プラネテス

1 ：わんわん：2001/01/24(水) 23:18

モーニングでたまに連載してたやつ・・・
たんこ本出てたんで買ったけど・・・・

SFだなぁ～～～。
っていうか、最近こういうSF小説も漫画もなかったよね？

っていうことで、書き込みよろよろ

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/24(水) 23:23

むかーしのヤングマガジンで沖一が「アストロノーツ」ってのを
描いてた。この漫画ほど気軽には宇宙に出てなかったけどね。

なんかこのまんが読んでてそれを思い出した。本棚掘り返して読み直そうかな。

3 ：名無しへの長い道：2001/01/25(木) 21:41

「プラネテス」、今年の星雲賞はこれで決まりでしょーか？
「アストロノーツ」は飛行士を危険でかっこいい職業として描くことのみに話が終始していて
宇宙へのあこがれや宇宙に出ることで人類がどう変わっていくかという視点が欠けていたので
つまんなかったっす。

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/25(木) 21:47

「プラネテス」を選ぶとは、着眼点がすばらしい。
わんわんさんに５０ポイントさしあげよう。

単行本でてたのか。早速かわなきゃ。

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/25(木) 23:32

>>3
規定外だからだめ

星雲賞の詳しい規定は
http://member.nifty.ne.jp/JIKAN-SHINBUN/seiun/seiun00.htm

6 ：229：2001/01/26(金) 00:33

>>5
漫画部門ってことだろ

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/26(金) 00:41

>>6
来年じゃないとだめってことでは？

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/26(金) 00:53

>>3
まだ話しとして終わってないので受賞しなくてもよし。

9 ：わんわん：2001/01/26(金) 11:18

1話完結型だから良いんじゃない？（駄目か？）
俺的に、あの漫画は長くやって欲しい一本だったりします。

っていうか、なんでああいう話が小説でも漫画でも出てこねえかな・・・
おいらみたいなおっさんにはあの手のものがちょうどいいのに・・・T-T

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/26(金) 16:18

>>8
PHASE2:「地球外少女」のみでエントリーきぼ～ん。

11 ：名無しへの長い道：2001/01/26(金) 20:51

「地球外少女」もいいけどＰＨＡＳＥ１「星屑の空」も好き。
でも、どっちもモーニング掲載が９９年････なのかな？
この２つ以外ではＰＨＡＳＥ４「ロケットのある風景」がいいね。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/27(土) 00:31

ぬおおっ、ムショウに単行本買いたくなってきた。
読みてぇ～！ＰＨＡＳＥ４なんて感動モンだよな。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/27(土) 00:45

>>12
「度胸星」みたいにならないように買え。

14 ：１巻買うた：2001/01/27(土) 10:26

ＰＨＡＳＥ１以降、絵がどんどん進歩していて期待が持てる。
このペースで惑星間航行まで話を持って行って欲しい。
できれば木星圏まで。（タンデムミラー型核融合エンジン萌えー！）

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/27(土) 10:54

某BBSより、幸村氏のメッセージの転載。

>どうかそのままＳＦとマンガを愛してやってください。
>この二つは人間の想像力そのものなのですから。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/27(土) 11:02

>15
ちょっとジーンときてみたり。

昼から、大きい本屋まで出かけてみるかな。
第一話なんか、細かいとこ忘れちゃったもの。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/27(土) 22:08

>14
過去、太陽系開発をまともに描いたのは星野之宣だけ？
長く、じっくり描きつづけてほしいですね。

18 ：西瓜猫：2001/01/28(日) 00:27

わたしも遅れ馳せながら一巻購入しました。
PHAZE1が掲載された頃はまだ学生でした。単行本が出るまでつづいて
感無量です。
最近ますますもって正攻法かなあと感じているのですが（１話、２話の
ように涙を誘う話ではない）、それでもこんな漫画は続いて欲しい。
モーニングは最近ルビー・ザ・キッドが納得いかない終わり方をさせられて
いたので、編集者の胸先三寸なのかなあとドキドキしています。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/28(日) 00:53

ひさびさに絵の魅力（センスオブワンダー）を感じる作品ですね。
黒猫ヤマトの軌道往還船とか月面上ハイウェイとか。

20 ：名無し連続体：2001/01/28(日) 01:38

別スレでも話題になっていたが「プラネテス」はSFだろうか？
宇宙開発ネタでなくてもこのドラマは可能ではないか？

SF的アイデアがドラマに影響を与えているようには（今のところ）
見えないので、私の狭量なSFの範囲からは外れている。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/28(日) 03:31

やっぱり旬なのか、ビッグコミックスペリオールで
宇宙開発ものの「ＭＯＯＮＬＩＧＨＴＭＩＬＥ」が始まりました。
作者はＮＡＳＡに取材に行ったらしいけど、そっちの話も掲載して欲しいぞ。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/28(日) 03:32

↑まちがいsage

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/28(日) 07:47

>21
そのSF観は判りますが（「ビジョルドはSFなのか」って類のやつだよね）
「生活圏としての宇宙」と「そこに生きる人間の変化（及び普遍性）」
というのは、現時点では充分SFの主題たりうるかと。
なによりカバーの、地球を背にしょったハチマキの姿に、
俺は強烈なセンス・オブ・ワンダーを感じた。
宇宙への憧れはSFの原点でしょ。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/28(日) 12:47

参考までに漫画板のすれ
ttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=972132313&ls=100

25 ：職場で迫害される喫煙者：2001/01/28(日) 16:32

喫煙のためには手間を惜しまず、
しまいには特攻で喫煙を邪魔した
テロリストから宇宙ステーションを守ってしまう
フィー姐さんに萌え

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/28(日) 23:51

今週のスペリオールのムーンライトマイル。
水中であの状況をシミュレートできんのかなあ。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/29(月) 00:46

>>26
ダメだろ。誰かチェックしろよと思った。

28 ：今月のアレ：2001/01/29(月) 19:39

しかし”ド根性”一本槍で行くかと思ったら”愛”が出て来た。
一筋縄ではいかん作者だ。

29 ：西瓜猫：2001/01/29(月) 22:26

＞センス・オヴ・ワンダー
『プラネテス』については相棒が見つけてきたんですが、彼もまた、
その言葉を使用していました。
わたしは１,２話目の泣かせるノスタルジックな展開も、３話目の、
真面目なテーマをコミカルにまとめたスタイルも好き。
（わたしもフィー姐さん萌え。４話目のフロリダで「たまには母親らしい
ことをしている」一こまが意外。このキャラはこうこうこうで、と
説明的にならないで、ああ言う情報の出し方をするのはセンスいい。
幸村誠さんのほかの作品って知らないんですけど、新人さん？）
それ以降はちょっとハチマキくんにばかり重きが置かれて寂しいな。でも、
それは好き好きと言う事で。
スペリオールにもSFが始まったのかア。「あずみ」くらいしか読んでなくて。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/29(月) 22:52

も～、プラネテス最高やね。
ただしモーニング不定期連載ってとこがネックやな。
せめてマグナム増刊で定期連載くらいにしてくれればえーもんを。（涙
２巻はまた１年くらい待たなアカンやろな。
ところで、スペリオールのＭＯＯＮＬＩＧＨＴＭＩＬＥだっけ？
これオレ的には最悪なんやけど、スレ違い，板違いかなぁ、このハナシ。
よーするに「ＳＦにエロは必要か？」ってハナシなんだけど。。。
なんで１話目からヤリまくりなワケ？＞ＭＯＯＮＬＩＧＨＴ
ＳＦに必要性ないじゃん。エロなんて。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/29(月) 23:20

六本木の青山ブックセンターでサイン会だってさ。
六本木で買えば良かったよ。
まじ後悔。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/30(火) 01:30

>>30
一応隔月らしい。

33 ：無名草子さん：2001/01/30(火) 10:33

「もう宇宙（ここ）は人間の世界だ！」ってフィーの台詞にもあるけど、
宇宙を生活圏として手に入れた人類の姿は魅力的。
宇宙に行きたいと「読者に」思わせてくれる。
歩いてゆける「そこ」にそれはあるから、歩いてゆきたいと思わせてくれる。

「○○を目指す奴は偉い、魅力的だ」という、偉人伝やスポ根と同じロジックの
宇宙開発ものには違和感を感じてきただけに、
「プラネテス」は愛おしくてならないよ。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/31(水) 01:48

モーニングでつい最近載ってたけど、宇宙葬ネタだったんだよね…
どっかで似たような話を見たなと思ったら、12月にこういう書きこみがあった。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=951124747&st=421&to=427&nofirst=true

これは偶然ですかね？

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/31(水) 23:31

フィー姐さんが宇宙に出る動機、理由もそのうち語られるのかなあ。
わたし的にはユーリがかっこいいと思います。

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/01/31(水) 23:52

>30
英雄色を好む、ってことなんでしょうが。
宇宙飛行士＝ワイルド、絶倫ってのはすんごく古臭いように思う。

エロは大好き！

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/02/01(木) 00:36

小松左京の「星殺し（スターキラー）」ちょっと連想したかな。
処女峰なんて言い方あるし征服欲とか地の果てまで行く情熱とかね、
突き動かされるってゆうか行くところまで逝かなきゃ収まりつかないとか。
でもノノにハチマキに焦るなって叱ってほしい。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/02/01(木) 00:56

>>34
週刊誌だからあの号の〆切は一週間前の一/十一日ね。読み切り作品
なんで入稿はもっと前でしょ、たぶん。二カ月に一回という製作
ペースや、作画の密度、ページ数から考えて、その書き込みを見て
からネームきってたんじゃ間にあわんでしょうよ。

よって偶然。俺はそう決定。

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/02/01(木) 02:36

>>34
ネームを見てちょっと疑問を感じた編集が書いたに一票。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/15(木) 23:34

救援age

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/15(木) 23:44

そういやもうすぐモーニング掲載だったな…

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/16(金) 02:27

一発ものってこと?
読み切りて意味じゃなく｡
イキオイて意味で

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/29(木) 04:01

今、出ているモーニングに載ってるぞ～

44 ：わんわん：2001/03/29(木) 09:25

今月もおもしろかったな・・・
来月と連続だからうれしいっす・・・

これ終わったら次は夏か（笑）

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/31(土) 19:16

age

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/03/31(土) 22:33

というか、プラネテス、おもしろいか？
今回なんて物語の展開が陳腐すぎて馬鹿らしすぎ。

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/01(日) 15:58

>>34も見ておこうage

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/01(日) 15:58

>>24だ。ぅ

49 ：名無し：2001/04/03(火) 12:42

プラネテス？あんな愚作に
感動できるなんて、幸せな人間が多いな。

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/03(火) 14:14

ひやっほう。こんな煽りが出るほどメジャーになったかと思うと、感慨もひとしお。

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/03(火) 20:33

×煽り　○激しく既出

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/03(火) 23:53

>>49
どのへんで「愚作」て言ってるんですかね。
できるだけ具体的に上げてもらえませんか？
まともな意見ならマジで聞きたい。
読んでないて言うんだったらそんないいかげんな事を言わないように。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/03(火) 23:59

なんとなく度胸ファンのやつあたりと見た。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/04(水) 12:46

度胸とプラネは両方好きな人が多そうだけどな
私は両方好き

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/04(水) 17:19

ＳＦが判る奴はたいてい２作品とも好きなもんだが。
（センスオヴワンダーに溢れてるし）

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/04(水) 19:28

いや、読んでっけどさー、面白いかなぁ・・？
まじ煽りじゃなくて、まず、何処が面白いのか
聞きたいんだけど・・・・

ストーリーはつまんないよね。
まったく盛り上がりに欠けるし。
他の人も言ってるけど、発想も陳腐でしょ。
知識とか、書きたい１コマとか、登場人物に
言わせたいセリフ・・があるのはわかる。
しかし、それに振り回されちゃって、物語に起伏がない。
メリハリがない。意外性がない。あっ、と言わされない。

科学的考証がいいのかな？　それなら別にいいんだけど。

オレさ、思うんだけど、ＳＦって今、流行んないじゃん？
で、良質のＳＦマンガって全然なくなっちゃったんだよね。
だから、ＳＦに枯渇したファンが、盲目的に飛びついてる
ってのがホントの所だと思うんだな。

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/04(水) 19:52

「プラネテス」に関しては、宇宙生活者の描写に説得力があればそれでいいんだ、と思う。
「それじゃＳＦとして面白いわけじゃないだろう」と言われると、そうだよねとも思う。

「センスオブワンダー」みたいな、ジャンルＳＦの強迫観念はひとまず横に置いて読んでるよ。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/04(水) 19:57

>>56
作品に共鳴できなければそれでいい。別に
>メリハリがない。意外性がない。あっ、と言わされない。
も、この作品に関しては不要。なぜでしょう？

で、
>オレさ、思うんだけど、ＳＦって今、流行んないじゃん？
>で、良質のＳＦマンガって全然なくなっちゃったんだよね
>だから、ＳＦに枯渇したファンが、盲目的に飛びついてる
>ってのがホントの所だと思うんだな。

あなたの言う「良質のＳＦマンガ」をまず例示してみて。
すごく興味がありますから。

59 ：>>56：2001/04/04(水) 20:04

私はSF自体はほとんど全く読まない人です。
SFファンの人には発想が陳腐に感じるのでしょうか。

>ストーリーはつまんないよね。
う～んそうですか。

>まったく盛り上がりに欠けるし。
私的にはかなり盛り上がってる（笑い

>他の人も言ってるけど、発想も陳腐でしょ。
>知識とか、書きたい１コマとか、登場人物に
>言わせたいセリフ・・があるのはわかる。
>しかし、それに振り回されちゃって、物語に起伏がない。
>メリハリがない。意外性がない。あっ、と言わされない。

物語の起伏は無いかな。メリハリも無いかも。意外性も無い．．．いやフィー姉さんの特攻の時はあったか。
驚きも特に無いかなぁ。でもべつに無くてもいいんですわ私は。

私が一番惹かれるのは作者（登場人物）の宇宙に対する真摯さ。
SF的要素に惹かれているわけではないです。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/04(水) 20:18

>SF的要素に惹かれているわけではないです。

表題やらせりふやらに埋め込まれていることばの含意にびっくり
することはしばしば。
誤解を恐れずに申し上げれば、
幸村氏がSF者なのは知っているが、惹かれるのはまさに59が仰有
る通りステロタイプ的「SF的要素」以外のなにかにあるように思
っている。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/05(木) 00:06

というか悪いことのように言われてる「ステロタイプのＳＦ」を体現してくれ
てるマンガが今時どれほどあるかって考えて欲しい。
あの宇宙生活のリアリティはマンガという表現媒体でなければ実現でき
ないと思う。映画はコストがかかりすぎる、小説では何らかのギミックが
ないと逆に表現しづらい、テレビは論外、コストが低い、製作者が少ない
マンガだからこそできる表現だとおもう。
それじゃ不満かい？

62 ：星一徹：2001/04/05(木) 00:16

プラテネスは最高！
笹本祐一に通じるところがあるな、あれは
特にすきなのが月面基地でエンジンぶっ壊して大災害
出した後のあのセリフ
『・・・データは取れました。次回にご期待ください』
電車ン中で笑い声押し込むのに苦労したよ。ひさしぶりに。
世の政治家もあの位言ってくれれば不景気もあきらめかつくのにねぇ
今度会社で使ってみようかな
『大赤字にはなりましたが良い経験になりました次回にご期待ください』って

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/05(木) 00:50

>『大赤字にはなりましたが良い経験になりました次回にご期待ください』
そりゃ、取引先だろーが身内だろーが、なたを振り回して血浴びながら
無理な仕事を片付ける人のせりふと思われ。

...うちの上司だ。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/05(木) 03:42

プラネテスって今時愚直なくらい直球の宇宙開発SFなんだよね。
だから俺はかえって新鮮に感じた。
大風呂敷の設定だとか意外なストーリー展開が無いからSF性が
薄いと感じるのもわかるが、そもそも考えてみれば宇宙は地球上とは
全く違う異空間なんだよね。
その異世界を嘘つかずにリアルに描写するというのは十分SFたりえる
と思う。スターウオーズみたいにするのではなくて。
こういう宇宙開発に夢や希望を託す話がまた出てきたというのは
時代が一周すてきたことかもしれない。
これからのSFは電脳とかではなくもう一度宇宙を目指すかもね。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/06(金) 05:24

しかし掲載日だってのに全く感想が載ってないね。皆マンガ板の方へ
いっちゃったんだな。
まあ、こっちではＳＦオタの攻撃と戦わんとならんからな。
このまま無くなった方がいっそお互いの為かもしれん。
でもageちゃう。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/06(金) 09:52

なんか最初と話違ってきてるな

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/06(金) 14:53

>あなたの言う「良質のＳＦマンガ」をまず例示してみて。
>すごく興味がありますから。

実に典型的なSF系掲示板の反応だなぁ(ｗ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/06(金) 15:14

>>56が真実を述べたので、スレが終わってしまったのだ。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/07(土) 00:43

>>68
ていうか白けただけ。あれがSF板住人の総意に見えた。
だからマンガ板に退却～て感じかな。

SFに未来はなさそうだね…

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/07(土) 05:26

＞あれがSF板住人の総意に見えた。
んなわきゃあない。漫画板では「つまらん」というレスは無いのか？

＞SFに未来はなさそうだね…
そう感じたら、是非「日本ＳＦ衰退論」にご参加ください（笑）

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/07(土) 10:16

>>69
>ていうか白けただけ。あれがSF板住人の総意に見えた。

残念ながら同感ですわ。じゃぁ、頑張ってください。

72 ：64：2001/04/07(土) 15:51

>>71
オイオイあれをSF板住人の総意と思わんでくれよ。
まあ、ああいうやつもいることは事実だし、俺自身も56の言わんとしている
こともわかる部分はある。
しかしそれは趣味の問題でもあるわけで。
大風呂敷なSFもいいけどこういう地味に良質な作品もとても良いと思うのだ。
俺自身としては。

73 ：56：2001/04/07(土) 17:48

て、ゆーかオレは
普段、漫画板にいることのほうが多いんですけど・・・（笑）

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/08(日) 00:15

遅ればせながら単行本買ってきて読んだ。
コンパスに掘り込まれた「Please save Yuri」
を見たときは泣いてしまった・・・。

SFとしても結構よくできてると思うけど

っていうか漫画版逝ってきます

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/08(日) 22:03

76 ：名無しさん：2001/04/09(月) 00:07

このマンガは地味に淡々とした物語でいいと思う。
フィー姉さんの体当たりの話や今回のオヤジの大立ち回りの話はあんまりすきじゃないのよねー

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/10(火) 01:27

漫画板で話題になってるのを見てから、およそ三ヶ月。
あっちゃこっちゃ探し回って､やーっと単行本見つかりました。

こーゆーの好きですけどねえ、淡々としてて。
大上段に振りかぶったＳＦ的仕掛けとか、テクノロジーがうんたらとか、
そういったものを好んで描く人がいる反面､こういうものを描く人がいたって
いいんじゃないでしょか。
少なくとも、多くの漫画誌に出てくるメカと美少女が出てきてどっかーん、
みたいなのに比べれば（比較対象が悪すぎるか？）、はるかに良質なＳＦだと
思うのですが。

コレとか『ヨコハマ買出し紀行』とか、講談社の青年誌には意外にイイものが
載りますね（…そうじゃないのもいっぱいあるけど）。

78 ：父はバルカン・母はクリンゴン：2001/04/10(火) 01:43

この漫画って・・収束するんだろうな？
どーも度胸星以来安心して漫画が読めない・・
まあモーニングなら無茶はすまいが・・・
島耕作なんて役立たずは打ち切ってもプラテネスは打ち切るなよモーニング
いつかＳＦ映画かＳＦテレビドラマのネタにすんならプラテネスしかねーぞ
（TVはＮＨＫでつくんねーかな？こんなのに目をつけたら受信料払うよ俺は）
あ、アニメはやめてね、今の日本のアニメ界で信用できんのは押井守だけで
押井守にはプラテネスはやれんからね（犬の話じゃねーからｻ）
でフィー姉さんはもそっと歳を重ねたあとに広末にやってもらいましょう広末に・・
（コマーシャルのシャワーシーンで魂ぬかれました）
あ！脳が暴走しはじめたんでごめんなさい。もう寝ます。

79 ：父はバルカン・母はクリンゴン：2001/04/10(火) 01:45

あプラテネス→プラネテスだった
ファン失格。逝きます

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/10(火) 17:45

あの時代？の地球←→月（月面都市）までの旅費は幾らぐらいなんだろう？

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/10(火) 21:49

50K New 元　くらい

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/13(金) 22:46

こういう、地に足がついたＳＦっての
なんかすごく久しぶりのような気がする。
いろいろＳＦヲタにとっちゃ言いたいことあるかもしらんけど、
とりあえず、age。
最高っす。こういうの

83 ：くるくる少女：2001/04/19(木) 08:20

私は「ロケットのある風景」の最後から二つ目のコマが
すっごく好きですね～
「・・・なあに　すぐに追いつくさ」という九太郎の台詞と共に
ゴーグルに光るものに　私も熱いものを感じました。

あとは「ＩＧＮＩＴＨＩＯＮ～点火」でのＤ：Ｈｅ3核融合エンジンに
心が震えましたね～
まあ　（ＳＦという）世の中にはとんでもない航法で宇宙は
狭くなっているのにも関わらずこの（ＳＦ世界では）旧式のエンジンに
限りないロマンとフロンティアスピリッツを感じたのは私だけでしょうか？

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/27(金) 17:02

なんとなくage

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/28(土) 13:20

＞８３
>あとは「ＩＧＮＩＴＨＩＯＮ～点火」でのＤ：Ｈｅ3核融合エンジンに
>心が震えましたね～

でもあの試作エンジンって確かあの後・・・
（単行本しか読んでない人にはネタバレになってしまうので自粛）

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/28(土) 20:59

たとえるなら
度胸星はロバーﾄＡハインライン
プラネテスはアーサーCクラク
MoonlightMileは誰だろう(笑

87 ：くるくる少女：2001/04/29(日) 23:37

>>85さん
ええ　あの後の展開を知るともっと胸に来るものが
ありますよ。

ですから　モーニング上で読んだときの心の震えと
単行本で読み直したときの心の震えは　微妙に異なってるんですよ。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/30(月) 11:39

>>83
僕は制服の「すそ」に目がいったですよ。
おお、デカクナッテル。。。じゃなくて、うまいなと。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/30(月) 11:54

>おお、デカクナッテル。。。
時間が経ったのですか？それとも心情的に成長したのですか？

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/04/30(月) 12:18

前者じゃないですか。
初登場時、ダボタボの学生服でスソを折り返してたのが・・・ですよね。
よく見れば体格もよくなってるし、描き方がうまいですよねぇ。
後者は、再登場した時のふるまいを見ないと何とも言えないのでは。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/02(水) 02:37

>>89
私見では前者。あの回は特に時間のクロスオーバーが多い。
例えばユーリとキュータローが浜辺で語り合ってる同じコマに冒頭に
出てきた若い頃のユーリとワイズマンが同時に描かれていたり、波に
オーバーラップしてユーリが奥さんとの思い出を前置きもなく挿入して
みたり。それと同じ次元で数コマで成長したキュータローを描いたのでは
ないかと…
あの回は単行本のあとがきでいう「宇宙」を実験的に表現した回ではないか
と思ってる。

92 ：七資産：2001/05/02(水) 16:43

＞８６
マイケル・クライトンっちゅーことで
　だめかの？

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/13(日) 23:46

とりあえずage

94 ：そうだ。もう、そうに決まった！：2001/05/14(月) 00:32

ネームがうまい。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/17(木) 01:39

>>94
同意。このマンガっていわゆる「きめ台詞」がない。だから意外と
「名台詞」てのが思い浮かばないんだよね。それが却ってリアリティが
ある。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/17(木) 09:51

だけに、1話読んだあとの手ごたえっつーか達成感っつーか、
なんて言ったらいいかわからんけど、そうゆうものが少ない。
8号に1回の連載なんだから、もうちょい読後感が欲しいわな。
これってぜーたく？

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/17(木) 10:03

動くプラネテスが見られる！

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/magazine/m-news/n_planhtez/n_planhtez_index.html

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/18(金) 00:18

>>96
どっちかっていうと達成感てよりじんわりと良さが伝わってくるのを狙って
ると思う。少なくても単行本収録分は。このままで行って欲しい。
あんまり劇的なのはこの作品には似合わないと思う。

99 ：君は既に僕：2001/05/27(日) 08:43

うーん、感動したがなあ。電車の中でガンガン滂沱の涙が。

漫画板では大熱血でスレッドに書き込まれまくりですね。この温度差は
どうしたことだろう。SF板ではたった百スレ足らず？？

SF冬の時代ってのはよーくわかってるんですが、つまりおそらく
SFファンという存在自体が世間にウケるようなものに感応しなくなっていて、
なんでそうかというと彼らが感応するようなものを書くSF作家の作品自体が
すでに世間からズレているってことなんじゃないでしょうかね。

神林もダメダメだしなあ、、星界の紋章くらいしかオモロイSF
（じゃねえ、といわれそうだけど）がないぞー

観念をこねくりまわしすぎてるんじゃないすか？　順列都市とかも
酷かったですわなあ。　例のSOWがどっかにいっちゃってるのでは。

100 ：君は既に僕：2001/05/27(日) 08:47

ごめんスレじゃないレスだな。１００スレッドあったら驚くぞ

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 08:01

>>99
ＳＦ板における「星界」の扱いを見る限り生粋のＳＦファンにはもう新しい
ものを受け入れる柔軟性がなくなってるんじゃないかなあとか思ってみ
たり。「あんなのＳＦじゃない」て言ってる時点で狭いところに閉じこもってる
証拠。ＳＦじゃないところでもＳＦ的妄想を繰り広げられなくて何のＳＦか、
と思ってしまう。
「プラネテス」もＳＦとして受け入れることができないのかも。そもそもアンテナ
に引っかかってこないんじゃないかな。

