【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】２５〜２９の独女【ｿﾛｿﾛ】２

２５〜２９歳って、なんだか仕事もある年数勤め、
お見合いなんかも少ししたりして、
いろいろと人生の転機について考える時期かと思います。
その人々がとりとめもなく集うｽﾚです。

適齢期なんてｷﾆｼﾅｲ！と言ってたはずが、ふと気付くと焦燥感が
胸をよぎるようになったりして。
仕事も中核になりつつあり、
このままではいけないとよく思うようになりました。

前スレhttp://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1069241956/l50

重複
>>1
死ね

age

で、結局どこを使えばいいんですか？

あげとくか

ここでいいんですかー？

いいよー

好きなトコ使え！
このスレは分割されますた。

前スレの992なんですけど、
もう時間に任せるしかないですかねー？

>>10
あの〜、この板、粘着質で処女崇拝のロリコン童貞ヒキコモリ君しか居ないですよ。
彼らにいったい何を相談したいんですか？

そうなんですか。
私が間違っていました。
移動します。

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クリスマス、昨日は友達と大勢ワイワイ過ごしたけど、
今日は一人です。
昨日は楽しかったなぁ。
来年は一人なのかなぁ。
みんな結婚しちゃったら、
クリスマスをみんなで楽しむ事なんて出来なくなるよね。
きっとみんなとのクリスマス会も時間の問題かと思うと鬱

早く結婚しろ

出来るんならしてる。

なんだ、普通の人もいるじゃないですか。

色々な人がいる
それが世の中だよ

>>ID:NOn2E4a2

その男性ってそこまで変わってるとは思えませんよ。
もっと気持ちをわかってくれなんてお互いに思うどのカップルでも
共通の問題だと思いますし。

気にするなら、その問題解決の方法を気にするべきだと思います。
わかってくれないと泣き喚く、キレテ暴れる、同質化されないと恋愛感情がさめる
といったのは問題だと思いますが。

>>19
冷静なレスありがとうございます。
もう一度、よく話し合ったり譲歩しあったりしてみたいと思います。
ありがとうございました。

結婚できそうな相手がいるだけでも幸せだよ

>>21
俺とするか？

よくわからん人ととは結婚できません

9 名前：Miss名無しさん ：03/12/26 00:37 ID:2HcGRxNb
>前スレの990さん

>付き合って1年と8ヶ月、一緒に家を借りて5ヶ月になる彼がいます。
>結婚するなら私しかいないと言っていた彼が、
>考え方が違うと最近になって言い出しました。
>でも好きらしいです。
>私は彼と結婚したいのですが、どうしたらよいのでしょう。


「考え方が違う」とは具体的にどんな考えの違いなんでしょうか？
例えば趣味が合わない程度の軽いものですか？
それとも結婚にかかわるような重いものですか？
（親との同居を一方は望んで一方は拒否してるとか）
どちらにしても好きといってくれているならきっとうまくいくと思う。
彼、別に惹かれ始めてる女性がいるってことはないよね？



スレ重複してたようなので誘導。
重複スレに（・∀・）ｲｲ！こと書いてあったので勝手にコピペ。
ID:2HcGRxNbｻｿスマソ。

>>前スレ990
ものの考え方が違う、けどそれが面白い、というのが他人と暮らすことなのだけど。
でも、結婚にかかわるような考え方や価値感の違いだったらけっこう深刻。
どちらかが相手に合わせるしかない（この場合、多分990さんの方が）けど、意識して
合わせられる程度のことなのかどうかだよね。
その家に入ったらその家の家風（夫の考え方）に染まるのが昔の女の結婚観だったけど、
多分現代の私達にはそんな生き方は無理だと思うし。
厳しいけど、好きだけでは結婚は長続きしないと私は思う。
一度きちんと彼と話し合ったほうがいいと思う。

２８歳になったばかりの女です。
ここのところもうもててもててどうしようかという状態なのですが
（しかも結構いい男ばかり）
すでに結婚考えてる彼氏がいます。
２０歳から２６歳くらいまでは自ら積極的に行動していたにも拘らず
あまりいい出会いに恵まれなかったのですが（容姿的にはその頃の方がキレイ
だったと思う）今は特に行動起こさなくても連日のように誰かから真剣なお誘い
がかかる状態だし、いったい私、どうしちゃったんだろうって感じです。
だからといって今の彼氏を手放すつもりはまったくないけれど
もしこれが数年前だったら毎日楽しかったんだろうなあとちょっぴり
悔しい気分になります。

モテ時期ってありますよね。
不思議なことに。
でも不誠実なことをしないように祈ります。
それで幸せを逃したら、モテ時期が過ぎたときに悲惨ですからね。

どうみても結婚できなさそうなブスババアに限って
「結婚したくない」と言い張るのはなぜだろう。
周囲の生暖かい視線には気付かないのだろうか。

楽に稼ぐ情報です。私も最初疑いましたが、
説明を聞いて信用ができ、始めました。そしたら、月3万稼げました。

本当は教えたくないんですけど
紹介すると紹介された人と紹介した人は得するから、教えます。
http://www.geocities.jp/genki0823/
ここにアクセスすれば、詳しい情報乗ってるます。
情けないことに１ヶ月で2万ぐらいしか稼げないんですけどね・・・。
なにか分からないことがあった場合は
[email protected]までメールで「質問」とお書きの上、メールしてください。

>>28

> 周囲の生暖かい視線には気付かないのだろうか。

気づいてても言ってしまう、つか、気づいてるから言ってんの私のバヤイ。
もーなんかさ、「はけ口になんねーメスはとっととｹｺﾝ退職せーっ!」
ってのがわかるから、単にそれに反発してるのかもね。

イブにリングをもらったんだけど、
サイズが間違ってた・・・
今まで何回かもらってるから、サイズ知ってるはずなのに。

24日は会ってたけど、23日は無理って言われたし・・・

二股かけられてる？？

>>31

可能性はすてきれない。気になるでしょ？
「サイズ違ってるのだけど、忙しいなら私が行って直してもらうよ」
と、私ならどこで買ったか彼に聞いてみる。
聞いてみるだけ、だけど。。

そのときの会話っつーか、なりゆきで判断？(w

時の流れは残酷ですよ　皆さん。

残酷でつ

神様、彼女の時間を７年ほど巻き戻してあげてくれませんか？

このスレは終了です。下記スレへの移動をおながいします。
このスレの削除依頼をだしておきました。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1072156964/l50

このスレは終了しました。
このスレは終了しました。
このスレは終了しました。
このスレは終了しました。
このスレは終了しました。
このスレは終了しました。

,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　終了しますた。
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

マダマダは復活の呪文を唱えた
ソロソロは復活した

ここ本スレでよいかしら？

いいよいいよー

>>36
スレ名が煽りくさいからﾔﾀﾞ

てか煽りでしょ。
ここを本スレにしましょう。
今日はお稽古の忘年会に行って来ました。
一人暮らしだし、お金もそこそこあるので、
お稽古ごととかして楽しんでいます。
うちのサークルには独身女が多いなぁ。しかも公務員

何のお稽古ですか？

模倣犯見た人いる？
感想教えて
なんか、私は不快感かなり感じた

>>45
あ・・・・



見るの忘れた

>>45

やってたんだ？　私も見逃したってばさ。
確か仲居くん出てた映画でしたっけ？？
（記憶違いならｽﾏｿ

そっか。。いつかみようと思ってたのだけど。
もしかしてヤメといたほうが吉？

>>47
そんなことも自分で決められんのかおまえ。
見たけりゃ見ろ、嫌なら見るな、それだけだろ？

>>44
フラワーアレンジメントです

>>48

　しっしっ

あぼーん

本スレあげ〜

あぼーん

ピース役が仲居君ってのがどうも
もっといなかったのかなぁ

週末の午前中とかお昼過ぎに
20代後半〜30代の女性が
お花のお稽古の帰りらしき袋を持ってるのをみると
とても切なくなります。
彼氏、いないのかなぁ。。。って。

>>54

レビュー記事とか見てると（今頃ｶﾖ!）
映画見ないで原作本読んでたほうがｲｲ!みたいだね。
ｱﾏｿﾞｿで探してみようっと。

読んじゃったら映画見ないだろうな多分(w


>>55

その努力が無駄かどうかは別として、
家の外に出て何かしようと言う姿勢は、決して切なくない。
と思うのだけど。
つーかその時間帯にソレができるご身分、正直羨ましいｽ。。

>その努力が無駄かどうかは別として、
家の外に出て何かしようと言う姿勢は、決して切なくない。

でも、みんな私たちカップルを羨ましそうに見てるし
幸薄そうな表情なんですよね。

出会い情報はここから捜してください。他、小遣い稼ぎサイトの情報満載も満載です。
http://cz3303.fc2web.com/Link2.htm

>>57
冴えないあなた方カプルを眺めて「ああはなりたくない」と思ってるハズ。
そういう私も電車の中とかやばいカプルを観察しては自分の彼氏とは大違い
だなぁとほくそ笑んでます。

>>55
２０代中盤から後半は一番の華道の習い時ですよ。
不思議なことに華道を習いはじめて１年以内に婚約
・結婚する方が多いんですよ。
そんな私も華道を習いはじめて３カ月。彼とは結婚
へ向けて順調です。

>>60
そうだったんですか。
私は3歳の頃から筝曲を習っていて師範免許ももっています。
結婚を前提にした彼氏も既にいます。
華道は習ってないので自己流で毎週生けてます。
やっぱり習った方がいいんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

>>62
売国奴

>>62
あっちは煽りスレなのでこっちが本スレですよ

華道って花嫁修業っぽいところあるかも。

別にお華ができなくても結婚はできると思うけど。

社会人の女性の方から見て
社会的にまだ未熟な大学生は恋愛対象に入る？

人によるんじゃない？
私は学生とは恋愛するつもりはないが

67 この世代はいわゆる世間一般で言う適齢期にあたるので学生とはおちおち恋愛してる暇はないと思いますよ。

結婚の見込みがない学生と恋愛してる暇はないっていう

>>70
確かに私にはそれある。
25も過ぎれば学生の魅力はあまり通用しないし。

壁｜・ω・`)　ﾐﾝﾅはｹｺｰﾝの見込みｱﾙﾅｼで恋愛するですか…？

>>72
やー、考えるよ。多少は。
別に結婚しなくても今の仕事で食えるからいいのだが。

壁｜・ω・`)　そでつか…ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀでした。

>>74
何でﾖｶｯﾀなの？

女性は退園ですね。
華の命は短いとよく言ったもんだ。

ｹｺｰﾝが最終目標で、ｹｺｰﾝがｱﾙﾅｼの基準で恋愛してる人ばっかりだと、
ちょっと寂しいなぁと想ったです。
ｹｺｰﾝもｲｲ（・▽・）!!ですが、「好き」という気持ちを重視して、
年齢にこだわらず、ｽﾃｷな恋愛してたら嬉しいなと想ったです。
だから、「考える」と答えてくれて嬉しくてﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀなのでした。

>>77
まー一番は好きってのがいいんだと思うけど、最近では好きより情に厚い人
のほうがええんちゃう？って思うようになったわ。

情に厚い…というと、凄く優しいとかそういう意味ですか？

>>79
いや、優しい人は情に厚そうなんだけど…
好きより情というか、好きが無くなってもお互い情でやってける人ってことかな？
忍耐力のある人でつ。

うーん。うーん。難しいです。
情というのは愛に似てるのです。
好きというのは恋に似てるからそう想うです。
愛情の深い人なのでしょうか。
愛じゃない情も深い人なのでしょうか。
どちらにせよ、そゆ人は多分絶対的に数が少なくて、出会うのも難しいですが、
であったら宝くじに当たるよりも凄いことなのだと想うです。

>>81
どっちかというと
>愛じゃない情も深い人なのでしょうか。
こっちのほうかな。さすがに愛情深い男なんて、そうそういないｗ
情だけなら、こういうと淋しい感じもするけど、情だけのほうが
うまくいくときもあるし情だけ？ある人だったら、結構いるもんだよ。

>>72
当たり前じゃんそんなの。
別に２０代後半になったからというわけじゃなくて
そんなの１０代でも２０代前半でも考えるよ普通は。

結婚する必要のない恋愛ほど男にとって都合のいい話はない。

ｺﾝﾊﾞﾝﾜん、おじゃましていいですか＞＜まざってもいい？；；

恋愛を「都合」レベルでしか語れないっつーのは可哀想。
ホンキの恋愛経験してから、こゆこと語り合いたいモンだ。
ホンキの恋愛は価値観ガラッと変えちゃうよ。きっと。

>>86
本気の恋愛ってステキだが、溺れるのはイヤだな。
実際周りの女友達が溺れる時はかなりおかしかったし。
付き合う人によって価値観が変わってしまうのも、
今までの自分はなんだったのか、って考えてしまう。

価値観が変化するのって、人間的な成長だと想う。
もともと、人間の視野はそんなに広くないという仮定に基づいての話ですが。
人間って誰かと出会って、影響を与え合って、視野が広がったり、
色んな視点から物事を見るようにできるようになっていく。
それが価値観の変化に繋がると想う。
友達や先輩やその他色んな人から影響を受けるけれど、
「恋人」という身近なスタンスにいる人間の影響を受けることは大きいと想うな。
もともと、広い視野を持っている人間なら、影響も受けないだろうし価値観も変わらないと想うけど。
そゆ人間は、どうやって成長するんだろ？
むーん。謎だ。

>>86
都合のイイ女で終わるタイプそのものだねｗ
ホンキの恋愛なら結婚できなくてもいいんだね。
結婚の可能性のある相手とホンキの恋愛しなきゃ
哀しい結末が待っているだけですよ。

「結婚しない」＝「哀しい結末」

まぁ、そういう価値観もありということで。
ただ、くどいようだけど価値観は百人百様、十人十色。
幸福の基準が「ｹｺｰﾝ」だという単純な価値観は面白いとは想うけど、
万人に通ずるものではないと想いますです。

>>90
愛する人が別の女と結婚して子供生んでも冷静でいられるんだね。

華の命は短いですね

>>90
彼氏はいつまでもあなたの彼氏でいてくれるとは限りませんよ。
男なんて結婚してしまえば家庭が一番になるのである日突然
連絡を絶ってしまうものなんですよ。

>>91
さぁ…そういう状況になったことないからわかんないっす。
ただ、ここ何年か色んな人と出会うことが多くて、
その中で結婚して幸せになった人もいれば、結婚して不幸になった人もいるし、
未婚を通して幸せな人もいれば、不幸な人もいる。
そゆの見てたので91ﾀｿほど単純に｢結婚」＝「幸せ」とは想えなかったりする。

まぁ突き詰めていえば、恋愛も結婚も出産も思考も思想も含めて、
その人が最終的に幸せであればそれでいいんじゃないかと想うのですが。
他人がごちゃごちゃ口挟む問題ではないと想うのですが。

…とクソ固定なりにマジレスしてみたりする。

>>91
要するにあなたはまだ本当に好きな人に廻り会っていないんですね。

間違えた
９５は>>94へのレスですた。

本当に好きな人だったら早く一緒になりたいと思うだろうし
早くこの人の子供を生みたいってなるもんですよ。

>>95
すんません。
その「要するに」はどこに繋がる文章なんでせうか？
どこをどうまとめれば、そんな要約ができるのかと、小１時間（ｒｙ

いや、でも、レスちゃんと読んでくださいよ〜。
ちなむに>>95ﾀｿは本当に好きな人に廻り会って恋愛中なのれすか？
近々ｹｺｰﾝの予定ｱﾘとかそゆ人でつか？

>>94
付け足すと
結婚して不幸になった知人がいるからといって自分まで結婚で不幸になるとは
限らない。
この人は結婚して幸せになりたいと素直に思えない性格なのかな？

>>96
＞本当に好きな人だったら早く一緒になりたいと思うだろうし
＞早くこの人の子供を生みたいってなるもんですよ。

いや、だからそれは「貴方の価値観」でしかないと想われ。
何故貴方の価値観が基準で「本当に好きなら〜であるもんだ」と断定できるのかと小１時間（ｒｙ

まぁ、いぢわる申し上げますと。

貴方はであった人が「結婚できる人」であり「子供を作れる人」じゃないと恋愛しないのですか？
例えば、何らかの事情で子供ができない人であったら、その途端に恋愛感情が消えてなくなるのでせうか？
その程度の「好き」が「本当の好き」なのでせうか？
（私の価値観で言えば）本当に好きな人だったら、結婚だの子供だのという付加価値が無くても、
その人そのものを愛してさえいれば恋愛は成立するし、幸せであると想うのですが。

…っつーのもｱﾘだと想うのですが。
ま。いぢわるなこと言ってるだけなのでスルーでも構わないっす。
単に、世の中にはいろんな人がいて色んな価値観の人間がいるんだと知ってもらいたいだけだったので。

あああああ。マジレスすると長文化する頭の悪さに鬱。

んと。
もう寝るのですが。
とりあえず私の言いたいことは、「ｹｺｰﾝ＝幸せ」という価値観は否定しないっす。
ただ、そうじゃない価値観もあるのだと知って欲しいだけっす。
人間の価値観なんて経験上成り立つものなので、貴方と私が違う経験をもつ以上、
同じ価値観でないのは当然だし、その幅を狭める必要はないと想うけど。
でも自分の価値観だけが正しいとか、万人共通の価値観だと思い込むのは
ちょっと辞めたほうがえぇよ。ということです。
でわでわ。おやすみです。
また機会あればお話してください。

>>97
９４を読んでいてこの人は周りの結婚を見ていてどうだのって周りに流されている
というか本当に好きな人に廻り合っていない人の発言だなと思ったから。

結婚したいとか子供生みたいって気持ちはもっと本能的なもの。
幸せな家庭は自分達で築き上げていくものだから
結婚で幸せになれるか不幸になってしまうかなんて最初から
決まってるわけじゃない。

>>99
貴方はであった人が「結婚できる人」であり「子供を作れる人」じゃないと恋愛しないのですか？

「結婚できる人」当然です。不倫は本当の愛ではありませんから。
誰かを不幸にする恋愛はしない主義です。
「子供を作れる人」そうであってほしいですね。でもこればかりは
先天的なものなので子供を作れない人だとわかった場合にはそれを
受け入れるしかないでしょうね。


>>100 万人共通の価値観だと思い込むのは
ちょっと辞めたほうがえぇよ。ということです。

私もそう思います。
ただこの人の場合結婚というものを周りを見て難しく考えてるように
思えたので・・

このスレみてると、やはり毒女には世間はきびしそう・・
自分が３０歳になって毒女だったら、と想像すると尻込みしてしまふ。
結婚したいよ。

や、ひさすぶりに読みごたえｱﾘﾏｽﾀ（ﾏﾁﾞ
ありがとうｶﾏﾂｧﾝ!
ありがとう2ch!
そしてありがとう2003年!（ｳﾞｧｶｰ;;

>>毒女25歳
ﾀﾒの情けで一応忠告しとくね。
ﾜﾀｼｬもー「四捨五入で」って言われ始めてるよ
お覚悟、めされまし。。

>>104
私も25の時はそう思ってたけど（29までに絶対結婚するぞと思っていた）
30になったら何とも思わなくなったよｗ

一晩たってなんか難しい話題になってる…
「本当に好きな人」「本当の恋愛」
すごいキーワードだなぁ…。こんなん答えは出ませんて。

>>103
いや、25からの時間の流れはあっちゅーまなので、がんがってｸﾀﾞｻｲ。

>>103
表面的な世間は、寛容になってきてると思われる。

ただ、2chのように匿名で本音を話せる場所だと、こうなるんだから、
みんな、心の中では( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ って思ってるってことなんだろう・・・・・・・・

（　´_ゝ`）ﾌﾟ　とは思ってないけど、「性格的に問題あるんだろうな」と思ったりはする
（実際問題あること多いし）
それゆえによけい恋愛が遠のくことに気づいてないんだろうなあ

うちの姉のことだけど

結婚してない女は辛いと思うよ。
どんなにいい恋愛してきても、どんなに綺麗でもいい年して結婚してないと不幸な女扱いされる。
結婚＝万人共通の価値とも思ってしまう。
結婚して不幸になっている人は、人選を間違えたのでは？って思われるんじゃない？

宅間守死刑囚が獄中結婚！

売　れ　残　り　ゴ　ミ　オ　ン　ナ　ど　も

酒鬼薔薇
長崎少年
スーフリ等
極悪・凶悪犯と結婚しましょう！
ワイルドでスリリングな新婚生活をエンジョイしてね！
おめでとう！
心から祝福するよ！
わははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははは

今から抜きたいのでﾏﾑｺ画像ください

http://219.117.194.97/photo_g/006/4/1.jpg
http://219.117.194.97/photo_g/006/4/4.jpg
http://219.117.194.97/photo_g/006/5/1.jpg
http://219.117.194.97/photo_g/006/6/1.jpg
http://219.117.194.97/photo_g/006/8/3.jpg
http://219.117.194.97/photo_g/006/8/4.jpg

↑
グロチンコ

壁｜・ω・`)　あんまり読まないでね…

>>114
あなたは自分に言い聞かせたくてレスをつけてる感じがする。
結婚＝幸せ　じゃないって思いこみたいみたい。（不倫でもしてるの？）
でも本気で好きな人だったら「いずれはこの人と結婚したい」と思うのって普通じゃない？
さまざまな理由で今すぐは無理でも本気で好きになった女性には男も結婚を考えると思います。
プロポーズすると思います。（すぐに結婚ではなくても）

う〜ん。うまく言えないけど結婚が最終目的とか打算とかじゃなくて
好きになったら結婚したいと思うは男女とも自然なことだと思うんですが。

んと。
不倫じゃなく普通の恋愛（いや、何が普通なのかという定義は置いといてですが…）してるです。
彼は独身だし私も独身だし。

つか、若い頃は結婚すれば幸せになると想ってますた。
実際、結婚して専業主婦になる計画なんぞ持ってたし、半分くらい実現しかかってたし（ｗ
んでも、私なりに年食って「結婚って何だろ？」という素朴な疑問をもつようになったです。
何となく今想ってる答えは「結婚は恋愛の通過点」でわないだろうかと想うのです。
ただ、あくまで通過点でしかなくて終着点でもなくて、必ずしも通る必要性があるのかどうかすら怪しいのです。
そこを通らなくても続く恋愛は続くと想うですし、そこを通過したがために方向性が変わってしまう可能性もあると想うです。
逆にいえばそこを通らなくても通ってもダメになる恋愛はダメになるだろうし…
何つーか、不確定要素が大きいので断言しにくい話なので奥歯に物の挟まったような言い方しかできないのが悔しいのれす。
最終的に結婚して幸せになればイイし、結婚しなくても幸せになればそれもイイし。
それだけのことなのでわないでしょうか。
幸せになるために結婚という通過点が必要不可欠だという価値観を持っている人もあるだろうし、そうでない人もいるだろうし。
その通過点を通るのが自然だと想う人もいるだろうしそう想わない人もいるだろうし。
それだけのことなのです。

考えを、いまいち上手にまとめられませんですた。反省。

ああああああ。また頭悪い長文だよ。鬱。

>>116
う〜ん・・
それは入籍という枠にとらわれないということですか？
内縁関係ずっと続けるというか。

もし、そうではなくてだったらいずれは別れが来るということですよね。
まあ、結婚しても分かれることはありますが、
結婚しないと決めてる場合、別れを前提に付き合うということですよね。
それって幸せですか？
確かに結婚は通過点だけど、好きな彼氏と家族になりたいって思いません？
男だって本気だったら「自分が幸せにしたい」って思うと思うけど。

価値観は人それぞれなので、本当にそう思ってるならいいんだけど。
なんか、ちょっと、うまく言えないけど
やっぱり自分に言い聞かせてるって気がする。（どんな事情があるのかは知らないけど）

それとも、１人の人に縛られるのが嫌なの？
これからもいろんな男といっぱい付き合って一生過ごしたいと思ってるとか？

いいからおまいらのマムコうｐしてくれ

>>118は、自分の考えを人にあてはめて考えすぎだとは思うけど、
結局どのレス読んでも、かまぼこさん自身が、何したいのかわかんない。

私はもしずっと一緒にいたいと思える人がいたら、結婚を手段として
使おうと思うけど。ここは相手と自分の気持ちが一致しなければ契約は結べませんが、
その時そう思える何かがあれば、結婚という方法をとりたいと思うでしょう。

「価値観は多様」って言ってるけどあたりまえだし、でもそこでお互いに一致する
想いがあれば、婚約だとか結婚だとかと、関係として次のステップ、または別の形に
変遷していくんだろうと思います。

ただ、かまぼこさんは広く物事を見てらっしゃるせいか、話が一般的で、
かまぼこさんがどうしたいと今考えているのかが見えないので、
なんかつまんない文章に読めます。

うーん。。参考になる(ｳﾞｧｶ;;

一人のｼﾄに縛られるのﾔﾀﾞ!!とかは、あんま考えないです私のバヤイ。
元カレと比べてしまう、つーのも今の彼とおつきあいしはじめた頃だけﾀﾞﾀ。

結婚つーのをお互いに意識しだした頃カレとの意識にかなりのｽﾞﾚをﾊｹｰﾝ!

