードが
あるなら、十分活用できるものだと思える。
474 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 12:53 ID:yzO1g8kU
でもカプコンが作るとなると、製作・発売が滅茶苦茶時間かかりそうだなあ。
ジョジョ３部ゲーも５部ゲーも、連載終わってかなり経ってから出たし。
再来年の仮面ライダー◯◯◯が放送してる時に
龍騎ゲーを出されても…（買うけど）。
ジョジョ３部ゲーも５部ゲーも、連載終わってかなり経ってから出たし。
再来年の仮面ライダー◯◯◯が放送してる時に
龍騎ゲーを出されても…（買うけど）。
475 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 13:31 ID:sxNDbTBy
カプコンが万一やってくれたら、変な新機種対応でも俺は買うよ。うん。
龍騎には良き少年マンガみたいな熱さもあったんで、格ゲー好きを刺激
してると思う。
でも、「街」系か「かまいたち」系のノベル形式も似合うと思う。変身等の
ムービー入れつつも文章はドライ目で。
龍騎には良き少年マンガみたいな熱さもあったんで、格ゲー好きを刺激
してると思う。
でも、「街」系か「かまいたち」系のノベル形式も似合うと思う。変身等の
ムービー入れつつも文章はドライ目で。
476 ：473すまん、もう少し：03/02/05 13:42 ID:CBXkTabv
ファイナルベントのタイプを以下のように分類してみた
・威力が高いが当たりにくいもの
龍騎、ナイト、ライア、ガイ、王蛇、リュウガ、ベルデ、オルタナティブ
・威力も高いうえに当たりやすいもの
オーディン(全画面攻撃(反則技)と推測)
・威力が低いが当たりやすいもの(変動が激しいもの)
ゾルダ、ファム、タイガ、インペラー
・威力も低いし当たりにくいもの
シザース
バクチ要素（高速突進系）が高いものがほとんど。ベルデは投げだが。
タイプの中でゾルダやタイガは「？」な感じがするだろうが、
ゾルダのエンドオグワールドは射程範囲が広いが、威力も分かれてしまう。
しかし、範囲が狭い近距離(超近距離ではない)〜中距離で狙えば、すさまじい破壊力になる。
しかもこれは複数をまとめて攻撃できるので狙うべき時に狙えば自分以外の
被害は大きいはずだ。
また、タイガはデストたんが相手を捕まえるのは簡単(＝発動しやすい)。だが
ガリガリの距離が長いと、レバガチャで振りほどかれてしまう。しかし、距離を
短くすると、ガリガリのダメージが少なくなるので、当然ダメージは低くなる。
ファムもゾルダと似たようなもの。だが、ファム自体の攻撃力が低いため、
破壊力は落ちる。インペラーは、同じく範囲が広いが、最終的に
インペラーの決め技対象が一体になるし、モンスターの攻撃が
ランダムなので、威力の変動が激しい。
シザースは強いと愛がなくなるので、こうなった。ただし、使いやすくは
すべきであろう。バリエーションを豊富にするとかで。角度とか。
・威力が高いが当たりにくいもの
龍騎、ナイト、ライア、ガイ、王蛇、リュウガ、ベルデ、オルタナティブ
・威力も高いうえに当たりやすいもの
オーディン(全画面攻撃(反則技)と推測)
・威力が低いが当たりやすいもの(変動が激しいもの)
ゾルダ、ファム、タイガ、インペラー
・威力も低いし当たりにくいもの
シザース
バクチ要素（高速突進系）が高いものがほとんど。ベルデは投げだが。
タイプの中でゾルダやタイガは「？」な感じがするだろうが、
ゾルダのエンドオグワールドは射程範囲が広いが、威力も分かれてしまう。
しかし、範囲が狭い近距離(超近距離ではない)〜中距離で狙えば、すさまじい破壊力になる。
しかもこれは複数をまとめて攻撃できるので狙うべき時に狙えば自分以外の
被害は大きいはずだ。
また、タイガはデストたんが相手を捕まえるのは簡単(＝発動しやすい)。だが
ガリガリの距離が長いと、レバガチャで振りほどかれてしまう。しかし、距離を
短くすると、ガリガリのダメージが少なくなるので、当然ダメージは低くなる。
ファムもゾルダと似たようなもの。だが、ファム自体の攻撃力が低いため、
破壊力は落ちる。インペラーは、同じく範囲が広いが、最終的に
インペラーの決め技対象が一体になるし、モンスターの攻撃が
ランダムなので、威力の変動が激しい。
シザースは強いと愛がなくなるので、こうなった。ただし、使いやすくは
すべきであろう。バリエーションを豊富にするとかで。角度とか。
477 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 14:19 ID:nDDdRnR6
昔、家ゲー板の龍騎スレの２スレ目ぐらいで
３Ｄの龍騎ゲーを作ってると言ってたヤシがいた
が誰かその後を知らないか？
３Ｄの龍騎ゲーを作ってると言ってたヤシがいた
が誰かその後を知らないか？
478 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 14:38 ID:RVujNSdH
アマチュアが作ったおジャ魔女どれみの格闘ゲームは明らかにPS龍騎よりデキがよかったからな。
ttp://celica65.hp.infoseek.co.jp/doremi.htm
ttp://celica65.hp.infoseek.co.jp/doremi.htm
479 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 14:51 ID:sxNDbTBy
>>477
今晩にでも探しに言ってみるかね。
3Dって…零も3Dだけどな。
スレ違いすぎるとまずいので、>>469へ、
あの「飛ぶ」はあくまで跳躍の方だったし、ライダーの尋常じゃないジャンプ
とはまた異なるシーンだったよ。（ヤムチャも既に超人の域に達していたとは思うが。）
今晩にでも探しに言ってみるかね。
3Dって…零も3Dだけどな。
スレ違いすぎるとまずいので、>>469へ、
あの「飛ぶ」はあくまで跳躍の方だったし、ライダーの尋常じゃないジャンプ
とはまた異なるシーンだったよ。（ヤムチャも既に超人の域に達していたとは思うが。）
>>477
呼んだ？
呼んだ？
481 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 18:27 ID:7L5JnN0p
ゾルダがＦＶ撃つ時ってだいたい複数だから威力が分散されてしまうのかも
482 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 21:42 ID:9ConNioA
>>478
すごいな！
すごいな！
483 ：名無しより愛をこめて：03/02/05 22:04 ID:9ConNioA
>>480
スレストッパー。
スレストッパー。
484 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 09:38 ID:E6Iocvxp
ぎるてぃのいちげきひさつでいいじゃん。
しかもしょだいのほう。
しかもしょだいのほう。
485 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 10:59 ID:YQN04NXp
>>484
ギルティ好きをよそおった荒らしかな？
ギルティ好きをよそおった荒らしかな？
486 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 11:42 ID:PLT030gO
カプコン系が好きな人間はギルティ微妙に合わんしな。
>481
AP＝総カロリーとでも考えたら………無理だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ありゃスパロボのマップ兵器系とでも考えるしか。
>481
AP＝総カロリーとでも考えたら………無理だな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ありゃスパロボのマップ兵器系とでも考えるしか。
487 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 13:28 ID:tnLXdeGy
>>481
漏れはメインダメージがミサイルなのでは？と仮定して書かせてもらうが、
もしそうだとしたら、ダメージ源は爆発によるダメージでしょ？
そしたら、何人いようと、威力が落ちることはないと思う。
これがもし弾丸みたいなやつだったら、多ければ多いほど
一人当たりが受けるダメージは減りそう。ゴメン、適当に書いてるわ。
ゾルダのファイナルの明細キボンヌ(ｗ
漏れはメインダメージがミサイルなのでは？と仮定して書かせてもらうが、
もしそうだとしたら、ダメージ源は爆発によるダメージでしょ？
そしたら、何人いようと、威力が落ちることはないと思う。
これがもし弾丸みたいなやつだったら、多ければ多いほど
一人当たりが受けるダメージは減りそう。ゴメン、適当に書いてるわ。
ゾルダのファイナルの明細キボンヌ(ｗ
488 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 17:22 ID:NzTlYQXO
ひまなんで挙げ
489 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 17:26 ID:E6Iocvxp
>>485
CAPCOMだけが格ゲなのか？ そうじゃないだろう。
自身はギルティをやったこと無いので詳しく知らんが。
たとえばだな。
ゲージ満タン時にボタン全押しでゲージ消滅させてFVカードベントイン、
その後時間内に特定のコマンド入力して始動技が敵に当たるとファイナルベントとかでだな。
決まったらラウンドが幾つだろうが残り体力がどうだろうが決めた方の勝ちと。
外したり、時間内に始動技が出せなかったりしたら、以降はゲージ消費の技が使用不可って感じでだな。
でもそれじゃただのアホゲーだから回避する方法も用意しておかないとな。
始動技がヒットし、ファイナルベントの演出が決まる直前に一定のコマンド入力で回避可能とか。
当然いくらかダメージは受けるわけだが。
コマンドむつかしくてもあれだから236+ボタン2つとかで。
PSのゲームみたいにボタン連射でもいいけど。
でも回避方法用意して永久に決まらないんじゃさらにアホだから、
気絶時は確定ヒット、通常時は彼我の体力に応じて回避コマンドの入力猶予時間を増減させてだな。
受ける方は4分の1以下になったら回避不能とかでもいいけど。
まぁ、あれだ。気に食わないからといって、なんでもかんでも荒らし扱いするのはどうかって話だな。
CAPCOMだけが格ゲなのか？ そうじゃないだろう。
自身はギルティをやったこと無いので詳しく知らんが。
たとえばだな。
ゲージ満タン時にボタン全押しでゲージ消滅させてFVカードベントイン、
その後時間内に特定のコマンド入力して始動技が敵に当たるとファイナルベントとかでだな。
決まったらラウンドが幾つだろうが残り体力がどうだろうが決めた方の勝ちと。
外したり、時間内に始動技が出せなかったりしたら、以降はゲージ消費の技が使用不可って感じでだな。
でもそれじゃただのアホゲーだから回避する方法も用意しておかないとな。
始動技がヒットし、ファイナルベントの演出が決まる直前に一定のコマンド入力で回避可能とか。
当然いくらかダメージは受けるわけだが。
コマンドむつかしくてもあれだから236+ボタン2つとかで。
PSのゲームみたいにボタン連射でもいいけど。
でも回避方法用意して永久に決まらないんじゃさらにアホだから、
気絶時は確定ヒット、通常時は彼我の体力に応じて回避コマンドの入力猶予時間を増減させてだな。
受ける方は4分の1以下になったら回避不能とかでもいいけど。
まぁ、あれだ。気に食わないからといって、なんでもかんでも荒らし扱いするのはどうかって話だな。
490 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 19:42 ID:ekzIZV44
ヒント…究極神拳
491 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 20:14 ID:hSZCknFB
>>489
それは釣られていると思います。
＞残り体力がどうだろうが決めた方の勝ちと。
ただ、ゾルダはこれに当てはまらないよ
＞まぁ、あれだ。気に食わないからといって、
＞なんでもかんでも荒らし扱いするのはどうかって話だな。
485の文章を見る限りではそこまで言ってはいないように見える。
あらしなの？と、聞いているだけみたい･･･。
それなら484が「違う」と答えればそれで終わり。
489よ興奮しすぎだ。「落ち着け！」
それは釣られていると思います。
＞残り体力がどうだろうが決めた方の勝ちと。
ただ、ゾルダはこれに当てはまらないよ
＞まぁ、あれだ。気に食わないからといって、
＞なんでもかんでも荒らし扱いするのはどうかって話だな。
485の文章を見る限りではそこまで言ってはいないように見える。
あらしなの？と、聞いているだけみたい･･･。
それなら484が「違う」と答えればそれで終わり。
489よ興奮しすぎだ。「落ち着け！」
492 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 20:38 ID:E6Iocvxp
つられますた。
493 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 20:47 ID:hSZCknFB
あら 礼儀正しいじゃない！
494 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 21:05 ID:pSUYLV8f
>>492は英雄
495 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 21:25 ID:fbY5lVm1
タイガ＝英雄 であり、
英雄＝タイガならば、
492＝タイガ である。
英雄＝タイガならば、
492＝タイガ である。
496 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 22:34 ID:RIccyFGC
で、最強は誰なの？
殺害数・賢しさなら王蛇
しぶとさならナイト
学習能力なら龍騎
クレバーさではゾルダ
なのは分かったから理論上の最強を。
例えばゾルダは機動力の高い奴に度々
至近距離まで来られてるから突き詰めれば
最強はあり得ないと思う。
殺害数・賢しさなら王蛇
しぶとさならナイト
学習能力なら龍騎
クレバーさではゾルダ
なのは分かったから理論上の最強を。
例えばゾルダは機動力の高い奴に度々
至近距離まで来られてるから突き詰めれば
最強はあり得ないと思う。
497 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 22:38 ID:hSZCknFB
いい具合にじゃんけんということで。
498 ：名無しより愛をこめて：03/02/06 22:51 ID:WhIbkMBx
正直こいつを挙げるのは劇中の印象から抵抗があるのだが
鯖でトリックベントが使えて、使い勝手の良さそうなシュートベントもある
ナイトが最強じゃないか？
ファイナルにしても無印鯖ともに当たり判定が強そうだし
鯖でトリックベントが使えて、使い勝手の良さそうなシュートベントもある
ナイトが最強じゃないか？
ファイナルにしても無印鯖ともに当たり判定が強そうだし
499 ：１時間の応援〜 高見沢さんとバイオグリーザを忘れないでね。：03/02/06 23:05 ID:fbY5lVm1
>>496
大抵バトルもんはオリジナリティ溢れる技の持ち主よりも
全般的な能力の高い主役キャラが最強（例・バキ）
ってのがよくあることなのだが・・
強い順に並べようとして今まで迷ってきたから、弱いのを消去法にした方が効率いいかも。
ところで最強とは、総当たり戦のシミュレーションをして
最も白星が多そうなライダーってことでいいのかね？
オデンを除き２オルタナを含んだら敵は１３人だが
１２人に勝っても１人に負けたら最強じゃないという前提だと
絶対にループして最強は決まらないが・・
（ついでに地形により有利不利あるが・・）
最強が誰か、より まずその最強とは何ぞや？
大抵バトルもんはオリジナリティ溢れる技の持ち主よりも
全般的な能力の高い主役キャラが最強（例・バキ）
ってのがよくあることなのだが・・
強い順に並べようとして今まで迷ってきたから、弱いのを消去法にした方が効率いいかも。
ところで最強とは、総当たり戦のシミュレーションをして
最も白星が多そうなライダーってことでいいのかね？
オデンを除き２オルタナを含んだら敵は１３人だが
１２人に勝っても１人に負けたら最強じゃないという前提だと
絶対にループして最強は決まらないが・・
（ついでに地形により有利不利あるが・・）
最強が誰か、より まずその最強とは何ぞや？
501 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 01:20 ID:HymKLH2p
普通に龍騎だろう
サバイブのカードを持っている
ナイトより強い（４７話で２戦２勝。決定的でしょ）
サバイブのカードを持っている
ナイトより強い（４７話で２戦２勝。決定的でしょ）
502 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 02:34 ID:f5S5RbyT
ありゃ龍騎にはとどめが刺せないとある程度わかって戦ってるようだったが。
直後にナイト、あれだけシャキシャキ動いてたし。
直後にナイト、あれだけシャキシャキ動いてたし。
503 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 08:27 ID:iEUJWsgm
やはり王蛇でしょう！
カードが多い！ファイナルが４枚。
なにより戦いということに対しての意欲が
ほかのやつらと違いすぎる。
カードが多い！ファイナルが４枚。
なにより戦いということに対しての意欲が
ほかのやつらと違いすぎる。
504 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 10:54 ID:nbwIiTXU
ガイとシザースの防御力の違いについて考察せよ(20点)
505 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 11:08 ID:FlCHiiP8
555は龍騎ライダーでいうと誰ぐらいの強さだと思う？
506 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 11:12 ID:qreJVoWi
507 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 13:02 ID:bp1Bpk59
龍鯖のバーニングセイバーともう一つのAP7000のやつは含まれんの？
508 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 13:13 ID:O9NElrYE
格闘戦最強→リュウガ
カードの豊富さ最強→王蛇（三体契約）
しぶとさ最強→ナイト（サバイブ含む）
総合最強→オーディン
カードの豊富さ最強→王蛇（三体契約）
しぶとさ最強→ナイト（サバイブ含む）
総合最強→オーディン
509 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 13:18 ID:rkZzW5i0
>>508
論じろ！
論じろ！
510 ：508：03/02/07 13:33 ID:O9NElrYE
格闘戦では、最強クラスの王蛇すら圧倒したリュウガが一番と思う。純粋な格闘ではオーディンよりも強そうな予感。
王蛇はやはりファイナルベントを合計4回も使えることになるから、豊富さではトップ。
しぶとさでは、なんだかんだ言って最期まで残った（結局死んだが…）ナイト。
そして桁外れの能力に加え、スチールベントまでも所持し、瞬間移動もできるオーディンが総合では最強かと。
まあ、一部個人的趣味も含んでいるが……。
王蛇はやはりファイナルベントを合計4回も使えることになるから、豊富さではトップ。
しぶとさでは、なんだかんだ言って最期まで残った（結局死んだが…）ナイト。
そして桁外れの能力に加え、スチールベントまでも所持し、瞬間移動もできるオーディンが総合では最強かと。
まあ、一部個人的趣味も含んでいるが……。
>>508
リュウガが格闘戦では一番なのは同意できるね！だけど、それはイメージ的
なものにも思える。映画で龍騎と戦った時を思い出すと、終始龍騎が押し気味
だった(ような気がする)。いえ、ファイナルベントの直前に逆転パンチを放っ
て龍騎を吹っ飛ばしたんだけど…。そうなると、威力はともかく、格闘力では
龍騎 ＞ リュウガ
となりうる(微妙)。分離してダメージを負ったのでは？というのも考えられる
けど、それなら龍騎も分離したのだから条件は一緒だと思う。そして、結果的
に押していたのは龍騎(のような気がする)。
だが、龍騎ワールドの戦闘において「気持ち」というのが大きな要素なのが
厄介。あの世界では「気持ち」が結果を左右するといっても過言ではない。あ
の時の真司は明らかに「気持ち」を力にして戦っていた。あれは普段の龍騎で
はないと思える。彼は振幅が激しい。
一方、リュウガは普段からあのままの｢気持ち」を持っているように思える。
優衣を救うことが目的なのか、はたまたそれを装って実は本当に実体が欲しか
っただけなのかはわからないが、真司のような振幅は皆無に見える。クールと
言える。
そうなると、あの場面では龍騎に格闘戦では劣る可能性もある（ような気が
する）が、平均的に見ればやはりリュウガの方が格闘戦は強いのではないだろ
うか。
すまん、王蛇までは言えない。奴はあのシーンの直前でゾルダのギガランチ
ャーを直撃で喰らっているし、リュウガが倒したのは王蛇ではない。他のライ
ダーを倒そうとしていた横合いから邪魔をしたうえでジェノサイダーを仕留め
たのだし。しかも王蛇はリュウガのファイナルベントを避けている。
リュウガが格闘戦では一番なのは同意できるね！だけど、それはイメージ的
なものにも思える。映画で龍騎と戦った時を思い出すと、終始龍騎が押し気味
だった(ような気がする)。いえ、ファイナルベントの直前に逆転パンチを放っ
て龍騎を吹っ飛ばしたんだけど…。そうなると、威力はともかく、格闘力では
龍騎 ＞ リュウガ
となりうる(微妙)。分離してダメージを負ったのでは？というのも考えられる
けど、それなら龍騎も分離したのだから条件は一緒だと思う。そして、結果的
に押していたのは龍騎(のような気がする)。
だが、龍騎ワールドの戦闘において「気持ち」というのが大きな要素なのが
厄介。あの世界では「気持ち」が結果を左右するといっても過言ではない。あ
の時の真司は明らかに「気持ち」を力にして戦っていた。あれは普段の龍騎で
はないと思える。彼は振幅が激しい。
一方、リュウガは普段からあのままの｢気持ち」を持っているように思える。
優衣を救うことが目的なのか、はたまたそれを装って実は本当に実体が欲しか
っただけなのかはわからないが、真司のような振幅は皆無に見える。クールと
言える。
そうなると、あの場面では龍騎に格闘戦では劣る可能性もある（ような気が
する）が、平均的に見ればやはりリュウガの方が格闘戦は強いのではないだろ
うか。
すまん、王蛇までは言えない。奴はあのシーンの直前でゾルダのギガランチ
ャーを直撃で喰らっているし、リュウガが倒したのは王蛇ではない。他のライ
ダーを倒そうとしていた横合いから邪魔をしたうえでジェノサイダーを仕留め
たのだし。しかも王蛇はリュウガのファイナルベントを避けている。
512 ：510：03/02/07 18:54 ID:eooKVIjT
>>511
王蛇との戦闘についてだけど、リュウガは殴りかかってくる王蛇と力比べをしたとき余裕そうだったし、その後の蹴り3発で結構王蛇はダメージを受けてた。
だからなんとなくリュウガのが強いんだろうなぁって…。（FVを避けらたけどね。でも、ジェノサイダーをやったのも計算のうちだったのかもしれない。）
龍騎との戦闘では、表真司が分離したときにリュウガの方だけが弱っていたような感じじゃなかった？
それに真司がかなりキレてた感じだったからライダーキック対決で敗れたんだと思う。
リュウガに分離のダメージが無ければ龍騎はやばかったかもしれない。
なんかリュウガマンセーな意見でスマソ。
王蛇との戦闘についてだけど、リュウガは殴りかかってくる王蛇と力比べをしたとき余裕そうだったし、その後の蹴り3発で結構王蛇はダメージを受けてた。
だからなんとなくリュウガのが強いんだろうなぁって…。（FVを避けらたけどね。でも、ジェノサイダーをやったのも計算のうちだったのかもしれない。）
龍騎との戦闘では、表真司が分離したときにリュウガの方だけが弱っていたような感じじゃなかった？
それに真司がかなりキレてた感じだったからライダーキック対決で敗れたんだと思う。
リュウガに分離のダメージが無ければ龍騎はやばかったかもしれない。
なんかリュウガマンセーな意見でスマソ。
513 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 18:58 ID:ywGBf6eB
つか契約モンスターを倒した珍しい対戦だったね。
514 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 22:11 ID:r7Vpx/Mp
龍騎ＶＳリュウガでは明らかにリュウガ優勢だったぞ。
龍騎は勢いがあっただけ。
基本的な格闘能力・破壊力では龍騎はリュウガには勝てないだろ。
龍騎は感情によって戦闘力が大幅に増減するがリュウガにはそれが無い。
どんな状態でも冷静な判断力を維持し的確な攻撃をしてくる。
メンタル面の強さではリュウガが一番かもしれない。
龍騎は勢いがあっただけ。
基本的な格闘能力・破壊力では龍騎はリュウガには勝てないだろ。
龍騎は感情によって戦闘力が大幅に増減するがリュウガにはそれが無い。
どんな状態でも冷静な判断力を維持し的確な攻撃をしてくる。
メンタル面の強さではリュウガが一番かもしれない。
515 ：宇宙戦隊テラレンジャー・キャプテンＫ ◆aWcROW4FU. ：03/02/07 22:33 ID:yw8wtVAx
それは逆に限界以上の力は出せないって事でもあるからなぁ。
常に安定して100の力は出せるけどそれ以上は無い。
状況によって80しか出せない事も120出す事もできる龍騎やナイトとどっちが上ともいえない気がする。
勢いがあっただけって言うけどそれも実力というか、
その爆発力が龍騎の怖さとも言える。
リュウガは確かにトップ争いの有力候補だけど、
ややここでは過大評価されてる印象がある。
常に安定して100の力は出せるけどそれ以上は無い。
状況によって80しか出せない事も120出す事もできる龍騎やナイトとどっちが上ともいえない気がする。
勢いがあっただけって言うけどそれも実力というか、
その爆発力が龍騎の怖さとも言える。
リュウガは確かにトップ争いの有力候補だけど、
ややここでは過大評価されてる印象がある。
って別スレのコテハンけし忘れた（´д｀；）
517 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 22:41 ID:f5S5RbyT
>515
アクションがそれだけ楽しませてくれたってことだろね。
逆にナイトのような見映えのする苦戦芝居ができるでもなかった上、動きの
もさもさしたファムの評価はひたすら低いし。
アクションがそれだけ楽しませてくれたってことだろね。
逆にナイトのような見映えのする苦戦芝居ができるでもなかった上、動きの
もさもさしたファムの評価はひたすら低いし。
518 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 22:51 ID:dmj19B+c
>>512
いや！リュウガマンセーは当然だ。あいつは(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!
たしかに、王蛇はキックでへたばった感がある。だけど
直前にギガランチャーを喰らっている。あれは考えたら
モンスターを一撃で殺すほどの威力があるので、それも
やっぱ考慮に入れて欲しい。
で、リュウガが弱っているシーンがあるけど、真司に
同化をうながす演技にも見えた。なぜなら真司が断ると
急に元気になったからだ。
いえ、我慢しているのかもしれんけど(ｗ
>>514
漏れもそうだと思った。がだ見返してみるとリュウガの攻撃＆ヒットは
以外に少ない（確かにかっこいいのはヒットしていたりする）。
後ろ向きキックとか401号室まで吹っ飛ばす縦拳とかｶｺｲｶﾀ!!
…すまんなんだか自身がなくなってきた(´・ω・`)
いや！リュウガマンセーは当然だ。あいつは(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!
たしかに、王蛇はキックでへたばった感がある。だけど
直前にギガランチャーを喰らっている。あれは考えたら
モンスターを一撃で殺すほどの威力があるので、それも
やっぱ考慮に入れて欲しい。
で、リュウガが弱っているシーンがあるけど、真司に
同化をうながす演技にも見えた。なぜなら真司が断ると
急に元気になったからだ。
いえ、我慢しているのかもしれんけど(ｗ
>>514
漏れもそうだと思った。がだ見返してみるとリュウガの攻撃＆ヒットは
以外に少ない（確かにかっこいいのはヒットしていたりする）。
後ろ向きキックとか401号室まで吹っ飛ばす縦拳とかｶｺｲｶﾀ!!