以上部外者の戯言でした。

102 ：くるくる少女：2001/05/29(火) 08:40

>>99(君は既に僕さん）
逆ＳＦ原理主義者っぽい書き込みですね。
「観念をこねくり回す」ということはＳＦ・・・
っというよりフィクションにおける楽しみの一つだということは
エロゲで「ＯＮＥ」というゲームがあれほど受けたことからみても
間違いないと思うのですが。

まあそんな貴方に私からこの言葉を送ります。

「最高は一つじゃない」

>>101さん
柔軟性が無いよりは人々全体が個人主義ではなく
自分主義に傾倒しているからではと思うんですよ。
例えば「君は既に僕」さんの

＞星界の紋章くらいしかオモロイSF

という発言を見ればよく分かると思います。

これはＳＦ原理主義者がよく口にする
「あんなのＳＦじゃない」の裏返しの言葉だと
思いませんか？

103 ：君は既に僕：2001/05/29(火) 16:44

>>101 SF的アイディアが広く拡散しちゃったというのもあるのかも
しれませんね。いろんなところに入り込んでいて、なにもオイラSFでい、
と謳わないものがけっこうある、という。

>>102　観念を「こねくりまわしすぎている」と書きました。
神林の「戦闘妖精・雪風」と「グッドラック」の違いというか。
後者はダメダメですから。

また、個人主義と自分主義の使い分けの意味が良くわからないので
教えていただけませんか。

あと、プラネテスが漫画板でウケまくり、ここではさほどでもないこと、
また、>>101さんがおっしゃる星界シリーズの、ここでと世間での
あつかわれかたの差をどう見ますか？　ぼくは「SF冬の時代はあたりまえ
だよなあ。SF者みずからが世間にうけない特殊な作品ばかり求めていれば
必然的にそうなるよ」という観察なんですが。「SFバカ本」ですか、あれ
見てると悲惨なんだな、、

最後に、ぼくはさほど熱いSFファンでないのでよくわからないんですが
（というか、、なにがSFかということについて明確な定義をしていない）、
SF原理主義者のいう「あんなのSFじゃない」作品て、たとえばどういう
ものがあるんでしょうか？

思いつくのは、、まず星界でしょ、それから銀河英雄伝説ですかね。

そうだ、「最高は一つじゃない」という言葉を頂きましたが、これは
どういう意図なんでしょう？　

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 16:57

「SF冬の時代」ってのは、SF原理主義者（藁）の言葉じゃなくて、
SF原理主義者に自分の作品を「SF」って認めて貰いたいのに貰えない
人の捨て台詞です。
SF原理主義者にはSFに夏も冬もありません。

105 ：君は既に僕：2001/05/29(火) 17:05

え、でも「SFと銘打ったら売れない」という出版サイドの話を聞いたことが。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 17:17

いやあ、漫画板だと素直に感想は書けるんだけど、
ここでは何かＳＦっぽいことについて書かなきゃなと身構えてしまうので
ネタとしては書きにくいんだよねぇ。

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 17:24

>>105
わざわざＳＦと銘打たなくてもＳＦ的なものは幾らでもあるし、
むしろＳＦと銘打つ事で読者層を狭めることになるということだと思うよ。
ＳＦ的なものはもうじゅうぶんに世間に受け入れられているけど、
ＳＦそのものを標榜するもの（作品／人物）は特殊なものと認識されてるという
妙な状況が発生してると思える。

現場やその周辺で濃い活動をしてるひとほど、
逆に世間の趨勢から取り残されているような・・・

108 ：厨房代表＠SF板：2001/05/29(火) 17:34

　　 ∧ ∧　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜おれはそのマンガ知らねえけどよ、どうも約一名が
ヽ .ﾐっ　ﾐっ　.| うぜえ長文age荒らししてやがんな。原理定義とうるせー馬鹿（ﾌﾟ
⊂ﾐ,,,,,,,,ﾐ⊃　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 17:39

厨房はいやづら。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 17:53

このスレまで定義スレにすな。
プラテネスの話せよ。

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 18:59

ＳＦとして語るとハードウェア寄り、考証寄りの語り方になってしまいそう。
でも、キャラクターや生活感の部分が好きなんでね。

「度胸星」のスレッドでもそうだったけど、「ＳＦファンは○○について熱心に語るべき」
みたいな論調はもううんざり。別にＳＦというジャンルやこの板自体にそんな責任が
あるわけじゃない。自分の好みに同調しないからって衰退論を蒸し返すみっみっちい心性にも
もう飽き飽きだよ。

112 ：君は既に僕：2001/05/29(火) 19:44

だからそのー、こうもり問題ではないですかねえ。

「タッチ」は本質は恋愛漫画かもしれないが野球漫画でもあるのだから
野球ファンが論じても良いと思うのだけれども、まずそういうことにならない
というかさ、、。

プラテネスは感動したあまり友達に送っちゃったので手元にない。
どへ。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 22:08

定義問題なんか、ぽいっ、ざんす。

じっくり読んで、マターリと思索にふけるがよろし。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/29(火) 22:55

ＳＦかどうか？なんてどうでも良い。
これは面白い作品だし，俺的にはgoodだ！

だが，この良さを他人に語るのに向いているか？というと「？」が付く

オモロイと思う奴が読めば良いンじゃないの？

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 00:07

ちなみに今週のモーニングに2ヶ月ぶりに掲載だage

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 00:59

いずれにせよＳＦ板で言える事はあんまりない、
てのでファイナルアンサー？

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 02:06

みんな単行本待ちなんじゃないのか？

118 ：君は既に僕：2001/05/30(水) 09:27

そうですー >>117

しかしいつになることやらら。

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/30(水) 18:19

今回はイイ！
泣ける　ユーリとタナベも出るぜ！！

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/05/31(木) 22:51

しのごの言わずに読んでくれ。

121 ：くるくる少女：2001/05/31(木) 23:39

やせ我慢こそ男の最後の砦ですよね。
でも　それが崩れそうになるときをみるのも
また　快楽の一つです。

>>103（君は既に僕さん）
個人主義　自分の価値を確立していながら他人の価値も認められる事
自分主義　自分の価値しか認められず　他人の価値を排斥しようとする事

まあ　こんな感じで私は使っています。

>>108（厨房代表＠ＳＦ板さん）
他所でも見かける博識かつ熱い貴方の書き込みを
読んでいると　このコミックを読んで頂いて
是非とも　感想を聞かせてもらいたいと思うのですが。

>>119さん
フライングはマンガ板に帰ってください(笑

122 ：天の名無しはすべて星：2001/05/31(木) 23:41

マンガとしてはいいんだけど、ＳＦとしては・・・
船が着陸するまで気がつかないってところがかっこいいかな。
でも、ひとりで歩いていくほうが合理的だよね。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/01(金) 00:00

>>120
スレの存在意義を否定してるな…

124 ：厨房から15後年：2001/06/01(金) 01:51

>>122
って、名指しするのも悪いかなと思ったんだけど、漏れとしてはその
>マンガとしてはいいんだけど、ＳＦとしては・・・
って思考がよくわかんないんだよな。
漏れがSFに漬かってた頃はなんでもかんでも「これはSF」「これもSF」「みんなSF」って
時代だったからかな？
つまりは漏れも歳くったってことか？(T_T)

で、本題だが、漏れは「プラネテス」読むとわくわくするよ。
がいしゅつだが、「宇宙が生活空間になる」っていうあたりでね。
毛色は大分違うが、ノストロモ号の乗員達のガラの悪さに通じるものがあった。

長文ｽﾏｿ。

125 ：君は既に僕：2001/06/01(金) 04:09

>>121 「ぼくにとって」と、つけくわえればよかったですかね。べつに順列都市
がおもしろい、グッドラックすばらしいという人が居たって構いませんから。

それから、
あと、プラネテスが漫画板でウケまくり、ここではさほどでもないこと、
また、>>101さんがおっしゃる星界シリーズの、ここでと世間での
あつかわれかたの差をどう見ますか？　ぼくは「SF冬の時代はあたりまえ
だよなあ。SF者みずからが世間にうけない特殊な作品ばかり求めていれば
必然的にそうなるよ」という観察なんですが。「SFバカ本」ですか、あれ
見てると悲惨なんだな、、

てな感じで、プラネテスがSFかどうか、とかそういうメタな話題に
走ってしまうというのも漫画板とはノリが違いますよね。面白い。

>>124

宇宙が生活の場になってる、というのは押井守がエイリアン1について
表してましたね。スターウォーズのnew hope でミレニアム・ファルコンが
クタクタに疲れているあたりもそういうノリでしたなー

126 ：天の名無しはすべて星：2001/06/02(土) 00:38

これが地球上の砂漠での遭難ならあれで不満なんてないけど、月面で遭難、負傷者、酸素10時間、40km先に基地と条件を設定されるとハードＳＦ的展開を期待してしまうんだよね…
第1話と比べるとＳＦ色は薄くなってきているように思う。
ユーリに拾われるまで回りつづけていたコンパス…ご都合主義もいいところだけどぞくぞくしたよね～

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/04(月) 23:34

しかしこちらのスレは完全静観だな。

128 ：君は既に僕：2001/06/05(火) 05:16

人口がすくない、巡回頻度が低いのかもしれませんけどね、、。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/09(土) 11:42

最初からＳＦではないと思うけど。
単に舞台が未来なだけで。
で、傑作だと思うが。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/25(月) 17:28

登場人物達がいたって普通、というか「現代的」だからねえ。
人間性を揺るがすような「接触」がこの作品にはないから。
そこがSFっぽくない感じの元かな。
傑作だから単行本は買ってるが。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/27(水) 01:47

でたーＳＦじゃない攻撃もう好きにしてくれ

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/06/27(水) 07:42

>>131
好きにするほど誰も書き込んでないような気がするけど。
ここの板にはなじまないのはよくわかった。
この板の唯一の利点は動きが少ないからdat逝きしにくいことぐらいだね（ｗ

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/07/25(水) 18:42

一月たっても沈まないとはSF板もすごいね。
8月までに落ちちゃ困るのでage

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/15(水) 14:10

定期さげ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/24(金) 15:17

来週号あげ

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2001/08/24(金) 16:56

そんなに面白かったっスカ？

137 ：遅れ馳せながらカキコ：01/10/01 01:55

プラネテス六本木で買ってサイン貰ったです。
久々にいいマンガです。リアルな人間描写が好きだ。
ちょっとモーニング的人情話臭はするかもしれないけど。

Ｐ.Ｓ
ＳＦで名作マンガというと佐藤史生の｢夢見る惑星｣がまず浮かぶ。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/05 18:50

あげ

139 ：名無し＠イーガン者：01/10/06 00:24

最近モーニング買わないのですが、単行本の２巻はいつ頃発売されるでしょうかね？

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/09 15:05

あげ

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/09 16:52

もうすぐだよ

142 ：名無し＠イーガン者：01/10/09 20:01

>141さん
そうですか！　どうもありがとうございます。
待ちきれない方はMOONLIGHT MILE(小学館､太田垣康男)とかいいかも。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/11 18:07

age

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/12 15:30

小松左京の名をこのスレで見て、何か映画あったっけと思い出すも
「さよならジュピター」と「首都消失」しか思い出せない・・・。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/12 23:49

日本沈没　ﾎﾞｿｯ

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/13 01:27

モーニングで一番最近の話（といっても先月か）
電車での別れのシーンはぜったいオネアミスだー！
と、思ったのは友人。
じゃあ、海の中の光のシーンは祈りの海だー！
と、思ったのは自分。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/15 18:58

あげ

148 ：名無し＠イーガン者：01/10/15 20:14

モーニングを見ましたが、単行本二巻は今月23日発売だそうです。
非常に楽しみ。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/16 04:46

「BLAEM!」と「NOISE」も23日発売。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/18 14:33

エスパイﾎﾞｿﾎﾞｿｯ

151 ：忘れてた ^^;：01/10/18 14:36

復活の日ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿｯ

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/22 16:17

あげる

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/23 01:16

煙草の吸えない宇宙都市。
へんにリアルでええのぉ。
でも、日系のちゅうねんおやぢどもは煙草吸うんだろうな。
地下鉄構内でプカプカやってるみたいに。

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/23 01:46

>153
最近は餓鬼や女性のが凄いかも（藁
しかし、宇宙都市で煙草ってのは難しいだろうね。

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/23 23:03

2巻発売日！

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/23 23:12

１２話はイブニングで出るってことなの？

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/24 05:01

なまこを食べる日本人は外国人にある意味尊敬されるらしい

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/25 04:15

タナベが女だって、しばーらく分からなかったよ。
色気がないにしても程がある(笑)。

弟ととーちゃんの戦いがよいね。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/25 20:37

ロシア語読めない・・・。スパシーバくらいしか・・・。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/26 00:32

＞１５８
＞弟ととーちゃんの戦いがよいね。

「だれが大きくしてやったと思ってるんだ！」

「９割方かーちゃんだ！」

「うむ、その通りだ」

「なんなんだよ！」

って奴ね。うー、布教の為に貸しちゃってるから今手元にないんだよな。
これで間違ってない？

なにげに、マンガらしいシーンが笑えるよね。

161 ：158：01/10/26 21:22

>>160
「うむ、その通りだ」

>>159
外国語でしゃべらせといて訳を載せないのって
FFSを思い出してしまいました。

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/26 21:28

>>161
おかーさんの言葉はハチマキに通じないんだけど、
一生懸命礼を言うってことに意味のあるシーンなんだから、
別にいいと思うけどな。

それに、何言ってるか大体想像つくじゃん。
読者のハチマキに対する感情移入を促してるし、いいシーンだよ。

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/27 01:11

なんかありがとうって言ってるんだなって分かればOKっしょ
ところではーどえすえふ好きな人たちはこのマンガに突っ込みないのかな？

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/27 01:41

二巻買ﾃｰｷﾀ。
ディープインパクトのサントラ（ホーナー作曲）聴きながら読んでる。
至福のﾋﾄﾄｷﾀﾞｰﾈ。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/31 16:11

あー、やっと二巻買えた。
漫画板の方、雑誌掲載ペースで話が進んでるから参加できないだす。

真中に挟まってる四コマ漫画、不覚にもﾜﾗﾀ。
ホットコーヒー、ストローで飲んだらやっぱりあぢーよなあ（別の漫画なんかで、
宇宙食チックなパックのやつ飲んでたりするけど、疑問だったんだよね）。

これはさんざんがいしゅつだろうけど、例の「宇宙防衛戦線」の話は、アレで
オチがついちゃったつーのは納得できないなあ…。
でも、二巻ラスト、肩の力が抜けたようなハチマキはいい顔してたと思いまふ。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/10/31 17:23

ロックスミスと、ハキムとタナベの存在によって
ハチマキの内心の葛藤に社会的な広がりと深みが出ててよいね。

オタクの視野狭窄をロマンと言いかえる類の宇宙ﾏﾝｾｰとは
違う境地で描かれてるのがよくわかる。
この作者には本当に宇宙時代が克明に見えてるんだろうな。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/08 15:12

地味で良し。
デフリ良し。
木星資源探査期待ａｇｅ

168 ：：01/11/09 22:35

>>142さんが薦めてくれたMoonlight Mileも面白かったよ。
プラネテスよりもうちょっと時代がちかくて
月に核融合発電所を作ろうって計画の物語っぽい。

169 ：名無し＠イーガン者：01/11/10 00:33

プラネテスはイブニングに完全に移行したようですね。ペース遅いから、それで良いのかも。

>168さん
楽しんでいただけて何よりです。アレは月面開発を総合で扱ってますね。現場作業員から見た視点が斬新です。
しかし、10年後もスペースシャトルが現役というのが嫌にリアル…と思ったら、新型機の話が出て来ましたｗ

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/12 22:29

>>169
2巻の帯によると
> 『プラネテス』最新第12話は、
> イブニング4号(11月19日発売)に掲載!!
> モーニングでは12月より隔月連載再開!!
だそーだ
隔月なんて早いペースでちゃんと描けるのか心配…

171 ：名無し＠イーガン者：01/11/13 00:07

>170さん
どうもです。しかし、講談社もクルードなことをやりますね。
イブニング掲載の回は、外伝的な挿話になったりして。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/14 07:15

本屋４軒回ったけど２巻売ってない・・・。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/17 02:09

モーニングに巻頭カラーでインタビュー載ってたage

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/20 23:37

EXTRA PHASEあげ。

火星の空って、赤くていいんだっけ？
赤くなくても許すけど。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/21 00:54

>>174
なんか色調整間違えてたとかいう話もあって、事実はよく分からないはず。
今のところ青という話とピンクという話がある。
一応、公式にはピンクという事だから、赤でいいんでしょうね。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/21 00:54

>>174
赤とかピンクでＯＫ
特別な条件のときに、青い夕焼けになる
砂嵐のときはどうなんだろ

177 ：モーニングファン：01/11/21 01:00

火星の空の色はこうらしい....

ttp://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Wakusei/quentian/mars2/mars2.htm

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/21 23:57

質問。
宇宙から見た地球の青さは空の青さと同じ理由でいいんですか？
もしそうなら火星が赤く見えるなら火星の空も赤く見えてしかるべきです
よね？
詳しい人教えてください。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/22 00:01

違うでしょ？
だって日の出や日の入りは赤いもの。

...海があるから。砂漠とか森とかは青くないよ。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/24 11:24

>>175
アメリカ製だから長旅の間に壊れたのが真実では？
それを認めないもんだから、
政府の陰謀だの第３の選択（俺、本を持ってるよ）だのトンデモな意見が出てくる。

181 ：175：01/11/25 20:28

>>180
ヤード・ポンド単位とSI単位ごっちゃにプログラミングして探査機あぼーん♥しちゃう
お国柄ですからね。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/30 14:28

プラネテスって緊張感のない「軌道傭兵」じゃねえの？

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/30 14:39

http://www.sex-jp.net/dh/02/

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/11/30 23:49

軌道傭兵？
そうかな？
う～～～～～～～ん？

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/01 01:05

>182
さすがＳＦ板。けなし方もマニアック。
もとがわかんねー。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/01 01:48

軌道傭兵 Orbit Command は谷甲州センセのシリーズでげす。
某むちゃくちゃ大佐（戦地寝るマン）の末裔が大活躍します。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/01 01:51

２巻の表紙にﾊｱﾊｱ＞オービット洋平

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/01 01:57

＞187
通だな、おぬし…

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/01 22:30

>>170-171というか、１２月を期待している皆さまへ
掲載は１月に延期になったようです。
そーすはいぶにんぐ。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/02 16:25

はすみんですな＞１８６

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/02 18:34

ヘナモンですか（ｗ>はすみん

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/11 23:50

重複デブリ対策上げ

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/12 00:00

★☆★☆プラネテスＯＶＡ化！★☆★☆
1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/11 23:06
木星ミッションの本格的開始にあわせてＯＶＡ化する模様
監督は某ガンダムＯＶＡのあの人。
さてどうなることやら･･････

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008079579/l50

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/14 15:41

やめといた方が・・・。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/14 15:42

地味で作画悪かったりして・・・。

196 ：猫電波：01/12/21 02:32

いいねェ、ハインラインみたいだ。

197 ：名無しの陽のもとに：01/12/21 05:31

ｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど、作中紹介されていたフォン・ブラウン・マフィアのエピソードが一番印象に残った。彼らのドキュメンタリーを読んでみたくなった。困ったな、肝心の作品については色褪せたぞ。

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/22 21:12

2075年って年代を設定したのはミスかも...
と思ったりもしたけど
面白いんで別にどうでもいいや

フィーがタナベのせいで陰が薄くなってる...

199 ：打ち切りリベンジ：01/12/24 17:51

>193
dat落ちしてる上に、ソースが分からんから、
違っていたらごめんだが、
監督ってうまのすけ？
逆に期待できんじゃないの？
「おいら宇宙の炭坑夫」のひとだよ

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/24 18:03

≫199
馬の助ですか…
という事は製作会社はGONZOなのかナ…？
雪風の次はプラネテスかぁ

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/25 21:19

SFマガジンみたよ上げ。

202 ：猫電波：01/12/25 21:34

2075年にＳＦ誌はもう一つ有るのかな？
なんかヒーローっぽく成ってきてるのがさびしい

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 23:07

ＳＦマガジンの表紙のシチュエーション、
宇宙空間では当然他人には楽器の音は聞こえないわけだが、
弾いてる本人にはどうなんだろ？
少なくとも弦の振動が伝わるのだろうけど、音として聞こえるのかな？

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：01/12/27 23:31

顎の骨こすりつけたら聞こえるんじゃない？
骨振動マイクみたいに。
ほれ、ベートーベンも、耳聞こえなくなってからはそうやって作曲したってゆうし。
ところでがいしゅつだけど、この漫画って谷甲州から影響されてるよね。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/01/18 13:54

LOGiN読んでたら、パワードスーツがどーたらとかいったのエッセイのイラストを
幸村誠が描いてたよあげ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/05 00:14

暫く書き込みないね。

ＳＦの定義はどうでもいい。面白い物は面白い。それでいいんじゃないの？

オネアミスで、「神の領域だった宇宙が誰にでも来れるつまらない場所に」というような
セリフがあったけど、そんなつまらない世界を淡々と描いているのが個人的には好きだけど。
OVAになったらどうなのかな。余談。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/05 23:44

ＯＶＡになった作品でよかった、と思う作品がないなー。
自分が見てないだけかのかもしれないけど。
そーゆーイメージを持ってる自分としては、ＯＶＡ化は
ちょっと。。。。。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 00:36

どーせなら実写ドラマでやるぐらいの根性を見せてみぃ

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 01:18

えー、
さよならジュピターagainですかー？

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 03:11

>>209
レムナント6again。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 07:24

さすらいのスターウルフ

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/06 08:15

宇宙からのメッセージ

213 ：At.N.：02/02/06 13:34

二巻を店頭で見かけたのでまとめて読もうと思って一巻から買ってきた。
在庫の山の中から一巻を掘り出してきてくれた紀伊国屋書店の店員さんに感謝。

最初の話、そんなわけあるかいと思いながらもやっぱり泣けてみたり。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/07 23:27

　今のＣＧ技術なら確かに実写でやっても違和感でねーだろうな。
でも役者どうするよ
　ハチマキ向きの鯉顔の若手っていたか？

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/08 01:25

>214
えなりかずき

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/12 11:21

なっっなにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 15:46

>>178

同じ理由です。空が青いのは、大気中で波長の短い青色光が他のスペクトルの光
よりよく散乱するからで、そのため、地球の写真には、青っぽい大気の外縁部が
写ってるんです。夕焼けが赤いのは、太陽光の入射角が浅くなっているので、
光が大気中を通過する距離が長くなり、散乱しにくい赤色の光も十分散乱散乱できる
だけの時間が稼げるからです。後、火星が赤いのは、地面が酸化しているからで、空
の色とはあまり関係ありません。（砂埃のせいで、空があかくなっているという説も
ありますが。）
・・というようなことを何かで読んだ気がするんですが、変な事書いてたらつっこみ
をお願いします。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 19:11

>214
ほとんどのシーンが軌道上か月面なんだけど
無重力や低重力をどう表現するかがキツイ・・・
アポロ13では飛行機を自由落下させてまで表現してる。
動かないシーンはいいけど、人が動くたびにチャチな感じになりそうな・・・（昔のちゃちなＳＦみたいに吊ったりすると）
かといって、その辺全部ＣＧにするわけにも行かんでしょ？

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/16 19:45

QuickJapanの幸村氏のインタビューを読んで思った。
絶対このスレ読んでる。

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/17 23:32

>218
そう言うヲタなこだわりは最小限でいいんだよ。
無重力、低重力の表現は「２００１年宇宙の旅」程度だってドラマがちゃんと出来てれば気にならねぇ

221 ：くるくる少女：02/02/17 23:44

映像化するなら主題歌にＢＬＵＥ　ＨＥＡＲＴＳをキボ～ン！
あのバンドの持つ前向きな青臭さはプラネテスとの相性は
ばっちりだと思います。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:34

>>221
オープニング曲はオーケストラばりばりのインストだろう、と思ってしまった
自分の感性は平凡なんだろうなあ。ジャズライクじゃ「ビバップ」とかぶって
しまうし…
やっぱロックですか…

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 00:39

いっそのこと、歌謡曲はどう？
なかなか新線だと思う。

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 02:00

漏れが音楽監督だったら、サワサキ・ヨシヒロに任せたい

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 06:31

>>223
マクロスを思い出すので激しく反対。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 08:36

>>225
そういう若いアイドル系じゃなくて、もっと年いったほうを想定してたけど。
演歌に近いというか、大人の歌謡曲ね。

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 09:49

エンディングは坂本九の「みあげてごらん夜の星を」以外に
何があるというんだ！！！　あんないい歌ないぞ。
ハチマキが遠く地球の仲間の事を感じながら
火星の夜空バックに九ちゃんの歌声が…　号泣必至だ。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:41

ＯＰはＢＬＵＥ　ＨＥＡＲＴＳで一般人を騙すというのは良いね。
ＥＤは「みあげてごらん～」で良いと思うがタナベを連想できる女性ボーカルのカバーをｷﾎﾞﾝﾇ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/18 21:45

うーん
「屑星の空」と
「サキノハカ...」と
フィー姐さんのジャストミート

全部違うんだよ、くっついてくる音楽が。

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 00:06

>>229
それじゃ話ごとに違ったアレンジで「みあげてごらん～」が流れるとか…

ん、なんかそんなアニメがあったような（笑

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 01:09

>>230
月をバックにハチが逆さでくるくる回るのですね（ｗ

232 ：At.N.：02/02/19 16:58

流れと全然違う話で申し訳ないが、やっと二巻まで読んだ。
おれ自身のツボは開発責任者のおにーさんかな。
「次回にご期待ください」に鳥肌。

世界の枠として、おそらく今の延長線上の文明を維持する資源を確保するために宇宙に出てて、それを支える技術があって、そういう状況を当たり前のものとして生活してる人間がいる、と。
で、彼らの感情と生活を描いてるのがこの話。今の延長線上でそのまま語れる部分もあるだろうし、状況に由来して現れ方が変わってくる部分もあるだろうと。
個々の出来不出来とか好き嫌いの問題は当然あるだろうけど、こういう枠組でやってる時点で、ここでスレッド立ててやる意味はあるんじゃないかな。

...終わった話を蒸し返してすまん。

233 ：218：02/02/19 22:15

>>220
「２００１年宇宙の旅」って、当時としては限界ギリギリの技術で
宇宙を表現してるんだよ。
（宇宙船を光と影だけのコントラストの強い画面で撮るために1コマ撮る」のに通常の何倍の露光時間取ったとか）
細かい技術よりドラマの方が大事なのは同意するけど、
宇宙を舞台にする以上、役者の演技なんかと同じくらい、重力の表現は
重要だと思う。
（例えれば、役者がすごい棒読みで台詞をしゃべるのと、人物が糸で釣ったような動きをするのは、同じくらい興ざめするって事）

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/19 23:24

ＥＤ？　親父が謎の縦縞ユニフォームを着てあの歌を歌う。
シュールでいいじゃねえか（ｗ

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:17

>>231
そそそそ。たまにハチ役の人が歌ったり（ｗ

ヨタはこの辺にして…

>>234
「ろっこーおろしにさっそーとー」
だったっけ？

なんだかマジで映像化して欲しくなってきたぞ。実写は日本では難しい
でしょ。最低でも１０億以上かけた映画にしないと様にならんだろうな。
とすると無難なところでアニメだろうね。
でも最近は腐れ外道なアニメスタジオばかりだからなあ。そんなところに
ゆだねるわけにもいかず…
ラジオドラマじゃダメかな（ｗ

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:29

いや、アニメで良いと思うぞ。
バンダイ、サンラライズなどが絡めばまともな作品になるだろう。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:35

>>236
ゴンゾの犠牲となる作品がまた一つ・・・だけは嫌じゃ。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:37

ところで、
昔ヤングマガジンに連載してた「アストロノーツ」って覚えてる？
俺は好きだったよ。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 00:53

>236
それをやったら「おいら宇宙の炭坑夫」だって（ｗ
今ならプロダクションＩ．Ｇ．にやってもらいたいね
監督押井守はパスしたいけど

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 02:19

>>239
押井守がやると、ジョン・ウーみたいに鳥が宇宙空間で飛びまくるぞ…。

241 ：航空宇宙軍：02/02/20 03:29

>240
ムルキラ?

