ハイペリオン

の話題はあんまり出てないんですかねえ。
かなり読み応えのある面白い話だと思うんですけど、
みなさんの意見を聞かせて下さい。

ずっと前にスレッド立てたんですけど流されちゃいました・・・・

エンディミオンの覚醒のラストはやっぱ納得いきません。
アイネイアー死なないで欲しかったぞ・・・・

あげ〜

いろいろな意味で（テーマとか、本それじたいとか）重すぎてうまく言い表せないのですよ

微笑＞本それじたい

あ、ハイペリオンスレ発見。あげ。

この四部作、ひさびさに感動したSFだ。初めてハインラインの
「愛に時間を」読んた時以来だ。

これって文庫にはなってるの？

まだじゃないかなあ。そういう話は聞かない。

近くの図書館に全部揃ってるから、いまんとこ
定期的に借りて読んでる（延滞しまくり）。

はいぺりおんは後半２冊よんでませんが・・・
ふつうに読んでると、何回も焼き殺され続けた神父の話とか
永遠に苦痛を与えられ続ける話とかがでてきて、ロシア文学的な
深さが魅力でしたね。結局、未来からやってきた、あの人殺し
ロボットは何者だったんですか？

はいぺりおんは後半２冊よんでませんが・・・
ふつうに読んでると、何回も焼き殺され続けた神父の話とか
永遠に苦痛を与えられ続ける話とかがでてきて、ロシア文学的な
深さが魅力でしたね。結局、未来からやってきた、あの人殺し
ロボットは何者だったんですか？

>10
なんと一休法師だったのです。あんまりですよね。

それはそれとして、シモンズってユダヤ人なのですか？
殺戮のチェスゲームの学者(ソール・ラスキ）とうつろな男の数学者
は強制収容所の生き残りで、ソル・ワイントラウヴもユダヤ人ですよね。
ラスキがマインドヴァンパイアと渡り合うためにした準備や
エンディミオンでのむかしの人々の記憶にホロコーストの記憶が出てきました。
シモンズ作品は全部読んでいないのですが(カーリーの歌とエデンの炎、マガジンに載った短編が未読)
ちと多すぎる様な気がしました。そんなもの書くなというのではなく、
あまりに多用するとまたかと思ってしまうのだが、なぜたくさん使うのだろう？
と思ったまでです。

また年寄りのＳＦファンに嬉しいシーンというのがピンとこなくて残念ですね。
これとこれとこれとこれを読んでおくとハイペリオンシリーズがもっと
おいしくなる本というのを教えてください。あとがきに書いてあるのも含めて
これこれこうなんだよ！と説明してくださると嬉しいです。

まだ全部読んでねえのよ。
語るのはいいが、頼むからネタ割らんでくれよ。

名前はそうじゃなさそうだけど。
シモンズは読者の共有記憶を使うのがうまいんだと思う。
ホロコーストはもう世間一般の歴史的常識になってるから、うまく使えば、
「過去の悲惨」の延長で「未来の悲劇」を感じさせることができる。
良くも悪くも職人肌の作家なんだと思いますよ。

ネイティブアメリカンの血が少し。ドイツ語デキル。
第一次大戦マニア。
ウバシュ大学＝ブレスビテリアン派／出身

ご丁寧にありがとうございます。＞13,14
良くも悪くもというのは私の感覚とも近いです。
私にとってもっともっとＳＦを書いていってもらいたい作家さんです。
ネイティブアメリカンが少しというのは読んだようなおぼえがありますね。
歯のある女と寝た話
の爺ちゃんの語るケビンコスナーについてのところが良かったです。

マガジン連載については一つだけ読んだものがありました。
バイオハザード(ハウスオブデッドやタイピングオブデッドでも可)
な世界でおばあちゃんの先生が子どもゾンビを虐待していたら
(ネタばれを防ぐために削除)
という驚愕の愛と涙(他いろいろな汁）の感動感激短編でした。
「にく喰わせろや。コラ！ババァ にく」
「にくじゅうはちだっつの！」
その後読者賞を取ってたかも。

エンディミオンは、女の娘が主役？って思ってよんだ不埒モノ。
でも、幼いのにしっかりしている娘と、不甲斐ない３０前の兄ちゃんに
なっとくがいかず、挫折。
日本だと、"娘"というのはボケボケの"てへへッ"って感じで萌えるようになっているはずなのにぃ

無重力風呂には萌えた（縛

てっきりカトリックだと思ってた。
今は作家プロパーなんですか？天才児教育の先生だったんですよね。

＞９さん
はっきりとは書いてないんですけど、未来の両ＡＩが使用した大佐と親父の
合成サイブリット兵器らしいです。

＞１１さん

今思いついたのは、
ジャック・ヴァンスの「大いなる惑星」
ハイペリオンの基本設定がモロです。
「しかも、この中に一人スパイが紛れ込んでいる！」っつーのが
めちゃくちゃいい。
エンディミオンの覚醒にもかなり意識したシーンがでてきます。

ベスターの「虎よ虎よ」
ありゃまー、という感じでした。

僕の好きなシーンは、
神父が焼かれたり、鎮痛剤打ちまくったりするところや、
エンディミオンラストのシュライク対ネメスや、
覚醒ラストのエンディミオン対ネメスですねー。

デ・ソヤの出てくるところはみんないい。痛いシーンはさらによい。
シュライクもかっこいい。うちの留守番用に一台欲しいです。

ざりがにさんありがとうございます。
る、留守番用シュライク！！！
主人が留守の間に電話の受け答えしてくれたり、急に振りだした雨に
干していた洗濯物を取り入れたりしてくれるのですね。
手が四つだから何事もてきぱきこなしそうです。
あ、お隣に回覧板回してくれるとか？
はっ！今風に言うとメイドロボシュライク型！
うーん。悪徳セールスマンが来たときには役に立ってくれそうです。

「PL 法で刺の一つ一つに注意書きが山のように書かれたシュライク」
なんてものを想像してしまった...

ふんがっふっふ

なんですかハイぺリオンていうのは
PSかなんか？

ＰＳっていうとポストスクリプト？土星の衛星らしいですよ。

幻魔大戦みたいでやだ。まあ一部幻魔入ってる内容であることは認めるが。
特に「覚醒」の表紙の○○が○○されてるところとか、ちょっと待ってくれと言いたくなる。

個人的には「覚醒」でもう少しレイチェルの出番が欲しかった。

デ・ソヤ神父大佐が最初に登場して、大天使級に乗って逝け！と言われたあたりで、
これは電波少年だと思った(笑)。

自分の意志と関係なく行かねば/逝かねばならないのは、
『中継ステーション』なんかの裏返しだなあとも。ぐはああああ。

ハイペリオンでは領事の物語だけなんか違和感があって、というか他の連中は
ともかく、なんでこの人が連邦を裏切ることになったのかピンと来ない。まあ
理由は一応書いてあるけど。
エンディミオンの覚醒でも結局領事の考えてることはよくわからないまま。
誰か説明してくれ。

巻末の解説にもありますが、
「思い出のシリ」ってもともと独立した短編なんで
違和感があるのはそのせいかなとも。

動機については読み返さないとなんともですが。

このシリーズって、固有名詞がいい味出してますよね。
いい意味でのハッタリが効いてるような。
例えば「宇宙蛮族アウスター」、お前はウルトラ怪獣かッ！

子供の頃読んだ岩崎書店かどこかのジュブナイルで、小惑星をくりぬいた
宇宙船で宇宙を放浪しているうちに完全に人間の形態と異なってしまった
悲劇の種族、というのが出てきましたが（タイトル忘れた）、あちらの方が
「宇宙蛮族」という感じでしたね。

＞例えば「宇宙蛮族アウスター」、お前はウルトラ怪獣かッ！
いかにも野蛮で強そうです。

この話、最初はかなりいいかげんに書き始めた作品のような気がします。
かっちょいい単語や設定を詰め込む感じで。
「ハイペリオン」のシュライク巡礼に関するところ
（巡礼の人数や、願いごとがどうのというやつ）は、途中からどうでもよくなってるし。
まぁ、これは伝説だからいいか。


迷宮９惑星というのにシビれました。

>この話、最初はかなりいいかげんに書き始めた作品のような気がします。
確かに「覚醒」ではいろいろ辻褄合わせに苦労してますね。
「ハイペリオン」でヘット・マスティーンが消えた理由の説明とか
割といいかげんだし。
あと都合が悪くなるとサイリーナスが想像で書いたせいにしちゃう
とか、テクノコアは嘘ついてたとか。
まあ、でもこれだけ大風呂敷広げられると爽快感がありますが。

＞あと都合が悪くなるとサイリーナスが想像で書いたせいにしちゃう
＞とか、テクノコアは嘘ついてたとか。

なんだよ、そりゃー！！！！！！
と、思いました。
清涼院なみの力技。

でも、好き。

>>32

>いかにも野蛮で強そうです。

でもアウスター全然強くないですよね。パクスに簡単に殺されちゃって。
なんか「いちご白書」のラストで平和に歌ってる学生が警官隊にぼこぼこに
されるシーンを思い出しました。

＞３２
迷宮九惑星ネタで外伝一本書いて欲しいっすよね。
ところでアレって「恐怖の死体置き場」でいいんでしたっけ？

あげーーー！

聖樹船て、ものすごくかっこ悪いとおもいませんか？
なんか「天空の城ラピュタ」みたいで。

船と言ったら大天使型でしょ。
いくら早くても、あれには乗りたくないなー

そうそう質問！
大天使型って光速を越えてたっけ？
…読み返そうかなぁ。

http://www60.tcup.com/6019/space1.html

光速を越える人。高岡。

＞大天使型って光速を越えてたっけ？
余裕で超えてます。
それにしても、何で人間だけグチャグチャに潰れて、他のものは
壊れないでしょうか？

話は変わりますが、「エンディミオン」シリーズにはアンドロイド・
ベティックが出てますよね。
でも、あいつは確か、「ハイペリオンの没落」の中盤あたりで、チェズ
とオーベムとかいう野盗に殺されたはずじゃなかったのですか？

覚醒で二番目に不満だったのはネメスたちをちゃんとぶっ殺しておかなかった所（一番目はやっぱ○○○○○○が死んじゃう所）
ああいう超悪役たちはしっかりシュライクに殺してもらって欲しかった。

ネメスはシュライクに破壊されてなかったんだっけ？
その辺よく覚えてないッス

前作との矛盾を嘘でしたの一言ですませちゃう作者は漢だ

アイネイアーは死期が設定されてるから良いのだ。
俺みたいなヒネクレ者はエンディミオン２部作は甘過ぎ。
「覚醒」はあのラストだからこそ納得できた。
あのラストに不満だという人が結構多いというのもみんなもっと甘い大円団を
期待してたようで意外に思った。
あれ以上甘いラストにされてたら絶対俺は不満に思っただろうなあ・・・。

＞４５
清涼院流水先生をよろしくな！
と、思ったら、>>34ですでに指摘してあるな。

＞４６
オレも、もうちょっとキツ目のラストでもよかったと思うぜ。

ネメスは、自分で「アタしゃスゴイわよ！」と思ってるのに、
じつはけっこうドジだったりするあたりがカワイイよな。

最近発売されたＳＦ短編集で、エンディミオンの後日談が掲載されてるらしいが、
読んだ人はいる？

＞４７
ＳＦマガジンの３月号に載ってた「へリックスの孤児」だね。
ネタばれは避けるがなかなか面白かった。
あの内容から更に続編を書けるだろうけど、個人的にはもう続きは
書かないほうがいいだろうと思う。
「覚醒」でさわやかなラストとして終われたしね。
これ以上続けたらやっぱり蛇足だろうな。
ダン・シモンズには新たなるスペースオペラのシリーズを書くことを
激しくきぼーん。

>>49
ぐわはっ！
大金出して買ったのに800円で買えるのか！

絶対文庫買っちゃうね。

文庫だと全部で８冊？
持ってるけど買っちゃおう。

ダン・シモンズ、過去にＳＦマガジンで特集してた時読んだ
けどおもしろくなかった。文章がへた。
わたしは、買いません。

シモンズの文章がへた？
53さんはどんな文章がうまいと思うのでしょうか？

翻訳が悪かったんじゃないの

ヘタというより、ねちっこいのがヤなんでは？

文庫版は、上下巻２冊みたいね。買っとくか！

Ｏｏ。．（＾。＾）ｙ−~

繋ぐ虚無って結局わかんなかった

なんたらワームみたいなもん？

age

アーサーアンダーセンの連結ソフト？

結局ＵＩって何だったんすか？

へリックスの孤児のＡＩ群最高

逆にあっちのネーミングの味噌が知りたい。

ハイペリオンすき。後半２冊はまだ読んでないけど。
続きが気になって、寝れなかった。
寝てもまた起きだして読んだなー。

ハイペリオン読みました〜！
凄いですよこれ！
来週末に神田でハードカバーの続きを買うかどうか
今　すごく悩んでいます。

絶対に買ったほうがいいよ。
俺は全部図書館で借りて読んだけど。

文庫買いました。
私も68さんのように図書館でずっと読んでたんですが
エンディミオン読んで我慢できなくなって
本屋で覚醒をかっちゃいました。
だから前半3作は文庫で買い揃えます。
もう翻訳は親本があるんだしちゃっちゃと刊行してくれると
うれしいんですがどうなんでしょう？

しかしあたし、エルロイのLA4部作も3作目だけ
ハードカバーで持ってるなあ。

＞６４
確かに。俺は「芭蕉」が最後に、クリニックしてもらうシーンが好
き。あと、紫式部が扇を持って、話すところが好き。一度に全員出
てくるところは、壮観。良寛なんて、なんで外人が知ってるんだろう。

ここなどで評判の高さは知っていたけど、
文庫版を買って、ようやく読了したところです。
(ハードカバーは高いし、サイズがバラバラで収納しにくいし…)

いやぁ〜良かった。
ただ、「詩人の物語」のとこがちときつかった(笑)
しかし「学者の物語」「探偵の物語」「領事の物語」と続き、
その辺のストレスも吹っ飛びました。

が、目次を見て怖れていた事が現実に…
ここで終わるかフツー…(笑)
とっとと『没落』以降も文庫化してくれぇぇぇぇぇっ！

それがハヤカワの戦略（藁＞文庫化しない『エンディミオンの没落』

俺「詩人の物語」が一番好きで、「探偵」「司祭」「兵士」「学者」「領事」
の順なんだけどな。
変かな？

司祭＞学者＞兵士＞探偵＞詩人＞＞＞領事

あげておこう

2年前に図書館で借りて単行本読んだ。
文庫が出てあらためてよみかえしたけど
おぼえてたのは
『司祭』ほとんど『学者』ほとんど
『探偵』のデータプレーンのとこ
ぐらいで、冒頭の“アウスターのスパイ”にいたっては
マジ、誰それ！？ってなりました。低脳ちゃんだ。

>71
詩人のところはあとあとまで関わってくるのでよく読んでおくように。

サイリーナスの住んでたような家に住んでみたいなあ・・・。

>>68さん
う〜ん　ハードカバーだと持ち運びに不便ですからね〜
でも続きが読みたいですし・・・

>>73さん
私の好きな順番は学者＞探偵＞詩人＞領事＞兵士＞司祭です。
ちなみに萌え度なら・・・学者＞探偵＞領事＞兵士＞詩人＝司祭ですね（笑

ハイペリオンを映画でやるときはカッサード大佐役はシュワルツネッガーをきぼ〜ん！！（藁

俺はジーン・ハックマンのイメージである＞ｶｯｻｰﾄﾞ

>>80
こうしてハイペリオンも他の名作同様に毒々しいハリウッド色に染まったクズ映画になってしまいましたとさ。
まあ、>>80みたいな人が喜んで観に行くんだろうけど。

