【ﾀｲﾑ】 昭和54年度生まれ Part18 【ﾘﾐｯﾄ?】

次ｽﾚは>>985を取った人がおながいします

前ｽﾚ

【ｼｮｳﾌﾞﾉ】 昭和54年度生まれ Part17 【ｲﾁﾈﾝ?】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1183681870/

>>1ツンデレ乙　ｶﾞﾘｶﾞﾘﾏﾝｺﾞﾄﾞｿﾞｰつ□

前スレ>>998
どうして婚姻届出してることがわかったの？
とにかくその馬鹿男は>>998を都合のいいセフレかなんかに仕立てたいはず。
その発言を記録しておいたら素敵な慰謝料を請求できるかも

前スレ>>998
よく分かったね。
友達に同じような人がいるんだけど…。
さんざん利用されて振り回されてたよ。
それが既婚者で新婚と分かってＷショック。
メールでホテルに誘われたりしたこともあるらしい。
ここが、一番の目的だろうね。
嫁も、独女もばかにしすぎ。
>1・・・おつ

前スレ998は結局性欲の捌け口に過ぎなかったと言うことか。
新婚の家に押しかけるなんて修羅場キボンヌwww

大変だなあ

前スレ998です　
スレの終盤とは気づかず変な書き込みを・・

婚姻届を出してるのが分かったのは
私が住民課の担当だからです・・・・
その人が出した婚姻届は
私の担当外の役場に出したのですが
彼の住所があるのは私の担当役所なので
戸籍関係（出生・死亡・婚姻・離婚など）は
たとえどこの市町に出したとしても
必ず住所のある市町にも通知がくるんです。

仕事上で毎日来る他市町からの通知を処理してたら
出てきた、という次第です。

通知を見たときに一瞬体温が上がって
その後変な汗が出てきました。

押しかけるということはしない予定ですが
彼がいつ本当のことをいうのか、どのように言うのか
最後まで見ようと思います。
自分でも馬鹿だなとは思いますが。
初っ端から暗い駄文すみません。

んで、おまいは、その間、抱かれ続けるって話か。

>>2
ゴチ(｀･ω･´)ﾉｼ

>>6
何のために見続けるの？
それに奥にバレたらあなたに慰謝料の請求が来るよ。

>>1
乙！

>>6
ってかさ、自分から言って欲しいだけでしょ？
自分は遊ばれてないと思いたいんじゃないの？
そいつから言うわけないじゃん。
結婚したら結婚した時点で言うでしょ。普通は。
それを言わないで気のあるようなことばかり言うのは、
あなたを都合のいい女にしようとしてるとしか考えられないけど。
まーいいタイミングで『あなた結婚したんでしょ？○○さんと。。。』
なんて言ってみるのもいいかもね。
それにしても馬鹿な男だ。

>>6
冷静にその馬鹿男の行く末を見るのもいいのではないでしょうか。
絶妙のタイミングで「つーか奥さん○○？」とか聞いてやれば。
ちゃんと他にいい人見つけるんだよ！

別荘所有花嫁募集と読売新聞に記事があった。
02-9996-0810谷だって、かけて大丈夫かな。でも読売新聞だから大丈夫だよね？

>>10
最後の一文だけ異論あり

遊ばれる前に遊ばなきゃ！！

>>12
広告は基地外でも金出せば出せるぞ

>>6
あと数ヵ月後には彼の子の出生届の処理もするかもしれない。
じわじわ追い詰めたりしても時間の無駄だよ。
まるで奥さんと知り合いだったかのようなメールして
一切連絡を絶つというのはどうかな〜。
奥さんにもあなたにも確認できず、ちょっとは後悔するかも。
あまり関わらない方がいいと思うなぁ。

>>13
どういうこと？

>>6
まだデートだけでキスとかＨはしてないんだよね？
それだったら傷があさくてよかったよ。

なんか皆、馬鹿男って書いてるけど、どこが馬鹿なのか
サッパリわからないな。マメだし遊びの余裕がある良い男
じゃないの。
前スレ998が役所勤めだから偶然結婚がわかっただけで、
その偶然が無ければ、奥さんも幸せ、998も気持ち良く
お付き合いが出来てたわけじゃん。

前スレの最後の方の流れ

＞990 ：Miss名無しさん：2007/09/04(火) 12:30:39 ID:pouczr/T
小規模自営を候補から外せば悩まなくていいじゃん。
奥まで労働力化されるような結婚は私は絶対したくない。

＞992 ：Miss名無しさん：2007/09/04(火) 13:45:12 ID:1N4Uewai
>>990
私もそう思う。
妻にやりたい事もさせてやれないような、
余裕のない器の小さい男、会社なんだなって感じ。
人手が必要なら、他人を雇えばいいだけで。
体よく家政婦、従業員…なんか奴隷みたいな結婚だね。
いずれストレスがたまりにたまって破綻するのがオチ。


働きたい時に都合のいい仕事だけ選んで働いて、辛いと直ぐ逃げて、なんとも情けない。
夫にやりたいことやらせてますか？　いい年こいてガキだな

>>20
はげどう
結局、結婚に「3食昼寝付き」みたいな
馬鹿げた妄想を抱いているんだろうな。

>>21
大丈夫。キミは幸せな人生を送っているよ。
心配しなくてもいいよ。
自分よりも幸せそうな人を見て、羨ましく思うでしょ。当然だよね。
自分よりも不幸せそうな人をみて、なんとなく満足したりする。汚いことのようだけど、自然なこと。恥じることはない。
見下していた自分よりも不幸せそうな人が、自分よりも幸せになるのは、
なんだか下の人に追い越されたようで、気分悪いよね。
なんであいつが、って。

でもね、結婚するかしないか、誰とするか、は選べるんですよ。
５００円さんはハンバーガーと同じ価値で、
１０００円さんはＡ定食と同じ価値。
５００円さんはハンバーガーと結婚して、
９００円さんがまだ結婚してないのを見てなんとなく満足して、
１０００円さんがＡ定食と結婚して幸せそうなのを羨んでる。
でも、９００円さんがハンバーガー以上Ａ定食未満と結婚して、５００円さんよりも幸せになるは、
考えてみたら当たり前のことでしょ。

そんなに我々の将来を妬まないで欲しいな。

前スレ998はとりあえず妊娠したんだけど？と迫るのが良いな。

前スレもそうだったけど、どうもスレの空気が硬過ぎない？
コンタクト無くしたとか、股間ムレるとか、LUNA SEAの写真集処分したとか、
たまには低俗な話もしたいのよ私ゃ…

そういえば、実家の自分の部屋のベッドの下に未だにプチセブンが残ってた。
付録の眉毛の型の切り抜いた方も。

ってこんな話じゃダメ？

生理中はムレますね。
最近かぶれるようになってしまった。
一人で薬塗ってる時に死にたくなるわw

>>24
流れ変えてくれてありがとう！
楽しいスレになりそうだ。

>>26
シモな話だけど毛の手入れはしたほうがいいよ。布ナプキンにしてみるとか。
私もムレる性質だったけどマシになった。
お大事にｗ

皆、自己紹介乙。

みんなに質問なんだけど、未だにすっぴんの人居る？
私は未だにほとんど化粧しません。
結婚式とかたまーに遊びに行く時にするくらい。
会社行ってる時もすっぴん。
けど、服は好きなのでそれなりのは着てるんだけど。
同じような人居るかな？

>>24
現実逃避とも言う・・・。

職種にもよるけど、社会人なら化粧はマナーかな、とじゅうぶん思える年齢だと思う。
工場とか倉庫勤務とか
それかスッピンにめちゃくちゃ自信があるなら
特に化粧しなくていいんじゃない？
私は考えられないけど。

うん。化粧は社会人のマナーだ。男のスーツだ。
職場にもよるが。

>>24
GJ
股間がムレる話で1000行くような54年生まれでありたい。

股間がムレた時にグワシグワアシと掻き毟るのが好き。
それをお風呂場でやって、毛がたくさん抜けるのも好き。

最近は乳首も痒い。
会社で痒くなったら、トイレで乳首をぎゅーっと摘む。
掻きすぎて乳輪や乳首から血が出た経験がある人におすすめ☆

私も時々乳首がかゆい。
摘んでたら乳首大きくなってきちゃったよ（泣）

お風呂に入った時にむしれるだけむしる。
あそこの毛。
ほっておいたら部屋中陰毛だらけになる。

足の爪を切ったらニオイを嗅いでしまう。
オトナになればなるほど、足の疲れに熟練度が感じられるなんともいえない
ニオイに成熟していることに最近気づいた。

>>34-37
よう私ｗ

下がかぶれる人は全部剃ると大分いいよ。
問題は温泉とかでかなり恥ずかしい、つか入る勇気ないｗ
薬は同じ薬だけじゃなくサイクルして使った方が利くよ！
フェミニーナとデリケアとオロナインを使い分けてる。
生理かぶれはタンポンで解決です！

私いまだにタンポン怖くて使えないんですよね
この歳にして恥ずかしいんですけど

>>39
別にいいんじゃない？
私もあんまり便利と思わないからいつもナプキン。

同期（26）がこの夏結婚した。
入籍＆結婚式は同じ日に行い、新婚旅行はその３週間後。
だがなんと、その３週の間に同期が妊娠。
超初期の妊娠５週で、大事な時期だからと同期は旅行を延期した。

そしたら同じ部署のＡさん（34）、吠える吠える。
勿体無いとか無計画とかまではまだ分からなくもないけど
（それでも堂々と本人に向かって言うだけで頭おかしいと思うけど）
「それはデキ婚だからね？恥ずかしいことだからね自覚しなよ」
「病気じゃないんだから旅行くらい行けるでしょ。甘やかされすぎ」
「あーあ、年末忙しいのに妊婦は足手まといになるだけだしなあ」

ちなみにＡさんは同部署のアシスタント職（＝一般事務）。
私たちは技術系総合職（つってもただのＳＥだけど）。
業務は一切かぶりません。
全然面識ない他の階や部署の人たちに「あの子はデキ婚」と
言って回ってた。
５週ー３週＝２週で、結婚式のときには着床してたからだって。
いや多分それ間違いなく結婚当夜でしょ・・。

あー誤爆。まあいいやこのままで・・。
ちなみに同期と年がずれてるのは私が大学１浪したからですｗ

なんかいい流れを切ってしまって申し訳ないです。

あ、乳首が痒いのは、繊細で細菌に負けやすい場所だからと聞きました。
なので疲れてるときなどは痒くなりやすいらしい。
疲労時にオリモノが増えるのと同じ理論なのかな。

>>43
なるほど。
過去に働きすぎだったときに、ﾃｨｸﾋﾞがもげそうになったことがあったんだよ。
ブラジャー血まみれﾋﾞﾋﾞﾀｗｗｗ
ﾃｨｸﾋﾞに絆創膏ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

勉強になりました。ありがとー

にきびみたいな黄色いヤツが出来たりしません？

>>45 それ性病

>>41
文句言いたいだけなんだね。＞同じ部署のＡさん（34）
お前の方がよっぽど恥ずかしいよ！って言ってやれ！ｗ

>>43
乳首に細菌なんて考えたこともなかった。
粘膜ってわけじゃないからね。
だけど、乳首も粘膜ってことなのか？
私も勉強になりました。ありがとう！

技術職の女性って嫉妬深いって聞いたことある。
特に30代の人。
地味でおとなしい人らしいんだけど、技術職って男まわりにいっぱいいるのに
何で嫉妬深くなるんだろうね。
女性が多い販売職ならわかるけど。

乳首かゆいのだけど、柔らかいタオルとかでそっとこすって
垢をとるだけでもだいぶ違うよ。
乳首は意外と垢がたまるみたい。
やりすぎるとヒリヒリだけど。

みんなどんな音楽聴いてる？
最近買ったCDは？

くらいまーっくーすじゃーんぷ！！

>>49
週に三度ほどオトコに舐めさせてるから
痒くならなかったのか。

年齢＝ファーストちゅーさえしてない喪処女だったけど
昨日３年ぶりにあった知り合いと流れでラブホにいくことになり
シャワー→ベットイン後の開始のちゅーがファーストキスになった('A`)

その後弄り合うも入らず、指が２本入るようになった所でおしまい
こっちは口と手で２回致して休憩時間おわり

('A`)次こそ処女脱出なるのかな
死ぬまでに貫通して欲しい・・・

上戸彩って肛門無いらしいよ

>>53
処女いいなーw
指二本入れば大丈夫じゃないかな。
私も入らなくて痛くて何度彼氏を足でけとばした事かw

>>53
焦らないで何回にも分けて優しくしてもらったら？
相手の男は面倒臭いだろうけど、処女ならそのぐらいの我侭も許される。

>>53
付き合ってるのか?
ヤリ捨てされて悲しい思いをするなよ

3年ぶりの知り合いでいいの？

>>58
いいんです。自分は今後結婚はできないだろうし
死ぬまでに体験したかっただけなので。
むしろ相手が好きだった人なのでその人でよかった
（彼には婚約者がいるのでお付き合いは出来ませんね）

キモ過ぎ
氏んでください

>>59
たぶんその知り合いは、過ち犯したーって思ってるかもわからないよ？
付き合うつもりない処女ってリスク高いと思うだろうし

>>59
そこまで自分を卑下する必要はないと思う。
好きな人ならそれでいいのかもしれないけど
ヤリ捨てじゃなくてきちんと愛してくれる人出てくるよ。

それに婚約者がいる人って、あなたが浮気相手ってことだよね。
そこまで堕ちるなよ〜。悲しむ人いるぞー。
それにばれたら婚約者に慰謝料請求される可能性もあることは
忘れないほうがいいぞ。

少し前までは彼氏とか結婚とか気にしてた。
縁があれば結婚したい。
縁がなければ結婚しない。
ただそれだけのことだと思った。

そんなことより普通に生活していることに
すごく幸せを感じるようになった。
当たり前すぎて今まで気付かなかった。

>>61
この話の限られた範囲で判断するのはどうかと思うけど、
　モテる（好かれる）ということ、３年ぶりでホテルへ連れ込む流れを作る技術があること、しかも婚約者アリなのに、ということ。
以上のことから、この男はそんな人間ではないと思う。

そいつにとっては、つまらないダジャレに愛想笑いしたり、驚くほど美味いわけでもない料理に大げさに喜んだりするのと
同じ感覚でホテルに連れ込んだんじゃないかな。
社交辞令というと失礼だけど。

54生まれの男がお邪魔虫で御免！ 男で良かったと切実に思うお 中年なっても若いオンナ買えるし 不公平だな オンナでいいことってセックスの快感が上くらいじゃない？ 同期のよしみでアドバイス はよ結婚しれ！

>>65
ﾀﾒのよしみで言わせてもらうけど
中年になって若いオンナ買うような男は
行動にそれが出てくんだよね
私がこないだ辞めた会社で、50近い、×1で、汚らしい
そのまんま東みたいな醜い顔の中年ｵﾔｼﾞが居たけど
若い女子社員がしゃがみこむと、後ろからﾆﾔついた顔で覗き込んだり
女子社員の顔を見て、ｴﾛいこと想像しているのが丸分かり
一度、昼食に外に出たとき、
物凄いミニスカートのギャル（どう見ても風俗嬢）を　追いかけていく
姿も目撃したことがあるｗ

事務所でついていたラジオから　「夏の日の1993」（だっけ？ｗ）
が流れてきたとき、私が「あ〜懐かしいなぁ〜」ってふと顔が緩んだら、
いきなり「あんなに一緒にいたのに〜」ってそのｵﾔｼﾞが歌い始めた
それからあの曲が大ｷﾗｲになった　
しかも東北訛りみたいなので、いっつもなまってるし
私の機嫌が悪いとにおいを嗅ぎに来る（生理だと思ってんだろうね）
10万円位で殺しを請け負ってくれる人が仮に存在したら
まずあのｵﾔｼﾞを射殺してもらいたい　マジで。

女はもう小汚いだろ？
男は仕事が顔作るんだよ。
いくら女を金で抱いていようと、そんなの関係なあい

>>68
仕事が顔ねぇ。
男の中途半端な幻想だね。
幾ら商売やったって、在日朝鮮人のﾔｸｻﾞなら、OLにも一発で見破られて
何年後かに警察にﾁｸられるかもしんないし。ｗ笑

ちなみにビル・ゲイツは、淡々としていて歩いていても分からないほどだと
いうけど。

もっとマターリしようよ

>>64
そういう人っているよね。
そして、そういう人とホイホイ性行為する人も同じくらいいるわけで。

妊娠と病気には注意して頂きたい。

金持ちの人から求婚されました。
でも、自分には貧乏の彼氏がいます。

どうしたらいいかな・・・・・・。

>>72
人間性を見るべし。
人間性ダメなら金持ちが貧乏になるかもしれない。
人間性よければ貧乏が金持ちになるかもしれない。
人間性ていうか器量？

仕事はうまくいっていた。

それでもやりたいことがあった。

辞表を書いたのが２８歳。

サラリーマン時代に貯めた１００万円を手に、
家に独りこもって曲作りに没頭した。

自分は天才だと信じる心と、
もしかしたらダメかもしれないという心の間で揺れた。

それでも曲を書き続けたのは、自分には音楽しかなかったから。

３０歳でデビュー。

業界の常識では考えられない遅すぎるデビューと言われた。

あれから１０年……。

僕は歌う。

君は？

歌いません。

ところで休みの日は何してますか?
家にいて平日のたまった家事やって遊びに行ったら終わる。
極端に人とかかわるのが嫌いだから家にいたい。
けど他の人の交流の多さを見たら
自分腐ってるのかなーっておもう。

>74

スガさん乙

彼氏いてｳﾗﾔﾏ。
恋したい。とりあえず今週のｺﾝﾊﾟ頑張る

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1189337157/l50
【女性限定】妙齢二十代後半【前向きに】

女同士のオフ会やりたくて、スレ立ててきました☆
よろしくお願いします　ﾉｼ

>>75
うん

先月入籍したんだけど
2年同棲していた事と
挙式がもう少し先だから実感ゼロ。
職場で違う名字で呼ばれるくらいかな。
それよりも『主婦』になったというストレスが辛い。
私はまだ仕事をしているわけで
フルタイムで働いて家事もこなさなきゃならない。
旦那も手伝ってくれるけど
同棲してる時と雰囲気違うんだよね…
無言で『主婦なんだからお前がやって当然』と言われてる感じ。
考えすぎかもしれないけど。
仕事は辞めたくないけど、
仕事と家事の両立って思ってたより大変。
削る時間は睡眠時間しかない。
結婚って何なんだろー

>>80
ス レ チ

>>80
主婦として家事をちゃんとしなきゃ、って気負い過ぎてるん
じゃないのかな？でも、彼は今まで通りで知らん振りだから
プレッシャーかけられてるみたいに感じちゃうのかも。

>>81みたいな妬みは気にしちゃだめだよ。

>>82
つ　ローカルルール

>>82
ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんかほっとしちゃったよ。

ごめんね、ここに来るべきじゃないのは分かってるんだけど
ずっとここの住人だった私としては
鬼女板に馴染めないのです…
つい我慢できずに戻ってきちゃった。ｺﾞﾒﾝﾖ

気にすんなｦ。
私も鬼女板よりまだこのスレに居座ってる主婦。
風呂掃除は毎日必ず旦那がやってくれる。

ここに来るならｷｼﾞｮと明かさなければいいじゃないか。
見るのは勝手だが、ｷｼﾞｮとして書き込むのはルール違反。
書き込みたいのなら独女として書き込み汁！
というか、ｷｼﾞｮの愚痴ならやはりｷｼﾞｮ板へ。

２個下と付き合うことになりました
好きになったときは歳は知らなくて、
すごくうれしいけれど、結婚とはほど遠いなあって・・・

かと言って、結婚前提ですぐ相手なんてみつからないし
ほんと結婚がちらつくと恋愛って難しいなあって・・・

>>86
そうかあ。
俺は同い年の男だと明かすのが礼儀だと思ってたんだけどね。
それもそうか。たしかにそうだね。その方がいいかも。

明かした上で、この立場からはこう見える、と言うつもりだったけど、
そんなものは無意味かもしれないね。

結婚を考えない恋愛は、恋愛ではなくて、友情だと思う

ここはスレチな人ばっかが集まってたの？
だったら他にスレ立てようかしら？
【本当に】昭和54年度生まれ【独女】
こんな感じの。

>>87
私も２個下と付き合ってますが、結婚前提ですよ。
３個下で、早く結婚したがってた人もいたし・・・

彼は「結婚はまだ考えられない」というようなことを普段から口にしてるんでしょうか？

あ、ついでに>>86に激しく同意

>>88
無意味ですね

スレチもそうだけどパ−ト１８まで進んでいるのがすごいね。
あきらかに他の年生まれの人がいるかもね。
そんなにいこごちがいいいのだろうか。

>>84
毒女が「だって親戚に結婚せかされるから辛くってぇ」
って鬼女に書き込んだらフルボッコされると思う。

彼氏が結婚したがってて重い。
付き合って5年だけど、自分の時間を今は最優先してる。
彼氏が放置気味でかわいそうだと思って、
去年別れるといったら断られた・・・。

でもその割りに不満そうだから、やっぱり別れたいかも。
次の男見つけるのは面倒だけど。
このままも面倒･･･。
もう疲れる。

疲れたなら別れたら？
でも、結婚出来なくて悩む女性が多い中、
結婚考えてくれる彼氏がいていいじゃん。

>>91
口にしてはいませんが、付き合いの感覚がまだ若いなって
ほんとに年下君という感じなんです（まるで学生に近い感じです）
機会があれば、将来のこと聞いてみたいとは思ってるんですが・・・
初めから結婚前提だといいですね

年下だもん、しょうがないよ。
いまだに同い年の男でさえ子供に感じるのに。
だいたい対等な精神年齢だな〜と感じる男は30歳以上じゃない？

>>97
付き合う時に結婚の話しなかったの？
本当に彼と結婚したければ早めに話した方がいいと思う。
男からしたら私たちぐらいの年齢が一番落としやすいらしいから。

さっき職場の人と話して、世代のギャップを感じた。
と言っても、団塊のおじさんとバブル感覚が抜けないおばさんなんだけどね。
私が、お金は大事ですからって言ったら、
もっと他に大事なことがある！とか、バブルのばばぁに至っては、
最近の若い子はすぐそう言う、信じられないとか言い始めた。

誰もお金が一番大事なんて言ってないんだけどね。
バブルのばばぁなんて、離婚歴ありの現在不倫中なのに、
好きな気持ちが一番大事なんて言ってるのを聞くと、
そんな甘い事を言う女って性質が悪いんだな、としか思えない。

最近の子はすぐに同棲するから結婚が遅い、とか
そんなんだから離婚率も高いとか言われると、
じゃあ熟年離婚が増加してるのは何なんだ？
お前は同棲せずに結婚したのに離婚したじゃねーか！
と突っ込みたくなる。

話の流れぶった切りスマソ

彼氏と始まって９年の記念日だった昨日


ついにプロポーズされたよ！！｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡


長かった…
一緒に生きていきたいと言われて

今になってじわじわきたよ…


20代を一人につぎこんだから失敗はできなかったしｗ

とりあえず人間として成長するようがんばります！


携帯から長文スマソ

>>101
おめでとう☆よかったねぇ!!
いいないいなーw
記念日にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてくれるなんてｽﾃｷ。
お幸せにね☆

>>101
おめでとう！！
9年間付き合った101もすごいなー
きっといい伴侶になることだろう
お幸せに〜☆

>>102 >>103
ありがとう！

家事さっぱりだから…今もにゅうめんを採箸でとることもできないダメっぷりだったんだけど
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

とにかくがんばるよ！

>>101
　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「結婚お・め・で・と!!　(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ｵﾒﾃﾞﾄｳﾊ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 おめでとワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

>>100は醜い
>>101は美しい

>>106
どこが醜いの？常識的な見解だと思うが。

>>101
おめでとう!

