【疑問】どうして独女は音楽センスがないの?

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11 ◆Sbh0Wwo/z2
ボサノヴァが好きといいながら、タンバ・トリオもジョアン・ジルベルトも聴いてなかったり
ロックが好きといいながら、リトル・フィートもザ・バンドも知らなかったり
ジャズが好きといいながら、マイルスにもコトレーンにもはまったことがなかったり
R&Bが好きといいながら、マーヴィン・ゲイもアレサ・フランクリンのアルバムも持ってなかったり

どうして? 教えて!
2Miss名無しさん:03/06/01 02:05 ID:VI2dJxRt
音楽好きってのが真っ赤な嘘だからでしょう。
3Miss名無しさん:03/06/01 02:07 ID:4ysS8u0d
基本的にクラシックしか聞かねぇ。
カラオケ用に流行の歌も聞くけど。
4Miss名無しさん:03/06/01 02:09 ID:fyoe3qhh
独男もセンスないだろw
お互い様。
5Ms.名無しさん:03/06/01 02:09 ID:RH2YEDic
趣味趣向は人それぞれってことです
6Miss名無しさん:03/06/01 02:10 ID:Y2Iiftru
>>1にとって、センスとは知識のことを言うらしい。
まぁヲタの典型ではあるな。
71 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 02:11 ID:gFXPmkf2
クラシックが好きといいながら、ホロヴィッツもグレン・グールドも聴いてなかったり
8Ms.名無しさん:03/06/01 02:11 ID:RH2YEDic
>>1のいう全てを聴いていたらセンスがいいという考え自体がDQNだなw
9Miss名無しさん:03/06/01 02:12 ID:Y2Iiftru
クラシックが好きと言いながら全然コンサートに行かず、
既にこの世にいない演奏家の古い録音ばかり聴いてるのも
どうかと思うが。
10^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:12 ID:bh+5YCq7
聴いてなかったり、知らなかったり、はまったことがなかったり、
アルバムも持ってなかったりすることは、音楽センスがないことの
証明にはならないと思うですがねー。

>どうして独女は音楽センスがない
第一、音楽センスあるかないかなんて男女関係ないし
独身か既婚かなんてもちろん関係ないし、
幼少から環境が整ってた恵まれたしとの中の
さらに才能あるしとのごく一部でしょー。うんうん。

だったらお前に聞きたい。問いつめたい。
なんでお前はクラシック聞かないの?
なんでお前は絵画の才能ないの?
なんでクソスレ乱立するくるくるぱーなの?
11Miss名無しさん:03/06/01 02:12 ID:fyoe3qhh
古い音楽=センスがいい
ってわけじゃないんだから
ほっとけほっとけ。
12Ms.名無しさん:03/06/01 02:13 ID:RH2YEDic
センス悪いのは>>1の思考回路w
13Miss名無しさん:03/06/01 02:13 ID:4ysS8u0d
>>7
ホロヴィッツはCDよりコンサートのが面白い。
むしろエンターティナーだと思われ。
141 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 02:14 ID:gFXPmkf2
>趣味趣向は人それぞれってことです

だから、自分の趣味の音楽には詳しくて当然でしょ?
15Miss名無しさん:03/06/01 02:16 ID:Y2Iiftru
>>1
だから喪前はただ単に「オレはこんなに詳しいんだぞオレはこんなに持ってるぞ」
と自慢したいだけの、典型的なイタいヲタってことだ。音楽板で相手に
されないからってこんな板にクソスレたてんな。
16_ん:03/06/01 02:16 ID:Z7DRhO1P
17Miss名無しさん:03/06/01 02:17 ID:OYzV9JMF
ナンバーガール、SOBUT、マンセー
18Miss名無しさん:03/06/01 02:19 ID:ZsPhu/xR
>>1
誰も聞いてないのに洋楽の話を延々とする男って痛い。空気読め。

でもこういう香具師には
「最近ライクーダーとか聞いてみたんです」とかって言うとちょろい。
19Miss名無しさん:03/06/01 02:21 ID:M5/YYYeY
>>9
ゲッ!! 漏れのことか?
仕事が忙しすぎてコンサートに逝っている時間がとれん。
というより、何日も先のコンサートに逝けるかどうか確証はないし・・・

あ、クラシック好きだからって、ホロヴィッツやグールド聴かない人はいるっしょ。
クラシックだってジャンル広いから、ピアノ聴かない人も多いわけで・・・
201 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 02:24 ID:gFXPmkf2
>「最近ライクーダーとか聞いてみたんです」とかって言うとちょろい。

それは当たってます。
最近のキューバ音楽やってるのより、「紫の峡谷」とか「パラダイス&ランチ」
の頃の方が好きですが。
21Miss名無しさん:03/06/01 02:25 ID:Y2Iiftru
>>1みたいなヤシってよくいるけど、評価の定まった過去の音楽について
しか言わないよね。何故なら、それについて語るのに受け売りで済むから。
たった今のコンサートについて語れと言われても、絶対に出来ないんだよ
この手のヤシって。
つまり、自分自身のセンスで語る能力が無いってこと。
22^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:26 ID:bh+5YCq7
>コンサートに逝っている時間がとれん。
>あ、クラシック好きだからって、ホロヴィッツやグールド聴かない人はいるっしょ。
>クラシックだってジャンル広いから、ピアノ聴かない人も多いわけで・・・
はげどうー。
ぼくもクラシック好きだけどグールドのあるばむ持ってるけどほとんど聞かんねー。
23^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:27 ID:bh+5YCq7
>>1は都合の悪いレスはみーんなスルーするんだねー。あほらし。
24Ms.名無しさん:03/06/01 02:28 ID:RH2YEDic
>>1
みたいな男は発展および将来性がない
251 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 02:30 ID:gFXPmkf2
>センスとは知識のことを言うらしい。

>評価の定まった過去の音楽について

ここで、過去の音楽を挙げたのは「準拠枠」として挙げたわけ。
語法は「小説のゆくえ」(筒井康隆)を読んでね。

キース・リチャーズの言い方を借りれば、「音楽は過去のものを現在に伝承していく
作業なんだ」ということです。

26Miss名無しさん:03/06/01 02:31 ID:Y2Iiftru
>>19
>>22
漏れはいつも当日券で行くよ。国内オケの定期演奏会なんかだと、
売り切れってことはそう無いからね。都内だから出来ることか。
まぁちなみにグールドは好きだけどさ。もちろんグールドのライブ
なんざ知らんけどさ。
27^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:32 ID:bh+5YCq7
うわー。こりゃほんものだー。。。
28Miss名無しさん:03/06/01 02:33 ID:Y2Iiftru
ほんものの音楽デムパ系かぁ。
まぁロッキングオンでも見てオナニーして寝ろや。
29^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:33 ID:bh+5YCq7
27は1のことね。
30Miss名無しさん:03/06/01 02:37 ID:H9urvr7r
詳しくならなくても知らずうちに詳しくなるもんだ。
本当に好きなら。だからわざわざ詳しい態度を示さなくてもよろしい。
というのが意見だろうな。同じ趣味同士なら詳しい話はOKだが。
音楽を音楽として聴いているだけのやつはあくまでもリスナーって
こった。
31Miss名無しさん:03/06/01 02:37 ID:4ysS8u0d
つーか、知識で話をしたきゃ評論家にでもなればいいじゃん。
ただのヲタでしょ?
バッハが好きな人間もいりゃ、アマデウス信者もいる。
リヒャルト・シュトラウスが好きな人間もいりゃ、バルトークマンセーって人もいる。
どっちがセンスがいいかなんて、誰にも決められないよ。
32Miss名無しさん:03/06/01 02:39 ID:Y2Iiftru
>>31
どっちがセンスがいいかは>>1が決めるらしいよ。
33Ms.名無しさん:03/06/01 02:40 ID:RH2YEDic
1ってクラシック@掲示板によく出没してそw
34Miss名無しさん:03/06/01 02:45 ID:VI2dJxRt
1のまわりの独女ってそんなんばっかりか。
レベル低いエリアで生活しとるんや。
つーか、既女はもっとセンスないぞ。
3519:03/06/01 02:47 ID:M5/YYYeY
そもそも1さんの求める音楽センスって、何だろう?
漏れはクナッパーツブッシュマンセーなんで、その時点で自分にはセンスが無いと
認めているが(笑)。

>>22
田舎暮らしの漏れにはウラヤマシィ話です。

って、クラに限った話のスレじゃないんだよね、ここは。
36^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:48 ID:bh+5YCq7
>>1たんはあれですか。
履歴書とか自己紹介に「読書」とか書いてあると
自分もろくすっぽ本なんか読んでないのに
いちいち定番の目くじら立てずにはおられない中小企業のおっさんどすか。
そういうタイプとお見受けすますた。うんうん。
37Miss名無しさん:03/06/01 02:51 ID:UxAEUSyK
ロッキング・オンのライターのロック講座にまで行ってた女なんて嫌だろ?w
私の事なんだが。
38^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 02:51 ID:bh+5YCq7
>>33
クラ板を偏見の目でみないで。。。

>>19>>22
お詳しそうですね。
最近音楽系板にはいかないんですが、おすすめスレあるですか?
教えてくらはいましー。
39Miss名無しさん:03/06/01 02:52 ID:ZsPhu/xR
やったー<ちょろい

「通ぶってるけどベタな奴」にとっての神は大体決まってるからまじちょろい。
語りヲタの話を大体聞いておいて次のヲタに振れば通のふりができる。
「2,3枚聞いただけだから自分の中のキングクリムゾンって
 まだ確立してないんだけど、熱いですよね」とかで大丈夫。
自分にとって音楽は右から左に抜けていくものだからCDはほとんど買わない。
40Ms.名無しさん:03/06/01 02:54 ID:RH2YEDic
>>38
偏見ていうかさー、実際、クラ板って性格の悪そうなイタイヤシ多いやんw
>>1
とりあえず、音楽の知識を露呈したいのなら音楽板へ逝け
41Miss名無しさん:03/06/01 02:54 ID:8oOsCeJd
>>1
自分のセンスが基準らしいなw
おめでたい。
で、このスレなんなの??w
42Miss名無しさん:03/06/01 02:56 ID:Y2Iiftru
ちなみにロッキングオンの小田嶋さんって、結構好きですた。
もう何年も前のことだが。
43Miss名無しさん:03/06/01 02:57 ID:Y2Iiftru
>>41
イタい>>1を、もてあそぶスレ。
4419:03/06/01 02:59 ID:M5/YYYeY
>>38
いやいや、あんまり詳しくないですよ。
音楽系の板はほとんど逝かないなぁ。クラ板はなんかコワイイメージがあって・・・
そんな漏れは最近キャンディーズにはまっている(劇藁
彼女らが解散してもう25年経つんだねぇ。
彼女らの歌唱力って意外と高かったんだと驚愕する今日この頃です。
45Miss名無しさん:03/06/01 03:01 ID:Es7Ig9mn
私は増井が好きだったんス・・。>ロッキングオン
ローゼズに入れ込んでたもんで・・。
バカにされそうだから消えよう・・。
46Miss名無しさん:03/06/01 03:01 ID:VI2dJxRt
一杯レスついて大繁盛!
47Miss名無しさん:03/06/01 03:02 ID:ZsPhu/xR
正直「評価の定まったものヲタ」に話を合わせるのはマジ楽勝。
「エヴァンゲリオンの終わり方って今見るとこれもありかなーって思います」
とか言ってればいい。実はライクーダーは聞いたことない。
むしろ現在進行形のものの方が大変。
サカヲタや野球ヲタ相手なら主な試合の結果を知って話を合わせて
ないと、時々にわか逝ってよしと怒られる。
48^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 03:02 ID:bh+5YCq7
ろきのんの小田嶋たんてよく名前聞くですが何ものれすかー。
49^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 03:06 ID:bh+5YCq7
>偏見ていうかさー、実際、クラ板って性格の悪そうなイタイヤシ多いやんw
>クラ板はなんかコワイイメージがあって・・・
そでっかー。この板よか怖くなかったと思うけどなあー。
ちょっと自分で覗いてくるですー。

>そんな漏れは最近キャンディーズにはまっている
へー。
うんうん。アイドルってなかかなバカにできんと思う。
モー娘。なんかも、ぼくはどでもいい存在だと思ってるけど
あれはあれでああいうやりかたはすげーと思うです。
彼女らの中にはわりとうた上手いのもいるしねー。
50^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 03:21 ID:bh+5YCq7
クラ板でも>>1みたいなのはバカにされてるですねー。