ハイペリオンは映画化不可能だろう。
そもそも、長すぎる。

シュワルツネッガーってアメリカ本国で、どうなの？
映画ことごとくツマランのだが....。

テリー・ギリアムならみてみたい気もする＜映画

いいじゃん、いいじゃん。EEJUMP

メタＯＶＡなら可能かなあ？

司祭がいちばん無茶やっててカッコいいだろう。
ハイペリオンでは、痛い思いをしたやつほどカッコいい。

エンディミオンでは、死にかけのデソヤ萌えだ。

ちゃんとストーリーを再現できているかはともかく、あの世界を映像化したものはとても見てみたい。
聖樹船やシュライクの実写とか凄そう。

>>88
俺はどこでもドアでいろんな世界を訪れるときの風景なんかが見てみたいなあ。

デ・ソヤ神父大佐は俺も萌えた。
主人公のロールなんかよりよっぽど感情移入したしなあ。
映画にするならデューンのデビット・リンチ希望。
あれは原作ファンには評判悪いが、あの悪趣味っぷりは
スターウオーズなんかよりよっぽど趣味がいい。
当時、ああいうレトロ・フューチャー系の映画が出始めていたが
一番インパクトあった。テリー・ギリアムの「ブラジル」なんかは
たいしてピンとこなかったなあ。あ、でも「１２モンキーズ」は
結構良かった。

うんこがデ･ソヤ

普段SFなぞまったく読まない友人に
ハイペリオンの文庫を無理矢理貸しました。
気に入ったようで、なんか鋭いものを見るたびに
『シュライクだ．．．』とつぶやいています。
あと、同級生のツヨシ君があるいているのを見て
『アウスターだ．．．』と言っていました。
まあ確かにやせてて骨張ってるけど、と思いました。
ところで人に貸すと、まだ文庫しかもっていないので
その後貸せないにもかかわらずいろいろ
オチをしゃべってしまいそうで困ります。

ツヨシ君って誰だよ・・・

なんで文庫の解説をきいたこともない
（のは俺がＳＦコンに興味無いからだが）
ガイナックスの人が書いてるんですか？

もうちょっとましなひとがよかった

>>94
私もちょっと意外に思いました。

シュライクカッコいい〜

ハイペリオン四部作って、覚醒から読んだ方がいいんじゃない。
傑作だと思うんだけど、最後で今までの話なんだったのって感じ。
それからアイネイアーって、麻原かと思った。
血のイニシエーションみたいのあったよね。ちょっとひいた。
でもこの話シモンズは続きを絶対書くべきです。
そのときまた、あれは実はって話になったりして。
かんべんしてね。

あー、続き書いてくれー！

>>97
「血」って
欧米人にとっては、断然キリスト教の聖餐のイメージでしょ。
麻原はと知名度に差がありすぎるぞ。

ディズニー映画「地球の頂上の島」にでてくる飛行船の名前

僕の修羅威苦のイメージ＝バイオハザード１のラスボス。

テクノコアの穏健派がよくわからない
要するにキーツ＝サイブリットを造って逃げてきた人間ＵＩの「共感」
捕まえたわけでしょう？なのになんでアルベト使ってアイネイアーを
抹殺しようとするのを認めるの？

age

ガイナックスのあの人の名前を聞いたことがないひとまで
こんな分厚いＳＦを読んでくれると聞くと本当に嬉しい。

「没落」まで読了。はあ。いいっすねえ。
久々に、風呂敷拡げまくりのSFに萌えてます。
とっととエンディミオン読もっと。

時観城、燬光艦、風莢船、などなどの造語に加え
擬古文を縦横に操る翻訳家（酒井昭伸）にニヤニヤ。
けど、雲門の公案がえんえんと・・・（泣き笑い）

ハードカバーの表紙を見て「ん!?」と思った通り、
イラストが生頼範義だったのも嬉しかったな。

内容については、流れをみてまた参加しまっす。

とりあえず文庫落ちするのが待ち切れなくて図書館で「没落」借りちゃったよ（苦藁
ハードカバーの頃から読んでた人もそんな感じなのですかね！？

今、文庫版を再読中。
改めて読んでも各人の話し全部面白い。

２話づつくらいまとめて映画にならんか。

「学者」を読んでる途中、、、だんだん飽きてきた。
ウェブとかコムログとかの用語にもしらけるである。
すごいオチがあるんでしょうなぁー。

ｵﾚはﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰのハイペリオンを読んだけど
「没落」は買う気が起こらなかったんだよな〜。
文庫化されたら読もう。

>>109
ソースが思い出せなくて申し訳ないが、
文庫版「没落」は3月刊行予定ってサーフ中どっかで見たっス。

>>108
うーん、私は探偵＞学者＞兵士の順で好きなのだが…
オチに関しては…言っちゃっても良いの？

ありがとう、3月ですか。以外と早いな・・・
ｵﾁはいわないで(;´Д`)

なんかシモンズＢくさいかんじ。
つか、小説がうまかったら長くてもいいというものじゃないだろー。俺は長いのは耐えられないんだよぉぉぉ
でもオチは言わないでくだしゃい。

覚醒まで読了したage！
昨日はテツヤ。

今どきこういう話を臆面もなくできるシモンズって・・・
大好き。（笑）ほとんどシモンズ版「愛に時間を」ですね。
それにしても、酒井さん！
訳者後書きの、あの奥歯にモノのはさまったような言い方、
なんとかならんかい。素直に一言「萌え〜！」と書いておけ。（笑）

うむ、「没落」読了！！
クライマックスの盛り上がり方は尋常じゃなかったなぁ。
しかもまだ続きが２巻もあるとは・・・どう続けるのか気になる。
カッサードとグラッドストーンはかっちょよすぎる・・・！
モルプルゴには泣かせてもらったよ。初めは凄く嫌な奴に見えたんだけど。

ところで、Ｍ・リィ・ハントの消息は何処に！？続きで明かされるのか！？

残念ながらそれっきり出てこないっす。＞ハント
後半２巻のどこで出てくるかと楽しみに読んだんだけどなぁ。
見逃してたら教えて。
あ、でもそれをさっぴいても前半に負けず劣らずの雄大なシーン
満載ッすよ。

>>114
後半は前半２冊以上にスピーディーな展開だから結構入りこんじゃうよ。

そのとうり。
ハイペリオンシリーズって、覚醒まで面白さが落ちない。
そしてまだ続きが読みたくなる。
宇宙のランデブーと大違い。

去年買ったものの塩漬け(藁）にしておいた｢覚醒｣を
文庫を読んだ勢いで読みました。
｢ハイペリオン｣を読んだときはどこでもドアは万国共通か
とおもったけど｢覚醒｣までいったらちがった
面白かったし大好きだけどやっぱし西洋人は
オリエントに思い入れあるのかなと思っちゃった

あと文庫の解説の人、私も知らなかったんだけど
ハイペリオンの知名度より有名な人なのですか？

ブローン・レイミアにデジャヴを感じていたのだが、
その理由がわかった。
ローレンス・ワット＝エヴァンスの「ナイトサイド・シティ」
のヒロイン（女性私立探偵）とキャラがカブるのだ。
他にも、
・東洋趣味。依頼者はナカダ・サユリ
・手首に装着し、キーを叩いて使う通信装置（コム）
とかとか。

レイミアファンの皆様には番外篇みたいな感じで楽しめるかも。
「異常なタフさ」については、折り紙つけときます。（ﾜﾗ

エンディミオンが発売された当初は、
アイネイアー萌え〜
とかで盛り上がったんでしょうか？

>>120
僕はどっちかというとデ・ソヤ神父萌え〜でした。
感情移入できる常識人（いい人）って感じで。
アイネイアーは悟っててちょっと遠かったな。

>>114
俺は、「没落」の主人公はマイナ・グラッドストンだと思ってます。

とりあえず文庫で読みました。
まあまあでした。今後もっと面白くなるのですか？
ハードカバーを読むかどうか迷っています。
アドバイスしてくださる方をお待ちしております

>>122
その意見には賛成。

ハイペリオン書かれたの８９年で、WWWという用語が発明されたのはいつだっけ？
ウェブの語源はどっちが先？

書けるかな？

おお！かけるぞ！

>>125
わっかんないけど多分WWWの方が先じゃない？
米のどっかの大学で開発されたんだっけ？

そうそう、ワールドワイドウエッブって何のことだろうと読みながら思ったよ。その後だよね、誰にでもメールが出せるようになったのは。ウエッブ環境とか云うようになった。

WWWだったら、ブリンの『ガイア』の方が、分散マルチメディアハイパーテキストシステムがもろに出てくる。

ジュネーブの欧州原子核研究機構のTim Berners-LeeとRobert Cailliauがプロポーザルを出したのが1989年の3月だそうだ。
このときは単にWebと表現していたのかな? だれか調べてみ。
で、これはあまりウケなくて、で1年半後の1990年10月に、内容を練り直したプロポーザルを出して、そこで"WorldWideWeb"という名前を発表したのだと。
それが、これ
http://www.w3.org/Proposal.html

>>123
文庫がどこまで出てるのか知らないけど、
「没落」は必読、「エンディミオン」はお好みで。

　全人類、
「超人ロツク化落ち（火暴）」

訳者の「すでに〆切を過ぎて」が
笑えた。
　ありげ〜た〜（へたれ）

>>133
申し訳ないが、何語をしゃべってるのか誰か解説してくれ。

にほんはー
ゆうせいしょうのあつりょくでー
でんしめーるがつかえなくていんたーねっとのふきゅうがおくれたー

ハイペリオン文庫版、ようやく読み終わりました〜。
続きが気になる…。

>>136
気になるよね。あの終わり方は。
６つのＳＦ長編を一気に読み終わった、って気になったでしょ？

この後分厚い１冊分も話が続くのか？って思ったけど、
「没落」はさらにスケールの大きな話になって満足するよ。

なるほろ、ほぼ同時期、、、ということは、シモンズがインナー情報をベースに
使った用語なんかな＞ウェブ　つうか、まんま使うなよ。
ギブスンマトリクスとかにもうんざり。
読み終わったけど、どこオチやらさっぱり、、、前評判を聞かずに読んだら傑作だと
思ったろうけど、特にシリの物語、やっぱり長すぎだよ〜。これ以上続きを読むのは
当面おなかいっぱいじゃわん。

いや、でもネットをウェブとかメッシュとかマトリクスと呼ぶのって、けっこう昔から一般的だったと思う。

>> 138
うん、だから実際には『ハイペリオン』『ハイペリオンの没落』の2冊でひとつのお話だからねえ。

＞１３４
　たぶん、オチが、
「全人間が、そのまま生身で
　恒星間ワープとか可能になる」
ってコトでしょう＜超人ロック

オチではなく、過程を楽しむSFでしょう。
ネチネチした描写を読み進むのが苦痛な、
体力のない読者はやめといた方がいいね。

そういうのはネタバレとは言わないのかな？
俺は読んだけど分けが分からなかったという人だからＯＫなんだけど。
面白さはそんなところにあるわけでもないし。

『ハイペリオン』は読めば面白いのがわかる。
けど、とっつきにくそうな本だからな。
どうやって他人に薦めればよいのやら。

エンディミオンは、デソヤが痛い目にあったり、
ロールがボクシングでネメスに立ち向かうシーンが最高じゃねぇか！
（しかも、ズタボロにやられるところがいい）
評価低くて悲しいぜ！

>>119
ナイトサイドシティの女探偵はカッコよかったな。
確かに似てるところあるかも。
あの作者の本は、ほかにないのかな。
>>121
アイネイアーは、ナマイキな小娘って感じでイヤだった！
ガキの頃から悟りくさりやがって！

>>144
とりあえず、本に付属のあらすじ読ませて「とにかく読め！」と
読ませるしかないだろうなぁ。
あらすじ見て読む気にならないヤツには、すすめてもムダだろう。

ハイペリオンファンは、ジャック・ヴァンスの「大いなる惑星」も
読んでくれよな！･････入手困難だと思うけど････｡

あのー、ダン・シモンズってホラーとかも書いてるよね。
『夜の子供達』上下ってお薦め？

うーん、私は『カーリーの歌』の方が衝撃度高かったです。

棘の先が妙に丸い

>>145
そそ、飛ぶたびにズタボロにされて復活してそれでも任務を誠実にこなす
デ・ソヤの部隊ってすごく渋い。永遠に切り刻まれてそれでも信念を曲げない
デュレ神父も萌え。体制としてのカソリック教会は悪役なんだけど、個々人が
超人ですな。狂信からもくるんだろうけど。
そういうバイタリティがエンディミオンのパクスを成立させたんでしょうかねぇ。
昔の十字軍や大航海時代と同じで。

>>148
毛先がＱ！の歯ブラシみたいなもんか？？

オレも丁度今、エンディミオン読んでる。
しかし・・・あの超高速航法は「ハイペリオン」世界ならではのスゴい
アイデアだな。
デ・ソヤじゃないがあんなの経験したくないぞ！！

それにしてもホイトの変心ぶりが気になる・・・一体なにがあったんだろうか？

読み終えました。
デ・ソヤの大天使船のシーンは確かに想像すると酸っぱいモノがこみ上げてきました。
アイネイアーの父ちゃんは何してんのかな？
それと領事の最期も知りたかった。

>152
そういえば領事の最期明かされずに終わちゃったな。
ネメスに殺されたみたいだったけど。

明かされていない謎が多すぎる。

モー娘のなかでは加護がお気に入りのデ・ソヤ神父大佐

>>152、153
さりげなくネタバレすなー！！！

明かされてないナゾは、
そのうち５部作くらいの続編で説明されるんじゃないかとドキドキだ。
個人的には、「ハイペリオン」のシュライク巡礼の条件
（奇数でなければならないとか、願いが叶えられるのは一人だけとか）
がうやむやになったのが残念。（これもネタバレになるのか････?）

なんかアイネイアーって山本弘の書きそうなｼｮｰｼﾞｮみたいでイヤだ（藁

こんなハイペリオンは嫌だ

　領事の物語：思い出の尻

>>156
続編はもう書かないとかって断言してるらしいね。＜シモンズ
ごょちゃごちゃぬかさんと書けっちゅうに！
こっちは読みたいんじゃっ！！

>>159
俺は続編を要求する中毒患者を苦々しく眺めることが多かったんで、
シモンズの態度は正しいと思う。
作品世界から抜けたがらないのはただのＳＦオタク。

デ・ソヤに気に入られようと、美少女声になってみようかと思考するラファエル。

続編をひたすら求めるファンって確かにダメファンが多いんだよなあ。
続編を出すたびに作品のクオリティは下がっていくものだし、
商品価値があるまではひたすら続編を出しつづけて、その作品が
もう誰も相手にしなくなるまで消費させる作者とかもダメだ。
その作品を一番キレイなままで完結させるには、作者本人が
絶対に続編は描かないという態度を保持するしかないんだよ。

短編でひとつ続編書いたんじゃなかったっけ？

５部作の続編は冗談だけど、書けるものなら書いてほしいと思うぜ。
まんが、ゲーム、映画などでも、
続編を作りすぎてどんどんヘボくなってくことが多いけど、
そうすることによって大河ロマン的な壮大な雰囲気がでることってあるじゃん。
まんがでいうと、ジョジョの奇妙な冒険あたりがそうだ。
初期の話や雰囲気を完全にぶちこわしてるけどな。
（もっとも、最近の話はサッパリ意味がわからん）
ダメな例としては、板橋しゅうほうの凱羅３・４巻がある。
あれは勘弁してほしかった･････｡
映画「１３日の金曜日」シリーズも、後作のダメっぷりがすさまじいが、
「今回はどういう理屈つけて復活させ、どういうトドメのの差し方をするんだろう？」
と、ワンパターンのシリーズものとして楽しめた。
ジェイソンが正義の味方になるという珍趣向も、
開き直ってシリーズ化したからこその荒技だ。

ハイペリオンに関していえば、特定の惑星を舞台にした話などを
読んでみたいと思う。
世界観の「幹」ではなく、枝や葉っぱを増やしていく感じっつーか。

これは性格の問題だと思うが、
「謎は謎のままに」というのがすごくイヤなんだ！　ストレスたまる！
（このため、デューンシリーズを読んでない）


まぁ、オレが典型的ダメファンだというのは否定できん。
つーか、まさにＳＦオタクそのものだ。スマン。
１６２の意見はまったくもってその通りだと思うぜ。
しかし、悲しいかな、オレは生まれついてのオタク者。
シモンズめ！　オタク心を刺激するだけ刺激しておいて、
おあずけプレイかよっ！！