…すまんなんだか自身がなくなってきた(´・ω・`)
519 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 23:11 ID:snRZKI1l
リュウガと王蛇は基本性能、至近距離戦ではややリュウガ有利だが
FV対決では相性が悪さが無駄に強調されてる感がある。
機動力の低いジェノサイダーに対して
相手の動きを止めることが出来るドラグブラッカーのブレス＞FVのコンボ、
巡り合わせが悪すぎるよ。
それはそうとなぜ北岡はFVを浴びて虫の息の敵を
見逃してるのかな。あれは毎回トドメ指す前に制限時間
過ぎてるのか？
FV対決では相性が悪さが無駄に強調されてる感がある。
機動力の低いジェノサイダーに対して
相手の動きを止めることが出来るドラグブラッカーのブレス＞FVのコンボ、
巡り合わせが悪すぎるよ。
それはそうとなぜ北岡はFVを浴びて虫の息の敵を
見逃してるのかな。あれは毎回トドメ指す前に制限時間
過ぎてるのか？
520 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 23:31 ID:f5S5RbyT
残弾がゼロになってしまう、とかそういう裏設定でもあるんじゃないの？
なにしろ緑ヘビーアームズだしな。
なにしろ緑ヘビーアームズだしな。
521 ：名無しより愛をこめて：03/02/07 23:41 ID:dmj19B+c
>>520
それ、本スレに書きたかったんだよな？(ｗ
それ、本スレに書きたかったんだよな？(ｗ
522 ：仮面ライダーカオス：03/02/08 00:48 ID:YL83JMXc
>>515
でもあの手加減無しの本気龍騎でも結局リュウガが優勢だったよな。
後半（ドラグブラッカー召喚後）は完璧に龍騎押されてたし。
確かに龍騎の爆発力は凄いが、それでもリュウガの方が一枚上手なわけだ。
王蛇の場合は完璧な実力差だと思うぞ。
王蛇はカードを使った高レベルな戦術もできる反面、格闘戦に関しては猪突猛進なところがある。
ＶＳナイトサバイブ・龍騎サバイブ戦を見て分かるとうり、戦力的に自分より上位のライダーを相手にする場合王蛇お得意のごり押し戦法では勝てない。
だが多重契約を有効に使った戦法も相手がゾルダのような「自分の得意な格闘戦に持ち込ませない射撃戦得意の相手」だからこそ通用するものであって、リュウガのようなパワー・格闘能力共に自分より上でなおかつ癖の無い相手には全く通用しない。
でもあの手加減無しの本気龍騎でも結局リュウガが優勢だったよな。
後半（ドラグブラッカー召喚後）は完璧に龍騎押されてたし。
確かに龍騎の爆発力は凄いが、それでもリュウガの方が一枚上手なわけだ。
王蛇の場合は完璧な実力差だと思うぞ。
王蛇はカードを使った高レベルな戦術もできる反面、格闘戦に関しては猪突猛進なところがある。
ＶＳナイトサバイブ・龍騎サバイブ戦を見て分かるとうり、戦力的に自分より上位のライダーを相手にする場合王蛇お得意のごり押し戦法では勝てない。
だが多重契約を有効に使った戦法も相手がゾルダのような「自分の得意な格闘戦に持ち込ませない射撃戦得意の相手」だからこそ通用するものであって、リュウガのようなパワー・格闘能力共に自分より上でなおかつ癖の無い相手には全く通用しない。
523 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 00:49 ID:YL83JMXc
>>522
しまった・・・
しまった・・・
524 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 01:57 ID:rWUTiaUN
>>519-520
ゾルダの場合、EOWを使うと弾切れ起こして他の発砲系の武器が使えなくなる、という説は
本スレでも何度か言われていたし信憑性高いと思う。
本編ではEOWを使った後も戦い続けたのは45話でシアゴーストの群れを吹き飛ばした後
襲ってきたタイガと戦った時だが、前回は圧倒していたタイガに押され気味だった。
単にシアゴーストとの戦いで疲れていたのかもしれないが、EOWで弾切れ説の裏づけになるかもしれない。
(尚、ガードベントは使ったが弾は出していないので)
ゾルダの場合、EOWを使うと弾切れ起こして他の発砲系の武器が使えなくなる、という説は
本スレでも何度か言われていたし信憑性高いと思う。
本編ではEOWを使った後も戦い続けたのは45話でシアゴーストの群れを吹き飛ばした後
襲ってきたタイガと戦った時だが、前回は圧倒していたタイガに押され気味だった。
単にシアゴーストとの戦いで疲れていたのかもしれないが、EOWで弾切れ説の裏づけになるかもしれない。
(尚、ガードベントは使ったが弾は出していないので)
525 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 08:41 ID:GcvKYkKr
つまり、王蛇はユナイトしない方がよかったってことかい。
ジェノサイダーはマグナギガと同じく「立ってるだけ」
で動かないのが欠点だな。
ジェノサイダーはマグナギガと同じく「立ってるだけ」
で動かないのが欠点だな。
526 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 10:39 ID:dLj/Vokv
たまに毒を吐くよ。
527 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 10:49 ID:UGbpRdT9
>>522
「全く通用しない」とか断定は止したほうが良い。
実際に描写が無い物に対しての考察に過ぎないわけだから。
実際の描写として多重契約を有効に使った戦法を駆使したのは、
ゾルダとタイガにで龍騎サバイブ相手にした時は途中で乱入食ってるし。
（ナイトサバイブ戦はエビルダイバーとの契約前）
多重契約の強さは間合い云々だけでなくて、
ファイナルを切り札としてだけでなく痛め技や迎撃にも使い連発できる点もであって
それは格闘戦で負けたから通じないってことにはならないと思うし。
まあ劇場版の結果からもその二人ならリュウガのほうが優位に立ってるのは否定せんが、
そこまで圧倒的な差は無いというかやりかた次第で逆転もあり得ると思うぞ？
あれは中途乱入だった事も含めて。
ところでゾルダの弾切れ説なんだが、
その場合補充はやっぱり時間次第？
ナイトサバイブに壊された王蛇のストライク見たいに一度ＭＷの外に出て、
変身を解いてもう１度変身し直したら戻ってたりはしないだろうか？
…と思ったが連続変身自体が（確か）誰もして無いっけ。
それやると時間制限による引き分けなくなるし何らかの制限あるんだろうか。
「全く通用しない」とか断定は止したほうが良い。
実際に描写が無い物に対しての考察に過ぎないわけだから。
実際の描写として多重契約を有効に使った戦法を駆使したのは、
ゾルダとタイガにで龍騎サバイブ相手にした時は途中で乱入食ってるし。
（ナイトサバイブ戦はエビルダイバーとの契約前）
多重契約の強さは間合い云々だけでなくて、
ファイナルを切り札としてだけでなく痛め技や迎撃にも使い連発できる点もであって
それは格闘戦で負けたから通じないってことにはならないと思うし。
まあ劇場版の結果からもその二人ならリュウガのほうが優位に立ってるのは否定せんが、
そこまで圧倒的な差は無いというかやりかた次第で逆転もあり得ると思うぞ？
あれは中途乱入だった事も含めて。
ところでゾルダの弾切れ説なんだが、
その場合補充はやっぱり時間次第？
ナイトサバイブに壊された王蛇のストライク見たいに一度ＭＷの外に出て、
変身を解いてもう１度変身し直したら戻ってたりはしないだろうか？
…と思ったが連続変身自体が（確か）誰もして無いっけ。
それやると時間制限による引き分けなくなるし何らかの制限あるんだろうか。
528 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 11:06 ID:dLj/Vokv
>>527
思うに、カードで召還されている武器もろもろは、モンスターの体を
コピーしてその都度生成されているんではないだろうか。ただし、
武器を壊されて再度召還しようにも既にカードは使ってしまっているので
無理なだけで、回復させるには変身をとかなくてはならないとか
色々制約がありそうだ。ひょっとしたら、変身した時に契約以外の
カードが生成されていてもかもしれない。劇中でも現実世界では
アドベンド、コントラクト、封印などの契約系以外のカード(あ、サバイブが)
は見たことがないような気がする。
＞…と思ったが連続変身自体が（確か）誰もして無いっけ。
変身自体がそうとうの精神的疲労が大きいと何かで見た気がする。
思うに、カードで召還されている武器もろもろは、モンスターの体を
コピーしてその都度生成されているんではないだろうか。ただし、
武器を壊されて再度召還しようにも既にカードは使ってしまっているので
無理なだけで、回復させるには変身をとかなくてはならないとか
色々制約がありそうだ。ひょっとしたら、変身した時に契約以外の
カードが生成されていてもかもしれない。劇中でも現実世界では
アドベンド、コントラクト、封印などの契約系以外のカード(あ、サバイブが)
は見たことがないような気がする。
＞…と思ったが連続変身自体が（確か）誰もして無いっけ。
変身自体がそうとうの精神的疲労が大きいと何かで見た気がする。
なんか文章が変ﾀﾞﾀ（;´Д｀）
＞カードが生成されていてもかもしれない。
カードが生成されているのかもしれない。
＞カードが生成されていてもかもしれない。
カードが生成されているのかもしれない。
530 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 11:10 ID:Onza46JU
531 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 12:54 ID:Onza46JU
16話のライアも連続変身だったな。
王蛇は直感的にすごい格好いい選択をすることがあるが、後々の対策考えて
なさそうなことが多いわな。（27話でソードベントしてあったの捨てて飛び上がるのとか。）
控え目に評しても、自分のペースを崩された際の立て直し能力はあんま高くないと思う。
あれだ、ある意味酒飲んで格ゲーやってる奴に近いような。
王蛇は直感的にすごい格好いい選択をすることがあるが、後々の対策考えて
なさそうなことが多いわな。（27話でソードベントしてあったの捨てて飛び上がるのとか。）
控え目に評しても、自分のペースを崩された際の立て直し能力はあんま高くないと思う。
あれだ、ある意味酒飲んで格ゲーやってる奴に近いような。
532 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 15:45 ID:FMH5Z1aj
>>524
そもそもベント武器はあくまでモンスターの体のコピーなんだから
マグナギガが弾切らしても別に関係ないと思うのだが…
45→46話の流れは疲労もあるだろうが
何よりシアゴースト戦でカード使ってるのが大きい。
少なくともギガランチャーは使用済みだったし。
そもそもベント武器はあくまでモンスターの体のコピーなんだから
マグナギガが弾切らしても別に関係ないと思うのだが…
45→46話の流れは疲労もあるだろうが
何よりシアゴースト戦でカード使ってるのが大きい。
少なくともギガランチャーは使用済みだったし。
533 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 21:12 ID:rgxe51lS
話を遮ってしまうがマグナバイザーってダメージどのくらいなの？
534 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 21:47 ID:Onza46JU
バイザーの破壊力は超全集etcにも出てないね。
>532
俺は「デッキｹﾞﾄ=基本的に挫折経験者」という裏設定程度に弾切れ裏設定説を
プッシュ。
>532
俺は「デッキｹﾞﾄ=基本的に挫折経験者」という裏設定程度に弾切れ裏設定説を
プッシュ。
535 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 22:56 ID:XX9wTwXb
>533
1000APの強化破壊弾を、１分間に120発発射可能なんだって。TVSP本に書いてあった。
1000APの強化破壊弾を、１分間に120発発射可能なんだって。TVSP本に書いてあった。
536 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 22:59 ID:Onza46JU
>535
TVSP本か、忘れてた！
そういや「バイオクリーザの足は後ろの部分が本体」とかマニアックなこと
書いてあったなー。
TVSP本か、忘れてた！
そういや「バイオクリーザの足は後ろの部分が本体」とかマニアックなこと
書いてあったなー。
537 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 23:01 ID:rgxe51lS
538 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 23:18 ID:h2wOKz0R
龍騎は至近距離で腹に食らったけど
腕の怪我の方が痛がってたな＞バイザー
腕の怪我の方が痛がってたな＞バイザー
539 ：名無しより愛をこめて：03/02/08 23:33 ID:Onza46JU
そういや初期（つっても10話冒頭のみだが）、マグナバイザーの攻撃だけで
壁にボコボコ穴のあく描写があったよな。殺傷力はそこそこあるという
初期設定があっても不思議はないかと。
あれが生きていればカード使い切ってからの攻防とかも面白くなったのかも。
壁にボコボコ穴のあく描写があったよな。殺傷力はそこそこあるという
初期設定があっても不思議はないかと。
あれが生きていればカード使い切ってからの攻防とかも面白くなったのかも。
540 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 00:22 ID:KhNg8B8O
541 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 00:53 ID:c6WsIUfE
いや、"以上"云々じゃなくてさ、バイザーの攻撃でもライダー死ぬかもよ？
くらいの含みは作中に残っている方が良かっただろってこと。
くらいの含みは作中に残っている方が良かっただろってこと。
542 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 01:01 ID:WF6jRsSS
マグナバイザー一発＝シザースピンチ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･
543 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 01:16 ID:Bayw+s8g
だいたいガードベント使ってるのにベノクラッシュで
蹴られてる最中に爆死したぐらいだからな＞蟹
EOW喰らったガイでもFV喰らい終わったあとに爆死したのに。
蟹なんて防御力がなきゃ取り柄ないじゃん。
蹴られてる最中に爆死したぐらいだからな＞蟹
EOW喰らったガイでもFV喰らい終わったあとに爆死したのに。
蟹なんて防御力がなきゃ取り柄ないじゃん。
544 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 01:29 ID:HSHAmDFM
>マグナバイザー
テレビSP本では「1000APの威力を持ち1分間に120発を発射」とあるから
連射能力込みで1000APだよ。1発で1000APなんて無茶だし。
初期に武器として使えるバイザーは1000APという説がそこはかとなく流れたが、
(するとライアの召喚機兼盾は1000GP？)それ位で良い数値だと思う。
これが正式な値なら、バイザーとストライクベントの併用できるシオマネキシザースのAPが2000APとなり、
晴れて格闘戦に関してはスペック上他のライダーと並べたることになる。
テレビSP本では「1000APの威力を持ち1分間に120発を発射」とあるから
連射能力込みで1000APだよ。1発で1000APなんて無茶だし。
初期に武器として使えるバイザーは1000APという説がそこはかとなく流れたが、
(するとライアの召喚機兼盾は1000GP？)それ位で良い数値だと思う。
これが正式な値なら、バイザーとストライクベントの併用できるシオマネキシザースのAPが2000APとなり、
晴れて格闘戦に関してはスペック上他のライダーと並べたることになる。
545 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 01:34 ID:mHj1H1oU
>>544
なるほど納得
なるほど納得
546 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 02:02 ID:WF6jRsSS
>544
じゃあタイガのストライクベントも、片方だけだと1500APになるのかな？
じゃあタイガのストライクベントも、片方だけだと1500APになるのかな？
547 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 02:10 ID:c6WsIUfE
片方とかじゃなく、ストライクのカードをベントインして、ひとしきり攻撃した際に
与えられる予想値だか平均的ダメージ値がってことじゃないのかね。
片手でもそれなりになんとか2000以上いきそうな。
与えられる予想値だか平均的ダメージ値がってことじゃないのかね。
片手でもそれなりになんとか2000以上いきそうな。
548 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 02:25 ID:77uCqNq2
>>544
ダークバイザーも1000APってことならナイトの素でのパンチ・キックの弱さがカバーされて
寧ろベント武器無しの攻撃力は高めの部類ということになる。さすがは最後のライダー。
ゾルダはそれでも卑怯くさい強さだが。
>>546-547
デストクローは2000APの攻撃力、2000GPの防御力
(形状的に。マグナバイザーを弾きながら接近したり、王者の蛇プレ受けたこともあったり)が
合わさって便宜的に3000APという説を主張してみる。特に裏づけも無い妄想ですが。
あと>>547の、武器のAPはその武器の一撃がそのAP分の威力という
単純なものではないという論には激しく同意。
ダークバイザーも1000APってことならナイトの素でのパンチ・キックの弱さがカバーされて
寧ろベント武器無しの攻撃力は高めの部類ということになる。さすがは最後のライダー。
ゾルダはそれでも卑怯くさい強さだが。
>>546-547
デストクローは2000APの攻撃力、2000GPの防御力
(形状的に。マグナバイザーを弾きながら接近したり、王者の蛇プレ受けたこともあったり)が
合わさって便宜的に3000APという説を主張してみる。特に裏づけも無い妄想ですが。
あと>>547の、武器のAPはその武器の一撃がそのAP分の威力という
単純なものではないという論には激しく同意。
549 ：その男、ベルデ：03/02/09 02:42 ID:wCl6WKV7
ここ数日最強を考えるのにパラメーターを作るとどうなるか考えていた。
攻撃力
命中率
防御力
体力
手数の多さ
地形有利
爆発力
知能戦略
運のよさ
とかを10段階で評価できないかと。（映画観てないおれにはできないが）
一撃で計算すると最終回は>>225 みたいになってしまうよね。
攻撃力
命中率
防御力
体力
手数の多さ
地形有利
爆発力
知能戦略
運のよさ
とかを10段階で評価できないかと。（映画観てないおれにはできないが）
一撃で計算すると最終回は>>225 みたいになってしまうよね。
550 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 03:05 ID:FIHrPXR4
>>549
んじゃあ、ベルデやってみる。
攻撃力：2（ヨーヨーじゃあ、ねぇ）
命中率：8（クリアーベントで幾らでも攻撃し放題だし）
防御力：3（ＦＶ一発でくたばりますた）
体力：3（おっさんだし）
手数の多さ：6（素の攻撃方法は少ないけど、コピーベントがあるので）
地形有利：地形を選ばない戦術が取れる
爆発力：1（良くも悪くも理詰めで動くタイプ）
知能戦略：10（文句無しでトップだろ）
運のよさ：4（デスバニッシュが龍騎に当たってたら……）
突っ込み歓迎。
んじゃあ、ベルデやってみる。
攻撃力：2（ヨーヨーじゃあ、ねぇ）
命中率：8（クリアーベントで幾らでも攻撃し放題だし）
防御力：3（ＦＶ一発でくたばりますた）
体力：3（おっさんだし）
手数の多さ：6（素の攻撃方法は少ないけど、コピーベントがあるので）
地形有利：地形を選ばない戦術が取れる
爆発力：1（良くも悪くも理詰めで動くタイプ）
知能戦略：10（文句無しでトップだろ）
運のよさ：4（デスバニッシュが龍騎に当たってたら……）
突っ込み歓迎。
552 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 03:56 ID:R2XZGw00
ちょっと浅倉で作ろうとしたけど、５段階評価のほうがいいんじゃないかな。
6と7とどっちって言われても計測難しいので…ｗ
6と7とどっちって言われても計測難しいので…ｗ
553 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 04:09 ID:c6WsIUfE
ただなあ…この作品の性質ゆえに、俺が好きなライダー＝一番強いライダー＝一番
正しいライダー、みたいな考えにはまりやすかったり相対評価厨化しやすい傾向が
あると思うんで、ちと厄介なんじゃないかと思うぞ。
龍騎とかやってみっかね。
攻撃力 : 6-8（ベルデが低いんで相対的にはだいぶ間違ってるな。すまん。）
命中率 : 5（傑出はしてないでしょ）
防御力 : 6-8 (19話とか見るに、性能は高目では？）
体力 : 7-8 (主人抗的補正もかかるし。）
手数の多さ : 7 (オールレンジ型ながら、オールマイティともいいがたいような。
最終的にはシンプルな格闘が合ってそうだ。）
地形有利 : 7-8 （ま、一応オールレンジだしな。）
爆発力 : 10
知能戦略: 6-7 （直感的にかなりすごい真似をするが、計算しきれているかは謎。）
運のよさ: 8 （強運組の中で中庸。）
格ゲーだとスタンダードキャラは4-7をフラフラさせとくのがいい筈だけど、
龍騎はノーマルでもかなり性能よさそうに見える。（変動幅は大きいかもしれんが。）
正しいライダー、みたいな考えにはまりやすかったり相対評価厨化しやすい傾向が
あると思うんで、ちと厄介なんじゃないかと思うぞ。
龍騎とかやってみっかね。
攻撃力 : 6-8（ベルデが低いんで相対的にはだいぶ間違ってるな。すまん。）
命中率 : 5（傑出はしてないでしょ）
防御力 : 6-8 (19話とか見るに、性能は高目では？）
体力 : 7-8 (主人抗的補正もかかるし。）
手数の多さ : 7 (オールレンジ型ながら、オールマイティともいいがたいような。
最終的にはシンプルな格闘が合ってそうだ。）
地形有利 : 7-8 （ま、一応オールレンジだしな。）
爆発力 : 10
知能戦略: 6-7 （直感的にかなりすごい真似をするが、計算しきれているかは謎。）
運のよさ: 8 （強運組の中で中庸。）
格ゲーだとスタンダードキャラは4-7をフラフラさせとくのがいい筈だけど、
龍騎はノーマルでもかなり性能よさそうに見える。（変動幅は大きいかもしれんが。）
554 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 04:27 ID:c6WsIUfE
ナイト
攻撃力 : 4-7（バイザー分云々についてはスルー。基本スペックは弱めなので。）
命中率:8 (てんぱってなければ高いでしょ。14.16話等。）
防御力: 1-4 (あとは気力。てか、ゴリ押しで突撃するから防御が防御にならん。）
体力: 2-4 （あとは精神力）
手数の多さ: 8-9 （コンボを組んだりナスティを保険に置くことまで思い付ける
あたりは龍騎以上かと。）
地形有利 : 8-10 （3次元移動と離脱ができるわけで、室内や地下駐車場はきついだろうが。）。）
爆発力 : 10 (いじるな危険）
知能戦略: 8-9 (ゴリ押し癖が痛いが。）
運のよさ: 10 （悪運？自分の盾となる仲間を呼べるRPGモンスターのごとし）
攻撃力 : 4-7（バイザー分云々についてはスルー。基本スペックは弱めなので。）
命中率:8 (てんぱってなければ高いでしょ。14.16話等。）
防御力: 1-4 (あとは気力。てか、ゴリ押しで突撃するから防御が防御にならん。）
体力: 2-4 （あとは精神力）
手数の多さ: 8-9 （コンボを組んだりナスティを保険に置くことまで思い付ける
あたりは龍騎以上かと。）
地形有利 : 8-10 （3次元移動と離脱ができるわけで、室内や地下駐車場はきついだろうが。）。）
爆発力 : 10 (いじるな危険）
知能戦略: 8-9 (ゴリ押し癖が痛いが。）
運のよさ: 10 （悪運？自分の盾となる仲間を呼べるRPGモンスターのごとし）
555 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 04:30 ID:mHj1H1oU
モンスターの項目もあった方が良いんじゃない？
556 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 07:29 ID:/iuBK7qA
557 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 09:12 ID:3+nfDTaj
攻撃力、防御力の１はプランク体専用とした方が良くないかな？
558 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 09:27 ID:c6WsIUfE
基本ルールもいいが、とりあえず個々に五角形(この場合九角形）グラフが
書けると楽しいから、俺的設定でも何でも>>549にペイリスペクトしつつ何か
書いてみようや。
俺は龍騎とナイトやってみたからちょっと待機。
書けると楽しいから、俺的設定でも何でも>>549にペイリスペクトしつつ何か
書いてみようや。
俺は龍騎とナイトやってみたからちょっと待機。
559 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 10:11 ID:3+nfDTaj
とりあえずファムで、
攻撃力：3-4（素早さはあるが非力、武器が刺すタイプなんで急所に当たればなんとか）
命中率：5（素早さ、ガードベントでの目くらましなど有利な点があるが、本人の動きの悪さが差っ引いてしまって結局は平均点）
防御力：3（ガードベントの性能は良いが、FVを食らわないで死んだ初のライダーという打たれ弱さ）
体力：2-3（別に鍛えてるわけでもない女性ゆえ）
手数の多さ：8(武器は軽いし、ていうか彼女にできることは他にない)
地形有利：4-6（不利になるような地形は特に無いが、ハイヒール）
爆発力：1（あくまでも個人的印象、決め手も無いし）
知能戦略：6-7（戦闘になったら感情で動くタイプ、まあ生身の時に色々やってたんで）
運の良さ：4（こんなもんかな？決して高くはない）
やっぱり駄目駄目ライダー？
攻撃力：3-4（素早さはあるが非力、武器が刺すタイプなんで急所に当たればなんとか）
命中率：5（素早さ、ガードベントでの目くらましなど有利な点があるが、本人の動きの悪さが差っ引いてしまって結局は平均点）
防御力：3（ガードベントの性能は良いが、FVを食らわないで死んだ初のライダーという打たれ弱さ）
体力：2-3（別に鍛えてるわけでもない女性ゆえ）
手数の多さ：8(武器は軽いし、ていうか彼女にできることは他にない)
地形有利：4-6（不利になるような地形は特に無いが、ハイヒール）
爆発力：1（あくまでも個人的印象、決め手も無いし）
知能戦略：6-7（戦闘になったら感情で動くタイプ、まあ生身の時に色々やってたんで）
運の良さ：4（こんなもんかな？決して高くはない）
やっぱり駄目駄目ライダー？
560 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 11:15 ID:FIHrPXR4
ゾルダもやってみよう。 主要キャラだから角が立つだろうけど……
攻撃力：9（バイザー、武器、ファイナルベント全てにおいてトップクラス）
命中率：3-6（ぶっちゃけ、ライダー同士の戦いではあまり当てられない）
防御力：8（二種類のガードベントはかなり強み）
体力：2（ちょっと攻撃されるとすぐにへたる）
手数の多さ：5（シュートベントはいいけど、所詮は遠くから撃つだけ）
地形有利：遮蔽物が多いとキツイ
爆発力：2（この人も基本は理詰めで動く人だし）
知能戦略：8（死んだと見せかけてリタイアさせたり、精神的な揺さぶりもかけられる）
運のよさ：5（契約モンスターは当たりだったけど、真司に出会ってしまったのが運の尽き）
こうして見ると、ゾルダってあんまり強くないな（つД｀）
攻撃力：9（バイザー、武器、ファイナルベント全てにおいてトップクラス）
命中率：3-6（ぶっちゃけ、ライダー同士の戦いではあまり当てられない）
防御力：8（二種類のガードベントはかなり強み）
体力：2（ちょっと攻撃されるとすぐにへたる）
手数の多さ：5（シュートベントはいいけど、所詮は遠くから撃つだけ）
地形有利：遮蔽物が多いとキツイ
爆発力：2（この人も基本は理詰めで動く人だし）
知能戦略：8（死んだと見せかけてリタイアさせたり、精神的な揺さぶりもかけられる）
運のよさ：5（契約モンスターは当たりだったけど、真司に出会ってしまったのが運の尽き）
こうして見ると、ゾルダってあんまり強くないな（つД｀）
561 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 11:31 ID:KhNg8B8O
命中率すらあるのに回避率（あるいは俊敏さ）がないのはどうなのかと
562 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 11:31 ID:c6WsIUfE
真司がどう関係するんだよ。萌え考証は勘弁してくれよ。
龍騎が周囲にポジティブな思考を促し、あの兄妹を動かしたという意味だったら
超同意だが、「○○こそが世界を救ったんだヨ!!!!!」みたいなのは贔屓目すぎてどうもな。
香川原理主義者（俺教授ファンなんですげえ迷惑）が言う「必要のある殺人」みたいで
どうなんだよと思う。
龍騎が周囲にポジティブな思考を促し、あの兄妹を動かしたという意味だったら
超同意だが、「○○こそが世界を救ったんだヨ!!!!!」みたいなのは贔屓目すぎてどうもな。
香川原理主義者（俺教授ファンなんですげえ迷惑）が言う「必要のある殺人」みたいで
どうなんだよと思う。
563 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 11:36 ID:FIHrPXR4
564 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 12:27 ID:c6WsIUfE
一抜け。夜にでも来る。
565 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 12:35 ID:bhA+Knev
リュウガで。
攻撃力：8〜9（龍騎を1000APずつ上回ってる結果かなり上位かと。）
命中率：6（ドラグブラッカーの火炎に束縛能力がある分龍騎よりは高いでしょう。）
防御力：7（劇中では使ってないものの、竜巻防御は4000GPを誇る）
体力：3〜5（普通かな？）
手数の多さ：7（基本的にはオールマイティー）
地形有利：7〜8（龍騎と同じぐらいでしょう）
爆発力：7（龍騎より低いと思う）
知能戦略：8〜9（冷酷でクレバーな裏真司が変身しているからこのぐらいかな。）
運のよさ：4〜5（優衣の亡骸を見てしまった事が、表真司に離脱された原因か？）
過重評価しすぎかな？
攻撃力：8〜9（龍騎を1000APずつ上回ってる結果かなり上位かと。）
命中率：6（ドラグブラッカーの火炎に束縛能力がある分龍騎よりは高いでしょう。）
防御力：7（劇中では使ってないものの、竜巻防御は4000GPを誇る）
体力：3〜5（普通かな？）
手数の多さ：7（基本的にはオールマイティー）
地形有利：7〜8（龍騎と同じぐらいでしょう）
爆発力：7（龍騎より低いと思う）
知能戦略：8〜9（冷酷でクレバーな裏真司が変身しているからこのぐらいかな。）
運のよさ：4〜5（優衣の亡骸を見てしまった事が、表真司に離脱された原因か？）
過重評価しすぎかな？
566 ：京本コレクション 仮面ライダーベルデ：03/02/09 12:54 ID:ArkmXIVL
９項目では不十分という声もあるのでためしに足してみました
回避率 （＝俊敏さ、こっちの方が語呂が良いかと）
モンスターの強さ （モンスター自身の性能、ライダーとの相性）
戦闘経験 （対モンスター、ライダー鑑みて）
攻撃力
命中率
防御力
回避率
体力
手数の多さ
モンスターの強さ
地形有利
爆発力
知能戦略
戦闘経験
運のよさ
グラフを作ったら１２角形になってしまうが
回避率 （＝俊敏さ、こっちの方が語呂が良いかと）
モンスターの強さ （モンスター自身の性能、ライダーとの相性）
戦闘経験 （対モンスター、ライダー鑑みて）
攻撃力
命中率
防御力
回避率
体力
手数の多さ
モンスターの強さ
地形有利
爆発力
知能戦略
戦闘経験
運のよさ
グラフを作ったら１２角形になってしまうが
567 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 13:07 ID:aSsP9kR5
ガイで…
攻撃力 ６（可もなく不可もなく）
命中率 ４（リーチがないのがちとつらい）
防御力 ８（浅倉の盾代わりにＥＯＷを食らって生きてたことを考えると…）
回避率 ３（わりと大きいのでかわしにくいかと）
体力 ８（ＥＯＷの後ベノクラッシャー全段食らったことを考えれば体力もあるかと）
手数の多さ ３（手数で押していくタイプではないと思うし）
モンスターの強さ ６（モンスターの強さは並みかと思うが、ガイとの連携及び忠誠心は特筆かと）
地形有利 特になし…ただ遮蔽物の多いところだとＦＶの使い勝手が悪いかと
爆発力 ３-５（コンファインベントとのコンボが決まったときはそれなりいくかと）
知能戦略 ６（基本的に８くらいあるとは思うが、ゲーム感覚でやっているところがありその辺マイナス）
戦闘経験 ６（モンスター狩りは頻繁にやってるみたいなのでこれくらい）
運のよさ １（ＴＶ版とＳＰ版どっちも運がない最後を迎えたからな）
ツッコミどころが多いとは思うが、がんがん修正してくれ
攻撃力 ６（可もなく不可もなく）
命中率 ４（リーチがないのがちとつらい）
防御力 ８（浅倉の盾代わりにＥＯＷを食らって生きてたことを考えると…）
回避率 ３（わりと大きいのでかわしにくいかと）
体力 ８（ＥＯＷの後ベノクラッシャー全段食らったことを考えれば体力もあるかと）
手数の多さ ３（手数で押していくタイプではないと思うし）
モンスターの強さ ６（モンスターの強さは並みかと思うが、ガイとの連携及び忠誠心は特筆かと）
地形有利 特になし…ただ遮蔽物の多いところだとＦＶの使い勝手が悪いかと
爆発力 ３-５（コンファインベントとのコンボが決まったときはそれなりいくかと）
知能戦略 ６（基本的に８くらいあるとは思うが、ゲーム感覚でやっているところがありその辺マイナス）
戦闘経験 ６（モンスター狩りは頻繁にやってるみたいなのでこれくらい）
運のよさ １（ＴＶ版とＳＰ版どっちも運がない最後を迎えたからな）
ツッコミどころが多いとは思うが、がんがん修正してくれ
リュウガ（修正版）
攻撃力：8〜9（龍騎を1000APずつ上回ってる結果かなり上位かと。）
命中率：6（ドラグブラッカーの火炎に束縛能力がある分龍騎よりは高いでしょう。）
防御力：6（劇中では使ってないものの、竜巻防御は4000GPを誇る。だが、実際は平均的かも）
回避率：7（動きはそこそこ素早そう。）
体力：5（普通かな？）
手数の多さ：7（基本的にはオールマイティー）
モンスターの強さ：8（トップクラスの強さかと。）
地形有利：8（龍騎と同じぐらいでしょう）
爆発力：7（龍騎より低いと思う）
戦闘経験：5（出てきたのが遅かったので、経験はそんなになさそうな気もする。）
知能戦略：8（冷酷でクレバーな裏真司が変身しているからこのぐらいあってもいいかな。）
運のよさ：4（優衣の亡骸を見てしまった事が、表真司に離脱された原因か？）
攻撃力：8〜9（龍騎を1000APずつ上回ってる結果かなり上位かと。）
命中率：6（ドラグブラッカーの火炎に束縛能力がある分龍騎よりは高いでしょう。）
防御力：6（劇中では使ってないものの、竜巻防御は4000GPを誇る。だが、実際は平均的かも）
回避率：7（動きはそこそこ素早そう。）
体力：5（普通かな？）
手数の多さ：7（基本的にはオールマイティー）
モンスターの強さ：8（トップクラスの強さかと。）
地形有利：8（龍騎と同じぐらいでしょう）
爆発力：7（龍騎より低いと思う）
戦闘経験：5（出てきたのが遅かったので、経験はそんなになさそうな気もする。）
知能戦略：8（冷酷でクレバーな裏真司が変身しているからこのぐらいあってもいいかな。）
運のよさ：4（優衣の亡骸を見てしまった事が、表真司に離脱された原因か？）
>>566
じゃあ、ちょっとファムに追加してみます。
回避率：7-9（ライダーとしての性能はトップレベル、しかし本人が……ガードベント使用時は9）
モンスターの強さ：2-3（FV時と奇襲で体当たり位しか使い道がない、外れモンスター。せめて飛行できる点をなんとか活用できれば）
戦闘経験：6（終盤まで生き残っただけあって対モンスターは手慣れている感じ、ただし得た経験をフルに活用できないタイプか）
ごめん、ちょっといい加減っぽい。
じゃあ、ちょっとファムに追加してみます。
回避率：7-9（ライダーとしての性能はトップレベル、しかし本人が……ガードベント使用時は9）
モンスターの強さ：2-3（FV時と奇襲で体当たり位しか使い道がない、外れモンスター。せめて飛行できる点をなんとか活用できれば）
戦闘経験：6（終盤まで生き残っただけあって対モンスターは手慣れている感じ、ただし得た経験をフルに活用できないタイプか）
ごめん、ちょっといい加減っぽい。
570 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 13:46 ID:lrgqME7s
オーディン
攻撃力：9〜10（基本的な攻撃力からして激高）
命中率：10（テレポートしてどこからでも襲いかかる）
防御力：3〜5（何回もナイトに敗れてるし、高くはなさそう。ゴルトシールドがあればマシにはなりそうだけど。）
回避率：10（何を出しても、瞬間移動してすぐ避ける。）
体力：不明
手数の多さ：10（あらゆる補助カードをもっていると思われるし、羽で攻撃したりもできる。）
モンスターの強さ：10（最強のモンスターらしいし。）
地形有利：10（瞬間移動あるし…。）
爆発力：8〜9（非常に高そう）
知能戦略：10（なんとなく頭よさそう。）
戦闘経験：10（戦うために生み出されたようなものだし。）
運のよさ：5（神崎士郎に左右される。）
やっぱりこれぐらいの評価はあってもいいかと。
攻撃力：9〜10（基本的な攻撃力からして激高）
命中率：10（テレポートしてどこからでも襲いかかる）
防御力：3〜5（何回もナイトに敗れてるし、高くはなさそう。ゴルトシールドがあればマシにはなりそうだけど。）
回避率：10（何を出しても、瞬間移動してすぐ避ける。）
体力：不明
手数の多さ：10（あらゆる補助カードをもっていると思われるし、羽で攻撃したりもできる。）
モンスターの強さ：10（最強のモンスターらしいし。）
地形有利：10（瞬間移動あるし…。）
爆発力：8〜9（非常に高そう）
知能戦略：10（なんとなく頭よさそう。）
戦闘経験：10（戦うために生み出されたようなものだし。）
運のよさ：5（神崎士郎に左右される。）
やっぱりこれぐらいの評価はあってもいいかと。
571 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 14:13 ID:YUaMeG5A
>>553-554
防御力に疑問。
龍騎、ナイトともあまり多くないガードベントの持ち主なので
両者とも平均よりは高いと思われるが
そのガードベントのＧＰが
龍騎２０００に対しナイトは３０００
これはオーディンに次ぐ数字。
それ以外にも劇中でも最も多くのファイナルベントを喰らいながらも致命傷をまぬがれ
最後の一人になるまで生き延びた実績を考えても
撃たれ強さは傑出していると思われる。（むしろそれがナイトの最大の強みかも）
防御力
龍騎：6
ナイト：8
ぐらが妥当では？
防御力に疑問。
龍騎、ナイトともあまり多くないガードベントの持ち主なので
両者とも平均よりは高いと思われるが
そのガードベントのＧＰが
龍騎２０００に対しナイトは３０００
これはオーディンに次ぐ数字。
それ以外にも劇中でも最も多くのファイナルベントを喰らいながらも致命傷をまぬがれ
最後の一人になるまで生き延びた実績を考えても
撃たれ強さは傑出していると思われる。（むしろそれがナイトの最大の強みかも）
防御力
龍騎：6
ナイト：8
ぐらが妥当では？
ベルデとゾルダに追加してみる。
ベルデ
回避率：9（クリアーベントが全て。コピーベントによる誤爆もいいかも）
モンスターの強さ：5（平均ちょい下ぐらいだけど、透明化がある分生存率は高そう。高見沢との愛称も○）
戦闘経験：10（ＶＳライア戦を見るに、自分の能力や有利な戦い方を完全に理解しているかと）
ゾルダ
回避率：2（俊敏さは無し）
モンスターの強さ：8（攻撃力、防御力はトップクラスだろう）
戦闘経験：8（ひたすら間合いを取ろうとしていたし）
ベルデ
回避率：9（クリアーベントが全て。コピーベントによる誤爆もいいかも）
モンスターの強さ：5（平均ちょい下ぐらいだけど、透明化がある分生存率は高そう。高見沢との愛称も○）
戦闘経験：10（ＶＳライア戦を見るに、自分の能力や有利な戦い方を完全に理解しているかと）
ゾルダ
回避率：2（俊敏さは無し）
モンスターの強さ：8（攻撃力、防御力はトップクラスだろう）
戦闘経験：8（ひたすら間合いを取ろうとしていたし）
573 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 18:22 ID:wSiKSuM3
じゃあ俺はタイガね。
攻撃力：７〜８（デストバイザーの一撃で、龍騎やオルタナゼロを瀕死に追い込んだ。FV未遂とは言え、怪物王蛇をダウンさせたのも○ ）
命中率：８（不意討ちが多いとは言え結構いい当たりが多い。ストライクベントが両手にあるのも評価の一因）
防御力：５（ストライクベントが兼ねてるとは言え、専門のガードベントがないのがマイナス）
回避率：４（あまり華麗に攻撃をかわしているイメージが無い）
体力： ３(大男揃いのライダーの中では軽量級に見える。後半戦では王蛇やゾルダにボコボコにされてたし)
手数の多さ：７（ストライクでの両手攻撃や、フリーズベントも強力）
モンスターの強さ：８（5000APの攻撃力でありながら、あの身の軽さはスゴイ。東條との息も合っていた）
地形有利：７（割とオールラウンドに戦えそう。フリーズが決まればかなり有利に）
爆発力：５（目的が英雄になる事で固定されているので、あまり感情に左右されない。）
知能戦略：８（不意討ちを狙う狡猾さはかなりのもの）
戦闘経験：７（モンスター狩りをしている様子はなかったが、後半戦から終盤にかけて、ライダーバトルに関わる事が多かった）
運のよさ：３（人間体で死んでしまったのはマイナス(w）
攻撃力：７〜８（デストバイザーの一撃で、龍騎やオルタナゼロを瀕死に追い込んだ。FV未遂とは言え、怪物王蛇をダウンさせたのも○ ）
命中率：８（不意討ちが多いとは言え結構いい当たりが多い。ストライクベントが両手にあるのも評価の一因）
防御力：５（ストライクベントが兼ねてるとは言え、専門のガードベントがないのがマイナス）
回避率：４（あまり華麗に攻撃をかわしているイメージが無い）
体力： ３(大男揃いのライダーの中では軽量級に見える。後半戦では王蛇やゾルダにボコボコにされてたし)
手数の多さ：７（ストライクでの両手攻撃や、フリーズベントも強力）
モンスターの強さ：８（5000APの攻撃力でありながら、あの身の軽さはスゴイ。東條との息も合っていた）
地形有利：７（割とオールラウンドに戦えそう。フリーズが決まればかなり有利に）
爆発力：５（目的が英雄になる事で固定されているので、あまり感情に左右されない。）
知能戦略：８（不意討ちを狙う狡猾さはかなりのもの）
戦闘経験：７（モンスター狩りをしている様子はなかったが、後半戦から終盤にかけて、ライダーバトルに関わる事が多かった）
運のよさ：３（人間体で死んでしまったのはマイナス(w）
574 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 19:28 ID:16Tc+bel
やっぱりゾルダだね。
隙をみて一撃必殺のエロ・オブ・ワールドで全員粉砕。
これできまり！！
隙をみて一撃必殺のエロ・オブ・ワールドで全員粉砕。
これできまり！！
575 ：名無しより愛をこめて：03/02/09 19:53 ID:qXQcCE6R
シザース
攻撃力：3（全ライダー中最低といってもいいかと。）
命中率：4（あまり高くないかな）
防御力：5（一応高いという設定らしいが、SPではガードベントをしていたにもかかわらず、あっさりと王蛇のベノクラッシュをうけて爆死した。）
回避率：6（動き自体は遅くはない）
体力：6（刑事なんでそこそこ鍛えてるはず）
手数の多さ：5（バイザーでもそこそこ攻撃できるが、他にいい手段がない）
モンスターの強さ：2（まず、APが低すぎる。モンスターとの連携ができるあたりは有利か。）
地形有利：（特に無いかな）
爆発力：2（特に便利なカードがあるわけでもなし。）
知能戦略：7〜8（蓮を事故死させたり、真司をだましたり等色々やってる。）
戦闘経験：3（一応刑事なので柔剣道はできるだろうが、ボルに人を喰わせて強化したりなど、直接戦いを避けてるような気がするので。）
運のよさ：1〜2（デッキ壊れてボルに喰われたし…）
こうしてみるとやっぱり弱いな…（＾＾；
攻撃力：3（全ライダー中最低といってもいいかと。）
命中率：4（あまり高くないかな）
防御力：5（一応高いという設定らしいが、SPではガードベントをしていたにもかかわらず、あっさりと王蛇のベノクラッシュをうけて爆死した。）
回避率：6（動き自体は遅くはない）
体力：6（刑事なんでそこそこ鍛えてるはず）
手数の多さ：5（バイザーでもそこそこ攻撃できるが、他にいい手段がない）
モンスターの強さ：2（まず、APが低すぎる。モンスターとの連携ができるあたりは有利か。）
地形有利：（特に無いかな）
爆発力：2（特に便利なカードがあるわけでもなし。）
知能戦略：7〜8（蓮を事故死させたり、真司をだましたり等色々やってる。）
戦闘経験：3（一応刑事なので柔剣道はできるだろうが、ボルに人を喰わせて強化したりなど、直接戦いを避けてるような気がするので。）
運のよさ：1〜2（デッキ壊れてボルに喰われたし…）
こうしてみるとやっぱり弱いな…（＾＾；
577 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 12:19 ID:vMcpaEq9
残りは・・・
ライア、王蛇、インペラーか、
とりあえずライアやってみる。
攻撃力：3〜4（他のライダーよりも低め、コピー使ったら大きく変動）
命中率：6〜7（リーチ長いし、かなり当て易そう？）
防御力：3（ベノクラッシュ2,3発であっさり死亡）
回避率：3〜4（俊敏な動きは余り見せなかったような）
体力：3〜4（普段座りっぱなしの占い師だから）
手数の多さ：6（コピーベントの為、平均より少し上）
モンスターの強さ：3（体当りしか使い道がない）
地形有利：7（鞭とコピーで臨機応変に対応、FVも遮蔽物を回避可能）
爆発力：5（一回キレた時はかなりの爆発力、ただ滅多にキレない）
知能戦略：6〜7（常に冷静沈着、占いが使えていたらもっと高かった）
戦闘経験：5（まさに人並ってイメージ）
運のよさ：2（親友の怪我も突発的だし、意志を受け継いでライダーになったり身代わりになって死んだりと自ら進んで不幸に、SPだったら１）
あれ？
思ってたよりかなり弱くなったような・・・
ライア、王蛇、インペラーか、
とりあえずライアやってみる。
攻撃力：3〜4（他のライダーよりも低め、コピー使ったら大きく変動）
命中率：6〜7（リーチ長いし、かなり当て易そう？）
防御力：3（ベノクラッシュ2,3発であっさり死亡）
回避率：3〜4（俊敏な動きは余り見せなかったような）
体力：3〜4（普段座りっぱなしの占い師だから）
手数の多さ：6（コピーベントの為、平均より少し上）
モンスターの強さ：3（体当りしか使い道がない）
地形有利：7（鞭とコピーで臨機応変に対応、FVも遮蔽物を回避可能）
爆発力：5（一回キレた時はかなりの爆発力、ただ滅多にキレない）
知能戦略：6〜7（常に冷静沈着、占いが使えていたらもっと高かった）
戦闘経験：5（まさに人並ってイメージ）
運のよさ：2（親友の怪我も突発的だし、意志を受け継いでライダーになったり身代わりになって死んだりと自ら進んで不幸に、SPだったら１）
あれ？
思ってたよりかなり弱くなったような・・・
>>571の指摘により防御力修正ver.