◆楽器も出来ないのにクラヲタでオーヲタは
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049014644/l50

楽譜を読めない人がなぜクラシックを語ってるの?
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040439311/l50
51Miss名無しさん:03/06/01 03:25 ID:Es7Ig9mn
楽譜は読めない楽器も出来ない音楽ヲタがいたとはこりゃ吃驚。
52^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/01 03:31 ID:bh+5YCq7
>>51
たぶん>>1はそれ以下と思われますが。
あと、もっと深い議論をなすりたいなら
>>50のスレに移動なすったほがよろしいかと思うます。

>楽譜は読めない楽器も出来ない音楽ヲタがいたとはこりゃ吃驚。
あ〜。。。っと。
言いたいことあったけどやめるです。
53Ms.名無しさん:03/06/01 03:36 ID:tVaJXQOB
クラ板ってDJ・クラブ板のこと?
54Ms.名無しさん:03/06/01 03:43 ID:RH2YEDic
クラブ板ってどうなんだろ
551 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 11:07 ID:gFXPmkf2
合コンとかで音楽の話になったとき、大抵のOLが

ボサノヴァが好きといいながら、ジョビンも知らなかったり、
ジャズが好きといいつつ、売出し中の日本人ヴォーカリストしか聴いてなくてソニー
ロリンズも知らなかったり、
いつもR&Bを聴いてるというので、誰かと聞いたらミーシャしか聴いてなかったり。

あれが不思議なので、理由を知りたいという単純な動機で聞いてみたのだが。
56Miss名無しさん:03/06/01 11:28 ID:bFX5Bzk/
>>55
大目に見てやりなよ。
共通の話題探しで一生懸命なんだからさ。
571 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 11:33 ID:gFXPmkf2
>>56
もちろん目くじら立てて、小1時間問い詰めたりはしてませんよ。
とうぜん何事もなかったようにスルーしてます。

ただ、コスメやらレストランやらにはあんなに詳しいのに、その探求心が趣味の
一つである(と本人は往々にしておっしゃてます)音楽に向かわないのかが、
不思議なわけですよ。
58Miss名無しさん:03/06/01 11:47 ID:+UspQpnY
1は、アーティスト名を列挙してるから知識偏重オタ扱いされてるけど、
実際女の子って音楽でもペットでも何でも、自分を飾り立てる道具としてしか見てない人多いよ。
「モノ自体に対する愛情」が希薄。だから男から見るとすごく薄っぺら。まぁ性差なんだけど。
僕の経験だと、彼女が「ブラジル音楽に興味がある」とか言いだしたので(ラウンジ系とかブームの頃)、
ミルトンナシメントの「ジェライス」を貸したところ、「曲や声が気持ち悪い」と言われた。
で、最近になってリラックスが編集盤出したりmegがカバーしたりしてメジャーになったとたん、
またかしてとか言い出した。ちょっと嫌だった。
あと、やたらと「ゲイの人と友達になりたい」とか言ってる女にも同じものを感じる。
ゲイをアクセサリーか何かだと思ってるのか。痛すぎる。
59Miss名無しさん:03/06/01 11:55 ID:i/SYPx70
>>58
その辺は本当に性差だと思うよ。
趣味はともかく人間をアクセサリーみたいに捉える女は同性としても頂けないが。
60Miss名無しさん:03/06/01 12:09 ID:+UspQpnY
>>60
そうですよね、本当に性差なんですよね。だから言ってもしょうがないことなんだけど。
女が、やたらと恋愛至上主義的なことを言うのが男には理解できないのと同じで。
まぁ、1の人が言いたいのは、「生半可な知識で知った気になってんじゃねぇ」
って事だと思う。これもまた非常に男性的な発想。気持ちはわかる。
61Miss名無しさん:03/06/01 12:13 ID:VI2dJxRt
つーか、それは「無知」なのであって、「センスない」ってのじゃないでしょ。
ここで文句いうぐらいなら、CDの一枚でも貸してやったら?
1って音楽に詳しんかもしれないけど、女の扱いについては無知だな。
62Miss名無しさん:03/06/01 13:06 ID:d3eZEHuX
でも確かにろくに聴いたこともないものを「好きだ」って言われても
話は続かないよねぇ。私はジャズ研出で下手なクラリネット吹くけど
OLの「ジャズ大好き!」って子は結構フュージョン系のビジュアル男の
ファンだったりする・・。CD貸したって聴きゃしないよ。そーゆー子って。
63Miss名無しさん:03/06/01 13:23 ID:Y2Iiftru
>>59
漏れは性差とは思わないね。
だって、薄っぺらな聴き方しかしないのは女に限ったことじゃない。
男にだって、そんなのいくらでも居る。
音楽なんて、そもそも「絶対的な良さ」というより、聴く側のその時
の気分やなんかに大きく左右されるもんだろ?
それが、女はどちらかと言うとファッション的側面からの影響が大きい
とは言えるかもしれない。逆に、男は権威主義ね。偉いセンセイが誉めた
んだから、これは素晴らしいに違いない!と思って聴く。>>1はその典型。
64Miss名無しさん:03/06/01 13:27 ID:1sD2D5yw
コスメにこだわるのは自分をよく見せるため。
音楽に詳しくなっても美人になるわけじゃない。

ってゆーか、全ての人間が音楽大好きでそれを追求
したがってるわけじゃあるまいし。

意味わからん。
好きと言っても度合いがあるだろうし。

こんな心理を知って何になるのか。。
65Miss名無しさん:03/06/01 13:56 ID:VI2dJxRt
つーか、1に音楽好きっていってた女は、適当に話あわせてるだけだと思う。
社交辞令として。

いうなら、男もセンスないよね。
くだらんポップスきいてるのがほとんどだし、それはそれでええんじゃないの。
661 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 21:40 ID:gFXPmkf2
>>58
>ミルトンナシメントの「ジェライス」を貸したところ、「曲や声が気持ち悪い」と言われた。
>で、最近になってリラックスが編集盤出したりmegがカバーしたりしてメジャーになったとたん、
>またかしてとか言い出した。ちょっと嫌だった。

ありそうな話で、よく分かります。

>あと、やたらと「ゲイの人と友達になりたい」とか言ってる女にも同じものを感じる。

それもよく聞きますね。
ちなみにゲイの男性が友達に欲しい女性は、超美人だそうです。
ゲイのカップルは、レストランとかで冷遇されることが多いので、超美人の女性を
同伴して、店にから丁重なサービスを受けたいという願望があるそう。

>>62
>でも確かにろくに聴いたこともないものを「好きだ」って言われても
>話は続かないよねぇ。

ええ。一瞬話が合うかなと期待するのですが。
ex.
「私、ジャズが好きなんです。」
「どんなの聴くの? マイルスとか?」
「はぁ、それ誰ですか?」
671 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 21:45 ID:gFXPmkf2
>音楽に詳しくなっても美人になるわけじゃない。

でも、音楽とか読んでる本の趣味がいいのは、魅力の一つではありますよね。
外見ほど効果が分かりやすくはないけど。

> いうなら、男もセンスないよね。
>くだらんポップスきいてるのがほとんどだし、それはそれでええんじゃないの。

そういう男も多いですが、そういうタイプの男はまず「ボッサが好き」とか
「ジャズが好き」とは言いません。
女性の場合、なんで聴いてないのにそういうことを言うのかが不思議なだけ。
別に文句があるわけじゃないです。
68Miss名無しさん:03/06/01 21:51 ID:Y2Iiftru
>>66
そこでマイルスの名前をわざわざ出すのがイヤラシイね。
素直に「どんなの聴くの?」ってだけでいいじゃん。
ま、どうせ返って来たアーティスト名を聞いて>>1は嘲笑
するんだろうけどな。
喪前、ほんと友達居ないだろ。
691 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/01 21:56 ID:gFXPmkf2
>>68
一番有名なジャズマンだから、話が続きやすいかなと思うだけ。

>ま、どうせ返って来たアーティスト名を聞いて>>1は嘲笑

そこまで性格曲がってないので、そんなことしません(w
70Miss名無しさん:03/06/01 21:57 ID:1IwtJPVL
71Ms.名無しさん:03/06/01 22:01 ID:RH2YEDic
あほくさ
72Miss名無しさん:03/06/01 22:05 ID:J7FYIc/j
1叩かれてんな(w
1の言うことはよくわかるけど
まぁ、野郎も一緒だろ、たぶん
73Ms.名無しさん:03/06/01 22:09 ID:RH2YEDic
独善的思考回路ほど悪趣味な愚かなことはないなあw
74Miss名無しさん:03/06/01 23:23 ID:Pqz1qAam
ジャズと言えばグレンミラーだろ!
751 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/02 00:13 ID:39IW/LfO
>私は増井が好きだったんス・・。>ロッキングオン
>ローゼズに入れ込んでたもんで・・。

そういう風に趣味・嗜好がはっきりしてれば話しの糸口にもなるのですが、好きと
いいながら全然聴いてなかったりすると、対応のしようがないですよね。
増井氏がプッシュしてた「第二のツッペリン ゼンジェリコ」はその後どうなった
のか若干気になります。

>>74
ベニー・グットマンとか?
76Miss名無しさん:03/06/02 00:25 ID:QOkcdNma
いや、サッチモだろう。

だいたいマイルスなんてシンディ・ローパーやスクリッティ・ポリッティの
曲なんぞカバーしてんだぜ?どー見てもありゃオリジナルのが良かったけどな。

ところでグリーンのオッサン、今なにやってんだろ?
などと言ってみるテスト。
7758:03/06/02 02:08 ID:PdkpZStu
そもそも、こういう会話自体が男性的なもので、見ている女性は引きまくってることでしょうね。
男性とちがって女性は、なくても困らないものに対して、世間的に白い目で見られようが自分の趣味を通す(オタク)、
という程入れ込んだりはしないでしょう。音楽はファッション(衣)、レストラン(食)や異性ほどの必要性はないし。
やっぱり女性はプライドが高い人多いから、ちょっと聞きかじった程度でも愛好家ぶって、
自分をワンランク上にみせたがる傾向があるようです。
あと、音楽のメロディーのよさやリズムのノリを楽しむのは男女共通ですが、
それ以外の要素では女性は歌詞(共感できる)やアーティストのルックス(タレント性)を重視するけど、
アレンジや音の「鳴り」等の音楽的な要素には無頓着な人が多いですね。
女性で洋楽やインストの曲が好きな人が少ないのはこの辺が理由かと。
78Miss名無しさん:03/06/02 02:22 ID:x+bChoZJ
マイルスなんてあぶらぎっしゅなおっさんしか聴いてねーよ
79Miss名無しさん:03/06/02 09:20 ID:pM+ZgxWN
だったらどうしてジャズ好きなんて言うんだろ?
別にジャズわからなくたってどうってことないのにさ。
マイルスやジルベルトなんていろんな人が本歌取りしてるんだから
ジャズ好きじゃなくても洋楽好きなら高校生だって聴いてるよ。
それすら知らなくてなぜにジャズ好き?
80Miss名無しさん:03/06/02 09:21 ID:SkSiwu78
81Miss名無しさん:03/06/02 12:02 ID:fGc0Ud+I
>>77
そういう意味では私は男性的な聴き方をしますが、
(アレンジや音の「鳴り」等の音楽的な要素に頓着)
合コンで素で喋ると引かれますよ。詳しい訳ではないですが。
お見合いパーティーへ行った時にプロフィールに好きなアーティストはスマパンと正直に書いたのですが、
男性の皆サンは「何ですか?それ」状態でした。
皆サン、ビーズとかサザンとか書かれていて、
「こりゃ、しくじったな」と思いましたw

