仮面ライダー龍騎part136【お前に命を与える為に】

一年間の応援ありがとうございました。
真司くんと蓮を忘れないでね。

仮面ライダー龍騎part135【また繰り返すの？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042991910/

・テレ朝公式　http://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/
・東映公式　http://www.toei.co.jp/tv/ryuki/
・劇場版公式　http://www.toei.co.jp/ryuki/

案内、過去スレ、関連スレ、ローカルルール、はげ etc.は>>2-20くらい

a

乙禿！

１乙！！

とりあえず最初の方get

乙

うんこ

うんこ　

うんこ　　

うんこ　　　　

うんこ　　　

うんこ　　　　　

【案内】
■ここは仮面ライダー龍騎本スレです
・既出ネタ削減のため過去ログは読みましょう＞特に初心者
・荒らし、煽り等は相手にしないで放置しましょう
・実況は鯖の負担になるので実況スレで行うこと
・脚本家論争は個々の脚本家専用スレで行うこと
・900が次スレを立てること→【次スレについて】参照
・スレを立てられない人、初心者等は900あたりでの発言は控えること
・DLできない、動画が見えないetc.はここへはカキコせず
　ＰＣ初心者板＠２ちゃんねるhttp://pc.2ch.net/pcqa/へ

【姉妹スレ】
ネタバレ → 【ﾈﾀ?ﾊﾞﾚ?】仮面ライダー龍騎 最後のライダーPart13
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042129856/l50
劇場版 → 【劇場版】仮面ライダー龍騎 EPISODE FINAL Part7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1032941630/l50
アンチ → ●　＊＊　　やっぱり龍騎は糞だった　　＊＊　●
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042479365/l50
実況 → 仮面ライダー龍騎　part16＠アニメ特撮実況板
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1042931099/l50
祭り → 【ｺｺが】仮面ライダー龍騎隔離ｽﾚ２【祭りの場所】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041299943/l50
次回作 → 仮面ライダー555Part1【変身！】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042991922/l50

過去スレ・関連スレ保管所】
秘密の龍騎スレ龍騎ネタ保管所サバイブ
ttp://www.medianetjapan.com/2/14/tv_radio/gokuakurider/
仮面ライダー龍騎本スレまとめ
ttp://lukeleil.hp.infoseek.co.jp/

【次スレについて】
■スレタイは原則としてその週の回のセリフからつけること
　○【これで１人減りましたね】　×【オーディン降臨！！】
■長すぎるセリフは使えません（最長全角１０文字）
　○【あいつは俺が殺る！】　×【他のライダーも全部連れてこい】
・変なスレタイは叩かれたりスレ乱立の原因となります
・再放送や映画のセリフはやめましょう
■原則として900を取った人が次スレを立てること
・連続投稿での900は無効、次のキリ番(910)がスレを立てること
・900がスレを立てられない場合、次のキリ番(910)を取った人が立ててください
・新スレへの書き込みはテンプレが貼り終わるまで我慢しましょう
・次スレを立てた人は、テンプレを貼り終えたら新スレに誘導してください

【ローカルルールVer.5.16】
●二重書込はコピーベント、重複レスはユナイトベント、1000はファイナルベントでしめる
●特撮板初心者に対して「へー（略）」「もしかして、ライダーになったばっかりなんだ」
●激しく既出な質問・話題には「４２回目ですよ」「答えは出てるんですよ」
●思い切った予想をする時「俺の占いは当たる」
　　当たり→「運命はやはり変えられないのか…」「何か賭けておけばよかったか」
　　はずれ→「俺の占いが…やっと、外れる…」反論→「当たんないわね。私の勘に間違いは無い」
●気に入らない時「イライラするんだよ…」「奴は人間じゃない」
●痛い発言に対して「彼ハ変ワッタ生徒デシタ…」「お前クビ」
●喧嘩スレになった場合「ライダー同士の戦いはやめるべきだ」
●シザースは永遠のヒーローにして真の勇者。ガイは永遠のDQN、メタルゲラスは永遠のアイドル
　ライアは永遠の赤ジャケ、エビルダイバーは永遠の未亡人、仲村は永遠の喧嘩腰、
●同意を求める時「こういうもんなんだろ？…違うのか？」
●褒め言葉は「ちょっとカッコイイかも」「あなたは話が早い」 「先生、素敵です」
●逝く時は「二度と会うことはない」、逝った人に対して「これで一人減りましたね」
●自分や人の書き込みに補足したい時「少し修正が必要になった」
●批判・攻撃に晒され開き直る場合「〜には悪い事したかも。でも、もうやっちゃったから」
　「今日は調子が悪かったかな…」
●丁寧なレスには「あら、礼儀正しいじゃない」
●スレ進行が停滞している時「少しペースが遅い」、促進する場合はアクセルベント

うんこ　　　　　　　　　　　　　　　　　

うんこ

まごついてる間に盛大にスレ進んでしまった…

うんこ　

うんこ　　

割り込みですまんが、今少年漫画版で祭があってるんだわ。
とりあえず、浅倉やってきた。

うんこ　　　

うんこ　　　　

荒らしは完全無視でよろしく
どうせ包茎童貞厨房だろうし

>>うんこ房
IDがFV（ファイナルベント！！）
このまま、うんこで1000狙い！？

うっさい みじめな頭髪の人

>>21
祭ってなんの？

ところでTV編の榊原もダイレンジャーってことでいいんだよね？

>>27
多分ここ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043053910/

重複です
削除依頼してきます

ここが本スレ？

うっそ。。。

こっちが本スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043051044/

祭やったってこれのことか？！>>21さんよぉ！
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043039580/253

本スレ、上に参ります

>>32
うっさい、毛根が死滅してる人

929 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 18:00 ID:ytBtuIvc
｢真司"君"｣と｢蓮｣なのが妙に気になった･･･

378 ：名無しより愛をこめて ：03/01/19 21:59 ID:mdq1KReU
CMの「真司くんと蓮を忘れないでね」
なんで真司はくん付けで蓮は呼び捨てなんだと、
その言葉に感動し涙ぐみつつ笑ってしまったのだが…
もしかして、あれは優衣の言葉なんだろうか？
「真司くん、蓮」って呼ぶの、彼女だけだよね。
そう思うと笑ってすまんかったと思う（優衣は死んじゃったからさ）

>>35
普通の人はそんな発想に行かないよな

さっき新聞見たら松田が出るって書いてあった。
ttp://www.tokairadio.co.jp/program/mid-spe/monday/top.html

なにはともあれ２ちゃんがあって心からよかったと昨日おもったよ。

自分はラスト解釈が前スレ＞918みたいなパラレル組だったんだけど、
（タイムレンジャー見てたせいもあると思う。あれも何度目かの世界
だった）現在は数度のループの結果、神崎兄妹が干渉をやめた、
生きる者が生きて死んだ者が死ぬ、ちょっと辛いけど、一度だけの人生を
生きる世界だと思うように方向転換。

それにしても、他者の意見をああも怒涛の勢いで見られるって、イライラも
したがおもろい体験だった。
放映遅れ組はそれがちょっとかわいそうかもしれん・・。

一つ質問

浅倉が鉄パイプを持って突入していく映像
あれは右手に持ってましたよね？

あそこはミラーワールド内でのベノサーベル同様、左手で持っていった
方がよかったと思ったのは俺だけでしょうか？

ひさーしぶりに篠原保の公式ＨＰ見てきたら
日記にデッキの事かいてた

便乗質問

蓮がいつも首にかけてた指輪。
あれって
１．もともと恵里のもの
２．恵里の誕生日にプレゼンツフォーユーしようと思ってた
どっちなんでしょ・・。

いや薬指にはめなかったのが気になって気になって。
１だったら、はめたらかなり変ですが、もし２なんだったら
はめたれよ！おんどれ！と・・。
あの頃の自分・・ビデオとれよバカ・・。

>>40
浅倉は右も左も使えるスペシャル

>>35
アデランス予備軍？

54 ：名無しさん？ ：03/01/20 01:41 ID:???
今日は弁護士のトークイベントに行ってきた。
めっちゃ関西弁で喋りまくってた。
よく言われている通りのヲタだった。
ゴレンジャーとか仮面ライダースーパー１とかガンダムとかの話や、
出演者同士の物マネとかファッションとか（ダブルのスーツはねえだろとか）
サラリーマン時代に営業だったからトークを極めたとか
話がどんどん横道に逸れて戻れないとか
・・・ええと、いっぱいありすぎてわかりません。

なぜ真っ黒なリュウキはいないんでしょう？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1026994607/l100

誰か>>46に

ツッコメ・・・ツッコメ・・・ツッコメ・・・

>>45
詳細キボン！
どこのスレか誘導お願いしますた。

>>48
仮面ライダー龍騎終わったね
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1042933708/l50
でも>>45の発言だけ

なんつーか、それぞれの願い、どう生きるかを突き詰めていくと
どうやって死と向き合うかということに突き当たるというお話やね。

乙彼
昨日最後に見た時からもう３、４スレは進んでるよ。昨日だけでもう７つか８つは行ったんじゃない？
それだけ龍騎は影響力があった、ってことか。

そんな自分は、今日初めてSPを見たよ…

俺は後半はほとんど見たけど，よ〜分からん？？？？なんだ？？？
ストーリーを分かり易く解説してくれんかのぉ。
こんな小難しい番組，子供は分からないやろ。ｵﾅｰﾆ番組だな。

>>47

ヘイ！　フォアカァァァード

>>52
物語の特にラストの解釈は人それぞれ、絶対的な正解は無い話しだよ。

俺はどちらかというと、ラストの方の画像は妄想もしくはファンサービスの画像という説を取るね。
現実の世界の方はライダー全滅のバッドエンドで終わってると思う。

ライダーバトルはどう終わっても殺伐とした悲劇なんだと思う。
なぜ悲劇といえるかといえば、そもそもそれが神崎の欲望に
基づいて無限に生まれた因果の物語であり歴史だからだ。

その戦いの是非はそこに存在しない。
是非を問えるのはライダーバトルを生み出した、神崎兄妹しかない。
ライダーバトルは願いと願いの戦いだが、神崎兄妹もまた互いの願いを
貫くために、互いにライダーバトルの存続と是非を巡って戦い続けていた。

無数のライダーバトルを経て、ふたりが手をつないだ１枚の絵に象徴される
ただひとつの願いを共有したとき、全ての戦いと悲劇は終わった。

「戦い」を否定するわけでも肯定するわけでもなく、ただ分かり合う
ために、無数の戦いを必要とする人間の業と、ただ分かり合うことで、
誰もが傷つかない世界を生み出すことができる人間の可能性を描いた
今の時代にあるべき佳作だったと思う。

おい、そんなことより今日発売のDVD&ビデオでーた見ろ。

１３人+αの犠牲で世界が救われたんだね。教授…。

>>39
妄想＆ファンサービス説は一先ずおいて、
現在は神埼兄妹がいっさい干渉しない説が有力だが、
それは少しちがう気がする。
何故ならそれだと最後の四人で絵を書きまくるシーンの意味が無いからだ。
その系統の説に添うとしても、ただ神埼兄妹が干渉を一切止めたというよりは
平和を祈ってライダーもモンスターもいない世界を再構築したと考える方が自然かも。

ここの管理人もそんな解釈だね。
h
ttp://mrkensi.hp.infoseek.co.jp/hero/rider/rider.htm

俺の最終回考察だが、戦いがあった世界と最後のあの世界は時間的に繋がっていると思う。

元々MWはこっちの世界とは一切の接触点を持たない世界だった。
しかし十数年前、優衣が死亡した時に鏡の中の優衣が魂を与えたのがきっかけで
この世界とMWが「神崎優衣」というイレギュラーで繋がってしまう。
この瞬間、世界は本来あるべき姿とは別の方向に変更されてしまった。

で、物語のラストで優衣（と士郎）はMWの中に帰る。
世界はイレギュラーが存在しなくなったので、修正の力が働き、
「ライダーバトルの行われた世界」が「元々MWが存在しない世界」に変更されるような形となり、
世界はあるべき姿へと戻ったと思われる。。（イメージ的にはバックトゥザフューチャー2のラストの新聞記事が変わる瞬間）


イマイチ意味不明だがまあこんな考えもあるということで

>>36
ユイは死んだと言うより兄と共に新しく構築された世界の神様になったと考えるべきだろ。

>>60
ああ、それなんかいいね
もしかしたら創世の神話なのかもしれない。この話は

>>59
それだと最後の子供の神埼兄妹と大人の神埼兄妹が微笑ましい絵を書きまくるシーンが意味をなさないんだよ。
それに北岡の病気や浅倉・東条の変化なども説明できないしね。それらはミラーワールドの有無と関係ないしさ、
彼らは絵を書くことにより現実にする特殊能力者だからね。新しい世界は彼らの特殊能力で再構築されたんだと思う。

>>55
「神崎の欲望」という表現は好きじゃないな。
俺は優衣に生きて欲しいと願う気持ちが、それこそ純粋な願いじゃないのかと思う。

パクリだとか言うつもりはまったくないけど、ﾊﾞｯｸﾄｩｰｻﾞﾌｭｰﾁｬｰみたいだと
思えばラストは納得が行くんだ〜。
ＭＷの存在した時点を変えれば、現在はかわってくるんし。

うげっ！ごめん･･･59ﾀﾝと被ってもーた。

でも同じ考察の人がいてﾁｮﾋﾟｯﾄ嬉しい

BFTのタイムパラドックスがオリジナルだと思ってるｱﾌｫが大漁のスレはここですか？

>>64
だから、単にそれだと神崎兄妹が微笑ましい絵を書きまくるシーンの意味が無いよ。
神崎兄妹はいっさいの干渉を止めたのではなく世界が平穏になるように絵を書き祈ったんだろう。

龍騎と永井豪の「手天童子」が似ているという話しがあるが、
「手天童子」も自分の書いた絵を現実にする特異能力者が自分の歪んだ幻想を捨てただけではなく、
平穏な世界への願いをしたからこそ、平穏な世界が到来したのであり、
ただ単に一切の干渉が無かった事にしたわけではないしね。

＞62　それに北岡の病気や浅倉・東条の変化なども説明できないしね

え？なんで？？
ＭＷの存在しない世界にはライダーも要らないから、戦う理由すら必要ないじゃん？
だからＭＷの存在する世界とは人自体変わっていてもおかしくないよ。
過去をいじくったらマーティ（だっけ？）が強い男になっていたのと同じ。

連続投稿スマンこって･･･逝きますわ。

>>56
なにかあるのか？

>>66
論点はそこではない、バカかお前は。

BFTって何？

>>62
絵を描いていたのは、兄が再ライダーバトルを諦めた時点で、
ミラーワールド崩壊までまだ少し時間があったから（多分10時間くらいはあるのでは）
その間4人で、優衣の願いである「モンスターなんていない、みんなが笑っている絵」
を描いていたんじゃないかと思う。
そして時間が来て、ミラーワールドは消滅した（優衣の消滅と同時に）。
消滅していないとしても、現実に干渉するのをやめたor干渉できなくなった。

だからもう神崎兄妹は現実に関与していなくて、最後の世界は妄想ではなく、
彼らの作り上げた新しい世界でもなく、
ミラーワールドから干渉されない本来の時間軸に則った世界なんだと思ってる。

救われなかったみたいに見える神崎兄妹だけど、
優衣の死を受け入れ、最後に微笑みながら絵を描けた、そういう心理になれた、
ってことが、彼らにとっての救いだったのではないかなあ。

BFTって新手の狂牛病か何かですか？

70 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:14 ID:4u/CvmqJ
>>66
論点はそこではない、バカかお前は。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

どこかでＭＷの説明は無いのか？

前スレの>732よ・・・
四国とか北海道とか沖縄は海外だからな（w

そんなこと言うなYO・・・
徳島に住んでいるけど日曜の朝8:00に放送してるし
再放送もやっている。明日サノマン登場。

なんかゲームのガンパレードマーチみたいだった・・・。
しかもパクリでなく、劣化コピー。
途中面白かっただけに残念。

77 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:23 ID:4u/CvmqJ
なんかゲームのガンパレードマーチみたいだった・・・。
しかもパクリでなく、劣化コピー。
途中面白かっただけに残念。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

なんとかみたいだったっていうヤシ・・・・・ウゼェ

まあ、そのへんの解釈は人それぞれかな？
押し付け気味だったかもしれん。アツクなって悪かった。
まあ私も革新的な説を読んで興奮したので。

逝ってきます。

>>79
文句あっか？

81 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:26 ID:4u/CvmqJ
>>79
文句あっか？

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

ライダーバトルのやり直しって、いつも同じところまで
戻ってるわけじゃないと思った。
エイとかカニとか、死んじゃうやつは死ぬ。
時期が前後したり、死に方が変わることはあっても。
で、優衣の死亡以前に戻ってみてもどうしても死んでしまう。
ＴＶのようにパッタリだったり、映画のようにＭＷで遊び過ぎたりとか。
だから裏真司がいる世界と、いない世界があるのかいな？

ID:4u/CvmqJ


　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

しかし、５０話もあって、どうして最後がこうなんだ？
１３話のアニメじゃあるまいし。

85 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:28 ID:4u/CvmqJ
しかし、５０話もあって、どうして最後がこうなんだ？
１３話のアニメじゃあるまいし。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>83
こまめに時間をさかのぼって、修正すれば良かったのでは？
（話しにならないけど・・・。）

　　　ID:4u/CvmqJ


　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

ID:4u/CvmqJ祭りの会場はここですか？

逝こうと思ったがもう一言。
>>68
ライダーがいなくなったら戦う理由すら必要が無いって・・・
その論理はおかしいかも。
ライダーのいない世界にも戦争とかケンカとか犯罪はやはりある思うんだが？
あれこれでやはり警官とか軍人とか不良とかヤクザは戦ってると思うよ。
あるい別の悪が存在してたりするかもね。
例えば龍騎の最後で描写された世界はそのままファイズの世界になってしまったとか・・・

揚げ足でスマソ。
では逝ってきます。

みなさん、こんばんは。
ジョンロブ・パリのヴィンテージはまだ連絡がありませんが、鞄も気になっています。
青山店にもありますし、パリのショップで見たダークブラウン系の鞄が目に焼き付いてます。
３つのマチのあるタイプは実用的ですし、革の質感も良かったです。
エルメスのサック・ア・デペッシュでは、さすがに目立ってしまうのでしょうが、ジョンロブ・パリなら知っている人しか知らないでしょうし、さりげなく使えそうです。
しかも、サック・ア・デペッシュよりも１０００ユーロは安かったですし。
黒とライトブラウンはヴィトンを持っているので、ダークブラウン系は是非とも欲しいとずっと考えていたので、気になってしょうがありません。
どなたか、買った方はいらっしゃらないでしょうか。
使い勝手など実際に持っている方の感想をお聞きしたいなァ〜。

ゲームのガンパレードマーチってのがあって。
世界が自分でハッピーエンドにしたがっているんで、バッドエンドをリセットする。
今回の龍騎も同じようなもんだが、その力の根源が不明なんで納得できないんだよね。
ユイだけがどうして特別なのか？

20:33
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　
　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

20:48
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ﾊﾟｼｬ　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｯﾊﾟｼｬ／


20:55
　　　　　　　‖　　　　　　　　　＼
　　　　　　('A`)　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　　　　（　）　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　 )】
.　 　　　　　　　　　　　　　　/　 /┘
　　　　　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ
　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

北岡と吾郎と浅倉の最期に燃えた。
あれだけで最終回は満足

（もちろんラストスタッフロールまで含め良かったとは思ってる）

92 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:32 ID:4u/CvmqJ
ゲームのガンパレードマーチってのがあって。
世界が自分でハッピーエンドにしたがっているんで、バッドエンドをリセットする。
今回の龍騎も同じようなもんだが、その力の根源が不明なんで納得できないんだよね。
ユイだけがどうして特別なのか？

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ
なんなんだ？これ。

龍騎って結構元ネタあるっぽいな。
まぁ、ありきたりと言えばそれまでなんだが
それをここまで引きつける傑作にしたのはやっぱり凄いと思う。

最後は仕方ないな、残り１話の状態でこれだけやったんだから。
逆にいえば話のスケジュール管理が適当ってことかもしれんが・・・

97 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:34 ID:4u/CvmqJ
　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ
なんなんだ？これ。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>52
散々既出かも知れんが、子供にはストーリーが分かりにくくても何となくでいいから
「どんな切羽詰った事情があっても、どんな大義名分を振りかざそうとも、暴力で物事を
解決しようとすれば、するほうもされるほうも主役だろうと悪役だろうと痛くて苦しくて
悲しくてカッコ悪くて辛い思いを覚悟しなければならない」とか「それでもより良い方法
を求めてあがく事の大切さ・難しさ・無謀さ・勇気」みたいなのが伝われば良いのではないか
と思った。
有史以来「正義または自由と平和を求める」といった(それも単純至極な)大義名分の下で数多くの
悲惨な戦争やテロ活動が今なお各地で繰り返されているという現実を考えれば、仮面ライダー龍騎と
いう物語を子供向け番組として放送する意義も充分あるのではなかろうか？

しかし最終回の最後の５分間でアレをやってしまったのは、そんなせっかくのメッセージがかえって
分かりにくくなったような気がして失敗だったと思う。
あの５分間は(理屈は分かるつもりだが)やはり丸ごとカットするか修正してほしかった。
逆にSPは「戦いを止めるのではなく続ける」を選択した視聴者に対して「こういう後味の悪い結果を
変身ヒーローといえども覚悟しなければならないものなんだ」というのを意図的に嫌らしく見せるのが
製作スタッフの狙いの一つだったのだろうと今にして思う。

オナーニ番組と言われれば確かにそれまでだが、俺は全体的にはかなり満足している。

BFT…
まさか、バック・トゥ・ザ・フューチャーのつもりなのか…？


いやまさかな…

>>100
戦わなければ生き残れない・・・なんて言って平和的な解決もな・・・・。
せめてＭＷを作ったときのユイを説得するくらいのシーンが欲しかったな。
別に最後にオデンサバイブと最終決戦をしなくても良いけど。

BFT＝ビーファイターテントウ

>>103
別に、気にすんナ。

龍騎最終回肯定派----- あれは妄想だよ派
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|----始めから全部妄想だよ派（過激派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|----最後のシーンだけ神崎兄妹の妄想だよ派(皆殺し推奨派)
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|----サービスカットだよ派（現実主義派）
　　　　　　　　　　　　|--- タイベント使ったよ派---------ループ派（セワシ君的思想派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- パラレル派（平行世界主張派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|---タイムベント使ってないよ派　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|---絵が現実になったんだよ派（ファンタジー派）
　　　　　　　　　　　　|　　　 　 |　　　|---あれはミラーワールド派（ファンタジー否定派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|---神崎兄妹は時間を越える事が出来るんだよ派（急進派）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　|--- 蓮の願いなんだよ派 →蓮ﾀﾝﾊｧﾊｧ

龍騎最終回否定派　-------- そもそも見たことがないよ派
　　　　　　　　　　　　　|--- バトル少ねーぞｺﾞﾙｧ!!派（古典主義派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |--- そもそも龍騎は認めないよ派（宮内原理主義派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|--- 旧一号しか認めないよ派（石森原理主義派）　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|--- リセット？ふざけんな！派（勘違い派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　　 |----やっぱりクウガが一番派（高寺至上主義派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|------ 夢オチ？ふざけんな派（シャンゼリオントラウマ派）
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|---描写が不足派（穏健派）→ 展開が唐突すぎだよ派
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |---真司が活躍して無いよ派（主役至上主義）→ 真司君ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　|　　 　|　　　|---真司しか見ていませんが何か？派（オバ厨）
　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　　　　　　| 　　　|---神崎優衣ｲﾗﾈｰﾖ派 → ついでに兄貴演技ﾍﾀ過ぎ
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|--- ワケワカランよ派（中立派）
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|--- ライダーの起源はウリナダニダ派（半島系）

　　　　　ID:4u/CvmqJ

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

こんなこと言うと「フィクションに感情移入すんなよ」って言われそうだが、
最終話の神崎兄妹見てて悲しくなった。
あの2人(4人？）は本当に幸せになったんだろうか？

ん？うんこ祭か？

最終回はどうでもいい。
ＭＷや１３ライダーの説明だけしてくれ。

>>42
12話を見る限り1。
雰囲気、もともと恵理が持っていたというよりも、嘗て蓮が贈ったもの
なのではないかと。（蓮の腰に手を回したシーンでわざわざアップになったり
していたから、あの二人にとって特に意味のあるものなのでは。）

ヒーロー物なんだから最後は全員がハッピーエンドになってほし気もするけどね。
映画やＳＰはどう見てもバットエンドだったし。

110 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:41 ID:4u/CvmqJ
最終回はどうでもいい。
ＭＷや１３ライダーの説明だけしてくれ。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>105-106
めちゃめちゃわかりやすい

先生がユイを殺せばＭＷが閉じるようなことを言っていたのに、
映画では関係がなさそうだったのが変だね、映画のレイドラクーンは一体何？
製作者の都合？

>>100
あれ以外にはあり得ない王道を行ったラストと思うがなあ。

今回は変にひねらないで、物語の王道をまい進したってのが
もれの感想。こういうのはこういうので満足度高い。

115 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:44 ID:4u/CvmqJ
先生がユイを殺せばＭＷが閉じるようなことを言っていたのに、
映画では関係がなさそうだったのが変だね、映画のレイドラクーンは一体何？
製作者の都合？

110 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:41 ID:4u/CvmqJ
最終回はどうでもいい。
ＭＷや１３ライダーの説明だけしてくれ。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

今日仕事の帰りに5件ほどCD屋まわってやっとエピソードファイナルを
ゲッチュしたよ。しかも最後に廻った店、閉店の5分前にﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ（ｗ
手にとったとき『映画のメイキングじゃないよな』って何回も見直した（ｹﾞﾗ

メシ食ったら観るぞーーー!!