攻撃力 : 6-8（ベルデが低いんで相対的にはだいぶ間違ってるな。すまん。）
命中率 : 5（傑出はしてないでしょ）
防御力 : 6 (もうちょいいっても良くないか？＞571。ガイのFVは止めたし。）
体力 : 7-8 (主人抗的補正もかかるし。）
回避率 : 6-7 (イコール素早さとすると、こんなとこか）
手数の多さ : 7 (オールレンジ型ながら、オールマイティともいいがたいような。
最終的にはシンプルな格闘が合ってそうだ。）
地形有利 : 7-8 （ま、一応オールレンジだしな。）
モンスターの強さ : 8-10（リュウガ同様トップクラスでしょ）
爆発力 : 10 （劇場版とか。）
戦闘経験 : 7-8 (対ライダー戦には消極的だったんで、ちょっとだけ引いとく。）
知能戦略: 6-7 （直感的にかなりすごい真似をするが、計算しきれているかは謎。）
運のよさ: 8 （強運組の中で中庸。）
格ゲーだとスタンダードキャラは4-7をフラフラさせとくのがいい筈だけど、
龍騎はノーマルでもかなり性能よさそうに見える。（変動幅は大きいかもしれんが。）
攻撃力 : 6-8（ベルデが低いんで相対的にはだいぶ間違ってるな。すまん。）
命中率 : 5（傑出はしてないでしょ）
防御力 : 6 (もうちょいいっても良くないか？＞571。ガイのFVは止めたし。）
体力 : 7-8 (主人抗的補正もかかるし。）
回避率 : 6-7 (イコール素早さとすると、こんなとこか）
手数の多さ : 7 (オールレンジ型ながら、オールマイティともいいがたいような。
最終的にはシンプルな格闘が合ってそうだ。）
地形有利 : 7-8 （ま、一応オールレンジだしな。）
モンスターの強さ : 8-10（リュウガ同様トップクラスでしょ）
爆発力 : 10 （劇場版とか。）
戦闘経験 : 7-8 (対ライダー戦には消極的だったんで、ちょっとだけ引いとく。）
知能戦略: 6-7 （直感的にかなりすごい真似をするが、計算しきれているかは謎。）
運のよさ: 8 （強運組の中で中庸。）
格ゲーだとスタンダードキャラは4-7をフラフラさせとくのがいい筈だけど、
龍騎はノーマルでもかなり性能よさそうに見える。（変動幅は大きいかもしれんが。）
同じく571の指摘による防御力修正版ナイト
攻撃力 : 4-7（バイザー分云々についてはスルー。基本スペックは弱めなので。）
命中率:8 (てんぱってなければ高いでしょ。14.16話等。）
防御力: 8 (ゴリ押しで突撃するから防御が防御にならんが。）
体力: 2-4 （あとは精神力）
回避率 : 8-9(イコール素早さである以上は最速ってことでこの値になってしまう。
滅多に回避行動とらんけど。23話、31話等の飛び道具たたき落しはあるが。）
手数の多さ: 8-9 （コンボを組んだりナスティを保険に置くことまで思い付ける
あたりは龍騎以上かと。）
地形有利 : 8-10 （3次元移動と離脱ができるわけで、室内や地下駐車場はきついだろうが。）。）
爆発力 : 10 (いじるな危険）
知能戦略: 8-9 (ゴリ押し癖が痛いが。）
モンスターの強さ : 4-7(ライダーとの相性は相当上位だろうが、モンスターそのものの能力はドラキー止まり）
戦闘経験：8-9 (経験自体はね…。）
運のよさ: 10 （悪運？自分の盾となる仲間を呼べるRPGモンスターのごとし）
昨日書いたままだが各数値えらく高いな…。
ナイトは精神的に不安定だから経験も機動力も活かしきれてなかったんだろうな。
攻撃力 : 4-7（バイザー分云々についてはスルー。基本スペックは弱めなので。）
命中率:8 (てんぱってなければ高いでしょ。14.16話等。）
防御力: 8 (ゴリ押しで突撃するから防御が防御にならんが。）
体力: 2-4 （あとは精神力）
回避率 : 8-9(イコール素早さである以上は最速ってことでこの値になってしまう。
滅多に回避行動とらんけど。23話、31話等の飛び道具たたき落しはあるが。）
手数の多さ: 8-9 （コンボを組んだりナスティを保険に置くことまで思い付ける
あたりは龍騎以上かと。）
地形有利 : 8-10 （3次元移動と離脱ができるわけで、室内や地下駐車場はきついだろうが。）。）
爆発力 : 10 (いじるな危険）
知能戦略: 8-9 (ゴリ押し癖が痛いが。）
モンスターの強さ : 4-7(ライダーとの相性は相当上位だろうが、モンスターそのものの能力はドラキー止まり）
戦闘経験：8-9 (経験自体はね…。）
運のよさ: 10 （悪運？自分の盾となる仲間を呼べるRPGモンスターのごとし）
昨日書いたままだが各数値えらく高いな…。
ナイトは精神的に不安定だから経験も機動力も活かしきれてなかったんだろうな。
580 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 13:32 ID:hfvQdD+a
581 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 14:21 ID:9SJz1u7w
インペラー
攻撃力 : 4（他のライダーと比べると一段劣るぽい）
命中率 : 5（あまり良くなさげ）
防御力 : 4 （デストの攻撃でかなり消耗してた点を見ると、高くはなさそう…推論多くてスマソ）
体力 : 4 （これはいかにも低いだろ）
回避率 : 5 （ジャンプ力含めてもイマイチ…）
手数の多さ : 6 （武器数は少ないが、ゼール軍団は使いやすい）
地形有利 : 7 （シアゴーストの戦闘を見ても閉所等でも結構戦える…てかリンチだしな）
モンスターの強さ : 7（数を考慮して）
爆発力 : 3 （これも壊滅的）
戦闘経験 : 4 （数こなしてる様子もないし、ゼール軍団に頼ってそう。離反されたときの混乱っぷりからも）
知能戦略: 5 （敵を作らないよう共闘に持ち込む姿勢は悪くない。が、爪が甘すぎる…）
運のよさ: 2 （あの状態で王蛇に出会うとは…財産継いだのはある意味いいんだけどｗ）
基本スペック低め、モンスター重視型だからこんな感じに。
他と比べるともうちょっと修正の余地あるかも…
ところで>>577にもうちょい爆発力あっていいと思うんだが、どうよ
攻撃力 : 4（他のライダーと比べると一段劣るぽい）
命中率 : 5（あまり良くなさげ）
防御力 : 4 （デストの攻撃でかなり消耗してた点を見ると、高くはなさそう…推論多くてスマソ）
体力 : 4 （これはいかにも低いだろ）
回避率 : 5 （ジャンプ力含めてもイマイチ…）
手数の多さ : 6 （武器数は少ないが、ゼール軍団は使いやすい）
地形有利 : 7 （シアゴーストの戦闘を見ても閉所等でも結構戦える…てかリンチだしな）
モンスターの強さ : 7（数を考慮して）
爆発力 : 3 （これも壊滅的）
戦闘経験 : 4 （数こなしてる様子もないし、ゼール軍団に頼ってそう。離反されたときの混乱っぷりからも）
知能戦略: 5 （敵を作らないよう共闘に持ち込む姿勢は悪くない。が、爪が甘すぎる…）
運のよさ: 2 （あの状態で王蛇に出会うとは…財産継いだのはある意味いいんだけどｗ）
基本スペック低め、モンスター重視型だからこんな感じに。
他と比べるともうちょっと修正の余地あるかも…
ところで>>577にもうちょい爆発力あっていいと思うんだが、どうよ
582 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 16:08 ID:gArAcZ0v
英語の 'I' を並べて全ライダーを総合評価してみようかなと
おもったら ４〜７というのが多くてダメだった。
ちなみに>>581のインペラーはこんな感じ。
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
全部の数値が１だと
IIIIIIIIIIII
おもったら ４〜７というのが多くてダメだった。
ちなみに>>581のインペラーはこんな感じ。
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
全部の数値が１だと
IIIIIIIIIIII
>>581
修正に関する意見ありがとうございます。
ライアの場合、爆発したのが恨みのあったモンスターへの１回だけで、ライダーや他のモンスター相手にはそもそも爆発すらしないんじゃないか？と思って、なんとなく間をとって５にしたわけですが、
それでも爆発力があるということに変わりはないんですよね、うーん、
爆発力：8
くらいにしておきます？（高すぎかな・・・）
修正に関する意見ありがとうございます。
ライアの場合、爆発したのが恨みのあったモンスターへの１回だけで、ライダーや他のモンスター相手にはそもそも爆発すらしないんじゃないか？と思って、なんとなく間をとって５にしたわけですが、
それでも爆発力があるということに変わりはないんですよね、うーん、
爆発力：8
くらいにしておきます？（高すぎかな・・・）
584 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 17:54 ID:O4D3t1uP
>582
ごめん、a-bという表記を多用してるのは俺のやった龍騎やナイトが原因かも。
ナイトについては最低時（19話参戦時等）ー最高時（SP死亡直前や劇場版
ハイドラグーン戦）とでも思ってもらって適当に処理してもらえれば…。
中間取ると却って「そうか〜？？？」てなことになりそうな気がする。
ごめん、a-bという表記を多用してるのは俺のやった龍騎やナイトが原因かも。
ナイトについては最低時（19話参戦時等）ー最高時（SP死亡直前や劇場版
ハイドラグーン戦）とでも思ってもらって適当に処理してもらえれば…。
中間取ると却って「そうか〜？？？」てなことになりそうな気がする。
585 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 18:00 ID:t8bXo+GG
>>584
いえ、こちらこそ。ナイトは確かに幅がありすぎだ(笑)
…とか言っておいてなんだが、あの世界において完全数値化は無理だろうね。
数値矛盾まではいかないとしても、根性値が無限くさい(ｗ
最低と最高を書くってのはどうですか？
暇があったらグラフ化してみようかと企んでみたり。
いえ、こちらこそ。ナイトは確かに幅がありすぎだ(笑)
…とか言っておいてなんだが、あの世界において完全数値化は無理だろうね。
数値矛盾まではいかないとしても、根性値が無限くさい(ｗ
最低と最高を書くってのはどうですか？
暇があったらグラフ化してみようかと企んでみたり。
586 ：名無しより愛をこめて：03/02/10 18:25 ID:O4D3t1uP
お任せしまっす！どうぞよろしく！
587 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 08:20 ID:4DCnXf/7
それでは、王蛇(ベノだけver)
攻撃力：7(サーベルと格闘と。「イライラしないカード」しか持って無いし)
命中率：5（割と適当に振り回してる感が）
防御力：4（ガードベント無し、本気の龍騎に負ける程度）
回避率：5（回避の動きは見せるが、それよりも攻撃優先）
体力：10（奴は人間じゃないモンスターだ）
手数の多さ：3（殴っていれば幸せ）
モンスターの強さ：8（能動的に動いて溶解毒まで吐いてくれる当りくじ）
地形有利：5（FVは天井が高く無いと使えないかな）
爆発力：9（チャンスは逃さずとどめを刺せる、生身でもライダー相手に戦える）
知能戦略：7（野生の本能冴え渡る。何も考えてないときと区別がつかないのも質悪い）
戦闘経験：10（ライダー以前に犯罪者。生存本能は一番）
運のよさ：8（神崎士朗と利害関係一致したことが幸運。優遇措置沢山)
スペックは意外と並なんだけど、浅倉本人が凄い。
んー…でも高すぎるかも。修正求む。
攻撃力：7(サーベルと格闘と。「イライラしないカード」しか持って無いし)
命中率：5（割と適当に振り回してる感が）
防御力：4（ガードベント無し、本気の龍騎に負ける程度）
回避率：5（回避の動きは見せるが、それよりも攻撃優先）
体力：10（奴は人間じゃないモンスターだ）
手数の多さ：3（殴っていれば幸せ）
モンスターの強さ：8（能動的に動いて溶解毒まで吐いてくれる当りくじ）
地形有利：5（FVは天井が高く無いと使えないかな）
爆発力：9（チャンスは逃さずとどめを刺せる、生身でもライダー相手に戦える）
知能戦略：7（野生の本能冴え渡る。何も考えてないときと区別がつかないのも質悪い）
戦闘経験：10（ライダー以前に犯罪者。生存本能は一番）
運のよさ：8（神崎士朗と利害関係一致したことが幸運。優遇措置沢山)
スペックは意外と並なんだけど、浅倉本人が凄い。
んー…でも高すぎるかも。修正求む。
588 ：ベルデより愛をこめて：03/02/11 12:18 ID:lGeT2pyI
龍騎 >>553 → >>578
龍騎サバイブ 【募集中】
ナイト >>554 → >>579
ナイトサバイブ 【募集中】
シザース >>575
ゾルダ >>560 >>572
ライア >>577 ＆ >>583
ガイ >>567
王蛇ベノ >>587
王蛇ジェノ 【募集中】
タイガ >>573
インペラー >>581
ベルデ >>550 ＆ >>572
ファム >>559 ＆ >>569
リュウガ >>565 → >>568
オーディン >>570
オルタナティブ・仲村 【募集中】
オルタナティブ・香川 【募集中】
おまけ
ブランク体
榊原龍騎
斎藤ライア
SP真司ナイト
ゴローゾルダ
超番外（笑）
ブラックサバイブ
龍騎アライブ
龍騎もナイトも数値高いから、サバイブだと10だらけにならないか不安(^^;)
龍騎サバイブ 【募集中】
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龍騎アライブ
龍騎もナイトも数値高いから、サバイブだと10だらけにならないか不安(^^;)
589 ：568：03/02/11 13:17 ID:UlOZqTnr
リュウガ最終修正版
攻撃力：9（やっぱ格闘戦がかなり強いし、FVじゃないのに4000APもある昇竜突破はあるし、FVのDRKも7000APもある。）
知能戦略：9（戦うために生まれてきた、戦闘マシーンのようなもの。）
モンスターの強さ：9（ドラグランザーやゴルトフェニックスとかを除けばトップクラスかな。相手を固定する火炎も吐けるし。）
後は同じでいいでしょう。
攻撃力：9（やっぱ格闘戦がかなり強いし、FVじゃないのに4000APもある昇竜突破はあるし、FVのDRKも7000APもある。）
知能戦略：9（戦うために生まれてきた、戦闘マシーンのようなもの。）
モンスターの強さ：9（ドラグランザーやゴルトフェニックスとかを除けばトップクラスかな。相手を固定する火炎も吐けるし。）
後は同じでいいでしょう。
590 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 13:26 ID:a2VFvfiJ
もし、インペラーに「ユナイトベント」のカードがあったら、最強になった
のではなかろうか？
あのゼール軍団が全て合体したら、そりゃもう・・・
のではなかろうか？
あのゼール軍団が全て合体したら、そりゃもう・・・
591 ：568：03/02/11 13:30 ID:m34ywAkW
王蛇（ジェノver.）
攻撃力：8〜10(カードが増えた事によりアップ)
命中率：6（同じくガードが増えた事により多少はアップか？）
防御力：4（防御系のガードは増えていないため、高くはなっていない。）
回避率：5（変わらず）
体力：10（同じく変わらず）
手数の多さ：9〜10（カード増加によりFVを3つも使え、ユナイトベントでモンスターを合体する事も可能となる。）
モンスターの強さ：10（そこそこ強いの2体とかなり強いの一匹を従えているし、合体させるとさらに強くなる。機動性が落ちるのが欠点か。）
地形有利：7（3つのモンスターを駆使して色んなとこから攻撃できる。）
爆発力：10（最強でしょう！）
知能戦略：10（タイガ戦で見せた3つのモンスターを駆使して圧倒したのをみてこの評価。）
戦闘経験：10（変わらず）
運のよさ：8（変わらず)
これぐらいの強さはあってもおかしくないと思う。
攻撃力：8〜10(カードが増えた事によりアップ)
命中率：6（同じくガードが増えた事により多少はアップか？）
防御力：4（防御系のガードは増えていないため、高くはなっていない。）
回避率：5（変わらず）
体力：10（同じく変わらず）
手数の多さ：9〜10（カード増加によりFVを3つも使え、ユナイトベントでモンスターを合体する事も可能となる。）
モンスターの強さ：10（そこそこ強いの2体とかなり強いの一匹を従えているし、合体させるとさらに強くなる。機動性が落ちるのが欠点か。）
地形有利：7（3つのモンスターを駆使して色んなとこから攻撃できる。）
爆発力：10（最強でしょう！）
知能戦略：10（タイガ戦で見せた3つのモンスターを駆使して圧倒したのをみてこの評価。）
戦闘経験：10（変わらず）
運のよさ：8（変わらず)
これぐらいの強さはあってもおかしくないと思う。
592 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 14:58 ID:2gxbI8MZ
>>591
命中率は上げなくてもいいと思う。
それと、浅倉の場合“知能戦略”って言われると激しく違和感があるな（ｗ
タイガ戦だって、相手がモンスター呼んだからこっちも呼んで、ファイナルベント
が一つ防がれたからもう一つ出しただけに見えるし。
命中率は上げなくてもいいと思う。
それと、浅倉の場合“知能戦略”って言われると激しく違和感があるな（ｗ
タイガ戦だって、相手がモンスター呼んだからこっちも呼んで、ファイナルベント
が一つ防がれたからもう一つ出しただけに見えるし。
593 ：591：03/02/11 15:29 ID:m34ywAkW
>>592
じゃあ、命中率は5のままという事で。知能戦略も7か8ぐらいにしとくか。
じゃあ、命中率は5のままという事で。知能戦略も7か8ぐらいにしとくか。
594 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 17:11 ID:qIyC32Ck
回避率は下がってる気がしますが。
モンスターの方が特に。
モンスターの方が特に。
595 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 17:20 ID:m34ywAkW
>>594
確かにジェノサイダーはね…。
確かにジェノサイダーはね…。
596 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 17:53 ID:el2tTRBY
>>591
ＦＶとＡＰが７０００どまりな事も考えると攻撃力、モンスターの強さ１０はありえないかと
ジェノ化にする事によって手数の多さもむしろ減るはず５ぐらいが妥当では？
正直ユナイトはあんまり役に立たないという印象が拭えない。
常に４０００ＡＰ（蟹のＦＶと同じ･･･）のソードとシールドを持つナイト鯖
機動力攻撃力とも圧倒的なドラグランザーを従えた龍騎鯖
オーディンと鯖に１０以上の数値を用意しないとかなり無理が出始めてるような
ＦＶとＡＰが７０００どまりな事も考えると攻撃力、モンスターの強さ１０はありえないかと
ジェノ化にする事によって手数の多さもむしろ減るはず５ぐらいが妥当では？
正直ユナイトはあんまり役に立たないという印象が拭えない。
常に４０００ＡＰ（蟹のＦＶと同じ･･･）のソードとシールドを持つナイト鯖
機動力攻撃力とも圧倒的なドラグランザーを従えた龍騎鯖
オーディンと鯖に１０以上の数値を用意しないとかなり無理が出始めてるような
ﾄﾞｩｰﾑｽﾞﾃﾞｲのAPは8000でしたね。ｽﾏｿ
なんというかユナイトは
ＦＶを決める目的に特化した特殊形態と言う印象。
通常はユナイト前の方が強いかと。
なんというかユナイトは
ＦＶを決める目的に特化した特殊形態と言う印象。
通常はユナイト前の方が強いかと。
598 ：593：03/02/11 18:56 ID:m34ywAkW
王蛇（ジェノver.）修正版
攻撃力：8〜9
命中率：6
防御力：4
回避率：5
体力：10
手数の多さ：5
モンスターの強さ：8〜9
地形有利：7
爆発力：10
知能戦略：7
戦闘経験：10
運のよさ：8
とりあえず、指摘された点を改善してみた。
まだ何かあればどうぞ。
攻撃力：8〜9
命中率：6
防御力：4
回避率：5
体力：10
手数の多さ：5
モンスターの強さ：8〜9
地形有利：7
爆発力：10
知能戦略：7
戦闘経験：10
運のよさ：8
とりあえず、指摘された点を改善してみた。
まだ何かあればどうぞ。
599 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 19:09 ID:Dv/DzQyR
体力と精神力は分けたほうが良くない？
そしたら、項目が丁度13個になる。
そしたら、項目が丁度13個になる。
600 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 19:12 ID:B1sfx0dP
>599
でもさ、五角形（この場合12角形）グラフとかにするには、このくらいで
止めといたほうがいいと思うぞ。
でもさ、五角形（この場合12角形）グラフとかにするには、このくらいで
止めといたほうがいいと思うぞ。
601 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 19:59 ID:X0Tg+qb/
攻撃力：6（武器は多彩だがやや威力不足の感も）
命中率：8（ポインターやショットなど、痩脳社の最新技術によってかなり高い。）
防御力：5（戦闘時にそこまで傷付いている印象はないが、おそらく平均値だろう）
回避率：5（可もなく不可もなく）
体力：6（生身でも化け物に立ち向かえる精神力と度胸）
手数の多さ：9〜10（遠近に優れた多彩な武器を持つ）
モンスターの強さ：7（可変型バイクは心強い）
地形有利：7（状況に合わせて戦闘タイプを切り替えることができるのは強み）
爆発力：4（今後この数値が高まれば飛躍的に強くなれそう）
知能戦略：7（「説明書」までついているので大分使いこなすことができるはず…）
戦闘経験：6（突然の戦闘にも動じないのは彼の性格故か、何かを知っているためか。
. どちらにしろ戦闘には向いているかも）
運のよさ：1〜10（現段階では評価のつけ難い項目。彼の出会いは運命をどう変える…？）
命中率：8（ポインターやショットなど、痩脳社の最新技術によってかなり高い。）
防御力：5（戦闘時にそこまで傷付いている印象はないが、おそらく平均値だろう）
回避率：5（可もなく不可もなく）
体力：6（生身でも化け物に立ち向かえる精神力と度胸）
手数の多さ：9〜10（遠近に優れた多彩な武器を持つ）
モンスターの強さ：7（可変型バイクは心強い）
地形有利：7（状況に合わせて戦闘タイプを切り替えることができるのは強み）
爆発力：4（今後この数値が高まれば飛躍的に強くなれそう）
知能戦略：7（「説明書」までついているので大分使いこなすことができるはず…）
戦闘経験：6（突然の戦闘にも動じないのは彼の性格故か、何かを知っているためか。
. どちらにしろ戦闘には向いているかも）
運のよさ：1〜10（現段階では評価のつけ難い項目。彼の出会いは運命をどう変える…？）
602 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 20:06 ID:m34ywAkW
>>601
555だろ？スレ違い。
555だろ？スレ違い。
603 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 20:09 ID:X0Tg+qb/
605 ：名無しより愛をこめて：03/02/11 20:34 ID:Dv/DzQyR
555erと龍騎erとの間に愛の架け橋が！！
606 ：ミュウミュウベルデ メタモルフォーゼ！：03/02/11 23:55 ID:XHnYtAiw
龍騎 >>553 → >>578
龍騎サバイブ 【募集中】
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タイガ >>573
インペラー >>581
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555（ファイズ） >>601
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555（ファイズ） >>601
んじゃ龍鯖やってみる。
攻撃力 : 7-9（少々上げてみた。10は自粛）
命中率 : 5（変化無し。シュートベントは大玉だから外しようが。）
防御力 : 7-8 (ダウン取られることも殆ど無かったし。）
体力 : 8-9 (やはり主人抗的補正もかかるし。）
回避率 : 7-9 (イコール素早さとすると、スピードアップしてるし。）
手数の多さ : 9-10 (ストレンジベントを考えると最強かと。しかし一発一発が
強過ぎて、手数の豊富さを見せるまでいかなかったような。）
地形有利 : 8-9 （シュートベント分アップ。劇場版以外では飛べないのでこれくらい。）
モンスターの強さ : 10（これがえらくスピードアップしてるんだよ…）
爆発力 : 7-10 （敢えてダウン。鯖化した後は結構クールなんだよね。）
戦闘経験 : 7-8 (まあ変えなくていいかと。）
知能戦略: 6-7 （同上。ストレンジ分は手数に乗せた。）
運のよさ: 8 （強運組の中で中庸。まあ夜鯖みたいにドつかれて強制解除という目には
遭っていなかったが。真司の運と総合してこんなものかと。）
攻撃力 : 7-9（少々上げてみた。10は自粛）
命中率 : 5（変化無し。シュートベントは大玉だから外しようが。）
防御力 : 7-8 (ダウン取られることも殆ど無かったし。）
体力 : 8-9 (やはり主人抗的補正もかかるし。）
回避率 : 7-9 (イコール素早さとすると、スピードアップしてるし。）
手数の多さ : 9-10 (ストレンジベントを考えると最強かと。しかし一発一発が
強過ぎて、手数の豊富さを見せるまでいかなかったような。）
地形有利 : 8-9 （シュートベント分アップ。劇場版以外では飛べないのでこれくらい。）
モンスターの強さ : 10（これがえらくスピードアップしてるんだよ…）
爆発力 : 7-10 （敢えてダウン。鯖化した後は結構クールなんだよね。）
戦闘経験 : 7-8 (まあ変えなくていいかと。）
知能戦略: 6-7 （同上。ストレンジ分は手数に乗せた。）
運のよさ: 8 （強運組の中で中庸。まあ夜鯖みたいにドつかれて強制解除という目には
遭っていなかったが。真司の運と総合してこんなものかと。）
608 ：554：03/02/12 00:39 ID:CdKfd8tz
夜鯖も。
攻撃力 : 6-9（やっぱ、やや非力だろうが、バイザーが使いやすくなった分と、
ソードベントが龍鯖より強いことも考慮するとこんなところか。）
命中率:8 (シュートベントは連射だし、変えなくてよさそうな。）
防御力: 8 (ゴリ押しで突撃するのは変わらんし。）
体力: 3-5（あのコケまくっとるのを他にどうコメントせえと？「死なない」のは
確かに凄いが。）
回避率 : 9-10(まあオーディンに次ぐスピードなので。）
手数の多さ: 8-9 （完全に攻め攻めのデッキに変わっているので、一長一短かと。）
地形有利 : 9-10 （VSゼロ＆タイガで飛んでたのか滞空してたのかという図があったので、
取り敢えず飛行能力有りとして考えてみる。）
爆発力 : 7-10 (龍騎同様ダウン。やる時はやるが…）
知能戦略: 8-9 (オーディン戦はゴリ押しすぎだが。タイガ＆ゼロ戦はハイレベル。）
モンスターの強さ : 6-9(それなりにパワーアップ。）
戦闘経験：9 (経験自体はね…。）
運のよさ: 10 （ナイト込みなら高いが、夜鯖単体だと8くらいでも高いかも。）
龍騎の防御力をもっと高くしとくんだったかな…。
攻撃力 : 6-9（やっぱ、やや非力だろうが、バイザーが使いやすくなった分と、
ソードベントが龍鯖より強いことも考慮するとこんなところか。）
命中率:8 (シュートベントは連射だし、変えなくてよさそうな。）
防御力: 8 (ゴリ押しで突撃するのは変わらんし。）
体力: 3-5（あのコケまくっとるのを他にどうコメントせえと？「死なない」のは
確かに凄いが。）
回避率 : 9-10(まあオーディンに次ぐスピードなので。）
手数の多さ: 8-9 （完全に攻め攻めのデッキに変わっているので、一長一短かと。）
地形有利 : 9-10 （VSゼロ＆タイガで飛んでたのか滞空してたのかという図があったので、
取り敢えず飛行能力有りとして考えてみる。）
爆発力 : 7-10 (龍騎同様ダウン。やる時はやるが…）
知能戦略: 8-9 (オーディン戦はゴリ押しすぎだが。タイガ＆ゼロ戦はハイレベル。）
モンスターの強さ : 6-9(それなりにパワーアップ。）
戦闘経験：9 (経験自体はね…。）
運のよさ: 10 （ナイト込みなら高いが、夜鯖単体だと8くらいでも高いかも。）
龍騎の防御力をもっと高くしとくんだったかな…。
609 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 00:42 ID:CdKfd8tz
なんかナイトと夜鯖は戦う前から蓮が精神的に消耗しまくっとるという印象がある。
610 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 08:44 ID:qlB5LgF4
命中率とか回避率って、10段評価するほど個人差ないだろ…
611 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 17:01 ID:CdKfd8tz
命中率は知らんが、回避率は当初すばやさとか機動性として上がってたんで
まあアリだろう。
命中率は……………スパロボファンのしわざか？
まあアリだろう。
命中率は……………スパロボファンのしわざか？
612 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 17:06 ID:+y7TpcZu
格ゲーの話に続いて今度は数値化
正直ウンザリ
正直ウンザリ
613 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 17:20 ID:CdKfd8tz
>612
じゃあ無理してチェックせんでも。
じゃあ無理してチェックせんでも。