私は八年目突入したばかりだからまだまだだっ

でもプロポーズなんて言ってくれないだろうな…裏山ｼｽ

>>101
結婚おめでとう！！
それにしても９年て長いよ。気の短い私はそんなに待てない。。。
プロポーズの言葉が素敵だね。
『一緒に生きていきたい』こんなこと言われたら嬉しいよね。
お幸せに☆

まとめてのレスですみません101です

出会ったのが大学での部活。
そこから付き合って別れて付き合って別れて、付き合って…

腐れ縁かもｗ

不言実行タイプで慎重な彼だから
プロポーズの言葉にいまさらふかみを感じてるところです

とにかくがんばります！ﾉｼ


ここのみなさんにも
いろんな素敵な縁が訪れますように！

>>106
はい私は醜い女です。

>>110
おめでとうございます。
末永くお幸せに。

>>110
慎重な彼なのに何度も別れてるんかいｗ
結婚したらそうはいかないよー。
おめでとう！これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>100
いきなりの結婚でも、婚前同棲しても離婚するときは離婚するでしょ。
ただ、世間的には同棲はDQNと思われるよ。

うらやましいな。
早く結婚して楽になりたい。。

さあ、相手探すぞ！

同棲→結婚組は相手の身辺調査じゃないけど
この人の普段の素の姿が見れるから同棲するわけで
一人暮らしや実家暮らしの人からいきなり結婚だと
こんなはずじゃなかったって事がわかるからね。
化けの皮がはがれる見たい感じだよ。
世の中見渡してもよくいるじゃん
アピ−ルプレ−みたく相手に良く見せようという人とか。

私もできれば同棲してから結婚したいんだけどね、
うちの母親は同棲反対派なわけよ。昔人間だし。
『同棲しなきゃどんな人か分からないような相手と結婚するな』ってさ。

もう何年も前に言われたことだけど、今はそんなこと言わないだろうな。
それよりなにより、できるだけ早く出ていってくれって感じだなw

ごめん。まだ出ていけそうにないよ…

>>114
結婚したからって楽になれるわけじゃないよｗ
結婚してからだって大変！

>>115
同棲しないで結婚するのって賭けに近いよね。
付き合ってるだけじゃ分からない部分ってあるだろうし、
２人きりでずーっと生活すると見えてくる部分もある。
そこを知ってるのと知らないのとでは大きく違うんじゃないかな。
まぁ、嫌な部分見てしまったからって嫌いになるようじゃ
元々縁がなかったんだねーって思う。

同棲して、相手に嫌われる可能性もあるということをお忘れなく。

同棲してから結婚したいと思ってたけど、どこかのスレで見かけた書き込みで目が覚めた。

「嫌な部分があったら困るから事前に同棲する、というのはスタート地点からマイナス思考。
相手がどんな部分を持っていようが受け入れる覚悟がなければ結婚は無理。
同棲しても結婚までたどり着かないカップルが多いのはそんな理由もあるのでは」

そんな内容だった。
以来相手と会っている時は気付かれないように色々と観察しているけど、
女性にとって不利益が多すぎるという理由もあって、同棲しようという気は起きなくなったよ。

問題解決能力をすでに身に付けてるかどうか、あるいはその能力の重要性を理解して今後一緒に身に付けていけるかどうか、ここの見極めが大事かと。
「受け入れる」というのは、問題解決能力の中の選択肢のひとつであり、一番最初に選択すべきものではないよ。
大事なのは話し合い「言葉」が大事。これにはテクニックがあるから、すでにそれを身に付けているかどうか、あるいはそれを一緒に身に付けていけるかどうか。
この能力をすでに身に付けてる人は、経済面で成功してる人が多い。でもそういう人は少ないから今後身につけられるかが焦点。その後の経済力や人生の幸不幸にも影響を及ぼす能力だからすごく大事。

>>119
見極めるために同棲するっていう人より、一緒に住むついでに見極めようかな、
くらいの気持ちじゃないかな。
同棲を始めるきっかけって、遠距離恋愛とか婚約したからとかが多そうだし。
で、いざ住んでみて、これはきついなーと思っても別れる程ではなく、
とりあえず結婚は保留にしておいてもう少し様子を見ようっていう具合で
ずるずるいってる友達を何人か知ってる。

まぁ、住んでみて初めて分かる事っていうのは絶対にあると思う。
確かに女性には不利益だけどね。

ただ私は一人でいるのが好きだから、一緒に住んでも苦にならない人がいいと思うと、
結婚前に同棲しておきたいとは思う。

何か面倒なことが多いね。
年とったな・・・

同棲しなくちゃ見えないこともあるだろうけど
>>116のお母さんが言った事もナルホドと思った。
同棲しなくても、コイツほんとはだらしなさそうだなとか
何回か会えばなんとなくわかるし
金銭感覚とか価値観とか考え方とか大事な部分は
同棲しなくても合う合わない私は今まで付き合った人みんなわかったよ。
その代り結婚考えてた彼とも１年は付き合うまで待ってって言って
（彼は付き合って割りとすぐ結婚したがった適齢期）
その間にこの人とやっていけるか自分なりに考えたな。
長時間一緒にいて苦にならない、楽しいって大事だよね。
私もそこは重要視したかも。
あと結婚や新生活の準備の時に相手の物事の進めかたやなんか
意外な面も見えてくるよ。
チラ裏だけど参考になれば･･･私もまだまだ悩む事ありますが。

>>119
その言葉を聞いて私も目が覚めた気分。

てか、「とりあえず一緒に住もうか」って言う男多くない？
私は「とりあえず」のフレーズが生理的に受け付けないんだけど・・・。
「俺は安上がりにエッチしたい」、としか聞こえない。
私も年とったのかなぁ・・・。

住んでみて実は�dでもない女だった、ということもあるワケだし、
ある程度はやむを得ないかと。
徐々に高齢者になっていくワケだしね。

負け犬
行き遅れ
オバサン

許して・・・

愚痴らせてー。
最近、親や妹のふいんきがめんどくさい。
彼氏と結婚の予定はあるけど、予定は未定状態。
結婚したい反面、具体的な話は尻込みしてしまいます。
要するに、私が成長できないダメ女なんだけど…。
特に母親から微妙な空気が凄い伝わりますｗ
それにめんどくささを感じて疎遠気味→めんどいの
悪循環です。こんなだから今の状態なんだろうな。

>>127
あーそれってひょっとして他に気になる男がいるってことじゃない？
本人はそう思ってないらしいけど。

気になるから、決められない、という。
逆に気になるから、さっさと決めてしまう人もいたりするらしい。
よくわからないけど。

・同棲は男にとっても良い事尽くめ、多少のプライバシーを犠牲にするだけでセックス付き家政婦が手に入り秘密も知ることが出来る
・男のほうが女に幻想を抱きがち、何気ない癖や雑な所を幻滅されて繋ぎ女に降格
・同棲の話が広まると、その周囲の男からは敬遠される同棲解消しても「○○所有の女」のレッテルは付きまとう

結婚の確約もらってから同棲→結婚がいいよね。

というか、期限を区切れ

>>128
特に出会いもないし、気になる人はいないなぁ。
彼と結婚したいと思うし、彼の子供欲しいとも思う。
でも分からなくなる時がたまにあるのも事実かな…。
若いならデキ婚もありなんて思ったりもするけど、
三十路手前の今はそんな勇気も勢いもありませんorz

マリッジブルーみたいなもんか？

私もデキ婚は恥ずかしくてムリだ。
いい年してとか言われたくないし、
子供出来たからって理由で結婚してもらっても嬉しくない。

知人に、去年出来ちゃった婚で、もうすぐ交際１年で、出産という人がいる。
新婚だというのに家庭では会話は殆どなく、相手の言動が
イチイチ気に障るらしい。とにかく頼りないと。
嫁の方が収入多いし旦那捨てられるかもな。

彼女がS54年生まれ、ふけるか心配の今日この頃。
子供3人ほしいのにまだ結婚できん。

そんな>>136は何歳？

子供3人くらい収入あればあっという間に産めるから、彼女が老ける前にｵ金稼ｲﾃﾞｸﾀﾞｻｰｲ

一応３０だよ。学生レベルだと先輩と後輩だね。
ほどほどでいいですよ。
熟年離婚とかあるし、その分とられてどうすんですか。また
私が働いている間、TVの俳優に浮気されても困ります。
お茶会などで無駄な出費されても困ります。
家庭円満のため、家に真っ先に帰りたいと思います。

頭も稼ぎも悪そう・・・。
優しさだけでも忘れないようにね

友達で、彼氏と同棲中の子がいるんだけど
この年でお互いフリーター同士…どうすんだろ。
ちなみにコンビニバイトらしい。

他人のことは気にしなーい

お互いに自分のことを良くわかってていいんじゃないかな。

自分はフリーターなのに「年収700万以上の正社員と結婚して
気ままに暮らしたい」とかワケわからんんこと考えてて
ずっと独りのままより、ずっとまともな人だと思う。

類友でﾒﾃﾞﾀｲ

>>135
たぶん捨てられるだろうね
元彼がまさにそうだった。
彼が余りにも頼りない人だったから
私が頼れる彼女になろうと頑張ったけど
いつもどこかむなしくて、心が満たされなかった。
私はやっぱり頼れる人じゃなきゃダメなんだ、と思った。

男なのに頼れないって男の価値ないね
そういう男は一生一人で孤独死がお似合い

同棲しなくても、付き合ってればだいたいの性格はわかりそう。
それより息子大好きの鬼ババァみたいな姑がいないか確かめるほうが大事だと思う。

>>144
誰だって頼れる男と結婚したいよ。
精神的にも経済的にも

自分のスペック次第。

女らしさの押し付けを否定してきたジェンダーフリーの遥洋子が
「それでもやっぱり頼りになる男らしい男がいい」って言ってたなぁ。
駄メンズウォーカーの倉田真由美も同じようなこと言ってた。

男の従順な女がいい〜とか、嫁は処女が〜みたいな感じなんだけど性差はやっぱりどうしようもない。

>>147
30近い女一方的に頼られたくないと思うんだけど・・・

おじさんでも不細工でもバツイチでもいいから
頼れる人のほうがいい

頼れる男とは具体的に何をさしているの？

お金？
でもいくらお金持ちでもブサは却下でしょ

ブサでも清潔なブサなら構わないよ、私は。

ブサにもレベルがあるからなぁ。

次長課長の河本は大丈夫だけど、チュートリアルの福田はムリ

>>150は
ブサでもデブでもワガママでもいいから、若い子のほうがいい
って言うようなもんだね

頼りになる男は同性からも兄貴みたいに慕われているから人気あるよ。
逆に相手に頼る男とは不人気もちろん女も。
だから未婚の人がお互い多いんだけどね。

逆に私見たく男が腰低い態度で接してくる人も困るけどｗ
アネゴ系もね。

>>156
それは逆だろ
若さは数年しかもたない

>>155
福田はブサじゃなくて普通だと思う。
女の子はキレイな人やかわいい子は多いが
男は大半がブサイクがデフォ

若さは大事

この年になると足枷になり始めるけど
５年前は上手く使ってたら、物凄く効果を発揮してた。

159
そうかな？
若いからって理由で付き合うとか結婚考える相手は無理
若さがなくなって年とったらどうするの？捨てられちゃうの？

>>160
ああ、この人は若くて輝いてた時期を自分に捧げて
くれたんだなあ、最後まで俺が守らなきゃな。

って思われて仲睦まじく暮らせるんだよ。

いくつになっても次から次へ若い女を乗り換えていく男はけっこういるよね。
私は若い頃、年増に乗り換えられてしまったことならあるけどorz
年増でも、美人のヤリマンには敵わなかった…。

それは男を見る目が無かっただけでしょう。。

161は都合よく考えすぎ
十人十色、みんなが同じ考えのはずがない

161って年寄りか年寄りくさいって言われるでしょ
捧げるっていつの時代の人だよw
そうなると相手は一緒にいたくて自分の意志で一緒にいたんじゃなくて
その人のために捧げてあげたんだね
なんだか可哀想

外見が好みの1歳年下の男の子と友達になって
毎日メール攻撃を受けたので、この人私の事好きなんだろうかと思い始めたのも束の間。
彼からは一向に誘われない。私が誘えば断らないけど。
頼んだら色々してくれるから、お返しは何がいいと聞いたら
ご飯作ってほしいと言うから一人暮らしの我が家に呼んで、食べさせること数回。
いいムードのムの字もなく、なんだか親戚のお姉さんと弟みたいな雰囲気。
あまりにも頼りないというか幼いというか、いい子だけどこれは彼女できねーわと思わせる人で
外見好みな分非常に惜しい！が、恋愛に発展しそうにないや…。
やっと春が来るかと思ったのになあ…。

一発やってみたら？

>>166
相手から誘わせるように仕向けてね。

この辺り世代って

男女平等と男尊女卑の都合の良い部分を使い分けてる人が多い
男女平等だけど、デート奢りが当然で、専業希望だけど家事育児は手伝って〜って人

上の世代は男尊女卑思想がまだある（殿方に尽くします）
下の世代は男女平等思想が比較的浸透してる（割り勘でいいよ、仕事も頑張るから家事、育児手伝って）

この世代（２５〜３４才ぐらい）がある種の谷間になりそう。

世代ではなく、仕事に興味がない人と仕事に打ち込んでる人との差では？

>>166
なんか自分はやる事やったんだから、後は相手が動くのが当然みたいな物言いですね。
そんなだからその年になっても一人身なのでは？

>>166
恋愛対象として見られてないだけでしょ。

>>166
単に相手がお前に興味ないだけなのにね。
それを上から目線での言い様ﾜﾛｽｗ
こういう自分のレベルを勘違いしてるような女が売れ残るんだろうな。

>>166
料理を作ってほしいなんて、相手が恋愛対象じゃないと言えないよ。
案外付き合ってみたら、いい意味で態度がコロっと変わるかもよ。
>>171
男からのアクションを期待するのは女としては普通でしょ。

>>166の人気に嫉妬

>>166皆ボコりすぎｗ
逆にこの歳だから自分からいけないんだよ。
それが年下なら尚更だよ。見下しじゃないよね。
でも好意あるなら、早く好意見せた方がいいよ。

男からのアクションを期待できるのは
男にその気がある時（体目当ても含む）

動きがないなら自分からアピールするしかないのでは?

>>166
わかるなぁ。
私も彼がいなかった時に、何度も誘われて
御飯食べたりデートした年下の男の子がいて
ルックスもいいし、付き合おうかなぁ？と思ってたんだけど
全然向こうからｱｸｼｮﾝおこしてくれなかったんだよねぇ。
しびれ切らして、こっちから腕組んだら飛び上がっちゃったｗ
そのうちこっちもなんとなくテンション下がっちゃって･･･
告られた時はすっかり付き合う気なくなっちゃって。
こう書くと性格悪いけど、これが恋愛のタイミングだとおもた。
というより最初からそんなに好きじゃなかったのがいけなかったのか。
好きになれるかも、という程度で。

付き合い始めは好きになれるかもが普通だと思うよ。
告ったことはないからかもしれないけど・・・。

鬱について勉強するのはいいと思うけど、
正直、どんなに大事な友達であっても、友達である以上、
人生の責任を一生背負う覚悟がないなら、深入りせず距離を離したほうがいいと思う。

特に、友達の救いになっちゃ絶対ダメだと思う。
それが出来るのは、結局は家族か、将来を考えた恋人だけ。

鬱の人の依存先になるということは、何があっても逃げてはいけないということ。
たとえ振り回されて自分の人生まで影響が出ようが、巻き込まれて鬱になろうがね。

仲の良い友達で今後も関係を続けたいなら、だからこそ、絶対深入りしたり相手に依存させたりせず、
冷たいけど、どうなろうが知ったことじゃないという第三者的な距離を保つ必要があると思う。
一時の同情心で深入りし、支え切れず逃げ出したら、そこで関係は終わり、鬱も悪化するよ。

いいのは、日常のことは寛容な心で相手のペースにあわせて出来る範囲でつきあってあげて、
鬱や悩みに関する事はたとえ向こうから頼ってきても適当にスルーするくらいの距離かな。

メールも、"こうした方がいいよ""力になるよ"などの踏み込んだものでなく、
"とりあえずゆっくり休みなよ"的な一歩引いた立場で気持ちを楽にさせてあげる内容が良いと思う。

ところで、この年で容姿も性格も普通以上なのに処女の人なんていないよね？

それは、簡単に股を開いたか開かなかったかの違いでは？

じゃあ、付き合った経験あっても、簡単に股開かない人は処女なのかしらん

手ごろなレベルが一番男から声かかるみたいだから、
高嶺の花レベルか超ブスなら処女かもね。
でも処女自体レア

>>179
まあそうなんだけど。
正直好みではなかったんだよね。
モテそうなルックスで、友達からの受けもかなりよかったけど。
わかりにくくてスマソ。
という私も実は告ったことがないどちらかといえば受身だ。
だからｱｸｼｮﾝおこさないタイプは相性悪いな、と判断しちゃうみたい。

>>181
生きててスメンナサイ('A`)
ついでに長文なんでうざかったらスルー推奨です。
今までお付き合いした人は３人だけど
１：大学入ってすぐ→３ヶ月程で彼が大学辞めて何となくバイバイ

２：大学２〜４年の春→紹介でつきあったんだけど、相手が
　バイトで女性不信に陥っててリハビリっぽくはじまった＋仲介した
　お姉さんが「この子処女だから丁寧に扱ってあげて」と言ったためか
　中学生のようなお付き合い。デートは健全でちゅーはバードキス？
　（ちゅっってする程度）でボディタッチはビデオ見たりするときに
　後ろ抱っこする位。でもラブラブ。中学生恋愛。就活中別れる。

３：ネットゲームで知り合った同い年の人。ネットゲームと一口にいっても
　MMORPGといわれる類のものでゲーム内結婚→付き合うことに。
　付き合うまでに他のプレイヤー何人かの写メをみたが、彼は外見は
　それなりに良かったし背も高く年収もあったけど、性癖がおかしかった。
　付き合ったのは２６歳〜今年の３月までだけど、最初に処女であることを
　伝えると、「じゃあ大切な日までとっておこうね＾＾」と言い、最後まで
　挿入されなかった。挿入以外はされた。ラブホ行ったのも、ディープキスも
　クンニも全身リップも素股も全部この彼が初。遠距離だったんだけど
　週に２〜４日は電話エッチをせまる。エロ動画をいっぱい送ってきて
　「コレを見て勉強してね。」。送られてくる動画はフェラ重視ものが多く
　ラブホにいくと私はクンニやローターでイかされ、彼はフェラや手コキや
　素股でいってた。電話Hの強要がひどくなってきたのでお別れしました。

こんな処女もいるんです。もう正直自分で突いて破ろうかと思うときがある。。

>>186
３番目の男は最悪だねｗｗｗ

この年代の独身女性の３割半ぐらいは処女だったはず（統計データ有り）
この年代の女性は６割は結婚してるから２８歳女性（既婚含め）の１割強が処女

国立人口問題研究所かなんかのデータだよね？　　　
でもあれって信憑性あるのか疑問。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別の調査ではもうちょっと処女率低かったりするし。　　　　　　　　　　　　でも、高卒以下より大卒のが処女率高いのは確かだろうな

>>166ですが意外にもレスが多くてびびりましたw
もうとっくに次の話題に入ってるのになんですが、反応無視するのもなんなので
一応書かせて下さい。
うざい人はスルーで…。

>>171-173の意見も真摯に受け止めておきます。
上から目線と取られても仕方ない書き込み方だし。
言いたいのは、私はその彼をいいなとは思ったもののきちんと好きになっていないこと。
「ちょっといいかな」程度の相手に対して自分である程度のアクション起こしてみて
相手が反応なかったら、みんなそれからどうします？
好きだったら振り向いてもらおうと頑張るんだろうけど、いいな程度の段階だと
これは脈なしかとテンション下がって諦めないですか？

なので、最初は彼からアプローチ？されたものの
彼にとって私は恋愛対象ではないのかなという気持ちと
私にとっても彼は頼りないし、付き合っても続かないかもなあという気持ちで
「惜しい！」となったわけです。
別に動かない彼が悪いとか自分があぐらかいて待ってるっていうんではなく、
何度か会って話して、ちょっと違うかなあと思った次第です…。

いやしかし、お互いの求めるものが一致するカップルってほんと素晴らしいよね。
今彼氏がいる人は大切に！

ただ単に書き方の問題だけだと思う。
>>178とか>>190みたいな書き方なら批判は来ないと思う。
恋愛は相手が悪いとか自分が悪いとかではなくて縁とタイミングだからね。

3年の交際を経て、来年結婚する友達がいるんだけど
旦那を初めて紹介して貰った。
何度も紹介してよ〜と言ってもなかなか連れてこないから
ひょっとしてブサ？と勝手に想像してたんだけど
実際会ったらﾁｭｰﾄﾘｱﾙの徳井似の池面でした。
しかもどうやらﾎﾞﾝﾎﾞﾝらしい。
本人達は濁してたけど。
友達はﾓｰ娘の高橋愛？に似ててこれまた美人。
やっぱ美男は美女とくっつくのか。
しかしなんでなかなか紹介してくれなかったんだろ？
あんな彼氏自慢だろうに。

>>192に妬まれたくないから？

>>192の性格が悪いから　敬遠されていたんだろう

彼氏が出来たら友達に自慢するって思考が分からない

彼氏を紹介してって言うのもよくわからん。
普通そんなこと言われたら警戒して紹介しないだろ。

>>192にとって彼氏は友達に自慢するアクセサリーだけど、
友達にとっては違ったということだと思う。

>>197
同意。
外見も「内面」もその友人の方が遥かに上みたいだな>>>>>>>192ｗｗｗ

彼氏を紹介してって言う人にかぎって性格悪かったりする。
てか、人の彼氏見て何が面白いのかな。

奪えるかどうか品定めするんじゃね？

>>186
すげー。処女なのにスマタマスターｗ
そこまでやってて、よく我慢できたね。
その元彼なんか変だし、やらなくて良かったね。

どーせ彼氏紹介してもらってその友達狙うんじゃないｗ

>>186
あれ、私がいる。
元彼に別れ際に「最後までしちゃったら、お前が後悔すると思って」とか言われますた。それって優しさなのか？違うだろw

>>192をおまいら叩きすぎ
なんてことのないただの感想ジャン。

>>203（>>186）
最後までしちゃったら（処女を奪ったら）後々面倒だったから
途中まで（男にとっては最後まで）にしたと単純に思うわけだが。

責任を取るのは何だか嫌だけど、目いっぱい抜きたい出したい。
っていう思考回路だとそんな感じの付き合い方になるんだろね。

>>186
処女を自分から喪失するなんて、この上なくもったいないことをすんなよ・・・

処女なんてどうでもいいやん。

私も処女なんかどうでもいいと思う。
なんで男は処女が好きなんだろ。
何もかも初めてなら分かるけど
キスや触ったり抱き合ったり、気持ちの大きさとかどうでもいいのかね。

私はあなたと結婚して処女を捧げます。
だけど世界で一番愛してるのは前彼とか。
もちろん言わなきゃわかんないだろうけどさ。

私は処女だよ。
事故で亡くなった前彼を愛し続けますが
嫁にしてくれますか？

要は他人のチンコが入ってなきゃいいんだよ。

>>209
そりゃ、女性から見てどうでもいいのは当たり前だよ。
単に男性の本能がそれを求めてるだけなんだから。
女性が本能的に社会的に強い(有利な)男性を求めるのと同じことだよね。

生きててスメンナサイ('A`)　>>186です
多方面からお言葉ありがとうです。

>>205-206
結婚はするつもりだったようです（今となっては不確かですが。
ただ挿入よりそれ以外のプレイのほうが好きだったみたいで・・・_no
Ｈの傾向が変なだけでそれ以外は上々だったんですが
流石に簡単に会えないからと毎晩ＴＥＬ-Ｈは辛かったです。