スレとも77さんのレスとも違う気がするので適当にスルーしてくらはい。
8258:03/06/02 12:31 ID:Iwz74W9T
>>81
あー、ロック好きの女性って男は退く傾向あるかも...
ごめんなさい、僕は違いますが。
まぁ、男女問わず趣味をマニアックに追求する人はいるけど、
絶対数的には男が多いでしょうね。
男は逆に興味ないものにはとことん無関心かも。
腕時計はロレックスなのに、格好はモサーっとしてるとか。
全然関係ないけど矢田亜紀子もスマパン好きだって言ってたな。メロが甘めだからかなぁ。
83Miss名無しさん:03/06/02 13:15 ID:jg0btWHP
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84Miss名無しさん:03/06/02 20:13 ID:QOkcdNma
「好きな音楽はジャズ」=ジャズヲタク・・・ではない、ってことだ。
更に言えば、マイルスは現役のミュージシャンではない。何しろもう
この世にいねーんだから。故に、新譜は絶対出ない。過去に遡るのは
だいたいヲタクのやることである。
たまたま気に入ったCDが、そのカテゴリーはジャズだったというだけ
なんだろう。「さぁジャズを聴くぞ」と思って聴いてるわけじゃない。
って言うか、そんな聴き方をするのはヲタクだけ。あるいは知識ひけらかし
自慢したがり薀蓄語りたがりオヤジか。
例えば今流行りのヒーリングCDが最近のお気に入りだったとして、
それがカテゴリーとしてはクラシックに入るなら、「好きな音楽は
クラシックです」と言っても嘘じゃない。ホロヴィッツなんか知らなく
ても、クラシックを聴いてることは事実なんだからね。
・・・などといくら言っても、>>1には理解不能なんだろうけど。
85Miss名無しさん:03/06/02 21:07 ID:MdQdjle8
やっぱり、性差なんじゃないのかねぇ・・。
「好きな云々」っていうと男はやっぱり詳しいじゃない?
>>84サンが言うところのヲタの域に達してる人多いよ。
音楽に関しては「最近、興味持ってさ」程度でも女の音楽好きよりずっと知ってたりしてさ。
まぁ、一概には言えないけど。

たまたま、大学や前の職場で音楽好きの男友達が多くて、
ボケ〜ッとしててもいい音はどんどん入って来たけど、
転職してそういう人もいなくなって、
自分で開拓するの面倒臭くなってだいぶ疎くなったよ・・。
たまに音楽好きの旧友(男)と飲んだりするけど、
「最近何聴いてるのよ?」
「あ〜・・もう新しいのはダメだな、ついていけねぇ。
 ジミヘンばっか猿みたいに聴いてる」
とか言っちゃってるけどねw

私は洋楽好きサッカー好きで、
多分、女の知識的には偏差値65以上くらいなんだろうけどw、
やっぱり、男の子の知識の足元にも及ばないよ。
彼氏はサッカーに関してはA代表くらいしか知らない人だったんだけど、
私がサッカー好きだと知って色々チェックしてるみたいで、
多分、今は私より詳しい。

それで私が教えて貰ってる。
まぁ、そんなもんではなかろうかと。
私という特例だが。
86Miss名無しさん:03/06/02 21:26 ID:XMm2874B
1が書いてるような女は居るのかもしれないが
たまたま1が出会った女が、音楽ヲタクの1の機嫌とろうとして言ったんでないの?
それを「センスがない」とまで飛躍させて
しかも独身の女全部にあてはめるっていう
1の思考回路が理解できん。
871 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/02 21:36 ID:39IW/LfO
>>77
なるほど。
あと女性誌の影響も大きいのかなと推測。
ananとかでも音楽紹介のページで、時々マニアックなアルバム紹介してるし。
フィガロとかマリ・クレールとかのクラスマガジンにいたっては、そのジャン
ルにかなり通底してないと聴いてもわかんないような音楽を紹介してるし。

>>81
なかなか微笑ましいエピソードですね。

>>84
フリーソウルを聴いて気に入ったから、「ソウル大好き」とか?

>>85
たしかに中古外盤屋とか洋楽ヲタの巣窟には、たいてい男しかいないしね。
ここ数年はたまに裏原ぽい女の子も見かけるようになったけど、さすがに
OLぽいのはいないなぁ。

ニック・ホーンビーの小説「ハイ・フィデリティー」とか読むとまったく
他人事とは思えないけど(かなり主人公と同じ事してるし)、
「もう、ほんっと、オタク過ぎてついていけない。」と書いてるレビュワー
も(たぶん女性)いる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102202110/ref=sr_aps_b_3/250-4525113-5634653

逆にこちらは「ブリジット・ジョーンズの日記」とかさっぱ理解できない。
88Miss名無しさん:03/06/02 21:40 ID:QOkcdNma
あぁそうか。要するに>>1って「右脳人間」なんじゃねーか。
89Miss名無しさん:03/06/02 21:45 ID:uk208dph
ヘタレな音楽ヲタって自分のセンスを過信してるところがあるんだよ。
私がそうなんだが。

本当に雑食で何でも聴いて音楽を愛してる人って素人(聴き手)には寛容だよ。
玄人(作り手)にはごっつ厳しいけどね。
90:03/06/02 21:46 ID:N2JVNg3W
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl
91Miss名無しさん:03/06/02 22:16 ID:YCrrCKLJ
そもそも合コンで深い趣味への知識を追求する方がおかしい。
「どんなの聴くの? マイルスとか?」
って聞かれたら、相手は知ってても
(やばい、こいつはヲタだ)って察知して
「わからないんですぅ」
って逃げてるということに気づけ。
92Miss名無しさん:03/06/02 22:23 ID:QOkcdNma
つーかさ。
もし相手が>>1よりも本当に詳しかったりしたら、>>1は確実に
不機嫌になるよ。キレるかもしれんな。
だって、このスレ読んでりゃわかるだろ?あくまで自分が知識で
「勝てる」時だけレスしてんだぜ?
9358:03/06/03 09:12 ID:/RJLP+N6
>>87
そうですね。女性ファッション誌の音楽レビューって、
何気に相当マニアックなの載ってますよね、下手な音専誌以上に。
ってか女性で(しかもファッション誌読者で)、
エレクトロニカとかフリージャズなんて聴いてる人がどんだけいるのよ?とか思うし。
もし雑誌見て買っちゃったにしても、
「このCD不良品じゃん」とかいって返品しかねないような...。
やっぱり実用性とかよりも、その雑誌に載ってるHFな服と同じで、
あくまでファッションの一部的な扱いなんですかね。ちょと寂しいような。
9488:03/06/03 22:00 ID:aHofAu2L
>>88
逆やっちゅーねん>漏れ
誰か突っ込んでくれよ〜
ってことで、>>1は「左脳人間」と思われ
951 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/04 21:42 ID:CSlGpGFi
>>92
>不機嫌になるよ。キレるかもしれんな。

そんなわけないじゃん(w
こっちが知らない名盤とかあれば、教えて欲しいと思ってるくらいなのだから。
教えてもらったことないけど。

>>93
>何気に相当マニアックなの載ってますよね、下手な音専誌以上に。
>ってか女性で(しかもファッション誌読者で)、
>エレクトロニカとかフリージャズなんて聴いてる人がどんだけいるのよ?とか思うし。

あれビックリしますね。
ああいうの読むと、「お洒落な女性=音楽通」という図式が勝手に自分の中に出来あがっ
たりするけど、現実には相関関係なかったりするんですよね。
着てる服は物凄く凝ってるのに、聴いてる音楽はベタだったり。



96Miss名無しさん:03/06/04 21:42 ID:vAyXthuL
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97Miss名無しさん:03/06/05 00:20 ID:38rsTjfk
1のセンスが悪いだけ
98Miss名無しさん:03/06/05 01:15 ID:j12KARHF
>>1
ジャズは聴きますが、コトレーンは知りませんでした。
99Miss名無しさん:03/06/05 15:30 ID:Y73RqFdR
でもこれって音楽だけのことじゃないよね。SFが好きだって言いながら
洋物はまるで読んだ事なさそうだったり、写真や絵が好きだって言いながら
実はさっぱりだったり。趣味がないのが恥ずかしいからだか何だか知らない
が、知ったかぶりはみっともない。
100Miss名無しさん:03/06/05 15:37 ID:l/BKcHFy
ほんとだ、コトレーンか(w
101Miss名無しさん:03/06/05 21:19 ID:G6za6++f
>>99
日本の作家のSFを読んだだけでは「SFが好き」って言ってはイケナイの?
102Miss名無しさん:03/06/05 21:28 ID:ZOQA4Ryv
星新一しか読んでないくせにSF好きって言われてもねぇ。
103Miss名無しさん:03/06/05 21:31 ID:GnzVKQ3m
でも「どんなジャンルの音楽が好きなの?」って聞かれたら
例えばミーシャが好きだとしたらR&Bが好きなんですって言うんじゃないのか?
104Miss名無しさん:03/06/05 21:31 ID:G6za6++f
>>102
じゃあ星新一はSFじゃないの?
105Miss名無しさん:03/06/05 21:48 ID:yztKgGik
そんな事より、なんで糞スレが伸びてるの?
106Miss名無しさん:03/06/05 21:55 ID:6e0AqPqg
今更でつが。

 音 楽 系 板 へ い け !!

>>1みたいなクソヲタも大勢いるので、さぞ気が合うでしょう。
107Miss名無しさん:03/06/05 21:57 ID:HPhMFidW
クラシック音楽以外は 

  すべて まがい物w
108Miss名無しさん:03/06/05 22:00 ID:G6za6++f
>>106
音楽系板で太刀打ちできないからだろ?
109Miss名無しさん:03/06/05 22:01 ID:G6za6++f
ま、クラ板には>>107みたいなのがゴロゴロいるしな。
110Miss名無しさん:03/06/05 22:24 ID:j12KARHF
>>100
琴連?
1111 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/05 23:28 ID:x0ha0jq5
なんかスレ伸びてるなぁ。

>>97
別にセンスの良し悪しは、問題にしてないでしょ。
特定の音楽ジャンル(たとえばボサノヴァ)とかを好きな音楽にあげるなら、
ジャンルの全体像を把握して、その中で好きなアルバムなりプレイヤーなり
がいるのが、自然だと思ってたけど女性に限ってはそうでないケースが多い
から疑問に思って聞いてみただけなんだし。

>>98
タイプ・ミスだね、コルトレーン。
だいぶ酔ってたし。今も酔ってるけど。

>>99
SFは中学生の時かなりはまってました。
筒井康隆とかフィリップ・K・ディックとか。

>>106
音楽板にも逝ってるけど、あのての話ってリアルの女性に通じたことが滅多にない
からここで理由を聞いてみたくなった。
112Miss名無しさん:03/06/05 23:34 ID:JKm3VfwD
ソルフェージュもやったことない馬鹿に限り
音楽について分かったつもりなのがイタ・・w
クラシック音楽以外はすべてカス。
音楽ではないとは言わないが まあ 音 ですなw
113Miss名無しさん:03/06/05 23:42 ID:G6za6++f
・・・というわけで、>>112に対する>>1の意見を待つか。
#ソルフェージュ?アレは苦手っつーか、嫌いだったなぁ。
114Miss名無しさん:03/06/05 23:48 ID:cqwSnEXx
クラシックを完璧に一流の芸大で勉強した坂本教授のつくる音楽は
やはりクラシックを勉強した人でないとできない一流のもの。
それに比べどっかの馬鹿が芸大目指したのなんの と受かりもしないくせに
経歴にあげてるが あんなの音楽とは言えん。
クラシックを無視してなにひとつ音楽を理解したとは言えないのだよ。
最近クラシックを知らない馬鹿がポップスにパクっているが
やめたほうがいいな。 理解などできんよ。 楽譜も読めないやつにw
115Miss名無しさん:03/06/05 23:49 ID:7oWdRk0d
>>112

あたしにとっちゃあ ロックンロール が 音 なのさ。
116Miss名無しさん:03/06/06 00:03 ID:nq2A41M7
>>1
お前が出会った女がホラ吹き女だったってだけ。
ロック好きでロックに詳しい女や、クラシック好きで詳しい女はいるよ。
お前がそういう、口と行動が合って無い女としか
出会ってないからそんな疑問が浮かぶんだな。






類友
117個人的見解:03/06/06 13:36 ID:rOXaEMRz
>>1
知ったかというより知らないってことだろうな。
音楽の情報源や音楽への接し方が俺たちとは違うから。

>>112-114
クラシックヲタの人たちとは違う発想で生まれたのが
ブルースなんかの民族音楽であったことに気付いて欲しいね。
118個人的見解:03/06/06 13:46 ID:rOXaEMRz
>>112
それから、「音楽でないとは言わないが、音だ。」と言うなら、
「音」は「音楽」なんだろ?と言ってみるテスト。
119Miss名無しさん:03/06/06 16:17 ID:wHsXo9IR
>>1
お前はなんて心が狭いんだ。

音楽が好きと言っても程度は人それぞれだろ?
ロックにめちゃめちゃ詳しくなきゃ、ロックが好きと言っちゃいけないのか?