私の二の足ふませたのは彼自身のコトぢゃなく
私のｹｺｰﾝ観でもなく、
私の親が反対したわけでもなく、
今までどーりの生活の延長線上で彼と幸せになれるカナー。。とｵﾓﾃﾀ

でも。
彼のご両親、ご兄弟、親戚のかたがたとご対面。表面的にはすっごくやさしく接してもらいますたが
お約束どおり、宴たけなわになると
早く産め産め系そんな仕事ﾂﾏﾝﾅｲﾃﾞｼｮ　発言が遠まわしに来て
一応は覚悟してたのですよ。してたのだけど。

「どう？楽しい人ばっかだったろ？親戚連中」

って帰り彼に言われたのね。
。。気楽だけどさ、無神経じゃんそれ言うｵﾏｴﾓﾅｰ!!
とその後小一時間(ry



なつかｽｲ思い出だ(￣д￣｡)y-゜゜゜　　　　　　　。。流れと違うレスしてｽﾏｿ;;

親戚アイサツばなしは元カレのときのです。
ややこしくて、ｽﾏｿ;;;
どうせ文章力ﾈｰﾖ♪（￣-￣♪

>>96
私は好きだなぁと感じた人といい感じになる時はそりゃそう思うけど、
第二段階にはいるとそれよりお互いどうやって快適に幸せになっていくかを追求していくからその答えがすぐに結婚とはいかないし、
子供はほしくないという考えが出てきたりもするよ。
何を目的目標に結婚するかを自分の中で優先順位つけて考え判断して結婚しないと幸せにはなれないと思うから・・。
本能や事故（できちゃった）の延長で結婚する事は私にとっては30毒女世間体、より恐いです。
なまいきすまそです

>>118
んと。「自分に言い聞かせる」というより、むしろ「迷い」の方が大きいんだと想う。
一度も結婚なんて経験したことないし、でも、自分なりの考えは持っておきたいし。
だから、できるだけ視野を狭く持たずに、先入観や固定概念を外して、
少しでも色んな情報を手に入れて、自分なりの答えを出したい…と想ってたりするので。
だから「本当に好きなら結婚したいはず」なんて固定概念を持ち出されると、
過剰反応してしまうです（多分）。
結婚というものを、社会的に個人的に感情的に…色んな側面から見てみると、それぞれに長所短所があるです。
それを計りにかけて答えを出すのが一番だと想うです。
今の私はそゆ意味では計りにかけても答えがでずに、うーんと唸っているだけっぽいです。






まぁ、自分が相手を幸せにできる自信が生まれれば、あっさり結婚したくなるかもしれないですが。

私は婚約→破棄したクチなんだけれども、
>>121の
>結婚つーのをお互いに意識しだした頃カレとの意識にかなりのｽﾞﾚをﾊｹｰﾝ!
いや、これすごい良くわかるよｗ
なんちゅうか、別にお互い悪くなかった…悪くないのだけど、このまま結婚したって
きっと色んなこと耐えていけないだろーなー、この人の反応じゃ。と心の中でオモテタｗ

何で私は結婚したいのかな、と思ったとき、ぶっちゃげ好きだから一緒にいたい！っていう
純粋な気持ちよりは、「この人といるんだったら結婚という形態をとったほうが何かと便利」
という合理性・利便性・世間に対しての落さ加減、これ捨てきれないんじゃね？と思う。

建前と本音がものすごく入り組んだ人生のターニングポイントだからこそ、議論のネタに
なるわけですが、まー、それくらいラフに結婚を捉える一面が無ければ逆に結婚できない
かもね〜。と思う今日この頃。

>>124
＞まぁ、自分が相手を幸せにできる自信が生まれれば、あっさり結婚したくなるかもしれないですが。

自分に自信がないの？
だとしたら少し私に似てる
私は自分に自信がなくて、彼が浮気しないだろうかとか、そんなことばかり心配してた
だって私なんかより魅力的な女性ばかりだし、世の中は
こんな気持ちのまま結婚しても苦しいだけなんだよね・・・・・

結婚する理由は利便性でも、たまらなく好きだからでも、なんでもいいと思うし、
とにかく自分が幸せになるために結婚したいと思うなら、したらいいよね。
相手を幸せにする自信がないから結婚しない、っていう選択肢があるとしたら、
それは自分を信じてないんじゃなくて、相手を信じてないんだよ。
結婚は契約で、なにも自分一人でするものじゃないんだから、
ハンコを付いた相手を信用したらいいと思う。
相手を幸せにするための結婚をしようとするのが間違い。
自分が幸せになるために結婚するんだ、ということを一番にすればいいと思います。

自分が幸せになるための結婚かあ。
それを考えると、ある程度わがままになってしまう・・・。
で、そのまま月日を重ねると、高望みしてるから逝き遅れるんだよバカ！
とか、この板で馬鹿にされているような人になるんだろうか。

売れ残りはたいがいブスです。
崇高なポリシーとかいうのでは無く、ただただモテないだけです。
ある時期を過ぎてしまうと、気にすることも無くなるようです。

>>129
それは大きな間違いですよ。ここは煽りスレじゃないので
煽りは他でやりましょう。

>>128
結婚ってね、幸せがどうこうとかあまり難しく考えてると
いつまでも出来なくなっちゃう。
人生は長いようでであっという間だって言うけど
いちいち難しく考えてたらそれだけで終わっちゃうよ。
女の人生フルコース楽しんじゃおうくらいの気持ちで
いる人の方があなたがあれこれ考えてるうちに色んな
体験しちゃってるんだよね。

いや、でも>>127の主旨をもっとくもうよ。

>>130
そうですね。あまり考えずに結婚したい！って思う人ができたらいいのですが。
いろんな経験の中に、離婚とか不倫とか入ってるなら
私はそういう経験はいらないな、と思っています。

婚約までいって破局になるとすべての男がクズにおもえない？
もうこの年で新しくて同じ程度の彼氏みつけようとおもっても
ないよ。
特別魅力的であるなら別だけど

>>132
離婚とか不倫って結婚する前から考えないよ。
離婚すること考えて結婚しないでしょ普通。

>>133
なったことないからわかんないや。

>>132
なんかこの人って暗いね。ネガティブ思考はよくないよ。
１３０を書き込んでる時私、不倫とか離婚のことなんか
頭になかったもの。「色々な経験」とは例えば
結婚生活、出産、育児、子供の教育、親戚付き合いなんか
のこと指してるつもりだったんだが。

優しいけどちょっと頼りない六大学卒の彼か
優しいけどちょっと話がずれる最高学府卒の彼かで迷ってる。
皆さんならどちらを選びますか？

>>137
どっちにしようか迷うということはどっちも好きでないってこと

>>138
いや、今前者が好きで付き合ってるんだけど、
将来を考えるとどうなのかなぁ、と思って。

学歴じゃくて就職先で決めたら？

>>137
男は二股かけてもいいけど、女は、ダメだよ

>>139
いや私恋愛＝結婚の人なんでずっと一緒にいるなら
やっぱり一番好きな人としか考えられないな。

>>140
じゃあNTT系の会社と中堅広告代理店では？

NTT系じゃない？会社で選ぶんだったらね。

ネタふりのネカマは氏ね。

>144
やっぱりそうですかねー。
今の彼に振られたらそっちに乗り換えようかなぁ。

打算で結婚する女ってｻｲﾃーだな

世の中打算で結婚してる女の方が多いけどね
きれいごとばかりは言ってられない

>147
結婚には計算が必要だと思うがなー。
夢だけでしたら後々葛藤が生じそう。

>>147
結婚までは考えてないですよー。
付き合ってみないと分からないこと多いですしね。
でも、多少の打算は必要だと思ってますよ。
そんなあなたは何で結婚を決めます（ました）か？

あけましておめでとございま〜す♪
今年もヨロシクね！（はあと &ﾁｭｯ

（おめでとうが一杯♪）
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

妥協することも愛

あけましておめでとうございます！
弟に先越されそうです
結婚がすべてじゃないと思うけどちょっとつらい（きゃは
私だったら　広告代理店

>>153
理由はなんですか？

いまの彼は某省庁勤務の官僚どす。
４つ上の彼はｹｺｰﾝを考えていてくれるようなんだけど、私はまだだなー。
やっぱり、心底一緒にいたいと思える人とｹｺｰﾝしたいよね。
彼のこと、まだそこまでは好きじゃないし・・・妥協はしないぞ！
・・・とかいっているうちに、年取っていくんだろうけどね（笑）

>>155
なんでそこまで好きじゃない人と付き合ってられるの？

>>156
全く同感。　いざとなったら今の彼とくっつけばいいやっていう打算
としか思えない。
「心底一緒にいたいと思える人」が現われてその人と付き合ったら
相手がかわいそう。

>>157
っていうか心底好きでもない人と付き合ってもぜんぜん
楽しくないと思うんだが。

>>155-158
彼からかなり押されたのでした・・・。

>>159
押しに弱いんだね。私も昔はそうだったけどそんなに好きでも
ない人と付き合ってもいつもぜんぜん楽しくないから
今は本当に好きな人としか付き合わないようにしてる。
まあ先に惚れられて付き合った方が大事にされて気分いいけどね。

>>154
広告代理店の人のほうが　だじゃれとか　うまそうかなーと

>>155
時間の無駄じゃ！！
別れたらもっといい人とつきあえるよ（ｗ

なんか好きでもない女との子供ってゲテモノというか化け物みたいな感じがして
ゾッとする。
なんか人間ではない得体の知れないものというか。。。

女は好きでもない男の子供産めるから信じられないな
知ってるだけで３人はいる。
これどういうことよ?
そんなに世間体が大事なのか?

好きでもない男との子供なんて育てていく自信ないな。

オセチに飽きたらカレーですね
http://sss.direct.ne.jp/un/401.jpg

>>162
私はいやだな

age

がんばれ！！２０後半の独女達

何を頑張るというのだ…('Ａ`)

もっと素直になりなよ。
何を頑張るかは自分で考えなさい。

>>155
私は155さんうらやましいけどな。
省庁勤務で押されたら25以上の毒女は
絶対いくとおもう。
だから省庁勤務とわざわざ書いたんだと思う。
世間体とか将来性とかあるしね。
好きでない人とつきあうのかわいそうなんて
いってるくせに好きな人ともつきあえず
押されずいる毒女って155よりだいぶ気の毒だとおもう。

>>170
そういうオマイこそ気の毒だよｗ
好きでない人と付き合うのがかわいそうだと言える女は
本当に好きな人と付き合って幸福感を味わったからこそ
言えることなんだよ。

>>170
いくら省庁勤務で将来性があるであろう男から押されようとも
それが本当に好きな男ではなかったら断るよ、もてる女だったらね。
もてない女ってチャンスが少ないから大変だねｗ

>>162-3
半分は自分の遺伝子なんだが。

>>173
で、もう半分はキモイ遺伝子

>>170じゃないけど、実際押してくる人ってほとんどいないしなー
自分から好意しめしたりしないと、誘ってくる人いないし。
まぁ、これがもてない女ってことなんだろうけど。

171や172の気持ちもわかるんだけど私だったら155みたいになるな。
それに生理的にやだったり嫌いだったら１５５でも断るでしょう。
最初から押されてすきになったわけでもなさそうだし。
好きな人とつきあったことがあるからかわいそうって思えるなんて
妄想だとおもう。
私も好きな人と今付き合って今年結婚だけど155の気持ちわかるから。
あっ、脳内結婚でも脳内彼氏でもないのでレスはいらないよｗ

もてる女は強引に押されても断れるだけの自信があります。
エリート男に誘われることなんて別に珍しくも何ともないのであります。

>>176
じゃあその男が肩書きを失ったらどうなるんだろうね。

26独女＠都内実家です。

去年、ある資格に目覚めて、異業種に転職しますた。
(技術系正社員->派遣社員へ)
両親から、「女の子なのにこれ以上がんがってどうするの？」
「就職(転職)より、永久就職も考えたら？」といわれたのを
説き伏せ、振り切って、転職しますた。
が、このごろ、人生に疲れてきたのか、ｹｺｰﾝしてゆく友人や
知り合いがうらやましくなってきてしまい、自分も
「なんのためにがんがっているんだろう・・」と疑問を感じる
ようになりますた。
その不安が、つい行動にも出てしまってｹｺﾝ相談所の門を
たたいてしまったり、勉強も身が入らなくなり、毎日
何をしていいのか、自分は何が楽しいのか分からなくなってきて
しまいますた。
両親がうるさいので、「早くｹｺﾝしたい、ｹｺﾝしたい」と毎日
ﾉｲﾛｰｾﾞ気味に数ヶ月過ごしてきたのですが、いまは
「なぜｹｺﾝしたいのか？わたしは誰のためにｹｺﾝしたいのか？なぜ？なぜ？」
とまた自問自答の日々です。もう判断能力がおかしくなってる
気がします。

しばらく脳を休めたほうがいいのでしょうか。
私は長女で、自立思考で、考えすぎで、勝気で、ちょっと先走る性格です。
要領はいい方なのですが、たまに自分の予想を超えることが起こると
頭の回線がｼｮｰﾄします。いまｼｮｰﾄしている状態かもしれません。

みなさんは、こういう悩みのときどうしますか？

結婚は女の人生を満喫するためのものです。

そうですね

>>179
つかぬコトをうかがいまするが。
彼氏はなんと？相談されましたか？

こういった悩みは経験ありませんが、
お気持ちはすごくわかります。

資格を活かしたくて転職
　　　↓
転職先でナカナカ思うようにいかない
　　　↓
まわりを見てついあせってしまう
　　　↓
身内がそれに拍車をかけてくるから、自分に自信がなくなる
　　　↓
仕事も勉強もふっきれずに集中できない
　　　↓
疲れてきちゃった(ﾟДﾟ;)ﾏｽﾞｰ

結局ご自分の人生なので、行く先をご自分でお決めになるべき
なのですが、疲れているときは確かに冷静な判断は無理です。
おそらく、いま、いろいろ無理されている状態だとおもうので、
いったんは「なるようにしかならない」と肩の力をぬいて、
しばらく自分の好きな趣味とか映画とかで気分転換をはかった
ほうがいいとおもいますヨ♪

せっかくがんばってらっしゃるのだから、アセって変な
ほうに考えないように、アセって出した結果はろくな事に
なりませんから。。いつか良い結果があなたにめぐって
きますって。　あなたが気がつかないだけで、あなたの
努力やひたむきさをちゃんと見ている人が回りにきっといますから。

このスレも虐げられしツンドラーが集まっているな・・・
避難所はこっち↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072733722/l50

>>183
ツンドラーってナニ??

。。。（リンク画面確認中）。。

なんだかその道を変に極めたがってるｼﾄ多いね(д;)

>>170
今の彼は、やっぱり好きと思えるところはあるよ。
それで、迷っている時に押されたから付き合っているというわけです・・・。
いくら省庁勤務でも本当に嫌な人だとさすがに断るよね。
我が家が医師家系なので、私医師の人とも何人かお見合いしたよ。
見合いした医師の中には押してくる人もいたけど、自分が少しでも良いと思えないとやっぱり駄目だね。
逆に自分が良いと思った思った人には振られたりもしたし。
いろいろ人生経験しました・・・（笑）

>>179
深く考えることって答えがひとつじゃないことだと思うから、
今は気分転換が必要なんではないかな？
結婚はゴールではなくスタートだから、
なんとなく結婚しても後悔してリコーンなんてことになるよ。
何しろ、他人との生活だからね。

好きでもない男と自分の遺伝子が混ざりあって一つになるなんて考えただけでゾッとする。
目の前にいる男の遺伝子が私のお腹に?　ゾゾゾゾゾゾゾゾゾゾゾゾゾォォォ

もてないブスの発想だな
ふつうのおんななら遺伝子がどうのというより
好きでもない男との交接自体あり得ないだろ
あと遺伝子とか言ってる時点でｷﾓｻが伝わってくる

>>185
なら変な質問してこないでよ！

遺伝子って言葉はよく粘着キモ男が使ってるよな

なんでもいいから早くケコーン汁！３０代になったらトンでもないぞ。
いい男ほど早く売れていくから、残りもんから良いの選ぼうと思ってもカスばっか。
しかも、自分の華は既に枯れてきているから、たまにイイ男と出会えてもゲットできる確率は年齢を重ねるごとに低下するし。
今は程々のイイ男としか思えない相手でも３０越えるととびっきりに見えるよ。

ばか、２０後半に入った大抵の女は彼氏いるんだよ。

世間一般ではそうかもしれないが
この板で彼氏のいるおんなの率は限りなく０％に近い

それはない。もう一度このスレを読み返してみるべし。

結婚どころか一年継続して交際したこともないよ。
なんだかな自分。

今年はちょっと真面目にお見合いしてみよーっと

>>195
阿藤海

女は顔や姿じゃないよ中身ですよhttp://cabo.jp/~boko/flash/busu.swf
俺はそう思うね

年賀状の半分以上が「結婚しました」とか子供の写真とか。
寄る年波を実感するよな〜この時期は特に。

何で女って２７、８歳になると３０近いって言われ方になるのかなあ？
１７、８歳だと２０歳近いなんて言い方されないのに。

>>200
ｵｻｰﾝから見ると、
17･8と20　大差変わりない
27･8と30　30が（イメージ上の）おばさんのボーダー

だからと見た。
この場合、ｵｻｰﾝとは実際のｵｻｰﾝ＆若くても感覚がｵｻｰﾝも含む。

それと２５歳で四捨五入して３０ってのもどうかと。
２５歳じゃまだまだ３０になる実感なんて沸かないし
見た目もぜんぜん違うのに。

今の２０代後半って他の年代と比べるとこれといったブームもなかったし
特徴がないからか特に２ちゃんでは３０代予備軍みたいな風に語られて
るよね。世間一般でも２０代って言うと２０前半をイメージするようだし。
この中途半端感を何とかしたい。

でも私は悪くないと思うけどなー、20代後半。

うん、悪くはないよ。けど皆もうちょっと元気出してこの世代を
盛り上げて行こうよ。

１７◎◎◎１８◎◎◎１９◎◎２０◎２１◎２２◎２３◎２４◎◎３０
◎は年の感覚の時間。
他の人もやってみて

３０代以降はどうなるのですか？

206
３０になったばかりなので分かりません。（泣

>>206がわかりやすいことしてますね。
男ですがマジレスしますと、
女性は27がボーダーラインでないかと。
28超えるとヤバいです(-_-;)
女性として見られないことも多いです。

30越えた毒男でも、結婚相手の理想は20台半ばだし。。

漏れが見てきたトコロ、
素直で家庭的な女性は、ブチャイクでも早く売れますね。

>>209
それを言うなら２５歳がボーダーラインかと思いますよ。
２６歳〜２９歳は周りを見てても外見上大差ないです。

>>210　25歳かなぁ。
自分の周りの28は妙にオバハンに見えるもので…。
やはり女性の賞味期限｢クリスマスケーキ｣ってことでしょうか？

俺28歳の独男だけど、この年代の女性がある意味1番精神的にしっかりしてると思うよ。高校入学時にはバブルが弾けてて、金銭感覚が麻痺してないしね。2・3歳下の年代だとルーズソックス・援交のコギャル世代、そんな人達とダブらない
まともな年代だと思う。同年代の女性の皆さんはもっと自信を持って良いと思うよ。本当に。他の年代よりも恵まれてると思うよ。

>>211
自分の周りの女性だけで判断されると困ります。
それとクリスマスケーキって昭和じゃないんだし
やめてもらえませんか。
きっと貴方は３０代後半以降の男性なんでしょうけど。

>>212
恵まれてるのかなあ？？若い時期にあまり脚光浴びれなかった年代だから
あんまり楽しかった思い出とかないんだよね。
でもおっしゃる通り一番家庭向きな人が多い年代だと思う。
年いった男ってどうしても女を年で差別しようとする傾向があるみたいだけど
いくら結婚相手として理想の年齢だと言ってもあの社会問題化した援交世代じゃ
じゃどうしようもないのばっかだし。

＞＞＞214　28で親父臭い事言うけど、恋愛するならいざ知らず結婚って事になれば家庭的な女性に限るよ。これは時代・社会に拘り無く普遍的な事だと思いますがね。
　　　　　そういう重要な要素を自然体で見に付けられる思春期を過ごせたのはラッキーだと思います。俺、前の職場で学生時代にバブルを謳歌した女性達とチームを組んで仕事をした事あったけど、本当に酷かったよ。
　　　　仕事しないでお喋りばかり。その負担は男が背負った。因みに彼女等は30過ぎで独身ばかり。偶然だろうか?結婚が全てでは無いけど、考えようによっては28前後の女性は上･下の年代の男性から頼りにされる可能性が
　　　　高まるから悲観する事は無いと思いますよ。最後に俺の事だけど、金の無い独男なんで暫くは独身貴族を謳歌?するつもりです。

そうですね

>>214
年いってなくても男はおんなを年齢で区別しますよ
当たり前でしょ？

６０のおばぁちゃんに２０歳くらいのおんなのこと同じ扱いできますか？
おまえ馬鹿じゃないの？

男性のレスはこの板ではスルーですよん。

>>>217 よほど魅力が無くて男性に相手にされないのですね
　　　
　　　220　　　　そうですね

＞215
何の参考にもなりません。女に相手にされないキモい独身男の話なんて。

そうですね

あれこれ言ってみたところで、「高齢毒女は社会のお荷物」と毒女
以外の人たちは皆思っているのですから。口にださないだけです。

＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女24歳→男29歳
女26歳→男33歳
女28歳→男38歳
女30歳→男42歳
女32歳→男46歳
女35歳→男55歳
女37歳→男65歳
女40歳→男80歳

援交はいつの時代にもあったと思うが。それを「援交」と呼ぶことが
一般化したのがその時代というだけのことでしょ？
出会い系隆盛の前はテレクラだったし。
何しろ売春は歴史上最も古い職業ですから。

そうですね

>>217
ここは２０代後半を語るスレなのにどうやって６０代の話に飛んじゃう
んでしょうかね。頓珍漢なレスつけるおまいこそばかじゃんｗ

>>225
うるせー馬鹿
てめーだって三十路越えてるクセに生意気ばかり言ってんじゃねーよ

私２６ですが、
最近友達の紹介で出会った同じ歳の人に告白され、
つきあいを始めました。
ところが、同時に見合いの予定があり、
１回会ってお断りしようと思ったら、
とてもいい方でした・・。
めったに本気で好きになれる人なんて現れないと思うのですが、
同時に２人もやってくるとは・・・。
とりあえず、同時進行してます。
見合いの方は見えない期限つきのようなものなので、
春先にはどうするのか決めないと・・。

そうですね

二兎追う者は一兎も得ずとは昔から言いますしね。

そうですね

20代後半は大人のいい女よ！うふ☆

そうですね

ID:BZR+mDSY スレ流しウザイ

そうですか

>>227
もう世間で溢れまくってるセリフだけど。
後悔しない生き方を選んでくださいね。

それと早めに結論出したほうがｲｲかもですよ。
見合いってのは双方のご両親納得ずくのおつきあい
だと思うので、かたや恋人のいる状態での同時進行
を続けるのは。。って気がします（きつくてｽﾏｿ;;）

大学生の頃20代後半の彼女と付き合ってました、色々あって振られましたが T_T
ちゅーことで20代後半でも別に賞味期限とか言われてるの気にしないで良いのでないかな？
男女ともに好みとか個人差が大きいとは思いますが。
皆さん良い恋をがんがってくださいな。

↑　甘酸っぱい青春の思い出ってやつよね
　　　　　いやだ　昔を思い出しちゃったわ

皆さん数字にこだわってますが、
見た目年齢っていうのはどうなんでしょう？
当方、実年齢は27歳なんですけど、
初対面の方にいくつだと思うか聞くと
特別童顔でもないのですが、大抵23〜24歳くらいに見られます。
それで喜んでしまうとおばさんなんでしょうね。

>>238
かわいそ。みんなそのものずばりの年齢言うわけ無いじゃん。
実年齢より3〜5歳わざと若くいうもんだ世。それで驚いたふりすると
会話弾むだろ。実際にはわかってるよ。目じりの小じわとか手の甲のしわとか
みてみろよ。じっと。
あまり年齢や容姿もうそうだけど、見栄とか世間体とか気にすると
男も窮屈だなあって思うよ。所詮その程度なんだろうなと。
いつまでも美しく、世間体も保っていたいすべてがすべて自分の思いどうり
いく分けないだろう。
今は彼氏とうまくいってても先でどうなるかわからんのだし。
あ〜だこう〜だ、他人からするとどうでもいいようなこと
チマチマ考えるような、器量の小さい女はケコン継続は困難だと思われ。
やめとけよ。
この板にいる女のほとんどはキレイごとだけいってる。
旦那が窮地に落ちたとき真っ先に見切りつけそうだ。愛情より自己中の打算。
金、世間体、・・・。
やめとけ、子供がかわいそうだ。

>>238
ﾊﾞｶな239は放っておいて俺と付き合ってくれ

>>239が何を言いたいのか、正直俺もわからんね。

そうですか

いや〜
Qちゃんもよく見ると
ほっぺからあごにかけてのシャドーできてるのを見ると
おばさんだな〜と

>>239
＞目じりの小じわとか手の甲のしわとか
みてみろよ。じっと。

じっと？。。　��(￣Д￣｡

いや、もう自覚してたのだけど。。
ちょっとﾄｲﾚで落ち込んできまつ((((｡￣ ￣

>>239
逆に実年齢が20歳くらいの頃は24〜25歳って言われてましたよ。
するとあなたの論理おかしいですよね。
毎日が日曜日さんは無職でもてない方なのでしょうか？
私、文章を書く仕事をしているのですが、あなたの文章じゃ書類落ちしますよ。

>>240
ありがとうございます。
でも、私彼氏がいるのであなたとはお付き合いできません。
ってマジレスすんなって？
ここでお話くらいならできますけど。

>>241
239さんはきっと辛い過去の持ち主なんでしょうね。
悪い女に騙されたとか。かわいそうですね。

そうですか

元彼の彼女が若い子だと凹む凹む

ここでほえてる女はなんだかんだいっても条件ばっかり。
売れ残り予備軍なのは確か。自覚ある？
バブル３高女とどこがどうちがうのかわかりません。
まあ、自立してるんだからいいか。
そのうち相手にされなくなるから、気にもならなくなるし。
239は良く釣ったなあ。男も釣れるんだな。
最近はカレイも釣れんしなあ。

この前のクリスマスイブ前日の祝日に今年の２月に３０歳になる女（つきあい歴４年・職場外）を
ふって、イブの日に２２歳の女の子（職場にきている派遣さん）とつきあう
ことになりました。スムーズな乗り換えに大満足。
携帯も解約して（てゆうか２本もってた時期あったため１本解約）
新しいスタートをきることができました。これからが楽しみな２７男です。

そうですか

>>249
なんでこんな板みてるんだかな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>251
そう思う。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ドキドキ、初カキコ( 'A`)

ｲｷｵｸﾚに気づかないふりしてるの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

私的には28から31くらいの男性捕まえて、数年で結婚に持ち込みたい。
皆さんどういう絵描いておられる？

俺、28歳で都内に住んでるけど　どうよ?

