プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− VOLUME ２ 幸村誠

いくらなんでも障害者になっちゃうのは酷いんじゃないのか？
サンライズさんよ
仮にもヒロインだぜ？

酸素欠乏症で脳みそアボーンなんて
ガンダム以来だ

最近知って4巻まで一気に読んじまったよ。
久し振りに面白い漫画見付けたもんだと満足。
作者の人、相当SF好きなのな。アーサーCクラークだとかその辺読み漁ったんじゃないだろか。

Q太郎が廃材かき集めてロケット作ってるけど、
今現在で実際に廃車のターボからジェットエンジン作る人だって居るし、
70年も経ったらロケットエンジン作っちまうのもあながちネタじゃないのかもねー

>>936
ひどいどころか、アマアマでしょ。
クレアと田名部二人とも生きてたんだから。あの状況ではまずありえない。

本当にリアルに描くなら、田名部がクレアのボンベを奪って（殺して）自分が生きるか、
二人とも死ぬか、どちらかしかない。

で、このボンベの酸素がなくなるシーン。このアニメでもっともSFらしさを感じた。
クレアを殺して田名部が一人生き残るか（歩けないクレアに生存の可能性はない）、
全滅かという設定が古典『冷たい方程式』を連想させるし、
「人を殺してはいけない」みたいな一見疑う余地のない常識的道徳観が
ひっくり返される面白さは、ハーランエリスンに通ずると思う。

しかもその状況の中で選択をせまられるのが「愛ですよ愛」の田名部ってとこが、
ほんとスゴイとおもったんだけどね…。
NHKの限界なのかね？テレ東なら間違いなくボンベ強奪だっただろうけど。

>939
いやそういうリアルさ求めてないし。

「 どんな状況だろうが殺人は許されざる行為である」みたいな“良識”を
作り手がどうしても捨てられないなら、それはそれでもいいんだけどさ。
だったらハチマキに銃撃たせたり、ボンベの空気が漏れたりなんてシーンは、
まったくの蛇足なんじゃないの？

わざわざヒューマニズムじゃ乗り切れない場面を用意したのに、
作り手が中途半端にヒューマニストだもんだから、
『タマ切れ』だの『（田名部とクレア）二人揃って救出』だの奇跡の大安売りですよ。

それでもって「人間は繋がってる」だの「ここも宇宙だ」だの言われてもね。
はい？宗教の勧誘ですか？って感じ。

まあ、もちつけ。

>>916
5年生の科学っつー学研の雑誌に載ってたヤツかな
俺も好きだったから覚えてるよ。

あさりよしとおのまんがサイエンスってコトで単行本になってるらしい
書店で見た事無いけど。

>>942
いやすまぬ。
ひさしぶりにおもろいアニメで、毎週楽しみに見てただけに、
終了間近のヘナチョコぶりについ怒りがこみあげて北のよ。

奇跡がすべて悪いわけじゃない。ユーリが宇宙でコンパス拾うとことかさ、良いと思うよ。物語として美しいし。でもね、引き金引いたのに弾丸が出なかったり、月面の二人が助かったりなんて奇跡は「逃げ・インチキ」以外何の意味もないよ。

最後に「愛」や「道徳」がむりやり勝利する八百長試合を見せられた感じ

さて、次の話題です。

あさりよしとおのまんがサイエンスはまだ連載続いてるし，単行本にもなってる。
本屋によっては置いてある。当然アマゾンで取り寄せもできるよ。
「ロケットの作り方」は第2巻です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4051062228/

アマちゃんでもいいんだよ。
最終回がきれいにまとまれば
答えは６時間後か

サンライズ的にはそうするつもりだったんだけどねぇ……

最終回三田よ。うーむ。ま、わりかしよくまとまったんでねーの。

しかーし、SFとは、愛や人道主義ですべてくくれるもんじゃないぞ。
むしろそんなとこから平気でポロリとはみ出すのがジャネットでありSFだ。

だいたいねハチの野郎に「ここも宇宙」だなんて達観した坊さんみたいなセリフ吐かせてるけど、
宇宙なめんなよ。 宇宙ってのはな、もっともっとわけわかんねーんだよ。
「ここも宇宙」なんて言ってるやつが、なんのために木星行くのよ。　
木星が「ここじゃない」から行きたかったんだろハチは。
「シャトルバスもつながってたんだよ」だと？ふざけんな。
作り手側のご都合主義で人を感動させようとするな。

と、ここまで書いたけど、実はそんなに怒ってない。ま、良作といってもいい作品でした。

>>949
原作は読んでない人?