例えば
小説にめちゃめちゃ詳しくなきゃ、読書が好きと言っちゃいけないのか?

お前だって好きだけど、そんなに詳しくない分野が一つや二つあるだろう。

自分の得意分野が音楽だからと言って、そうじゃない人間を
センスがないと一蹴するお前。

嗚呼、なんとスケールの小さい男だろうか。

だが、一つだけはっきりしている事がある。
お前のそんな生き様は女から見たら「センスがない」のだ。
120Miss名無しさん:03/06/06 16:31 ID:FCyFkB3s
好きというならそれなりの知識は持っていて欲しいんだよね〜、
って事なんじゃないの?
最近は何とも思わないけど私も若い頃はそういう友達が苦手だったんだよね…。

舞台が好き→野田秀樹
音楽が好き→ドリカム

みたいなヤシは反吐が出てた…。

あくまで浅くしか攻めずに楽しんでいるヤシもいれば、
好きなものはとことん極めなければ納得できずその行為を楽しんでいるヤシもいる。
性質の違いでしょ。


121Miss名無しさん:03/06/06 16:33 ID:LZf1sA+Q
>>1みたいなこという奴に限って
楽譜は読めないね ・・・ クラシック以外の曲を

おおげさに 楽曲 だなんて言うな w
122Miss名無しさん:03/06/06 16:40 ID:zElkgeTV
>>1
>どうして独女は音楽センスがないの?

独の女には音楽センスあると思うぞ。
ユーロ発行直前まで使われていたドイツ紙幣にもなった
クララ・シューマン萌え。
123Miss名無しさん:03/06/06 16:44 ID:lqjgGOjl
>>120
その性質の違いを受け入れられない1はやはり小さい男
124Miss名無しさん:03/06/06 17:08 ID:IZ3VH++W
独女だけど>>1に小さく同意。

女性で「ボサノバが好き」「ジャズ好き」と言いたがる人って
その音楽を聴いてることが「おしゃれ」だと思ってる人が多い。
私はブラジル音楽、中でもボサノバが好きだけど、
女性でボサ好きの人って、実際はコンピ聴いてるぐらいで、
その音楽について語り合えないのが残念です。

ただ、そういう「ファッションとして音楽を聴く人」のほうが、
実際はモテたりするんだよねー(苦藁
男の人だって、あまりオタ的に音楽を聴く女性は可愛く思わないのでは(実体験)


125Miss名無しさん:03/06/06 17:09 ID:mPx+1WfF
1の考え方だと、
知識の足りない奴はそれが属するカテゴリを好きって言うな、
全てのジャンルを知らなきゃ音楽好きって言うなって事にやるよね。
あーあほらし。
他人の好みがどうであれ、好きなもんは好きでいいんだよ。
音楽の目的は勉強することじゃない、楽しむことだ。
126Miss名無しさん:03/06/06 17:13 ID:C1ZjmB9W
男は1のようにそうやって人を見下していく生き物だ。
頭の良さより自分がどれだけ頑張ったかを評価する。
頂点に立ったやつは神扱いされ金や名誉を得ることが出来る。
女からみりゃ頭が悪いかも知れないけどこれを恋愛に置き換えてみれば
女は確実に惚れるだろ。その女のためだけに一生を捧げるんだぜ。
それと1はマジレスじゃないように見えるから>>120の言ってることが正解
に思える。男には敢えてマジレスのように見せかけるやつが多い。
このマジレスは本音をぶつけろ!という暗黙の合図なのよ。
ちなみに更に深く柔らかくするとどうぞ気にしないで語っていいよってこと。
わかってるやつとわかってないやつが男と女。
女にもそのような捕らえ方もあるからこのケースになると今度は男がまじれする。
127Miss名無しさん:03/06/06 17:26 ID:RTMDVi91
男は女に上に立たれると気にいらないんでしょ?

毒女が自分より音楽に詳しかったら詳しかったで
気にいらないであろう1。

128Miss名無しさん:03/06/06 17:37 ID:p3OTRwmU
>>1
ヘヴィーメタルが好きといいながら…
デスメタルが好きといいながら…
ゴシックメタルが好きといいながら…
スラッシュメタルが好きといいながら…

この辺のたとえがないから何の話かサパーリ。
129Miss名無しさん:03/06/06 17:42 ID:p3OTRwmU
ところで楽器弾けない香具師で
「音楽好き」と称して「うんちく」語る香具師がいるけど
思いっきりカッコ悪いよね。
格闘技やったことない知識だけの格闘ヲタとかも思いっきりカッコ悪い。

130Miss名無しさん:03/06/06 19:26 ID:v2w4HJB4
>>129
いや実際、クラシックの演奏会(漏れは専ら国内オケ)なんぞ行くと、
聞こえてくる会話から察するに、聴衆のほとんどが「関係者」って
感じね。合唱が入ると微妙に客の入りが良くなるのも「関係者」の
数がそれだけ増えるからだろうね。
漏れみたいに純粋に聴くだけの音楽好き(って言っちゃイカンのか?)は
ほとんど居ないようね。まぁ、だからいつも空いてていいけど。
131Miss名無しさん:03/06/06 20:24 ID:OGYT2NHj
>>130
楽器はじめれ。世界が広がるよ。
132130:03/06/06 20:38 ID:v2w4HJB4
>>131
ガキの頃、ピアノに挫折した。それで自分に才能が無いことを嫌と言うほど
思い知ったさ。だから今は聴くだけ。
133^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/07 00:37 ID:LatN0E90
>クラシックを完璧に一流の芸大で勉強した坂本教授のつくる音楽は
>やはりクラシックを勉強した人でないとできない一流のもの。

教授は大学の授業にはほとんど出席してないそです。
いまも語りぐさらすいです。
東藝のしとたちがゆうとりますた。うんうん。
1341 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/07 23:34 ID:zI1JxD3H
「ナボコフの作品をひとあたり通読してみて<中略>、気がついてみると世界が変って
いた。」「あらゆる小説の読み方、ひいては世界の読み方まで教わってしまったことに
なる。『世界がナボコフ色に染まる』とはそういうことである。」
翻訳家 若島正氏の文章の引用です。
おうおうにして、優れた表現はこうした現実の異化作用を持っています。
「ペット・サウンズ」を聴いて、世界がブライアン・ウィルソン色に染まったり、「ス
トレンジ・デイズ」を聴いて世界がジム・モリソン色に染まったり。
あるいは、ゴダールの映画なんかも。
こうした、ナボコフ的体験はスリリングではあるけど、なかなか他人と共有することは
難しいです。
だから、自分がナボコフ的体験を持ったことがあるジャンルを好きと言われると、つい
期待してしまう。で、相手が、そんなことなーんにも考えてないと、けっこう落胆する
わけ。若い頃の話だけど。
今は、
「最近、私ボサノヴァに超ーハマってて」
「へぇ、ボサノヴァいいねー」(この話題ここで終了) ってな風です。 
135Miss名無しさん:03/06/08 00:34 ID:e5eUP8j8
>>134
君がそういう体験が出来て幸せだと思えばいいじゃないか。
私にも世界を変えてくれた音がある。
そしてそれを共有できる友人はいない。
いいんだ、一人で幸せに浸るから。
共有できるところだけしてけばいいと思ってる。
勿論、分かち合えたらいいだろうな、って思うけどね。
136個人的見解:03/06/08 01:03 ID:jjmIRCLb
考えてみれば俺も中高生のころは、
自分のお気に入りのCDとかをいろんな人間に薦めたり貸したりしてたな。

そのくらいの年齢だと周りの反応も結構いいんだけど、
だんだんそれぞれの好みが出てきて、俺も自分自身の考えに執着するようになったし、
誰かと共有することが難しい部分が増えていった。

こういうのって年齢的な問題なのか、経験的な問題なのか気になるけど、
人生が一度である限りわからんな。
137個人的見解:03/06/08 01:09 ID:jjmIRCLb
まあ年をとるってことが、経験を重ねていくってことなんだろうけど。
138Miss名無しさん:03/06/08 13:22 ID:5Mw1XT7S
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 徹底したサービスを行っています。
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1391 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/08 22:09 ID:UbIkoVxx
>>135
村上春樹の本「ポートレート・オブ・ジャズ」の中の、セロニアス・モンクの項
で、一人で何度も聴いてるうちに腑に落ちてきたときの気持ちを「孤独だ。でも、
悪くない。」って書いてるけど、みんな同じなんだろうね。

さっき外食した帰りに寄った外盤屋で、スティリー・ダンのニュー・アルバムを
ゲット。久々の会心作。また、ツアーやってくれるのかな?
140Miss名無しさん:03/06/08 22:17 ID:asj5+BBc
みんな同じ?村上春樹文章キモイし
141Miss名無しさん:03/06/08 23:15 ID:soy/I+A+
ところで>>1よ。
グールドの名を出してるんだから、新旧ゴールドベルクの聴き比べくらいは
当然やってるよな?
そこで、聴き比べての>>1自身の感想を簡潔に述べよ。あくまで>>1自身の言葉でな。
142Miss名無しさん:03/06/09 18:44 ID:TKRoBJdW
1じゃないけど、
>グールドの名を出してるんだから、新旧ゴールドベルクの聴き比べくらいは
当然やってるよな?

なんで?別に好きならそれでいいだろ?本人が自由に聴けばいいんだから。
俺は81年の方が好きだけどな。
143Miss名無しさん:03/06/09 19:56 ID:OKWUIwqN
なんか 音楽を表面的にしか捕らえられない人多いですね。
日本人って流行ってるからいい音楽、売れてるから、
有名な人が好きだから、賞をとったからいい音楽だ、と言う人
多くないですか?
自分の耳を鍛えたい物ですね。
144Miss名無しさん:03/06/09 20:13 ID:gRYmUYLa
ソルフェも知らない奴が偉そうにできる不思議な空間・・
145Miss名無しさん:03/06/09 20:18 ID:t7HX8RbK
楽器できないやつらって外野でガヤガヤいってるだけ。
レベル高い話ができるわけでもない。笑える。
146141:03/06/09 21:02 ID:dzdUL6oU
>>142
うん。漏れも自由でいいと思うよ。グールドが好きと言って、
モーツアルトしか聴いてなくたって他人からとやかく言われる
筋合いわないわな。
でも、>>141はあくまで>>1に対する問い掛けなのね。
ちなみに漏れ自身は・・・まぁいいや。>>1の返答の後にしよう。
147Miss名無しさん:03/06/09 21:09 ID:dzdUL6oU
>>143
所詮、大衆とは薄っぺらなもんだよ。そう言う漏れ自身も大衆の一員な
わけだがな。
で、一般大衆にとっても音楽って、仕事を終わってほっと一息入れる時
に聴くものだったりするわけで、数多の中から優れた音楽を掘り出す
時間も労力も費やせないもので、「話題になってる」とか「売れてる」
で、まずは飛び付いてみるしかないじゃない。
無職ヒキヲタなら、数多の中からじっくり吟味するだけの時間もある
だろうけどねぇ。
ま、低レベルな大衆の戯言と、一笑に附してくれい。
148Miss名無しさん:03/06/09 21:16 ID:OKWUIwqN
以前ヴォーカルの先生がシャンソンも教えてて、「愛の賛歌を教えた」
と言うのでエディット・ピアフの話をしたら、「はぁ??それ誰?」
とアホ扱いされました
149143:03/06/09 21:26 ID:OKWUIwqN
>>147
レスをどうも!
ここにも名前が出てる某音楽家の事についても、周りの人は
その人の音楽を聴く前に、○○さんだから凄い、だって有名大学出てるし、
有名だし、皆評価してるし、外国で賞も取ってるし、よくて当然!と
思ってる人が多くて、私が「あんまり好きじゃない」というと「はぁ??」
っと音楽を分かってない、バカ扱いです。
個人の好みだと思うけど・・。
ちなみに私は音楽関係の会社で働いてます。
150Miss名無しさん:03/06/09 21:50 ID:nHcQgv6C
かなり勝手なこと言えば
音楽好きと自称する男と一緒にいると
そいつの好きな音楽ばかり常に聞かされるので
かなり うざい
その上 うんちくまで聞かされるのは かんべんしてほしい
1511 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/09 21:50 ID:23cAipYy
>>141
>グールドの名を出してるんだから、新旧ゴールドベルクの聴き比べくらいは
>当然やってるよな?

