【ｸﾘｽﾏｽｹｰｷ】　女性が輝くのは24まで ？！part4

年齢による女性の肉体的変化は、昔も今も変りません。

○ 24歳まで：　女＞＞＞男
　同レベル、例えば10人中4番くらいの外見でも、
　女は「笑顔がかわいい」といわれ、男は「ブサイク」と言われる。

○ 25歳から27歳：　女＝男
　学生の頃のように飲み会もしてないし、落ち着いてきたかなあ？とか思う。
　社会で忙しく働いてる同級生の男がかっこよく見えてくるようになる。

○ 28歳から：　女＜＜＜男
　昔「ブサイク」だと思っていたレベルの相手から、
　今度は自分が「ブス」だと軽蔑されるようになる。
　焦ってお見合いパーティーとか行くが中々相手にされない。


※　23歳の時点で「妥協だよねえ？・・」と思う相手
　＝26歳の時点で望み得る最高レベル
　＝29歳の時点では分を過ぎた高望み

○ 結論：
24までに、結婚できる相手探してキープしてる女性が勝ち組。


前スレ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1169561512/l50

この板が俺の生きがいなんだよ。ひきこもりのどこが悪い。 リロード10秒毎に押してる俺に勝てる奴なんかいないだろ。かかってこい餓鬼ども。

とりあえずこれ見てみろ
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/moe.html

結局同じくらいの賞味期限同士で付き合うのが一番いい。

男は30女は25って考える。+5歳くらいと付き合うのが一番
結婚しやすいでFA。

同世代と付き合ってる女は自分が先に賞味期限が切れるので
結構リスクは高いと思うよ。

私も彼氏も24。
大学四年から付き合ってたんだけど、社会人一年目でプロポーズされた。
卒業して遠距離になり会うのが難しくなったから、こっちに来てほしいと。
私は仕事に未練もなく辞め婚約したから良かったけど、
あと数年先送りにしてたら彼とはどうなってたかわからない。
性格はとても優しいけど学生時代モテなかった彼は社会に出てすぐ年収500超えになり、
若い女の子によく声かけられるようになったらしい。

結婚はチャンスある若いうちにしとかないとと思ったよ。
この先今の彼以上の人に出会えるなんて自信は全くないし。
年齢は重要。

>>1
なるほどね。ほぼ同意だが女性が特に努力もせずに輝くのは２４歳まで。
２４歳以降も輝くには努力が必要。ただし努力しても輝くのは２８歳まで。

って感じだな。

未婚率(平成17年)

　　　　　　男　　　　女
18歳　　99.57%　　99.27%
19歳　　98.90%　　97.58%
20歳　　97.71%　　94.98%
21歳　　96.48%　　93.48%
22歳　　93.98%　　90.37%
23歳　　91.66%　　86.68%
24歳　　88.41%　　81.58%
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%


平成17年国勢調査抽出速報集計
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/zuhyou/b003-1.xls

>>7
これ結構危険な罠を含んでるんだよね。

たとえば今27の女の6割が結婚してない。
「ただ34になるまでの7年間で結婚してる人が35％も
いるから私も大丈夫よ」って思ったとする。

でもいまの27の女が34になったときには未婚率27％まで
下がらない。34の女の相手の男はバブル世代だから、
結婚するのが当然って価値観なわけよ。この辺は世代間
格差って奴ね。ここが罠

俺の予想では今の27が34になったときの未婚率は4割前後
になると思うよ。27の女は相当危機感持った方がいい。
20代後半から30前半の男は結婚するのが当然と思ってない。
バブル男とは結婚観が根本的に違う。お金ないし。

まあ男はもっと悲惨な未婚率になるだろうが、男には風俗もある
し一人なら食っていけるだろう。

>>6
あぁ…正鵠を射てるかも
でも努力して輝くのは27までだと思うよ
28だと努力しても輝きは微光

もし、29以降輝きがあるとすればそれは女の輝きじゃない
人としての輝きだと思う、まぁそういう人は凄く少ないですが

>>9
お！　いいこと言うね

そだね、「人としての輝き」だね

>>5
賢い選択だね
少子化も進んでることだし、
若いうちに結婚する人が増えた方が
世のためになるよ
女性は一生働いても賃金は男性より一般的に低い
結婚のメリットは男より女の方がある
結婚してしまえば家で家事育児してれば
夫が稼いでくれるからね
そのためにはやっぱ自分が若くて価値のあるうちに
男を捕まえることだね

30くらいで独身の人って結構沢山いる気がするけど
彼女たちこれから、どうするんだろね

私にもどうしたらいいのか判らなくてよ

30ぐらいの女の頭の中って、楽しければいいという発想だと思うんで、
４０杉になるまで遊んでくらすんじゃないかと。
不倫三昧とか

もう面倒くさいからほおっておくことにしたｗ

おばさんの不倫相手って５０過ぎたおっさんとかだろｗ

　　（　　´）｀Д） < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよﾊｧﾊｧ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪


　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪


　　（　ﾟдﾟ ）´Д） < ｲﾔｧｰ　見ないﾃﾞｪｰ ﾊｧﾊｧ
　　/　　つ　つ 　<　何見てんだよ！　とっとと消えろよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

>>14
30過ぎ毒女スレ、勢いなくなったよな
2chですら、本格的に放置され始めた30杉毒女

おかげでこっちのスレに流れてきて暴れてるんだろな　30過ぎ毒女
もう手の施しようがないんだよな　あいつら。
2chでも無視され出してること気づいてんのかな・・

３０代の女ってなんかね〜ｗ

口癖が、

「こわ〜〜〜ぁいｗ」

お前が一番怖いのにね。

>>17
お前らはネット上ですら毒女に勝てんという訳だなｗ

やぁ。きみたちに呪いをかけといたよ。>>21-1000は一生結婚できない・出世できない・孤独死するという呪いを。じゃ、またね(´・ω・｀)ﾉｼ

既婚者が>>21-1000の中に現れたらどうするんだ

二人目。甘んじて呪いを受け入れてあげよう。
てか、むしろ一生結婚したくないから。

>>21
既婚者は出世出来ない、孤独死するとか？

呪いってどうやってかけるのかな？
>>20は、980個の藁人形をどっかで買ってきたのだろうか

２５〜２８歳ぐらいでも
相当可愛い人ならいいよ
眞鍋かをり、柴咲コウ、小西真奈美レベルならあり
でも普通に１７歳ぐらいの女の子も好きになるけどね
平凡な２０代の男ならそんな感じだよ

>>24
のりかﾀﾝはどうでつか

>>24
お前、かなり寛容だな
俺はもう全員、微塵も受け付けない
みんな老化が酷過ぎる、
若いころから付き合った男じゃないと受け入れられないだろ

169 名前：大人の名無しさん 投稿日：2006/10/15(日) 14:39:21 ID:DIraz9I9
>>167
義姉がそうだ。
25歳で結婚して「5年は2人でいたいの」と言っていた。
で今度は30過ぎたからって頑張ってもなかなかも授からないで、
今年45になってしまった義姉・・・


結局女のわがままが日本を滅ぼすってことだよな

昔みたいに結婚しなきゃ生きていけない時代だったら血マナコで相手を探すだろうけどさ。
今は相手がいなきゃ、しなければいいって時代だからね。そりゃ晩婚にもなるわな。

>>26
まあ、ぶっちゃけ10代の女の子を見た後なら見劣りするかもｗ
でも年齢なんて誰でも取るわけだし
その他の好みとかで選ぶしかないんじゃない？
20代後半までなら、好み次第では可愛いと思える子もいるよ。
女のピークは24まで、とか思いつつ、たまに28歳ぐらいでも
「おお、可愛い！！」って思う人いるし。好み次第だと思う。

>>29
うん、でもそれは化粧した顔だしね
スッピンの顔はひん曲がって、志村けんの変なおじさんみたいなのに
化粧すると可愛くなったり、美人になったりするからな、実際。

やっぱスッピンで可愛いと思った相手じゃないとダメだよ

あとね、やっぱ20代後半だと、結婚対象として付き合うのはキツイよ
頭で考えるのと、現実にそれに向き合ったときでは、やっぱ違う。
俺は恐怖を覚えたよ

やりたいだけなのと、結婚までしたいのは全く別だから。
結婚したいと思う相手はやっぱり、なんか尊敬できる部分を持ってるんだよね
あんまり結婚には外見の美しさは関係ないよ

その通り!　遊びなら外見のいい女
　　　　　結婚するなら内面重視
　　　　　オマエらは、どうする？

外見を取り繕った女は多いが、内面の素晴らしい女は少ない

遊びなら外見のいい女って何やれること前提で書いてるんだか。

あぁ、俺は美形イケメンなので。

でも、相手の外見は正直、そんなに重視してないような気がするよ
美人だから好きになる、っていうことは全くないし。
自分の外見をこれ見よがしにアピールしてくる女性に対して、
内心かなり冷めてみてる、このひと、これで何がしたいんだろ、って。

イケメンってブスに人気あるよね

うーん　あんまりそういう記憶はないなぁ
俺がモテるのは外見的に言えば、みんな普通程度以上の女性が多いよ

俺、そんな軽い雰囲気出してないから、そう簡単には近寄れる感じではないよ　w

ここでもとるよ〜って言ってるのが痛いよ

>>37
おお、ハゲブサメン久しぶりだな、元気だったか〜？ｗ

>>24
どさくさにまぎれて「眞鍋かをり」ってｗｗｗ
どこが可愛いのかな？他の２人は普通に可愛いけど。

>>40
君、女でしょ？
眞鍋かをりは胸もあるし顔も可愛いから男には結構人気あるよ
女から見た可愛さと男から見た可愛さはずれるもんだよ

>>41
君、男でしょ？
どうでもいいけど、ローカルルールも読めないの？
偉そうに女でしょ？じゃねーよ

>>42
このスレに限ってみればほとんど男しかいないし

>>43
うわ、、、、自己正当化？
きもーい☆

よく見たら「君」とか使ってるし、触っちゃいけない人だったのね

君、女でしょ？

だってｗｗきもーい、きもいよー

>>41
＞ 女から見た可愛さと男から見た可愛さはずれるもんだよ

女の私から見た最高に可愛くてきれいな女性は蝦ちゃんなんですけど、男性から見たら違うのでしょうか。蝦ちゃんは美人だけど、男性からはあまり人気がないですよね。
また、長沢まさみはあまり垢抜けていないし特別に可愛いと思えないけど、男性からはすごく人気ありますよね。
これってどうしてですか？人それぞれ好みにも拠ると思うけど、男性から見たら、蝦ちゃんより長沢まさみの方が魅力的なんでしょうか？

>>45
恋人にしたい芸能人
http://www.ytv.co.jp/geikoi/ranking/ranking0619.html
1上戸彩
2仲間由紀恵
3蛯原友里
4相武紗季
5 加藤あい
6伊東美咲
7大塚愛
8眞鍋かをり
9長谷川京子
10長澤まさみ

蝦も人気あるみたいだよ。長澤は自分もよくわからん。
可愛いっちゃ可愛いけど色気ないね。ヲタにはそこがいいのかも分からん。

>>46
やっぱり蝦ちゃんも人気あるんですね。
1位から10位まで、系統は統一されてないですね。上戸彩も仲間由紀恵も蝦ちゃんも、全然違うタイプだし。共通点といえば、個性的過ぎないということくらいしか見当たらないですね。
人それぞれ好みによって、好みの異性のタイプは違うんだなと思いました。
ありがとうございました。

>>45
蝦ちゃんは、ある意味
現代女性が思うの理想系の１つなんだろうな
メイクで顔が引き立つ美人で、都会的で、媚びなくて、開放的な容姿。
で、長澤は
ナチュラルメーク、すこし野暮ったい、家庭的、保守的な容姿。
こういうの男が好きなのかもな。

キャバクラ嬢が理想ですか

http://www.youtube.com/watch?v=uINoxvU03Fo
http://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0&mode=related&search=
　「海ゆかば水漬く屍　山ゆかば草生す屍」万葉集18巻、大伴家持の長歌より。
　「敗れて目覚める。それ以外にどうして日本が救われるか。今目覚めずしていつ救われるか　俺たちはその先導になるのだ。日本の新生にさきがけて散る。まさに本望じゃないか。」戦艦大和の哨戒長臼淵大尉が、青年士官たちの論争を前に一言。
　「大空に生き、大空に死す。之、男子の本懐なり。」ある特攻隊員が出撃前に書き残した言葉。
　「桜花。」「轟沈。」「魁。」特攻隊員らが出撃前の寄せ書きに。
　「二人の日本海軍軍人は祖国のために献身し、類いまれなる功績をたてた。」ウィンストン・チャーチル著、第二次世界大戦より。(マダガスカルで戦った日本の潜航艇攻撃での戦死者に。)

>>45
蝦ちゃんは確かにかわいいよ。写真で見る分には。
どこかでああいう女性と一度付き合ってみたいと思うことはある。

ただ、
・ああいう女性はメイクやファッションにばっかり頭が行ってそう。
・男慣れしていて小悪魔っぽそう。こっちが疲れそう。
・今は抜群だけど、派手目な分ちょっとでも劣化するとキャバクラ嬢になってしまう。

というような観点から敬遠します。
男ウケが全般にいいとは言えないんじゃないかな。
そういう意味でCanCan系を目指すなら自分の容姿や
好かれたい男性のタイプを確認してからの方がいいんじゃないかな。

×CanCan系
○CanCam系

っていうかさ、雑誌の人気度ランキングなんて、マジで信用してんのかよ
ほんと馬鹿だな

なんで、雑誌とかテレビとかネットとか真に受けるかなぁ
全部、嘘だよ

上戸彩は最近色気出てきて凄くいい感じだ
ああいうちょっとボーイッシュでナチュラルな女の子もいいかも

男は垢抜けた女はあまり好きではないよ。
たいてい女が自信をもつことなんて男にとってはどうでもいい。
垢抜けた非処女が最悪

コレが現実
メイクCM

ttp://www.boardsmag.com/screeningroom/commercials/3421/

なんか消えてるぽいからこっちがいいか。

ttp://www.youtube.com/watch?v=iYhCn0jf46U

蝦ちゃんが好きと蝦ちゃんみたいなタイプが好きの間には
結構な温度差があるんだけどな。
ランキング見て「自分もそういうタイプ目指そう」が間違ってるだけで、
ランキングそのものに不信感唱えるのは中二病っぽいぞ。

自分も、上戸でも真鍋でも長澤でもそれぞれ可愛いと思うけど、
自分が目指すのかと言われたら、どれも目指さない。

>>58
まず森三中くらいから挑めや、な

>>58
これ以上の頭の悪さはない、ってくらいの馬鹿全開レスだな、
ﾜﾛﾀよ　

>>60
あ、誰かと思ったらご本人か。ご丁寧に自己弁護ありがと。

小平市立第十三小学校(小平市小川西町１−２２−１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４−０００３　　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
小市保育園のホームページ(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/
西戸山幼稚園(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

長澤は目指しても全く支障なしでは

産まず３５歳以上独身ババアは生きる価値なし！
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1170927078/l50

秋吉久美子若い男好きだね〜。自分の子より1歳年下の26歳だって。

厳しい…
自分の親より上とか子供より下とかは
ちょっと気持ち悪い…
それほど年下にも愛されるってのは裏山だけど

子より下はヤバス

>>41
眞鍋がかわいい？のっぺりした顔、爬虫類系、胸はあるけどそれだけ。
どこがかわいいんだ？

>>45
えびちゃん顔が大きいじゃん。
女ってエビちゃんが可愛いんじゃなくエビちゃんのメイクがかわいいんだと思う。

>>68
どこがっていわれてもな
普通に可愛いじゃん
男から見たら可愛いけど女からは嫌われる女って事だよ

いや、可愛くないよ。目も離れてるし。メイクをもうちょっと立体的にした方がいいよ。
エビちゃんはかわいくない。でこっぱちだし。

>>69
えびちゃんは可愛いと思うが、、、なんつーか
別に見るにはいいんだけどそれだけって感じ？
特に魅力ないよ、ただメイクと髪型だけは最近の広告塔としては最適だな、とは思う
綺麗だけど、、、それだけ（？）写真でも絵画でも彫刻でもいい、
別に生身じゃなくっても構わない美でしかない

>>70
同感です
真鍋かをりはう流行ウケはしないけど
男が好きなタイプだと思う
でも正直、真鍋は真似するの難しいよ
真似出来ないから嫌われるんじゃない？

眞鍋はヤラしてくれそうな感じがうけてる
胸もでかいし

真鍋は才色兼備なのがうけてる。あれがただの高卒タレントだとふつーだな。

真鍋は男は好きなの？
うのなんかは嫌いな人多そう。

蝦ちゃんを嫌いないのは男女問わずいないだろう

神田うのなんて男から見たらブスだよ
スタイルがいいだけじゃん
でも女から見たらあれが綺麗に見えるんだろ？
それぐらいギャップがあるって事よ
眞鍋を嫌いな女が多いのは、才色兼備で男に人気ある所が
気に入らないんじゃない？性格も正直いいとは思わんしｗ

うのちゃんは前髪あるときは個性的でかわいかった。

うの、海老は個性的でインパクトのある顔。タレント向きな覚えやすい顔だね。
でも男が好きな顔って訳でもないでしょ。

宇宙人みたいなエビ
もうちょい面長の顔ならねｗ

自慢するけどさー　大阪ってこんな感じ

〜関西最大のターミナル、大阪駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070129004217.jpg

〜大阪の副都心、天王寺駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070128233236.jpg

〜大阪の玄関　新大阪駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070128235836.jpg

〜大阪ミナミのターミナル難波駅前〜
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070120143248.jpg

〜京橋駅前〜
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20070129001906.jpg

おい大阪
間もなく名古屋に抜かれそうで溜まるストレスや
ライバル視してる東京の意識が名古屋や福岡に集まるヤキモチ
もわかるがそう名古屋のことを叩かずもっと大人になろうや




札幌と比較すると名古屋の凄さが良くわかる。
タワーズ（高さ245ｍ、222ｍ）がある名駅〜テレビ塔（高さ180ｍ）がある栄は2,4km
ＪＲタワー（高さ173ｍ）がある札幌駅〜テレビ塔（高さ147ｍ）がある大通までは0,6km
札幌は札幌駅から1,9km先の中島公園のかなり手前でビル街が途切れるが、名古屋は6ｋｍ先の池下を過ぎてもまだまだ続く。

名古屋・栄から名駅（2,4km先)を望む
http://f22.aaa.livedoor.jp/~city/imgboardphp/src/1164393825480.jpg
札幌・中島公園から札幌駅（1,9km先)を望む
http://www.geocities.jp/sapporomisemasu/images/img206.jpg

名古屋都心夜景
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/28/90/d0042090_134011.jpg
札幌都心夜景
http://hrscene.fc2web.com/pic/hokkaido/sapporossn.html

西から名駅の超高層ビルを見下ろす
http://img.photoworks.co.jp/weblog/20060327140012.jpg
札幌を見下ろす
http://www.d1.dion.ne.jp/~kiyo1/2sky/14-10up/04.6_6.01.gif

池下から（名駅から6ｋｍ）名駅を望む。
http://big.freett.com/simonmossad/p060402.jpg

男が本当に好きなのは、
女性らしく地味めで控えめで気配りがきいて、ちょっとドジな感じで男慣れしてない恥じらいがある人だよ
今時のエロかっこいいなんて誰が好きなんだよ
ﾔﾘ万が情報操作してるのかな

＞＞女性らしく地味めで控えめで気配りがきいて、
ちょっとドジな感じで男慣れしてない恥じらいがある人だよ

すべて当てはまる自分は全くもてないが。
正反対の女のほうが圧倒的にもてている。

そうなんだよな。
この世の中、ヤリマン、ヤリチンの方がモテる。
ただし結婚は別ｗ　なんか矛盾してるｗ

モテル＝やりたい　だからな。
やりたい＝やらせてくれそう
やらせてくれそう＝男経験多そう
男経験多そう＝彼女としてはちょっと・・・

きょう、誕生日を向かえて23になりました。

たしかに若いというだけでかわいがってもらっていると思う。

でも、７つ上の片思いのひとは、
まったく恋愛対象として見てくれないんだ。

毎日さびしくてつらいよ。

まぁこの世の中に23歳の女はごまんといるんだから、
年齢だけで意中の相手を振り向かせようなんて無理。
付加価値をつけないと。

>>83
肝心なところ忘れてた
顔が普通以上なこと
あと男がいる環境にいること
いくらいい女でも男がいなければモテようがないし
特別美人じゃなくても、男だらけの職場とかいけば若いだけでｱｲﾄﾞﾙみたいになるよね

>>85
おいおい勝手なこと言うなよ
別に彼女はいいんだよ
とりあえずセクロスよろしく！でも結婚する気はないよｗ
ってだけで

♪数をこなすのとモテてる事とはぁ、同じじゃ無いんだぜぇ

>>90
それ、ティーンエイジガールだから

23

２４までは可愛いが通用する歳。２５からは美しくないとダメ。
美しければ輝く。モテるモテないは別として。
歳なんて誰もがとるんだから、いかに年齢に見合った歳のとりかたをするかが決め手

可愛い→純粋、素朴、未熟、無知、素直、従順
美しい→品性、知性、論理性、洗練、垢抜け、自立、謙虚

逆だろいい女はヤルには最高だけど金払って一生面倒みたいとは思わないなｗ

やっぱえびより石原さとみだろ。

そうか？ｗ

やっぱ神田うのが一番！

うのは普通にブスだろ。

やっぱ天然が入った素直な子が一番。美人とか見飽きて終わり

素直すぎるのもおもしろみがない

久しぶりに見てみたら、年増女を叩くスレから、タイプの女を言い合うスレになっとる(*´∀｀*)

どう考えても２０までです。本当にありがとうございました

そんなこともないけど、あえて数値で表せば
１７歳１００ﾊｧﾊｧ
１８歳９０ﾊｧﾊｧ
１９歳９０ﾊｧﾊｧ
２０歳８５ﾊｧﾊｧ
２１歳８０ﾊｧﾊｧ
２２歳７０ﾊｧﾊｧ
２３歳６０ﾊｧﾊｧ
２４歳５５ﾊｧﾊｧ
２５歳５０ﾊｧﾊｧ
２７歳３０ﾊｧﾊｧ
３０歳５ﾊｧﾊｧ
ぐらいだな
２０がピチピチ３０おばさん２５はその中間ぐらいだよ
ピチピチではないがまだ萌える要素は残ってる

あえて年齢の壁を設けると
１７歳と１８歳：犯罪の壁ｗやっちゃいけないけど実は１７ぐらいが可愛さ最強
２１歳と２２歳：学生と社会人の壁。ピチピチギャルと大人の女性の変わり目
２５歳と２６歳：若い女性と呼べる最後の世代の壁。本格的に劣化する年齢

こんな事うだうだ述べてる俺もキモいと思うが、
並の男の本音ってこんな感じ。
年上女性好きもいればロリコンもいるから一概には言えんが。

女を道具としか思っていない男の妄想ブログ。
低脳勘違い系の気違いｷﾀｺﾚ。
敏腕ねらーさん達のお力を借りたい。
潰してくれ。
http://m.ameblo.jp/m/flyid.do?url=reizeimizuho

自分は16の女だけど、17歳ってそんなにいい？
新陳代謝激しい時期で、汗やらニキビやら出来まくりの時期で
足も太いしスタイルも20代前半に比べて全然良くないし。

>>106
結論からいえば１０代後半はピチピチでまだ擦れてない所がいい。
たとえニキビがあっても足が太くてもそれでも若さの魅力には勝てない。
本能的なもんだなぁ。贅沢を承知で付き合えるもんなら
１７ぐらいの女の子と付き合いたい。まぁ無理だろうけど。

