彼氏がいる26〜29歳の独身女性 Part4

彼氏がいる26〜29歳の独身女性 part4

三十路前に結婚ってことで妙な焦りが見え始めた人が多いと思います。

今彼とケコーンするのか、別れて別の彼ゲトするか。
今まさに検討中なとこ。
悩みをみんなで語り合いましょう。

※彼氏いない人はこっち
【妙齢】彼氏のいない２６〜２９歳の独身女性part13
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1178163232/

■前スレ
【結婚or訣別】彼氏がいる26〜29歳の独身女性 part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1175091148/
●初代スレ
彼氏がいる２７〜２９歳の独女【進んでる？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1147600898/

1981年■昭和56年度生まれ独身女性の雑談ｽﾚ■Part5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1172879206/

【ｹｺ-ﾝﾓ】昭和55年生まれ集合【ﾋｮｳｶﾞｷ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1176839661/

【ｼｮｳﾌﾞﾉ】 昭和54年度生まれ Part17 【ｲﾁﾈﾝ?】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1183681870/

【ｵｽ♂】昭和53年度生まれ �E人目【ｹﾞｯﾂ祈願!!】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1166142041/

【巳年】昭和52(1977)年生まれ♀統合Part4【午年】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1178211722/

未婚率(平成17年)

　　　　　　男　　　　女
18歳　　99.57%　　99.27%
19歳　　98.90%　　97.58%
20歳　　97.71%　　94.98%
21歳　　96.48%　　93.48%
22歳　　93.98%　　90.37%
23歳　　91.66%　　86.68%
24歳　　88.41%　　81.58%
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%


平成17年国勢調査抽出速報集計
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/zuhyou/b003-1.xls

再厨女神随時様募集中！
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■■■■　よくある質問　■■■■
Q：再厨って何？
A：２ちゃんねる随一の紳士が集まるスレです。

Q：女神って何をすればいいの？
A：常に見えない敵と戦っている紳士たちを貴女のレスで癒してください。

Q：書き込むと「出て行けカス」って言われるんだけど・・・
A：嫉妬から女の子の悪口を書く女の子は残念ながら存在します。

再厨1827
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1186653678/

999 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2007/08/09(木) 09:55:46 ID:zgddIVbI
280：2007/08/08(水) 10:17:57 ID:rLr8qxAq 
ちなみに女が嫌う男は 

「女を物扱いする男」でも 
「無責任な男」でも 
「すぐ暴力をふるう男」でも 
「浮気する男」でも 
「低学歴の男」でも 
「犯罪を犯す男」でもない。 

むしろ上記の男には必ずといっていいほど女がくっついている。 
（ある程度世間を知ってる人ならわかるはず） 
本当に「女が嫌う男」は 

「自信が無く、いつもオドオドしている男」 

これが結論。 

私が嫌いな男は
「頭の悪い男」
かな
女でも頭の悪い人は嫌いだけどね

すぐ泣く男が嫌い
めそめそするな

あと分からないことを素直に分からないと言えない男も嫌い
そういう奴と一緒に行動すると無駄が多くて疲れる

>>8
そういうのは男女問わず両方だね〜。

1年前まで同棲しててここの住人でしたが、今１人の２９歳毒女です。

いつも思うけど、新しく好きになった人とは、Hまでは上手くいくけど
その後は飽きられたり、冷められたり、扱いが粗雑になったりして
1〜3ヶ月ぐらいのサイクルで、新しい人と、お互い好意→付き合う→H→冷める

の繰り返してもうなんか疲れました・・・orz
出会いが無いというよりも、続かない・・。

この1年で3人って多いですか？

皆さんも出会いが無いというよりは
続かないという感じになったことはあるのでしょうか？

>>10
率直に言って、そんな経験は私はない。

１年に３人はすごく多いね･･･。
ていうか、厳しいこと言うけど
単にＨ目当てで言い寄ってくる男に騙されて舞い上がってるだけなのでは。
Ｈして数ヶ月で飽きられるって、それ女側だけ付き合ってるつもりの単なるセフレだよね。
１人だけならまだしも、何人も続くって何か原因があるんじゃないの？

不誠実な男にばかり惹かれてしまう自分自身の見る目のなさとか、
すぐやらせてくれるしコイツは適当に扱っても良いだろうと男に思わせてしまう何かがあるとか。

実際いるよ。
男に裏切りばかりいる人。
その人は大変性格がよく駄目男がいたらすぐ助け舟出す人。
面倒見のいい人なんだけどね。
性格がいい人なのにちょっとかわいそうだなって思ったりもする。
意外にダメ女がイイ男ついていたりするもんだよね。
イイ男にイイ女って組み合わせは意外と少ないような気がする。
対極ですね。

>>10自身に問題がありそうな感じだね…。
他の人も書いてるけど、相手の方は付き合ってるとも思ってなさそう。
簡単にＨしない方がいいんじゃないかな。

>>10
自分も結構そういう時期あって気がついたんだけど
見かけはそんなにわるくなくて、それなりに男がよってくるんだけど
つきあってみるとつまんない女なんだろうなと自分で思った。
いわゆる「中身の無い女」って感じ。

この年になったら高スペの男はめったに現れないな。
現れたら最後だと思った方がいい。

簡単にやらせてくれると評判になってて男が順番待ちしてたりして

イケメンはたいていやりチンだからやり逃げされ捨てられ婚期を逃すパターンに陥りやすいともうｗ

30後半男はその時点で高スペじゃないよね・・・

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この年齢層で失恋して立ち直って
新しい出会いが始まったのは
どれくらいの期間が空きましたか？

自分は最短7ヶ月です。
短い方ですよね？

私の友達は最短1年半と言っていました。

>>20
長いって
２，３ヶ月くらいでしょ

はや。

てか人それぞれとしかいえんね。

>>10
同棲解消の原因と、その短期で終わる人達はお別れのとき理由はなんていってた？
そこに答えがありそう

俺は31歳になるまでずっと彼女がいなかった。
好きな人には全てどもってしまい、余裕の無さとガッツキから
全て振られてしまった。

小学校から高校まではいじめの対象。
姑息にうまく動く奴が学校生活を楽しんで、彼女も作って
女性経験を積んで、いい女と付き合っていい大学に入って青春を謳歌。

いじめられて、精神的に追い詰められて
鬱状態になっても学校だけは辞めなかった。ただ、楽しい思い出はない。
社会人になっても、俺は好きになれない女性とは付き合っても別れてしまうからと
断ったりした。だから女性経験がないゆえに本命の女性に告白すると
余裕がなくていつも玉砕してしまった。

女性は女性経験の豊富な男性を好むと30歳を過ぎてやっと気付いた。
俺は31歳の時に、自分に惚れてくれた女性と付き合って、その子から
セックスの仕方、女性との付き合い方、服装のコーディネイト色々と教わった。
ただ、自分からは好きになってなかった。

だから感謝の気持ちは物凄くあったけど、涙を流しながら
俺の本当に好きな外見の綺麗な女の子と浮気をした。
俺を育ててくれた女性は涙を流したが、もうこれは男性が成長する為の
通過点としてしょうがない。経験を積むには、好きでない女性と付き合う、
絶対にこの通過点を通らないといけないのだ。

今は心に余裕もあり美人の子と付き合っている。今は本当に好きだ。
でも一番最初に自分を育ててくれた女性への感謝の思いは消えない。
恨まれてしまったし、悲しまれてしまったけど。でも男性はこうしないと成長しないからしょうがないのだ。

今の女性よりも綺麗で若くて魅力的な子が現れたら、今の付き合っている綺麗な子との
付き合いの経験を生かして、その子にアタックするだろう。人生は一度しかない。
昔楽しめなかった分、もう時間が無い分、めいいっぱい楽しみ、色んな女性を抱きたい。

なんて男がいたら、結婚適齢期の皆さんは
ムカつきますか？

やっぱり外見はすごく重要ですよ・・・。
若さも・・。

巨乳で美人で若い子と結婚したいですもん男も・・・。

>>25
学生の頃のいじめられた経験がもとで
女性と性交することで擬似的にいじめっこに復讐してる要素があるのかな〜とも思った
なんにせよかわいそう
まあ、遊べるうちに遊んどけ〜

モテないくんがはじけちゃった典型的な例ってかんじ
３０デビューｗ

別にむかつきはしないよ
そして、相手にもしない　
おつかれ〜　頑張れ〜ってかんじ

そういうのって学生時代で終了っていう行事だよね
けど、人に迷惑をかけずに良い男になってる人も沢山いるよ
自分の利益もいいけど、あんま人に迷惑かけない事も考えつつ
人生謳歌してください

その面倒を見た女の人はいろいろ思うことはもちろんあるだろうけど、
自分に何の関係もない男が誰とどんな付き合いをしようが、
それこそ本当に何の関係もないし、どうでもいいもんね。

３年ぶりに彼氏ができました
２７歳同士なんだけど、友達関係半年→付き合って一ヶ月目
まだキスもしてくれません
２人で夜の観覧車にも乗ったのに…
なんでかな…

付き合う前にキスしてるものだと思っていた・・・orz
純情恋愛で、清い恋愛でなんか、裏山鹿梅（うらやましかばい＝熊本弁）

彼氏はもしかして童貞かもしれないですよ。

俺のちんこ触ってもいいんだよ？

ちなみに自分は男ですが、ずっと付き合いたいと思える大切な人ほど
嫌われたらどうしようとか思って、キスとか手が出し辛いです。実際。

自分は２９歳男ですが、
>>24にはたいへん共感できるところがあります。
>>28みたいに　そんなの二十代で修了だなんて、
決めつけんなよ！って感じです。
私の十代は希望の職業目指しての勉強、
そして二十代は希望の職に就いてからの実践勉強に多くの時間を割かれたため、
恋愛する思考になかなかなりません。
だから、恋愛が足りなかった後悔が大きくあります。
２６の時初経験した、たったの一回です。
別れた理由は彼女の恋愛遍歴にムカついたからです。
それで、例え今彼女が出来ようが、３０過ぎてようが結婚なんか考えるつもりもありません。
人間は経験の数で質が研かれていくものだと思いますから。
そんな大人も世の中には居るんです。
わかって下さい。
決して見下さないで下さい。
あなた方とは、人生で経験することのタイミングが違って遅いだけなのですから。
それでも、恋愛以外のことを修得した価値を相手に見いだして下さい。

世の中にはいろんな人間が居ることをまずは受け入れて下さい。

>>30
そういう人のほうが信頼できるけどなー。
すぐに手をだしてくる男よりいいじゃん。

>>34
わかりました。
貴方のことを否定したりはしません。
見下しもしません。
ひとつの生き方です。自由です。
大変な人生を歩んでこられたのですね。
ただしこのスレの住人の関知するところではありません。
それもまた自由であり、ひとつの生き方なのです。

>>34
勝手にしたら？
あんたがどんな人生歩もうが知ったこっちゃない

男は不器用な生き物。女は賢い生き物。男は単に可愛い女とﾔﾘたいから女を口説く。女はｶﾈ、ｶﾈ、ｶﾈ、、、、

味見してから付き合うか付き合わないか考えるオレってダメ？

味見してから別れたい。

>>39
全然ダメじゃないよ
むしろそれが常識
女がどんな生物かがわかったら

今自分には片思いの29歳の女性がいますが、彼氏がいるようです。
この間、2人でいっしょにご飯を食べに行って話をしましたが
彼氏とは最近あまり仲が良くないようです。

女性はセックスをすると、好きでもなかったその男性に惚れるらしいので
僕の事を好きなって欲しいので、飲みにでも誘って、帰り際強引にキスした後
強引にホテルに誘ってセックスすると、内容が上手だった場合
僕に惚れてくれるようになるでしょうか？

>>31
>>33
>>35

30です
今までつきあった人が手の早い人が多かったので・・・
拍子抜けしてしまった感がありました。
でも今回は私も真剣で本当に彼のことが大好きなので
ゆっくり仲良くして行けたらと思います。

彼氏とは付き合って４年になる。
たまーに彼氏の家（実家）に行くことがあるんだけど
一度もはっきり彼の両親に紹介してもらったことがない。
親御さんと鉢合わせたことはあるけど、特に彼が紹介してくれるでもなく、スルー。

私も自分からわざわざ両親の前まで行って名乗るのもなあ、とそのまんま。

一方彼は付き合ってから一度も私の実家に来たことが無い。
たまに冗談で「じゃーうちに遊びに来る？」といっても濁される。
相当私の親に会うのが嫌みたい。

別に今すぐ結婚とか考えてないけど、そこそこの年数付き合ってるんだから
一度軽く顔見せて挨拶くらいしてくれてもいいのになと思う。

皆さんは付き合ってどのくらいで両親に紹介、または挨拶しましたか？

>>44
それ明らかに彼氏は結婚する意思無しだと思います。
4年間もそんな状態だったらほぼ１００％間違いないです。

他の女性も彼氏の両親宅に上がりこんでいるので
彼氏の両親も「ああまた別の子か、」みたいな感じというような
気配はありませんでしたか？

>>44
付き合って4ヶ月で母親に、10ヶ月で父親に紹介してもらった。
私の親には付き合って半年くらいで（結婚しますという正式な物ではないが）挨拶にきた。
それから付き合って2年位になる先月に結婚が決まった。

親御さんと鉢合わせたのに紹介してくれずスルーって…。
親の方も「彼女がうちに遊びに来てるなら紹介しなさい」くらい彼に言わないのかな･･･。
4年付き合ってそれって、問題有りだと思う。

あ、反響が･･･ありがとうございます！

とりあえず浮気の可能性はゼロです。言い切れる人です。
いつも誰かが気軽に遊びに行く家らしくて、あまり誰が来たかっていう干渉がないようです。

親御さんのほうも特に私には関心ないような感じｗ
「あら〜、いらっしゃい」なんてテンションでもなく。
とりあえず顔合わせたら「お邪魔してます」とかそういう簡単なことしかいえないんですよね。

一度きちんと話してみて、一回はうちの両親に挨拶だけでもしてもらえないか言って見ます。
それでまた逃げるようなら、人間的にアウトだ！

4年間紹介無しは結構アウトな範囲なニホイがするね・・。
あと彼側の両親がちょっと問題ありそうな印象。

>>49
＞彼側の両親がちょっと問題ありそうな

同意。
親も挨拶できないところを見ると
一事が万事、>>44の彼氏は常識とか社会性についてしつけもろくにされてないんじゃないかな。

他人から耳の痛い話を聞きたくないのはわかるけど
結婚相手としては冷静に見極める必要があるんじゃない？

まぁどちらにしろ>>44は男見る目がなさそうなのは間違いない。

４年もキープ状態にされてるんだからな。

そうやって貴重な２０代を無駄に消費していくんだろｗ

　　　　　　　　〜∞
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　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
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　[>口<]　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 （.）　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

ｗｗｗｗ

専門職大学院を修了した26歳です。
彼氏は5つ上の31歳。
今年資格試験を受験して、合格発表はまだなんだけど、
受かってても落ちても彼と別れたら確実に結婚できないのは確実。
しかし彼は私と結婚する気があるような素振りは見せない。
これからどうしたらいいのか、キーボード打ちながら涙出てきたわ……
指輪とか欲しいなあ……と思うけど、これって夢見がちなんですかね？
見栄はって物欲しげな素振りを見せないのがいけないのだろうか。

>>54
お付き合いされて何年目になるのですか？
彼氏が結婚の決断を出してくれないのは
苦しいですよね・・。好きならなおさらだと思います。

まだ26歳でお若いので他の方との出会いで結婚も
出来るお年頃だとおもいますよ。

>>54

専門職の男性から一言

もしも彼も専門職や激務の人だったら、
いつも体を酷使してて、
自分が病気等で万一働けなくなったら、という不安を抱えてるから
貴方に何かあっても私が働くから大丈夫だよ！
一緒に頑張ろ！
という態度に真実の愛を感じてくらっとくる。
これでくらっとこないようなら次に行くべし。

>>54
まだ26歳じゃない。
今の彼と万一別れたとしても、いくらでも出会いなんてあるでしょ。

なんでそんなマイナス思考なのかが分からない。

みなさん、レスありがとうございます。
>>55
交際期間は一年程度です。
なので、結婚の話が出なくて当然なのかもしれませんが、
お互い適齢期だし、そういう話が出てもおかしくないんじゃないかな、と疑心暗鬼なのです。

>>56
お互い合格していたと考えると、
私の方が激務になります……orz

>>57
マイナス思考なのは、男性から敬遠される職業に就こうと思っているからです。
女性は仕事を始めるまでに出会っておかないと、
一生結婚できないことは覚悟しておくべきみたいなことをよく聞きます。
なので私ばかり一方的に焦ってしまっているのかもしれません。
これって彼には嫌なプレッシャーですよね。
それに自分に魅力があると思わないので、これから出会いがあっても、
どうしても彼と比べてしまいそうで。

結婚する気あるのかないのかは遅くても１年以内には決めてほしいよね
本音を言えば半年以内で
ちんたら恋愛してる場合じゃないって〜

今28歳で6年付き合っている彼氏がいるんですが、
>>44の方と状況が似ていて親への紹介一度も無しです。
将来の話も一切無く、先が全く見えません。

彼に会えなくなるのはとても辛いですが
いい加減別れた方がいいですよね・・・。

>>44
>>60
ナカーマ。

私は付き合って２年半。
彼の親には会ったことすらない。
彼は、私の両親に挨拶はしてる。
けど、「娘さんと交際させてください！」とかではなく、私から
彼氏と紹介した上での「こんにちは」程度。

結婚については、
私「結婚しないの？」
彼「したいけど…」

彼も色々ある人だから、気長に待とうと思ってたけど、３０も見えてきた
ので自分からプロポーズしてみることにした。

どういうのがいいかな？
よかったら、アドバイス下さい。

>>61
「1週間あげるから、結婚するかしないか決めて。
　半年以内に入籍しないのなら別れる。」と言ってみて。

男の俺だけの見解を言わせてもらうと、数年単位で付き合ってて親にも紹介しないってのは、
結婚の意志は望み薄だ。
逆に、女の方が親に会わせたがるよね？あれ、結構プレッシャーなんだよね。
まだ結婚の意志もねえのに、親と挨拶しちゃったらあとあと気まずいしなぁって。

>>63
いちいちageて書く内容かよ。しょぼ。

男は馬鹿だから許してやってくれ

処女さがしてるんだわ

お前等はそれまでの繋ぎだから

未使用ちんぽ

このスレにいる男にぴったりのスレ

↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

【【【【【【【【　　キープ男　　】】】】】】】】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1184845956/

高卒26歳で260万円、彼大学中退29歳で310万円、一緒に住んでます。かなり貧乏…。
　
最近彼が会社を悪く言うようになって、本当は500万円の価値はあるのに、とか、
人事制度が腐っているとか、毎日愚痴を聞かされています。事情が分からないだけに不安だし、
彼に止めてよって言っても「愚痴ぐらい言わせろ」って声を大きくするから、よけい怖くて
泣きそうです。しかも、彼が風俗で気晴らししてたって先週分かってしまって、頭が狂って
しまいそうになり、今は実家に帰っています。彼から謝ってくるまで連絡を取らないつもりでいたら、
今まで1週間たっても彼から電話もメールもなし。もう、駄目なんでしょうか。

実は、5月に前の会社で仲の良かった独身オジサンにある集まりで偶然会って、「懐かしいね。
元気だった〜？」なんて話をして、その後も2回会う機会があったんだけど、先月最後に
会った時に「彼のことが心配」って話をしたんです。そしたらオジサンが半分笑いながら
「俺なら、○ちゃんを幸せに出来るのにな。もう10歳若けりゃ告白するところだけど、
犯罪者にはなりたくないしね」なんて言うんです。オジサンは41歳なんですが、さすがに1
5歳下には手を出せないよ、ってことだと思います。オジサンは7年前に奥さんを事故で亡くしていて、
もう結婚はしないなんて言ってたし、きっと冗談なんです。人柄的には最高で、私は前から
大好きでしたが、さすがに恋愛感情は持ってませんでした。

それが彼とこんなことになってしまい、しかも彼から謝ってなんてきそうもないって
感じ始めたら、急に私の方がオジサンのことが気になってしまってます。どうしよう。
15歳上は危険すぎるよね…。絶対駄目って分かっているに、「オジサンの収入は750-800万円ぐらい」とか
「子供が大好き」とか、いろいろ思い出してしまうんです。もちろんオジサンの収入や
子供好きの話は、本人から聞いたのではなくて、以前の同僚の女性から聞きました。
それを、どんどん思い出しているんです。

どうしちゃったんだろう。私って最低の女なのかな。今会いたいのは彼じゃなくて、
オジサンなんです。今の彼の声って、怒鳴られているときの声しか思い出せないんです…。

まず彼ですが、電話やメールがないとか以前に、あなたと彼とはうまくやっていっていけないでしょう。
次にオジサンですが、彼の代わりに自分に構ってくれる人なら誰でもいいだけです。

明らかに冷静になれてないしな

途中までしか読んでないけど、別れた方がいいと思う

そう思う。このままずるずる彼と付き合っても
いいようにされるだけだね。結婚する前に
一緒に住むのは・・・危険かも
まだ26だよ。これから。私は25でであった彼氏と来年結婚するよ。
変な男といると自分まで魅力がなくなってくるからね。
あとおじさんですが交通事故で奥さんをなくしたっていうから
おそらく結婚する気はないでしょう。
今の彼といるのはおそらく一人になりたくないだけ。またオジサンには
やさしく疲れたあなたをいやしてほしいだけのような。
でもそんなことしてるといつまでたっても良い人が現れないよ。

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現在26歳の男性です。
彼女いない歴＝年齢ですが、最近はじめてメル友ができました。
勇気を出して彼女を食事に誘い、一緒に食事をしました。
その際「食事くらい普通に男性とするよ。」と言われました。
友達から一歩前進の予兆かと？思っていたんですが、
彼女の気持ちがわかりません。どんな心境なんでしょうか？
また、私に興味があるんでしょうか？
ご教示お願いします。

大丈夫大丈夫。２６なんてまだまだ全然いける。余裕でいける。
２９の今年出会った素敵彼氏と秋に結婚することになったし。
焦らなくても、というか　今の彼氏を逃したら後はない　みたいな考えはしなくていいと思うよ。

あと一ヶ月ちょいで27なんだけど・・・
余裕？
30まであと約3年、28までは約1年

>>77
知るか

>>77へ
いけるけど、あなたの見た目にもよるね。
ただあんまり年は関係ないかも。
27、28で彼氏がいない人、もしくは
結婚の予定がない人は顔にあせりがある。
やたら濃い化粧とか、同姓につんとしたりね。

自分でも冷静でないのは分かっていて、今のような状況で
大きな決意はしなほうがいいと思ってます。でも、それって頭で
分かっているのと、気持ちが求めるものとは違うんですよね…。

実はオジサンに電話してしまいました。電話で話をするのは
初めてでした。私の一方的な話を聞いてくれて(1時間近くも)、
慰めてくれました。でも、私が会いたいようなことを言ったら、
「今会っても、僕は何も君の助けになれないと思う。落ち着くまで
1人で考える時間は大切だよ。電話でいつでも話し相手になるからさ」って
言われてしまいました。

正直、やばいな〜って感情が生まれてしまってます。もしかしたら、
またここに書き込むかもしれません。コメントをくれた人、
ありがとうございました。(ちなみに、前の同僚からオジサンの今の
年収を聞いてしまいました。あくまでも想像ですが1100-1150万円だそうです。
見た目はまったく普通のサラリーマンで、全然贅沢なんかしていないのにですよ。)

俺２７歳　リーマンなんですが、趣味がライヴ（見る側）です。
見た目は、大学生に間違われるくらい若いです。


この歳で、モッシュ・ダイヴ（クラウドサーフ）しまくりなんですが、こんな彼氏だとヒキますか？
今度、彼女を一緒にライヴ連れて行こうと思ってるんですが（多分、ライヴ中は
ほったらかしになると思います）
高校生や大学生に混じって暴れまくってます。
ちなみによく行くライヴは、エルレガーデン・マキシマムザホルモン・ビートクルセイダーズ・
野外フェスです

この板見てると来てる男がひどすぎて、
彼氏が至極まともでかっこよく思えてしょうがない。


＞見た目は、大学生に間違われるくらい若いです。
こういうのって明らかに勘違いだよね。
それかアスペルガー

肉便器がプロポーズされると思ってるの？本気で

デキ婚狙うしかないよ　ｗ

つっぱしるのは危険だと思うな。身をひいた発言から、結婚など考えていない
だろう。どことなく偽善的な臭いを感じるのは私だけか？
それとやたら年収の話をしてるけど、仮に40代の人と結婚して、もし子供が産
まれたら贅沢どころではないよ？むしろ子供が中学卒業と同時に、稼ぎ頭は女
性に移る可能性も大きい。ちょっと冷静になればわかること。
年齢差の15年分のお金は、もう前の奥さんとの生活に使っているよ（家など）。

>>79
77です。レスサンクス
3年前に働いてた職場の局（28にして局）を思い出したよ…。
確かにツンツンしてた。
仕事のストレスもあったんだろうけど。
あんな風にはなりたくないな〜

>>81
かなりひく。
ほったらかすのに何でつれてくの？
自分の趣味は自分だけで楽しみなよ。

>>86

いや、ライヴの楽しさを知ってもらえたらなぁって。
同じ時間共有できたら楽しくない？それで、彼女にもライヴに興味持ってもらえたら、
嬉しい。

オジサンはあなたのすべてを見抜いてるよ。。
彼氏とうまくいかなくて辛い、でも一人は寂しい、
結婚して落ち着きたいっていうの。

レス読む限り、オジサンの方にあなたのことが好きだ、
モノにしたいっていうのは感じられない。ただの大人のいい人って感じだな。
でも、死別した人って、心の中にずっとその人が住んでるわけだから
その人を越えることはできないっていうか… 難しいっていうよね。

いずれにしても、年収うんぬん言ってる時点で混乱してるみたいだから
彼氏と別れてちゃんと一人になって考えた方がいいよ。
混乱してるときに突っ走ると後で後悔するかも。

男に対する結婚の要求はですね

相手に100億円くらいの金を要求する行為だと思って間違いないです。

あなたは１００億円要求されたら、「うん、いいよ」って簡単に答えますか？
１００億円の買い物を衝動や思いつきでできますか？

100億円、一生寝ずに働いても稼げないお金です。

この会社に入ったら一生、休息なしにタダ働きしてくれ、と言われたら
喜んでその会社に就職しますか？

しないでしょ。
でもね、男が結婚を決断する場合、
それに対して「うん、いいよ」って答える行為と同じなんですよ

少しはわかってもらえましたでしょうか？

携帯から失礼します。今年２８になりますが同い年の彼氏がいます。
付き合って１１年になるのですが、そろそろ結婚すっかぁ〜とは言うのですがいつまで待っても実行されずズルズルと時間が過ぎています。
さっさとすっぱり切って次に行くか、年末まで様子見るか迷っています。ご意見お願いします。

100臆稼ぐ能力のあるやつはそうそういない。
普通のサラリーマンとしては一生稼いで2臆くらいが妥当でしょう。
その金を一生捧げろと。

>>90
結婚すっか〜と言われたのなら
それでもアクションなかったら
いいかげんなことばっかり言わないでよ。
とか言ってちょっとさぐったら？
それでも濁すようだったら考えた方が
いいかもね。
11年、長いね。一人の人とそれだけつきあえる
ってすごいよ。切る前にはっきり気持ち聞いたら？

