ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽｖｓﾘﾝﾁ大好き特撮板住人

1 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 00:01 ID:AVaupjWM

一応、立てました。

2 ：そう、それ。：02/02/10 00:03 ID:PygjVG6q

鈴木ムネヲ批判もここでいいですか？

3 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 00:04 ID:df33MG+6

ちと遅れたがうっさいなハゲ！

4 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 00:04 ID:4F7bksvf

浜崎あゆみ批判もここでいいですか？

5 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 00:21 ID:IdVFMbal

<自称ウ○ト○マンコ○○ス殺害スレッド>
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013168904/

重複です。↑スレへの移動お願いします。

6 ：川名さん：02/02/10 00:33 ID:2rQCT064

やあ、ウルトラマンコスモスくん。
残念だがこんな名前のスレッドでは一対一で話し合いが持てない。
>>5で指定のスレッドを再利用する、というのであればわたしはコスモス
くんと議論をする用意があるのだよ。
返事は急がない。まあゆっくりと考えてくれないか。

7 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 00:50 ID:uV5K6y7N

　　　　　　　　　　）　　　）　　　）　　　）　　　
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　　　　　　　　　　）　　　）　　　）　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　　　|　　　|　￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　２ｃｈなんぞ害毒。ウンコそのものだよ。ネットのウンコ団。
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　　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー～'　　　 /|　| .|
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　　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　

8 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 01:18 ID:FpMWBjC2

一応、上げときます。
６の人は、ぜひ糞スレにもおいでください。

9 ：川名さん：02/02/10 02:15 ID:2rQCT064

>>8
やあ、返事が聞きたいんだけど。
わたしはここでは続行できない、そう言っているんだ。>>5のスレッド
での話し合いを希望するんだよ。
あと、わたしのことは「みさき先輩」とフレンドリーに呼んでかまわない。

10 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 02:31 ID:AbR0puFj

＞みさきﾀﾝ

５にリンクされたスレを見ましたが、
人非人が立てた外道スレです。
議論の場にはふさわしくないと考えます。

糞スレを使いましょう。

11 ：川名さん：02/02/10 02:37 ID:2rQCT064

>>10　コスモスくん
あのスレはたぶんすぐ埋まるんだよ。それにこのスレは削除
依頼が出ているのだから、>>5でリンクされたスレを利用する
ことを推奨したいんだよ。

わたしの提示する「反省コテハン」を名乗ってくれればきみの
条件に対して譲歩の用意もあるんだよ。

議論についてのその他ルールはそちらの提示したものを基本に
こちら側の修正案を提示するつもりなんだよ。

12 ：川名さん：02/02/10 03:08 ID:2rQCT064

＞ウルトラマンコスモスくん

いいかげん待ちくたびれたので帰るんだけど、それまでに
オリンピックでも見ながらわたしの提案への返答を考慮して
おくんだよ。

＞反省コテハンの案
「ボンコス」「チンコス」「バカボン大先生」「マソコス」、などが
あるんだよ。
「ウルトラマンコスモス」を名乗られると議論を戦わせる対象が
ぼやけてしまう、という危惧があるのだよ。だからここは場を混乱
させた責任の一端を取ることで反省コテハンを名乗ってほしい
んだよ。
まず自分から譲歩することをしないと交渉は成立しないんだよ。
小さな譲歩でわたしから大きな譲歩を引き出すのを期待する。

13 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 03:24 ID:Vp+TxrD5

　人非人に外道ねえ…　本を読んでるから知識が豊富って言ってる割には
ボキャブラリーが貧困で表現が陳腐だねぇ。
　やっぱり自分の言葉でしゃべろうとすると底の浅さが見えてこうなるか。

14 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 03:34 ID:pGOmmXJm

反省コテハンの件、同意しかねます。
なぜなら、私はウルトラマンコスモスだからです。

あなたは私の議論の相手にふさわしい知識人かと期待していたのですが・・・
やはり、特撮板住人のプロトタイプ、腐れ外道だったのですね。
とても残念です。

これからコスモススレ救済に向かいます。

15 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 03:40 ID:EoL+INe2

ローカルルールに　なりきり禁止！とか
番組内のキャラクターのハンドルは嫌われます。そのキャラはあなただけのものではないです。
とか書いておけばいいのさーヽ（　´＿｀）ノ

16 ：川名さん：02/02/10 03:41 ID:2rQCT064

>>14
あらあら、自分の土俵だけで戦うのは良くないことだよ。
「ウルトラマンコスモス」を名乗ることで議論に「コスモス否定」の構造を
持ちこむ、というメタな逃げ道を用意するほどわたしはお人好しじゃない
んだよ。だから、どういうコテハンでも良いので「ウルトラマンコスモス」
を名乗るのは止めてほしいよ。

さあ、メタな逃げを封じてお互いちゃんとした形で舞台に立つことを望む
んだよ。それができないのならわたしも付き合いきれないんだよ。

お互いカードの一枚を切って、これから楽しい化かし愛なのに。

17 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 03:50 ID:uV5K6y7N

おいチンコス、「プロトタイプ」ってなんだ。もしかして「ステロタイプ」って言いたいんじゃねーのか。
自分の言葉でしゃべり始めると途端にボギャブラリーが貧困になるよな、チンコスくんは。

18 ：川名さん：02/02/10 03:51 ID:2rQCT064

>>14
トリックのばれた手品はおもしろくない、ということで、交渉の仕切り
直しなんだよ。

わたしの条件は「ウルトラマンコスモス」のコテハン禁止、代替の
コテハンないしトリップの使用を要求するんだよ。
その代わりにある程度のルールにおける譲歩の用意があるんだよ。

飲めないのなら、「わたしに対しては」敗北とみなすんだよ。

19 ：川名さん：02/02/10 03:57 ID:2rQCT064

>>17
仕方ないんだよ。たぶん動揺してるんだよ。
だからつつくのはやめておくんだよ。不戦勝はつまらないよ。
ごめんなさいだけど。

リングの上でピンフォール取ってこそ、だよ。

20 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 04:05 ID:gi6BjTGr

嫌なスレ

21 ：川名さん：02/02/10 04:07 ID:2rQCT064

それじゃあ回答を待つんだよ。
わたしはやる気なんだから逃げるのはやめてほしいよ。
ほらこんなにファイティングポーズ。

じゃ今度こそおやすみだよ。

22 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:01 ID:DhN/N+9e

川名さんとやら、せめて>>1が隔離スレ以外に染み出さない様に
言い聞かせてやってはくれまいか。
平成ウルトラマンスレの住人があまりに不憫でならん…

つーか、
出来れば君らのホームグラウンドの板に>>1を連れ帰って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

23 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:06 ID:5Xag7EDa

>>22
少なくとも「彼」のホームグラウンドなんか無いと思うぞ。
俺は、「彼」はこの学期末にネットデビューしたばかりだろう。

24 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:07 ID:kJCpvZ6i

>>22
「言い負かされたら特撮板から出て行く」と言いながら、クリティカルに
痛いところを衝くレスを難癖つけて無視してるんだもの。
自分が隔離されてる自覚もないし。いくら>>21がやり手でも電波を言い
負かすのは大変だと思うなー。

25 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 05:08 ID:dK8cDL6y

私の含意はプロトタイプでＯＫかと思う。
よく読みたまえ。

コテハン変更の件は、あらためて不同意を表明しておこう。
川名氏もオフ日にひとりで勝利宣言するようなＤＱＮな行為は自重すべきかと思う。

26 ：　：02/02/10 05:13 ID:B/beH8X3

>>25
そりゃあきのうアンタがやったことですね～～！
自らＤＱＮ認定おめでと～～～。

27 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 05:15 ID:dK8cDL6y

>>26
スケジュール表を確認したまえ。昨日はオフ日ではない。
根拠の無い独断による軽率な発言は慎みたまえ。

28 ：　：02/02/10 05:19 ID:B/beH8X3

>>27
詭弁の実例を今見せてもらいましたね～～～！
昨日はオフ日じゃなかったから、ひとりで勝利宣言しようがＤＱＮでないと。
国会議員の先生でもそんないわないあきれた理屈ですね～～～！

29 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:20 ID:5Xag7EDa

>>27
今朝もやってたじゃん（藁

30 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:22 ID:htprSXjb

似非ウルトラファンで知識人を騙る自称ウルトラマンコスモス略してウンコス

31 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 05:26 ID:dK8cDL6y

しっかりスケージュール表（下の方）を見たまえ。

夜が明けるまで、里谷多英ﾀﾝの話しでもしょう。

32 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 05:28 ID:dK8cDL6y

私ほどウルトラシリーズを愛する者はいない。
とだけ、断言しておこう。

33 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:30 ID:htprSXjb

>>32
誰もそんな戯言を信じる者はいない。
とだけ断言しておこう、ウンコスよ。

34 ：　：02/02/10 05:30 ID:B/beH8X3

>>32
で、さっきの発言が詭弁だってことは認めたんですね～～！
さすが詭弁を推奨する先生だけのことはありますね～～～！

35 ：　：02/02/10 05:32 ID:B/beH8X3

>>32
第2期は見てないくせに、ウルトラシリーズファンなんですか～～～！
今度は詭弁じゃなくて嘘ですか～～～～！

36 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 05:32 ID:5Xag7EDa

【私ほど～を愛する者はいない】
変質者またはストーカーの常套句。

37 ：川名さん：02/02/10 05:39 ID:YuSnUagE

>>25
ふぁぁ、おなかがすいたので目が覚めたんだよ。
夜食がてらに妥協案なんだよ。

わたしは
ＨＮ「ウルトラマンコスモス」≠番組「ウルトラマンコスモス」
が成立すればいいんだから、非同一性の証明としてハンドル末尾に
トリップをつけることを要求するんだよ。
「ウルトラマンコスモス#123456」みたいに。
タネの割れた手品に固執するのは一流のマジシャンじゃないんだよー。

その代わり、わたしの妥協の代償としてわたしを撃破するまでは他の
平成ウルトラマン関係スレへの書き込みを止めてほしいんだよ。

あと、主戦場をここにすることにも妥協シテオクんだよ。
代償は今回はオマケしておくんだよ。

あと、わたしの交渉手法なんかはコスモス氏が前スレでみんなにやった
ことをいただきで使ってるだけだよ。だからそれが卑怯っていうのはスジ
違いなんだよー。

わたしハンディキャップマッチはきらいだよ。

38 ：川名さん：02/02/10 05:50 ID:YuSnUagE

信頼関係こそがよりよい議論のために必要なのだよ。
だからこそわたしはできるかぎり詐術のないお互いオープンマインド
なルールを提案しているだけなのだよ。

それが飲めないのなら騙し討ちするつもりと見ていいのかな？

チープなトリックが効かない相手にしつこく小細工はやめようよ。

39 ：川名さん：02/02/10 05:55 ID:YuSnUagE

それじゃあ色良い返事を期待して上げて寝るんだよ。

今から12時間まで待ってあげるよー。

40 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 06:01 ID:foS51RuR

ウンコスは問答無用で氏んでくれ

41 ：22：02/02/10 06:05 ID:DhN/N+9e

>>37

> その代わり、わたしの妥協の代償としてわたしを撃破するまでは他の
> 平成ウルトラマン関係スレへの書き込みを止めてほしいんだよ。
>
> あと、主戦場をここにすることにも妥協シテオクんだよ。
> 代償は今回はオマケしておくんだよ

すみません、無理難題とも言える提案を取り入れてくださって…
感謝します。

42 ：　：02/02/10 06:15 ID:B/beH8X3

詭弁を推奨し、懺悔は敗者がするものとかいってるから、
勝つためにはどんなド汚いことでもしていいんですよね～～～。先生～～。
答えてくんないと、それが先生のやり方だと決定しますよ～～～～！

43 ：ウルトラマンコスモス：02/02/10 06:50 ID:RsLtu4eB

何回もお答えしたとおり、
私は「ウルトラマンコスモス」である。
答えは、これに尽きる。以上である。

川名氏は、今ごろ私の夢を見ながら眠っているのだろう。
ひょっとしたらあのアニヲタ氏も・・・

私も夜のジャンプノーマルヒルを見るため多英ﾀﾝの夢を見ながら
これから床に着く。

オメエーらも少し寝ろや、じゃあ夜なアミーゴ

44 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 06:51 ID:5Xag7EDa

＞ﾘﾝﾁ大好き特撮板住人
　
とりあえず袋叩きにされてる実感はあるらしいのが「藁」

45 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 06:54 ID:5Xag7EDa

そして本日も
　
　ｳﾜｱｱｱｱﾝ!!
　　　　　ｵﾎﾞｴﾃﾛﾖﾊﾞｰﾔ!
ヽ(`Д´)ノ
　(　　)　←ｳﾙﾄﾗﾏｿｺﾇﾓﾇ
　ノ　ヽ

46 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 06:54 ID:GY7VlaB3

>>43
寝不足のせいか、言葉づかいがメチャメチャだぞ。錯乱してるのか？

47 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 06:59 ID:htprSXjb

>>43
おまえは「ウンコス」。
呼び名は、これに尽きる。以上である。

48 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 07:10 ID:Ng6pi3Lj

コテハンは逃げ口実＆対叩き＆コスモス侮辱のための姑息な幼稚園児並の
詐術だもんなぁ。こんな糞にマンコス否定されるのはアンチの名折れだよ。

チキン野郎のくせして口だけ達者なんだから議論の相手にもならんよウンコス。

49 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 07:15 ID:pJkGkVmQ

アギトにせよガオにせよ龍騎にせよ、信者／普通に好き／不通に嫌い／アンチ、と
いろいろな層がいるけど、どれかの層がリンチにあったりはしてないでしょ。
一対多になるのは、単に、ここの１への賛同者が少ない（てか皆無に近い）だけやん。

50 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 07:23 ID:G3wDseRK

というか、こんな卑劣なやつに「私ほどウルトラシリーズを愛する者はいない」
なんてセブンやマンを偉そうに語ってほしくない。

51 ：川名さん：02/02/10 10:10 ID:ptZM2vPR

>>43

その回答は、自分の敗北を想定してのものだと認識するんだよ。
そこまで固執するんならこの条件については全面的に折れるんだよ。
（みんなこのトリックは見破っているものと認識するんだよ）
その代わり
・「平成ウルトラマン関連スレにわたしに勝利するまで書き込まない」
・「わたしが勝っても『ウルトラマンコスモス』という番組の否定の結論ではない」
という条件を飲むんだよ。

ギブアンドテークが交渉の基本だよ。そうじゃなければ意味ないんだよ。
この妥協案すら受け入れないときは、それこそわたしの不戦勝だよ。
わたしとの議論のテーブルにつけない、ってことだから。
逃げちゃダメダメなんだよ。

52 ：川名さん：02/02/10 10:14 ID:ptZM2vPR

わたし自身も「ウルトラマンコスモス」という番組は決して肯定はしないんだよ。

でも、
「ウルトラマンは破壊神なので『ウルトラマンコスモス』はあってはならない」
っていうのは
「ＵＦＯはプラズマなので宇宙人の乗り物じゃない」
ってぐらいトンデモな説だからダメなんだよ。
「ウルトラマンコスモスは作劇の詰めが穴だらけなので良くない」
なら理解もできるんだけど。

さて、身のある議論に乗ってくれることを祈りつつごはんのしたくなんだよ。

53 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 16:32 ID:AJlG2ltm

論理実証主義的見方によると形而上学的思考の難解さは
何も実質的なことは述べていない言葉に意味があると思
うことろに存する。それはもともと理解不能なのだ。感
情の表現としては理解可能かもしれない。そんな見方も
ある。
哲学は疑うことでもあるが、哲学を疑うことこそが哲学
だっていうひともいる。
偽者の難解さに騙されないように気をつけましょう。

54 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 17:05 ID:yk/lzW1y

モーグルとったら何をして生きていくのか？
と言う心配はあるが、恐らく本人はなーんも考えてない
と思う。「へへへへへ」ぐらいかな。
でもあのブタ顔もどこか憎めねーんだよな。
ぼーっとしてて、ある意味究極の癒し系バカボンかも。
フアンは意外と多いんじゃないか。
マニアとかフェチの時代でもあるしな、、、。
そう言う漏れも実は、、、。

55 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 17:09 ID:yk/lzW1y

多英のマンコ毛は剛毛そうだ・・・
尻の穴まで続いてそう（ﾊｧﾊｧ

56 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 17:13 ID:yk/lzW1y

あのムスっとした感じ？たまんねーよ。ｽﾍﾟﾙﾏは溜まる一方だ。。。
多英に中田氏ｓた～ｗ！！！！

57 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 17:15 ID:yk/lzW1y

多英は銅メダルを取ったとさ。
でも、「不細工」やったとさ。
一方では、「かわいかった」だとさ。
ところが名前を逆さ読みするとさ・・・

「ｴﾀ」やとさ。ｗ

58 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 17:29 ID:yk/lzW1y

愛ちゃんがメダルなしでクソ里谷が銅なんて、確かに空港で卵をぶつけたくはなるなー。

59 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 17:36 ID:yk/lzW1y

タエは何歳なんだ。ガキ２人ぐらいいそうだ。人生に疲れてそうだ。

60 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 18:19 ID:14xTNvYK

ウンコスは逃げてここは里谷エタをリンチするスレになりましたか？

61 ：名無しより愛をこめて：02/02/10 20:02 ID:w9Vr7vxx

ここまでバレバレのコテハン変えるのにも応じられないなんて
ここを譲歩するとご自慢の詭弁トリックが完成しないからなんだろうね。

こんなんで論客を気取っ大口叩いてるんだからカッコ悪～(藁)

62 ：ウルトラマンコスモス：02/02/11 01:21 ID:HAz2zmsf

多英ﾀﾝの悪口を言っている者がいるが、
このような者は美意識が欠如したＤＱＮである。
この世の美を理解できぬ者は生きていてもしょうがない。
すぐに、氏にたまえ。

63 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 01:54 ID:f6c/RYrz

ドブネズミなぞに好かれたらﾀｴﾀﾝは汚れてしまうのﾚｽ
ﾀｴﾀﾝのお顔はｱｲｺﾀﾝに比べると、確かにちょっとﾍﾁｬなのれす。

でも、そこが(・∀・)ｲｲ!! のれす。

中途半端にﾍﾞﾋﾟｰﾝｻﾝのｱｲｺﾀﾝなどよりﾖﾎﾟｰﾄﾞ(・∀・)ｲｲ!! のれす。

可愛いﾍﾁｬっ子のﾀｴﾀﾝに、(；´Д｀)ﾊｧﾊｧなのれす。

64 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 01:57 ID:f6c/RYrz

　
　里谷がブスとか言われるのは、メディアに出るにしては、ブス
ということ。　
世の中からみれば、全然ＯＫ！

65 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 01:59 ID:f6c/RYrz

いつも自信がなさそうで「トホホ・・・」な顔をしている里谷多英が３位。
多少ブスでもスキーウェアを着れば、少しはマシに見える。

66 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/11 02:03 ID:36S5vQxn

>>65
氏にたまえ

67 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:04 ID:QlsusYTO

俺のバイト先の先輩（北海道出身）が
「里谷は学生のころヤリマンだった」って言ってたよ

68 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:05 ID:fSLHkY8r

しつこい「ドブネズミ」だなあ…お前はもう負けたんだよ。

69 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/11 02:06 ID:36S5vQxn

>>67
君も氏にたまえ

70 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:06 ID:f6c/RYrz

整形もろバレじゃん・・・たえたん、ばばぁ入ってきたね！！

71 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:07 ID:f6c/RYrz

タエたん　顔が、、、予選落ち

72 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:08 ID:f6c/RYrz

やっぱ、金を取ったカリーは凄いな。

73 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:09 ID:sduF8t2L

>>51の返事してやれよ。放置かよ。

74 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:09 ID:f6c/RYrz

フィリピン顔・里谷。
名前の多英もチョンネームだ。

75 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/11 02:10 ID:36S5vQxn

くだらん自作自演はやめて、早く首でもくくりたまえ。

76 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:10 ID:14b6yT7j

858 ：アニヲタで～～す：02/02/11 00:03 ID:VJgWR9hY
あははあ～～！！！またまたそうやって逃げ出すんですかああ～～～？？？

859 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 00:04 ID:Q1XtQLv2
五輪もコイツには逃げの口実でしかないのか・・・・

860 ：アニヲタで～～す：02/02/11 00:08 ID:VJgWR9hY
もうボクはだまされませええ～～～～～～ん！！！何度も何度も３０分も待たされたあげく、ろくに話し合いもなしに逃げられるのはもうウンザリでええ～～～～～～す！！！！
あえて言いましょう！！今日もまた、ボクの不戦勝、アナタは敵前逃亡の腰抜けでええええ～～～～～～～～～～～す！！！！！！！

861 ：川名さん：02/02/11 00:10 ID:MRyYoZ4A
>>855
あっちのスレの方で条件闘争の返答待ちなのだよ。
でも今日は面倒だから寝るので返事だけでいいんだよ。

条件受諾か不戦敗か、二択でお願いだよ。

862 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 00:10 ID:f6c/RYrz
おもんないから、もうどうでもいい

863 ：アニヲタで～～す：02/02/11 00:13 ID:VJgWR9hY
あはははははあ～～～～！！！！きょうもま～た、ボクの勝ちい～～～！！！
アナタにコスモスを名乗る資格なんぞありませええ～～～～ん！！！
ボクは、独自にアナタに蔑称を与えましょう！！！アナタは、「ドブネズミ」でええ～～～～～～～～す！！！！！

864 ：アニヲタで～～す：02/02/11 00:16 ID:VJgWR9hY
あははははあ～～～～！！！サヨウナラ～～！！ドブネズミさああ～～～～～ん！！！！
あっははははあ～～～～～～！！！！！！

77 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:10 ID:QlsusYTO

この前「萌え～とかばっか言ってて最近の特撮ファンは嘆かわしい」とか言ったのに
里谷をバカにされるとマジギレするチンカス先生…

78 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:11 ID:f6c/RYrz

里谷、長野の時に比べたら随分ケバくなったし老けたなぁ。
髪の毛サビサビだし。
３０歳には見えません。

79 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:12 ID:f6c/RYrz

知合いにもドブネズミみたいなイターイ奴がいるよ
ホント、この頃誰からも相手されなくなってるなぁ、そいつ

80 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/11 02:12 ID:36S5vQxn

>>78
氏ね！

81 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:13 ID:f6c/RYrz

里谷がましになったとはいえ、上村愛子の足元にも及ばないよ。
かわいいってレベルが違うんだよ。

82 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:13 ID:sduF8t2L

アニヲタ氏や川名氏みたいに自分に勝ちそうな人間には逃げ打つのな。
勝てそうなヤツとだけしか戦わないのかよ。
そんなヤツがウルトラマンを名乗るのは冒涜ではないのか？

83 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:13 ID:f6c/RYrz

漏れの知り合いの整形見破り名人が
「里谷整形したね。」っつったんだけど、マジっすか？
それとも漏れが気付くの遅い？

84 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:16 ID:f6c/RYrz

　あの低～い声で、めんどくさそうに股ひらきながら
「うぅ～ん、やるならはやくやってよねえ・・・・」
なんて言って、おわったらふ～ってたばこでも吸ってそう

85 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:17 ID:QlsusYTO

先生の頭の中

里谷のﾏﾑｺ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウルトラﾏﾑｺスモス

86 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:20 ID:f6c/RYrz

　まぁ、田村亮子はｾｸｰｽしたくないくらいﾌﾞｻｲｸだからな。
里谷は十分できる。

87 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:25 ID:1tQHTL3e

顔にスーパーのビニール袋かぶせるといいわよ

88 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:27 ID:f6c/RYrz

ｱｲｺﾀﾝをお嫁にして、ﾀｴﾀﾝは愛人ｷﾎﾞｰﾝ！

ｱｲｺﾀﾝのときは甘えるｾｸｰｽ、ﾀｴﾀﾝのときはちょっとだけ縛る。

これとてもとても(・∀・)ｲｲ!!

89 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:28 ID:FoMWxxLS

チンコス先生にプレゼント。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013311312/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013302239/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013285827/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013333010/l50

90 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:28 ID:f6c/RYrz

〈　ちょっとヌいてきます
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　彡 ⌒ ミ
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨〉
　　　（（

91 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:30 ID:1tQHTL3e

また30分かかるのか？

92 ：ウルトラマンコスモスたん：02/02/11 02:35 ID:f6c/RYrz

ttp://www.japan-music.net/ee-jump/spi2001-12d.jpg
ttp://www.japan-music.net/ee-jump/spi2001-12e.jpg
ttp://www.japan-music.net/ee-jump/girlszappy2002e.jpg
ttp://www.japan-music.net/ee-jump/girlszappy2002j.jpg
お好きなタエたんでドウゾ

93 ：グロテス星司：02/02/11 02:38 ID:e0WBcDB2

なんかチンコス先生、議論じゃかなわないと思って逃げ回って
ジラーススレ作ったり、ウルトラマンコスモスのコテハンで
板を荒らしてみんなにコスモスを叩かせて侮辱するという
詭弁戦法を本格的に始めたみたいね。ほんと情けない。

94 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/11 02:56 ID:Z2MsrAZC

>>93
１対１なら、お相手するよ。
君もトリップを付けたまえ。

95 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 02:59 ID:QlsusYTO

１対１なら・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ藁
センセー、２ｃｈでそれは無理っすよぉ。
そんなにアニヲタに叩かれて「１VS多数」がトラウマになったんすか？

96 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/11 03:03 ID:Z2MsrAZC

>>95
リンチ好きを公言する君は、なにか哀れだ。

97 ：ウルトラマンコスモスたん：02/02/11 03:04 ID:f6c/RYrz

今日は　頭に血が上って逃げるのを忘れてるみたいだから、ちょっといじってやるか

98 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 03:07 ID:FoMWxxLS

チンコス◆LuvLAutU先生にプレゼント。
★五輪ブスに里谷もノミネート★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013311312/l50
里谷とエッチしたい人の数⇒
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013302239/l50
たかだか銅しか取れなかった里谷は国賊
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013285827/l50
里谷たえのまんこが見たい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013333010/l50

99 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 03:52 ID:K93VR+e9

【JOC認定】雪ゴリラ【公式記録】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013315457/

陸ゴリラ：田島陽子
水ゴリラ：田島寧子
雪ゴリラ：里谷多英

100 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 06:09 ID:8gxA0Xuv

里谷ネタでウンコスを攻めるのは感心せんな。

101 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 06:37 ID:8gxA0Xuv

100記念画像
http://legion.neopolis-jp.net/cgi-local/c-legion/g2/icon/20010826190931.jpg

102 ：特撮ニュー：02/02/11 08:20 ID:UQ5KFwwb

じゃあ、一番可愛いのは加護ちゃん、ってことで

103 ：川名さん：02/02/11 14:35 ID:NG08hI8q

ちぇー、返事なしなのだよ。面白くないのだよ。
　
ではわたしからの申し込みを改めてだよ。
1：川名さん　2：了承　3：ダイヤルアップ（たまに回線落ち）
なんだよ。必要ならトリップつけるんだよ。

そっちがトリップつけたから、
ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU≠番組ウルトラマンコスモス
という非同一性が証明されたので>>51の下の条件は撤回だよ。
その代わり上の「平成ウルトラマンスレへの書き込みを保留」は
守ってほしいのだよ。

それとスケジュールの主導権はわたしが握るんだよ。
巌流島は許さないのだよ。

104 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/11 23:56 ID:mK6nvExL

返事待ちで晒し上げるのだよ。

105 ：名無しより愛をこめて：02/02/11 23:59 ID:ScCAD2IQ

ウルトラマンコスモスｖｓ名犬リンチンチン

ウルトラマンコスモスのおちんちん

106 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/12 07:07 ID:OmI5nehD

＞川名氏

おはよう、一昼夜待った甲斐が少しはあったようだ。
次の事項を確認しておきたい。

１　議論にあたっては、議論の当事者双方は、議論の相手方を正確に識別するためトリップ
　　付きのコテハンを使用する。
　　トリップの設定にあたって使用したパスワードは、非公表とし、
　　他者が知り得る状態にはおかないこととする。

２　議論当事者（２名）のみが質問権と質問に対する回答の義務を負う。
　　議論当事者以外の者に対する回答の義務は負わない。
　　ただし、議論当事者以外の者は、議論当事者に質問の依頼をする事はできる。

３　ウルトラマンコスモスが議論に勝利した場合は、
　　ＴＢＳで放送中の「ウルトラマンコスモス」という番組は、ウルトラシリーズの
　　本質に反したものとして完全否定されたものとする。
　　また、ウルトラマンコスモスが議論に敗れた場合は、特撮板から即時、永久追放処分
　　とする。

４　１回の質問は原則として１論点のみ。（弾力的運用については前スレ参照）

５　議論開始後は、ウルトラマンコスモスは、議論に使用するスレ以外のスレへの一切の
　　カキコを自粛する。

６　条理に反する背信的な行為があった場合は、議論はその時点で中止とする。

議論に時間設定（時刻、制限時間等）を設けることにも同意する。
君から案を呈示したまえ。なるべく合わせるようにする。
ただし、あくまで案である。
自分の出した案に従わないので、「論破した！」などとアホな事を言わないように。

私は、これからシャワーを浴び、朝食をとり、日本経済新聞に目を通してから、
研究室へ出かける。早目に回答しときたまえ。

107 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 07:36 ID:gJE7bX7h

>>106
阿呆か

108 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/12 12:53 ID:fMe3tD6b

>>106
やあ、てっきり逃げたと思っていたのでとどめを刺されに来たのは
歓迎なんだよ。

1：了承
2：了承
3：了承。名無しに戻ることも禁止で良いのかな？
4：了承
5：守ってくれるのなら問題ないんだよ。
6：「条理に反する背信」を具体的にコピペなりで挙げて指摘するんだよ。
回線落ちや寝落ちなどのやむなき状況による離脱は背信に加えないと
明言してもらいたいのだよ。
それにわたしからの提案として、

7：妨害をできうる限り減らすためにsage進行

を提案するのだよ。
本日は深夜1：00ぐらいから開始可能なんだよ。
議題はまずわたしが先に設定させてもらう、で異存ないかね？
では返答を待つんだよ。

109 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 13:24 ID:uqgLMzMk

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　こんな取り決めいちいちしてるの見たのはこれが初めてでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

110 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 14:57 ID:MkcXoWT3

1000レス近く消費してやったことと言えば自分のヘタレ加減の証明だけ。
ルールが確定した今、今度はどう逃げるのかが楽しみですね。

111 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 15:22 ID:lWHGEZpV

>>106
いちいち吹聴するようなな口調が、返って嘘臭さに拍車をかけてるｗ
彼の脳内ではどんどん自分が凄い人物になって行っている様だｗ

彼を研究材料にして、人間行動学の研究をするというのも興味深いことかもしれない。

112 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 16:09 ID:53nDbuqf

>>108が怪獣ムーンサンダーを道連れに火山に飛び込んだスペクトル
マンにダブッて見えるのは俺だけですか？
（もしくはブラックデンジャーもろとも自爆したレッドタイガー）

113 ：バリバリの商人：02/02/12 16:16 ID:gW3RH6dD

商人じゃねえなら日経読まなくたっていいじゃん。
ホンットにお前のカキコ、飾りだけだな。

次は『ニュートン』か『TIME』あたりを読んでから寝てくれ（ﾌﾟ。

114 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 16:59 ID:NG1ZSksx

>>108
　チンコスが逃げ回るだけの虚勢ドブネズミだってことは誰の目にも明白ですね。
交渉のテーブルに着かせようと延々同じことを繰り返すのは止めてここらで切ってはどうか？。

115 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 17:09 ID:6lJ1Mzs4

みさき先輩のシナリオは、今でも最高クラスだと思ってます。年賀状は良かった・・・。
スレ違いどころか激しく板違いなのでsage

116 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/12 17:49 ID:iT6EWBId

＞川名（旧姓それ行け何某＝リドリアス）

最初に言っておくが、君のレスは相手を見下した非常に傲慢な文章である。
私に対する敬意も感じられない。以後、十分に注意したまえ。

＞名無しに戻ることも禁止で良いのかな？

キャラクターチェンジした匿名によるレスも含む板からの永久追放である。

＞回線落ちや寝落ちなどのやむなき状況による離脱は背信に加えない

了解する。

＞7：妨害をできうる限り減らすためにsage進行

当方としては、上げ進行でいきたい。
不都合が生じた場合には、下げ進行へ切り換えるのでどうか？
トリップにより議論の相手方の正確な識別が可能なので、上げ進行でもよいように思うが、
この点につき如何？

＞本日は深夜1：00ぐらいから開始可能なんだよ。

平日は、遅くても１時過ぎには就寝してしまっている。
おおまかな目安だが、私は平日なら午後８時から１２時ならフリーのことが多い。
あらためて時間設定をされたし。

＞議題はまずわたしが先に設定させてもらう、で異存ないかね？

了解。まず、議論開始前に「案」として呈示されたし。

議論の場としては糞スレを使用し、これを使い切った後に当荒らし目的のスレに移行すると
いうのはどうか？

他に条件があれば、当方検討の余地あり。

117 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 18:02 ID:85f2w5Pm

>>116
>最初に言っておくが、君のレスは相手を見下した非常に傲慢な文章である。
私に対する敬意も感じられない。以後、十分に注意したまえ。

とりあえずｵﾏｴﾓﾅｰ。
ネタだとしても面白くないので自重したまえ。

118 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 18:12 ID:SXr8bEU9

満足に日経新聞も取っていない研究所age

119 ：いざ行け、僕らの…：02/02/12 19:00 ID:mhLVuGeV

ちょっと見ない間に、
三面怪人ダダの様な扱いをされている。
まあ、だから怒っているというわけではないけれど。

ただ確かな事は、当方と川名さんは別人で、
川名さんは当方よりもよほど忍耐強くて寛容だという事だ。
彼を怒らせたら本当に終わりだぞ。

120 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 19:02 ID:kA7sNoQI

>当荒らし目的のスレ
ねぇねぇ、このスレ立てたのってコスモスセンセーだよね？
つまり、「俺は荒らしだ」って白状したって事なのかな？

121 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/12 19:22 ID:B7P5SN1E

やっと手が空いたんだよ。

>>116
＞キャラクターチェンジした匿名によるレスも含む板からの永久追放である。
コスモスくんが守ってくれるのなら了承なのだよ。

＞当方としては、上げ進行でいきたい。
罵倒カキコで困るのはコスモスくんの方だと思うからsageを推奨したのだけど
それを甘んじて受けるのなら了承だよ。

＞時間設定
むー、ならば即レスの応酬ではなく、各自質問とその回答を時間を置いて
でも繰り返すことで議論としたいんだよ。

＞場所
ここで足りるんだよ。あちらはもうすぐ使い切るのだから。
ここの削除が遂行された場合のみ殺害スレへの移行、で了承願うんだよ。

最後に。わたしはリドリアス氏でもそれ行け氏でもないのだよ。
それに、わたしはコスモスくんがその他の人に対して取ったのと同様の態
度を取っているにすぎない、いわば鏡なのだよ。
キミがわたしに敬意を払えばわたしもそう対処する。承知するのだよ。

122 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/12 20:52 ID:KCgS3LRB

>川名

＞むー、ならば即レスの応酬ではなく、各自質問とその回答を時間を置いて
＞でも繰り返すことで議論としたいんだよ。

一応、時間無制限という趣旨であろうか？

＞ここで足りるんだよ。あちらはもうすぐ使い切るのだから。
＞ここの削除が遂行された場合のみ殺害スレへの移行、で了承願うんだよ。

外道スレの使用には不同意。議論の場として不適当。
ぜひ、糞スレ→当荒らし目的スレの順で使用することに同意していただきたい。

＞キミがわたしに敬意を払えばわたしもそう対処する。承知するのだよ。

同意した。お互い議論の相手には敬意を払うことにしょう。

123 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 21:01 ID:K/E+ywYW

>>122
それっぱかりのことが今になってようやくわかったドマヌケなのか、
それともまだポーズを取りつづけようとしてるのか。

124 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/12 21:03 ID:IasL5Pgr

>>122
＞回答期限
時間無制限、ではなく回答期限を24時間～48時間、などと区切るという
ことで行くつもりなのだよ。
お互いに長考や必要資料の調査など、より質疑応答に精度が望めるの
だよ。これは望むところではないのかね？
＞議論場
スレ移動となると、議論が途切れることが予想できるんだよ。
だからこのスレから開始、で良いと思うんだよ。
あちらはもう残り60を切り、他のスレッド参加者の罵倒などのカキコでの
消費などを考慮するに有効には使えないと思うんだよ。
ここはまだ残量870超あるのだし。殺害スレッド不使用については了承で
良いのだよ。

125 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 21:05 ID:ooSL5pDY

ていうかsage進行でやってくれませんかね？

126 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 21:13 ID:f7GkkXcX

>>116
＞＞7：妨害をできうる限り減らすためにsage進行

＞当方としては、上げ進行でいきたい。

・・・・「age荒らし」って言葉、知ってますか？
アゲられるとイヤでも目に入ってくるので迷惑なんですが。

127 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/12 21:20 ID:KCgS3LRB

＞ミス川名☆

＞時間無制限、ではなく回答期限を24時間～48時間、などと区切るという
＞ことで行くつもりなのだよ。

一応同意、ただ臨場感のあるレスの応酬も面白いかと。
貴君の週末の予定如何？
金曜日の夜から日曜日の夜くらいにかけてのどこかで
まとまった時間が取れないだろうか？

＞だからこのスレから開始、で良いと思うんだよ。

同意する。

128 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 21:27 ID:K/E+ywYW

＞ただ臨場感のあるレスの応酬も面白いかと。
　
その臨場感を酒の買出しや冷蔵庫までの30分がかりの長征で
自ら回避していたのはどこの誰かを、まず明らかにしないか？

129 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/12 21:32 ID:IasL5Pgr

>>127
スケジュールについてはあくまで予定は未定、なので明言はできないの
だよ。必要とあれば連絡するのだよ。
では、開始についての同意が得られたようなので、議題案を出すのだよ。

まずはこのあたりから始めてみるのだよ。
貴君の「ウルトラマン＝破壊神説によるウルトラマンコスモス否定」は、
作品論の視点からしか考察されていないと思うのだよ。
そこで、「破壊者ウルトラマン」の書かれた1970年代から現2002年までの
社会や規範の変遷やＴＶ局・子供番組業界の状況、マーチャンダイジング
の手法その他の変遷といったことも考慮し、
「児童啓蒙番組としての子供番組」「商業ベースの作品」という視点からの
貴君の説に基づくウルトラマンコスモス否定論を構築して欲しいんだよ。

期限は48時間（延長可）。数レス消費の長文も可。

さて、どうだろうか、なのだよ。

130 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/12 21:40 ID:KCgS3LRB

＞ミス川名☆

特撮板やアニメ板は、なにかと色眼鏡で見られることが多いよね。
僕は普段は、社会科学系の板や書籍関係の板にいることが多いから、
よくわかるんだ。
特撮板＝「怪獣好きのヘタレチンカス野郎」というのが、通説・判例だよね。
君と僕とで特撮板でも立派に議論というものができるのを見せてやろうよ。

131 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 21:41 ID:SXr8bEU9

イイねえ川名さん。コスモスにザックリ欠けた視点を
いきなり議題に持ってきた。
コスモスの答えによっては、コスモス見直してもイイ。

132 ：名無しより愛をこめて：02/02/12 21:44 ID:SXr8bEU9

＞特撮板＝「怪獣好きのヘタレチンカス野郎」というのが、通説・判例だよね。
＞君と僕とで特撮板でも立派に議論というものができるのを見せてやろうよ。

お前なんかいなくっても立派に特板は議論してきたよ。
女と判断するやいなや過敏反応して微妙にニュアンスを変えるお前のほうが、
女に対する攻撃性こそないものの、旧世紀の特板住人を思わせるヘタレチンカス野郎だ。
でも議題の返答は期待。

133 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/12 21:44 ID:KCgS3LRB

>ミス川名☆

貴君の「ウルトラマン＝破壊神説によるウルトラマンコスモス否定」は、
作品論の視点からしか考察されていないと思うのだよ。
そこで、「破壊者ウルトラマン」の書かれた1970年代から現2002年までの
社会や規範の変遷やＴＶ局・子供番組業界の状況、マーチャンダイジング
の手法その他の変遷といったことも考慮し、
「児童啓蒙番組としての子供番組」「商業ベースの作品」という視点からの
貴君の説に基づくウルトラマンコスモス否定論を構築して欲しいんだよ。

期限は48時間（延長可）。数レス消費の長文も可。

面白い議題案である！正式な議題として同意する。
早速、議論開始ということでよろしいだろうか？
貴君の同意があり次第、議題を持ち帰り検討する。

134 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/12 21:44 ID:IasL5Pgr

>>130
では、この議題について了承と見てよいのかな？
だとすれば、わたしはその構築を待つのだよ。
わたしにはない視点からの回答を期待しているのだよ。それでは
返答完了までお待ちしているのだよ。

135 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/12 21:45 ID:IasL5Pgr

>>133
うむ。同意とみなすのだよ。健闘を祈る。

136 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 14:18 ID:SX2lQJBA

>>133
> 面白い議題案である

いや、別に目新しいトコ何も無いんですけど。
まさかとは思うが、こういう見方で考えた事が無かったとか…？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

137 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 17:15 ID:qHvbnOr3

＞ミス川名☆

私の過去のレスでガイシュツですが、小説、映画、ＴＶドラマ等表現媒体の相違には
関係なく、ひとつの作品（シリーズの場合も当然含まれる）を制作するにあたり、
クリエイターサイドに事前になんらかの制作意図（企画趣旨という表現でもいい）が、
存するのは自明のことかと思います。
しかし、この作品制作にあたっては、多くの個性的なクリエイターが関与（ウルトラシリーズはこの傾向が強いように思います。）するわけであり、
完成作品が、必ずしも制作意図を具現したものになるわけではないことは、
これもまた自明であります。
さらには、作品の制作された時代状況等により、クリエイター自身も明確には意識していない問題意識をはらんだテーマをも完成作品は包含してしまう場合もありえます。、
また、完成した作品は、ひとたび市場に出荷され、視聴者等に呈示された場合は、
既にクリエイターサイドの手を離れ、独自の生命を持つかのごとく、
ひとり歩きを始めるものであり、作品そのものが市場の評価にさらされるのは、
当然の成り行きであります。

上記のような点を考えますと、クリエイターサイドの制作意図に関する証言等だけから、
作品評価、しいては、作品の本質論を読み取ろうとするのは、極めて危険かつ幼稚な
行為であると言えます。
直接制作に関与したクリエイターサイドの証言等を軽視するわけではありませんが、
マーケティング、プロモーション等の面からのなんらかの意図が含まれている場合も
あると考えられますし、まず実作にあたり、充分な検証をおこなう必要があります。

少し長くなりましたが、貴女は、私が作品論の視点からしかウルトラマンの本質を
語っていないという批判をされているようですので、これに対する反論として
詳述させていただきました。
結論としては、実作による作品の本質の評価、これが全てであり、決して片手落ちなど
では無いと考えております。
文中に一部不適切な表現があったことを深く陳謝いたします。

138 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 17:18 ID:Udxx//G6

俺模型板でチンコスみたいなことやったことあるよ。
わざと変な主張と変なキャラを作って、自分にどれだけ
論争能力があるか試したの。
あんときは、狂信的なあさのまさひこ信者になりきったんだったっけな。
まあ若気の至りですよ。飽きてやめちゃったけど。

んなわけでチンコス、お前とっくに負けてんだから
まあせいぜい余生を楽しんでくれや。

139 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 17:19 ID:qHvbnOr3

「児童啓蒙番組としての子供番組」としてのウルトラマンについて

ウルトラシリーズをこのような視点からだけ語ることは、誤りです。
ウルトラシリーズが、知恵と勇気と愛を描く「児童啓蒙番組としての子供番組」の
企画趣旨があり、実作もある程度このような側面を持つ部分があることまでは、否定しません。
しかし、このような枠にはめてウルトラシリーズを語ることは、作品の表現する
世界観を狭める要因となり、しいては実作の低レベル下を招くことにつながるわけです。
そもそもウルトラシリーズのスタートである「ウルトラＱ」は、「ミステリーゾーン」を
ヒントに企画されたものであり、ウルトラマンの存在しない世界における異形の者（物）
による脅威・怪奇等を描いたものであり、児童啓蒙番組の要素は皆無ないしは希薄です。

後に論点になるかと思いますが、私はウルトラシリーズを、破壊神による異形の者の排除を描いた作品群と断定しますが、人間は自己と異なる者を容易には受容できない、
排除し心の安定を得ようとする、同質化を希求し、自己のみの安定・進歩をはからんとする者であるという点を、破壊神ＶＳ怪獣という構図をもって分かり易く小さなお友達に
サジェスチョンしえた点、この点においてウルトラシリーズは真の意味で児童啓蒙番組としての役割も果たしていたわけです。
従って、異形の者の表象たる怪獣との共生という本質的なテーマから逸脱したウルトラマンコスモスなる似非ウルトラマンを描く番組は、もはや真の児童啓蒙番組としての意味さえ喪失した忌むべき存在といえます。

140 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 17:22 ID:qHvbnOr3

商業ベースから見たウルトラマンコスモス

本来こういう論考は忌むべきものです。
例えば、純文学の世界では、作品を商業的観点（作品を「商品」というコンセプトに位置付けること）は、作品を冒涜し貶めるものであり、かつ作家自身の精神的堕落と同時に「死」を意味します。

結論としては、ウルトラマンコスモスは商業ベースから見た企画としても失敗だと思います。
現実世界は、グローバル化による巨大外国資本のヤマト侵略、長期化した平成不況による
社内でのサバイバル競争等、現代は自己と他者との戦いの時代です。
これはフィクションの世界に眼を転じてみても、映画「バトルロワイアル」等のヒット、
「仁義なき戦い」の再ブーム等の現象を見ても明らかでしょう。
また、子供たちは大人が考えるほど子供ではありません。
彼らもまた、勉学、恋愛等で日々厳しい他者との競争にさらされているのは衆知の事実
でしょう。
このような時代状況下において、仮にウルトラマンを子供番組として位置付けたとしても、
他者（しかも異形の者）との共生などという、たわけたテーマの作品が長く受け入れられる余地は無いのです。
本来であれば、今こそウルトラシリーズは、その本質に従いウルトラマンを破壊神として
描き、子供たちにカタルシスを与える必要があるのかもしれません。

従って、ウルトラシリーズの本質に反し、かつ、時代状況を読み誤った
「ウルトラマンコスモス」という番組は、ウルトラシリーズを衰退・終息へと導く危険、かつ、ヘタレな作品であり、絶対にその存在は許されるものではありません。

貴女のレスを拝見して気にかかったのですが、貴女は時代状況の変化、パラダイムの変化
により物事は変質して当然という考えが根底にあるのですか？
もしそうだとすると、これはとても不思議な事です。
外部の状況の変化によっても不変なもの、これが「本質」というものです。
ウルトラマン＝破壊神、これは作品の「本質」に相当するものです。

最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？

141 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 17:26 ID:Udxx//G6

川名さんへ

>>139のウルトラマンコスモスは、

社会や規範の変遷やＴＶ局・子供番組業界の状況、マーチャンダイジング
の手法その他の変遷といったことも考慮し、
「児童啓蒙番組としての子供番組」「商業ベースの作品」という視点からの
貴君の説に基づくウルトラマンコスモス否定論を構築していません。

ウルトラＱ論にすり替えています。また、『自動啓蒙番組』以外の
視点に関しては、答えてすらいません。

論理の再提出を要求して下さい。

142 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 17:27 ID:WyznCw7w

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「実作」ってなんでちか？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　印象批評とどう違うんでちょうね…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

143 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 17:30 ID:qJ7nDah2

話の腰を折って申し訳ないが、
>>137の名無しでの発言は自分で決めたルールの１に抵触しないのかな？
それとも、これは議論じゃないっていうつもり？

＞１　議論にあたっては、議論の当事者双方は、議論の相手方を正確に識別するためトリップ
　　付きのコテハンを使用する。

144 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 17:34 ID:Udxx//G6

１４１取り消し。

でも>>139はウルトラＱ論にすり替えてるのは確か。

商業ベースの作品を商品として評することがすべからく冒涜に
繋がるんなら、あんたは阿Ｑ正伝ぐらいしか評する資格がないね。

つかこんなツッコミどころ満載の論理、誰も助け船出す必要ないね。
川名さんがんばってね。

145 ：メカート：02/02/13 18:10 ID:lJVj8g94

>>138
あれはお前のしわざか！　

146 ：メカート：02/02/13 18:13 ID:lJVj8g94

最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？
最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？
最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？
最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？
最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？
最後に不躾な質問をお許しいただければ、と思います。
川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？

