彼・旦那に求める年収はおいくら？

独身女性は結婚を意識する相手に
どのくらいの収入を求めているのだろうか。

終了

私(25歳♀)は、年収が第一条件ではないけど、やっぱり生活出来ないのは困る。
年に最低100万くらいの貯金は出来て、年に1度は国内旅行に行けて、セレブじゃなくていいから恥ずかしくない程度の洋服で外出出来るくらい。
後、子供2人作って大学教育を受けさせられる収入。
子供が中学生くらいからは私もﾊﾟｰﾄに出てもいい。

「２チャンの独身女性500人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！」

・1位：貧乏
「貧乏なんか大嫌い」（41歳・無職､家事手伝い）
「貧乏と結婚はありえない」（36歳・無職､家事手伝い）
「貧乏は一生独身でいろ」（49歳・無職､家事手伝い）

・2位：チビ
「奇形みたい」（49歳・ネカマ､155cm）
「最低１８０は無いと男じゃない」（48歳・無職､152cm）
「チビなんか、は？って感じ」（42歳・無職148cm）

・3位：包茎
「臭いし病気っぽい」（45歳・包茎クリニック勤務）
「絶対に嫌」（36歳・包茎クリニック勤務）
「手術しないと無理」（47歳・包茎クリニック勤務）

・3位：ハゲ
「ハゲは勘弁」（43歳・育毛会社バイト）
「せめてヅラくらいかぶれ」（34歳・カツラメーカーライン工）
「努力しろよ」（40歳・育毛剤製造ライン工）

21才♀の意見。
リアルな話500万かな。最低ラインは。

30歳で700万くらいあれば一応合格点はあげる。
贅沢はのぞまないよ。

二人で二人の生活が維持できる収入。
もしくは、二人で三人（子供一人含む）の生活が維持できる収入。

具体的な金額は謎・・・

>>6
おまえはそれだけの価値があるのか？
まずは写真うＰしろや

>>7
俺は結構収入あるほうだけど
アンタみたいな人と結婚したいよ
6みたいな身の程知らずとは死んでも嫌

年収を少なく申告すれば、アホ女は振るいにかけられる。

実際、男の前では>>7と言いながら内心>>6と考えてる女は沢山いるのだが。

>>11
なに！　そうなのか・・・
十分気をつけよう

>>12
女は計算で動くものなのだよー。

別に理想を書くだけならいいじゃんｗ
自分のスペックと相談して、将来的に妥協することになるのは本人なんだから。

28歳女（会社員）
先に自分の晒しておくと、入社6年目500万です。
あまりお金に執着ないし家も特に欲しいと思わない。
前にも書いた人いたけれど、私も「生活が維持できる」レベルなら全然オッケー。
それよりも、仕事辞める気は無いし子供も欲しいので、年収私より低くても
家事一応こなせる人のほうがいいな〜。

理想を書くスレじゃないよ。
毒男が女を叩く内容を探しにくるスレだよ。
よって糸冬了…

生活できるレベルって便利な言葉だよね。
月いくらで生活できるかとか人によって違うし、
そう言ってる人の方が求めるものとか理想高そう。

>>17
うん。実はそこら辺が謎なのです。
結婚してる友達とかに聞いてみたら、家賃別で6万で生活してるよって子がいたり
うちは8万かかるよって子がいたり。
当然貯蓄は別だし、保険料なんかは引き落としだろうから別だろうし。
具体的にいくらかかって、いくら必要なのかを考えないと難しいね。

具体的に年収いくらほしいって人は、多分そういうのをちゃんと計算してる賢い人だと思う。

いくらでもいいって言ってた人って、相手の年収全然気にせず結婚して
節約嫌とか、こんなはずじゃなかったとか言いそう。

ちなみに私の予想

家賃7万5千
生活費7万
車維持費2万
保険2万
レジャー等2万
残り貯蓄？円

くらいかなぁと予測。
甘いかな？
同棲経験とかある人からアドバイスもらえると嬉しいかも。

つか、生活費って何を指してるの？

水道代・ガス代・食費・通信費・新聞代その他かな
基本的な生活するためのお金。

一応「すてきな奥さん」とか見て内訳も計算してるんだけど、さすがに恥ずかしくてだせないorz

その計算だと旦那の小遣いとかナシｗ？

うーん。
貯蓄額決めて生活費その他を半分ずつ出して、あとはお互いの管理にすればいいんじゃないかと思ってるけど
やっぱり小遣いとして金額決めたほうがいいのかな？

結婚前に貯めた金は絶対に混ぜないほうがいい！！
と最近離婚したおばちゃんが言ってたのを思い出した。

>>25
でもその時は別れる前提で結婚するわけじゃないから
きっちり分けんの難しいかもねぇ。
つか、逆に結婚前の金は俺んだからお前には使わせねぇって言われんのも嫌だし。

食費ってそんな少ない訳ないでしょ

TVとかに出てる家族でも中にはいるじゃん。
食費1万の人とかもさー。
外食なんてまず無理だけど。
あとお酒も論外やろね。

>>20
まず車維持費
駐車場、燃料、保険代で2万円は無理
修理、整備費もいる

生活費も7万円は無理
電気、水道、ガス、固定電話で一人暮しでほぼ基本料金のみでも電気2千円、水道（1月あたり）4千円、ガス1.5千円、固定電話2千円で1万円近くいる
2人だと節約してもNHKと新聞で2万円は越える
携帯は2人で1万円としても仕事してる彼氏（旦那）の昼食1回飲み物込み500円としても25日で1万2500円、缶コーヒー1日2本でも25日で6千円
公共料金、携帯、昼食で4万円近く
あんたの昼飯、二人の朝夕食合わせて1日1千円の計算二人ともタバコ吸うなら一日1箱ずつで月1万8千円
無理

レジャー費も日曜のみ月4回出掛けるとして1回5千円
昼飯牛丼屋にしても2人で千円
車で出掛けるなら駐車料金、有料道路代、電車なら電車賃二人分
飲み物他で千円
夕食なんてなし何にも買わずに帰るだけなら可能かもしれんがな
これも無理

>>20
学生だと楽勝なんだけどなぁ。

俺様、学生の頃は5万で家賃＋生活費＋車維持。
ただシャワーは大学のを使ってたから。

家賃＋光熱費で１万５千円、
車維持は月１万５千（ディーゼルでガス代安い、保険、車検は月１万）
食費、衣料品で２万

>>1
自分と同程度の年収

毎回毎回同じスレを立てて恥ずかしくないの？　検索した？

350万くらい
300万じゃ子供作っても大学やれないけど350万あればどうにかする
400万は高望みしすぎかなと思う
自分が260万くらいだから。

実際年収いくら位あればカツカツじゃなく生活出来るんだろう。

>>34
住んでる地域と自分達の浪費度によるだろ。

1ですけど、年収1000万（配当収入）あって、家も自分で一軒家保有、

親がマンション5件、車はＢＭＷ２台、普段は家で本読んだり庭で土いじりしてるけど、

週末は外食したりして、質素に犬・猫と暮らししてる俺って傍から見て結婚の対象となるかな？

>>36
とりあえず日本語がおかしい

>>36
ｱﾅﾀにその付加価値を台無しにするくらいのﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄがなければできるんじゃないですか？

個人的には、1台ｽﾎﾟｰﾂｶｰをおすすめ。
遊ぶ車あると楽しいですよ

１台はＭ−3というスポーツカーで、もう１台は５シリーズのワゴンです。
マイナスポイントは人間だからいろいろあると思います。

今同棲中のｶﾚは安定した職で年収750ぐらい。昨年の締めの会社の評価良かったから給料あがるかなぁ〜。今年中か来年始めには結婚したいな！！籍入れちゃえばこっちのもの♪

年収の人口割合(平成16年)

男
100万円以下 　　　　　　　　　６８万６０００人　　２．３％
100万円超　200万円以下　１１７万８０００人　　６．４％
200万円超　300万円以下　２３１万１０００人　１１．３％
300万円超　400万円以下　４５０万４０００人　１７．５％
400万円超　500万円以下　５１７万６０００人　１８．０％
500万円超　600万円以下　４２５万３０００人　１３．５％
600万円超　700万円以下　３０８万８０００人　　９．２％
700万円超　800万円以下　２２９万１０００人　　６．８％
800万円超　900万円以下　１５６万７０００人　　４．６％
900万円超1, 000万円以下　１０４万９０００人　　３．０％
1,000万円超　1,500万円以下　１９８万３０００人　　５．５％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　１．１％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　０．７％

平成１６年・年齢別・男女別・年収リスト
年齢 男 女 平均
20〜24歳 265万円 234万円 250万円
25〜29 378 295 344 ←平均初婚年齢
30〜34 463 296 407
35〜39 554 296 468
40〜44 623 277 497
45〜49 653 276 519
50〜54 660 270 533
55〜59 650 276 534
60〜 492 237 407

平均 541 274 439

平均初婚年齢　２００３年（　厚生労働省「人口動態統計」による。）

>>33
その年収帯で、たった50万ぽっちじゃ変わらないってw
親の援助が無ければ、夫350万としても夫婦共稼ぎで超節約生活して大学やれるかどうかってとこだろう。

私の友達、彼氏の方が年収低い子がいっぱいいる。
当たり前の話、結婚出来ないって言ってた。

結婚考えるなら、他の人探すか転職してもらえばいいのに。。。
つっても、そんな男が転職しても知れてるか。

将来的には旦那の年収が上がっていく+足りない時は共働きでって考えれば
今年収350でも結婚できる。

年収96ﾏｿでｹｺｰﾝ出来る？
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>45
ダメよ！
「現実を考えてね」
と柔らかく言って断ると思う。。。

(･∀･)それが夢を追っての
年収でも駄目なんかぁ？(･∀･)

夢ｗｗｗｗ

夢で飯が食えるか！！！

と言いたいとこだが、そういう男でも結婚は出来る。
問題ない。

>>47
それと「結婚」は別よ。
彼氏ならちゃんと割り勘でデート出来れば別にいいけれど…

でも、貧乏な育ちの女とは結婚できないよ。
金の使い方知らないもん。
わけもなくブランド物につぎ込んだり、たかけりゃうまいと思っているのかホテルのディナーとか行きたがったり。
成金じゃない、それなりの家庭で育ってないと、安心して家計を任せられない。

ﾏｼﾞﾚｽ
今までの26年間の中で１番現実を真剣に考えた。俺のｽﾍﾟｯｸからみて、女性を幸せに出来ないと判断、恋愛と結婚を諦めるのが妥当だと思った。今の時代に夢を追いながら恋愛や結婚なんて考える方が間違いだね。
金のある男達、女性は任した
俺は孤独と闘って墓に逝くよ
一度でいいから女性を
知りたかった･･･あっｺﾞﾒﾝ
でわさようなら。

育ちがいい子も大変だよw
金はあって当たり前と思ってるから。

実際、その子の実家の収入と5倍くらい差があるときついね。
全然違う感覚だから。

>>51
それは、お嬢様云々の話じゃないな。
ただ頭がわるいだｋ（ｒｙ

女性から見て男が夢を追うってそんなに笑い話しに見えるの？
俺ｵﾀｸじゃないよ。
プロスポーツ選手を目差してる

まぁいいや成功すると
信じてやってるから。
レスくれた女性ありがとう。

ていうか、なんでこんなにこの板に男が多いの？

>>55

…。昼間からこんな所こないで練習なさいっ！！！
だからプロにもなれず、金もないの。
（もう相手しないよ）

>>57
女が、こんなスレに引き篭もってるから。

>>58　間違えた、板だ。

お前らが、対話拒否してるばっかりに、男女間でどんどん誤解が生まれてることに気付け。

何故求められるのか　わからない
俺は　女の為に生きてる訳じゃないし
面倒みる義務はないって思う

読むのは勝手だけど、そんな事思っても黙ってれば？
女性専用板なんだから
この板に来る男って何でこう他愛も無い雑談に口挟んで自己主張が激しいのか・。
キモチワルイ

>>61
引き篭もりの癖して、まあ、このでかい態度ｗ

>>61

禿同。
女子トイレを覗いて平然としている犯罪者に出会った気分…
ま、２ちゃんだから出るべくして出たバケモノって感じではあるけどｗ

>>63
それはね、ちゃんと人と、お話できるようになってから言うといいよｗ
因みに、ローカルルールあることを承知で書いてる。♪

>>56
そのことに対して卑屈にならなければいいと思う。
で、出し惜しみもしなければ尚良い。
それでも不満を言わない生活レベルの人もいくらでも
いるわけだから。
ちなみに私の元彼ﾌﾘｰﾀｰで、会うたび「金がない」って
言ってて収入のほとんどない私に全奢りさせることが
度々あるような人だったよ。
そこまで甲斐性がないわけじゃないならいいんでないの。
>>53
磯野貴理子の「\1000のコーヒー代、払いませんからね！」って
VTRに「だって\1000（ﾎﾟｯﾁ）ですよ〜？」って言ってのけた
森泉を思い出した。住む世界が違うお嬢様ってすごいよ・・・。
ああいうのが友達にいたら付き合うのムリだと思うもん。

>>64
＞ID:uhkJSwTt
ちょっと句点の打ち方変じゃない？
もしかして40〜50代？

>>66

相手にしちゃだめ！男だよ！＞>>64

>>66
確かに、ちょっとおかしかったねｗ
失敗ｗ

>>67
男と対話拒否して、なんで、彼氏ができるなんて思うのかな？ｗ
あったま悪いなｗｗ

(･∀･)同じ価値観の女性に
出会うまでガンガルよ。
色んなレスありがとう。

まぁ、夢に先行投資できる子は少ないとは思うけどいなくはない！
逆にダメ男に惹かれる女の子も多いし。

リベンジ！

車維持費・.・・2万5千円
生活費（電気・ガス・固定電話・ＮＨＫなど）・・・3万
食費・・3万
レジャー費・・・2万
保険・・・2万円
残り貯蓄・・？万円

車維持費は検索してサイトで駐車場代とか持ってる車の車種とか入れたら五年分の維持費が出るやつがあったので、それで調べた。
電気・ガス・固定電話・ＮＨＫの料金は友達の家（子あり三人家族）のを聞いて平均が2万円くらいだったので大目にみつもり。
食費はお昼がいるのは私だけなので（彼は自宅がそのまま事務所）、私のお昼ご飯（500*25）12500円＋晩御飯。
晩御飯は友達からアンケート＆自分の親に聞いた値段を平均して大目にみつもってみた。
タバコはすわない。
レジャー費は毎週出かけられないので、月2回計算。
一度で一万円。
てか、今デートでも一度に一万円使わないけど、まぁ多めということで。

一人暮らしの方or同棲経験者の鋭い突っ込みまってます！

>>65
>ちなみに私の元彼ﾌﾘｰﾀｰで、会うたび「金がない」って
>言ってて収入のほとんどない私に全奢りさせることが
そんな状態でも彼女はできる。逆に（中の下〜中の上レベルの）金を持っていても
不細工は彼女ができない。恋愛結婚が9割を占める現在、彼女がいなければ結婚はほぼ無理。
つまり、金なんかより顔の方がまず重要。

つまり、
顔＞＞＞＞＞＞＞金、ってこった。

そう考えると彼女もちのフリーターもちっとは気が楽かい？

>>73
メディアを信じすぎですね。

金は努力や運でなんとかなるけど、顔やスタイルはどーしよーもないもんなぁ

>>74
いや、メディアじゃなくて>>65の例じゃん。

実際問題、今はほとんど金より顔だよ。イケメンは女がいない場では浮気話を得意げに
肴にして飲んでるケース多し。大体がばれて彼女に怒られたけど、結局許してくれるから〜
みたいな感じでね。

ま、結局知り合う人間が同じ社会的レベルの人が多いってのも理由にあるんだろうけど
（同じ社会的レベルの人だと収入にそんなに差がでないから、結局収入以外の差が決め手となる。
それの判りやすいのが顔）。


ていうか、金金言う方がメディアの信じすぎでしょ。金がないから結婚しないって言う方が。
非婚率が高くなったのは彼女いない男や彼氏いない女が増えたから、が一番の原因だと思う。

>>75
ヒルズ族の事でも言っているの？
それは大げさでは？だいたい、恋愛結婚9割ってどうやって出したわけ？
お見合い以外のを数えたらそうだったとか？
それに、一例でそう判断するってどれだけ単純なんですか？
顔には好みがあるし、一概にイケメンと判断できるわけではない。金はそういうのがないしね。

>>77が守銭奴ってことは分かった

>>77
恋愛結婚9割なんか書いてないんだけど、アンカー間違えてる？

>>79
ごめん。
76の間違い

>>76
まあ確かにその人は周りがｱｲﾄﾞﾙ系って言うような人だったけど学生
時代 からの付き合いだったんで・・。（期間は5年くらいだった）
今知り合ってたら、多分踏み留まったと思う。
私は事情により無職なんだけど、彼の分まで奢らされた時はちょっと
引いた。せめて割り勘にしろよｺﾞﾗｧ（ ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
当時は付き合い長いから許せたって感じ。
というわけで、ﾌﾘｰﾀｰ時に知り合ったわけじゃないから彼女が「できる」
「できない」のｹｰｽには当てはまらないかと思うけど。
今現在の彼の状況については知らん。

>>81
>彼の分まで奢らされた時はちょっと
引いた。せめて割り勘にしろよｺﾞﾗｧ（ ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ

でもその彼って容姿偏差値はあんたより上だったんでしょ？
なら奢らされて当然

自分のこと「美人」とか言ったら「嘘つき」呼ばわりになるから
こんなところで容姿自慢する人いないでしょ。
不毛なネタ投下して楽しいか？

>>83
容姿偏差値は同じくらいだったのか？
なら割り勘が妥当

だから割り勘ｷﾎﾞﾝﾇって話だよ。
食費に限らず、正直たかられてるのかなって思う
ことがあったくらいいろいろあったんで。
容姿偏差値は荒れる元だと思うので何ともですが。

>>77
>ヒルズ族の事でも言っているの？
あなたは本当に文章が読めないようだ。自分の考えが凝り固まっていて、他人の
意見をまともに読んでるようには見えない。>>73で
>そんな状態でも彼女はできる。逆に（中の下〜中の上レベルの）金を持っていても
ってわざわざ中の下〜中の上レベルのって書いてあるじゃん。要するに、平均より
ちょい下〜ちょい上ぐらいの収入では、って意味だよ。ヒルズ族ぐらい金持ってれば
そりゃ容姿は関係ないと思うよ。でもそれはあんたの言うとおり極端でしょ。

>それは大げさでは？だいたい、恋愛結婚9割ってどうやって出したわけ？
大げさでもなんでもないよ。あなたの言うとおり、お見合いの割合は1割今は切っているんで。

>それに、一例でそう判断するってどれだけ単純なんですか？
だから、恋愛結婚が9割なんですが…　

>顔には好みがあるし、一概にイケメンと判断できるわけではない。金はそういうのがないしね。
恋愛→結婚、で平均程度の収入ならまず容姿が判断される、と書いたまで。一概に、と言っても
そりゃイケメンには複数のタイプがあるだけで、不細工は不細工の1通り。

そんな馬鹿なことをかいてるから、守銭奴とか突っ込まれるんだよ。

>>81
>まあ確かにその人は周りがｱｲﾄﾞﾙ系って言うような人だったけど学生
うん、やっぱり俺の思っていた通りだったねｗ

>時代 からの付き合いだったんで・・。（期間は5年くらいだった）
>今知り合ってたら、多分踏み留まったと思う。
そうかな？　学生だから、ってのはあんまり関係ないと思う。結婚を視野に
入れるか入れないかは単純に27ぐらいを越えるか越えないか、って条件の
方が強いと思うね。

>というわけで、ﾌﾘｰﾀｰ時に知り合ったわけじゃないから彼女が「できる」
>「できない」のｹｰｽには当てはまらないかと思うけど。
そもそも、学生って金のそんなにない（一部社会人よりある人もいるが）時代で
すでに顔なのに、それが社会人になった程度で即金、にはならないよ。なる方が不自然。
今はほとんど恋愛結婚とは書いたけど、恋愛→即結婚、なんて考えてる人は
上で書いたとおり、27ぐらいの女性だけでしょう。そうでなければ、まず結婚は考えないから、
あんま収入は関係ない。寧ろ、顔。

>>81
でも奢って貰う時は喜んでありがとーとか言ってるんでしょ？
自分が出す時は文句言うくせに相手には平気で出させる守銭奴女。
私はそんなことしないよ。もちろん彼をたてることはするけど
奢ってもらって当たり前だなんて態度は絶対に取れない。

>>72
NHKとかちゃんと払うんだｗ？
あと、車維持費とかって地方で相当変わってこない？
都市部だったら、駐車場代だけでオーバーだし。
家賃もかなり違うから、一概に概算しにくくない？

>>88
奢ることくらいでいちいち守銭奴扱いするあんたもあんただと思うわ。
そんなに高くないじゃん。そんな額でいちいち自慢するな。

奢ってもらって顔立てて、その気があれば、あとでなんか
プレゼントとか手料理ご馳走するとかでもすればいいじゃん。

>>86
世間を知らなすぎでは？
イケメンに何タイプもある？
それがどうしたわけなの？
好みでなかったらブサイクに見えるわけ。それにね、お見合い以外がなぜ恋愛だと決めつけられるのかわからない。ろくに、交際しないでできちゃった結婚を考えたりしないわけですか？
単純で良いですねぇ。あなたの頭は。
だいたい顔が上で年収が下と顔が下で年収が中なら総合で考えて顔が良い方にいくに決まっているじゃん。例がおかしいんだよ。それなら年収を上にしなきゃ比較できないでしょうが。

だいたい今時ヒルズ族っていってもモテルのはごくごく一握り。
働いてる人何人いると思ってるの？

あと女なら間違いなく顔や性格が重要なファクターとなるし、
男なら顔より人格、収入や将来性。顔がいいだけで
調子にのった男が一番いらない。

>>91
>世間を知らなすぎでは？
>イケメンに何タイプもある？
>それがどうしたわけなの？
逆ギレするなよ、アホ。何タイプあろうがイケメンはイケメンだろ、って話だろ。
イケメンに何タイプもあるってそもそも言い出したのは俺じゃなくてあんたなの。
>顔には好みがあるし、一概にイケメンと判断できるわけではない。金はそういうのがないしね。
ってのにたいし、
>そりゃイケメンには複数のタイプがあるだけで、不細工は不細工の1通り。
なんだから。

>好みでなかったらブサイクに見えるわけ。
んなわけねーだろ。アホか。「イケメンに何タイプもある？」ってのにだからどうしたって言ってるんだから、
イケメンに数タイプある事を認めておきながら、自分のタイプ以外のイケメンを不細工って言うやつがいるかよ。あきれた。

>それにね、お見合い以外がなぜ恋愛だと決めつけられるのかわからない。ろくに、交際しないでできちゃった結婚を
>考えたりしないわけですか？
それも普通は「恋愛結婚」とみなすでしょ。ろくにだろうが交際していたわけなんだから。

>だいたい顔が上で年収が下と顔が下で年収が中なら総合で考えて顔が良い方にいくに決まっているじゃん。
>例がおかしいんだよ。それなら年収を上にしなきゃ比較できないでしょうが。
えーと、俺は顔が上で年収が下と顔が下で年収が中ならなんて話はしてないわけだが？
恋愛結婚ならほとんど収入より顔の方が重視されている、と書いただけだけど。勝手に主張を摩り替えるなよ。

はっきり言って、あんたの書いてることは支離滅裂。あんたが守銭奴だからって周りまで守銭奴だって前提で書くから
こーゆー事になるんだろうね。もっと他人の文章をよく読んでから書き込もうね。

>>92
今いくつぐらい？　20代後半以降なら、男が女に対して「勝手過ぎる」って思うタイプだと思う。
違ったらごめん、まともな人だと思う。

まず、自分の年収も書け。

話はそれからだ

女の場合は年と顔も重要だから

それもうｐしる

>>93
>>73の事について書いているんだけど。そりゃ、あんたが顔が上だのとか書いてないってのは読めばわかるでしょ。
イケメンってのは人の好みによって変わるってことだよ。おわかり？
恋愛結婚についてだが、知り合いを通じてのお見合いは入れているのか？

>>92
ヒルズ族に関しては極端すぎた。スマン

>>97
>イケメンってのは人の好みによって変わるってことだよ。おわかり？
仮に変わるとしても、容姿重視になることには全く関係がないんですがね。
イケメンの好みのタイプが人によって変わっても、不細工が人によってはイケメンに
なるって訳じゃないだろ…　

>恋愛結婚についてだが、知り合いを通じてのお見合いは入れているのか？
世間一般におけるお見合いのニュアンスでこちらは話していたんだけどね。

ヒルズ族の例にしろなんにしろ、あんたの例は極端すぎて話にならない。

そのうちお前都合が悪くなったら、好みのタイプは人それぞれだから全員が
イケメンであり不細工であるとか、合コンですら知り合いを通じで紹介されたから、
お見合いだ、とかになりそうだ。