でもなあ、若いとあふぉだろ。普通。あふぉは嫌だよ。
でもなあ、年取ると本当は年下なのに年上に見えたりするのも嫌だな。

つまりだな
>>106あなたもまだ舞台に出る前の楽屋裏だと思っていたら間違いで
もう既に舞台に出てしまってるってことだ。
女は男よりも早く舞台に出て、早く退場させられる。
しっかりそういう意識をもって、一人前の女性としてふるまってくれな。
もちろん勉強もしっかりしろよ。

若くて可愛い子の方が付き合いやすくて
オバサンは付き合いづらい、この不思議

17が可愛いってさ、人並みな顔限定でしょ？17でも、ﾄﾞｽｺｲ系や男（おじさん？）顔や、おばさんみたいな子も多いじゃん。
逆に、30とかで子供いる人でも、少女っぽさが残ってるというか本当可愛い人もいて驚く。
まぁそういう人は17の時もすごい可愛かったんだろうけどさ。
いろんな人いるから、年齢では一概に決められないよ。

そんなことないよ。

少女っぽさ残って可愛くても30じゃ…

>>111
男顔、おばさんなんて、、、、そんなにやたらめったらいないだろ
コニーは未だいける人も居るしな
そもそも、一般的な価値の話に決まってるじゃないか…
可愛さという面で見れば16〜18が最も価値ある時期
知性まで求めるともう少しかかるってだけで、特に知性が必要なければ高校生が一番いい

顔立ちは整形でもしない限り変わんないからさあ。
美人は生まれたときから死ぬまで美人だし、ブスは死ぬまでブス。
若くてもブスはブス。若いブス。そのうちブスなおばさんになって終わり

>>111
極端な話をすればそうだけど、一般的な話をしてるから・・・。
30で可愛い人はいるが、そういう人は17の時にはもっと可愛い。
若い頃野暮ったくて、20代後半になって綺麗になるパターンはありえるが。
年齢で決められないのはそうなんだけど、あえて理想を言えば
肌も綺麗で声も可愛くて正真正銘若い子が一番いいなっていう話。

ところが、ブスでも30点くらいのレベルがあれば、化粧すれば100点満点の美人に変身できる。
よって、化粧してブスは相当なブスだと思って間違いない。

用心すべきは化粧美人、実際８割は化粧取ればブス〜普通以下に落ちる。
やはり、スッピンから美人、可愛い、自分の好みのタイプを見つけるには
化粧をする前の年代に見つける以外手はない。

化粧したツラを見て可愛いとか美人とか言っても意味ないよ
化粧とったら全くの別人になるんだぜ

この全くの別人が現れたときがな・・・
俺はいったい誰に惚れていたんだという、深刻な問題に発展する

正直、21歳でも十分キツイ、できれば選びたくない
19歳までだな、付き合い始めて結婚まで考えるとしたら。

>>119
そんな社会のノウハウ何も知らない女がいいってことは主婦にでもなって欲しいの？

>>120
いいや。
ただね、別人は好きになりたくないだけ。

ただ若い彼女は一瞬
若い彼女との思い出は一生だからね

まぁ、ごちゃごちゃ理屈いってるけど、男が若い女性がいいというのは理屈じゃないからね。
理屈で説明すると色々と条件みたいについてくるけどさ

もっと、単純なところからきてるんだよ
要は「動物の本能」だから

１７がいいとは思わないな。青い果実って感じ。
実際に接した中では、２０〜２２が一番輝いている。
その後個人差はあるが、２５を過ぎると、急に肌が汚くなる。
３０過ぎると、理想ばかり高いが、女としての価値はほとんどなし。

>>122
思い出に固執するってことかｗｗ

>>124
確かにそうだなぁ。妙齢の女性になると、
女としての価値は下がってるのに、男に求めるスペックは上がるからな。
そうなると、男からすれば、「じゃあ女は若い方がいいに決まってるじゃん」
ってなるのも分かる。

>>125
原動力でしょ
年取ってから付き合ってもそんな綺麗な思い出は残らない（そもそもない）し、
そんな相手に一億もの金使えないって。。。
若いうちの思い出があるからこそ頑張れるんだよ

なぜ女だけは劣化したものの方が高い値札がつくのか？

24までにどれだけ金持ちのいい男を捕まえられるかが女の人生の分かれ目

しかも若い男ね
いくら金持ちでもおっさん捕まえてもしょうがない
どれだけ将来性があるかだね
単純に学歴だけじゃ分からないから困る
特にこれからは

若い男の将来性を学歴で見分けられなきゃ
どこで見分けるんだ？

最近25の子から急に猛烈アタックを受けてるんだけど
結婚意識してんのかな〜。そう思うと重たいよ。
深読みしすぎかな・・・いい子なんだけどね。
まだ、結婚したい年齢じゃないし。

>>132
わかるぜ
やっぱ付き合いだすのに許容できる年齢と時期は存在するんだよな
特に結婚となると。

付き合う前から結婚がチラつくとホント重たいよな
「付き合ったら結婚」、嗚呼、死にたくなる響きだぜ　w

24歳は付き合いだすには遅い年頃だよ、
100歩譲って、24歳まで輝き続けるとしてもだ、
女の24歳、25歳は結婚する歳だと思う、だって輝きを放つ終着点なんだからさ
そこに着地点を持ってこなくてどうするよ？

20前後の若い時から一緒に過ごせば、後に表れる劣化なんて当たり前の現象だから許せる
だけど既に劣化していてさらに劣化していくだけの女性と生涯生きるなんて虚しい
しかもやり尽くした非処女とか、結婚なんて冷静に考えればありえない

高齢毒女は、股間に「３割引」とか「５割引」シールを貼って外出すべきだ！ そうすりゃ売れるかもしれないぜ？

叩き売りみたいだなｗ

>>134
＞ 20前後の若い時から一緒に過ごせば、

20前後の若い時って具体的にいつまで？
大学卒業したばかりの新車怪人23歳の娘は、もうアウト？

×新車怪人
○新社会人

新車怪人ワロタww

新社会人っていったって学生時代遊んでりゃアウトじゃん

新車怪人ｗｗｗｗ

つか女に学歴なんて必要ないような気がする
だって学校でたらもう23歳でクリスマスまで2年しかないんだからね〜
ただし大学のうちにお婿さん候補を探すために大学に行くというのなら話しは別
大学生は学部によっては男女比が95：5という逆ハーレム状態
このときにもてなくていつもてるんだって感じだよね

女に学歴なんて必要ないって、
じゃあいつ勉強するんだろう？社会人入学？
25過ぎたら産む機械になるなら、確かに学はいらないけどね。

子供に勉強を教える場合ある程度の学は必要となる。
親が優秀な家庭教師というのは一番望ましいパターン。バイトでやっているそこらの塾講師に任せるのとでは全然違う。
あと、生活が苦しいときある程度支える事が出来る方が保険が利く。

まあそれでも早いうちに相手見つけたほうがいいのは間違いない。
医学だのなんだので子供を産む力が落ちるとかそういった話もあるが、
一番重要なのは年取った女に対して、男は欲情するように出来ていないという現実。
これは男が生まれたときから持っている、男自身にとってもどうしようもない性質だから解決策が存在しない。

前の男にいいとこ全部吸われた残りカスと結婚はイヤだ

結論　女は25歳で残りカスになる

あと結婚するなら早めにしたほうがいいよ
来年から団塊妻が大量離婚してそれをマスコミがバンバン報道するから

男は結婚する気をますます無くす。これはガチ

で、出会いが23歳ってのはOK?

うーん、
誰かと付き合ったことのある女はいやだとか25以上を女と認めんって男は、
自分が20で付き合った女と25までに結婚すればいいんでないの？
なのに、暴れてる男がいるのなら、それは
・20の頃はリアル童貞
・20で付き合ってた女に逃げられた
・もうとっくに25過ぎちまった
のうちの、どれ？

>>147
全部該当する男も居るだろうけど
そういう女が、生理的にイヤなんじゃないか？
ゴキブリ嫌いに、よく見るとカワイイよって言っても意味ないのと同じ

>>148
なるほどね。
確かに、女が性の愛玩ってだけなら25で生理的に・・って主張もわかるな。

>>148
人間とゴキブリじゃ極端すぎる…

俺は一流企業勤務なんだけど、年喰ってからよってくる女がうざすぎるから。
くるならもっと早くこいっての。ほんとうざいよ。自分の正味期限を考えろよ
女のネットワークは凄いから冷たく振れないし。

年喰った女はウザイ。よってくるなカス。

>>151
ババアにロックオンされる地味小心低収入喪男ﾜﾛｽｗ

>>149
結婚と性は切っても切り離せない問題。
性以外の部分はあくまで付加要素に過ぎない。
結婚から性を切り離したら、それこそ同性愛結婚が正しいとかなる。

あと>>147に
・皺、肌の目の粗さ、体型の弛み、顔の形の変化等、年を取ってから出てくる特徴が生理的に受け付けない
　もっとはっきり言えばそんな相手に立たない。

というのを付け加えておいて。男にとってはそれこそが一番大きな問題。

>>153
では結婚しても仕方が無い、とｗ

男の人が、24過ぎた女とは結婚考えられないと言うのは、理解できる気がする。
だって私だって、結婚する相手の青春の思い出が、他の女で埋まってたら嫌だもの
青春の時間は取り替えせないし、取り返しのつかない相手と結婚したくない。

24才以上の方が、心も成長して良い女になってるのは同意だけど
良い女になる過程を、結婚相手が磨きたいって話でしょ。
他の男に磨かれたんじゃ意味が無いんじゃないかと

>>154
だからそうなるまでに散々楽しんで、その代わり残りの人生に責任を取りたいというのが
多くの男の思考パターン。
それに人間というものは不思議なもので、毎日合って見ていたら変化に気づき憎い物。気がついても嫌悪感とかはなぜかない。
だから昔から付き合っていれば、当たり前のように25過ぎてもＯＫ。
でもその変化を見ておらず、初対面でいきなり劣化した状態で現れたら？　これはもう無理。

相手の過去がまっさらでなきゃイヤだというヤツは
「自分との未来」が「相手の過去」に負けると
はじめから分かってるんだね。

>>156
大抵、そういう男はまた若い女に走るよｗ
だから若さに拘る男は結婚相手として問題外。アル中、ギャンブル狂と同列。

>>157
勝負なんか初めっから付いている。
内容がどうであれ、その女の若い頃の思い出にいられる方が男にとって勝ち組。
だから初めっから分かっているというのは正しい。
年は後戻り出来ないんだから。

>>158
自転車と同じ。
買うときは新品がいいが、乗り続けた自転車は他人から見るとボロだが本人にとっては
この上ない宝物。傷だって思い出の主。
中古で買った時に、初めから付いていた傷はいくら乗っても愛せない。

男女限らず劣化や汚れまで愛してくれる相手は、若い頃から付き合っていた特別な相手ただ一人。
特別な相手だからこそ愛してくれる部分を、不特定多数に求めるのは無理。

>>159
観念の中で生きてるんだねｗ
現実の問題に首を突っ込まない方がいいよ。

それから、私は結婚相手の青春の一番良い時間を、一緒に過ごしたい
それと同時に、相手にも私の一番良い時を知っていてほしいと思ってる。

ここの男性達は、自分の大学時代とかはどうなってるの？
もちろん、当時からの彼女と結婚前提に付き合ってるんだよね？
もし、学生の間に結婚相手を見つけられないまま社会人になったなら
処女希望するのは、30女が年収1000万希望するくらい夢見がち。

>>160
それは「自分自身が支払った過去の時間」っていう代価に
執着があるだけだな。
結局自分の脳内価値だけが大切なんだね。

>>162
夢見がちな男は女よりもずっと多い。女のほうが現実主義者。
そしてこの夢見がちな男達は、その夢が適わないなら結婚しなで枯れた方がマシと考える人間が多い。
だからどうやってもこういった男が25過ぎの女や非処女に対する恋愛市場に出る事はない。

>>162
70歳過ぎのイキイキした老人に「人生、何歳ぐらいの時が一番
充実して楽しかった？」とアンケート取ると、判で捺した様に
「50歳代」と答えるよ？

>>163
はっきり言えばその通り。ついでに「自分だけが彼女を知っている」という独占欲も。
男の身勝手と言えば否定する余地は無い。
ただし、男はそういう生き物だという事は認識しておいて。

>>164

人、それをヲタ男と呼ぶｗ

>>166
その身勝手を矯正する役目を背負った生き物が女である、という
事は認識しておいて。

>>167
男なんかみんなオタだよ。
一般的には二次元に嵌るような人間をオタというが、趣味が二次元以外の物でも
それにかける情熱は凄いだろ。自分の世界に入り込みやすい。

>>168
矯正できるのは、指導を受け入れてもいいと思える相手に対してのみ。
そしてその相手は魅力ある若い女や昔から付き合っている彼女等。
赤の他人のおばさんが治せと言った所で聞く耳持たない。
年を取ったら直させるにしても手遅れ。

xxS7tNZZは年いくつ？

>>163
ちょっとさっきと言い方変わるけど
＞自分自身が支払った過去の時間
その物にはさして興味を持たない。
重要なのは、その間に体験した充実感とか思い出。
若くて綺麗な女を抱いて自分だけの物に出来るという充実感は男にとっては至高の物。

男でも人によるけど印象としては年下好みの割合が多い
それと若い女性っていうカテゴリに含まれる年齢層の女の子独特の
輝きみたいなものが２４歳ぐらいまでしか持続しないと思う
２５歳ぐらいからは、いい表現をすれば大人の女って感じ
悪い言い方をすれば、年を重ねるごとにおばさんぽくなってくる
辛口評価ｽﾏｿ

理性「僕思うんだけど非処女にも、３０代女性にも魅力的な人がいる」
本能「お前明日からＥＤになってもらうから」
理性「・・・・・」
本能「復唱しろ。ババァ肉便器キモイんじゃ！」
理性「ババァ肉便器キモイんじゃゴラｘッァァryァァ」

>>173
ワラタ。まさにそうなんだよなぁ。

理性　「僕は悪くない。年を取っても魅力的だと思っている。
　　　　　でも僕の中にいる僕じゃない誰かが30過ぎた女を拒絶するんだ；；」

って感じ。

>>165
そう言うからにはあなたは50歳以上なんだよね？

>>160
わかりやすい！
俺はバイク乗りなんだが新車で買ったバイクも乗っているとくたびれてくる
新車の時はピカピカだったけど乗っていてこかしてついてしまった傷や経年劣化による錆なんかは全然許せるんだ
もし中古だったら傷や錆だらけでぼろぼろのバイクなんて買わなかったかも知れない
一緒に過ごした時間って言うのはかけがいのないものなんだ

あまりにも共感してしまったからつい男なのにカキコした
すまん

で歳はいくつ？

女性の年齢は関係無いって男は多いです。自分は30歳の公務員なんですが
性格が良くて生涯共働き（同じ程度の年収）という条件さえ合えば
年齢は年上だろうがあまり気にしないです。
実際、そういった感じで理性重視で結婚を決めてる友達や知り合い
は多いですね。
医者でも開業医の娘さんとか教授とかのお偉いさんの紹介とか
で家柄、将来性で決めてる男多いですよ。
できる男ほど理性とか計算で結婚してる人が多い気がします。
まあ彼ら本能は不倫浮気で満たしてる感じだけどね。
ここのスレにカキコしてる男は結婚に対してロマンチストだと思う。

自分は某分野の小説マニアなので古書もいっぱい持ってるけど、
（絶版早いから古書でしか入手不可なものが多い）
初版が30年40年前だとさすがに、カビも多いし変色も多いよ。
下手したらカバーない丸裸の状態だったりもする。
それでも、その本の内容が素晴らしいことに全く変わりはないから、
出会えた時は千載一遇！とばかりに喜んで買う。

まあ、そんな私でも雑誌は上から三冊目を手に取るけどねw
本当に内容が大事で入手したい本なら、カビも変色も気にならないってことだ。
そういう傷が気になって手に取ることも躊躇する、というなら、
その本は本当に欲しい本ではないってことさ。

ってなわけで、一般的な性の愛玩の女は24で足切り可。
ただ、結婚相手は内容重視ってこった。

年齢なんか関係ないよ。
自分にもっと自信をもつ事。
見る人は見てくれてるし、自分を必要としてくれる男性は絶対にいるから。
自分を磨いて、容姿も心も美しくなる事。
男性に対する欲も出す事。
男も女も弱肉強食だから、チャンスと思ったら飛びつけ。
一流になれ！

確かに「男の浮気は甲斐性」とまでは言わなくても
「浮気は所詮は浮気、本気じゃない」
っていうのなら相手の年齢は余り気にしないな

ただ「絶対に私だけを見て」って言うなら
十年後も綺麗な年齢の女性を選んでしまう

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昭和５０年生まれの３０代がたくさんここにいるのか・・苦笑

10年後綺麗でいれる女性

てことは20代の時点で老けてる人やブスは消えるのね。

やっぱり最低２５過ぎてから男を選んだほうが良さげ。
しみじみとそう思うｗ

年齢関係ない
しかし女が29歳以上だったらさすがに引く

大地真央は50代なのに38歳デザイナーかなんかと恋愛中だそうです。

>>171
なんとなく新潟の少女監禁事件を思い出した。

その、自分一人のものにした女には何のメリットがあると思うの？
自分のものとして若い時代を独占したその女が、どんな幸せを感じていると貴方は思う？

>>187
横レス悪いけど、結婚相手と誘拐犯を同列に考えるなんておかしいよ‥‥可哀相な人だね。

>>188
あの犯人も本気で女の子は幸せ、と思っていたらしい。>>171のレスにも
女側の気持ち・幸せにまったく言及してないんで連想したわけ。

>>189
男はそう思える女に認めてもらうために必死になるんじゃないか。
それこそ命がけでね。誘拐犯は認めてもらう手順をすっ飛ばしてる。

好きになれる相手の為には必死になれるが、どうでもいいおばさんの為にはがんばろうともしない。
そんな事女の方が敏感に感じているのでは？
24過ぎる前と過ぎた後では、アプローチされるにしても男の必死さが段違いでしょ。

俺23歳だけど付き合うならやっぱ24歳ぐらいまでの若い女の子がいいな
できれば19歳ぐらいが一番可愛い

んで24までの間に付き合ってくれた女の子なら
その後も結婚して面倒見てあげたい
30だからババアだとか絶対言わないよ
女として綺麗な時期を自分に捧げてくれた女の子なら一生守れる

若い女を追いかけるのは夢見がちな男だと上の方で言っているが、おれの場合は理性で考えてそうなっている。
自分の年収や資産や将来もらえる年金等を加味すると、もう若くない女と結婚するのは経済的に合理的でない選択だと思っている。
実は３０歳近くでいいなと思う女がいるのだが、理性が手を出さないように抑えている。

>>191-192
そりゃ、お前が23ならそう思わない方が病気。まったくもって正しい。
問題は、33のクセにそういう夢を語る男がこのスレに溢れてることだ。
お前も24までのいい女と結婚したきゃ、25までにそうすることだよ。
25過ぎると、向こうも値踏み始めるからな。

男は+5くらいまでは問題にならない
33は確かに厳しいが29までなら全然桶。
社会的地位があればむしろ普通。

ネナベ乙
>>194

>>194
若い女は年上好きが多いからあと５年は大丈夫だと思ってる
28ぐらいで20歳ぐらいの子と付き合って結婚したい

そうでもないよ
やっぱ+5以降はマイナスになる。女ほど大幅なマイナスじゃないけどね

29歳以上の高齢デブス喪婆からのチョコは捨てる
念が強すぎて中に何が入ってるかわからん
価値があるのは処女でも若い女限定

29歳婆の愛情が一番要らない

>>195
ここをどこだと思った？最初から女に決まってんだろw

>>196
その「あと5年」の猶予は、あくまで経済力でカバー出来る分だろうね。
「若い女の年上好き」の根拠はそんなもんだ。
23と金銭的ゆとりの変わらない28では毒女同様アウト。
20の女がいいなら、そのへんしっかり磨きながら歳を取れよ。

次はブライダルシーズン♪

あとは私23歳だけどぉ30歳くらいにみられちゃうのぉって人も年上好きだお

>>200
そりゃあ、まあぼちぼち稼いでいくつもりですよ
まっとうな職業に就けば、２８ぐらいにもなれば、
それなりのお給料貰えるだろうし。
男は女に若さを求め、女は男に金とステータスを求めるからね。

女は若いだけでモテるが、男は若いだけではモテない。
だから結果として、男の方がある程度地位を築いて収入を得るように
なってからが勝負なんだと思う。若くて金持ってる奴なんてほとんどいないからね。
医者の卵とかなら別だろうけど、まあ例外っちゃ例外でしょう。

でも男も若さは金で買えないわけだし若さも目に見える将来性もある20代前半イケメン男は最強でしょ。実際そういう男が20代前半の美人をつかまえてるわけだし。

>>196　男が30でも需要があるのは、まともな仕事を持って
しっかり貯金してる男だけ、この条件に合わない男は
女の35歳派遣並に結婚市場では価値無いよ。もう人生の負けが決まった男と見られる
でも、暇な時の食事おごってくれるﾃﾞｰﾄ要員なら若い子にも需要ある。

男も若ければ、奥さんが軌道修正できるけど30歳じゃ手遅れ。
女は、好きなだけでは結婚しない

男は30からなんてﾏｽｺﾐに騙されたらダメだよ。

>>196　それから、28で20歳の相手と付き合って結婚するなら
相手が高卒ならできる。
働いて2年目が最初の結婚のﾀｲﾐﾝｸﾞになるから

相手がまだ大学生なら、その後4年は結婚してくれない。
その間にあなたはｵｯｻﾝ臭が出て、彼女は人生最大のﾓﾃ期を迎え
社会人になり価値観も変わり、新しい28歳の男と結婚する。

つまり君は、4年行動が遅い。
24歳の時点で、今20歳の相手を見つけた方が良い。
そうすれば28で結婚できる。

まあ結局男の意見と女の意見は合わないよね

ズバリ　男の金と地位＝女の若さ　は間違いないから
女は24までに相手を探せって事でFA

>>206
仕事の無い男は別に30じゃなくても大学卒業した22の時点で
需要は無いよ。まあ30じゃ手遅れには同意だけど、新卒を
逃した時点で派遣かブラック社員くらいしかないからね。奥さんが
軌道修正っていっても無理無理。日本はレールから外れたらそんなに
甘くない。

>>207
結局男の地位と金次第。たとえば男が医者なら余裕で
結婚できるよ。24女と32男くらいでも極普通。俺の会社
レベルでもまあ普通だなくらいだからね。

あと>>205

イケメンの数＝美人の数　だからね。むしろ　イケメンの数＜美人の数かもしれない
さらに将来性が20代前半から分かってるってのはさらに極々少数。

よって　20代前半イケメン将来性ありの男の数　＜＜＜＜＜＜　20代前半美人の数　になるよね。当然

だからもし20代前半イケメン将来性ありの男をゲットしたかったら

20代前半高学歴美処女　位の結婚力が必要なわけ。分かるでしょ？

>>208 32の男でも医者なら大丈夫
なんて言うのは、友達のｽｺﾞｲ美人が35歳で28の金持ち男と結婚できたから大丈夫
と言うのと同じで、何にも大丈夫の理由にならないね。

ｵﾚの会社と言うのが、どこかわからないからなんともね

ちなみに私の言うまともな仕事って、一部上場ﾚﾍﾞﾙね。
女でなら｢美人｣と同じ価値
男女とも、30歳になると求められるﾚﾍﾞﾙが上がるって事。

ふふふ

あくまでも35歳すごい美人ってたけで高卒も含まれる

>>211
貴方は個人的に若い男が好きなんでしょｗ
若くて美人ならそれもいいと思うけど？
禿げあがってて、覇気のないオジサンはむりだけど
収入のある３０代男性なら十分対象になりますよ。
男に肌の美しさ求めてもねぇ

