女の給料が安いのはその女にﾔﾙ気と能力が無いから2

>>233
でもそんな現状を打ち破ろうともしない女にも責任があるとは思いませんか？

>>234
だから「こんな仕事は不満です」って彼女なりに現状を変えたいと思ってるわけだ。
あなたのすることはどんなふうに無理なのかを身をもってわからせること。
まず仕事でミスしたらきちんと責任を取らせることです。

仕事でミス→クビ

これで万事OK♪

>>236
その為だけに会社に故意の損害を与えるのもどうかと。
責任問題で巻き添えでクビにされたりしたら嫌だろうなあ（ｗ

おばちゃんの言う通り、クビ切りの決心をしました。
いいかげん無駄な仏心は>>237のいう通り会社のためにも
ならんですし。。。

私は女で　自分の出来る範囲の仕事しか出来ないのはわかっているから
給料に文句を言った事はないです。　
雇われてる側として、言われた仕事は期限を守って正確にミスを少なく
きちんとやってます。

たしかに、女性と男性とでは得意分野や能力の違いで
比較的女性の方が社会性はないと思います。
仕事をしっかり出来る男性を　やっぱり尊敬します。

ところで安い安いと一口にいうけど、みんないくらもらっているの？

給料は実績に比例するもの。
給料が低いのは実績を挙げてないから。
女でも男より稼いでる奴はいくらでもいるだろ

>>240

人のことを訊くなら、まず自分から

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>>242
年収550万くらいかな。。。安い？

>>244
20代なら高い方だね
30代ならまあ普通だね
40代ならやや安いネ

多分、ここで20代の女性が給与が安いといっているのは、
年収400万弱

ついでに私は20代で年収660万程度（残業代150万含む）

>>244
今のご時世、ここでぶうたれているような奴は550万以下がほとんどだよ。
女性なら総合職でない限り、年収が500万を超すことはきわめて難しい。
>>245だってしょせん残業頼みじゃない。

>>245
20代で年収660万とはすごい！
私も頑張らなくては。。。

＞多分、ここで20代の女性が給与が安いといっているのは、
＞年収400万弱

そうなんだ。250〜300万くらいかと思っていた。
400万ってそんなに安いかな〜？

400って初任給レベルだろ

>>248
弟は、灯台院（工）出て、IT業界５指にはいる大手逝ってるけど・・・
初任給、そんなにないよ。
死ぬほどサービス残業してるし。

248たんって、ひ（中略）？

1年目
月22*12=264
手当て2*12=24
ボーナス年70
残業70

話の流れで誤解させてしまったかも知れません。私は男性です。
>>246
まさに、仰るとおりです。　
自覚しているからあえて残業代の額を書きました。
男性としては特に高いと思っていません。
残業無しだと500万ちょいですし。・・・（精々が中の中の上くらいですね。）

>>247
年収400万弱というのは、
月に手当込の額面で25万　賞与年2回50万ずつに達しないという所ですね。
正社員でこれに達しない所はやや安いかなと思います。
私の知る会社では20代の内で男女に給与差はつけていないようでした。
ＩＴ業界ですが・・・・（※もっと女性の進出してほしいかな^^）

>>250
私の知る会社では、１年目ではその数値を下回ってたようです。
最初のボーナスは寸志程度だからです。
２年目・３年目の人で、そのラインを超えているようでしたね。

もちろん、初年の新人さんにボーナス沢山あげる会社もあります。
そうすると、新人でも400万超えちゃうって事はあるでしょうね。(^^)

>>250
残業ナシなら　３５８　で、400万以下じゃん(^^;
諸手当から、住宅・扶養・など個人差あるもんひけば、もっと減るでしょ？

給料の話って、個人差を除いてすべきじゃない？
既婚・子持ち・単身赴任男と、自宅独女じゃ　手当て額違うでしょ

保険・年金以外の
諸要素こみで給料語るのっておかしいよ

>>253
言いたい気持ちは解るけど、あくまで「年収」の事例で話してたからね
みんな「年収」と前に付けていますからね。

あと、ここで安い高いを言ってるのは「個人差」の事だった気がします。
手当ても含めての待遇の差かなと・・
手当ての額は企業により千差万別ですしね。その額・収入も待遇の差です。
要するに課税対象の金額ですしね。（将来は住居の現物も課税されるかも）