確かこの後３つほどカキコがあったはずだが・・・無くなってる。
復活直後で記憶が混乱しているのか？
ネメスの仕業か！？（藁

>>164
ホ、ホントだ・・・・。
確か「短編なら読んでみたい、他の作家に書かせるのもいい」という
書き込みを見たおぼえがあるぞ・・・・。
時潮の影響かな。

>>165
それオイラが書いたのに〜（泣）

ギュゲス、ブリアレオスときたら次はデュナンだろ？とアルベドに抗議する
スキュラ。

age

ハイペリオンが好きだという時点で、ＳＦオタクではないと思うが、、、

シリーズが進むにつれてつまんなくなっていたよな。
エンディミオンにいたっては、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
結局、アイネイアーマンセーって小説なんだろうけど、
キャラ萌えしないキャラ小説ほど辛いもんはない。

>>169
ハイペリオンなんか読んでる時点で立派なＳＦヲタだろ。
君の空想世界も大事だけど、もうちょっと現実感を取り戻そう！

そういえば短編の「ヘリックスの孤児」ってどう？
題名からすると「覚醒」に出て来たあの星が舞台なのか。

そのうち、短編集みたいなものも出るのかね・・・
まぁ、１巻はそれっぽいけど。

>>170
オレはアイネイアー（特に大人）はすげぇイヤだったが、話自体は好きだゼ！
前２作ほどのインパクトはなかったけど、冒険ものとして楽しめた。
萌えというと、デソヤ、ロール、ネメスだな。たまらん。
キー伍長も、地味に活躍していて良かった。

>>171
読んでるだけでＳＦオタの妄想野郎扱いはヒドすぎるゼ！
文庫も出たことだし、ＳＦ以外のところでもけっこう紹介されてるから、
ＳＦオタク以外でも多少は読んでるんじゃ？

いま文庫版でハイペリオンをよんでいるものです。
ハイペリオンの没落は３月に、文庫ででるそうなので、
購入予定ですが、続刊の２冊についてはまよっています。
ハードカバーで買っても後悔しないでしょうか？
よきアドバイスを。

即購入

>>175
同意。
姉妹を売ってでも買え。
数年後エンディミオンが文庫化されて、ここで話題をふっても
みんなハードカバーで終わっていて反応してもらえない淋しさを
味わないために。
あるいはその時に淋しさのあまり荒らし君にならないために。

ダン・シモンズの書くホラー系作品の多くって、
現地の人が読んだら激怒しそうな気がする奴多いよね（面白いから別にいいけど）

>>174
175、176に賛成。買え。それが無理なら誰かに借りてでもすぐ読め。

ハイペリオンってシリの物語だけなんか浮いてないですか？
どうも領事の動機との関連が弱いような気が…

>>179
あ、俺も最初読んだときそれ思った。
昔あの背景の話で短編かなんか書いたらしいから、どうしても
入れたかったんじゃない？

>>179
たしかに。
自分はシリの物語好きだけど、領事とは関連性薄いよね。

翻訳が最近のライトノベル並みにヘタクソ。
最初の2ページくらいで読む気なくす感じ……。

>177
同意。
"殺戮のチェスゲーム"なんかアラブ人というかイスラム教ぼろぼろだし、
"夜の子供たち"のルーマニアはひど過ぎる。
それに対して、どの作品でもユダヤ人に対してだけはけっこう好意的だ。

>>182
お前本読むの慣れてないだろ・・・

結構わかりやすいと思うけどねえ・・・
黒丸尚訳だったら読者が発狂しそうだなあ

ライトノベルばっか読んでるとどうなるかという見本(笑)
アメ人が好きそうな話を書くのがうまいよね。
集大成というより、ツギハギという気も。
「愛死」が最高傑作なんじゃ？ピンチョンみたい。（誉めてるのか？）

やはりカーリーの歌読むとインド人は怒るかね？

来月の下旬、『ハイペリオンの没落』の文庫版が発売予定。
早川さん、この調子でどんどん出してね。

どうせならもうちょい格調高そうな文章で読ませろや（藁
内容が面白いにせよ、厨房が初めて書いた小説みたいな文体は勘弁。

関節に油をさすシュライク。

＞１８９
おめえさん、正気か？
ちなみにどういう作品の文体なら最高と思ってんだい？

今『覚醒』まで読了。あ〜疲れた。
デ・ソヤの出番減ってからは読み飛ばした。
ハイペリオンもそうだけど前編のほうがおもろい。

「覚醒」＋「ヘリックスの孤児」まで読んだよ。
「ヘリックス〜」の５体のＡＩがいい味だしてた。

しかし・・・ネメスたちはどうなったんですかね？
パクスは完全に潰れたようだが。
しばらくすると領事の時みたいにロールを殺しに来そうな感じがする。

＞１９３
遠藤拳四郎って「覚醒」でアイネイアーと寺作ってた奴か。
なんとマニアックな。
確かもうひとり日本人いたな。

――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　／ 　　∧∧ｱｲﾈｲｱｰﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ･･･｜
　　　　　　　　　　　　／　　　（ﾟдﾟ　／　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜ 　 　　∪　　／　ｶﾘｶﾘ･･･　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　｜　　　　　 ｜　　　　　
　　　　　　　　　　　｜　　　（＿_）＿）　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　　――――――――――――――――――

ひとでの正体は？

コアＵＩの過去へ送り込んだ歴史改変兵器

>196
ひとでってなんのことだ?聖十字架か?

>197
それにしてもなんでUIは聖十字架を過去に送ったんだろう?

＞１９８
エンデミリオンを読めば分かるよ

エンデミリオンってなんだ？

エンディミオンのtypoだろ。

でも、ひとでってイメージぴったりだよね。
聖十字架についてはシモンズも完全に
説明し切れてないような気がする。
そういえば、モニカがカッサードと愛の営み中
突然シュライクに変わったのは何故かは説明あったっけ？

確かに。なんでだったんだっけ？妄想？？

そういや、カッサードの若い頃(のコンピュータシミュレーション内)に
モニータが侵入する説明もないよな。
妄想の一言で片付けてもいいけどさ。

屁リッ糞

このスレ一年持つかな。実は１はオイラだったりするんだよなあ。

今月の下旬にまた文庫版が発売されることですし、もたせましょうね。

age

文庫版「没落」発売age
表紙が変更されてて、解説が大森望だった。

しかし、碇シンジと比べられてしまうロールくんの立場は一体･･･（藁）

文庫も２册だと高いね（萎

まだ手に入れてないんだけど、
２１世紀なんだからいい加減芸風を変えてはどうか。
自分でもハイペリオンの解説を時間に追われて書くことには
思うところがあったみたいだけど。まだエヴァを持ち出すというのか。

没落購入記念age
相変わらずいいネーミングセンスですなあ。
しょっぱなから「無敵艦隊」ときたもんだ。
それとも、原語だともうちょっとしゃれた言い方になるのかねえ。

没落じゃなくて陥落の間違いだよな、、、

うーん、ティターン神族の没落とかけているわけだから・・・

あ、そうか…

「すかぽんたん」が原語でなんと言ってるのか気になる　藁

没落読む前に、ハイペリオンをもう一度読もう。

売り切れ店続出みたいな。

文庫版、表紙にいる全裸女性は、ブローン・レイミア？
なんで裸にされるんだ。いまのトコロ、ソレだけが疑問。

>>218
没落の下巻のやつだったら、私はモニータだと思ったんだけど。
（で、その前に横たわってるのがカッサード）

表紙と言えば、アメリカで出たハイペリオンのFirst Editionの表紙
http://cctr.umkc.edu/~shenessee/simmweb/Hyperion.html
たぶんシュライクだと思うんだけど、全身刃物というよりなんか毛むくじゃら〜
に見えちゃうんですけど・・・。
生頼（字違うけど出なかった）氏の描くシュライクの方がイメージ通りだったな。

面白いのは前述のページの下の方にあるUK Edition（リンクになっている）。
キリスト教圏だとこういうイメージもアリでいいのかな？

>>219
シュライクは鳥の「百舌」だから羽毛の雰囲気も出そうとしたんじゃ
ないですかねぇ。
一番最初の絵だから、イメージ固まってなかったのかもしれません。
逆光でぼかしてるし…
アメリカ版原書全巻持ってるけど、「没落」だと正面からの全身像で
左右非対称になってたり、けっこうかっこいいのではないかと思ふ。
生頼版はあまり原書の絵からかけはなれてないです。

>>218
そういえば「エンディミオンの覚醒」ハードカバーの表紙の
はりつけにされたアイネイアー、十字架の形が本文とあってないと
思ふのですが如何に。

生頼範義様に意見するなんざあ１００万年早いでござる。

生頼範義がラフィールを描くことになってもそう言い切れます？>>222
う・・・ん・・・許容範囲かな？

文庫版没落読破
いやー、久しぶりに読んでよかったと思えるSFに出会えました。
後半スケールが雪だるま式に大きくなっていくので、それに
ついていけない人はいまいち感情移入できないかも。（私は
そういう展開大好きだけど）

どの人物がお気に入りかってのは、無論読んだ人によって違うんだろうけど、
何気に私はグラッドストーンＣＥＯが一番のお気に入りだったりします。

で、もちろんエンディミオン以降も文庫化されるんだよね？
通勤電車の中で読書している自分としては、あの分厚いハードカバーで
読むのはちとつらい・・・。

>>221
「ハイペリオン」の中で、「スフィンクス」が人間には見えないという風に描写されているのに、
カバーでは思いっきり人間顔というのもありました。

>>223
ラフィールはぜひとも生頼先生に描いて欲しい！すごいボディになる
だろうな。おばさん顔になったり（笑）赤井絵は全然萌えられんよ。
ジントとかもすげー老け顔になってそう。
生頼先生のあの無意味に重厚さをかもし出す画風はイイ！

生頼画伯
確かＭ.クライトンの「タイムライン」のカバーもこの人だよね（違ったらｽﾏｿ）
この人の書く表紙って、単に作品中の一場面を絵にしましたとかいうんじゃなくて、
映画の予告編みたいなハイライトシーン集になってるんだよね。
最初に手に取ったときに「おお、これわ！」と思わせといて、
読み終わった後にもう一度表紙をじっくりと鑑賞すると、
「この部分はこのシーンだな」と思わずニヤリとさせられる。
他のイラストレーターにはない斬新な手法だと思いまふ。
この人がカバーや挿絵を書いてる作品って他にどんなのがあるの？

文庫版のカバーはざらざらしたコートが掛かってるね。
普通のつるつるコートでないのは初めて見た。

有名な人だから数え切れないよ。昔朝日ソノラマの文庫本でよく見かけたなあ。

生頼範義で最初に刻み込まれたのは、早川文庫版の少年ウルフガイの表紙、
口絵、イラストですね。現在のタッチとは結構違いがあったが、あれもな
かなか味がある。

>>227に同意！
生頼さんの表紙は、読み終わった後にじっくり見るのが一つの楽しみになってる。

ところで、文庫版の表紙の裸の女の人は「ハイペリオン」「没落」共に
モニータだと思ったんだけど、顔つきが全然違いますね。
一方は最後の方でシュライクに変貌する事を前提にしていて、もう一方は
モニータ＝レイチェルを意識してるから？

＞231
まあすぐに割れるネタではあるだろうが、酷すぎ。

文庫化、もうちょっと粘ったほうが良かったんじゃないか、早川さん。
ハードカバーででも続きを読みたいという人間がいるだろうに。

>>231
　ネタバレ含んじゃうけどと書いてあるのに気づいたのは
　アナタのカキコ文読んだあとでした。トホ。

ん？このスレ他にもネタバレな事が色々書いてあるけど？
俺は没落を読み終わるまではここのスレは見ないようにしてたぞ。
当然ネタバレがあるだろうと思ってたから。

ネタバレ覚悟で見に来てたさ。もちろん。
ただ、そのネタバレと云われつつ、
未読者にはなにがなにやらチンプンカンプンなカキコが多いので
つい油断してたんだよね。げらり。（←自分のせいじゃないか）

まあネタバレはメール欄に書くくらいの心遣いがあってもいいのでは。
各国語版の表紙を見比べると日本語版が一番素晴らしいと思うんだけど贔屓目かな。
海外版のシュライクは覚醒まできてようやく４本腕に進化してるし・・・

ところで>>182>>189の言うところの格調高い文章って是非読んでみたいので教えてくだされ。

没落　まで読了

伏線の整理がまだしきれてないんだけど、ハイペリオンの地下洞窟も
コアが作っておいたと解釈して良いのだろうか？

エンディミオンまで読了。
アイネイアーは特にイヤだとは思わなかった。ロール君も後半は
頑張ってたと思う。でも、前２部作ほどはのめり込めなかったかな。
最終的には覚醒を読んでから判断したいけど。

とりあえず文庫本で「没落」まで読了。
いろいろ残ってる伏線はまあいいとして、リイ・ハントはいったいどーなったんだぁ。
ってゆーかこれももしかして伏線なの？

＃シュライクを「トゲトゲつけて銀色に塗ったエヴァ初号機」なカンジでイメージしてるのは
私だけだろうか…

覚醒だけ図書館に無かったから、買ってくれるように
リクエスト出しちゃいました。でも、買ってくれるかなー？

ふと思ったんだが、シュライクが四本腕なのはひょっとしてヒンズー教の死の女神カーリーになぞらえているからではないのだろうか。

リイ・ハントの事は完全に忘れちゃったみたいだよね
何見て絶叫したんだか。
本物の人間なのに哀れ、繋ぐ虚無に分解されちゃったりして

文庫本４冊のあとは図書館利用で読了。
アイネイアーの小指を喰ったネメスは「覚醒」して「教える者」としてコアに帰ったのか？

結局人類は踊らされてるわけじゃん？あのおちにも何が潜ませてあるやら…
エンディミオンは読まなきゃ良かったなあ…

ageなきゃ

>>245
人類が自分で選んだって幻想が必要なんだからあのおちでいいの。

たしかになぁ・・・アイネイアーって女の子の体してるだけで
人外の子供だもんなぁ・・・

まぁよくネタバレの多いこのスレだけど、
ラ板なんかでネタバレのこと書くときにやってるのが
ちょっとよさそうなのでちょいとこのへんでご紹介とかしてよいかしら。
まぁ具体的に言うと＜メアドを見て＞と書くんだけどさ。
ここで「見て」部分にさしかかったときにメアド見てみると・・。
こうすると、ネタバレ部分がマウスで押さえない限り、目にはいらない。

どうよ、って、ここで書くことじゃないんだけどさ。（・∀・）ｲｲ??