やってない(w
そもそも、クラシックほとんど聴かないし。
グールドの辺りは、面白がってレス返しただけ。
152141:03/06/09 21:55 ID:dzdUL6oU
>>151
アッソ
153Miss名無しさん:03/06/09 22:11 ID:OKWUIwqN
>150さん
わかる!音楽に詳しくなくても、人の好みも聴かずに
勝手に自分の好みの音楽聴かされたら迷惑ですね。
特に車の中とか・・
154Miss名無しさん:03/06/09 22:21 ID:dzdUL6oU
>>150
>>153
ごもっとも。
やっぱりコンサートは独りで行くが良いか。
漏れだって、無理矢理新宿コマ劇場の五木ひろしショーとか聴かされたら・・・
#意外にハマたりして。
155Miss名無しさん:03/06/09 22:29 ID:t8sfOg0L
クラシックが理解できない奴って
発展途上のレベルで音感がストップしてる感じ・・w
156Miss名無しさん:03/06/09 22:43 ID:OKWUIwqN
>154
笑った!
・・・って、一体何歳の人と付き合ってるの?!
157Miss名無しさん:03/06/09 22:51 ID:9r+tYb0L
私、大学の時に梅沢富美男ショウを観て感動したけど。
158Miss名無しさん:03/06/09 23:36 ID:dzdUL6oU
>>156
あ、あくまで想像(妄想?)の話。スマソ
つーか、漏れ自身既にコマ劇場が似合っちゃうオサーンかも。
ま、趣味じゃあないけど、演歌でも名曲はやっぱり名曲だよな〜とは
思うわけだが。「津軽海峡冬景色」とかさ。いや〜スゴイな、と。
159Miss名無しさん:03/06/09 23:42 ID:dzdUL6oU
>>157
おー感動しましたか。そうでつか。いや実際あーゆー大衆芸能の世界って
馬鹿にできんと思うわけですよ。歌舞伎だって元々そうなんだし。
つーか、歌舞伎は「芸術」っつーよりやっぱり大衆のもんだね。ん〜最近
観てないな。
やいクラヲタども。おまえら日本人なら常磐津、清元、長唄も当然聴いて
んだよな?日本人なら日本のクラシックを聴いた上で洋楽聴きやがれコラ!
と、言ってみるテスト。
160Miss名無しさん:03/06/09 23:51 ID:+q98F7O+
楽器やってから音楽語れよ。何も出来ない口だけやろうどもが。
楽器やってない奴の話なんてレベル低いよ。
161Miss名無しさん:03/06/10 00:01 ID:bHJbig5x
クラシックを洋楽とは・・・プ
ここの奴ら レベル低すぎ 土壌がちがい杉ww
162Miss名無しさん:03/06/10 00:07 ID:267myFR3
>>160-161
163Miss名無しさん:03/06/10 00:13 ID:SAIqyOJ3
>>162
ね?面白いでしょ?クラ板にはこんな愉快なクラヲタがどっさり!!
164Miss名無しさん:03/06/10 00:33 ID:+wRXV321
>>1
おとしよりですか
1651 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/11 21:22 ID:xb90i7lR
>>164
としよりです。
今週は、スティリーダンとジョー・ジャクソンの新作を繰り返し聴いてます。
166Miss名無しさん:03/06/11 21:25 ID:v2H/Fbbj
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167Miss名無しさん:03/06/11 21:27 ID:Iry+4cop
で、スティーリーどうよ?
イイ!かな?
1681 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/11 21:53 ID:xb90i7lR
>>167
かなりイイ。
前作より曲キャッチーだし。

歌詞も、
 会話
 セックス
 アウディTT
 快適なイームズの椅子
 僕が、失ったもの多くのものたち
とか、笑えるし。

169Miss名無しさん:03/06/11 21:58 ID:teKUZUJy
ゾンビーズやスペンサーデイヴィスグループ、ジャニスジョプリン、マンフレッマンなどなどが
大好きな26歳 独女でつ。どうですか?
170Miss名無しさん:03/06/11 21:58 ID:NHsadCI2
へ〜>>1って音楽聴くの?
171Miss名無しさん:03/06/11 22:00 ID:NHsadCI2
>>169
ジャニスジョプリンしか知りません。
漏れは椎名林檎とショスタコーヴィチが好きな毒男でつか、どうでつか?
172Miss名無しさん:03/06/11 22:00 ID:Iry+4cop
>>168
ソカ!明日買う。
173Miss名無しさん:03/06/11 23:25 ID:dxj0XoEV
いるいる.
ロックが好きって言ってるくせに,何聞いてるかって言えば
ツェッペリンとかクリームとか,カビの生えたようなのばっかで,
Radio HeadもMuseも知らないようなやつ.
ロックは日々進化しているんだから,乗り越えられた過去に
いつまでもしがみついてんじゃないよ.
大体,積極的に新しいものを発掘する意欲のない奴がどの面下げて
ロック好きとか言う訳?
174Miss名無しさん:03/06/11 23:28 ID:zGeIQGis
トム・ヨークなんて出てきた時からカビ生えてるじゃねぇか・・。
175Miss名無しさん:03/06/11 23:31 ID:atBTlXaB
ロックは進化しないよ。ロックじゃなくなっちゃうじゃん。
したら他のジャンルだよ。
176Miss名無しさん:03/06/11 23:36 ID:DhhBINcy
まだやってんの おまいら

音感がとまってるな しかたないな 幼年期できまるんだからなw
177Miss名無しさん:03/06/11 23:38 ID:Iry+4cop
Radio Head
>>173
イイカー?ソレ
178かまぼこ ◆EOzKYJ1VHU :03/06/11 23:51 ID:i2nRLjjv
あのさあ、私、音楽ほとんど聞かないんだけど、映画の「シカゴ」見てすげーよかったと思ったのね。
んで、ジャズ全盛期でしょ?
初心者が入りやすいジャズってどこらへんになるのか教えてよ。
マイルスとかが無難?
でも個人的にはベースがボンボン響いてるようなのが好きなんだよね。
おすすめあったら教えてよん。
179Miss名無しさん:03/06/11 23:51 ID:Od+cebj3
■最低だな、犯珍ファン!

中−神場外乱闘!ファンが催涙ガス投げる
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055336916/
      
180Miss名無しさん:03/06/11 23:56 ID:zGeIQGis
>>173
クラプトンやジミー・ペイジを乗り越えられない新人サン達が掃いて捨てるほど(ry
181Miss名無しさん:03/06/11 23:58 ID:Fwxx09/U
楽器できない奴が音楽語るって笑える。
野球見に行って、外野でプロ選手のプレーに解説して野球わかってる
つもりになってるおっさんと同レベル。
でもって表面的な知識だけの音楽の話題で喧嘩になるの。
場外乱闘やってる阪神ファンと同レベル。

いやー、君達おしゃれだよ。
182Miss名無しさん:03/06/11 23:59 ID:atBTlXaB
>>178
ベースか。大人だね。
ジャズは知らないけど初心者とかは特に関係ないんじゃない?
フューチャージャズとか聴いてみれば?
183Miss名無しさん:03/06/12 00:07 ID:ZC5//y8t
スティリーダン・・・・・・
エミネム絡みで思い出にあるバンド。
現役じゃ無いのにグラミー取って、グラミー全体を白けさせたバンド・・・
普通あの時期の活躍ぶりではエミネムが取ると誰もが思ってた。

グラミーなんて取る連中はロクナもんじゃないけど。

>>176
ロックとはジョンレノンの言葉で3コードで作れる音楽、あとはテクノロジーが進化しれば
表現の幅が広がるけど(それが進化と呼ぶかは別の話)

http://brainwashed.com/common/sounds/mp3/pigface-closer_to_heaven.mp3
http://brainwashed.com/common/sounds/mp3/pigface-sweetmeat.mp3

独女がセンスが無いというのは言い過ぎだと思うけど。
少なくてもファッションやセンスで音楽を聴いている奴よりマシ。
楽しければ良いでしょ、ファッションとして聴いてる奴はダサいけど。
184Miss名無しさん:03/06/12 00:10 ID:C+t4p2Ko
>>173
古いバンドを馬鹿にして新しめのバンド名だして
音楽わかった気になってるお前、めちゃめちゃカッコ悪いな。
音の違いとか全く聞き分けられないんだろうな。
185sage:03/06/12 00:11 ID:ZC5//y8t
>>181
つーか、プロ野球選手が自分で手作りで作るか?
サッカー選手が自分でボールを作るか?
かなり、ナンセンスな例え。

NASAの技術者は宇宙飛行士じゃないのに、
シャトルやロケットを作るなよ!
とか、そうゆう次元になると思うけど。(w


186sage:03/06/12 00:12 ID:ZC5//y8t
>>184

いや、オレはブルースからテクノまで聴いてますが、
悪いですか??
187Miss名無しさん:03/06/12 00:14 ID:yde9eqDK
ヲイ、女性の板でケンカすんな。
好きなの聴いてりゃ、イイジャン!
188Miss名無しさん:03/06/12 00:14 ID:C+t4p2Ko
>>182
>楽しければ良いでしょ、ファッションとして聴いてる奴はダサいけど。

その通り、普通の人はリスナーとして音楽を聴いて楽しめば良いんだよ。
自分が気持ちいいと思う音楽を聞けばそれで良い。
それがさ、音楽なんてやったことない奴が他人の評論の知識だけで
音楽わかった気になって語ってるのが笑える。
音楽やってない奴は所詮は、通ぶっても外野なのにさ。
他人の音楽の趣味をバカにするなんてもってのほか。
189Miss名無しさん:03/06/12 00:16 ID:C+t4p2Ko
>>185
反論できないなら、黙れよ。
いってること的外れにも程がある。
190Miss名無しさん:03/06/12 00:19 ID:yde9eqDK
イウコトキキナサイ!
オカアーサンオコルヨ!!
191Miss名無しさん:03/06/12 00:19 ID:C+t4p2Ko
外野のおっさんが語ってるのは野球のプレー。
  ↓
野球選手がするのは野球のプレー。
  ↓
野球のプレーは野球やってる人が一番良く知ってる。

なのに>>185
>サッカー選手が自分でボールを作るか?
だって。
お前、相当頭悪いぞ。

192Miss名無しさん:03/06/12 00:22 ID:ZxNved4/
>>185
言ってる事めちゃめちゃ。
今日は寝たほうがいいよ。
193Miss名無しさん:03/06/12 00:26 ID:ZxNved4/
でも確かに、俺は格闘技マニアで自分でも空手やってるけど
格闘技やってない格闘技マニアって
口ばっかりで妄想入ってるし言ってることレベル低いな。

特に格闘技の場合、格闘技やってない格闘技マニアって
痛いの嫌で見てるだけのダサいやつだし。
194Miss名無しさん:03/06/12 00:27 ID:ZxNved4/
>>191
楽器やってるなら、煽ってないで楽器やるようすすめなよ。
またーりいこうぜ。
195Miss名無しさん:03/06/12 00:40 ID:1b8uS3gg
>>173
muse好きです。ついでにplaceboも。
残りの人生短いんだから
新しいの聞かなきゃ
196173:03/06/12 09:01 ID:Sk2Vswz9
173です.
>>1が,古典マンセーな権威主義者のように思えて,なんかむかついたんで
あんなレスを書いてみました.実のところは私は古いのだけ聞いてても
新しいのだけ聞いてても,個人の勝手だろっておもってます.
私自身は,古いのだから,新しいのだからという理由で音楽を選んではいません.

ルーツを知らなければそのジャンルの本当のよさが分からないって意見には
一理あるけど,それいうと『サザエさん』よんでなきゃ吉田戦車は分からないって
いうような極端な話にもなりかねない.評論家でもなければべつに自分の
好きなものだけ聞いてれば良いじゃないでしょうか.>>195さんのいう通り
人生短いですからね.

レスしてくれた人,ありがとう.
197173:03/06/12 09:14 ID:Sk2Vswz9
ついでに,楽器が弾けなきゃ音楽はわからないという意見について.
そういう種類の(玄人むけに書かれた)音楽もあるけど,
クラシックなんて王侯貴族のために作られたもの.王侯貴族が指にタコ作って
楽器の練習なんてしますか? 玄人にしか分からないことはあると思うけど,
だからといって素人が口をだすなという意見には反対.素人に理解できてこそ娯楽.