いや〜男は若いほうがいいよ。私の親若いからそう思う。

男が若い方がいいってのは、あくまで、
イケメンでお金があるというレベルを満たした上で、
更に若ければ尚良いというレベルでしょ？
並のルックスで並の学歴の男なら若さなんて全く
異性にアピールするポイントにならん。
女だったら平凡な顔でも若いというだけでモテるが、
男は若さだけでは全く勝負できん。

平凡な顔の若い女探してみればいいじゃん。

　女(市場価値)　　　　　　男(市場価値*結婚相手を見つける事が可能な年齢

　不細工(20)　　　＝　　　派遣(22)
　普通顔(24)　　　＝　　　中小リーマン(28)　　　
　美人(29)　　　　＝　　　一部上場リーマン(34)
　すごい美人(35)　＝　　　医者弁護士(40)

不細工(24)は−4点、派遣(28)は−6点
普通顔(24)は0点、中小リーマン(28)0点
美人(24)は5点、一部上場リーマン(28)6点
すごい美人(24)は11点、医者弁護士(28)12点

自分の欲しい相手の点数と、自分の点数を照らし合わせて±1点が妥当

大丈夫大丈夫。
男は稼ぎが一番。若いうちにモテなくても、ブッサイクでも
稼ぎさえあれば、３０過ぎてからモテますよ。焦りだした女が寄ってきますよ。
俺も３２で、俺の収入目当てで寄ってきた２９女と知り合って、
一年半後に結婚しましたよ。
これが結構可愛いのが寄ってくるもんなんです。ちなみに俺高卒、嫁大卒ね。

そしてなぜか結婚してからモテるようになったんだよ。もう遅いよ。
独身時代にモテたかったなあ。

要は年収で妥協か年齢で妥協するか
妥協できない男女が多いから、未婚化が進む

>>218
多分そんな感じ

>>214
なぜ、若い男が好きと思ったのかわからないけど
私が20歳くらいの頃なら、30代の男の人とでも一事的な恋愛のみなら十分対象になりますよ。
結婚は考えられないって事です。
結婚相手が年離れてると、すぐに定年寿命ですよ。無理。
あと何年稼げるかってのも大きな問題です。

そもそも、男の人が20歳の女の子と結婚したいって話でしたから･･･
男の人も、マスコミに洗脳されすぎ。

すごい美人てそんなにおおくないと思うしすごい美人が医者弁護士と必ずしも結婚するとは思わない。

日本の女性は幼稚だからな。。。。

お嫁さんをもらうという感覚よりは、娘をもらうという感覚に切り替えたよ。
だから、もう１０歳ぐらいの年の差ないと結婚は無理。。。。
最近年の差カップルが増えてきてる理由の一つだよね。
一生懸命働いてるんだから、それぐらいの特典はないとね。

本当に輝いていい結婚ができるのは２５〜６までかな。

ただ、３０歳になっても４０歳以上（バツ１含む）ぐらいを探せばなんとかなるんじゃないか？

>>222
でもそれって女性にもキャリアがある場合を除けば
苦難を共にしたケースとかじゃない？
彼女が司法浪人生の彼を経済的に支えてきたとか

実際、司法試験合格後に付き合って結婚した妻かどうかは
奥さんの顔を見ればわかる、って言うし

>>221
定年って言うけど、貯金があればいいでしょ

個人的には女性があんまり年収年収って言うから
男性がじゃあ女は年齢だ、と言い出したんだと思う（逆かも知れないけど）

>>190
で、これ↓に対する答えは？？

>その、自分一人のものにした女には何のメリットがあると思うの？
>自分のものとして若い時代を独占したその女が、どんな幸せを感じていると貴方は思う？

男が女は若ければ若いほどいい、というのは解かってるよ。
それで、その若くして自分が独占した女の身になってみて「何が幸せと感じるか」を男の
あんたらに聞いてるんだけど・・・

>>225
幸せを感じないなら、別れたらいい。
エゴで縛ってるのはお互い様だしね

>>226
いや、だからぁ、男にしてみたら、若い20歳くらいの女を自分（30くらい？）が結婚して
独占したいわけでしょ？その女が自分と結婚して独占されてさ、どんな幸せを感じてるんだと、
男本人は想像してるのかって事を聞いてるの。

>>227
独占される事自体には、幸せは感じないでしょ
もっと色んな人と恋愛したかったな。と思ってるかもね
で、幸せに感じるのは
自分のエゴに対して相手が受け入れてくれたって事じゃない？
だからお互い様って言った。

＞友達のｽｺﾞｲ美人が35歳で28の金持ち男と結婚できたから大丈夫 というのと同じ

俺は進学校出身で医者の友人がたくさんいる。そいつら曰く
30までは結婚は無いね。でも全然20代前半の可愛い子と結婚できるから平気。
だそうだ。医者なら32でも平気ってのはあたりまえ。縁談も腐るほど来るらしいよ。
全然レアケースじゃない。でも35の美女が金持ち28男と結婚ってのは普通じゃないでしょ。
超レアケース。せいぜい並みの30台後半との縁談がいっぱいいっぱい。

この二つは同じじゃない。

あと俺の会社は時価総額国内20位以内の会社です。

＞男女とも、30歳になると求められるﾚﾍﾞﾙが上がるって事。

よくワカンネ。
男は分かるよ。いい仕事に就けば25より30の方が結婚市場で高い価値がある
でも女は？医者弁護士級の仕事についても20と25を比べれば現状維持が
精一杯。30で求められるレベルが上がってもそれに答えることは絶対に無理

>>228
>独占される事自体には、幸せは感じないでしょ
そりゃそうでしょｗ「独占された事」に幸せを感じる筈ないよね。」
男が、自分に独占された女が「何を」幸せに思っているか、を男自身に聞いてるの。
あなた男？

>自分のエゴに対して相手が受け入れてくれたって事じゃない？
女が、自分自身のエゴを男が受け入れてくれた事を幸せに思うって？？
そのエゴとは具体的にどんなもの？

>>229
>男は分かるよ。いい仕事に就けば25より30の方が結婚市場で高い価値がある
え、それはない。同じ仕事なら25のほうがやっぱり価値があるよ。
35歳こえても独身だと流石にホモ説がたつ、って医者でも言ってる。

>>222
そんな話じゃないんだよ。
例えば、中小リーマン(28)は0点だから、すごい美人(24)11点は狙えない。
だけど、すごい美人(35)0点なら狙えるって話。
年齢との兼ね合いの話を書いたつもり。

逆に言うと、すごい美人でも年を取れば買値が下がると言うこと。

>>230
人それぞれじゃないの？
24で年上の金持ちと結婚して幸せな人もいるし
24で同世代の普通の年収の人と結婚して幸せな人もいる
20同士で結婚する人もいる…

相手の容姿と年齢と収入と地位と…
優先順位には男女差があるし、個人差もあるだけの話

貴女が年上の男性との結婚が、嫌ならしなければ言いだけの話じゃないの？
昔と違って、誰も強要はしないんだから…

>>230
まず、「独占される事」と「幸せ」とは何の関係性もない。男のエゴだからね
それをマイナス要素と女が感じていても、
他にメリットがあるから恋愛関係が成立する。
それが、自分のエゴを受け入れてくれたって事。
で、エゴって言うのは
男が自分のために時間を使って欲しい
男が自分だけを見てて欲しい
男が自分のためにお金を使って欲しい
男が自分の話を聞いて、それを肯定して欲しい
こうゆうのが全部エゴ。相手が同意してもね
これ以上は説明できないよ？ｗ

>>229
あなたは医者じゃないんでしょ？土俵が違うんでしょ？
医者の結婚市場とサラリーマンを同列に語るのは、タレントを例に出すOLと同じ
医者はそもそも市場に出る時期が遅いんだから、30過ぎは当然でしょ？

女に求められるレベルは、仕事の事ではなく美人度って事。

>>233
で、貴方は男？

こちらは自分がどうこう言ってるんじゃなくて、ここで色々言ってる男性陣の
想像力っていうのかな、そういうものが知りたいわけ。
ここみたいなスレじゃ「女が若いと〜〜で、〜〜だから男（自分）にとっては
こんなに良い」というレスは多いけど「そしてこんな自分と結婚すれば女は〜〜で
〜〜だからこんなにいいんだよ！」というレスが見当たらないから。

>>234
>男が自分のために時間を使って欲しい
>男が自分だけを見てて欲しい
>男が自分のためにお金を使って欲しい
>男が自分の話を聞いて、それを肯定して欲しい

・・・たったそれだけ？
そういうのって恋愛で盛り上がってる時限定くらいの欲求だよ？
だってそういう要求を結婚してから数十年、忠実に男は叶えられる？
無理でしょ・・・。

しかし男も夢見がちな奴が多いね。
医者の結婚需要が30過ぎだからレアケースじゃないとはね。
芸能界は30過ぎでも綺麗な人がいっぱい居て、みんな結婚遅いから私も大丈夫って言う
OLの事は散々叩く癖に、自分の事となるとこれですか

違う土俵の傾向を、自分の土俵にそのまま当てはまると思ってるのか？

>>237
何が言いたいんだ？
幸せの話なのか、独占される事に対する議論なのか
整理して

>>239
まず貴方が男か女かを答えて。
で、その質問にはこれ↓が答え。

こちらは自分がどうこう言ってるんじゃなくて、ここで色々言ってる男性陣の
想像力っていうのかな、そういうものが知りたいわけ。
ここみたいなスレじゃ「女が若いと〜〜で、〜〜だから男（自分）にとっては
こんなに良い」というレスは多いけど「そしてこんな自分と結婚すれば女は〜〜で
〜〜だからこんなにいいんだよ！」というレスが見当たらないから。

>>240
質問に答える前にまず貴女が
「女が若いと〜〜で、〜〜だから男（自分）にとっては こんなに良い」
の当事者か（若い女性か）どうかを知りたい。

当事者なら真摯にはなす必要はあるけど
そうでないなら無意味な議論になるから

>>241

貴方は自分が男か女か、何故答えないんですか？

貴方がこの質問に答えなくても、私はこの次のレスで、何歳か答えますが。

》232
そもそも中小企業のただのリーマンとすごい美人なんて数からして違うよ。すごい美人は一生に何回とお目にかかれるもんじゃないけど中小企業のリーマンなんてうじゃうじゃいる。

>>240
♂です。言うのはマナー違反になるけどね
質問の意図がわからない。
「女が若いと〜〜で、と言った男が
「そしてこんな自分と結婚すれば女は〜、と続ける必然性がない
なぜ男が想像する女の幸せを答えるのか？
知りたいだけなら、人それぞれ違う。って答え

貴女の質問についてですけど

「女が若いと〜〜で、〜〜だから男（自分）にとっては
こんなに良い」というレスは多いけど「そしてこんな自分と結婚すれば女は〜〜で
〜〜だからこんなにいいんだよ！」というレスが見当たらないから。

というのと
「男が金持ちだと〜〜で、〜〜だから女（自分）にとっては
こんなに良い」というレスは多いけど「そしてこんな自分と結婚すればお金持ちは〜〜で
〜〜だからこんなにいいんだよ！」と同じかと…
そんなレス無い

空想の彼氏彼女がどう感じるかなんか分からないよ
そんなに深刻に考える必要はないんじゃない？？

>>243
統計の取れない程レアなレベルの美人の話？
一生に何回とお目にかかれるもんじゃないレベルと言うのは、河童とか宇宙人並みのレア？
そのレベルなら、石油王くらいならゲットできるんじゃない？ｗ

まぁ、人によって美人の基準は違うけど
もう少し、数が増えるくらいのレベルに落として想像してｗ

あと自分も♂ですよ。女性版だから言いたくなかっただけで（失礼してます）

どっちにしても美人はもてるんだから。おまえが美人狙うなって話。

>>244
21歳です。
結局、女の気持ちは解からない、解かろうとも思わない、ていうかそもそも、
そんな事考えもしなかった、という事ですね。
自分の事にしか関心がない。自分の欲求を言い立てるだけ。だから喪男なんですよ。
モテ男というか、普通の男はそういう事を（例え的外れでも）一生懸命考えますよ。
必然性がない、と言っちゃう感性はそれだけでもうダメ決定。
これが解かってなければネットでもリアルでも、あなたの話は女にとって説得力０。

>>245
そんなオウム返しには意味がないんじゃないかと。ｗ

女板で一生懸命、色んな（自分の利益に基づく）欲求を撒き散らしている男性陣にたいして、
その欲求を叶える女が手に入ったとしたらあなたは幸せでしょ？で、女にはその「代価」として
「何を、あなたは与えてあげられるの？」というのが聞きたかったの。
でも、やっぱりそんな事は考えてなかったみたいな・・・

>>249
最初にエゴイストはお互い様だと言ったはず。
主張したい事をなぜハッキリ言わない？
自分はこう思ってるって意見が最初からあっただろ？
何を抽象的に引き出そうとしてるんだ
言葉返させてもらいます
貴方は男のこと分かろうとしていない、説得力０

>>251
エゴイストと、大事な物事に考えの至らないマヌケは違う。
自分はこう思ってる、て意見で私の質問に対する答えは>>244が初めてだと思うけど。
主張なんてこっちはしていませんが？？質問と、その答えに対する評価をしたまで。

あなたも無意味なオウム返しで誤魔化しにかかるの？ｗ

>>249
そういう意味だったら、そりゃその女性の望むもの（望むと思われるもの）しかありえなくない？
人によって違うはずだし…

じゃあ答えは
自分のできる範囲でその人の望むことに答えてあげたい、かな
これも抽象的だけど、抽象的な質問には抽象的にしか答えられないよ
悪いけど、もうちょっと具体的な質問にすべきだったと思う

>>252
＞自分の事にしか関心がない。自分の欲求を言い立てるだけ。
＞普通の男はそういう事を（例え的外れでも）一生懸命考えますよ。
これは立派な主張だけど？
ちなみに貴方が男に求めるエゴでもある。

>>253
男は具体的に女は若ければこんなにいい、処女ならばこんなにいい、とこの板で具体的に
聞かれもしないのにｗ延々と披露してますよね？
では自分も具体的に「いい」事を得るための「代価」を提示しないといけないとは思わない？

女の関心をひくのに、自分が興味のある事だけまくし立てて成功すると思う？

>>254
それは単なる事実。私の（こうあるべきとかいう）主張ではないですよ。
嫌々でも、男同志で愚痴りながらでも、カノ持ちはそれ頑張ってますよ。

そういう意味ではなくて、「個別具体的」に、
この場合はもっと言うと「貴女」が何を望んでいるかを聞かなければ
分からない、といっているんだよ


あと女性も年収年収と言っているじゃない（他に容姿とかも）
それについてはお互いさまだ、と思いませんか？

あ、カノ持ちが頑張ってるのは

>普通の男はそういう事を（例え的外れでも）一生懸命考えますよ。

コレ。

>>257
あなた（というかこの板に居ついている男）の想像力を問うたわけ。

私や他の女が独男板やその他の男性板に押しかけて、年収や容姿を言い立てたなら確かに、
自分が相手にあげれるものも示さないといけないでしょうね。
今はあなた方に「気付き」を促しているんですが・・・

>>256
女は若ければこんなにいい、処女ならばこんなにいい。
これも>>254と同じ単なる事実だとすれば
男の主張として扱う事はできませんが？

>>260
そうこの板、このスレにおいて言えば主張になりますが？
しかもそれを「何故わからないのか！〜なんだよ！」と叫んでいるようですがｗ
同じ事を独男板で書けばただの事実でしょうね。

>>261
どうして？
ニュースのコピペを貼ったとして
主張だと言えるのか？事実は事実以上になりえないよ
もちろん毒男板に毒男を中傷するニュースが貼られたとしても

>>262
この板のここと類似のスレでは「こうなんだよ！」と主張して、女に解からせようとしてますが？
そんな意図のレスは「無い」ですか？

ていうか
>女は若ければこんなにいい、処女ならばこんなにいい。
この「いい」は自分又は男にとって、なので充分主張として成り立ちますね。

>>259
でも貴女の理想の条件の男性にめぐり合ったら何をしてあげますか？
って聞いたら、
貴女も「まず彼と話をしてみて、彼の望むことを…」って答えると思うよ
いきなり自分の価値観を押し付けたら迷惑だよ。それは愛ではないのでは？


>>私や他の女が独男板やその他の男性板に押しかけて、年収や容姿を言い立てたなら確かに、
　自分が相手にあげれるものも示さないといけないでしょうね。
　今はあなた方に「気付き」を促しているんですが・・・

じゃあ女性誌にだまされて「女はいつでも売り手、男性が女性より大分と多い」
と勘違いしている女性に
「若いうちだけですよ、おっさんも若い子を狙うから売り手なだけですよ」
という気づきを促している、で良いよ
つーか貴女も男性版で同じことをしているんだね

>>263
揚げ足取りあいになるのでラストレス
まず、貴方が質問してきた事に対して答えた。
貴方は事実と言って反対意見を提示した
貴方の主張でなければ、真偽を議論する事はできない。
話した結果やはり、エゴイストはお互い様としか言いようがない

お疲れ様でした

>>264
>貴女も「まず彼と話をしてみて、彼の望むことを…」って答えると思うよ
>いきなり自分の価値観を押し付けたら迷惑だよ。それは愛ではないのでは？
その通り。まず話、ですよね。「私はあなたに〜〜を望むわ、それが私にとってこんなにいい事
だから！」なんて事だけ、延々と並べたりしませんよ。

>じゃあ女性誌にだまされて「女はいつでも売り手、男性が女性より大分と多い」
>と勘違いしている女性に
そんな女が一体どれだけいるでしょう？！
そもそもいい男は極少数ですから女の方が競争熾烈なのは女は皆解かっていますが。
>「若いうちだけですよ、おっさんも若い子を狙うから売り手なだけですよ」
>という気づきを促している、で良いよ
ただ自分の望みを言い立てて、高齢女を叩いているだけですね。
気付かせるっても、じゃあ早婚のメリットは？と聞かれて答えにつまるようじゃ・・・ｗ

>つーか貴女も男性版で同じことをしているんだね
これはまったく「？？」
私は男性板に書き込んだ事は一度もありません。

>>248　私は女だから美人は狙いませんw

まず

ここにあるし、出生は男性が３％ほど多いことは事実（でも大分多いわけじゃない）
結構有名な話。
スレもまだあるから行ってみれば？

女の方が希少価値は高い
1 ：Miss名無しさん ：2007/01/14(日) 17:43:14 ID:tMzNGN4X
同世代において女よりも男の方がだいぶ多く、
学校でも会社でも大抵男の方が多かったはず
しかもモテル男は一人で何人もの女を独占する。
こんなに女の希少価値が高く、恋愛市場において有利だったのに
余る女ってヤバイよ・・・マジで


>じゃあ女性誌にだまされて「女はいつでも売り手、男性が女性より大分と多い」
>と勘違いしている女性に
そんな女が一体どれだけいるでしょう？！

信じている人がほとんどいないって証明できるの？

>>265

「女は若い方がいい！何故なら〜〜で（男）自分にはメリットがあるから」
というあなた方に
「ではそのメリットの代価として何を、若い女に上げれますか？」
と聞いたら答えられませんでしたね。
結論は「そんな事わからない。考えたことない。考えたくもない」
でした。それでは女にまともに相手にされる資格はありません。実にマヌケです。

なんか疑問だった事がはっきり聞けて、自分的にすっきりして良かったです。

後の価値観については
ほとんど差は無いと思うけどな
君は細事にこだわりすぎ。

悪いけど寝る

>>268
その引用は男のレスだと思うんですが？！

証明とか言い出すと、そちらも無理でしょう。
どこの学校でも男女の数に差なんか殆どなかったはずだし・・・
第一女性誌でもそんな話は読んだ事がありません。どういう種類の女性誌でしょうか。

先にも書きましたが、恋愛対象になる男はほんと少ない。絶対女の方が激戦だと思うし。

>>270
細事というのがもし、男の「女の幸福感」に対する想像力だったら、これを細事と言っちゃった
時点で喪男決定ですね・・・
本当の意味での喪男、ですね。

まぁ、ﾏｽｺﾐの情報鵜呑みにしてる人は前ｽﾚ以下を読むかぎり多いよ
もし鵜呑みにしてないなら、行動が遅い。
実際、24迄が勝負だよ。

だけど、まともに女の子と付き合った事すらなさそうな男に
想像の中の、20歳の処女の女の子と熱愛して結婚する話されても
ｷﾒｰﾖとしか言いようないﾜﾅw

しかし、独占する事の相手のﾒﾘｯﾄは
好きな人と一緒にいられる。これに尽きる。
お互いが独占しあって結婚が成り立つ訳だし、独占はお互い様。
心と貞操を独占する事と、監禁して自由を奪うのは別
愛情で縛るのと、鎖で縛るのは違う。

>>272
想像の中の処女の女の子との結婚を夢見る人なんだよｷｯﾄ
だから、理想の相手像はいくらでも出るのに
相手の気持ちを考える状況を経験した事が無いから
幸せを感じる何かがわからないんだよ。可哀相な人なんだよ。

29なのに目尻にｶﾗｽの足跡だらけの通称ﾇｰはｷｯﾂｲな。

>>269
代わって答えてやろう。

若くして結婚する女のメリットは自分で働かなくとも養ってもらえることだ。
今の年金制度だと毎月２０万円給料をもらっている女が一生独身で働き続けたとして、もらえる年金は６５歳から月あたり７万円程度。
旦那の稼ぎによるが、結婚すれば働かないでもそれなりの生活はできる。
だから稼げる女や親に養ってもらえる女はイヤな男と結婚する必要は無い。
男も身を粉にして働いて養ってやるだけの価値の無い女とは結婚してはいけない。
世の中は金を出す方が偉いのだから、価値の無い女に金を使うことは自分の労働に対する冒涜。

>>276
同意。あと付け加えるなら、女が若ければ収入が無いもしくは少なくてもいい
家事がその時点で出来なくてもいい。メリットだらけだろ。それでも
まだ足りないとか言ってるから、結婚できない男女が激増してる
悪いのは女。そういう女の頭の中はいまだバブル最盛期

あと俺>>229だけど、別に都内なら医者なんてたいしたことは無い
俺らの方が結婚市場では上なぐらい。
分かりやすいから医者の例を出しただけ。タレントとOLでは程度が違う。

とにかく俺の主張は「30前になったら主婦を目指して寄生だぁ」
とか言ってる女はウザイから寄ってこないでってこと

若いうちは、年を取った時点よりも優先的にいい条件で相手を探すことができる。
このプレミアムの部分が若さの対価といっていいと思う。

>>269が自分の年齢を考慮して対価的に釣り合わないと思ったら、断って次の人を探してもいいんだ。
また、仕事を頑張って若いうちに稼げる女になりたいと思うならそれでもいいわけよ。

ただ、断り続けたり仕事をしていて年を取ってくると、プレミアムが消えて男の反応が180度変わるという話だ。
この辺、やり直しがきかないので、よく考えて人生設計して欲しいってことで。

>>276
269の人とはまったく違う意見かもだけど、その程度の金で
家事育児の大部分と義両親の介護の大部分を背負う訳？嫁さんは。
安すぎるｗそんなに身の程しらずに買い叩こうとするから
現実で嫁の来てがないんだよｗｗ
それだったら独身で自由がいい。

他人に気を使って遠慮しながら使える1000万円より、
自分の意思だけで気兼ねなく使える100万円がいい。
そういうもんさｗ

>>278
そのプレミアムが具体的に何なのかが問われてる
んだけど、誰も答えてないねｗ

>>280
それは優先して求めるものが人によって違うからね。
年収とか職業とか学歴とか年齢とか性格なんかは一般的だと思うけど、親と同居しないですむ相手（次男）かとか
親の介護しなくていい相手かとか、同居しなくていいかとか、バツイチは嫌とか風俗行かない人がいいとか
タバコ吸わないかとかいろいろあるでしょ？