論争の名を借りたネットナンパは厳に慎みたまえ。　　

147 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 18:14 ID:OhHz+pTf

だらだら長文書き連ねといて
言いたい事は「僕ちゃん間違ってないよー」「ウルトラの本質は破壊神なんだよー」
だけか。
よく読めば読むほど底の浅さが露呈していくな。

148 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 18:29 ID:kHW5iFjx

ところで、ここの住人は戦術のゲームなんて全然知らないの？知らないからって
恥ずかしくないけど、つーか知ってる方がアレなのか。
ちなみに、川名さんは長い黒髪の美人です。板違い。

149 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 18:39 ID:S8PAYhR6

＞＞ここの住人は戦術のゲームなんて全然知らないの？
つまりドブネズミはゲームとしての戦いを楽しむ為にやってきた、と？

負けっぱなしのゲームってつまらんと思うけどなぁ。

150 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 19:38 ID:p6icaJqW

＞ミス川名

私の方から質問も２つほど、既に前のレスに書きましたが、

１　作品の本質を語る場合には、作品論がまず最優先されると思うが、
　　この点どう思われるか？

２　物事の「本質」というものは、社会状況等の変化により変質するもではなく、
　　不変性を持つものだと考えるが、この点につきどう思われるか？

１についてだけ、結論だけ即答していただけると嬉しいです。
論考は、帰納法で後ほどで結構です。

151 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 19:55 ID:hCralCa4

＞川名さんは、里谷多英ﾀﾝのような感じの女の子なのですか？
この一文に関しては明らかに間違いであり、コスモスの異論が差し挟めないほどに確実に論破することが出来る。
　
　これは明らかに間違い、里谷多英ﾀは女の子ではなく白髪を染めた老女である。　
明らかに老婆顔であるのにスキーウェアとゲレンデの雰囲気にだまされている。
　コスモスを含め客観的に物事を判断できない多くの人が「萌え～」などとヘタれたことを言ってるのは実に嘆かわしいことである。
コスモスでさえごまかすことの出来ない証拠をお見せしよう
　里谷多英はウルトラセブン放映維持に猿からゴーロン星人に変化する際の中間体として１瞬だけ出演している。
エンディングにもクレジットされているから見返して確かめてみるが良かろう。

氏ねなどと薄汚い言葉を投げかけるのはそちらが言葉に従えば負けを認めた愚劣な行為である　
　そちらがいかに濁った目とねじ曲がった精神でも確認できると思う。
　ではコスモスの返事を期待している。

152 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 20:02 ID:S7Xbh9Kz

なあ、どうしてもageでやんなきゃいかんのか？
sageてくれって言ってんだろ。

153 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 20:07 ID:hCralCa4

補足であるがコスモスが１５１の質問に答えなくとも、負けたと判断するのは勘弁してあげよう。
昨日取り決めたルールではこの質問には答える必要はない。
だがここは特撮掲示板でありそこに参加する者は掲示板管理人が定めたルール以外には守る必要はない。
　コスモスが逃げる余地は十分残してあるので議論を進めると良いだろう

154 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 20:08 ID:LeTkLjR4

隔離スレで協定違反を第三者に認めさせようとしてるのは、ありゃなんだ？

155 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 20:52 ID:e55baRvY

これまでに解っているセンセイの情報

・エヴァが大好き。アスカ萌え～らしい。・セブン1２話も好きらしい。
・大江健三郎「破壊者ウルトラマン」に酷く感銘を受けたご様子。
・大江健三郎よりは三島由紀夫が好きらしい。
・語尾に「アミーゴ」。・「ミスター」「ミス」をつける。
・「マドカ」「バカボン」などよく解らん呼称を多用する。本人曰く「パフォーマンス」らしい。
・平成ウルトラは全話見ているらしい。・アニヲタは天敵
・元々特板住人ではなかったらしい。・彼の意見を聞く者は皆「受講生」らしい。
・２ちゃんねるは「バーチャルなお遊びの場」、特板は「まして軟弱」と考えている。
・未だもって論破はされていない・・・・らしい。
・五木寛之、藤沢周平等が愛読書
・自室でタバコは吸わないらしい。・ジム･ビームを愛飲。
・自宅はそうとう広いらしく、氷を取ってくるのに３０分以上かかる。
・読書しない人間の生存権は認めていない。
・研究所に行っているらしい。おそらく精神疾患に関する何某かの研究のサンプルと思われ。
・好みのタイプは里谷多英。・職業は(自称)ライター。・笑いのセンスは皆無に等しい。
・おそらくsageの方法を知らない。

補完あったらよろしく。

156 ：いざ行け、僕らの…：02/02/13 20:56 ID:Dv5eenmw

>>155
法学部生。

だが、論証抜きで即断定の答案など書いていたら、
司法試験には受からんぞ。

157 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 21:06 ID:B0/t+n52

>>156
そろそろＬＳ対策に切り替えたまえ

158 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 21:09 ID:e55baRvY

だからageないでってば・・・・
いい？なるべく書き込む時には、メール欄（E-mailって書いてある所）に半角で「sage」って書いてね。

159 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 21:13 ID:Wq1qa/G3

>>155
・相手が女性と見るや否や、目の色が変わる。
・すぐ失望する。
・微妙にキャラクターが変わってきている。
・本人は色々と言っているが、アニヲタから逃げたという前科がある。
・詭弁が多い
・思っているよりも、案外、自分が見えていないフシがある。
・断定口調で話す。

まだありそうだけど、一応これも追加してｸﾚｗ

160 ：いざ行け、僕らの…：02/02/13 21:21 ID:Dv5eenmw

>>137
議論の当事者ではないから、直接の回答は求めない。
代表質問者の方は、採るべき点があれば、ご随意に採って
ください。

「実作」による「市場の評価」が大事と言うが、
その「市場の評価」では、破壊神たる事はウルトラマン「本質」とは
認められていない（「側面」を持つ事まで否定はしていない）。

「クリエイターサイドの制作意図に関する証言等だけから、
作品評価、しいては、作品の本質論を読み取ろうとするのは、
極めて危険かつ幼稚」
作品評価からそれを全面的に排除するのは「極めて危険かつ幼稚」とは
思わないのか？
大体そちらは、その製作者側の証言すら出せていないだろう。

161 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 21:46 ID:zy1rhW6Y

>>160
キャップを付けたまえ、お相手するよ。

162 ：いざ行け、僕らの…：02/02/13 21:49 ID:Dv5eenmw

>>139
「私はウルトラシリーズを、破壊神による異形の者の排除を描いた作品群と
断定しますが」

論証部分の前提をなす論点が「断定」では、説得力ゼロだぞ。
その部分の論証こそ肝心だろう？
司法試験の答案なら0点だぞ。LS対策とか言っている場合か？

163 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 22:03 ID:WfFu2/NM

＞ボンコスくん

>ウルトラシリーズをこのような視点からだけ語ることは、誤りです。
ボケ。今回の議題は、キサマの片寄った視点をただす為に、多角的な視点を
導入しようとして提示されたものだろうが。

>結論としては、実作による作品の本質の評価、これが全てであり、決して片手落ちなど
>では無いと考えております。
なんでだよ。
「ウルトラシリーズをこのような視点からだけ語ることは、誤りです。」
の言葉を謹んで贈ろう。まるで前と繋がっていない結論だよ、あんた。

それからさ・・・。
たぶん精一杯きばって、いいトコ見せようとしたんだろうけど、無駄に長い文章を
書けば頭がよく見えるってもんじゃないんだぞ。その逆だ。
あんたが書いたことなんか、それぞれ数行で表せるだろうが。

つうか、おねーちゃん？にいいカッコしてみせたくて、無理に頑張ってる君が
今までで一番イタい。

＞川名さん
できればまず、「破壊神」ってのを定義させてやってくれませんか？

164 ：いざ行け、僕らの…：02/02/13 22:11 ID:Dv5eenmw

ところで、否定神学は知っているか？

165 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/13 22:12 ID:oitgPeFD

やっぱりsage推奨が良いのではないかな？

いろいろあって今日は披露困憊なのだよ。明日はちょっと無理かも
しれないけど、とりあえず半分だけ上げておくのだな。

>>139への返答

1．企業によるブランドイメージ
ウルトラシリーズ発祥の1960年代時点においては円谷プロダクションは単なる
1番組製作会社にすぎなかったわけなのだけれど、ウルトラシリーズの商業的
成功および初期作品群で金城哲夫氏や佐々木守氏が強いメッセージﾞ性を作
品に加えたことから、期せずして「ウルトラマン」というブランドが一人歩きを始
めてしまったことは承知していると思うのだよ。
（これについては必要以上に第1期ウルトラシリーズを評価した初期特撮ファン
ダムと、それに便乗しブランドイメージ向上を図った円谷側も一因）
そして、現在においては製作者側（特にプロダクション上層部）が、「ウルトラマ
ンは優れたテーマ性を持ったお子様に見せても安全な番組です」とある意味ウ
ルトラマンの神格化を図っている意図が見て取れるのだよ。
さらに80年代～90年代前半の企業的戦略として円谷プロが怪獣のファンシー化
による版権商売を多々手がけてきたのは承知の通りかと思われるのだな。
それによって「怪獣は敵」という認識もまた希薄になりつつあった気がしなくもない
ではないのだよ。

2．ウルトラマンガイアとの関連性
「怪獣との共存」という思想の萌芽は、すでに前作「ウルトラマンガイア」において
現れているのは承知かと思われるのだな。
地球出身の怪獣を「同じ星に生きる命」と位置付け、共に戦う同志として描いた
ウルトラマンガイア。その結末で地球怪獣は「排除されるべき外敵」でなく、仲間
とされてしまったのだよ。一度そう描いてしまうと、それを次で否定することは難
しい。結果、一歩進まざるを得なくなったのだよ。
「怪獣は悪くない、悪いのは怪獣を暴れさせる悪意だ」と。

えっと、もう少し続くのだよ。

166 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/13 22:13 ID:oitgPeFD

3．
時代的要請
昨今の時代背景を考えると、青少年による安易な暴力事件など旧来の道徳的
規範の形骸化が著しく進行しているというのは言うまでもないことだと思うのだよ。
そんな中で、「敵と戦って倒す」児童番組への風当たりが強まるのはやむなき事
なのだろう。東映は本来の社風が社風だけに、そういった風当たりに対しても割
と平然としているところはあるのだけど円谷プロに関しては1で触れたようにそう
いった風潮に敏感なところが多々あるのだな。
（セブン12話や怪奇大作戦のことを考えてみよう）
したがって「慈愛のウルトラマン」というテーマに帰結するのもやむなしといえるの
ではないだろうか。
同時期の企画であった「仮面ライダークウガ」が、過剰かつリアルな暴力描写を
使いながらも「暴力の否定」に帰結したのは、異手法で同様のテーマを描いた合わ
せ鏡だったのではないかとふと回想してみたりするのだよ。
異者との共存、ということについても、決して現在はあり得ないことではないのだな。
外国人労働者の日常への流入は今や茶飯事。国際化ということについて決して無
縁ではいられない時代になりつつあるのだよ。
（同テーマでは「虹色定期便」第２シリーズ以降が外国人労働者子弟との軋轢と共
存というテーマに取り組んでいたのが）
怪獣が「理解し合えない敵」でなく、「軋轢があっても共存可能な他者」へと変質した
のは1、2で語った通りなのだな。
また、「怪獣保護」という思想については、昨今のエコロジーや絶滅危惧種保護といっ
た風潮から考えてもすんなりと受け入れられる土壌があったことも考慮すべきかと。
「ウルトラマンガイア」で語られたガイア思想の正当な後継と見ることもできよう。

結び
「ウルトラマンコスモス」は、こうした様々な背景から児童番組として必然性をもって
この形に帰結したものと推察される。
しかし、これは極めてデリケートで扱いづらいテーマを内包した作品であるが、現状
作劇においては詰めの甘さや難しい問題への配慮を欠くのも事実かと思うのだよ。

167 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 22:20 ID:peL4LlbV

＞ミス川名

今日は、これで失礼します。
あなたからのご返事と一緒に議論することを楽しみにしてます。
あたたは、まさに掃き溜めに鶴のような人なのでは？
あなたの夢を見れることを念じつつ、今日は去ります。

168 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/13 22:26 ID:oitgPeFD

あと、>>150への返答も上げておくのだよ。

1．それが文学作品やメディアミックス展開を持たない作品であるならば
是とするのだけど、現在のウルトラマンや仮面ライダー、戦隊といった、
「玩具ＣＭ」的役割をも内包した子供向け番組、ということになるとそれは
作品論だけでは語れないと思うのだよ。
現状、リアルタイム放映の特撮作品スレではそれらの作品に与える影響
についても活発に討議されているではないかな？
視聴率や玩具会社の思惑まで含めて総論で語る必要を感じるのだよ。

2．本来の意味で言う「本質」であれば不変なのだが、いわゆる「本質」で
くくられるものには容易に変質するものもある。留意してほしいのだな。
それに、わたしは「ウルトラマン」というものは器だと思っているのだよ。
例えて言うなら、「新三国志」と「蒼天航路」は同じ「三国志」という器に盛られ
ていても違う食味のものではないのかな？

「ウルトラマンコスモス」は貴君にとってはぶちまけたくなるほど不味い料理
だった、で良いと思ったりもする今日このごろなのだよ。

商業的見地について、や補逸については明日か明後日、なのだな。

ごめんなさい、なのだよ。

169 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 22:34 ID:uEr4Kvi5

>>149
ごめん、激しく遅レスだけど、戦術＝TACTICSなの。これ以上はやめときます、
怒られそうなので。

170 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 22:36 ID:peL4LlbV

＞ミス川名

レス面白く拝見しました。
ウルトラマンの本質が時代の要請により変化した、せざるえなかった
という考え方でよろしいですか？
質問に書きましたが、本質とは本来、不変なものなのでは？
結局、制作サイドが商業主義と世間の反響に対する恐れから、
コスモスでは本来無理なことをやっているような気がします。

171 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 22:40 ID:5XgN4+y8

>あたたは、まさに掃き溜めに鶴のような人なのでは？
まぁねぇ、確かに川名さんは肥溜めの糞尿相手に頑張ってくれてる鶴だねぇ。
あ、糞尿って誰の事言ってるか解るかな？そう、君の事ね。

>あなたの夢を見れることを念じつつ、今日は去ります。
顔も知らない相手の夢を見るとはスゴイな。おそらく里谷とﾊｧﾊｧな夢なんだろうが。
つか、これで川名さんがネカマだったら爆笑モンだな。

あ、「もしも」の話なんで気ぃ悪くしたらすいません＞川名さん

172 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/13 22:42 ID:peL4LlbV

１６８のレス拝見しました。
１と２、それぞれに質問があるのですが、
明日か明後日までに整理してアップしておきます。

173 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 22:44 ID:5XgN4+y8

今気付いたら"あたた"になってるし（ｗ
「アタタ・・・」はお前だけで充分だっつーの(藁

174 ：名無しより愛をこめて：02/02/13 22:54 ID:ucl5vCxS

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　『テレビマガジン』のお子様達への影響は絶大でち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

175 ：いざ行け、僕らの…：02/02/13 23:05 ID:Dv5eenmw

>>170
その「本質」が主観的解釈に基づく「断定」に過ぎないのに、
それを土台としてどんな議論が積み重なるというのか？
その「本質」に客観的妥当性が認められない限り、結局言っている事は、
「俺の気に入らない、だから駄作」
というのと何ら変わらないぞ。

論考の最初は「主観的解釈に基づく」断定であっても構わないだろう。
だが、それが真実というからには、客観的妥当性、正当性が
不可欠なはずだ。そしてそれをはかるバロメーターは多数人の支持だ。
ここまでやってきてなお賛同者が現われないのは、
論者の態度もさる事ながら、
主張する説の客観的妥当性が疑わしいからではないのか？

176 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 00:02 ID:BlOkUiVv

これまでに解っているセンセイの情報改訂版

・エヴァが大好き。アスカ萌え～らしい。・セブン1２話も好きらしい。
・大江健三郎「破壊者ウルトラマン」にイタく感銘を受けたご様子。
・大江健三郎よりは三島由紀夫が好きらしい。
・語尾に「アミーゴ」。・「ミスター」「ミス」をつける。
・「マドカ」「バカボン」などよく解らん呼称を多用する。本人曰く「パフォーマンス」らしい。
・平成ウルトラは全話見ているらしい。・アニヲタは天敵
・元々特板住人ではなかったらしい。・彼の意見を聞く者は皆「受講生」らしい。
・２ちゃんねるは「バーチャルなお遊びの場」、特板は「まして軟弱」と考えている。
・未だもって論破はされていない・・・・らしい。
・五木寛之、藤沢周平等が愛読書
・自室でタバコは吸わないらしい。・ジム･ビームを愛飲。
・自宅はそうとう広いらしく、氷を取ってくるのに３０分以上かかる。
・読書しない人間の生存権は認めていない。
・研究所に行っているらしい。おそらく精神疾患に関する何某かの研究のサンプルと思われ。
・好みのタイプは里谷多英。・職業は(自称)ライター。・笑いのセンスは皆無に等しい。
・おそらくsageの方法を知らない。・法学部生らしい。
・相手が女性と見るや否や、目の色が変わる。・すぐ失望する。
・微妙にキャラクターが変わってきている。
・本人は色々と言っているが、アニヲタから逃げたという前科がある。・詭弁が多い
・思っているよりも、案外、自分が見えていないフシがある。
・断定口調で話す。

補完あったらよろしく。

177 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 00:55 ID:8L72Fujo

論理の格の違いはおれみたいな阿呆にでもわかったよ

178 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 01:01 ID:kFi150Yd

>>176
（　´∀｀）ﾜﾗﾀ。

179 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 01:20 ID:REmtPidf

川名さんがネカマだっていいじゃんか。
いま必要とされてるのは女性としての川名さんじゃなくて
論客としての川名さんなんだから。

180 ：いざ行け、僕らの…：02/02/14 01:25 ID:uDYni9t5

>>150
勝手に回答。レス不要。

1について

「作品論」が何を意味しているかわからないのだが、
「現在の視点からの解釈」を意味するなら、設問1は
却下。
例えて言うなら、スペースインベーダーはゲーム性貧弱、
キャラはドット絵、動きは単調、サウンドはショボショボ、
よってクソゲーと断定する様なもの。

2について

設問内容はともかく、その意図がわからない。
何のためにこんな事を聞くのか？
それを明らかにしてもらいたい。

181 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 01:45 ID:k8d+uw47

うーん、ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU って、話の前提が氏の断定に
基づく物だから相手と話が食い違うのかな？フッサールの現象学みたいに、
当然であると思われる前提さえわも疑ってかかる姿勢を取ってみてはては
いかがでしょうｊか？＞ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU
とか言ってみる追試験。

それと、ウルトラマンは破壊神だと仰る氏の持論が、『弁論を権威の示威を
用いて弁証に見せかけている』ようにも思えたんですけど…

ま、俺のは所詮「ウケウリレベル」の知識だから断定なんかできないんだけ
どね。（わらい）　

182 ：ｸﾞﾛﾃｽ星司：02/02/14 02:17 ID:C47l50yh

ちょっと見てない間に随分進展あったみたいね。ちゃんと議論が始まっとる。

なんかチンコス先生、相手を女性だと思った途端に態度が急変しとるのが(笑)。
とりあえず川名さんにだけでも敬意を払うってんならこのまま最後までちゃんと
してて欲すいっす（笑）

しかし、もし↓これが本音なんだったら

＞特撮板やアニメ板は、なにかと色眼鏡で見られることが多いよね。
＞僕は普段は、社会科学系の板や書籍関係の板にいることが多いから、
＞よくわかるんだ。
＞特撮板＝「怪獣好きのヘタレチンカス野郎」というのが、通説・判例だよね。
＞君と僕とで特撮板でも立派に議論というものができるのを見せてやろうよ。

結局、「本来特撮板住人ではない」(実際そーなんだろうけど)とか「俺は他の
特オタとは違うんだ」って強調したがるとことか、いちいち他人を蔑む態度を
とるとことか、詰まるところコンプレックスの裏返しっちゅーか同族嫌悪って
奴なんでないかい？
思い込みつーか思い入れが激しいのは文章見りゃわかるけど、あんまし肩肘張って
生きてたら疲れんだろーに(笑)　俺は別に怪獣好きのヘタレチンカス野郎でも
えーけど♪　オモシロおかしく生きてっから（笑）

ところで「社会科学系の板」って、去年民俗学神話学板にウルトラマン関係のスレ
立てたり、そこで文芸批評は板違いだとか煽られたからって、かなり無礼な態度を
とってた特撮板住人ってまさかチンコス先生…じゃないよな。先生第二期見てない
みたいだし口調もこんなんじゃなかったけど…。
その人もやっぱり思い込みの強さを指摘されてた。同じように他の特撮板住人を
厨房呼ばわりして蔑んでたし。

他の板に乗り込んでって煽られたからって住人に失礼な態度をとるってのは、
なんぼ２ちゃんとはいえ仁義にゃ欠けるわな。

183 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 02:35 ID:RdZltzxc

んー、コスモス（番組）アンチとしては、川名さんに反論したいとこなのだが（ｗ

184 ：グロテス星司：02/02/14 02:47 ID:C47l50yh

>>183
川名さんだって手放しで認めてるわけじゃないでしょ。
相手のことをちゃんと認められる人間によるマトモな議論は後でやってもいーんじゃないの。
どーせ番組まだ半分だし。

185 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 05:34 ID:idDFLa2u

　コスモスの本質について重要な資料となると思うのですが、ロフトのイベントで、
ヤマダ　マサミさんに頂いたスチルをＵＰします。
竹書房の豪華本の新版で掲載するはずだったスチルで、
造形の高山さんの奥様から提供された物ですが、
円谷さんの圧力で掲載を見合わせたそうです。
ttp://homepage1.nifty.com/banana1/yagaigazo/kara1-5.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/banana1/togazobb/kara-19b.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/banana1/yagaigazo/kara1-4.jpg

186 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 09:45 ID:8GzCuvXB

>>184
なんつーかね、満点から減点してって、合格点以上だから及第、みたいな論証に
見えるんだよね。
読んでるとやっぱコスモス（番組）要らねえじゃんと思えてしまって、突っ込みたくなる（ｗ

ただ、いま求められてるのはそういう「本質」的な議論じゃないんだろうし、とも
考えてしまう訳です。

187 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/14 12:02 ID:VFxbAnf9

時間がすこし空いたのでｲﾏﾉｳﾁ。

>>140

商業作品としてのウルトラマン

スポンサーサイドの番組の干渉がゆるやかだった時期は終わり、現在は子供
番組の内容にスポンサーが口を挟むのは当り前のことになっているのだね。
戦隊シリーズのロボ数の増加や仮面ライダーにおけるタイプチェンジや複数ライ
ダー投入、アニメであればＣＤ売上の見込める人気声優の投入や主題歌変更
などなど。これら商業的要素を抜いて作品を語るのは視点の欠落なのだよ。

おもちゃ屋サイド～売れればそれでいい
玩具のメインスポンサーのバンダイは、ウルトラマンに対しては過干渉ではない
と思われるのだな。少なくとも東映２作品に比べればまだ好きにやらせている方
かと。（タイプチェンジや新メカはもはや恒例行事なので）
世間に波風を立てる内容ではなく、親受けが良ければそれで良い、との判断か
ら「コスモス」の平和的内容もあっさり通したものと思われるのだよ。
それに、「怪獣は友達」なら主力商品のひとつである怪獣の人形もよく売れるの
だろうし、との打算もあったのではないかな。事実ガイアの地球怪獣はそれなり
に人気を博したのだから。

まだ続くのだよ。

188 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/14 12:03 ID:VFxbAnf9

ＴＶ局サイド～企画が通らない
怪獣ブームのころとは違い、今はＴＶで特撮の枠を新規に子供向けのゴールデン
に取ることはかなりの困難と言えるのだな。
現「コスモス」の枠の獲得には、東映の「仮面ライダークウガ」（その時点では別名
称）が失敗しているということもあるのだし。
その中で、プレゼンを通すために「癒し」「エコロジー」といった今日的テーマを前面
に押し出したとしてもおかしくはないのだな。少なくとも「ただ怪獣とウルトラマンが
殴り合う」よりも、企画の新味で局側が食指を動かすことは予想できるのだよ。
円谷サイドのブランドイメージ（既出の論）とも一致するし、それに視聴層の保護者
にも受け入れられるだろうという判断もあったと思うのだな。

>>140への反論
貴君が例に上げている「バトルロワイアル」は、児童文化ではなくむしろトラッシュ
的なサブカルチャー文化に位置するのではないかな？
子供には薬だけではなく毒も与えなければ健全な成長はないのだが、その毒の
部分をになう物としての。円谷プロが「薬」の側を目指している点については既に
語ったと思うのだよ。
また、「競争社会」の進行が児童の精神をすさませていることから、番組発信者
の立場として、昨今のキーワードのひとつ「癒し」を盛り込むこともまたあり得るの
ではないだろうかね。
「他者との軋轢と共存」というテーマについても既出で語った通り、怪獣という存在
が「排除すべき敵」から「共存できる他者」へ変質したことで可能となったと思うの
だよ。

えーと、時間ないのでとりあえずここまでなんだよ。

189 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/14 12:08 ID:VFxbAnf9

>>140の最後の質問

謎は謎のままでいいと思うんだよ（笑）

>>141
わたしの反論への返答待ちで了承願うんだよ。ごめんなさい。

>>183
今わたしが議論の題材にしてるのは「企画意図」としてのウルトラマン
コスモスで、作品としてのウルトラマンコスモスの出来というのはまた
違ってくるのだよ。
率直に言うと、難しいテーマをスタッフが雑に扱っていると思うのだな。

190 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 17:45 ID:AtPuQsvc

>>140
>外部の状況の変化によっても不変なもの、これが「本質」というものです。

だったら

>ウルトラマン＝破壊神

はコスモスで変質してるからウルトラマンの本質じゃなかったんだろう。
（実際一要素ではあると思うが本質では無かろうて）

191 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/14 18:09 ID:rdcuEr/u

＞ミス川名☆

貴女のレスは、読み応えはあるのですが、
文体のせいか冗長で散漫なきらいがあるのが残念です。
さて、貴女の主張を要約すると、
「円谷プロの社会状況の変化に対応した営業政策により、
ウルトラマンという商品も様々な形をとりえる、とらざるおえない。」という、
ことかと思います。
貴女は、終始、商品として見たウルトラマンの観点から語っておられ、
またコスモスに至る営業上の必然性もあるし、その必然性がドラマ的にも事前に
描かれていたというお考えのようです。
この辺は、私としては感覚的には違和感を感じるところであり、
また腑に落ちない点も多いので、この点につき少し書かせていただきます。

１　はじめに
＞さらに80年代～90年代前半の企業的戦略として円谷プロが怪獣のファンシー化
＞による版権商売を多々手がけてきたのは承知の通りかと思われるのだな。
＞それによって「怪獣は敵」という認識もまた希薄になりつつあった気がしなくもない
＞ではないのだよ。
ということですが、この認識は誤りです。

確かに、80年代から隆盛のグッズ商法については、
お書きになっているとおりだと思いますが、平成ウルトラの3作を見ればわかるとおり、
やはり破壊神による怪獣等異形の者排除のストーリーが大部分です。
怪獣は、恐怖や嫌悪の対象では無くなっていたのは確かですが、敵という認識が希薄に
なりつつあったという事実は存在しません。

２　ウルトラマンガイアについて
ガイアの終盤の展開からコスモスの世界に入るのは、
必然性があるというお考えのようですが、誤っています。
ガイアは、人と破壊神と地球怪獣の共存ではなく、共闘を描いたものです。
根源的破滅招来体という３者に共通する脅威＝敵の存在により、この共闘が
可能となったわけです。
従って、共通の敵が無くなった場合、異形の者としての地球怪獣は、
人と破壊神により排除されるべき存在ということになります。
このような経験は我々の人生いにおいても、よく経験することであります。
比較的わかりやすい例をあげますと、普通人が暴漢に襲撃された場合に、
傍に特撮ファンしかいなければ、彼又は彼女と共闘し、暴漢と戦うしかありません。
しかし、ひとたびこの脅威が去った後は、特撮ファンは異形（内面的意味合い）の者
に過ぎないわけです。
　　　　　つづく

　　とにかく、ガイアの最終回からコスモスの世界観には、飛躍があり過ぎです。
　　仮にコスモスの世界（円谷滅びへの道ですが）へ持っていきたい場合、
　　ガイアで怪獣との「共闘」までは描けたわけですから、最初から怪獣ほ共存・保護
　　されるべき存在というコスモスの世界観に至るには橋頭堡が必要でしょう。
　　具体的には、怪獣を殺したり、保護したりしながらその共存・保護の可能性を探る
　　ような番組が不可欠だったように思います。
　　今、私の手元にこの橋頭堡の一案として、「ウルトラマンライダー」（仮称）という
　　シナリオ（初稿）がありますので、機会があれば紹介したいと思います。

192 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/14 18:14 ID:rdcuEr/u

とにかく、ガイアの最終回からコスモスの世界観には、飛躍があり過ぎです。
仮にコスモスの世界（円谷滅びへの道ですが）へ持っていきたい場合、
ガイアで怪獣との「共闘」までは描けたわけですから、最初から怪獣ほ共存・保護
されるべき存在というコスモスの世界観に至るには橋頭堡が必要でしょう。
具体的には、怪獣を殺したり、保護したりしながらその共存・保護の可能性を探る
ような番組が不可欠だったように思います。
今、私の手元にこの橋頭堡の一案として、「ウルトラマンライダー」（仮称）という
シナリオ（初稿）がありますので、機会があれば紹介したいと思います。

３　時代的要請ということについて
＞異者との共存、ということについても、決して現在はあり得ないことではないのな。
＞外国人労働者の日常への流入は今や茶飯事。国際化ということについて決して
＞無縁ではいられない時代になりつつあるのだよ。

書いていることは、間違っていないのですが、
他者との共存という問題について簡単に考え過ぎているようです。
日本の労働現場における外国人労働者への激しい差別があるのは衆知の事実ですし、
そもそも同じヤマト同士でも、日本人は異者（外見のみでなく内面も含む）を排除
するのを好む傾向があるのは、転校生や中途入社社員に対するイジメの例が多いこと
を見ても明らかです。
時代の要請ということであれば、ウルトラシリーズ的に処理したうえ、
もっとこういう現実を取り入れるべきでしょう。
　　
＞怪獣が「理解し合えない敵」でなく、「軋轢があっても共存可能な他者」へと変質
＞したのは1、2で語った通りなのだな。

前述したとおり、１及び２の論考に同意しかねますので、
この結論は短絡的に過ぎるかと思います。
つづく
　　

　　＞また、「怪獣保護」という思想については、昨今のエコロジーや絶滅危惧種保護と
　　＞いった風潮から考えてもすんなりと受け入れられる土壌があったことも考慮すべき
　　＞かと。
　　2年前くらいなら、時流にマッチした正論だったのでしょうが、現時点では、
　　不適当な認識です。
　　もとより、環境問題や生態系保護の問題の重要性が無くなったわけではないのですが、
　　時代のトレンドは、むしろこういうソフトな問題がメーンから退き、
　　前に書きましたように、いかに他者との競争に生き残るかというサバイバルの問題が
　　最重要課題となりました。
　　「保護」ではなく、「戦い」の時代であるわけです。
　　むしろ、伝統的な破壊神ＶＳ異形の者という基本的構図を明確に打ち出した方が、
　　時代にマッチするでしょう。

193 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 18:14 ID:gCXNgDSX

橋頭堡があればコスモスは否定しないんだ。
台無しだね、いままでの君の論理。
『本質』はＭ７８星雲に帰っちゃったカナ？

194 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 18:16 ID:gCXNgDSX

ウルトラマンはイジメのニーズに応えなくちゃいけない本質を持ってるんだ・・・。

死んでくれ。マジで。

195 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 18:18 ID:PnafNkjR

とらざるおえない。
我々の人生いにおいても
最初から怪獣ほ共存
ソフトな問題がメーンから退き、

頭悪い誤字だな。他人の文体が冗長だの言える義理か。

196 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/14 18:20 ID:rdcuEr/u

レス１５０への回答について
１については、円谷プロも民間企業であることを考えれば、
商業ベース優先という考えをとらざるをえない点は、よく理解できます。
しかし、この点が文学とは異なり、
特撮がかなり下位のカルチャーに位置付けられざるをえない宿命のようなものを感じざるをえません。

２についてですが、
＞本来の意味で言う「本質」であれば不変なのだが、いわゆる「本質」で
＞くくられるものには容易に変質するものもある。留意してほしいのだな。

この点に関して、もう少し説明願います。
容易に変質するようなものは、そもそも本質といわないのでは？
と、一応、質問を投げかけてみますが、
＞わたしは「ウルトラマン」というものは器だと思っているのだよ。
器なら、破壊神でも保護神でも人間ウルトラマンでも、適時なんでも盛ることが可能
ですなあ。
そして、
＞ウルトラマンコスモス」は貴君にとってはぶちまけたくなるほど不味い料理
＞だった、で良いと思ったりもする今日このごろなのだよ。
まあ、レディーメイドで出て来た料理が不味いというのは、仕方なかろうと。

後ほどで結構ですから、一応、
ウルトラマンを破壊神と考え、物語の基本構造を異形の者の排除による人類の平和と再生、
進歩等を描いた作品と把握することについて、御意見をお聞かせください。
まあ、しかし、これも貴女の「ウルトラマン器」説によれば、
破壊神でもなんでも円谷が社会状況と商業ベースから判断して「売れる」と思ったもん
盛るだけやがな…ですか？
つづく

197 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/14 18:24 ID:rdcuEr/u

貴君が例に上げている「バトルロワイアル」は、児童文化ではなくむしろトラッシュ
＞的なサブカルチャー文化に位置するのではないかな？

「バトル…」や「仁義…」が、児童文化などとは書いていません。
そもそも「バトル・・」は、Ｒ指定ですよね。
これらの映画が支持されるような社会状況が存在するということが、言いたかったのです。

＞子供には薬だけではなく毒も与えなければ健全な成長はないのだが、その毒の
＞部分をになう物としての。円谷プロが「薬」の側を目指している点については既に
＞語ったと思うのだよ。

まあ営業政策上、「薬」を目指さすしかないという風に理解してます。
この点につき、後でもう少し書きたいと思います。

＞また、「競争社会」の進行が児童の精神をすさませていることから、番組発信者
＞の立場として、昨今のキーワードのひとつ「癒し」を盛り込むこともまたあり得るの
＞ではないだろうかね。

もちろん、ヒーリングもＯＫでしょうが、これがウルトラシリーズのメインファクターに
までなるのは、その本質論からは、到底承服できかねるわけです。

＞「他者との軋轢と共存」というテーマについても既出で語った通り、怪獣という存在
＞が「排除すべき敵」から「共存できる他者」へ変質したことで可能となったと思うの
＞だよ。

これには、反論済みです。

つづく

198 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 18:26 ID:vm1emCfw

＞＞冗長で散漫
２，３行で済む内容をだらだらと水増し、しかも誤字、脱字だらけ、
夥しい謎の空白、
お前の文体を表現するのにぴったりだな。

199 ：＞１９８：02/02/14 18:37 ID:l/rjaVP4

もしも～～し、↑の発言は誰のどの発言に対する嫌味（のつもりの文字列）
ですかァ～？（藁

200 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 18:40 ID:PnafNkjR

チンカスが繋ぎなおして再登場しました

201 ：１９８：02/02/14 19:18 ID:4Pn7DUF2

＞＞１９９
君は読み込みが足りないね。
このスレで私の指摘に該当する悪文といえば
ウルトラマンコスモスを僭称する輩のレス以外に有り得ないではないかね。
スレをもう一度（と言わず何度でも）読み返し給え。

202 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/14 19:35 ID:r09b5wEG

＞ミス川名☆

ウルトラマン器説等を拝見したところ、
貴女は、ウルトラマン破壊神説などにはあまり興味が無いのではないですか？
この質問に優先的にお答えいただけると幸いです。

203 ：いざ行け、僕らの…：02/02/14 19:53 ID:uDYni9t5

>>202
「ウルトラマン破壊神説」
それが主観的解釈に基づく「断定」に過ぎないという事が、
未だに覆されていないだろう？
それを土台にどんな議論を展開しても砂上の楼閣だ。
「断定」よりも、説得的な論証をすべきじゃないのか？

204 ：三ス〒ソ板住人：02/02/14 19:59 ID:NdR0ZwV+

チンコスの正体が
ミステリ板住人こと書斎魔神だったら笑えるな

205 ：いざ行け、僕らの…：02/02/14 20:00 ID:uDYni9t5

結局>>202が今まで展開してきた議論は、
赤いサングラスをかけて風景を見つめ、
「俺の目には世界が赤く見える。だから世界の真の姿は赤色だ」
と言っている様なものだ。
それを自分の主観的見解と留保して述べる分には
まだともかく、客観的真実であるかの様に語るのは
間違っているだろう？

206 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/14 20:32 ID:WtBYc0oK

＞ミス川名☆

今晩は、これで失礼します。
ご多忙のようでお会いできず、とても残念です。
多英ﾀﾝか貴女の夢を見ながら寝ることとします。

207 ：いざ行け、僕らの…：02/02/14 21:17 ID:uDYni9t5

>>191
＞「確かに、80年代から隆盛のグッズ商法については、
＞お書きになっているとおりだと思いますが、平成ウルトラの3作を
＞見ればわかるとおり、やはり破壊神による怪獣等異形の者排除の
＞ストーリーが大部分です。
＞怪獣は、恐怖や嫌悪の対象では無くなっていたのは確かですが、
＞敵という認識が希薄になりつつあったという事実は存在しません。

怪獣との格闘アクションが売りの番組だから、
怪獣退治の話が多いのは当たり前。
だが、その事が単なるエンターテインメントを超え
「異者排除」というテーマとどうして結びつくのか、
それが未だに論証されていないのだがな。

２　ウルトラマンガイアについて

＞ガイアの終盤の展開からコスモスの世界に入るのは、
＞必然性があるというお考えのようですが、誤っています。
＞ガイアは、人と破壊神と地球怪獣の共存ではなく、
＞共闘を描いたものです。
＞根源的破滅招来体という３者に共通する脅威＝敵の存在により、
＞この共闘が可能となったわけです。
＞従って、共通の敵が無くなった場合、異形の者としての地球怪獣は、
＞人と破壊神により排除されるべき存在ということになります。
＞このような経験は我々の人生いにおいても、よく経験することであります。
＞比較的わかりやすい例をあげますと、普通人が暴漢に襲撃された場合に、
＞傍に特撮ファンしかいなければ、彼又は彼女と共闘し、
＞暴漢と戦うしかありません。
＞しかし、ひとたびこの脅威が去った後は、特撮ファンは異形（内面的意味合い）
＞の者に過ぎないわけです。

コスモスもびっくりの二元論的思考法。
世界には敵と見方、仲間と排除されるべき異者しかいないのか？
呉越同舟の共闘の中で信頼関係が構築される可能性はないのかね？
なおかつ「従って、共通の敵が」以降の文は、例によって
「ウルトラマンの本質は異者排除」→『怪獣』＝『異者』」
という決めつけを大前提としており、決して論理必然的に
「従って」ではつながらない。

208 ：いざ行け、僕らの…：02/02/14 21:41 ID:uDYni9t5

>>196

３　時代的要請ということについて

＞書いていることは、間違っていないのですが、
＞他者との共存という問題について簡単に考え過ぎているようです。
＞日本の労働現場における外国人労働者への激しい差別があるのは
＞衆知の事実ですし、そもそも同じヤマト同士でも、日本人は異者
＞（外見のみでなく内面も含む）を排除するのを好む傾向があるのは、
＞転校生や中途入社社員に対するイジメの例が多いことを見ても明らかです。
＞時代の要請ということであれば、ウルトラシリーズ的に
＞処理したうえ、もっとこういう現実を取り入れるべきでしょう。

取り入れて、どう描けというのか？
乗り越えるのか、あきらめるのか？

＞前述したとおり、１及び２の論考に同意しかねますので、
＞この結論は短絡的に過ぎるかと思います。
>>207で述べたとおり、この結論は短絡的過ぎる。

＞2年前くらいなら、時流にマッチした正論だったのでしょうが、
＞現時点では、不適当な認識です。
＞もとより、環境問題や生態系保護の問題の重要性が
＞無くなったわけではないのですが、時代のトレンドは、むしろこういう
＞ソフトな問題がメーンから退き、前に書きましたように、いかに他者との
＞競争に生き残るかというサバイバルの問題が最重要課題となりました。
＞「保護」ではなく、「戦い」の時代であるわけです。
＞むしろ、伝統的な破壊神ＶＳ異形の者という基本的構図を
＞明確に打ち出した方が、時代にマッチするでしょう。

だからこそ、他人を蹴落とし合い、奪い合うという非人道的世界からの
救済をテーマにする事は、けっして時代にマッチしないとは思わないがな。
自分は激烈な競争を勝ち抜けるという根拠のない確信がある様だから、
そういう感覚はわからないのだろう。
まあ、これはそちらも当方も、いずれも主観的意見に過ぎないから、
どちらが正しいというわけではないがね。

209 ：名無しより愛をこめて：02/02/14 21:51 ID:kNuXRnqE

♪本当は敵な～んか～いない～ウ～ルトラの願い～
マンコスセンセーには通じないんだろうねぇ・・・

210 ：いざ行け、僕らの…：02/02/14 22:06 ID:uDYni9t5

>>208の>>196へのリンクは>>192への
間違い。

>>196
＞レス１５０への回答について
＞１については、円谷プロも民間企業であることを考えれば、
＞商業ベース優先という考えをとらざるをえない点は、よく理解できます。
＞しかし、この点が文学とは異なり、特撮がかなり下位のカルチャーに
＞位置付けられざるをえない宿命のようなものを感じざるをえません。

上位、下位という思考法しかできないのだな。
そんなに何かを比較対象として優越性を確信したいのか？

＞まあ営業政策上、「薬」を目指さすしかないという風に理解してます。

コスモスの世界＝円谷滅びへの道と言っておきながら、
今度は営業戦略上やむを得ない手段と言うのか？
自分のちょっと前の発言は覚えていなかったのか？

＞もちろん、ヒーリングもＯＫでしょうが、これがウルトラシリーズの
＞メインファクターにまでなるのは、その本質論からは、到底承服できかねる
＞わけです。

くどい様だが繰り返す。その「本質論」とやらは、論証を欠いた
主観的「断定」に過ぎないのだぞ。

ここまではひとり言。
以下は代表質問者に是非聞いていただきたい。

>>191のレスなどに巧妙に紛れ込ませた「つもり」なのかも
知れないが、彼の言辞には特撮板住人を嘲弄しようという明確な意図が
感じられる。
これは彼が自ら申し出た、

６　条理に反する背信的な行為があった場合は、

に抵触するものではないのか？
彼から責任ある回答を引き出すべく追及していただきたい。

211 ：183：02/02/14 23:32 ID:2O14REeR

>>189
>今わたしが議論の題材にしてるのは「企画意図」としてのウルトラマンコスモス
ううん、「ガイアの次」としての話ではありえても、実際にある程度の形を
持ち得た「コスモス」の企画の検証にはなっていないんじゃないのかな。

企画段階からコスモスの二律背反は明らかに思えるんで、最初から失敗するべくして
失敗したんだと思うのですな。もちろんヘボスタッフもさらに追い討ちをかけてるけど。
二律背反っていうのはコロナモードやカオスヘッダーの存在のことで、
結局「怪獣やっつけ屋」としてのウルトラマンは保持しつつ、さらに「優しい」という
評価も手に入れたいと強欲な事を考えた結果、見事な偽善ヒーロー像ができあがった、と。
（だから、戦う存在がウルトラマンの本質というならいいんだけどもね。せめて「闘神」
　って表現だったら）

・・ていうのは俺の評価で、まあ一般的な不評の理由は、怪獣退治のカタルシスが
薄まったからというだけのことなんだろうけどね。そしてその代わりに癒しだの何だのも
与えることが出来なかったんで、虻蜂取らずの見本ができちゃったんだろうね。
その原因は詰まるところ、企画段階において、「優しさ」とは何か？ってことを
ちゃんと考えられなかったことに起因するんだろうと思う訳ですよ。

まあそれはそれとして、コスモス◆LuvLAutU 君はすごく間違ってると思うが（ｗ

212 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 02:30 ID:ZvFseBW8

とりあえず、チンコスくたばれ！

213 ：グロテス星司：02/02/15 02:55 ID:jBckRg1Z

チンコス先生、「ウルトラマンコスモスの本質は破戒神である」
「微妙に間違ってる破壊神」てことで一緒に入れちゃダメ?（笑）

214 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 03:05 ID:i+Uaftdx

かつてライトノベル版に机上の軍師っていうマジでヤバイ奴がいたが、
口調といい、他人への態度といい、そっくりだな。
誰が示し合わせたわけでもないのに気狂いとは似てくるものなんだろうか。

215 ：グロテス星司：02/02/15 03:39 ID:K7ize9bs

>>211
んー、根本の問題点としちゃ大体同意かな。

まー元々ウルトマンの神性なんてもんはほっといたら偽善的な
ニオイがプンプンしてくるもんなんだから、それに血肉を
与える意味でも変身前の主人公が悩み苦しまにゃならんのが
本来の姿だからねー。胡散臭い神的存在に不完全な人間の心を
加えて「人の痛みのわかるウルトラマン」になるって構造の方が
俺の趣味には合ってるんだけど。

216 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 05:42 ID:lLllT6D3

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　平成三部作はそれなりに良く纏っているでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　コスモスは「ガイアを」後継するものなのかは疑問でち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

217 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 10:08 ID:U2BxiZru

>>216
>／￣￣￣￣￣￣
>コスモスは「ガイアを」後継するものなのかは疑問でち
>＼＿＿＿＿＿＿

それ自体はそうだろうと思うんですな。優しさ路線って意味で。
で、ガイアでの間違いをさらに増幅してしまったのがコスモスなんだろうと。

ガイアの間違いってのは、「地球（ガイア）」っていうのをちゃんと定義しきれなかった為に
地球怪獣（人種差別的概念でもある）が亜ウルトラマンに成り下がってしまったってことでそ。

218 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/15 11:14 ID:Z2tKDcZd

お昼前にしか時間が作れないのは困ったものなのだよ。

>>202
ウルトラマン破壊神説
わたしにとっては、「ウルトラマン破壊神説」は、物語論における「デウスエクスマキナ」
と、神話の構造における「破壊神」を混同しているのではないかと思われるのだな。
（恣意的な同一化？）

ウルトラマンの本質
非常にシビアに言わせてもらうならば「（Ｃ）円谷プロ」で製作側が「ウルトラマン」という
名称を付けたものすべてウルトラマン、なのだな。ウルトラマンナイスだろうがウルトラ
ニャンだろうが。
それではちょっと寂しいので、物語論として言うなら、「空虚な器」としてウルトラマンは
あるのだと思うのだよ。その中に神が入るか人が入るかはあくまでその描かれ方だと。
器の用途を限定することは、発展を止めて枯死することだと思うのだけどね。
むろん器に得体の知れないものが入ってた場合は「こりゃだめだ」と言って捨てて良い
のではないのかな。

>>196
＞特撮は下位のカルチャー

上位下位ではなく、構造の違いだと思うのだよ。そういう商業ベースのところまで
含めて面白がれるかどうかが問われる分、通好みと言えなくないかと。

コスモス論
わたしのスタンスは、「ウルトラマンコスモス」は批判されるべきではあるけれど、
存在を否定されるべきではないというところにあるのだな。
その批判はやはり非常に困難なテーマを受け取りながらそれをきちんと生かせる
だけの文芸設定を作り得なかったシリーズ構成であり、またずさんな話を作り続け
る製作スタッフの意識の低さに向けられるものかと思うんだよ。