>>94
男の30代ならあなたも勝手すぎるよ。
一通り中間発表は通過しててそんなこといってたら。

20代で年収が低いことはスタートラインからまだ
そんなに離れてないから許せるけどね。

20代後半で「収入が…」とかいってお断りするのって
得策じゃないと思う。。。やっぱり、すごい凹む人増えるから。

もっと別のことでおことわりできないのかな？
いくつになっても男に収入のどうのっていうと
イヤな顔されるの分かってるから。イヤな顔すべきなのは
自分の努力と能力のなさなのに。

>>98
世間一般のお見合いのニュアンスで語っていた。それはその人が生きる環境によって変わるでしょ。私はそう取っていました。

顔がブサイクからイケメンに変わるなんてどこにも書いていないけど。
後、比較の例がおかしい件についてはどうなの？

それに、容姿重視ではないとはどこに書きました。確かにヒルズ族は極端すぎましたね。すいません。
気になったんだけど、本当に話にならないなら、スルーするとおもいますが。

>>99
で、あなたはいくつぐらいなんですかね？　あと後半を読む限りなんか誤解してるように見える。
何故こんな事を書いたかというと、20代前半までは顔重視でいながら、後半になってから
>顔がいいだけで 調子にのった男が一番いらない
と主張する女性が多いから、って書いたり聞いたって事です。

>>101
>顔がブサイクからイケメンに変わるなんてどこにも書いていないけど。
だからさー、容姿重視する女が多いってのと、イケメンには数タイプいるってのは全く関係ないって事と
イケメンには数タイプいても不細工には不細工の1通りしかないでしょ、って事。だから、イケメンには
数タイプいるから金の方が重要、顔は関係ないなんて全く成り立たないだろう、って事ですよ。
もうちょっと落ち着きなさい。

>後、比較の例がおかしい件についてはどうなの？
比較の例って何？　意味わからんよ。自分の主張で相手を洗脳させたいのかどうかしらないけど、
もっと論点はまとめなさい。

>それに、容姿重視ではないとはどこに書きました。確かにヒルズ族は極端すぎましたね。すいません。
えーと、俺が「極端に金持ちでもない限りは普通は金より容姿が重視される」ってのに否定してるんだから、
容姿重視より金重視だと捕らえられても文句は言えないんじゃないの？　前半が疑問文だとしての返答だけど。

>気になったんだけど、本当に話にならないなら、スルーするとおもいますが。
ん、まあ、実生活であんたみたいな主張してるやつがいたら確実にスルーするね。といってもスルーすると
ひどい奴扱いしそうだから、適当に聞いて相槌打って、そうだね、とかそうかもね、とかは返答するだろうけど、
話はまともに聞かないと思う。

>>103
ブサイクが人によってイケメンに変わることはないってかいているじゃん。
何嘘ついているの？
容姿重視のところは比較と関係ありますよ。
物事を比較するなら総合で同程度でないと意味がない。
まず、話は>>73から始まっているのはおわかりだとおもいますが、73での比較自体がおかしいってことを私は書いたわけ。
年収が中レベルで顔が下レベルと年収が下レベルと顔が上レベルの人間では総合で比べようがないわけ。
人に話を読みとりなさいと言っているわりには読んでないのですね。あなたも。

>>104
>ブサイクが人によってイケメンに変わることはないってかいているじゃん。
>何嘘ついているの？
書いたよ。それが何の嘘か全くわからないんだけど？　

>物事を比較するなら総合で同程度でないと意味がない。
>まず、話は>>73から始まっているのはおわかりだとおもいますが、73での比較自体がおかしいってことを私は書いたわけ。
>年収が中レベルで顔が下レベルと年収が下レベルと顔が上レベルの人間では総合で比べようがないわけ。
その考えや捕らえ方がそもそもの誤りだ。
恋愛→結婚が多い（のは事実だが、あんたはこれに反対するため、一応仮定としようか）。だからまずは恋愛が
できないとなかなか結婚はできない。その上で、恋愛の時点で収入より容姿の方が重要視されるって話だろ。
大学試験でセンターで点をとらないと本試験すら受けさせてもらえないのと一緒で、容姿と顔は1対1、イーブンの
関係という前提ではなく同じ土俵にすら立てない、って事を言っている。それをあんたは勝手に1対1の関係として
噛み付いているだけ。

だからヒルズ族なんて極端な例を持ってきて、顔が超いい代わりに超貧乏と顔が超不細工だけど超金持ちどっちが
いい？　みたいな質問ができるんだろうな。

健康だけが全てじゃないが健康でないとなにもできないのと同じだよ、要は。

イケメン・年収１０００万以上・身長１８０ｃｍ以上・一流大学卒
じゃ無きゃ嫁に行く気ないよ！

それを巷でマジで吐ける女がいるのか？

>>102
あたしもそういう人が多かったからそういったんだよ。
マジありえない。そんなの20代前半でもちょっと恋愛経験あれば
分かってることだよ。20代に入ったら普通に気付いてるもんじゃない？
ってだから22なのに28とか言われるんだろうなorzいつになったら年相応に見られるんだろう･･･。

>>105
だから、ブサイクからイケメンに変わるなんて書いてないでしょうが。
だいたい、顔は全く見ないなんてどこに書いた？

後、総合でと書きましたよ。
あなたこそ、極端な例を出しすぎ。
また、恋愛結婚ってのはね、あくまで女性中心に考えただけ。男を中心に考えれば、お見合いも多いのが現状。それに、恋愛しなければ、なかなか結婚できないって…、それは論点とはずれるのでは？私が言っているのは9割もないと言っているだけの話。
恋愛の時点で容姿が重要？
あのね。どちらも同じようにみるものなの。
また、健康とか大学入試とか何それ？
例が酷すぎる。

>>109
>だから、ブサイクからイケメンに変わるなんて書いてないでしょうが。
あのね…　イケメンは人によって変わるから顔は関係ないとか言ってるけど、不細工が
イケメンに変わることはないでしょ？　って書いているだけ。イケメンは好みでないイケメンは
いるけど、だからと言って不細工とイケメンの線引きは変わらないでしょ？って書いただけでしょう。
で、俺は不細工だとまずは恋愛対象として見られない、と書いただけ。あんたが書いたなんて
俺は書いてないだろう。意味わからんよ。あんたの言ってることは。

>だいたい、顔は全く見ないなんてどこに書いた？
「全く」なんて言葉、俺がいつ使った？　あんたがそこで噛み付いてるのはその程度だよ。

>後、総合でと書きましたよ。
総合でならば、顔と金は1対1の割合って前提を勝手に作るなよ。それぞれ上中下が３〜１のポイントです、って
お前の脳内で勝手に決めてるだけだろ。
顔は0〜100ポイントで金は0〜30ポイントで足した総合、って考え方だってできるんだから。

な　ん　で　勝　手　に　1　対　1　の　関　係　に　な　っ　て　る　わ　け　？

>また、恋愛結婚ってのはね、あくまで女性中心に考えただけ。男を中心に考えれば、お見合いも多いのが現状。
日本は男同士とか女同士で結婚できないのに、なんで男性中心に考えるとお見合いが多いになるんだよｗ
頭大丈夫か？　　ここに女の自分視点だけの主人公主義みたいなのが見え隠れしてて気持ち悪い。

>それに、恋愛しなければ、なかなか結婚できないって…、それは論点とはずれるのでは？私が
>言っているのは9割もないと言っているだけの話。
>>73はそもそもそーゆー話。>>73が発端の話ならば、それが論点がずれるって事はありえない。
つまり、ずれてるのはあんたの方。

>恋愛の時点で容姿が重要？
>あのね。どちらも同じようにみるものなの。
どちらも同じように見るって言うけど、現に>>65はイケメンフリーターと付き合っていたわけだけど？
そーゆーのが多いって言っただけだろうに。何をそんなに噛み付く？　意味判らんね。

んでもって金だ金だ言っておきながら、今になって「総合」だの「顔は見ない」なんて書いてないとかさあ…

>また、健康とか大学入試とか何それ？
>例が酷すぎる。
馬鹿にも判る例を示してやったんだよ。人の意見を曲解するつもりもないのに理解力がないために
曲解してしまうあんたのためにね。

ていうか、

>できないって…、それは論点とはずれるのでは？私が言っているのは9割もないと言っているだけの話。
じゃあ、お見合い結婚がとりあえず半数とかお見合い結婚も多いって言うデータを持ってきてくださいよ。

恋愛結婚　お見合い　割合　でぐぐるとお見合いを斡旋する紹介所ですら
恋愛結婚9割だの8割だの出てくるんですが…

9割もいない、8割だ、とか言うなら、もう相手にできません。
単に反論のための反論にしか見えませんから。

>>110
ブサイクがイケメンに変わるわけないっていうあたり前の事を書く必要はないでしょ。
どこからそう読み取れるのですかw
んでさ、恋愛結婚が9割って、まさかそれが女性雑誌とか言わないよね。
女性の主人公視点？
いつ、性別書いた？>>111
バカ？
お前だろw
>>112
人に言う前に自分が持ってこいよ。

先ほど、書き忘れたが、お見合いの定義が違うのに、どうやって論争しろと。
データに関しても、結婚相談所でのお見合いを抜いたものを全て、恋愛結婚にしていそうだしな。

>>113
反論できないからって…　情けないね。

>人に言う前に自分が持ってこいよ。
なんで俺がお見合いが多いってことを照明する必要があるんだよ。アホか。
恋愛結婚が9割だの8割だのはぐぐればいくらでもでる、と書いただろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%81%8B%E6%84%9B%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%80%80%E3%81%8A%E8%A6%8B%E5%90%88%E3%81%84%E3%80%80%E5%89%B2%E5%90%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.onet.co.jp/pub/renai/vol02/hensachi.html
>恋愛結婚が9割以上を占め、お見合い結婚は1割を下回っています

http://startline.seesaa.net/article/9396594.html
>恋愛結婚で結婚した人の割合　　　　　　　　　８６．６％

ちなみにこれの出展は
（以上、出典平成１７年版「国民生活白書」＆１６年版「少子化社会白書」）
って書いてあるよ。

>>115
114を読めよ、バカ。

>>113
>ブサイクがイケメンに変わるわけないっていうあたり前の事を書く必要はないでしょ。
>どこからそう読み取れるのですかw
それに反論してるのはあんたでしょ。
不細工がイケメンに変わらないってかいてるのは俺だよ。

自分が論理的に通らずに叩きのめされてるからって、いつの間にか主張を入れ替えるな、アホが。

第一、
>先ほど、書き忘れたが、お見合いの定義が違うのに、どうやって論争しろと。
定義が違うって、世間一般における〜とかで捕らえていたとかいってたなら、同じだろｗ
違うとするなら、あんたの世間は世間じゃないよ。

>データに関しても、結婚相談所でのお見合いを抜いたものを全て、恋愛結婚にしていそうだしな。
つ出典平成１７年版「国民生活白書」＆１６年版「少子化社会白書」

あと、さっさと女性側が恋愛結婚中心なのに、なんで男はお見合い中心になるんだ？
そこの疑問点は都合が悪くなったんで、お得意の書いてないことにするんですか？

反論のための反論ならするな、無駄だから。あんたは単に反論したいだけで内容はどうでもいいように
なっているよ、すでに。

>>116
お前こそ>>114を読めよ。

>ちなみにこれの出展は
>（以上、出典平成１７年版「国民生活白書」＆１６年版「少子化社会白書」）
>って書いてあるよ。

第一、
>世間一般のお見合いのニュアンスで語っていた。それはその人が生きる環境によって変わるでしょ。私はそう取っていました。
って世間一般ってあんたかいてるじゃん。世間一般ならそれこそ9割ほとんどが恋愛結婚だと捕らえてるよ。


んでもって、同じ日本にいて、しかも数値が出るものに対して、生きる環境によって変わる、んなわけねーだろ、と…

あまりに書いてることがころころ変わりすぎ。

たんに反論したいだけなんだろうね。中学生みたい。

あ、>>115を読めだったな。
なんかこーゆー馬鹿って論がズダズダで反論できないからって、
こーゆーところでアンカーぐらいきっちり遣って落ち着けよ、とか書いて来そう。


本当にそう書いたら笑えるがｗ

>>117
あんたの世間は世間ではない。
君の世間はマスメディアかい？
恋愛結婚が多いって書いた方が女性受けがいいでしょ。

んで、性別については無視か。

国際結婚も無視ね。
ブサイクがイケメンに変わる事がないと書いた理由もいつまでたっても書かない
>>117
その後にその人の環境によって変化すると思う。
これが私の意見ですよ。
お見合いのニュアンス(ry
これは、あなたの意見でしょ。もう一回読もうね。
おばかさん

２つ目のアンカーは>>118だったな。

ついでに言うと、ID:Bm9lh2roの突っ込み所としては…

・同一人物が人によってはイケメンであったり、不細工であったりする。
・そのくせ、不細工がイケメンに変わることがないのは常識とか主張（上のがなりたつなら、人によっては
　イケメンなんだから、不細工評価がイケメン評価にもなるはずなのに）。
・結婚は日本では男女でするのに、何故か女側は恋愛結婚多数で男側はお見合いが多数と主張。
・出典平成１７年版「国民生活白書」＆１６年版「少子化社会白書」は女性雑誌と同レベル
・最初女言葉で書き込みしかも女側の視点がどうこう書いておきながら、突っ込まれたらいつ性別書いた？とか
　いきなり男になる。ていうか、男だったらウホ、かよ…

>>122
丁寧に書いたら女ことばになると思うが。
思い込み乙。
イケメンが人の見方によってブサイクになることにより→ブサイクがイケメンになるはなりたたないだろ。
相互関係がいつ成り立つと書いた。

>>120
>あんたの世間は世間ではない。
>君の世間はマスメディアかい？
>恋愛結婚が多いって書いた方が女性受けがいいでしょ。
だから、
>つ出典平成１７年版「国民生活白書」＆１６年版「少子化社会白書」
なんだけど。本当にレスを読んでるのかよ…　しかも、これってどちらかと言うと、男メインに
声を掛ける場所（紹介所とかね）ですら言われてるから、女ウケよりも寧ろ男ウケの方が重要なのに。

>国際結婚も無視ね。
割合を考えなよ、割合を…　小学生かよ。

>ブサイクがイケメンに変わる事がないと書いた理由もいつまでたっても書かない
ないものについては照明する義務はないよ。ある、って言う方に証明義務があるの。
悪魔の証明って言葉を知らんのか。はぁ…　疲れる。

>んで、性別については無視か。
アレだけ女性側視点でものを書いて、男だと言い張るその根性は凄いと思う。

>その後にその人の環境によって変化すると思う。
なら世間一般、って言葉を使うなよ。あくまで共通感覚的に用いる言葉なんだから。

主張や定義がころころ変わりすぎ。人にとやかく言う前に、こっちはこれだけ答えてるんだから、
せめて>>122の突っ込みどころのうち1つぐらいはまともな回答しましょうねｗ　ま、できないだろうけど。

>>123
>イケメンが人の見方によってブサイクになることにより→ブサイクがイケメンになるはなりたたないだろ。
>相互関係がいつ成り立つと書いた。
イケメンが不細工になったり、不細工がイケメンになる、と俺は書いてないんですが。言っておくけど、
>>122はあんたの主張なんだけど。

いつのまにかお前が言ったことが俺が言ったことになってるｗ

ついでに言うと、他のことは全く言い訳できないんだね。さすが、ない主張する方に証明義務を
求める馬鹿だけはある。

>>123
>イケメンが人の見方によってブサイクになることにより→ブサイクがイケメンになるはなりたたないだろ。
>相互関係がいつ成り立つと書いた。
Aさんはジャニ好み、Bさんは室伏みたいな男が好みだとして、室伏みたいな男がいたとしよう。

あんたの理論で言うと、
Aさん評価では不細工
でもBさん評価ではイケメン

んで、これってあんたの理論で言うと不細工がイケメンになった、になるんですが…
そうでないと今度は「人によってはイケメンが不細工になる」が成り立たないんですが…

相互関係とかの問題じゃなくて単に
「人によってはイケメンが不細工になる」って論理が破綻してるだけ。
自分好みのイケメンでなくてもイケメンはイケメンであって決して不細工と言うことじゃないからね。

>>124
国際結婚多いけどね。
後、性別男だと言う証明？
べつに良いけど。

ブサイクが(ry
わかりきったことを書いた理由について聞いていると前レスで書いたが。

だから、イケメンがブサイクになるからブサイクがイケメンになるなんて君の主観でしょ
んで、1:1については無視？

全く答えられいないのはあなた。

>>126
室伏はブサイクではないのでは？
それに、ブサイクは一通りしかないとあなたは書きましたよね。
(そこについて私は批判していませんよ)

>>127
>国際結婚多いけどね。
多い言う割合は？　人にソースを持ってくることを要求して、自分はソースで証明しないんだ？
あと、国際結婚で更に見合いが多いってソースも必要になるよね。しかも、それが普通の国内同士での
結婚の割合に大きく影響するぐらいでないといけないわけだが。それこそ、20%以上の割合でね。

人にソースを主張したんだから、あなたもそれぐらいやらないと、答えたにならない。
つまり、全く答えられいないのはあなたの方だよ。

>だから、イケメンがブサイクになるからブサイクがイケメンになるなんて君の主観でしょ
そもそも、顔の好みが主観である以上、イケメンが不細工になるなら不細工もイケメンに
ならないとおかしいんだよ。>>126の例でね。

>>128
>室伏はブサイクではないのでは？
俺は不細工じゃないと思うよ。でもあんたは好みの顔でなければ不細工になる、って
書いたじゃないですか？

>それに、ブサイクは一通りしかないとあなたは書きましたよね。
だから、あなたの理論で言うと>>126はどうなんだ？って事だよ。

自分の主張も忘れたか。話にならんな。

っつーか、全然
金のこと語られてねーじゃん。

雇われ者(サラリーマン)だったら、最低でも８００マソはないと、
一生庶民(しかも苦労つき)ですぞ。

>>130
ブサイクの人選が間違っているから、理論を見るまでもない。

>>129
1:1についていつまでたっても答えられないのに何言っているんだが。

>>132
>ブサイクの人選が間違っているから、理論を見るまでもない。
理論を見るまでもない、ってあんたが言った理論でしょうが。

俺は「イケメンはタイプがあれどイケメンであり、不細工は不細工の1通りしかない」に対して
あんたは「自分好みでなければ不細工になる」って主張したんだから、そもそも
人選も糞もないんだよ。

自分の理論が答えられないからって自分の出した前提を投げるなよ。

>1:1についていつまでたっても答えられないのに何言っているんだが。
は？　つか、１：１って何？　


ていうか、国際結婚が多いってソースは？　自分は何一つ正当性を
示してないじゃん。

しいて言うなら、何が１：１の理論とかあんたが噛み付いてる部分が
何をさしてるのか全くわからないが、それと>>129は全く関係ないよね。

自分は何一つ答えてない上に、証明義務があるくせに、証明義務を
こちらに擦り付けたり…

あんたは議論に向いていない。ない、と主張する方に証明義務を
求めてる時点で、議論する視覚なし。

旦那＝年収９００万（３０代）
まずまずってとこかな？

>>135
視覚って何？

1:1って前レス読めば、顔と金の比率ってわかるじゃん。もうバカかよ。

後、人選関係あるじゃん。言い訳ばかり。

>>136 30代で900万なら一流企業でも業種によっては無理。金銭面ではかなりの上位です。感謝してあげて下さい。

>>137
>1:1って前レス読めば、顔と金の比率ってわかるじゃん。もうバカかよ。
判らないだろ。いきなり1:1なんて持ってきたら。つーか、いきなり>>127で
>んで、1:1については無視？
とか言われても、普通はハァ？　だし。言葉足らずで何が言いたいかさっぱりなんだが。
比率ってわかるじゃん、じゃなくて比率がどうでどうだからこれについてはどうなんだ？って
書き方をしない限り意味不明だよ。だから、
>1:1って前レス読めば、顔と金の比率ってわかるじゃん。もうバカかよ。
とか書かれても、どういう意見にどういう反論をして欲しいのか、がさっぱり見えない。

>後、人選関係あるじゃん。言い訳ばかり。
なんで関係があるの？　あんたは
>好みでなかったらブサイクに見えるわけ。
って好みでなければ問答無用で不細工、つってるじゃん。俺は関係あるって主張していて、
あんたはないって言ってるも同然なのに、なんで今更関係あるとか言ってんの？

言い訳ばっかりなのはあんた。

で、国際結婚が多いってソースは？
結婚は男女でやるのに女性側からは恋愛結婚が多く、男側からは見合いが多いってソースは？

あんたは何一つ答えてないよね。

ID:Bm9lh2roは単なる反論厨なんだから放っておけよ。

まともに何一つ反論できず、他人にソースをもとめ自分はソースを示さず、
いきなりネナベってる時点で相手にする方もアホって事だよ。

私の２倍以上ですね。９００万円代が理想と致します。

世の中の男どもは稼ぎ悪いくせに勘違いしすぎ！！
低所得のダメ人間のくせにグチたれるなんて１００年早いよ！！
自分の子孫を残すってのは生物的にもっとも重要なことなの！！
安全確実に子供を育てる為にはお金は大切なの！！
今の時代は所得の格差が進んで金持ってる男が少ないから
私たちが我慢して妥協して結婚してあげてるんじゃない！！

ていうかカリカリ言ってないで自分でも稼げば良いじゃん？
で、自分のスペックに見合ったそれ相応の金持ちと結婚すれば良いかと。

>>142
完全に同意。

別に我慢して妥協して結婚してくれなくれなくても結構だ。
自分で稼いだ金は自分で使う。

で、>>142はどの程度のレベルの女なわけ？

最近は財布が生意気なことを言い出したわね。

サラリーマンの平均年収調べてからこいｗ
６００万〜は何%だと思ってるの？
夢を追い続けて頑張ってねｗ

＞私たちが我慢して妥協して結婚してあげてるんじゃない！！
自分の商品価値がどんぶり勘定杉でコワス
一回鏡見てから病院逝って来い

>>145
完全に同意ｗ
妥協しなくていいからｗ

財布なら財布らしくしっかり稼ぎなさいよ。

男は稼いでこそ価値がああるの！
ろくに働けない低所得者は女の敵なの！！

で、>>152はどの程度のレベルの女なわけ？

べつに結婚なんてしないでいいと思う。

子どもを持たない独身者から、しっかり税金とって
少子化対策に当てればいいんだし。

キミたち男も女も独身小梨はゴミだよ。

↑ウザいネカマハゲ

>>155は>>152へのレス

>>154 上３行までは同意。最後の下１行は不必要。

「しっかり税金とって」などと言うなら、納税者をゴミ扱いしちゃいけない。
大切な国民ですがな。

なんで女って、自分のこと棚に上げて、こんな態度でかいのかね？
ずうずうしいにも程があるな。

選んでもらえない男は大変ですねｗ

>>154
子供が少なくなって困る奴はお前みたいに生活保護をアテにしている奴ｗｗｗｗ

選んでもらえない女も大変ですねw

なにこの糞ｽﾚ

現実的には３０歳、５００万（※妻はパート）ってとこでしょ？
これでも充分恵まれてる方だと思うよ。

と、医師妻の私が言ってみる。

今お付き合いしてる人は300万あるかないか程度…
我が家では野菜などは中国産は怖いので高い国産買ってるんですが
彼と結婚してもこの生活できるでしょうか？
友達は専業希望なら400は持って帰ってもらわないと駄目って言うんだけれど
そうなんですかね
年収500とか凄すぎる…

相手何歳？

23です。
結婚する頃には400万になってくれるだろか…

http://groups.msn.com/hosisumire/page7.msnw

あなたがパートして年１００万円ほど稼げば大丈夫です。
質素に暮らして出産費用も捻出。
旦那さんが正社員なら、ちゃんとお給料も上がって行くでしょう。。

23ならそんなもんでしょ^^

>>166
暇なので調べてみた。20-24♂の平均年収264.8万円（学歴等は考慮していない）
普通みたいですよ。下のソースで「子供が生まれるころは？」など大雑把な見積もりできるよ。
でも、年齢が高いほど学歴、勤務先で大きく差がでるので注意。

ソース：国税庁の統計情報
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/pdf/09101112.pdf の9ページ。

年収５００以下の生活なんて想像できん
何食べてるの？？？

年間100万で暮らしてますがなにか？

>>171
霞。
嘘。
500万以下だけど、社宅で家賃は5000円だから、別に困ってない。

とりあえず、一方で
女ばかり給料低い平等にしろ
とか騒いでおきながら
もう一方で
自分の1.5倍以上の収入が最低ライン
とか言う矛盾した馬鹿ってどうにかならんもんかね