それとスポーツと音楽を類比的に論じるのは間違いのもとだと思います.
だってスポーツはかなりのところ客観的に優劣が論じられるでしょう?
音楽に対する評価は所詮主観に基づくものですから.
198Miss名無しさん:03/06/12 09:58 ID:x0G7NNhD
>>173
>ツェッペリンとかクリームとか,カビの生えたようなのばっかで,
>Radio HeadもMuseも知らないようなやつ.
>ロックは日々進化しているんだから,乗り越えられた過去に

カビが生えた?何に対するたとえ?古い=カビはえたか?
乗り越えられた過去?何を基準に乗り越えられたっていえるの?

思い込みだけで語ってるね。
Radio Headのメンバーが>>173を読んだら、
>>173に書いてることを思いっきりばかにするだろうね。
199Miss名無しさん:03/06/12 10:11 ID:x0G7NNhD
>>197 ○○が好きっていうのはいいけど、他の音楽を批判したらダメだろ。

>音楽に対する評価は所詮主観に基づくものですから.

とくに自分でもこういってんだからさあ。
    
>>173って楽器やってる奴に反論してるとこみると楽譜すら読めなさそう。
確かに音楽やってないやつの議論のレベルは低いな。
口にしてもいいけど、批判はしない方がいいよ。レベル低いんだから。
200Miss名無しさん:03/06/12 10:12 ID:x0G7NNhD
っていうか>>173は昔の奴のパクリの曲聞いて、すげぇメロディーとか言ってそう。
>>195で自作自演してるし。
ダメだコイツ。
201Miss名無しさん:03/06/12 13:43 ID:MGm/HF61
>>199 楽譜という言葉がでてきたのでちょっと私もコメント。
楽譜があってもプレイする人によって
全然違う曲になるから音楽は奥が深い。
例えば同じエレキギターでもギターによって全然音が違うし
弾くテクニックによっても全然曲の表情変わるしね。
202Miss名無しさん:03/06/12 13:46 ID:MGm/HF61
173が叩かれてるようだが、ついでに
あんた好きな最近のバンドのメンバーが、カビの生えた古い曲を好んで聞いてたら
どうすんの。
自分の好きな最近のバンドのメンバーの音楽センスを否定することになるね。
203Miss名無しさん:03/06/12 17:19 ID:sTwrvPVY
クラシックの良さが分らない奴はちょっとダメね。
ヘビメタの人たちですらクラシックの良さがわかるって言うのに。
204Miss名無しさん:03/06/12 20:08 ID:N32KSWit
毒女板に来るのはもてない女とキモヲタ男だけに音楽のセンスねーな。
バンド名だして終りみたいな低いレベルの会話だし。
205Miss名無しさん:03/06/12 20:11 ID:tZkeRKoU
2ちゃんって、日頃「虐げられている」と感じている人達が、何らか
の論拠を無理矢理にでも掲げて自分の優位を騙り、泡沫の優越感に浸る
という、そんな場だよね。
高学歴なことだけが心の拠り所なヤシが低学歴を罵倒し、純日本人で
あることだけが心の拠り所であるヤシが在日韓国・朝鮮人を卑下し、
被差別階級の出でないことだけが心の拠り所であるヤシが部落民を嘲笑
する。まぁ、そんな場だよね。
で、ここでは「楽器が出来ることだけが心の拠り所」の人とかね。
だからここは1つ「へぇ楽器が出来るんだ。スゴイね。何が出来るの?」
って聞いてやろうよ。それが彼を辛い日常からひととき救うんだよ。
「オレはスゴイんだ。オレはおまえらと違ってレベルが高いんだ。」と、
そう思うことで、彼は心のバランスを保つことが出来るんだよ、きっと。
206Miss名無しさん:03/06/12 20:19 ID:VG6lcXyF
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207Miss名無しさん:03/06/12 20:59 ID:2d2Ow0nv
>>205
173はよっぽど悔しかったんだな。>>185とか相当頭悪いこといってたぞお前。
208^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/12 23:39 ID:oQNDrS7H
でも205って205でいわんとすてることは的を得てる気がするですなあ。。。
209Miss名無しさん:03/06/13 00:30 ID:sVegUKfX
だからってリトルフィートやザ・バンドはないだろ
選択肢として
210Miss名無しさん:03/06/13 22:23 ID:HGUWcE/o
上野でモーツアルト&ブルックナー聴いてきたでつ。とっても満ち足りた気分。
なので、ツマラン議論に加わる気になんないな〜
2111 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/13 22:27 ID:DPBf/T59
出張から帰って見たら伸びてた。
あんま建設的な展開じゃなかったようだが。

>>169
>ゾンビーズやスペンサーデイヴィスグループ、ジャニスジョプリン、マンフレッマンなどなどが

いいんじゃないすか?
このラインナップだとキンクスとかゼム、ヴァン・モリソンも入ってもいいと思うけど。
スティーブ・ウィンウッドが在籍したバンドだとトラフィックが一番好き。

>>178
>あのさあ、私、音楽ほとんど聞かないんだけど、映画の「シカゴ」見てすげーよかったと思ったのね。
>んで、ジャズ全盛期でしょ?
>初心者が入りやすいジャズってどこらへんになるのか教えてよ。

「シカゴ」観てないので、なんとも言えないけど、時代背景が雰囲気的に1920年代
とかじゃない? 禁酒法とかジャズ・エイジとかフラッパーとかの。
だったら、デューク・エリントンとかオスカー・ピータソン試したら?
マイルスは、その時代よりかなり後の人だし。

>でも個人的にはベースがボンボン響いてるようなのが好きなんだよね。

最近ライノから、ジャコ・パストリアスのアンソロジーPUNK JAZZというのが出た
から聴いてみては? このアルバムで、20年振りくらいにウェザー・リポート聴い
たけどカッコ良かった。

>>209
今ああいうグルーヴ感が出せるバンドってないんじゃない?
212かまぼこ ◆EOzKYJ1VHU :03/06/13 22:32 ID:kYsEAB1t
初心者の教えてタソにも親切な1タソは、意外にいいヤツだと思った。
最初はヤなヤツだと思ったけど。

…話してみなきゃわからんもんだなぁ…人間って。

>>182タソもサンクスコ。

オススメ聞いて試してみます。
213Miss名無しさん:03/06/13 22:39 ID:HGUWcE/o
でも、ジャコ・パストリアスはいかがなものか?
「ベースがボンボン」って言葉に条件反射的に出てきたんだろうけどさぁ。
あぁシマッタ。くだらん議論に加わっちまった。風呂でも入ってブルックナー
を反芻してこよ。
214169:03/06/13 22:49 ID:6KrwERvR
>>1
勿論、そこらへんも抑えてますよ。あとThe Birds(USのじゃない)とかタートルズや
UNIT4+2やホリーズやサーチャーズなどなど。
UKの60'Sが多いです。
でもトラフィックもアナログ持ってますが、イマイチ・・・
やっぱSDGの頃が一番好きです。
ウィンウッド、今年のフジロックに来ますね。
215Miss名無しさん:03/06/13 22:54 ID:/D65eEp+
風呂場で音楽聴けたら結構贅沢だと思わないか?
そんなAV機器ないの?
216Miss名無しさん:03/06/13 23:01 ID:0WunuT5P
ブランキージェットシティーしか聞きません。
217Miss名無しさん:03/06/13 23:56 ID:30N1YvHX
音楽やってない奴の話のレベル低すぎ。
よくこんなレベルの低い話できるな。
218Miss名無しさん:03/06/13 23:58 ID:30N1YvHX
>>1って話のレベルの低さから音楽やってないみたいだね。
219Miss名無しさん:03/06/14 00:00 ID:JScXCGZs
俺への反論は何か楽器やってからにしてくれ。できれば作曲。
音楽やるようになれば俺の意見の正しさがわかるよ。
いかに自分がレベル低かったか気付くよ。
220Miss名無しさん:03/06/14 00:08 ID:SpV3dHM0
>>217&>>219
ところで「音楽やってるひと」というのは、何らかの楽器をやってるが
プロではないという定義でよろしいでつか?
要は、プロに「なれなかった」人ということでよろしいでつか?
それから「楽器やってないヤツが薀蓄を語るのはイタイ」というのには
同意なのでつが、あなたの言わんとすることは「薀蓄を語るのは
楽器をやっているオレ様にだけ許される」ということでつか?
漏れは正直、楽器をやっていようがいまいが、薀蓄を語るヤシはイタイと
思いまつ。
ところで、東京文化会館でコンサートのプレトークで、マエストロの
薀蓄を聞いてきますた。やはりプロの薀蓄は聞く価値があると思いますた。
221Miss名無しさん:03/06/14 00:11 ID:JScXCGZs
>>220
あんたの言うことは大体あってる。
ただな、俺は薀蓄語ってないぜ。
俺様だけに許されるほど俺様は偉くないんでな。
このスレで自分が一番だと思ってそうな痛い香具師に現実を教えてるだけ。
222^^^^┗─y(゜Д゜) ◆UNUNUNlyyM :03/06/14 00:15 ID:GJRERCBK
222!
223Miss名無しさん:03/06/14 00:27 ID:FQz1vEcA
>>211
それってわたしにとってはロックじゃない
224Miss名無しさん:03/06/14 00:28 ID:FQz1vEcA
AOR
225Miss名無しさん:03/06/14 09:44 ID:ycPaPeGF
>>1
へヴィーメタルについてセンスのいいこと何か言えや。
226Miss名無しさん:03/06/14 13:46 ID:JKCVU+Kh
>>225 meshuggahとかopethがイイネ
227Miss名無しさん:03/06/14 13:51 ID:TgsrcLlw
っていうかおまえらモテない女と童貞キモヲタばっかりの板で
何センスあるフリして偉ぶってんだ?
228Miss名無しさん:03/06/14 14:31 ID:edMZPAkX
オウテカ聴きなさいオウテカ。
229Miss名無しさん:03/06/14 14:45 ID:RNV9Y5+w
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230Miss名無しさん:03/06/14 15:18 ID:QQdKwNAy
>>227
そういうおまえはなんでここにいるんだよw
231Miss名無しさん:03/06/16 10:17 ID:MceouEPs
バンド名出すだけで中身の無い会話ばかりだな。
232Miss名無しさん:03/06/20 21:32 ID:XiohizJP
で、>>1は結局遁走したの?
2331 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/21 00:06 ID:EEm6cK+S
>>214
>ウィンウッド、今年のフジロックに来ますね。
まだ、現役なんですね。
SDGの頃は、レイ・チャールズの影響ありありのヴォーカル・スタイルが切なくも
熱いすな。

>>232
遁走はしてないのだけど、今週ちょっと忙しかったもんで。
なんかネタ提供してないと書き込み少ないみたい。
で、ネタ提供。
ttp://www.9393.co.jp/inukai/kako_inukai/2003/03_0611_inukai.html
>美女になりたい
>
> センスを磨きましょう
>
> センスを磨く方法として、
> 心を豊かにするものに触れるのもよいでしょう。
>・心地よい音楽を聴く (ジャズやボサノバはオススメですよ)

こういうのって、アーティスト名とアルバム・タイトルを言ってくれないと対応しに
くいとと思うのだけど。

オーネット・コールマンやアルバート。アイラーや70年代後半以降のカタエーノ・ヴェ
ローゾではないのは想像がつくのだけど。
では、どんなジャズ・アルバム、ボサノヴァ・アルバムが独女的にセンスがいいの?
アーティスト名、アルバム・タイトルを、教えて!
234杏仁豆腐 ◆Ez4SJ5LN6Y :03/06/21 01:24 ID:BXKMbW/2
音楽の扇子ってなーにーーーー?

音楽って好みじゃないの??
235Miss名無しさん:03/06/21 02:08 ID:m7Ds/sum
ほら、あれ何だっけ、、、、、
えーと、インパラの娘?
いいよねあれ。
フリオイグ何とかて人も歌ってなかったっけ?