>>58
今まで世界を歪めまくって来た二人だからこそ、時間を自分達の起こした無限ループ
から解放した上は、一切干渉すべきでないと思うんだが。
罪滅ぼしってニュアンスも分かるけど、散々歪めたついでに皆が幸福な世界を作って
いなくなるってのは、最後まで世界が二人に弄られ続けたと言う形になると思うので
オレは嫌だなあ。あの二人がホンマの神様になっちゃうじゃない？
あるべき姿に戻ったと言うのが一番綺麗だと思うんだけどな。

だからオレは＞＞７２に同意。

>>105-106
ﾃﾝﾌﾟﾚ化ｷﾎﾞﾝﾇ

結局ＥＶＡってなんなの？

個人的には最後に絵を描き続ける神崎兄妹で凄いグッときた。
あのシーン見れただけでも最終回は肯定したい気分だった。
そりゃもうこの一年見させられてきた優衣の「化け物め！」面や、
兄貴の学芸会レベルの演技といった狼藉をチャラにしても構わないほど。

>>120
同意ッス。

　|　 | ∧
　|＿|∀ﾟ)　唯…新しいネタが決まった…
　|文|⊂）　
　|￣|＿）



ｵﾏｴこそﾊｧﾊｧ…イ�`！
　　　　∨
　　　　 ∧ ∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　+ 　 （ ´∀`）　　　+　←蓮
　　(( （ つ ∧ ∧　　　　+ +　　　　＜ｵﾏｴはなるべくﾊｧﾊｧ…イ�`…
　　 　 ),ｨ⌒( ´∀`）　　+　←真司
　　　（_（__人__,つ ､つ　

>>121
とっても詳しい解説サイトがあるぞ？
映画版も良くわかってアンノの緻密さが良くわかる。
しかし、観てるほうに難解なのはダメね。

最初→全裸
→靴下履いてみる（SP)
→上だけ服着てみる（TV）
→やっぱ全裸なのか（最終回最後）

125 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:50 ID:4u/CvmqJ
>>121
とっても詳しい解説サイトがあるぞ？
映画版も良くわかってアンノの緻密さが良くわかる。
しかし、観てるほうに難解なのはダメね。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

BADでもHAPPYでもないBITTER END
これはありのままに味わいたいね。

否定派に対する悪意がビンビンですなぁ。
肯定も否定も、そんなに理由の要るもんでもないだろうに。

終わり方自体は良かったよ、ＫＡＮＮＯＮやＧＰＭを彷彿させられたが
ご愛嬌、シンジが復活しなかったのは以外。

130 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 20:54 ID:4u/CvmqJ
終わり方自体は良かったよ、ＫＡＮＮＯＮやＧＰＭを彷彿させられたが
ご愛嬌、シンジが復活しなかったのは以外。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

死んでたのは俺でしたぁあああああああああ。
はシックスセンスだよ

>>128
同意。
でも、男脳は討論好きにできてるらしいからなぁ。

気の済むまで、戦え！

かんのん？

＞132
そのネタは「死と彼女と僕」がとっくの昔に通過してる。

…つっても分かる奴なんていねーんだろうなぁ……

ファイナルベント

ttp://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030120205946.jpg

>>134
Ｎが多かった・・・。

>>136
ゾルダらしいファイナルベントだ。

>>135
甘い。ふくろうの河やゾンゲリアがその何年、何十年か前に通過してる

しかし通常のﾏｸﾞﾅｷﾞｶﾞより武装が半減しているﾜﾅ

やっちまった…
クソスレの方に書き込んじゃった…
故に同じ事をもう1度

カードダスを大人買いした
ホロは揃った
ゴルドフェニックスのホロなぞ3枚も出た

なのに何故ナイトサバイブのトリックベントとナスティベントが出ない!?
ナイトと同じ柄って事無いよね?（´・ω・｀）

>>120>>123
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1028436390/433-434


|∀ﾟ)ﾓｳﾊｯﾁｬｯﾀｶﾗ…

前スレ見てたら、最終話のラストは、北岡の新聞の日付が２００３年だった
からとか、めぐみがＯＲＥジャーナルにいたから、タイムベントではありえ
ないという香具師がおおぜいいるようだが、お前らバカか？
タイムベントして過去（たとえば、優衣死亡前の時点）にさかのぼっても、
タイムベントした世界もいずれ２００３年にはなるだろ。

鏡の前に座っていたのが、大人士郎からいつのまにか子供士郎になってい
たのは、士郎の座っている世界（優衣がいるＭＷに対し、現実世界）の時
が遡っていることを表現していると思われ。
子供士郎が「一人にしないで！」と叫んでいたことからみても、あの時点
ではまだ士郎は、「もうこんなことを繰り返すのはやめよう。」という優
衣の言葉を受け入れてはいない。
その後の優衣の言葉にようやく士郎の心は動かされ、「お兄ちゃん」と声
をかける優衣と士郎は手を取り・・・。そして、ＭＷの中から現実世界を
見る士郎。
これは、製作者の意図としては、タイムベントで少年時代に戻った士郎が
（かつてのように、ＭＷの中の優衣が現実世界に来ることを望むのではな
く）、自分の方からＭＷに入っていったと、解釈できるような映像を見せ
ているつもりだと思うのだが。

ちなみに、自分自身の最終話の解釈はこう。
Ａパートのラスト、ＣＭ前に発動されたオーディンのファイナルベントを、
実際にはナイトはまともにくらい、蓮は願いを叶えることなく死亡。
Ｂパートは、いまわの際に、蓮が見た夢。
そもそも、ＣＭあけ、ファイナルベントが発動されたはずなのに、また、
まだオーディンは消滅する兆しをみせていないのに、ナイトはさして大
きなダメージを受けているようにみえない。オーディンのファイナルベ
ントが不発に終わったという表現はない。そして、オーディンのファイ
ナルベントの威力はライダーを十分に殺傷するに足るものであるはず。
とするならば。

今、いつも二人でのキャストに教授の名前をﾊｹｰﾝしますた！！

＞絵が現実になったんだよ派（ファンタジー派）

これが正解だと思う。

ライダーの戦いは過去に何回も繰り返されていた。（最終回の優衣「また繰り返すの？」）
神崎兄弟は4人ともＭＷ住人。（手をつないでいる時の絵の年齢のままで成長が止まっている兄弟もＭＷに存在していた）
現実世界とＭＷは統合できる。（映画）

あとはわからん。補完してくれ。

ＭＷは二人がいることで完全な一つの世界だったんだろうな。
優衣がＭＷを造って、士郎がＭＷを壊すことができる。
どうでもいいけど、ＭＷは本当に優衣と士郎だけの寂しい世界だな。

広げた大風呂敷の始末が悪かっただけで、元ネタはあんまし関係ないのよね。

>>141
・・・ないんだ・・・

>>144
クウガの一条さんも

>>143
あんまり押しつけないでね。いろんなこと考えるためにこんな落ちにしたんだろう
からさ。おれは優衣が書いた絵が叶った世界だと思うけど。オーディンいないから
タイムベントするにしようがないと思うけど。

146 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:05 ID:4u/CvmqJ
広げた大風呂敷の始末が悪かっただけで、元ネタはあんまし関係ないのよね。


　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

※　リチャード・クレンナ逝去
　ランボーの上官、逝く。合掌

あんまり風呂敷はでかくないと思うんだけどな。
こじつける気になればこじつけられるだろ

始末が悪いのは同意

>>143
>タイムベントではありえないという香具師がおおぜいいるようだが、
お前らバカか？
タイムベントして過去（たとえば、優衣死亡前の時点）にさかのぼっても、
タイムベントした世界もいずれ２００３年にはなるだろ。

正確にはタイムベントとも、時間がそのまま流れたとも言えないかと。

神崎兄弟の設定不足がそもそもの原因。

>>147
無いってどういう意味で？

もし持ってる方いたら画像ｷﾎﾞﾝ
このままじゃ夜も寝れないよヽ（｀д´）ﾉｳｧｧｧﾝ

154 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:11 ID:4u/CvmqJ
神崎兄弟の設定不足がそもそもの原因。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

小林たんが風呂敷をたたもうとすると白倉くん達がイヂワルしてまた広げちゃうんです

>>141
絵は同じだがAPが違う

>>151
大佐・・・

>>142
「Ｂパートは蓮の妄想だよ派（ライダー全員犬死派）」もいれて
もらえないかなあ

>>157
真相ハケーン！！

>>111
おお、ありがとう！
そうか〜、じゃ勝手に薬指はめたらマズイですな。あれチラと見てにっこりした恵里は可愛くて、なんか余計にかわいそうだった‥。

>>105-106
すごくためになる‥。

>>143
一番最後をのぞいて同意。

あの過去と現在の神崎兄妹が同居しているシーンをどう理解するかが
今までの議論ではまったく欠落していたと思う。
少年時代の士郎に対して、20歳のゆいが鏡の中から説得している場面
こそポイントだったのだと思う。

ただ最後のオーディンのファイナルベントとナイトなんだが、
あれはナイトはくらったけど死んでないと考えてもいいかも。
そのほうがレンが最後に力尽きて死ぬ理由ができるし。
ま、瑣末なことだけどね。

>>157
小林タンが穴を広げられるのかと思ったよ・･･ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ 　　>>1
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

>>158
納得しますた
今調べたらちゃんと2種類ありました
ｱﾙﾘｶﾞﾄｳ

161 名前： 名無しより愛をこめて 投稿日：03/01/20 21:14 ID:4u/CvmqJ

>>157
真相ハケーン！！

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

長駄文ごめんなさい。

歯車の狂い始めに気が付く物は少ない。
なぜならばそのきっかけはいつもささやかで取るに足らない物だから。
十五年前、少年が選んだのは、死んだ妹の復活。
少年の名は士郎。そして、妹の名は優衣。
士郎が下した判断が、あのライダーバトルの原因となったのだ。
そも、人に命を選択させるなどということが許されるはずもない。
愚かで、虚しい、ミラーワールドにまつわる物語である。

十五年後、鏡に映る妹を前に、青年は再び命の選択を迫られる。
青年＝士郎はついに、妹の死を受け入れることにした。
ミラーワールの妹の死、そして十五年前の妹の死も。
そしてミラーワールドは閉じてしまった。

病室。蓮が目を覚ます。しかし、そこに恵里の姿はない。
いや、恵理が入院していたという記録すら消えてしまっている。
恵里が通っていた大学。そこに神崎士郎が在籍していたという事実も無い。
一つ一つを確認していく。全てが無かったことになっている。
花鶏。ここのマスター、神崎沙奈子も蓮の事を知らないようだ。
カウンターに置かれた写真を見る。そこには幼い頃の士郎と優衣しかいない。

・・・と、あとはＴＶで観ての通り。真司も蓮のことを知らないみたいだし、
ここで蓮は全てが“修正”されたことを悟ったんじゃないかなと。
これが私の解釈。

鱒男大佐、逝っちゃったの?
・・・合掌

オデンのファイナルはよけたんじゃないのか？
その時にサバイブが解けただけで、ナイトも１年間戦った最後のライダーなんだし。

>>167
すまんがそのAA貼るの
ほどほどにしといてくれ。

俺は、そもそも憂衣の存在が虚像だって時点で龍騎世界の実体そのものを
疑っている。　実体としてあるのは神崎士郎だけだと思う。　何故なら
憂衣が死んでいて、士郎も死んでいたとしたら元も子もないから・・・

だから、多分士郎だけはどこかに実体がある。だけど本人自身がこの世界に
自分の実体は無いと明言してる事から、可能性として一番高いのは龍騎の
世界そのものが神埼の想像世界だという事だ。

>>141
おなじだよ　ＡＰだけちがう

170 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:16 ID:4u/CvmqJ
オデンのファイナルはよけたんじゃないのか？
その時にサバイブが解けただけで、ナイトも１年間戦った最後のライダーなんだし。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

最後にまた繰り返すのとユイが言ってたが、結局ユイが生き返るのを拒絶してライダーバトルをやると世界崩壊っていう繰り返しなんだよな

>>155
つまりですね・・・
ナイトサバイブの使うトリックベントは、「ナイトと同一」なんです・・・
（ＣＤ-191の龍騎トリックベントも同じなので、御確認を。）

そして全カードリスト。
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~kazu-t/maskedrider/ryukicarddass2.htm

あのォ〜、ちょっとお尋ねしたいんですが、
ココが龍騎の本スレでヨロスィ〜のでしょうか？？

乱立するスレから本スレを見極めるにはどうしたら良いのでしょうか？？

先生、次は僕何処へ.....?

>>172
それもありだが、世界観が狭い気がするんで・・・・ちょっとね。
神崎親がなんかの実験して、そのせいで子供に影響が・・・とかの方が良かったな。
たとえば、鏡像世界は一番近い平行世界だから、そこへシフトする実験だったとかね。

ちょい修正。

龍騎トリックベント＝使うのは龍鯖だが、図版は龍騎。

まあ鏡に映った幻影のように美しくも儚い物語を描いた世界だった
とかいってみる。

>>172
てっ言うか龍騎ってテレビ朝日の
日曜朝の３０分特撮番組だろ。
東映が制作しバンダイがスポンサーとして出資し、
小林と井上が話しを考えたんだからさ。

>>龍騎世界の実体そのものを疑ってる。

んなもん「疑う」までもないだろう。特撮番組なんだからさ。

蓮が最後のライダーになって、恵理を生き返らせる
その後力尽きて死亡。
神崎はタイムベントを発動させ、リセットを試みるが
ユイに説得され思いとどまる。
二人してミラーワールドへ
ラストはライダーもモンスターもいない世界。

タイムトラベルものでよくあるオチ
世界の平和は守られたというやつ

>>181
そういう問題じゃないって。

※リチャード・クレンナ逝去
ランボーの上官、逝く。合掌

結局、タイガやインペラはだまされ損でしょうか？

おいらがうｐした最終回の画像
まだ見てない人がいたら見れ

ttp://lv3.lib.net/up/img-box/img20030119130424.jpg
ttp://lv3.lib.net/up/img-box/img20030119130559.jpg
ttp://lv3.lib.net/up/img-box/img20030119130824.jpg
ttp://lv3.lib.net/up/img-box/img20030119131113.jpg

なんだか、>>172の話しを聞いて。

ドラエモンの最終回は
「のび太」は実は病院に子供の時から植物状態で収容されている４０代の男性で
ドラえもんの世界は全て彼の空想の世界だった

というフォークロアを思いだしたよ。

昨晩の洋画リプリー（途中までだが）見てサトちゃん思い出してしまいまつた。

ランボーのエンディングカットは泣けたなぁ・・・

朝倉が最後まで残ったらどうなったんだろうか？
「戦いをもう一度はじめるんだ！！」
「できません、命が出来るだけですので」
「ふざけるな！！」

>>40
鏡の世界では、左右が逆になるということを忘れるな。
あの浅倉の姿を鏡に映せばどうなる？？？？？？？

>>168
ああ、なんかそれ納得できた
言いたかったの、そんな感じかも。

誰かひとり、この顛末を、物語を知っているというだけで何か救われる。

>>176
教えてもらって何なんだけど
私買ったのTV Edition版です

ちゃんと最初に書かなかった私が悪いですね
ごめんなさい

しかし龍騎と言うお話は神崎兄妹が主役で
ライダーは狂言回しにすぎなかったな

ま、それでいいんだが

>>182
タイムリミット＝リセットしなきゃレイドラグーンで世界崩壊だよな。

熱く語り合ってるとこどーでもいい話でｽﾏｿだが
２話で母親がモンスタに食われちゃた女の子を真司が目撃するシーンて
あれ東映の前の百貨店のぶてっくの試着室なんだが、
（自分ももフィッティングしたことある）
放送後息子らと前を通る度に「あの鏡から蜘蛛モンスター出るぞ〜」
なんて言って喜んでたんだけど、
あのシーンに対応したかのような真司の最後を思うと
今度あの前を通る時は思い詰めた目をしてたたずむ不振な人になってしまいそうでつ。

難しい理屈は自分で考えるより読む方メインなんで、自分自身で出した結論はシンプルだけど
自分はファンタジー派だろうとなんだろうと、ラストは優衣と神崎が描いた「みんなが幸せに笑っている絵」が実現した世界だと思う。
理屈とかなんとかじゃなくて、やっぱりそれが綺麗な終わり方だし、子供番組的ハッピーエンドにもなるし、やっぱりみんな幸せなんだろうから。
確かに真司と蓮の友情がパーになっちゃったのは寂しいことだけど、最初の接点と同じ場所とも言える花鳥で二人が再会したことをきっかけに、
もしかしたらまた新しく友情が作り上げられるかもしれないし。

全滅ENDは劇場版だけで勘弁してくれ（ ´Д⊂

関係無いがやはり真司は優衣に恋愛感情を持ってたのかな？
佐野にグーパンチしたり蓮を殺しかけたりしたのは
優衣にある程度、特別な感情を持ってたからかも。

蓮が何で生きてんだって話…
ナイト対オーディンはオーディンが勝ったけど
士郎がMWを閉じちゃったから同時にオーディンも消滅。
ナイトより先にオーディンが消滅したので契約により新しい命を手に入れることが出来た。
最後に蓮は病院で力尽きて…って感じだとおもったのだが。

まっとうに考えて、１５年前憂衣が倒れた時、神崎兄が鏡の中に見た憂衣は
明らかに、憂衣への執着が生んだ妄想でしょ？　　

普通、鏡に映るのは自分である訳で・・・

ところで、
ライダープリンセスのサイトどこいったんでしょうか？

お気に入りに入れてたのに、パソ壊して修理に出したら消えてました…
誰か教えて下さい…（＞＜）

ネタを振ってみる

…優衣が新しい命を受け入れた場合の世界は
その後どうなっちゃってるんでしょうか？

モンスターはまだ残ってるんだっけ？
ライダーいないよね？ どうすんだろ？
おにいちゃんはそのこと考えてたんですかね？
（疑問符多くてｽﾏｿ）

もう龍騎の本スレも終わりか？　まだ放送してない地域の人を除いて
おおむね見終わったし感想も出尽くしたってところか。
何だか意味ねーカキコばっかになってきたな。

>>191
ミラーワールドではライダー達は反転しないぞ？
ミラーワールドに入る前のライダーと入った後のライダー見直してみ？

俺は子供の優衣が死ぬ間際に見た妄想という説を唱えるぞ。
「マッチ売りの少女」平成版だな。

>>202
どうやら、スタッフがそこまで考えて無かったみたいなので、尻切れトンボです。

>>199
あのさ、そんな事はみんなわかってるよ。
ただ、オーディンが消えたのはＭＷ崩壊ではなく、士郎の錯乱からだけどね。

＞２０２
モンスターの女王となって、兄と妹の楽園を現実世界に築く

>>206
最後のモンスターもトンボモチーフだしな

神崎兄の妄想派なんだけど、映画版との辻褄合わせやって見た。

真司が神埼の良心の呵責とするなら、わざわざリュウガ作ったりユイとの過去作ったりする必要はない。
おそらく、真司だけが神埼一族以外に実在する人物で、雨の日の顛末も実際あった。
そのことをユイが楽しそうに、そして2度と会えなかったことを悲しそうに兄にしょっちゅう話していたのだろう。
そのことに対して神崎は真司に嫉妬し、約束を守らなかったことに激怒したはず。
故に真司は神崎のライダーバトルという妄想で、「ライダーの戦いを止める」という無茶な役割を演じさせられ、
そのことで悩み苦しめられることになった。
しかしながら、万年監禁生活の神崎に取って真司は唯一の他者であり、妄想に干渉でき、それを終わらせ
神崎と外界を再び繋げる唯一の鍵でもあるわけで。
そう思えばリュウガは神崎の期待の現れでもあり
（おそらくあの性格は神崎の考える「ユイとの約束をすっぽかした真司」なんだろう
　表真司は神崎の復讐欲を満たすためにああ設定したはず）
龍騎と一つになろうとするのは外界との接点（ファイナルドア）を広げようとしているのではないかと思える

あー、やっと録画してたの見れたよ。スレが進みすぎててまだ読めてないけど。
申し訳ないが興奮が残ってる内に書かせて欲しい。

ハッピーエンドでいいじゃん。
全体としてみると細かい所を除けば（まあ、複数の脚本・監督体制だから仕方ないが）
実写連続ドラマ作品としては破格のシナリオだったと思ったよ。
49話で優衣が言ってた「みんなが笑顔の」絵を二人の能力でいままでの歴史に上塗り
したんだろ？（現実的な犯罪や問題が残ってるってのは、神崎兄妹が影響してきた事象にしか
修正を及ぼせない為）
主役であるシンジのやってきた事が結果としては無駄にならなかったわけで『龍騎』の
タイトルだって伊達じゃなかった。

ループの事実が最終回で出たわけだけど、作中シンジに対し『偶然ライダーになったおまえが…』
云々と神埼兄が言ってたあたり、何度目かのタイムベント（ライダーバトル）の末の新要素たる
存在であったと考えられる。
少なくとも前回の龍騎は榊原だったが、その前もそうとは限らない。
毎回朝倉が、北岡がライダーだったとは限らず、ＯＰでのおっさんや子供が王蛇や
ゾルダとして参加してたバトルだってあったかもしれない。
一年間の実験が事実上のバトルの始まりだったのだから、最初のライダーたる
蓮だけは固定だったかもしれない。
人間関係やMW発生の設定が微妙に異なる劇場・ＳＰはシンジが龍騎である状態（前龍騎が榊原の状態）
でのタイムベント使用による余波で生まれたパラレルと考えた方が裏シンジ（過去の出会い）
や劇場での神崎消滅（＝ＯＤ消滅＝タイムベント使用不可能＝閉じる世界）にも説明がつきやすい
かもしれない。

少々長めの駄文だったが、とりあえずこんなところです。
これから過去レス読みます。

>>202
最後に残ったライダーなり神崎兄弟の能力なりで始末すれば良いだけの話し。

http://www.tv-asahi.co.jp/ryuki/story/index.html

テレ朝公式ＨＰを見るに・・
タイムベントとかではなくて、現実世界は神崎士郎の咆哮により崩壊。
士郎と優衣が描いた絵から、崩壊した現実世界に代わって、新たな現実
世界が誕生したという解釈でいいのではないだろうか？
つまり、ミラーワールドが神崎士郎ないし優衣の作った世界ではなくて、
この現実世界こそ士郎と優衣が作った世界だったというオチ。

>>191
＞鏡の世界では、左右が逆になるということを忘れるな。
＞あの浅倉の姿を鏡に映せばどうなる？？？？？？？

>>204も言ってるが、現実世界の戦いを鏡に映しているわけじゃないことを考えなよ。
こちらからミラーワールドに入れるのが仮面ライダーたちなわけで、反転したんじゃ
意味ないだろ。

もし、龍騎世界が神埼士郎の妄想なら、絶対に憂衣が生き返る事はない。
優衣が生き返る物語を何度も空想してみては失敗するという事になるし
（憂衣が死んだ事実は動かしようがないから）　空想の中の憂衣が兄の
為を思って復活を拒否するのも理解できる。

そう言えば龍牙も発生も謎のままだったね。

216 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:44 ID:4u/CvmqJ
そう言えば龍牙も発生も謎のままだったね。


　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>149
全然、押し付けてるつもりはないですよ(w
というか、「Ａパートで蓮は死んでいる」なんて解釈をわざわざ書いた
のは、「最終話はこんな解釈さえできるぐらい、いろんな解釈の余地が
ある作りになったんだよ」てことが言いたかったから（ちなみに、あそ
こでＣＭいれて、ファイナルベントをくらったかどうかわからなくして
るのは、わざとだよ思うよ。製作者としては、あそこで蓮は死んでいる
という解釈もでてくることを期待してるんじゃないかと思っただが(w）。

なんか自分が書いた解釈が、以前のスレの「解釈分類」で、「タイムベ
ント（パラレル派）」の言い出しっぺ見解みたいにあげられているのを見
て、天の邪鬼的に、こんな解釈できるよというのも書いてみたかっただけ
っす。
最終話は、いろんな解釈をして遊べるようにわざと作ってある話だと思う
から。

>>191
それ以前に、岡元次郎氏的には「王蛇は両効き」設定だったらしい。
なので萩野氏にも「たまには左手使って芝居しとけ」と言ってたそうな。
萩野氏はコロッと忘れていたらしいが。

全てが子供士郎の妄想って
東京大学物語オチか？

あのエンディングがなかったら「願うこと」という事を
否定的に描いた番組にしかならんからな。
「願うこと」「夢を見ること」で幸せな未来も作れるんだよと
いうことで、結構いい終わり方をしたと思うんだがね。

子供にとって一番信用できる存在であるべき両親から虐待を受けた兄妹が、
現実から目を背ける為に理想の世界（二人と二人を守る怪物たちしかいない世界）
を描いたらそれが現実のもの（MW）となった。
MW誕生のそもそもの発端であるこの部分をどう解釈するかで見方が変わると思うのだが。
たった1人の妹を失った兄の妄想と見るか、
夢（あるいは悪夢）が現実となったファンタジーと見るか。
どちらの見方をするにしても、SF的なリアリティに基づいた突っ込みは野暮だと思う。
個人的にはこの話はファンタジーで、
蓮が死んだところまでが現実でその後の幸せな世界は新しいMWだと解釈してる。
救いがないけど。

>>216
リュウガの発生は龍騎のデッキを作った際に起きたシステムバグです。
だからODNが「修正が必要になった」と言ってデバックしました。
だからテレビ版では出てこなかったのです。

>>216
リュウガについては神崎が作ったミラーワールドやライダーなとのシステムの
システム上のバグのような存在らしい。
どっちにしろ神崎にとってもイレギュラーな存在。

>>216
なぜ真っ黒なリュウキはいないんでしょう？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1026994607/l100

夢オチって良いよね、なんとでも出来るから。
で、それでいいのか？

あのォ〜、ちょっとお尋ねしたいんですが、
ココが龍騎の本スレでヨロスィ〜のでしょうか？？
乱立するスレから本スレを見極めるにはどうしたら良いのでしょうか？？
先生、次は僕何処へ.....?

