ＯＬの給料って何であんなに安いの？

月十数万くらいってどう考えても安すぎない？
たんまり稼ごうと思ったら水商売とかしかないんじゃ・・・

クソスレ２げっとん

実家が貧乏な人ほど金って言うね

OLって言っても、事務所の花ぐらいのポジションのお茶くみなら
１８万ぐらいで仕方ないと思うよ。

しかし、男子社員と同じように仕事していて１８万とか言う女子も結構いるので
そういう人は運が悪いと思う。

漏れ…某福祉施設勤務。
土曜日も休まず出勤。
一度も有給取らず。
…でも１８万ﾁｮﾄｰ…
福祉関係って給料安すぎ…(T-T)

福祉は奉仕(w

俺は包茎

私、手取り13万なんですけど・・。
ボーナスあるからいいけど、
普通にアルバイトしてたほうがいいような気がする。

保険とか色々ひかれたら〜つれぇ〜♪

お茶汲みとコピーと電話番なんて誰でもできます。

短大でたてだったりすると５桁もいるらしい

糞安月給じゃ、男にたかって当然。
そんな奴は、一生男に服従してろや（ｗ

>>1
結婚して辞められるからだと思われ。

男に、って言うより、社会に服従＞12

まさしく男尊女卑なのかな？
査定も女子社員はあってないようなもの
って言われてたな。
あんまし戦力として期待されてないのかしら？

それはそうでしょう＞15
学校をでて、次に行く場所が職場ってだけで
スキルもスキルを身につける可能性も無いほうが多い。
数年単位で、その場限り作業をこなしてくれれば
それでいい存在。で、それなりの賃金。

>>15
>戦力として
歴史的に先輩の実績がないからだと思われ。
っていうかアーパーばっかりで
戦力外。
一部だけの例外に大多数のパーではね。

>>16
男も同じ条件の罠（ｗ

>>15
それが日本だもん、しょーがないよ。
ウチんとこもやっと女性の管理職がポロポロと。
でも、明らかにその人たちより能力の無い人はもっと早くにその役職についてたりする。
多分、今女性の進出がどーだとか言ってる人は男尊女卑の社会じゃないと出世できないような人だと思う。

ここから年金とかなんやらひかれるのね

age

うん、うん。。

最近お水やってます

私、デザイナー職で手取りで月１９〜２３くらい。
ほとんど残業しなかったら１９マソ。それでも退社は７時前後。
残業しまくって休日出勤しまくったら２５マソ超えるけど
自分の時間がない。
OLさんみたいに会社終わって遊びに〜〜♪とか
飲みに〜〜♪とか考えられない。

どっちがいいのかな？
私は金よりプライベート優先したいから
よっぽど忙しくない限り残業しないようにしてるけど。

私、手取り13万なんですけど・・。
ボーナスあるからいいけど、
普通にアルバイトしてたほうがいいような気がする。

>>25
厚生年金と社会保険の分を考えるとアルバイトだと20万以上稼がないと
同等にならない。

俺のホームページです（素）
http://www61.tok2.com/home/tripsage/

age

手取り１６万ぐらい。
不況でなかなか上がらない。
でも親元なのでかなり貯金は貯まったよ。

>>19
さっさと日本から出て行きなさい

>>19
北朝鮮に移住しろ

生産性ないからだろ。
自分で会社作ったら？
女社長とかも普通にいるじゃん。

手取り少ないけど
１３００万円ほど貯まりましたー。

女の手取りが少ないのはそれ以上に
男に貢いでもらえるから。
ブスのことまでは知ったことじゃないわ。

短大でたてだったりすると５桁もいるらしい

女性社長数・全社長に占める割合

65915人　

5.57%　

(2002年6月)

http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

>手取り少ないけど
>１３００万円ほど貯まりましたー。

使わなきゃ貯まるからね。
その分何も買わない。

人生そんなに甘くないんだね。

総合職に占める女性の割合は１割にも達していない
〜厚生労働省〜

総合職のうち女性の在職割合については、
「10％未満」とする企業が81％と圧倒的に高く、
「10％〜30％」となるとわずか15％
となっていることが明らかになった。(2001年11月)
http://www.careerpartners.co.jp/sjk/nr/200111/2-3.html#4

女性社長数・全社長に占める割合

65915人　5.57%　(2002年6月)
http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf

０Ｌって給料いいじゃん。
手取り２６，７あるんだろ？凄いジャン。

俺、手取り１５万。
偉いだろ（￣＾￣）

>>37
OLって大抵自宅から通ってるし貯金は出来るでしょ？
どうせ生活費も入れてないんだろうし。

営団地下鉄賢く使って交通費削減
http://www.tokyometro.go.jp/eigyo/joshaken/kaisuuken.html
↑
営団地下鉄の回数券いろいろあるよ。
時差回数券とか土休日回数券とかね

>>42
それが現実だよ。このご時世欲は言えないよ。
でも男はそれで家族を養い、リストラの恐怖と戦わなければならない。
自分が失業すれば家族が飢え死にする。ボロボロになるまで働いて、
安らげる時なんて無い。

ＯＬが給料少ないたって、手取り２０万オーバーで遊びまくれるん
だから羨ましいよ。中年サラリーマンの自殺が増えてる理由も
ちょっとは考えてね。たまに女になりたい時があるよ。

>>42
何歳で手取り１５万なの？
天引き貯金や保険も引かれて１５万なら別に気にするでもない。

前まで食費十万円だったから
十五万なんてマジで無理。
パパでも作ったら？

>ＯＬが給料少ないたって、
>手取り２０万オーバーで遊びまくれるんだから羨ましいよ。

親のスネかじり女以外は無理だね。

　

＞男はそれで家族を養い、リストラの恐怖と戦わなければならない。

これは既婚男性で専業主婦であって、

独身男ではない。

サラリーマンって給料いいじゃん。
手取り３５、６万あるんだろ？凄いジャン。

そうだね。
　

くだらない

>>50
平均的に見てそんなにあるわけねーだろ。

>>50
残業４０時間で、そんだけあるか無いかってとこじゃない？

パート労働者の７割は女性です。
時給は、全国平均で887 円（99年。賃金構造基本統計調査）
1000円にもなりません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/002_0605_level_c/201525_jyosei_part_.html

働く女性の　パート・アルバイト　が　正社員　超える　　総務省


「正社員・正職員」の女性は９７０万人（４１．９％）

パートやアルバイトなど「正社員・正職員以外」が９８４万人（４２．５％） ← フリーター


正社員からパートへの移行が鮮明だが、特に女性にその傾向が強く出た。


http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/863814/93ad82ad8f9790ab-0-1.html

女性の年収３００万円以下
全体の６３．２％
（男性は１５．６％）

０２年３月１０日付『朝日新聞』

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyoseiginhiritu.htm

色々グッズあるよ

http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=002040

ビジネスも出来るよ

http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=002040

女で手取り１６万しかないのに来年で今度親が定年だから私の扶養に入ることになったよ
一体手取りいくらになるんだろう・・鬱。
しかも家が賃貸だから、家賃も光熱費も払わきゃいけない。

＞＞45
女で親元でも気楽な人ばっかじゃないんだよ・・。

親が定年になると例外なく働いている子供の扶養に入るの？
私の親もう70だけど働いていてわたしより余程貯金持ちだけど
それでも仕事辞めたら私の扶養になるのでしょうか？ちなみに別居ですが。

扶養家族おったら税金ん安くなる、っちゅうこっちゃ。
別に自分の扶養家族に入れんでもｾﾞｰﾝｾﾞﾝｶﾏﾜﾝ。
っちゅうこっちゃ。
以上。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>61
では父が仕事辞めたら扶養にいれちゃおっかな〜
レス有難うご座います。

月の稼ぎが
OL代　<= 株の利益 × 2
という悲しすぎる現実･･･

ちなみにうちの会社の給料は昇進でもしない限り男女同額です
だから社内結婚しても女は辞められないのね･･･(^_^;)

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リンク・興信所＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

私は短大卒、Over30、バツ一、転職歴3回、顔フツー、
最初の職は一般事務員月手取り11万でしたが、
今は月100万稼いでいます。
（法人化していて、月売上げ自体は500万程度）
業種はIT系です。

ベタですが、仕事のプライオリティを１番にもってこれて
若さとと欲と行動力とそれなりの人脈、
後人並みに頭が切れれば、たいていの女性は
そこそこまで稼げます。

ﾌｰﾝ

>>65　2年後には1000万の負債を抱えています。（実際、よくある話）

あっそ

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/chikandecchiage.htm

ＯＬの給料なんて高すぎる。
男性と同等に働く女性もいるけどそういうのは他のさぼりOLのせいで
地位が向上しないんだな。
男性や会社のせいにするのもいいけど少し同姓の行動にも目を向けてみたらいかが？
「あななたち、そんなことしてるからダメなのよ」ってね。ｗ