614 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 18:00 ID:Mljr2I3T
>>612
自分で話題を振れば良いのでは…
自分で話題を振れば良いのでは…
615 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 18:23 ID:QAJ2Rnu3
子供たちから見た各ライダーの強さのヒエラルキーってどうだったんだろう。
インペラーが結構強いライダーとして認識されてたって聞くけど。
インペラーが結構強いライダーとして認識されてたって聞くけど。
616 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 18:28 ID:CdKfd8tz
子供的には王蛇みたいに相手を殴るシーンの多い奴と主人公が「つよいライダー」
なんじゃないの？
あとは俺が好きなものイコール最強っていう、子供の法則もはたらくと思う。
なんじゃないの？
あとは俺が好きなものイコール最強っていう、子供の法則もはたらくと思う。
617 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 20:02 ID:WxghkBpM
すまん、ひえらるきーって何ですか？(汁)
618 ：名無しより愛をこめて：03/02/12 20:41 ID:pjDKTSgJ
餓鬼的には
１／蛇・竜
２／騎士・ゾルダ・ドラグレッター
３／タイガ・ゲラス・ワイルダーetc
４／ライア・リュウガ
５／その他・マグナギガ・エビルダイバーetc
名前が出ない／ファム
見覚えはある／シザーズ・ディスパイダー
１／蛇・竜
２／騎士・ゾルダ・ドラグレッター
３／タイガ・ゲラス・ワイルダーetc
４／ライア・リュウガ
５／その他・マグナギガ・エビルダイバーetc
名前が出ない／ファム
見覚えはある／シザーズ・ディスパイダー
619 ：名無しより愛をこめて：03/02/13 13:09 ID:KqN+BfQD
オルタナティブ・ゼロ
攻撃力：8〜9（サバイブに匹敵するだけあって、かなり高い）
命中率：7（どうだろ？）
防御力：3（スペック的には強いが防御力は弱い）
回避率：4〜7（見切れば高くなる。）
体力：3（おじさんだしね…。）
手数の多さ：6（アクセルベントとかあるけど平均かな？）
モンスターの強さ：8（APだけみれば、ドラグランザーとジェノサイダーに次に高い。）
地形有利：5（普通かな。）
爆発力：6（こんなもん？）
知能戦略：10（これは10あってもいいはず。）
戦闘経験：5（そこまでは高くないかと。）
運のよさ：3（東條に裏切られて、あぼーん。）
結構適当なので、意見があればどうぞ。
攻撃力：8〜9（サバイブに匹敵するだけあって、かなり高い）
命中率：7（どうだろ？）
防御力：3（スペック的には強いが防御力は弱い）
回避率：4〜7（見切れば高くなる。）
体力：3（おじさんだしね…。）
手数の多さ：6（アクセルベントとかあるけど平均かな？）
モンスターの強さ：8（APだけみれば、ドラグランザーとジェノサイダーに次に高い。）
地形有利：5（普通かな。）
爆発力：6（こんなもん？）
知能戦略：10（これは10あってもいいはず。）
戦闘経験：5（そこまでは高くないかと。）
運のよさ：3（東條に裏切られて、あぼーん。）
結構適当なので、意見があればどうぞ。
オルタナティブ（仲村）
攻撃力：8〜9（ゼロと同じく。）
命中率：7（こんなものかな？）
防御力：5（昇竜突破は弾いたが、クリスタルブレイクは防げなかったので。）
回避率：6（適当）
体力：5（若いだけあって、香川よりは高いと思う。）
手数の多さ：6（ゼロと同じかな？）
モンスターの強さ：8（ゼロと一緒なので、変わらず）
地形有利：5（わからん…。）
爆発力：7（そこそこあるかもしれない）
知能戦略：4（仲村自体が短気なので香川のように高くない。）
戦闘経験：5（オルタナティブになったのが遅いから、並じゃない。）
運のよさ：2（東條に裏切られて、あぼーん。）
連続カキコｽﾏｿ。
攻撃力：8〜9（ゼロと同じく。）
命中率：7（こんなものかな？）
防御力：5（昇竜突破は弾いたが、クリスタルブレイクは防げなかったので。）
回避率：6（適当）
体力：5（若いだけあって、香川よりは高いと思う。）
手数の多さ：6（ゼロと同じかな？）
モンスターの強さ：8（ゼロと一緒なので、変わらず）
地形有利：5（わからん…。）
爆発力：7（そこそこあるかもしれない）
知能戦略：4（仲村自体が短気なので香川のように高くない。）
戦闘経験：5（オルタナティブになったのが遅いから、並じゃない。）
運のよさ：2（東條に裏切られて、あぼーん。）
連続カキコｽﾏｿ。
621 ：名無しより愛をこめて：03/02/13 17:13 ID:GH8MIzyV
>>619
待ってました！
待ってました！
622 ：名無しより愛をこめて：03/02/13 23:29 ID:Iyn4zSIG
今んところ龍騎だけでｽﾏｿ（;´Д｀）
ttp://akila-matu.hp.infoseek.co.jp/Picture/R-index.html
ttp://akila-matu.hp.infoseek.co.jp/Picture/R-index.html
623 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 01:52 ID:b7nlOw4S
>>622
登場順が東條順になってるぞ(w
登場順が東條順になってるぞ(w
624 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 02:06 ID:fJ4+q4Fj
>623
でも、もう書いちゃったから(w
でも、もう書いちゃったから(w
625 ：名無しより愛を（仮題）：03/02/14 02:14 ID:iLEHMq50
>>624
東條なら、別の意味で順も純にした方が（ｗ
東條なら、別の意味で順も純にした方が（ｗ
626 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 08:22 ID:jipvWN/+
>>622
こうして見ると、なんだかんだ言っても主役二人は高いレベルで安定してるな。
こうして見ると、なんだかんだ言っても主役二人は高いレベルで安定してるな。
627 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 08:34 ID:LeOoaa+T
>>622
蟹がいないのはわざとか？（ｗ
蟹がいないのはわざとか？（ｗ
628 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 09:32 ID:3EPmwiVb
>>627
隠しキャラです(ｗ
隠しキャラです(ｗ
629 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 13:33 ID:+YJaOkN2
どうせだからブランク体も書いてみるｗ
攻撃力：1（折れたぁっ！王蛇の場合生身のが強い。）
命中率：1（謎）
防御力：1（王蛇）（デッキをつかれてあぼーん）2（龍騎）（一応モンスターの攻撃には耐えた。）
回避率：1〜2（王蛇の場合動き遅くなる、一応龍騎のほうはナイトと同じぐらいの速度で走ってた）
体力：1（生身よりやばい）
手数の多さ：1（手数も糞もない）
モンスターの強さ：0（死んじゃった）
地形有利：1（有利も糞もない）
爆発力：1（爆発力も糞もない）
知能戦略：1（ノーコメント）
戦闘経験：1（ノーコメント）
運のよさ：1（王蛇）2（龍騎）
攻撃力：1（折れたぁっ！王蛇の場合生身のが強い。）
命中率：1（謎）
防御力：1（王蛇）（デッキをつかれてあぼーん）2（龍騎）（一応モンスターの攻撃には耐えた。）
回避率：1〜2（王蛇の場合動き遅くなる、一応龍騎のほうはナイトと同じぐらいの速度で走ってた）
体力：1（生身よりやばい）
手数の多さ：1（手数も糞もない）
モンスターの強さ：0（死んじゃった）
地形有利：1（有利も糞もない）
爆発力：1（爆発力も糞もない）
知能戦略：1（ノーコメント）
戦闘経験：1（ノーコメント）
運のよさ：1（王蛇）2（龍騎）
630 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 14:54 ID:yVlEg247
王蛇の戦闘経験が１になったり、
知能が下がるこたぁないだろ(ｗ
ともあれオール１では面白くなくない？
知能が下がるこたぁないだろ(ｗ
ともあれオール１では面白くなくない？
631 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 16:30 ID:CKpabMGl
ブランク体こそ変身前の能力が色濃く反映するだろうね。ブランク同士なら浅倉やゴロチャンが強そう。
632 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 17:41 ID:q7f6KX/k
素体が強そうなのは、
浅倉、ゴロちゃん、蓮、須藤
で、弱そうなのは
芝浦、東條、神崎、オルタナティブズ
か。
その他はどっこいどっこいでしょう。
美穂？賛否両論かな。カットされていたけど
真司にボディをきめていたし。
要は喧嘩慣れしているかどうかだと思う。
リュウガはモンスター扱いなので除外。
浅倉、ゴロちゃん、蓮、須藤
で、弱そうなのは
芝浦、東條、神崎、オルタナティブズ
か。
その他はどっこいどっこいでしょう。
美穂？賛否両論かな。カットされていたけど
真司にボディをきめていたし。
要は喧嘩慣れしているかどうかだと思う。
リュウガはモンスター扱いなので除外。
>>630
どのぐらいの数値にすればいいのでしょう？
どのぐらいの数値にすればいいのでしょう？
634 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 19:02 ID:4/gp/y3+
>>633
こんなのはどうだろう。
攻撃力：1（折れたぁっ！王蛇の場合生身のが強い？）
命中率：4（特別動きが悪いわけではないが……）
防御力：2（一応モンスターの攻撃には耐える。）
回避率：1〜2（王蛇の場合動き遅くなる、一応龍騎のほうはナイトと同じぐらいの速度で走ってた）
体力：7（龍騎）10(王蛇)
手数の多さ：2（最低限の武器しかない）
モンスターの強さ：0（未契約or死亡）
地形有利：2（特殊な要素はなし）
爆発力：1（爆発するだけのパワー無し）
知能戦略：1（この状態の両者は戦略的なことしてないね）
戦闘経験：1（龍騎）10（王蛇）
運のよさ：1（王蛇−デッキ破壊は偶然？）7（龍騎−ナイト参上は初心者にはありがたい）
こんなのはどうだろう。
攻撃力：1（折れたぁっ！王蛇の場合生身のが強い？）
命中率：4（特別動きが悪いわけではないが……）
防御力：2（一応モンスターの攻撃には耐える。）
回避率：1〜2（王蛇の場合動き遅くなる、一応龍騎のほうはナイトと同じぐらいの速度で走ってた）
体力：7（龍騎）10(王蛇)
手数の多さ：2（最低限の武器しかない）
モンスターの強さ：0（未契約or死亡）
地形有利：2（特殊な要素はなし）
爆発力：1（爆発するだけのパワー無し）
知能戦略：1（この状態の両者は戦略的なことしてないね）
戦闘経験：1（龍騎）10（王蛇）
運のよさ：1（王蛇−デッキ破壊は偶然？）7（龍騎−ナイト参上は初心者にはありがたい）
635 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 19:54 ID:FNXJMd0w
回避率とか言う項目もいらないような気がするが。
むしろ、敏捷性とか機動力のほうがいいような気がシムス。
むしろ、敏捷性とか機動力のほうがいいような気がシムス。
636 ：たろーブランク体 ◆Yv95BkWDl6 ：03/02/14 20:01 ID:E1AjC65Q
ライダーのカードデッキの構成って契約モンスターと関係あるのかな？
龍騎は始めからソードベントが入っていたが、もしも彼がボルキャンサーと
契約していたら、ソードベントのカードが消えて代わりにストライクベントになったり
していたんだろうか？
龍騎は始めからソードベントが入っていたが、もしも彼がボルキャンサーと
契約していたら、ソードベントのカードが消えて代わりにストライクベントになったり
していたんだろうか？
637 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 20:49 ID:5YBg2MVE
ゴローちゃんin龍騎がサイキョウでつ
・・・吊ってきます
・・・吊ってきます
638 ：名無しより愛をこめて：03/02/14 21:07 ID:FNXJMd0w
>>639
もともとブランク体全員にライドソードとライドーシールドが
装備されているんだろうか？もし、装備されているならば、
やっぱり消えてなくなっちゃうんじゃないだろうか。
真司が契約をする時に、後戻りをしないという意思表示で封印の
カードを破ったが、ほかの人全員が同じように封印のカードを
破ったのだろうか？だとしたら契約と同時に消滅したか、まだデッキの
中に残っているかのどちらかだろう。そう考えると、ライドソードの
カードなども消滅したか、まだ中に残っているのかもしれない。
もともとブランク体全員にライドソードとライドーシールドが
装備されているんだろうか？もし、装備されているならば、
やっぱり消えてなくなっちゃうんじゃないだろうか。
真司が契約をする時に、後戻りをしないという意思表示で封印の
カードを破ったが、ほかの人全員が同じように封印のカードを
破ったのだろうか？だとしたら契約と同時に消滅したか、まだデッキの
中に残っているかのどちらかだろう。そう考えると、ライドソードの
カードなども消滅したか、まだ中に残っているのかもしれない。
639 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 00:47 ID:fc1jfZMM
ファイナルベントの殺傷力という点から見てみる。
龍騎：7（火の玉＋強烈なキック。本編でも、食らって生き残った奴はいなかった）
ナイト：7（効果範囲は少々狭いが、『突き刺す』という動作故に必殺度は高そう）
シザース：3（ＡＰが低すぎる上に効果範囲が……）
ゾルダ：5（ＡＰ自体は高いが、必殺度は低し）
ライア：4（うまくいけば切断攻撃になるが、ただの高速体当たりになりがち）
ガイ：6（効果範囲は狭いが、必殺度は高そう）
王蛇：8（当たってしまえば、相手が死ぬまで蹴り続ける）
ファム：3（効果範囲はそこそこ広いけど、威力は低そう……）
ベルデ：5（何気に二人も殺してるけど、ただの肉弾攻撃だしなぁ……）
タイガ：6（技自体の必殺度は高いが、抜けられやすいため）
インペラー：4（膝蹴りじゃ、ねぇ……。当てやすそうだけど）
リュウガ：8（単純に龍騎のアッパーバージョンだし）
オーディン：不明
龍騎サバイブ：9（火の玉＋ドラグランザーの押し潰し。逃げられない）
ナイトサバイブ：9（尖ったものが超高速で突っ込んできます。運が悪いとキャプチャービーム付き）
ユナイト：10（当たりさえすればまさに必殺）
オルタナティブ：8（ＡＰも高いが、何より威圧感が（ｗ）
添削ｷﾎﾞﾝﾇ
龍騎：7（火の玉＋強烈なキック。本編でも、食らって生き残った奴はいなかった）
ナイト：7（効果範囲は少々狭いが、『突き刺す』という動作故に必殺度は高そう）
シザース：3（ＡＰが低すぎる上に効果範囲が……）
ゾルダ：5（ＡＰ自体は高いが、必殺度は低し）
ライア：4（うまくいけば切断攻撃になるが、ただの高速体当たりになりがち）
ガイ：6（効果範囲は狭いが、必殺度は高そう）
王蛇：8（当たってしまえば、相手が死ぬまで蹴り続ける）
ファム：3（効果範囲はそこそこ広いけど、威力は低そう……）
ベルデ：5（何気に二人も殺してるけど、ただの肉弾攻撃だしなぁ……）
タイガ：6（技自体の必殺度は高いが、抜けられやすいため）
インペラー：4（膝蹴りじゃ、ねぇ……。当てやすそうだけど）
リュウガ：8（単純に龍騎のアッパーバージョンだし）
オーディン：不明
龍騎サバイブ：9（火の玉＋ドラグランザーの押し潰し。逃げられない）
ナイトサバイブ：9（尖ったものが超高速で突っ込んできます。運が悪いとキャプチャービーム付き）
ユナイト：10（当たりさえすればまさに必殺）
オルタナティブ：8（ＡＰも高いが、何より威圧感が（ｗ）
添削ｷﾎﾞﾝﾇ
640 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 02:33 ID:z6zwxTSH
641 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 02:43 ID:u1ijEk5Z
>639
ドゥームズデイがちょっと高すぎるかも。劇場版では失敗してるし。
ドゥームズデイがちょっと高すぎるかも。劇場版では失敗してるし。
642 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 13:37 ID:ScwFzbGj
>>611、>>612、>>645
みなさんにまとめてスマソ。
命中率って項目にしたのは、当たる当たらないが関係なければ
単純にAPの高い攻撃を持つライダー＝最強になってしまうと思ったから。
んで命中率があるなら回避率の方がわかりやすいかと。
敏捷性でもよかったんだけど、スピードそのものよりも
大技を避けられる避けられないの方が戦いには大事だと思ったので。。
ちなみにシミュレーションゲームファンではありません(^^;)
>>617
＞ヒエラルキー
ドイツ語で、ピラミッド型の階層での順位付け・ランク付け。
上の層の人ほど偉い。（この場合だと、強い）
みなさんにまとめてスマソ。
命中率って項目にしたのは、当たる当たらないが関係なければ
単純にAPの高い攻撃を持つライダー＝最強になってしまうと思ったから。
んで命中率があるなら回避率の方がわかりやすいかと。
敏捷性でもよかったんだけど、スピードそのものよりも
大技を避けられる避けられないの方が戦いには大事だと思ったので。。
ちなみにシミュレーションゲームファンではありません(^^;)
>>617
＞ヒエラルキー
ドイツ語で、ピラミッド型の階層での順位付け・ランク付け。
上の層の人ほど偉い。（この場合だと、強い）
643 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 13:49 ID:ScwFzbGj
龍騎 >>553 → >>578
龍鯖 >>607
ナイト >>554 → >>579
夜鯖 >>608
シザース >>575
ゾルダ >>560 ＆ >>572
ライア >>577 ＆ >>583
ガイ >>567
王蛇ベノ >>587
王蛇ジェノ >>591 → >>598
タイガ >>573
インペラー >>581
ベルデ >>550 ＆ >>572
ファム >>559 ＆ >>569
リュウガ >>565 → >>568 → >>589
オーディン >>570
オルタナティブ・仲村 >>620
オルタナティブ・香川 >>619
龍鯖 >>607
ナイト >>554 → >>579
夜鯖 >>608
シザース >>575
ゾルダ >>560 ＆ >>572
ライア >>577 ＆ >>583
ガイ >>567
王蛇ベノ >>587
王蛇ジェノ >>591 → >>598
タイガ >>573
インペラー >>581
ベルデ >>550 ＆ >>572
ファム >>559 ＆ >>569
リュウガ >>565 → >>568 → >>589
オーディン >>570
オルタナティブ・仲村 >>620
オルタナティブ・香川 >>619
644 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 13:50 ID:ScwFzbGj
645 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 14:37 ID:93HjHFrD
バズスティンガーはどの辺に入るかな？
武器使いこなすし結構頭良いし、インペラーやシザーズや
ファムよりは強そうな…ライアと良い勝負ぐらいか？
（でもモンスター含めたらキリが無いか）
武器使いこなすし結構頭良いし、インペラーやシザーズや
ファムよりは強そうな…ライアと良い勝負ぐらいか？
（でもモンスター含めたらキリが無いか）
646 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 16:58 ID:0x+dzjUO
殺傷力"のみ"でやってみた。
龍騎：7（5000℃の高熱火炎+必殺キック。あらゆるモンスターを葬っているかなり強力な技。）
ナイト：7（ベルデやオーディンを一撃で葬るほどの殺傷力を持っている。）
シザース：4（多分低い）
ゾルダ：5（APはかなり高いが、威力が分散するのか殺傷力は低い。）
ライア：6（それなりに殺傷力はある。）
ガイ：6〜7（同上。）
王蛇：8（喰らえば死を意味する必殺の連続蹴り）
ファム：5（一応一降りでモンスターを倒してるし。）
ベルデ：7（脳天から高速で垂直落下させるため殺傷力は非常に高いだろう。）
タイガ：7（引きずりだけだと4ぐらいだが、持ち上げて凍気を送り込むと大ダメージ。）
インペラー：4（元々の威力がそうないうえ、威力が分散しまくるため、全部決めないと相手を倒す事はできないだろう。）
リュウガ：8〜9（エンドオブワールドと同じAPでありながら、威力が分散しないので殺傷力は高い。ジェノサイダーすら一撃で葬った。）
オーディン：？（検討不可）
龍騎サバイブ：9〜10（布石の火の玉ですら、かなりの威力があるのに押しつぶしまで追加されるので、殺傷力は最強クラス。）
ナイトサバイブ：8（飛翔斬の強化版って感じ。殺傷力はかなりあるだろう。）
ユナイト：10（吸い込めれば即死技。）
龍騎：7（5000℃の高熱火炎+必殺キック。あらゆるモンスターを葬っているかなり強力な技。）
ナイト：7（ベルデやオーディンを一撃で葬るほどの殺傷力を持っている。）
シザース：4（多分低い）
ゾルダ：5（APはかなり高いが、威力が分散するのか殺傷力は低い。）
ライア：6（それなりに殺傷力はある。）
ガイ：6〜7（同上。）
王蛇：8（喰らえば死を意味する必殺の連続蹴り）
ファム：5（一応一降りでモンスターを倒してるし。）
ベルデ：7（脳天から高速で垂直落下させるため殺傷力は非常に高いだろう。）
タイガ：7（引きずりだけだと4ぐらいだが、持ち上げて凍気を送り込むと大ダメージ。）
インペラー：4（元々の威力がそうないうえ、威力が分散しまくるため、全部決めないと相手を倒す事はできないだろう。）
リュウガ：8〜9（エンドオブワールドと同じAPでありながら、威力が分散しないので殺傷力は高い。ジェノサイダーすら一撃で葬った。）
オーディン：？（検討不可）
龍騎サバイブ：9〜10（布石の火の玉ですら、かなりの威力があるのに押しつぶしまで追加されるので、殺傷力は最強クラス。）
ナイトサバイブ：8（飛翔斬の強化版って感じ。殺傷力はかなりあるだろう。）
ユナイト：10（吸い込めれば即死技。）
647 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 17:41 ID:TsCv6Nry
>あらゆるモンスターを葬っているかなり強力な技
ええっと、FV食らって生き延びたモンスターなんていましたっけ？
強いてあげるとしてもマグナギガがDDの蹴りを止めたことぐらいのような。
ガイのはとてもじゃないが殺傷力が高いようには見えない。
ドラグシールドなりデストクローなりでガードすると派手に吹っ飛ぶ程度で済んでしまうようだし
ええっと、FV食らって生き延びたモンスターなんていましたっけ？
強いてあげるとしてもマグナギガがDDの蹴りを止めたことぐらいのような。
ガイのはとてもじゃないが殺傷力が高いようには見えない。
ドラグシールドなりデストクローなりでガードすると派手に吹っ飛ぶ程度で済んでしまうようだし
648 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 20:27 ID:4P7lq4ep
＞オーディン：？（検討不可）
オーディンのＦＶは蓮を殺した技だろう
それまでも好き放題殴られてたけど一回目の戦いも好き放題殴られて死ななかったから
オーディンのＦＶは蓮を殺した技だろう
それまでも好き放題殴られてたけど一回目の戦いも好き放題殴られて死ななかったから
649 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 21:15 ID:duiPmDG5
何でこう数値化したがる人が多いんだろう
650 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 21:17 ID:4P7lq4ep
>>649
そういうスレだから
そういうスレだから
651 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 21:22 ID:0x+dzjUO
>>649
数値化したいから。
数値化したいから。
652 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 22:14 ID:gsbMIFHz
>>649
数値化が嫌いだったら何か他の手法を提案してみてくれ。
面白そうだったら乗らせてもらう。
まあ、「最強」を求めて皆ここに集まっている以上、順序づけとか数値化とかを
多くの人が求めるのも自然な流れかもしれない。
番組を送り出すサイドも「この技は何AP」という数字での遊びを使っているわけだしな。
でも、 最愛に比べれば最強なんて・・
数値化が嫌いだったら何か他の手法を提案してみてくれ。
面白そうだったら乗らせてもらう。
まあ、「最強」を求めて皆ここに集まっている以上、順序づけとか数値化とかを
多くの人が求めるのも自然な流れかもしれない。
番組を送り出すサイドも「この技は何AP」という数字での遊びを使っているわけだしな。
でも、 最愛に比べれば最強なんて・・
653 ：名無しより愛をこめて：03/02/15 22:47 ID:3Y8m7jMq
果て無き希望やRevolutionをBGMにするとFVの威力がアップ
654 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 02:23 ID:Ee09oLZN
>653
ﾜﾗﾀ
一番殺傷力が上がりそうなのは、PS龍騎のファイナルステージのBGMかも
ﾜﾗﾀ
一番殺傷力が上がりそうなのは、PS龍騎のファイナルステージのBGMかも
655 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 09:17 ID:2xmmQ6Xr
555でゾルダサバイブを垣間見てしまったﾓﾖﾘ
656 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 10:37 ID:PKpFXt6G
あと、やりたがる奴が出てきそうなのはダイヤグラムか？
でもこれは嫌いな奴も多いからなあ…。
でもこれは嫌いな奴も多いからなあ…。
657 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 11:40 ID:/zpevm1+
好き嫌い以前に、ステータス表と違って
ダイヤグラムは難しすぎて作れないんじゃないかなあ
ダイヤグラムは難しすぎて作れないんじゃないかなあ
658 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 11:46 ID:ZOrHO9Wa
データ(グラフ)はデータ(話のネタ)の集まりであって、
結論をあらわすものではないと思う。つまりグラフなどを元に
話そうよ、と…。
漏れも蓮が変身するナイトというよりもナイトそのものの
能力などを考察してゆきたいなぁ。
結論をあらわすものではないと思う。つまりグラフなどを元に
話そうよ、と…。
漏れも蓮が変身するナイトというよりもナイトそのものの
能力などを考察してゆきたいなぁ。
659 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 11:47 ID:PKpFXt6G
まあ、気分ひとつでアップダウンの激しい奴もいるしね。
せいぜい時間切れで終わった対戦を分はa-bでどっちが勝ち、とか判定するくらいが関の山かな。
せいぜい時間切れで終わった対戦を分はa-bでどっちが勝ち、とか判定するくらいが関の山かな。
660 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 11:51 ID:PKpFXt6G
>658
ナイトってさ、各話で披露している「できること」と公式ステータスをチェックすると
やたら性能高いことになってしまうんで笑えるよな。
ナイトってさ、各話で披露している「できること」と公式ステータスをチェックすると
やたら性能高いことになってしまうんで笑えるよな。
661 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 12:09 ID:EGDBUSZT
662 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 12:13 ID:ZOrHO9Wa
>>661
私はシザース専門。
私はシザース専門。
663 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 12:18 ID:ZOrHO9Wa
グラフサイトでのベルデの地形有利が１〜１０になっているのは
どうしたものか。
どうしたものか。
664 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 12:21 ID:PKpFXt6G
んじゃ、10にしとけ。一発目だったんで他の数値がえらい低かった筈だし。
クリアベントマンセーで。
クリアベントマンセーで。
665 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 13:26 ID:brtzKbpA
>>652 バキネタかよ!!、と今更ながら突っ込んでみる。ｽﾏｿ。
666 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 17:14 ID:ZOrHO9Wa
バキネタかよ!!
バキネタかよ!!
バキネタかよ!!