個人的な経験から言うと、親出てくるとまとまるの早いよ・・・。

高卒ＤＱＮ家系っぽいね

１１年も結婚できずにキープ状態。

単なる馬鹿女だなｗ

20代後半で10年くらい恋人と付き合ってて結婚してない人って、
付き合って半年とか1年とか3年とかそれくらい付き合って結婚してしまった人に対して
正直に言って「先越された！」とか思いますか？
自分は恋人と長く付き合っていて適齢期後半なのに未だ結婚せず、
方や、20代半ばで付き合い始めて速攻結婚してしまった人とかに対して
どういう心境なのかな？って。

今年25ですが、該当スレがないので失礼します
>>54
亀レスだけど気持ちすごくわかります！
私もどっちかというと男性から敬遠されるような職
（しかも激務な上に女の割合が多く出会いは少ない）だから、
26〜7くらいで今の彼氏と別れたら…って凄いマイナス思考になる…。
彼と結婚の見込みがないのなら今のうちに別れて
別の相手を探した方がいいのかなーなんて考えてしまって、
彼のことは好きなのに打算的なことしか考えられなくなってる
自分がすごく嫌だ。。

打算なのも正直だよ

90です。レスありがとうございます。
92さん、近いうちに彼に本音聞いてはっきりさせます。背中押して頂きありがとうございます！！
93さん、彼の気持ち聞き出して、結婚の意思があるならさっさと両家の親同席食事会セッティングして話進める方向に持って行きます。

>>54
別に結婚できないなんてことなかろうよ。
仕事を頑張っている女性が好きな人もいる。出会えるかはわからないけど。
やはり運と縁でしょう。
やりたいことをやらないと気がすまないんだったら、仕事はしてみたら？
正直、結婚と仕事のバランスはいろんな要素に左右される。考えてばかり
いても答えは出てこないし、その時その時二人で乗り越えるしかない。
でも彼とは話し合っていいと思う。遠慮してたら後で後悔しかねない。
自分が何をしたいのか見定めて、行動あるのみ。頑張れ〜！

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>>97
気持ち分かっていただけて嬉しいです。
私の場合、職場には男性が多いんですが、恋愛に発展しないらしいんですよね。
結婚相手として人気ある職業なので（男性のみ）、
秘書やスッチーと結婚していくらしいです……
今の彼がとても素敵なので、他に好きな人も作れない……
打算的に動こうにも、身動きがとれない感じ。

>>100
現職の人を見ると、同業者で結婚している人は就業前に出会っている人たちばかりなんですよね。
それにエクスターンシップ等では、女子学生には「結婚相手みつけてこないとだめよ！」という発言があったり。
元々「独りでも生きていけるように」と職業を選択していったら、こんなことになってしまいました……。
彼と出会えたのがものすごい幸運と縁なので、これからの自分の運に期待しようかな？

相談させてください。

現在２７、もうすぐ２８になります。
今付き合っている彼氏とは、２０の時からの付き合いです。

私は大学を出てからちょっと色々ありまして、就職もせずニートのまま引き篭もり、
メンヘラ気味になり、精神科のお世話になっていた時期もました。
やっと脱して、今年から働き出したところです。
こんな私ですが、彼氏はずっと私と結婚したいと考えていてくれていたようで、
情緒不安定だった頃は控えていたらしい結婚話が出てきました。

下らないことと笑われるかもしれませんが…
卒業後何年も引き篭もって手入れもロクにしなかったのと老化で、
私の容姿は目も当てられないほど衰えています。
たるんだ顔、ブクブクと太った体、全裸を見ては「これは人間の体だろうか？」と考えてしまいます。
２０キロ近く太ったので、昔の服なんて当然のように全滅です。
もちろんそれを見ても彼氏は求婚してくれているわけなのですが、
きっと彼氏は昔の私が好きなんです。
「昔の○○ちゃんは可愛かったなあ。」
「職場に昔の○○ちゃんに似てる人がいて、すごく惹かれる。」
「今日○○ちゃんに似た人がいて、声かけそうになったよ。あ、昔のねｗ」
あっそｗって笑ってますが、内心泣き叫びたい気持ちになります。

彼氏はずっと結婚を待っていたようで、早く一緒になりたいと言います。
けれど、私は上記の「彼が好きなのは昔の私」という気持ちがあって、結婚に踏み切れません。
何とか『今の私』に目を向けて、見直してほしくて、
ダイエットも肌のお手入れも頑張っているところです。
２８デブスより、３０で程々の方がきっといい！と思ってのことです。
だって、順調な人生を歩んでいる私の同年齢の友人達はまだまだ若く美しいんですもの。
でも、本当にそうなのかな？とも思うのです。
待ってもらったところで、私の努力よりも老化が勝ってしまって、
もっと酷いことになるかもしれない。
今より良くなるという保証はないんです。
その間に彼氏が心移りしてしまうかもしれない。

こんなどうしようもない私でいいと言ってくれている相手に、不満があるはずがありません。
結婚するならこの人と…と思っています。
なんだかもうグダグダ書きすぎて自分でもよくわからなくなってきました…。
２８デブスのまま結婚するか、
もう少し待ってもらって、貯金しつつ自分を磨いてみるか。
どうするべきか、御意見をお聞かせください。

明日も早いのでもう寝ますが、必ず帰宅後見に来ますので、
どうか宜しくお願い致します。

いや、ていうか、その彼氏に話せよ

同意。
このレスそのまま彼氏に言えば全て解決する。

>>102
どうやら渉外に内定もらった新61のようだね。
めでたく結婚する修習生カップルがいる一方で、
後期には別れて帰ってくるカップルもとても多いから、
早めに彼の意思を確かめたほうがいい。
若い男性の修習生には、留学終えるまでは結婚する意思がない
（それまでつきあう女性はつなぎ）というのが本音の人も
少なくない。

修習中に修習生の相手を探すのが一番可能性が高いのだから、
この時期を逃すと非常に可能性が低くなるよ。

>>103-104
あーだこーだ言う前にまず痩せろ　行動しろ
彼氏ウンヌンより、今の自分が一番嫌いなのは
他ではなく自分自身なんでしょう？！

そんな良い彼いないよ
今まで支えてくれたんだから、綺麗になって恩返ししなよ
私も一緒に今日からダイエットするから！！！

みんな処女喪失いつだった？私は短大入ってからだったけど…

>>109 挿入を試みたのは18だけど

完全貫通に成功したのは

21だよ…〇|￣|＿

>>110
私もなかなか入らなかったなあ。
私は何回もイけるんだけど、今はエッチ自体気持ちいい？

o(´□｀o)ぽん、ぽぽん！

>>105さん>>116さんレスありがとうございます。
ここまでぶっちゃけてはいませんが、話してみたところ、
衰えは老いによるところが大きいと考えているようで、
これ以上酷くならないうちに…と思っているみたいです。

>>108さんのレス、ズドンと心に響きました。
本当にその通りです。
こんな私、だいっ嫌い！！
2chで泣くことなんかないと思っていたけど、涙が出てきました。
ぐだぐだ言ってないで、まず行動します。
4キロ落としたところなので、あと15キロ死ぬ気で頑張ります。
本当に本当に本当に本当にありがとう！！！
キモイかもしれないけど、メモ帳にレスコピペさせていただきました。
挫けそうになったら、それを見て頑張ります。

>>90
がんばれ！まってるだけじゃ絶対だめだから。
だってあなたは11年も待ったのだから。

うちの彼氏さぁ、ここのコスプレ好きでさー着てやったらすげー喜んでやんのｗ
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/05dcb2c5.fa533e86.05dcb2c6.8c71e571/

>>111 気持ちいいけど
いくとかは未だにようわからんよ・・・

彼氏のＨが全然良くない！
下手とかよりも、ﾁｿﾎﾟが小さすぎる
12センチくらいしかない・・・

エロネタやめて欲しいね。
>>116　>>117
他の板の方がいいのでは

>>113
よかった
時々報告にきてねー
私も今日からマイナス７�`目指すから！！
一緒に綺麗になって、彼を幸せにしてあげましょー

再来年に結婚て言う彼氏に疲れた。
結婚するって言って喜ばせてるつもりかｱｸｼｮﾝないし、
親に挨拶するでもなくて単に口約束
ケンカしたらﾐｸｼにかくし。

なんか早く見切って次みつけたい。
でも別れられない

・・・と、だめんずうぉーかー女がほざいています。

>>120
すんげーその気持ち分かる
うちの彼氏もそんな感じ
結婚したいって言うけど、ただの口約束
彼によると、口約束だけど、婚約中だってさ
いい加減にしてくれと思うよ
ちなみに自分は彼氏を見限れないだめ女・・・

うわぁ〜私がいる。結婚をちらつかせて、全然話が進まない。
初めは来年の〇月ごろとか言い続け、結局親に挨拶なし。gdgdで話が流れる。今では結婚と言う言葉を出すと｢うるさい！｣で終了。



決心した。もうすぐ3年経つので、結婚か別れるか答えをはっきりさせてもらうつもり。

私も煮え切らない彼氏がいて悩んでた。現在27歳。
大学出たはいいけど、新卒派遣で手取り15ﾏｿとかの
生活保護以下だった。それで、彼氏も結婚ちらつかせて
私を離れられないようにし、でも結婚しないという状況でほんと辛かった。
しかも彼氏はひと回り以上年上のバブル世代。
もう嫌だと思って、去年、公認会計士の資格とって、就職して
彼氏と別れた。今は新しい職場で彼氏ができた。まだ
付き合って1週間ですが、今度は同じ失敗をしないようにしたいなぁ。

私も124さんと同じような経験をしました。
結婚はちらつかせる、でも具体的には進まない・・・という状況で。
仕事も育児も家事もできる人がいい！という本音が見えて、「ああ、この人と一緒
にいたら一生こき使われる。そして体を壊しでもしたら離婚か・・・。」と思った。
そんな人は自分勝手な理想を押し付けるので、幸せな結婚は難しいと思う。

>>124
別れて正解！やっぱ男は結婚に
すぐ食いつくような女は魅力を感じない
みたい。その新彼とうまくいくといいね。
それに仕事でかせげると自分に自信がでて
結婚なんていいや！って思うよ。でそう思ったら
彼はなんか不安になってプロポーズしてくるよ。
↑
実話

＞彼はなんか不安になってプロポーズしてくるよ。
＞↑
＞実話

問題はここなんだよね。これを「ﾖｶﾀﾈｰ!!」なるのか、男側の打算ととるのか。
女側は不安でも結婚に前向きな答えをもらえず、男側は自分が不安になれば、
プロポーズすれば結婚できると思っているの？甘いんじゃないの？と思う

こっちの仕事がうまくいかないときは他の男にとられる心配すくないから
放っておいて、いざ、こっちがちゃんとした仕事について周りも仕事のできる男ばかりの
環境になったからと焦ってプロポーズなんかしてくる男とは
絶対結婚したくない。それこそ、女の打算よりもはてしなく酷い打算が男側にはあると思う。

>仕事も育児も家事もできる人がいい！という本音が見えて、「ああ、この人と一緒
>にいたら一生こき使われる。そして体を壊しでもしたら離婚か・・・。」と思った。
女はそれを当たり前のように男に求めてくる件

彼氏と上手くいってない人って
結婚してくれる相手もいないから幸せになろうと
してる人を応援できないんだね。
理屈ばっかりいってるから結婚できないのでは。
。

同意

120です。
同じ環境の人ってたくさんいるんですね。
ちなみに私も別れられないと思う
相手は自営で、私をちゃんと養える収入と環境になるまで結婚は…と昨日言われました。

彼の気持ちはわかるけどなんだか釈然としない自分にジレンマです。
結婚したいだけな自分にも苛立ってしまいます。

>>128
ちょっと待て。男は家事も育児も結局女任せだ。
保育園に交代で迎えにいける？2日に一回、定時で帰れる？
女だって正社員ならそれは難しいんだよ。

>>131
私もおんなじだぁ
＞結婚したいだけな自分にも苛立ってしまいます。

今年になって急に自分の結婚を強く意識しだして（お約束で友人の結婚が急増
してる為）、精神的にすごく揺れるときがある。
自分がこんなふうに「結婚」に振り回されるとは思ってなかった。
良いタイミングが来るまでは日々を大切に、淡々と積み上げていけばよいのだ、
と思いつつも彼氏の呑気さに腹立って時折絡んでしまったり…。

そんな不安定な自分はまだ未熟、準備が整ってない証拠！と苛々振りきってます…

>>133
最悪な女だな〜、じき別れるんだろうけど

>>133
気持ちわかる。
自分で整理しよう！と思ってるのはすごくいいことだよ
結婚が絡むと恋愛って難しく感じちゃうよね

>>133です
確かに自分の情緒不安定が別れを引き寄せてしまう可能性もあると思うんで
戒めます…

>>135
難しい〜　結婚前提とはいえ、その準備のためだけに恋愛してるわけじゃないし。
かと言って楽しんでばかりで現実的な話進めないといつになるか分からない。
バランスが大事ですね。

>>133
134はスルー検定かな
ちゃんとそれだけ考えて意識できる分偉いとｵﾓ。

偉くはなかろう

★旦那とセックスレスの既女の特徴を書き込め
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1188041653/

２００３年卒の大卒内定率史上最低年に卒業（三田の経済学部）
卒業後、海外に２年留学したら、いつの間にか既卒扱いになって
中小メーカーに勤めている彼女がいない漏れがきましたよ。
彼女というのは去年の冬にふってやった。

理由は一人を謳歌したいから。
正直、女がいるとめんどい。買い物だとかとことこ歩いてめんどいめんどい。
もうキャピキャピの１０代じゃないんだし、手をつないで歩きたくもない。
一番嫌なのは友達や自分の時間が激しくつぶれる。←ここ重要

氷河期世代だから、女とのんびりやってたら、取り残されてしまう、と。
常に目標のある俺だから、今では彼女がいないことに幸福感でいっぱいだ。

自分の時間が増えた分、どんどん自分に投資できる。
今年から土日開講のビジネススクールに通い始めた。あと半年でＭＢＡ取得を目指す。
さらに、今は民間に勤めているが、公務員の勉強も始めた。
自分への投資。

彼女がいたら、時間がつぶれてこんなの全然できなかった。
若いうちからだからこそ、しっかりと将来を見据えてやるべきことはやっておかないと
３０代になったら後悔する。

３０までには人生設計をしっかり立て、ある程度の貯金をし、資格も学歴もつけ（ＭＢＡは年内に完了）
土台が固まってら、再び彼女を作ろうと思う。

その頃には彼女というより結婚相手を探すことになると思うが。

いずれにせよ、超氷河期を経験し、もう危機感でいっぱいだ。
今遊んでいたらとんでもないことが起こりそうでならない。
２０代はきちんと人生の土台を固めた方がいいと思われる。

男女とも、まずは自分の価値を良く知ることから
身の程を知って生きれば、歳を取って深く後悔しながら死んでいくことも無いはず

【社会】 「結婚考えてたのに、（その男性が被害女性と）結婚してしまった」 結婚直前女性変死で、逮捕の“夫の元彼女（同僚）”供述
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/25(土) 18:32:45 ID:???0
★被害者の夫と「結婚考えていた」仙台死体遺棄、容疑者供述

・仙台市若林区の駐車場に止めてあった軽乗用車で６月、会社員近江由希子さん（当時２７歳）
　（仙台市宮城野区蒲生）の遺体が見つかった事件で、死体遺棄容疑で逮捕された元同僚の
　無職村山真紀容疑者（３３）（宮城県大郷町不来内（こずない））が、「（近江さんの夫と）結婚を
　考えていたが、（近江さんが）結婚してしまった」と供述していることがわかった。

　村山容疑者は「（遺体が見つかった）車内で殺害した」などとも供述しており、仙台南署捜査本部は
　詳しい動機と状況を調べている。

　調べによると、村山容疑者は近江さんの夫の男性（３１）と交際していたが、この男性と別れて
　間もない昨年１１月ごろから、近江さんにつきまとうなどの嫌がらせを始めたという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000404-yom-soci

※元ニューススレ
・【社会】 “結婚式直前の女性、全裸変死”で、夫と昨年までつきあっていた元彼女（元同僚）を逮捕…仙台★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188030970/

>>140
っ[ﾁﾗｼ]

>>140
自分への投資ｗ
最近こっち系のうざい男多いな。

同意

>>140は女に恵まれなかったんだね
そこまで価値のある男ならもっと大人の女と付き合えば良かったのに
てかロリコンだったりしてｗ

>>144>>145>>146
こいつらは短大卒か高卒

897 ：Miss名無しさん：2007/08/26(日) 07:02:01 ID:tJ+vqr2v
てゆーか、マジで「妥協」してでも結婚したいって思ってる人いるの？
私は無理。
本っ気で運命感じた人じゃなきゃやだ！
結婚しても、仕事は無理のない範囲で続けるし、子供が出来ても預けられるようになったら職場復帰するよ。
これはもう絶対！
とりあえず結婚出来ればいいって思ってる人って、きっと仕事とか自分に関する事にやりがい感じてないからだろうな、って思う。
友人は、旦那さんの前でも平気で「あんたも働きたくなかったら、さっさと結婚しなよ！」と、やたら結婚を勧めてくる。
私、働きたくないなんていつ言ったっけ？(笑)
つか寧ろ私は今はまだ結婚出来ないし、したくない。
また独身の友人は、働きたくないからさっさと結婚したい、と言う。
働きたくないから結婚したいのか？
そんなのナンセンス。

いい感じの人とは、ちょっと運命感じてる。
結婚するなら、お互いの意思とか気持ちを尊重し合って、譲り合って理解を深めた結婚じゃなきゃ。
妥協してでも結婚したいなんて、ア・リ・エ・ナ・イ！

>>147
短大卒って刹那的に生きてるドブネズミが多いのは事実

高卒でもとくに困りませんが何か？
大卒ってブログも論文みたいだよね

1年9ヶ月付き合った彼氏に今朝フラれました…
自分史上一番長く付き合った人。
しかも今求職中…何もかも終わったって感じ…
しばらく引きずりそう。頑張るしか無いですね。取りあえず仕事みつけよ…。仕事を頑張りたいです。

中古にプロポーズする気はないよ

口に出して言えませんけど
無料風俗嬢というﾎﾟｼﾞｼｮﾝ

>>151
約2年の間、何回SEXしましたか？
週２として月8回×12ヶ月×2年＝192発
ソープなら一回5万（上物級）として960万です
男は得しましたね＾＾

↑

休日まで書き込む童貞 発見

>>151
自分も27でそんな時あったよ。頑張れ。
私は相手の勝手さに呆れ、すぐ未練なしになった。仕事も見つけ、新たにいい
感じの人も見つかりました。嫌な別れ方したことにむしろ感謝だ。
あのまま結婚してたら、一生大変だった（今思えば理想を押し付けられた）。
今はまだいろいろ考えてしまうだろうけど、笑顔が一番だよ。

>>153の童貞君へ

いくら普通に付き合っていても週２もセックスしませんよ。
会えばかならずセックスするとでも思っているの？
普通は１週間に１回〜2週間に1回程度
しかも、1週間に1回でもそのうちの1回は生理だから月3回くらいが普通だと思うよ

すくないなー。
生理時以外は週二回くらいはするけど…。
淡白な人なら月三回で普通なのかな？

私は月イチでも全然OK（個人差もあるが）。デートはそれより多いけど。
社会人同士だったら、よほど近いところに勤務してないと、週一がせいぜい
でしょ？153はおそらくニート。

本当は自分の希望としては季節ごとに1回がいい。

早く結婚しろや ヤリマン（笑）

>>151
何もかも心機一転できると思って頑張ってください。
これからですよ。

夏だからか変なの沸いてますね

ここに来ている男ってかなりやばそう。
だってなんで男が女の掲示板のぞいてるの？
彼女いないから暇なんだねぇ。

彼女どころか家族以外の女とはまともに話したことがないんだもの

タダマン風俗嬢が顔真っ赤にしてレスしてるのがワロタ

プロポーズされないのにアンアンさせてるオメデタイ情婦達ですねｗ
因みに彼女います＾＾

低学歴・低脳・無職・脳内彼女有り男の発言です↓

164 Miss名無しさん sage New! 2007/08/27(月) 17:54:11 ID:YsYee4FM
タダマン風俗嬢が顔真っ赤にしてレスしてるのがワロタ

プロポーズされないのにアンアンさせてるオメデタイ情婦達ですねｗ
因みに彼女います＾＾

↑
なるほど。
女の板にムキになって彼女います。とか言ってるし。
ま、いてもいなくてもどちらでもいいけどね。

>ここに来ている男ってかなりやばそう。

プロポーズもされず長期間キープされてるだけなのに(相手の男からすれば保険程度の存在ｗ)
無料セックスさせてるお前らの方がよっぽどヤバいよ。

で、おそらく反論する時はお約束の「低学歴の童貞君」って書くんだろうけどｗ

スルーで。

いいなあ、男は結婚せずに5年間とか7年間とか
セックスし放題で、別れを切り出せるなんて、、、、うらやましい。

風俗行くお金が節約できるし、性欲も解消できるし
同棲中に、本命の女性を探せばいいし、同棲って本当にうらやましい。

スルーだっつってんだろ〜が

では、ここからマターリと仕切りなおして行きましょ

彼氏と結婚の話とかいつまでにはしたいねとか話してる？
うちのとこは付き合って9ヶ月。彼氏30後半、自分20半ば。
私は早めに結婚して子供生みたい。
彼には「私と結婚する気ある？」ってはっきり聞いてみた方がいいかな？
まだ9ヶ月じゃ早すぎる？
でも、そろそろ聞かないとこのままだらだら
いっちゃいそうだよね。

どうかな。９ヶ月だとちょっと早いような気もする。
ただ彼氏は30代後半なので、結構その年の人って
結婚にあまり積極的でない感じか、焦ってるかの
どちらかかな。

>>172
早くないと思うよ！うじうじしてる男は何年経っても決まらないし、
腹のすわった男なら即決するさ。

>>173
やっぱまだちょっと早いかな。1年経つまで我慢したほうがいいのかな。
でも、自分の人生設計もあるもので・・・。転職も考えているから・・・それが
分かればなーと思って。彼は結婚願望はあるけど、あまり積極的なほうではないです。

>>174
そうなんだよね。
結婚した人って、半年くらいで決めたって人結構多いよね。
そんで結婚準備に1年から1年半で、結局付き合った期間は2年とかになるんだよね
うじうじしてる男は何年経ってもきまらない、それは身にしみてわかるよ。
だからまた催促しちゃうんだよね。
私と結婚する気ないのならすぱっと切って、新しい仕事にかけたい

すぱっと切られて、次の男の無料風俗嬢になりたい

だろ？
中古引き取る身にもなれよ　ＢＩＴＣＨさん

３０後半のオッサンなのにいまだ独身って男は、もともと結婚願望なんてないんだろ。
で、今まで付き合う女を替え替えしながら、その歳になっちゃったみたいな。
きっとこれから先もそんな感じだな。

>>172は何番目の女なんだろうｗ

私は付き合う前に聞くよ　
人生設計として結婚する気があるのかないのか
子供はどうしたいか　家庭に何を求めてるかとかね
今すぐ結婚してとは言わないし、したいと思ってないけど
将来に対する人生観が違うのなら、付き合っても時間の無駄と思うから
相手がそれに引けばそれまでだしね
好きなら真剣に答えてくれるよ
んで、来年結婚します

>>172は自身の転職とか人生設計含めどう思ってるのか聞くのはアリだと思うなぁ
結婚して！！みたいに迫るんじゃなくてね

男だけど
ブスで29歳の女は結婚あせってて言えばすると思うけど
美人で29歳の女性はこっちが求婚しても
ひらりとかわされちゃう・・。

どうせ一生一緒にいるなら美人がいい。
ブス女は嫌だ。一生こんな容姿の女しか獲得出来なかったと
思われて一緒に町を歩くなんて、想像できない。絶対嫌だ。

キープ便器に真剣に答える男は居ないでしょ　ｗ

>>175
ま、人によるかな。結婚願望が高い人だと９ヶ月でも
あせるし、結婚願望がなければ２年とかでも平気だしね。
自分がどうしたいかによると思う。
その人が好きでその人と結婚したいのか、
それとも年齢的なもので結婚したいのか。
よく考えてみたらいいかな。
私は彼氏のこと好きででも自分の仕事に対する夢もあって
夢がかなうまではと思っていました。その間彼氏は待ってくれた。
付き合ってる間はいろいろ大変だったけど（デートよりも仕事優先とか色々）
やっと落ち着いた。で、プロポーズされ来年結婚します。

離婚時のルールを決めておくといいよ

今の自分が全てじゃないから

結婚のタイミングの話してる時、
「で、俺はいつプロポーズすればいいの？」
って言われたときはうれしかった。　実質それがプロポーズじゃん…と。

相手が結婚を切り出さないのは、他にマトモな女を捜している
ヤリマン女は、あくまで肉便器

イニシエノオキテに従い、
胃袋を掴んでみてはどうか。

>>185-186=精神分裂病

もうすぐ３０歳。付き合って２年半。
イベントの度に期待をするが、何もない。
「そろそろ親に会う？」と言われ早９ヶ月。
そんな素振りはない。
いい加減うんざりしてきた。

>>187
186の趣旨は「おいしい料理で心を掴め」では？

今、いい感じの人がいます。
でも、結婚してからえちするべきか、結婚前にえちするべきか
迷っています。
私は非処女なんですがね・・・ｗ
結婚するなら、この人しかいない！って、初めて思いました。

>>189
(ﾟ∀ﾟ)！！！
そういう意味か・・・
わからなくて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたｗ

昨日彼氏ともめました。
簡単に言えば「好きだけじゃこの先一緒にいるのは不安」な私と
「好きだから一緒にいる。好きだって気持ちがあればいい」よいう彼氏。

なんかさ、私も今年26歳なわけだし学生時代のような「お互い好きと感じられたら」ゴールじゃないんだよね。
今はそれがゴールどころか、前提で、もっと先の事を考えて欲しいわけだ。

このニュアンスがなかなかうまく伝わらない。
結婚がまだ現実的にかんがえられないと言ってた彼氏には酷だが
女の事情ってやつ、わかって欲しいなぁ・・

結婚したがらない男スレであなたの彼見かけたよ　ｗ

>>192
相手の事情は考えないの?

結婚がまだ現実的に考えられないとかって、
職場の同期とかあまり離れてない先輩で
結婚してる人が少数派だったりするとなるのかな

私は、好きだけじゃ付き合わないことにしてる。
そういう恋愛は大学生までで卒業した。
今はセックスしてもいい男かは考えるけど、あとは条件とか
結婚願望があるかとか、いつまでに結婚したいと考えているかなどを
考慮して付き合うことにしてるよ。
正直、同じ歳とは付き合えんかもと思う。
この前、同級生だった男に告白されたけど、２９歳くらいで結婚したいとか
言っていたので、ふりました。３年後じゃどうなってるか分からんからね。
他の若い女に乗り換えられたら終わりだしなーと思って、
３０代の男、結婚願望ありと付き合い始めた。スペック的には同じ歳の男の
方が上だったけど、３０代男の方が確実かなぁと思って。

皆さんいろんなレスありがとうございます。

彼は同じ年で、実家暮らし、地元の仲良い人は誰一人結婚してない、私一人暮らし。
という状況が重なって結婚に魅力を感じるわけない環境にいる。

相手の事情・・は・・
例えば経済的な事とかですか？気持ちの問題とか・・
それならそうであること、いつ頃までに達成できなかった時どうするかなどを
話してくれてもいいかと・・
それがないので何も考えてないんだなぁと私は捉えちゃってますね。

196さんみたいに最初にちゃんと確認しとくべきだね。
「好きだけじゃダメなのか？？」と真顔で言ってくる彼氏に
子供だなと感じてしまうとこからして価値観違うんだろうなーと思ってしまう。

＞「好きだけじゃダメなのか？？」と真顔で言ってくる彼氏に

私だったら、「ダメ」とはっきり言う。

でも最初に確認ってどういう会話でするの？
付き合う前に結婚願望とかについてとかサラッと語れるもん…？

私は彼に付き合い始めの頃に結婚願望とかある？って聞かれて
まぁいつかは。と答えたけれど、彼については聞きそびれてしまったorz

>>198
私だったら、「ダメ」とはっきり言う.

