山本弘

932 ：624：02/03/07 07:58

>930空想科学読本自体が思いっきり似非科学だからさ・・

>928
はたから見れば同じ（ようなもの）というのはその通りだと思うぞ。
口挟まん方がいいなんて心の狭いことは言わん方がいい。反省しる。
科学的に間違ってるといっても、読者はあまりそちらには気を回さず、
ツッコミどころを楽しまれてたから「…読本」は売れたわけで。

基本的にヲタ系の知識にこだわらない人から見ればあまり変わらない。

「…読本」と比べてウルトラマン関係の記述では「ウルトラマン研究序説」が、
仮面ライダー関係では「すごい科学が守りますシリーズ」がよっぽど元ネタ
に対する愛情を感じるが、「…読本」よりは売れてない。
一般ウケしたという意味では評価しないといけないと思うよ。野暮な本だけどな。

934 ：624：02/03/07 23:32

>933しかし一緒にするのもなあ・・・
空想科学関係で面白いのは、せいぜい漫画の大戦くらいか。
あれには愛が感じられるのだが。
半オリジナルという事での愛情か、漫画家の愛情か・・・

935 ：933：02/03/08 17:07

>934
たとえとして適当かわからないけど、「すごい科学が…」のコラムに、
仮面ライダーV3・風見志郎についての感動的なネタがあるんだが、
その面白さは風見を演じた宮内洋の特撮物出演歴を知らないとわからない。

で、宮内洋を知らない人にそのコラムの面白さを伝えようにも、そういうネタに
興味がある人はいいけど、そうでなけりゃ鬱陶しいだけだよね。

だからそういうネタから離れたスタンスの人々からしてみれば、「そっち系のウンチク本」
でしかないわけで、一緒くたにされても仕方がない。
「はたから見れば…」というのは、あくまで言葉通りの意味の話だよ。
俺らだって詳しくない分野の物事を平気で一緒くたにしているわけだし。

まあ、柳田については、これはもうおととし辺りの話になるけど、
ガンダムの上映会で、「…読本」のノリでガンダムについて一席ぶって、失笑を買った
という話も聞くんで、芸風をちゃんと考えんとあかん時期に来ているかもしれんね。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/08 22:55

柳田もそろそろネタ切れじゃないの？

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/08 23:22

そだね。出しすぎ。
怪獣VOWとか最初の読本は好きよ、俺は。

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/08 23:29

最初の「トンデモ本の世界」は面白かったけど、
だんだんとアニオタ系の嫌な臭いが漂ってきたので見なくなった。

俺の姉からすると「面白いことは面白いけど、同類に見える」だそうだ。

一般の認識なんてこんなもんなんだろうなぁ。

939 ：624：02/03/09 00:31

>935宮内洋のあれは良かったねー絶対売れないネタだけど（w
正直、一般人が空想科学それなりに面白かったと言うのは
理解できるんだがね・・・
と学会をSFとしたら空想科学はハリウッドバカ映画、みたいな物かなあ。
>938志水一夫氏もかなりのアニオタだよな・・・

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/09 22:08

山本弘はチェリスを出版する気はあるのでしょうか？
本人に出す気が無ければ無理やり出させる方法はないでしょうか？

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/14 17:21

古橋秀之大絶賛だな

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/14 19:00

志水一夫がアニメ誌で連載持ってたなんて、若い人は知らないだろう。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 10:25

ごめん、結構年食ってるけど分からない。
いつごろどこで？

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 12:06

山本氏が自分の掲示板で書いてました。

> 　えー、ここだけの話ですが、実は昨年より『空想科学読本』
> シリーズの間違いを指摘する本を書いてまして、もうじき
> 出版予定です。タイトルは『こんなにヘンだよ、「空想科学読本」』。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 12:29

>>943
ラポートの『アニメック』なら知ってる。最初見た時から、なんかヤだった。
>>944
科学の知識でなく方法で遊んでいる点を抑えないと、ピントはずれになるかも。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 12:54

便乗商法ここに極まれりっつーか、タイトルだけで既に痛々しいな>>944

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 14:41

永瀬や藤倉が書くんならまだしも…なぜ山本が…

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 20:15

＞９４４
やっぱりやってたのか。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/16 23:16

>>942
その割にＲではガンダム関係で大嘘書いていたが。

950 ：ヨネダリティ＠リポート：02/03/16 23:56

＞永瀬や藤倉が書くんならまだしも…なぜ山本が…
　あんたいいこと言うね！

　ところでガンダムの間違いって何？

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/17 00:22

「こんなにヘンだよ、と学会」でも作ろうか。
出版は無理だからＨＰで。

自分達が「空想科学」なんかに同じことをやってるんだから
文句も付けてこれないだろうし。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/17 00:52