そのくせ遅くまで残業はしたくないという図々しさも何とかしてくれ。

もーわかってないなー
理想をかたってるだけでしょ！






そして売れ残る

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　おばちゃん
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　どうしてお嫁さんにいけなかったの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

食費3分の1がお菓子代　昼夜は実家に戻って食べる　旦那の週の半分が同じメニュー･･･
いくらなんでも専業主婦のクセにそこまでズボラな奥さんが　いた。。。。
旦那もやばかったが。。。いくらなんでもこんな家族にはしたくない･･･；；

マジで呆れた。

>>178
まぁそんなレアケースは反面教師にすればいいよ。

>>179
TVに出てた夫婦なの。
さすがにね。。。マジで結婚できても笑えないなと。。

でも　彼女に食事のことうるさく言われるのってどう思う？
私は栄養の資格持ってるからよけいに口出ししちゃうんだけど。。

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>>180
単純に嬉しいよ、体のことまで心配してくれるんだなぁ〜って思う。
だけどやり過ぎると男は他の面でも甘えるからね、気を付けてね。

そうか。まあ、毎回デートや食事はおごりだし、
十分お世話になってるからソレくらい自分の特技だしいいけど。

さーて　あとはあの部屋何とかしてやる＃＃時間がないのは
分かるけどマジ汚い。。。とめてもらうついでにしかしないけど。

プレジデント誌によると、弁護士の平均年収2100万。会計士1400万、歯科医師1300、医師1200、弁理士800、一級建築士600
このぐらいの職業は安泰？

>>184
大学教授は？

歯科医師は勤務医ならその半分くらいの年収でしょう。
開業してもすぐつぶれてｼｬｷｰﾝまみれの人も多いし。
実家か嫁が金持ちでないと厳しいかも。

なんかこのスレ見てると
怖くなってくるな
今はまだ二十歳で年収280万くらい
正社員だから上がるとしても将来的に380〜420くらいなんだが。。。
みんなこの板にいるような女性ばかりなんだろうか
今、交際してる彼女（24）の真意が怖くなってきた
でも信じたいな
金じゃなく人間を見てくれていると。

理想を語ってるだけじゃん！というのもおかしな話だ
女性の理想は男女平等なんじゃないのか

でも現実は平等じゃなく、一般的に男より給料低い。
だから高収入の男と結婚したい。

別に矛盾してないと思うが・・・

男並みに稼げる女が増えれば、収入にこだわる女も減るのでは？

女も、男並みに稼いでるだろう

>>189
お前は能力不足で低収入の女か世間知らずの男だな。

高収入の女ほど高収入の男と結婚するんだよ。それで専業主婦。

>男並みに稼げる女が増えれば、収入にこだわる女も減るのでは？
まんまフェミニストの理論じゃん。それやって男女格差を減らした結果、
結婚しない人が増えた。

>>187
サイレント・マジョリティ
ノイジィ・マイノリティ

って知ってるか？
ここにいる毒女たちは後者だよ

この人だ、と思えれば
普通に自分自身の生活面倒見れる位稼いでいれば、何も文句ありません。
一緒になるなら、私も頑張って二人でやって行きたいし。

私は、年収900万の男と500万の男を比較して
900万のほうの男を選択しましたが、なんとなく後悔しています。
500万の彼の方が価値観とか趣味とか、いろいろ私と合っていた
ような気がして。

いまさらよりも戻せないし・・・。

今さらってことはないんじゃない？別れが来る人と付き合ってて、あたしは後悔しました。独身なら選択する権利はあるんだから＾＾

>>194
二股死ね

なんで男が女を養うのか理解不能

>>190
女が男なみに稼ぎ出したら、結婚は今よりもっと減るよ。

統計上、女性が男性よりも平均給与が少ないのは、パート等が多いから。
正社員層では男女でそんなに差はないよ。

女の方が少ないって20年前の話？
管理職等の昇進差別はまだ残ってるけど、給与システムとして
男女差のある会社なんてすでに少数派だよ。

>>194
君は自分がかなり特殊な人間だって解かってる？こういう所の書き込み
とかテレビドラマではよく見るけど、実際リアルで年収の差で男変えた
なんて人あまりいないよ？そりゃ生活できないほど貧しいとか、働かな
くて金が無いっていう相手に愛想尽かして別れたって人ならいるけどさ、
年収500万って貧しいとは言わないよ。前の彼とは価値観が合ってたって
のは君の勘違いだよ、君と価値観が合う人なんて滅多にいないから。
今の万券900枚稼いでくる人といなよ、それで万券901枚稼いでくる人が
いたらその人に付いて行けば良いじゃん。それが君の価値観。

実際のとこ自分の収入の８割以上あればいいかな。
大学の研究職の方とかならこの限りではないけれど。
さすがに自分の半分だと･･･
でも癒してくれて家事得意な男性ならいいかも。

>>199
亀だけどソース希望
興味あるわ

>>201
研究職というか研究者ね。これから、優秀な研究者の待遇は良くなっていくと思われ。

実家が貧乏な女は男の年収に執着するよね

感覚的には、こんな感じかな。
レベル０　貧乏：年収＝家族数×１００
レベル１　質素：年収＝家族数×１００＋１００万
レベル２　普通：年収＝家族数×１５０＋２００万
レベル３　裕福：年収＝家族数×２００＋３００万
レベル４　金持：年収＝家族数×３００＋５００万
レベル５　天上：年収＝家族数×５００＋１０００万

20代のうちは400万くらいでいいかな。
30歳で500万、35歳で600万とｻﾗﾘｰﾏﾝの平均値でいいです。
私は今の仕事は辞めたいのでﾊﾟｰﾄで100万くらい手助けします。

たった100万？
お前も同じだけ稼げばいいんじゃね？

節約と家事と子育てを頑張ります。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=specialmoney
これなら連休中に出来るよ

う〜ん　　やっぱり
美人で可愛くて、上品で、夜は妖艶になって
料理が上手くて、綺麗好きで、センスがあって
愛嬌があって、優しい女の子がいいなぁ
それで、資産家で、毎月子図解くれて、財産分与してくれる女の子がいいや
その上で、やっぱり処女かな・・ピンクのマンコ限定です。

>>210
君が理�Vに現役で入れるくらいの能力でスポーツ万能で、顔面偏差値65以上、身長175センチ以上、容姿良好、洋服は何でも着こなせて、
家柄も良くて、同居も望まなくて都内の高級住宅街に200坪程度は土地があるならそういう女と釣り合うってかんじかね。
あ、30歳以上のジジイは除外ね。

どちらも10万人に1人もいないねｗ

>>210の条件と>>211の条件を冷静に見比べてみよう。
男と女の違いが出てて面白い。

>>210を分類
＜容姿＞
美人・可愛い・上品
＜セックル＞
夜は妖艶
＜能力＞
料理がうまい・綺麗好き・センスがいい
＜性格＞
愛嬌がある・優しい
＜その他＞
資産家・毎月小遣いをくれる・財産分与してくれる・処女

>>211を分類
＜容姿＞
顔面偏差値65以上・身長175センチ以上・容姿良好・洋服は何でも着こなせる
＜セックル＞
なし
＜能力＞
理�Vに現役ではいれるくらい・スポーツ万能・
＜性格＞
なし
＜その他＞
家柄が良い・同居を望まない・都内の高級住宅街に200坪程度の土地もち・30歳以下

>>214
これって根本的に当たってるよ。
男にとっては好みの容姿やセックスの相性が重要。
女にとっては第三者から羨ましがられるわかりやすい容姿、セックスよりも経済力があることが重要。

>>171
私の友人には年収3000万以上の開業医がいますが、
食事は質素だよ。肉など高いものは食べないよ。酒もノンアルコール
豆腐料理、野菜。こんなんでいいのって感じ。
お金でいい食事をしたいという人は周りにはあまりいないよ。

友達ネタ乙。なぜ、年収までわかる。

だよな
自分の年収（夫の年収）を友達に言う人ってまずいない

旦那の年収は高い方が安心して子育て出来ますよ。
うちの夫は年収９００万円ですが、このぐらいあればまずまず安心。
私自身もフルタイムで働いていますが生活のためではないです。

夫の妹が最近結婚したのですが、旦那さんの年収は４５０万弱。
妹もフルタイムで働いているので同じぐらい収入があるのでなんとか
やって行けてましたが、産休、育休に入ったので収入減でかなり辛そうです。
子育て中なのにお金のことで精神的に不安定です。

２馬力でなんとかやっていける状態は不安です。
やはり経済力は大切だなと妹を見ていて思いました。

400あれば万々歳だが300あれば贅沢言わない。
私の年収が350前後なんで同じくらいあればいいかなって思う。

普通に暮らしてるくらいの金がある人であればいい

周りにはアラブの石油王と結婚するとか冗談で言ってるけど

３０過ぎ独身女は世間に土下座、謝罪しろ！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1127608945/l50
【恥】３０過ぎた独身女は人生の負け組み【糞】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1136614670/l50
【死ね】３０過ぎた独身女はうじ虫以下【ゴミが！】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1119698229/l50
【結婚市場】30女に売り殺到！！【大暴落】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137771508/l50
３０超え、独身女性を応援するスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1132845774/l50
売れ残り独身女より悲惨なものを挙げるスレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1144566117/l50
３０女のみなさんなぜ売れ残ったの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137260458/l50
３０過ぎた独身女は男性と交際しようと考えるな！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135507993/l50
３０過ぎた独身女はみんな死ねばいいのに…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1134057976/l50
●３０過ぎ独身女は生きている意味すらない…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1117848308/l50
【選んで後悔するのはやっぱり３０過ぎ独身女 】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1102078469/l50
嫁き遅れ３０独身女って生きてて恥ずかしくない？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1138022931/l50
三十路独身の女は生きてて恥ずかしくないの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1145717664/l50

一律に年収で比べられない。
持ち家がないなら、住宅費用が出るか出ないかも大きいね。
年収５００万でも１６〜１７万の家賃を負担してくれる企業もあるし、
７００万もらっても全て自己負担のところもあるからね。結局差がない
ということになる。

家なんてなくてもいい
ちっちゃな日当たりの良いアパートで子供は作らず、慎ましやかに暮らしたい

子供は作らず結婚する理由って何？同棲じゃ駄目なの？

>>225
今時、結婚しても子供作らない人多いよ。
それに周りで話を聞くと、その方が上手く行くケース多いみたい。
なにより、私、軽い対人恐怖症で薬飲んでるから、子供にも遺伝したら嫌だし、
ブサイクに生まれて、性格も私に似たら悲惨だし、愛せないなと思う。
そんな風に思うのも、私の離婚した母親が病気持ちだったからなんだよね･･･

結婚って子供を設けるための精度だろ？（それほど子供は大切ってこと）
我が身かわいさだけが結婚してる理由の人って生きてる価値あるの？
今時とかなんとかいう問題じゃねーだろ。バカ？

ここで言う年収って税込みの総額？それとも手取り？
総額年収700万だと手取りで500万前後。前年度稼ぎすぎると420万近くまで落ちる可能性あり。
都内一戸建てのローンで11万、光熱電話等雑費で4万前後、電車定期5千、昼飯外食2万、夫婦の家での食事代3万、
あとは、貯金か小遣いか・・・　総額年収700万だとこんなもんだよな。
これに子供ができると結構厳しい。

まぁ、うちはダブルインカムだからいいけど、奥さんに専業主婦やられたら極貧生活だな。。
そこそこ遊びたい、良い化粧品使いたい、さらには専業主婦やりたい方は、
最低でも総額年収800万は欲しいだろうねぇー。

>>227
それは普通の人の場合でしょ。私はメンヘルだから。
でも、結婚が子供を設ける事なら、私は一生結婚しない方がていいかな。
生まれた子供の将来の事を考えるならメンヘルは子供生まない方が良いと思う。
私みたいに母親を恨んだりしたり、病気持ちになったになって引きこもりに
なったりしたら耐えられない。
虐待とかしたり、愛せないかもしれない。

いろいろ日本語が変だな　ｽﾏｿ

>>223
>一律に年収で比べられない。
>持ち家がないなら、住宅費用が出るか出ないかも大きいね。
>年収５００万でも１６〜１７万の家賃を負担してくれる企業もあるし、
普通年収って税金込みをあらわし、福利厚生および補助の費用も含まれるから、
当然、年収ではその家賃補助も年収に含まれてるぞ？

要するに、
家賃補助あり500と全て自己負担の700マンは普通に差が有ります。
結局差がないなんて事にはなりません。

あんたは働いているもしくは住宅補助すらでないパート？

私もメンヘルで頭も悪いいつも人に苛められる
サイアクな人生送ってるけど
子供に遺伝したらかわいそうだと思う。
絶対この遺伝子で幸せになれるわけが無いし
自分の代で終わらせたいかも。

私は派遣で低収入だけど、
別に同じくらいでもイイけどなぁ〜
派遣でも契約でもこだわらんが・・・

>>233
君個人が良くても、結婚相手の職業が派遣じゃ、金の両親が結婚に反対するよ

>>234
そうなのかなぁ〜
同じ職場の派遣の子が、正社員男を狙っているよぉ
正直・・・高望みな気がする
私は地味でものんびりやりたい！
ブランドバックとか海外旅行とかは別にイイ
服は本当に好きだから、やりくりして買いたいけどね〜

私は普通の会社員の家庭で育った、田舎娘。
父親の年収が40歳の時800万、母親が400万くらいだった。
両親は新婚10年間、激安の社宅で暮らし、その後、小さな家を建てる。
姉と私の2人に3歳からピアノと習字と水泳を習わせて、中学から塾にやって、東京の私大に入学させて毎月20万の仕送り。
姉の結婚の時はタンスやら鏡台、一通りの道具を持たせて送りだしたから私にも同じようにすると思う。

これくらいの教育は自分の子供にも最低限しなければならないと思うが、
うちの家の普段の暮らしはとても貧しかった。
食事も質素だったし、親はお洒落などせず、ひたすら働いてたと思う。
だから姉も私も、お金にはケチくさいところがある。

自分自身の家庭を振り替えると、専業主婦になることを考えたら、40歳で1000万は稼いできてくれる人じゃないとダメじゃないか…と。

>>236
なるほど
年収が1000万ね
じゃあ容姿（顔、身長など）はどのくらい希望？　

>>236
両親立派なのに子供からはDQN臭がする…のは気のせい？

>>219
結婚生活始めた時貯金はいくらくらいあったの？

うちは、父親900万、母親100万で世帯年収1000万だったけど、子供が三人いたから中の下の暮らしだった。
郊外に持ち家、高校までは全員公立、しかも母親が資産を持っていたから私大に進学できたようなもの。
海外旅行とか行けなかったし、質素な暮らしだったよ。
ただ老後は自分達で暮らせるようにきちんと貯金していたみたい。

堅実な両親を見て尊敬するけどね。
子供を大学までやりたいなら、夫年収500万なら奥さんもフルで働かないと厳しそうだな、と思った。

持ち家で老後の貯えも万全。
子供３人を大学まで出してくれたって凄い事だよ。

確かに世帯収入500万ではキツそうだ。
私大はムリポだねｗｗ

みんな親の年収って知ってるんだ。
私はいい年こいて、知らないｗｗ

うちは母親と合わせても800万行かないかなぁ。
ローンが月何十万もあるから、極貧生活。
中学の時は弟の塾代や、部活遠征費用、慰謝料もあって大変だった。

でも、私は子供いらないから、結婚する相手は年収500万以下でもいいかな

ずーと読んでると　　結婚する意味ないじゃん
我慢と苦労ばかりでさ
みんなセフレにしてしまえばいいのでは・・・

>>244
だから大金持ちの男性と結婚すればいいじゃん

大金持ちの男は、一般の女なんて、便器位にしかおもっていないよ
広告塔できる位の女か、資産家のお嬢様としか、結婚しないよ
成り上がりの奴でも、２００や３００人の素人女　簡単に食えるから
嫁に抜擢されるには、かなりの器量良ししか無理やね
せいぜい食われて、ポイですよ、テッシュのように、使い捨て！

850 ：名無しさん＠３周年 ：2006/05/04(木) 16:58:46 0
案外気がついて無いけれど、
女性の恋愛に関しても氷河期世代は氷河期なんだよね。

バブル世代の女は
良い車を持っている男を　アッシー
良いレストランを知っている男を　メッシー
と呼び
結婚するなら【三高】だと平然と言ってのけた。

しかし
氷河期世代の女は

【結婚するなら正社員】

と願うだけで、
選択肢が半分以下になる。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/002/001.htm

大卒男の４０〜５０％は就職にありつけない時代に
何を高望みしてるんだか…

４００でこども２人産めるだろう

うちは２人兄妹で、田舎育ち、世帯年収６００だったがきつかったぞー。
そりゃ産んで公立高校までだすだけなら、これで充分いけるけど。

兄妹２人とも塾も行かずに地元から離れた国立大に入り、奨学金もらってぎりぎり。
持ち家ありだが蓄えはほとんどないらしい。
親は、子供がやっと社会人になったので老後資金は今から貯めると言ってた。

私はせっかく大学まで出してもらい、資格職に就いたので、
だんなとは共稼ぎしたいし、余裕できれば親孝行したいと思ってる。

今の彼含め、出会う男性は同年収帯が多いので、
結局旦那は同レベルの年収だろうと思うし、それで充分。
高望みしたらきりがない。

>>250
ほぼ同じ状況。考え方にも共感。
漏れも世帯収入600万の家族。しかし3人兄弟で兄・私と私立大学に行った。家計は相当厳しかっ
たと思う。私は育英会・大学から奨学金もらいながら、生活費をバイト三昧で稼ぎ、学生生活を卒業。
現在27才にして外資系証券で1,100万稼いでいるが、あなたみたいな考えを持つ女性が東京には少ないと思う。
（環境にもよるだろうが）
早く結婚したいと思っているが、変なとこで慎重になってしまう。
スレ違い失礼。

私は、自分の家の年収がいくらだったかは知らないけれど、
父は新聞記者で母は専業主婦という家庭。
母親は相当の節約家で、うちにはゲームやおもちゃはほとんどなかったし、どこに遊びに行くにも弁当持参で外食もほとんどしなかった。
塾や習い事も一切行った事がなく、勉強は母親に見てもらった。
大学は、行きたくなければいかなくていいし、私立に行くなら家から通える所、国立なら家を離れてもいいと言われ、
私は地元の私立に入って、妹は別地方の国立に進学したが、妹はバイトしながら通ってた。
姉妹揃って、今は公務員になっている。
そして今、母親を偉大だと思っている。
お金はあまりかけてくれなかったし、ずっと公立だったけれど、自分の今までの人生には全く悔いがない。
収入が少ない人と結婚しても、多い人と結婚しても、私は今までの生活レベルを生涯変える事はないので、どっちでもいい。
私も母と同じように子供を育てたい。

>>252
収入が少なければそれ以上に生活レベルを下げなくてはいけない。
まだまだ甘いね。

最低でも年収1000万は欲しい
それ以下の男なんか人間のクズ

>>254
一円も稼いでないおまいが何を贅沢言うかｗ

月収手取り30万前後くらいあればそれなりの生活できるし
ちょっとたまに贅沢したいって気持ちもこめれば
年収400万〜500万くらいあればいいかなぁ

このスレってアホ女しかいないな。
金が欲しけりゃ自分で稼げ低能。

お〜い>>256

月収手取り30万前後と年収400万〜500万って・・・

年収の意味判ってる？ｗ

言葉と言葉の間を読み取れない人にバカにされた（つA；）

手取り30万って時点で年収500万オーバー
その上で「ちょっとたまに贅沢」なのに
希望年収400万〜500万

基本を手取り30万として、
それより「ちょっと贅沢］を目指すなら
希望年収７００万〜８００万くらいが妥当

大企業の３０代後半のおじ様が好みって事かな？

>>252
ttp://www.13hw.com/guide/jobs/02_03_08.html

統計から考えると、かなり裕福な家庭だったと思われる。
親御さんが立派なのはわかるが、
金銭感覚の面で
貴女の考えはかなり甘い可能性がある。

>>254
年収１０００万貰う奴の
平均年齢は４０をゆうに超える。

>>254
こういう発言が見られるってネットは素晴らしい。
金貰って書き込み職人してるのか、
タダの煽りか、
マジなのか、
壊れてるのか、

ともかく、異常な人間っているものなんだね。

>>264
定年近い年齢の
オジサン好きなのかもしれない

その年齢で独身となると
かなり危険な気もするけれど
人の嗜好ってのはわからない物だしね。

じゃ、株板・市況板じゃ有名な小手川君はどう？
28歳、独身、顔もまあ悪くない。
職業は専業投資家（ニート）で、総資産は160億とも200億とも。
自宅は中古だが即金、車はクラウン（ほとんど親が乗ってる）、
服は駅前のダイエーが多いそうだ。
食事もカレーかラーメンぐらいでいいそうです。

>>266
１３０億台だよ。
自宅は中古とはいえ豪邸。

あれだけ有名になると強盗・拉致等の標的になるので危ない。
いくら儲けてもTV出ない、居場所が有名になってしまったら引っ越す、ぐらいの賢さは欲しいな。

>>256
年収400〜500万だと都内なら夫婦二人カツカツ、家賃やローンあったら子供産めません。

う〜む。
実際のところどのくらいの年収が求められてるんだろう。

某結婚サイトで
34歳で1000万、勤務地は港区、体型は普通、趣味はドライブと自然散策って登録してるけど
これで結構な数のお断りメールが来るんだ。

どのくらいの年齢でどのくらいの年収なら満足するんだろう。

>>269
手取りで１０００万くらいだと違ってくるんでねーか
勤務地は港区で、住んでいる所はどこ？

年収１００万以下か７００万以上の男は、不倫願望が極端にあるらしい
その上、離婚率も高い
４００〜７００万位の生活が一番安定するみたいですね
不倫相手が、若ければ若いほど、捨てられる確立も高くなるよ
なんぼ、ほざこうが、若さには勝てない・・・現実

>>269
学歴は？意外と重要項目じゃない？結婚サイトって。

年収と相性と、兼ね合いが難しいですね。
お金がないと暮らせない、でも情がなければ一生共にするのは難しい。
親が年収500万くらいで経済的に苦しい環境で育ったから、将来のパートナーには
優しい人柄と親同程度の収入があれば十分でした。
恋愛で一生を誓った旦那は、蓋を開けると俗に言う、エリートでした。
東○法学部卒、30代後半で1300万。子ども無し、共働きだから
世帯収入1700万位です。確かに、お金の心配する事がないと
普段の仕事や余暇に、気持ちの余裕ができますね。
親に仕送りもできるし・・。
一定の収入はあるに越したことがないと思います。

東京理科大修士課程修了
東芝入社
２９歳はどうですか？

東京理科大修士課程修了
富士通入社
２９歳はどうですか？

東京理科大修士課程修了
ソニー入社
２９歳はどうですか？

↑
並

↑
電気家電メーカーなのが痛い。
業界再編で吸収合併されて、子会社左遷決定です。

あのー、オトコには評価されたくありません。

やっぱり都会と田舎じゃ違うね。
私は田舎だから、年収1000万もある人は逆に恐いよ…。
公務員か銀行員か企業勤めの人と結婚して、35歳くらいの時に600〜700万あれば十分かな。
実家に土地は余ってるし、お米も野菜も無料で食べられる環境にあるから。
親の年収は知らないけど、祖父も父も公務員で祖母と母は働いたことないけど、二代続けて子供3人を東京の私大に入れてる。
安定収入のある人と、最初は団地や社宅暮らしでも構わないから堅実に暮らしていきたい。

専業主婦だけは嫌だね。
お金と稼いでくる苦労を少しでも理解してほしいから。
ここで高望みしてる女が一番嫌だ。

>>280
おまえのまわりには稼ぐ女がいないのかｗ

本物ほど結婚したら家庭に入ってねっていうもんだ｡
もちろん兼業でもいいけど、ムリから専業反対の男にろくなやつはいないわね｡

>>282
だね。
ここにはそういう、共働きでないと
無理なヤツがあおってるだけそうね。
低スペは黙ってればいいんだよ。バカ。

あたしも支えることができないまま（キャリアなし）
結婚することは難しいとカレには
結婚の話は出るけどストップしてるよ。
まあ、大体20代後半になっちゃうと思うケド。

今時女だって専業、専業言うてたら、
見つからないのは分かってる人のほうが多いと思う。
男も全員が正社員になれない時代なのは分かってるから。

低スペ男による専業批判の糾弾はもっともだが
中の下くらいまでの勘違いキャリア女の専業批判も何とかしてくれ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
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　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

専業になりたキモヲタニート糞女が多いみたいだけど、
専業主婦ほど外見の衰えが激しいものはないよｗ
正直見るに耐えない。
外で働いてる女性はそれなりに外見に気を使うから衰えが専業に比べて若干遅いと感じる。