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 11:49

>238
沖一？

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/20 12:55

>238
相棒にロッキーバルボアが出てくる奴ね。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 00:01

>>238
ブックオフとかの１００円均一で結構見るね。しっかり読んだ事ないから
なんともいえないけど、面白いの？

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/02/21 01:15

100円ぶんの価値は少なくともあるぞ。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/03 22:43

保全

247 ：保全：02/03/17 13:35

次次号掲載予定上げ

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/18 21:04

せめてもう少し早く書いてほしいyo!
まじめな話、木星ロケット編期待してます、
(イブニングあたりで阪神初の月面ゲーム
編でも可）

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/19 13:25

月面でゲームしたらプッシュバントが最強っぽいな（ｗ

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/20 15:54

ハチマキの母ちゃんに一票。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/28 22:33

ハチマキの顔が、、ああ、漫画ネタをここでやるのは気が引けるが
前に前に進むのがハチマキのいいところだったのに、、、
おまけに父ちゃんとなりで寝てるし。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/28 23:20

木星行かずにタナベのベッドにいくのかな？

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/28 23:36

環状線て・・・

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/28 23:40

毎回毎回、迷っては悟って迷っては悟って・・・・
能天気なハチマキが懐かしい・・・・

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/29 07:40

記者会見で寝る豪放な父ちゃんｲｲ！
若いハチマキが迷い迷ってどうやって
この両親の様になって行くか楽しみである。
その前に木星探査はどう描写されるか。さて。

256 ：猫電波：02/03/29 10:59

この展開はなんだかなぁ。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/29 12:14

末尾のアンケートに実写化を匂わせるくだりが。

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/29 12:40

>>238
沖一の『アストロノーツ』、再販（っていうか新装版）してたよ。
ちょっとづつ宇宙モノが復権してきたかな？

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/29 21:52

最初この作品を見た時、てっきりユーリが主人公かとおもったが、
もうハチひとすじなのかな？　インターリュ－ド的でいいから
トイボックスの面々も出してほしいや（とくにフィーねえさん）

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/30 01:34

多分、フォン・ブラウン木星に向けて発進！
・・・ってとこで、プラネテスは完結するんだと思う。
木星編は、永遠に描かれないと思う。

261 ：sage：02/03/30 21:07

＞261
あんたまさか作者じゃないだろうな（藁

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/30 21:56

>>261
マイルドな自白ですか？

263 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/03/30 22:11

正直、「上弦の月～」が出て来るとは思わなかった。

264 ：261：02/03/30 22:25

＞261＝260、ごめん、、、凡ミス、

夢枕縛って案外宇宙物とあうと思うけどね。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/30 22:27

>264
慌てて取り繕う作者。

266 ：261：02/03/30 22:35

だから違うって、（阪神勝つから漏れも舞い上がった、、、）

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/30 23:01

>>266
そうやって証拠をポロポロとこぼすところも怪しい。（阪神ファン）

268 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/03/30 23:10

>>264
かもね。以外な組合せだけど。
合うかどうかはともかく、今回の使い方は疑問だった。
八ちゃんの妄想問答でポロっと出て来ても、前後の
つながりが不明瞭。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/30 23:22

>268
このままではイカン！と話題をそらす作者

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 00:03

＞269
もういいって（藁
木星編もいいけど、あの試作エンジン爆発で月から舞い上がった
大量のデプリはどう処分したんだろう？　月面軌道上にあれだけ
大量に湧き上がればちぃとやそこらじゃ掃除できないと思うけど。

271 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/03/31 00:15

>>270
木星編がメインテーマとして描かれていく一方で、
裏方のお掃除屋さんがせっせと回収してるんでしょうなあ。
本編で描かれることは、多分あるまい。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 00:23

＞271
そういう時こそ、われらが「トイボックス2」の方々の出番でしょう
ヤパーリ地味な仕事を描ききってほしい（最初のころちょっとだけ
出たデプリ回収船のじいさんがなにげにいいかんじだ）

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 00:25

と話をそらすことに成功した作者

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 00:29

273＝原作者
もういいかげんやめれー

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 00:31

>>274=作者
ごめん、もうやめるよ。

ところで原作者って誰？

276 ：幸村誠：02/03/31 02:22

呼んだ？

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 03:38

お前は呼んでない

278 ：寝たねた：02/03/31 12:39

「コスモノーツ」、2076年、四月特大号より抜粋。
「宇宙防衛戦線の活動停止により喫煙ルーム復活か？喜ぶ少数喫煙者」
「見てわかるベガ社新作航宙機」
「復旧までになお3年、タンデムミラーエンジン爆発余波とその被害」
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特集．　（株）尽星　EDCに対抗、独自開発の木星重力圏作業機試作か？
スポーツ　阪神、開幕戦11年ぶりに黒星、星野鉄郎監督、ロッカールームで大暴れ。

（星野つながり、、、）　

279 ：寝たねた：02/03/31 15:12

「コスモノーツ」、2076年、四月十九日号より抜粋。
「禁煙運動は現代の魔女狩りだ　喫煙者集団、毎週水曜日の禁煙デーをボイコット」
「リポート　東アジアのロケット祭り、日本及び中国にて」
「HONGDAのASIGARU、先行者TYPE75とシェア争い」
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不評ならカキ子やめますが、、

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/31 22:10

>278
（株）尽星てトコでなにげにウケた（ｗ

でも蒼穹紅蓮隊は２０５１年スタートだったよーな。
しかしその当時で木星圏用試作機開発してたから
なにげにＥＤＣより技術力あるかも知れない。

ネタ違いなのでさげとく。

281 ：寝たねた：02/03/31 23:24

＞280
漏れ蒼穹も好きなもんで、思わず書いたけど蒼穹ネタはもう出しません、スマソ。

この作品について別スレでもいろいろ言っているのを見かけるけど
こと自分にとっては「もっと早く出してくれ」これだけ。また忘れたころに
「コスモノーツ」揚げときます。小燕子萌え～

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/01 00:13

＞寝たねた氏
こういうネタを考えたくなるところがプラネテスの好きなところだったのに
今回はなあ…

つい愚痴が出てしまう。

283 ：寝たねた：02/04/01 21:23

やっぱり待つより他になし。　少なくとも佐藤御大やその他の遅筆さんよりは、
まだましだよ、、、

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/01 23:11

士郎正宗より遙かにまし。　続巻が出そうな雰囲気満々だもん。

285 ：寝たねた：02/04/01 23:43

＞284
ドミニオン、アップル、、、、
コスモノーツ」2076年1月年初号より抜粋
「フレア予測に画期的進歩、水星軌道上に新観測衛星‘サンダイバー‘設置へ」
「無許可広告は違法、スニブリー印の歯磨き、高軌道上よりの広告排除勧告」
「小惑星資源の管理化に反対、EDC本部前で散発抗議、」
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特集「アメリカ独立300年より学ぶ、宇宙空間に真の独立国家はできるのか？」
芸能　SNNヘッドラインのハルコ・マシューズ、BBCSへ移籍？

自前でストーリー考えるのは疲れる。2ヶ月どころか二年かけても漏れにゃ無理、原作者
ガンバレー、

286 ：寝たねた：02/04/02 21:24

しまった前レスの「コスモノーツ」一月じゃなくて七月六日にするんだった。
「コスモノーツ」2076年8月19日号より抜粋
「火星に初のテーマパーク構想、人面遺跡＆運河をモチーフに」
「あの広告を一夜に一度見ないと夜も眠れないと」スニブリー広告訴訟、弁護側冒頭陳述｣
「レトロ調プラス環境配慮、ジャンボ飛行船ゴリアテ、公試成功」
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　18歳以上の方はこちらへ→　プッシーキングダム３　無重力の逆襲（監督イアン　
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287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 00:45

で、ゼロＧベッドでハチマキがタナベたんとハアハアするわけか？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/06 20:28

幸村誠さんの公式サイトってあるのかね。
ぐぐるでもヒットしなかったけど。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/06 21:36

作者or作者の近しい人主催のページ、というのはないですな。
作者が訪れる掲示板というのはあるが。
作者はパソコン持ってないらしいし。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/07 10:37

＞２８９
まじっすか？　残念、、情報有賀と。
あくまで暇つぶしでもいいから、ここら辺でも覗いてもらいたいよ、、、

291 ：寝たねた：02/04/10 21:46

保全代わり、
「コスモノーツ」２０７６年９月１９日号より抜粋
「軌道上の安全を、デプリ不法投棄に対し罰則強化、EDC」
「地球を見据えた「光の海」写真集ベストセラーに、アーネスト　フォード」
「オーベルト　エアロスペース新機種開発へ、　アルナイル９E型、緊急脱出機能強化」
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正直コテハンネームネタ切れに変えたいよ,,,。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/11 10:46

＞２９１
原作者が気合入れてバシバシ新作を作らないかぎり、あなたはいつまで経っても
ネタ切れだよん。

293 ：寝たネタ：02/04/15 00:53

ファンサイトより一部引用（一部実話）
元ヒッキー（日本特有型家閉じ篭り症候群）の
寝たねたは、念願かなって家族初の海外企業の
駐在員に選抜された。（就職決まった）
実社会に生き、己の欲望を成就させる
ためには友達付き合い増やし、そして友情に徹する
べきだと思いつめる寝たねただが、２ちゃんネルの
出現によって迷いが生じ始める。

「暇なファンの一番底の方には早く続編出してくれと言う
　同類が一杯隠されているのに」

２チャンネルの電パが寝たねたを変える。
作者の全てを受け入れられる存在へ、、、、
やっぱりならないんだな、これが。

BBS止まったままだぞ、どういうことだい（ぷんぷん）
もうほんとに寝ます、次にあうのは新編出た時、じゃあ。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/16 19:48

静かでいいなぁ。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/16 20:57

あっちも見てる人かい？

296 ：寝たネタ：02/04/16 21:30

ようこそ!!　さあプラネテスとグランブルーの精神性について
語り合いましょう！！
小一日話し合いましょう!!（Ｗ
　まじめな話、まだつづくのかね？あっちは。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/16 22:14

ちょっとディープな技術論とかはこっちの方が良いんだよなぁ。
メンタルな事はナシにして…ね。

フォンブラウンって基本的には無補給で帰還ですかね？
木星で小さな実験プラントによる重水素精製は試すだろうが
それを帰還用燃料の当てにするのは危険過ぎるし…

あらかじめマスドライバー＋ロケットで補給用貨物を先行させるってのも有りと思う。
いくら新エンジンって言ってもスイング－バイは使うよね？

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/16 22:21

当然スイングバイとかは使うでしょうね。　あの世界では火星の基地ってどれくらいの規模なんでしょう？
最悪火星まで帰れれば、事故は防げるとかね。　まあ、火星が道筋の間にあるかどうかも問題だけど。

精神性の話しも、一歩引いてやれば怖くないけどね。

299 ：寝たネタ：02/04/16 22:32

散々放置プレイにしてたのはどこの誰だ（Ｗ

木星帰還船、といっても結局の所何ヶ月、（何年か？）
実際に移動するのかね？　あっちではああなる前に
サリーたんだ、フィーたんだ、いやいやタナベだと姦しかったが、
どう考えてみても長時間一緒に行動するのはサリーさんでしょう。

火星の基地はゴローが若いころでもそれなりだったので、ハチの時代だと、
支援を期待できるぐらいには大きいんじゃないか？

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/16 23:55

>299
どちらにしろ、スイングバイをするって言うんだから（往路では特に）火星からの
物資の支援は低質量なモノ以外難しいかな？どう思うね？

301 ：４０２（マンガ板）：02/04/17 00:08

とりあえず多少なりとも誘導成功と思っていいのかな？

フォン・ブラウン号の補給の問題が出てるけど基本的には無補給なんじゃ
ない？少なくとも食料は完全自給体制になってるみたいだし。

>>297
＞あらかじめマスドライバー＋ロケットで補給用貨物を先行させるってのも有りと思う。
＞いくら新エンジンって言ってもスイング－バイは使うよね？
もしそういう設定になってるとしたらなんらかのトラブルで補給ができない
状態になるというシチュエーションで一本描けるね。
もっとも今の話の展開でそういう即物的な話がこの先出てくるかどうかは
わからないけどね。

>>299
＞散々放置プレイにしてたのはどこの誰だ（Ｗ
いや、申し訳ない。あなたの想像の翼に私はついていけませなんだｗ
ついついあちらのほうで熱くなってしまっていたんで…

まあ、こちらでﾏﾀｰﾘとＳＦ話でもしましょうや

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 01:10

>>301
基本は人情話だから、そう言ったトラブルを回復したり、智恵を使ったりっていう冒険物には
なりそうもない感じ。　何故かムーンライトマイルがSFも人間ドラマも両方とも上手くやってる
ね、好き嫌いあるけど。

人情人間ドラマで個人を突き詰めていけば、精神論に落ち込んで行くのは至極ありがちな
展開のような気もするな。

月のマスドライバーが有ったら結構後からでも物資輸送って出来るのかな？　人間乗らない
なら無理な加減速もヘイチャラな気がするし。

そいえば、この世界には2010年みたいなコールドスリープって無いの？

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 01:30

>302
コールドスリープは有る、無いを別にしてフォンブラウンには
採用されないんではないかな？
搭載するにしても船内医療設備では対処不可能な障害等、緊急用程度では？
フォンブラウンって学術調査船の色合いが濃そうだから航宙中も実験山盛り臭いし。
それこそ実験計画びっしりで呑気に寝てらん無いんでは？

304 ：寝たネタ：02/04/17 17:46

　コールドスリープは採用されるかなあ？　農場バイオームの
描写が作品中にあったことからみても、乗員は起きて活動する
のが基本みたいだしね。　これも作品中、既にハチが子供の頃
にすでに小惑星帯に有人で到達してるようだし。使わないかと。
作者が処女作品、しかもあまり掲載されない作品で有るにも
係らず、これだけ問題提起してくれるのは、真面目なSFに
何のかんの言いながら皆飢えてるからと思うけど、皆さん
どう思いますか？
　しかし、過去ログ見直して気が付いたんだが、>>293
これ誰だよ書いたの?　こんなの書いた記憶無いよおれ、、、。

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 21:17

正直な話し、SFマインドという点では2001夜以来の興奮を覚えてたんですが、
今は、実はどこの時代にも人間ドラマがあり、舞台がSFなだけな作品だと思っ
てます。

SFでなきゃならない要素がそんなに無いかも（例えば攻殻機動隊の人工生命
誕生とか2001夜の浦島エフェクト人情話みたいな）という意味でね。

それを言うとSF作品の多くはそうなんだけど。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 21:34

何かで見たけど、SF的要素を削ぎ落としてもなお成立
する物語こそ、真のSFである、　と。
逆説的だけどボクはこの意見に同意。

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 21:57

そう？SFでしか成立しない話しも好きだよ。　2001夜各話とか、トップをねらえ！を見て感動したし。
また別の醍醐味なのかな？

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 22:02

>>306　>>307
どっちのいってることも正しいんじゃないかな？
>>304もいってるけど、めったに作品出さないにもかかわらず
これだけ続くのはそうとしか思えない。
中身が無くちゃ、人ついてこんよ。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 22:54

みんな！新旧どっちのＤＳ－12が好き？

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 23:33

>>309
俺は新！

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 23:35

ボコボコになってた旧ＤＳ－１２の方が「すでにこの仕事が定着してる」っぽくて好きだった。
もちろん今のＤＳ－１２も「仕事に適した新型」ぽくて嫌いではない

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/17 23:52

>331
結局、旧＞新　ってこと？？

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/18 00:54

>>312
予言者ﾊｹｰﾝｗ

オレは旧型の方が好きかな？>>311のいうようにプラネテスの世界観を
一隻の船で表現してたと思う。近未来の世界で既にボロボロの宇宙船
が使われ続けるほどに宇宙が日常化してる、ってのは十分ＳＦじゃないかな。

作者曰くＳＦを意識して描いたわけではないらしいけど、読み手は結構
ＳＦマインドを感じたのはどの辺りなんだろう？

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/18 01:47

>>313
ルナリアンのノノとか、デブリ回収業という職業とかかな。＞SFマインド

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/18 03:51

掲示板サービス終了のおしらせ

　当サービスは、掲示板レンタルサービスを提供してまいりましたが、広告収入の減少により、サービスを維持することが出来なくなりました。
　そのため、残念ではありますが、2002年4月末をもちまして、当サービスを全面的に終了させて頂くことになりました。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/18 07:12

俺は仕事なら新型かなぁ。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/18 10:09

>>315
デマ飛ばすな！！

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/21 14:42

又人が居なくなったな・・・　SF人情劇場プラネテス。　しかし、ハチがその気になったからと言って
タナベの方はハチを受け入れてくれるのかね？

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/21 15:24

ストーリー上に下地は十分あると思うが？
しかしタナベの性格だと一線を越えようとした瞬間に否定される可能性は十分ありそう

320 ：寝たねた：02/04/21 20:30

書き込む気にもなれない漫画板「プラネテス」、

某リック以外にも口げんかするのスキーだらけだ。

とっとと原作者続編出してくれ！

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/21 20:51

>320
しかし鬱シリーズがしばらく続くので
ﾘｯｸとギロンスキーのドッグファイトも延々続く罠

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/21 21:32

ま、こっちはﾏﾀｰﾘといきましょう

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/22 00:14

>>320
ま、マンガ板は書き込みないとすぐＤＡＴ落ちするから、騒々しい保全だと
思って次回掲載まで無視したらどうでしょう。
せっかく２つもスレがあるんだからこちらでネタ振りながら次回を待てば
いいと思うんですがね。
幸いにもこちらはすぐには落ちないＳＦ板ですしねえ。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/29 05:15

すっげ久しぶりに単行本ってもの買った。
持っておきたい本って気がした。
こういうＳＦ好きです。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/29 07:27

>>324
俺も。
あんま漫画と買わないんだけどね。
買っちゃった。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/30 00:29

>>324 >>325
あの驚きを今味わえるのはうらやましい。

単行本未収録のPHASEは…

いや、やめておこう。

327 ：寝たねた：02/05/02 22:32

暇すぎるので、なけなしの金をはたいてムーンライトマイル

買いました。裏切り者と呼ぶなら呼べ、敢えて

明智光秀いやユダの道を行くのだ。（これでやっと次回作まで持つ）

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/03 01:06

>>327
もはや誰も咎める人はいないと思われ。
隔週掲載と隔月掲載ではいかんともし難いものが…

ま、ひとつに絞らないといけない理由は何もないしね。

329 ：寝たねた：02/05/05 01:36

>>328
比較してみて、どっちもいいが一つだけいいたいよ

やっぱり、人間は誰かを愛さないと何処にもいけない。

（というかムーンライトセックスしすぎ、ハチに一人ぐらい分けてやれ！）

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/05 01:49

ムーンライトはアメリカでテレビシリーズになんないかな？
映画だと多分断片的でなにがなんだかわかんなくなりそうだ
テレビで聞いてみたいな
『ＯＫ！ロストマン』ってヤツ

プラテネスは結末がつくんなら（ストーリー的にね）ＯＶＡにしてほしいなぁ
全10巻くらいで・・・

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/05 08:58

日本よりアメリカのＴＶの方が性描写に関してはうるさいので却下されるかも（ｗ
ＯＶＡは基本的に「逃げ」、あくまでも実写ドラマでできなければ日本の映像業界にとってプラスにならない

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/05 10:21

でもなあ、さよならジュピターみたいだと、ほんとに日本の実写SF
さよならだ

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/06 20:12

>>330
ムーンライト、映画化についてはＦ－１１７空母発着艦の所だけは直してね。
（2008年までそもそも使ってるかなＦ－１１７）
>>331
残念ながら実写ＳＦにするとなるとこれまでの数々の失敗邦画作品が脳裏を
よぎって、、、どこかよほど気合の入ったＴＶ局＆スポンサーがいない限り
無難にアニメ化の方がまだましかと。
貼りぽ駄みたいなのが映画化出来る欧米がうらやませいよ。　
気合の入ったＳＦ作れるモンなら作れ！と言いたい（心のうちでね）

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/07 04:23

>333
ムーンライト、GONZOがアニメ化
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

335 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/05/07 05:29

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
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336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/07 14:54

>>334
ぜってーそういうこと言う奴出ると思った、、、けど
俺もがたがた～(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/07 19:57

>>334
「蒼の六号」に激しく萌えた漏れは駄目ですか？

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/11 18:29

GONぞか、、、なぜ嫌われる？

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/12 22:48

何故、その原作が愛されているのか理解できないままに映像化を行うから。
演出や、脚本の人間が勘違いな解釈を押しつけてくるのが、ファンにはツライです。

直近の例で言えば、HELLSINGというアニメがありましたが・・・勘違い監督の
暴走で、ファンはおろか、原作者からも「なかったこと」にされているという壊作です。

もうすぐ来る作品なら、雪風。
ノーズにでかでかと書かれた珍走風の「雪風」が涙を誘います。
品良くなんてどうやっても見えません。
デザイン自体も、・・・あれなら、画面にチラリと出てくるファーンの方が
よっぽど原作の雪風に近い気が。
＃変形合体しそうだと、雪風スレで大人気です（藁

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/12 22:51

押井守は暴走はしたが勘違いはしてなかったなぁ

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/12 22:55

という340こと俺は「うる星」のファンだった。（今でもだけど）
高橋留実子と押井守をこの作品を通じて知ったのだった。

押井守はなんか最近自家中毒起こしてるっぽいのがアレだけど

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/12 23:22

うっぎゃー知らない間にレスついてるし、おまけに
いつのまにかアニメネタだよ（別に悪くは無いけどね）
>>341
年が年だししかたなし。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/13 01:40

>>341
士郎正宗ファンの俺は明後日の方向に熱意を傾ける押井の事が、どうしても好きになれない。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/13 07:22

プラネテスの作者ってこれがデビュー作なんでしょ？
歳いくつなんだ？

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/13 09:21

>>343
うん。
攻殻をやるというから多分こうなるんじゃ
なかろうか、と思ってたら思ってた通りの
展開だったね。

俺はどっちの攻殻も好きだが俺の攻殻と違
うって人の言いたい事もわかるんだよね。

彼の監督は熟寿司みたいなもんで口にして
ペッと吐き出す人と病み付きになる人と
ハッキリしてるから。

俺は最近のはちょっと食傷気味だけど。
正直言って。

ごめんなさい他の皆さん枝道のお話しでレスしちゃって。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/13 11:22

士郎正宗との落差を素直に楽しんだ俺は駄目ですか？
ま、あれはコラボレ作品だということだな。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/13 13:25

宇宙解放戦線の戦いを中心に描かれるプラネテス。
不可知戦域を中心にジャムを描く雪風。
諜報合戦の合間にサイボーグ化を悔やむ私を描き、そう言えば人形遣いなんて話しもあったかな・・・とついでに入れとく押井守の攻殻機動隊

それぞれの原作ファンからは、何か違うと思われつつ、押井作品としては良くできているので、世界からは絶賛。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/13 20:45

>>347
そんなの、いやや～

349 ：あ ◆Vr9OHrwU ：02/05/13 21:30

testだ

350 ：鉢舎　曼陀羅　尼婆璃：02/05/14 00:34

>347
美味すぎ（藁

351 ：押井オタ：02/05/14 01:12

>>347
そういうプラテネス＆雪風だったら萌え～。
...もっとも売れなさそうではあるな（藁

352 ：プチ押井ファン：02/05/14 01:48

>347
> 宇宙解放戦線の戦いを中心に描かれるプラネテス。
> 不可知戦域を中心にジャムを描く雪風。

やべぇ、ソレすげぇ見てぇ(w

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/14 21:58

すまん、おれは今ので十分だ。

354 ：押井オタ：02/05/15 02:21

>>353
その気持ちもよくわかる。特に雪風はアニメ化なんぞして欲しくなかった。
＃見てないけど大体どんな代物になるかなんて容易に想像がついてしまう...