>>223-224
あなたとわたしがユナイトベント♪

>>223
>>224
>>225
サンクス、でも作品内で具体的な説明がほしかったね。
神崎「貴様のせいで発生したバグでだめにしたループもあった、しかし・・・。」
とかね。

そういえばユナイトのFVも一瞬でよく分からなかったなぁ…
あんなん避けられたら自分が吸い込まれそうだが。

あぁぁ、やっちまった。
昨日からビデオを繰り返し見てるうちに、最終回頭まで巻き戻した状態のまま
テープを入れっぱなしだったよ。
ぷちぷりなんてどーでもいいもんで上書き録画。

レンタルまでもう最終回見られないのか、鬱だ...

>>198
恋愛感情って言うよりは、妹みたいに思っていたんではないかと俺は勝手に推測して見るのだが。
蓮も。

226 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:47 ID:4u/CvmqJ
夢オチって良いよね、なんとでも出来るから。
で、それでいいのか？

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

ぶっちゃけリュウガでも出さないと信司がマジで
戦いにいどむライダーがいなかったからな。

229 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:50 ID:4u/CvmqJ
>>223
>>224
>>225
サンクス、でも作品内で具体的な説明がほしかったね。
神崎「貴様のせいで発生したバグでだめにしたループもあった、しかし・・・。」
とかね。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>231
nyで落としまくれYO"!

>>234
龍騎のための龍牙？

>>231

１、MX
２、ny
３、来週静岡へ行く
４、ビデオのリリースまで諦める

この物語の結末を決めるのはあなただ。戦え！

もう４５，６回目だと思うが、第一話のシンジと蓮が初めてすれ違うシーン
最終回のあとに見ると「視線を交わす２人」が感慨深いな。

>186　です
「歯車の狂い始めに・・・」ではじまる８行は、かなり昔のギャルゲーのＯＰのパロディです。
突っ込まれる前に謝っておきます。
ただ、最終回を見て、すぐにこのゲームが思い浮かんだので。

∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ
このＡＡ張ってる人、わざわざ接続切り替えてまで何がしたいの？
おれ、いちいちＩＤを覚えてたりしないんだが・・・。
言いたいことがあるのなら、きちんと書けば？

>>226
漏れは夢オチじゃないと思うけど。
夢オチってのは、勢いに任せた展開が収拾付けられなくなって、どうにもならなくなり、
今までのストーリーをチャラにしちゃうってコトだから。
今回の最終回は、ちゃんと作品のテーマに則ったラストだから良いと思うよ。
伏線もかなり貼ってあったしね。

なんにも変わらなかったよね、真司がいることで。
利益になる人間もいなかったし、グチャグチャにしただけだ
北岡も蓮もヌルくなってバトル熱が冷めたし、北岡と浅倉は勝手に戦って
死ぬわけだし。蓮との決着も結局つかなかった。榊原が龍騎やってたほうが
面白かったと思う。

>>237
主役が反戦主義者じゃアクション映画的におもろないでしょ。
それでも戦う相手となれば、もはや自分の影しかない。

そういやスレタイってずっと最終回のものから選んでつけてくのか？

>240

間違えました。ゴメンナサイ。

>186 →　>168

俺は今のところ神崎の妄想説をとっているけど、妄想って言っちゃうと
ちょっとネガティブな感じで自分とはちょっと解釈が違う。

正確には、神崎の葛藤の空想だっていうのが近いかな・・・・・・
妹の死を受け入れられない、でも受け入れないといけないという・・
そういう現実と妄想の間で士郎も戦っていたのでは・・・？

>>198
232に同意。恋愛じゃないだろ。特に真司の場合はその時目の前で傷付いている
人間（子供だったり優衣だったり蓮だったり）が最優先だったんだと思う。

劇場版パンフによれば、蓮→優衣は妹への愛情みたいなものだったらしいが。

241 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:54 ID:4u/CvmqJ
∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ
このＡＡ張ってる人、わざわざ接続切り替えてまで何がしたいの？
おれ、いちいちＩＤを覚えてたりしないんだが・・・。
言いたいことがあるのなら、きちんと書けば？

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>244
設定から問題があった気が・・・・。

>>222
これは私の解釈だが・・そう思わせておいて、実は現実世界こそ、
ＭＷの士郎と優衣が作った世界というオチと思う。

現実世界の優衣と士郎こそ、実はＭＷの優衣と士郎の影に過ぎなかった。
だから両親は、この世界の創造者たる者の影に怯え、ふたりを虐待。
ＭＷは優衣と士郎のふたりだけしかいない世界だから、士郎と優衣は他に
仲間が欲しくで、現実世界を創造したが、結果として現実世界の自分達は、
両親に虐待される結果となった。
で、現実世界の優衣は死ぬ事になったが、ＭＷの優衣と融合する事により
20歳の誕生日まで生き延びる事になった。
現実世界の士郎もアメリカで死んだが、ＭＷの士郎は何とか優衣を救おう
と、現実世界に干渉し続けた。
だが、数度干渉したけれど、結局優衣は命をもらう事を拒否。
そして士郎は現実世界への干渉を諦め、ＭＷで優衣とふたりだけで生きて
いく事を決意。
かくて、士郎と優衣が存在しない、ＭＷからの干渉の無い現実世界が誕生。

250 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 21:57 ID:4u/CvmqJ
>>244
設定から問題があった気が・・・・。

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

ま、ODNは操ると自身の体力と気力の消耗が激しいとかで（あれだけのインチキスペックを持ってればねぇ。）
戦いに参加しない龍騎へのカウンターウェポン。
または誕生日まで決着が着かない事を恐れてのバトル促進のための
新たなNPCとして制作されたのかも知れんが。＞リュウガ

レイドラクーンは巻きか？

254 ：名無しより愛をこめて ：03/01/20 22:00 ID:4u/CvmqJ
レイドラクーンは巻きか？

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

>>213
ちゃんと世界の崩壊を示すシーンもあったしね。
（割れたガラスが舞い散る中平然と歩く人々〜）
ただ個人的解釈では↓こんなとこかと。

　　　　現実世界　　　　　　　　　　　　　　　　　　MW
今までTVで描かれてきた世界　　　モンスターと兄妹だけの世界
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　崩壊　　　　　　　　　　　　　　ラストの平和な世界

＞２５４
永久パターン防止キャラ

>>243
それは言えている。
神崎が同じ事を繰り返すのを諦める事にしたのは、実は真司のお陰だった
という展開にすべきだったと思う。
何の意味もなく真司が死んでしまったのはねえ・・

・テレ朝公式　http://www.tv-asahi.co.jp/555/
・東映公式　http://www.toei.co.jp/tv/555/

>>250
まあ、そうだね。
こんな無茶な設定でよく１年もたせたものだ。

>>213
それが真相だとして考えてみた

現実世界が神崎の咆哮で
神崎邸の事故の世界が崩壊する規模のものが起きたとか。
鏡が砕けるシーンは世界の崩壊の比喩
世界が爆発しているように見えなくもない・・・

俺は蓮が死んでエリが目を覚まし
平和な世界はパラレルワールド派だけど。

スマスマは何がやりたいのか？

タイトルが龍騎なんだから、特別な期待をしたんですが・・・・。
主役はナイト？

本当のところをいえば、自分の解釈はこうです。

タイムベントもしくはそれと類似の時を遡らせる能力で、「優衣の死亡
前からライダーバトル終了まで」を無限ループで繰り返していた神崎士
郎は、優衣の説得を聞かず、また同様に時間を遡らせた（その結果があ
の鏡の前に座る少年士郎）。
しかし、ＭＷにいる大人優衣の言葉に心動かされ、ＭＷからあらわれた
子供優衣と手を取り、現実世界の少年士郎（＝ライダーバトルの主宰者
としての大人士郎とイコールの存在）はＭＷに入っていき、ＭＷ内で、
大人士郎＆大人優衣と子供士郎＆子供優衣の４人で、「モンスターの絵」
ではなく「みんなが笑って暮らしている絵」を描く（ちなみに、子供士
郎達は、ライダーバトル中も大人士郎達とは別にＭＷ内に存在し、それ
ゆえに、手塚が見たあの写真にうつることもでき、大人優衣に話し掛け
ることもできた。実体が鏡像ゆえに兄妹は複数存在し得るのだ。）。
絵が描き直されることと神崎兄妹がＭＷに入ることで、ライダーバトル
の起原はなくなり、現実世界では、優衣が亡くなったころから２００３
年１月の現在まで、我々が見た物語の時間とは別の時間が流れた・・・と。

やっと関西でも龍騎３のミニソフビ、コンビニで買えたが、このやっつけの
出来はどうですか？

インペラーはまだしも、タイガや他の、ひどいよ。
２をフルコンプしたのにい

>>119
まあ、そう固く考えなくても、
いろいろあったんだし、
ボーナス程度だと思っておけば良いと思うよ。
二人からのささやかな贈り物。

>>263
主役は蓮（ナイト）を筆頭とする仮面ライダーたちで、真司（龍騎）は
狂言回し。

漏れはこの作品は物語的には神崎兄妹が主役の作品だったと解釈してるが、
その意味で、真司や蓮が特異な存在だという主張には同意しかねる。
（女性視聴者が思い込みを注ぐあまり、特異な存在だと主張したいのは
わかるけど）

真司や蓮はなんら神崎兄妹に影響を与えていない。というか、彼らの
何度も繰り返されたであろう戦いの経過と結末という事実は「辟易」という
影響を与えたかもしれないが、彼らの主義主張が影響を与えたとは思えない。

例えば真司の「戦いを止めたい、ミラーワールドを閉じたい」という意志は、
別段ユイや神崎に影響を与えてはいない。ユイは真司がどう主張しようが、
ライダーバトルで得られる命を望みはしなかったろうし（これは断定できる）
最終回を見ても、神崎は彼らライダーの死になんの感銘も受けていない。
彼の関心事はユイにしかないことがわかる。

だから、真司が主人公だとして、真司が特異な存在で、物語の結末になんらかの
影響を与えた、とするなら、それなりの描写は欲しかったと思う。
それが十分でなかったことが、この作品の唯一のケチではないか。
でもおそらく、それをわざと曖昧にして描いたのだろうことも、わかる。

>>213
テレ朝公式には、「ミラーワールドに士郎の咆哮が響き渡る。」
壊れた「世界」って、ＭＷのことなんじゃないの？

どうでもいいがこれを見てくれ。
５５５のヒロインだ。
・・・・・どう思う？見る気になったか
http://mbs.jp/doremisora/cast02.html

見る気になった人　手ぇ上げ )/

>>251
あーなるほど。
でも俺としては（こればっか・笑）
親が子供を虐待するという、現実に割と起こり得るようなことから
引き起こされてしまった悲劇という見方の方がしっくり来るんだよね。

>>270
ユイちゃんに目が慣れたのでかわいく見えないね

＞２６８
ユイの事で苦しむシンジの姿が、ユイの覚醒を早めたんだろ

おそらく士郎は、何度も優衣の死亡前まで遡って、「優衣の死」自体を
なかったことにしようと試みたのだろうが、何度試みても「優衣の死の
原因」は変更できても（それがテレビ版と映画版の違い）「優衣の死」
自体を回避することはできなかったのだろう。

最後のサービス世界で兄ちゃんアメリカで静かに暮らしてる説
って無いの？録画してなくて１回みただけの記憶なんだけど
優衣ちゃんが「私側で見守っているから」みたいな事言って
たような気がしたんだけど？

４人で笑顔の絵を描いてるシーンはお別れの儀式でその後
兄ちゃん現実世界(15年前?)に戻ったと思ってるんだけど？

>>270
まだまだ顔にパンチが足りないな

>>264
ほぼ同意。神崎はユイを現実によみがえらせようとしていた。
ユイはＭＷで共に生きることを望んだということでは。
最期は神崎兄妹が共にMWの住人になることを選んでエンド。

>>269
そうでしょ。壊れ続けていた世界＝MW。

>>268
信司を特別な存在にすると信司の願いが正義になるからな。
その辺はあくまで他のライダーと等価にしたいところだろう。

最終回龍騎ラスト１０分を見てから、俺は急激に熱が覚めている。
俺にとっちゃ、今更最終回の瑣末な点等はもはやどうでもいい事だ。
龍騎は49話までは稀にみる傑作だったと思う。
リセットで全員死ななかった世界エンドはそれなりに良いとは思うが、今までの
物語があっさりチャラにされ、各キャラの成長や葛藤も全部無駄だった様に俺には
思える。今後の龍騎のライダーが他作品やメディアに出ずらくするのを避ける為
にライダーは死ななかった様にしたのは、大人の都合の営業的な製作者側の欺瞞だな。
けれども今は新しいライダー555に一抹の不安と大きな期待を抱きたい。

妄想派の自分としては、登場人物のみんながある意味では神崎士郎の
迷いを代弁してると考えているのんだけどな・・・・
特に、最後に残ったライダー４人は神崎の最終的な葛藤を集約してる
と見ている。
ライダーの戦いを止めたい、ＭＷを閉じたい　という真司の気持、
愛する人の命を救いたい　　という連の気持、
自分自身が救われたい　　という北岡の気持、
最後まで戦いぬきたい　　という浅倉の気持、

これみんな、神崎の最終的な心境の代弁だと見ている。

>>279
だからアレは別に生き返ったわけじゃないんだって。

>>273
その描写が十分と思えなかったし、覚醒を早めたということは
ユイの最終決断になんの影響も与えないだろう。

ＭＷ＆ライダーバトルの終了は、神崎が納得するかどうか。
真司が影響を与えなければならないのは、むしろ神埼だった。

>>278
だから真司をあえて特別な存在だと描写しなかったんだろうと
推察できる。そこが真司や蓮に注目してみてた人には納得
いかないというか、釈然としない終わり方に見えたかもしれない。

>>256
あれはミラーワールドから見た現実世界を映す鏡が崩壊していく風景、
かつ鏡の向こうの人間は何も気付いていないから
現実はそのままミラーワールドが崩壊したという解釈の方が合っていると思う。

>>275
それもありだと思う。
花鶏にあった写真にうつってる兄ちゃんが少年なのは、アメリカにいったきり
音信不通で、おばさん、写真持ってないだけかもしれないしね。

＞２８２
記憶が蘇らずにリミットがきたらそれまでだろ？
記憶が蘇ったから決断できたんだろが

>>268
どんなに苦悩しても傷ついても嘆いても
所詮神崎士郎の手のひらの世界でしかなく
簡単に握りつぶされてしまう世界で
懸命に生きても初めからなかったことにされてしまう
それが哀しいし、悔しい。

だから真司たちがやってきたことは決して無益ではないと思いたい。
そうでないと報われないじゃないですか・・・

特異、特別な存在に描かなくても、真司は主人公だと思う。

>>282
49話で真司が兄ぃにぶっこいた説教が影響を与えた部分はないのかね？

お誕生日ケーキ
ttp://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030120214007.jpg

>>286
記憶は真司の存在に関わらず戻っていただろう。

また、真司がいなかったであろう以前のライダーバトルでも、
ゆいは同じ決断をしていたことから、真司の存在はゆいの決断に
なんの影響も与えていないことは断定できる。

＞２９１
命貰ってから「そんな命だったらいらない」って拒んだ可能性は考えないのかい？

影響あたえようにも兄、しゃべるだけしゃべるといなくなるからなあ‥。
でも俺も真司はあのままでいいと思う。素朴で非力だが、譲らないところは頑としてがんばるとことか‥。

>>287
その気持ちはわかるんだよ。

でも漏れはこの作品の解釈にあたって、個々の主義主張が
影響を与えた、というとらえ方は首肯できないのだよな。
もう少し、真司と神崎の絡みが特異に描かれていたなら、
評価も変わるんだけど。

真司と蓮の二人が主役として特別なのは理解できるよ。
＞２８０にも書いたけど、「ＭＷを閉じる」と「愛する人を助けたい」
という気持が、神崎の葛藤の対極だからだよ。

>>290
絶句…作った人は神ですね。

映画のページの文。今読むと別の意味にもとれたりして味わい深い。

これは祝祭の物語。
祈りの物語。
そして、約束の物語。
「おめでとう」と、ロウソクを立てよう。
「晴れますように」と、てるてるぼうずを吊るそう。

祝うとは、良き過去を選ぶこと。
祈るとは、良き未来を選ぶこと。
約束とは、そうした過去と未来をつなぐ糸。

もし、祝せる過去があるなら。
祈れる未来があるなら。

>>287
神崎兄にとっては幻想でしかなかったとしても、
神崎の幻想の世界の中に生きていた真司達にとってはその世界は間違いなく現実。
神崎兄にとっては何度でもやり直した世界の結果の一つに過ぎないとしても、
その瞬間を生きたキャラクターにとってはその瞬間の生き様は間違いなく現実。



「仮面ライダー龍騎」という番組が作り話であることを分かった上で話を楽しめていたのなら、
今まで真司達の行動が「「仮面ライダー龍騎」という作り話の中の作り話」であったとしても
何の問題もなく感情移入できるんじゃない？　そういうことだと思う。

今までのバトルの繰り返しの中では
自殺こそすれ、士郎の説得に至るまでの気力は芽生えなかったのだろう。
真司が悩みつつも優衣に親身になってあげることで
優衣にその気力を与えたのだと思うよ。
そして、士郎が優衣の生を諦める後押しになったのも
イレギュラーである真司の語り掛けによるものではないかな？

という、色々な想像の余地を残してるってだけの話しだよね。

ライダーはみんな狂言回しなんだよ！

＞２９１
それと、ＴＶで放映された世界に関しての話をしているのだが
想像でしかないパラレルでの出来事を理由に断言されても困る

>>292
意味が不明。
そのレスは、漏れの指摘の反論にはなってないと思うが。

今思うと以前たくさん出てた嘘ネタバレサブタイトル、結構良かったのあったよね。

>>293
真司：「神崎！オマエ、兄貴のくせに優衣ちゃんの気持ちがわかんないのかよ！」
兄ぃ：「戦え」
　 　　ヽ(д´ )ノ　　ｳﾜｧｧｧﾝ！
　　　　　（ 　 ）
　　　　　　<　＼ﾐ 3


…こんな感じだもんなあ

>>270
個人的に可愛いと思うので（ ゜д゜）ﾉ

>>301
それなら作品の前提についての認識が根本的に異なる。
漏れはライダーバトルは過去タイムベントによって何度も繰り返されていたと
理解してる。それはパラレルではない。すべて事実であり上書きされてきたと
解釈している。それは作品を見る限りでほぼ推定できることだ。
最終回の神崎のセリフ「まただめなのか、ゆい、また」などの根拠がある。

>>299
まあね。

なんか、PS２「ワイルドアームズ３」思い出したな・・・
（ラスボス倒したため世界が無と消えるが、主人公が再生させる、という
詳しくはゲームをやってください）

（２は特撮ネタが満載だったし、このシリーズはとことん特撮とシンクロしてる）

>>290
ファイナル弁当も作ってほすぃｗ

俺は正直>>268さんと同意だ。
ただ、それが絶対ではない。
>>299さんがいうようにこの物語は色々な想像の余地を残している以上、
他の方のこの物語の見方も間違っているなんて断定などできない。

龍騎が最も伝えたかったのは「正しいことは一つじゃない」ということなのだしね。

とりあえず>>268さん（ID:mccsyaTm）ﾓﾁﾂｹ。

>>307
おれはハイドライドを・・・ああ年がばれる

>>1-1000
最終回の解釈についての論客として　戦え！

というオチ。

30年ぐらいかけて、１回目から最後のループまで全部やってくれたら大笑いできたのに。

龍騎のテレ朝サイトもだんだんと更新しなくなるのかなぁー・・・
アギトのサイトみたいに・・・あぁいうのが１番悲しい。

そういえば筑前は…

劇場版ＤＶＤ見たが、エンドロールの映像はミラーワールド内なんだな。
映画館では気付かなかった。
もしかしたら、テレビのラストの解釈で、
ユイが死んだとき神崎自身がＭＷのユイのもとへと行った、てのがあるけど、
それを裏付けるものかもね。

Sony Style の昨年末の「ありがとう 2002」キャンペーンで行われた、「直接
お届け！」で使用された自転車と同型機の限定販売が開始されました。
http://www.jp.sonystyle.com/Arigatou/Otodoke/main.html
マニア受けするこだわりのパーツ選びに、隊長機が「赤」というマニアックな
仕様（笑）で話題を呼んだ「お届け隊」のオリジナル自転車。キャンペーン終
了時に実際使用された 3 台は抽選でソニスタのお得意様にプレゼントされまし
たが、私は見事漏れてしまいました（泣）。ちょうど自転車が欲しかったとこ
ろなので、一般販売の価格が気になっていたのですが、いざ、蓋を開けてみる
と

ありがとう 2002 自転車赤色隊長号「BCYC-2002/R」
販売価格： 158,500 円（税・送料別）
ありがとう 2002 自転車イエロー隊員号「BCYC-2002/Y」
販売価格： 135,500 円（税・送料別）

高っ！！！

俺は設定なんぞどうでもいい。
カニ、淳、さのまんを出さなかったのが納得いかない。
というのもループなんだろうなぁ。

ＳＰは繰り返しの中でも初期に位置するとと思う。

ＳＰではライダーの力を得たために悪の心をもってしまった蟹刑事だが、
テレビではデッキをもらう前から汚職＆殺人犯。

何回も繰り返すうちに悪が馴染んだんじゃなかろうか。

>>313
それやったら俺有り金はたいて東映の株買ってもいい。
しかし登場人物の老朽化が‥。

オーディンの強さってスペックだけじゃないね。
コンピュータＲＰＧのプレイヤーキャラとしての特権が重要。

つまり
まず、他のライダーは一回倒されたら終わりだけど、オーディンは何回でも出てくる。
これはオーディンは何人でもいるわけで、ちと違うんだけどＲＰＧのプレイヤーキャラは
教会とか蘇生呪文でいくらでも蘇れる特権に似ている。
そしてセーブできる。都合が悪くなればそこからやり直せる。
これはタイムベントだね。

つまりオーディンを手駒とする神埼はゲームマスター兼制作者兼プレイヤーキャラなわけで。
とてつもなく反則。

過去…―――――――――――――――――――――――――――→未来
　　　　　　↑１　　　　　　　　　　　　　　　　　↑２↑３
１：2002年１月(真司の始まり)
２：2003年1月19日(最後で言うと蓮尽きる所)
３：2003年1月19日(スタッフロール部)

図に表すとこんな感じで、１と２が繰り返され、神崎がユイの願いを受け入れた後
また1から始まるのではなく、３へ時間が進んでいったのだと思う。
神崎兄妹がこのループを終え、世界はあるべき世界(ライダーのない世界)に戻る。
当然、ライダー関連のことだけが消えていった。
蓮かおばさん、この物語の顛末を知るのはこの二人(別に記憶なくてもいいけど)。
特におばさんは、はっきりと全ての意味をわかっているわけではないと思う。
なんとなく、ただそれは勘でしかないけれど、神崎兄妹の事をわかってる。
あるべき世界に戻ったおかげで、この一年間のなにもかもが戻ってこないけれど
誰か一人でも、この一年間のことを知っている・わかっているだけでいいと思う。
なんか甘い痛みなんだけど。

…まあ私はこう思うわけよ。

>>318
役者の都合とギャラというのもループ

>>322
それは二人が「皆が幸せになっている世界の絵を描いて現実になった世界」って事でいいのかな？

>318
ウルトラマンじゃないから

>>323
あと「ライダーみんな出すと尺が足りない」って意見はｶﾞｲｼｭﾂ？

「真司が優衣に影響を与えていない」と解釈するのは自由だけど、
それを断言するのは一寸なぁ…。
（しかも「女性視聴者が思い込みを注ぐあまり」とまで言うのは。）

はっきりとしたカタチで戦いを止めることはできなかった真司だけど、
間接的に戦いの終わりに貢献はできた。
雄一が手塚の、手塚が真司の運命を変えたように真司は優衣の運命を変え、
そして優衣の言葉によって士郎はようやく戦いを集結させた、とそう俺には見えたんで。

質問
靖子ﾀﾝは井上氏みたいに「あのシーンは○○です」という自分的裏設定を
コメントしてくれるタイプ？それとも伏せ続けるタイプなの？

>>318
蟹様は出たじゃん、金色の蟹＝シザース、ボルキャンサー！

少なくとも真司はバタフライ理論で言うところの
蝶の羽ばたきくらいの役割はしたんじゃないかと。

おばっさん最後の最後で凄い良かったと思った
あたしの勘にまちがいは無いってセリフもいろいろ意味があったんかな

弁護士のパジャマネタ、こういうことだったんでつね
http://www.toei.co.jp/tv/ryuki/eps/50/inside50.html

って、がいしゅつですか？
がいしゅつでしょうね

スレ進行早くて、全然の追いつけない・・・・

おばっさんのケーキのシーンで思わずほろりとしてしまった。
いい味出してたなあ。

>>318
今思いついたけど　出なかったライダーはみんなミラーワールドで死んでるよな

両親に虐待を受けた子供の
両親に虐待を受けた子供による
両親に虐待を受けた子供のための
鏡の中の逃避世界
朝の子供番組で精神分裂症を扱う時代になったか・・・・龍騎は凄い番組です。

>>327
まあ、あまりに「真司が」「真司こそが」っていうんで少々食傷入ってきた
というのもあるんだと思うが。

一本線じゃなくて蓮も手塚も個々に優衣には何かしら影響与えてるだろ。

上書き説だと、劇場板・SPの幼少優衣ちゃんの死因とか
コアMとMWの設定とか「タイムベントって何処まで戻せるの？」
「デッキの完成までだと優衣ちゃんの死因が変化しないし」
「優衣ちゃん死亡まででもMWはすでに存在してるし」って
色々理解出来ないんでしょ？
(MW設定は大人兄ちゃんが絵を描けば後付け出来そうだけど)

パラレル説だと蓮が病室で死んでる事を確認してしまえエリとか
北岡先生の死を後日確認する玲子さんが残されて痛いんだけど
唯一のパラレル(分岐)を生み出すMWの崩壊が本編中の時間通り
なら確認する未来が消えてサービス世界(唯一の世界)に飛ぶから
痛く無くて良いけど。

何言ってるんか自分でワカラン！

ミラーワールドで大人＆子供神埼兄妹のお絵描き〜平和な世界、
リアルタイムで見たときはあーあ…とか思ったけど、時間を置いて
じっくり見直すと、穏やかで、それでいていいようのない悲しさ、
寂しさを漂わせてて良いなと思いました。

新聞の日付で１月１９日ってことは唯の誕生日な訳で、幼くして
死んだ姪と甥？を偲びながら紅茶入れてたのかと思うと泣けます。

>324
そうじゃなくて、うまく言えてなくてごめん。
正直、そこまで神崎兄妹の力はないかと。
世界はいつも自動的にあるべき所に進もうとしてるものじゃないかな。
ただ、その流れ(時間の事ではなく)は誰にでも止めようと思えば止められるもの。
世界の流れを止めていた(と言うべきか？)神崎兄妹が還って、
ふたたび世界は流れだした、って感じで。

なんか、感覚的な話というか哲学系統の話っぽくなってわかりにくくてごめん。

>327
その連鎖いいなあ。

>>334
一応ｶﾞｲｼｭﾂ。

なんのかんのいって「龍騎」は、特撮番組の名作として後世に
語り継がれる資格が間違いなくあると思う。
というか、特撮というジャンルを超えて、今やってるドラマの
中に、これを超えるレベルのものがあるのだろうか？

>>334
吾郎はでてたYO!