>>207
最近ひょんなことから昔好きだった人と一晩過ごす機会があったのですが
処女と告げるタイミングを逃したままいい雰囲気でラブホへ・・
いい雰囲気→前戯→クンニ→いざ挿入→「あれ？きつくて入らない」
→口でバキューム抜き→お互い愛撫→またクンニ＋Ｇスポ攻め
→再度挿入トライ→「あれ？キツいんだけど？？？」

っとここまできてやっと白状。（このタイミング自分でもどうかと思う・・）
この彼は「そっかぁ。痛かった？○○はどうしたい？俺でいいの？」
と聞いてきたので、実は以前好きだった（けど彼には彼女がいた）ので
迷惑じゃなければお願いします。。といってみた。
結局ホントにきつくて指２本入ってＧスポ攻めが限界。
申し訳ないので口と手を駆使して２発射分頑張ってみた。

ということで未だに処女です。。
上記の好きだった彼にもしみじみ「お前変な人生歩んでるな・・」といわれた。
もうホントごめんなさい。普通に恋したいです。

そこまで開発されてて処女っていうのもなんか変な感じ…
膜さえありゃいいってもんでもないよね…
私が思う処女っていうのは
男に裸を見せてない女っていうか
誰の手も触れてないような女なら、そりゃ処女だろうけども。
Gｽﾎﾟとかﾌｪﾗとかｽﾏﾀなんかしてて処女もどうだろう…
一応処女になるのか。

なんか逆に汚れてるような。。。

>>209
なんで処女厨だけが「処女であればなんでもいい」と思われるんだろうか。
イケメン好きの女だって性格ぐらい見るし、性格重視の女だって顔や経済力もみるだろ…

>>212=>>186
はっきり言って、挿入したことないだけで処女じゃないでしょ。
やってることはSEXしてるも同然。
あなたはSEXがしたいのか恋愛がしたいのかどっちなんだ？って感じ。
結局あなたのしてることってそこらのヤリマン女と一緒じゃん。
ってか、この年でノリでするとかありえないから。
もっと自分の身体・自分の人生大事にした方がいいよ。

>>216
ヤリマンはないでしょ。
ノリでSEXできる人はやりなれてる人だけだよ。
彼女は数少ない機会を逃すまいとしただけなのでは。

>>186
弟紹介しようか？

★「3時間おきに泣くので」28歳母親乳児の首絞め重体

・東京・国立市の住宅で、生後2カ月の長男の首を絞めたとして28歳の母親が逮捕
　されました。長男は重体です。

　逮捕された佐伯直里容疑者（28）は19日午後、国立市谷保の自宅で生後2カ月の
　長男の首を絞め、殺害しようとした疑いが持たれています。近所に住む親類が、
　酒に酔った佐伯容疑者とぐったりした長男を見つけ、通報しました。
　発見時、長男は心肺停止の状態で、今も重体です。佐伯容疑者は調べに対し、
　「長男が3時間おきに泣くので、首を絞めたらぐったりしてしまった」などと容疑を
　認めています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070919/20070919-00000041-ann-soci.html

※動画：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070919/20070919-00000041-ann-soci.html#

>>217
すまん。確かにヤリマン女は言い過ぎたな。
しかし、そんなに焦る必要もないと思うんだけどな。
今までチャンスがなかったのかもしれないけど、
これからもチャンスがないわけじゃないしさ。
人それぞれ進む速さが違うんだし、ゆっくり大人になるのもいいじゃない。

好きだった年下男に酔っ払った勢いでつい「やっぱり1回やりたい」ってメールしてしまったら
「ボクもですﾊｧﾄ　したいですﾊｱﾄ」な返事が来てて、朝起きてびびった。
いい感じで飲み友達で、どう攻略しようか考えてるうちに別の女に盗られてしまい、
まぁそこまで好きじゃなかったしとか思いながら、相変わらず飲み友達だったんだけど、
なんか、やっぱり好きなんだよねぇ…。
でも、やれないよなぁ…。どうせやり捨て去れそうだし…。

「やっぱり1回やりたい」が正確なら、
やり捨て覚悟というより、自分からそれが前提だと言っているのだから、
それはあんまりだと思う。

>>222
そうなんだよね…orz
酔ってたとは言え、もっと他に書きようがあっただろう！とものすごく後悔してるよ。
それに、彼女いるのに「ボクもしたいです」とか言うような人なのかと…。

>>223
お前馬鹿？
「一発やりたい」って言われて断る男がどこにいると思ってんの？ｗ
そんな都合のいい便器ちゃんは彼女いようが嫁いようが歓迎されるに決まってるだろうが。
もちろん歓迎とはいってもセフレとしてだけどｗ
既に相手には「彼女いても一発やらしてくれるような安い女」として認定されたから本命にはなれないよ。

なんかお前レベル低すぎ…他の女に盗られたのも納得だな。(しかも「盗られた」ってｗ何様？ｗｗ)

「盗られた」っていうのはもともとは>>221の男だった場合のみ有効

>>224
同意。
頭悪すぎる。まじ223は何様？

言い方が強がってるだけで、本当は素直になれないタイプの人なんじゃない？
その彼の事も、実は本当に好きで
その彼女から奪ってやりたいんだけど
性格が素直じゃないから、「やりたい」とか
そんな男勝りな発言でしか気を引けない
不器用なタイプなんじゃないかと。
男からすれば、そういう女は飲み友達レベル止まりで
女としてはなかなか意識されないと思う。
損な性格だね。

>>223
「据え膳食わぬは男の恥」

彼が浮気したら、怒りの半分は浮気相手の女に向かう女性心理。
ハイスペックの女性に挑まれたら、結婚はともかくセックスは男は驚くほど簡単に応じてしまう。

別にハイスペックじゃなくても、ハメさせてくれるってんなら、そりゃ喜んでハメますよ

>>221
『やっぱり好き＝付き合いたいくらい好き』なら
「ごめん。大好きだから、簡単に出来ない」
って謝ってみたら？それで別れてきてくれたらアリだと思う。

アリって言うのは、皆が言ってる以外の
真剣に付き合う可能性の事です。

やっぱり一回やりたいっていうのもおかしい話じゃない？
相手の事が好きなら、そんな恥ずかしいメールは送れないよ。
しかも２７，８歳のいい年した女が、酒に酔って送る内容じゃない。

>>230
お互いに気があるなら、相手に彼女が出来る前に付き合ってたでしょう。
飲み友達の関係って、セフレの一歩手前って感じ。

酒に酔ったらどんなのを送ってもおかしくない。
送らないけど、と冗談で凄いのを書いたりする。１５分くらい掛けて。
それはそれで楽しい。

>>233
送らないならいいけど、酒の力を借りたメールって、
支離滅裂だったり重い内容だったり、真意が分からないから結構迷惑だったりする。

>>221が痛いのはガチ

そんなにやりたいんなら、思い出として1回やって吹っ切ればいいじゃん。
まだ未練があるなら、彼女に悪いからやっぱり出来ない、酔ってて変なこと言ってごめんでいいと思うけどね。

毎日1人、人気者が登場するね
結婚への焦りが正常な思考を狂わせるのかね

結婚への焦りがあって、それが人生への焦りに繋がってる。
このまま結婚しないで1人で生きていくだけの気力もないし経済力もない。
でも妥協はイヤだし。誰だって悩むよ。
誰もがうらやむような男をゲットしている人は悩みないんだろうなぁ・・・

ヤリたいならヤレばいいのに・・・
相手が嫌がってるならともかくOKなんだから。

好きな男とヤリたくなる性質・体質なのに、変に道徳感に
しばられて我慢してても、精神衛生上良くないだけだよ。
それが自分の性格だと許してあげれば楽になれる。

知人に、紹介を頼んだら、
相手が大学生ならいるって言われて、お願いした。。
飲み会するけど、無理ありすぎるかなぁ・・・・。

ものすごい大漁だなｗ

>>240
婚期遅くしたいの？

>>238
そういう女はすでに売れてるから、この年まで独身なんだから妥協しないと結婚なんて絶対無理なんだよ。
あなたが考えているより現実は厳しい。もうどんな男からも相手にされない年齢までカウントダウンが始まってるんだよ。

明日も飲み会するんだけど、イケメンらしいけど
若いうちしか出来ないんじゃないかって職種の人…

大学生は院にいくらしく、かなりギャップ感じそうだけど
告白されたわけでも、会ってもないしねェ…
恋愛も想像できないのに結婚なんて程遠い想像ですよ。
酔った勢いもあり紹介者に大学生でもＯＫ！なんていったけど
しらふの今、話がすすめられ後悔しつつあるorz
もう開き直るしかないｗｗ

高校生のときに女子大生と合コンしまくって
大学生のときに社会人のオネーサマと合コンしまくり

・・・と育ってしまったうちの弟は
立派な槍逃げ師になってます
。。。('A`)楽しそうだなァ愚弟のくせに。。

>>244
22歳？
イケメン、ピチピチの肉体を味わえるチャンスじゃん。
何回でも求めてくれそうで涎出そうｗ
とりあえず若いつばめにしつつ、結婚の本命は他で探すとか。

来年結婚する予定なんだけど、彼母に微妙に反対されてる。。。

彼氏づてに「早まっちゃだめ」とか「まだおばあちゃんになりたくない」とか言われてて、私がいやなのか、結婚自体がいやなのかわからん。。。

それでも押し切って結婚してくれる彼氏には感謝だけど、後で彼母の逆襲がありそうで怖い。

>>247
私も来年結婚予定で、彼母に反対されてました。
プロポーズはもう２年前の話。
プロポーズ後、彼が彼母に報告電話したら反対され、そっからドロドロの親子喧嘩に発展。
親子喧嘩どころじゃなかったな。
会ったことも話したこともない私のこと＆私の家族を、めちゃくちゃ酷く言われたし。
だけど親子の関係も何とか回復し、彼母には今年の８月にようやく会えた。
あの悪夢のような日々が嘘のように良いお母さんだった。
彼母にも何とか気に入ってもらえたみたいで、マジ感動した。嬉しかった。

ってか、かなり自分語りになってしまったけど、
彼氏を試してるのかもしれないね。（結婚の意志確認というか）
それと、やっぱり息子は可愛いから寂しいんじゃないかな。
あなたがダメとかそういうことではないと思うから気にしなくていいと思う。

>>248
会ったこともないのに否定されるってヒドイね。
でも今は上手くいってるみたいで裏山。

彼氏自身は反対されても関係ないって言ってくれてるけど、何がなんでも阻止されそう。。。いまだに子離れできなくて、くんづけして読んでるくらいだから、どんだけかと。

来月また会わなきゃならないから鬱だよ。。。

>>249
＞何がなんでも阻止されそう
状況そんなに悪いの？
私らも状況が悪い時はそんな感じだったよ。
とにかく私＆私の家族を全否定されたしね。
私に会うな、私の家（私の実家にはよく来てた）に行くなって言われたし、
さらに、彼と親子の縁切るまで言われた。
彼母は普段は温厚な人らしくて、今まで喧嘩もしたことなかったみたいで、
彼もそんな風になっちゃったのがショックだったみたい。

ちなみに、彼はご兄弟は？もしかして長男？
あと、彼父は？ご両親は仲良いのかな？

私らの場合、彼の両親は不仲で彼母が彼を頼りにしてたってのも結婚反対原因だったから。
あと>>249も書いてるけど、自分の子供はいつまでも子供と思ってるとこあるみたいで。
＞いまだに子離れできなくて
だから、これは分かるよ。
男の子の母親ってそんなもんなのかもしれないよ。
だからさ、もし結婚して男の子が生まれてその子が結婚したいって言っても、
むやみに反対だけはするまいと思ってるよ。

>>249

くんづけしてる親が子離れできてないって・・・
それだけで判断されたら彼母かわいそう。
男兄弟いなかったらわかんないのかな。
家庭によるんだろうけど、異常なことではないんじゃない？

>>247
彼氏、もっと上手く立ち回れよ。
で、義母さんは更年期障害とかなんじゃね。
かるく鬱になる人もいるらしいし。

そういうとこで男の技量がわかるよね
そこで、うまく立ち回れないような男はきっと結婚しても苦労するだけだからやめたほうがいい

ここでマザコン反対なんて言ってる女も将来子供産んだから
見事な、彼女悲しませるようなマザコン男に育てるんだろうな。男のマザコンの原因の１００％は女（母）にある。当たり前か
因みに世界の９割の男はマザコン。大和民族とスラブ人とアングロサクソン以外はマザコン万歳の文化

正直、占いで決めてる可能性アリ
生年月日とかさ相性合わしてこの結婚は駄目だとか
特に女性は年食うとそういう傾向が強すぎる
この昭和○○年系統のスレだって年上になる度に占いとか厄年とかって話の頻度が上がる
５０歳超えてるとそりゃ生き甲斐って人が居ても不思議じゃない

>>248
＞会ったことも話したこともない私のこと＆私の家族を、めちゃくちゃ酷く言われたし。

つか、婚約がどうこう以前にまず会えよ、会いに行って挨拶ぐらいして来てから言えよって感じｗ

＞彼氏を試してるのかもしれないね。（結婚の意志確認というか）

いや、女の方（まぁ、>>247ね）を試してる可能性大だなｗ

マザコンはマザコンらしくはじめからママが決めた相手と結婚すればいいんだよ
そうすれば誰も不幸にならない

マザコンマザコン言う女に限って自分のママにべたべたする

>>255
もちろん会って挨拶くらいしたかったけど、会うことすら拒否されたんだけど。

>>258
差しさわりない程度にあなたと家族のスペック書いてみたら？
会うことすら拒否するほどかどうか皆で判定するよ。

>>259
もうすでに会っているのにどうしてあなたに判定されなきゃいけないんだろう？
そういうあなたのスペック書いてみたら？
皆で判定するよ。

スペックっていう言葉使うの好きなのって女だけだよね。男で使ってるの見たことない。

260さんちょっと怖い。
もう幸せなんだからいちいち反応しなくていいのに

スペック晒せ言うのは2ｃｈの男が多い気がするけど。
リアルで言ってたらキモいけどここなら別に気にならない。

>>259の方がよっぽど怖いだろ。
皆で判定するだなんて、どんだけ偉そうなんだって感じ。
しかも皆でって知りたいのはお前だけだろwww

249です。

私にも兄がいるけど、くん付けで呼んだりしないし、もう大人として対等に接してるから、彼母は子離れできてない印象を受けたんだよね。

今日改めて彼氏にやんわりと伝えてみたよ。来月また彼、彼母、私の3人で会うのでその時話すとの事。

どうなるかわからないけど、彼父はすごくいい人でふたりの事も認めてくれてるから、少し救われるよ。

>>260
はい。じゃあ差しさわりのない程度で。
父　証券　大卒
母　専業主婦　大卒
兄　銀行　大卒　既婚
私　公務員　大卒　お見合い中

ごくごく普通でごめんなさい・・・。
あなたもどうぞ

彼から見てあなたは親孝行できない人認定だね

>>266
大卒だけじゃランクがわかんないよ
東大と大東亜帝国じゃエライ違いだ

>>268
父、兄は旧帝で母と私は普通の私大です。

早慶も大東亜帝国も私大だよ。つっこまれるのわかっててわざとにごしてるでしょ

あーーーーっ


どいつもこいつもしつこいな

正直スペックなんて信用しないしどうでもいいよ



問題は床上手かだ

>>271
自信あるぞﾉｼ

あんまり床上手すぎても過去が透けて見えてやだよねえ。
床上手で処女というのが望ましい。

料理のセンスと床のセンスは、かぶる。

↑これ豆知識な。

だから、料理が下手なやつは、床も下手。

だから、床上手で処女も有り得なくはない。
ただ、経験がまだないわけだから、少しばかり慣れ親しまないと上手くならんけども。

>>272
床上手でも肉便器は論外なわけだが。

淫乱な聖女（将来、エッチ大好きで床上手になる貞操の堅い女性）

男性的で頼りになるのに気配りが出来て優しい
ぐらい持ち合わせてる女は居なさそうだけど。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

コピペですね？
「フランスに渡米」に突っ込んでほしいんだろうな
あああ突っ込んでしまった・・・

「フランスに渡米」＝「頭に腹痛」

>>278>>279
ﾜﾛﾀ

>>277
レベルたけー、わかんなかった・・

>>281
フランスに渡仏

>>279
それを言うなら「頭痛が痛い」

28歳女が少年5人を引き連れて25歳派遣社員の男を「親父狩り」

★親父狩り：少年引き連れ恐喝、スナック女店員逮捕　愛知

・少年５人を引き連れて男性会社員を恐喝したとして愛知県警瑞穂署などは、名古屋市
　南区宝生町のスナック店員、山田澄恵容疑者（２８）を恐喝容疑で逮捕し、名古屋地検に
　２０日、送検した。１７〜１８歳の少年５人については、今年８月に同容疑で書類送検
　している。

　調べでは山田容疑者と少年５人は今年１月２３日午前０時半ごろ、同市瑞穂区牛巻町の
　路上で、同区の派遣社員の男性（２５）を取り囲み、腹をけるなどの暴行を加え現金
　約４１００円などが入った財布を脅し取った疑い。山田容疑者は「現場に行ったが
　（恐喝は）やっていない」と容疑を否認している。

　６人は昨秋ごろ、市内のゲームセンターで知り合った遊び仲間。山田容疑者と少年たちは
　遊ぶ金が必要になり「親父狩り」を計画、山田容疑者の運転する車で現場に向かったらしい。
　同署は余罪を追及している。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070921k0000m040169000c.html

この世代のお友達に読んでほしい！
永遠の途中って本。
読んで存分に鬱になってほしい〜(；´Д`)

>>283
いや意味が違うんだから>>279で合ってるべ

>>285
鬱になるんならや〜ら!!

>>285
読んだことあるけど、まじ鬱になるよ・・・。
まあ真面目に人生を考えるようにはなったかな。

>>287
あるんだ！
ほんと・・・鬱になるよね。
結婚して幸せになれるかって言ったらそうでもない、仕事に人生捧げても
報われるかって言ったらそうでもない。
どっちに転んでもダメなんかい、って・・・。

今度生まれ変わったら男になりたいな〜って初めて思ったよ。
男性は男性で大変なんでしょうけど。

努力する気もないで、なんでも他力本願なんじゃ、どっちを選んでも幸せになんかなれるわけないじゃん

そんなの何を対象にしたことだって同じだし、男になっても、女になっても同じだよ

>>289
本読まれてませんよね？
他力本願ではありませんよ。一生懸命生きてる女性が描かれてます。

自分が欲しいものを得るための努力をしない限り、なんでも無理

自分のやり方を変えない限り、自分が変わらない限り、未来永劫、何も得られないし、周りは何も変わらない

「努力」って具体的に何？仕事なら勉強したり努力しようもあるけど
結婚するための努力なんてあるのかな

常に心を広く持ち、よく働く事じゃね？
仕事も家事も育児も。
旦那や子供の為に生まれてきたんだ、と思わなきゃ
主婦なんかやってられないと思う。

稀にお姫様のような結婚をする人もいるだろうけど。

>>292
結婚する為の努力？簡単だよ。
まず、容姿を磨く。(エステ・美容院・ジムへ通うなど)
相手がいないなら出会いの場へマメに顔を出す。(合コン・パーティーなど)
相手を見つけたら積極的にアプローチし、料理上手・床上手な女を演じる。
礼儀正しい女を演じ、彼の両親・兄弟姉妹に気に入られる。
ここまで行けば、ゼクシィ開きながら｢式に何人くらい呼ぶ？｣
みたいな会話してみれば自然に方向性は決まる。

>>294
いくら今から磨いても、今までに築いてしまったものはどうにもならないよ。
職業とか学歴とか実家、親類の環境とか。
これって結婚だとかなり重要視されるから・・・

若い頃、好きになる人は面白い、イケメン、夢がある人、とかだった。
けど、明らかに自分の希望が安定する職や収入にシフトしてきている。
条件で決めるなんて打算的だと昔の自分なら思うだろうが、
真剣に将来を考えればこそだと思う。
勿論相手を好きなことが大前提だけど。

チラ裏スマソ

>>295
男なら、今まで築いたものがダメダメでも、これから一生懸命
努力さえすればどうにかなるのに、ってこと？
そして、女ならこれから努力してもどうにもならないから、
世の中不公平だなーってこと？

ひどい他力本願だ。
あなたは男に生まれようが、外国人に生まれようが、違う時代に
生まれようが、同じ愚痴を言うだろうね。

>>296
こういう廃棄物は本当に勘弁してほしい

女が男に経済力を求めるのは本能レベルのものだよ。
強い男を求める本能は女の遺伝子に組み込まれてるからね。
打算的とか思う必要はないよ。

>>296
こういう自分に都合のいい考えしかできない廃棄物女は本当に勘弁してほしい。

既に出来上がった状態の男をと結婚したいと思うからダメなんじゃん？
男を育てて、自分の理想に近い男に自力でしてみればいい。
結婚生活って、長ければ今後50年はあるわけで
例え現在高収入の男と結婚したとしても
その男が今後50年間ずっと高収入だという保証はないし。
どこで歯車が狂うかわからないよ。
で、その歯車が狂って家庭が円満でなくなった時、
こんなはずではなかった、と思うのか
この人の為に私が頑張ろうと思えるか、
そこでまた将来は変わるだろうね。
相手の一番良い状態、時代で結婚しても
50年もあればそりゃ山あり谷あり
苦労は必ずするはず。
そんな時がきても、自分が支えになれるという覚悟ができる相手と
結婚は考えるべきじゃないかな。
打算や見栄で結婚はしても
離婚したら何の意味もないんだから。

↑超まともな超正論

>>297
どこにも男なら大丈夫とか書いてないじゃん。
男でももう今の年齢からの取り返しとか無理だろうし。
格付けは男女ともとっくの昔に付いてるよ。
それに今の世の中が不公平とも思わない。
努力すべきときに努力した人は報われてると思うし。

より良いパートナーを求める＝打算的
表現が違うだけ、男も女も一緒。
たぶん男に経済力を求める＝打算的という局所的なとらえかたをしてる人（マスコミの影響）が多いんだろうけど
打算的って言うのは、先を予想してより良い選択をするってことなんだから
経済力を求めるのも優しさを求めるのも一緒なはず。言葉のとらえ方で行動の仕方が変わってくるから、言葉って怖いね。

>>301
苦労が目に見える相手とは結婚できないな

>>305とは結婚できないな
苦労するのが目に見えている

グーグルかヤフーで「男に毎月130万貢がせる方法」で検索すればいい
情報が手に入ります。

>>296
こういう女は打算的過ぎて萎える
普通に惚れた男と結婚しろよ
最低限の生活保障は必要だとしても、
金金言ってると、つまらん人生になるよ

贅沢をしたがらない女に贅沢をさせたくなるのが男
贅沢をしたがる女には地獄を見せたくなるのが人情

↑ノーベル名言賞

>>309
男の本能

贅沢＝浪費＝自分の餌（稼ぎ）を奪う＝敵

ただし、女が餌を多く取れるオスを欲するのは男の浮気同様に本能だとも思ってる
こればっかりは仕方ない。

じゃ、限度を弁えない（常識を知らない）が故に

結婚できない（相手が見つからない＆相手に選んで貰えない）という状態になるのも仕方ない

好きな人が54年生まれなのですが・・


なにも言えない(´・ω・｀)

…最近ますます恋愛ってもんがよく分からなくなってきた
どの道に進んでも行き止まりばっかり

この歳でとんでもないとこで、つまづいてるな

安室ちゃん好きコギャル→就職氷河期→不景気で薄給な社会人
→仕事ツライ→辞めたいけど転職めんどい
→気付いたら結婚適齢期→相手いない
→夢も希望も金もない→2ちゃんで毒吐き