>>282
>>283
専業でやっていけるけど、あからさまに働く気がないのが嫌なわけで。
家でごろごろしてれば、金が勝手に入金されてると思ってるのかよと。
仕事から帰っても一言も労いのないのは、やる気が出ない。
前に同棲してた女がこんなんで、最後は家から蹴り出しました。
働いてればその苦労も分かるだろうと。

独身OL結婚条件は“愛より高収入”

　未婚女性に不況は関係なし？独身ＯＬの約７割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが５日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身ＯＬ計400人を対象に実施。30代では、結婚相手に望む収入は
「700万〜1000万円」が36・８％と最も多く、「愛があれば」と答えた人は
わずか５・９％にとどまった。


　アンケートは首都圏と関西圏に住む20〜30歳代の独身ＯＬ計400人を対象に
実施。結婚に関する意識調査を行ったもので、76・７％が「結婚したい」と
回答しながらも、69・５％が「自分より収入が多い」ことを条件に挙げた。

また「玉の輿（こし）にあこがれる」が52・５％に上り、薄給男性を敬遠する
傾向が表れた。


　結婚したい男性に望む年収も、20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・９％で
最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。「2000万円以上」
も20代で３・５％いた。

人気職種は１位がダントツで「公務員」。続いて「商社社員」「医者」の順となった。


回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。

一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・６％、
30代ではわずか５・９％と１ケタとなった。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146965078/

>>288
OMMGに登録してる条件ヲタの女を母集団にしたアンケート結果を提示されてもなぁ。

>>289
そうそう。言うのはタダでも厚かましいよな。
だから結婚できねえんだよって気付けブタ女。

>20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・９％で
>最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。
>「2000万円以上」 も20代で３・５％いた。

>回答したＯＬの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。

何考えてるんだこいつら？

だから結婚できないのだろう。
身の程を知らずに年収700overってw
20代前半ならわかるけど、30過ぎたｵﾊﾞｻﾝが厚かましいw

自分の今までの知り合い（小学校だから大学までで約150人＋その友達で4〜500人）で
玉の輿に乗れた奴が一人でもいれば自分にもチャンスがあると思っているんだろうな。
別に構わないけどね。これから、男も女も一生独身で生きていくのが普通になるよ。うん。

中古のリサイクル女だけは
絶対に嫁にしない事願っていますよ
最悪ですよ
中古女は・・・結婚するまではいいのですが
したとたんに、急変率高いから
やっぱり、汚れはダメですね

親があまり金稼げない貧乏な家庭で育ち、社会人になっても自分で稼ぐ能力の無い女って、やたら男の年収を気にするよね

>>295
そういう人って、よっぽど貧乏で嫌な思いをしたんじゃないの？
だったら寄生先探さずに自分で稼げるようになればいいのにね。
でもそれに気付かないのが売れ残りクオリティ。

銀座の一応名の通ったクラブで働いてた女(27才)を彼女にした友人。
そいつは税込月収30万いかず且つ成績で賞与（法外なノルマで達成しても30万/1回
それでもラブラブ。
ああいうスキルある女は
自分で金なんざどうとでも工面するんだろうなぁ。

1000万はないと・・・・ねぇ〜？

>>298
ちなみに年収1000万以上の男性は約33人に1人くらいです
これに容姿普通以上とか性格良しなどの条件をつけるとさらに少なくなります

187  Name： Miss名無しさん  [] Date： 2006/02/19(日) 20:51:37  ID: smOQC1Mp

ミエの結婚相手に望むことわ
１、かっこいいこと　
　　これわぜったい。だって毎日顔合わせる人が不細工だったらいやだもんね！
　　このみわジャニ系、身長も１７５わほしいかな？ハーフだったらいうことなし。
　　外人ちょー好き。特にイタリア人。デルピエロちょーーーーーーーーかっこいいよね？
２、浮気わぜったいにダメ！でもミエの浮気わ1年に1回だけだったら許してくれる
　　心の広い人。
３、タバコ、お酒をいっしょにやってくれるひと
　（じつわもうすでに愛煙家だったりするので　テヘへ(＾ｐ＾)
４、年収わ1000万いじょー　お金の管理わミエがやることにしてマイホームにわ
　　ぜったいに住みたい！あとミエのたんじょーびにわミエの大好きなブランド品
　　をかってくれたらうれしいな
５、ミエわHがそんなに好きじゃないのであんまりHなひととわちょっと・・・
　　1ヶ月に２，３回してくれればイイや。あっ、でもこどもわ２人ぐらいほしいな、
　　できればおんなのこ。名前わ「マリヤ」ちゃん。そんでもってマリヤちゃん
　　の髪の毛を金髪に染めてあげておしゃれさせてあげるんだあ。
　　あとカラオケにもマリヤちゃんといっしょにいってハマアユのうたとか
　　歌いたいなあ。
６、ミエわ高校いってないから一流の大学でてるひとで英会話とか教えてくれる人。
　　これからの時代、グローバル時代だもんね（笑
７、ミエわカラオケちょーだいすきっ娘（笑　　なので歌がうまいひとがいいなあ
　　ケミストリーの歌とかちょーうまくうたわれたらそれだけでもうメロっちゃう
８、ミエわブランドものがちょーーーーーー大好きなのでブランド品にうといひとわ
　　うけつけらんないなー。やっぱおしゃれなひとじゃないと
９、ハゲといっしょに腕組んで歩くのわヤダからハゲたら別居しちゃうかも（笑
１０、暴力、ギャンブルは即りこん。これは当然かな?
１１、性格わ強くて、ミエをいっしょー守っていってくれるひと。もし、ミエが風を
　　　ひいたら、しごとを休んで一日中つきっきりで看病してくれるようなやさしいひと

>>299
1000万以上で、顔はまぁ石黒賢みたいな顔で、優しくて
東大法学部位の学歴があれば、言うことなし。

>>301
3万3千人に1人くらいかな。

年収1000万求めるのに公務員の意味がわからん？
20後半〜30半ばの公務員でそこまで給料いってるか？

公務員でも株くらいやれるだろ。
株の売買益とあわせて年収1000万超えの20代の公務員もいるかもしれん。

20代なのに給料だけで1000万超えは日本の公務員では存在しない。

1000万超えは、どこでもだいたい
30代後半から40代前半かしら？
財閥系も、もちろん凄いけど、キャリヤ官僚なら1000万いくでしょ。

>20代のＯＬは「500万〜700万円」が33・9％で
>最も多く、30代では「700万〜1000万円」が36・８％で多数派。

結婚しても生活レベル落としたくないと考えるからそうなるのかな。
実際のサラリーマンの平均年収は、

　　　　 　　男　　女　　足すと
20〜24歳　280万　251万　531万
25〜29歳　388万　300万　688万
30〜34歳　483万　312万　795万

自分が仕事やめて旦那に２人分稼いで欲しいわけだ。

JHvHldmPってそうとう歳いってそう

>>299
>ちなみに年収1000万以上の男性は約33人に1人くらいです

それってもちろん既婚男性入れてだよね。
独身に限ったら、もっと割合少なくなるよね。

私の王子様はいったい何処にいるのかしら

30代頭独身で1400万ほどです。誰か結婚して？

>>310
最終学歴と職業おしえて。
ついでに誰に似てるかもね。

>>311
私大院卒会社経営藤木直人（？）
あなたのスペックは？

大卒の医療職
常盤貴子？

ふーん…。
ま、そんなわけで誰か結婚して下さい。

ねーねー皆さん、
２ｃｈ読んでて思うんだけど、
専業主婦叩きの低スペ男って多いじゃない？
家にいりゃ金が入ってくると思うなよーみたいなさ。

そういう男ってろくに稼げないのに女の体はタダだと
思ってる勘違い男多いよねー。
そんな低収入で女抱けると思ってんのバーカって
言ってあげたほうが本人のため？

>>315
つまり女性は皆SEXを金に換算する娼婦だと・・・
ずいぶん女性を馬鹿にする発言しますね

>>316
金は必要最低条件ってこと。
そんなに貧乏男がよければ肉便器やってれば？

女性の側が金持ちであれば、男性を中身だけで選べるんですけどね。

男性側を非難することは裏返せば自分を貶めることにつながりますよ。
貧乏女だから男性に最低限の収入なんてフィルターかけて選ばざるをえない
ァわいそうな立場の女なんですってね

ププ。悪いけどね〜金なら働かなくても利子だけで生活できるんだ（もちろん相続意外で自分で築いた財産）。
金には困ってないけど貧乏男が嫌い。
頭の悪い証拠だから。

以外

お金のある女性はお金で男を選ばないなんて大嘘ですよ。
少なくとも私の周りでは、違う。
私は祖父の資産と事業を継いでいるので今現在11億の土地と、働かなくとも年収1000万は入ってくる身の上の25歳♀です。
絶対に私の祖父のお金なんかをアテにする男は嫌！
土地はこれからもいくら値上がりしても売る気はないので、祖父の遺産を売ってお金にしようなどという考え方をする人は困る。
仕事を辞めて、こっちの事業を一緒に継ぎたいなどと言い出す人でも嫌。
だからある程度の社会的地位や責任と年収のある人がいい。
稼いでない男は必ずお金の話をすると、
「俺、負けてるじゃん…」
とか言うし。
でも20代で自分の力で700万以上稼いでる男は私の1000万ぽっちのお金には見向きもしない事が今までの経験でわかった。

それと稼ぎの少ない男ほど家事能力を自慢してきたりするから嫌…。

私の友達の医院の跡取り息子や娘、自営の跡取り息子や娘も同じ事を言ってる。
同じだけの物を持ってる相手が一番安心出来るし信頼出来る。
これは、お金を第一条件には考えずに今まで色んな人と接してきて出した結論。
でも無駄にお金を使わないドケチは大好き。

専業したい…
稼ぐ苦労っつうけどさ、結婚する前は働いてたんだからわかるでしょう
このスレでは就職せずに即結婚がデフォ？
なんで働かせたいのかわからん
働くのが辛いから同じ苦しみを味わえってことか？
俺の金を他人に使わせたくない？
まさか俺の稼ぎじゃ苦しいから家計を助けろ！？

もう日本にはかっこいい男はおらんのか
甘い言葉ばっかり達者になっちゃって、んなことより黙って守ってくれ
私は「お茶」「はい、アナタ」のような夫婦したいんじゃー

ってことで結論。
貧乏オトコは女に近づくな。

>>315
女はゴム付き1発3万くらいでしょうか？
25以上はお断りしてます。

>>319お前のレス、十分に頭悪いぞ

>そんな低収入で女抱けると思ってんのバーカって
言ってあげたほうが本人のため？

収入書き忘れたので追記。27歳で以下の通りです。
年収600万ちょい（05年実績）、貯金500万、株式550万(5/10評価額）

昨年ランクル100現金で買ったので貯金は少ないですが、
これなら年間300回くらいSEX可能でしょうか？
好きな言葉は「無駄遣い」です。

326はどうやって家買うつもり？
あ、田舎は土地安かったね。
あんたとセックスする女の気が知れないよ。

>>321
>同じだけの物を持ってる相手が一番安心出来るし信頼出来る。
これはわかる！

>でも無駄にお金を使わないドケチは大好き。
ケチと倹約家は違いますよ。
金持ちだろうが貧乏だろうがケチは浅ましい。

>>322
面白い人ですねｗ

>>326
お前は27で年間300回くらいSEXしたいのか・・・・・・・・・・？
どうしても寝る前に答えてくれよ。。

まぁ自分と同じレベルの人が一番一緒にいて楽しいし落ち着くよな。
ってことで　>>1　150万〜200万あたりで。(ただしいい年して親からお小遣い貰って
平気な人は絶対に何があっても嫌。借金もちも絶対に却下です。）

>330
オマエ女性の人にしては謙虚だな。
150〜200万しかいらないの？誰でもいいって事だよね。

>>331
その分、容姿が優れてないといけないんじゃない？

>>322
あのー？
俺と同じだけ苦労しろ、っていう男のほうが
私の苦労＜夫の苦労　じゃなきゃ嫌だ、って女より
よっぽど器が大きいと思われるわけですが

>>322
そんな奥さんがほしいけど処女じゃないとだめ
他人に貞操捧げてしまった女を一生養っていくのなんて死んでもいや

>>334
非処女は守るべき対象では無くなるんだよな。オスの本能だな。
人間以外の野生動物でも、他のオスと交尾したことあるメスは順位が低くなる（あまり守られなくなる）らしいね。

>>330
150万〜200万でいいなんてあんた一人暮らししたことあるか？
現実的な数字じゃない。
月収12万〜16万じゃまともな家族は生活はできないよ。
子供を養うなんてむりぽ。

手取りでなくコミコミ150〜200万じゃ暮らしていけないぽ
(通常、「年収」とはコミコミの数字を指す)。
手取りで考えてるのは学生かプーかニート。

時給800円で、政府が時短推進の目標値として定める年間労働1800時間就労
したとする（この目標自体、サビ残合法化により廃止されたがｗ）

時給800円×1800時間＝年収144万円

最低生活費を保証する生活保護受給にも足りません
しかもここから社会保険料などを支払う必要があります

私はブスだから高望みはしない
144万でもいい　私も働く

>>339に（#･ ･#）ポッ

>>332
いや相手の顔はどうでも良いです。自分自身がブサなんで同レベルのブサで良いよ。
>>336　>>337
私170万強が年収でそこから年金とか保険とか払って都内で一人暮らししてます。
物欲ないからあまり買い物しないし。チビなんで服見に行ってもサイズないから面白くないし。。
まぁまったりバイトしてその後飲み行ったり旨い物食べ行ったりする金は充分あるよ。
2人とか家族で年収170万で暮らすのは無理だと思うが、自分はバイト辞める気ないから
共働きで二人で300万超えればいいかなと。　（子供生む気はないです。）

問題点は、一人暮らしが快適すぎて結婚する気になれないことだ。
20代もあと一年で終わりだぜ。。orz　ｺﾝﾅﾝﾃﾞｲｲﾉｶ?!

これが現実。

25歳　200万
30歳　250万
35歳　300万
40歳　350万

手取りで300万ならたいしたもんだ。

私31歳独身OL
年収450万
東京で一人暮らし

彼34歳独身リーマン
年収650万
埼玉で実家暮らし

色々考えて特定の年収を求めるのは良いけど
足りないなら自分がその分足す、って考えのない女はどうかと思うんだけどね

昨今の女性の主張はだんだん厚かましくなってきてる気がしてしょうがない
有利な部分はそのままで、不利な部分だけ平等にしろって叫んでるようにしか見えないんだけどねぇ

祖父母がけっこうお金を持っていてその周りのどろどろを見てきてしまったので
半端に金持ちや極端な貧乏でお金に執着のありそうな人がとても嫌です。。
お金持ってなくても楽しそうに暮らしてる人か、お金があってもお金の使わずに
楽しいそうにしてる人かのどちらかがいい。　
お金に執着する人の近くに寄るのはもうこりごりです。

>>346
あのさ・・・このスレにいる時点で・・・お金に執着してると思うんですが・・・
執着してないならこんなスレ覗かないよ・・・

>>345
＞足りないなら自分がその分足す、って考えのない女はどうかと思うんだけどね

そうだねぇ。。　自分の周りにはいないけど（地味女ばかりだからね）2chを見てると
全部旦那に稼いでもらって自分は楽して着飾ったりしたいと考える人が普通なのかと思う。
2chに毒されすぎかな。。。

>>347
うん。自分はお金に執着してると思う。常にお金のことばかり考えてる人も
近くにいたから気がつくとその人と同じ考え方してる。。それでそんな自分が嫌いだよ。

27才友人女・デブ・重度精神疾患あり。手に職無し。
家事一切やらず。汚部屋。夜間Fランク大卒。両親中卒。
「容姿が良い男紹介して〜。収入・学歴関係無しだから！」
って言うから、モデル並みの容姿の臨時職員の男を
紹介したら「私は大卒だから高卒なんかの彼とは
話合わないんじゃないかなぁ？彼は5歳も年上のｵｻｰﾝだしぃ。
やっぱ顔も経済力・学歴も大切だね☆彡」だって。
自分のスペックも考えて欲しいと思う。
未だに白馬の王子様を信じているのが痛い。
以上、チラシ裏でｽﾏｿ。

>344
YOU！埼玉にいっちゃいなよ！

>>344
理想的だなー。難は彼氏が実家暮らしってことで
共働きの状態でも家事をしない可能性がある点ぐらいか。

>>350
お疲れ様でした。　彼氏作る気全くないな。その友人。

>>352そう言ってくれて�d。
知り合いのツテを頼って合コンを何回もセッティングしたり
ねるとんパーティー・ねるとんバスツアーなどに
誘ったのが無駄だったよorz

    嫁(風間文)はホントかわいすぎ
    http://019.gamushara.net/tv/data/taizo.jpg

大蔵の婚約者ってブスだよなあ〜
髪型や雰囲気でごまかしてる感じ。
民主党秘書のが１００倍きれいー

このスレみてたら女が嫌いになった。

最低６００万だな
共働きして、どっちかが働けない時期があっても大丈夫なように

年収230万位の私には用は無さそうですね？
ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)

一言で言うと
女の人こえぇぇぇぇ・・・

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　

この表のどのくらいなら、収入は問題無しと見られるんだろうか？
自分は機械系修了見込みで、上の表のあるメーカーに就職予定だが、他の職種に比べて収入は低い。
メーカーで1000万の大台を上回るのは、世界でもトップレベルのトヨタぐらい。

>>360
全部問題なし。
今の新入社員が10年後こんなにもらえるということは、まずないだろうけど。

金額だけしか言わない人っておっさんでもいいって聞こえるよね

って書くと20代〜イケメン〜あたりが追加される罠

>>360
この表は基本給のみの比較かな？
35歳でまったく役職についてないわけないだろうし、
同じ役職の35歳でくらべているんだろうか？？

手当てやボーナスでいくらでも収入は変わるんだよね｡
同じ会社でも技術職や営業職で相当違うし
こういうデータは余り当てにならんね。

こういう雑誌に給料データを開示してるところは
見栄で多めに出してる気がする｡

>>363
友人が実際勤めてるけど、雑誌でこれ系のデータ見て爆笑してたよ。
「そんな奴周りに一人もいねぇｗ」ってさ。

>>364
あくまで平均・・・だからさ

違う。違う。本社勤務のエリートにだけアンケとってるからすごい数字になる。

トヨタは怪しい

身長170−180
ルックス並以上で
安定してて残業すくない仕事で
年収が年齢×300の20代後半の人と
結婚したいんだけど贅沢いいすぎかなあ･･･

うちの会社は客のこと考えて低く年収出してるよ
商品の値段要求されると面倒だからさ

エアライン勤務とかどうですか？
ちなみに総合職。結婚すれば飛行機タダとかはあるけどねぇ・・・

わっはっはっは　わっはっはっは　わっはっはっは
女は肉便器　美人とかスタイルいいとか要するに肉便器として優れてるかどうかってこと
なんで便器がにんげんのことばしゃべってんの

>>368
今の時代ならその条件でも結構いけると思う
ただ自分も３５歳まで・ウェスト６５以下くらい必要かも・・

>>368
アナタのスペック教えて

>360
研究ですが３６０の表より１７０万ばかり余分にもらってますが．．
これって手取り？額面？

年収が年齢×300の20代後半の人

28歳だったら28×300・・・・・
いるか？こんなやつ？

>>368
それを希望するだけのスペックが勿論、自分にあるんだよな？

年収っていうか、３０代なら年齢＝月収位がいいなあ。

>>377
そのくらいなら結構いそうだよね
30歳でボーナス４ヶ月として、年収480万か

>>374

どこに手取りってかいてあるんだ？

この手の書き込みするやつはいまだに居るんだな

>>375
ン？年収８４００円？余裕・・・。

http://romanticscent.com/
http://romanticscent.com/deai16.html
３０歳で独身の男性の５０％あ女友達もなくあなたを探しています。
あなたも活動したら

年齢×30万でした･･･
23歳＠私大卒＠事務職

大学生だったころ東京にいて散々いい男見てきたから
今更地元のショボイのに妥協できないよ･･･(´Д⊂

>>382
悪いことは言わない、いい加減現実見よう、な？
23の新卒ですら690万て無茶苦茶すぎる

>>378
ボナスなんて最近でたことない

お前、世の中の女はこんな企業の男と結婚したいんだぞ
年齢×30万なんかほとんどの企業でムリだ
ましてや公務員なんて一生orz

ttp://www.audiolicious.com/weblog/misc-images/best_to_marry.jpg

>>385
しかもそれ超上流の人のみだよね……
低賃金で頑張ってる人が居るからいっぱいもらえる人が居るわけで
公務員ってどれくらいもらってるの？

平社員から十数年間は給料据え置きで
30〜35才辺りから係長とかに昇進できると年収500万前後行く感じじゃないのかな？
万年平社員なのはちょっと・・・・
20代半ばなのに（中間）管理職なんて人はベンチャーとか小さい会社の人な気がする

ズバリ言うけど500万あればいいわ

結婚したいけどできない私・・・もういい年してるけど・・・
性格が暗すぎ、コミュニケーション能力ゼロ

年収×２０万でもいい･･･
でもデートに作業服で来るような男と
絶対結婚したくないよ(つд⊂)

>>389
でもいい……って（−−；
作業服と今までの条件ってかなり差があるけどかなり妄想入ってない？
そんな高収入かつ高スペックな人と結婚してなにするのさ

それでも奥田大先生の400万使い放題が実用化された時にはリーマン全体が
年収数百万は下がるから。殆どが年収400万以下になると思われ。

>>390
年齢×２０万ってそんな高収入なの？
３０で６００万って普通じゃないの？
世間知らずでｽﾏｿ･･･

>>392
http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5579455.html

身長170−180
ルックス並以上で
安定してて残業すくない仕事で
500〜600万の収入の人

この条件だと性格やらにもよるけど
大抵の女性からは魅力のある人ってことだよ？
収入をかなり多めに考えてる人は自分は働かないで
使うことだけ考えてるように見えてしまう……

ブルーカラーはだめ?

