女性の能力学歴が生かされる場が余りに少ない

能力が劣っている男がいつの間にか私を追い越していく、何かおかしくないですか？

　スレタイの漢字が間違っているな。
誤）生かされる
正）活かされる

本題について言えば、まあ１の自意識過剰、被害妄想だろうな。
こんな簡単な漢字の使い方も知らんようではｗｗ
社会人ならあんまり周囲の人間に甘えないようにしなさい。

>>1
自分で会社作ろうよ

>>1
そればっかは、宿命として諦めるしかないね。
俺らが生きてる間は、改善されないでしょ。
それより、割り切って楽しく生きたもん勝ち

>>1
おまえはコミニケーション能力とか外見とかが人より劣ってるんだろ

自分が優れていると思ってるのはお前だけだからじゃない？1よ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

それはあなたの能力が中途半端だからでしょう。
司法試験に合格でもしてみれば。
国家公務員�T種にでもなれば？
公務員はアファーマティブアクションみたいで女性は優遇されてたりする罠。

>>7
アグレッシブも何も、東洋系は新しい移民世代が中心。
ひと昔前に連行されてきた黒人はもうアメリカ生まれだけの世代。
従って東洋系は語学のハンデがあるから、アメリカ生まればかりの白黒
人に比べてあぐれっしぶになりきっていないんだよ。
黒人は日本人にはあたらないけど、韓国人と住む地域が近いからいざこ
ざが多いね。

ところで、アジア（中国やフィリピンとか）の女は、日本の男を見ると
すぐ股を開くと有名だよね、連中の母国では。
中国やフィリピンの男は、自国の女を「日本の男の肉便器」と呼んで
る。
中国やフィリピンの男から聞いたが「俺達の国の女（つまり中国、フィ
リピン人）は、日本で『肉便器』として有名。日本の男は簡単ですぐ金
を出す。金を出さないとセックスしてもらえないのは日本の男だけ」だ
そうだ。
「君らの国の女達はな、日本に来たら日本の売れ残りのおっさんと偽装
結婚して、保険金をかけて殺すか、『売春婦』として荒稼ぎしている」
と教えてあげたよ。

　 ∧＿∧
　(　　。。 ） ＜ しむら〜！　後ろ後ろ！！
〔~∪￣￣〕
◎――◎ ∧＿∧
　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜ これからも僕らを応援して下さいね！（＾＾）。
　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　関口宏　＆　田代まさし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(高木ブー)

　　　ﾐ""""""""ﾞﾐ 　　　　　　　☆こんな娘があんなことっ！　↓☆
　　 ﾐ　　　　　　　ﾐ 　　　　http://www.v135.com/idol/girls/img2/208_2_b.jpg
　　ﾐ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　
　　ﾐ/γノﾉノﾉ ＠ヽ　　　　
　 　|( |　∩　 ∩|)|　　　　　 　／　♪ババンババンバンバンッ！！♪
　　 从ゝ＿▽＿从　　／　　　＼　♪ババンババンバンバンッ！！♪
　　／ .[{}{}{}{}{}{}{}］￣|⊃
　　|　ﾊ　　 o|,,,,| ﾉ￣
　　ヽ/_)　　o　. <.　　　　　　　 ミミミ,,　　　　 ミミミ,,　　　 ミミミ
　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　 ミ　　,,ミ♪ 　 ミ　　,,ミ　　 ミ　　,,ミ
　　⌒⌒|⌒|⌒|⌒⌒ 　　　　 ﾉ===ミ⊃⊃　ﾉ===ミ　　　 ﾉ===ミ
　　　　　|￣|￣|_　　　　　　　 （＾０＾）／//　（＾０＾）／0　（＾０＾）／
　　　　　|_＿_)＿)　　　 　　　/(,,＿ヽ0）ゞ　/(,,_0-□ゞ　/(,,＿_,0ゞ

国連は男女平等ですよ。

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>1
とりあえず司法試験にでも受かってから言え
あなたが追い抜かれるのはあなたが無能だからです

板が違う感じがする（？？）

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan

>>11
国連は男尊女卑です。

>>1
一応マジレスしておくね。私は27歳女会社員です。
あなたがそう感じるのは、職場をきちんと選ばなかったからじゃないかな。
確かに男尊女卑が残る会社もあるだろうけれど、そうじゃない会社もある。
それだけなんだけれどね。

この問題に限らず、ひどい会社はひどい（社員を劣悪な条件で働かせたり・・・）
から、就職先はきちんと考えよう、と。以前よりは転職しやすくなったけれど、
まだ日本ってそんなに気軽には会社変われないし、景気もよくないしね。

>>1
海外に行くか、外資系企業に勤めるか
今の会社を選んだお前が悪い

ちゃんと数学や物理勉強して工学部系にいかない女（要は仕事的には３Kなんだけど）
多すぎ！
＞１へ
出世したけりゃ、男の１０倍努力汁！

　　　　’　'　' . .∫ ．.∫
　　　　　　　　　 '∴∫．’∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ∬∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＿＿＿＿＿＿＿∬l /／　　　　　　　　　　　　　　　 〓-
　　　 ｜　　　　　　　　　｜★　― 　　　　　　　　　　　　　 ／
──┘──────└〓━━━━━━━━━━──────────
　　　　　　　ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ　　├──────────┤
　　　　　　　国防総省　　　　最低　500 ｍ
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　 ／　　　 ｺｺ
外側だけ。軽傷
　　　　　　　　　　　　　　　 で
壁に黒い　　　　　　　　　　止まるのは奇跡。起りえない。
爆発痕が無い　　　　　　　大爆発跡　（ 大量のｼﾞｪｯﾄ燃料 ） も
　　　　　　　　　　　　　　　　機体残骸も　　　　　激しい滑走痕も　　　無い

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

で、こういうスレは１叩きで終るわけなんだなぁ。

>>1
裁判すれば

>>20
ﾊｧー、それってうちの大学の教授が中国からの留学生に言ってたｾﾘﾌだ。
日本人学生の１０倍努力しろって。。
つまり女は男に比べてそのくらい不利だってことなんだろーか。

留学生は韓国人も中国人もすごく真面目で出来たけどね、、、
本国では研究者クラスの人も来てたようだから。

＞女性の能力学歴が・・・
＞能力が劣っている男が・・・
ｲﾀｲ、痛すぎる。

>28
こういうのって昭和で終わったネタかと・・・

　男女板から流れてきた小心者のｵｻｰﾝがたてたスレですね

　　　誰も相手してくれないからって・・・　スレ違いなんですけど・・

そうですね　板違いです。　暇な無職オヤジなのでしょ　

（ ´,_ゝ`）

テーマ的には独女に相応しい筈だが、１の人望の無さが致命的であったか。

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

>>18
あなたは２７歳女性会社員ですか。
辰年ですね。私の彼女もあなたと同じ年で、頑張りやです。

人間なんて不平等なもんだよ
だって、俺なんかオヤジが大金持ちで働かなくても食ってけるしな

え〜･･･私は30代で小さな会社ですが経営者です。
女性社員はやたらと理屈っぽくて使いにくいです。
失敗しても言い訳がましく往生際が悪くて「私が悪くないとも言い切れない･･･」
などと銃殺刑なみの言葉を吐きやがります。
右か左かの話をしてるのに、なぜか話が白か黒か･･･上だ下だ･･･
と支離滅裂で話し合いなど到底無理。何のために話し合いするのかわかってない。
人の意見に対してやたらとあれこれ否定する割に、自分の意見は言わない。
延々とウンチク語った挙句、「何が言いたいの？」と質問されると切れます。
正直、ｵﾝﾅﾊｲﾗﾈ…ﾁｬﾃﾞﾓｲﾚﾃﾛ