ですよね・・orz
それで離れたらそれまでの男って思うしかないっすよね

私は、直球で遠慮なく聞いてるわｗ
引かれるくらいだったら、付き合ってもどうせ結婚までは難しいだろうし
はっきり「結婚願望はあるの？」「いつくらいに結婚するつもりなの？」
告白されたときは「結婚前提なの？」って聞いてる。
周りで、５年とか７年とか付き合ってても結婚話でないとか、
結婚話はしてるけど、ずっと結婚に至らない人とかいる。
３年くらい前から「来年結婚するって彼氏と約束した」って毎年言ってる人とかいるし。
そういうの見ると、悩んでもんもんとして過ごすのって嫌だなぁと思うのよね。
精神的にも辛いだろうし。

>>200
その男が離れてもきっともっといい男が現れるはず!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ

彼氏とおもっていたらセフレ扱いって（TT)

http://bbs.j-banana.net/bf4/joy_free.cgi?room=usapon

>>202
ありがと！！頑張るよ！
今日電話をするのでそのときに毅然とした態度で臨みます。
彼からしても結婚したいと思うような女といても時間の無駄だしｗｗ

>>201さんも後押しありがとう！
もんもんしてる自分嫌だし、はっきり答えを出していくのが私の性分だし
変に考えすぎず直球で頑張ります

私の周りには、結婚を前提に交際を始めて、
半年で婚約して１年以内に結婚っていう理想的なスピード結婚をしたけれど、
数ヶ月で離婚したりとか、精神を病んでひきこもりになったりとか、
そういう、まあ言い方は悪いけど失敗例な人もいる。
どちらも元カレが結婚に積極的じゃなくて…で新しい彼に乗り換えた結果の出来事。

結婚する気のない彼とだらだら続けるのもノーフューチャーだけど、
目先の「結婚」にとらわれすぎても、結局いい結果にはならないんだよね。難しい。

一応ご報告・・・。

別れました。さっき電話をきったところです。
好きだからつらいけど、もんもんとした気持ちを持ち続けるものつらいので
決断しました。

はぁ・・これから出会いなんてあるんかな・・

>>206
あなたの選択は間違ってない。
絶対に「あの時、決断して良かった」て思える日がくるよ。
お疲れさま。

>>207
ありがと・・涙。
そう願うばかりです。

今実は求職中で職も決まらず精神的にまいってる中での別れだから
本当にしんどいや。
最近友達とも連絡取ってないし、なんだかリアルに一人になったorz

私が皆さんの不運をまとめて吸収するからその分皆幸せになってくれ・・

>>208
不運と幸運はバランスよく訪れるもんだよ。
だから後でドーンと幸運が舞い込んでくるよ〜。

結論から言うと終わりだな>>192

交渉ごとは自分が有利なうちに進めるのが鉄則。
結婚を焦らなければならない歳、自分の利益を真っ先に優先しなければならなくなった時点で負けだ。

というわけで、いくら結婚に持ち込むつもりでも、自分の利益、立場を第一に優先するような主張や交渉は避けるべきであった。

まったくもって馬鹿な女だ

俺はイイ人なので、気休めなど絶対言わない。
憎まれようが、損しようがどうでもいい

>>192お前は終わりだ

いくらなんでも断定はできないと思う

独女板でクダまいてるような男の言うことなんて気にすることないし。

自分に言い聞かせるように擁護するよね、>>213みたいな駄目毒女って。

私は今の彼と結婚の話は23の時に手を打った。
まさに付き合い始めで自分がまだ若くて有利だった時ね。
今年26で「そろそろ有利じゃなくなってきた」って年齢になったけど、
早く手を打ってたおかげで今年結婚です。
今の彼は私が26で出会ってたらおそらく相手にされないスペックなんだよね。
女は若いうちが勝負。

26はもう手を打っておく年ですか。
私は30くらいで結婚できればいいと考えてて
彼は27でまだ結婚は考えてないとの事。
あと３年くらい付き合ってみて、結婚できればなぁくらいにしか
考えてないのですが、甘い？？
その時別れたら・・・と思うと怖いですけど。

>>216
私と同じ状況でちょっとレス。
学生ならまだしも20後半の男が結婚考えてないって
結構リスクは高いですよ・・。
結局人生プラン的にも何も考えてない可能性もあるので。
このくらいの年で結婚意識して付き合い始めないっていうだけで
こちらはそれなりの覚悟が必要かと思います。

私は9ヶ月でピリオドつけました。
それまでそういう人だって確認しなかったので
もめにもめてここまで伸びてしまったorz

>>192みたいな、
結局は自分の利益、立場を第一に優先するような女が結婚前に考える事。

相手がいない時は「誰が私を幸せにしてくれるんだろうな〜？」
相手がいる時は「この人は本当に私を幸せにしてくれるんだろうか？」
私の幸せ　私の幸せ　私の幸せ・・・

常に自分のことばかり。
本当に自己中で保守的。
まったく醜い生き物だが、神は女を作るとき「客観性の欠如」という特殊能力を授けた。
だからこそこんな生き物でも図々しく生きていける訳だ。

>>218
コピペありがとうございます

>>219
学生時代から付き合ってた仲じゃなくて、26歳になってから付き合い始めた間柄で
９ヵ月なんだ・・

どう考えてもキチガイです、ありがとうごさいました。

>>220
それは9ヶ月で早急に答えを強いた事ですか？
学生じゃないんだし、そんなに早い段階でもないような気がします。
一年近く付き合えば大体でも方向性がわかるような・・・
確かに人それぞれ、価値観の違いというものだと思うので一概に言えませんが。

でもやっぱり長い目でみればこれでよかったかなと思います。
人生設計として結婚を考えてない（まぁいつかするだろう程度）人と一緒にいて
何年も付き合って後でもっと責めるよりいいかと思うからです

いろんな意見もあるかと思いますが、どこで見極めるか
そのタイミングって難しいなって感じますね

26歳になって途端に焦り始めて結婚迫ってくるような女に
人生設計ができてないとか、人生ノープラン男とか言われたらヤダな　ｗ
人生設計がキチンとできてるからこそ、>192とは結婚しないという決断をした、
っていうのが正しい見方。

>>222
そうですか・・。
途端焦ってというより
付き合って浅いので今確認してどういうスタンスでいるのかは知りたかったんです。
それで考えていないのであれば他に行くしかないかなとは思っただけです。
私も人並みに家族や子供も欲しいと思っているので
同じように考えてくれる相手じゃないと続かないなと・・。

彼の人生設計がきちんとしていて、その中に私が入っていないのであれば仕方ない。
ということです。
決断はお互いの為だったと思います

怖過ぎ、焦りで正常な思考が完全にできなくなってるね

>>224
なんかすっごい勢いで迫ってっていう構図を想像しているのかもしれませんが
別に淡々とお互い確認してという感じです。
私は今後一緒にいるんであれば将来的にも一緒にいたいし、子供も欲しい
と伝えたんです。

出産適齢期というのもあるし。
お互い相手の事情に関して譲れなかったというのが別れの理由なんかなー・・
好き合ってるだけだと逆につらい事もあります。

192はよく考えてると思うけどね。結局自分が決めることだし。
192みたいなちゃんと考えてるしっかりした人を好きな男もいる
だろうし。

考えすぎ焦りすぎな>>192みたいなのが意外と売れ残ってしまう現実ｗ

付き合って1年もたってないのに「結婚、結婚」言われたら
考えていても萎えていく男性のほうが多いと思う。
ましてや192さんは職探し中。そんな時に結婚話をしたら逆効果。

>>226
そうですよね、自分で決めてなので。
だらだら流されてよりは・・
>>227
そうかもしれません。
でも一緒にいてそういう事を考えすぎたり焦ったりしてしまう相手って
多分どっかで「確認しないでこの人といるとなんだか不安・・」というのがあるからかなと
最近それも相性かなと思う。

余談ですが、学生時代に付き合ってた彼氏と本当に結婚の話も出ていました・。
その彼氏にはもそういう将来的な不安をほとんど感じない何かがありました。
結局私の気持ちの盛り上がりのタイミングが合わずプロポーズを断わりました

ひとつ言える事は、別れた彼氏に比べたら学生時代の彼氏に対しては
私がそこまで強い愛情を持っていなかったという点。
すごく尽くしていたとかでもないし、結構普通に自由に恋愛していたのに・・です。
なんだかなぁという感じです。

こちら側が好きが強いとうまくいかないのかとすら思えてくる・・。

>>228
彼氏には求職中なのを隠してました。
余計な心配かけたくないし。いろいろと追究されるもの嫌だったので。
考えても萎えていく・・というより
今全然考えてないと言われたので、苦笑。

そう言われた時のショックって結構大きいですよーー・・

やっぱり頭おかしいし、それに全然気づいてない>192

>>231
??できればどこがおかしいか詳しく教えてください・・。
何か至らないとことかあったら今後の為にも知っておきたいので

>>192
・自分の人生設計を相手に押し付ける
・実家暮らしの26歳男に、今は結婚願望がないと気付かないところ
・結婚を意識してくれないなら、電話1本で別れる気軽さ

まるで歩く世紀末ですね

>>223
・・うーん・・全部そんなつもりでは書いてないし、ちゃんと相手の意見も分かって
いますよ。
人生設計を押し付けるというかお互い確認という形を取りました。
彼は「好きだから一緒にいたい。でも結婚は具体的に考えてない」
私は「好きだから一緒にいたい。だから結婚も意識してほしい」
という価値観の違いから別れに至りました。

結婚願望ないことは前々から知ってましたよ。
ただ今回続けるか否かという状況に立たされて、やっぱり・・だったというわけです

直接あって別れ話も電話での別れ話もお互い納得していればどちらでもいいかと思います。
どちらかが「会ってちゃんと話そう」という流れになっていないので
特に気軽にどうのというのでもないです。

男性の方も何人か書き込んでいると思うので
男性の立場で言えばこんな感じなのかもしれません
男「好きだからセックスしたい」
女「好きだからセックスしなくて一緒にいれればいいの」

このくらいの考えかと。
別に男性側もいやらしい意味でセックスしたいとか体だけ欲しいとか思ってるわけではなく
好きだから確認したい、相手も自分に対してそういう気持ちを持っていて欲しい
というのが普通だと思うんです。
でも女側が「んー今は考えられない。魅力も感じないし」と言ってきたら
自信なくしませんか？
なら友達でいいじゃんかよ！！って思うだろうかと・・

別に結婚結婚がっついてるわけではなく
私にそこまでの魅力を彼氏が見出せなかったのだから
仕方ないというだけなんです

27で契約社員しながら司法試験浪人生が友達にいるけど、
見てて悲惨。
彼氏もいないし、勉強なんてして楽しいかね？

>>231さんが言うように>>192はおかしい･･･

>結婚願望ないことは前々から知ってましたよ。

だったら、その相手に結婚望むほうがおかしいだろー

>好きだから確認したい、相手も自分に対してそういう気持ちを
>持っていて欲しいというのが普通だと思うんです。

それが押し付けだって言ってんの。相手にも相手の感情がある。

>私にそこまでの魅力を彼氏が見出せなかったのだから
>仕方ないというだけなんです

すげーーー上から目線www
「私に魅力がない」じゃなくて「魅力を彼氏が見出せなかった」ってwww
あんた、次の彼氏を見つけてもヤバイYO。

だから押し付けとかではなく確認したという感じなんだけど…

結婚願望は前から薄々聞いてはいたけど、はっきりしてなかったので今回はっきりしようとしました。

彼に結婚を押し付けてるわけではなく、ないならないではっきりさせて欲しい。駄目なら引くからという話。
ただなんとなく一緒にいるのは不安だという意見です。

好きだから一緒にいたいのはお互い同じでした。
彼はお互い好きな感情だけあれば満足で、私は好きな感情だけでは、これからどうなるのかなという不安があった。

私は彼に対して先の見えない付き合いをするほど強くないといい、彼はまだ責任がとれないとなった。

お互いきちんと納得はした別れでしたよ

>>238
自分の食い扶持すら稼げてない人間が聞いていいことではないな。
あなたは彼に対する見返りとして何を提供できるのですか？
2人で力をあわせて生きて生きたいのなら、せめて再就職を決めてから
動きべきでしたね。正直、あなたのなかに自立する意思をまるで感じませんがね。

>>192
はいはい、クダグダ自己弁護して気が済んだか？
結局人から自分の問題点を指摘されても、認めないし言い訳ばかり。
要するに自分は正しいってことを主張したいだけなんだろ。
「彼のために」って言葉も全く出てこないしな。
そのへんによくいる典型的な自己中女。
そりゃ結婚もしてもらえないわな。

>>240
でもでもだって〜でもだって〜。
池沼は放置しておきましょうｗ

特に彼氏に経済的に助けてもらうとかそういう事ではないです
(現に就活は内緒にしてます。助けてもらいたかったら話してます)
むしろそれは今回の話には関係ないです。

なんか私のレスが彼におんぶだっこしたいのだろう、押し付けてるのだろうという風に捉えられててちょっと悲しいです。

私が結婚を押し付けてるわけでもなく、結婚したくないけど一緒にいろよと押し付けられたのでもなく、彼の意見と私の意見の納得いくところが別れるという結論だったということです。

将来的の話が噛み合わなくて別れるというのはよくある事だと思うのですが…

別れに至ったのはもちろん
「彼のため、私のため、お互いのため」が前提ですよ。
彼に結婚したいと思わない女と一緒にいてもいいことないし、願望がないなら同じ価値観の女性と一緒にいた方が楽じゃないか？と伝えました。

「好きなんだけどな…」とポツリ。それは私も同じでした。

何年もたって価値観違う！！と騒ぎ立てるよりは落ち着いてお互いの事話せたと思います

192は理屈で恋愛してそうだね
自分が思った答えが返ってこないとキレたり
別れたり、対象外になるんだろうな。

確かに恋愛は理屈じゃないですよ。感覚的に近い。
結婚は現実的で理屈もありますが…

感覚的な部分は彼と合ってましたが現実的な部分が刷りあわなかったかなと。
それだけです。

刷り合わなかったのではなく、192が合わなかっただけでしょ？
別れたのではなく、意識的に別れる方向へ持っていったとしか思えない

>>245
いい年こいて、精神経済的に自立していない人間には発言権はありません。
身の程を知りなさい。

192もさ、もうここに書き込まない方がいいよ。

うーん…刷りあわなかったのは彼も同じですよ。
責任はもちたくないけど一緒にいたいという考えだったと思うから…
私は恋愛だけ楽しくやろう！ってタイプではないし。

勘違いされてるみたいですがニートでもひきこもりでもなく一人暮らしできちんと仕事して自立してます。正社員を目指しているところです。
発言権がないとかいうレスはよくわかりませんが…

いろんな意見がきけてよかったです。
退散します

結局、1度も自分の悪いところを認めることなく、彼氏のせいにして終わり。
こんな理屈っぽい女、30すぎても結婚できねーな。終了・・・

１、２回だけならまだしも
何度も粘着して全部にレスするから
叩かれる原因にもなったんだよ。
主張したい気持ちもわかるが
あんまりしつこいのもどうかと思うよ。

ロムってたけど
192の考えは別に悪いとは思わないけどね。
つーか年頃の女ならわかる。
別に理屈っぽいとかおもわんし。
ダラダラとつきあってわかれられませぇ〜ん
と彼氏に本音いえず都合のいい女になってる女に比べたら全然イイ。

なんだか男のレス多いから少し荒れたけど、微妙なお年頃の女にはよくある話よね

ここで悦に浸りながら息巻いて書き込んでる男は女性の心が分からない
役に立たない男だから気にしなくていいよ＞192

汚い暴言使って自分の発言に酔いしれてる
この男だけど説得力がないし、第三者から見て気分が悪い。
無能力なのによくここまで恥ずかしくなくレス続けられるなと
正直この男には驚いたが。

生きてても死んでも世の中に影響するような重要感は
今後もこの男にはないだろな。無価値というか、そう確信した。

>>252
まぁそれはそうなんだがな。
ただグチグチ文句垂れるくらいなら最初から付き合うなよってことだよ。
結局は自分が選んだ男なんだろって感じ。
あげくの果てには「大学時代の彼氏は〜」だもんなｗ
女って比較対象が過去の男しかないのかね。

>>253
お前の偉そうな発言も十分に無価値だからｗ

>生きてても死んでも世の中に影響するような重要感は

お前自身もそんな重要感なんて持ってないだろ。
だって彼氏にキープされてるだけだもんなｗ

まーなんだ。
192は気にするなよー
逐一レスに答えてたのが裏目にでただけよ
私なんて彼が今後どう思ってるか聞けないヘタレだから行動におこせたあなたは偉いよ。

ただ確かにやたら男が多いのはレスの感じから目についた。
何が気に入らないのかな。
無視無視

独女板に張り付いてる男はﾛｸなのいない。
今回も痛い話題突かれたんだよwww
早く本来の場所に戻ってね

自分の知り合いでは、あからさまな玉の輿狙いで、
かなり有名な大きな会社の社長の息子に「結婚！結婚！」
言いまくって、相手の男が根負けして結婚したってのがあるよ。

すげーﾚｽ伸びすぎw
なんだかムキになってﾚｽしてる男の方がちぐはぐになっててﾜﾛﾀ

なにが彼氏の都合を考えろ！ﾀﾞﾖ。
都合よく考えてた女が急に結婚話だしてうっとうしくなっただけじゃん。
どうせ都合と言ってもただでｾｯｸｽできなくなるとかそんなもんでしょ？
別に彼氏にはなんも痛手ないじゃんか。他の楽しく付き合える女と付き合えばいいし。
ずるずる引き延ばされて婚期と出産期逃すこちらの方が痛手だわ
そういう女性の身体的、年齢的に無頓着な男ばかりだったからこんなめちゃくちゃなﾚｽばかりになってて話にならない。

男から結婚したいと思われる女は、とっとと結婚決まってる。
婚期も出産期も逃さず、結婚してるよー。

自分達に魅力がなくて、彼氏から結婚しようって言われないのを
認めたくないんだろうね。可哀相ー。
いい加減、魅力のなさに気付いたら？

結婚適齢期なのに彼氏から結婚を言い出さないって事は、
何が足りないのか考えてみなよ。
男の親・友達に紹介できる女か？料理できるのかよ？金銭感覚は大丈夫？
30近くなってﾋﾟﾘﾋﾟﾘして顔が引きつってそうだわwww

はぁ男のレス乙

でもこういうの見てると、恋愛ってなんなんだろうなって思うね。
恋愛の延長に結婚があるはずなのに、結婚のために恋愛を捨ててる。

恋愛の延長上に結婚があるのが理想だけど、
結婚願望って周りの環境とか社会的立場とかからんでくるから
タイミングが噛み合わなかったりしてややこしいんだよね…

私も結婚のために恋愛捨ててる気がする
結婚のために雑念が多すぎて恋愛を楽しめない

結婚がチラついて全力で恋愛ができない…。
年上の彼氏がいて、多分このままいけば平凡で安定した結婚が出来る。ハズ…。
でも最近１つ下の子に告白されて、今さら新たに付き合うってのもな〜…と思いつつ惹かれてる自分がいる。
別れる勇気も、付き合う勇気もない…最低だな、私。

>>264
両方と付き合って天秤にかけて決めろよ
期間は3ヶ月間だ！

結婚がチラついて恋愛に没頭できないなんて可哀相。
結婚のために恋愛してるんだね・・・
結婚はゴールじゃないおー

ここのｽﾚの人って、30までに結婚して、子供を何人産んで
とか勝手に妄想してそう。だから予定どおりに行かないと
焦りを感じる。「私は売れ残りになりたくない！」って
必死感が伝わってくる。

結婚って極端に言えば受験みたいなもんでしょ
（相手がいるから違うし重さも違うけど）
ゴールじゃないけど、たどり着かないとその先が始まらない。
しない生き方もあるけど、する方の生き方を選びたいから、目指す。

>>264です

レスありがとうございます。
結婚が全てじゃないしゴールではない、そうですよね…(;_;)
でも>>267さんの言うように、結婚に辿りつかないと先が始まりません。子供も欲しいし、自分の家庭を持ちたい。
焦ってる自覚はなかったんですけど、やっぱり焦ってたんですかね…。

結婚て・・なんで、するんだろうねぇーとかおもった。

結局、彼氏がいても結婚してもらえない女の特質備えてるわけね

「　相手に寄生することが第一、自分の利益が第一　」

男も馬鹿じゃないから見抜いてるよ
で、そっちがそのつもりなら、こっちも利用するだけ利用して捨ててやろう、となる。
実に当たり前の展開だな

↑　そんな考え方しかできないから、いつまでたっても彼女ができなくて
独女板を覗くしかないんだよ。

↑　そんな馬鹿の一つ覚えなレスしかできないから、
いつまでも結婚してもらえず男にキープされてるだけなんだよｗ

結婚するために恋愛するんじゃないよ
恋愛なんて十分した
あとは安定した生活してそれなりの子孫残すために結婚するんだよ
恋愛なんてもうする必要ないし

あははは、結婚に結びつかないような恋愛ばかりしてきた結果がこれか　ｗ

　　　他人はそれを　「　肉　便　器　」って呼ぶんじゃないのー？

元から彼女なんかじゃなかったんだよ、

低学歴で頭の悪い男の書き込みってほんと見ればすぐ分かるよね、はぁ

>>273
同意
結局は次の世代を残すために結婚するんだと思う

アホにはかかわらない方がいいよ

自分がタダの性欲処理用肉便器だったというショックに耐えられず、屁理屈自己防衛発動か・・

どこまでもメデタイな　ｗ

そしてクズ、人間の屑としか言いようのない精神構造。

だから、そういう利用のされ方しかしないんだよ

もっと崇高に、もっと思慮深く、もっと他人を思いやる気持ちをもっていれば

性処理具のような扱いは受けなかっただろうに。。。憐れなユル股ちゃん達

無意味な煽りはいい加減スルーしようよ。
男のレスもうざいけど、それに延々と粘着反応するレスもうざいよ。

>結婚するために恋愛するんじゃないよ
>恋愛なんて十分した
>あとは安定した生活してそれなりの子孫残すために結婚するんだよ
>恋愛なんてもうする必要ないし

「恋愛」という名のもとに、若い時はあらゆる男のちんこで遊んでおきながら
「結婚」になると堅実な男に擦り寄り子孫を残そうとする中古女。
なんて都合のいい生物なんだろうｗ

この頃彼氏が面倒くさい。放置気味・・・
メールとかは来れば返すけど、自分からは全くしない。
とにかく面倒くさいんだよなぁ・・・

結局、見栄で彼氏なんて言ってるだけで全然好きでもない男と付き合ってるんだろう。

２６歳独身です。
結婚したい。
なんていうか、「自分の家庭」ってのが欲しいな。
３０までに子供産みたいし。

でも２７歳の彼はまだまだ考えてないみたい。

お互い同じ市内に実家もあって、実家のすぐそばを通ったり、私が実家に泊まったときはそこまで迎えに来てくれるのに
親に挨拶しようとは思わないみたい。
結婚の報告とかなら、親に対して不安とかあると思うけど、単に付き合ってることの挨拶なら
そんなに逃げることないじゃん。
私は彼の両親に会いたいと思ってるのに。

はぁ・・・。

う〜ん。結婚を考えてない彼と早く結婚したいあなたとは
どうしてもギャップが出ちゃうよね。
まだまだ結婚したくないからあなたの親にも会いたくないと…
難しいね。

結局さ、お前ら「彼女」と思われてないんじゃ・・・ｗ

ちなみに、彼女の両親に会うのは男にとって自殺行為です。
そう軽はずみに挨拶はできませんですじゃ　カカカ

>>282
親から見れば、近くまで来てるのに挨拶もしない相手なんてあまりよく思わないと思うよ。
親への挨拶＝結婚って思い込んでるのかな。交際の挨拶っていう概念がなさそうな感じに見える。
そういうことを相手と話してみたことはない？

>>281
ご名答
まさに私だわｗ

>>284
同意

そう思い込まれてしまうのが怖くておいそれと彼女の家に行けない。
それ以来彼女の態度が変わって困惑した。
マジ失敗したと思ったけど、俺が仕事を辞めたのをきっかけにその彼女とは別れられた。

2人とも28歳、私が実家、彼が一人暮らしで同じ市内に住んでいて、付き合って5か月だけど両親には会ったことない。
お互い親の写真見せ合って、実家の連絡先も教えているし、相手がいることは親に言ってある。
親から見れば紹介されたほうが安心だし心象がいいのは分かるけど、誰かと付き合うのに親の顔色伺う年齢でもない。
女性よりも男性のほうが責任を負わされやすい分、挨拶を重大に考えていることが多いかもしれない。
相手にその気がないのに親に会ってほしい、というのは自分に対しての愛情だよね。
2人の間で結婚観やお互いの愛情が一致してるのか、話し合うなり観察するなりして見極めるのが先じゃない？
お互いの価値観を理解し合って、どうしても「結婚したい」が先に立つなら、もっと幸せになれる相手が他にいるかもしれない。
それはそれでいいと思う。

最近まで自分も悶々としていたので思わず長文。
この年になると身体的なこととか今までにない不安が出て来て、昔よりも臆病になっている自分にびっくりしている。
気晴らしにパートナーシップ関係の本を手当たり次第に読んだら、かなり落ち着いて考えられるようになったよ。
「結婚願望」（山本文緒）「ベストフレンドベストカップル」辺りが軽くてお勧め。
お互いがんばろうね。

彼が自分親に挨拶したり、自分を相手親に紹介してもらいたい？
うっかりそんなことをしたら、女の一家に丸め込まれ
結婚へ引きずり込まれそうで怖いよ、って男が多いんだろーね。

プロポーズも紹介も、男から言い出さないってことは
まだ結婚したくないってこと。それくらいわかって。

ここで結婚考えてくれないと不安な子は、言い方悪いけど彼にもある程度不安感をもたせてみるといいんでない？
安心感がありすぎると今のままでいいやって彼側はなりやすいし。

わかりやすい例だけど、定期的にしてるセックスを断ってみるとかさ。
なんで？どうして？最近彼女ってどうだったっけ？が積み重なる内に彼女をもっと知りたくなるかもしれん。

ただし地雷でもあるから強くはおすすめしないけど。

『エビオス錠』飲んで精液ドバドバ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1188991230/

私の場合「”結婚したい”は一旦保留」宣言して、彼の家に置いていた自分の小物を全部引き揚げた。
毎朝1分のモーニングコール以外、こちらからはメールもしないし会いたいとも言わないようにした。

前は彼からの主体的な行動がなくてイライラしてたんだけど、毎日どんなに遅くてもただいまメールが来るようになった。
会えなくて辛いとか、朝の電話が楽しみとか、前は言ってくれなかった言葉が聞けるようになった。

実践して一週間経ってないから驚いてばっかりだ。いつまで続くかな〜とも少しだけ思うけどｗ
試すんじゃなくて、自分が彼に依存しない努力をすることが大事だと痛感したよ。
デートや結婚を焦っていた時期よりもずっと幸せだし、相手を信頼している。