219 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/15 11:24 ID:Z2tKDcZd

>>191への反論

恐怖や嫌悪の対象でなくなった時点で、対立理由が存在しなければ敵として
成立しない、という存在になっていたのではないのかな？
つまり、絶対的な「排除されるべき他者」ではなくなっているのだと思うのだよ。

＞ガイアは、人と破壊神と地球怪獣の共存ではなく、共闘を描いたものです。
＞根源的破滅招来体という３者に共通する脅威＝敵の存在により、この共闘が
＞可能となったわけです。
＞従って、共通の敵が無くなった場合、異形の者としての地球怪獣は、
＞人と破壊神により排除されるべき存在ということになります。

破滅招来体を打倒した後、ガイアは地球怪獣を排除したのか？答えは否だよ。
結果的に「分かり合える者」として描いたではないのかな？
このあたりについては、1980年代から1990年代を通しての少年ジャンプ的文化の
影響、つまりかつての敵であっても共に戦えば友、という手法を無意識的に取り入
れたことが推測されるのだよ。そして見る側もそれをすんなりと受け入れたのだと。

＞橋頭堡

本来なら映画「ウルトラマンコスモス」が果たすべき役割だったのだけど、それは
ならなかったのだな。そのへんは文芸設定の稚拙さなのだけど。

>>192に特に強く出ているのだけど、貴君は「異者の排除」「闘争と勝利」に対して
きわめて固執している感があるのだな。
「この世は荒野だ、勝利者だけが正しいのだ」的な思想が見え隠れしているような
気がするのだよ。そこには「協調、共存」といった選択肢が欠落しているのだな。
その考え方が論全体を支配している、と。そしてその方向性は現在の円谷プロの
目指す作風と乖離している、そこに苛立ちを感じているのではないのかな。

220 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/15 11:29 ID:Z2tKDcZd

子供番組と道徳論
貴君の語る「異者は排除されるべき」というのは、共存に至るまでの多々の軋轢を
面倒なものとして、ならいっそ排除してしまえという危険さであり逃げの思想を感じ
るのだな。それが人間の本音だとしても。
ならば綺麗事でも建前を語ろう、というのが児童に番組を発信する側としてはある
べき姿ではないのかと思うのだけれども。

協定違反？
>>210から提起されたのだけれども、
＞比較的わかりやすい例をあげますと、普通人が暴漢に襲撃された場合に、
＞傍に特撮ファンしかいなければ、彼又は彼女と共闘し、暴漢と戦うしかありません。
＞しかし、ひとたびこの脅威が去った後は、特撮ファンは異形（内面的意味合い）の者
＞に過ぎないわけです。

の部分については真意を聞きたいのだな。特撮板住人を嘲弄する意図があるのか。
もしそうだとするなら謝罪と撤回を要求するのだよ。

221 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/15 11:36 ID:Z2tKDcZd

＞その他の皆さんへの返答

「ウルトラマンコスモス」の実作品の出来映えへの不満は確かに
納得せざるを得ないと思うんだよ。
それは作品として構築するのが困難な企画意図を安易に仕上げ
た文芸設定側の責任だと思うのだな。
適当に組み上げた骨組みの上にどんな肉をつけようとデッサンが
狂うのはしかたがないことなんだよ。

>>217の言う「ウルトラマンガイア」の失敗もあるのだな。
作品としてのテーマの食べ残し、それが「一度共に手を携えた怪獣
との今後の関係」。その処理なのだな。既に語った通り、映画版で
そこを取り扱わなかったのは構成のミスなのだよ。

222 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 12:48 ID:2AyGjIBj

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　ガイアでの怪獣像が良くいえば精霊、半神的、悪くいえば従来の怪獣像から中途半端に遊離していたということもあるかもでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

223 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/15 13:56 ID:85Dzx47J

回答漏れがあったので隙を見て書くのだよ。忙しくていやだよー。

＞ウルトラマンの変質
わたしの論としては、「ウルトラマン」が商業ベースに乗って放映・商品展開
されるものである以上、製作会社の方針により変質するのはやむを得ないこと
と認識してるんだよ。
それによる作品の出来の問題については別問題として。
作品論はそれを生み出した社会的背景や送り手側の意図を抜きにして純粋な内容
だけでは語れないというのがわたしの立ち位置なのだな。

そして、受け手の側はそれを取捨選択する権利があるんだよ。
つまらない番組だとするなら、それを市場から排除すれば良いのであり。

224 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/15 18:16 ID:++uEWJ81

＞ミス川名☆

＞ウルトラマン破壊神説
＞わたしにとっては、「ウルトラマン破壊神説」は、物語論における「デウスエクスマキナ」
＞と、神話の構造における「破壊神」を混同しているのではないかと思われるのだな。
＞（恣意的な同一化？）

恣意的に同一化したというよりは、ある種メタファーであります。
ウルトラマン＝デウスエクスマキナと考えるのは、むしろ貴女なのでは？

＞器の用途を限定することは、発展を止めて枯死することだと思うのだけどね。

コスモスに関しては、本来は器に盛れないものを無理やり盛ろうとしています。
これは、下手をすると器自体を破壊しかねないものです。
すなわち、誤った営業政策的観点による本質に反した作品の制作、これによる
営業的な失敗による円谷の衰退であります。
目新しいことさえやればいいわけではありません。
そこには、シリーズの本質に対する正しい把握と正確な社会状況の認識が
不可欠です。
現時点の円谷プロには２つとも欠如しているとしかいいようがありません。

＞特撮は下位のカルチャー
＞上位下位ではなく、構造の違いだと思うのだよ。そういう商業ベースのところまで
＞含めて面白がれるかどうかが問われる分、通好みと言えなくないかと。

「通好み」というのは、やはり特撮マンセーな好意的な捉え方でしょう。
商業ベースが前面に顔を出す時、作品論は後退し、やはり不純なものが残り、
下位の文化に位置せざるをえないようです。
これは、特撮に限らないとは思いますが。やはりある種宿命かと。

ガイアに関する見解は、やはり不可解です。
橋頭堡の必要性は認めながら、ガイアで怪獣との共存の可能性までが明確に描かれて
いたとお考えのようですが、もしそうであるなら、橋頭堡は不要なのでは？、

225 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/15 18:21 ID:++uEWJ81

>>192に特に強く出ているのだけど、貴君は「異者の排除」「闘争と勝利」に対して
きわめて固執している感があるのだな。
「この世は荒野だ、勝利者だけが正しいのだ」的な思想が見え隠れしているような
気がするのだよ。そこには「協調、共存」といった選択肢が欠落しているのだな。
その考え方が論全体を支配している、と。そしてその方向性は現在の円谷プロの
目指す作風と乖離している、そこに苛立ちを感じているのではないのかな。

と書かれていますが、「この世は荒野だ」以外は、全く私の考え方を把握されていない
ようです。個人的には、私のシンパシーは、排除される異形の者のサイドにあります。
また、強調・共存という選択肢自体を否定するようなことを書いたこともありません。
当然、そういう選択もありえるでしょうが、極めて困難である（特に現状ではその様相が強いです。）から、安易に考えるべきではないということです。
貴女の人間観は、少し性善説過ぎるきらいがあるようです。

子供番組と道徳論
貴君の語る「異者は排除されるべき」というのは、共存に至るまでの多々の軋轢を
面倒なものとして、ならいっそ排除してしまえという危険さであり逃げの思想を感じ
るのだな。それが人間の本音だとしても。
ならば綺麗事でも建前を語ろう、というのが児童に番組を発信する側としてはある
べき姿ではないのかと思うのだけれども。

これも違います。私の言わんとしていることとは全く検討はずれの分析です。
排除の現実、共存に至るまでの凄まじい軋轢こそ描くべきではないのかと言いたいのです。
綺麗事というか、ファンタジックな話しもシリーズ中に存在してもいいと思いますし、
むしろあるべきだとも思いますが、綺麗事で建前ばかりの子供番組は、子供たちを愚弄
したものであり、遠からず衰退すると考えられます。

協定違反の件に関する回答
愚弄の意志はなく、単なる例示に過ぎません。
適切な例でないようでしたら、読み飛ばしていただいて結構です。

ウルトラマンの変質についてのレスは、あらためて貴女のウルトラマン器説を
確認できるものでしたが、
＞つまらない番組だとするなら、それを市場から排除すれば良いのであり。
市場からの排除とは、我々の円谷プロ及び背後に控える商業資本に対する直接行動を
示唆するものでしょうか？

226 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/15 18:27 ID:++uEWJ81

＞子供には薬だけではなく毒も与えなければ健全な成長はないのだが、その毒の
＞部分をになう物としての。円谷プロが「薬」の側を目指している点については既に
＞語ったと思うのだよ。
まあ営業政策上、「薬」を目指さすしかないという風に理解してます。
この点につき、後でもう少し書きたいと思います。

少しこの点につき書いてみましょう。
一民間企業に過ぎない円谷プロダクションが、生き残りのためユーザー（多くは子供）の
支持を得んと、ウルトラマンコスモスで具現化したような破壊神でないウルトラマン、
いわば怪獣にとっての保護神ともいえるウルトラマンマンを、営業政策上の企画のひとつとして発想するという点は理解できます。
しかし、本来であれば企画案の段階で、ウルトラマンの本質と現代が優しさの時代から
戦いの時代へ移行した事に気付けば、この案は没になって当然のものでした。
貴女もお気づきのようですが、薬には毒薬や解毒剤もあるわけです。
円谷プロは、時代状況を見誤ったため、毒の無い良薬（これが薬といえるかは疑問）を
作る方向を選択し、
ウルトラマンコスモスなるおよそウルトラマンの本質を無視した忌むべきヘタレな作品を
世に送り出してしまいしたが、本質を無視せずとも、軽い毒性を持つ薬、毒をもって毒を制す解毒剤的役割を果たす作品等を制作することにより、ユーザーを満足させ、
メディアミックス戦略を成功に導くことが可能だったのです。

暴力シーン（ウルトラの場合は異形の者の排除シーンか）のある番組は、
人間に内在する暴力性を発散させるという肯定的な評価も根強いですし、この点で
ストレスの多いサバイバル社会に生きる子供を含めた現代人にとって解毒剤の役割は
大きいのであります。
また、過去のウルトラシリーズが取り上げたシリアスな問題の示唆は、物事を考える糸口
を提供するという意味では、これぞ真の良薬と言えるものであり、、
まさに「良薬口に苦し」の諺とおりであります。
「故郷は地球」や「盗まれたウルトラアイ」で描かれた組織の残酷さ、「うたかたの…」で描かれた戦争の意義等々、我々に深い感銘を与えた数多の作品群を思い出してみましょう。

227 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/15 18:29 ID:++uEWJ81

ここで僕の自己紹介です。
僕はスキー選手では、里谷多英ﾀﾝの信者なのは衆知のところですが、
スケート選手では大菅小百合ﾀﾝの信者です。
彼女たちを最初に見た時は、フィギュアスケートの選手だと思った人もきっと
多いことでしょう。

今朝放送のフジテレビ「スーパーモーニング」に里谷多英ﾀﾝが独占生出演しました。
ご覧になったでしょうか？
私は、ハイグレードなテープでビデオ録画しましたので、これから見るところです
。

228 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 18:34 ID:jxF8t8b9

>>227
私的なこと書きたかったら、どっかで垢とって
そこでやって。

229 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 18:45 ID:zb6ZL779

ダラダラ長文書いて、「ボクちんって頭いいでしょ？」とアピールしている
新手のネットナンパスレはここですか？

230 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 18:49 ID:CMP76xpr

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,-д-)＜　コスモスの破綻は暴力描写を投入すれば解消されるようなものなんでちか？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

231 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 19:45 ID:be2ph9Bi

>>227
里谷ﾀﾝ萌えを語る前に、川名さんの>>220での問いかけ

＞特撮板住人を嘲弄する意図があるのか。
もしそうだとするなら謝罪と撤回を要求するのだよ。
に答えてもらいたい。

あ、そんな意図は無いから答えなかった、じゃ通じないよ。
無いなら無いでそこをしっかりと書いて欲しい。
またテキストから読み取れ、とか言いそうだけど、誤解されたくないのなら
まずは思ってることをはっきりと文章で書くことをお勧めするよ。

232 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/15 20:40 ID:G3LrKioU

＞ミス川名

僕は、今日はこれで失礼します。
何かありましたら、カキコしておいてください。
レスできる時間が、貴女と僕は半日くらいズレまくりで、とても残念です。

多英ﾀﾝのビデオでも見ながら寝ます。
明日、コスモススレでお会いしましょう。
オヤスミナサイ

233 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 20:50 ID:2cXyzy1C

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　異形のもの達に共感を寄せる人が
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　異形のもの達は排除されるべきだ、と言うわけでちか
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　シリアスなテーマの意義？　悲劇マニアなんでちかね？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

234 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 21:50 ID:RbUfTJXi

>>232
さすがはセンセイ。
答えにくい質問は相変わらず無視、言及すらなさいませんねｗ
いつもながら見事なお手並みですｗ

>>233
マゾヒストでナルシストでペシミストなんでしょうねｗ
一連の書き込み見てると、そうとしか思えません。

235 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 22:07 ID:guX22bI6

236 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 22:10 ID:WXwJaasG

チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし
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チンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべしチンコス死すべし

237 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 22:11 ID:/7cQZskn

238 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 22:18 ID:0gmlamul

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　ウルトラマンコスモス（自称）を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京　霊　　園||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

239 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 22:20 ID:Kg62xGUC

川名さんはじめ議論やってる方々には申し訳ないが、はっきり言ってこりゃ無意味でしょう。
第一に、お互いがかみ合ってない。ま、こりゃｺｽﾓｽｾﾝｾｰが一般に比べて大幅にズレた意見の持ち主だからなんだけど。
それにどれだけ有効打をｾﾝｾｰに与えたとこで、本人は絶対にそれを認めないだろうし。
あくまで「俺が絶対。俺が正しい。」のお方だから。

ま、んな事は皆さん解ってるのかも知れないけど。

240 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 23:18 ID:BmnpLDf5

電波まくだけまいといて、今日もまた逃げやがった。
特撮板史上、最凶のヘタレにふさわしい逃げっぷりだｗ
このままだと、奴が第二のでおす扱いされる日もそう遠くはないなｗ

241 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 23:19 ID:XZtR52Ml

どぶねずみ晒し上げ

242 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 23:20 ID:QMxtP7MC

　糞スレが上がると見苦しいので、人語を解さないチンコス以外は下げて欲しいんだけど。

243 ：いざ行け、僕らの…：02/02/15 23:20 ID:HVSIjv5k

本日もひとり言。

>>224
＞恣意的に同一化したというよりは、ある種メタファーであります。
＞ウルトラマン＝デウスエクスマキナと考えるのは、むしろ貴女なのでは？

「ある種メタファー」を依然として説得的に論証できていない以上、
「恣意的に同一化したというよりは」などと言っても何の説得力もないな。

「デウス・エクス・マキーナ」は（特撮板の一部、あるいは全部？で評判の悪い）
切通理作も言っていた事でもあるし、『コスモス』という番組もそれを
基本の構造としているのではないかね？
「怪獣、ＥＹＥＳ、人間（防衛軍）三者の主張の対立、葛藤　→　その調和者ウルトラマン」
という具合に。だから『コスモス』なのではないか？（主観的見解）

＞コスモスに関しては、本来は器に盛れないものを無理やり盛ろうとしています。
＞これは、下手をすると器自体を破壊しかねないものです。
＞すなわち、誤った営業政策的観点による本質に反した作品の制作、これによる
＞営業的な失敗による円谷の衰退であります。
＞目新しいことさえやればいいわけではありません。
＞そこには、シリーズの本質に対する正しい把握と正確な社会状況の認識が
＞不可欠です。
＞現時点の円谷プロには２つとも欠如しているとしかいいようがありません。

本当に何度もしつこく言うが、その「器」とやらは製作者側の証言からも
「市場の評価」からも直接には導き出されない、主観的解釈に基づく
「断定」なのだぞ。これについての説得的論証がない限り、全ての議論は
単なる個人的見解の域を一歩たりともでるものではない。
更に、「『器』の破壊　→　即営業的失敗」と、また何の根拠もない断定を
しているな。
何の根拠もない「断定」を前提とする何の根拠もない「断定」に、
一体どんな説得力があるんだね？
営業面で失敗しているかどうかは、数字を見ればわかる事だ。
まあ、当方とてデータを確かめたわけではないが『コスモス』は会社の経営基盤を
揺るがす程にマーチャンで失敗しているのか？

＞「通好み」というのは、やはり特撮マンセーな好意的な捉え方でしょう。
＞商業ベースが前面に顔を出す時、作品論は後退し、やはり不純なものが残り、
＞下位の文化に位置せざるをえないようです。
＞これは、特撮に限らないとは思いますが。やはりある種宿命かと。

ものすごい厳粛主義の様な。
では地球上に上位の文化などいくつ存在するやら。

＞ガイアに関する見解は、やはり不可解です。
＞橋頭堡の必要性は認めながら、ガイアで怪獣との共存の可能性までが明確に
＞描かれていたとお考えのようですが、もしそうであるなら、
＞橋頭堡は不要なのでは？

自説には言及せず、川名さんの意見を大筋で認め、
「橋頭堡」の必要性の有無を論点にしている。
即ち、論破されたという事だ。

244 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 23:38 ID:urc+yocg

＞川名さん
もしよければ、この討論で目的とするところを教えてくんさい。
いや反論するにしても、見当違いのことはあんまし書きたくないんで。

>>239
彼の人の意見自体はさして特異なモンではないと思うですよ。
そこにまぶしてあるものや、まぶし方はちょっと変わってるけど（ｗ
でも今日のを読む限りは、単に幼稚な人だって印象で終わりですな。

245 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 23:43 ID:qSbdsKWJ

>>225
貴女のウルトラマン器
>>226
ウルトラマンマン

このスケベ野郎

246 ：名無しより愛をこめて：02/02/15 23:51 ID:QMxtP7MC

>>244　
他のスレに迷惑が及ばないように、
基地外の相手をしてやってこのスレに封じ込め隔離するという献身が
この討論の存続理由なのでしょう。
　
　コスモスを正常だと思っている人が来ると川奈さんの負担が増えるのでとっと去ってください。

247 ：いざ行け、僕らの…：02/02/16 00:00 ID:X1JzMCwY

ひとり言の続き。

>>225

＞「この世は荒野だ」以外は、全く私の考え方を把握されていない
＞ようです。個人的には、私のシンパシーは、排除される異形の者の
＞サイドにあります。
＞また、強調・共存という選択肢自体を否定するようなことを書いたことも
＞ありません。
＞当然、そういう選択もありえるでしょうが、極めて困難である
＞（特に現状ではその様相が強いです。）から、安易に考えるべきではないと
＞いうことです。
＞貴女の人間観は、少し性善説過ぎるきらいがあるようです。

では、「懺悔は常に敗者の行為」「読書しない人間の生存権は認めない」、
そして特撮板はレベルが低いと決めつける等々、これまで一貫して強者の理論を
振りかざし、我々を貶めてきた事はどう釈明してくれるのだね？

性善説は、儒教においては主流の説だし、キリスト教でも「善」の一元論が信条だ。
そもそも真のオプティミズムは、現実が極めて困難であるからこそ生まれ、
生命を持つものなのだよ。
オプティミズムが安易などと、安易に考えるべきではないのではないかね？

＞排除の現実、共存に至るまでの凄まじい軋轢こそ描くべきではないのかと
＞言いたいのです。
＞綺麗事というか、ファンタジックな話しもシリーズ中に存在してもいいと思いますし、
＞むしろあるべきだとも思いますが、綺麗事で建前ばかりの子供番組は、子供たちを
＞愚弄したものであり、遠からず衰退すると考えられます。

何処かで書いたが、「排除の現実、共存に至るまでの凄まじい軋轢」は
『コスモス』では人間側のドラマとして描くという事ではないのかね？
（描けているかはともかく）
何故それをウルトラマンに担わせる事に固執する？

「綺麗事というか、ファンタジックな話しもシリーズ中に存在してもいいと思います。
むしろあるべきだとも思いますが」

ところで、怪獣を殺さない、または島流しにしないエピソードは全て駄作と言い切り、
ゴンのエピソードを口をきわめて罵ったのは誰だった？
これに関しては以前も「怪獣を容赦なく殺す描写をすべき　→　展開の都合によっては
お茶を濁す事もあり得る」と前言を翻した事があるが、今回は二度目の変節だな。

248 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 00:20 ID:d7x0BM9n

>>247
ティガスレに書き込んだ妄言集を見れば、彼が嫌いな話は
押し並べて怪獣を助ける話だったりする。
さては川名さんにいい顔しようと、適当な事言ったなｗ

それにしてもだんだん落ちる時間が早く、短くなってくるね、この人。
そろそろ終わりなのかもね。
彼からの反論が無いので、これは賛成と見ていいんだよね？ｗ

249 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 00:22 ID:eGLz41uE

>>246
違うと思うぞな

250 ：いざ行け、僕らの…：02/02/16 02:09 ID:X1JzMCwY

>>225へのひとり言の続き。

＞市場からの排除とは、我々の円谷プロ及び背後に控える商業資本に対する直接行動を
＞示唆するものでしょうか？

見なければいいだけの事だろう。それとも『コスモス』がつまらない事によって、
何か社会的、経済的損失を被ったのか？『コスモス』がつまらない事が、
一個人の生存を脅かすほどの重大事か？
何なら一人でデモでも何でもやって来い。法学部生なら、それがどんな結末を迎えるかは
わかっているはずだ。

>>226

＞一民間企業に過ぎない円谷プロダクションが、生き残りのためユーザー
＞（多くは子供）の支持を得んと、ウルトラマンコスモスで具現化したような
＞破壊神でないウルトラマン、いわば怪獣にとっての保護神ともいえる
＞ウルトラマンマンを、営業政策上の企画のひとつとして発想するという点は
＞理解できます。
＞しかし、本来であれば企画案の段階で、ウルトラマンの本質と現代が優しさの
＞時代から戦いの時代へ移行した事に気付けば、この案は没になって当然のものでした。
＞貴女もお気づきのようですが、薬には毒薬や解毒剤もあるわけです。

その都度しつこく書く。
「ウルトラマンの本質」とやらは、主観的解釈に基づく「断定」だ。
また>>208で書いた通り、「現代が優しさの時代から戦いの時代へ移行した」からこそ、
「他人を蹴落とし合い、奪い合うという非人道的世界からの救済をテーマにする」という
選択肢もあり得るのではないかね？
よって「この案は没になって当然」という主張は、

1.「ウルトラマンの本質は破壊神」という主観的「断定」

2.「優しさの時代から戦いの時代へ移行した」現代においては
　「毒薬」でなければ通用しないという主観的「断定」

という二重の「断定」に基づく「没になって当然」の主張に過ぎない。

251 ：いざ行け、僕らの…：02/02/16 02:23 ID:X1JzMCwY

ひとり言の続き。

>>226

＞円谷プロは、時代状況を見誤ったため、毒の無い良薬
＞（これが薬といえるかは疑問）を作る方向を選択し、ウルトラマンコスモスなる
＞およそウルトラマンの本質を無視した忌むべきヘタレな作品を世に送り出して
＞しまいしたが、本質を無視せずとも、軽い毒性を持つ薬、毒をもって毒を制す
＞解毒剤的役割を果たす作品等を制作することにより、ユーザーを満足させ、
＞メディアミックス戦略を成功に導くことが可能だったのです。

何度でも書く。「ウルトラマンの本質」とやらは、主観的解釈に基づく「断定」だ。
それを根拠に「ウルトラマンコスモスなるおよそウルトラマンの本質を無視した
忌むべきヘタレな作品」などと言われても、何の説得力もない。
大体、「メディアミックス戦略を成功に導くことが可能だった」と、さも現在は
大失敗している様に言うが、『コスモス』は「円谷滅びの道」とまで言われるほどに
商業的に大惨敗を喫したのかね？

＞暴力シーン（ウルトラの場合は異形の者の排除シーンか）のある番組は、
＞人間に内在する暴力性を発散させるという肯定的な評価も根強いですし、
＞この点でストレスの多いサバイバル社会に生きる子供を含めた現代人にとって
＞解毒剤の役割は大きいのであります。
＞また、過去のウルトラシリーズが取り上げたシリアスな問題の示唆は、
＞物事を考える糸口を提供するという意味では、これぞ真の良薬と言えるものであり、
＞まさに「良薬口に苦し」の諺とおりであります。
＞「故郷は地球」や「盗まれたウルトラアイ」で描かれた組織の残酷さ、
＞「うたかたの…」で描かれた戦争の意義等々、我々に深い感銘を与えた数多の作品群を
＞思い出してみましょう。

「真の良薬」。
また決めつけている。確かに有効には違いないが、「真の」などとどうして言い切れる？
別にアンハッピーエンドでなくとも「物事を考える糸口を提供する」事は可能だろう？
だから、ウルトラマンが敵に対して容赦ない「破壊神」でなければならない必要もない。
それとも、世界に存在する「物事を考える糸口を提供する」作品は
全てアンハッピーエンドだとでも言うのか？

252 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 02:24 ID:LB0ydW5X

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　平成ウルトラの基本はﾊﾝﾄﾞ・ｲﾝ・ﾊﾝﾄﾞなのでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

253 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 02:29 ID:w3pBsspW

>>248
胴衣。明らかに適当なこと言ってます。
これが本心ならウンコスセンセイは思ってることと言ってること、
言ってることとやってることの全然合致しないホントの基地外です。

254 ：いざ行け、僕らの…：02/02/16 02:32 ID:X1JzMCwY

最後に。これはひとり言ではない。

>>225

＞協定違反の件に関する回答
＞愚弄の意志はなく、単なる例示に過ぎません。
＞適切な例でないようでしたら、読み飛ばしていただいて結構です。

呆れた言い訳だな。その「例示」がいかに「適切な例」でないかは
小学生でもわかる事だ。その時点で「愚弄の意志」を推定されるのは当然だ。
「愚弄の意志」がなかったと言えば「なかった」と納得してもらえるとでも
思ったか？
こんな逃げ口上で何人が納得すると思う？

彼は誠意ある返答をしたとは到底みなし得ません。
この部分については、代表質問者による更なる追及を求めます。

255 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 02:37 ID:LB0ydW5X

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　>>233を引用して、自称（以下略。氏を弁護してみるﾃｽﾄでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

256 ：231：02/02/16 03:07 ID:4OC8Nc30

あれ、彼は一応>>220には回答してたんだｗ
ほとんど逃げ口上みたいで、とても読めたもんじゃないが
とりあえずは書いていたんだねｗ

しかし、それも彼の文章が「文体のせいか冗長で散漫なきらいがあるのが」
原因なんだよなｗ
残念ですｗ

257 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 03:34 ID:h+fEg5tG

あきらかに川名先輩にいい顔しようとしているのが見え見えだからなぁ。
話が破綻するのも仕方ない…って、こう思わせるのが狙いか？（ｗ

258 ：流星：02/02/16 04:01 ID:USrHqwH1

川名さんの姿勢の方こそ、作品が表現すべきと思える理念が
理想的に発揮された場合のコスモスそのもの、みたい。
いざ行け、僕らの…さんは、SRC隊長？　がんばれ～！
とお子さまのように声援を送りたいｗ
自称ウルトラマンコスモスはカオスヘッダー、っつーのは誉めすぎか。
頭をカオス化するもの（カオスヘッダー）というより
単に彼の頭がカオス？ｗ

259 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 10:43 ID:4SJG86ei

自称コスモス＝ストライクゾーンが極端に狭いアホ
でよろしいか？

260 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 10:57 ID:jbsGdpJH

＞ミス川名☆

賢明な貴女は、お気付きでしょうが、我々の議論は、そもそも基本的な立位置が異なるため、
永久に一致点は見出せないと思います。
貴女は、「商売第１でっせー！、ウルトラマンはなんでも入る万能器でっせー！」という考え方なのに対し、私は、仮に営業的観点を第１に考えても、およそ万能器などこの世の中に存在しないという考え方です。
また、そもそも児童番組に対する考え方自体が、貴女の理想主義と私の現実主義の相違により、
大きく異なってくるのは、致しかたないことです。

そこで、提案であります。
ウルトラマンコスモススレ等に私の参加を容認したらいかがでしょう？
ご返事をお待ちしています。（期限　本日１８時）

＊２ちゃんねるにありがちな犯行予告と御理解ください。

261 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 11:04 ID:Ofgq5CZt

お断りだ。消えろ。

262 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 11:24 ID:wCco5ax0

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　人様の作品のﾄﾞﾗﾏﾂﾙｷﾞをどうこう言える程の美意識なんでちかね？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

263 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/16 11:46 ID:+raTfXx8

とりあえずまだバタバタしてるので、>>260への返答からなのだよ。

返答は否、なのだな。
貴君の論は書生の論にすぎないというのがわたしの感想なのだよ。
書生の論理で円谷プロ社員やＴＢＳ、バンダイの関係者の禄を払う
ことができるのかな？答えは否だと思うんだよ。
それに、これは後にまとめて述べるのだけど、貴君の説は結論先に
ありきで構築されている問題点がはっきり露呈していないのかな？
そういうことを含めて、説得力ある説として機能していないのだよ。

討議はまだ必要だと思うのだな。

264 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 13:21 ID:YhcOoOk+

　期限内に返事がなかったら協定違反をしてもＯＫだと思っているのか？この基地外は。
タイムリミットはこれからどんどん短くなっていくのだろうなあ。最後はダイハード３並に。

265 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 13:23 ID:HD5eWMPW

＞ミス川名　
書生論を一刀両断に切り捨てる貴女の態度は問題があるのでは？
円谷は、確かにプロ集団でしょうが、プロが常に正確な判断をできるわけではないわけです。

＞討議はまだ必要だと思うのだな。

了解。討論に応じた者の責務として日に１回出来れば２回は、
お互いこのスレをチエックすることにしましょう。
また、討論中につき、川名さんはこのスレへのカキコを最優先で願います。

、

266 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 13:26 ID:HD5eWMPW

＞ミス川名☆

週末（土曜・日曜）の予定をお知らせください。

267 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/16 13:37 ID:+raTfXx8

＞コスモス氏
>>265については追って述べるんだよ。
だからコスモススレについては協定遵守をお願いするのだよ。

>>266
予定は決まってないも同然なんだよ。土曜も日曜もないんだよー。
返答は遅れそうだけど投げるつもりはないのだな。

今ほんとにドタバタでこれがせいいっぱいなのだよ。

268 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 13:59 ID:+IkRthRl

>そこで、提案であります。
>ウルトラマンコスモススレ等に私の参加を容認したらいかがでしょう？
「どうかコスモス本スレなどに書き込むことをお許し願えますでしょうか？」ぐらい言えんのかね、このボケは。

269 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 14:01 ID:YhcOoOk+

　だんだん偏執狂じみてきているね。　
１週間後くらいにはストーカースレになってますか？

270 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 14:04 ID:KGGO43mD

>>259
ストライクゾーンが極端に狭いだけなら別に問題ないが、そのストライクゾーンが
かなりズレてて勝手に「これは暴投だ！」と言いはって試合の進行を邪魔してるにも
拘わらず、観客も大ブーイングなのに「俺がルールブックだ！」と居直って退場命令
にも従わない脳内三割打者・現実三流打者のドアホです。

271 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 14:39 ID:KPHBG+PW

>ウルトラマンコスモススレ等に私の参加を容認したらいかがでしょう？
仮に川名さんが容認しても、議論に決着が着かない限りは他スレに出ないよう
に。今、曲がりなりにも君らが討論できているのは他の当スレ参加者がルールを
遵守しているからである。ルールを変えるならば全ての参加者（煽らーは除いて
もいいが）の確認を得るように。

272 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 14:55 ID:KGGO43mD

>>265
＞また、討論中につき、川名さんはこのスレへのカキコを最優先で願います。

おのれの方こそこのスレ最優先せいよ。

＞ウルトラマンコスモススレ等に私の参加を容認したらいかがでしょう？

厨房なもの言いもそうだが、また「コスモススレ等」とか言ってるし。
おのれの為だけのスレが二つも三つもあるんだから、どうしても書きたいなら
せめてそっちに書きゃいいだろ。まともなこと言えたら少しは見直してもいいが
ティガスレやダイナスレに書いた荒らしも同然のレス見てる限り無理だな。

273 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 15:25 ID:4NwJrvRq

思うのだが、川名さんは今かなりお忙しい様子だし、そんなにまでこの議論の為に
負担を払う義務は無いと思う。
で、提案。積極的に書き込みを続けているそれ行け氏に、とりあえず代表質問者を
替わってもらうというのは如何だろう？
川名さんに時間の余裕ができたら、また復帰してもらうということで。

ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU はどう思うかね？

274 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 15:34 ID:YvhwtuWA

>>260
>そこで、提案であります。
>ウルトラマンコスモススレ等に私の参加を容認したらいかがでしょう？
>ご返事をお待ちしています。（期限　本日１８時）

質問がある。
期限内に回答がなかったら、どうするつもりだったのかね？

>＊２ちゃんねるにありがちな犯行予告と御理解ください。
上の文からすると、回答無き場合はコスモススレ参加を決行する意思と読める。
つまりこれは、協定破約の宣言という理解でいいのかな？

275 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 18:17 ID:xwHYymiZ

川名さんに色目使ってるくせに、いざ話を持ちかけるとなると
相手の都合を全く考えず、いつも通りの一方的な態度を取る。
前のレスで川名さんが忙しいと書いてるにもかかわらず
>>260みたいに勝手に期限を決めてるし。

結局、ポーズだけの紳士なんだよな。どんどん底が浅くなっているぞｗ

276 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 18:37 ID:/teIWUwz

ありがとう川名さん。
奴の縛りを続行してくれて。
もうほんと、ここのおかげで今週はコスモススレも平和だよ…。
礼を言っても言い尽くせぬ。

277 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 18:45 ID:k7aZ5TZN

代表質問者の交代に同意。
必ずトリップ付きコテハンを使用することを再度確認しておく。

ミス川名の真摯な態度には、敬意を払うが、
週末も多忙で議論に充分に時間をさけないのにもかかわらず、
代表質問者の任を受けた点は、疑問を感じざるをえない。

278 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 19:32 ID:7CfwODmq

＞ミス川名

多忙を理由に週末も議論に時間を取れないというのは、議論に応じられる状態に
無いにもかかわらず、これを受けたと解さざるをえません。
従って、当方としては、これは条理に反した行為と判断せざるをえず、
誠に遺憾ながら、いったん議論を中止せざるをえません。
本日午前０時までに、貴女からのタイムスケジュールの呈示
又は、交替者からの議論申し込みが無い限り、議論は中止と致します。

279 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 19:35 ID:sf+58vhq

なんでしたら、ボクが代わりに議論して差し上げましょおかああああ～～～～～～～～～～？？？？？？？？

280 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 19:36 ID:6ZPBMe9Z

どうしてライターがそこまでヒマなんだろう。
本当に疑問。
あ、研究所に通ってるんだっけ？
研究所に通っててヒマなライターかい（ｗ

281 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/16 19:36 ID:gJDz38ho

>>278
皆が皆土日に休めると思わないことだよ。土日近辺の方が多忙なんだよ、
わたしは。

スケジュールについては通常通りの続行なのだよ。今夜遅くまたは翌朝
には反論を上げるのだよ。

282 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 19:38 ID:sf+58vhq

ボクが誰かは、トリップとやらが無くても解りますよねええええええ～～～～～～～～～？？？？？
敵前逃亡のドブネズミさあ～～ん！！！ボクはアナタが現れるのを虎視眈々うかがっていたのでえええ～～～～～～～～～す！！！！！
さあ、今日こそは議論していただきましょおおお～～～～～～～～～！！！！！

283 ：２８２：02/02/16 19:39 ID:sf+58vhq

さあ、行くぞおおお～～～～！！！！
でえびいい～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～る！！！！！

284 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 19:40 ID:6ZPBMe9Z

土日に暇なライター（笑）

285 ：アニヲタで～～す：02/02/16 19:41 ID:sf+58vhq

悪魔の力を身につけた、正義でも悪でもないアニヲタでえええ～～～～～～～～～～す！！！！！
さあ、いざ勝負～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！

286 ：アニヲタで～～す：02/02/16 19:42 ID:sf+58vhq

さあこお～～い！！！！蔑称ドブネズミさあああ～～～～～～～～～～ん！！！！！

287 ：アニヲタで～～す：02/02/16 19:43 ID:sf+58vhq

さあドブネズミさあ～～ん！返答はいかにい～～～～！！！！
見ていたら出合え出合ええ～～～～～～～～～～～！！！！！！！！

288 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 19:46 ID:/sR86BdF

>>285
お久しぶりです、アニヲタ氏。
自分がかまってもらってる立場なのも忘れて勝手放題言ってる人に
ひとつガツンと言ってやってくださいｗ

一つお願いです。出来ましたらsage進行でお願いしたいのです。
このスレが多くの人の目に触れるのは、少々心苦しいものですからねｗ

289 ：アニヲタで～～す：02/02/16 19:47 ID:r7WuzU1q

なんでアナタが「ドブネズミ」なんて不名誉な蔑称を受けたかわかりますかああ～～～～？？？？
それは、すでに二度に渡って、ボクの前から遁走したからでええええ～～～～～～す！！！！！

290 ：アニヲタで～～す：02/02/16 19:49 ID:r7WuzU1q

>>288
下げはよした方がよろしいと思いまあ～～す！！！
それは、彼の恥を満天下に知らしめる為でえええ～～～～～～～～～す！！！！！

291 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/16 19:52 ID:gJDz38ho

>>281に日程の返答はしたので今日はここまでなんだよ。
もう休憩時間使い切ってしまったんだよ・・・・

292 ：アニヲタで～～す：02/02/16 19:52 ID:r7WuzU1q

さあ、どこへ行かれましたかドブネズミさあ～～～ん！！！
また、タバコですかあ～～？？ジムビームですかあ～～～？？？
それとも、回転競技でも見てるんですかああ～～～～～？？？？？

293 ：アニヲタで～～す：02/02/16 20:06 ID:r7WuzU1q

これで、彼の三度めの遁走と判断いたしましたああ～～～～～～～～～！！！！！
彼は卑怯でええ～～～～～～～す！！！！！背信行為でええ～～～～～～～す！！！！！
１回目は一応話し合いで勝利したから、不戦勝３回プラスで、アニヲタの四連勝でええええ～～～～～～～～～～～す！！！！！
見物人の皆様、異存はございませんかあああ～～～～～～～～？？？？？

294 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 20:10 ID:vjGSjNaB

回虫大戦争・・・

まあこれはこれでよし。

295 ：アニヲタで～～す：02/02/16 20:13 ID:r7WuzU1q

もしや、アニヲタなんか論外として無視してるおつもりですかあああ～～～～？？？？
それならば、何故１回目は話し合いをしたのですかあああ～～～～？？？？？
こうも雲隠れの連続では、このアニヲタに恐れをなして逃げ出したと第三者から解釈をされても、
アナタに言い訳の材料はありませんよおおお～～～～～？？？？？

296 ：アニヲタで～～す：02/02/16 20:29 ID:r7WuzU1q

だいぶ待ちましたが、依然として自称コスモス、いや蔑称ドブネズミは戻って来られませえ～～～～～～～～～～～～ん！！！！！
これで、彼の精神の怯惰、惰弱ぶりがこの板全体に高らかに知れ渡りましたああ～～～～～！！！！！
皆様、もし、彼がボク不在の時に現れたその時は、この辺をコピーして彼に突き付けてやるとよろしいかと思いまあ～～～～～～～す！！！！
これで、ボクは不戦勝を含めて彼に四連勝でえええ～～～～～～～～す！！！！
あははははあ～～～、ざまあみろおお～～～～～～～～！！！！！
それでは、さようなら～～～～～！！！！！

297 ：本郷猛：02/02/16 20:33 ID:ZKtVtQvJ

よくわからんが、キモイから無視されたんじゃねーのか？

298 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 20:36 ID:jow+Nf7J

>>297
貴方、いよいよ怪しいな(Ｗ

299 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/16 20:46 ID:X1JzMCwY

当方のHNは「いざ行け」です。
その由来はトリップを見ればおわかりいただけると
思います。
「それ行け」では新庄や亀山、藤本の様なので…。

>>278
回答期限について確答は得られた事だし、
議論を中止する必要もなかろう。
一応トリップはつけてやったから、
暇ならレスを返してこい。

さて、>>260
>>224-226のレスに対する川名さんの回答がない内から、
「我々の議論は、そもそも基本的な立位置が異なるため、
永久に一致点は見出せないと思います」と決めつけるとは
どういう事だ？それは斬り捨て御免というものではないかね？

本気で議論する気があるのか？
結局自分の意見を押しつけたいのか？

あと、少しでも自分の信頼を回復したいのなら、
>>254に答える様に。

300 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 20:50 ID:r7TUs2xs

　本郷猛は昼から同じＩＤ使ってるからパソコンを複数使ってなければ別人じゃないの？
アニオタはちょっと激高しすぎ。

301 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 21:00 ID:AEDOyJrq

＞ミス川名☆

御多忙なのはわかりますが、
タイムスケジュールをお知らせください。
＞スケジュールについては通常通りの続行なのだよ。今夜遅くまたは翌朝
＞には反論を上げるのだよ。

通常通りという意味も不明瞭で、これはタイムスケジュールではありません。
議論の相手にも御配慮頂きたく思います。
正式に交替した方が良いのではないですか？

302 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 21:11 ID:r7TUs2xs

　やっぱり一方的に期限を設けて逃げを打つ気だ。そんなに急いで解答する必要なんてねーだろ？　いままで通りまったり進めろよ。
川奈さんは誠意ある応答をしているのにチンコスは何とか難癖を付けて逃げようとしている。
最低の卑怯者だな。

303 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 21:20 ID:MA/Tyc5C

川名さんに対抗できないもんだから、しょうもない難癖付けて
話を終わらせようとしている、に2000チンコス。
だいたいリアルタイムで話をする必要ってあるのか。
電話で話するわけでも無し、お互いが相手の書き込み見たときにレス返してりゃいいんじゃないの？

コイツにだけは「相手にも御配慮頂きたく思います」なんて言われたくねぇぇ。

304 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 21:26 ID:Hxn9F4+v

>>299
＞比較的わかりやすい例をあげますと、普通人が暴漢に襲撃された場合に、
＞傍に特撮ファンしかいなければ、彼又は彼女と共闘し、暴漢と戦うしかありません。
＞しかし、ひとたびこの脅威が去った後は、特撮ファンは異形（内面的意味合い）の者
＞に過ぎないわけです。

君はまだ正式な議論の相手方ではないが、トリップを付けた御褒美に回答する。
引用した上記の文章に特撮ファンを誹謗中傷、冒涜する等の意図はない。
なぜなら、私ほどウルトラシリーズを愛するものはいないからだ。
すなわち、私自身が特撮ファンである。
特撮板住人ではなく、特撮ファンとなっている点にも充分に留意されたい。
上記の文は、特撮ファンを異端視する一般的な社会通念を述べたに過ぎないわけである。
もし、冒涜等と解するなら、これは自己否定につながるものである。
ただし、自己否定そのものもアイデンティティの再確認には不可欠な行為であることは、
いまさら、言うまでもない。
君とは、私のコスモススレ参加の件について話し合いたいと思う。
１１時過ぎにまた来る。

305 ：273：02/02/16 21:28 ID:HXweqXjA

>>299
失礼した。

306 ：273：02/02/16 21:33 ID:1gx98zlA

余談ながら、俺もＡは好きです。
「キャラ通」って雑誌（毎号アギトの北條が表紙という狂った雑誌）で見た、
７月に出る予定のプライズビッグソフビのＡが楽しみ。

307 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 21:33 ID:9G59BrCK

>>304
ケッ、アニヲタがいる間はバッくれてやがったくせに、大口を叩くな卑怯者

308 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 21:59 ID:nxGtqou+

>>304
11時過ぎにアニヲタが来たら、その時が見物だなｗ

309 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 22:04 ID:kIOsaIIy

ウンコス先生は特オタというコミュニティの中でも「異端」だから排除していいですか？

310 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 22:53 ID:TK1bu98a

私と議論したい者は、必ずトリップ付きコテハンをつけること。
議論は、必ず１対１で行うので、ヘタレ仲間で調整したまえ。

311 ：アニヲタで～～す：02/02/16 22:55 ID:49AVU9Lc

あははははあ～～～！お待ちしておりましたよお～～！！蔑称ドブネズミさあ～～～～ん！！！

312 ：アニヲタで～～す：02/02/16 22:56 ID:EklBj0vc

ボクなら、本人確認なんぞしなくても、ボクだとすぐおわかりでしょおお～～～～～？？？？？

313 ：アニヲタで～～す：02/02/16 22:58 ID:EklBj0vc

さあ何の話をしましょうかああ～～～～～？？？？？
例えば「源氏物語」の恋愛論ですかああ～～～～～～？？？？？

314 ：アニヲタで～～す：02/02/16 23:01 ID:Kw2Y4VqJ

アナタは「源氏物語」の女君で、どなたがお好みですかああ～～～～？？？
葵の上？紫の上（若紫）？六条の御息所？

315 ：アニヲタで～～す：02/02/16 23:04 ID:Kw2Y4VqJ

どうしたんですかああ～～～？？？反応が全くありませんけどおお～～～～？？？？？

316 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 23:11 ID:FKMkVLX9

＞ミス川名

レスよろしく、今日は寝ますから。

＞それいけ・・・ＴＡＣ

当方のコスモススレ参加の件につきレスを待つ。

317 ：アニヲタで～～す：02/02/16 23:12 ID:lfbCZTTt

１７分経過でえええ～～～～～～～～～～～～～～す！！！！！

318 ：アニヲタで～～す：02/02/16 23:13 ID:lfbCZTTt

ああ寝ますだとおお～～～？？？こっちがやる気満々なのにい～～～～！！！！！

319 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:16 ID:lfbCZTTt

きっさまああ～～～～～～！！！！！また逃げるのかあああ～～～～～～！！！！！
根性無しの腑抜けヤロ～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！

320 ： ◆WGkNYMyU ：02/02/16 23:17 ID:qaf1pvLj

>>316
一時は「好きだ」とも言っていたアニヲタ氏は無視ですか。
心変わりは恐ろしいですね。
この調子だと、川名さんがどれだけ一生懸命相手してくれても
いずれは無視しそうな雰囲気ですね。

321 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:17 ID:lfbCZTTt

隠れていないで出ろおおお～～～～～～～～～！！！！貴様あ～～～～～～～～！！！！！

322 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:18 ID:lfbCZTTt

外道！！！！！貴様こそ悪魔だあああ～～～～～～～～！！！！！！！！

323 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 23:19 ID:2joIpXVp

皆さん、兄弟スレへの書き込みも頼んます（アニヲタ氏は参戦済み）

ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽvsﾏﾝｺ大好き特撮板住人
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013838444/

324 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:20 ID:lfbCZTTt

もはや許さああああ～～～～～～～～～～～～～～ん！！！！！！
貴様あああ～～～！！！！男性器付いてるのかあああああ～～～～～～～！！！！！！！

325 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:22 ID:oCycDk6o

地獄へ落ちろおおお～～～～！！！ドブネズミィィ～～～～～～～～！！！！！！！！

326 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/16 23:25 ID:X1JzMCwY

>>316
「御褒美」とはごあいさつだな。
ではこちらも「御褒美」に回答してやる。
かたじけなく頂戴しろ。

＞引用した上記の文章に特撮ファンを
＞誹謗中傷、冒涜する等の意図はない。
＞なぜなら、私ほどウルトラシリーズを
＞愛するものはいないからだ。
＞すなわち、私自身が特撮ファンである。
＞特撮板住人ではなく、特撮ファンとなっている点にも
＞充分に留意されたい。
＞上記の文は、特撮ファンを異端視する一般的な社会通念を
＞述べたに過ぎないわけである。
＞もし、冒涜等と解するなら、これは自己否定につながるものである。

全く信用できない。
過去の発言にも「特撮板＝「怪獣好きのヘタレチンカス野郎」というのが、
通説・判例だよね」とあるとおり、そちらはこの板の住人を侮っているわけだ。
だからこそ、敢えて「特撮ファン」などとさして適当でもない例を出したんだろう？
仮に5千万光年譲って嘲弄の意思がなかったとしても、不適切な例を出して
この板の住人に不愉快な思いをさせた事は事実だ。
それについて一言の陳謝もないとはどういうわけだ？
特撮板の住人などレベルが低いから陳謝など無用と言うのかね？

