■最強の仮面ライダーってだるだ？　＃10■

２ちゃんねる特撮板から誕生した、魔法少女仮面ライダー製作プロジェクト！
なんのかんので他板住人から、２ちゃん外のネット利用者まで巻きこんで……。

現在までの経過日数　　　　　　　　　１５１日
現在までの総書き込み数　　　　　８，４６９個
現在までのサポーター　　　　　　　　　６１人
現在までのメルマガ発行部数　　　　　　９２部
現在までの制作サイトヒット数　３４，３２３Ｈ

少しずつ、少しずつ、開いていきます希望の華──。
季節はもう夏。あなた色の華を咲かせよう！
参加者いつでも募集中っ!!

【前スレッド】最強の仮面ライダーってだるだ？　＃９（１レス『ビオちゃん−しゃべるチューリップ？？？』さん）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492
【公式ＨＰ】だるだ★プロジェクト（総合案内）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2799
過去スレ＆関連サイトは>>2
ダルダスレ・ルールは>>3-5にあります

※このスレッドには、他板住人および他ＢＢＳ住人、さらにネット初心者
　の方まで、男女年齢地域問わず、幅広い層の方がいらっしゃいます。
　来たら温かく迎えてあげましょう。
※過去スレに関する質問および、既出の質問、そうでない質問等は、
　『ダルダＱ＆Ａコーナー』もご利用くださいね！
　http://hidebbs.net/bbs/dalda-qa?sw=7&m=10

【過去スレ】
最強の仮面ライダーってだるだ？ （１レス『尋ね人』さん）
　http://natto.2ch.net/sfx/kako/1014/10140/1014097224.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃２（１レス『リカたんﾊｧﾊｧ』さん）　
　http://natto.2ch.net/sfx/kako/1014/10148/1014875515.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃３（１レス『ボウターヌたん萌え』さん）
　http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10157/1015702579.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃４（１レス『セヌーカ様に踏まれたい』さん）
　http://natto.2ch.net/sfx/kako/1016/10165/1016506107.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃５（１レス『レイ様　命』さん）
　http://natto.2ch.net/sfx/kako/1017/10177/1017768196.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃６（１レス『滝！　拳で語り合おうぜ!!』さん）　
　http://natto.2ch.net/sfx/kako/1019/10196/1019627105.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃７（１レス『やっぱ基本はリカでしょ！』さん）
　http://members.tripod.co.jp/k_sak/drd/2ch-7.html
最強の仮面ライダーってだるだ？　＃８（１レス『めがねっ娘☆洋子たんに（自主規制）♪』さん）
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1023470182


【関連サイト】
最強の仮面ライダーって　ダルダ！　　公式制作サイト
　http://www.interq.or.jp/cool/k-sak/
仮面ライダーダルダ　投稿サイト　『ダルダーズ・ギャラリー』
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2799/ud
小説　仮面ライダーダルダ〜paradox〜（dreamerさん）
　http://members.tripod.co.jp/kiyokinagare/drd-pdx.html
メールマガジン『だるだ★ニュース』
　http://melten.com/m/9609.html
メールマガジンサイト　仮面ライダーダルダ《だるだ★ニュース》
　http://yokohama.cool.ne.jp/dalda_news
ダルダプロジェクト　特別会議室
　http://jbbs.shitaraba.com/movie/1021/

【だるだプロジェクトについて】
この企画は、『仮面ライダーダルダ』という魔法少女仮面ライダーを
仮想して、みんなで、いろんなメディアで展開しようというものです。
現在進行中のものをあげます。

０…文芸・ビジュアル設定
１…ノベルゲーム　２…小説（公式＆オリジナル）
３…ＳＲＣ　４…映像　５…立体物フォトストーリー
６…立体造形物　７…カラオケファイル　８…公式サイト
９…ぬりえ　10…楽曲　11…その他自由投稿

などなどです。まだ増えるかも知れません。
このうち、コアとなるのは

０　文芸・ビジュアル設定です。

すべてのメディアは、これを骨組みにして展開されます。
ただし、一つ一つの話題議題をきれいに消化している、という訳ではなく、
全部なんとなく同時進行のごった煮状態、と考えていただければバッチリです。

【それぞれの作業とシステムについて】
このプロジェクトは、大きく分けて２つの作業の方向性を持っています。

A ０．１．２（公式）．３．10…集団作業メディア
B ２（オリジナル）．４．５．６．７．８．９．11…個人作業メディア
（このうち４は、後々集団作業メディアになる可能性があります）

Aはスレッド参加者全員による合議と、
データサイト上での未決項目に対してのアンケートによる
判断ののち、決定した項目はデータサイトに逐一記されるという
流れを経て進行していきます。
　　※また、この決定事項は、原則としてくつがえることはありませんが、
　　　よほどのイレギュラーな事態が起これば、この限りではありません。

Bはわりかし自由な作業です。自由投稿に近い感覚です。
じゃんじゃん行きましょう。冬には有明でダルダを歩かせて下さい（ι

だるだプロジェクトは、
『みんなでつくるプロジェクト』なのか、『展覧会プロジェクト』なのか？
両方の側面があるというのが正解なのです。

【発言のごくごく簡単なルールもどき】
Aにおいて、細かい項目に対して合議が行われるわけですが、
これに関しての発言権は、コテハンも名無しも『完全同等』です。ここに明記します。
逆に言うと、コテハンでも汲めない意見は汲めません。
名無しさんでも、汲める意見はじゃんじゃん採用です。
じゃあ汲めない意見とはどんなのかというと、

１　代案のないリテイク要求
２　ハッキリ言って煽りに聞こえる攻撃的なレス
３　発展的建設的でない意見

などが挙げられます。それに加え、

４　誰に言っているのかいまいちわかりにくい意見

も、聞いてもらいづらいことが予想されます。

そんなこんなで、みんなでﾏﾀｰﾘとダルダの花を育てていきましょう。


○950を踏んだ人、およびスレの容量が470Kを越えたレスを
　書いた人は次スレを立ててください。
　その際、>>2-5のレスをテンプレートとして使ってください。
○過去ログはdat落ちしている場合があります。
　現在は、制作サイトの２ちゃんねるスレッド保管庫
　http://www.interq.or.jp/cool/k-sak/index-2ch.html
　に保存ログがあります。

＜現在進行中になっている主な項目＞

●シリーズ構成案改良版
　現段階での構成案はこちらを参照のこと。
　http://www.interq.or.jp/cool/k-sak/stories.html
●番組企画書
●ノベルゲーム等に使用されるキャラクターボイスの選定
　『ネット声優』で検索して、めぼしい人に声かけをしましょう！
●＃１のノベルゲームシナリオ化
●＃３以降のプロット
●ノベルゲームのシステム案＆スタッフ選定
●コミカライズ

新スレお疲れ様です〜！
……さて、Ｑ＆Ａコーナーでの『初心者』さんのカキコについてご報告。

Re:書き込めないです・・・
（中略）
それより小説第１話を初めて読んだ時、とっても面白
くて感動したのです。
プロの小説みたいーと思いながら読み進むうちに、展
開に引き込まれてハラハラドキドキ。別れのシーンな
んて、思わず泣いちゃいました。
それを言わずに、いきなり意見だけ送信してしまった
ので、反省･･･

キャラの色分け、そうか、個人仕様の好みでは、いけ
ないのねと思いました。
給食で例えると、洋子ちゃんは、初めから食べられる
分しか貰わない、リカは、特に何も考えずによそって
貰った分を、おとなしく、おいしいと残さず食べる位
では駄目ですか？
ああ、又勝手な事を･･･すみません、ＲＯＭに戻ります。
-----------------------------------------------
Re:書き込めないです・・・　ぽち２号

ありがとうございます〜(*^^*ゞ

>それを言わずに、いきなり意見だけ送信してしまった
>ので、反省･･･

いえいえ、そんな。
褒めてもらうために、小説書いてる訳ではないですもの。
むしろ、ご意見を頂ける方が、とっても嬉しかったりします。
「あぁ、この人は、作品を“もっといい物にしよう”と
思ってくださってるんだな」って、感謝の気持ちでいっぱいなのです。

>給食で例えると、洋子ちゃんは、初めから食べられる
>分しか貰わない、リカは、特に何も考えずによそって
>貰った分を、おとなしく、おいしいと残さず食べる位
>では駄目ですか？

なるほど。
おとなしく、なおかつ早めに食べ終わるように
改訂するのはありかも。
実は、給食について、リカには速く食べ終わらせなければ
ならなかったりします。
その理由は……本編において、理由を解ってもらえるような
描写をきっちり追加する、ということでお許しを。

>ああ、又勝手な事を･･･すみません、ＲＯＭに戻ります。

ＲＯＭに戻らないでください〜･ﾟﾟ '゜(*/□＼*) '゜ﾟﾟ･
もっとどんどん、ご意見が欲しいのです。

>>7
くー！！！
泣けたですってー！！！！
よかったねーーー！！！よかったねーーぽちさん！！！！（；ﾜ；
自分もなぜか超うれしいっすー！！！！
引き続きみんなでがんばりましょーねー！！！

ところで＃１のチャプター分けなのですが、
これをしていただいた事によって、ノベゲーの作画枚数が
なんとなく割り出せるような気がします＾ﾜ＾
６　兵藤刑事は４〜５枚ぐらいかな？　もーちょっと減らせないかな…（ιとか
11　臨時下校は、ゲームとしては１枚でいいんだよな…とか。

16　変身　なんて、何枚使うのかわかったもんじゃないんですけど（笑）
アニメも挿入するんだろうし＾ﾜ＾；；

ちょっとよかったら、チャプターごとになんとなくの枚数を
出していただけるとうれしいかな？　と思います。
多分、自分はそれを減らす係になるんじゃないかと（笑）

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492/952
オルダって、なんかいいと思うんですけど、逝ってヨシですか？＾ﾜ＾；
ダルダのネーミングの方向性の、正当な後継者のような
気もします（笑）いや、マジで。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492/953
直しましたよ！＾ﾜ＾；
ついでに全面的にＵＲＬも直さなくちゃいけなかったので
やっておきました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492/954
色ねえ・・・＾＾
まー三原色にするとしても、なんか考えますね。
少なくとも、もう少し彩度は落とさないと、ぱっと見
善悪の区別がつけにくいし、ナイトローズはヒーローカラーだし＾ﾜ＾、
オルキヌスが一番悪者カラーじゃないですか（爆

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492/955
いやー、相変わらず調べてくれる人だなあ＾ﾜ＾
ちょっといろいろ考えてみますね。

＞どりまさん
あ、メルマガの草波見ましたー＾ﾜ＾！！
そうか、草波は堅物だったのか（ι　寡聞にして存じ上げませんでした（泣
でも、なにげにキャラがつかめたような気がしないでもないです＾＾
ぽちさんの『正義の暴走』との折り合いがつくようなら、
自分はこれでいいっす！！

この猛暑の中スーツで幕張・・・(T∀T)ｼﾇｶﾄｵﾓｲﾏｼﾀ

過去ログ読んできます

◎幹部の色
>>955　MASAYANさん案に一票。
ただ、黒魔時空ということでポイントに黒を使うとか。
あと、ボウターヌさんは怪人時でも顔見せなのでしょうか。

ナイトローズは・・・薔薇は色彩豊かな変種が多い植物ですから
結構融通効くのでは？今の色も好きですけどね（最終形態は黒いのかなやっぱり）。

◎ママダルダ
私は「セイラさんの乗ったガンダム」ほどの戦闘力と認識していますので
もう少し苦戦してもいいかも。でも「母の必死さ」は伝えるべきでしょうね。

◎小説描写
私は給食は特に気にならなかったのですが、アブラムが喋っている（しかも感情がある？）
のは設定的にはギリギリかな、と。

◎シリーズ構成
現在クオン嬢はめこみ中・・・

色変え〜
http://www2.ezbbs.net/21/dalda/img/1027176034_1.jpg

みんなでやろー塗り絵大会

>>8
■枚数割り出しについて■
……無茶言っちゃいけません(..;)
ゲームにおける分岐内容がまだないです、はい。
ですので、今出せるのは『分岐を間違えずに正しい選択を続けた場合』の
枚数のみ。

また、ゲームの仕様そのものも決まってないんですね、実は。

メイン画像は背景とキャラ画像を別ファイルにして、再生時に重ねるのか、
あるいは重ね＆結合処理を済ませたものをベタ表示するのか。

あと、キャラの台詞トーク時には、メイン画像の手前に
キャラのバストショットくらいの画像を重ねるかどうか、とか。

この辺で、画像枚数は自ずと変わってしまいません？

……というわけで、どうしよう(O.O;)(o｡o;)

>>11
■ママダルダについて■
セイラさんのガンダムですか……うぅむ。
でも、へたに苦戦させると、アブラム＆ドグモvsママダルダのシーンが
変に長くなり、それはそれで、リカダルダのインパクトを削いでしまうと思うのです。

つまり、苦戦を描き、その果てにドグモジークを倒す、ってのは、
詰まるところ、１話分のクライマックスに相当します。
で、それをやってしまうと、【第１話＝リカの初変身】という位置づけが
崩れてしまうかな、と。

セイラさんのガンダムが苦戦するシーンの場合は、アムロがガンキャノンで駆けつけるから
苦戦が冗長にならずに済んでるわけで……

ダルダの場合、リカ（＝アムロ）はいても
〈反撃の球魂〉の代替えとなる球魂（＝ガンキャノン）がありませんから、
物語の進行上、実はそれなりに戦闘し、アブラム＆ドグモジークを
倒させなければならないと考えたのです。
……どでしょ？

■アブラムについて■
設定上ギリギリなら、しゃべらせたままで行きたいのですが。

しゃべってくれないと……色々困りますf(^ｰ^;

作戦内容はあくまでも『球魂奪取』であるため、普通に考える限り
アブラムはレイを襲うだけでないと、つじつまが合わなくなります。
しかし、アブラムが誰かを襲わない限り、警察は出てきません。
そうなると、臨時下校もなくなり、リカとママダルダの接触シチュエーションも
成り立たなくなります。

そんなわけで、作戦外の突発事情として、アブラムには一般市民を
襲ってもらわなければなりません。

また、一般市民や警察を襲わない限り、物語はただ単にリカの身の回りで
始まっただけのものとなります。
たとえ後々、人間界への大々的な攻撃があるにせよ、第１話においても、
物語のベクトルを示す意味で、『リカの回りだけのことではない』というのを
何らかの形で提示する必要があると考えます。

……そんなわけなのですが(O.O;)(o｡o;)

>>12
おぉ！　カラフル！
こうしてみると、ボウターヌは金髪がいいです〜(^_^;
あと、ダリアースのオレンジ色ってのも、悪くないかな、なんて。

……ダリアースがオレンジになると、オルキヌスは必然的に、
【黒のアンダースーツ＋紫の装甲】になりますね。
うぅむ、心中複雑かも。

｜д｀)。○（でも紫ってピンクの近似色なんだよなァ･･･）
｜)≡”

>>16
あ……そですね(O.O;)(o｡o;)

ってか、なぜ引っ込む〜!?

>ぽちさん

■アブラムについて■
会話ができるというより、言葉を発することができる程度と考えてたんですが。
カタカナで
「ギギギギギ……オマエ……ツレテイク……」（誘拐シーン）
とか、こんな感じ。

そーいや１輪本編版まだ読んでなかったなあ。読んでこよ。そんな感じ。なー

>>14
◎ママダルダ
了解です

◎アブラム
＞アブラムには一般市民を襲ってもらわなければなりません。

のであれば、喋らせる必要はないのでは？

「虫を殺した」から市民を襲うというのは、「猟犬程度の知能しかない」アブラムには
ちょっと難易度が高いです（戦闘用に生み出された魔法生物に、そんな感情は必要ない）。

むしろ、アブラムを率いて怪人登場→一般市民殺害のほうが流れとしては
納得できます。（この場合、モスキージークが殺害するのが妥当。理由は情報収集魔法を
使用するために吸血の必要があるから）

いかがなものでしょうか

読みながら感想と。

とりあえず過去は置いとこう。
うわーリカたん過激っすねぇ毛布ダミーっすか？このあたり21改さんの違和感か？
抜け出すにしても小細工かますキャラなんだろか。
おーリカパパレリーフは邪っすか。ちと誘導きつすぎ？
その後の３人娘の喧嘩っつーかはどうなんだろ的意見があったように記憶してるけど
早い時点で各々のキャラとか関係が示されるのはまー良さげ。
とりあえずオルキーにコケにされる薔薇萌え。
何も言わずとも大盛りか。男子のからかいも含めそういう認識されてるわけか。
しかし焼きそばの度に絡まれててなおあの過激な反応。思春期ったって激しすぎかも。
早食いは身体に良くないですよ。
リストラさん描写こんなに要るかな。崩れ去る日常ってヤツだろうけど。
好みの問題か、文体というかそういうのが自分にはねちっこいというか冗長というか。
上手いし無駄では無いと思うんでやはり好みか。
あ、レイたん泣いた。泣かした。酷い男だわ〜。てか理由が微妙に謎。読解力調達せねば。
出たー兵藤！爺燃え。
あーやっぱ空砲関係の下りとか自分にはまどろっこしいやも。
次いで７章城南署。なるほどこれが噂の警察描写かな？
他章に比べ短めだし会話を追う限りでは警察描写！というわけでもなく兵藤のキャラとか出てて良し。
地の文か。

とりゃーず長いので丁度半分ぐらいなんで一旦栞を挟もう。

感想読み返すと、感想なんて立派な代物じゃないな。思考の垂れ流し。
無意味なもんが含まれすぎ。ま、いいや、恥さらそ。

改めて全体的な印象。
映像的というか映像を意識してるのか情景は非常に詳しく伝わってくる。
ただ人は映像を見る場合そこに含まれる情報すべてを読み取っているか？
少なくとも俺は否。
ぽちさんの文章は、その俺が見ない部分までが描写されてる感じ。
これは単に個人の映像の見方、文章の読み方の違いだろう。
好きな人は好きだろうなぁ
自分は結構本来斜め読みな感じの人だからなあ。
というわけで（？）途中までですが良い作品だと思います。
構成とかちゃんと考えられてるし「創られてるし造られてる」
我ながら謎表現。

えーとバラは綺麗だと思うけど好きな花ではないなという感じ。

おはよーッス

あ、新スレおめでとうございます！＾＾
いやーもう＃１０ですか、……＃１３以降どうしましょうかね？

メルマガですけど、アンケートたっくさ〜んご協力いただいてます＾＾
うれしいから転載しちゃいますね

ぽち２号 さん 今週はかなりてんこ盛りでしたね〜　でもこのボリューム、読み応えアリ！
秘密 さん 小学生なのに妖艶な蘭ちゃんに萌え〜
他板住民 さん 草波亘さんの初々しい感じがイイです！蘭ちゃんは…まだよくわかんないな。もっと素顔を知りたいな！
xei さん 蘭ちゃんの微妙な妖しさに萌えッス。く、草波が謙虚だ…（笑）

…みなさん、ど〜もでした＾＾

第３号は９９部だ！　おしい＾＾

あ、でも、昨日・メルマガ発行後〜ご登録をされた方が
いらっしゃいます＾＾

できれば、連絡ください…　
>>1さん。そんなあれなんですけど…。

おはようございマース。

メルマガ「スレッドさらっと読み」の為に過去レス読んでたらこんなカキコが…

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1025869492/961-978
仮面ライダーギコダ・ラストバトル
萌え〜♪

と言うことで、仕事に逝ってきまふ(；´д⊂)　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

はぁ〜〜。
当直って、なぁんにもする事がないから退屈だ(；´д⊂)
似非絵師として３幹部のリライトしよっかな？

そういえば、巷では夏休み突入ですね。
カイザー君元気にしてるかな？

>>20
モスキージークが先に出ちゃうと、ママvs蜘蛛→ママvs蚊→リカvs蚊　の流れを
ママvs蚊→ママvs蜘蛛→リカvs蜘蛛　に変える必要があるかな、と。
そうしないと、全体の流れとして不自然だと思うのです。
特に、予備知識無くはじめて第１話を見た人にとっては。

アブラム＆蚊登場──「怪人だ！　この怪人とライダーが対決するのね！」
ママvs蜘蛛──「あれ？　別の怪人？　さっきのはどうしたの？」
ママvs蚊──「やっと出てきたよ〜　蜘蛛は何だったの？」
リカvs蚊──「そっか〜　やっぱり蜘蛛は、ただの賑やかしだったのか」

……となってしまうと思うのです。

かといって、ドグモがアブラムに一般市民を襲わせる理由もないですし、
また、演出の流れ的に、【アブラムを充分に見せた上でのジーク登場】と
した方がいいかな、と思うのです。
いきなりガツン、よりも、ステップアップしていく感じの方が、
先へ先へと引っ張れるかな、なんて。

>>21
あ、毛布ダミーにも違和感あります？
そっか……場面構成、し直す必要がありそうだなぁ(^_^;

レイが泣く理由が分からないのは、読解力の問題ではないです。
つまるところ、後々（＃２）への引きとしての、謎でございます。
……って、これを本編以外の所で語ってる時点で、失格なのですね。
しっかり反省。
改訂・改修を考えなきゃ。

あと、現在の第７章はすでに簡略化されたものだったりします。
……なるほど、あのくらいが一般的にはいい分量なのですね。了解です。

＞ぽちさんの文章は、その俺が見ない部分までが描写されてる感じ。

ってことは、もっとあっさり目の仕上がりの方が、一般受けするのかな……

メルマガ、発行部数９９ですね〜　ついに３桁の世界が見えてきた＼(^O^)／

……で、いつの間にかカテゴリ、【アニメ大好き】から【読んでますか小説】に
変わってますね？

xeiさんの『Nail』は【アニメ大好き】にあるし、声優さんや漫画家さんや
アニメーターさんに集まってもらうためには、ひょっとして、【アニメ大好き】の
ままのほうが良かったのかも、なんて思ったりするのですが……だめ？

ちなみに、『読んでますか小説』カテゴリ内での登録読者数ランキングは２１位。
仮に『アニメ大好き』のままだと……同じく２１位ですね。

何はともあれ、編集長、お疲れ様です〜

>>25
見てきました〜
埋め立てギコダ職人さん、仕事速いなぁ(^_^;

……エンディングは【武●士】ですか……ひょっとしてダルダのスポンサー？

きゃ〜！！　レス漏れです〜・ﾟﾟ '゜(*/□＼*) '゜ﾟﾟ・

>>18
ふむ……会話・意思表示ではなく、あくまでも機械的に、ってことですね。
なるほど。
となると、やはり、一般市民を巻き添えにすることが前提として
立案された作戦が、必要になりますね(・.・;

新スレおめでとうございます！
さっそく活発に意見交換されてるようなので、私も一言。

第一話に関して
・アブラム
これは私も普通にしゃべることには違和感ありました。
やっぱり魔法で作った人工生命体らしいので、しゃべらないかカタコトの方がいいと思います。
人間を襲うことと流ちょうな会話との間には別に因果関係は必要ないでしょう。
知能のないヒトガタのムシに襲われる方が「理不尽な恐怖」はより効果的に演出されるのでは？
これがもし、２１改さんが構想しているというピンクアブラムだったら、
知能の高い特製品らしいので流ちょうに会話してもかまわないかと思いますが…

・20と27での論争について
冒頭でアブラムだけがわらわら出てきて人を襲うというのにはさほど違和感無いですが、
27でぽちさんが言っている「読み手の意識の流れ」に関しては
書き手のぽちさんの脳内構想に基づく個人的な思考の流れだと思います。
現に、私はまったくそんなこと考えずに読みましたから…。

まあこの作戦が通常界への一種の大侵攻ならば、
複数怪人が同時に出て複数の場所を一気に襲うという作戦でもなんら不思議はないし、
「アブラムわらわら」というコンセプトにはそっちの方がふさわしい気がしますね〜。
逆にショッカーみたいに密かに限定された地域を襲う作戦なら
「アブラムわらわら」は目立つので無い方がいいと思います。

怪人設定者さんのおっしゃるように「モスキは情報収集のために血を吸うことが必要」なので
モスキが冒頭で殺人を繰り返すというのも説得力ありますが、
私の好みとしては「アブラムわらわら大侵攻」がビジュアル的にもインパクトあるんでそこは残してもらって、
例えば「モスキは情報収集のためには複数の使い蚊を飛ばしてそいつが吸った血を体にとりこめばＯＫ」的な
設定を加えてもらって、その蚊がペチンとつぶされないよう人々の意識をそらすために陽動作戦として
「アブラムわらわら大侵攻」をしかけたという裏設定ではどうでしょうか？
その方がモスキとしてもいちいち殺しまくるより情報収集も効果的に進むんじゃないかと思うのですが…。

>>9
＞直しましたよ！＾ﾜ＾；
ありがっとでした＾＾；；

>>28
＞……で、いつの間にかカテゴリ……
なんか、少しいろいろ巡廻でもしてみよーかな。とか

＞リカについて
○毛布ダミー……最初、気になるって程でもなかったけど、確かに、そこ
　　　　　　　　までせず、単にもぬけの殻だった…で、いいかもとかです＾＾
○茂………………これは、誰に対しても｢君｣か｢ちゃん｣をつけさせて欲しいなー
　　　　　　　　理由は、自分のことを｢リカ｣と呼ばせたくないのと同じよーなものかなー
　　　　　　　　（それより、茂の｢洋子ねーちゃん｣より｢洋子ちゃん｣がいいなー。）

＞アブラムについて
自分は作戦外で「虫を殺した」から人間を襲うというのは、好きでしたよ。
「猟犬程度の知能しかない」魔法生物にそんな感情は必要ないけど、
本能的にやっちゃった……んだよきっと！！　どう思う？なんて
あのシーンでは言葉を発することはできるけど無口が良いかも＾＾

>>31
ムサイさんの案がいちばん良いかもです

なんか、
ラストで、リカが泣きじゃくるって終わるのいいですね＾＾

【提案】
ラストシーンは毎回リカの『涙』にしません？
プロット２は『うらやましーなー洋子ちゃん』ですかね？
…まずは『良かった、無事で。洋子ちゃん。（ほろり）』はダメですかねー？

プロット８も、泣かせられるかな…？

えーと。ｘｅｉさ〜ん、もちっとまってくださいねー＾＾；
いま、怪人設定者さんが◎シリーズ構成に『クオン嬢はめこみ中・・・』
なもんで。一発ＯＫで、サクサクいけるとうれしーなー

＞アブラムについて（追加）
｢・・・。ニンゲン、ワカラナイ｣の方が、なんか考えてて
｢猟犬程度の知能しかない｣って感じじゃなかったで〜す＾＾；

>>31
＞現に、私はまったくそんなこと考えずに読みましたから…。

いや、だって、現状の原稿は、そんなことを意識させる流れになってませんよ(^_^;
なってないんだから、考えずに読んでいただいて当然だと思います。

だからこそ、「アブラム→蜘蛛→蚊」の出順が、一番綺麗だと思いますが。

……ってか、ちょいと愚痴っていいですか？

アブラム→ドグモ→モスキーの出順って、
プロット段階で解ってたことですよね。
正直、「何のためにプロットを先に提示したんだろう？」状態です。
ついでに言えば、本編の小出し提示時期にも指摘されませんでした。
さらについでに言えば、第１稿では指摘されてないのに第２稿。

まぁね。
これを言い出すと、怪人設定者さんも全話構成については
同じ状況にあられますので……

きっと、「みんなそうなんだよ」って苦笑いとともに、肩をポンポンされて
おしまいなレベルの愚痴ですね。失礼。

>>32
＞あのシーンでは言葉を発することはできるけど無口が良いかも＾＾

無口で、しゃべらず、でも「サラリーマンを手にかけた理由」を描写で
現すことは、充分可能です。

>>33
ムサイさんの案だと、出順は
「使い蚊→アブラム→蚊（シルエット程度）→アブラム→蜘蛛→蚊」
……って感じになるでしょうか。

やっぱ、物語展開における蜘蛛の存在意義が見えないです。
設定における存在意義はあるのでしょうけど。

大勢がムサイさん案なら従いますけど。

>>34
無事＆うらやましいの両面で“ほろり”、可能ですね。
多分、そんなに変にならないと思います。
草波との対比も生まれますし。

>>35
『思考している』という点については、実際、
「ニンゲン、ワカラナイ」の方が、より強く思考してるように見えると思います。
で、そこを改修するのは……それも可能ですね。

♪あっれっは　だるだ　だるだ　だるだ

>>36のぽちさん
お気持ちはわかります。プロット提出でＮＧ出てないんだったら、普通、そのまま行っちゃいますよね。
だから大幅な変更はなるべく避けて、なおかつ怪人設定者さんの意向も汲む方針を
探ればいいのかなという気がしますんで、手前味噌ではありますが、
私が31で出した案を取り入れた描写を所々にはさんでもらえれば
怪人設定者さんも納得されるんじゃないでしょうか？

おおっと、若干すれ違いぎみになってしまった。
そうですね37でぽちさんが出された順番ならいいんじゃないかと思います。
ともあれ実際にどうするかの判断は、他の人の意見もきいてからにしましょうか？

>>40
あのぉ……せっかくなんですが、微妙に論旨がずれてる気がします(O.O;)(o。o;)

>>37の出順は、ムサイさんのご案を形にしたものです。
で、この出順だと、蜘蛛の存在意義、あります？
蜘蛛無しで、蚊だけでよさそうにしか見えないんです。

……ってなことを
>>37でも書いてるんですけど f(^ｰ^;

ですので、私的に、>>37の出順には疑問を抱いているのです。
なんか、ご理解頂けてないみたい(x_x)

>>41
自己レスです。

＞なんか、ご理解頂けてないみたい(x_x)

これ、ちょっと表現的に違いました。ごめんなさい。
真意は『なんか、誤解されてるみたい(x_x)』です。

失礼しました。

>>41
いや、私は出順については何も提案してませんよ。
私が提案したのは「モスキーが使い蚊を使う」というアイデアのみです。
あのアイデアに怪人設定者さんは同感してくれましたが、
それにしても出順に関してはコメントははまだありません。
だから37はそのアイデアをぽちさんが解釈して提出された出順になると思います。

ドグモの存在理由にしても、現状の第一話での「ぽちさんの考える存在理由」というものが
明示されていないので、それに関してコメントすることは難しいです。

>>43
……使い蚊を潰されないためにアブラムわらわら、となると、
事象の順序としては、使い蚊の活動はアブラム出現と同タイミングですよね。

すると当然、使い蚊の『出現』は、活動の前でなければならず、
（だって、『実はあの時、使い蚊が……』なんて後出し説明しちゃうのは
　反則ですもの）
その辺の出順は……【使い蚊→アブラム】にならざるを得ないかと。

さらに、使い蚊が使い蚊であることをユーザーに理解してもらうためには、
使い蚊と蚊の接点を、最低一度は出さなければなりません。

ってことは、クライマックスの流れができあがってしまう【蜘蛛登場】の前に
蚊の存在を、何らかの形で表に出すことになり、
必然的に【蚊→蜘蛛】にならざるを得ません。

そのような、ある意味“消去法”的な論理帰結から、>>37の出順が発生するのであって
『私の解釈』とされてしまうと、少々合点がいきません。

蜘蛛の存在理由については、おっしゃる通り、私から明示してません。
……っていうか、作品外で明示したところで、創作物としては意味がないので、
明示が求められた段階で、【作品に欠陥有り】ということですわね。
失礼しました。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~gatoazul/

>>４３に若干追加
「モスキーが使い蚊を使う」というアイデアを提出したのも
むしろなんとか「アブラムわらわら大侵攻」のシーンをあのまま活かすため、
できるだけ現状の第一話の変更を少なくし、
なおかつ怪人設定者さんの意図もくもうとしたからで、
怪人たちの出順や存在意義を改変しようと言う意図は、私には全くありません。

だから具体的なことは、これからの話し合いで解決されるべきことだと思いますので、
まずは、ぽちさんと怪人設定者さんとの間での意見統一をされる方がいいかと…。

怪人設定者氏もかなりワンマンだからなあ・・・
設定なんて柔軟にスライドさせれば良いと思うんだけど。

>>44
困ったな。合点がいかないと言われても、
私はまだアイデアの提出しかしたつもりはありませんので
等の本人が考えてないことを「これがあなたの考えだ」と言われても困るわけですよ。
それにまだ主要メンバー、名無しさん含めて意見が出そろった訳でもないので、
実際のプラニングには早くありませんか？

それからドグモに関しては「作品に欠陥あり」なんてことも言ってませんです。
第一話の第一稿の時点では「ドグモの存在理由を説明する必要があるかどうか」
なんてことは、読む側には判断つけられるわけはありません。
（使い捨ての怪人ということも考えられれば、２話以降で明らかになるとも考えらますから…）

ただぽちさんの頭の中では設定済みのことでしょうから、
まずそれを説明してもらってからではないと、議論もできないと言ってるだけです。
その議論の段階で初めて「ドグモの存在理由を説明する必要があるかどうか」も
決まってくることなんじゃないでしょうかね？
ぶっちゃけた話、怪人一人一人のバックボーンを劇中で説明する必要は無いと思います。

繰り返しますが、書き手の中には何かしら裏設定があるだろうから、
議論に当たって、まずそれを教えて下さいと言ってるだけですよ。

>>46
了解です。なんか、ひたすらにごめんなさい　m(__)m

整理したいんですけど……怪人設定者さん的に、最大の問題は
『アブラムが思考し、しゃべる』こと……でいいのでしょうか？

であれば、ムサイさんには申し訳ないのですが、編集長の
>>32>>35のご意見に基づいた改修の方がいいかな、なんて
思います。

もっとも、

『中年さんが殺されるところが問題であって、“ニンゲン、ワカラナイ”が問題じゃないんだ〜』

ということになりますと、やっぱムサイさんのご案を組み入れるか、
少なくともその近似値的な解決策を生み出さねばならないのでしょうね (..;)

>>47
『設定の整合性』というものを、ちゃんと念頭に置いた場合、
“柔軟にスライドさせる”ってのは難しいです、実際。

ですので、怪人設定者さんがワンマン、ってことではないですよ(^_^)

>>48
あ、入れ違っちゃってますね。ごめんなさい。
でも敢えて……蜘蛛について、誤解されてしまっているので。

私が記した『存在意義』は、>>37にある通りの意味でございます。
（以下転載）
　やっぱ、物語展開における蜘蛛の存在意義が見えないです。
　設定における存在意義はあるのでしょうけど。