セックス断ちまで行かなくても、メールの回数を減らす辺りから頑張ってみるといいかも。

>>292
そうだね、それはあるかも。
なんか皮肉な話だけど、男は放置しておくぐらいがちょうどいいよ。
こちらに謎な部分は残しておくというか。
放置して本当に連絡が・・・ってんなら元々縁がなかったっツー話。
好きなら連絡くるしさ。

「こいつは俺に惚れてるから大丈夫」っていう状況に慣れすぎると
本当に主体性なくなる。
彼女がいう事に聞いていればいいかとすら思えてくるんだろうね。

私も結婚観に関して彼と食い違ってもめたけど
292さんみたいに、放置したら逆に食いついて来て笑えた。
「なんでメールくれんの？」とか「今度の日曜どうする？」とか言い出した。

セックス断ちは確かにやりすぎっちゃーやりすぎだけどｗ
まぁ地雷だよね。言いえて妙。

うちの場合、彼の方がうちに来たい挨拶したいとウルサイんですが。。
う〜ん、困る。。

>>293
笑えるよね、幸せな意味でｗ
今まで思い悩んだ時間を返せ！って感じだ。
求められたら応えられるように体勢だけ整えて、自分の好きなことしてていいから凄く楽だし。
こうなると逆に>>294みたいなのは何か焦る理由があるのかと深読みしてしまうｗ
いろんな人がいて面白いな。

>>295
お互い苦笑いですよね。

まぁでもこの方法は人によるとしか言えないし
尽くせばいいタイプと今回みたいな放置させとくタイプとわかれる。
彼氏がどっちタイプか早急に見極めるのがミソかな。

あとやっぱ彼氏だけいればいいっていう環境はよくないね。

好きだとずっと一緒にいたいけどさー・・

そういえばうちのとこは私から告白したというのもあって、
彼は「俺に惚れてる」と思って、余裕こいてたなー。
出かけるところも提案しない、または私の家（一人暮らし）で、
ご飯食べるところも「俺、わかんない」と言って調べることも
しなかったのに、こっちが放置気味にしだしたら何だか必死に
なってきたよ。外デートとか食事とかも雑誌で調べて提案してくる
ようになった。

お互いにかけ引きを続けてると
付き合いは永く続くけど
人間的な成長は望めないようなｷｶﾞｽﾙ･･･

人間的に成長しなくてもいいよ、と思える。
そんなんしてたら人生疲れてしまう。
今の自分を受けて入れてくれ、自分も今の相手を受け入れられる人がいいな。

>>292
いいね。自分もそれ昔実践してたよ。
メールも電話も一切こちらからはしなかったけど
相手は毎日「何してるの？」「電話していい？」ってメールしてきたから
コミュニケーション不足にならなかったなあ。
気持ち的にも楽だった。
相手は私がいつか逃げていくんじゃないかと常に恐れてたみたい。
だから結婚決まるのも早かったよ。

次スレ　さっさと移動汁！

【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★17
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189073991/l50

彼29歳、私26歳。お互いに、近い将来結婚とは思ってる状態。
でも彼は他県での就職を考えていて、私は地元を離れられない。
なんともならないのに、なんとかなるよ、と楽観的に考えてる彼。
地元に残させるということは彼の人生を制限し、妥協させること。
具体的にプロポーズもない状態で、残って、と強く要求するのが
お互いのために本当に良いことなのか・・・かなり悩んでる。
　
皆さんなら、どうする？

>>302
話し合う。
「何とかなる」の内容を具体的に言わせる。

私も結婚について悩んでる。
彼は30後半、私は26歳。子供欲しいので理想では28くらいで結婚したい。
子供はすぐ出来るって保障もないしね。
もし、彼に私と結婚する気がないのなら速攻別れて他の人を探したほうがいいよね？
付き合って足掛け1年。そろそろ結婚の意志があるかいつ頃するのか
そんな話を出してもいい時期なんでしょうか？

>>304
いいと思う。
うまくいくといいですね。

>>305
ありがと。
今度聞いてみる。

そろそろ>>304の質問はテンプレ化していい気がしてきた。

>>307
テンプレ案お願いします。
自分は、文章下手すぎなので・・・。

>>302
なんで地元を離れられないんですか？一人娘？

彼と付き合い始めて9ヶ月。
私と結婚する気があるのかないのかそろそろはっきりさせて欲しいと
思ってしまうのだが。私は気が早いのか？

>>310
過去ログ嫁、その上で自分で答えを出せ。

以上。

26歳の彼女に、結婚は考えてないって言われました。

>>302
お互いに結婚を考えてるのが確実なら
真面目に話し合ってみてもいいんじゃない？

私は結婚話もでてないから、就職先とかの話は重くてできないけど…orz
（結婚を視野にいれて判断してることは彼には悟られたくない）

>304
足掛け1年って表現でいいの?

男友達も大体言うけど、
２０代後半の子と付き合おうとする時点で
男も結婚は視野にいれてるもんだってさ
だから１年くらい付き合ったら、結婚するかしないかのどっちか答えを出すもんだってさ

そのくらいの気遣いができない男は、無理に結婚したって
結婚後も自己中に振り回される生活になると思う
ただ、そういう配慮は男が２０代後半から３０代になんないとなかなかできないかもね
学生とかじゃ無理かも

付き合うなら30代以上でしょうね。
結婚も視野に入れてくれる可能性が高い。

20代はまだまだ男にとっては遊びたいし
結婚じたいよっぽど好きじゃないと意識しないと思います。

あと女性から告白した場合はさらに
結婚の確立が下がりますね・・・orz

>>316
言えてる↑

なかなか経験値高いね。

>>316が宇宙の真理。
テンプレ化希望

もっと言うと３０代後半〜４０歳ギリギリくらいをオススメする
女が３０〜３５でリミット感じるように、
男も４０近くなると結婚や子作りに対し焦りを感じるみたいね

ただ、経済力もステイタスもあって一生独身主義みたいなのもいるから
そこまでは本人と話してみないと分んないけどね

男で一番結婚願望少ない年齢はいつなんだろう？
（２０以下とかは除いて）
２０代前半とかだと無鉄砲さゆえの結婚願望があったり
する気がするけど・・・
２０代半ば〜後半が一番願望ないのかな。

>>319 あまりおすすめではないな〜。
その年まで独身男なのはモラハラ予備軍とか実は変態とか
それなりの理由がある人も多いよ（汗）

>>315
いい事いいますね
参考にします！

>>316
私も30以上の男性とお付き合いすることにしています

>>321
ああ、確かに何か重大な欠陥があって結婚できないタイプかもしれない
ってのはあるかもね
んま、それは女もお互い様ってことでｗ
見る目を養うしかないかもね〜

>>320
大卒をモデルに言うと、卒後から就職して３年くらいまでは
あまり結婚を意識しないんじゃないかな
２５頃くらいまで
やっぱ仕事頑張りたい時だし、収入もイマイチだろうし
周りにもあんまり結婚してる仲間もいないだろうしね

女もその頃まではそんなに意識しないよね
女性は３０目前になって急激に感じる人が多いっぽ
んま、私の勝手な分析なんでｗあてにならないけどｗｗ

んま

んあ"〜っ！！いぐうぅ〜！！

っていう熱い激しい肉と肉のぶつかる恋愛がしたい・・・・。

相撲をとるとか。

>>320
願望がないじゃなくて多分20歳の頃よりずっと現実的に考えられるようになってそれ故に慎重になってしまう。

今日の彼氏のｱﾎ発言
「ある朝目覚めたら”結婚したい！”って気持ちが漲ってるかもしれない
それまで待って」

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ﾜﾛﾀｗｗ

ﾜﾛﾀ
結婚願望ないとか、今まだ・・・とか、いつかは・・・とか
曖昧なこと言われた時点でスッパリ切る

>>329
ﾓﾆﾀがｺｰﾋｰ牛乳で汚れたじゃないかｗｗｗ

結婚は考えてないこともない、と言われてしまった。
それならあなた以外の人との人生も考えとくね、と言ったら
その場では無言で終わったけど、
後日、彼は今まであまり人を褒めるタイプじゃなかったのに
美味いとか凄いとか綺麗とか、ことあるごとに急に褒めだしたよ・・・
何がしたいんじゃおぬしは

他の男性との結婚も視野に入れるよと
言ったので、彼が焦ったんだねえ。もっと焦らせたら結婚するかもしれないよ。

男が、この女は自分しかいないと思ってるうちは
手をかけようとは思わないけど

ずっと自分が掌握していたと思ってた彼女が
他の男性との結婚を視野に入れると口頭で言ったから

自分の手の外になってしまうという可能性がでてきて
急に焦り始めてきたんじゃまいかと。

付き合ってる最中も、私は簡単にあなたの手には入らないわ
っていう風に振舞えばケコーン！

>>333
やっぱ焦ってくれていたのかな
元に戻らないように、これからは適度に突き放してみるか〜
やり過ぎたら逆に離れていっちゃうかもしれないけど
レス�d

私は別れてもいいやってくだい冷めてしまったので、
メールなどは向こうから来ない限り自分からは送らない。
会うのは面倒くさいので彼が提案してきた回数の半分。
最近、かなり必死になってきてるよー。
こうやって自分好みに男を育てるのかね？

>>335
それか、他の女に乗り換えられるかｗ

>>336
ですよね

ところで今日、鬼彼が会社の部下の女性宛てに送ったメールを私に誤爆してきました。
内容自体は社内で起こってる問題と「今度もお詫びに俺のおごりで飲みに行こう」ってものでした。
見た時にすぐ彼へ「誤爆してるお」って送ったら、彼は「これ見て焼きもち妬かないの？」って。

私も1度か社内の人へのメールを彼へ誤爆した事があって、その時に彼は嫉妬して怒ってました。
他でも男友達と複数ではありますが飲みに行く事も怒ってました。
そんなのも怒ってるのに今回の「今度も」と女性社員に飲みに行こうと誘ってるのは
怒らないのか？と聞いてくるんです。

私、鈍いんですかね。そういうのって気にならないんです。
だって、私にも彼にもお互い把握してない人間関係があって当然だし、そこまで言うつもりないし。
そう言うと「俺を好きじゃないの？浮気してもいいの？」って。
てか、私が既に浮気相手なんだから浮気の浮気ならわからないようにしてもらわないとなーと
思って「わからないようにするならいいよ」と答えたら「嫉妬しろよ」だって。

正直わかりません。私がドライすぎるのでしょうか？
やっぱ甘い可愛い言葉も言わないとつまらないんですか？
そういうのは言えないから心底困ってます。浮気されるのは本当は嫌だけど、スル気満々なら仕方ないし
って冷たく見えるんですかね？なんかﾁﾗ裏になっちゃったかな。ごめんなさい。

＞浮気されるのは本当は嫌だけど

ここを彼氏にきちんと理解してもらえてないのでは？
嫉妬深い彼氏のようだから、>>337と自分の温度差に違和感を感じてるんだろうね
「浮気されるのは嫌だ」っていう気持ちが根本にしっかりある上でのドライさなんだというのをわかってもらえるといいね

>>337
その男はキチガイだからとりあえず
そいつの言葉は無視で、行動見て判断がいい。
あなたは正しいよ。

鬼彼なんでしょ
だったら自分以外にもいろいろ遊んでてもおかしくないと思うし
それを薄々承知して付き合ってるわけだから、
そんな誤爆メールが来てもやっぱりね・・って思うだけな気が。
>>337の反応は普通だと思う

私たち（まりか＆ゆうた）は絶対結婚します!!
皆さん応援よろしくねっ!
http://79.xmbs.jp/01260718/

無料肉便器　ｗ

既婚者相手にそんな真剣になることないと思われ
離婚してからいえ！って私ならいう
向こうも単なるゲーム感覚でしょ

「他の男性との結婚も視野に入れる」
は私のような素人にはお勧め出来ない諸刃の(ry
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い俺様彼に使ったらどうなるだろう…
いや、やめとこう。

俺様彼ってどういうところがいいの？

私26 彼氏30 交際歴2年です。最近になって彼氏が年金を払ってない事を知りました。
払ってるもんだとすっかり思い…
この先払う気もないらしく。結婚考えてたけど、かなり微妙な感じです。
みなさんどう思いますか？

>>346
彼氏自営業？

サラリーマンだったら、厚生年金天引きだよね？

私は29歳ですが、この年まで付き合った人とは20回程度しかセックスの
経験がありません。いままで2人とお付き合いしたことがあります。

友人にはいえないのでおかしいのかなと思っていますが
私の同年代の方だと、100回以上の経験の方が殆どなのでしょうか？

少ない方だとは思うよ
でもＨしたことある回数で競ってもなんも意味ないし
気にしなくていいんでは？

経験少なさ過ぎてＨが上手くできないとかで
悩んでるのでなければ・・

>>346
それくらいで結婚考え直す程度の相手ならやめた方がいいんじゃない？
年金なんて、退職金以上にもらえるかどうか分からないものだし。
システム的なこと以外にも、死んじゃったりとかね。

ところで、私は逆プロポーズとやらをやってみることにした。
付き合って２年半だけど、仕事が忙しいみたいで結婚まで手が回らない
みたいだから、私が率先してやっちゃおうと。

よかったら、いい口説き文句？説得方法なんかをアドバイスしてください。

お前の種が欲しい

>>337
そういうくだらない恋愛してると
すぐにオバサンになって誰も相手にされなくなるよ。
まともな男はまともな女としか付き合わない。
既男と遊んでる年じゃないでしょ
と、通りすがりの三十路オーバー既女が言ってみた
周りに、焦ってる通り越して 壊れた三十路毒女が多いから
つい口出ししちゃいました
スレチごめんなさい

自分26、彼氏32。遠距離で付き合って2年半。
私から「結婚する気はあるか」と聞けば「もちろんある」と答えるけど、
自分からは何も言わないし具体的に動くわけでもない。
遠距離なので会える時間は少ないし、
あんまりせっついても引かれるだろうから黙っているけど、
鼻先に結婚というニンジンをぶら下げているだけ、という気がしてならない。
そろそろ白黒はっきりさせる時期か…別れるのかなぁ…orz

私はまだ半年だけど、そろそろ先を見据えて一緒に住むぐらいしたいな。
とりあえず、年明けぐらいを目処にお互いの考えを擦り合わせてみるつもり。

でも、相手バツイチでいろいろ制約があるから、一筋縄ではいきそうにないんだよねえ…。

>>352
ですよね

ところでこの前、新宿の地下道でヒールの踵直しで待ってたら、
脚が長くスタイルの良い色白の目立つ女性が、隣に座って来た。
その美貌は目立ってて、神田うのを色白にさせて、もっと若くした感じの女の子。
歩行者が彼女を見ながら歩いてるほど、モデルさんかと思いました。

そこに、スーツを着た父親風の男性が、彼女の前に来て立ってたら、彼女は民主党の岡田系の濃い口オヤジ、
背は高くはなかったけど品は悪くなかったから、きちんとした役職の感じ。
彼のスーツの裾を両手で持ってグィっと自分に引き寄せてた。
親子じゃなかったんだと、その時、わかった。
新幹線の時間を言ってたから、地方から来たのかな〜家庭がありそうな男性でした。
女の子はホステスなのかな〜パパに一杯買って貰ってるけど、パパに愛情があるのは見ててわかった。

男の子が振り返る美貌なのに、くたびれた中年を愛してしまうのね〜宿命なのでしょうか？

三十路目前
5年近くつきあった2つ年下の彼氏がまったく結婚を視野に入れてなかったので、少し前に別れた
新しい彼氏はなかなか見つからないだろうと思っていたけど、長年友達付き合いをしていた人とつきあうことに
友達でいた頃は気づかなかったけど、穏やかで優しいだけじゃなく、頼りがいもあって仕事もできる
前彼のときに悩んでいた経済面の心配もなくて穏やかな日々で、
前彼と無理矢理に結婚したりしなくて良かったな、とか思ってる
前彼の家庭には複雑な事情とかもあったし・・・

まぁ、このつきあいが結婚に結びつくかは言い切れないけど、
なんとなくそういうのを匂わせてくるし、だから焦らないようにして、
彼と楽しくつきあっていけたらなー、と思う

この年齢になると、恋愛って好きって気持ちだけじゃやってけないんだな、って最近やっと気づいたよ

>>356
そういう出会い（？）っていいですね〜

私も２つ年下の彼氏がいるけど、結婚する気になること期待して
急かさず待つか、急かして結婚に持ち込むか（ダメなら別れる）
どっちがいいか悩む。
結婚急かされたり焦ってるの見て冷めるとも聞くし、
彼女の結婚願望に負けて（外堀埋められたりして）結婚した
って話も聞くし…

>>356
あなたの大人な考えうらやましい。
私は３年付き合ってる２つ年上の彼と結婚のけの字も出ない状況。
同じように、高校時代からの男友達でいい感じに思ってくれてる人が
いるんだけど…。
時期４代目社長だし、めちゃくちゃ優しいし、全く申し分はないと思う。
けど、どうしても恋愛至上主義から抜け出せない。
何が何でも今の彼と一生いたいと思うんだよね。

ほんとに、あなたが羨ましい。

恋愛至上主義なのはあなたじゃないの？20後半で
結婚のけの字もない男とこれから結婚できると思って
何年も付き合ってるんだから。

あっ勘違いごめんね

極上の女でもない限り、待ってるだけで結婚できるなんて思うな。
男は相当なリスクを覚悟する必要があるから金持ちでもない限り
自分からは切り出さないのが普通。
まぁ、簡単に言えば男の財産を食いつぶすわけだから長く付き合って信頼を
得ておかないと痛い目みるって考えるのは分かる気がするけど。

半年付き合った彼氏に２日前、突然別れを告げられました。

どうしても私に対するテンションが上がりきらなかった。
いろいろ考えたけど、こんな気持ちでは私に申し訳ない。
半年を区切りにしようと思って頑張ってみたけど、無理だった。もう辛い。
と言われました。

このスレでよく「結婚するか半年ぐらいで見極めて欲しい」なんて言われてたけど、
実際半年で切られたら「もう少しゆっくり私を見てよ。相談もなく、勝手に期限決めないでよ。」
と思ってしまいました。
結婚は数年経ってできたらいいなぐらいに考えていたので、悲しいです。

次の人見つかるかな…。今29だから、次に恋愛するときはこのスレには来れないだろうなぁ。
今まで書き込んだこと無かったけど、いろいろ参考になりました。ありがとう。

人の考え方はいろいろだけど、数年経って、フラれたら辛くない？
それがまだ26、7くらいならまだなんとか持ちこたえられるだろうけど、
その次に付き合った人にも数年付き合って別れを切り出されたら、
自分は三十路だよ。今まで（20代で）数年付き合っても結婚にいたらなかったのに、
若さも美貌も衰え、中身は大して変わらずで結婚相手がみつかるとは
なかなか思えないのよ。

世の中男のほうが人口が多いのに、なんで女の子が余るのか？
それは人間が感情というものに支配されているからだ。
中には独身貴族を決め込んでいる男もいる。
こんな奴らがいるから（ｒｙ

適齢期の20代・30代前半男には年収少ない生活保護以下のワーキングプアやら
そうじゃなくても年収300万以下の男が沢山るから、
20代・30代前半でまともな会社の正社員で結婚相手探そうってことになると、
男＜女になるのでは。

会社に顔・外見はそこそこ、性格は◎、田舎から出てきている人なので別居、
会社では女性が多く、男：女　１：９　くらい。
20代30代の独身女性で、彼氏なしの人も多く、彼は性格がいいので
女性からの評判はかなりいいけど、誰一人彼に手を出さない。
彼は契約社員で年収200万だから。みんな、彼にいい人できるといいね！と
言い合っている。

なんかかわいそう・・・ｗ

確かに彼は可哀想。しかも今年中で契約切れることになってる・・・。継続なしって。

地方で実家住まいでの年収200ならまだ望みはあるけど、都市圏でそれじゃね…。
っていうか年収200でどうやって暮らしてるの？　そっちの方がすごく気になる。

東京や名古屋圏は男あまりだから結婚できない。
関西圏やその他の政令都市や県は女のほうが多い。
理系の人は名古屋圏を中心に神奈川とか工業地帯多いし、
東京は全国から大卒とか集めまくっている（最近は地方のＦランクも集めているらしい）
から男多い。
地方は間違いなく男優位、年収300万とかでバリバリ結婚している。
400〜500で子供マイホ−ムってのもある。

年収200って額面で月17万以下だけど。
税金と社保を引かれて手取りいくらなの？

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do;jsessionid=8521C754F1349A2B6F7A8D840363D92E?unm=marupo7&articleId=10047884576&uid=NULLGWDOCOMO

>>370
名古屋圏というよりも、三河の豊田圏では？
ちょっと前の資料だったけど、男女比見たら、
名古屋よりも豊田の方が男が圧倒的に多かった。

あと、昔から豊田に男は多く、女はどっか（知多だったか？）の蚕産業やってて
その２つでお見合いパーティみたいなのをやると成婚率がめちゃ高いと
学校の先生に聞いたことがある。かなり昔の話なのでうろ覚えだが。

>>371
16万、色々引かれて、支給額は14万3千円くらい。
娯楽はまったくしてないみたいだね。外食も。
生活保護以下の水準だけど、生きてはいけるよ。

>>374
＞16万、色々引かれて、支給額は14万3千円くらい。

それって支給16、手取り14ってこと？

>>375
そうです。

>>737
確かに豊田は男が多いけど、年収等の面で魅力的な男は
東海３県の女性が争って持って行きます。
残った男性の大半は地元で親と同居、もしくは年収が少ない。
30〜50代の独身男性がゴロゴロしています。

前々スレくらいで恋人が
・マザコン（糾弾したら認めて開き直ったり、「経済的に自立してればいい！」とか
　抜かしてる）
・母親と色違いのおそろいTシャツでライブ
・去年のクリスマスプレゼントに「ガチャピンTシャツ（超顔が巨大で2頭身）」をもらった。
　しかも母親にはお揃いで「ムックTシャツ」を送っていた

こういう状況です。
相手の母親には一度会いました。
しかも相手が病気で一度会社を辞めて帰省する、という時に
でーんと居座ってて（そういう時は少し席を外すとか気をきかせないでしょうか？）
母親も子供（彼）も親離れ子離れしていない状況です。

昨日は彼氏が「結婚しても保険（入院保険がメインの生命保険2件！）の受取人は母」とか
「結婚式は興味ない。食事会で結婚ということにして
　家財道具とかに結婚費用をかければいい」とか言い始めました・・。

最悪です。結婚はお互いの意見を調整するものだと言ったのですが
相手は自分の人生設計のみで事を進めようとするガキっぽいとんでも３１才です

すみません、むかつく余り会社から書き込みしてしまいました。

それはひどいな…
特に保険の受取人の件。普通結婚したら妻でしょ。
今一度話し合った方がいい。

そんな男と結婚しても後悔か離婚するかじゃない？
早いうちに他の男さがしたほうがいいんじゃないかね

たしかに生保の件はありえない。
結婚してる人間が、配偶者・子以外を保険の受取人にするって話聞いたこと
無いんだけどｗ

それにしても、マザコン息子とファザコン娘、だったら前者だけが圧倒的に
気持ち悪がられるのは、可哀想な気もします。

私はファザコン気味なのですが、彼がグチグチそれに不満を言ったら、多分
彼のほうに「心が狭い」「嫉妬深い」などの評価が付きそう。

ファザコン娘も問題だけど、男は結婚して家庭を築いたら
一家の長だからね、ママ離れ出来ない様じゃ、一人前の男とは思えん
妻子を養っていけなさそう

マザコンではないけど、実家を絶対出ない、出たいという気持ちもない
30過ぎの男をどう思いますか？

皆さん、ご意見有難うございます。

自分は生保の件でかなり引っかかったので
「それでは残された配偶者はどうしろと？」と聞いた所
「遺族年金があるやん」との主張でかなり引きました・・・。
それって雀の涙じゃん、と思うのと同時にそういうのは尋常ではないと思い
皆さんのアドバイスにも励まされ昨夜もう一度生保の受取人について
話した所、
「一般的には扶養家族に渡すのがよくある事だと思う。

けれど（←余計じゃ！）それは自分で決めている事で保険2件加入と言っても
それはカンポと生保一件と、共済と・・・」と話がずれていったので
「とにかく！まんまん万が一、結婚する事になったら事前にきちんと話し合おう
但し、そう言うのは普通は配偶者が貰うものだと思うから」
と話した所、相手には
「じゃああなたも事故とかで障害が残って一生働けなくなった場合
最低限一人で生きていける程度の保険（障害年金も含め）に入って」

と言われました。シュールな会話です・・・。

ガチャピンＴｗｗ
何度読んでもウケルｗｗ

その彼とはちょっと価値観がズレすぎかも
結婚しても変るとは思えないしなー
根本的になんだか合わないような気がするけど・・・
それを払拭するくらい良い所があるのかな？彼に
それがないなら、私だったら結婚は無理かも

>>350
相手のタイプによるでＦＡですが、
たとえば私の場合、
超俺様かつプリンスチャーミングとして生きてきた彼なので、
自分から言い出すっていうのはありえませんでした。

でもどうしても彼と結婚したかったので、考えた結果、
転職してみよっかな、と相談したら、すぐプロポーズしてくれました。
彼女の今ある環境が変わる
→心境の変化・生活時間の変化・人間関係が広がる
を嫌がる人（俺様かつ心が狭い系）であれば、
これをきっかけにプロポーズしてくれるっていうのは
ケースとしては多いのでは。

ていうか>>350さんの彼はどんなタイプなのですか？

ガチャピンさんの彼が言ってる意味がイマイチ分からないんだけども、彼が妻を受取人に
した保険に入るなら、妻も彼を受取人にした保険に入れ、ということですか。
社会教育の成果か最近増えつつある「完全平等主義男」かと思ったもんでｗ

>385さん

ガチャピンＴシャツ、笑って下さい。
クリスマスプレゼントにガチャピンＴシャツかよ！（存在自体知らなかったので
貰った時衝撃を受けました。あのとろんとした瞳、あの一本しかない歯・・）
しかも母親とペアのＴシャツ掴まされてるし。

＞387さん
私が彼に「家族としていつかやっていきたいと考えているなら
母親重視ではなく、新しい家族の事を考え保険の受取人を配偶者もしくは
子供にして欲しい。遺族年金だけで生活しろと言われても入院の場合受取人が
母親でもその間世話するのは配偶者でしょう。」と言った所
「それはまた、そういう時期（婚約）が来たら話し合おう」とだけいわれたので
「でも入院の事とかも含めて通常は配偶者だから、そのつもりでいて」
と言った所、彼が私に提示したのは
「そしたらあなたももし一人で生きていく事になっても大丈夫な程度の
年金や保険に加入してね」との通達でした。
恐らく、受取人は彼は自分に、とは言ってない所から
生保は母親に、と考えていると思います。

彼氏の両親が別居していて父親は20以上年下の愛人と10年以上
会社の経営から私生活までずっと営んでいて父親と母親が話するのは
10年に1,2度（しかも電話での事務的会話）らしいので、そういう事から
母親にお金を・・という気持ちは分からないでもないのですが
いい年こいた母親＆３０男がお揃いの色違いＴシャツでライブってドン引きでした・・・。
それは親孝行とはちょっと違うような・・・。