667 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 18:16 ID:QRMAjox2
龍鯖のソードベントって威力無さそうだな。
素手で戦ってたほうが強そうだったぞ。
素手で戦ってたほうが強そうだったぞ。
668 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 20:46 ID:QYRKoYmG
>>667
サバイブ前はごっつい青龍刀っぽかったのが、急にあんなのになるからねぇ…。
サバイブ前はごっつい青龍刀っぽかったのが、急にあんなのになるからねぇ…。
669 ：名無しより愛をこめて：03/02/16 21:11 ID:1JzBzt68
パンチ力なんトンのライダー相手に、
素手で圧倒した（映画版）浅倉は、
それでなくともつよい。
生身最強。
素手で圧倒した（映画版）浅倉は、
それでなくともつよい。
生身最強。
670 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 00:20 ID:R1GxPRoN
671 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 13:05 ID:YglqO0bM
>>670
うまく表示されてないよ。
うまく表示されてないよ。
672 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 13:32 ID:64Ap5d/+
>>671
javaを入れてないとなんないみたいッスね。
夜にでも絵に戻しておきます。
>>669
あれは気迫でまさっていたというか、死人の強さというか、
執念というか、そういう系のものだと思う。
あそこでファムがボコッと殴れば浅倉はガクッといっていったはず。
javaを入れてないとなんないみたいッスね。
夜にでも絵に戻しておきます。
>>669
あれは気迫でまさっていたというか、死人の強さというか、
執念というか、そういう系のものだと思う。
あそこでファムがボコッと殴れば浅倉はガクッといっていったはず。
673 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 13:34 ID:/L4A3jp6
674 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 13:39 ID:LbfdBq1Y
仮面ライダープサイア
675 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 13:46 ID:eGwktlnf
美穂は貧弱だから変身してようやく浅倉レベルだったりして
676 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 13:47 ID:mP4EqwZZ
>673
棒読みで「てーんぷていしょん！」 だ っ た な 。
>>669
それ言うと、生身でライダーにボコられて生きていたSP真司も凄いが。
生身でモンスターをぶっとばしたりする描写は12話の蓮が走りだったと思うが、
夏あたりからその辺の描写がアバウトになったな。
棒読みで「てーんぷていしょん！」 だ っ た な 。
>>669
それ言うと、生身でライダーにボコられて生きていたSP真司も凄いが。
生身でモンスターをぶっとばしたりする描写は12話の蓮が走りだったと思うが、
夏あたりからその辺の描写がアバウトになったな。
677 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 14:59 ID:mP4EqwZZ
>>672
乙！
乙！
678 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 17:23 ID:wU8D5Bxe
デッキ持ってるだけである程度ライダーやモンスターの攻撃に耐性ができるのかも
679 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 20:25 ID:R1GxPRoN
680 ：名無しより愛をこめて：03/02/17 23:04 ID:a2aMjv+0
しかし、こういう数値を見てると思うんだが
結局のところライダーバトルを「生き残る」上で
一番決め手になるのは強さじゃなくて運なんだな…。
いや、運が強いから生き残ったんじゃなくて、生き残ったから運強いと言われるんだってのは
わかってはいるんだが。
結局のところライダーバトルを「生き残る」上で
一番決め手になるのは強さじゃなくて運なんだな…。
いや、運が強いから生き残ったんじゃなくて、生き残ったから運強いと言われるんだってのは
わかってはいるんだが。
681 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 09:30 ID:UfHqGlOb
俺はナイトと夜鯖やってたんだけど、それは思った。ナイトの運はマックスにしてあるよ。
で、運が回ってくるまで"死なないでいられる"ようなバランスにしようと思って
地形効果や機動力、手数の豊富さが目立つように調整してたらあんな具合に。
防御力は意見が出たんで当初の倍〜８倍（藁になってしまったが、やっぱ
ビルバイン構造にしときたかったかもな。
で、運が回ってくるまで"死なないでいられる"ようなバランスにしようと思って
地形効果や機動力、手数の豊富さが目立つように調整してたらあんな具合に。
防御力は意見が出たんで当初の倍〜８倍（藁になってしまったが、やっぱ
ビルバイン構造にしときたかったかもな。
682 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 11:21 ID:BsOWbouB
>>673
この間、偶然レミーのＥＤ見てきた。（氷漬けの姉の亡骸を海底に沈める…）
ファムの場合、同じように吹っ切って、と言うか諦めて
自分自身の未来に生きることは…できないんだろうな。
ああ、ナイトの二の舞…
この間、偶然レミーのＥＤ見てきた。（氷漬けの姉の亡骸を海底に沈める…）
ファムの場合、同じように吹っ切って、と言うか諦めて
自分自身の未来に生きることは…できないんだろうな。
ああ、ナイトの二の舞…
683 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 11:27 ID:UfHqGlOb
というかファムは設定やらデザインやらにナイトの焼き直し臭が強過ぎた
気がする。それで戦闘能力もアレだったんでｶﾄﾅﾂと尻以外はむしろイライラ
したような。
（戦闘中の声までナイトを真似したんだってインタビューでｶﾄﾅﾂが
言ってるしよう…。）
気がする。それで戦闘能力もアレだったんでｶﾄﾅﾂと尻以外はむしろイライラ
したような。
（戦闘中の声までナイトを真似したんだってインタビューでｶﾄﾅﾂが
言ってるしよう…。）
684 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 16:05 ID:qIXJdct1
>>679
大変に乙です。
ところで、比較がしやすいように
18人のグラフ絵を小さくリサイズして、
18コのグラフを１つのページで見られるようには
できませんでしょうか・・？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│龍│夜│蟹│弁│占│淳│ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│蛇│皇│鳥│黒│緑│虎│満│ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│鯖│鯖│裸│擬│擬│ │蛍│ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↑こんなのを１枚の画像として。
大変に乙です。
ところで、比較がしやすいように
18人のグラフ絵を小さくリサイズして、
18コのグラフを１つのページで見られるようには
できませんでしょうか・・？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│龍│夜│蟹│弁│占│淳│ │ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│蛇│皇│鳥│黒│緑│虎│満│ │┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│鯖│鯖│裸│擬│擬│ │蛍│ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
↑こんなのを１枚の画像として。
685 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 16:07 ID:qIXJdct1
裸より兄の方がわかりやすかったか・・(^^;)
686 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 17:07 ID:43+weSj7
そんなことよりもあの数値で納得しないでワイワイやろうぜ！！
オーディン以外に１０がありすぎるような気がする…。
「爆発力」って感情の起伏などによって数値が変化したり、能力が変化したり
することの大きさの度合いだよね(なんか文章が変かな？)？だったら、
安定している奴程０に近い方がいいのかな。それともあのグラフの都合上、
幅が広ければ強いのだから５の方がいいのかな。？
ついでに言うと、各項目の基準ライダー(=5)を一人ずつ選んではどうでしょうか？
全部が５のライダーなんていないでしょうから。そしたら割と公平になりやすい気がする。
提案ばっかりでｽﾏｿ
オーディン以外に１０がありすぎるような気がする…。
「爆発力」って感情の起伏などによって数値が変化したり、能力が変化したり
することの大きさの度合いだよね(なんか文章が変かな？)？だったら、
安定している奴程０に近い方がいいのかな。それともあのグラフの都合上、
幅が広ければ強いのだから５の方がいいのかな。？
ついでに言うと、各項目の基準ライダー(=5)を一人ずつ選んではどうでしょうか？
全部が５のライダーなんていないでしょうから。そしたら割と公平になりやすい気がする。
提案ばっかりでｽﾏｿ
687 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 17:28 ID:UfHqGlOb
>686
基準ライダーはやめた方がいいと思う。
龍騎ももっとスタンダードっぽくしようと思っていたが、無理じゃった。
基準ライダーはやめた方がいいと思う。
龍騎ももっとスタンダードっぽくしようと思っていたが、無理じゃった。
688 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 19:39 ID:HS0aMp00
>>687
一人ではないんだって。各項目だってば。
一人ではないんだって。各項目だってば。
689 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 19:56 ID:5ETPzKBL
てーかもう数値はいいよ
690 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 20:09 ID:7hDV1+s4
数字化したいだけの人は数値化専用の別スレでも立てたらどう？
ウザがってるヤツだっているんだからさ。
ウザがってるヤツだっているんだからさ。
691 ：名無しより愛をこめて：03/02/18 21:07 ID:HS0aMp00
>>690
否定はしないよ。(略
否定はしないよ。(略
692 ：名無しより愛をこめて：03/02/19 10:58 ID:TMaLDKlI
ウザイしか言わん奴もウザイ。ここまでさんざっぱら話してきた流れで出た
一企画なんだから別にいいじゃないか。
>>667
ガントレットに比較的単純な構造の武器みたいなのがくっついてるのは
実在したらしいな。それがバンダイ戦略を経由するとあんな感じになるんじゃ
ないかと。
一企画なんだから別にいいじゃないか。
>>667
ガントレットに比較的単純な構造の武器みたいなのがくっついてるのは
実在したらしいな。それがバンダイ戦略を経由するとあんな感じになるんじゃ
ないかと。
693 ：名無しより愛をこめて：03/02/19 15:41 ID:mlG3FXov
シザース須藤(中身重視)とインペラー佐野(モンスター重視)は
どちらが強いのだろうか？
どちらが強いのだろうか？
694 ：名無しより愛をこめて：03/02/19 20:25 ID:tFjpIbFe
>>693
やっぱりインペラーじゃない？
やっぱりインペラーじゃない？
695 ：。：03/02/19 20:47 ID:rmhipk/Z
オーディンは数字的には、リュウガがサバイブしたのと
同じ数字になると思うが･･･
ゾルダがサバイブしたら、タイマンでオーディンに勝てるな･･ふふふ
同じ数字になると思うが･･･
ゾルダがサバイブしたら、タイマンでオーディンに勝てるな･･ふふふ
696 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 00:03 ID:Nvfp2eWF
>>694
いや、ナイトと互角だったシザースだよ？
ナイトがインペラーと互角だとは思いたくない。
また、インペラーは龍騎にはかなりあしらわれていたし。
初対決時、クリーンヒットはアドベントの直前のみ。しかも
教授の攻撃後のみ。タイガのときは爆発していたが、ふだんでは
あの必死さは無いと思う。
となると、ナイトと龍騎が互角かどうかは(絶対といっていいほど)わからんが、
ナイトとインペラーの実力差から蟹とインペラーもなんとなく…。
いや、ナイトと互角だったシザースだよ？
ナイトがインペラーと互角だとは思いたくない。
また、インペラーは龍騎にはかなりあしらわれていたし。
初対決時、クリーンヒットはアドベントの直前のみ。しかも
教授の攻撃後のみ。タイガのときは爆発していたが、ふだんでは
あの必死さは無いと思う。
となると、ナイトと龍騎が互角かどうかは(絶対といっていいほど)わからんが、
ナイトとインペラーの実力差から蟹とインペラーもなんとなく…。
697 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 01:00 ID:y+BsD5za
インペラーはガゼール軍団が腹すかしてなきゃ強いよ
698 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 03:33 ID:GKjsCjbS
インペラーの人海戦術（人じゃないけどさ）は蟹を圧倒できそうだ。
まあ対象を絞り込んで一斉攻撃というのはFVの際にしかできんのかもしれんが。
蟹の方が職業上やら冷静さで戦いには向いてるかもしれんが、他で突出した
ものがないし…VSナイトでもナイトがガチンコ勝負を受けずにリュウガ戦
みたいにホイホイ飛んでたら目も当てられんことになってた気がする。
まあ対象を絞り込んで一斉攻撃というのはFVの際にしかできんのかもしれんが。
蟹の方が職業上やら冷静さで戦いには向いてるかもしれんが、他で突出した
ものがないし…VSナイトでもナイトがガチンコ勝負を受けずにリュウガ戦
みたいにホイホイ飛んでたら目も当てられんことになってた気がする。
699 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 08:46 ID:TeIpMcfK
ライダーって一体多になっても強いじゃん。しかもシザースって
ストライクを召還したら二刀流だし。
職業上冷静というなら、佐野は度素人だから多勢の弱者っぽいところが
あるから、びびりモードになりやすそうだ。
ストライクを召還したら二刀流だし。
職業上冷静というなら、佐野は度素人だから多勢の弱者っぽいところが
あるから、びびりモードになりやすそうだ。
ごめんねうんこ
701 ：黒鳥 ◆9pDRfJlqlI ：03/02/20 18:39 ID:HTYwF3C1
もし全員がライダーを殺すのにためらいがなかったら
多分最後の方に残るのはゾルダ、王蛇、龍鯖、夜鯖あたりなのは言うまでもないと思う。
ゾルダは実力のみでノーマルのライダーだから１番先に死ぬ。
王蛇もユナイトつかっても鯖には勝てないと思う。
後は鯖のどっちが勝つかだな。
まぁどっちにしろオーディンにやられるけど（ｗ
１番、鯖二人（やっぱ鯖が最強
２番、王蛇（ユナイトがあるし
３番、ゾルダ（全員が鯖もユナイトもなかったら実力で最後の方まで残ったこやつが１番
４番、リュウガ（劇場版みてないけどみんなそう言ってるし
５番、タイガ（不意打ちじゃないと勝てないけど
省略
ビリ、シザース（最初の方見逃した回があったからこいつ見れんかった。
多分最後の方に残るのはゾルダ、王蛇、龍鯖、夜鯖あたりなのは言うまでもないと思う。
ゾルダは実力のみでノーマルのライダーだから１番先に死ぬ。
王蛇もユナイトつかっても鯖には勝てないと思う。
後は鯖のどっちが勝つかだな。
まぁどっちにしろオーディンにやられるけど（ｗ
１番、鯖二人（やっぱ鯖が最強
２番、王蛇（ユナイトがあるし
３番、ゾルダ（全員が鯖もユナイトもなかったら実力で最後の方まで残ったこやつが１番
４番、リュウガ（劇場版みてないけどみんなそう言ってるし
５番、タイガ（不意打ちじゃないと勝てないけど
省略
ビリ、シザース（最初の方見逃した回があったからこいつ見れんかった。
702 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 19:29 ID:EKDTMwTW
俺的には…。
1番、鯖二人（そりゃ特殊カード使えばね。）
2番、リュウガ（一応設定では最強を超える最強のライダーだし。能力も申し分ない。）
3番、王蛇（ユナイトとかあるけど、肉弾戦でリュウガに押されてたし。）
4番、ゾルダ（最強クラスのライダーであることは間違いない。）
5番、龍騎（真司はあんな感じだけど、スペック的にはかなり強い。）
省略
ビリ、ファムかな？（一応シザースはナイトとそこそこいい勝負したし。）
ぐらいかと。（オーディン除く。）
1番、鯖二人（そりゃ特殊カード使えばね。）
2番、リュウガ（一応設定では最強を超える最強のライダーだし。能力も申し分ない。）
3番、王蛇（ユナイトとかあるけど、肉弾戦でリュウガに押されてたし。）
4番、ゾルダ（最強クラスのライダーであることは間違いない。）
5番、龍騎（真司はあんな感じだけど、スペック的にはかなり強い。）
省略
ビリ、ファムかな？（一応シザースはナイトとそこそこいい勝負したし。）
ぐらいかと。（オーディン除く。）
703 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 19:44 ID:4HO87wQk
しかし、神埼も上手く面白くなるようにデッキ配ったな。
明かに１人が圧倒的に勝たないように配ってるよ。
例えば、須藤のデッキがガイのデッキだったら、あのひたすら一対一を狙う須藤と
コンファインベント２枚の組み合わせは無敵！？
あとは、芝浦がゾルダのデッキだったら、人数集めて、ちょっと離れたところから
エンドオブワールドでドカンとかやってたよ。きっと。
でも・・・カード属性が○（フリーというらしいが）のカードって、変身者の性格
からカードになったって説が有力だからなぁ・・・
明かに１人が圧倒的に勝たないように配ってるよ。
例えば、須藤のデッキがガイのデッキだったら、あのひたすら一対一を狙う須藤と
コンファインベント２枚の組み合わせは無敵！？
あとは、芝浦がゾルダのデッキだったら、人数集めて、ちょっと離れたところから
エンドオブワールドでドカンとかやってたよ。きっと。
でも・・・カード属性が○（フリーというらしいが）のカードって、変身者の性格
からカードになったって説が有力だからなぁ・・・
704 ：名無しより愛をこめて：03/02/20 20:42 ID:GKjsCjbS
>703
年末か年始のホビー誌でカードを一挙公開してたよね。どの雑誌か思い出せんが、
ほぼ全部買ってある筈なんで、週末になったらフリーカードってどれか
チェックしてみるよ。
俺はやっぱ再弱＝ファムだと思うな。
非力なのはナイトと同じだが、スピードもジャンプ力も並だったしな。
年末か年始のホビー誌でカードを一挙公開してたよね。どの雑誌か思い出せんが、
ほぼ全部買ってある筈なんで、週末になったらフリーカードってどれか
チェックしてみるよ。
俺はやっぱ再弱＝ファムだと思うな。
非力なのはナイトと同じだが、スピードもジャンプ力も並だったしな。
705 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 08:46 ID:pxuUWwzk
ナイトは非力ではないと思うが…。
706 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 15:06 ID:lkPY3yKs
ナイトって非力じゃないと？
707 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 15:44 ID:3Ys6Hc1s
まあ、パワー型でないことは確かだろうね…。
708 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 15:49 ID:yXw6DMFH
ナイトって結構パンチを使うよ。
ダークバイザーの死角内では柄で攻撃したり、殴ったりする。
しかも縦拳っぽい。ゾルダ戦で何回かゾルダを殴っている。
そんで、非力な感じがするのはガイと戦っときガイを殴ったけど、
装甲が厚いので効いていなかった。
でもパンチ力は龍騎と同等。
ダークバイザーの死角内では柄で攻撃したり、殴ったりする。
しかも縦拳っぽい。ゾルダ戦で何回かゾルダを殴っている。
そんで、非力な感じがするのはガイと戦っときガイを殴ったけど、
装甲が厚いので効いていなかった。
でもパンチ力は龍騎と同等。
709 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 16:58 ID:oVS/sN0+
たしかキックでは龍騎に、パンチではゾルダに遅れを取るという数値だよ、
ナイトは。
実際に殴ってるところはかっこいいんだが。
ナイトは。
実際に殴ってるところはかっこいいんだが。
710 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 17:35 ID:NRhnITNP
ナイトとファムの強みは空中戦が出来るトコ……
予算か時間の都合で空中戦自体がほとんど無いのがアレだが……
……にしても、ファム弱すぎるなぁ……
予算か時間の都合で空中戦自体がほとんど無いのがアレだが……
……にしても、ファム弱すぎるなぁ……
711 ：名無しより愛をこめて：03/02/21 17:39 ID:oVS/sN0+
ファム空中戦できるの？設定であったとか？
実際の映像ではせいぜいパラシュート程度の機能しかなかったんでなあ…
実際の映像ではせいぜいパラシュート程度の機能しかなかったんでなあ…
712 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 09:08 ID:tZFDhNua
パンチやキックで50や100APそこら弱かろうが、
1000APのダークバイザーをデフォで装備している点でやはりナイトは只者ではない。
(一応ドラグバイザーやベノバイザーも1000APなんだが、武器として使えないので
数値にどういう意味があるのか不明)
それを言うとゾルダは更に卑怯くさく見えるわけだが。
1000APのダークバイザーをデフォで装備している点でやはりナイトは只者ではない。
(一応ドラグバイザーやベノバイザーも1000APなんだが、武器として使えないので
数値にどういう意味があるのか不明)
それを言うとゾルダは更に卑怯くさく見えるわけだが。
713 ：たろーブランク体 ◆Yv95BkWDl6 ：03/02/22 09:10 ID:xqxCVYJo
男がファムのデッキで変身したらどうなるんだろ？
714 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 11:36 ID:qsFLFFmr
715 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 11:44 ID:Jnw62xyl
>713
チェスト部分がもっと大胸筋をガードしているっぽくなってヒールがなくなって
どうのこうのだろ。でも元からあんまりいいデザインじゃない気がするしなあ。
（見映えのするアングルが少ないような気がするのは俺だけ？）
チェスト部分がもっと大胸筋をガードしているっぽくなってヒールがなくなって
どうのこうのだろ。でも元からあんまりいいデザインじゃない気がするしなあ。
（見映えのするアングルが少ないような気がするのは俺だけ？）
716 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 15:21 ID:qs98wLlz
>710
龍騎サバイブとライア、王蛇も空中戦はできない事はないと思う。前者はドラグランザー、
後者はエビルダイバーに乗って。
ゾルダは対空攻撃が得意そう。映画でレイドラグーンをギガランチャーで撃ち落していたし。
ところで対集団戦が得意そうなライダーは？ 先日借りてきたエピソードファイナルで、ゾル
ダがシアゴーストの群に結構苦戦していますた。
龍騎サバイブとライア、王蛇も空中戦はできない事はないと思う。前者はドラグランザー、
後者はエビルダイバーに乗って。
ゾルダは対空攻撃が得意そう。映画でレイドラグーンをギガランチャーで撃ち落していたし。
ところで対集団戦が得意そうなライダーは？ 先日借りてきたエピソードファイナルで、ゾル
ダがシアゴーストの群に結構苦戦していますた。
717 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 15:27 ID:+tSzBb6o
>713
名前からしてファムだからな。フランス語で男はなんて言うんだっけ？
名前からしてファムだからな。フランス語で男はなんて言うんだっけ？
718 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 15:44 ID:Jnw62xyl
>717
オム。
オム。
719 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 17:29 ID:Jnw62xyl
綴りはhommeね。
ゾルダは確かに劇場版冒頭で苦戦してたが、基本的には対集団に強い方じゃ
ないのかね。
ゾルダは確かに劇場版冒頭で苦戦してたが、基本的には対集団に強い方じゃ
ないのかね。
720 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 19:10 ID:tusY2duT
>>716
モンスター相手なら・・・
遠距離：ゾルダ
中近距離：ナイト＆龍騎
だろうね。とりあえず最終回の前のあたりだとモンスター全滅させてたし。
ゾルダは近づかれると（映画の場合は場所が狭かったし）アウトだけど、
EOWで皆殺しって言うのも可能だし。
ＦＶだけ限定で言えばファムだけど、基本的にはボコされた記憶のほうが強い。
ライダーだと、
王蛇だろう、タイガとゾルダを二人相手にしてもひけ劣らなかったし、
モンスター三体はやはり強力だと思う。
ＦＶ四連発することも出来るからうまくいけば四人ライダーを殺すことが出来るかもしれない。
ゾルダは遠距離リセットがメインだからそうでもないとおもうし、
ナイトのトリックベントは時間稼ぎにしか過ぎないと思う。
ただ、タイガ＆オルタの二人を相手に一方的にならなかったのは巧い戦い方だと思う。
モンスター相手なら・・・
遠距離：ゾルダ
中近距離：ナイト＆龍騎
だろうね。とりあえず最終回の前のあたりだとモンスター全滅させてたし。
ゾルダは近づかれると（映画の場合は場所が狭かったし）アウトだけど、
EOWで皆殺しって言うのも可能だし。
ＦＶだけ限定で言えばファムだけど、基本的にはボコされた記憶のほうが強い。
ライダーだと、
王蛇だろう、タイガとゾルダを二人相手にしてもひけ劣らなかったし、
モンスター三体はやはり強力だと思う。
ＦＶ四連発することも出来るからうまくいけば四人ライダーを殺すことが出来るかもしれない。
ゾルダは遠距離リセットがメインだからそうでもないとおもうし、
ナイトのトリックベントは時間稼ぎにしか過ぎないと思う。
ただ、タイガ＆オルタの二人を相手に一方的にならなかったのは巧い戦い方だと思う。
721 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 22:52 ID:8NB5LO3h
>>714
周知の事実とは知らなかったが、確かにカードではデストバイザーは2000APになってるね。
バイザーが2000APあるのは他にはオーディンとサバイブ二人だけなのに、この扱いは一体？
龍騎、王蛇と並ぶ5000APモンスター契約ライダーだし、
龍騎の万能能力や王蛇の発展性と匹敵できるように基礎戦闘能力高めにしてるのかね。
(フリーズみたいなインキチカードもあるけど)
蟹はがんがれ
周知の事実とは知らなかったが、確かにカードではデストバイザーは2000APになってるね。
バイザーが2000APあるのは他にはオーディンとサバイブ二人だけなのに、この扱いは一体？
龍騎、王蛇と並ぶ5000APモンスター契約ライダーだし、
龍騎の万能能力や王蛇の発展性と匹敵できるように基礎戦闘能力高めにしてるのかね。
(フリーズみたいなインキチカードもあるけど)
蟹はがんがれ
722 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 23:01 ID:Jnw62xyl
>720
王蛇はそこそこ引けを取っていた気もするが。
というか、王蛇の強さというのは"ムチャクチャ"とか"出鱈目"（←褒め言葉な。）
とでも形容すべき強さであって、"完璧"なそれではない気がする。
王蛇はそこそこ引けを取っていた気もするが。
というか、王蛇の強さというのは"ムチャクチャ"とか"出鱈目"（←褒め言葉な。）
とでも形容すべき強さであって、"完璧"なそれではない気がする。
723 ：名無しより愛をこめて：03/02/22 23:06 ID:fYnSO/tm
＞"ムチャクチャ"とか"出鱈目"（←褒め言葉な。）
＞とでも形容すべき強さであって、"完璧"なそれではない気がする。
なんかＲＸみたいだな
＞とでも形容すべき強さであって、"完璧"なそれではない気がする。
なんかＲＸみたいだな
724 ：名無しより愛をこめて：03/02/23 19:40 ID:FzDbGS/n
なんかタイガは基本性能的には一軍入りしてもおかしくない性能だよな。
FV、バイザーのAP、モンスター性能、フリーズベントと。
香川教授がタイガのデッキ改造したのかな。
それはそうとうと王蛇のバイザーは話の上では他のバイザーと
サシで渡り合える設定のはずの気がしたんだが。
FV、バイザーのAP、モンスター性能、フリーズベントと。
香川教授がタイガのデッキ改造したのかな。
それはそうとうと王蛇のバイザーは話の上では他のバイザーと
サシで渡り合える設定のはずの気がしたんだが。
725 ：名無しより愛をこめて：03/02/23 20:15 ID:N9nTHbdQ
でもほれ、宇宙船のトイ担当者インタビューとか読むに、当初は龍騎と対峙
した際の見映えを結構考えて作ってたみたいだし、王蛇。（蛇が契約モンスター
なのもドラゴンみたいな"長モノ"を意識したせいらしい。）
そうするとソードベントと併用できないあのバイザーは強く設定しといても
あんまり生きてこない気はする。
した際の見映えを結構考えて作ってたみたいだし、王蛇。（蛇が契約モンスター
なのもドラゴンみたいな"長モノ"を意識したせいらしい。）
そうするとソードベントと併用できないあのバイザーは強く設定しといても
あんまり生きてこない気はする。
726 ：名無しより愛をこめて：03/02/24 00:04 ID:Go1sDSuF
>>724
設定上はタイガ、ODN、サバイブ以外のバイザーは皆1000AP持っていて
「ベノバイザーも他のバイザーと渡り合える」と言えなくもない。
>>725
右手に杖、左手に剣なんてのは出来る。
見栄えがイマイチだし王蛇の戦闘スタイル的にもどうかだしだが。
バイザーが2000APあるタイガも、デストクローとはどうにも併用できないから
結局はそれ程のアドバンテージでもない。
やはりバイザーと武器を併用しても外見的にも戦闘スタイル的にもバランスが崩れない蟹最高
(つかそこまでしてやっと2000AP)
設定上はタイガ、ODN、サバイブ以外のバイザーは皆1000AP持っていて
「ベノバイザーも他のバイザーと渡り合える」と言えなくもない。
>>725
右手に杖、左手に剣なんてのは出来る。
見栄えがイマイチだし王蛇の戦闘スタイル的にもどうかだしだが。
バイザーが2000APあるタイガも、デストクローとはどうにも併用できないから
結局はそれ程のアドバンテージでもない。
やはりバイザーと武器を併用しても外見的にも戦闘スタイル的にもバランスが崩れない蟹最高
(つかそこまでしてやっと2000AP)
727 ：名無しより愛をこめて：03/02/24 01:19 ID:3QRL3hYo
>726
ゾルダに片手持ちのシュートベントがあれば、マグナバイザーとの２丁拳銃なんてかっこよかったかもね。
ゾルダに片手持ちのシュートベントがあれば、マグナバイザーとの２丁拳銃なんてかっこよかったかもね。
728 ：名無しより愛をこめて：03/02/24 02:05 ID:gxzGb2OD
ゾルダのあの体型というかデザインをすると、マグナバイザーみたいに
連射のきく片手持ちの火器をわざわざ召還するってのが合わんかったってのも
あるんだろな。ゾルダでデスペラードごっこをしても全然見映えしないだろうし。
ナイトの設定にある二刀流技の連撃斬はウイングランサー＋ダークバイザーってんで
一応ビジュアルにもオッケーな範囲だったと思うけど、それでも16話終盤と
全プレビデオでそれらしきをちょこっとやってただけだったんだよな…
連射のきく片手持ちの火器をわざわざ召還するってのが合わんかったってのも
あるんだろな。ゾルダでデスペラードごっこをしても全然見映えしないだろうし。
ナイトの設定にある二刀流技の連撃斬はウイングランサー＋ダークバイザーってんで
一応ビジュアルにもオッケーな範囲だったと思うけど、それでも16話終盤と
全プレビデオでそれらしきをちょこっとやってただけだったんだよな…
729 ：名無しより愛をこめて：03/02/24 22:22 ID:34u7cyzI
730 ：名無しより愛をこめて：03/02/24 23:16 ID:gxzGb2OD
ウイングランサーについては伊藤慎さんが「使いにくかったから嫌いじゃー！」と
ホビー誌で絶叫してたからなあ。（笑…っていうと失礼なんだがえらく実感が
こもってた。）
古典作品に準拠するなら、そもそも馬から下りた状態で振り回す武器としての
登場頻度自体低いもんな。一方「耳から脳味噌が流れ出そうが戦う」という
中世文学の騎士達の姿勢は蓮っぽいと思ったんだが。
16話ではダークバイザーと両方持って突き飛ばす感じ、全プレは乱戦状態から
抜けてきたって様子でビシッと構えて見せるシーンだけだった。どっちかというと
格ゲー向けの設定だったのかもな。
ホビー誌で絶叫してたからなあ。（笑…っていうと失礼なんだがえらく実感が
こもってた。）
古典作品に準拠するなら、そもそも馬から下りた状態で振り回す武器としての
登場頻度自体低いもんな。一方「耳から脳味噌が流れ出そうが戦う」という
中世文学の騎士達の姿勢は蓮っぽいと思ったんだが。
16話ではダークバイザーと両方持って突き飛ばす感じ、全プレは乱戦状態から
抜けてきたって様子でビシッと構えて見せるシーンだけだった。どっちかというと
格ゲー向けの設定だったのかもな。
731 ：那名篠 権兵：03/02/24 23:36 ID:99Zs2Y0z
友人達と話していたときに出た話題なんですが、「アドベントカードは一度の変身につき５枚までしか使えない」という説が。
言われて資料で確認したら、確かに各話で５枚までしかカードを使ってないんですよね。
その辺、どうなんだろ？
言われて資料で確認したら、確かに各話で５枚までしかカードを使ってないんですよね。
その辺、どうなんだろ？
732 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 08:49 ID:ZCuX6+ln
なるほど…それならカード所有枚数に差があっても
手数は平等になりますね。たまにソードベントや
ストライクベント二回呼び出したりしてたのも説明
できるし。いい考えだ。
サバイブとかユナイトは強力だけど、ストックを１
消費してしまうので単純に手数が減ってしまうと。
手数は平等になりますね。たまにソードベントや
ストライクベント二回呼び出したりしてたのも説明
できるし。いい考えだ。
サバイブとかユナイトは強力だけど、ストックを１
消費してしまうので単純に手数が減ってしまうと。
733 ：那名篠 権兵：03/02/25 09:39 ID:0Jeg3uD4
＞７３２
手札の上限を設定することで、カードアドバンテージの概念を持たせ、ゲーム戦略性を高める。
多くのカードゲームの基本です。
手札の上限を設定することで、カードアドバンテージの概念を持たせ、ゲーム戦略性を高める。
多くのカードゲームの基本です。
734 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 11:57 ID:+j8gKnBX
まあ、説だしなあ…。
龍騎の場合、時間制限が最初からあるのにプラスして、レンジでの制限も
あっても不思議じゃないと思う。
（とか言った端から20話のナスティは随分遠いとこから効いてたなーと思い出したり。）
まあノベライズでもされたら、もっとガンガンカード使いそうな気がする。
龍騎の場合、時間制限が最初からあるのにプラスして、レンジでの制限も
あっても不思議じゃないと思う。
（とか言った端から20話のナスティは随分遠いとこから効いてたなーと思い出したり。）
まあノベライズでもされたら、もっとガンガンカード使いそうな気がする。
735 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 12:51 ID:UUOGFsub
＞７３３
なるほどー。オフィシャルではないにせよ、ゲーム化
するとしたらバランスとれるしいいですね。
カードも強さによって使用できる回数に差をつけると
良いかも
たとえばガイだったら
STRIKE ×2 メタルホーン
CONFINE ×2
AD ×1 メタルゲラス
FINAL ×1 ヘビープレッシャー
みたいなデッキ構成で。
なるほどー。オフィシャルではないにせよ、ゲーム化
するとしたらバランスとれるしいいですね。
カードも強さによって使用できる回数に差をつけると
良いかも
たとえばガイだったら
STRIKE ×2 メタルホーン
CONFINE ×2
AD ×1 メタルゲラス
FINAL ×1 ヘビープレッシャー
みたいなデッキ構成で。
736 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 14:01 ID:qpeVEKOE
フリーズが二枚あったら最強だね。
まぁ、王蛇に対してしか使わないだろうけど。
まぁ、王蛇に対してしか使わないだろうけど。
737 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 14:11 ID:7kLjvJgY
各ライダーの持ち札バリエーション増やしてもらわないと、
ｲﾝﾍﾟﾗなんてやる事ないっすよ(泣
ｲﾝﾍﾟﾗなんてやる事ないっすよ(泣
738 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 14:15 ID:5vRjjejf
インペラーって戦い慣れたら相当強そうだよね。
739 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 14:52 ID:5LC7cJ5K
思ったんだが全員勝ち残る方法ってあるんだろうか？
龍騎、ナイト、王蛇、ゾルダ、リュウガ
この５人は別格のスペックだろうが、
ガイ、ライア、ベルデ、タイガ
ここまではまぁありとして、
ファム、シザース、インペラー、
って言うあたりは最後まで生き残れるんだろうか。
ＯＤＮと最強候補生の五人を除く七人はどうやったら勝ち残れるんだろ。
龍騎、ナイト、王蛇、ゾルダ、リュウガ
この５人は別格のスペックだろうが、
ガイ、ライア、ベルデ、タイガ
ここまではまぁありとして、
ファム、シザース、インペラー、
って言うあたりは最後まで生き残れるんだろうか。
ＯＤＮと最強候補生の五人を除く七人はどうやったら勝ち残れるんだろ。
740 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 15:05 ID:arDItjH8
やられ役描写ばかりだったのでそのように思われがちですが、
そんなことはありません！みんな強いんです！！
と、東映公式（の人）のような発言をしてみる。
そんなことはありません！みんな強いんです！！
と、東映公式（の人）のような発言をしてみる。
741 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 15:30 ID:F1pY77FY
>>739 まあまあ組では相手への特殊持っているガイ・タイガあたりならやり方次第でどうにかなるんじゃないか。ガイはコンファ２枚だし、タイガはＡＰも候補側に匹敵するくらい高いぞ。
742 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 15:38 ID:y6klVGtR
分けてしまった。ケツ組では集団＋キック力のインペラが最有力。きっとあのライダーはサノマンに問題があるんだろうよ。
743 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 15:44 ID:tPh/tySs