押井守なら、独自の価値を持ったぜーんぜん別の話になるから心配ないって
いう所かな。機械の扱いもちゃんと弁えているし。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/15 10:36

おーいそろそろ次回作出るし、話を戻そうぜ。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/16 23:00

押井守版プラネテスだと
ハチマキが延々とトンカツについてのウンチクを語りだしそうやな

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/16 23:15

　ムーンライトといい、なぜ宇宙に出る奴はみな阪神ファンなんだ？
横浜～　たそがれ～　欝だ

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 00:32

>356
宇宙への情熱を取り戻せぬまま休暇で地球(おか)に降り、
とんかつ定食を食べながら
「こうなったら立喰師にでもなるしかねぇかな」
などと食い逃げの算段をするハチ

は、みたくないな流石に(w

359 ：おれもＯＳＨＩＩは好きだ：02/05/17 01:23

ところでハチマキの親父（名前忘れた）やら
ヤングジャンプ連載のタフに出て来る『おとん』やら
パトレイバーの後藤隊長やら
中年おやぢが頑張ってる作品はおもろいね。
そーいや手塚治のマンガでもがんばっとった

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 07:33

全日本の働く全中年のためにも
地味な親父が地味に働きひとしれずすっげー成果をあげていくって
物語りをおおいにきたいしたいよね。

ってこれって「メタルカラーの時代」じゃん(^_^;)

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 10:09

>>357
あんたも横浜ファンらしいが、、、。たしかに欝だ詩嚢。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 10:10

>>358
当然月面基地には蕎麦屋があって、なぜか黒服の男達で満員だったりする。

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 10:19

毎回主人公が違う話ってのもいいかも。
宇宙開発の企画を出す親父、設計する親父、下請けで部品作る親父。

・・・親父ばっかりかい。

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 11:07

計算尺で軌道要素を割り出す航路予報官ジイさん、
前時代ものの軌道望遠鏡を経験とカンで動かす職人ジイさん、
紙テープをリアルタイムで読むおちゃめなジイさん、
ジイさんだらけもイイぞ。

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 15:06

プロジェクトXの匂いがいたしまする。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/17 15:12

ドイツ語でいうとプロイェクトイクス
‥なんか悪の秘密結社の作戦ぽくなってしまった。

367 ：寝たねた：02/05/17 18:51

>>364
爺さんはさすがにちょっと、、、。

さて、来週か再来週には予定どうりなら、プラネテス出るわけですが
またハチの精神面大爆発ねただとどうしよう？
漫画板のほうのあの論争、もういや。

368 ：祝！暁星記再開：02/05/18 00:56

>>367
今週号見たけど、来週の予告にはでてなかったね。

爺さんだらけのプラテネス外伝ってのも面白いと思うぞ。
こういう時代にもし漏れたちが生きていたとしたらどうせ爺さん婆さんじゃ
ないか。

369 ：おれもＯＳＨＩＩは好きだ：02/05/18 03:17

＞368爺さんだらけのプラテネス外伝
コレに近い映画が『スペースカウボウイ』かもしれんね
でもあの映画は欲求不満だな・・・もっとじいさんたちの超絶的活躍がみたかった
364が言ってるように計算尺で軌道計算しちゃったりね。確かに劇中パイロットの
腕が良いってのはあったけどもっとマニアックで『スゲェ・・・』てのが見たかった

370 ：おれもＯＳＨＩＩは好きだ：02/05/18 03:21

ところで最近復刻版がでてるアストロノーツってマンガ
あれも映画化してくんないかなあ・・・・ロシアの宇宙飛行士が恩返しに飛行計画
無視して助けに来るハナシや、着陸地点を失ったシャトルが第七艦隊の空母に着艦
するハナシなんかオモシレエと思うんだけど。

371 ：寝たねた：02/05/18 12:09

　暁星記も始まったし、モーニング見る楽しみ増えたよ。
遅筆だけはいかんともしがたいけどね。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/19 00:02

今度の30日新作だ。（イブニング情報より）

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/23 19:51

次回タナベ秘話　！　
期待しとけ！

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/26 13:43

HO HO HO!

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/30 22:29

本日販売なのになんだこの盛り上がりのなさは、、、

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/30 22:33

タナベｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と盛り上げてみるテスト。
面白かったよー。

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 00:30

現在反芻中
ハチの前に現れた黒猫とタナベの前に現れた黒猫は一体何を表すのか？

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 00:50

>>ハチの前に現れた黒猫とタナベの前に現れた黒猫は一体何を表すのか？
アプロじゃねーの。

いや冗談はさておき、ハチが遭遇した時には黒猫であることを全く
意識しなかったから、今回も意味ありげに黒猫が出てきてちょっと驚いた。

ハチマキは意識的に宇宙を模索する一方で、タナベは直観的に宇宙に
触れているという対比。これを浮き彫りにする狂言回しなのか？

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 01:02

タナベ＝軌道上のスジャータ
てか。

＞アプロじゃねーの
ﾜﾗﾀ
なにげにリビドーだったりして

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 01:12

>アプロじゃねーの
ﾜﾛﾀ、感情凍結から抜け出せず、いつまでも悩みながらぐるぐる。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 01:26

タナベは宇宙生まれなの？

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 01:57

>>381
バリバリの地球人ノービスです

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 02:36

>>362
……黒服の長は｢部下にいい思いをさせてやりたかった｣とかいうのだろーか…

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 10:01

>>382
しかしほんとは何人すらも分からない罠。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 13:27

＞押井版プラネテス
とりあえず黒猫は黒犬に変更確定だなｗ

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 21:14

GONZO(以下略

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 22:42

>>386
もういいよ　せめてジーベックあたりにして

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 22:43

>385
押井の場合そういうキャラは「少女」です。
犬は「人のそばに寄りそう人以外のもの」であって犬自体は何の示唆もしません

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/05/31 23:20

>>388
少女ねえ。天使のたまごを思い出すな。犬は出てこないが。

ロックのくだりに沙村広明を感じた。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/08 07:57

タナベはニュータイプなのだろうか？

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/09 23:49

>>390
そういう無理な外挿は嫌いだが、あえて言うならオールドタイプだろう。
地球を体現している存在のようだから。
で、プラテネスではそれがマイナスではなくプラスに評価されている。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/12 10:44

いや〜このマンガいいですね。

他のスレでリハビリにいい、とお勧めあったんで読んだんですが。
いや〜実にいい。

科学やら技術やらに対する屈折のあまり無い（完全に無い？）主役
（この先も技術に対する変な屈折の無いキャラとしてハチマキが存在できますように）

残念だが　俺にはやっぱり砂漠だ

の後の肯定的なノノへの共感も良い。

ハキムとの対峙のシーンはちょっと？だったけど。
初めて人間の命とるときに葛藤の無い人間とは見えなかったから、ハチマキ。
一巻から受けた個人的印象ですけどね。

二巻での搭乗員考査に落ちるとは考えてないハチマキを理解するのにちょっと
手間どったけど（Phase1,2のハチマキと比較してね）EVAスペシャリストと
してのキャリアを棒に振りかけ、死ぬ積もりで（本人にはそんな意識なかった
のかな？）独り月面に出かけ、ユーリの仲立ちでの核融合エンジンとの邂逅。
っていう経験が彼の本来の価値観をより強固なモノとしたんだろうなと納得
できない事もないし。（好意もつと大概肯定的に捉えちゃうんですよね、自分）

木星往還船のエピソードが出てからユーリとねえさんの出番少なくなりそう
だけど、この先も楽しみなマンガですね。
（タナベはどう理解していいかまだちょっと分からんです。次の単行本で理解
　できるようになるエピソードあるかな）

あ、それから例のスレで他にもお勧めして下さった方達どうも有り難うです。
どうしても読みやすい漫画から入っちゃいましたが今はハイぺリオンを読み
始めてます。冒頭からちょっと目眩を感じる展開。楽しみです。
生頼センセの表紙って久々に見ましたよ。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/12 23:27

>>392
新しい読者さんいらっさーい。
当然の如く単行本しか読まれていないようで。

三巻以降の展開はこれまでとはちょと趣きが変わります。
とりあえずタナベの存在を受け入れておく事をお薦めします。

そうでないと…
いや、やめておこう。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/14 17:31

見たか大阪人の底力！！！
　　　　　。　∧＿∧。゜　　　ド
　　　　　　゜（｀・Å・´）っ゜　　ド
　　　　　　 ( つ　　/　　　　ォ
　　　　　（ |　（⌒）｀）　　ォ
　　　　（´ ´し'⌒＾ミ　｀）｀）ォ
　　　　　　　　　　　　　　 !!
やター決勝だ！！！！！

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/14 18:28

>394
阪神?

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/14 23:06

>>349

ともかく決勝リーグ進出おめでとう～♪

次の新作出る頃にはもう結果でてるのか、、、

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/16 21:52

火星じゃサッカーの方が
道具が少なくて良いような感じがしたが
野外作業用のスーツの事を考えると
野球の方がいいのかなぁ？
どう思う？

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/16 22:27

サッカーボールの代替品を火星で調達するのは偉く困難では？
野球なら、何かを丸めればボールになるけど、
サッカーだと無理なく蹴ることができる中空の材質でないと。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/16 23:33

>398
消房のころ軍手のボールに木の枝のバットで三角ベースをやったのを思い出したyo!

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/06/17 23:08

「非理法権天」
このスレ住人のうちに存在するであろうJLO細胞らに告ぐ、我が組織の総量を挙げた作戦をW．Cに世間の目が向いている今、敢行する。
我らの総力を上げ弾圧者コスタリカから美しき日本を再び我らの手に取り返すのだ！　敵がいかに精強なれども我らには正義がある。　
まずは在野の吉野家勢力と協同、敵を後方より攪乱する、、、。
このスレは自動的に消去される。　諸君らの健闘を祈る。

401 ：寝たネタ：02/06/20 00:57

久しぶりに見たら何だよこれ↑

402 ：保全：02/06/29 17:34

あげたいけどあげない

403 ：寝たネタ：02/07/04 23:11

ようやく次週サリーたん登場！え、違う？

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/05 03:53

サリーは我が恋人?

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/11 23:56

今週号読みました。
>>404
う～む、どうなっちゃうのだろうねぇ。7年間のミッションだから....なぁ。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 01:38

そりゃ勿論サリータンとタナベの二者択一だ！

あなたはどちら？

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 01:59

>>406
手っ取り早く気持ちいいサリー。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 02:01

俺は意表を突いてゴロー、（ｗ
ではなくやはりサリーか

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 02:17

今回が連載開始以来いちばんつまんなかった。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 03:14

タナベは多分ユーリか誰かと結婚してガキ作ってるんだろうな７年後

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 05:09

猫見ちゃって木星いくのか。ニュータイプになって
たなべと交信して「うちゅうがみえるよ」といいそうだな。
ああ。でも。宇宙に魅せられた人LOVEだな。
おれもそうなりたい。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 14:57

読者にウケなさそうな、
地味なエピソードを丹念に描くからこそ、
宇宙進出をリアルに捉えられるんじゃなかろーか。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/12 16:27

今迄読んでませんでしたが
今週見たらオッパイが出てたのでこれから見る事にしました。

414 ：寝たネタ：02/07/12 23:09

木星行くまでまだしばらく紆余曲折ありそうだが

ともかくがんがれ作者、と言う所。（おっぱい、、、）

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/13 02:36

猫の次が宇宙人？

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/14 08:43

星雲賞おめ＞幸村ﾀﾝ

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/15 01:25

漫画板恒例のﾁｬｯｷｰくんご光臨中
いいかげんスルーを覚えろYo!

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/28 21:03

ぉ

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/07/29 21:22

保守

といいつつ連載は読んでいないので単行本のみの情報な俺。
３巻はいったいいつになるやら…

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/03 01:13

評判いいので単行本買ってみた。

いやん、俺はちょっと駄目。
タナベちゃんは嫌いじゃないけど、彼女の「愛」には入り込めん……。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/10 17:49

信じることさ
必ず最後に愛は勝つ。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/10 23:13

>>421
ジョンレノンの最後知ってるわてには
矢張り鉄砲の方が強いような、、、

423 ：405：02/08/23 11:04

保守sageだが...

来週タナベ登場か？

424 ：405：02/08/29 21:46

掲載age

ま、妥当な続きだと漏れは思うよ。というかこういうストーリが好きになった
自分にちょっと驚いている。嫌う人も多いとは思うけど...

今後の新展開に期待だな。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/29 23:41

欝から回復するのは何度目かな。最初はエンジン見て復活してた
よね。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/30 00:15

ムーンライトマイルの自信より
プラネテスの弱さが心地良い今日この頃。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/30 21:18

ムーンライトマイルはほんとにありそうな話でオモロイ。
プラネテスは宇宙での日常を描いててオモロイ。

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/08/31 08:58

>>425
エンジン復活は鬱からの復活ではないと思うが。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/09/01 13:13

星雲賞age

430 ：今更ですが。：02/09/06 15:54

SFかどうかなんて考えは捨てっちまえ。
それは宇宙を狭くする力だ。

とかゆってみる。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/09/06 17:08

>>430
そうして無秩序で御都合主義な作品が増えていった訳だが。

432 ：New 'moon' found around Earth：02/09/12 14:49

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2251386.stm

An amateur astronomer may have found another moon of the Earth.
Experts say it may have only just arrived.
Much uncertainty surrounds the mysterious object, designated J002E2.
It could be a passing chunk of rock captured by the Earth's gravity,
or it could be a discarded rocket casing coming back to our region of space.

・・・ここは一つ、宇宙往還機パイロットのミイラが入っていたって顛末を希望（笑）

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/09/17 19:52

>>432
そのネタはムーンライトマイルで・・・

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/04 12:22

ttp://www.colorado.edu/physics/2000/applets/orbits.html
ttp://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html

こっちにも張ってみる

435 ：保守：02/10/07 21:46

今週10/10(木)掲載予定

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/07 23:19

もうこのままでは駄目だよ、、、きずいてくれ作者、、、

読者が望んでいるのは所詮大活劇なんだ、、心理ドラマじゃない、、

ＢＹロックスミス

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/08 10:38

>>436
そうか？大活劇でないところが漏れが評価するところなんだけど。
大活劇なんて散々既出だろ。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/11 17:25

気持ち良い要素だけ並べただけなら
同人誌でも出来る様なと言ってみるテスト。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/11 22:28

掲載age

猫との対話に一応形がつきましたね。
今後の展開はどうなるのかな。弟に主役変更もあるか？

SF的には物足りない人も多いと思うけど、漏れはこの話好きです。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/13 06:44

ムーンライトみたいにさくさく進めばいいにせよ悪いにせよもっと
反応あるんだろうけどね

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/13 15:47

最初の数話であれだけの活劇で、編集部と読者を釣っておいて、
しばらくたってから自分の本当に描きたいものを好き勝手に描いてるのだとしたら、
若いのにただ者じゃないね、幸村

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/10/13 23:42

>>441
なりゆきでしょう。
ハナからそこまで計算ずくなら天才だけど。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 00:02

漫画板プラネテススレdat落ちage

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 03:06

漫画板で長々とやっていた論争に決定的な結論がでたって感じだなぁ・・・。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/12 23:59

>>444
さすがにdat落ちはちょっと驚いた。
読者の方に完全に終了ムードが定着してしまった事の証左だろうね。

自分もすでにあの作品に何も期待してない事に気がついた。
掲載していれば読むだろうけど。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/13 08:54

もう一本のスレはしばらく見てなかったんだけど、論争なんてやってたの？

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/13 19:17

幸村声明が出されました。

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/13 23:31

>>447
幸村声明によると掲載は来週みたいだね。
さあどういう展開になるのやら。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/14 20:54

何？モーニングの予告で「お笑い」って？
芸風変わるん？

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/14 21:14

第３話に回帰します(嘘)

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/15 06:40

男爵

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 01:08

発売されたのにここでは語られないのか、、、

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 01:11

つまんないもの

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 02:48

>>452
普通のモーニング読者がここのこのスレの存在自体，知っているとは思えない。
でも今回おもしろかったよ。フツーに描かれた近未来って，下手なＳＦよりおもしろいよ。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 03:54

つーかさ、なんかこの人って、絵が荒れたよねぇ～。
あきらかに「上達」とはベクトルが異なる。ビックリだ。
線も雑だし……………どうしちゃったんだろ？楽しみにしてたのに。

お話自体は、まぁまあ良かったけど、やっぱりビシッとハードに語って欲しい。
木星ストーリーの資料収集＆構成に苦労しての、時間稼ぎだろうか？

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 04:21

こんな短編をがんがん書いてくれればいいのになぁ。遅筆すぎじゃぃ

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 11:08

DBの神様とか、DQのマスタードラゴンとか思い出した。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/22 21:16

ハチマキ、結婚おめでとう

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/24 23:50

自称宇宙人…いいじゃん！！
タナベ（ハチマキ婦人）ナイス。
俺なんて誰にも説明できないが…俺なんです！！

460 ：804：02/11/25 00:55

なあにい！　タナベと結婚したのかハチマキ。なんじゃそりゃーあ
三巻が楽しみだのう。いつでるの？

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 05:53

>>445
2巻目でのテロリズムの扱いが甘すぎて、離れたクチなんですが....。初期の絶賛されてた(よねェ?)頃から、漫画板のスレ観てないんですが、どんな流れで議論してたのか、教えてプリーズ。

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/25 11:35

つまんないかな？
俺はハチマキ退場でやっと展開がおもしろくなったぜ、と思ったクチだけど。

ハードな展開は、この人には期待してないからこれはこれでヨシ。
アフタで星野が読めるから文句はない。

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 00:28

>>460
睦月。

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 00:45

やっぱ、あのテロリストの脳漿をブチまけてたほうが面白かった

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 02:00

>>464
こんなところで釣りかね？

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 02:20

>>465
　釣られてみたのか？

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 18:19

まさに魚並みの脳味噌だな

468 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/28 21:35

連載モノになってネタに困ってんでしょうね。作者。
木星計画とかは物語としてあえて語らないって手もあるのに。
軌道上の人間物語として語るとすれば、
『月の子』のアナザーストーリーとか、
弟のほうのその後とか、
なにもハチマキにこだわる必要ないんだよって誰かいってあげなよ。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/11/28 22:46

>>468
ん？　今回のを読んで，ハチマキにはこだわっていないと感じたが。
誰も言わなくても，作者本人がちゃんとわかっている，と期待。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/01 11:23

アナザストーリいいね。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 10:18

3巻出るって載ってたような気が…

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/05 10:21

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/12 13:10

3巻は1/23日発売予定
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/kc/boy_01.html

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/13 01:39

>>473
同時に出るモーニングの単行本の中で（モーニング以外と比べても）
プラネテスだけ異様にお値段が高い。
なにか期待してもいいのかな。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/13 03:13

>>474
ばりばり鬱展開なので、期待しない方がいい、ってスレ違いっすね

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/17 00:27

>>474
目次がカバーにしかない事を期待できます。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/12/26 06:52

流石に、新品で買う気はしないなぁ。
古本なら値段次第ってところかな。

478 ：山崎渉：03/01/12 04:16

（＾＾）

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 02:01

うひょー、今回の話やったらカッコええ。
こう言う冷たい科学者って好きだな。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/17 18:00

ttp://www.papy.co.jp/f_online/emanga/i/planet.htm
ただでよめる

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/19 12:24

プラネテスの時代まで2chが残ってたらどうなってるんだろうなぁ。

タナベは自治厨とかやってそうだ。

482 ：山崎渉：03/01/23 03:42

（＾＾）

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 15:03

おいおい！
３巻が出たのに書き込みないとは…

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/24 16:34

当然買いでしょう。と、言っても今回は理系よりかむしろ
文系のノリだけれど。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 00:46

やっぱ絵へたれてきてるよね・・・。
最初見たとき、ゆうきまさみのアシ？と思った。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 00:55

>>485
連載が続くにつれ線が整理されるというやつかな？

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 01:04

あれを洗練というべきか、最適化というべきか・・・。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 01:08

あんまりSFぽくなくなってきてるとは思う。
皮肉にも星雲賞獲った辺りからそういう展開になってきちゃってるような…

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/25 01:18

SFだろうと恋愛物だろうとミステリィだろうと、主人公は悩むもんだw
物語の構成上必要だったのでは？俺はアレはアレで良いと思う。
終わりよければ全て良しを期待しよう。

490 ：単行本派：03/01/25 20:09

3巻買って読みました。

タナベをどう理解していいか分からないつぅてた香具師ですが＞私
なんか歯の間に挟まってたﾓﾝがとれた感じ。

いかにも、な展開も心地よいですね。

ん～なんか温かくなったな。読んでて。

「帰りのキップのない所にはもう行けねェや」

いいなぁ。

SFとかに拘らずマイペースで行って欲しい、マジで。
近未来を舞台にした会話劇みたいな展開でも俺個人としては見続けたい。
外から貼られたレッテルには拘らないでね。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 14:27

３巻で490？　人イネーナ、ココ。
３巻のノリをＳＦの人はどうみるのか、今日見合ったんだが・・・・

やっぱり、こんなのＳＦじゃねーってのがいると落ち着けないのか？

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 18:28

阪神V8とは立派なＳＦではないだろうか？

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 20:09

　プラネテスの近未来を舞台にした日常とか、現実の先にある未来って感じがして好きなんだが、
でも今回のはちょっと置いてけぼりくらったような感じがした。特にハチと猫の話、唐突過ぎるよう
な……
「赤い星、白いタマ」なんかが、俺の中の「これぞプラネテス」ってイメージにぴったりはまった。
この話は良かった。

　そーいや、行きつけの本屋で売り切れてたんだけど、星雲賞で知名度上がったせいか……？

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 20:19

>>492
妄想科学漫画です。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/26 23:39

>>493
星雲賞なんて知ってる一般人居ないって。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/27 02:09

プラネテス超外伝p162のゆー君のママって、あの人だよね？

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 02:04

こ、これは最高や！
アシモフ起こして読ませろ

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 05:47

>>495
知らないから売れたとか。
よくわからんが、とにかくすげー賞を貰ったすげー作品と勘違いしてさｗ

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 08:08

俺も昨日ようやく3巻読んだけど、雑誌組の悪い噂聞いてた割には
良かったと思うよ。ただ、痩せぎすのハチはちょっと見るに堪えないな。

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 08:10

あと、もう一言いわせてくれ。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/01/30 08:11

あのウーマロみたいな宇宙人かわいすぎるぞ。
萌え。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/02 15:50

最初シャトルのニュースでテロかもしれないと聞いたとき
宇宙防衛戦線が頭に浮かんだ

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/04 00:51

イスマイル先輩いいなー
火星からでもメッカにお祈りとか、
こういうのを書けるってやっぱ作者すげー

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/04 02:48

>503
「そうかな、それほど離れてるとは思わないが」と
さらっと答えちゃうあたりが好きだな、イスマイル先輩。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/04 08:01

タナベとハチマキの結婚はちょっと納得できないよ。
つーか恋愛ナメとんのかってちょっと立腹。

ハチマキ告白
タナベ　ごめんなさい
ハチマキ他人を好きになれる自分に気付いて、何かをさとりタナベの前を去る
タナベ　やさしく見送る

ってもんじゃねぇのか。
「おいしそう」とか宇宙への止みがたい思いとかで価値観いっしょのふたりなんだから
すんなり結婚ってもっていったつもりなんだろうけども
おじさん、ちょっと合点がいかないよ。
２０年前の中学生向けの恋愛漫画じゃないんだからさ。

今までの展開が好きだっただけにダメージ大きいっすよ。
けど今でも好きだから今後の展開に期待。

イスマイル先輩がかっこいいのは激しく同意。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/04 09:52

いや、俺が女だったらOKするよ。
木星行ってる７年間すき放題できるし
帰ってきたら帰ってきたでで富と名誉を約束される。
自分は何回かオマンコさせてやるだけ
もしかしたら死んでくれるかもしれない
そしたら巨額の給付金が入る

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/04 14:02

自分の限られた経験だけで恋愛描写を撫で切りに
しようする珍しい人の居るスレってここですか？

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/04 14:04

上げるつもりだったのに下げてしまったage

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 05:33

コロンビア、デブリにぶつかったのか？

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 07:27

どの辺の軌道回ってるデブリなんだろう？
もしかしてアポロ１３号の時の破片とか？

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/10 23:58

>>505
それよりも「け」
「結婚～」あたりが気になったわけですが

使おうと思った人いる？

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 02:17

＞511
あー、あのやりとりはすごくいいと思った。

３巻は、展開じたいには疑問符がつくところが多いんだけどね。
ハチマキが２巻で落ち込み→浮上のプロセスを一旦消化したのに、
３巻でまたループに入ってるあたりとか。
タナベが泣きながら「みんな愛してる」って言うあたりの唐突さとか。
タナベに会いに行く→しょっちゅう会うようになる→「結婚しよう」の流れとか。
まあ実際、結婚決めるときってあんな感じではあるんだけど、２巻のアレから
３巻のソレはちょっと飛躍してるなあ、と感じたです。

でも、それとは別に、あのプロポーズをしりとりでやる（しかもキレイにオチつけて）のと、
ハチマキ母が二人の心境（ゴローのぶんも含めて）を理解してるあたりの会話はイイ。