これが54年生まれクオリティ

正直、ついてない世代だよね。
この年に生まれたってだけで、何かマイナスなきがする。

>>315
まさに私・・・。
この年で手取り15万。。負け犬まっしぐら

資格取って転職しなよ。まだギリギリ間に合うでしょ

>>315
私もあてはまるよ。
私なんて学生で、負け犬どころかもう終わってます。
住民税、国民年金、国民健康保払うと貯金１０万円位になる。
学校は資格の為入ったから勉強好きじゃないし辛い。
新しい服も買ってないし、やけ食いでどんどん太るし、もうどうでもよくなったよ。
たまに一人で泣いてます。

私なんて派遣だよ。
学歴も資格も彼氏もない。
将来の不安しかない。

地方の人が上京してきたんだけど月15〜30万っていってたよ
正社員で。
東北だか北海道だか忘れたけど何か大変みたいな話しぶりだった。

最近涙もろくなったな

>>316-322
おまいら、乙。

好きな男に抱き寄せられて、頭なでなでされなさい。

それだけがおまいらを癒す完璧な薬だ。

好きでたまに会ってた男もできちゃった結婚しちゃった。
信頼してたのになぁ。

>>323
わかる…
なんか最近一人で寝るのが辛い。
寒くなってきたせいもあるけど
夜は無性に寂しくなるな。
やりたいとかそんなんじゃなくて。
そろそろ彼氏欲しいなぁ。

久々に、理想的な男と出会ったけど
結婚してた。
深みにハマル前に気付いて良かった。
でも、これから先が不安だわ。

彼氏欲しいけど一人のが楽って気持ちが大きい。

そのくせたまに寂しくなると彼氏が無償に欲しくなる提供。

以下、上に戻ってループな私終わってる。

>>317 ﾅｶｰﾏ
私なんて交通費込み15万ちょいだよ（´･ω･`）

>>328
失礼だけど、転職しようと思わないの？

>>329 新卒入社したのが某ブラック量販店で、経歴に傷がついた上

今の仕事は引き続きパソコン殆ど使わない作業員だから、

転職できる自信がない
(:_;)

ま、来年結婚なので(以前カキコミした９年付き合い女です)

もう稼げる仕事は難しいかな、とあきらめ気味です…

>>330
もうすぐ結婚だったらそれほど稼がなくてもいいと思うけど。
でも交通費込み15万ってバイトの時給より悪そう・・・。
結婚したら扶養から外れない額だけお小遣い稼ぎにバイトしたらいいと思うな。

>>331
結婚したら稼がなくていいなんて思ってるから
あなたは結婚できないんじゃない？
今や結婚後も共働きは当然だよ。
専業主婦希望の男なんて稀じゃない？

>>330
なんだかんだで
女は結婚に逃げれていいねー

15万しか稼げる力がないんだったら、扶養内で働いた方が得だよ。
せめて20万は稼がないと
15万くらいじゃ働いただけ損になるから。

今日はもうオナニーして寝ます

>>335
ここはお前の日記帳じゃないんだ

>>332
12月に結婚します。
会社はボーナス後に退社予定です。
結婚した友達も専業主婦と共働きは半々くらいだよ。
共働きが当然でもないし専業主婦が当然でもないし人それぞれ

>>334
住んでいる場所にもよると思う。
手取りで15万って額面じゃ18〜19万でしょ？
正社員だったら賞与がある場合もあるし、
贅沢しなければ、生活できると思うけど。

それに扶養ってこの年で学生でもないのに。

>>338
え？
別に親の扶養に入るわけでもないし
結婚して旦那の扶養家族になるのに
「この歳で扶養って」
ってのはおかしくない？
旦那が国民保険じゃなく社会保険の場合
専業主婦や年収130万以下の主婦は
ほとんど旦那の扶養家族だと思うけど。
税金や年金の都合上、稼ぎの少ない主婦は
扶養家族の方がまだ得なの。

>>334
仕事ってお金だけじゃないからねえ

>>340
結婚した後の話でしょ？
結婚した後、仕事と家事を両立させるのは大変な上に、
忙しい思いをしながら15万の月収で税金とられるよりは
年収130万以内の扶養控除内の方がいいんじゃない？
103万以内なら年金も扶養だし。
どうしても続けたい仕事だっていうなら別だけど。
ってか年齢的に結婚したら子供作るだろうし
どのみち仕事は一度休むだろうからね。
私がもし結婚予定で月収15万だったら
扶養に入ると思うな。
まぁ人それぞれだし、これ以上は意見の押し付けになるからもうやめとく。

男のおいらがオマイラに質問です。

おいらも54年組。3年付き合ってる彼女も54年組。

昨年の4月に同棲しました。で、現在も継続中。
最近やたらと結婚願望が強いらしく、なにかとつっかかってきます。
おいらは今すぐ結婚したいとおもいません。別に今の彼女に不満があるわけでも無し。
しかし、とにかく結婚が嫌なんです。
嫌な理由は？ってよく友達に聞かれるが、これと言った理由はないんです。
でも嫌なんです。

皆さん結婚したいですか？
また、こんな男をどう思いますか？

まぁ、私の収入が少ないというのも、躊躇する理由とは思わなくは無い・・・

まぁ、結婚について、

タイムリミットを決めたい♀とタイムリミットを決めたくない♂

計画的に事を進めたい♀と自然の成り行きで進めたい♂

…って感じだ。

男女の物の考え方、質の違いが分かりますな。

>>341
同意。
私も迷わず扶養に入る。
てか、今年夏長すぎ・・・
暑いし仕事もきついし気力も体力も限界だ。
まじ早く結婚したい

私は手取り１５万強（額面２０万弱）で
年収３３０万なんだけど
結構恵まれてる方だと思ってた。
さっさと辞めた方がいい給料と言われても、
やっぱりそこそこ好条件な気がする・・・

額面20未満で好条件てｗｗｗ

私も年収345さんと変わらないかなぁ。

３万弱の住宅手当もついてなんで、
実際は345さんより低いことになるな・・。
残業時間も会社で一番少なくて月平均17時間くらい。

周りと比べると結構いい条件だと思ってるけど、
最近、給料聞きづらくなって聞いてないな…。
資格もってる友達とか、だいぶ多くなったのかな…。

結婚が逃げ場所になってる人は厳しいと思う

どうのこうの言っても
過半数が結婚を逃げ場に使ってるし


逃げた連中が上から目線で説教してきて
それを悔しそうに聞き入るって構図

上から目線って言葉を使うやつに限って、
自分の劣等感を人のせいにして勝手に持ち上げたあげく、僻んでるだけの件

私は今年結婚したけど逃げたとは思ってない。
寧ろこれからが試練だと思ってる。

>>351
だから、結婚したとか言うなって。
ここに書き込みたかきゃ、少しくらい嘘つけ！

私も今年結婚した
>>352現実から目をそらして逃げてばっかりじゃダメだよ
ちゃんと自分の悪いところを見直して反省しなきゃ

うわ…性格悪ぅ

おまいらさ、なんで、♂にはチン○、♀にはマン○、付いてると思ってるわけ？

２８なんだから、よく考えろよな。ヽ(♯`Д´♯)ﾉ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!

>>353性格悪い。
友達もいないか、友達も性格悪そう。

何で結婚したのにここ見に来るの？
幸せな結婚した人はここに来ないよ。
八つ当たりするということは、幸せな結婚をしてないってことだね。
ここをターゲットにするということは迷いのあった結婚だったってことかな。
お気の毒・・。

この板に八つ当たりしても353のストレスの原因解明から遠ざかるだけで、
本当の幸せはやってこないよ。

結婚して後戻りできないんだから、がんばりなよ。
お金、性の相性、仕事のキャリア、子ども、相手の家族、家事、介護。

苦労が多いのに結婚する人って尊敬しちゃうなぁ。

女性の８割弱は既婚で
１割５分が２５歳前、結婚適齢期に結婚してない女性なんてせいぜい１割弱

２５歳〜３５歳の独身女性の読む情報誌やファッション誌以外じゃ
結婚＝やらなくてはいけないもの、将来の憧れ、してない女は哀れ、要説教の必要ありって価値観を持ってる。
そう思うこと、説教してあげる事が正しいことだと思ってる。


自分のお仲間集団のなかで騒いでる間は幸せだけど祭りから覚めた時それと、どう向き合うか
少なからずの女性は自分の精神バランスを壊すことで、それと向き合ってる
そういうのを見てるから、余計にお節介をするんだろうけど
独身を貫いた女性がそれを負い目にしないで生きれるって手本が周りに多く存在すれば
このような説教も減るとは思う。正直、羨ましいって独身より痛々しいって高齢独身が多いからでしょ。

結婚したくない女はしなくて良いけど、
やっぱり大抵の女は結婚願望あるんでしょ？
30すぎて式挙げても周りは祝ってくれないよ。正直、迷惑。
おっさんおばさん同士の新郎新婦なんて見たくないし
こっちは子育てで忙しいから時間的経済的余裕もない。
だから式挙げたいなら早い方がいいよ。

おまいの都合？そんなの関係ねー(ﾟ∀ﾟ)

忙しいなら式に出なけりゃいい。
ぎゃあぎゃあ五月蝿いガキいらねーけど資金稼ぎに呼んでるだけかもしんねーし

ネカマ？女でここまでの荒らし方は珍しい

>>358は言い過ぎだけど、正論だと思う。
知人で30過ぎて結婚する人は大半が親族だけの海外挙式で済ませてる。
身の程をわきまえてるよね…
藤原紀香(35)の披露宴は痛いとこだらけだったし。
(功績はムーディー勝山の知名度を上げただけ)

婚期は職種にもよって変わらない？
クリエイティブ系は好きな仕事に夢中で恋愛どころじゃないとか多くて
30後半で結婚とかザラでしょ。
事務系OLとかはそもそも結婚をゴールとしてる人が多いから速いとかね。
関係ないけど女子アナで出会い求めずアナウンサーの仕事したくて
夢中な人ってどれくらいいるのかね。まともにニュース読めないのばっかり。

>>361
身のほどをわきまえてるというより
趣味や環境がそうなっていくんじゃない？
20代前半の結婚式は、親の意見が入ってくるのと
友人もまだ若いから暇もあって出席率高そうだから
ホテルウェディングで披露宴には親戚や友人がたくさん…ってイメージだけど
ある程度大人になれば
自分達のやりたいように
しかも海外挙式なら、極々近い人しか呼ばなくていいし
上司や面倒臭い親戚なんかの席順でモメル事もなく
ハネムーンも兼ねれば、時間に無駄もない。
『30代だから、身のほどをわきまえて海外ウェディング』
ってのは、違うと思うけど…
今時派手なホテルウェディングの方がダサイ気がする。

何にせよ、結婚しないorできない人には、
結婚式の話なんて関係ないよｗ

>>362
職種によって確かに婚期が変わるだろうけど、
ほとんどが事務系じゃん。

大手パン最近はパン廃止されエリア総合職とかなっているけど遅いしょ。
東京営業部とか本社はバリバリ遅いと思う。
朝から日付変更線近くまで働いているし出会いが無いって聞く。
だから職場結婚みたいな。
意外とカスタマ−の子のほうが早いかもね。

362みたいな妬みババアはうざい
女子アナだって出会い目的でやってるとは限らないと思う

>>367
たまたまモテる職業ってことだよね。
男の医者、弁護士と同じじゃないかな。
女子アナは凄い難関を突破した人たちだし努力の結果だと思う。
努力しなかった人たちの妬みは見苦しいね。

アサヒったな
ttp://vista.chew.jp/img/vi9108083654.jpg

女子アナっぽいって言われるのは、誉め言葉なのか・・

>>370
中身空っぽのくるくるぱーなのに、容姿と媚びだけで
大金稼いでそうって意味じゃないの。

みんな欲求不満な時ってどうしてる？
寂しい時とか、誰かに優しくされたい時、
彼氏がいない人はどうやって解消してる？
彼氏いない歴2年目、元彼をやっと忘れられたけど
最近寂しくて仕方ない。

>>372
既婚の彼(?)とエッチ。。
利用してるのはお互い様だからね

年とっても371みたいなこと言う可哀想な人にはなりたくないね

>>373
肉便器乙

>>375
肉便器なんて良く言ったもんだよねw

高校時代コギャル全盛時にパパが居ました。
優しいし、お金持ってるし、えっちも上手だった。
正に肉便器乙！って感じだけど今より充実して居たかもしれない。
毎日が初体験でドキドキしてた。

肉便器乙！

遊びのセックスをしたことのない喪男ってかわいそうｗ

>>378
よろしくお願いします。

初めてこのスレ見つけて、初カキコ。。。
なんだか、仕事（派遣）も恋愛も、どんづまってる感じ。
はぁー…
>>372さんみたいなとき、皆さんはどうしてますか？
私はどうしたらいいのか…よくわからんです…

カラオケ、パチンコ

じゃあこっちにおいでよ。
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1189731769/l50

今日もオナニーして寝ます

カラオケとパチンコかぁ〜…
歌ﾍﾀだし、特に一緒に行く相手もいないしなぁ〜…

>>382
？？　男性専用でしょ？ｗ

三回も射精しちゃったお

お姉さまの中に出したいお

このスレ男の方が多そうだな。居心地悪し。

>>384
男だって辛いときはあるんだ。
優しくしてくれる、甘えられる、励ましてくれるガールフレンドがいたら、と思うことはある。
同じ。
そこで良かったら、遊びにおいで。何か言えるかもしれないし。

イケメン、金持ち
このどちらかを満たしていればもう誰でもいい

>>387
釣り…？だったら、ちょっと切ないけど
ありがとう。
そのうち…覗いてみるね。

>>388
もう２８なんだし、フツメン・フツウの収入の人で満足できないの？
自分の知る限りではイケメンも金持ちも競争率高いよ。

男は毒男板に還れよ

イケメンは中身が伴ってない奴が多い
金持ちは本人の実力で金持ちになったり
親の会社継いで安定して経営してたりするならいいけど
ただの資産家で遊んで暮らしてるような奴は
いつまで経っても精神的に子供だったり
ちょっと変人で苦労すると思う
ダブルで揃ってたら最悪だけどなw

最後はあれだけど、白い巨塔の財前みたいな野心家で実力もあって世渡り上手が最高だな
彼みたいなのは結婚も自分の野心のために
将来が有利に働きそうな人を選ぶんだろうけど。

そーいうひとは、売れ残りを選ばないと思う・・・

>>893
だからそう言ってるだろ
日本語理解しれ!
イケメンは甘やかされてるから、気がきかない奴が多い
ＴＶの中だけでいいや
リアルだと使えない奴が多いからな

>>893
わかったか!!

この歳になれば初デートでＨとか普通かな？
初デートでお酒飲んで話も弾んでたんで帰る前にもっと一緒に居たいみたいな事言っちゃって、
３時間程家に帰り遅れるってメール出したら彼がそーゆー事かと勘違いしちゃって当たり前のように
ラブホに連れて行かれた・・・
付き合う気だったんで別に後悔してないけど、そういう女だと思われてたらショックだな・・・

>>397

「もっと一緒に居たい」って言われたら、普通おｋって男は思うぞ。
つーかそんな事言われてホテル行かない男の方がチキンだな。

いい年こいて勘違いさせるような事言うなよｗ

そっちの方がタチ悪いぞ。

男はレス自重しろ！

>>398

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>392
わかる！　イケメンって中身が伴っていない人が多い。
若い頃からチヤホヤされてきたからかな、
人と向き合うのがヘタなのばっか。なんか軽薄。
20過ぎてから、顔イイ奴を好きになることはなくなったなぁ…。
個人的には「顔の造型がイイ男＝アホ」になってるｗｗｗｗ

>>396
そう思う気持ち、分からなくもないけどな。
相手がそういう行動にでてもそれはしょうがないかもね。

で、付き合ってるの？

>>400
イケメンを捕まえられない女の遠吠え乙

しかも、三時間ていうのがもろに休憩時間と被るじゃないのさ（笑）

まぁ、結果オーライでしょ。>>396さんおめでと！
よーし自分も頑張るぞっと。

>>402
低学歴低収入で現実と向き合えないアホ女乙

この年代で売れ残ってるイケメンなんて性格に難有りか遊び人しかいないからな

ブスで家庭的でもなくて貧乳で
女としての魅力がないからイケメンと付き合えないくせに
イケメンのせいにするのは
いかがなものかと。
性格に難が有るからおまいらだって売れ残ってるんだろうに。

>>390
あと１年もしたら普通の男にすら結婚前提にされなくなる。
女２８歳、既に恋愛、結婚市場じゃ平均以下

お前ら、同い年の女、ディスって何が楽しいの？
男だったらもっと寛容になれよ。

ちょっとディスりすぎたメーン

29歳で男から足元を見られいいように弄ばれるようになるからねえ。

女の人も２８ぐらいになると結構可愛い子でもよく見るとおばさん化しているのが分かる。

だってもうオバサンだもん

毛穴と皺が汚らしい。
そんな汚い肌で、よくもまあ男の文句言えるなと。

男というものはイケメンに限らず、不細工な女には本気がでません。。軽薄と感じるのはそのせいです。
自分を磨いてくださいね。
あとある程度のところで妥協することも考える年頃だよね。私たち。。。

男だっておじさん化してきてるよね
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>414
軽薄なんじゃなくて、人間的に魅力がない奴が多い

モテナイ男はこんなとこにわざわざ来て
毒吐いてくからやだよ
だからモテナイってことに一生気付かないんだろうなぁwww

>>416
それはあなたが相手だからじゃない？
あなたに好意も興味もないから
粗末に扱われてるだけかと。

>>418
相手と接して思ったんじゃなくて
端から観察してそう感じたんだけど？
人なんて接する相手によって態度違うの当たり前なんだから
私と接した時だけで評価するわけないじゃん
あなたは失礼で浅はかな馬鹿ですねww

３年前は低スペックだと思った男が
２年後には高嶺の花になってるなんてよくあること。

男のスペックが上がるか、現状維持か、多少ダウン
女のスペックは例外なく劣化する。

男だってギャンブルに溺れたりハゲてきたり
加齢臭漂わせたり大幅ダウンする奴のほうが多い

なんか、ウサ晴らしだか八つ当たりしに来てる人がいるみたいだけど。
ろくな人間関係築けない人なんだろうなぁ。
自分をどう評価してるのか知らないけど
自分で思ってる以上に周りから嫌われてるだろうと思う。
前にもいたよね、白人の子供産みたい女。
あの人に似た空気を感じる。

イケメンでも恋愛にあまり興味ないタイプなら平気だよ
まあそういうタイプは仕事一筋だから市場に出てこないのが惜しいけど。

失礼ですが、
この年代の八割位は、頭弱い人が多いような…
口だけは達者なんだけどねぇ
あと勘違いな人も多いし、中立的な考えができない人が多い

あれができれば、あれがあれば全てオッケーみたいな感覚がね…
自分がどういう人間かってことも理解してない人も多いよね

本当に失礼な言い方ですが、
こんなんだから、結婚できないんじゃないかな
私も人のこと言えないけどねｗ

オバサンってやぁね

馬鹿はスルーw

>>426
あなたの事だけど？

ID:lCYs17+F

↑
ガンガレ
ここでうさばらししていいよ。

でも男がかわいそうだから、一生一人でいてくださいね。お願いしますm(__)m

明日から3連休。独り身は辛い。。。

そのうち慣れるよ。

見合いでも探せ

部屋の掃除でもしろ

最近なんかふっきれてきた。
それなりにお金あるし独身仲間居るし。
自分の為に働いて自分の為にお金使えばいいじゃない。
欲求不満になったら不倫でもして肉便器になればいいし。
死ぬ時少し寂しいかな。
こんな人生があったっていいじゃない。

独身仲間＝マラソン大会いっしょにゆっくり走ろうねー仲間

>>434
40代50代60代70代80代になった時の事、
考えた事ある？
親は死に、旦那はいない。
子供もいない。
持ち家もない。
給料は自分の為に使って〜不倫してセックスして〜
なんて言ってられるのが
あと何年あるか。
そんな事言ってると、
待ってるのはボロアパートでの孤独死。

最初からそんなに見苦しく長生きするつもりないしｗ

…ってか、そんなに結婚したいもん？
最近このスレ見つけて、ちょっと読んでると、結婚の話題多いよね。
>>436さんのようなこと、私も考えるけど、
結婚は結婚で…面倒なイメージもあって、なかなか踏み切れない。
自分で仕事して、金銭の使い道も、時間の過ごし方も
自分で好きなように100％決められる日々は
それなりに有難いものだと思うけどな。
もう五年も付き合ってる彼氏がいるけど、そんなわけで
まだ結婚しないでおこうと引き伸ばしているよ｡｡｡
結婚しちゃうと、仕事も時間の過ごし方も、ある程度旦那に
あわせなきゃならないこともありそうで、面倒。

結婚して子供産むことが義務みたいに言われるからね。
彼氏もいるしいつでも結婚できるけど、
子供嫌いな私には拷問。。

別に結婚しなくてもいいと思うよ。
私は最近喜怒哀楽がなくなった。
彼氏もつまらなくなったという他人からみたら理解に苦しむ理由で別れたし。
私達世代で結婚しているのは就職未決定者でフリ−の人ととか
何もやることないと思いますよ。
永久就職だったせ家でゴロゴロの正社員扱いだしね。
共働きで結婚っていうのは高卒の早婚組ぐらいかな。

他人に干渉せず・されずの程よい緊張感みたい関係が一番いいかもね。

程よい緊張感みたいな関係を持ってもらえるのは、老化が
ひどくなる前までだけなんだけど。。40過ぎてそういう形で
相手をしてもらえなくなったら結婚考えるってこと？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190991281/
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/showbiz/showbiznews.html?in_article_id=484060&in_page_id=1773
マドンナですらこれだから老化って怖いね。。

私の周りは幸せな結婚してる人が多いから、普通に憧れるけどな。
旦那や義家族にも可愛いがられて
早々マイホーム持って
高級外車とゴールドカード与えられて
保育園にベンツで送り迎えしてる友達とか
普通に羨ましい。
その友達は美人だから稀な例なのはわかってるけど
世の中にはそんな幸せを手にしてる人もいるのに
欲求不満になったら不倫相手とセックスすればいいとか
金はあるし今に満足してるし
男なんて所詮馬鹿だし
誰にも縛られたくないとか
同じ年齢を重ねてるのに、
若い時に何をしてるかによって
こうも生活って変わっちゃうもんなんだね…

付き合ってもうすぐ4か月になる彼がいるんだけど、
結婚迫られて鬱だ…
私、8か月前に離婚してもう結婚とかしばらく考えたくないし、
そのこと踏まえて付き合いだした筈なのになぁ。
相手は24で来年転勤が決まって何だか一人で焦ってるみたい。

結婚したくてもできない女がいる一方で、
離婚してすぐに結婚を迫られる女がいるという。。

>>443
そりゃー、もちろん、結婚には憧れるよー。
でもまぁ私の場合だと、結婚したら今のように仕事中心でいられないし、
休みの日を自由に過ごせないだろうから…
どうしたもんかなぁと思っちゃうんだよね。
だから五年付き合っても、結婚まで踏み出せない…。

>>444
彼氏さん、結婚まで考えているってことは真面目な方なのかな？
状況は違うけど、なんとなく鬱になっちゃう気持ちは共感できるような。
結婚というよりは、今の付き合いと生活を維持していくことが
大切…だったり、しない？

結婚しても子供さえ作らなければ、
独身のときと大して変わらない生活ができるよ。

>>438
３０代半ばで独身でも素晴らしい人っているけど大抵が痛々しいことになってるから。
やたらヒステリーだったり、動物を溺愛し過ぎたり、自分の意思より占い第一だったり

結婚は今は嫌だと思ってても将来は結婚したくても誰にも相手にされないってよくあることだし
もう何年もしないで３０歳なんだし、そろそろ一生独身貫くか、結婚か、年取ってから低スペック男と結婚か
３択迫られる状態。