＞「私ほどウルトラシリーズを愛するものはいない」

第2期ウルトラを見てもいない人間が口幅ったくも言わないでもらいたい。
大体「私ほどウルトラシリーズを愛するものはいない」と言うほどなら、
当方のHNの由来くらいすぐわかりそうなものなのに、以前は「それ行け何某」、
そして由来を説明した今でも「それゆけ」などと間違えているんだね？

コスモススレへの参加

却下。更に重ねて言うなら、平成ウルトラ関連のスレ全てへの出入りを認めない。
合意に達した協定を遵守する様に。

327 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:26 ID:oCycDk6o

これで俺様の５連勝だああ～～～！！！そして、貴様は５連敗！！！！！
それも、うち４敗は、敵前逃亡だああああ～～～～～～～～！！！！！
どうだドブネズミ！！！！！恥ずかしくないのかああ～～～～！！！？？？？
自分を情けないとは思わんのかああ～～～～～～～～～！！！？？？？
もう、貴様が今後どんな御題目を並べようが、誰も耳を貸さない！！！！！！

328 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/16 23:28 ID:X1JzMCwY

>>326
訂正。

誤　：　以前は「それ行け何某」、
　　　　そして由来を説明した今でも「それゆけ」などと間違えているんだね？

正　：　以前は「それ行け何某」、
　　　　そして由来を説明した今でも「それゆけ」などと、
　　　　どうして間違えているんだね？

329 ：アニヲタで～～す（デビルモード）：02/02/16 23:40 ID:oCycDk6o

ペッ、思い知ったかドブネズミ野郎！！
もう貴様には「ドブネズミ」の蔑称すら生ぬるい！！！！
せいぜい、俺様がいない時を見計らってまたダラダラの駄文書いていやがれ！！！！
この、虫ケラ！あばよ！！！！！

330 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 23:41 ID:2joIpXVp

そういえば、ブルーハーツが「どぶネズミに～♪」と唄っていた。
そうか！マンコス君はブルーハーツだったのか！(ﾜﾗ

331 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/16 23:43 ID:FKMkVLX9

＞それ行け・・・ＴＡＣ

ヘタレチンカス野郎の件については、
これは色眼鏡だと書いてあり、
やはり私に誹謗中傷・冒涜の意図が無いのは明白である。
いいかげん、言いがかりをつけるのはやめたまえ。

＞コスモススレへの参加

＞却下。更に重ねて言うなら、平成ウルトラ関連のスレ全てへの出入りを認めない。
＞合意に達した協定を遵守する様に。

交渉拒否と理解、話しは終わりだ。

以後、私は君にレスする義務は無いので、ミス川名宛てレスしたまえ。

これ以上の君の荒らし行為は、君の品性自体を疑わせることになり、
非常に見苦しいと思う。

332 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 23:46 ID:2joIpXVp

>>331
無駄なスペースも非常に見苦しい。

333 ：名無しより愛をこめて：02/02/16 23:50 ID:n9JIH4Yt

正直、ここまで普通に怒り狂ったアニヲタは初めて見た。
それほど人を怒らせる力を持っているのか、ウンコス先生は。

334 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/17 00:04 ID:W/dlz3+7

>>331
ずいぶん激昴しているな。
余程図星だったか？

「ヘタレチンカス野郎の件」
その一事だけで、「◆LuvLAutUは特撮板住人を侮っている」と
判断しているとでも思うのか？
過去の自分の所業、発言をよく思い出してみろ。
それに「仮に～」以降の文はちゃんと読んだのか？
一向に陳謝がないのは、やはり特撮板の住人などレベルが低いと
侮っているからか？

＞以後、私は君にレスする義務は無いので、ミス川名宛てレスしたまえ。

「暇ならレスを返してこい」と言ったはずだ。
そんな義務があるなどと当方は言った覚えはないがな。
いずれにせよ「５　議論開始後は、ウルトラマンコスモスは、
議論に使用するスレ以外のスレへの一切のカキコを自粛する」という
川名さんとの合意は守れ。

あと、未だに当方のHNを「それ行け」などと勘違いしているのは、
やはり第2期ウルトラを見た事がないからだな。
もし見た事があるというなら、当方のHNの由来も説明できるだろう？

335 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 00:20 ID:8QXk0lsW

特別付録：チンコスなりきりセット

１）無理難題を言う
２）相手が（当然）拒否してきたら、「交渉決裂だね」とのたまう

さあこれで今日から君もセンセイだ！

336 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 00:22 ID:Q0NsJQ2x

センセイの情報・追加分
・自分ほどウルトラシリーズを愛する者はいないと豪語している。
・物書きを自称しているわりに、「色眼鏡＝偏見」ということを知らない。
・物事を最終的に決めるのは、いつも自分に権利があると考えているフシがある。
・掲示板よりも、むしろチャットの方を好む。
・旗色が悪いと見ると、議論から外れたところに難癖をつける傾向がある。
・結局のところ、アニヲタには敵わないらしい。
・現在、アニヲタを激怒させた唯一の人物である。
・自分に反論する人は、どうやら荒らしになるらしい。
・かつて「好きだ」と言った人ですら、気に食わなければ無視してしまう。
・話を打ち切るときは、なぜか決まって文章が短くなる。
・書き込みには無駄なスペースが多く、ちょっと見苦しい。
・人の事を色々と言うが、それは全てセンセイ自身にも当てはまる。
・微妙にキャラクターを変えてはいるが、肝心の質問に答えないという点は相変わらず。

337 ：336：02/02/17 00:25 ID:Q0NsJQ2x

さらに追加。
・最近、寝るのが早くなった。

まだまだありそうなので、気付いた方は情報ｷﾎﾞﾝ

338 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 01:27 ID:YeCNG7XZ

>>336
２０００の技スレにするかね？

339 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 03:04 ID:UZSrZz39

こら！あなたたちいい加減コスモスさんを叩くのは止めなさい。
すみやかに中止しなさい！コスモスさんは本当にいい人なんだよ。
もう、いい加減に彼の愛を受け入れてるべきだよ。
すばらしい彼の講義は皆の人生にプラスになること請け合いだよ。もう荒らし
は解散して欲しい。数に任せてコスモスさんを叩くなんて
やばい連中だとしか思えないね。コスモスさんもよ
くこんな連中に構ってあげられるよ(笑荒らしは全員
自分達のやっていることを考え直しなさい。コスモスさんの
殺害スレまで作って、何を考えているんですか？　反省
してコスモスさんにあやまってネ☆よ
ろしく！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

340 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 03:06 ID:zG02/skq

>>339
激しく同意

341 ：おまけ：02/02/17 03:08 ID:a8YNCEXc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
すみやかに中止しなさい！コスモスさんは本当にいい人なんだよ。

342 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 03:09 ID:a8YNCEXc

やーん、ズレちゃったー♪

343 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 03:16 ID:iIT9/nor

いい人かどうかはともかく、確かに殺害スレ作っちゃうのは良くないよ

344 ：グロテス星司：02/02/17 04:21 ID:tMBZqrgp

＞デビルアニヲタ、
チンコス先生はトリップつけないと相手にしないとゆーつもりだよ。
いざ行けさんも「トリップを付けたご褒美」でレス返してもらったぐらいだから。
で、呼ぶ時には敬意を持って「コスモス」と呼ばない相手は無視するということで
自分は逃げていないと脳内自己弁護してるから罵っても負けは認めないよ。
客観的にはボロ負けでも（笑）

>339は垂直同意。でも>343殺害スレについては同意だなー。
できればもーちょいギャグ入れて欲すい。

345 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 05:46 ID:ahdA1vL1

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　【特撮を好きな自分と『世間』から軽侮される特撮】
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　【特撮が（自分が）悪いのではなくて、コスモス（のような作品）や特撮板住人（のような『ﾃｨﾋﾟｶﾙな特撮ﾌｧｿ』）が悪い】
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　つまりはこれでちかね？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

346 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 11:14 ID:sevMcp1G

＞ミス川名

川名さん、貴女はもう議論の時間は確保できないんじゃあないですか？
いったん、それ行け・・・ＴＡＣあたりと交替したらいかがですか？

約束とおりのレスもありませんし、本日午後２時までに貴女からの回答
ないしは、新たな議論の申込み者が無い限り、議論は中止します。

347 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/17 11:21 ID:NyepikQG

胃が痛むのだな。むぅ。コーヒー飽きたんだよ。

>>224への反論

説明になっていないのだな。
「デウスエクスマキナ」、つまり物語の中で発生した事件を解決する神、と神話論で言う
「破壊神」の意味を取り違えているとしか見えないんだよ。
無理矢理にウルトラマンに神話構造を当てはめて「ウルトラマンの教義はこうだ」と定義
づけている「ウルトラマンの本質＝破壊神」説は強引にすぎないのではかな？

＞そこには、シリーズの本質に対する正しい把握と正確な社会状況の認識が
＞不可欠です。

その本質の定義、社会状況の認識が貴君の主観のみで立脚されているのだな。
結論先にありき、で論を構築しているのは実証性を著しく欠くのだよ。

＞橋頭堡
これは「コスモス」の世界観においての橋頭堡とすべきだったのだよ。舌足らずな表現で
申し訳ない。精神的に「ガイア」より継続していても設定として別世界であるのだから、
「コスモス」の世界観において「怪獣との共存」を決意し得るまでのドラマが必要だったの
ではないのかな、という話なのだよ。

348 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 11:26 ID:a8YNCEXc

ほら始まった！留守を狙っての言い逃げ戦法（藁

349 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/17 11:33 ID:NyepikQG

>>225への反論

＞個人的には、私のシンパシーは、排除される異形の者のサイドにあります。
「排除される者」と自己を同一視する安易な感傷はわたしとしては疑問符なのだけど、
これは本質に関わらない貴君の個人的問題ではないかな。

「軋轢を描くべき」という考えには同調する（その辺上手く描けていないのが今のコスモ
スの問題点）のだけれども、子供番組が綺麗事を放棄したらおしまいだと思うのだな。
たまには現実の苦さを描くのも良いけれども、基本的にはやはり「愛」や「正義」について
肯定し人間賛歌を描くべきなのだよ。
それを忘れた一時のロボットアニメの醜態を特撮ジャンルで繰り返してはならないんだよ。

＞番組の市場からの排除
「見ない」「（映像音楽ソフト・おもちゃを）買わない」という消費者としての権利を行使する
ことなのだよ。また「クレームをつける」、要は厳しいご意見を放送局に送付する、のも手
としてあるのだよ。
それもせずに何を言っても遠吠えでしかないのだな。

350 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 11:56 ID:98VW/rhz

＞ミス川名
またお会いできて嬉しく思います。
「破壊神による異形の者の排除、破壊からリバース、クリエーション等を描く」のが、
ウルトラシリーズの本質であります。
ここでいう破壊神の定義は、以前書きましたが、神話学にいう厳密な定義にもとづく
ものではなく、（以前この点も明記しました。）、いわばメタファーであるのは
説明を要しません。そもそもウルトラシリーズは、神々の物語たる神話ではなく、
従って、神話学の厳密な定義を適用するのは極めて不適当であります。

また、私の論考は、主観的で実証性に欠くものであるとのご指摘ですが、
全て作品鑑賞により検証されたものであり、この点、客観性・実証性に問題は無い
と考えております。

ガイア最終回からコスモスにダイレクトに世界観が継承されているという貴女の
当初の論は訂正するということでよろしいですか？

ひとつ質問があります。
貴女は、コスモス以前のウルトラシリーズの基調を「異形の者の排除＝怪獣殺し」
と把握する点につき、どう考えられますか？

351 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/17 11:57 ID:NyepikQG

＞総論として

「ウルトラマン破壊神説」という貴君の論の立脚点の脆弱さが、個々の意見としては見る
べき点があるにもかかわらず論自体の正統性を欠落させている気がするのだよ。

「ウルトラマン＝破壊神」という貴君の言う本質が、円谷プロ側、そして他の視聴者の側の
とらえる「本質」と共通見解でないことは認識すべきではないのかな。
あくまで主観から構築された論拠を元に組み上げた説にすぎないと思うのだけれども。
それに、ところどころに論理の飛躍が見られるのだな。
「異者」が「抹殺という形で排除されねばならない」理由も明示されていないし、「異者の排
除のためだけに存在を許される」としたウルトラマンの立場についても明確ではないのだよ。
そもそもデウスエクスマキナと破壊神という概念を恣意的に混同しているのだけれども。

社会についての捉え方については、これは主観としか言えないのだな。
苛烈な生存競争社会であることは確かではあるものの、かつての高度成長期に比して弱者
に対する救済という意識が浸透してきた側面を眼中に入れていないのだな。
やはり、ここにおいても「救済」「共生」といった意識に対する低さを露呈しているのだよ。

解体してみると、やはり主観としての「苛烈でないウルトラマンは不要」という部分しか見えて
こないのだな。

352 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/17 12:07 ID:NyepikQG

>>350

＞神話学の厳密な定義を適用するのは極めて不適当であります。
だったら神話になぞらえていらないツッコミをされるべきじゃないのだな。

＞全て作品鑑賞により検証されたものであり、この点、客観性・実証性に問題は無い
＞と考えております。
その論拠が主観、なのだと皆口をすっぱくして言っているのだな。
複数の具体的資料に基づいての論の展開を要請するのだよ。

＞当初の論は訂正するということでよろしいですか？
精神的な続編、ということを書き忘れたわたしのミス、なのだな。

質問については即レスではなくてきちんと考えて答えるのだよ。

多忙さゆえにバトンタッチも考えてはいたのだけど、困難なようなのだな。

では、またしばらく時間を置くのだよ。日曜休みの人がうらやまスィのだよ・・・

353 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 12:14 ID:98VW/rhz

＞個人的には、私のシンパシーは、排除される異形の者のサイドにあります。
「排除される者」と自己を同一視する安易な感傷はわたしとしては疑問符なのだけど、
これは本質に関わらない貴君の個人的問題ではないかな。

貴女のレスを読んで、私の考え方に強者の論理があるかのように誤解されていたので、
所感を述べました。本質論を語ったものではありません。
排除される異形の者へのシンパシーを一律に安易と切り捨てる感性は、
疑問をかんじざるをえません。

子供番組が綺麗事を放棄したらおしまいだと思うのだな。
たまには現実の苦さを描くのも良いけれども、基本的にはやはり「愛」や「正義」について
肯定し人間賛歌を描くべきなのだよ。
それを忘れた一時のロボットアニメの醜態を特撮ジャンルで繰り返してはならないんだよ。

昭和の時代の考え方であり、シビアで複雑化した社会状況を無視した論に見えます。
前に書きましたが、ことさらに「愛」や「正義」のみを賛美した偽善的な児童番組こそ、
子供たちにとり「毒薬」ならぬ「麻薬」でありましょう。
特撮とロボットアニメを同一視する考え方も違和感を感じさせるものがあります。
少し説明願います。

＞番組の市場からの排除
「見ない」「（映像音楽ソフト・おもちゃを）買わない」という消費者としての権利を行使する
ことなのだよ。また「クレームをつける」、要は厳しいご意見を放送局に送付する、のも手
としてあるのだよ。
それもせずに何を言っても遠吠えでしかないのだな。

了解。

354 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 12:30 ID:98VW/rhz

>「ウルトラマン＝破壊神」という貴君の言う本質が、円谷プロ側、そして他の視聴者の側の
>とらえる「本質」と共通見解でないことは認識すべきではないのかな。

これは多数意見、公式見解を盲信する危険な考え方かと思います。

＞「異者」が「抹殺という形で排除されねばならない」理由も明示されていないし、「異者の排
＞除のためだけに存在を許される」としたウルトラマンの立場についても明確ではないのだよ

これは基本的な物語構造であり、私の解釈がどうこうという問題でないのは自明であります。社会についての捉え方については、これは主観としか言えないのだな。
苛烈な生存競争社会であることは確かではあるものの、かつての高度成長期に比して弱者
に対する救済という意識が浸透してきた側面を眼中に入れていないのだな。
やはり、ここにおいても「救済」「共生」といった意識に対する低さを露呈しているのだよ。

かなり厳しく私の社会観を批判しておられるようですが、
これも貴女の社会観とは異なるということだけなのでは？
つまるところは、主観の相異です。
私的には、貴女の社会状況に対する認識は甘いです。
命を落すわけではないですが、やらなければやられる、
犠牲無くして何物も得られないのが現代社会の様相であります。

最良の具体的資料は、作品そのものであります。

疲れたので、私もいったん離脱します。夜１回見ますね。
また、よろしく。

355 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 12:33 ID:98VW/rhz

読みやすく再度アップします。

社会についての捉え方については、これは主観としか言えないのだな。
苛烈な生存競争社会であることは確かではあるものの、かつての高度成長期に比して弱者
に対する救済という意識が浸透してきた側面を眼中に入れていないのだな。
やはり、ここにおいても「救済」「共生」といった意識に対する低さを露呈しているのだよ。

かなり厳しく私の社会観を批判しておられるようですが、
これも貴女の社会観とは異なるということだけなのでは？
つまるところは、主観の相異です。
私的には、貴女の社会状況に対する認識は甘いです。
命を落すわけではないですが、やらなければやられる、
犠牲無くして何物も得られないのが現代社会の様相であります。

356 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 12:35 ID:sOQ8RuNh

>>355
読みにくいのに変わりはない。
どこまでか引用なのか、はっきりさせなさい。

357 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 12:36 ID:FtJAJofs

無駄な空行も多いし。

358 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 12:53 ID:NxHurA00

この馬鹿はルール違反したんだから、議論は即刻中止すべきだ。
そして、忙しい中まじめに相手してくれた川名さんに謝罪しろ。

359 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 13:39 ID:xn97mvoh

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　超人的な刑事たちが出てくるﾄﾞﾗﾏ、いつ頃消えたんでちかね？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

360 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/17 13:59 ID:NyepikQG

初期ウルトラマンの考察含む詳細な反論はまた夜以降として。

＞コスモス氏
　
貴君の論調は、マニアに媚びてジャンルそのものを枯死させる極めて
劇薬に近いものだと思うのだよ。
やはり論の端々から敗者への感傷に酔いつつも競争社会での生存者
こそ正義、という選民的な物の考えが見て取れるのだな。

そして、その持論を是とするあまり、多数意見を「愚者のもの」として切り
捨てようとしているようにも取れるのだよ。

＞最良の具体的資料は、作品そのものであります。
これは逃げなのだな。
多少の時間的猶予をあげるので、きちんと具体的描写などを引用しての
貴君の論の裏付けとなるものを提示して欲しいのだよ。

そうでなければ、同様に作品を見ているはずの他の人たちから賛成意見
が出てこない理由が不明なんだよ。
主観の相違、だけで議論を停止するのは思考の停止だとも思うのだし。

それと、
ウルトラマンコスモス　スレその１５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013912344/
の一件については明確なルール違反ではないのかな？

361 ：反省文：02/02/17 14:49 ID:FMxb3CPh

こいつ見てると厨房の頃を思い出すな。
あの頃の俺も「ウルトラマンとはハードＳＦなのだ！よってウルトラ兄弟などもっての他！
あの設定こそがウルトラマンから神格、神秘性を失わせ、お子様向けに堕落させた諸悪の根源なのだ！
そもそも特撮物とは、常に大人の鑑賞に耐え得る物でなければならない！
ゆえに子供に媚びたような第二期ウルトラシリーズは封印されるべきだ！これに同意しない奴は特撮を見る資格はない！」

…とか言ってたよ。嫌な小僧だったなｗ
そういう自分だってちっちゃい頃はタロウを楽しんで見てたのにねｗ
加えてタチが悪いのは、この意見も所詮は他人の受け売りでしかないって所だったんだよな。
運悪く怪獣学何とかって本を読んじゃったために、そこに書かれていることが正論だと思っちゃったわけだ。
こんな解釈も出来るぞ、程度に考えられなかったのが、今思うとガキだったなぁと思う。

後もう一つ、こんな事言ってた理由で考えれらるのは、特撮＝子供が見るものが好きだと言う事に
コンプレックスを持ってた、というのがあったんだな。
だからこそ「特撮＝大人の鑑賞に耐え得るもの」と言う考えにすがって、自分の趣味は決して恥ずかしくない物だと
思い込もうとしてたんだな。
あの頃の俺は痛かった…リアル厨房だったにしても、その痛さは本物だった…ｗ

長文で申し訳ありません。
でも一連のコイツの書き込み見てると、当時の恥ずかしい言動の数々が甦ってきたんです。
あんまりにも恥ずかしいもので、書かずにはいられませんでした。
これきりの事ですので、何卒ご容赦のほどお願いいたします。

以上、かつてコスモス先生と似たようなことを口走っていた男でした。

362 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 15:59 ID:+MF7Oh4Q

>>361
禿しく同意。
こいつほんっとにコンプレックスの塊だね。

20年ぐらい前にはよくいた奴だが、エヴァで増幅されたド厨房だよ。

>また、私の論考は、主観的で実証性に欠くものであるとのご指摘ですが、
>全て作品鑑賞により検証されたものであり、この点、客観性・実証性に問題は無い
>と考えております。

>>「ウルトラマン＝破壊神」という貴君の言う本質が、円谷プロ側、そして他の視聴者の側の
>>とらえる「本質」と共通見解でないことは認識すべきではないのかな。

>これは多数意見、公式見解を盲信する危険な考え方かと思います。

こんな破綻した主張を平然とできて何の疑問も抱かない基地外はじめて見た。

363 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/17 16:03 ID:W/dlz3+7

>>355
依然として人のHNを間違えて（やはり第2期を見た事が
ないからだな。それでよくウルトラ「シリーズ」などと
いえたものだ）、その上「あたり」とはご丁寧にも
程があるな。やはり特撮板住人などレベルが低いと
侮っているからとしか思えんな。

私の説

シューティングゲームの本質は「異者との交流は戦火を
交えるかたちでしかあり得ない事を表現する」ものである。
それはシューティングゲームの元祖『スペースインベーダー』を
プレイすれば明らかである。
従って、一旦「異者」に取りこまれた味方を奪還して戦力に
加える『ギャラガ』はシューティングゲームの本質に反した
クソゲーであり、まして「異者」を捕らえて自らの戦力と
する『ギャプラス』は言語道断と言える。

364 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 16:45 ID:iswqQGwk

そもそもウルトラマンにとっても人類にとっても、お互いは「異者」なのだから
ウルトラマンの物語の本質が「異者の排除」だとするのであれば、
ウルトラマンと人類のファーストコンタクトは、互いが排除行動に出るというのが当然である。
これまでウルトラシリーズは数多く作られてきたが、いずれもこの「本質」から外れた物ばかりである。
真に特撮を愛する者として、これほど嘆かわしいことは無い。

「本質から外れた物は存在してはならない」
このコスモス先生の論によると、平成ウルトラ三部作はもちろん、
先生が敬愛する初代マンやセブンですら、その存在は認められない、ということになる。
これはそれぞれの作品の第一話において、ウルトラマンと人類が互いを排除しようとせずに
いきなり協力しようとした所を見れば明らかである。
証明は作品内で行われているので、もはや反論の余地は無いと断言しても差し支えないだろう。

よって初代マンやセブンも、そもそも本質を見失った言語道断の駄作であり、
速やかにウルトラシリーズからその存在を抹消する必要があるとわたしは考える。

コスモス先生の理論をさらに発展させてみました。
…アホか俺はｗ

365 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 17:41 ID:EqFWIGBN

＞ミス川名

＞君の論調は、マニアに媚びてジャンルそのものを枯死させる極めて
＞劇薬に近いものだと思うのだよ。
＞やはり論の端々から敗者への感傷に酔いつつも競争社会での生存者
＞こそ正義、という選民的な物の考えが見て取れるのだな。

上記の文は、理由（後ほど書かれるのかもしれませんが）も明示されておらず、
ミス川名とも思えない独断と偏見に満ちた決め付けにしか見えません。
私の論のどの部分に選民思想的ものがあるのか、具体的に指摘したうえで、
批判されるのが妥当かと思います。
私の個人的信条は、敗者・滅び行く者等への愛、この一点に集約されます。
前のレスでは、貴女は私の異形の者へのシンパシーを安易であると、切り捨てましたが、
この点についてもそのように断じた根拠・理由を明示してください。

＞そして、その持論を是とするあまり、多数意見を「愚者のもの」として切り
＞捨てようとしているようにも取れるのだよ。

これも根拠・理由の明示無き、貴女の独断と偏見としか読めません。
詳しく説明願います。

＞最良の具体的資料は、作品そのものであります。
これは逃げなのだな。
多少の時間的猶予をあげるので、きちんと具体的描写などを引用しての
貴君の論の裏付けとなるものを提示して欲しいのだよ。

個々の例を挙げるまでもなく、ウルトラシリーズは、破壊神による異形の者（怪人・星人）
排除、より簡単に言えば、怪獣・星人殺しの物語が基調だったのは自明であります。
むしろ、そう考えないのであれば、反論が欲しいところであります。

＞そうでなければ、同様に作品を見ているはずの他の人たちから賛成意見
＞が出てこない理由が不明なんだよ。
＞主観の相違、だけで議論を停止するのは思考の停止だとも思うのだし。

多数意見＝正義＝真実、という貴女の思考パターンが、かいま見える一文です。
前に書きましたが、この世の中に絶対的な客観性を持つものは存在しません。
この点ですべての論考は各人の主観が出発点にならざるをえないわけです。
ゆえに、各人の主観には相当な敬意が払われてしかるべきであります。

＞それと、
＞ウルトラマンコスモス　スレその１５
＞http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013912344/
＞の一件については明確なルール違反ではないのかな？

既存スレへのレスは一切自粛しております。
ルールを再読したところ、新規のスレ立ては規制対象では無いようでしたので、
当板で将来的には必需の上記スレを立ててみました。
問題があれば、ご指摘ください。

366 ：チンコスルモス：02/02/17 17:46 ID:FtJAJofs

どこの馬の骨とも知れない風来坊、モロボシダンを
いきなり地球防衛軍のエリート中のエリート集団たるウルトラ警備隊に入隊させた
『ウルトラセブン』の物語は「異者の排除」というウルトラシリーズの本質から大きく外れた駄作である。

従って、ウルトラシリーズの本質に反し、かつ、時代状況を読み誤った
「ウルトラセブン」という番組は、ウルトラシリーズを衰退・終息へと導く危険、
かつ、ヘタレな作品であり、絶対にその存在は許されるものではありません。

367 ：チンコスルモス：02/02/17 18:05 ID:FtJAJofs

「人間であろうと宇宙人であろうと、ダンはダンに変わりないじゃないの。たとえウルトラセブンでも」

地球人アンヌと異星人モロボシダンの間に信頼と理解、そして「愛情」が成立しうることを描いた
「史上最大の侵略」の物語は「異者の排除」というウルトラシリーズの本質から大きく外れた駄作である。

前に書きましたが、ことさらに「愛」や「正義」のみを賛美した偽善的な児童番組こそ、
子供たちにとり「毒薬」ならぬ「麻薬」でありましょう。
従って、ウルトラシリーズの本質に反し、かつ、時代状況を読み誤った
「ウルトラセブン」という番組は、ウルトラシリーズを衰退・終息へと導く危険、
かつ、ヘタレな作品であり、絶対にその存在は許されるものではありません。

368 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 18:20 ID:VEC0Qtva

>265
例の新スレ、こいつは2にも書きこんでいるので、
「既存スレへの書きこみ」に該当するよ。
よってこの言い訳は通用しない。
ルール違反ｹﾃｰｲ！

369 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 18:21 ID:VEC0Qtva

間違えた。上のは>365へのレス。

370 ：チンコスルモス：02/02/17 18:23 ID:FtJAJofs

♪2chのルールを　乱した厨房は宇宙の果てまで運び去る　ウルトラマン♪

371 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 18:25 ID:GgcTVjBn

>>364および>>366-367に対するセンセイの反論が無いので
センセイは以上の意見に同意したとみなされました。

372 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/17 18:48 ID:W/dlz3+7

>>365
ではどこが選民思想的なのか「具体的に」根拠を挙げてやろう。

「私は読書しない人間の生存権は認めていない」
「この世の美を理解できぬ者は生きていてもしょうがない」
「特撮板やアニメ板は、なにかと色眼鏡で見られることが
多いよね。僕は普段は、社会科学系の板や書籍関係の板に
いることが多いから、よくわかるんだ」

上記から、◆LuvLAutUは自らを「読書人であり、美を理解し、
社会科学や書籍に詳しい」知的な人間と任じ、そうでない人間の
「生存権は認め」ず、「生きていてもしょうがない」と斬り捨てる。
これを選民思想と言わずして何を選民思想と言うのかね？
自分は排除される側の人間ではないと思っている。
だから排除される弱者の痛みなど全くわかっていない。
従って「激烈な競争社会からの救済」という事には全く
意識が及ばず、「異者排除こそウルトラマンの本質」などと
平気で言えるのである。

373 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/17 19:52 ID:W/dlz3+7

>>365
＞個々の例を挙げるまでもなく、ウルトラシリーズは、
＞破壊神による異形の者（怪人・星人）排除、より簡単に言えば、
＞怪獣・星人殺しの物語が基調だったのは自明であります。
＞むしろ、そう考えないのであれば、反論が欲しいところであります。

あれだけ散々「反論」されて、その反論に対して何一つ説得力のある
反論を返せもしないくせに「反論が欲しい」とは…。

1.　作品の本質＝「市場の評価」が決める（これはそっちが言い出した事）
2.　「市場の評価」＝「ウルトラマンの本質は破壊神」とは認めていない。
3.　従って「ウルトラマンの本質は破壊神」は作品の本質とは認められない。

＞多数意見＝正義＝真実、という貴女の思考パターンが、
＞かいま見える一文です。
＞前に書きましたが、この世の中に絶対的な客観性を持つものは
＞存在しません。
＞この点ですべての論考は各人の主観が出発点にならざるを
＞えないわけです。
＞ゆえに、各人の主観には相当な敬意が払われてしかるべきであります。

「多数意見＝正義＝真実、という貴女の思考パターンが、かいま見える一文です」

多数意見の支持が得られない者が逃げこむ「予想通りの」ヘタレた理屈。

多数意見＝正義である蓋然性が高い＝真実である蓋然性が高い

こんな事は小学生でもわかる理屈だ。
もし「真実」でないと言うなら、主観的「断定」を論拠としない
説得力のある議論を展開したらどうだ？
それができないから、最後には「この世の中に絶対的な客観性を
持つものは存在しません」などと更に逃げを打つのだ。

「各人の主観には相当な敬意が払われてしかるべき」

コスモススレ住人各人の主観に「敬意」を払わず、「ヘタレ」だの
「厨房」だのと侮辱の限りを尽くしたのは誰だったかな？
この事からも、

＞そして、その持論を是とするあまり、多数意見を「愚者のもの」として切り
＞捨てようとしているようにも取れるのだよ。

と言う意見が根拠も理由もある、独断でも偏見でもないものである事は
はっきりしている。

374 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 19:53 ID:pxKrm/VO

>既存スレへのレスは一切自粛しております。
>ルールを再読したところ、新規のスレ立ては規制対象では無いようでしたので、
>当板で将来的には必需の上記スレを立ててみました。
>問題があれば、ご指摘ください。

出た！厨房奥義「○○なんてルールに書いてないからいいじゃん」攻撃！

375 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/17 19:59 ID:W/dlz3+7

>>374
こういうのを脱法行為といいます。
誠実性を疑われても仕方のない行為です。

376 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 20:28 ID:skRE8/18

>>374
こんな常識すら備わっているのか怪しい人間が、

＞独断と偏見に満ちた決め付けにしか見えません
　とか、
＞各人の主観には相当な敬意が払われてしかるべきであります
とか言っても説得力のかけらも無いってばさｗ
小難しい御託を並べる前に、せめて人並みの信頼を取り戻してね。

377 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 20:37 ID:sA8ai6T3

姉妹スレッドも大充実！

関連スレ

ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽvsﾏﾝｺ大好き特撮板住人
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013838444/

ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽｖｓﾄﾝﾁ大好き特撮板住人
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013945706/

378 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 21:11 ID:mY6CiSXk

＞それ行けＴＡＣ

君の当スレにおける荒らし行為及び私に対する度重なる侮辱は目に余るものがある。
君は、かねてから私の第２期作品に対するコメントを要求しているが、
私は君のコテハンを使用し、当板の２期作品スレに作品評及び各作品論考を
発表する準備に入るものである。
君がＡの熱狂的ファンであることは充分わかった。

379 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/17 21:13 ID:mY6CiSXk

＞ミス川名

それ行け・・・ＴＡＣと約束した原稿の準備に入るので、今日は失礼します。
無理を言ってすいませんでした。お体に気をつけてください。

380 ： ◆GGJ2WNrk ：02/02/17 21:14 ID:s5WzQt0Y

>>378
相手の名前間違ってるの指摘されたのに、
謝るどころかいつまでも訂正しないのは他人への侮辱じゃないの？

381 ： ◆wMAWaAyo ：02/02/17 21:26 ID:skRE8/18

>>380
常識では確かにそうなる。
しかし彼は我々の常識の外にいる人間なのだｗ

>>378　
君の当スレにおける荒らし行為及び特撮板住人に対する度重なる侮辱は目に余るものがある。
君は、かねてから君の意見に対するコメントを要求しているが、
君はウルトラマンコスモスのコテハンを使用し、当板の平成ウルトラスレに作品評及び各作品論考を
人の迷惑を考えずに書き込みしている。
君が初期ウルトラの狂信的ファンであることは充分わかった。

少し言葉を換えるだけであら不思議。
たちまちセンセイについての文章になりましたｗ
自分が見えてないって怖いね！

382 ： ◆wMAWaAyo ：02/02/17 21:34 ID:skRE8/18

だいたいこのスレのタイトルからしてなんか侮辱っぽいｗ
とてもじゃないが「読書人であり、美を重んじる」人間の書くもんじゃないよねｗ
嘘のメッキはすぐ剥げるという事を、見事に証明してくれてｻﾝｸｽ！

後、このスレの誰もいざ行け氏を荒らしだとは見ていないと思うよ。
荒らしはむしろ、君のほうだと思うんだけどな～ｗ

383 ： ◆GGJ2WNrk ：02/02/17 21:41 ID:s5WzQt0Y

結局の所、「俺が正義だ！ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽ」なのね。

384 ： ◆wMAWaAyo ：02/02/17 21:50 ID:skRE8/18

>>383
そうそう、自分が気にいらない人は「荒らし」として片付けるあたりがすでに独善だよね～
って言うか自分が侮辱されたら「荒らし」ってのも、ちょっと心が狭いんだよね～

チンコス先生もここ2ちゃんねるは「ヴァーチャルな（今時言わないよね～ｗ）遊び場」だとか言ってるし、
前にも誰かに「もっと気楽になりたまえ」とか言ってたくせに、
肩肘張ってるのはむしろ先生のほうだと思うんだよね～ｗ
その「遊び場」でムキになって
＞君の当スレにおける荒らし行為及び私に対する度重なる侮辱は目に余るものがある。
な～んて言ってるのはおかしいよね～ｗ
自分の言ったことすら実行できないなんて、とんだお笑い種だよね～ｗ

385 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/17 23:02 ID:W/dlz3+7

>>378

代表質問権のない人間の「荒らし行為及び私に対する
度重なる侮辱」なんぞ無視していれば良かろうに。
こんな事を書いた時点で、当方はそちらに無視しきれない
ほどのダメージを与えたのだな、と勇気を持ってしまったよ。

＞君は、かねてから私の第２期作品に対するコメントを要求しているが、

「第２期作品に対するコメント」ではない。
当方のHNの由来を説明して欲しいと言っているのだ。
『ウルトラマンA』を見た事があれば、「熱狂的」でなくても
すぐにわかる程度のものだ。
それがここにきて未だに「それ行け」か？
当方は新庄で亀山で藤本だという事かね？

＞私は君のコテハンを使用し、当板の２期作品スレに
＞作品評及び各作品論考を発表する準備に入るものである。

仮に当方がここでやった事が「荒らし」だとしても、
「ウルトラマンコスモス」などとは名乗らず、正々堂々自分のHNで、
しかもトリップまでつけてやっているぞ。
それが言うに事欠いて「私は君のコテハンを使用し」とはお笑い種だな。
そのHNで何をする気だ？
第2期スレでの当方の信頼失墜でも狙っているのか？
まさに卑怯卑劣、人の「荒らし行為及び度重なる侮辱」を非難できた
筋合いではないな。

>>379
当方の同意を求めない一方的宣言が「約束」か？

大体、当方とそちらの確執のとばっちりで
あんな武上並みのシナリオを第2期スレに書かれては
他の住民に大迷惑だ。それこそ当方のやった「荒らし」をはるかに
凌駕する超悪質「荒らし」行為だ。
当方が見れば所期の目的は達せられるだろう？
だったらここで書け。

386 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 23:34 ID:e8pW2EL1

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　ひょっとして、ﾋｰﾙのつもりでやってるんでちか？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

387 ：名無しより愛をこめて：02/02/17 23:53 ID:tqRaybOn

やっぱチンコスの正体ってミステリ板住人じゃないか？

「『ミステリ版住人』について推察する」
http://choco.2ch.net/anime/kako/1000/10000/1000036829.html

ＤＶＤーＢＯＸ発売記念！！ダーティハリー！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1006453081/l50

388 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 00:19 ID:LpZp1Fbq

いざ行け、僕らの・・・さんも他の人もあまりＣ氏を煽らない方がいいよ。
これ以上他の円谷のスレが荒れるのは非常に鬱だ。
大変だろうし申し訳無い気もするけど、
しばらく川名さんに任せた方がいいように思うよ。

389 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 00:24 ID:5RIc9OvR

>>387
こういう書き込みを見ると、オレもそう思う。↓

160 ：ミステリ板住人：01/11/25 14:46 ID:6PiRDVlk
先の質問に対する回答が無い限り、
次回レスから「私の映画鑑賞記」をこのスレで書かせていただくこととする。
匿名での連載をあらかじめお許しいただきたい。

390 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 00:38 ID:vdG1LR5E

て言うか、この人なんで常にageなの？

391 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 01:05 ID:QKAayCE8

何気にチンコスのドブネズミ野郎、「ブレイン」のＨＮであちこちにカキコしてるよな。

392 ：グロテス星司：02/02/18 03:15 ID:1GPgcuxW

>>387
関連スレからリンク張られたスレ行って、全部読んだわけじゃないけど
ミステリ板住人とか書斎魔神とかって完全にチンコス先生だね。

あちこちに共通する言い回しが出てくる。破綻した論理と論破されそうに
なると逃げ回ったり傲慢な口調もそっくりだ。エヴァマンセーなのも
司法試験浪人らしいのも、そこの住人を見下すのも論破された相手は
板から即時撤退とか言い出すのもそーだけど。

特板が一番マトモに真っ向から議論で対抗したみたいだけど、完全放置・
完全徹底無視した方がいいのかもしれないとゆー気がしてきた。
それはそれで荒らし始めるみたいだが。

もう少し議論の行方は見るけど（尤もすでにチンコス先生が論破されてるのは
誰の目にも明らかなんだが）、先生ほんとーの基地外だわ。シャレにならん。
昔、司法試験浪人で発狂したヤツって知ってるけど、症状悪化したらほんとに
電波だもん。

393 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 03:21 ID:/rVRapZ2

ということで、正体確定記念あげ

394 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 03:27 ID:tXetm8Eb

やっぱり、ただの寂しいキチガイだったのか。
呼び方も「ミステリ板住人」でいいな。

395 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/18 03:30 ID:40/f+5+R

今日はもう無理なので明日中になんとかしたいのだけどとりあえず。

>>378はかんべんしてほしいんだよ。それはただの荒らしなのだよ。

それと、コスモススレの件に関してはルール違反ではないが道義的に
反する行動だと思うのだけど。
住民の了解もなく移行アナウンスもなく不備スレを立てるのは駄スレ立
て荒らしと同様なのだよ。
それとも、「明文化されていないことはやってもいい」という考えなのかね？
板の慣習を無視して横車を押すのは場の利用者として良くないのだよ。

396 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 03:32 ID:HRrYF5bt

>>394
それでは他のミステリ板住人に対して非常に失礼だと思うので、
「ミステリ板浪人」くらいがちょうど良いのではないか。

397 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 03:46 ID:tXetm8Eb

どうしたらミステリ板浪人は出てくんだろ。
ミステリ板の時は、どういう理由で出ていったんだ？

398 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 03:53 ID:cTrysDxK

ミステリ板の時は論破されて逆ギレ、駄スレ立て＆コピペ荒らしで
大暴れ、じゃなかったっけ。
他所でもそのパターンっぽい。そしてここでも論破されてるんだし。
そろそろ大暴れか？
暴れるなら暴れてアクセス規制されて欲しいものだ。

399 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 04:04 ID:8CsMee7A

>>398
アクセス規制はたぶん無理。個人情報晒しまくりとかじゃないと２ｃｈは動かないし。

400 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 04:04 ID:HRrYF5bt

>>398
そういうことしてたの！？　
そういう人に弁護士や検事になってほしくないなあ。

401 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 04:07 ID:cTrysDxK

ラウンジャー葱ぐらいに暴れれば追い込みかけられるんだが。
アニメ板や少年漫画板での追放方法はどうだったんだろう。

402 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 04:23 ID:1GPgcuxW

もうちょいマトモなお方かと思ったんだが、あちこちで同じようなこと
やってるみたいだね。ただのタチの悪い荒らし厨房だったのか。残念

403 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 04:55 ID:5PJePG46

＞いざ行けさん

>>378は完全に「自分は荒しである」と言ったことになるので、
２ｃｈ削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の

＞　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、
第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

に該当するので、レス削除依頼はできる。俺も気付いた時は削除依頼だしておくよ。

404 ：三ス〒ソ板住人：02/02/18 08:23 ID:jlTnpT1d

>401
アニメ板は上のヲチスレで正体がさらされて身動きが取れなくなった
映画板も何かあるたびにヲチスレが張られて周りの住人が
無視するようになったようで

405 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 08:38 ID:tp66FnzW

「外道照身霊波光線！汝の正体みたり、ミステリ板住人」
「ば～れたかぁ～」

てなもんすな。

406 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 08:40 ID:tp66FnzW

前世魔人が抜けちゃった。宇津氏。

407 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 09:44 ID:BzWnHFpP

彼が片付いても、この議論は続けたいね。

408 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 09:58 ID:4WvG6LxJ

>407
でもほとんどの人はウルトラマンの破壊神的一面は認めてるし、
異形の物の排除って一面も認めていると思われ。ただ、それが
ウルトラマンの本質か、って言うと「？」が付くだけ。

故にこれ以上の議論が必要か、って言うと正直疑問。

409 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 10:04 ID:7agAo3oY

>>408
同意。
そういう視点もアリ、ぐらいでいい話だと思うよ。
むしろ問題は、この発想を是が非でも認めさせようとしたり、異を唱える人を見下したり
していた極々少数の人間の存在だったのでは…ｗ

410 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 10:26 ID:QdIsCHNr

とにかくさ、どんな些細な、どんな明らかな過ちにおいてさえ、
コスモス先生ただの一言も謝ってないんだよなぁ…。
不備スレの２に書き込んだ事でくらい、わびて欲しい。
「結果的に本スレにならなかったのだから無効である」
って感じに言うだけなんかぁ。

411 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 10:51 ID:eSytHs/s

>>410
いや。「協定を作った時点での既スレじゃないから無効である。」
だと思うよ（ｗ

412 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 13:18 ID:DCznv7WQ

本質が破壊神かなんつーのはどうでもいいけど、
コスモス（番組）の問題点をこんだけ突き詰めて話し合うのは
面白いんだけどね。

てえかどうも「破壊神」ってのは、なんかかっこいいから
そう呼んでみた、程度のことらしいが。
何がメタファーなんだか。

413 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 13:20 ID:DCznv7WQ

あげちった。ｽﾏｿ

414 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/18 21:09 ID:odxUhA/t

香辛料の効いた肉料理はとてもおいしいが、
それは香辛料の料理ではなく、あくまで肉料理なのだと
いう事でしょう。
香辛料もその肉料理をおいしくする重要な要素には
違いないけれど。

>>391
そうだったのですか？
そういえば、コスモスの本スレにもそのHNでの
書きこみがある。

でも、「協約違反」を鳴らして責め立てるほどには
腹が立たない。
むしろ、その書きこみが余りに普通っぽかったので、
怒るよりも「どうして初めからそうできなかったのか？」
と思ってしまう。

勿論協約違反は許し難いが、
今からでも、傲岸不遜、無礼、自分勝手を改めたらどうだろう？
まだ間に合うだろうか。

415 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 21:17 ID:4Deeg5eO

もう「ウルトラマンコスモス」の名では謝れないと思う。
他のＨＮで、おとなしく普通の書き込みをしていくのであれば、いいんじゃないの。
しつこく叩けば、向こうもまた牙を向いてくる、まさに窮鼠猫を噛む。

416 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 21:29 ID:m2j9DjRr

正体がミステリ板を壊滅寸前に追いやったあのドアホなら無理だろ。
完　全　放　置　。

417 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/18 23:09 ID:4Fz4gjGN

＞ミス川名

今日は寝ます。多忙なようでしたら議論は、いったん中止でもＯＫです。
その方が、この板での私の活躍の場も広がるような気がしております。
よろしくご検討くださいませ。
今は、ジャックのスレに非常に興味を惹かれている今日この頃です。

418 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:13 ID:DzblECnA

↑どの面下げて書き込んでんだか。

419 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/18 23:19 ID:odxUhA/t

>>417
中止するくらいなら当方で引き継いでやる。
川名さんの了承があればだが。
その際には川名さんとの間で達した合意は
全て引き継ぐものとし、その上に、
「議論継続中はウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU は
新スレを立てない」との条項の追加を求める。
なお、川名さんから議論中止を承諾する旨の
返答がない限り、議論は継続している事を忘れるな。
特撮板から出て行く場合を除き、一方的な中止の宣言は
認められない。

420 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:20 ID:SVnf3WMB

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「活躍」、でちか…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　多面的な観方をすれば、そう言えなくもないでちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　普通は「猖獗」でちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

421 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/18 23:25 ID:odxUhA/t

>>417
なお、上記条項受諾に当たって、
これまで散々当方のHNを「それ行け」などと
呼んできた無礼に関しては追及しない事とする。
但し、当方のHNの由来の説明は依然として求めるが。

422 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:29 ID:SVnf3WMB

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　もしかして、宇宙戦艦ﾅﾝﾄｶいう小説に引っ掛けたつもりなのでちかね？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

423 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:32 ID:tJuTfAW5

　帰ってきたウルトラマンの名前のことが話題になっている今、
今度はそれに難癖を付けて荒らそうと思っている、ということですね。
　

424 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:34 ID:SVnf3WMB

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　“Jack”は兵士の謂いだ、とか言うんでちか…？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

425 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/18 23:35 ID:odxUhA/t

Jackといえば、
昔、ベースボールのSSKのCMで
とんでもない台詞がオンエアされていた。

426 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:45 ID:SVnf3WMB

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「あんちゃん」という意味もあるみたいでちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「凡庸の烙印」とかこじ付けできるんでちかね…？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

427 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/18 23:50 ID:odxUhA/t

>>425
あれはチャック・ウィルソンが出ていたので
チャックだったかも知れない。
いずれにしても、どうしてオンエアできたのだろう?
そういえば、見た事はないけど、ウルトラマンにもチャックがいた。

428 ：名無しより愛をこめて：02/02/18 23:56 ID:SVnf3WMB

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　どういでもいいでちが…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　ﾍﾐﾆｽﾄ気取るなら「ミス」ではなくて「ミズ」でちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

429 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/19 00:22 ID:1NG+HvAx

ミステリ板やアニメ板などのログを追っていたらこんな時間なのだな。

では、わたしからの最後の反論、という形になるのだけど。

＞ウルトラマンは異者排除の物語であったか
これについては、「ウルトラマンガイア」後半の転換までは「是」であったと思うのだよ。
しかし、その中でも怪獣・星人との結末のつけ方において「殺害による排除」以外の選択
肢が模索されていたことを否定はできないと思うのだよ。
そして、ここは大事なのだけれども「今までそうであったからこれからもそうでなければなら
ない」ということはない、ということがあるのだな。
「怪獣の殺害を望まないウルトラマン」という可能性を、過去の判例だけで否とするのは思
考の硬直なのではないのだろうかね。試行錯誤の結果失敗であったとしても、可能性に挑
む行為を否定するのは老いであり死だと思うのだな。