>>950うん。四でない人。でも原作はよさげなﾖｶｰﾝ。こんど読んでみます。

SFの定義みたいな話になると荒れそうだから、あくまでマイ定義ってことで、
「SFとは大人世界じゃ語りきれないバカな子どもの話である」としてみた。

だから、ハチが「みんなつながっている」とか「ここも宇宙」なんて
きわめて大人的有意義・有意味な発言をした段階で、おれの中でこのアニメはSFじゃなくなったよ。

人類で初めて木星に行こうなんて奴はね、
「木星ｶｸｲｲ。なぜなら超遠い、超でかい…だから絶対生で見るのだ」的
馬鹿な子どもの狂的エネルギーが絶対必要だろ。会社で出張行くわけじゃないんだからさ。
ハチが大人になっちゃったから、最終回になんで木星いかなきゃなんないのか全然伝わってこなかった。

本日の放送は終了いたしました。戸締まりと火の始末に注意してお休み下さい。

>>951
ハチマキと親父は他のクルーにとって必要なんだよ。

お笑い担当としてだが。

>>951
そんなんじゃ原作読んだら憤死するぞ

だな。三巻は丸ごと読み飛ばした方が良いだろう。

煽りは終わったかな？

いや、煽ったつもりは無いんだけどね。みんなこのアニメ見てて不思議じゃないのかな？

『たとえば愛という言葉に代表される道徳・倫理観なども含め、地上的常識が全く通用しなくなるのが
「宇宙」である』ということは、この作品自体が語ってきたことだよ。
フォンブラウンの乗員試験とか、田辺のボンベが漏れている、なんてのもまさにそんな状況だったと思う。

そりゃ最後に愛が勝つ話は安心できるし、気持ちがいいよ。
でも、それが容易に成り立たない「宇宙」という舞台をこの作品は選んだんだろ？

愛が入り込む余地のない「宇宙の冷たい方程式」を覆すほどの大仕掛けが、
このアニメに用意されてましたか？おれにはそんなもの見当たらなかった。
なのに最後はなぜか愛の話で一件落着。そんなだから感動どころかだまされた感じがするんだよ。

偶然通りかかったシャトルバスで二人が救われました。だから田名部の愛の勝利です。
は？人を馬鹿にしてんのか？

そりゃ田名部は地球上ではやさしくて愛にあふれた素敵な子だよ。
でも宇宙では状況判断もできずにムダに死んでいくただの馬鹿だ。
ハチマキにしたって、「失っていた愛を取り戻したから木星に旅立つ活力が戻った」みたいに
描かれてるけど、何で？？とても共感できる内容じゃない。
愛情、道徳至上主義の予定調和、むちゃなこじ付けにしか思えない。

まあ愛の話しだしね。
いいんちゃう？

>957は作品楽しめてないよね。

また変なのが涌いてきたな；・・・

>>957
こっちは週刊モーニングのプラネテススレだったんじゃ？

アニメへの主張はアニメ板行った方がレス貰いやすいよ
あともうちょっと短くまとめてくれ　読みにくい

誰か>957に愛を教えてやれよ(w

制作サイドは別に藻前一人のためにアニメを作っているんじゃないよ。
１００人のうち８０人くらいが感動できれば傑作だし、６０人くらいが感動できれば良い作品
もちろんその枠に収まらなかったからと言って藻前がダメなやつと言うわけではない
　いつまでも粘着してるからダメなやつなんだよ