また、「給与」とは諸手当を含んだものを指すので、
違う指標で話をしたいのなら、違う基準を設けたほうが良いのでは？
ただ、全員が同基準で話しするのは無理だと思うけどね。

>>253
ITは運送と同じく、構造的に人件費削減にむかっちゃうでしょ
サービス残業や、残業代で生計たてさすのが当然になってるうちは、
需要があるのに女が進出しない、じゃすまないと思うよ。

>>245
わかりますた。
残業代なし、扶養家族なし、自宅通勤、は
「能力」「やる気」以外の問題、
と　だけいって、落ちます　(^^;　

この不景気の中で初年度ボーナスが３ヶ月半も出るところは少なそうだと・・・
諸手当も会社や職によるでしょうな。
店舗か何かの勤務か特殊技能系以外で初年度で付けれるような条件は難しそう。
初年度から扶養手当なんて取れるのは学生結婚者か就職浪人、フリーターからの移行
になるのでやはり現実味は薄そうだし。

おそらく>250の初年度は今の求人と照らし合せるなら結構高い方だよ。
実際にインタネ上で求人情報検索してみるとわかるかも。
ttp://www.aweb.ne.jp/job/jobpnref0.htm
例えばこの辺の新卒とか参考になるかな。

新卒初任給だと、手当てこみ（残業代、通勤手当除く）で２２万がいいとこじゃない？
製造業ならなおさら。
三十歳の今で、残業なしで４００万/年程度（院卒６年目）
高いほうとは思わないが、工場が田舎だから家賃が安いのでこんなもんじゃないかな？
年収５５０とか言っている人の内訳が知りたい。

>>257
私は年俸制なので内訳は特にありません。

>>1で正解だろうな。

（＾＾）

>>259
ふふふ。。。やっと分かってくれたかしら

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>262

非常に雑で大雑把で集団行動が苦手なＡ型ですが、なにか？

しかしさ、血液型なんていう「非科学的」なことをよくそんなに恥ずかしげもなく持ち出せるね。

>>263
血液型で性格はわからないってのには同意だが、非科学的ってのにはちょっと同意しかねる。

科学盲信してる奴ってなんだか厨っぽい。

占いを盲信しているほうが厨だろう。

バカSOHO糾弾サイト発見！
http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=3223816

>>264

非科学的ではない根拠はあるのか？
科学を信じないで何を信じるんだ？
霊能者でも信じるのか？

>>262-267
血液型の話はよそでやって。それから宣伝もやめて。

良スレageeeeeeeeeeeeee

>>264
科学と妄信って反意語なんですけど。
「科学を妄信する」って、「黒い白馬にまたがって、後ろに前進してくれ」と同じぐらい矛盾してる言葉なんですが。。。

それともネタ？

おや？この核心スレがまだ残ってる！珍しい事もあるもんだ。











と思って覗いたら案の定横道に逸れまくって伸びてますた。

よくよく見たら核心スレでもないような･･･

>>270

気にするなよ。オカルトが科学より優れていると信じている奴らのたわごと。
祈れば奇跡が起こると信じている奴らの集まりだから。

単に科学がまだ解明できていない事を「科学じゃ説明できない」と思い込んでいるだけなんだよ。

オカルトと科学を別物とかんがえるなＹＯ

　

期待あげ

（　´∀｀）

>>274

たしかに「オカルト」を科学的に証明する事は大事だからね。
勿論証明された時点で「オカルト」は存在価値を失うんだが。

「日食は悪魔の仕業」とか「惑星直列が大異変を巻き起こす」だとか
オカルトはその時代時代にろくでもないことを垂れ流していたからね。
まあ、科学探求のネタを提供してくれたと思えば笑っていられるが。

nage

低賃金だから、リストラの対象にならない、という利点もあるのだよ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1045185338/l50
こんな女が多いからです。

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age