>>37
それは雇ったあなたの責任では…？

>>37
そのことは私が留学中にも経験しました。
明らかに自分が能力的にも劣っているのが分かってもそれを認めない
というか素直に認めたがらない女がいた。
A子はB子に比べて英語力が劣っていたが、B子の英語能力にA子は劣っていないと
けっして認めたがらなかった。

39は死んだほうがいいね！しね！

>>37
あー、わかるわかる。
社会人ってのは、「自分の責任＝１、他人の責任＝９」でも、
組織のために立場上自分がドロを被らなければならない場面がある。
女はこれができない人が多い。
くっだらねぇ言い訳するんだ。ケツの穴の小さいことこの上ない。
「正しいことを主張して何が悪いんですか？」
「責任の所在を曖昧にするのは日本人の悪い癖です」
……お前なぁ、そういうのは小学校のホームルームでやってくれ。
こういうトホホな女に限って無根拠な自信に溢れていて、
自分が冷遇される原因が理解できない。
そして周りが悪い、上司が悪い、男社会が悪いと責任転嫁する。

>38
私の責任？なにがですか？雇った責任とは？
その女性の性格、人格、能力の無さが私の責任でしょうか？
いらないものはいらないんです。必要とされないのは本人の問題です。
有能ならば男だろうが女だろうが
「お願いだから辞めないでずっと居てください」と言いますよ。
自分を必要としない社会に対して恨みつ辛みこぼすようなガキはいらないんです。
>41さんの言うとおりです。
「ここは泣いてくれ…」ってことだってあるんです。
泣いてくれる人がいらからこそ、ケツ拭いてくれるひとがいるからこそ
個々の能力が発揮でき、いい仕事が出来るんです。だれでもそうやって生きてます。
こんな事は女子高生に説教する程度の話なんだが…

>>42
そんな逆ギレされても困るんですけど。
使えない社員を雇ったのはあなた自身でしょ…？
最初から優秀だと思う人だけ雇えばよい話では。

切れてないよ
>最初から優秀だと思う人だけ雇えばよい話では
そうですね。やっぱ女はやとわね･･･

>>44
そうしてください。
あなたは男性ですか？
だとしたら毒女板は板違いなのですみやかに出て行かれて下さい。
ルールを守れない経営者には常識のない従業員しかついてきませんよ。

>>40
しね！　って書いてあるけど何そんなに怒っているのだ？
何が気に入らない？

(・３・)＜これほど無意味なスレはないと思った

>>45
あなた女性でですね？
話があらぬ方向に飛ぶ、言葉の端々に嫌味を付け加える
女性特有の臭いがプンプンですわｗ

ｗﾜﾗﾀ

株式投資や先物のトレードをしてごらん。男女差別なんて
ぜんぜんない実力勝負だよ。アメリカには女性ですごい
かせいでる人何人かいる。

>>48
粘着男キモイ

>>51
最後はそれか・・・。
楽なもんだな、女はよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

私も２７歳女会社員ですが、このたび男女平等な会社に転職しました。
よさげに聞こえるだろうけど、毎日帰宅は１０時過ぎ、体力的にも精神的にも
きつく、肌の調子もよくありません。給料少なめでもちゃんとおしゃれしてて、
人生を楽しんでいるＯＬのお姉さんたちがうらやましくて仕方ありません。
根性なしですみません。

>>56
一緒だ〜。
27歳会社員、男女平等だけど帰宅は10時〜11時、肌も荒れてきたｗ

こんな生活、長くは続けられそうにありません。
今してる仕事は給料以外に特に魅力がないんだもの。
いっそのこと早く嫁に行きたいが、相手もおらず(泣)

女性は男性と同等に働くよりも、特殊技能を身につけて専門職に
つくのが一番ではないのかと思ったりする今日この頃。
専門的な勉強に耐えられる＝その分野が好きってことだから、
多少の苦労くらいで辞めたくなったりしないでしょう。

３０前半の男、アメリカ在ですが、同期入社の２０代の女性が上司ですよ！しかも技術系！
日本ではびっくりですけどね。俺も当初、負けたな〜って感がはっきりいってありました。
私も技術や仕事能力には、カナーリ自信があったもので。（ｗ

でも、彼女は、仕事はしっかりしてくれるし、決断力もいいです。
今では、俺も相手を認めてるし、自分の欠点を指摘してくれるし、公私共に、いいパートナー。

日本の場合、女性だって、男と変わらない教育うけててるんだからチャンスを与えるべき。まさしく正論だと思います。

ただ、少しずつ共働きになって、男顔負けの女性が増えてきてる事実。
また以前みたいに、かわいこちゃんで、婿さん探しの就職みたいな女性もいるのも事実ですね。

とは言っても、東京や香港あたりは、アジアでも比較的女性差別が少ないと思うんですけどね。
今は、丁度、できる女性が悔しさを感じる時代といったような過渡期なんじゃないかなぁ〜って気もします。

自信があるなら、外資に飛び込んでみるとか、海外進出、独立経営なんかも、お勧めします。

自分の代ではなんとか出来なくても、次の世代では同じ悲しみを味あわせないようにしていきたいですね。
一度しかない人生だし、ガンガンいきましょうよ！日本の知り合いの女性も、営業部長してたりしますよ。

大黒真希のRockだっけ？あんな感じでガンガンいけるような社会がいいですよね。

ガンバレ！

↑　妄想ネナベっぽい・・・

　　　　　　　　　　　と、言ってみる。

事実ですね。思います。

>>1には同意するけど、それはもうそういう社会だとあきらめて
抜け道を探すよりほかない。
社会はそうカンタンには変わらないのだから。
現代の女性の生き方としては

１　いい会社に就職して、いい旦那さんを見つけて幸せに暮らす
２　何か実学的で専門的な資格なりスキルなりを身につけて仕事する
　　（医者、弁護士、看護婦、法律系資格、経済系

あと、基本的に女性は美しくないと何をしても努力が
認められないから、スタイルと美貌を磨く。

女性の能力が生かされる場が少ない・・・かな？
１さんがどういう能力を生かしたいのかわからないけれど、最近は積極的に
女性を活用してる企業も多いよ。地域差はあるかもしれないけど。
今の環境がイヤなら、もっといい環境を探せばいいじゃない。