あとジャズは、
アルトサックスが好きなんだよねぇ。
ソルトレーンで良いんだっけ?
アレが好き。

タイトルなんて覚えてらんないよーw
236Miss名無しさん:03/06/21 03:37 ID:Jw9m9T5f
>>1

ここの毒女が全員お前と同じ趣味だと思うなよ、ヴぉけ
音楽とかって自分の聞きたいものきいてりゃいーじゃんよ。
音楽とは違う趣味のことに関してはお前よりよっぽどいいセンスw
してるんだよ?誰もが趣味が音楽と思うな。
気づけ低脳が

237Miss名無しさん:03/06/21 04:33 ID:VEUb6PU6
   センスがある人ってのは好き嫌いがスパスパ決まっていく人なわけで、
   君みたいにいろんな音楽を広く浅く聴いている人は、

   典型的な「センスのない人」なわけですが。

238_:03/06/21 05:17 ID:8DFYLdvE
239Miss名無しさん:03/06/21 08:48 ID:sJ//h3gX
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240Miss名無しさん:03/06/23 03:50 ID:uKAOPImI
>>211
こんなスレッドを立ててる人間が「建設的な展開」を望んでいるとは、これ如何に。
2411 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/06/23 20:58 ID:RwnjHXj/
>>234
>音楽って好みじゃないの??
もちろん。
前に書いたけど、ジャズが好きとか、ボサが好きという女性に、どんなの聴いてる
のか尋ねると大抵まともな回答がないのが、不思議で聞いてみてるの。

>>235
ボケてくれてありがとう。

>>240
揉めようと思って立てたわけじゃないくて、単に不思議だから聞いてるわけですよ。

では「建設的な展開を望んで」、私の想像する独女的センスのボサ・ジャズ・アル
バムを挙げてみます。定番なんで聴いたことのある人も多いはず。

GETZ AU GO GO / STAN GETZ QUARTET FEATURING ASTRUD GILBERTO
CHET BAKER SINGS / CHET BAKER
MARLENA SHAW / WHO IS THIS BITCH, ANYWAY

もし聴いた事がなければ、買って聴いても損はしない(たぶん)と思います。
聴いた感想でも書いてね。
じゃあ、今週は出かけていなくなるので、適当に何か書いてて > all
242Miss名無しさん:03/06/24 00:39 ID:5A1Wt+/P
やっぱ「津軽海峡冬景色」「舟歌」「北の宿から」「与作」このへんは外せないでしょ。
243杏仁豆腐 ◆Ez4SJ5LN6Y :03/06/24 00:42 ID:wkT+GtSU
>>242
>前に書いたけど、ジャズが好きとか、ボサが好きという女性に、どんなの聴いてる
>のか尋ねると大抵まともな回答がないのが、不思議で聞いてみてるの。

それはセンスとかじゃなくて単に
『見栄っぱり』の『しったかぶり』でわないかと。

>>242
(・▽・)b<ナイス!!
244Miss名無しさん:03/06/24 00:43 ID:plcjCHKf
>>1は自分の音楽知識をひけらかしたいだけの音楽ヲタだな。音楽なんてその時の気分で聴くもんぢゃい禿げ!
245Miss名無しさん:03/06/24 00:50 ID:1aWf4PA0
>>242
1もあなたくらいのセンスがあれば良かったのに
2461 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/01 23:36 ID:5UW8bGj0
ジョアン・ジルベルトが来日するけど、終演後
「なんか地味だったよねー」
「そうね、もっと盛上げて欲しかったよねー」
とか言いつつ、会場を後にするOLが多数発生しそうな予感・・・
247Miss名無しさん:03/07/02 01:06 ID:FFbZvr5V
>>225
ヘビメタ好きなのにインギーしらないでいいんじゃん。

それかハードロック好きっていいながらビートルズのへルタースケルターしらないとか。
248Miss名無しさん:03/07/02 01:22 ID:aerLgVoc
今時、楽器やらないでマイルスだのコルトレーンだの聴いてる
20〜30代の人ってかなり変わってると思う。ジルベルトも。
もう懐メロみたいな感じじゃないの?かえって新しく思ったり
するの?
249Miss名無しさん:03/07/02 01:39 ID:YnLFnlyd
>>1
女は所詮ミーハーな生き物だからでつ。(w
常識。
250ビニール紳士 ◆ZbPqWqWG7. :03/07/02 01:39 ID:jmLpSRPF
へるたーすけるたー・・・・・・・

といえば「チャールズ・マンソン」

251Miss名無しさん:03/07/02 01:56 ID:2SCwn9TI
マイル「ズ」
252独身Dr.:03/07/02 02:28 ID:0JeXL14n
そのとき一番仲良い友達の趣味にかなり左右されます.
もともとキライなものを好きになったりはしないけど.
余り自分の確たる趣味とゆーものがありません.

勿論そうじゃないひともいっぱいいるだろーけど.
253Miss名無しさん:03/07/02 03:23 ID:qQ3AjMDP
クラシックで譜面読めたり論理詳しい人にはかなわないけど、イングヴェイくらい
耳で取れるし、メタラーにはTAB譜で十分だな。曲も書けるし。
254ビニール紳士 ◆ZbPqWqWG7. :03/07/02 03:33 ID:jmLpSRPF
おさゃれなおんがくなんて、きらいです

ぼさのば じゃず・・・・。
そんなのはきっさてんのびーじーえむでいいです。
ろーじんほーむにでもはいったらききますけど。

>>252
しゅみなんて、せんすをきそうものではありません
えいきょうをうけるのもありでしょう

ちなみにぼくのしゅみは「さんぽ」れす。だれにもさゆうされません。
ろうじんいなってもできます。がんばります





でも、まてよ・・・
このスレッドのタイトル「どうして独女は音楽のセンスがないの?」
と言い切れるのだろうか?。独女板でアンケートを実施しそのデータを下に
断言できるなら良いと思うが。1さんは感情論的に「無い」と
決め付けているのではなかろうか?

>>1

死刑です。
255Miss名無しさん:03/07/02 15:26 ID:QP2zesxB
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256Miss名無しさん:03/07/02 18:04 ID:G/I7rfE5


世界中の人が そうか になればどんなに幸せだろう・・・ 
                    by そうか 
                         ウゲー
257Miss名無しさん:03/07/02 21:03 ID:ybriFLR6

あげ
258Miss名無しさん:03/07/02 21:10 ID:Io3Boy+I
まぁ>>1>>151でとっくに馬脚を現しているわけだが。
要するに、聴いたこともないのに「通」ぶりたいがために
それっぽいアーティスト名とアルバム名を列挙したいだけ
のヤシなんだよ。よくいるよな。
2591 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/02 22:48 ID:MY0Cyuag
>>248
90年代に入って、ジャイルス・ピーターソンとかのイギリスのDJがクラブで
ジャズをプレーしだしてから、けっこう若い年齢層も聴いてると思うけど。
あとボサは、90年代後半からカフェが林立し出してから、夏によく聴かれる
音楽としてレゲエに取って変った感があります。

>>254
>独女板でアンケートを実施しそのデータを下に
>断言できるなら良いと思うが。1さんは感情論的に「無い」と
>決め付けているのではなかろうか?

うーん、だから>>241で具体的なアルバム・タイトル挙げて、
こういうのが好きなの?、と聞いてみたりしてるけど。
でも「こんなユルイのじゃなくて、イースト・コーストのハード・バップが好き」
とかというリアクションもないし、結局リアルと同じでよく分からない。

カフェ行くと、ボサとかジャズがよくかかってるから、「ボサ好き」「ジャズ好
き」と言うわけで、特に気に入ったアルバムやミュージシャンがいる訳ではない
のかな?、と思いつつある。

>>258
当然なんでも聴いてるわけじゃない。
ジャズだって、50年代前半から60年代中頃まで、つまりバップからモード初期あた
りまでしか聴いてない。ボサだってスタン・ゲッツ繋がりで、聴いた事がある程度。
だから、「ボサ好き」と言われて自分より知らなかったりするとビクーリするわけよ。
260Miss名無しさん:03/07/02 22:49 ID:41k7Uum7
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261Miss名無しさん:03/07/02 22:50 ID:zG31ueX8
>>1
やれやれ(失笑
262Miss名無しさん:03/07/02 23:10 ID:Io3Boy+I
まぁ>>1以外の全員がどうやら>>1の疑問に対する解答に到達したようなので、
終了ということで良いか?
263Miss名無しさん:03/07/03 00:21 ID:DCq0DiiJ
>>1

マイルス、コルトレーン、エバンス、キース、メセニー各1枚ずつ一番好きなアルバムあげてくれ。

これぐらいの有名どころは聴いてるだろ。
2641 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/03 22:15 ID:LoAyRuLA
>>263
マイルス / リラクシン
コルトレーン / ブルー・トレイン
エヴァンズ / ワルツ・フォー・デビー

我ながらベタだと思うけど仕方ない。
キース・ジャレットとパット・メセニーは、好きじゃないから聴かない。

ついでなんで、みんなが好きなアルバムを挙げてみて。
オール・ジャンルでいいから。
265Miss名無しさん:03/07/03 22:25 ID:mceM9M+P
単なる音楽オタッキースレ
と言うことで終了。
266Miss名無しさん:03/07/03 22:53 ID:DR5OwWUI
>>265
いや、少なくとも>>1は音楽ヲタじゃあないよ。
音楽をネタに自分のセンスの良さを主張する、つまり、>>1にとって
音楽は手段なんだよね。まさしくファッション・アクセサリー並。
まぁ>>1の実態は音楽ヲタではなくオーディオヲタってとこかなと
思うけど。オーディオヲタなオヤジが聴く(聞く)ような音楽ばっかだよな。
267Miss名無しさん:03/07/05 23:54 ID:h4BvG9is
656 :名無しのエリー :03/07/05 00:49 ID:fpaqRGec
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268Miss名無しさん:03/07/06 03:12 ID:+wrS/2C9
こんなこと言うとあれですが、スタン・ゲッツはボサノバというより
ボサノバ風ジャズの人ではないか?
ジョビンの伝記なんか読むと、そりゃもうマヌケ白人扱いだよ。
そんな自分はジョニー・アルフが好きだ。
269Miss名無しさん:03/07/06 03:20 ID:oueaQo8Q
せかいのはてにーぼっさ!のばっがなりーひーびいてー!
2701 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/06 23:13 ID:BI4LZFeB
>>268
「ゲッツ/ジルベルト」のレコーディングの時、ゲッツとジルベルトの間がえらく
険悪で、ジョビンがとりなすのに苦労したというエピソードがありますね。
たしかに、ゲッツは純粋なボサノヴァの人ではないでしょうね。

でも、上にあげた
GETZ AU GO GO / STAN GETZ QUARTET FEATURING ASTRUD GILBERTO
は、毎年この季節になると何回か聴きます。涼しげなので。
271Miss名無しさん:03/07/07 09:26 ID:CGDBG6GS
ヒプホプ好きな人いますか?
音楽話の合う同性に会ったことありません....
272Miss名無しさん:03/07/07 11:05 ID:nUILtq9G
ゲッツは冬に聞くとあったかい感じがしていいかも。
30毒女にはマッコイタイナーなんかが受けると思うな。
(適度に超絶!適度にクールでわかりやすい)
273Miss名無しさん:03/07/07 15:44 ID:PLTbGabf
と言いつつ、本当に好きだから語り尽くして相手を論破すると
かわいげがないとか言い始めるんだよ、>>1みたいのは。
実際に漏れ、現役メジャーミュージシャンに呆れられた上に
「普通の人と付き合うにはロックすぎだよねぇ(w」と小馬鹿にされたしな。

>>269
「ぼっさ!」で思わず拳が固くなりますな(w
漏れ、その曲が一番好きだ。
2741 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/07 23:31 ID:bcJxhwxV
>「普通の人と付き合うにはロックすぎだよねぇ(w」と小馬鹿にされたしな。

どんなロックが好きなのでつか?
レナード・スキナード、オールマン・ブラザーズとドアーズ、ストゥージーズとキン
クス、フーではロックでもかなり違うので想像がつきません。

>せかいのはてにーぼっさ!のばっがなりーひーびいてー!

誰の曲なのでせうか?
知りません。
275裏kaji ◆rx7XbMrXJU :03/07/07 23:37 ID:qbpy25b+
私の部屋にも意味もなくAIWAのMDコンボ
アリマすねーw
4万もしたのにほとんど使ってない

276Miss名無しさん:03/07/07 23:44 ID:tYvqRD1f
>>273
ほれ、>>1が挑戦を受けて立つってさ。どうする?
しかし負けず嫌いだねぇ。まぁ負けそうになると
スルーしちゃうけどな(w
277Miss名無しさん:03/07/08 00:14 ID:0TxKEleb
>>274
サイコとNYパンクとグラムとLAメタルが大好きですがなにか?
スカはオーセンティックよりネオスカ派ですかなにか?