つまり、『ストーリー展開において、いかに有機的かつ必然的か』ってところです。
設定面のことではないのです。

ですので、裏設定とかバックボーンとかの面についてではないのです(O.O;)(o。o;)

で、そういうのが伝わらない作品は、つまりストーリー展開における
キャラクター存在の必然性が、ユーザーに伝わっていないわけで、
作品としては欠陥品だな、と。

……誤解、解けました？

>>５０
とりあえず相互理解そのイチは達成したということで、まずはめでたい（笑）。

あとドグモに関してですが、
前のレスとも関連しますが、私の考えでは、仮面ライダーにおける怪人とは、
（１）その話限りの奴で能力描写程度しか必要としない者
（２）ライバルあるいは重要な役割を果たす怪人で一定期間登場し細かな設定を必要とする者、
この２つに大別されると思います。
（これは東映製作の『仮面ライダー』の話で『仮面ライダーダルダ』に関しては未定と思いますが…）

で今回のドグモはたぶん（１）じゃないかと思うんです。
だから必然性が伝わる必要もないと理解しているんですね。
それでこのような「使い捨ての怪人」の必要性にこだわるよりは、
他の部分に腐心する方が効果的ではないかということを言いたいわけですよ。

それに私の読み方が悪いのかもしれませんが、第一稿からは
「ドグモの必然性」は伝わってこなかったですが、
それを別に不満とか、まして欠陥だなんてことは考えたことすら無いです。
私は単純にそれは『仮面ライダー』のお約束だと思ってましたから（笑）。

やべー、入れない（＾ﾜ＾；；；

くっくっくっ・・・
あっはっはっ・・・
なんていい気分なんだ・・・入稿が終わると、こんなに気分がハレバレするんだよな

さて、過去ログ読んで、第一話読んで。

やりますよ。

劇場版のプロット（仮）をっ！！

>>51
ムサイ氏って、意図的にぽち氏の話から論点ずらしてない？
それか、ぽち氏のレスを斜め読みして、きっちり読んでないの？

ムサイ氏の言ってる必然性は、作戦における必然性。
しかし論点はそこではない、と、ぽち氏は何度も書いてる。

ところがムサイ氏は、そのぽち氏の声を完全無視ですか？
最後の最後まで「作戦における必然性」にとどまり、こだわったまま。

小説書きの役割を全うするべくストーリー展開の盛り上げ手順に
視点を置いて語っているぽち氏の姿勢と論点を完全無視して
「私はまとめ役でござい」なエラソーな雰囲気を出しまくってるムサイ氏って
なんか、小泉首相＆田中康夫的「論点ずらし」を見ている気がする。

これまで、ムサイ氏の立体物に感嘆し、喜んでいたんだが、
今回の件で見方が変わりました。残念です。

ぽち氏に同情します。
これにめげず、第２話も頑張ってください。
第１話、けっこう多くの人を感動させたんだから、大丈夫！

正直、漏れも萎え。

そうかな〜？より良くする為に…萌え。

>『アブラムが思考し、しゃべる』こと

その通りです。私が引っかかっているのはその部分だけです。
正確に言うと、「虫を殺したから中年サラリーマンを襲った」という部分です。
人口生命としては情緒的すぎるかな・・・と。
この部分の動機が違えば（作戦行動の支障になるからとか）、しゃべるくらいはＯＫです
（人口生命の兵士として全く無駄な機能でもないから）

>>53
劇場版でクオン初変身というのはどうでしょうか
ていうかシリーズ構成にはまらないんです（T∀T)ﾄﾞｳｼﾃﾓﾑﾘｶﾞﾃﾞﾙ

新規怪人も４体出るしここらで味方キャラが増えるというのはバランス的にも
よさげですが・・・

やっぱ劇場版だし！新ライダー登場＆沖縄ロケとか！ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ

>>10-11
やーこんばんわー＾ﾜ＾
暑いですねー。
つか、全然人いないです（ι
なんか自分やっちゃったんでしょうか・・・・・（ι
自分はここんとこ絶望的に忙しいですが、
みなさんも同時のタイミングで忙しいのでしょうか？
それともDIONの書き込み規制の波がここまで・・・？

◎幹部の色
自分も、ポイントに黒を使うことを考えています＾＾
どっちかっつーと、黒を基調に各キャラの色を立ち上げていくって感じでしょうか。

◎ママダルダ
ただ、ママダルダはダイヤモンドフォームなんですよね＾ﾜ＾；
だから必要以上に苦戦してほしくもないし、でも、子猫を守る親猫みたいに、
決死の心づもりで戦っているような表現をしてほしいし・・・。
うーん、文章バランスの問題なのかな〜・・。

自分は、ママダルダの戦闘の展開そのものに疑問点はないです。
気になる気になると自分が言っているのは、
『球根の力を、見くびらないで欲しいわね』
『今の私に、この程度の攻撃は通じないわ』
みたいな、陸奥九十九のように余裕綽々の態度がなー、っていう、それだけですな＾ﾜ＾；

◎シリーズ構成
クオン嬢のはめこみ期待しております＾＾
どりまさん案との折り合いが最大限につくといいですね＾＾

>>12
おお、いろいろカラーだ！！＾ﾜ＾
カラーリングいじるのって楽しいですよねー！！
ちなみにそのなかで選ぶんなら、
髪が金髪で服がオレンジ、の同系色系かな？＾ﾜ＾
みんなでアイコンのカラーリングいじるのは、それなりのスキルが必要だから、
現在のところはアイコンさんの独走状態ですな＾ﾜ＾
自分もできませんぜ（笑）！！

>>13
ああ、自分なんか、デジタル紙芝居ぐらいのアバウトな考えだったかも（＾ﾜ＾；
だんだん自信なくなってきた・・・＾ﾜ＾；；；

どういうシステムにするかは、ゲーム作り師さんの立候補待ちに
なると思うんですが、
もしシステム組んでガッチリ作るなら、
スレ上で名乗りを上げてくださる方が
ほぼ一人もいない現状というのは、絶望的ですなーしかし（TﾜT

>>14
＞アブラムがしゃべるか否か
自分は、しゃべらなくていいんなら、そっちの方がいいと思っています。
自分のアブラム観は、かなりアホです＾ﾜ＾；；
ジークと違って、知的でないところにパーソナリティがあると
考えていますので・・・。
＃１で中年サラリーマンを殺したのは、たまたまそこにいたから、ぐらいに
捉えてましたけど＾ﾜ＾；

＞しかし、アブラムが誰かを襲わない限り、警察は出てきません。
いや、町中を闊歩してるだけで、十二分に出てくると思います＾ﾜ＾

＞ぽちさんへ
関係ないんですが・・・
８スレ６２９さんのオルキヌスデザイン案が
制作サイトに載っていますが、これは投稿サイトに
移動させたほうが・・・・。

>>16
いいから出ておいでよぅ(´･ω･`)
さびしいぞ

>>18
やっぱ言語があるにいっぴょですか？＾＾
ボウターヌさんのプロット早くみたいなと思って生きてます＾ﾜ＾

>>20
自分も、レス全部読み終わったら横レスしますね（泣

>>19-21
＃１の感想でトップランクに長い感想文、ありがとうございました！＾ﾜ＾
映像作品を想定してモノを構成していくことは、ダルダプロジェクトの
掟とも言えますが、それと相反するように、個々のメディアでしかできないこと
っていうのもありますよねー。小説なら小説なりの描写とか。
逆にそれがなかったら、いろんなメディアに分散させる意義が弱まったりして＾＾
ぽちさんの小説版は、そのへんを意識して書かれているから、
純粋な映像作品として見た場合は、なんでそんな情報まで描写しますねん、みたいな
感想を抱かれるのかもしれませんね＾＾
てなわけで、これは、小説という媒体でしか楽しめない情報なんだな、と
解釈していただければいいのではないかと思います＾ﾜ＾

>>22-24
そーいや＃13以降は『最強の仮面ライダーってだるだ？』っていう
タイトル表記をやめるっていう話がありましたねー。
どーすんべどーすんべ＾ﾜ＾
あ、感想うれすぃですねー！　ってか自分、メル天のサイトに
感想が書けることもそれを読めることも、初めて知りました（ιι

で、そんなあれって何のことですか？　マジで意味がわかんなかったです（ι

>>25
すばらしいです＾ﾜ＾！！！！

毎回スレの最後だから、なにかと大団円の踊りが用意されているのが
なんかスキ（笑）だめだもーたまんねー＾ﾜ＾！！

>>26
カイザーさんやあさぎさんほか、学生軍団もじゃんじゃか参加してほしいです
よねー＾ﾜ＾；；　なんか夏休み特別企画でもやって、学生さん
呼び込みますか？

>>28
うーん、カテゴリが変わっちゃいましたか（ι　自動的なのかな？
今はたまたま小説メインだけど、やっぱダルダは全メディアひっくるめてダルダ
だから、『アニメ大好き』に戻してほしいなぁ（＾ﾜ＾；；；；
つか、『読んでますか小説』だと声優さん来ませんやないですか（笑）

>>31
自分は前述？　のとおり、アブラムはしゃべんない方がいいかな、と
思っております。知的労働はジークでもできるわけですし。
ちなみに自分が想定したピンクアブラムというのは、
頭がいいっつっても、特定の人間を取り押さえたうえで、その人間に
ある程度使用法を覚えることが必要な道具を使える、程度のものです。
＃３で注射器を使わせるために設定したのですが、もしどりまさんが
＃３をやられるのなら、ピンクアブラムの設定そのものがナシです＾ﾜ＾

>>34
＞泣く、について
もしそれがここで決まっちゃったら、向こう全話のラストシーンに
意外性がなくなっちゃいますぜ＾ﾜ＾；；

>>37
あとでまとめてレスしてみます＾＾

ところで、2回に一度ﾊﾟﾝﾃｨﾗｸﾞﾊｧ!

・・・すいません、続けてください

●怪人の登場順
これは物語を作成する方の裁量ですのでおまかせします。
蚊＞蜘蛛＞蚊では蜘蛛出す意味ないじゃんという意見もわかりますし、
ムサイさんが私の設定を最大限汲んでいただいたのもわかりますが
最終判断はやっぱり文章担当のぽちさんかなと

プロットの段階で出せよと言うのも全くその通りなんですが
実際に読み直してみるとどうしても気になりまして・・・すいません

●劇場版
私が考えていたおおまかな裏設定
・＃８終了後のエピソードである
・この劇場版で草波が変身する
・舞台は沖縄（笑
・カメムシジークはナイトローズ配下ではなく（むしろ、彼の台頭を苦々しく思っている）
　独自のジーク化理論を持つ魔術士／魔学者
→珍しい参謀タイプの怪人なので付加した設定
・カマキリジークは人間界で誘拐した３００人の若い男女を改造した生き残り（残りは実験／訓練段階で死亡）
→上記に関連して普通の怪人とは違うという点を強調。カマキリの幼虫のイメージも
・つまり、彼らは血の繋がった兄弟ではない
→でも結びつきは強いはず。
・カマキリジークは精神面で不安定。（ガンダムシリーズの強化人間みたいな感じ。緊張状態になるとおかしくなる）
→カマキリジーク達の悲劇的な結末を採りやすい設定としました（相打ちとか発狂とか洗脳とか）

>>63
ﾊﾟﾝﾃｨﾗは最後の武器だ！
我々は・・・・


今の議題は
会社行ってからレスするですね。

>>65
会社逝ったら仕事しろよお（ｗ

>>57
了解。
で、編集長のご提案についてはいかがですか？

>>58
陸奥九十九……なるほど。

でも実際、ドグモジークのシャドー・ウェブって、
　『一定レベル以上の敵には通じない』
って設定あるし、その辺を判らせながら、なおかつ
母猫状態……うぅむ(..;)

>>60
＞＃１で中年サラリーマンを殺したのは、たまたまそこにいたから、ぐらいに
＞捉えてましたけど＾ﾜ＾；

こらぁ！　プロットの時（１スレ６３６）
「サラリーマンが殺される理由がない」って
つっこみ入れた張本人が、そういうこと言うか〜(;。;)

＞いや、町中を闊歩してるだけで、十二分に出てくると思います＾ﾜ＾

……特捜本部は立たないです。従って本店の皆さんが来ないです(__;)

オルキヌスのデザインについて、了解。うっかりしてました。

>>64
カマキリジークの背後に、ブラックゴーストが存在してそうな雰囲気……(*_*;

ところで、カマキリジーク３兄弟の人間形態デザイン、まだですね。
立候補者募集でございますわ。
……あ、これを、>>63で２１改さんご提案の
『夏休み学生さん限定特別企画』にしたらどうでしょ？
１８歳以下の方しか応募できない、デザイン案コンテスト。

>>63>>65
第１話では、しっかりと【おぱんつ様】が……
というわけで、２話に一度なら、次は３話ですね。

>>38
みんなが真面目に議論してるときに・・・！





新ﾈﾀですね＾ﾜ＾

すいません、今回の論議、論点がよくわかんないっす＾ﾜ＾；
わかんないなりにレスしますね。

＞戦闘の流れと使い蚊について

まず、アブラム出現回りの展開なんですけど・・・使い蚊って面白いですね。
あれは、蚊を何気なく殺す人間→人間を殺すアブラムっていう力関係を描くための
演出だとばっか思ってましたし＾ﾜ＾
まーもしムサイさんのアイデアで、情報収集っていう目的を
設けたしても、破綻はしてないからいいとは思うんですけどね。

>>44のぽちさんの意見における、
＞さらに、使い蚊が使い蚊であることをユーザーに理解してもらうためには、
＞使い蚊と蚊の接点を、最低一度は出さなければなりません。

接点出さなくたって、蚊が血を吸った瞬間に光る、とか、
いろいろ演出の仕方はあると思うんですけどね。

ただ、蚊に意味を持たせてしまったことで、流れが不自然に見えてしまって、結果的に
流れを変えなくちゃいけないんだったら本末転倒ですよね。
だったら、そのままでいいかな、と＾＾
ようするに、蚊を殺したからじゃなくて、単に尖兵としてアブラムが
出現したってことでいいっすよね＾ﾜ＾；？

＞蜘蛛の存在意義

基本的に当て馬ですよね＾ﾜ＾；；
いや、いいと思うんですけどそれで・・・。
だめなんですか？今の議論の流れだと・・。

ちなみに本来は、もし蜘蛛→モスキーの順序を変えなくちゃいけないんなら、
いっそのこと登場ジークはどっちか一体にしたほうが自然じゃないかな＾ﾜ＾；と思います。
もともと＃１でママダルダに必要以上活躍させることに反対だったし（笑）
でもまー、あんまり小説はいじるとおかしくなるから言いませんけど＾ﾜ＾

>>47
いやー、アイデアを出す人って言うのは、それなりに
我が強いほうがいいと思うですよ＾ﾜ＾
アイデアをまとめる人は、それじゃマズイけど（笑）
怪人さんは、文体がカタイだけで、わりと柔軟なんじゃないかな？と思います＾＾
逆が自分（笑）・・・ああ（TﾜT

>>53
おお、お帰りなさい！＾ﾜ＾
劇場版もさることながら、レギュラーシリーズのプロットが
早く見たいっすよ！！！
シリーズ構成案が決まればさっそくどうにかこうにか！！！

>>54
意図的に論点ずらしをしているとの指摘ですが、ぽちさんを困らそうとしてやってるわけではないんですよ。
ぽちさん式思考法とは全く違う考え方を私がしているというだけのことなんですね。
つまり「どこをシナリオの主眼点とするかは書き手、さらにはその発注元によって違う」ということなんですね。
普通の作品（映画・ＴＶ・ゲーム等）では尺の関係でシナリオの長さはきっちり決められているわけですよ。
厳密な尺（長さ）が決まっていない『仮面ライダーダルダ』のシナリオにしたって、
やはりあまりに長い（短い）ものはさけた方がいい訳ですね。

で、ぽちさんの第一話はかなりの長さになっています。そうなったのはなぜか？
それはぽちさん流の思考法・執筆作法である「物事に因果関係を確立するために細部の描写にこだわる」
ところから来たものだと解釈してるわけですね。

で、今回の対立の原因は
（１）ぽちさんと怪人設定者さんとの間の怪人感・作戦感の相違
から来るところ大きいです。
それで、その対立をなるべく避けようとして私は案を出しました。
そこには51さんのお言葉の通り「調停しよう」という意図があったわけです。
しかし、その真意はぽちさんとのレスでも言いましたが、
「今の１話をなるべく変えないようにしたい」ということなんですね。
それはなぜか？　私が１話を大筋では好きだからです。

それに対し、ぽちさんとのやりとりがいくつかあって、
モスキーに関する部分は概ね同意できました。
で、後はドグモなんですが、ここで残った私とぽちさんの意見の相違は
「ドグモの必然性について」ですね。
で、そのあたりのことに関しては、51さんのお言葉のように
ぽちさんは「作家としての盛り上げ方における必然性」、
私は「作戦面における必然性」を重視しているのでしょう。

続きます

71の続きです

で、ここで一つ大きな問題が出てくるわけです。
『仮面ライダーダルダ』においてより重要なのはどちらか？
これにはまだ明確な答えはありません。私見としては
「個人の創造物ではないだけに、ディスカッションしやすい作戦面での必然性を
必要とされるなら先に決めておいて、その枠組みの中で執筆者が自分の作法で文章を書く
」ということを考えています。

それでこの考えに基づき、「第一話は別に欠陥とは思っていない」ということを述べているわけです。
もうすこし突っ込んで言えば
「盛り上げ方の作法は書き手によって違うわけで、そこが欠陥かどうかは、本人・または同等の作法
で書く・読む以外の人には分からない」ということなんです。

別の視点から言いましょう。ダルダプロジェクトの規定に基づき
「代案のあるリテイク要求」が出てるわけですから、「アブラムとモスキー」に関しては
リテイクを議論する必要が出てきました。
しかしドクモに関してはリテイク要求は今のところ出ていません。
あるのは「ぽちさんの小説作法に基づく自発的欲求」のみです。

ということはプロジェクト全体から見ると「ドグモ部分の改変の必要はない」ということなんですね。
もちろんぽちさんが自発的に書き直したいというなら、それはぽちさんの自由です。
しかし、やはり作業の順番からすれば「プロジェクトとして要求されていること」をこなした余力で
「書いたけどどうですか？」とｕｐして、みなの判断を請う、というのが望ましいと思うんですよ。

２１改さんもサファイヤフォームのところで心情を吐露されてたし、
私にしたってこれまで数多くのリテイク要求があった訳です。
それらの全てが「自分の中の作法と一致」するかというと、そんなことはありません。
けれどもその要求を飲むことは必要なんです。なぜならプロジェクトの意見
（総意とは限りませんが…）として通ったものだからです。

さらに続きます　

72の続きです

またドグモの話に戻りますが、ぽちさんに対して私は反論を提出してるわけですが、
それは斜め読みしたからという理由からではないつもりです。
（徹底的に違う考え方があることをアピールしたかったというのはありますが…）
　だからこの論争は、いろいろな人の意見を取り入れ、必要ならばアンケートをとって
決定する必要があるかもしれないし、
あるいは、ぽちさんが自分の中の作法と折り合いをつけてくださればいいことなのかも知れません。
（小説作法の問題は基本的に余人が口出すことではないと思っていますから…）。
もちろん私の反論がピント外れという指摘が多ければ、すぐさま取り下げることも明言しておきます。

>>54-56
えーと、よく議論される話で、たとえば

１『演出を裏付けするために設定があるのか？』と
２『設定を活かすために演出があるのか？』のせめぎあいってあるじゃないですかー。

自分は、本来１であるべきだと思っています。
でも、場合によっては２をイキにしたほうが面白かったりもしますよね。
ただ、設定が演出を駆逐しちゃっちゃマズイだろうな、とは思います。
まー実際んとこ、ケースバイケースなのですけどね＾＾

これって、人によって、話題によって、そのスタンスが違ったりしますよね。
つまり論点をずらしてるわけじゃなく、スタンスの違いだと思うんです。
だから、本来、たとえば怪人設定者さんなんかは、
もっともっと演出組とケンカしてるハズなんですけどね＾ﾜ＾
怪人さんは引くところは引くからケンカにはなんないけど（笑）
※自分が>>47で柔軟だって言ったのはそーゆー意味です。

そんなわけで、その人のスタンスは、その人がどこに重きを置いているかによって
立脚点のズレによる対立になってしまうのは当然だし、
さらには結構話題によって変化するものだと思うから、不自然な現象ではないっすよ＾＾
そして、その立脚点の違いそっから人格論、果ては創作物まで矛先が向いてしまうのは、
全ての発言者と作品がかわいそうなのです；；
人にはいいとこいっぱいあるのに、そんな理由で人をきらっちゃだめなのです；；
つか嫌いになってなにかが楽しめなくなるんなら、そりゃ通としてもったいないっすよー＾ﾜ＾

>>57
＞劇場版でクオン初変身
自分は（・∀・）ｲｲ！　んだけど、他のひとがなんて言うか（笑）

>>64
劇場版の裏（？）設定、いいんじゃないかと思います＾ﾜ＾
また水着ネタかい（笑）とかも思うのですが、個人的には
そうきそばとかの“消え物”を描きたいのでいいっすよ＾ﾜ＾
そして取材旅行・・・うそです。

>>66
だってーレスの流れが速いやないですかー（泣
いつＢＧＭ第一陣が出せるのか、いつ壁紙が、いつメルマガ全プレが、
いつ変身絵コンテが（略）
ちょっとでも時間使えるときは使わないと＾ﾜ＾

>>67
＞『一定レベル以上の敵には通じない』
＞って設定あるし、

単に、『そんなに強くない』って意味ですよね＾ﾜ＾？
だったら、口で言うより、描写で説明したほうがむしろスマートでは？

＞こらぁ！　プロットの時（１スレ６３６）
＞「サラリーマンが殺される理由がない」って
＞つっこみ入れた張本人が、そういうこと言うか〜(;。;)

あ、すいません。とっくに脳内でそういう風に解決してました＾ﾜ＾；；；
つかプロットだと、やや蛇足に見えたんですね。
そんなオヤジまでプロットに書くんか（笑）！！みたいな＾ﾜ＾
でも小説版だときっちり描写してあって説得力があったからグーなのです。
ってのじゃダメすか・・・・？（ι

＞……特捜本部は立たないです。従って本店の皆さんが来ないです(__;)

特捜本部の話なんかしてなかったー！単に警察って言ったー！
うわーーーん（泣

とか書くと、また和葱さんに突っ込まれそうな気配＾ﾜ＾

＞『夏休み学生さん限定特別企画』にしたらどうでしょ？

ｲｲ！すごくいいっすね！！
あとは、どうやって勢いのついた告知をするかですね！！
例の会議のときはスカった感があるから、作戦を考えましょう＾ﾜ＾

>>72
＞２１改さんもサファイヤフォームのところで心情を吐露されてたし、

こう書くとなんとなく重く感じる罠＾ﾜ＾

ああ、なんか>>74がかぶったうえに俺のほうがﾊﾞｶっぽいぞ（爆
一滴末

>>71-73
自分宛のレスではないので、とくに何も返すことはないのですが……
何か返さないと『黙殺してる！』って思われるんだろうなぁ(__;)

でも、やっぱ、特に何も返すことです……皆様、誤解なきよう願います。

>>76

＞単に、『そんなに強くない』って意味ですよね＾ﾜ＾？
＞だったら、口で言うより、描写で説明したほうがむしろスマートでは？

けっきょく『余裕綽々』に見えちゃう気がします(__;)

＞あ、すいません。とっくに脳内でそういう風に解決してました＾ﾜ＾；；；

……(▼▼ﾒ)

＞特捜本部の話なんかしてなかったー！単に警察って言ったー！

ごもっとも(x_x)

>>78
＞けっきょく『余裕綽々』に見えちゃう気がします(__;)
そうかなあ・・・？
宣言するとしないとじゃ、だいぶ変化すると思いますけど〜。

＞……(▼▼ﾒ)
あ、殺さないで（泣
でもプロットで蛇足に見えたのは本当なのですよ＾ﾜ＾；；
だからほら、アレですよね。小説版見たときに、
プロットでは気になったが、リーマンのオヤジのシーンは
気にならなかったという旨を書けばよかったのかな・・・？

>>79
＞宣言するとしないとじゃ、だいぶ変化すると思いますけど〜。

了解。

＞気にならなかったという旨を書けばよかったのかな・・・？

そうじゃなくて(__;)
……脳内で解決してたのなら、一言いって下さいよ〜

>>80
＞……脳内で解決してたのなら、一言いって下さいよ〜
や、だから、それが
＞＞気にならなかったという旨を書けばよかったのかな・・・？
なのですが・・・＾ﾜ＾；；；
なんか説明力が足りなくてすいません〜。

>>81
あ、わかりました。そっか、そういう意味なのですね。了解。

>>75
取材旅行(･∀･)ｲｲ!

>>余裕綽々
「影の網」の魔法はなんというかミストバーンの傀儡掌からヒュンケルがひとり
抜け出すような感じだと「余裕綽々」でなく「効かない描写」になりそうですが
お任せします。「一定レベル云々」という設定が邪魔なら無くても良いですし

>>設定と作品
そりゃもちろん作品＞設定ですよ〜
根幹に関わらない部分はわりと柔軟に対応してるつもりですけど・・・
邪魔な設定があったらオミットする気満々ですよ？
まあ折り合い付ける作業が優先ですが（世界観とかあるので）

ただ、一つ修正することでいくつも修正かけないといけないとしたら
それは修正できませんよね（他に影響が大きすぎるし）

その辺調整するのも自分の領分だと思ってますので
なま暖かい目で見守ってくだちい

>>83

……>>67からの転載です。
>>57
了解。
で、編集長のご提案についてはいかがですか？

……というわけで、いかがですか？

>>84
アブラムについて？それとも涙についてでしょうか

・アブラムについてはやっぱり動機だけ修正して欲しいなと。本能とはまたちょっと違うと思いますし
　あと「ニンゲン、ワカラナイ」は、いささかやりすぎだと思います。そこまで知能無いだろうと。

・涙についてはお任せします（演出面の話なので）

>>85
あ、すみません。お訊きしたかったのはアブラムについてでした。

で、編集長のご案でもダメですか……
動機……困りました(x_x)
結局の所、誰かがアブラムに「殺せ」と命令するか、作戦行動を
邪魔されない限り、アブラムは一般市民を殺害しない、ってことなのでしょうね。

侵攻作戦ではない以上、「殺せ」という命令が出るはずもなく、
また、アブラムの行動を阻害する一般市民なんてのも、不自然きわまりないです。

そうなると、結局「ムサイさんの案を呑め」ということなのでしょうが……
それについては、ストーリーの組み立て的に、やはり納得できないんです。
作劇を犠牲にしてまで、使い蚊を出さなきゃならないんだろうか、と。

使い蚊を出すなら、その対応策としてママダルダが対戦する相手をモスキーにして、
リカダルダが対戦する相手をドグモにすることが必要かな、と。
でも、それだと、大元のストーリー原案を崩すことになりますし。

なんか、何をどうすればいいのか、困惑を通り越して苦痛になってます。
ですので……ごめんなさい。しばらく離れます。
あ、やめるとかそういう意味ではないです。ちょっと、距離を置かせてください。

＞動機……

ないとだめですかね？　動機なんかなくても、殺しちゃうんじゃだめ？（頭悪いから）

ありゃりゃ。ｽｲﾏｾﾝﾜｶﾞﾏﾏｲｯﾃ(T_T)

本能が絶対ダメというわけじゃないですよ？
ただ、現状だとちょっと不自然というか、説明不足だと思うんです。

本来、ぽちさんがおっしゃられるように

＞結局の所、誰かがアブラムに「殺せ」と命令するか、作戦行動を
＞邪魔されない限り、アブラムは一般市民を殺害しない

はずなんです。そうでもしないと絶対服従の人口兵士を作り出す必要無いですよね。
で、昆虫を殺したことで本能を刺激して無駄な殺戮をしたのは明らかな誤作動ですから、
ドグモか誰かがそれを示唆する言動をして欲しいです。

つまり、お話の都合上、動機については妥協しますが、
「本来はそういう性能じゃないよ」ということははっきりさせてもらいたいんです。

※ムサイさんの案は折衷案としては悪くないですが、私はそれほどこだわっていません。
モスキーを出したのは、一般市民の殺害が必要ならこいつが都合がいいかなと思っただけですので。

＞殺しちゃうんじゃだめ？（頭悪いから）

一応軍隊組織なのでそれは厳しすぎるのでは（笑）
まあ、他に解決策がないなら仕方ないんですけどね

そうするとそのデメリットを補ってあまりある効果がないと
採用されませんから、結果としてかなり強い戦闘員になってしまうでしょう。
（「コントロールできない」って、兵器としてはかなり致命的欠陥ですから）
滝の活躍の場が・・・

＞一応軍隊組織なのでそれは厳しすぎるのでは（笑）
＞まあ、他に解決策がないなら仕方ないんですけどね

・・・『殺すなっ!!』て言い忘れてたとか？

>90
うわ、まぬけー（爆笑

ってか『殺すなっ!!』って言われてたら蚊を殺されたぐらいで…

ってか普通命令無しでは殺さないんですが（邪魔されない限り）、
本能を刺激されたことで一般保護法違反が起きたのではないでしょうか（笑）

んんん、どっちにしても軍法会議モノだったのか？

敵とすら見てなかったか（虫けら＝ニンゲン）

>87
大賛成。自分も理由はいらないと思うんですけどねー（ι
ほらアブラムって、“一般市民を『殺すな』”とは
命じられてないわけじゃないですかー。
黒魔時空人のノリで考えると、『無益な殺生はするな』って
命令する方が、むしろ不自然じゃないのかな？
街に大群で放たれたら、けっこう無法すると思いますよ＾ﾜ＾
殺していい生き物がよりどりみどり状態なわけでしょう。
南京大虐殺時の日本軍みたいになってもおかしくないかも知れません。

アブラムが、サラリーマンの殺した虫にシンパシーを抱いたかどうかは
わかんないけど、ふとそこにいた人間の行動が気にくわなくなって
殺したとて、多分ガルディニア的には、任務違反でもなんでもないでしょう。
それこそ、彼らにとって一般市民の殺害は、『アリを潰すのに等しい行為』だと思う
からです。

もし他に理由を付けるんだとしても、多分アブラムは、本来の任務に加え、
“至近距離に近づいた、あるいは近づく人間の抹殺”を命じられてるんだと思います。

個人的には、セリフだけはあんま発してほしくないけど＾ﾜ＾

以上、“演出を裏付けるための設定”のつもりでした！

だよね　いわれてないでしょ　多分

>>96
いわれてへんいわれてへん。
そんな人間界の一般市民に対して
こまやかな気遣いする幹部おれへん＾ﾜ＾

「かなり非人道的な兵器である」とすれば致命的におかしくもないかな・・・。
いや、皆さんがそれで良いなら問題ないですよ〜

若干のリアリティの欠如にはこの際目をつぶりましょう（･∀･)

ただ、それが全てのガルディニア人のメンタリティだというのはちょっと
あまりにもﾜﾙ(･∀･)すぎなので、ナイトローズ（一派）の過激な考えとしておいてください

はーい＾ﾜ＾
つーかこれ以上の論議は、風呂敷が拡がる一方だから、
ライターを護るためにも、このへんで手打ちにしたい気分なんですけどね＾ﾜ＾；

てなわけで、ぽちさ〜ん！

議論白熱の中、水を差して申し訳ないですが
ダリアースを勝手ながらリライトしてみましたが如何なもんでしょう？
http://www2.ezbbs.net/21/dalda/img/1027340491_1.jpg

４１９さんのデザインの物の、後頭部の魚のヒレ状のものを
左肩同様のダリアの花弁のような物にアレンジしてみました。

ジーク達のリライトは一応の信託を受けたと解釈していますが
フーラウについては未確認ですし、本業の造形も全うできて
いないわけですから、とりあえずは「自由投稿」とさせていただきます。
４１９さんの了承、もしくはスレ参加者の多数の同意を持って正式採用としてください。
その後彩色作業に入りたいと思います。

恐らくぽちさんは、小説以外の所で語るのはいけない、と
またお考えなのでしょうが・・・
アブラムがサラリーマンを殺した理由は、サラリーマンが殺したのが
蚊でもハエでもクモでもなく「アリ」だからなのでは？
アリとアブラムシの本能的共生関係が、影響を与えている気がする。

てか、ぽちさん、作品で語り切れていないことをここで説明して、
皆さんの理解を得た上で、説明の必要がないように改稿すれば
いいじゃないですか。
出版される最終稿ってわけじゃなし。
気楽に行きましょうよ。

えーと　マジクカイからの移転時の衝撃もしくは負かで
障害が発生しコントロールが甘くなったところでサラリーマン氏の
殺害が発生したとしてはいかがでせうか？
次回以降は時空移転時の対策を行ったとすれば１話は変更せず
にいけるので亜？
2話の頭でその対策うんぬんを簡単に会話させればよりべたーかと

はじめての時空移転ですよねー＞あぶらむ

嗚呼誰居無
>59
りくえすとおこたえー
設定画の色塗りはできないものでしょうかね？
みんなに塗って貰ってコンテスト形式とか。

我寂・・・名無しさんの参加お待ちしてます。

そろそろ決定事項と未決事項を整理しませんか？

いるんですけど、今丁度突貫工事の仕事中（泣

私もいるんですが、明日のプレゼンの資料が〜(T_T)
今週中にはシリーズ構成修正したいと思います

>>100
セクシーですねえ

>>102-103
故障説ですね。

>>104
現状の設定は　http://members.tripod.co.jp/bannine09/0717.lzh
こちらをどうぞ
（7/17時点です。）

>101は完全無視かよ（ｗ
ま、名無しはしょせん名無し、って思ってんだろうけど。
だったら２ちゃんでやるな。出て行け。
自分たちのサイト作って、そこで遊んでろ。

はぁ〜。やっと小池栄子のポジ発見（泣

>>100
おお、ダリちゃんだ！！＾ﾜ＾
ちなみに自分がゲームのグラフィックに落とし込むときは、
一点グログロ主義にしようと思ってました＾ﾜ＾
あと、なんか表面のライトアーマーの質感で変わったのないかな〜とか
考えていました。
キレイにクリンナップされていて、グラマラスなのにスマートな印象が
ありますね＾ﾜ＾！！
あと、リクエストなんですけど、
ゴーグルの中の目とか見てみたいです＾＾
一人だけメガネっ子だったりして（爆