>193
つーか、０％に近いのは彼女のいるおとこの率だろ。

９割の彼女いない毒男と１割の彼氏いる毒女。

結婚ってするまでだと思う。
するまでがすべて。
してからは・・・・・・・・・・・・・。

それ考えると今のままがいいけど・・・
でも日本は籍入れなきゃ実質他人だもんね。

>>256
どうよって言われてもな。
どこかで会ったらよろすくぅ。

>>248
＞バブル３高女とどこがどうちがうのかわかりません。

自覚のない女ってことで同列対象？
それとも高望み女ってことで同列？
まあ別にｲﾔじゃーないです。
生計は自立収入じゃあないかも、なのだけど
バブルねえさま方のほうが逞しく見える時あるよ。
男に貢がせるよーに動ｹﾈｰ私としては。。

ｲｷｵｸﾚに気づかないふりをする精神力はさすがです。

>>258
結婚はスタートラインです
数ある出発点の一つに過ぎないけどね

正月の親戚の集まりで、「結婚は！？」と聞かれ、
「今、3人の男性で迷っている」と答えましたが、
そのうち1人が現彼で、もう別れるつもりです。
残り2人は「今度食事でも」と誘われているだけでつ。
「じゃあその中のどれかと結婚するのね」的な雰囲気になり、
「でも選べない〜」みたいな顔しましたが、
どれとも結婚のケの字も出ていません。

ごめんなさい、ママ。そして親戚の叔母様たち。
見栄っ張りな自分を反省しつつ明日から仕事がんばります…

このあたりの年齢になってくると、親戚の集まりが重荷だ。
結婚は？とか言わなくても質問したいわ！って視線が。
男の人は気楽で良いよなあ。

ブスでも結婚したいもんなん？？？へえ
従姉妹見る目が変わってまいそうやわ（笑）　ブスなのよ

今２６の女だけど、
親は早く孫の顔を見たいとか、誰か良い人いないのとかうるさいし、
職場では、彼氏いないとかしょっちゅう聞かれます。
正直ホント疲れるしうざい。

ゼクシーのCMかわいいなぁ
結婚したくなっちゃった


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ここ、七天がメチャ安！！
メルシーや絶蝶なんかのエクスタシー物がたくさん売ってるよ(^_^)v
http://www5f.biglobe.ne.jp/~heaven-s-star/

結婚に憧れるけど性格が悪いし家事大嫌いなので
相手を幸せにする自信が無い。
寂しいけど一生一人で生きていくべきでしょうか・・・

ブリトニー　"飲酒暴走結婚"
歌手のブリトニー・スピアーズ（２２）が、同い年で幼なじみの男性と結婚したことが４日明らかになった。
米国の各メディアが伝えているもので、男性はブリトニーと同じルイジアナ州ケントウッド出身。
３日にラスベガスの礼拝堂で２人だけの結婚式を行った。
しかし飲酒の上の行き過ぎた冗談として、ブリトニー側は結婚の無効を訴える模様。

毒女の皆さん、この手がありましたよ。
挿入まで持ち込めば無効にできずｹｺｰﾝ生活送れるかも。

>>262

わかってるんだけどね・・
でもここ何日か彼母が来てていろいろ気ィ使ったらもう嫌になっちゃった。

>>269
まぁ私もこんな心境。
家事は好きだけど基本的に人間嫌いだから親戚付き合いとかが嫌で嫌でしかたない。
しかも今彼長男って・・

>>265
ってことはお前もブ男なんだろうが！
あいかわらず自分のことは棚に上がってるようだなｗ
ホント頭悪い。

244 10代の頃から目尻の皺ありますが、何か？

24歳顔はかなりの美人ですがｲﾌﾞに彼氏に振られちゃいました。他に好きな人が出来たとの事。28歳の女と聞いてかなりショック

元カレに自分より年上の女に乗り換えられた人いるかな？

自分で美人はいかがなものか

だって初対面で必ず言われるんだもん。年も24には見えない18くらいかと思ったって言われるよ。お世辞入ってても嘘は言わないでしょ。

＞年も24には見えない18くらいかと思ったって言われるよ。

ガキっぽいってことじゃん
褒め言葉じゃないでしょこれって

>>275
その28女を孕ませてしまったのでは？

見た目はちょっと若く言うものだから実際は21歳位に見えるんだと思うけど。

22歳ですが、31歳のブス女に彼を取られました。

壁｜・ω・`)　…

>>282
マジ？　ネタじゃないよね？
普通取られないと思うんだけどね・・・・
ていうか私３０なんだけど相手が22歳だったら始めから諦めるけどね・・
奪い合いになっても勝ち目無いじゃん。
その31女、よほど自信があったのかな？

>>282
彼女がいながらほかの女に走る男なんて別れて正解
また同じこと繰り返すと思うよ
今度苦しむのはその31女かもね
まあ、自分より年下の女に取られるよりはマシじゃない？

36才　会社員　独身
最近独りでいる事がとても辛いですね　妻や子がいてもおかしくない年だし
働いた金を自由に使える位でいつも心の中は寂しさで一杯です
今年はとにかく積極的に動いてみるつもりです　結婚相談所に入会するつもりです

そうね

まあこればかりは最終的には彼に選ぶ権利があるわけだから、年齢いってようが彼に気に入られれば問題ないわけで。

ちょっと恥ずかしい話なんだけど、昔から芸能界に
憧れていて、いま女優目指してるんです。
演技のレッスン受けたり、ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受けたりしています。
芸能界は低年齢化だから２０代からは難しいと思うけど、
俳優、女優を目指すなら２０代からでもぜんぜん遅くはないと
言われています。ハッキリ言ってどう思いますか？
同じ20代で役者目指している人はくさんいます。

258 彼女がいながら新しい女に乗り換える男って多いと思うよ。キモ男には理解できんだろうが男が自ら女を手放す時にはどんな理由があろうとも既に新しい女がいる。新しい彼女が年下なら諦めがつくけど年上女だとかなりへこむ。

そうね

私の知り合いでも23歳の女が３０の女に
25歳の彼氏取られたの知ってるよ。
その30歳はすごく若作りで男の人の扱いが上手です。
25歳の男は23歳の女の家へ挨拶にも行っていたらしい

今の20代後半の毒女って見た目が若いからなんかむかつくんだよね。

>>289ですがどう思いますか？

わかんね

>>290
＞彼女がいながら新しい女に乗り換える男って多いと思うよ。

多くはないだろｗ
お互いさめてて何かきっかけをまってるだけっていうなら別だけど
所詮浮気男じゃん。
そういう男は一生治らないよ。



違う例えだけと、私は自分より美人に男を奪われるほうが
ブスに奪われるよりヘコむよ。

芸能界は、コネが無いとキツイ

>>293
おまえも今年で仲間入りだろ

芸能界はコネがあってもいい思いできるのは
初めだけなんです。入ってからが肝心なんですよ。
コネがあっても才能、実力がないと芽が出ません。

>>292
30歳くらいなら、若作りと男の扱いのうまさでなんとかなるかもね
でも結婚したとして彼が35歳の男盛りの時にその彼女は40歳・・・
小柳るみこの道をたどるきがする・・・

300マンコ

若作りと言うが意識して若作りしてる２５過ぎの女というのもいないと思うんだが。
ナマ脚でミニをはいてるとかだったらイタイがたまたま今時のファッションの傾向
が若々しくなってきているだけであって店で売られてる物をただ買ってコーディネートして
るだけだと思う。メークも髪型も単に流行なだけだしわざわざおばさんぽくする必要はない。
逆におばさんぽいファッションてどんなんだろ。

☆他社よりも必ず値引き致します☆, ☆東北・関西・全国どこでも格安便
あり☆, ダンボール、布団袋、ガムテープ、コンポ（割れ物保護ケース）
ハンガーBOX、全て無料！ 不要品、粗大ゴミなどは格安で処分いたします

http://www.ar.wakwak.com/~hazki/wada/index.htm

東京で一人暮らし２７です。お正月に田舎に帰って地元の子で結婚してない
のは私ともう一人だけ。両親には『そろそろ・・・』と言われて多分世間体
もあるのかなー。付き合ってる人はいます。それは両親に言ってませんが、
正式になったら教えるつもりです。でも、一人で田舎に帰るのはもうできな
いかな。

26だけど生脚ミニスカブーツだよ。やばい？

若く見えるならOKじゃない？生足じゃないけど私もミニスカブーツ28だよん♪

後2年たったら穿けないね＞ミニスカ

43歳の黒木瞳のミニスカはどうよ？

無理がある

>>306
良いんじゃない？

>>43
脚がきれいなら４３歳で履いてもいいんだけど黒木さんの脚はO脚で
美しくないからなぁ・・。

顔画像載せたんで気に入ったら、連絡頂戴ね！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~suzuki_1/mako/mac%20Profile.htm

>>305
似合ってれば良いと思います。

あのさ、別に好きとも何とも思っていない女から、意味もなく体触られるって
嫌だよね?
手をやたら触られたり、両肩に手を置かれたりさ
用があって、後ろから肩をたたかれるとかなら別に構わないんだけどさ
ベタッと三秒以上触られるの嫌なんだけど。。。

こんなのは漏れだけ?
女性が男の体にやたら触ってくるってさ
その男に対して性的興味があるって可能性が高いし、
そういう意図を感じて不快なんだよね

激しく同意
年喰った女にそういった傾向が見られる
女も30越えたらむやみに男の身体を触るのは遠慮したほうがいい

酔った勢いで、エレベーター中で
俺の顔両ほっぺのエレベータ側面の両手つけて
迫るのやめてください
くそばばー

あら。
男性ばっかご来店？
私は時々60代後半のじいさまに
触られるとﾎﾝﾄ不愉快！

えーおばさんってさわってくるの？
きいたことないしおじさんの間違いでは？

おばさんは３０歳から。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040107-0025.html

>>318
触ってくるよ
昨日も触られた
すごく不快なんでおばさんは男に触っちゃダメ

頑張ってつくりました。見てください…。
http://dokonani.hp.infoseek.co.jp/

>314
思わず自分のことを言われてるかと思った！
もしかしてあなたってうちの会社の…？？？

酔うと人肌恋しくなって男女関係なくべたべた触っちゃうんだよなぁ
腕組んで歩いたり、顔をうずめたり、だっこしてもらったり…

おばさんはけっこう触るの好きな人いるね。
人の彼氏に「あらあら♪」とか言いながら、腕とか背中とかバンバン触る。
むかつくよりひょえぇ〜って感じ。彼氏は硬直状態でしたね（ｗ
でもおやじに比べれば罪が無いよ〜。
おやじは手を握るから始まり、あっという間にエスカレートするからね。
酒の席で冗談に紛らせて太ももに手這わされたりチチもまれたりは珍しくない。
引きつり笑顔でかわしてるけど、マジで金払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って言いたくなる。

>>239
あなた多分ふけて見られてるのでしょうね。それか３０代？
だいたい合ってそうな年齢言うけどね。見るからに２０代の人なら。
＞238きにしなーい。私も若く見られる方。

おばさんてさわってくるの？初めて聞いた。

まあ、なんだかんだ言ったて、２９才くらいまでに
普通の人は結婚する罠。

仕事に忙殺されて適齢期を逃したなら理解できるんだけど、
フリーターしてる２０後半女性はなんで結婚しないのか不思議。
仕事も男も子供も何も手に入らず人生終えていくのは悲しくならないんですか？

>>327
結婚に期待するものがないからかな。

>>328
結婚相手が居ないからじゃない？
それか男にひどいめにあわされたとかｗ

>>329
そうね・・いないなぁ。
したいって思える人がいない。
求婚されても、なんかなぁって。幾度となくことわったりで。
たぶん、いきおくれるね。(苦笑）
でも子供はほしいとか思うんだよなぁ。

男に酷い目にあわされたってのもある。
実父の顔みたことがない。捨てられ感がある。
男なんて・・・とかどこかで思ってる（＾＾；

>実父の顔みたことがない。捨てられ感がある。
そんな人は世の中いくらでもいるでしょう。

>求婚されても、なんかなぁって。幾度となくことわったりで。
本当に好きな人と相思相愛になったことがないだけだよ。

まずは恋をするべき。あと自分磨き

相思相愛にはなったことあるよ。実際、今でもそうだし。
でも結婚とはまた別の話じゃない？

正直、本当に好きな人とは一生つきあっていきたいから
適度な距離を保ちつつ、お互いを冷静にみれたり
尊敬できる間柄でいきたいというのがある。
今までの失敗というか経験からそう思ったりもする。

なんか、あと
結婚という制度に疑問も感じていたりする。
結婚しても不倫したり、あまり幸せそうじゃなかったり
そういう人達の話とかきいてると、なんかなぁ。
聴きすぎるとダメだね・・・
うーん・・・

＞捨てられ感がある。
＞男なんて・・・とかどこかで思ってる

自分もそう思う。だからｲﾏｲﾁ強気に出られない。
三角関係になったらすぐ引く　ﾀﾞﾒﾀﾞ・・・

>>332
強がりにしか見えない
結婚して幸せそうな人はたくさんいる
彼氏に「結婚は考えられない」といわれた友達が
あなたと同じこと言ってた。

ホントにどうでもいいことなんだけど、
ずっと便秘で、さっきやっと出たの。
そしたら、25cmはあって、水洗で流したら、流れなくて、
ウン子が立ちあがったんだよ。
硬くて棒みたいになってんの。
便器にｶﾝってあたってさ。ずっと立ってんの。流してるのに。
何度も流してやっと流れたよ。
どうしても誰かに言いたくてここに書いてみた。
スレ違いは分かってるよ。でも誰かに聞いてほしくて。

とりあえず乙

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　今年の目標は独女板のバナーをふりるにすること！！
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

>>335
ウンコスレはたくさんあるのでお好きなところへどうぞ。

幼少の頃の家庭環境がよくないと結婚に影響するんでしょうかね？

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　そうね。特に女性は母親の影響が強いらしいわ。
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

あるんじゃない？
親を反面教師にして自分こそは良い家庭をつくりたいと思う人と
結婚に絶望する人
に分かれそう

うちんちは親の仲が良くなく家庭環境がｲﾏｲﾁなので、結婚＝幸せという考え方がなかなか持てません…。結婚したら自分も親のような人生を歩むかも知れないと思うと恐怖すら感じます。みんなが可愛らしく結婚したがる感覚が羨ましいです。

http://pink7.net/mybeach/
出会いを見つけようＹＯ
いい出会いは出会いサイトに限るよ！！

結婚したいけど、いざ考えると相手の親のこととか
いろいろめんどくさい

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　親と結婚する訳じゃないわ。その人を好きか嫌いかそれだけよ。
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

>>345
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

あくまで自分中心にしか物を考えられないのですね
あなただけが結婚によって負担を被るとでも思っているのですか?

そんな自分自分言ってたら結婚どころか、友達すらできないんじゃないですか?

女のほとんどが３０前後になると少し変になるよなあ。
周りがうるさくなるからみたいだが。

結婚すてようがしまいが元々そのけの素質のある３１〜３２過ぎた女が
性格とか能力が劣化する傾向にあるだけだと思うんだが。。。


と、正論をゆうてもこの板では通じないんだろうなあ。。。

仕事に追われて婚期逃しそうです。
さっさと辞めた方がいいのかなあ。
しかし、失敗したら両方失ってしまう・・・。
ほんといい年だし考えないと。

>>350
辞めてもいいと思うぐらいの仕事なんだったら、適当にさぼって時間を作った方がいいと思う。
首にはなかなかなるもんじゃない。

>>347
もしかして、私に言ってる？わけわかんないんだけど。。。
自分だけが負担をかぶるなんて一言もいってないですが？大丈夫？
友達どころか男もいないのはあなたでしょう

気にすんな
ぱんつの毛でもチェックしとけ

>>351
なりそうです・・・（ｗ

わかった！
やっぱりそうだったのか…

売れ残りほど社会不適合者だということか！
仕事の能率が悪く恋人も見つけられない（容姿ももちろんペケ）
そんなクズだから売れ残るってことか！
なるほど

＞仕事の能率が悪く恋人も見つけられない

↑
仕事の能率も悪くいつまでもちんたらやってて時間を無駄に費やして
恋人を探す暇が無いって意味

彼氏も見つけられないのは単に行動不足だからです

>>350
はい、もっと楽な仕事を見つけてさっさと辞めるべきだと思います。
私も数年前まで土日休みでない仕事を辞めて９時６時の土日休みの仕事
に転職しましたが自然と出会いが増えたし彼氏とも長続きしております。
平日休みだった時は出会いがあっても続かなかったです。

>>355
社会不適合者は専業主婦にも多いですね

>>358
私も数年前まで土日休みでない仕事を辞めて
　　　　　　　　　　↓
私も数年前に土日休みでない仕事を辞めて

http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1073353722/l50

男の人ってやはり恋人にする人と女房にする人
わけて考えてる人多いよ。
結婚して女房にするならやはり年齢が28と22の子なら
セックスのとき大好きな彼の純白のパンツはいてあげるとか
ビールを冷やしておくの忘れないとか、朝出勤するとき
笑顔でちゃんと見送ってくれるとかちょっとしたことに気を
配れる女の子のほうがいいんだよ。
恋人気分だけならキャバクラ嬢のほうがいいしね。

バカがここにもいた

>>342
あとは親が好きでもない相手と見合い結婚した場合もその子供は行き遅れる
みたいですね。

>仕事の能率も悪くいつまでもちんたらやってて時間を無駄に費やして
>恋人を探す暇が無いって意味
まさにこんな感じの人が会社にいる。一般事務職で、大した仕事していないのに、
だらだらとやっている。凄く無愛想で、顔が松井みたい。電話すらまともに取り
次げない。

今の一般職（正社員）でちんたら仕事進めてられるほどお暇な職場というのも
珍しいんでは？

>>366
365ですが、仰る通り、確かに珍しいですね。
でも、私が勤めている会社のパン職は皆のんびりしてますよ。
残業手当は月○時間までと規制があるみたいですけど。
採用基準も結構いい加減だったりします。
1〜2年契約社員だった人が簡単に正社員になったりしてますし。
これでも一応東証一部上場企業なんですけどね。
こんな感じだから、能力無い人に限って長く勤めているんですよね。。。

>>367
やはり新卒採用の会社でないとダメですね。
やたらと中途が多かったりする会社だと忙しさがハンパでなかったり
契約・派遣から社員登用の会社は上場でもDQNな匂いがします。

>>368
そうですね。
私が勤めている会社、昔はパン職は新卒採用のみで、当時採用された人
は優秀ですが、6〜7年位前からかな、正社員採用を控え、契約社員採用
に積極的になったのは。その頃からの人材は、正直質が良くないです。
新卒でお嬢様を縁故採用する方がまだいい気がします。

はぁ〜
いまなにもかもが微妙で、食に走ってしまっている・・・

なんとかこの状況を打破したい・・

フリーターの友達が自由な生活満喫してると羨ましい。
でも、ある程度お金が稼げるようになって生活安定してるから
派遣や契約もな〜。がめつい私。

ﾌﾘｰﾀｰいいかなぁ？
20代後半って、キャリアを築くには一番大事な時期だと思うから、
そういう時期にﾌﾘｰﾀｰやると一生後悔しそうな気がするけど。
派遣も同様かな。

そんな事言う私も、20代前半の頃は、新卒で勤めた会社をすぐに
辞めてしまって、派遣やったりして自由を満喫していましたが…。
でも、今は、正社員として勤めていて本当に良かったと思っています。

んで、キャリアとやらは身についたのかな?

ただのパン職がキャリアキャリア言うなよ馬鹿

http://hpspace.fc2web.com/dreammail.html

>>373
一応総合職ですよ。
この年頃から集団をまとめていく仕事も出てくるけど、
男性によっては、女は一般職、といった考えの人もいるので
同期の男よりは厳しいこともあります。

キャリアなんていっても、よほどの資格や業績がない限り
ほとんどは会社内部だけでの話だと思うけど、どう思いますか。

>>375
ええ、おっしゃる通り
だから、キャリアキャリア言ってるヤシがアホに思えてならない。
そんなもんのために自分の人生、消耗させんなよ、ってな感じですね。

まぁ、自分が「私はキャリア」って思ってる(思い込んでる)なら幸せで
いいんじゃないの？（ｲﾔﾐじゃないよ

大企業の有望部署でも「まだまだ私はダメだ」って満足できない人もいれば、
零細企業で少し昇進して、「キャリアの道を歩んでいるわ」って、
思える人など、キャリアの概念はそれぞれな気がしる。

ｹｺｰﾝもそうなんだよね・・・。
ｽｰﾊﾟｰで安い食材を血眼になって探して、子沢山で「あー毎日幸せ」って思える人もいれば、
高級住宅街に住んで、家、車、買い物に恵まれていても、「あー満たされない」って
思う人もいるし・・・。

いまは、自分は上記のどちらが幸せなのか分からないから模索中だよ。
自分にとっての幸せってどうやったら分かるんだろう。
いつも人のことがうらやましく思えて仕方がない。
わたしの幸せってなんだろう。

某番組で成人式のときに20歳の新成人に対してアンケートをとってた。
何歳ぐらいからおばさんか？
新成人女性の答えでトップは

30歳から

であった。
同じ女性なのに・・・なんかひどい。
ちなみに、新成人男性も30歳からと答えていた。

あなた達の10年後の姿なのに…

>>376
仕事なんて適当にやってろよ、とも受け取れるのですが。
女性相手だからそういう発言がでてくるのでしょうか？

>>377
私も良く分からないです。それって相当難しい。
ただ考えすぎると、余計八方塞になってしまいます。
今の私がそうですが。

ごめん下げてなかった。変な男多いもんね。

私は考えすぎなのかもしれないなぁ、でも最低限以下の項目は満足していてほしい。

�@外見はある程度重視(ごめんなさい！)
　外見が悪かったら、子供も外見が悪くなってなっていじめられるらしい。
�Aタバコはもちろん吸わない人
　当たり前だけど…男の半分はタバコを吸うんだよね。
　できればお酒も飲まないでほしい。
�Bパチンコしない人
　パチンコ屋の中はタバコの煙でいっぱい！
　あと、騒音で耳が悪くなるらしい。もちろん金使いが荒くなる。
�C太ってない人
　セックスのとき嫌になるって週刊誌に載ってたし、私も嫌だ…それに健康に悪い
�D有名大卒以上
　これを気にする人がやっぱり結構いるからね
�E夫婦は助け合いを理解できる人
　ご飯を一方的に作れ！なんて嫌です！
�F黒髪
　ごめん、なんか誠実な人＝黒髪って言うイメージが強いんです。
�G誠実でやさしい人
　当たり前だよね。
�H収入が安定していること！
　愛さえあれば・・・もう通用しない時代だと思う
�I私だけを愛してくれる
　これが一番難しいんだよね
　不倫されたくない、たぶん、不倫されたら…自分を責めると思うから
ここに書き込んでいる女性の人は賛同してくれると思うけど、どうだろう？
これって最低限だよね(黒髪は私の趣味だけど)
でもこの最低限を満たしている男って…
あんまりというか、いません。何でいないの　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「敗者には、常に負のオーラが漂っています。
　好きな異性にふられた人、婚期を逃した人、学歴・容姿・出自に
コンプレックスを抱いている人、何ら足跡を残すことなく無為に
老いつつある人。こういう人たちの腐臭のシャワーを浴びると、
たちまち負のオーラが空気感染します。」
http://www.nakashimalaw.com/essay/hatanaka/0202.html

この弁護士先生がおっしゃるとおり、婚期を逃したあなた方には
常に負のオーラが漂っています。
空気感染しますので、外出はお控えください。

結婚して（そこまではいいんだけど）子どもが出来たらって思うといろいろ考えてしまう
産休・育休が実質取れず、辞めさせられる会社って多いと思う
だから、再就職しやすくするために
資格を取ろうと今学校通ってる

372ですが、私もパン職ではありませんし、一応国家資格も持っています。
（別段難関な資格ではありませんが…）
別に自分の人生を消耗させているとも思っていません。

これ以上は何も申し上げません。

>379
まさに八方塞になっています・・。鬱。
ﾔﾊﾟｰﾘこの答えは難しいんだー。
考えれば考えるほど分からなくなっていってるんだよね。
いつか何も考えてないときに、ﾎﾟﾝと答えが出るんだろうね。

>380
ネタ？釣り？
その条件すべて当てはまる男性はもしかしたらいるかもしれない。
でもその男性が出す「理想の女性の条件」には
あなたは当てはまらないと思うよ（ｗ
あなたは完璧ですか？

>>384
幸せなんて主観のものだから、自分が幸せだと思ってる人が幸せな人なんじゃないの？
別に難しくはないと思うんだけど

他人の人生を見すぎて比べてしまうと、かえって自分が見えなくなると思います。
あと、親と考え方が違って、親の期待に答えたいなあとか思ってしまうと
さらに行き詰まる。

>385
そうですよね・・・
そんな簡単なことも分からなくなってきてる。。

>386
>あと、親と考え方が違って、親の期待に答えたいなあとか思ってしまうと
>さらに行き詰まる。

これです。これなんです。
私は一人娘で、ずっと小さい頃から学費もかけてもらっていて･･。
ｹｺｰﾝに対しても両親の期待が大きすぎて･･言われる言葉すべて
ｽﾄﾚｽになっています。
好きな人もいないし、恋愛も苦手だし(性格的に向かない)
ｹｺｰﾝになんの希望も見出せないし。
海外逃亡したいのにその勇気もない。

>私は一人娘で、ずっと小さい頃から学費もかけてもらっていて･･。

親が子供の教育にお金をかけるのはごく当たり前のことであって
あなたは特別でもなんでもない。

親に感謝すること自体は良いことだが、結婚するかしないかにしろ
結婚相手にしろあなたが決めること。
自分のしたいようにすればいい。

�@外見はある程度重視(ごめんなさい！)＞顔は普通、背は高い。
�Aタバコはもちろん吸わない人＞全く吸わない
�Bパチンコしない人＞全くしない
�C太ってない人＞やせてる
�D有名大卒以上＞超有名大の学部＆院卒
�E夫婦は助け合いを理解できる人＞そのつもり
�F黒髪＞黒い
�G誠実でやさしい人＞誠実かつやさしい
�H収入が安定していること！＞有名企業正社員
�I私だけを愛してくれる＞相手のことを好きになったら。
　　　　　　　　　　　　これまで浮気したことはない。

>　380
こんな俺だけれど、つきあう？
でも、有名メーカの研究員かエンジニアなら、こんなの沢山
いるけどね。
かなりの条件を指定していると思うんだけれど、そっちは
それだけのものを持ってるの？
俺を含め、こういう香具師は、理想が高くて、彼女できない
ケースが多いからね〜

>>390
専業主婦希望（パートか派遣はするかも）じゃだめかな？

ん？間違えた
３９０は３８０へのレスだったのね
失礼しやすた

ひどいね・・・。tuku.