>43

家には３万５千円しか入れてない。
親元にいるから貯められた。
独身の今しか貯められないからね。
親には感謝してるよ。

年収４５０かなあ・・？
これは安いのか高いのか・・・

煽らーは「それしかもらってねーのかよ馬鹿女（藁」
とくるんかなあああああ

OLで４５０はいいでしょ
年齢にもよるけどね

男女雇用機会均等法なんてアホみたい！

以前は給料が安くても楽な仕事が多かったはずなのに
今では「女もスキルを身につける時代」とかいって
安い給料で過酷な環境を強いられる。

それなりの仕事をさせるならそれなりの給料よこせっつーの！！

確かに、言われたことだけやってる気楽なOLタンだったら
手取り15万でもいいけど、今はいろんなことやらされるよね。
うちのパートさん、私と同じことやってるけど、時給900円だよ。
（ちなみに私は時給換算2200円）
でも何かしくじったら責任は私が取るわけだから、こんなもんなのかな？

田舎在住。パラサイトＯＬ。
基本給は13万弱。(転職して半年・事務)
毎月60時間以上の残業で、なんとか手取19〜20万ってとこです。
家には6万入れてます。

専業主婦してる友達に聞いたら、旦那(同級生)の手取は18万だって･･･
子供が出来たらどうするんだろう？と思う反面、
私が嫁もらっても食べさせていけるんだな、とちょっと笑えた。

少ないお給料のわりに、過酷な労働環境。
その余剰労働分は、その会社のバブルのときのツケ（借金）に
消えていると思うのですが、皆さんの会社いかがですか。

２５歳プログラマで手取り１９万　ボーナス２ヶ月＊２
うちの部の社員のなかで一番少ない
評価低い
婦人科の病気になったので辞めたい
楽な仕事がいい
でも親の財産は私が一生くらしてるほどにはないみたいだし
結婚できそうもないし・・
私ってなんで生きてるんだろう
マゴのカオが見たいなんていわれるけど
そのこが私みたいに苦労すると可哀想だから産まないって言ってやった

>>78
PGで19万ならいいじゃないかと言ってみるテスト。

ふ〜〜〜ん

働いて７ヶ月、給料１２万ちょっとです。。。
実家だからやっていけてるものの・・・
第２第４第５土曜日、日祝お休み。
でも、平均１１時間働いてる。。
安すぎ？？でもでも・・辞めらんない。。。
前は某会社の受付。バイトだったけどおりこうにしてると
手当てがついたり、月に２０万位。どっちがいいのかなぁ・・

いわゆる「ＯＬ」なら、手取り10万で十二分。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

最新情報入手。頑張って集めました。見て損はないですよ。


http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html

　才　能　な　い　か　ら　だ　よ
　
　思　い　切　っ　て　風　俗　で　は　た　ら　こ　う

　楽　し　い　よ　＾　＿　＾

え？なんでそんな低いの？？

今エントリーしてる最中だけど
リクナビとかのの「初任給２３万」とかの表示はウソ？？？

初任給２３ﾏｿてマスコミの総合職かい？

都銀総合職でも２０前後なのに･･･

　技　術　職　は　能　力　給　だ　か　ら

　無　駄　に　経　験　な　が　け　れ　ば　よ　い　っ　て　も　ん　で　も　な　い　　

>>87
金融は初任給は安いじゃん。どんどん上がってくみたいだけど・・・

普通の総合職だよ。大手メーカーの。

しかし、相変わらず、切なくなる板だね・・・。

ていうか、みんな、生活の達人だなぁ。
俺の場合、どう計算しても、月収３５万以下では生活できん。
外食をためらう気持ちが、何となくわかる気がする。

まぁ・・・確かにOLの給料は安いけど、そんなもんだろ・・・
手取りで10万ちょいでも働きの割には高い方じゃないか？
仕事中のメールで遊んで、席外してどっか行ったり・・・
仕事頼んでも定時DASHをしたいが為に、忙しいとかヌカス始末・・・
好きな時に有休取って海外旅行。いい身分だよなぁ。
デブ＆ブスの高齢毒女なのに、それにも気付いていない。最悪だ。まともなヤツはいないのか？

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　

年齢と仕事内容ぐらい書けよ。

楽して高い給料なんてこといったら
OLじゃなくてもこのご時世
まともな仕事なんかねえぞ。

私も契約社員なのでボーナス無くてキツイ。
年収300万くらい（涙）
でも、月20万くらい手に入って
家に入れる＝4万
貯金＝8万
などであとは自由に使ってる。不自由はないです。

8万も使えれば、いいよなぁ・・・
>>91
一般事務のコなんて、そんなもんですよ。
キャリアも無ければスキルも無い。そこらの短大出てるだけ。
年齢重ねるごとに、態度だけ大きくなる。
私ら、技術系の女子社員は理由も無く”別の人種”として扱われる。
私は”ああならなくてよかった”と内心思ってますのでどうでもいいですが。

派遣は給料いいよ。
時給にすると・・・\１３００以下の仕事はあまり、ない。
経理、英会話が弱冠できると\１７００くらいのとこもある。

私は某銀行のヘルプデスクをやってたことあるけど\１６００貰ってた事がある。
シフト制で朝もつらくなかった。月に換算したら３０ちょいは貰ってたことあります。

コピー取りとお茶くみくらいの仕事で高給が取れると思うのが
間違い

>97
はげどう！

女性も高給を取りたいと思うなら技術を身につけなくちゃダメだ。
男だって事務職だけで高給を取ってる人間は少ないぞ。
俺もたくさんの資格を取って経験を積んでやっと技術者となって働いているし、
収入もそこそこ得られるようになった。

１００

>99
技術職じゃないって言われるかもしれないけど看護師やってる。
透析室で。他の分野とは違って機械を扱うので技術手当もらってる。
それでも月の手取り月給は２０万。
看護師歴は１０年なんだけどね。
保母とかヘルパーとか女性の多い職種は何かと賃金を安く押さえられ
がちだよね。
一般の人は看護師なんて社会的地位の低い職業だから安くて当たり前
って思うだろうけど、今の待遇だと何年も同じ場所で働く看護師が
いなくなって質の低下につながる。
そしたら入院した時困るのは一般の人なんだよね。
十分なケアを受けれなくなるから。
半年位髪を洗って貰わない患者さんもいるかもね。

8:30から10:00くらいまではたらいてます。
遅いときは26:00くらいまで会社にいます。
技術職です。男です。部下は１８人です。
独身、２９歳
手取り２４万ですが。ＯＬって給料もらいすぎ。

>>102
君の給料は間違いなくほかの足手まといの人に
回ってますね
ご愁傷様

8：45から早い時で10：00まで働いてます。
遅いと当然朝までです（特に月末月初は必ず）。
事務職です。女です。部下は３人です。
独身、２７歳。
手取り１５万ですが、何か？

>>102
毎日お茶しに来てるみたいなOLが多すぎるんだよ。
それとか入社して２年くらいで結婚してハイ！サヨウナラ。
これがOLの地位を下げてるな。

１０４の勝ち（って何が？ｗ）

＞１０５
でも銀行勤めで結婚願望無かった子が同期入社の子達が
どんどん当たり前のように寿退職するのを見てお見合いで
寿退職したよ。職場の上司も後輩もそれが当然の流れって
思ってるみたいなんだね。
会社も数年で退職してくれるほうが人件費かからないし
リストラとか面倒なことしなくて済むから寿退社マンせーみたい。

>>107
それはないでしょ。
大体どの会社でも５年くらいは勉強（投資）期間みたいなもので投資の見合う利益を生み出してくれるのは
５年後だよ。数年で退社してマンセーって・・・じゃあなんで採用したの？ってことになる。
誰だって仕事を教えた人がすぐにやめていくのは見ててつらいんだよ。あからさまに嫌な顔できないが。

＞１０８
そりゃ教えた方は数年で退職されたら嫌だろうけど、実際に
給料を払ってる会社にしてみれば安い人件費で雇える女子新人
のほうが良いってわけよ。
特に労働組合がある位の大きな会社はね。

とっとと寿退社してください（藁

>>109
それは現場のリーマン的発想だと思われ。
一応親が会社の経営者（いずれ私が継ぐ可能性大）なのでその立場から言うと、
やっぱり会社側として切りたいのは入って数年目の女子社員より上でたいした
仕事もしない管理職でつ。
1人で新人女子社員２人〜３人分の給与を払ってるのに、実際の働きは０．５人
分程度。
入って数年目の女子社員に辞められたら、会社としても痛いです。
教える方も数年後とに同じことを繰り返すし、その分手がとられてしまい、実質
的に何の利益も無い。
若い女子社員が入って喜ぶのは、無関係な男性社員のみ。
人件費なんてほんの数万円。その分働いてくれる社員の方がありがたい。

>>105
お前俺の会社だろ！

＞１１１
＞1人で新人女子社員２人〜３人分の給与を払ってるのに、実際の働きは０．５人
分程度。

ほほう。
その言葉、女はたいして働かないってわめく馬鹿男に聞かせたいねえ。
君の言ってるのは少数精鋭の技術職とかで当てはまるんじゃない？
一般事務の部門ではあんまり当てはまらないように思うよ。

>>113
でも、一種の名誉職に就いてる人って、ホント働かないよ…。
給料だけは一人前だし、退職金も高いくせに。
会社が大きくなってくると、当然そういう無駄な支出が出てくるんだよね。
だから、せめて下の方で（ｽﾏｾﾝ）働く人を育てたいというのが本音です。
今回は話の流れで女性中心になってるけど、当然男性もね。
男性社員でも凄く働いてるのに安い給与しか払えない人には申し訳ないと
本気で思います。