そういうのを全部含めて、優先的に要求できる（プレミアム）と考えてみてください。
ただ、要求が全部叶うと言ってるわけじゃないよ。若いうちから探せば見つかる確率が高いといってるだけだよ。

>>281
そういうのは結婚してからいくらでも変わるじゃん？
タバコ吸い出したり、介護しなきゃならなくなったりとか。
でも離婚はそう簡単にはできないよね。
不確か過ぎて到底プレミアムとは呼べない。
どっちかっていうと運の問題な気がするよ。

>>282
まぁ、あなたの言うとおり一部変動リスクがあることは否定しない。
今の職業が弁護士とかでも、どこまで将来の年収が保障されるかというと結構怪しい部分もあるし、
別居していても事情が変わって介護することもあるだろうからね。

ただ、タバコ嫌いな人で他の兄弟が既に親と同居して面倒みてるとかなら、そう心配はないと思う。
タバコを吸う人と結婚するよりも、タバコを吸わない人と結婚したほうが、結婚後に家でタバコの煙を吸わされる確率は低い。
そもそも、将来を確実に予測するのは不可能なので、この辺は確率で考えるしかないよ。

もちろん、納得しなければ結婚しなければいい。一人で生きるのも、ひとつのリスクの取り方だと思うよ。
今から出掛けるので落ちます。

男に頼らず一人で生きていこうという女を叩く気はないし、大抵の男はそうだと思う。
最悪なのは旬が過ぎてから結婚相手を探す女。男に対して失礼。賞味期限が切れてから消費者探すんだから。
女自身若い頃は、学校の女教師のような年上をおばさんとか馬鹿にして、自分がババァになったら「自分は若い」とかｗ　笑ってしまう。

というかさ、
>>269のような女って自分にメリットも無いのに男が結婚したがるとでも思うの？
男だって自分に価値がなければ誰とも結婚してもらえない。そこは女と同じ。
ここに集まる男に価値があろうがなかろうが、女自身に価値がなければそんな事関係なく結婚できない。

自分磨き症候群

２７でも輝いてます２８か？
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp016942.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp016943.jpg

まあ、世の中旬を過ぎてから結婚相手を捜す女が多いように、
旬を過ぎてから結婚相手を捜す男が多いのは、
このスレだけでもじゅうぶん証明済みってもんさ。
結婚市場にいくら腐女が参入しようが、
迎え撃つ男もまた腐ってるのが多いんだからお互い様。
それ、全然構わないんじゃない？

問題なのは、自分が腐女のくせに高収入高社会的地位をと望む女。
それと、腐男のクセに若くて美人であまつさえ処女をと望む男。
この両者が話を可笑しくしてるだけ。
恋愛市場に賞味期限切れの男女が参入して来ても、普通の人は誰も困らない。

>>287
男は若さ以前に家族を養える収入がないと話にならない。イケメンだろうがなんだろうが、金が無いってだけで足切りされる。役割から考えれば当然のこと。
若いだけで結婚できないから仕方ない。それなりの収入をもつにはどうしても時間がかかる。

あと、参入するだけなら構わない。
だが田島とか見てごらんよ。自分に魅力無いのを男のせいにして、腐った法律を推し進めようとする。
児童ポルノ法にしたって原案は、「若い子に興味を持ったら逮捕」と言わんばかりの内容だった。男の遺伝的性質を無視。
こんなのが再び力持たれたら困る。

>>273
仰ることは分かるが、
女に多いパターンとして、
10代から20代前半の年齢の時には、イケメンDQN（低学歴で収入は低い）と付き合い、
結婚を意識する20代後半になると、それまで馬鹿にしていたブサメン高学歴高収入を狙う。
ブサメンからすると、「なんで若い頃に来てくれなかったんだよ」っていう気持ちと、
「やっぱ金かよ」とか色々余計なことを考えちゃうんだよな・・・。
恋愛と結婚は別物なのかもしれんけどさ。
若い頃に散々他の男と付き合ったあげくに、最後はあなたが養ってね、
ていうのは男からするとちょっと微妙な心地がするのは間違いない。

>>289
ちょっとどころじゃねえよ

男だって、本気で愛せる自分の妻に対しては、稼ぎが少なく苦労をかければ申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
昔の女の人には様々な映画作品とか見ている限り、愛する相手に自分が一番いい状態を捧げられないのは申し訳のない事という考えがあった。

それが今では、当たり前の顔していい時を楽しく別の相手と過ごし、旬が過ぎてから結婚相手を求める。
もうしわけないと思う気持ちすらない。その男を本気で想うなら、その男が望む物をもう用意できない事を嘆くはずにも関らずね。
結婚に適した男を都合のいい「道具」と見なしているのがはっきり分かる。そんな相手は近寄って欲しくもない。

>>289
オイオイ、それはブサメンのお前に限ったことじゃねーぞ
美形イケメンの俺も同じ。

若いころは相手にしてくれなかった、とか、やっぱ金かよ、とかいうのはないけど
「どいういうわけで旬を過ぎてから俺のとこにくる？それは何かの冗談か？」と
あの微妙なはにかみで本人も何らかの自覚があるとこが伺えると、正直呆れるよ

君はもっと人の中身を見て、自分を受け入れてくれる人を探したほうがいいんじゃないかとね。
いつまでも人の皮たんに左右されてキャピキャピしてる場合じゃねーだろ、と。

>>292
美形イケメンなら旬の真っ只中の女性を捕まえるくらい造作もないことなんじゃないの？

>>291
>昔の女の人には様々な映画作品とか見ている限り、愛する相手に自分が一番いい状態を捧げられないのは申し訳のない事という考えがあった。

ヲイヲイヲイヲイヲイｗｗｗｗｗ
それが基準かよ？いったい何歳の爺さんなんだ？ｗ
こんなに激痛に笑えるレスは初めてみたｗｗｗｗｗｗ

独自ルールを提案。自分の性別と年齢を書き込もうよ
おれから

【27男】

女は24までがいい。俺と同等に稼げるキャリア女な
同年齢まで恋愛対象になる。ちなみに去年の年収は
600ちょっと。

>>287 まったくその通り、それが結論だね。

test

18〜20歳までの女の子なら、ちょっと可愛いレベルでも価値が高い
若いってだけで可愛すぎる

>>289

なんでそんな女を養わなきゃならんのだ。。。。
そんな女を養うぐらいなら自分のためにお金を使うよ。

>>295
大卒１年目の24才でキャリア女はいないだろ
あ、高卒？？

>>295
独自ルールの前にローカルルール読めよpgr

>>291
ほんまに阿呆かｗ
なんで自分の今までの人生を申し訳なく思わにゃならんの？
そんな時代があって今の自分があるのに、何を嘆くんだよ？
ジジイ、お前は女がお前の為に生まれてくるとでも思ってんのか？
はぁ〜、なんでこう甘ったれで能天気なカス男ができるんだろう。
母親が甘やかし過ぎたらこうなるのか？！

ん？もしかしてこれはジジイを叩かせるためのネナベの釣りか？

経済力や頼り甲斐を求められる男が子どもを作る年齢に制限が無い
アドバンテージがあるにもかかわらず
20代のうちにたいがい決着ついてる現実（いい男は特に）があるのに、
将来設計おんぶにだっこのパラサイト女性が
30前後になってもいい男にしか目が行かず
30過ぎてもいい男がいないとかいってる女を異常だと感じるのは
やむを得ない感じがするよやっぱ。3一生続けられる
仕事してない場合なんかなおさらそう。

【社会】 “３０代独身女、５人に１人は一生独身？” プチ引きこもりはやめて、合コンなどで自分磨き…「幸運体質」とは★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171546038/

若い女の子は可愛いし大好きだってのは男の本心としてある。
俺だってそう思ってるし、やっぱり女は若い方が需要があるのは事実。
だけど、ちょっと年を召した女性をまるでゴミのように
心の中で扱おうとする態度は、ちょっとあんまりだと思う。
さすがにここのレスしてる人らは、人間としてどうかなと思ったよ。
女性にとって、若さってのは失ったら取り戻せないぶん、そういうのに
神経過敏になってるんだし、ここであえて刺激的な事いっても何の得にもならんよ。
女性だって、男が若いコが好きなことぐらい承知してるだろうし。
それをあえて主張したがる意図がわからん。

女も若い男が好きだよ。中年男でアイドルやホストっていないだろ？
男も多少金を稼いだところで、男としての価値は日々どんどん落ちていく。
そのことから眼をそむけて女の若さばかり言うから叩かれるんだよ。

>>306
男も若さが重要ってのは誰でも知ってる。
でも男性は経済的な自立が結婚適齢期を決めるわけで
スポーツ選手ならピークの20代中盤、高学歴の医者なんかは３０前後
女が出産適齢期を大幅に遅らせてまで結婚しない理由が理想の男性が
いないからって理由じゃあ、納得できないでしょ。
子どもを産み育てることより重要なことをしてる女性が何人いるんだって
話しですよ。

基本的に子供一人しかいらないよ。

>>306
でも実際には女が年上と付き合ってる割合が多くない？
ある程度の若さは必要だが、男の方が年下好きが多いんだと思う。

>>307
では低所得者層の男には適齢期は来ない事になるな。
そういう経済問題にすり替える誤魔化しはやめようよ。

＞女が出産適齢期を大幅に遅らせてまで結婚しない理由が理想の男性が
＞いないからって理由じゃあ、納得できないでしょ。
納得できないのはそちらの勝手。女にはそれは当たり前のこと。

＞子どもを産み育てることより重要なことをしてる女性が何人いるんだって
＞話しですよ
私がこれをすることが、私にとって子供を産むことより重要、
と思う女性がいればその数だけいるよ。

３０過ぎて禿げたおっさんとかなら駄目だろうけど、
２０代後半ぐらいまでならわりと許容範囲広げて恋愛対象として
みてくれる若い女の子が多い。

そういう意味では、年齢や外見に対しては女性の方が寛容だと思う。
その分、見返りとして収入や性格を重視してるというのは頷ける。

>私がこれをすることが、私にとって子供を産むことより重要、
>と思う女性がいればその数だけいるよ。

いいこと言うね〜。その通りだ。

要するに女がわがままになったということだ。
それは決して進化ではなくわがまま。

安倍さんが教育改革に目をつけたのは正しい。
腐った女を一掃しないと国が滅びる。

>>305
30代の女に贈る言葉
・シミ増えましたね
・シワ増えましたね
・肌のハリが衰えてますね
・胸の位置が下がりましたね
・声がもう若くありませんね
・身のこなしが重いですね

女がわがままになったから教育改革？
じゃあ男もわがままになったから戦時中みたいに戦わなきゃ

俺の奥さん現在３０歳。身長は１７０センチ、体重５２キロ、俺が言うのも何だが結構美人。
２２歳の時に俺と結婚した。その時俺は２９歳。それから７年の間に３人子供を産んだ。
それも俺は男の子が良かったから運良く全員男ばかり。
結婚前と結婚後も体重は２キロしか違わない。（結婚前５０キロ）一人目妊娠中の時に
最高６３キロに為ったが産んだ後はダイエットもしたが直ぐに５２キロまで減った。
そして２０代で出産したので肌もそんなに衰えなかった。まあこれからは衰えていく
だろうがそれでも３０代以上で結婚、出産する女性よりは余程マシと思う。
２０代で出産と３０代で出産では生まれる子供の奇形度等もそうだが出産後の体型＆体重の
戻りや肌の回復が全然違うと思う。現に友人の嫁さんが３４歳で初出産したが、出産前は
結構スタイルも良く美人だったのに、一人出産しただけで肌はボロボロ、体型も元に戻らず
友人も嘆いて居る。

結論・・・結婚後出産したい女性は２０代前半で結婚、出産するべき遅くても後半までに
　　　　　出産しましょう。出ないと後が大変ですよ。

続き
またそんな若い内に結婚を決心して嫁さんの友達が色々と（男遊びも含めて）
遊んでいるのを余所目に俺の子供を妊娠、出産してくれ自分の大事な若い間の時間を
俺たち家族の為に使ってくれて居るからこそ俺も幾ら喧嘩しても嫁が大事だし、浮気等
もしないで居られるんだと思う。それが上の方にも書いているように若い間は男漁りをして
イケメンと遊んで、３０を過ぎたから結婚しましょうの女では俺も浮気の一つ位はすると思う。

結局男が家庭を大事に思うかどうかは女性が自分の若さと言う時間を男にどれだけ
捧げてくれるかだと思う。

>>317
うらやま。

> 女性が自分の若さと言う時間を男にどれだけ捧げてくれるか

そうだよなー、ここはげどー。
俺は若い間苦労して勉強をして、今の地位や年収や甲斐性があるんだ。
それを結婚によって若いときの苦労も含め提供するわけだから、
女性の若い時間を俺に捧げて欲しいと思うのは、自然じゃないか。

非処女とか、25以上は価値なしとかそんな極端なことをいうつもりはない。
でも、自分らが散々若い間にイケメンを追い掛け回しておいて、中古になっているのに、
結婚のときだけ、俺の若いうちの苦労も貰いましょってのは都合良すぎだよ。。。

まぁ、女性が相手に対する誠実性を示そうと思ったら、「若さ」は絶対必要不可欠ということだよ
女性は歳をとると、やっぱ醜くなるもん

当の本人は全く気づいてないみたいだけど、やっぱ25歳過ぎたら完全に終わりだよ

俺も３７歳サラリーマンにしては年収は多い部類だと思うが（８５０万）それでも結婚生活は
お金だけでは語れない苦労もある。それに結婚した２９歳の時は年収も５００万そこそこで
金銭的にも結構しんどい時も有ったし。だからこそ男性は女性に対して若さと言う時間を
提供してくれて、そしてお互いに苦労してきたからこそ愛情も湧くしお互いに自分を磨こう
と思うわけだ。
それを若い間はイケメンを追い掛け回してていざ３０代に為ったから金持ちの男と結婚して
贅沢三昧に養ってもらって旦那には雀の涙の小遣いで済まそうなんて言う世の３０代以上の
女性達は虫が良すぎるよな。と言うか育ちと常識を疑うな。素通の神経だったらそんな事
恥ずかしくて言えない筈だが。結婚できて食うに困らない生活が出来るだけ有り難いと思うが。

１．男性並みにキャリアがあり稼げる女性
　　　･･･自立しているので25歳以上でも問題ない
　（但し、結婚相手にも同等以上の稼ぎを求めると極端に候補が少なくなるので注意）

２．キャリアが望めそうにないなと自覚している美人女性
　　　･･･20〜24歳くらいの間に将来性のある男を捕まえ尽くしましょう
　　　　美しく若いときを捧げてくれたあなたを夫は誰よりもあなたを大事にするでしょう

３．キャリアが望めそうにないなと自覚しているブス女性
　　　･･･若いうちからとにかく花嫁修行に励みましょう。
　　　　こいつと結婚すれば安心していられると男性に思わせることができれば結婚可能。

若いうちを遊んで20代後半になって、そろそろ結婚なんて気ままに考えてるあなたは、
将来のことを考えないで遊びまくっていた年収の低い昔はイケメンだった男あたりがお似合いです。
くれぐれも甲斐性などに高望みをしませんことを。

何の勘の言って経済力のない女は結婚しないんじゃなく
できないの。どんなに屁理屈言ってもこれは認めてね。
しないといえるのは男と同等に稼いでいる女だけ。
もしくは資産家の娘。派遣や一般事務なんて論外

今の三十路女と結婚してくれる男なんていませんよ。
理想が高くなってるのは何も女だけじゃありませんからね
三十路男と結婚してくれる若い子は事実結構いるよね
三十路毒女としては面白くないだろうけどｗｗｗ

ここで頑張ってる女達は30年後ダンボールハウスの中で
後悔してください

>>322

> 経済力のない女は結婚しないんじゃなくできないの

確かに事実。
だけど、そう言っちゃうとさ女性も男になんか頼れる時代じゃないとか言い出して
へんに中途半端なキャリア志向が増えるんだよね。
これに自分のやりたいこと探しなんかが入ったら余計に使えなくなるの。
途中でしんどくなってきて、３０代前半あたりで結婚を逃げ道にする女が増える要因。
本当に男性並みに稼げる人はいいんだけどさ。

そんなことに費やしている時間があったら、
若いというのが結婚に関しても貴重な時間であると認識して、
若いうちからきちんと素敵な男性を見つけておく努力をしようってのがこのスレ。
なぜなら、後から気付いても取り返しがつかないから。

まあ結局女ホームレスが激増してからじゃないと
女は分からないと思うよ。

そういう意味で生活保護を早く廃止して欲しいと思う

男性並みに稼げる女、とかいうけどさ
男性以上に稼ぐ美人の30過ぎ女性知ってるけど、何の魅力も感じないよ

本当に女の稼ぎなんかに惹きつけられたりすると思ってんの？　お前ら。
女の稼ぎ・お金に魅力を感じて惚れたりするわけ？　
ちょっと信じられないなぁ

女性としての魅力を感じない相手と結婚できるんだぁ　お前ら。
信じられんなぁ
年取った女でも稼ぎが沢山ある女なら結婚対象になるんだぁー　キメェー

>>325
その誤解来ると思った。
魅力はないよ、実際。自分が稼げるから、尚更。
だから、俺はそんな女性は結婚対象には入らない。

ただ、女性の中で24を超えてからでも結婚を考え出したりしても許されるのは
若いうちをキャリアに費やしたヤツだけだろうってこと。
その女性が30代になって結婚できるかどうかとは全く別問題。

若いうちに遊んでいて、キャリアもないのに20代後半になって良い男性を
見つけましょうなんていう基地外女に比べたら、
いろいろ言う権利がまだあるというだけであります。

キャリア女は結婚しなくても一人で生きていけるからいいんじゃね？

男に迷惑かけてないし、税金もしっかり納めてるんだから
別に文句は無い。これから少子化で労働力不足になるらしいし

それがさ、女性の感性をそのまま男に持ち込んでくるからさ
自分に稼ぎがあることが、異性への強烈なアドバンテージになると勘違いしてたりするんだよ、これが。


女性にとって異性がお金を沢山持ってることは魅力になるかもしれないけどさ、
男性からみたら、女性がいくら金持ってるか、稼いでるかとか、全く興味ないからね

まあ、結婚願望があるにしろないにしろ、
普通に稼げる女性なら25を超えて独身でも「輝いて」いるだろう、
スレタイに沿って言えば。
女性の年収に興味がないという若い男性の言い分はもっともだが、
パートナーとなる女性に知性・教養を美貌より重視する男性も少なくないよ、
若い頃から派手な恋愛に無縁だった研究者タイプなんかに多い。

まずは顔と性格
どちらも25過ぎるとねじまがってくる
だから24がリミット
知性その他はオマケで可

理系研究者は若さ重視の人がおおい

女の人は独身で働いているときに４、５００万稼ぐ人もいるんだけど
独身だから全部自分に使えるわけじゃん？
それで贅沢覚えちゃうから結婚できなくなっちゃうんだよ

30代の女に贈る言葉
・シミ増えましたね
・シワ増えましたね
・肌のハリが衰えてますね
・胸の位置が下がりましたね
・声がもう若くありませんね
・身のこなしが重いですね

>>310
＞では低所得者層の男には適齢期は来ない事になるな。
悪いけどこれはガチ。男の側に背負わされた悲しい現実。
実際に家族を養える収入がないと結婚後物凄く苦労する。

男は金が無いと結婚できないし、女も若さがないと結婚できない。
その為男は、ある程度若い（男の場合せいぜい30前半ぐらいまで）間に十分な収入と相手を見つける必要があり
女の場合は、金を稼ぐ必要は無いが男よりも若い間（20中盤まで）に結婚相手を探す必要がある。

男にだって枷があるんだ。女も不公平とかブウブウ言うな。

だいたい若い女が好きな男はろくでもない。
若い女が30過ぎた男えらばないよ？
男も女も同年代と付き合うべし！！

>>335
それは男はみんなろくでもない　と同意義だね。
男はそうやって作られているんだ。諦めろ。

もちろん男も「我慢」すれば若くない女と付き合えるが、なんでわざわざ見ず知らずの
おばさん（男目線）の為に我慢してまで結婚する必要がある？

結婚したい人達って大変なんだね〜。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>336
いや、違うって。
20代の男が、若い女がいいっていうのは分かるが、30こえた男に限って若い子がいい。という奴が多いって話。
20代の女が30こえた男をわざわざ選ばないでそ？

>>338
男は年を取ったからといって好みの範囲が変わるわけではない。
だから30だろうが40だろうが50だろうが若い子がいい。
だからろくでもないって認めているんじゃないかｗ

それと男にとっては選ばれなくてもそれはそれでいい。
但し、妥協して30代とかって選択肢がほとんどないだけ。そうする位なら独身って風に。

29だって20代の女

>>338
20代の男が20代前半をわざわざ「若い女」って言うか？
ってだけの話だろ。
まあいいじゃん、嗜好くらい認めてやれよ。
実際に若い子とつきあえるましてや結婚出来るのは、
そん中のほんの一握りなんだからw

>>338
あと貴方は歳いくつ？

>>342
22才♀だよ

早く相手を見つけてね。いぞげ

20代前半男だけど、女の子は1歳でも年下なら可愛い♪
高校生の時は、22歳の女性でも「うわ、おばさんだ」とか思ってたけど
今は22歳とか聞くと萌え〜ですよ。

>>343
現実が理想の通りであって欲しいという気持ちは分かる。
でもこれは本当に男にとってもどうしようも無い問題なんだ。
例えば今のあなたなら、男は必死にあなたを持ち上げるだろう。年を聞いただけでﾜｸﾃｶ感が男に発生する。
しかし3年経てば男にﾜｸﾃｶ感がなくなる。
8年経てば確実に見向きもされない。年を聞けば男は逆に本能的に警戒する。

この現実は受け入れて欲しい。

>>346
何かあなたって‥
性格くどい？
てかねちっこいょ。
もういいって。自分の考え人に押しつけるのはよくないから。

>>347
自分の考えではなく現実その物。
まぁ信じられないなら30女スレとか行って、今30代の女の人の経験談を聞けばいい。
多くの女の人が体験した道だから。

>>348
必死だね〜
ごくろう！
プッ（´_ゝ｀）
糸冬了。

そりゃ男だって若い時の方がモテるし、若さ以外なにも無くても彼女が出来る。
そのうち、若さで突っ走るのも限界が来る。でも若い女と付き合いたい。
そこで、仕事をして貯蓄をして、地位を高めていくわけだ。
女は若さが無くなったら何もないでしょ？
だからババアいらね。

>>350
何も残らないって言い方は正しくないな。
残るが、それは男が求める物じゃない　が正確だと思う。

男も30迄が勝負だよ。35までイケると思ってる男は
30までイケると思ってる女を笑えない。

男も女も5年読み間違ってる。
男は経済力が必要だけど、そんなの就職した先で既に決まってるから
金で結婚できる男は、新卒の時点でﾓﾃる。
そうじゃない男は、新卒の時点で見切り品。
29迄に若さを武器にしないと、35になったら30歳のｵﾊﾞｻﾝとしか結婚できないよ。

男が若い女がいくら好きでも、若い女に好かれなければしかたない。
男も若いうちに、結婚できる若い女の子を見つけた方が良い。

こう言うと、医者なら大丈夫とか言う奴が出てくるけど
普通の人が、条件の良い結婚できる条件の話だからね。
女だって、現実には30でも結婚する人は沢山いる。
でも、相手を選びたいなら24迄って話でしょ。