貴君の選民思想と多数決論については>>372-373の「いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. 氏」
の書き込みで説明されているのだけども。
それに、「排除される者」にシンパシーを感じているはずの貴君が、その「排除される者」との
共存を模索する「ウルトラマンコスモス」を「ヘタレ」と断罪するのは矛盾なのだよ。
それは自らの生存の可能性すら否定する破滅主義ではないのかな。
破滅の美は甘美な麻薬だけど、それは何も生まない危険な思想なのだよ。

＞この世の中に絶対的な客観性を持つものは存在しません。
＞この点ですべての論考は各人の主観が出発点にならざるをえないわけです。
だったらすべての理論は意味をなさないんだよ。
多々の仮説を幾多の視点から実証し、限りなく客観に近いものを導くのが検証ではないのかな。
それを否定したら、学問なんてものは成り立たないのだよ。

430 ： ◆GiRgZSi2 ：02/02/19 00:27 ID:Yoc/WPc7

結局自分の非を謝る事も出来ない真正チキンデムパ野郎なんだね。
アホくさ。

431 ：川名さん ◆L7KHofQw ：02/02/19 00:27 ID:1NG+HvAx

>>419
いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. さん

・・・というわけで、時間が取れないことなどからバトンタッチを要請
するのだな。
正直、落としどころというか共存のための妥協点も模索できないか
と思ってもいたけれど、他のログを見る限り至難の業で・・・。

最後のお願いとして、必要以上に刺激して他スレへの流出が起き
ないように留意してほしいんだよ。それじゃ・・・。

432 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 00:29 ID:uvlcGe94

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　吃驚！　コスモス的な人でちね…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

433 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 00:53 ID:NmU8te9b

チンコス氏ね氏ね氏ね！！！！！！！

434 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/19 01:56 ID:mudbidt3

>>431
了承しました。
今後もお時間があれば、よろしく御指導
御鞭撻のほどをよろしくお願いいたします。

さて、ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU へ。

代表質問者が交代した事もあり、
今後の取り決め等について、新たに話し合わねば
ならない。

しかしさし当たって、そちらと当方との新たな
取り決め等が合意に達するまで、暫定的に、
そちらと川名さんとの間で合意に達した事項が
そちらと当方との間にも引き継がれ、双方を
拘束するものとしたい（なお、新スレ立てについては、
当該合意の5を準用する）。
互いに無法の宣言をして「荒らし」合戦をする事は
当方の本意ではないし、そちらにとっても本意では
ないはずだ。

今後の話し合いの内容等については、
本日（2002年2月19日）午前24時00分までに
こちらに書きこみをさせていただく。

435 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 04:46 ID:HPhInU1a

論証よりも単に勝利を目的とするディベートゲームと討論を
区別することができなくなってる精神的片輪に歩み寄るのは、
そのこと自体が、他の住人に迷惑を及ぼす結果になると思うんだけどなあ。

436 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 09:08 ID:ZzrqXmPw

相手が変わったことで手のひらを返したような態度になると激しく予想。

だが、いざ行け僕らの…氏には耐えて、あくまで丁寧な議論をしてほしい…
ぶちきれて、またあちこと荒らされたらたまらんですわい。

437 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 10:48 ID:Ixqw1q5T

俺も、彼は完全放置が一番だと思う。
他の板も見ればわかるが歩み寄りなんぞ無意味。一見まともに議論しているように
見えて、実際のところ荒らしはじめるきっかけを伺っているだけだから。あくまでも
相手側の責任にした上でね。

438 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 14:20 ID:2iLNTxXt

自称コスモス＝ミステリ板住人て仮定してだけど、
アニメ板でこんなスレあった
「復活！ちびまる子ちゃん」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005813566/l50
「ユンカースカムヒアを語ろう」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007218115/l50

上の２つ読んだ感じじゃ、共存の可能性もありかも。
まあ今後の本人の態度次第だが。

439 ：三ス〒ソ板住人：02/02/19 15:04 ID:x4wBwu2b

何故か名作アニメなどのﾏﾀｰﾘ系のスレでは暴れないんだよなぁ
本人いわくネット多重人格とか
結局スレが荒れるのはミス住からからんできてるのがほとんどだし

しかしユンカースのスレなんか１/８の書き込み以来パッタリ現れなくなった
と思ったら特撮板で暴れてたとは
最近コスモス見てなかったんでスレ覗いてなかったから気づかなかったは
（玩具、コス板にもいるんで豚追い祭が面白かったってのもあるが）

440 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 16:00 ID:xsgAek49

完全な負けゲームなのを当事者だけが理解していないのが滑稽。
あるいは理解していても感情的に認められないか。

神なき（浅）知恵が（悪）知恵ある悪魔を生んだ典型、だな。

441 ：彼＝ミステリ板住人と仮定して、の話：02/02/19 16:30 ID:MLPM67/Y

>>438
うーん、どうかなぁ。
ざっと見てみたけど、まる子スレではティガスレと同じような書き込み＆扱いみたいだし、
ユンカーススレでも「アニメ板住人がそんなレベルの高い見方が出来るとは」みたいな
やっぱり相手を低く見た発言も少なくなかったよ。
どこにいっても彼は彼、みたいだね。

>>439
ネット多重人格とか言ってるみたいだけど、それってただ自分の意見が否定されるとキレる、
言わばワガママみたいなもんじゃないかな。
彼の特徴として、簡単なことを妙に小難しく言う所があるでしょ。

どうやらどこの板でも根本的な彼のキャラクターは同じみたいだから、
ちょっと共存の可能性は低いと思うな。
あくまで私見だけどね。

442 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 16:58 ID:xsgAek49

>>441
そうだねー。言い方はアレだけど「マセガキ」って形容がぴったり。
大人ぶってるけど精神が子供。

アニメ板や少年漫画板みたく、無視＆他スレでウオッチ、で居辛い
環境を作って追い出すしかなさそうだ。

443 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 19:53 ID:gDs5zlIo

ユンカーススレではスレ立て本人なんだな。
これはちょっとショック、荒らし目的のスレという感じではないし。
まる子スレも読んでくとごく普通に溶け込んでる感じ、
ティガスレのような殴り込みかテロかという感じではない。
ミステリ板住人のレスが楽しみとかいう書き込みまであるよ。
これもショックだ。ホントにこれ自称コスモスなのか？
それにミステリ板住人って１人なの？

444 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 21:36 ID:jX/Ju+Oy

>>443
「自分の意見を否定される」が逆ギレのキーワード。
噛み付く人のいないﾏﾀｰﾘなところなら共存は可能なのかも。
ただ、知識が浅くて物の見方が偏狭だから。それに特撮板って
噛み付きたがる人多いからねー。

445 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/19 21:50 ID:mudbidt3

では、勝手に協約を破った
ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU は
論破されて負けを認めたという事で
よろしいですか？

446 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 22:17 ID:jX/Ju+Oy

元の荒らしモードに戻っただけと違う？

447 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/19 22:55 ID:OBeae7/G

＞ミス川名☆

貴女は当初、
① ８０年代から９０年代のメディアミックスによる版権商法により、怪獣は敵という通念が
希薄になりつつあった。
② ウルトラマンガイアの最終部分において怪獣との共存が描かれてていた。
ウルトラマンコスモスは、この世界観を引き継ぐものである。

という以上２点の理由により、コスモスが現在あるべきウルトラマンの姿である、
すなわちコスモス存在の必然性を主張されていました。
しかし、①の理由は、貴女も「…ではないかな。」と断定で書いていないことからもわかる
とおり、いわゆる時代の空気といったものを貴女の主観で把握したに過ぎず、
コスモス存在の必然性の理由としては弱いです。
これは、貴女の忌み嫌う主観のみに走った考え方なのではないでしょうか。
デフォルメされた可愛い怪獣グッズと特撮ドラマの怪獣は別物との考え方も充分できるわけです。
また、②のガイアの世界観継承の点については、後に貴女もコスモスの世界の中でなんらかの
橋頭堡の必要性認められたとおり、ダイレクトな世界観の継承はなく、
せいぜい共通の敵消滅後の怪獣との共存が示唆されていたとも読めるといった程度かと思います。つまり、逆に破壊神と怪獣との再度の対決という展開になっても、
全く違和感は無いわけです。
むしろ忌むべき存在ウルトマンコスモスは、ウルトラマンが怪獣を保護するという
単に奇抜な目新しさによるウケ狙いで、シリーズの本質を無視して商業的に企画されたもの
に過ぎないと考えるとわかりやすいでしょう。
なお、既述しましたが、私はコスモスは営業政策という観点からも失敗すると考えています。

448 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/19 22:57 ID:OBeae7/G

＞そして、ここは大事なのだけれども「今までそうであったからこれからもそうでなければ
＞ならない」ということはない、ということがあるのだな。
＞「怪獣の殺害を望まないウルトラマン」という可能性を、過去の判例だけで否とするのは
＞思考の硬直なのではないのだろうかね。試行錯誤の結果失敗であったとしても、可能性に
＞挑む行為を否定するのは老いであり死だと思うのだな。

この点なのですが、「可能性に挑む行為＝冒険」と「無謀」は似て非なるものであります。
本質を無視したコスモスという作品は、無謀の具現化、むしろこれこそが、
ウルトラシリーズの冥土の一里塚、死に直結するものであります。

＞それに、「排除される者」にシンパシーを感じているはずの貴君が、その「排除される者」と＞の共存を模索する「ウルトラマンコスモス」を「ヘタレ」と断罪するのは矛盾なのだよ。
＞それは自らの生存の可能性すら否定する破滅主義ではないのかな。
＞破滅の美は甘美な麻薬だけど、それは何も生まない危険な思想なのだよ。

全く矛盾はありません。排除される異形の者への底知れぬ私自身のシンパシーは、内面から
涌き出るものではありますが、作品論そのものとは厳然と峻別されるべきものでもあります。
また、後半２行は、滅びの美学への共感・賛美を否定し、破滅主義と断定されていますが、
これは、いささか短絡的思考と言わざるをえません。
滅びの美学により、数々の優れた文学作品が生まれたこと、この１点を見ても、
誤りは自明でありましょう。

＞だったらすべての理論は意味をなさないんだよ。
＞多々の仮説を幾多の視点から実証し、限りなく客観に近いものを導くのが検証ではないのな。＞それを否定したら、学問なんてものは成り立たないのだよ。

学問（特に人文科学・社会科学）というのは、約束事に過ぎないのです。
全ての理論は、それが正しいという保証はありえません。
多数人の支持があるがゆえに、正しいとされているだけなのです。
ゆえに、この正統性は時により、また場所により変わるのは必然でありましょう。
従って、充分に客観的検証がなされた主観による意見も尊重されるべきものであります。

449 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/19 23:00 ID:OBeae7/G

＞ミス川名☆☆

これでお別れとは寂しい限りです。
貴女も時間が出来たら、また特撮板に遊びに来て下さい。
いつまでもお待ちしてますよ。では。

450 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:02 ID:+vEG0MBA

　協定違反で追放だからもう川奈さんが特撮版に来ても会うことはないのだな。
図々しい。

451 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:03 ID:pNEG9SSM

おまえが消えろ！

452 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/19 23:04 ID:OBeae7/G

当方は、協定違反ではないと解釈している事を申し上げておく。

453 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:06 ID:p+i9/bnU

やいドブネズミ、今日こそ談判つけてもらうぞお～～！！！！！！！

454 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:06 ID:U131j83n

>>452
それは君の主観に過ぎない。
それに名無しには反応しないと言ったのは
他ならぬ君自身ではなかったか?

455 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:08 ID:qNlgZF2S

どうだドブネズミ！これなら相手になるんじゃなかったのか、おい!?

456 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:09 ID:qNlgZF2S

何度も何度も逃亡しくさって、まるで女の腐ったような性分だな、ええ？？

457 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:10 ID:qNlgZF2S

何とか言え！ドブネズミ野郎！

458 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:12 ID:qNlgZF2S

貴様みたいな意気地なしは大嫌いだ！目の前にいたら殴ってやりたいぜ！

459 ：下っ端：02/02/19 23:12 ID:pNEG9SSM

曲解、自分本意、揚げ足取り、
もうたくさんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
いますぐ消えろ！！
特撮板から消え失せろ！！
逝け！逝ってしまえ！！！！
この人間失格がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

460 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:14 ID:o+ZpctMG

>>455-467
お願いだアニヲタ、少し落ち着いてくれないか。
このままではアニヲタもドブネズミと同じように思われてしまいそうだよ。
こんな事でまたアニヲタが荒らしと思われてしまうのは心苦しいのだ。
出来たらでいい、この頼みを聞いてもらいたい。

461 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:15 ID:i/RpeSfl

わ～いアニヲタさんだ！

462 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:15 ID:qNlgZF2S

おいコラ、トリップ付けた奴とは話するんじゃなかったのか？なんなら明け方までやったろうじゃねえか、おい？

463 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:17 ID:i/RpeSfl

460番さんにもはげどうだけど、アニヲタさん頑張れ！
そして俺と友達になって！

464 ：本郷猛：02/02/19 23:17 ID:yQRg7yiC

真魚ちゃんが来て「アニヲタ嫌い」っていうの最近見ないな。

465 ：風谷真魚：02/02/19 23:19 ID:i/RpeSfl

アニヲタ嫌い

466 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:19 ID:qNlgZF2S

>>460
わるいけど、俺様も何度も何度も野郎には裏切られて、本当の本当に腹を立ててるんでねえ

467 ：461：02/02/19 23:20 ID:i/RpeSfl

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

468 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:22 ID:qNlgZF2S

これほどまで腹の底から怒ったのは久しぶりなんだ。ここの住人相手にイタチごっこやってる時でも、
ここまで腹が立った事はなかった。

469 ：下っ端：02/02/19 23:22 ID:pNEG9SSM

「今日は寝ます」に一億チンカス。

470 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:22 ID:i/RpeSfl

なんか知らんが相手は何やってんのよ？
出てくれば？

471 ：460：02/02/19 23:23 ID:o+ZpctMG

>>466
わかった。そこまで言うなら無理強いはしない。
気分を害したのなら申し訳ない。
ただ、守るべき一線だけは守ってくれると嬉しいな。

あと、こっちの気持ちを理解してくれてありがとう。感謝するよ。

472 ：本郷猛：02/02/19 23:23 ID:yQRg7yiC

あ！真魚ちゃんだ！

473 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:25 ID:i/RpeSfl

チンカスって何やねん

474 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:28 ID:qNlgZF2S

>>471
少し力みすぎた。ご忠告どうもありがとう。

475 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:30 ID:qNlgZF2S

ところで野郎は？またトンズラこきやがったかあ？

476 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/19 23:31 ID:Zk4t+oJi

＞それ行け・・・ＴＡＣ
ミス川名と交替するなら、協定とタイムスケジュールの案を提出したまえ。
＞ＡＬＬ
諸君らには、私とリドリアスの協定遵守を条件にコスモススレへの私の参加を
容認するという選択もあるということを伝えておく。

ミス川名との協定は失効、ＴＡＣとの協定は発効していないため
現在、私はフリーの状態にあると解釈している。

477 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:32 ID:i/RpeSfl

相手はどこやっちゅーねん

たしかに逃げるのはどうかと…

478 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:33 ID:qNlgZF2S

おい自称コスモス！貴様は俺にレスつける義務がある筈だ！なんとか言わんかドアホ！！！！

479 ：下っ端：02/02/19 23:33 ID:pNEG9SSM

ははははははははは！！！完全勝利！！
バーーーーーーーーカ！！！

と煽ってみる。

480 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:34 ID:i/RpeSfl

そうだぞマンコス！

下っ端さん、
なんですかそりは？

481 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:35 ID:qNlgZF2S

大体、貴様ねちねちといったい何の魂胆があって毎日毎日屁理屈をこねに来るんだコラ!?

482 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:39 ID:i/RpeSfl

あげます。

483 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:40 ID:+vEG0MBA

さげます。

484 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:41 ID:YR+BzeuM

だからもう無視しようってば。ウンコスなんか。

485 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/19 23:42 ID:20hSicNg

＞ミス川名との協定は失効、ＴＡＣとの協定は発効していないため
＞現在、私はフリーの状態にあると解釈している。
普通は暫定的にせよ、以前の協定が施行されるものとちゃうん？

486 ：下っ端：02/02/19 23:43 ID:pNEG9SSM

おまえがなかなか現れんから的外れなレス（479)を
してしまったじゃないか！！このチンコス！！
俺はともかくアニオタの対応しろよ！

487 ：名無しより愛をこめて：02/02/19 23:44 ID:i/RpeSfl

あげる

488 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:44 ID:qNlgZF2S

よおしドブネズミめ、今日も逃げくさったから、不戦勝５回入れてこっちの６連勝だあ！！！
不服はあるまいドブネズミ!?

489 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:50 ID:qNlgZF2S

ああバカらしい。まったく呆れ果てた性根の野郎だ。この俺様ぐらい、理屈でねじ伏せるくらいの気概はないのか？

490 ：アニヲタ（デビルモード） ◆twZHpHno ：02/02/19 23:55 ID:qNlgZF2S

たった一回、議論とも言えんような問答でやり込められたからといって、何でこうも逃げ回らなにゃいかんのか、全くもって理解に苦しむ。
あんな程度で傷つくんだったら、はじめから来るな！！！！

491 ：本郷猛：02/02/19 23:55 ID:yQRg7yiC

>>488
先に５回も連勝されたらやる気起きないんじゃないか？
もっと相手の気持ちになって発言した方がいいぞ。

492 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/19 23:55 ID:20hSicNg

今ごろチンコスはこのスレを見ながらジムビームをあおって色んな意味で真赤になっている、に1000ｺｽﾓｽ。

493 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/19 23:56 ID:mudbidt3

>>476
いつまでも人の名前を間違ったままにして欲しくはない。
ひょっとして、また詐術を弄するつもりがあるのか？
その気がないなら、すぐに改めてもらいたい
（すぐに改めなかった場合、詐術を弄する意思があるとみなす）。

>>434で伝えたとおり、「互いに無法の宣言をして
『荒らし』合戦をする事は当方の本意ではないし、
そちらにとっても本意ではないはずだ」
だから、協定案が決まるまでの間、暫定的に、川名さんと
ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU の間で達せられた
合意は守ってもらいたい。
これを破った場合、議論における敗北、
及び特撮板からの追放に処せられるものとする。

「荒らし」をするつもりがないのなら守れるはずだ。

協定案

川名さんとウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU の間で
達せられた合意を基本としたい。
だが、この合意の不備から、双方の行き違いも生じた。
よって、この協定に新しく条項をつけ加え、
不備のないものとしたい。
そちらからも良い案があれば御提示願いたい。
また、第三者の客観、公平な視点を採り入れる意味からも、
このスレを見ている方々に良い協定案があれば
是非御提示願いたい。

とりあえず、2002年2月23日午前24時00分まで、
多方面からの協定案を募る期間としたい。
なお、その間、川名さんとウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU の間で
達せられた合意が有効である事は言うまでもない。

494 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/19 23:59 ID:20hSicNg

>>491
お前は事の顛末をちゃんと解ってそう言ってるのか？
そもそもチンコスが「相手の気持ちに」なった発言ができないから叩かれてるの。
五連勝だって、全部チンコスの敵前逃亡によるもんだし。

・・・・アンタ本当にチンコスとは別人なんだよね？

495 ：ウルオトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 00:02 ID:MHyL2Z4W

＞道化師アニヲタ

道化の出番は前座で終わったと思ったので失礼したな。
トリップも付けたようだし、お前が相手でもいっこうにかまわん。
協定とタイムスケジュールの案を出せ。
俺は今日は寝るが、議論は協定発行後でなければ開始されない。
見苦しいし、ひとりで「我勝てり」のオナニーはやめるんだな。

明日の夜８時までに、
お前から協定案とタイムスケジュールの案が呈示されれば、
即、協定の締結交渉に入る。
それまでスレ立て、既存スレへのレス等一切自粛する。

頑張れよ、特撮板の救世主さん（Ｗ

496 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:02 ID:ooSVnxIO

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「滅びの美学」でちか…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,-д-)＜　「滅びの美学」というのは、後から誰かがそう呼んだんでちよ…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

497 ：下っ端：02/02/20 00:03 ID:onQMLT2E

まあ、2chなんかでいくら持論を持って理屈をこねようが
作ってるスタッフにとっちゃマニアのいう戯言としか
思っちゃいないよ。＞チンコス

498 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:05 ID:njssB3Ew

>>495
心で思っていても書きこまなければ伝わらない、それがネットの世界…
って言うか、いつの間にコテハン変えたんだｗ

499 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:05 ID:ooSVnxIO

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「ウルオトラマンコスモス」さんだったというオチでちたか…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

500 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/20 00:06 ID:TKgQ3gfX

おぉ、突然アニヲタに対して強い態度！
しかしそれが虚勢にしか見えないのは俺だけ・・・？（ﾜﾗ

501 ：アニヲタで～～す：02/02/20 00:07 ID:yzDtf9eN

どうやらまたもや逃げたらしいので戦闘態勢を解きます。
>>491
◆4dgkZgDY さんのおっしゃるとおりでして、彼はボクを前にすると、タバコを買うと言って３０分、ジムビームを買うと言って３０分と、
逃げてばっかりなので、遂にこちらもハラワタが煮えくりかえったという訳なんです。

502 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:08 ID:4t/Pz7yv

正直、「ウルオトラマンｗ」ってそんなにすごい人物なのだろうか。
少々叩かれたぐらいでこんな情けないタイトルのスレを作るような
人間がそんな力を持っているようには、とても見えないのだが…

503 ：本郷猛：02/02/20 00:09 ID:ePvYBF/s

>>494
俺はあんまり５連勝とか強調して言わない方がいいって教えたかっただけだ。
負け方そのものは問題じゃないと思うしな。あとチンコスなんて奴は知らん。

504 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:10 ID:4t/Pz7yv

>>500-501
前に誰かが言っていた。
「コスモスのパフォーマンスは、まるで池野めだかのようだ」と…

505 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:11 ID:zIJ+EfTt

道化師呼ばわりはアニオタを論破してから言ってもらいたいものです。

506 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:11 ID:dWQdIEoV

「『ミステリ版住人』について推察する」
http://choco.2ch.net/anime/kako/1000/10000/1000036829.html

他板で暴れてた荒らしだよ。論客ぶってるくせに撃破されると駄スレ
立て・コピペ荒らしに変貌する。

507 ：アニヲタで～～す：02/02/20 00:11 ID:yzDtf9eN

ふん、今頃捨て台詞吐いても遅い。ホントの負け犬の遠吠えだ。ハッハッハ。
それで、醜態を取り繕ったつもりですかあ～～？？？道化師はどっちですかああ～～～？？？？？

508 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/20 00:14 ID:TKgQ3gfX

>>503
タバコ吸ってくるから30分、ジムビーム買うと30分、しまいにゃ氷取ってくると30分、
散々逃げ回った末に、数々の質問無視して「今日はもう寝る、アミーゴ」と退散する事のどこが問題じゃないと（ｗ

あと、「チンコスなんて知らん」と言う奴が何でここに書き込むかな（ｗ

509 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 00:16 ID:pR1MUq01

>>495

>>493を見た上で返答なしとして、
承諾したものとみなす。

よって以後、2002年2月23日午前24時00分まで、
多方面からの協定案を募る期間とし、その間、川名さんと
ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU の間で
達せられた合意は有効であり、これを破った場合、
議論における敗北、及び特撮板からの追放に
処せられるものとする。

あと、HNを変えた意図を説明してもらいたい。

510 ：本郷猛：02/02/20 00:23 ID:ePvYBF/s

>>508
問題うんぬんについてはよく知らないので、横レスごめん。
何で書き込むと言われても・・・目的の半分は真魚ちゃんだが。

511 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:29 ID:wAfgwCU9

>>510
このスレ、真魚ちゃん関係ないし～！！(ｶﾞﾋﾞｰﾝ!

512 ：アニヲタで～～す：02/02/20 00:29 ID:yzDtf9eN

>>509
それでは、なんだか協定案だのタイムスケジュールだの、ご大層な事を自分勝手に言ってるようですが、
また、明日の今頃にでもおじゃまします。
お休みなさいませ。

513 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:29 ID:laJ4qLky

本郷うぜえよ。ひっこめやクソ厨房。ほんと、キャラ名ハンドルにろくなやついねえな。

514 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:31 ID:dWQdIEoV

>>510
板荒らしを擁護するようにとれる発言してたから疑われたんだよ。
こいつの所業は>>506のスレとか下記スレ見て。

【隔離議論スレ】ウルトラマンの本質は破壊神か？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1012820193/

515 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:33 ID:laJ4qLky

>>514はここ見てみ。こいつもたいがいイタい厨房だよ。

【緊急指令】コテハンを報告せよ【緊急指令】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013918233/

516 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:35 ID:z83PFs9G

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　2ちゃんで追放ってどうやるんでちかね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　人迷惑な自己顕示を止めれってことでちか…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　その為「だけ」に書いているような人には言っても無意味だと思うでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

517 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:36 ID:rcqjxahi

アニヲタ、マジで頑張れよ。
円谷スレの平和はあんたにかかってる。
悪魔を倒せ。

518 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:53 ID:dWQdIEoV

荒らしだから構わずに放置＆ヲチすればいいのに。

519 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 00:58 ID:z83PFs9G

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　それがなかなか出来ないのも2ちゃんねら～かもでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

520 ：流星：02/02/20 03:16 ID:/g9p+Qds

>>519
ですかねW

貴殿と、いざ行け、僕らの…◆TAC/iy3.さんも
影ながら応援させて頂いております。

>>485でも指摘されているとおり、
いざ行け、僕らの…◆TAC/iy3.さんが川名さんの後を引き継いでいるというのは
＞充分に客観的検証がなされた
常識に基づく通念に照らし合わせて妥当と思われるし。

自称コスモスは
>>364もしくは>>366-367を、もう一度見なおすべきでしょう。
そこでチンコスルモスさんWらが見事な皮肉をこめたレトリックで
表現されていたように、また　そこ以外でも散々指摘されてきたように
ウルトラシリーズには、「異物」ならぬ「異者」との共存というテーマも
確かに存在していた。これは、自称コスモスの言葉を借りれば、
＞充分に客観的検証がなされた主観による意見。

もちろん「異者」の排除や「滅びの美学」といった
テーマに基づいて鑑賞するもの充分ありえる行為だが、
自称コスモスの問題点は、もう幾度となく言われているように
「それ以外認めない」という偏狭な態度。
その延長線上にある、唯我ど糞んDQNぶり。

それをやんわり指摘した川名さんの意見を前にして、
（自分が他人に対して行っていることの裏返しで）
自分の鑑賞態度を否定されたという誤解に基づく、
もしくは恣意的な湾曲を意図した（川名さんの文の）引用しかできない
彼のやり方には、その誤解（もしくは湾曲）方向にひたすら突っ走る論法も含め、
正直吐き気さえ覚えた。

というわけで、ひとり言のつづき。
このスレに対する客観的検証の一例。

川名さん vs 自称コスモス：
前者のTKO勝ち。しかし後者は、その判定が聞き取れない模様。
いざ行け、僕らの…◆TAC/iy3.氏vs 自称コスモス：
前者が川名さんの後を引き継いだことを認めたくない様子。後者は戦いに尻込み。
アニヲタ氏 vs 自称コスモス：前者の6連勝。文句なし。

521 ：ｸﾞﾛﾃｽ星司：02/02/20 04:33 ID:eBbe2mNz

確たる証拠はないんで話半分で聞いてほしいんだが、
>>515のスレ立てて特板コテハンの情報集めようとしてるのってチンコス先生じゃないの？
だいたい特板の住人が叩きスレでもなくこんなスレ立てるのは妙だし、ミステリ板を
荒らした時の手口や１の口調からみても。これから荒らす板の状況を調べてるよーな
感じなんだが。ま先生にとっちゃ「活躍による活性化」なんだろーが。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=990700578&ls=50

の200前後あたりから最後までの展開と発言が今後のこのチンコス先生との議論の行く末を
見るようでウンザリするよ。やっぱり第一印象の通り思考そのものがブサヨクだったんだ。
「改革」とか「救済」とか称してやってることは一人よがりのテロリズムというとこまで
過激派やオウムと一緒だし。

＞個人的には、私のシンパシーは、排除される異形の者のサイドにあります。

ってほんとのことだってよくわかったよ。「排除される異形の者」ってのは他でもない
チンコス先生自身のことだったのね。どこにいっても嫌われる存在、受け入れてもらえる
のは墓場だけなのかもしれないってヤツね。だがシーボーズやジャミラと違うのは敗者で
あることを潔しとせず、社会不適格者だからこそ社会を見下して破壊することで自分勝手な
理想の王国を作ろうとする過激派やオウムと同じニオイがするところだね。
対象が２ちゃんとゆーのがまたチンケな器を表してるけど(笑)

522 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 04:50 ID:ciNqK4lM

万が一、チンコスが勝っても円谷プロも２ｃｈもなんも変わらないしな。
そして、毎日「これは過去のウルトラへの冒涜だ！」とテレビの前で激怒し続けるチンコス。

523 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 07:38 ID:vlOZ0PkQ

禿しく炎上中の自称コスモス君に、最後の言葉をプレゼント。
「広い２ｃｈにももう君の逃げ場はないのだ、
自称コスモス、いや元書斎魔人。
だがそれは自業自得というべきだ。
ミステリ板でも特撮板でも、正義はひとつなんだ」

524 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 13:12 ID:y+jNb6iU

こんだけ前科があるんだったら、関連スレのＵＲＬまとめて管理側に
提出して「荒らし常習犯」で規制できないか？

525 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 16:01 ID:va8jFgxu

リンク先のアニメ板のスレ荒らしてるバカ（ひとりはアニヲタ？）がいるけど、
これじゃあマンコスと変わらないよ。
荒らしと同じレベルの事しちゃ駄目だ。
アニヲタは、後はいざ行け僕らの・・・さんに任せて出てけ、
荒らしを煽るばかりで、かえって迷惑だ。

526 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 19:46 ID:jro0sF4O

>>525
　時間とＩＤ見てみな。　全く違うやつの仕業だという証拠がある。
単純な確認もせずに勝手に断言して罵倒する失礼なやつ
お前こそアニオタ氏に謝罪して出ていけ！　

527 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 20:07 ID:pR1MUq01

本日のひとり言。

ウルトラのフォーマットを
破壊しまくった『ウルトラマンA』や『レオ』に比べれば、
『コスモス』なんて超保守的だと思うのだけど。

ご案内

協定案募集の締め切りは2002年2月23日午前24時00分までです。
合意事項は「絶対に！」守って良い討論を。

なお、議題については、
◆LuvLAutU のクリエイティブスピリットを
見せていただきたいと思うので、
第2期のシナリオをこのスレで発表していただく事を
提案する予定であります。

528 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 20:27 ID:ZxMC0Kl6

チソコスが自分で荒らしてアニヲタに責任なすりつけたんじゃねーの？

529 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 21:03 ID:Y0YntnRw

私の放置の件に関しては同意する。
この方が、より私に活躍の場が与えられると考えられるからである。
ただ、２段構えで議論のルール案も呈示する。
５２７の提案については不同意。

なお私自身はアニメ板・映画板でスレ立てしたことは無い点明記しておこう。
（ＲＯＭ経験はあり）わた

530 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 21:06 ID:Y0YntnRw

＞それ行けＴＡＣ

検討されたし。
協定案

１　議論は１対１で行うものとする。
　　議論当事者は、必ずトリップ付きコテハンを使用し、
　　相手方の識別が可能ならしめること。

２　議論当時者のみが相互に質問権及びそれに対する回答の義務を負うものとする。

３　議論当時者は、議論継続中は、議論に専念する義務を負う。
　　既存スレへのレス及び新規のスレ立てを自粛するものとする。

４　議論当事者以外の者が、議論当事者に質問の依頼をすることを妨げない。

５　別途議題及議論のタイムスケジュールを設定する。

６　議論当事者は、議題に直接関連しない事項の質問には、回答の義務を負わないものとする。
　　任意に回答することはさしつかえない。
　　また、議論に関する質問である旨の挙証責任は、質問者が負うものとする。

７　別途設定したタイムスケジュールを、変更する場合は事前に連絡のレスを
　　要する。
　　事前に連絡の無き場合、あるいは２度にわたるスケジュール変更の申し出は、
　　議論を放棄したものとみなし、特撮板から即時退去しなければならない。　　

８　その他条理に反する背信的行為があった場合は、議論は中止される。
　　例　理由無く議論当事者を罵倒し、相手方の人格を著しく傷つけるような行為

９　議論に敗退した者は、特撮板から即時退去するものとする。

１０　１から９に定める事項以外の事項は、議論当事者がその都度協議して決定する
　　　ものとする。
　　　　

531 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 21:07 ID:pR1MUq01

>>529
何について不同意なのか
はっきりしてください。

HNは元に戻っているが、

「いつまでも人の名前を間違ったままにして欲しくはない。
ひょっとして、また詐術を弄するつもりがあるのか？
その気がないなら、すぐに改めてもらいたい
（すぐに改めなかった場合、詐術を弄する意思があるとみなす）。」

これについて回答は?

532 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:09 ID:Hs4JXXyO

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　HN呼び間違えは非礼とされるでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　消防でも知ってる常識でちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

533 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/20 21:17 ID:4t5s9sOQ

＞私の放置の件に関しては同意する。
＞この方が、より私に活躍の場が与えられると考えられるからである。
何をカン違いしてんだか。

534 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:23 ID:jro0sF4O

　ホント　自分の都合のいい曲解しかしないのな。
いきなりコスモススレで荒らし行為はじめやがった。

535 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 21:24 ID:pR1MUq01

>>493

＞>>434で伝えたとおり、「互いに無法の宣言をして
＞『荒らし』合戦をする事は当方の本意ではないし、
＞そちらにとっても本意ではないはずだ」
＞だから、協定案が決まるまでの間、暫定的に、川名さんと
＞ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU の間で達せられた
＞合意は守ってもらいたい。
＞これを破った場合、議論における敗北、
＞及び特撮板からの追放に処せられるものとする。

＞「荒らし」をするつもりがないのなら守れるはずだ。

その6分後、>>495のレス。

よって、>>493を見て異議なしとしたものとみなして、
>>509のレス。

そして今日、上記の経緯にもかかわらず、
いきなりのコスモス本スレでの
「条理に反する背信的行為」。

一体どうすればいいでしょう？

536 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:32 ID:ZxMC0Kl6

どうしようもないよ。荒らしたいから荒らしてるんだろ？
放置して生温かく監視。いくら論破しても負けを認めない池乃めだかなんだし。

537 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:34 ID:Z7lAB8GH

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　一方的に自分の話を誰かに聞いて欲しいだけなんでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　

538 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 21:36 ID:LupNq26v

＞ＴＡＣ

君のコテハンは長ったらしい。
以後、上記のネームで呼びたいが如何？
トリップが付いているので、
コテハンは本人と識別可能な範囲で変更も可でどうか？
特に他意は無いので安心されたい。

君が私との議論の交渉のテーブルに付く気があるなら、
交渉中も当荒らし目的のスレ以外へのカキコは自粛する。
即レスで返答いただきたい。

なお、５２７のレスは、協定案の締切日時、シナリオアップの場等すべての点で、
不同意である。

539 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:39 ID:iT2ud3JV

>>536
確かに。
結局たどり着く結論は、『救いようが無い』なんだよね。

540 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 21:40 ID:LupNq26v

＞ＴＡＣ

４９３のレスは、君が「申込みと承諾」という事項を理解していれば、
無効なのは明白だと思う。

まあ、私が飽きるまで特撮板でカキコさせるのも１案かと思う。

541 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:42 ID:ZxMC0Kl6

>>540
無視＆削除依頼だけどな。削除ガイドラインに抵触してるし。

542 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:44 ID:iT2ud3JV

>>537
自分の意見に賛成してもらいたい、いや、賛成してしかるべきだと
考えてるんでしょう。
で、いったん否定されようものなら、たちまちキレてやりたい放題し放題。
『救いようが無い』以外、どう言えばいいのでしょうね。

543 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:50 ID:Z7lAB8GH

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　自分のｻｲﾄでも作って存分にやればいいんでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

544 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 21:50 ID:pR1MUq01

>>538
「君のコテハンは長ったらしい」

「ウルトラマンコスモス」
「いざ行け、僕らの…」
長さはさほど変わらない。よって不同意。

「君が私との議論の交渉のテーブルに付く気があるなら」
だからこそ、色々と提案をさせていただいている。

「５２７のレスは、協定案の締切日時、シナリオアップの場等
すべての点で、不同意である」
シナリオ案云々はあくまで予定。
しかし、あれほど書きたがっていた割には
どうして不同意なのだろう？

「協定案の締め切り」
>>493のレスがあったのだから、
その6分後の>>495で不同意の意思表示は
可能だったはず。今更そんな事を言われても困る。
それに、協定案については今後の指針でもある事だし、
雑に決めるのは良くない。双方のためにも、
時間をかけて決めるべきだと思うが?
だが、少し譲ろう。
22日の午前24時までに返答がない場合は、
そちらの案を受け入れたものと
みなしてもらって構わない。

タイムスケジュール

のっけからで申し訳ないとは思うが、
23,24日に急遽所用が入ったため、こちらへの書きこみが
できない。
そこで、その間の代理として代表質問者を募りたいのですが。
25日には帰ってきます。

545 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 21:52 ID:5ip4MJC3

>>540
荒らし宣言と見て良いのだな？

論客気取りのなれの果てがこれとは・・無様な・・・

546 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 22:02 ID:LupNq26v

＞ＴＡＣ

シナリオは、各作品のスレにアップする予定。期待されたし！
受講生の中に勘違い君が多いが、私は荒らしではない。

＞22日の午前24時までに返答がない場合は、
＞そちらの案を受け入れたものと
＞みなしてもらって構わない。

回答期限は、２１日午前２４時までとする。

代理の件は了承した。

547 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 22:04 ID:ZxMC0Kl6

>>545
他板でもそうだったよ。引っ込みつかなくなると開き直って荒らしモード。
ミステリ板では駄スレ乱立荒らしに化けて厨房板・最悪板にミステリ板攻撃
要請を出すもののあっちの住人にまで憐れまれる始末。

548 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 22:12 ID:pR1MUq01

>>546
HN省略には「不同意」と言ったはず。

「シナリオは、各作品のスレにアップする予定。期待されたし！」
これでは協定破棄の予告である。
書きたいというなら、これを議題にしてもいいと当方は言ったはず。
このスレで存分に健筆を振るっていただきたい。

回答期限
不同意。何故回答期限を21日で切るかの
理由が説明されていない。
当方が22日までの回答期限を要すると主張する
理由は>>544のとおり。

549 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 22:15 ID:Z7lAB8GH

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　自称（以下略。氏の「提案」は提案ではないのでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

550 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 22:16 ID:iT2ud3JV

>>548
自分でも守れない協定に、一体何の意味があるんでしょうか。

551 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/20 22:19 ID:LupNq26v

＞いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3

シナリオアップは、私が君に勝利した後のことだ。安心したまえ。
君は今日は時間がありそうなのに交渉に入れないのは不可思議である。
交渉開始までは、私はフリーである。

552 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 22:19 ID:5ip4MJC3

>>547
で、流転の末特板に辿り着いたのか・・・
ここの住人なら卸せると思ったんだろうね・・・

553 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 22:27 ID:dI0d8ymB

うわ、アニヲタ見ちまった。鬱・・・。

554 ：名無しより愛をこめて：02/02/20 22:28 ID:iT2ud3JV

>>551
交渉というのはお互いに
何かしらの利益を得ることを目的として行われるものです。
履き違えてほしくないのは、決して一方の『勝利』を目的にする物ではない、という事です。
そういう意味では、貴方は一度も交渉のテーブルに着いたことは無いようですが。
いや、そもそも貴方は交渉という言葉の意味を理解されていたのか。
それすら疑問です。

交渉すらままならない状況で、貴方が『勝利』するのは何時の日になるのでしょうね。
貴方の性格から考えると、その日は永遠にやって来ないのではないか？
そう思えてなりません。

熱に浮かされる風邪が流行っている季節です。
体にはお気をつけて。

555 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/20 22:28 ID:4t5s9sOQ

>>551
＞シナリオアップは、私が君に勝利した後のことだ。安心したまえ。
うむ、安心したよ。それだったら君がシナリオアップできる事はまず無さそうだ（ｗ

＞交渉開始までは、私はフリーである。
「フリー」という言葉の意味はどういう事か？
「協定に縛られない」という意味ではないだろうね？

556 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 22:37 ID:pR1MUq01

>>551
「交渉開始までは、私はフリーである」

「交渉中も当荒らし目的のスレ以外へのカキコは自粛する」
という自らの約束の拘束を受ける限りで了承する。

協定案については、早速提案。

・　討論の勝敗を決め、円滑な進行を助けるため、審判を設置する。
　　公平を期すために、審判は主審一名、副審二名とする。

・　審判は主審、副審ともその身分を明らかにするため、トリップを
　　つけるものとする。

・　討論の進行、および勝敗の裁定に関しては、両者は主審に従うこと。
　　主審の裁定に異議を唱える権利は、副審のみが有するものとする。

・　議論各当事者は互いに回答期日を予告し、時間内に回答しない場合には、
　　無条件で論破されたものとみなす。ただし、議論各当事者は互いに
　　累計3回まで回答期日延期を申し出る事ができる。

・　予告された回答期日が議論を不当に遅延する目的と判断された場合には、
　　審判はその権限で回答期日を設定できるものとする。

拙速はいけない。協定には不明確な部分を残さない事が
双方にとってためになる。
他にも提案は検討しているので、いずれまた
書きこむかも知れない。
こちらを見ている他の方々も、良い協定案があれば
どしどし書きこんでください。

557 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/21 00:19 ID:8FKLwNXB

>>556
交渉開始と理解し、特撮板の当スレ以外へのカキコ、
新規のスレ立ては自粛することを誓う。

審判員設置には、全面的に不同意。
過去のレスから判断して、特撮板では公平な審判員の選定が不可能だからである。

そこで、私から君に「勝利の方程式」を呈示したい。
これを読めば、君の勝利は確実（実証による論破が可能）という優れモノだ！
明日、アップする。

558 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/21 00:25 ID:eIoJyh8C

>>557
＞審判員設置には、全面的に不同意。
＞過去のレスから判断して、特撮板では公平な審判員の選定が不可能だからである。
一応、君の意見に肯定的な者もいる事はいるが。皆が叩いてるのは君のその傲慢な態度なわけであって。

＞そこで、私から君に「勝利の方程式」を呈示したい。
＞これを読めば、君の勝利は確実（実証による論破が可能）という優れモノだ！
で、議論に負けた場合は「私の教えた『勝利の方程式』があってのものだ。」とでも言うつもりか？（ﾜﾗ

559 ：下っ端：02/02/21 00:34 ID:vWCxI02M

もう寝たのかね？チンコス先生は。

～っていうか考えたんだけど「チンコス先生オンステージ」
みたいなスレを一つ作ってそこでシナリオなり持論なり
述べてもらえりゃいいんじゃない？

チンコス先生も読んでほしけりゃそのスレのURL貼り付けりゃ
いいわけだし、その方がお互い仲良くいく気がするが
それじゃ駄目なのかね？

560 ：下っ端：02/02/21 00:35 ID:vWCxI02M

うわ！まだ起きてた！

561 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 00:44 ID:JDU+E0cM

ウルトラマンコスモス、いや書斎魔神よ。
＞審判員設置には、全面的に不同意。
＞過去のレスから判断して、特撮板では公平な審判員の選定が不可能だからである。

お前、ミステリ板でも全く同じ事言って逃げたよな。
どこの板の住人も公平なんだよ。
公平に見るとお前の負けがよりあからさまになるだけで。

562 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 00:53 ID:CgcdZxs6

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「～先生オンステージ」いいかもしんないでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

563 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 01:16 ID:JDU+E0cM

＞＞５６２
勿論、周りからはみんなの暖かい罵声（せいえん）や、
手榴弾（おひねり）が飛んでくるんだよね？

564 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/21 01:21 ID:rwnRKFug

>>557
寝る前に書きこむ。

審判員を設置しない事はそちらにとっても
有益でないと思うが?
当方が客観的には論破されていようと
「いや、論破されていない」と居直り続ける限り、
そちらは引き続き議論に拘束され、他スレへの書きこみ、
及び新スレ立てを制限されてしまうのだから
（ひょっとして、これが勝利の方程式?）。

審判員導入を受け入れないのなら、当方はそちらの
提案中の条項、
「３　議論当時者は、議論継続中は、議論に専念する義務を負う。
　　既存スレへのレス及び新規のスレ立てを自粛するものとする」
を受け入れない。
よって、現行の協定である川名さんとそちらの合意事項、
「５　議論開始後は、ウルトラマンコスモスは、議論に使用する
スレ以外のスレへの一切のカキコを自粛する」
が依然として有効である事になる。
当方は川名さんの代表質問者の地位を受け継いだ者であるから、
川名さんとそちらの合意事項は、これを改定しない限り
当然に当方にも引き継がれる事になる。
まして川名さんとの協定項目第5条はそちらから
言い出した事なのだから、当然守ってもらう。

当方に勝つという事を前提とした言葉もあった事だし、
自説には相当の自信があるのでしょう。
ならば、審判員を納得させる事くらい簡単だと思うが?