>>394
俺、条件ぴったしなんだけど

整備士はダメですか？

>>396
二十代後半までで条件満たしてるならオメデト

年齢 　　　　男
20〜24歳 280万円
25〜29歳 388万円
30〜34歳 483万円

>>368=>>392


で、ﾓﾏｴの収入は？

まあ、そんなに贅沢できなくても、幸せになれるよね。
６００万くらいあれば、いいですね。
私も働きますし。

元彼、薬剤師だったんだけど結婚しなかった最大の理由は年収。
２６歳で月手取り４０万弱で、年収も６００万程でまぁまぁなんだけど、
薬剤師は伸びがない。
これじゃ将来貧乏暮らしが目に見えていたんで結婚やめた。

>>402
ﾜﾗﾀ

既婚で一生500万以下の人も沢山いるのになｗ

>>402
そうか？将来、薬局とかで独立したら、結構儲かるみたいだけど。
まぁ独立して成功してるところは奥さんもそれ相応の人だからなぁ。

>>402
貴方が200ぐらい稼げば800まで届いちゃうのですが……
高望みしてる人が増えてるから少子化とかすすんでるのかな

親が年収900万くらいだったから、年収500万で家族を養っているとかマジで想像つかない。
オール公立になっちゃうよね？

自分が1400万だから、相手にはせめてその半分を望む

>>407
その親も彼氏ぐらいの年齢の時には、たぶん５００ぐらいだったんだよ。
５００＋３００（あなた）＝８００　で行けるんじゃない？

>>407

ここはバカサレちゃん達の暴走をﾆﾗﾆﾗと笑いながら楽しむｽﾚでつ

>>409
結婚予定の彼氏は800万くらいだって言ってたから、私400万で合計1200万くらいらしい。
でもすぐに赤ちゃん欲しいからやっぱり家計設定は旦那になる人ので計算した方がいいような気がする。
私が働いた分はまるまる貯金で将来の子供用や家購入の頭金とかに。

>>407
平均すると
団塊の世代と、団塊ジュニアでは
生涯所得が、約一億違うらしいぞ
で、更にその次の世代は・・・

諦めろww

ここからは、女子も自分のスペック書き込んでから
書き込みしよう。

[年齢]
[顔面偏差値]
[スタイル]
[学歴]
[年収]
[料理]
[希望]　専業・パート・キャリア
[子供]　いらない・ほしい(〇人)

>>413
(＠_＠;)

ボーナス貰ったけど、もう欲しい物がない。
でも他人にあげるのも嫌。
こんなわがままなおれは何にムダ使いしたらいいですか？

>>412
お互いが独身の時のお金は一部別にして
残りの二人で合わせたお金を初めの貯金とかにしたほうが良いよ
そのほうが相手も一緒にやっていくって気持ちが強くなるから

>>413
そんなに違うんだ？
少し前は生涯賃金３億とか聞いたけどいまどれくらいなんだろね

世代間格差ヒドス

ネタじゃありません。
過去に年収1700越えてる人と付き合っていた人でその後普通に700とかの人と違和感無く
お付き合いできてる人っていますか？
慣れると後がこわいかな？やっぱ。。。

>>419
マジレス、出来る。
相手の稼ぎに左右されず自分を見失わなければおｋ。

>>412

たった400万ぽっちしか稼げない貧民階級の分際で結婚するとはおこがましいｗｗ

>>419不安なら差額の1000万をお前が稼げばいいんじゃない？

>>421がこの板にいる男の大半を敵にしたみたいですよwww

28歳の私が年収620万円。35-38歳ぐらいで年収800-1200万円レンジの相手が
想像しやすいかな。やっぱり自分より収入が低いのは難しいねえ。金額が
問題なのではなくて、自分より男性のほうが稼いでいて欲しいよ〜ん。

>>424
あなたのと相手に求める容姿レベルはどのくらい？

素朴な疑問だが皆あちこちに貼ってある平均所得みとるよね？
1000くらいになると数％。てことはそれを求める女のｽﾍﾟｯｸも
同等でなければおかしい。でなきゃただの身の程知らずのｸﾚｸﾚ君でしょ？
ここは女100人のうちトップ5に入るくらいの女揃いが集うｽﾚなの？
にちゃんでもそんな高ｽﾍﾟｯｸな女が来るんだ？

>>420
即レスありがとう。
そうね、見失わないように、ね。
その他リアルな経験談、まだ募集しております。お願いします。

>>426
自分では高スペックだと信じてる平均〜低スペックの女が大半だよ。

自分より高ｽﾍﾟｯｸの男希望　→　無理　→　女は年取ってさらに低ｽﾍﾟｯｸへ　→　売れ残る

頭良い女は自分を知っているから、それ相応の人と２０代で結婚できる。
３０以上になると、自分より低ｽﾍﾟｯｸ（と３０女は信じている）の同級生の女でも結婚してるのに、何故か自分は結婚できないと感じる。

低ｽﾍﾟｯｸの同級生＞＞＞自分　　なのか？

それは絶対認めたくないので、自分の心を守るため無意識的に　「高ｽﾍﾟｯｸ希望だから結婚しなかった」　と結論付ける。
「低ｽﾍﾟｯｸ同級生と結婚した平凡な旦那などゴミくず同然・・・。」
そしてさらに現実とはかけ離れた高ｽﾍﾟｯｸの男を希望し続ける。
この世に存在しない、超高ｽﾍﾟｯｸだが何故か３０女の自分だけを愛し結婚してくれる彼を。

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　おばちゃん
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　どうしてお嫁さんにいけなかったの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

ここからは、女子も自分のスペック書き込んでから
書き込みしよう。

[年齢]
[顔面偏差値]
[スタイル]
[学歴]
[年収]
[料理]
[希望]　専業・パート・キャリア
[子供]　いらない・ほしい(〇人)

[年齢] 32
[顔面偏差値] 60(本当です)
[スタイル] 細身(細すぎかも)
[学歴] 東京大学大学院修士課程終了
[年収] 1150万円(2005年、課税対象の給与・賞与)
[料理] 苦手、ほとんどしない
[希望]　専業・パート・キャリア 現時点で、バリバリのキャリア
[子供]　いらない・ほしい(〇人) 欲しい(2-3人)

27の時に3年の恋愛の末に結婚できそうだった。あいては学生時代からの彼。
頭は優秀。でも優しすぎで人に強いこと言えない人。悪意のある人たちの
嫌がらせを、"組織のことを考えて"穏便に済ませ、全体のために自己犠牲を
厭わない性格だった。当時の彼の年収は500万円弱。彼の仕事を自分の仕事のように
横取りする人は(もちろんその人も高学歴で優秀ですが)、年収1500万円超え。
当時学術会から飛び出してコンサル会社で働いていた私には、彼の温和な
性格が物足りなくなり、最後にゴメンナサイしてしまったしてしまった。

その後、彼以上に好きになれるような人には出会えていない。来月彼は
結婚する。もう一人の私が理想としているような女の人を彼は選んだ。
今死にたいほど後悔している。もうキャリアは疲れた。明るく元気で
積極的で常に自分を高める努力を怠らず、人生は挑戦をし続けてこそ
価値があると言い切り、いわゆる勝ち組(ま、収入が多いってこと)の
友人も多く、人生を謳歌している自分は素晴らしいと思うけど、
もう一人の自分が求める幸せは完全に犠牲になった。もう一度、
本当の意味での恋愛のチャンスを神様がくれるなら、今度は
絶対に逃したくない。お金は必要だけど、本当に必要なものは買えない。

>>431
スペック高すぎ！
近寄りがたい。眩しいYo!

>>431
>[学歴] 東京大学大学院修士課程終了

専門と修論のテーマをお願いします。
学歴ロンダでないかどうか不明なので、
大学と学部名、一般入試かどうかも重要ですよ。

>>431
まぁね、ないものねだりなんですよ。
確固とした地位を得ると同時に何かを失うことは必然というかね。
おそらく当時その彼と結婚を決めたとしても、煮え切らない思いを持ち続けていたはず。
自分が選択した責任とともに、現在を生きていってください。

あまりにもスペックが高いので光化学スペック警報が発令されましたｗ

（　ぅω`）ポマイラ毒女は総合職なの？一般職なの？
変にバリバリキャリアウーマンってキツそうで怖いお

やはり東大女はそのスペック以上を相手に求めるものなのかね？

もしそうなら相手はいない

[年齢] 29
[顔面偏差値] 50
[スタイル] 160cm50kg
[学歴] 地方国立大経済学部
[年収] 450万円
[料理] ある程度は作れる
[希望]　地方公務員なので同じ県に住んでいる人
[子供]　２人

>>438
そんな普通の書き込みされても・・・・。
地方ってどこだよ。
２９で子供２人だと、そろそろ相手見つけないとね。

>>438
同じようなレベルの相手見つけてさっさと結婚しても
夫婦で年収1000万超えるね。

>>433
見苦しいよおまえ

438と同じようなレベルの男が438みたいな女は選ばないと思う。
もっとかわいくてスタイル良くて専業主婦希望の女とか選びそうだよ。

アホだね〜おまいら
動物世界を見ろ
メスのカマキリは交尾のあとオスを栄養源として食う
♂にたかり吸い上げ食い物にしようとするのが♀の本能

交尾の後にオスを食わない動物の方がずっと多いわけで。
まあお前さまはカマキリ並のヤシかもしれないけどNe!

ここからは、女子も自分のスペック書き込んでから
書き込みしよう。

[年齢]
[顔面偏差値]
[スタイル]
[学歴]
[年収]
[料理]
[希望]　専業・パート・キャリア
[子供]　いらない・ほしい(〇人)

ま、男なんて稼いでなんぼでしょ？
とりあえず、40歳までに年収1000万いかない
男は結婚する資格なし。

いや、あなたに資格なしって言われてもなぁ(笑)。
1000万ないけど結婚してるしマイホームも買いました。
あなたにとっては資格なしなのか知らんけどさ。

人間の証明ですかね

取りあえず>>446は…








金日生と結婚して暗殺されればいいと思う。

>>447
だから？嫁が負け組み女って事だろ

なんでそんなにひねくれ根性になったんだ？
かわいそうだな。
結婚の動機って心情的な部分が大なわけよ。
男はね。
結婚する前から1000万だのそんなことを前面に出す女に惚れる男はいないぞ。

ここからは、女子も自分のスペック書き込んでから
書き込みしよう。

[年齢]
[顔面偏差値]
[スタイル]
[学歴]
[年収]
[料理]
[希望]　専業・パート・キャリア
[子供]　いらない・ほしい(〇人)

俺は男（20代後半）だが…。
ここを読んで結婚が汚いモノに見えた。
女性って所詮こんなものなのかな。
世の中が>>446みたいなのばかりだったら
一生一人でいた方がずっと幸せだよな。
今の彼女がそういう類の女でなかったことを
幸せに思うべきなんだろうな。

40までって実際結婚してみないとわかんないわけだけど
446は40過ぎのオッサンが結婚対象？

んで、>>446のスペックは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455





スペックなんて書ける訳ないじゃん

>>453
ちょっと待て。
このスレを見てて、かつ書き込むぐらいの女っていうのは、もともと男を年収で判断
するような奴等が濃縮されてるんだぞ。
バイアスがかかってることを忘れるな。
世間一般の大多数の女の実感とは遊離してるよ、このスレは。

[年齢] 26
[顔面偏差値] 65(自信あり）
[スタイル] 60
[学歴] （2流）大卒
[年収] 450万
[料理] 何でも作れる　結構得意
[希望]　専業
[子供]　ほしい(2人)

容姿以外は普通のスペック。
でも今年、29歳年収1500万の彼と結婚予定。
彼の顔は中の上、性格はとってもいい。
自分の特技の容姿を生かして、この彼をゲット。
身の程をわきまえて、これ以上の上は狙わず。

生活できるレベルって旦那のお小遣い月3万で
残り全額嫁が、自分で生活費ひいて500万以上つかえないと
だめなんでしょ？

>>458
>彼の顔は中の上、

中の上って芸能人で言えばどのくらい？

>>458
あなたとその彼の職業と年間納税額をそれぞれ知りたい。
29で1500万はﾘｰﾏﾝではまず不可能なので自営だと思いますが。

>>461
たぶん>458は看護士とかじゃね？
で、彼氏が医者
医者なら29で1500万も可能

たぶん>>458は妄想とかじゃね？
で、彼氏が医者
妄想なら29で1500万も可能

都内なら２９で１５００万はいるよ。
外資証券なら普通のショボリーマンに０が一つ余計につく年収もらってる人も実際にいるし。
妄想とかいう人は、家族含めてそういう人種と縁がない人なんだと思う。

保険屋とか金融屋とかまともな神経じゃ勤まらない（リフォーム屋と大差ない）から高級貰って当然だよなｗ

↑出世できない男にありがちな貧困な発想w

>>464
存在だけを問題にするならば当然「居る」だろう

ID:gBly7yov
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必　死 だ な ｗ

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必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

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↑↑↑↑↑↑
必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

このスレ楽しいｗｗｗｗ

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↑↑↑↑↑↑
必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

２９歳の医者って、開業医でなければ１５００万円どころか１０００万円もないですよ。

うちは30歳勤務医だけど1300万ですよ〜。
色々なのね。

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↑↑↑↑↑↑
必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

またブスの高望みか。そういっている奴は見苦しい三十路を迎えて
つましい生活が待ってるぞｗｗｗｗｗマンコにカビが生える前に
ニートと結婚してろブスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:gBly7yov
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必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

３８歳の医者です
金融資産２億５０００万円
月収２００万
父母はいません
ちょっと覗いてみました

高望み女は自分磨かないと、永遠に理想で終わるぞ。
あと例えば年収８００万でも福利の内容によって
生活はえらい違い。家賃負担にも目を向けろ。
アホほど表向きの年収しか見えない傾向にある。

手取り２０満園が最低ライン

ID:gBly7yov
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必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

>２９で１５００万

っていうと、モルガンスタンレーで為替やってる友人がいるけど、その人も30歳で1000万ぐらいだったから
銀行で１５００は無理だな・・・。

Ｇサックスで営業をやっている友達が25歳で900万ぐらいと聞いた。
後は証券ディーラはピンキリだよな。5000万ぐらいいるらしいが。

29歳で1500と聞くと金融とか保険やとか医者（今はもう違うらしいが、勤務医でも美容外科とかならありらしい）
と考える人がいるのも多いとおもう。
これだけみんなが不思議に思っているのに、なぜ>>458は彼の職業と自分の職業をさらさないんだろうか。
作り話？

ばかだねぇ、親の会社の役員報酬や家賃収入とかあったら年収1500万は別に珍しくないよ＠都内
上のほうにもあったけど、こういうのに縁のない人間達には想像できないんだろうけど。

>>483
そんな奴、いったい１００人中何人いるんだよ

家賃収入なんかの副収入をこの場合年収に入れることが空気読めてないｷｶﾞｽ

>>484
100人中4人くらい？

役員報酬ってどんなオッサンだよ。
彼って歳かお？旦那・・・熟年夫婦だがな。

役員＝親父とか思うなよ

家賃はそんな儲かるもんじゃないけどな。維持費もバカにならないし。

必死な基地外はどうなったの？

役員＝オッサンという考えからして世間知らず。
というか、本当に縁がないから実態を理解できないんだろうなぁ。

シャブ中の馬鹿ボンボンがどうかしたの？

結婚時は500万。
私も働くからこれでいい。
子供を産むなら600万で1人。
700万で2人目を産んでもいいな。
これが平均的じゃないかな。
生活レベルはごく標準的でいい人の。

>>493
実に堅実でまともな金銭感覚だ。
贅沢も出来ないけど食べるのに困らない程度だよね。

>>493
>これが平均的じゃないかな。
大卒ちょっといいとこ就職で30代で1人目
40代で2人目ということか？

相当悠長だな。奇形率もだいぶ上がるんだけどそれが平均？

>>495
昇給が遅く、生涯賃金の低い会社に勤める男は最初から論外。
賢い女性ならそこまで考えてるから問題なし。

>>496
それは俗世間の30％にも満たない人間を指して
平均といってるんだ・・・・・

いっぺん脳を医者に見てもらったら？

　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　元代表取締役です
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

世の中の平均年収が云々言っても、それはまさに“平均”なんだから、
自分の好きな相手が平均より上ってこともあるだろうし、逆に下ってことも
あると思う。私の彼はかなり上のほう、私の妹の彼はかなり下のほう。それでも、
私は今年するし、妹は１−２年で結婚の予定だよ。妹の彼がフリーターで、
父には「まずきちっと仕事してみろ。娘と結婚なんて話は、それから
聞いてやる」って怒られていた。でも、妹が彼と結婚する気は
変わらないよ。やっぱり好きな人と結婚するのが幸せだと思うけどな。

金と結婚するわけじゃないもんね。

東洋経済の生涯賃金でベスト50社くらいに入ってるけど
正直生活は楽じゃないよ

無駄使いしてるんじゃないの。
生活レベル落とせばいい。

何が収入だ!!愛があれば金なんかいらない!!愛こそ全てだろ!!

いや金がないと　ギクシャクしちゃうよ。

潤滑油かおｗ

>>504
ギクシャクするほど貧乏で無ければいい、というのと
贅沢を満たしてくれるほど金が無いと困る、というのを混同する馬鹿が多くて困る。

まぁ、安定した職業で年収５００万＠２３歳新卒の俺としては、
結婚するなら自分と同じくらい稼ぐ女（ただしブスは除く）だな。

ただし、結婚は30歳を想定してるので、今は
若くてかわいくて面倒くさい性格じゃなければ、何でもいい。

金がないとギクシャクしちゃう様な薄っぺらな関係しか気づけない>>504があまりにも無様ｗ

>>501
いや〜独身のときは何かと消えていくものだよ。
別に生活水準落とさなくても、月2万円、ボーナス10万住宅財形に入れておくと
200万くらい資金が出来てるよ

なんか喪男が必死に平均が〜とかアフォな事ぬかしてるけど、
平均なんぞ意味が無い。
だから何？っていうんだよ。
ニートや年収300万も無いような超低収入男が結婚相手に見られるわけないじゃん。
稼げない男＝三十路杉の売れ残り毒女、デブス女と同レベルなのに早く気付けよw

彼女には年収450万と伝えてるが、実際は1000万超えしてる33歳。
お子ちゃまなのかもしれないが、金に釣られる♀はちょっと厳しいので自衛してます。
リーマンですが、いつまでこの収入続けられるか自信ないのも少しあってのことですが。
結構、彼女に年収少なめに言っている人間多いと思う。

私は関西生まれの関西育ち。
関西の大学を出て、就職で四国の田舎の支社に飛ばされました…。
こっちに住んでいると、30歳で500万なら上等という気になる。
関西にいた頃は600万は欲しかったけど。
新築のﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟのﾏﾝｼｮﾝが、6万で借りられる。
小さくはない一戸建が2000万代で買える。
食べ物も安い、中学高校共に私立は負け組、公立進学校が勝ち組。
これなら夫が500万、私が400万も稼げば全く困らない。

しかし田舎は不便なので早く出たいが。定年までは無理っぽいのでこの感覚でいく。

＞５１２
それ私の理想。都会で金使うのは勿体ないと思う。田舎には金で買えないものいっぱいありそだし。
田舎いいなぁ。

>>464 >>466
ID:gBly7yov
↑↑↑↑↑↑
必　死 だ な ｗ


漏れも同感ｗ

男女平等社会なんだから

年収１０００万の男を望むなら女も1000万
年収200万のOLには、年収200万のフリーターとか派遣

そんなもんだろ

結婚前提ということなら、結婚する資格のある男（年収600万超）の平均とらないと
意味ないでしょ。
もともと資格のない男を統計に入れるな！

結婚は鏡のようなものだからなぁ。そう思う貴方はこう思われる運命にある。

>結婚前提ということなら、結婚する資格のある女（美形・処女）の平均とらないと
>意味ないでしょ。
>もともと資格のない女を統計に入れるな！

>>517

男にとっては稼げるかどうか、つまり収入が結婚の資格であり、女にとっては元気な
子供を生めるかどうか、つまり年齢が結婚の資格って考えるほうが、よっぽど
現実的だと思うよ。

と言い切った上で追加すると、資格なんて比較の問題だと思うよ。
もうすぐ結婚するんだけど、最高に恵まれたカップルで、彼は高収入、
私は若い。具体的には、彼は年収820万円で、私は来月29歳。
そう、820万円は私には高収入。だって自分が340万円だもん。
それと、29歳は彼には若いの。彼は38歳だから。

どうせ結婚するのは自分たちなんだから、自分自身の基準で相手の条件を
決めればいいよ。20歳の子にとっては、私なんて高齢毒女の典型だろうし、
年収1500万円の人にとっては(そんな知り合いはいないけど)、私の彼だって
低収入でしょ。人の基準に振り回されないで、自分の幸せを自分で
定義できるのが一番だと思う。

結局、お金ジャン
旦那の金で食おうって言うんでしょう
うるさいな、年とって何か忘れたんでしょ

>>518
腐れ女だな。

「彼・旦那に求める年収」という言葉の理解が狂ってる奴が多すぎる。

彼とか旦那は先ず第一に愛情で選ぶ。
そうして、特定の彼なり旦那なりがあって、
その相手に「このくらいの年収を稼げるようになって欲しいから頑張って」という額と考える。
これが本筋。

腐れどもはみんな「こういう年収を稼いでる男の中から彼・旦那を選ぶ」という思考。
死ね。

俺はもう26才だけど結婚は考えてません。
ていうかできない。無理。

なんか女の人は男の人にタカることしか考えてなさそうで。

まあ、極論は抜きにしても正直な話、女といても思ったよりあんまりおもしろくないし金は掛かるし束縛されるしで・・・

たかられるのが嫌なら、料理・家事は得意な男性になってくれ。
そして、多少年齢上がるしその分容姿は劣るが、
家事よりも仕事が好きな女性を見つけると良いよ。
割と主夫希望の女はいるんだよー。
がさつで、女らしくない女なので好みじゃない可能性は高いがな。。。

>>522
飛躍しすぎ、会話になってない。

>>516の論理によると結婚する資格（年収600万超）がない>>516は生涯売れ残るそうですｗｗ

なんか低収入の男が必死だね。
いいじゃん、「年収400万円以下の低収入でもいいの、私。」っていう女を見つければ。
そういう女は高確率で容姿が並以下（デブやブス）なんだけどねw
あと家事全般やらないで仕事好きのキャリアウーマンは、甲斐性ない男の面倒見るのが好きだったりするから、そういうのも狙い目。
もちろん30歳overの年増女にはなるけれど。
高齢毒女ともなれば家事さえやってくれれば低収入な男でもいい、という人いるよ。

実業家やステイタスある男が結婚相手に選ぶのにブスやオバサンがほぼ皆無というのが現実。
若くて美人or可愛い系は稼ぎのある男を選んでいるのが現実。

ここで吠えてる喪男共は現実から目を逸らすなよw

>>518

×>女にとっては元気な子供を生めるかどうか、つまり年齢が結婚の資格

○>女にとっては元気な「夫の」子供を生めるかどうか、つまり年齢＆処女が結婚の資格

>>525
現実を見ろよ。
むしろ必死なのは男の収入に頼らないと将来生活すら出来なくなる低収入の高齢独女でしょ。
低年収の高齢独女が「高収入グヘヘ」とか「女の３０は若い」的な内容を言ってるだけならまだしも、
「６００万以下はカス（本人は３４０）」的な発言をしてたら叩かれて当然だよ。

自分は本業＋副業で両方頑張って１０００万前後まできてるけど、
本業のみで年収５００万ほどの友人が低収入高齢独女に叩かれるほど駄目とは到底思えん。

>>522
専業主夫けっこうなりたい。
今、好きな女性も仕事ができる年上だし、なんか
憧れるわ。あんな女性を支えたい。

なんて甲斐性のない男なんだろう、俺は。

>>527

俺も年収500弱だけど、これだけ稼ぐのがどんなに大変か女はわからんのかねー。

脳も身体もつくりが違う男女で全く同じように仕事・給与を比較する考えが理解できない。
稼ぐのが大変だから何だっつーの。
家事能力に優れてるならまだしも、手伝い程度しか出来ないくせに女性にも同じように稼ぎを求めるってどんだけ甲斐性無しなんだよw

だから上にもあるとおり、甲斐性ない男は同じく女として負け組みの高齢毒女やデブスと釣り合うんだから
そういう彼女と結婚したらいいんだってばw

★★★★★アンラッキーレス★★★★★

やあ(´･ω･`)
残念だが君には一生結婚できない呪いをかけたよ。
解除する方法はただ一つ。
このスレに↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1128849276/l50




粘着野郎キモッ！！




↑をそのままコピペしてと書き込むんだ。
いいですか、あきらめたらそこで試合終了ですよ。
では健闘を祈る！！

>>530
＞稼ぐのが大変だから何だっつーの。

あなたみたいな売れ残り中古老女じゃ釣り合わないってこと。
30歳で年収500くらい稼いでる男ってけっこう少ないよ。
じゃ、それに釣り合う女性は上位何％の美人の若い子？？

>>532
3%
しかし自分が上位3%と思っている女は50%位いるからおかしくなるｗ

>>532
あぁ、私はもう結婚してるからw
鬼女は板違いだから悪いけど、あんたら甲斐性なしの喪男が粘着してるからﾚｽしてみた。

甲斐性なしの周りには類友で稼ぎの少ない男ばかりが集まるんだろうけど、
都内在住で家庭のある30代の男の平均年収は明らかに500万以上だよ。（東側の貧困地帯は除いて）
つまりね、稼ぎの少ない男は家庭を持つ事すら困難っつーこと。

売れ残りの中古老女を叩いてる喪男も同類ということに気づけwww

>都内在住で家庭のある30代の男の平均年収は明らかに500万以上だよ。（東側の貧困地帯は除いて）

534って馬鹿なのかな。根本的に頭が悪いんだと思う。
このレス、あまりに頭が悪すぎてどう書いたらいいのかわからない・・
だから、30歳前後で年収500万以上ある男性は少ないからあなたたちじゃ釣り合わない
って書いてるだけ。それに対してこのレス。根本的に国語力とか論理的思考力が欠如してると
思う。

31歳　年収1400万（＋投資で300万くらい別に収入）
会社役員で全額会社負担のマンションに居住。
毎月25万を生活費として妻に渡してる。（かなりあまってると思う）
光熱費や保険、通信費など約10万は俺の口座から自動引き落とし。
仕事は日曜だけ休み。帰りは大体21時くらい。
趣味はダイビング、株。
酒は飲まない。
妻とは超仲いい。何するのも一緒でだいたい何やっても楽しい。
子供も大好き。



月に4〜5回の風俗。
1人の定期的に会うセフレ。
暇なときは円光上等。
妻とはセックスレス。

それに、30歳(30歳以下で)　と　30代（35歳）　じゃすごい違うし。
それに東京都内で家庭を持ってる男性のデータをここでかいて何になるのかな。
それに、

＞つまりね、稼ぎの少ない男は家庭を持つ事すら困難っつーこと。

この文章も俺を攻撃する材料にもなっていない。

本当にIQ低そうだ。あまりにもアホすぎてレスをどう返したらいいのかも迷った。

>>532に対して、>>534のレスをつけるこの女の頭の悪さに脱帽。
どうしてここまで的外れな議論ができるのか不思議。
脳に障害があるんじゃなかろうか。

うー、>>534があまりにもアホすぎてなんかものすごい不快感（＞＜）

なんでこんなに馬鹿なんだろう。

>ID:vD2NIDUx
あーあ、甲斐性なしの上に粘着かよw
キモ男のファビョって最悪だね〜。
悔しかったら結婚してみなよ？
中古女や年増女やデブスなら相手にしてくれるかもよ？