インペラーってコツコツ強くすれば結構いけていたかも。
１．モンスターが複数いるからモンスターのパワーアップに上限がなさそう
２．戦闘経験をつむことによってインペラー自体のウリ(ムエタイ)を発揮できそう
３．カードは所詮カード。カードが少なくてもライダーは強い。
１．モンスターが複数いるからモンスターのパワーアップに上限がなさそう
２．戦闘経験をつむことによってインペラー自体のウリ(ムエタイ)を発揮できそう
３．カードは所詮カード。カードが少なくてもライダーは強い。
744 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 16:00 ID:+j8gKnBX
格ゲー版の「はあぁーー…！」なインペラーなら結構長生きしそうだよな。
ファムはスーツアクターさん達の対談を見るに、あんまりやりたいことが
できなかったのもあってあそこまでダメなのかもな。
しかしメイキングでも監督さんに言われてた通り、「こいつを絶対ぶっ殺してやる」って
凄みだの爆発力だの物語性がてんで感じられなかったのはまずいと思うんだな、ファム。
ファムはスーツアクターさん達の対談を見るに、あんまりやりたいことが
できなかったのもあってあそこまでダメなのかもな。
しかしメイキングでも監督さんに言われてた通り、「こいつを絶対ぶっ殺してやる」って
凄みだの爆発力だの物語性がてんで感じられなかったのはまずいと思うんだな、ファム。
745 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 16:26 ID:k0sb0Do4
龍騎＋ソードベントＶＳ龍騎＋ストライクベント
どっちが強い？
どっちが強い？
746 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 18:27 ID:9Ci5ioYF
剣道三倍段って言うし、ソードベントのが強いんでないかい？
747 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 19:15 ID:jXnzsf6h
龍騎のストライクはむしろ射撃用の武装だし、三倍段の理屈は当てはまらないような。
ストライクベントはモーションが若干大きいから、
初弾を回避できればという条件付でなら、ソードベントが有利かもしれない。
しかし、単純に比較できるものでもないかな、状況次第でころころ変わりそう。
ストライクベントはモーションが若干大きいから、
初弾を回避できればという条件付でなら、ソードベントが有利かもしれない。
しかし、単純に比較できるものでもないかな、状況次第でころころ変わりそう。
748 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 21:24 ID:xT8pAmBi
固有カード
ADVENT 契約モンスターを召喚する
FINAL 契約モンスターと連携して必殺技を放つ
SWORD 契約モンスターの身体の一部を模した斬撃武器を召喚する
STRIKE 契約モンスターの身体の一部を模した打撃武器を召喚する
SHOOT 契約モンスターの身体の一部を模した射撃武器を召喚する
SWING 契約モンスターの身体の一部を模した振撃武器を召喚する
HOLD 契約モンスターの身体の一部を模した振撃武器を召喚する
SPIN 契約モンスターの身体の一部を模した打撃武器を召喚する
GUARD 契約モンスターの身体の一部を模した防具を召喚する
NASTY 対象を超音波で撹乱する（ナイト）
TRICK 使用者の分身を複数作り出す（ナイト）
BLUST 対象を強風で撹乱する（ナイトサバイブ）
CLEAR 使用者を透明にする（ベルデ）
FREEZE 対象一体を凍結させる（タイガ）
WHEEL 契約モンスターをバイクに変形させる（オルタナティブ）
ACCELE 使用者の行動を一時的に加速させる（オルタナティブ）
ADVENT 契約モンスターを召喚する
FINAL 契約モンスターと連携して必殺技を放つ
SWORD 契約モンスターの身体の一部を模した斬撃武器を召喚する
STRIKE 契約モンスターの身体の一部を模した打撃武器を召喚する
SHOOT 契約モンスターの身体の一部を模した射撃武器を召喚する
SWING 契約モンスターの身体の一部を模した振撃武器を召喚する
HOLD 契約モンスターの身体の一部を模した振撃武器を召喚する
SPIN 契約モンスターの身体の一部を模した打撃武器を召喚する
GUARD 契約モンスターの身体の一部を模した防具を召喚する
NASTY 対象を超音波で撹乱する（ナイト）
TRICK 使用者の分身を複数作り出す（ナイト）
BLUST 対象を強風で撹乱する（ナイトサバイブ）
CLEAR 使用者を透明にする（ベルデ）
FREEZE 対象一体を凍結させる（タイガ）
WHEEL 契約モンスターをバイクに変形させる（オルタナティブ）
ACCELE 使用者の行動を一時的に加速させる（オルタナティブ）
749 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 21:25 ID:xT8pAmBi
無印カード
CONTRACT モンスター一体と契約する
SEAL モンスター一体を封印する
(SWORD) 斬撃武器を召喚する
COPY 対象の武器・防具を複製する
CONFINE 対象のカード効果を打ち消す
STEAL 対象の武器・防具を奪う
UNITE 複数の契約モンスターを合体させる
STRANGE 別のカードにランダムで変化する
RETURN 使用済カードをデッキに戻す
SURVIVE 使用者と契約モンスターを強化する
TIME 時間を遡る
CONTRACT モンスター一体と契約する
SEAL モンスター一体を封印する
(SWORD) 斬撃武器を召喚する
COPY 対象の武器・防具を複製する
CONFINE 対象のカード効果を打ち消す
STEAL 対象の武器・防具を奪う
UNITE 複数の契約モンスターを合体させる
STRANGE 別のカードにランダムで変化する
RETURN 使用済カードをデッキに戻す
SURVIVE 使用者と契約モンスターを強化する
TIME 時間を遡る
750 ：那名篠 権兵：03/02/25 22:18 ID:0Jeg3uD4
＞７４９
ストレンジベントはランダムではなく、対象のライダーのライブラリートップのカードをコピーするという説があります。
ガセでしょうか？
ストレンジベントはランダムではなく、対象のライダーのライブラリートップのカードをコピーするという説があります。
ガセでしょうか？
ガセかどうかはソースが不明なのでなんともわかりませんが…
カードの説明だと「何が起こるか分からない未知なる効果を発動」
という抽象的な表現なので、ルール化するならそういう制限を
加えても良いのではないでしょうか。
カードの説明だと「何が起こるか分からない未知なる効果を発動」
という抽象的な表現なので、ルール化するならそういう制限を
加えても良いのではないでしょうか。
752 ：名無しより愛をこめて：03/02/25 22:53 ID:jSGME1Ly
>750
それだとコピーベントとの違いがあんまりなさそうなので、
対象者のデッキの中からランダムで一枚とかじゃないんですか？
それだとコピーベントとの違いがあんまりなさそうなので、
対象者のデッキの中からランダムで一枚とかじゃないんですか？
あ、番号間違えた。すいません>>那名篠 権兵さん
あとカードとは別に以下のものを「特殊能力」として加えても
良いのではないかと。
・龍騎
STRIKE使用時にドラグレッダーを召還し火炎攻撃可能
・龍騎サバイブ
SHOOT使用時にドラグランザーを召還し火炎攻撃可能
・ナイト
ADVENT使用時にダークウイングを装着して飛行可能
・ナイトサバイブ
単独で飛行可能
・リュウガ
STRIKE使用時にドラグブラッカーを召還し火炎攻撃可能
・ファム
単独で飛行可能
GUARD使用時に白色の羽毛による幻惑効果
・ベルデ
COPY使用時に対象の姿に変身
・インペラー
ゼール系モンスターを使役
・オーディン
瞬間移動
金色の羽毛による遠距離攻撃
ADVENT時ゴルトフェニックスを装着して飛行可能
・オルタナティブ
SWORD使用時に蒼い炎による遠距離攻撃
あとカードとは別に以下のものを「特殊能力」として加えても
良いのではないかと。
・龍騎
STRIKE使用時にドラグレッダーを召還し火炎攻撃可能
・龍騎サバイブ
SHOOT使用時にドラグランザーを召還し火炎攻撃可能
・ナイト
ADVENT使用時にダークウイングを装着して飛行可能
・ナイトサバイブ
単独で飛行可能
・リュウガ
STRIKE使用時にドラグブラッカーを召還し火炎攻撃可能
・ファム
単独で飛行可能
GUARD使用時に白色の羽毛による幻惑効果
・ベルデ
COPY使用時に対象の姿に変身
・インペラー
ゼール系モンスターを使役
・オーディン
瞬間移動
金色の羽毛による遠距離攻撃
ADVENT時ゴルトフェニックスを装着して飛行可能
・オルタナティブ
SWORD使用時に蒼い炎による遠距離攻撃
754 ：。：03/02/26 02:54 ID:dBvYF/ty
ってか、なんで、カニがこんなに弱いといわれてるのだろう･･
あきらかにナイトより強いじゃん･･･
運が悪くて負けただけで･･ボルキンサーもまぁまぁ強いし･･
数字の上では弱くても描写は結構強い･･東条君の反対だと思うのだが
あきらかにナイトより強いじゃん･･･
運が悪くて負けただけで･･ボルキンサーもまぁまぁ強いし･･
数字の上では弱くても描写は結構強い･･東条君の反対だと思うのだが
755 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 02:59 ID:J+O6z+7/
756 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 06:59 ID:F27WbvXh
リターンベントっていつ使った？てか誰の所有してるカードなの？
757 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 10:10 ID:dTpUKhLn
758 ：那名篠 権兵：03/02/26 12:39 ID:sw66x66J
＞７５２
いえ、カードゲーム的にはコピーベントとは比較にならないアドバンテージがあります。
コピーベントは、すでに場に出ている（使用中）カードをコピーします。
しかしライブラリートップのカードを察知したうえでコピーできれば、対応の幅も増え、格段に有利になります。
たとえば、次に使われるアドベントカードがクズカードかマストカウンターだった場合、そしてこちらにコンファインベントがあった場合、そのアドバンテージは非常に大きいです。
いえ、カードゲーム的にはコピーベントとは比較にならないアドバンテージがあります。
コピーベントは、すでに場に出ている（使用中）カードをコピーします。
しかしライブラリートップのカードを察知したうえでコピーできれば、対応の幅も増え、格段に有利になります。
たとえば、次に使われるアドベントカードがクズカードかマストカウンターだった場合、そしてこちらにコンファインベントがあった場合、そのアドバンテージは非常に大きいです。
759 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 13:39 ID:RSaYEkpf
>>754
ナイトが苦戦したのは、バイクで事故ったからでしょう。
ナイトが苦戦したのは、バイクで事故ったからでしょう。
760 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 13:50 ID:ROQbYxd0
761 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 13:59 ID:J+O6z+7/
というか、ぶっちゃけ蟹のアクションがステータスに似合わず良かったのも
強そげだったのも、つまるところは最後に来るエグい「ライダーの最後」を
盛り上げるためでしょ。
それなりに経験を積んできたであろうナイトとかなり張り合えた冷静キャラが
最後には「ギャー」で終わってしまう、ナイトでさえ目を背ける陰惨な
最後が待っている、ってのを見せるためだけじゃないかと。
「本当は強いんだ！」ってのはあんまり意味がない気がする。
強そげだったのも、つまるところは最後に来るエグい「ライダーの最後」を
盛り上げるためでしょ。
それなりに経験を積んできたであろうナイトとかなり張り合えた冷静キャラが
最後には「ギャー」で終わってしまう、ナイトでさえ目を背ける陰惨な
最後が待っている、ってのを見せるためだけじゃないかと。
「本当は強いんだ！」ってのはあんまり意味がない気がする。
762 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 15:20 ID:K4PRWofF
763 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 15:55 ID:5XhzfvL/
764 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 16:33 ID:8L9fG/2w
>>760
でも、49話でシンジが生身でケガしたときショボいライダーキックしかできなかったぞ
でも、49話でシンジが生身でケガしたときショボいライダーキックしかできなかったぞ
765 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 16:47 ID:J+O6z+7/
そりゃ、中の人間が生命維持さえ困難な状況だったもんな。いくらなんでも
そこまでいけば影響出るでしょ。
蓮のバイク事故の後vsシザースまでは少々時間も開いてると思うが。
優衣を抱えて帰っってからUターンで参戦してるから、筋肉痛くらいは
あったかもしれんけどなw
他に戦闘前のダメージなり疲労なりが影響されてそうな対戦というと、
最初の夜鯖vsオーディンくらいじゃないの？あれは精神的な消耗の方が
激しそうだったか。
そこまでいけば影響出るでしょ。
蓮のバイク事故の後vsシザースまでは少々時間も開いてると思うが。
優衣を抱えて帰っってからUターンで参戦してるから、筋肉痛くらいは
あったかもしれんけどなw
他に戦闘前のダメージなり疲労なりが影響されてそうな対戦というと、
最初の夜鯖vsオーディンくらいじゃないの？あれは精神的な消耗の方が
激しそうだったか。
766 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 16:52 ID:J+O6z+7/
書き忘れ。
あの時の伊藤慎さんの芝居が、焦っているような、最初から消耗してしまって
いるような雰囲気あるもんでね。
あの時の伊藤慎さんの芝居が、焦っているような、最初から消耗してしまって
いるような雰囲気あるもんでね。
767 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 17:04 ID:J+O6z+7/
あ、露骨なのは21話の真司ってのがあったか。
22話で鏡から出たらケロッとしてたが。以上連投スマン
22話で鏡から出たらケロッとしてたが。以上連投スマン
768 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 17:38 ID:sP454j3W
シザースはかなり強いよ。
ナイトだって苦戦してたし、デッキが壊れなかったら勝ってただろうし
ただそれがナイトがへタレの頃だったから微妙になってくる。
ナイトだって苦戦してたし、デッキが壊れなかったら勝ってただろうし
ただそれがナイトがへタレの頃だったから微妙になってくる。
769 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 17:44 ID:kNU+XXtp
シザースはかなり弱いよ。
ヘタレナイトだって善戦してたし、デッキが壊れなかったら今度は龍騎にやられてただろうし。
ヘタレナイトだって善戦してたし、デッキが壊れなかったら今度は龍騎にやられてただろうし。
770 ：名無しより愛をこめて：03/02/26 18:23 ID:4BhLOOdY
771 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 11:49 ID:afUgNPIN
ナイトが苦し紛れに蟹のデッキに攻撃されたと言われてるが…解せん。
大体ライダーならこの部分が弱点で狙われちゃいけないことぐらい知ってるはずだし、
油断していた蟹の方が悪い。ナイトはこういう感じで二回も勝ってるんだから、
狙っていたと見ても遜色はないと思うんだが（ＯＤＮの時もそうだったし）
大体ライダーならこの部分が弱点で狙われちゃいけないことぐらい知ってるはずだし、
油断していた蟹の方が悪い。ナイトはこういう感じで二回も勝ってるんだから、
狙っていたと見ても遜色はないと思うんだが（ＯＤＮの時もそうだったし）
772 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 12:00 ID:Mr122/Wc
苦し紛れというのとは微妙に違うんだろうが、蟹、おでん共に「ナイトが
狙ってやった感」が出ないように演出していたのは確かだと思う。
ホビー誌のインタビューを見ても、製作側の解釈としては「ナイトが
蟹を殺したわけではない」ってことだったしね。（ゾルダが「えっ嘘！」とか
つっこんでいたのはご愛嬌。）
狙ってやった感」が出ないように演出していたのは確かだと思う。
ホビー誌のインタビューを見ても、製作側の解釈としては「ナイトが
蟹を殺したわけではない」ってことだったしね。（ゾルダが「えっ嘘！」とか
つっこんでいたのはご愛嬌。）
773 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 14:56 ID:pP8/t04L
っつーかデッキが特別脆いって言うのは問題だぞ。
774 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 15:55 ID:Mr122/Wc
>773
しかしほれ、ファンタジーにおいて異界に渡るためのアイテムってのは
そんなに特別頑丈でもないもんだし。
デッキの耐久力もあんなもんでしょ。（バイザーでやられたらウンｔの
ダメージになる筈だし。）
しかしほれ、ファンタジーにおいて異界に渡るためのアイテムってのは
そんなに特別頑丈でもないもんだし。
デッキの耐久力もあんなもんでしょ。（バイザーでやられたらウンｔの
ダメージになる筈だし。）
775 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 18:34 ID:pP8/t04L
776 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 19:01 ID:Mr122/Wc
ライダー達にはサクサク死んでもらわにゃいかんのだから、問題ないのでは？
777 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 19:37 ID:u6jZvK4D
欠陥品なら欠陥命しか与えられない
778 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 21:33 ID:YfX1hmzI
欠陥命ってのも凄い語感だな（笑
しかし、一撃必殺の弱点だというのは確かだよな。
そのわりに、（少なくとも演出としては）デッキを狙って
攻撃する場面って無かったけど。
しかし、一撃必殺の弱点だというのは確かだよな。
そのわりに、（少なくとも演出としては）デッキを狙って
攻撃する場面って無かったけど。
779 ：名無しより愛をこめて：03/02/27 23:27 ID:sbun3W2L
>778
デッキが壊れた事が原因で死んだのは、シザース、ゼロ、インペラー、劇場版王蛇だね。
SP龍騎はデッキは壊れたけど死ななかった。
壊れやすい事もそうだけど、攻撃を受けやすい前面に配置されているのにも問題がある。
デッキが壊れた事が原因で死んだのは、シザース、ゼロ、インペラー、劇場版王蛇だね。
SP龍騎はデッキは壊れたけど死ななかった。
壊れやすい事もそうだけど、攻撃を受けやすい前面に配置されているのにも問題がある。
780 ：名無しより愛をこめて：03/02/28 03:22 ID:8/itqyQe
40話で入院した真司がベッドからデッキを落っことしたとき
「危ねーっ！」と思ったけど、さすがにそれくらいじゃどうって
ことはなかった（ｗ
「危ねーっ！」と思ったけど、さすがにそれくらいじゃどうって
ことはなかった（ｗ
781 ：名無しより愛をこめて：03/02/28 05:58 ID:vovnjdY1
ゼロとインペラーは仕方ないだろ。
VF引きずり＋ストライクベントによる直撃だし
インペラーもライダー自体の耐久力が限界に達した
から割れたと十分解釈できる。
VF引きずり＋ストライクベントによる直撃だし
インペラーもライダー自体の耐久力が限界に達した
から割れたと十分解釈できる。
782 ：名無しより愛をこめて：03/02/28 17:03 ID:VXsnOkUZ
まあとにかくさ、TV本編見ても、ライダーになった奴らが「ライダー同士の
戦いの結果」「ライダーとして死ぬ」ことは必要条件に含まれてなかったん
だから、100人乗っても大丈夫なような強度にする必要は全然無いと思うぞ。
戦いの結果」「ライダーとして死ぬ」ことは必要条件に含まれてなかったん
だから、100人乗っても大丈夫なような強度にする必要は全然無いと思うぞ。
783 ：名無しより愛をこめて：03/02/28 17:13 ID:Vg3AhMnJ
今更なのだが、リターンベントって使ったカードをもう一度手元に戻せるんだな。
タイガがいつもしょっぱなからファイナルベントで奇襲してたのは
いざとなったらもう一回使えるからってのもあったんだな〜、と納得。
タイガがいつもしょっぱなからファイナルベントで奇襲してたのは
いざとなったらもう一回使えるからってのもあったんだな〜、と納得。
784 ：名無しより愛をこめて：03/03/01 23:50 ID:Csnp8PH5
785 ：名無しより愛をこめて：03/03/02 10:39 ID:fh7qIA1Q
んでリターンベントって誰が所有してるカードなの？
786 ：名無しより愛をこめて：03/03/02 10:41 ID:Y6AfReMn
だからタイガだそうだっつうの！
当初はもっとマッド色強い香川にホイホイ従ってしまうオ○ム系として
作られていたらしいよ、タイガ。
当初はもっとマッド色強い香川にホイホイ従ってしまうオ○ム系として
作られていたらしいよ、タイガ。
787 ：名無しより愛をこめて：03/03/02 12:21 ID:jLt2Y5xl
最強はガイだろ？
788 ：名無しより愛をこめて：03/03/02 16:12 ID:Kbciex9R
>>786
香川が「一見既知っぽいが実は彼なりに色々考えた末に自らの正義を貫こうとした人」に
なっちゃったからその分狂気性がタイガの方に集中しちゃったんかね。
あと783みたいな効果がリターンベントにあるんならフリーズベント連発も可能なわけで、
43話の王蛇は間を置かずにファイナル二連発したから隙を与えなかったが、
王蛇がもたもたしてたらフリーズ回収も出来たわけだ。
王蛇はリターンの存在を知って連発したわけではないだろうから、
そう考えるとあれで結構薄氷の勝利だったのかも。
香川が「一見既知っぽいが実は彼なりに色々考えた末に自らの正義を貫こうとした人」に
なっちゃったからその分狂気性がタイガの方に集中しちゃったんかね。
あと783みたいな効果がリターンベントにあるんならフリーズベント連発も可能なわけで、
43話の王蛇は間を置かずにファイナル二連発したから隙を与えなかったが、
王蛇がもたもたしてたらフリーズ回収も出来たわけだ。
王蛇はリターンの存在を知って連発したわけではないだろうから、
そう考えるとあれで結構薄氷の勝利だったのかも。
789 ：名無しより愛をこめて：03/03/02 17:59 ID:Y6AfReMn
>788
あの不意打ちガリガリ攻撃等で独断専行ぶりやら強引さを強調しようと
した結果、奥の手＝リターンベントまで持っている用意周到さを見せる
キャラ描写上での余裕が無くなったのかもな。
特に凄いエフェクトが必要なカードではなさそうだけど。
あの不意打ちガリガリ攻撃等で独断専行ぶりやら強引さを強調しようと
した結果、奥の手＝リターンベントまで持っている用意周到さを見せる
キャラ描写上での余裕が無くなったのかもな。
特に凄いエフェクトが必要なカードではなさそうだけど。
790 ：名無しより愛をこめて：03/03/03 02:22 ID:MTk8Iacm
カードダスの説明ではリターンベントは「裏向きのカードを表にする」ってなってたから、
コンファインベントに対する返し技の効果を持つのかと解釈してた。
ガイ対タイガ戦がなかったから劇中に登場する機会がなかったのかと。
コンファインベントに対する返し技の効果を持つのかと解釈してた。
ガイ対タイガ戦がなかったから劇中に登場する機会がなかったのかと。
791 ：名無しより愛をこめて：03/03/03 14:13 ID:K6pMc0Pw
おまいらＤＶＤ３巻のデータファイルを見れ！
トリックベントのシャードーイリュージョンの説明では
「分身した各自がアドベントカードを使える」という表記。
本編では使われなかったが、これを使えばナイト最強だろ。
いや、するとナイ鯖が最強か。
「トリックベント」
そして分身した３人が同時に
｢｢｢ナスティベント ブラストベント ファイナルベント｣｣｣（ｗ
トリックベントのシャードーイリュージョンの説明では
「分身した各自がアドベントカードを使える」という表記。
本編では使われなかったが、これを使えばナイト最強だろ。
いや、するとナイ鯖が最強か。
「トリックベント」
そして分身した３人が同時に
｢｢｢ナスティベント ブラストベント ファイナルベント｣｣｣（ｗ
792 ：名無しより愛をこめて：03/03/03 20:00 ID:a/7hoh3q
793 ：名無しより愛をこめて：03/03/03 22:58 ID:l1pBKdFe
ちょっと聞きたいんだがドラゴンライダーキックって
相手にヒットさせてからどうやって地面に着地するのかな？
ケツから？
相手にヒットさせてからどうやって地面に着地するのかな？
ケツから？
794 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 00:40 ID:HbbnKsc5
>>791
ナイト(鯖)が分身しても、ダークウイング(レイダー)は分身できないので
ナスティベント ブラストベント ファイナルベントの同時発動は無理。
それでも連続的には発動はできそう。ダークウイングがすげえ疲れそうだが。
抜かずの３発（ｗ
ナイト(鯖)が分身しても、ダークウイング(レイダー)は分身できないので
ナスティベント ブラストベント ファイナルベントの同時発動は無理。
それでも連続的には発動はできそう。ダークウイングがすげえ疲れそうだが。
抜かずの３発（ｗ
795 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 01:08 ID:mBdvQ7gA
796 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 02:38 ID:caVLVPFD
>>791 >794
それでいくと設定上、龍鯖がストレンジで運良くトリックをひくと、ファイナルなしでも
メテオバレット+バーニングセイバー+飛龍爆連弾で合計AP18000！なんてのも可能になってしまふ。
これもドラグランザーの肺活量次第？
それでいくと設定上、龍鯖がストレンジで運良くトリックをひくと、ファイナルなしでも
メテオバレット+バーニングセイバー+飛龍爆連弾で合計AP18000！なんてのも可能になってしまふ。
これもドラグランザーの肺活量次第？
797 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 06:49 ID:E73wvQC5
>>794
劇場版ナイトは飛行モード（＝アドベント状態？）からトリックベントに
以降して、空飛ぶナイト×4になっていたから、あの状態から鯖れんことも
なさそうだ。
ってか、コミカライズやノベライズされたら、かなりの高確立で筆者が
嬉々としてやらせそう。
劇場版ナイトは飛行モード（＝アドベント状態？）からトリックベントに
以降して、空飛ぶナイト×4になっていたから、あの状態から鯖れんことも
なさそうだ。
ってか、コミカライズやノベライズされたら、かなりの高確立で筆者が
嬉々としてやらせそう。
798 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 11:54 ID:qM+vIIZw
S 夜鯖
AA オーディン、龍鯖
A リュウガ、王蛇
B 龍騎、ナイト、タイガ、ゾルダ
C ベルデ、ガイ、インペラー、ライア
D ファム
E カニ
個人的には王蛇とリュウガは互角だとおもう。
殴り合いで王蛇が押されてたのは、リュウガを真司だと思い込んで慢心してたせい。
夜鯖最強はもはや定説。
AA オーディン、龍鯖
A リュウガ、王蛇
B 龍騎、ナイト、タイガ、ゾルダ
C ベルデ、ガイ、インペラー、ライア
D ファム
E カニ
個人的には王蛇とリュウガは互角だとおもう。
殴り合いで王蛇が押されてたのは、リュウガを真司だと思い込んで慢心してたせい。
夜鯖最強はもはや定説。
799 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 11:57 ID:E73wvQC5
煽るな。
そりゃ可能性としては非常においしい奴だけどさ。
底辺はステータス、スーツアクターの芝居ともにヘボヘボだったファムだろ。
でなきゃいくらなんでも蟹刑事に失礼だ。
そりゃ可能性としては非常においしい奴だけどさ。
底辺はステータス、スーツアクターの芝居ともにヘボヘボだったファムだろ。
でなきゃいくらなんでも蟹刑事に失礼だ。
800 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 16:40 ID:LK30fc0b
では、どうすればガイを最強にできるか？
１．芝浦を鍛える
２．コンファインをもう２枚ほど追加
１の「芝浦を鍛える」だが、戦いをゲームなどという甘っちょろいものと
一緒にしていた精神を叩きなおすだけで結構いけると思う。逆に叩きすぎて
引き篭もりそうだが(ｗ
１．芝浦を鍛える
２．コンファインをもう２枚ほど追加
１の「芝浦を鍛える」だが、戦いをゲームなどという甘っちょろいものと
一緒にしていた精神を叩きなおすだけで結構いけると思う。逆に叩きすぎて
引き篭もりそうだが(ｗ
801 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 17:18 ID:SrnQVW3j
ガイシュツかもしれないが、ライダーのスペックに、中身の人の能力はどれくらい反映されるんだろう。
例えば半病人の北岡と、格闘家顔負けのゴローちゃんでは
ゾルダに変身したときのパンチ力とか走るスピードとかが変わってくるとか…。
それともほとんどの身体能力はデッキでカバーされるため、
戦略等のメンタルな部分のみ反映されるのだろうか。
例えば半病人の北岡と、格闘家顔負けのゴローちゃんでは
ゾルダに変身したときのパンチ力とか走るスピードとかが変わってくるとか…。
それともほとんどの身体能力はデッキでカバーされるため、
戦略等のメンタルな部分のみ反映されるのだろうか。
802 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 21:36 ID:E73wvQC5
俺はあんまり反映されないに一票。
803 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 22:21 ID:KP9v7lhf
１．芝浦を漢にする
ってのはどうです
ってのはどうです
804 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 23:03 ID:E42jX57x
>>800
なんかクリアー一枚あれば妙に強くなりそうなヨカーン
なんかクリアー一枚あれば妙に強くなりそうなヨカーン
805 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 23:13 ID:E73wvQC5
あの自分が頭いいと思い込んでるカンチガイをなんとかせんことには、
核のスイッチ持たせても駄目な気がする。
漢にならんでも、もうちょっと慎重になるだけでだいぶ強いはずだが…
サークルの先輩潰した段階ではっちゃけてしまったのかね。
核のスイッチ持たせても駄目な気がする。
漢にならんでも、もうちょっと慎重になるだけでだいぶ強いはずだが…
サークルの先輩潰した段階ではっちゃけてしまったのかね。
806 ：名無しより愛をこめて：03/03/04 23:54 ID:BnppxMMY
>>801
>>136で俺が出したのと同じ疑問をお持ちですね
最終回前の 病気の北岡、致命傷の真司くらいなら影響は出るけど、
普通の状態だと生身の喧嘩の強さはあまり関係ないのではないかな。
>>800
ガイ以外の奴等のも考えてやってくれ！
>>136で俺が出したのと同じ疑問をお持ちですね
最終回前の 病気の北岡、致命傷の真司くらいなら影響は出るけど、
普通の状態だと生身の喧嘩の強さはあまり関係ないのではないかな。
>>800
ガイ以外の奴等のも考えてやってくれ！
807 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 00:15 ID:UoOjBcoq
では、どうすればタイガを最強にできるか？
１．ファイナルベントでの引きずり距離を短くして阻止されるのを防ぐ
２．自己啓発セミナーに入れて英雄願望を治療する
１．ファイナルベントでの引きずり距離を短くして阻止されるのを防ぐ
２．自己啓発セミナーに入れて英雄願望を治療する
808 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 00:36 ID:gwaZc09+
>>806
おおむね同意かな。
中身の筋力や瞬発力などはほとんど反映されないと思う。
あるいは反映されているのかもしれないが、ライダーとしての能力が
超人的だから、人間レベルの個体差が反映されたところで大した影響は無いんだろう。
逆に、それなりに影響があるのは格闘技などの経験かな？
スペックで劣る蟹が格闘戦ではそれなりに強かったのは、
中身が刑事だったという点が一因だったと思う。
まあ、それにしても決定的な差にはならなかったわけで、
総じて言えば「あまり関係無い」が正しいんじゃないかと。
今まで言われてきたように、むしろ精神的なものが重要になりそう。
おおむね同意かな。
中身の筋力や瞬発力などはほとんど反映されないと思う。
あるいは反映されているのかもしれないが、ライダーとしての能力が
超人的だから、人間レベルの個体差が反映されたところで大した影響は無いんだろう。
逆に、それなりに影響があるのは格闘技などの経験かな？
スペックで劣る蟹が格闘戦ではそれなりに強かったのは、
中身が刑事だったという点が一因だったと思う。
まあ、それにしても決定的な差にはならなかったわけで、
総じて言えば「あまり関係無い」が正しいんじゃないかと。
今まで言われてきたように、むしろ精神的なものが重要になりそう。
809 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 01:09 ID:nrgVQs/o
>>807
あの引きずりは対象を摩擦熱で熱し、デストクローで冷気注入して温度差崩壊を引き起こすのに必要な
前準備だから迂闊に削ると威力が半減してしまう罠。
あとついでだが、王蛇やゾルダが外せたせいか簡単に外せる技みたいに思っている人がいるようだが、
かけられた段階でデストに攻撃して外そうとする試みは仲村オルタもモンスターも皆やっているが成功していない。
技がへぼうのでなく、王蛇やゾルダ(については自力で脱したのは二回目の時だし)がそれだけ強いということだと思う。
で俺が考えるタイガ最強になる心得一「殺せる時に殺しておけ」
あの引きずりは対象を摩擦熱で熱し、デストクローで冷気注入して温度差崩壊を引き起こすのに必要な
前準備だから迂闊に削ると威力が半減してしまう罠。
あとついでだが、王蛇やゾルダが外せたせいか簡単に外せる技みたいに思っている人がいるようだが、
かけられた段階でデストに攻撃して外そうとする試みは仲村オルタもモンスターも皆やっているが成功していない。
技がへぼうのでなく、王蛇やゾルダ(については自力で脱したのは二回目の時だし)がそれだけ強いということだと思う。
で俺が考えるタイガ最強になる心得一「殺せる時に殺しておけ」
810 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 01:14 ID:SaTMjEF/
>>808
「刑事だったから」っていうよか、締め技みたいなのはある程度体の
しっかりした奴相手に決めるには、雑誌見て真似する以上の熟練が
必要なんじゃないかと思う。
そういう意味では格闘技好きなだけっぽい真司の龍鯖やら、普段は
裏拳一発で相手を沈めてしまえる蓮の夜鯖は持ってないスキルかもね。
あと、ナイトがいささか注意力散漫だったり詰めが甘くなるのは、
変身前なら彼の敵になりえない者として認識している奴らと戦わねば
ならんのでテンポが乱されるというのもあるんじゃないだろうか。
「刑事だったから」っていうよか、締め技みたいなのはある程度体の
しっかりした奴相手に決めるには、雑誌見て真似する以上の熟練が
必要なんじゃないかと思う。
そういう意味では格闘技好きなだけっぽい真司の龍鯖やら、普段は
裏拳一発で相手を沈めてしまえる蓮の夜鯖は持ってないスキルかもね。
あと、ナイトがいささか注意力散漫だったり詰めが甘くなるのは、
変身前なら彼の敵になりえない者として認識している奴らと戦わねば
ならんのでテンポが乱されるというのもあるんじゃないだろうか。
811 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 01:22 ID:qfmtcE7U
>809
それだったらタイガが最強になるには、生身の時を狙って襲えばいいんじゃ
…とここまで考えて気づいたのだが、車ドカンの時、
なんでタイガわざわざＭＷに入って戦ったの？
物陰にでも隠れて、残りの奴らが出てきてトラップにかかるのを
待ってればよかったものを…。
それだったらタイガが最強になるには、生身の時を狙って襲えばいいんじゃ
…とここまで考えて気づいたのだが、車ドカンの時、
なんでタイガわざわざＭＷに入って戦ったの？
物陰にでも隠れて、残りの奴らが出てきてトラップにかかるのを
待ってればよかったものを…。
812 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 01:31 ID:SaTMjEF/
>>811
そりゃ英雄志願だからでしょ。
「自分は正しい」んだから、「あんな見下げ果てた連中まともに相手する
必要なんて無かったカモ！」とか思ってガソリンまきつつも、やっぱり
雄々しく凛々しく勝利する英雄な自分を演じたいものとみた。
ドリーマーだよ。
そりゃ英雄志願だからでしょ。
「自分は正しい」んだから、「あんな見下げ果てた連中まともに相手する
必要なんて無かったカモ！」とか思ってガソリンまきつつも、やっぱり
雄々しく凛々しく勝利する英雄な自分を演じたいものとみた。
ドリーマーだよ。
813 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 01:33 ID:nrgVQs/o
>>811
見も蓋も無く勝ちに行く覚悟が足りなかったと解釈しました。
見も蓋も無く勝ちに行く覚悟が足りなかったと解釈しました。
814 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 08:47 ID:1DpAllVd
書いておいて気がついたけど、契約切れでゲラスたんに喰われるな（;´Д｀）
817 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 11:17 ID:aKPdWwtn
捕った魚を食わせてやれ、新鮮な魚介類にゲラスたんも大満足
818 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 11:51 ID:mbSzuLvd
あいつらカツオなんかで我慢できるのか…
819 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 12:16 ID:SaTMjEF/
劇場版の優衣の解説に準拠するなら「モンスターには命が無いけど
それでも生きたいから人間を襲う」わけで。カツオ踊り食わせとけば
大丈夫そうな気もするな。
>814
なんかリアルワールドの常識みたいなものにはかなり捕われていそうだと
思うわけよ。モンスター相手にも「イノシシは弾なんか撃たないよネ！」
「鮫は水なんか吹かないよネ！」的に戦っていて不覚を取っていたし。
10話台までは拳を使おうとすることもやたら多かったしさ。自分が相対的には
基本スペック（パンチ力とか）があんまり強くない（少なくともパワー型
じゃない）ってことに馴染むのは遅かったんじゃないのかなー、と。
それでも生きたいから人間を襲う」わけで。カツオ踊り食わせとけば
大丈夫そうな気もするな。
>814
なんかリアルワールドの常識みたいなものにはかなり捕われていそうだと
思うわけよ。モンスター相手にも「イノシシは弾なんか撃たないよネ！」
「鮫は水なんか吹かないよネ！」的に戦っていて不覚を取っていたし。
10話台までは拳を使おうとすることもやたら多かったしさ。自分が相対的には
基本スペック（パンチ力とか）があんまり強くない（少なくともパワー型
じゃない）ってことに馴染むのは遅かったんじゃないのかなー、と。
820 ：。：03/03/05 13:21 ID:M6Ej/SGn
ファムってそんなに弱いのですか?