370 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 04/01/01 19:58 ID:7lhzVHpF
http://homepage2.nifty.com/tumaran/99gaiyou/seku4karaoke.htm
「セクハラの温床」より抜粋


ノンフィクション『若手行員が見た銀行内部事情』の「第四章セクハラ」でも、カラオケボックスでのセクハラが描かれています。
http://www.alphapolis.co.jp/index_books_list.php?ebook_id=6010521
で、一部立ち読みができます。就職説明会では語られない事実が紹介されています。

手をベロベロと舐めるらしい・・・。

女なんてどーでもいいでしょ。

>>380
その条件を満たす男は少なくないが、地味な印象があるので注目されない罠

みんな悩めるお年頃なのね〜。

親思いもいれば、そうでないのもいる、と。

>>390

>でも、有名メーカの研究員かエンジニアなら、こんなの沢山
>いるけどね。

だろうね。

>かなりの条件を指定していると思うんだけれど、そっちは
>それだけのものを持ってるの？
>俺を含め、こういう香具師は、理想が高くて、彼女できない
>ケースが多いからね〜

なるほどね。

�J毒女板をロムらない

>>398
ワロタ！

上手い。座布団３枚！

>399
そんなにﾜﾗうほどのﾈﾀか？

>>400
えぇ？ワロタよ。

だって、エラソーなこと言いつつ、この板に来て
カキコしてる390みたいな香具師にとっては、
痛恨の一撃だったのでわ？

笑わなくっても�Jは絶対条件のような気がする。
ロムらないっていうより、毒女板に近づきもしない男、がいい！

↑
だ、そうです。
一意見として男性のみなさん、参考にしてくださいネ。

わたしゃ、毒男板にも潜入してるので、大きなことは言えませんが・・・。
だって、あっちのほうが、おもしろいんだもの。

年食った勘違いババアは叩いとかないとね
本人達のためにも。

このスレもババアを対象年齢に入れなかったら平穏だったろうに。。。
せめて〜26歳までにしとくんだったね

>>400
私もぜんぜんウケなかった。。

↑
どうぞ、ご自由に、お好きなだけなさってくださいネ。
リアル世界で面と向かって言えないのでしょう？

ごめん。タイミングが・・・。
>>406は>>404に対してのレスだから。

>>405
そっか・・・。

>>406
煽りは虫していきましょうね！

ところで皆さんの周りの２０代後半はどんな感じですか？
私の周りの２０代後半は彼氏いるいないに関係なくあまり
結婚!結婚！焦ってる様子はないのですが内心はどうなんだか・・・

>>409
27毒女です。
結婚は焦ってないけど、今後の人生に関わる問題だからやっぱり考えますよ〜。
焦る瞬間3割、とりあえず真面目に取り組んでみる瞬間5割、どーでもいいじゃんかよー。
と思っている瞬間2割。

２７歳かぁ。私は先日２８歳になったんだけど３０歳まで２年切っちゃったし
結構焦ってきてるかもｗ
２７歳のときは焦る割合が４１０さんと同じくらいだったかな。
でもウエディングドレス着るならやっぱり２０代のうちに着ておきたいな。
周りの友達は呑気に構えているような少し焦っているような・・
皆本心は明かしてくれないけどやっぱり焦ってるんだろうか・・。
この年でまだ友達の結婚式に呼ばれたのって２回しかないんですよ。
でも今年、来年あたりどどーっとくるのかなぁ。

当たり前じゃん
リアルでババアとかかわろうなんて男はいねぇよ
好きでもない結婚願望のある女なんて地雷以外の何ものでもない、
そんなもんとかかわって人生棒に振ってたまるか!

>この年でまだ友達の結婚式に呼ばれたのって２回しかないんですよ。
私は1回もないです…ｗ　

周りも独身多いし、結婚しても籍だけ入れる人とか多いからか、
ウエディングドレスを着たいとか願望は全く無いです。

>好きでもない結婚願望のある女なんて地雷以外の何ものでもない
まぁ、そうでしょうね。
結婚願望アリアリな人はすぐに見透かされますよね。
例え結婚できても、相手も条件・世間体でしか女性を見ていない気が
します。
焦らずに、のんびりしすぎる位の方がいいんじゃないのかな。
って、こんな事いう私は一生独身の可能性大ですがｗ

ああ　でも　そういや　遺棄遅れ気味のババアのほうが男には腰が引け気味だなぁ

若い子はストレ-トに素直に好きってこと表現してくるから気持ちいいよな
たとえタイプじゃない子でも。
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!! 漏れの可愛いヒヨコちゃん　って感じだ　あははは

しかし、ババアは捕まると人生終りだ　ここで痛めつけとかないと
漏れとヒヨコちゃんに害が及ぶ

おまえらも　ニワトリ　は可愛いとは思わないだろ?

漏れ何かおかしなこといってるか?

>>413
それは珍しいかも。
まあ呼ばれない方がご祝儀貧乏にならなくて助かるけどねｗ
でも一番結婚式に招待される年代なのに何にもないのも
ちょっと寂しいね。
よく結婚式の２次会は出会いのチャンスとか言うけど
この年になると既婚者も多く混じってるだろうから
あまり期待できないだろうね。
まあ私は一応彼氏はいるので関係ないけど。

>>417
大学卒業して、遠い田舎にUターン就職したからかな。
元から友人が少ないというのもあるけど、向こうも交通費とか気にされて、
呼ぶのに抵抗あるらしいです。でも、結婚の知らせは頂くので、挙式の日に
祝電を送ったりはしていますが。これだからお金が貯まるのも当然か…ｗ

今日は2月の試験に向けて勉強するために家にいるのに、久しぶりに2chに
ハマってしまった…。そろそろ落ちます。

私はもうすぐ27になります。
まわりは同年代でも30代突入してても、のーんびりしている風。
(本心はアセってるのかもだけど)
私はすでにアセってますが。

・・・大学時代は彼はいたけど社会人になってから全く。
厨房の頃から自分の趣味に没頭する性格(ｦﾀｸ気質?)なので、
恋愛って疲れるイメージしかありません。
ｹｺｰﾝは譲り合いの生活だって分かっているだけに、自分の
趣味を我慢して、相手と譲歩しあって生活を何十年も続けて
いけるか不安・・・。

>>419
同系の趣味の人はいないの？

　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　-====・　　　　　　 ・====-　ﾛ＝.|
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　 　 　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|
　　　（||:::::|　　　　　　 　.（。。）　　　　　　　|::::::|)
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　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|　　　／
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|　　＜私でオナニーしてる〜　
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　 ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶 　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|

３６鬼♂デス。
「負け犬の遠吠え」って本読んだことある？？？同年代の女性が書いた本だよ。
「三十路・未婚・子なし」の♀は、どんなに自分で幸せだと言い張っても、
しょせん負け犬だ。っていう事らしいけど。ここに来る毒女は一度読んでみるとイイ。
言葉は良くないけど>>381の「敗者が持つ負のオーラ」は奥深いフレーズだと思ふ。

うちのオフィスでも売れ残り観が強いのは、↑のタイプが多い。
「結婚とは女の容姿と男のカネの交換」なんて書いた本もあったらしいけどどうかな？？？
ただ．．．「未婚・子あり」はコワいけどな。

かわいそう・・・
幸せな鬼女はこんなところ出入りしたりしないのに・・

>>423
よく見て。
>>422は既婚男性よ！


もっともっと、かわいそうね・・・。

>>424
きっと女房に出て行かれたんじゃない？ｗ


悲惨きわまれりよね。

ざっと読んだけどここってイキオクレ三十路男だけじゃなくどうやら三十路女も
出没している様子ですね。
そんなに適齢期の女性の足を引っ張りたいんですかねえ。

>>422
２０代後半女性は３０オーバーの女性を同年代とは見なしていないですよ。

喰いつき早いね・・・さすが三十路（多分、三十路も折り返し点過ぎで四十路近し!?）
は敏感に反応するなぁ。まさかこの板見てると思わなかったw年齢オバーぢゃん。

25〜29の皆は「ああいう風」にならないようにね！！本読んでみてぇ。
お邪魔しました、三十路の毒が廻って来たようなので、もう来ません失礼しました。

>>424
大ワロタ！

負け犬の遠吠えって、酒井順子だっけ？
この人も30代独身女性なんだよね。
「私達がどんなに人生楽しんでると言っても周囲は認めないから
負け犬って開き直った方が楽」みたいなインタビュー記事読んだ気がする。

>>428
自分が424だが・・・。
名無しだからといって勝手に人の名を語るなよ。

>>430
ふーん。あなたのその記憶が正しいとすると、
>>422は文章読解力がないか、知ったかで、
なおかつ自分のレス番を間違えるような、
浅はかなヤツだってことね。（笑

>>432
アマゾンでレビューを読んだら、
「はいはい私達は負け犬ですよ、皆さんどうぞ優越感をお持ちくださいませ」
みたいな本らしいw
面白そうなので、ちょっと読んでみたい。

今彼氏いない友人達はみんなあと二年の間に出会い→婚約→式まで済ませたいみたい。

処女請負ましゅ

>>424>>431さん
>>432さん
失礼しました。自分のﾚｽ番間違えるなんて、もう来ないつもりでしたが
もう一度だけ失礼しますね。すみません。

まぁ他人の書いた本なんで、読解力とかぢゃなくて、
いろいろ感じ方の違いはあるでしょう。感想の範疇ということでヨロシクおねがいします。
ただ、他ﾚｽで「敗者のオーラ」というフレーズを見た瞬間に思い出したもので．．．
この板に寄ってみました。

>>430さんの正解です。酒井順子さんです。彼女も「負け犬」らしい。
でも印税はいるんだよなぁ（ｲｲﾅ）「負け犬の中の勝組み」ってトコでしょうかｗ

悩める29までの女性たち、もしくは私のようにモノ好きな♂へ．．．
興味あったらぜひ読んでみてみて・・・ホント笑える。
他スレの三十路異常の毒女の生態がそのまんま。

★あけましておめでとう★おまんこ最新情報★
http://2.csx.jp/users/koukichi/tada.html

三十路オヴァー女の書いた本なんて読む必要なしですね。
書店には三十路オヴァーの著書がわんさか並んでますが
あんなのに洗脳されてはなりませぬ。

まぁ、どんなに自分が間違ってても肯定する時点で完璧なオバハンですよ
ただ必死に否定するのもわかる気がする
だって、負けを認めちゃったら、本当に『終わり』だもんね
シャレじゃなく本当に『終了』
すなわち生きてる意味ない、ってことだもんね
人間の生存本能として『死』には必死になって抵抗してくるに決まってる。
自分達が終わってること認めちゃったら、死ぬしかないもんね
いくら終わってても死ぬの嫌だよね

だから、あてくしは言うのよ　お姉さま方に

『だから　あなたも　生き抜いて』　by 大平光代

>今彼氏いない友人達はみんなあと二年の間に出会い→婚約→式まで済ませたいみたい。

一年間ですべての工程済ませたいと思ってる人もいますよね
付き合ってもいない人と「あなたは私と結婚するのよね」って感じで
会話している人いますよ、
隣で盗み聞きしてて『え!?』これはどういうノリの会話なの?　ってことあります。
ん−　表現しづらいですが　彼女の中ではその人と結婚することが決定事項になってるみたいな

>>440 ふつーに無理だろww
三十路近くになると、現実逃避癖がでるようだな。
　　２年の間に出会い→結婚まで到達するのは粋のいい学生さんまででは
　　ないかな？２７，８の彼氏なしの女が三十路前に結婚するのはほぼ不可能。
　　仲良くなってきたら男だって慎重になる罠。一度はｾｸｰｽしてみるかもしれぬが。

>今彼氏いない友人達はみんなあと二年の間に出会い→婚約→式まで済ませたいみたい。

25ですが根拠もﾅｼに確信してる自分がいたりいなかったり…。

■　8,600- NANO STYLE ttp://www.nano-style.com/ (1/23迄)
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■ 34,000- (500mg = 28,000-で換算) 5meo.com ttp://www.5meo.com/

流石に２０後半で彼氏はねーだろって感じ

２５〜２９歳の結婚率って
いかほどなものでしょうか？
今まで職場等で出会った２５〜２９歳は
他の年代に比べてマッタリした人が多い気がします

|　 | 　　　　お茶ﾄﾞｳｿﾞｰ
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`)っ旦
|質|　　 ﾉ　　　　　　
|￣|―ｕ'
""""""""""




|　 | 　　
|　 |_∧ 　　ここに置いときますよ
|＿|ω･`)
|質|と ）　　　　　　
|￣|ｕ' 　　旦
""""""""""




┃　　　　　　　　　　　　　ヽ
┃／　　　　　　　　　＼　　│
┃ ●　　　　　　　●　　　　│　　誰か飲んでくれるかなぁ〜
┃　　　（__人__）　　　　　　│
┃　　　　　　　　　　　　　/
┃　　　　　　　　　　　　（
┃　／￣￣￣￣　　　　｜
┃│　　　　　　　　　　　ﾉ
┃　＼＿＿＿＿　　　ノ
┃　　　　　　　　　　 ｜

お前らコンドームに穴あけて、できちゃった結婚に持ち込むしか
婚約する方法ないよ

おじいさんと結婚したい。おばあさんになったら・・・。

AGE

http://hidebbs.net/bbs/l234567?sw=7

http://hidebbs.net/bbs/l234567?sw=7

>445
>今まで職場等で出会った２５〜２９歳は
>他の年代に比べてマッタリした人が多い気がします

わたしはこの年代の女ですが、カリカリしてて
気が強いです。
今も母と半年ぶりにケンカをしてしまいますた。
母娘で性格が全然違うから疲れますた。
（母Ｂ型感情型：私Ｏ型ズボラ）

>>446
おえっっ
殺す気か！！

>>446

　　　∧__,,∧
　　 (´・◎・｀)　ﾝｸﾝｸ　ｳﾏｰ
　　 ( 丿　ヽ )
　　　｀ｕ--ｕ´

よっぽど美人とか可愛いとかじゃないと、もうラストスパートかけても
なかなか難しいと思う。あとは自分よりめちゃめちゃランク下げて探すか。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　どこで妥協するかよね・・・相性が合えば・・・
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

ラストスパートかぁ。
一生のうち、ギラギラする時期がなきゃダメだって事だよね。
苦手だな

あたしも苦手かも･･･。２６歳です。

ていうかこれまでの人生の中で「一番好きかも」って男に出会った。
別部署の先輩で週に１回、木曜だけ私の部署に出向してくる人。
私の一つ年上で、彼女はナシ、らしい。
業務連絡っぽい話から最近はやっと世間話が出来るようになって、

次の木曜にメアド聞こうかな〜、バレンタインにチョコあげよっかな〜、って思うんだけど、
アタックしたら「コイツ結婚狙ってる？焦ってる？？」って怖がられないかなぁ。

ｇｌｏｂｅの曲の歌詞に「いつの頃か好きなだけじゃ　物事が前に行かない」ってあったなぁ・・・。
京都は雪です。

>>458
がんがれ！

>>459
ありがとう。頑張ってみるよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>アタックしたら「コイツ結婚狙ってる？焦ってる？？」って怖がられないかなぁ。

女ですが自分からアタックは止めといた方が正解！
相手があなたをいいと思ってれば自然とアプローチしてきますよ！
そうでなかったらその彼は諦めといた方が賢明だと思います。
２０代のうちに結婚を望むならあなたに惚れた男と付き合うのが
一番成功率高いと思います。

>>441
でも未だに２９歳駆け込み婚は多いわけだが。

>>461
それも一理あるね。
「初めに好きと言ったほうが負け」みたいな。チョット違うかな。

>>458
私はアタックしてみてもいいんじゃない？と思うけど。
相手からアプローチを受けて、それまで全然意識してなかったその人を
何だか急に意識しだすことってあるでしょ。ガンバレ。

アタック、という言葉にあてはまることはしないほうがいいかと思われ。
メアド聞いてもコツコツ送るのウザいしねえ。返事来ないとドツボ。
とりあえずご飯でも食べに行ったら？？
あたしも461の意見に近いかも。

ってなんでアドヴァイスしてるんだろ〜！
こないだ友達の結婚式行ったらあたしだけ結婚予定ナシで
しかも格好がめっちゃ浮いてた。みんなコンサバなのに1人でCUTIE系。
4年前の他のコの式では浮いてなかったのにー。

自分の中では時が止まっておる・・・。ヤヴァイ。

若かったら、素直で無邪気に好きってこと伝えられるんだろうけどね。
可愛そうなババア

年齢が若ければ、女の子のほうから告ってきたら
逆に尊敬するよ
ああ、こいつ　イケメンモテモテの漏れに告白してきやがった。。。
全身の勇気を振り絞って告白してきたのがよくわかる
なんていうか、その時その人間の生きる姿勢みたいなものを見るんだよね
こいつは犠牲を払うことを知っている、卑怯な手を使って漏れに接近してくる
女とは違う。こいつとなら一生やっていける、って思えるんだよなぁ
まぁ、これは漏れも相手のことが好きだったからかもしれないけど。


これが年食ったババアなら真っ先にこう思うよ
なんだコイツ焦ってるのか!?
失礼なやつだなぁ、苦し紛れでどうでもいいから　とりあえず漏れで
手を打とう、って腹かよ　ってな感じ
ただ26歳ならさ
本当に好きで好きでたまらない、ってこと伝えられれば問題ないと思うよ
大多数の女のように卑劣な手で付き合おうと画策すると逆に失敗するよ

ああ、でもあれだ
20歳でも25歳でも無視したことはあった
漏れのことが好きなんじゃなくて
モテモテの漏れと付き合う優越感を味わいたいがために近寄ってきた馬鹿女
漏れはおまいのアクセサリ-じゃないよ　ぷぷぷ

漏れは基地外です　死にます　探さないでください

さっき　うんこをして　まだ　おしりを拭いてないです　

私現在２６歳です。上司と不倫していたのですがそれが親にバレて。。。
会社を退社し自分を磨いてきなさいと・・・現在留学中です。
当時は互いに結婚を考えていましたが。。。今はあの当時が馬鹿馬鹿しくって
親に感謝しています。
でも私の周りでも幸せな結婚生活を送っている人は、�@出来ちゃた結婚ではない人
と�A旦那さんの稼ぎが良く共働き不必要な人達ですね！
日本に帰ったら、もっと内面的に自分を磨いて・・・いい男捜します☆＾▽＾

月並みな言葉しか言えないが
頑張って下さい・・・・・26ならまだいくらでもやり直しできます！

>>470
相当ダメな人みたいですね
自分の足で歩けるようにならないと幸せになれませんよ

そうなんです。親に頼りすぎというか親の言いなりに近いです。
親の言う事って間違いないと思いません？
なので、悩みなどがあっても彼氏には事後報告です。
あんまり信頼してないんです。
男を・・・頼りがいのある男性を選んでいないのが理由なのかもしれま
せんが・・・

>>473
なんだか、あなたって親代わりになって頼らせてくれる男（夫）を求めてるんですね
夫は親じゃないんだから、自分も支えてあげなきゃいけないんだよ
頼り甲斐のある男を捕まえる前に自立したほうがいいんじゃないの？

女性はWebカメラが無料でもらえちゃう堅いサイトなら教えられるけど。。。

そうですね・・・まず自立が先ですね・・でも今も一人暮らしで生活
してるのですが（英語圏で）余計に親が恋しくなってしまてます。
私♀なのですがマザコンな上に自己中なんです。
なので、あんまり付き合っても長続きしません。
今では恋愛をめんどくさいと思うくらいです。

>>473
は俺の元彼女にそっくりだ。
国立大の教育学部卒の親が教員の自称お嬢。
なんか自分の苗字が気に食わないとかいってたな。長本。
携帯一日とらないだけでヒステリー起こすし、
なに励まして、すぐなくし、手におえんガキだった。
結局振った。振ったらびゃーびゃーなくし。
教員なるの怖いとかいって、じゃあ、就職活動はしないの？
ってきいたら、就職難だし、私じゃ無理よ。ってさ。
んで、塾でバイト。今は正社員になったみたいだけど。学力はあるので。
振ったら、経済力がある男をつかまえるしいいわよとかほざいてた。
あっそ。
473さん。思い当たるところ無い？

うんこしてくる

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/duh40114093538.jpg
この人どうかな？

教員の娘は別にお嬢じゃないでしょ

依存してると、オーラが出るから、男が敏感に察知して逃げていくよね…。
>>458
私はこっちからアカラサマなアタックはしない方がいいと思う。
さりげなく好意を持ってることを伝えれば、
「この女やれるかも？」と思って男は近づいてくるよ。
その後は、告白されるまでやらせない。
私はいつもこのパターン。なぜかうまくいく。

２０後半彼氏なしの女性の皆様方本当に必死でつね。
２８以上で「彼氏」いまーす！とか言っている女は逝っていいよ。
「彼氏」とは２５以下の女のためにある言葉だと思っていますた。

＞依存してると、オーラが出るから、男が敏感に察知して逃げていくよね…。

なんだ気づいてたのか。。。　そのとおりだよ
まぁ、でも依存心バリバリ オーラ出してる本人は気づいてないからね


＞「この女やれるかも？」と思って男は近づいてくるよ。
＞その後は、告白されるまでやらせない。

なんかその作戦成功しても、最終的にはやり捨てられてるみたいね　w

だいたい、そういう場合は　好きだから付き合おうと思うんじゃなく

なんか相手も盛れとやりたそうだから、付き合うか・・・みたいな感じだよ

だから、もう十分やった、って満足感得たら別れる。

だって、もともと好きな相手じゃなく、やりたいだけの相手だからね

俺21歳で彼女29歳なんでつがつい最近まで他の男（会社の同僚）と
付き合っていたらしい。分かれたのって言ってたけどたぶん捨てられた
んだと思う。美人だけどやっぱ肌がだいぶ衰えてきたみたいだし。
まあいつも奢ってくれるからいい人なんですが

>>485
お母さん…、って最後に呼んであげなよ

中古のマン古。

バカめ。
男なんて「好き」と「やりたい」の境目が曖昧なんだよ。
最初は「やりたいだけ」と思ってても、簡単にやらせないと
大事にしてくれるようになる。
「やりたいだけ」を「好き」に持っていくテクニックが、
私みたいに見た目が中くらいのものには必須。
つまり、最初から男に好きだと言われる上級の女性は、
こんなことしなくていいと思われます。

私は旦那の稼ぎが良くても働きたいけどなぁ。
私の周りで幸せそうな人は、皆共働きです。

>>458に対して、色んな意見が出たけど、ほぼ大方が
「アタックはやめといた方向で」って感じだね。

私も相手からアプローチさせたいから控えめにすればいい･･･と
思ってたけど、レス読んでるうちに「ハッ！だから私ダメなのかも！！」と思ったりした。
今までのやり方で上手く行かないのなら、違う作戦っていうか、方針を執るのも
いいかも知れないなー、なんて。そんな私は２７歳・・・。

>>458さん、明日木曜だね。

>>490
恋愛を、その駆け引きの過程含めて楽しめる人なら「アタックはやめといた方向で」
はある意味正しいかもしれないけどね。まぁ、>>458さん次第なわけで。

のんびり構えてると
彼が移動になったり転勤になったりする可能性もあるので
後で後悔しますよ。あるいは彼が見合いする可能性もある訳だし。
もし他の人が先にアタックしちゃったらどうするの？彼が流されやすい性格だったりすると
ある程度のレベルの女で妥協する可能性もあるよ。そのあと しまった！って思っても遅いんだよ。