諦めるのはまだ早い！ﾌﾟ

自分は稼げないのを棚にあげて女にあれこれ言う男が甲斐性あるわけないしw

俺ですか、上でも書いてるように年収470くらいですかねー。
地方で20代なんでこれでもまあまあましな方です。
来年は550くらいになりそうです。

それより、女性がファビョるだなんて下品じゃないですかね。
女性と言うより妖怪ですねぇ・・

甲斐性なしの男ってとことん情けないね。
なんだか哀れwww

>>543
でも、お前より年収高いし、学歴も高いし、歳も若いぞ。

反論するなら論理的にﾈ。子供のけんかじゃないんだから。
まずは自分のスペックさらしてね。

なんかさぁ、モテナイ男ってほ〜んと理由がわかるよねw
まぁさ、せいぜいあがいてみてよ。
鬼女はもう板違いだから消えるけどさ^^

うちの旦那がこんな粘着でｷﾓｲ男じゃなくてヨカタわwww

私は既婚者ですよ。板違いでごめんなさい。
旦那は31歳、1200万ですがそんな文句を一度も言われたことないので。
同じ男でも器の違いにびっくり！（笑

で、自分自身はどうなの？
ちゃんとした大学出た？
仕事した経験ある？
論理的に考える習慣ある？

なんで既婚の金持ちがこんな板の俺の指摘に必死に反論してくるの？

いくら良い男見つけたいって言ったって釣り合わないと結婚できないよ？
現実見てる？？

本当に金持ちの旦那がいるなら、↑みたいなﾌﾟとかｗｗｗみたいな妖怪みたいな書き込みするのかな？

すごい粘着ぶりですね･･･。本当に働いてるの？
自分は27歳、都内の私立大卒、去年まで5年間働いてました。
会社名は常識ある人だったら誰でも知ってる会社。
年収は400万だったから、確かにあなたより少ないかもね。
もうしつこいからレスしないよ。
>>545に同意。

妖怪みたいな書き込み
虚言癖

良い男と出合ってもおまえらみたいにレベル低いと結婚できないよ(^^;)


妖怪の反論待つ
まずは妖怪のスペックさらしてね。

>>550
あんた美人？都内の大学って頭良い大学じゃないでしょ。
書き込みのﾌﾟとかｗｗｗとかキモイとか妖怪みたいな言葉使ってるだけで
よくわかるよ。論理的に議論できないみたいだし。

誰も突っ込まないから言ってやろうw

>>vD2NIDUX、必死なのはお前だよ

ID:vD2NIDUxに驚愕→興味→飽→鬱陶→憤怒→驚愕（以下ﾙｰﾌﾟの流れ
俺は2週目の興味のところにいる

>>547
論理的に反論できないから急に脳内既婚者を騙りだすわけで。
推して知るべし。

>>553

おじさん、何の会社やってるのよ。

>>555
そんなことはほっとけ。
ってか、頼むから俺に絡むな。他に絡んでくれ。

>>556
人に言えない商売やってるんでしょ。
俺も投資やってるよ。かなりリターンが良い。年利５０％くらい行ってる。
気が合いそうだね(^^)

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1103123628/
↑こっちのが断然参考になるne。
まぁ、ここは理想というか夢を語るｽﾚなんだろうけども。

536 さんへそんなにかせいでるのに奥さんに25しか渡してないの可哀想家の親自営で少なくても100は家に入れてたよ

>>559
なんで？自分で稼いだ金を女が奪い取れるんだ？

私の彼氏は29歳会社員で給料40万から43万ぐらい一般的にましなほうなのかなぁ？私はお勤めしたことないからよくわからないのだか

>>561
それでボーナスありならわりと勝ち組かな。
ボーナスなしならまずまずの年収。
地方でそれだけもらってたらかなり多い方。

>>559
通常の能力ある人なら２５でもかなり余るよ。
１００って無能すぎ。内訳明細は？

指摘されてるように家に入れてた（生活費にしてた）んではなくて、奥さんが横取りしてたのでは？

無能とは思わない。もちろんママのおこずかいも入ってるけど娘三人私立入れたらそれぐらいかかるよ ちなみにパパのおこずかいは50ぐらいでその他経費とかも使えるからちなみに手取りでね

だから普通のサラリーマンとは結婚出来ないな。まぁお婿さんもらえば良いけど 家の金銭感覚が普通だと思ってたからこの板みて勉強になる

韓国人が紛れ込んでいるな

>>565
自分の家柄が良いってことでしょ。お見合いで似たような家の男子と結婚すればいいじゃんか。

家なんて全然たいしたことないよ、同級生でもっと良い家の子いっぱいいるし、家が一般的な日本家庭のレベルだと思ってたからカルチャーショック。結婚は普通お見合いでしょ

学費　→　銀行振り込み
電気・ガス・水道　→　銀行引き落とし
各種税金　→　銀行振り込み＆引き落とし

なので奥さんに渡す必要のあるお金ってほとんどない気がする。
食費と小遣いぐらいなもんでしょ。

本人たちはそれが普通だと思ってるからなに言っても無駄かと
　　　　　　　　　 　　~~~~
正直、現代社会家事するほうが楽だと思うし
そっち任されて生きていけるなら自分はそっちのほうが良い
子供いるなら負担増えるけど夫婦のみなら家に居るほうは楽だと断言できる
月20万でやりくりできないようじゃどこまで稼いでも変わらないよ

月20万じゃ私立にもやれないしwww
所得って教育水準に比例するしね。
低収入の家庭は低学歴に陥りやすいのも納得。

それは学科にもよる
文・理系が100〜130万
薬学部あたりで200万ちょい
私立で医学部とか考えなければその歳になるまで
少しずつ溜めておけば行かせてあげることはできる

ほんとに行きたいって思ってる奴は
自分である程度バイトで学費稼ぐしな

>>571
学費は別払いだから、奥さんに月々渡すお金（主に生活費・小遣い）とは別でしょ。

あとそれを低収入の君が言っても説得力ゼロでしょ。
ここで叩かれるのは自分自身は無能なのに高収入を求めてるからだよ。
例えば自分が女医で同等を求めるっていうのなら誰もが納得だろう。
姉がそうだけど。

>>572
実家パラ？
それとも田舎暮らしの人？
２０万の中から食費・消耗品などの雑費・光熱費・保険・冠婚葬祭費・住居費・交際費・老後の資金用貯蓄・学費がまかなえるとでも思ってる？？
娯楽費も貯蓄も出来ないくらいでは。
親の土地に住んで住居費が０で一人っ子、実家から至近距離でようやっと捻出できるくらいでしょ。
もしくは子供に面倒みてもらうつもりで老後資金貯めないDQN親ならいるかもしれないけどね。

>>573
学費以外にかかるのよ、特に私立は。
それくらい知っておけ。

>>574
もろもろひっくるめて年収幾らあればそれができる？
大まかな内訳含めてｐｌｚ

>>575
当然知ってるよ。
私立の中高一貫の進学校出身だし。

で、やっぱり君自身は高齢独女にありがちな自分は無能な割りに高収入を求めるタイプなのかい？
それとも自分自身がが高収入・高学歴だから同等を求めてるの？

>>576
あんた馬鹿でしょう。
住む地域や条件で全く変わるのに。
ほんの一例で、親援助なしで都内在住ローン有りなら年収1000万で一人私立にやれるかどうか。

>>577
後者。
ただし出産後の子供の面倒は自分で見たいから専業。
低収入な夫ではまず無理なので、相応の彼氏と来年結婚予定。
共稼ぎだと家が荒れるから扶養内で家事と両立できる程度にするのが理想だね、とお互いに納得済み。
実際のところ、忙しくて高収入の男性で奥さんに稼ぎを求める人なんていないよ。

>>578
>忙しくて高収入の男性で奥さんに稼ぎを求める人なんていないよ。

これは微妙。その男の母親が専業主婦ならそうかも。
最近の傾向では高収入男でも配偶者に、出来れば一生続けられるような資格業の人を求めることも多いよ。
別に収入はいくら低くても良くて、それは全て奥さんの小遣いでOKだけど。

実際に優秀で稼ぎの多い男性と付き合っていたり、あるいは、実際に好きな人と
結婚するような立場にいれば、「男は金よね」なんて言わなくなるはずだよ。
ここで「年収600万は最低でしょ」みないなことを言うのって、
実際には年収450万円の男と付き合ってたり、自分がフリーターで
年収200万円未満だったり、あるいは好きな人(自分に見合う人と勘違い)なんて
見つからないって状況の人なんじゃないかな。

好きな人と結婚できるのが一番だよ。相手を判断するのは
自分の気持ちであって、世の中の統計ではないはずだからね。

>>580の言いたいことは、
お金と結婚するのか、人間と結婚するのか、どっちか決めろってこと
無論前者は結婚相手が人間じゃないからそれがなくなったらおしまい

どうせおめーら金と結婚したいだけなんだろ？
おれは28で稼ぎやっとこさ510万しかねーからでけー事言えねーけどよ、
おまえらと一緒になりたいとは思わんわ。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ID:qmiT/T5Iとか嘘クセー作り話の香りがプンプンするぜ？
おまえの性格からして惚れる男なんかいるとは思えねーが。
だからおめーら売れ残ってんだろ？

つーか男と付き合ったことの無い香りがプンプンするぜ。
まあ頑張りな。

>家が一般的な日本家庭のレベルだと思ってたからカルチャーショック

その認識は違うよ。
親父たちの世代は俺たち、今の35歳以下の世代に借金を背負わせて分不相応な豊かな
生活を送っていただけ。今のみんなの結婚相手となる男性の甲斐性がない(フリーター、派遣ばっか)
のは、あなたたちの親が無駄使いした借金を支払ってるからだよ。

金こそが永遠普遍の真理だと思う人間が居ても不思議じゃないのは確か。
男でも女でもそう。

現代の経済社会/資本主義は合法的に金で人間を買えるシステムだし
このシステムに最適化された人間は基本的にソフトな拝金主義。
我々は金を稼ぎそして使う為に産まれてきたと、
常に社会から言われ続けられてるからね。
あくまでもコノテーションとしてだけども・・・。

この手の話に確固たる正解は無いんだから、
みんな好き勝手に騒ぐのは当たり前。荒れて当然。

大事なのは人を見る目を磨く事
そうすれば自分にとってのハズレが何か解るようになるし
自分自身に何が必要かも解るようになる

とりあえず解りやすい価値観に安住してない方が世界が広くなるよ。

>>584
そうやって責任転嫁しない

一番とく無いのは、バブルに狂った親たちが悪いのは分かるが
それに乗じたバブル世代がいろいろなシステム崩壊させた
これこそが元凶。
当時のフリタマンセーとか言ってた屑は芯でいいよ
結果的に世紀雇用をなくした人間だから
あと、低賃金で働き続けるババァも死んでいい。
低賃金で働くから給与下がるんだよ。
つぶれそうな会社も維持できちゃうわけだよ

むしろ誰も低賃金で働かなければ、
もう少し給与水準はよくなったはず。

>>586
なんだか働かないことを正当化してるようにも見えるんだが・・・

>>587
いやいや、昔は働かない人が多かったのよ
もう少し言えば、大黒柱一人働いてればよかったわけ。

でもそれをうっかりシェアリングすると、仕事のパイは同じだから
結局派遣だパートだのに分裂してチリジリになってるだけ
その上で、賃金のパイを小さくされてしまったらたまったもんじゃないと思う

漏れは正社員（社員という言い方はしないが）頼むから正社員を増やしてくれと思うときがあるよ。

俺が結婚相手に最低限、求めるもの。

浮気しない。
嘘をつかない。
ちゃんと料理を作る。
自己中じゃない。

こんな人っているのか？

1200万←夫の稼ぎ

でも、上を望んでしまう自分がいる。

>>589
それは、あなたが禿げていた場合と禿を隠して結婚した場合と
ふさふさな場合で違ってきますけど・・・・・
なお、プロビアもズラも扱いは一緒ですのでそこんとこお忘れなく

神さんがよくなるか悪くなるかは、結局旦那の努力じゃね？

きもい女もどきがいっぱいいるなｗ
金でしか自分を表現できない人たち
カワイソスｗ

女もどきって・・・年収○万以上とか男が女のふりして書いてるの？
わけわかんないんですけど。

いつも1000万ぐらい　今年は900万ぐらいに落ちそう
減った100万は体で払え

>>593
女らしさから掛け離れた欲丸出し、欲オンリーな人間を
”女もどき”と言ってるのではないかと。

そもそも独女板をのぞいている男子がｷﾓｲ。

男にも、いやらしいのがいますよ。
今、26歳ですが、私の男友達の1人は、勤務医で月収の手取りが60万。
もう1人は、収入は分からないけど名前を言えば誰でも知ってるような大企業に勤務している。
こいつらはとにかく美人に臆面もなく近づいていっては、
「俺、医者。」
「俺、○○って会社に勤めてるんだ。」
が挨拶代わりの第一声。
で、会話が進むと医者は、
「月収60万で〜。」
と必ず、毎回言う。言わない日はない。
まぁ、こんな馬鹿男に近づくのは馬鹿女ばかりだそうで、
そいつらもちょっとは頭が使えるらしく、
「俺っていつも、ろくな女が寄ってこない。」
と、女をヤリ逃げする度に私に長電話をかけてくる。
私は仕事で、派遣の多い部署にいるから派遣の女の子を指導しているのでまぁ、私もそいつらに飲み会やコンパのネタにされてるんだけどね…(ちなみに私は、そいつらと同じ大学で、学生時代からの彼氏がいて、その事は知られている)。
後、そいつらはヤリ逃げするまではお金をバカバカ使って女にいい思いをさせるので、そいつらとつき合った女は最初はマトモでも、別れた頃には金の亡者になり下がってます。
馬鹿女、欲深女を非難する前に、こういう馬鹿男を非難してほしい。
金で女を買う馬鹿がいるから、たかる馬鹿女が製造される。
卵が先か、鶏が先かは分からないけどね。。。

>>597
長いし、最後まで読むのしんどかったわ。
読みにくいし。

で、結局内容的には”馬鹿女を非難する前に馬鹿男を非難しろ”とだけ言ってるわけだね。
どうして「片方だけ」とか「こちらを先に」とかになるの？まずそれがわからない。

それにね、そういう男に金を注ぎ込まれたら金の亡者になるって
あまりにも自分が無さ過ぎでしょ、その女達は。

例えば料理を出すだけ出されて、それを食べてデブになりました。
料理を出した奴が悪い？それよりも食べたのはそのデブです。
出されても食べなきゃすむことなの、それと同じね。

低学歴、低収入な女に限って男の学歴、年収を気にする

あるあるｗ

>>597

#そいつらとつき合った女は最初はマトモでも、別れた頃には金の亡者になり下がってます

そもそも、そんな男達に喜んで股ひらく時点でマトモじゃないなｗｗ
もともと肉便器の素質あったのが開花しただけｗ

とにかくバブル世代はたちが悪い。

国に借金させて分不相応に豊かな生活をしたあげく、
借金の支払いは娘の旦那になる世代に負担させ自殺者も急増。

娘は甘やかしてわがまま。旦那の年収が500万じゃ少ないと
思っているらしいが娘に罪はない。ただの高卒だとかのパパが
年収1000万なんて普通に楽勝で稼いでいたのだから。
かたや、結婚適齢期の就職氷河期世代は、帝国大学卒、
早慶卒のフリーター、派遣社員も多く、年収300未満とかも
地方じゃ普通。ひきこもりも多い。

一概にそれだけではない様な…家は貸ビル業だし私は相手に年収なんてきにしないけど親が反対する 今の時代男も女も生きるの大変なんだね

>>603

本当にそう思う
借金まみれだけど経済的には世界中のトップクラスと断言できる豊かさなのに
すごい不満とか不安が渦巻いてそう　この国。
なんでもアリの時代だから、逆に何でも使えるお金の価値が
相対的に上がってるんじゃないかな？と思います。

こんなご時勢だし尚の事男とか女とかの枠を超えて善い人間になれればなと。
そういう人にはきっと良いパートナーが出来るんじゃないでしょうか
甘いかな。

>>597
たしかマクドナルドでハンバーガー食べたら肥満になったって裁判起こしたアメリカ人がいたっけ？

同類かね？

「私に責任はない」って女の常套句だけど、行き過ぎれば人としてどうかと思うよ。

収入だけで相手を選ぶつもりはないけど、でも収入なんて関係ないって
綺麗ごとも言えないね。自分の今と結婚後の生活水準を考えて、とりあえず
自分と同じぐらい(去年は480万円)はあるといいなって思ってる。
彼の年収は知らないけど、たぶんこの金額は超えていると思う。
それ以上はあまり関係ない気がする。それよりも、結婚には彼の性格や
人生観のほうがよっぽど大事だよ。私27歳、彼31歳。付き合って1年半だし、
もうそろそろ結婚したいな…。

今の20代の女性は、オバサン達に比べて謙虚な気はするけど、
夫になる人の年収が気になるのは、妊娠・出産時に夫の稼ぎが重要になるからと思われる。
実際に家庭板の年収スレを見る限り、奥が妊娠して夫1馬力になった時に年収が500万以下だと生活が苦しそうだ。（ど田舎除く）

今時、結婚したら働きたくないと宣う女や、社会経験がほとんどないパート、
家事手伝い女では男が願い下げでしょ。
「俺の給料を食い潰すつもりか！」とね。
一般的な見識ある女性は男の給料だけでは家計が苦しくなることは、よっぽど
高収入男でない限り目に見えているので、結婚後数年は子供を作らず働く、
或いは子供ができてもある程度育ったら、職場復帰か派遣で働きます。
これが現代の女性。
今の若い夫婦は、自分たちの収入のほとんどが子育てと貯金に使われることを
非常に嫌がる。（一昔前の子供の成長が唯一の楽しみなんて時代ではなくなっている）
ので、当然自分たちも自由に使える一定の金を確保します。
だから、結婚したら働かないなんて言い切る女の人はよっぽどです

女性限定なはずだけど男ばっかり
(Θ_Θ)

つまり政治板には政治家しかいない訳か？

>>610
政治板は政治家限定なのか？

政治家『限定』てかいてるなら政治家しかいないはずなんじゃ？
『限定』の意味わかる？

２ちゃんに何を期待しているんだ？
男が来なかったら、板ごと閉鎖されるだろｗ

この食い付きようwww

性別だけは登録制にして、限定板には入れないように出来たらいいのに。

■若年男性の結婚率と年収などの関係

（０２年時点、年収の単位は万円、結婚率は％）
　　　　　　　　　　　　２５〜２９歳　　３０〜３４歳
有業者全体　　　　　　　３２．４　　　　５７．２
（うち年収別）
　　１００〜１４９　　　１５．３　　　　２９．６
　　１５０〜１９９　　　１７．４　　　　３４．０
　　２００〜２４９　　　２２．８　　　　４０．８
　　２５０〜２９９　　　２６．３　　　　４２．３
　　３００〜３９９　　　３５．６　　　　５２．９
　　４００〜４９９　　　４３．９　　　　６２．５
　　５００〜５９９　　　５２．７　　　　７１．０
　　６００〜６９９　　　５７．６　　　　７８．９
　　７００〜７９９　　　５２．２　　　　７６．６
　　８００〜８９９　　　５０．８　　　　７４．３
　　９００〜９９９　　　４２．３　　　　６５．１
１０００〜１４９９　　　７２．５　　　　７１．１
１５００　以上　　　　　７３．９　　　　９０．０
（雇用形態別）
正社員（役員含む）　　　３４．７　　　　５９．６
非正規雇用
（パート・派遣など）　　１４．８　　　　３０．２
自営　　　　　　　　　　４７．９　　　　６４．５
無業者全体　　　　　　　　７．５　　　　１５．８

低収入の男は結婚できにくいって事実が丸分かりですねw

専業主婦で２人で暮らしていくなら最低７００万はないと
まともな生活はできないと思う

共働きでいいので350あればいいかな。
男性と思われるスレandレスにはスルー推奨！毒女限定板にいる時点でキモいやつらだから。

フリーターの４人に１人は「結婚するつもりはない」　明治安田生命が若者の意識調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000007-fsi-bus_all

みなさん限定好きですよね
いつもは平等とか叫んでるのにw

>>619
妻が妊娠・出産時はどーすんの？
よっぽど育児産休制度が確立している会社だって、収入減るし、周囲の人間に頭下げてやっていかなきゃなんないし。
大多数の会社は退職せざるをえないし、再就職だって子供がいたら同じ条件じゃ働けない。
子供が病弱だったり障害抱えてたりしたら奥さん働けないよ？

こういう事態を予測していないんだろうな、きっと。

>>616
有業者に限っても34までで結婚しない・できない男が3分の1もいるんだね


そもそも場所によっても必要な年収とか変わってくるしね
都会と田舎では食費と子供の教育費でかなり違う
車代は地方のほうがかかるけどね

>>622
専業主婦や、子供が障害持ってるけどなんとかやれてる家庭はみな裕福なのかと。
350って中流くらいでないかな。普通じゃね？
ま〜私はなんとかなるさでいっちゃうタイプだから、見積もりが甘い自覚はあるｗ
しかし実際やってみると全部なんとかなってる。

>>623
>車代は地方のほうがかかるけどね
港区在住のうちは駐車場代金、月5万。
そんな事ないでしょ。
車の金額だって、都内の方が高級車多いし。
地方で、安い車３台持っててもね･･･。

2万も3万もする駐車場に軽自動車やコンパクトカーなんかおけない罠。
ばからしくて。

旦那が事故や病気で収入減ることもあるんだし、不測の事態気にしても意味ないよ。
よっぽど将来見込みがない上に、毎日家族でかけそばを一ぱい。。
くらい貧乏じゃなきゃいいかと。デキる旦那なら年収のいい会社に転職するかもしれないし、自分も。

>>634
>350って中流くらいでないかな。普通じゃね？

うわ、アリエナスw
根本的に生活レベルが違うとみた。
350って一人暮らしレベルじゃんw
それこそ年収350万じゃ毎日家族でかけそばを一ぱいだよw
所帯持つ年収じゃないでしょ。

持ち家（親と同居も含む）があれば、普通に生活できると思う。

そりゃ持ち家があれば低層の生活はかろうじてできるだろうけど。
奥さんだって義理親と同居なんてまっぴらでしょ。
義理親との同居って離婚率もあがるし。

３５０って大卒一年時の俺の年収と同じだ。

>>631
新卒と所帯持ちの年収は比較するのには無理があるよ。
そこからいかに稼げる見込みがあるか、ってことでしょ。

無理なのは判ってるけど、
やはり今の生活レベルを維持したいと　（私の年収）Ｘ２＋２００万になりますね。
私の場合は４００万だから　旦那は年収１０００万って馬鹿なことはいいません
共働きでいいと思ってるので無茶な要求はしないですけど、
やっぱり私の年収より低いのはちょっと嫌ですね。
（家事分担を多めにやってもらえるなら別途考慮しますが）

350ってのは自分の年収なんだけど、会社で私と同年代の人(男も女も)、年収はさほ
ど変わらないはずだが普通に結婚or出産してるが。。
それに毎日そば食べてないｗ
個人が満足する生活水準かどうかってことやね。自分が育った生活レベルより下げる
のは辛いかもだけど
定昇制度のある会社なら、毎年増えていく計算だからね。
年収700万って上流orおじさんを結婚ターゲットにしているの？
まあ、君とはレベルが違うんだよね！

>>634
うん、レベルが違うんだと思う。
それに田舎の方の事情は知らないから。
親の援助がものをいう年収かもね＞年収350万程度で結婚、出産

>>634
ここは夢を語るスレだからね。
現実とは剥離しがち。

>>634
一人暮らしのときのをそのまま維持して
さらに養育費とか上乗せして計算してるからおかしくなるんじゃね
お金抑えるのはレジャー関係と食費で幾らでも削れるしな
車の買い替えをすぐする家庭とかの話聞くともったいないって思っちゃうし

>>635
350万て20代の平均年収ラインなんだけどな
都会の人の生活がどうなのかわからないが
しっかり自炊すれば結構いける額なんだけど無理なの？

ぶちゃけ土日の片方は買い物に使われる率高いし
もう片方は家でだらだらしたいって旦那は多そうな予感

>>637
都内で年収350万の場合、自炊一人暮らししかできないよ。
もちろん20代後半以降でその年収なら低収入確定だしね。

>>638
都内は家賃だけで10万前後はするからね。
無理だよ。地方は5万くらいかな？

>>638
隣の県に住んでそこから出社とかじゃだめかな？

>>640
それくらいじゃ子供は養えないね。
通勤に往復3時間以上とかの子蟻リーマンはザラにいるけど、さすがに年収350万はないんじゃないの？
郊外でも家買ったり、子供に塾行かせたりしてたら年収500万でも厳しそうだし。