「ウルトラマン」は、「科学(核)とか資本主義(公害)とか国家(戦争)と
いうシステムに抑圧されるものの悲しみを『怪獣』に託した寓話では
ないのか。
　その怪獣を、秩序維持のために殺そうとする組織の論理と、
イデ隊員やハヤタ隊員の心との相克を描いた物語だったのでは
ないのか。
　そういう物語を、科学理論や法則を披露するためのものとして
読み解いてしまった『空想科学読本』は、『罪と罰』を読んでも
『人殺しはいけない』という感想しか持てないような
小市民的読解力の産物なのである。
　さあ、『空想科学読本』が「裸の王様」だということが分かった方は、
すぐに破り捨てましょう。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/17 01:30

>>950

Ｒ（初版）のp136では、以下の記述がある。

>>スレッガーという男が初対面の女性に向かって、「キミ、男の人のことで悩んでるね。
>>顔に出てるよ」てなセリフを決める～（中略）～それで彼女はしっかりと彼に恋してし
>>まうのでありました。

申し訳ないが、何処が間違ってるかは調べてくれ。

954 ：624：02/03/17 01:37

まあ、空想科学読本にくらべればまだマシ
そういやオタク座談会、けっこう内容間違っているんだよな

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/17 02:05

>952

単語をいじればと学会にも適用できそうだな・・・

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/17 22:46

そのうち「ヤマウツ」ができるんだろうね。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/19 21:56

おおい!
ここ面白いぞ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016282877/l50

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/03/20 12:54

>>955
というかこの世の全てに適用できる

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/01 22:48

http://homepage3.nifty.com/hirorin/hinitsutop.htm
HPに新部屋がオープンしたぞ。
いいか。耳を狙え。耳を。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 13:54

作品には作家の思想信条が現れるものだけど、この人の作品からは「ロリ好き」しか
見えてこないね。
せっかくオカルト否定してるんだから、「妖魔も魔法も存在しねえんだ！」と主張する
小説を書いて欲しいよな。
洋泉社で「オカルトＮＯ」、角川で「オカルトＹＥＳ」なんてダブスタをいつまでも
やってるのはマズイっしょ。

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 14:06

創作とは別だろう。

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 14:37

>961
思想と創作を切り離すと、『プロジェクトＸ』や『知ってるつもり』（終わったけど）
みたいな番組が成立しなくなるぞ。（ｗ

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 15:03

>>960
＞「妖魔も魔法も存在しねえんだ！」
一小市民としては「妖魔も魔法も『フィクションの中にしか』存在しねえんだ！」
に変えてください。
それじゃあ人生の楽しみと、人類が長い歴史の中で培った空想の産物が消し飛んでしまふ・・。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 16:23

960や962は、オカルト小説の作家はみんなオカルトを信じている/信じるべきだ
…とこう主張されるワケですね？

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 17:04

>963
禿同。
しかし、山本みたいに露骨に神懸り的なものを否定すると、フィクションにおいてですら
否定されるようになりかねないぞ。
だから作家（特に妖怪・魔法ものを書く作家）は神懸り的なものを、露骨に否定しちゃ
マズいんだよね。
作家なら、「霊も魔物もいて欲しいけど、現実にはいねえだろうなァ」ってぐらいに
留めとくべき。

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 17:20

>>964
極論だね。（藁
でも、「開発のためには森林伐採も止む無し」と普段言ってる作家が『もののけ姫』みたいな
作品を出したら顰蹙を買うのは間違いないと思うよ。

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/03 17:57

「人を殺しては逝かんよ」と普段言ってる作家が「ランボー」みたいな(以下略)

968 ：624：02/04/03 23:41

妖魔夜行のどこから作者が妖怪とかの実在を信じていると読み取れるのだろう？不思議だ

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/04 12:37

小説と評論をゴッチャにしているドキュンだからだろ。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/04 15:04

単なるイチャモンつけだろ。

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：02/04/25 13:23

こんなにヘンだぞ！空想科学読本
http://homepage3.nifty.com/hirorin/yanagida99.htm
も～っとヘンだぞ！空想科学読本
http://homepage3.nifty.com/hirorin/yanagida00.htm