でも確か彼の父親は妻（彼のおかん）に生保掛けてるから母は離婚しない、と
彼氏が以前言っていたな・・・orz

>>388
今までレス見てきたけど、あなたはそんな男でも結婚したいの？
まちがいなく離婚しそうだけど。彼は結婚しても「母親の息子」で
あり続けようとして、「あなたの夫」にはなろうとも思わないよ。
自分はなにひとつ生活を変えず、あなただけに自分に都合のいいように
変わることを強要すると思う。姑とモメても嫁の肩をもつことはないよ。
どんだけ他にいいところがあってもそんな男と結婚なんて出来ない。
他にもっとマトモで普通の考えの男がいっぱいいるのに、なんでソレ？

>390さん

結婚の話は相手が結婚したいと言ってますが、
個人的に結婚はこの人は違うと思っています。
（仮にしても絶対離婚すると思うので）

ただ、余りにも相手が自分のペースで人生設計を繰り広げ
昨年末に「年が明けたらすぐに籍を入れたい、入れよう」（聞いてないよ〜）
「子供可愛いじゃん。結婚したらすぐ子ども作ろう」（ちょっと待て）とか
「もし仕事と子育ての両立が難しいなら僕の実家の親（母）に預けて・・」（何であなたの実家！？）
「それか母をこちらに呼んで近くに住むか、それか別々の部屋で母と同居して・・」
（以前彼が病気で会った時、彼母がすねて行方不明になり彼が嘔吐感を覚えながらも捜索した事があり
　相手の親御さんはもうご遠慮したいです）
「新婚生活は僕の部屋（←１Ｒなんですけど）。理由はいつも一緒にいたいから」

などと自分の欲望でひたすら語るのでストップの意味を込めて
「そんな結婚を今すぐしたいとか結婚はお互いの家同士の繋がりもあるでしょ？」
「今結婚したいとか、子供欲しい！とか思ってない」
というペースで話している内に泥沼化に・・・。彼の勝手な言い分に
「私にも人生設計あるからそれも聞いてね」と言っている内にマザコンとか
色々心の中で引っかかってたものが表出した感じです。

続きます。

彼氏は結婚相手には全く考えてないのですが、癒されることと体の相性で
付き合ってる感じです。でも、年齢的にも回り道してないで次に進むべきと
思っています。

ただ、今までの彼や彼母に正直許せない思いが鬱積しているので
向こうに同じだけくらわせてから去りたい気分です。

最低ですかね、自分・・・。でも許せん事件簿が色々ありすぎて・・。

思ったんだけど何年も付き合ってて結婚に向き合わない、
親に紹介すらしない男って本人は勿論親も常識ないんだと思う。
まともに育てられてる人間ならそんな無責任なことありえない。
例外もあると思うけど周り見てるとまさにその通りだ。

男って両親に彼女の話とかしないよ、あんまり。
紹介するのは結婚決まってからなんじゃない？

マザコンファザコンはおいといて、
女の子ほど、付き合ってる彼氏彼女の話は普段からしないし。

結婚決まってから親に紹介するってのも分かるけど、
その場合は付き合って１年以内に結婚を決めた場合だよね。
１年以上付き合って親にも紹介しないってのはやっぱりなぁ。
長い春→破局　の道をたどるパターンだと思う。

>>ガチャピン
あまりにも時間のムダすぎ。
そんな男に一分一秒でも費やすことがもったいない。
もう二十代も後半なんだよ？時間ないんだよ？
一番の仕返しはそんなマザコンバカ親子とスッパリ切って忘れることだよ。
許せないなら尚更あなた自信が幸せにならなきゃ。

>>392
早く別れて次行きなよ。
20代後半はあっという間に過ぎ去るよ。
私、今26歳だけどすさまじく焦ってるよ…orz

来年28になるんですが、9年半付き合ってる彼に結婚は30までしない、と言われました。
彼はフリーターで、今やっていることをプロになって挑戦したい、2年やって芽が出ないなら
実家の家業を継いで結婚する。とは言われたんですが、結婚にむけて何も考えてなくて
面倒だからただ時間稼ぎをしているだけのような気もします。

お金がないって言うわりには同棲はしたがるし。
親がそこそこお金持ってるのか知らないけどいざとなったら助けてもらえるって甘さがあるのか、
多少恩があるとはいえ、知人に頼まれて自分の年収以上の名義貸しをしてるのにどうにかしようともしないし…
今は浮気の心配はないけど30になって結婚できるか分からないのにただ待つのは正直きついです。
諦めて他の人を探した方がいいのかな…

迷わず探しなさい。

彼３１歳、私２９歳で付き合って３年目。
結婚も考えてるけど一つだけ難点があります。
アソコが洒落になんない程小さい・・・。

迷わず他を探しなさい。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>401
詳しく

私27。付き合って5年の彼がいます。
彼は優しくて頼もしく収入も安定していて結婚相手としても申し分ありません。

が。最近昔付き合っていた彼氏のことを思い出してしまいます。
なんかもう一度会いたくてしょうがなくなって
まるで恋でもしてるかのようにため息まで出たりします。

なんとなく心の浮気状態です。もちろん昔彼に会ったりしてませんけど。
今の彼に不満は無いんだけどこんな状態が半年くらい続いています。
どなたかこんな経験ありませんか？何が原因なんでしょう…。

イーバンクで１０００円もらえるの明日までやぞ！
http://sky.geocities.jp/ra94tekanemoukejyanakya8da8da/

>>405
単に、昔はこんなだったなぁと思い出せるくらいに年を食ったんだよｗ

>>405
今の状態が申し分なさすぎて刺激がほしくなった、とか。
今の状態が安定して未来が想像できるので刺激がほしくなった、とか。

私もあなたと同い年で申し分ない彼と順調な関係が続いてるのも同じ。
たまに昔すったもんだした男のこと思い出したりして「今再会したらどうしよー」とか
脳内バカ妄想するよ。実際に再会しても何もなんない自信あるけどね。
要は幸せなんだよね。

私も、昔すごーく好きだった男のこと思い出してしまうな。
今彼とは婚約中。昔の彼に会うわけでもないけど。
今日もセクロス中に昔の彼のことを考えてしまった。
でも、やっぱり今が幸せだからこそ考えてしまうのかなーと思うよ。
今の恋に必死だったり、生活も先が見えなかったら
今現在で精一杯で、昔のことなんて思い出さないだろうなぁと思う。

結婚したい。
彼に言ってみよう。

>>410
頑張れ。

私も結婚したいな・・・・・・
でも彼からは独身貴族っぽい雰囲気が漂ってくるので、
あんまり期待しない方がいいのかな、と思ってます。
例え結婚話になったとしても、法律紺ではなく事実婚を選択しそう。

別れつげられてないけど
いじめられて泣いたー

よしよし

私は彼に「私と結婚する気あるの？ないの？あるならいつ？」
ってはっきりストレートに聞いたよ。
しばらくは結婚するするつもりないとか、1年以上先とかだったら
別れようと思ってたからかなり勇気がいった。
でも、言ってみてよかった。かなりすっきりした。
ちなみに来年結婚することになった。
受身男や女慣れしていない男だと意外と女性から言われるのを待っているのかも。

>>411
事実婚でも、相手が浮気したりして別れることになれば
慰謝料もらえるらしいね。
でも、子供作りたいとか考えてる場合だとつらいよね。
あと事実婚だと扶養にも入れないし、別れた場合けっこう悲惨だよね・・・。

>>415
幸い（？）一人で生きていける感じの職業なので、
慰謝料や扶養については気にならないんですよね。
彼も慰謝料程度なら、それを払わないために別れるのをやめるとかはなさそう。
ただただ、この人とずーっと一緒にいるって後ろ盾のために法律婚したい、
そんな願望があります。

でもそんなのも薄っぺらい願望って言われそう……

>>416
薄っぺらい願望ではないと思う
いい年なら普通にそう思ってもおかしくない
いや、いい年じゃなくてもそう思ったりするし

>>416
子供が欲しい！
とかいう理由よりずっと美しいと思います。

>>417
そう言ってくれてありがとう。
でもずーっとお互い好きのままなら入籍しなくてもいいじゃないか、
って言われたら納得しちゃいそうなんですよね。
自分の願望を伝えて嫌われちゃったらどうしよう、と思っちゃう……
誕生日プレゼント、欲しいものあっても言えなかったものw

>>418
子供は欲しいですけどねw
一緒にいるのがいい、というかなんと言うか。
ただ、彼は私なしでも人生満喫できそうで羨ましい。
人生満喫できるだけの教養と行動力を身につけたいものです。

やっぱり、どんな理由であれ、結婚したい彼氏がいるのなら
はっきり言った方がいいと思うよ。
結婚考えてなさそうな彼には本当に言いにくいと思うけどさ。
私もそれで悩んでて（彼は独身貴族っぽい感じ）でも、
結婚したいと思ったからはっきり聞いたよ。
そしたらあっさりＯＫだった。悩んでないで思い切って聞くことをおすすめするよ。

私は付き合い始めた頃にオレ結婚はしないと思うよ？なんて宣言されてた。
自分も若かったしまあ結婚までは続かないだろうしなあなんて思って
別にいいよ〜とは言ったものの気がつけば8年近く付き合っていた。

もともと私自身は一生結婚したくないって思ってたわけじゃなくて
付き合い始めの頃はそこまでの未来が考えられなかっただけで
年頃になれば結婚はしたいし子供も欲しいと思ってた。
正直初めて付き合った男性とこんなに続くとは思わなかったし。
（なんか世間一般のイメージで2〜3年周期で彼氏は変わっていくんだろうなとばかり）

これだけ付き合ってて何のアクションもなく、しかも始めにあんな宣言までされてる相手に
今更結婚考えて欲しいなんて…だまされた！とか思われそうで怖い。
でもやっぱ気持ちは伝えなきゃいけないよね。
>420さんのカキコみてちょっとがんばろうと思った。

>>421
8年前とは状況違うだろうし。
彼に結婚の気がなかったとしても、8年も付き合った彼女に
結婚したいと言われれば気持ちも変わるかもしれんしさ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>414
>>420
私も今度ハッキリ聞いてみようと思ってる。
返答次第では別れるつもり。
やっと踏ん切りがついたから、後はどのタイミングで言おうか
作戦練ってるけど…自然に言った方がいいのかな？
ムードある時か、全然普通の時か、どっちがいいんだろう？？

普通のときの方がいいんじゃない？
ムードに酔わせていいよと言われても、あとで冷静になったらやっぱりなんて
言われても困るしね。

スタートにムードがない結婚なんて、、、、

絶対にいい雰囲気の場所のほうがいいとおもうけどな
成功したとき、ふつーーーだったらもったいないでしょう

ふつーのときでいい。もったいないとかそういう考えはないな。
ドリーマーではないので。

みんなありがとう。
こんなに一緒にいて楽しくて、何年も付き合っても飽きなくて、大好きな
人は初めてだから答えが怖い。
けど、このまま何も変わらずに付き合うことも出来ないし。

ムードに酔わせてってわけでもないけど、３連休で２人で旅行に行くことに
なったから、その時にさりげなく？言ってみることにした。
あ〜、今から緊張しちゃうよ。

何年も付き合って、あなたが飽きないってことは
向こうもきっと飽きてないんだろうし、
二人の特別な感じが伝わってくる気がする

いのるよーーー（-人-）　

>>422が言うとおり、今と8年前じゃ何もかも変わってるしね
がんばってください。

私、今28歳で彼氏と付き合って5年になるんだけど
彼氏、医大5年生で25歳orz
将来、結婚できたらいいねとは話してるけど
まだ学生1年と研修生2年あるし正直、将来不安でたまらないよ…
30過ぎて振られて、一生1人だったらどうしよう…ってそればっかり考えてる。
医者になったらモテそうだし、怖いよ〜
とりあえず1人で生きていけるように貯金だけはしてるｗ

>>429
先に婚約しちゃえば？
私は高校時代の同級生の男（現在医師）と一昨年に同窓会で
久々に会って、付き合うことに。来年結婚することになった。
彼の話聞くと、卒業すると環境変わるから別れるカップル多いみたいだよ。
だから、今のうちに婚約しといたら？

>>429
卒業と同時に結婚ってのを目指したら？
正直研修始まったら出会いはあるし忙しくてすれ違いはできるしで
危険だと思う。あと３年経ったら付き合い８年目になって
結婚への勢いも減るだろうし…
>>423、428
ムードあるときの方が絶対いいと思うよ〜
旅行とかムードある場所だと感情高ぶるし魅力倍増に
見えたりするし。
まったり幸せだな〜って相手が感じてるであろう雰囲気で
そういう話持ち出したほうが、まったり幸せな結婚後の像も
浮かびやすいだろうしね

職場恋愛で1年半付き合ってる人がいるんだけど、彼氏が来年転職するかもしれないと言い出した。
お互い将来は結婚したいね、なんて夢物語的には話してたんだけど、
来年転職したら周りの環境も変わるだろうし凄く不安なので、早く結婚と言うか、確かな何かが欲しいと思ってしまう。

転職したくなるような職場なのは一緒に働いてる身として切実に理解出来るので、止めることは私には出来ない。
私も一回転職を考えたし。
私の場合は彼氏がいたから思い止まったんだけど…

恥ずかしながら私、貯金がないんです。
付き合うまでは趣味に生きてて、貯金なんて思いつきもしなかった。
去年は1年間、付き合えた事が嬉しくて舞い上がってて、ﾃﾞｰﾄ代やらお洒落代やらで使ってしまった。
今年に入ってやっと定期預金を始めて、年度末でようやく50万貯まる計算。
結婚したいけど、結婚を申し込まれても困るような貯金額。

彼氏も転職したら収入のこととかで不安定になるだろうし、彼氏の実家が少しﾄﾗﾌﾞってて、当分結婚どころではなさそう…
私の家も少し問題抱えてるし…

転職すると決まったわけではないけど、凄く不安。
どうすればいいんだろう…

女で職場に右薬指に金色っぽいシンプルな指輪の日と銀色の太めのシンプルな指輪の日がある。
彼氏もちかな？ペアリングで２種類とかあるの？それともファッション？

うーん、難しいところだね。ファッションの可能性もあるし、
２個ともペアリングの場合もあるし、ペアリングではないけど、
二つとも彼氏に買ってもらったものかもしれないし。

男側からすると、結婚は転職してからじゃないですかねー

転職するの決めてて結婚式に会社の人呼ぶのもなんだし、転職活動中はもちろん無理、
早くても新しい職場で半年〜1年経って少し慣れてきた頃なんじゃ？

30歳男性の平均性交人数は何人くらいのものなんだろう？

人によりけりとしか言いようがないだろう…。
どんな性格の人がターゲットなの？

>>192
うわぁ・・・
ﾃﾗ自己チューｽ

今彼の本音を知りたければ「結婚しよう」とプロポーズすればいい。
今の時代、のんびりお子様な男にプロポーズされることは稀だ。
女からする方が、お子様な男に意識させられるなどのメリットは多い。

答えが怖いからできないというのなら、そのまま一人で孤独に老いて逝け。
今彼は若い女と結婚するから安心しろ。

ｶﾞﾝﾊﾞ

女の人は結婚相手に何を求めているんですか
性格があうことは前提として

�@年収
�A年収の維持・増加の安定度
�B顔
�C背の高さ
�D経験多い
�E経験少ない

わかれなさい。今の彼とは！！

>>439
別にいいけど
「結婚してくれないと分かれる」
っていうと脅迫みたいで男は引くから
別れるのは後で

私は優柔不断な何でも決められない彼に対して
「私と結婚するの？しないの？○月△日までに結婚する気がないのなら
　いますぐ別れるから！！」
とかなりキレ気味（ちゃぶ台返しくらいの勢い）で言ったら
「はい！もちろん結婚する気あります。分かりました。」
と言われたよ。脅迫に近いかもしれない。でも受身の煮え切らない彼に対しては
こういうの有りかと。「俺が決めるんだ！」ってタイプにはダメだと思うので
そこは見極めて。

26〜29歳だったら、さっさと実行した方がいい。
ほっといたら、20歳くらいの若い女とデキ婚するぞ。

彼と知人の恋愛状況について話していたら、
「やっていけるかどうかなんて三年付き合わないと分からないよね」
といわれた。
現在私26歳。付き合って今一年。
二年後に「やっぱり無理」と言われたらどうすればいいんだよ。

24歳で結婚するのが漠然とした夢だったんだけど結局叶わず。
今は結婚前提でお付き合いしてる彼がいるけど、婚約もしてないしどうなることやら。

しかしなんでみんなあんなにトントン拍子で結婚できるの？
華麗且つ軽やかに結婚していくよね。
好きな人と付き合って結婚すること自体凄いことなのに、親なんていまだに仲良いもんな。
ミラクルだよ〜

>>446
私も24で結婚したかった　
私も結婚するなら付き合うっていって付き合い始めた彼氏がいるけど
婚約してないし二年後じゃないと無理って言われたし。
親仲良いんですね、うちの親は何年も倦怠期で会話もあんまりないし。
本当にこの人とこのままでいいのだろうか。早く別れておけばよかったって
後悔したくない。
未来が見えない。

若いうちに高望みせず、無難な相手をつかまえた人が結婚早いんだよ。
選っていたらなかなか結婚できない。
２９までに結婚したければ２０代前半までに決着つけないと厳しいよね。
下手すると売れ残る

付き合ってる彼氏が年下で、次男坊。
会長の息子さんで、親が亡くなれば億万長者！？
　
　
でも韓国人･･･
絶対結婚生活大変なのは目に見えてるorz
好きなんだけどな〜

無難なはずだったのに…。
相手が激務になって3年経っても話が進まない(´；ω；｀)
最初の勢いもなくなって落ち着いてしまった

私はかなり妥協しまくりだけど、向こうが責任がどうのとか言い出して困ってる。
私と付き合う前は彼女いない暦５年以上はあったと思う。そして40代。
バブル期入社だけど、給料多くない。貯金も詳しくしらないけど、どうやら多くないみたい。
しかも同居して欲しいらしい。私はそれでもＯＫよという返事は出してる。
新婚旅行も彼の行きたいところ。私は全く興味ないけど。
セックスも下手だし、あんまりしたくないけど、向こうはしたがるのでしてる。
ついでに言うと彼は禿げ。私の祖父よりも禿げてる。
一応、結婚話はでているけど、向こうから具体的は話はない。
ここまで来て、結婚すると責任が・・・とか言う。
私は結婚して子供欲しいからここまで妥協しているわけだけど・・・
この前、同級生で大手の銀行に勤めている（もちろん正社員）男から告白された。
今の彼と付き合っているし、同級生だと結婚時期に差がでそうだからと思い断ったけど、
今になって自分の判断が間違っていたのではないかと少し後悔している。
今の彼がこのまま責任追うのが嫌で云々言うのならきっぱり別れたほうがいいのかな？

>>451

責任かぶらない男は一生かぶらないから。

一緒にやっていく気があるのかないのかだけでも確認してみた方が良いよ。

「あなたが還暦の時には一番上の子は成人式かなあと思ってたのに。」

>>452
彼にはっきり聞いてみますわ。
にごすようだったら、私が彼の家（実家）に乗り込んで、彼母と１対１で話つけてみようかな。
なんだかブチ切れてきた！

向こうから言い寄ってきた＝高望みしてない無難な相手
って思って良い？
付き合い始めは無難でも彼のスペックが上がっちゃうと“無難な相手”
ではなくなる？

>>454
付き合っているうちに相手のスペックが上がれば、やっぱり無難な相手
ってことにはならなくなる気がする。
でも、付き合っているわけだから、途中から高スペに変わったとしても
そんなに気にしなくていいとは思うけど。

ていうか別に嫌いなわけじゃないんだけどおばさんとか女が

私に優しくしてー、っていっぱいよってくんの。すごいいや。
性格の普通な男の人とか女の人と健全に遊びに行きたい。

「お互い年をとっても一緒に元気でいようね」と言われたから、
「結婚・・・しようか」と言ったら
「女の子はどうしてすぐ結婚したがるんだろう・・・」とへこんでしまった。
彼は３０。私は２９で付き合って３年になる。なぜ、わからん。

彼と別れた方がいいのは分かっているのだけど、
別れたら一生彼氏が出来ない気がして別れられない。

>457
あーうちの彼氏もそんな感じ。
愛してるよー一生一緒に居ようね！ってことあるごとに言ってくるから
じゃあ結婚のことも考えてくれてるんだ？って聞いたら
！？なんでそこで結婚がでてくるの？って。

なんか男って結婚は男にとってデメリットでしかないけど
女は一生養ってもらえていいよな〜とか本気で思ってるらしいからなあ…。
結局色んな責任を負いたくないだけなんだろうけど
口約束だけでキープしようなんて都合が良すぎないかと。
こっちだって保証がなけりゃ子供だって産めないし育てられないっての。
結婚は共同経営者との契約と思って欲しいよ…。

>結局色んな責任を負いたくないだけなんだろうけど
>口約束だけでキープしようなんて都合が良すぎないかと。
>こっちだって保証がなけりゃ子供だって産めないし育てられないっての。

超絶禿同。彼の責任負いたくない発言にマジギレした私が来ましたよ。
結婚するまではもうセックスさせません！！
それで別れるのなら結構！！という感じですね。

>>459
結婚相手には向かない女

>>459
あなたは一生養ってもらうつもり？それとも、共働きする予定？
今後の将来設計を彼と十分話し合えば済むと思うんだけど。
ちなみに、今時の男は専業主婦を敬遠しますね。
そりゃ、誰だって楽しく生きて行きたいし。女だけ楽するなんて不公平。

【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191755848/

『Monopoly Men』（連邦準備銀行の手口）日本語字幕版　
ＦＲＢによる貨幣発行権限私物化の歴史など比較的詳しく紹介された良質の動画です。
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

通貨の発行と管理を私に任せてくれそうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない
マイヤー　アムシェル　ロスチャイルド　銀行家

私が残念なのは一般市民は銀行がお金を創ることが出来るのを知らされていないことである
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し人々の運命を奴隷のように 握っていることを
レジナルド　マッケンナ　元英国ミッドランド銀行会長

私たちの国家通貨は銀行の思いのままに操られてる銀行はお金を貸すのではなく自分たちが
持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない
アーヴィング　フィッシャー　経済学者　作家

私たちの貨幣システムというのはそのシステムの中に借金がないとしたらそこにはお金が存在しないのです
マリナー　S　エクルズ　連邦準備理事会会長

>>459
結婚しなくても保証はしますよ。
妊娠中と育児中くらい。
でも一生はゴメンです。
ってのが本音。っていうかこっちのほうが自然な思考だと思うが。
離婚時の財産分与を適用しない結婚前の契約ってあるよね？
それを提示すればいいじゃん。それでも結婚しないなら本気で別れたほうがいい。

【補足】
日本の民法では、夫婦の財産に関する制度として「夫婦財産契約制」と
「法定財産制」があり、財産契約を結んでいない夫婦の場合は自動的に
「法定財産制」が適用されます。
後者が一般的（というか無知なだけかもしれないが）だけど、共働きなら
前者の方が賢い選択。
詳しくはネットで調べてみようｗ

>>451
40男なんてやめなよ！勿体無い。

>>449
亀で申し訳ないけど、私も似たような状況。
韓国人じゃないけど宗教やってたよ…

次男だし、父親(雇われだけど)社長だし、
結婚も視野に入れてくれてるし、
性格も申し分ないのに…

今27、その宗教は正直受け入れがたいけど、
改宗しないと結婚どころか付き合っていくのも無理だってさー
さくっと別れたいけど彼自身はすごい好きだしなぁ…

>>467　
宗教ですか･･･似てないと思ったけど、お付き合いや結婚などで
宗教上のしきたりとかがあるのでしょうか？　
そう考えたら似てるのかも。私も韓国の文化に合わせ韓国の礼儀を覚えなくてはorz　　
　
宗教にはいってるのは彼氏さんですか？
相手の親も一緒ならなおのこと大変ですね；

>>430
>先に婚約しちゃえば？

みんなそれができなくて苦労しているのになんというバカ女。
相手の気持ちもあるし。

私26で同い年の彼氏と二年半付き合ってる
そろそろ結婚の話も出たりするのかなとか思ってたら、一緒に子供育てたりするなら俺以外男知らない女がいいなとか意味不明なことを言い出した
彼氏は顔もいいし、もうすぐ医者でかなりモテてきたはずだから経験豊富だろうし、過去のことは気にしたりしないと思ってたからかなりショック
過去のことは一切話したことはないから私が付き合い始めた時に処女じゃなかったこと、もしかしてわかってないのかも
この点以外は最高の人だと思ってるし絶対結婚したい。この場合このまま処女じゃなかったことは伏せたままでいいんでしょうか？

はじめまして。
私は２９歳で、彼ももうすぐ２９歳になります。

最近実家から出てかなり広い「新婚さん向け」とか紹介されている部
屋で一人暮らしを始めたので先のこと考えているのかなぁと思ってい
たのですが、そうでもないみたいで…。
この前電話した時にちょうど洗い物してるって言っていたので、冗談
で「助手いらない？ｗ」って言ったら「まだいいわｗ」って言われて
しまいました。「一人暮らししてなんでもできるようになったら一人
のほうが気楽でいいんでしょうｗ」ってつっこむと普通に「うん」っ
て答えられてしまいました。

彼は優しい人なのですが、つきあってもうすぐ３年たつのにお互いの
両親にも会っていません。「親が深い意味はないから、遊びにおいで
って言ってるけど」みたいに軽く言ってもはぐらかされます。周りの
友達にも隠されてます。
都合のいい女なのかなと思ってしまって…orz。
（結婚のこと持ち出したとき一度けんかになって離れてたというこ
ともあって、もうはっきりと自分から言えないんです。
しかも…それからは彼は私にキスもそれ以上のこともしてくれませ
ん。でも、会うのは普通に会っているし、以前のように気楽で仲は
いいのですが…。やっぱり私ではだめなのかなぁ。）

>>470
非処女だとわかってるから俺以外男知らない女がいいって言ったんじゃない？
ＳＥＸすればわかるじゃん

>>470
私もそう思う。彼氏は処女じゃないことを疑ってると思うよ。
騙したり隠したりしても、興信所で調べられたら一発だよ。家柄のいい人は興信所使うし

>>471
それ彼氏じゃねーよ。

>>471
ちゃんと聞いてみた方がいいんじゃないですか？
私たち付き合ってる？って。
29歳なら、もうはっきりさせた方がいいと思います…

>>470はがんがれ。嘘ついてもいいじゃん。

>>471の男は単なるセフレ感覚だね。

彼とセックスしたくない。
結婚は責任負うから憂鬱になるんだって。
収入多くて、私が専業主婦しても余裕で、子供の学費も問題なく出せて、
貧乏させない収入があるなら別だけどさ。
どう考えても私も働かないと無理。しかも、子供できたら私にだって責任が
あるわけで。それなのに気楽に責任が・・・とか言われて切れそうになった。
「子供できたら困るから、責任負えない人とはセックスできない」って
断ろうかな。

中田氏しなきゃいいんじゃねえの

つーか
男にとって結婚する気も無い相手ってのは単なる性欲処理機なんだよ
やらせなきゃ別れるだけ
女の相手すんのだってめんどくせーんだよ
オマンコできなきゃ無駄な労力だろ