わがまま女は生活保護申請したりはすんなよな
人生に限界感じたらとっとと心中しろや

http://www.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc&mode=related&search=documentary

>やたらヒステリーだったり、動物を溺愛し過ぎたり、自分の意思より占い第一だったり
これにピタリと当てはまる20代既女を知っているが・・・
独身・既婚というより、人間の素質によると思う。

その中なら、動物溺愛にするわ

出産を考えたら１日でも早く結婚しなきゃね。
それに３０過ぎた未婚はやっぱり負け犬だ。
誇れる仕事がある人たちは例外だけど

>>451
立派な独身もいるし、駄目な既婚もいるのは当然
問題は比率だと思う。高齢独身女性は痛い人が多い。
しかも後天的な理由（現在の自分のポジションに絶望してか）
で痛くなってるような人が多いって印象。

そして最終的にはビラを持って土俵へ。

>>455
ﾜﾛﾀwww

結婚したら妻として家庭を守り、子供を養育しなきゃいけないわけで。
それができて初めて一人前の大人と言えるのでは？
親元にかじりついていられるのもあと何年かしら。

>>457
夜釣り乙。
何時代のどこの田舎のお姑さんですかぁ？

もう結婚も彼氏も諦めた。
28才で彼氏（結婚相手）探すのに必死なのって、なんだか痛く感じて。
合コンも見合いも苦手だし。
そもそもそういうところで相手を探すという行為が嫌い。

1人はきっと寂しいだろうけど、のんびり過ごしていくつもりでいる。
遺言状とか、自分が死んだ後の準備も整えておく。

諦めるのは自由だけど新入社員に当たったりしないでね。
容姿は衰えても心は健全に。

今週、8人の大学、中高の54年生まれの同い年の友人が
結婚をした・するという話を聞いた…。

さすがに1週間で8人は凹む…。

この年が統計でも一番多い年齢だったっけ。

全員式あげて、出席したら大変なことになるね・・・

スレタイ見て嫌な汗をかいた私が通りますよ

28歳でタイムリミットだったのか…orz

やまとなでしこって懐かしのドラマでも
松嶋菜々子が
27歳が最高値で28歳から値崩れが始まる
って言ってた。
まぁセリフだけど。

27歳で挙式した私が通りますよ。
人生で一番美しいときにウェディングドレス着られて良かった。
今は産後で体ボロボロだから別人みたいだけどな…

>>465
スレチ
氏んどけ

なんかチクチクくるね

>>466
すぐそうやって嫉妬するのはみっともないよ

彼氏いないと思ってたら、いつの間にか結婚決まってる28歳多いね。

見合いか、彼氏いてもいないって言ってるか。
どちらにしても最後の決断の時期ってことだよ

今ニュース番組で母子家庭の特集やってたけど。
なんつーか気の毒で…
正社員で働ける仕事はない、金はない、国からの手当は削られる、
本当に悲惨っぽかった。
離婚するには色んな事情があるだろうし
色んな覚悟をした上で母子家庭の道を選んだんだろうけども
結婚するには離婚しないで済む男じゃないと
後々本当に苦労するなーと。

そんなもん自業自得でしょ。
くだらない男をつかんで捨てられたにしても、
自分のワガママで男を捨てたにしてもね。

死別したのだとしたら気の毒だけどさ。

離婚になっても生活に苦労しないだけの慰謝料貰えたらいいや。
若乃花は月300万らしいね。

今、向かいのマンションに住んでる男の人が一人でやってるの見えちゃった、、、。

>>473
都合が良い時ばかり男にタカるなよ。
男女平等なら要らないって返上するのが当たり前。

つーか、本当は慰謝料なんておかしいし、要らんのだよ。
しかも、男だけが払う慰謝料なんてさ。

なにか過失があれば、その場合だけは、あった方が払う。
しかも、それは男女双方ってことにしなきゃだめだな。

フェミが推進した男女平等社会には、時代遅れの代物だ。

焦ってくだらない男つかまないように
せいぜいがんばりな

焦ってくだらない男をつかんだ私が横切りますよ…

>>477
くだらない男って？
差し支えなければ…

くだらない男なのに好きになる不思議！

私が居ないとこの人はダメになると思うと燃えるw

居てもダメになる可能性が高いって思わないの？

それがダメンズウォーカー

相手が高スペックでいつ捨てられるかビクビクしてるのより
ダメ男と付き合って私がいないと・・・って
尽くして心の安定はかる人間の心理じゃないか？

あるあるww

>>446
>>444です、遅レスｽﾏｿ。
彼は真面目で純粋でちょっとコドモかな。
どうやらまともに女性と付き合ったのは私くらいしかいないみたい。
仕事も含めて今の生活がかなり気にいってるから、
これを維持していきたいのが本音だけれど
話してもあまりわかってもらえなかったよ。
付いてきてくれないなら遠距離はムリだって。
車で４時間くらいだし、今も週１会えるか会えないかだから
私は全然大丈夫なんだけどなぁ。

なんだ、彼女いない暦＝年齢だった男に結婚迫られてるんだ。
それじゃ当たり前すぎてあんまり良いとも言えないね。

彼氏がいたとしても友達には言わない。
それは、コロコロ彼氏が変わるから。

>>455
マジでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
レスありがと。
真面目で純粋…まではヨシとして、コドモに見えてしまうと、
考えちゃうとこはあるかもね…。
でも、自分から「遠距離はムリ」って断言するあたり、その辺の
夢見がちな男性よりは現実的なのでは？…なんて思ったりも…。
でも難しいよねぇええ…。
「仕事も含めて今の生活が気に入ってるから」っていうの、個人的に
かなり共感。私もそうだよ。まぁ私は大した仕事をしているわけでもないけど、
今の落ち着いた生活をキチンと保っていきたいんだな。

>>464
そりゃ女目線。
男から見た女のピークって１８〜２４歳ぐらい、個人差あるけど急降下するのが２９才ぐらいから
実際３０歳って男の「高卒」みたいなもの。
恋愛じゃともかく、結婚じゃ女性の年齢って物凄く大事
だから多少ブスでも２２歳とかの子って分不相応な結婚が出来る。
　

>>489
人生終わりじゃん・・・。

やだやだ。
あーやだやだ。
今時、社員旅行だってよ。
マジで参加したくない。
貴重な週末を、しかも嫌いなババァと一緒の部屋で過ごすなんて、
本当に地獄だよ！
唯一、ホテルに温泉がない事が救いだけど、違うホテルに入りに行くとか言い出して、
私はパスしますぅ〜と誤魔化したけど、当日まで分からないよね・・。

私が一番若くて、その次に若いのは４０歳の男。
もうね、４０歳代と５，６０歳代の人と旅行に行って、
何が楽しいんだっつーの！
嫌いなババァの男自慢を一晩中聞くはめになるかと思うと、
お腹が痛くなってきた・・。

私歯科衛生士なんだけど。
歯医者って女の職場だから嫌なババァばっかりでなんだかな〜…って感じ。
この間、新婚の26歳の衛生士がパートで入ってきて
もうね、オバサン達の餌食なわけ。
まってましたとばかりにチクチクいじめだすんだけど
やっぱプライベートが充実してる新婚さんは強いね。
一切気にしない。
仕事が終わったらさっさと帰るし、歓迎会もきっぱり断るもんｗ
職場で嫌な事があっても、家に帰れば優しい旦那さんが待ってるんだろうな〜って羨ましい。
…と思ってたら、今度は妊娠しました、だってさ。
あんたここで働き始めたばっかじゃんｗと思ったけど
別に妊婦でも続けられる仕事だし、しばらくは続けるんだってさ。
私には遠い世界だぁ〜。
なんか、職場でババァに悪口言われない為に
気をつかってヒッソリ生きてる自分がバカバカしい…

今、気になる子が3人いる
3人ともS.54年生まれだ
28歳という年齢の女性が一番美しいのか？

ちがう

ひつじ年の女性は、ほんとうに心の優しい人ばかりなのだ

人を癒す能力を生まれながらに持っている

結婚を焦ったな、と思っている34♂の独り言

3人てwww
きめぇww

昔、「ひつじさんは紙食うから浪費家になるよ」ってバッチャに言われた。

3人より
34♂のほうがキメー。

いや既婚がきめえ

ただの女好きなだけなのにアホだなww

>>491
新入社員が来ればあなたも立派なババァ

26歳からつきあっていた彼と結婚式２か月前に別れた。
理由は、結納後急に彼がキレやすくなってきたことや
お酒やギャンブルがエスカレートしてきたことなど。
このまま結婚しても苦労するだけだと思って、
思い切って婚約破棄した。
本当に別れて良かったと思うけど、２０代で結婚して
１人目を出産という自分のひそかな夢が崩れ、
ゼロからのスタート。
正直、あせるし不安…。

それはゴールイン前に別れてよかったよ。
これから先、彼が難関にぶち当たったら離婚したろうから。
たぶんあなたは結婚に向いてないんじゃないかな。

>>500
私と少し似てるかも・・
幼馴染って言っても中学からだけど入社した24歳まで付き合ってた彼氏が居ました。
私の中ではこの人と結婚するのが当たり前と思っていた。
その彼氏としか付き合った事が無いし、勿論初めての人だったし。
大学卒業して就職したら結婚しようって話をずっと前からしていて
私もそのつもりでって言うかやっと結婚出来るのか位な考えでした。
今思うとそれがいけなかったのかもしれません。
大学時代でも私の事を口うるさい女見たいな事言ってたみたいだし。
いざ卒業してお互いなんとか就職、じゃぁ結婚しようかとなったら彼が激変した。
もうあからさまです、電話に出ない、会ってくれない、家に行っても居留守です。
友人には違う女と歩いてたなんて聞く事もしばしば・・
やっと捕まえて問いただすと「別れてくれ」の一点張り。

自分が悪かったのかと思いつめてしばらく仕事に行けませんでした。
今は普通に仕事をしていますが少し男性恐怖症です。

>>500
( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!ｵﾂｶﾚ。別れて良かったじゃないか。
せっかく結婚して子供と暮らしたって、万が一借金背負うことになったら
泥沼だよ。
焦ることないよ。少なくとも現段階で思い切った決断の出来る女性には
いいｺﾄあるんじゃないかと思うよ〜。
ダメ女はズルズル付き合ってしまうだろうし。

>>502
あー、それ分かれるタイミングを前から決めてた感じだね。
就職を機に分かれたカップルけっこういるよ。
ダイタイ男が、その前から彼女の文句言ってたよ。
自然消滅狙ったよくある手だよ。

俺は、結局ふられたんだけど、告白しているときに、
（あれ、ダメ元だったけど、ひょっとして…）と思った瞬間、油断したというか、
それまで天使みたいに思っていた人が、現実的な、対等の人に見えた。
憧れの、この人に相応しい一段上の人間になろうと思うような人だったのが、
この一瞬だけ、普通の人に見えた。
この瞬間だけ、たったの一瞬だけ、どうでもいいような気がした。
俺が未熟だったんだ。高校生のころの話。
「ごめんなさい」って言われたときは、そのほんの数分後だけど、ちゃんと悲しかった。

つまり、俺が言いたいのは、男は馬鹿だ、ってこと。
わかってないんだよ。なにも。
今度は、わざとキミの方から行かないで、男に来させてみたらどうかな。
あと、漫画で見た、弁当を作ってくれたりすると喜ぶかも。
コンビにのおにぎりを食べるときの妄想だけで涙を流せる。幸せになれることを祈る。

505
意味わからん
キモイ

そうだった。ごめん。女の振りをしてくれということだったね。

つまり、アタクシが言いたいのは、明石やさんまが言う『釣った魚にえさをやらない』という話に似ていて、
行ける！と思った途端に緊張感が抜けてしまうということ。これはアタクシだけじゃないはずですわよ。

やめていいですか？俺にはネカマなんてできない。

じゃあ書き込むな
ローカルルール読んでこい

>>501　>>503
確かに、別れてよかったと自分もそうだけど、
周りからも言われるよ。
おかげで今、普通に生活してることを幸せに思う。

>>500
長いあいだつきあってただけに、ショックも大きかったね。
私は男性が怖いってことはないけど、今度は慎重になりそう。

焦らず冷静に慎重に･･･なんて言ってたら
なかなかみつからないかもｗ

金曜日のこの時間は至福の一時
今日は思いっきりオナニーして寝ます

同年代の男ですがしばらくこのスレにいていいですか？

>>511
ロムるだけならいいと思う。
でも男がわざわざ見に来てレスする気持ちがわからん。
女同士でしゃべっいる時にいきなり
「それは違うとおもうなぁ」
と割って入って来てるのと同じだよ。
普通は引く。まぁ2ｃｈだから仕方ないか。

>>512
回りに回ってこんな板違いのトコに来ちゃいました‥
恋愛観なんて人それぞれだし「男から見たら‥‥」なんて
偉そうな事も言えないけど思いつめたカキコ見るとつい‥ね。
たまーに雑談に入れてください。

ローカルルールで男性の書き込みは禁止じゃないかぁ‥orz

理解できたなら消えろ

>>513
あのね、「男から見たら‥‥」なんてレスは欲しくないの。
男からの意見が欲しかったら他の板でいくらでも質問してるってｗ
この微妙なお年頃の人達と独りよがりな思い込みや愚痴を言い合い
傷を舐めあう事が目的なのですよ。
それをいちいち噛み付いてレスしてる暇な男が多すぎる。
見てるのは構わないからさ、せめて空気読んでグっと堪えててよ。
男の意見が入っちゃうとこっちもレスする気が失せるからさ。
お互いもうすぐ三十路。最低限のモラルは持とうね。

返答は要りません。

ミクシィでも上から目線で偉そうにコメントする男は、
実際は空気読めない周りからの評価が低い男だったりする。
いい男ほど書き込まない。

男子の意見が聞きたかったら実際会ったことのあるいい男にアドバイス求めます。

男女グループが楽しいこともあるけれど、女子グループだけのほうが盛り上がることもあるでしょ！？

大人な男子はここに書き込まないでね。

まったく男も女もキモイスレだねえｗ

2ちゃんってほんと人の本心がそのまま文章になるよね。
人の心の中ってこんなに汚いんだ〜、と時々悲しくなる。

年代板があるのにわざわざここに来る男は2chすらできない無能だね。

女の人はよくダメな男でも好きになってしまう、むしろそういう人を好きになるという人もいますが、
このダメな男というのはどういうスペックなんでしょうか？
自分は職歴ナシ、低身長、体重重い、童貞とかなりハンディキャップを背負ってるんですが。
こういう男でもチャンスはあるってことでしょうか？

>>521
一般的に、ダメ男とは｢女癖悪い｣｢酒癖悪い(酔うと暴力)｣｢ギャンブルする｣人の事です。
でも普段はすごく優しくて女性は好きになってしまう。
あと違う意味で収入の悪い男もダメ男でしょうね。
あなたはダメ男ではなくダメ人間といった方がいいかもしれません。

>>521
あと、ハンディキャップの使い方間違ってますよあなた。
どう見ても健常者の方ですよね？

ダメ男を愛するっていうのは、ダメを上回る魅力があると感じる人限定だよね
顔とかしゃべりとか、ギャップとかね。外では空気読める人がほとんど。

とりあえずこんなとこに下げもせず書き込んでる時点で無理かと…

>>524
こういう��sage�≠ﾖの過剰な思い込みがある人っていやだな。
勝手に思い込んでいるような感じで。
そういう意味はないと思う。

自分が言うのもなんですが、さげって知らない人は当然しないと思う。
デフォでさげ設定になってるわけじゃないんだから。あげだったら確信犯だろうけど。
それにはじめてきたスレとかでもメール欄は空欄になってるから忘れて送信してしまう。
それを鬼の首とったみたいに批判する２ＣＨ上級者の人は慎んでください。

釣り＆早くレス欲しいときは空欄で、レス急がないときはsageてる。
自分の場合。

「２ｃｈ上級者」ｗｗｗ
こんな滑稽な単語久しぶりに聞いた

sageについては、テンプレに載ってないんだから、基本的に自由だと思ってる。

あと、問題は男の参加についてだけど、どうしよう。
考えてみたけど、
�@完全にお断り
�Aわからないようにするなら黙認する
　（自ら男だと名乗るのは禁止）
�B逆に、目印をつけさせて区別する。
　（名前欄かメール欄に何かを入れさせるとか）
�C完全に自由
こんな感じかな。

空気読める＆荒らしにならない＆釣りはしないなら自由カキコでもいいけど。
毒女専用板だという事は忘れないで欲しい。

�@

2ch使う以上2chのルールで
ここレンタル掲示板じゃなくて2chだし

�@

ローカルルール遵守

�@
女だけでまったりやりとりしたい。

�@
叶わぬ願いだろうが、そう願いたい。

至極当然で�@なんだろうけど
少し大目に見て�Aにしてもらえないでしょうか‥

年代板の方は男ばっかだし‥。
服とかデートの話とか雑談したいぃ〜

絶対�@
毒女ｽﾚで発言する男ってｷﾓｲ
早く死ねばいいのに
童貞なんて生きてても意味ないしね

多数決してもしなくても�@だよ

>>537
そういう釣りっぽい煽りもやめた方がいい。
完全スルーでいいと思う。

>>537 みたいな人にリアルで叱られたい！

おまいら、もうちょいで三十路なんだから、大人の女としての余裕を見せなさい

紳士と淑女の付き合いには堅苦しいルール的存在が時に邪魔をすることとか、
なんらかのルールという存在よりも義理人情のわびさびの方が大切なことがあることぐらいもうわかる年じゃね

能動的に自制も必要だが、受動的に許容も必要ということでＦＡにするべし

54年生まれは援交ブーム世代のクズ女だ気おつけろ

この年にもなったら付き合うってのはセフレの延長だろ？
未だに若い頃の手前勝手な理想論いわれてもウザいだけ。
身の程を知って自分と同Lvの男狙わない限りお前らに未来はない。
いい男はみんな若い女に群がる。
同lvの男をいい男にするしかお前らが選ぶ道は無い。
いい男にする過程をきちんとすれば捨てられて若い女の所に行かれる
なんてことは無いんだがな…

男のマジ本音、某有名ナンパサイトに書かれてる金言のコピペの転載
ほぼ１００％の男が大なり小なり同じ気持ち
http://waru.gjm2.net/2007/03/post_14.html

『若い女は危険でワイルドな男に弱いが年が重なるにつれ、
スネに傷が増えてくるととたんに女は優しい男が好きになる
つまり優しくい男はクズ男に傷物にされた女の廃品回収係』

あなたは危険でワイルドな男になって若い女とSEXしますか？
それとも優しい男になって売れ残ったオバさんの廃品回収係になりますか？

後者で良いという人はそのままで良いでしょう
管理人は前者を選びました

モテる性格の基本原則は全てここにあります。
今後、ナンパ・口説き・デート・メールなどの
テクニックを紹介すると思いますが
管理人はすべてこの原則で行動しています

Ｓ５４年の青春時代 ＰＨＳ イエモン エアＭＡＸ９５ 援助交際 サル岩石

糞世代

生まれた時代を責めても何も解決しないよ。
ただこの毒女達は自分と釣り合うレベルの男が目の前にいても
それが自分にお似合いだという事がわかっていないから結婚できない。

結婚できたらこの世に未練はない

おれはニート

>>547
じゃあ結婚しよ

>>545 チーマー、チノパン、コート、ダウンジャケット、あとなぜかロカビリーが流行ってたな。
バスケットシューズも流行ったな。

粋がってバッシュ履いてたわ〜w思い出すだけで恥ずかしいw

エアＭＡＸ狩りってのもあったな、顔黒コギャルと玉子っち まったくわけわからん時代だったの〜

>>546
自分が選ばれないからって女のせいにしないでよ、キモオタ君ｗ

人生なんて人それぞれだし否定的な意見出されても
ねぇ‥‥
必ずしも結婚＝幸せにはつながらないよ。

たしかにそう。
でも未婚＝不幸せには繋がると思う。
１人で生きていくには辛い世の中だよ

子供は欲しいと思わないか？
親も、その親も、そのまた親も、ずぅ〜っといたわけだ。
江戸時代も、鎌倉時代も、奈良時代も、弥生時代も、その前からずっと。
そりゃあ、そいつらだって俺と大して違わない、下っ端だったと思うよ。
でも、いたわけだ。
それが、自分のところで止まると思うと、辛い。俺は辛い。辛くないというならそれでいいかもしれないけど。

ところで、話は変わるけど、これ、知ってた？
パチンコ屋のCMらしい。例の『合体したい』ってやつ。
どスケベなパチンコだと思ったら、アニメらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5HNCIJ6FBnA&mode=related&search=
で、ガンダムみたいなロボットで、『合体』ってのは、そういう意味らしい。
俺はキミと合体したいけどね。というと怒るんだろう。

人類はこのまま増えれば確実に地球を滅ぼすだけだ
人類は滅ぶべき

アニメ School Days の驚きの最終話の内容！！

妊娠した末に捨てられたヒロイン「世界」が主人公を殺害。
さらにもう１人のヒロインである「言葉」が主人公の首を
持参して世界と対決し、世界を殺した上で腹を裂いて
妊娠が嘘だったと確認するというとんでもないものだったのだ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1156501

>>553
私>>546だけど54年生まれ女だよ。
人間関係を面倒くさがって、自分の殻に閉じこもって
妄想ばかりしてると結婚できないよ。

>>556
その中には養子なんかもいるやもしれん

血は継げないが、意志を継いでもらうことはできるでそ。
そんなご立派な意志は持ち合わせてないがね

周りがほとんど独身だから、全く焦りが無いんだけど…。
皆様、どうですか？？

>>561
その環境うらやましい。
短大卒のせいか8割が既婚or結婚予定

>>562
環境関係あるね。
６年制大学だったから、卒業時すでに24です＊
出会いもないし、焦りもないし。
どう行動起こせばいいのやら…。

オナネタ拾ってきてやったお
http://imepita.jp/20071017/421470

オナニーってさ、モノを見たからってできるもんじゃないよ。
男だってグロマン画像で抜けないでしょ。
どうせ拾ってくるならもっとマシなのに汁。
この能なしが。

私の友達は既婚者が半分くらい。
なかには子供できて一軒家建てた友達もいて、
あまりの違いにショックうけたよ。
子供好きだから、できるだけ早く結婚したい。
卵子にまだ元気があるうちに･･･。

そんなこと気にするな。
私は今学生生活２２年目だよ。

小学校６年
中学校３年
高校３年
大学６年
大学院２年
留学１年
大学院３年目

人には運命があるってこと。

しかも小学校４年には受験塾に行かされてた・・
それを入れると２４年目か
少女老い易く、学成り難し

仕事に恋に充実した毎日が送れれば
いいと想うよ。先の事はわからないけどね。

しかもあと２年はしないと卒業できない。
卒業して１ヶ月立てば、私は３６歳。
それから結婚相手探しまーす！

>>570
今すぐ探すほうが遥かに賢い

>>567
なんの研究をしてるんですか？

３０過ぎの学生なんか相手にする男いないでしょ。
男に何のメリットもない。（遊び以外に）
今はみんな計算ずくだよ。

５４年生まれは時代の激変の渦の中にいたと思う。
この１０年大変だった

さすがに２０代後半で学生というのは何を考えているのか分からないね。
友達も短大→銀行（3年）→4年制大学の教育学部→教師を目指す
って頑張っているけど、結婚のことを考えているならこんなことはしないはず。
理由はともあれ学生に出戻りするのって男女問わず根性がない感じもする。

結婚＝生涯保証じゃないからなあ…

結婚してからまた学生になれば無問題

学歴の無い女or仕事で大して稼げない女が多いのかな
すぐに結婚の話になってるねｗ
そんなに誰かにぶら下がらないと生きていけない？ｗｗｗ

>567
つ学生結婚

>>578
つ出産適齢期。
だいたい35歳までと言われてるけど
35歳までなら誰でも妊娠、出産できるというわけじゃない。
妊娠できる可能性は年々減って、
染色体異常の子供が出来やすくなる。
金が稼げようが高学歴だろうが
妊娠、出産できなくなったら意味ないと思う、人間として。
最近は高齢初産する人も増えたけど
危険なチャレンジだよね、いろんな意味で。