つーか、俺もこのスレ見ないようにしてるし＞ﾈﾀﾊﾞﾚ多すぎ。
>>248の提案が受け入れられると嬉しいが。

>>248
その方法いいね。でも、E-mail欄だとsageたい時には無理かもね。
あと、E-mail欄って字数制限はないのかな？

他の板で見た方法だけど、本文中に行間をあけて


＜以下はネタバレです＞
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
ここにネタバレな書き込みが入る
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＜ネタバレおわり＞

なんてやってるとこもあったよ。

もう本出てから何年もたってるんだからネタバレうんぬんなんて関係ないジャン。

没落　まで読了。疑問があったのでここにきました。
>>114,115,240リイ・ハントはいったいどーなったんだぁ。同様です。
ゲ−トに出てきたのは次作のロールとアイネイアーか？ちがうなあ。
ストレスたまります。各所、細かいツメが甘いですね。
短期間で書いたのでしょうか。６部作くらいで書いて欲しかった。
エンディミオンの前に1部書いて欲しいな。

ただ単に忘れるならともかく、悲鳴あげさせといて忘れんなよーって感じですな＜リイ・ハント
あの時点でシュライク出てきても別に驚かないだろうし、かといってシュライク以上に強烈なシロモノも
ちょっと思いつかないし…
うーむ、いったい何を見たんだろう。

よ〜く考えたらさあ、ハイペリオンってパターン的にエヴァンゲリオン臭くない？

祖先伝来のＳＦの美味しいところを持ってきての大風呂敷。
ＳＦオタ大喜び。
風呂敷がどうにも閉じなくて困った挙句、
人類補間計画といわんばかりのあの終り…。
没落まで読んだとき、パロ集大成だなとは思ってたけど、
覚醒まで読んだら、風呂敷広げっぱなしのほおりっぱなし。
ちょっとなあ…

>>254
おまえイタすぎ・・・

>>255
よく読んでから突っ込んでちょ

覚醒まで読むと確かにそんな感じかも。
没落でもちっとびしっと終わらせて、そこでやめてくれればよかったね。
エヴァほどひどいとは思わないけど、落ちは確かに…。

２５４さんの言う通りだと思うけど、それでもエンディミオン文庫化が楽しみだ。
わかっちゃいるけどやめられないのがSF。
ハイペリオン補完作キボ〜んぬ。ダンシモンズさん。ないかな、ないだろうな

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　「最低だ…………　　オレって………………」

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　「水虫だ…………　　手にも出来るのか………………」

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　「な、なんじゃこりゃあああああああああ　！！！！！！」

どうした、何がそんなに気に食わない？
もしかして覚醒までハードカバーで買っちまったか？

>>259-260
ﾁｮｰﾜﾗﾀ

そりゃ悲劇だわ>262

まあ人好き好きではあるわな。

エヴァをアニメオタクのために作られたアニメといた馬鹿がいたが

ハイペリオンはＳＦオタのために作られたＳＦだということか…。

まあ、はじめのほうとかは壺突きまくりだもんな。

ハイペリオン最高！
ハードカバーで全部持ってる。

>>267
おおぉぉ！良くぞ言った！拍手！

>>267
お金持ちだね。で、正直なところ最後まで面白かったの？
おれは没落でなんだかなあとおもって、覚醒で、鼻くそボーンだった。

エンディミオンのほうは読んでませんがそんなにつまらないのですか？
ハイペリオンと没落は図書館で借りて読みましたが、すごく楽しめました。
特に領事の物語は泣けました。あとこれってエンディミオンの覚醒以後の
物語もあるのですか？原書をあたられたかたがいらっしゃいましたら
教えてください。

>>270
このスレのどこかに書いてあったような気もするけど一応。
シリーズ外伝として「ヘリックスの孤児」というのがあります。
SFマガジン2000年3月号に掲載された中編です。
シモンズは「ハイペリオン物はもう書かない」と言っているそうなので
今のところはこれ以後はもう無いようです。

やっぱし、テーマは「愛」だからなぁ。

量子力学だって突き詰めれば愛

宇宙戦艦大和じゃねえんだからさあ

>>269
267です。実はこのスレの１だったりします。
ＧＷ明けにははや１年。今後ともよろぴく。

>>275

一周年おめでとう（笑

あげ

たったいま｢覚醒｣読破！
なんか読んでてドラクエ７っぽいなと思った。
転移ゲート、偽の神様、地球を元に戻す、あたりが。
パクリとは言わんが読んでないとは言わせないね。

あと、ロール君はもう少し性格悪くて、
酒ばっかり飲んでたら村上春樹なのに。。。

ちょっと気になるのだが、燬光艦と遷導艦って原書では
どういう英語なんだ？

>>279
おお、ちょうど観光先のＮＹの本屋で買ってきたところ（＝読めるわけないけど、記念に．．）。

燬光艦　＝　Torchship
遷導艦　＝　Jumpship

それにしてもこの翻訳、センスがいいねぇ。

>>280
Torchshipって、烏賊釣り船なんですか？
ランプがいっぱいペカペカしとるアレ。

>>280
日本語で読めて良かったよ

>>280
へぇ〜。面白いね。

>>280
「遷導艦」は絶妙だよねえ。先導艦でもあるんだもんねえ。

一ヶ月かけて4部作読み終えましたわ。
ここでは評判いまいち？なエンデュミオン２作も楽しめました。
なんか肝心の場面で初代ガンダム思い出したり・・・
「ロール、刻が見える・・・つうかおめえも見ろやゴルァ！」
ってとこか？

ロールの最後まで人格的には成長してへん(飛べるのが自分一人じゃないといじけたり)
とこが良かった。キャラ物小説的に楽しんだのかも。

直前に「終わりなき平和」を読んだのだけどあちらでは女ターミネーターみたいな
化け物に追いまわされるのが流行ったんですかね。

>>253
ハントが見た物ってゲートに切断されたバラバラ死体じゃないんですか？
時間的にグラッドストーンの攻撃と重なるし。

ただオールドアースに転移してくる人間はいないはずなので、矛盾に気づいて
種明かしをやめつつも前段を削るのを忘れてしまったのではないか、と俺は
邪推しました。

先日文庫ハイペリオン→文庫没落→ハードエンディミオン→ハード覚醒
で読了。今丁度文庫化されてるものは、翻訳直してあるのでいいかも。
後半２つは、前半訳したことで結構こなれてるから買い直す必要はないと予想。

一気に読めて、久々に充実感がある小説だったけど、以後あえて苦情＆疑問ばかりあげることにお許しを。

どーも最後の人類のオチは超能力ものでありがちな「人の思考が覗けるテレパシストの苦悩」
ネタ思い出して萎え。言い訳はしてるけどねぇ、あれじゃ足りないでしょ。

人類UIもなんだか良くわからんかったし。
レイミアとサイリーナスの絡み具合が、時代変わってもキーを握る布石だったのも読み通りだし。

しかし、色々なSFやその他のオマージュが詰め込んであって判る人にはいいねぇ。
俺もたぶん半分以下だけど、十分楽しませて貰った。

探偵の物語はチャンドラーでしょ。「長いお別れ」だし。
タイトルでにやりとした俺としては、もうちょっと粋なセリフを交えて（翻訳のせいかもしれないが）、
ハードボイルドに徹して貰いたかったのが残念だったなぁ。

>>287

ようするに
>>254
のような話だと思うので、がまんすれ

いつも枕元に文庫本４冊を置いてる。
つまらん本を読んでると、つい手が伸びる。

ハイペリオンの各巡礼の話しはどれも一級品と思うんだが。
読めば読むほどコクが出る。

没落の、アウスターと戦ってたつもりが、、、
ていうどんでん返しは「エンダーのゲーム」の
逆本歌取りだったりするのかな？

あげとく

ハードカバーで全巻読んで（図書館で借りてだけど）、いま
文庫本を買いつつ改めて読み直している俺だが・・・

いまだにルナール・ホイトの意図がわからん。ていうか
こいつ非常に印象が薄い。「神父の物語」も結局ホイトの
口を借りてデュレが語っているだけ。ホイトは痛い痛い
言うだけだ。途中で退場するし、エンディミオンに入って
からはさらにあれだし。

三人の神父のうち、デュレとデ・ソヤは非常に印象深い
人物なのに、ホイトだけよくわからん。誰かホイトについて
解説してくれー。彼の意図（巡礼時じゃなくてエンディミオン編
開始後）とか。ネタバレになるからsageでいいよ。

>>291
弱い人間の象徴、じゃダメ?

素直に受ければ弱い人間の象徴はホイトだが。

うんこデ・ソヤ

できれば、教皇の座に数百年（だっけ？）連続して
のほほんと座る状況（それもデュレを甦る度に殺すという
残酷な所業をしながら）について解説してほしいのだ。
ホイトは望んで教皇となり続けたのか？　それとも
国務長官あたりの傀儡に甘んじていたのか？

キリスト教を復興させようと必死にやってた
その勢いとか、過去に出世できなかった劣等感
とかかなぁ。

没落の途中で挫折したんだけど，シュライクの話は気になっていた。
これ，うやむやになっちゃうの？yesかnoかだけ教えてくれ。

シュライクの話って具体的にどんなことだよ？

>>298
シュライクは何者か，ということ。

>>295
国務長官というかテクノコアの傀儡だったってこっちゃないですかねぇ。
ハイペリオンが終わった時点で、ホイトは消滅してデュレが賢明な教皇として
君臨したんでしたっけ。その後、デュレの寿命がきた時に何かが起こった。
『覚醒』でのホイトは痴呆化してるように感じたんだけどどうでしょ。
ハイペリオンの司祭の物語で登場した原住民みたいに。

最近「ＢＪベイリー」読んで、やっとネタが一つ分かった初心者です。
誰も教えてくれるな。自分でみつけるから面白いのだ。

>>294
ﾜﾗﾀ

ホイトとデュレ関係で気になることが二つあります。
（ちょっとネタばれです）


1.ホイトには２つ聖十字架がついてたのに、なぜ
復活時に二人に分裂しなかったのか？
2.デュレの十字架は「没落」でシュライクに切り取られた
のに、なぜ「覚醒」で復活してるのか？

>>303
ごつごー主義です。

エンディミオン以降は無かったことにしてください。

>>303
デュレの聖十字架はシュライクに切り取られたかに思えたが、
洞窟を出てみると元に戻っていてデュレ落胆・・・とかって
記述があったぞ。斜め読みしてると見落とすけど。

>>３０５
そうなんだよ、なんの意味があったんだあれ。＜元に戻ってて

>>305
そうだったんですか。
じつは没落読んだのけっこう前だったもんで。
すいません。

しつこいけど聖十字架関係でもうひとつ。
デュレは雷吼樹に7年間張りつけになっている間、
たえず死と復活を繰り返していたわけだけど、
なぜ知能が低下していなかったのだろう?
死の回数を考えると、ビクラ族以下の馬鹿になっ
ていてもおかしくないのに。
これは説明なかったはず。
ほんとに矛盾点探していったらきりないな。
でも、このシリーズは好きだけど。

>>307
がんばり屋さんでなかなか死ななかったとか。。。

そんで、シュライクは半知性を持つ機械のUIが作った超戦闘マシーンでいいんでしょうか。
ネメスがT-１０００でシュライクがターミネーターなのかな？

人類側のUIもシュライクつくったとかあったような。
何でもかんでもどっかの作品からアイデアもって来たわけでも
ないと思うけど･･･

>>307
ビックラ族はそれこそもっと気の遠くなるような回数死んでそうなもんだが。

エンディミオン文庫出るのかな。
ハードカバーを買おうかまよっとるのですが。

文庫は出ると思うけど、いつ出るかは、ハイペリオンの文庫化にかかった
時間と同じと思ったほうがいいんじゃない。えーと５年？
エンディミオンが出たのは１９９９年だから、あと３年かな？

>>311

でも、ビクラ族は誕生してから400年でしょ。
そんなに事故に合うとも思えないし、彼らは老化ないし死なないでしょ。

>>305
307の書き込みしたあと、その箇所を探してみたんですが、
見つかりませんでした。いったいどのへんに出てくるのですか?
ちなみに、私が持ってるのはハードカバー版です。

>>315
エンディミオン以降で出てきた腐れ記述じゃないの？

俺が持ってるのは文庫版。ハードカバー版も出たときに
読んだけど、数年前のことだし図書館から借りてだから
細かい個所は思い出せん。ついでに今会社からだから文庫版も
手元にない。ｽﾏｿ。帰って確認するが・・・

記憶を頼りに書くと、デュレがシュライクに聖十字架を
取られて、聖十字架が「血まみれの尾を引いてぽろりと」
って感じで落ちるあのシーンの直後だったはず。

ちなみに、俺もハードカバー版で最初に読んだときは
「聖十字架が戻っていてデュレ落胆」というシーンは
発見できなかった。たいがい読み疲れていたからかも
しれんが・・・。だから、ハードカバー版で見つかんなくて
文庫版であるってことは、文庫化された際に追加された
という可能性もありうると思う。

そんな大胆な加筆修正あっていいのかな？（笑）

スターウォーズでもありだったんだからいいんじゃないかい？

○○○（ネタバレ自粛）に変身したコアの一派は最終的に
アイネイアーによって殲滅してしまうのだが、
だったら真面目にアイヤイヤ殺しを頑張れよ。
弱小ネメス送り込む方法よりはまともな作戦が他に100はあるだろ。

デ・ソヤ神父大佐みたいな無能＆裏切り者を抜擢しつづける
教皇の意図も不明。

敵であり体制側であるコアと教会が
アイネイアの伝説達成を前提に、へたれ大作戦で失敗しつづけ、
未来をかけた闘いといいながら、どう見てもアイネイアの圧勝を
1400Pずっと予感させる緊張感の無さ。

エンディミオンは馬鹿コアと馬鹿教会の自滅史であって
アイネイアとロールの冒険探ではなかった。

なぜ私は怒っているのだろう？
これだけ楽しませてもらった小説に
（読んでる間は）
ここ数年で間違いなく最も面白いと思った小説にたいして
不満が次から次へと湧き出てしょうがない。

・レイチェルの若返りも、時間を遡りカッサードと恋に落ちる過程も
　意味が全く無かった。謎だけ振りまくな、ボケ。
・謎解明をセリフに頼りきりで、アイネイア演説しすぎ。
・物語の中核を担っているシュライクの存在理由がぼけまくり。
　都合よく敵になり都合よく味方になる。なめてんの？
・アイネイアが最後に迎える運命がカッコいいのはわかるが
　自ら拷問を受ける必然性がまったく無い。
　拷問を受ければ全人類が目覚める未来が見えたから、
　なんてアホな行動理由を聞いたのははじめて。

何一つ謎を回収しないでグラッドストーンとアイネイアがおこす
大破壊とも言うべき壮大なカタルシスで誤魔化すだけの
この作品は失敗作ではないだろうか。

>>317
私も本屋で立ち読みして確認してみます。
話は変わるけど、前に文庫版立ち読みしたとき見たんですが、
ハードカバー版では、真空の絆となっていた人類のUIが、
文庫版では虚空界になってましたね。
繋ぐ虚無に変わってるかなとは思っていたけど。

>>321
気持ちはわかるがそれはちょっと言い過ぎでは。

>>321

失敗なのはエンディミオン以降ということにしておいてもらえないだろうか……

こういう解釈はいかがでしょ。多分願望も入ってる俺の勝手な読みだけど。

>・物語の中核を担っているシュライクの存在理由がぼけまくり。
>　都合よく敵になり都合よく味方になる。なめてんの？
シュライクの内面は実は一定していない。
現在から未来まで貫く人類とコアの抗争には時間改変も含まれており、
その展開次第でシュライクを作ったり改造したのがコア側になったり
人間側になったりしている。

>・アイネイアが最後に迎える運命がカッコいいのはわかるが
>　自ら拷問を受ける必然性がまったく無い。
そうでもしなければ、人類が共感しても行動を起こしてくれないと思ってたから。
衝撃が大きければ真面目に受け止めてくれる。

>>323
デ・ソヤ好きなんで、その意見には反対したいが・・・
確かにエンディミオン以降はクソ、つじつまあわせる
気もないんかいって批判にはうなずけてしまう・・・。

初めて「ハイペリオン」と「ハイペリオンの没落」
読んだときはひさびさに涙したからなあ。シリーズ
通して大好きなんだが・・・

遅くなったが、デュレの聖十字架について文庫版での記述。

場面はセヴァーンがパケムに転位して、デュレとエドゥアールが
話し合っているところに乱入するところね。デュレがシュライクとの
邂逅を語る。

シュライクが「神経を切り裂く手術用レーザーのように、ずぶりと」
デュレの胸を刺し、聖十字架を取り去る。が、「ホイトの聖十字架は
まだこの身に貼りついています」とデュレは語った。爾後「冷たく
なっていく聖十字架を屍体の川に投げ捨て」シュライクは転位ゲートに
デュレを突っ込んだ。その後連邦軍艦のなかをうろうして、また
シュライクに転位ゲートに放り投げられたデュレは「教皇ウルバヌス
十六世聖下の私室に」、つまりパケムに転位していた。万事めでたしと
おもいきや、「ただし、自分の胸を見てみると、・・・シュライクに
抉りとられたはずの聖十字架は、まだそこに張りついたままでした」。
デュレは、ついいましがた見たものが自分の願望が見せた夢だったのか、
なにかを暗示する幻だったのかと思案し、話は終わる。

ネタバレだからsageで書いといたよ。

>>324

シュライクの解釈はもろ手をあげて大賛成デス♪

コアがデ・ソヤとアイネイアーの絡みにこだわりまくったのが100%裏目だったのは納得いかなすぎ。

http://www.technocore.co.jp/
テクノコアによる人類支配はすでに始まっている!!