＞１１３
つうと一番いらないのは働かないくせに給料の多い管理職と
いつまで経っても仕事出来ないヤシか。
結局の所、仕事できる中堅どころが良いってわけね。

>>108
5年もかけないと覚えられない仕事ってのを示してくれ。あんたの会社は試用期間が5年か？
工芸職人じゃあるまいし、会社の一般職にそんな業務があるかね？

それから普通の会社は在職年数を重ねるに連れて給料も上げざるを得ない
ことも知らんようだ。だからリストラは若年層ではなく中高年が対象になる。

>>115
そりゃそうでしょう。
ただ、管理職には長い間かけて培った人脈なんかがあるので、軽視できない罠
もあるけど。
男でも女でも給与に見合っただけの仕事、もしくはそれ以上に働いてくれる人
はありがたいです。
給与＞労働力になると、会社が潰れちゃうからね。

>>116
あなたは入社２〜３年で給料に見合う仕事をしたと思ってるんだ。

・仕事内容（簡単に）
・仕事年数
・年齢
・給与（年収でも月給でも）

きぼんぬ

　

>>119
おはようございまーす。手始めにカキコ。
�@受付事務
�A1年（転職して1年です。前職は2年）
�B25歳
�C月収手取り22万4000円。残業多い時は26〜7くらい。
　茄子あり。冬はいくらかなぁ〜。
ちなみに都内1人暮らしなのでかなりかつかつ。でも楽しい。

一般事務の手取りで住宅補助もなく都内で１人暮らししている人って
本当にやりくり上手だと思う。デート代は彼持ちとしても、友人と
飲みに行ったり、習い事したりするのって大変じゃないですか？

>>122
そうなのよね、取捨選択が結構シビアになるというか。
だからホントに仲の良い人や大事な人に凝縮っ！ってかんじです。
お金だけじゃなくて時間ももったいない。1人の時間がないと死んでしまうし。
デートでも結構お金がいった時は少しは私も･･･って思うから出しますし。
でも半同棲のようなかんじなので、暑がりな彼がいる分光熱費が上がる･･･。

>>121
これでOLの給料のどこが安いって？

もっと教えれ！

いつでもどこでも携帯iモードからアクセスOKよ、下記アドレスも一度アクセスしてね。(*^_^*)
http://fry.to/kokoro

まあ、ただ、男性よりも仕事のできる女性も世の中にはぎょーさん
いますから、女性の方が無条件に給料が低いという組織が多い日本は
異常だと思いますね。
むしろ、女性を前面・前線に出したほうがいいのではないかと、最近
思うようになりました。
これだけの不況、結局、男ドモは有名大学卒の連中でも何にも打開
できていませんしね。
ちなみに自分は男で、報道関係の仕事をしていますが、男性の社長や
管理職に会っても、あんまり斬新な意見が聞けないです。
むしろ、女性社長が引っ張っている会社の方が魅力を感じることが
あります。全部がそうとは限りませんが。
ところで、このスレを見ているゼネコン勤務のＯＬさんはいらっしゃいませんか？
ゼネコン業界の現状を自社のことでもいいので、ＯＬさんから教えて
ほしいのですが。もちろん、給料の問題も含めてです。
よろしくお願いします。

ところが、女が無節操に社会進出し始めたコロから
景気がズンズン下がり始めた罠

今時男尊女卑なんて、日本くらい。
世界的に見ても異常だよね。
同じアジアでも中国や台湾なんて、幹部職は男女同数くらいだし。

当方、店舗設計士。
同期（男）は手取り３０万。私は手取り２０万。
仕事の量及びに勤務時間は私の方が断然多い。

なんですかこの差は。

>>130
結果で差が出てんじゃないの？（ﾌﾟ

>>131
結果ね…。どう考えても向こうの方が能力下なんだよね。
むこうは図面引けてもデザイン出来ないからCADオペとほとんど変わらない。
ちなみに私はデザイン及び施工図書けて現場管理も出来る。
どうしても納得いかん。

男は大概一生働くから、その分じゃない？
しょうがないよ、こればかりは。

>>132
将来性も含めて期待料なんだよ。
１年目の大卒と５年目の高卒で仕事は後者が出来るのに前者が給料高いのと同じ。

１・テレフォンオペレータ（雇用形態はアルバイトですが派遣と言う形で働いてます）
２・半年
３・２６歳
４・月収手取りが２０〜２３万円
バイトなのでボーナス無しなのが辛いですが、バイトにしては給与いい方なので
まあいいかなって思ってます。

↑
ウゼェ

>>136
135じゃないけど、なぜ？

しかし日本ほど女尊男卑の国もないと思うんだけど。

>>138
何をいってんのよ。
諸外国の男女差別なんてもっとひどいよ。
アメリカやヨーロッパの上層部がテレビに出て活躍してる姿だけ見て判断してんじゃないよ。
日本なんて進んでる方だよ。女性に対して世界一優しい男は日本人男性だという意見も多分にあるくらいだし
実際海外ではそういう認識だよ。

日本男児の優しさと男尊女卑は
ほとんど同義だと思うぽ

>>139
だから138は女尊男卑だって言っているだろう。
あと男女差別どうのこうの言っているけど、結局女の方が生産性が
ないから給料安いだけ。
別に6割の働きで6割の給料なら差別でも何でもないだろ。

>>139はイタい女だなあ(^-^;

>>140　かなり同意
　　　　男のやさしさを受け入れときながら、男尊女卑だというのは
　　　　ちょいおかしくないかや？

23才会社員です

給料手取り14万って少ない方ですか？
二十歳のときから働いてるんですけどずっと14万のままです･･･

ボーナスは夏冬どちらも22万です･･･

少なすぎだと自分では思ってますがどうなんでしょう

>>143
２３歳だったらそれぐらいじゃない？
それにこの時勢じゃあがるのも難しいかも・・・。

やっぱり差別あるよね。
男女板のクズ男達はホントムカツク

>>145
女は能力的に男性より劣ってるからおとなしくしとけばいいんだよ

>>146
差別男サイテー
ﾊﾞｰｶ

>146
事実ですな。

149 給

150 料　　

私としては
男と同じ条件で
ついていけない人は
ボロボロ泣きながら
辞めていけばよいと思う。

チンポでも咥えれば良いだろうが
それしかできねーんだから

給料は勤務地にもよるでしょ。
田舎は給料が安い。

私は先月まで東京で働いていたんだが、辞めて実家の田舎に帰ってきた。
給料の差を身をもって思い知らされたよ。
地価が低いぶん、給料も安くなるのは当たり前。
とはいっても、なんだか心が寂しくなるのはナゼ…

ちなみにむこうでは20万もらってました。
こちらでは同じ職業で15万くらいしかもらえそうにない…

ちなみにアルバイトの時給もこれくらい差があると思う。
　　都会：時給約１０００ぐらい〜
　　田舎：時給７００ぐらい〜

>>147
低脳女サイテー
ﾊﾞｰｶ

会社の人件費を減らす時にまずは仕事が出来ない人、そしてそのなかの
女からカットが普通なんじゃないですか？男はやっぱり家庭をいずれ築くから
その準備金や蓄えがないとまずいからさ。女は男と結婚して寿退社でしょ、
女が安くて当たり前、男女平等なんて表向きだよ、そう言っとかないと
ババアがうるさいからなー！

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、:
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜　まあちょっとカレーでもどうぞ
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
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（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

女は股開きゃお金になるからいいね。

>160
オトコでもそういうお仕事ありますよ？
新宿へいらっしゃい。

体力がない時点で、給料が安いのはあたりまえだわな。
悔しかったら三日間徹夜してみろってんだ。
男だって楽にしてるわけではないからな。
まず体が弱いわな。それが致命傷。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

33歳、バツイチ実家にパラサイト。
転職2回目、3年目。
支店で内勤一人。全てやってまつ。時には営業補佐まで・・・
もちろん休めません。遅刻・早退もってのほか。有休？なにそれ？
2月から5月まで土曜日も全出勤。
残業なんて当たり前。あまり遅くまで残ってると他の人（営業男）の
痛い視線が。で、家にお土産で2時3時
こんなんで、手取り13万。冬のボーナスなんて12万。給料より少ないよ・・・
10年振りに換えた車のローンに7万、生保・携帯などに5万。
当然、生活費入れられません。パパママごめんね〜〜

だから風俗やる子が多いのかな？

差別よ！

おつむが普通の女の場合

：お金をとればメンツが建たず（水、風俗など）

：メンツをたてればお金が足りない（中小のOLなど）

そのうえおつむが普通だから勿論高級取りの男にぶら下がる事は出来ない

つらいところだね(;´д｀)

男女板
「女の給料が安いのは女にやる気と能力がないから」スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041807130/l50

事務職の男って、楽そうな割に給料いいじゃん
・・と思う現場勤務のオレ

事務職って冷暖房きいてるし、女の子いっぱいいるし・・
環境はいいよな。

164でつ。
で、一番がっかりだったのは、
去年（今年度）の昇給、500円。。。びつくりしました。
お先真っ暗。辞めたい、でも求人がない。
忙しいのは平気、仕事の内容と給料が比例していればいいの。
仕事、できない訳じゃないつもり。支店長も認めてくれてるし。
まいった、いくら田舎でもひどすぎる・・・