>あと、基本的に女性は美しくないと何をしても努力が
>認められないから、スタイルと美貌を磨く。

これはあるよね。成功してる女性って垢抜けてる人が多い。
男ってスケベだから小ぎれいな人がひたむきにがんばってると
協力を惜しまない。格好かまわずにがんばるよりは1.5倍くらい
チャンスも多くなる。

＞毎日帰宅は１０時過ぎ、体力的にも精神的にも
＞きつく、肌の調子もよくありません

総合職なら　当　た　り　前　でしょ？

>>1
周りはオマエよりその男たちの方が優秀だと認めているんだろう。
総合的能力に欠いたオマエが無能なだけだよ。

>>63
そのとおり。
私は２を選んで頑張ってます。
外見もできるだけ頑張ってます。
負け組と呼ばれることもあるけど、仕方ないからひたすら頑張るのみ。
でも、頑張ってるのを前面に出さないよう、頑張ってます。

医者や弁護士よりもＡＶ嬢の方が稼いでいるという
悲しい現実

仕事って給料多ければ満足できるほど単純でもない。
私は56で文句たれてた者ですが、その会社は試用期間で辞めました。
自分の能力を生かせるのは別の職種であると確信して･･･
給料は減ったし、会社の規模も小さくなったけれど、今の仕事は
自分の得意分野を生かせるので満足してます。

男性と同じ待遇・職務内容で働くこと＝やりがいではないとつくづく思った。

少数の女性が必至になっても、
大多数はモロに「女の子」の意識を悪用してるのが問題です。「セクハラ」
という言葉が「女の子」の天下の宝刀になってしまい。男性からのコミュニケーション
が取れなくなってしまった。ごく少数の有能な女性を登用するとエコひいきだのと
あらぬ噂を流布し組織や職場の連帯を乱していく。しかも「セクハラ」が好き嫌い
の個人感情で提訴されていくケースが多く、様々な反社会作用が発生してるような。

「女の子」の意識と「セクハラ」という言葉が独り歩きしたために、コミュニケーション
能力を持ち説得交渉を行なえる能力ある女性の昇進が滞りはじめている。
社内や家庭の雰囲気は本来女性の貢献分野なのだが、この１０数年の社会的閉塞感
が偏執的な「女の子」の意識と「セクハラ」という言葉が独り歩きしてきた
面が大きいのでは？

>>70
些末な指摘で申し訳無いのだが、「天下の宝刀」という言葉は無いと思う。
恐らく「伝家の宝刀」の誤りと思われるが、用法的に適切かどうかは
微妙ですねぇ。何しろ「伝家の宝刀」は滅多に抜くもんじゃないですから。
論旨には大体同意するが、多くの女性は「セクハラ」も武器にしてきたの
ではないかな？とも思うのだけど。

>>69
辞めちゃったんだ〜。私はまだお肌を気にしながら働いてますｗ

>男性と同じ待遇・職務内容で働くこと＝やりがいではないとつくづく思った。
これはそうだと思うけど、元々男性と同等に働こうとは考えないほうが、自分を活かせる
のじゃないかな〜と思う。
私は職務内容も待遇も、男性社員と同じようにしてもらってるけど、その仕事が自分で納得が
いってるからできてるだけで、他の仕事だったらここまで頑張れないかもだし…。

結婚は親から独立して夫婦二人で新しい家庭を築きあげる事です。

あなたの彼は最初から親離れ出来ていないじゃないですか。これではこれから先も、あなたより夫の両親が優先される可能性が高いですけどそれでもいいですか？
そもそも両親は妻にも夫にもいるのに、なぜ夫の両親だけ優先で同居できるのでしょうか？そんなのおかしいんです。

しかも病気もしていない健康な親となぜ同居しないと行けないんでしょうか？そんなの彼の家族のわがままです。
逆に夫が、病気もしていない妻の親と同居となった時、幸せでしょうか？気を使わずのびのび出来るでしょうか？一度，彼にじゃあ私の両親と20年同居してくれたらその後あなたの両親と同居する。と言ってみてはどうでしょうか。

>>71
「セクハラ」さえ持ち出せば、世渡りできる時代が
きてよかったね　女の時代到来ってわけね

男女板逝けよ

夜( ﾟーﾟ) ◆1suARs6s5o
毒女板のいたる所に出没して必ずたたかれるかなりの嫌われ者

・自分のことは棚にあげる
・カキコすべてが、メンヘル的で意味不明
・コピペ大好き
・一日中２ちゃん
・聞いてもいないのに家族自慢
・あるスレでは「話したくない人間の代表」と形容される
・自分が引きこもりのために、やけに「ヒッキー」という言葉に過剰反応
・電波

>>1
能力学歴幾らでも生かせる世の中ですよ。
ただし、男と全く同じ仕事・残業量をしても
まぁ、給料の差額、タダ働きさせられるということで働き損。

内の会社では女子が積極的すぎるくらいに管理職や総合職に登用されている。
が、結局女性であるというだけで同じ職位、労働量でも賃金は削られている。
つまり、うちの会社での女性登用ははっきりいって経費削減。
男は金がかかるから･･といいながら、結局今年の新卒も女性のほうが採用数多かった。

バカバカしくなったので今じゃ残業も殆どしないし、人に押し付けてる（特に男にｗ）
私より金貰ってんだから働け、とばかりに。

能力を生かしたい、とかポジティブな気持ち、素晴らしいとは思うんだけれども、この世の中
そういう前向きな人間はいいように利用されるばっかりだから、見切りをつけたほうがｲｲと思う。

とりあえず、もう私はこれからは人生面白おかしく生きる。

>>1
正論だけど
ここは荒らし煽りが殆どなんだろうなあ。
頑張れ

>>77
なに諦めてるんだよ
人に押し付けんなよ
頑張らずに誰も認めてくれるわけないだろ
つーか反応見てる釣りですか？

>79
釣りじゃないですよ。
私だって頑張った時期がありますよ。
だから昇給した。昇進した。
･･･で？同じ職位で、同じ労働量でなぜに賃金に大きく差がつけられるのか？
その分私、タダ働き？大損？一生懸命働いてる自分バカじゃない？

彼らのいう男女平等とは、あくまで女性も男性と同じ職位につけ、同じ責任のある仕事が与えられるということ。
男女平等の責務は課すけれど、報酬は平等じゃない。

なんで私がタダ働きしなきゃいけないのさ
あんた（→会社）私の一体なんなんだ

ああ、感情的なカキコでｽﾏｿ

同じ職位で、同じ労働量でなぜに賃金に大きく差がつけられるのか？

・・・・それは明らかな労働基準法違反じゃないんですか？
上司や公的機関に相談はしたんですか？
今は男女雇用均等法があるから、ふつうは職位や仕事内容を
わけて男女差をつけるのが普通だとおもうんですが。
ちゃんと訴えれば充分改善の余地アリじゃないですか？。
これから就職する後輩（私だ）のためにも頑張ってください。