…実践向けのセリフかどうかは疑問だけど…（言う相手も「プラネテス」読んでたら
恥かしいだけだし、知らなかったら知らないでトンチンカンなコトになるかも）。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/11 17:17

相手が「け」を出してくれんことには使えないなｧ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 05:37

しりとりしていて相手がしつこくしつこく「け」で終わらせる場合
こちらは相手のキューに応えねばならんのか？

と葛藤するシチュエーションもあり得るのだろうか？

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 14:56

>>514
ちょっと怖いね

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 15:35

言い間違えたりして。

「（けで終わる言葉）」
「け…結婚してください！」
「いや」

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 16:20

チビタナベがカラスと一緒にｱﾞｰッとかｶﾞｱｯとか言いながら
黒猫の轢死体（？）を食おう（？）としてたけど
あれにはどんな意味が込められてんの？

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 16:28

>>516
「いいよ」→「よろしく」→「苦労かけるかもしれないけど」→「どーってことないよ」

なかなか「ん」で終わらんな

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/12 18:30

＞５１７
人の世界に混じら（混じれ）なかったちびタナベは「おいしい？じゃ私も」と
いうふうにしか感じなかったのでしょう。
でっかい鳥の群れや、腐りかけの動物の死体や、それがガツガツ食われて
いることに対する人らしい恐怖感や嫌悪感が（ユカリ先生には）ない様に
見えたことでしょう。
　
お母さんとお父さんのスタンスの微妙な違いがまた泣かせる。

520 ：517：03/02/14 17:25

>>519
レスありがと。

タナベパパに触発されて所帯を持ちたくなったものの
今年も独りきりのバンアレン帯デーsage （´･ω･`）

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 01:31

ちびタナベについてのおはなしは、ＣＣ作雷太の
プラネテススレで熱い論議展開中。

522 ：517：03/02/16 04:44

>>521
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/l50
これのこと？　なんか、ノノ一色だったんで怖くて逃げてきたよ。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 05:19

>>517
そんなメタファーのギミックを探り読んでいるばかりじゃ作品の本質を楽しめないんじゃない？
もちろんそういうスタンスも作品の本質を探る上で重要だろうけど、もっと単純に眼から入ってき映像を感覚でとらえないとさ。
このスレの香具師らは頭が良すぎるのかどうかしらんが深読みしすぎ。
作家が読者にストーリーだけを追わせたいなら別に映像表現である漫画というジャンルを選ばなかっただろーが。

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/16 16:57

>>523
激しく同意だが、再読、再々読にも耐えうる良作だからこそ、
メタファーのギミックにこだわりたくなる罠。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/23 19:38

>>514
場面しだいでめっちゃおもろいな、それ。

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/27 21:28

・
　＼　　　　　　　　　　　　　.こんにちは。ﾊﾟｲｵﾆｱ10号です。
　　(´ー｀)―――――・　　宇宙は寒くて凍えそうだけど、
　／　　　　　　　　　　　　　.みんなの気持ちが届いてるから平気だよ。
・

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/27 22:25

>>>526
今まで夢をありがとー！君のことは忘れないよ。
いつか宇宙人に拾われるとイイネ！

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/27 22:29

おひおひ、いづれヴィジャーとして人類の驚異になる
存在だぞ？

ま、最後にはアレなんだが。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/02/27 23:57

おい、雑誌掲載日に無視ですか？

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/03/01 14:01

軌道爆雷かと思った（違
つーか、宇宙ではありふれてそうで嫌だなあの「デブリ」

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/03/03 09:17

>>517
当時の愛ちゃんは自我が世界と一体化していたのさ。
動物は自我と世界が一体化しているから愛ちゃんとお話ができるんじゃないのかな？

ちなみに普通の人間には自我と世界の間に隙間があってね
その隙間を言葉とか規範とかそう言った知識を埋めこむことによって
世界や社会の中で生き抜く力としている訳。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/03/06 23:10

しかし絵柄が変わった、、

533 ：山崎渉：03/03/13 16:08

（＾＾）

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/03/13 16:32

う～む、このｽﾚの存在をすっかり忘れてた。
>>530
違わないと思う。ありゃ本気で軌道爆雷だろ。
現在予測可能な宇宙兵器で一番有効なのは確かだし。

ところでケスラーシンドロームって本当にある言葉なのかな？

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/03/14 03:38

>>539
ttp://space.nasda.go.jp/db/book/book_j/utyunogomimondai_j.html
こういう書籍に載ってるみたいだから本当にあるんじゃないの？

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/03/15 13:21

SFJapanのカラーイラストage

地球をバックに月面バイクあんちゃんwith成田山のお札。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/04 23:03

【宇宙漂う物体の自動捕捉に成功　航技研が実験】

宇宙に漂うごみ（宇宙デブリ）を人工衛星が自動的に探し出すシステムの基礎的な実験に
成功したと、航空宇宙技術研究所が４日、発表した。
この技術を生かしてデブリを自動回収
するシステムをつくりたい考えだ。

実験は、昨年１２月にＨ２Ａロケット４号機で打ち上げた
小型衛星マイクロラブサットを使った。
この衛星が３月１４日、円盤状の物体（直径１０セン
チ）を放出、衛星に搭載したセンサーが追跡し、画像におさめた。

センサーは市販の約３５
万画素のデジタルカメラを改造したもの。
放出直後、円盤は衛星の陰に入って太陽光が当
たらず真っ黒だったが、位置や大きさを正確にとらえた。

地球の周回軌道には、直径１０セ
ンチ以上のデブリだけで９千個以上。
人工衛星の運用の障害になる恐れが出ている。

http://www.asahi.com/science/update/0404/002.html

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/05 01:50

>>537
この技術が実用化されたらデブリ回収業なんて成立しなくなるな…
このマンガの初期設定そのものが成立しなくなる。
こんな先の未来のＳＦでさえ現実がフィクションを通り越していく
んだなあ。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/08 07:27

でも除去するのは人間でしょ？

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/08 11:39

/.Jに関係者らしい書き込みがあって、その人曰くいちいち軌道遷移して
処理なんて推進剤の無駄だからレーザーとか太陽光線とかで焼くんじゃないかとか。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/04/04/1527209&topic=65&mode=thread

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/11 00:03

>540
> 太陽光線とか
即座にソーラーレイ/システムとか想像した漏れはｶﾞﾝｵﾀでつか

っていうか、その関係者らしき人って知ってたわ
(面識が有るとかじゃなく、前に同じ掲示板に書き込んでた & 今でもWebサイト閲覧してる)

542 ：山崎渉：03/04/17 12:05

（＾＾）

543 ：山崎渉：03/04/20 05:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/24 19:51

おい宇宙戦争だぞ
みんな起きろ

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/24 21:11

おもしろくなってきた

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/25 00:31

プラネテス新プロジェクトが始動！
詳しくは次回掲載時にハピョーらしい。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/25 03:06

アニメ化かな？
それも映画とか？

いや、リアルで宇宙飛行士募集とかなら大感激だが。。。。。

548 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/25 03:21

「これ、本番ですか？」

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/26 10:11

>>547
OVA化に100ｶｰﾏｲｹﾙ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 01:57

カーネル・サンダースか

つぎは星野鉄郎とメーテル出してくれ

551 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/27 02:43

立ち読みしてきた。
燃えろ！いい女。
フィーねーさん大活躍？

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 11:51

「オーロラがキレイでぇ」って逝ってた女は
間違い無くあの自称ダンサーがモデルだな（W

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 13:25

５４７様
　私は友人からＴＶアニメ化と聞きました。製作はサンライズで。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 21:57

>553
監督はハゲ?

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 22:25

基本的に『キングゲイナー』のスタッフ達がシフトするそうですが、監督、キャラクターデザインは別です。
　

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 23:06

>>553
マジェスティ！？

ＴＶアニメかぁ・・・（複雑）

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 23:12

　３月にアニメーターの友人から聞いた話です。ですが現在状況が少し変わっているかも知れません。個人的には衛星放送で予算と時間をかけて作ってほしいです。
　詳しいことは６月まで待ちましょう。

　友人からの情報もその後は無いので、今私の書ける事はここまでです。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 23:31

>>557
貴重な情報サンクス。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 23:32

サンライズか。　とりあえずGONZO以外ならどこでもいいよ。

もしGONZOだったりしたら…悪夢再びだな。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 23:37

>>559
アニメあんま詳しくないんだけどGONZOって過去に何かやらかしたの？

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/27 23:39

>>560
雪風スレに逝けばわかる。
原作ファンの悲痛な叫びがスレを埋め尽くしとるよ。

562 ：寝たネタ：03/04/27 23:43

ずいぶん久し振りだなこのコテ使うのも･･･
>>560
OAVの雪風がくそ、と小説版信者はいってる（他にもあるが）。

まあ何処でもいいから粗製濫造だけはかんべんというところか。
（阪神ﾕｳｼｮｳとかけてプラネテスととく･･･その心は
　　　　　　　ファンはどこかで見守っているという所か）

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/28 21:39

TVより映画の方がイイ（アニメで）・・・・・

原作に忠実じゃなくてもイイから
緊迫感とか泣ける部分の描写をメチャメチャ濃ゆくして欲しい

もちろんユーリが主役で
これ絶対。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/28 21:57

>560

というか、当たりがない｡

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/28 22:01

風の噂で、雪風の後輩になるそうです。

で、TVアニメだとすると、どこの枠？
深夜帯かと思ったけど、エアマスター始まったばかりだから、
日テレのあの枠ではなさそうだし。

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 00:46

酷いのはＧＯＮＺＯ原作のものだけだと思うんだが。
プラネテスは違うから、ビジュアルが綺麗なＧＯＮＺＯなら
良さが際立つんでないの？

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 02:15

>>566
何言ってるのかわかんね。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 02:39

>>566
逆だ。
原作潰し。
だから問題なんだよ鬱。

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 12:21

どちらがマシか？

ＧＯＮＺＯでアニメ化（雪風邪
TVで実写ドラマ化（逮捕しちゃuzo

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 14:24

ボンズでアニメ化希望！
・・・単にCOWBOY BEBOP好きだから・・・

571 ：ﾏｼﾞﾚｽ風味：03/04/29 17:27

>570
SF板ならともかくアニメ板あたりでそのような発言をされると
大変危険です

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 18:33

SF板ではラーゼponといえば神林

573 ： ◆GacHaPR1Us ：03/04/29 22:24

>>572
立ち読みしてはみたものの

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/04/29 22:28

>>573
一応買えばいいのに・・・　どんな材料でも神林は神林な感じ（ｗ

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 00:17

＞566
頼むから、GONZOはやめてくれ。
自分ではセンスばっちりなつもりだけど、傍から見るとただイタイだけの人っているじゃない？
GONZOのつくるものって、みんなそんな感じ。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 04:59

これでアニメ化の話じゃなかったら・・・・・

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 11:05

PS2でデブリ採りのシミュレータなゲームが出るとか？

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 12:34

>>577
それ地味じゃねえか？

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 17:27

>577 だがそれがいい。

580 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/01 17:44

>>578
フィーねーさんが時々大気圏突入するから

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 18:48

ゲーム化ならフォン・ブラウン号の建造（経営？）シミュレーションしかあるまいて。

プレイヤはロックスミスの秘書。
わがままを言うロックスミスをなだめ、予算をぶんどり、適切な投資をし、
スケジュールを組み、テロ対策に奔走し、優秀なスタッフを集めて回る。
予算内、期間内にフォン・ブラウン号を完成させるのが目的。

582 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/01 19:38

>>581
まーそれも研究所が爆発するまでなんだが

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/01 19:42

>>582
2号エンジンが爆散してからが、このゲームの醍醐味なのに・・・

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 05:34

世論を上手く騙す話術を持っていないとゲームおしまい。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/02 10:36

クリア後のオマケはハキムモードでおながい。
あの手この手でフォンブラウン爆破＆人類の宇宙からの撤退を画策する。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 01:57

>>585
むしろそっちがメインの方がおもしろそうだと思う自分はSFファン失格だろうか…

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 15:13

＞586
人類が宇宙に進出し、そこからもたらされる資源やエネルギーが社会の広範に渡って大きな影響を与えている。
そんな状況で、突然、宇宙から断絶される…。
それはそれで、面白いかもしれない。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/03 20:39

>587
あの世界なら、宇宙空間でもなんとか自給自足できるかも。
スペースノイド(どーせガノタでつ)の悲願は、地球軌道のデブリを除去して地球へ帰還する事。
ところが資源が極端に限られてしまった地上では...

古典的ではあるけど面白そうだね。

589 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/04 02:47

>>588
太陽黒点で異常動作するコンピューターにいまだ依存する宇宙生活者ってのも
なんかすっごい大変そうなんですが。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 08:16

>>589

現実的な話、その分野での研究って進んでるんでしょうか？
いずれ克服できるようになるんですかね？
あの太陽の大きさにはかなわないような気がします・・・

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/04 12:21

今現在、存在するといわれているモノだけでもぜんぜんシールド出来ていないのにな。
宇宙に進出したら、さらにワケワカンナイ線とか見つかって大変そうだよね。
Xネビュラとか霊波とか。

592 ： ◆GacHaPR1Us ：03/05/04 16:37

生体コンピュータとか光学コンピュータとかでないと
宇宙空間では使用に耐えられないんだなって思う。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/06 18:33

>>589
大変だろうけど、頑張る。20世紀の人間だってそれでやってきたじゃないか。

>>590
重量を無視すれば簡単でしょ｡厚い鉛で囲っとけばそれなりのシールドになるはず。
問題は宇宙船として現実的な重量で実現可能か？という事。

>>591
そんなﾜｹﾜｶﾗﾝ放射線が見つかるといいね...

>>592
シールド無しでは純光コンピュータも誤動作すると思われ。
もちろん生体(有機素子？)コンピュータも。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/14 17:32

レイ・ブラッドベリ
「私はSFは読まない、なぜならオナニーに似ているからだ」

じゃなく

カーネル・サンダース
「私はロックスミスを認めない、なぜなら皆殺しに似ているからだ」

でもない

サージャント・サンダース
「私はカーネルサンダースを認めない、なぜならチキン（臆病者）作ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　某サンダースに似ているからだ」
要するに･･･『コンバット！』、マンセー！！

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/15 20:02

すごいなこれ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33897386

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/05/21 02:50

>>595
個人的には完動品のリサってだけですごいと思う。

597 ：山崎渉：03/05/22 01:56

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

598 ：山崎渉：03/05/28 16:58

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 00:18

他スレで絶賛されてて興味を持って、弟に
「プラネテスって漫画知ってる～？」
と聞いたらしっかり単行本揃えて出してきやがった！
こーゆー時趣味が異様な程合う（他の漫画や音楽でも）姉弟は嬉しいのぅ～。
久々にいいモン見て堪能致しました！私も自分でも3冊買って揃えようっと！

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 00:51

アタイこそが６００げとー　　　　　　　

601 ：奇行猫型ドラ：03/06/02 11:26

コミックス參巻って出たの？

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/02 19:07

でちょるよ

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/04 23:24

次回は6月末に3週連続で掲載だ。バンザイ！

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:12

６月末まで保守。

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/14 22:15

早く４巻よみたいなぁ～
３巻以降の話って何話くらいでたんですか？（単行本派なので）
４巻いつごろになるのだろう（待ちきれない）
まあ今までのペース考えたら、あれですけど
またされてもいいマンガにしてほしいですけどね。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/15 01:03

>>605
半年後くらいにまたおいで。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/17 01:51

そういえば今年は阪神絶好調だが、幸村氏も毎晩テレビとかにかじりついてるのかなぁ。
２chの実況板で
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
とかｶｷｺしてたらと考えると笑える。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/22 03:37

アニメ化（秋から放送）されるらしいですね。
制作は、既出だけどサンライズとのこと。

正式発表まだかな…。

609 ：_：03/06/22 04:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/22 15:31

>>607
ビールとトンカツでナイター楽しんでるよ。きっと。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/26 22:38

幸村ﾀｿがＳＦマガジンに出てたよ。
意外と若いのね

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/30 00:14

最近一気読み（ったって三冊だけど）しましたが、素晴らしい作品ですね。
こういう、なぜ人間は宇宙へ出るのか、宇宙へ出るってのはどういうことなのかを
じっくり真正面から考えるＳＦって他に殆どなかった気がします。それこそ、ブラウン
の『天の光はすべて星』からあんまり進歩してない感じというか（記憶に残っているの
だと、真面目に扱っていたのは『太陽の簒奪者』や『赤い星、冬の軌道』らへんかな。
『赤い星～』の共著者ギブスンは有人宇宙探査に懐疑的らしいけど……）。

ところで、三巻に載ってる次巻予告はネタなんでしょうか？

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/06/30 03:51

>>612
ネタではない。レティクル星人の「男爵」はちゃんと出てくるよ。
・・・大丈夫，変な奴なだけだから。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/01 00:44

ありがとうございます。
「まだまだ宇宙はSO EXCITING」とか、あまりにも作品にそぐわないアオリからして
なんかネタくさく感じてしまったんですが、なるほど、変な奴なだけですか。
……しっかし、あのアオリ考えたの誰？

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/02 01:11

担当編集者でしょう。
個人名は知らないけど。

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/02 01:30

アニメ化らしいな。
サンライズでＮＨＫＢＳ２らすぃぞ

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/06 12:24

私も最近一気読みしました。面白かったです。。
ハチマキが木星探査船の乗組員に志願したあたりから怒涛の展開ですね。
もうちょっと読みきりでのん気な三人組の回収業も読んでいたかった気がしますが。

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/07 13:50

水か木あたりの朝日新聞の文化面に載ってましたね。
V6カミセンの宇宙モノ映画とかと一緒に特集されてた。
プラネは内容や作者のコメントなど、結構沢山書かれてて嬉しかったよ～！

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/08 12:47

ア二メ版スタッフ
監督/谷口悟郎（「スクライド」など）脚本/大河内一楼
キャラデザイン/千羽由利子　SF設定/小倉信也
メカデザイン/高倉武史　中谷誠一
音楽/中川幸太郎
製作/サンライズ

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/08 12:56

阪神を八連覇させて全国の星野さんにハチロウタという
名前を子供につけてもらおう！

猫がゆっくりと眠りながら
暮らせる国は
心が富む国という----
富国強猫　南無阿弥陀虎

（なんか、、逝っちゃってる系みたいだが･･･）

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/12 01:40

ｶﾞｲｼｭﾂ？

http://www.planet-es.net/

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/14 20:54

>>621
Thanks! しかしBSかぁ...

623 ：_：03/07/14 20:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

624 ：山崎渉：03/07/15 11:26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/21 00:53

age

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/21 05:41

モーニングで4週連続という状況なのにさびれとるね。
SF板だししかたないか…

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/21 11:55

アニメ化かぁ
これのためにBSアンテナ買うかな．
でも本編に一気に追いつきそうだな．

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/22 14:49

>>626
　えﾞ。載ってた？　最近、意識して探してたのに……見逃してたのか。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/22 17:39

ハチマキは出てないね
今回はフィー姐さんの話

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/25 11:38

共和国はやはり中華人民共和国なんだろうか。
本命中国・対抗ロシア・フランス、大穴北朝鮮

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/25 18:40

>>630
イクラ共和国だろ

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/26 21:58

緊急速報です

幸村声明が出ました。

以上。

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/26 22:44

>>632
いや、それだけ言われても。
せめて内容なりどこで言っていたなりを書けよ。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/27 21:48

632じゃないけど、
>>633
漫画板なら「がいしゅつ」のひとことでおしまい、というのがヒント。

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/29 09:24

>>443-445
やっぱり

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/29 18:39

遅っ！

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/30 16:01

「プラネテス」番組宣伝キャプ画像

ttp://2024.rocketspace.net/movie/etc/planetes.zip

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/07/31 19:34

そういや、画像って映し出された映像の意だから
動画にも使えるんだな。
なんかイメージ的に静止画のイメージがあったから
この場合キャプ動画だろ、と思ってしまった。

しかし、SF板では反響ないねぇ。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/01 08:28

http://www.planet-es.ne.jp
http://www.planet-es.co.jp
http://www.planet-es.com
あれ～、どこだっけ？

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/01 08:40

サンライズにアニメ化されてもハチマキがアニメの記号みたいな兄ちゃんになるだけのような肝

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 00:04

漫画板のスレ見たら、２巻～３巻の展開に不満を持っていた人が多くて驚いた。
個人的には、『天の光はすべて星』と同じ段階で留まっている１巻から、「違う価値観との
接触」→「すべては宇宙の一部、自分なんて小さな存在」→「じゃあ何が大切なんだろう？」
というプロセスをきっちり描いたのに感動したんだけど。
作者も猫に言わせている通り、結局新味のある結論ではなかったけど、そこに辿り着くまで
を丁寧に描いたのは、ＳＦとしてとってもハードだったと思った。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 01:50

>>641
ＳＦ者よ，よくぞ言ってくれた・・・

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 02:36

漫画板住人ですが
SF板の方は猫問答のあたりを読んで
「上弦の月～」臭が気になりませんか？

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 06:44

>>639
http://www.planet-es.net/

げっ、こんな画になちゃうのか・・・顔の表情が乏しい＿|￣|○

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 06:52

配役決定な模様．中堅ベテランではあるがチョト意外な感じか．
　ハチマキ：田中一成
　タナベ：雪野五月
　ユーリ：子安武人
　フィー：折笠愛

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 10:52

2巻を読み返してふと気になったんだが。
phase10、月面に墜落して、同僚を担いで歩いていく話。
月面なんだから重力は6分の1だよね。二人で装備合わせて200kgくらいと
しても、地球上での30kgくらいなわけで、片足でジャンプできるくらいの
重さでしかないんじゃなかろうか。
慣性は変わらないのだから、描かれているように足を踏みしめて歩いて
いくのではなく、スピードを殺さないように滑るように跳んでいくのが
月面らしい歩き方なんじゃなかろうか。
まあ地球防衛戦線から逃げる時はそういう走り方をしていたから、
ミスではなくて演出ってことではあるんだろうけど、アニメで
こういう「重い」月面描写をするのはちょいとまずい気がする。
はてさてどうなりますか。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 12:05

>646
30kgの装備背負って長距離行軍してみたまえ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 14:04

>>647
体重も含めて30キロ、ってことでは？

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 14:20

体重含め30kgだよ。ハチマキが70kgくらいとしたら、装備着て
人を背負っても、まだ体重が半分になったくらいの感じなわけだ。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 16:57

背負いにくい荷物を１５ｋｇかついで何時間も歩いているわけだが。

歩くのは砂地で足をとられるし、常に前かがみだし、落っこちない
ように手と足をつかんでいないといけないから、普通に１５ｋｇ背負
って歩くよりずっと体力を消耗する。

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 17:38

別に疲れないと言ってるわけじゃないんだけど。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:01

質量ってのは月面だろうと地上だろうと動かすのには
同じ力がいるのでなかったっけか？

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:05

荷物持ち上げるのは大変

荷物持ったままでいるのは楽

それを持って歩くのは大変

って事なのでないか。

654 ：646：03/08/08 18:29

>>652
そう、慣性は変わらない。だから、大変なのは動き出したり止まったり
することなのね。重力が小さい分、足のグリップも減るわけだし。
できるだけ止まらないような歩き方が楽、ということになる。
空気抵抗もないわけだから、ジャンプを連続していくのがいいはず。
高く跳ぼうとするとやはり慣性がきついので、低く遠く、滑るように
跳ぶことになるんじゃないかと。
足を踏みしめるような歩き方はかえって不安定になると思う。足を止める
度に100kgの荷物が頭上で揺れるわけだからね。
まあ、実際アポロの連中はぴょんぴょん跳んでたでしょ。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:33

だからさ、単純に地上でへばる距離と月面でへばる距離に六倍くらい
違いがあっても疲労は疲労、と言うことであの描写にはなにも
問題無いと思うんだが。

656 ：646：03/08/08 18:34

>>653
持ち上げるのは大変じゃないよ。速く持ち上げようとするのは
大変だけど。慣性は大きくても重さは軽いんだから、車輪のついた
荷物を動かすようなもの。
で、持って歩くのが大変かどうかは、歩き方によるってことね。
せっかく車輪がついているのに持ち上げて運ぶこたーない。演出的には
盛り上がるけど。

657 ：646：03/08/08 18:35

>>655
疲労の話は全然してないんだが。
歩き方の話。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:39

疲労のせいで歩幅が小さくなっていって、ああいう描写になった、と。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:39

655=658ですよ。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:40

脳から直接コンピューター操作が可能に？　

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm

,,,,,,

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 18:42

重力1/6だと普通にあるくと、月面映像のみたいに
ピョーンピョーンと跳ねてあるくことになるわけだが、
疲れたハチマキが、15kgの宇宙服を来た人間を
背負った前屈みの姿勢で、どう歩くのが違和感が
ないか、ということなんだろうな。演出はともかく。

662 ：652,653,655,658：03/08/08 18:57

ハチマキが「軽い軽い」とかいいながらああ言う姿勢をとっていれば問題だろうが
すでに前屈みになってイキも上がるくらい距離を歩いている「らしい」から
あの描写でも問題ないだろうなあ、というのが私の感想で。

663 ：646：03/08/08 19:10

>>662
出発時(p.181)からジャンプしてないじゃんかよー。
怒って走り出した時(P.188)も全然ジャンプしないし。
あとp.187あたり見ると全然前屈みでもなかったりする。

p.140の描写（滑るように跳んでる）と比べると同じ月面とは思えんわい。

664 ：652,653,655,658：03/08/08 19:15

出発時は怪我したレオーノフに合わせていたんじゃないですか？
肋骨と、もしかしたら内蔵もいってるかも知れないけが人に
ウサギ跳び歩行を強要するんですか？

p.188踏みだした跡の埃の舞い上がりをどの程度の距離にみるか、でしょうね。

p.187は立ち止まってるんですが。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 19:19

墜落でハチマキも全身打撲くらいしている可能性もある。
ハチマキはバカだから（ハチマキ母談）気付いていないとか。

ただ、そういう描写ないし大汗かいているくらいだと何とも
いえないな。

666 ：646：03/08/08 19:30

>>664
跳ぶのは衝撃が大きいはず、と思うのは地球の感覚じゃないかな。
上下動を少なくすればほとんど衝撃はないはず。
二人で30kgしかないんだから、レオーノフを抱えて跳べばいいしね。