>>101
＞恐らくぽちさんは、小説以外の所で語るのはいけない、と
＞またお考えなのでしょうが・・・

でもこれって、絶対にそうあるべきだと思うのです＾ﾜ＾
まー今回はこういう毛色の企画だけど、もし商業誌とかだったら、
発行部数は一万冊として、なんかあった場合、一人一人計一万人に弁解して
回るわけにいきませんもんねー＾ﾜ＾；；
小説好きな人はわかると思うんですけど、小説って自分的には
おもちゃみたいなもんで、それ単体でモノとして完結してなくちゃ
いけないじゃないですかー＾＾
だから、ある程度ぽちさんの素性に似ている・・と思う・・自分は、
彼の気持ちやスタンスや矜持が、わかるような気がします＾＾
つっても、気楽にいけばいいのになーと思うんですけどね。
ぽちさんは自分の数倍繊細なので、もうちょっと様子を見ています・・・。
あれやこれや言って、ぽちさんを混乱させちゃった責任の一端は
自分にも大いにありますしね。

>>102-104
すげー説持ってきますな＾ﾜ＾
まー最終的には、ぽちさんに、どういう処理にするのかを
選んでもらいましょうねー＾＾
色塗り大会はいいけど、まずはMASAYANさんのカラーリングを
見てからがいいかな？　と思います＾＾

>>107
>>5を見てね☆

劇場版について

１．クオン初変身
　出来ない事はない。
　ただ、それにはレギュラーで数話かかる作業を劇場版一本に詰め込まなければならない。
　話が破綻する可能性あり。
　まあアギト映画の例もあるから無理とは言わんけどね。
　そしてこれを前提とすると後の４が重要になる。

２．キャスト
　ダリアース出すの？
　セヌーカ出すの？
　ボウターヌ出すの？
　これも４に大きく関わってくる

３．沖縄ロケ敢行
　ムリ（笑）

４．時間軸設定
　さしあたり１番に決めておきたいのがこれ。
　季節は？　ストーリーはどこら辺まで進んだ？　登場人物は？
　全てを無視して死んだ人物まで入れやる手もあるが、やはり劇中話という感じにしたい

　＃８終了後と言う事は、ダリもセヌも死んだ後か。
　更にスカラベ絡みのイベントもすんでいるか。
　果たして劇中で観客にそれを分からせられるかというのがポイントかと。

　せっかくの劇場版なので事変に関係なくオールキャストやったら面白いなぁと思う今日この頃

劇場版でクオンを登場させるにしてもさせないにしても、
個人的にはどりまさんの意見も聞いて、それとFIXできたらいいな、って
思います＾ﾜ＾

>>110
ちなみに＃８は、台風ド真ん中の９月中旬で、
終盤に台風一過となります。
飛び入りさんが＃９担当なら、劇場版から＃９へつなげる話が書けますね＾＾

＞沖縄ロケ
無理ですか？じゃあ自分が＾ﾜ＾
いや、無理なんですけど（笑）

＞せっかくの劇場版なので事変に関係なくオールキャストやったら面白いなぁと思う今日この頃
ふつーは映画版って、そんぐらい気楽なんですけどね＾＾
最近の映画版と名の付くモノは、キャラが一番揃っている時期に
設定することが多いですね。

小出しレスでｽﾏｿ

勝手に劇場版
怪人について

カメムシジーク”オルバオウ”
　元ガルディニア魔道院主任導師。ジーク技術に己の認識をプラス、自らの肉体を持って実験に挑んだ。
　結果、魔力キャパシティの上昇と言うおまけつきでジーク化した中身はおっさん。
　マッド・マギック・ウィザード
　軍役でなく、己の研究への協力を代価にナイトローズに協力する。
　ぢつはマティスを改造したのもこのおっさん。

マティスジーク”ジャッド”
　蟷螂三兄妹・長兄。在軍経験あり。
　幹部候補生として数年前にジーク化試験を受けるも、予備審査で落選
　その後オルバオウ導師にたぶらかされ、マティスへと姿を変える。
　本来の性格は豪快かつ短絡直結。
　自分だけでなく弟達を巻き込んだことを未だに後悔している。

　注）ナイトローズ配下ではない、アウトローとして各地を転々

マティスジーク”ドウラ”
　蟷螂三兄妹・次兄。在軍経験なし。刃物研ぎ屋での２年間の実務経験あり。
　オルバオウにたぶらかされ、兄と供にジーク化。
　そのことについて兄を恨んではいない。
　よくおとなしめと評されるが、キレると刃物を投げる。
　投擲用に数本の長さが違うナイフを常時装備。
　兄と供に行動中

マティスジーク”ラクシャ”
　蟷螂三兄妹・末妹。在軍経験なし。
　兄と供にジーク化。女性であるため、兄たちと違う体に、魔力キャパは更に大きくなった。
　人間のときから、兄をよく慕っていた。
　今でもその気持ちは変わらない。
　が、人に対する執着が薄く、別れを悲しまないと言う面がある。
　兄と供に行動中

戦闘員、しゃべってもいいじゃん。
戦隊モノの戦闘員より、ショッカー戦闘員の方が
話を面白くしてくれてた気がするが？

ショッカー戦闘員は、自分で考えられて、自分で判断できて、
なおかつしゃべれる。
でも、作戦や命令には忠実で、組織に絶対服従の戦闘員だったよな。
あーゆー位置づけじゃダメなのか？

("ﾟдﾟ)＼｛只今、帰還しますた)

最近は特に代案も浮かばないまま、たまにROMしてました。
あまり興味の乗らない話題に無理やり嘴挟むのもなんですし･･･。
知能の下等な戦闘生物が人殺しするのに、ロジックなんて無いと思うのですが、駄目なんでしょうか？
製造が粗悪だから能力差にもばらつきがあって、たまたま知能が高くて、喋ったり出来る奴がリーダークラスに据えられたりして･･･。
ただ21改さんの仰るとおり手打ちにしたほうが良さそうなので、余談でした。（_ _;）ｽﾏｿ

んで、本題です。
オルキヌスの両フォームなのですが、統一性を持たせようにもアルラウネがプレーンすぎて、特徴を継承させるのはかなり厳しいです。
そこで、21改さんオリジナルのアルを封印形態とし、蔦の拘束の解かれたマイティフォームを間に挟んではどうかと思うのですが、如何でしょう。
封印の理由については、以前提案した｢球魂側からの精神汚染によるバーサク化｣の防止を考えています。
生まれながらの王者であるリカ／ダルダに対しオル、クオンは能力を得るのに精神／肉体を犠牲にしなくてはならないという限定を据えれば、オルキヌスが力を出し惜しみし、なかなか前線に出ない理由付けにもなると思います。
もし承認いただけるならストーリーにも絡んじゃう設定なので、デザイン画も無いうちに提案させていただきました。

勝手に劇場版
蟷螂三兄妹・人間体。

夜三丸霧香（１１）
　リカのクラスへの転入生。「占いが趣味」と公言したところ、これが当たると評判
　だがクラスの男子（茂達か？）を中心に変な噂が。
　「お前、宇宙人にさらわれて改造されたんだろ？　だから占い当たるんだ！」
　怒る女子。そこで一言
　「気にしないよ、ほんとのことだもん」
　なんだかんだでミステリアスさが男子のハートを直撃したりして人気者に・・・する？

　服装は長袖中心、サマーセーターやブラウスなど。下はスカート。
　髪型は短め、内側にはねっ返り（綾波ヘアー）色は濃い茶色


音羽雅人（１８）
　いつもニコニコ笑ってる美形のあんちゃん。
　フラワーショップ立花に現れ、いつも花を一本だけ購入する。
　たまたま非番で現れた草波の職質を受けるも、「花は夢　時にたゆたい　流れゆき」
　意味不明な言葉を残し立ち去る。
　いつも４時過ぎに現れ、洋子を落とす。恋多き女、滝洋子。

　センター分けの茶髪。わずかに眉にかかる程度。眉は剃れ。
　薄手のカッターシャツ１枚とジーパン。


上総薫（２２）
　常に不機嫌そうな顔をした（地顔）、黒いツナギを来たレーサー。
　立花レーシングの定例会に乱入し、滝を任す。
　笑い声は「ハッハッハァー！」

　短髪ツンツン頭、黒髪。服は黒いツナギのみ。サングラス着用

　デザインイメージ：柴田亜美の描くマッチョ兄貴

>>112-113
本当は怪人さんの領域なんですけど、
今は自分が起きてるので自分の意見を・・

>>112
こってり設定してますねー＾ﾜ＾、
どこまで描ききれるかが勝負ですねー！！
飛び入りさん案のプロット楽しみにしてますね！！

>>113
ビミョーなところですよねー＾＾
もしショッカー戦闘員なみにしゃべらせたら、
アブラムは＃１の発言頻度を通り越して、かなり饒舌になっちゃいますね。
少なくともジークに言葉での報告はできるし、人を脅すことも
できちゃいますね。
でも多分しゃべらせると、アブラムが虫から作られた人工生命体である
存在理由を失っちゃうんじゃないかな？
アブラムにドラマを設けるエピソードがあるならともかく、
そうでない場合は、発言者を増やさないほうが賢明かな、とも思います＾＾
ただ、もし>>113さんの発言が、ぽちさん案を護るためのモノだったら、
>>114でバダンさんが言ってる、「知能のばらつき」っていうのも
使えるかもしれませんね＾＾

で、>>114は自分の領域外なので、怪人さんにお任せします。

＞あまり興味の乗らない話題に無理やり嘴挟むのもなんですし･･･。
わかるわかる（＾ﾜ＾！！

アルラウネの継承すべき特徴は、最低ライン顔だけでいいですよ＾＾

>>115
おお、人間体のキャラだ！＾ﾜ＾
キャラは一人一人魅力的ですねー！！
ただ、名前と外観の細かい部分は、

「夏だ！　未成年限定　新キャラデザインコンテスト（仮・即興）」まで

いったん頭を空白にしておいていてだけるとうれしいかも？（＾ﾜ＾

アブラムはショッカーの戦闘員などではなく、
存在意義というかレベル的に
マゲラッパ
程度で問題無いと思われる

＜戦隊のザコ敵な

>>117
了解ッスー
どうせ「勝手に劇場版」俺の脳内設定ですからね

だが夜三丸霧香だけは捨てがたい・・・

>>118
いや、せっかく>>113さんが思慮して提案していただいてるんです。
アイデアの上乗せを提案してくれたのに対して、
単に必要ない、的なニュアンスじゃなく、
しゃべらせない方がメリットがありますよっていう論調で、
飛び入りさんは提案すべきだと思うのですよ〜＾ﾜ＾
それがディスカッションの掟ﾅﾘ〜（笑）

>>119
ちなみに夜三丸って、なんて読むんですか？＾ﾜ＾；；
すいません、自分麻雀の役なら読めるのですが・・・・。

>>120
ふむ。仰るとおり。

と言っても、私の言いたいことは怪人設定者さんとほぼ同じなのですよ。
戦闘を前提とした人工生命に知識が必要か、という点でですな。

その上で考えてみると、アブラムの原型としてあるのは戦隊のザコ敵ではないかなと
思ったのです。
上の命令に従い、敵を攻撃する。
この点において両者はさほど違うがないのでは？

また＃１で親父を襲うのがどーだこーだという問題は、
・アブラムが戦闘を目的として作られた生命体
・アブラムの知能は「命令されたことを実行する」程度のもの
以上のことを踏まえれば、
『攻撃するなを命令されていない、だから攻撃する』でいいのではないかと。
ニュートラルが既に『戦闘』にあるわけです

この件について私が発言する事はたぶんもうないでしょう。
みんな語り尽くされちゃってるから

>>121

ヤミマル・キリカ


だって、ねぇキリカなんだもん

＞ニュートラルが既に『戦闘』にあるわけです
あ、いい言葉ですね＾ﾜ＾

＞みんな語り尽くされちゃってるから
そーなんですよねー。
あとはぽちさんの選択待ちですね・・・・。

スターウォーズのクローン・トルーパーもストーム・トルーパーも
実質的には戦闘のためだけの人工体だが、しゃべりまくり。
もちろん、知能もある。
でも、ドラマは特に設けられてない。
というわけで、しゃべっても成立すると思われ。
てか、マゲラッパがわらわら出てきて、ただやられるのを見ていると、
そこに悪い意味での幼稚さを感じて、厭になる。

>>125
えーと、>>113さんですか？＾ﾜ＾
ふーむ。言われてみれば、一理ありますね〜。
エピソード２を観てないからクローントルーパーの扱いは知らないんですが、
もし>>113さんと同一の人なら、
>>113での「しゃべったほうが話が面白くなる」から
>>125での「しゃべってもドラマを設けなければ成立する」に変化してて、
真意はどっちなんだろう？とも思ったりしますが、

＞てか、マゲラッパがわらわら出てきて、ただやられるのを見ていると、
＞そこに悪い意味での幼稚さを感じて、厭になる。

多分、両方の底辺に流れる意図はこのへんでしょうかねー＾ﾜ＾
自分も確かにそうかなと思います。大いに（笑）！
ただ、マゲラッパの幼稚さは、「ゲラッパゲラッパ　マゲマゲ」の
効果もデカイですけんどもね＾ﾜ＾；

とりあえずぽちさん待ちでいきまっしょい！

クローン・トルーパーが喋るのは、コミュニケーション上の必然の為。知能は戦闘に必要な為。
作品的にはフォースに対するアンチな存在。有限の個性に対する、無限増殖の無個性って感じか。

おはようございマーす
みなさんお疲れさまです

オクレスですが
>>61
＞＃13の次のスレタイ
ま、950さんまかせかもですけど、…『おるだ？』はないですよね（笑）

＞メル天のサイトに感想が書ける
かけますよー。ってかメールのアンケートに答えると感想が書けます＾＾
読むのは、バックナンバーも各号の下の方からどうぞ

＞そんなあれって何のことですか？　
土曜の夜くらいで、１００人目の方のご登録があったみたいなのです
で、プレゼント…全プレの次に…いや、なんでも…。

>>62
＞『アニメ大好き』
そ、今はたまたま小説メインだから、＾＾；；
あと、『ゲーム』ってのもあるようですし…。

>>31
自分は前述？　のとおり、アブラムはしゃべんない方がいいかな、と
思っております。知的労働はジークでもできるわけですし。
ちなみに自分が想定したピンクアブラムというのは、
頭がいいっつっても、特定の人間を取り押さえたうえで、その人間に
ある程度使用法を覚えることが必要な道具を使える、程度のものです。
＃３で注射器を使わせるために設定したのですが、もしどりまさんが
＃３をやられるのなら、ピンクアブラムの設定そのものがナシです＾ﾜ＾

>>34
＞泣く、について
もしそれがここで決まっちゃったら、向こう全話のラストシーンに
意外性がなくなっちゃいますぜ＾ﾜ＾；；

>>37

おはようございます。ちょっと煮詰まってきたので一回整理しましょう。

●アブラムについて
・勝手に殺戮すべきか？
>>32　「本能的にやっちゃった……んだよきっと！！」
>>87　「動機なんかなくても、殺しちゃうんじゃだめ？（頭悪いから）」
>>98　「「かなり非人道的な兵器である」とすれば致命的におかしくもない」
>>102 「移転時の衝撃もしくは負かで障害が発生しコントロールが甘くなった」
>>122 「攻撃するなを命令されていない、だから攻撃する」

この辺が落としどころでしょうかね

・しゃべるか？
>>18　「会話ができるというより、言葉を発することができる程度」
>>57　「人口生命の兵士として全く無駄な機能でもない」
>>62　「アブラムはしゃべんない方がいいかな」
>>85　「あと「ニンゲン、ワカラナイ」は、いささかやりすぎだと思います。そこまで知能無いだろうと。」
>>113 「戦闘員、しゃべってもいいじゃん。」
>>122 「戦闘を前提とした人工生命に知識が必要か」
>>125 「スターウォーズのクローン・トルーパーもストーム・トルーパーも
実質的には戦闘のためだけの人工体だが、しゃべりまくり。」
>>127 「クローン・トルーパーが喋るのは、コミュニケーション上の必然の為。」

結構割れてますね。私はこの点についてはドラマの必然を優先させますが、
しゃべらなくていいならしゃべらないほうが「らしい」かな、とは思います

※拾い切れてなかったらごめんなさい

うひゃー誤爆（汗
>>62
＞泣く、について
いや、なんか、キーワードってか、オートバイに乗ってどこ行くの？の替わりというか…。
最終話だけ、違っててもいいぞとか…。

いいです。取り消しやス＾＾；　でも、なんかちょっぴり期待しとこ

>>130
あ、おはようございます。
ですね。ですね＾＾

ぽちさんも、あとからまとめてレス読むのに便利ですね
きっとうまくまとまるといいなー＾＾

ではでは…。

●劇場版
・草波変身
これは微妙なんですよ。特撮番組を前提とすると、映画は「独立したエピソードであり
なおかつＴＶシリーズに絡んでいる」必要がありますよね。
結局映画で初変身ゆうてもＴＶはＴＶで草波変身を入れ込まなくちゃいけないじゃん、
てことに昨日寝る前気づいたです（笑

結局初変身エピソードって皆さんが惚れ込んだどりまさんのあれですから、
二度もやるのはどうかなとも思うし（きれいなエピソードだけにね・・・）

でも、劇場版って新ライダー登場するのがルールでしょ？（笑）

これ、保留（ごめんなさい）

・時間軸
シリーズ構成的に、＃８〜＃９あたりが良いと思います。
理由その１：幹部が倒されている
　全員登場させると多分収拾つきませんし、幹部が減ったことでガルディニア側の勢力バランスが
　変わり、蘭が動きやすくなると思うのです（カメムシをナイトローズからある程度独立させたいのも
　このあたりが理由）。オルキヌスが怪人と戦う必然性が出てきます。

理由その２：草波変身のタイミングが近い
このあたりしか考えられない・・・。スカラベ登場は侍女さん登場の伏線として使えるし、
ちょうど＃１０からオルキヌスの立場が微妙になってきて、そっちに主眼置かれそうだし

※季節は夏〜秋（＃７が夏なので）。
※劇中話にするんであれば「事変に関係なくオールキャスト」は難しいのでは・・・

>>112
※とりあえず怪人名称については、語呂が悪いとか弱そうとか
そういう理由でもない限り日本語ベースでお願いしたいですね。
「カマキリジーク」で一つよろしくお願いします。

※「魔時空大戦」以外では「○○ジーク」でない本名は出さないで欲しいです

※「三兄妹はもともと人間界の住人」という設定は活かして欲しいなー
（>>64もご参照ください）

>>115
霧香のキャラが蘭とかぶっちゃってるのが気になりますね
あと、兄弟なので名字は一緒の方が良くないかなと

>>114
フォームを増やすという方向はＮＧですね。
アルラウネがプレーンすぎる、との点ですが、ダルダがクウガ／アギト的な
多段変身をするのに対して、もともとオルキヌスのフォームチェンジは
ＲＸ的二段変身というコンセプトだったので、
アルラウネ＜メドウサ＝サラマンデスという装飾で何ら問題ないと
思います。（基本的な戦闘力についてもこの不等号は成立すると思います）

（追加）
オルキヌスについては、現在発表されている各フォームのデザインで全然問題ないと思いますよ。

どもです。
ちょいと距離を置いて、頭切り替えて対策案を練るつもりが、
なんか騒動になってしまったみたいで……

『辞めるとかそんなんじゃなくて』って書いてあるじゃないですか〜(..;)
みなさん、慌てないでくださいね。

とはいいながら、誤解＆お騒がせ、すみません。

で、ひとまず。
アブラムについては、『しゃべる／しゃべらない』ってのは、実際、
表面的な問題でしかないのですね。
肝心なのは、『思考する／しない』だとおもう。

その前段階（となるかどうか微妙ですが）として、感情の有無は……
あっては困るのですね。人工兵士である以上、感情なんか
持たれた日には、機能するものもしなくなりますもの。


……続きます。

で、感情がない場合、例のサラリーマン殺害事件の動機は
殺戮本能か、独自の理論的判断か、命令かのどれかになりますね。

・命令だと、プロットレベルからの大幅な改変が、やっぱり必要です。
・殺戮本能だと、今後の各話でいかに表現＆調整するか、問題となります。
・独自の理論的判断だと、『作戦に対して絶対服従しない』なんて話も必要になります。

どれも、全１３話の作劇において、リスクがあります。
で……リスクを最小限におさえる方法は、>>102+>>104かな、と。

＃１の時点ではアブラムの知性面に個体差があり、それが空間転移で発露した、と。
これなら、＃１の修正＋加筆と、＃２（つまり私の担当話）で収拾付きます。

他のライターさんに、ご迷惑をおかけするわけには生きませんもの。

ちなみに、ショッカーの皆さんや、クローン・トルーパーや
ストーム・トルーパーのような『しゃべりまくるアブラム』は、ちょいと違うかな、と。

少なくとも、彼らは『彼らだけでも作戦遂行が可能』を実現するための
ユニットでございます。
で、それをダルダでやってしまうと、本気でジークの存在意義が消失しちゃうので。

ショッカーの場合は、怪人改造のベース確保を目的とした誘拐作業が必須なため、
しゃべりまくる必要があると考えられます。だからこそ、デストロン以降は
しゃべらなくなったのだと思うのです。

また、クローン・トルーパーは>>127さんの通りですね。
で、ストーム・トルーパーもそれを引き継いだ連中ですので。

あらら、脱線してますね。すみません。

ま、そんなわけで、合コンさんとバダンの戦士さんのお知恵を拝借し、
本編第３稿にて、いい感じにアレンジさせていただきたいな、と思うのです。

いかがでしょう？

ちなみに、ストーム・トルーパーが、知能も何もない戦闘生命体だと……

１）オビ・ワンがフォースをつかって検問を突破できません！
２）ってか、検問なんて張れないし。
３）デス・スター内で、ルークたちを追っかけるのに、いちいち
　　グランド・モフ・ターキンやベイダー卿の指示を仰ぐわけにも
　　いかないです。

ってわけで、あれ、『ＳＷ　ep４』の作劇上、必要な設定だと思います。
つまり、【物語のための設定】でございますね。

……実はＳＷ ep4-ep6の話になると興奮する、ぽち２号でございます。

>>136
いえ、少なくともサラマンデスは一からやり直しです。
21改さんに速攻指摘を食らったとおり、あれはターンエックスの丸パクで、デザイン的にもコンセプトから乖離してしまっています。
本来的な機能は「あの」肩アーマーに集約されていて、それが使えない以上すべて破棄してやり直すべきだろうというのがデザイン側としての主張です。

>>135
前スレでちょっと出た「Zｶﾞﾝﾀﾞﾑ的なデザインのばらつき｣の解決策として、
両フォームに統一性を出す下敷きが欲しかったのですが･･･
不要といわれてしまえば確かにデザインする上での利便性以上の意味はありません･･･却下（−−；）

こんにちわー＾＾
暑いですね〜。

ぽちさんも乙で〜す

あ、メルマガアンケートの件の追加なんですが、なんか、二重投票できないしくみっぽい気がしてます｡
もしそうだと、重要事項の決定時に使えるかな？いや、なんかわからないですけど･･･。

あと、前にも言いましたが登録された個々の方の｢メアド｣、私にはいっさいバレマセンので、
そういったご心配無用で、お気軽にご利用ください。

２１改さん
例のスかった会議室。そろそろ、どうしますか〜＾＾；

>>100
なんか噂の『う●●』さんって実はいいひと？説ってどっかでＲＯＭしたです＾＾；；；

>>140-141
了解です。

＞両フォームに統一性
アルラウネ＋α＝メドウサ、アルラウネ＋β＝サラマンデスというイメージです。
メドウサは今の感じでＯＫだと思います。

誰も教えてくれないので、やっと思う出しました

高速戦隊ターボレンジャー
ttp://www.super-sentai.net/sentai/turbo.html

少年シャイニング29号なかなかいい!!

そう云えば、ここってまだしっかり生きてますね（仮だるだSRC）
ttp://members10.tsukaeru.net/morarabk/drd.zip

密かにでいいから更新とかしないのかな…無理かな…

そういえば、coolの制作サイトについて



…復活してます＾＾；；；；
http://chiba.cool.ne.jp/pochi_mk2/index.html

ってか、あげ！！

事情（僻地出向）により、しばらくネットに接続できなくなります。（３ヶ月ぐらい）
ひょっとして＃6も間に合わないかも知れません。
できるだけＲＯＭるようにはいたしますが、よろしくおねがいします。

>>133 >>134
えーとりあえず前回のは誰の意見も見ないで自分だけの設定だったんで
では


<時間軸
この件は関しては了解です。
オールキャストはムリとして設定したほうがいいですね
劇場版だから復活怪人でダリとかセヌとかもありかなーとか考えたり

<草波変身〜どっかーん！
まァ、どりまさんのあれをＴＶ版として、劇場版でニューバージョン作る手もありますが・・・
それもなかなかな〜。どうしたもんか。
でもどりまさんのアレだって草波変身の直接シチュじゃないわけだからいくらでも弄れるんですよね

<ジーク名
製作サイトでマティスってなってましたんで。
それと以前、マティスかカマキリかってここで話してたんで、

「俺はマティスだ・・・テメェが作ったカマキリじゃあねえんだ！　死ねゴルァー！」（長兄）

・・・カメムシジークは長兄に相打ちぐらいで殺させるつもりなんですが。
草波が変身するんなら次兄を。
末妹はダルダとオルキヌスで（共同戦線かどうかは不明）

<個体名
せめてオルバオウは使いたいです。
長兄がカメムシジークの原型を認識するための手段として

<三兄妹は人間界からの・・・
これだ。
これがなんか納得できないです。
まず人間界から誘拐するメリットがない。
俺ならフォレスティア側の人間を実験に使用する。
時空移動と言う多大なリスクをしょってまで人間界から被検体をとる理由とは何か？

血のつながった兄妹でない以上名字が一緒あることはないんではないか、と
いや、夜三丸霧香使いたいんで、すると兄たちはごろが悪いなって考えなんですけど

そもそも原案では　黛薫　（まゆずみかおる）で行こうとしてましたからね、俺

>>24
３８（メルマガ担当）様

今だ!メルマガ100ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

て事でぢつわｹﾞﾄイタシマシタ。
＞そんなあれって何のことですか？　
＞土曜の夜くらいで、１００人目の方のご登録があったみたいなのです
＞で、プレゼント…全プレの次に…いや、なんでも…。

ありがとうございます。
　∧ ∧　　なにっかなーぷっれぜんと♪
　(*ﾟーﾟ)　
　
　　　 　 　∧∧　　　ﾊ!ﾏｻｶﾒﾙﾏｶﾞｼｭﾂｴﾝｹﾝ?
　　　　 　(ﾟДﾟ；)／

でこれだけだとなんですんで新作
http://www2.ezbbs.net/21/dalda/img/1027430361_1.jpg

ういーっす。
ああ、ぽちさんが選択をされたようですね＾ﾜ＾ﾖｶｰﾀﾖｶｰﾀ
では、アブラム周りの件は解決ですね。

えーと、そか、メルマガ読者１００人突破プレゼントですね＾ﾜ＾；；
ら、来週やります！　必ず！！
こ、今週は、ＢＧＭ第一陣をですね、ええ（ι

>>151
＞まず人間界から誘拐するメリットがない。

（１）人間界の住人のほうがジーク化の効果が高いからです（設定に併記）
変身後の草波がなぜダルダ／オルキヌス並の戦闘能力を持つのかという回答でもあります。

古ければ古いほど球魂は強くなるという設定の下、クオンが他二人のライダーと
同等の戦闘力を持つための裏付けとしてはそれがいちばん納得がいくのですね。
（理屈としては魔法に触れていない世界の住民であるが故に生誕時よりの魔力が減少していないからとかなんとか）

であれば、球魂に対抗した技術である以上ジーク化もそれに準ずるだろうと。

（２）もう一つの理由は戦略的なもので、これから侵略しようとする世界の住人を
改造して尖兵にできるならそれは侵略計画にとって大いにプラスだと思います。
それこそいちいちジークを送り込む手間も省けますし。
※当然フォレスティア側の人間も使っていると思いますよ。でも基本的に同じ世界に住む同じ生物なので
そんなに効果は変わらないのではないでしょうか。

（３）また、カメムシジークはナイトローズの対抗勢力に近いので、彼の持っている
技術以上のノウハウを手に入れればそれは勢力争い的にもつかえるコマの一つとなり得ます。
（２）とあわせて考えると、カメムシは人間界で第３勢力として独立することも
不可能ではありません。

＞オルバオウ
ＯＫです。

＞血のつながった兄妹でない以上名字が一緒あることはないんではないか
それであればＯＫです。

＞ジーク名
制作サイトにぽちさんがＵＰしてくれた時点で時たま変わっていることがあるのですが、
基本的には設定パック準拠にして欲しいです。バッタやキリギリスと違って特に
カマキリだと駄目な理由がないと思うので。むやみに英語ベースにしたくないんですよ。

>>144
＞アルラウネ＋α＝メドウサ、アルラウネ＋β＝サラマンデスというイメージです。

それをやる為の封印解除形態だと提案しました。
現行のアルラウネだと情報が少なすぎ、実際一度メドウサフォーム模索の初期段階で失敗しています。
例えば
http://www2.ezbbs.net/21/dalda/img/1027433034_1.jpg
のようなプレーンな素体を置き、そこに刀剣、銃砲のオプション武装とそれに付随して装甲のMCという形です。
これに＋α（重装甲化、大剣装備）でメドウサフォームになるという仕組みです。
同様の方法論でサラマンデスをデザインすると、比較的労力、時間を節約できるというメリットも有ります。

＞（理屈としては魔法に触れていない世界の住民であるが故に生誕時よりの魔力が減少していないからとかなんとか）

これはあくまでも思いつきの例ですよ
これだとやっぱリカ最強ということに気付いた（笑）
まあ理屈は気にしないでください。人間界の住人は魔時空界の強化技術と相性がよい、ということで。
（別名：サイヤ人理論）

>>155
アルラウネ−拘束具＋α＝メドウサ／サラマンデス
って感じですか？

それなら設定的にはまったく問題ないですよ。２１改さんはどうですか？

急に特殊形態になってしまうのも唐突なので、このプレーンな戦闘形態(オープンドと仮定)に一旦なってからの両形態化というプロセスも必要だろうとも提案します。
ダルダと互角に戦うのはこの形態です。
総合能力は同じでも、極端に偏ったチューニングのされた特化形態は得意な戦局に持ち込んでダルダを圧倒します。
チューンドカーがそうであるように、特化形態は局所的な戦闘力の代償に装着者に過大な負担を与えるでしょう。
一転に集中して供給される大容量のパワーは、耐久度を超えてゆっくりと自身を破壊してゆきます。
出力の劣る球魂でダルダに対抗する為に採られた、いわば苦肉の策です。

>155

ライガーゼロみたいなアレですな

>154
（１）
この時点で草波が変身していない事から、それを裏付ける事象が一切ないことになりますが？
思いつきだけで行動した？
また、球根ではそうであっても、そもそも異質なものであるジーク化技術にこれを当てはめるんはどうかと・・・

（２）
・・・それこそアブラムで十分でわ？
そもそもジーク化技術がどのようなプロセスで持って行われるかがはっきりしてないんですよね。
人体改造や儀式的なものを要するならアブラムで十分いけるはずです

（３）
えースイマセン、自分カメムシが薔薇さんの対抗勢力だという認識ありませんでした
ヤツはマッドなので自分の研究にさえ没頭できればあとはどうとなれ的なキャライメージでした

「私の研究にご協力願いたい・・・確約くださればこの力をお貸しいたしましょう」
「ほう。よかろう、何を望む」
「そうですな・・・生きた赤子を３００体ほど。乳飲み子、それも女児がよろしいですな」

このような取引シーン妄想中です

>>158
そういう方向ですか・・・
前にもお答えしたとおり、これ以上フォームを増やす必要はないと思うのですね。
デザイン上の作業の軽減のためや、変身時のプロセスとしてなら全然ＯＫなのですが・・・

ダルダと互角に戦うのはアルラウネ形態で特に支障を感じないのですが、どうでしょうか？

特化形態としての性格付けはとてもよいと思います。
ただ、
・もともと「追撃の球魂」はダルダと同じフォレスティア側のアイテム
・球魂のフォームチェンジとは、過去の装着者のエミュレート
という二点から、「ダルダに対抗する為に採られた」という部分は
設定のトータルバランスとしては削らざるを得ない部分かなと思います。

んあー、なんか文句ばっかりつけてますか私？
ごめんなさいー。

>>146
ありがとうございます(＾∇＾)/
レス洩れｽﾏｿ。

＞バダンさん
がんばってね（泣　あと、プレーンなデザインでごめんね（涙

>>142
またやりたいんですけど、このまま同じノリでやっても
失敗しますよね。はてどうしたらいいんだろう・・・（ι

>>145
こ・・・これがなんかあったっけ＾ﾜ＾；；
制作サイトの復活については、なんてこったい！としか
言いようがありませんな（＾ﾜ＾；；；
カウンターなんか、もう数えられたもんじゃねえ（笑）

>>150
えーーーーーーー（TﾜT
そうなんですか、お仕事がんばってくださいね。
出向先での手慰みに、＃６のプロットでも考えていてくださし＾ﾜ＾
期待していますよー！！

>>151
すんません、一個気づいたんですけど、末妹って小学生じゃないですかー。
こ、殺しちゃっていいんですか＾ﾜ＾；；；；？

>>152
あいこんさんは芸が細かいなー＾ﾜ＾
ちなみに左から二番目ってどなたですか・・？
うう、形状認識能力がなくなってきた・・・（ι

>>155-157
ここまで解体するんなら、むしろ自分のデザインが邪魔になっちゃいません？
意見さえ集まれば、自分あのデザイン破棄したほうがいいのかな＾ﾜ＾；；；？

>>159
（１）実験の結果の結論ですね。（２）の上に立脚すれば、実験を行う必然性は
十分だと思います。実験の副産物が、カマキリジーク３人ということになります。
球魂とジークは異なりますが、「魔時空界の強化技術」という属性は共通しています。

（２）先般の議論の通り、知能の低い使い捨ての人造兵士アブラムと
自らの判断力を備えた強化兵士であるジークは根本的に異なる戦力だと思います。
ジーク化には「改造魔法」みたいな儀式魔術が必要です。が、アブラム制作にも同じくらいの手間がかかると思います。
※ジークが大量に存在できない理由：精神崩壊のリスク、適応者の希少さ