28歳彼氏梨毒女が出産に至る最速コース
・28歳…出会い、婚約
・29歳…入籍、挙式、新婚生活
・29〜30歳…妊娠
・30〜31歳…出産

最速だとしても初産はこの年齢。(ｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚は除く)
でもこんな最速ペースで進むわけがないので
出産するのはもっと後になる。ギリギリ過ぎ。
結婚に対して焦るのは当たり前じゃん。

俺がどこに行ったら君に会える？
俺がどうだったら俺と付き合ってくれる？
俺がどんな人だったら俺と結婚してもいい？

教えて欲しい。
出会いがない、ってこういうことなのかもしれない。
本当にない。
人はいる。俺は無人島に住んでいるわけじゃないから。
でも、知らない人ばかり。
俺はどうすればいい？
俺のなにが悪かったのか教えて欲しい。

頭が悪いナルシストなところ

みんな彼とは生でしてる？

>>565
これならどう？
http://imepita.jp/20071019/444060

>>585
包茎手術が無事終わってそんなに嬉しかったの？

>>580
言いたいことは分かるけど、だからといって人間として意味が無いとまで
言い切れるﾓﾉかな〜、と謎。
別にコドモであろうと、仕事であろうと何かに対して生産的になれれば
いいんじゃないの？　実際、コドモが出来たら仕事に集中しづらくなるし、
どちらか自分に合った方に一生懸命になれればいいんじゃない？
その辺の好みや価値観が異なるのは、人間だからしょうがないけど。

ただ、ここのスレは仕事にも結婚にもあぶれている人が多いなぁと
思う。なんだかねー。

まぁ、私は来年結婚することも決まったし、出世も決まったしで
順調だからよくわからんわ。
一応独身だし、ちょっと覗いてみたら余りの結婚中心思考でビックリ
したのよ。逆にそんな女と結婚したい男もいないと思うけどね。

>>587
反発を煽るような言い方がアレだけど、おおむね正論だと思う。
仕事がうまくいってる人ほどいい結婚をしてる気がする。

>>587
>>580>>581は>>578に対して言ったのであって
誰かにぶら下がりたいが為に結婚したいと思ってるわけではない
と、言いたかったの。
もちろん妊娠、出産の為だけに結婚するわけではないけど
この年齢の女性が結婚の話になると
自分が今おかれている人生から逃げたいだけだろう
と、思われるのがなんか違うなーと。
自分の人生や、パートナーや家族を
より充実、豊かにするために、結婚したいと
前向きに考えてる人だっているだろうに。

ただ、結婚がすべてで結婚がゴール、結婚すれば楽ができて幸せになれる
と思っていそうなレスもあるから
所詮この年齢まで何のあてもなく独身でいるような女は
浅はかで浅ましい思考なんだと思われても
しかたないのかもね。

今の彼(社会的地位は高い、高収入)とは結婚は考えられない(性格の面で)。
でも別れるのが怖い。
でも結婚するのも怖い。

>>590
この時点で性格合わないって事は先が見えてるよね‥
違う人と出会えるきっかけみたいなのがあればまた違って
くるんだろうけど。

周りにちらほら離婚したって話は聞くけど再婚したって
話は聞かないしね。復縁なら何人か‥‥

そう、彼はバツイチ。
彼は離婚は奥さんが悪いと言っているけど、私はそればかりとは思えない。
離婚て、これといった理由からじゃなくて積み重ねだろうし、お互いに原因があっただろうのに。
人のせいばかりにする彼に疑問を抱かざるを得ない。
はぁ〜出逢いが欲しい。。。
昔の彼が忘れられない。結婚しちゃったからダメなんだけどね。

彼と結婚が決まりそう。来月両家顔合わせです。
が、会社の３つ年下の男（エリート・濃い顔だけど今彼よりイケメン）
に電話で告白された。すきすき言われた。
（ほとんど喋ったことないので本気にはしてません）

２年前だったらよかったのに。

役立たずで足を引っ張る54年生まれ
この年代は平社員が１番似合うよ

彼とはやっぱり厳しいかもなぁ〜彼に誰かを紹介してもらいたい、なーんって、ダメだよね。。。そんな技を持ってる人いたりする？

>>587ですよ。
漠然とこのスレ読んだ限り、現状に不満ばかりで溜息ばかりついて
行動力も無い女性が多いなぁと思った。
ひょっとしたら、辛い心情のみを語っていただけで、現実的に邁進すべく
努力している女性もいるのではないか、と想像はできるものの、
「でも…なんだよねぇ」とか「なんで…かなぁ」とか、
現実を受け入れることができないセリフが目立つ感があった。
もう28歳なんだし、一人の大人として目の前で起きたことに不思議がったり
愚痴ったりするのはどうなのかな、と。
目の前に横たわる事実をアリのまま受け入れて、未来を講じないと
社会でもプライベートでも生活していけないと思うし、
母親になるとか主婦になるとか何になるかの以前に、必要な姿勢では？
待っていたって誰も助けてなんかくれやしないよ。
男だって誰かに助けて欲しい、甘えたいと思いながら仕事しているのに。

そろそろ年老いてくる両親の面倒をどうしたものか、とか
仕事でそれなりの結果が出てくる頃だからやっぱりどうしたものかとか
（大卒であればそれなりのポジションに就く頃だろうし。あるいは
キャリアがついて転職も考える時期かもしれないし）、
……同世代の女性はどうしているのかな、と思ってスレ検索してみたら
読んでちょっと拍子抜け。

一人で生きていく、生活していくってことは確かに怖いけれど、
まずその覚悟をしてみなければ、見えてこないものは沢山あるよ。
自立しないとね。それこそ、もう28歳ですよ。

自身満々に私は幸せでぇ〜す！なんて、ここに書くような人は、そんなにいないでしょ。
彼氏がいても「いない」とか「モテない」って言う社交辞令みたいなもん。
もう28なんだし、空気読めるようになったほうがいいと思うな。

挑発するね〜。
あなたのエネルギッシュな部分や言ってる事は一部正しいと思うけど、
目の前の現実を直視して行動するほど悩みや迷いが出るのは人として当然。
あなたはあなたのスタイルでどうぞ。
自分のメジャーで物事を押し付けるのはどうかな。
そもそもここは悩める娘が書き込むスレなのだから。同世代なら、もう少し優しくなってもいいと思うよ。

>>596
>>597に同意。
ほんと空気読めてないお馬鹿さんだね。
ここは独り言、愚痴を言うための場所なだけ。
みんな普通に生活してるし彼氏も居て仲良くやってたりするんだよ。
それなのに長文レスしちゃんだからｗｗｗ痛すぎｗｗｗ

>>598だけど、今のは>>596の挑発じみたものに対するコメントね。
引用を入れ忘れちゃった、ごめんね。

>>592
＞彼は離婚は奥さんが悪いと言っているけど、私はそればかりとは思えない。
疑問を抱いているのは↑のことだけで？
離婚の原因を元奥にしてるのは、あなたに気使ってじゃないの？
だってさ、さすがに『離婚原因は俺だよ』なんて言う人居ないじゃん。
離婚に関してはあなたに言ってないこともあるだろうけど、
それとは別であなたは彼を好きで付き合ってるんだから、
そこを責めてもどうにもならない気がするけど。
そんなこと言ったらあなたはそんなにパーフェクトな女性なの？って思うし、
人は誰だって欠点あるんだし、いちいちケチつけてたら、誰とも結婚なんかできないよ。

>>592
ちょっと一方的だよね。
両方から話を聞かない限りは信じろって方がムリあるね。
>>593
２年前ならもう少し選択肢はあったかもねｗ
あまり話したことないって別部署なの？
>>595
彼の友達を好きになってしまった‥‥って状況以外じゃ
ムリでしょｗ
>>596
他力本願はやめよって気持ちはわかるけど
「２０代後半だから‥‥」「周りも落ち着いて‥」って
世間に流されて生きるのはまた別じゃない？
何もしないよりかは何かをした方が時間も有意義に
できるけど一番大切なのは「自分らしさ」だよ。
結婚も自分を受け入れてくれる人と出会えるかどうかだし。
　

>>601確かにね、誰しも欠点はあるけどね。そうだよ、理由は離婚のことだけじゃないよ。
一事が万事。でした。
自分のことを棚に上げて周囲を攻撃しまくるトラブルメーカーさに疲れた。
>>602
自分のことを受け入れてくれる、かぁ。
考えさせられるね。
私が彼を受け入れられるか。

>>603
そんな彼なのにどうして別れるのが怖いの？

性格以外はバッチリ理想中の理想で・・・。
この歳で独り身になるのも怖くて・・・。
はい、私はちっちゃい人間です。
彼の良い部分がいつか引き出せるんじゃないかと少し期待しながら様子を見てます。
でも少し考え始める今日この頃です。

なんとなくわかるよ。
酒飲みギャンブル浮気性のダメ男でも
いざ子供が出来れば少しは家庭の事を省みるように‥‥

ならなかったのが私の父親でした‥。

>>605
そっかぁ。。。まぁ、分からなくもないよ。
実は私も似たような感じだしさ。
だから、よけい気になって意見してしまいました。ｽﾏﾝ!!
彼はあなたと結婚する気でいるの？

>>606
うちの父もならなかった。
子供（姉・兄・私）できてからさらにダメ男になってったよ。
今ではもう全然会うこともない。

男のクセは直らない。
かと言って簡単にいい男にめぐり会えず。
気持ちばかりが先走る。
今のうちに見合いするしかねぇ！３０過ぎたら見合いしても
無理らしいじゃん。

>>596ですよ。
そっか。みんな愚痴いってて楽しいのね。
ごめん、空気読まなかった。
私も来年結婚するし、独身だけど独身じゃないみたいなもんだしね。
もう来ない。
失礼しました。

>>606>>607分かる、と言ってくれてありがとうm(_ _)m癒されるよ。
うん、結婚の話は出てる、親の紹介も終わったの。。。そしたら段々と傲慢さと横暴さが露骨になってきて。
一度別れを切り出しだの。
そしたら優しくなって。全然イイ人で。
でも、あのキレるのを見てから怖くなっちゃって。一緒に家庭を築けるか不安、まして子育てなんて。。。キレたあの厄介さを見たら、意見が食い違ったときの対処も分からなくなったよ。

正直、昔の彼が恋しくて仕方なくって。
昔の彼と比べちゃいけないのは分かってるんだけど、元カレの輝きが日に日に増しちゃうんだよね。
元カレが結婚してなかったら迷わず即元カレに飛び込んでる。

>>608お見合いね・・・でも結婚相談所て高いよね。100万近く取られて結局見つからなかったとか聞くし。どこか良心的な見合い、パーティーてあるの？

>>609
人それぞれいろんな意見があるよ。
２ｃｈで反感買って気にしてたらキリないよ。
結婚するまではここにいて問題ないよ。
>>610
ああ〜、わかる。友達の旦那もそうで表面はいいのね。
まぁ公務員だから仕事上のストレスも結構あるんだろうけど
嫁ほっといてパチンコ、飲み屋、愛人等やりたい放題‥。
現在離婚調停中だそうです。彼女の場合は結婚はトントン拍子に行ったけど
別れる方が難しいみたい‥

>>612そうなんだぁ。離婚は辛いね。この先離婚はイヤだなぁ。
公務員じゃないけど、彼も仕事のストレスは半端じゃないみたいで、今、彼は仕事から逃げてるようにも思える。
そのとばっちりが色んな形で来るんだよね。
それも不満の種。国家資格を持ってるからなのか、いつだって働ける頭みたいで、でもそんなんじゃ、父親を任せられない。
結局もう彼を好きじゃないのかも、私。
肩書きは素晴らしいけど人として、父親として見るとね。。。
でも、もったいない気もしちゃうし。
ズルイね・・・私。
本音、今カレとは友達に戻って、飲み会したい(･･;)友達としての距離ならうまくいける気もするんだよね。

>>613あっ、今の自慢とか変な意味で書いたんじゃないから。。。

結局、肩書きよりも人柄なんだとは頭では分かってるし、
それを貫き通せる強さが自分には欲しい、と思うけど、
肩書きに負けてしまう自分も実際いたりしてる。
もうこりゃ一生独身かな。。。

極論言うと金か、愛かだよね。
苦労はするけど二人でがんばろう！って思うか
愛はなくても生活には困らないかだね。

まぁどっちにせよ悩みは絶えないよ。

彼は金も無い(>_<｡)支えてるのは肩書きだけ。
一生懸命働いてくれるんなら尊敬するし多少の愚痴があってもついていくよ。

>>609
常に上から目線で語るから嫌われるんだと思う。
負けず嫌いすぎじゃない？
別に友達じゃないんだから、わざわざここで説教しなくてもいいのでは？
空気を悪くするだけだし、無駄だよ。
ダラダラと愚痴を言い合ってる事をだらしないと感じているようだけど
私生活までそうではないし
ここで人生観について、老後の事まで真面目に語る方が気持ち悪い。
だって2chだよｗｗ
ネカマや鬼女が毒女になりすまして
ネタを提供してるだけかもしれない話題について
本気で語るだけ損だから。
一種の遊び、暇つぶし、日常の些細な楽しみ、うさ晴らし、…こんな程度のもん。

耳触り悪く聞こえる人もいるだろうけどいいこと言ってるじゃん。
ダメ出しを許さない馴れ合いってひとつも建設的じゃないと思うんだけど。

>>617
性格悪くて金も無いうえに×1男。
そんな悪条件を上回るほどの肩書きって何？
結婚後苦労は目に見えてるのに
それでもいいと思えるような肩書きってあるかね？

>>619
自演乙

>>620
Dr.。綺麗事を言うつもりじゃないけど、本当、お金目当てじゃなくて。
むしろお金に走る人より医療と真っ直ぐ向き合って邁進してる人の方が憧れるしカッコイイ。
そういう人になかなか出逢えない。
パーティーだとかにも行ってみたいけど、金目当てに見られがちっぽいし、なんか怖い。見合いは高いし。
半ばもう新たに探したい。
今から自分がDr.になるか・・・て34になっちゃうよ、諸々入れて40手前。かぁ。なんて医学部に入れる程の頭も無いんだけど。
憧れちゃうものは憧れちゃうんだよね。
はい、非難を浴びること承知の上、覚悟してます。
職業を見ていてはダメてのは頭では分かってるんだけど・・・ね。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>618
友達じゃないんだからとか、2chだからとか言うけど
普段、身近な人とそんな真面目な話する？
友達同士だと余計言いにくいこともあるし
顔の見えない掲示板だからこそ、忌憚のない意見も言えたりする
誹謗中傷は論外ですけど、上から目線かどうかは
受け取り方の問題もあるし難しいですね。

ちょっと質問
地方に行くとなんで公務員って人気あるんだろうか
給料は安いしただ安定しているだけだと思うんだけど。
地方出身の人にも聞くと結婚相手に公務員にっていう考え方が多いみたい。
不思議だねぇ〜
大企業や士業といったほうが世間的にいって評価されやすい感じがするけど
地方は違うのかな。
まぁ都市部でもそんな大勢いるわけないんだけど

>>625
地方じゃなくても、公務員っていうだけで人気あるよ。
でもそれは学歴やキャリアのない女の子だけかな。
公務員＝将来安定、収入もいい、みたいな変な固定観念持ってる。

自身も学歴やキャリアがある子は
わざわざ公務員っていいね！なんて思ってない。

>>610
>>607です。
結婚が決まった途端に男が急変する話はよくあるね。
あれって何なんだ？何が原因？不思議だよねー。
本当はしたくないとか？
それとも素を出してるつもりなのか？
しかし、言ったら直してくれたんでしょ？
素直な彼だなって思ったよ。
キレたり横柄になったりしてしまうのも一時的なもの（若さゆえ）と思って、
あなたが大人になって見守ってやるくらいの気持ちがないと上手く行かないかもね。
世の中の良いとされてる職業に就く人って、世間では人格まで良い人なのかと
思われているだろうけど、実際はそういう人の方がブラックな部分が多いと思う。
性格の良い人を選びたいなら職業で選ばないことだよ。

>>627昔、すごく、唯一、愛した人が今カレと同じ職業で。
仕事に対して熱い人で。
あの仕事だから作られる性格かなぁ、と思う事もよくあったりして。
だからずっと職業に固執しちゃってた。
その人はもういないし、同じ人なんかいるわけないんだけど、
色んな人と付き合ってきたけど、最低限守ってほしい事を全てクリアしてくれたの、その人だけだった。
だから、今でも変に期待しちゃったりして。
同じ職業でも働き方は色々だもんね。
その人と同じ働き方をしている人と出逢えたらなぁ〜なんて。。。
そうだね、性格を取るなら職業を見ちゃだめなんだよね。

結婚で男の人が変わるの、なんでだろうね。もうこれ以上おとす必要がなくなった、自分のものになったと、
気が抜けて家族に対するような感覚でワガママ剥き出しになっちゃうのかな。
お母さんに対するような感じ。

決まってるジャン。地方公務員は無能でもサボリでも着実に
給料が上がっていくからさ。国から補助金出まくってるでしょ。
だから同和とかヤクザにもタカられるし。一部の国家公務員
みたいな激務なわけでもない。

郵政だってそうだったでしょ。ユニバーサルサービスとか言って、
どんなド田舎の過疎地域でも郵便局をつぶさないから特定郵便局
だとか利権の温床になる。生活費が都心に比べて安いからって
それに合わせて給料が下がることもない。

いくら一流企業でも地方に飛ばされた人は・・・
まだ地方公務員の方がマシって思うんじゃないの？
てか、私自身が地方公務員だから、結婚相手は地方公務員しか選択がない。
仕事辞めるつもりないから、遠方に転勤のある可能性がある民間は無理かな。

わたしの知り合いの公務員の男、サッカーやっててよくコンパ行ってるみたい。
結婚してるのに。隠して。

わたしは２〜３年前の夏、この公務員サッカー部の１人に
熱烈アタックを受けて困ったけど（いかにもいい人に見えたので断りづらくて）
結局半年後に結婚してたよ。
考えてみれば、私達の年代って不景気を経験してて
「公務員と結婚したい」って思ってる女多いから
公務員ってだけでモテるってことは往々にしてあると思う。

公務員＝まじめ　というイメージにだまされてしまう人って結構いるんじゃないかな。
実際わたしも、地元企業のメーカーの人（今彼）と公務員といい感じって友達に言った時
友達みんな公務員の方押したよ。

地方は世間が狭いせいか、友達が行ったコンパで
その集団（サッカーのメンバー）をいまだに見かけるらしい。
嫁がかわいそう。嫁もたぶん「まじめで優しい公務員と結婚できて幸せ」って思ってるだろうから。

そんなに公務員がいいなら水虫の自衛隊員とでもヤってろ

結婚って自分たちの問題だけじゃないでしょ。
やってることは彼氏彼女とかわんないのに
親や親戚まで出てきて。
やっぱり親から見たら先行き見えない自営業の男や
中小企業の会社員より公務員を押すわけよ。
幸せになってもらいたいって親心はわかるけど
結局相手の人間性の問題だよね。

やっぱ公務員が一番安心だよね〜。
お金持ちより安定を選びます

私の父親は公務員で、確かに母親は仕事をせずに
専業主婦で2人姉妹の私たちを私立大学まで卒業させてくれたから感謝してる
旦那さんになる人も公務員がいいと思ってたけど
そこそこの上場企業で働いてる人なら
そんなに変らないからいいかなぁ
と思って、同じ会社の営業マンと来月結婚

結婚諦めてから疑問もってるんだけど、
相手（彼氏）がいるならともかく、結婚相談所や合コン、
見合いとかで相手を探してまで結婚したいというのはどうして？

若いうちはいいけど親が死んだときのことを思うとやっぱりなにかしら考えるよね。
結婚しないってことは、40、50の身で家に帰っても誰もおらず、家族もいず、一人で死んでいく未来が見えるからかな。
生き甲斐や大好きな仕事があればまた別かもしれないけど。
好きで好きでしょうがないから恋して結婚する！っていうより、
共に家庭を築くという仲間を探したい、そんな気分。
私はいちゃついたり高いものくれる彼氏はそこまで欲しくないけど、
縁側一緒にお茶のんでくれる人は欲しい。

>>636
子供が欲しいからとかじゃない？？
結婚しなくても子供は産めるけど、やっぱり両親そろった
環境で子育てしたいでしょ？
あとは637さんと一緒の意見で、老後とか一人じゃさびしそう
会社の40代独身の女性も、子供はもう諦めたけど
老後一緒にいる人が急に欲しくなったって言ってた

>>637
私もそれ考えた。
1人はきっと寂しいと思うけど、結婚相手を
探す・見つけるという行為がどうしても嫌だから、
一生1人でいてもいいって考えてる。
縁側でのんびりお茶っていいね。和む。

そっかぁ。
父親にしたい人、
老後を一緒に過ごしたい人、
を基準に考えてるんだね。
なんだかヒントをもらえた気分。

>>638
子供かぁ･･･。
好きな人と結婚して子供できて家庭ができて･･っていうのに憧れたな。。
1人ってやっぱり寂しくなるものなんだね。

一人に慣れて
もうこのまま一人でもいいかなぁって思った頃に
好きな人できたっていうのもあって近々結婚するんだけど
それまでは、私も結婚して子供産んでって
どんどん人生でいろんな経験をしていく友達を
自分もいつかああなるのかなぁ
なんてのんきに他人事って思ってた

何か生活に変化とかあると
彼が欲しいと思ったり、こうなりたいって
考えが変って、結婚ってものを
考え直すかもよ

>>618
一種の遊び、暇つぶし、日常の些細な楽しみ、うさ晴らし、…こんな程度
…の2ｃｈで暇を潰して寂しくない？
いくらなんでも、ちょっと熱く語った人にその態度はどうかと。
気に入らなければ相手にしなければいいんだよ。
過剰反応してるのはどちらかな？　考えてみよう。

同意

おまえら28歳でもまだまだガキだな
精神年齢が低すぎるよ君ら

>>642
なるほどな〜。
結婚観って色々だね。
私は今はまさに「1人でもいいかな〜」状態だけど、
何がきっかけでそれが変わるかわからんもんな。
変に焦ったり変に諦めたりせずに、自分に正直にまっすぐであることが
一番大事なことなんだな。

休みの日は何してますか？

私は紅茶飲みながら雑誌読んだり少し外出たりしてます。
人肌恋しい季節ですね。

>>645
と、言う人がだいたい最も幼い

>>646

少し前まで、646さんみたいな考えで
一人でもいいなぁなんて本気で思ってた
ちょうど仕事も安定してきて
そこそこのお給料で、好きなことできて
休みの日のマーケットでのお買い物に
ちょっと淋しいなぁなんて思う事は
あっても、生活には何の不自由も無いでしょ？
まだまだ自分の好きなことしてて
結婚をそんなに重要視しなくてもいい気がする

私も今は１人でいいよ。
でもいざ結婚したくなったとき、
貰い手がいない年齢になってたらどうしようって悩む。

確かにそうかもしれないけど
だからって、結婚する人を焦って探す事もないし
貰い手なんて、いくつになっても大丈夫だよ
相手も同じ年齢層から探せばいいだけでしょ

30代で同じ年齢層の男性を探す場合
同じくらいの収入層に限られる

正直お互いに若い方がいいって思うのはしょうがないから
自分が、年齢重ねてたらある程度条件は悪くなるでしょうね･･･
掘り出しものの男性がそんなにちょうどよくいるとも
思えないしなぁ