王じゃには、他のみんなも一方的にやられてたと
思うけど･･･．
王じゃには、他のみんなも一方的にやられてたと
思うけど･･･．
821 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 13:26 ID:SaTMjEF/
>>820
そりゃ凄まじい記憶違い。
そりゃ凄まじい記憶違い。
822 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 13:44 ID:jXRPGKBn
>>819
ナイトってモンスターの意外な攻撃を、よく喰らうイメージあるよね。
「演出上」ということを抜きにすれば、どのライダーもモンスターの
意外な攻撃には不覚を取っていたような気がする。当然オーディンは
除外だけど。王蛇だってファイナル弾かれて「何ぃ！？」って感じだった。
対ライダーに関しては現実世界でこんな奴だから楽勝だぜと思っている節は
ﾔﾊﾟｰﾘないんじゃないかな。アイツの場合どんな人間がライダーに選ばれるのかを
身に染みて(自分がそうなので)知っているだろうし。
10話までは拳を使おうとしていたっけ？倒す目的ではなく、単純にカチンと
きていたからでは？…ていうか城戸をぶん殴るシーン以外は他のライダーに
拳でけしかけていたような記憶がない。ｽﾏｿ
ナイトってモンスターの意外な攻撃を、よく喰らうイメージあるよね。
「演出上」ということを抜きにすれば、どのライダーもモンスターの
意外な攻撃には不覚を取っていたような気がする。当然オーディンは
除外だけど。王蛇だってファイナル弾かれて「何ぃ！？」って感じだった。
対ライダーに関しては現実世界でこんな奴だから楽勝だぜと思っている節は
ﾔﾊﾟｰﾘないんじゃないかな。アイツの場合どんな人間がライダーに選ばれるのかを
身に染みて(自分がそうなので)知っているだろうし。
10話までは拳を使おうとしていたっけ？倒す目的ではなく、単純にカチンと
きていたからでは？…ていうか城戸をぶん殴るシーン以外は他のライダーに
拳でけしかけていたような記憶がない。ｽﾏｿ
いや、だから「楽勝だぜ」と思ってるっていうんじゃなく、認識がズレてる
気がするんだよ。蓮の場合リアルワールドでは相対的に強い、力に
ものをいわせることも可能な奴だから。
相対的に強くなった奴より、相対的に弱くなった奴の方が、ああいう
状況下で誤差を修正するのは大変なんじゃないかと思うわけで。
10話じゃなくて10話代。15話冒頭とか、けっこうあちこちで使ってるよ。
気がするんだよ。蓮の場合リアルワールドでは相対的に強い、力に
ものをいわせることも可能な奴だから。
相対的に強くなった奴より、相対的に弱くなった奴の方が、ああいう
状況下で誤差を修正するのは大変なんじゃないかと思うわけで。
10話じゃなくて10話代。15話冒頭とか、けっこうあちこちで使ってるよ。
>>823
認識ズレね、ごめん。それならあると思う。けど、なめてかかるとか
そういう意味ではなく、きゃしゃな奴が重装甲だったら意外だよな。
刑事さんカニかよ…って(ｗ
須藤が勝ち残るには
１．「かに」なんかと契約してはいけない。
２．主役として登場する
認識ズレね、ごめん。それならあると思う。けど、なめてかかるとか
そういう意味ではなく、きゃしゃな奴が重装甲だったら意外だよな。
刑事さんカニかよ…って(ｗ
須藤が勝ち残るには
１．「かに」なんかと契約してはいけない。
２．主役として登場する
＞けっこうあちこちで使ってるよ
殴ったのは城戸、手塚ぐらいかな。弁護士に「リアルファイトは嫌よ」って
言われた時はやはりカチンときていた(ｗ
ある意味、東條の方がモンスター使ったりして力でものを言わそうとしている。
殴ったのは城戸、手塚ぐらいかな。弁護士に「リアルファイトは嫌よ」って
言われた時はやはりカチンときていた(ｗ
ある意味、東條の方がモンスター使ったりして力でものを言わそうとしている。
826 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 14:26 ID:SaTMjEF/
>825
蓮じゃなくてナイトの話だよ〜
蓮じゃなくてナイトの話だよ〜
>>826
…？
…？
828 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 15:47 ID:SaTMjEF/
だからさ、そりゃ変身前の蓮が殴ったケースの話してんだろ？
しかしここはライダーの強さとか話すスレであって、その中で
蓮というアンチャンのケンカの仕方じゃなく、いちライダーである
ナイトの戦い方の話していた筈だが。
しかしここはライダーの強さとか話すスレであって、その中で
蓮というアンチャンのケンカの仕方じゃなく、いちライダーである
ナイトの戦い方の話していた筈だが。
>>828
あーやっとわかったよ。ナイトが戦いの中でぶん殴るってことね。
それだったら、最初の方だけでなく、べんごぶしと戦う時も殴るシーンがある。
蓮は状況により、剣も使うし、拳も使う。
828の印象にはガイにパンチが効かなかったシーンが残っていると思うがどうか？
スペック的にナイトは弱くない。パンチ力も龍騎と同等だったかと。
あーやっとわかったよ。ナイトが戦いの中でぶん殴るってことね。
それだったら、最初の方だけでなく、べんごぶしと戦う時も殴るシーンがある。
蓮は状況により、剣も使うし、拳も使う。
828の印象にはガイにパンチが効かなかったシーンが残っていると思うがどうか？
スペック的にナイトは弱くない。パンチ力も龍騎と同等だったかと。
830 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 18:26 ID:kQun+H2x
グラフ化…
831 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 20:41 ID:d6nQwj4w
蟹は蛇のFVをガードしてても殺されてたから
これはもう神崎が「死ね」と言ってるとしか思えない
>>809
しかしことゾルダの場合はバイザーで何回か撃ってかならず
脱出できたから教授殺したみたいに直にストライク相当のAPで
あるあの爪でデッキを直撃した方が距離に関わらず効率が良いと思う。
絵的にもやられてるのかどうか分からない通常フィニッシュより
デッキ破壊！ってほうが良いのでは？
これはもう神崎が「死ね」と言ってるとしか思えない
>>809
しかしことゾルダの場合はバイザーで何回か撃ってかならず
脱出できたから教授殺したみたいに直にストライク相当のAPで
あるあの爪でデッキを直撃した方が距離に関わらず効率が良いと思う。
絵的にもやられてるのかどうか分からない通常フィニッシュより
デッキ破壊！ってほうが良いのでは？
832 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 21:18 ID:SaTMjEF/
>829
いや、印象とかナントカねスペックとかね……。
俺このスレ最初からいるんでこの手のネタループしまくってるし、数値
データも耳タコだからもういいや…
ﾃﾝﾎﾟが合ﾜﾈｴ……
いや、印象とかナントカねスペックとかね……。
俺このスレ最初からいるんでこの手のネタループしまくってるし、数値
データも耳タコだからもういいや…
ﾃﾝﾎﾟが合ﾜﾈｴ……
833 ：名無しより愛をこめて：03/03/05 21:38 ID:WxJl7glk
>>夜鯖 最強説を唱えているﾔｼﾗ
夜鯖「トリックベント」
犀「コンファインベント」
エイ「コピーベント」
蛇「スチールベント」
夜鯖「トリックベント」
犀「コンファインベント」
エイ「コピーベント」
蛇「スチールベント」
834 ：名無しより愛をこめて：03/03/06 02:50 ID:15LmA35p
>>833
この場合コピーとスチールは役に立たない気がするんだが
この場合コピーとスチールは役に立たない気がするんだが
835 ：名無しより愛をこめて：03/03/06 08:15 ID:GFgIeGkp
>>831
デッキ破壊＝死というルールが必ずしも製作サイドには無かったみたい
だからなあ…。蟹はわかりやすさ優先の展開でああなったんだろうが。
タイガは技の裏設定がああなってんだから、モンスター相手の時に限らず、
仲村をやった時も「ｵﾏｴﾊ間違ｯﾃ…」なんぞどうでもいいんで、技が
最後までクリーンヒットしたら爆発ってことにしときゃ良かった気が
するなあ。（そりゃタイガの正体云々の伏線はあったけどさ。）
基本的にデストワイルダーから東條の手に渡ったらフィニッシュ＝死亡確定
の技ってイメージになって、もっと緊迫感が出たと思う。
（教授殺害シーンについてはそうもいかんだろうが。）
ゾルダのあれについては演出の関係もあるけど、乱入してきたナイトに
虚をつかれて敵のテンポが乱されたことで初めてゾルダも反撃に回れた
という印象がある。ナイトに牽制されなけりゃタイガが追い討ちに
来ていただろうし。
（西部劇の、ロープを引っ掛けられて馬に引きずり回されるガンマン
みたいだったんで、あそこから脱出するのも"待ってました"感はあったけど。）
デッキ破壊＝死というルールが必ずしも製作サイドには無かったみたい
だからなあ…。蟹はわかりやすさ優先の展開でああなったんだろうが。
タイガは技の裏設定がああなってんだから、モンスター相手の時に限らず、
仲村をやった時も「ｵﾏｴﾊ間違ｯﾃ…」なんぞどうでもいいんで、技が
最後までクリーンヒットしたら爆発ってことにしときゃ良かった気が
するなあ。（そりゃタイガの正体云々の伏線はあったけどさ。）
基本的にデストワイルダーから東條の手に渡ったらフィニッシュ＝死亡確定
の技ってイメージになって、もっと緊迫感が出たと思う。
（教授殺害シーンについてはそうもいかんだろうが。）
ゾルダのあれについては演出の関係もあるけど、乱入してきたナイトに
虚をつかれて敵のテンポが乱されたことで初めてゾルダも反撃に回れた
という印象がある。ナイトに牽制されなけりゃタイガが追い討ちに
来ていただろうし。
（西部劇の、ロープを引っ掛けられて馬に引きずり回されるガンマン
みたいだったんで、あそこから脱出するのも"待ってました"感はあったけど。）
836 ：名無しより愛をこめて：03/03/06 09:55 ID:12wZvQGj
>>832
気に入らなければ退く。潔いじゃないか！
気に入らなければ退く。潔いじゃないか！
837 ：名無しより愛をこめて：03/03/07 13:27 ID:/4ZX5AnA
＞殴り合いで王蛇が押されてたのは、リュウガを真司だと思い込んで慢心してたせい。
あまり関係ないかと…。
あまり関係ないかと…。
838 ：名無しより愛をこめて：03/03/07 14:16 ID:2OKCI/kJ
>>835
>基本的にデストワイルダーから東條の手に渡ったらフィニッシュ＝死亡確定
>の技ってイメージになって、もっと緊迫感が出たと思う。
俺は元からそういうイメージの技だと思ってるが
まあそれはおいといて、東條の手に渡りにくいことを改善しなきゃ
どの道緊迫感は出ないと思われ
対ゾルダ2回目が無ければ
引き摺りから逃げても大ダメージ負って勝ち目無しって技と解釈できたのだけど
>基本的にデストワイルダーから東條の手に渡ったらフィニッシュ＝死亡確定
>の技ってイメージになって、もっと緊迫感が出たと思う。
俺は元からそういうイメージの技だと思ってるが
まあそれはおいといて、東條の手に渡りにくいことを改善しなきゃ
どの道緊迫感は出ないと思われ
対ゾルダ2回目が無ければ
引き摺りから逃げても大ダメージ負って勝ち目無しって技と解釈できたのだけど
839 ：名無しより愛をこめて：03/03/07 22:42 ID:w/P/NzBQ
ベノクラッシュ相手に出して一回だけ当てた後
他のライダーから妨害を受けて阻止されたり
ディバイブドライバーでモンスターの攻撃しかヒットさせられなかった場合は
どれくらいのダメージなのかな
他のライダーから妨害を受けて阻止されたり
ディバイブドライバーでモンスターの攻撃しかヒットさせられなかった場合は
どれくらいのダメージなのかな
840 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 06:04 ID:CBYlMz/+
さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど、龍騎ライダーの技は既存の格ゲーの影響相当受けて
いる感じがするからなあ…。
多段ヒット超必にあるような"20＋20＋20＋20＋（ケースにより追加入力が
必要）35"みたいな割り振りじゃないの？一撃目で止められたら5〜10分の
1[以下]のダメージなんだろうと想像。
タイガのガリガリ時間が妙に長いのも『ヴァンパイア』のサスカッチ
超必やらKOFの琴月やらがネタ元だからなんじゃないかと考える。
でも格ゲーの技だと、モーションが長いのはその技を出してる
プレーヤーの快感と繋がっているからいいとして、見て応援する（w
しかないTV番組ではああいう技は早い時期に破られてこそ視聴者の
快感に繋がるんだと思うな。
いる感じがするからなあ…。
多段ヒット超必にあるような"20＋20＋20＋20＋（ケースにより追加入力が
必要）35"みたいな割り振りじゃないの？一撃目で止められたら5〜10分の
1[以下]のダメージなんだろうと想像。
タイガのガリガリ時間が妙に長いのも『ヴァンパイア』のサスカッチ
超必やらKOFの琴月やらがネタ元だからなんじゃないかと考える。
でも格ゲーの技だと、モーションが長いのはその技を出してる
プレーヤーの快感と繋がっているからいいとして、見て応援する（w
しかないTV番組ではああいう技は早い時期に破られてこそ視聴者の
快感に繋がるんだと思うな。
841 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 13:21 ID:8rAlaHnD
842 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 13:22 ID:u7wBiYwi
王蛇とゾルダはどちらが強いんだろ?
843 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 15:05 ID:StsLU40o
>>840
ということはキャンセルFVとかだと補正がかかったりするわけですな
ということはキャンセルFVとかだと補正がかかったりするわけですな
844 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 16:18 ID:8rAlaHnD
845 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 18:58 ID:faGSrtih
でもマグナギガがベノスネーカー倒すシーンなんて思い浮かばないな
846 ：名無しより愛をこめて：03/03/08 19:22 ID:CBYlMz/+
だから「遠距離なら」なんだろ。
まあ可能性としては、EOWから逃げ切れないと判断した王蛇が、
契約モンスター一体盾にしてでも身を守ろうとしたりしたら
あるいはベノスネーカーあぼんもあるかも。
それでもマグナギガが直接ベノスネーカー倒すわけじゃないが。
まあ可能性としては、EOWから逃げ切れないと判断した王蛇が、
契約モンスター一体盾にしてでも身を守ろうとしたりしたら
あるいはベノスネーカーあぼんもあるかも。
それでもマグナギガが直接ベノスネーカー倒すわけじゃないが。
847 ：名無しより愛をこめて：03/03/10 18:28 ID:AhtEanvg
>843
うむ、それだw
うむ、それだw
848 ：名無しより愛をこめて：03/03/11 14:45 ID:hS6ZAbl0
ってか、数字は全然、参考にならんよな･･この番組．
数字だけで判断したら特殊カードも無いしゾルダなんて最弱の部類じゃん･･
数字だけで判断したら特殊カードも無いしゾルダなんて最弱の部類じゃん･･
849 ：名無しより愛をこめて：03/03/11 14:52 ID:YT675rJb
最弱ではないだろ。数字判断でもパンチ力で言うとナイトに勝る。
（まあ機動力で負けるから、格ゲーのスピードキャラを相手に
する時みたいに先手を取られてしまうのかも知れないが。）
でも何かと「気合い勝ち」みたいな展開はあるよな。
（まあ機動力で負けるから、格ゲーのスピードキャラを相手に
する時みたいに先手を取られてしまうのかも知れないが。）
でも何かと「気合い勝ち」みたいな展開はあるよな。
850 ：名無しより愛をこめて：03/03/11 19:03 ID:sEDBBxlg
須藤がボルキャンサーと契約したシーンを予想してみた。
須藤「さて、強いモンスターと契約しなければ…。」
契約のカードを持ち強いモンスターが来るのを待つ須藤。
そこに蟹が須藤を喰おうと出現。
ボルキャンサー「グルルルル…」
須藤「わっ！」（驚いて契約のカードをボルキャンサーに向けてしまう。）
須藤「しまった！AP4000！よりによってこんなモンスターと…。」
こんな感じだと思う。
須藤「さて、強いモンスターと契約しなければ…。」
契約のカードを持ち強いモンスターが来るのを待つ須藤。
そこに蟹が須藤を喰おうと出現。
ボルキャンサー「グルルルル…」
須藤「わっ！」（驚いて契約のカードをボルキャンサーに向けてしまう。）
須藤「しまった！AP4000！よりによってこんなモンスターと…。」
こんな感じだと思う。
851 ：名無しより愛をこめて：03/03/11 23:00 ID:3mUMmmHS
dsafa
852 ：名無しより愛をこめて：03/03/11 23:00 ID:3mUMmmHS
>>850
3000。
3000。
853 ：名無しより愛をこめて：03/03/11 23:08 ID:qISOzsHj
ちょっと基本的な質問なんですが
・オルタナティブがスラッシュベントから放った青い炎はなにか
・龍騎のストライクベントはガンドレッド型他の接近専用葺きなのか
契約モンスターのブレスによる射撃攻撃なのか
について教えてください
・オルタナティブがスラッシュベントから放った青い炎はなにか
・龍騎のストライクベントはガンドレッド型他の接近専用葺きなのか
契約モンスターのブレスによる射撃攻撃なのか
について教えてください
854 ：名無しより愛をこめて：03/03/12 00:09 ID:8GmwDP0Y
>845
ベノスネーカーの毒液を浴びたらギガランチャーが溶けたから、マグナギガもまとも
にくらえば溶けるんじゃないの？ ベノスネーカーなら結構すばしっこいからマグナギガ
の砲撃も避けやすいのでは？
ベノスネーカーの毒液を浴びたらギガランチャーが溶けたから、マグナギガもまとも
にくらえば溶けるんじゃないの？ ベノスネーカーなら結構すばしっこいからマグナギガ
の砲撃も避けやすいのでは？
855 ：名無しより愛をこめて：03/03/12 01:10 ID:Z5VqWk2v
AP3000ってカニキャンサー以外なにがいるの?
ワンクール目に出たモンスターとかはその程度なのか?
でも、ギガゼールでも4000だったよなぁ・・・
ワンクール目に出たモンスターとかはその程度なのか?
でも、ギガゼールでも4000だったよなぁ・・・
856 ：名無しより愛をこめて：03/03/12 01:20 ID:IjVYiMKb
>>853
龍騎のストライクベントに関しては、射撃・打撃両用だと思われ。
モンスターとコミニケーションとりながら使い分けてる？
オルタの青い炎は・・・中村君に聞くしかないんじゃないかな。
でも、もうやっちゃったし（ｗ
つまり真相は闇の中・・・
アゲアシ取りでスマソだが、オルタの剣はソードベントでは？
龍騎のストライクベントに関しては、射撃・打撃両用だと思われ。
モンスターとコミニケーションとりながら使い分けてる？
オルタの青い炎は・・・中村君に聞くしかないんじゃないかな。
でも、もうやっちゃったし（ｗ
つまり真相は闇の中・・・
アゲアシ取りでスマソだが、オルタの剣はソードベントでは？
857 ：名無しより愛をこめて：03/03/12 01:42 ID:aAeo0oAb
>>ドラグクロー
オーディンを殴った(内には入らないか)りインペラをたこ殴りにした時とかもありました。
インパクトの瞬間に発火するエフェクトが入っていたので、近接武器としてもそこそこの効果がありそう。
オーディンを殴った(内には入らないか)りインペラをたこ殴りにした時とかもありました。
インパクトの瞬間に発火するエフェクトが入っていたので、近接武器としてもそこそこの効果がありそう。
858 ：名無しより愛をこめて：03/03/12 23:44 ID:ukZqWm2N
超全集最終巻もそろそろ出て来たしage
859 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 15:49 ID:vEGKzFoY
オーディンってさ、ウルトラマンの頭くらいまでジャンプできるんだろ?