いっその事、女は全て高卒までにして、大学入学不可とし、選挙権も与えない、
高校卒業したら、皆家事手伝いにすればいいんだよ。或いは、女の最高学歴は
短大までとし、保育士、看護婦などの女特有の職業の免許は取得できるようにし、
それ以外は腰掛けＯＬでいいんじゃないの？2.3年ですぐ辞めさせる様にして、
路頭に迷わせとけばいいやん。それで、30までに結婚出来なかった奴らは、
世間的に、売れ残り扱いにし、北チョンに送れば一気に少子化解決！
よし！それでいこう！・・・・・・・というふうにはならないものか・・・。

女の人なら、風俗で、おマンコだしてればいい。これでいいのだ。

よく、指で押さえて、毛穴の汚れをプチプチ取るんですが、あんま良くないらしいし、また溜まっちゃうんだよなぁ。
全くなんの関係もないけど、毛穴の汚れを根こそぎ取る方法教えてください。

>>1
ん〜・・・まぁなんだな。
とりあえず俺が持ってる体操着を上下着用のうえ、
ブルマからマンチョぱっくりさせてくれ。
それベロベロ舐めるから俺が。
まずはそこから始めてみないか？

自己中女の自己申告の話なんて信用できないね

俺は男だけど。
一般的に女の方がコミュニケーション能力が断然上だと思う（男の営業系やら訓練されてるのは別）。
しかも、真面目な奴も男より多い。
当然能力が高く仕事ができる女性もたくさん居ると思うよ。

たださ、会社ってみんなの力を合わせて利益をあげるものなんだよね。
当然、我侭は通らないし、理不尽な事もあるし、損な役回りもあるし、自分を犠牲にしなければならない事もある。
ここの辺が、企業が女を取らない理由なんじゃないのかな。

結局、女は自分を犠牲にしてまで働く人ってあんまり居ないけど、
男の大半は自分を犠牲にして働いてるからね。

あと、綺麗な職場は給料が安いって事だね。
事務とか管理部門にいて、営業で数字出すために神経すり減らしながら仕事してる男や、
納期の為に寝ないで開発している技術とは同じ待遇のはずないし。
営業系の会社では、営業の待遇がよい。
技術系の会社では、技術の待遇がよい。
しかし、非生産部門系の会社なんてないよ。

男並みの待遇が欲しいなら、営業か技術どちらかに行かないとダメだし、
その中で上位を取らないとダメだよ。
営業ができる男は、土日などないし・口もうまいし・度胸も座ってるし・訓練もされてる。
技術系のできる男は、徹夜当たり前だし・遊びより仕事好きだし・趣味でその手の本を読むほど
（仕事と遊びに境界線が無いいわゆるマニア）。
まあ、頑張って見るのは良いと思うけど、自分より体力はるはずの同世代の男がボロボロになってるのみて、
それを自分もやらないとダメって事は認識した方がいいね。

何だかんだ言って、まだまだ過渡期。
私も職場で悔しい思いをすることがあるよ。
働く女性の皆さん、お互い身体壊さないように
がんばろう！

ソフトバンク社長、ついに姿あらわす
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news2.html?now=20040228243347
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 俺達はとんでもない勘違いをしていたんだよ
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l

>>88
女の足を引っ張っているのは確実に女だよ
まず、女全体で団結しないと話にならない

でも、女にそれは無理　自分さえよければ他はどうでもいいから。
男がこういう地位を築けたのは優秀さからではなく
一致団結してお互いを信じて裏切ったりしなかったから

＞男がこういう地位を築けたのは優秀さからではなく
一致団結してお互いを信じて裏切ったりしなかったから
　
ん？男が一致団結したことなんてあったっけ？
お互いを信じて裏切らないってのもなあ・・・。
職場の男性陣を見てると、むしろ熾烈な争いが繰り広げられてるよ。
お互いヨイショしあって仲良さそうに見せてるけど、
牽制しあってる感じがする。

私としては、重要事項が喫煙室や居酒屋で決められて行くのが
いやだけど。根回しとごますりが全てって感じで。

女の能力なんて　若くて顔が美しくて体がよければ　後は気立てをよくするだけでしょ
それにしても中高生のドブスな女が、必死に受験勉強しても　どうするんでしょうね
弁護士や教授や通訳でも目指すなら別ですけどね。
只の公務員やOLになって最終的に理想の結婚を目指すなら受験勉強より整形したほうがいいのでは？

↑スレタイ嫁

だだっぴろい部屋に布団を敷き、１６名の男女が乱交。フェラする女、
指マンされて感じまくりの女、「おチンチン欲しい！」と絶叫する女と、色々。
シーンもあっち行ったり、こっち行ったりで落ち着かないが、まぁ、
いろんな女の子の裸が見られるから良いか(^^;　局部、結合部アップ等は
あまり無く、女の子がヨガっている姿の連続。いくつかの発射シーンの後、
20分程度で収拾もつかない状態のまま終了。

まあ言えることは、文句言う前に結果を出せってことだな。
話はそれから。

>80
確かに、女が社会で地位を得るためには男の何倍も努力と実績がなきゃいけないらしいねえ
彼女達は一体なんのためにそこまでするんだろう･･･

　

今　4chで面白いのやってるよ

私の職場の上司（女性・42歳）はつい最近まで係長だった。
ところが突然トントントンと出世した。
もともとデキる人だったけど、女性だからといって出世させてもえない典型のような人だった。
口ばっかりで仕事のできない上司（男性）が当たり前のように出世して、ナンダカナーって感じだったのに。
人事の友達に聞いてみたら「女性だからといって出世させないと外部から文句いわれるから、性別でなく実力に見合うところに配属した」とのこと。
それなのに、飲みに言ったらオヤジ連中が口をそろえて文句言ってる。
二言目には「女のくせに」。
はぁ？お前らの頭は昭和で止まってんの？

つーか、性別で相手を見るヤツに限って、仕事できないヤツなんだよね。
デキる人は性別ではなく、「相手」を見てくれる。

ちなみに、雑誌なんかでは「男女区別なく努力次第でどんどん出世できる会社」とか紹介されてますが、現実はまだ始まったばかりです。
デキないオヤジがまだまだ「男だから」という理由で出世させられてしまう部分もあるし。

ま。世のデキない男がギャーギャーわめくのも判るけどさ。
ごちゃごちゃ言うまえに、結果を出せってことだよね。
こんなスレで「女だから…」なんて言ってるようじゃ、終わってるよね。

女に学歴なんて必要ない
高学歴なのに非処女の女はほんとバカ

上司の親父をヨイショしてお世辞の一つ二ついえず、
飲み会では上司の愚痴につきあわずさっさと帰ってしまうからですよ。
ホステスでもして上司とつきあうコツを勉強してきてください。
ちなみに３２歳、課長補佐。ようやくさっき帰ってきたよ。

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能力主義のところで働けない程度の女がなにほざくか。
外資証券、戦略コンサル、弁護士、etc.に行けばよいだけ。

>>1
>能力が劣っている男がいつの間にか私を追い越していく、何かおかしくないですか？
｢能力のある者が先に進める｣というルールが守られているゲームであれば、
そりゃ、確かにおかしいよ。でも、そんなルールが本当にあるのか？