>>1
うッッ！！今年26歳毒女のあたしは負け組みでつね…ｏｒｚ

>>353
男から積極的にアプローチされる年齢は確かに過ぎたが
だからと言って負け組みと言うには早いと思う。
警戒される年はもう少し先。

現実に、大手金融勤めでも35歳のｵｯｻﾝが
20歳の女の子と結婚なんて聞かないから。

私の旦那さんが、大手金融勤めなワケだけど
まわりの奥さん達は、美人が多いけどみんな旦那さんと同年代だよ。

何に重点おくかだよね。何が何でも若さにこだわるなら何かをかなり妥協しなければいけないだろう。奉仕精神で結婚する人はいないわけだから。理想を高くもつなら相手が気に入るであろう自分にならないとね。

３０過ぎ♂→経済力以外の市場価値がなくなる
３０過ぎ♀→市場価値がなくなる

29歳以上の高齢デブス喪婆はいらない
しかもその年齢で処女だったらﾓﾃﾅｲちゃんの証拠

>>358
男と違って女がセックスするのに容姿は関係ない
本命彼女か都合のいいただのセフレかの違いはあるけど

>>355
若い女の子は、「男は30歳ぐらいまで。それ以後はおっさん」って言ってる。
若い男どもは、「女は25歳ぐらいまで」って言う。
認識が5歳差ぐらいずれてるんだな。

このスレきもい。若い女の子をそんな目で見てたのか。
絶対おっさんなんかパス。ホントにきもい。

というわけで女は21歳過ぎたら終わり、男は30過ぎたら終わりってことで、
もういいんじゃない？

>>361
女でも、30過ぎてジャニーズヲタになるおばさんいるし
どっちもどっちかと思うけどね
もし選べるなら若い方がええに決まってるし

>>362
２１はさすがに早過ぎるよｗ
むしろ２１なんてめちゃ美味しい時期やん

まぁ、相手が気に入るであろう自分にならいといけないけど努力不足ナドで手遅れで、しかし、理想は高くてなんとか女側に妥協なりしてもらえればと洗脳してる状態かしら。25歳までの男除いたここにいる男。

同級生同士の結婚とか25歳までだよ

2ch腐れ喪独女は、もう少し現実ベースでレスしてくださいな
そもそもここで暴れてるのは手遅れになった馬鹿女だろ　w

>>352

まぁね。男も20代後半で大体、優秀かそうでないかは社内を見てもわかるしね。
俺も自分が高値で売れるのは30歳くらいまでと思っているよ。
実際、人生の中でモテの絶頂期に近いとは自分でも感じている。
だから、きちんと若くてしっかりとした女性を見つけるつもりです。

その時期を外してしまった、20代後半の女性は今になって声をかけないで頂きたい。

余裕あればこんなとこで洗脳しないという現実

ただの現実だよ　w
ちょっと外に出て男と接すれば馬鹿でもわかる現実

それを洗脳といってしまうところが・・まさに「喪女」だね

あ〜ホントきもい。おっさんきもい。

○○さんて歳いくつ？
Ａ子の場合「１７才ぃﾃﾞｽ」
Ｂ子の場合「２２ですよ」
Ｃ子の場合「・・・２６ですけど？」
Ｄ子の場合「はぁ！？」「・・・いくつに見えます？(｀へ´)」

そもそも2chが現実になんらかの影響を与えると思ってるところが、頭オカシイとしか思えない。
2chばっかりしてるから、そんなオカシナこと平気で言うようになるんだよ　w

20台前半の結婚が増えてるってさ
29歳以上高齢デブス喪婆の負け犬が暴れてるよ

30代の女性が
割り勘を要求されてぶち切れて帰って来たという話を聞いた。
そのくらい辛抱しなよ
20代前半のカップルの7割は割り勘なんだから

21♀。社会的地位が高くもてる男性は女性に金銭的な要求はしないが知識教養面での要求はしている気がする。若い可愛くても違う面で尊敬されないと大事にされない気がする。男友達に女余命900日とｶｳﾝﾄされ始めたんですがどういう女性を目指せばいいのか教えてください。

>>355
嘘をつくな

>>376
ん？　別にそのままの貴女で十分なはずですよ
メディアや雑誌が取り上げる変な付加価値の付いた奇妙な女にならないことだけを心掛けて
ただ待ってるだけじゃなく、好きだと思う相手には自分から突撃してください。

あと、女性に金銭的ものを求める男はほとんど居ません
居るとしたら詐欺師か基地外がチンピラか、くらいのものです。
男全体の１�lもいません、
そういうのに遭遇したら、即逃げるか、事故を装って抹殺してください。

>>377　人生の読みを間違った死ぬまで毒男乙

>>376　料理は基本。食欲を制するのは重要。
世界史、文学、経済の知識を増やせば、会話が広がる。
映画を一緒に見た時に、恋ﾊﾞﾅと海外旅行で行った事有るとか
そんな話しかできないと、バカと思われる。
舞台の国の政治的な時代背景なんかも、話せるように世界史は重要。

文学は、有名な一文なりｴﾋﾟｿｰﾄﾞが有る、話を振られても
読んでなかったらどうにもならない。

経済は、ﾆｭｰｽ番組に「つまんなーぃﾄﾞﾗﾏかお笑い見よぅ」とならない為に

あと、数字に強いとのちに自営を始める時に役に立つよ。
私は今、専業から自営を始める所だけど
経理ができて、決算書も読めて良かったなと思う。

>>376
それから、あなたの大学で学んでる事はしっかり学んだ方が良い。
知識も大切だけど、大学に遊びに行ってるのでなく、学びに行ってる姿勢が良い。
男の人は、ﾁｬﾗﾁｬﾗした女は彼女にしても妻にはしたがらない。

>>310
おっしゃる通り、低所得者はルックスが相当良いなどの特典が無い限り
結婚は難しい。実際そういうデータがある。例外はドキュンくらい。
理想の男性を30まで待ちつづけ、さらに10年待ったからといっても
出会う男性の質は落ちる一方だと思うけど。
だから30まで結婚できなかったら売れ残りってことで
いい男に選ばれなかった結果なんだから諦めよう。
それが嫌なら一夫多妻制にするとか社会を変革しないと。

年収高い男ほど結婚していない。
周りに30代後半で1000万円もらってる奴がごろごろいるがほとんど独身。
なぜ結婚しないか聞いてみると判で押したように結婚にメリットがあるのかと言う。
女にとっては厳しい時代になったと思う。

女性陣が>>316>>317を読んで羨ましいと思ったらまだ救いがあるよ。

俺は素晴らしいとは思うが、羨ましいと思わない。

>>382
医者とか公務員ってかなり結婚早いぜ。
売れ残ってるのは医者だけどでぶさいく、などの欠点持ち。
40まで遊んで結婚は26の美人看護婦とした奴とかいたが例外だな。
たいてい早く結婚してその後、看護婦と浮気してる。

379ご丁寧にアドバイスありがとうございます。どれも必要な事で大変参考になりました。大学でも真面目に取り組むようにします！その前にアドバイス頂いた方もありがとうございました。

>>317
男にも色々いるから
例えば30歳の弁護士とかは
自分と同じようにがんばってきた学歴地位のある30歳のキャリアウーマンを求めることもあれば
可愛い（だけ？）の22歳を望む男もいる。

教養とか地位とか頭の良さとか>>379の言う様なものも重要だとは思うけど
自分は愛深い女性が一番だと思う

それ以外にあえてあげるなら素直さ、かな
地位のある男はプライドが高いことが多いから

がんばって下さい

×>>317
○>>376

男はブサイク・チビ・ピザだと、若くても女にとって恋愛対象にはならない。
一生、ならないんだよ。
例外は凄く頭が良くて、性格がいい男であること。
学歴や収入は第一じゃないんだよ、本当は。
大部分の男は、恋愛対象にはそもそもならなくて、夫という
家庭経済の半分に責任を持つ役割を与えられる。
今時、男にだけ大黒柱の役割を押し付ける方が少ない。
（30代以下の話だが）

どうしてもバカすぎると、話し合わなくて無理。
よっぽどフィーリングが合ってる奴探す方が難しいし。

386さん素敵な意見ありがとうございます。実は私も愛情深さ+素直さが大事なのかなーと思います。+αが難しいですね。素敵な女性になれるように頑張ります！ありがとうございました。

>>390の健気さがｲｲ！と思うのが男の本心。
まだ、若くて教養は足りないのかもしれないけど、きっと素敵な女性になるね。
今から、ちゃんと意識しているのが偉い。

若い女は教養は無くていい
学歴がある程度あれば教養は自然と付いてくる

ニッコマ以上なら東大男でも狙えるよ

>>359
男と違って女がセックスするのに容姿は関係ない
本命彼女か都合のいいただのセフレかの違いはあるけど



ハァ？？？
キモデブスはセフレにさえなれないのが現実でしょw
お前の言うことが正しいのであれば喪女なんて存在はこの世からなくなるわけだが。

>>379←こいつの理想とする女性ってキモいな

普通、20代前半の女にここまで求めないよ　w
>>392の意見が普通。

優秀な素養があれば、すべては後から付いてくる。

女の場合は、ルックスの次に大事なのは教養よりも性格だよ。
心が汚い女なんて少々可愛くても要らない。

俺はフィーリングがあっている若い女で好みの顔だったらOKだよ
T大だけど。

万表家の録画見てるけど
稲森いずみ・・・

もう産廃レベルだな
松島奈々子を取ったのは正解

しかし…376さんは若いのに賢いなア
ほとんどの21歳の女性は、バイト先の22歳の男性とかと付き合って
結果として貴重な時間を無駄にしてしまうのに…
最近はこういうコが多いのかな

絶対に超高く売れる（良い所にいく）と思う。頑張れ

なんかキモいよ

なんなのかな>>376に対するこのキモい流れは・・
別に普通でいいと思うけどね。
色々事前にあれやこれやと考えて行動したところで、そのとおりになるわけでもないし、
2chのレスで、あぁするつもり、こぅするつもりと言っただけでどうしてここまでキモ男に
不自然なほど絶賛されるかわからんな

むしろ俺的には、こういう女性は口だけ、マニュアルだけ暗記してるタイプで
実際には行動力ゼロのタイプだから嫌悪感を覚えるけどね

禿同、女の頭で先を予測して賢い女気取って行動したところで
どうせ30過ぎ独女みたいな手の施しようもない結果になるだけ。

目の前に本当に好きな男が現れて、信用に値すると思ったなら
自分の想いを伝えて、お互いがお互いを思いやって、
支えたり支えあったりして歩んでいれば、自ずと結果はついてくるはず。

>401
で、お前を信用してくれる女は一人も居なかった訳だ…
まあ当たり前だよなｗｗｗｗｗｗ

金持ちでお前らを家政婦として雇ってくれる人探せよ〜がんばれ！

ｽﾚが盛り上がる ←今ココ
↓
ZAKZAKがｽﾚ見付けて記事にする
↓
ﾆｭｰ速＋にｽﾚが立ちﾌﾟﾁ祭り
↓
探偵ﾌｧｲﾙが動き出す。有力情報掲載。
↓
2chで祭り。ｽﾈｰｸ活躍。
↓
ﾏｽｺﾞﾐが取り上げる

鬼畜は法が許しても社会が許さない！

女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連！！ 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1171700164/

女子高生コンクリート事件概要（犯人の実名・顔写真入り）
http://home.kimo.com.tw/aoi962/josikouseikankin.htm

女子高生コンクリ殺害事件や名古屋アベック殺人事件など
未成年者による凶悪犯罪を、犯人の顔写真・実名入りで掲載しているサイト
クソガキ共を糾弾するホームページ
http://home.kimo.com.tw/aoi962/no2jiken.html

女性はやっぱり若いうちから結婚を真剣に考えていたほうがいいよ。
とくに現代女性は考え方がぬるいし。。。。
恋愛を楽しむっていうのは能力がある女性がすること。

３０歳すぎて現実知ってビックリでは、もう手遅れだしね。
周り見ててつくづくそう思うんだよね。
少ない稼ぎをすべて遊びにつかっちゃってるし、生活設計なんてあったもんじゃないし。。。

その点まともな男は現実みて蓄財してたりするし。。。というより結婚を考えるような男性はそういうのきちんとしてるしね。
女性より人生に対する考え方の重みが違う。
なんで女性ってあんなにぬるく育てられるんだろう？
若いうちにちやほやされすぎてるからかな？
でも、普通の男性って嫁と子供養うので精一杯だから、他の女性にあんまり興味いかないんだよね。
全ての男性が自分をかまってくれる、みたいな幻想は抱かないほうがいいと思う。
世間はその点かなり冷たい。（自分の家族以外は無頓着っていうのがほとんどの男性の本音）
自分を守ってくれる男性が現れなかったら、自分で自分の身を守るほかなくなる。
それはまさに男性的な生き方。能力が要求されます。

>>405
結婚なんてつまらなくないの？
一生1人の相手とすごすんだよ？

>>406
考え方の違いかな？？

セックス事態にはそれほど魅力を感じない。
それよりも、まったりと一人の女性と温泉旅行行ったりするのが好き。
子供もほしいし。
大変だろうけど、老後に子供いないと寂しそうだし。。。。
チャレンジする価値はあると思ってる。

独身を謳歌して自分の趣味にお金をつぎ込む生き方には魅力は感じるけどね。。。
まあ、こればっかりは価値観の違いかな？

スティーブ・アーウィンみたいな人がいいな〜

>>407
いくら屁理屈を並べても、若い女をGET出来るのはその女と歳もそう離れてない
イケメン〜フツメンで高収入かそうなる可能性のある男のみ。

そういう男をGET出来なかった女は、まず確実に得られる若い時代の幸福を味わいつくし、
30過ぎてからでも男を捕まえられたら結婚するもよし、（あ〜、そういう男は少ないという
データはもういいよｗ）しないもよし。
いまいちな相手と結婚するより一人がいい、てのは女も同じだからさ。

いくら大袈裟に女一人の生活や老後は大変だ、と言い立てても実際は常識のある人ならまず
大丈夫。女一人じゃ生きられないような世の中になれば、夫婦者でも子持ちでも同じ危険度。

深刻に考える事じゃない。結婚するもよし、しないもよし。
大した差はないんだよ、特に強い女でなくてもね。

>>409
うんうん、そうそう。
独身の女が増えてくれるとうれしいよ。
独身の男としては。

嬉しいならさ、ちゃんと住み分けようよ。独男には独男の板があるじゃない？
歓迎されないのに来る意味が分からない。

>>409
まあ、結婚するより一人でいる方がいいというならそれはそれでいいと思う。
だからわざわざ若い子を求める男を一々非難するな。
ひっそりとだまって枯れて、非難めいた噂話したり、若いＯＬをいびったり、合コンで
ほったらかされたからって拗ねたり、策略で出来婚を狙ったりしなければ、かまわない。

>>412
若い女子を狙うならそれだけに集中してろ。
そんな子に相手にされないからって高齢女に恨みを
ぶつけるな。お前らが若い子にあいてに
されないのはお前らが“劣等な男”だからであり、
若い子が高齢女に感化されたりいびられたりしてる
からじゃないんだよ。

非難や噂話は男のお前らこそするな。お前らは私怨と公憤の
区別もつかんし、イケメンへの嫉妬・いびりは眼も当てられん。

未婚率(平成17年)

　　　　　　男　　　　女
18歳　　99.57%　　99.27%
19歳　　98.90%　　97.58%
20歳　　97.71%　　94.98%
21歳　　96.48%　　93.48%
22歳　　93.98%　　90.37%
23歳　　91.66%　　86.68%
24歳　　88.41%　　81.58%←ココと
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%←ココに注目する
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%


平成17年国勢調査抽出速報集計
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/zuhyou/b003-1.xls

>>414
何が言いたいの？
34歳でも4割の男性が独身だから
結婚をあせるなら年の差婚をするしかないと言いたいの？

ｸﾘｽﾏｽｹｰｷっていつの昭和時代だよw

＞イケメンへの嫉妬・いびりは眼も当てられん
どこの馬鹿だ？んなことするの。ホストの世界じゃあるまいし。

普通に男同士でも、女は24までとか、30以上は終わっているとかそういった当たり前に感じる話をするだけで変なうわさ立てるだろ。
そういったくだらない事をやめろと言っている
他の男がもてようがそれは関係ない。

女は２４までとか言ってるの、２ちゃんとほりえもんだけだし。

ただ、実際に世間をいろいろ知ってしまった女はすれててだめだ。

>>417
ごく普通の会社。いびりやってるおっさんどもは、その人を
浮ついてる、楽をしたがる、と言いくさってるけど。
別に全然そんな事ないし、大人しい人。

女が、あの男ハゲで見苦しいとか臭いとかキモイこっち見んな、
とか当たり前に感じる話をしただけで変な噂たてるよな。
そういう下らない事すんなよ。

>>419
世間を知らない十代の女の子でも、男のランクは
見抜くよ、確実に。

>>421　なにを基準に見抜いてんだか

>>421
そういうもんだいじゃなく、
すれてる女はマジで終わってる。
理想が高いだけの馬鹿女になる。

相手の男のランクは見抜けても
自分のランクは分からない

世の中そんなもん

>>423
すれてる女は中学からすれててヤンキー→デキ婚早婚

すれてない真面目にお勉強してた子の方が晩婚ですよ

>>422-424
ただ単に、その男が仲間内とか社会の中で
どういう位置にいるのか見抜く、それだけ。

>>425
いあいあ、ちがうだろ。
いろんな男と付き合って、どんどん理想が高くなって
自分とつりあわないような男じゃないと結婚無理になって、
結局ひとり。

>>426
そんなもん就職先のこといってるだけだろ？ｗ

>>427
男だっていろんな女とつき合ってどんどん理想高くなっていくじゃん。
お互いさま。

>>420
＞あの男ハゲで見苦しいとか臭いとかキモイこっち見んな
思いっきり個人攻撃じゃん。

単純に自分は若い子がいい　と言うのと　特定の相手を攻撃するのとは違う。

>>427の指摘するような人、そのままそっくり男にして結婚できない３０代独男いっぱい知ってる。
で、３０後半とか４０過ぎると、２０代のアイドル並みのルックスじゃないとダメとか言い出して
一生独り確定。

>>431
それは、結婚したくないからあたりまえ。

>>430
ハゲたから終わってる、臭い男はありえなぃーて
いうのは個人関係ないからｗ

遊ぶだけとかならわかるけど、おっさんのくせに若い子と話合うの？
そんなに教養レベルや経験値低いの？w

>>434
はあ？頭だいじょぶか？
「２０代のアイドル並みのルックスじゃないとダメ」
こんなのどうみても冗談じゃん・・・・汗

>>432
ごめん、何が言いたいかわからない

>>436
まったくさあ、冗談を本気にとるとは、
そのおっさんかわいそうだなｗ

>>435
職場にまじでいるんですけど。男からも呆れられてるよ。

>>436

２０代のアイドル並みのルックスじゃないとダメ」

なんていう人は結婚したくないんだよ！だれとも！

あほか、おまえはｗ

>>438
飽きられてるかもしれないけど、たんなる冗談だろ。

>>439
その割にはその人たち「セレブパーティ」みたいなのに一生懸命参加して
カオリン予備軍みたいな派手な女子大生とか口説いては撃沈してますけど。

俺もかわいい処女じゃないと結婚できないって言ってみよかなｗ

>>440
本気な人がいるんですよ。
上司とかも「身近なところで手を打てばいいのに。身の程を知れ」って言ってます。
少なくても社内で５〜６人そういう人いるねえ。見た目はただのおっさんなんだがね

>>442
キモがられ女性人気急降下するリスクの上でがんばってねん

ねぇねぇ
30過ぎてバツイチでも結婚できる人がいるのはどうして?

>>443
じゃあ、ブスで年とった人と結婚するくらいなら、独身のほうがいいと思ってるんだと思う。

>>444　相手の意図が読み取れずにただただ負け惜しみを言う馬鹿な人乙(笑)

>>446
そこそこの容姿の２０代後半くらいも除外らしいんですが。
４０のおさんから見たら２７とか全然若いでしょ。
２０才がいいとか娘みたいじゃん

それは冗談としかおもえんな。。遊んでるだけだ

>>447
m2YtzGRxが結婚したくないを装った結婚できない喪男だってことはわかったよ

>>450　ほーう、理由は？

一番良いのは３１６〜３１７の様に３０歳位で２０代前半の嫁さんと結婚して、子供作って
３０後半から４０前半の独身の女と不倫をする。その年齢では子供も出来にくいだろうし
もし出来ても堕ろしてもらう。そんな年齢の女に出産させれば奇形児が出来るかもしれ
ないし、今更自分の嫁さんと別れて、自分よりも年食っている女とは結婚できない。
未婚で３５以上の女のメリットは余り妊娠を気にしないでSEX出来る。これだけだ！

>>444
でも最近女の評判を気にも止めない男がやたらふえてきたしね。
そんな男でもそこそこ若くて将来性があれば若い女は金のために擦り寄ってくる。
評判落とすつもりが、自分の居場所を無くしてしまったって事にならないようにねｗ

>>414
結婚するだけなら、３０過ぎてもできるよ。
但し、上位２割の男を捕まえたければ、２４まででないと駄目ってこと。
３０になると、下位４割の中から選ぶ羽目になる。
椅子取りゲームなんだから、早いもの勝ちなんだよ。

参考
上位２割男のスペック
平均以上の身長、平均以上の年収
下位４割男のスペック
ブラック企業の正社員〜派遣社員〜フリーター〜ニート

結婚する相手に上位二割も糞もねーだろ
そんなこと考えて恋愛してる女なんて極々少数だろ　w

なんでそういう形式とかデータがすべてのような物言いするかなぁ　キモ男くん
確かに、データで弾き出せばそういう側面も十分あるかもしれないが、
普通は好きになった相手と付き合って結婚するものだよ
いくら計算しても計算しきれるものではない。

確かに25歳過ぎたら女は終わりだが、普通の脳みそがある女なら十分過ぎるほどの
時間的余裕があるじゃん

あんまり変な方向から貶めようとするなよ
女は25歳過ぎたら終わり、の大原則に基づいて、普通に好きな人と結婚するにはね・・って
程度の語り口でいいんじゃないのー

でもデータは重要だと思う
全体の1/3は離婚していて10代の結婚の89%、24歳までの結婚の59%はできちゃった結婚
未婚男性の平均年収は300万くらいで東京都ですら400万以上の未婚男性は15%くらいしかいない
確かに自分の人生は自分だけのものだし特別なものと思い込みたいのはわかる
だけど平均値を大幅に越える人生を歩める人は全体の何%いるんだ？
そういう現実を考慮するとデータや平均はきわめて重要
数字だけじゃ人生を歩めないけどね

>>454
身長年収ともの平均以上ってことで
0.5 × 0.5 = 0.25って言いたいんだと思うけど
実際には、平均値付近に分布が厚くなっているので、
平均値を境に上下、というのはあまり意味がない。
「平均値付近」を許容するか否か、で
0.5 ではなくて、0.3 とか0.7 とかで計算すべき。

年収の場合、平均っていうと500弱くらいか？よく知らんが。
そうすると、「平均付近」は感覚上、低収入と見なされるのだから
感覚的に「普通以上」の年収の香具師は0.3くらい。
逆に、身長の平均が170過ぎくらいだとすると、
平均付近は許容範囲になるだろうから、
感覚的に「普通以上」の身長の香具師は0.7くらい。

それと外見もあるな。
若い女がいう「見た目普通以上」というのは
実際には結構なイケメンのことを意味しているので、許容は0.1か0.2くらい。
しかしまあ、結婚を考える局面では、
女もある程度「妥協」をするものだろうから、まあ6割くらいは許容だろうか。

だからこれらの条件を満たす男は1割か2割だよ、というのは、まあ正しいかな。

>>455
> そんなこと考えて恋愛してる女なんて極々少数だろ　w

たぶん、あなたの方がわかっていない、のだと思う。
顕在的にどう考えようが、女が普通以上の年収身長外見を求めている、
というのは事実。
一般人は経済学のを考えて消費行動をしているのではないが、
だからといって、経済学の法則は誤りだ、ということにはならない。