>>470
女がしがみついてるだけだな
男はもっといい女が捕まえられるんじゃないかと考えてる
対等な関係じゃねえ
結婚しても浮気されそうだが
文句は言えないね
妻の座を手放すのは惜しかろう

http://www.womenjapan.com/career/special_li/0409/index.html

彼らはちゃんと彼女もいて仕事も充実し、経済的にもちょい余裕が出てきてはいるけれど、
なぜだか「結婚」はしたがらない……。

そこで今回は、女を悩ませる「結婚しない男たち」のホンネにせまります！

男の親に紹介してくれない、女の親に会わない

これって結婚する気ゼロでしょー

法定財産制では、夫婦間における財産の帰属は以下の３つに分けれます（民法７６２）。
�@特有財産（夫婦の一方が単独で有する財産）
夫婦の一方が婚姻前から有する財産および婚姻中自己の名で得た財産
�A共有財産（夫婦の共同で有する財産）
夫婦が協力して得たと考えられる財産および夫婦共同名義で購入した財産
�B推定共有財産（夫婦の共同で有すると推定される財産）
夫婦のいずれに属するか明らかでない財産
しかし、民法上、このような法定財産制に従わず、夫婦財産契約で自由に財産関係を定める
ことができるようになっています。このことを、夫婦財産制といいます。
この契約で例えば
ここで言う特有財産として、婚姻後の個人名義の財産まで拡張させれば、財産分与において
自分の収入で得た財産を相手に渡す必要は無くなる。
こういう事を結婚する相手に説明しないと今時のマトモな男は納得しないよ。

夫婦財産契約は、婚姻の届出前に締結する必要があります（民法７５５）。
また、契約を夫婦の承継人および第三者に対抗するためには、婚姻の届出までに
その登記をしなければならないこととなっています（民法７５６）。
さらに、夫婦財産契約は、婚姻届出の後は、これを変更することができないこと
になつているのです（民法７５８）。

たしかに一方の申し立てで簡単に離婚できて財産分与もひどいことにならなければ結婚してもいいと思う。
ドイツで7年間で結婚は解消する法律を作ると公約している政治家がいるらしいが、そんな法律ができれば結婚が増えるんじゃないか。

>>477
そのセリフぜひそのまま言ってみて下さい
そしてどうなったか
私は、「結婚してないのに子供出来たら親父に金渡されるなー『おろさせろ』
って。形式ちゃんとしてないの大嫌いな人だから。」
と言われ、その日かなんかに生で入れられたので無言で体を押しました。
気遣ってる風に「やめる？」と聞いてきて「うん」と言うとそのまま終わりました。
理由を聞いて欲しかった。凄く嫌だったのを伝えたかった。
その後仲良しにもどってもうひと月以上たつけど思い出して最悪の気持ちに
なってきた。あーやだやだ　横で寝てるけど起きたら蒸し返して言おうかな
謝らせたらいいことあるの？別に気は晴れないと思う。いやな雰囲気になって
終わるだけのような

付き合ってるんだったらはっきり何でも言えばいいのに
何でぶっちゃけて話さないの？
それもできない程度の信頼関係しか築けてないのに結婚なんておかしいよ

>>471です。

>>474>>476　やはりそうなのですね…。気を許せる異性の友達感覚なのかもしれません…。
>>475　ありがとうございます。怖がらずに、自分の気持ちに区切りをつける覚悟で一度話をしてみます。
そうしないといけないかなとは思っていたのですが…、背中を押していただきありがとうございました。
>>481 私へのレスではないかもしれませんが…結婚する気ならちゃんと会ってあたり前ですよね。結婚の時
期がいつになるかは別にしても…。

>>480を見ていて、ほんとに悲しくなりました。結婚したくない男性の気持ちもあるだろうと
思いますし、無理して結婚をせっついても良いことはないことも承知しています。ですが…
そんなに結婚って魅力のないものなのかなと。彼女がいるってことは一緒に分かちあいたい
からではないのですか？（自分は彼女ですらない立場ですみません）
結婚はゴールではない。結婚して様々なことを分かち合い、時間を積み重ねていくから絆もで
きるし、お互いを看取りたいを思えるのだと思っています。
偏った意見だというのは承知の上で、「結婚したくないのに彼女がほしい人は遊びたい時にお
もちゃをほしがる子どもと同じ。同じ価値観の人と付き合って、彼女が結婚を望む場合には別
れるか、真剣にこの先どうするかを考えてあげて。」

失礼いたしました。

戦前世代・・・ほとんどが自給自足　結婚しても共働き当たり前　すべてが夫婦共有財産
　　　　　　　生きるか死ぬかの瀬戸際で財産など考えに及ばない状況。
団塊世代・・・高度経済成長のため給料は右肩上がり。多少目をつぶっても専業主婦を良しとする傾向
　　　　　　　夫婦共有財産など無く夫の収入によって形成された財産がほとんど　
　　　　　　　ただし、法定財産制にしてしまった為、妻の財産分与は総財産の半分にもなる。
バブル世代・・バブルの恩恵を受けて結婚まではしたものの、崩壊後は共働きを余儀なくされる。
　　　　　　　そのため小梨も多い。財産分与による結婚の旨みが薄れて離婚率が上昇
氷河期以降・・グローバル化の影響で男でさえ生きていくのに苦労する時代　
　　　　　　　その上、結婚によって財産が半分になるとなれば結婚前に警戒せざるをえない。
　　　　　　　女が誠意を見せないと結婚できない時代と言える。
　　　　　　　男女関係なく、収入のあるものは、個人の財産を守る時代でもある。

財産取られ妄想してるのってバブル世代のジジイじゃね？
氷河期世代はもうちっとフランクじゃね？大して稼げてないし。

>>480
これ見ると、こういう男とはさっさと別れた方が絶対にいいんだと
よく分かるよね。
結婚しない＝心の中で乗り換えを考えてるってことでしょ。
よく分かったよ。

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。


一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを株に投資し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」


男は考え、3人の中で一番若くてオッパイの大きい女を妻にした。

↑もう飽きた。ﾂﾏﾝﾈ。

４０男との結婚　５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1191838092/

私26、彼氏32。今日、私の母親に会わせた。
「貯金も無いので今すぐというわけにはいかないし、
タイミングもあると思うんですが、いずれは結婚したいと思っています」
言ってくれたのは嬉しいけど、その歳で貯金無いって…そりゃ私もあんまり無いけど。
待ってたら確実に30越すなぁ…。

30男の平均的な貯蓄ってどのぐらいなんだろ？

500〜1000万くらいじゃないのかね

大手だと貯蓄の額ってはっきりわからんぜ。
財形貯蓄に確定拠出年金、カフェテリアポイントや労組の積み立てとかに色々分かれちまうから。
自分が細々と把握できるのは、生活費用に使ってる口座のみで。

>>494
お前が出せ

つーか、32歳で貯金なしな時点で、その男はロクでもないやつだと思うけどね
結婚後、相当苦労させられるよ
経済観念０で買いたいものはなんでも買う性格だろ、その男
離婚することが目に見えてるような気もするな　金遣いの口論が絶えなくて。

年収200万の非正社員一人暮らし男だったら、32で貯金無でも
しょうがない気がする。

>>498
もちろん私も出すけど、お互いあまり稼ぎは良くない仕事なので。
私は去年転職したばかりだし、貯金は100万ちょい。
彼は遠距離で私に会いに来ることが多くて、費用がけっこう嵩むので貧乏。

>経済観念０で買いたいものはなんでも買う性格だろ、その男
>離婚することが目に見えてるような気もするな　金遣いの口論が絶えなくて。
何このエスパーｗ
噛み付く理由がわからない。

エスパーとは？

>>500

それにしても、３２歳で貯金ゼロってのは頂けないなぁ。
俺２７歳でも貯金８５０万で車も持ってるのに。

俺は35歳だけど、結婚諦めたので貯金使いはたしたよ。

>>500
32にもなって貯金ないなんて聞けば、>>498のように思われてもしょうがないと思うけど。
親が病気で家族を養ってるとか、そういうどうしようもない事情があるならともかく。
稼ぎがどうとか言ってるけど、30越えて貯金が全くできないような収入しかない人と結婚って、
ちょっと考えなおした方がいいんじゃない？
お金が全てではないけれど、ないと困るものだしね。

>>504

そういう特別な事情は無さそうなんじゃない？
単に貯金できてないっぽいし。
社会人やってて、貯金できないってのがいまいち俺にはわかんないなぁ。
なんか買いたい物があったら、即大人買いしてるとか？

ていうか普通にじゃんじゃん使ってても金って自然に溜まるでしょ

ニートの私ですら50ﾏｿほど貯金があるというのに

付き合って半年の彼氏に、

　・ 一緒にいるのが本当に幸せだし信頼している
　・ 付き合うようになって、一緒に人生を作る相手が欲しいと思えた
　・ 年齢を重ねての体調の変化がある（男性にはこれが希薄だと思う）
　・ 30も近いし、できるならなるべく早目に子供が欲しい
　・ 結婚しても１〜2年は2人だけの時間が欲しい

ということを踏まえた上で、お互いの幸せの為にもズルズル付き合うのは避けたいと伝えました。
どれだけ好きでも結婚に至るかどうかは別の問題だと腹を括って。
今すぐは迷うというので、いつまで待っていたらいいか聞いたところ半年との答え。
お互い冷めないように努力しながら、そこを目指そうという結論になりました。
結婚検討中の皆さん、不安もありますが頑張りましょう。

大手なんか２０代はたいした給料少ないよ。
３０代ぐらいから急カ−ブで上がりだす。
それに貯蓄額より株式投資に使っている人もいるし。
いつの間にか学校卒業して就職してから貯めた金額より
株でもうかりましたって言う人もこの世代では多いかもよ。
ただ株式投資やっている人は親の世代から嫌われるだろうね。
何たって親世代はバブルでかなり損している人もいるからね。
数千万とかねｗ
まあ親の世代は金もっているから損した金額の割りに実生活に
大きく影響したってないけどね。

う〜ん、私は逆に、せっせと貯金してるような男は嫌だなあ。
必要最低限はしてるくらいがいい。
結婚後も、お金のことは任せて欲しいし。
私自身が、貯めるのも使うのも上手い方だと思うから。

前に食事に誘われてとりあえず行ってみた人が、
「俺はこの年にしては貯金はしっかりしてると思う」
なんてアピールされたが、それでかなり萎えた。
なんか、男くさくないよね…。

>私自身が、貯めるのも使うのも上手い方だと思うから

使うのも上手いって、どんなふうに？

彼氏のお母さんが家に連れてきなさいってしつこい
まだ結婚したくないのに

付き合って３年になる彼氏が、何のリアクションも起こさないので別れ話を出したところ、同棲したいと考えてたと言われた。
どうして二人で話合おうとしなかったんだろう。
今、会社の１つ年下の子から付き合って欲しいと言われ、久しぶりにトキメいてしまった…。
トキメいてる年じゃないんだけどさ…。

結婚じゃなくって「同棲」なんだ・・・・・
私だったらもうそのまま別れるよ

>>513 だよね

>>468
>>467です。亀亀でごめんなさい。
本人は(結婚する気もあるし)良いのだけど
一点だけ…のところが似ているかなと思いました。

宗教は、お母様とご兄弟がされています。
勧誘することはないといいながら、
私には入信してほしい様子…。
将来のことも含めて考え直しているところです。

韓国の方というと、向こうに移り住まわれるのでしょうか。
いろいろ大変なことがあると思いますが、
希望をかたちにする力を持ちつつある年齢かと思うので
頑張ってください

>>512
乗り換えちゃえ
若い子の方が肉体もおいしいし

先日、彼が既婚の女性と付き合ってる事が分かりました。
５年位の付き合いになるそうです。
私と付き合う事になり一度は別れたそうですが、ズルズルと関係は
また続いたようです。
私と彼は仕事の関係でなかなか会えないので、寂しかったからと
言い訳されましたが、勿論納得はできません。

彼の友人によるとその女性は２歳年上で彼がずっと憧れていた人
だそうです。
もうダメです、、、人間不信です。死にたいー。

とっとと次行け

男って、自分の意思ではなかなか自分の親に会わせたりしないかもね。
付き合って２年の彼は、お互いの親なんかの話になると
はぐらかしたりしてたけど
この間、彼の実家の引っ越しがあって、
どうしても人手が足りないとかで、急遽私が行く事になって
初めて彼の親に会ったけど、
一度会ってしまったら彼の態度が激変。
母親が一緒に夕飯食べようって言ってるから来ないか？とか
今度、そっちの実家にも行かないとな、とか
何なの急に？って感じ。
一度会ってしまえばなんてことないよ。

彼は、私の実家には何度か来たことがあって、両親にも面会済み。
でも私はまだ向こうの両親と会ったことは無し。
男にとっては、彼女の両親に会うことよりも、自分の両親に彼女を会わせる方がハードル高いもんなのかな。

>>512です。
レスくれた方ありがとう。
そうなんだよね‘結婚’じゃなく‘同棲’…お互いの実家への行き来は３年間まったく無し。私がバツイチだから結婚って出しづらいのかもしれないけど…付き合ってる以上は考えなきゃいけない問題だよね。

>>517
それはヒドい！
けど、もしその男と結婚してたらと思うとゾッとするよね。
ダイアナとチャールズみたいだしｗ
そんなのに捕まって一生を棒に振らなくてよかったんだよ。

>>519
確かにそう。
私の彼も、３年弱つきあってるけど結婚の話はまともにしなかった。
ところが、先日彼の上司と会って結婚を促されてからは本人もその気になってる。

親に紹介したがらないのは、
現時点であなたにその価値がないだけ
そこまでの思い入れはないってこと

男も本命で逃したくない相手だったら早々に捕まえておこうとする
男は行動おこさないもの・・・・とか言ってないで
女を磨け

>>517　マジひどいかわいそう
>>522が言うとおり、チャールズみたいな最悪な男だね
次いこ次！！　
相手が結婚してても会うなんて、その人に対しても無責任だし
最悪だよそいつ　

ずっとあこがれてた人がいたのに別に彼女つくるってのも
あなたにそれだけ魅力があるからだから、
自信もって次行って！！！

>>524
> ずっとあこがれてた人がいたのに別に彼女つくるってのも
> あなたにそれだけ魅力があるからだから、

セックスしたいからだと思う。。

> ずっとあこがれてた人がいたのに別に彼女つくるってのも
> あなたにそれだけ魅力があるからだから

憧れの女性（既女）と不倫では、手に入らないから
彼女を作ったと思う・・・

わあー優しい言葉とキツイ言葉〜更にへこむ〜〜！！

でも彼は私と付き合うからって一度はちゃんとその女性に別れを告げた
らしいのです。（彼の友人談）
その女性は確かにキレイで人気のある人らしいのですが、旦那さんとは
別れる気はなくでも彼の事も手放したくないとごねたとの事です。

私となかなか会えないから、セックスの相手としてその女性とズルズルと
続いちゃったのかなと考えていましたが、違うのかあー。
どちらにせよショックですが、、、。

彼に目を覚まして欲しいんです。
不倫なんてやめて欲しい。

>>527
男に浮気するという方が無理。1度浮気したら、結婚後も絶対同じこと繰り返すよ。
男ってそういう生き物。たとえ、今の不倫相手と切れたとしてもね。
新しい相手を見つけること必至。

健全な結婚生活を送りたいなら今の男とはスパッと別れて、次の男を見つけた方がいい。
ちなみにあなたの年齢は？

その年上女性とどうであろうと、彼女を作った目的がなんであろうと、
517さんに魅力があるっていうのは確かだと思うんだけど。
だって彼女として選ばれてるわけだから。


この場合、517さんには落ち度がなくて男が最悪って感じだから
ほんとに幸せになってほしいよ
へこむわなあ
相手が結婚してるのに続いてるなら、もう切れようが無いじゃん。
海外駐在にでも出るしか。　

「彼女を作った目的がなんであろうと」って、フォローしてるのかも知れんが
遠まわしに貶めてるぞｗｗｗ

不倫相手の旦那にバレて
慰謝料請求でもされれば気がつくんじゃない？
不倫女も彼もさ。

【恋人は】別れたいけど別れられない2【床上手】 (5)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191992755/

>>529
うーん、この場合、魅力があるのは517さんではなくて、
複数の相手を同時にキープしてる不倫女と彼の方だと思う。
悲しい事実だけど。

517さんの文章見て、つらいのに現実を受け止めてて
感じのいい人だなと思ったんだよ

それもあってきっと魅力的なんだろうなと

だからさっさと次の幸せをつかんでください。そう難しくないはずだ。

辛いよね・・・・そりゃ、人間不信になるよね
ただ、そんな人ばっかりじゃないからね
良い男も沢山いるよ
結婚とかする前に気づいてよかったし、
２０代（だよね？）で別れられてよかったじゃない
きっとこの経験が役に立つときがくるよ

ちょっと休んだり、ストレス発散して気分転換して
次へゴーゴー！！！！！！

遅いレスですみません。不規則な仕事なのでー。
私は２８歳です。

優しい慰めの言葉に救われます。
少し前までは本当に荒れていて、女性の旦那さんにバラしちゃおうかなとか
考えたり、彼の事も追い詰めたりしてひどい醜態をさらしてました。
ようやく落ち着いてきて、でも納得できなくてどんな風に考えればいいのか
知りたくて書き込みしたんです。
ちっとも感じいい人じゃないし魅力的な女でもないんですー。

彼とその人がセックスしてる夢を何度もみて泣いたり。
結局男と女は体の繋がりが一番なのかなとか、なんか性的な事ばかり
考えさせられてます。
私、今までそういうのあまり興味ないというかアッサリしてたので、
彼は不満足だったのかな。女性的な魅力に欠けていたのかもと自分を
見直してます。

この先他に好きな人が出来る気がしません、、、。

>>この先他に好きな人が出来る気がしません、、、。

誰でも別れる直前や別れた直後はそう思うもんだよ。でも時間が経てば元彼の
ことなんて忘れられるし、きっと新しい恋も見つかります☆

>５３７
早くその時が来ればいいなと思います。
記憶からこの事全てを抹消したい、、、。

28女
ずっと結婚はしたくないって思ってました。彼氏も結婚したくない派。
しかし最近、老後に一人って寂しいような気がしてきて困る；
朝起きて朝食作って洗濯して掃除して買い物行って…って考えると「ウゲー」て思うのに
50代になって病気になっても誰も助けに来てくれない様を想像するとｿﾞｯとする。

自分がどうしたいのか全くわからん。もどかしい。

＞517　　　きっと幸せが待っているよ　　

密かに元彼に戻ろうと検討中です。
今の彼に、元彼は男としてじゃなくてパートナーとして見てた
って言ったら鼻で笑われて余計ムカっとしました。
今の彼とは趣味も価値観も全然違うし、今の恋心が無くなったら
この恋もおしまいだなって思ってた所、今すごく冷めてきちゃって
パートナーの何者でもなくなりました。
やはり趣味も価値観も話しも合う元彼の方が結婚相手としてはいいですよね？
恋心がなくなっても価値観が一緒なら一生仲良く続くと聞いた事があるので。

彼−恋心＝同じ価値観　　なら人生のベストパートナー
彼−恋心＝イケメン、セクース上手　　浮気相手としては◎


３０歳近くなると恋してる自分が好きっていうよりも
人生のパートナーと歩んでいった方がいいんじゃないかと。
ただ元彼は男としてよりも親友っぽく見てるからセクースも滅多にしないだろうけど。

今彼とセフレになって元彼と結婚するのが良いと思う

20も後半になって何あほな事言ってるんだか

半年前25歳の彼氏が突然無職になりました。
それでも私は彼が好きだし、再就職に向けて頑張る彼を応援していました。


しかし、無職になった途端に彼は無職になったストレスを私に向けはじめ、
言葉で私の行動や人格を否定し、追い詰めるようになりました。

…別れるしかないのかなorz

それで別れるようなら結婚した後に同じことになるだろう
から、今のうちに別れるのが良いんじゃないのかな。

うん

そうだよね。
結婚して長ければ4〜50年連れ添ってれば
色んな波風が立つわけで
結婚してから旦那が無職になる可能性だってある。
そんな時に、支えられる自信がないなら
結婚すべきではないね。
好きだから結婚するというよりは
この人となら苦労も乗り越えられる、と
思える相手と結婚しないと
いずれは離婚するだけだと思う。
子梨離婚ならまだしも、母子家庭にでもなったら
それこそお先真っ暗だもんね。

そうですね、ためになるご意見有難うございます。
考えてみますﾉｼ

>>544
好きな男が不幸になっていくのをあっさり見捨てるのか。
ひでー女だな。

まぁ難しいよね。
彼の無職になったストレスって相当なもんだろうし。
例えそれが自業自得で無職になったんだとしても。
気の許せる相手(彼女)に甘えて、八つ当たりするのもわかる。
でも彼はやり過ぎてるんだと思う。
いくら自分が苛々してるからって、甘えるにも限度があるからね。
そんな人間性が嫌だと思うなら別れればいいし
いつか立ち直ると彼を信じられるなら
その時まで支えてあげればいい。
ってか、彼に言ってみればいいんじゃないかな。
苛々してるのはわかるけど、私にも我慢の限界があるよ、って。
話しあえばいいんじゃないかな。

バレンシアガのバッグを持ってる男をどう思いますか？

>544

私の彼氏も半年くらい無職でだいぶ八つ当たりされた。
だから544の気持ち、なんとなく分かるなあ。私も別れようかなとか思ったもん。
口出しするとまた怒るしね…。
就活もあまりしてなくて私も不安だったけど運よく仕事が見つかって
今は楽しそうに仕事してるから安心してるよ。
無職のストレスもあるけど、仕事をしてない焦りとか、１日一人で家にいるさみしさとかが
ごっちゃになって八つ当たりしてたのかなと今は思う。
だらだらするのもアレだから、期限を区切って様子を見たらどうかな。

どうも。

>>549
見捨てるとは言ってませんが…。

>>550
そうですね、話し合いが足りていなかったと思います。
正直に自分の気持ちを話してみます。

私２８歳ＯＬ、彼氏３０歳自営業でお付き合いして半年経過です。

会ったときからすごい意気投合し、彼が「オマエしか居ない！」と
自分の親に会ってくれとしつこいです。

私も彼は大好きだし、頼りがいもあるし結婚するには最高の人だと思うけど
彼の父親が、少し体が不自由で、彼が自営業の傍ら母親と一緒に面倒を見ている状況です。

正直、まだ私にはそんな彼と結婚できる自信がありません。覚悟もありません。
彼の親と会う話になると、言葉を濁す状況です。

まだ付き合って半年だからなのかな…。もっと付き合っていけば覚悟って
できるものなのでしょうか（彼のことは大好きなので）

それとも、苦労は目に見えてるから、彼のためにも早々にお別れをするべきなのでしょうか？お互い年も年だし…。

段々、結婚への覚悟が出来た方っていらっしゃいますか？
そんなことばかり悩んでしまう私は、とても傲慢でしょうか。

みなさん下着ってどこで買ってます？

ここで買って見ましたｗ

http://nudeplus.jp/?id=2ch

やっぱ女ってこの年齢になると、結婚を視野に入れるんだな。
高収入で男前見つけたら、リーチ一発裏ドラ　ぐらいの気持ちになるの？

彼氏と別れるかも。
理由は結婚時期の相違。お互い１年くらいの差があった。
１年くらいなら待てばいいのかもしれないけど、正直私は待てない。
というか、待とうと思うほど彼のことを好きではないのかもしれない。

>>554
それって、あなたに両親の面倒を見させる為に必死になってる可能性も
あるから気をつけたほうがいいのでは？
男が結婚に焦るって何かあると思う。
焦るんじゃなく、自然にそうなるのだったら別だけど。

私の知人にも、出会ってすぐに結婚を申し込まれて、断ったら次がないかも
と考えて結婚してみたら、実家の問題、家事、その他諸事情を全て
「妻なんだからやれ」
って感じで丸投げされたって人がいる。
結婚するまでは
「好きにしていい」
って言われてたのに。

あなたが彼をどこまで信用できるか、または結婚後のことなんかも
よく話し合ったほうがいいんじゃない？

お互い２９歳。付き合って３年。
結婚のことをどう考えてるか聞いてみた。
「正直、結婚は考えてない」と言われた。
別れようか・・。

>>557
それで別れた後一年以上彼氏出来なかったらどうすんの?