565 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 01:51 ID:x66fuFo0

ＨＮを省略するって、それじゃウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU は
「ウンコスって呼んでくれアミーゴ」っていってるようなもんじゃないの？
本人がそれでいいんならいいけど。

566 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 01:55 ID:L1ygvcEj

ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU 氏の説に説得力があれば、今までの
議論の中で賛同者が出ているはずだ。
それが現実には、番組「ウルトラマンコスモス」のアンチからも批判されて
いるではないか。
（川名さんだって「完成した番組としてのコスモス」は批判していたし）

それがないのは、本人の不愉快な言動もさりながら説が支離滅裂で説得
力を欠くからではないのか？

567 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 02:13 ID:fGvwnslq

データ落ちする前に、チンコスの恥の記録にリンクを張っておこう。

【隔離議論スレ】ウルトラマンの本質は破壊神か？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1012820193/l50

568 ：ウルトラの母 ◆bNi22VA2 ：02/02/21 03:15 ID:hejuVnY0

このまま議論を続けても無限ループに陥る気がしますね・・
ここまでくるとお互い意地の張り合いになってて何の進展も
見出せないのでやはりここは共存共栄の道を取るしかないと
思うのですけど・・
そういう意味で>>559氏の提案を支持したいのですがどうでしょう？

良いと思った点。
★専用スレを作ることによりウルトラマンコスモス氏が
自作シナリオを思う存分書ける。また読んで貰える機会が増える。

★コスモス氏が他スレにURLのみを貼り付けることによって
それまでのレスの流れを止めることなくまた煽りなども少なく　なる。

多少、他の特撮板の住人寄りの提案かもしれませんが
コスモス氏も本当に自分の書いた文章を読んで貰いたかったら
強引なマネは自重して読んでもらえるように努力してみたら
どうでしょう？これまでの行為を続けていても無視されたり
煽られるのが関の山ですよ。
まあ、専用スレは他の住人にとっちゃ体の良い隔離スレと
取られるかも知れませんがあなたの頑張り次第で
幾らでも意見や議論してくれる人はいると思います。

このまま自分の書きたいことも書けず延々と無意味な議論を
繰り返すのはどうかと思いまして一言言わせてもらいました。

569 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 03:22 ID:ntSUMx2H

>>568
「書きたいことも書けずに」ということは無いですよ。
延々と無意味な議論（議論というのも愚かだが）を繰り返すのが
彼の人の目的なんだから。

570 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 03:29 ID:AHJcBjNv

清、ｦﾛｶなのはｵﾏｴですよ。
早く気づきなさい。

571 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 04:47 ID:wpqhYC/Z

>>570
だるださん、だるださん。悔し泣きしてる負け犬のだるださん。
このスレッドは別の負け犬さん（だるださんはチンコス先生じゃないですよね？）のための
スレッドなので、自分の隔離スレッドに戻りましょうね。

572 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 06:50 ID:rBDChOPO

自称先生の専用スレ立てには同意。
ただし、やるなら先生自身の手で立ててもらいたい。
かつて先生は>>567が挙げてる専用の議論スレをわざわざ立ててもらいながら、それを
「糞スレ」呼ばわりしてるので、恐らく他の誰が立てても同じ事を言うと思う。
少なくとも自分が立てたものならこんな事は言わないだろうし。
でもその「糞スレ」に足しげく通ってたのも、他ならぬ先生自身かｗ

ま、とかく他力本願な先生に言っても、詮無いことなのかも知れないけどさｗ
とりあえず先生のクリエイティブな所に期待して言ってみるよｗ

573 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 14:40 ID:B6aEt4SX

「それ行けTAC」って間違いをいい加減直したら？チンコス先生(藁
第２期シリーズをちゃんと見てれば簡単に分かることなのに、いまだ
に分からないなんて…本当に見てないんだね。

それで「私ほどウルトラシリーズを愛している者はいない」だなんて
よく言えたもんでちゅねー(ppp

574 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 15:50 ID:umVBBOSv

下がりすぎageとこう

575 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 15:51 ID:YAPA+NDe

>>573
ほんとに間違えていると思う？
HNの由来はわからなくとも間違えているというのは一目瞭然なんだから
何度抗議されても続けているというのは嫌がらせに決まっているじゃない。

＞それで「私ほどウルトラシリーズを愛している者はいない」だなんて
＞よく言えたもんでちゅねー(ppp

愛しているどころかまともに見たことすらないと思うね。

576 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 16:01 ID:PCx6a12b

暇だからこのスレ読み直してみたんだけどさ、
チンコス先生の川名さんへの態度の変わりっぷりは本当にお見事だよね。
>>116では、
＞＞川名（旧姓それ行け何某＝リドリアス）

最初に言っておくが、君のレスは相手を見下した非常に傲慢な文章である。
私に対する敬意も感じられない。以後、十分に注意したまえ。

とか言って相も変わらず高圧的だったのに、どういう経緯からか川名さんを女性と見てからは
＞文中に一部不適切な表現があったことを深く陳謝いたします。

みたいに突然態度が軟化。
言ってる内容が同じなら、失礼なのは男性も女性も同じはずなのにねぇｗ
で、その後は川名さんは多英ﾀﾝ似の女の子ですか?とかのネットナンパがアクセル全開…ｗ
いや、「支離滅裂」という言葉を体現してますなｗ
ここまでの逸材は早々お目にかかれませんてｗ

577 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 16:36 ID:K6DXEQ6Q

ウンコはもう構うなよ、、、つけあがるだけだ。
何を書き込んでもｶﾝｯﾍﾟｷに無視されてるところを見てみたいなあ。

578 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 17:14 ID:dVsJ3WLH

>>576
ネットナンパの件にしたって嫌がらせじゃねーのか？
確信犯だよ。特撮板住人をおちょくってるの、奴は。

579 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 18:24 ID:NdxoGzf4

しょせんウルトラマンでしょ？
何でそんなにむきになれるんだろ？
子供番組だよ？
対象年齢～9歳ぐらいなのにね～
製作者もそんなにこだわって作っているわけないんじゃない？
適当に見て楽しんで、大人になったときに酒のつまみで話せる位でって感じなんじゃないの？
みんな大層な論客なんだね。

私のウルトラマンコスモスに対する感想は、
「また子供におもちゃや服をねだらせる番組だなー」
「うーん　ウルトラマン？・・・まぁこれもありなんだよなー」
「馬鹿じゃない？（微笑ましく）」
ぐらいだな、まあ皆さん性格が悪くならないようにそれなりに頑張ってくださいね。

580 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 18:32 ID:LT1akdcW

↑“し何子対製適み私「「「ぐ”　？

？？？？？？？
読み方教えて！

581 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 18:41 ID:5zHyY3Zj

>>579
そういう書きこみは、もっとそれに適したスレッドでやってね♪

582 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/21 19:11 ID:UnvtGCib

>どこの板の住人も公平なんだよ。
これには思わずﾜﾗﾀ、まあネタだとは思うが。

>>564
審判員設置の件は、一応不同意を確認しておく。
ただし、検討の余地もあるので、議論開始後に私案を呈示するかもしれない。
保留程度に受けとめれ。
その他の点には同意。君の他スレへのカキコは議論開始後もフリーである。

583 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/21 19:18 ID:UnvtGCib

私にスペシャルスレッドを用意し、
そこで言論活動をしたらどうかという一部受講生の意見もあるようだが、
各番組の既存スレが存在する以上、重複スレとなるし、
自由な言論の場を提供するという、２ちゃんねる創立趣旨に反すると考えられる。

既存スレに自由に書きまくりたいというライタ―の性のようなものを
ぜひ理解して欲しいものだ。

584 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 19:27 ID:6BUFHd/m

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　塀を見るとｽﾌﾟﾚｰで漢字の書き取りをしたくなる珍走団の性でちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

585 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 19:44 ID:eP61AQlK

「ライタ―」。

「ー」使わないで「―」を使うアホなのに、おこがましくもライターを名乗れるなんてすごい勇気ですね。

586 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 19:50 ID:0bfwYM2G

書くだけなら猿でも出来る。ライターを名乗るなら、文筆で何がしかの収入を
得てるのか？
俺が編集なら絶対こんなバカ使わないぞ。文章は支離滅裂だわ誤字脱字誤記は
多いわ態度はなってないわ。プロとして大成しない要素全部持ってるし。

587 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 19:54 ID:+DajfTIh

魔神よ、今度は特撮板の人に迷惑をかけているのか。
どこに行っても変わらないやつだな。

588 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/21 20:01 ID:IhWKDaFR

>>どこの板の住人も公平なんだよ。
>これには思わずﾜﾗﾀ、まあネタだとは思うが。
可哀想・・・・。そうやって人の親切心を疑って、嘲笑して、踏みにじる事しか出来ないんだ・・・。
お前が「どこの板も公平だ」という言葉を信じる事が出来ないのは、お前自身のせいだ。
そうやって、自分を嘘で塗り固めて人を見下している傲慢な姿勢をやめれば、
どこでだって受け入れてくれるはずなんだよ。

589 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 21:12 ID:dVMz5AYF

もういいよ。
好きにさせてやれよ。
どうせどんな手使っても荒らす気なんだから、
誰も相手にしなきゃそのうち飽きて出てくだろ。

590 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/21 21:19 ID:rwnRKFug

>>582
「君の他スレへのカキコは議論開始後もフリーである」

では、
「３　議論当時者は、議論継続中は、議論に専念する義務を負う。
既存スレへのレス及び新規のスレ立てを自粛するものとする」
の意味って何?
この条項は撤回したという事?

こういうわけのわからない有り様だから、
もう議論当事者同士の合意のみで全てを決めるのは
限界だろう。
このままでは恐らく永久に決着はつかない。
だから第三者による裁定に委ねた方がいい。
当方を打ち破ったあとの予定まで披瀝する自信の程なのだから、
その方が時間を節約できて良いと思うが?

あと、

・　審判員は、議論の両当事者以外の第三者である事が
　　証明されなければならない。

の条項をつけ加えさせていただきます。

…

ここまで審判の事を述べたが、当方としては、最も貴君の
ためになるのは>>559の新スレ立てだと思う。
これは特撮板住人の貴君に対する考えうる限り最大の譲歩だと思う。
これを受け入れられなければ、それこそ貴君は全特撮板住人の
敵意の中に放り出されてしまう事になりかねないだろう。
貴君の特撮板での活動が平穏かつ円滑であるためにも、
この当たりを落としどころにしてはどうだろう？

591 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 21:25 ID:uKvWoTWi

＞既存スレに自由に書き「まくり」たいというライタ―の性のようなものを
＞ぜひ理解して欲しいものだ。

それを一般的に掲示板における「荒らし」って言うんだよ。
この独り善がりが。

592 ：ウルトラの母 ◆bNi22VA2 ：02/02/21 22:35 ID:94w3MtoW

受講生って・・いつから私達はあなたの生徒に
なったんでしょう？まあ、それはどうでもいいんですけど・・

既存のスレにいくら書いても今のままのあなたじゃ反感を
買って誰も読んでくれはしないと思いますよ。
専用スレならいくら何を書こうとも誰に文句も言われないし
既存スレにURLを貼り付ければあなたの意見も読んでもらえる
じゃないですか。なぜそれを拒むんですか？
もしあなたがライターなら読んでもらうことが最大の喜びじゃ
ないんですか？読ませるために既存のスレに強引に書き込むこと
が利口な方法とはどうしても思えないんですが・・・
そこのところをもう一度熟慮された方がよろしいかと
思いますけど・・

593 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 22:49 ID:GTvgN7js

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　「慇懃無礼でスノッブなディレッタント」というｷｬﾗを造ってるつもりらしいでちが…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　地金が思いっきり出てるでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

594 ：名無しより愛をこめて：02/02/21 23:36 ID:LT3uV7Za

彼はたぶん、主役になれてうれしいんすよ。こんな形でもね。
傲岸不遜に見える態度は照れ隠し、あるいは本心を見透かされない為の仮面と見た。

595 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/21 23:48 ID:ITNO4GI/

＞いざ行け、僕らの…殿

１　３の規定については撤回し、私とミス川名が締結した５の規定を適用する。
　　これは自明のことかと思う。
　　後の規定については、同意ということでよろしいか？

２　スペシャルスレッドの件は、再度不同意を確認しておく。
　
３　審判員設置の件は、前のレスで書いたとおり現時点では不同意。
　　「○○の勝ち」とか「論破！」とかだけ書くのは、
　　それこそ猿でも可能な行為である。
　　審判員にも勝敗の判定にあたり、義務を課す必要がある。

４　君が議論を離脱する間は、ルールに従った交替要員が無い限り、
　　私はフリーである。

５　君は不当に協定交渉及び議論開始の遅延を意図しているように思われる。
　　この点を充分に自覚し、注意されたい。

596 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/21 23:56 ID:ITNO4GI/

いざ行け、僕らの…ＴＡＣ用「勝利の方程式」

ミス川名との議論の中で、私＝ウルトラマンコスモスは、
ウルトラマンが「商品」である事は、否定していない。
ここが攻めどころかと思う。
この点を突けば、数字による実証的な論破が可能であると思う。
この観点からなら、議論自体に批判的な５７９氏のような人にも
充分に説得力を持つ論の構築が可能である。
今さら、商業ベースにとらわれない作品の本質のみを論じるべきなどという
スタンスはとれないし、また、その気もない。

597 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:02 ID:m1IleUDf

あははあ～～～！アンタまた寝言言いに来たんですかあ～～？？？
もしや、眠りながらの自動書記ですかあああ～～～～～～？？？？？？？

598 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:05 ID:m1IleUDf

アナタ、本当に正気なのかさえ疑わしいですねええ～～～～～～～？？？？？
現実の生活が、それほどまでに辛いのですかあああ～～～～～～～～～？？？？？

599 ： ◆4dgkZgDY ：02/02/22 00:06 ID:BeVGyuE1

>５　君は不当に協定交渉及び議論開始の遅延を意図しているように思われる。
>　　この点を充分に自覚し、注意されたい。
キミが言うかね（ﾜﾗ

600 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:09 ID:m1IleUDf

数字がどうのこうの言うのなら、某玩具メーカーのホームページのアンケートを見たら
一目瞭然でえ～～～す！！！さすがにガオレンジャーのロボットにはかないませんけど、
クリスマスに親御さんが買ってあげたい玩具の第二位でえ～～～～～す！！！

601 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/22 00:11 ID:F9jPaTMN

＞いざ行け、僕らの…

レス５９５に対する回答を待つ。（期限２２日午後１１時まで）
よろしくアミーゴ！

602 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:13 ID:m1IleUDf

ハハハ、トリップつきならお前が相手でも構わんと言ったのはどこのドナタですかあああ～～～～～？？？？？
また、トンズラぶっこくのですかあああ～～～～～？？？？？

603 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:16 ID:m1IleUDf

またボクの不戦勝で、七連敗になってもいいんですかあああ～～～～～？？？？？
それで、アナタの面目は立つんですかあああ～～～～～～～～？？？？？

604 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:18 ID:m1IleUDf

アナタ、ボクを道化師と言いましたねえ～～！！それで、その道化師に一言も答弁できないアナタは
一体、何ですかあああ～～～～～？？？？？？

605 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/22 00:24 ID:m1IleUDf

ハイ、ドブネズミの逃亡で、ボクの七連勝～～～～！！！！！
お相撲さんだったら、もう適当にケガとか言い訳して休場モンでえええ～～～～～～～す！！！
みなさあ～～～ん、ドブネズミが出たら、誰でもいいから「アニヲタで～～す」を名乗って頂いて結構でええ～～～す！！！
そしたら、ドブネズミはすぐさま逃げ出すことでしょお～～～！！！

606 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 01:07 ID:lJYP/ppN

ミステリ板住人（書斎魔人）、こんなところに来てたんだ・・・
こいつ、アニメ板と少年漫画板に再登場したとき
他の住人に名前語られて、自分の発言の過去ログ貼られて
「これからは名無しで書き込むよ、いつでもみんなを見守っているよ」とか
ぬかして逃げ出したんだよな（ｗ
あと住人の賛同がないままに新スレ立てるのもかわってねぇーな。
キャラの卒業大学を考えるとか勝手な設定作ったりもして、
今度はシナリオかよ。
「読み解く」とかえらそーなこと言ってたし。
てめーが２ちゃんねらーなのに、２ちゃんねらーバカにしてるのも
相変わらず。アフォ丸出しだね。

アニヲタ氏、いざ行け氏、頑張ってくださいね。

607 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 01:12 ID:h67Vc9TJ

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　自称（以下略。氏は自身が思っているよりもずっと個性的だということでちね
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

608 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/22 01:22 ID:E1jMjbt6

>>595
1に対する回答

気が変わった。そちらの条項の3は別に撤回しなくていい。
但し、審判員の設置については譲らない。
審判員の設置を条件に条項1から10まで概ねで同意し、
以後は細部文言の修正、及び脱漏事項の追加を行う事にしよう。
（審判員の地位、権限は既に説明したとおり）。
いつまでも結論の出ない議論にかかずらっているより、
いい加減にはっきり白黒つけた方が良いと思う。

3に対する回答

審判員は判定理由、意見を必ず付す、とすればいい。
それだけの事。

4に対する回答
誰かいませんか?
なお、交替の人は交替の時点から当方の地位、
及びここまで合意に達した事項を引き継ぐ事を
忘れずに。

5に対する回答
そんな意図はない。何度も言うが、雑はいけない。
明確性がある事、ダブルミーニングを許容しない事は
決まり事の鉄則である。
決まりを煮詰めないと脱法の余地が生じる。
お互いに実のある議論より、腹の探り合いに血道を
上げたのでは仕方がなかろう。
契約社会で一番重要なのは契約条項の取り決めだという事は
知っているはず。今はその最も重要な時点である。

2に対する回答
各番組のスレは「ウルトラマンの本質は破壊神ではない」と
考える人々のものだから「ウルトラマンの本質は破壊神」という
前提で何を書きこんでも、削除ガイドラインの5
（掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿）に該当して削除対象に
なるだけでは？

それよりも、新スレで大勢の受講生を前に講義をした方が
実りがあると思うけど?

609 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 01:36 ID:zsOtF1+U

チンコスセンセイはパトレイバーがだ～い好きだそうですが
星から来た女はどう思いですか

610 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/22 01:43 ID:E1jMjbt6

追加条項案

・議論長期化に伴う次スレ対策

611 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 02:42 ID:mMZpTuWW

>610
「ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽvsﾄﾝﾁ大好き特撮板住人」のスレ使えば？

612 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 12:42 ID:zBFQIHud

1 名前：ミステリ板住人投稿日：02/02/22 08:22 ID:sl+7qYAL
　ここ映画板の住人たちの知的レベル・映画鑑賞能力の低い書き込みに呆れている
良心的映画ファン諸君、私と共に真の映画ファンのための知性ある書き込みで大いに
盛り上がろうではないか！
　なお、このスレはタイトルを見ればわかるようにドキュソや厨房お断りであるから、
『アメリ』のようなドキュソマンセー映画、『オーシャンズ11』のような典型的ハリウッド
ゴミ大作映画などを過剰に持ち上げる低レベルな輩は書き込みを遠慮するように。

チンコス、映画板に逃げました。

613 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 17:40 ID:/viGAbWR

>>612
おぉ、人を見下してる。こりゃ本物だｗ
絶対ちょっかいかけないから、スレの場所かタイトル教えてくれると有難い。

614 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 18:00 ID:qCmGOa8X

ミステリ板住人主催・良心的映画ファン専用スレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014333779/l50

チンコスって使い物にならんどころかトラブルばっかり持ち込むから切り捨てた
昔の知り合いのバカ津ってやつにすげーやってることそっくりなんだけど。
おい、お前Ｔ津じゃねぇのか？

615 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/22 18:03 ID:E1jMjbt6

時間がないのでこれが本日最後の書きこみになる。

・　審判員の設置については譲歩はしない。
・　新スレ対策については、既存の関連スレを使用する。

新規追加条項案

・　当該同意事項に反するスレへの書きこみ、新スレ立ては
　　例外なく荒らし行為とみなして削除対象とする。

では、皆様、しばらくの間引継ぎをお願いいたします。

616 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 18:04 ID:0WPy3uJo

>614
スレ立てた瞬間から罵倒されまくってるね！(藁
やっぱり単なるダメ人間なんだね！(藁

…でおすと対決させてみたいなあ(藁

617 ：613：02/02/22 19:35 ID:HF3D9Su/

>>614
ｻﾝｸｽ。
でもさっき見たばっかりだから、俺は何も書き込んでないぞ！ｗ
ほんとだよ。

618 ：三ス〒ソ板住人：02/02/22 19:37 ID:mVCipSrt

>616
ｺｫｹﾞは本物だからねぇ

ミス住は敗北を認められない
ｺｫｹﾞは敗北を理解できない

と

619 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 20:02 ID:6xvofqL9

>>616
「ﾎﾞｫｹﾞ!」「アミーゴ！」「ﾎﾞｫｹﾞ!」「アミーゴ！」「ﾎﾞｫｹﾞ!」「アミーゴ！」の応酬か・・・？
見たいような見たくないような・・・・

620 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/22 21:20 ID:aWevxdmZ

＞いざ行け僕らの…殿

当方から「勝利の方程式」を呈示したにもかかわらず。
君が、現時点で、あくまで審判員の設置に固執するのであれば、
交渉は決裂と理解する。

621 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 21:25 ID:cut/SV5a

age荒らしいや～ん

622 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 21:30 ID:qCmGOa8X

＞チンコス◆LuvLAutU
アホか。そんなに判定負けが怖いのか？周りを納得させるだけの論を
構築できないから審判設置に反対なんだろ。つくづく卑怯だな。

623 ：ｳﾉﾚﾄﾗ ◆GGJ2WNrk ：02/02/22 21:36 ID:6xvofqL9

>>620
＞当方から「勝利の方程式」を呈示したにもかかわらず。
＞君が、現時点で、あくまで審判員の設置に固執するのであれば、
＞交渉は決裂と理解する。
何言ってんだか・・・・。
頼みもしないのに、勝手に「勝利の方程式」(これもまたアホらしい)なんて出してきて・・
なんだかんだ言って結局、議論から逃げてるだけだろ？
それと、何度か言われてるように発言するんならなるべくsageて。メール欄に半角で「sage」っていれるだけだから。
ただでさえ、(お前はどう思っているかはともかく)荒らし的な言動なんだから。

・・・・もっとも、それができるような奴だったらここまで彼方此方でﾎﾞﾛｸｿにはされてないんだろうけど。

624 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/22 22:00 ID:E1jMjbt6

>>620
たまたま時間ができたのでのぞいて見たけれど…。

1．「勝利の方程式」

>>623にある通り。
こちらの言い出した事ではない。

2．「審判員の設置」

こちらとしては不当な要求でも何でもないと
思うが、それほど言うなら、この二日間で検討はしてみよう。
その間、荒らし行為を働いたらその時点で
そちらの負けという事は忘れずに。

3．「交渉は決裂」

「本日最後の書きこみ」との宣言後に
決裂と言われても、こちらは対応に
困ってしまう。
それでは当方の交渉のテーブルから逃げた＝不戦敗と
みなされてしまうよ。
25日には帰ってくるので、それまで慌てず待っていて
いただきたい。

では、これこそ「本日最後の書きこみ」。
あとは皆様、よろしくお願いいたします。
代表質問権は、最初に名乗り出ていただいた人に
引き継ぐものとします。

625 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 22:24 ID:vrQbCFH8

ミステリ板に(・∀・)ｶｴﾚ!

626 ：名無しより愛をこめて：02/02/22 22:51 ID:S09/DWfW

ところで、>>614みたいにウンコス=ミステリ板浪人と仮定している人がいるのに、
肝心のウンコス先生からの反論が無いのは何故だろう？

ウンコス先生の理屈からすると、「反論が無いので同意した」とみなして
いいのだろうか？

627 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/23 00:17 ID:v7VyEJ0i

２ちゃんねるは自由な言論の場であり、
私の発言が削除ガイドラインに抵触するとの指摘は理解に苦しむ。
また、特撮板住人には、ガイドラインに関する判断能力・権限は無く、
管理当局の所掌事項であると理解できる。

そういうわけで諸君、明日コスモススレで会おう！
大好評連載中のオリジナルシナリオ付きだよ。
オヤスミ、アミーゴ！

628 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 00:20 ID:/aq++8Er

>>627
>大好評連載中のオリジナルシナリオ付きだよ。

自虐的だ…

629 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 00:28 ID:DI8Rv3Ne

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
　になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨
　害していると判断した場合も同様です。

↑チンコス先生の駄文はこれに該当します。

630 ：ｳﾉﾚﾄﾗ ◆GGJ2WNrk ：02/02/23 00:30 ID:4qUTn0kr

＞２ちゃんねるは自由な言論の場であり、
＞私の発言が削除ガイドラインに抵触するとの指摘は理解に苦しむ。
「自由」という言葉の意味を履き違えているようだね。
２ちゃんねるは「なにをしてもいい、無法の場」ではない。
お前は２ちゃんを「ヴァーチャルな遊びの場」と形容したが、「遊び」ならばルールを守るのは当然の事。
たとえば「他人を傷つけない、他人に迷惑をかけない、我侭を言わない」などは実社会でも大切な事。
お前はそれを「ヴァーチャルな」場ですらも守れていない。
そんな奴が他人を「受講生」だの「DQN、厨房」だの言えたもんか？

＞そういうわけで諸君、明日コスモススレで会おう！
＞大好評連載中のオリジナルシナリオ付きだよ。
規約は？「まだ「いざ行け」氏との間には規約は結ばれてない」とか言うなよ。

＞オヤスミ、アミーゴ！
寒いから止めてくれ。これが一番バカっぽく見える。

631 ：グロテス星司：02/02/23 00:43 ID:3JDXq0ap

>>581さん、
>>579ってスレの流れの読めない厨房煽らーによる書きこみだと思う？
俺はチンコス先生の自作自演による煽りだと思うに100チンコス。
そもそも書斎魔チンことミステリ痛蹂躪センセイは自作自演大好きらしいし
だいたい普段は一般受講生の煽りなど歯牙にもかけない大先生が>>596で、

>この観点からなら、議論自体に批判的な５７９氏のような人にも
>充分に説得力を持つ論の構築が可能である。
>今さら、商業ベースにとらわれない作品の本質のみを論じるべきなどという
>スタンスはとれないし、また、その気もない。

だなんて、わざわざご丁寧に取り上げて議論を誘導しようとしてるんだもん♪
先生手のひら返して前と言ってることが随分違いますが、何やら勝機を掴まれたん
でしょーか（笑）。　だからご親切に「勝利の方程式」なんて教えてくれるのかな？（笑）

632 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 00:59 ID:/aq++8Er

>>631
チンコス先生最終奥義
『脳内勝利』
これを繰り出せば最期、特撮板での彼の勝利は確定する…ｗ

633 ：グロテス星司：02/02/23 01:34 ID:o1fYsTVA

今んとこ議論で対抗することでこのスレに足止めされてるから、裏では
ともかく表立って荒らせてはいないけど、これでタガが外れたらウルトラ、
ライダー、円谷関係あたりは的外れな独善説や消防並み作文による
自慰シナリオや勘違い全話評で「駄作だ糞だ見る必要なし」だの
「ﾏﾀｰﾘした軟派なファンを粛正して真に特撮を愛する同志による特撮板の
改革」だの「私の活躍で救済して活気あるスレに再生したいと思う」だのと
妄想電波丸出しで暴れまくってくれるんだろーなー。

比較的穏健派？のマンコススレ住人をこんだけ怒らすんだから、血の気の
多い厨房がいるスレでこれやったらどーなることやら（笑）。
それを柳に風と受け流すことができるのなら放置するのも一興なんだが。

俺はチンコス先生が薄っぺらで底の浅い人間だってのはよーくわかったんで
もういーや。真性キティちゃんが本スレで糞だのなんだのと書いてても、
人を見下した発言すればするほどなんか哀れで腹も立たなくなってきたし(笑)。
先生の激レス(大笑)とオナニーシナリオ（爆笑）はツッコミどころ満載で
クセになりそうだ♪

どっちかつーとアンチ派の方が大迷惑かもしれんよな。ヘタに頭ごなしに作品
罵倒したらチンコス先生じゃねーかと怪しまれそーだし、電波の同類と思われちゃ
かなわんから理論的に批判しなきゃならなくなるもんな。

634 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 02:53 ID:ClT7IgGq

>>596は川名さんには敗北したって証明じゃないのか？

635 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 07:25 ID:3iXM5KeT

うるとらまんこすもすさんの診断結果です。

あなたの呼び名が持つ語感、イメージです。
自然、荒削り、誠実、ありのまま、素朴、野暮ったい、執念、忍耐、粘り

あなたの性格を診断します。
しっかり者タイプです。
なかなかあきらめない粘りで、一芸に秀で、成功することが多いです。しかし、野心がないため、大きな成功とはいかないようです。また、この持ち前の粘りは、人からはしつこいと疎まれがちですし、一歩間違えるとストーカーになる危険が大きいのがこのタイプです。

例えば、「ふう」さんなら「ふうタン」のように、「タン」か「ちゃん」を付けて呼んでもらいましょう。しつこさが薄まってくるはずです。

あなたの得意分野、向いている職業は、以下の通りです。
いろんなことをそつなくこなす万能タイプです。反面、器用すぎて、自分の本当の得意分野を探すのに時間がかかる恐れがあります。

636 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 07:27 ID:3iXM5KeT

ちんこすせんせいさんの診断結果です。

あなたの呼び名が持つ語感、イメージです。
個性的、行動的、我が強い、ロマンがないタイプ、集中力、専門家、まじめ

あなたの性格を診断します。
凝り性で１つのことを掘り下げて突き進んでいくタイプです。
うまく方向性を見出すと成功します。外面は優しいが芯は強い性格です。
しかし、神経質でいつも緊張感が漂い、過剰に反応する傾向があります。所謂キレる、逆ギレすることが多いので注意しましょう。また、外面は良いのですが、家庭では当り散らすことも。おかげで家族が迷惑なんてことにならないようにしましょう。

例えば、「ちひろ」さんなら「ちひろタン」のように、「タン」か「ちゃん」をつけて呼んでもらいましょう。大らかさが出てくるはずです。

あなたの得意分野、向いている職業は、以下の通りです。
行動的で実行力があり、理論と実践のバランスがとれているタイプ。文学的才能があり、マスコミ関係などに向きます。ただ自己主張が強くて嫌われることも多いでしょう。

637 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 21:39 ID:L2b5RUFe

チンコス先生、本スレに

キターーーーーー（゜∀゜）ーーーーーーーー！

638 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 21:41 ID:Cc75f6zt

ちょっと上げときましょか？
先生いらしてるみたいだし。

639 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 22:04 ID:RQz+hz3X

>今日放送の「海人の怒り」は～
センセー・・・・
海人(あま)さんが怒ったところでドラマにゃなりやせんぜ・・・(藁

640 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 22:52 ID:RQz+hz3X

センセー、本スレに「(自称)シナリオ」アップ。相変わらずツッコミ所たっぷり。
でも、本スレで噛み付いたりせずに反応はこっちでお願いします。

641 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 22:59 ID:K/WZD5oN

＞ﾁｿｺｽシナリオ（風味の駄文）
ノンマルトネタはお腹ｲﾊﾟｰｲ。つうか武上でもこんなホン書かない。

642 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 23:16 ID:/O5TtF3O

＞調査依頼を受けたチームアイズは、シノブ、フブキ両隊員が潜水艇で調査に派遣した。
「てにをは」ができてない。「両隊員"を"派遣」だろうに。これでライターかよ。あ、「ライタ―」だっけ？
＞フブキ「シノブさん！あれは…」
フブキは（隊員達は）「シノブさん」などと言わない。
シノブには「リーダー」、ヒウラには「キャップ」。ちゃんと番組見てりゃガキでも解る。
＞シノブ「謎の海底古代文明のものに間違いないわ」、真剣な表情で言う。
なんで見ただけでわかんの？ある程度(少なくとも周辺ぐらい見るだろ)調査して判断するこったろ。
＞（ムサシ独白「もしあれがノンマルトのものだとしたら、しかし、そんなはずが…」）
「ムサシ」はノンマルトなんて知らんだろ。これがコスモスの台詞ならともかく。
いや、それ以前に今の所「コスモス」は昭和シリーズとは繋がりないし、そもそもノンマルトなんて(以下略
＞若い調査員「レイコさーん！こんなものありましたよ。」、アホ貝を差し出す。
吉井ちゃんって「レイコ」なんて名前だっけ？アホ貝って何？自分の脳みその例え？
＞吉井「偶然ですかしら？そうだとしてもアタクシとても嬉しくてよ。」
＞急に全盛期の原節子のような口調になる吉井。
寒っ。
＞突如、海底から海人の石像が現れる。
だから「海人(あま)」が出てきても・・・・。
＞「うわー！大変だ！」、逃げ惑う人々。
やっぱり一峰大二を思い出す・・・ぢゃなくて。
なんで怪獣・ウルトラマンとか群集とかに台詞入れるかな。

結論：ウンコス◆LuvLAutUはよくよく番組を見ずに「修正案」などとほざいてやがります。
　　　その上、やっぱりノンマルトのような重い話が大好きなようで、
　　　その為にウルトラシリーズに対してあまりに偏った見方しか出来ないものと思われます。
　　　文章力に関してはライターはおろか、「ライタ―」すら失格なのでは？　　　

643 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 23:35 ID:b6wIeCi1

　実力はないが自信過剰な人間が、既存のプロの作品にケチをつけることで
自分の精神的な足場を固めようとする…よくあるパターンでかわいそうなだ
けです＞チンコス先生

644 ：モチロン ◆ae8msknc ：02/02/23 23:45 ID:goWFXspY

＞似非ライター珍コス
俺、物書きの仕事してるけどさあ、なんかこいつ完全に
勘違い野郎だね。マニアックな本ばかり読みすぎているから
自分が作者のような気分になって、他人の作品をさも自分が
書いたもののように勘違いしてしまう典型。
だから実力が伴ってないのに平気で他人をけなせるし、
自分は万能だと思ってしまうんだよなあ。
今までそういうやつを何人か見てきたけど、実力を
伴ってない奴の戯れ言ほどかっこ悪いものはないんだよなあ。
物書きに必要なのは、
客観的に自分や物事を見つめられる目なんだよ。
お前は「ライター」を名乗っているくせに
そのへんが全然わかってない。
さらに言えば、評論なんて馬鹿でも厨房でもできるんだよ。
それをさも自分だけしか出来ないかのような言論は
本当に恥ずかしい。だから、もういい加減やめろ。

645 ：名無しより愛をこめて：02/02/23 23:48 ID:/O5TtF3O

＞前回までのあらすじ
いらねーよ。すぐ上にあるんだし。
＞ムサシとヒウラの飛行機が到着する。
「テックサンダー」だ。これも普通に番組見てりゃ解ること。
＞ムサシ「あれが…あれが…ノンマルトだとでも言うのか」
だからノンマルトなんて(以下小一時間分略
＞ムサシ機は攻撃しょうとしない。
「"しょ"うと」って・・・・
＞ムサシ「…・・」
この点の打ち方も謎だ・・・
＞吉井が無意識のうちにホラ貝を石像に向けてかざす、石像が動きを止める。
「アホ貝」じゃないっけ？
＞ドイガキ「そうか、わかったぞ、この貝が石像を封じ込めていたんだ
なんでそれだけで解るの？
＞ドイガキ「なぜだ…・」
やはりこの点の打ち方（略
＞ムサシ「まるでノンマルトの怒りが乗り移ったような石像の動きだ。
ノンマルト(以下略
＞１度封印を解かれた怒りを止めることはできないんだろうか」
「封印を解かれた」も何も勝手に動き出したとしか読めませんが・・・。
＞石像がムサシ機に怪光線を発射する、命中する。
本編に登場した｢レイキュラ｣の能力は岩石飛ばし。
まぁ、これは｢海人の石像」であって｢レイキュラ｣ではないと思っておいてやろう。
＞つづく
長いっつーの。シナリオなんかじゃなくてプロットにしろ。
つまらん長文ほどうざいものはない。

646 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:01 ID:FO+bPvSV

ライターのハウツー本読んでるわりには３点リードも知らないのか。

使えねー奴。

647 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:05 ID:L1DunC/J

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　スタッフロールはまだなんでちか…？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

648 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:10 ID:rZOnZGkC

なんか・・・今日のウンコスいやに暴れてないか？
本スレへの長駄文アップ、おまけに「コスモスにテコ入れ」スレにそれをコピペなんてしてるし。
ひょっとして、いざ行け氏が来れないのをいい事に好き勝手やるつもりじゃねえだろうな・・・。

649 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:13 ID:qQn16OWX

自己顕示欲の塊
迷惑千万
人間失格
友達いない
恋人いない

下らない人生だね。チンコス。

650 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:15 ID:VYihcd4+

>>648
＞いざ行け氏が来れないのをいい事に好き勝手やるつもりじゃねえだろうな・・・。

テッパンでその線でしょ。
つーか、さんざ暴れた痕跡は、削除されない限り
きちーんと残るって考え方が出来ないのだろうかね。先生は（藁

651 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:34 ID:rZOnZGkC

＞前回までのあらすじ
だからいらねっつーの。
＞ドイガキ「ウルトラマンコスモスだ！」
＞吉井「そうね。」
淡白過ぎ。これは笑ってしまった・・・不覚。
＞「イタッー！」、思わず倒れ込むコスモス
ギャグですか？
＞「イテッテラー、ダッー！」、石像に向け怪光線を放つコスモス
これもギャグですか？てかウルトラマンが「怪光線」て・・・。
＞石像がガス大爆発を起こす。
やっぱりギャグですか？
＞「ムサシーーーーーーーーーーーーーーーーー」、アヤノが駆け寄ってくる。
「ムサシ隊員」だろ。
＞「アヤノ」、ムサシの表情に笑みが浮かぶ。
「アヤノちゃん」だ。
＞固く抱き合う２人。
今までの流れからこれが出てくるとは・・・。てかアヤノはトレジャーベースにいるはずでは？
＞謎の石像は、ウルトラマンコスモスとチームアイズの活躍により倒され、地上には
＞平和が戻りました。
＞しかし、謎の石像は本当に海底古代文明の遺跡だったのでしょうか？
＞全てが灰燼に帰した今、海は穏やかにに沈黙して我々に何も答えてはくれないのです。
あの～・・・ノンマルト関連は・・・？

＞来週をお楽しみに
もうやめて・・・・

652 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:39 ID:L1DunC/J

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ )＜　ﾂｯｺﾐを入れている人との一人二役のコントだったでちね！？
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

653 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:41 ID:L1DunC/J

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　ずれたでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

654 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 00:43 ID:BZLMnFL8

655 ：グロテス星司：02/02/24 02:40 ID:VeZiM/K0

シンナーマンコスモス先生の芸風固まってきましたね（笑）

偉そーで見当ハズレな評論と爆笑小学生作文による荒らしと。
誰もかなわない極寒ギャグと超貧困な発想にはもー釘付け♪
あの話でノンマルト絡めるとは常人にはとても(恥ずかしくて)
真似できない発想です(笑)。

どーせいじっても面白くないキャラだからこの芸風が一番よろしいかと。

656 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 02:42 ID:wscYGomz

＞キャラの卒業大学を考えるとか勝手な設定作ったりもして、

これのことですね↓

809 名前：ミステリ板住人投稿日： 01/10/14 22:10 ID:FaithT26
ここでアニータ諸兄がパトレイバーシリーズをより楽しむために
主要な登場人物の学歴を考えてみたのだが、忌憚のない意見を伺いたい。

野明　　北海道の女子校または女子校が前身の男子学生の少ない共学の高校卒
　　　　どうも男の影や匂いが無さ過ぎと思われです
遊馬　　１浪で日本大学経済学部産業経営学科卒と思われ
太田　　就職する学生が多い普通高校卒と思われ
進士　　慶応大学経済学部卒と思われ
カヌカ　ニューヨーク大学卒と思われ
　　　　西海岸の大学よりやはり東部の都会の大学でしょう
熊耳　　立教大学社会学部卒と思われ
南雲　　都立大学法学部卒と思われ
後藤　　早稲田大学政治経済学部卒と思われ
　　　　榊班長との会話で専攻を聞かれて「政経です」と言ってるシーンあり
榊　　　工業高校機械科と思われ
　　　　もしかしたら高専卒かも
シゲ　　工業高校機械科卒後専門学校へ行ったと思われ
内海　　東京大学工学部卒と思われ
黒崎　　青山学院大学経済学部中退と思われ

すげー寒い・・・

ついでにこんなことも・・・

860 名前：ミステリ板住人投稿日： 01/10/15 12:22 ID:okGUwUST
私は、新生ミステリ板住人である。
諸君がネタに詰まったようなので、少し力になろう。
困った時は遠慮せずに、私を頼ればいい
僕は、いつでも君たちを見守っているんだから

この高飛車な態度・・・どうでしょ

657 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 03:11 ID:mAzxNo+V

己の力量・センスが言ってる事について行かないのは端で見てても哀れだねえ。

658 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 03:11 ID:VYihcd4+

>>656
なんか「大学」ってものに対するイメージも貧困なんだな（ｗ

659 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 03:22 ID:VeZiM/K0

具体的な学歴妄想するとどこが面白いんだろ？
俺の先輩(後輩)なのか～とか言って喜ぶのか？？？
どっちみち脳内妄想なのに。

660 ：三ス〒ソ板住人：02/02/24 03:25 ID:m74W6uS+

センセー、特撮板住人にはイカシタ愛称はつけてくれないんですか

アニメ板の「アニータ」
少年漫画板の「マンキチ」
映画板の「映ちゃん」みたいな

なんだったらモリモトセンセー命名の「エロ団」でも使いますか？

661 ：ウルトラマンコスモス ◇LuvLAut∪：02/02/24 03:47 ID:1F7ybRJk

662 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 04:03 ID:Ohh2eZkC

梶研吾のＨＰにまで小学生作文載せちゃって・・・
はあ・・・・馬鹿極まれり・・・
デカメロンというHNもバカメロンにすれば？

663 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 04:08 ID:Ohh2eZkC

梶研吾氏のＢＢＳ
ttp://6617.teacup.com/buoustaff/bbs

664 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 04:13 ID:Ohh2eZkC

「素晴らしいシナリオだ！君は天才だよ！」とでも
言って欲しかったかね？チンコス先生よ！
あんな駄文にさ（ｗ

665 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 04:51 ID:E6Dpj072

BBS見てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ウルトラマンコスモスの名で書き込んでやがる、恥知らずな奴だ（ﾜﾗ

つーか、イタ過ぎ…(;´Д｀)

666 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 05:17 ID:w4brzgEd

つうかあいつマジでネット初心者じゃないのか？
ネットデビューが２ちゃん、っていうようなアイタタの。

667 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 05:39 ID:pGYNDA26

あいたたたたたたたたたたた！あいたーっ！
あんな駄作文平気で書きこめるなんて実はウンコス自信作だったんだーっ(藁)

てっきりネタだとばっかり思ってたよー　本気だったんだー(藁)
ひゃははははは　腹いてーっ

ほんとこいつマジでネット初心者かもな。リンク貼れるようになったのも
書斎魔神の時が最初で、トリップつけられるようになったのも今回が
初めてなんじゃねぇの？(藁)

668 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 05:58 ID:KWdD+mz5

脚本、あそこのBBSなら絶賛されると思ったのか？
サラリと受け流されてるのがなんとも（w

669 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 06:07 ID:hqiZbqub

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　さすがに、ｱﾚなﾜﾅﾋﾞの扱いは手馴れたものでちね…
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　でも、自称（以下略。氏、他所でオイタしちゃﾀﾞﾒでちよ
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

670 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 08:35 ID:0he1Dqp/

馬鹿トラマンコス先生の生き様を見よ！

671 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 09:27 ID:ZXgMv4iP

>>663のﾋﾞﾋﾞｰｴｽ、素で笑ってしまいました。

＞デカメロン＆ウルトラマンコスモスさんへ
＞感想と修正案をいただいた方、同じ方ですよね。

(・∀・)ﾊﾞﾚﾃﾙｿﾞ!