21歳のOLですけど、手取り128000円ですよ。
この年齢で、この金額じゃキツイですー。なのでパラサイト。はぁ。
一人暮らしもしたいし、もっとお洒落したいし。
友人なんて、水商売なのでブランド物買ってもらったりお洒落もしてるし。
あたしの場合残業は必ず週3であるし、終わるのは電車に乗るんだったら終電くらいなんてのもあるし。
友人に遊びに誘われても残業だったり、で、なかなか遊びもいけないし。
社会人なんてこんなもんなんでしょうか。企業に尽くして報われる保障なんてないし・・
何か資格でも取って、もっと自分のやりたい事しようかなぁ。

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>>172
風俗で働く気はないの？

この情報は変ですよね？

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?fdeai

>>174ないです。水商売も嫌です。

じゃあ金持ちの彼捕まえるしかないと思うよ
中途半端な資格なんてとっても何も変わらない

>>177
別にお金持ちになりたいわけじゃないんですよ。
自分の生きがいを見つけられたら、幸せに生きてけそうなので。
これって甘いかな。そうだよね。

自分でお分かりのように
甘いですな

私ねー、最近思うんですよ。
人生お金じゃないのかな・・って。
お金があっても「愛」がなかったら、何だかむなしいような気がして。
きっと、恋人からの「愛」だけでなく、友人や親兄弟、異性の友人・・
沢山の人から愛されてこそ、初めて「幸せな人生」って言えるのかなって思いました。
この年齢になって初めてそれがわかったような気がします。

結婚するまでの辛抱だ。
結婚すれば地味かも知れないけど今よりゆとりのある生活出来る。
それに結婚して金ほしいなら少しバイトとかで稼げる余裕が出来たりする。もちろん旦那の給料よければ少し頂戴して買うことも。
自分独りで食って行くなら相当な精神が必要。。

仕事だけ、お金だけ、そんなんじゃなくて、沢山の人間の「愛」って必要なんですよね。

正論です

ていうか仕事は無理にすることないよ

しかし、心の底から愛されるって難しいし、そんな簡単なもんではないと思う。
「無償の愛」は、他人からはもらえないものだし、自分でもそうそう人に与えられるものでもないだろうし・・
世の中綺麗な人間ばかりではないし、時に騙されたりもするだろうし。

>>184
ううん、時には無理も必要なのではないかな。
自分に厳しくする事って、周りから見ててもきっと気持ちいいものだし
いつしかそれが尊敬に変わることもある。
私も、他人が自分に厳しく生きているところを見ると、その意外性にもびっくりするけど
頑張りやさんなところを尊敬するし。

世の中にはキレイな人間と汚い人間がいるってわけではない
人間キレイなとこもあり汚いとこもあるんだ
混ざってるんだよ

やっぱり私は1回きりの人生。
気の持ちようで、何とでもなるし、楽しく幸せに、沢山の人と触れ合って生きてきたい！
綺麗事だろうけど、そうなれるように頑張る！！！おおおーー！！

君も手取り１2万仕事に頑張るよりもっと効率よく尊敬される仕事があることに気づくだろう

そうか
まあがんばれ

>>186サンみたいな人は、間違っても風俗には行かないでね。

>>187
それを奇麗にしていくのが大人

まあそうだろうな
それでいいだろう

>>191
ありがとう！何かすごく嬉しいです。

>>192
そうなのかなぁ。でもそれってちょっと「傲慢」ではないのかな？？
わからないけど・・・

>>186サンと結婚したい。

>>195
ありがとう。（照

さあ、明日も仕事がんばろうぜ。

＞１
使えないから

おまえらも生存競争に参加しろや、きたねーんだよ

アタイこそが ２００げとー

どのくらい貰ってるの？？

美人で単なるＯＬやってるって勿体なくない。
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おまいら、今日にでも風俗に転身しる！

２６歳。秘書として入社してそろそろ１年・・・
前職は福祉施設勤務で手取り１８万。（完全週休二日）今は・・・時給700円。
正社員なのにうちの会社は女性だけ時給計算！！
採用時の契約では第２第４土曜日と日曜祝日は休みってなってたのに、秘書だからって理由で
役員と同じ時間帯を出勤・・・。残業手当や休日出勤手当がつくからいいものの・・・。
それでも、ものすごくがんばっても手取り１6万を超えない。
たまの休日も仕事関係の携帯なりっぱなしだし、自宅で仕事もよくある話。
実家だけど父子家庭だから家事全般私がやってるから会社帰りに遊ぶ暇なんてない。
毎月７万くらい実家に入れてるから、のこり9万。保険や交通費、車のローンなんかを払えば
手元に残る自由になるお金は多くて２万・・・。
遊ぶ暇ないのが幸いだけど、こんな生活でいいのか？！とかなり真剣に悩んだりもします。
ちなみに、私の半年後に中途入社してきた２９歳の男性は当然時給ではなく月給計算で手取り２５万・・・。
確かに、学歴の違いはあるけれど、やってることは他の事務員と同じだし、秘書である私より勤務時間は短い！！
参考までに・・・入社３ヶ月の採用期間は時給６５０円。正社員で７００円となり、あとは
１年経つごとに５０円ＵＰらしい・・・。

追加・・・。
１月、お正月休みの影響とインフルエンザで二日欠勤した結果・・・
その月のお給料は１１万きってました・・・。
まじで泣きそうでした。

自営がいいですよ

あ、でも一度自営をやると
勤め人としては使い物にならなくなる可能性が高い。

>>205
何か安すぎ・・・時給でボーナス無し社員なら、派遣会社に行った方がいいよ。
日常業務がどのくらいなのか分からないけれど・・・
やりくり上手なんだろうね。

大学出たら就職氷河期。採用、昇進、昇給差別を見るにつけ
嫌気がさし、パチンコ打って生活してるよ。もう６年になる。
１２時間労働だけど、休みは自分で決められる。男も女もない、
完全出来高制。福利厚生一切ナシ（当然）だけど月平均４０万。
まぁ、こんな奴もいるということで。

総合職の新入社員をその年に四年生大学を卒業する男女の比率に合わせて雇う規制をしばらく作ってみると面白いかも。
男にも一般職をやらせてみるべき。

私２３歳で２４万です。
あまりお金には困ってません。

福利厚生にもよるだろな。
社員寮で住居費がタダ同然なら
手取り20弱でも十分やってける。

>>209
安すぎだよね？
当然、ボーナスなんてないよ。寸志ってことで去年の夏は３万円。冬は５万円・・・。
２６歳の時給が７００円だなんて、そこらへんのバイトの方がよっぽどいいよ！
田舎だから物価は安いけど、それでもたかがしれてる。
副業しようにも時間がないし、貯金なんてできるわけないよぉ（涙
一応、福利厚生が整ってるのが救いかな・・・。

時給2500円なんだけどさ、
家賃10ﾏｿのﾏﾝｼｮﾝ住んでるとかなり辛いよ。
かといって　都心まで15分、駅まで2分なんてﾏﾝｼｮﾝなんて
そう見つからないしさぁ
やってらんねーな！！！

>>214
女だけ時給計算なんてムチャクチャ。
明治時代じゃあるまいし、そんなの労働基準監督局に言ったら
経営者ﾀｲｰﾎされるよ。
っつーか、そんな会社を辞めないでいる理由が知りたい。

>>216
ムチャクチャだよねぇ。どう考えても。
だけど、ここらへんは超田舎なので今から転職したらまた月給１１万くらいからになる・・・。
だからといって福祉施設勤務にもどるのもトラウマだし、他に資格ないし。
結局、自分の出来ることってＰＣ資格いろいろ持ってる程度だから・・・。
仕事自体は嫌いじゃないのよ。秘書って結構楽しいからね。うちの会社はセクハラなんてないし。
問題は、給料だけ。働いた分だけきちんとそれなりの給料をもらいたいだけ。
ついでに、この不況の中再就職がどれだけ厳しいか痛いほど身にしみたからね・・・。

>>217
交通費って通勤代は出ないの。あまり福利厚生も良くなさそうな気がする。
お金を考えたら都市部に出た方が良いかも。かといって215さんのような
家賃は払えないな。（うちの３倍だよ。地方政令都市居住）
205さんは、もしかして実家をでられないの

>>210
信頼できる女性専用イベント回るだけでも月収３０万以上は堅いから
正直女性がうらやましいと思う時あるよ
知ってる範囲でも月に14件、最低２万から最高５万コースまで用意されてる
座りたくても座れねえ

>>218
交通費はでます。上で書いてる交通費ってのはプライベートのことです。
＞205さんは、もしかして実家をでられないの
はい。上にも書いてるけど、父子家庭なので私がいなくなったら父はなにもできません。
結婚するまでになんとかしなければ・・・と考えてはいるんだけど。

205さん、友達も恋人もいなそうな感じ。大丈夫ｶ-ﾖ

>>221
ご心配ありがとう。
とりあえず、彼氏も友達もいるよ。
彼氏、地元の人だから、仮に結婚したとしても父のことはなんとかなりそう。
てか、給料安いから結婚資金が貯まらない・・・。