>>640
28歳にもなっていながら、その程度のことにも気づいてなかったの？
売れ残り一直線だわ。そんなんじゃ。

この年齢で結婚に対して焦りを持っている人って、２０歳で社会人になった人が多い傾向があるのかな？

??
10代から社会人してる人ってもう、結婚して子供いたりするでしょ
大卒の友達は最近やっと結婚し始める感じ

>>640
昔は安値でゴロゴロいたけど
いまや一番人気っていうか相当数結婚済み

>>653
男も女も若さは大事、しかし女の若さは物凄く大事
少しブスでも二十歳そこらならそこそこの条件で結婚できるのが女性
女性の若さは武器にもなるし、足枷にもなる。
恋愛じゃあまり価値がないけど、結婚じゃ物凄い大事だよ女性の年齢って

>>654うぜー。おまえには言葉遊びも分からんのか。

>>654おまい、もう来ない、とか言っておきながら来てんじゃねーか。
まっどうでもいいけど。

少しブスでも若い方がいいって数年後、年食ったらいいトコなしなんじゃ…

ま、さっさと次の若い女んとこ逃げるが勝ちか。

掘り出し物の男性とか、笑えるｗｗ
皆さんは掘り出し物の女性なんですか？ｗｗｗ

若い女が好きな男って、後々歳とったら別の若い女に乗り換えそうで怖いよ。

昔彼女に「お前よりオナホールでオナるほうが気持ちいいよ？」ていったら
怒るかと思ったらわんわん泣かれたこと思い出した。
今となってはいい思い出だ。

掘り出しても逃げられるだけだと思うんですが・・・

下手に男性ばかりの営業職についたおかげで男性不信になった…
会社帰りに何やってるのかとか浮気にどういう方便使ってるのとか
特に酒が入るとヤバイ部分ばかり丸見え
女子高に潜入した男もこんな気分味わうんだろうか…

666

やっぱり「いいなぁ〜」と思う男は大概既に結婚してるか売約済みなんだよね。
売れ残ってるのはルックス、性格、年収のどれかに難がある確率高い。
売れ残るにはそれなりの理由があるって感じ。
選ばれる確率も選べる幅も、確実に減ってきてる。

うちの兄がこの間離婚してバツ１になってしまったんだけど
途端にモテるようになったらしい。
人生でこんなにモテるのは初めてで、一体何なんだ？と本人は驚いてるけど
再度放流された獲物に群がる女が簡単に想像できた。

>>665

男性がみんな男性不信になるような人ばかりじゃないし
あるいみ、営業は止めたほうがいいってわかったからよかったのでは？？
女性だってひどい人いるんだから、そんなのお互い様だよ

>>667
バツ１って一応実績あるからじゃない？
離婚の原因が何かってことによるとも思うけど

どちらにしても、年齢をとめることはできないから
自分を磨きつづけることが大切な気がする

この辺で男女差を感じる

たとえばどんな？？

>>669
女でバツイチは厳しくない？
男は小梨なら条件がよければ問題なし

確かに、女性のバツ１は考えてなかった・・・
男性はいいけど女性は辛いね

ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこがゆとりだよ

この世代じゃねーじゃねーか

>年齢をとめることはできないから
自分を磨きつづけることが大切な気がする

いいこと言うね！

自分磨き(笑)

ゆとり世代くらい若く見える？ありがとｗ

この年になると
この前までは同じレベルだと思ってた子とも、付き合いたくないと思ってる。
相手の焦りも、相手を見下す心理を働かすのか
彼女達の若い頃の言ってた「男ってガキ」の心境が少し理解できた。
男って同年代の女性より若い。彼女達が昔、同年代の男たちをガキ扱いしてた気持ちが解る
確かに同年代の女性って同年代の男より老けて見えるし。

>>667
いい男は女が育てる。兄は結婚→離婚を通して、よりいい男になった
経験重視の男と、若さ重視(未経験重視)の女の差でもある。

何が言いたいのかわからない

要約してみると「女は若さ、男は経験」てことを言いたいのではないかと…

なんと不条理な世の中・・・

不条理ってことないでしょ
賢い人はちゃんとその特性を理解して立ち回ってる

反比例という意味で不条理と　い・っ・た・の。

反比例と不条理じゃ言葉の意味ぜんぜん違うけど。

男は仕事、女は若さ

しつこいなー
誰だおまえ？
いつからこんな性格の悪い奴が住み着いたんだ。
同性同世代でこんな会話、醜いし、呆れる。

アホ扱いされているようなので、簡単に説明します。

時間が経つ（＝必然的＝不可避）とともに男女における価値は反比例するというコメントがありました、その事に関しての私の感想に引用した語句

不条理
（人として歩む当然な過程にこの効果が生じるなどと世論を創られては）
＝道理に合わない
＝正しい倫理とならない＝価値を見出し難い

のでは、と
私は“思った”
わけ。
あくまで私の意見。
この｢＝｣で関係づけたのも私の感想、意見、経験則と解釈から。
語句の意味でご不満がおありなら論文発表や書籍で世間一般に公に著作を付けてご意見されればいい。
もう私に対するコメントはいらん。いちいち説明するのも面倒、イライラする。時間がもったいない。

あと、また語句の意味に関してムカつくコメントが来ると思うので予め言っておきます。
このことに関して、もう私は何も言わないので、喚きたい人はどうぞご自由に。ただの私の意見です。
私は文学部出身でもなく、言語研究もしていないので、正確さには乏しいかもしれませんね。

たかが掲示板のカキコミにそこまでイライラって・・・
更年期障害じゃないよね・・・

欲求不満なのかも。
最近私の職場でも、プライベートが充実してないのか
欲求不満なのか、ヒステリーおこしてるお局がいるけど
感じ似てると思った。
誰とは言わないけど。
定期的にセックスした方がいいよ〜。

まぁまぁ、２ＣＨなんて揚げ足の取り合いだから
そんな無駄な討論しなくたって‥

>>690
揚げ足の取り合いだなんて。。。悲しいよ。

研究室のバカと似たような粘着ぶりだったので、そいつと被った。
一言一句に突っかかってきて、本当うざい。関わらないようにしてる。時間泥棒みたいな奴だから。
セックスは大好きな彼と毎日してます。春に結婚します。
どうも、心配ご無用。

なんなんだ・・・ここは。2chて感じがかなり露わ。
高校時代、隣のバカ女子校とどこかかぶる。
人を蹴落とすことばかりで、あぁ惨めだな、あの高校しか行けなわけではなく良かった、
とよく思ってた。
選択肢を多くする努力だけは怠らないでいたいな、と、思う。こんな風じゃ心が荒んじゃうね。
面白いところは面白いんだけどね〜。

結婚おめでとう！
だけど、あまり幸せではないの？？
幸せだったら、書き込みにわざわざつっかかるようなこと
しないんじゃないかなぁって思っちゃった

バカ女子校とか言ってるみたいだけど
正直あなたもあまり変らないんじゃない？

ID:WeHwXJp6
自分が痛すぎなの理解してねーの？w
まぁ、だからこんなところに出入りしてるんだろうがw
こういうタイプが一番煽り甲斐があって面白い。

もうすでに心が荒んでるじゃん。他人を見下してばっかり。
その女子高にだって勉強できないだけで内面がまともな子だっているでしょ。

ID:WeHwXJp6
>一言一句に突っかかってきて、本当うざい。
>人を蹴落とすことばかりで、あぁ惨めだな、
>こんな風じゃ心が荒んじゃうね。

こいつ自分自身のことをよく分析できてるじゃんｗ
こういうちっぽけな自分の価値観を、さも世の常識のように語る屁理屈女ってほんとウザいな。
しかも毎日男から性欲処理の道具として扱われて…ご苦労さんｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071023-00000004-sanspo-ent

これ見てみてくれ

人の悪口を延々と言い続ける人、いるいる〜。
上の人は文章からして、ネカマかメンヘルのようだね。
俺女みたいな文章が気持ち悪い。
面白いからもっともっと書き込んでほしいな。

あの、ひとついいですか？
最近一人だけ空気読めずに、嫌われて叩かれるケースが多いと思うんですが
いや、それが全部同一人物だと思ってるわけではなくて
そういう人って、必ず最後に
『来年結婚決まってるので〜』とか
『春に結婚しますから』
みたいな捨てゼリフ吐いていくのが恒例のようになってますよね？
真実なのか見栄をはって嘘を言ってるのかわからないけど
散々叩かれた後に、
『でも私は婚約中だから。あんた達より幸せなんだから。
だから私の負けじゃないから。所詮2chで何言われようがプライベートが充実してる私の勝ちだしー』
と言われても
苦しまぎれに強がって嘘ついてるように見えて
いちいち心の中で(ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ)ってツッこまなきゃいけない事に
若干飽きました。
ギャフンと言わせてるつもりなんでしょうが
そのセリフが馬鹿の一つ覚えのように
『来年結婚が決まってます』
しかないのはいかがなものかと。
それさえ言えば勝ち逃げって思ってるみたいで
小さい女だな〜と。
そう思ってる人いませんか？

逆に考えると結婚間近でお互いの家族親戚、嫁姑や
将来の不安と憂鬱でいっぱいです

「どうか私を叩いてもう一度考えるチャンスをください」

という現実逃避じみた書き込みにしか見られない。

うんそう思う。
なんか上から目線で説教してくよね。
そういう人って、結婚が全てだと思ってるんだろうね…。
もっと視野を広げて色々な人と接しないと！
なんかこの年代ギスギスした人多いね。毎日が充実してないんだね。

だよね。
692さんってどこかヒステリックに見えるし。
結婚が全てじゃないけど、人生の大部分を占めることには変わりないんだけどさ。

ギスギスした人が多い年代っていわれて確かに
そうだって思うけど
悲しいなぁ

この年になると自分の未来が見えちゃうからじゃない？
素晴らしい未来が約束されたような人はほんの僅かだもん

自分の未来か。。。
現実がみえてるのは確かだね

もう2年近くHしてないよ…
2年前の良かったHを思い出して一人Hの日々
あぁ温もりが欲しい

セックスのことを聞かれてもないのに答えてるところも品がないね

周りを見回しても、彼氏がいるときはその生活がすべて！みたいな感じの子は
たいてい、売れ残ってるし
フリーになった途端、ひまで退屈そう。
自分で楽しめる趣味など持ってるひとは楽しそう

むしろ、大好きな彼と毎日セックスしてるのにそこまで
心が荒んでるのに驚きだわｗ
もし彼が浮気したり彼と死別したりしたら、この人どうなるんだろう？
お願いだから犯罪に手を染めたりしないでよｗ

働いても働いても先が見えない…

アナルほじってぇ〜
ぶひぃ〜

>>709
みんな同じだよ。
恋するしかないよ！

盤上の駒が絶望的な状況になってる将棋みたいなものかな
やっぱり、駄目駄目なりに将来がおぼろげだったころは幸せだった

B'z のLOVE PHANTOMの一節の
夢に向かい交差点を渡る 「途中の人」はいいね〜

この心境かなｗ

あー、そんな歌もあったね。
高校１年の頃かな。
MDを買ってもらってさ、とりあえずツタヤで借りて入れてた。
長いんだよね、あれ。

前奏が鬼のように長いアレか
昔好きだったな〜＞B'z
今の音楽についてけなくてニコニコで初音ミクとか
聞いてる私はもうダメだと思った。

で、おまいらは、結婚したいと思う？

１、いつか

２、できれば

３、したくない

…どれ？

>>692が総スカンワロタwww

共通の敵は仲間を育む

2.できればかな。

まぁ、現時点で彼氏もいないから、結婚の事考えても…
って感じ。
つーか、私は今まで彼氏が一人もいない…orz

>>718
喪女？
とりあえずって言うと変だけど周りで自分に好意を
抱いている人がいれば一度付き合ってみるのもいいかも。

最近、ｷｼﾞｮ板に越した54年生まれです。通りすがりでカキコ。

この歳で焦ってロクでもない男と結婚したり、ゴムに穴開けて無理矢理
結婚にもってったりする人が同級生に数人いるんだけど（さすがに友人
としては付き合いなし）、みんな不満に満ちた顔してる。
うわべは幸せそうな振る舞いをしてるけど、お金に困ってたり次々と
分からなかった相手の欠陥が見えて嫌になってきてたり、とにかく
不幸そう。
出会って半年でスピード結婚して、挙げ句にすぐさま子供を産んで
偉そうに「子供はいいよーまだｗ？」って聞いてくる人もいるけど、内心
焦ってたんだなーとしか思えない。あと離婚したり。

だからここの人達は焦りつつも冷静に品定めをして欲しい。
偉そうに見えたらｺﾞﾒﾝだけど、スレを読んでたら書きたくなって。

一人のうちは人生どうにでも軌道修正出来るけど、家族が増えたら
そうもいかないから。

そんな自分は7年付き合った人とようやく結婚した小梨主婦です。

優越感たっぷりのカキコですねｗ

>>720
独女として書き込めばいいのに。
わざわざｷｼﾞｮだの主婦だの言わなきゃ気がすまないんだろうか？

まぁまぁ、みんな“結婚”に過敏に反応しすぎだよ。
私らしく、でいいじゃん。
もちろん、気になることだけど、中身に入ろうよ。
イイ事も言ってるじゃん。
そうも弾かなくても・・・確かに焦ったところで全部自分に跳ね返ってくるよね。

女ってなんで髪をうんこ色に染めるのかなぁ？

あんなん、不潔に見えて頭悪そうに見えるからいいとこないのにな

>>720
＞品定め
するよりも、むしろされる側になってますよ

自分が焦って結婚して、結果不幸になったから
みんなは焦らずちゃんと相手を選んで結婚してね…
って言うなら参考にもなるけど
『私の周りの友達は焦ってゴムに穴あけてまでして
結婚したけど、不幸そうだからやめときなー
ちなみに私はちゃんとした結婚したから幸せなんだけどね』
ってわざわざ自分は幸せだとあえて付け足すから
叩かれる。
しかも、周りの友達は「不幸そう」だと言うけど
本当に不幸かどうかなんて周りがわかる事じゃないし
「あの人よりは幸せな結婚が出来た」
とか、自分の幸せを他人と比較する根性が既に高齢毒女か中年の鬼女の域。
他人と比較する事で、優越感にひたれる、それが幸せなんでしょ。
ただ単に旦那が優しくて幸せ、愛されて幸せ、ではなく
うちの旦那の方が優しいから幸せ、私の方が愛されてるから幸せ…
なんてつまらん。
そして、自分より「不幸そう」な人には同情したフリをして優しくもできるけど
自分より「幸せそう」な人の事は妬んで嫌って、アラを探してなんとか自分より不幸であってほしいと願う。
性格悪いとしか言いようがない。
まぁ、本当に幸せな人はそんな事しなくても幸せなわけで
実は満たされてないだけなんだろうね。

自分より下がいないと安心出来ない心理だよ。
みっともないけど誰にでもある気持ち。。
私は下同士で僅差の小競り合いしては安心したり焦ったりｗ

>>720は別に嫌味でなく忠告してるだけなのに悪く取る人が多すぎ。
心に余裕がないんだろうね。

>>720私は励ましとしてとらえたよ。
周りに流されず頑張って行こー！てことなんだよね？
こういう風に受け取っている人もいるから、大丈夫。

高望みしたり結婚したがったり他人の旦那を悪くいったり妬んだり大忙し。

このスレの住人さんは勝ち負けで自分を選ぼうとする人間と一生過ごしたいと思う？
男だって同じなんですが…

自分の親を見れば結婚がどんなものかは大体わかるもんだと思うけどなあ…

将来を考えるなっていうんじゃなくて
まだ、何をするにも遅いって年齢じゃないし
結婚する人も、親になる人も、仕事頑張る人も
いろいろいていいんじゃん

今月中に楽しいイベントを考えるとか
そういう話しない？？

そうだね。結婚の話は少し疲れたかも・・・
独身女性ってひとくくりに言っても
この年齢だとバラバラすぎるっていうか、
学生の時ならまだ、同じスタートラインだったけど
今は立ち位置がもう違うから、色んな人生観があって、結局答えなんて出ないしさ。
どれが正しいってわけでもないし、どの道を選んだとしても、
本当に自分の人生は幸せだったかどうかなんて
死ぬ時までわからないと思うんだよね。
なんか、もっと前向きな話がしたいな。

そうだよね。
みんなさ、幸せってのを自分の物差しで計ろうとするよね。
普遍的な結婚生活が幸せって言うのなら必ずしもみんながみんな
幸せになれるかわからない。むしろわからない方が幸せなのかも。

上を見ればキリがないし下を見てもキリがないよｗ
自分の人生は自分だけのものだもん。
もっと気楽に楽しく生きようよ。

既女板の54年スレもしょっちゅう荒れてたしね。
この歳だと、人それぞれ状況に大きな違いが出てくるから、
幸せ論になるとすぐ荒れる。
自分が幸せなら何だっていいじゃんねぇ〜。

流れが変わってきたところで。
皆さん、最近ハマっている美容法ありますか？
昨日テレビで綺麗なニューハーフの人たちの特集見て、いても立ってもいられないくらい美容に対するモチベーションが上がったのですがw

>>724
茶髪の巻き髪とかしている人とかってもはや
巻きうんこのようにしか見えないよ

>>736
最近はまってるってわけじゃないけど
２５歳くらいから、自分でも肌の衰えを感じるようになって
変な話、２０歳の頃は化粧落とさないで一晩寝ても
影響ないような感じだったのに
もうこの歳だとちょっとした乾燥でさえ
命取り・・・みたいな。
私は基礎化粧品に拘ってるかな。
保湿液、しゅうれん化粧水、化粧水、美容液、乳液、クリーム
を、毎晩塗ってる。
日中は日中用美容液に変えて、それでもこの時期は乾燥するから
メイクの上からでも使えるスプレータイプの
化粧水を持ち歩いてる。
あとは週に２回の角質取りとパック。
エステに行くほどの金はないから、自己流だけど。
私はこれで老化に逆らってるｗｗ
毎日の半身浴と、時間があるときは運動もする。
ブートキャンプいいよｗｗ
ジムに行く手間が省ける。
あとは食べ物かな。
なるべく外食はしないで自炊。野菜中心。
お昼もお弁当作ってる。冷凍食品も使わない。
みんなはどんな事してる？

>>738
最近ご無沙汰でついおもちゃに頼ってしまう…

まで読んだ。

なんか毎日が鬱だわもう２８年生きたら飽きてくる

最近会社に若い女の子が入った。23歳のコ。
彼氏どうよ？って聞いたらもう結婚してますって返ってきたorz

気をとりなおして旦那ってどんな人？って聞いたら
38歳だって。

なんか、なんていうか、なんて言えばいいのかマジわかんなかった。

>>719ありがとう。
喪女といわれれば、そーだなぁ…
でも、処女はずいぶん前に捨ててるよ。
実は最近好意を抱いてくれてる人はいるんだけど…
既婚者なんだな…
どーにもできんよ…orz

２５歳まではめちゃくちゃカッコ良かったのに、２８歳になったらただの人になってしまった。

>>741
どうしていいかわからないね
なんて言っていいのか

うちの会社のこは
外人さんと結婚してるよ
それに、ご主人は海外で仕事してる
海外ウエディングで100人以上招待したらしい

でも、1月に1回くらいしか会えないのは
淋しいよなぁ

数年経てば月1回会うだけの関係が心地よくなるかもよ？

結局結婚ネタに戻るのね・・・
それしか興味ないのかね？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=haruru8321

>>736
おネエMANSとか見てると美容熱が上がってきたりするけど、
男と女の肌は違うから、おネエの美容法はあくまで参考程度にしてる。

肌に良いことをしてもちっとも効果が出ないのに、
悪いことをするとテキメンに荒れるんだよなorz
若い頃からの悩み…。

そんなに結婚したかったらさ、
幼稚園、小学校、中学校、高校の卒業アルバムの住所のページから、
　こいつだけは絶対に嫌だ！
というのを除いて、片っ端から連絡を取ってみたら？

２００人くらいいるでしょ。
で、半分くらいは既婚だろうから、１００人が独身。
１０人くらいからはいい返事が返ってくるんじゃないかなあ。

25過ぎてから、寝不足とストレスに対する肌耐性がグッと落ちたと思う。
だから今は良質な睡眠と、ストレス解消の運動や旅行など、趣味を充実させることが一番の美容法だわ。

お前らそんなに結婚の話題が好きなら結婚と結婚すればいいんだよ

>>749
そんな事したら地元に帰れなくなるよｗ

つーか、ここの人達ってそんなに結婚願望あるのに
なんで結婚できないの？
いい男がいないとか出会いがないって言うなら
もっとガンガン積極的に行動しなきゃダメだろうし
ぐちぐち言ってるばかりな気がする。
私はこのスレ住人歴１年くらいだけど
当時からレスの内容変わらないよねｗ

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）

>>752
ガンガン行けるだけのスペックがないからだと思うよ。
この年でガンガン行ったら、「結婚焦ったお局さん」とか会社で言われそうだし・・・。

難しいのは｢失敗しない結婚をする｣
もしくは｢主観的・客観的に結婚できないのではなく選択独身者と
世間に認められるような人生をおくっている｣こと。
結婚したことがあればいいってもんじゃない。

って既男が言ってた。

環境が整えられれば、誰しもまともな事が言える。
整わない中、まともに生き慈愛を持ち続ける強さを身につけることは長く険しい茨の道。

>>754
ガンガンって言っても、ガンガン相手にアピールするって意味だけじゃなくて
出会いの場に積極的に参加するって意味もあるかと思った。
確かに外に出なければ、出会いは広がらないよな〜。
今の会社で結婚相手探すなんて無理だし。
なんか習い事でも始めようかな。

仕事が終わって帰ろうとしたら、同僚も帰ると言うので、たまには一緒に帰ろう、ということになる。
途中で軽く食べていこうという話しになる。
これは自然な流れ。無くはない。

今日は一緒に帰ろう、と約束をして帰る。
今日は一緒に簡単に食べてから帰ろう、と約束をして帰る。
子供か、古い青春ドラマの大親友みたい。そんなドラマ知らないけど。

今日は一緒に簡単に食べよう、友人を紹介したいんだ、と言われてついて行く。
これが出会いの場に出掛けるという事か？
怪しいセールスか、借金を頼まれるか、そうでなければ売春まがいの見合いじゃないか。

最近、職場結婚が多くてマジでうざい。この前なんか、いつもおかずにして抜いてる女が
結婚するとかぬかしやがったから、そのアバズレ女に言ってやったよ。
「まあ、女はケツさえくっついてりゃ男が寄ってくんだから楽でいいもんだな」ってな。
俺にヤラせないような女にニコニコ優しくする必要なんてねえよ。

＞怪しいセールスか、借金を頼まれるか、そうでなければ売春まがいの見合いじゃないか。

周りにそんな人しかいないの？

かしこまって、「紹介してもらう」という形ではなくても
みんなで大勢でBBQする、とかに呼んでもらうとかすれば？
それか自分で企画するか。

>>759
ケツさえ？








アーーーッ

>>759
　　　　　　　　　　　　生
　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　せ

他の名を借りたコンパは嫌い。
変に友達ヅラ装っているけど、陰で駆け引きしたり。
まだ徳井みたいにストレートにやらせろって言われる方がましだ。
まあ私はコンパ自体好きじゃないけど・・・。

あっそ
で？

てか、男は、ただの飲み会のつもりなのに、そこにお見合いのつもりで来る女って重いよな

大体、２５過ぎた当たりから、そういうやつが増えてくる
そういうやつは、なんか空気が違うし、獲物を物色する目つきしてるから、すぐわかる

扱い方に困るのもこういうタイプ

わかった、ここのひとは結婚したい、彼氏欲しいけど
出会いの場に出向くのが好きじゃないんだね。
ぽけーっと待ってたらいつか出会いが自分に訪れると思ってるのか。
都合良いなあ。