（３）そこは作劇上の都合を優先してＯＫですよ。

>>162

・・・ふふっ（笑）
殺さなくてもいいほうのストーリーも考えてますってば

そもそも蟷螂三兄妹は『自らの欲望に忠実に生きる』ために、いまだ生き続けていると設定します
やりたい事をやる、とそれが俺らの生きる道
兄二人が死したあと、亡骸の一片を持って魔時空界放浪に出る末妹、って結末もありかな、と。


ちなみに御大のデザインを捨てる必要はないですよ。
あれが、『元』なんですから。
俺らはそれから膨らませる仕事だと思ってますんで、元を破棄したらダメだと思います

>>152

　 .'⌒⌒丶 いまごろに　やっと登録？　・・・ゆるせない
　.'ノ ノ ⌒）ヽ
　ヽヽﾟ ‐ﾟノ　　ヽ
━━つ━つ━━∞∞∞￣￣￣￣）
　 /　　　　ゝ　　　　　　　￣￣￣￣　　ΛΛ　　え・・・だって
　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ；)_、
　　（＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　｀uuuu

>>162
私あのオルキヌスのデザイン好きなんですけどねー
アルラウネの能力はビジュアルにあわせて設定したので・・・

なんかいよいよ設定と演出がケンカしてきたなあ（笑

>>152

　 .'⌒⌒丶
　.'ノ ノ ⌒）ヽ　　　＜　メルマガの原稿　出す気あるの
　ヽヽﾟ ‐ﾟノ　　ヽ

>>159
別フォームとしてすら認識されなかった究極の失敗作の･･･アレです。

>>160
変身中のプロセスって言うのは、中庸でいい線かも。
セラムンが変身プロセスで一旦素っ裸になるみたいに挟めば、絵的な説得力も有りますね。

ただ･･･
＞もともと「追撃の球魂」はダルダと同じフォレスティア側のアイテム

とは言っても、元々は近衛兵用のアイテム。
王家の秘宝｢反撃｣と比べて基礎能力は無印スカイラインとGT-Rほどの開きはあると思われます。
(変な例えｽﾏｿ)
まさか投入段階で敵装着者が未熟であるなんて楽観は無いでしょうから、ナイトローズの手に渡った時点で少なからず奇形な改造を施されたと(あの邪悪な姿からも)類推されます。
自滅覚悟のセッティングがされていたなんて、蘭が知ればその時はただではすまないでしょうが･･･。

>>168
その後ナイトローズが球魂を制作しているところから考えても
ありえない設定ではないですね。
他の人の意見も聞いてみたいです。

>>165の38編集長さん
えっと、ビオなりきりの原稿っていつまでに書けばいいんですか？
それから合いコンさんとの掛け合いになるのかな？

合いコンさんも答えてちょうだい！（笑）

>>162
あぁあ･･･（；ﾟдﾟ)/
自分そんなつもりでは･･･。
今回一連のカキコも｢何でオルキーは亀甲縛りなんだろな〜？」
と考えてたら浮かんだアイデアを書き連ねたものですから、破棄してしまっては足元総崩れになっちゃうです。
ダルダとオルキーのデザインの共通点、差異に理由付けしていくのは今回のデザイン作業で最も重要、且つ楽しい仕事です。

>>166
誤解しないで下さいね。
実は自分、今回は喧嘩覚悟です。

何故かと言うと、前回サラマンデスフォームの時、コンセプトの段階からほぼ波風も無く、MCの繰り返しのみで完成稿までこぎつけました。
ところが、最後の最後で肩パーツにNG出し･･･没になってしまいました（TT）
（あのでっかい肩パーツは戦車に喩えるなら主砲に相当する部位で、アレを取っ払うとコンセプトから瓦解してしまうのです。）

原因は、自分がキチンとコンセプトを明示し、確認を取らなかったせいであり、二の轍を踏まない為にも持ちネタは洗いざらい吐き出して、重要な事象はきっちり主張しとこうという次第です。

えーと、なんか球根話の邪魔してます。すいません＾＾；；

>>170のムサイさん
なるべく早い方が云いのですが、遅くとも金曜日の朝まででひとつ…。
…かけあい？　難しそう…。

合いコンさんが分からないから（笑）
最後の呼びかけだけ２パターンご用意は…

合いコンさんのエルクと
MASAYANさんの…あれ？　だれやるんでしたっけ？？

　 .'⌒⌒丶 メルマガの原稿　出す気あるの
　.'ノ ノ ⌒）ヽ
　ヽヽﾟ ‐ﾟノ　　ヽ
━━つ━つ━━∞∞∞￣￣￣￣）
　 /　　　　ゝ　　　　　　　￣￣￣￣　 ∧ ∧∧ ∧
　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　（＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　
　
　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,`∇´)　だめだよ蘭。こんなつまんないやつほおっておきなよ。
　〜＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　./ つ　つ
　　　　　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)ノ ｀J

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾓｳｼﾏｾﾝ

>>170のムサイさん
…そういうわけで、残念ですが、MASAYANさんの（未定）でひとつ。

（合いコンさんへ：前スレまだ埋め立てられるから、ＡＡ劇場『エルク』の冒険とかは？）

『エイク』ですね＾＾；；；

金曜の朝までで、
最後にＭＡＳＡＹＡＮさんのエイクに
呼びかければいいんですな。

了解しますた！

>>162の２１改さんへ
＞>>142
＞またやりたいんですけど、このまま同じノリでやっても
…ってか、まだ第1回自体が終わらせてないんで、『おしまい』
とかなんとかいっといた方がよいかな〜？
でないと、ｘｅｉさんだのが覗きにきてもどうしてよいやら＾＾；；；

>>176のムサイさんへ
ごめんなさい。まちがい＾＾；
最後にＭＡＳＡＹＡＮさんの（まだ未定）でした。そんなんですが、ＭＡＳＡＹＡＮさ〜ん！

>>168
変身中のプロセスに一票
だるだ＞アルラウネ
だと亀甲縛りの出番が無い。
ライバルは登場時には主役より強いか同等でなければ
ライバルとはいえない。と思うのでつ
単独で新フォームが動くのであれば
だるだフォームチェンジ後＝新フォーム＜メドウサ＝サラマンデス
としてほしい。
だるだ＝アルラウネ＜だるだFC＝新フォーム＜メドウサ＝サラマンデス
個人的意見ですが。

>>174
AAでつか
じっジークのこっコンプリート後・・・

ｱﾌﾞﾅｲ　ﾅﾆｵｸﾁﾊﾞｼｯﾃｲﾙ　ｵﾚ
もう寝ます。

>>178
エ？エエエエエ〜〜ッ？
いつの間にやら、「なりきり」やることになってるし…（ｗ
ようがす。やらせてください！
ムサイさんがビオなんだし、エイクでいったほうが(･∀･)ｲｲ!! かもですね。

やっぱ、昨今の東映ヒーローに照らすと、番組内ではビオもエイクもCGなんでしょうねぇ
あ、ハム館長はヌイグルミだったか（爆）

…よろしく＾＾

【告知】
旧制作サイトが突然復活いたしましたが、また移転のお知らせ等を
各所（各板）にお伝えするのも何ですし、これ以上、ユーザーの皆様を
混乱させたくないので、旧urlには、【お引っ越し案内】を掲示いたしました。

皆様お知りおきのほどお願いいたします。

【告知】
MASAYANさんのダリアースと、合コンさんのアイコン各種、
投稿サイトに掲載いたしました。
皆様ご確認下さい。

で……バダンさんの『プレーン素体』、どうしましょう？

>>164
兄二人が死したあと、亡骸の一片を持って魔時空界放浪に出る末妹、って結末もありかな、と。

重い映画だなあ＾ﾜ＾；；
どんなプロットになるのだろう？　見たいっすー！

>>177
ああ、すいません失念でした（ι
どーしましょうかねー＾ﾜ＾；；
結局ライター立候補されようとしてた方がいたにしても、
まずシリーズ構成を直さなきゃねｗ； って話があったから、
怪人さんのシリーズ構成第二案を待ってから再開っていうのも
アリかな〜？　とか思ってるんですけどね＾ﾜ＾；；

＞プレーン素体について
・・・なんか“プレーン素体”って言葉“頭部ヘッド”みたいですね＾ﾜ＾；
まあいいや（笑）
えーと、簡単に言うと、自分のデザイン案は、
イナズマンではなくサナギマンという事にしろっちゅー事ですよね＾ﾜ＾？

・・・つかアレは、縛ってあるわけじゃないですよ＾ﾜ＾；
なんだかわかんないんだけど（笑）、劇中の演出では、
なにかっつーとあの亀甲縛り部分に、光のエネルギーみたいな透過光を
循環させようかな、とか思っとりまして＾ﾜ＾；；
まあいいや（笑）

といいますか、あのアルラウネを『過程』とするのなら、
マジであのデザインは破棄します＾ﾜ＾つか破棄させてください（笑）！！
もっと過程らしいデザインを自分が起こすか、
バダンさんに一からお任せしちゃったほうがいいと思われますよ。

＞バダンさん
プレーン素体はいいのですが、

>>114では
＞統一性を持たせようにもアルラウネがプレーンすぎて、特徴を継承させるのはかなり厳しいです。
>>155では
＞現行のアルラウネだと情報が少なすぎ
とおっしゃっているのに、なぜ一番プレーンな素体を起こされますか＾ﾜ＾；；？？

単に自分のアルラウネとのデザイン的相性が悪いだけなんだったら、
マジで自分のアルラウネ破棄しちゃっていいですよ〜＾ﾜ＾
そこまで祝福してもらえないデザインなら、存在自体悲しいですしね＾＾

>>185
ちゃうっすよ
バダンさんのプレーンな奴がサナギマン。

いっそのこと２１改氏のコンセプトとはまったく違うバダン氏オリジナルの
オルキヌス全フォームを提示して、その上でアンケート投票で最終結論をだしてはいかが？
元デザイン残すために変身中のプロセス、なんて中途半端な設定変更するくらいなら、
よっぽどそのほうがすっきりしていいと思う。

いきなり参加です。
全部読んでないのにあれなんですけど、草波の変身のことです。

以前に劇場版にクオンを登場させるかどうか？ってのがありましたよね。
それなんですが、一度草波は無意識のうちに変身して戦うってのはどうですか？
まあそれだとdreamerさんの考えたやつにどう合わせるかが問題なんですけどね。

一応書いてみましたが、こんな意見とかでもいいのでしょうか？
なんとなく書き込みにくい雰囲気があったので。

＞188
面白いんじゃない？

>>186
ちゃうっすか？
読んだ限りでは、ケンプファーにボコボコにされた
フルアーマーアレックスみたいなイメエジがあるような。
どっちが強いかなんてのは全然どうだっていいんですけどね＾＾

>>187
それは自分もそう思います。
オルキヌスのデザインって、クオンの存在がない頃のものだったから、
ダルダと対比のラインであれば、それでよかったんですよね＾＾
ただクオンが出て来ちゃった以上、三者三様のラインにしなくちゃ
いけないわけですから、バダンさんに新しく起こしてもらってもいいかもしれません。
どのみち、自分もリニューアルしなくちゃいけないと思ってた矢先ですしね＾＾
自分はここ２週間は作曲に走りたいので、とりあえずバダンさんのを
見たいです＾＾

>>188
はいなこんちわー！＾＾
無意識戦闘ねー・・・。シチュエーションとしては好きですよ＾＾
ただ草波の場合、社会性を捨て去るぐらいの大いなる決意を秘めて
変身！　っていうノリが尊ばれている向きもあるので、
そのへんとの折り合いをどうつけるかが論点ですねー。

＞一応書いてみましたが、こんな意見とかでもいいのでしょうか？
＞なんとなく書き込みにくい雰囲気があったので。

大丈夫。もっとくだらない意見ばっか言ってる人とかいますから＾＾
つーか自分（笑）

基本的に書き込みやすいノリにしようとは心がけてるつもりだったんで、
何気に入りにくい雰囲気醸してたんだったら、自分からお詫びします（ι
じゃんじゃん参加してくださいねー！！＾ﾜ＾
ここ数日の書き込みにくい雰囲気ってのはわからないでもないです。
ただ、あなたがそうおっしゃってくださったことで、
ちょっと書き方に険があるかな？　って自覚している人たちも、
きっと語調に気をつけることでしょう。

と、各スタッフに釘を刺しておく＾ﾜ＾

>>191
同意。最近な〜〜んとなく殺伐とした雰囲気がみなぎってて、思うことがあっても
書き込めないな〜って人がかなりいたのではないかと思います。
それぞれメインの人たちが「こうしたい」というのを主張するのはいいのですが、
なんだか自分の個人的な意見・こだわりを声高に言い張るばかりで、プロジェクト
当初にみられたような「自分の主張と他の意見をうまくFIXして良い形に昇華する」
という姿勢が薄れているようにも感じます。
興味を持った誰もが気軽に参加し、不特定多数の人達の意見を積極的に取り入れ、
「ダルダ」という作品を創り上げていくために２ちゃんねるという場にこだわって
１０スレ目まできているわけですから、もう一度ここで初心に立ち戻っても良いの
ではないでしょうか。

>>191
＞ただ草波の場合、社会性を捨て去るぐらいの大いなる決意を秘めて
変身！　っていうノリが尊ばれている向きもあるので

う〜むそうでしたね、設定読み直して出直してきまっす。

>>191
私かなやっぱり(T_T)

>>192
ご意見ありがとうございます。なんでもかんでも取り入れる、というわけにはいきませんが
（いつまで経っても何も決まらなくなっちゃうので）良い案は積極的に取り入れ、
瑣末な部分にはこだわらないように努力したいと思います。

シリーズ構成修正（＃６〜＃１１）

＜オルキヌス関係の調整＞
＃６にオルキヌス登場。フォームチェンジのおかげでかろうじて撃退できることにします。
＃７で、オルキヌスもフォームチェンジが可能であるとの伏線を張り、＃８でオルキヌスがフォームチェンジで再び
戦力的にダルダより優位に立ちます。
（レイズナーのＶ−ｍａｘみたいな感じ＝フォームチェンジの有用性）
＃９終了後に、ボウターヌとともに独立勢力になります。
＃１０でボウターヌが死に、成り行きでダルダと共闘。＃１１で仲間に近い形になります。

＜クオン関係の調整＞
＃８でスカラベとクオンが同じ目的（球魂をレイに渡し、合流する）で人間界に来たことを示します。
また、＃８最後で草波とクオンを出会わせます。（結局、彼女はリカと出会わせないことにしました・・・その方がリカに余計な因縁がつきませんし、草波とクオンの結びつきが強くなると思ったからです。また、＃９で同時並行的にストーリーを進めるためでもあります）
＃９で草波を変身させます。ゴキブジークは草波と因縁を持たせます。
＃１０で、草波はダルダのピンチに際して自らの意志で変身します。

★エピソード６
・音楽好きの浮浪者と子供達のふれあい
・セヌーカ、テントムジークにリギリスジーク追撃を命じる
・アブラムに襲われる浮浪者を助けるダルダ
・ダルダ対テントムジーク、撤退するテントムジーク
・浮浪者の正体はリギリスジーク
・キリギリジークとテントムジークの過去の因縁
・魔時空の現状を話すリギリスジーク
・セヌーカの命令、苦悩するテントムジーク
・子供を人質に取られおびき出されるリギリスジーク
・ダルダ、人質救出
・ダルダ＆リギリスジーク、アブラムを蹴散らす
・オルキヌス登場、戦闘に加わる。
・テントムジーク、アブラムを吸収し理性を失ってパワーアップ
・ダルダ、パワーアップしたテントムジークとオルキヌスに苦戦
・フォームチェンジ（トパーズ＆サファイア）をきっかけに、オルキヌスを押し始めるダルダ。
・たまらず一時退却するオルキヌス
・クリスタルフォームの必殺キックでテントムジークに大ダメージ
・とどめを刺そうとするダルダ、庇うリギリスジーク

★エピソード７（夏のスペシャル）
・学校の日常（プールの授業／怪談話の噂）
・新任美人教師ボウターヌ
・蘭とボウターヌ会話（オルキヌスもフォームチェンジが可能であることを示唆）
・後がないセヌーカ
・ホタルジーク、湖の地下に前線基地を構築するため近づく人間を幻惑し幽霊話を広める
・ボウターヌ、ヤンマジークをセヌーカに貸す
・肝試しに行くリカたち
・ホタルジーク、子供を襲う
・ダルダ、ホタルジークを阻止
・ヤンマジーク乱入。水中での戦いに苦戦するダルダ。
・トパーズ＆サファイア＆クリスタルフォームを駆使してヤンマジークを撃退するダルダ。ホタルジークを見失う
・ホタルジークの作戦に気付くリカ＆ビオ
・基地、完成間近。満足げなセヌーカ
・ビオプランターに乗って基地の壁をぶち抜くダルダ
・ホタルジークの魔法攻撃とセヌーカの格闘技に苦戦するダルダ
・ビオのアドバイスでガーネットフォーム発動
・セヌーカの隙をつき、ガーネットフォームの必殺技でホタルジークを倒す
・セヌーカとダルダ一騎打ち。本気を出したセヌーカの格闘技の前に徐々にダルダ劣勢に
・誰も乗っていないビオプランター、背後からセヌーカに一撃。大ダメージを受けてよろめくセヌーカ
・必殺キックでセヌーカを倒す。爆発する基地から脱出

★エピソード８
・魔時空から人間界に転移する二つの人影。時空嵐が起こり、二人は離ればなれになる
（クオンとスカラベジークです）
・戻ってきたヤンマジークが変身するのを見てほくそ笑むボウターヌ
・学校の日常（「知らないおじさんには気をつけること！」）
・謎の中年オヤジ（スカラベジーク）、リカになれなれしく話しかける。逃げるリカ
（スカラベジークは、自分とはぐれたクオンと、元々の目的であるレイを探しています）
・オルキヌス対ダルダ、自分と同じくフォームチェンジして戦闘するオルキヌスに苦戦するダルダ
・戦いを見守る中年オヤジ、ダルダのピンチに的確な助言。撤退するオルキヌス
・中年オヤジの正体はスカラベジーク
・自分の目的を話すスカラベジーク。重要なものをレイに渡すために来たが、仲間とはぐれてしまった旨を
告げる。また、レイとリカの関係、レイの去就など、リカ（ビオ）から説明。
・ヤンマジーク対ダルダ、高空から強力な魔法で攻撃してくるヤンマジーク
・ダルダを助けるスカラベジーク
・オルキヌス、スカラベジークを襲撃。傷つくスカラベジーク
・ヤンマジークに阻まれスカラベジークを助けられないダルダ
・通常攻撃は届かず、魔法攻撃は防御壁に阻まれる！苦戦するダルダ
・何度も立ち上がるスカラベジークに信念が揺らぐオルキヌス
・唯一ヤンマジークが研究していなかったガーネットフォームが発動！鞭を相手に絡ませ地面に引きずり落とすダルダ
・ガーネットフォームの必殺技でヤンマジークを撃破。撤退するオルキヌス
・スカラベジークは死亡か再起不能
・クオン、草波と接触

★エピソード９
・ナイトローズ、ボウターヌ＆オルキヌスを叱責
・歴戦の勇士カブトジーク登場
・直属の特殊部隊を招集するナイトローズ。ゴキブジークにクオンの追跡を命じる。
・カブトジークとゴキブジークの対比
・草波とクオンの交流。レイに会いに来たことを知り、とにかくリカに会わせようとする草波
・ゴキブジークの使い魔（ゴキブリ）が二人をキャッチ。
・ダルダと交戦するカブトジーク、防御魔法を駆使してダルダの攻撃を弾き返す。なんとか逃れるダルダ
・蘭、カブトジークの防御魔法の欠点をリカに暴露
・ゴキブジークの指揮するアブラムが草波とクオンを追いつめる！
・クオン、やむなく球魂の力を使い、魔力を使い果たして力つきる
・クオンは無駄死にだと嘲笑するゴキブジーク。怒りに震える草波。
・ダルダ、カブトジークと再戦。熾烈な戦い。善戦するも防御魔法の前に徐々に劣勢になるダルダ
・ついにトパーズフォームの必殺魔法が炸裂！カブトジーク倒れる
・草波の体に球魂が吸い込まれ、変身する。「散弾銃」でゴキブジークを粉々に。
・ナイトローズ、自分の作戦を邪魔したボウターヌ＆オルキヌスを裏切り者と断罪。
・人間界に潜伏する蘭＆ボウターヌ。しかしその影には使い魔のゴキブリが・・・

＜このあとに劇場版のエピソードが挿入されます＞

★エピソード１０
・ボウターヌ、ダルダを倒せばフライシス皇帝の恩赦もあるだろうことを示唆
・蘭をだしにしてリカをおびき出すボウターヌ＆オルキヌス
・リカの目の前でオルキヌスに変身する蘭
・ボウターヌ、呪いの傷をダルダに与える。
・草波、ダルダ＝リカであることを目にする。信念に基づく初の変身。
・草波クオン、戦いに割って入り二人を撃退。人間ベースの「仮面ライダー」が強力であることを示す。
・副作用の兆し
・呪いで苦しむリカ。この時点で意識はなく、草波が変身できることは知らない。
・ナイトローズ、直属の特殊部隊を招集。裏切り者もろともダルダ抹殺を命じる
・ゴキブジークは死んではいなかった！
・ビオ、滝と草波に手助けを頼む。ついに完全な形でダルダの正体を知る草波
・ビオプランターに乗って魔時空に突入する草波＆滝。
・ナイトローズ、ボウターヌ＆オルキヌス＆ダルダをおびき出す
・呪いで苦しみつつもボウターヌ＆オルキヌスと戦うダルダ。しかし戦いにならない。
・ナイトローズ＆ドクガジーク、高みの見物
・謎の女性（レイ）と出会う草波＆滝。呪いを解くアイテムをもらう。滝、謎の女性に覚えがある？
・魔時空界脱出！ビオプランターでダルダの位置を割り出す
・超広範囲攻撃魔法で３人まとめて始末しようとするドクガジーク。
・オルキヌスを護るため瀕死の重傷を負うボウターヌ。結果としてダルダも助けることになる
・ビオプランター＆草波＆滝到着！ダルダ復活
・ドクガジークｖｓダルダ＆オルキヌス、ナイトローズｖｓクオン
・クオンの強みと弱点を見抜くナイトローズ。しかし互角の戦い。
・Ｗライダーがドクガジークを撃破！撤退するナイトローズ
・ボウターヌの死。去っていくオルキヌス
・草波が球魂を受け入れたことを知るリカ。

★エピソード１１
・特殊部隊残りの三人にダルダ＆オルキヌス抹殺を命じるナイトローズ
・卑劣な手段で蘭とリカを追いつめる特殊部隊構成員
・裏切り者呼ばわりに反論する蘭。戦う理由に迷う彼女に、球魂は応えない。
・蘭を拾う滝。草波、兵藤ら警察陣の活躍により各個撃破を逃れ、リカと蘭は合流。
・変身できない蘭をかばい戦うダルダとクオン、それをサポートする警官達が一人、また一人と倒れていく。
・ゴキブジークと草波、再会。クオン（侍女）の死を再び嘲り、草波の無力さを強調するゴキブジーク
・兵藤の言葉と自分を守るもの達の姿に、生きることを決意する蘭。オルキヌス、変身。
・戦線離脱する草波と入れ替わりに戦いに加わるオルキヌス。特殊部隊の連携の前にＷライダー苦戦。
・リカの言葉。楽しかった日々、未来への希望。徐々に連携の取れるＷライダー。
・疲弊した体を押して戦線に残る草波。滝との協力。Ｗライダーの必殺技が決まり、二人を倒す。
・不死身を誇るゴキブジークだが、クオンのブライトキックの前に消滅に追い込まれる。

近い内に、劇場版の構成（私案）も出してみようと思います。

>>195を見ていて思ったのですが、
「●●にします」「××にしました」ってのは、独断的すぎませんか？
その辺が、この数日のトラブルを招いているのでは？

各話の担当ライターさんのお考えは、聞かなくていいのですか？
dreamerさんとのすりあわせは充分なのですか？

実際、ぽち２号氏、サイト関連のこと以外は発言しなくなってしまったし。

なぜ、「●●ではいかがでしょう」とはならないの？

各話ごとに、担当ライターと怪人設定者氏とdreamerさんの三者面談を
きっちりとしておく方が、ライター諸氏のモチベーションも下がらなくていいと思うのですが。
幸い、会議場はまだまだスレ立てられるんだろうし。

すげーことになってる！（笑）
怪人さん、お疲れさまです！！！

＜>>191で発言した件について＞
釘刺すとかエラソーな事言ってますが、実は
自分が筆頭株主だったりします（泣
すんませんです・・・。

この関係のレスはあとで＾＾；

シリーズ構成の中の、とりあえず＃８を見ました＾ﾜ＾
で、自分からのリクエストです。

＞・また、レイとリカの関係、レイの去就など、リカ（ビオ）から説明。
レイの去就はいいのですが、リカがレイの娘である描写は、
スカラベジークを敵だと思ったリカが、インフィニティを出現させることで
わからせようと思っています。口頭説明はとことん避けたいので＾ﾜ＾；

＞・戦いを見守る中年オヤジ、ダルダのピンチに的確な助言。撤退するオルキヌス
＞・ダルダを助けるスカラベジーク
＞・オルキヌス、スカラベジークを襲撃。傷つくスカラベジーク
＞・ヤンマジークに阻まれスカラベジークを助けられないダルダ
何度も提案しますが、スカラベジークは、ナイトローズ一派の“反対武力”ではなく、
あくまで“反戦派”にしたいのです。
『魔時空界と人間界はそうそう出入りできるものではないため、ある程度志を同じくする
クオンと落ち合って、同タイミングで人間界に来たものの、スカラベジークの目的は
あくまで和平である』ってのじゃだめですかのう？
また、『スカラベジークのジーク化は、その任務遂行のための、装甲車的役割を持った、
あくまで防御用のジーク化である』というのもイキにしてホスィ・・・（ι

＞・何度も立ち上がるスカラベジークに信念が揺らぐオルキヌス
オルキヌスの信念が揺らぐシーンは、別のシークエンスで表現しようと
思っています。ダメですか？

＞・クオン、草波と接触
これは、どの程度の接触にすればいいですか？

あと、裏バージョンの＃８プロットを送りました。そちらもご参照ください。

>>195-201
・・・んむ。
ここまで考えていただいたのは非情に有難いんですが、
具体案を一切提示してない自分が言うのもなんですが、怪人設定者さん独りよがりです

草波の変身って結局早めるんですか？
過去の討論の時は来れなかったんですけど、俺はその必要ないと思うんスよ。
登場輪数が少ないにしろ、それを上回るストイックさとインパクトがあれば十分イケると思います
そもそも設定からしてインパクト強いんですから
ダルダをキャラとして食ってしまうと言うのは、それは俺らライターの腕次第ですよ


こっからは俺の都合の話になりますが。
提示されたプロット内にあるのが、一応自分の担当候補だと言う事で、しかも内容がかなり変わってるんで
また１からプロット考えなくちゃいけねーじゃねーかと言う・・・オレも、独りよがりですよ。

とりあえず、この週末でプロットつくらにゃね。とりあえず原案のままのを


気分を害する恐れのある書き込みで申し訳ありません

さぁ、いよいよエゴとエゴのぶつかりあいだ。
これを作品に昇華できればいい傾向になる。

>>203
＞「●●にします」「××にしました」ってのは、独断的すぎませんか？

「●●にしてみます」「××にしてみました」って変えるだけでも
ちょっとだけ丸くなるから日本語ってステキですね＾ﾜ＾；

ここ数日のトラブルは、正直言ってマターリしすぎてスレに書き込みが
なくなるよりは発展的だったかな？とは思いますが、実際に
書き込みしづらい空気や、傷ついてしまった人はいるから、
ちょっと雰囲気を構築しなくちゃいけませんね＾＾
つーか、すいませんでした、本当に・・。

まー口調が断定的なだけで、怪人さんは紳士的だから
ライター側の提案やディスカッションに柔軟に応じてくれるですけどね＾＾

＞実際、ぽち２号氏、サイト関連のこと以外は発言しなくなってしまったし。

ええとですね、ぽちさんの名誉のために言うなら、彼は
そんなことで永劫ろくすっぽ参加しなくなるほど子供じゃないと思ってます。
つか、ある意味このスレのなかで、トップクラスのタフさを
持っていると思ってます。＾ﾜ＾；；
彼とは戦友のつもりなので、自分は信じてますよ。
って、自分もぽちさんにやっちゃった人だから、あんまり強くは言えないのですが・・・。

なんか、かわいそう。。。

>>203
ごめんなさい。誤解を受けるような表現になったことは謝罪いたします。
ライター諸氏との調整はもちろん必要ですね。

>>205
プロットは今見ている時間がないので明日にでもレスいたします。
◎口頭説明を避ける＞問題ありません
◎信念が揺らぐシーン変更＞問題ありません
◎クオン・草波邂逅＞本格的に事情を説明するのは＃９になりますので、なにかクオン嬢が困っているところを手助けするとかそんな程度で良いと思います。
この部分を＃８に持ってきたのは、スカラベとの関連性をはっきりさせる意図です。後は次回へのヒキです。
この部分自体の要不要も含め、ご意見を伺いたいところです。
◎スカラベジークは反戦派＞和平派の目的って白と黒の和平ですよね？
基本的にはＯＫです。ただし、魔時空界は現在戦時中のようなものですから、
和平を実現させるためのビジョンがある程度現実的でないと、愚かな理想主義者になってしまうかもしれません。
現在の役割として、「装甲車的役割を持った、あくまで防御用のジーク」であることは問題ありません。
（戦闘や助言は行わなくても構いません。「反対武力」である必要もありません）

しかし、「ジーク化」技術の特徴を考えたとき
・好戦的な民族の技術である
・適応者が少なく、危険を伴う
・特殊な技術者が必要である
・元々戦闘用の技術である
やはり「兵士として」ジーク化を受けている（ドロップアウトして反戦主義者になった）としたほうが説得力があると思いますが、どうでしょうか？
「専守防衛のジーク化技術」というものが非常に考えにくいのです。

そもそも亀甲縛りのありようを誤解してたと言う･･･(；_ _)
ですが言うだけ言って見て良かったと思います。
何ら議論も起こらず流されて･･･というのが一番ヤバイパターンですので。

ただ、もとオルキーの進退にまで発展するとは、予想してませんでしたが。
お任せいただけるなら、アルラウネのリファインから手をつけてみたいというのも本音です。

ちょっと今、じっくりデザインに没頭できる時間が無いので、数日はスレの皆さんのご意見を頂きながらデザイン方針や発表形態をすり合わせていきたいと思います。
独り善がりな形式に陥らないようにも、よろしければもう暫くお付き合いくださいm(_ _)m

最後に･･･レス殺伐化の火種、申し訳ありません。

＞気分を害する恐れのある書き込みで申し訳ありません
こう断るくらいなら、最初から気分を害さないような書き方を心がけてもよいのではないかと思います。

怪人設定者さんの案は、以前dreamerさんが提示されたプロットと同じく
よりよい作品にしていくためのアイディア出しなのだと思います。
いきなり「独りよがり」と否定的なことを言うのではなく、「ここをこうしよう」
「そこはこっちのほうが」と煮詰めていけばよいのではないでしょうか。

仲間同士で叩き合っても仕方ないです。どうせならお互いのモティベーションを
高めあえるようなやり取りのほうが楽しくないですか？（笑

>>210

レス殺伐化の火種はバダンさんじゃないですよ。
そもそも火種と言うのがはっきりしてないんじゃないかな？

全員が自分の考えとエゴをぶつけて更にそれを昇華できるなら、いいものが出来る
今はそのプロセスの中間期ではないかな、と。
自我をぶつけ合ってる状態。
「ダルダ」という作品がどう大成するかの境目なのかもしれません

全ては、我らビッグファイアのために・・・違うか
全ては、われらのダルダのために

>>206
あの、これはあくまで怪人さん“案”なんですから、
感情論でなしに代案を出さないと・・・＾ﾜ＾；；

つーか、今この流れで、殺伐とした空気をやめましょうって
言ってるわけで、文章書きとして穏便な方向に議論の流れを
持っていけるよう、言葉の操作をお願いいたしますぜ＾ﾜ＾

怪人さんのシリーズ構成案って、実は構成案の部分と、
ここだけは守ってほしいっていう『核』の部分があるじゃないですかー＾＾
自分は核の部分だけ拾ってプロットを構成し直しています。
で、どうしても折り合いが付かない場合は、>>205みたいに提案する、と
いうような感じにしてます＾＾

エゴとエゴのぶつかり合いは大いに結構なのですが、
感情的になってしまうと、それはディスカッションではなく、口論に
なってしまいますから、そこんとこだけ気をつけてくださいな＾＾
また、お互い引くところは引くようでないと、ディスカッションではなく、
ディベートになってしまいます。そこも気をつけてくださいな＾＾
あと、そんなピリピリした空気で新規の人が発言できなくなったら、
責任背負わせちゃうぞ！（笑）

論戦に勝って、自分の案を通したはいいけど、今度はその案が周りに
不評だった、なーんてパターンもあるかもしれません。
参加者全員にとって満足できるポイントを上手く見つけるのも、
ライターの仕事ですよね。
みんな目的は一つなんだから＾ﾜ＾

>>208
だ、誰が・・・？（ι

>>206
＞さぁ、いよいよエゴとエゴのぶつかりあいだ。
＞これを作品に昇華できればいい傾向になる。

自分もそう思います！
空気が悪くなってしまうのも問題ではありますが、
共同制作の場で一番危険なのはエゴや仲間割れ以上に馴れ合いだと思うです。

いつか形になったとき「あぁこの人たちとやって良かった･･･」と、究極のマタ〜リ間を噛み締めるために･･･えい・えい・おー！

>>211

ごもっともです。
申し訳ありませんでした

んで、とりあえずディスカッションのためにプロットを早急にまとめたいと思います
怪人設定者さん、しばしお待ちくだされ

>>209
＞◎スカラベジークは反戦派＞和平派の目的って白と黒の和平ですよね？
そうですー。

＞和平を実現させるためのビジョンがある程度現実的でないと、
＞愚かな理想主義者になってしまうかもしれません。

そのフレーズｲｲ（・∀・）！
むしろあえて、『愚かな理想主義者』にしましょう！！（笑）
多分反戦組織内では、それなりのビジョンがあると思われますが、
少なくともスカラベジークは、平和市民団体のおっさんレベルのあほです。
なぜかっていうと、そっちの方が話を面白くできると思うからです（＾ﾜ＾；；