>>665
描写もないし、打撲してたり疲れてたりしているならまして楽な歩き方を
するべきなんじゃないかな。ジャンプしたほうが楽だと思うよ。
宇宙服の構造上ジャンプできないのかも、という話ならわかる。

667 ：646：03/08/08 19:32

まあ氷の上で、スケート靴はいてるのに、なんで足踏みしめて歩いてるんだって
話に近いと思う。
「転んだら危ないから」っていうのは理由になるな。

668 ：652,653,655,658：03/08/08 19:37

骨折の経験がおありでない方は分からないでしょうね。

着地時には足で一時的にせよ全質量を受け止めなきゃいけない
訳で。そして全質量をまた押し上げなきゃいけない訳で。

なにかウサギ跳び歩行を「水の上で右足が沈む前に左足をふみだして....」って
感じで捉えてませんかね。

669 ：665：03/08/08 19:47

>>666
体が本調子じゃないから、足がちゃんとあがらず、歩幅をとれない、
ってのはどうかな？

ハチマキの体調不良を、こじつけて行間を読んでみると、
一大プロジェクトの飛行士に選ばれるハチマキが推定１５ｋｇの
人間を背負って数時間歩いたくらいで、大汗かいて倒れこむほど
疲れるのは変。体に何か異常があると考えられる。
途中で、「自分のコンディションだけを考える・・・」と考えているのは
無意識に自分のコンディションが悪いことに気付いている。

宇宙服の構造上ジャンプできない、というのは、p188以降、切れて
火事場の馬鹿力を出して疾走しているのでないでしょう。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 19:51

>644
……なんかキャラクター紹介ページとか読んでひっじょうに不安を覚えたのは自分だけか？
ＳＤタナベとか……。
＞そのため？というほど大げさではありませんが、ＴＶ作品として、"会社員物"という切り口を持って
＞きました。デブリ回収業を巨大企業の一部門という形にしています。
企業を強調するとなると宇宙社会における組織運営を考える林譲治的なＳＦになっちゃうわけで、宇宙
と人間の関わりがメインテーマなプラネテスからは大分離れちゃいそうで不安。ハチとハキムの対立
も、ちょっと意味が変わってきちゃうし。
＞宇宙空間というマクロな視点に対して、バカらしいほど日常の視点を重ね合わせる事によって、人間
＞の小ささや、苦悩、あがき、未来や宇宙への夢、といったものを良い意味で肯定していける作品にな
＞れば良いなと考えています。
……ほんとに大丈夫？

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 19:54

>>669
「3時間ってところか」という描写からみると少なくとも4～5時間は歩いてると思われますが。
それに月面で重量が15Kgでも質量は減ってないので単位時間当たりの移動距離が地上での
（単純計算で）6倍稼げても疲労は同じ時間人間を担いで歩くのとかわらないと
思いますが。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 19:57

> （単純計算で）6倍稼げても疲労は同じ時間人間を担いで歩くのとかわらないと

の「時間」と「人間」の間に

　地上で

って言葉入れるの忘れました。

673 ：646：03/08/08 20:16

>>668
君も月面で骨折したわけでもなかろー。
足にかかる力を計算できないので（誰か教えて）なんなんだが、たとえば
無重力下だったら、動き出しさえすれば足にまったく力はかからないよね。
低重力下でも、それに応じて足にかかる力は軽減するはず、と思うんだがどうか。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 20:24

なんかSF板とは思えんすげぇのびですな（ｗ

675 ：646：03/08/08 20:25

>>669
走ってるからジャンプもできるはず、か。なるほど。
体調が悪いのもそうなんだろうけど。問題はジャンプのほうが楽なのか
どうかということかなやっぱり。慣性を殺さずに済めば楽なはず、と
思うわけなんだけどどう。

>>671
単位時間あたりの移動距離＝歩行速度なら、ハチマキが平均時速4.5kmと
推定してるよ。地球と変わらないね。
同じ時間なら同じだけ疲れるはずというのはよくわからない。慣性は
同じ、重量は軽いのだったら、やっぱり地球よりは楽なのでは。

676 ：665：03/08/08 20:27

>>671-672
あの・・・疲れて当然だという意味のレスと思うのですが、

”重量１５ｋｇでも質量が減ってない”、とか、“移動距離が地上の６倍
稼げても・・・”、とか、“疲労は同じ時間、地上で人間を担いで・・・”、とか
何を根拠にしているのか分からないのですが。

一つ目は慣性のこと？二つ目はハチマキが時速４．５ｋｍで行くと言って
います。３つ目は？？？

677 ：665：03/08/08 20:35

>>675
それだと、疲れているからこそ背筋を伸ばしてシャキシャキ歩くほうが楽
なはず、というのと変わらないのでは？

ジャンプ、というのは、低重量だから歩幅がもっと広がるはず、ということ
ですよね？
その一歩目がちゃんと踏み出せなければ歩幅も広がらないでしょう。
体調が悪くて、膝と足首のばねが効いてないから、一歩目が踏み出せて
ない、というのではどうです？

678 ：646：03/08/08 20:41

>>677
歩幅が広がるというより、接地時間を減らすという感じなんだけど。
接地しているということは地面との抵抗があるわけで、慣性を殺したり
動かしたりという余計な労力が増えるわけで。p.140の走り方を見てね。
まあ、体調が悪いからバネがきかなくて…というのは納得できる説だわな。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 20:44

SF素人が口を挟むべきでは無いと思うんだが・・・

重力の過多にかかわらず慣性質量はかわらんのだから、レオノフの体重を
70kgと仮定しても、ジャンプする際と着地する際には、70kg分の重量と
運動エネルギーを引きうけにゃいかんのやろ？　せやったら下手にジャンプ
してジャンプと着地の際に相応な慣性質量によるエネルギーを受け止め
（または発散）するよりは「歩く」方が負担は小さいと思うがね。

SF素人なんでこれ以上はわからん。

680 ：665：03/08/08 20:58

>>678
ジャンプか歩幅が長いか？については、互いに同じことを別の面から
言ってるみたいだから、これ以上つっこみのはやめときます。
歩幅が長いといっても、競歩みたいに、常に両足が接地していない
といけないと言っているわけではないですし。

１／６の低重量状態でも接地する時がある以上、つぎの１歩（１ジャンプ）
を踏み出せないといけないわけですね。
それまでの慣性が生きているならいいでしょう。次も楽です。
でも、最初はレオーノフを支えて歩いてて、その後で肩に背負って、多分、
何度か休みながら歩いている、時にはレオーノフが落ちないように背負い
なおしたりもしてる。精神的にもまいってきている。
それに、（仮説ですが）コンディションが悪くて足が上がらない、一歩が強く
踏み出せないとなると、まず水平方向への運動エネルギーが与えられない
と思えますが、これでどうです？

681 ：646：03/08/08 21:00

>>679
まず、重力は6分の1だから、重量も6分の1ね。
運動エネルギーに関しては確かに慣性質量が利いてくるんだけど、この場合
上下運動の分だけ考えることになる。上がるのに必要なエネルギーは落ちてきた
ときに持つエネルギーと等しく、落ちてきたときに持つエネルギーは
最高点で持つ位置エネルギーに等しく、質量×最高点の高さ×重力加速度になる。
重力加速度が地球の6分の1なのだから上がる・落ちてきたときのエネルギーも
地球の6分の1になるはず。どうかな。

ていうかジャンプはだめって人はp.140の描写をどう思うんだろ。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 21:01

俺なんか間違った事言ってるかな。

月面上の移動距離4.5Kmであって地上ではそんなに稼げない。(あの装備ではね）

地球上では重量=質量だけど月面では違う。

ここらへん分かってるのかな。

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 21:03

　アポロで月に降りた飛行士（誰だったかは失念）が
「ウサギ飛びより普通にあるく方が楽だ」
と言っていた記憶がある。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 21:04

あ、682は671ね。

それから移動距離でなくて速度だね。

685 ：665：03/08/08 21:05

もう一つ、踏みしめて歩いている理由を思いついた。

ハチマキが歩いてシーンは、坂を登るシーンばかり。
p182とp184 がそうだから、p183 もそう。p185-187 は立ち止まっ
てる。あとは走り下りてる。

坂を登るときは、垂直方向へのベクトルを与えないといけないから
疲れてるとダメ、というのはどうです？
へたに飛び跳ねようとすると、レオーノフを担いでいるバランスが
崩れてしまうからやらない、とか。

686 ：646：03/08/08 21:08

>>680
まあオレは最初こそレオーノフを抱えて跳べと主張しているわけだけど。
「ジャンプ説」に立つと、月面歩行のファーストチョイスはジャンプな
わけで、コンディションが悪ければまず慣性を生かせずに「転ぶ」という
描写が出てくるはず、ということになるかなあ。ジャンプができないと
わかってはじめて、普通に歩くという選択になる。

他のSFでは月面歩行はどうなってんだろうね。「星を継ぐもの」では
コリエルがやっぱり足踏みしめて歩いてたような記憶があるけど。

687 ：646：03/08/08 21:18

>>682
なるほど。地球であの装備では時速1kmもでないか…もっと出そうな感じだけど、
ともかく。疲労が時間で変わらないという理由がわからないな。重量が質量と
イコールでないからこそ楽だと思うんだけど。

688 ：646：03/08/08 21:21

>>683
ほんとだとしたらオレピンチ。
しかしだったらなぜぴょんぴょん跳んでいたのかと小一時間（略）。

689 ：679(SF素人)：03/08/08 21:31

確かに重力1/6環境下では「重量」は1/6だろうが、慣性質量は変わらない。
ってことは着地とジャンプの際には、ハチマキは自分の体重＋レオノフの
体重（ちゅうか質量）分を受け止める（押し上げる）運動をせにゃいかんのと
違うの？（重力の過多に限らず、それは変わらんと思うんだけど。これは
俺が物理を理解する能力が弱いだけ？）

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 21:36

>>681

上下方向のみに注目。地上と同じ走り方、同じ地面の蹴り上げ方をしたとすると、
蹴り上げ時の初速は地上も月面も同じになる。

月面では重力が1/6だから、6倍の高さまで飛びあがり、地上の6倍の時間かかって地上に着地する。

で、月面の場合でも地球の場合でも、着地時点での速度は蹴り上げ時の初速と同じになる。

てなわけで、同じ走り方をするなら、1歩で足に受ける衝撃は月面でも地球でも同じになる。
1歩の時間が増えるし、歩幅も増えるから、単位時間・単位距離あたりなら月の方が楽だけど。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 22:19

ジャンプしろと言ってるヤツに聞きたいが
１時間走るのと１時間歩くのではどっちが疲れる？
ただそれだけのことだ

692 ：671：03/08/08 22:25

面倒臭いから二人の装備込みで200Kgにすると

1時間4.5Kmだから加速度は125cm/s^2←a
200Kgは200000g←m

f（力）=maだから25000000g*cm/s^2つまり2.5*10^7ダイン

仕事=力(f)×距離(cm)だから仮に1M（100cm）移動する仕事量だけでも
(2.5*10^7)*100=2.5*10^9(g*cm^2/s^2)
つまり2.5*10^9エルグ月面でも地球上でもかかると思うんだけど。

垂直方向への運動は無視してもね。

誰か、月面の重力加速度はだいたい1.6m/s^2らしいから垂直方向も加味した
計算はお任せします。

おれはこれだけで脳ミソが凝固してしまったですよ。

693 ：646：03/08/08 22:39

>>690
衝撃は運動量＝質量×速度で見るんだっけ。
高さを6倍も稼がなくていいんだから、その分衝撃も楽なはず…。
とはいえ地球上で自重200kgじゃ1cmたりともジャンプできないか。
オレ大ピンチ…。

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/08 22:42

みんなレオーノフをモノ扱いしやがる。

人間の体は二足歩行をするのが一番上下動が少ない
ジャンプってのはもっとも上下動の激しい進行方法なわけで
で人間の内臓ってのは人間の動きにあわせて中で「揺れて」いるわけですよ

肋骨をへし折ってたり、あるいは内臓をやっちゃってる人間に上下動のある動き
を強要するのか？いくら低重力だろうが無駄な上下動の多さは

ジャンプ＞歩行

695 ：646：03/08/09 01:02

アポロの宇宙服は重さ83kgだそうだ。体重とあわせると150kgは
超えてたことになるが、平気でぴょんぴょんしてたよね。
（つーか二人で200kgという仮定は甘過ぎなのかも。）

>>691
一刻も早く有人施設にたどりつきたい状況だし。
>>692
垂直方向が重要なんじゃ。
>>694
まあその理由なら納得。ただ上下動と言っても想定しているのは数cmよ？

696 ：646：03/08/09 01:06

よくわからんが計算してみたよ。間違ってる気がするが。

月の重力加速度を1.6m/s2とすると、0.2秒で約3cm落下する。
この時の落下速度は約0.3m/sになる。
つまり初速0.3m/sを与えられればよい。
0.1秒かけて初速を与えるとすると加速度は3m/s2だが
月の重力があるため、必要な加速度は4.6m/s2となる。
必要な力はF=maより200kg×4.6m/s2＝約900Nとなる。
初速を与えている間の重心の上昇が1.5cmほどあるので、
計4.5cmのジャンプをすることになる。

一方、70kgの人間が地球上で5cm自由落下するとすると、
重力加速度を9.8m/s2として0.1秒。初速は約1m/sとなる。
0.1秒かけて初速を与えるとすると加速度は10m/s2となり、
重力を加味して必要な加速度は約20m/s2となる。必要な力は
70kg×20m/s2＝1400Nとなる。
初速を与えている間の上昇は5cmであり、計10cmのジャンプとなる。

つまり、70kgの人間が地球上で10cmのジャンプをする力で
200kgを抱えた月面での5cmのジャンプは十分可能ということになる。

運動量を比較すると、月面では200kgの初速0.3m/sで60kg･m/s
地球では70kgの初速1m/sで70kg･m/sと、月でのほうが衝撃がやさしい。

上昇と落下は同じ時間がかかるわけなので、空中にいる時間は
0.4秒。仮に時速10km程度つまり秒速3m程度の前進速度とすると、
この間に1.2m進めることになる。
接地時間を落下に0.1秒、上昇に0.1秒計0.2秒とすると、
慣性を殺さないためにこの間に60cmの重心移動をすることになるので
一歩で1.8m跳ぶことになる。1秒に2歩弱のペース。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 01:16

おまえら、すごく重要なことを忘れてないか？
走るとそれだけ多く酸素を消費するんだぞ
残りの酸素量を考えたら「燃費」がいい運動をする方が生き残る確率が高いだろうが

698 ：646：03/08/09 01:26

>>697
燃費については足踏みしめてえっちらおっちら行くのとどっこいどっこいかもよ。
200kgの慣性質量を動かしたり止めたりしていくわけだから。
それに、多少燃費が悪くても早く着くほうがいいと思うんだけど。

699 ：646：03/08/09 01:35

あと、前へ進むのにはほとんど足を使わない（空気抵抗もないし、大きな
慣性を殺さず利用する）ジャンプなので、「走る」のとは根本的に違うんだって。

オレも脳ミソが凝固してきたので寝る。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 02:28

ねぇねぇー
宇宙服の関節を曲げるのってどれくらいしんどいの？
あの時のハチの装備は何気圧の宇宙服かは知らんけど。
あと、シューズも我々の靴よりはるかに扱いづらいモノだと思うんだけど。

議論とは関係なく、ホントにちょっとした疑問なのです。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 08:24

レオーノフにさ
「あそこで死んでりゃそれまでだが、生きてるんだから次があるさ。」

位言えるのが一巻あたりのハチマキだったような気もする。
ま、人はいろいろ変わるから、コンディションとか経験とかでね。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 08:48

いつのまにか月面歩行ｽﾚに

低重力な所ではぴょんぴょん飛び跳ねるほうが効率がいいとか
何かで読んだが何だったっけ・・・
まあ学者の説であっても色々変わるけど。

歩数が節約できるのなら跳ねる方がいいのか？
ｺｹると色々ﾔｳﾞｧそうだが

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 09:46

地面の影響は？ジャンプするのでも足場がないと飛べないでしょう。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 22:20

だれかスペースワールドで実体験してこい！

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/09 23:42

>>646のレス一つでこれだけ多彩な意見が出てしまうところをみると、
アニメでどんな表現をしたとしても突っ込みは出まくるんだろうな。
「あの表現は違うだろ」ってね。

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/10 21:07

SF者はゴテクサ言うのが好きなんよ。楽しむヤツはそれで楽しんでる。
アニメも見る予定。ＢＳが見れないのでビデオでね。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/10 22:47

ＢＳってのがなあ。普通に楽しみにしてるのに俺も見れない。

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 01:16

低重力下での効率的な歩行の仕方とは違うのだが。

宇宙服と言うやつは外圧がゼロなので膨らんだ状態だそうだ。
動くのに結構力がいるとか。
＃毛利さんが言っていた記憶が・・・・。

プラネテスのころはセミ外骨格とか言う感じで今よりは動き易くなっているだろうけど、
地球上で動くよりは確実に動き辛かろう。
低重力の恩恵はだいぶ減るんじゃないだろうか？

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 04:28

最低限のパワーアシストがついてても不思議じゃないな。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 05:19

ここに来るようなヒトならＢＳアンテナ付ける位朝飯前に思えるが
南西側が空いてないとか、景観上勝手に付けるなマンションとか、
窓はあるが手すり無しで付け難いとかなのかなぁ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 09:14

>710
知識や技術についてはなんとかなろう。
しかし、経済的な問題という根本的なモノもあるんだな…。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 09:46

>>700
708さんも言ってるが、結構力がいるらしい。
BSでやってた「人類月に立つ」の元ネタ

FROM THE EARTH TO THE MOON

あたり読むとそこらへんについてのアポロ関係者のお話がでてきて
興味深い。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 10:27

>>711
アナログBSなら、アンテナなんて中古で入手すれば安いし（新品を買っても、細かいパーツ含めて1万円
前後で収まる）、月当たりのNHK視聴料も1000円ほど上乗せされるだけだから、BSチューナ内蔵機器を
一台も持っていないとか、よほど懐が寂しい学生さんでもなければ大丈夫だと思うけど。
通常は立地条件が一番の難関になることが多いと思われ。
少なくとも、簡単にアンテナを設置できて（衛星方向にベランダがあるとベター）、BSチューナ内蔵TVか
ビデオがある環境なら、初期導入費用は意外と安いよ。

俺は中古のアンテナを同じく中古PCパーツと交換で友人から入手（事実上タダ）。
代わりに、諸事情でアンテナ設置場所の確保に苦労してそっちで予算と時間を喰われた……。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/11 11:32

宇宙服着て1/6重力ってのは体感的にはさほど軽くもないってことじゃないかな。
跳ねる説の人はピョンピョンじゃなくてスーイスーイと滑るように進むと言うが、
レオーノフ担いでそれは1/6じゃキツイんじゃなかろうか。

これまでの意見から考えるに、徒歩の場合
・時間がかかる

に対して、ジャンプ進行法だと
・レオに負担がかかる
・酸素の消費が早くなる
・数時間持続することを考えると、筋肉の疲労も徒歩よりかなり多い
・方向を違える可能性が比較的高い

と、リスク面で差があるからハチが徒歩を選択したんじゃないかと想像。
モルヒネ打ってどうにか動いてる状態のレオーノフは走れる状態じゃないだろうし。

あとさー、ハチがよろけてるとこ見ると、あの宇宙服はもっと重そうな気がする……。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/12 00:59

あとは、宇宙ステーションなどのように平坦な床の上を走るわけでは
ないから、つんのめってすっ転ぶリスクが高そう。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/12 01:51

いくら鍛えている飛行士といっても1G環境からいきなり1/6G環境に
移ったわけではないので体感では地上と変わんないような気もします。
体重計の数字は軽くなってるんだろうけど結局普段の倍の重さがかかるわけだし。

あと、私は膝靭帯をやらかしたときは足を持ち上げるのに苦労しました。
膝を使っての蹴りだしができなくなって股関節だけで歩く感じ。
疲れてくるとそういう歩き方になるんではないかと。

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/12 23:03

ジャンプ派ってさー１／６Ｇだから６倍飛距離が稼げるから体感移動距離も１／６、つまり６．７キロに減ると考えてるんじゃないかなぁ

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/13 09:24

>体感移動距離も１／６、つまり６．７キロに減ると考えてるんじゃないかなぁ
これどういう意味？

月面では二本足で装備込みで36Kmはいけるって意味？
体感移動距離ってどういう意味の言葉？

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/13 14:46

歩くよりジャンプする方が楽なんじゃなかったっけ

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/14 02:04

　┌───┬───┐
　俺　　　　 │ 　　　オモリ
　　　　　　　△

難しいことは良くわかんないけどさ，
こんな天びんのようなものに吊るされて，
グルグルまわるとしたら，スンゲー疲れそう。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/14 02:38

なんか、>>720の言ってる事が難しくて良くわかんないのは俺だけか･･･

722 ：７０８：03/08/14 07:21

>>719
ガイシュツ（ｗ

アポロ時代はスキップ歩行が楽だったのはたしかみたいだ。
ただし、>>708でも書いたけど宇宙服の構造の問題の可能性であることも否定出来ない。

パンパンに膨らんだ人型の風船の中にいるワケだから地上で歩いたり走ったりする
ように体は動かすことは出来ないだろう。また、関節の動きも大きく制限される。
その中での最適解がスキップ歩行だったのではなかろうか？

プラネテスの時代の宇宙服の構造はどうなっているかは判らないけど、ASIMOの中の人
と言った感じだろう。
関節部分の自由度がどれくらい確保されているかで歩行法が変わってくるのではないでしょうか。

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/14 15:36

>>720
「ライトスタッフ」とか見たことない？
宇宙飛行士の訓練では定番だったよ。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/14 20:12

>>723
手元にあったので見ました「ライトスタッフ」，
遠心分離機みたいにブン回るやつのことですね。

違います。説明不足でスンマセン。

>>720でオイラの言いたかったこと：

「ｵﾓﾘ」の重さを，「俺」の重さの5/6にして，
やじろべえのようにフリーなアームの両端にぶら下げる。
で，今，俺は静止状態で，体重が1/6に軽くなったところで，地に足を着いている。
そこから歩きはじめて（または走り始めて）みるわけです，360度グルングルン。

まあ，遠心力が問題にならない程度の，ゆるいスピードの移動であれば
月面歩行シミュレータとならないかな，と。
質量が大きいのに重量は軽いことになるから，いいんじゃないかなと。

これで考えてみると，同じ力でジャンプすると，
接地時のショックは月も地球も変わらなそう。

下手に走ると，止まるときに思いっきり体を傾けて
踏ん張ってとまらないと，横方向の慣性が殺しきれずに
すっ飛んでしまいそう。接地摩擦力も低いだろうし二重苦。

だから，いくら低重力で訓練したとしても，「走る」という
慣性に頼った移動は，コントロールの範疇を超えていて
長距離・高負荷移動時は特に疲れそう，ということが言いたかった。

長文で分かりにくくてスマソ。

725 ：山崎渉：03/08/15 22:02

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

726 ：山崎渉：03/08/15 22:51

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/18 17:19

>>722
公式サイトの用語集より

○ＺＰＳ（ゼロ・プリブリージング・スーツ）
硬質の素材で作られた宇宙服。気圧順化を必要としない。
○気圧順化（プリブリージング）
ＥＶＡなどで宇宙空間に出る際、低圧の空気に体を慣らすこと。
宇宙服内の気圧は地球大気圧の1/４から1/３程度に保たれているため、通常１気圧下で
暮らしている人間は数時間をかけて低圧純酸素の服内の空気に体を慣らす必要がある。
怠ると、減圧症（ベンズ）と呼ばれる症状をひきおこす。

とあるので、この世界では作業用宇宙服は基本的に「ＺＰＳ」になってるみたい。

728 ：名無しは無慈悲な女王の夜：03/08/18 19:41

>>727
で，そのＺＰＳってのは，中の人の力だけで動かせるのか？
それとも，何らかのパワーアシストが付いてるのか？

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/19 10:04

>>728

ノノたんでも動かせます(w
Phase2参照。

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/08/31 18:27

まだ生きてる？

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/01 02:28

アニメだが，NHKの方のサイトに予告ムービーが公開されてますよ～。

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/01 08:53

マンガ板の方で教えてもろーたよ＞予告
コレな。
http://www3.nhk.or.jp/anime/planetes/index.html

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/02 12:04

>728
実験施設程度しかない時代ならともかく、
普通に宇宙に生活してる世界なら普通にあってあたりまえの
装備なきがする。

外壁に穴があいたりしたとかの緊急時に何時間も待てないでしょ。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/02 17:17

>>733
なんの話やねん。

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/03 02:56

>>733
んー。
そもそも「トイボックス号」の船内気圧はどれくらいなんかのう？
ステーション係留次はステーションと同気圧。
周回軌道でデブリ回収中は何気圧か。

ZPSについては、パワードスーツにするくらいなら、
その動力用バッテリーを生命維持に廻したほうが良いと思います。
1気圧からくるスーツの動きにくさは、縫製に一工夫があったり、
クルマのダンパーでいうガス室みたいな構造で現存の宇宙服よりも動きやすくなっていると想像。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/03 21:08

>735
URL忘れたんだが、NASAのサイトに硬式宇宙服の記事があった。
大気圧潜水服とソックリ。

737 ：735：03/09/03 23:53

えーと、リング間接がいっぱい付いてる奴でしたっけ？

アレは指の部分だけマニピュレータとかグラバーにすれば、非常用としては良さそうですよね。
船外活動の訓練をしていないような素人向けには、スラスターとマジックハンド一本の宇宙棺桶みたいなのがいいのかな。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/04 13:33

728を読んで733を読む

日本語として繋がってない。
それでも話題が続いている

うーん、えすえっっっっっっっっｆ

739 ：月並み：03/09/05 12:47

>737
> 船外活動の訓練をしていないような素人向けには、スラスターとマジックハンド一本の宇宙棺桶みたいなのがいいのかな。

ボール?