>>329

既に････

エンディミオンに登場し物語りの中で終始、アイネイアーを
守り闘いぬいた一体のシュライクの正体は
どうやらアイネイアの父親であるキーツその人であるようですね。

えっ！　＜キーツその人
訳者が覚醒で書いてた「チェスでのある人物の発言」から推測したのですか？

親父キーツと叔父キーツといるけど。
ネタバレをメール欄にかこうとすると長すぎるっていわれてしまう

全4冊読むのにえらい時間かかった。
エンディミオンの惑星巡りはつまらんかった。

アイネイアーはキリストのイメージを背負っていますので
拷問の末死なねばなりません。

アイネイアーとキリストの共通点としては
・ジョンが露払いをする
・人間の女から生まれた神
・権力者に命を狙われ逃避行
・建築修業
・弟子に自分の血を分け与える
・拷問を受けて死ぬ
・死後、再登場

アルベドの最期はマヌケだった･･･
みんなもあんまり拷問に夢中にならんように（藁

アルベドの精神（?）は叔父キーツみたいにテクノコアに戻れたんでしょうか?

>>334
そうか？俺あそこ結構好きだったぞ。

あぁ、どう考えても無意味な建築シーンは
キリストの物真似だったんだ。
短い人生なんだから100％無意味な建築なんかに10年近く費やさないで
彼氏と一緒にいればいいのに。
アメ公の物語ってキリストを暗喩する行動が大好きだよな。
日本人には何が面白いのかさっぱりわからん。

結局ハイペリオンの「時間の墓標」って何だったの？
何が入ってたの？？

>>339
ちゃんと読んだ方が良いよ。

ハイペリオンが変数だったのって何で？

>>341
それもちゃんと読めばわかる。たぶん・・・。

いやあもう図書館に返しちゃって手元に無いんだよ。

時間の墓標って何だったのか教えてくれ。
どう思い出しても何か意味があったようには見えない・・・

ハイペリオンって要約すればキーツがオールドアースいって
禅問答してコアの隠れ場所みつけてグラッドストーンがやっつけた。

って感じじゃなかった？
時間の墓標ってストーリーに絡んだっけ？

>>343
また借りてこいよ。

>>338
まあ確かに日本人には宗教的な描写・感情表現なんかは分かりにくいよね。
キリスト教とかに多少詳しかったりするとすごい味わい深い感じで
読めるんだけどね。
まあ俺も多少知ってるだけだから本質的なところはわかんないんだろうけど。

>>326
ありがとうございます。
たしかに文庫版にはありましたね。ハードカバー版には
影も形もなかった文章が。
シモンズのしわざか、それとも訳者のしわざか…

ハードカバー版と文庫版では
加筆修正ってかなりあるのかな？

＞３２１

＞・レイチェルの若返りも、時間を遡りカッサードと恋に落ちる過程も
＞　意味が全く無かった。謎だけ振りまくな、ボケ。

実はこれも「シリの物語」同様、彼の短編のアイデアから持ってきた
ものなんだよ。オリジナルはＳＦじゃなくて幻想風だけど。

時間の墓標は未来から送られてきたタイムカプセル（中はシュライクいっぱい）
機械ＵＩが過去の時代に逃亡した人間ＵＩを追う為に送りこんだ。
（ただし、人間ＵＩはわざとこれを見逃した。）
未来の神々の戦いの決着は過去で行われるということ。
ターミネーターとスカイネットみたいな関係だね。

＞時間の墓標は未来から送られてきたタイムカプセル（中はシュライクいっぱい）
＞機械ＵＩが過去の時代に逃亡した人間ＵＩを追う為に送りこんだ。
＞（ただし、人間ＵＩはわざとこれを見逃した。）
＞未来の神々の戦いの決着は過去で行われるということ。
＞ターミネーターとスカイネットみたいな関係だね。

わかりやすい解説、ありがとう。
作中で「シュライクは時間の墓標の守り主」みたいな
扱いだったから何が入ってるのかと思って期待したんだが。
シュライクそのものだったか。変なの。

でも、シュライクがキーツを狙うようなシーンあったっけ？

この作者、いろんな珍味を鍋にほうりこむけど
料理として完成させないよな。
料理をつくる過程だけが美味しそうって感じ。

キーツは共感じゃないでしょ？
アイネイアーが人間UIだと思う。

予備知識無しで買った者です。
面白くって没落まで一気に読んじゃって、
「早くエンディミオンも文庫化しないかなあ」
と思ってたらこのスレ見て読むのが怖くなったんですけど
（ネタバレは全然気にならないタチなんですけどね）…
没落で止めといたほうがいいんだろうか…

いんや。エンディミオンは十分面白いよ。

全部読んでもいいと思うよ。
相対的に見れば前２作の方がいいのは確かだけど、後半も駄作じゃないと思う。

全部読むべき。

いきなり消えそうだったからあげ

ネタバレOKなら、、、
エンディミオンの
リングワールド＋地球の長い午後
というすごい世界は読む価値あり。

オレは人間UIは･･･(メール欄参照)だと思うが(藁

わかりました。楽しみに待つことにします。

贅沢を言うと没落にも不満はありましたし。
めちゃめちゃ完成度の高いハイぺリオンの直後だと、
没落のあちこちの細かい綻びが気になって。
ちょっと息も絶え絶えの解答編、という感じ。
それでも面白かったから次の奴も楽しめると思います。

ところで領事の本名を明かさなかったことには何の意味もなし？

星野之宣あたりに漫画化してほしい
加速中大天使の乗組員だけは漫★画太郎で

>>360
めちゃめちゃﾜﾗﾀ
「むぎゃーっ！！」とか突然絵柄変わるわけね（笑

しかし大天使級の宇宙船にだけは乗りたくないもんだなあ。

>>358そんな奴いたっけ？

>>363
短編「へリックスの孤児」の終わりで出てくる中年男。
名前はペティル。

>>358には不同意。人間UIがそんなに早く完成するかな？
ア×ネ×ア×の集合意識みたいな形で遠い未来に成就するのだと思ってた。

解釈が分かれるのかも知れないけど、あの覚醒が起こった
時点で、「人間と機械の両UIが遙か未来の世界で戦争をして
歴史改変兵器を過去に送り込む」という事実自体も改変された
と考える方が自然なんじゃ？真の共生関係になったといった・・・
雲門の言っていた第三の道や、へリ孤児のラストを考えるとそういう
結末をシモンズが考えている気がするが。

AGE

おもしろいのです。

ようやく覚醒まで読了。没落以降はペーパーバックだったので長かった。

＞２４０、＞２４３、＞２５２、＞２５３でリイハントがどうなったか
疑問とあるけど、
あれ原書では、「ｏｎｅ」が現れ、「ａｎｏｔｈｅｒ」が現れて、
ハントが「ｓｈｏｕｔ」したとなっている。
だから「二体現れて」、「悲鳴」をあげたのではなくて
人影が「次々と現れて」、ハントの「叫び声」がこだましたと翻訳すべき。

ｃｒｙとかｓｃｒｅａｍじゃ無くて、ｓｈｏｕｔだから恐怖感は無かったはず。
そうすれば、没落のラストでの碑文の解読の三つの単語と違和感無く説明つくので
ハントが見たものの正体は明らか。

エン覚で中年になったカッサードが出てきたが、ハイ没でシュライクと戦って死んだのになんで中年姿で出てくるのか分からん。

カッサードの未来への旅路のいわば途中なんだべ。

＞３６８

ということははやにえの木の犠牲者達？子づくりの為に返して
もらった時は無人だったから、結局みんなまとめて分解？

＞３７１
ネタばれにならないように婉曲に書いたけれど、そういうこと。
再植民のためコロッセオに運ばれ、それから２００年間程観察？されたみたい。
で、子作りの時は無人だから、移動前に
多分建築家の弟子達みたいに転送されたのだと
思う。
観察者は善意の存在だから、分解はちょっと考えられない。

　古本屋で「エンディミオン」を買ったら、「訳者謹呈」
の札がはさまれてた。これって、本物かな？今んとこ、
タカラモノだ。

>>373
マゾで？！

↑よくある。

age

「俺に命令するな」

タスクフォースＭＡＧＩとか、天使の名前を持つ戦艦とか、エバンゲリオン
が設定をぱくったみたいなのもあるけど、タイミング的にはありうる
のでしょうか。

ハイペリオンの舞台設定ってすごく魅力的だな。
続編の予定は無いらしいけど、外伝は書いて欲しいよ。
ブローン・レイミアの探偵物語とか、ヘッド・マスティーン
の聖樹船航海記とか・・・

>>378
その辺のキリスト教ネタはそれほど珍しくないと思われ。

>>380
聖書を引用しまくるのは日本アニメでも押井のほうがよっぽど先なのに
エヴァの方が元祖みたいに思われてるもんなあ。
つくづく売れちゃったもん勝ちだ。
っと、板違いsage。

目次を見た時点で「カンタベリーまんまじゃん…」と引いてしまいました。
10ページ読んでやっぱりめげたので、やめました。
もう少しがんばって読んだほうがいいでしょうか。

>>378
カンタベリー巡礼者をネタにした『カンタベリー物語』がネタぽいので、
キリスト教ネタがばしばし出てくるのはむしろ当然と思われ。
と読んでない奴がいってもたぶん説得力ないけど。

>>382
たしかカンタベリーからは元ネタというよりかなりの影響を受けて書いてるって
公言してるはず。
「宗教」というものがかなり物語の骨格部分にある小説なので、キリスト教ネタ、
ユダヤ教ネタ等々が出てくるのは至極当然のことと思われるっス。

まあそんなこと気にせずに読んでも十分面白いので一度読んで見てください。

タネ本公言することに抵抗の無い作家っているよね。
読む方がそれ聞いて萎えるのは勝手さ、みたいな。

がいしゅつかもしれんが。
早川書房！
ハイペリオンシリーズ全館に低能なカバー絵で装丁しやがって。
もっとましなものにできんのか？

子供が逆成長の末に消滅してしまう恐怖というのは、親になってみると背筋が凍る位怖かったですね。

>>385
結構いいじゃん。
上の方にあると思うけど、各国語版に比べても日本版は。

>>386
しかも助かったら助かったで３回目の試練（それも男手一つ）が待ち受けるわけだから……

最近日テレ系でやってる永作博美主演のドラマ
（タイトル忘れた）ってレイチェルの物語のパクリか？
番組の宣伝とか見る限りでは、なんか少しずつ記憶が
消えていくって話っぽかったが。
実際に見た事無いんで間違ってたらスマン。

「ピュアソウル」
肉体的な若返りはないので，あまり関係なさそう。

レイチェルの状態と、式貴司の「Uターン病」（肉体は若返っていくが
記憶はそのまま）と、どっちが悲惨だろう。

当人にしてみれば前者のほうがよっぽど
マシだろうが､周囲の人間の毎日のストレスを考えるとなんとも｡

age

ダイソン球を植物でつくるってのは住んでみたいですね。

>>394
それが出てくるシーン読んでても、想像力が追いついてこなくて
いまいちでした。でも映像化したらすごいだろうなぁ。

でもこれをアウスターが何百年かで完成させたってのは
ちょっと無理があるのではと思った。もっと時間がかかりそうな気がする。

http://www6.plala.or.jp/hoshizorazoku/keijiban.htm

ＳＦをたく、かかってこいや！
我は無限軌道

ついでにアウスターについて。
アウスターってエンデｲミオンシリーズでは完全にいい者に
なってしまっていたが、そこがちょっと気に入らなかった。
ハイペリオンの、基本的には惑星を侵略したりするような
凶悪な存在だけど、別の見方からは新しく進化を遂げた人類
ともいえる、という感じがよかったんだが・・・。
皆さんはどう思いますか。

うーん、でも絶えず挑発していたのは実はヘゲモニーと
その影にいるコアの方だという設定だし・・・
干渉されなきゃ、本来彼らからすればヘゲモニーの人類なんて
どうでもいい存在なんじゃない。所々で少々の氷だの水だの適当に
かっぱらうことが出来れば。

なるへそ

ハイペリオン系

ハイペリオン読んだ。
確かに面白く、傑作には間違いないだろうが、ダントツで９０年代ナンバー１、って
いうとどうかなあ、と思う。「グランドホテル形式」を取って、設定や枠組みをうまく
考えたところに、すでに勝因その１があるように思う。

解説を読むとわかるように、聖書など西洋文化や英米文学に造詣が深いと、さらに
「おおっ」と思うのだろうが、日本のオールドＳＦファンの俺としては、あまりそういう
知識がなくてもぐいぐいと引き込まれ、「ああセンスオブワンダー！」と思わせる作品が
いいんだけど。

確かに西洋文化、特に宗教に対する考え方が違う日本人には
受け止め方がちょと違うかも。

神父の話で、未知の星であるはずのない十字架を発見したときの感動ってのを
想像するのはキリスト教文化じゃない人には本当には分からないのかも。

>>402
あるはずのない鳥居でも置いときますか（ｗ

★ハイペリオン予算管理セミナー
ttp://events.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/find.cgi?opt=96124&media=BTEV&cid=btev
【日程】8月2日(木)
【会場】セルリアンタワー東急ホテル（東京都）
【主催】ハイペリオン

はふ？

シモンズといったら、俺的には「殺戮のチェスゲーム」なんだけどなー！

そうだな

>最近日テレ系でやってる永作博美主演のドラマ
>（タイトル忘れた）ってレイチェルの物語のパクリか？
>番組の宣伝とか見る限りでは、なんか少しずつ記憶が
>消えていくって話っぽかったが。

俺もすぐにドラマ性たっぷりだったレイチェルの悲劇をパクりやがった！
と思ったけど、ハイペリオン前に誰か書いてそうなネタではある。
それでも、ピュアソウルがハイペリオン経由である可能性は高いと思う。

　

>>408
アルジャーノンの後半部のみの借用と考えるほうが妥当かと。

たしかに。

あげ

文庫版、上下買って来ました。これから読みます。

図書館でハイペリオン、没落を借りて読みました。
没落で話しをまとめるのを失敗している気が。

あと、船長はなんででてきたの？
公案ってあれじゃただの問答じゃん。

エンディミオン、エンディミオンの覚醒を読むべし

エンディミオンの文庫版はいつ出る？

いつだろね。

つうか図書館くらい逝け

今回の２ch危機の間、webの「崩壊」をイメージしました。

その後で各地で生き延びた２chネラー達云々ってストーリでも
よかったような...

じゃあひろゆきは怒り狂うラウンジの住人に身を捧げるんですか（藁

「今後、２ちゃんねるの濫用がなされることはない。
お前達は、重要な目的でこれを使っているものたちの
邪魔をしている。おまえたちがその目的を理解するとき、
アクセスは再び認められるであろう。さらばだ」

>重要な目的でこれを使っているものたちの
>邪魔をしている。
こいつらの顔がみてぇよ

「今後、WEBの濫用がなされることはない。
お前達は、重要な目的でこれを使っているものたちの
邪魔をしている。おまえたちがその目的を理解するとき、
アクセスは再び認められるであろう。さらばだ」
でもいいかも。

>>419-423
ﾜﾗﾀ

何気に文庫版「ハイペリオン」を買ったらドハマリ…
閉店間際の書店に駆け込み、文庫版「没落」を購入。
本日、図書館で残り２冊を借りてきました。
「エンディミオン」を３分の２位読みました。
でも、ちょっと疲れてきたかも…

「兵士」の話、
トニーたけざき氏による漫画化希望（お下品）

今の状況ってまさしく「没落」だな。

へたすりゃ我々はもっとすごい没落を経験できますよ。

というかウェブの「崩壊」（ﾌｫｰﾙ）でしょうか？

ﾔﾊﾟｰﾘ真の敵はほにゃらら？

ブッシュよりグラッドストーンの方が政治家として上等かも…

カーリーの歌が手に入らねぇ。
ハイペリオンって売れてるの?
ハイペリオン特需で再版とかしないのかしらん?