↑これは私の過去の失敗例でもあります。 とにかく思わせぶりな態度だけでもとっておく事。

今年２７歳。
どんな風に頑張ったら良いかが分かんない。
合コンに出ても自分を上手くアピール出来る訳じゃないし、
良いなぁって思うこともそれほどなかった。
これからどうなるのかな。私。
今頑張らないと先がないとは良く言われるけど・・・。
良いなぁって思った人に話しかけたり、
食事に誘ったりすれば良いのかな

一見、煽りかなと思って軽く読んでたけれど、俺も>>466に大筋で同意。
相手から来るように仕向けるとか、小細工を「駆け引きだ」とか何とか言ってるから
売れ残るんじゃねーの？？

>>458
人生の中で一番好きかも、と思える相手が現れたんだろ？
好きなら好きでドーンと行かんかい！
正々堂々と正面から相手に臨めよ！！
失礼だけど、26なら「ギリギリ」にもうすぐの位置なんだよ。
明日メアド聞くのかな。頑張れ。

悩めるお年頃だねぇ、まったく。

今２６で彼２７歳。結婚するのがあたり前な雰囲気でつきあってるけど
正直本当にこの人でいいのかわからない。
このまえ高校時代の元彼にあってトキメイてしまったし
なんだかなー。

男も女も、その瞬間が花ならよし。
特に女性。
男性にも読んで欲しい。
http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

メアド聞いてどうするの？
メール送るわけでしょ。何書くの？
メールで告白するのが494の言う「正面から」？わからん。

それより即デートしる。他愛ないメールで距離縮める・・・とかのほうが
小細工や。
誘って断られ、他の日に誘ってももらえなかったら脈なし。オワリ。

>誘って断られ、他の日に誘ってももらえなかったら脈なし。オワリ。

これは正しい！
しかも早い！
参考にします。

500

とにかく、頑張ってくれ！　

26歳→ギリギリの一歩手前
27歳→まさにギリギリ
28歳→ｲｷｵｸﾚ予備軍
29歳以上→ノーコメント

いいなあと思った人が現れたら速攻につきる。いいなあと思う人はそうそう
あらわれませんよ。

一番危険なのは20後半で「彼氏はいる」という人であることは
気づいてますか？男は常によりよい女を求めています。彼氏も
20後半なら、やはり結婚相手は20前半ｷﾎﾞﾝﾇとか。
「彼氏あり」だけで安心しきっている人のほうが実はﾔﾊﾞｲのですよ。
婚約してても同様に。でもこれって男もおなじかな？

一番危険なのは20後半で「彼氏もいない」という人だろｗ

毒女の未来は大丈夫か？
仕事は定年まで働けるか（ﾘｽﾄﾗや再就職）
貯金しながら生活出来てるか（年金、保険など）
親の面倒見ていけるか？
自分の老後は大丈夫か？
無理に付き合わなくても相手が好意を持っていて、
収入もそこそこで誠実なら高望みして逃すより仲良くなっていた方が良い。

>>505
そんなの男だって一緒じゃんよｗ
自分の心配してなさい。

>>503
当然、女だってより良い男を探してるよ。
私の周り、皆彼氏いるけど必死に飲み会しまくってるもん。
なんだかんだで、結局彼氏に戻る子がほとんどだけどね。

＞いいなあと思う人はそうそう あらわれませんよ。

なわきゃない。星の数ほどいい男はいる。

夕べ、親にそろそろいい人見つけなさいと言われた。
それが元で今日は会社やすんだ。やる気もないんだけど（ｗ
私は２６だけどまだまだしたいことがある。
海外に住みたいとか、まあ、甘えたこと言うようだけど。
結婚して何かいいことあるのかしら？
最初だけでしょ？金さえあれば結婚しなくてもいいよ。
愛でおなかはいっぱいになりまへん。
男にもてないわけじゃないけど、こんな人間だからくる男もDQN（ｗ

>>498
別にメールで告白する、とはどこにも書いてないじゃん。
上手に使えばメールは二人の距離を縮めるもんだよ。

>>508
そこまではっきり自分の意見があるなら、今すぐ海外へ行くべし。

＞＞５０９
怒られそうですが、自分の中の計画では来年に会社やめてから。
今年は色々と海外に行って気持ちを発奮させていきたい。
でも、葛藤もある。今の会社辞めてしまっていいのだろうかと。
私は海外に逃げるということでいくのだろうかと。
所詮怖がりなだめ人間なのは良くわかってる。
年をとるにつれ、怖がりになっているのもわかる。
でも結婚には逃げたくはない。

22以下＝沢山ヤラれて赤ちゃんポン。（しょがね、、結婚するか。）

26以上＝数回ヤラれてゴミ箱ポイ。（しがみつくなよ。）

29以上＝一回やられて姥捨て山。（帰ってくるな。）

>>511
不覚にもﾜﾛﾀ…

姥捨て山でも何でもいいよ。
その人が楽しく生きているなら別に良いじゃん。
結婚して全てが幸せになるわけでも無いのに

マターリでし（＾＾）

>>510 親にいい人みつけろと言われたのがいやで会社を休み
海外に住むのは来年からだけど今年いろいろ行って発奮ですか。
いいご身分ですね。
あなたの甘えた性格をかわいいかわいいと言ってくれるだんな見つけて
早く結婚した方がいいんじゃないですか？
会社でもきっとやっかいものですよ、あなた。

コンパとは、彼氏彼女みつけるための会ではなく
その晩限りの相手をみつけるための会ですよね？

来てる女にもよるだろ
ハイレベルな女の子だったらキープ
そこそこでそそられるメス豚だったらその場限り
ブスは最初から来んでよろしってところだろ

いいから男は逝け

>>516
コンパもレイプも変わらん

この世代の独女フリーターの方不安になりませんか？
今朝の新聞に時給下がり続けるとの記事ありまつよ。
DQN会社だと事務職で@1000とかあるみたい。

今日本屋でアエラかなんか立ち読みしてたら、
30代独身女性の”負け組み”特集やってたぞ。
しめくくりは”負け組みだけど、不幸じゃない”だってさ。

３０までっていってるけど、２８までで彼氏にケコん申し込まれてなきゃ
正直もうおわったもの。
若い方へ流れるだろう。
若いこのほうが、従順で堅実。まだ純粋。男性経験も少ない。
あまりにバカは論外として、老獪な目つきで男を品定めする、２８〜３５
のクソ女より、純粋に恋愛→ケコンに移行できる。
だから、若い子なんだよ。
としとって、人のアラさがしやひがみ根性ばっかり目に付くようになってませんか？
毒女のみなさん。
ケコンするとなると、性格は男に経済力を求めることのように
男から、当然に求められる要素。おまけに若さ、容姿も。若さだよ。わかさ。
時間とは残酷なものだね、女性（売れ残り予備女）諸君。

ここのスレの住人にそんなこと言ったって、
もう年取っちゃったんだからしょうがないだろ。
若くなりたくても若くなる事なんて出来ないんだから、
現状でより幸せに生きられることを考えていくしかないんだよ。
若いって事が魅力的だって事は誰でも分かってることで、
そんなことをわざわざ男に指摘されても何が変わるって訳でもない

無い物ねだりしてもどうにかなるものでもないだろうに

若さ若さって見た目だけみたいな書き方するなよ、ばーか。
結婚っていうのは、心が通った人と一緒に人生を歩んでいくことなんだ。

525がいい事言った！

まー何を言われてもかまわないけど、
ここに書き込んでいる男は何をしたいんだ？ｗ

女にフラれたのか？
会社リストラされたのか？
それでウサ晴らししてるのか？？ｗ

>>525
６分に１組は離婚してるけどねｗ

＞若さ若さって見た目だけみたいな

昨日の芥川賞の受賞者をみなさい
メディアや２ちゃんでも持ち上げらてる

就職・結婚など
世の中、全て若さと見た目ですよ。女性は特に。

分かったよ。若さと見た目が大事なんだろ。
そんなものはもう無いんだから、
それがない時点での事を話すスレなんだよ。
わざわざ分かり切ったことを書いて、
女を煽りたい男には飽きた。

私、四捨五入で30歳だけど、
とにかく「痛くない女」になりたいと思う。
昔の話（一番もててたころ、20歳くらい）の話ばっかする女は痛い。
やたらとお稽古ごとしてその話を周りにする女も痛い。
あとペット自慢の女も痛い。
でもモルモットを飼い始めてしまった。かわいいのよ〜これが。

なんかわかるな〜、その気持ち。

>>529
いや、若さが持ち上げて話題になる事だ、というのは充分わかるのだけど、
それが全てだと錯覚している感じにちょっと笑っちゃった。

というか>>530に半分同意。
ホントにね、飽きちゃう。使い古されて何のひねりもない言葉で煽られるのは。

>>504
いいや、２０後半で彼氏がいない人の方が迷いがないのである程度好みのタイプからアタックされれば
すんなりOKできる状況にあるのだけどなかなか煮え切らない彼氏をお持ちの２０代後半はすでに長年培
われた情が移ってしまっているため、なかなか踏ん切りがつかないのであります。
他に好みのタイプが現れて今すぐ結婚してくれる状況にあったとしてもやはり今の彼氏と結婚する夢も
捨てきれない、そうこうしているうちにあっという間に三十路突入というわけです。

>>531
わかるー！モルモルはほんっとにかわいいよね！
もう死んじゃったけど（涙

わかるー！モルモルはほんっとにかわいいよね！
もう食べちゃったけど（ｳﾏ−

ネコ飼いたいなぁ。

どうしたらいいんだろー。
ほんと悩めるお年頃だわ・・・

>>522
２８歳と３５歳をひとくくりにしたら２８歳に失礼だよ
２８歳はまだまだ出産のリスクは少ないが３５歳はどうよ
実際に２０代まではぎりぎりまだなんとかなるケースが多いんだから
２９歳駆け込み婚に間に合えば問題なし

駆け込み婚てだっせえなー。

駆け込み婚は美人ならではの特権！！

ちなみに男の駆け込み婚年齢は３５歳（３３歳という説も）

30代前半の独身男性は魅力的なのに、35超えた独身男性で魅力的なのを
見たことない。分水嶺はそのあたりなんだな。女はどの辺かなあ。

平凡な女性は２３歳から２６歳くらい
美人は〜２９歳まで

>>543
結婚相手として魅力的である男性というのは必ずと言ってイイほど３０歳までに
は結婚しています。
極度の遊び人や奥手な男性であっても遅くとも３５歳までには身を固めているものです。

いや三十路の男はいいよ。まだ若やいだ雰囲気残してるし。
35超えると一気に質が低下すんのよ。なんなのかなあれ。

いややっぱり三十路過ぎて結婚してない男は一癖ある男が多いです。
結婚相手としての魅力に欠ける男が多いですね。

>>545
魅力的とまではいかなくとも普通の感覚持った男なら
３５歳までにはかたずいてるものだから。
３５歳過ぎの毒男は糞だらけという結果になるのです。

なぁ、聞いてくれよ！俺のﾃｨﾝｺはちょっとした刺激でﾋﾟｸｯて反応するんだよ！例えば「ﾃｨﾝｺがパンツと擦れた時」とか「寒くてパンツの中に手をつっこんでる時」！もうね、そのたんびにオナニーしなきゃなんない！すっごい大変なんだから！！

オマエの腐ったティンポの話なんか聞いてねーよ

ふふ、女って年齢気にするよね。

このスレ、ますます糞男ばかりになったね。

ｷｺﾝの説教ｵﾔｼﾞ厨やｼﾞｬﾘｶﾞｷ煽り厨はほっといていいでしょ。
20代後半は純粋じゃない、という男は純粋の本当の意味を知らない。

結局さ､２０代後半になってさ､友達も数人結婚しててさ､
会えば子供のはなしかダンナの愚痴でしょ？終いには
｢結婚なんてするもんじゃないよ〜｣なんて言いやがる。
で､同じ独身の友達と会えば結婚ネタは必ず出るし…。
結婚なんてしたい人がすりゃイイじゃん。
してなくたって関係ないじゃん。
したくないとも言わないが。
あー結局何が言いたいのかしら。
皆さん仲良くいきましょう。

女なんて、生まれたときから純粋じゃないのにね。ｗ

漏れ小学生のときからｽﾚてたよ。
そのまま付属のお嬢様学校に入ったけど、純粋な女なんて
一人もみたことねーぞ。ｗ

とゆーか純粋って何よ？
知障のこと？

>>555
宮崎駿のアニメのヒロインみたいなのかな。
作品自体はいいんだけど、あのおっさんの理想の女性像には反吐が出る。

友達（年齢28歳の時）が麻布の方で、外資系一流ホテルのホテルマンにナンパされ結婚する事になった。
彼氏は当時30歳。

女の方が多いホテル業界なのに、30にもなって結婚してない男ってどうなんだろうってｵﾓﾀ
彼女曰く、彼氏の顔は中村とおるに似てカッコ良いらしいのだが（写真は見たことねえが・・。）

>宮崎駿のアニメのヒロイン

ああー。空気読めない系かぁ。
実際にいたら、臨機応変に脳がまわらなそうな女の子だろうね。
「わるいことはぜったいだめっ」って感じ。
　↑
(知能低そうだからひらがなのイメージ。)
宮崎アニメ大好きだし、駿さんも好きだけどね。

錯乱気味ですね

>>557
まあ一流ホテルなら、そこで働いてる女性の仕事に対する意識も並じゃないと思う。
腰掛け大前提の、男をｹﾞﾄすることしか頭にないようなチャラい女も少なかったんでは。
ただし、一流ホテルのバイト（クロークとか、ある所はあるみたい）はお金も良くて、
礼儀作法も覚えられ、お見合い等の際に付加価値が付くとかで人気だったね。
そういうバイトの子すら掴まえられなかったのか？と思うとなかなかビミョー。

>>558
おいおい、そんなこと言ってたら28で結婚してない女もどうなのよって話だよ。
ひがんで悪く言うのはみっともないからやめなさい。
痛々しいです。

31歳独身女ですけど文句ある？

>>557だったよ。みっともない…

そもそもホテルマンって一流でも給料が悪いと噂を聞いたが・・。

>>562
なんて言って欲しいの？

>>562
悪いけどここは２０代後半だけで意見を交わす場なので
３０代の女性には糞男同様、参加してもらいたくないです。

>>566
威張るなよｗ

スレタイについて語り合うのであれば、誰が参加してもオッケーなのではないかと？
男はさすがに参加しちゃマズイとは思うけどね。

まあ基本的には男以外は誰が参加してもいいとは思うのだが
三十路女が登場することによってキモ男の独女への攻撃が
一斉に始まってしまいスレ趣旨から内容が大きく崩れこんで
しまっているのは確かかな。
そしてしまいには２０代後半も三十路女と一括りに語られて
しまうので２０代後半女にとってはおもしろくないわけですよ。

煽りなしで２０代後半について語れたらとても有意義なスレに
なるのではないかと思う。

女の２９歳と３０歳の間には目に見えない分厚い壁が存在している
のは確かだと思う。だから２０代後半と三十路を一括りにして語る
のはよくない。

>>570
そう思う。

どっちでもいい。男がこなければいい。
てか、もうホントに気持ち悪い、ここにカキコする男って。

>573
リアルでは女に相手にされないから、壺で毒女板に
張り付いて、かまってもらおうと必死なんだよ。

多分、いくら追い払ってもしつこく寂しいから構ってくれと
粘着してくると思うよ。

28以上で結婚の予定がない方は「イキオクレ」スレに移動願います。

イキオクレスレ↓
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1072156964/l50

セフレにアナルセックスを強要された後一人ＨするＯＬのＨＰ
ttp://diary5.cgiboy.com/1/r1i2k3a/

>>529
９０歳のおばあちゃんとかその辺の平凡な専業主婦とかAV女優が
芥川賞取っても大きく話題に上ったと思うよ。
要するに賞取る事が珍しいとされる層が取れば注目度はUPするっ
って事だよ。
今回は史上最年少が取った事で話題になったってわけ。

>>534
まるっきり自分の事です。
もうすぐ29歳ですが、彼氏は煮え切らないね。
ま、私はこの前言ったけどね、その辺の事は。約束がないと厳しいって。
そしたら「約束がないと待ってくれないのか」と言われちゃった。
まだまだ彼は仕事や自分の事で精一杯で、余裕がない感じ。
そんな事は重々承知してるけど、腹の虫がおさまらないから
「私のトシのことも考えて頂戴！いい人できたらそっちにいくから」と
言い返しました。

これでしっぽ巻いて逃げていく男は、最初から要らないんだって。
というわけで、今年の目標は「仕事と趣味に生きる」に決定しました。

>>597
彼氏は何歳ですか？

＞「私のトシのことも考えて頂戴！いい人できたらそっちにいくから」

ここまで言えたあなたは相当勇気ある方ですね。
でも相手に本音をしっかり伝えることはとても大事な事だと思います。
これでも煮え切らないのでしたらそれが彼の答えでもあるので速やかに
次行きましょう。
２９歳という女の分岐点にいる彼女との関係を煮え切らないままにして
いる男は本当にあなたを愛してはいないのです。

>>580
勇気ありますかね？彼氏は25歳です。

もう絶対嫌われたと思ったんですが、あれ以来彼は優しくなりました。
予想外だったのでビックリ。
同業者なので、結婚できなくても「仕事仲間」という関係だけは
続けられそうです。私が仕事を辞めなければ。

一緒にいても、話題は仕事の話ばかりです。
仕事が趣味みたいな人だから、話がわかる分ラッキーかな。
彼の話は手に取るようにわかります。

＞速やかに次行きましょう

すごく勇気をもらえました。ありがとう。

>>581
勇気ありますよ。それを言ってしまったが為に上手くいくはずのものが
いかなくなってしまった人もいるでしょうから。
でもそれを言ってしまう前にあなたは既に彼の答えがわかっていたんじ
ゃないかなと思います。
２５歳ですかぁ。彼はまだまだ結婚考えるような年ではないですからね。
実は私も以前４つ年下の彼氏と付き合ってましたが相手はまだ学生だった
し徐々に将来の事が不安を覚えるようになりお互い好きだったけど自分か
ら別れを切り出しました。今でも彼とは友達として続いていますが別れた
ことは全然後悔していないです。
２０代で結婚したかったらやはり同学年や年下は選ばない方が無難だと思
います。男は自分が結婚したいと思わなければいくら大好きな彼女から結
婚せがまれたとしても行動に移さないものです。

でもその彼とは同業者ということですのでよき理解者として長く付き合っ
ていかれるとは思いますよ。

５８０で彼はあなたを愛してはいないなんてきつい書き方をしてしまいご
めんなさい。
でも彼の気持ちはまだあなたを守っていこうとか責任を取れるレベルでは
ないのだと思います。

何でそんなに必死なんですか？

何でそんなに煽りたいんですか？

２５歳の男に２９歳の女がいたとして、
そこで結婚という覚悟を決めるのは一大事。
「２２歳ぐらいのいい女がそのうち現れるんじゃないかなー」と考えてるもんだよ。
友達の彼女と比べたときに自分がとんでもない不良債権を引いていることを実感したりする。
年上の彼女を捨てて若い女に走った俺が言うのだから間違いないｗ

今年25になります。
同じく25になる飲食店経営者(元ｶﾚ)と、27の無職ﾔﾛｰ(今ｶﾚ)から結婚しようって言われてるんだけど、年令的にはもう決めた方がいいですかね？
バカでダメな今カレだけど、まだもう少し一緒に居たい。。

>586
今彼がイイと思うよ。

>>586
どっちも安泰ではないね。

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なんかさ、エキサイトの出会い系のエッセイに書いてあるけど、
結婚後の満足度に影響を与えるものって、1位が「性格」67％、
「年齢差」2％、「容姿」にいたっては1％だって…
独身者が考える結婚と、結婚したあとの現実にはかなり差がありそう。
私、容姿は最重要ポイントだったけど、ちょっと考えを改めようと思うよ。
ちなみに2位以下は「尊敬できる」「価値観」「家事分担」と続きます。

家事は分担してもらわなくていいから自分が働けなくなったら専業主婦
させてもらえるだけの稼ぎがあることも重要かな。
容姿はいい、悪いというか生理的に受け付けられるかどうかだね。

>>586
ネタっぽいけど迷うくらいなら２人とも辞めれば？
っていうか２人とも典型的なダメ男。
なぜかダメ男に限って準備も出来てないのにすぐ結婚
したがるんだよね。なんで？

>>586
ん？ごめん！元彼はちゃんと仕事してたんだね。
でも安泰ではないな。

劇団員で女優の卵です。
こういう女をどう思います？

>>594
２０代後半にもなってｳﾞｧｶ

>>595
いい加減スレから出てってください

http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika/charmy033.jpg
ここに来る女はここに載っている女の子以下が多いらしいよ。

>>597
これ以上邪魔しないでください。

レスありがとうございます。
元カレの経営する飲食店はちょっとした有名店なので、お給料はかなりなんです。
でも性格、趣味がこれ以上ないぐらい合うのが今カレ。27歳、無職(´Д`)
いくら性格が大事とはいえ、やっぱり経済面も大事ですよね？

>>599
経済面なら元彼と思ってるみたいだけど
それは違うと思われ。

今カレは浮気はしないんだけど風俗が好きなんです。
元カレは風俗は行かないんだけど浮気ばっかりしていたんです。
最近元カレからよく連絡がきます。「やりなおそう〜って」
元カレが初めての男です。どうしよう？
私は今26歳です。

可哀相にブスは究極の選択しかできないのですね

せめて並以上の容姿があれば、両方振って・・・・

>>601
飲食点は浮き沈みが激しいから、今がよくても安泰ではないよ
以前リース会社に勤めてたけど、飲食店経営者の破産する人の多いこと・・・
風俗だって本番ＯＫなとこだったら病気伝染されるかもしれないじゃん

無職なんて話しにならないし（彼氏ならいいけど）
浮気・・・やっぱりお話にならない

どっちもやめたら？

レイプのできる男にしたらええ。レイプのできる男わ甲斐性のある男や。

無職だけど　不動産所得のある男性はどうなの？

>>605
そいつ強姦できる？できひん？どっち？

レスありがとうございます。あの、601は私ではありません。
元ｶﾚも今ｶﾚも浮気は絶対しないし風俗も行きません。両方すごくモテるし優しいです。
ただ、将来的なことだけがひっかかってるんですよね。
今ｶﾚもがんばるってはりきってんだけど、人並み以上の生活したいし苦労なんかしたくない。
あー。わかんない。
とりあえず２５歳になるまで様子見てみます。

風俗いかない男は少ないと思います。
ヤリ手の営業マンなんかは必ずいくつか店おさえてますよ。
前カレなんだけどね。最初はお客さんの接待だったんだって。
でも次第にはまりだした（怒）モテル人ほど行くみたい。逆だと思って
いたんだけどね。
風俗行く行かないはデフォルトにして、それでもその人のこと好きならうまくいくと
思いますよ。頑張って！

初めて好きな人ができて、何度か二人で遊ぶように。
そんな時、彼は結婚観や結婚生活の理想などをよく話してくる。
そして度々「いつ頃引っ越してくる？」と聞いてくる。
だけど彼から好きという言葉を聞いた事がなく、本気にとっていいのかどうかがわからない。
今年27になるし、大好きな人だし、本気で言ってくれてるなら
１も２もなく飛び付くんだけど、あまり真意を問い詰めるのもよくないのかな。
もしかしたら、端から見たらバカなことで悩んでるのかな。
恋愛初心者のままこんな年になってしまった自分が恨めしい…。
長々とｺﾞﾒｿ。

きちんと告白してもらえばいいってもんじゃないけど
ケジメみたいなものはつけないと
なんでもｽﾞﾙｽﾞﾙ進むような二人になっちゃうかもよ？
27だしっていう妥協は良くないと思う。
私も以前、結婚の話題を向こうから提供してくる人と
付き合ってたけどさっさといなくなったし。
信じることは大切だが鵜呑みにしちゃいけないような…。
しかも609さん自身が不安に思うということはなにか
ひっかかりがあると思われ。

>>582
いろいろありがとうございます。
そうですね、言う前にもう彼の答えは分かってたのかも知れません。

23歳の頃、６歳年上の男性となんとなく付き合っていました。
結局私のほうが遊ばれてふられた、という形で終わったのですが
年末に久々その彼と再会しました。

その人は、今はもう別の女性を選んで結婚しましたが、不意に
「あの時君は俺と結婚したかった？」と聞かれて面食らってしまいました。
私は正直結婚を考えていました。だけど、当時逃げられるのが怖くて
そんな話にさえ持っていけませんでした。

彼は私に「君とだったら毎日ケンカになると思ったからやめたんだ」と
言ったんです。
あの人なりに私の事を観察し考えてくれていたことを、5年経った今
初めて知りました。
そして、どうしてあの時ぶつかっていかなかったんだろう、と
とても後悔しました。

だから、今の彼には若かろうが何だろうが言いたいことを言おうと
思ったのです。

世間では「不良債権」とか言われるんだろうけど、そんな私でも
丸ごと受け止めてくれる人が現れるだろうと、今は落ち着いた気持ちで
います。
それを「悲愴感漂う」とか思われても私は構わないよ。
好きにして、って感じかなｗ

>611
大丈夫、分かってるよ。
ここで煽ってるのは、女にﾌﾗれまくりの恨みっぽい
腐った男だから、相手にしないでｽﾙｰでいいよ。ｗ

>610さん
ありがとう。そしてレスが遅くてごめんなさい。
信じる事は大切だけど鵜呑みはいけないという事は
わかってるつもりで、とても難しいね。

本気じゃなかったなら、それはそれで構わない。
ものすごく凹む事は目に見えているけど、ひとときの幸せを貰えた事は事実だし
今後の彼が幸せなら我慢できる。
綺麗事に聞こえるかもしれないけど、好きな人が幸せでいるという事は
自分を慰める事はできるでしょう？