672 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 10:38 ID:pDv1Aoje

ウンコスめ、ちょっとは下らない自尊心に傷がついたかな？

673 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 11:48 ID:iGPxsQh0

ふとした疑問。
センセイはよく「オリジナルシナリオ」という言葉を使うけど、
実際書いてるシナリオって、先生も言ってる通りの「修正案」だよね。
それってつまり「二次創作」であって「オリジナル」とは違うのでは？

イターで飯食ってるセンセイだから、ここら辺も意図があってのことなんだろうね。
まさか言葉の違いを知らないなんてことは…ｗ

674 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 11:54 ID:E6Dpj072

>>673
>イターで飯食ってるセンセイだから

禿げしくﾜﾛﾀ

675 ：673：02/02/24 11:56 ID:iGPxsQh0

>>674
こっちのミスだｗ素直に認める。
それでもあんまり変な文章じゃないのがオイシイなぁｗ

676 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 12:45 ID:dOzNNoGM

「勝利の方程式」ってさ、センセイお得意の予防線じゃないかと思うんだよね。
それで議論に負けたとしても、（いや、もうすでにセンセイの負けなんだけどさｗ）

「君たちが勝利し得たのは、私が勝利の方程式を提示したからに過ぎない。
君たちは私が助け船を出したからこそ勝利できたということを自覚したまえ。」

とか言って自分は勝負に勝ったという事にしたいだけじゃないかな？
皆解ってる事だけど、先生に付き合ってやってくれてる人たちは誰一人として
「勝利の方程式」なんか求めていないし、また受け入れてもいない。
センセイが上みたいな事を言いたいのだったらお生憎様。
そんな安っぽい手は通じないよｗ

>>631
亀レスで申し訳ないが激しく同意。
コテハンを名乗らない、トリップもつけない>>579ってのは、本来センセイは
相手にしないと言ったはず。ましてや「579氏」と来たもんだｗ
これは先生は自分が自分で言った事すら守れないｱﾌｫか、または自作自演との疑いをかけられても
なんら不自然ではないよねｗ

677 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 13:46 ID:M/2sFs54

マンコスセンセーありがとう！
キミの長超駄文のお陰で昨日の内容でも凄く面白く感じられたよ！！

だけどお前はホントにうざいから消えてね☆

678 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/24 15:04 ID:GIU0F1Tq

一応、アップしておく。

審判員設置に関する私案

１　奇数名の審判員を設置する。

２　審判員は判定の理由を記載した１２００字以上の理由書を作成し、
　　公表しなければならない。
　　理由書は、議論当事者の発言を引用する等して、判定の根拠が明確に
　　わかるように記載しなければならない。

３　判定に異議のある議論当事者は、審判員に判定に関する説明を要求できる。
　　説明の要求は具体的な事項を指摘して要求しなければならない。
　　ただし、審判員により有効に下された判定は、変更されることはない。

４　２及び３の規定に反した審判員は、議論開始当時に遡及して、その資格を失う。

679 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/24 15:10 ID:GIU0F1Tq

他のＢＢＳに私の熱心な読者が私の著作の一部をコピペしているようだが、
これは著作権侵害に該当することを厳しく指摘しておく。

また、映画板に存する駄スレも私の立てたものではない。
この行為も著名人の名を騙る売名行為のひとつであろう。

680 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 15:27 ID:nH0Il+mK

>>679
二次創作の分際で何を言うかｗ

681 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 17:19 ID:9a3Ni5b8

>>679
著名人の名を騙って荒らす行為はいいのか？(w

682 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 17:25 ID:HAwguPUR

審判員設置に関する私案

>１　奇数名の審判員を設置する。
これは当たり前の事だろ。お前が言わなくても解る事だよ。
>２　審判員は判定の理由を記載した１２００字以上の理由書を作成し、
>　　公表しなければならない。
>　　理由書は、議論当事者の発言を引用する等して、判定の根拠が明確に
>　　わかるように記載しなければならない。
ひょっとして一文字一文字数えるつもりですか？
そもそも「判定理由に関してうんぬん」は前から話し合ってたろ。
>３　判定に異議のある議論当事者は、審判員に判定に関する説明を要求できる。
>　　説明の要求は具体的な事項を指摘して要求しなければならない。
>　　ただし、審判員により有効に下された判定は、変更されることはない。
クレームつける気マンマンですね？
>４　２及び３の規定に反した審判員は、議論開始当時に遡及して、その資格を失う。
また屁理屈こねて、
「○○○氏は規定に違反した。よって彼の審判員資格は剥奪され、この議論に関する判定は無効である！」
とか言うつもりなんでしょ？

>他のＢＢＳに私の熱心な読者が私の著作の一部をコピペしているようだが、
>これは著作権侵害に該当することを厳しく指摘しておく。
まず一つ、お前の駄文に「熱心な読者」などいない。「熱心なウォッチャ」ならたっぷりいるがな。
それと、あんな糞シナリオに「著作権」なんていわれてモナー。
というか、「自分で書いたんだ」と正直に言ったら？
「デカメロン」＆「ウルトラマンコスモス」で自作自演しましたって。
自信満々で書いたはいいけど、絶賛どころか無反応だったもんで恥ずかしくなってこんな事言ってるんじゃないの？
>また、映画板に存する駄スレも私の立てたものではない。
>この行為も著名人の名を騙る売名行為のひとつであろう。
自分で言うかね。「著名人｣だなんて。ま、漫画、映画、特撮etc･･ではそれなりに有名だがな、マイナス面で。

683 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 17:51 ID:9a3Ni5b8

>他のＢＢＳに私の熱心な読者が私の著作の一部をコピペしているようだが、
>これは著作権侵害に該当することを厳しく指摘しておく。

チンコス先生恥ずかしさを隠すのに必死です(藁)。
騙りなら「デカメロン」なんてＨＮ、文学系か少年隊のＨＰでもないのに普通は
使わないよな(藁)

ＢＢＳの方は熱心な中学生か高校生のファンが精一杯背伸びして書いてきたと
思ってるから軽くあしらわれたんでしょ(藁)
まさかいい歳した無職のヒッキーがこんな小学生みたいな作文書いてるとは
思わないもん、普通。(藁)

684 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 18:38 ID:VYihcd4+

＞ＢＢＳの方は熱心な中学生か高校生のファンが精一杯背伸びして書いてきたと
＞思ってるから軽くあしらわれたんでしょ(藁)
＞まさかいい歳した無職のヒッキーがこんな小学生みたいな作文書いてるとは
＞思わないもん、普通。(藁)
　
ましてや法曹界目指してるんだか、
ライター（イターだっけか）で食ってるはずだかの人間が
あんな小学生みたいな文章書いてるとは、絶対思わん（藁

685 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 19:03 ID:nJwvaTc9

おいおいお前ら、小学生に対して失礼だろ。

686 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 19:09 ID:telvGSN0

ウルトラマンコage

687 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 20:11 ID:ae5CEwka

>>682
結局、先生が欲しいのはイエスマンなんだろうねｗ
って言うかさ、
＞「○○○氏は規定に違反した。よって彼の審判員資格は剥奪され、この議論に関する判定は無効である！」
とか言う気なんだったら、ハナから審判員なんか要らないじゃんｗ
先生のことだから、気に食わない人は全員ダメなんでしょ？ｗ

あと個人的に注目してるのはココ、
＞説明の要求は具体的な事項を指摘して要求しなければならない。
これまで『具体的』な話が何ひとつとして出来なかった先生がどうやって
要求をするのか、見物だなｗ
そのとき審判になった人たちは、先生の要求が『具体的』じゃなかったら
サッサと切り捨ててやってくださいねｗ

688 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/24 21:23 ID:0QTFPo7S

今後の講義予定

１　毎週のウルトラマンコスモス放送終了後、作品講評及びオリジナルシナリオ
　　をコスモススレにて発表する。

２　ウルトラマンガイア関連スレに作品寸評を発表する。
　　１回に１０話程度対象とする予定。一部オリジナルシナリオを含む。

３　ティガスレに映画版ティガの講評等を発表。

４　ダイナスレの全話寸評完成

５　ウルトラシリーズ２期作品の各スレに全話寸評を発表。
　　ジャック、Ａ、木村、パンジャの子、８０制作順に行う。
　　スレが存在しない場合はスレ立てもおこなう。

６　第１期ウルトラシリーズの各スレに全話寸評を発表。

７　怪奇大作戦スレの指導及び救済（全話寸評を含む）

８　仮面ライダー関係スレ討伐
　　＊別途、討伐への参加者の募集を行う予定。

689 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 21:25 ID:Ndo4hZwW

８　仮面ライダー関係スレ討伐
　　＊別途、討伐への参加者の募集を行う予定。

↑荒らし予告です。

690 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 21:26 ID:ARVZONwH

>>688
>ジャック、Ａ、木村、パンジャの子、８０制作順に行う。
…センセイ渾身のギャグなんです！笑ってあげてください、お願いです！ｗ

691 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 21:29 ID:63LYWKSR

>５　ウルトラシリーズ２期作品の各スレに全話寸評を発表。
>　　ジャック、Ａ、木村、パンジャの子、８０制作順に行う。
>　　スレが存在しない場合はスレ立てもおこなう。

コスモスセンセーによる新たな「ﾁﾝ呼称」！！
ウルトラマンタロウ＝「木村」
ウルトラマンレオ＝「パンジャの子」
木村太郎、「ジャングル大帝」のレオから取ってるんだろうけど・・・
滅茶苦茶アホだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・！

692 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 21:30 ID:geXpKh74

>>688
ヤケクソモードの荒らし予告か？
これで自分が荒らしだと自ら証明したようなもんだな。

693 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 21:32 ID:5mJZ3z6o

>>691
先生のセンスではこれが限界なんです！
先生の脳内では、皆がこの程度のギャグで笑い転げるか、
ウィットが聞いた洒落だと思うかという事になってるんです！
お願いしますから、笑ってやってください！ﾌﾟ

694 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 21:39 ID:oBB+9moF

>>688
センセイ、
「ミステリ板住人主催・良心的映画ファン専用スレッド」
でも映画板住人が皆センセイをウズウズして待ってますよ。

「ここ映画板の住人たちの知的レベル・映画鑑賞能力の低い書き込みに呆れている
良心的映画ファン諸君、私と共に真の映画ファンのための知性ある書き込みで大いに
盛り上がろうではないか！」

いや～、センセイの言うとおり！
ドキュソな我々映画板の住人にも、センセイの知的レベルの高い講義をしてください。
お願いします。

695 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/24 21:59 ID:0QTFPo7S

再度申し上げておこう。
アクセス規制の申請なりしていただいても結構、
他ＢＢＳへの書き込みと映画板の駄スレに私は関知していない。

今は特撮板住人をなんとか救いたい、この事だけで頭が一杯だ。

696 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 22:01 ID:q4VhV1ob

追い詰められて発狂したかﾁﾝｺｽ。

697 ：先生、：02/02/24 22:02 ID:bmCr7pdi

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012360685/l50

でも　みんな復帰を待ってます。
腐乱犬　さま。

698 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 22:03 ID:Ndo4hZwW

「救済」するとかいって人をポアしてた人いたよね。

699 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 22:09 ID:q4VhV1ob

15 ：ミステリ板住人：02/02/18 20:04 ID:GZjJKvuB
【性別】男
【年齢】３６歳
【職業】広告代理店勤務 →司法浪人。家族の厄介者
【年収】９５０万→９０万。パート並み。
【配偶者の有無】無
【子の数】無
【恋人または愛人の有無】１１人 →脳内恋人の数
【セックス経験人数】約１００人 →無論童貞。
【風俗経験回数】０回 →ボッタクられて逃走
【オナニーは週何回】０回 →最近起ちが悪い
【好きな監督】ペキンパー
【好きな作品】ワイルドバンチ
【嫌いな監督】黒パン
【好きな文学】エラリークイーン→推理小説は文学か？
【好きな音楽】バッハ、モーツァルト→よく知らないけど教科書で見た
【好きな美術】エゴンシーレ、ヴァン・ゴッホ→適当に知ってる名前
【好きなスポーツ】スノーボード →やったことはないけど。
【好きなテレビ】36型ワイド →無論親が買い与えた
【好きな芸能人】特に無し
【どんな服装？】スーツ →一張羅。ハローワークに行くのに必要
【どんな顔？】普通だけどよく見るとイケメン →一見普通だが目がキモい
【どんな体型？】痩せてるけどややビール腹なのが悩み
【２ちゃんは週に何日？】10日 →一週間は10日もない
【他にはどの板行く？】ミステリ板、ラウンジ →どの板でも爪弾き
【趣味】古書店巡り →近所のブックオフ。
【行ったことある国】多数 →脳内では
【行ってみたい国】南極　→誰もいじめないから　
【英語力】堪能、英検１級 →２級落ちてそれっきり
【英語以外の語学力】スペイン語、フランス語（日常会話に困らない程度だが） →コマンタレブーとアミーゴだけ
【持病】花粉症　→精神分裂　　
【将来の夢（職業など）】ミステリ作家→生まれ変わっても無理
【自殺したいと思ったことある？】あるわけないだろ！
【今、幸福？不幸？】幸福のあまり死にたくなるほどだ！
【現在の悩み】映画板で人気があがらないこと→人気者じゃん（藁
【万引経験の有無】有り（おもに文庫本）→貧乏だし
【痴漢経験の有無】低俗な質問をするな！→未遂で逮捕
【同時テロについてコメント】どうせやるなら２chで予告してほしかったと思わないか！→ネオむぎ茶じゃあるまいし
【首相に一言】お前が中曽根の操り人形だということは周知の事実だ！→オマエが馬鹿なのも周知の事実
【ハリウッド映画に一言】70年代のアメリカンニューシネマを再び！→時代錯誤

700 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 22:35 ID:geXpKh74

チンコス先生って浦和に住んでんだね。
proxy1.urawa1.kt.home.ne.jp

701 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 22:56 ID:pgyc1I9O

IP晒しage

702 ：一特撮板住人：02/02/24 23:32 ID:qD9LJYkG

>>695
　自分が救われていない奴に救ってもらうほど落ちてはいない。

703 ：先生、：02/02/24 23:32 ID:bmCr7pdi

007　総合スレ　をはじめ　映画板の各スレが先生の再登場を待っています。

こんなにひっぱって上手い演出でっせ。
お忙しいと思いますが、早く帰ってきてください。

704 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 23:46 ID:McHOTuyV

他板の方にも色々と書き散らして、トンズラ決め込んでるから
あちこちからセンセイの言う「熱烈なファン」のラブコールが
とんできますね。

で、「関知してない」とか言ってますけど、とりあえず何か
書いて頂ければ、それだけで盛り上がるんだわ。
いや最近は本当に、色々な意味でセンセイのことをエンター
テイナーと認めるようになりましたです。
センセイ、マンセー！

705 ：名無しより愛をこめて：02/02/24 23:50 ID:pV48qlrx

そういやセンセイの言う「救済」って・・・・・
ワケワカなカキコをする事によって、煽り、反論、その他諸々であっという間に大量のレスがつく。
レス数絶対主義のセンセイにとっては、これが「救済」・・・。
つまりセンセイは己の考えに基づいてわざとあんな駄文を・・・！

んなわけないか。

706 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 00:23 ID:Tiulvtf5

＞＞７０５
＞んなわけないか。

本気で思ってる気がする、あの馬鹿は。

707 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 00:24 ID:o2SXa7xu

>>705
いや、センセイのあの書き込みは、凡人にはない才能が溢れてるように思うよ。
センセイなりのきっと深遠な考えがあるに違いない。(w
ぜひ我々を救済してもらいたい。

真面目な話、センセイの書き込みひとつで、短時間でこれだけレスがつくって
いうのはホント、才能だよ。
例えばでおすの書き込みなんかより、遥かに「突っ込み入れたい」度が高いもんな。
他板の人間だってわざわざここまで来て、ラブコールしていくなんて凡人にはでき
ないぜ。

708 ：女子大生 ◆T7r6x02M ：02/02/25 00:40 ID:WGiGqobY

だいぶ前から友達が注目していて一緒にROMってたんですけど、
なんか、上の方で大学で春に配布されるシラバスの
「年間講義予定」とかとそっくりな事書いてて大笑い
してしまいました。でも現実には絶対教授とかじゃない
んですよね？本当に頭のいい尊敬されている人はこんな
小難しい理屈こねくりまわすフリしないし、その他色々
考えたんですが、なんていうか、こういう先生ごっこが
したいんだなあ・・・と。（笑）
何か色々自分の立場を勘違いしているようですけど、
現実の自分がよっぽど嫌いなんじゃないかと思います。

他のみなさんがおっしゃることによると、私よりも
かなり年上らしいですが・・・まさかそんなこと
ないですよね？シナリオの誤字脱字なども勿論ですが
そもそもこの「先生」の文章では、大学とかのレポートや
論文はちょっと厳しいと思うし・・・。
この人の精神構造や育ってきた環境はどうなっているんだろう
・・・。
あと、以前家庭板で、聞く耳を持たない、
自分理論etcを延々続けて「病気だから一度診てもらいなさい」
とみんなに言われていた人がいたんですが、この人も
一度病院に行って診てもらった方がいいと思います。
長文ですみません。失礼しました。

709 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 01:17 ID:N1V6qDhj

第二期の寸評って、てめえ見てなかったんじゃなかったのか？どっちにしろ、てめえはウソツキだ!!

710 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/25 01:22 ID:uv5X2frp

>女子大生☆☆☆

まだまだ勉強が足りないよ、ハニー。
君もこんな猿山の猿しかいないような板で遊んでいては駄目だよ。
僕のホーム（仮にＭ７８星雲と称する。）の「文学板」か「一般書籍板」へ
来て勉強しなさい。僕が力になるよ。

ここで唐突な質問です。貴女は里谷多英ﾀﾝのようなタイプの女の子なのですか？

711 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 01:26 ID:bjwKTMBM

ネカマにうまうま引っ掛かるとは（藁
あ、オレ７０８の「一緒に見てるお友達」だから

712 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 01:31 ID:FH1CL9Wo

里谷多英はドブスだ！何度でも言ってやる！里谷多英はドブスだ！！！

713 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 01:38 ID:TO1Lcqgn

チンコスは女の趣味が悪い

714 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 02:04 ID:VrSNp1AZ

＞仮面ライダー関係スレ討伐

やれよ。ウルトラ関係より先に、そっちをやってくれ！キサマの拙い文章でな！そして、血の気の多い連中にボコボコにされるがいいぜ！
いいか！キサマから言い出した事だぞ！絶対にやれ！死んでもやれ！キサマも男の端くれなら、二言はないと覚悟をくくれ！

　　

715 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 02:22 ID:X68A33LO

>>714
最近は特定スレ専門の人もわかってきちゃったから、
無視＆放置が主流になってるみたいよ。

716 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 02:35 ID:jEriBSCk

>711
がっついてる童貞だし仕方ないよ。
しかし広告代理店とか何とか・・・脳内のセンスがバブルで止まってる
ところを見ると30過ぎなのはホントかもな。
そのころ大学生だったけど、そこから社会との接触が止まってるとか。

717 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 02:39 ID:nJeid3IN

>>708
うまいねー。１時間もせずに釣れましたか(藁)

718 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 02:54 ID:2xvHFgzg

>>710

>ここで唐突な質問です。貴女は里谷多英ﾀﾝのようなタイプの女の子なのですか？

チンコス先生もウケをねらってないか？
わざと引っかかって、皆を楽しませる高等戦術だとみたがどうか。
ホント、楽しみの少ない特撮板の住人を救済してくれて、ありがとう。
と、言ってみるテスト。

719 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 03:09 ID:nJeid3IN

>718
里谷エタの一文はネタかもしれんが、
>僕のホーム（仮にＭ７８星雲と称する。）の「文学板」か「一般書籍板」へ
この辺りにまたセンスの無さが…。

720 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 06:57 ID:yo7RGdid

俺はフリをしているだけだ！と思いながら狂人の行動を取る者は、
結局、本物の狂人と何ら変わらない。

721 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/25 21:21 ID:pJXr78FF

仮面ライダー関連スレ討伐のお知らせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特撮板円谷関連スレ参加者各位

拝啓　立春の候、皆様ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
最近のウルトラシリーズを始めとした各円谷関連スレのレス数の停滞につき、
皆様方の心痛いかばかりかと、日々お察し申し上げております。

振りかえりますれば、当２ちゃんねるの創立が１９９９年５月（公式推定）、
当時は、既に平成ウルトラシリーズの第３弾ウルトラマンガイアも終盤にさしかかった
時期であり、更に２ちゃんねるが、世に言う「便所の落書き」として大ブレークした
２０００年には、ウルトラシリーズは間が悪く休止の時期であったことが悔やまれてなりません。
対しまして、奇しくも２ちゃんねる勃興期と時を合わせたかのように、
「仮面ライダークウガ」が放送開始となり、２ちゃんねるの仮面ライダー関連スレも盛況、
この状況が、現在も続いているわけであります。

対しまして、円谷関連スレの状況を見ますと、
２００１年に世紀の駄作ウルトラマンコスモスの放送が開始されましたが、
その過去の名作郡を冒涜するウルトラシリーズの本質を無視した展開は、
レスの停滞という形で如実に現れている次第であります。

小生は、仮面ライダーシリーズも旧シリーズからのファンであり、
当シリーズに対しなんら含むところは無い点は、あらかじめ御承知おきください。
しかし、現状の円谷関連スレの停滞は眼に余るものがあり、
現時点では、仮面ライダー関連スレ討伐による円谷関連スレへの当板の住人の
誘導をここに提案する次第であります。
文章力の無い猿並みの方も、仮面ライダー関連スレへ一矢なりとも加えるお気持ちで、
奮ってご参加ください。

敬具

722 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 21:27 ID:AUNkXv4i

何で円谷ファンがライダーを敵視せなあかんのよ？

723 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 21:27 ID:st/4SsM0

↑これってアクセス規制の対象にならないの？

724 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 21:27 ID:bEB/TKhd

はぁ？つまりは「円谷系スレが伸びないからライダースレ潰してやろう」って事？
訳解らんよ。

725 ：723：02/02/25 21:28 ID:st/4SsM0

もちろん>>721のことね

726 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 21:34 ID:nqIQqP4i

>>721
あぁ、ついに気がふれたか…
哀れなエセ論客に合掌。

>>723＝725
大丈夫。皆わかってくれてるよ。

727 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 21:35 ID:+BYFWW28

削除依頼板の荒らし依頼処理スレに書き込んできた。
ついでに対処の申請もしておいた。あとは削除人の判断だな。

728 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/25 22:08 ID:LOOCPe1w

>>721
帰ってきたぞ。

暫定の協定は有効なので、他のスレへの書きこみは
ご遠慮願いたい。
協定案の協議については、二日分のレスを読むのに
少々時間がかかりそうなので、明日以降によろしく
お願いしたい。

その間の暇つぶしにクイズを出すので、是非答えて
いただきたい。

（問題）

1．『ウルトラマンA』の劇中で最後に使われた
　　必殺技は何でしょう?
2．ウルトラマンタロウはどんな技でバルキー星人を
　　倒したでしょう?
3．MACが戦った最後の円盤生物は何でしょう?

とっても簡単ですね。是非よろしく。

729 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 22:37 ID:np0hQhvO

今必死になって検索してる、に１０００ﾁﾝｺｽ。
ちなみに検索はYahoo!だったりする、に５００ﾐｽﾃﾘ。

730 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/25 23:49 ID:hnnmO646

>>728
君の質問に対する答えは簡単だ。タツミムックを買いたまえ。
他人を愚弄するような質問をするのは、止めることを警告しておく。

君は、超獣の存在あたりをキーワードにしてコスモス正当論を展開するのだろうか。
見てるからやってみたまえ、納得のいくものであれば即時この板を退去することを約束しょう。

731 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 23:54 ID:OeR15gKo

>>730
アホか。本で調べないとこの程度の質問にも答えられないか。
お前ほんとはウルトラマン嫌いだろ。レンタルでウルトラセブン何話か
見ただけじゃないのか？

732 ：名無しより愛をこめて：02/02/25 23:56 ID:NE+1DRHk

平成ウルトラしか知らないにわかヲタが特撮ファンの代表面とは
おめでたいなチンコス。

733 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:02 ID:XXQFIKeb

>>730
お前の書き込みこそ他人を愚弄している。

734 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:05 ID:m8uvmtmK

>>730
>君の質問に対する答えは簡単だ。（初歩的な入門書の固有名詞）を買いたまえ。
>他人を愚弄するような質問をするのは、止めることを警告しておく。

自分の無知をさらけだしそうな際の言い逃れに使えるな。覚えておこう（嘲笑）

735 ：ｳﾉﾚﾄﾗ ◆GGJ2WNrk ：02/02/26 00:09 ID:GXE9gnLi

>>730
いざ行け氏の質問はお前が本当に第2期シリーズを見ているかを確かめる為のものだ。
お前が本当に見ているんだったら簡単に解る筈だろう？
それを「タツミムックを書いたまえ」などと言って答えないということは、
「解らないから逃げた」と解釈していいのかな？
そもそもいざ行け氏は「クイズ」と言っているのだから、君を愚弄する「質問」ではないよ。

736 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:12 ID:CjgsLiL6

>>730
円谷プロが作ってるウルトラマンなんだから正当も不当もねえだろ。

737 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:12 ID:DK4Et2XR

とにかく、公言した通りの事、アンタ一人でやってくれ。
誰もアンタに手を貸す者は恐らくいない。当分、そっちだけに専念してくれ。
円谷関係スレの方はしばらくご遠慮頂こう。

738 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:19 ID:m3aiaUEw

>>737
オイオイ！仮面ライダースレも御免被るぞ！
勝手なこと言うなよ！

739 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:19 ID:m8uvmtmK

>>730
　じゃあ、もっと簡単なクイズを出してあげよう。

１．ベムスターに負けた新マンにウルトラセブンが贈ったものは？
２．ＴＡＣの隊長は誰？（姓だけでＯＫ）
３．ウルトラマンタロウと共に戦った防衛チームは？（英文字３文字でＯＫ）
４．ウルトラマンレオの弟の名前は？

　これならタツミムック見なくても解けるでしょ？＞自称マンコス殿

740 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 00:25 ID:dTjaOBX5

ウルトラシリーズを愛する者なら必読の文献を紹介してもらったにもかかわらず、
感謝の言葉さえ述べない諸君の無礼な態度は理解に苦しむところだ。

私は仮面ライダー関連のスレでは、円谷スレ住人を匂わすＨＮを予定していること
を事前にお伝えしておこう。

741 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:29 ID:U2cbNTIW

あははあ～～！！こんばんはあ～～！！自称コスモスさあ～～ん！！！
今日こそサシで対話いたしましょおお～～～～～～～！！！！！

742 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:29 ID:m3aiaUEw

ついに気が狂ったか！チンコス！

743 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:31 ID:GXE9gnLi

>>740
＞ウルトラシリーズを愛する者なら必読の文献を紹介してもらったにもかかわらず、
＞感謝の言葉さえ述べない諸君の無礼な態度は理解に苦しむところだ。
いや～、あなたほどではありませんよ。
つーか、誰も文献紹介してくれなんて一言も言ってないし。

＞私は仮面ライダー関連のスレでは、円谷スレ住人を匂わすＨＮを予定していること
＞を事前にお伝えしておこう。
男だったら正々堂々と名乗らんかい！！
ま、ここで言おうが言うまいがすぐにばれるんだけどな(藁

744 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:32 ID:U2cbNTIW

（あくまで)自称コスモスさあ～～ん！！何でそんなにコスモス嫌いなんですかあああ～～～～～？？？？？

745 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 00:32 ID:dTjaOBX5

ところで諸君、
週末の「それ行け・・・」なるコテハン氏の逃亡により、
時間が経過している。
早く、「勝利の方程式」なり２期作品からの論考により、
コスモスという作品の正当性を証明したまえ。

さもなくば、コスモススレに最終回まで、
私の論考とオリジナルシナリオを発表することを約束しておこう。

746 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:34 ID:U2cbNTIW

ちゃあんと、悪い奴は倒してるじゃあありませんかあああ～～～～～～？？？
別に、今までのシリーズと矛盾なんてしてないと思いますけどおおお～～～～～？？？？？

747 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:35 ID:GXE9gnLi

＞週末の「それ行け・・・」なるコテハン氏の逃亡により、
＞時間が経過している。
「いざ行け」だっつーの。それに逃亡じゃねえだろ、お前じゃあるまいし。
ネット厨のお前と違って一般人は忙しいの。

748 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:36 ID:U2cbNTIW

それより、ボクの方にレスをくっださああ～～～～～～～～い！！！！！
トリップ付けたんだから話するんじゃあないんですかあああ～～～～～？？？？？

749 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:37 ID:IFwhmg1L

分からないのなら分からないと言っても別に恥にはならないだろうに＞クイズ

つか、まともな答が返ってくるとは誰も思ってないよ。言い訳するんだろうから。

750 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:37 ID:U2cbNTIW

逃亡といえば、アナタ今まで何回ボクの前からトンズラぶっこいたんですかあああ～～～～～？？？？？

751 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 00:37 ID:dTjaOBX5

>>744
>早く、「勝利の方程式」なり２期作品からの論考により、
>コスモスという作品の正当性を証明

細かいルールは、さておき君がやってみたまえ。
協定未締結ゆえ退去の義務は無いなどとは言わないよ。
君と私の個人間の約束で、納得のいく論証があれば即時退去する事を約束しょう。

752 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:39 ID:U2cbNTIW

確か、ちょっと問答した後無言で消えたのが一回、ボクが現れたらすぐ逃げたのが六回でしたよねえええ～～～～～～～？？？？？

753 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:42 ID:fxdwOnzS

＞納得のいく論証があれば即時退去する事を約束しょう。

生まれてこの方「納得した」事も「約束」を守った事も無い３６歳無職が
なんかほざいてますな。

754 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:43 ID:U2cbNTIW

簡単なことでええ～～～～～～～～す！！！！
今までも、大して悪くないのは逃がしたり、宇宙へ運んだりしてたじゃあないですかああ～～～？？？
今回は、それをちょっと多めにしただけでええ～～～～～～～す！！！！

755 ：まだいたのかよチンコス：02/02/26 00:44 ID:vLLpw8HR

>>745
お前なぁ、言うに事欠いて「逃亡」かよ。
アニヲタから逃げまわってるクセによ。
まあ、てめぇは2ｃｈが生きがいのよっぽどのヒマ人だろうがね。
やだやだ、職無しの無学野郎は（藁

756 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:46 ID:WiyN1tNI

>>746
今回の「悪い奴」は海洋汚染した人間なのだが、彼等は倒されなかったなあ…。

757 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:46 ID:U2cbNTIW

でもきょうび、酸素のない宇宙に無闇に生き物を運ぶのはマズイでええ～～～す！！！
だから、もう少し現実的な方法として、無人島に運ぶ、簡潔明瞭な事じゃあありませんかああ～～～？？？？？

758 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:48 ID:U2cbNTIW

＞７５６
さすがに殺人はマズイでしょおお～～～？？？？

759 ：女子大生 ◆T7r6x02M ：02/02/26 00:52 ID:m3aiaUEw

今見たら私にレスしておられるようなのでびっくりしましたが、
この板の人が迷惑に思うような事はしないほうがいいと
思います。みなさんは色々な話をして楽しんでいるのに、
一人だけ外れた事ばかりするのは恥ずかしくないですか？
ゼミの友人たちの間でも「こういう人とだけはつきあっちゃ
ダメだよね」という風にだいぶ笑い者にされてしまって
いるのですが、自覚はありますか？

それと里谷さんに似ていると言われたことは何度かありますが、
（自分ではそうは思いません）こういう事を聞く時って
男の人は普通「俺って○○に似てるんだけど、君は？」とか
「俺って○○に似てない？」みたいに話を振りますけど、
できれば自分の事から先に（誰に似ているとか）
言ってもらえませんか？

760 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:52 ID:U2cbNTIW

ああ、でも石像の話はボクもイマイチだったとは思います。
青のモードだって、ホントはもっといろいろ技があるんだから、もうちょっと優勢でもよかったとは思いますよおお～～～！！！

761 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:54 ID:U2cbNTIW

ところで、ハッタリコスモスさんはいずこへ～～～？？？

762 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:56 ID:U2cbNTIW

またジムビームあおってるんですかあああ～～～～～？？？？？？

763 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:57 ID:dZjWSbhW

>>762
３０分な

764 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 00:58 ID:WiyN1tNI

>>758
うん、殺人はまずい。だから「環境破壊」とか難しいネタを取り上げるのはどうかとオモタ。
結局、作品内で解決出来ないんだから…。
セブンのノンマルトとか、帰りマンの『怪獣使いと少年』とか、ウルトラマンシリーズって
問題提起だけは上手いよね。

765 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 00:59 ID:dTjaOBX5

作品全体の基調が「異形の者の排除＝怪獣・星人殺し」でないのを証明しないと
意味をなさない。
例外を殊更あげても意味なし。
近作でも「少年宇宙人」などは、どう見ても排除の物語ではない。

仮面ライダー関連スレに行かなければならないので、早く論証してくれ。
これが、円谷関連スレを救う唯一の道かと思う。

766 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:59 ID:U2cbNTIW

なっさけないですねえええ～～～～～～～～～！！！！！
なんで、ボク程度のもんから逃げ回るんですかああ～～～～～？？？？？

767 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:02 ID:U2cbNTIW

殺すだけが排除じゃないと思いますけどおお～～～？？？？
今時、無益な殺生は、子供の教育に差し障りまああ～～～～～～す！！！！！

768 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:03 ID:U2cbNTIW

一つ質問でええ～～～～～～～～～～す！！！
犯罪を犯した人間は、即座に死刑ですかあああ～～～～～～～～～？？？？？

769 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:03 ID:S3MumbcM

>>721
なるほど・・・これがテコ入れってやつか・・・

まあ、それはいいけど、人に迷惑かけるのはやめようね。
いや、ライダースレでマッタリ過ごすという隠居宣言なら別にいいんだけど。

770 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 01:05 ID:dTjaOBX5

＞女子大生殿

僕はどちらかっていうと、ウルトラマンコスモスに似てると言われることが多いです。
これが僕のコテハンの由来です。
貴女が多英ﾀﾝに似ていると知って胸がときめくような思いです。
お友達にスピードスケートの大菅小百合ﾀﾝ似の女の子はいますか？
今度、仮面ライダーリュウキのスレにも来てください。

さて、諸君、明日までに論証しときたまえ。

771 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:05 ID:U2cbNTIW

なんでもかんでもぶっ殺すというのは、明らかに危険思想だと思いますけどおおお～～～？？？

772 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:07 ID:U2cbNTIW

＞７７０
ふう～～～ん、アナタは鼻も黒目もないんですかああ～～～？？？

773 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:08 ID:jbw3AtZn

もしや、髪の毛も無くて、ツルツル頭なんですかああ～～～？？？

774 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:09 ID:IFwhmg1L

ライダースレに行くって、何を急いでるんだろ？センセイは。

775 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:11 ID:jbw3AtZn

もうちょっとお話しませんかああ～～～～？？？？
なんか、自称コスモスさん、余裕が無さげに見えるんですけどおお～～～？？？

776 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:17 ID:jbw3AtZn

だいたい、うるとらまんって、間違っても神なんかじゃないでしょおお～～～！！！
コスモスの場合なら、いろいろ超能力持った巨大宇宙人ってとこじゃあないんですかああ～～？？？

777 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 01:20 ID:NG1HPL1l

>>770
寝る前にのぞいて見た。
当方は三面怪人ダダの次は
キュラソ星人扱いらしい。

＞明日までに論証しときたまえ。

「ウルトラマンの本質は破壊神ではない」というのが
世間一般の通念なのだから、それを覆す反証を出すのは
そちらの義務でしょう?
協定案の協議の最中だから、こんな事を言っても意味は
ないけど。

何かクイズが余程気に障った様だけど、
余りにも簡単過ぎて気分を害したか?
では、新しいクイズ。と言っても、前々から
聞いている事だけど。

（問題）

4.当方のHN「いざ行け、僕らの…」の由来は何でしょう?

ちなみに、これはタツミムックを隅から隅まで眺めてみても
何処にも答えは書いてない。ちゃんと見た人ならわかる
問題です。
前のクイズが簡単過ぎて気分を害したほどだから、
きっと解いてくれるでしょう。ついでに前の3問の回答も
よろしく。

協定案についてはまた明日。
そちらには時間はたっぷりある様だし、
余り大慌てしなくてもよろしいでしょう。
まったりいきましょう。

778 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:23 ID:jbw3AtZn

１７分経過でええ～～～～～～～～す！！！

779 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:24 ID:WiyN1tNI

>>765
ウルトラマン＝異形の者
ウルトラマン≠（人間にとっての）排除、抹殺の対象
∴
異形の者≠ 排除、抹殺の対象

780 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:25 ID:jbw3AtZn

早くしてくっださあ～～～～～～～い！！！
敵前逃亡は敗北ですよおおお～～～～～～～～！！！

781 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:25 ID:dvnClxRh

センセイ、龍騎スレに逃げました。

782 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:25 ID:e5SPnzaj

>>740
　タツミムックの第２期ウルトラシリーズ検証本全４冊と、雑誌ウルトラマンＡＧＥの１～４なら持っているよ。
　ここのスレを読むぐらいのヤツなら、読んでいるか少なくとも存在ぐらいは知ってるはず。

　初歩的な情報を振り回して優越感に浸るのは勝手だが、野球マニアにベースボールマガジンを紹介したり映画マニアにキネマ旬報を紹介するような行為が、格好悪いことだってのは知っておいたほうが良いよ。(嘲笑)

783 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:28 ID:jbw3AtZn

あいも変わらず骨の無いヒトですねえええ～～～～～～～～～！！！！！

784 ：◇◇注意！◇◇：02/02/26 01:33 ID:VzR86nVW

龍騎スレのみなさん、基地外が闖入しましたが放置願います

785 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:34 ID:o68um7VD

チンコス発狂
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1014628133/112

786 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:35 ID:jbw3AtZn

質問でええ～～～す！！！
なんか、シナリオ（とご自分で言ってる）の書いてますけど、なんでいっつも名前とかが間違っているんですかああ～～～？？？

787 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:38 ID:L7FRieJS

龍騎スレに書き込む時はちゃっかりコテハン変えてるしｗ
質問にも満足に答えられないチキン野郎とは正にコイツのことだぜ。

龍騎スレのみなさんへ
こんな人語も解せないアホに関わるとスレが荒れてしまいます。
コイツは完全放置の方針でお願いします。
何かご意見があれば、当の本人が立てたこの糞スレに書き込んでくださいね。

788 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:41 ID:jbw3AtZn

もう、待ちくたびれましたああ～～～～～～！！！
今日もまあ～た、ボクの勝ちということでご異存はありませんねえええ～～～？？？

789 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:43 ID:jbw3AtZn

今日は、ボクの不完全な「ジェミニィ」はまあまあ正常に働いているので、デビルモードにならずにすみましたあ～～！！！

790 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:45 ID:a3QXGzTQ

＞珍コス
お前龍騎スレ荒らしたらコ　ロ　ス　ぞ！！！！！！

791 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 01:45 ID:VzR86nVW

>>787
同意。
他スレ闖入時の出張書き込みも、警告目的以外はスレ汚しになるので
自粛すべきかと。

792 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:47 ID:jbw3AtZn

実をいいますと、ボクは最近デーモン族に強制合体されたんですけど、不完全な「ジェミニィ」が、
ギリギリの抵抗を続けているので、何とか元の人格を保っているんでえ～～す！！
でも、ひとたびバランスが崩れると、「デビルモード」になるんでえ～～～す！！！

793 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:51 ID:jbw3AtZn

そんじゃあ、さようならああ～～！！！これで、ボク８連勝！センセイ８連敗！！！

794 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 02:15 ID:hi+E/wZJ

アニオタ程度の奴に逃げ腰なんじゃ、本当に薄っぺらい人間だなあ

795 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 02:19 ID:MbkTM6S2

本当に薄っぺらいよ、コイツ。
ミステリ板では論破されて逆ギレ、荒らしモード突入して糞スレ立てに
コピペで大暴れ、映画板や少年漫画板でもペラペラの知識を見透かさ
れてヲチの対象。
楽勝と思った特撮板でも自分の低脳加減を露呈して。

796 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 02:55 ID:mCGnb9OP

>>795
今日のハイライトはいざ行け氏を唐突に「逃亡」したといった所かな。
コイツの面白いと言うかセコイという所は、先に相手を見下すか罵倒するなりして
自分の相手を低レベルに見せようと小細工を弄する所なんだな。
よくいるでしょ、
「俺は一見馬鹿にされているようだが、実は馬鹿を演じているのだ。
それに気づかない周りの連中の愚かさを、俺は内心あざ笑っているのだ」
みたいに無理やりに自分を正当化してるような奴。
こいつは正にそういうタイプなんだよ。

でも面白いよね、ライダースレに行くから早くしろとか
さんざん催促してたくせに、実際龍騎スレに書き込んだのは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1014628133/112
たったこれだけ。中身も何もあったもんじゃないｗ
ウルトラスレの住人やアニヲタを装って
また駄文を書こうってハラだと思うけど、如何せんIDがそのまんまｗ
2ちゃんに人は多いけど、ここまで浅はかな人もそういないんじゃないか？

797 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 03:51 ID:8l2RKc8K

>>747
なにしろ無職でヒッキーの司法浪人だからねぇ。暇でしょうがないんだろうね。
でも司法浪人は単なる世間体のためだけで、どうみても受かる当てのなさそうな
ただの社会不適格者が２Chで虚飾と欺瞞に満ちた妄想に逃避してるだけじゃん。
哀れだ。

798 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 04:07 ID:DQZxoutK

確かに。リア厨とか不登校ヒッキーなら救いようもあるけど、30男の
社会不適合ヒッキーの救われなさは。
センスの古さとか中途半端に世間ずれしてるところとか。
哀れもいいとこだ。

799 ：グロテス星司：02/02/26 04:35 ID:Cw25EHHj

>>688
シンナーマンコスモス先生の今後の荒らし予定表、あまりに予想通りすぎて
つまんないよ～。

これまでの言動からしてこんなもんだろーとは思ってたけど、先に展開を
読まれちゃってる以上、ウソでもいーから「ゴッドマン全話評とオリジナル
シナリオを発表する予定である」ぐらい予想外のこと言ってほしかったよ～。
ライタ―だかクリエイタ―だかなんだからさー(笑)

800 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 05:12 ID:Rdj5t/dr

>>799
今後の予定だけじゃなく、発言の裏の意図まで解り易いのがセンセイの
センセイたる所以、といってみるテストｗ

て言うか荒らし予定表に書いてある事って、今まで先生がやると言って
結局ほったらかしにした物がほとんどじゃんｗ
あとガイシュツだけど、先生の笑いのセンスって悲しいぐらいに無いねｗ

801 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 05:14 ID:kJmKfOmq

イターなチンコススレも早、８００！
もうなんかこいつにかまってやるのもアキてきたなぁ・・

802 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 08:27 ID:fofXhq0d

コスモス似の36歳って何だよ・・・。
普段は青白い顔してるくせに、酒が入ったり気に入らん事があるとすぐに真っ赤になって暴れまわるってか？

803 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 09:23 ID:ZP5y9KxK

>>802
書き込みの様子を見るかぎりでは、まさにその通り♪

804 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 11:23 ID:4bYz1taD

しかし、このセンセイって>>802のレスなんかを見て
「コスモスを貶させるのに成功した」とか思っているんだろうか。
勘違いしちゃいかんよー。ここで貶され晒され嗤い者にされるのは
コスモスじゃなくてあんたの書いた駄文と書いた本人なんだよ、い
くら頑張ったところでね。

805 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 12:12 ID:+Efxi7Uy

実は先生、暴れまわって逆にコスモスそのものの印象を
上げようとしてるんじゃないか･･･なわけないが、
ここまでアレだといっそ疑ってみるテスト。

実際、なんか微妙～に良くなってる気がする自分ｗ

806 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 12:13 ID:+Efxi7Uy

上げちまったｽﾏｿ
ｲｯﾃｷﾏｽ･･･

807 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 17:28 ID:q+zH/c/V

>>801
フフフ。君は読みが甘いぞ。
この手のｲﾀｰは飽きてきた頃に限って、何故か大きな事をしでかすのだｗ

808 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 18:45 ID:7foBtKQS

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　ｌヽﾐゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　／　 ,.ｲ　　＼　ヽ　　　　　　　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　　　　　　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ::::::::::: 　　　　　／:::;;::　　／　　 l

各所でさらしたその無知っぷり・・・あの倣岸不遜な態度・・・「研究所」に通っているという謎の言葉・・・
余りに多すぎる誤字脱字・・・そして今回の「ウルトラマンに似ている」という発言・・・
これらを一つに結ぶのは・・・・・そうか！そうだったんだ！こう考えれば全て納得がいく！！！

809 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 18:47 ID:7foBtKQS

ウンコスはグレイだったんだよ！！！！！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
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　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ
　　　　　　/. ＼　＝＝′／ |.| |
　　　　￣|｜　ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノﾉ
　　　　　　　　───―――
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　　　　＜　　　　　なんだってーーーーーーーーーー！！！！！　　　　　　　　＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　　　　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　￣　　　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　　 i-‐i
　!　　＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　......＼ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)　　　　 /ヽﾄ､
　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　　　　／ゝ
　.! ＼　　　 `‐､.　　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／＼
　ヽ　＼　　　　＼　　 /　　　　　　　..⊂ （　　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　／　／

810 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 20:27 ID:IZfK906m

772 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:07 ID:U2cbNTIW
＞７７０
ふう～～～ん、アナタは鼻も黒目もないんですかああ～～～？？？

773 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 01:08 ID:jbw3AtZn
もしや、髪の毛も無くて、ツルツル頭なんですかああ～～～？？？

なんかこの２つのレスにはﾜﾗﾀ、またこういうのを頼む。

798 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 04:07 ID:DQZxoutK
確かに。リア厨とか不登校ヒッキーなら救いようもあるけど、30男の
社会不適合ヒッキーの救われなさは。
センスの古さとか中途半端に世間ずれしてるところとか。
哀れもいいとこだ。

上記のレスは、レスの作成者自身がヒッキーと自認しているかのようで、
もの悲しいものがある。

811 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:30 ID:BcTpMdkP

ウルトラマンスレを盛り上げる最大の方法。
それはウルトラ　マンコ　スモス ◆LuvLAutU 先生が自殺することです。
先生の書き込みがあまりにキモいので良識あるファンがウルトラスレに寄り
つかないんです。

812 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:33 ID:ILkq9oxt

>>810
いまさらアニヲタ氏をヨイショしても遅いと思います。
あと、受講生の一人の生活を推測する前に答えるべきことは答えてください。

と言うより、もう貴方には飽きました。

813 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 20:37 ID:IZfK906m

＞それ行け・・・
527 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/20 20:07 ID:pR1MUq01
ウルトラのフォーマットを
破壊しまくった『ウルトラマンA』や『レオ』に比べれば、
『コスモス』なんて超保守的だと思うのだけど。

これは過去の君の発言である。従って、挙証責任も君に存する。
論証してみたまえ。

君のコテハンの件は、大きいレンタルＣＤ店へ行きたまえ。タダでわかるぞ。
これ以上、クイズごっこの相手をする気はないからあしからず。

私に聞きたいことがあるなら、早く議論開始をすることだ。
審判設置私案に対する回答を待つ。

814 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:38 ID:4Sghrxc3

これ以上、議論ごっこの相手をする気はないからあしからず。

815 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:40 ID:BcTpMdkP

＞ウルトラ　マンコ　スモス ◆LuvLAutU
一生懸命検索で調べたんでちゅか。えらいでちゅねー。　　だから？
だんだん余裕なくなってきてまちゅね。追い込み怖いでちゅかー？（藁

816 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:41 ID:ILkq9oxt

>>813
だから貴方が行きなさい、と言われてるんです。
それにこれは貴方の言うコーヒーブレイク。
ジム・ビームを取りに30分もかかるのなら、その合間に
遊びに付き合うゆとりも欲しい所です。紳士を自称するならば。

817 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 20:42 ID:NG1HPL1l

>>813
ちょっと合間を見て書いとくが、
大きいレンタル屋でも主題歌集くらいしか
おいてないが、当方のHNは
主題歌集のCDを調べたって絶対にわからんぞ。

やはり検索で調べたのかな?

審判の件については本日中に。

818 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:43 ID:ILkq9oxt

>>813
その議論が開始すらできないのは、貴方の責任だと思うのですが。
あ、論証はしません。これは今までのスレの流れを見れば明らかですから。
貴方の理屈では、これで良いんでしたよね？

819 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 20:45 ID:IZfK906m

746 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:34 ID:U2cbNTIW
ちゃあんと、悪い奴は倒してるじゃあありませんかあああ～～～～～～？？？
別に、今までのシリーズと矛盾なんてしてないと思いますけどおおお～～～～～？？
？？？
754 ：アニヲタで～～す ◆twZHpHno ：02/02/26 00:43 ID:U2cbNTIW
簡単なことでええ～～～～～～～～す！！！！
今までも、大して悪くないのは逃がしたり、宇宙へ運んだりしてたじゃあないですかああ～～～？？？
今回は、それをちょっと多めにしただけでええ～～～～～～～す！！！！

上記２つのレスの着眼点は悪くない。
ウルトラマンが異形の者排除の物語である点は認めたうえで、
コスモスもこの最終的には、基本構造には忠実であるという論法が可能である。

どっちみち、白を黒、黒を白と主張できるのが論の面白さといえる。

820 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:47 ID:BcTpMdkP

>>819
バカか。その論は前スレの２ケタ台で既出だ。お前本当に日本語の読解力
皆無だな。

821 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 20:47 ID:IZfK906m

＞それ行け・・・

君を中傷する意図はないが、君は田舎者か？

822 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:47 ID:ILkq9oxt

>>819
能書きは聞き飽きました。
この意見に対する『貴方』の考えをさっさと書いてもらえませんか？
貴方はいまだに『序』の部分すら書き終わってません。

823 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:49 ID:ILkq9oxt

>>821
それは中傷です。
貴方も論客を気取るなら、それくらいの区別は付けてください。

824 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:50 ID:tsyarlan

＞君のコテハンの件は、大きいレンタルＣＤ店へ行きたまえ。タダでわかるぞ。
すんません。大きかろうが小さかろうが、レンタル店ではタダでは解らないと思います。

825 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:53 ID:ZP5y9KxK

問題は先生が、白と黒がそれぞれどんなものか知らないまま
能書きをお垂れになっていらっしゃることだな（藁

826 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 20:54 ID:tsyarlan

>>821
＞君は田舎者か？
テメエコンチクショウ！田舎者だから何だってんだよ！！
東京近郊の住人は偉くて東北の連中はバカだってのか、あーコラ！？

・・・もとい、そこらへんの配慮も全く出来てないんだよな、こいつは。
前にも大江氏の論文に関して「国会図書館に行けば読める」とか言ってたし。

827 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 20:57 ID:NG1HPL1l

>>821
現在審判設置案検討中。

ところで、どんなCDを聞いたかタイトルまで
明らかにして欲しいなあ。
レンタル屋で借りられるのなら、わざわざ買ったり
しなかったのに。

828 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:03 ID:4Sghrxc3

浦和は田んぼばかりの田舎じゃないんですか

829 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 21:08 ID:IZfK906m

私も非常に多忙な身であるが、仮面ライダー関連スレ討伐について、
受講生の間に混乱があるようなので、少し説明をしておく。
まず、討伐は特撮板円谷スレ住人である諸君自身により行う必要がある。
私はあくまで他板住人に過ぎず、諸君のプロデューサーないしは軍師として
の役割を果たせればと考えている。

東宝・ＴＢＳ系統の円谷関連スレ住人ＶＳ東映・テレ朝系統のライダ―関連スレ住人
あまりにライターらしい企画であるとの意見もあるだろうが、面白いと思うのである。
これは円谷関連スレの興隆のみならず、特撮板全体の活性化につながるものである。

＞それ行け…
君も討伐には参加したまえ。君のような者でも、いないよりはマシだと思う。
枯木も山のにぎわい、というやつだよ。
きっと何かの役には立てるはずだ。
なお、私の副官になりたいという申し出については、事前にお断りしておく。
君に副官としての力量は無い。

830 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 21:11 ID:NG1HPL1l

審判員私案

・討論の勝敗を決め、円滑な進行を助けるため、審判を設置する。

・客観的公平さを確保するため審判員は5名とし、全員同格の審判とする。

・審判はその身分を明らかにするため、トリップをつけるものとする。

・審判は議論両当事者と無関係である事が証明されなければならない。

・討論の進行、および勝敗の裁定に関しては、議論両当事者は審判に従わねばならない。
　審判の裁定に従わなかった場合は直ちに議論に敗北したものとみなされる。

・審判の裁定に異議を唱える権利は、同格の審判のみが有する。

・議論各当事者は互いに回答期日を予告し、時間内に回答しない場合には、
　無条件で論破されたものとみなす。ただし、議論各当事者は互いに
　累計3回まで回答期日延期を申し出る事ができる。

・予告された回答期日が議論を不当に遅延する目的と判断された場合には、
　審判はその権限で回答期日を設定できるものとする。

・審判は議論が最終的に決着がついたと認められる場合には勝利、敗北の
　判定を下す。なお、判定に当たっては必ず判定意見を付さねばならない。

・3名以上の審判に勝利と判定された方を議論の勝利者とする。

ところで、『A』や『レオ』の話は予めひとり言だと言ったのに、
そこにかみついてどうしようと言うの?

831 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:12 ID:4Sghrxc3

円谷スレ住人はチンコス討伐で活性化してますが何か？

832 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:14 ID:ILkq9oxt

>>829
討伐なんて事を最初に言い出したのは、他ならぬ貴方です。
引っ込みが付かなくなってしまったのかもしれませんが、
言いだしっぺなりの責任はきちんと『ご自分で』果たしてください。

あと、このスレには貴方の下で働きたいなんて酔狂な事言う人は
誰一人としていません。悪しからず。
枯れるのは貴方一人で十分です。

833 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 21:15 ID:NG1HPL1l

>>829
ライダーは好きだし、袁術の様な指揮官についていく
わけには行かないので、お断りします。

ちなみに私は「それ行け」らしいですが、
それなら、今季の活躍が期待できる藤本がいいです。

834 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 21:16 ID:IZfK906m

晒されてる人が気の毒なので、言っておくが、
私は浦和という市には行ったことはない。
ＩＰを晒されてまで２ちゃんで遊ぶ必要性は感じていない、
と言えばおわかりいただけるだろうか。
諸君は無知のまま大変な事をしているとだけ警告しておこう。

それ行け・・・君は新宿行きたまえ。
君が田舎者でないなら、これだけで直線的にある店に行けるはずだ。
わからなければ、自分の足で探したまえ。
研究に労を惜しんではならないのは、私が前にも書いたとおりだ。

835 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:19 ID:tsyarlan

＞東宝・ＴＢＳ系統の円谷関連スレ住人ＶＳ東映・テレ朝系統のライダ―関連スレ住人
＞あまりにライターらしい企画であるとの意見もあるだろうが、面白いと思うのである。
いや、全然面白くないっス。
というか円谷系を「東宝・ＴＢＳ」って・・・・。ライダーを「東映・テレ朝」って・・・・。
＞これは円谷関連スレの興隆のみならず、特撮板全体の活性化につながるものである。
特撮板は円谷系スレばっかりで盛り上がってるわけではありませんが？

＞君も討伐には参加したまえ。君のような者でも、いないよりはマシだと思う。
それが他人に物を頼む態度で(以下略
＞枯木も山のにぎわい、というやつだよ。
いるだけで山をにぎわす枯れ木が何を(藁
＞きっと何かの役には立てるはずだ。
少なくともお前よりはな。
＞なお、私の副官になりたいという申し出については、事前にお断りしておく。
＞君に副官としての力量は無い。
そもそもアンタに軍師(wとしての力量が無い

836 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 21:22 ID:NG1HPL1l

>>834
CDは買ったと言ってるのに
何故同じものが聞けるCDをわざわざ借りに
行かなければならんのだ。

で、どんなCDを聞いたの?
大体、CDを聞かなくても本編を見れば
わかる事なのに。

あと、審判案へのレスはどうなったの?