>>431
それは賛成

キーツの詩集買ってしまった人いる？

>>434
そんなツワモノが居るのか？

＞４３４
　かろうじて踏みとどまって、
　図書館に行きました。
　そん次はライドか！　ライドかあああ！

河出の文庫「20世紀SF 6」を読んだらシモンズの短編が載ってた(気づかずに買った)。
ハイペリオンと非常に近い話の話が入っているのでみんなも読もう。

プロフィールのところで、『シモンズは18年間、小学校の教師をやっており、そのさい
子供たちに語って聞かせたのがハイぺリオンの原型となった』というのはすごいな。

>>436
俺もだよ・・・・・
でも図書館になかった。
ライドの本はあった。

>>437
『ケンタウルスの死』だろ？
買おうかどうか迷ってる。

>>437
ハイペリオンに近いってどんな内容の話？

＞４３７
　子供達が嬉々として聞いていたのか、
　シモンズ先生だけがノリノリで語っていたのか、
　ちょっと気になるデス。

＞438，439
20世紀SFは、90年代の巻だけ売れ行きが良いので、手に入れるならお早めに。再版するとしても時間かかるでしょうし。ちなみに、約千円です。

>>439
ケンタウロスのロールを含む非人間の3人は、古代遺跡で入手した鍵を使って伝説の
転移ゲートを作動させ、ながらく接触が断たれたウェブオブワールドと接続してこの
惑星から立ち去って久しい人間を呼び戻し、冷酷な圧制を敷く魔道士たちをうちやぶる
べく、霧海山脈を超え、大草海を帆船で渡り、闘技場で無敵の戦士シュライクと戦う
といった冒険の旅を続けるのであった。
・・・という話の話。

>>440　俺も気になる。

>>441　というわけでみんな買おうな。

誰かキーツの｢ハイぺリオン｣と｢ハイぺリオンの没落｣を原書で読み切った人いる？
当方、挫折した口なんで。感想ぷりーず

>>442
さっぱりつかめん・・・

探してみるか。

軽くネタバレ：ケンタウロスの死
上記のストーリーと並行して、シモンズの授業風景を彷彿させる物語も進んできますよ〜。
シモンズの語り手としての才能が、遺憾なく発揮された短編です。ハイペリオン好きなら、躊躇する必要はありません。
…ついでで結構ですので、同時収録のイーガンの短編もどうぞ（藁

20世紀SFゲット。
早速読んでみよう。

エン覚読んでます。
３０過ぎなのにあんなに子供っぽいエンディミオンに萎えー
アイネイアーと同い年にした方が良かったような
日本人の意見？

ロール君ｶﾜｲｲ！

agetemoii?

あげ

ガキっぽくてもｾｰｸｽは３０過ぎ(藁>ロール

いい

すごく個人的に坊主のボディーガード（名前忘れ）にがんばって欲しかった・・・
肉体の極限を見せて欲しかったがネメスにあっさりやられてる・・・

>>445
「キリマンジャロへ」も個人的にはお勧め。

>>453
あっさり崖から放り捨てられた奴か？

>>455
　　個人的にかなり好きだった。

ネメス自身は結局破壊されなかったが、あの後も元気に殺戮に勤しんでいるのだろうか

>>453
カール・リンガ・ウィリアム・エイヘジのことか？

>>457
飛行中の大天使級戦艦を素で動き回れるくらいだから、
崖から落ちたくらいでは破壊されんだろうなぁ。
でも、そのわりにはロールごときのへなちょこパンチで
鼻が潰れたりしてたなあ。
ロールなんか移相、ファーストタイムなしでも余裕で秒殺されそうな
もんだけど。

たしかに。
ネメスが肉体的にめちゃ強いのか結構弱いのかワカラン。

どーん」

あげてみた

今朝、寝ぼけ頭で考えたら、
ターミネーター１＆２のターミネーターと、
ハイペ＆エンディのシュライクのイメージがかぶった。

既出だと思うが、元ネタはこれなのか？

昨日、〈懸空寺〉行ったんです。〈懸空寺〉。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱい来てるんです。
で、聞いたら、1年程前からここで建築家兼現場監督してる
アイネイアーっていう若い女が公開問答するらしいんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、小娘の公開問答如きのために
普段来てない〈懸空寺〉に来てんじゃねーよ、ボケが。
公開問答だよ、公開問答。
なんか職人連中どころか、〈懸空寺〉管主のガワン･タシ、
風使いのハモ･トゥンドゥプ、チョカンの行政総管のチャールズ･チキャプ･
ケンボの姿まであるし。みんなそろって小娘の説法聴くんか。おめでてーな。
連中、揃いも揃ってその女が絶対唯一の神って確信してやがんの。
もう見てらんない。
お前らな、作業の邪魔だからそこどけと。
〈懸空寺〉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ、桟道の取りつけ作業中に足を踏み外して、
毒ガスの雲海に落ちてもおかしくない、
生きるか死ぬか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女どもはすっこんでろ。
で、その女、アイネイアーね、問答始めたかと思ったら、
テクノコアはどうして誕生しただの、〈繋ぐ虚無〉がどうだの、
〈獅子と虎と熊〉がどうしたの、もう、訳わかんないことばっか言い出すんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、テクノコアだのなんだのなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、〈繋ぐ虚無〉だ。
お前は本当にそれが真実だと思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、自分の妄想語っとるだけの狂人ちゃうんかと。
天山通の俺から言わせてもらえば今、天山での最新の話題はやっぱり、
パクスの伝道団来訪、これだね。
で、ダライ･ラマがポタラ宮で歓迎式典やるらしい。これが通の話題。
伝道団のメンバーはカトリック教会検聖邪省長官、
ファン･ドメニコ･ムスタファ枢機卿。これ。
で、それに教皇親衛隊ラダマンス･ネメス准将。これ最強。
しかしポタラ宮までは遠くて道が険しいうえに、一般人には参加出来ない。
まあお前らアイネイアー信者は、気違い女の妄想でも一生信じてなさいってこった。

>464
感動した！！

4×3?

「ケンタウルスの死」読んだ
憂鬱になったあよ

文庫版「エンディミオン」来月発売age
デ・ソヤ神父大佐と愉快な仲間達がロール君一味を追って宇宙をタライ廻し〜!(藁

>>468
ネメスも愉快な仲間なのか？

リイ・ハントのその後が気になって気になって、
今日も眠れません（あと１０時間は寝れるかな）

ネメスたん。はぁはぁ

アイネイアーたん役の子はハーマイオニーみたいな子がいいなﾊｧﾊｧ･･･

英語版原書チャレンジ中。いや〜酒井さん翻訳がんばってるね〜。（早く変革の嵐あげてね）

>>469
ネメスは愉快じゃん。めっちゃ愉快じゃん。それこそ愉快じゃん。

ファーストタイムなしのガチンコ勝負だと
人間に負けちゃうネメスたん。萌え

今度はイーリアスとオデュッセイアで作るんだって？

ナウシカでるかな

>>477
出るだろう。アキレウスとパトロクスの関係やいかに？

シモンズはカッサンドラとかも好きそう。

「ダーウィンの剃刀」　四ドルのはおらんのか？

マイクロソフトが、「ハイペリオン」インタラクティブCD-ROMの企画を進めてて、
途中で止めたんだって？

ttp://www.eventhorizon.com/sfzine/chats/transcripts/pages/022599.html
↑英語だけど、インタビューの後半に出てた。

で原稿やらなにやらビルゲイツから取り戻したら、
数社からDVD化の声がかかってるとか。

「エンディミオン」が一番面白くて、「覚醒」が一番つまらなかった

子持ちとしてはやはり「ハイペリオン」。
我が子が若返って消えてしまうのを想像しただけで
恐怖。

割り込み申し訳ありません。
今 雑談スレで 左のメニューの　SF板を　SF＆FT板に変更して
もらえないか？　という話をしています、 オッケーならばいいけど
もし ダメだーという人が居れば、今のうちに雑談スレで反論しておいてくださいね。
■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/388-

私的には、看板はすでにそうなってるし、メニューの名称変更は問題ない
んじゃないのというスタンス。

ということでよろしくお願いいたしますね。

『黄泉の川が逆流する』が読みたいのですが
カンタンに入手できる方法はありますか？

webで読めると言うことなしです。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　エンディミオンの文庫まだ〜？早く早く〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん. 　|／

ハイペリオンシリーズの分析
http://www.ne.jp/asahi/cyberpunk/mitch/hyperion_analysis.htm

ネタバレ注意。素晴らしい分析です。

馬鹿野郎。
危うく読みかけたよ。

万民院というのはやっぱ2chみたいなもんなんだろうか。

文庫版エンディミオン、今日発売だったようですね。早速買って来ました。

白血病解析プロジェクトだっけ？
あれみたとき、思わず○○○○○思い出しちゃったよ。

文庫版エンディミオンの覚醒が出たら８冊まとめて買って、
一気に読むつもりですが何か？

ハイペリオンシリーズはハードカバーで全部読了したけど、
生頼画伯描く文庫本エンディミオンの表紙、相変わらず
カコ(・∀・)イイ！　なあ・・・
どうしようかなあ。買っちゃおうかなあ
ていうかCD−ROM画集発売すれ

ずいぶん前に没落までは文庫で読んだのだけど、
リイ・ハントの場所には、棘に刺さった人たちが転移させられたのだと
勝手に思っていた。見当違いならごめん。
ビリー王も含めてあの人たちはどこ行ったの？

>>495
漏れもそうだと思った。下巻の最後の方に「オールドアースにつながっている
らしい」とか「ローマのコロッセオの絵が書かれてある」とかなんとか書いて
あったような。手元に本がないのでうろ覚えスマソ。

エンディミオン文庫版買ったはいいが、今読んでるソングマスターがなかなか
読み終わらんのでまだ読めない・・。

エンヂミオンを読み始めて改めて思ったのだが、
領事の宇宙船＝黄金の心号
テクノコア＝ディープソート
ベティック＝マーヴィン
って感じですか。

没落まではハードカバーで読んでたんだけど、
それからさっぱり遠ざかってた。
んで、このたびエンディミオンを文庫で読了。

いいね〜冒険活劇。
ゴシックなパクスの世界観も好み。
早く読んでおけばよかったな。
文庫の「覚醒」はいつでるんでしょ…。

惑星ルネッサンス・ベクトルって映画版バットマンのゴッサム・シティみたいなのを勝手にイメージしてるんだけど・・・

FORCE海兵隊 VS スイス護衛兵 が見てみたい。
やっぱり最強は海兵隊？
>499
私のイメージだとゴッサムシティー＝ルーサス

領事ってさあ、結局どうなったのさ？

ネメスに・・・・

落水荘
http://www.mitsuihome.co.jp/FLWRIGHT/MUSEUM/LIBRARY/CATALOG/kaufmann.htm

うーん・・・・

「エンディミオン」
文庫本で読み終わりました。早く続きが読みたい。

これから文庫本「ハイペリオン」を読みなおします。

>>500
ルーサスは漫画「BLAME!」の巨大都市のイメージだな。

>>500
ルーサス＝ゴッサムシティ

じゃなくて

ルーサスの人＝ゴッサムシティの人

では？？

ルーサス人は重力のせいで押しつぶされたような体型なんでしょ？
ブローン・レイミアも

>>503
おや、落水荘はダメですか？
出てきたとき、お〜「建築家」ってあのフランク・ロイド・ライトかよ！　と
けっこう感動しましたが…。

映画「ガタカ」に出てくるガタカの社屋
（マリン・カウンティ・シビック・センター）や、
日本の旧帝国ホテルをデザインした人なんですけども。

>>503
webでライトの建築の写真って案外少ないんだが（サイト自体は結構ある）、
大きい写真や実物見ると感動すると思うよ。

ヨドコウ迎賓館見てきた。
なにがいいんだかよく分からんかった。＞５０３

そりゃあそうだろう。
いまある現代建築のほとんどは
バウハウスやライトのデザインの延長なんだし。
つまり、今となってはフツーってことね。

いま初代のバーチャファイター見ても誰も驚かない。
でも、当時は…。

単行本「ダーウィンの剃刀」読んだ人おる？
バイクパトロール・シリーズなのか知りたいよう。

ダーウィン買ったけど、まだ読んでないの。
もう少し待っててね。

エンディミオン、文庫本化アゲ！

>>514
今頃かよ・・・。
「覚醒」文庫本化かと思ってﾋﾞｸｰﾘしたよ。
早く文庫化されねーかなー。

アイネイアーに萌ないけどage

領事の宇宙船て漠然とファルコンみたいなやつを想像してたよ・・・
まさかロケットだとは思いもよらなかったＹＯ!!!

エンディミオンは、今のところ、余り気負いない感じのストーリー展開で、前二作に較べると、気楽に読めますね。長いけど(^^;

>>503
エンディミオン読み終わって、あーこれかと理解しました。
建築なんて知識ねーよ。参考になりました。

>517
まさしく。おれも同じこと思った。

デ・ソヤ、いいですね！久々に萌えるキャラです。
まだ覚醒読んでないけど。

アイネイターたんハァハァ(;´Д｀)
するスレはここですか？

遙かなる地平２ ハヤカワ文庫のアンソロジーまで行くべきか
悩んでしまう。

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/00326.html

ソヤ神父昔のSFなら絶対主人公タイプだと思う。

大森望の日記に以下のような文章がありました。

　フィリップ・プルマン《ライラの冒険》三部作が、『琥珀の望遠鏡』でついに
完結（→amazon／bk1）。ハリポタは借りて読み、こっちは買って読むのが
ファンタジー愛好者の正しい態度かも。しかしまさか『エンディミオンの覚醒』
になって終わるとは思わなかった。びっくり。

http://www.ltokyo.com/ohmori/020310.html

エンディミオンのどんな部分に似てるんでしょう。
ライラの冒険を読んだ方がいらっしゃればネタバレ予告の上教えて
いただけませんか。

ダン・シモンズの「殺戮のチェスゲーム」を探しています。
早川文庫ＮＶから出ていると、あちこちで見たんですが、
早川文庫総覧で探しても見つかりません。
絶版になってしまったんでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら何か情報をいただけませんか？
よろしくお願いします。

ハヤカワの本は絶版には 決 し て ならないのよ（苦笑

文庫版で加筆修正あるのどれ？

指輪物語でさえ映画化されて、しかもかなり好評な現在、次の「映像化不能」作品
の筆頭は、やはりこれなんだろうか。

>>529
いや、相当映画化して受けそうな内容じゃない？

グラフィック的に良くても
長すぎて難しいか。

どこで勘違いしたのか、俺の中でシュライクは
トゲトゲの円錐に腕が生えたような形をしている。

俺の中ではかなりマンティスとイメージがカブってる。
銀色のギコギコカマキリな形だな。

>>512
「ダーウィンの剃刀」にはローレンスが出てきたYO！

リンカーンに似てるって想像しにくい＞ＣＥＯ

俺の脳内のマイナにはフッサリとひげが生えてますが、何か？

やはり「ハイぺリオン」は各巡礼の話一人あたり1回30分で2，3回に分けて
テレビ放送で、「没落」は劇場版2本。

「覚醒」文庫版はまだなのか〜。

映画化きぼん

エンディミオンは面白いね。

ハイペリオンはダン・シモンズが初めてSFに打って出る、という気負いを感じたが、エンディミオンは素直に楽しめるよ。

すいません。ハイトのその後ってどっかに出てますか？
まだ「没落」までしか読んでないんですけど。

私のシュライクは棘の生えたバルタン星人です。
没落まで読んだけど、シュライク、モニｰタ、時間の流れなんかがいまいちわからない・・。
私の頭ではものすごく詳しい解説がないと理解できませぬ。

テクノコアの凋落（扱い）が何か哀れ

>>541
ハイトのハの字も出てこない。

ハイトって誰ですか？リイ・ハントだよね？
ｹｷｮｰｸ、覚醒にも出てこないのか・・・。

ところで、訳者の酒井さんさすがですね。
ハイペリオンシリーズ読みやすいなぁと思ってたけど、
エンディミオン読んで益々酒井さんﾏﾝｾｰになりました。
他に読みやすい訳者の方っています？

>>544
放置プレイかあ。結構好きだったのになあ
>>545
（・∀・）ﾊﾝﾄﾃﾞｼﾀ!!