>>641
ずっとあがらないんだったら無理だろうケド
給料がワンランクあがった頃に幼稚園いくぐらいなら大丈夫かなって考えてる

ワンランクあがって年収450万くらい？
幼稚園じゃなくて保育園で奥さんがﾌﾙﾀｲﾑで300万くらい稼げれば大丈夫でしょう。
ただ、保育園は待機児童が多くて預けられなかったり、子蟻主婦がﾌﾙﾀｲﾑ300万稼ぐのは大変だよ。
それに加えて家事をほとんどやってた日にゃ奥さんの劣化が激しいだろうなぁ。

750万ないと無理なのか…
過程の違いなのかな
うちの親そんなに稼いでないはずだけどちゃんと養ってるんだが

家と子供にかける額の違いだな、きっと。
一人っ子と三人兄弟じゃ同じ年収でも生活レベルは全く違ってくるし、一人っ子が増えているのもはっきり言って経済的理由だと周りを見ていて思う。

今オレ24歳サラリーマン彼女22歳飲食店サービス業なんだけど彼女に言われた
貯金が億越えなきゃ結婚出来ないって
都内で持ち家
車はドイツ産のクーペです
二人で共同の通帳作って
コツコツ貯めてやっと三年で２０００万
こういう女の子って普通ですかね？

3年で2千万ってすげ〜
ってネタにマジレス乙、自分。

ま、世間一般で毒男がどんくらい稼いでいるか、700以上で適齢だと
どんくらいの割合かもう大体実態が掴めただろう
あとはその割合に漏れない程の女にｵﾏｴﾗがなればいいだけ
論理的だろ？　ﾌﾞｰﾌﾞｰ言っても男の平均年収なんてﾎｲﾎｲあがらねーぞ？

女の実力で掴みとれ

なんか結婚できない寄生虫願望なうれのこりが妄想かたってるねｗ

わらえるねｗ

だから売れ残りババァと年収500万円以下の低収入は釣り合うんだから仲良くしろっつーのw
お互い低レベルのくせに張り合って馬鹿みたいだわ。

オイオイｗｗ


売れ残りに釣り合うのは
年収200万以下か×２以上の奴だろ？ｗ

>>651
なにその最低なレベルw
まともに働いててどうやったら腰掛OL以下の年収になるのか不思議でしょうがない。

>>633
女の敵はやはり女だなｗ

>>650
厨房だなｗ

夫：33歳の公務員で年収450万。
私：無職
子：1人（2歳）

これでなんとかギリギリやっていけてるのはうちが官舎だから？

>>655
世帯年収がいくらだろうと、子供が何人だろうと
自己申告では「ギリギリやっていけてる」というのがデフォ。
世帯年収1000万でも同じ感想を吐く人がいっぱいいるよ。
結局生きていく分にはよほどじゃないかぎり問題ないんだよ。

>>655

ずいぶん安いくないですか？
公務員で独身（３２）の兄でも昨年５２０万ありましたが

地方で公務員なら勝ち組でしょ。
かなりの倍率だと思うよ。

>>657
残業代とか？地方公務員とか国家公務員とかでも違うのかな。
>>656
同意

>>657
え〜、600万近くいかないとおかしいと思うけど
よっぽど上司がおかしいのか、その自治体が封建的なのか。
それとも自治体が地方交付税てんこ盛りで赤字バリバリで切り詰められてるとか

>>659
国家香味印は残業代ほとんどでないところばっかだね。
でも天下りできるからある意味最高かも。
元本省の課長補佐以上とか、地方局の部長以上はすきほ〜だい
財団法人や社団法人で天下りやってるしね。
後、何もやってない旧態依然の道府県や市町村の地方公務員は
残業自体が無いね。
区部の清掃員なんてすげ〜と思うんだけど

企業によってローン金利が違うって本当ですか？
トヨタなんか格安で組めるとか

>>660
公務員の現実を知りましょう。３０ちょいでその給料は公安系でもたぶん無理。
ちなみに自治体が赤字かどうかと給料の因果関係は皆無。破綻しない限りは。
公務員は給料以外の面では恵まれてるけどね。

公務員は、闇給与とか、闇手当とか、家賃がただ同然とか、実は医療費がただだとか、いろいろあるもんなｗｗｗ

自分は親が国家公務員だったが、家賃がただ同然っていっても昭和30年代築とかのボロボロだけどな。
立地は良かったけど。公務員に嫉妬するやつって相当生活水準低いと思うぞ。

まあ地方公務員なんてわけわかんないお手盛り手当の巣窟だからね。
そのへん襟を正してるところと旧態依然のところで手取り結構変わるんじゃない？
国家公務員は退職後が華でしょ。

>>662
そうっか、あなたは某所に勤めたことが無いから分からないのね。
ご愁傷様。
数少ない恵まれたとろがあるからお忘れなく。
大体99％の�U類以下地方公務員が全部と思わなくていいので
とりあえず�T類給与表見てみなさい
っというよりまさしく私がそうなんだけど、
あなたのお兄さんは相当馬鹿のご様子ですね。

一番出費がかかるのは、家賃だから１２万くらいの場所が
３万くらいになるなら、年間にすると１００万も差がつくよね。
他にいろいろ手当てもつくなら、やっぱ公務員はめぐまれている。

なんだ、このスレｗ

　私は相手が自分の年齢より、4つ以上上だったら500万以上は欲しいな。
同じか、3つ上だったら自分と同じくらい。下だったら問わないな。
フリーターは嫌だけど。因みに私は32歳、450〜480万頂いています。
要するに、自分より上だったら年収も上でいて欲しいと。
この年収って世間的には多いの？少ないの？普通なの？
教えてください。

>>669
女性なら高め。男性と比べたら普通じゃない？

自由気ままに生活するにはどれくらい必要なんでしょうか？
＞＞669さんは今の年収で十分満足な生活できていますか？
私は欲深いのかぜんぜん貯金たまらないし、すぐお金が入ると浪費しちゃってだめです。

669です。ちなみに私は女です。職場が女性が8割なため、お見合いしようかな？
って思っているが、年収はこのまま書いていいのかな？
ちなみに専門職です。殿方は、相手の年収を選別の中に入れるのかしら？

>>672
いいんじゃない？お見合いなら年収がどうのより
ぶっちゃけ家柄、家庭環境のほうが重要視されるから。

俺は36歳で700万程度。彼女は派遣で年収は知らない。『貯めとけ』といってある。
男が相手の年収を気にするのは、マジで金を補ってもらいたいという気持ちだけではなく、
怠け者→ブタ化、という劣化ルートを辿って欲しくないから。
それなりの努力をして、いつまでもしっかりと中身のある女性でいて欲しい。
一生懸命やっていれば、100でも200でもいい。

>>669
賢い人はいれるのではないでしょうか？
そこそこ男の人に学歴等があれば、相手の学歴等もきにするのではないでしょうか？
（結婚相手なら）
ちなみに私の彼は選別の中にいれてます。多すぎて困るものではないでしょうし。

>>675
学歴は入れるかもしれないが年収はそこも出関係ない。
寧ろ親の学歴、職業、男兄弟の学歴なんかが重要
女に稼いでもらおうと思う甲斐性なしとの見合いならしらんが
相手がまともな家柄、職業なら女の年収なんか期待しないだろ。

はそこも出＞はそこまでだ
訂正

669です。
２６〜２９歳時は乗馬をしたり、旅行行ったりときままに遊んでいました。だから貯金もいまいち・・・
しかし、３０歳位から責任ある立場になり仕事が増え、忙しくなってしまいました。
でも、やりがいあるし、頭も使うし実力になるし。休みの日は狂言鑑賞に
行ったりと楽しんでいます。自由気ままかどうかはわからないけど、今の
自分に満足はしています。欲を言えば週末に誰かと一緒にお酒を飲みたいな。
周りはそれぞれ、仕事や家庭に忙しく遊んでくれなくなっちゃった。

>>676
『女も稼いでたら、年収が倍になるからいいなあ』とは男の人は考えないものですか？

>>679
わかんない。そう思う人もいるのかな？
自慢みたいでわるいけど自分は女の人の年収なんか期待したことないな。
現状で貧しさを感じたことないからね。

>>679
そうですか。ありがとうございます。安心しました。
実は私はまともに稼ぎ始めたのが最近だったので、不安になってました。
とりあえずは、まずは貯金気にせず気ままに使うことにします!!

　学歴か〜やっぱり大学？
私は中学校からエスカレーター式で大学（短期大学部）⇒靖国神社近くの学校
だけど、今時分は価値なし？

　学歴か〜やっぱり大学？
私は中学校からエスカレーター式で大学（短期大学部）⇒靖国神社近くの学校
だけど、今時分は価値なし？

二回入れてしまいました。ごめんなさい

>>669
個人的な意見としては、考慮する。
収入を家計の当てにするわけではないが、誰かに依存せず自立性を持っていてほしいから。
100とかだと、寄生しないと生きられない女に見える。
逆に、頼られたいという男もいるだろうから、結論としては人それぞれってところか。
でも貯金はそれなりにしたほうがいいと思う。ゼロは人生の計画能力が疑われる。

>>682
学歴は、相手とのバランスだから、相応の相手を選べば良いだけだと思う。
東大出から見れば地方旧帝も駅弁も大差ないけど駅弁上位あたりの人は細かく気にするかもしれんわけで。

>>666
一種なのね…
それじゃたしかに給料では勝てないと思うし、差が出るのも仕方ないかなぁ…。
それでもそうやって他人を見下して馬鹿にするような性格よりはマシだと思うけど。

自分の年収はわかるけど、彼のなんて分かんない。私は去年480万円だけど、
たぶん彼は800-850万円ぐらいかなぁ。別に高給取りって
ほどではないけど、30代前半では悪くないと思ってるので、あまり
気にしていないってのが本音です。同僚(たぶん私と同じぐらいの年収)は
相手の条件として、「結婚時の安定収入が年1000万円」とか言っている。
確かに生活していく上で収入は大切だけど、彼女見てて何か違うって思う。

相手に求める前に自分のスペック晒せよ

>>688
同感です。いい生活したいなら、自分で稼がないと…。
いい稼ぎの旦那見つけても、離婚したら意味ないし。
男にすがって生きるのは、どうでしょう？
私は自分の収入×２のダブルインカムを目指しますよ。

結婚で男に求めるものそれぞれ何％ぐらい？
例 経済力20 顔20 性格40 身長10 学歴10
よければ理由も教えて

>>690
経済力30性格40エチ30
末永く幸せに暮らすには性格(と性)が合うのが重要だと思う。
あと生活には取りあえずこまらないだけのお金。

経済力20 教養30 性格30 顔20ぐらいかな。経済力は生活に困らなければおk。それよりも教養があることが大事。DQNは絶対いや。

私、今年入社で280くらい。
彼、2年目450万くらい。30歳で800ちょっとらしいです。
これって普通ですか？良いほうですか？世間的な平均がわからないもので。
最近彼氏が結婚話をするんです。今すぐにではないですが、これくらいで結婚って可能なのかなって…　貯金は彼が100万くらいだそうです。

>>693
うーーん。やめたほうがいいかも、結婚。

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
──────────┐ ┌─────────────
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　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
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>>693
おまえの彼氏が30になる頃に８００なんて貰えるわけねーだろ馬鹿

>>694
ですね、やっぱりまだ早いですよね。私もしばらくは仕事は続けるつもりですけど。
とりあえず頑張って貯金します☆
>>696
会社の先輩にも会ったけど、それくらいだって言ってましたよ。
変ですか？

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
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イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
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>>697
会社の先輩は先輩
同じ給与体系が続くとおもってるおまえの頭がおかしい
今朝もテレビで自民森派の中川がいってたけど非正規と正規雇用と給与を見直すような（つまり格差を無くす）ことを言ってた
のでそれにつられて企業も給与の見直しを迫られるだろ

つまりコストの均等化を図るには高いところを削り
低いところに補填する形になるってことだ
新聞等のメディアをチェックしてれば自ずとわかる事柄だろ

>>697
２年目で４５０万で、貯金１００万しかないって。
資金管理能力の低い奴としか思えん。
１年目って税金ほとんどかからないのに。

>>700
まぁ下がるトコまで下がってこの水準みたいだし、会社の業績もかなり良いので、どちらかと言うと短期的には上昇トレンドかなと。
業界的にもかなり上向いているので、中長期的に見ても現状より大幅に下がるとは思えないんですよね。会社の体力もあるし、組合もそこそこ強いみたいだし。
現状の給与を一つの目線にするのは間違ってないかと思いますけど…
お上の方針がラディカルに民間に反映されるとは思えないし、むしろ一閣僚の発言だけをとってこの先を論じる方がどうかと…　確かに以前からそういう議論はありましたが、簡単にメスを入れられる分野ではないですし、進んでいないのも現状ですよね。

>>701
コストの均等化って何ですか？何の意味が？コストを平準化する必要はないのでは？
コストはその絶対値を引き下げる事に意味があるのでは？仰る事がよく分かりませんが。

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
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>>703
コストに関してはそうだね。
ただ、700の言うことが実現化される可能性は否定できない。
この場合、格差是正→正規社員の給与引き下げ
　　　　　　　　　　非正規の給与やや引き上げ　で行われる。
引き下げだけやったら、反発大きいでしょ。でトータルコストダウン。

まあ、奥田なんかは４００万で高級取りだと思っているみたいだからｗｗ

「これって普通ですか？世間的な平均がわからないもので」と訊いておきながら
否定された途端反論するあたり、自分では結構イイ線行ってるとは思ってるみたいだね
その通りだから、別にわざわざこんな場で訊くこともないんでないかい？
スレ荒れるからもう消えときなよ

お上の方針がラディカルに民間に反映されるとは思えないし、
むしろ一閣僚の発言だけをとってこの先を論じる方がどうかと…

お上の方針じゃないよ、むしろ財界の方針。

日本は官僚社会だからお上の方針に企業が従うのは当たり前だろ馬鹿
労働基準法を弄って非正規雇用に関する条文が立法でもされたら、5、6年もあれば実社会に反映されるに決まってんだろ

非正規雇用でコストダウン→格差是正で正規雇用のコストダウン
で二重にウマーだからな。経営は喜んでやるだろうよ。
組合が強いったって、運輸系以外でストなんて聞いたこともないし。

>>703
コストの均等化っていうのは、以前の経済成長、適度なインフレでそれに伴って企業がつよきの設備投資や人員獲得に走ったことに鑑み、
これから景気がよくなったとしても不況時のコストと変わらない水準で将来にわたってつづくという意味程度に使っただけだ

一応マジレスしておくと、30で800というのが残業なしなら相当高い。
が、彼が30になる頃にはサビ残合法化されてるから、残業込みなら割り引かないといけない。
24で500なら、一部上場でも30で600〜650あたりが相場な気がするので
800は残業かボーナスが相当に織り込まれている印象で額面通り受け取りにくい。

でも実際同じ仕事していて入社時の雇用・給与体系が違うからって
この先も開きがあるならいっそのことやめて欲しいと思わない？
そういうチョイババとかチョイジジに。
団塊はもう年金持ち逃げしていいよって感じだけど
チョイババとかチョイジジの給与体系ってアレ何？

みてるだけで不快だからやめてもらいたいね。

ところで、おいら
国家資格持ってて年収600マン。
貯金3000マン。
結婚してくれる？

400万くらいあれば十分
自分の350万と足せばいい感じの世帯年収に

と50万も不十分な寄生虫がえらそうな件ｗ


こんな婆ぁじゃ売れ残る訳だねｗ

>>713
何の資格だ？大型資格ならいざしらず糞のやくにもたたん木っ端資格なら持ってても意味がない

しかし、企業勤めで大型資格もってても不当に給料が低くないか？
それなら独立や専門事務所に移ったほうが給料あがるんじゃねーかって思う

>>716
国家1種の資格じゃないの？

あれはいわゆる資格とは違うから。

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　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　寄生虫糞女って生きてて恥ずかしくないの？
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　さっさと死んだほうがいいよ♪
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

数字が甘いな、みんな。
俺は36歳で700万だけど、独りだから何とかやっていける。
ﾏﾝｼｮﾝもクルマも何とか維持できるし、小遣いも15万くらい。
貯金は月5万くらい。
ってことはだな、結婚なんざしたら、+20万はかかるだろ。
ってことは、小遣いゼロで貯金も出来ない。

500とか600で平気なように言っているのは、生ゴミに毛か生えた程度のメシ、
小遣いもなし、ただ生きているだけ、そんな生活でも大歓迎という神のような
自己犠牲心の塊をお持ちの方々ということか??

額面４０ちょっと越えるくらいか
端金もいいところだな

ネタスレの本領を見た

>>720
ちょｗ嘘書くなｗ
700万でマンション+車で20万ものこらねーよｗｗｗ

年収700は月の額面50ちょい、手取り40ちょい。+ボーナス額面70、手取り55くらいが夏と冬、
業績賞与が額面40の手取り30。
俺のﾏﾝｼｮﾝは高級でもなんでもない3500万クラス、クルマも500万で釣りがくる。
700は少ないが、税金も少ない。みんな凄い稼ぐから700程度の感覚はわからないのも理解できるが。

家賃or住宅ローン返済月額15万で
妻・子供2人の4人家族の場合年の支出が平均720万程度
扶養者控除もなくなるからさらにキツイ
近年500万以下の所得世帯と1000万以上の所得世帯に2分化しつつある
500万〜1000万のいわゆる中間所得世帯は減少の一途

年収５００万円以下の低収入は結婚すらできないんだよ。
まさに高齢毒女と同じ立場ということを忘れるな。

>>724
それって年収８００じゃね？

>>726
結婚できなくはないだろ
それくらいの年収で何人も子供を育ててる家庭だってあるから
それに嫁も稼げばいいだけの話

>>728
年収500万円で何人も子供いたらそれこそオール公立で貧乏生活だろうけど。
それに何人も子供いたら嫁は育児でパートがせいぜいだろうに。
稀に家畜のように家事と仕事をやっている母親もいるだろうけど、たいてい死期も早まる。
子供も欲しいわ、嫁にも稼ぎを求めるわってどんだけ身の程知らずの男なんだよwww

何がいいたいか　よくわからん
年収５００以下は結婚するなと？
それはおまえの妄言であり我侭にしか過ぎない

>>729
少しは外の空気をすったら？世間知らずのヒキガエルちゃん。

>>730
>>731
ど田舎に暮らす人には年収500万でも暮らせるから想像つかないんだろうなぁ。
私から見たらそちらの方が世間知らないんだな、ってかんじ。
きっと都内でお受験とか関係ないんだろうなぁ。

出たよ、精神の鏡を持たない馬鹿がｗ

>>724
失礼ですが何のお仕事ですか？
それと、おいくつですか？

じゃ、とりあえず家庭板の年収スレや家計簿スレ見てきてよ。
年収400万程度の夫と結婚した人の苦労話がたくさん聞けるからw
現実知らなきゃ綺麗事はいくらでも言えるもんねぇw

女性はどのくらいの年収の男を相手にしてるか興味があって
読んでみたけど、やっぱ最低でも５００万は必要か。
俺、田舎生活も経験してるから言えるけど、ここに書いている人の
意見はほぼ当たってる。都会じゃ４００万はきつい。
５００万でもやっとじゃない。持ち家がある人は別だが。

談なの収入に不満あるなら自分が働けばいいだけの話だろ
なにを姑息なこと考えてるんだ
クズ女のくせに

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

1000万

>>737
出産・育児時の母親の状態を考慮できないガキはお話にならない。

>>740
子供産まなきゃいいだろ馬鹿かおまえ
結婚して子供産まなきゃいけない法律でもあんのかカス

>>741
お前は子孫を残せない種無しでおｋ。
確かに低収入家庭はDQNしか生産できないからな。
そういう男は眼中無し。

400ﾏｿ以上欲しいな…
現在の彼氏、働けば400ﾏｿくらいだけど、病気で休業中。

>>742
>そういう男は眼中無し。

何様のつもりだよｗ
たいした女でもないくせにｗｗｗｗｗ

おまえが年収５００マンでも生活出来ないならそれはそれで構わない
ただ実際それで生活してる人もいるわけだし
電波飛ばすなら主体をはっきりさせろよ
てかおまえだけなんだけどなｗ

>>734
仕事は社内SE。36歳。ちなみに主任クラスになると、俺の歳で800位。

低収入な男って図星つかれると>>744くらいしか言う事ないのかね。
甲斐性ない自身を省みろっつーのw

>>742
子供産まなきゃいいと俺は言ったのに
返ってきたのが

おまえ子孫を残せない種無しでおｋ

もうわけがわかりません
キチガイですか？

現実問題、まじめに答えて３５０〜４００くらいじゃねーか。
景気がよくなってきたと言えど、ボーナスとして反映されるのはまだ先だしな。

あと、残業代を含めて自分の年収は〜とか言っている奴いるけど、
残業代は別に考えるもんじゃねーの？
罰金を予算化している警察みたいなもんだな。

>>749
そりゃ20代前半ならそれくらいだろうけど、30歳〜でその年収は低収入認定だよ。
私の周りには20代後半で500万超えも珍しくないけど、中小企業なら400万程度の人もいるだろうから。

>>750
おまえが年収５００マンでも生活出来ないならそれはそれで構わない
ただ実際それで生活してる人もいるわけだし
電波飛ばすなら主体をはっきりさせろよ
てかおまえだけなんだけどなｗ

>>750
もう少し社会に出て現実見た方が良くないか？

あと、何を取るかってのもあるよな。

結局、リーマンってのは自分の時間を切り売りした結果としての
報酬を手に入れるわけだからさ。

単純にはいえないが、給料が多い＝自由な時間が少ない
っていう傾向はあるだろうな。
給料は良くても殆ど帰ってこない旦那ってのはどうなんだ？

まぁ給料さえ持ってきてくれれば良いとか言う奴もいるかもしれんが
そういうのはもっと爺婆になってからの発想だと思うんだよな。

>>752
現実見てるから言ってるんだけど？
ここに粘着してる低収入っぽい男の人達とは生活圏が違うのかもしれないw

726 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2006/08/09(水) 07:57:40 ID:L/G4+MeR
年収５００万円以下の低収入は結婚すらできないんだよ。
まさに高齢毒女と同じ立場ということを忘れるな。

↑
このレスから強い電波を感じる

>>752
君も言っているように年収400万の人もかなりいる。
そういうのも現実な訳だよな？

君の立場が実際はどうなのか知らんが、
現実を見るってのはそういう人達も含めて、もう少し遠くからの視点を持つ事だと思うんだよね

>>756
>>754へのアンカーミス？

754は狭い世界の現実にただ流されてるだけだね。

子供子供って書いている奴いるけど、じぶんのDNAを冷静に考えて、後世に残すべき者かどうか考えて、言っているのかな？
優秀な科学者や発明家やスポーツマンならともかく、一般人のくだらないDNAなんか残したって何の役にも立たないよ。

なんで？
イチロウのおやじなんてもろ一般人だけどイチロウという遺伝子を残して野球というスポーツの役に立ってる

反証終わり

漏れ、物価の低い東アジア圏に赴任してる。
年収は600万だが、現地では5000万級の
年収に値している。

こっちにきてから暮らしが本当に楽になったな。
お金の事なんか、全然気にしなくなったし。

３５０万以上はほしいな。
１０００万なんて身分不相応なことはよう言わんけど

射精しそうになったら前立腺を揉むと、快感がチンポから前立腺の方へ
スーッと戻ってくるのな。快感をチンポに置いたままにすると射精してしまう。

前立腺に快感を溜めるのは最初は苦労するが、慣れてくるとなんの苦もなく
できるようになる。そうなると長時間快感を楽しめるよ！

>>754
規模は違えど「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」
といってるようなものだね。（本人の言葉じゃないけど）
現実が見えてないって言われる人の共通点「自分の周囲だけが現実」

最近射精の前に精液が流れ出してしまい悩んでます。
いわゆる我慢汁ではなく、きちんとした精液がイク前に流れ出てしまうので、
きちんとした性行為ができません。
これはどういった原因が考えられますか？