お金のこと別として家を出た方がいいんじゃない？
あなたがいるといつまでたってもその父親は自立できないような気がする。

>>223
すれ違いになってしまうが・・・。
最愛の妻を３年前に亡くしてからは気力がまったくなくて・・・。
そんな父を一人にすることができない。
定年まであと３年。そこから先を考えると激しく鬱になる。

25歳
3年目
20万
茄子50万×2
毎日単調な接客

お茶くみと無駄話が仕事と思ってる定時あがりの
OLさんはら18万でももらいすぎ。
パソコン使えますって入ってきて、メールの設定も
人任せさんがいたけど、もう10万くらいでいいそんな人。
今どき定時で帰れるくらい暇な仕事できるなんて
贅沢。給料やすいとか言ってほしくないよ＞ウチの事務員

26才
デザイナーという名の何でも屋
勤務時間8:30〜23:30（だいたい）
勤務日　月〜日
給料は26万ちょっとです。使う暇ないので十分。

給料26万と書きましたが、手取りでは23万くらいです。
勤務して6年、ちょっとだけ給料あがってこの時代にラッキーです。

ブスほど一見芸術ぽい職に就きたがるものだ
不要劣等人間。だいたい女に芸術など必要ない

今すぐテレ東見れ

キムタクがパンツ一枚だ！

きゃーーーん
見逃したああああ

はぁ、、、いよいよ廃業するか、、、。

　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
. . .:.:::::::::! .,!　　　　　.　 　 。　　 　 。||＿||＿||＿
.:.:.::::::::::::| ;i|　　　ﾟ　。　o　　　　｡　　 ||￣||￣||￣
:::::::::::::::::|　|　ﾟ　　o　　　　　゜ 　　 　 ||==||==||==
:::::::::::::::::|　|＿＿＿＿ ∧∧ ＿＿___.||￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
::::::::::::::::::::: 　　 　 〜（＿__） 　　　　.:.::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::　　　　　　.:::::::::: 　　　　 .:.:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::　　　　　　.:.::::::::. . 　　　 .:.::::::::::::::::::::::::::::::

俺たちに
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　明日は無い
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

３０代の事務員って手取りどのくらい貰えてるの？会社としてはどんどん辞めて常に２０歳くらいの子にいてほしいだろうね。
事務は２５歳定年制にすべしです。

事務員最近つらくなってきた
やっぱり専門職っていいなぁ

わたしは地方在住の２８歳独身ですが
同じ歳くらいの女性がどの程度の給料
もらってるか知りたいです。

わたしは建設会社で、事務と製図のアシスタントを
していて手取り12万です。
相場が知りたいので教えてください。

ＯＬの給料って何であんなに安いの？

東京だけど、うちの会社に来ている派遣（事務処理）の人、年齢26歳で時給1700円
（会社間では2100円、つまり派遣会社が400円ピンハネ）で8時間で交通費全額支給。
月額収入は28万前後でボーナスなし、社会保険料は半額負担で社員と同じ。
月の手取りでいうと25万くらいだと思う。

私は今年２０歳の大学生ですが、自分の将来（就職）について今から不安でいっぱいです。
最近のOLの給料は平均で月１５万前後（大卒で）と聞いた時は、
ショックでたまりませんでした。
私は今、週３回ほどキャバクラでバイトをしていて、平均月給は２０万前後。
確かにお茶くみ＆コピー＆事務などの単調な仕事と比べれば、
水商売の仕事内容は複雑だし精神的、体力的リスクはかなり大きいと思います。
だけどその分、刺激的でもあるし、やりがいもあります。
頑張れば頑張った分だけ給料もあがっていく仕事です。

週３バイトで月２０万・・週５勤務で手取り１５万・・・

OL就職する事が激しく鬱です。

今から何か特技やらを身につけないと！と思う今日この頃です・・
できれば水みたいに完全出来高制なしごとがいい！

・・とかなんとかいって、普通にOLにもなれなかったりしてｗ
氷河期ですものね・・・

>>238
水続けたらいいじゃん。

29歳。
残業続きで3月は手取り42万でした。
もう仕事で生きるしかないかな‥‥。

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>238
それもアリかなとも思ったのですが、やはり水は命が短すぎるし、水商売を否定するわけではないのですが世間的にまだまだ差別的な目でみられる職業であること（特に親や年輩の方等から）は確なので、水はあくまでも私の中ではバイト止まりなのです。

しかし…人生、短く太く生きるか…長く細く生きるか…難しいなあ

すみません、２４２のレスは＞＞２３８ではなく、
＞＞２３９さんへのレスです


逝ってきます(ﾉ･∀･)ﾉ　

＞２４０さん

手取り42万とは、何のお仕事なされてるのですか？？

看護婦やって７年だけど手取り２０万です。
患者さんを殺すリスク、自分が感染症にかかるリスクを背負ってますが
こんなもんです。きっと世間はもっと貰ってると思ってるんでしょうけど。

キャバクラって通勤手当てとか失業保険とか
住宅手当てとか厚生年金とか健康保険とかってあるの？

看護婦さんってその仕事内容のキツさと多大なリスクの割には給料不相応なお仕事ですよね。
私は仕事内容がキツクテ需要の高い職業はもっともっと給料が高くても良いと思います。

＞２４６

私はバイトなので良くわかりませんが、バイトは、保険関係は全くないです。
交通費は全額出ますが。
だけど給料からはしっかり消費税１０％ひかれて、福利厚生費やらなにやらたくさん引かれてますね、明細見ると。
上の方の人（マネージャーや店長など、社員の方々）は給料は毎月決まってるみたいです。
保険とかあるかどうかはわかりません。

7年前付き合い始めた彼がDQN民間人。
その彼と初めてのドライブをしている時、私は初めてDQN民間の実態を聞かされました。
吐露する彼のDQN民間への憎悪。
昔から「結婚するならサラリーマンでいい」としか考えてなかった私は、その話がてっきり何かのネタかと思い、
ちょっぴり笑いながら冗談半分に話を聞いてましたが、
なんと彼は涙まで流す始末。顔も真剣そのものになり、ネタの気配は何処にも無し。
実際、給料の明細票を見せてもらうと、労働時間と反比例しているかのような低賃金。
これほどの酷い待遇がまかり通るのかと、かなりビックリした思い出があります。
とどめの一撃は「退職金制度廃止」の言葉でした。
これで私は彼と別れる決心がつきました。
この不況時代、有名企業でさえいつ倒産（リストラ）するかもわからないのに、これでは話にならないと思ったのです。
これが私の「低レベル会社員との出会い」でした。
今は国１キャリアの男性（年収1600万）と結婚して何不自由ない生活を送ってます。

>>238
237のように東京で派遣社員やれば？

＞２５０

派遣社員も良さそうですね。
この春から大学2回生・・・
そろそろちゃんと就職、やりたいことを考えないといけませんねぇ・・はぁ。

>248
とりあえず、税金と保険についてもうちょっと知識を
つけたほうがいいよ。知らないとこの先きっと損するよ。

公務員です

>>247
ありがとうございます。
医療業界は完全なピラミッド型でなかなか下々の看護婦には回ってきませんｗ

>>253
手取り４０万代、、、はぁ〜羨ましい。
仕事の生きれるだけでも羨ましい。
どういう公務員なんですか？

普通の公務員です。行政事務。
二人分働いてる自信はありますよ。
時間的にも・・・。　

>>255
そうですか、、、なかなか大変そうですね。
いくら給料が良くても女が一生仕事に生きるのはまだまだ
難しい世の中ですよね。
公務員の残業って女も男も関係なくあるんですね、、、
いつも何時くらいに帰ってるんですか？

＞今は国１キャリアの男性（年収1600万）と結婚して何不自由ない生活を送ってます。

事務次官と結婚したのか？局長でも1500万は超えないよ。

＞どういう公務員なんですか？

100％ネタだよ。

一番の繁忙期は12時前後でした。
普段はは9時〜10時。で33万くらいかな。
帰宅後ダラダラしなければ12時には寝られるので
そんなにキツくないです。
結婚・出産後は人事で考慮してもらえるよ。

>>258
午前様は大変ですね。
結婚出産しても辞めさせられないのは羨ましいけど。

>>252

そうなんですよね！保険と税金の知識・・・
なんて私ほっとんど無いんです！！（涙
知っておかなければー；；
勉強しなければ・・・

>>1
特殊技術がないからだろ？悔しかったら医者や弁護士、公認会計士に
なってみろよ。男と同じ金もらえるぞ

男
100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布　国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

女
100万円以下　　　　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　　　　 ３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　　　　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　　　　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　　

>>261
みんながみんな弁護士とかになれるわけじゃないだろう。

>>258
民間は9:00〜22:00で23万とかザラですが（笑）

サラリーマンが、月に一度の給料日の前日に、財布に福沢諭吉さんが
何人も入ってる人はそんなにはいないのではないでしょうか？

お金を得る方法としては。。。

１、タナからボタモチ型 →宝くじに当たる。親からの相続など。
２、犯罪行為型 →違法行為をしてでも、とにかくお金が欲しい。
３、資金・資産増加型 →利息で食べれる人はいいですネ
４、サラリーマン型 →時間と身体を会社に売って、給料や賞与
５、脱サラ・独立型 →１と３は縁が無い。２だけはなりたくない。
　　４の将来はタカが知れている・・なんとか独立してがんばり
　　自分の城を築きたい。