＞やはり「兵士として」ジーク化を受けている（ドロップアウトして反戦主義者になった）としたほうが説得力があると思いますが、どうでしょうか？

元兵士っていうのは、実は望むところなのですが、
これだと、キリギリジークとかぶっちゃうんですよね（ι
また、ジークが魔法技術の賜物であるなら、攻撃魔法だけでなく、
防御魔法もあってしかるべきだと思うんですね。
理想に燃える平和主義者のおっさんが、とにかく体当たり和平を目指して、
ジークになっちゃった、でも・・・みたいなノリでいこうかな、と＾ﾜ＾；；
だめにゃん？

>>203
勝手に人を葬りさらんでくださいな(..;)

午前中は、なんで制作サイトが復活したのかちょいと調べてて（わかんなかったけど）
お昼休みにサイト更新して、
午後は（珍しく）お仕事に専念してて、
そいでもって夜は、第１話の改訂作業してて……

「水曜日だし、スレは静かだろうね、きっと」なんて風に
油断してただけなんです・ﾟﾟ '゜(*/□＼*) '゜ﾟﾟ・

あ、でも、三者面談ってのはありかも。
なんなら、緊急避難所に、各話ごとのスレを立てて……

で、怪人さんとdreamerさんと御大は、ちょいと大変だけど、
その前スレをちょこちょこ巡回して、担当ライターさんと打ち合わせしながら
全話通しでのトータル調整、てな感じで。

これって実際、いかが？

……とかいってるうちに、＃８についてはココで本格的に始まってるし(..;)

この調子で、＃６もここで同時進行すると、ぜったい混乱して、なんか重要なことが
論議中にほっぽり出されちゃう予感があるのですけど……(◎-◎;)

ところで、各話概要について、怪人設定者さんとdreamerさんの２プランが
あるのですが、制作サイトの各話一覧は、プランが固まってからの変更でいいですか？

あと……バダンさんへ。
プレーンは制作サイトに載せます？　それとも今しばらく保留？

そこのイケイケ二人組！


爽聞茶でも飲みながら、グループワークの
なんたるかを学べ（笑）！！




あ、一人になった＾ﾜ＾

自分は今回は、戦うなら引きます＾ﾜ＾
今週来週は作曲士なのだ（笑）

イケイケ二人組・・・自分とバダンさんすか？（笑）

ところで……

各話概要構成がまとまってからになるのですけど、
＃１〜＃１２にかけての警察サイドの動きの流れ、まとめた方がいいですか？

もし必要なら、作成しますけど。

>>218
あ、やべ。ごめんなさい（ι

どりまさん案と怪人さん案を並列に、並列じゃなくてもいいけど
載せられる場所があればいいですね。
本来あの会議場は、シリーズ構成を決める場所じゃなくて
担当ライターを決める場所のハズなんで、こっちで書いたんですけどね＾ﾜ＾；；

えーと、全話の目を通すのは、明日にさせてください（ι

>>222
＞どりまさん案と怪人さん案を並列に、並列じゃなくてもいいけど
＞載せられる場所があればいいですね。

ま……マジっすか(..;)
いや、まぁ、確かに、見やすい形にまとめる必要はあるでしょうね。
出来れば並列で。

やって出来ないことはないけど……週末でいいですか？

亀レスでごめんなさい。

>>210
火種は、明らかに私です。バダンさんのは違いますって。

皆様ごめんなさい。

>>220
いや、うん、でもいいです。
キャラ立ってるから＾ﾜ＾

>>221
是非欲しいんですが、逆に、各プロットが出てから
調整していただいたほうが合理的になるかも？

>>222
いあ、並列じゃなくていいです＾ﾜ＾；；
単に、どりまさんのと一緒に、文字投稿サイトにあればいいかなと
思っただけのことなのです。

>>225

＞是非欲しいんですが、逆に、各プロットが出てから
＞調整していただいたほうが合理的になるかも？

最初はそう思ってたんですけど……はたと気付いたのが
「その手順で行くと、警察の動向に一貫性が無くなるのでは？」
という点だったりします。

たとえば、＃１１を無視して、＃１２で警視庁内に
『昆虫知性体対策本部』なんてのが湧いて出て、
ＳＡＴ仕様の装備（Ｈ＆Ｋ ＭＰ５、催涙弾、閃光弾、暗視ゴーグルなど）を
支給されたり、とか。
そいでもって、草波＆兵藤もそこに組み込まれたりしちゃって……

……なぜ＃１２(-_^:) 　ってのはおいといて（あくまでも例示ですからね）。

そんな風になっちゃうと、さすがにいくら『警察描写はおまけ程度』とは言っても
問題になっちゃわないかな、なんて。

>>216
訂正です＾ﾜ＾

防御魔法もあってしかるべきだと思うんですね。
↓
防御魔法のロジックで作られたジークもあってしかるべきだと思うんですね。

>>226
じゃあ、ぽちさん先でいきます？
自分はいいですけど、＃８はテロル的事件も起きてますよ＾ﾜ＾；；

警察設定者（笑）

あ、それとは別に、１点確認を。

『ダルダ　全１３話』中において、マスコミの扱いはどうします？

ダルダの正体をスクープしようと、執拗に追い回してくるカメラマン……
なんて新キャラ出すと、混乱しますね(..;)

でも、完全無視、ッてわけには行かないと思うのです。
少なくとも、御大の＃８、怪人設定者さんの＃１１、従来の＃１２なんて
一般社会にかなり影響を及ぼす事件だと思うし。

で、現場に『謎のナイスバディ』がいたら、やっぱ話題になってしまう気が f(^ｰ^;

>>228

そうなんですね〜
テロ事件が＃８に組み込まれた以上、それ以降は警察の動きが
変質する予感があるのです。

では、プラン立案、しておいていいですか？
……もちろん、全１３話の構成がまとまってからですけど。

>>229
そゆこと言うかなぁ……いいもん、言い返してやる。f(^ｰ^;

やぁいやぁい　幼女設定者ぁ〜！

>>230
うわー、後から後から＾ﾜ＾；；
マスコミの報道は、特定の媒体機関さえ設定したりしなければ、
一貫性を持たせる必要って、必ずしもないじゃないですかー＾＾
だから、それこそ各担当におまかせでいいんじゃないですかねー。

ちなみに＃８でのマスコミ率は、平成ガメラの報道程度か、それ以下です。
あくまでリカの視点で進みますゆえ＾＾

>>232
了解。

ちなみに＃２では、＃１の事件について、特捜本部の方針として
『報道管制＋捏造』を行わせます。

>>231
ただ、テロ事件対策本部とムシムシ対策本部は、
協力体制こそ取るだろうけど、基本的には別でしょう？
まーリンクしててもしてなくてもいいです＾ﾜ＾

報道関係に関してはクウガ程度のレベルを提案

週刊誌で特集してるけど表には出てこない、ってところ
警察関係はマスコミ対策の描写があってもいいと思われ

>>234
ま〜かせて(^_^)

濃くなり過ぎないように、うまくやります(^^)v

>>235
了解です。

ライターの皆さん＆怪人設定者さん＆dreamerさんへ

警察の流れをひとまず組んでみる、とは言いましたが、
あくまでもプランですから、そんなに心配しないでくださいね(^_^;

……早いです、本当に。レスに追いつくので精一杯ですよ（ｗ；

まずは新プロット案について。

うーん、もうちょっとだけクオン＆オルキヌス関連のイベントを詰められないでしょうか。
エピソード6〜7は、既に折り返し地点なのですよね。
ここでようやくオルキヌスにスポットが当たるというのは、テンポが遅すぎるように思います。
草波も同様で、物語の3分の2が過ぎてようやく出番では、悪い意味での「アナザーアギト」です。

こと人間関係の展開が後半に詰め込みすぎかと。
オルキヌスには序盤からライバルとして存在感をアピールし、ダルダとの関係の変化を描いて欲しいところ。
敵〜ライバル〜仲間の段階を踏むのに、６話から１０話では忙しすぎます。
※馴れ合いを否定していたとしても、「孤高の友」はやっぱり「仲間」です。

草波も変身させて中心の一角とするのなら、中盤には動き出すべきでしょう。
無理やり終盤に押し込まなければ出番がないというなら、彼の存在そのものを見直すべきです。
レギュラーキャストとしての立場を与える以上、遅くてもエピソード開始が６〜７、変身が８話でも遅いくらいです。

ことこの両方を、魔時空界側の動乱まで並行してこの短期に詰め込むというのは、どうしても納得がいきません。
また序盤に一人でエピソードを展開した結果、蘭と草波が動いている間、ダルダがお客様状態になっているのもどうかと。
この間、リカは何もしなくても話が進んでしまいます。

どうも序盤はリカだけ、中盤以降は草波と蘭だけで、ストーリーが分離してしまっているように思えてなりません。

＞スカラベ
私は老獪な平和主義者、ひょうきんながらどこか抜け目のない、おじいさんのつもりでしたけど。
「ひょひょひょ、驚いたかね。しょせん文官の身とローズの若造も見くびってくれたようじゃが、スカラベス・ラ・ジークの名は伊達でないわ」

・「ジーク」とは栄誉ある強化戦士の証であり、同時に名誉称号でもあります。ローズが采配を振るうようになるまでは、武人以外のものに授けられた例も存在しました。
普通は名前のみのお飾りなのですが、先の戦役の折にフラインに見込まれて授章したスカラベは、正式にジーク戦士化の処置も受けていたのでした。
武人でなかったために、彼の存在はナイトローズも見落としていたのです。
スカラベ自身が戦士としては最低限の訓練しか受けていないために戦闘力は劣り、また特別な武装も有していませんが、フラインは彼に、高い耐久力と装甲を持つ肉体を与えました。

……と、これが私の個人的な妄想設定ですが（ｗ

>>239
あ、スカラベの名乗りは適当に（ｗ
さすがに「スカラベジーク」は本名ではないでしょうし、
ジーク戦士は貴族・騎士階級相当でしょうから、相応の名はあるものかと。
（戦いの場では「○○ジーク」と名乗るのが誇りなのでしょうけどね）

名無しサポーターとして一言です。
>>238
後半詰め込みすぎだとは思いました。たしかに。
しかし、あまり早くオルキヌスを前面に出すと、
ダリアースとセヌーカの存在が薄れてしまいそうです。
せめてこの二人が退場してから全面的に戦った方が・・・
（怪人設定者さんのプロットでいいかも・・・）

仮面ライダークオンってもともとメインキャストでは無かったですよね。
え？ちがうかな？
なんかファンサービス的な物ぐらいだと考えてました。
無理やり終盤に押し込まれたサービス用のキャラだと。
たしかに存在そのものについて考える必要はあるかも・・・
私はサービスキャラに徹してもらって、もっと出番を減らす＝終盤だけ
がいいと考えます。（ライダーとして戦うシーンをね）

あと、ｄｒｅａｍｅｒさんのプロットを見失ってしまいました。
もしよろしければどこかにもう一度ｕｐしてください。

なんか長いレス＆えらそうなこと言ってすいません。

>>241

dreamerさんの全体構成案は……
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1021/
にありますよ〜(^o^)

怪人さんの修正案についてですが、エピソード1〜5は制作サイトのままで、いいん
ですよね。

・・・けっこうオルキヌスにもスポットあたっる（担当ライターさんが膨らませて、
あてられる）と思いますよ。

オルキヌスは第１話から出番あるですし、出演時間の多さだけがアピールの要素では
ないですよね。

草波はレギュラーキャストなんですが、クオンとしては本当、どっちがいいのですかね？
草波を変身させて、クオンとして中心の一角とするのか、クオンとしては、サービスキャ
ラに徹してもらって、出番がちょっと＝終盤だけにするかは、議論は出尽くして、結論だ
けがでてないようなので、そろそろ多数決でもいいと思いますけど・・・じゃないと、ち
っとも前に進んでいかないような・・・。

あと、プロットはあくまでプロットで、その話の中で、他の話に迷惑かけなければ、膨ら
ませられる範囲で膨らませていいよ！！・・・きっと

>>239-240
ひょひょひょ、か＾ﾜ＾！
まーすいません、実際の＃８では、スカラベジークの口調は、
『オラ』とか『だス』とかになりそうな雰囲気でいっぱいです（笑）
バトル的方向性の強いお話は、みなさんが書かれると思うので、
自分は単に萌え色の強い話が書きたかったりします（ι
かっこいい話は、どりちゃんお願いネ（＾ﾜ＾；；；

スカラベジークを元兵士にすること自体は、キリギリジークとの
かぶりさえ避けられれば問題ないのですが、
多分壮大なバックボーンは、あんま出てこないと思います（ι

あとそうだ、怪人さんのクオン登場タイミングに対するご意見は、
『＃８でなく、どりまさん担当回で草波とクオンを接触させてあげたい』
という意味合いにおいては同意します＾ﾜ＾
ただダルダは、アギトやガンダムＷ前期みたいな、
複数主役均等描写式の作劇法じゃないと思われますから、
オルキヌスは別としても、クオンはある程度引っ張ってからのほうが
いいかな〜？　ﾄｶﾅﾝﾄｶ思ったり＾ﾜ＾；；？
どの辺が『悪い意味の』アナザーアギトなのかも、突っ込んで説明を聞きたいですよ＾＾

>>241
たしかにクオンは、立脚点こそサービスキャラだったのですが、
いつまでもそんな扱いしているわけにもいかないでしょうねー。
ダルダよりクオンに思い入れのある人もいるでしょうしねー。
鬼っ子であること自体は変わらないんですけど＾ﾜ＾；；
だから、終盤だけっていうのはさすがにマズイけど、
みんなが妥協のできる登場バランスを、もっともっと詰めなきゃなあ、ですねー＾＾
玩具的には、物語の２／３なら、だいたいクリスマス商戦が狙えそうで
ベストタイミングなんですけどね。

>>243
サイトで多数決を取るにしても、どういう質問項目にするかが問題ですね。
クオンを何輪から出す？　で、
各輪のいずれかにチェックマークを入れるのか、

＃１　○
＃２　●
＃３　○
＃４　○
こんなの

そもそも、怪人さんのシリーズ構成とどりまさんのシリーズ構成
どっちがいい？　で決を採るのか、
争点が一個に重なっているようで、実はいくつかあったりするから難しいですね〜。
うーん・・・。

会議室に、

えーとですね、本スレの方で、
シリーズ構成の詰めを行っておりまして、
それが固まり次第、会議を再開いたします。＾ﾜ＾
もうしばらくお待ちくださいませ！

と書いておきました。

向こうの会議室は、いちおう新規の方の窓口でもあるため、
こういった未決事項はｽﾚ内でまとめてから提案したほうがいいと
考えたからです。
てなわけで、ご了承くださいませませ＾ﾜ＾

草波を変身させて、クオンとして中心の一角とするのか、 クオンとしては、サービスキャラに徹して 出番がちょっと＝終盤だけにするか アンケートはどう

>>247
勝負が見えているような気もするのですが、
そうやって、小出し小出しにアンケート取ってって、
シリーズ構成をひとつづつ固めた方がいいのかも
知れませんね＾＾

といったわけで、ぽちさーん＾＾

　もういっそのことクオンは本編では謎多きサービスキャラ。
細かいエピソードやバックグラウンドなんかは本編と並行して
外伝を展開するというのは…駄目ッスか？（おどおど）

＞ぽちさん
すみません、アンケートとるんでしたら、ずっと結論が出ないままになっている
「ドグモジークの胸の節脚６本の塗装をどうするか？」という問題もついでにお願いできないでしょうか？
第一輪が第２稿まであがり、第３稿を現在ぽちさんが執筆中ですので、
そろそろ「正規色で正規のフォトストーリーを撮影したいな〜」なんて考えていますので、どうぞよろしく！

少しずつレスしますね
>>216
話が面白くなるなら問題ないにゃん。

>>メールしていただいた＃８プロットについて
返信させていただきました。

>>238
◎オルキヌス
>>243の名無しさんのおっしゃるとおり、＃１〜＃５はイキのつもりですので、
出番はdreamerさん案とそんなに変わらずあると思います。
立場が微妙になるタイミングもほぼ同じです。

むしろ彼女が途中でナイトローズと袂を分かつ理由を明確にしたいです。
「ダルダは私が倒す」でいいのかなー。特撮らしいといえば特撮らしいけど。

◎クオン（侍女＆草波）
当初から「主役を喰う」と危惧されていた草波ライダーをこれ以上早く登場させるのは
反対です。草波は、序盤・中盤では普通の人間でいてもらった方が、変身させる意味があると思います。
（ぽちさんはこの点をたびたび強調してらっしゃいますよね）

このスレの住人でも、「早い派」「遅い派」両方がいらっしゃるようなので、「変身するかどうか」という
根本命題も含め、最優先で討議すべきことだと思います。

つづきます

◎後半に人間関係詰め込みすぎ
これは正直言って否定できない部分ではあります。（できるだけ気にならないように努力はしましたが）
是非良い案を出してもらいたいです。

◎後半ダルダお客様状態
そうでしょうか？
＃６，＃７、＃８は完全にダルダが主役ですよね。

＃９は草波の変身と平行して、強敵カブトジークとの戦いを行っています。
弱点をつかなければ倒せない敵と戦うのは、王道シチュエーションだと思います。

＃１０では確かに出番が少な目ですね。ただ、呪いの傷に倒れた状態なので仕方ないです。
蘭の正体をリカが知ったり、呪いを押して戦いに行ったりと決して見せ場がないわけではありません。

＃１１はほぼdreamerさん案を踏襲させていただいています。２１改さんが指摘されたとおり、
リカは出ずっぱりですから十分活躍しています。

心配なさるほどお客様状態になっていないと思いますよ。

まだつづきます

怪人設定者さん、途中にすみません。

３８編集長様、メルマガ用原稿書いてみたのですが、どこに送ればいいのでしょうか？
メルマガは初めてなんでよく分からないので、
制作サイトのメルマガ関係のリンク先等を一通り見たのですが発見できませんでした。
すみません、送り先教えてくださ〜い！

>>254
baikuyasan@ホットメールですよ＾＾

◎今回、プロット案を提示させていただくにあたって考慮した点
・各エピソードごとの区切りをはっきりと。各エピソードの分かれ目に、
独立したエピソードが入っても余り違和感がないように
＃８−＃９は連続していますが、クオン嬢と草波が＃９冒頭で出会うよう調整すれば
問題ありません。

※このようにした理由は、色々な人ができるだけ自由にオリジナルストーリーを
本編と矛盾無く挿入できるようにするためです。

・ガルディニア側は、「あまりにも理不尽で愚かな行動」はとらない。

・（私の主観で）特撮らしく。

あとは>>195で書いたとおりです。

>>256に自己レス
「オリジナルストーリー」というのは、シリーズ構成に含まれない話、すなわち
外伝ですね。

あとは、独立していた方がライターさんが書きやすいという意見があったので。

そういえば、魔時空かいと向こうの人たち、それからこっちの世界の呼び方はどうするの？
魔時空人が自分達を人間じゃないみたいに考えてたり、こっち側を「人間界」なんて呼んでるのはちょっと嫌だなあ。
それだとレイも非人間、リカも半分化け物ってことになっちゃうし。

>>258
どういうのが良いと思います？
私は「ニンゲン界」「ニンゲン界の住人」かな。

ちなみにリカはハーフじゃなくて、完全に魔時空人ですね。

>>255の２１改さん
どうもありがとうございました。今メールを出しました。

３８編集長、どうかご覧下さい。

現時空界 とか

アンケート係のぽち２号でございます。

というわけで、明日辺りからアンケートやります？
もし差し障りなければ、明日から週明け月曜日までを
『草波は、何話でクオンに変身する？』
選択肢は＃５〜＃９までの５つ、
で、月曜日から木曜日までで
『ドグモジークの腕の色は何色？』

以上で進めたいのですが、いかが？

アギト最強。
なんせ神の力を分け与えられて誕生したわけだし。

>>262
もうちょっと話し合って意見が煮詰まってからにして欲しい。
まだ多数決をはじめるには早いよ。

>>259
適切な代案といわれると難しい。
ただ「あっち側の人たち」を「人間」じゃないみたいな扱いはしたくないんで。
そんな意図じゃないのは分かるんだけど、無理やりこっち側の正義を正当化してるみたいになって。

>>262
議論がされ尽くされているのか不安です・・・
彼が（ライダーとして）あくまでサービスキャラクターなのか、メイン主人公（の１人）なのか。
それがまずはっきりしないといけないのではないでしょうか。

＞ただ「あっち側の人たち」を「人間」じゃないみたいな扱いはしたくないんで。
それはその通りですよね。

じゃあ、ひとまずクモの腕からアンケート採りますね。
明日のお昼からスタートです。

＞普通の人間界の呼び名
すみません、またよく分かってないカキコかもしれないんですが、
このダルダの世界では「魔」に対応する概念、
普通言う「神」とか「聖」というのはどうなってるんですか？
「白魔時空界」というのがそれにあたるんでしょうか？

「魔時空界」に対応するのが普通の人間界だろうから、
他に神聖な物の定義がないなら「聖時空界」という名でもいいような気もするし、
あくまでも普通であることを強調するなら、
２１改さんの「現時空界」とか「常時空界」みたいな感じがいいと思います。

>>267
ぽちさん、アンケートよろしくおねがいします！

「新時空界」なんてどうかな。向こうから見れば新世界でしょ？
つってもこれじゃ地の文で使えないか。なんか色々読者にとって優しくないネーミングだ。

うまく語呂合わせで「魔時空（ＭＡＧＩＣ）」と対になる良い感じのがあるとベストなんだけどね。難しいか。

>>265
ちなみに私的には……草波は明らかにメイン主人公でして、
で、クオンってのは、その草波の『新たな形態』だと思うのです。

その考えの上に立つと、実は……
『暴走する正義・草波』→『真実の正義・草波』→『戦う正義・クオン』
ってな位置づけが可能なのかな、と。

で、そうすると……クオン変身は、さすがに＃１１とかだと遅い気はするけど、
＃９くらいなら、そんなに遅すぎることもないかも、とか思ったりして。

ま、これはあくまでも私の、個人的解釈ですけどね(^_^;

>>269
了解です。では、明日のお昼から、ということで。

アンケート
彼が（ライダーとして）あくまでサービスキャラクターなのか、
メイン主人公（の１人）にするのか―何話からはその後

呼び名
魔時空界―人間界でノウ問題
米国人さんから見れば『日本人』は外人。

>>273
＞彼が（ライダーとして）あくまでサービスキャラクターなのか、
＞メイン主人公（の１人）にするのか―何話からはその後

その辺について、怪人設定者さんが>>265で不安になられてますので、
ひとまず、ドグモから始めさせて下さいm(__)m

＞米国人さんから見れば『日本人』は外人。

ですね〜　それに、プロジェクトに関わってない、
純粋なユーザーさんから見ると、私達のいるこの世界を
別の呼び方にしちゃうと、ちょっとややこしいかも知れませんね

>>262
彼が（ライダーとして）あくまでサービスキャラクターなのか、メイン主人公（の１人）なのか。
それがまずはっきりしないといけないのではないでしょうか。

・・・だからアンケートじゃないの？？？

私のスタンスは>>271ぽちさんにほぼ同意です。

あくまでもこの企画は「仮面ライダーダルダ」であり、リカが中心となって展開されるべきです。
これ以上早めるくらいであればいっそ（草波から変身要素を）削ってしまいたいくらいです。
そっちの方がかえってシンプルでよいかも・・・

＞『暴走する正義・草波』→『真実の正義・草波』→『戦う正義・クオン』

なんだこりゃ？参議院にでも出馬するのかな？＾ﾜ＾；；

だから、クオン（草波じゃなくて）終盤登場―怪人・ぽち・２１？
　　　　クオンの登場早い方がイイ　　　　―どりマー

でアンケートしれば？

>>278
登場早いほうがいい派は、もうちょっといるんじゃないかな＾＾
もっと声が聞きたいですね。
で、アンケートか・・・＾＾

決めるアンケートじゃなくて、
どれぐらいいるのか知りたい！！　アンケート　でもイイ

>>280
確かに、「大勢はどんなかなぁ」ってのは気になりますね。
でも、そのアンケート採った後で、討議を進めると、
討議の流れが必然的にアンケートに影響されちゃうと思うのです。

ですので、討議が不足、といわれるからには、やっぱまだ
アンケートは展開しにくいな〜

……だめ？

>>281
……だめ？　じゃないけど（笑）

討議不足かな？（充分だと思うけど。）・・・もういいんじゃない。ずーとやってるし。

アンケート項目をどんなのにするかはねった方がいいけど・・・。

>>282
同意。まとまった論議にならなかっただけで、
こんだけ長引いてる話題って逆にないですよね＾＾；

>>278
こーゆー分け方もある

草波は主演の一人＞ぽち2号・夢
おまけ　　　　　　　　＞設定者・21改

夢氏はむしろ中立で落とし所を計っているようにも見えるが。

登場時期なんてむしろ瑣末な問題でしょ。
草波・クオンに限らずキャラのスタンスははっきり意思統一を取らないと。
全員基準にしてるものが違うのに、表面的なことだけを議論してるからまとまらないんだって。

オルキヌスも影月的なライバルなのか、単に途中で裏切るちょっと扱いの良い幹部なのか、人によって考えてることが違わないか？

……だそうですが、怪人設定者さん、いかがですか？

＞オルキヌスも影月的なライバルなのか、
＞単に途中で裏切るちょっと扱いの良い幹部なのか、
＞人によって考えてることが違わないか？

え？　そうなんですか？　……気付かなかったです。ごめんなさい。
てっきり、ライバル扱いだとばかり思ってた(x_x)

>>283
長さだけなら長いけど、まったく落としどころが見えてない。
各人が何を前提としているのかも、ようやく分かってきたところ。
長いだけで、まったく判断に足る情報が足りてないと思われ。

今の時点じゃ単なる人気投票に終わるよ？

しかしこのままじゃまったく製作が進まないな・・・。
いっそ経過ポイントと重要なイベントだけ決めといて、作者にお任せのリレー小説にしてしまうというのは（ｗ

判断する情報　のいっこ　でアンケートも　別にさけんでもいいでしょ

>>284で分けると

オルキヌス＝ライバル
草波＝主演の１人
草波変身＝おまけ（というと語弊があるけど・・・）

かなあ。

>>288
＞いっそ経過ポイントと重要なイベントだけ決めといて、作者にお任せのリレー小説にしてしまうというのは（ｗ

……一話完結スタイルでなく、連続モノなら、
それもひとつの手だったりしたんでしょうね(^_^;
でも、現状のスタイルでそれをやっちゃうと、
いよいよとっ散らかってしまう気がします(x_x)

アンケートがやなら
オルキヌス＝ライバル
草波＝助演の１人（滝・蘭とか）
草波変身（クオン）＝ゲスト

…みんなで書くとか

アンケートがイヤといってるのではなくて、ですね……(..;)

今回の論議の中心にいらっしゃる怪人設定者さんから、直々に、
「討議が足りないのでは？」とのご指摘を頂いているので、
もう少し討議してからアンケートの方がいいのかな、と思っているのです。

あと、dreamerさんにも、討議が足りないかどうか、お訊きしたいところでも
ありますし。

とりあえず怪人さんへ質問
>>265の
議論がされ尽くされているのか不安です　は

『草波は、何話でクオンに変身する？』　をアンケートするに対してですか？

『彼が（ライダーとして）あくまでサービスキャラクターなのか、メイン主人公（の１人）なのか。』
をアンケートするに対してもですか？

>>284
＞単に途中で裏切るちょっと扱いの良い幹部なのか、
＞人によって考えてることが違わないか？

すいません、これに該当するカキコが発見できません＾ﾜ＾；
どこですか？

>291
まずはリレー小説形式に賛成
ぽちさんのおっしゃるとおりにとっ散らかる可能性大ですがねたは多いほど良い
と思います。
ライター諸氏には負担が大きくなりますが書き上げられた物を元につじつまを
合わせたほうがｶﾝｾｲに近づくように思います。

辻褄あわせで捨てられた内容はゲームにスライドさせるようにすれば
いかがでしょう？
ゲームはアドベンチャーゲームでしたっけ？
ゲームだと複数ルートを構築しますよね？

>>295
や、怪人設定者氏はそんなスタンスのように見えたんだ。
勘違いスマソ。

でもライバルにするなら序盤の見せ場が少ないのはどうか？
秋月蘭じゃなくオルキヌスが前面に出てこないと、ダルダのライバルとしては弱いと思われ。
魔時空界じゃなくこっち側で暴れてくれないと。

それにダルダ=リカの成長話って序盤に集中してるのに、そこでじっとしてて中盤から活躍するライバルってのもなんかなあ・・・
パワーバランスの変化に説得力がなくなるし。

>>297
＞魔時空界じゃなくこっち側で暴れてくれないと。
あばれてるよ。いまでも。１〜５で。６からじゃなくて６にも登場

>>296
ここでカオスに戻したら、
全ての参加してくださった名無しさんやスタッフに対して
礼を欠くと思うのです＾ﾜ＾；

>>296
ひえ〜
リレー形式ですの？

あ、それで行くと、ひょっとしてわたくしが＃２を上げないと、
＃３のライターさんは何も出来ないのですね……いいのかしら。

実際、各話構成が固まれば、それぞれの枠の中で
各ライターさんが手持ちのネタを存分に使いこなして下さると思うのです。
ですので……本音は「そろそろ固めない？」ってな所だったりするんですが

でも、そのための名無しさん＆コテハンによる論議と、
中心にいらっしゃるお二方のご意見を
これ以上ないまでに引き出したいな、なんて思ったりもして。

ですので、月曜日に、ひとまず「クオンの扱い」について
アンケートします。しちゃいます。アンケート会場管理人の権限(^_^)

それまでの間に、dreamerさんも言い残しの無いようにいっぱい語って欲しいし、
名無しさんもドンドンお考えを述べて欲しいし、各話のライターに至っては
自らの立場に直接関わることなので、そらもういろんな考えを出して欲しいな、と。

ちなみに私は……各話ライターの一人のくせに、今回の改変案２種類の影響を
まったく受けない話数の担当……でも、クオンについては先に述べた通りで
ございますわ(^_^)

>>298
…あばてるよ。いまでも。４で。６からじゃなくて６にも登場

で、ライターさんの加減でどうにでもなるかと…。

各人が書きたい話を書いて、後から整合性とることはできないん？
どりま氏がクオンの話をねじ込んだ時とか、案ずるより生むがやすしの典型。
がんがん好きに作って後から削ったり調整とるほうがこのスレ的には良い感じなんじゃ。
最近は先にかせをはめようとするから議論ばかりで
そのくせ盛り上がらない。進まないのスパイラル。

>>301
＞で、ライターさんの加減でどうにでもなるかと…。
それを言ってしまうと今の論議自体がむなしくなってくる罠（ｗ；
というか実際、細部に踏み込んだプロットは要らないのではとも思えてきたり。
設定つめても誰かが動かすまでは結局、どんな形になるかわかんないからねえ。

いっそ一度「公式」小説の作成は棚に上げて、ＳＳをみんなで競作していくのは？
せっかく書き手の人たちも集まってきているのに、今の状況はちょっともったいない。
公式になるかは不明であっても、魅力的なＳＳが出てくれば文章以外の創作組だって意欲が湧くでしょ。

>>302
いろいろみんなで持ち合った中からすり合わせていくのも、悪くないと思う。
一本道のストーリーじゃなきゃいけないって企画でもないんだから。

>>303
重要なのは、物語が面白いかどうかではありませんか？

プロット無しで、ライターさんが２００枚くらいの原稿を上げて公開したとしますね。
で、読まれた皆さんが、そのお話の展開そのものに問題点を見つけたとしましょう。
その結果、物語を全面改定する、なんて事にもでなったら……

ライターさんの、２００枚を頑張って書いた時間は、水の泡になってしまいます。
１０枚、２０枚程度のＳＳならともかく、１話分の原稿となると、ね。

でも、それを気にして、全面改定を言い出せなかったりすると、それはそれで
つまらないお話を世に残すことになってしまいますね。

そういった事態を避けるためには、そこそこ詳細なプロットは必要です。

＞公式になるかは不明であっても、魅力的なＳＳが出てくれば文章以外の創作組だって意欲が湧くでしょ。

その点については同意ですね。
ただ、そのために「公式を棚上げ」の必要はないと思いますよ。
同時進行でいいんじゃないかな、なんて思います。
棚上げするメリットは、あんまり感じられなくて(´ﾍ｀;)

そういえば、「ＳＳ書いちゃイカン」となったことは一度もないし、むしろ
「ＳＳ募集」と何度も言ってた気がしますf(^ｰ^;

【続きます】

＞いろいろみんなで持ち合った中からすり合わせていくのも、悪くないと思う。

たとえば「何話でクオンは変身するのか」って問題点については、
これでは解決しなさそうじゃありません？

＃●と＃▲と＃■でそれぞれ
『草波は深い決意をもって、球魂を腹に……』
なんて事になってしまうと、エライこっちゃ(O.O;)(o｡o;)

あえて、「持ち寄って……」とする場合は、各話ともプロットの時点でなら、
どうにか可能かも知れませんね。
でも、それが怪人設定者さん的にどうなのか……ちょっと気になるところかも(..;)

＞一本道のストーリーじゃなきゃいけないって企画でもないんだから。

それは……いろんな、パラレルなダルダを認めちゃおう、ッてことでしょうか？
でも、公式という軸をなしにしてパラレルだけ作っちゃうのって、変だと思う……

ひとまず、怪人設定者さんとdreamerさんの全体構成案をどうするか
そこにいまいちど、焦点を合わせ直しませんか？
その辺についての意見交換がもうちょいと行われれば、きっと
怪人設定者さん的にも、『じゃあそろそろアンケートで』と言ってくれると思うし。

>>304-305
ちょっと違う。第何話って括りをつけずに色んなエピソードを発表していけないかって話。
どりまー氏の草波編みたいな。
んで、エピソードが集まってから各話に振り分けたり足りない分を補充したりする。

どれが「公式」なのかもその時決めればいい。
目標点がノベルゲームなら、パラレルの分岐をストックしておく意味もあるでしょ。
それに没や再編集でも公式でない原稿に意味がないってこともないと思う。

棚上げするメリットは既におきている混乱の収拾。
企画書も書かずに見切り発車して、ライター同士の意見合意がさっぱり取れてない。
だからって完璧な企画書をまとめようとするのは不毛だと思う。

ここにいる人たちがそれぞれ自分の表現したいものを作りたくてうずうずしてる職人肌ばかりなのはよくわかった。
全体像を無理にまとめるより、さっさと作業を積み重ねた方が早く先が見えてくるんじゃないか。
例えばレギュラーキャラのイメージだって、初期のころから思い出したように話し合いをしては結局ぜんぜんまとまらない。
100のレスよりメルマガのＳＳがよほど有意義に話をまとめている。