このスレ激しく板違いなんだよ。男女板へ行け

私（29♀）は一徹二徹当たり前な技術系の仕事してますが・・・。
完全実力主義な会社だから、周りの男性と同等orそれ以上の事もしてるけど
結婚したら今のような会社で続けていけるわけがない。
それでなくても体力的にどんどん難しくなっていくだろうし。

独身の間はガンガン仕事できて充実してるけど、
結婚しても働こうと思うなら定時で帰れる事務系が一番いいと思う。
または自由業。

板違い。何度も言わせんな

うちの妹は、優秀だったけど
将来のことを考えて旧帝以下の医学部に進学した。
いくら東大や京大を出ても、特別な資格ももたない女性が
昇進していくことは難しいから。
今思えば、賢い選択だったと思う

書き込むなって言ってんだろ
男女板へ行けよ

>>108
残念ながら医者の世界は、医局での出世に関しては男尊女卑でござる。

釣られんな

　

Drの世界はリーマンより熾烈な封建社会です。
底辺にいる足軽より

劣等感だらけのいじけた人間に価値はない。
どうしようもない現実を受け止めなければならない。
今現在耳が聞こえないとして、それを愚痴っても、他人に対し怒っても
社会を恨んでも、それでは前へは進めない。

>>1よ安心しろ。
無条件に自分が優れていると思い込み
ストレスをためているのはお前だけじゃない。
団塊世代のクソオヤジとかによくいる。

『能力が劣っている後輩がいつの間にか私を追い越していく、
　今の時代、何かおかしくないか？』

まあ男に生まれたらそれはそれで辛いこともあるわな。
なんで土日もなくて、自分を犠牲にして働かなきゃならんのかと。
それだけ働いても、毎月の小遣いは決まった額だし、家族から
は邪魔者扱いされたりしたら、生きてる価値ないじゃん。
全然、人生を楽しめない。

そう考えると、女で楽しいと思える仕事ができて、そこそこ給料を
もらえればいいかなーとも思うんだよね。

土日もなくて、自分を犠牲にして働くような日本のキチガイ男と
ポスト争いをする覚悟がなけりゃ高学歴でも意味ないんだから
日本の社会では女が出世できないってのもわかる気がするね。
女性差別でもなんでもなく、自分をどこまで犠牲に出来るかの問題。

http://ime.nu/www.masochist.com/reddoor/gonta/image/gonta17.jpg
遊びに来るでござる

いとこの女の子がすっごい頭良くて法学部行く！と勉強してるが行ってもなあ…と
思う。でも本人はまじめに考えてるからいえない

>>119
法曹界って資格と実力の世界だからいいんじゃないの？
司法書士とか女性向きらしいし。

うちの弟も医学生だけど
体育会のノリで医学部は大変みたいよ
でも文系で偏差値高い学部出ても
あとで役に立たない
はじめから家柄のいい人にはかなわない感じ
あー　年食ったな。。

医者の世界は女性がちゃんとキャリアを積み重ねるのは大変だよ。
家庭との両立が難しい。専業主夫でも捕まえるなら別だけど、普通
医学部に行くような女性は夫にもそれなりのものを求めるからねえ。

ただ、医者はパートで働くにはかなり美味しい仕事。
週1のパートタイマーでも下手な会社員の月収を超えたりする。

>>122
そうなのかな？
最近、皮膚科なんて女医ばっかだよ。

妹が医学部いった。
昔から顔も可愛いのに勉強もできたせいであんなに余計な苦労してかわいそう。
わたしは私立女子大だけどねぇ。妹に比べればかなり楽チンでつ。

私は六大学上位校OGだけど
将来医学部のが専門職としてバリバリ仕事できて
お金もそこそこ稼げて有望だったと思う
でも学生時代は楽ではなさそう
特に体が

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1084850224/l50
☆77を踏んだ人が100に告白するスレ☆ 100に女の子募集中！

弁護士の世界でも女性が活躍できるわけではない。
一般社会よりも競争激しいよ。

だって、社会に出るまでは女性は男より圧倒的に優秀だって思ってたんだもん！
小学校、中学校、高校の先生や、大学の女性学の先生もそう言ってたんだもん！
だから世の中が実力社会になったら女性の独壇場だと思ったんだもん！

プゲラｗ

女が大学にくる意味がわからない
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1087566649/l50

『泥棒国家の完成』
B.フルフォード著　　光文社　　

しかし、日本では、学歴社会の頂点に達した層が、この国で最も
難しいとされる試験で官僚になるのだ。この構造によって、彼らは
自分達をエリートだと勘違いし、国民は自分達に支配されて当然だ
と考える。
つまり、多くの国民は試験を受けたって受かりっこない、バカなのだ
と思い上がるのだ。
もし、日本に官僚の頂点である事務次官になる道が幾通りも存在すれ
ば、官僚達は思い上がる事はなかっただろう。


そして、この官僚の思い上がりを支えるのが、日本の学歴社会が
生んだ「一発勝負」型社会構造である。
つまり、日本人の人生は、たった１度の試験結果によって左右される。
日本は、欧米と違う「ワン・チャンス・ソサエティ」　「ワンウェイ
・ソサエティ」なのである。

（略）
もし、この国の為政者達が、時代のトレンドを理解して
いたら、この国の将来を担う若者たちをどん底に突き落とす事は
なかったろう。
産業構造の質的転換が進んでいる事がわかれば、改革の第一歩は、
道路公団や郵貯、年金などではなく、教育であるはずだった。

学歴ないモテナイ
金もない　
アトピーで精神病
よく人に氏ねと言われる

がんばってください

女性の能力学歴が生かされる場が余りに少ない


これってあなたに仕事を任せたくない。あなたのことが嫌いだからだよ。
相手を大切にしないと、仕事も回ってきません。うわべだけでは駄目なんです。

age

頑張ってる人はいるよ
それに>>1さんは含まれていないだけ

　

東京では男女平等の職場が多い。
あなたが東京じゃないなら是非移住した方がよい。
でも2chでは圧倒的に社会で成功する独身女性を軽蔑し
結婚出産に人生をかける女性が尊敬の的になる書き込み
が多くて非常に残念。
私の周囲ははっきり言って平等です。女性でも役職に
つけるし実際上司が５５歳の高学歴で非常に人徳もある女性です。
また、独身の方が家庭の事情で休んだりしないので
責任ある仕事を任せてもらえるし、信用されます。

＞結婚出産に人生をかける女性が尊敬の的
生き物として当然なんですけど、、、

貴方がヨボヨボの老人になったときの世話は誰がするのよ
老人になる前に潔く死ねないだろ

なぜ子供を沢山産んだ老人の独居老人の孤独死
が増加したりするんだろう？

しかもたかだか数千万のお金があれば
公共のものとは違う優雅な老人ホームに入れただろうに。

せっかく苦労して育てた子供達が介護しないだけでなく、
優雅な老人ホームに入れるだけの
経済援助もしないからでしょうかね。

あれはニュースで見ていてもかわいそうですね。

私の調査では入居金4000万月50万払うと
高級ホテルみたいなホームに入れる。

もし子供2人産んだとして
仕事が忙しくてまたは嫁が同居を拒んで
介護できなくっても
一人2000万　月20万援助するだけで
汚いアパートで一人ぼっちで死ぬことは無かったはず。