一度は５を夢をみても、現実にその夢を実現できる人は１００人で果たして何人いるでしょうか？

そこで私たちが独自に考えた第６番目の登場です。

http://bigtreasure.fc2web.com/

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/yamazaki/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

公務員いいなぁ。
フリーターから勉強して市役所に勤めた友達（女）は初任給３０万越えてたよ！
（ちょうど選挙の時期で忙しく、残業などの手当が出たんだけど）

他人をうらやましく思う前に何とかしる！！

>270
何を？

人生って「愛」と「金」両方必要だよねぇ
片方しかないと生活ムズイよね？ましてや愛があれば・・・
って言う人居るけど絶対嘘だよね。お金無いと、ごはんもままならないしさ
いっぱいいっぱいで、お金は何とかなるが愛ってのが足りない・・・
ﾊｱー

ごはんもままならないようなのは論外！
二人で働いてそりゃないでろーよ。

みなさんボーナスってどれくらい貰えるもんなんですか？
うちの会社は勤続１年から貰えるようになるので、
今年の夏が初ボーナスなんですが。

先輩は昨年夏は２０万で、冬はなんと５万と言ってました。。。。
あたしもきっと一桁コースだ

>>274
それこそピンきりだ。とりあえず業種と従業員数書け。

うちの会社の社長は手取り300万強。ああ、今度生まれ変わったらしゃちょーと結婚したいよ

>>276
高齢毒女らしい発想だなｗ

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|高齢毒女の本音を垣間見た時〜
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
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　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿

はははｗ

結構高給取りな女性っているんですねぇ
俺やっと手取り４５万だよ・・

私は看護師なんで夜勤一回で１万３千円で月５・６回で手取りは２５万くらいかなぁ。
人の命って・・・ああ、言わないでおこう・・・

私は２１。月10日勤務で、月100万はこえます。
仕事はろくな仕事じゃないけど。。。
一日でOLの月給かせげちゃうと、ほんとOLって一生出来ないと
思う。

＞２８２
風俗でしょ？
一生できる仕事じゃないし、一生十字架抱えていきていかなければいけない
からねー。それくらいもらってて当然かもね。

日Kウーマン読んだ？
年収600万っていいな。でもやっぱりそれだけの努力をし犠牲をはらっているってことか

>283
プライドのないプロ野球選手みたいなもんだね

>>235
以前の私と似てる。私は26歳独身の首都圏在住。
前の会社で建築アシスタントをしてました。あなたと同じように事務業務もあり。
手取りも同じ。そして昇給はなし。
嘱託だったから仕方ないのかもしれないけど。

実家だからそれでも普通に生活していたけど
あまりにもスキルアップできない職場だったから思い切ってやめてしまった。
便利屋にはならない方がいいね。

>>285
でもプロ野球選手ははいそうですかってやれる仕事じゃないからな。

>>235
26才、建築設計
手取りで23〜28万円ぐらいです。
打合せなどでほとんど土日は仕事です、、、。

同じく２６歳。
週休２日で給料は手取りで４０万ちょい。
副業で短期の株取引。その収入が毎月平均すると５０万くらい。

女
100万円以下　　　　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　　　　 ３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　　　　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　　　　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　　

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布　国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

24歳です。こないだ転職しました。給料16万ボーナスなし。手取りいくらになるかなんて考えるのも憂鬱。はぁ。。。

<288

板ちがいでごめんなさいm(＿　＿)m
どういった過程で建築の仕事を得たんですか？
やっぱり大学か専門の建築科ですか？

残業してやっと20万くらい。
安すぎーーー。
会社のマンションなければとっくに九州帰ってる。

みんないい給料もらっててうらやますぃ。私なんか高卒DQNなもんだからほんと雀の涙だよ。あぁ金欲しい…水のﾊﾞｲﾄでもすっかな

残業しても２０万ちょい。
そんか給料で横浜じゃ生きていけないよーーーー。

事務職８年め。残業全く無し。土日休み。手取り１５万。
今年は昇給無し。

>>296
(･Д･)ﾎﾟｶｰﾝ

>>1
独立して事業を起こせばどう？
自分の仕事の価値がはっきりするよ。

>>289
株の益が月平均５０万が事実なら大したもんだなぁ。
漏れは年間実現益１００万目標だが、なかなか目標には到達出来ないな。
まぁそれでも５０万は超えるが。テロのあった年だけは１０万ちょいしか
稼げなかったなぁ。ま、漏れは中長期投資が基本だし、含み益として温存
してる分もあるけど。

>>292
＞どういった過程で建築の仕事を得たんですか？
＞やっぱり大学か専門の建築科ですか？

高専の建築学科卒業です。
２級建築士の資格は取得してます。
１級は今、仕事の合間を見ながら勉強してます。
仕事は主に住宅・店舗等の設計です。

DQN会社で安い給料でこき使われている若いOLの皆さん、、、、

早　く　大　企　業　の　リ　ー　マ　ン　と　結　婚　し　な　さ　い

>>301
男にすがってしか生きられない、悲しいﾊﾞﾊﾞｧ。
大企業だからって、リストラや昇給ストップ、ボーナスカットなんざぁ
ざらじゃありませんか。
そのうちお宅のご主人も････。

301は正しい
302はまず自分のリストラの心配せい

>>301グッドなレス。

３人に２人「初産」機に退職 　厚労省調査

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する１年前に職業に就いていた人は
全体の７３．５％（常勤４７．２％、パート・アルバイト２２．５％）。
職を持っていた母親で、第１子出産を機に仕事をやめたのは６７．４％だった。

http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

このご時世職があるだけでもありがたいと思わないとな。給料低かろうとなんだろうと

給料の額じゃないよね。何にプラィオリティを置くかだよ。

>>301
それプラス転職でもっと楽な仕事で給料の高い職場に転職できれば
文句なし。

男も女も平等に働けば、どっちとも楽になると思うんだがね。
どうなんでしょう？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

男が女に大事な仕事を渡すもんか
自分より実力があっても女だからという理由でわたさない
コピー取りしかさせない
でもってコピー取りだから手取りが15万でもしょがないだろ、と言う。

>>309
男は楽にならんよ
出来ない男が職にあふれ死んでいくことになるだろう

＞289
株で月50万って半数の人は信じないぞ。俺は株もやるが通貨がメインで
月100万くらいだから俺は君を信じるぞ。

＞299
額は小さくてもプラスならすごいぞ。投資の世界ではプラス１％とマイナス１％の
運用利回りの違いは長期的に見るととてつもなく大きいぞ。がんがれ！

＞313
俺も株やるが、月に50はちょっと信じられない。
毎月毎月50って、かなり難しいじゃないの？

26なら、たいしてタネ銭持ってないだろうし。
っていうか、スタイル的にデイトレか週でやってるだろ？
デイトレなんて、OLじゃ難しいじゃないの？　画面四六時中見てるわけ行かないし。
週でやってるなら、月での利益換算あんま意味ないし（もっと大きくみないと）。

でも、ある意味今は読み易いから、タネ銭をなんらかな形で持っているなら、可能かもね。
そう言う俺も、デイトレ（だいたい）。
スチャラカ社員だからこそできるんだけどね。

＞314
ネタかもしれんがありえないことじゃないからなー
給料４０あるなら頭いいやつだろう。俺もデイトレもやるけど画面見てないぞ。
約定すりゃ携帯にメールはいるから、ジムで筋トレ・新聞読みながら携帯で
トレードしてるぞ。俺も意味ないけど月ベースで計算してるし。
まあ確かにそれなりのタネ銭持ってないと難しいわな。
それより314よ、通貨の取引は24時間だから楽しいぞい。
デイトレでも十分利益出せるぞやってみ！

能力の割に給料が安いと思うオーエルさんは、投資を勉強すれ。
投資の世界は男女年齢関係ないぞ。全て自分の能力が反映されるぞ。
ただ勉強は覚悟すべし。俺は頭悪いから修士修了するときよりべんきょしたぞ。
楽して稼ぐ方法なんてない。苦手なことを克服してもせいぜい人並みだ。
それより得意なことをとことん伸ばせ。人よりアドバンテージがありゃ、
収入もよくなる道がきっとある。がんがれ。

既女だけど正社員だから入れてくれ。
OLの給料は安くなった、だから私は結婚したよ。
旦那と合わせれば、自分は独身時代以上の暮らしができる。
買い物も自由だし、旅行もいける。
うちの場合旦那が同じ業種なので、スキルアップもできるし
本当に結婚はおいしいからお奨めする、マジで！。

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＯＬの給料って何であんなに安いの？

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安月給で保険料払って損だよね。
専業主婦は保険料も払わず年金もらうのはズルいぞ。
旦那の収入が高ければ高い年金がもらえる。離婚してももらえる。
生活にゆとりがある主婦ほど専業で豪遊してるのにね。