抽象論を積み重ねるより断片ずつでも形をくみ上げた方が早いよ。
気合入った大作にする必要はないんだからさ。部品をさっさと作ってしまえということ。
もともとここは展示場でもあるんでしょ？
イラストとかだって没になったものは多いけど、それらが無意味だったとは思わない。

仮でも断片でも、作品が順当に発表される方が楽しいしスレも盛り上がるでしょ。
全体像はそれを見ながらのんびり練っていけば良い。
先をあせって逆に混乱してるように見えるよ。

要約。

船頭・それも腕は確かだけど我が強い・が多すぎるなら、それぞれ勝手にやらせてみたほうが早くベストの航路が見つかるんじゃないか。


今のやり方だと例え合意が取れても、各人の旨みを潰しあいかねないよーな。
それにやたら｢公式｣だの｢完成｣にこだわった議論が轟々続いてるところへ、気楽に作品発表してくれって方がつらいって。

>>306
ごめんなさい。せっかくのご提案ですが、
いろんなエピソードをあつめて、整合性＆全体の流れが
構成できるとは、正直思いにくいです……

特に、テンションの上がり具合調整だったり、
萌えと燃えの配合バランスの推移だったり、
長いタイムスパンにおけるキャラの心情変化だったり、
そういう、前後のつながりが絡んだファクターというのは、
寄せ集めではおそらく、成立させられないと思うのです。

テレビシリーズ全２６話とか５２話とかの中程あたりな、単発系の
お話であれば、問題ないと思うのです。
でも、ダルダでそこまでの風呂敷を広げるのも、得策とは思えないです。

……とはいうものの、これはあくまでも「推論」ですものね。
この際、公式を保留云々とはまた別に、あらためてＳＳ大募集！　かな？
そこで集まったＳＳの中で、本編に組み込んだら美味しそうなものがあれば
積極的に組み込んでいく……本末転倒かな？

>>309
前後のつながりを踏まえたファクターなんてのは、それこそあとから埋めていけば良いでしょ。
シーンの断片を書いたＳＳでいいのよ。エピソードといっても。
必殺技オーディションで集めたみたいなの。
オルキーのキャラだって、あそこでようやくまとまりが見えてきたじゃない。

停滞してるなら別の場所から攻めたらどうかってね。最低でも気分転換にはなるでしょ。
加熱しっぱなしじゃ頭が固くなるよ。
それに煮詰まった議論をループさせるくらいなら、ちまちまでも作品あげて欲しい(本音ｗ)

>>308
＞今のやり方だと例え合意が取れても、各人の旨みを潰しあいかねないよーな。

大丈夫だと思いますよ〜
各人の旨みってのは、各話の中での構成だけでも充分に出ると思うのです。

……＃１、私的旨みは出てませんでした？
個人的には、そこそこ出せたんじゃないかな、と自惚れてたりするんですけど　f(^ｰ^;

全体構成における＃１の位置づけって、そらもう、自由度なんてありゃしません。
主要キャラを全員登場させながら、発端の事件を発生させ、ママを消して、初変身をさせて、初勝利。
どうやってもこれらの要素からは逃れられないのです。
つまり「その辺の要素を含める」ってのは、私の旨みではないわけですね。

ライターの「旨みの見せ所」ってのは、求められた各要素に対して、
どんな「見せ方」をするか、だと思うのです。
そういう意味では、全話構成がまとまってから、かな、と。

あ、でも、全話構成をまとめるために、各ライターさんが、自分の担当話の
プロット簡略版くらいは、現段階でお披露目しちゃってもいいのかな、と
思います。

怪人設定者さん＆dreamerさん＆各ライターさん、いかがですか〜？

>>294
『草波は、何話でクオンに変身する？』　かという問題は、実は
『彼が（ライダーとして）あくまでサービスキャラクターなのか、メイン主人公（の１人）なのか。』
という問題とほぼ同義なのではないでしょうか。

「サービスキャラクターなんだから、後半＃９からの変身でＯＫ」と考えている私は、
それなりの理由を述べました。（主人公の１人足り得るのは「人間・草波」であって「仮面ライダークオン」ではない。
「人間・草波」が序中盤で悩んでこそ、変身後が生きてくる）

「仮面ライダークオン」序盤に変身した方がいいと考える人たちは、
その辺をどう考えているのかなと。私自身、その理由が納得行くものだったら転ぶかもしれないし。

すぐにアンケート取っちゃってもいいんですけど、せっかくなら良いものにしたいと思うので。

>>310
＞シーンの断片を書いたＳＳでいいのよ。エピソードといっても。

あ、なるほど。エピソード、ってのを勘違いしてました。
ごめんなさいm(__)m

どっちかってと、断片的シークエンスを、ってことですね。
イメージ固めには有効ですね(*^_^*)

ところで……そんなＳＳの見本、書いてみません？

作業の工程を整理しましょうか。

(1)草波のライダーとしての立ち位置の確定
(2)シリーズ構成の確定
(3)ライターさんがんばってください
(4)なんとかゲームにしてみよう

>>312
どもです〜

＞「仮面ライダークオン」序盤に変身した方がいいと考える人たちは、
＞その辺をどう考えているのかなと。私自身、その理由が納得行くものだったら転ぶかもしれないし。

なるほどなるほど……

では序盤派の皆様、怪人設定者さんをご意見なりＳＳなりで、どっかんと
転ばせちゃってください！

あ、私？　私は……草波３段変形理論に基づいての中盤〜後半近辺派(^.^)
苦悩して、ジレンマに悶える草波がいるから、３段変形最終体の「クオン」が
映えるかな、と。

>>312
「仮面ライダークオン」序盤に変身した方がいいと考える人たちは、
『彼（クオン）を、メイン主人公（の１人）。』と考えているようですよ。

で、これは理由云々じゃないような…。

しかし第一話プロットはポチ氏も色々口挟んだが、
以降のプロットは怪人設定者がほとんどくみ上げてしまっているな・・・

どうでもいいが元の材料より自由度高い骨組み上げて、
縛りがきついと駄目だし食らった夢氏(藁)
どう見ても怪人設定者の企画のが煩いのに

>>314に追加希望！
4-b）なんとかコミックにもしてみよう！
4-c）なんとかナイスバディのねーちゃんに、コスプレしてもらおう！
4-d）なんとか音楽ＣＤ集を作っちゃおう！
4-e）なんとかアニメにもしちゃおう！

……ごめんなさい。きりがなかったです(x_x)

ダメだしの理由『縛りがきつい』？？

…スレの積み上げとあまりにかけ離れたからと思ったが…？

＞エピソード持ちより

いやー、どうだろ（笑）
本編あってこそじゃないのかなー。

実際、dreamerさんのクオン話にしても、シリーズ構成に対する影響って
決して良いものでは無いと思います（物語として完成度が高いのはもちろんです）。
あの話があったからこそシリーズ構成再検討、っていう流れになったのだし。
そういう意味では私個人はあの話には愛憎入り混じっているわけですよ（笑）

むしろ、ＳＳとか書きやすくするためにも全体の構成を決めた方が良いと思うんです。
「本編のこの時点の話」って決まってた方がやりやすいんじゃないかなあ？
私はそれも意識して構成したつもりですし。

怪人設定者がほとんど一人で采配振るってるじゃん。
夢氏も飛躍してはいたが発想が柔軟なだけマシ。

大掛かりな代案を出されるまでリテイクをことごとくはねつけてたじゃないか。
しかも（自分の脳内で）こう決まってますからってばっかり。

>>321
えー。気が付かなかった。いつから？
もとネタは２１さんだし、みんな意見いって、まとめてくれただけだと…？？

>>317
＞しかし第一話プロットはポチ氏も色々口挟んだが、
＞以降のプロットは怪人設定者がほとんどくみ上げてしまっているな・・・

……あはははは f(^ｰ^;

各話担当者さんも、担当者として口挟んで、プロット公開しちゃえ！
飛び入りさんとかね(^.^)
そうすれば……怪人設定者さんが転ぶかも。

あとね、dreamerさんのは「ダメ出し喰らった」けど、没ではないと思うのです。
でもって、怪人設定者さんのも「ＯＫ」ではないと思うのです。
つまりは、いかに両者が互いの思惑をくみ取り、いい感じの融合案へと
近づいていくか。
折衷案ではなく、融合案ね。折衷だと多分、フラストレーション溜まるだろうし(..;)

そのための第一歩が、「クオンの扱い」かな、と。

>>321
えっと……>>322に全面的に同意です(..;)

怪人さんがまとめた（作ったのはスレの流れ）あらすじ（プロットじゃないよ）がコマイのも、
そんだけ話題に出ちゃってたからで、それほどスレの流れとかけ離れてなかったんで、採用で
サイトに乗ったんで、あれを怪人さんの案されてるのは、ちょっといやや〜

飛び入りさんみたく、修正するのも嫌な人いるし、修正する必要があるかないか
多分、クオンの扱い　さえ決まれば、同じ方向に又みんなで動けるよきっと！！

　　ち　ょ　っ　と　待　て

クオンて最初からただのおまけだったの？
勝手に設定捻じ曲げてＳＳ書いたdreamerがごねてただけ？

騙された。
損なら俺は意見かえる。
そんな中途半端なおまけいらん。
スポンサーに踊らされて路線変更じゃあるまいし。
本編充実させてくれ。

最初に言ってくれよそんなこと。
真面目に考えたのが馬鹿みたいじゃないか。

暴走した時点で止めないから>>321みたいに勘違いする奴が出てくる。

>>326
えーと、どうだっけ？
２１改さんが不要派で、怪人設定者さんも、おまけ程度に設定したんだよね。
最初は一回だけで死ぬ予定だったんだっけ？
あんまりだって話があって、dreamerさんがSSを持ち込んで
これでいいやって話になった・・・？
だまされたってことは無いと思うけど・・・
前スレぐらい確認しなよ。

古い話で、恐縮ですが、こんなんから始まりました…多分

1−259
>うむむ、母親は第１話であぼ〜んですか。せめて第２話くらいに…(w
>母親亡き後は、やはりおやっさんが面倒みるんでしょうかね。

>で、おやっさんと暮らしていれば「立花レーシングチーム」のメンバー
>とも会う機会が増えるわけで…。
>そのメンバーの一人が「リカ」のお兄さん的存在になるのはどうでしょう。
>バイクの腕はチーム�ｂP。「リカ」のバイクの師匠でもあります。
>「リカ＝ダルダ」である事を知る数少ない一人（知っているのは、おやっさ
>んとこの兄ちゃんだけ）で、リカがピンチの時は生身で敵の戦闘員なんか
>と戦ったりします。あくまで普通の人間としてリカをサポートしています。

>最終話近くあたりでリカを助けるために、魔時空の球根を自ら体に生め込
>んで変身して戦います。しかし魔時空の球根は魔時空人にしか制御でき
>ないために変身を解いた後、力尽きてこの兄ちゃんは死んでしまう…。
>なんて展開でどうでしょう。名前はそうだなぁ…「滝　＊＊」で(w

…で、いろいろ意見出て…現在にいたる？

すいません、仕事がたてこんでいて、
個別レスじゃないです。ごめんなさい。

＜クオン＞
サービスキャラって言い方がよくないですな＾ﾜ＾；
そんだったら、本当のサービスキャラとして描いたのは滝洋子でんがな（爆

まず、クオンがおまけかどーかっつー話なんですが、
いろいろ考えたあげくの自分の結論です。
論旨が以前のレスと変化していることがあっても怒らないでね＾ﾜ＾
変化あんまりしてないつもりなんだけど（笑）。

これは前から言っているとおりで、誕生時は明らかなサービスキャラ
だったんですが、ここまで愛されておいて、今更おまけ、はないでしょう＾＾
と、以前のレスで何度も言っています。
作品としてどうこうというよりも、『仮面ライダーダルダ』は、
本スレでの制作過程もひっくるめてエンターテイメントなわけで、
そこで、整合性が取れないから抹消、とかにすると、これはもうエンターテイメントじゃないです＾＾
ただし主演かっつーと、絶対そんなことありません。
『仮面ライダーダルダ』は、立花リカの物語です。
『仮面ライダーアギト』のような、複数主役作劇法は適さないということは、
前々から提案しているとおりです。

てなわけで、クオンはおまけじゃないと思います。
じゃあ何かっていうと、“助演”ですね。
龍騎でいえば、ゾルダあたりかと。Ｖ３ならライダーマン。
ただ、ライダーマンよりも、人間時の登場タイミングがはるかに早く、
物語の主軸に組み込まれている。ただし、あくまで助演である。
という感じじゃないでしょうか。＾ﾜ＾

なお、クオンと接触〜変身する時期なんですが、自分は＃７あたりに付け加えればがいいかな？
と思っています。
怪人さんとどりまさんの間を取った形ですが、理由はごくごく単純です。
新ライダー登場は、スペシャルに決まってるじゃないですか＾ﾜ＾

だめ？

続きますが、間をおかしてください（笑）

【割り込み告知】
アンケート会場にて、ムサイさん待望の
『ドグモのお手々はどんな色？』アンケートを開始しました。

クオンについては……昨夜打ち出しました予定の通り、
月曜日から、何らかの形でのアンケートにします。

ですので、今のところはひとまず、ドグモの腕です。
皆様のご協力をお願いいたします。

なお、アンケート会場へは、制作サイト・投稿サイトとも
下部メニューのボタンからお越し下さいm(__)m

すみませ〜ん！　両サイトのurl、貼るのを忘れてました(x_x)

【制作サイト】
　http://www.interq.or.jp/cool/k-sak/
【投稿サイト】
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2799/ud

ではでは、よろしくお願いいたします〜＼(^O^)／

真ライダーが最後まで行っていたら最強だったんじゃないかと思ってみる

＜シリーズ構成＞
＞エピソード持ちより
自分、以前、絵コンテおよびテキストで、『こんな場面やりたい！』みたいな
シークエンスを持ち寄りましょうって声かけしませんでしたっけ＾ﾜ＾？
そんとき、なんで誰も出してくれなかったんだろう？　と思った記憶アリ（笑）
実際に声かけしたときに、意外と集まりが悪いのはダルダの法則です＾＾
意識してないと盛り上がるんですけどね＾＾

まーそれはおいといて。
怪人さんの言うとおりで、シリーズ構成の土台がないと、
SSにならないんじゃないかな、と思います＾＾
あと、>>3を見てください。
たしかに順番は書いていないのですが、文芸・ビジュアル設定はこの企画の核であり、
これを最初に詰めないことには、結局どのメディアに落とし込んでも無駄で、
後々の辻褄合わせ作業は、想像を絶する物になるんじゃないでしょか＾ﾜ＾；；
整合性を取るために、好きだった話の重要なポイントが解体される……みたいな悲劇は
きっと頻繁に起こるでしょうねー。

ただ現在、供給物がないからつまんない！　っていう意見なら、大いに頷けます。
＃１の発表以降、まーしばらくのんびりネ☆とか思った書き手の思惑とは裏腹に、
スレの流れが急速化しつつあります（笑）
ここらでなんか、補給物資がほしいところではありますね。確かに・・・＾ﾜ＾；；

話が飛びましたが、結論から言うと、もう少しシリーズ構成の議論は
続けるべきだと思います。
土日はまともにｶｷｺできる時間がないのですが、
基本的にはクオン＋草波および草波変身のタイミングをどこに落とし込むか、だけだと思います。
つーかそれだけに絞りましょうよ、そろそろ＾ﾜ＾；；
だから、それ以外のプロットはなるべく解体しないでね、
と自分の都合を泣きながら訴えてみたり（笑）

なわけで、土日に議論して月曜にアンケート、とか・・。

＞＃１の発表以降、まーしばらくのんびりネ☆とか思った書き手の思惑とは裏腹に、

……(◎-◎;)ドキッ!!

>>329、>>333
同意です。

クオン＋草波エピソードですが、おおまかにそれ関連のイベントをまとめてみますので参考にしてください。

(1)クオン嬢が魔時空界からやってきて、同行者とはぐれます
(2)彼女の目的について、視聴者に説明されます
(3)草波とクオン嬢が出会います
(4)視聴者がクオン嬢に感情移入できるようなエピソードが描かれます
(5)草波とクオン嬢が敵に捕捉され、dreamerさんのSSのような事件が起こり、
クオン嬢は物語から退場します。
(6)草波が初めて変身します。※

※:「自分の意志」で変身するか、「無我夢中」で変身するか、段階を踏む可能性があります。
「自分の意志」で変身する場合、リカ＝ダルダという事実を草波が知っているほうがベターです。

私的には、(1)(2)は＃６，(3)(4)は＃７まで早めることはできます。
でも(5)(6)は＃９以前は困難です。

ちなみに現在の私の案：
(1)(2)(3):＃８
(4)(5)(6):＃９
(6)'（自分の意志による変身）:＃１０

(3)は＃９のほうが良かったかも知れません。

【またしても割り込み告知】
＃１の第３稿、制作サイトにアップしました。

いわゆる、おしゃべりアブラムくんの処理＆ママダルダの台詞修正、
未だに残ってた誤字脱字の訂正が、主な改修ポイントです。

なお、アブラムについては、＃２に少々引きずります。ご了承下さい。

やっぱり納得意かんぞ。
おまけではないといいつつ主役を食うから活躍させてはいかん、
なんとなくノリで消せなくなって形だけ残ってる重要人物？
怪人設定者氏の調整案は主役から隔離する方向性に見えるが？

製作者の大半が出したくないキャラの存在意義って何だ？
ポチ氏は草波を残したいだけに見えるぞ。

クオンを出そうとしているのは本編に書くかどうかも分からない作者一人じゃないか。
それこそ本編から完全隔離してサイドストーリーにしたら？

主役級の活躍をしてはいかん仮面ライダーって必要なのか？
脇役で草波がいれば十分じゃん。オルキヌスまでいるのに。

>>339
自分は、書き手が書きたいかどうかよりも、
読み手の人が読みたいかどうかの声を聞きたいですね＾＾
それも、なるべく多く。
読み手の人も別にいいやってんなら、サービスにもなりゃしませんからねー。

ん…ゾフィとか、アストラとか、ライダーマンとか・・・タキシード仮面っていうか

アナザーアギトもやっぱ入ってるし…。大半が出したくないってのもなんかな…。

どこで出すかなんて問題じゃないだろう。
何のために・どーゆー必要から出すのかを教えてくれ。
言ってることが全員ばらばらじゃないか。
前提が違ってるのに表面的なこといじってもまとまるわけがない。

サービスキャラ。本音は出したくない>>312>>320
仕方ないから出すけど助演にとどめろ>>329
草波は重要人物でクオンはそのおまけ>>315
主人公(副？)の一人>>316他

上二つなら出さなくて良い。
お義理で出てくる仮面ライダーなんて見たくないぞ。
助演はオルキヌスがいるだろ？
草波が書きたいだけなら変身しなくて良い。
ジレンマに悶えた結果がとってつけたような変身じゃ駄目だろ。

で、副でも主役級にすると主人公を食うから没。
だったら何のためにいるんだこいつは？

>>341
俺もそーゆーキャラを期待して意見を出してたが・・・

なんか製作者の方々には嫌われてるらしい。
無理に出しても不幸になるだけじゃないの？

副主人公より助演に近いのか？
でもこーゆーキャラって主役より活躍しなきゃ意味がないだろ。
なのに主人公より目立ってはいかんらしい・・・

『主人公より目立ってはいかん』は、かつて『このさい副主人公にしようよ』
的空気に対してで、実際『副主人公』派と『助演』派の詳細は不明。

>>342
＞草波は重要人物でクオンはそのおまけ>>315

おまけのつもりはないですよ〜f(^ｰ^;
草波の一部、ってところなのです。

何度も書いたことですが、でもでも、あえてここでもう一度。

「戦わなければならない立場だし、悪と戦うために警察官になったはずなのに
　力が足りず、実際には何もできなくて、なおかつ、ダルダという存在に
　おんぶに抱っこ」
な現状からのジレンマを抱えた男が、ついにその力を得た……んだけど、
力を行使するには己の命を犠牲にしなければならなかった！

これ、物語的に、盛り上げ効果はとってもあると思いますよ。
だから、出すべきだと思います。
……もっとも、そういうジレンマを抜きにして、ただ変身して
活躍するだけなら、不要ですけどね。

私は書き手、物語をいかに面白くするか、それしか考えてません。
正直、設定が破綻するなら、物語のおもしろさを優先して、
設定を変えようよ、ってなくらい。
……で、その点については、怪人設定者さんも以前に、同じ事をおっしゃってますね。

ついでに言うと、「草波を出したいだけ」ってのは、ある意味正解。
ってか、「最終的にクオンになる草波」を出したい、って事。
変身しないなら、中核に絡んでくる刑事は兵藤だけで充分ですわ(^.^)

>>343
お願いだから、「制作者の方々に」と、十把一絡げにしないで下さいね。
嫌ってたら、FLASHにまで盛り込んだりしませんってばf(^ｰ^;

>>344
＞でもこーゆーキャラって主役より活躍しなきゃ意味がないだろ。

えっと……なんで？
ごめんなさい。ちょいと真意のほどが判りかねますです、はい(..;)

少なくとも、>>341で挙がっているキャラは、主人公より活躍しているとは
断言しにくくないですか？
いずれも、最後の最後の決めの部分は、主人公キャラがしっかり決めますよね。

>>199リカとはまったく無関係。ダルダ−オルキヌス話の脇に隔離されたおまけ。
>>200唯一の見せ場。それでもなんかいなくて良いような役。
>>201蘭主役エピソードの背景。

そしてこの間相手にするのがゴキブリ一匹。
木野アギトがいたころの翔一なみかそれ以下の扱いじゃないか？
助演といってもオルキーの更に脇。
ザコ一匹始末できない役回り。12，13にも見せ場らしい見せ場なし。
途中で死ぬとか、薔薇やバッタ相手の時間稼ぎとかは書いてあるが・・・・

>>347
えっと……必ずしも「ジークを倒す」事だけが見せ場ではないと思いますよ。
いやまぁ、ライターの腕次第にもなるんだけど。

実際、タキシード仮面なんて、誰か敵を倒しましたっけ？　とか言い出すと、
けっこうきりがないんですね、これがf(^ｰ^;

ですので、担当ライターの力量にも依りますが、怪人設定者さんの
提示している枠の中で、しっかり見せ場を盛り込むことは、充分可能ですよ。
ご安心くださいな(^.^)

担当ライターさんも、きっとそれぞれ、見せ場を作ってくれるでしょう。
あ、すくなくとも＃１２では、クオンは大活躍の予定(#^_^#)

>>346
クオンは明らかに主人公より弱いキャラクターでしょ。
設定はどうか知らないが、負ける役回りばかり。
カプセル怪獣かせいぜいアストラレベルなんですけど。
決めを譲るどころか、むしろ足手まといに等しい。

序盤が北條で後半がんがんじいですか？

＞「戦わなければならない立場だし、悪と戦うために警察官になったはずなのに
　力が足りず、実際には何もできなくて、なおかつ、ダルダという存在に
　おんぶに抱っこ」
な現状からのジレンマを抱えた男が、ついにその力を得た……んだけど、
力を行使するには己の命を犠牲にしなければならなかった！

これは更に意味不明。主役級の扱いはしないんでしょ？
脇役が主人公そっちのけに自己完結してて良いのか？
これじゃリカの方が脇役だよ。
それに延々嫌な奴で引っ張ったキャラがいきなり豹変されても・・・

>>348
タキシード仮面は少なくとも出番だけは多かった。
それに主役を守るため(だけ)に出てくるところが一貫していたからキャラが立つ。
それですら後半は脇役扱い。
こっちは終盤のこのこ出てきてリカともオルキーともすれ違うだけ。
同じことができるの？

ライターの腕次第だからなんて言ってたらプロットいらないでしょ。
見せ場を作る自信があるなら水掛け論よりサンプルを出して欲しい。

何とかなるさでやってきた結果が
サービスキャラのつもりでしたが、何か？>>312じゃんか。
どう信用しろと？

>>349
負けてます？　それはそれで、存在を否定する以外にも、展開を調整できると思いますよ(^.^)
かっこよく勝つことのみが見せ場ではないと思いますものf(^ー^;

で、自己完結については、リカダルダの存在があるからこその
ジレンマですもの、主人公そっちのけにはなりようがないと思うのです……

＞それに延々嫌な奴で引っ張ったキャラがいきなり豹変されても・・・

延々と嫌な奴で引っ張る必要はないと思うのです。

ってか、過去にもその点については、２１改さんとかも言及されてて、
「非番の日には、ケーキを持ってお花屋さんを訪れるような」っていう風な
イメージが出されてますしね(^.^)

>>350
＞ライターの腕次第だからなんて言ってたらプロットいらないでしょ。

あのぉ〜　あなたのおっしゃるプロットって、どれでしょう？
全体構成案についてなら、>>309が私の考え方。
各話プロットについてなら、>>304でございますm(__)m

というわけで、必要。これは、断言しちゃいます。

＞見せ場を作る自信があるなら水掛け論よりサンプルを出して欲しい。

それはつまり、＃１２の本編を……と言うことでしょうか(..;)
いやまぁ、＃２の前に＃１２でもいいのなら、やりますけど……

あ、ちなみにqPBHiffFさんは、クオン、どうすればいいと思われます？
よかったらアイディアお願いしますm(__)m

新しい見地からのアイディアってのは、突破口になる気がする……のです。

いかが？

　草波の変身シーンやバックグラウンドを本編で描く必要あるのでしょうか？
　全ての渦中にいるのはリカで、この物語は普通の日常から突然放り出された
少女のお話ではないのでしょうか？
　勿論、ストーリー上のバックボーンや世界観の説明などでカメラが動くのは
当たり前ですが、それでも基本的にはリカから見た、感じた物を語らなければ
ダルダにはならないのではないでしょうか。
　そういったことを考えた場合、私的にはクオンとはリカにとって、自分には
わからないけれど確固とした信念の元、自分を護るために身を盾にしてくれる、
謎の多い大人。それでいいんじゃないかと思うのですが。

　そしてそういった本編では語られない。けれど明かさずにはいられない謎を
補完するためにＳＳがあるのではないかと思うのですが、いかがでしょう？

うん、自分もqPBHiffFさんの考え聞きたい！＾＾

今qPBHiffFさんがおっしゃっているのは、不満点なわけじゃないですか。
製作者に嫌われてるからボツだ、ってんでなく、いい機会だから
不満点を一つ一つ解消していけばいいんじゃないでしょうかね。

qPBHiffFさんも、製作者側と受け手側のラインを引くような考え
やめちゃってくださいな。
発言した時点であなたもスタッフっすよ＾ﾜ＾！　
ﾏｼﾞもﾏｼﾞ、大ﾏｼﾞ。そーいうプロジェクトですからね＾＾
こんだけアグレッシブかつ真摯に意見していただいて、
外野だなんて言わせませんよ＾ﾜ＾

クオンの扱いの隔離感および非活躍感は、いくつもあると思うんですが、
展開話数と関係ない部分でひとつ思うのは、
クオン嬢っていう、リカと接点のない子から球魂もらうあたりで、
いきなり本筋との隔離感をかもしてるよーな気もしますね。
些末論なんですが（笑）

いいこといった→>>353
そしてＳＳはゴールデン特番・・・

ちなみに、最初にクオン嬢って言い出したのもこの人→>>353（笑）

>>353
あははは（滝汗）

＞＞356
し、失礼。＞＞355ッス（逝）

>>353
そうだったなあ・・・（遠い目
クオン嬢といえば、どりまさんのイメージが強かったけど、
XIASさんですよね＾ﾜ＾

しかし、外伝に追いやっていいものですかね〜＾ﾜ＾；

決着は急いだ方が良いけど、アイディア・意見は色々出るのイイよ

ノベルゲームなら、選択肢を選んだときしか、クオン嬢・クオン初変身（ＳＳ）に
いけないってのもありなんでしょうけどね…。

>>358
外伝による処理っていう演出方法を用いると仮定した場合、
どこからどこまでを外伝にするか……『追いやる』か『補足する』かの
違いをちゃんと把握できれば、なんとかなっちゃう気はしますね〜

バックグラウンドについては特に、本編でどこまで「見せる」か、
その辺のバランスが重要になってきます。
「きっと○○なんだろうな」と、ユーザーさんに悟らせる程度の
『演出による暗示』が必要だと思うのですね。

その上での外伝ＳＳなら、両方の存在意義があると思います。

そのバランスを崩して『追いやる』と、やっぱツライかな、なんて。

>>353
私は、少なくとも本編で>>336で書いたような段取りを踏まないと、
えらい唐突にお助けキャラが出てきた感が強すぎると思います・・・

あと、別に私はクオン出したくないとか思ってないですし、
主人公より見せ場が少ないのは、そりゃしょうがないよねっていうかなんというか
でもいい場面もたくさん用意したつもりなんだけどなー

クオンの相手と勝敗

＃９：ゴキブジーク（勝ち）単独
＃１０：オルキヌス＆ボウターヌ（撃退）単独
　　　　ナイトローズ（引き分け）単独
＃１１：特殊部隊３人（やや不利）＋リカ
　　　　ゴキブジーク（勝ち）単独
＃１２：複数のシロアジークＳ（勝ち）単独
　　　　シロアジークＱ（勝ち）＋リカ、蘭
＃１３：ギュラス（引き分け）＋蘭
　　　　ナイトローズ（引き分け）単独
　　　　デモンローズ（負け）＋リカ、蘭

・・・
ほとんど負けてませんね・・・単独で相手にとどめを刺しているのは確かに
ゴキブジークだけですが、彼は３幹部亡き後の幹部、特殊部隊の隊長ですからねー

やっぱり微妙にずれて解釈されてるな・・・
全体の構成を検討しやすくするために細かいパーツのサンプルを作ろうってつもりだったのに。
各人の頭の中にそれぞれなりのキャラクターとか設定があって、それぞれの合意が取れてないんじゃないかな。
ここの人たちの場合話し合ってるよりさっさと現物を提示したほうがお互いはやいと思うんだよね。

＞「非番の日には、ケーキを持ってお花屋さんを訪れるような」
たとえばこれがどういうシーンなのかを書いてくれるだけで、説得力が跳ね上がる。
自分的に心配なのはぽち氏の草波描写が逆に入れ込みすぎてるように見えること。
刑事ドラマみたいにリテイクくらって削られる気がしてならない。

草波がどんな活躍をするのか予定で仮定の断片でいいから見せて欲しい。
今クオン関係で具体的な打ち合わせができるのだって、夢氏が先に形にしてくれたからだし。
というか、あれが無かったら端役になるかとっくに削られてそう。

力の入った企画が見たいんじゃなくて簡単でもイメージ材料を提示して欲しいって事。
設定だの規格の一つ一つが抽象的過ぎるんですよ。
一部でも形にしてみればそれぞれの考えてる方向性も見えてくるだろうから。

あと本編を詰めながらってのは無理っぽい。
・・・誰がこの議論の中に割り込めます？（ｗ
軽い気持ちで持ち寄ってって空気じゃないでしょ。

一度リラックスして小休止。再構築タイムを設けましょうよ。
このままじゃ感情論に突入してうやむやになりそう。
第一恐いですよ今の雰囲気。発言ひとつも不安になる。

>>363
いまだゴキブジークがどのようなキャラなのか明白には語られていません。
怪人設定者さんにのなかは細かい設定があるんでしょうが、
＞彼は３幹部亡き後の幹部、特殊部隊の隊長ですからねー
これに説得力が無いんですよ。
少なくとも自分にはゴキブリがどう凄いのか実感湧かないです。
こう決まってるから納得しろとだけ言われても・・・

それにゴキブジークって結局逃げられてばかりで勝ってるとは言いにくい。
オルキヌス＆ボウターヌはダルダと戦ったあとで、それでも追い払うだけ。
単体でちゃんと勝ってるのは散々逃げられたゴキブリのようやく３戦目。
シロアリは量産型だし他の二人も戦ってるはず。
これをほとんど負けてないからとか言うのはさすがに詭弁ぽいです。

>>365
いや、こう決まってるから納得しろとかは思っていませんよ。
「負けてばっかり」という感想があったから、そうかなーと思って見直して
整理した結果を提示したわけで。

ゴキブジークについては、特殊部隊の隊長であることはいまここで思いついてつけた設定
ではないですし、特殊部隊のイメージについては何度か言及しています。

大まかなスペックと背景しか決めていないのはあくまで「設定」だからで、
あれ以上細かく決めちゃうと設定のための設定になってしまいそうだからあえて設定していません。

「もっと詳細に」というのであれば設定は可能ですよ。
口調とか、一人称とか、いろいろ。でも担当ライターさんがやりにくくないかなあ？

当然各怪人について私のイメージはありますけど、でもスペックと背景がそれほど乖離していない限りは
ライターさん側の要望を受け入れるつもりですから。

>>364
＞やっぱり微妙にずれて解釈されてるな・・・

キャラクターのイメージ固めには有効だと思いますよ〜
ってか、それは>>313でも表明してるんだけどf(^ー^;

＞自分的に心配なのはぽち氏の草波描写が逆に入れ込みすぎてるように見えること。

え……？　私のこれまでの草波描写って、＃１の第１稿の最後の所くらいですよね？
あそこ、そんなに入れ込んでましたっけ(O.O;)(o。o;)

＞このままじゃ感情論に突入してうやむやになりそう。

これはねぇ……多分、いろんな要素がかみ合っちゃってるんでしょうね。
微妙な焦りを筆頭に、論点のズレとか、代案のない否定的見解とか、
妙に荒い言葉遣いとか、そのへんが『行き詰まり＆息詰まり感』を
生み出してるかも。

とはいうものの、全体構成をまとめちゃわないと、各話ライターさんが
まったく身動きできないのですね(;。;)

飛び入りさんなんて、コミケの入稿終わるや否や、馳せ参じてくださってるし、
２１改さんもそうそうに＃８のプロットを公開してくださっているし、
それ以外のライターの皆さんも、「よぉし　やってやるぜ！」な感じに
高まってるんじゃないかな、と。

ですので、そんな熱意が冷めないウチに、全話構成をまとめ上げて、
皆様それぞれ、各話プロットの作成に取りかかってもらえるように
しなければ……とか思ってしまいます。

まぁ、でも、その辺が『焦り』だったりするのかも知れませんね(x_x)

各話のライターさん、小休止挟んでも大丈夫かどうか、
意思表示してくださると嬉しいです(^.^)

あ、３０３さんには、各キャラについての３０３さん的イメージってあります？
もしあるのなら、『細かいパーツのサンプル』のサンプルを出していただけると、
現時点でまだ誤解されている方々、理解しやすいと思うのです。

それこそ、誤解している人たちに向けてのイメージ材料……
ありゃ！？　パクっちゃった〜

ｺﾗｧ(ﾒﾟ)ﾉ。°ﾟ°。。ﾍ(。><)ﾉ

……ごめんなさい( _ _)

>>365後半
なんかあまり良い解釈されていませんね・・・（涙
でも、担当ライターさん次第で強さを演出できるくらいの幅は
残されていると思いませんか？
少なくとも「負けてばっかり」でないことは確かだし・・・

>>368
あぁ！　判った……気がする(O.O;)(o。o;)

幅をきっちり残してくださっているので、ライターサイドから見れば
「じゃあ、こんなことやあんなことをさせて、見せ場を作ろう！」
っていう発想の素になるんだけど、作る側でなく、見ている側にとっては
「書いてない＝そこには何もないんだろうな」っていう風になっちゃうのかも？

あ、なんか判りにくいな……

作り手にとっては、自分たちの遊び場（言葉は悪いけど）を与えられてるんですが、
受け手にとっては、ただの不明部分＝実質的にはなにもない、ってことに
なってしまって、「見せ場がない。弱い。嫌われてる。意味ないジャン」って
なるのではないでしょうか？

……とはいっても、幅を残してもらわないと、ライター的には困ってしまうので……

もし、こういう状況なのだとすれば、解決方法は
『ライターが速攻でプロットを提出すること』ってことかしら(?_?)