28歳を超えた女性は、年収320万の男性との
結婚バランスがとれている。　　

　　　　　　by　ヨメ・ホスィー　

会社経営で3000万　でも愛車はカローラ

旅行も買い物も結構会社の経費で落とすから、本当の年収は4000万程度かな？

貯金は億単位で溜っていく　

人間がセコそう

従業員が腹の中でせせら笑ってるよ。
家族旅行まで会社の経費かよ（ﾌﾟ　てなｗ

金持ってても金を使わないケチ臭いケツのアナの小さいやつはダメだろ
こいつらって決まって「金あっても女にもてないんだよな」って言う
当たり前だろ馬鹿

女に対して金をつかう必要はない
金を持ってる「振り」でもおｋ

身なりを良くするだけで女は馬鹿だから勝手に勘違いをして近づいてくるよ

>>771
そんな馬鹿と付き合って楽しいか？
あー、セクースできたら馬鹿でもいいのか。
ていうか、利口な女は苦手なのかｗ

カリフォルニアからの男・女オナニーグッズ
http://6926.teacup.com/ttamura/shop

>>772
普通に楽しいだろ
馬鹿じゃない女っていると思ってんのか？

>>774
たまにいる。
100人に一人くらいいる。環境によっては十人に一人くらいいる。
いないとおもっているなら、お前の周りがばかすぎなだけ。

>>769

中小企業の経営者なんてそんなもんです。
あらに非道いと
妻や　事実上の無職や大学生の息子・娘まで役員にして報酬払わせてるし

あらに非道いと
→さらに非道いと

>>767

ふつう会社の経費だから　ベンツや国産でもセルシオ　クラスかうんだけどね普通は・・・

>>776
妻が監査役というのはよくあるパターンだな。

>>778
カローラじゃないと都合の悪い三次下請けとかなんじゃね？

いーのいーの。家族が儲かるようにやってんだから。
悔しかったら自分で起業して軌道に乗せろってこった。

なんだ家族の手柄か
家族の才覚のおかげで飯を食わせてもらってるだけなのね
了解

悔しければってｗ
亀田に「くやしければお前もチャンピオンになってみろ」って言われてるみたいでﾜﾛﾀｗ

>>782
じゃおとなしく摂取されてろｗｗ

寸止めオナは毎晩の日課だよ。ただ最低でも２時間はかけるけど。
俺の場合、最初に精液がトロ〜ッと漏れだすのは、開始から１時間か１時間半後くらい頃かな。
そこから膀胱付近に快感が移ったら、もうめくるめく快楽の嵐。何度かの精液タラタラをはさんでね。
下半身全体の快感がマジてヤバくて、腰振りまくりで毎晩ヨガりまくってます。

年収につられる女は、所詮金目当て
そんな女と結婚して、幸せ感じるもんか？

じゃ、反対に聞こう
収入のある奴が女房に求めるものはなんだ？

>>785
(イケメン)高学歴高収入男のホンネ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1139658818/

>>785
顔の良さ＋一緒に生活するための心地よさ

ドラマ『結婚できない男』より

みちる: 「私達ってさぁ、男の人に求める条件、下げた方がいいのかなぁ？」
　　　　「でも、年収1000万ぐらいは欲しいとか、思うじゃない？」
　　　　「平均年収ってどのくらいなんだろ？」
信介：　「440万だ。」「平均年収が600万を超えるのは40過ぎてからだ」
　　　　「1000万の男と結婚したいなら、奥さんに先立たれた50男でも探すんだな」

仕事ができるからついてくる女も嫌だね。
そんなに金が欲しかったら自分で稼ぐべし！

お金じゃ、愛買えないからね。年収気にしちゃう女の子は要注意だよ。
結婚後ていうか上手く行かないかもね。時間ロスするだけでしょ　きゃは

でもリアルでお金は大事。
年収は最低でも30で500万、35で650万、40で750万
定年直前は1000近くみたいな感じを求めるのは普通。

貧乏な女って、やたら相手の年収や職業を気にするよね
しかもブスが多い

>>792うーーん、でも男の場合だと
生活力なしの下流男って、やたら女の外見や男性経験を気にするよね。
しかもブサ・デブ・キモ男が多い。

>>792わかるわかる

>>791みたいな貧乏ブスね
指摘されると>>793みたいな必死なレスが哀れ

>>794
だよね〜
>>791って無職なのに「家事手伝いで〜す」とか言ってそうｗｗｗ
男に寄生する事に必死なオバサン

>>794-795
女を養うことすら出来ない雑魚www乙

ま、これからはサービス残業合法化で400万打ち止めみたいだけど。
800とか1000とか、管理職になれる男を見きわめないと無理ってことね。

>>795ﾜﾛﾀ
本当哀れなおばさんだね
自分でお金も稼げないんだから

韓国人の態度変化には、気をつけろ。

韓国人は、ヤバイと感じたときに、態度を豹変(ひょうへん)させる。
日本をヨイショし始める、すばらしいと褒め称えて、媚(こび)を売る
韓国人は弱くて、バカだと言って、日本人の哀れみと同情を誘う。
韓国人が「助けて」と言った場合、日本人を利用することを、考えています。

金完燮(キムワンソプ)も、「韓国のために」日本を利用することを考えています。
「日本はすばらしい」「私たち韓国人は、ダメ人間なんです」
「やさしい日本人は、南北統一で援助してくれる」
併合前の李完用の思想と同じです。
すべて、日本・日本人を利用することを考えています。
独立心のない、寄生虫の思想です。

在日韓国人の友人さえ、日本人が弱者になれば、態度を変えます。
朝鮮進駐軍の暴虐を思い出してください。
例外的に金玉均のような者が出ても、惨殺される。
福沢諭吉が「関わるな」と言っているのは、１００年経った今でも正しい。

>>798
ここは適わない夢を見続けるｽﾚだからしょうがないと思う

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　妄想だけにしがみついて売れ残る>>791みたいな婆ぁって生きてて恥ずかしくないの？
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　さっさと死んだほうがいいよ♪
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

今現在1000程度の年収は有るけど、もう人間が駄目になりそうだ
くそ忙しい、仕事によるストレス、そんなのを抱えてまで高収入を期待しますか？
食えるなら良いじゃん、一緒に居られるならさ
さえない中小企業でまったりと生活もいいもんだ

相手に年収１０００万求めるのはいいけどさ、馬鹿でも入れる私立文系出の馬鹿女だったら身の程知らずだよな。
金さえ払えば私立文系って犬でも入学できるんだろ？
だれがそんな脳無し女を高収入の奴が嫁にするんだよ。
自分のキャリア考えて高望みしろよｗ

馬鹿なやつがいるなぁ
相手のキャリア、学歴なんて関係ないだろ
おまえは政治家か何かか？
そんな根拠で選んでいたら、一生添い遂げるなんて難しいな

>>804
お前、池沼か？

804は普通。経済的に余裕のある男は、学歴云々よりも容姿の美しい女性を
求める傾向にある。底抜けの馬鹿は困るが。
東大出の男で東大出の女でなければ嫌だという男を見たことがない。
むしろ絶対嫌と言う人のほうが多い。

付き合うだけなら容姿だろうが、結婚となると気が合うという条件も入る。
同レベルの会話を楽しむためには、ある程度同レベルな教養がないと難しい。

まぁ、教養といっても学歴とはイコールにはならないからなぁ。
人当たりが良くて可愛ければ←（これかなり重要）頭の回転が速かったり、空気読める能力があれば高学歴でなくても問題なし。

反対に、高学歴でも性格がガサツだったりブスだったら即アウトw

恵まれている女は恵まれた環境にいるから、
計算や条件など出さなくてもそれなりのレベルの男としか出会わない。
俺の女友達なんて、さんざん遊びまくってそれこそ犬でも入れるFランク私大行って、
それでも親のコネでまともなとこに就職して、大手の出世頭の男と恋愛結婚していった。
性格は超天然で、顔はまぁまぁ可愛かった。
よって女は、生まれ育った環境と顔。
それが良ければどんなに頭悪くても大卒にはなれるし、性格も悪くは育たない。
そいつの性格は変わってはいたが人を傷つけたり、感情の起伏はあんまりなかった。

>人を傷つけたり、感情の起伏はあんまりなかった
↑これ結婚相手には重要だと思う。

いわゆる売れ残り女って平気で人を傷つけたり、感情の起伏が大きい奴らが多いじゃん。
一緒にいると疲れるんだよね。

100%養って貰う気マンマンな女は結婚できないよ
足りなきゃあたしが稼いで来るよ！ぐらいじゃないと

現実見ろって。
25-35の適齢期の世代は遡ると就職氷河期世代、結果的に
偽装請負の餌食になってまともに就職してるヤツが殆ど居ない

>>811
>100%養って貰う気マンマンな女は結婚できないよ
>足りなきゃあたしが稼いで来るよ！ぐらいじゃないと


１０００万くらいなら「足りなきゃあたしが稼いで来るよ！」って女は
頼もしいかもしれないが、２０００万近く稼ぐ男は
「俺が稼ぐから、別に働く必要ないし、働きたければどうぞ」って感じ。

働かない女はどんどん馬鹿になるから、世帯収入は関係無しで仕事くらいしろと思う。

稼ぐ男は子供につきっきりではいられないし、母親が子供についているのが一番だと思うから、
個人的には妊娠したら仕事はしないでいて欲しい。
それに見合うだけは稼いでいるつもりだし、それが男の甲斐性だと思う。

子供も産め、仕事もしろって言う男は情けないなぁ。

亀頭責めに初挑戦してみた。
ゴム製のオナホールにローションたっぷりつけて亀頭部分のみを挿入。
そのままオナホールをぬるぬる回転させて刺激。
お気に入りのＤＶＤを見ながら。

たしかに気持ちいい。両足がジーンと熱くなる。
亀頭からは我慢汁もたくさん出ている。
でもそこまで。それ以上先に行けない。

ここで諦めたら駄目だと思い、さらに亀頭を刺激。
絶対に竿は触らずに。
でも意に反して射精欲が高まってきた。
結局亀頭の刺激だけでイってしまった。全体で45分程度。
その後、小便がしたくなりトイレへ。大量のションベンが出た。

ダメだ、みんなのように高みへ到達できません。

>>814
　>子供も産め、仕事もしろって言う男は情けないなぁ。
禿同
育児、家事、収入、すべて妻に頼る男性はどうかと思う。
その3つをこなす妻が一番大変だ。

>>816
そんな奴いないだろ。
育児半分、家事半分、仕事はしない。
３食昼寝付。これがスタンダード。
俺は仕事柄、昼中住宅街を移動することが多いが、気楽そうな主婦がいかに多いことか。
まぁ、ｵﾏｴﾗみたいな男が頑張って嫁を遊ばせたり、不倫させたりしているんだろうなｗ

亀頭攻めで寸止めを繰り返してて、やばくなってきたから寝ようとしてパンツを
上げようとしたら、逝ってしまった。
しかも、ただ裏筋に手が触れただけで…

竿おなにーの癖で、金玉が上がってるんだろうな。
抜くという意識を減らして、亀頭を鍛えるという気持ちでやれば、
時間は伸ばせると思うよ。漏れはそうしてる。

１ヶ月前くらいから亀頭攻めに変えて、毎日寝る前に１時間くらいしごいてるけど、
なんか、勃起した時の姿が様になってるというかどっしり感が出てきて、自分でも惚れ惚れしてら

>>814
半分同意
でも俺の前に既に性体験済みなら子供生んでもらうし働いてもらう
専業主婦は基本的に処女じゃないとさせてあげられない

別に器の小さいヤツだと言われてもかまわない
自分のプライドが許さないんだからしかたがない

>>818
竿をながくする方法をおすえて

>>819
処女嫁って必ず不倫するんだよなぁ。
旦那だけじゃ人生もったいないって考えるんだってw
で、旦那以外の男のセックスが凄く良くって旦那とはいきなりセックスレス、他の男とのセックスに溺れていく処女嫁のなんと多い事か。

同志社の付属高校→同志社大学→年収３００万

私の母親はとんでもないブスで
エッチが良かったから結婚したという。
父と出会ったのははたちのとき、処女だったらしい。
そして、大豆だかなんだかの営業に引っ掛かって
蓄えた父の稼いだ金、パーにしたらしい。
それ以降、自分とエッチしてくれなくなり、離婚。
多分うちの母は経験人数、人生で1人。

公立中学→公立高校→地方駅弁→30歳・年収700万。
勤務医の友達は、地方だが年収600万ないらしい。

大学病院とか、国の機関で勤めてる医者は国に給料決められちゃってるから公務員に毛の生えた程度の給料しかもらえないらしいね。
それこそ若いうちは年600万円とか。
そのかわり、週に１〜２日研究日という名の外勤日をもらって、そっちのバイト代が１日１０万円とかもらえると聞いたことがある。
お金が必要なときにその分こういうふうに稼いでもらえるっていうのはかなりうらやましいとは思う。

>>825
＞公務員に毛の生えた給料しか

お前は金銭感覚狂っとるw
たぶん結婚は一生ムリ。　　

先日、３年間付き合っている彼からプロポーズを受けました・・・が、返事は保留にしています。
というのは、彼の収入が私よりも少ないからです。
嫌らしい考えだと自分でも思うのですが今後の生活の不安を思うと踏み出せません。

【彼】30歳。収入：手取り13〜15万（時給のため月ごとに変動）
職業：派遣の工場勤務。夜勤あり。
4勤2休というサイクルで4日ごとに昼と夜の勤務が入れ替わる。長男。
【私】26歳。収入：手取り16万
PC関連の会社のOL。休日は土日。一人っ子。

彼はとても優しい人で料理は苦手だけどそれ以外の家事は全部してくれると言っています。
（実際に彼の実家での家事はほとんど彼がしています。）

また、私が一人っ子のため、将来は私の親と同居しても良いと言ってくれています。
もう一つの問題が彼の姉が数年前より鬱病で家に引きこもり状態です。
多分一生、直らないとの事で将来両方の親と彼の姉の面倒を見ることになりそうです。

出世欲などは無いですが誠実で優しい彼です。
このままプロポーズを受けて大丈夫でしょうか。辛口でも構いませんのでご意見をお願いします。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200608/2006080700098.htm

正直言おうか
30歳の派遣でその収入はかなりマズイよ

>>824
”らしい”ってところがミソｗ
ノー天気に信じるなよｗｗｗ

そんな少ない医者はいないし、そんな職場あってもすぐやめるだろｗ
医者は超がつくほど人手不足なんだし。

>>827
なんとまあ…
貧乏なこったなｗ

>>830
名前わざわざ変えて煽ってるのかもしれないが
激しく同意だ…これがフリーター世代なのかな

稼げない男なんてブサやピザな喪女と一緒でしょｗ
まずその事実を理解してから女を叩いてほしい。
２chばかりやってる貧乏男は女を叩く資格なし！！
結婚なんて論外ｗ一生独身で孤独な人生送ればって感じｗ
男は若いうちは外見や体力、年とったら経済力！！これが基本でしょｗ
綺麗ごというコもいるけど心の中はみんな男に経済力を期待してるｗ

25で月22万稼いでますけど

まあ827が年収600とかの男と結ばれる可能性はとても低そうだから
どのみち苦労するなら好きな相手と苦労した方がましだとは思うけど。

>>833
いよっ取締役ｗ

別にどろっぽ医でいいと思う。

私が働いているから私より多ければいいよ

30歳で時給って時点で人生終わっちゃってるんだけどｗ

>>827
それ、酷い職場だよね。
夜勤手当とか３交代の手当とかもついて（ひょっとしてつかないのか？）
手取り１３〜１５万って殆ど搾取だよ。

>>839
まさに搾取。でも現実こんなひとがいっぱいいたりする。
で転職しようにも転職先もそんなのばっかとかね。

「さあ、割り箸の袋詰め作業に戻るんだ」ってのを思い出したんだけど。

それにしてもあの大手小町のコメント、貧乏人がいっぱい釣れててﾜﾛﾀ。

金で相手を選ぶ愛のない結婚なんて嫌。とかきれいごといってる奴いるけど、

貯金なし、車無し、家賃５万くらいのボロアパート、月に夫婦で自由に使えるお金は１万。

みたいな生活でもやってけるわけ？
お金がないと夫婦間に溝ができるよ。子供にも塾とか習い事も含めて、いい教育させてやれないし。

男と女が一緒にどこか行くとき
食事、遊び、交通費など様々な場面で男が料金を支払うものだ
という風潮がありますが、それに対する論理的で説得力のある
反論を考えていただけないでしょうか？

そもそも、「男女平等だ」とか「女性も働く時代だ」
とかいわれてだいぶ経つのに、なぜ女性に
都合のいい男女格差だけは残しておくのでしょう？
宴会やコンパの費用などは男持ちなのは明らかな差別だと思いますが
橋下弁護士のように有無をいわさず
「金は男が払うのが鉄則！！社会通念！！」
とテレビで豪語してしかも講義すらこないのをみると
よくわからなくなります・・・

男女は平等ではない！
つき合うにしても遊びに行くにしても、女の方がリスクが高い。
洋服、化粧品代、女の方がお金がかかる。
一年つき合って別れたとしても、男の無駄にした一年と、女が無駄にした一年では価値が違う。
だから私は、金も出してくれないような男とはつき合わない！！！
あんたも、彼女には奢ってあげなさいよ！！！

と、うちの姉ちゃんはいつも言ってますた…。
一応、28歳の時に金持ちと結婚しますた。
しかし、結婚したらドケチの金持ちだったらしく、団地住まいをしとりますが…。

>>843
ごめん、無理、できない。
感情論でならいくらでもするよ？

>>843
これって、三十路板の定番メニューじゃん
男女板でも、そうなのかな
このネタはよく荒れる
で、結局はすれ違いで終わる
このネタをやりたいのなら、スレを立てたほうがいいと思う

すいません843はコピペです。
僕自身はタダでsexさせてくれるなら
諸経費は全額だしてもいいと思っています。

ここって、学生ばっかなの？
それとも、お嬢様か、引きこもりばっかなの？
それとも、医師・弁護士限定のお見合いとかに参加してる人達？

どこに、そんな金持ちの若い男が、ごろごろ、いるの？

>>848
だから独身

>>848
ここは夢を語るｽﾚ

>>848
低レベルの女には貧乏な男しか寄ってこないのよ。

>>848
いるところにはいる
いないとこにはいない
それだけのこと

これからはそれなりの企業で役員クラスになれそうな男を見つけるんだね。
人口減少社会になったからかなりの勢いで加速していくし。
それにつれて自然に給料が下がっていく。今よりもっと。確実に。

求めてる水準を下げないと、もう結婚出来ないよ。

それとも残り1%も無い希望にすがるの？

ちなみに家庭板からのコピペ
ご参考までにどうぞ↓

781 ：名無しの心子知らず ：2006/07/30(日) 02:58:07 ID:K2RYjdeE
旦那29　手取り30万
私28　専業主婦
子　5歳、0歳

家賃　2ＤＫ　10万
駐車場代　3万
食費　4万
生活費、光熱費、雑費　3万
通信費　2万5千
保険　3万　（学資保険含む）
幼稚園代　3万
習い事　8千円
旦那小遣い　2万

正直毎月赤字だ･･･。
去年旦那が転職する前までは手取り45万で余裕の暮らしだったのだが。
9月から給料が手取り40万になる（予定）･･･。
23区内なので住居費がなぁ。こんなに狭い家なのに。

>>853
レス一つで馬鹿かどうか分かるよね。

手取り30でも年齢にしては十分すぎるほど高いのにね…
支出の通信費25千円は異常だけど他はそんなもんだろうと思う。

>856
二人の携帯＋ネット＋家電話基本料
とすると、そんなに無茶でもないようにおもう

>>854
・もっと安いところに引っ越す
・車を持たない
・通信費を削る
・妻が在宅の仕事をする

でかなり余裕が出来ると思うけど。

>>858
都内23区で10万切るところって１Kか、子蟻が住める間取りだと木造ボロアパートってとこか。
ちなみにこの人のところは、夫が仕事で車が必要だから車は削れないらしい。
子供5歳と0歳抱えて仕事は難しいだろうね。

子供を産んで生活するという事は、未婚が考えているより思いのほかお金が必要になるってことは知っておかないと後で苦労するよw

>>859
＞都内23区で10万切るところって１Kか、子蟻が住める間取りだと木造ボロアパートってとこか

知ったかぶってんじゃね〜よ
おまえ田舎もんだろｗｗ

>>860
ははっ、実際に都内で一人暮らししてるからw
例えば犯罪多発地域の東側はもっと安く住めるかもしれないけれど、治安悪すぎだから論外。
家族がある程度の設備で安全に暮らすなら１０万以上はするよ。
まさか子供２人いて１K、１LDKには住めないでしょうに。

年収２５０万３７歳独身の漏れが来ましたよ

>>861
治安悪くて住めないって・・・金ないんでしょ？
しょうがないじゃない。
そんなにイヤなら23区から出ればいいだけ。
むりに23区に限る必要なんてどこにもないんじゃない？
つーか、後出し条件出すあたりウザいなｗ

年収１４００万で３８才独身の折れも来ましたよ(・ω・)

彼が建機のコ○ツという企業で働いているんですが、年収ってどれぐらいあるんですか？
知っている方いらしたら教えて下さい

そんなこと彼に聞けや！

>>865
平均年収803万円(2004年6月期〜2005年5月期）。

>>864
氏ね

>>842
お金と愛情は両方大事だよね

お金のある人の中から人格的にすばらしい人を選べばいいわけだし

>>854

23区内なら車いらないでしょ
公共交通と必要に応じてタクシー使えばいいじゃない
駐車場代3万ありえない

車なんてJRの駅まで徒歩1時間のど田舎でもつもんだよ

>>870
貧乏で軽にのってる男や車もってない男ってたいていそういう言い訳するよねw

>>862 >>868

>>864に妬かないのw

>>870
都内なら駐車場月３万なんて当たり前じゃん。
貧乏で車持てない人って>>870みたいな事言うよねw

低収入男は30歳過ぎの毒女と同じくらい結婚相手としての価値が低いからさ、
この際、価値が低い者同士でくっつけばいーのに、っていつも思うよ。

貧乏人が無理して都内に住んで、生活費だけでも大変なのにその上無理してまで軽とか乗ってんのは本当かっこ悪い。

>>871
>>873

うちは山手線某駅から鈍行で1時間のJRの駅から徒歩10分のど田舎です
ど田舎なので、敷地は200坪あり、駐車場を3万もだしてわざわざ借りるなんて考えられません。
どこへ行くにも車は必需品なので家族全員１台ずつ（パパはセダンと軽トラで２台）持っていますが
本音は、維持費がかかるので車をもたない生活をしたいと思っています。
（やればできるだろうけど、無理）

田舎ものの私からしてみれば、公共交通の充実した23区内に住んで
駐車場を借りてまで車を所持したい気持ちがわかりません。
（仕事でどうしても必要というならわかりますが）

かれこれ一ヶ月間以上亀頭自慰をつづけてるんだけど 一回も逝けない。
摩擦にはもう完全になれてしまってるから
摩擦＋圧力じゃないと感じないんだけどこれがまた難しい
これ病院行った方がいいかな？いつも１時間くらい亀頭
で頑張って結局最後は皮でっていうパターンになっちゃう。

>>854
>>858と意見が被るが
もっと安いところ（埼玉、千葉、横浜、奥多摩）に引っ越して
妻も働くべきだと思う。
夫の手取り３０万は多い方（但し家賃補助がないのが痛い）

>>873
横だが、「駐車場に３万も使うなんてもったいない」という意味と思われ。
漏れ自身も東京（新宿）に来て車を手放したが、
駐車場台で月３５千円使うのは馬鹿らしいと思ったのが理由。
後、都内の移動は地下鉄・バスの方が早くて安くで便利。

23区で車持ちってｗ
頭おかしいんじゃねｗ

大手メーカー○下34才と大手新聞社○経28歳。結婚するならどっち？

>>880
迷うぐらいなら、
どっちも大して好きじゃないんだよ。

＞＞881
そう、どっちもどっちだから、ステータスで迷ってるの。

田舎出身の人間には都内で車を持つ理由が想像できないんだね。
仕事で必要な人だっているんだし、田舎者がとやかく言うことじゃないと思うけどw

>>880
どちらもたいしたステータスじゃないからセックスの合う方に決めたらw

【派遣】なんでもかんでも派遣にすればいいんじゃないでしょうかの時代到来か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155445887/

労働者派遣、税理士など容認・政府方針

　政府は11日、税理士、司法書士、社会保険労務士の3業種について、労働者派遣を
認める方針を決めた。司法書士は登記・供託業務のみに限定して解禁する。ただ弁護
士については法務省などの反発が強く、結論を先送りした。9月に開く構造改革特区推
進本部（本部長・小泉純一郎首相）で正式決定し、今年度中に全国で実施する。

　いわゆる「士業」の労働者派遣はこれまで「業務の専門性を守る必要がある」などの
理由で認められていなかった。政府の構造改革特区有識者会議（座長・八代尚宏国際
基督教大教授）などで検討した結果、民間のニーズが高く、派遣を解禁しても問題ない
との結論に至った。 (07:00)

ｓ−す：日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060812AT3S1101P11082006.html

実情、転職サイトとかマスコミは嘘っぱちだな。
http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/7828630.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2450.html

>>882

会社が潰れても、この人とならやっていける
と思うほうと結婚するべきだと思います。

今時、大手でも安心できませんよ？

最低でも20代で1000万、30代で2000万くらいかな

お金が全てではないけど
それくらい甲斐性のある男じゃないとね

自分でそのぐらい稼いでお金の大事さを知るといいお

３０歳ぐらいで１０００万あればいいかな。