>>452
最低の代名詞ですね

ちなみに言うと、
男性諸君が想定している「女の子」というのは、
既に結構レベルの高い女のことだよ。
実際には、男の視野には初めから全く入っていない、
女性と思われていない多くの女性たち、いわゆる喪女
（「女性の中の未開のアフリカ大陸」とでも言おうか）が多数存在する。

なので男性からいちおう女扱いされる女性は、その時点で
1割2割とまでは言わないものの、相手にもある程度の要求をする資格は
いちおうあると思うよ。

>>459
>なので男性からいちおう女扱いされる女性

何割くらいがそうなの？

> 女性の中の未開のアフリカ大陸
すみませんアフリカ人差別でしたね、謝罪しますw　弁償はしないけど。

「女性の中の未開の広大な処女地」ね。　＜喪女

>>460
何割くらいだろうねえ・・・
すみませんあまりちゃんとした割合はわかってないで言ってました。
4割くらいか？？

「あなたは男の人に、高級フレンチに連れて行ってもらったことがありますか」
でアンケートとってみれば、或程度わかるかも。

実際の恋愛は理屈じゃないんだけどね
なんで、そこまで理屈やデータで語ろうとするかな

>>460
そんなの気にする必要ないよ
その女扱いされる何割かに入ってたとしても、好きな男から見向きもされないんじゃ
そんなもの何の意味もないでそ

だいたい、どちらか一方の立場が圧倒的に有利なんて俺は経験したことないな
モテナイ奴ってのは、そんな一方的に相手の女に平伏すような形でしか相手にしてもらえないの？
気の毒にな

俺は両思いの経験しかないから、常に対等だよ
どちらかが上の立場なんて信じられないね

>>462
> 実際の恋愛は理屈じゃない
↑これはもちろん同意。

> その女扱いされる何割かに入ってたとしても、好きな男から見向きもされないんじゃ
> 何の意味もない
↑これももちろん同意。

あなたの言うことには一々同意しても良いが、
だからといって、
「女は大抵、＜普通以上＞の相手を求めており、
しかもその＜普通以上＞でさえ、かなりの妥協だと思っている。
しかし実際には、その＜普通以上＞というのはかなり狭き門であって
並の女にとっては、妥協どころか、望み得る最高レベルとさえ言える」
というのが紛れもない事実であることに変りはない。

あなたが論理とか理屈嫌いなのはわかるし、
世の中論理とか理屈ばかりで動くものじゃない、というのはそんなの当り前の話だが、
しかし、だからといって最低限の論理性さえ持っていない男は、やはりまずいと思うよ。

まあちょっとこのスレに粘着しすぎましたね、すみません。
そろそろ消えます

まぁ、どうでもいいけどみんな自分だけは幸せになりたいんだよ。

いや、別に。
自分だけが幸せになればいいなんて俺は思っちゃいないけどね
周りの人達の幸せも含めて、それが俺の幸せだよ

身長170cm以上、(30〜34歳くらいの適齢期男性で)年収400万弱以上、普通以上の顔(上位6割とする)
6/10×5/10×6/10＝9/50

これだけの条件でもう18% つまり多めに見積もっても5人に一人しかいない

現実は厳しいですな

何でここ変なつっかかりかたしてくる男が多いんだろ。
>>465は、
「自分だけが」でなくて「自分だけは」って言ってるじゃん？
これは、「他の人はともかく、少なくとも自分は」と言ってるんだから
>>466さんも、少なくとも自分も幸せになりたいと思っている以上、それに矛盾しない。
で他の人の幸せも含めて自分の幸せだ！と言われれば
ああそれは立派ですね、でもだから何？って感じ。

>>468
お前の読解能力は異常

僕は年上が好きです。２１です。誰かお姉さん仲良くしてくれませんか？

>>469
えっ本当に>>465-466を落ち着いて、冷静に読んでみても
まだ自分の言ってるのがおかしいとは思わないの？？
「は」と「が」の違いがわからないんですか？
何か不思議。まあ大学出てても論理性全くない人もいるしね

>>460
うーん…同世代の場合

ストライク（好み）＝１、２割
カーブ・フォーク（範囲内）＝６割くらい
デッドボール（…）＝残り…

最近の子は化粧技術の向上のおかげか、そこそこ綺麗だと思う

ストライクの子しかバットを振らない男もいれば
カーブ・フォークでもバットを振る男もいる

>>471
どう考えてもあなたの解釈のほうが変ですよ
お友達に聞いて御覧なさい。

>>473
友達はあまり関係ないですが。
私の見解は>>468に示してあるから、
変だと言うのならその論拠を示してくださいな。

シンデレラだって、年を取っていたら王子様に求愛はされなかっただろう。

>>474
いえいえ、こんな馬鹿なことを親切に教えてくれのは、お友達以外にはいないですよ
それともご両親かご姉妹の方に聞いてみてはいかがでしょう。
中学生以上の方であれば、正しく説明してもらえるのではないかと思います。

>>476
あなたは論理的に反論できないから、負けを認めた、
という理解をしましたが、それで宜しいですか？
もしそうではないのなら、何かもっと実質的な内容のあるレスをされることを望みます。

>>466のレスが正しいと思ったのなら、
それが正しいと思った理由があるわけでしょ？
それならその理由を、人に伝わるように書いてみなさいな。
男なんでしょ？あなた。それ位はできないと。

フフフッ、僕は神様ではないのでｳﾙﾄﾗお馬鹿さんにココで説明して理解させることは面倒臭すぎてできません。
あなたの身近にいる中学生の方にお聞きください。

>>478
ここまで言ってもまだ説明できないってのは、
本当に何もわからずに言ってるのね・・
まあいいや。反論できなかった時点で、
少なくとも議論としてはあなたの負けですね、残念ながら。

まあ、あと捨て台詞くらいは残しても仕方ないけど
あまり恥の上塗りをする前に、お消えなさいね。

王蟲、ここはあなたの住む場所ではないのよ・・森にお帰り。

兵士465「自分だけは助かりたいです」

上官466「何！自分だけが助かりたいだと？みんな生き延びる道を考えろ」

兵士465「いえ、自分だけは、ってことは少なくとも自分は助かりたい、ってことで
　　　　自分だけが助かりたい、って意味ではありません。みんなが生き残ることと矛盾はしません」

上官466「屁理屈をいうな！！」

若い女に魅力があるのは痛いほど分かるんだけど、
ここの男性にとっては、女の価値はその「若い魅力」だけなんだよね？
純粋に悲しくなる。二十数年生きてきて色んなことを考えて
色んな経験を積んできても 価値は下がるだけなんだね。悔しい。

藤原紀香を例にとっても、色んな経験つんでるしあの年にしては凄い美貌だし、
もし若い頃に結婚してたらもっといい相手を見つけただろうけど、
年齢的な事で多少妥協して陣内だしな。
垢抜けるとか髪型とかで若い頃より印象がよくなる例はあるけど
やっぱ年を取ると基本的に人間は劣化していくよ。男も女も。

>>481
誤解しないでください。

女性が「若い」ってのは最低限の基本の基本で、
実際に見るのはそれ以外の魅力ですよ

若さがない女性ははじめから選択肢に入らない、それだけです。

>>480
ちょっと違う。「は」と「が」が違うって。


兵士「自分だけは助かりたいです！」
上官「何、自分だけは？自分だけでなくみんなのことも考えろ！」
兵士「はい！しかしまず自分が生き延びなくては、他の人のことも考えられません！」
そこに爆弾が落下。上官含め同僚がみんな死亡。
兵士Ａのみとっさに走ってにげ、生存。
兵士「ごめんよみんな・・」

↑こうだよね普通は。

>>481
ものは考えようで
むしろ若けりゃ経験や努力が少なくても
勝負できるのが女性の特権、くらいに考えるべきでは？

男がいい男になるには努力と経験が不可欠なんだから

逆に女性が努力と経験を積むと
何故か「負け犬」オーラがでるのはかわいそうに思うけど

いや、実際には努力も経験も積んでなんかいないよ
無駄に年取ってるだけ。

>>482
やっぱり藤原はどうしても子供が欲しいってこともあったし陣内で手を打ったね
でも藤原は35歳の独身だった。
ここの人を見てると「若さが魅力」と主張しすぎで
結婚して歳いったら浮気すんじゃないの？若い子と。

で、努力と経験積んで来なかった３０代女性のことはもっと叩くんだよね〜

藤原紀香みたいな芸能人と一般人比べても難しいよ。
まあ芸能人並みの美人なら、35になってもそこそこ結婚できるってことか。

思うにこのスレは、男の「夢」を語るスレなんだよ。
男だって必ずしも若い子と結婚できるわけじゃない。
30過ぎてまともに結婚する女も案外いる。
しかし女が知的でかっこ良くて仕事のできる男に憧れるように、
男は若くてかわいい子に憧れる。
その辺女と男でわかりあって行かないと、お互いに損だよね、って。

男の夢は独男板で語ってください。

だからね、女が雑誌とかテレビで洗脳されてるほど
男は女に完璧を求めてないよ

藤原紀香なんて気に留めてる男なんてどれだけいるんだよ　あんなババア

>>487
自分は♂なので、かってにお答えしますが
若い女性が好き、には二種類いる。

�@単に若いくらいの子が好き　→　十年後、若い子と浮気の可能性あり
�A若けりゃ結婚しても綺麗　　→　十年後も妻で満足

じゃないのかな？

なんかココの腐れキモ独女はやたら自分の価値観を押し付けてきて、
評価しないほうが悪い、とか言ってるようたけどさ

貴女様ご自慢のスペックなんか男は求めちゃいないからね
雑誌には、これがあると男が骨抜きになってガンガン寄ってくるみたいなこと書いてあったかもしれないけどさ。

それは貴女が読んでる雑誌の世界だけの話ね
実際の男が女に求めるものなんて、何の努力もなしに、女性に生まれたなら
はじめから備わってるものだけだよ

>>492
馬鹿は黙っててくれるかな

>>491
男が女に完璧を求めてるって煽ってるテレビや雑誌見たことないけど、どんなの？

>>492
若いブスもいるわけですが、

特別に「若い女が好き」ってことはないよ

好きになる女がたまたま若い、それだけだよ
そんな特別深い意味はない

名誉負け犬

>>494
わざわざ独身女性板まで来て、
男どうして喧嘩しないでくださいw

>>495
知るかよ

女のほうで「男は完璧な女を求めてる」っていう信仰がなければ
どうして、そこまでイイ女、なんでもできる女であることに固執し、
それを評価することを男に求めてくるわけ？

>>499
＞どうして、そこまでイイ女、なんでもできる女であることに固執し、

あなたの周りの環境知らないけど、こんな人の方が少数派でしょうが。
マスコミ情報鵜のみにしてるのあなたじゃいの？身近に女性がいないから？w

>>500
はぁ？　日頃お前らが必死に主張してる件について合わせてわざわざレスしてやっただけだが。

「男は完璧な女を求めている」なんて考えていそうな女は
あまり見たことながないな。

ああ、俺もリアルではそんなことを感じるような女に遭遇したことはないよ
しかし、2ch高齢独女スレには、こういう思考の女で溢れている

>>501
自分は主張したこともなければ主張してる人を見たこともないんですが。
もし雑誌とかで言ってるなら、タイアップのエステとか資格教室との宣伝記事でわ？

>>501
「自分磨き」とかの話？
自分磨きと称してエステとかワイン講座行ったりするのがあまり意味ない、
というのは同意するけど、
自分磨きしたからって「完璧」というのとはちがうとおもうよ。
まあ単に言い方の違いかな？

2ch高齢独女スレなんて男しかいないじゃん。
「>>1」で独女通信とかひっぱってきてネタにされてるくらいで溢れてるの見たことないし。

>>504
それは失礼した。
しかし、高齢独女スレにいくと「男は女に完璧であることを強く望んでる」と勘違いしてる人ばかりなのでね
しかも、男にとって何の価値もないものに対する高評価をやたら求めてくる。
彼女らの主張に合わせて反論するには、前述のように書くしかなかったのでね。

まずは、そういうことはない、という主張から入らねば話にならないかなと思ったのでね

>>507
ああ、それはごめんね。
その彼女達が勘違い（？）してる男が女に求めてるだろう完璧なものってどういうの？

たしかに、若い時なら「そのままの＠＠ちゃんでいいんだよ」なんて言ってもらえても、
３０過ぎてから結婚対象になるには、一般常識とか最低限の家事全般とか金銭感覚とか求められるハードルは高くなってると思うけど。

自立した女とかそんなのじゃないか？

力説してたrMMNfgyVの回答を待ってるわけだが、やはりハッタリだったのかしら。

>>509
依存女も叩かれてるけど、結局何をやっても叩かれるということでFA？

>>510
自立しすぎた女はかわいくないが、依存されまくったらうっとおしい。
贅沢言ってすまんけど、バランスでしょうな。両極端は一致する。

>>510
ああ、ごめんね
言葉で表現するのは難しいんだよね

とにかく、男からしたら物凄く違和感を感じるものに価値を見出してる様子なんだよね、
叩きに対する反論上の心にもない理屈としてもね
そんなもの初めからある必要ないし、求めた覚えもないよ、っていうようなものかな
例えば精神的な成熟とか、完成された知識なり人間性なり・・・
えっ!?ていうものばかり。

あぁ、あと経済力と金

>>512
３０過ぎてたら、精神的に成熟しなきゃとか人間性高めなきゃとか
未婚既婚男女問わず思うもんじゃないの？
精神的に幼稚で人間性のない高齢独女なんてさらに対象から外れる気がするんだけど。

まあ、雑誌に出て来るような読者モデル（？）は特殊な人たちだと思っていいですよ。
みんなギラギラしてて、向上心ありすぎで怖い。
それがお洒落であったり玉の輿であったりデキル女であったりベクトルが違うだけで。

ま−、言いたいことはなんとなくわからなくもないけど。
癒しとか安心感とかそういうものから離れていっちゃうってことかな

また灯台哲学科の粘着女が湧いてるなｗｗ

結婚は友達として付き合うわけじゃないからね。
男の中に若い女を求めるセンサーが内臓されている以上仕方ない事。
男は若くない女とｾｸｽする時、物凄いストレスがかかるんだぞ。
そんなのが毎晩続くなんて地獄。レスになってお終い。

それとあえて言っておくけど多くの男にとって

　　　　藤原紀香（35）　　＜＜＜＜＜＜＜　　顔が並以下の20女

いかに美人でも35になったら男は求めない。
男にとっての若さの価値を過小評価しすぎ。

女でも３０歳を越せば
痴漢やレイプの被害に遭う危険性はほとんど無くなるし
オヤジからエロ目線で見られる事もないし
女性としての容姿を除いた一人の人間としての評価をされやすくなるし
（若い頃は、どうしても綺麗な女を社会は評価したがる。就職活動の面接など）
いい事もあると思うよ

バンキシャで３５才独身マラソン女出てるけど確かに痛いね。

>>514
20代前半までの女性に言ってるのだと思うよ。
30過ぎた女性には何が身についていようと無駄。
だって肝心の「女」の部分が完全になくなってるのだから。

>>521
うちの母親の３０代の頃の写真めちゃめちゃ美人だけど。
小中学校、男の先生から「＠＠のお母さんいいなあ」っていわれまくってた。

でも２０才の頃はイモっぽかった母。

>>522
それは「綺麗なお母さん」であって、「綺麗な女性」ではない。
あと、女基準でイモでも、男基準だとＯＫかも知れないし。
２０過ぎると、確実に老化が始まる。生物として避けられない現実。

現実世界じゃ男の多くにとって、伴侶は自分と同じくらいの歳、というのが
常識。若い方がどうのこうのいうのは現実問題とは掛け離れた寝言レベル。
30才の男は30才前後の女を求め、40才男は40前後の女を求める。
身の程を弁えている、分別在る大人というのはこう。そしてそういう人が
大多数。
ここの精神的引きこもり男？どもはその分別が無いのでいつまでたっても
結婚出来ず、結果、不特定多数の女にこういう場で八つ当たり…。

>>524
分別のある女なら
男と同じだけ稼いでからデカイ口叩いてくださいよ

>>524
だね。そういう男は若い女からも相手にされないわけだが。
３０、４０にもなって精神年齢が２０才そこそこの女とつり合う男なんてバカにされるだけ。
便器か子産みマシーンにするだけなら「若い」が至上価値かもしれないけど、
人格否定も甚だしいね。

>>525なぜそこで稼ぎなんて出てくるの？

>>524
>>526
男と今まで全く付き合ったことがない高齢処女特有の考えだな

>>528
経験あったらあったで便器とか言うくせにね

>>528
珍しく処女をけなす男がいたｗ

>>527
男の稼ぎと、女の若さの価値は比例関係にあるから

>>531
低収入乙

>>531
>>527の答えになってないけど？

>>532
そこそこ収入はある
若い女と結婚したが、叩かれる筋合いない
お前ら若さを軽視しすぎｗ
早めに勝負する女はいい男つかまえるぞ

>>524
確かにそれは世間の理想像で、モラルある大人と言われる人。
でも残念な事に、もう30代より下の世代では、そんなモラル気にも留めない人が多いんだよ。
モラルが無いからそんな理想論通用しない。

>>534
で、あんたはその若い嫁にどんな幸せをあげたの？

>>535
割り込みだけど。
モラルなくしたDQNとまともな人の棲み分けが
現在は、はっきりしてきてると思う。
どちらが多いかだけど、DQNの世界には誰も
関心ないでしょう。

>>537
モラルある人ってどういう人？
一流企業に勤めてようが、公務員だろうが今は（世間一般で言う）モラルない人ばかりだよ。
というよりも、総じて名より実を取る。

友人とか大切な相手の気持ちその物を裏切るようなカスは確かに少ないが、常識
という言葉にあまり縛られていない。必要があればあえて無視している。

>>536
普通の恋愛結婚だよ。
若さに魅力を感じた部分もあるけど
取引じゃないし、どんな幸せをあげた？って質問は変だ

ID:U2Fmzdvs自分のこといい男とか言っててテラキモス。
自分の価値を収入でしか、女の価値を若さでしか計れない人かわいそ。

>>531理論だと、定年真際のおっさんと若い女がつり合うんだね。
若い女のほうが元気に介護できてよいかもね。

>>524
世界的には20歳くらい年の差があっても問題ない。
同じ年代に拘るのは常識でもなんでもないよ。

>>538
それをDQNな人種っていうの。
分別なく、自分の欲望をなんとか押し通そう
としたり、それがダメだったら拗ねたり
やつあたりしたり。職業や収入関係ないから。

>>539
じゃあ、嫁さまはあなたとの夫婦生活のなかで
どんなことを幸せだなぁ、って感じてると
思う？

＞世界的には

そうだね。元プレイガールと結婚したじいさんいたね。

>>541
それは流石にないでしょｗ
途上国で金持ちじいさんが10代の女の子
を買うのまで数にいれたらいけないよｗ
現代日本、てか先進国の中流以上の話でなきゃ
意味なくない？

>>542
２ちゃんで「そこそこ収入ある」とか自分のこと「いい男」とか言ってる男の嫁だよ。
似たもの同士でカネ目当てじゃないの。

>>542
拗ねたり八つ当たりしたりはともかく、>>538で書いてあるような人を総じてＤＱＮと言うなら
今の世代は大抵がＤＱＮだね。
というか何処にいる？世間一般の常識を重んじて理想的な思想と生活を送っている若い世代の人間なんて。
上で書いたのをＤＱＮと言うなら、もう世間がＤＱＮ化している。諦めろ。

>>542
妻に聞いてみたよ。
毎日仕事がんばってる事、食事を残さず食べる事
だそうだ。
自分の事言うなんてバカだが、質問の答えとして。

東欧は結婚が早い。
25になると女が焦りだす。
旦那が20歳年上なんてザラ。

そもそも３０の男と３０の女じゃつりあわないだろ。

U2Fmzdvs、自分語りキモ杉。ナルシストうざー。おっさんは消えて下さい。加齢臭

>>546
自分がわがままDQNだからって仲間増やそうと
思ってる？
実際は424に言われてるような人のが多いよ。
てか男も女も身のほどって知ってるし。
我がままを通したいならそれでもいいけど
一人でも堂々と我がまま言う度胸を持ったら？

モラルないから若い尻追い掛けて飽きたらポイ。そんな感じ？そしてまた若い尻追い掛けての繰り返し？

>>547
あーあ、聞かなきゃ解からなかったかｗ
それで、それを間に受けてる？
それは凄くあんたに気を使った陳腐で
ありきたりな答え。嫁ｶﾜｲｿｽ
嫁が脳内でないならだけどｗｗｗ

>>548
東欧とかロシアの女の人って２５過ぎたら激太りして４０才くらいに見えるじゃん。

>>552
納得した？

>>550
勘違いしてない？身の程に合った女を求めるという男は決して多くないよ。
程度が低く身の程を知った男は、自分に見合った女を求めるのではなく、そもそも結婚相手を求めない。
知らない男は、高い理想を持つ。
どっちにしろ、身の程に合った（男にとって）低レベルな女を求める事はない。

昔は結婚する事が当たり前だったから身の程にあった女を求めていたが
今は結婚しなくても当たり前だから妥協してまで女を求めない。

>>555
あなたの脳内はよくわかんないけど、現実的に同世代婚が圧倒的多数な件について。

>>554
あんたが生身の女と付き合った事は
一度もなくて、女の気持ちなんて想像もつかない
脳内嫁持ちだって納得できたｗ

>>555
あなたにとって分別＝妥協なのね。
良く解かった。
でもそれはあなたとその同類だけだから。

>>557
それは良かった。
全部納得してくれたなら話した甲斐がある

>>559
そこまで潔く、自分が喪男だって、嫁がいる、
は嘘だって認めた事は評価したげるって
言ってるだけよｗ

>>556
同世代婚って大抵20前半で付き合って、そのまま時間を重ねて結婚てパターンが圧倒的じゃん。
そして、30過ぎて彼氏なしなら結婚率が極端に下がる。これはデータとして確かに存在する。
同世代婚狙うにしても若い内が勝負になるのは間違いない。

>>558
その同類が男の大部分を占めている事は肌で実感しているのでは？
だから必死になって否定したいんでしょ。
例えば、20後半以降だと職場で目を合わすだけであからさまに視線を逸らされるとか・・・

>>560
最後に聞きたいんだけど
あんたは結婚した男がどんな幸せを感じると思う？
参考にするので

>>561
全然ｗ
そんな人間が大部分なんてどこの土方会社？
30才以降で相手探し出して結婚する人、ほとんど
同年代だよ。

>>562
「自分（男）の幸せを嫁が自分の幸せとして
尽くしてくれる！」

30歳以降で結婚できる人なんて一握りなわけだけどね。ほっとんどが嫌悪しあってるからね。

>>563
へぇ　珍しい。貴重な会社だと思う。
でもそういった場所は確実に少なくなっていっている事は事実だから。
男がどんどん自分に正直になって行っているのは否定できない現実。

結婚してからいったら〜笑強制はしてないと思う。

>>565
自分に嘘はつけないの！と言いたい放題言って
結局兄に殺されてバラバラにされた女の子がいたけど
似てるね、そういう「正直なひと」とｗ
子供っぽい我がまま男は結局若い子からも見破られて
敬遠されるから、しつこく迫らないほうがいいよ。
それさえ気をつけてれば我がままも自由だと思う。

>>563
男に感情的になってた割にはシンプルな答えだな
参考にするよ

>>564
＞ほっとんどが嫌悪しあってるからね。

そんなに女から嫌われてるの？

>>567
なんで全体論話しているのに個人攻撃に変わるの？
普通に感じない？全体的に男がどんどんわがままになっていっているの
それにわがままな男は若い子にアプローチするとは限らない。二次元で満足してしまう男だって増えていっている。
それゆえに今は、24過ぎたら昔より更に結婚しにくい。