…なんだか考え方がネガティヴになってきてるな。
まず臆病な自分を克服するため、自分磨きの修行を始める事にします。
自分に自信がないのが全ての不安の根源だと思うのです。

>>611
＞彼は私に「君とだったら毎日ケンカになると思ったからやめたんだ」と

ということは、ぶつかっていても同じ結果だったんじゃないの？
今の彼とは縁があるといいね


>>613
いつ頃引っ越してくる？って事実上のプロポーズじゃん
（同棲しようって言ってるんじゃないんでしょ？）
好きでもない相手にプロポーズするなんて考えられないし
自信もっていいんじゃないでしょうか

　　　　　　ギャングレイプって何？

輪姦やろ

>>616
オホゥッ!!!おまえ詳しいなあ!!!真面目なツラして女襲うこと考えてんのやろおまえ！（エエデ!）

自分に都合のいいことは善意で

都合の悪いことは悪意か・・・・

27 ：Miss名無しさん ：04/01/21 02:11 ID:UoBtfdmM
いや今の２５歳が３０歳になるころには３０歳もおばさんではあるけど
ここまで叩かれてないように思う。
今３０女を叩いてる中心はこの年代だと睨んでるから。
なぜって独女板では年々おばさん年齢の定義が１歳ずつ上がってるから。
３年前は２５歳でもババァ呼ばわりされてたのが今は・・・


そうか
今まで２５歳以上を叩いてきた香具師が２０後半に突入したためにあわてて
２０中盤グループを作ったってわけねｗ

30代叩きなんて、全板共通じゃん
ニュー速だってそうだよ
25歳の女性に、嫌いな人でも？

26独女です、もうすぐ27になります。

年上の友達はみんな30過ぎても90%独身です。
みんなきれいだし、仕事もしっかりしてるし、社会的地位も
安定しています。人間もできているほうだと思います。
でも独身街道まっしぐらですね。

わたしも同じ道を歩む確立99％だと思います。
なので、もう少ししたらお見合いして適当な相手とｹｺｰﾝしる予定です。
どうなるかわからないけれど、友と同じ道を歩むのが
分かりすぎているので、そうならないようにがんがります。

>>621
確立→確立
おまえちゃんと小学校行ったんけ？（爆）
まずわ「己を立てる」ことから始めよ。男男騒ぐんわそのあとにせえ。

>>622

2ch七不思議　

その�@　　2chの30過ぎ売れ残り毒女は30過ぎてもみんな綺麗で仕事もできる
　　　　　

>>624
バヒャッヒャッヒャァ〜！！爆！爆！
たしかに（苦笑）

可哀想な昭夫。オフに出る気満々だったのに。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1058810293/541-549

キモ男だけでオフ会して下さいｗｗ

>>622
確立→確立
何これ？何を言いたいのか全然わからん

文の前後でわからないあなたの方が神経おかしくない？
確立→確率

ただの変換ミスにどうしてそんなに食いつくのかが分からん

なに、また馬鹿が騒いどるん？？？
ここの女ってなぁ、絶望的なまでに「ズレタ」人間ばかり。
『なんか、、、、なぁ？（苦笑）』て男に顔背けられるタイプ。

変換ミス指摘にｼﾊﾟｰｲした昭夫必死(ﾌﾟｹﾞﾗ

３０毒女がどうあがいても、条件のいい男はクソババァには
見向きもしないんだよ。しかも、気立てが極めてよいならまだしも、
根性までひねくれまくりやがってんだから。あほか！
いい加減気づけよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑あの〜スレタイ見てください。25〜29と・・・・ｗ

２０代後半スレなのに３０女として語られるとウザい

20代後半は30と同じと思われている。

結婚は親から独立して夫婦二人で新しい家庭を築きあげる事です。

あなたの彼は最初から親離れ出来ていないじゃないですか。これではこれから先も、あなたより夫の両親が優先される可能性が高いですけどそれでもいいですか？
そもそも両親は妻にも夫にもいるのに、なぜ夫の両親だけ優先で同居できるのでしょうか？そんなのおかしいんです。

しかも病気もしていない健康な親となぜ同居しないと行けないんでしょうか？そんなの彼の家族のわがままです。
逆に夫が、病気もしていない妻の親と同居となった時、幸せでしょうか？気を使わずのびのび出来るでしょうか？一度，彼にじゃあ私の両親と20年同居してくれたらその後あなたの両親と同居する。と言ってみてはどうでしょうか。

>>636
２５歳が３０歳と同じなわけない

いや、もう脊髄反射なだけでしょ＜30女扱い
ほっときゃいいの、ほっとけば。

>>631
文章にセンスがない。

だからスレタイに27歳以上を入れた段階で終わってるんですよ

25歳と30歳は明らかに違いますが、27以上は　ほぽ30歳以上の女と同じ道を辿ると言ってもいい。

復讐屋
http://iboard3.to/pc/bbs3.cgi?id=wwwwww

三十路と同様の扱いでも別に不満ないが？
歴然と違うことって特にないでしょ。

>>641
２７の女に男でも取られたか？ｗ

>>643
女だったら不満に思うよ普通。
この辺りの年齢は１歳年取るだけで見た目も大きく違ってくるし
２９歳＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞３０女
ってのが世間一般の常識ですし。
２９歳まではかろうじて嫁に貰い手がいるが３０女になったとたん
まともな相手からは見向きもされなくなるのですから。

見合いでも２９歳の女と３０歳の女では男性側の反応も違ってきます。
見た目が一緒でも３０女というだけで縁談が舞い込むことは稀です。

>>646
そんなことねーよ。

三十路なんてババア

「気持ちは若い」とかいうのを馬鹿のひとつ覚えで
言ってんじゃねーよ

27歳だけど、今まで結婚にあまり興味を持てなかった。
憧れとかないので一生仕事しつつ趣味とか楽しめれば
いいや、と思っていた。元々恋愛には向いていなくて
彼氏をすぐに横からあらわれた女性にとられたりとか
自分でもわかるけど、ダサダサ。

ただ、知り合いが結婚して子供を産んで幸せそうなのを
見て、心底良かったなーと思え、結婚も悪くはないものだ、と
思うようになりました。知り合いの結婚相手は女好きでしょうも
ないけど、子供が生まれたら生まれ変わった様にいい人に
なったので…。
こういう幸せを身近に知ると、なんかちょっと結婚に憧れて
しまうなぁ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/2120/

わかります
２５まではあまり興味なかったのに・・・・・
世間体はあまり気にしない方なのに、どこか気にしている自分
でも子供出来ると一時期マイホームパパになるけど長い目でみると
本質は変わらないかも？（イヤナ性格）

>>651
＞本質は変わらないかも？（イヤナ性格）
そうかもしれないけど、マイホームパパでいてくれることを
願います。彼女は色々苦労してきた人だから幸せになって
ほしいんだよね。何せ家の都合で結婚するまでずっと働き
づめで家事をやっていたりとか苦労話が多くてね。
旦那さんに関しては知り合いなので、周り人間がときどき釘を
さしていますｗ

世間体って確かにちょっと気になりますよね。うーん…。
でも適齢期ってすごく曖昧で誰が決めたのでしょうかね？
時代とともに変わるものかなとおもっているのですが…

え　セックス飽きないの？
http://www.geocties.jp/stax999999999/get-money

29歳まではギリギリセーフだよん。自分の周りを見ても29歳で結婚する人多いでしょん♪

>651
分かる分かる。
25までは親もワガママ放題、甘く育てて「変な男にだまされないように」
って毎日釘をさされていたのに、26になったとたん「そろそろｹｺﾝは？」
「相手はいないの？」だって。
親戚も、女の子が一人だったせいもあって、ずっと蝶や姫やと
チヤホヤしてくれたのに、「そろそろｹｺﾝは？」と会うたびに。
コロッと変わりますね。
分かってはいたけど、女の子ってこんなもんですね。
いくら時代が変わったとはいえ、団塊の世代の考え方は変わりません。

そろそろお見合いでもっすっかなぁ・・・

>>655
あーそんな感じ。
我儘放題や甘やかしはなかったけど、最近わざとらしく
「○○ちゃんは大手企業の人とｹｺﾝしたみたいね」
「■■ちゃんは子供生まれたらしいわよ」
「△△ちゃんは旦那さんに家を建ててもらったらしいわよ」

とか言われた。ん〜でも上記の三人は所謂家事手伝いみたいで
仕事していないんだけどなぁ…と思ってしまう。
高卒後、フリーターっぽく暮らして出来ちゃった婚だもんなぁ…。
家族が増えるのはおめでたいことだけど。

655さんはお見合いができるだけ羨ましいよ。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　あざやシミに良く効く薬って何かしら。お嫁に行けないわ。
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

>>657
線路に耳をくっつけてジッとしててごらん
アザやシミが粉々に吹き飛ぶから

私も25過ぎて焦ってきちゃった。
友達は幸せそうな結婚ばっかりで、うらやましい。
でも、今なんで結婚したいかっていったら、
世間体が一番の原因かもしれない。
親には心配かけたくないんだよね。

香ばしいのがひとり光臨中です。↓ 20代後半ｸｿにご指導ご鞭撻を。

真面目な出会い系サイトってどうよ？13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074857530/l50

http://homepage3.nifty.com/decadence21/index.htm

お悩みの方はお立ち寄りください
タロット占いのサイトです(^-^

ホント、世間体だけだよね。
ｹｺｰﾝしたい原因なんて。
無償でﾃﾞｶい男の世話しなきゃいけないんだもんね。

人生さ、80年あるのになんで25年目あたりでｹｺﾝなんだろ？
半分の40年目でｹｺﾝなら、半分自由な独身、半分ｹｺﾝ生活で
ちょうどいいと思うのに。

あー貧乏でも苦労ばっかりでもいい、このｼﾄとｹｺﾝしたい！！
って思える人現れないかなぁ。
って、こんな夢のような話、ほとんどの人間は無理なんだろうなぁｗ

>>662
私の友達は、そんな人と出会ってしまったみたい。
彼が相当貧乏で、私から見たらちょっと頼りないくらいなんだけど、
それでも好きで一緒にいたいって。結婚したいって。
幸せなことばかりじゃないんだろうけど、
確固たるものがある、と言う感じで非常に羨ましい。

子供はほしいな、って最近思うから
できれば20代のうちに生みたいよ。
まあ、世間体もあるしさ。

結婚適齢期=出産適齢期なんだってねぇ
だとすれば、やっぱり２０〜２６あたりが一番結婚・出産に
適した時期なのか・・・

>>664
既に適齢期半分以上過ぎちゃってるよ〜。
その年齢で結婚、出産するとなると、相当金ない限り、
夫か自分の親と同居しないと生活できなそう。
普通なら学生か社会人なりたての頃だよね。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　>>658　本当なのに・・・教えてくれても・・・・
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

あああつ。ふりるに６６６とられたー！

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　男は度胸、女はフリルよ！！
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

うごー。

２７歳です。上司と付き合っていますが、相手が離婚する予定の妻子持ちです。
真剣に付き合っていますが、相手が５５歳なので真剣に付き合ってる自分に不安。
いいのか？相手は間違いなく私より３０年早く死ぬ。適齢期をそんなオヤジと
過ごして逃すより、もっと若い男と真剣に探すべきでしょうか？
でもそのオヤジを愛しているのです・・・

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　自分に酔いすぎ、不倫してるバカと一緒、目を覚ませば？
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

上司ととの、愛を貫くのが何よりだべさー
うそ、後悔するからやめとくべサー。
もっと早く死ぬ金持ちか、もっと若いやつにしとくべさ。

それか、そいつやめて、おっちゃんにするべさ。
おっちゃんは、金あるし、そいつより若いだべさ。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　周りが見えなくて後悔するのも人生かもしれないわ。
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

子供は間違いなく「孫ですか？」と訊かれるだろうな

>>664
今時の出産適齢期は２７歳から３０歳くらいだよん☆

【本/書籍】”未婚、子ナシ、三十代以上”の女性に向けて送る辛口エッセイ
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1074690747/l50


20代後半はおばさんだと田舎者に馬鹿にされてますよ。

田舎もんに馬鹿にされてもねー
てか３０代以上の女性に向けた辛口メッセージなのに
どうして２０代後半スレにコピペはっちゃうのー

>>677
つーか２０代後半を馬鹿にしてる書き込みが一つも見当たんないけど

結婚するなら２８まで２９で婚約者なしでは結婚はほぼ不可能。
できちゃった結婚のセンもないとはいえないけれど･･･

会社でも違う部の上司に聞かれる「いいひといいないの？」って
同期の結婚してるやしにも「逃すとあとがないよなぁ」って

ひとそれぞれっしょ。(でも焦るンだろうな、同期の独り身が誰もいなくなったら)

私も上司に言われたよ。
余計なお世話だ罠ｗ　いなかったらどうだってんだ！

縁が無い＝無意識に選別している

２６歳です。そろそろ結婚したいけどなかなかプロポーズしてくれないです。

>>684
人生って自分の計画どおりにはいかないってことよ。

付き合いが結婚に至るかどうかは付き合った年月よりも交際密度の問題。
交際密度が高いほど驚くほどの短期間で成婚も可能なわけであります。
私の知り合いでは２９歳で出会って４ヶ月でスピード恋愛結婚した人が２人おります。

>>683
縁遠い＝縁はあれどすぐに結婚に至れない。

当方26歳。
最近まわりの人がどんどん結婚していく。
結婚した人曰く、「26歳現在で付き合っている人もいないなら
もう結婚は無理なんじゃない？」といわれた・・・

突然ですが
1/31(土)「青春オフat新宿PM6:00」やります。募集は今日シメキリ。
合コンみたいなのじゃなく、普通の食事会にしたい。

下の「青春の補完」サークルの、初オフなんです。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11183/
顔合わせみたいなオフになると思います。
そのあと(2月以降ってこと)、知り合い同士でいろいろ企画できるじゃん?!
見学みたいなノリの参加もokです。
参加メールは、ドンキー氏まで

(参加予定者)
男：タッシー、雅、チヂワ、てん�пAドンキー
女：中原、さな

女性が少ないんで、女性の参加歓迎!

男の数人は僕の知り合いをお誘いしました。
癒し系の女性にもてる「雅」さん、まじめ系学生なのに超イケ面の「チヂワ」さん、の2名。
他のオフで知り合ったメンバーです。まだ友達と言えるほど親しくはなってませんが。


2chではこちらで募集を募ってました
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1073333195/

女が最高値で売れるのは２７

私も２９歳でケコーンを目標にしています♪
それまでは遊ぶぞー！！

>690
なんで２７歳なんですか？

女の結婚願望が一番強いのは２６歳の時らしいよ。
あせってババ引かないようにせねば。。

ＴＶドラマを見て勘違いしてる人達へ。ちゃんと毎週
最後の１コマを、見落とさず直視しましょう。

「この　ドラマ　は　フィクション　です」

「やまとなでしこ」の見すぎ。２７が最高値というのはイチリあるが
結局その「個人の」最高値なのであって高く売れるとは限らない。
ブサイクは所詮何歳でも安値には変らないし、美人はいつでも高値。
イキオクレのほとんどは、自分を知らない身のほど知らずか
よっぽど男運のなかった人。

>>694
犯罪被害者って場合もかなり多いネンでこれが。

やまとなでしこって見たことないんだけど
そういうセリフでもあったの？>>694

外見的に一番綺麗な年齢ってあるはずだから、それが２７かどうかは
個人差があって一概には言えないけど、例えば私のルックスは大した
ことないわけなんだけどそれでも一番マシな年頃ってあると思うのよ。
そこらへんを熟知しつつ恋愛に励むってのが大事なんじゃないかと。

でももう過ぎちゃったんだろうな、っていうのも否めないんだけども。
20歳くらいのときからネットができる環境があったらちょっと違ったかな。
そういう戦略的なこと一切考えず、というかそんなの存在しないとかって
思ってたから。
まだ実際問題として行き遅れてはいないけど、出遅れてるのは確かだ。
っていうことは行き遅れること必至なんだろうな。
ま、しょうがないか。

>>696
やまとなでしこは別に面白くもなんともない
ﾄﾞﾗﾏでした。っていうかあのﾄﾞﾗﾏって何で話題になったのか
わからない。女性向けに作られたドラマだろうけど、正直
見ていてｲﾗｲﾗした。

外見的にきれいな年齢ねぇ…。人それぞれかと思うけど。
結局表情とかでだいぶ変わってしまう。
今充実しているかいないかでかなり変わると思うな。
職場で見ていても同じ35歳でも全然違う人がいますから…。

微妙にｽﾚ違いだったかも…

>>696
最高値（さいたかね）で売ると、後々ずっと無理しなければならない
状況におちいる場合がある。いつまでも最高値でいられないからな。
あと最高値のトキは精神的にも増長してる場合が多く、相手を選ぶ際の
判断力が鈍る。例として見た目だけで寄ってくる極悪男もいる訳だ。
いっぽう下落（げらく）気味の時はネガティブになりがちで、
これまたハズレを引きやすい。となるとやはり平均値の時が
一番の売り時だ。平均値の時はいわゆる素の自分な訳だからな
生涯、愛してもらえる男を見つけれる可能性が高い。　以上

本当に２５過ぎると周りは結婚でうるさくなるな。
３０までに結婚すればいいよと親は言うけど、
なにかっちゃいい人いないの？と聞いてくる。
本音は早く結婚して孫でも見たいのかな。
街で私の友達が子供を抱いているのに会ったときの
親の羨ましがり方はすごかった。
なんかホント嫌になる。
好きな人と結婚するっていうか、
結婚するために好きな人を見つけるって感じ

桜子さんの一セリフなのにこんなに反応されるとは思わなかったYOｗ
ただ私は６８８を見て２６歳で結婚は無理ってのは違うと思ったから
桜子さんのセリフを使ってみたまでです。
それにしても早く結婚した友達って結婚できて充分幸せなはずな
んだし未婚の友達に向かってそういうことって言わなくない？

最高値って、結局女は「売る」生き物なのか。。

人は皆自分の何かを売りながら生きてるんだよ。
就活でも自分の売りをしっかりアピールするでしょ。

馬鹿か　最高値で売らなくてどうする　
正確には一番綺麗なとき

交渉事は最も自分の有利な立場で行うのが基本
落ち目になってからするもんじゃない
あとあと不利な条件を飲まざるをえなくなるよ

最高値の自分を捧げたられたことは男も意識的・無意識的に自覚しているのだから
君がその男に対してそれだけの価値と信頼を寄せていたという証にもにる
このことがあとあと結婚生活に響いてくると思うな

君らが相手に与えた分だけ、相手は君になんらかの形で返す必要がある
それが君らの人生の大きな保障になる

>>704
そんなことは皆重々わかってますって。
ただ人生は自分の思うように行かない事もあるんですよ。
顔が美人でも性格が良くても。
何でもタイミングです。

ほらしゃぶるんだ
いやよ、そんなもの。汚らわしいわ。
いいからしゃぶれって
うぐぅぅぅぅぅ　　　フゴフゴッ

おおとろけるぜ
ジポジュポ　フゴッ　　ゴフッ
出すぞ。ウッ
ウグおぇぇぇ　ゲホゲホ

ま、結婚だけが人生じゃないしー。
幸いお金はたんまりあるから。

たしかにタイミングですね。
結婚したいと思った時に、ちょうどいい人が周りに居るかどうか、です。
失恋したばっかりで気が乗らない時に限って紹介話や見合い話が来てしまう・・・
外に出るのもおっくうなのに・・・
なぜか彼氏ほしい時には出会いが全くない。頭の切り替えが早くないので
いつまでも過去をひきずるタイプの人はタイミングを逃しやすいね。

そうそう、自分でもいやになるくらい過去をひきずっちゃうんだな。その点男のほうが頭の切り替えが早いと思う。

結婚するつもりでいた彼氏に振られてしまうとその傾向はさらに強まるね。24の時の失恋を未だ引きずってる私。

男ってのは別れてもあっという間に新しい人見つけるよね。女は何するにも時間かかるね。

>>711
わかるわかる！！

よくテレビや雑誌で
　　女は切り替えが早くて、別れてもすぐ次に向かい
　　逆に男はズルズル引きずる
ってゆうけど・・・

切り替え早くなりたい・・・・

同意。あの変わり身の早さには呆れる時がある。

テレビや雑誌はいつも正反対なことばっか言ってるのがむかつくよ！！実際には失恋は女の方が引きずりやすいし女が一番輝いてるのは30〜ではなく〜30。結婚したがってるのも男より女。子供ほしがるのも男より女。

漏れ、女だけど

>女は切り替えが早くて、別れてもすぐ次に向かい
>逆に男はズルズル引きずる

には禿げ同意します。ｗ
漏れはすっごい切り替え早いけど、
漏れの周りの男らは、ｽﾞﾙｽﾞﾙ引きずってる。

それだけ男はセックスに飢えてる性というわけだ。

715 それ悪いけどあんたの周りにいる男がたいした男じゃないからなんだよ。いい男だったら手放さないでしょ。

ぶっちゃけ結婚のメリットなんて子供ほしくなかったら無いかなあ。

男の人は女の人が何歳頃が一番綺麗だと思ってるんだろ？
女は３０歳頃が一番綺麗だって言う人もいるよね。

>>719
女を年で差別しとるうちわ「人間」の何たるかがまるえわかっとらん。
おまえ、ガキや。

今年２７になります。
今、すごーーーく寂しくて死にそうです。

もともと女友達は多くない方ですが、仲の良い友達は遠い他県に住んでいて、
なかなか一緒にのみにいったり、遊ぶこともできず、毎週寂しい週末を
送っています・・・。

実は３年以上不倫をしていますが、相手は離婚する気はあるのだけど、経済的事情etcから、
最低でもあと３年は離婚できません。
彼には「待ってて」と言われましたが、もうこんなに寂しい毎日にはうんざりです。
それに、本当に離婚できるか分からないし。

今は、彼と結婚できず、売れ残ってしまった時の為に、ある資格を取得して
キャリアを積もうと思っていますが、それも無理やり自分に言い聞かせている
感じで、疲れてしまいました。

（ﾟ,_‥ﾟ）ﾌﾞﾌｯ

結婚のアテがないから、仕事に生きた方がいいのか、とも思うけど、
やっぱり結婚してる知り合い(デキ婚じゃない人)はみな幸せそうで・・・。
私も仲間入りしたいよー。
女の人って同じ環境じゃないと、話合わなくなったりするから。
今友達の子が結婚したら、って思うとなんだか怖い。

女の友情なんて元々存在しない。

＞相手は離婚する気はあるのだけど、経済的事情etcから、
最低でもあと３年は離婚できません。

なんかネタっぽいけど２７にもなってこういうこと言われて本気にしちゃう
やヴぁーい女がいることに驚いてしまった。
彼のことはちゃんと離婚し終わってから信じてあげましょうよ。

私なんかさーー…30近くで未だに学生。長年海外に留学してたんで
帰ってきたらもう25ですた。今は資格取りと大学院でのらりくらりと勉強しとります。
今まで社会で働いた経験すらなくって、んで周りはおじいちゃん教授と
女の子ばかりの環境（なにゆえか女子大にｗ）。
実は親類に大企業（世界的にもトップクラス…）のお偉いさんがいて
いつでもそこにコネで入れるという保障があるのですが、そういうのって
いびられそうで怖くていまいち踏ん切りがつかない…。30近い何の取り得もない
女がコネで大企業なんかに入社したらそりゃあ周りからいびられるだろうし。
自分の家も裕福なんで実は私の家（東京の一等地に一軒家…）も建ててもらってます。
こんな環境の私ですが、実は彼氏いない暦＝年齢ｗ
家もあるし、こづかいもガッポガッポだし（スマソ）、遊べる友人も適度にいるし、
ジムとか通ったり充実してるので何も今のとこ不満はない。ただ彼氏がいないｗ
お見合い…したほうがいいかなア。

>>718
他にももっと色々特典があるじゃんか。

>>726
お見合いに来る男ってのがどうもね
いい男はどんなに忙しくても自力で女探してるよ

>>726
おまえ、一度死ねや

>>726
ちょっと！
ﾏｼﾞでうちの兄貴と付き合ってくれませんか？

男は失恋してもチンチンを上下にカチャッ!と切り替えれば初期化されます。

すっごいお金持ちで優しいんだけどひとつおかしいとこのある男。
フェラしたときに必ず飲ませられる、イクときは必ず一旦抜いて口の中で。

付き合いますか？

笑ってｲｲともにて放送〜独身女性に聞く、結婚相手の条件〜

１位　職業　　　　 ２位　高学歴
３位　高収入　　　４位　身長
５位　容姿　　　　 ６位　性格
７位　話し方　　 　８位　長男ではない
９位　親と別居　１０位　趣味が同じ

>>732
それ、ぜんぜんやさしくないじゃん。

>>733
妥当だけど、7位の話し方って何？？？

話し方が気持ち悪くないかどうかってことでしょ？

>>726ですが
>>729さん、なんでそんな事言われなきゃいけないのかわからない…
もしかして自慢に聞こえるかもしれないけど、全部事実だし…でも
彼氏が生まれてからずーーーーーーーーーーーーーーっといないんだよ？
きっとかなり不幸だと思う。
コネで大企業に入社って、やっぱり周りから苛められるのかなあ…
このまま女子大に居ついてしまうと一生誰とも付き合えないような気がする。
コネ入社した人の現実とか知りたい。とにかく彼氏が欲しいーーー・・・