あれーこの板で唯一このスレだけは、勝ち組みだけど、
>>517は負け組みだね。ちーん！

>>554
失礼を承知で、客観的な見方だと
彼とその母親は『嫁がくれば父親の面倒から解放される〜』と思ってる。
父親だって息子や妻に面倒見てもらうより、若い嫁の方が良いでしょ。
お金があったら人に任せてると思うよ。今は介護保険でヘルパーとかあるんだし。

「オマエしかいない！」って口に出すって引くけどな〜私なら。
この場合『お父さんの面倒ぐらい私がみるわよ！』と思うくらいじゃないと
結婚してもうまくいかないと思うよ。お父さん以前に彼を信じきってないのだから。

今までこのスレタイぐらいの年齢の女と付き合うと、即結婚を考えられるから嫌だと
思ったりしてたが、そんな考えは捨てたよ。
合コンしても、ヤリ捨てする事にしてる

ご意見ありがとうございました！

>558
>出会ってすぐに結婚を申し込まれて、断ったら次がないかも と考えて結婚してみたら
まさにそれって今の私ですね。次が無いかもと思って、判断が鈍ってしまってます。

>562
客観的なご意見がありがたいです。そうですよね〜嫁ならタダですものね。

やっぱりまだ彼のことは信用しきれてません。
親と同居もしくは超近所に住む！と言い切ってるし…その割には私の両親のこととかは
あまり興味が無いのか聞いてきません。私も長女なのに。

彼はやはり焦っているだけなのかもしれません。冷静に見ていこうと思います。

>>564
まあ、そうやって人のことを推測だけで悪い方悪い方に
見ているうちは結婚できないよ。

入籍はしてないけど、同棲三年で向こうの親とも行き来してる。でも、家庭に縛られるのはご勘弁。名字変わったりいちいちめんどくさいし、子供なんかいらないし、別に結婚とかする意味は無い(´・ω・｀)

逆に、結婚出来ないと何故オンナは焦るのか、詳しく知りたいね。円満に暮らしてりゃそれでええやん。

>>560
そのときは仕方ない。仕事に生きる。
というか、この頃は彼とセックスするのも嫌だったんだよ。
でも、断っても襲ってくるし。こっちが熱あっても迫ってくるし。
これが1年以上も続くのかと思ったら嫌になった。
それに正直、彼氏の存在が邪魔。会いたい会いたいうるさい。
こっちは勉強したいこといっぱいあるのに。

よっぽど好きじゃないんだねｗｗｗ

結婚時期の問題ではないじゃないかｗｗｗｗ

>>562の意見が的を得ていたので感動した。
今日は，煽らず退散しよう・・・

＞566

＞結婚出来ないと何故オンナは焦るのか

ものすごく美人でスタイルもよくて可愛い最高の彼女ができたら、
男の人でも焦るんじゃない？ｗｗｗ
法律で縛っておきたいくらい、好きっていうすごい単純な理由もあるとおもう


結婚て超めんどうなのに、
彼女がそれを望むから、彼氏はわざわざしてくれるっていうのは
それだけで愛情表現。


男性側にも社会的評価として普通にメリットがある。
友達や恋人や浮気相手が何人がいても、所詮他人。
家族になるっていう、めんどくさい手続きをしてまで
一緒にいたいと思える人に会えたら幸せだよ〜〜〜

あーーーマジしあわせ。婚約してる今。

＞566　釣りかもしれないけど、今絶好調に幸せだからマジレスしてみた

あ、なんか面白い人来てる
>>571
オメ
幸せになれよー

該当スレがないので２５歳ですが入れてください。

私　２５歳　社会人３年目　一人暮らし
彼　２７歳　社会人４年目　実家暮らし
付き合って７年目

来年いっぱいで私が今住んでるマンションが更新になるのでこのタイミングで
婚約し、同棲したいと伝えました。
話し合いましたが良い返事は貰えず１年後同棲or別れを選択することになりました。
彼の返事がNOでも、ひとりで引っ越して、引越し先も教えないようにしようと
思います。
今のマンションには彼の思い出がありすぎて辛いと思うので。

中途半端だけどこれはこれでスッキリしました。
出産のことを考えるとあまり私に時間がないってことも理解してくれたし。
あとは結婚相手に相応しいですよアピールを１年間頑張ろうと思う。
ダメならダメでしょうがないや。

>>573
あぁ〜〜〜〜〜〜〜！
似たような感じだ！！！！！

私　27歳（今年度28歳）　社会人6年目　一人暮らし
彼　26歳　社会人4年目　実家

3月でアパートの更新。
このタイミングで婚約＋同棲したいのですが･･･。
仕事が忙しいみたいで考える余裕がないっぽいってのと、
彼の方が年下でそこまで結婚について切羽詰ってないっぽい。
28歳で結婚したいって前から言ってたんだけどな(´･ω･`)

なんかやけに焦ってしまう。

マンションの更新か…。
私も独り暮らしだけど、更新という概念がないので、
勝手に自動更新…解約したい場合は１ヶ月前に告知…。

そういう不可抗力で考え直すタイミングもちょっといいなあ、
と思ってしまった。実際は大変なんだろうけどね。

先週、元サッカー選手の中田ヒデが、フジテレビの生インタビューに答えてたよ。

視聴者からの「結婚はしないんですか？」の問いに、中田は
「一緒にいれればそれでいいと思うし、わざわざ結婚をする必要はないんじゃないかな」と。

結婚しようとしない男の意見を代弁した答えだなぁ・・・

>>573
>>574
私もちょっと似てるなあ。

でも、私の場合は同棲は先にしたくないから結婚or別れって選択肢。
ちなみにみなさん、話し合いって何度もしてる？
私はその場の雰囲気が壊れるのが苦手で、なかなか言えないタイプで。

>>576
世界の中田さんの言葉は重いね

>>573と>>574の気持ちが痛いほど解る・・・
そんな私はもうじき26。社会人４年目。
彼氏は25歳今年度いっぱいはまだ学生。
三月にｱﾊﾟｰﾄの更新が切れる。私は出産のこともあって微妙に焦り始めてるが、彼氏は結婚はしたいようだが
具体的なことは何も考えていない。

あ…焦る…！！！

中田金持ってるから結婚しないほうがいいよね

結婚したら女遊びとかこずかいとか規制され、結婚した女性と一生をともにしなくちゃいけなくなる

中田なら子図解規制とかないだろうけど

自分の場合は自分と同じくらい稼いでる人としか結婚したくない

そういう人が今の段階で一人とも出会ったことがない
いつか現れないかなぁ

>>577
話し合いは集中的に３日くらいしました。
で、一年後選択しようって提案を私からして、彼もその時に備えて貯金しないとな〜なんて
言って終わりました。
今後１年間は結婚の話には触れないようにしよう！と思うのですが、
同年代の女友達と話すとどうしても結婚絡みが多くて、
この間○○ちゃんと飲んだよ〜なんて話を彼にするとつい出てきてしまう。
一緒に歩いてて不動産屋の前を通った時とか。
彼にもプレッシャーだろうからほんともうやめよう。。

>>574、>>579
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏですね‥
彼がまだ２０代だと年上でも結婚の意識は低かったりするので
年下や学生だとほんと焦るだろうなぁとお察しします。

>>581
>>574です。
いやー、焦るよ本当。

30代になると、出産するときのリスクが云々･･･と話したら、
自分は母親が30代のときの子どもで、弟も居る。
だから大丈夫だ、と･･･。
うん、そうなんだけどさ･･･個人差がさ･･･。
元々私が子どもが好きじゃないって話をしているので、
「子どもいらないんじゃないの？」みたいな流れになるｗ
これは自業自得だｗ

結婚について話題に出さないようにしているけど、
つい出ちゃうし、それについて悩んでいると
凹んでくる。
この凹みをごまかす為＋何か目標を･･･と、
ちょこっと貯金を始めることにした。
いや、年齢の割には遅いんだけどｗ

>>582
ますますﾅｶｰﾏだ
私も子供好きじゃない
でもせっかく女に生まれたので一人くらい産んでみたい
他人の子は苦手でも自分の子は可愛いと思うし
やっぱり産むなら20代がいいよーヽ(`Д´)ﾉ

>>572　　あざぁす！　
ここにきてる人に高ｽﾍﾟｯｸﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ来い〜〜〜！　　ヾ（´д｀）/　　

>>582
>>583
うちは彼氏がそうだ。
結婚したい理由の一番は子供のことって話すと、
子供は別に要らないからっていわれちゃう。
私は子供が欲しいんだけど…でも、彼の子が欲しいから別れて
他の人との子供ってのは全く考えられない。

ちくしょー！

>>579の私は教育関係職で、わりと子供好きだし彼氏もそれを知ってるはずなんだけど
だからって具体的な話にはならないよ…

ちくしょー！！

私…28歳・一人っ子・片親（母）・実家暮らし
彼…28歳・片親（母）・一人暮らし

交際歴約6年。
結婚の話はよくしてくるんですが、互いの家庭環境の事が引っ掛かって踏み切れません。
私も片親、彼も片親で、お互いの親が年老いて同居が必要になった時どうすればいいのか…。
私も彼も苦労してきた母親を施設に入れたりしたくない、と思っています。
彼に妹が一人いますが、長男と結婚して既に相手の親と同居しています。
片親＆自分が親の面倒をみるべき立場同士のカップルって将来どうするつもりですか？
似たような立場の方がいたら意見を聞きたいです。

みんな同じようなことで悩んでるのね。

私の場合も、私が結婚したがっていることは皆知ってて、彼も「来年には」なんて言ってるんだけど
そのセリフ２年前から言われてて、真剣に挨拶にも来ないから今日母親に「あんた振り回されてるんだ」って言われちゃった・・・。
私がバカなんだろうけど、人の言うことそのまま信じちゃうんだ。
「来年には」って言われれば「来年か。」って思うし、「振り回されてる」って言われると彼の事が信じられなくなってしまう。
結局彼にも親にも振り回されてて、自分の意思が固まらない。
こんな自分が情けなくてしょうがないよ・・・。一人になりたい・・・。

>>587
親を諦めて自分の幸せをとる。

>>588
結婚したい候補が何人かいて、なかなか決まらないんだよ。
もうちょっと、待っててね！

>>589
あー、凹む。凹むよ。
遠くへ行きたい。

>>587
そんなの、なんとかなるって！
その時になれば自然に答えが見つかると思う。
今からそんなことで悩んでるなんてもったいない。

なんとかなるはありえないだろ
なるようにしかならないと思う
なんかとんちみたいだが

私も・・彼氏は結婚したいと言いつつ、私の家に挨拶に行かなきゃと言いつつ、話はひとつも具体的に進みません。きっと何にも縛られない今の生活が楽で居心地が良いと思ってるんだろうな。
このままずるずると流されてしまいそうです。
どうしたら現状を打破できますか？

ここの女は結婚もしてもらえず、単に男にキープされてるだけのヤツばっかだなｗ
仮に、男にとって本気で逃したくない女だったら即プロポーズされてるはず。
とりあえず保険的感覚でキープしてるけど、他にイイ女が現れたらアッサリ乗り換えられるだろうな。
自分から動こうともせずダラダラ歳だけ食っちゃって。。
冗談抜きで哀れだｗ

うちの彼氏は、今まで結婚の話なんか一度もしたことなかったのに、
急に「実家に行ってもいい？」とか聞いてきて、なんかビックリ。
私が年末に帰省するのでそれに合わせてってことで、話がまとまったけど、
本当にそんな素振りはまったくなかったからかなり驚いた。

よかったね。

うわー、私がいっぱいいる。
この位の年頃の女の子って、みんな悩んでるんだね。
何だか励まされました。

連投？ｽﾏｾﾝ
仕事に力入れ過ぎて彼を癒せない存在になりたくないし
両立できる程器用でも、器大きくもない〜(T^T)
モティベーションが微妙

お盆に我が実家に挨拶に来てはや二ヶ月。
何も進まないので、不安になったり苦悩したり‥
喧嘩もしたけど、こないだいきなり｢うちの実家来てみる？｣と。
聞くと、彼が交際相手を親に紹介するのは初めてらしい。
気に入ってもらえたらいいなぁ

うーん、難しいんじゃないかな。

600さん
どうしてでしょうか？

>>601
不安になりすぎｗ

ですよね
ありがとう
何だか余裕ないですね

今付き合ってる彼は２つ下で遠距離。
結婚は考えてない訳じゃないけど、まだしばらくは１人でいたいという感じ。

私もそうなんだけど、でも私はもう３０も目前だし、子供とか年齢的な事考えると
もっと結婚のこと真剣に考えた方がいいのかなあと焦る気持ちもある。

彼は仕事とか、甲斐性的な部分では文句ないんだけど
性格とか相性の面で「この人とやって行けるのか？？」と不安に思う事が多々あって
お互いすごく好き！てなって付き合ったというよりはなんとなく、って感じだし
それで結婚考えて大丈夫なんだろうかという気持ちもあって。

って感じで悩んでいたら最近アプローチしてくる人が現れた。
でもその彼は９つも下でまだ学生の役者志望！
でも最近、遠方の彼氏よりも、身近にいるその彼にときめいてる自分がいる・・・・

「アッー」という間に三十代、その時貴女はまだ独りなの？

いつまでもハッキリしない彼氏には、自分からプロポしましょう
それでもグダグダしてたら、さっさと別れて次にいきましょう
『若ければ』それなりにイイ男が捕まえられますよ

今の時代、女が待ってても先には進めません
「私とヤリたければ結婚しなさい」という姿勢でいきましょう

おーとっとっと夏だぜ

http://www2.3wisp.com/asian/cute82/gallery/10musu76vx/50.jpg

付き合って8年、内、同棲期間4年の彼氏(32)がいる28の女です。

ここに来て、3こ下の男の子に片思いをしてしまいした。
ずっと8年間、彼氏一筋で今日まできたのに、
こんな簡単に若造に心を奪われてショックです。
「彼氏への想いなんて所詮こんなもんか…」と…。

家にいても、上の空でその子のことをずっと考えています。
できれば、その子ともっと話がしたい。

ﾁﾗ裏すいません。
誰にも言えなかったから、ちょっと書かせてもらいました。

今日みたいな休みの日は、間違いなく彼氏のチ○ポをオ○ンコに入れるんだよね？

>>608
３ヶ月後も年下の子に心奪われてたら
彼氏見切って乗り換えちゃえよ

>>608
別におかしくない！

女っていう性は強く頼れる男に次々乗り換えていくのが
本能であり本音なんだから。男はいろんな女ととっかえ
ひっかえヤリたいのが本音なのと同じことさ。

まあどこまで本能を押さえつけるかは人それぞれだけどね。
今の世の中は本能を優先する風潮だし恥じる必要は無いよ。

いや、将来性を熟慮した方がいい。
彼は結婚する気あるのか、あなたはどうなのか‥‥
トキメキもたまには必要だけど、二十代の殆どを一緒に過ごした今彼の存在&ふたりの歴史はやっぱ大事でしょ

捨てれば捨てられる

トキメキと将来性ねえ・・・・どっちを優先させるのがいいのか。
冷静に考えりゃ将来性だけど、これから長い人生一緒に生きてくのに
最初からトキメキがないのも辛くない？
(長く一緒にいて、最初にあったトキメキが安心とか別な物に変化した関係ならまた別だけど)
どちらもあるのが１番いいんだけどね・・・・

はっきり言って自分でもどうしたいのか、わからないのです。
ただ好きなだけで･･･。

考えるだけで動悸が止まらなくて、毎日苦しい。
彼氏にも罪悪感があるし。
とりあえず、もうちょっとゆっくり考えてみようと思います。

どうもありがとうございました。

>>608
そんなに好きならそっちに行ったらいいのでは？
もしその人と結婚できなくて30代になってもまた別の人が現れるよ。
最近30代前半はまだまだOKなんだなと、飲み会とかに行っても思うよ。
30代の先輩が飲み会で、28歳ぐらいの男子全員を総取りとかしてるし。
まぁ先輩は超美人なんだけど・・・・とりあえず言いたいのは30代でも結構OKってこと！

彼氏と会う約束を土日の二日連続当日にドタキャンされた。
土曜日は会社の送別会だというので仕方ないと納得したし、日曜日は体調が悪いとの事（多分二日酔い）
しかもメールで済まされて電話は一本もない。
この対応に腹が立った！
中距離でいつも彼氏（同い年）がこちらに来てくれる。彼氏が地元で寮生活で女人禁制というのも関係してるけど。
会えないと分かった時点ですぐに連絡頂戴と伝えてあっても、当日ドタキャンが多くて、私は予定ずらしたり友達の誘い断ったりして空けてるのに振り回されてる気がしてきてしまったよ。
今回の事と積もり積もったものもあったけど、私は心が狭いのかな…？
もう別れて一人になってもいいなと思ってきてる。

心が狭いというか、あなたが彼に惚れてるのならそのくらい
仕方が無いし、彼があなたに惚れてるのならそんなのさっさと
振ればいいんだよ。それだけ。
お互いに惰性で付き合ってるならどうでもいいんじゃないの。

>>618別れてもいいなという気持ちになっているので、彼の出方をみてみます。お互い惰性で付き合ってるのではなくて、温度差はあります。
彼の方が温度は高いです。人によって許せる・許せないのポイントは違うんでしょうけど、メールでのドタキャンでフォローの電話も無いのは私には引っ掛かりました。
みんなはこういうの許せるんでしょうか？

ドタキャンが多いってのは、元々振り回されるの大嫌いな私には
かなりの怒りポイントになるよー
たまのことなら許せるし事情にもよるけど、回数重なると殴りたくなるｗ
フォローが無いのにひっかかったのは、怒りが蓄積されてるからだよね、たぶん
私は彼にその事は伝えて改善してもらったよ

まぁぶっちゃけて言うと>>617は大事にされてない時点で、単なるキープ女だろ。

「彼の方が温度は高いです。」とか強がったこと言いつつ必死になってるのはどっちだよ？ｗ
どちらにせよ惚れてる方が立場弱いんだよ。

私だったら、
ドタキャンはやむを得ない場合もあるからわかるけど、
メール一つですますってのは不快だ
って伝えるかな
その後の相手次第かも

ちなみに私はメールでドタキャンでもいいけど、
そのメール内容で詫びる言葉や
その後電話で話すときとかに一言ないとちょっと不満

大事にされてたら二日酔いくらいでドタキャンされないよねｗ
だいたい、会社の飲み会って前もって分かるもんじゃない？
土曜日とかの休日ならなおさら

メールでのドタキャンは、彼も私もないな
そういうのはお互いが、嫌とか失礼とか感じてることだから
不快なことがかぶるって、好きなものやことがかぶるより
大事なことかも、って、この年齢になって思い始めた

>>620 >>622
優しいレスありがとうございます。
参考になりました。
大事にされてたらドタキャンは無い・こんな扱いは無いという方がいますが、それは違います。
その方達に問いたいのは、大事にされていると自分で納得出来るのはどのような時に感じるのでしょうか？彼の方が温度が高いと言ったのは、熱烈にプロポーズされているからです。
私が彼を許せないのはドタキャン・アフターケアの対応についてです。
ですからみなさんに問いました。
煽りというか釣りにマジレスは格好悪い事承知で、あえて書かせていただきました。

無料肉便器が贅沢言うなよ

私、煽ったつもりないけどな
なんで自分に都合のいいレスしか受け入れようとしないの？

私はピンポイントではなくて、常に大事にされてるのを感じる
ちょっとした気遣いとか、私を見ているときの彼の表情とか、
そういう、言葉じゃない部分で大事にされてることを感じるよ

プロポーズされてることを今さら言われても、
後だしジャンケンに感じてしまうのだけど…
強調したいなら最初のレスで書いておけばいいのになー…とか

プロポーズは今彼にも前彼にもされてるけど、
前彼は結婚後のビジョン的なものはなく、結婚への憧れで言ってた、
今彼は結婚後にこれをしたいとか、あれをしたいとか、
彼の将来に私がいる前提で話してくれてる
そういうところも自分には結構大きい

>>624
そうだなー
愛を感じるのはやっぱり行動かな　
言葉ではなんとでも言えるので
あなたと彼の関係は実際どうなのかは、ここだけの情報でしかわかんないし
なんともいえないけどさ
熱烈プロポーズ受けてようとも、
約束をメール１本でドタキャン（理由二日酔い）される
とだけきけば、それで本当に愛されてるの？？？とは思われるかもね
けど、あなたと彼のことは本人達しかわかんないし、
あなた自身が彼から愛を感じてるならそれでいいのでは？
彼は悪気はなく、本当に気付いてないのかもしれないし
あなたの気持ちを聞いて、今後直そうとしてくれるならいいと思うよー

>>624
みんな親切にアドバイスしてるのに、
あなたはどうしてそんなにひねくれてるの？
そんなんだからドタキャンされるんだよ。

こんな人が同年代だなんて
恥ずかしいわ。

>>627
同意。
>>626>>628
あんたらこそ気味悪いんですけど

>>617のサンプルからもわかるように、女って生き物は自分にとって都合の悪いアドバイスは無視するからな。
だから成長しない、同じ過ちを繰り返す。

>愛を感じるのはやっぱり行動かな　
>言葉ではなんとでも言えるので

これにはかなり同意。
プロポーズされてるからといって、大事にされてるとは限らない。

>>629=>>617乙
626も628もマトモなこと言ってるのに煽り返す理由がわからない

個人差はあるけど２８歳くらいから、
女性は株価暴落・連日ストップ安になるから、
２７歳で決めた方がいいと思う

２９歳になってしまうと、なぜか焦っている感じが出てしまって、
いい男は敬遠したい気持ちになってしまいます


２６〜２７歳なのに、彼氏がプロポーズしてくれないなら、
すぐに別れて、新しい彼氏を見つけた方がいいと思う

彼女が２７歳になっているのに、結婚を考えてない彼氏には愛がないよ

そのへん難しいと思う。
30前にして早く売れたい焦りや苦しさは女性のもの。
貯金も必要だし、仕事もどんどん忙しくなるし、一生の契約をする自信がまだない
など、男性側にも色々事情があるワケで。
もちろんこいつでいいのか？も含め。
重要な決断をしかねている事を愛が足りないと責めるのは女側の身勝手なのかも。
だったら拘束せず解放するのも愛のひとつだけど、手放したくないという男の身勝手も存在する。
・・結局、よく話し合って、折り合わないなら別の人生を行く決断も必要なんだろうな。

お互い時間は大切だから、将来についてよーく話し合うのがいいよね

プロポーズと言っても実際に行動がともなっての
こと。口で結婚してくれ、だったら簡単に言う男
なんていくらでもいるよ。具体的に親に挨拶に来る
指輪を買う等々の行動をして初めて男は結婚を考えて
いるんだよ。女が結婚という言葉に弱いのを大抵の男
は知ってるよ。
だってプロポーズされても実際に結婚までいかなかった
ってパターン一杯あるからね。

そういえば、来る来ると言っても
いつまで経っても挨拶に来ないな、うちの彼。
もう何度もうちの親に会ってるけど。
来月両家顔合わせなんだけど、その時までに言うのか
それとも言わずに話しが進むんだろうか・・。
最初に挨拶の話が出てから、もう1年くらい経つよ。

>>636
なんか将来の生活が見えそうな話だな
「あなた手紙出してくれた？」
「あ、今日出すよ今日」
「あなた二週間前にもそう言ったじゃない！」みたいなｗ

そういうのも微笑ましいと思う

うちも将来そんな感じになりそうな悪寒(笑)

うちも結婚の話は出てて、彼は口では「来年にでも」と言ってるけど、具体的な行動がなかなか始まらない。
遠距離に加え、お互い転勤のある仕事だから早くはっきりさせたいのにな。
このままだと、うやむやになってしまいそうだ。
このスレ見てると、彼は口ばかりで結婚する気なしと思えてきた。そういやまだ向こうの親にすら会わせてもらってないや＼(^o^)／

まず、年末年始の帰省を兼ねて双方ご両親に挨拶汁。

だいたい結婚って言葉だけでは結婚するという保障なしと
見た方がいいかも。まして彼氏の親にも会わせてもらってないって、
かなり危険。自分たちの関係とかはっきりさせといた方が良いよ。
プロポーズを本気でしたのなら絶対に具体的に動いて来るって男は。
ちなみに私は彼氏にプロポーズされて親への挨拶も期間を
空けずに来てくれたよ。で、今挙式の準備に追われています。

http://www.ad-office.ne.jp/g-bbs/open.cgi?cat=6233woow

【ＳＭ】電車内で１本鞭を振り回したらどうなるの？ＳＭ痴漢？
【同性愛】妊娠の心配がありませんけど。
【あそこ】感じやすいの。大きなアレが私の中心部にいったり来たり（＾−＾）最高♪
【今夜か明日】エッチしたくなりました。
【クリちゃん】感じやすいの、触ってます♪

ｇｇｇｇｇｇｇｇｇ

今週末、彼ん家に行きます。。
お母さんも緊張されている模様(笑)
でも彼のフォローが良いのか、いい印象は持ってくれてるみたい、とりあえず。
あぁ、どうしよう。

幸せな悩みじゃないか。
まぁ、粗相のないようｶﾞﾝﾊﾞﾚ

ありがとう！
みんなの進展も祈りつつ、ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ<(_ _)>

いってら〜

まず先方の両親と会うことだね
早く結婚に踏み切るのは。
最近恋愛以外でも積極的な人が少なくなっている人多いよね。
謙虚なのはいいんだけど消極的になったりセ−ブをかけたり
するのはよくないんじゃない、仕事なんかでも同じこといえるよ

あなたの目に見えないだけで、本命の前ではみんな積極的に
なってるよ

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

もう6年になるのに彼から全然アクションがない・・・。
向こうの親とも会ってないし、こっちもまだ紹介してないし・・・。
出会いはネットのオフ会だったんだけどね。

最近理想に近い人が現れて、どうしようか悩み中・・・。

じゃあまずあなたが、自分の両親に「彼氏」を紹介したら？
っていうか親も会いたがらない？

理想に近い人が現れたんなら
親に紹介するのはもう少し待ってみたら？
いちいち紹介してたらキリがない。

彼氏が居ても居なくてもどっちも大変だなあ。
みんなはよほどの事が無い限り今の彼氏と一緒になった方がいいよ。
今から新しく探すなんて年齢からも難しいし、精神的にも焦るし。
上を見るのもいいけど、そろそろ地に足つけて現実を見ないとね

>>654
それが一番無難で賢い生き方ではあると思う

ただいまー！646です。
おかげさまで無事、彼実家訪問、ご両親にご挨拶行ってきましたー。
緊張したけど、好意的に受け入れてもらって安心しました。
彼もうまく話題振ったり、適宜フォロー入れてくれたりして有り難かった。。
この人でよかったなって、改めて感じたよ。

ﾉﾛｹｽﾏｿ
ハッピーパワーここに注いどきますー

ただいまー！646です。
おかげさまで無事、彼実家訪問、ご両親にご挨拶行ってきましたー。
緊張したけど、好意的に受け入れてもらって安心しました。
彼もうまく話題振ったり、適宜フォロー入れてくれたりして有り難かった。。
この人でよかったなって、改めて感じたよ。

ﾉﾛｹｽﾏｿ
ハッピーパワーここに注いどきますー

誤爆った
ゴメンナサイ

彼氏との結婚を１カ月後に控えてますが、
最近気になる人からいいと思ってたと言われて
少しもの悲しくなった。マリッジブルーですかね。

「良いと思ってた」と「結婚したいくらい良い」の間にはマリアナ
海溝よりも深いミゾがあるわけで、そのセリフはあなたの結婚が
決まったからこそ遠慮なく言ったんでしょ。

悪意は無くても「一発ヤリたい程度に良いと思ってた」くらいが
本音なわけで、それを真に受け取ってどうすんの。

>>657=>>644だよね？
おつかれさん。
結婚に辿り着くまでスムーズに行くことも
結構重要だと思うよ

２年付き合ってる彼氏がいるのに職場の男性が気になってます。
その男性はしょっちゅう食事に誘ってくれます。
彼氏に悪いと思いつつも、
夏頃から週に１回ぐらい２人で食事をするようになりました。
この前、２人で初めてお酒を飲みました。
私はお酒に弱いのですが、向こうは少し強引にお酒を勧めてきました。
帰り道、私が酔ってフラフラになっていたら、
いきなり抱き締められ、頭を撫でられました。
私は思考停止状態でしたが、覚えてはいます。
向こうは「休憩したいけど、明日も仕事だし時間ないか…」とつぶやいてました。
私も好きな気持ちが強くなってきて、抱き締め返しました。
そうしたら、いきなり唇がついたかつかないかの軽いキスをしてきたかと思ったら、
「ダメでしょ」と言って体を離してました。
その日はそれで別れて終わりました。


その数日後、女性の同僚が私に「最近、彼氏とはどう？結婚話はまだかな？」と
その人が近くにいる時に聞いてきました。
その人は私をチラッと見て、急に離れてどこかに行ってしまいました。

なんだか凄く悲しい気持ちです。
もう誘ってもらえないかなぁ…。

>>662
釣り？分かれたら？

>>662
セフレになろうって言ってみなよ
そのままじゃ彼に逃げられちゃうよ

付き合って丁度1年半。彼は一月前に31になり、私は一月後に27になります。
今まで、子供は何人欲しい〜とかこんな教育する〜とか
冗談混じりに話してはいたものの、具体的な話は一切したことはなく…
そろそろ真面目に、まずはｼﾞｬﾌﾞ打ってみようと思います。
正月には彼の実家に挨拶行けたらいいなー。

666

657＝644です
661さんありがとう！
仰ってくれている事よくわかりますー。
ここまで決してスムーズではなかったけれど、ここに至ったのも満を持してという感じなので、お互い気持ちをしっかり持って、進んでいきたい。
ある程度勢いというか、スピード感も必要なんだろうけど、ふたりでよく話し合い、落ち着いてひとつひとつ、クリアしていきたいです。

>>662
なんとなく、その気持ちわかる。その彼と一緒にいるの、楽しかったでしょー？
でも結局、どうしたいの？やりたきゃ、やっちゃっうのもありだと思うよ。
ただし、遊びならほどほどに…。

男は、そろそろ若い女に乗り換えよう考えている
３０過ぎるとカラダにピチピチさがなくなるからね

5年付き合った彼氏は私と結婚する気
満々のようなんだけど、
5年も経って私は冷め気味。
（しかも去年私から別れを切り出したが断られた。
 別に彼氏が嫌いになったわけではないので続行中）

結婚焦ってはいないんだけど、
次が出来るのかなーとかも思うし一生独身かなぁとか
考えると・・・。

好きな人とベストタイミングで結婚したかったけど、
今彼では今更どーなのか微妙。
結婚したらどうせこんな風になるかな、とも思うけどｗ

>>670
わ・・わかる。
自分も５年付き合った人と結局ダメだった。

私は、相手がなかなかアクション起こしてくれなくて
別れを切り出したらいきなり結婚云々だったよ。
でも、尊敬とか、トキメキとか、異性として一緒にいたいと思わなくなって
自分でも好きになるように努力したけどダメだった。