愛知県始ったな

ttp://www.onet.co.jp/aichi/index.html

>>765
ただの飲み会なのに、ヤル気マンマンで来る男もいるｗ
空気読めない、モテない男に多いと思う。

結局
男はセックス、女は結婚
で焦る
女はセックスをちらつかせて、金を巻き上げる
男は結婚をちらつかせて、体と大事な時間と評判を奪い取る

>>769
何気に名言

おまいらアリーｍｙラブ見ようぜ
涙なしには見られなくなってるぜ

苦労知らずで生きてる友人A。
大学時代に付き合いだした人（Aの人生初彼氏。向こうも同じく）が
いい職業に就いて、高収入人生が保障されて、Aは結婚して即専業。
相手の親にも気に入られて生前贈与で都内に豪邸を建てた。
子供もすぐ産まれて、幸せそのものって感じ。

最近ちょっと交流がしんどくなってきた。
他の既婚組にままあるウザい系になったってわけじゃないんだけど・・。
余計に、余裕がある人間だから？上から見てるから？とか思ってしまう。
でもこれで距離を置いたら単に私が僻んでるだけになるよね。
（いや根っこをたどればその通りなんだけど）
「○○（私）みたいに仕事に生きられる人がうらやましい」とか言われると余計に。
あーしんどいなあ・・。
以上、愚痴でした。明日からまた頑張ります。

でも、友達は友達。
いやなところがあれば言った法がいいよ。

妬んで当然じゃん。
ぴかぴかの勝ち組・・・
旦那の友人紹介してもらうとか多少利用してやれ。

でもその友人には一切の悪気を感じないね。
初カレとゴールインした人はいつまでも純粋なのかも。

回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の女なわけ。わかる？

干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる？

やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へぽん。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミになるんだ。わかってる？

どんな女でも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう

こんな話にレスありがとう。
いやもう明日から仕事頑張ります。酔ってます。

Aはなんにも悪くない。むしろすごくいい子。
お嬢様から奥様、おばさま、おばあさまに順当に変化する人種なんでしょう。
私は私でそれなりのことをしてるつもりだけど、子供だけはねー。
こればかりはどうしても「いいなあ」と思ってしまうときが発生するよ。
苦労知らずの子が、それでもしっかりママになってく顔を見ちゃうと余計に・・ね。

そんな私に「きっとお互いないものねだりなんだろうね」と言うA。
それがありがたい日もあり、苦しい日もあり・・。
後者の方が多くなってきた昨今、資格や職歴より考えることも多くなってきたよ。
それなりに胸張れる仕事に就いてるつもりでも、こればかりはねえ。

以上、愚痴二弾でした・・。
レスくれた人ありがとう。嬉しかったです。
明日からほんとに頑張ります。

>>777
しわ早稲が訪れますように。

>>772
いくら何でもヒガみ過ぎでしょ。

その子は旦那とはお互いに人生初彼氏・彼女で高望みしてないわけでしょ。
旦那が良い職業に付いたのは彼を支えてあげた内助の功もあるわけでしょ。
相手の親には気に入ってもらえるように頑張ったわけでしょ。
そんでもってあなたの前でウザくならないようにしてくれてるわけでしょ。

そんなんで「苦労知らず」とか言われて気の毒すぎる。

>>777
女性はわからんわ。

Ａさんの人生には人に恨まれる点なんてない。
あなたの人生にもわが身を卑下する点はない。

友人Aさんが気の毒。>>772はホントに醜い

大学時代に付き合いだしたのなら旦那の職業も生前贈与も結果論。
結果を持っている人を探す人と結果なんかにこだわらず人の心を愛せる人との差。

>>772は別に僻んでるんじゃなくて羨ましがってるだけだと思うけど…。

私の高校の同級生も、実家に高級外車が何台もあるような金持ちの家の出身で、
結婚相手は腰掛一般職に就いて捕まえた、安定した高収入があるサラリーマン。
子供が二人いて都心の億ションに住んで、すごく幸せそう。
昔はDQNの香りすらしたけど、今は外食みたいな手料理作って、良妻賢母やってる様子だし。

もはや羨ましいを通り越して、全く無関係の芸能人みたいな存在に見えてるなぁ。
私はきっと、苦労しても報われないで、色んな意味で生きていけるギリギリのラインの人生を送り続けると思うｗ
幸せな人と私を足して割れば、プラマイゼロなんだな。

若くしていい人と結婚するのが女の最強の生き方だと思い直した今日この頃

他人の人生を偉そうにあーだこーだ批評したり愚痴ったり・・・
そんな余裕の無い人間だから結婚できないんだろうな、このスレの女共は。

他人と比較してるようじゃ自分の人生歩めないでしょ・・・
テンプレに載っかるようないわゆる「幸せな人生」が幸せとも限らないよ

大学というものが人を集め、その人によって地元が潤う。
大学という金儲けの手段が、より人を集めるように仕向けられるようになる。
それに乗せられて我々が大学に行ったのだとすると、我々は大事な時間を逃してしまったとも言えよう。

その人の育った環境によってその人にとっての
幸せがちがうのはわかるよね？
Ａさんにとっても772さんはうらやましい生き方をしている
ことは確かだと思うよ。
苦労知らずだと思われがちな人生、自分でもそう思ってしまう不器用さ、
772さんがまさに自分の人生を生きてるといえるような仕事で認められた人生。
お互いのうらやましい部分にばかり目を向けるより
お互いの苦労にも目を向けられる関係って理想だなーと思うこの頃。
女の子って、生活環境が違いすぎると
興味や悩みごとも全く変わってくるから、友達としての関係もあれ？
って思うこと多くなるよね。

>>776は何気におもしろい。
最近、結婚決まった友人(デキ婚)がいるが実は彼女は中絶経験数回。
2ちゃんでいう肉便器だ。
それでもうまくやればおっちょこちょいの男は捕獲できる。
相手は年収600万の同い年のリーマン。
腐っても20代、まだ少しは商品価値はあるらしい。

>>789
友人のヤリ○ンの女の子も、結婚したなあ。

若さが全てじゃないけど武器になるのは確かだね。
>>789の友人の旦那がちょっとかわいそうだけど、
見抜けない男が悪いよね。
子供出来たらいいけど、出来なかったら・・・。

先日、彼と一緒に買い物に行ったときにバッタリ同級生と
出くわした。彼女とは特別仲がいいと言うわけでもなく
とりわけ仲が悪いという関係でもない。
会えば少し会話する程度だ。
ただひとつ共通点があって私と彼女はすべてにおいて標準以下って事くらい。

あ、○○さんだ、と思って様子を見てみると隣には彼氏らしき人
と仲良く手をつないでいた。
それを見た瞬間、一気に青ざめてしまった。

今まで異性関係は私の方が一歩リードしていたと思っていたのに
なぜだか理由もなく負けてはいけない、自分が自分でなくなってしまう。
私のアイデンティティが崩壊してしまう‥‥

拭いきれない不安と焦りを残したままその場を後にした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

♀は卑屈で陰湿で粘着質な争いが好きでつね

女の力の源は嫉妬ですから
男はプライド

>>791は>>789をもう一度読むべきだ

>>791
もし過去を知らずに結婚したなら，旦那のかわいそさは
「ちょっと」どころじゃないだろ…

結婚詐欺は見抜けない女が悪い。
強姦されたのは油断した女が悪い。

こんな屁理屈ＯＫなの？

>>795は
『デキ婚』って書いてあるじゃん。
って言いたかったんでしょ？

>>796
言ってる事はわかるけど
結婚してない時点で中だしするような男が
中絶歴をせめる事は出来るのかな…って微妙かな。
責任とって結婚したからいいけど
結婚してないのに軽率に中だししたのは
過去中絶させた男達と同じなわけだし。
でもまぁ過去に中絶歴があっても尚、
男に中だしさせて最後はデキ婚なんて
随分股のゆるい女だな〜と思う。

話がかみ合ってねーｗｗｗｗ

>>798
ここに何人いると思ってんの？

何でアンカーがあると思ってんの？ｗｗｗ

>>797
うん。常時、三股四股かけてたし。
もし今妊娠したら誰の子かわかんない〜っていつも言ってた。
でも最後にはその彼一本に絞り、お互い結婚する気も満々だったからよかったみたい。
子供が健康に産まれてくる事を願うよ。

一年に100人と1回ずつやるのと
一年に一人と100回やるるのと
同じ100回でも前者はヤリマン
と言われるのが世の常。

別に普通じゃね

確かに考えると一年に100回位してるかもw

そうなると今まで1000回以上！？
数字見るとびっくりだね。

今年は３回しかしてない…

枯れてんな(´･ω･｀)

>>805
私なんて5年前に2回でそれっきり。

愛の胞子体でも呼びますか

生まれてこのかた性欲が全くないんだけど、病気なんだろうか。
ヤリマンの人の性欲が羨ましくすら思えてくる。

ｲﾔｲﾔｲﾔ別に病気じゃないよ。
逆にヤリマンっていうのは一種の病気なにだから。
やりまんの人ってメンヘラ−たったり○子家庭など複雑な
状況にあるってこと。
寂しいからＨしたがるわけだし神経がそっちいってしまっているだよ
そういう人

なるほど。。
たしかに家庭環境が複雑な友達はヤリマン率高いね。

求められると拒否できないってやつか

ヤリマンと性欲は違う気がするけど…
不特定多数の人と100回するのがヤリマンで
一人の彼氏と100回するのはヤリマンじゃないとしたら
私はヤリマンじゃないけど
低温期とか排卵日前とかヤリたくなるけどなぁ
(もちろん相手は誰でもいいというわけではない)
男性が精子がたまるように
女性も生理的にヤリたくなる時期はあると思うよ。
その時期は肌とか髪とかいつもより調子が良くて
女性が一番魅力的な時期らしいし。

自分は逆だな
そんな時期は肌も髪もパサパサだ
少数派だと思うけどね

みんなマンガ読んでる？
何かお勧めおせーて。

一回てのは一日単位じゃなく回数だよね？
一年に特定の人と100回ってそれほど多いと思わないけど。
平均して3.65日に一回だよ？
週一でHするとして２回したら年に約100回だし。

ちょっと聞きたいんですけど
高校時代とかですごい時ありませんでした？
無論特定の人だけど猿並みにHした経験とかないですか？
私一日10回以上とかしたことあるんだけど・・・

>>814
唯一買ってるのが「ねこぱんち」と「きょうの猫村さん」ｗ
あとは小説か女性誌だね。

負け犬がいっぱいｗ

教えても良いが
まず>>814のお勧めおせーて

>>814
純情パイン

ふたりえっち良いよ

>>815
高校時代は純情でまじめだったから、そんな経験ない。

>>814です。
>>818すまんな。自分の書かなくて。
私はけっこう偏ってるんだよね。
お勧めは、いくえみ稜かな。
小学生からずっと好き。
どんどん絵が進化してるのがすげーって思う。

>>816
私も猫村さん好き。
早く次出ないかな。

>>819
タイトルは知ってるなぁ。
読んだことはないけど、漫喫で読んでみようかな。

>>820
やらしいのじゃないの？

私は、プルートが好き！！ＹＡＷＡＲＡ書いたひとだけど、
少女漫画にはないすごさがある。
少女漫画も好きだけど。

>>814
いくえみ綾なつかしー！
「I LOVE HER」とか腐るほど読んだ。

今も昔も安野モヨコがすき。
話はどうでもいいけど、体のラインとか好き。
読むというより観賞用。

観賞用なら楠本まきだな〜

最近はスキップビートとか、７ＳＥＥＤＳが好き

ｼﾞｮｰｼﾞ朝倉の溺れるﾅｲﾌ！
漫画の男の子に久しぶりにドキドキした！

ひうらさとる二ノ宮知子が昔から好き。
古い漫画だけど「トレンドの女王ミホ」は何度も読んで
何度も笑った。

このスレが楽しくなったなって思ったら、現実逃避かなとも思えてきた・・・。

>>828
現実逃避って言うか受け入れる事が出来て来たんだと思う。
最近少しずつ自分と言うものが分って来たかも。
見栄なんて張ることないよ、肩の力抜いてこ。
あとはなるようになる。

>>828
たまには逃避してもいいんじゃない？

西村しのぶの「一緒に遭難したいひと」もいいよー。

この歳になってやっと一人暮らししたいって思うようになった。

やっぱ遅いよなぁ。

>>832いや　私もだよ
一人で物件探し回って数件絞り込んだ所で親に交渉したら
危ないからダメ、（強盗、レイプ含め）
一人暮らしする必要ない
一人暮らしが＝ひとり立ちとは思えない
って反対された上母親に泣かれた。

親不孝してる気分でそのままケムにまかれて1ヶ月たつよ。。
そういう感情が重いんですってば。。

子離れできない親、ってもの問題だから家出ちゃうのも有り

１人暮らし≠自立って言い分や、金の無駄遣いなのも分かるが。

泣いてまで止める親こそが依存してるよね

もう嫁にいかなきゃならん歳の娘なのにねぇ…
うちは三姉妹で、長女が結婚して婿養子もらったから
次女と三女の私は独立するしかなくて
一人暮らし始めたけど。
最初は親も心配してくれてたけど
長女に孫ができたらあっさり乗り換えられたｗ

みんなはそろそろクリスマス何あげるとか貰うとか決めた？
5年も付き合ってると悩む・・・

なんで嫌いな奴に好かれるんだろ？
うざったいし、嫌いだから関わりたくもないのに

性格悪いからでわ？

>>837
よし、給料３ヶ月分の指輪貰いな。

>>833
正直子離れ出来てない
最後に親を恨まないように、しっかり自分で決断したほうがいいよ

>>838
相思相愛って有り得ないほど難しい。この年になれば尚更。
いい男は既婚が彼氏持ちが大半。
それを言ったらいい女は既婚か婚約相手いるのが普通の年齢だけど

>>840
クリスマスに重い話は無しのほうがいいｗ

>>626
何もわかってないようだから、ヒントをあげるよ。
公務員の両親も公務員で土地や不動産所有者が多い。
これでわからないならもういいや。めんどくせ。

学歴やキャリアがない人ほど、男の職業や収入や学歴にこだわっているのは事実でしょ

>>832

私は、母親に30歳になったら
独身でも1度一人暮らしして自立しなさい！って言われて
それを前倒しして去年27歳で一人暮らし開始
我が家の場合は、一人暮らしする家の条件とか
結構細かく言われたけど、結果的に
一人暮らし一周年で、入籍
完全に自立？成功しました！

何かを変えるためにも一人暮らしはおすすめ
なんだけどなぁ

>>843
それは違うと思う
偏見はやめれ
学歴やキャリアのある子はちゃっかりしてるから、自分より下の学歴やキャリアの人とは無理だよ
どっかで相手を見下しちゃう子が多い
女だったら、わざわざ男なみに努力して得た学歴やキャリアで馬鹿男養うのやだと思うよ

>>845
男女一緒
飛び抜けた美貌とかあれば別だけどだいたい出来る男と出来る女がくっついてる
東大卒と一番結婚してるのは東大卒、医者と普通に結婚出来るのは女医
いい男と結婚したければモデル並みの美貌と上品な格を持つか
高学歴、高給を得るのが一番。まぁブスとオバサンは論外だけど。

女性の学歴と職業は余り武器にはならないけど、出会いを広げる大事な道具になる。

>>846
超一流の男は超一流の女が好きだけど、少しでもランクが下がると
自分よりもランクが下な女が好きなもんだよ。

馬鹿な男ほど自分より馬鹿な女が好きだろ
それにちょっと馬鹿な子のほうがモテるのが実証してる

自分に自信のある男は同等かそれ以上の女を求めるけど、
自信のない男ほど、馬鹿な子が好きだよね

何を持って上とか下とか言ってんだＹＯ。

基本、男ってもんは、鼻っ柱ばっかり強い女って好きにならんよ。
扱いづらいだけだから。

んでね、学歴とか職歴よか、家庭的かどうかに拘るし、そっちに惹かれる。

外見については、そいつの好みで十人十色。
でも、それよか、最終的には内面で決める。

そういうもんですよ。

＞相思相愛って有り得ないほど難しい。この年になれば尚更。いい男は既婚が彼氏持ちが大半。



アーーーッ

>>846さんが言ってることが大体あってると思う。

やっぱり大卒の女の子は、大卒以上の男性としか付き合わない、結婚しないし
高卒や短大卒（もしくは阿呆な女子大）は相手の学歴がしょぼくても気にしてない様子。

一流の出来る男性っていうのは、相手にもそれなりの育ちや知性を求めるし。
結局、結婚とかって似たもの同士でくっつくと思う。
知性や育ちや価値観など。違うと合わないもん。

あとは、当人じゃなく、両親同士のご職業とかも大事。
お医者さんの一人娘が、サラリーマン家庭に嫁ぐとしんどいと思う。

超一流だか高学歴だか何だか知らんが
他人の分析や統計ばかりに夢中になってないで
自分はどうなんだ？
自分は超一流なのか？親も超一流なのか？
頭デッカチになると
目の前の小さな幸せを見失うぞ。
つーか、そんなんだからいつまでも結婚できないんだよ。
現実を見ろよ。

学歴とか年収よりも働き手になる親兄弟の数が一番重要だよ。
自分が長女なら相手は自立した兄弟のいる次男以下。
相手が長男なら自分に自立した兄弟が必要。
一人っ子長男×一人っ子長女の家庭は後が大変だ。

>>847
馬鹿っていうか基本的に男を従順に立てる女を欲するのが男だから
女が頼りがいのある男を欲するのと同じでさ。幾ら平等っていってもその意識は変わらない。

女性って上の相手には従順だけど同等と下扱いの相手には横柄だから
一般的に格下と思われるような相手でも、尊重出来る女力の高い女性なら、どんな階級の男からも人気が出る。
結婚、恋愛における『男の馬鹿』の対極は『女の馬鹿』じゃなくて『女の生意気』

>>854
親は息子でも娘でも一人しか産まない自体で面倒見てもらえないって覚悟の上でしょ。
特に娘一人で、それでいて入り婿希望なんてよほど相手より条件良くないと有得ない。
相手が次男でも三男でもさ。
『小糠三合あれば入り婿するな』って諺もあるし男は女以上に同居や義理親の面倒を嫌う。

>>855
親に面倒見てもらう気があろうがなかろうが必要になればしなくちゃいけないのが介護。
同居が無理なら老人ホームの金銭的負担をしないといけなくなる。
ホームって１人月額20万〜60万＋入居前金500万〜1000万とか必要。
なんか結婚して同居を迫って嫁と軋轢産む男の気持ちがわかる…。

>>856
ホームに入るのは裕福層だけだよ。
特養やデイ、ヘルパーを利用してる人が殆ど。
要介護の級にもよるけど最高額が決まってる＝国民年金で払える限界+α
とヘルパー２級持ちの私が言ってみる。

今OLしてるんだけどなんて言うかもっと人の役に立ちたいと思ってヘルパー取った。
講習は10万程度。
学校にいる頃からスカウトが来る位需要はあるけどやっぱり今よりもお給料は少ない。
週一回ヘルパーやって実務積んでケアマネ目指してる。
ヘルパーは大変だけどやりがいを感じる。

入居前金ってそんなにかかるんだ？

なんだかんだで、子供一人しかいない親は自分の老後のために
貯金しとくのが普通なんじゃないか？と思うんだけど違うのかな？

>>857
デイサービスは同居が前提だし、保険の自己負担も上がり続けるだろうし…
ヘルパーの講習10万程度なら調べてみようと思った。
お給料少ないのは知ってるけど、失業した時とか、すぐ次で働けるのは心強い。

>>858
自分で常識と思ってても、実際相手の親の考えなんてわからない。
それに自分が生涯独身だった場合、いくら必要になるのかなあ。
なんか若いうちに勢いで結婚って後のこと何も考えずにすむから一番いいのかも。

>>851
学歴含めて類友で惹かれあうのかな。
だとしたら生まれつき上流or下流人生が決まってる・・・？
>>857
ヘルパーだと月給どれぐらいが相場なの？
安くても手に職あると心強いよね

つ【教育訓練給付制度】
http://www.sikatoru.com/kyouikuseido.htm
対象者はお金もどってくるよ！

>>860
上流はずっと上流だろうけど、下流は努力するしかないよね
努力してもどっかで上流に馬鹿にされたりするんだろうけど(白い巨塔の東教授みたいな上流の無能に)

でも、下流は下流にしかできないこともあるから
それを楽しめばいいのかも

趣味がアウトドアな女って趣味がアウトドアな男にしかうけない。
インドアはインドア同士で付き合うといいと思う。

追加
「昔の男」ってドラマの阿部寛の役も努力して良い職についたけど
貧乏時代の劣等感みたいのが激しかった

強い劣等感を感じながら、上流へいってもどうなのか？と思う
所詮、医者の娘に生まれれば何の苦労もなく
あっさり医者と結婚できるわけだし

努力して這い上がることすら認めない愚痴ってなんか意味あるの？

あんた達の言う努力って
上流(笑)の男と結婚して、玉の輿に乗る事？
それが下流から這上がる(笑)って事なの？
浅ましいねー

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011940780

>>866
だって学歴とか家庭環境とか職業とかってもう今更どうにもならないじゃん？
だったら玉の輿しか上流になる可能性がないってことだと思うんだけど。

猫を５匹以上飼っても良いよって旦那なら、このまま下流でもいいなぁ

>>860
ヘルパーでも色んなタイプがあるんだけど
いわゆる派遣型のヘルパー（被介護者のお宅へ行く）だと時給なのね。
1200円〜程度。派遣会社の手腕によるけど一日2〜３時間とかザラみたい。
特養だと土日出勤あり、夜勤ありで20〜25万程度。
デイだと土日休みで１７時までで17〜22万程度。
ヘルパーやってる人に聞くとやるならデイが一番いいと言うね。
でもみんな既婚なのよね、旦那の稼ぎがあるからやっていけてるわけで
独身独り暮らしで17〜22万程度だと正直キツイよね・・・
だからケアマネ目指してる。
ケアマネ持ってればヘルパー動かす主任のような存在でお給料も30万前後となんとかなるレベル。

OLを18歳からやってるけど10年経って自分の中で何も変わってないんだよ。
特別な技術や知識を身につけたわけじゃないし、少しはお給料も上がったけど
18歳の時からやってることが殆ど変わらない。
何か資格を取ろう取ろうと思ってやっとヘルパーを取って少し前に進んだ感じ。
あー旦那見つけてヘルパー出来れば最高なんだけどなぁｗ

>868
家庭環境は自分では変えられないかもしれないが
学歴と職業は違う。

その時努力しないでいたから結婚に賭けるしか
なくなってるんじゃないかw
それを浅ましいって言ってるんでしょ。
わかりましたかー？

あのさ、答えたくなかったら答えなくてもいいんだけど、聞いてみたいことがあるんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WJeW3WPpxm4
これなんだけど。

海外のドッキリ番組らしいんだけどね。
１分０４秒辺りからについて。
この反応は、リアルなんだろうか。
本当にそうなのだろうか。
男の場合、カルピスだとかボディーソープに例えられるけど、全然違う。
女の場合、どうなのか。

>>868
玉の輿に乗れるような子はとっくに乗ってるよ。
私の友達は母子家庭出身で
大学にも行けずにろくな仕事にも就けなくて
でもルックスには恵まれてたから、若さと美貌を武器に
色んな男と出会って
24歳で3人のお金持ちに求婚されてたよ。
その中から一番イケメンで相性のいい人を選んだって言ってた。
早々マイホーム建てて今は二人の子持ち三人目妊娠中。
外車に乗って優雅なもんだよ。
彼女の場合、浅ましいというよりむしろそこまですると清々しい。
若い内から結婚に賭けて努力してたもん。
料理教室とかフラワーアレンジ習ったり。
若い頃はそんな彼女を馬鹿にしたりもしてたけど
今になれば、彼女は若い頃から自分をよく知っていて
ちゃんと計算してたんだな〜と感心する。
玉の輿に乗りたいって言ってるだけじゃなく
だったら努力しないと。
何もしないで突然王子さまが迎えに来るわけないんだから。