デンマークのパワーメタルバンドMANTICORAが、
１０月にハイペリオンのコンセプトアルバムを出すらしい。
http://www.intromental.com/manticora/bandindex.html

なんでも、著作権の関係で固有名詞等が変更されてしまうそうだ。

サンプル音源。
http://www.intromental.com/manticora/manticora.mp3
こんな感じのバンド。

>526
　本屋で注文するか、古本屋で根気よく探してください。
　ひとつ言えるのは、「かなりおもしろい」です。3巻分、あっという間ですよ。
　訳者の柿沼さんは、ハイぺリオンシリーズで惑星フジの代表者カキヌマとして
　登場してますよ。

age

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　映画化　ま〜だ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.じゃがいも.　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　

忌々しいうんち

これ、うちの頭の中では90年代半ばの作品なんだけど
米本国じゃ89年にでてたのか....。

>>551
ﾜﾗﾀ。本編でもそこはウケたトコ。
（ありえないけど）次のスレタイはそれ。

アイネイアー自体はそれなりに萌えたが、覚醒の演説シーン連発は萎えた。

ハイペリオン＝サイファーのガンブレード

時間制限のあるハッピーエンドは、何か釈然とせず納得できない。
アイネイアーの「これからは、いつでもいっしょ」や
「何年も先には＜獅子と虎と熊＞とわたしとで〜」の箇所がよくわからん。
誰か説明してくれ

覚醒文庫って出た？

すげーな、このスレ。いつのまにか2年目に。

>558
二周年を越え、三年目である。それとも時を溯行してるのか？

覚醒の文庫化まだか？！
エンディミオン読んじまったので、早く読みてー。

映画化すると、すごーく安っぽくなりそうな感じがしないか＞ハイペリオンシリーズ

ハイペリオン読んでると
なんとなくサガ・フロンティアを思い出す。

シュライクがハイペリオンを出て行けないのはエントロピー云々でとありましたが、
どういうことなのか教えてください。

>>563
漏れもあそこらへんはＳＦよりもＦＴ優先で読み飛ばしてるんだが、
一応素人なりの考察を。（ちなみに覚醒は読んでないのであしからず）

シュライクは未来からの使者
↓
墓標で時間を履行している
↓
墓標周辺は時間が逆行（抗エントロピー場で保護）
↓
墓標が開いて墓標内時間が現在時と同調しないと出て行けない
↓
墓標が開いてエントロピー（場）が崩壊するとシュライクが開放

みたいな感じだろうか。
学者の娘がマーリン症にかかったのは墓標内でなんらかの理由により
自分の周りの空間がエントロピー場（つまり通常空間）から抗エントロピー場
（つまり墓標内空間：シュライクと同じ空間）に変換されたから。

抗エントロピー場が何かは、一般的なエントロピーが何かを
考えればイメージがつかめると思われ。

つまり、以上を総合すると、

「シュライクは抗エントロピー場の影響下にある墓標周辺しか動き回れない」

ということになる。
時潮（たぶん抗エントロピー場とエントロピー場の折衝境界）に近づくと
気持ち悪くなるとか何とかの下りは、著者も特に科学的に意識していないと
思われ。

たまにシュライクがエントロピー場以外に現れる理由は分かりましぇん。

>>564　>>565
おお！　説得力ありますね！
スッキリしました、どうもありがとうございます！

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

>>567
墓標が開いた？！

>447
返答になっているかわからないけど、ロール・エンディミオンは、
農家の出身で高等教育を受けていない、という設定だったと記憶しています。

原書で読み比べてみて知ったのだけど、ロールの一人称で書かれている
エンディミオン２部作は、ハイペリオン２部作よりもはるかに少ない語彙・簡単な
単語で書かれているんだよね。
これが、ロール君が幼く見える理由の一つかも。

エンディミオン 1/3程。

ハードSFな前2作から、いきなり炉なヒロイン付きのスペオペ風味になるとは
思わなんだ。

問題は現在「覚醒」が入手困難なこと。
一年前か一年後なら楽に帰るんだろうけどね。

ぐぞぉ〜
文庫化まだかー。

誰か話題を提供しる！

クリプトノミコン全巻刊行後と予想。
なんで来月にでも発売してくれないだらうか？

１０月にハイペリオンを題材にした
ヘヴィメタルのコンセプトアルバムが発売されるぞー！

>>572
そうだよなぁ。
翻訳とっくに済んで文庫版あとがき付けるだけだから
いつでも出せるはずだよな。

俺は信じてるぞ！！

正直、領事のピアノの腕前ははんぱじゃないぞ！

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://sports-reports.com/buruma

>575
なんかコンチェルトを続けざまに弾いてたよな。普通体力が持たないって。
冒頭でラフマニノフの前奏曲ハ短調を使うのはかっこいい。
あれですんなりとはまれた。

>>577
確かに・・・最初の一文でラフのop3-2持ってくるのは最強ですね。
そのあとにワルキューレ・・・乗り過ぎかと（w

気になって調べてみましたが、
ガーシュウィン→スデュデリ→ブラームス→ルーザー→
ビートルズ→ガーシュウィン→ラフマニノフピアノ協奏曲２番
だそうです。

これだけで１時間半はかかるはず・・
しかもコンチェルトは独奏だけでしょうか？

ハイペリオンに飛ばされてた時に鬼のように練習したんだろう
他にやる事なかったんだろーな

>>579
酒に溺れてる、とシオに見せかけておいて
裏でこそこそピアノの練習。

先日ようやくエンディミオンを読み終えたが、エンディミオンの覚醒がどこにも売ってねぇ！
しょうがねぇからAmazonで注文したが、品切れかもしれんとの事。
入手困難の噂はやはり本当なのか…

図書館行け。

覚醒読みたいんだが書店になく、近くの図書館では
3月から借りパクされている。
返しやがれ！！！

夏中にエン覚が出ると踏んで、今日からハイペリオン読み始めますた。

>584
あたしも文庫のハイペリオン上下を今日買ってきたばかりだー。
勝負しろー。

>>585
既に司祭の物語読み終わりますた。
６つの物語で３番目に好きな物語。

>586
あたしは初読だ。

ポール・デュレ神父の心境変化を興味深く読んだよ。
70ページの後ろから4行目あたりの、キリスト教のためなら何だってするぜってのが、
164ページ後ろから4行目で、いやそうではなかったってなるじゃん。
教団のために動くことが信仰ではないみたいに。

なんつーのか、神父の道を誤らせたのも、悟りの道（？）に立ち返らせたのも、
やっぱり信仰なんだよなって。

あと、聖樹船の設定、すっごくかっこいい。
クリスマスツリーが超巨大になったのが宇宙空間をゆくんだね。

聖樹船とか、他にも色々漢字で訳した単語あるけど
原本ではどんな名前なんだろうね
holy treeなのか？

>>589
tree shipだす。

訳の方がかっこいいけど、いいのか？

>>591
何を言ってるんだ。
この本の訳者は天才的だぞ。

もしかして、原文はあんなにかっこよくないの？＜ハイペリオン

このスレ立てたものです。
ひさしぶりにＳＦ板に来たらまだこのスレあることにびっくりしますたｗ
とっくに消え去ってたと思ってたのに。
ということでこれからもﾖﾛｼｺです。

ついでにﾛｰﾙ君さいこー！

絶対ハードカバーなんか買う門下。
文庫になるまで、待ってやる。

ハイペリオンが映画化されるとしたら
どんなスタッフ・配役がいい？
漏れは、

監督：ロバート・ゼメギス

領事・・・アンソニー・ホプキンス
学者・・・ショーン・コネリー
大佐・・・エド・ハリス
詩人・・・ジェフリー・ラッシュ
神父・・・ジュード・ロウ
探偵・・・キム・ベイシンガー
マスティーン・・・？
レイチェル・・・クレア・デーンズ
セヴァーン・・・キアヌ・リーブス
グラッドストーン・・・？
デュレ・・・ダスティン・ホフマン

エンディミオン・・・シルベスタ・スタローン（声：羽佐間道夫）

とやるだけで、全然違う話にする手もあるな。

エンディミオン･･･ジャッキー・チェン（声:石丸博也）
詩人･･･（声:小松方正）

森霊修道会はアジア系の顔つきらしいからな……。

>>598
アイネイアー・・・後藤久美子

という落とし穴があるな。香港版シティーハンター

>>596
お前センスいいな。
特に学者と大佐はそれ以外ありえないと思う。

>>600
それだけはいやづら・・

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

ポール・バーホーベンが監督だったらやだ

>>603
スターシップのことか・・・
確かに嫌だな。

ピート・ポスルスウェイトのマスティーンが見たい！
でも、映画になんてできるかな？

>>594
２年と２ヶ月目に突入しています。
長寿スレおめでとうございます。

>>584-585に触発されて、漏れも今日から再読開始。

覚醒までに、頭の中整理するために年表でも作って見ます。
やる気あったら。

ちょっとショックなのですが、年表作成中、いろいろ辻褄が合わない
ところが出てきますた・・・。

早川書房さん、早く「エンディミオンの覚醒」文庫で出して。
あんまり間があくと、興味無くなってしまうよ。
ハードカバー本なんて、古本でも買う着ないしね。

ハードカバー版の方が表紙の絵がいいですよ、
わたしゃ文庫でもう一度買って再読してます。

と早川書房の回し者のようなレスをしてみる。

私も最初、ハードカバー＠図書館で読みますた。
カバー絵の生�ｮ範義さんにひかれました。（好きなんです）
で、「ハイペリオン」上下だけでいいだろと文庫買いましたが・・・
やはりそれでは済まないようです。w　（覚醒はまだかー！）

しかし、正直シュライク＠生�ｮイラストだけはいただけない。
皆さんの頭の中のシュライクってあんな感じですか？

この小説おもしろいんですか？

読んでみようかな？

>>612 読んどけ。

>>608
よかったら矛盾点教えて

あっ！スターウォーズのC3POが一番近いイメージ。
と思い当たりますた。
色はもちろん銀色、で棘というより刃がたくさん生えている･･･

シュライクのイメージとはちょっと違うんだが、
ジューダスプリーストというバンドのアルバム
「ジャギュレイター」のジャケットの殺人マシーンが
シュライクっぽいデザイン。
眼が赤く爛々と輝き、全身トゲと刃だらけ。
手は二本だけど。
http://members.chello.at/rudolf.munduch/Links/priest.jpg


あと、デンマークのバンドMANTICORAの
4thアルバム「HYPERION」のジャケット（右端）
http://www.intromental.com/manticora/bandindex.html
昔の特撮ヒーローものの悪の幹部みたいだ。
いちおう赤ちゃん抱えてる。

>>608
どんなところが？

＜司祭の物語＞
？年・・・播種船コロニー墜落
？年頃・・・スペドリングによる＜大峡谷＞探検報告
？年・・・ビリー悲嘆王治世開始
？年頃・・・ビリー悲嘆王治世終了
２６６５年・・・デュレ生誕
２７２８年・・・デュレ、パケム追放
２７３２年・・・デュレとホイト、ハイペリオン着
２７３６年・・・ホイト、パケム着
２７４０年・・・ホイト、ハイペリオン着。デュレ死亡。

＜兵士の物語＞
１８歳・・・カッサード、ＦＯＲＣＥ志願
２０歳（２１歳？）・・・マウイ＝コヴェナント回游島戦争勃発
２１歳・・・カッサード、ＦＯＲＣＥコマンドスクール入学
２３歳・・・カッサード、モニータと出会う
２４歳（２５歳？）・・・カッサード、コマンドスクール卒業
クム＝リヤド統治時代
クム＝リヤド宗教戦争勃発
１６年前・・・ブレシアの戦い勃発
↓の７７年以上前・・・＜詩人の都＞廃都
ＨＳ＜メリック＞、アウスターに襲撃。カッサード、ハイペリオンへ降下
↑２週間後、カッサード、ハイペリオンを発って＜ウェブ＞へ帰還
退役後、しばらく反戦活動に従事

＜詩人の物語＞
２３世紀よりは前かつ＜大いなる過ち（２１４３年？）＞後・・・サイリーナス誕生
＜大いなる過ち＞後約一世紀（２２４０年頃）・・・地球崩壊、サイリーナス（当時２０歳）の母没
　　・連邦は正式な統合体になる
　　・＜ウェブ＞は、ほぼ現在と等しい領域にまで拡大する
　　・万民院成立
　　・＜テクノコア＞ＡＩ群が人類の同盟者に昇格
　　・アウスターの先祖、ソル星系を放逐
　　・２５世紀序盤・・・ハイペリオン最初期入植（＝２４００年頃？）
その１６７年後・・・サイリーナス、ヘヴンズ・ゲイトに到着（２４００年頃？）
その４年後・・・サイリーナス、ヘヴンズ・ゲイトを脱出。『終末の地球』刊行
その１年後・・・『詩篇』出版
その３年後・・・サイリーナス、アスクウィスにてビリー悲嘆王の隷下に
　　・その頃、グレノン＝ハイト将軍の反乱勃発
その１０年後・・・ビリー悲嘆王、ハイペリオン遷都を決断（２４２０年頃？）
？年頃・・・ビリー悲嘆王の播種船、ハイペリオンに降下
？年頃・・・＜詩人の都＞に遷都。ビリー悲嘆王治世始まる
降下？年後・・・最初のシュライク犠牲者。サイリーナス、『ハイペリオンの歌』執筆開始
？年頃・・・＜詩人の都＞廃都。ここにビリー悲嘆王治世終わる
？年頃・・・＜詩人の都＞、サイリーナス一人が残る
数年後・・・＜詩人の都＞、無人に
その約２５０年後＝現在

＜学者の物語＞
２７０４年（ソル２９歳）・・・レイチェル生誕
２７１４年（ソル３９歳、レイチェル１０歳）・・・レイチェル木登りで怪我
２７２５年（ソル４８歳、レイチェル１９歳）・・・ナイテンヘルザー大学にて学位取得、ライヒス大学に留学
２７３０年（ソル５３歳）・・・レイチェル帰国、大学院入学
２７３３年（ソル５６歳）・・・レイチェル、ハイペリオン研究のため出立
２７３７年（ソル６０歳）・・・レイチェル、ハイペリオン到着
２７３８年（ソル６１歳）・・・ソル、この頃から悪夢を見始める
数年内・・・レイチェル、＜時間の墓標＞にて事故に会う
２７５０年頃？（ソル７５歳前後、レイチェル１０歳）・・・ソル、ルーサスの＜シュライク大聖堂＞を訪れる
３年後（レイチェル７歳）・・・レイチェルの件がマスコミに発覚（＝２７４５年らしい。辻褄合わず）
１年後（レイチェル６歳）・・・ソル親子、ヘブロンへ移住
２年後（レイチェル４歳）・・・レイチェルの母、サライ事故死
３年後（レイチェル１歳）・・・ソル親子、ＨＳ＜イントレピッド＞にてハイペリオン巡礼に参加

とりあえずここまでです。
ハイペリオン巡礼スタート時の時間が、ホイトの話とソルの話では
合ってないような・・・。前者だと２７４５年くらい（遅くても２７５０年頃）
後者だと少なくとも２７６０年頃になりそうです。
しかも、レイチェルの件がマスコミに発覚した時の記者の発言と
ソルの年齢から換算した西暦が大幅に違っているような気もします。
また、カッサードの話からは西暦は割り出し辛く、詩人の話は時間が
飛ぶので意味不明です。

ただ、主観時間と地元時間と標準時間が入り乱れているので、年表の
特定は結構難しいです。残りの分や没落については取り組む予定は
無いのでどなたかおながいします。

付記

＜共同話＞
２０３８年・・・核聖戦
　　・聖遷の３世紀前（２００年以上前）・・・第三次中日戦争、詩人ジョージ・ウー戦没
　　・第二次アジア共栄圏
　　・インド＝ソヴィエト・ムスリム核戦争
２２世紀以降（２１４３年？）・・・＜大いなる過ち＞
２２８２年・・・聖遷開始。＜ワールドウェブ＞の形成
その後約一世紀・・・地球崩壊
２４世紀頃・・・アウスターの先祖、ソル星系を放逐
？年前・・・＜シセロの店＞開店
？年前・・・クローン製造禁止
１９年前・・・＜時間の墓標＞閉鎖
１４年前・・・領事就任
この間、デュレ行方不明(２７３３年頃)
６年前・・・領事退任。シオ領事就任
２７４１年頃・・・ホイト回復
２年前・・・シオ、連邦へ応援要請。聖樹船ハイペリオンに出発
４ヶ月前・・・ハイペリオン連邦加盟
＜＜ハイペリオン巡礼＞＞２７？？年頃