この歳になると１年目くらいで答えだして半年で進めていかないと体力も気力もないよね。

今付き合って半年の人と、結婚したいと思うし
お互いの両親に紹介してめでたしめでたし。。。か。

>>671
参考までに聞きたい、いくつ？

三年付き合ってる彼氏と>>670>>671のようになりそうな気がしてる…

>>672
今年で２８〜ﾉｼ

２年目の２５くらいの時すんごく結婚したくて何度も喧嘩してたよ。
ちなみにその人、バツイチの４０歳。
子供も居たから結婚に踏み切れなかったのかも。

今は少しストーカーっぽくなってる・・

>>673
ﾚｽトンクス
私２６で三年目だから同じコース辿りそうな気がするな〜…

もうこれでｹｸﾝできなかったら次行く気力なんかもう無いぜ…

なるべく早めに会えるリッチでよゆーのある人を探してます☆
真剣に困ってるんで、ちゃんと会える人だけﾒｰﾙください！
私は１５８／５３で、見た目悪くないと思います。
(*^∨^*)〇〇〇市なんで、近い人だといいな☆

大丈夫、相手の年齢にもよるよ。

ｹｺﾝできるように願うぜ。

>>672
今年29。
彼氏にもこんな状態じゃ申し訳ないよなー。

女は３０までになんとかした方がいいよ
３０歳で出会ったとしてもそっから付き合って結婚出産かなりギリギリの年齢だよ

２９歳、来年の２月に結婚します。
彼のことは嫌いじゃないし、一緒にいて楽しいです。

だけど、ちょっと前から他に気になる男性がいるんです。
目で追っちゃうし、話すとドキドキするし、すごく気になります。
最近彼女がいないことが判明して、余計に意識しちゃうのですが・・・。
私、ヤバイかなぁ。

>>679
すごく似てる境遇に陥ってますw
唯一違う点は、私はまだ結婚の予定がないこと。
周りには「自由に思うがまま行動してみたら？」と
言われてるけど、妙な罪悪感やらあって、今一歩踏み切れず、中途半端な感じです。
私の場合、その好きな人に会える機会も月に2度くらいしかなく、
歯がゆい状況です…。

全然やばくないと思います。
ドキドキしちゃうくらいだから、結構来てますよね？
とりあえず、ごはんくらいは良いんじゃないですか？

679と680は立場が全然違う｡
679は彼氏が結婚目前にして他所の女に目がくらんで、
ご飯だけなら…ってwktkして誘う所を想像して許せるんならいいんじゃない？
私なら結婚前の忙しい時大事な時期に、そんな軽率な行動取れる相手は心底信用出来ないな。

素直に下半身の衝動に従うのが幸せだと思う
ふたりともがんばれ！

君らが付き合ってる男は、沢山の女性と寝て
その途中経過として君を一時的に選んでいるという場合も多い。
結婚を渋る男には特に多い。

「性欲処理のセックスと家事周りの世話のお願い、彼女持っているというプライドと
寂しさから現在は一緒にいたいけど君とは一生をともにするつもりはない
もっと俺には他に美人で若くて知的で思慮深い女性を得るチャンスはあるはずだ
その間の君は一時的な踏み台、経験用の女性だ」

と考えている男は浮気をするタイプにはとくに多い。

なぜ、君らは経験があまり無い男性を選ばないのか。
女性への扱いに慣れているから、それは付き合った当初は
気分がいいだろう。それは裏を返せば沢山の女性を渡り歩いてきた証拠だ。
君が好きになっていくにつれて、あとからどんどん扱いが粗雑になっていくだろう。
そして、浮気された場合、そんな男を選んだ事を自業自得と思わなければならない。

本当の誠実な浮気をしない男は、付き合った当初に不器用で
レディーファーストもなかなか出来ない、がっついたり、緊張しつつも
頑張ってる男だ。これは前者と違い、あとからどんどん良くなっていく。

目先の扱いのよさに惑わされて、「男なんて・・・」とか勝手に思わないでほしい。
単に男を見る目が無いというだけのことだ。

私の彼氏21歳で付き合ったとき童貞だったからなぁ

>>684
おっ青田買い？
豊作だった？

>>685
バカだけどなかなか良かったよ。っていうか私もその時２１で処女だったので
私は今までの人生で付き合った人は複数いるけどセックスしたのは彼氏しかいない。

経験人数一人って人いる？

今日も無理やりしゃぶらされた・・・
オエッてなった。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田●●●●●●●●●●●●子子子子子子子子子子子子♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>686
私も経験人数一人。今の彼も私一人…。そこが不満。
私は22で初だったけど彼は26まで童貞だった…。正直ちょっとダサいと思う。
なんか誰も見向きもしないのを私が拾ってあげたみたいでなんか嫌だ。
国家公務員だから別れたくはないけど結婚は…う〜んって思っちゃうなあ。
見た目デブだし、もっといい人がいるんじゃないかって思ってしまう。

>>689
＞＞誰も見向きもしないのを私が拾った
わかる。
私の彼氏は顔はまぁまぁだけど背が低いし出会った頃は相当ダサかった。
医者だからなんとなくまぁいいか・・・ってなってるけど…。
性格もなんか子供みたいだし、言うことも中学生ﾚﾍﾞﾙだし、
もっといい人がいるんじゃないかって思ってしまう…。

私は二人。一人めの彼とはこのまま結婚するんだろうなって四年も付き合ったけど、いざ婚約しても、テンションあがらず、相手も同じだったようで破棄。

両親や友人に破棄の理由を問い詰められたけど、週刊誌で読んだ、長すぎた春って言葉がお似合いだった。今は二つ下の婚約者がいるけど
炊飯器選んだりするのがとても楽しいよ。

>>689-690
ある意味彼と同じレベルというか…お似合いだと思うよ
向こうも同じようなこと思ってるんだろうし

>>692
そうなんですよ。あたまのどっかで自分と同じﾚﾍﾞﾙって思ってるから
別れられない

このスレの女性にお伺いしたいのですが
この年の女性は性欲がかなりあると聞くので、楽しさも含めて
この年齢層でセックスを含めた女性経験を積みたいのですが

彼氏持ちの方の方が、もう特定の男性を見つけているので
細かいことにこだわらないとの事なので、彼氏持ちの女性に絞って
内面の良さをアピールするのではなくセックスの腕だけをアピールしていけば
性交できる可能性は増えるのでしょうか？

マンネリもあって、やはり彼氏とのセックスに満足していない女性はかなりいると
思うのですが、でも彼氏持ちの女性という事で躊躇していましたが
でも正直美人で胸が大きいと一度だけでもいいのでしてみたいのです。

でも婚期の女性に手を出すことは後の事を考えると
20代前半の女性と比べると怖いとの噂も聞くのですが実際
セックスしてしまったとき、相手の男性は無愛想だったら、どんな報復を
するのでしょうか？

以上、よろしくおねがいします。

>>694
29歳にもなって今更女性経験積みたいとかまずバカだなって思います。
私は26だけど、せっかく本命がいるのに危ない橋わたってまで浮気するなら二十代前半の
元気盛りの男の子と遊びたいです。

今、ケコンするか別れるか決めろ！って通告してる4年目の彼氏。

30過ぎてヤンキー気質が抜けない幼稚な性格に俺様全開の自己愛体質。

音楽や本など、文化系の趣味がまったく合わないどころかこっちの好きなものをバカにする。

正直どこがいいのかわからないんだけど、惰性で好きなんだよね…離れられない。

でも、通告突きつけてから、なんか結果はどっちでもいいやぁ。
という気楽な気分になってきた。

現在29。
振られたら一生一人かなぁ。

いろんな悩みを抱えてるんだねorz

私は付き合って半年。
お互い結婚願望は多少なりあるので、どうかな？って期間。
真面目で素直だし、生理的に嫌悪感が湧かない、
趣味もわりと合うので、一緒に生活しても平和そうだし大丈夫な感じ。
ただ、会社は安定してるみたいだけど、給料安めなのと転勤あるのがorz

欲を言うといつまでも結婚できないねorz

結婚なんて時代錯誤もいいところ。
そもそも出産は女の義務だし、その義務に付き合う男は甲斐性があるだけ。
もし、結婚出来たなら、奴隷になるつもりで尽くすべき。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

今の彼と付き合って５年目突入した28歳。相手も同じ歳。
高校が一緒だったから友達付き合い含めたら10年にはなるかな。
彼が実家から大学院まで行って就職。実家暮らし。
私は高卒で就職。１人暮らし。
年収は少し彼のが上だけど貯金額の差が私と彼では1桁違う。

自分は定年まで１人で働いてやる覚悟もあるし職の環境が整ってるからあんまり結婚願望が薄いかも。
相手は何か結婚願望あるようなんだけど
結婚したら今の家から引越しする事になるだろうし自分の職場から遠くなるのなら何か嫌だなー

相手が会社に近い家用意するなら結婚考えるけど
それが無理なら今の独身のまま気楽に働いて独身生活で十分満足できると思う。
彼氏がいても、十分自活できる環境整ってると結婚願望マジ薄れる。

>30過ぎてヤンキー気質が抜けない幼稚な性格に俺様全開の自己愛体質。

典型的なダメんずウォーカー。
こういうタイプの女は男の好み変えない限り一生苦労する。

>>700
ただし、彼氏の子供は産むべき

>>696
やっぱりセックスすると
そんなクソ男でも好きになってしまうのでしょうか？

自分にも好きな女性がいるのですが、
レイプぎりぎりでセックスを何度か繰り返ししてあげたら
僕の事を好きになってくれそうな気がしました。

女性って男性の内面見なくてセックスすると落とせる
単純な生き物なのだとおもいました。

自己愛の塊の自分だけが満足できるセックスを無料で
長年出来ている彼氏が羨ましいです。
お金払わなくてもいいなんて・・・orz

男は内面の優しさじゃなくて、やっぱりセックスまで持ち込める話術と
技術で女性を惚れさせるのですね。真実を見た気がします。

どんどん色々な女性とセックスして一人に絞らず
楽しみたい。女性の真理を見た以上、結婚という行為は無意味ですね。
僕はしたくないです。

このスレ見ると女性は男性よりも頭が悪い気がします。
だから男性が浮気をするのは必然的というか当然のことだと思います。

男性は女性の外見が良くても、性格が悪ければ
セックスする恋人としては選びますが、結婚相手としては絶対に選びません。

女性は男性の性格が悪くても、一部がよければ全部OKという
頭が悪いような気がするのです。セックスすれば惚れてもくれるのも
頭が悪いと思います。

だから一夫多妻制が世界で普及しているような気がします。
彼氏がいる女性でも、いない女性と変わらないですね。

上手い話術と客観性の無い自信を持って女性と接していくように
これから努力していきます。

目標とりあえずは200人切りです！(笑

>>700
同級生の友達も、この間、同じこと言ってた。
彼女は大手一流企業勤務だから、かなり給料もいいみたいで、
稼いだ金を全部趣味につぎこめて、何の不自由もない生活が送れる、
今の暮らしが心地よくてしょうがないらしい。

彼氏もいないけど、何を気にすることもなく、すごくのびのびと自由に生きてる。
やっぱり自活できてて当面の生活に不安がない人は、結婚願望がないね…。

>>700
そういう状況うらやましい。
どんな仕事してるんですか？
私ももっと稼ぎがあればなぁ…。

私も定年まで職＆金に困らない（贅沢はできないが）仕事だけど
結婚したいなぁ。
実家を離れてるから、結婚しなかったらこのまま生まれ故郷でも
ないところに一人ぼっちか？って思う。
実家にいたって親の方が先に死ぬんだろうから一緒だけど。
やっぱり伴侶が欲しいよ。

老人になったときに、一緒にお茶すすってくれる相手は欲しいな。
長い人生の終わりを早く見たい。

詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐詐欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺欺師師師師師師師師師師師師〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇田田田田田田田田田田田田〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇子子子子子子子子子子子子♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>708
結婚したところで旦那と一緒にお茶すすれるとは限らないしなあ…。
まあ、縁側で猫でもなでながら誰かと一緒にごろごろできたらいいのだけど。

自分も彼氏もお互い一人暮らしで近所住まい、仕事もまあ食うには困らない、
週末は毎週ほぼ一緒、両親はお互い遠方…と、付き合うには全く以って
障害のない現状なので、結婚願望が沸かない…。
子供欲しくないし、親戚づきあいが増えるのも煩わしいし…。
来年29だし、そろそろ真剣に考えないといけないのだけど。

>>710

うわっ、それ悲しい。そう言われれば、先に旦那が逝ってしまうかもしれないし考えたら悲しくなってしまった。

>>26以上の女

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>>665
ジャブか…シャブに見えた私は…

付き合って2年以上3年未満、昨日彼氏は新車を購入。
わたしは結婚資金のために車購入あきらめたとこなのに。
なんだこのスレチガイｗ悲しくて泣きそうだ。

結婚っていろいろ面倒ですね。式にも全く興味なしですが、親は親戚らの手前、きちんとやれと言います。
仕事と平行して、結婚準備ってしんどくないですか？

このスレ読んでると、デキ婚もありかな？と思えてしまう。。。

できれば順序踏み外したくないけど＾＾;

>>715
わからんでもない。

式を挙げるとお金かかるし、準備と仕事で鬱っぽくなってきた・・
挙げない理由が欲しい。

親戚の手前って大きいものね。田舎やなんかだと特に。
親の立場考えると、その顔を潰すのもやむを得ない程の「式を挙げない理由」なんてほぼない。
彼は長男だし、古い家柄だし諦めてるよ。
うちは離婚してるから式・披露宴はむしろ気まずいんだが…
それも最近では珍しくないのかな？

お前ら、いざとなれば彼を養う覚悟はあるんだろうな？

結婚後も仕事は続けるつもりです。
このご時世何がおきるかわかりませんから。
お互い支え合っていけたらいいですね。

うちはまだ結婚の話とか出てないけど、
親戚がしつこく式披露宴はしろって今のうちから言ってくる。
でもなー、彼氏バツイチなんだよね。
式くらいなら身内でひっそりとって感じでいいと思うけど、披露宴は…微妙。
彼氏も２度も会社の人を呼びたくはなさそうな感じだし（そりゃそうだ）。

お互いバツ１でもないけど、会社の人は呼びたくない・・・。

970 名前：うこうこ ◆YOcCH6mj5. [] 投稿日：2007/11/04(日) 14:13:00.13 ID:aKaBOWwc0
>>962
僕は、潔癖症なんで、女性とキスと、女性の性器へのキスが出来ないんです

971 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 14:14:16.65 ID:dYMiaZ670
>>970
チンポたたんわ、クンにも嫌だっておまえなめてんのか

うこうこホームページ
http://blog.livedoor.jp/ukouko2002/

女も性欲って減退するのかなぁ。
最近彼氏とセックスしたいと思わないし、そういえば２ヶ月くらいしてないなぁ。
不仲ではないんだけどね。

あ、同じ。ただ、ホントに性欲が湧かない。
恥ずかしい話、ｾｸｰｽしても濡れない。ﾍﾟﾍﾟ必須。

ぺぺって何ですか？

私もだよ！
性欲全くなくて、頑張って月２回くらいはするけど
全然濡れないし、もー痛くてしょうがない。終わったら汗びっしょり、あそこヒリヒリ。
私もぺぺ？とやらを買おうかな。
でもエッチの雰囲気壊れそう…

仲間がいて安心した！濡れないんだよ、私も。
そんで彼氏も中折れする。
うちらお互いいいトシしてセックス下手なんだよ。しないほうが楽なんだよなぁ。

セックスの相性が悪いと結婚生活は長続きしないよ。別れたほうがいい。
というかカウントダウンは既に始まっている

妊娠してたことが分かりました・・・

彼はこれを機に入籍に踏み切ろうって言ってるけど。
私もそうなってもいいと思って避妊しなかったんだけど。

正直ひとりの人間の一生に責任を持てるか自信がない。
家庭を築けるのか不安。
一方で結婚する大義名分ができたって安堵する気持ちもある。

子供ができた時って皆狂喜乱舞するほどうれしいものだと思ってたけど
私は冷めてるのかな・・
皆最初はこんな気持ちで、実際産んでみたらうれしさが分かるのかな？

￥でセックスしてくださいって書いてある紙を
歩いている女に渡す。ナンパはまどろっこしいから。

さて皆さんだったらどうする？
金額次第？
当方背は低いですが顔はまあまあです。

>>726
ペペ買うのならnupo？（ヌーポ）とかいうの買うほうがオススメ

ローションなんだけど塗るとスーっとしてなんか妙に気持ちいいし
ゴムみたいに小さい袋に小分けで入ってて使いやすいと思った。

>>729
他人が軽くアドバイスできる問題でもないけど
案ずるがなんたら…じゃないの？

>>729
おめ☆

それって普通にマリッジブルーってやつだよ。
子供が出来て狂喜乱舞ってのは
不妊治療とかしてる夫婦が喜んでるんだと思う。

>>329
おめでとう
不安になる気持ちはわかるよ
結婚も家事も育児も仕事もあるし
今までと人生変わってくるしね

かきこみだけでは詳細は把握できないけど、
子供は愛して、大切に育ててあげてください
彼やあなたに絶対的な結婚できない理由とかがないのなら
いい意味で腹くくって、不安に感じる気持ちも
親としての責任感に変えて良い家庭を築いて欲しいなって思います

>>733
ちょｗｗｗ
329におめでとうってｗｗｗ

>>726
>>727
同じ仲間がいて、泣きそうなくらいうれしい。
ホントに悩んでるんだよね。2年くらい前から濡れない。
きっかけがあったわけじゃない。自然とそうなった。

>>728
相性が合わないっていうわけじゃないんだよね。
ｾｸｰｽ最中、気が散ってるわけじゃないのに濡れないの。
困ったさん。

しつも〜ん！

イッタ事はありますか？

両親は唐突だったから戸惑うばっかりでむしろ厄介なことになったと思っているし。

仕事も軌道に乗って来ていい調子だったのに辞めなきゃいけないのかな・・
生活費大丈夫なのかな・・とか、心配事ばっかりです。

子供よりも結婚の大義名分が欲しかったんだろうな、私。
こんな心構えで本当に生んでいいんだろうかって思う。

>>737
出産する心構えがないのなら、なぜ避妊しない？
結婚したいなら、彼氏に言えば良いだけじゃん。
それを子供を利用するなんて、子供が可哀相。
将来子供に「あんたさえ産んでなければ、お母さんは仕事を続けていられたのに！
あんたさえ産まれてこなければ・・・」って言ってしまうと思う。
ヒドイ。

>>738

結婚もしたいというわけではなく、しなきゃいけないっていう焦りがあったと言った方が正確です。
積極的に子供作って結婚したいって思ってたわけではなくて、
結婚しなきゃいけない、もし子供ができたらその後押しになるからできたらできたでいいか・・って感じでした。

いじましいと思うかもしれませんけど、できちゃった結婚のほとんどがこういうパターンではないでしょうか。

>>739
すっごい良くわかるよ。
無責任だといわれても、そういうの解る。
高齢出産になるまえに結婚しなきゃいけない、でも自分も彼氏も仕事上のいろいろにかまけてきっかけがつかめない、
そういう時積極的ではないにしろ、子供が出来たことで後押しっていうか自分にも勢いがつくんじゃないかって気持ち。

仕事の代わりなんて誰かがするよ。子供は授かりもんだよ。心構えよりも、これから少しづつお母さんになっていけばいいじゃない。

つかうちの両親が私ができたから体裁整えるために結婚する羽目になって、
結局金銭問題と性格の不一致が原因で離婚してますから、
結婚に憧れないのはそういう姿見て来ているからということもあるのかもしれません。

今から自己分析するつもりかｗ

>>741
結婚式、入籍→生活→子供

きっちりスタートラインを引いて
誰もが優等生な結ばれ方が出来るとは限らない。
そういう段階を踏んだって離婚する人は離婚するからね。

好きになって、形が出来て、結婚して。
それを大事にしていくことが一番じゃね？
応援するよ。

>>741
そんな曖昧な時期になぜ避妊しなかったのかぜんぜん理解できない。
仕事も軌道にのってるけど生活費が不安、とか家庭を築けるのか不安、とか
そんな状態で生でヤる神経がわかんない…。
そういう軽い気持ちで産んだ女って離婚しやすいんだよね…。
仕事柄デキ婚夫婦はよく見てるけど、典型的な感じ。

迷う気持ちや不安な気持ちはよく分りますが、
何事も中途半端なんだろうね
仕事に専念するっていう強い意思があるわけでもなく、
結婚して家庭を築こうっていう強い意思もなく
子供おろして独り生きていく気もないみたいな
だから迷うんだろうけど

私個人としては、そんな曖昧なあなたへの神からの授かりもの、導きと思って子供生んで
この際しっかり家庭を作ったら？って思う
んで、決めたらそれに向かって言い訳しないでやりぬくのみ
不安は分るけど、そんなの自分でどうにかするしかないしさ
仕事も生活費もどうにかなるし、どうにかしなきゃいけないしさ

それが嫌だ、面倒だ、不安だって思うのなら
子供下ろして一人生きて行ったほうがいいとおもう
子供はかわいそうだよ　そんな曖昧な気持ちで育てられたらさ

このくらいの年齢で別れて、次の相手とかは合コンとかで見つけるのかな？
やっぱ気になる人がいて別れる人が多いのかな…

>>746
もう年齢的にみて次は難しいだろｗ

>>744
概ね同意。
強い意志もない、覚悟もない、自覚もない、やる気もない、ではなぁ。

>>744
はげしく同意です。
二十歳そこそこで深く考えずナマでヤって出来婚のほうが
結婚して子供育てて行く覚悟が決められるだけマシにすら思える。

ナマでやるだけやって、出来たら言い訳をするとか、
どんだけ精神年齢低いんだよ…
仕事が軌道に乗ってるとかいってても、大した仕事してない気がする
でも本人はいっぱしのキャリアウーマン気取りなんだよね
そういう人はとっとと仕事やめて家庭に入ってください…

やっぱり辞めた方がいいのかな・・
生半可な気持ちで産んで後で後悔するよりは。ずっと。
本当に彼の事を愛してないからなのかな？と不安になってきました。

ひとりで生きていくということも選択肢として考えてたけど、
女が労働で稼げるのはたかが知れているので年をとってから困窮するのではないかと思っていました。
若さで売れなくなっていきますし。

リアルでは絶対に言えないことです。
自分の子供をかわいいと思わないなんて人の心もない鬼畜！みたいに思われそうで。

鬼畜かもしれないけど、そういう人間が結構多いのが現実だよ。
可愛いと思えなくて虐待するくらいなら産まないか、赤ちゃんポストのほうがいい。
妊娠わかって喜べない時点で終わってると思うよ。

おろしなよ
自分のことしか考えてない
そんな人親になる資格ないし
子供も不幸だ
悪いけど、私からみたら鬼畜だよ

＞つかうちの両親が私ができたから体裁整えるために結婚する羽目になって、
＞結局金銭問題と性格の不一致が原因で離婚してますから、

負の連鎖って止まらないんだね

>>751
カワイイか可愛くないか産んでみないとわからん。
てか、産んだら女性ホルモンのおかげで可愛く見えるらしい。
うちの姉が妊娠は旦那の家の為で
あんま嬉しそうじゃなかったそうだが今や一番子供を愛してる。

>>751は結構ビシバシ叩かれても素直に応じてるし
普通にいいお母さんになれるんじゃないか？

つか、彼もその子のお父さんになるなんだが
今貴方が迷ってることに対して何て言ってるの？

よく無職の男がここで偉そうに意見するけど
スレの流れが乱れるね。役に立たないのに意見するなって思う。

まぁ>>756みたいな売れ残り女は都合のいい話しか聞きたがらないからな。
自分にマイナス的な意見は最初からシャットダウン。

そりゃ相手にプロポーズもされないわな。

無職がどうとかいうより、
ルール違反をしてるのに開き直ってる、
>>757みたいなＫＹっぷりがイタくてたまらない。
独女に現実を教えてやってるオレイイヤツみたいに、
一人でジコマンにひたってるんだろうな、きっと。
そんなの誰も呼んじゃいないんだけどねー。

>>758
いちいち釣られるお前も十分糞レベル。
ＫＹみたいな流行語(笑)を必死に使う様も同じくらい痛々しい。

解った解った解ったから26〜29の独身女性以外は出て行ってくださいね

働き始めて９年目。
仕事のやりがいもやっとわかってきて、
任されることも増えてきて。
これからだと思っているのですが、
結婚もしたいし。
仕事とのバランスをうまく保ってやっていけるかどうか。
思い悩んでいます。

今日、辞めた職場の元上司とお茶してきた。
彼女は既婚なんだが、妊娠がわかって
ホントに幸せそうだった。
女の幸せってなんだろうなぁ…。
素直に羨ましかったよ。

それって前向きな悩みで羨ましいな。

結婚を望んでくれる彼氏がいて、その上で結婚するかしないか悩んでる、と受け取ったんだけど。

私達は子供いらないって点では一致してるから、結婚したとしても
今と変わらずなんの刺激もないそこそこの仕事を続けることになると思う。
仕事なんていざとなったらレジでもウェイトレスでも、生活できればいいと思ってるし。

ただ彼と一生共に歩む約束をして、老後を支え合いたいから結婚したいだけ。

なんか後ろ向きな気がしてきた。

>>763は>>761へのレスです。
すみません。

>>757

>>751です。
妊娠が分かったとき彼は「え？・・・・・」って顔した。
すぐに笑顔作って嬉しいって言ってくれたけど、内心困惑していたのを私は見逃さなかった。
だから私も多少がっかりしたのかもしれない。
私とおんなじで結婚する責任感があるわけでもないけどタイミングもつかみたい、
っていうどっちつかずな心境だったんだと思います。
まあ彼若いから、経済力もないまだ遊びたいで、真剣に結婚出産に向き合えないのはすごく分かるんですけどね。

アンカー間違えたorz

「え？」って顔してもすぐに笑顔作ってくれたことは誠意だと思うよ。

>>765
ひょっとして私へのレスかな？

あー、わかる、微妙な表情を読み取ってしまう自分が憎いよね。
でも、先のことが瞬時によぎった反応じゃない？
すぐに取り繕うあたり、大人で優しい人じゃん。

多分、うちの彼氏の場合、デキったって言ったら
「どうしよう、どうしよう」とかずっと言ってるわ。

結婚してるなら次は子宝って感じで子供を待ち望むから、
妊娠を聞かされたらそりゃ嬉しいと思うだろうけど、
未婚の状態でこれから結婚を考えなきゃいけないのに、いきなり順番飛ばして、
子供ができたって言われたら、誰でも一瞬は戸惑うと思うよ。
そんなの当たり前じゃないの？　彼が若いからとかそんなの関係ねえ！

私もまだ未婚なのに出来たらかなり戸惑う
自分達２人のことはどうにかなるけど、
親に説明がつかない　周りにも何か言い辛い
個人的にデキ婚は嫌なのでかなり避けたい状況
やっぱり結婚の報告→式→入籍→子供。。。
という段階を踏みたい
だから不意にデキるような不祥事はしないけど

この辺の価値観は人それぞれだろうけどね

もともと否定派だが、年をとるごとに尚更出来婚はないなと思ってきてる。
逆に成立する環境が信じられないなぁ。

デキ婚は私も苦手だけど
子供をきっかけによっし頑張ろう！と決心するなら
応援もするが
>>751のような人をみると
あぁ、やっぱデキ婚するような人はそういう人なんだなぁ
みたいな感覚になる　後先考えないみたいな

汚れた女には、それ相当しか脳のない男しか来ない。
たとえ良い男と結婚しても、男は浮気する。
遊んだ分だけ遊ばれるんだよね。世の中、うまくバランスがとれている。

１０代や２０そこそこでデキ婚だと
あちゃーって感じだけど
２０代も後半なら報われたんだなぁ・・という温かな気持ちになる。

世の中には不妊治療で血眼になってる夫婦がいるわけで・・
そんな治療に５００ﾏｿくらいかけてるわけで・・