>321
だったらいい旦那を見つけて結婚すればいいじゃん。
女の嫉妬ってやだなあ

給料分の仕事しかしてないんだから仕方ないんじゃない？

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給料分以上の仕事をしたくても
させてもらえない。
「どうせ結婚してやめちゃうんでしょ」って
仕事教えてもらえない。
思い切って転職決めました。

>325
まあ、逆に取れば「いい人が現れて結婚する、できる」と思われてる
わけで、はた迷惑には違いないが、別の観点からすれば評価が低い
わけではない。

>>325
転職したところで、給料があがるとでも思ってるの？
専業主婦にやきもち焼いてる暇があったら、とっとと
見合いでもしてケコーンすれば？あなたが幾つだか知らんが、
どこの企業に行っても、高齢毒女なんて邪魔なだけ。これに
ついては、既婚兼業女も一緒だけどね。

つーか、日本の企業（に限らんかもしれんが）入る段階で
ある程度決まってしまってるから。
キャリア目指すんなら、それなりの大学出て入社試験を
パスしないと。
一般職で入って「仕事教えてもらえないから辞めます」では
アホを通り越して白痴だろ

いやいや、女が強い業種に転職すればいいよ。
ファッション系とか、美容部員とか。

くだらん男尊女卑論を押し付ける奴もおらん。

医療関係は男女差ないな。
女医は男医と同じように当直もするし、休日出勤もしてる。もちろん給料も同じ。
何日も病院に泊り込んでボロキレ状態になってることもあるね。
そんなだから家庭生活では50/50で家事折半しているドクターが多いよ。
漏れは男だが、同じ仕事してるのに給料が違う業界があるっていうのは納得いかないな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>327
じゃ、オンナはみんな結婚して、専業主婦をするっていうのが
あなたの常識なわけなんだね。
でも、「専業主婦」には税金払ってないとか、年金貰えるなんておかしい、
とか言うわけでしょ？
あなたは、女性がみんな専業主婦をしたとき、社会を支えていけますか？

アタイこそが ３３３げとー

>332
これは仮定の話でしかないが、できると思う。
今の雇用情勢を考えれば、あながち間違ってるとも思えない。

ばーか

俺、26歳耳鼻咽喉科研修医。旧帝大卒2年目。
おまえら、本当に安月給だな。笑っちゃうよ。
俺、先月バイトしまくりで月収85万。
この調子なら今年の年収税込み1000万超えちゃうね。
2年目で年収1000万超えよ。おまえら信じられるか？
医者の外来バイトの時給はだいたい15000円/時が相場。
で、1日4時間は働くから、1回のバイトで6万円稼げるわけ。
こないだなんて、1日中外来バイトしてたから1日で14万円！！
それを月8〜10回して、さらに大学病院の給料貰えるからね。
まあでもこんなに給料貰えるのは医者の中でも耳鼻咽喉科だけだよ。（バイトしまくりだから）
あとの内科、外科、小児科その他の科なんてめっちゃ安月給！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

あーこのスレ見てたら転職したくなった。

現在26歳。
19歳から7年間同じ会社で勤めてる。
仕事は主に設計。
社長の副業の書類作りやHP作成も任されている。
勤務時間は週5出勤、たまに土日出勤も。
9時30分に出社し、平均20時まで労働。
で、肝心の給料はというと基本給21万。
社長夫人の申し出により申告金額を最低の9万に設定。
脱税のおかげで手取り約20万を毎月貰ってる。
昇級ないわボーナスないわで、仕方なく会社の言いなりで脱税してる。

手取り少なくてもいいから、まともな会社に勤めたくなった。

（＾＾）

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/

たしかに安いね。かわいそう

http://www56.tok2.com/home/pentapenta/

>>1
いや、中学生でもできる茶組みとｺﾋﾟｰで10数万は高すぎる

http://www.biz-j.com/women/
女性限定高収入アルバイト情報

★★★★★★★女性用アダルトグッズ・媚薬★★★★★★★★

商品名を偽装し絶対に中身のわからない梱包で発送！局留めもOK！

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>>334　ありえない。

ＯＬの給料って何であんなに安いの？

レースクィーンのお姉さんのいやらしい縦スジや
女子中学生のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

女の人って手先器用だし冷静だし頭の回転早いし、IT関係の仕事にかなり適正が
あると思うんだけど。プログラマーみたいな細かい仕事とか超向いてるかもよ。
Webデザイナーとかネットワークエンジニアとかさ。時間の面で優遇はされないけど…

切に思うわ。女性の皆さん、IT系はどうよ？

>>1
楽で責任なくて誰でもできる仕事していれば安くて
当然。むしろ俺と変わってもらいたいよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>348
IT系は既に男女差無しに働いてるよ。ただ、依然として体力勝負なとこがあるのが問題だな。
要するに今までの仕事のやり方が非効率なだけなんだが、ｵｻｰﾝたちはそれに酔ってるフシがある。

馬鹿だねおまえら
一辺にやったら仕事なくなるだろ
だからちまちまヤッテんだよ
そんなこともわからねーの？

給料・仕事お披露目は、住んでいる地域を書かなくちゃ意味ない。
首都圏と地方都市では家賃が決定的に違うでしょう？

男と同じように働いて３０で月手取り３３万。
今の自分の働きだとこんなもんかな。
OLが給料低いのは仕事の内容＆腰掛で仕事をするから。
男が、女は仕事をしないからとか、結婚してやめるから
っていうのも腹立つけど、女にもそういう甘えがある。
男と同じように扱ってもらおうと言う気がないし、
それで良しとしている。そういう女性はそれでいいけど
がんばっている人の足をひっぱらないでほしい。

足をひっぱるってどういうこと、
結婚して寿退社することを言ってるの？

>355
寿退社をするのはいいけど、あからさまに
やる気がない人。（退社するからという気持ちが
あるからか？)それは大いに足をひっぱてる。
言われたことぐらいは、きちっとやってほしい。

>>356
ま、キモチはわかるが、世の中あんたみたいにやる気のある人間ばかりじゃ
ないんだよな。
色々な人間を活かして仕事をするってのを、そろそろ求められる年齢＆立場
なんじゃないの？

活かすもなにもやる気のない人は
根本的にどうにもならん。
ちょっとやる気を出したと思っても
全然長続きしないし。

>357
自分と同じ人間ばかりじゃないことは分かっているし
普段仕事をしている時は別に女、男では見てないから
気にはしないけど。。女性の立場が向上しないのは、
男性だけが悪いのではなく、自分たちのこういういい加減
な姿勢が駄目なんだって事が分かっていないって言うことに
腹が立つ。男女平等を言う前に自分自身も見た方が
いいのでは。。。と思ってしまう（私は男ではありませんし、
男性をかばっているのでもない）

>358
その比率がおおすぎる。やる気なし度　女＞男

とりあえず男女問わず、やる気すらないとか、異常に
神経質でヒステリーだとかは全くお話にならないので、
そういう人は無理せず退職して、アバイトでも何でも
気楽にすることをオススメします。
やる気のない人ってのは私個人の経験からいくと大抵
実家暮らしで子供もいない人が多いので、別にアルバ
イトでも生活に困ることはないでしょう。
そのほうが貴方自身が幸せにすごす為でもあるし
現在精力的に求職活動をしている人の為にもなるし
女性という性の全体的な信用の向上の為にもなる。

仕事だるい〜会社行きたくない〜というような人は
この不況下に正社員として採用してもらえたことの
「意味」をもう一度深く考えてみてほしいと思います。

人それぞれですね。
同い年・同じ部署の男で、全然仕事しない奴がいる。
給料は奴の方が全然多く貰っているからカナリ腹立つ！
あと、10歳上の女の先輩。
文句・愚痴は多い癖に、上司が居ないと外出してデパートで買い物してきたりする。
マンション買って一人暮らし始めたらしく、仕事中に家計簿つけてる。
こういう人がいると「ＯＬ＝お気楽」って一括りにされて迷惑。

実際、女性はシステム的に上にいけないし、上がりにくい。
いつまでモチベーションを維持し続けられるのかなって思うときあります。
ちなみに10年働いて年収400万。　つかれたよ･･･(´･ω･`)

>>362
えらい、えらい（なでなで(´･ω･`)

>362
がんばれ〜。負けるな〜
１０歳上の女の先輩には去っていただきましょう

人に使われてて贅沢ばかりいってんなよ
使用人ドモがｗ

働かないでお金もらえるバブル世代のＯＬに対する羨望は依然としてあります。
女は頑張っても結婚して出産すればハンデは絶対出てくるし、
転勤も旦那を従えることは難しいし、
そのリスクを考えれば企業で評価されないシステムはある程度仕方ないかと思う。
私自身は、昔も今も仕事は腰掛なんかではないし徹夜終電は当たり前で仕事してるけど、
結婚して子供生んだらこの仕事生活を維持できるか自信ないもの。
でも、結婚諦めたり子供欲しくない女性にとっては迷惑な存在かもしれませんね。

なり手の多い職業ほど給料が安い。

>>362

＞実際、女性はシステム的に上にいけないし、上がりにくい。
被害妄想と言い訳はいくないな。

システム的に女性が上がり難いんじゃなくて、
真面目な人間が上がれないの間違い。

金持ち探して結婚した方が利口だよ

私の友達は本日売却が決定した某大手通信会社のＯＬしてるけど、
２７で年収４００万位もらってるよ。もち一般職。残業代あわせれば５００は超えるって言ってた。
あと１０年２０年勤めたらかなりの年収になるだろうね。
ちなみに私はホテルにバイト勤務で年収２５０程度。ボーナスなし。
やはり大企業はめぐまれてるよね。自分で選んだ道とはいえ悲しくなるよ。