子供達も自分の生活を守るのに必死で親のことは
忘れてしまったのかな？

ひどい子供達だよね。

人事やってる友人の話

女の受験者はたいてい、女から見た視点・女しかできないこと
などといったものを売り文句にしてくるが
ではそれは具体的になんですか？と聞くと
ほとんどが黙ってしまうんだそうだ

>>141
ウチは自分じゃなくて、上司に「女性ならではの視点で」といわれる。
私のほうが「それって何やねーん！！」と聞きたいが、
あいまいな笑顔でスルーしてる。
あえて言えば、女子トイレの設計に経験を活かせるとか、
休憩スペースにうるさいくらいか？？（爆）
因みに建築設計事務所勤務です

あ、もうひとつ「カミさんに言われてる気分になって逆らえない。
言うこときいちゃうよ・・・」というおじさま方を説得するのにも有効なようです。
セクハラと紙一重だけどね〜（苦笑）
女性ならではというより、両性が上手く組み合わさって生まれるものもあるってとこでしょ。

世の中には、こんな人もいるけどね。

オン・ザ・エッヂを創業した彼女が歩いてきた道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

清水美亜のマンコ見ました

　　

俺からみて「あいつ優秀だな」と思う奴は男だろうが女だろうが良いポジションに付くよ。

自分が能力低いからって会社や社会の責任にするな。

女の子は相反する２つの価値観を刷り込まれて成長する
能力主義と良妻賢母大和撫子

>>147
それは男に対しても言えること。

だって女って学歴あったって馬鹿ジャン。
結局最後はマンコに頼って成り上がろうとするし。
いい例が女子アナだよね。

女には女の競争がある。
私はゼミで、キー局のアナに内定した先輩と一緒だったけど
すごく美人だった。美容には人一倍気を使っていた。
頭もわるくはないんじゃないかと思う。
女子アナは多くの女の中の競争を勝ち抜いてる。

美容には人一倍気を使っていた＝整形。

男性でも、つねに優秀な人が良いポストにつくとは限らないよ。
トップに気に入られる、上司に都合のよい人間がその下の役職に
優秀な男子を差し置いてなることもある。

そういう意味からみても、上としては女性が下につくより男性が下につい
たほうが楽だということはあるだろうね。

女は仕事出来ないんだよ。
というか、働く事が向いてないｗ
ただの肉便器でしかないのさｗｗｗ

有能な男はそもそも女なんてどうでもいいので
無言でつっぱしります。それは孤独を覚悟した旅です。
もちろん有能な男を妨害する無能な男集団は無数にいます。
だから孤独に死ぬのも覚悟の上です。

有能な女になりたければ男なんてどうでもいいので
孤独に走ればよろしい。でも覚悟がまるでないんだよな。
結局「女」である自意識にとらわれて、精神的に堕落するんだよ
女は。だめだね。
「愛されたい・・」とか言っちゃって。アホか。
他者なしで自己肯定しろや。

>>1
能力が劣っているってのも主観だしなぁ。

そういやあ、自分のが営業成績をあげている、って上司に食って掛かってた女がいたな。
あんたが文句をいってるその上司は役職に就く前にあんたの倍の数字を出してたよ･･･

結局自分で能力がある！といっている女は気が強くて、周囲がみえてないせいで自信過剰。
好き勝手言って場は乱してる。
そういう奴が多いって。

>>156
まあ、田中真紀子を見ていればわかるな。
無能な女ほどよく吠える典型。
で、ちょっとでも都合が悪くなると逆ギレ＆逆恨み。

それ以前に2〜3年腰掛けOLやるために
4年、もしくはそれ以上の間、親に学費出させる神経が知れん

>>158
能力は明らかに
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
まあ稀に優れた女もいるが、女は上に立つのが向いてないと思う。
切羽詰まって逆切れしてクビ。
そんなオチだよ大体・・・。
精神的に寛大でゆとりがなければ、幾ら能力があろうと大成はしない。

>>1へのレスね。
>>158さんすいません。

すいません。
名前欄は159の間違いです。

女はマンコで考える
ミスが多い
もちつきなさい

男でも女でも
リスク取らないのは

団塊が引いた基準に負けてる

毒女板の書き込み見てると使ってる言葉とか言い回しとか、「ああこの人頭良さそうなぁ」と思わせるのが多いな。

明らかに２ちゃんの男は平均すると知能が低い。

男性って何でそんなに偉そうなの？

本質はどこなの？

>>164
俺には感情で動く女と理屈で考える男を天秤に掛けた場合
明らかに、男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女になるのだがｗ

何のために毎月生理がくるのかよく考えろ
無駄に血ィ流してんじゃない

仕事をするために生まれてきたのは男

男を見下す時点で負けです

平等にはどんなにがんばってもならないのが現実

女性は給料を自分だけのために使う人が多いからね。
共働きでも生活費は旦那の給料からみたいな

「自分の能力学歴が生かされる場が余りに少ない」

男でも女でもこんな事言ってる人は能力低そう。

その環境を良くしていくとか
自分がいい環境に移るとかあるでしょうに。
少しの手間も惜しんで文句ばっかり。

自分で自分を不幸にしてると思うよ。

都市部では170の言うとおりだけど
田舎は高学歴女性に対して最初から厳しい節はあるよ。
使いにくいとか思われて。
それでも結局は実績・実力で進んでいくしかないわけで
田舎だからとかいう言い訳も通用しないんだけども。

つーかこの板男大杉。
ルールも守れないやつがぐちゃぐちゃ言うなっての。

確かに田舎は仕事がない。
その少ない仕事の中から女性が能力を生かせる
仕事を見つけるのは至難のわざですな。

でも皆無ではないと思うので、がんばって探すか
思い切って都会に出てみるのも１つの方法だと思う。

東京の働く女だって、もとは地方出身の人がたくさんいるはず。

　

インテリの女ってどう思う？→明治・駒澤でいいよ！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1119327022/

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決定版。

　　　　
　　　　　　　　【2006最新版】■■　　難関私立大学批評　　■■【ランキング】


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。

４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。

７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。

10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。

13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

参考＝国内最大予備校）http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

私は医療系国家資格持ってて、病院勤務だから、仕事上で男女の差は感じません。
ただ、主任とか技師長とかになるのは勤続年数に関わらず男性。
それを飲み会で上司になんとなーく聞いてみたんです。
そしたら、やっぱり、
・毒女さんはいつ結婚退職するか分からない
・鬼女さんは子供や家のことでいつ休むか分からない
など、家庭の事情で仕事に支障が出ることが多いから、だそうです。

一般企業がどんな体制か分かりませんが、病院では患者さんの担当とかあるから、
いきなり休んだり辞められると患者さんに迷惑がかかるから、
長い目で見て責任者は男性の方が安心だ、と。