>>737
思うんだけどそんなド偉い会社でコネ入社した人を苛めるわけない。
チクられたら終わりじゃないの。

>>737
海外留学してたのにその間彼氏できなかったの？
彼氏欲しいならアルバイトでもしたら？
お金とかじゃなくて出会いのために
社会勉強にもなるしね
世間知らずの常識のない（使えない）お嬢さんがコネ入社。。だったら苛められるかもしれないし
いい年だしね

苦労するのが嫌ならお見合い→永久就職したら？

入れ喰いでつね

733には体の相性って入ってないね。
結婚するからには結構大切な項目と思うんだけど・・・。

　み　ん　な　ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス　し　な　い　！ｗ

いやマジレスする人がいるからスレが盛り上がるんじゃない？

小さいけどいいですか？

多少ブサイクでもいい、素直な女が一番だ。

３０近くなると女はスレてくるから価値を失う。

スレてくるっていうか、育児をするのに適した性格になるんだよ。
人間ってのはうまくできてるね。

たしかに強くなりますねｗ

>>746
結婚・出産という実体が伴わずにスレていくのは準備が進んでいるというより、
どんどん現実から乖離していると解釈したほうが身のためですよ　お嬢さん。

>>737
女だとそうゆう恵まれた環境なんて
あまり役にたたないしね　
やっぱりあなたに愛嬌が見えないのが彼氏できない理由だろうね。
どこにいて何してたって可愛らしい女には男の人は寄ってくるし離さないよ
しぐさや物の考え方変えるように努力してみたらいいんじゃないかな？

主要各紙に紹介され、「負け犬の遠吠え（酒井順子）」と並ぶ、ちまたで話題の
エッセイ「結婚の条件（小倉千加子）」より一部抜粋。

〜社会学者の山田昌弘氏は、女性にとって都合のいい、すべて条件を兼ね備えた
「理想の男性」を求める女子学生にこう言って、諭すそうである。「そんな徳の
高い男性は、徳の高い女性ととっくに結婚してるんだから、きみのような徳の低
い人は徳の低い男性で妥協しなさい」〜

〜結婚とは、女性と男性が持つ資源の交換であり、自分の資源を棚に上げて、相
手にばかり要求水準を高くしても、永遠に「適当な相手」は見つからない。自分
の資源価値（市場価格）を、直視することは苦しい。アンケートを取ると女性が
男性に求める最大の条件は「経済力」であり、男性が、容易には口にしないが本
音のところで固執しているのは「美人」であることである。結婚とは「カネ」と
「カオ」の交換であり、女性は自分の「カオ」を棚に上げて「カネ」を求め、男
性は自分の「カネ」を棚に上げて「カオ」を求めている。誰かが本当のことを教
えてやらねばならない。〜

「結婚の条件（小倉千加子）」より一部抜粋。

〜恐らく彼女たちの半数は夢が叶わぬまま「生涯未婚者」になっていくと思われる。
彼女たちには、生活苦と孤独苦の二重苦が待ち受けている。結婚は、彼女たちに
とって、「生存」を賭けた最後のチャンスなのだ。〜

〜高収入と家事への参加という要求に応えられる男性は実際いくらいるだろうか？
女性学の研究の結果では、男性で家事の分担をすすんでできるのは、非競争部門−
公務員・教員−の男性でないと無理となっている。〜

〜親からお見合いの話を持ち込まれると、断固としてそれをはねつける未婚女性は
多数いる。「もう、放っておいてよ。結婚なんかする気ないんだから」と言いなが
ら、いよいよあとがなくなると、結婚しなくてはと焦りだし、親に内緒で結婚情報
サービス会社に登録する女性が結構存在するという。〜

社会学者の主張とここで所謂たたきと称されてる人たちの意見て
不思議と合致してますねｗ

結局、叩かれてﾋｽを起こしてる馬鹿の方が世迷言だったわけですね

＞生活苦と孤独苦の二重苦

そのとおり！どっちも怖いよ〜。

私も親の持ってきた見合い話はシカトするくせに、結婚相談所入ろうかとしてる・・・。
だって親と趣味合わないんだもん。
せめて限られた中からでも自分で選びたいよ・・・。

>>749
＞女だとそうゆう恵まれた環境なんて
＞あまり役にたたないしね

そうかなぁ
親がお金持ちだったり社会的地位が高ければ、それなりに良縁話も多いと思うけど
お見合となれば、相手もおぼっちゃんとかが多そう
お見合じゃなくても逆玉狙いの男だっているだろうし

いいかい？言うよ
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8F%97%82%CD%92j%82%AA%82%A2%82%C8%82%A2%82%C6%91%B6%8D%DD%97%9D%97R%82%AA%82%C8%82%A2%81I

>>754
ただ結婚だけするんならそりゃ有利だろうね。

とにかく、お前らには不幸になってほしくないので、どうにかしましょう

キシャッシャ
こういうスレも嫌いでわない（笑）
女ってやっぱ、弱くて哀れでカワイイのぉ。。。

結婚結婚・子供子供ってチャット・電話で追い掛け回されて、それなのに同時に専業批判に
女性蔑視的発言・人種差別もどき発言・性的嫌がらせ・プライバシー侵害・一方的な超束縛
（監視）の上に掲示板・チャットで訳の分からない人（達？）から追い掛け回されて、誹謗
中傷しまくられてきたけど、今春から学校に入って、資格をとるのよ〜。東京で一人暮らし
♪これで、そのわけの分からない女性蔑視野郎の専業主婦・妻・子供の母なんかにならなく
て済むわ〜〜。誰がそんな女性蔑視の専業蔑視の女は子供育ててろみたいな男のガキなんか
産むか〜〜〜〜〜〜〜〜。

>>759
資格をとってもお金には：すぐには結びつかない。
東京でひとり生きていくのは大変だぞ〜。
風俗ならそこそこ求人あるけどな。たぶんこのへんに落ち着くだろうよ。
どこかのお店で逢えるといいね(*'-')ノ

>>759
おおお〜！
がんばってくれぃ。

>>760
おお〜、ありがとう。風俗なんかは行かないけど、キャバクラとかクラブで働くつもりよ〜。

私の立ち上げたＨＰの知名度アップのため、「第一回日本男児半裸大会」を実施してます。
もし、よろしかったら見てください。
私は、色んな仲間を集っているのです＾＾
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
すいません、私は男です・・・

>>751
専業主婦にはなりたいけど私は別に旦那に家事手伝ってもらいたいと思わないな。

女だと、良家の子女とか、良い所のお嬢さんとかいってプラス評価になる事も
男だと、「あいつはしょせん親の七光り」だとか言ってマイナス評価になってしまう
のはちょっと不思議。　　女は得だ？

学生の時は、誰かを好きになると素直に相手に向かって行動できたのに、
今は相手をどんなに純粋に好きでも、
「結婚目当てかよ」と思われてしまわないかとか考えてしまって、
躊躇してしまう。
年齢を重ねることで、恋愛することに制限が出てきたことを実感して辛い。

>年齢を重ねることで、恋愛することに制限が出てきたことを実感して辛い

あと、大抵の人は既にパートナーがいるからね。。。

〜独身男性に聞く、結婚相手の条件〜

１位　年齢　　　　 ２位　容姿
３位　性格　　　　４位　職業
５位　学歴

>>765
なに言ってんの？
男だって良家の御曹司だったらモテるに決まってるじゃん

〜独身男性に聞く、結婚相手の条件〜

１位　容姿　　　　２位　性格
３位　学歴　　　　４位　貯金
５位　家柄

歳をとると本来なら条件を引き下げなければならないところ、
失敗は絶対ゆるされないというところから逆に条件を厳しくしなければならないという
最悪の悪循環

この矛盾の恐ろしさがお前らにはわかるか?!
はやく手を打て!!!

男は結婚相手が金持ちかどうかなど、眼中に無いはず。良家の子女も油断すべからず。

いいかい？言うよ
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8F%97%82%CD%92j%82%AA%82%A2%82%C8%82%A2%82%C6%91%B6%8D%DD%97%9D%97R%82%AA%82%C8%82%A2%81I

>>772
あんた、コンプレックスの塊だなｗ
心配しなくても良家の子女はおまえなんか見向きもしないってｗ

さて

寝るべ

寝る前に７７７ＧＥＴ

>>771
早く手を打て、ってどうすればいいんだろう。
今の環境で結婚相手がいないなら
とりあえず職場を変えることが有効かなって思うけど。

>>772 結婚相手なら家柄とか育ちはおおいに関係あるよ。相手の両親が
　　　裏系の方だったら嫌だからな。

私、２８にして経験なしです。彼氏はいました。１８のときに付き合って２７まで。
じゃあなぜ経験ないかって？初めてのキスは唇でなく彼氏のアレ・・・。そこからして
尋常じゃない始まりですが、私から告白して付き合った年上の彼氏でした。
毎日口でいかせてあげて、半年ほどたったある日。私は抱いてと頼みました。
ホテルでシャワをあびてこれでやっとひとつになれると思いました。
しかし彼は挿れることを拒み、代わりに舌でいかせてくれました。そしていつものように口で。
どうしてか問い詰めたところ、先にお尻からならいいと言われその日からお尻の開発が
始まりました。そして私は処女のまま口とお尻で彼氏を受け止めてきたのです。
彼氏とはわけあって別れましたが私はこれからも守り続けるとおもいます。

↑どこを縦読みすればいいんですか？（ｗ

>>780
で？

チミたち。ボクの糞を食してはくれまいか。

>>779
たしかに893屋さんはちょっと嫌だな。
いくら職業に貴賤は無いとはいえ
あと風俗経営とか・・・

人間には貴賎があるからね

結婚前の身元調査、どのくらいの事まで分るのでしょうね。

過去の職業、男遍歴もわかりますよ。報酬によりますが。

どうやって調べるんだろうね・・・
特に男遍歴なんて本人がしゃべらなきゃ分かりようがないと思うんだけど・・・

御意見伺いですが。
私は今年25になる大学院生です。
今年博士に進学しようとしているのですが、自分の年齢を考えるとこれからが不安です。
というのは、博士って論文書くのに５年前後はかかるし、時間くっちゃうからです。
あと、私も男性遍歴なんて調べられたらひとたまりもないような状況で、
先日まで４マタかけてました（セクースなしだけど）。
でも案の定３人からフラれたんです。てゆーか、相手に本命が出来ちゃって。
モテないし、学歴ばっか積んだってどうよ？、って感じでそろそろ真面目に将来考えようかなぁ、なんて。
魅力のある大人の女になるにはどうしたらいいんでしょうか？
少しでも今の自分を改善すべきだと言うことはわかっているんです。
ヒント教えてくださーい。

魅力ある大人の女＝２５までの独身美人

>>789
そんな質問２ちゃんでするなＹＯ

>>790
いやいや30過ぎても結婚さえ迫ってこなければオッケー。
なおかつ飯をおごってくれ小遣いくれて肉奴隷としてつかえてくれるならいいよ。

>789
ｲﾀｲね。
同じ女として助言するなら、もうわが道をゆくしか道はないよ。

セクースもなしで４またかけててなんか楽しかった？
めんどくさいだけっぽいけどな〜。
好きなように生きたら？

てか、釣りにしてももうちょっと考えろよ。

>>792
そうゆう場合、普通に30過ぎた毒女とは関わりたくない、って言ったほうがいいよ

それに実際、そういう女が現われたとしても「自分の死」と引き換えであることを
考えたら付き合わないでしょ
危険過ぎるよ、30近い女も30過ぎた女もさ
そこまでのリスク冒さなくても、普通に20代前半の子と付き合ったほうが楽しいし
低リスクだよ

日本女性は世界一、股を簡単に開くと言われて諸外国から笑われて
います。
その日に知り合ったばかりの外人男性に、簡単に股を開き中田氏され
なおかつ、その外人男に金まで貢いでくれると外人では笑いものです。

そういう女を真剣に愛せますか？
円光女、風俗女、愛人女でなかった 保障はありますか？
綺麗で若くて性格のいい女は希少価値でほぼ絶滅してませんか？
内面も魅力的と思える日本女性はどの程度存在しますか？

ほんとうに魅力的と心から思えた女性が何人いましたか

島国根性丸出しで視野が狭すぎませんか

綺麗で若くて性格のいい女で、まだ経済大国日本男子と結婚希望の
女性は、世界に多いのです。
過去の東側諸国の白人女性ースタイル抜群です。
それ以外の国々の女性でも綺麗で若くて性格のいい女性との結婚
は可能です。
過去の日本女性が持っていた女性らしさを持っている女性との
結婚も可能です。
日本は西側の国でも上位の経済力がまだあるという事実
先輩の世代に感謝です。

>>789
心配しなや。あんたはまだまだ男選べる身分やで。いっぱい男作ったりするのは自分を汚してるだけやから激しく××人からの見栄えなんか気にすんな

>>789
25なんて全然余裕！
でも大学院はキツイみたいだね。出会いが。
コンパとか見合いとか、大学以外で出会いを探しつつ、
自分の道を行くのがいいと思うよ。
いい感じの論文を仕上げて、世間を感心させてほしいな。同じ女としては。
教授に食われるなよ〜

自分が馬鹿だってわかってるよー。
で、総合すると、芯のあること、あと美人であることが良い女の条件なのかな。
ここまできちゃったんだから、自分の道を突き進んでみます。
でも、私はセクース抜きで色んなジャンルの男の人とマターリ語ったり優しさ分けて欲しかっただけ。
たまにはそういう気分の時もないかなぁ？私が甘えた人間だからかなぁ。
これからは他人に依存しないように頑張ってみます。
自分を大切にします。

>>799
美人かどうかなんて関係ねぇよ。良い女になる条件考えるのは、あほぅだ。んな事考えるのは薄っぺらい証拠

>>798
出会いきついですよー。
だから男性はコンパとかbarとかで出会った人ばっかり。
あと教授でヤバいのがいるのも事実。
メールガンガン送ってきたり、鳥肌モンの怪しい（？）口説き文句言ってきたりw。
女をナメてるとしか思えない。でも社会に出たって似たり寄ったりでしょうからね。
こうなったら女の意地を見せて学問を頑張るかな。

>>800
考えないで、ってゆーか、考えないでもいいヤツだけが良い女ってこと？
考えてる時点でアウトってことかな？
それ言われちゃおしまいだわ。
だって、今の私、どう考えてもダメダメだからさ。

>>795
女は２０歳を過ぎたら（社会人になったら）２０代前半であろうが
後半であろうが付き合う男を選ぶ時には結婚を意識します。
２３歳を過ぎた女を彼女にするなら当然結婚を意識したものでない
と万が一別れるハメになった場合相当痛い目に合うことは覚悟して
おいた方がいいと思います。

夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o
毒女板のいたる所に出没して必ずたたかれるかなりの嫌われ者

・自分のことは棚にあげる
・カキコすべてが、メンヘル的で意味不明
・コピペ大好き
・一日中２ちゃん
・聞いてもいないのに家族自慢
・あるスレでは「話したくない人間の代表」と形容される
・自分が引きこもりのために、やけに「ヒッキー」という言葉に過剰反応
・電波

>>804
そういうお前ジャン。

擁護派登場！
これからのスレの展開はいかに
↓

さあおじちゃんのを触ってごらん

いや、怖いわ。なんかゴツゴツしてピクピク動いてる・・・。

女性は長期的な視点で物事を考えられるような脳構造になっていないから
そこは、多少なりとも男性の意見を聞いておくれよ
君らが短期的思考に優れているのは認めるからさぁ。

結局、いま結婚とかしなくて、金貯めたり、マンソン買ったりしてもさ
男から完全に相手にされない歳になると、相手にしてくれる財産目当ての
男に近寄ってこられて今までの蓄えと資産身包みはがされて持っていかれるのが
オチだと思うよ　
人間って、そんなに強くできてないからね

お金もっても幸せになれないよ
むしろ金持ちになって自殺する奴だっているだろ
金持ちになれば幸せになれるという淡い期待を抱いてきたけど
いざ金持ちになったら自分が全然幸せじゃなかったみたいな
よく芸能人の独身の５０過ぎのおばさんが淋しいとか言ってるやん
周りに取り巻きがいるあの人たちでさえ淋しいということは
一般人だったらなおさらだよね
せいぜいその年になって孤独と戦いながら絶望の中で暮らしていけば良いよ

>>810
だから優しくしてくれる人に騙されて全財産もって逝かれるんだね

http://hp.0zero.jp/2/exe/
ﾊﾞｰﾃﾝの紹介で自然に仲間や友達を増やせるバーです。ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中ですので女性は飲み放題サービスあります。出会いも多いので是非遊びに来てみて下さい。ちなみに普通のバーですのでお客様に紹介の事は伝えてませんが空気を見てですので安心して下さい。ネット見たで。

>>810
お金は持ってないよりも持ってた方がいいんじゃない？
お金持ちでも幸せになれない、としても
結婚もできず貧乏じゃ、どうにもならないじゃん。
男にしても、さんまでさえ淋しいとか言ってるの聞くと、
同じなのかなーって思う。やっぱり(離婚しない)結婚なのかな。

でも25過ぎると結婚してないまでもみんなかなり落ち着いた関係の彼氏がいるよねえ
いない人を探すだけでも難しいぽ

夫婦別姓になったら結婚したいって人いませんか？

>>814
そういう彼氏すらいません・・・
もう即出会い、即結婚しか望みがないかも

彼氏いない人、結婚できてない人って
やっぱ話してるとなんとなくわかる、なんでいないか、できないかって。

>>817
でも同じレベル同士でくっつくのがカプールというなら
そういう人でもできちゃってるよね。

>>818
817が言ってるのって彼氏いない人は理想が高すぎるってことなんじゃないの？

女の２５歳は男の３０歳と同等だよね。女は老けるの早いなｗ

>>819
案外、すべてがめんどくさくなってしまった人とか。

俺のまわりにいる彼氏いない女性の共通点

猜疑心が強い

私は付き合って５年ほどになる彼氏がいますが、
彼氏が結婚自体に否定的なため、結婚は無理なのかなーなんて
あきらめがちです。一度くらいはしてみたいなっていうのは
あったんだけど、彼との結婚生活もうまく想像できないし
腰の重い彼のことを考えると、なんかめんどくさくなってくるのも
事実なんですよね。

結局馬鹿自慢ですか？
結婚したければその彼と別れればいいじゃん

２８ですがやっぱ焦るね。同期の子とか結婚して子供がいると会話に
ついていけないし。悪くすると自分に欠陥があるみたいに見られる事
がある。

>>823
ながくつき合ってる男女の場合の結婚って、ほとんど女性側からの圧力に負けて男がしぶしぶってパターンじゃないの？

ガンガン追い込んでやったらいいよ。
男任せにしとくと、結婚は難しいよ。基本的に男は若い女を新たに見つけようと思えば簡単だから。

お前ら　市ね

>>824
あなたほどではないと思いますがｗ

>>826
追い込むのは可哀想なのでしません。ただ今年一年様子を見て
私がそれでも彼と結婚したいと思ったら、プロポーズしてみようと
思ってます。それでダメだったら別れることになると思います

>>828
おまえほどの馬鹿より馬鹿ってよっぽど馬鹿じゃん
で、ぼくがそんな馬鹿なわけないのは明々白々じゃん馬鹿

┐(´ー｀)┌　お子様だったんですねｗ

馬鹿馬鹿言ってる人がいるけど（ちょっと言いすぎ）

確かに、自分の周りの遺棄遅れた人達は馬鹿だと思う
言葉悪くて申し訳ないけど、やっぱり考え方が浮世離れしてる。
なんか理想の展開がそのうちドラマチックに繰り広げられ、
そして私は結婚するのよ、みたいな。
その理想の展開が起こるような働きかけは一切せず、
絶えず待ちの姿勢。
29歳になってようやく自分から動きはじめたけど、
時、既に遅し。
美人なんだけど「追い詰められてる」オ-ラ漂いまくりで
男が逃げていく
いくら遅くても26歳から自分から積極的に動くべきだと思う。
どうせいつかはそういう風に動きださなきゃならないんだし。
もちろん、結婚するつもりなら・・の話

>>818
>>819
話してて異常なまでにツマラナイ
話の広がりようがない
空気読めない
性格がキツすぎる悪すぎる
端的にブス，ネクラ

など。

馬鹿馬鹿言ってる人がいるけど（ちょっと言いすぎ）

確かに、自分の周りの遺棄遅れた人達は馬鹿だと思う
言葉悪くて申し訳ないけど、やっぱり考え方が浮世離れしてる。
なんか理想の展開がそのうちドラマチックに繰り広げられ、
そして私は結婚するのよ、みたいな。
その理想の展開が起こるような働きかけは一切せず、
絶えず待ちの姿勢。
29歳になってようやく自分から動きはじめたけど、
時、既に遅し。
美人なんだけど「追い詰められてる」オ-ラ漂いまくりで
男が逃げていく
いくら遅くても26歳から自分から積極的に動くべきだと思う。
どうせいつかはそういう風に動きださなきゃならないんだし。
もちろん、結婚するつもりなら・・の話

>>832
>話してて異常なまでにツマラナイ
>話の広がりようがない

女の場合これは案外関係ないと思うよ
見た目が良ければ、にこにこ笑ってるだけでも男は惚れると思うけど
笑いのつぼは人それぞれだし

>空気読めない

これはそうかも

>性格がキツすぎる悪すぎる

キツい人はそうかも
でも性格が本当に悪い人ってのは本性隠しとおせるし
ずるがしこいから反対にモテてる人が多いよ

>端的にブス，ネクラ

端的にブスは話す以前の問題じゃ・・・
ネクラは程度にもよると思うけどそうかもね

＞でも性格が本当に悪い人ってのは本性隠しとおせるし
＞ずるがしこいから反対にモテてる人が多いよ。

同意ですね！　ホント裏表激しい。異性の前ではキショイほどﾌﾞﾘﾌﾞﾘでムカツク。
でも結婚したらバケの皮剥がれるんだろうなぁ・・とは思う。
私は要領悪いから怒る時は皆の前でも怒っちゃうｗ　ホント馬鹿。
キライな人にはニコニコできないし。

ホント馬鹿。

醜いオッサン＝頭脳労働者よ、どうせ最後はコンピュータにとって変わられリストラされる仕事して楽しい？ｗ
むなしいよね 、銀行員？ｗ かつての国民的ヒーロー、今ダサイシチサンと馬鹿にされｗ
肉体労働者の二の舞ｗ
少しは学べよ歴史にｗ

おまえらってさあ、肉体労働者がロボットに負けた時みたいにコンピュータに追いやられていくんだねｗ
息臭いねおっさんｗ
しみが汚いねｗゴキブリみたいだねｗ

婚期の賞味期限
　　
●男20歳代・・・・・・順風満帆
　　30-35歳・・・・年収500万以下・・賞味期限二ヶ月前
　　　　　　　　　　年収500万以上・・食べごろ
　　35-40歳・・・・　年収500万以下・・醤油をつければなんとか食える
　　　　　　　　　　　年収500以上・・・カレーをかければなんとか

●女20歳代・・・・料理の見栄えに関係なく試食。
　　28-30歳・・・・料理の味、風味により幅あり、腐ってればゴミ行き
　　　　　　　　　　ただし漬物付き(子供)の場合は例外あり
　　30-35歳・・・・賞味期限ぎれ、ただしカレーならば試食
　　35-40歳・・・・ゴミ箱行き

カレーとか醤油ってどういう意味?

それにコブ付き女がいいなんてどうかしてる

現実コブ付きで離婚した女などが、間隔あけずに再婚したりするもんね。
なんでだろう？

やはり性格なのか・・・
一方では独身女性も余っているのに（泣

女性は29歳から男に養われる側ではなく、男を養う側に回らなければならなくなる

一生、どちらかというと養われる側の立場で過ごすか、
それとも一生、男を養う側で過ごすか。。。?