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/09 13:04

>>737、739
>>732のデモムービーで、フィーと一緒にそれらしいのが映ってないか？

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/11 12:16

みんな火星見たか～？

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/11 17:22

(･∀･)ﾐﾀﾖｰ

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/13 23:27

見た。
なんか思ってより小さかった。
火星からみると阪神は優勝できるんだろうなと思った。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/15 21:22

ま、なにはともあれ阪神優勝おめ。
次は火星に植民後か？（藁

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/15 23:16

めざせ阪神Ｖ８

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/16 00:28

八年後には火星で野球ですな(笑)

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/16 14:46

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/17 23:05

このスレの1、２００１年一月･･･

宇宙のたびだけでなく、スレッド自体も（いや板自体か）人が居ない

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/18 00:34

なんちゅうか、アレですよ。
宇宙でヒトとヒトが遭遇するなんて、そうそう有るもんじゃぁないですよ。

と、月周回軌道上よりレスポンス。
皆さんは今、どこらへんを飛行中ですかー？

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/20 18:41

昼間NHK総合で予告やってましたよ
乱暴に言うとパトレイバー整備班in宇宙みたいな印象受けました

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/21 01:45

　コピペする
・NHK「プレマップ」　「プラネテス」紹介放送予定
9月20日(土）　　12：40～　総合テレビ
9月21日(日）　　 8：55～　教育テレビ
9月21日(日)　　 16：55～　教育テレビ
9月22日(月）　　 6：40～　教育テレビ
9月22日(月）　　11：40～　総合テレビ
9月24日(水) 深夜12：55～　総合テレビ
9月25日(木）　　23：45～　総合テレビ
9月27日(土）　　17：22～　総合テレビ
9月28日(日）　　10：55～　総合テレビ
・「土曜スタジオパーク」
9月27日(土）プラネテス　の制作舞台裏

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/21 17:05

プレマップ見た。
…これプラネテスでやる必要あるのか?とか思ってしまったよ。
マンガ原作とかけ離れるんだったらオリジナルでいいじゃん。

別物として考えると面白そうなのは救いだなぁ

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/21 18:44

オレもプレマップ見た。宇宙服にフタがついてるのはいいなと思った。
タナベが女に見えるのもいいと思ったな。原作だと男にしか見えんし。
太陽直視してるのはダメだろと思った。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/21 22:00

しまった
寝過ごした・・・

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/22 11:53

>751
当方、地方在住なので、総合はローカル番組でつぶれてるよ(´･ω･`)

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/22 12:04

今朝の教育テレビで見た。

まんまパトレイバーだな、ありゃ。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/22 23:05

んーまぁ第１話を見てからだな
どうのこうのを言うのは

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/25 23:59

予告やってた
・宇宙で人を蹴るのはやめませう
・ｹｷｮｰｸアニメ文法バリバリのｦﾀアニメ（薄いｱﾆｦﾀ向け）になる悪寒

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/26 00:00

ガンダムで宇宙と人間関係について学んだ世代が作る宇宙労働（もどき）アニメ

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/26 22:58

明日はスタジオパークの日でつ

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/27 23:24

始まる前から批判を始めてる香具師がいるな・・・
期待しすぎだぞ
ちょっとはもちつけ

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/28 22:14

昼ぼんやり民放見てたらアニメの製作現場が紹介されてた。
少しだけ画面も出てたんだけど、それ見てちと考えることがあっ
たんだが物理の知識があんましないのでここで聞いてみる。

コミックの第一話、ハチマキがデブリ（なんかのタンク）を蹴
落として大気圏に叩き落すシーンだけど、これって実際可能
なの？　高度210kで約秒速8km/sの物体を、蹴っ飛ばすだけ
（スクーターの速度も加算されてるとは思うけど）でどれだけ軌
道変更できるのかなー、てことなんだけど。

いくら低軌道といっても、そんなに急激に大気の密度って変わ
るもんじゃないよね？

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/28 22:20

だからかどうか分からないけど、アニメでは小型のロケットモーターを
使って落下させるみたいだ。

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/28 22:28

>>763
さんきゅ。

ぐぐっても何も出て来なかったんでここで聞いてみたんだ
けど、ひょっとして禿外だったりする？

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/28 22:51

>>764
アニメ板で少し議論してた記憶がある。
たしか、「たぶんムリないんじゃないのか」って結論だったような・・・

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/29 00:16

一巻読み返した。
ユーリやフィーのエピソード見ると、作者この頃はまだ
「軌道が傾斜するとそのまま地上におっこってくる」と思っ
てたみたいね。

なんかの時に作者が言ってた「最初の頃はよくわかって
なくていろいろ突っ込まれた」ってのがなんとなくわかった。
すごく勉強してるだけに余計目立っちゃうんだろうな。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 02:34

やっとこさ予告観た。
・・・これプラネテス？とりあえずNHK氏んどけ。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 10:09

やばいのか

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 11:40

一話の先行試写の感想は好意的なものが多いので期待している。
文句は見てから言おう。

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 19:26

プラネテスにワーグナーってセンスねーなと思ったが…

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 22:30

ラーゼポンも第一話でワーグナー使ってただよ

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 23:59

見ると印象がガラッと変わるとも思えないが・・・

大声で挨拶。タナベ
被り物を脱いで首を振って捨て台詞
なにかというと「～じゃねえんだよ！」と怒鳴る
冷遇されるデブリ課ｗ
宇宙空間では非常に慣性質量の大きそうなハチマキ

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/09/30 23:59

アニメのお約束多し

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/01 04:41

アニメの現場しか知らない人の作ったアニメで「現場じゃ・・・」なんて説教なんか聴きたくありません

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/01 07:08

現場には違いないだろ。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/02 21:14

おいら宇宙の庶務二課員の予感

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/02 22:30

どうせ「宇宙の現場」なんて誰も実際の所は知らないんだからいいじゃんか

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/03 15:29

しつもん!宇宙ステーションにはソープはありますか?

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/03 20:57

全ては明日の朝になれば判る

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 00:20

>>777
知らないからこそ説教なぞ・・・
そもそも説教垂れるアニメキャラというだけでムカツクというのに

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 08:32

よかったんじゃないでしょうか。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 08:32

いよいよスタート
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1065220863/

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 08:40

あのデブリ用ロケットブースターさあ、推進軸を重心に通すの難しそうなんだけどどうよそこらへん

784 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/04 08:54

録画予約いきなし失敗

鬱だ…

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 10:23

>>783
推進軸を自動調整くらいはしそうだけどね。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 11:02

朝だったのか・・・てっきり夜かと。

まあ、確認の甘い漏れが悪いのだが。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 11:34

公式HPの幸村のメッセージがはしゃぎまくってて面白いな。
アニメはどうだったんだろうか・・・
うちはBS見れないけど。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 12:04

事務の娘がええなあ。そばかすが…

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 12:19

>>787
地味ーに面白かった。原作とはおもむきが違ってたけどね。
設定面で色々細かくやってて、作るのが大変そうなのが伝わってきたよ。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 12:28

宇宙空間でノズルからシュゴーとか音しなかったし。

791 ：ステラより：03/10/04 12:34

関係がありそうなトコだけ・・・

『プラネテス』のここに注目！
今回の作品の制作には、ＮＡＳＤＡ（宇宙開発事業団：１０月より宇宙３機関統合によりＪＡＸＡとなる）
が、協力。作画やシナリオ作成のため科学的な情報提供を行い、よりリアルな宇宙空間での生活が描かれる。
　また、これまで実写も含めて宇宙を舞台にした作品では、宇宙空間での描写に効果音が付けられる事が
多かったが、この作品では宇宙服の中で反響する音以外は音が無い。
「宇宙空間を厳しい自然の極地ととらえ、コミュニケーションも断絶する世界。ゆえに音と言う情報も無い、
という効果を考えたためです」（谷口悟郎監督）。
　宇宙ものの既成概念を払拭した新たな取り組みも見どころだ。

監督『谷口　悟郎』
　この作品には、アニメでよくあるロボットも美少年も美少女も派手な戦闘シーンも出てきません。
それがなくても、登場人物の日常の積み重ねや考え方をきちんと描くことで、実写のドラマと
同じように物語を構築できると考えています。難しい宇宙用語の連発もできるだけ避けて、
細かい設定がわからなくても、第１話ならタナベの動きだけ見ていれば話が分かるように作りました。
日本のアニメにはこんな可能性もあるんだ、というところをぜひ見ていただきたいですね。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 16:15

>>790
プシュプシュ（宇宙服の姿勢制御）とは鳴ってたけどな。
あれの音なかったら何してるかわからんだろうけど。

793 ：BS見られないので：03/10/04 18:23

気の早い話だが

DVD出ますように

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 18:34

DVDはでるだろうけど

２話6000円とか言いませんように

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 19:27

>>792
自分の宇宙服内部の音だけは鳴らすらしい。
ちなみにあのプシュプシュいってるのって、呼気循環関連の作動音って気もする。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 20:20

プシュプシュ音って通信中だけだったしね

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 20:43

もっと地味に日常業務を淡々とこなしてるところだけのアニメきぼんぬ

トイボックス動かす前の姐さんカコイイ　

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 21:00

受信料払ってる地上波で放映してくれれば良いのに・・＿|￣|○

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 21:01

>>797
たぶんそれ、あまり面白くないと思う・・・

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 21:04

事務の娘がええなあ。そばかすが…

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 22:06

第１話は地球外少女であってほしかった

802 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/04 22:09

デブリ上司は早くも蛇足の予感

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 23:11

あのキャラクターデザインでは、萌えん！萌えられんのじゃあ！！

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀#；）　ここはSF板でキャバクラじゃねぇ！！
ﾊﾞﾝ　　（ #`_ゝ´）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　　　　|　|　
　　　 / /ミ　/￣￣￣￣/　|　
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

804 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/04 23:39

いや、オレ的にはイケた。
ていうかムリョウのあとで放送してほしいんだが。

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 23:45

全何話なの？

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 23:45

>>802
この先なんか役に立つのかねぇ＞上司。
まぁＳＦ板的にはどうでもいい存在だが

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 23:48

係長補佐の方はＥＶＡ資格を持ってるからね。
何気に見せ場があるのかも。

>>805
全26話

808 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/04 23:54

とにかく、しーぽん亡きあと、我々にﾁﾎﾞ-とか期待とかなんかそんなのを
一身に背負って放送を開始したアニメ版　プラネテス。
某種のように地域によって放送回が変わるなどという体たらくは
衛星だから無いだろう無くして欲しいいや無くしてお願いととにかく祈るような気持ちなわけですが、
番組最後の登場人物紹介はいらんだろう、
それをするなら、ＳＦモノ出して番組の小ネタ紹介のほうがもっとも教育番組っぽでいいのに。

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/04 23:59

なるほど、これはしーぽんの次なのか・・・ｗ

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 00:19

しーぽんってナニ？

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 00:38

まぁSF者にとってはしーぽんのあとのプラネテスは慰みだな。

812 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 00:40

筒井康孝氏がクソミソに言うってのも
自分的にはケッコーＯＫ。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 00:48

>>810
アニメ「宇宙のステルヴィア」の主人公（ヒロイン）

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 00:49

で,
もしタナベがしーぽんみたいなキャラだったらどうよ？
「まけません！」みたいな

815 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 00:52

愛がないと思うよ

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 01:19

じゃあ、番組の最後の5分は「タナベ父。」のオーディションコーナーとか。
坂本プロデュースで。

というのはあんまりなので向井さんの宇宙講座

でも普通すぎるのでガイナックスに例のアレを越えるコーナーを自分達で
作らせる。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 01:21

王立科学博物館にＴＯＹＢＯＸ号入らないかなぁ

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 01:22

公式のタナベっちとノーラくんによる「ミニプラ」希望。

819 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 01:23

どっちゃにしても、宇宙空間という環境の苛酷さとか特異さを
もっと中学生くらいや小学生高学年くらいの子たちにも
伝える努力をこの番組で是非。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 10:09

>宇宙空間という環境の苛酷さとか特異さ
齢12にして身長１８０になってしまう世界ですかそうですか

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 10:11

事務の娘がええなあ。そばかすが…

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 11:16

結論

事務の娘のそばかすが良くて
上司が蛇足そうなアニメ

ですね。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 11:27

オリジナルを勝手に改竄しやがってこのバカチンどもが。
朝鮮人みたいなことすな

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 11:40

>>823
おもいっきし原作厨だな。
設定だって良い方向に変わってるなら良いじゃないか。
何も分からん１話から文句たれるのは早過ぎるぞバカチンが。
頼むから、アニメ板とかに行って「原作では・・・」とか言わんでくれよ。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:00

なんかどこのスレも大量のｱﾆｦﾀがアニメに不満な奴を
「原作厨！！」って言いながら叩きまくるスレになっている。

正直言って　辟　易　だ　>823-824もその一派だったら余所でやってくれ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:17

ああ，あっちもこっちも大荒れなのに，ここはまったり，オアシスのようだ。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:23

冒頭で「例の事故の結果、スペースデブリの問題が
クローズアップされますた」

みたいなこと言ってたけど、もっと前から認識されてる
問題なんじゃないか？少なくとも宇宙進出が一般的に
なり始めた頃から。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:31

実際に事故ってからじゃないと本気で駆除しようと思わないかもしれん。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:40

いつの時代でも実際に事が起こってからじゃないと対応しないしね。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:44

実際・・・70年以上先もオムツって有り得るのかなぁ？
って言うか、宇宙服の脱着とかエアロックの開閉時間短縮で
排尿対策は現在のＪＩＭスーツ(水中作業服)みたいに
｢しなくて良い｣って感じになるんじゃないかなぁ。

確か重力区の最下層って1Ｇに一番近いから一時滞在者用とかＶＩＰようの
高級区になるんじゃなかったっけ？
地上的な｢最下層｣とイメージ重ねてるんだろうが・・・

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:48

>>830
位置関係がよくワカランから、どの辺をさして「最下層」なのかまだわからんぞ。

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:52

>>829
衛星打ち上げの可否には今でも保険が付いてるって事は無かったっけ？

もしそうだったら保険コスト低減の為にはデブリっていう問題点はさっさと対策打たないとﾔｳﾞｧｲかもしれんね。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:55

>831
エレベータで下がっていってたんじゃん。
違ったっけ？
　
発進加速中ぐらいシートについた方が(・∀・)ｲｲ!!と思った・・・

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:56

>>825
原作を雑誌で見続けて「サキノハカ…」とかでびっくりした側としては
アニメ化自体嫌だったんだよね。アニメ屋の変な拡張が入り込むから。

で,案の定ぶち壊してくれたわけ。師ねと。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 12:59

>>834
だからヨソでやってくれ。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:02

>>830
外側に、後で取って付けたような施設なので1.2G区画だとか。
谷甲州ので、そんなのあった気がする。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:04

製作者が馬鹿だと作品中の登場人物まで馬鹿になりやがるな。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:06

ユースケ・サンタマリアにチャーリーゴードンやられたのと
同じ感覚ってやつぅ？

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:19

>>838
声の演技は日本の優秀な声優がなんとかしてくれそうですが。
総合的に見ると苦しいものがありますなぁ。
外国の映画見ると「天才」の役を俳優がきちんとこなしてる様に思えるけど
頭を良く見せるための技術体系が出来上がってるのかのぅ？

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:22

>>838
あれよりマシだと思うけど。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:36

>>830
万一のためなんだから、しているんじゃないの？
宇宙空間でもよおしたらどうする？

おかしいと思ったらJAXAに文句を言ったほうがよい。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:46

>宇宙空間でもよおしたらどうする？
「我慢する」が正解。
現用の深海作業や戦闘機など皆「我慢」だしね。
一般船外作業は上記の仕事より作業時間も短いから
我慢じゃないの？

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 13:48

あっ！今のNASAとかの話じゃないよ↑

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 14:43

>>830
オムツのほうが安いから。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 15:02

>844
>宇宙服の脱着とかエアロックの開閉時間短縮で
コレは必然だから、結局オムツ廃止の方向じゃない？
って言うか、オムツはいらなくなるぐらい
作業利便性が良くなるだろうし、現に>842みたいな面が有るんだし。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 15:06

でも普通の宇宙服で10時間も持つような世界だからなぁ。
俺が着るんだったら万一のこと考えてオムツつけたいぜ。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 15:21

>846
2～3時間で決着が付く仕事が大半であろう世界なら
オムツの供給はわざわざ管財課に請求書類提出って可能性大じゃない？
労働基準法で長時間EVAに制限つきそうだし、「トイレ休憩」って現場じゃ
結構憩いの時間として大切じゃないか？
あの世界は「日常の仕事場」としてのEVAだし、トイレ休憩が
心の休憩にもなるだろうしね。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 17:52

　というか、毎日EVA作業で大量に発生するオムツ(まさか2度使いはしないよね)は、軌道上の
施設で発生する不要質量として、結構な問題になりそうな気がする。
　汚物がついた紙は再利用できひんし。

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:48

>>848
地球に落としてしまえばいいんじゃ無い？

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:50

>>848
軌道上に裸で放出ですよ。するとフリーズドドライのオムツが
できるんです。で,適当なポイントでオムツデブリを大気圏に
落とすんです。

天から降り注ぐオムツのほうき星。綺麗でしょう？

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:53

>>849
秒速7.9Kｍのオムツだけは簡便な。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:54

>849
今と変わらずリサイクルが原則だとすると
不味いだろ？オムツは。その上で大気圏焼却はなお更。
現実にはやはりオムツは利便性、環境面、効率、で
淘汰されゆく物だろうね。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:57

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854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:57

現実はﾁｿｺにカニューレ（細管）を挿入っての無かったっけ？
ﾁｿｺサックだっけ？
どっちにしろオムツじゃなかったような･･･

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 18:59

作中の表現から考えればテクラノプラート社（だっけ？）はＥＶＡについてはかなり冷遇されているようだから
「未だにオムツ」と考えた方が妥当な気がする

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 19:23

漫画板新スレです。

プラネテス－ΠΛΑΝΗΤΕΣ－ PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/l50

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 19:24

>855
>848の問題の解決は？
じゃ無いと「冷遇されてる部署」の為に
莫大な処理費を払うってか？会社組織じゃ有りえないよ・・・
公務員なら別かもな（ｗ

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 19:42

>>852
リサイクルってのはゴミを再利用することがコンセプトじゃなくて
環境に悪影響を与えるモンを残さないのが原則だから
オムツのよーな有機物+人的有機物は投下でええんでないか。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 20:07

女性の「アレ」もオムツのようなモンだが
あ、聞かなかったことにしてくれ

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 20:14

>>856では１つしか紹介されてないけど、漫画板では新スレが
２つ立っているので、読むのはともかく、書く方は気をつけてくださいね。
まったくマイルールスレ立て厨と来たら、、、、、
一応、両方紹介しとく。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 20:16

こちらが本スレのようです。

プラネテス－ΠΛΑΝΗΤΕΣ－ PHASE 11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/

862 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 20:19

どーでもいいことかもしれんが、
R/T的には、『YOU　COPY？』はちとどーかと。
いま空地対話略号として使われている意味においては
「COPY」ってのは、レポート側の送信に対して受信側が同じ文章を読み上げた最後に
『あなたの文章は記録されました』ってな意味で付けるんだが、
あの使い方に似たものだと、パイロットがコパイロットに操縦権を譲るときに使う
『I　HAVE』『YOU　HAVE』に近いなって思ったんだが、まあかっこいいのでOK。

863 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 20:25

ちなみに空対地交話略号そのものの設立の経緯で自分の覚えている限りでは、
ドイツの空港で外国機同士が管制塔の『YES』の意味を取り違えたために起こった
旅客機同士の正面衝突事故だってことだけど。
この事故で数百人規模の一般人が死亡、これを契機に世界的な英語による交話基準作りが
なされたんだな。それまでは連合軍の陸軍や海軍の交話基準がなーなーで使われてた。
右左ですら、ライト、レフトからポート、スターボードまでが混在するという無秩序。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 20:47

>858
>リサイクルってのはゴミを再利用することがコンセプトじゃなくて
>環境に悪影響を与えるモンを残さないのが原則だから
コレは地球上で現在流行っている「エコロジカルな」リサイクルの話
宇宙空間じゃ再利用＆効率利用がコンセプトだよ。
だからオムツは供給面と産業廃棄物面から
発達した宇宙開発にはそぐわないよ。
ゴミが出なくて、ちゃんとトイレに行ける環境が整備された
「仕事場」としての宇宙が理想。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 20:56

すると月イチのお客さんが来たとき、タナベ達は
あ、聞かなかったことにしてくれ

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 21:01

>>862
ちょっと前にテレビで宇宙飛行士が「了解の意味で飛行士はcopyを使う」って言ってたよ。
なんの番組か忘れたけど。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 21:05

>>864
>宇宙空間じゃ再利用＆効率利用がコンセプトだよ。

でもこれは今みたいに宇宙へ持ってくるより
リサイクルしたほうが安上がりな時代の話じゃないでしょ。

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 21:19

>867
地球の生産性に対して宇宙施設の生産性は絶対面積が小さいから
半閉鎖系って事もあいまって2075年ぐらいじゃ
>でもこれは今みたいに宇宙へ持ってくるより
>リサイクルしたほうが安上がりな時代の話じゃないでしょ。
って高生産＆消費ってパラダイスは無理じゃないかな？
大体ポリマーとかパルプ繊維（もしくはそれに類する物）は廃棄は
もったいなさ過ぎるよ・・・
エネルギーは有っても資材が無いじゃ話にならん。

869 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 21:22

>>866
あ、そーなんや。やっぱ生半可な知識ぢゃあかんね。
それでさ、ステルヴィアんときでもちっと気になってたんだが、
ステーションの位置ってどのへんなんだ？

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 21:51

オムツ廃棄の話だが、大気圏に捨てるのもデブリ同様推進剤か使い
捨てロケットのどっちかは使う必要があるわけで。それはそれでもった
いないような。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 21:56

　「copy」は米軍の俗語で、本来意義での国際通信用語では

　　acknowledge(アクノーリッヂ)

を使わなくてはいけないだよ(もっともアメ公の操縦士がそんなもの歯牙にかけるわけないけど)
　だいたい、上でも言われている各国語における発音の違いを吸収するため、数字の読み
すら「わん・つー・すりー」ではなくて「うな・わん」「びそ・つー」「てら・すりー」という特別な
読みがあるだよ。
　ましてや、ああいうシーンでは「ろじゃー」で十分なので「コピー(通話の写しを取った/取ったか?)」
は意味なし芳一。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 22:03

>>869
ラグランジュポイントのどこかじゃないの？

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 22:45

>>871
だいたいユーコピー？なんて言い方自体スラングぽいしな

874 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 22:46

>>871
実際に米海軍がacknowledgeなんて使ったの気いたことねーな。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 23:19

>>872
そんなわけない。デブリが問題になるのは低軌道(高度500km)ぐらいまで。
静止軌道(高度36,000km)なら、未来世界ではデブリの心配をしてるかもしれないが、
380,000kmのかなた(L1はもうちょっと近いけど)の月ラグランジュ点にデブリは存在しないだろう。

国際宇宙ステーションは高度400km弱だから、だいたいそのへんじゃないの。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 23:34

事務の娘がええなあ。そばかすが…

877 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/05 23:41

素直の眼鏡ッ子萌えって言えよ

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 23:47

漫画板のスレもアニメ板のスレも共に荒れてるので逃げてきますた。
ここはﾏﾀｰﾘしてていいね。

アニメに言いたい事がないではないが、まだ一話だしねぇ。
今後に期待。

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 23:55

>>877
眼鏡ｲﾗﾈ　そばかすﾏﾝｾｰ

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/05 23:58

>>879
そばかすｲﾗﾈ　眼鏡以外一糸まとわぬ姿ﾏﾝｾｰ

881 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/06 00:03

>>875
国際宇宙ステーションの高度ってスペーシシャットルの高度を基準にしてるから
ちょっち低いんでわないかなー？？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 00:59

ＮＨＫは番組制作費を受信料でまかなってるんだから、
ＤＶＤは格安（せめてワーナ価格）で出してほしいんだが、

国内販売ＤＶＤで、一番高めなのがＮＨＫ。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 01:01

ナディアといいたいのか！ヽ(`Д´)ﾉ

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 01:36

あのオムツはトウモロコシプラスチック製の繊維で出来ています。
使用後は分解して土に変えるので、ステーションの農園で
そのまま使われています。これなら汚れていてもOK

というのがSF的解釈だと思うけど、どうよ。

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 02:21

そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 02:41

誤爆もたいがいにな。コピペ？

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 08:28

>>871
NASAだったらUSAFとは親戚みたいなもんだ。
宇宙飛行士てのもNASA関連の人だろうし。
ロシアじゃなんていってるのかなぁ。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 09:46

>>854
そんな痛いことはやらないだろう・・・昔の男性用採尿具はコ＊ド＊ムに管をつけたような
ものだったようだがｹｷｮｰｸおむつなのか

ttp://iss.sfo.jaxa.jp/eva/eva02015.html
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_06.html

>>866
それはNHK総合で夜中にやっていた番組だね「英語で話さナイト」だったっけ？
若田さんが出てきて「copy」が普通です「ラジャー」なんて恥ずかしくて言わない
見たいなことを言っていたかな