結婚しても仕事を続ける人はいっぱいいるけど、やっぱ妊娠したら産休するし、
子供が熱を出した！とかだと父より母に連絡がきますもんね。

そういう、確固たる性差があるかぎり、なかなか女性の社会進出は難しいのでしょう。

私も今は「仕事に生きます」とか言ってるけど、最愛の人ができたら
結婚したいし、もちろん子供も産みたい。

何が言いたいのか分からなくなってきた・・・

ま　十分今のバランスでも　女のほうが得だと思うよ

>>178　条件にもよるけどね。

早稲田や慶応や上智の文系って高学歴なの？
私立の医学部や私立上位薬学部にすら負けてると思うけど何故これらが
高学歴だといわれるのか理解できない。

>>177
女性の社会進出という点から見るとよくないのかも
しれないけれど、別に出世したいとかは思わないなあ。

仕事が楽しくできて、プライベートも充実してたらそれで満足。
会社で出世するよりも、むしろフリーになるとか起業してみたい。

「開成ちゃんねる」もあるよ

http://jbbs.livedoor.jp/study/4817/

本気でつきあいたのに
セフレになってしまうやつの特徴

気持ちは「純粋」。だけど「馬鹿」。
なぜ馬鹿か？
・人を見る目が無い。
・本来の順番を理解していない。
・ヘタな小細工を企て、しかもそれを見抜かれてる。
・そしてそれが故に墓穴を掘る。
・安易な予測、希望の元に行動する。
・人の忠告を素直に聞かない。
・自分の行動を反省、顧みることをしない。
・そして改善をしないため、同じ事を繰り返す。
・自分にも落ち度があるにも関わらず、それを認めない。
・自分に不都合なことはすべて人のせい。ある意味、自己中。
・基本的に物事についてよく考えない。考えられない。
・感情が先走る。
・自分に自信が無い
・自分の寂しさを悪い男でもいいから埋めようと依存する
・男にヤりたがられるのを愛されてる好かれてると勘違いしてる

同じ女から見ての感想だけれど、
仕事のできる女の人ってなんとなく男っぽいよ。
と、言うか、女々しいといわれる部分が少ない。

うちの会社では少なくともそんな女の人ばかり出世している。
だけど、化粧とかもきちっとしているから、女を捨てているわけでもない。
優しくて、細かいところにも心配りできて、包容力もある。
だけど、その一方で厳しくて、怖い。
陰口じゃなくて、頭ごなしに怒鳴りつけることさえする。
皆より早くから仕事して、皆より遅くて、それでも愚痴をこぼさないんだよ。
それが自分の仕事だからって割り切っている。
能力＝出世じゃないってことも分かっているみたい。

>>1
出世に必要なのは、処世術だってことだよ。

残念ながら女はトロイです。
以上。

なんであそこまで地図が読めないんだ？？？

間違いなく言える事は

人に接しやすいという印象を与えたり
職場の上司や人間関係で信頼を勝ち取るのも
重要な「能力」
有能だって自身があるなら人様の作った「社会」で勝手な文句をつけるのでなく
自分をフルに生かせる場を自分と仲間で作り出せ
能力があるなら有志を集めて事業を起こすくらい造作も無いだろうに。

それを理解できない人が能力or学歴を口に出すのはただの思い上がり
無駄学歴など社会で実際に役立つ事は殆どない
ガリ勉コミュニケーション能力無し陰口吐きの相手は
男女関係なく普通の人間なら遠慮したいと思うだろう
そんな奴は一人でやっててくれと思うのが普通。

社会は高学歴より
体力が有り、理解力が有り、協力的で、無能でなく
長期的に付き合える人材を求めている。

>>187
安い給料で
見た目が美しく

が抜けている

女で学歴生かしたかったら
専門職か公務員しかないがな

女性は高学歴は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ でないかも

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

<日本三大女子大>　誰もが納得、日本を代表する名門女子大

　　・・・お茶、津田塾、奈良女子大

<私立女子大御三家>　伝統、偏差値からみても異論なし　

　　・・・津田塾、東京女子、日本女子

<３Ｓ+１Ｆ１Ｇ>　お嬢様大の代名詞。清泉あたりになると知名度低し

　　・・・聖心、白百合、清泉、フェリス、学習院女子

<良妻賢母養成大>　言ってみれば、中堅女子大。就活ライバルは名門短大

　　・・・大妻、跡見、実践、共立、昭和etc.

<その他の女子大>　女子大というだけでお嬢様扱いされるが、実体は５流大

　　・・・東洋英和、駒沢女子、東京家政、相模女子、鎌倉女子etc.

>>1
無能な癖にそうやって男に嫉妬して業務妨害するから
皆に嫌われてるんじゃない？

極端な話、男でノーベル賞級の功績があっても
普通のサラリーマン扱い
内部で功績を正しく評価され見合った給与を受け取れるとは限らない
これに無理矢理男女がどうとかを押し付けてる奴は現実が見えてない。

>>1やそれと同じ考えの人は地位と給料に固執し過ぎなんだよ
金と権力に餓えて自意識過剰で人を見下している
そしてそれが非常にわかりやすくにじみ出てる。

大切なのは仕事そのものより給料と地位なんて奴
親がよほどの大物でもない限り誰も相手にしないよ。

男のメリットと女のデメリットを比較して差別とか言うからアホ。

確かに、同じ能力なら男性の方が出世が早い会社もある。
でも、本当に自分の能力に自信があるなら、地位などには
こだわらず目の前の仕事に全能力を注ぐべきだと思う。

職場には常に問題が山積していて、上から言われた仕事以外でも
探せば自分にできることはたくさんある。たとえ平社員でも。

男との競争に勝ちたい、
出世して高い給料が欲しい、
自分の能力を活かしたい、
似ているようでぜんぜん違う。

その辺を見極めないと、変な被害妄想に
苦しむ事になります。

194に続いてもう一つ
地位が高い＝責任が重いというのもあります
高い地位を与える場合、それに見合った働きも重要なのですが
それ以上に、重い責任も担ってもらわないと困るわけです。

しかし不利・有利（男女差に限ったものではありません）が生じた時
自分に、他人より困難な障害（より〜の基準が個人主観ですが。）が存在すると
障害やハンデの存在に対して責任転嫁を行う人が多い。

しかし有利不利はどのような状況でも存在するのに
それに対して責任転嫁を行うような人に
他人のミスまでツケとしてまわって来るような
重い責任を担う事は不可能です。

女が評価されないのは臭いからだよ
全ての女から漂うあのすえた臭いはなんとかならんのか？
マンコからきたねぇ汁をだらだらながしやがって

なら、同じように評価される所へ行くしかない。
その努力してるの？
日本でダメなやつは、どこ行ってもダメだよ。

>>1
諦めたらそこで試合終了だよ。

と見せかけて200ゲット

良いマンコが有ればそれで良いや

>>1
女が警戒されるのは、�C大出たのに人生が思い通りに行かないのは
女性差別のせいとか必死に喚く無職の臭レマン湖が多いから。
能力というより人格障害の問題。口は災いの元。