>>213

それそれ。公式HPの内容は見てないけどさ、やっぱタイムベントじゃ
ないよなぁあれ。

結局TV版ラスト１０分までの話は、兄が作り出した（ミラーワールドと
同じ）虚構の世界。映画版もＳＰ版もそれぞれ兄の作り出した虚構。
現実の話は結局最後の１０分のみ。というオチでわ？

で優衣が２０歳までというのは、その虚構の世界では優衣が２０歳の
時までしか存在できないと。つまりＭＷに人間が行った時、数分で
粒子化するのと同じ現象が起きる。これはTV版の世界自体が虚構の
世界であることを示しているのではないかと。逆に現実に近い人間は
優衣だけだったかもという疑いもあるわけで。

だからTV版の世界は、編集長のセリフが流れて鏡が割れている
シーンで崩壊したということなんじゃー？

結局TV版では最後の現実世界で「子供兄が最後にとった行動」として
妹とＭＷで生きることを選んだことを描いて、完全ENDという、ハッピー
なんだかダークなんだかよく分からない感じですが。

>>334
あーそうか　見落としてた

うあ　間違えた　上のレスは342 へのレスね

>>227

ﾑｼ　でつか？

>>341
そこまでは言わないでおくが、
月曜10時にスマスマの裏でやってた
「ストーカー」や「永遠の仔」に匹敵してた。

ま、確かに去年のドラマの中では一番面白かったとは思う

>>341
同意。龍騎ﾏﾝｾｰではないが、いい出来だったと思う。
特撮ﾆｭｰﾀｲﾌﾟで白倉Pのｲﾝﾀﾋﾞｭｰがあるが、それを見ると今後の特撮について考えさせられる。
いっそ子供番組は戦隊に任せて、ﾗｲﾀﾞｰは独立してﾄﾞﾗﾏ路線にして欲しい。

>>327
いやさ、正直漏れも49話までは真司中心にみてたわけよ。
で、「ミラーワールドを閉じる、戦いをやめさせる」という真司の目的を
かなえるために、真司はどう行動するかを見ていたわけ。
で、核心に近づいたのはやっぱミラーワールドの研究をしてる教授達
３人組に接触したところだと思う、でもそこから先が展開しなかった。
なんとか焼き残った研究書類は入手したけど、ユイの消滅を天秤に
かけられたところで立ち止まってしまった。
次善策として（というより最初からそうあるべきなのだが）、真司は
戦いの創造に深く関わっている神崎との接触を試みるべきだったが、
そこに至る前に死んでしまった。

神崎にとって、真司もゲームの駒なわけで、例えばゲーム中のキャラに
「おめー部屋かたずけろよ」といわれたところでムカつくだけなわけで、
それでも神崎にどれだけ真司が影響できたかというところが、本来の
ヒーロー物としての、主人公の果たすべき役割だったと思うんだよな。
でも、結局、真司はそこまで行動せずに終わったという印象が強いのよ。
だから漏れは49話の死で、真司は主人公じゃなかったんだと納得したんだ。

>>339
私は>>324で言ってる事を支持するけどね。
絵に書いてあることを実現する神崎兄弟の特異能力による、せめてものボーナスだろう。

あと、この発言はどうかな？
>>ただ、その流れは誰にでも止めようとすれば止められるもの。

いや、誰にでも止められないと思うよ。
少なくとも世界の流れを止める力は私にはないけどな。
あなたは止められるのか？
なら試しに半年ほど日本の季節を冬のままで止めていてくれないか？

これ以外にはヴォイジャーしか見てないからなんともいえんが、
・・・向こうが上。ま、ジャンルが違うから。

>>341
さあ、どうだろう？俺、実は龍騎見出したのは途中からなんだけど、それまでは
特撮ものなんてまったく興味無くてゴールデンにやってるドラマとかはなんとなく
普通に見てたんだけど、はっきり言って最近は龍騎ほどハマれるドラマはとんと
見たことないな〜。因みに俺が龍騎と同レベルぐらいでハマったドラマは今のとこ
踊る大捜査線ぐらいかな。

あー、やっぱりうまく言えない！
そういう意味での「止める」でもない。
わからん。無責任な言い方だけど、観念的なものかもしれない。
もしかしたら、自分は神崎兄妹のボーナス、って言い方がしっくり来ないと思う。
ごめん、もっかい考え直してくる。

>>mccsyaTm
今、part135見てきました。
神崎兄がタイムベントで何回もライダーバトルをやり直していた、という解釈は
絶対正しいかどうかはともかくそう感じた人は過去スレ読んだ限りでは結構いるようです。
昨晩はそう考えた方が少数派だったみたいですが。

そんだけ。

354は>>351へのレスで。

>>339 >>343
どうでも良いけど、あんまり正解を決めつけない方が良いですよ。
あのラストはどうとでも取れるように想像力の余地を残しておいたという意見が多いんだし、
いろんな説があっても良いと思う。

１　兄妹による新しい世界の創造説
２　ミラーワールド不干渉により本来の世界に戻った説
３　妄想説　
４　サービス映像説
５　世界全体の虚構説

など、どれも許容できるよ。

>>337
>上書き説だと、劇場板・SPの幼少優衣ちゃんの死因とか
>コアMとMWの設定とか「タイムベントって何処まで戻せるの？」
>「デッキの完成までだと優衣ちゃんの死因が変化しないし」
>「優衣ちゃん死亡まででもMWはすでに存在してるし」って
>色々理解出来ないんでしょ？

神崎士郎は、何度も「優衣の死」以前まで時を遡らせて、「優衣の死」自
体をなかったことにしようとしたこともあったのでしょうが、「優衣の死
の原因」は変えられても（それが映画とテレビの違い）、「優衣の死」自
体は何度試みても避けることができなかったのではないかと思います。
モンスターは兄妹の絵から生まれたものですが、ＭＷ自体は（コアミラー
も）兄妹によって生み出されたものではなく、元から存在し、ただ、現実
世界との接点がないため、神崎兄妹以外はその存在に気付いていないもの
ではないかと思います。
上書き説でも、説明はできますよ。

>パラレル説だと蓮が病室で死んでる事を確認してしまえエリとか
>北岡先生の死を後日確認する玲子さんが残されて痛いんだけど

「確認してしまえエリ」は「確認してしまうエリ」の誤記？
それはともかく・・・
自分は、「蓮の死に気付くエリ」や「北岡の死を後で知る玲子」が
あると思うからこそ、あのそれぞれのシーンを切なく思うのですが。

答えなんて出なくて良いんだよ。
考えても駄目だ。
「真実は一つだが答えは１つじゃあない。」

・・・だっけ？

シンジが全体としての影響はなんら与えてないという意見があったが、
劇場とＴＶを較べてわかるように、優衣の実際のリミットには違いがある。
これは力が加わった結果、つまり干渉、影響したからこそ差が出たってことだよね？
だからこそ＞299の書き込みにﾊｹﾞﾄﾞｳ

EVAN　GELLION

>>355
らじゃ。漏れは過去ログでも挙げたけど、
・最終回の神崎のセリフ、それを受けてのユイのセリフ
・タイムベントという切り札の存在
・複数の最終回が用意されている
・龍が「無限（＝ループ？）」を描くタイトルロゴ
を受けて、そういう結論を支持してる。

354の言いたいこと、解る気がするけど漏れにも
上手く説明できん。
小川のせせらぎに岩を一個おいて、それがライダーバトル
なんども岩の置きかたを変えたけど、結局は岩を取り除いて
もとの流れになった‥‥って感じかな

一番ｵｽｽﾒの話はＮｏ１は第何話？
俺は３４話

>>364
最終話。でも素人にはおすすめできない

俺的にはあの最後は良かったと思っているよ。
>>100の言っている様なメッセージは49話までで十分伝わっているだろうからね。
物語を造る上で、後味を考える事も必要だと思う。
こんな比較はしたくないが、エ○ァを見た後の、あの後味の悪さは相当なものだった。
DVDを全巻買ったけど、見返すのはいつも暗くなる話の前までで、あえて最後まで見る気になれん。
リュウキの最後は、確かにやや拍子抜けの感があるけど、あれならもう一度最後まで見なおす気になるってもんだ。
製作者サイドとしては、何度も見てもらいたい作品にしたかったからこそ、あのラストにしたんだと思う。

第10話　はじめてのエンドオブワールド（；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺は１９話
前半のクライマックス

流石にペースだいぶ落ちてるね

タイムベント！

>>361
唐突に何ですかアナタ？

でも、こうやって色々考えているけれど、
答えを出すつもりはないんだよな…

>>357
同意だな。ここ見てると自分の意見を通そうとして人の意見を無視する香具師とか
揚げ足取りばかりしてる香具師ばかりで嫌になる。
最終回の解釈は人それぞれなんだからいちいち文句つけてんじゃねーよ。

見合い合戦
ライドシューター３台疾走がカコイイ

発動！

どなたか最終回の視聴率を教えてくださいませ(´・ω・`)

>>376
9.8じゃなかったっけ

おれは上の意見を聞きこう思った。つまり、ライダー達は、神崎の感情の分身である、と。そしてここが肝だか、
この物語の主人公は、蓮であった、と。なぜなら、このライダー達の戦いは、おそらく、いままでは、蓮のようなキャラのものが勝つことがなかった。
なぜなら、神崎は、自分の分身、「誰かの命を救いたい」という気持ちは、決して、優衣を救いはしなかった。
何毎回と続けられてきたこの戦い、どのライダーが勝っても優衣に命を与えられず、その命を救うことはできなかった。
そうリュウキのような存在が今まで飼ったことはあったかもしれないが、神崎は、何度もタイム弁とした。
それはなぜか。
リュウキのような考えは、神崎を動かさなかった。つまり、隆起の考えは甘かった。アマチャンの考えだった。
そんなものは絵に描いたもちだだが今回の戦いは、連が勝った。連は、神埼ともっとも考え方を同じくする者だ。
救いたい、あの恋人の命を好くいたい。その連が勝つことこそ、神崎ののぞむ、ことだったはずだ。
そして今回はじめて、心同じくする者が勝ったが、それが叶って始めて神崎は気づく。
この戦いが何であったか。
この世界、本島の世界は、自分と妹だけの世界でない。連や隆起のような絆、さまざまな人間模様の中で、世界は構築され、
存在している。ミラーワールドは、立った二人の世界に閉じこもる世界だ。神崎は気づく。他のライダー達は、その心は成長している。
しかし、自分は、幼いころから何も変わっていない。純粋に妹をただ愛しているだけだ。
何一つ成長していない自分をライダー達に照らし合わせる。連は成長している。
だがライダー達の成長はすなわち神崎の心の成長だ。神崎は本島は自分を倒すライダーを望んでいたのだ。
潜在意識の中でそれを望んでいたはずだ。だが、外の意識は、あのライダーが一番強い。
最初から、神埼には力では誰も勝てないのである。そこで今回の物語、いろいろなライダー達の絆やそのほかの絆が描かれる
ライダー達の心の成長だけが、神崎に唯一勝てるベントだっだのだ。
そこで神崎は否定しながらも、閉ざしていた心を解き放つ。

創作文芸板から着ましたが、何か？

＞・龍が「無限（＝ループ？）」を描くタイトルロゴ

(;´Д｀）！！…初めて気づいたよ…製作側が意図してやったんなら、
最初から暗示してたってことになるんか…
いや、見栄えの問題で偶然って線もあるがｗ

>>370
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　おい！お前、本当にタイムベント発動させてんぞ！？

？？？どうやったんだ？ｗ

>>377
体操だったら上出来なんだがな

最終話を何回かビデオで見直したけど
やっぱベストな出来だったと思うよ。スタッフよくやった！

>>377
ありがちょー！
うーむ…少し低いね。
中盤の頃は11�lくらいあった筈だし。

議論中済まないが
須賀が「恋は戦い」に出るんだと。
http://www.tv-asahi.co.jp/koiwa/prepre/on_air0120.html

なーんて一人でやってもスルーか・・・

>>350
確かに真司は主人公であってもヒーローではないんだよな。
あくまでも１３人の一人でしかありえなかった。
迷いつづけたあげく戦いを止める願いに辿りついた時には死んで、
直接はなにもなせなかった。
足掻きつづけても結局ライダー達は救えず、
蓮や北岡にも多少の影響は与えることはできたけど本質を変える事まではできていない。
（蓮が迷いつづけながらも最後まで恵理のために戦ったように）

それでも、４９話で編集長が言った
「考えてきたんだろ、今まで、お前のその出来の悪い頭で　それだけで十分なんじゃないのか」
という台詞の通り、
他のライダー達がそれぞれ確固たる思いを抱く中願い無く偶然ライダーとなって、
いろいろな事に躓いてその度に迷って、それでもその都度考えてその時出せる答えを出して。
そして最後に自分自身の確固たる願いを見出した彼はやっぱりこの群像劇の主役だったと思う。
ストーリー的な話で無くテーマ的な部分で。

…イマイチ上手く整理できないな…そしてスレの流れはや過ぎだ(´д｀；)

>>370
時間が一分戻ってる…どうやったの？

解釈する人の数だけ正解がある。

つまり、真司が死んで以降の話は、
すべて、真司が死ぬ間際に見た夢であって
現実ではない、という解釈も正解なのだ。

仮面ライダー龍騎は龍騎が主人公なんだから当然。

＞＞３８４
はぁ・・・・やっぱり戦いは続くんだね・・・。

>>385=380=370
で、どうやってるの？

龍騎最終回肯定派----- あれは妄想だよ派
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|----始めから全部妄想だよ派（過激派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|----最後のシーンだけ神崎兄妹の妄想だよ派(皆殺し推奨派)
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|----サービスカットだよ派（現実主義派）
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|------------ タイベント使ったよ派
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|------------ パラレル派（平行世界主張派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|------------ ループ派（セワシ君的思想派）
　　　　　　　　　　　　|---タイムベント使ってないよ派　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|---絵が現実になったんだよ派（ファンタジー派）
　　　　　　　　　　　　|　　　 　 |　　　|---あれはミラーワールド派（ファンタジー否定派）
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　|---神崎兄妹は時間を越える事が出来るんだよ派（急進派）　
　　　　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　|--- 蓮の願いなんだよ派 →蓮ﾀﾝﾊｧﾊ

龍騎最終回否定派　-------- そもそも見たことがないよ派
　　　　　　　　　　　　　|--- バトル少ねーぞｺﾞﾙｧ!!派（古典主義派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |--- そもそも龍騎は認めないよ派（宮内原理主義派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|--- 旧一号しか認めないよ派（石森原理主義派）　　　　
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|--- リセット？ふざけんな！派（勘違い派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　　 |----やっぱりクウガが一番派（高寺至上主義派）
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|------ 夢オチ？ふざけんな派（シャンゼリオントラウマ派）
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|---描写が不足派（穏健派）→ 展開が唐突すぎだよ派
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |---真司が活躍して無いよ派（主役至上主義）→ 真司君ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　|　　 　|　　　|---真司しか見ていませんが何か？派（オバ厨）
　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　　　　　　| 　　　|---神崎優衣ｲﾗﾈｰﾖ派 → ついでに兄貴演技ﾍﾀ過ぎ
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|--- ワケワカランよ派（中立派）
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|--- ライダーの起源はウリナダニダ派（半島系）

>>385
今度は2分戻ってる？本当にオーディンか？

>>358どーもです！
何話か見て無い回もあったので優衣ちゃん死以前に何度も戻った
(戻れる)事を知りませんでした、結構前までタイムベント出来る
のですね、それなら劇場板の真司優衣幼少出会いも作れますし

ただコアミラー在り(劇場板・SP)と無し(本編)の二重設定の説明
が少し引っ掛かります、単に本編で描かなかったで済ますが。

誤記です、確かに泣いたし泣き所ではありましたが。

>>379
バンダイのCMでのドラグレッダーの動きや
龍騎FVの手のしぐさなどから偶然ではないと思われ

ちなみに放送開始当時からあれは∞と言われていた。

俺は
「神崎兄妹が願って絵に書いた幸せな世界が実現した」
「ミラーワールドが無くなって本来あるべき世界に戻った」
の中間型だな。

まあ、なんて言うかさ、
実際、ＥＤの世界では北岡の病気も全快かはわからないが１月１９日に死なない程には良くなってるし、
浅倉もその時点では収監されてないし東条も狂ってはいないし、「皆、少しずつ良くなっている」んだよね。

俺は、それは兄妹が一生懸命書いた「楽しい世界の絵」の影響だと思ってるわけ。
兄妹のせめてもの罪滅ぼしとまではいかないまでも世間に迷惑かけた分へのささやかな贈り物だ。
特異能力を持つ彼らなら新世界を構築するまではいかなくても影響を与える事ぐらいはできるだろ。

それに、そう考えた方が彼ら兄妹にとっても救いがあるし、そうとでも考えないと彼らがあまりにも可哀相だしさ。
別にそれくらい許容してやっても良いと思うよ。

東映更新したね。
ttp://www.toei-group.co.jp/tv/ryuki/eps/50/inside50.html

>>385
意味分からんかったけど君のレスの付き時間見たら
なんじゃこりゃ！　
どうなんってんのこれ？マジでタイムベントかまされてるんですけど。

>>357の意見にヒントを得て。
最後の花鶏のシーン。神崎兄妹が幸せな未来を描き続けて現実にし、
渡米したという可能性もありますよね（長く会っていないので、昔の写真のまま）

ID変わってるけど、さっきからずっと自分の考え述べてた者だが
答えは決めるつもりはないよ
正直に言えばこうやって考えて議論するのが楽しい
皆の解釈も面白い

そうやって考えるのが大事かと

>>398
通報しといたほうがいいかな

ﾜﾗﾀ
http://up.2chan.net/g/src/1043070101593.jpg

>>105-106
この一覧は常に参照しながら書き込むと分かりやすいかも。

んで、俺はずっと「タイムベントの無限ループ→ＭＷの無い世界で通常進行化」派だったんだけど、
何回か最終回見ている内に気付いたんだけど、例のラスト10分、
ＥＤに流れる優衣の歌が劇中のラジオで流れているんだよね。
これは誰が歌っているんだろう？

正確に言うとラジオで流れているのはイントロと間奏だけで歌は流れていないから
唄っているのは全くの別人とも考えられるし、
更にひねくれた見方ではＥＤで流れた歌と同じだとしても杉山嬢が演じる優衣とは全くの別人とも解釈できる。

でも余りに優衣の決断とリンクした歌詞といい(そりゃそうなんだが)、
全てが優衣の妄想の世界で彼女だけが存在しない中彼女の歌だけが流れているとしたら
すごく切ないと思った。

ま、上記のようにわざとぼかしている点もあるんでスタッフのあざとさに感服したとかもあるんだけど。

オーディンじゃ無いよ「おでん」です。当然タイムベント使ってます。

>>404
えええ？マジどうなってんだ？

>>404
お前を一発殴りたかった

>>403
>>391-392が最新版らしいです。
「タイムベント使ったよ派」と「使ってないよ派」の区分が微妙に変わってる。

>>401
やめてくて・・・。
別に特に変なことはしてないよ。あることをすると簡単に出来るっす。

実はこの仮面ライダー龍騎は芝浦が作った
テレビゲームだった!!…ら笑えるのだが

しかし、パラレル（色んな龍騎の世界がある）だったら、

あのアギトとの戦いがある世界も、
ケルベロスたちのいる世界も、
メインの４人のライダーが正義のヒーローたる世界も、
タイガがPS版な世界も、

存在するんだろうか・・・？

・・・５５５と共闘する世界もありか。

映画と本編を比較すると優衣と真司の関係がずいぶん違った描き方されてると思う。
映画での優衣は真司と蓮に真実を告げて勝手に自殺するけど
本編では真司が優衣を救う為に蓮を殺そうとして、でもできなくて
「優衣ちゃん、ごめん…」「ごめんね、真司君…」
とお互いを思いやる場面がある。
このへんがラストで優衣が士郎を説得することに繋がるのかなぁと思った。
まぁ映画と本編じゃ事の発端が両親の虐待か真司の約束破りかっていう
根本的違いがあるからなんとも言えんけど。

とりあえず、平成ライダーの中で一番納得できた最終回だったのはたしかだ。
理論的に納得ってことじゃなくて、「納得できねー」って気持ちが一番少なかった。

東映公式の最終回こぼれ話なんだけど、吾郎とゾルダの２ショット写真があるのは
いいのか？ライダーと役者が同フレームなのに。

つまり、まとめてみると、
「ミラーワールドが消えて本来の姿に戻った」＋
「兄妹が最後の時間で一生懸命書いた幸せな未来の絵がささやかな贈物になった」
という意見かな。

とにかくここ３作の中で一番
「物語として完結させようとする努力」を感じた作品なのは確かだな。

>>408
詳細キボーン

来週になったら静岡人たちが大挙して押しかけてくる。

そしてループは繰り返される。

>>403

「タイムベントの無限ループ→ＭＷは無いが兄妹の絵の影響を受けた
世界が進行」派、って感じかな？
自分はそんな感じ

漏れはこれで結論つけることにしたヨ

お子ちゃま向け：ラストは優衣の願いを叶えたリアルワールド
大人ヲタ向け　：ラストは”if”の妄想。てめーら勝手に解釈しる！！

>>410の「タイガがPS版」の意味がわからん…誰か教えてぷりーず

>>418
確かにそういう複合的な解釈もありかもしれない。

>>399
　＠ノハ＠
ヽ( *｀д´)ノ ウチが先に>>275で言うとるや〜ん!!