愛っちゅーかアイーンっちゅーか

アニメに感動はしなかったが、細部を実に上手くまとめていた点には感心した。
良作だったと思うよ。

4巻のフィーのエピソードをアニメ化してもらいたかったな。
OVA化を希望。木星到着の4巻最終話も含めて。

ハッピーエンドは物語の死である
957も往生せいよ

最終回あとの旧姓田辺の「愛」に満ちた寡婦生活を想像できんとは．．．
>957は負け組

そろそろ次スレがほしいですね。
980過ぎると新スレ立つ前に落ちちゃう可能性があるし。

タナベは田辺じゃなくて田奈部じゃなかったっけ？

４００万年を経て人は地上より飛び立った
この宙（そら）は人の強さを試す ＳＦニュースタンダード登場！！
単行本第４巻まで発売中、第一部完。たま〜にモーニングに載ってました。
アニメ全２６話終了、NHK BS-2(BS11ch)で放送してました。
関連スレは>>2-3あたり

前スレ：プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− VOLUME ２ 幸村誠
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065597208/
前々スレ：プラネテス
http://book.2ch.net/sf/kako/980/980345915.html

関連スレ
幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-＠漫画板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 36th Debris＠アニメ板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082213293/

おまけ
ギコネテス＠モナー板
http://www.big.or.jp/~monadowa/dowa5/gikotenes.htm
e-manga（第１話無料、第２話以降有料）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/club/manga/planetes/index.html
プラネテス＠アニメ公式
http://www.planet-es.net/
NASDA NEWS での原作者へのインタビュー
http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/2002/02/hito_j.html

最終話みた。おいおい、ベビーかいな

アニメについては，秋に地上波で再放送という情報もあります。
テンプレに入れておいたらいかが？

つか、次レスいるのか？

ごめん、いらなかった？

初めて出会う読者や視聴者がいる以上，受け皿スレは常備でしょう。

大体故人関係のスレもあるんだし、秋には再放送という話もあるみたいだし（ホントか？）。

ところで、アニメ板のスレはもう次スレに移ってますので。

原作とは違って種付けして行ったから良しとした。

>957
負け組でつね…
酸いも甘いも噛み分けてこそ。

実際の宇宙飛行士のその後を調べたりすると、ちょっと興味深いかも。
中には牧師になっちゃった人もいるし。

>977
なんで負け組？疑問を感じたら負けなのけ？
そんなだから「宗教アニメ」なんていわれるんだよ（俺に）。

ある宇宙飛行士が宇宙で“神”を見て宗教家になったって話は知ってるよ。
その神秘体験が実際どのようなものかは本人以外知る由もないけど、でもそれは
彼が“実際に宇宙で”体験したことだ。だからその「神を見た」発言も
一般に敬意をもって聞き入れられる。
それにくらべてハチのアレはなんですか。ただのエセ臨死体験だろが。

よく考えて見ろ。海で溺れかけた奴が自分を救助したライフセーバーにむかって
「わかったぞ！ここも宇宙だ！すべてはつながってるんだ！」
と、叫んだとするよね。そんなもん相手にされますか普通？
そいつが病院に担ぎ込まれたとき、ついでに脳波の検査も受けさせられるだけだ。

前後の文脈を読み取れないやつは
池沼

>>978
負け組っつーか、単純に君とこの作品との相性が悪かっただけでしょう。
それが>>977が言うところの負け組ということなのかもしれないが。

もともとプラネテスって「ＳＦ」ということを前面に打ち出した作品ではなくて、
宇宙を舞台にした、「愛」がテーマのヒューマンドラマだからねー。
期待しているところが違うという気がするよ。

まあ、自分と合わなかった作品についてどうこういうのはもう辞めにしてもいいんじゃないかと。

>>978
だから「境目はない」んだって。
アニメだけしか観てないか、原作漫画も読んでるかは分からないが、
一巻の作者コメントに「そういう話だ」ということはちゃんと書いてある。

ところでアニメ、録画失敗とかで飛び飛びにしか見てないんだけど、
「ロケットのある風景」（見逃した）で、ユーリとおじいさんの会話は
省略されたんだよね。その後、アニメでは出てきた？　出てきてないん
だったら、それで唐突に感じるのかもね。

うっとうしいからよそでやれや

>>981
アニメにも出てきた

ＳＦ板的には
原作を読まない>957のような香具師は負け組
これがデフォだったはずだけど？

新スレ建てました。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082730651/l50