この転換点は大きいよ
ここで選択を誤ると浪費癖の酷いギャンブル男の奴隷として惨めな人生をおくることになる。
殴られる、蹴られる、外に女つくられる、それでも金を巻き上げ続けられる。

これが、不利な立場（女としての下り坂）で結婚という契約をした女の末路
これは、極端な例としても、一生、肩身の狭い、常に引け目を感じていなければ
ならない立場に追いやられる

結婚してやった、と男に思わせたら終わりだよ

不利な立場の結婚は、年齢に関係ないんじゃない
若くても「結婚してやった」と思われている人はいるだろう（はめ婚とか）。
しかし

＞結婚してやった、と男に思わせたら終わりだよ

これは同意。ま、「惚れたら負け」ってやつだね。
相手から好かれて、請われて結婚したほうが、うまくいくよ。
周りを見ていても、そうかな。特に男が年下のカップルの場合は
その傾向が強そうかな。

>>834
いやーいくら可愛くても会話が続かなければオトコとしては誘いにくいもんなんです。
あとやっぱ、自分のことしか考えない女性は結婚できないと思う。
三十路半ばすぎて独身ってのはやっぱ人間的に問題のある人しかいないし。

男を選る＝相手のことはさておき、結局自分の幸せ（経済力とか）
　　　　　しか考えなえてない。
　　　　　なんだかんだ、出会いがないとかいってるのは自分を
　　　　　正当化するための言い訳。
　　　　　それだけ自分が自己中で我侭だから結果として
　　　　　独身であることを自覚しなさい。　
　　　　　

>>842
即離婚に決まってるだろ！そんな糞男！！

負け犬の遠吠えじゃないけど、３０歳越えて結婚せず
「独身のままでも人生楽しければいいじゃない」
なんて情けないこと言うような女になるのはやめようね。

中古は汚物

中古は汚物

中古は汚物

中古は汚物

俺は３０前後の既婚女性をターゲットにして、
女性と普通の会話できるスキル身につけようと必死になっています。
なぜ３０前後の既婚女性かというと、
彼女たちは、少なくとも１人の男性と折り合いをつけた経験を持っているので、
そうそう男性を傷つける発言をしたりはしないし、
既婚者なんだとわかっていればこちらも変に意識する必要ないからです。
ただし、互いに共通の話題を振ろうとする努力は必要です。
これをやっていたら、最近独身・既婚を問わずおもしろくない顔をしている女性が
何人かいることに気づきました。そんな顔してないで、自分から動きましょう。

そのほうが俺は楽です（笑）

独身女性の方にもいろいろ悩みがあると思います。
相談承りますのでよかったら
アクセスしてみてください
http://www.freepe.com/ii.cgi?rabbi63

ここを読むと身につまされる思いです。
しかし、現在彼氏も好きな人もいない。
20代半ばでこれはやばいって常々思ってはいるんだけど・・・。
あーヤバイヤバイ！

>>849
おまい　知らんのか?
30代前半人妻は物凄い発情期だよ
漏れは何人にも迫られて、トラウマになってる
あいつらSEXしたくて周りが見えなくなってるよ

正直、女は好きな女一人以外　漏れに関わってきて欲しくない
近寄られるとゲッソリくるよ
また、やっかいなことに巻き込まれそうだ、、、ってね

>>852
２６からの女はみんな淫乱

性欲に歯止めきかなくなってて
ちょっとムードをつくってやればすぐ股ひらくよ

どういう感覚になるんだろうな。マンコがうずくーのか
マンコにチンコ入れてーのか、マンコいじってーなのか。
その辺のことわかるひといます？

女は５０前にも欲望に取り憑かれるらしいじゃん

>>1
未婚化問題に取り組んでる山田さん(学芸大)の本なかなか興味深い…。

http://www.u-gakugei.ac.jp/~masahiro/marriage.htm

私の場合は２０歳前後が一番激しかったんだけど。。。
ある程度の年齢に達すると、逆に慎重になると思ってた。。

ああ恋愛を結婚に持ってくのって難しいと思う今日この頃

「持ってく」って謎。無理して結婚にこぎつけても、うまくいかないよ。
相手から積極的に「結婚したい」って思われないと。

持ってくというかこぎつけるってこと。
無理してこぎつけるのがうまくいかないのはわかってる。
だけど相手から積極的に「結婚したい」と思われる場合って
大抵自分は相手のことそこまで好きってわけではないんだよね。
つまり自分より多少魅力の面で劣ってる相手で自分の方が優位に
立ってられる関係だったらそれが容易なんだけどね。

彼氏があまり結婚に興味ないタイプだったりすると自分が優位な関係で
あっても結婚にこぎつけるのは容易なことではない。

>だけど相手から積極的に「結婚したい」と思われる場合って
>大抵自分は相手のことそこまで好きってわけではないんだよね。

これは極論。同じくらい、もしくはこちらのほうが好きという場合も
あるでしょう（それが理想的だろうね）。

彼氏が結婚に興味ないタイプ…というのは、どうなんだろうね。
そういうときって、結局男のほうが「その女性と」結婚する意欲がない、とか
いう場合が多い気がする。
私の周りの話になるけど、のらりくらりと「今結婚する気ないから」「あまり結婚には
興味ないから」とか言って彼女をごまかしていたヤシが、新しい彼女を作って
速攻結婚する、というパターンは多い。そういうヤシら曰く「結局、前の彼女じゃ
結婚する気にならなかったってだけなんだなー」

「結婚したい」と彼に思われない自分に問題があると考えないのが売れ残りの特徴

痛快エッセイ「結婚の条件（小倉千加子）」より。

〜三十代にさしかかる独身の女性が、溜息をつきながら、私にある日こう言った。
「自分がいつも人に『女としては変わっている』と言われていた理由が今になって
やっと分かりました。私は会社にいるとき、誰にも負けずに仕事をすることばかり
考えて、仕事のできる男を見つけることを考えなかったからです。女の子なら普通
はそういう生き方をちゃんと準備しておくという常識が私には欠けていたんです。
私は女ではなくただの人間だったんです！」〜

〜就職と結婚は同じである。究極のところ、選ぶことをやめればできるが、無意識
のレベルで選んでいるから就職も結婚もできないのである。〜

〜どこかに理想の人が絶対いる、それまで待っていようと決め、待ち続けたまま
腐っていく女性は、実は膨大にいる。〜

〜女性は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。〜

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾊﾞﾝﾄﾞのﾒﾝﾊﾞｰを次々と喰いまくっていく、
超DQN、超美少女の杏奈たんをｦﾁするｽﾚです

杏奈タンと朋タンの写真と日記のﾐﾗｰｻｲﾄ
http://fire.prohosting.com/sword668/

杏奈タンの日記をヲチするｽﾚ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1075919224/

杏奈タンのダンナのﾊﾞﾝﾄﾞｽﾚ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1075883538/

ニュー速
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076202360/

２５〜２９ってまだ若いじゃないですか。
あたらしいサークル、というより賛同者が集まる"溜まり場"のようなサイトをつくりました。

このサイトのキーワードは「バカ」。
2ちゃんにくる人はそのセンスがありとお見受けいたしまして宣伝にあがりました。

今年1/31に初オフ「青春オフ」をしまして、なかなか良かったですよ。
これからも「バカ」をテーマにオフ会をみなさんでドシドシ企画していきませんか!?!?

■青春の補完■
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11183/

今の彼氏、私を犬かネコのように可愛がるんですが
これってどうなんでしょう。
「さ〜○○ちゃん、コッチオイデ！」
ってパンパン手をたたいて呼ばれるんです。。
ちなみに急いで走って行ったら頭を撫でられます。

>>865
めっちゃめちゃ美人だ…………
すげえ
この世のもんとは思えねー

>>867
相手にもよるけど、普通はそんなことしたくねーな。
対等じゃない、ペットみたい。

でも相手がもしそれで喜ぶなら(以下略

数日後30になります。彼は31、付き合って
もうすぐ5年目、相思相愛です。で、半年
前に結婚の意志を聞いてみたところ「結婚
に興味ない。今のままで十分楽しい。強い
て言えば5年後くらいか？」と言われまし
た。親に言うと「5年後には27くらいの女
に乗り換えられるはめになる」と言われ、
真っ当な意見だと思いました。葛藤の結果
、今のところは「いずれふられて一生独身
かもしれんが最高に大好きな男にいけると
こまで付き合っていく自分」を選択してま
す。仲はすごくいいので普段はすごく幸せ
なんですが、でもふとした時にどうしよう
もなく鬱になってしまいます。「ようする
に私は何がなんでも結婚してつかまえとき
たいほどの女じゃないんだな」て。どうし
たものか。相手が結婚したくなるためには
何が必要なんでしょう？あと、その結婚問
題でもめた時に「お前は求めすぎてる」と
言われました。どういうこと？彼にとって
は好き＝結婚じゃないらしいのですが、私
はやっぱり好き＝結婚なんです。彼も、私
とはずっと良きﾊﾟｰﾄﾅｰでありたいとは言っ
てます。長文すいません。ぐすん。

>>870
努力が足りない

　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　 　 ﾄ､,_　　 `ヾ ヽ, ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　 　 !
　　　　　 　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　 　　!
　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
　　　　 ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　 　　 /　 |　 　 　 　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　 ／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　 ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　 ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　 　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　 ヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　/　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 j　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 　,ゝ-　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　1　　　　　 　 （　　　　　　　 ／　　　 　　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 ／　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,､=''"ヾ、 ,､‐"　　　　　／

早速ﾚｽありがとう。えっと、努力って、例
えばどんなことですか？

>>873
例えば、「私と結婚したら、あなたにとって楽しい事だ」って事を説明出来ていない。

そんなもん説明することちゃうやろこのカス童貞が

>>875
そうか？くさいけど、夢語ったりするの普通やと思うで

なるほどな。なんかね、昔は、将来結婚し
たら絶対一緒に寝ようとか、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなこと
を言ってたのは彼のほうだったんです。そ
れで、実は結婚興味なかった（なくなった
？）と知ってかなりｼｮｯｸだったんで、確か
にそういうｱﾋﾟｰﾙはきちんと出来てなかっ
たかも。ていうか、基本的に自分に自信が
ないほうなんでそういうの苦手かも。好き
な気持ちにはすごく自信あるんですが。今
思い出したけど「ずっと一緒にいたいなら
同棲したらいいと思う。」と言われたんで
すが、私はそういうの嫌で、一緒に住むな
ら結婚て形がいいんですよ。なぜなら、私
は彼と家族を作りたいからです。

>>877
そやね。半年後婚約の同棲とかじゃないとやめといたほうが良いよね
私も同じような状況だから、結婚に踏み切るには、よっぽどの事件が起こらない限り、今すぐ結婚しないと思う

みなさんありがとう。こういう相談するの
初めてなんです。さっきｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらった
努力のこととか色々考えてたらなんか涙で
てきた。私と結婚して彼にﾒﾘｯﾄがあるのか
？とか。うーん。あとね、彼の両親は仕事
の都合
で毎日は一緒にいなくて、でもうまくいっ
てる。その影響もあるのか、彼は結婚して
ずっと一緒にいてときめきなくなるのがこ
わいらしい。

>>879
あと、結婚はある程度勢いでするものなので、深く考えないように。
未来予想なんて誰にも出来ないんだから、一人であれこれ考えてもしょうがない。ときめかなくなる事なんて無視したほうがいいよ。無意味です

878さんは、つらくなったりしてますか？
もしそうならそんな時どうしてますか？私
は一人でも生きていける強い女になりたい
ですが今んとこまだなんで、こうやって鬱
入ったりします。
890さんの言葉は深いなあ。少し気分が楽
になったような。ありがとう。

私は、付き合いだして、約十年(９年８ヵ月ぐらいか？)将来結婚はほぼ確定なので、あんまり悲しんではいません。寂しくなる事はありますが、いきなり明日結婚するのは無理だから、今寂しいのは諦めてますよ。一人で生きていけるほど強くないので、周りに頼りながら生きてます。

みじめだな醜いオッサン、ダサくて汚いシワジイサン、シミが臭いよ （プ

たのみの頭脳労働もコンピュータにどんどん取られ、このセンスの時代にいつまで醜態さらす気だ？見苦しいゴキブリがｗ

＞かや
男は手に入った物には興味が薄い。
長く付き合いすぎるとときめかなくなるからセフレで終わりやすい罠。

＞884は頭悪いな

>>885
そうやって自分を騙し続けていくんだね

＞886
意味分からんよ

884は良いお相手と付き合った事がないと自白しました

>>888は偽善者、自分だけは大丈夫だと思い込んでる

ええ、私は大丈夫ですよ。他人が何て思うか知りませんが、相手がちゃんと想ってくれてるからそれで良しです

しばらく考えてたんですがおかげで今日の
ところは少し気持ち楽になりました。ほん
とにありがとう。また相手してもらえたら
嬉しいです。今から少しだけ眠りますね。
おやすみなさい。

出来婚に持ち込むくらいの勢いで池！

>>891(かやさん)
870から、読んでみましたがあなたは彼に現状で与え過ぎてませんか?

例えば、あなたが「家事」が得意で相手の男の人が苦手なら、それが男の人があなたと結婚したくなる動機付けになります。
あなたが「仕事で稼ぐこと」が得意で相手の男の人が仕事出来ないならば、それが結婚への動機付けになります。
あなたがまだ「身体をゆるしてないなら」、風俗ぎらいの男の人にとってそれが結婚への動機付けになります。
あなたが「子供を産める女」であるなら、子供好きの日本の男の人にとってそれが結婚への動機付になります。
etc

結婚と言うのは生活なのですから、双方が独身時代のある程度の自由を手放すことになります。
それと引き換えにしてもあなたと居ることで、彼が「今彼に与えられてない、彼の欲しがるもの」を得られるようにしないとなかなか彼は決断しないですよ。

>>862
のらりくらりと「今結婚する気ないから」「あまり結婚には
興味ないから」とか言って彼女をごまかしていたヤシが、新しい彼女を作って
速攻結婚する、というパターンは多い。そういうヤシら曰く「結局、前の彼女じゃ
結婚する気にならなかったってだけなんだなー」

でもさ、彼氏の仕事が安定してる時期なのかどうかにもよるよ。
好きだけど将来の見通しが立たないために彼女とは結婚したい
けどはっきりしたことは言えない状況だったりとか。
やっぱ好きな人と結婚することに重点を置くのならいついつまでに絶対しなきゃ
って決められないと思うんだけど。
まあ理想的なのは好きな人と希望年齢までにってやつだけどさ。

チンコにそっくりの魚を釣ったのですが・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070809041/l50

「当分結婚なんて考えられない」

この言葉の裏側には、あなただけに束縛されることはイヤだという本音が隠されているのです。もちろん
「結婚してもきちんとした生活ができるだけの経済力がまだない」などのもっともらしい理由を挙げる男性も多いでしょう。
しかし、今よりも経済力を身につけ、出世して地位を獲得すれば、今よりもさらにレベルの高い女性を祖獲得できる
可能性も当然アップします。ですからその可能性に賭ける未練もアップするのです。
そして、自分の能力の限界や魅力のレベルを知ったり、この人以上の女性はないと思えば男性は自ら結婚を口にするものです。

男の本音：もっといい女がいるかもしれない。いなかったら君と結婚するよ

「俺、あまり結婚願望ないんだよね」

パチンコをしたことがない人にはわかりにくいかもしれませんが、今のパチンコは「７７７」などゾロ目がそろうと
大当たりとなって、玉がたくさん出る仕組みになっています。
「７７○」と、あと１つがそろうと大当たりという目のことをリーチ目というのですが、最近の台はハイテクが進み、
リーチ目がくると大きな音楽がなったりして「当たるかもしれない」という期待感をもたせて、なかなかやめれないような仕組みを
作っているのです。

これとこの男性のセリフは非常ににています。
それは、結婚という大当たりをにおわせる、「３年後くらいに結婚を考えよう」とか「おまえとならいい家庭が作れそう」などの
セリフを言い、女性に期待感をもたせる点です。つまり、リーチ目を出して、この恋愛を終わらせないように、引くに引けない状態を作るのです。
ところが、「結婚願望がない」というセリフはリーチ目の中でも、極めて期待度が低いものです。
ほとんど「お前とは結婚する気がない」とストレートに言っているに等しいー。

結婚するつもりがないという意思を表すセリフはいろいろありますが、「結婚願望がない」とストレートに言うのはまだましなほうで、
「結婚は３年後に」などは、もっとたちの悪いセリフと言えるかもしれません。
３年後に結婚するという保証はどこにもないし、今は結婚する気がないということが明らかだからです。
どちらにしても、一生その女性を確保しておきたいというまでの高級感、価値観を感じられないという意味です。

男の本音：君と結婚しないかもしれないけど、いいの？

「今は、結婚なんて考えられない」

結婚に関してよく聞かれるセリフですが、「結婚願望ないんだよね」と言われるよりは多少マイルドかもしれません。
しかし、考えようによっては「結婚願望ないんだよね」よりも悪質なセリフです。
結婚することをにおわせているからです。
ただ、少し安心してほしいのは、結婚をにおわさなければ、あなたを長い期間確保しておくことは不可能だと認めている点です。

では、なぜ彼はあなたと結婚する気がないのでしょうか？それは経済的な理由から？いいえ、違います。
あなたとさっさと結婚しなければ、他の男性があなたを奪うかもしれないという危機感がまったくないからです。
あなたが彼を追いかけていて、結婚を延期してもあなたが離れていかないと踏んでいるから、
こういうセリフが出るのです。

男の本音：１０年たっても考えられない

ふと思ったんだが、その彼の家族のこととかは聞いたこととかある？
家庭の事情（けっこうしゃれにならないことあるんだよ・・・）で結婚に引け目ほんとは
感じてたりするんだけど本当のことは口に出せなくて苦しんでたりすることもあるかもしれん。
なんか日和った意見ですまん、、、。

熟れてきた20代後半女の肛門に直接、口を付けてウンコを食べたい。

>>900
取って置きをおしえてやる。浣腸でまず腸内を洗浄しておく。
そしてぬるめの牛乳を浣腸。そして口を付けて直接ゴクゴク飲む。
クーーーー！！ちょっぴり匂いつきでたまらないんだなこれが。

893さん、ありがとう。あのですね、少な
くとも与えすぎてることはないのです。と
いうかむしろ、たいしたものを与えられて
ないのが現状です。考えると凹みます。逆
に相手に与えられてるというか。うん、で
も結局は結婚相手としての価値に欠けてる
んでしょうね。仕事はずっとしたい派で相
手もそれを望んでるので普段の家事は分担
するはずです。金銭的には相手が上。sex
はまだまだ発展途上なのでﾃｸもない。子供
に関してはもし5年後結婚したとしたら私
35。産めるのか不安。確かにﾒﾘｯﾄがないの
です。こういうふうに自己責任としてしま
うのは正直かなりきついものがあります。
でも自分を納得させるしかないんでしょう
かね？

899さん、ありがとう。家族の話はお互い
よくしてて聞いてる限り問題はないと思う
なあ。相手の家で私の話題が出ることある
みたいなんで、否定されてるわけでもなさ
そうです。物もらうこともあるし。しかし
ながら、彼は長男で末っ子なせいかかなり
かわいがられて育ったと思いますね。そう
いうのも関係あるのかな？いずれにしろ、
結婚がまだなのは何か仕事上で目標がある
とか、貯金目標額があるとか、具体的根拠
はなさそう。単に気持ちの問題なような。
でも私自身の問題以外に何か理由があった
ほうが気持ち的には楽だろな。一緒に解決
できるかもしれないですもんねえ。でも見
あたらない。えーん。

男の本音：もっといい女がいるかもしれない。いなかったら君と結婚するよ

かやさんは、ちょっと年齢の割に幼いというか（文章と内容から見ると２０代
前半の人みたい）、そういう自分でいいとか（可愛いし〜etc）思っているんでしょうか…。
彼氏が結婚相手を「パートナー」として捉える人なら、あなたのそういう甘さが
いやなんじゃない。依存されそうっていうか。
自分が相手にとってメリットないって思うなら、メリットあるように今からでも
努力すればいいのに。
３０もなってＳｅｘについて「発展途上」とか言ってるのも、かまとと（死語）めいてて
ちょっと…。

905さん、ご意見ありがとう。思ったこと書かせてください。
まず。sexについてですが、個人的には「30にもなって」というふうには考えて
ないのです。例えば「30歳ではこういうsexができねばならぬ」というものでも
ないような。ただ、私の場合は、ぶっちゃけ下品ですが例をあげてみますとイク
ことを覚えたのは彼が最初で挿入中に関してはまだ至れていません。ま、経験
ではないでしょうか。2人でイクことができれば彼にしても嬉しいと思うし、
これに関しては勉強中ですね。（変ですかね）

あと、確かに私には幼いところがあると思います。今までかなりハードな仕事一筋、
そっち方面では自分にも自信があるのですが、恋愛面では、どうも・・・。わかっ
てはいるんですよね、甘えすぎたらいかんな、と。
結構なんでも一人で悩んで片付ける方で、でも実は自分の中ではいっぱいいっぱい
だったこととかあり、でも一人で頑張ってきた。過去の恋愛にも満足はしています
が、今の彼は付き合うまでの5年ほど大親友だったこともあり、付き合ってからの
4年間本当に精神的に安定してきました。やっと訪れた心の平安、本当の相思相愛
って、こういうことを言うんだ・・・って感じです。そのせいだとは思うのです
が、今まで自分の奥に隠してきた「本当は誰かに甘えたりしたい」という感情が
どばっと出てきてます、たぶん。そして、一応そういう自分を「やばい」とも
思ってます。そりゃあ、彼にしたら負担でしょうしね。
理想は何があってもどーんってかまえて、彼から頼りにされる女性になりたい。

追加すみません。
「努力」について。905さんのおっしゃってる「彼に結婚決意させるための
努力」というのがちょっとどうしたらよいかわからない。具体的にはどういった
ことになるのでしょう？私が考えてた「努力」っていうのは、あくまでも「自分
が誇り高く生きられるための努力、より自分の理想像に近付くための努力」と
いうものであり、そうやって勝ち取った自分像を相手に評価してもらいたい、て
いうふうに考えてきたんですよね・・・。その結果、前出したように、結婚相手
としては私が彼にメリットあるとは思えないっていう状況に陥ったのかな？
結婚できてる女性っていうのは、そういう努力をしてきた人々なんでしょうか？

ぐだぐだと長文すみません。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1076334306/l50

>>907
あんたいい人だな。頑張れよ。応援してるぜ。

＞かやさん
なるほどね。ま、どうしてもやっぱ「幼いなあ」とは思うけど、それはあなたの彼氏が
問題なしと思ってれば問題ないわけで。それについてはどうなんですかね？
あなたの甘えたい願望が強くなってきていることについて、なんて言ってるんですか？

ｓｅｘについては、３０歳だからこうじゃなきゃだめ、とか、私も思ってません。ただ、
「発展途上中です」と言うには５年もつきあってるわけだし、年齢も年齢だし、
そのあたりも幼さにつながる思考だなと、やはり思いました。

根本に立ち戻って、結婚の話でもめたとき、彼が「かやは求めすぎだ」と言ったと
書かれてましたよね。いったい、なにを求めすぎているのか、彼に訊きましたか？
正直、その年齢で、５年も仲良くつきあっていたら結婚したいと思うのが普通で、
それを「求めすぎ」と捉える彼氏に疑問を感じます。
なぜ、彼はあなたにそう言ったのか？そこに答えがある気がしますが。

909さん、ありがとう。
そういう返しがくるとは思ってなかったので驚きました。あなたこそいい人
ですね。

905さん、度々ありがとう。
905さんの「幼い」って何を指してらっしゃるかたぶん私はピンときてませ
んので教えてください。ま、急に克服することは難しいかもしれませんが。
甘えることについてはですね、強くなってきてるというよりも、かつて
強くなって表面に出てきたので「いかん」と思い、今は抑制してます。
もうやめとこうっていうか、反省した結果というか。
彼自身がどちらかというと甘えたい方だと思われ、なので余計に私からは
必要以上に甘えられたくはないと思ってると思います。私は彼から甘え
られるのは好きですが。

ぎくっとしました、「求めすぎ」の話。実は気になったので確認中
なのです。今日はまだしゃべってないので。

幼い…なんでしょうね。「直さなければなりませんね」といいつつ、本心では
そうでもない、彼は許してくれるだろう…という甘えが見え隠れしているところでしょうか。

別にね、前にも書いたけど、甘えてもいいと思うのよ。彼氏がそれをＯＫしてるなら。
でも、なんかあなたは「じゃあ、甘えよう」とかいう腹のくくり方もせず、「直さなくちゃ
いけないけど、でも…（いいよね？）」みたいな、最終的には相手任せの無責任さを
感じるのです（伝わるかな）。そこが甘い、幼いって思ってしまう。ま、文章だけの
ことだから、わからないし、多分私の言ってること、まとはずれかなって気もするけど。

あとね、かやさんは「彼氏もこう思ってると思う」という推測が多すぎ。元大親友で
５年も仲良くつきあってるんでしょ？「多分こうだろう」ではなく、話し合ったほうがいいよ。
結婚したら、もっともっと話し合う機会増えるんだよ。
ホントに彼は甘えたいほうなのか？あなたに甘えられたくないのか？
あなたが今まで頑張ってきていて、それで彼氏にだけ甘えを見せたいと思っているなら、
それについて「必要以上に甘えないで欲しい」ってのは、冷たいと思うよ。本当に彼は
そんなふうに思っているんだろうか？

「求めすぎ」の件、はっきりわかるといいよね。私も、本当その発言は意味わかんない。
どっちかというと彼のほうが求めすぎだと思う（あなたを意のままにしたいという意味で
求めすぎている）。

http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200305071051232442/

あなた方にもこんな時期あったのかしら？

かやさんが幼いと指摘した人に同意。
私は文章をみてそう思った。
全体的にバランスがとれてない。
彼氏が結婚する気はまだないっていう理由が
なんとなくわかった。

かやさんが幼いと感じられるのは決断。
自分が選ぶ行動に責任と自覚をするべき。
彼も幼いと思う。
相手が３０にもなるのに、だらだらここのままで良いというのは無責任。
彼が本当に結婚する気がないのなら、かやさんも自分で相手を探すか
行き遅れても後悔のないように覚悟すべき。
たぶん、かやさんはその時にはパニックになるのは今からでも感じ取れる。
それが幼く感じられるのかな？

かやさんは、たぶん可愛らしい人なんだろうけど、
男が結婚したいという魅力の方は少ないかもね。
前の方のコメントでもあったけど、この人と結婚することでの
メリットが何か無いと、ただ一緒になって一人の時間が減って…では
（それが想像できるから）結婚したくないのかも。
男の方も、それなら今のままでいいじゃん、ってなっちゃう。
かやさんは浮気とか、他の男を探そう、としなさそうだし、
彼氏もそれを解って安心してるのもあるかもしれない。
これが、かやさんに言い寄る魅力的な男が現れれば、
一気に結婚になると思うけどね。
「求めすぎ」はあくまで予想だけど、「結婚したいオーラ」出過ぎて
引いてるために出た言葉では？
気持ちとしては、一旦結婚なんかしなくていいや、と開き直って、
方法としては、彼氏と仕事以外に何か新しいことを始めて見るとか。
こんなんでどうでしょう？

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ここはいつからﾈﾀｽﾚになったんですか？

長文のどこを立て読みすれば？

ネタにも完成度がほしいとこだ。

>>866
（・∀・）ｲｲ!!