聴き覚えの優衣ちゃんの台詞を尊重すると兄ちゃんMWに浸かる
(死んでしまう)じゃ駄目だと思ってね。

あーいう終わり方しかなかったと思われる罠。
でも漏れは好きでないが。

しかし妹救うより、世界征服目指してほすかったあんちゃん。（ｗ

>>422
すいません！漏れてました。

>>422
そういえばそうかも。
優衣にしてみれば、兄が自分に依存しすぎず一人でも生きていけることを望んでいたように思えるな。
一人でがんばる兄を側で見守っていると。

思えば全ては「俺を一人にしないで！」という悲痛な叫びから始まったんだな…。

>>417
あらすじはもう知っているのでそんなことはせんよ。
放送を見るのは映像を確認するだけだから・・・

>>420
　「勇気さえあれば誰でも英雄になれる!!」と明るい声で宣言する東條悟君。
　ＴＶ版の闇討ちキングの姿は、ない……。

SP版は初めからカードデッキを全員に配布してたけど、
派閥とか出来てあまり上手くいかなかった。
で、今度はデッキを小出しに配布。
ということですか？

なんかものすごく痛いコメントを発見
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/a/agito/25/ojpjtb/nfinkq.html

それと、みんな良識あるからわかってると思うけど
荒らしたりすんなよ。
また2ｃｈの評判が悪くなるから。

>>413
ｿﾞﾙﾀﾞの中の人などいない…っていうかｺﾞﾛちゃんと北岡っていう解釈できるからいいんだとおもう。

つーかさ、作り手が決着をつけれんかっただけだろ。

感動するのは勝手だし、それは嘘でも悪いことでも無いけどさ。


普通に考えれば、主人公が勝ち残って願いをかなえてハッピーエンド、
っていう流れになるワケだが、龍騎という物語では そうはいかないワケだよ。
ハッピーエンドが無い。
物語を面白くするためにやった展開が、自分自身の首をしめたわけよ。

完全に手詰まり。関係者を全滅させるしかなくなった。

で、終わるわけにもイカンだろ。
だから、最後に、ライダーバトルの無かった世界を描いて、お茶を濁したわけだよ。

ライダーバトルのあった世界の決着は？
それを放棄するのでは、１年間やってきたモノは何なの？
城戸：みんなを助けたい
秋山：愛する人（他人）を助けたい
北岡：自分を助けたい
結局、自己犠牲が一番尊いって事？
違うよな。龍騎はそんな話じゃない。
作り手が決着をつけれんかった。そういうラストだった。

ちくしょう、無視かよ。こーなったら俺は俺で別の能力発動させたる。
↓今夜おまえとユナイトベント

>>432
スチール弁と

>>427
でもカグラ隊員とかぶる罠

蓮、氏んじゃイヤーーー
から、また、はずまるのか。
それが不愛撫か

>>433
( ;ﾟДﾟ)

ahoべんと

>>429
「いいかげんにしろ」

オマエガナー（嘲）。

>>429
ガイシュツですね
でもいくら暇なうんこ厨だってそんな奴らは叩かないでしょうｗ

>>429
戦うスレにも貼ってあったな。
荒らしたりすんなよ。とか注意書きするんなら
書き込みだけコピペしろよ。

>>427
thx。禿しく違うな

浅倉が脱獄囚ではなくなってるあのシーンを見て、「時計仕掛けのオレンジ」
を思い出したのは漏れだけですか？

ゴロちゃん（先生、また何かうまいもん買って帰ります・・・）

・・・・・・（涙）

ごめんなさい。MWで蒸発してきます。

折角ゴロちゃんの接近戦用ゾルダが出てきたのだから、
ギガホーン・ギガテクターで武装して戦うところを見たかった位は言わせて。

ツッコミどころ満載だったけど、勢いがあって１年間楽しめた。
オレ、本宮ひろしの漫画でこういうのには結構馴れてるから。
こういうのもアリだな。

>>442
「脱獄囚でなくなっている」
とどうして断言できるのかな？
脱走中かもしれんよ。

>>429
＞以前大バレネタになると思って速攻削除した
＞「優衣が変身した黒いファム」の画像はナンだったんでしょ?

ﾜﾗﾀ
信じてた奴いたんだな

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

ゴロちゃん、死んだ北岡をソファに横たえて、戦いに勝って
新しい命を持ち帰るつもりだったんだね…（涙

でもゴロちゃんほど今まで類型がなかったキャラもないと思うが。

うんこ

昨日買った龍騎のＤＶＤ第２巻を開けてみたらケース内のＤＶＤをはめる中央のツメが折れてた。
ディスク自体問題なかったけど交換してもらえますかね？遠出して買ったので交換にしても
次の日曜になりそうなんですけど。やや鬱です・・限定版なのに

>>452
レシート持ってって交換してもらおう。
つか限定版て何？

>>450
ゴロちゃんのライダー戦勝利後の願いは「先生に美味しいも物を買って帰る」

ループとかパラレルとかってのはよーわからんけれども、
あのラストってのは、ある種重ね絵みたいなものだったのかもしれない。
シンジたちが頑張った一年が下絵にあってこそのあの日常風景だろうと。
お兄やんはその、気に入らない絵を何度も何度も真っ黒に塗りつぶす
のをやっとやめて、ユイたんと明るい色を重ねたんだろな。

一晩考えて結局そこに行き着きますた。

>>431
違うと思うよ。始めからああいうラストなんだろう。

>>普通に考えれば主人公が勝ち残って願いを叶えてハッピーエンド。

だから、どうしてそんな予定調和的なカチコチ頭な思考しかできないんだか？

あと、自分の意見が絶対みたいな大前提で意見するのはやめた方が良いよ。
人の考え方はそれぞれだし。

>>453
>>452じゃないけど、カード入り、って事かと。

>>397


…読んでてこっちも泣けてきた。
終っちまったんだなぁ、祭りの時間は…

つまりゴロちゃんの願いは金

俺は無間地獄の輪廻から、主人公たちの力により
解脱というか成仏できたお兄ちゃんの物語って感じで面白かったけどね。
ここまで不評ってみんな厳しいんだな。

>>450
いや、漏れは先生の遺志をついで浅倉と決着を着けたかっただけだと思うが
あと、先生について行きたかった。
先生はそれを望んでないだろうが、吾郎ちゃんの最後の我侭であり
いろんな願いが描かれてきた龍騎だから
それが吾郎ちゃんの「ねがい」だったと

>>452
大して愛着のない他作品のケースと交換するという手もあるぞ。

>>457
ｻﾝｸｽ
1巻は初回版買い損ねたが2巻の蟹カードはｹﾞﾄしたので本望。

公式サイトの更新
ttp://www.toei-group.co.jp/tv/ryuki/eps/50/inside50.html
プロデューサーの白倉氏の「思想の壁」って言葉は意味深で、漏れには
感慨深いというか、感銘を与えられるものがある。

龍騎の宣伝文句は「戦え」とか「戦わなくては生き残れない」とか
殺伐とした主張で、子供に悪影響を与えるてるのではというか、
今までにない、大胆なキャッチコピーだと思ってた。

果たして作品も、反戦的な真司をヘタレと扱い、一度は真司も蓮と戦う
ことを決意させたりと、実にきわどいラインを描写していたと思う。
「望みのためなら戦ってよい」「戦って望みをかなえることの何が悪いか」
「戦わなければならないのだから仕方ない」という「闘争肯定」に流れそうな
主張を終始ギリギリのところで描写していた。これを子供向け作品として
打ち出すには、相当なストレスがあっただろうと想像できる。
最終回まで「戦いの是非」は製作者にとっても戦いだったはずだ。
それででも、最終回では、「戦いというものに正義はなく、願いのみがある」
「互いの願いを通わせることができれば、誰も傷つかない世界も生まれる」
という、真に打ち出したかっただろうメッセージをちゃんと発信した。

このことだけでも、この作品は高く評価されるべきだと思う。

>>462
割と特殊なんだよ、白色半透明っぽいケース。

まぁ、最終回はだいたい荒れるもんですから…
でも、やっぱりちょっと逃げてるような結末のような気はしたけど…

>>403自分は無限にも近いループをしていくうち、
シンジの影響などが積み重なって、ようやく神崎兄が妹の死を受け入れた・・・と考えている。

最後の場面は遡れる限りタイムベントしたが、ライダーバトルをもうやめた世界かと。
この考えだとユイとかもMWに存在はしてるんじゃないかな。

つーか>>431は物語の構成というのを
そんな子供の夏休みの８月３１日に書き上げた宿題みたいものだと思ってるのかな？
たぶん、あのラストは一年前から予定されてただろ。

>>467
真のヒロインはゴローちゃん

ハイドベノンを見て、ターボホイールアタック(ダグオンネタです)を連想したのは俺だけですか?

>468作っている最中に最後の敵が変更される事もけっこうあるらしいけどね。
（もちろんその場合も、最初にラストまでの話は用意するそうだけど）

>469男やん！　最終回のおばっさん見直してみな！

　か　わ　い　い　か　ら　！

>>468
故梶原一騎氏が言っていたが
始めたときからストーリーをギチギチに決めて作ると
あまり面白い漫画にならないらしいですな。

真司が蓮の借金返さなかったのが、後味悪い

龍騎の世界では警察や弁護士など本来「正義の味方」であるべき者が
ことごとく無能か、有能でも腐ってるってところが良かった。
ざっと挙げてみると第1話で令子が取り上げたのが警察内部の腐敗、
3人目・4人目のライダーが汚職刑事に悪徳弁護士、
大学生を逮捕すればおちょくられ脱獄犯相手に右往左往の挙句射殺。
こういう世界だからこそ、それぞれの信じる正義というテーマが引き立っていたと思う。

>>471
アンタは特殊・・・ﾊﾞﾊﾞ専ｶ

ここは重複スレです。本スレは↓です。
仮面ライダー龍騎part136【うんこ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1043051044/

４２回目かもしれませんが、最終回後からここを見始めた者なので。で、質問です。

初めてTVでタイムベントが出た回、あれの目的はユイとの想い出の絵が
破れてしまった為に、それを「修正」するためのタイムベントであったと解釈
しているのですが、するってえとタイムベントするなら絵が破られる前に戻ればいいのに、
そうしなかった＝タイムベントは、定められた時間まで戻る能力、でいいんですよな？

>475いや・・・まあ・・・でもいなくなったユイに語りかける場面とか
いい女だな、とか思わなかった？

>>478
(((( ;ﾟДﾟ))))

>>478
いい「ｵﾊﾞﾊﾝ」とは思ったが
いい「女」とは思えなかった

>>478
っていうか演技上手すぎ。
回想シーンのルルなヘアスタイルも面白すぎ。

>>474
そういや一話で令子に絡んだり(絡まれたり？)、真司を逮捕したり
ファミレスに立てこもった浅倉逮捕の指揮を取ったり
挙句浅倉再脱走時に浅倉の気迫に呑まれてぼこられたりと
渋〜くちょこちょこ現れていた警察の人、最後の方は出てこなかったね。

浅倉射殺の時位出ても良かったと思うけど、あの密度では出る幕なかったのね。
別に無能でも悪人でも無さそうだったんだけど、報われなかった彼に敬礼。

エピローグ見返してて思い出したが、龍騎は良くも悪くも細かい芝居が
目につくな。

エピローグで"初めて"花鶏を訪れたんで、入り口の段差があるのを知らなくて
コケそうになる真司とか。劇場版だと、冬の物語だっていうので戦闘後に
手に息を吐きかけてあっためている北岡なんてのもあった。

結末の解釈云々は置いといて、
最終回のBESTシーンは王蛇×ゴローゾルダだった。
特に同時「ファイナル」「ユナイト」のあたりから
ドゥームでゴローが吹き飛ばされるまでのスピード感はたまらん。
そこだけ何度も繰り返し見てる。スタッフの方、いい仕事してますね！

>>478
ケーキの準備しながら優衣に語りかけるシーンとか、ラスト1人で店番しているシーンとか
後半から徐々に目立ち始めてきたが最終回で炸裂したなあとは思った。

でもいい女とは……

意地を張りすぎたか頭が硬直したためか祭りにも参加できず、もはや単なる中年と
化したご神体「宮内御大」は後輩ｲｼﾞﾒの痛い姿を全国放送で披露。もはや自分らの
すがるものはマガジンＺのアレのみ。あげくは嫉妬心倍増させて龍騎各スレに
嫌がらせｶｷｺですか。

>>482
あの人を無能って言っちゃうとかわいそうかもしれないけど
警察は当てにならない感は出てたと思う。
あと北岡の1／100人権派弁護士とか。
あれもあの人の正義なのかもしれないけど
物事の表面だけ見て「正義」を振りかざしてる感じだったし。

おばさんが優衣は20歳の誕生日にいなくなるという事を信じられたのも
おばさんもループの中で優衣の消滅を何度も経験していて
潜在的に記憶が残っているからであって、
最後の平和な世界で優衣が生きていれば20歳の誕生日に
花鶏に蓮と真司が来た事に不思議な感覚を覚えているんだろうな。

>479-481.485
女ってのはなあ、いくつになっても美しいんだよ！

・・・別に恋人にしたいとかじゃなくてだな、人間として美しいという感じ。
教授の渋さに憧れるとか、そんな感じで。

（いい加減ウザイかも。おばっさんスレは昔立ってたかな。

>>488
だからこそ優衣の年齢を少なく間違えつづけたんだろうね

公式HPの「『仮面ライダー』という人間たちの悲劇」という言葉を信じるなら、
ライダーバトルが行われた本編は蓮死亡→ライダー全滅＝悲劇で終わりだろう。
それと、EDで映し出された世界はタイムベント後の世界などではなく、
ライダーバトルのなかった世界（＝悲劇的でない世界）として
作り手が見せたかった龍騎ワールドの終末ではないだろうか。

ところで>>55さんの意見っていいね。
龍騎の本質を見事にとらえているっつーか。

>>490
うわ…そう考えるとすげえ泣けてきた…。

なんだかなぁ…こんな結末になるとは

白倉Pの公式サイトのコメント読んだ。
ニュータイプ　ザ・ライブのインタビュー読んだ。
それぞれが受け取ったことが、それぞれの回答（正義）だと思ったよ。
マジレス、すまん。

>おばさんが優衣は20歳の誕生日にいなくなるという事を信じられたのも
>おばさんもループの中で優衣の消滅を何度も経験していて
>潜在的に記憶が残っているからであって、
>最後の平和な世界で優衣が生きていれば20歳の誕生日に
>花鶏に蓮と真司が来た事に不思議な感覚を覚えているんだろうな。

?????

両親に虐待された挙句に死んだ唯と、世界を壊すほどにそれを悲しんだ士郎にただ涙。
現実ではどうしようもない苦しみからバトルに縋った何人かのライダーにも涙。
終わった後に、こう浸れる龍騎を作ったキャスト・スタッフに感謝。

>495消滅の瞬間は目撃しなくても、誕生日の前に姿を消したのが
タイムベントループの中で記憶に残っているという事では？

一年間の応援ありがとうございました。
真司くんが蓮に３万円の借金をしていることを忘れないでね

幻となったモノ
ギガホーン
ギガテクター
無限のサバイブ
リターンベント
ある意味エターナルカオス

追加：仲村の変身ポーズ

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ・ｻﾞﾗｲﾌﾞにて神崎兄役の菊池さんが、劇場版やSPも含め結末は結局ひとつ。と語ってました。萩野さんも、ﾗｽﾄｼｰﾝは見た人それぞれに解釈して欲しいと言っていました。

>>498
14万9500円だ！

また最終回見たんだけど素直にありがとうといいたいな






来週からﾄﾞｼﾖかな

>>488
個人的にはタイムベントによるループはループ内にいるキャラクターの記憶等に影響を
与えない、飽くまでループ内のキャラクターはループだとしてもその時々の行動を
唯一無二のものとして決断している、と捉えたいので
(「タイムベント」の回の真司は数少ない例外として)、
士郎の必死さと優衣の醸し出す薄幸オーラと「勘」でそう感じていたと解釈したい派。


「真司と蓮が花鶏に来たのが優衣の20回目の誕生日だった筈の日」という偶然だかはすっかり
失念していたので思い出させてくれてサンクス。

て言うか、みんな「タイムベント→ループ」と言う考え方？

>>491
サンクス。

って、もうIDかわってら。漏れ>>55ね。

繰り返しの中で、優衣に「誰かを犠牲にした新しい命なんていらない」と拒まれて
リセットした事はこれまでに何度かあったとしても、「今度は皆が笑ってる絵を描こう」っていう
優衣の願いに触れたのは初めてで、それが後からじわじわ効いてきて
あの最終話につながったんじゃないかと思った。

そもそもは、優衣の粒子化が始まる前に新しい命ゲットして
気付かれることも無いままそれを与えちゃうのがベストだったんだから、
真司や蓮や手塚や香川チームといった、いろんな願いや主義を持った
人間達が思惑通りに動かなかったせいで、誤算に誤算が重なっていったのかなと。

もしライダーが浅倉や須藤みたいなのばかりだったら、神崎の目的はスムーズに達成したはず。
そう思うと神崎も結局は、高見の見物どころか他者の願いに振り回され
そして、ようやく、優衣の願いに辿り着いたのかも知れない。

ループと言うかスタートに戻してやり直しを上書きかな。
少なくともライダーバトルが終わるまではあの世界には２００３年1月２０日
は永遠に来なかっただろうから、細かい表現はさておきループといって過言
じゃないんじゃ？

>>429
なんかそこの掲示板見たら理解できないアフォの多いことに
呆れてしまったよ・・・（ニガワラ
2chの方が（放送終了時は荒れてたがあれはアンチだろうしスルーするとして）
よっぽど冷静な分析をしていると思った。否定派も含めてね。

Ｐ：本編に１３人出せよ
小林：出し切れません
Ｐ：１３人って言っちまったんだよ
小林：無理す
Ｐ：どうすんだよ
小林：スペシャルとか
Ｐ：スペシャルぅ？
小林：映画で出したりとか
Ｐ：映画ぁああ？
小林：ＴＶに１３人出したら話超薄っぺらっす
Ｐ：うーみゅ、しゃあないかぁ

>>510
そうか、白倉Pは
＞「（9・11のテロ以降）米国が正義、テロ支援国は悪という図式が
＞鮮明になってしまった。こういう世相の中で、これまで通りの
＞勧善懲悪の論理を無批判に子供たちに押し付けていいのか
＞疑問を感じた」
こんなことをいっていたのか。知らんかった。
ますます自分の>>464の読解に自信が持てたよ(w

>>511
このときばかりは
小林よりもＰを応援したくなる。

モンスターは生が無いから生に執着するってくだりから
現実＝生、MW＝死（死後の世界）ってなイメージで描かれていたとすると、
MWの自分ってのは死神もしくはドッペルゲンガーみたいなもんで
優衣がMWの自分と遊んだというのは現実世界ではもう死にかけていて
三途の川を渡りかけて死後の世界に行きかけている状態
その時神崎兄は現実世界の倒れている優衣に呼びかけている状態だった
そう考えると最終話最後に神崎兄が青年神崎に巻き戻り
鏡の中の優衣の呼びかけに応じて鏡の中に入っていったというのは自殺？
そう考えると悲しすぎる

>>511って実際どうなの？
SPや映画で13人はPの方で決めたっぽいけど。

実体のない俺の代わりだ
で、実体がないのは兄？オーディン？

>>511
何で小林のしゃべりが吾郎ちゃんなの？（ｗ

兄「俺の演技は上達したか？」
妹「もういいよお兄ちゃん…！」
兄「ｵﾏｴはきっと拒む…拒み続ける…
　　　　　　　　　　　　　　またダメなのか唯…　　また…　　」

兄「ヽ(`Д´)ﾉあ"あ"あ"あ"あ"あ"あああああああああああぁぁぁーーーーー！！」


タイムベント

兄さんドスの効いた声で話す分には存在感あって良かったが、ユイが
消える時の説得セリフの棒読みで地金が出たよな。

Imagine there's no heaven, 想像してみよう、天国なんて無いと
It's easy if you try,　　　 　 やってみればたやすいこと
No hell below us,　　　　　 　 僕らの足下には地獄なんてなく
Above us only sky,　　　　　 僕らの頭の上にはただ青い空が広がっているだけ
Imagine all the people　　　 　想像してみよう、みんなで
living for today... 　　　　 　 僕らは今日という日のために生きていることを

Imagine there's no countries,　 想像してみよう、国なんてないと
It isn't hard to do,　　　　　 　 そんな難しいことじゃない
Nothing to kill or die for, 殺すことも誰かに殺されることもない
No religion too,　　　　　　　　　 宗教もない世界のことを
Imagine all the people　　　　　 想像してみよう、僕らみんなが
living life in peace. 　　　　 平和な人生を送っている姿を

Imagine no possesions,　　　　　 想像してみよう、財産なんてないって
I wonder if you can,　　　　　　 君にできるだろうか
No need for greed or hunger,　 どん欲も空腹も一切必要がない
A brotherhood of man,　　　　　 人間の兄弟愛に満ちた社会を
Imagine all the people　　　　　 想像してみよう、僕らみんなで
Sharing all the world... 　　　 世界のすべてを分かち合っていることを

You may say I'm a dreamer,　　　君は僕を夢想家だと言うだろう
but I'm not the only one,　　　 だけど僕はたった独りじゃないぞ
I hope some day you'll join us, いつか、君も僕らといっしょになって
And the world will live as one. 世界がひとつになって共に生きれればいい

ベタだけど漏れ的に最終回エンディングに流れてほしかった曲

何回かタイムベント繰り返して最終回見てるけど
ｿﾞﾙﾀﾞの中の人の演技がいいね。

兄さんってアップのときなんか頭カタカタ震えててわらたわ
まるでガイコツ

一番同意できたのは某構成作家のBBSの下の答えかな

「そのままストレートな解釈（あるいは受け取り方）」をさせやすい
（あるいは「そういう受け取り方をあえてさせやすくしている」）
ラストでもあり、また「意図的なまで」に説明不足。
　だからといって、すでにあちこちで書かれているような
「みんな生き返ってヨカッタねラストだからツマラン！　こんなん予想できた」
的な意見ってのはあまりにも（その反応そのもの）がつまらなさすぎると言うか、
作り手が可哀想になっちゃうんだなあ。
　そんなん、言ってしまえばたいがいの人は「予想」できてあたりまえであって、
「んじゃ、ここで何をどう仕掛けるか？　ストレートな解釈"以外"の物語をどう作るか？」
ってのが問われる部分であってさ。

>497
ありがとう。
「20歳の誕生日に花鶏に蓮と真司が来た事に不思議な感覚を覚えている」
ってとこがイマイチ掴めなくて。あのラストシーンって、誕生日の出来事だったの？

キャプった全話をダイジェスト的に流して観てみました。
やっぱり糞ですねｗ

ナイトラジオ出演終わた

最終回エンディング

INORI
作詞：海老根 祐子　作曲/編曲：辻 陽
歌：杉山 彩乃(神崎優衣)

どんな夢を見るの？　胸に秘めた 冷たい闇から
君が瞳(め)を開ければ　まぶしい夜明けなのに

澄んだその心に 憎しみを刻んでいかないで

祈りを捧げよう 世界が終わる前に　大事な人がもう争わないですむように

いつか星と星を　つなぐような光になりたい
君が迷う時は　道を照らしてあげる

闇を抜け出したら あふれだす涙はあたたかい

祈りを届けよう 世界が愛に満ちて　未来で誰ひとり傷つかないですむように

澄んだその心に 憎しみを刻んでいかないで

祈りを捧げよう 世界が終わる前に　大事な人がもう争わないですむように

祈りを届けよう 世界が愛に満ちて　未来で誰ひとり傷つかないですむように

いつでも祈ってる

>>725
なんで糞と思うもののキャプを今さら、しかも全話見るの？知障なの？

>>725→>>525

浅倉がバイブ持って特攻するとこ見てちょっとカマっぽい走り方だなと思た

>530
おいおいおい！

ほう。今時の子供番組は役者がバイブ持って特攻したりすんのかｗ

>>530
そんなシーンあったか…(;´Д`)
そりゃ射殺したくもなるが…。

>>523
さすが作家だけあって納得できる答えだな。

俺も、あのラストは見た目簡単にハッピーエンドという救いを、ライトな
視聴者向けに見せておきながら（事実、女性や子供の中には、ハッピーエンド
でホッとしたっていう意見が多い）、実は全然ハッピーエンドでも何でもない
ものをもたせたという思いが強い。（優衣と士郎の写真が子供のままであった
事とか）

バイブ×　パイプ○

・・・スマン

>>527
おれ今ちょうど最終話のエンディング見てるんだけど
なんか、第1話からの流れを考えながら聞くと、かなり泣ける。
詞の中で、ちゃんと説明してると思うんだよね。

現実世界での生身の体はないんだけど、
まぁ、ずっと祈ってんだな。

遅レスだが。。映画とテレビでの唯の死因が違う部分は、

>>358　の
> 神崎士郎は、何度も「優衣の死」以前まで時を遡らせて、「優衣の死」自
> 体をなかったことにしようとしたこともあったのでしょうが、「優衣の死
> の原因」は変えられても（それが映画とテレビの違い）、「優衣の死」自
> 体は何度試みても避けることができなかったのではないかと思います。

が正解だと思う。
つい最近やった映画「タイムマシーン」でも時を遡って、死んだ彼女を
蘇らそうと試みるんだけど、結局彼女が死んだ事によって作り出された
タイムマシーンを使って彼女助ければ何度でも彼女は死ぬというオチだった。

>>535
マジ間違いだったのか…あんた…。

>>537
過去ログにもあったが、因果律ってやつやね。
ある原因によって生まれた結果は改変できない。

>>535
寝ボケてんのか、天然なのか
後者の場合は弁護士と同類の病に犯されてるかも

>>530
食べてたメシをモニターにぶちまけますた（ｗ

>>530
鼻水たれました

うう・・・やばいかな俺・・・。もう寝よ。

>>530
勃起しますた！

>>515
多分、Ｐもはじめから本編に13人出す気はなかった。
劇場やＳＰが出ることをある程度計算に入れていて、その目玉にしようとしたんじゃない？

まあ実際に浅倉兄やんがバイブ持って追っかけて来たら禿しく恐いわけだが

>>544
何でやねんベント！

>>545
最初から13人出す気無かったというのはPが大全集下巻で名言してます。
王蛇は最初からライアとガイを倒してる状況で登場する予定だったとか。

>>530のおかげで目がさめた。
>>537と>>539のおかげで何かもやもやしたものがスッキリした。
これで朝まで眠らずに済みそうだよ。ありがとう。
さ、仕事仕事