837 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:23 ID:tsyarlan

＞ＩＰを晒されてまで２ちゃんで遊ぶ必要性は感じていない、
＞と言えばおわかりいただけるだろうか。
ならば実際にそうなる前に出て行くか今の態度を改めるほうが身のためですよ。
このままじゃ君のアクセス規制も充分ありえるからね。

＞わからなければ、自分の足で探したまえ。
＞研究に労を惜しんではならないのは、私が前にも書いたとおりだ。
そっくりそのままお返しします。検索なんかしないで自分で調べろ、と。

838 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 21:23 ID:IZfK906m

＞それ行け・・・

審判員設置案受領した。検討に入る。
少し休憩しょう。
討伐の件は、君が真にウルトラシリーズを愛する者なら、再考しときたまえ。

独り言の件は、一応、君の論証が見たいだけだ。
任意にやってくれて、納得のいくものであれば、昨日書いたとおり即時退去しょう。

839 ：サネオ：02/02/26 21:23 ID:cYwTMZkD

みなさん聞いてください。僕はね、マンコよりチンコだと思いますよ。

840 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:24 ID:4Sghrxc3

で、浦和のどこよ？

841 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:26 ID:ZP5y9KxK

出たー！先生お得意の
「話題そらしてダメなら“疲れちゃったから休憩”と称して今夜は逃走」作戦♪

842 ：観客：02/02/26 21:27 ID:ZP5y9KxK

（足踏み）ドンドンドンドンドンドンドンドン♪
Ｗｅｗａｎｔｓｈｏｗ！Ｗｅｗａｎｔｓｈｏｗ！
Ｗｅｗａｎｔｓｈｏｗ！Ｗｅｗａｎｔｓｈｏｗ！

843 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:30 ID:ILkq9oxt

>>838
愛の形は人の数だけあると思います。
自分の愛を人に押し付けるような真似はしないで頂きたい。

あと、私もいざ行け氏の出したクイズに、貴方がどう答えるかが見たいだけです。
議論に入らずグダグダと能書きを書いてるのでしたら、ちょっとは答えてみませんか。
いい気分転換になりますよ。
答えを仮に全部書いたとしても、普段の貴方の文章と比べれば短いものです。

844 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/26 21:32 ID:NG1HPL1l

>>838
真面目に議論する気があるなら
HNは間違えない様に。

＞討伐の件は、君が真にウルトラシリーズを
＞愛する者なら、再考しときたまえ。

敵か味方かの二元論的思考法からは離れた方が
良いですよ。

＞独り言の件は、一応、君の論証が見たいだけだ。
＞任意にやってくれて、納得のいくものであれば、
＞昨日書いたとおり即時退去しょう。

当方の論証なんぞ、聞くに値するものではないよ。
切通先生の様な優れた洞察力はないからね。
切通先生の様なね。

845 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:45 ID:ILkq9oxt

また休憩ですか。
話が詰まってくるといつもこうですね。
ジム・ビームでも飲んで、せいぜい頭をすっきりさせてきてください。
貴方にはお似合いの安酒ですね。生憎私の口には合いません。

846 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:51 ID:6X4KjNhu

＞どっちみち、白を黒、黒を白と主張できるのが論の面白さといえる。

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　本気でそう思っているのなら、救い様のないｳﾞｧｶでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　気の利いたﾈﾀのつもりなら、どうしようもないｱﾌｫでち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

847 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:54 ID:D4FfvzMZ

ライダースレ討伐って･･･カレーライス好きな奴はラーメン食っちゃいけないって
言ってる様なもんだな。アホらし（呆）

848 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:57 ID:AM4EuS5D

エリートになり損ねて、２ちゃんねるならお山の大将になれるかと思ったら
イタい人扱いで。惨めとしか言いようがないな。

849 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 21:57 ID:p1qTPo+B

まあ聞いてくださいよ。
私これでも熱心なコスモスアンチだったんですよね。
クソ話を見た土曜の夜とかには、擁護派とバトルをしたりなんかもしたもんです。
ところがですよ。
最近不思議なことに、どんな話を見ても腹が立たなくなっちゃったんですね。
「コスモスもがんばっているなあ。怪獣保護かあ、それもまたよし」
そんなことを考えて、心の中で声援すら送ってしまいます。

脚本の粗なんかもね、前だったらもう些細なことでも許せなかったもんですが、
よくしたもんで、最近は２ちゃんねるってとこを見るとね、「世の中下には下がある」
ってことを力いっぱい教えてくれる作文が、定期的にアップされているんですよ。
「脚本家もがんばってるなあ。勇気のモードエクリプスかあ、それもまたよし」
そんなことを考えて、蔭ながら健闘を祈ってしまいます。

ありがとうチンコス先生。僕はコスモスを許せるようになりました。

850 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 22:04 ID:gjzreZ5G

なんというか・・・>>808-809を読んでおもわず納得してしまった自分・・・。

851 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 22:09 ID:HCr98BkV

（´ー｀）．oO（正直、チンコス先生の芸風には飽きた。。。

852 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/26 23:29 ID:Q10psPeb

＞いざ逝け僕らの…氏

審判員私案

・討論の勝敗を決め、円滑な進行を助けるため、審判を設置する。

　同意する。

・客観的公平さを確保するため審判員は5名とし、全員同格の審判とする。

一応同意。５名の審判員適格者の選任は、困難だと思う。１名でも充分。

・審判はその身分を明らかにするため、トリップをつけるものとする。

同意。なんなら、君の自作自演でもＯＫ。

・審判は議論両当事者と無関係である事が証明されなければならない。

この規定の実効性は期待できない。不要と考える。

・討論の進行、および勝敗の裁定に関しては、議論両当事者は審判に従わねばならない。
審判の裁定に従わなかった場合は直ちに議論に敗北したものとみなされる。

前半同意。後半は不同意。判定に影響は無いが、審判は議論当事者への説明義務
を負うものとしたい。

・審判の裁定に異議を唱える権利は、同格の審判のみが有する。

審判員１名の場合は、当然不要な規定である。複数の場合は同意。

・議論各当事者は互いに回答期日を予告し、時間内に回答しない場合には、
　無条件で論破されたものとみなす。ただし、議論各当事者は互いに
累計3回まで回答期日延期を申し出る事ができる。

「回答期日は条理に従い設定する」の一文を付加することを条件に同意。
　「１分以内に答えろ！」とかアホなレスを禁止するためである。

・予告された回答期日が議論を不当に遅延する目的と判断された場合には、
審判はその権限で回答期日を設定できるものとする。

この規定も「回答期日は条理に従い設定する」の一文を付加することを条件に
同意。

・審判は議論が最終的に決着がついたと認められる場合には勝利、敗北の
　判定を下す。なお、判定に当たっては必ず判定意見を付さねばならない。

１２００字以上（字数には議論当事者の発言の引用部分を含む）の判定理由書の作成
の義務付けと引用部分等にもとづく詳細な判定理由の記述の義務付けを課すのでなければ
不同意。

・ 3名以上の審判に勝利と判定された方を議論の勝利者とする

審判員複数の場合は同意。

853 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 23:43 ID:wsEnrkRs

＞一応同意。５名の審判員適格者の選任は、困難だと思う。１名でも充分。
ホントに一名でいいの？ストレートで負けちゃうよ(藁
＞１２００字以上（字数には議論当事者の発言の引用部分を含む）の判定理由書の作成
＞の義務付けと引用部分等にもとづく詳細な判定理由の記述の義務付けを課すのでなければ
＞不同意。
だから1200字以上ってお前いちいち数えるんかいと小一時間(以下略

854 ：名無しより愛をこめて：02/02/26 23:52 ID:Z9O0OVa2

ジンク（害虫王子）ｖｓﾘﾝﾁ大好きアニメ板住民
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1014642784/

855 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 00:04 ID:TzF83/5W

なんだ、クルクルパーがまだわめいているのか？

856 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 00:15 ID:ZedWi2r+

>>854
ﾜﾗﾀ。害虫殺害スレと同じ展開になってる。
進歩ねえなあ。

明日のチンコスの姿もここにあるからﾁﾝｺｽ本人もよく見ておくように。

857 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/27 00:57 ID:/2i0an3B

>>854
提案「客観的公平さを確保するため審判員は5名とし、全員同格の審判とする」
回答「５名の審判員適格者の選任は、困難だと思う。１名でも充分」

1名では客観性、公平性に不安が残る。「自作自演」防止の観点からも
5名は譲れない。

提案「審判はその身分を明らかにするため、トリップをつけるものとする」
回答「君の自作自演でもＯＫ」

「自作自演」の審判など設置する意味がない。

提案「審判は議論両当事者と無関係である事が証明されなければならない」
回答「この規定の実効性は期待できない。不要と考える」

「自作自演」防止のためにも、審判は議論両当事者と無関係である事が
証明されなければならない。
また、加えて、同一人が複数の審判を務める事による判定の歪曲を
防止するためにも、新たに下記の条項を提案する。

・審判はそれぞれ互いに同一人でない事が証明されなければならない。

提案「討論の進行、および勝敗の裁定に関しては、議論両当事者は
審判に従わねばならない。
審判の裁定に従わなかった場合は直ちに議論に敗北したものとみなされる」
回答「審判は議論当事者への説明義務を負うものとしたい」

当然である。但し、説明に対する抗弁は判定に影響を及ぼさない。
一旦下した判定を覆す事ができるのは審判のみである。

提案「議論各当事者は互いに回答期日を予告し、時間内に回答しない場合には、
無条件で論破されたものとみなす。ただし、議論各当事者は互いに累計3回まで
回答期日延期を申し出る事ができる」
回答「『回答期日は条理に従い設定する』の一文を付加することを条件に同意」
これについては、新たに下記の条項を提案する。

・回答期限の最小単位は24時間とする。但し、期限内に任意に回答する事は
差し支えない。
・審判は、質問内容などから24時間の回答期限を要しないと判断した場合には、
回答期限を短縮する事ができる。

提案「審判は議論が最終的に決着がついたと認められる場合には勝利、敗北の
判定を下す。なお、判定に当たっては必ず判定意見を付さねばならない」
回答「１２００字以上（字数には議論当事者の発言の引用部分を含む）の
判定理由書の作成の義務付けと引用部分等にもとづく詳細な判定理由の
記述の義務付けを課すのでなければ不同意」

1200字とする合理的根拠がない。よって字数部分については不同意。

なお、上記のとおり、審判員は複数である事が必要なので、
審判員が1名であるべきとの主張に基づく部分には全て不同意とする。

858 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 02:12 ID:E/qpbJPx

昭和ライダーすらマトモに見たことのないヤツが何を偉そうに

859 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 15:07 ID:nOhNnY3t

まだやってんの？とっとと皆さんで
「ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU」なるﾊﾞｶを沈没させてやって下さい。
去ねや！チンコス

860 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 16:26 ID:NU4yHWKE

無理です。チンコス先生の必殺技「不利な状況は脳内あぼーん」がある限り。
論破されていても、それを認めないどころか逆にそれをあたかも自説であったかの
ように語り始めるし。

861 ：チンコスの友、ゾマホン：02/02/27 16:53 ID:JR6scwxm

２ちゃんねる先進的で安全なホムペジですよ安全なホムペジ　だから私は２ちゃん大好き
２ちゃんはネチケットがまだまだ他のホームペジより守ってない　それは素晴らしい
なぜ２ちゃんねるはそこまで無法地帯かいうと　ＩＰ出ないを大事にしてきたわけ
１９９４（ほんとは１９９９）年　あの２ちゃん出来た日の時に
ひっろゆきはたーのしいペジ作るための　みんな名無しにおもしろいを与えたですよ
それは非常に素晴らしいこと
あのヤフーはねそれをそこまでやってこなかったから　あのネチケットはね　ずっと守ってきたですね
問題なのは今ね　今の問題　　今はね　問題なのはね　ＩＰが出ないのチンコスがいいことにはオオオオオナニ覚えたおさるさんみたいに
クソスレばっか立てるですよ。
そうするとね　（クソスレの）数はどんどんどんどん増えてくる　私の調査です　私は２ちゃんねるに関して調査しているから
今ねチンコスが立てたクソスレはどんどん増えてきたですよ　１日に２５０ですよ増えてきたら２ちゃんねるは危なくなるですよ
クソスレのどんどん増えてくる　増えてきたら２ちゃんねるは他の優良スレもう書けない
そうするとチンコスがクソスレポコポコ作たなったら　私はもう２ちゃんねるから出るですよ以上！

862 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 17:30 ID:zNJg/uUq

>>859
最初こそ一風変わった論客かと思ってましたが、
ここまでのバカとは思いませんでした。

これまでずいぶんと受講生ｗから質問されているにもかかわらず
全てほったらかし、名無しには反応しないという自分で決めたルールｗすらも守れない。
今はウルトラマンの話では反論できないもんだから、話をライダーのほうに持っていこうとする始末。

ここまでの凄まじきアホには、もはや我々人類の常識は通じません。
他板でのでおすのように、とことんオモチャとしていじり倒してやるのが
今となっては良い様な気がします。
「特撮の未来を真に憂うセンセイと語るスレ」とかでも立てて。
奴の駄文がほかのスレに撒き散らされるよりは遥かにマシです。

863 ：三ス〒ソ板住人：02/02/27 17:48 ID:i+lbsyzA

>862

> 他板でのでおすのように、とことんオモチャとしていじり倒してやるのが
> 今となっては良い様な気がします。

すでにこのスレが十分そうなってる様な気がするが

ただチンコスセンセ～はｺｫｹﾞセンセ～や木白木のような
実社会にも毒電波を流すようなやからに比べると小物だからねぇ

864 ：862：02/02/27 18:02 ID:zNJg/uUq

>>863
いや、いざ行け氏があのアホに真摯な態度で提案されているから
まだオモチャにはなってないかな、と思ったもので。

それにしてもいざ行け氏は立派ですね。
Ａの最後のメッセージを体現してると思います。
惜しむらくは相手が畜生にも劣る腐った性根の持主だという事ですが…
こんなドアホはオモチャ扱いしたほうが遥かに気が楽だというのに
その忍耐力には感服いたします。

865 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/27 20:05 ID:P/kcIKIY

＞いざ逝け

複数審判員（５名）の設置には同意する。

＞・審判は、質問内容などから24時間の回答期限を要しないと判断した場合には、
＞回答期限を短縮する事ができる。

上記の規定（案）は、審判員に濫用の恐れがあるので、不同意。

＞1200字とする合理的根拠がない。よって字数部分については不同意。

判定の根拠を最低１２００字（コピペによる引用部分はこの字数に含まない）
書く程度なのだから、この点は当方に妥協の余地はない。
審判員を引き受ける以上、責任を持って職務遂行にあたるべきであり、
この程度の分量（４００字詰め原稿用紙３枚程度）は、判定理由書の作成に
最低限必要と考えられる。
簡単な２、３行の駄文の作成は、猿でも出来る行為である。

866 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:08 ID:NU4yHWKE

>>865
バカか。文章のイロハも知らないな。
長く書くだけならバカでも出来る。短い文章にきちんと要旨をまとめる
ことがライターの必要最低条件だろう。
お前みたいに長々と意味不明の駄文を垂れ流す屑には分からんだろうが。

867 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:11 ID:zjWNfCqP

>>865
その2,3行にまとめることが難しいんだけどね…ｗ
ダラダラと長い駄文の作成は、猿でもできる行為であるｗ

ってかさ、あんた本当にライター?
いや失敬、ｲﾀｰだったかｗ

868 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:14 ID:NU4yHWKE

133 ：名無シネマさん：02/02/27 19:58 ID:tD2Sepdv
　なんか、久々に↓のスレに乱入してます。
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1006453081/514
　なんでまあ、こうも「コソコソ」とこのスレを避けてまわるんでしょ？どうやら、
自分の立てたスレ一つまともに面倒を見ることができない程アタマが悪いようです
な、ミステリ板住人は。

ほら、さっさと行ってこいミス獣。

869 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/27 20:28 ID:Lw7Yse7M

私は、午前中に研究室で考えてみた。
なぜ、諸君らが円谷関連スレ興隆のための仮面ライダー関連スレ討伐につき、
その必要性は充分に認めながらも躊躇するかをだ。

仮面ライダーシリーズがウルトラシリーズと並んでその人間ドラマの部分も含めて、
特撮の面白さを広く世に知らしめた功績は、今さら言を待たない。
私も仮面ライダーシリーズの面白さ・功績は十二分に認めるものである。

そこで諸君、特撮の社会的地位を貶めた戦隊関連スレ討伐を、あらたにここに提言
してみる次第である。
戦隊シリーズについては語るもおぞましいが、いうなれば子供騙しそのもの、
特撮があのようなものだと思われてはたまらないという憤りを感じている受講生諸君
も多いだろう。
なお、宇宙刑事シリーズは、人間ドラマとして優れた部分も多く充分に評価に値する
のは、異論の無いところかと思う。
これは全然美人ではないが森永奈緒美ﾀﾝの功績によるところが大である。
戦隊スレ討伐の際は、くれぐれも誤爆には注意されたし。

870 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:30 ID:NU4yHWKE

>>869
研究室（ハローワーク）行く前に精神病院行ってこい。

871 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:30 ID:+XmkNYzQ

＞チンコス

ゴ　ジ　ラ　関　連　の　ス　レ　は　い　い　の　か　？

872 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:32 ID:pmpwaoaW

>>869
ネタにしても笑えない。
本気だったらメチャ怖い。

＞なぜ（以下略）
誰もオマエと付き合いたくないから。
ここではオモチャにされていると解釈したまえ。
このｲﾀｰめｗ

873 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:47 ID:Odr3C1BA

＞その必要性は充分に認めながらも躊躇するかをだ。
いや、賛同の声一つも出てないし。

って今度は戦隊かよ！
＞戦隊シリーズについては語るもおぞましいが、いうなれば子供騙しそのもの、
フラッシュマン、ジェットマン、タイムレンジャーを始め、人間ドラマも優れた戦隊物は数多く存在しますが何か？
そもそも「子供騙し」ってさぁ・・・基本的に特撮ヒーロー番組は子供番組なの。わかる？
＞なお、宇宙刑事シリーズは、人間ドラマとして優れた部分も多く充分に評価に値する
＞のは、異論の無いところかと思う。
＞これは全然美人ではないが森永奈緒美ﾀﾝの功績によるところが大である。
森永奈緒美と人間ドラマは関係ないし。
つーかさ、オマエ以前にキャラ萌えで特撮見るなとか言ってなかったっけ？
｢○○ﾀﾝ｣とかって自分で「私はキャラ萌えで作品見てま～す」って言ってるようなもんじゃん。
自分で言った事すらちゃんと守れないようじゃぁ、永久にお前の賛同者なんて現れないね。

874 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/27 20:47 ID:/2i0an3B

いざ逝けと言われても、
当分は逝けそうにない。

審判設置案について現在検討中。
回答は本日中。

>>869
それは完全に荒らし行為であり、
何より、>>538での

＞君が私との議論の交渉のテーブルに付く気があるなら、
＞交渉中も当荒らし目的のスレ以外へのカキコは自粛する。

との発言を反故にするものである。
よって、他スレに書き込んだ時点で当方の勝利が
決定する事をお忘れなき様に。

・　本日のひとり言

ゴレンジャーは色々な意味で
面白かった。
川名さんの言うとおり、とりすました作品ばかりでは
ジャンル自体が枯死してしまうと思う…。

875 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/27 20:48 ID:Lw7Yse7M

８７２氏のＩＰを抜かしていただく。
私にそういったノウハウはないが、まあ蛇の道は蛇だよ。
君は少し私と親しくなり過ぎたようだ。

876 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:52 ID:Odr3C1BA

出ました！
厨房得意の
「知り合いの凄腕ハッカーに頼んでお前のＰＣにウィルス送りつけてやるからな～！！！」タイプの奥義！！！

877 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:53 ID:NU4yHWKE

>>875
「ボクチンの友達はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんだぞぅ」か。冗談にしても笑えんよ。
いよいよ怒り狂って冷静さが無くなってきたな。

878 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 20:55 ID:Odr3C1BA

>>875
むしろお前のほうがＩＰ抜かれるぞ。

いや、もう晒されてるんだっけ？

879 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/27 20:55 ID:Lw7Yse7M

＞いざ逝け氏

君は私のレスを熟読していないようだ。
討伐の実行部隊は、あくまで当板の住人である。
自身の繁栄はみずからの力で勝ち取るべきものである。
私は最高司令官といった役回りである。

＞川名さんの言うとおり、とりすました作品ばかりでは
＞ジャンル自体が枯死してしまうと思う…。

他人の意見を鵜呑みにするばかりで、君自身の思想というのはないのか？

880 ：872：02/02/27 20:56 ID:g/CiEIBE

いやぁ、困った。
「ヴァーチャルな遊びの場」でここまで本気になるとは思わなかったよ。
ってか、いきなり実力行使かいなｗ
底が割れましたなｗ

881 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 21:00 ID:NU4yHWKE

昔からそーいうヤツなんだって。書斎魔神の時もミステリ板獣人の時も。
独りよがりの自慰臭い駄文を垂れ流して、けちょんけちょんに論破されたら
逆ギレしてコピペとかスレ乱立とか荒らし依頼といった低レベルの反撃。
ここじゃ案外早く馬脚現したな。

882 ：三ス〒ソ板住人：02/02/27 21:01 ID:Ik3pKDsd

仮面ライダーVieスレだったらいくらでも荒らしてやるぞ

883 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/27 21:10 ID:Lw7Yse7M

＞いざ逝け氏

君の案の検討を待つ。ちょっとマウンテンバイクでＧＥＯ行ってくるね。

884 ：ｳﾉﾚﾄﾗ ◆GGJ2WNrk ：02/02/27 21:11 ID:hb0MjzzR

>討伐の実行部隊は、あくまで当板の住人である。
>自身の繁栄はみずからの力で勝ち取るべきものである。
だからお前の意見に賛同するものはこの板にはいないと何度も言っている。
そもそも現時点でこの板は充分に賑わっている。
それほどまでにこの板のことを思ってくれているのなら、お前がここから出て行け。
お前はこの板にとって荒らし以外の何ものでもない。
>私は最高司令官といった役回りである。
前線に立つのが怖いから後方で見ているだけで何も手を下さないヘタレ司令官と言う事でよろしいか？
>他人の意見を鵜呑みにするばかりで、君自身の思想というのはないのか？
それはこっちの台詞だ、と言っておこう。

885 ：三ス〒ソ板住人：02/02/27 21:12 ID:Ik3pKDsd

チンコスセンセ～は庵野信者なんだから当然
「愛国戦隊大日本」は見てるんですよねぇ

886 ：ｳﾉﾚﾄﾗ ◆GGJ2WNrk ：02/02/27 21:12 ID:hb0MjzzR

ウ　ン　コ　ス　は　逃　げ　ま　し　た　。

887 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 21:27 ID:6PeLSQb9

　自分の立てたスレ↓の面倒くらいちゃんと見ろよ、薄ら馬鹿が。　
　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014333779/l50

888 ：ウルトラマソコスモス ◇LuvLAutU：02/02/27 21:33 ID:x25bSCiE

見たまえ、特撮板の諸君！私のモノはでかいぞ！

889 ：↑：02/02/27 21:35 ID:Zc2XovTG

？

890 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/27 21:58 ID:/2i0an3B

>>865
当方が「いざ逝け」なら、
かのベテラン選手は「♪いざ逝かんや、萌え立つ大地に」だな。
サインももらったし、まだ逝ってほしくないが、
今季限りになる可能性は高いなあ。

審判設置案について

＞上記の規定（案）は、審判員に濫用の恐れがあるので、不同意。

では、修正案。
既に合意に達した以下の条項、

・予告された回答期日が議論を不当に遅延する目的と
　判断された場合には、審判はその権限で回答期日を
　設定できるものとする。

この条項に「但し、24時間を下回る期限を設定する事はできない」の
一文をつけ加える。

＞判定の根拠を最低１２００字（コピペによる引用部分はこの字数に含まない）
＞書く程度なのだから、この点は当方に妥協の余地はない。
＞審判員を引き受ける以上、責任を持って職務遂行にあたるべきであり、
＞この程度の分量（４００字詰め原稿用紙３枚程度）は、判定理由書の作成に
＞最低限必要と考えられる。
＞簡単な２、３行の駄文の作成は、猿でも出来る行為である。

たとえば協定違反による反則負けを宣告する場合、どうやっても
1200字にはなりっこない。
判定意見は合理的理由が説明されていれば良いのだから、
分量にこだわっても仕方がない。

＞君は私のレスを熟読していないようだ。
＞討伐の実行部隊は、あくまで当板の住人である。
＞自身の繁栄はみずからの力で勝ち取るべきものである。
＞私は最高司令官といった役回りである。

うちの学校の寮歌に「名も無き道を行くなかれ」とあるので、
無名の師は嫌なのですよ。

＞他人の意見を鵜呑みにするばかりで、君自身の思想というのはないのか？

当方の乏しい才能では、切通大先生の思想などはとても鵜呑みになんて
できないのです。
ところで、再三の事だけど、何でそんなにひとり言が気になるのかな?

新懸案

・　次スレ対策

新スレなんか立てたくないが、既存スレにも適当なものがない。
皆様、名案はないでしょうか？

891 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 22:24 ID:NU4yHWKE

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1013838444/l50
ここ使おうよ。

892 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/27 22:43 ID:STC/FDa7

　＞いざ逝け氏

　＞予告された回答期日が議論を不当に遅延する目的と
　＞判断された場合には、審判はその権限で回答期日を
　＞設定できるものとする。
　＞この条項に「但し、24時間を下回る期限を設定する事はできない」の
　＞一文をつけ加える。

　　上記の条項の追加に同意する。

＞たとえば協定違反による反則負けを宣告する場合、どうやっても
＞1200字にはなりっこない。
＞判定意見は合理的理由が説明されていれば良いのだから、
＞分量にこだわっても仕方がない。

「議論当事者の協定違反による失格による敗退の場合は除き」という文言を付加
すれば、問題無い。
１２００字程度の理由書の作成は当然のことである。
それとも君は審判も兼務するつもりかね？（ｗ

＞次スレ対策
＞新スレなんか立てたくないが、既存スレにも適当なものがない。
＞皆様、名案はないでしょうか？

新スレの件は私に一任していただく。

893 ：名無しより愛をこめて：02/02/27 23:28 ID:qBuwx3yE

馬鹿ですか？
と言うのは簡単だが。
正直、300字もあれば判定理由なんか簡単に書けるぞ。
特にﾁｿｺｽ氏の稚拙な論の粗探しなんかは。
まあ、面倒臭がって誰も審判を引き受けないだろう、というチンケな詐術
なのはみんな分かってるんだからさ。

素直に「正攻法じゃ勝てないから議論引き延ばしでうやむやにします」っ
て言えよな。

894 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/28 00:01 ID:eWNtErgk

＞いざ逝け
と言うわけで、後１点合意に至れば審判員を設置して議論に入れるわけだ。
判定理由書の字数の件は是非同意して欲しい。
では明日。

895 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 00:02 ID:nF0FNc6c

＞判定理由書の字数の件は是非同意して欲しい。
お前が折れろ。

896 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 00:07 ID:idfpbhZA

しつこいパラノイア人間もいたもんだなあ…

897 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/28 01:04 ID:Srx40OLD

>>892
これまで「まだ逝けそうにない」とか
「いざ逝かんや」とか、こだわって見せた意図が
通じてないのかなあ?
もし、敢えて「逝け」にしたとすれば、
理由は二つくらい考えられるけど。

＞それとも君は審判も兼務するつもりかね？

それをするくらいなら、審判の身分証明など
初めから求めない。

>>893
フェアプレーの観点から、
ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU の名誉が不当に
傷つけられないために申し添えておきますと、
審判案を持ち出したのも、協定案を長々とやっているのも
当方です。

この二点については、あらゆる脱法行為を
許さないため、完璧なものにしたいと
考えています。
これが達成されるまでは、本当に「逝く」事にでも
ならない限り、10年でも100年でもやめる気は
ありません。

>>894

＞判定理由書の字数の件は是非同意して欲しい。

1200字では審判に過重な負担を強いるし、
字数合わせのために判定意見の明瞭、簡潔性が
損なわれる恐れもある。
当方は、合理性があれば字数にこだわる必要はないと
考えている旨、再度申し上げておく。

＞後１点合意に至れば審判員を設置して議論に入れるわけだ。

まだ。
既に合意に達した事項についても、細部文言の推敲、
脱漏事項の追加など、やる事は残っている。
>>893へのレスのとおり、当方はあらゆる脱法行為を
許さない、水も漏らさぬ協定案を締結したい。
そうでなければ、互いに脱法行為を犯し合い、収拾が
つかなくなる事が大いに懸念される。

その他、新スレについても何も決まっていない。
＞私に一任していただく
と一方的に言われても、合意できない。、

当方は、新スレ問題は第三者に決めてもらった方が
いいと思うが?

898 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 11:52 ID:0WlejPgu

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 (,・д・)＜　信義則という観念を所有しない相手は大変でち
～（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿

899 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 15:37 ID:YHlxzOed

自称（以下略　って、荒らすぞ荒らすぞって書いて、みんなが騒ぐのを見たいだけだろ。
ただのヘタレた狼少年だな。

900 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/28 20:21 ID:Sxi5DUme

＞いざ逝け
完璧な協定案を作らんとする、君の志や良し。

＞1200字では審判に過重な負担を強いるし、
＞字数合わせのために判定意見の明瞭、簡潔性が
＞損なわれる恐れもある。
＞当方は、合理性があれば字数にこだわる必要はないと
＞考えている旨、再度申し上げておく。

１２００字程度の文章作成は、過重な負担ではない。
バカが審判に立候補しないためにも、是非この規定は必要である。
字数につき当方に妥協の余地は無いので、この点で君から妥協案が出なければ
交渉決裂と理解する。

新スレの件は私に一任するのが、決定事項、交渉の余地は無いものと考えて欲しい。

901 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 20:30 ID:ZgSj8MvP

さあﾁﾝｺｽ、何とか交渉決裂を目指して無理難題だ～～～～～～～～～っ！！

902 ：ジンク・アースラ p0792-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp：02/02/28 20:30 ID:YY/AihoU

いやぁ～人気者はツラいっす（笑）

903 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 20:49 ID:EeTOvVoI

１２００字程度の文章作成は、過重な負担ではない。
＞バカが審判に立候補しないためにも、是非この規定は必要である。
＞字数につき当方に妥協の余地は無いので、この点で君から妥協案が出なければ
＞交渉決裂と理解する。
字数だけでしか相手を判断できない奴のほうがよっぽど馬鹿じゃない？
多くを語らずに、どれだけ相手に自分の考えを伝えられるか。
それが出きる奴のほうがよっぽど優れている。
だらだらと長文書き込むだけならそれこそバカでもできる。君のオナニーシナリオのようにな。

＞新スレの件は私に一任するのが、決定事項、交渉の余地は無いものと考えて欲しい。
何も論議しないのに勝手に「決定事項」って言われてもな・・・・。
ただのワガママだろ。

904 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 21:02 ID:4K5Y03l+

>>903
文字数の多さ=内容の深さだと思うから「ガオー!」や「シュワッチ!」で
文字数を増やしているのだろうか。
そんなんで文字数増やされても、中身はなんも変わらんと思うが…

905 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/28 21:21 ID:Srx40OLD

>>900
冒頭のひとり言。

「リドニアス」の件は、決して忘れたわけではないのだよ…。

＞１２００字程度の文章作成は、過重な負担ではない。

それほど言うなら、1200字という字数がいかに合理的であるか、
「1200字以上」で「合理的に」説明していただければ
納得するだろう。

＞バカが審判に立候補しないためにも

どんな「バカ」でも納得させられる作品を書いてこそ
真のクリエイターである。

＞新スレの件は私に一任するのが、決定事項

「決定事項」ではない。
それに、放置された不備スレを始め、これまでもたくさんのスレを
立てたのだから、これ以上のスレ立ては住人の反感を買うだけ。
議論に入る前から審判の心証を害したのでは何にもならないでしょう。
そちらのためにも、第三者のご好意を仰ぐのが良いかと思われる。

＞おしまいのひとり言

「勇気と力」、「平和と愛」のウルトラマンエース。
何だ、モードチェンジはしないけどコスモスと一緒だ。
本質に外れた超駄作としてシリーズ打ち切りは決定だ…。

906 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 21:30 ID:mFF4EhBk

>>902
なに？こいつ？

907 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 22:35 ID:4I5t0ysK

>>902
帰れハゲデブ！

908 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/02/28 23:10 ID:EfsY9WkY

＞いざ逝け
交渉決裂と理解する。
君のこれまでの私との交渉に賭ける真摯な努力を思うと、とても残念だ。
下記２つの事項につき、君の同意を得られるのなら、
私は再び交渉のテーブルに着く用意があることを伝えておこう。

１　判定理由書は、最低１２００字（本文）の記載を要すること。

２　新スレの件は、無条件で私（＝ウルトラマンコスモス）に一任すること。

909 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:13 ID:z8tKvxU1

オレの知る限り、このスレに注目している特撮ファンは、
論争そのものではなくウルトラマンコスモスを自称する
変態オタクの電波ぶりを野次馬して楽しんでいるのだから、
自称コスモス氏本人がスレ立てても何ら不都合はないと
思うが、どうかね？

910 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:14 ID:9X/juR5U

おい！もう何の交渉だかわかんなくなったぞ！

911 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:20 ID:TXG2Wqx9

ウルトラマンは破壊神だとか何とか、有害電磁波ばら撒いてたんだっけ

912 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/02/28 23:21 ID:Srx40OLD

>>908
＞判定理由書は、最低１２００字（本文）の記載を要すること。

1200字を要する理由を「1200字以上」で「合理的に」
説明していただければ納得すると言ったはず。
それができないという事は1200字という字数に合理性が
ないという事だよ。
合理性のない条項にどうして納得しろと言うのか。

繰り返す。

1200字を要する理由を「1200字以上」で「合理的に」
説明していただければ納得する。

それができなければ、1200字要件についてはあきらめて
いただくしかない。
できないにもかかわらず1200字要件にこだわるなら、
不合理な条項を強制して故意に交渉決裂をはかったものとして、
当方の不戦勝となる。

＞新スレの件は、無条件で私（＝ウルトラマンコスモス）に一任すること。

ならば、議論開始時の議題は「無条件で」当方に一任してもらうが、
それでも良いか?

913 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:27 ID:/Opi1IbA

なんで原稿用紙３枚分も書かにゃいかんのだ、ああ？

914 ：機動戦士ガンダム ◆6obdUsOA ：02/02/28 23:28 ID:WkcIMniR

原稿用紙３枚分・・・ﾜﾛﾀ

915 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:42 ID:+0Nc2SD8

>>913
反省文だから？

916 ：通りすがり：02/02/28 23:52 ID:LGJsBxxR

特撮板を巡っていたらたどり着きました。

ウルトラマンコスモス様、
あなたの毅然とした態度の書き込みに
とても感服いたしております。
これまでにあなたが展開されたお話とシナリオのログも
保存させていただいております。

私も兄や弟の影響で平成ウルトラシリーズを
見ていましたが、初めはただ何となく見ていたという感じです。
しかし、毎週見ているうちに
女である私でも楽しめるものなんだと言うことが
だんだんとわかってきました。

今はまだ、あなたのように深い考察をもって
作品を見ることは出来ていませんが
このスレッドであなたが語られていたことをもう一度読みかえし
これからの放送を楽しみにしたいと思います。

「受講生」としてまたお邪魔してもよろしいですか？
よろしくお願いします。

917 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:56 ID:oWoSvsHZ

出た！お得意のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。ミス獣の「北村某」とおんなじで追い詰め
られると擁護書き込みをはじめる。
手口はみんなヲチスレ見て知ってるんだ。無駄な真似はよせ。

918 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:58 ID:ux3NLOB+

どっちかというと、先生をからかおうとして書いてるんじゃないの？
「女」って言ってるあたりとかさ。

919 ：名無しより愛をこめて：02/02/28 23:59 ID:BoGi3u7Z

>>916
チンコス先生本人ですか？
もしそうならとっととこの板から失せろ。

別人の場合、ネタならおもろい。
マジなら・・・・・やめとけ。

920 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 00:07 ID:97y5Df7z

冗談抜きで複数のペルソナを持っているのでは無いのかなあ、センセイ。
チンコス、ミス住、腐乱犬、北村透谷etc...、どう考えても見え透い
た言い訳を堂々と自信を持って言い放つ。
単なるアフォと片付けるには、凄すぎるような．．．

921 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 00:14 ID:PiYjdRLC

＞冗談抜きで複数のペルソナを持っている
　
最近、医学会でも新しい呼称作ったんじゃなかったっけ？
何だったっけ？

922 ：`：02/03/01 01:10 ID:rR+JKw8T

チンコス先生寝ちゃったのかな？

923 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 01:18 ID:NMYAdUDY

＞９２２
連戦連敗で、さすがにだいぶ滅入ってきたのと違う？
梶研吾氏のサイトに、例の電波ストーリーを恐らく自信満々で書き込んだけど、
軽くあしらわれていたし。
まあ、これで脚本家がそんなに甘くない事ぐらいは思い知ったであろう。

924 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 01:28 ID:q7Z6zVVf

　　　　　　　　　　＿
　　　我々の　月券　木リ　だ！！！！！！
　　　

925 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 01:55 ID:QiG+W7St

よく分からないけどチンコスさんは本物の電波なんですか？

926 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 01:59 ID:sTi0L2/y

　916のバレバレの自作自演といい、
毎日あちこちの板でこんな事をするやつは正気の人間の範疇には納まらないだろう。

927 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 02:09 ID:3ALTtBhQ

なんかさぁ、いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3.さんがかわいそうだよ。
チンコス先生みたいなやつのために少なからず時間を割いてるわけでしょ？

928 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 02:13 ID:PiYjdRLC

>>925
電波もお告げも受信しまくってるんじゃないかねぇ・・・。

929 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 03:53 ID:Ujr5cXUn

「キチガイにパソコン」

930 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 04:49 ID:sTi0L2/y

916の自作自演が、敗走する寸前の最後のあがきだと思うとかわいそう。

931 ：ウルトラマンコスモス：02/03/01 05:02 ID:u0BfasJA

>>916
始めましてウルトラマンコスモスと申します。
私の著作によりウルトラシリーズの女性ファンが、
またひとり増えたかと思うと喜びに堪えません。

ところでウルトラシリーズも非常に楽しい番組ですが、
貴女は女としての楽しみは御存知ですか？
まだ知らないのなら、僕がお教えします。
貴女とはひとりのライターとひとりの愛読者という関係を超えたお付き合い
を希望します。

是非、またいらしてください。
このスレに多い猿山の猿連中は気にしなくていいですよ。

932 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 05:23 ID:Ujr5cXUn

基地外電波発令中！基地外電波発令中！基地外電波発令中！

皆！このスレに近寄るなーーーーーー！！！

933 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 05:26 ID:sTi0L2/y

　脳内恋愛で、誰もいない一人だけの世界に旅立つのなら、特撮板一同で祝福してあげよう。
お幸せに。　

934 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 05:33 ID:YL4QQVLk

しょ・・正直笑えんぞ・・・・
ここまで来ると・・・

マジでクルクルパーですか？チンコス先生は？

935 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 05:39 ID:sTi0L2/y

トリップが付いてないのは逃げ道か、或いはトリップ付けるもの忘れるほどに壊れたか
どっちにしてもろくでもない。

936 ：ウルトラマンチンコス ◆R6FcQCws ：02/03/01 06:58 ID:lPewFd8c

>>931は私の偽物である！私を落としめるために
こんな姑息なマネをする猿共ともはまともな議論は
出来ない！よって私はここを去ることにする。
さらばだ、特撮板の猿諸君。また私の教えを乞いたければ
わたしのホーム（M78星雲）まで来たまえ。
いつでも歓迎する。
それではアディオス、猿山の諸君。

・・・・・と言うのに100000チンコス。（w

937 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 07:21 ID:WbcFE4KF

>>936
その猿山の猿の質問にも答えられないどころか、
道化師と罵った人物（アニヲタ氏の事ね）からも逃げ続けるチンコス先生って一体…ｗ

だいたい煽りに対して「ＩＰ抜く」とか言った時点で、既に
何を言っても説得力ないよなｗ
本当か嘘かは別にして「紳士的」な議論の場に（どこがだｗ）脅しを持ち込んできたんだから。

938 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 08:34 ID:3rOyXTZR

なんかもう気持ち悪いよウンコス。寒気がする・・・
いざ行けさんも相手にするのやめなよ。
既知外が伝染るよ。

939 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 08:42 ID:ZxJpb6JG

９３８＝チンコスだな。
逃げに入ったなこのクズめが（藁

940 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 09:21 ID:Fawq5T2Q

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014909779
↑
これ、ミス住（チンコス）＝北村透谷なわけで、　
うーん、こうなるともうﾔｹｸｿでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか言う域は超えてると思うね。
多重人格（ＭＰＤ）説っていうのは、信憑性があるような気がしてきた。
ＭＰＤの場合、攻撃を受けた本来の人格を保護する為に、緊急避難的に
他人格が出現、また相互の人格同士では一般に共有した記憶が無いらしいし。

941 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 09:22 ID:3rOyXTZR

>>939
妄想癖もほどほどにね。

942 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 12:57 ID:MJpkIiJG

>>940
馬人の時やミス獣の時も「ネット多重人格」を自称してたからね。
もしかすると本当にＭＰＤなのかな。
現実でのﾀﾞﾒﾆﾝｹﾞｰﾝな自分と高過ぎるプライドが人格を引き裂いた
可能性もなきにあらず、ってところか。
ここで追い詰められることが彼の病んだ精神をますます悪化させて
たりして。

943 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 13:39 ID:6UCuIOJR

そういや正月にＧＭＫスレで怨霊がどうのと言って暴れてた粘着君がいたが、あれもチンコス先生か？

944 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 19:37 ID:kklAX2mz

　ところで、>>872さんは本当にＩＰを抜かれたんでしょうか？
　まあ、チンコスの書いたことですから、どうせみみっちい口先だけの負け惜しみで
しょうけど。
　なんか、チンコスの書いたもの読んでると、ちょっといじめられただけで本気で泣き
だして「前の学校の友達100人つれてくるからな～」とか「ウチには凄いものがあるんだ
ぞ～」とムキになってわめくヘタレ転校生を思い出しますな。
　つくづく、知性の無い人間は見苦しいものだと思いますよ、チンコス見てると。

945 ：Kyoko：02/03/01 19:44 ID:gu36W2qB

ウルトラマンコスモスさんって、皆さんに散々悪口言われてるようだけど文章を見てると
教養を感じさせる所もあるし、表現の仕方が高飛車に見えるだけなのかなって思い
ます。自分の意見を恐れずにハッキリ言うってとこが、誤解を招き易いのかな。
聞けば研究室にいらっしゃるという話だし、何か孤高の学究の方かなって想像しち
ゃうんですけど。

946 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 19:51 ID:Ygvkt45G

>>945
おぉ、映画板に登場したセンセイの別人格だ。（ｗ

947 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 19:54 ID:s54bGdEV

>>945
映画板のミス獣スレでも擁護書き込みしてただろ。自作自演か？
そうでなければ読解力ゼロだな。あれだけ穴だらけの説を垂れ流して
ケチョンケチョンに論破されてまだ見苦しくあがいてるから叩かれて
るんだよ。

948 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 19:55 ID:NaXEyBfC

>>946-947
メール欄を見てやってくれ。
おそらくネタだ。

949 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 19:56 ID:PiYjdRLC

>>943
いーたーねえ！いたいた、そんなの（ｗ
今にして思えば、チンコス先生説最有力じゃないか？

950 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 20:18 ID:GLbd9I8w

　>>944
　もともとフカシだろ、チンコスのことだから。
　>知性の無い人間は見苦しいものだと思いますよ、チンコス見てると。
　正論だ（Ｗ。

951 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 21:48 ID:V7SVYfS1

このスレももう950か…
普通の人が相手なら、それなりの議論が展開されてたんだろうなぁ…

でさ、次スレどうする？

952 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 21:58 ID:sTi0L2/y

　果たして我々が作った巣箱に住み着いてくれるかどうか
自分で作った巣でないと不安におそわれて根付かないみたいだし
動物は警戒心が強いから慎重に扱わないと逃げますよ。

953 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 22:34 ID:Br7/oLpr

　新スレ立てたみたいだけど、どう扱いましょうか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1014989536/

954 ：ウルトラマンコスモス ◆LuvLAutU ：02/03/01 22:34 ID:NZwRF1iZ

受講生諸君は順次リンク先の新スレに逝きたまえ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1014989536/

955 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 22:38 ID:sTi0L2/y

受講生ではなく珍獣ウオッチャーだから行くことはない。　それに規約違反のスレッド立てには誰も同意していない

956 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 22:39 ID:Br7/oLpr

>>954
先生、受講生ではなく自己中怪人ウルトラマンコスモス（自称）の
見学者なんですが、新スレへ行ってよろしいでしょうか？

957 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 22:41 ID:VUMcxphb

>>955
いっそ、「何番でもうっさいハゲと発言してもいいスレ」
にしてはどうだろうか。

958 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 22:43 ID:sTi0L2/y

　以前建てた規約違反のコスモス１５スレと同じに沈めると良いと思う。
自分の建てたスレも放置しているし
どうせ人の多い方に集まってくる決まっている。

959 ：いざ行け、僕らの… ◆TAC/iy3. ：02/03/01 22:51 ID:XSWJXsPb

一応こちらに書きこみ。

＞新スレの件は、無条件で私（＝ウルトラマンコスモス）に一任すること。

＞ならば、議論開始時の議題は「無条件で」当方に一任してもらうが、
＞それでも良いか?

新スレを立てたという事は、議論開始時の議題は
当方が無条件で設定できる事を認めたという事である。

あと、1200字以上による1200字要件の合理性の証明が
ない様だが、これは、1200字要件が不合理なもので
ある事を認め、撤回するという事か？

もう一つ。審判の人数を5人から7人に増員したい。

960 ：名無しより愛をこめて：02/03/01 22:57 ID:PiYjdRLC

チンコス先生の発言の直後のレスが必ず「うっさいハゲ」だったら可笑しいだろうな。

961 ：名無しより愛をこめて：02/03/02 17:52 ID:X/8GFuuC

☆チンコス注意報☆
ハリースレにてチンコス発生中！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1006453081/l50

チンコス先生の書き込みの後は「うっさいハゲ！」で統一しましょう。

962 ：名無しより愛をこめて：02/03/03 06:39 ID:vDly2jgr

　馬鹿さらしアゲ。

963 ：名無しより愛をこめて：02/03/09 01:17 ID:QbZLPFPk

馬鹿さらしａｇｅ

964 ：名無しより愛をこめて：02/03/10 16:51 ID:N3HVVo8H

いつまでやっとんじゃ馬鹿

965 ：名無しより愛をこめて：02/03/21 20:48 ID:E9umFNoS

　　ﾆﾊﾊ
　　へﾍ
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〈〈ノﾉﾉﾊ)）) 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ヽ||＾∀＾|| ＜　　あほか
　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　ＵＵ　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｼﾈﾔｸｿｶﾞ

966 ：：02/03/24 21:07 ID:yW9RlvX6