の割にミッシェルも知らねぇのかよ・・・・。
ああ、念のために言っとくけどポルナレフでもなきゃブランチでもなきゃ
もちろんルグランでもねーぞ。

278Miss名無しさん:03/07/08 12:21 ID:n5QSmrXF
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279Miss名無しさん:03/07/08 19:23 ID:jMjcahsD
>>1は遁走の悪寒・・・
2801 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/08 21:06 ID:vlR2cxAI
>>277
あのー、何でそんなに戦闘的なのでつか?
別に喧嘩売ってるわけじゃないんだから(w
あんま趣味はダブらないね。LAメタルとか聴いたことないし。
NYパンクは、高校の時テレヴィジョン聴いてたくらい。

ガン・エレファント?は、聴かないから曲知らない。
ミシェルつながりだと、去年ブルーノートで観たミシェル・ンデゲオチェロのライブ
がカッコ良かった。
281Miss名無しさん:03/07/08 21:22 ID:4Su0R3MN
今までのレスを読んで好戦的になるなと言う方が無理というもの。

ふと思ったが、古いロックかジャズ、ボサノヴァ以外は
趣味の悪い音楽だと思われてる傾向にありますな。
2821 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/08 21:30 ID:vlR2cxAI
>>281
そうかなぁ。そんなひどいこと書いた覚えはないのだけど。
何度も書いたけど、別に趣味の良し悪しは問題にしてませんよ。
ジャズ、ボサノヴァのあげたのは、それが好きだというご婦人が多いからです。
283Miss名無しさん:03/07/08 21:49 ID:jMjcahsD
やっぱ>>1は逃げたな(w
趣味じゃないの?アッソウ
284Miss名無しさん:03/07/08 22:11 ID:4Su0R3MN
じゃあ、軽く突っ込みを(w

趣味かぶってないって。先にストゥージズの名前出したのはそっちじゃん。
「THE STOOGES」と「FUNHOUSE」との差についてどう思われますか。
ついでに「RAW POWER」はどちらの方がお好きですか。
一枚しか聴いたことがない場合、どちらをお聴きになったか教えて下さいな。

高校時代ということはいつのテレヴィジョンを聴いてらっしゃったんですか?
再結成のテレヴィジョンを聴いただけ、
というならば、それこそここでテレヴィジョンの名前を挙げたことは
語るに落ちるというものですな。

さぁ、1日時間やるから調べてレスなさいな(w
オタクをなめんじゃねーぞ(w
285Miss名無しさん:03/07/08 22:18 ID:jMjcahsD
漏れも>>1のレスが楽しみだなぁ。
さ、グールドの「テンペスト」でも聴いて寝ようっと。(我ながら趣味が悪い)
286Miss名無しさん:03/07/09 14:09 ID:tIVuO4Qb
>>1降臨期待age

ろっく でぃす たうん〜♪
287Miss名無しさん:03/07/09 14:31 ID:HjTzkNXM
音楽センスって何?
だれか説明してください。
288Miss名無しさん:03/07/09 20:25 ID:821znH4j
>>287
さぁ?>>1が説明してくれるんじゃないかな?>>1が言い出したことだし。
でも、スレタイにセンスをうたっていながら、>>1の文章を読むと
どうも>>1にとって音楽ってアーティスト名を「知ってる」ことと
CDを「持ってる」ことでしかないようなんだよな。
289かまぼこ ◆EOzKYJ1VHU :03/07/09 20:30 ID:BswUAEto
扇子
290Miss名無しさん:03/07/09 22:37 ID:821znH4j
で、結局>>1はトンズラ?
29187615:03/07/09 22:38 ID:Yu3p8H6n
(;´Д`)ハァハァ出会い  http://pink7.net/masya/
292Miss名無しさん:03/07/09 23:40 ID:ibbBYFfb
トンズラか、一生懸命CDを探しに行ってるか、だな。
293Miss名無しさん:03/07/09 23:43 ID:tIVuO4Qb
>>1-30で終わってるけど>>1は頑張ってるんだね。
前半見てワロタよ。
294Miss名無しさん:03/07/09 23:55 ID:2MllIijm
>>1

なにげに1は人気者だな。
お前がいないとつまんないみたいだな。
295Miss名無しさん:03/07/10 00:08 ID:g2zRWBQ5
バカ女の多いスレはここでつか?
296Miss名無しさん:03/07/10 00:42 ID:sbD5Ly32
>>295
そんなことより>>1を連れて来てくれよ(w
297Miss名無しさん:03/07/10 01:02 ID:iWdGKM1M
>>288
アーティスト名も知らないみたい
なにしろリトルフィートだもん
298Miss名無しさん:03/07/10 14:10 ID:dMCwnGUY
なんだ、ホントに逃げちゃったのか(w
凄い楽しみにしてたのに、>>1のレス。
2991 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/10 21:32 ID:CAOQnF+H
1日休んだだけで、凄い言われようだな・・・
昨日は忙しくて、帰ってからネットしなかったのだよ。

>>284
そりゃーすまんかった。
ストゥージズはドアーズとの対比で名前書いただけ。
ゴットファーザー・オブ・パンクという流れで。

トム・ヴァーレインの1stソロが高校1年の頃リリースされて、「マーキー・ムーン」
も「アドヴェンチャー」も遡って聴いてたよ。歳がバレるけどな。
再結成してからは、聴いてない。
その頃は既にロックの新譜はあまり聴かなくなってたから。

つうわけで、今はジェームズ・テイラー聴いてるところ。
300Miss名無しさん:03/07/10 21:39 ID:iK6vR6vx
1キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!!
301ちんぽ丸:03/07/10 22:41 ID:RKN1HLPZ
俺はMAHO堂が好きです
302Miss名無しさん:03/07/10 23:03 ID:sbD5Ly32
>>299
またそのパターンか。
>>151と同じだな。グールドもホロヴィッツも聴いてもいない
クセにハッタリかますため「だけ」に名前を出した。
ストゥージズも、か。ふーん。
それってさ。音楽を冒涜してるってことに気付かないわけ?
だから嫌われるんだよ。
303(*´д`)@ラリラリ ◆EOzKYJ1VHU :03/07/10 23:10 ID:XJ/iwj2v
>>301
それはアニソン(w
304w:03/07/11 00:59 ID:nitYEhRa
フェリス女学院大学の音楽学部(ピアノ科)ってどうおもう??
男の人から見てフェリスってどうですか?


305Miss名無しさん:03/07/11 01:05 ID:JJgweWYO
>304
田舎もんならフェリスの名前は価値あると思う。
ある程度事情を知ってる香具師なら、フェリスの大学の方はあまり
評価しない。
306音大:03/07/11 01:18 ID:nitYEhRa
なるほど!でも音楽は他の学部とちがうんじゃん?
307Miss名無しさん:03/07/11 01:22 ID:JJgweWYO
>306
そうなんかなあ?
俺にはわからんな。
だいたい、何人いるんよ? そんな狭い範囲で聞かれても困るよ。
308Miss名無しさん:03/07/11 13:10 ID:9c6wP4rp
>>1
聴いたこともねーのにストゥージズの名前を出した時点で
自分で自分の首閉めてるって気づけよ。
人にあれ聴いてない、これ知らないとかいう権利ねーだろが。

てか、トミー・ヴァーレインのソロ一枚目の時高校生ってんだったら
今40過ぎのおっさんだろ。
そっから音楽止まってるヤツにあーだこーだ言われるのは心外だね。
309Miss名無しさん:03/07/11 16:55 ID:qVMrrhNy
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310Miss名無しさん:03/07/11 19:18 ID:hDEOdlzr
http://my.dk-net.to/?id=propellant
こういう日記を読むと、何が正しくて何が間違っているのか
わからなくなる・・・
私の知っていることと全然違うこと書いてある・・・
311Miss名無しさん:03/07/11 21:57 ID:WSGAoqUf
エレクトロ好きな人いないの?
312Miss名無しさん:03/07/11 22:09 ID:4f0M/4yb
なんだかモジサソくさいスレだな。おい。
313Miss名無しさん:03/07/11 22:14 ID:OfDOiJfP
モジサソは見栄っ張りなんだね。
3141 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/11 22:15 ID:wio574nX
>>302
前も書いたけど、当然すべてのジャンルやバンドを網羅して聴いてるわけじゃない。
そんなのは経済的にも、時間的にも、誰だって不可能。
色んなバンドの名前出したのは、ジャンルの網を大きく張って、色んなレスが引っ
掛かるようにしたのだよ。実際、引っ掛かてきてるじゃん。
この場合は、
 レナード・スキナード、オールマン・ブラザーズ=サザン・ロック
 ドアーズ、ストゥージーズ=元祖パンク
 フー、キンクス=ブリティッシュ・ロック という具合にね。
自分が聴いてる音楽だけを、得々としてあげてもスレの広がりがないだろ?

マジレスすると、ストゥージーズのアルバムは10代の頃、かなり迷って買わなかった。
ラジオとかで聴く限り、あまりに音がガレージで音質が悪そうだから。
当時LPは1枚2500円もしたし、なけなしの小遣で買うのはかなりの決断だったのだよ。

その後、嗜好がR&Bとかソウルとか黒人音楽寄りになっていったので、結局ちゃんとは
聴かなかった。そういうのって誰でもあるだろ?

>>308
まだ40にはなってないけどね。日本でリリースされた時期を考えたら?
315Miss名無しさん:03/07/11 22:17 ID:7yskpIkK
あ、モジサソモハヨウ!
316Miss名無しさん:03/07/11 22:20 ID:OfDOiJfP
モハヨウ!血圧に気をつけようね〜
3171 ◆Sbh0Wwo/z2 :03/07/11 22:22 ID:wio574nX
>>315-316
モジサソに、気を使ってくれてありがとう(w
歳なんで、今夜は早寝するよ。
318Miss名無しさん:03/07/12 00:05 ID:xcxoO+7f
>>1
だからさー、漏れパンク好きだつってんじゃん?
「網羅して聴いてない」アンタに
元祖パンクだのゴッドファーザーだの語られたくない訳よ。
それが矛盾してるっつってんだよ、薄らハゲ。
ああ、まだハゲてなかった?悪いね。
知ったかの方が知らないよりタチが悪いと思うぜ、マジな話。

>>まだ40にはなってないけどね。日本でリリースされた時期を考えたら?

ひっかけだったんだけど?(w
んなコトも知らいでか。
319Miss名無しさん:03/07/12 01:44 ID:m3lYm92z
>>1
何なのこのスレタイ?はぁ!?って感じ
既婚女の方が音楽センス無いに決まってんジャン
生活に疲れて所帯じみてくるんだから
それにしてもいかにも自分が音楽評論家みたいなこと書いてて
フツーの人から見たらただのオタク
320山崎 渉:03/07/12 12:55 ID:VbbmlYUR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
321Miss名無しさん:03/07/12 20:51 ID:wjq7FfW8
>>310
早く洗脳を解きなさい!
322Miss名無しさん:03/07/12 21:29 ID:4f6G4Y2j
>>310
ただのバカウヨじゃん。
ま、貧すれば人はそれは自分の無能や怠慢のせいでなく、何かのせいに
したいと思う。
また、ナショナリズムは思考停止状態だ。思考能力が欠如した人間にとって
居心地が良い。
いつでもどこでも、ウヨに走る人間が貧民層であったり知識に乏しい層で
あったりするのはそういうことだな。上層部を除いて。
323Miss名無しさん:03/07/12 21:42 ID:4f6G4Y2j
1つ付け加えるなら。
「南京大虐殺は捏造だ」と言うのはバカウヨの常套句だが、
これは社民党が「北朝鮮による拉致は捏造だ」というのど同レベル。

邪魔したね。続きをどうぞ。
324Miss名無しさん:03/07/12 21:58 ID:+MSCrLcK
俺、日本文学部出て去年から出版社で働いてるけどどう?
坂口安吾、太宰治、芥川
海外ならオスカー・ワイルドとか好き。
カミュやカフカ、キルケゴールもいいね。

[email protected]
325Miss名無しさん:03/07/13 15:08 ID:oEt2Crj5
モジサソは立ち直れないかな?
326山崎 渉

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