これを否定できるの？

単刀直入で言って女も稼ぎの低い男とは結婚したくないだろ？
男も同じ。稼ぎのいい男は子供創っても十分に家族を養っていけるから３０代の高齢出産
に為りかねない女よりは２０代で３０代よりは安心して出産できる可能性の高い女を選ぶよ。
だって男の子が欲しいのに女の子だった場合やその逆の場合などは経済的に余裕が有れば
もう一人産んで欲しいと思うからな。３０代高齢出産の女にそんな危険なこと２回も要求
出来ないだろう？だから３０代以上の女は子供が欲しい男にとってはそれだけで選択肢に
入らない。
まあこう言えば３０代以上の毒女は必ず女は子作りの道具じゃないと言うが、子供は人間が
哺乳類と言う生物で有る以上女しか作れないんだから仕方がない。生物の雄は皆己の子孫を
残すために元気で若い雌を選ぶ。人間もなんら代わりはない。

今の世の中女も頑張れば男と同じ仕事かそれ以上の事が出来る世の中だ。
それに引き替え男はどんなに頑張っても子供を産む事は出来ない。
これは女だけに与えられた特権であり又使命でも有る。何故今の女達はこれを
誇りに思わないのだろう？男に働かせて嫁さんは家で家事や子育てをしながら
ノンビリと友達とお茶したりして旦那の悪口を言う。これで良いと俺は思うのだが。

俺も既婚者だが、俺の友人が一昨年結婚した。友人２９歳、奥さん３６歳だったが
昨年高齢出産した奥さんはそのまま亡くなってしまった。出血が多すぎた為に臓器不全
を起こしたらしい。友人はこんな事に為るのならもっと反対していたら良かったと悔やんでいる。
友人は高齢出産に為る為危険だと反対したのだが奥さんとその親が孫が見たいと言って譲ら
なかった為に出産に踏み切ったらしい。
その結果が奥さんの死で友人も哀れだが残された子供がもっと哀れだ。
最近は芸能人等で高齢出産が多いため余り気にしない風潮も有るが、あれはお金の有る
芸能人だからこそ、万全の設備の整った病院で生めるから有る程度安全なわけで、一般人では
そこまで出産にお金を掛けられない事が多いため芸能人等の有名人の出産とは同じに考えては
いけないと思う。だから一般人に取っては友人の奥さんの様に３０代以上の高齢出産は
リスクが大きすぎる。

日本は男女の平均初婚年齢は1歳差。
日本は世界でもっとも男女の結婚年齢差がない国。
日本の男はロリコンだとか年齢にこだわりすぎだとよく批難されているが
現実には世界でもっとも年齢にこだわってないというのが統計からわかる。
スポーツ選手はとくに女性が年上の場合が多い。
それなのに男性は欧米の都合の良い部分（ほとんど幻想）と比較され
批判ばかりされ続けてきたため、ここにきて男性がいい加減うんざりして
きたって感じがするね。

男性も女性も、お互いにうんざりしてるんですね…
いんじゃないの。結婚したい人がすれば。

３０過ぎてから出会った女と結婚できる男

３０過ぎてから出会った男と結婚できる女

どっちが現実味がありますか？

よく男は女を内面を見るべきとかいうけどさ

社会的に成功した後に美味しい所取りしようと寄って来る寄生虫の何を評価すればいいの？

金があるかないかが判断基準な時点で内面なんか評価出来ない
だったら当然外面(若さ)に重点が行く

>>574
欧米では・・・
それに引き換え日本人は・・・
っていう言い方する人、いまだに沢山いるよね。
（昔よりは減ったけど）
あれはかなり恥かしい

だいたい、ここで必死に噛み付いてきてるのは24歳どころか、30過ぎた独オバサンだよ

日本の女ってボダ女多過ぎなんだよ
男は女の都合がいいように尽くして当然。変わりに男に何かをあげる必要もないって女が
若さにしたってそう。女は金を求めて当たり前だが、男は若さ求める権利なんかないと本気で考えている。五分五分じゃない。

今の世代は不当に家で小さくなっている父とか、ワイドショーの夫とか見ているからね
自分がそうなる位なら結婚したくないって部分が意識の根底にあると思うよ

>>580
あんまり2ch高齢喪独女の主張を真に受けないほうがいいよ、
2chでも現実でもおかしなこと言ってる女って、結局売れ残ってる現実があるじゃん

>>581
でもマスコミや女性誌が推奨しているのってそんな感じじゃん
現実にそういった女多いし
若い世代になるほどそういう幻想から抜け出して来ているが、三十路女は相変わらずそういった発想が多い
つくづくどうしようもない

今の３０過ぎの独身女の結婚後の共通した考えに、結婚すれば旦那の給料は勿論それまでの
貯蓄等は全て家の物（自分の物）で、自分たちの給料、貯蓄は相変わらず自分の物と言うとんでもない
考えが有るのは確かだと思う。

５７１〜５７３の言うことはもっともだ。
でも俺が思うに此処まで独身の３０過ぎがのさばる原因の一つに結婚すれば金銭面で
しんどくなるので独身の方が楽と言うのも原因で又紛れもない事実だ。
これを打開するには結婚すれば永久に所得税を１割に減税、妊娠後の定期検診費用及び出産費用は
全額国の負担。児童手当は６年生まで一人に付き毎月一万円にして、反対に３０〜３５歳までの
独身者は所得税を給料総額の３割、３６歳以上は４割に増やせば独身者も減るぞ。

キモ男の意見って長たらしくて中身がなくてクドくて、全部が妄想

３０過ぎたら終わりってのは極論だけど
正直、若い女子の方が価値が高いのは当たってると思うけどなぁ。
大学４年の男だけど、周りの奴らは「女が一番輝くのは１８か１９だよな」
「２２歳でもちょっとおばさん入ってくるよな」とか口々に言うし賛同するし。

皆>>405を頭に叩き込んどいた方がいいよ

やくざグッズ販売サイト

ＨＴＴＰ：／／８９３ＦＡＮ．ＣＯＭ

>>586
経済力も無いくせに、身の程を知れ

>589
若くもないのに大きな口を叩くな

女が30過ぎたら（新しい出会いを求めるのは）おわりってのは
別に極端でもないよ

女は25過ぎたら終わりだからね

25過ぎたらたしかに終わり
だけど男よりも世の女の多くは恵まれている
若いって言うだけで男のほとんどは評価してくれる
男みたいに競争社会を勝ち残って実績を残す必要がないんだ
で、あわよければ高収入男と結婚して専業主婦
このコースに若いうちに乗れなければ負け組み決定！
勝ち組みになれる男よりも勝ち組みになれる女のほうが圧倒的に多いと思う

30くらいの女って貞操観念軽いやつも多そう。
結婚しても罪悪感なしで浮気されんじゃないかな。
男でやりちんは絶対浮気するし。
そう考えるとますますばばあが嫌になる。

今の30前後は援交世代

>>591
３０代同士で結婚するなら終わりではないかも
でも２０代の男から見たら３０歳の女はたとえ綺麗でもおばさん
２５、６歳だったらまだ可愛い人も結構いるけどね

>>570
まったく個人を特定して攻撃していないけど？
オタクとかアキバが市民権を得た、といってもそれは
やっぱり少数派だから。
自分が我がままという自覚があるのかもしれないけど
他人はみんなそんなに腐ってないよ？

>>571
多分そんな男は30女のほうが敬遠するし、20代でも
そんな本心を知ればいくら条件のいい男でも敬遠するよ。
だって子供なんてほんと生まれるか生まれないか、
障害があるかないかなんて誰にも解からないし、
どうにもならない。
俺の子供〜！とか強く拘る男は女にとって、年齢
関係なく重い。

んー、やっぱりこのスレの男は女性心理とか
まっっったく解からない喪男ばかりなのか…。

自分は男の事が分かってるって言い方だなｗ

女性だけが儲けられる簡単なテクニックをご案内！！！
http://koibito5houhou.blog.shinobi.jp/

なんか男ばっかだねここ

>>596
もう去年当たりから２０代男性興味ないから大丈夫。＠２９才

>>597
長文読んだのね、乙！


秋葉系２次元オタクの話ししてた人いたけど、あれは地球外生命体だから。
ニーズもマッチも平行線。動く対象としてはメイド喫茶の子くらいなんでしょ。
素人の一般女性が相手するの無理な生態でしょー

援交世代の女はドライで冷たい、自分優先効率優先、かっこつけてるやつが多い

要するに結婚に向いてない

援項世代って今２５、６？
一番結婚が増えてる層じゃないの？

援交世代、って…そんなにやってる奴いないって。
マスゴミに乗せられるなよ…

>>600
２９歳女なら３０代の男から需要あるから頑張って

>>604
半年のスパートだね！かんばる〜〜

＞５９７
＞だって子供なんてほんと生まれるか生まれないか、 障害があるかないかなんて
誰にも解からないし、 どうにもならない。

どうにもならないし誰にも分からないからこそ少しでもリスクの少ない女を選ぶのは当然だろ。
出産して奇形児や先天性の病気持ちでしたと言ってももう産んでしまったのはどうにも
為らないんだから。

＞俺の子供〜！とか強く拘る男は女にとって、年齢 関係なく重い。
結婚すれば大抵の男は子供産んで欲しいと思うよ。じゃなければ結婚する意味など
今の時代無いわ。一人で暮らしていけるんだから。
そんな考えだから結婚できない哀れな人なんやね。

＞ー、やっぱりこのスレの男は女性心理とか まっっったく解からない喪男ばかりなのか…。
男性心理も分かって無いのと違うか？それとも自分達女性心理は知って欲しいが男性心理
は知る必要が無いとでも言いたいのか？だとしたらあんた何様？

>>597
勝手に秋葉系と限定しないで欲しいが・・・・

女は若い方がいい、30過ぎたら対象外　これは男にとって共通の話。高学歴でもイケメンでも関係ない。
いい男とやらに幻想抱きすぎでは？

>>596
あのねー　30代同士の結婚なんて、ないって。
そういうのは女が25歳くらいから付き合ってて、やっとあるんだよ
20代後半から男は年が近い女に仲間意識とか親近感とかもたないよ
同じ30代だから・・同じ40代だから・・そんなの全然ない


>>607
だからー　30過ぎたらじゃなくてー
25歳過ぎたら対象外だって!!
お前、女とつきあったことあんのか？

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

7 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/18(木) 03:03:54 ID:iE8GVdnP
援交10回、中絶２回、ﾃﾞﾘﾍﾙ、ｿｰﾌﾟ１年、整形２か所

12 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/19(金) 22:43:01 ID:s7dkuHKN0
高校生の頃から喫煙。不倫経験あり。
旦那は私にとって７人目の彼氏。（旦那には３人目と嘘ついた）
酒に酔った勢いでワンナイトラブの経験あり。

25 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/26(金) 04:08:25 ID:IfNo5kNWO
中絶4回、ｲﾒｸﾗ一年、二重整形、大学中退、性病2回、同棲3回。

45 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 14:24:40 ID:PBhJa6V+0
自分の預金が旦那の年収の７倍くらいあること。
学生のとき、ちょっとした事業起こして大成功ｗ　そのことも話してない。

47 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 17:16:59 ID:CaAW9Ko50
うーん。堕胎。母子手帳に記載しないといけないから…そこは糊で貼付けた。
義母にはバレているだろう。でも回数が…１回多いとは…永遠の秘密。

92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
すごくいい夫だったのにすごく最低な事したって思う。

106 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/18(日) 09:56:13 ID:wIf/65Md0
半年前、万引きして捕まった事。嘘泣きして逃がしてもらった(^^v

>>608
20代後半は許容範囲という人は少なくはないでしょ
もちろん若い人に比べれば大分劣るが、他でカバー出来る範囲
30過ぎたらカバーしようがない

>>608の身の回りでないからって「ない」とは言えないだろう。
>>596の身の回りであるなら、それは「ある」んだよ。
ないは全否定で成立、あるは一部肯定で成立だから。

というか、30同士の結婚なんて珍しくもないけどな。
さもなくば、30過ぎたら男は結婚するなってか？
20代が選べる独身30なんて上からホンの数パーセントだろうに。

＞30過ぎたら男は結婚するなってか

ここに貼り付いてる喪男の本音これだったりしてw

それに２０代の女が３０代男を選びたい放題かと言えばそうでもないだろ。
２０代の中でもお断りなのいるでしょ？でなかったら全員２０代で売れてしまって３０独女が存在しない。

>>612　なんでそういう風に捉えるかな。性格の悪さが伺える

あのーーー
３０代になった今の方が、明らかに美人になってるし
モテるようになったんですけどー

なんで、肌の質が落ちて
明らかに美人になったって言えるんだよｗ

若い頃はニキビだらけでもっとひどい肌だったかもしれないじゃん

自分磨きがちゃんと出来てる女性は、３０代からのほうが美しいのは
現実として多数の女性で証明されてる
当たり前のことなんですけど

>>616
長年している化粧の技術力がＵＰした。
熟練された巧の技になってんじゃね？

>>618
＞自分磨き
これって具体的にどんなこと？
よく聞くんだけどわからんので教えてプリーズ

>>617
ニキビと一緒にハリもなくなってるでしょｗ

料理　旅行　グルメ　などなど
お化粧とかは当然のたしなみだけど
内面が洗練されることによる美しさかな

>>料理　旅行　グルメ　などなど

バブリーw

ところで、ここで若い女マンセ−してる男達は、
女子大生が集まってるようなスレにも出張して褒めてあげたりしてるの？

女子大生より、当然３０代家事手伝い（美人）のほうが需要あるよ
色々経験が違うしね

ID:HM4UIFhR
釣り師？

HM4UIFhRは家事手伝いwなの？
出会いないじゃん。仕事逝けば？もう雇ってもらえない？

雇われる理由がない

親戚の子の家庭教師はたまにするよ。
うちに来るから家庭教師ではないか。

>>624
いかないよ。
２４才女は若い女マンセーってほど若くないかと

＞内面が洗練されることによる美しさかな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつ、独女通信に取材させたい！

>>628
お前の頭の中は女性ファッション誌がつまってそうだなｗ

>>620
家事能力、一般教養や社会性、専門技術、あたりかな。
男性も女性も同じだろう？
何も、622にあるような女性雑誌鵜呑み情報だけが「自分磨き」じゃない。
あるからと言って異性に媚びる(アピる)ものではないけど、
欠損してると、大人として薄っぺらい人間って見透かされるだろう。

もちろん、若いと多くはさっぴいて考えて貰えるので、
若いうちは多くは求められないだろうがな。

>HM4UIFhR
成る程ね。レスサンクス。
んでもって需要のあるあなたが何故結婚しないのか気になった。

hOb16QEHは女なら男引きそう

>HM4UIFhR
餌を撒くなｗ

女から見たいい女と、男から見たいい女は違うからな
自分磨きってのの殆どは女から見た時のいい女の理想像であって
男から見れば余計な知恵のついた小ズルイつまらん女だ

>>634
女ならってなんだよ、ここを何処だとw

>>636
ていうか男でしょ？文体からは男にしか見えないし。

>>637
相手の発言の真偽より、自分の眼力を先に疑ってくれ。
残念ながら、私は生まれて28年間ずっと女だ。

>>638
おまえが家事能力とか言ってるのがゲラ藁なわけだが。

なんだ、純粋な同棲の疑問かと思ったら決めつけ厨か。
上っ面だけでしか人を判断しない癖がつくと、そのうち現実でもしっぺ返しに会うよ。

その前に少しは女性性身につけてから言ったら？
男にしか見えない女を女に見ろなんて不可能

>>632の言うのはもっともな事。
女の知性に引くのは、低能男だから

自分より知性の優る賢い男なら、女の知性を
最低限の常識が有る程度にしか感じないし、引かない。
自分より馬鹿な男と、結婚なんてする人いないから
自分より馬鹿な男が引いたところで、問題ない。

６４２自演乙

我が家は、旦那さんの年収が30歳で1000万越えるのが普通の
一部上場企業の社宅暮しだけど
奥さん達は旦那さんと同年代。そして美人が多い。
常識が有る賢い人が多い。
だから、住人のﾄﾗﾌﾞﾙもない。

そこそこのﾚﾍﾞﾙの男性は、奥さんも顔も頭もそこそこのﾚﾍﾞﾙになる。

奥さんを顔と若さだけで選ぶ男って、知性のﾚﾍﾞﾙが低いか
相当ﾓﾃﾅｲ人なんじゃないかと。

何の自演なんだかわからないけど、私からはこの言葉を送るね
下流人生乙

>>645
差別根性丸出しだな
社宅の仲間ともそんな話してんの？ｗ

結婚して社宅に入る人生自体が不細工だから
私は家事手伝いがいいや

中国人のお嫁さんになりたい。

>>647
親死んだらどうすんの？

>>610
少ない、ひじょーに稀
出会ったときから20代後半だった女を恋愛とか結婚対象に感じるのは39歳以降の男でしょ
ほぼ40歳以降の男。


それにしても売れ残り糞婆のレスの見分けは簡単だな、
屁理屈ばかりだからスグわかる　w

30歳前後の女性
若い女と比べたら見た目は劣化してるけど、
性格が良くて、料理が得意で、体型や肌を保ってる人なら
自分が30過ぎた時には結婚対象として見れると思う
若い方がいいのはいいけど、年上のお姉さんも悪くはない

若い子の方が素直で話してても面白い
売れ残ったオババは陰湿で性格も悪い上手いのは化粧とセックスだけ

>>650
では３５〜３８才の独身男性の相手は何才くらいなの？

むしろ４０代のおっさんなんて、
２０代後半の女と付き合いたくても、
よほど金持ちじゃなきゃ相手にしてもらえないだろ
３０代で２０代後半の女と付き合えたらそれなりに満足だと思う

>>646　差別？散々女をバカにしておいて、よく言えたもんだ。
社宅でこんな話しはしないけど、生活ﾚﾍﾞﾙが同じなのは付き合いやすい。
みんな常識が有って、噂話も悪口もない。そう言うのはﾄﾗﾌﾞﾙの素だから

女性が24迄が勝負なのは本当だけど
だからと言って、女をバカにしすぎ。縁の話だし人には事情もあるし
女をバカにしておいて、下流と言われたら差別？
自分より下流で生活してる人に、性別でバカにされたくない

>>647　釣り師は嫌いじゃないw燃料投下乙

29歳以上は高齢オバサン
若い25歳と全然ちがうからwww

>>651
相手の過去は気にしないの？

>>654
現実を知らないから。
20代後半の女なんて、既婚男の肉便器程度の需要しかないよ、実際。

>>654
わかんね
そもそも40歳のおっさんが29歳の女を恋愛とか結婚の対象として捉えるかも
正直、疑問、なんか40歳のオッサンも29歳女イラネって言いそうな気がしないでもない。
男にとって年取った女っていうのは、それくらい意味のないものなんだよ

個人差はあるんじゃね？
２５歳以上を女として見ない男もいれば
俺みたいに３０歳ぐらいまでは可愛い人もいると思ってる男もいる
そりゃあ、若くてキャピキャピした女の子は可愛くてとても素敵だけどさ
２０代後半〜３０ぐらいの、落ち着いた優しい年上女性もなかなかいいな

>>657
男にだって過去あるでしょ

そういや、55歳の叔父さんが中国嫁と再婚するらしい。
叔父さん曰く「もう27歳じゃん・・orz」だとさ

相対的にどうだから、なに、ということはないんだよ
女性はある程度年をとったら、女性としての価値はゼロとしてカウントされるように
男の中ではできてると思って間違いない。

70歳のどっかの爺さんも32歳の美人女性みて、「美人だけど、もう歳じゃんのぅ・・orz」と
言ってた。
あのー　爺さんアンタ、その女性の二倍以上生きてやしませんか？　と言いたくなったが、
なるほど、いくら美人でも、もぅ歳だなと29歳の俺も賛同した。

はい、それでは今日の学習内容の復習です。

「　男は女性の価値を相対評価ではなく、絶対評価で評価する　」

はい、繰り返して！

スピルチルルアリな世界
http://www.youtube.com/watch?v=Xc_zdIkY5qw

ああ、これで絶望した高齢独女の皆さんに一つだけ可能性を言ってあげましょうか？
聞きたい？

>>661　“女性として”つまり“生殖対象として”はね。

>>661
それは間違い。
55歳なら、45歳ぐらいまで恋愛対象として見られるし、
70歳なら、60歳ぐらいまでＯＫだったりする。
自分の子供より年下だと、対象外になるみたい。

とは言え、スレタイには全く同意。理由は３つ。
�@イイ男はどんどん結婚していく。つまり椅子取りゲーム。
�A男は年をとると性欲が衰え、女を必要としなくなる。
�B体と肌のピークが18〜22歳で、24歳までなら輝きが残っている。

自分磨きだとかで男性遍歴重ねたり、いろんな人間と接するために合コン出まくってるような女はどんどん廃れてってるだけで価値はないよね
女の中では上に立てそうだけど、男からしたら少し世間知らず位が可愛くて面白いんだよ

中国人男性と結婚したい。

>>668　誰も妨害したりしないよ？

２４歳。
かわいい洋服を買ったりお洒落したりするのが
好きなんだけど、せっかくきれいにしても
見せにいくところもなければ見せる人もいない。
せいぜい彼氏と、会社のオジサン連中ぐらいか。

社会人になればもっと社交の場があるかと思ってたのに、現実はこう。
お洒落し甲斐がないし、なんかお金のムダにすら思えてきた。
でも今しか出来ないファッション・・
葛藤が。

篠原涼子や藤原紀香は艶やかで綺麗だと思うけど
艶やかさ、には飽きてきた。

今は世代交代の時代だと思う。
個性派艶やか美女から正統系美少女へと交代する時期

>>670　ちょww　彼氏いるのかよwwww
彼氏いるのに見て貰いたい人が居ないってあんた、他に何を求めてるんだ？wwww

670さん
同じく２４歳 彼氏いるなら
いいじゃないですか
ー。
私なんて生まれてこの方ずっーと独りですよ
女の一番いいときに
誰からも愛されず

あとは腐っていくだけのこの悲しさに比べたら
全然いいと思いますよ

男に入っているいい女センサーの目的はただ一つ
『出産に適した女を捜す』いくら年とってもこのシンプルな目的が変わる事はない


男が若い女を求めなくなった時、その時は女そのものを求めなくなった時

24歳は一つの区切りだが、これは男を理性なくすほど『狂わせる』ほどの魅力がなくなる年という意味。
理性で考えて付き合いたいと思われるならまだ付き合える。

本当にやばいラインは32歳。
体が自分の女としての機能を殺しにかかり、それに伴い男は女としてすら感じなくなる。

藤原紀香の例が出ているが、陣内の表情とかコメント見てみろ。
愛情のカケラも感じない表情で、企業合併の役員のようなコメント出している。紀香が有名じゃなきゃ間違えなく見向きもしてない
あれほどの美人でも35ならああなる。

>>674　その通り。それ以外を求めるときは、性欲処理目的だろうし、性欲処理目的以外だったら別に相手が女じゃなくたって良いわけだしな。
男だって良いわけだし、２次元の世界にそれを求めたって構わないわけだ。まあ俺はオタクじゃないからあの世界よくわからんが

んで結婚(=子育て)ということを真剣に考えたとき、やっぱり妊娠や出産、その後の大変な行程をやり抜く負担により耐えられやすい方が、
つまり若い人の方が色々とお互いのためにも良いわけだ。だから結婚は早い方が良いと思うんだけどなあ。