うーん・・・
このご時勢、女に限らず男だって４大出て人生が
思い通りに行かない方が多いでしょうが。

まあ、あれですよ。
理想に近づくためにはそれなりの努力が必要ではないかと。
現状がイヤだイヤだと言いつつ何も行動を起こさずに
流されて生きてると不満のかたまりになるでしょうな。

学歴は置いといて、能力のある女って少ないけどな。
能力のある女は出世してもいいと思うよ、女ならではの感情だけで邁進する気質さえ遠慮してくれれば。

世間的にはこんなもん。

■難関私立大学　最新格付け　２００６
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

◆東大・京大クラス　
１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。
◆東北・阪大クラス
４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。
◆九大・名大クラス
７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
◆北大・筑波クラス
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。
◆神戸・横国クラス
13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

その他

>女性の能力学歴が生かされる場が余りに少ない
単純に必要とされてないからじゃねーの？
それよりも自分で生かせる場作りなよ、優秀なんだろ？
今１円で起業できるみたいだよ。

努力が足りんな。もし1が同じ給与・地位の男より明らかに
優秀な仕事成績を出してたら、遅かれ早かれ必ず認められるはずだ。
もし今の会社で認められなかったとしても、認められる他社に
行く事も容易いはず。
実力がある人間は環境を選ばず、環境に適応して生きていくもんだよ。
また、自分の能力のアピールの仕方も良く知ってる。
まず自分を高く売れなくては優秀とは言えない。
これ常識。

私は女性の働く分野では、このような原因で女性活躍の妨げになっているのだと思う。
参考
風景から画像が映りますので、少しお待ちください。pcの方はよく画面を覗きこまないと分からないかもしれません
http://bbs-p2.best-g.com/bbs.php?mo=i_v&pn=1&pid=yyp35849

学歴はあっても能力が無いから使えないってことじゃないのか？

女だからって言い訳がワイルドカードになる世の中だからな。
どっちが先かはともかく、スレタイ通りの世の中でもあるってこったろ。

■上場会社全役員出身大学ランキング■2006年度版役員四季報より

1慶應大２４４６人
2東京大２１４８
3早稲田２０５６
4京都大１１６５
5中央大１０６３
6明治大　７４４
7日本大　６８８
8同志社　６６１
9一橋大　６８６
10大阪大　５０２
11関学大　４９８
12神戸大　４８７
13九州大　４５３
14東北大　４１０
15名大　　４０５
16関西大　３９３
17法政大　３８２
18立命大　３５１
19北大　　３１７
20立教大　３１３
21青学大　２４８
26学習院　１６７
29上智大　１５６

つーか女は学歴あっても男より仕事できないからね。
だから出世できないんだよ。
事務仕事は出来るけど、創造的な仕事は出来ない。
学歴だけなら事務的な作業が出来れば手に入るからねぇ。

女の仕事は事務処理に撤するか
感情にほだされ過ぎるかの両極端。

人間関係を広く保ちつつ論理的に思考する
これが出来ない。

本当に能力がり、かつ競争的人生を願うなら、いかに差別の少ない会社を選ぶかが肝だよねー
今までに３回転職したが、１つ前の会社は暗黙に出世に差がついているかを
さりげなくリサーチして、がっつり差別があることが判ったので早々に退職した。
社内で男女差別の撤廃に頑張るのも生き方だとは思うが、
自分の人生は１回しかないので、その分のエネルギーを普通に仕事に
費やして自分の給料に反映させる方が吉だと思う。
本当に女性にも能力があるなら、差別のある会社からは能力のある人が
流出して、結果的に会社の地位が少しずつ下がっていくだろう。
差別撤廃の主張としてはそれで十分じゃないかと。
今の会社は出世差別はほぼ無いので、全力で勤め上げたいと思う。

でも競争だけが人生じゃないよ。単なる好みの問題だと思うけどね。

>>216
バブルの頃ならいざ知らず
今時女優遇やってる会社はどこかがおかしい。

優遇なんてどこに書いてあるの？
完全成果主義なだけだよ。
成果出なければ、男だろうが女だろうが次の年には窓際、２年目にはクビとぶよ。
競争が厳しいところでは、男だ女だって言ってる余裕なんて逆に無い。
そういうレースで命削るのが好きなんだ、個人的にはね。

それと、今薬剤師は半分女だし、医学部も私立は女の方が多いし、資格モノはいいよね。
弁護士だけは女の割合が少ない事実は、女＝文系っていうイメージと反するけど、なんでなんだろう

>>218
とても社会人とは思えないレスだな。
今日びどこの会社も大抵は完全成果主義だろ。

しかも成果を上げない奴が２年も会社に居れるなんて
随分と優しい会社に思えるのだが。

フェミニズムを履き違えた女優遇制じゃないのか？その会社。
案外、前に女差別が有るからといって辞めた３社の方が
普通に厳しい完全能力主義の会社だったんじゃないのか？

>>218
あと仕方無いから社会への疑問に答えてやるよ。

薬業界は製薬会社＞＞＞薬量販店。
量販店店長は薬剤師は必修だが製薬会社は必ずしも必要ではない。
負け組量販店に女が多いだけ。

医学部でも医学科と看護科では雲泥。私立は看護科が主だから女が多いだけ。

弁護士の謎は言わずもがな能力の差（俺も無理だがね）。

謎は解けたかい？世間知らずちゃん。

>>220　ちょっと待て！
弁護士は女性のほうが合格率高いよ！母体は少ないが
製薬企業はメーカーにしては女性多い（当方薬学出身）営業すら女性とってるし
しかも量販店の店長って薬剤師じゃなくていいから（藁
医学科が男子多いのは私学、これは入学時に性別で切っているから。女子はマイナー科にいきがちなため
調整している。国立だと年齢はともかく性別では切れないので、女子多め。
私立医学部は看護科が主ってお前面白すぎ！！　それ日本ですか？

知ったかぶりはやめようね低能！！　

低能無資格のあわれな>>220をさらしage

>>221
薬学部には女が多いのにメーカーには男の方が多く
量販店や薬局には女が多い。

能力の差だね。

191に禿げ同

他に言うことありません

べつに経済界やらなんやらで出世しなくてもいいじゃん。女なんだから。
私が思うに、女の出世は芸能界やスポーツや音楽や絵画や文芸界での成功か、
医者やら弁護士やら検察官などレベルの高い資格職につくことか、
誰もが認める玉の輿セレブのほかないと思う。

ちょっとぐらいお勉強ができたって全く無意味。

女が出世すると、かえって幸福を逃すと思う。
高慢知己になって勘違いおこし、一生の判断を誤りそう。
勉強できる出来ないより、人として賢くなければね。

薬剤師は女でもデキルやつが多いけど
女医はお世辞にもデキルとは口が裂けても言えない。

>1
おかしいよね ! 逆に女だけが若くても優遇されているアナウンサーの世界も
おかしい !

女性は数年で辞めると割りきっている。

良い会社なら３０こえて能力があれば出世できる。

男には始めから能力を活かせる職場が用意されている訳ではない。

学歴は分かるが女の能力って何？
子供を生むことじゃないの？