＞『ライターが速攻でプロットを提出すること』ってことかしら(?_?)

で、そのためにはシリーズ構成を（略）

ｳﾜｧｧｧﾝ!（泣笑

追補
>>368
そんなわけで、怪人設定者さんのせいじゃない気がします f(^ー^;

３０３さん、>>369のような感じじゃありません？
あ、もし違ったら、それはそれで言ってくださいね。

ってか……ライターの一人として、色々提出が遅いことによって
ご迷惑をおかけしてごめんなさい。

>>370
……あ、そうだ……無限ループ？？

やっべ〜(-_^:)

＞見ている側にとっては
＞「書いてない＝そこには何もないんだろうな」っていう風になっちゃうのかも？

同感です。ただ、これはだるだスレに限ったことでなく、
特撮作品に対する“つっこみ”とされるものに共通した短絡に感じられます。

怪人さんがんがって！＾ﾜ＾

自分は今激務中＆激しい胃痛です。
ちなみに昨日は下痢。
寄生虫でもいるんかおりゃ（笑）

というわけで……

１）クオンにはちゃんと、各話のライターが見せ場を演出する。
２）どんな見せ場なのかは、後ほどなるべく早めに、各話プロットで具現化。
３）だからクオンを掃き捨てたり、脇にうっちゃったりしない。

という【前置き的約束】を明確にした上で、
クオンのタイミングについて詰めて行かなきゃ、なのですねf(^ー^;

ひとまず、それでいかが？＜３０３さん

>>373
そうかもですねー。
ライター的には設定の空白部分って、
そらもう蜜のように甘美なんですけどね＾＾

てなわけで仕事に戻ります＾ﾜ＾；

>>362
イメージって言ってもねえ･･･
ライダークオンは渋めの格好いいお兄さんとか？
でも草波は嫌味なやつって印象が強いかも。
なんかイメージが分離してる。

リカのピンチに颯爽と駆けつけて欲しいかな。蘭と戦うところも見たい。
一人で戦ってばかりなのが一番問題だと思う。ただでさえ出番少ないのに。
それとシリーズ構成を見る限りじゃ「草波」の出番一回しかないんですけど･･･
だから草波単独じゃおまけにしか見えない。

自分で形にできるならとっとと出してますよ。
それをできる人たちが不毛な論議で堂堂巡りしてるから歯がゆいんで。

>>366>>367
自分が議論してもドつぼにはまるだけなんだけどな・・・
ミイラになったミイラ取りの気分。

別にあなたをこき下ろしたいんじゃないです。（少し気を使って欲しいところはあるけど･･･）
でもたとえばゴキブリをせめて２戦目で倒しちゃいけないんですか？
これは夢氏も同じ事を要求してたと思うけど。
特殊部隊を一人増やすかゴキブリの立場を有能な普通のジークにしちゃえばすむように見える。
そうしちゃいけない理由がわからない。

>>376
ですね〜
ここぞ腕の見せ所さっ！　って感じで。

ごくたまにそれが暴走して、警察描写が濃くなり過ぎたり、
学校描写で元気が溢れすぎたりするライターが出現しますが(O.O;)(o。o;)

>>368-369
プロットは後でも良いからどんなシーンをどう書くつもりか先に見たいです。
作者さん以外でもこんなシーンが欲しい！俺ならこう書く！リクエストとか。
そういう意味でＳＳ集めようと書きました。
キャライメージすらはっきりしてないから設定やプロットだけ見てもイメージが湧かない。
作者さんたちがそれぞれぜんぜん違うこと考えてたりもする。
予告編みたいなもの。先にパイロット版作りましょうよ。

あと、
＞あそこ、そんなに入れ込んでましたっけ(O.O;)(o。o;)
＃１のことじゃなくて、昨日今日のぽちさんのレスからです。
草波にこだわりすぎてるようにも見える。

>>378
＞リカのピンチに颯爽と駆けつけて欲しいかな。蘭と戦うところも見たい。

なるほどなるほど……

＞それとシリーズ構成を見る限りじゃ「草波」の出番一回しかないんですけど･･･
＞だから草波単独じゃおまけにしか見えない。

ふむふむ……

実はいずれも、>>369における「不明部分」のような気がします(^.^)

たとえば（あくまでも一例ですよ）……
私の＃２のプロット、読んでいただけました？
ストーリー一覧の中の＃２説明とくらべて、いかがでしょう？

前者では兵藤＆草波がアブラムとのバトルを繰り広げる、なんてシーンがありますが、
後者には、そういうのはありませんね。

他にも色々。茂をはじめとする同級生の扱いとか、ビオの扱いとか。

その辺の違いってのが、全体構成→各話プロット→本編　と進むにつれて
発生してくるものだと思うのです。

もっとも、そういう具現化されたものが出てくるのをただ待ってらっしゃる
皆様にとっては、【不明部分はさっさと明らかにして欲しい】というものだと思います。

その解決のためにも、（以下　>>375

なんか303さんいいぞいいぞ！
ブラボー！

ID:qPBHiffFさんがふといないので寂しい(´･ω･`)

>>380
＞どんなシーンをどう書くつもりか

いや、その、それって【イメージ固めのための】サンプルじゃないですよ〜
だって、本編での利用が前提になってるじゃないですか〜(T_T)


＞＃１のことじゃなくて、昨日今日のぽちさんのレスからです。
＞草波にこだわりすぎてるようにも見える。

いやぁ、昨日今日の草波に関する記述って、今までも
書いてきたことだったりします(O.O;)(o。o;)

でもって、こだわりって意味では、過去スレとかで
他のキャラに対して、もっとガシガシに語ってた気がするf(^ー^;

てなわけで、大丈夫ですよ。草波への比重は軽い訳じゃないけど、
突出もしてませんから(^.^)

>>382
あぁ……御大も私が『草波ＬＯＶＥ』だと思ってるのね(>_<)

私は『滝次郎　命！』……それはそれで、問題あり？

そーじゃなくて、303さんがガンガン意見してくれてることが
嬉しいだけ＾ﾜ＾；！

仕事に戻ります

>>378
◎ゴキブリ
２戦目で倒してると思いますが・・・
「特殊部隊３人ｖｓダルダ＆クオン」からの流れで、倒すような感じになっています。
伝わりにくかったらごめんなさい。

◎蘭と戦うところ
「いっしょに」ってことですよね？「ｖｓオルキヌス」は＃１０でありますもんね。

＃１０〜＃１３あたりなら、入れ込める余地はあるんじゃないでしょうか。
私も見たいので皆さんヨロシク！（笑）

>>380
主要キャラクターの私のイメージは設定パックに入ってますのでご覧下さい。
「絶対こうしろ！」というわけではないです。私はこういう風に考えて設定しました、程度。

設定パックを参照しやすいように、画像投稿所に置いてきました。

>>383
いや、本編で使う【かも知れない】サンプルでいいの。
あくまで候補。プレ。
怪人のイラストだって何パターンか作ったじゃない。

お話し全部は作れない人が書き逃げしてもいいし、他の作者さんが口はさむのもあり。
プロットとか小説になってからじゃ修正辛いでしょ？
だからその前にイメージあわせ。
どうゆうシーンをみんなが書きたくてどこら辺が人気無いか（ｗ）もわかる。

メルマガのなりきりや必殺技オーディション見たいのをどんどん作って検討材料にする。
先頭の１シーンだのせりふ一言からでも良い。
絵とかはそうしてたのに小説はいきなり作業と完成を急いで無理が出てるから。
一度初心に戻ろうよって。これなら一見さんとかも多少気楽になるんじゃない？

うーん、俺頭悪いんでこのくらいが限界。というかもう落ちなんで。
かえって引っ掻き回しちゃってすんません。

>>365>>378
質問！
303さんはどうしてそんなにゴキブリにこだわるのですか？
それとも何か別に問題が？

ゴキブリの設定とかはだいぶ前から決まっていたので、別にこれと言った問題点が思いつきません。
ジークはその虫の能力に関係があるからではまずいのでしょうか？

ちなみに自分は、スカラベのイメージが結構違う・・・っていうか、
変えたかったので、こうしていいですか？というセッションを
しています。あ、まだ返信できてないんですけど（汗

まーなんだって、議論の余地はあるですよ＾＾

今度こそこれが最後か？
>>386
◎ゴキブリ
いや、草波ライダーとしては初戦。あれってクオンのリベンジマッチじゃない。
そこで結局また逃げられましたってのはちょっと。
新プロットの草波が情けなく見える最大の原因に思える。

◎蘭と戦うところ
オルキー【ＶＳ】クオンのほう。
ライバルと守護者、責めるものと守るもの。侵略者代表と防衛者代表。
この美味しいシチュエーション、一度も無いってのはもったいない。
メインは蘭対リカ。そりゃ当然。
でもこの二人の接触がまったく無いのは草波の孤立を決定的にしてるんじゃないかな。

>>388
いやだからあくまで例なんだけど･･･
夢氏がどんなつもりなのかもわからんし。
ただ草波の初戦（兼リベンジ）がいきなり無駄じゃ格好悪いだろと思っただけだよ。
二度逃げられるのはさすがにしつこいよ。

>>391
わかった！私の書き方が悪かったんだ（汗）
＃９では、クオン嬢消滅→ゴキブジーク嘲笑→草波変身→ゴキブジーク打倒は
一連の流れです。同時進行的に書いたのでわかりにくかったですね。ごめんなさい
だから、逃げられる（という表現でよいかどうかも微妙ですが）のは１回。
２戦目（＃１１）で倒すことになります。
＃９時点ではゴキブジークは完全に倒した、という描写ならどうでしょうか？
（最後の使い魔の描写をカットする）

オルキヌスｖｓクオンは、＃１０冒頭にありますが・・・だめなんでしょうか？
１対１のシチュエーションも成立可能だと思います。

（…ぽ、ぽちさん。メルマガ忘れてないですよね）

新ドラグレッダーにビックリ仰天です。

凹んでいるのでレスができません・・・・。

いた、ドラグレッダーで凹んでいるわけじゃないのですが・・。

>>387
わかったような……わからんような……うぅむ……

本編で【使うかも知れない】とはいっても、きっと、
出される方は【採用されること】が前提だと思うのです。
ってか、私は見事に誤読してましたし、他の方々において、
同じ誤解が生まれないかどうか……

で、そうなると、「ごめんなさいね、不採用」となったとき、
果たして納得してもらえるのかな、と。

オルキヌスの必殺技オーディションは、さいしょから【オーディション】だったので
皆さん、それなりには心構えが出来ていたと思うのです。
おまけに、提出したのはスタッフさんばかりだしf(^ｰ^;

でも、３０３さんのご提案下さったケースでは、その辺どうなんだろうかな、と。
ちょいと不安です(O.O;)(o。o;)

>>393
ごめんなさい〜〜〜〜〜ﾊﾞｻｯ。ﾊﾞｻｯ。ﾍ（;・_・)へ

>>394
な……何があったのでしょう(;ﾛ;)
気になりますです、はい。

こんばんわ、お久しぶりです
レスを読んでいたのですが…今現在はクオン関係でちょっと
行き詰まってる感じでしょうか…？

個人的には>>307さんの言ってることは非常に共感します
顔を突き合わせて議論できないこの場では人が増えるとある程度の
レスのすれ違いも出てきたりとかするんじゃないかなー、と

組み上がらないまま収集しつづけるのもいけないと思いますが
各人がパーツを持ち寄ってそれらをベースにしていって
代表がパテで埋めてく…っていうのも良いんじゃないかな、と思いまして。

オルキヌスがクオンより描くの難しいな…とおもった和葱でした

閑話休題
新作　一挙に八体公開

http://www2.ezbbs.net/21/dalda/img/1027702181_1.jpg

>>396
そうなんですよねー。
でも、持ち寄ったシークエンスのパーツが少なすぎると意味ないし、
多すぎると収拾がつかないし。
号令かけてからパーツが出そろうまでに何ヶ月かかるかわかんないし、
そもそも終わりの概念がなさそうな気もするし・・。
現在のプロットのパーツの選別のほか、さらに
新しいパーツを集めて、それを選別するわけでしょう？
確かに目先のＳＳは楽しめるし、ちゃんと集まれば盛り上がるけど、
完成型までシークレットの多いプロット、たとえば＃８とか（笑）は、
ｶﾅｰﾘお楽しみが減っちゃうだろうなあ＾ﾜ＾；；
あと、完全合議制でパーツを選別すると、また今回のようになりますよ。
自分は、怪人さんが“誤解を招かない表現”で、プロットの修正案を出して、
それをどりまさんと合議する、で決着をつけるのが一番スマートだと
思います。

でも、ＳＳは見たいですよね＾ﾜ＾　どうしよっかな。
誰かなんか、新しい遊び提案してそ（笑）

>>397
こ・・・・これで出そろっちゃった？＾ﾜ＾；；
いやいやそんなことないですよね・・仕事早え〜（ι

びよちゃん　イイ

>>399
禿同

う〜〜ん。こう来たか…。
ビオちゃんらしくて、(･∀･)ｲｲ!!
ところで…
エイクのなりきり、原稿の締め切り確認しないで焦って書いちゃってもう送ってあるんだけど
修正したくなってきますた。（ｗ
キャラを大人にしすぎたカモ。

へんしゅうちょぉ〜、(･∀･)ｲｲ!! ｽｶ？

だしょ　だしょ　おながいします

>>401
でも、やっぱり、あまり変えないでおきます。（どっちやねん）

エイクまで、子供っぽいしゃべり方である必然もないし、過去に「ナイトライダーのKITのような」
って話もあったように記憶してるんで、アレでも良いのかなと…。
すべての判断はメルマガ読者に委ねようと思います。わたしのライターとしての適正も含めて。

ということで、修正版今から送ります。

メルマガ見ました〜＾ﾜ＾
面白かったですよ！

つ−かやべえ、ビオちゃん人格者だ・・・（汗笑）
子供かと思ったら『すでに』とか使ってるし、熟語しゃべりできるし＾ﾜ＾；
“見た目は可愛いんだけどしゃべりは美形知的少年”って感じでいいのかな？
萌えですな＾＾

>>402
自分の中で、エイクは何するにも面倒くさそうにリアクションするという
イメージがあります。『はいはい』みたいな。
でも、そーすると蘭とのコラボがうまくいかないかもね＾ﾜ＾；



あ、関係ないけど、草波の必殺技オーディションやって、
変身後のクオンのキャラ立てるって、どうでしょう？

>>403
＞自分の中で、エイクは何するにも面倒くさそうにリアクションするという
＞イメージがあります。『はいはい』みたいな。
ぐはっ！（吐血）
マ・マジ！？

まるっきり、正反対なの書いちゃったyo。　（爆）
私のイメージは、忠実で積極的サポートの守護霊（笑）みたいな感じ。
そのわけは、「なりきり」にも臭わせてるんで、来週に読んでくださいデス。＾ｏ＾

ははは、どうもすみません。いろんな反響巻き起こしてますね（笑）。
ビオって、参考資料多くなかったんで、第一輪でのぽちさんの描写を元に
その昔の『光速エスパー』のチカや、『鉄腕アトム』のアトムみたいなキャラにしてみました。
まあ基本人格は子供でも、本当に生まれたてではないはずだし、
今後リカをはげます役目をになうことになるかも知れないんで、
『ピノキオ』のジェミニィみたいな雰囲気も、ちょっと持たせてます（笑）。
みなさんの共感を得られれば幸いです。

人格者だけど、つまんない事でリカと言い争うのはあり

>>403
クオンの必殺技オーディションは……せっかく、コレまでに
和葱さん、アギトさん、合コンさんのそれぞれから、プランを
ご提案頂いてますので、キャラ立て用に改めて募集し直すのは
ちょっとばかり、失礼かも、とか思います(..;)

必殺技に限定しなくても、
「ダルダvsオルキヌスにおいて、ダルダのピンチに現れて（中略）オルキヌスへのとどめはダルダが」
の、中略部分を埋めるようなオーディションでいいのではないでしょうか？

>>405
ふむふむです。
……でも、ごめんなさい、実は＃２では、＃１よりも、もう少し
砕けちゃうつもりでした(O.O;)(o。o;)
ってか、だんだんと馴れ馴れしくなる、というか。

マズイですね、この状況だと(x_x)
後から言い出す私が悪いのです。ごめんなさい。

ちなみに……今週のメルマガは、「いろんな趣味あります：ホビー」部門f(^ｰ^;
いやぁ、すっかりさすらってますね、編集長……

あ、リカには生意気口調に明るく会話しる

>>407
いや、アレをノベライズする人いないかな、って思って＾ﾜ＾

>>407
ぽちさん、あまり気にしないで下さい。
あれはメルマガにおけるキャラ立てだから、小説ではまた少し違ったビオがあってもイイと思います。
ただあんまりかけ離れてると読者が面食らうので、ある程度は雰囲気残しといて下さいね〜（笑）。
リカとビオは、まあ肉親みたいなものだから、だんだんとなれなれしくなるというか、
屈託がなくなっていくのはもちろんだと思いますしね。

dreamerさんも案出してなかったっけ？

>>409の補足。
今回は提案してくれた方々の表現方法がそれぞれ違いますので
いささか判断するに平等でない気もしますし、
それ言ったら、オルキヌスの時は、コンテストより前に
どりまさん、xeiさん、あとどなただったっけ？　が
必殺技のシークエンスを書かれてませんでしたっけ？
それでも正式に選考が始まらない限り、出そろったかどうかの
フラグは立ってないわけで、クオンのみ打ち切るのも
どうなんだろう、と（ι

ただ今回は、比較的新規に参加された方々がメインですんで、
その中から決めることにしちゃえ！　っていうのも
アリだと思いますけどね＾ﾜ＾

いろんな意味でせっぱ詰まってるので、では（笑）

>>410
了解です。寛大なるお言葉に多謝！

>>411
……あ、そでしたっけ(..;)
ごめんなさ〜い！

>>412
＞今回は提案してくれた方々の表現方法がそれぞれ違いますので
＞いささか判断するに平等でない気もしますし、

合コンさん作『動くブライト・キック！』各バージョンが
ありますので、それを基準にしちゃう方がきれいかな、なんて。

あと、オルキヌスの時のように、各ライターがそれぞれ
おもしろＳＳ作成に走っちゃうと、「キャラ性の判断」＆「必殺技の判断」
において、的はずれになるかな、とも思ったりして。

実際、必殺技を決めるのか、キャラ性を決めるのか、で
書くべきモノも提出形式も、大きく変わるべきではないかな、と思います。

ですので、必殺技を固めるのなら、締め切りを設けて自由形式で提出、それを
棒キャラ＋gifアニメで再現（……誰が!?）して、投票の場に出すのが最適と思いますし、
キャラ性を、ということであれば、必殺技オーディションで
ある必要はない気がするのです……

んーまー確かにそうですな＾＾

必殺技のオーディションは一人で書いてもらうのどうですか？
文やキャラで差が出ないです。

挿入歌　一曲ぐらい　小学校唱歌ロック調　きぼんぬ

>>415
それが本当は、一番理想なんですけどね＾＾
４本も書いてくれる方がいるんだかどうなんだか（笑）

>>416
正調すっ飛ばしていきなりアレンジかい（笑）＾ﾜ＾！！
ちなみにもっと曲のリクくださーいな！

あれ、その。よくある合唱コンクール　翼をくださいだの　グリーングリーンだの
知ってるつもり　の　ダルダアレンジ　最近の教科書はしらないけど

夏の映画で隆起と一緒に戦いませんか？

ダルダに隆起とかの客演はないのだけれど、隆起にダルダの客演はあるかしら。
もしも客演なら歴代もないし・・・クオンがいっそ午後３：３０〜５：００
ダルダＳＰ．草波主演の『仮面ライダークオン』からの客演なら・・・と、と。

えっと……ちょいと話を遡らせてください……全体構成案のさらに前まで。

ネット声優さんに、ダルダキャラの声をお願いしましょうか、なんて
ご提案があったのですが……
これ、実行に移してもいいかな、なんて思うのです。

そんなわけで、
「このネット声優さんに、だるだの●●の声をやってもらいたいぞ〜」
キャンペーン、しません？

つまり、ダルダキャラの声優さんを、他薦で募集しちゃおうか、と。
もちろん推薦者は、名無しさんでもコテハンさんでもＯＫ。
推薦していただくときには、そのネット声優さんのurlを添えて下されば、
スタッフが責任を持って折衝活動に当たる、ッてな感じ。

気分転換＆誰でも気軽に参加できる企画かな、なんて。
いかがでしょう？

>>420
あ、えっと……ごめんなさい。なんか、意味がよくわかんなくて……
解説してもらえると嬉しいです。すみません(..;)

主要メンバーのイメージくらい固めてからの方が良いと思うです。
声優さん企画の準備も兼ねて各キャラのせりふをみんなで考えるのはどうです？
これなら文章自信のない人でも気楽に参加できる。

>>423
イメージが固まってないって？メルマガ読んでる??
メルマガで書かれたキャラのイメージにコテハンスタッフがすりあわせようとしてるんじゃないのか？
イメージはすでに提案されていると思うんだけど。
慎重に行きたいのは理解できるけど、なんでもかんでも決まってない事にするのはどうか。
だいたい各キャラのせりふって、声優他薦より遥かに文章力が問われると思うが。
もしイメージが固まってないと思ってるんだったら、
声優からイメージが沸くこともあるんじゃないのか？
声優を決める準備のためだから反対はしないけど。

やはり、自分からやらせてくれ〜を待つのが、この企画らしくてよいな〜

>>423
ふむ……おおむね、>>424さんに同意なのですが、でも、台詞募集は、
それはそれで面白いかも、なのです。
したらばの避難所の方に、思い思いにダルダキャラの台詞を書くスレ、
立てちゃいましょうか？
あ、声優さんとはまた別に、ということで。

そいでもって、その中にいい感じの台詞が現れたら、スタッフが
ネット声優さんに折衝する時に持っていってみる、と。
いかが？

ちなみに、スレ立てした際には、「１８禁系に解釈できる台詞」は
プロジェクトの性質上、削除させて頂きますわ(^_^)

>>425
……ま、それはそうなんですね。
でもほら、折衝活動が、宣伝にもなったりするかも。
あるいは、推薦者さんが“自分の推したいネット声優さん”のサイトの掲示板とかに
『こんなの知ってますか？　オレ、この中の○○ってキャラ、あなたにぴったりだと思うんです！』
なんて、ちょいと宣伝を書き込んでくれると、また嬉し(*‥*)

シリーズ構成の議論はどうなったのでしょう。
あやふやにしておくのは絶対良くないと思うのですが。

>>427
だからさぁ、月曜日にアンケートとるんだろ
勝手にあやふやにしたとかホザいて、自治厨きどってんじゃねーよ
まともに過去レスも読めないのかＹＯ

それは、どりさんがこないってのもあって。。。

え〜、ぽち２号さん、２１改さん、昨晩は大変楽しゅう御座いました。
またお誘い下さいましね。♥

今、メルマガの「さらっと読み」原稿を書いてるところですが…。

２１日から２７日までに、レスが16番〜420番！
貴様ら、私をコロさないでください。おながいします。（Ｔ∇Ｔ）

と言う冗談はさておき、#10スレになってなお活発な議論がなされているのは
素晴らしいことだと思います。
惜しまれるのは、夏休み突入にもかかわらず、カイザー君やあさぎさん等の
学生さんの書き込みが無いなー、って事。

「だるだは君たち、若人を待っている」

なんちて…。

>>147
ドリマーさんのも残ってるど
http://members.tripod.co.jp/kiyokinagare/drd-pdx/DrDinsrc_pdx_pre.lzh

>>430
そういえば、そろそろ。ご自身のビービーには。

ちょっと手が離せなかったもので、話題を振るだけ振って抜けてしまいごめんなさい。
プロット案もひとつふたつ組んだのですけど、小手先の修正にしかなりませんでした。

いっそ発想そのものを変えてしまったほうが良いのかもしれません。
ここ数日のログを見て、ふと思いついたのですが・・・

途中で切れてしまいました（汗）
いっそクオンを思い切り序盤、＃３か＃４くらいから、謎の助っ人ライダーとして登場させるのはいかがでしょう？
序盤、ほとんど力のないダルダになら、こうした保護者が付くことも悪くないように思います。
中盤くらいに副作用で肉体に限界の来た草波を一時リタイアさせることで、
ひとりになったリカ（ダルダ）の成長も表現できます。
そもそもダルダがほぼ成長しきってから出てくるために、クオンの立場が弱くなっているのですから。

これの欠点は、草波に要求されるもうひとつの役割、頭数あわせが期待できなくなることなのですが。
オルキヌスが前線に出てくるとき、連戦や多対一ばかりではジークや彼女の印象が薄れてしまいます。
ここへクオンが入ることで、２対２を維持できるメリットは大きいのですけれど。

夏コミ用意でおおわらわー
宅配便を送らねばー

さて。
マジで同人誌作ってコミケ出る気あるんですかね？
なら誰か代表でスペースとらないと。
とりあえず自分は行きますし、次の自スペースも取るんですけど・・・ついで？

まあまだ解決すべく問題が山積みなのでもうしばらく先かな？
ビジュアルだけ完成させといて同人を通じてスタッフを募るのも道の一つだね

>>427
すみません。
中途半端でほったらかすつもりはないんです。
で、まぁ、ひとまず月曜日のお昼からアンケートを……と
宣言しておりますので、と思ったのですが……誤解されちゃってます？
ごめんなさい。

>>428
なにも、そこまで怒らんでも　f(^ｰ^;
得てして、お言葉使いひとつで、空気が変わっちゃいますから、その辺
お気遣い頂けると嬉しいです。

>>429
ですね……その結果、月曜のアンケートまでに議論が詰められる、って感じが
なかったように思われますので、正直、アンケートはもう少し
ずらした方がいいかしら、なんて思ってます。

>>430>>432
あさぎさん、復活の予感……ですね(^_^)

>>434
そ……そのご提案は……(-o-;)
なんか、コレまで組んできたほとんどの設定を、すべて根底から
変えざるを得ない予感があります(..;)

１）ダルダについて
序盤、ダルダを不完全かつ非力な存在として出すと、それはつまり、
この手のお話の主人公として成立しなくなってしまいます。
読者や視聴者にとって、基本は『主人公がいかに敵を倒すか』ですもの。

最初は人の手を借りて敵を倒していた主人公が、戦いを重ねるうちに
一人でも倒せるようになる……っていうのは、成長ではなく、ただの強化に
なってしまいそうで(^_^;

成長とはすなわち内面のもの、としておかないと、感動は生まれないと
思うのです。
で、その辺を考えると、序盤で主人公が非力であるってのは
ちょいとつらいかな、と。
なにせ序盤っていうのは、視聴者さんや読者さん、ユーザーさんを
お話世界に引き込むためのパート。
主人公の、主人公たる魅力を存分に引き出さなきゃ、と思いますです、はい。

２）クオンについて
怪人設定者さんが>>363で挙げている勝敗箇条書きを見る限り、
クオンの立場は決して弱くないと思うのです。
ってか、この辺の話数ではやっぱり、けっこう重要なポジションだな、と。

dreamerさんがクオンの立場を弱く感じちゃってるのは、スレ内で
「おまけ」とか言われてしまった、そのイメージのせいではないかしら？

重ねても一度。
怪人設定者さんの構成案的にも、クオンの立場は弱くない。ってか、
もし弱くなったら、それは担当ライターの責任だわ、きっと(^_^)

……続きます。

>>437から続いてます。

３）草波とクオンの位置関係
クオンが出ずっぱりになると、草波ってどうなるでしょう？
それこそただのお助けキャラ以下で終わりません？
お助けキャラに変身するためだけの人間……って、もったいないと思う。

いやまぁ、途中の、副作用に苦しみ、変身できなくなるあたりで、
フォローは出来ると思います。
でも、それって中盤以降ですよね。

４）警察について
クオンを謎のライダーとして序盤から出すと、警察官・草波の動きは、当然ガラッと変わりますね。
ってことは、警察の扱いそのものを変えざるを得ません。
だって、担当捜査員が事件の度に変身して戦っていると、捜査もへったくれも
なくなってしまいます。
捜査活動を本編に盛り込むことが不可能なら、警察に関してはほぼ全面的に
削除せざるを得ないでしょう。



……てなわけで、しょっと危険な香りがするのです、はい(O.O;)(o。o;)

>>434
追加。

＞オルキヌスが前線に出てくるとき、連戦や多対一ばかりではジークや彼女の印象が薄れてしまいます。
＞ここへクオンが入ることで、２対２を維持できるメリットは大きいのですけれど。

ってことは、オルキヌスが全面に出てきて、ダルダと直接拳を交わすようになった以降で
クオンが出てくるのが、タイミング的にＯＫ、ってことかしら……

だとしたら、やっぱ、＃３とかの必要は薄くない？

>>435
この夏には、もう本は無理ですわね(O.O;)(o。o;)
……出来るとすれば、飛び入りさんのスペースに、即製宣伝ポスターを
貼ってもらう事くらいかも。
（誰が作るんだろう……）

あとは、制作サイトをフル保存したノートパソコン持ち込んでおけば、
体験閲覧してもらえるかな？
（誰がノーパソを持ち込むんだろう……）

何か出すとすれば、冬以降でしょうね。
ただその場合は、実費のみの価格で、ってのを強く主張！
……まぁ、大抵の同人誌の価格設定は、そうなってるでしょうねf(^ｰ^;

出すものとしては……設定本、漫画本、小説本、ゲームＣＤ、音楽ＣＤかしら？
うぅむ、タイムスケジュールをしっかり組まなきゃやばそうかも。

ガレージキットも出せれば嬉しいけど、型抜き複製やったことある人って……私だけ!?
シリコン＆キャスト使い師さんを募集かしら？
いやまぁ、やれといわれればやりますが、＃１２とか遅れる気がするです。

で、出すの？＜御大への問いかけ

ポスターにしろ何にしろ、用意してもらわねばなんともいえませんわ。
自分の事で手一杯なので。

申し込むくらいならできるけど、それはあくまで同人を本気で取り掛かると決定したらの話。
今はまだ迷走してるからなぁ・・・
でも冬にやるならもう申しこんどかないとダメ。
夏の申し込み期間は恐ろしく短いから。

そして自然と浮かんでくる金の問題は・・・少なくとも元が取れるくらいはやりたいですよ、うん。
ボランティアだけど、金を損してまで参加したくないと思ってるはずだモノ。

>>441
ま、ひとまず御大の判断を待ちましょう。
……ポスターひとつとっても、あの方の画像か、バダンさんの壁紙（in投稿サイト）などを
利用・活用する必要がありますし

＞ボランティアだけど、金を損してまで参加したくないと思ってるはずだモノ。

すみません、サイトに関しては、身銭きってます……。こんな私って変？
いやまぁ、本作るのに較べれば、端金ともいえる額ですしね(^_^)

とりあえず申し込むだけでもショバ代７０００円ですからね
落ちたら返ってくるとはいえ、
うかって本ができなかったら丸投げ損ですよ。精神衛生上この上なく悪い。

よく考えてからでないと恐ろしく後悔するですよ、はい。

ときに、プロットは？

【告知】
全話構成に関するアンケートですが、やっぱ、本日未明の時点で、dreamerさん的
新たな見解が出されている以上、現段階で採決を取るのは、ちょっと不安です。

したがって、しばし順延させてください。
皆様のご理解をよろしくお願いいたします。

【告知】
ドグモの腕に関するアンケートですが、終了いたしました。
結果は……まだら色でございます！
とっても僅差だったんですけどね(..;)

ちなみに【白】の方は、投票開始直後に１５票を獲得したものの、
その後伸びずに、結果は１７票。
一方まだらは、地道に票を伸ばして、最終的に１９票。

と言うわけでございました。
な、結果は、【アンケート会場】→【２０００年７月のアンケート】で
ご覧頂けます。

ムサイさん＆MASAYANさん、ＯＫでしょうか？

>>430
ああすいません、いきなりおジャ魔女キッズの動画ＵＲＬなんか
送りつけちゃって（ι
楽しんでいただけましたか？
♪はぁ〜やっとさ〜……やっとやっと……

ツンドラのように寒い自己紹介は納涼にピッタリです＾ﾜ＾；

>>432
あ、自分も見たです！！
復活してますねー＾＾
しかし１３歳の夏に『ドグラ・マグラ』っていうのも、
なんというか業が深いというか＾ﾜ＾

>>433-434
おお、最近ヒット＆アウェイのどりまさんだ＾ﾜ＾！！
で、クオンの案を拝見し……

たたたタンマタンマタンマ＾ﾜ＾；；
これだと『クオンをストーリーになじませる』んじゃなくて、単に
『ダルダとクオンのパワーバランスを逆転させる』ことになりますまいか？
クオンの問題は、弱いことではなく、効果的にストーリーになじませられないことですよね？
弱いのかどうかは、こないだの名無しさんと怪人さんのセッションで、ある程度
説明がなされているハズだし。