あと結婚する時期が遅いと他にも、介護問題や年金問題等、自分達の子供も含め、次の世代をより苦しめることになるからなあ。
やっぱ結婚は早いに越したことはないよ。

>>671
あんな年増ババアには何の価値もない
艶やかとは「枯れてる」って意味なのか？

>>672
彼氏の前では、いつも綺麗にしていられないじゃないですか。
長く付き合ってると、パジャマやスッピンで接する時もある。
そういう状態を知られている人に
綺麗な格好して会ったところで、
あまり感動されない（ような気がする）し。

>>673
出会いがないんですか？
私も、（恋愛に限らず）出会いがありません。
恋人探しが目的ではないけど
社交の場がほしい。もっと色んな人と集いたいな〜。

漏れはヤクザではないがヤクザなら他人を殺す時はチャカかドスを使うだろう
だけどコンクリリンチ殺人犯は女子高校生の膣の中にオルナミンCのビンを
2本もぶち込んでいた　　　あとは好きなだけ暴行してオイルをかけて火をつけて
気絶したらまた暴行につぐ暴行　死んじまったから死体の処理に困って
ドラムカンに入れてコンクリートを流し込み空き地に放置

さすがに畜生でもこんな殺し方はしないよな　何の恨みもない女の子にだぜ
こういう奴はシャバに出ても追っかけ回されるべきだな
普通の殺し方ではないな　漏れが犯人をかわったら密かに殺してやるな

>>678　いいんじゃね別に。むしろスッピンの方が良いかと…
だってその彼氏さんはあなたの化粧した容姿の魅力だけで付き合ってるわけじゃないんでしょ？
あなたの人柄に惚れてるんなら化粧はおまけ程度にしか思ってないはず。
ただあなたの書き込み見てると人柄の方がちょっと心配になってくる^^;

24歳くらいから男の絞込みを意識して、30歳くらいで一人に決めて
２〜３年で結婚、というのが一般的よね。
ここで喪男がどんなに騒いでも、実社会の流れは変えられないよ・・・

>>681
万一その絞り込んだ一人の男に振られたら
たいへんなことになりそうですな

>>606
>どうにもならないし誰にも分からないからこそ少しでもリスクの少ない女を選ぶのは当然だろ。
いくらリスクの少ない　筈　の女でもゼロじゃない。
自分がそうか、違うのか解からない。

努力でも金でも、不妊や障害はどうにもならない事が多い。
そんなどうしようもない事を絶対条件に入れている男は避けられるのが
当たり前だよ。
「子供は出来ても出来なくてもいい」このスタンスが当たり前。
それすら解かってないから嫁が来てくれないんだよ、爺さんｗ

男性心理は散々、喪男君たちが叫びまくっているので、イヤでも
解かるよｗていうかそんな事は女は皆知ってる。
翻って、男が女性真理を知っているかと言うと、そんなものが
存在する事さえ思い至らないような。
その馬鹿さ加減を知りなさいっての。代価も払うつもりの無い奴が
何を手に入れられるかって言うのよｗ

>>607
それは女が高学歴高身長高所得イケメンﾄﾒｳﾄﾒ抜き性格最高！
もちろん死ぬまでハゲない！な男がいい！というのと同レベルの寝言。
自分が30過ぎたら実際問題として考えるほど、アンタとは違う
「世の普通の男」は馬鹿じゃないよ。

おやじ 好きの女なんてたっくさんいるんだから 頑張って探せばいいじゃん。

>>681
お前はまさか30になってなお、選べるほど男に相手されると思っているのか？
普通24過ぎた時点で一人残ってくれるかどうかなのに

24歳は一つの区切りだが、これは男を理性なくすほど『狂わせる』ほどの魅力がなくなる年という意味。
理性で考えて付き合いたいと思われるならまだ付き合える。

本当にやばいラインは32歳。
体が自分の女としての機能を殺しにかかり、それに伴い男は女としてすら感じなくなる。

藤原紀香の例が出ているが、陣内の表情とかコメント見てみろ。
愛情のカケラも感じない表情で、企業合併の役員のようなコメント出している。紀香が有名じゃなきゃ間違えなく見向きもしてない
あれほどの美人でも35ならああなる。

↑
すごい納得

もうすぐ26の彼氏もちだけど、相変わらずそこそこもててるなぁ
年より未婚とかのが大事なんでねい？

>>686
その通りだと思う
２４ぐらいまでの女の体の魅力、可愛さ、
これは男の理性を狂わせるほど、めちゃくちゃ魅力。
そこに若い女がいるだけで色んな妄想を掻き立てられる。
少しでも露出度高い服を着てた日にゃﾊｧﾊｧ状態。
２０代後半の女でも、美人で綺麗な人もいるけど、
若い女ほどの肉体的な意味での興味は減ってくる。
勿論、可愛い人は可愛いとは思うけど、ある程度冷静な目で見れる。
３２歳以上の女だと、いくら綺麗でも、
「昔は綺麗だったんだろうな。今はおばさんだけど」で終わる。
なかなか厳しくなってくると思う。

>>686
ほんとあなたのおっしゃる通り！

もうね32歳以上の女はキツイわ・・
すまんけどほんまキツイわ・・
もう一人でおるわ・・

女としての魅力があるのは１０代まで
そこから先は人間としての価値が重要視されてくる

30杉婆になっても女の価値なんて吐かす毒婆は、往生際が悪く、四次元までに性格がネジ曲がっていて醜いです。

>>683
> ていうかそんな事は女は皆知ってる。
> 翻って、男が女性真理を知っているかと言うと、そんなものが
> 存在する事さえ思い至らないような。

すまんがこれは、全く逆。
一般的に、男が女のことを知っている度合いに比べて、
女が男のことを知っている度合いの方が遥かに小さい。

ここで言われている「男にとって、女の価値は24まで」なんてのは男にとっては当り前の話で、
たとえば「社会人以上の女は、稼ぎのない男をクズ扱いする」というのと同じくらい当り前の話。
ところが、男は「稼ぎのない男を・・」を誰でも知っているのに対し、
女は「・・・24まで」ということを全く知らない場合がかなり多い。
2chみたいな男の本音が出る場所に来て初めて気づくか、
あるいはこんなスレに来てまでも、「いやいや自分磨きをすれば・・」なんて
全くの勘違いをしている女が沢山いる。

もう一つ、わかりやすい例を出すかな。

相手の性器のどこが気持ちよいのか？というような問題でさえ
男は全員、例えばクリトリスを触れば女が気持ちよがる、ということを知っている。まあ当り前だが。
それに対して、男は亀頭よりもペニスの根元の方が気持ちいいんだよ、
というと、「そうなの？知らなかった。びっくり！」と言う女が結構いる。
それ位、女は一般的に男のことを知らない。


女ってのは若いうちは、男の心理や生理を何も知らんでも男に言い寄られて
付き合っている気になれるし、むしろ男の方から言い寄られるのが当り前くらいに思っている。
だから男のことを知ろうとする努力が根本的に欠けてるんだよ。

>>693
亀頭のほうが感じると思うが…？

ｸﾘ触ったら気持ち良いって
男で言うとﾁﾝﾎﾟ触ったら気持ち良いってのと、知識的には同ﾚﾍﾞﾙ

>>693
どこのマニュアルに書いてあるの？
だから下手なくせにやたらｸﾘｸﾘする男がいるわけだ、痛いだけだっつーの。
もしかしてそのマニュアル、キスは思いっきり吸えとか乳首は噛むとｲｲとか、
そういう間違ったことも書いてない？

ｴﾛ本か、AVで研究した女心なんだろwww

選択権は24歳までの女にあるでいーじゃん。24歳すぎたら自由。

まあ誰かが前に女をトンカツ弁当にたとえてたな。あれが分かりやすい。

女がいくら教養や収入、料理なんかを磨いてもそれは女としてメインの魅力にはなり得ない。
たとえるなら、それらはトンカツ弁当についてくるご飯や千切りキャベツ、漬物に近い。

歳を食って教養収入料理を手に入れた女はご飯や千切りキャベツ、漬物はすばらしいけど
メインのトンカツがクソ不味い。女としてのメインの魅力がすでに失われている。
さらに超強気な価格設定。

こんなトンカツ弁当買う奴いるわけ無いじゃんｗｗｗ

とんかつのまま維持してたらいいじゃん。とんかつをやすい金では買えないよ。

女の自分磨き自分磨きってなんか笑っちゃう響きだな。
要はかこつけて遊びほうけたいんだよな。
絶対根本的に間違ってるし。
心を磨くモノとか精進する方向には絶対行かないよね。
そういうのは磨いてるんじゃなくて趣味って言うの。

>>700
維持出来るのが24までってのがこのスレの趣旨。

選択権は24歳までの女にある

男性が望む条件は3低らしい。

低姿勢　　男を立てる
低リスク　家庭円満　
低年齢　　ロリコンって意味じゃないよ

要は
三低じゃない女は三高の男を求めるな
三高じゃない男は三低の女を求めるな、
身の程を知れ、ってことを692は言っているんじゃないの

金持ちなんて万単位でたくさんいるじゃんね

ぶっちゃけ1低(年齢)だけられば事足りる気がする

じゃないと女が少なすぎたよね

他には

低コスト（無駄使いしない、節約家）
低依存（収入あり）
低束縛（あんまり束縛しない）
低身長（低いほうがかわいい？）

等がある。とりあえず男性には「高」、女性には「低」が上手く当てはまる

後はどれだけ妥協できるか。
>>708
男の「三高」だって少ないし

>>694 は、ｵﾅﾇｰするときに亀頭をしごくのか？ふしぎな奴だ。

>>696
こういうのがまさに、>>693で言ってることなんだが。
女が「男は女のことをわかっていない」と言うときには、
男は例えば性感帯がどこかとか勉強し、できるだけ女をよろこばそうと頑張ってているのに
それが十分ではなく、女の気に入らない、というケース。
じゃあその女の方は男のことがわかっているのか？と言えば
実際には、性感帯の位置さえ碌に知らない。

これは性感帯だけの話じゃないんだよね。
女が「男は女心がわかってない」と言うときには
「男は女のために尽くしてくれて当り前」という、非常に傲慢な意識が奥底にある。
で、そういうことを言う女に限って、自分は男のことは何もわかっていないし、
そもそも初めからわかろうともしていない。

確かにﾏﾆｭｱﾙ男をバカにする人に限って
自分はマニュアルを読む努力さえ、していない。

>>710　うむ、その通りじゃ。

>>710
まあセックスに関しては仕方ないよ
だってだいたい男が女に頼んでさせてもらう側でしょ

ある年齢を超えると逆になる。

セックス以外も、男にレディーファーストを要求しながら
「私を束縛しない」「ありのままの私を認めてくれる」とか言う

>>710
あれっ？亀頭オナニーって気持ち良くないか…？

まぁ、なんにしても10代の子は素直でエロくて最高だよなぁ☆

29歳以上高齢デブス喪婆に貰い手がいない
性格と醜い容姿が比例してるからだ

>>714
それってある意味男の自分勝手ではあるけどね
女にも性欲はあるが男に比べれば大分弱い
それなのに積極的に求める女は多くが男に開発されたから
散々好き勝手に開発しといて、飽きたり年取ったら頼んでもきちんとしてくれない というのはかわいそうではある

>>710
うはは屁理屈ｷﾀｰ
それ、「知ってる」じゃないじゃん「がんばってるけど分かりません」なんじゃん
まるで別物。
つまりさ、貴方は相手が「メス」だと思って「メス」を分かった気でいるんでしょ？
でも、実際に目の前に立つのは「個人」の女であるわけだから、
「メス全体の傾向分布図」を片手にマニュアル攻略しても相手にされないわけ。

いるんだよね、マニュアル暗記して「わかった」気になる奴。
それも男に多い。なんか「知ってる」ことに信仰的優位性でも感じてるわけ？
女が声高に「わかってる」を叫ばないのは、
毎回初心で勉強していく気概があるからだよ。ま、わかんないだろうけどね。

>>692
>すまんがこれは、全く逆。
>一般的に、男が女のことを知っている度合いに比べて、
>女が男のことを知っている度合いの方が遥かに小さい。
だからね、女の知らないフリ、気に入らない事は知らないフリ
さえ見抜けてないっていうのｗ

>女は「・・・24まで」ということを全く知らない場合がかなり多い。
あんた本当に、言っちゃなんだが馬鹿？
今時小学生でも、男は出来ればずっと10代の子とやりたがるっていうのは
知っている。
それと、ちゃんと現実に向き合える男は身の程を弁えて、同年代の
女と向きあえる、という事もね。
ここのスレのあんたたちみたいに、女が人生の中で過剰に大きな存在
である男のほうが実際は少ないから。
まあ、女や嫁はこんなもんでいいか、という男が殆どだから。

>>693
あまりにも、あまりにも浅い知識、認識にﾜﾛﾀｗ
本当に本でしかセックスの知識とか、無いわけ？？

>>710
そんな枝葉の例をあげても仕方がない。
男の性感帯を知りたがる女なんて売女だ！とかいう男も
いるわけだし。女はまず、自分の男のそういう感性を
考えるけど、男（喪男）はその例のようなマニュアルに
頼って物理的行動でナントカしようとするだけだよね。

>「男は女のために尽くしてくれて当り前」という、非常に傲慢な意識が奥底にある。
女は若くなければ意味が無い、という男の意識も非常に傲慢だよねｗ
でもそれは自然な当たり前の本能的欲望なんだから、それ自体は良いんでしょ？ｗ

>>719
>「男は女のために尽くしてくれて当り前」という、非常に傲慢な意識が奥底にある。
女は若くなければ意味が無い、という男の意識も非常に傲慢だよねｗ
でもそれは自然な当たり前の本能的欲望なんだから、それ自体は良いんでしょ？ｗ

後者は理解できるとして
前者も本能なの？

>>720
自然界ならね。
どんな動物でも、オスが強さ美しさを誇示して貢ぎ物して尽くしてご機嫌とって、
メスに選んでもらう、という手順を踏むから。
人間は、美しさ誇示したり尽くしてご機嫌取ったりするメスも多いけど。

自然界というなら、一夫多妻制さえも正当化できる
そして力の無くなった（人間の場合は経済力）男と
若くなくなった女は捨てられる…か

自然界の子供を産まない歳老いたメスの末路は悲惨の一言
群れは追われ、狩りが出来ずに飢え死にするか、若いオスに殺されるか・・・

無視されるだけで済む人間はなんて理知的なんだろうw

>>722
一夫多妻の前にダメ♂と老♂は優秀若♂に殺されるけどｗ
一夫多妻の動物は♀の集団が生活の基本だから♀は生涯安泰。
優秀な一夫を得られたら、だけど。

>>723
わざわざID変えなくてもｗ
あ、携帯かｗｗ

年老いた♀が群れを追われる動物はいないよんｗ
よその群れには入れないってだけで。

>>724
先ず、男の浮気は甲斐性として奨励
男を束縛してはならない
男に労働を強要しない
ここら辺を認めないと

>>726
では男は年収は5000万はないとなｗ
そしてその総ての使い道を嫁の裁量に任せる。
口を出してはならない、と。ここら辺を
みとめないとｗ

ライオンみたいに狩を雌に押し付けてもいいんじゃねーの？ｗ
実際一夫多妻になったら
海外から女性大量に輸入するんだろうな
金持ってない奴は現地妻かな。日本に一人、中国に二人、東南アジアに二人、ロシアに一人って感じで
甲斐性あったら子供２０人ぐらいうましたい。
５年毎に新しい嫁さんに更新したいなぁ５０歳になっても
２０歳前後の若い子とセックスして若さと維持しないと
まぁ閉経した女性は本当の意味で無価値だから・・・
どうしたらいいと思う？

>728
ｷﾓﾌﾞｻｦﾀ喪男を狩り抹殺するヒットマンにすればいいと思う＞閉経した女性
こういう男は無価値どころか犯罪者予備軍、人型害虫だから。

29歳以上高齢デブス喪婆が
自分の醜い容姿を棚にあげて吠えてるよwww
全く己を知らないというか
男にも女を選ぶ権利がある
必然的に若く美しい女が選ばれる

>>721
これ間違い
＞「どんな」動物でも、オスが強さ美しさを誇示して貢ぎ物して尽くしてご機嫌とって、
＞メスに選んでもらう、という手順を踏むから。

>>727
＞では男は年収は5000万はないとなｗ
インフレ起こすなって
年収5000万男に相応しいのは、24歳未満女優になるから

>>728
一夫多妻の国に行けばいいだけ

　防犯ビデオを調べたモルガンスタンレーの社員はモルガンスタンレーの特殊部門
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/28/28.html

テレビ局に「録音通話」を売り歩いた「怪しい同僚」の正体
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/29/29.html

遺体切断直前に香織容疑者が借りた「殺人ビデオ」
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/30/30.html

婚約破棄を相手のせいにした自己チュー社長令嬢
遺棄下半身の上におかれた植木鉢のナゾ
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/31/31.html

時給1500円の派遣社員のできちゃった婚
実家は裕福のはずが会社は倒産状態
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/32/32.html

DV夫との離婚条件は3000万円の財産分与
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/33/33.html

秀才からワーキングプアへの転落人生
香織容疑者の通話記録は男性ばかり
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/34/34.html

年収1億5000万円と合コンで豪語
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/35/35.html

三橋裕輔さんの浮気相手はSMビデオ出演のAV女優
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/36/36.html

バラバラ殺人事件に関する警察OBのコメント
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/37/37.html

男は収入が無ければ結婚対象にならないって認めてるんだから
女も若さが無いと結婚対象にならないと認めるべき

しかし、なんでババアがこのスレに大挙して押しかけてファビョッてんのかね

本来ならこのスレは親切な男子のアドバイスによって、将来のある女性が自らの可能性を
潰さないためにあるもので、ほのぼのとした幸せ探しスレ的雰囲気になるはずなんだが・・・w

糞ババアが「アタス終わってない、アタスまだ終わってない」ってウルサイウルサイ。
もうわかったから、どっか逝きなさい

３０代になってからが、２０代の頃よりモテてる女性なんて一杯いるよ
私もそう

>>719
>今時小学生でも、男は出来ればずっと10代の子とやりたがるっていうのは知っている。

本当に言っちゃ何だが馬鹿なのは、あなたの方だと思うぞ。
小学生が何を知ろうがそんなことに関係なく、
現に「自分磨きをすれば女性は輝く」だの、
「実際私は30代になってから大人の魅力をつけて、もてるようになった」だの言っている人は世の中に多くて、
現にこのスレにも沢山いるわけで。
まあそういう女はただのＤＱＮで私はそれとは違う、というのならそれで良い。
が、いずれにせよ、男で
「金持ってなくても自分磨きすれば無問題」とか考えるＤＱＮが、
女に比べれば圧倒的に少ないことに変りはない。

>>735
そんなことはいい男と結婚してから言ってくれ

>>719

>男は「フリーターは結婚できない」ということを全く知らない場合がかなり多い。
あんた本当に、言っちゃなんだが馬鹿？
今時小学生でも、女は金持と結婚したがってるって事は
知っている。
それと、ちゃんと現実に向き合える女は身の程を弁えて、フリーターや低収入
男と向きあえる、という事もね。
ここのスレのあんたたちみたいに、男が人生の中で過剰に大きな存在
である女のほうが実際は少ないから。
まあ、男や旦那はこんなもんでいいか、という女が殆どだから。

>「女は男のために尽くしてくれて当り前」という、非常に傲慢な意識が奥底にある。
男は金が無ければ意味が無い、という女の意識も非常に傲慢だよねｗ
でもそれは自然な当たり前の本能的欲望なんだから、それ自体は良いんでしょ？ｗ



こっちの方がはるかに自然。正直藻前の言ってることは妄想レベル

長文書くな

要は
30才の男性の独身率が6割
34才の男性でも4割が独身
専業主婦を希望している男性は1割以下

専業主婦が高値の花になりつつある今、普通の女の子が（美人、キャリアウーマンを除く）
普通に専業主婦になるには、若さを武器に早めの結婚をすべきってのが最近の風潮

まあ親の世代は20代前半で結婚が普通だったから
それに戻りつつあるとも言える。
日本の歴史上、バブルやその周辺の世代だけが晩婚非婚化する
後の人は彼女達をどう評価するだろう

男が若い女を好きなのは今更言うまでもなく事実だが、
ここで言われてるほど酷くはない。
３０過ぎぐらいまでは、全然大丈夫。
若い頃よりは劣化してるが、それでも、
２０代後半なんてまだまだ女としていけるだろ。
と俺は個人的には思う。

>>736
だんだん、論点ずらして逃げているよね、あんた。
30になって自分磨きをしてもてるようになった女？？
そんな話はしていない。
結婚相手は男も女もほぼ同年代を選ぶ。自分の分を弁えているから、
て話なの。男は30にもなって21や22の女を求めないし、年収1000万は
なきゃ！とか本気で言ってる馬鹿女も実際は稀だから。

第一、そんな脳内お花畑な女が、こういうスレ読むと思う？
楽しい事ばっかり求める女が？
聞きたい事だけ聞きたがる女が？
すぐ易きに流れる女が？

そんなわけ無い事はあんたでも解かるよね。
あんたは結局DQNでもない、普通の、結婚を焦らない、
若さを男にくれてやらない、男を必要としない女が憎いだけ。

若いカップルなら同年代
女が２４以下なら２０代男
女が２５以上なら３０代も考えるってぐらいが妥当？

そんなのは人それぞれ。妥当もくそも無い。

「この前、おじさんとお兄さんの中間くらいの人にナンパされちゃった！！
はっきり言って３つ以上年上なんてありえないのにね〜ｗ」

イギリス在住・つぐこさん・20歳のブログより

やっぱり大学卒業すると
男が寄ってくる回数って減りますよね
だから声かけてくれる人がいるなら、
年離れててもいいかな〜って思う。何歳年下ぐらいがいいんだろ？
今年２４♀

インペリアル・ビッチは人生幸せそうだなおいw

>>742
年はなれてる男だと、やさしくて良くないですか？

＞若さを男にくれてやらない、男を必要としない女が憎いだけ

ああ、これ正解だね。
24までで輝きが終わるのは、異性に媚び異性に選んでもらうための魅力。
24に限らず輝き続けるのは、異性に媚びない独立した人間としての魅力。

女を24以下と以上にわけて、後者を敵視してる男はアホ。
一人の人間が、24で終わる魅力と24以降も続く魅力の両方を持ってるだけ。

そうなんだ〜
でも、不安だなぁ
すごい美人なら３０でもアリかもしれないけど・・・
同い年の子もお嫁にいってるしさ。

派遣、バイト、家事手伝い、一般事務、が毒女のほとんどだろ？
こういう社会に何も貢献してない30過ぎ女がいい男がいない
日本の男はくずばっか！とか言ってるのを散々聞かされたら
日本社会をまじめに支えてる男に対して失礼だとか思わないのかな？
きもい男も多いかもしんないけど田中耕一さんみたいに
ノーベル賞とるくらい人類と日本社会に貢献してる人もいるんだし
日本の繁栄支えているのは大部分が男なんだしもうちょっと謙虚に
なればいいのに。
ということが毒女板に張り付いてる男の総意なんじゃないかね。
わが身を省みずの高望みしてる女に対する嫌悪感が蔓延してるね。

ノーベル賞受賞者を男だってだけで自分と同じカテゴリーに
入れるのか？ｗ
スゲー御目出度い我田引水〜ｗ
で、お前は一体何をしてるんだ？糞みたいな理系土方か？

日本にはいい男が少ない、クズばっか、というのは老若既独に係わらず
全女性の（外国の女も含めて）認識ｗｗｗ

>>752
おまえ頭おかしいんじゃない？

なんで同じ日本人の両親から産まれた
男と女なのに女はいい女ばかりで男はダメなんて言うんかね？
それって白人男性のアジア人蔑視としか思えないんだよね。
まあでも752が標準的な日本の独身女性なんだろうなあ。

売れ残る女ってのは総じて「救いようの馬鹿」っていう共通点があるからなぁ
ここで必死になってるババアのレス見てたら一目瞭然だろ