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 11:10

>888
　赤ちゃん用のおむつでもかぶれが問題になってるけど、肌の弱い人はたいへんでしょなぁ。

>887
　わしの知ってる限りでは、ふつうに「だー(yes)」と「にぇっと(negative)」だったとおもほゆる。

>874
　そりゃアクノーリッヂはCCITTのExcerptaに従ってる用語で、国連で部隊組むときの通信用語
だからね～
　連中は、PKOに参加してても、平気で「ろじゃー」とか「あふぁーまてぃう゛」とか使うので困った
もんじゃて。

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 12:00

>>884
それがSF的かと。軌道上作業からトイレのために母船へ駆け込みなんて、
スペースファンタジー辺りでもそんなシーンはちょっとない罠。
間に合わずに漏らすか、加圧症でぶっ倒れて漏らすがオチ。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 12:17

っと、プラネテスの軌道作業員はハードスーツっぽいから、
脱着急いでも加減圧症のおそれはないかな。

でもまあ、軌道作業はちょっとしたトラブルで宇宙漂流だろうしなあ。
自分のしょんべんで溺死や感電死といった不幸な事故を防ぐ為には要対策だよなあ。
カテーテルやポンプで吸い取る機構より、オムツの方が簡便快適だと思う。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 12:23

　なんか、地球上前提の話になっちゃってて、どう説明したもんかと思うんだけど、
衛星軌道上にある宇宙駅で、毎日大量に消費される物品を、最終処分は施設内の農園で
分解してしまうということは、新品を地上から運び上げないといけないということなのだが・・・。

　百歩譲ってトウモロコシが原材料だから農園でトウモロコシを作って再生・・・と言ったって
永久機関じゃ在るまいし100%再利用できるわけではないしねぇ。

　ただですら生命維持やら何やらでクリティカルな状況で飛んでる宇宙駅で食物以外の目的で
植物栽培(それも消費量から鑑みるに相当大量に)つうのはナンセンスで、とてもSFではないと
おもうぞ、なんか、こう空気もたくさん、土地もたくさん、太陽さんさんな重力井戸の中で暮らし
てる発想なんだよなぁ。

　シャトルや、実物の国際宇宙駅でやってる植物栽培を見てれば判るけれど、宇宙でそれやる
には照明が必要で、その照明のためのエネルギーだって乏しい太陽電池の出力からひっぱって
こなくちゃいけないわけで・・・それ考えると、おむつなんてのは地球に帰還することが前提の
シャトルでしか使いものにならないことは明白なのだが。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 15:42

みんなおむつは使い捨てだと思っているが、はちまきがはいていたのは
ゴアテックスのおむつカバーで下は布おむつ、布おむつは当然リサイクル
だがはちまきは洗わず溜めていた。テロリストに襲われた時テロリストを
エアロックに誘いこみおむつといっしょに閉じ込めて悶絶させた。

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 19:03

オムツのかわりに、尿道とアナルにタンポンをつめるというのはどうか？

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 19:41

>>888
若田さんじゃなくて野口さんが出てた「英語でしゃべらナイト」
とりあえず訂正

あれを見てたお陰でcopyに関しては違和感無く見られました。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 20:52

>>895
私は違和感あったよ。
"you copy?"　と確認求めるのがウザかった。
もっとそっけなく言ってもらいたい。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:12

>>892
馬鹿って、ケチつけ易くて幸せだな。

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:15

>>896
ほんとは"have you copy?"だとは思いますが

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:25

そこまで言うならhave you copied?じゃないのか？

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:30

俺も2075年オムツ無し派なんだが
892にはちょっと・・・

現状の深海作業や各種極限作業においてオムツが
ほとんど採用されていない事実から、その延長線上に
あの世界のEVAの有ると思うから・・・
その為には作業利便性の高度化が必須。
まぁ今の現場作業みたいにEVA中に（ステーション近辺等で）
「悪ぃ！ちょっとトイレ！」って気軽に言える程度の利便性は
開発されてしかるべきだと思う。
現在の宇宙飛行士のEVAとは作業基盤が格段に違うのだから。
大体「オムツなど無くても安心して作業できる」方が良いに決まってるから
その為の開発が70年以上進歩が無いって不自然だし。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:36

オムツ無し派といっても、劇中でオムツが堂々と使われている訳で。

それに幾ら技術が進んでも、EVAが現在の現場作業レベルの
利便性を持つのは困難かと。宇宙は甘くない。

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:51

軌道に貨物を運び上げるコストが充分に安くなれば
オムツも安価な選択肢としてアリだと思うが。
大気圏外旅客機が就航してる時代なんだし。
全て語られたわけではない世界観をもう見切っちゃうんだから
相当自信があるんだろうなあ、と。作者本人？

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:58

>>892
エネルギーは月から核融合で地球需要の７割を供給、大規模な
月面都市や宇宙ステーションが複数出来て空間も充分っぽいね。
ただ、カリウムとか地球外で自給困難な必須物は、排泄物や廃棄物からの
回収も重要。それ抜きで特定専用の栽培物ってのも贅沢な発想のような。

トウモロコシ栽培１つとっても、繊維やアルコールを抽出、残った蛋白成分他を
合成食用に回すとか複数目的になるかと。てか、地上でさえ既にやっている。
だいたい大量消費って・・・オムツといえば紙で使い捨てだと思い込んでるのかな。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 21:59

>>899
have you copied?とはいいませんね。実際。
で,haveがリエゾンされて"u copy?"こんなかんじ。

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 22:12

>901
>830の問題提起に答えてるんじゃないの？>900は。
だから劇中描写とは関係なく
「オムツは2075年には無くなってるんじゃないだろうか？理由は･･･（ｒｙ」
って論旨でしょ。

>902
もし本人だとすると･･･実はアニメに不満で匿名カキコ・・・怖い！怖すぎる！
そういえば原作じゃ単にトランクスで宇宙服装着だもんね・・・。
やっぱ、怖い想像が広がる(ーー;)

実は不満か？不満なんか？

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 22:20

おんぼろ宇宙船のくせに、なんでエンジンの燃焼音が聞こえない
くらい防音設備がしっかりしてるんだ？とか思っちゃ駄目ですか？
後細かいデブリがぶつかる音とかも聞こえそうなものだけど…

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 22:32

>906
中古シーマは新車のマーチより車内は静か
って感じのもんじゃねぇ？
古い、ボロい、とは言ってるけれど
作りが悪いとは言って無いんだし。
船齢が長い＝耐応年数が長い＝しっかりした作り
って言うのはどう？

細かいデブリ・・・相対速度が大気中より格段に速い可能性がある軌道上で
チリ以上のデブリって、確か致命的危険性があるんじゃなかったっけ？
デブリの音＝洒落にならない危険な兆候なんでは・・・

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 22:56

>>888
おぉ。それだ、それ。
思い出せたよ、ありがとう。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/06 23:19

>907
ふむなるほど、そういう事か
けどデブリは、塵並でも凄いエネルギー持ってるから
装甲板で防げる大きさでも、結構凄い音すると思うが
加えて、ハチたちが回収するデブリは、ある程度以上
大きいデブリだし、事故だのなんだので、細かいデブリ
はおおそう。
第一宇宙速度が7.9ｋｍ/ｓ位だから単純に考えると1ｇ
のデブリで31205Ｊ…えっと…凄いのかな？

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 00:13

>909
>えっと…凄いのかな？

　ぶつかったら痛そう（笑）

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 01:27

>910
確かライフル銃のNATO弾で3000J強くらいだったと思うが・・って訳で。

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 02:03

ランドリーに行くとオムツが大量に干してある宇宙ステーション萌え

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 02:08

デブリについて

ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss_faq/faq_env_05.html
ttp://iss.sfo.jaxa.jp/iss/kibo/develop_status_09.html

ちくそー「バンパー隕石」じゃぐぐってもでない訳だ・・・

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 02:10

>>909
ターゲットが止まっていりゃ、それだけの速度差をストレートに食らうだろうが…

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 02:13

正面衝突だと、相対速度が15Km/sを超えるね。

音がするぐらいでは、絶対に終わりそうに無い。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 03:56

>>914
なんのこっちゃ？気違いか？馬鹿か？

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 07:57

作業軌道上でEVA要員が次々スイカのように吹き飛ぶ世界萌え♪

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 12:28

俺も「英語で話さナイト」を偶然見てたから、「you copy? 」「I copy」には
ニヤリとした。NASDA改めJAXAが協力してるんだから、その辺のリアリティには
ぬかりないでしょ。

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 13:53

>>918
なにが「ニヤリ」だ、気持ちわりぃｗ

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 13:57

オムツってのは万が一の保険なんだよ。
作業中はずーーと我慢。作業終了後ダッシュでトイレ。これが基本。
どうしても我慢できない場合にのみ使う非常用装置なんです。
したがって、中で出さない限り何回でも再利用できるの。
八郎太がいかに無神経でも出しちゃった後のオムツをつけっぱなしでうろうろ
しているわけないじゃん。あれはつけてるだけで中田氏してなかったってこと。
つうわけで、船外作業を何回しても中田氏しなければ再利用するにきまっているじゃん。

という前提で考えてみれば、使い捨て紙オムツの運用コストはたいしたことないのよ。
他のシステムよりも信頼性、安全性、衛生面からもコスト面からも十分有利なんです。
布オムツで洗浄なんてそっちの方がコスト面で不利です。

ちなみに、このあたりの事情を詳しく知りたければ冬でも潜っているダイバー
捕まえて聞いてみな。オムツの優秀性についてコンコンと説明してもらえるよ。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 15:31

>>917宇宙船の影になって安全になる空域があるよね？
軌道上で作業中、安全空域をオーバーすると何時西瓜の
ように吹き飛んでもおかしくない世界…いかん燃えだ

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 15:33

今ですら極限作業現場領域で廃れつつあるオムツが
70年先に残っているか、甚だ疑問と考えない人が多いのが驚き。
しないで済むならしない方向へ進歩する。
運用コスト等の話は「このままオムツを使うなら」って前提の話で、
技術的ブレイクスルーがまったく無く、現状のまま運用って事を前提に
話を進める事になる。そんな進歩の無い事が起こるのか？
代わりに何が来るか？その事の話の方が、より、この板的と思うが・・・
時代を超える話と、時代に留まる話。どちらが良いかは好みだが。

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 15:43

いまだにオムツの話で盛り上がってるおまいら最高です（ｗ

>>906
そんなことより３０年も経ってるのにちょっときれい過ぎな気がした。
もうTOYBOXが新型になってるのかとｵﾓﾀヨ。原作はボロ過ぎ（ｗ

>>920
パンツ代わりぐらいの感覚なら布オムツを洗って使いたいが・・・
洗わないで何回も再利用はちょっとな。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 15:51

アニメでもボロさ加減を出すためにタナベが取っ手を外してしまった描写があったな。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 16:23

>923
そこらの無メンテの車じゃないんだから・・・
機械ってメンテがしっかりしてれば古くっても結構綺麗だぜ？
海洋船舶じゃ、とんでもない船齢ゴロゴロしてるし。
要はメンテナンス体制がしっかりしてるんじゃないの？

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 17:43

>>906
マンガで見るとDS-12は全長50ｍぐらい超えていそうだし、
ちょっとしたビル並みの大きさだからなあ。区画によっては、
燃焼音に気づかなくても別におかしくはないかも。

船体へのデブリ衝突なら、フェイズ１でデカイ振動音が表現されてたが。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 17:53

安全や生理現象のことを言うのなら、船外活動は全部
遠隔操作の人型マニュピレーターで代行するような未来のほうが良いのかな？
NASAで作ってる足の無い奴とか。
プラネテスとは全然関係ないですな。ｽﾏｿ

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 18:39

>>921
極軌道回ってるデブリもあるし、デブリに追いつく場合・追いつかれる場合もあるけど
漏れの考えてる限り安全なところって無い気がするんだけど。
どうなんかな？

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 18:43

>>922
いつまでオムツにこだわってんだか・・・。そんなもんで延々と作品を
批判する前に、自分で代わりを1つぐらい考えてみろよ。魔法はナシな（笑

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 19:06

>>929
お前最近来たのか？こういう枝葉末節の設定にこだわるのがこの板の伝統だ。
嫌なら出てけよ。

931 ：９３０：03/10/07 19:08

>>929
そうか。オムツ話そのものを否定してるわけじゃないのか。
すまん、>>930は忘れてくれ。

932 ：929：03/10/07 19:54

>>931
オムツ話は好きだがな。こっちこそ、オムツで作品を否定しているとか
勘違いしてスマソ。>>929も忘れてくれ。

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 20:35

自作自演じゃなけりゃ、このスレには良い香具師が
2人いるようだな。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 20:42

じゃ、オムツに代わる排泄対策を考えてみるか。

a,尿タンク+カテーテルで尿道に管を突っ込む　→男女共に激痛、糞に不対応
b,尿タンク+採尿管+コンドームをつける　→女性、糞に不対応
c,糞尿タンク+ポンプ+糞尿採取口で吸い取る　→機構がかさばる。清掃面倒、悪臭源
d,ガマンする or 全身糞尿まみれになる　→クサイ宇宙服を使い続ける事に(笑

結局、オムツはEVAスーツ側にa～cなどの排泄対策がないという事を示している訳だ。
軌道作業中のトイレ帰還が可能にしろ、排泄対策は自己責任か業務規定の範疇
という事だろう。しかし、新人にｄを勧めて、糞尿香る備品を増やしたい責任者や
先任者はちょっと居ないだろうなぁ。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 20:54

デブリって、高度毎に似たような軌道要素になると思うんだけど。
普通は地球の自転方向に回ってる筈だし、回収船も然りだから、正面衝突なんてまずありえないんじゃないの？

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 21:22

極軌道なんてのもあるからねえ。

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 21:32

>934
アレだけEVAが頻繁ならば、よほど特殊な状況じゃないと
長時間連続作業は作業規定違反とかに掛かるんじゃないか？
現状のNASAやロシアの宇宙服とは比べ物にならない様な
短い脱着時間だろうから、一般的なEVAの時間では
（排便はもとより）排尿対策は施さない可能性が高いよな。
それこそ単行本みたいにトランクス～スパッツだけで着込むかんじ。

長時間作業で排尿対策が必要な時に、初めてオムツ登場の可能性かな。
それも比較的軽装の宇宙服で長期連続作業の時。
あらかじめ作業計画書を提出していないと不味い様な作業で、作業安全規定からも
一人当たりの連続作業時間がギリギリ延長されていて、それ以上は認められない
ような作業時にオムツ登場。でもコレは「場つなぎ」で・・・
そして↑なんか遥かに過酷な極限作業の時は当然オムツ程度じゃ持たないから
バソプレッシン等の抗利尿剤の併用が始まるってのは？
そしてフォンブラウン搭載の長時間対応装備は当然>934のCの系統じゃないか？
回収、再利用が重要なファクターだし技術的に確立化されれば
「トイレ搭載」と代わらないから快適性はオムツの比じゃないし。
たぶん軌道作業服でも大型の長時間用は既にこのタイプの可能性が高いって個人的には考えるんすがね。
端的に言うと
排尿対策が必要無い作業計画（EVA時間は全て記録されているみたいだしね）
それを超えるなら「オムツ」
もっと進むなら「抗利尿剤」併用
究極は「トイレ搭載（も同様）」
コレが俺の「代わりを1つぐらい考えてみろよ」だよ？>929（笑
俺は時代を超える想像が楽しい人なんで、こんな事、妄想（ｗ
実は医学者なんで「抗利尿剤」の話は我ながら「･･･諸刃の剣･･」とも思ってる。
まぁ、そこは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 21:42

ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

939 ：　　：03/10/07 21:43

>>937
作業場にすぐに使えるトイレを浮かべとくってのはどうだ？

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 21:45

>>937
( ; ´Д｀)

941 ：：03/10/07 21:45

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1058707666/61

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:08

あれだ,
亀頭の先を加工してホースをジャックインできるように
してあるんだよ。ま,一種のサイボーグだな。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:16

>939
(・∀・)ｲｲ!!
結構実用性高そうなアイデア！
緊急時の退避場になるから、一定規模以上の作業場には設置義務とか。
小さいのは曳航も手軽だし。大きいのは自力機動させれば良いし。
色々な方法が取れれば、より作業に柔軟性が生じるしな。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:18

にょ、女体も？（；´д｀）

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:25

アクシデントでデブリ雲からの退避が間に合わないので
トイレに退避して助かった！ってのが有ってもおかしく無いね。
「TOTOの新型トイレはホイッブルバンパーが新素材！」とか
「やっぱりイナバ！100発当ってもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ!!」とかな（ｗ

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:34

>>939
正直、宇宙服の着脱が面倒そうだと思うんだけども。

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:37

>946
今のより、ずっとラクだろ？
それなら「普通にシッコしたい」って思うな
俺なら。

まさかオムツプレイが趣味（ｒｙ

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 22:39

原作はオムツ無しだったか
月に落ちたとき、どうしてたんだろうか・・・

949 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/07 23:19

ステーションを『極地』と位置つけるとだね、
これらを維持管理するのに、資材を投入するに足る資源があるのであれば、
デブリ回収でもオムツでも在りだと自分は考えるのだよ、

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 23:21

>>937
生理現象は作業時間に関わらず起きるからなあ。マーキュリー１は飛行
時間15分だったが、アラン・シェパードは打上げ待機中に漏らしちまって、
地球に戻ってくるまで頭も尿まみれだったそうだし。

ただ、簡易宇宙服から一般的なZPS辺りまで排尿対策の装備はなさげ
というのは同感。せいぜい、首・腰・腿など各部のシール強化ぐらいか。

で、着用者は自己責任か業務規定によって、他の対策(なし・布オムツ
・紙オムツ・抗利尿剤など)を好みで選ぶという辺りかと。素材開発が進めば、
ふつうの下着感覚ではけるオムツもあり得るだろうし。

c系統は大型タイプ搭載もそうだけど、>>939の宇宙オマル(笑)もアリだよね。
使うときだけスーツのお尻にドッキング、糞尿を真空ポンプで吸い込み、
ウォシュレット装備で使用後快適とか。

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 23:36

1）排尿対策が必要無い作業計画（EVA時間は全て記録されているみたいだしね）
2）それを超えるなら「オムツ」
3）もっと進むなら「抗利尿剤」併用
4）究極は「トイレ搭載（も同様）」
コレに>939の外部宇宙トイレ（小はオマルから大はホイッブルバンパー装備の退避壕兼用まで！）
で作業内容で選択って感じか？
1）と外部宇宙トイレの組み合わせが多いだろうね。近隣作業なら。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 23:42

2001でzero gravity toiletってのがでて来たが

宇宙服にアタッチメントを就けておいて必要なときだけ
ドレーンを宇宙服に装着の上外部小型タンクに吸い出す
ってのはどよ？

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 23:49

>952
それ、簡易宇宙オマルだと思う・・・
要するに>939のカテゴリーだよね。

>950の
>ウォシュレット装備で使用後快適とか。
コレが確立化したら、オムツ使う人は急速に居なくなるだろうね。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/07 23:50

>939
特許出願しとけ！
もしくは実用新案。（ｗ

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 00:06

おまいら、ＪＡＸＡ協力という時点で、
　　　　　２　０　０　３　年　の　宇　宙　開　発　の　番　組

なんだという事にまだ気が付きませんか、このバカチンがぁ

俺には、
　　　　「飛行士は宇宙服の下にオムツしてるんですよー」
　　　　「確認は”ＵＣＯＰＹ？”ってやってるんですよー」
　　　　「しらなかったでしょ、フフフ」
ていう、つくり手側のほくそ笑みが聞こえてくるようでしたよ。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 00:06

ちなみに宇宙オマルは、宇宙服側が排尿対策を持つという事。
お尻の辺りにドッキングベイが要るからなー（笑

>>951,937
排尿対策って作業計画に関わらず必要不可欠かと。特に指定がなければ
作業者は自分の責任で対策しろって事で、その１つがオムツとか。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 00:20

実は、作業前に浣腸して出すもん出しとく、ってのは？
水分や繊維をとる量を減らす→糞を減らす
、ってのもよさそうだが、
そうなると、腹の中にガスがたまって、減圧下だと苦しいだろうなあ。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 00:20

密閉をミスってケツに変なアザが出来たら目も当てられないねｗ

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 00:35

介護用に掃除機＋シャワーヘッド＋ブラシみたいなものが出ていたな
昨年度WBSの「とれたま大賞」だったと思ったが
宇宙ステーションに装備するのもよさげだなあと思ったもんだが

そういたものが進歩すれば「宇宙ウォシュレット」も夢ではないかもしれん
水をあまり使わないようにする工夫も必要だろうけど

あとそのメンテ作業が楽になっていればいいなあｗ

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 00:40

>>958
新人らしいミスってことで、「ケツの青いガキ」と呼ばれる訳やね（笑

>>957
ロシアのソユーズでも、打ち上げ前に巨大浣腸を打つそうな･･･。
まあ、長期間の軌道作業で毎日浣腸はタマランだろうなあ（笑

961 ：959：03/10/08 00:46

ぐぐると出てきた

オンベッド・ボディーウォッシャーいずみ
ttp://www.riseinternational.co.jp/shop/bath/bath_izumi.html
「採尿・洗浄カップを使用すれば、リモコンで1人で採尿処理ができます」

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2002/10/04/toretama/tt.html

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 01:03

>>959
あるだろうとは思ってたけど、実物は意外と便利そうだなあ。
ウォシュレット一体型なら、吸入・パイプ部分の清掃はカラ回し
するだけでいいからけっこう楽になるのね。

小型化すれば宇宙服に内臓も可能だろうけど、パンツを穿かずに
宇宙服を着なきゃいけなくなるな。装着シーンが・・・（笑

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 01:58

ああ，ここは平和だな・・・

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 09:03

ウォシュレット一体型トイレ完備式なら
アレルギー性皮膚炎とか皮膚が過敏な人だけでなく
普通の人も快適なんで装備化が進むだろうね。
特に女性には朗報。
装置は宇宙服自身に装備で人間側は専用のショーツ程度で済むだろうねぇ。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 10:10

ここは糞尿臭いスレでつね

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 10:34

>965
付いて来れないなら
脳を鍛えて来い！

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 16:15

新スレドゾー

プラネテス－ΠΛΑΝΗΤΕΣ－ VOLUME ２幸村誠
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065597208/l50

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 21:00

オムツは新で盛りあがってるし，こっちはデブリでまったり埋め？
同じような，高度を周ってるなら，あまり変わらない速度と考えると
後ろから追いついてくるようなのは、ほとんど速度変わらないから
宇宙服で防げそうだし、真横から来るようなのが，結構やばいんだ
ろうけど、届かない空域が出切るし。
実際のＥＶＡは、人間を吹っ飛ばせるようなミニデブリにぶつかるのは
飛行機落ちるのと同じような確率，とかなので看過してるのかなぁ？

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 21:25

微小デブリは探知が難しくて防ぎようが無いから、運を天に任せてるんだろうね。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 22:41

微小デブリの多くは大型デブリに帯同しているものとして、
大型に相対速度を合わせて無効化。他のはやっぱ運任せなのかなあ。

第六大陸に出ていたような、巨大金属タワシで微小デブリを絡め取って
質量とエネルギーを放散させる方法はどうなんだろね。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/08 22:43

運否天賦かぁ
ちなみにうん”ぷ”てん”ぷ”ってよむんだな、
うん”ぶ”てん”ぶ”だとおもってた、鬱

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/09 21:42

>>971
スーパーヅガン見てなかったのかよぅー
三波春夫が力いっぱい歌ってたじゃないか

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/10 02:19

運否ダンプ

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/10 13:47

事務の娘がええなあ。そばかすが…

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 00:36

そばかすなんてきにしないわ
はなぺちゃだってだってだっておきにいり♪

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 08:18

量産型ジムの娘がええなあ。そばかすが…

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 08:26

>975
　あんた、歳いくつや（笑）

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 09:02

事務の娘の出番が少なかった。そばかすがああああ！

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 11:40

>>978
わかったからちょっと落ち着け。
つーかあんまり出張ってくるようなキャラじゃないような気がするが。

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 11:44

>>979
誰かとからめてワンエピソードくらいあるかも

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 13:25

>>978
あの「う」が良いんじゃないか。
エーデルたん、実はちょっとだけ期待してた？

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 19:04

>>958
「座ってくれ、諸君」

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 20:58

まだアク禁かなー

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/11 21:02

>982
　ハインラインかYO!（笑）

985 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 00:27

>>982
>>984
そのネタがすぐ出てくる君らが素敵

986 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/12 08:23

　ちなみに「座って『いて』くれ、諸君」ね:-p

987 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/12 12:29

♡

988 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/12 15:40

事務の娘がええなあ。そばかすが…

989 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/12 17:28

>>988
・・・・・ウッ♪

990 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/12 21:53

>>988
あのちょっときつい感じがもうたまらん！

991 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 01:47

事務の娘は付き合い悪いように見えるけど本当はみんなの幸せを願ってるんだよ
だから　う　が出たんだよ

992 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 02:01

>>991
二話あわせても二言しか喋ってないのにえらい盛りあがりだな。

993 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 12:45

なに、情報量の少ないキャラに妄想をぶちこんで萌え上がるのはいつもの事です

994 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 12:48

>>993
なるほどな。そういうのも計算に入れての
キャラ設計なのかもな。･･･やるな＞アニメスタッフ。

995 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 15:14

事務の娘
下半身はスゴイかっこしてるな
エロすぎ

996 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 15:53

なにげに誰よりも露出してるよな。
･･･ﾌﾞｰﾂ、ｶｺｲｲ！無愛想な顔と声萌え。

997 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 16:20

第二話で確認したが事務の娘はアンヨにいつも毛布をかけて作業してるようだ
冷え性？　恥じらい？　つーかンならそんなカッコすな

998 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 21:29

　通勤時は体を動かすから何ともなくても、座りっぱなしの事務仕事だと寒く感じたりする事はあるぞ。

999 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 22:59

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1000 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/10/13 23:00

すぐ片付けます。
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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