＞370
がんばれ、俺は君みたいな子好きだぞ。

＞371
ほんと？でも給料明細もらうたびに悲しいよー。
毎日２〜３時間残業してやっと額面２０程度なんだから！
私も大企業の正社員になりたい！この年じゃ無理だよねー。
私なんにもできないもん

■無料でオマンコが見れるのは独身貴族だけです■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

>370
一般職で１０年２０年勤めてかなりの年収になるかな？
その前に周りからの肩たたきに耐えられるか？

ｳｳｯ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･アリガ�d>363-364
荒んだ心に、久々に潤いが･･･
つか、やっぱ勤続10年で400ﾏｿって低い･･･ですよね？
ちなみに、最近流行の「成果主義」が導入されることになり、
10年上の先輩より上の職級(従来の総合職クラス)になれそうです。
今までよりは、多少年収が上がるらしいのですが･･･
退職者が出ても派遣の補充（一般職は派遣に切替）という方針らしいので
後輩も入らず、雑用もしない訳にはいかないけど･･･

>368
うちの上司はかつて「女＝飾り」と公言してた人なので女性は圧倒的に不利です。

ダメ人間の巣窟だな
自分で起業する才能もないくせにえらそーなことばかりほざくなよ
見てて気分悪い

>375
女性で年収４００万だったら多い方じゃない？
でも。。この女性だったらっていうのも
腹立つんで、う〜ん。リーマンの平均より低いかも
とあえて言わせてもらいます。
でもよかったね〜＾＾その先輩より上にいけるんだから
がんばって〜！！

女の子も勉強になるよ！
http://homepage3.nifty.com/manko/

>376
起業してるんですか？えらそうな事は言ってないと
思うんだけれども。。。

僕は福岡市に住んでる中三です。今中学卒業したら語学留学で
高校に行こうと思ってます。だけど3年で400万円程度かかるの
で予算が足りません。だからもし良かったら寄付して下さい。
詳しくはこのhttp://hp3.popkmart.ne.jp/19890813/のホームペ
ージに書いてます。よろしくお願いします。

OL=一般職ということなら、給料低くて当然かな？

総合職と一般職では、労働時間と責任（仕事の性質）が違う。
高級なんて、専門性の対価、馬車馬のように働かされる対価、責任を背負う
ことの対価。

>381
高級なんて、専門性の対価、馬車馬のように働かされる対価、責任を背負う
ことの対価。
↑いやだから一般職を希望しているんでしょう！？
なので給料安い。それはそれでOK.でもちゃんと仕事は
してね。っていいたい。

専門職で要領もよく、且つ仕事ができる人はどんどん出世するでしょう？
一般職でも質・量ともそれなりに差がでるし、やろうと思えばきりが無い。
実務していて仕事ができる人のサポートは楽しいしね。
キャッチボールに例えると、だんだん球が強くなってくる感じ。
ただ一般職は個人の仕事の成果やスキルが給与や昇進には反映されにくい。
だからこそ、せめて貰っている分は働いて？ってと思う方々もいるんですよね。
そういう人がいるから、一般事務は派遣で済ましてしまえばいいとなるし、
細かい仕事は引き継げなくなって、全体に要求されるレベルも下がってしまう。
陰日なた無くキッチリ仕事されてる先輩もいるので、不公平だなと思います。

世の中、基本的に不公平なもんなんだよ。
評価して貰おうと思えばアピールするしかない。
それで本当は能力が無いのにゴマスリばかりが評価されれば、
全体の仕事のレベルが低下して、そのうち市場により淘汰される。
・・・筈なんだがな。なかなかそうならないけどな。

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

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そんなの消防でもできるから。もと欲しいなら総合職にするべし！

総合職で入社して、何年か勤めた後結婚して、その後嘱託っていうのが
一番美味しいかつ要領よく稼ぐやり方だね。私もこの手でいくつもり。

適齢期までがんがん働く→貯める→嫁に行く→勝手知ったる古巣でうざがられない
程度に（すこし職域をおとして）まったり働く。この「まったり」が大事だそうだ。

はじめっからパンショクで入るとこれができないから、すげー効率悪そう。
結局文字通り馬車馬のごとくがんがん働く経験がないから、（総合職経験者からみれば楽勝な）
同じ仕事量でも（デフォルトが違うから）結婚後はきつく感じられてしまう。
結果「結婚してるのに働いて、それなのに給料こんだけ？！」みたいな不満感だけが残る。
あたりまえだっちゅーの。
別に稼ぎを期待しないなら一般職でも全然OKだと思うけど、人間のキャパを広げる事と
して就職を捉えるなら、絶対総合職で入った方がいい。それなりに闘わなくてはいけないけれども。

普通でもこのぐらいのことは就職する時に（結婚までのプラン）考えるもんでしょ？
中には結婚したあともがんがん働く女もいるけど、私の知ってる限りでは幸せな家庭は
築けてないな。
（幸せなんて本人が感じるものだから、関係ないんだけど）

総合職なら3年目で450万前後、こんなもんでしょ？
今はどこでも給料安いから。それなりのマンション家賃払って、一通り小奇麗な
格好したら、貯金は月7〜8万が限度だけどね。

やっぱ安いか。泣きて〜。
あと一ヶ月、嫁にいくまで耐えます。

>>368
世の中の実情を知らなすぎ。

一般職って、ごく一部の例外を除いて、まあ５年から１０年の間くらいという
のが会社側の期待なんだよね。あまり短いとホント役立たずだし、１０年越えると
もう伸びしろがないというか、してもらうことがなくて、給料に割高感がでる。
それに新陳代謝が進まない。
だから結婚しようがしまいが、この期間で一回退職するのがよろしい。

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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>>1
要するにそれが今までの日本のやり方って事。
大学でても、女はお茶酌みばかりやらされてたのに、文句を言わなかったのもいけないと思う。

今はまだ女性の社会進出が始まった初期の段階。会社の中が男だらけから、女が増えてきている状況。
これからは、女性の管理職も増え、男女の給料の差が欧米並みに縮まっていくだろう。

女が今まで稼ぐには水商売か風俗しかなかったけど、それが崩れたってことだね。
現に男が稼ぐにはホストが一番手っ取り早くなってるし・・。
ただ女の方がホストクラブなどには行かない。
そうなると、水商売や風俗で稼ぐ女、会社員で稼ぐ女が増えて、ボーっとしてると
男は女に抜かれるぞ！　そろそろ酒注いでもらうだけのキャバクラなんて時代遅れと気付くべきだよ。

Ａ型男は　本当にイジイジしてるよね。　　「男らしさ」というものから、かけ離れている・・。

ヒソヒソあたりをうかがうように話すＡ男　　自信のないＡ男
感情的になって抑制がきかないＡ男　　くだらない作文をつくるのが好きなＡ男・・・

とにかく陰気でうっとおしい・・・Ａ男。

事務職に要求されるスキルって何があると思います？
職種や部署によって違うのは当然ですけど、いわゆる全般的な能力として。
また、ある程度の目安になるような資格とか･･･

基本的には、言われた事を着実にこなしていればいいんじゃないかな？
事務ってアシスタントなわけだから、変に向上心を持つよりも、
ミスをしないで、頼まれた事を快く引き受けてやっていればＯＫと思う。
あはＰＣスキル。ワード、エクセルの基本がわかれば特に問題ないと思うよ
資格としてもっていたいならＭＯＵＳかな。
でもビジネスコンピュータ検定のほうが実務に直結した試験だよ。　

＞↑の人
ンな資格なんて面接の時のハッタリにしかならんわ

言われたことをこなしてるだけじゃ物足りない....
でも世間的にはそれ程スキルは要求されないのかしら？
ＭＯＵＳないけど、初級シスアド持ってるので
ＰＣスキルは平均以上にはあると思うけど･･････
女性はアシスタント的扱いにされるのに、男性は一人前の事務職って
扱いになるのもなんだか納得いかないな・・・

どうせすぐｹｺﾝして居なくなるんだし

一般事務職はそれ以下にはなってもそれ以上の道は通常ないよ。
会社がそういう人を望んで採用しているんだから。
それ以上を求めて女性を採用している会社に転職しなけりゃ難しい。

４００ゲッツ
楽すぎるからだよ

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こうして、みると身もフタも無い返答ばかりだな・・・。

一般職独身で３５過ぎても、未だに
「会社で腰掛け♪」って言ってくる香具師がいて笑える。

定年まで会社で働く割には考え方が軽い・・・。

フツーのOLって　やっぱ10万ちょっとしかもらえないのか

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　　 l　　`''''''　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 |

漏れ、IDがOL

スレ汚しスマソ

親は普通のｏｌになれといってるが
普通のｏｌって今の時代どういう職業の事を指してるのですか？
ていうかその給料でどうやって一人暮らしするんでしょう？

>>406
03/09/02 20:13 ID:5DoMm2z2
(　´_ゝ`)y-~~