すげぇな。ゾルダはせいぜいＶガンダムくらいか。
すげぇな。ゾルダはせいぜいＶガンダムくらいか。
860 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 21:24 ID:fHxSWRQL
そのくせ３回も死んでな
861 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 21:43 ID:0madhTAO
全部別人ではないの？
いえ、まだ超全集は見ていないけど。
いえ、まだ超全集は見ていないけど。
862 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 23:12 ID:Lja49eCm
863 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 23:38 ID:R5+5W7UH
じゃあオーディンは再協議論から外した方がいいな
864 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 23:44 ID:Lja49eCm
865 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 23:48 ID:eJ4j80R1
とっくに最強は夜鯖に決まったわけだが・・・・
866 ：名無しより愛をこめて：03/03/13 23:48 ID:R5+5W7UH
あとリターンベントについてもここの一般的解釈とは違う真実が提示されたので
タイガが出るなり後先考えずFV使ってることについても再解釈が求められるな。
タイガが出るなり後先考えずFV使ってることについても再解釈が求められるな。
867 ：名無しより愛をこめて：03/03/14 00:57 ID:Fu2oAv+K
超全集に書いてあることでも間違っていることあるし。
てか基本的に本編ではっきりしていない点の補足描写については断言せずに
有力な意見提起程度のスタンスを守っている超全集の書き方は好感が持てると思う。
リターンベントの件だが、コンファイン対策だけではあまりに使えないカードになってしまうので、
コンファインに限らず「何らかの要因で充分な発動の出来なかったカードをもう一回使える」位まで
解釈しても良いと思う。これでも一度使ったカードを回収可能よりかは大分落ちるが。
てか基本的に本編ではっきりしていない点の補足描写については断言せずに
有力な意見提起程度のスタンスを守っている超全集の書き方は好感が持てると思う。
リターンベントの件だが、コンファイン対策だけではあまりに使えないカードになってしまうので、
コンファインに限らず「何らかの要因で充分な発動の出来なかったカードをもう一回使える」位まで
解釈しても良いと思う。これでも一度使ったカードを回収可能よりかは大分落ちるが。
868 ：名無しより愛をこめて：03/03/14 01:15 ID:iVe6prCn
超全集の内容はかなり信憑性高いというか、準拠していいと思うぞ。
テレ朝のストーリー紹介の100倍くらいは。（w
>867
そこまで行くと拡大解釈になりかねんと思うのだが…
玩具として登場したのは非常に早い時期だったので、もっと多くの
可能性を求めるのはわかるけどさ。
テレ朝のストーリー紹介の100倍くらいは。（w
>867
そこまで行くと拡大解釈になりかねんと思うのだが…
玩具として登場したのは非常に早い時期だったので、もっと多くの
可能性を求めるのはわかるけどさ。
869 ：名無しより愛をこめて：03/03/14 15:02 ID:k0wQyAxw
>>865
ゲームではね。ｗ
ゲームではね。ｗ
870 ：名無しより愛をこめて：03/03/14 16:22 ID:IrCX045N
871 ：名無しより愛をこめて：03/03/15 10:45 ID:92PK3dpJ
>870
だとすると、ナイトのスペックの勝利というより蓮の悪運の
勝利って気がするけどな。
ゲームの夜鯖は強いわなー。投げ技に派手なのが揃った龍鯖のが
燃えるかもしれんけど。
だとすると、ナイトのスペックの勝利というより蓮の悪運の
勝利って気がするけどな。
ゲームの夜鯖は強いわなー。投げ技に派手なのが揃った龍鯖のが
燃えるかもしれんけど。
872 ：名無しより愛をこめて：03/03/15 13:00 ID:ipFgCfmN
手塚でしょ。
占いで相手の動き読んだら一発じゃないっすか。
占いで相手の動き読んだら一発じゃないっすか。
873 ：名無しより愛をこめて：03/03/15 13:01 ID:92PK3dpJ
17話参。
「無理を言うな！」だそうな。
「無理を言うな！」だそうな。
874 ：名無しより愛をこめて：03/03/15 21:37 ID:EdiaLbRI
夜鯖最強裏付け説
>>791〜798
>>791〜798
875 ：名無しより愛をこめて：03/03/15 21:42 ID:92PK3dpJ
>874
煽るな。俺もナイトは好きだが、「○○最強」ってだけ言い散らす
アプローチの仕方は好かん。
煽るな。俺もナイトは好きだが、「○○最強」ってだけ言い散らす
アプローチの仕方は好かん。
876 ：名無しより愛をこめて：03/03/16 02:13 ID:qxsGsjQc
>>875
そっとしておいてやれ。お腹でも壊したんだろ。
そっとしておいてやれ。お腹でも壊したんだろ。
877 ：名無しより愛をこめて：03/03/16 18:18 ID:AFfF6CVs
積尸気冥界波がつかえる仮面ライダーシザース、彼最強。
878 ：名無しより愛をこめて：03/03/16 19:58 ID:DFm1prVt
>>877
コンファインベント
コンファインベント
879 ：名無しより愛をこめて：03/03/17 21:19 ID:CN+67m2L
蟹は蟹でも、あの蟹はほとんどマユナシだったと思うぞ。
880 ：名無しより愛をこめて：03/03/17 21:41 ID:AweRr07r
>>877
んなこといったら龍騎は廬山の大瀑布をも逆流させるほどの威力を誇る廬山昇龍覇が使えて
ゾルダは光速の衝撃波を飛ばすグレートホーンが使えて
ファムは絶対零度の凍気を打ち出すオーロラエクスキューションが使えて
インペラーは何者をも切り裂くエクスカリバーが使えて
オーディンは塵になっても生き返って（それはまんまだな）星をも砕く鳳凰の羽ばたきが使える
んなこといったら龍騎は廬山の大瀑布をも逆流させるほどの威力を誇る廬山昇龍覇が使えて
ゾルダは光速の衝撃波を飛ばすグレートホーンが使えて
ファムは絶対零度の凍気を打ち出すオーロラエクスキューションが使えて
インペラーは何者をも切り裂くエクスカリバーが使えて
オーディンは塵になっても生き返って（それはまんまだな）星をも砕く鳳凰の羽ばたきが使える
881 ：名無しより愛をこめて：03/03/17 23:17 ID:AAwfs5om
ファムは神に最も近い女
882 ：名無しより愛をこめて：03/03/19 22:35 ID:YfgnTzXy
>>880
性屋ｦﾀ UZEEEEEー
性屋ｦﾀ UZEEEEEー
883 ：名無しより愛をこめて：03/03/20 00:16 ID:kdWuyDRJ
仕切り直し。
そういや超全集によると、ゴルトフェニックスは相手のエネルギーを
奪うとかなんとか書いてあったな。アドベントのみの設定か、FVやら
羽根爆弾もそっち属性なのか。はてさて。
そういや超全集によると、ゴルトフェニックスは相手のエネルギーを
奪うとかなんとか書いてあったな。アドベントのみの設定か、FVやら
羽根爆弾もそっち属性なのか。はてさて。
884 ：名無しより愛をこめて：03/03/20 00:34 ID:6ACvdv8p
885 ：名無しより愛をこめて：03/03/20 00:38 ID:gKAjTvD8
あ、あれFV解説だったか。スマン。
とにかくあれ読んで某もののけ姫のシシ神を思い出したんだよ。
ゲームで言うならドレイン属性か？とか。
とにかくあれ読んで某もののけ姫のシシ神を思い出したんだよ。
ゲームで言うならドレイン属性か？とか。
887 ：名無しより愛をこめて：03/03/20 19:16 ID:9EeUPoKD
>>886
アリかも、最後に残ったオーディン以外のライダーの命を吸収して
「新しい命」として優衣に与えるための技ってのは。
つまり最終的に蓮が恵里に与えたのは自分の命ってことになる。
あの「新しい命」がどこから出て来たものなのか？って疑問にも答えられるし。
アリかも、最後に残ったオーディン以外のライダーの命を吸収して
「新しい命」として優衣に与えるための技ってのは。
つまり最終的に蓮が恵里に与えたのは自分の命ってことになる。
あの「新しい命」がどこから出て来たものなのか？って疑問にも答えられるし。
888 ：名無しより愛をこめて：03/03/20 21:05 ID:29UgjqIn
889 ：名無しより愛をこめて：03/03/20 23:37 ID:hlRhpapn
おまいら考えすぎ（ｗ
890 ：名無しより愛をこめて：03/03/21 22:02 ID:QG1zBtpk
どっちかというと、そういう重箱の隅をつついて遊ぶスレだし。
でもスペック的には語りつくされたかな。
でもスペック的には語りつくされたかな。
891 ：名無しより愛をこめて：03/03/22 00:02 ID:c80w+0sN
この頃出演してたら彼が最強！
http://up.2chan.net/g/src/1048257376635.jpg
http://up.2chan.net/g/src/1048257376635.jpg
892 ：名無しより愛をこめて：03/03/23 00:21 ID:S1ATuWAT
サノマン系じゃないか？でもこっちの方が普通に男前に見えるな。
でもやっぱりFVはキン肉バスターでたのむ。
でもやっぱりFVはキン肉バスターでたのむ。
893 ：名無しより愛をこめて：03/03/23 15:41 ID:Pklj2Px4
分かった。相手のエネルギーを５０００奪ってオーディンに加えるんだ。
894 ：名無しより愛をこめて：03/03/23 23:42 ID:S1ATuWAT
それでも戦闘継続できなくなる程度に破壊してやれば、一応一度は
撤退させられるのか、はたまたRPGの増殖系モンスターみたいに
すぐに次が湧いて出るのか。
………本当の最終決戦だと後者なんだろうな。おでんタチ悪りぃ〜
撤退させられるのか、はたまたRPGの増殖系モンスターみたいに
すぐに次が湧いて出るのか。
………本当の最終決戦だと後者なんだろうな。おでんタチ悪りぃ〜
895 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 08:51 ID:C1XzsWWI
>>894
おまい超全集みてないのか？ｗ
おまい超全集みてないのか？ｗ
896 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 13:48 ID:N2oGBmf2
知ってるけどさ、あの設定でノベライズやらゲーム化されたら、ってこと。
897 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 17:51 ID:aixHmmLD
898 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 19:55 ID:I4DgZ6gR
>>897
オーディンは近所の野良犬、野良猫を無理矢理変身させて神崎が操作してた
オーディンは近所の野良犬、野良猫を無理矢理変身させて神崎が操作してた
899 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 20:59 ID:0GjYRsvb
それはそうとフォルムの美しさ最強はストライクベント装備したタイガだな。
北岡の指摘にブチギレて金網に斬りつけてるシーンもFV待機ポーズも格好良すぎる。
北岡の指摘にブチギレて金網に斬りつけてるシーンもFV待機ポーズも格好良すぎる。
900 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 22:57 ID:N2oGBmf2
>899
十数年前の聖闘士クロスのデザイン再利用したブツじゃん。
（それ言うと他にもあれやこれが該当するが。）
十数年前の聖闘士クロスのデザイン再利用したブツじゃん。
（それ言うと他にもあれやこれが該当するが。）
901 ：名無しより愛をこめて：03/03/24 23:05 ID:LXv6rRjN
ＦＶで相手を待ち構えているタイガは腕のラインなどが滑らかでいいと思うが
それ以上に
肉球がかわいすぎる…。
それ以上に
肉球がかわいすぎる…。
902 ：名無しより愛をこめて：03/03/25 14:00 ID:LZ72AogY
タイガの玩具発売が早くから決定していたのも、使える型が
あったからってだけだろう。
あったからってだけだろう。
903 ：名無しより愛をこめて：03/03/26 02:07 ID:BLMKkQSW
>>899
最強を決めるスレの主題とはずれるが同意。
玩具先行のためであるが、
タイガに限らず武器を装備した時のデザインのバランスが考えられている龍騎ライダーのデザインは
どれも秀逸だと思う。
て
>>900
そうだったんだ。
最強を決めるスレの主題とはずれるが同意。
玩具先行のためであるが、
タイガに限らず武器を装備した時のデザインのバランスが考えられている龍騎ライダーのデザインは
どれも秀逸だと思う。
て
>>900
そうだったんだ。
904 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 14:32 ID:5AL7t9Dv
何か語ろうage
フォルムといえば、普通に立っているだけでもスッとしてて絵になる
あたり、やっぱりナイトだと思うが。
フォルムといえば、普通に立っているだけでもスッとしてて絵になる
あたり、やっぱりナイトだと思うが。
905 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 15:04 ID:pR9UJ2KB
906 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 15:14 ID:lVQBmXI8
>>905
番組が終わってから発売されたよ？
番組が終わってから発売されたよ？
907 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 15:18 ID:Q6JJF8Cn
オーディンは腕組みするのが似合っていたなぁ、と思う
そうゆう偉そうな感じを含めた上でデザインしたのだろうか
あとインペラーはどれだけ奇抜なポーズをとっても何か違和感ないね
そうゆう偉そうな感じを含めた上でデザインしたのだろうか
あとインペラーはどれだけ奇抜なポーズをとっても何か違和感ないね
908 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 15:43 ID:5AL7t9Dv
でもインペラーのデザインにはヒロイズムが無さすぎたと思う。
ライダー姿のまま死ぬような展開だったら、本編に引けをとらないくらい
悲劇的な台詞が用意されていたとしても、かなりグダグダになったんじゃ
ないかな。
そういえば、絵心のある人間にはライアが結構受けが良い気がするが、
あれはどうしてなんだろう。
ライダー姿のまま死ぬような展開だったら、本編に引けをとらないくらい
悲劇的な台詞が用意されていたとしても、かなりグダグダになったんじゃ
ないかな。
そういえば、絵心のある人間にはライアが結構受けが良い気がするが、
あれはどうしてなんだろう。
909 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 19:03 ID:6zwNEaKc
まずライアに夢中の絵描きから説明してもらわなければ
910 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 19:22 ID:s4CjwtAx
911 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 19:33 ID:5AL7t9Dv
>909
いや、個人的には知らんが、マニアックスにライア寄稿している息の
長そうな特撮ファンとか、時々見ないか？そういうコメント。
910よ、超全集は3冊あるんじゃよ。ここで話題になっているのは今月になって
出た最終巻。
いや、個人的には知らんが、マニアックスにライア寄稿している息の
長そうな特撮ファンとか、時々見ないか？そういうコメント。
910よ、超全集は3冊あるんじゃよ。ここで話題になっているのは今月になって
出た最終巻。
912 ：名無しより愛をこめて：03/03/27 19:52 ID:1asRii0S
>>910
7月発売の上巻・12月に出た下巻・こないだ出た最終巻とある。
ちなみに、最終巻の表紙（カバー）はぎんぎらぎんの銀色に城戸真司のアップ。
どっかで遺影みたいと言っている人がいたなあｗ
で、それをむくと名場面集みたいな感じで色々な写真が寄せ集まってまつ。
7月発売の上巻・12月に出た下巻・こないだ出た最終巻とある。
ちなみに、最終巻の表紙（カバー）はぎんぎらぎんの銀色に城戸真司のアップ。
どっかで遺影みたいと言っている人がいたなあｗ
で、それをむくと名場面集みたいな感じで色々な写真が寄せ集まってまつ。
913 ：名無しより愛をこめて：03/03/28 23:18 ID:sCp3APw9
そうそう、公式ＨＰ行ってもベルデさん＆バイオくんの画像がなくて
トホホだったんだけど、この最終巻でようやく設定画を入手できて
ホッとしました。ちなみに >>891 に出てた写真はコレが元
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28319643
トホホだったんだけど、この最終巻でようやく設定画を入手できて
ホッとしました。ちなみに >>891 に出てた写真はコレが元
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28319643
914 ：名無しより愛をこめて：03/03/29 12:22 ID:cXggSCDI
915 ：名無しより愛をこめて：03/03/29 20:38 ID:wICEW9bm
アメコミ好きにはナイトの絵づらがなんとも良い。
ある意味反則みたいなアプローチだけどね。
ある意味反則みたいなアプローチだけどね。
916 ：名無しより愛をこめて：03/03/29 21:07 ID:OY2NNhPG
>アメコミ好き
中華、まんまバット(ry
サバイブはウイング(ry
中華、まんまバット(ry
サバイブはウイング(ry
917 ：名無しより愛をこめて：03/03/29 21:27 ID:gCkX6gdu
DVDで3話を見返していたら、
龍騎、ナイトとの鍔迫り合いから武器を飛ばされた所を切られる
↓
対ギガゼール戦でその教訓を活かして勝利
の流れが対仲村オルタ戦まで生かされていることにちょいびっくり。
(以前ナイトになやられた技でスペック上は上回るオルタを下した)
仲村オルタが敗れたのには経験不足も大きかったのかもとも思ったり。
龍騎、ナイトとの鍔迫り合いから武器を飛ばされた所を切られる
↓
対ギガゼール戦でその教訓を活かして勝利
の流れが対仲村オルタ戦まで生かされていることにちょいびっくり。
(以前ナイトになやられた技でスペック上は上回るオルタを下した)
仲村オルタが敗れたのには経験不足も大きかったのかもとも思ったり。
918 ：名無しより愛をこめて：03/03/29 21:36 ID:wICEW9bm
>916
TV版の飛行モードはアークエンジェルの方かも。（ダークウイングの翼が
カッターだって設定といい。）映画のアレは………なんなんだ？
（いや、かっこよかったけどさ。）
VSタイガ＆オルタ・ゼロ戦だとコンボまで組む奴だったもんなあ、ナイト。
あんなのが側にいた龍騎はフェイクor引っ掛け技には特に強くなると思われ。
TV版の飛行モードはアークエンジェルの方かも。（ダークウイングの翼が
カッターだって設定といい。）映画のアレは………なんなんだ？
（いや、かっこよかったけどさ。）
VSタイガ＆オルタ・ゼロ戦だとコンボまで組む奴だったもんなあ、ナイト。
あんなのが側にいた龍騎はフェイクor引っ掛け技には特に強くなると思われ。
919 ：名無しより愛をこめて：03/03/31 10:06 ID:Ioio9+AP
920 ：名無しより愛をこめて：03/04/01 00:07 ID:sQq0nEQI
921 ：名無しより愛をこめて：03/04/01 23:55 ID:aFmXvX+C
>919
てか、サム・ライミ風味のバイオレンスとアクションは、万一龍騎が
ノベライズされることでもあったら是非加味してほしいと思ったよ。
井上小説版ジェットマンみたいにお色気大行進ばっかじゃなくってさ。
（いや、あれもあれでアリだろうが。）
てか、サム・ライミ風味のバイオレンスとアクションは、万一龍騎が
ノベライズされることでもあったら是非加味してほしいと思ったよ。
井上小説版ジェットマンみたいにお色気大行進ばっかじゃなくってさ。
（いや、あれもあれでアリだろうが。）
922 ：名無しより愛をこめて：03/04/03 00:16 ID:TPjGdC4H
>>921
ダークマンの高層ビル鉄骨アクションも良かったな。
龍騎でもサイバーコップばりの(あんな感じで合成をもっと良くして)
高層ビルの合間でジャンプしながらの戦いを期待していたが、それについては残念だった。
ダークマンの高層ビル鉄骨アクションも良かったな。
龍騎でもサイバーコップばりの(あんな感じで合成をもっと良くして)
高層ビルの合間でジャンプしながらの戦いを期待していたが、それについては残念だった。
923 ：名無しより愛をこめて：03/04/03 00:52 ID:DPVECfKn
>922
そうそれそれ！
鉄骨だけの足場で平然としてた奴が、悪役のくせして格好良かったんだよな。
（蓮あたりにやってほしかった。）あと、ややグロ目かつファンタジックな
感じのバイオレンス描写とかさ。
そうそれそれ！
鉄骨だけの足場で平然としてた奴が、悪役のくせして格好良かったんだよな。
（蓮あたりにやってほしかった。）あと、ややグロ目かつファンタジックな
感じのバイオレンス描写とかさ。
924 ：名無しより愛をこめて：03/04/03 23:54 ID:PpIrJGsH
>>922
それとは比べるべくもないが、17-18話の対ゲルニュート戦は立体的な感じが出てて良かった。
ライダーバトルでももう少し空間を生かしたものがあったら、
飛べるナイトやライア、ジャンプ力を誇るインペラ−が有利になれる場があったらと思う。
それとは比べるべくもないが、17-18話の対ゲルニュート戦は立体的な感じが出てて良かった。
ライダーバトルでももう少し空間を生かしたものがあったら、
飛べるナイトやライア、ジャンプ力を誇るインペラ−が有利になれる場があったらと思う。
925 ：名無しより愛をこめて：03/04/04 00:51 ID:hAa5Pidr
>924
空撮は吊りにしろCGにしろ金かかるからな…見てみたかったけど
空撮は吊りにしろCGにしろ金かかるからな…見てみたかったけど
926 ：名無しより愛をこめて：03/04/04 00:57 ID:Eth0eAaU
10-20話代は中途半端に飛んだり跳んだりのシーンが結構あったけどね。
ナイトが大半だけど、ゲルニュート戦とか、24話終盤のゼール系を
追って飛び上がる龍騎とか。
ナイトが大半だけど、ゲルニュート戦とか、24話終盤のゼール系を
追って飛び上がる龍騎とか。
927 ：名無しより愛をこめて：03/04/04 02:07 ID:yy13BkD/
飛び回るナイトVS対空砲火で応戦するゾルダ、或いは
飛び回るナイトVSジャンプキックで撃墜を狙うインペラ−、
というのは見たかった。
飛び回るナイトVSジャンプキックで撃墜を狙うインペラ−、
というのは見たかった。
928 ：名無しより愛をこめて：03/04/04 20:22 ID:c+5qpVr4
スレ違いからもしれないが
デッキと契約モンスターとライダーのカラーの関係って
どういう風に考えられてますか？
デッキと契約モンスターとライダーのカラーの関係って
どういう風に考えられてますか？
929 ：名無しより愛をこめて：03/04/05 03:06 ID:2ovaL79E
デッキでさ、龍騎、夜、剛だけ黒いデッキだったけどあれって初期ロットって事？
930 ：それさ、最強と全然関係ないじゃん(笑)：03/04/05 08:12 ID:hlGdpdhh
どうなんだろうね。牛以降はサイ以外はみんないろ着きだものね。
龍騎とナイトはサバイブになるから色が着くとして、カニとサイって
なんか哀れだな。いや、カニのデッキがまっ金色でそれでも瞬殺されてたら、
いっそう笑えるけど(ｗ
龍騎とナイトはサバイブになるから色が着くとして、カニとサイって
なんか哀れだな。いや、カニのデッキがまっ金色でそれでも瞬殺されてたら、
いっそう笑えるけど(ｗ
931 ：名無しより愛をこめて：03/04/05 15:02 ID:QTBR3VVg
あ、サイも黒塗りか。
いや、もし最初に作られたのがその４つだったら
蟹刑事には時間が十分あったかもしれないのに
あれというのは･･･。
と、妄想したもんで。
いや、もし最初に作られたのがその４つだったら
蟹刑事には時間が十分あったかもしれないのに
あれというのは･･･。
と、妄想したもんで。
932 ：名無しより愛をこめて：03/04/05 16:02 ID:5pT8EBgZ
リュウガもな。
剛っていうんで小一時間考え込んだわい。あ、カニね。
剛っていうんで小一時間考え込んだわい。あ、カニね。
933 ：名無しより愛をこめて：03/04/05 23:10 ID:5pT8EBgZ
あと少しだし、一回age。
934 ：名無しより愛をこめて：03/04/06 02:31 ID:3+6vidF0
しかし大体語り尽くしたし。次スレ作る必要も感じられんし。
この微妙な残りをどうするか･･･。
オーディンって１３人の中では最強だけど
残り１２人＋２人と勝ち抜き戦したら最後まで残れるかな？
と、どうしよもないネタふり
この微妙な残りをどうするか･･･。
オーディンって１３人の中では最強だけど
残り１２人＋２人と勝ち抜き戦したら最後まで残れるかな？
と、どうしよもないネタふり
935 ：名無しより愛をこめて：03/04/06 02:32 ID:3+6vidF0
あ、神崎のゲームマスターとしての特性ナシでね。
純粋な殴り合いで
純粋な殴り合いで
936 ：名無しより愛をこめて：03/04/07 15:12 ID:g7PBrXTQ
リュウガのデッキは灰色じゃなかったっけ？
オーディンが大量生産なのは
無限の鯖の力じゃないの？
無限の鯖の力じゃないの？
939 ：名無しより愛をこめて：03/04/08 17:10 ID:xNOycyLi
超全集で絵柄紹介として出ているのは灰色だが、DVDで見ると艶消しした
黒っぽくない？
後で蓮の前での変身シーンでも観て確認すっか。
黒っぽくない？
後で蓮の前での変身シーンでも観て確認すっか。
940 ：名無しより愛をこめて：03/04/09 21:13 ID:h/5/4sPZ
なんでサイコローグはゲラスよろしく敵のタイガを狙わなかったんだろう
941 ：名無しより愛をこめて：03/04/09 22:06 ID:iazPcNys
デストワイルダーもな。
なんでトラックがアベックやら龍騎士タッグに化けるか。
あ、「ック」つながり？
ﾂｯｺﾒｰ!誰ｶﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚｰ!
なんでトラックがアベックやら龍騎士タッグに化けるか。
あ、「ック」つながり？
ﾂｯｺﾒｰ!誰ｶﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚｰ!
942 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 01:37 ID:qQLwfTeh
>>940
前話の影響で優衣の影響下にあり、真司と蓮をミラーワールドから追い返すために襲ったと思われ。
>>941
突っ込んであげない。
ミラーワールド内の戦闘と直接関係無い相手については倒す義理は無いとか。
デストの東條に対する好感度が高過ぎて、彼の死に耐え切れず狂ったようにも見えた。
前話の影響で優衣の影響下にあり、真司と蓮をミラーワールドから追い返すために襲ったと思われ。
>>941
突っ込んであげない。
ミラーワールド内の戦闘と直接関係無い相手については倒す義理は無いとか。
デストの東條に対する好感度が高過ぎて、彼の死に耐え切れず狂ったようにも見えた。
943 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 01:54 ID:nntSi2aI
デストは実は手当たり次第にトラック襲ってたんだけど
地味だからカットされた
地味だからカットされた
944 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 02:59 ID:F3xnYSry
じゃあ、なんでゼール軍団は蟹よろしくデッキの壊れたｻﾉﾏﾝを喰わなかったんだろう
と言ってみる
しかし、あの数でそれやると人喰族みたいなホラー物になりそうだ。
ゼール軍団にﾑｼｬﾑｼｬ喰われながら
「なんでこうなるんだよ
俺は…おれは…しあわせになりたかっただけなのに……」
てな感じで
と言ってみる
しかし、あの数でそれやると人喰族みたいなホラー物になりそうだ。
ゼール軍団にﾑｼｬﾑｼｬ喰われながら
「なんでこうなるんだよ
俺は…おれは…しあわせになりたかっただけなのに……」
てな感じで
945 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 07:04 ID:RFh2ynNJ
>942
デストワイルダーとタイガの相性が特に良かったとは思えんが。
いくらなんでもそりゃドリームだろ。
デストワイルダーとタイガの相性が特に良かったとは思えんが。
いくらなんでもそりゃドリームだろ。
946 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 12:18 ID:AzMH4mnv
サノマンはうんこみたいな味だったので誰も食いたくなかった
947 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 18:14 ID:RFh2ynNJ
>944
マジレスすると、蟹は物語導入部でライダーバトルの過酷さ（契約モンスター
＝自分の武力にさえ滅ぼされかねない）を見せつけるガイダンス編だったん
だと思われ。
対してサノマンは努力で何とか打開できそうなレベルの挫折に対しても
早々にライダー化＝神頼み＆モラル放棄をした人間の末路を描く話だったから、
人としてその因果が巡ってくる話になったんじゃないかと。
悪いことしてるという自覚が薄い〜無頓着なキャラだから、「ギャー！
（パクパク）」という痛みで清算させるオチではなく「どうしてこう
なるんだよ（ｼｭﾜｼｭﾜ）」という、最期まで当人は何がいけなかったのか
わかっていないような最期になったんだろうなあ。
マジレスすると、蟹は物語導入部でライダーバトルの過酷さ（契約モンスター
＝自分の武力にさえ滅ぼされかねない）を見せつけるガイダンス編だったん
だと思われ。
対してサノマンは努力で何とか打開できそうなレベルの挫折に対しても
早々にライダー化＝神頼み＆モラル放棄をした人間の末路を描く話だったから、
人としてその因果が巡ってくる話になったんじゃないかと。
悪いことしてるという自覚が薄い〜無頓着なキャラだから、「ギャー！
（パクパク）」という痛みで清算させるオチではなく「どうしてこう
なるんだよ（ｼｭﾜｼｭﾜ）」という、最期まで当人は何がいけなかったのか
わかっていないような最期になったんだろうなあ。
948 ：名無しより愛をこめて：03/04/10 23:32 ID:SZBtzjVd
そうだよなシザーズ中盤に出てきたら
貧弱な性能ながら浅倉を窮地に追い込み
刑事という職業も相まって強力な憎しみを浴びせられ
何度となく名勝負を繰り返す狡猾でｶｯｺｲｲ男になってたよな。
逆にデストに甘噛みされる英雄
貧弱な性能ながら浅倉を窮地に追い込み
刑事という職業も相まって強力な憎しみを浴びせられ
何度となく名勝負を繰り返す狡猾でｶｯｺｲｲ男になってたよな。
逆にデストに甘噛みされる英雄
949 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 01:06 ID:eVpU1f9G
>>タイガ死後のデスト
ゲラスが無関係の車を襲ったのは飽くまで仇の浅倉を見間違えただけで、
ボルが須藤を食ったのは契約破棄のため。
一度契約モンスターになったのが、契約が破棄されたことで
野良化して一般人を無差別に襲うようになったのは実はデストだけだったのですね。
あんな主人とはいえ、一度はヒーローの下僕になった奴がまた無差別殺人を繰り返す姿は結構ショックだった。
真司と蓮がデストと戦った時、タイガのことについては何も言わず
倒した後そのまま無言で戦い始めた流れが変と言う意見もあったが、
あれはデストの野良化から(理由は分からないが)東條が逝ったことを無言の内に悟り、
ライダーの宿命を再認識した上での行動と解釈しました。
てスレタイから話題がずれまくっているなあ。もう話すこともあまりないのだけど。
ゲラスが無関係の車を襲ったのは飽くまで仇の浅倉を見間違えただけで、
ボルが須藤を食ったのは契約破棄のため。
一度契約モンスターになったのが、契約が破棄されたことで
野良化して一般人を無差別に襲うようになったのは実はデストだけだったのですね。
あんな主人とはいえ、一度はヒーローの下僕になった奴がまた無差別殺人を繰り返す姿は結構ショックだった。
真司と蓮がデストと戦った時、タイガのことについては何も言わず
倒した後そのまま無言で戦い始めた流れが変と言う意見もあったが、
あれはデストの野良化から(理由は分からないが)東條が逝ったことを無言の内に悟り、
ライダーの宿命を再認識した上での行動と解釈しました。
てスレタイから話題がずれまくっているなあ。もう話すこともあまりないのだけど。
950 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 16:21 ID:OTPCLFPW
サイコローグがドラグレッダーやドラグブラッカー、ベノスネーカー、マグナギガなどよりAPが高いのは納得いかん。
951 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 16:24 ID:vd5uJdjj
きっと先生に改造されたんだよ。
952 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 17:55 ID:GjIi/AHS
ところでさ、契約モンスの中で主人に懐いてたのって
メタルゲラスだけだと思ってたんだが。
基本的に人に懐かないものじゃないの？
メタルゲラスだけだと思ってたんだが。
基本的に人に懐かないものじゃないの？
953 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 18:14 ID:QT0aEud6
ガイは実は我々の見てないところでゲラスに
すごく沢山一般人を餌としてあげてたんじゃないんだろうか
すごく沢山一般人を餌としてあげてたんじゃないんだろうか
954 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 19:18 ID:GjIi/AHS
メタルゲラスは下手な人間よりよっぽど人間らしいモンスターだったのです。
きっと爆竜のように喋れたらおっとり天然ボケ系のかわいらしい女の子だったのです。
きっと爆竜のように喋れたらおっとり天然ボケ系のかわいらしい女の子だったのです。
955 ：名無しより愛をこめて：03/04/11 23:40 ID:eB/qbVBo
>952
メタルゲラスが懐いていた云々はファンの間でのみ通るネタだろ？
彼等は契約主がライダーに倒されたら、倒した相手を追うように
士郎に設定でもされてるかもしれんし。（ライダーがサクサク減ることを
望む士郎ならそれくらいの仕掛けはしてそうだ。）
ってかあのメタルゲラスの追走は、スタッフ的には本来もっとおっかない
シチュエーションとして見せたかったんじゃないのかな。妙に愉快な
シーンになってしまってたがw
ライダー〜モンスター間のやりとりというと、ダークウイングとナイトが
燃え（not萌え）で好きだった。
メタルゲラスが懐いていた云々はファンの間でのみ通るネタだろ？
彼等は契約主がライダーに倒されたら、倒した相手を追うように
士郎に設定でもされてるかもしれんし。（ライダーがサクサク減ることを
望む士郎ならそれくらいの仕掛けはしてそうだ。）
ってかあのメタルゲラスの追走は、スタッフ的には本来もっとおっかない
シチュエーションとして見せたかったんじゃないのかな。妙に愉快な
シーンになってしまってたがw
ライダー〜モンスター間のやりとりというと、ダークウイングとナイトが
燃え（not萌え）で好きだった。
956 ：名無しより愛をこめて：03/04/12 17:29 ID:7Ma2SSHK
超全集系では感情は無いとかAI搭載とかの設定があったと思うが。
劇場版のダークウイング（夜間の空中戦でのナイトとの連携）や
同じくのドラグレッダー（最後のVSリュウガの死闘に呼応するように乱入）
なんかは妄想設定介入させなくても話としてわかるし、かっこいいと思う。
劇場版のダークウイング（夜間の空中戦でのナイトとの連携）や
同じくのドラグレッダー（最後のVSリュウガの死闘に呼応するように乱入）
なんかは妄想設定介入させなくても話としてわかるし、かっこいいと思う。
957 ：名無しより愛をこめて：03/04/13 00:31 ID:lJat8MxC
958 ：名無しより愛をこめて：03/04/13 13:52 ID:PAUazlcY
>>950
そういえばサイコローグは宇宙船と超全集だったかで、設定が違ったような
記憶が。かなりどっちやねん状態だったような。
で、どっちかでは神崎製モンスターではないみたいな事が書いてあったと
思うよ。
だったらそれこそリア厨の「ぼくの考えたライダー」状態で高スペック
なのもむべなるかな。
そういえばサイコローグは宇宙船と超全集だったかで、設定が違ったような
記憶が。かなりどっちやねん状態だったような。
で、どっちかでは神崎製モンスターではないみたいな事が書いてあったと
思うよ。
だったらそれこそリア厨の「ぼくの考えたライダー」状態で高スペック
なのもむべなるかな。
959 ：名無しより愛をこめて：03/04/13 15:28 ID:5Nhe0i0Y
やっぱ最強はゆいちゃんかな
960 ：名無しより愛をこめて：03/04/13 19:10 ID:969wh+PE
僕の考えたライダーなら
あんな事故まがいのFVにはしないね。
変形バイク正面部からEOWをも上回る（この辺が厨房的発想）
砲撃の連打で轢き殺す前に爆死させる。
あんな事故まがいのFVにはしないね。
変形バイク正面部からEOWをも上回る（この辺が厨房的発想）
砲撃の連打で轢き殺す前に爆死させる。
961 ：名無しより愛を（仮題）：03/04/14 07:23 ID:9sR9Ed+2
カードリーダーが明らかに武器になってる連中（ナイト、シザース、ゾルダ、
タイガ、ファム）や多分武器なんだろう連中（王蛇、オーディン）、多分防
具なんだろう連中（龍騎、ライア、リュウガ）のカードリーダーのAP・GPは
どのくらいなんだろう。
超全集なんかにも書いてないけど、どこかで表記されているのかな？
タイガ、ファム）や多分武器なんだろう連中（王蛇、オーディン）、多分防
具なんだろう連中（龍騎、ライア、リュウガ）のカードリーダーのAP・GPは
どのくらいなんだろう。
超全集なんかにも書いてないけど、どこかで表記されているのかな？
962 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 08:07 ID:XtCoUyTi
なんでライダーはやられると爆死するんだろうな。
何が爆発するやら。
何が爆発するやら。
963 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 13:50 ID:BeZj3hGV
あのスーツはかなりの耐久力を誇る。それだけに維持には莫大なエネルギーが必要なのだ。
限界以上のダメージでバランスが崩れた瞬間、そのエネルギーが暴走、
爆発に至る…
などと妄想してみる。
限界以上のダメージでバランスが崩れた瞬間、そのエネルギーが暴走、
爆発に至る…
などと妄想してみる。
964 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 16:02 ID:RPW1+RmM
ベルトに爆発物をつかっているとか
そう考えると砕けただけのデッキって相当強硬なものでできているのだろうけど。
そう考えると砕けただけのデッキって相当強硬なものでできているのだろうけど。
965 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 21:20 ID:kTaV4VM2
爆発して死んだライダーって…
シザース（TVスペシャル）、ガイ（本編）、ベルデ、オーディン（本編の2体目）、リュウガ（劇場）
だよね？（リュウガは微妙だが…。）
シザース（TVスペシャル）、ガイ（本編）、ベルデ、オーディン（本編の2体目）、リュウガ（劇場）
だよね？（リュウガは微妙だが…。）
966 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 21:25 ID:MRS6Z0Ts
おお、並べてみると多いな。
こうして見ると、昨夏のライツビルによる蓮自爆説ってのも
十分ありだったんだなw
こうして見ると、昨夏のライツビルによる蓮自爆説ってのも
十分ありだったんだなw
967 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 21:35 ID:qEV4cANe
タイガの中に須藤が入れば良かったのに。
メンタルでもフィジカルでも相当強くなっただろうに。
インペラもデッキ壊れやすいからアウト。というか多重契約苦手そう。
真司がナイトやファムの中に入ったら弱そう。
剣とか苦手そうなイメージがあるし。
て事は蓮や美穂は剣の心得があったて事ですかね。
佐野もあの妙な武術をやってたんでしょうか…
メンタルでもフィジカルでも相当強くなっただろうに。
インペラもデッキ壊れやすいからアウト。というか多重契約苦手そう。
真司がナイトやファムの中に入ったら弱そう。
剣とか苦手そうなイメージがあるし。
て事は蓮や美穂は剣の心得があったて事ですかね。
佐野もあの妙な武術をやってたんでしょうか…
968 ：ライツビル ◆o4WFmNN3Wo ：03/04/14 21:40 ID:eqlA5Ojp
だろ？
969 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 22:59 ID:MRS6Z0Ts
>968
微ヨイショしたのでなんかくだしゃい。俺ナイトファン。
微ヨイショしたのでなんかくだしゃい。俺ナイトファン。
970 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 23:11 ID:30qDa4Xw
>>968
へぇ〜、あんた生きてたんだ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
へぇ〜、あんた生きてたんだ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
971 ：名無しより愛をこめて：03/04/14 23:56 ID:m6qtEd+j
>>961
カードダスによればタイガのデストバイザー、オーディンのゴルトバイザー、
サバイブのツヴァイバイザーが2000AP、後は1000APとなってます。
(ライアの盾なんかは1000GP並みと考えれば良いのだろうか？)
素でドラグセイバーやウイングランサーと同じAP持っているタイガはやはり一味違いますね。
過去スレでは>>544-548、>>712-730辺りで話題になった。
カードダスによればタイガのデストバイザー、オーディンのゴルトバイザー、
サバイブのツヴァイバイザーが2000AP、後は1000APとなってます。
(ライアの盾なんかは1000GP並みと考えれば良いのだろうか？)
素でドラグセイバーやウイングランサーと同じAP持っているタイガはやはり一味違いますね。
過去スレでは>>544-548、>>712-730辺りで話題になった。
972 ：名無しより愛をこめて：03/04/16 04:25 ID:yeNLJduk
そういえば、タイガのデッキって神崎製なの？
何で教授のオルタナ着ないわけ？
何で教授のオルタナ着ないわけ？
973 ：名無しより愛をこめて：03/04/16 04:26 ID:V8IpxASI
いくらいい物件があっても、隣に実家があったらアパートは借りないがごとし。
974 ：名無しより愛をこめて：03/04/16 04:38 ID:V8IpxASI
てか、あの英雄志願がちょっとの性能アップのために他人と同じデッキ
（しかも疑似）を使うことを我慢できるとは思えん。「僕『は』」
「僕『が』」系の人間だったと思うんで、自分「に」与えられたコピー元
である「本家」デッキにこだわったのではないかと。
（しかも疑似）を使うことを我慢できるとは思えん。「僕『は』」
「僕『が』」系の人間だったと思うんで、自分「に」与えられたコピー元
である「本家」デッキにこだわったのではないかと。
975 ：堕天使：03/04/16 13:17 ID:x6eSC59z
976 ：名無しより愛をこめて：03/04/16 18:08 ID:emvGJ9zw
王蛇とオルタゼロのマジ激突が見たい
・・・・はぁ
・・・・はぁ
977 ：名無しより愛をこめて：03/04/17 00:57 ID:U1TeV17g
>>976
攻撃がワンパだから教授相手では相性が悪いかも。
攻撃がワンパだから教授相手では相性が悪いかも。
978 ：名無しより愛をこめて：03/04/17 10:21 ID:8dBnhiGi
ワンパな攻撃をせせら笑い軽く受け流す教授、
しかし意に介さず狂ったようにベノサーベルを叩きつける浅倉に
次第におされていく…、とか
しかし意に介さず狂ったようにベノサーベルを叩きつける浅倉に
次第におされていく…、とか
979 ：名無しより愛をこめて：03/04/17 23:16 ID:96q8aBNm
>>978
良い感じですね。
良い感じですね。
980 ：名無しより愛をこめて：03/04/18 22:55 ID:6IRK0ZRZ
デンプシーロールがフィニッシュのFVが欲しかった
981 ：名無しより愛をこめて：03/04/19 10:13 ID:Fj0MTvVr
懺悔しとく。ゲームは作れんかった。だからもっと小さいのから作ることにする
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）