>>549
残業でつか？大変だなアンタも　がんば

>>546
ウィンウィンするんだよ！

わかったこうしよう。
>>530はいつかのライダーバトルのひとつにあった場面。
これでＯＫ？

パイナルペント

よかったな！　>>530！
少なくともこのスレの中ではお前は英雄になることができたぞ！






僕は、もう二度とあの場面で泣くことはできそうにありません…。

>>530
>>546
>>551
これがホントの「サ　バイブ」

>>555 いいなー、仮面ライダーフィフスのＩＤ

>>555
御目。
どーにも決まらねーサバイブだなｗ

昨年の夏から見始めたので、やっと最近ﾚﾝﾀﾙで3、4巻見たんだけど
花鳥でおばっさん、優衣、ﾛﾝ、真司の夕食シーンでおばっさんが
「ひとつ屋根の下でこうやって家族みたいになっていくんだね〜」（ｳﾛ覚え）
ってのが染みた。当時は優衣の両親の虐待は、おばっさんだけが覚えてる事だったんだろーなー

ライダーバトルのループの中でそういった暖かい環境にもっていったのも
やはりｲﾚｷﾞｭﾗｰだった真司の存在なわけで…（住み込みやら遊園地やら）

で、42回目だけどタイトルの∞は狙いか？　だとしたら凄い大胆な伏線だよなー

ところで実はやっぱﾗｽﾄのｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ（？）のところの曲は
Alive A lifeが良かったと思う人、手ぇ挙げ。

>>554
ご愁傷さまｗ　でも俺ももうあのシーン見ても浅倉の右手に握られてるものが
脳内変換されて泣けそうにないよ・・・・・・

>>556
>>557
サンクス。
つーか、あんなくだらないレスでファイズ（555）ってしまい申し訳ない（Ｗ

バイブベント

ペニスバンド

↓軌道修正よろしく

まんこべんと

ユナイトベント

乱一世「トゥナイトベント」

ゴルトペニックス

うんこ

>>559
俺はあのエンディングが良かったと思う
静かな曲で普通の日常が映し出されるのが好き。
そして優衣ちゃんの曲というのもまた　･ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ･｡

大変だぁ！スレの流れを修正しなくちゃ修正…お、オーディンさん！オーディンさぁぁぁん！！

恋人や妹を助けたいとか、金が欲しいとか、長生きしたいとか、英雄になりたいとか
すごくセコイ欲望のもとに展開したのが当たりだ。
セコイ欲望であるがゆえに、現実的かつ切実であり感情移入もしやすい。
世界征服や日本征服、人類滅亡を狙う謎の集団という典型的な敵の設定自体が、
今の時代に合わないような気がする。

　　　　　　 ∧＿＿∧ ﾟρ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　 （ι´Д｀/"lヽ＜　んだよ！　今取り込み中なんだよ！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|ι |
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　 ）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　 　 　 　 /　 /　　　 （__＿）
　　　　　　（__＿）

↑マスターベント

>>573
うまいｗ

↓軌道修正たのむ

モザイクベント


↓>>574が無修正ｷﾎﾞﾝﾇだそうだ

クリアーベント

コンファインベント

無臭性
http://ime.nu/tmp.2chan.net/img2/src/1043080999514.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 三三三三 ＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　ﾟ　　　ﾟ　　　 ＼ ⌒）
私の無修正モノでもイイ？＞｜　　(_人＿）　　　9） 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　､__川川_＿ 　　/　 _）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　）凵凵＿〉　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼￣￣　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>499 >>500
ゴロちゃんのゾルダ変身シーン！も幻だよ。

>>524
＞「20歳の誕生日に花鶏に蓮と真司が来た事に不思議な感覚を覚えている」
＞ってとこがイマイチ掴めなくて。あのラストシーンって、誕生日の出来事だったの？
おそらく、そちらは誕生日じゃないだろう。
蓮と真司は「花鶏に来た事」ではなく、相手の顔を憶えているような感覚に
とまどっていたのでは。

>>580
新聞の日付が2003年1月19日（放送日でもある）だから誕生日と思われ。

ｌａｉｎに似てると思った…

俺は初代セーラームーンに似てるとｵﾓﾀ

特ヲタってなんでいつも意味不明ストーリー＆エンドの補完に必死なのか？
おまえら、いい加減な製作者にもてあそばれ、笑われてるのがわからないのか？

東條、何となく誰かに似てると思ってたが、さっき気付いた
天体観測に出ていた魚屋だ・・・

某スレでエヴァのパクリって言っているﾔｼが居て「そりゃ違うんでは？」と思った(多分、主人公の非戦闘性やエンディングの表面的な雰囲気で言ってるのだろうが)。
あっちのシンジはその気になれば自分の仲間を救える力があったのに、人との関わりを恐れたまま何もしなかった。結果、世界は崩壊。
城戸真司は、状況的には絶望的な中で苦悩しながらも、最後に自分なりの答えを出し、志半ばで逝ってしまった。でも、俺はこいつの生き方が神埼兄妹の決断にも作用したと思ってる。
同じ闘わないでも、怯えて何もしなかったﾔｼと信念を貫いたﾔｼとでは、全然意味が違うと思う。

真司と蓮が花鶏に立ち寄ったのは全くの偶然だろ？

>>587
多分偶然でしょう

偶然でしょ？

そう。偶然2人とも熟女好みだっただけ。

>>590
それはどうかな？

まとめると、
☆結局、勝ち残った蓮も理恵に命を与えた所で死亡。
☆結局、神崎が勝ち残るまで時間逆行。(TVSPや映画版など)
☆でもどんな事をしても優衣は新しい命を拒み続ける。
☆優衣の説得で神崎のつくり出していた世界が崩壊。
☆ミラーワールドで明るい世界を描く。
☆それは現実世界へと反転し…
☆ライダーのいない世界へと歴史は修正された…

でも、真司と蓮は出会う。おたがいに妙な感覚のまま。
そう、それが運命（ディスティニー）(笑)

＞真司が蓮の借金返さなかったのが、後味悪い
これ今思い出して俺も後味悪くなった。
そーだよな、あんだけしつこくやってたんだから、あれは最後に小ネタで使って欲しかった。

真司と蓮は、神崎兄弟に振り回されただけで終わったような気がする（Ｗ

テレビ版の世界のＥＤも作ってAliveAlife流して欲しかった。
全ての最終回はゆいの歌でさ。
Ａパートラストの割れた鏡に皆が映るところＥＤにしたら
泣く人続出でおいしかったのにもったいない。っていうか俺泣きたかったのに。
最終回３０分じゃどうしようもないか。

>>594
大筋としてはな。
でもそのなかで沢山のドラマがあったわけだ。

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

>>592
てっきりこの話はすべて編集長の作った小説だと思ってたよ。

だいぶ落ち着いてきたな。じゃあ言うぞ、
ループとか夢オチとか兄貴の妄想とかグダグダ言ってるﾔｼ！
そ　れ　が　ど　う　し　た

ｴﾘﾊﾟﾁの最終回よかなんぼもﾏｼ

今にして思えばおばっさんが信司や蓮を花鶏に居候させたのは、
友達少なそうなユイと関わりの濃い人間を増やすことによって、
彼女を「こっちの世界」に引きとめようと必死の努力だったのかも。
そういやお見合い合戦でユイの着てた振袖、
当然おばっさんが用意してたんだろうな…成人式用として。

600ゲット？

>>599
つか、それ言うたらキリ無し。下見ればたくさん。（ｗ

>>601
ﾌﾟ

>>599
下見れば〜に同意。
ちゅうかエリ８かよ。

新米揃いの役者陣の中で、
超一流脇役の役者たるおばっさんが居て
かなり締まったよね。

東映公式にて”崩壊する世界”という表記を見つけますた。
編集長の語りと砕けるガラス（町）、ガラスに皆が映っていたシーンは
”世界の崩壊”を示唆していたのかも。
エリだけが助かっても、この一年があった”あの世界”は崩壊したということか。

カードダスにはおーでんが３枚のサバイブを装填してる写真あったのになー。
エターナルカオスはやっぱり玩具みたいに背中にゴルトが合体すんのかな？

ゲーム系の板に多いけど、
龍騎のゲーム化はされないんだろうか？
もちろん、ただの格闘ゲームではなく、
ＲＰＧかＳＬＧふうの奴で
最終目的は勝ち残って願いをかなえる事といった感じ。
ネットゲームならなおよし。

>>571
なにをいうか実在してるぞ。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041862381/l50

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042965659/147-148
これすごい！
これに色々と追加できそう。

・蓮の願いが叶った世界は崩壊
・ラストの世界は映画のように現実とＭＷの統合
　　　映画：統合したのはミラーモンスターがいるＭＷ
　　　ＴＶ：統合したのはみんなが幸せになるようなＭＷ

あえてこのリンク先にケチつけるならば
・全て編集長の書いた小説
というぐらいしか思いつかない。

>>609
ここのスレの人が考えたのが元だろ。
この人普段はＤＱＮだけど。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1039930594/277-281

そういえば、ミラーワールドで誕生した兄者（アメリカで死んだのは現実世界の兄。本編には出てこないね。）やリュウガは左利きだったっけ？？
だれか確認してくれ。

>>391-392
これが全てというわけではないだろうが、今まで出てきた最終回の解釈案の
大体の類型区分としては分かりやすいね。

分かってる、分かってるぞ。
もまいらの望むエンディングとは

出演者一同手に手を取ってＡ　Ｌｉｖｅ　Ａｌｉｆｅを大合唱

これが見たかったんだろう？

1：神崎兄弟が自分達を守ってくれるモンスターと、自分達の絵を描きはじめる。
↓
2：神崎邸でMW誕生。
子供時代の優衣と少年時代の士郎がMWにも存在する。（こっちの兄弟の年齢は絵の時まま。）
↓
3：【虚像】として現実世界にもMWの神崎兄弟が存在。
こっちは現実世界なので二人とも年をとる。（人間がＭＷにいられるように、ＭＷ住人も現実世界にいられるタイムリミットあり。）
優衣は現実の優衣の体（体があるので右利き）に、ＭＷ士郎（左利き）は現実の士郎とともにMWを研究。
↓
4：アメリカで現実世界の士郎の死。（ポトラッツ談：士郎は物理学（鏡のこと？）の研究をしていた）
↓
5：2001年12月頃
江島研究室でカード、デッキ開発、ミラーモンスター（ダークウイング）を呼び出す。
（このときの事故でモンスターが誕生したのか？）
仮面ライダーの一人目としてのナイト誕生。
行方不明事件多発。
クリスマス直前、斉藤が浅倉に襲われる。→ライア誕生。
一月頃、シザース誕生（店主は死後一ヶ月）。
↓
6：本編開始（2002年2月）
≪　　ライダーの戦いは過去に何回もあった（最終回の優衣「また繰り返すの？」）　　≫
　※今回シンジがライダーになったのは偶然（士郎「偶然ライダーなったお前がよくここまで残れたな」
香川研究室（タイガ誕生→複製タイガデッキはＭＷを見ることができるだけ）。
仲村、優衣に資料を渡すが「協力するのはこれが最後だ」→オルタナティブ
浅倉と北岡の因縁。
↓
6：の辺りでガイ（いじめられっこ→明林大学の殺人ゲーム前）、ゾルダ誕生（病発覚の後だが時期不明）。

7：パラレル世界（読み飛ばして可、どうでもいいや）
手塚「俺の占いは当たる」蓮がライダーの名前を知っている←ライダーバトルが本格的になる前にライダーになったので、「近い過去」に戻った場合のタイムベントの記憶が断片的。
　※の後の時間軸で、シンジがライダーになった世界も映画（タイムベントでシンジとユイが出会うまで時間が戻っていた→ＭＷシンジ・リュウガ誕生）やＳＰで繰り返していた。
北岡の病の進行状況も異なる。
浅倉、霧島、北岡の因縁。
龍騎・ナイト、みんなにいじめられる。（タイガと仲の良さそうなインペラーの変なポーズ）
↓
8：士郎VS香川
「強大な力と戦うときがくる」（優衣を守ってくれるライダーにサバイブを渡す）
　　　　　士郎から→龍騎サバイブ、ライア→ナイトサバイブ、もう一枚は自分が持っている。
香川、優衣を殺せばＭＷを閉じる（現実との隔離）ことが出来ると勘違い。
（ＭＷを造ったのは優衣だが、崩壊（現実世界とユナイトベント）できるのはＭＷ士郎が理性を失った時）
↓
9：現実世界にいるＭＷ住人二人のタイムリミット
士郎は契約している鳳凰系モンスターから命（ＭＷ世界の命は光の球？）をもらっているので、
　現実世界にいられる。（ミラーモンスターは純粋に【命】が欲しい→ＭＷから生まれたものは命があれば生存できる。優衣「そんな命なんていらない！」）
ＯＤＮはＭＷ士郎の虚像。（部屋が合わせ鏡だったこと、ＭＷのバトル中でＯＤＮはテレポートできる）←士郎が変身してもＯＤＮ？？
インペラー、短命だけど誕生。
ライダー達の死。
蓮の願いが叶う。
↓
10：新しい命
ＭＷ士郎、ＭＷへ帰る。
絵の年齢のままの神埼兄弟と現実世界からもどってきた兄弟の4人で
　「兄弟だけを守るモンスター」ではなく、「みんなが幸せな世界」の絵を描く。
↓
11：ラスト
映画のようにＭＷと現実が統合した世界。
最後の止め絵で士郎と優衣の写真も変わってた。（現実とＭＷの神埼兄弟が一つになって、二人とも生きている世界）
ＭＷでは性格が異なる裏シンジのように、東條や浅倉も絵から生まれた人格と統合してるみたいだし。

結局、真司の生き別れのお兄さんは出てこなかったね

>>615
編集長

>>613 >>614
良い分析だとは思うが
「兄弟」ではなく「兄妹」だぞ。

龍騎の話が何回もタイムベントでループしてるんであれば
神崎がわざわざ香川教授に家族を見捨てて英雄になるか
家族を守るためオルタデッキを破棄するか聞くのは野暮だよな
教授曰く「答えは出ているんですよ」ってことだから
それともループの度に今回は英雄を断念して
家族を選ぶかも？と期待をこめて聞いてたのか？

>>617
ＩＤ変わってるけど、613-614です。ごめんなさい。
じつは>>609や>>610のリンク先のコピペなんです・・・。

>42
>>111

ついでに12話時点から恵理の指輪は中指だったﾓﾖﾝ。
かなり初期から恋愛というだけではなく、「お互いしかなかった」な
家族（母、姉）で恋人な、依存（と言うのはマズいか…）も入ったような
関係が意図されていたのかもな。

最後に指輪を中指にはめる（戻す）のも、蓮が彼女を元のあるべき状態に
戻したかったくらいの意味で、恋人としてとか、もう自分は死ぬからとかは
あんまり重きを置かんのではないかと思う。

>>618
期待を込めて改めて聞いたように見える。
映画のように香川研究室やタイガ、オルタ、いや、香川・東條・仲村の干渉ない世界もあっただろう。
本編のように香川研究室誕生→タイガ誕生→オルタ誕生の世界でも、香川が家族を選ぶ可能性もある世界も存在するだろう。

またリンク先からコピペで申し訳ありませんが・・・。

今までのＯＤＮが虚像であるＭＷ士郎のさらに虚像（合わせ鏡）ならば、
【士郎自身が変身したＯＤＮ】が最後のタイムベントを使って、優衣とともに幼い神崎兄弟がモンスターの絵を描く前に戻った。
それで絵が変わったとも考えられる。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=20030121TYCB0.003&nd=20030121071010&sc=en
｢西部警察｣再び！徳重主演デビュー
〜テレビ朝日も視聴率次第では連続ドラマ化を視野に入れており、注目を集めそうだ。→ライダー役者投入

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012107.html
「ＤＡＳＨ村」天ぷら油が燃えて全焼→浅倉の仕業

アドベントカードのサバイブセット、どうして龍騎のがどこにもないんだよ〜！
ナイト鯖セットはどこでもみるのにぃ〜。

ODN（＝神崎士郎）がライダーバトルに勝ち残ったら、神崎ユイに新しい命が与えられる（＝神崎士郎の願いが叶う）。
んだよね？

個人的には、ループしてからまたライダーバトル再開をキボンヌ。
今度は、ゴローちゃんも正式なライダーで。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52333170
仮面ライダー龍騎☆サバイブセットアドベントカード☆新品即決あり！！

貴乃花引退
投稿者: pistis_sophia_00
2003/ 1/20 21:22
メッセージ: 2469 / 2476

（1月１３日）
アナウンサー：「おおっと、貴乃花投げ飛ばされた。軍配は雅山。横綱、敗れまし
た！」
相撲協会：「タイムベント！」
場内アナウンス：「ただいまの勝負は、軍配は雅山に上がりましたが、物言いがつき、
両者同体ということで、取りなおしといたします。」
アナウンサー「ああっと、取りなおしですね。さあ、取りなおしの一番、あっ、貴乃花
勝った。今度は貴乃花勝ちました。」

（その夜）
相撲協会：「心配するな。横綱の権威は俺が守る」
貴乃花：「もう、やめよう。私、こんなことしてまで、横綱の地位に執着したくない
よ。私、ちっともうれしくなんてないよ。」

（1月19日）
アナウンサー：「おおっと、安美錦勝った。貴乃花敗れました。これで3敗目！」
相撲協会：「また、だめなのか。また」
貴乃花：「相撲協会の皆さん、また繰り返すの？」
相撲協会：「なぜだー。なぜなんだー。うぉー」

貴乃花引退の陰で、こんなやりとりがあったことは、知られていない。

>>628
うん、オモロイ。

>>204 >>214
激しく遅レスだが、
「あの浅倉の姿」って言ってるじゃん。
ライダーになった浅倉じゃなく、ＭＷに入る事のできない、人間体としての浅倉。

っていうか、アーサー・ベルデ主役の深夜番組早くスタートして
くれよ（ｗ　すごく見たい

今まで何回もライダーバトルを繰り返してきたってことは、
てれびくん全プレビデオの世界もあながち真司の夢じゃなかったりしてな。

>>631
はげどう

最終回視聴率何％だったのよ

9.8％

エンディングの曲はこの↓優衣の曲しかないだろう。

>闇を抜け出したら あふれだす涙はあたたかい
>祈りを届けよう 世界が愛に満ちて　未来で誰ひとり傷つかないですむように
>澄んだその心に 憎しみを刻んでいかないで
>祈りを捧げよう 世界が終わる前に　大事な人がもう争わないですむように
>祈りを届けよう 世界が愛に満ちて　未来で誰ひとり傷つかないですむように

>いつでも祈ってる

自分は、この歌の中の「祈り」が届いた世界があのエンディングの
世界だと思います・・・。もうそれ以上のややこしい解釈は要らない。

そして、この龍騎の作品としての本質は>>55さんの語る所であって、
視聴者としてはそう言う所を一番汲み取らなきゃいけないんじゃないかと。

もうタイムベントがどうのこうのとか、そんな事はどうでもいい。

>>635
あんま良くないな、しかし最終回久々に見たがみんな怒鳴りのシーン多くうるせーよ、優香まで怒鳴ってるし

優衣は死んでしまってるから、実体があるのは神崎ただ１人だと思うよ。
最後に閉じたＭＷの中で絵を描いてるあのシーンは観念的なもので、
あれをあのまま受け入れてしまってはバッドもバッド憂衣の幻影に
完全に取り込まれてしまった事になる。

>>630

>>219も見てみれ。スーツアクターと俳優の対談より。

そういえば、香川教授たちが優依殺害に成功していたらどうなってたんだろう。
やっぱりやりなおし？
それとも、２０回目の誕生日前に優依が死ぬと、ミラーワールドは閉じられる？
（ミラーワールド経由の力で殺害した場合のみ、みたいな限定があるかも知れん）

>>636

>澄んだその心に 憎しみを刻んでいかないで
>祈りを捧げよう 世界が終わる前に　大事な人がもう争わないですむように
>祈りを届けよう 世界が愛に満ちて　未来で誰ひとり傷つかないですむように

この部分って？　ひょっとして龍騎関係のCDに入ってる曲なの？

あのぅ、蓮はどうやって新しい命のエネルギー体をエリに運んだんでしょうね？
階段上るシーンの懐に入れてんのか、…もしやあの指輪に入れてた？

いつまでたっても演技が下手な神崎兄でしたが、
最後の子供と絵描いてる時の眉間にしわ寄ってない
神崎兄を見たときには涙が出そうになりました。

士郎（大）と士郎（小）が
微妙に顔が似ててワロテしもた。
当然、似てる子役探したんだろうけど。

特にクチビル。

普通に私服着てる神崎兄も良かったね。

テレ朝王蛇・変身ポーズ講座ゴロちゃんの
あらよっす！
にわらいました。

違う、東映。

>>638
おおまかな時間軸が書いてある>>613-614と>>622に補足すると、現実世界の士郎には死亡診断書がある。
・ＭＷで年をとらないＭＷ住人のままの幼い優衣と士郎少年。
・現実世界に来てしまった優衣と士郎は年をとるがタイムリミットがある。逆にＭＷに入った人間にもタイムリミットがある。
（613-614説では、士郎は鳳凰系モンスターを使役して人の命を奪わせており、消滅までのタイムリミットが優衣より長い）

「変身！」の手の動きの説明は投げやりだし(w
5番の写真の「なぜ首を回す？」もわらた

「やる気ありすぎ！」と注意されるｺﾞﾛちゃんﾜﾗﾀ。

>>640
映画版の話も含めるけど・・・




ＭＷを造ったのは優衣。

ミラーモンスターが誕生したのは江島研究室（江島が後悔してたり、怯えてたのはモンスターのこと）。
　　　　　↑以降行方不明事件多発。

ＭＷを崩壊（現実とのユナイトベント）できるのは士郎が理性を失ったとき。
　　　　ＴＶの終盤でも、士郎があせり始めた頃からシアゴーストの大群が発生し、街が大パニック。

>>642
自分の体内に取りこんで運び、命を注入する時は、自分のソードベントを使います。

蓮は本当に新しい命を手に入れたのかな

>>651
ということは
優依殺害成功→士郎理性崩壊→ＭＷ崩壊を目論んでたって事？
危険すぎるなー。
それともあせり始めて、じゃなくて一気に理性崩壊させるとシアゴースト出てこないんだろうか。

>>642
>>653
いっそ蓮追悼スレ立てるか？新しい命語りや彼の最終的な選択についての
ディベートメインでさ。
またそっちでも"俺的解釈"大行進になるだけかと自粛しているんだが。

まあ、オレでもやる気出せば
エリの体の中に新しい命は作れます。

>654
タイガースの計画が成功してたら、優依殺害成功→士郎理性崩壊→ＭＷ崩壊ということでミラーワールドと現実世界がつながってしまう。

士郎の理性がなくなるほどミラーモンスターが増えていくから、一気に理性を失うと映画のラストの様にモンスターが大発生します。

エリ復活→ダークウイングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>623のリンク先「西部警察再び！〜」より

＞日本を震かんさせるテロ集団のリーダーに神田という配役。
　
神田正輝にテロリストのリーダーはどうか？と思ったけど、
もしテロリスト集団に、萩野（恐れを知らない狂気の殺し屋）や
一條（天才ハッカー）や弓削（格闘・体術の天才）とか
高槻（冷徹な暗殺のプロ）とかが出てくれたら、毎週見てもい。

突然ですが、
最終回記念に、我が家の龍騎語？を紹介します。

北岡=ゾルダ・・・弁護ウシ
須藤=シザース・・・デカニ
佐野=インペラー・・・つのつの
東条=タイガ・・・トラちゃん

変身前も、変身後も関係なく同じあだ名で呼んでます。
もうなんだか、特撮であることを忘れちゃって、
変身前も変身後も、同じ「人」なんだと素直に思いながら見てますた。

いま、改めてスペシャルのリュウガがだれか妄想してみる。
１．裏榊原
２．裏真司
３．編集長
４．吾郎ちゃん
５．真司の兄（まったくの新キャラ）

>661
フェリー時のの浜崎実加

>661
仲村

>>660
某同人誌でおんなじ呼び方してた…。

>661
映画で美穂に騙されたあげくシアゴーストに食われたあいつ。

>>656
俺でもできるよ

>>661
美穂の姉（スペシャルでは健在）

>>223-224

遅レスだが
これって前スレで出たネタの事か？

漏れも王蛇の変身ポーズ講座を読みますた

　だらっとデッキを出す。
　萩野先生「デッキを左手で出す。下からやる気なさそ〜に（笑）上げる。
　実はこれ、最終回だけ出し方違うんですけどね。
　目だけは『やるぜ！』と、若干上目づかい？」

ちゃんと「最終回だけ出し方違う」と言及していたね。
つまり、北岡（と思っていた）との最終決戦にはすごい気合が入っていた
ってことなんでしょか？


映画撮影の頃に、霧島美穂の変身ポーズ講座も載せてほしかったっす。
（載ってたっけ？？）

>>639
設定の話をしてるのか？　なら、そっちの意見が正しいが。
ただ、現実に視聴者が受け取る王蛇は左に杖を持っているわけで、
それを踏まえて「朝倉にも左手にパイプを持って欲しかった」ってのが
論点の始まりじゃないのか？
それに対する答えとして、
「鏡に映った浅倉は左手に持っている」と答えたまでだが。

>>661
実は生きていて偶然デッキ拾った蟹刑事。

全員分やれとはいわないが、
難しい「龍騎」と「オルタ・ゼロ」は
やってほしい。
いまだに上手くできないんだよな。

>>661
カエルとかザリガニとかのおじさん

>>656

「勝った…勝ったのね、あたしが。これで姉さんの命が助かる！」
「そうだ、最後のライダーはお前だ、霧島美穂。ではさっそく新しい命を…」
「エッ？　な、なにするの」

江島教授はどういいくるめられて実験に協力したんだろう。
実際にモンスターでも見せられて、これを学会に発表すれば・・・とか
おにいちゃんに囁かれたのかな。まさに悪魔の囁き。