＞序盤、ほとんど力のないダルダになら、こうした保護者が付くことも悪くないように思います。
序盤、ほとんど力がないっていう設定でしたっけ＾ﾜ＾；？

＞中盤くらいに副作用で肉体に限界の来た草波を一時リタイアさせることで、
＞ひとりになったリカ（ダルダ）の成長も表現できます。
リタイアした後じゃないと、成長させる表現がないってことですか＾ﾜ＾；？

＞そもそもダルダがほぼ成長しきってから出てくるために、
＞クオンの立場が弱くなっているのですから。
ダルダの物語ですから、そこでクオンのためにダルダを弱くするのは、うーん・・＾＾；

＞オルキヌスが前線に出てくるとき、連戦や多対一ばかりではジークや彼女の印象が薄れてしまいます。
＞ここへクオンが入ることで、２対２を維持できるメリットは大きいのですけれど。
うーん、個人的な好みなんですが、仮面ライダーは、なるたけ集団戦闘を積極的には
してほしくないと思ってます＾＾；
戦隊と違って、せっかくピンで立ち上がってるんですからね。
ダルダだったら、やっぱり終盤まで引っ張ったほうが美しいと思いますね〜。

＜つづき＞
ストーリーの本筋と乖離したタキシード仮面状態にすることに、どんな解決策を
見いだされたのかがイマイチわかんないです＾ﾜ＾；
『悪い意味でのアナザーアギト』っていうのがどういう意味合いだったのか、
もう一度改めて聞いてみたいですー＾＾。
そこでどりまさんの考えの核にあるものを見てみたいかな、と＾＾

まー本当にタキシード仮面状態で、クオンが去った後、滝がいっつも苦々しく思う、
とかっていうシチュエーションも浮かぶことは浮かぶんですが、そーすると、
滝の初変身やクオンとの出会いはいつ描かれるんだろう？　とも思います。
後半のエピソードで、過去形にして語らせるのもアリだとは思いますが。

あと、これは全員にかかっている呪いだから解除したいんですけど、
『小手先』っていう言葉は、必ずしも悪い言葉ではないですよ＾＾
小手先の修正はいわば微調整であり、それは作業、特に集団作業を確実に
していくうえで、大切なことだと思います。
解体再構築も小手先の修正も、実はまったく同価値なんじゃないのかなあ？
だって、過程や方法論じゃなくて、『どう面白くなったか』が大事なんですもんね＾＾

>>436
アンケートなんですが、どういう質問項目にしましょっかね。
１　何話から出すか
２　誰の案にするか
３　クオンはどのぐらいの扱いがいいか

いろいろ質問の角度によって聞くべきことはあるとは思うんですけどね〜。＞なにせ序盤っていうのは、視聴者さんや読者さん、ユーザーさんを
＞お話世界に引き込むためのパート。
＞主人公の、主人公たる魅力を存分に引き出さなきゃ、と思いますです、はい。

主人公の魅力を引き出すことと主人公が強いことは、ベクトルが違うとは
思いますよ＾＾
負け系の主人公でステキ！　っていう場合もあるし。

＞dreamerさんがクオンの立場を弱く感じちゃってるのは、スレ内で
＞「おまけ」とか言われてしまった、そのイメージのせいではないかしら？

うーん、ただ個人的には、どりまさん案のほうが、前半は戦闘以外にからんでこない分、
おまけ感が強いんだよな〜＾ﾜ＾；　自分だけ？

>>450なし！！

>>435
同人誌か〜＾ﾜ＾
コミケなんて、ここ５年ぐらい行ってないなぁ……（超大嘘）
夏はまー無理だと思うんです、当たり前だけど（笑）
コピー本で急ごしらえなんて、ダルダじゃやりたくないですもんね＾＾
とりあえず誰かが当日、申し込み書セットを買って、
『ここに申込書が一冊ある！　さーどうする!?』って詮議でも
やりますか＾＾

ちなみにジャンルはなんだろう…。
創作少年？　創作少女？　特撮？　アニパロ？　それとも同人ゲーム？
創作（男性向け）は禁止＾ﾜ＾

>>436
アンケートなんですが、どういう質問項目にしましょっかね。
１　何話から出すか
２　誰の案にするか
３　クオンはどのぐらいの扱いがいいか

いろいろ質問の角度によって聞くべきことはあるとは思うんですけどね〜。

>>437
＞で、その辺を考えると、序盤で主人公が非力であるってのは
＞ちょいとつらいかな、と。
＞なにせ序盤っていうのは、視聴者さんや読者さん、ユーザーさんを
＞お話世界に引き込むためのパート。
＞主人公の、主人公たる魅力を存分に引き出さなきゃ、と思いますです、はい。

主人公の魅力を引き出すことと主人公が強いことは、ベクトルが違うとは
思いますよ＾＾
負け系の主人公でステキ！　っていう場合もあるし。

＞dreamerさんがクオンの立場を弱く感じちゃってるのは、スレ内で
＞「おまけ」とか言われてしまった、そのイメージのせいではないかしら？

うーん、ただ個人的には、どりまさん案のほうが、前半は戦闘以外にからんでこない分、
おまけ感が強いんだよな〜＾ﾜ＾；　自分だけ？

>>440
＞コミケの件について

まーなんでしょう、結論から言いますと、
今回は告知含めて無理だけど、冬はなんかやりましょう！
>>4でも、コミケへの参加はほのめかしてますしね＾ﾜ＾

＞ポスター
今回はいくらなんでも詳細が不明瞭だし、描く時間と仕事とかの兼ね合いで、
自分はけっこうピンチです＾ﾜ＾；；；

何か出すとすれば、冬以降でしょうね。
ただその場合は、実費のみの価格で、ってのを強く主張！

＞……まぁ、大抵の同人誌の価格設定は、そうなってるでしょうねf(^ｰ^;
いいえ（笑）

出すものとしては……設定本、漫画本、小説本、ゲームＣＤ、音楽ＣＤかしら？
うぅむ、タイムスケジュールをしっかり組まなきゃやばそうかも。

＞ガレージキットも出せれば嬉しいけど、型抜き複製やったことある人って……私だけ!?
＞シリコン＆キャスト使い師さんを募集かしら？

造形＆複製スキルのある人は、まず潜伏してると思いますよ＾＾
ただ、当日版権申請が必要なガレージキットイベントには、ダルダを
出すことができませんからね〜。
『チューリップ女』とかいう商品名にしたとて、そんなんで逃げられるほど
日本の権利管理状況は甘くないですしね＾＾

>>441
＞そして自然と浮かんでくる金の問題は・・・少なくとも元が取れるくらいはやりたいですよ、うん。
＞ボランティアだけど、金を損してまで参加したくないと思ってるはずだモノ。

まー金はないよりあったほうがいいですけどね＾＾
ただし、金儲けをした時点で、権利元に対する対応をガッチリ考えなくちゃいけませんね。
自分はダルダのためにタブレット買ったりしてますが、
同人誌の印刷代に比べたら微々たるもんですしね。

>>444
よくぞ言ってくれました（TﾜT！！
でも、今のシリーズ構成の話に決着が付かないと、ライターさんたちも
書きづらいだろうなあ・・・。つか書けないか（ι

>>445
いつまで順延して、最終的にどういう質問項目にするかが肝ですね。
この問題って、多分正解がないじゃないですか＾＾
ストーリー構成は、だれが何を出しても、どこかで必ず不満が
発生しちゃうようにも感じますし。
現在まで出ている案で、怪人さんが後半の微修正案を出した時点で
採決にしたほうがいいかも知れないな、と思います＾ﾜ＾；

>>449
＞滝の初変身やクオンとの出会いはいつ描かれるんだろう？　とも思います。

滝、変身するんスか〜!?　聞いてないっス〜!!
……と、一応突っ込み。

>>450
＞負け系の主人公でステキ！　っていう場合もあるし。

……ダルダ、そっちでいいのですか(..;)

魔法少女にしても、仮面ライダーにしても、どっちも既存作品においては
序盤において『負け系』ではないと思うのです。

それってやはり、幅広い受け手の皆さん側における需要の方向性かな、と。

序盤を通過した後で、『障害→挫折→成長』の流れがはじめて組み込まれ、
そのためにも強力なライバルだったり、ハードルが高くなったり、
主人公側の環境変化（人間関係も含む）があったり、という仕掛けが施され、と。

ですので、ダルダにおいては、『負け系』ってのは……違う気がするのです。



アンケートの質問項目は……何話で初変身、ってのが、いちばんいいかな、と。
そこを軸に、各話構成を再度組み上げれば、わりと皆さん、納得できやすいんじゃないか、と。

『誰の案』だと、焦点が複数絡んできてぼやけそうだし、
『クオンの扱い』だと、漠然としすぎてて、選択肢を設定しにくいです(..;)

>>451
＞＞……まぁ、大抵の同人誌の価格設定は、そうなってるでしょうねf(^ｰ^;
＞いいえ（笑）

あ、あ〜たって人は……
人の気遣いを無にするような事を…… >_<

>>455
＞いつまで順延して、最終的にどういう質問項目にするかが肝ですね。

少なくとも、本日未明にdreamerさんが出された案に対して、
今いくつかリアクションが上がっていますね。
これに対してdreamerさんがdreamerさんなりに、返答を
出されるまでは、決を採ってはいけないと思うのです。

『質問＆呼びかけに返答しようと思ったら、そのときには既に
　決を採り終わっていた』

なんて事態が発生してしまうのは避けたいな、と。

>>451

……?(・_。)?(。_・)?

レス漏れ(..;)

>>453
＞うーん、ただ個人的には、どりまさん案のほうが、前半は戦闘以外にからんでこない分、
＞おまけ感が強いんだよな〜＾ﾜ＾；　自分だけ？

いや、私の感じ方ではなくて。
dreamerさんが何故に『弱いと扱われている』と感じてらっしゃるか、についてなのです(..;)

>>456
＞序盤を通過した後で、『障害→挫折→成長』の流れがはじめて組み込まれ、
＞そのためにも強力なライバルだったり、ハードルが高くなったり、
＞主人公側の環境変化（人間関係も含む）があったり、という仕掛けが施され、と。
＞ですので、ダルダにおいては、『負け系』ってのは……違う気がするのです。

そうですか？　別に必ずしも定石を踏む必要ないと思いますけどね＾＾
あといくつかの論拠の中にあった、
既存の魔法少女＆ライダー作品に例がないっていう理由も、
論拠としてはどんなもんだろうと思うです＾ﾜ＾；
まー＃１はちゃんとできてるし、これまでの流れを変えようとは特に思わないですし、
そっちの需要が多いことはわかってますし、自分も定石好きだから同意なんですけど、
作劇のメカニズム論としてかくあるべし、的な論調だけは、ちょい疑問かな〜。
ダルダ論に落とし込んでますけど、おっしゃっているのはそういう事ですよね？＾ﾜ＾

本来主人公が魅力的に映えれば、負け系だって別にいいと思うんです。
勝つことばっかがかっこいいわけじゃないし。
ただ、今回のどりまさん案で一番気になったのは、
ダルダが『非力』ということより、『非力なうえにクオン依存』になってることなんですね。
クオンがリタイヤしてからやっと成長するんなら、明らかに戦力として依存してるじゃないですか。
それはもう、ダルダの物語というより、
非力な女戦士ダルダのピンチに颯爽と現れた、主人公クオン、というイメージにまで
なっちゃいかねないな、と思ったんですよ。

＞アンケートの話
何話で登場するのか、でも十二分に焦点はぼやけると思うんですけど？＾ﾜ＾；
あと、どりまさんの意見を切り捨てることになりはしませんでしょうか？
どりまさんをはじめ、今現在の争点は、何話で登場するかではなく、
いかに効果的にストーリーにからませるかでしょう？
どりまさんもそれを念頭に置いて案を出してくださってるのに、
単に何話から登場か、にしちゃうと、その内訳が曖昧になっちゃいませんかねー＾ﾜ＾；

自分は最初に『クオンの扱い』でコンセンサスを取ったあと、
『誰の案』で活かし方を決めて、最終的に『何話か』に落とし込むのが
理想的だと思ってましたけど……。
今回複数の争点がある議題だから、一回のアンケートでカタが付くとは
思わないじゃないですかー＾＾


＞『質問＆呼びかけに返答しようと思ったら、そのときには既に
＞決を採り終わっていた』

最近のどりまさんの出現スパンなら十分にありえますな＾ﾜ＾

>>451
>>448あたりで、どりまさん案の話とコミケの話を、レス前後させて
まとめて返答しようと思ったんですが、文章編集ミスがあったので、
>>450はなし！　っていう意味ですな＾ﾜ＾；；；


>>459
＞＞>>453
＞＞うーん、ただ個人的には、どりまさん案のほうが、前半は戦闘以外にからんでこない分、
＞＞おまけ感が強いんだよな〜＾ﾜ＾；　自分だけ？
＞＞いや、私の感じ方ではなくて。
＞＞dreamerさんが何故に『弱いと扱われている』と感じてらっしゃるか、についてなのです(..;)

ぽちさんの感じ方の話はしておりまへんがな＾ﾜ＾；；；；；；

一連の『おまけ論』を受けてどりまさんが提案してくださったんだけど、
個人的には、今回の案の方が、よりおまけ感を強く感じちゃいます、という意味です＾ﾜ＾；；

タックルとストロンガーのようだ＞早期登場案

主人公が完全に入れ替わっているので反対

だからクオン主役で別に１本造れっての

>>460
＞本来主人公が魅力的に映えれば、負け系だって別にいいと思うんです。

ヒーローものの需要を考えると、それって、中盤のことではないでしょうか？
最初っから主人公が負けるヒーローものって、いくらお人柄に魅力があっても、
受けがいいとは思いにくいのです。

＞勝つことばっかがかっこいいわけじゃないし。

うん。中盤以降なら同意です。ってか、中盤以降で『常勝街道まっしぐら』はつまらんです。
でも、話題に上がってるのは序盤です。

現時点でも、＃３で既に一度敗北させるのに、さらにその前後でも負けがこんでしまうのは
避けるべきだと思うのです。
ですので、『負け系キャラ』にする必然は、どこにもないかな、と。

>>461

了解。
では、まず『クオンの扱い』から……選択肢は

　１）謎のライダーとしてダルダを支える『騎士』
　２）主軸に組み込まれている『助演』
　３）サービスキャラ
　４）草波のスタンス変化における結実点

……あと、何がありましたっけ(..;)

>>462
＞ぽちさんの感じ方の話はしておりまへんがな＾ﾜ＾；；；；；；

……つまり、正しくは>>434へのレスなんですね。なるほど。
で、御大の前に私の見解がついちゃったから、私宛の番号引用になった、……ってこと？

主人公の一人　副主人公　居ないと思うけど

おまけ　いらない　居たらやだけど　

記名投票も　イイ　　　<<　　>>で　ADSL

>>466
了解です。

>>467
いや……それは、その……選択肢に入れます？

>>468
いや、その……トーナメントで使ってる集計スクリプト、
私、いまいち理解してないのです。
あと、スレ上で投票を展開すると、他の話題とごっちゃになりそうで
怖いです。
ごめんなさい。

選択肢が多く成りすぎてもいかんですね

怪人氏は自分に対する意見にレスしてるけどどりま氏はスルーしているような・・・
意見に対するレスが聞きたい。

>>470
そうですね。最大でも５〜６くらいが適切かな？

>>471
えっと、dreamerさんは単純に、なかなかお忙しくてスレにこれなくて、
その間に皆さんのご意見がつきすぎていたりするため、レスが難しいだけかも。
……とはいえ、レス付けして欲しいのは事実ですね。

というわけで、dreamerさ〜ん！

＞そうですね。最大でも５〜６くらいが適切かな？
なんとか、がんばって３っつぐらいに要約できると対立点も鮮明かも（死票も減るし）

>>473
確かに、鮮明にはなるのですが……
現状を見る限り、そこまで絞りきれるかどうか(..;)

いや、皆様の議論＆dreamerさん・怪人設定者さんの登場次第ですね。
よろしくお願いいたしますm(__)m

>>446
個人的には非常に残念な結果が出てしまいましたが、投票結果がすべてです。
たとえ１票差でもね…。投票とはそういう物です。
ですから私に確認をとる必要もありませんよ　＾ﾜ＾;

（私なりの解釈ではありましたが）４１９さんのデザインの意を汲みリライトした私の絵に
有無を言わせない説得力がなかったッてことデス。
六十ならぬ、四十の手習いぢゃが、もう一度修行し直しデスぢゃ

草波ライダー（クオン嬢との区別のために、この様に表記させてください）
に関しての議論が継続されておりますが、個人的な想いを一つ…。

やはりこの物語が、リカ＝ダルダの物である以上、草波のストーリー（刑事としての葛藤、クオン嬢との触れあい
球魂の授受、ライダーへの変身）はインサイド・ストーリーですよね？
で、あるならば序盤から草波がライダーとして活動すると、主人公であるリカ＝ダルダに対するピントがぼけてしまわないかと思います。

最近どなたか発言されていましたが、私も以前過去スレで「草波の変身を劇場版で」と発言させていただきました。
それは、「劇場版」というのは、いわばお祭りみたいな物で本編から外れた物語でも許容される物だと思ったからです。
しかも、ダルダの相手はカマキリ三兄妹＋オルキヌスという、まさに多勢に無勢。
これ以上の草波ライダーの初登板はないように思えるのですが、如何でしょうか？

>>476
問題は本編と関係ないところでレギュラー増やすのはどうなのか？ですな。
自己完結してこその番外編という見かたもある。
正直序盤から草波が変身してもリカの立場が低くなるとは思わんが・・・
それは別の問題か。
是非はともかく序盤のダルダが弱いのは確かでしょ？
フォームも必殺技も揃わん状態でも強いとか言われたら草波の立場は。

同意。やっぱそのへんは、本編（通常放映）と切り離してのがイイ

でも劇場版だと、お金がないと見れないし、レンタルビデオであとで見る子もいるの
で、本編とは別枠のテレビＳＰがイイっていったのです。

いっそサブタイも｢　〜仮面ライダークオン」にしちゃって、4:00までは前半これまでのストーリーを
総集編。（草波の視点とかにして）ラスト１時間でクオン嬢〜初変身。

本編での初変身。フラッシュバック？っていうんですか？

・・・小説ではどうするんでしょう？

>>475
了解です。どもです。

>>477
えっと……＃１で、必殺技出しちゃいました(O.O;)
そいでもって、単独でモスキージークも倒させちゃいました(O.O;)(o｡o;)

あと、なぜ「レギュラーが増える」となるのか、少々疑問。
それはすなわち、「刑事・草波を非レギュラー化」と言うことになるのでしょうか？
であれば、＃２のプロットも作り直さなきゃ(..;)

>>478
＞・・・小説ではどうするんでしょう？

純然たる「外伝」ですねぇ。

◎仮面ライダークオン
「草波のスタンス変化における結実点」
の立場をとります。
そのため、十分葛藤させてからの変身となります。

当初はリカ／ダルダに対して非友好的な態度です。
（物語が進むに従いリカとは徐々にうち解けます）
＃５で事件に巻き込まれ、ダルダに助けられます。
ダルダの正体に感づきますが「常識的思考」が彼の邪魔をします。
＃８でクオン嬢の伏線を張り、＃９で（半ば無意識に）変身。＃１０でダルダの正体を完全に知り
仮面ライダーとして戦うことを決意します。

◎劇場版
劇場版は、ＴＶシリーズの＃９終了後という案です。
各キャラクターの状態は
ダルダ　　＝全フォーム使用可
　　　　　　オルキヌスの正体知らない
　　　　　　クオンの存在を知らない
オルキヌス＝ボウターヌとともに人間界に潜伏中（裏切り者扱い）
　　　　　　クオンの存在を知らない
　　　　　　全フォーム使用可
クオン　　＝自分の状態をよく分かっていない
　　　　　　ダルダの正体を知らない（感づいてはいる？）
　　　　　　オルキヌスの存在を知らない？（これは微妙）
　　　　　　必殺キックは使用しない（＃１０で使います）
こんな感じで考えているのですが。（今週中にストーリー原案投稿します）　　　

草波はもちろんレギュラーででもクオンライダーが増えるのですが
助演っていうか、助演なんだけど、別に一回主演はらしとくと
歴代が登場しないダルダでも夢の客演ライダーの気分。なんちゃって

◎ダルダの戦力変化
＃１＝変身・クリスタルフォーム
＃２＝トパーズフォーム、ビオプランター
（この時点ではトパーズフォームの必殺魔法は使用できません）
＃５＝サファイアフォーム
＃７＝ガーネットフォーム
＃９＝トパーズフォーム必殺魔法
＃１３＝オニキスフォーム

◎オルキヌスの戦力変化（ダルダとの比較）
＃３＝アルラウネ（＞＞ダルダ）
＃４＝アルラウネ（＞ダルダ）
＃６＝アルラウネ（＜ダルダ）
＃７＝フォーム会得
＃８＝アルラウネ・サラマンデス・メドウサ（＞ダルダ）
＃１０＝アルラウネ・サラマンデス・メドウサ（＝ダルダ）
（ダルダが呪いの傷を受けた後は割愛）

＃１１以降はほぼ同格

そういえばエクスターゼ出すの忘れてた・・・（汗

＞是非はともかく序盤のダルダが弱いのは確かでしょ？

いや、そんなつもりはないですよ。ソフトが弱くてもハードが強いから。
むしろ＃３で敗北を喫するまでは基本能力差で勝ち進むぜ、みたいな。
ガンダムっぽいかも。

いまさらですけどやっぱり、オニキスフォームとオルキヌスってきになりません？

◎ダリアースの矜持を保つには
＃２〜＃３の間に、いくつかエピソードが入っている、という設定にしたらどうでしょうか。
ダルダはフライジークを倒した後も、３〜５人のジーク怪人を倒し、
ほぼ同数のダリアースの作戦を阻止していることにすれば（＃３冒頭でそれに触れれば）、
ダリアースが直接対決に乗り込むのも納得できそうです。

同様に、＃５〜＃７間にもそういう「語られないエピソード」があっても良いかも知れません。

ちなみに、（一部を除いて）各エピソードの間に独立したエピソードを挿入しても
そんなにおかしくないように構成したつもりです。

>>479
必殺技は＃４で習得とある。
つか草波ライダーはフォームチェンジできないダルダより強いの？
終盤になってＧ３マイルドにレギュラー参戦してもらってうれしいか疑問。

「仮面ライダークオン」は間違いなく新キャラでしょ。
草波がレギュラーと認識されてるのかも怪しいけど。

>>480
リカ主人公が前提で他キャラを独立して動かす予定はない。
それなのに草波個人のドラマをそこまで引っ張るのがうまく行くのだろうか？
今の予定じゃ草波は＃８までほとんど出番がない。

>>482
ガーネットの#7は引っ張りすぎ。基本設定は序盤にまとめて欲しい。
この時期に及んで他3つが効かないから4つ目って発想もどうだろう。

>>488
・＃４は「新必殺技」修得ですね。
・クオンの強さの表現については、私の考えは以前示したとおりです。
・「今の予定じゃ草波は＃８までほとんど出番がない。」ことはないです。
　私のシリーズ構成では省いてありますが、当然登場します（よね？＞ぽちさん他ライター陣の皆さん）
・新フォームが登場するからには、他３フォームが効果薄い状況で登場するべきだと思います。
　>>488さんならどのような状況で登場させますか？
　登場時期は、私は適当だと思います。（スペシャル枠だし）中盤のパワーアップとお考え下さい。
　

>>489
パワーアップなら全フォームかクリスタルを強化すべきではないか？
全フォームの扱いは原則均等だと思っていたのだが。

あと新フォームの登場は「そのフォームがもっとも有効に使えるとき」に出して欲しい。
ほかのフォームが効かなかったから新フォーム出しましたじゃご都合にも程がある。
＃７はそれこそここで新キックか今まで使えなかった必殺呪文を出せばどうか。

え〜ガーネット無くなっちゃうの？それはやだな。

・・・ちがうか。

>>477>>481>>488

なんか、草波とクオン、別キャラ扱いされてません？　いや、何となくそんな気がして。
念のために……クオンは、草波が変身するライダーでございますので
よろしくなのですm(__)m
詳しくは、制作サイトの「ダルダ辞典」を……

>>488
怪人設定者さんの>>489の通り、＃４は新必殺技（ブルーミング・シュートの応用技）、
草波もレギュラーで出ますよ〜ってか、レギュラーで出ないんなら、草波すら必要ない
……って、前にも書きましたね、重複ごめんなさい。

>>490
ひ……必殺呪文？
ダルダの新たな技ですか……うぅむ、バランス的に、
技を増やしすぎるのはどうでしょう？
散漫になりそうなので、避けた方がいい気がします。

どっからどうやってレスしよう＾ﾜ＾；

>>490
追加です。

＞全フォームの扱いは原則均等だと思っていたのだが。

均等、というより、それぞれフォームごとに、得手不得手がある、
といったところですね。
接近戦、魔法合戦、スピード戦、トータルバランス、という区分け。
ですので……

＞あと新フォームの登場は「そのフォームがもっとも有効に使えるとき」に出して欲しい。

怪人設定者さんの全体構成案におけるフォーム登場は、その辺を踏まえた
ものになっていますね。
ひとくくりな「強さパラメータ」ではなく、それぞれ登場させるフォームの
得手不得手に応じたジークを登場させ、必然的にフォームを引き出すように
構築されていると思うのです、はい。

クオンって言えば・・・マフラーも決めなきゃ

再び、私の意見を述べさせていただきたい。

クオンライダーの登場タイミングや役回りによっては、草波よりも滝の方がキャラ的にふさわしいと思います。
過去レスで２１改さんが『タキシード仮面』と表現されてましたが、もしそういう役回りにクオンライダーを配置するべきだとするなら
その役回りは、草波というキャラクターと相容れないのではないかと…。

草波は、正義感の固まり・熱血刑事ではあってもリカの庇護者ではないだろうと思うのです。
彼にとって、リカは守るべき市民の中の一人に過ぎない。たとえリカの素性を知った後でも。

一方、滝はというと、彼の守りたい対象は「公」ではなく「私」だと思います。
つまり、洋子であったり、レイやリカ、身近の人々ですね。

よって、問題解決に向けては、まず、クオンライダーのダルダの物語に置ける立場を明確にすべきかなと。

「草波のスタンス変化における結実点」
ということだが、終盤まで脇キャラでしかない草波にそんな
特別扱いが必要だろうか？

ま、もともとネタだったじゃん。急に必要性とか言われても、なんかさびしいなー。
必要性なんか考えず、妄想ありき、後付けで設定つけたり、わいわいがやがややってきたんじゃて・・・。
そんな、作風でいかんのか？

なんつって。引き続きご討論よろしこ

整合性とネタのどっちを意識するかすらごちゃごちゃだから・・・
ネタと割り切るなら｢公式｣なんて言葉に振り回される必要もないはずなんだけどねー

とりあえずぽち2号氏、もうちょっと内容をまとめてレスしてください。
ななめ読みの脊髄反射でレスしてませんか？

それぞれが何を主張しててあなたが何を言いたいのか。
ちゃんと吟味してるように思えない。

>>501
君がみんなの内容をまとめてレスしたら？
１日に３０ぐらいの色々な意見が毎日来たら、俺なら自分の意見うんぬんの前に気狂うぞ。
後は怪人氏やdreamer氏の様に、自分の意見を出す側に回るぐらいしかできない。
ホストもやりながら自分の意見を述べるのは、君が言うほど簡単なようには
見えないんだけど？

無理なら無理で両方やろうとするのが間違ってるように思うが・・・

>>490
だいたいぽちさんのお答え通りですね。
「必殺魔法」についてですが、これは既に設定済のものです（「雷神の鎚」）。
で、どうして＃９で登場かというと、「電撃に弱い」というカブトジークの防御魔法の欠点に対する回答です。
すなわち、488さんのご希望通り、「最も有効に使えるタイミング」での登場です。

>>486
まあ何とかなるでしょう。（オニキスフォームの登場は最後の最後だし、劇中に
「オニキスフォーム」という単語を登場させる必要もない）

>>495
腕巻きで決まったんじゃなかったっけ？決まってませんでしたか？
その辺は私が決めることではなさそうなので、ライター陣とデザイン担当さんにおまかせなのです

>>496
＃１〜＃２あたりで「滝だとまずい」という結論になった（その結果草波が生まれた）という記憶があります。

>>501
私はそういう風には感じませんでした。
具体的にどの辺の回答がお気に召しませんか？

ホストか…

>>496
＞よって、問題解決に向けては、まず、クオンライダーのダルダの物語に置ける立場を明確にすべきかなと。

どすね、ごもっとも。というわけで、その点に絞ってのアンケート、速くやりたいな……
dreamerさ〜ん！

>>497
特別扱いではないと思うのです。
実はどのキャラも、そういう結実点があって然るべき。

オルキヌスの結実点は「薔薇を敵に回す」
滝だったら「リカの変身を受け入れ、納得し、そのうえで彼女を特別扱いせずに、保護者的立場で頑張る」
兵藤は「前科だ何だに捕らわれず、真の敵と真正面から戦う」
そしてリカは……「みんなの幸せを守るために戦う」

そんな風なところかしら。
で、草波においてはそれが、「変身」というかたちだった、と。

１３話通して、何も変わらないキャラなんて、物語に登場させる意味ないと思いますです、はい。

>>498>>503
両方を完璧に満たすのが無理だとしても、出来る限り、
満たす努力はしたいと思う今日この頃だったりします(^_^;

>>501
えっと……どの辺が特にわかりにくかったですか？
何はともあれごめんなさい。
斜め読みはしてないんですけど……そんな風に見えたらすみません。

>>504
必殺魔法、了解。誤解しててごめんなさいです。

＞＃１〜＃２あたりで「滝だとまずい」という結論になった（その結果草波が生まれた）という記憶があります。

あ、えっと、MASAYANさんは「滝を変身させよう」といってるわけではないと
思うのです。
真意は「草波は庇護者の立場じゃないんだから、タキシード仮面になっちゃまずいでしょ」と
いうことではないかと。

>>465
＞ヒーローものの需要を考えると、それって、中盤のことではない
＞でしょうか？（後略）
そうですね。確かに。

ってさらりとレスするさわやか絵師（＾ﾜ＾

＞では、まず『クオンの扱い』から……選択肢は
４）スペシャル、劇場版に登場するEXキャラ

という選択肢も増えたようですねー。

>>466-468
すいません、レスの内容もさることながら、
IDが、ガノタにはたまりません＾ﾜ＾

>>470
選択肢があまり多くあったら、今度は第二段階の
アンケートをするときに、ややこしくなりそうですね＾ﾜ＾；
５〜７ぐらいがいいかもですね。

>>471
スルーっていうより、純粋に時間がないんでしょうねー＾ﾜ＾；
社会人はかきいれ時、学生さんはいろいろ多忙、同人さんなら年貢の収め時だったり（笑）。
まー確かに、提案だけしてその後の議論しないっていうのも淋しいもんがありますから、
早く常駐できる環境になってくれるといいですね〜。

>>473
３つとかに絞ると、『この中のどれにも当てはまらないので棄権するよ』
みたいな意見が出そうなﾖｶｰﾝ＾ﾜ＾；；
それこそ死に票、みたいな（ι
一個一個の票は少なくなったとしても、選択肢はある程度多いほうが
いいような気がしますな＾＾

>>475
えーと、MASAYANさんのカラーリングって好きですよ＾＾
元が紫系だから、明灰白色みたいな白のバリエーションって似合うんですよね。
ただそのキレイさは、単品として見た場合のものであって、
ダルダと対峙させると、やっぱり敵でござい、みたいな
カラーリングのほうがそれっぽいと思うんですよね＾＾しかも＃１ですしねー。
ダルダが正義であることを示すために、蜘蛛は悪であることを視覚的に
示さなくてはいけないわけで、そーするとやっぱりあのカラーリングの
方に軍配が上がったんでしょうね＾＾
でも、毒虫系でなかったら十分アリだとも思いますので、あの手のセンスは
次の機会まで温存しておいてくださいね！

※えーと、クオン関係の意見は、自分はアンケート待ちにします＾ﾜ＾
　ただひとつだけ。
　自分の挙げたアンケート内容の訂正です。
　
　現在までに、草波およびクオンライダーの扱いについては、ぽちさんの提案された
　４つの選択肢がありますよね。
　いちおうEXとして、もう一つ加えておきましたが。

　１）謎のライダーとしてダルダを支える『騎士』
　２）主軸に組み込まれている『助演』
　３）サービスキャラ・おまけ
　４）草波のスタンス変化における結実点
　EX）劇場・スペシャル版用キャラ　

　まーとりあえずはここから絞り込んでええかのう、とか最初思ってたんですけど、
　よく見ると　４）だけ、微妙にカテゴリーが違うんですよね＾ﾜ＾；
　『草波のスタンス変化における結実点』って、草波を助演に組み込んだことを
　前提とした話じゃありませんでしょうかね？＾ﾜ＾；
　思えば、これが混乱の原因の一つであるような気もしています。
　またどりまさん案を見る限り、１）と２）も被っているようです。
　すべてを同一に論じてるから、みなさん同士の共通点は多いのに
　話がかみ合わないんじゃないかな、と思っています。
　
　多分『草波のスタンス変化における結実点』ってただの助演扱いのことではなく、
　全編を通じて、脇役〜助演、助演〜副主人公に変化していく特殊な扱いだと思うんですよ。
　違うのかな＾ﾜ＾；；　
　それの是か否かはアンケートで決議するにして、少なくともアンケート第一段階は…。

　＜つづく＞

　『仮面ライダーダルダ』での、草波＝クオンの扱いは？
　１−１）副主人公
　１−２）助演
　１−３）助演から副主人公へと昇格するキャラ
　１−４）サービスキャラ
　１−５）外伝用キャラ

　であるべきじゃないかなと思います。

　で、第二段階は誰の案かをアンケートしよう、と以前提案しましたが、
　すいません訂正です（ι　第一段階で出た決議を元に、

　『仮面ライダーダルダ』で、仮面ライダークオンはどんなキャラクター？
　２−１）謎のライダーとしてダルダを支える騎士・助っ人
　２−２）草波のスタンスの変化における結実型

　っていうアンケートを取るのがいいんじゃないかと。

　なお、第一段階のアンケートで１−４）、１−５）が選ばれた場合は、
　第二段階のアンケートで、上記の選択肢に加え、新たな選択肢
　２−３）独立した主人公
　というのを加えれば、破綻がないかと。

　で、最後に第三段階。

　＜つづく＞