>>674
　　∧∧　ﾃｨﾝｺﾀｯﾁｬｯﾀ…。
　　(;´∀｀)
　　（ヽﾉ）
　　　）） 　

漏れの学校のクラスの女子２人が話してた会話。

Ａ「ねぇ、次のライダー期待出来ないよね。
　　有り得ない、ケータイで変身だって。」
Ｂ「とか言って去年の今頃は龍騎散々バカにしてくせに」
Ａ「主役の人の顔、見た？？どうなのあれ」
Ｂ「とか言ってまたハマるあんたがいる。」

めちゃめちゃ冷たい会話ですが、この「Ａ」に当てはまる人は
何人くらいいるのだろうか・・・

>670
別に喧嘩を売りたくて書いたわけじゃないんだがな…。

つーか、そのＡとＢは可愛いのか？それともブサイコ？

>>676 これ見て冷ませ
http://white_mermaid.tripod.co.jp/sa.jpg

>>679
別にカワイイともいかんし、ブサイクとも言えない・・・
Ｂはすごくクールです。霧島美穂系の人。

>680
フランス映画の10代ヒロインぽいな。「かわいいか？」なんだが気になるあたり。

結局、龍騎ブラックサバイブでなかったな。

>>680


　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

1：一生懸命書いた絵を現実にする特異能力者の神崎兄妹が自分達を守ってくれるモンスターの絵を描きはじめる。
↓
2：2人だけの世界の絵からＭＷ誕生。
子供時代の優衣と少年時代の士郎がＭＷにも存在する。
こっちの兄妹の年齢は絵の時まま。（幼い２人が写っている写真を見た手塚「神崎邸周辺の電車は最新の車両だ」）
（ＭＷに時間と生命は存在しないから、イノシシ一匹倒すために工場にＥＯＷブッ放そうが、走っている車からＭＷに入ろうが構わない。）
↓
3：【虚像】として現実世界にもＭＷの神崎兄妹が存在。
こっちは現実世界なので時間の流れがあり、二人とも年をとる。
しかし、人間がＭＷに入った時の様に、ＭＷ住人も現実世界にいられるタイムリミットあり。
優衣は現実の優衣の体（体があるので右利き）に、ＭＷ士郎（左利き）は現実の士郎とともにMWを研究。
↓
4：アメリカで現実世界の士郎の死。死亡診断書あり。
ポトラッツ談：士郎は物理学（鏡のこと？）の研究をしていた
↓
5：2001年12月頃
江島研究室でカード、デッキ開発、ミラーモンスター（ダークウイング）を呼び出す。
（このときの事故でモンスターが誕生した。江島が後悔してたり、怯えてたのはモンスターのことだった）。
仮面ライダーの一人目としてのナイト誕生。
行方不明事件多発。
クリスマス直前、斉藤が浅倉に襲われる。→ライア誕生。
一月頃、シザース誕生（店主は死後一ヶ月）。
↓

6：本編開始（2002年2月）
≪　　ライダーの戦いは過去に何回もあった（最終回の優衣「また繰り返すの？」）　　≫
　※今回シンジがライダーになったのは偶然（士郎「偶然ライダーなったお前がよくここまで残れたな」
香川研究室（タイガ誕生→複製タイガデッキはＭＷを見ることができるだけ）。
仲村、優衣に資料を渡すが「協力するのはこれが最後だ」→オルタナティブ
浅倉と北岡の因縁。
ガイ誕生（いじめられっこ→明林大学の殺人ゲーム開始の間）、ゾルダ誕生（病発覚の後だが時期不明）。
らいだーどうしの　だいばとるだ！
「お兄ちゃん、ちっとも幸せそうじゃない」
「命の重さが2倍になった！」
↓
7：パラレル世界（タイムベント世界、読み飛ばして可、どうでもいいや）
手塚「俺の占いは当たる」蓮がライダーの名前を知っている←ライダーバトルが本格的になる前にライダーになったので、「近い過去」に戻った場合のタイムベントの記憶が断片的。
　※の後の時間軸で、シンジがライダーになった世界も映画（タイムベントでシンジとユイが出会うまで時間が戻っていた→ＭＷシンジ・リュウガ誕生）やＳＰで繰り返していた。
北岡の病の進行状況も異なる。
浅倉、霧島、北岡の因縁。
龍騎・ナイト、みんなにいじめられる。（タイガと仲の良さそうなインペラーの変なポーズ）
てれびくん全プレビデオ。
↓
お見合い合戦、ラーメンで撃退。
↓

8：士郎VS香川
「強大な力と戦うときがくる」（優衣を守ってくれるライダーにサバイブを渡す）
　　　　　士郎から→龍騎サバイブ、ライア→ナイトサバイブ、もう一枚は自分が持っている。
香川、優衣を殺せばＭＷを閉じる（現実との隔離）ことが出来ると勘違い。
（ＭＷを造ったのは優衣だが、崩壊（現実世界とユナイトベント）できるのはＭＷ士郎が理性を失った時）

ここでもし、香川の計画が成功してたら・・・
優依殺害成功→士郎理性崩壊→ＭＷ崩壊ということでミラーワールドと現実世界がつながってしまう。
しかも、ＴＶ後半では士郎の理性がなくなるほどミラーモンスターが増えていくから、一気に理性を失うと映画のラストの様にモンスターが大発生。
危ないところだった・・・

↓
9：現実世界にいるＭＷ住人二人のタイムリミット
士郎は契約している鳳凰系モンスターを使役して人から命（ＭＷ世界での命は光の球になる？）をもらっているので、現実世界にいられる。
（士郎は優衣のために、ミラーモンスターは純粋に【命】が欲しい→ＭＷから生まれたものは命があれば生存できる。優衣「そんな命なんていらない！」）
今までのＯＤＮは、虚像であるＭＷ士郎のさらに虚像。（合わせ鏡の部屋に映る士郎とＯＤＮ、ＭＷのバトル中でＯＤＮはテレポートできる。合わせ鏡→無限に存在）
士郎が変身してもＯＤＮなのか（後述）？
インペラー、短命だけど誕生。
ライダー達の死。
蓮の願いが叶う（恵理の復活？又はＭＷのない世界？→後者だとダークウイングも消えるので、この願いでも恵理は助かる）。
ＯＲＥジャーナルの記事（編集長「この戦いに正義はない。あるのは純粋な願いだけである。」）←実はラストの世界のみが現実で、ここまでの話は編集長が書いた小説という説も。
↓
10：新しい命
ＭＷ士郎、優衣とともにＭＷへ帰る。

士郎がＯＤＮに変身できるならば・・・
【士郎自身が変身したＯＤＮ】が最後のタイムベントを使って、ＭＷに帰った優衣とともに幼い神崎兄弟がモンスターの絵を描く前に戻れる。

絵の年齢のままの神埼兄妹と現実世界からもどってきた兄妹の4人で「兄弟だけを守るモンスター」「２人だけの世界」ではなく、
　「みんなが幸せに暮らしている世界」の絵を描く。
↓

11：ラスト
映画のようにＭＷと現実が統合した世界。

最後の止め絵で士郎と優衣の写真も変わってた。（現実とＭＷの神埼兄弟が一つになって、二人とも生きている世界）
たった一枚、子供のユイと神崎が手をつなぐ絵だけは残っているのは、二人とも現実を認め、子供の時代で死ぬことを受け入れたからで、
二人が前の絵とは違って白い服を着ているのも、「魂の浄化」がおこなわれた象徴的表現では？
ユイが白い羽根に包まれるというタイトルバックもこれの象徴かも？（彼女の羽根は劇中では黒）

勝者の蓮と、神崎兄妹の過去を知っているおばさんにはライダーバトルの記憶が残っている。
ＭＷでは性格が異なる裏シンジのように、東條や浅倉も絵から生まれた人格と統合してるみたいだし。
ただ、北岡の病気も浅倉も東条の問題点も完璧に良くなったわけではない。おそらく須藤や佐野も。
「少し良くなった」だけで、まっとうに生きられる可能性もあるがやはり事件や問題を起こす可能性もある。
それらは彼らの努力次第。
ライダー達はみんなＭＷと統合する前の現実の世界で死んでいる。
そして彼らはみんな現実との戦い（自分自身と対峙した人間）でもある。

>>676
http://www.nikkansports.com/sydney/mode/0607.html
↑遅ﾚｽだが、目を覚ますならこれもかなり効くぞ。

>>681 ｻﾝｸｽｺ
一口に腐女子といっても色んなタイプがいるもんだな。

漏れが以前本屋で見かけた特オタと思われる女は、
髪がマッキンキンのキャバ嬢みたいな女だった。
が、喋りはｵﾀっぽかったんだよなぁ。顔はまぁ普通のLvだった。

自分の中ではﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの「やじろべぇ」みたいなのが
６・７割占めてるようなイメージなんだけど＞特ｵﾀ腐女子

もし、ジェノサイダーにゴロちゃんゾルダも一緒に吸い込まれたら・・・
「わっはっは、俺はついにあの弁護士野郎をブッ殺したぞ」と浅倉、最後まで気づかないんだろうか・・・？

ぶっちゃけ・・・

氷川きよしをライダーにしていたら、大変な事になっていた・・・・・・

>>677
｢ガオアクセス！｣(笑)

ttp://rakan.fw.to/ryuki/gallery.htm
ここの絵って写真をトレース？したような…

>690
念のため事務所に行ってみたら花持って死んでる北岡がいて、結局
「なぜだ…　なぜだ…！　なぜだ…ッ！！」の予感。

>>685
グッジョブ

>>690
戦いが続くように、ゾルダだけわざと吸い込まれないように弾き飛ばしたのでは。

どっちにしろバトルが終わっちゃったことにイライラして機動隊に殴りかかって
蜂の巣かと思われ。

>>689
404です

沙奈子さん
[Res]



最終シーンでじっと真ちゃんを見つめてましたよね。
士郎、優衣と血縁ということで他の人たちよりもこれま
での記憶が強く残っているのかなと思いました。
優衣の年齢を間違えるのも前の記憶のせいかと（何人か
の人がおっしゃってたと思いますが）。「私のカンに間
違いはないわ」と言って間違うのも記憶が混ざっている
からで。いろんなシチェーションでのバトルがあったで
しょうから。士郎が沙奈子さんにデッキを渡したりとか
（優衣のためならやるかも）
最後「もう次は無いよ。安心しな」って心のなかで真ち
ゃんに言っていたのかなって。もちろん蓮にも。

ハハとしてはあの終わり方で満足してます。
息子は浅倉ファンでしたから、生きているのがわかった
ときは「いたー！」って大騒ぎでした。


From：もえび ..2003/01/21(Tue) 10:47

ガードベント

結局野良に戻ったドラグレッダーはどこにいったんだろう

優衣がもし動物じゃなくて内臓とかの絵を書いていたらどんなモンスターが出来てたんだろう。
空を飛び回って火を噴き出す大腸とかが出来てたんだろうか。

>>701
(ﾉД｀;)う、そういうの考えるとなんか悲しいな……
全契約モンスターがいなくなったと考えると、ちょっと悲しい。
番組の最後にでも出てきてほしかったけど…無理か…。

ゲラスたんはふつうのサイとして転生し、
動物園に捨てられたところをボンボンの芝浦がひろってペットにしました。

最終回の視聴率はどれくらいいったんだろ・・・？

>>703
契約モンスターは人間に転生して、
ドレグレッター似のおっさんとか、マグナギガ似のＯＬとかが
画面の隅の通行人とかで出てくる。

というのはどうか？

>>701
大量発生してるレイドラグーンを食べてたら、いつの間にか全部終わってた。

>>705
9.8％と、このスレのどこかに書いてあった。あまり高くないらしい。
そうか？この時間帯で、これなら健闘してると思うが。

まぁ、俺的にはマグナギガあぼ〜ん直後にゴロゾルダがブランクにならな（略

>>708
去年から視聴率の集計方法が変わって子供番組は低めに出てしまうようになったらしい。

>>708
龍騎なんてそこらのアニメやドラマと見比べても
ＬＶ高い内容なんだからゴールデンタイムにやって欲しいと思う。
ポケモン放送局なんてやっていないでさ。

>>711
前にその意見別のスレで出したら、スペシャルが４〜５％で不評でしたと
反論されますた。

んで、仮面ライダー龍騎が終ったね…って（；ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ…
あんなに投げやりな終わり方は正直最悪やねぇ。ましてや主役たる龍騎＝真司ではなくナイト＝蓮が最後に生き残って神崎兄妹
が世界をリセット→何事もなかったような終わり方。ここまでナメられたとは正直鬱。何もライダーでラーゼフォンみたいなことせんで
もと思う。あ、でもゴローちゃんゾルダだけはよかった。最後まで彼は北岡御主人様に尽くしたいい人だったよね。まぁ特撮板で結構熱
い議論されてるから、それでどう解釈すればいいかお勉強しますけどね。どうも龍騎という作品は神崎士郎の妄想世界で、いくつも分岐された
パラレルワールドだという説もあったりして、なかなか考えさせられるんですがね。んーと、とりあえず来週から555（ファイズ）が始まりま
すが、多分あの女の子がライダーに変身するのはなんか違うと思うんだが。いや、要するに予告ならではの騙し編集だと思うのよ。実際は女の
子は変身に失敗して代わりに主人公が、なんてことになると思うんだがね。

>>713は煽りの為ワザと見づらく改行しているオルフェノクです。

ttp://planet.gaiax.com/www/planet/a/h/adhigo/main.html
当ＨＰは非公式のものですが、
掲載している東映作品のイラスト等については
東映株式会社の許可を得ており、
また著作権は全て東映株式会社に帰属します。

王蛇のFVで牛が消えてもゾルダがブランクにならないって事は・・・
以後、ＦＶを喰らったライダーは契約が解けていないので、アドベント等の
モンスター力を使えない。契約が続いているから新しいモンスターに移れない。
怖っ！

■仮面ライダー終わったねぇ〜…■
まぁ〜ハッピーエンドって事でよかったんじゃない？（＾−＾；
でもこういう終わり方って、やっぱりお子様向け番組なんだなぁ〜って感じてしまう訳ですよ。
今までの戦いが全て無かったことになってるわけですし。ま、仕方が無いか…。
で、次回から仮面ライダー555が始まる訳で…。
それにしてもファイズのデザインって凄いね。遠めで見たら一つ目小僧だもんな。（笑）
でも龍騎も最初発表された時は変に見えたんだけど…慣れって恐ろしいね。(ﾟ∀ﾟ；)

いい人だったな、ゴロちゃん・・・

時系列としては
？？？＞スペシャル版＞映画版＞ＴＶ版＞エピローグ
だろう
スペシャル版で「戦いの継続」を望んで出来た世界が映画版
映画版で「神崎士郎」の絶叫とともに出来たのがＴＶ版の世界

ここで？？？としているのは
スペシャル版で出てきた「龍牙」の存在
映画版の「龍牙」はスペシャル版の「龍騎」の残像と考えると納得できる
スペシャル版の前にも一回は「ライダーバトル」があり、次の世界に
「龍牙」として残像が現れた

当然、「榊原＝龍騎」は危険分子として世界から弾かれ次の世界には
役者として現れなかった

　ＴＶ版のオーディンは「頼りにならないライダー達」に業を煮やした神崎士郎が
作った「審判＝プレイヤー」という反則キャラだ

　そしてエピローグ

　どうしても変えられなかった「優衣の死」を受け入れた兄妹が作った世界が
エピローグ
　当然、少なくとも「優衣」はこの世の人ではない
　あの叔母さんのしんみりした顔を見ればわかる
　神崎士郎は多分存命して米国で何かの研究をしている

　個人的には

　信司君がレストランに入ったら、今まで死んでいったライダー達が食事をしている
と言う場面で終わればよかったんだが・・・

結局わからんのは「ＭＷ」ってものだよな。
個人的に「龍騎」の世界観でＭＷはもともと実在していた世界だと思う。
神崎兄妹はＭＷの創造主ではない。

ユイがいじめられていたのは、「鏡の中に怪物が見える」能力を持って
いたから。だからユイは特殊な知覚力を持っていたかもしれないが、
なにかしらの「超常力」を持っていたのはＭＷだ思う。
それは、ファイナルドアを開けられるライダーが唯一であり、それは
全ての願いをかなえられる＝そういう力を得られるということ、
またその力は神崎の思い通りにはできない（神崎はわざわざライダー
バトルをプロデュースする必要があった）ことから推測ができる。

ＭＷを知覚できた幼少時代のユイこそが、まずＭＷに入りＭＷに干渉を
発揮した一人目の人物ではないか。モンスターはユイの意識の産物だが、
それを具現化したのはＭＷの超常力と考えた方が筋が通ると思う。

また、神崎が作ったライダーデッキはＭＷに渡る手段であることから
考えて神崎自身にはもともとＭＷに渡る超能力はなかった。
おそらく、神崎はＭＷから現れたユイとの出会いによりＭＷの研究を
はじめ、物理学的にＭＷへの干渉方法を発見し、それでモンスターを
創造し、ライダーデッキを作れたのだろう。それは、神崎と同じことを
香川らがやれたことからみても、神崎だけがなにかの超能力を持って
いたわけではなく、神崎の研究によって、ライダーやモンスターの
創造は技術的に可能な問題になっていることがわかる。
神崎はＭＷから現実世界にきたユイが消えるのを阻止するため、
ＭＷの超常力をユイに注ぐことを考え、その収集の方法として
ライダーバトルを発案したのだろう。

ここで「ファイナルドアとは何か」という問題が出てくるのだが、
これまた判断材料が少なすぎる。

>>717
あれをハッピーエンドと感じてる香具師がまだいる・・・
まぁ、人それぞれだからいいんだけど

お子様向けっていうけど、ライダーの想定している年齢層は
小学校高学年から上だぞ。けっして幼稚園児ではない。


龍騎のデザインだけど、印象に残るであろう目の部分が
今までのライダーモチーフだったから、横簾を見なかった
としてまだ脳内補完ができた・・・

一方、φ'sは・・・・・
時間かかかりそうね。なれるまで
そういえば、φ's以外のライダーは画像でてるの？

早速オモチャ売り切れ続出ですな。
でも龍騎サバイブは山盛り〜
なんでだろ〜なんでだろ〜

ちょっと高いんだよな、サバイブは・・・。
王蛇いいぞ〜高いだけの価値はある。ゲラスタン。

日テレに編集長出てるよ

何で最終回で主人公が戦ってないんだよってか死んでるんだよ！！出番少ないし
こんな特撮初めて見たよ

なんつーか最近のﾗｲﾀﾞｰは、子供番組なのか大人向けﾄﾞﾗﾏなのか中途半端だ。そういう現状が視聴率にも関わってくるわけだし。それそろそれをはっきりした方がいいと思うんだが、東映さん？

>>719
俺はこうだと思う。

ＴＶ版１話→→２８話→→パラレル１話→→ＴＶ版５０話
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　→→パラレル１話→→映画版
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　→→パラレル１話（ＳＰ版）

漫画版買った。ここでの評判が悪いんで不安だったんだが…
戦いを止めるのＥＤが見れた上、ラストシーンで蓮と恵里が幸せに街を
歩き、真司とすれ違うシーンは感動したぞ。
あと崩壊した世界に一人ボロボロの姿で立ち尽くすナイト真司がカッコいい!!

おもちゃ売るために龍騎、ナイト以外はサバイブにしなかったと最近気づいた

俺はかわないからいいけどあんまりネタバレするなよ

俺も漫画買った。
ライダー絵は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
人物は(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
特に蓮が(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>728
ここの人達は「買うな！買うな！」って声が
殆どだったから買わずにいたけど。（つーか、
ここ何日か本屋にも行って無いんだけど）

うーん・・・、やっぱ買っとくか！龍騎マンガ版

キカイダー０２読んでるからMEIMUの絵には耐性あるし・・・。

>728
激しく同意(w
漫画版ってｲｲよねぇ、絵は別として(w
話だけは好き(w

DVD＆ビデオでーたで4ページの特集やってたぞ、誤解多いが。

確かに蓮の顔だけはちょっと…だけど良かったよ、全体として見れば。

最後ゾルダのボディ黒っぽく見えたけど、これはブランクか

仮面ライダー龍騎 13RIDERS THE COMIC
レビュー書いてあげてよ辛口で（W
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_message.cgi/3e2493b20b87801066a1?tpl=bol/index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047135313/qid%3D1043135014/249-5151023-8573140

>>736
ちゃんと緑色に見えるよ、ブラウンによって黒く見えたりするんでは…？

頭悪くて>>685-688を読み返しても解らない事が...

アメリカで肉体の死(遺体確認?)を迎えるまで確実に生きている人
として存在したはずの少年〜青年士郎の扱いが解りません。

最後のMW崩壊(閉じた)後MW内大人神埼兄妹が悪い絵を描き出す
前のMW内幼年神埼兄妹の所へタイムベントし４人で笑顔の絵を
描いていますよね？
その課程に生きている少年士郎とMW内大人優衣が語り合い
かなり前スレの解釈になりますが遺体幼年優衣にMW幼年優衣が
入り甦るか如何の選択を迫られyes or noでnoを選択しますよね？
その後画面上では少年士郎と大人士郎が入れ替わりますが
その間の時間の流れが解らないのです、↑この二人の士郎は
両方生きている士郎ですか？大人士郎は従来の特例士郎ですか？

ラストのおばっさんは記憶はともかく、おばっさんは神埼邸の
幽閉された部屋で命尽き果て倒れている幼年兄妹を見たのですか？
↑従来解釈だと少年士郎はナンダカ亡き者にされてますよね？
それとも>>422に書いたのですが兄はアメリカ辺りで健在ですか？
↑当然優衣の死受け入れたのでMW研究はしていません。

■仮面ライダー龍騎
ついに終わった・・・(;´Д｀)
わけわかんないラストでした。
個人的にはちょっと不満。・・・ミラーワールドのない世界？
もっと子供(この文書いたの奴は１９８７年３月６日生まれ)にもわかる
簡単なラストにしてほしかったなー。
ゴルドフェニックスがもたらす力らしい３枚の
サバイブカードの詳細がわからないとか
ベルデ・ファム・リュウガが本編に登場しないとか
謎が残ったまま終わった・・・（汗
ttp://rakan.fw.to/kasumi/diary.htmより

夏のコミケには、それこそシアゴーストの数だけエピソードファイナルが
描かれるんだろうな。
ちゅうかプロデューサー、懸賞組んでオレファイナルの公募企画しねえかなあ。

>>739で
両方生きている士郎と書いたのは、2002/1でも2003/1でも
良いのですが何らかの理由で余命無い大人士郎が神崎邸に
返って来たと言う設定です。

たぶん無いけどね

■オオツカ企画『脱！素体くん
計画』可動改造■仮面ライダー
龍騎【メタルゲラス】■
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29462430

>>713と>>717のサイトのアドきぼん。

>>727
こうだと思うけど・・

13年前（もしくはそれ以上前）→ＴＶ版１話→→２８話→→パラレル１話→→ＴＶ版全滅エンド＠５０話
↓
　→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→映画版
↓
　→→→→→→→→→→→→→→ＳＰ版
↓　
　→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→新しい世界（５０話ラスト）

>>744
>>713→ttp://tokyo.cool.ne.jp/tslf/
>>717→ttp://hirobebe.hp.infoseek.co.jp/

おお、ｻﾝｸｽ。見物に行ってみよう。

>>717
今までの戦いの上にあのラストっつーか。ハッピーなようで、切ない
感じでいいなーと思ったけどなー。

↓以下、ドラえもん「鉄人兵団」知らん人は、読み飛ばし推奨。ネタバレ。
　　（スレ違いどころか板違いスマソ。）
スタッフロール流れてるのを見てるときの気持ちは、
子供の頃、ドラえもんの「鉄人兵団」のエンディング見たときの
「このリルルはリルルであっても、自分らの知ってるリルルとは
違うんだよなーーー。でも、またのび太と会えてよかったな。」って、　
思ったのと同じかんじだった。
「鉄人兵団」は、なぜかドラたち人間側じゃなくて、
メカトピア星住人の気持ちになって見てしまったから、怖いと思った。
修正されること、されたことに気づかない、それを怖いと思った。
人間の歴史とそっくりそのままの歴史を繰り替えす、メカトピア星も
また、人間世界の鏡面世界だったのかなーーって思った。
（話の途中「鏡面世界」の入り口が偶発的とは言え閉じた。なのに全然
　危機状態から抜け出せず、なにも解決しなかった時は、
　子供ながらに絶望したよ。）
修正が終わったら自分が消滅するのを知っていながら
自ら修正作業をするリルル。自分だったら絶対できんよ。やっぱ天使だ。
で、そんな「鉄人兵団」好きだった自分は、「龍騎」とかすごいツボ。）
↑以上「鉄人兵団」トーク。（ほんと板違いすぎ・・・。土下座ベント。）

で、お子様番組ってのは、「仮面ライダー龍騎VSアギト」
（月刊てれびくんのプレゼントビデオ）みたいなのを言うのでは？
自分は、キャプ画像とか文字でしか見てないが、最　高　だな！アレ。
ビデオ申し込めばよかったと心から反省。
あのノリで、本編最終回やられたらそれこそなんじゃそりゃ!!だが。
（絶対無理だし。）

今、最終回を見て色々とよくわからんから過去ログを見てたけど、
結局ラストは自分で辻褄を付けて補完しろって事で良いのでしょうか？

>>749
それで良いです。

浅倉「何を言う北岡！俺は、納得がいかんのだ！
　　　貴様との決着が、こんなもので良いはずがあるまい！」
　　　
――――――――中略―――――――

浅倉「脱獄犯をなめるなーッ！」
神崎「な、何っ！？」
浅倉「いいか、小僧。
　　　俺は決しておまえ達に荷担するのでもなければ、馴れ合う訳でもない。
　　　だがな、この作戦、たとえどんな裏があろうとも、
　　　これだけは分かっているぞ。
　　　そう、世界の運命はこんな若造などに好きにさせるものではない！
　　　すべては我々極悪系ライダーと、貴様ら主役系ライダーで決着をつけるものだ！
　　　違うか！違うか！違うかぁーっ！
　　　・・・・・・なぁ、北岡・・・。 」

粒子化し消滅して行く王蛇。
しかし、鉄壁を誇っていたオデンの防御はもはや崩れ去った。
龍騎とナイトの反撃が始まる。

>>743
出来は結構良さそうだね

でもどうせ作るなら蟹とかカメレオンとかにし（狙撃

>>743

涼平が買ったりして（ｗ

895 名前：声の出演：名無しさん ：03/01/21 17:58 ID:VWO1L2Qs
製作者のオナニー作品。

子供向け番組なのに自分の作りたい物を作りやがっただけ。
ライダーはアマゾンで終わっとくべきだったんだ。

ＦＦもウルトラマンも、そーだけどライダーという名前だけ借りた別作品。
ライダーって名前つけとけば内容はどーであれ視聴率は保障されるからな。

何だかんだいってFF売れてるし

>>701
それもあるが、恵理生き返っても蓮が死んだら野良に戻ったダークウイングが狙うのは…

さっきからスーパーニュースで龍騎のBGM使われまくり。

龍騎のスーツもこういうものか？（w
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003012110.html

しかも北朝鮮かよ

何で北朝鮮のニュースで龍騎のBGMかけまくるんだ…。

今更だが、紙に妄念を込めて絵を描いていたのに、鏡の中に異世界が
できてしまったのは何故なんだろう？
あの部屋に鏡があったのは確かだが、別に二人が怨念を込める対象で
はなかったよな？
本当ならペーパーワールドになる筈では？いや、確かに想像つかんが…。

予想としては
神崎の両親が元々ミラーワールドについて研究していて
何らかの理由でそれに影響を与える力を兄弟は持っていた

ってところか？

今日放送なので再掲。

01/21(火) 19:58〜 NTV「踊る！さんま御殿」一條
01/21(火) 21:03〜 NTV「火曜サスペンス劇場 夏の記憶」一條

>>685-688がわかりやすいから、抜けている設定の追加と次スレからのテンプレ化してくれ。
これ見ないと正直後半の流れわからんかった。

衝撃の事実　オーディンは本当にいた！（書き込み時間に注目）


369 名前：名無しより愛をこめて sage 投稿日：03/01/20 23:32 ID:XFTI/fRA
流石にペースだいぶ落ちてるね


370 名前：おでん sage 投稿日：03/01/20 23:31 ID:BTw7ifP7
タイムベント！


371 名前：名無しより愛をこめて sage 投稿日：03/01/20 23:33 ID:SWNmunG/
>>361
唐突に何ですかアナタ？

>>761
「このﾐﾗｰﾜｰﾙﾄﾞには…」ってにぃやん（小）が言ってるし、鏡の中の別世界には自分達を守ってくれる存在の有る世界を求めてたんだと脳内保完

>>765
ﾜﾗﾀ。なんともショボいタイムベントだな（ｗ
でもどうやってやってるのかな？

今日のさんまを見るやつは手ェ挙げ。
俺は学校へ逝こうと天秤にかけてる・・・。
あぁぁあっ！どっち見よう・・・

オーディンのファイナルベントの時に、
ドラグレッダーが助けに来て身代わりになると思った。

>>765
確かに変だ。狙ってやってるみたいだし。う〜ん
>>768
あのやらせ番組と天秤かよ・・・。片方録画しなさい。

やっぱりFVぶつけて対消滅効果狙ったのでは？

　　　　　　　　,､-─────-､ 　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　 　　　 　　　　　　　　　＼　
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　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
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　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､ ） } ＼
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　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ /
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　ヨロコビー！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さんま御殿スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1038659327/l50

特撮役者出演番組総合スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042723300/l50

つまりエターナルカオスは放送できないほどのスゴイ技と？

某ポケ●ンの放送のようによいこの一部が気分が悪くなりまつ

某ポケ○ンの様に放送したらよいこの一部が気分が悪くなりまつ

>>774
放送コードかよ!?

すいません、かなり前の人たちにですが、
これだけは言わせてくれ！ゾルダは最後ブランク化したじゃん！
ちゃんと見て！いや、緑んとこじゃなくてシルバーんとこ！
たのむよ、マジで。

だからブランク化せんでも問題ないと。
異次元行ったからってギガたんは死んでないと。

１／２０（月）　ＡＵＢＥＲＣＹのサイドエラスティック

今日は、週初めなので、例によってスリッポンタイプを履こうと考え、サイドエラスティックをセレクトしました。
今回の年末年始で買ってきた靴としては、Ｊ．Ｍ．ウェストンのスエードのローファーに次いでデビューとなりました。
キャップ部分と革の接合部分（に見えるステッチ部分）にのみパーフォレーションの入ったパンチド・キャップトゥタイプですので、ビジネス用にはとても相性が良いと考えて、オーダーしたのですが、実際に履いても、大満足でした。
パンツに隠れると、普通のパンチド・キャップトゥに見えますし、歩いてベロ部分がチラリと見えても違和感がありません。
履き口がやや小さく、甲部分が深いデザインになっているので、レース部分が無くても、意外と自然なのです。
しかも、近くで見るとスクエアトゥがやや広めに見えたのですが、実際に履いた高さか見るとかなり絞り込まれた洗練されたデザインに見えます。
さらには、エッジが立ち気味なので、シャープな印象がより強いです。
もちろん、スリッポンタイプですので、履いたり脱いだりが、とても楽です。
実用性とお洒落度が両方とも高いレベルなので、とても気に入りました。
ライトブラウンとダークブラウンも、オーダーしたい気分になりつつあります。

この靴は、何枚もの革が合わせて造られているように見えますが、ベロ部分以外は、１枚革で造られています。
トゥ・キャップとサイド部分の合わせ革に見える部分は、全てステッチのみの凝った造りになっています。
オーダーした際には、そのような指定は特にしていなかったのですが、何となく得をした気分になっています。

思ったより喋ってるんでね？一條。
最初だけ？

芝浦age　

◎香科舎
http://www.sps-kogasha.co.jp/top.htm
香科舎のＨＰを見ると、会社の住所がありません。ちょっと前に、２ちゃ
んねるで批判されたとき、削除したそうです。どうせ、「差別だ。差別だ」
と大騒ぎしてんでしょうね。銀座に事務所がもてて、90分60万円も稼げる
のも朝鮮人差別のお陰。朝鮮人を取ったら、辛淑玉などただのバカ女です。
ああ、俺も朝鮮人になりてぇなぁ。

昼起き。女房が風邪をひいて外出したがらない。椅子に座って２ちゃんねる
する体力は十分にあるのに、買い物は嫌だと言うので、やむなく昨日今日と
買い物に出る。どうやら姉宅が寒かったせいらしい。姉宅の暖房はエアコン
なんだが、エアコンの体感温度に慣れた人間の寒さ感覚と、ガスヒーターの
体感温度に慣れた人間の感覚は全然違う。おまけに我が家では、インフルエ
ンザ対策でいつも加湿器を焚いているので、自宅に籠もっている限り風邪や
インフルエンザに罹患する可能性はほとんど無い。

>>761
は？　別にＭＷは神崎兄妹が作ったものじゃないでしょ。
>>685は1.が誤りだよ。

ちょっと思ったけど神崎が理性を失うとミラーワールドが崩壊するけど
なんで理性を失うとミラーワールドが崩壊するのかが分からない。
あと優衣に説得されるシーンでなんであそこで咆哮するのか。
普通だったら悩みながら頭を抱えて自分でミラーワールドを壊すと思うのだが
ラストのシーンは本来の世界に戻ったのか、それとも蓮か神崎の妄想か、どっちだろう

漏れは>>720のように考えるので、>>685をまとめといわれるのは
どうもな。
神崎兄妹の想像と、その想像物を具現する存在は別だと思う。

昼起き。先生が風邪をひいて外出したがらない。椅子に座って２ちゃんねる
する体力は十分にあるのに、仕事は嫌だと言うので、やむなく昨日今日と
代理に出る。どうやらＭＷが寒かったせいらしい。ＭＷの気温は変わらない
んだが、浅倉と戦闘に慣れた人間の寒さ感覚と、龍騎とナイトの
戦闘に慣れた人間の感覚は全然違う。おまけに我が事務所では、浅倉対策で
いつも餃子を焼いているので、自宅に籠もっている限り風邪や
浅倉に罹患する可能性はほとんど無い。

42回目ですが。
東條と手塚だけ出演、という中途半端さが・・・。
サノマンや教授、カニや芝浦なんかもいれば、それなりに納得するものを。
ここんトコロが引っかかって、イマイチ感がぬぐえないラスト数分。

>>788　浅倉来ちゃうじゃん(w > 餃子

＞＞787に同意
神崎はＭＷのモンスターの王的存在？ゴルトフェニックスと出会ったことによりああいう風になったとかどう？

ここにいるよ！
メモメモ
【歌舞伎座付近の地図】
http://kokomail.mapfan.com/receive.cgi?MAP=E139.46.13.9N35.39.58.3&ZM=9

東條と手塚はウルトラマンだから。

>>789
だから、役者のギャラと都合が合わなかったと何回言ったらわかるんだよ！！

また繰り返すの？

ＭＷ創造説だと思う。
>>685を改良させてもらうよ。

1：一生懸命書いた絵を現実にする特異能力者の神崎兄妹、しかし両親の目には化け物（この言葉は優衣の心に深い傷となった。）としか映らずその力を禁じ、部屋に閉じ込めてしまう。
よく見ると、監禁された部屋では到底生活できそうなものは何もない（鏡の世界が見えてもどうしょうもない）。→食べ物の絵
そこで兄妹は自分達を守ってくれる存在（モンスター）の絵を描きはじめる。
↓
2：≪2人だけの世界≫が絵からＭＷ誕生（描いた絵が現実になった）。
子供時代の優衣と少年時代の士郎がＭＷにも存在するようになる。
逆に言えば、二人しかいないということがＭＷ創造説。ついでに言えば、映画版ではＭＷ真司も誕生した。
こっちの兄妹の年齢は絵の時まま。（幼い２人が写っている写真を見た手塚「神崎邸周辺の電車は最新の車両だ」）
（年を取らないのは【ＭＷに時間と生命は存在しない】から。だからＭＷでイノシシ一匹倒すために工場にＥＯＷブッ放そうが、走っている車からＭＷに入ろうが構わない。）
↓

喫茶店で北岡を待っている令子、普通なら
「何よあいつ、自分から呼んどいて！」
とかブツブツ言ってるはずだが、
黙って静かに待ってるって事は、北岡の死をおぼろげながらも感じていたからだろうか。
病気の事は置物二人が言わない限り分からないとして、
眞司が編集長に各ライダーの正体を言ってた可能性は高いから、
北岡＝ゾルダについては知っているのかも。
とすれば、もう来ない事も薄々感じてたのかな。
もし来たら、その時はお付き合い始めてもいいとか思ってたり。

いまさらながら納得いきました。
隆起のドラグレッダーがリョウレンジャーの召喚獣だったのも
ツバイがタイムファイヤーの持ってるなんかだったのも
榊原＝ダイレンジャーの絡みとタイムベント＝タイムレンジャーの
絡みというわけだったんですね。
使いまわしたわけでも手を抜いたわけでもなくて…

香ばしい。

なんか別のもの（ＭＷであったり幽霊であったり）が見えるのはいいが
いきなり書いた絵を現実にする特異能力者になってしまうとＸメンかスタンド使いかよ！と思ってしまうから>>796案は矢田！

真司「やっぱり『恋は戦い』に出たい。誰かと恋したいって。
　　　きっと、すげえ辛い思いしたり、させたりするけど、それでも出たい。
　　　それが正しいかどうかじゃなくて、
　　　オレもライダーの1人として叶えたい願いが、それなんだ」

蓮「出演したら・・・終わりだぞ！」

「MW」って、字だけ見てると手塚治虫の漫画思い出すな…

後味の悪さ最強な凄絶漫画

MW自体も設定でちゃんと説明できてないのに
神崎兄妹が特異能力者なんつったら
それの設定も考えなきゃならんし
まあヲタの誰かが考えるってのならおまかせするが

>>796
それで引っかかるのは、漏れは絵からＭＷが生まれたとは思わないとこ。

ＭＷはふたりとは無関係にもともと存在していた「意志を具現する世界」で、
たまたまアクセスできたユイは（あるいは神崎も）、アクセスしてしまった
からこそ、ＭＷがその絵に描かれたモンスター（ユイの潜在的意志）を
具現させてしまったのだろうと思う。そう推察する理由は>>720の通り。

あと、神崎とユイには明白に能力の違いがある。神崎兄妹が共にＭＷを認知
出来たとしても、ＭＷに意志を具現してしまったのはユイだけで、ＭＷに
入ったのもユイだけだった。なぜそういえるかといえば、ユイと一緒にいたい
と思っていた少年神崎は、ＭＷでユイと共に暮らすことはできず、むしろ
ＭＷの中のユイが現実世界に訪れたことから分かる。神崎はＭＷに入ることは
できなかったのだ。なぜかは知らないが、ユイはＭＷに選ばれたといってもいい。
おそらくこれは、残るライダーが１名ということに関係している。
ＭＷに干渉する権限をもてるのは、常時１名だけなのではないだろうか。
成長した神崎は、ＭＷに入るために、ライダーデッキを開発した。その際に
ＭＷの秘密を解き明かし、干渉力を持つようになったのだろう。

その点を除けば、あとは大きく違わない。

なんかだんだんあのエヴァのＴＶ放映時を髣髴とさせる「俺の考えるＭＷ」
発表大会になってきましたな。良い悪いはともかく。あのときよりは数段
視聴者は救われる最終回オチではあるとこだけ異なるのだが。

>>802
どんな話？

家の猫が発情期に入った。
綿棒であそこをつついてやると嬉しそうにしっぽを振ってﾍｺﾍｺ
家の猫たんは1歳だから、人間で言えばおおよそ7歳。
つまり幼女と・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
片手綿棒片手ｼｺｼｺ

あと、ＭＷはその気になれば超能力者でなくても見れる。
それはOREジャーナルが真相に迫れた過程を見ればわかる。
ＭＷは写真にとったり、鏡の中に見ることが出来る。

だから、思うに神崎兄妹が超能力者である必要すらない。

どの説の正しく思える・・・。

『仮面ライダー龍騎　超全集　最終巻』（小学館）の発売を待つしか・・・。

仮面ライダー龍騎Projectオルタナティブ
はいつ公開ですか？
あとオルタナティブゾルダはｶｺﾜﾙｲのでオルタナティブエンペラー登場ｷﾎﾞﾝ

神崎ダダダ
鏡壊して　神崎ダダダ　ムーンウォークで　神崎ダダダ
優衣のために　時戻し　急げダダダ　全裸だダダダ
世界でひとり　お前だけが　新たな仮面　ライダーだ　
急げダダダ　神崎ダダダ　戦えダダダ　神崎ダダダ

>>807
萌えることかいてんじゃねえボケが！
抜くぞ！





（´・ω・｀）

蓮は、エリの鎖骨に魅力を感じたのかな。

さんま御殿は何人ライダー出せば気がすむんだ、
目指せ13ライダーズコンプリートか？

唐突に火サスにガイきたー

>264
過去と現在の神崎兄弟が対峙している場面でオーガスの最終回
を思い出してしまいました

龍騎ソングコレクションて、結末知ってから聞くと沁みるね(ノД`)
個々のキャラクターの歌の歌詞が、それぞれのキャラクターの物語と
はまってんだよなあ。

最終話ラストの優衣の「ＩＮＯＲＩ」だけど、あれの歌詞作ったころ
龍騎のラストがああなることは決まってたんだろうか？
靖子ﾀﾝか白倉pあたりが、あの歌からインスピレーション受けて、あの
結末になったてことはないかな。
それぐらいラストまんまな歌詞だね。
最初聞いたときはイマイチぴんとこない曲だったが、今聞くと、優衣が
神崎士郎に歌いかけてるように聞こえてしみじみしてしまいまつ・・・

ミラーワールドが存在する理由は「強い人間原理」で説明できる。
この宇宙が存在するのはそれを認識している人間が存在するからだという説。
興味のある人は検索して見れ。

俺的にはあの終わり方はエヴァとゆうよりもラーゼフォンの最終回を思い出しました。

御殿に登場した仮面ライダー龍騎のライダー
仮面ライダーファム・加藤夏希…ひたすら喋り捲った。
仮面ライダー王蛇・萩野崇…座ったポジションがベストポイントだった。
仮面ライダーガイ・一條聡…イマイチ目立たなかったが、もっとも"らしい"感じがした。

今のトコこんなもん？

>>818
シュレディンガーの猫のようなものか？
そういうトンチっつか言葉遊びみたいなんでなくて
ちゃんとした説明（こじつけ）がホスィ

自分の望みを叶えるために犠牲にして良いのは自分自身のみです
この犠牲というのは死ぬとかそういうことだけではありません
そんなことを思いました

今更気付いた・・・東映まだ更新してんのな。

暴力に抗うには、犠牲を払う必要がある。

御殿に東條出んのか

>>806
誤って毒ガスが散布された島で、二人の少年が生き残る。
しかし二人ともその後の人生は大きな十字架を背負う事に…
…という話。（スマン、上手く説明できん。）
鏡とか関係ない話なんだけどね。
でも手塚作品で外しちゃならん傑作だと思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091920047/qid=1043153661/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-2191284-4748249

一條、今度はストーカーかよ！

弁護士はライダーバトルで寿命縮めていたから最終回で命を落とした。
ライダーのいない世界では普通の生活してるからもっとあとで死ぬ。

弁護士が病気でなければゴロちゃんが責任感じて秘書になってる理由が
なくなるから。

【今日は天気が悪いね】
【もう一人のバカだよ】

>>828
でも弁護士「けっこうもったよな…」って言ってたぞ。
ホントはバトルに関係無くもっと診断による死期は
早かったんじゃないの？

>>807
(*´Д｀)

>821
こじつけもおもしろいけどさ、あいまいなまま受け入れるのも一興

>>806
主な登場人物が全員悪人だったり、罪を背負っていたり、欲望に負けていたり。
こう書くと龍騎ににてるけど（ｗ

>>826
さんくす。
思いっきり外して読んでたよ・・自分、割と手塚作品読んでたつもりだったのに。

>830
でも病人があんだけ暴れたり殴られてたりしたら寿命はちぢむかと思われ。

>>807
http://www.medianetjapan.com/2/14/tv_radio/gokuakurider/img/star3.jpg

医師の森笑太郎「けっこうもったよな…」

http://www.ishimaru.co.jp/softj1/pic/n_nao.jpg
乳揉みたい。

ロボコンをありがとう。

>828
確か、そういう「責任だけじゃない」とかかんとか作中で言ってなかった？

火サスつまんねーﾀｽｹﾃｰ！
ガイの芝居を観てみたかったんだが…。

>>821
まあ、「強い人間原理」はかなり過激な説だけど
最初にミラーワールドを認識したのがユイとか
教授たちがユイを殺そうとしていたこととか
モンスターがこちらの世界に来るようになったのは
神崎兄の実験やカードデッキの配布によって認識できる人間が増えたので
それに応じて世界の存在が強固になったせいもあるとか
妄想できるってことでひとつ。

できねーよ（w

優勝　ナイト
２位　オーディン
３位　王蛇
４位　ゾルダ
５位　龍騎
６位　タイガ
７位　インペラー
８位　ライア
９位　ガイ
１０位　シザース
予選落ち　ベルデ、ファム、リュウガ

オルタナティブは省いたけど、こうして見るとかなり意外な結果だったなあ。
ヘタレのナイトが優勝するとは思わなかった。　

>>844
よくわからんが3-5位は多分違う。

むしろ龍騎のサポートあってこそ、だろ。
そうじゃなかったら最初に蟹あたりにやられとる。

なるべく生きろ　って蓮がヘタレであることを前提とした嫌みなんですね。気づきませんでしたよ

オーディンは士朗の契約モンスターじゃねーの。
あれライダーじゃねーよ。

>>845
単に脱落するのが遅い順に並べました。

ライダーバトルって、運の要素が強すぎる。

>>850
麻雀は運の要素が強いように見えて、土壇場での判断がモノを言うゲームだ。
ライダーバトルも同じ。

ようやく、ふたりで一緒に落ち着いた神崎兄妹を見ていたら、
「うしおととら」のギリョウ・ジエメイ兄妹を思い出してしまった…

今更ｽﾏｿ。
「新しい命」は、実は一人分じゃなくて、対象数を選ばなかったりして（ラストは生き返りって言いたいわけじゃない）
ループかつ激しく既出な気もするが・・・

真司は、バカだけどたまに凄いネタをスクープする熱血ジャーナリストになりました。
蓮は、危険な事件に首を突っ込む真司のボディーガードになりました。
北岡は社会正義に目覚めました。
浅倉は、地下格闘技で最強になりました。
手塚は、霊能力も発揮してＴＶに出るようになりました。
東條は、ノーベル賞を取りました。

以上がエピローグ後に対する俺の妄想です。

>>849
うん、だと思ったから違うのではないかと。

真司が死んだのが午後で
浅倉と北岡が死んだのが午前じゃないだろうか？

オーディン＝バトロイド
ゴルトフェニックス＝ガウォーク

>>850
運も含めてだろうね。
俺が思うにナイトが優勝したのは
明確な目的意識と要領の良さや情報収拾からだと思う。
思えば彼はオーデイン以外のライダー(つまり人間)は一人も倒してないなあ。

>>854
田中耕○さんが「変身！」ってやってる姿が思い浮かんでﾜﾛﾀ

人間は誰でも仮面ライダーになれる…

つーかサバイブとかしてもあんまり強くないよね。
さほど差がある気はしないけど。

>851
麻雀わかんないけど、大貧民で運悪く革命しても使えない６から１０あたりのカードばかりきたときに
８流しから階段or3枚出しにするか2枚だしにするか考えるようなもの？？

最後に残った一人がＯＤＮと戦うって知ってたのは
結局、龍騎、ナイト、ゾルダ、王蛇だけか？

>>855
あ、そうだったかな？
失礼。

>>860
余計わからん

>>861
「王蛇は１３人目だか何だか知らないが今すぐ戦えば良いんだよ」とか言ってたしね
たぶん、その辺は理解してなかったと思うが。

カッコの位置、間違えた。

火サスのガイ、ストーカーではなかったか。
盗み話の時、やけに嬉しそうだったのが印象的だ。

スレ違いsage

そういえば、「カードによる戦略」みたいな戦いってどんだけあったかな？
覚えてるのってナイトＶＳガイ（２回戦）、王蛇ＶＳタイガ（タイガ不意打ち）、タイガＶＳゾルダ（１回戦）かな？
もっとあったっけ？

当初最強クラスのAPを誇ったマグナギガがパワーアップもせず最後まで平均の能力値だったことに驚いてる。
ドラグレッダー/ドラグランザー（5000AP/7000AP）
ダークウィング/ダークレイダー（4000AP/6000AP）
マグナギガ（6000AP）
ゴルトフェニックス（8000AP）
デストワイルダー（5000AP）
ボルキャンサー（3000AP）
ドラグブラッカー（6000AP）
その他（4000AP）
ベノスネーカー（手元の資料には書いてない。4000AP〜5000APくらいじゃない？）
ジェノサイダー（7000APくらいの予感）

サイコローグが６５００だったりする。

まあ一応ドラグレッダーが最強のモンスターなんだよな？

>>867
ナイトサバイブがブラストベントでオル・ゼロとタイガを吹き飛ばしてから
ファイナルベントを立て続けに使った場面があった。

>>868
ベノスネーカーが5000でジェノサイダーが7000。
尚サイコローグが6500。

>>868

ベノ5000、ジェノ7000で合ってまつ。

>867
よっしゃこ〜い！！…あら？ の回とか。

「おまえマグナギガを盾に」
「へへーん、どうよ？」

>>867
ODNと龍鯖がスチールベントで、盾の取り合いっこをしたのはダメかい？

>>869
>>872-873
保管サンクス。
後半、龍鯖・夜鯖が大活躍の頃にインペラーが出ても勝てる道理がない…
インペラー一人だけ格下のモンスターって…

>>867

タイガvs王蛇、FV（蛇）→フリーズ→FV（エイ）はどうだろう？
もっとも浅倉が戦略として使ったとは思えないけど。

>>871
もっと細かく言うと、
トリックで撹乱＞オルタゼロ、アクセルで対応＞その隙にサバイブ化してブラストで牽制
＞ファイナル発動＞オルタゼロ、ファイナルで相殺
と言う駆け引き。

あと王蛇ＶＳタイガ2戦目も、
タイガアドベント＞王蛇、ゲラスをアドベントして対応＞王蛇ベノクラッシュ発動
＞タイガフリーズで封じる＞王蛇、続けてハイドベノン
とそれなりにテクニカルかも。

うむ、王蛇とタイガの食後の運動は燃えた。

>>876
今週の遊戯王を読んでみて。
力に数で対抗している。