ちなみに、上の年表は自分の読み違いもあると思うので
（なにせ主観時間か標準時間か分からない記述が多い！）
全くの捏造かもしれません。悪しからず。

608、乙枯アゲ！

ageてみる

ディアブロって銀色にしたらシュライクっぽいと思わない？

会社3日休んで4部作全部読んだ。
小学生の時に火星のプリンセス読んで以来のSFだったが、
ここまではまるとは…
間違いなく、20世紀さいこーのSFだ。

3日で読めた？スゴイスピードだね

ハイペリオンの解説本やら関連書籍やらって出てないのかなあ？
もち日本語で♪

あんまり研究サイトもないような。
すくなくともスゲェと思うようなやつは。

映画化って噂はどうなったんだろう？

>>622
矛盾っていえばさあ、『エンディミオン』の開巻早々に
変なところなかった? エンディミオン側とデ・ソヤ神父大佐側で
時間が変なところ。

それと、あの河に関しても矛盾があったし……

イシルドゥアがあっさり火口に指輪をほおりこんであっさり終わる指輪物語

誤爆。すぐどこかわかるけど。

>>633
マーティンおじさんの嘘です

『没落』p.361では○"○○の先代の教皇は
“ウルバヌス十六世”。
なのに『覚醒』p.81では△△△が
“ウルバヌス十六世”として即位。
『没落』の文庫版はそのままだったので
『覚醒』で修正されるのかな。

覚醒の文庫はいつでるんだろう
なんか出ないんじゃないの？って不安になってきた。

絶版寸前？のハードカバー版”覚醒”入手。
文庫が出るまで待ってもよかったんだけど、他の3冊をハードカバーで買っちゃってたしねぇ。
しかし、それにしても分厚い…

近所の馬鹿本屋が平積みにしてるくせに
『没落』を置きやがらない。
目録ちゃんと見ろ、アフォか！！

だｔ落ちするＹＯ！！

ahe

>>219とか見ると、シュライクって結構スマートなんですね。
もっとずんぐりしたイメージ持ってた。Diablo2の鉄ゴーレムみたいな。

そろそろ覚醒の文庫本が出るかなあ、と思って
今頃エンディミオンを読みはじめました。
既出しまくりだと思いますが、ひとこと言わせて下さい。

・・・大天使級の急使船、サイコー。

>>644
おれも覚醒文庫版にそなえて３回目読み始めてます。
ちょうど今、

レイチェルの最後で最初のほほえみ.....

のくだりです。
何回読んでもいいですね〜。

>>643
鉄ゴレ　うんうん。

エン覚文庫版出るまでネタが無いので、寝たふり。

お題：おまいらの一番好きな１．キャラクター　２．乗り物　３．惑星
　　　　４．ハイペリオンの物語はなんでつか？

漏れは、
１．サイリーナス
２．ＨＳスティーブン・ホーキング
３．タウ・ケティ・センター
４．詩人の物語

１．ブローン・レイミア
２．聖樹船＜イグドラシル＞
３．マディヤ
４．司祭の物語：神の名を叫んだ男

（無いとは思うが）レスが５０溜まったら集計しまつ。

1.雲門
2.特になし
3.ゴッズ・グローブ
4.探偵の物語

1. マーティン・サイリーナス
2. 領事の宇宙船 (特に記憶を失ってから
3. マーレ・インフィニトゥス
4. 司祭の物語

１．散り際のモルプルゴ大将
２．宇宙船
３．マウ＝コヴェナント
４．司祭の物語

１．サイリーナス
２．フェイズ３のラムシップ
３．天国の門
４．詩人の物語

１．サイリーナス
２．やっぱり領事の宇宙船
３．ルネッサンス・ベクトル
４．司祭の物語

惑星とかあまり思い出せないから
再々読してみようかな・・・。

ニュー武士道ってどんな所なんだろうな・・・

ビック・ザ・武道

１．カッサード大佐
２．領事の宇宙船
３．マウイ＝コヴェナント
４．司祭の物語

１．デ・ソヤ神父大佐
２．絨毯
３．オールド・アース
４．詩人の物語

今「没落」読んでます。
　１．マイナ・グラッドストーン
　２．叢帆船（だっけ・・・？）
　３．マウイ・コヴェナント（ウェブ加入前）
　４．領事の物語

1.ｱｲﾈｲｱｰたん、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ〜　ではなく　ｻｲﾘｰﾅｽのおかん
2.絨毯
3.ｺﾞｯｽﾞ･ｸﾞﾛｰﾌﾞ　かなぁ、やっぱ
4.司祭の物語　（出来れば森霊修道士の物語も補完して欲しかった

ネ・・・ネメスは非道すぎる。泣。

１．デ・ソヤ神父大佐
２．筏
３．マウイ＝コヴェナント
４．学者の物語

設定について熱く語るのもいいけど、こうしてﾏﾀｰﾘ語るのもまた悪くないね。

１．ﾌｨﾄﾞﾏｰﾝ･ｶｯｻｰﾄﾞ
２．聖樹船
３．マウイ＝コヴェナント
４．学者の物語

４．ヘットマスティーンの物語が聞きたいっっっっ!

ダンシモンズさん書いてくれ!!!!!!

１．ｻｲｿｰﾅｽ
２．聖樹船
３．ﾏｰﾚ・ｲｿﾌｨﾆﾄｩｽ
４．司祭の物語

＜
＜　６６６ｹﾞﾄｰ！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|　　　　　
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|　　　　　
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

あやふやな記憶に頼って書いてみる。
１．サイリーナス（３作以降はちと落ちるが）
２．領事のしゃべる宇宙船
３．名前が思い出せないが、お寺とけわしい崖のある惑星。（「覚醒」の）
４．詩人の物語

ずいぶんと前から評判だけは聞いていたんだけど、
読み残しのSFが多くて、読んでいませんでした。
今から読みま〜す。
至福の時間を期待してます。

うらやましい。
おいらも記憶を無くしてもう一度読みたいよ。

俺も「没落」最近読み終わった（ハードカヴァー、３回目）ので
参加させて。
　１．好きな登場人物＞ソル・ワイントラウブ
　２．好きな乗り物＞マウイ・コヴェナントの回遊島
　　　　　　　　　　　　・・・ってＮＧ？　でも乗ってみたい。
　３．好きな惑星＞ハイペリオン。以外と挙がってないね・・・
　４．好きな巡礼物語＞「司祭の物語」。
　　　　　　　　　　　初めて読んだときのショックが忘れられない。

　１．好きな登場人物＞ブローン・レイミア
　２．好きな乗り物＞聖樹船
　３．好きな惑星＞ルネッサンス・ベクトル
　４．好きな巡礼物語＞探偵の物語


グラッドストーン役ですけど、グレン・クローズなんかどうでしょ。

さすがにこのシリーズ読んでる人多いな。
俺も・・・・・

１．登場人物・・・マーティン・サイリーナス
２．乗り物・・・領事の宇宙船
３．惑星・・・タウ＝ケティ・センター
４．物語・・・詩人の物語

>>670
誰もｼｭﾗｲｸに拉致られて<速贄に樹>に繋がれたくないんだよ
2ちゃんねらーなんてもろ断罪されそうじゃねえ？

4.だけ集計してみた。18人中、司祭8･詩人5、ｶｯｻｰﾄﾞ大佐0・・・

>>673
カッサード大佐の見せ場は没落でせう

勝手に中間集計。ここまで１８名が参加してます。

　１．好きな登場人物：１＞マーティン・サイリーナス　７票
　　　　　　　　　　　２＞ブローン・レイミア、フィドマーン・カッサード大佐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ともに２票
　　　　他にＡＩ雲門、デ・ソヤ神父大佐などに１票ずつ入っています。
　２．好きな乗り物：１＞領事の宇宙船　５票
　　　　　　　　　　２＞聖樹船＜イグドラシル＞　４票
　　　　　　　　　　３＞ホーキング絨毯　２票
　　　　その他、きこう艦（漢字が出ない）スティーブン・ホーキングなどに１票ずつ。
　３．好きな惑星：非常に票がばらけてます。
　　　　　　　　　１＞マウイ・コヴェナント　４票
　　　　　　　　　２＞タウ・ケティ・センター、ゴッズ・グローヴ、
　　　　　　　　　　　マーレ・インフィニトゥス、ルネッサンス・ベクトル
　　　　　　　　　　　　　　　それぞれ２票
　　　　他にヘヴンズ・ゲイト、オールドアースなどに１票ずつ。
　４．「ハイペリオン」で好きな物語：１＞司祭の物語　８票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２＞詩人の物語　５票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３＞探偵の物語、学者の物語　　各２票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　４＞領事の物語　１票
　　　　　　　・・・カッサード大佐・・・？

やっと没落まで読み終わったー！！
おもしろすぎ。

１．領事
２．領事の宇宙船
３．マーレ
４．司祭の物語

おい！　おまいら！
デンマークのロックバンドMANTICORAのアルバム「HYPERION」から
サンプル音源「THE OLD BARGE」が公開されたぞ！
http://www.manticora.dk/sound/theoldbarge.mp3
アルバムジャケット。
http://www.manticora.dk/images/hyperion.jpg
ハリウッドで映画化されるので、
著作権の関係上詩を全部書き直したらしい……。
映画化の話がなければもっと簡単に許可が下りたんだろうな。
シュライクー！シュライクー！と
サビで連呼する曲もあったかもしれない。残念だ。
曲リスト
1. A Gathering Of Pilgrims
2. Filaments Of Armageddon
3. The Old Barge
4. Keeper Of Time - Eternal Champion
5. Cantos
6. On A Sea Of Grass - Night
7. Reversed
8. On A Sea Of Grass - Day
9. A Long Farewell
10. At The Keep
11. Swarm Attackl
12. Loveternaloveternal...
13. Future World (bonus track Japan)
うわっ！　曲名見ただけで涎でてきそうだよ！
「巡礼の集結」で始まり「愛は永遠に……」で終わるとは
ツボをついてるぜ……。
１０月２日、日本先行発売だ！
ボーナストラックは、８０年代ハードロック好きなら
きっと知ってるプリティメイズの曲。

>>677
ハリウッド映画化？
ハイペリオンが？

http://www.metal-realm.com/default.asp?mrs=0011/i/manticora
ここのインタビューから。真ん中あたり。

That was a very hard period for me,
as I was the one who did the rewriting.
The novel is about to be shot on film in Hollywood
and therefore the author couldn't just give us clearance
to use his concept freely.
Anyway, the story is too complicated to tell of here,
but inside the cover booklet,
we'll provide people with a short summary,

映画化の権利をハリウッドが押さえているだけかもしれない。

指輪物語も、映画化のせいで泣いてるメタルバンドがいるからなぁ。

>>679
ｔｈｘ
読んでくる

覚醒、はやく文庫出ないかなあ
図書館で読んじゃいますよ、そしたらもう文庫本買いませんよ。
早くしてね、早川さん

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www.kanpouya.com/

ハイペリオン
ttp://fine.tok2.com/home/yusyun/hyperion.html

>683
「シュライク」ってのもいたらいいなぁ。

>684
探せばいるもんだな
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fhculg/fhcul/international/news98/98-2-1.html
をよく読んでください

連続になるが・・・・・・
ttp://racedb.com/cgi-bin/pedigree.cgi?id=011344
シュライクの母の父の父の父の母の父の父がハイペリオンだった

またまた連続でゴメン
シュライクの母の父の父の父の父の母の父だった

妊婦が大天使級急使船に乗るとどうなるの？




デ・ソヤ妊婦大佐だったらどうかということなんだが。

>>686-687
何がなんだか（ｗ

＞＞指輪物語も、映画化のせいで泣いてるメタルバンドがいるからなぁ。
　Blind Guardianの事でつか？
でも映画化前にやっちまったから違うかな。

　ハイペリオンは没落まで読んだけど、「覚醒」待ちでエンディミオンを
読むのを止めてるんだけど、読むべきかな？
あと今までの刊行ペースでいくと「覚醒」は来年の２、３月でしょーか。

サラブレットのハイペリオンは>>683にもあるようにかなーり有名な馬。
20世紀前半の馬だけど、現在は「ハイペリオン系」ってよく言うほど、
立派な一つの血統になってる。
シュライクなんて馬がいたことまでは知らなかったがｗ

って無駄話ｽﾝﾏｿﾝ

>>690
エンディミオンは今のうちに読んでおいて、
覚醒が発売される前にもう一度読み直すと良いのでは。
僕はハードカバー版が出るたび

１　ハイペリオン
２　ハイペリオン・没落
３　ハイ〜没落流し読み・エンディミオン
４　没落流し読み・エンディミオン・覚醒

って感じで読んでました。
どうしても続きが読みたくなったら
古本屋か図書館ででハードカバーを探そう。

ラプソディが新作を指輪物語でいこうとしたらしい。
ほかにも東欧あたりのバンドが指輪を題材にアルバム作ろうとしてたような。
ブラインドガーディアン6thの時は、まだ指輪には注目されてなかったので、
簡単に権利をクリアできたんじゃなかろうか。
（それ以前は無断でやってたに違いない。
このバンドは他にもマイケルムアコックや
ブレードランナーを題材にした曲を作ってるので
興味ある人は聴いてみてください。スレ違い失礼）

>>雷昔どの
　レス、サンクス！
近いウチにエンディミオンを買って読むっス。
覚醒の文庫化も待ち遠しいね。

＞メタル話
　ああ、ラプソディか。納得。
エメラルドソード・サガも終わったしね。狙ってたんだ。
指輪はいいから、オリジナルでやって欲しいね。あとルカちゃんの次のソロが楽しみ。
　ブラガは恐ろしい事にかなり無許可でやってたらしいねー。なはは。
（スレ違いにつきここまでにしておきます。失礼）

妊婦大佐は、出産したら単なる大佐になるのだろうか。

だろうかも何も、そうですな。

子持ち大佐になるのかもしれない。ししゃもみたいだ。

新婦大佐が出世すると妊婦大佐になるんだな。

ハイペリオンシリーズは、映画にするより
チープでもいいから長編ドラマにしたほうがおもしろいかもしれない、
まぁ、すでに完結してる物語だからドラマ化は無理だろうが……。
シュライク巡礼のあたりだけでも
設定だけ使って作り直せばいろいろおもしろい話ができそうだ。

>新婦大佐が出世すると妊婦大佐

バツイチ大佐という可能性もあると思われ
(って、出世でないか？)

志んぷ大佐だと寄席に出てきそう。

「え〜、立川志んぷでございます。
　まだ復活層から出たばかりで
　ろれつが回っておりませんがご勘弁を
　え？そいつはいつものことだろって？」

SFと落語って親和性高いよね。

（；´Д｀）ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

７００！

>>683-685
ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝもいた
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=75164
Hyperionとは直接関係ないけど、その父が母系にある

MANTICORAのアルバムHYPERIONより
新譜サンプル２曲ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

http://www.scarletrecords.it/prelistening/Mantic-Hyperion-Filam.mp3
http://www.scarletrecords.it/prelistening/Mantic-Hyperion-Along.mp3

しかし、これのどこがハイペリオンなんだろう……。
どの曲もカッサードのテーマのようだ。

>702
トウルヌソルの父でイギリス３冠馬ゲインズボローのことですね

ところで、シモンズって結構ユーモアのセンスもあると思うんだが、
ハイペリオンシリーズでココは思わず笑った、って箇所を教えて！

俺は、一章の司祭の物語の直前、サイリーナスが詩を読むところが
笑った。

「そして騎士は心から愉快そうに語りはじめた。
まずは聴かれよ、騎士の物語」

と来て、次のページ開いたら、

「司祭の物語」

サイリーナスの口調を想像してホイトとの寒冷のギャップに
思わず笑った。

保全あげ

ハイペリオンっていうとダビスタしか思い出せない精神的不具者のわたし

>>707
とりあえず読んでみれ

>>705
僕も笑った、読み返してみたくなったが文庫本どっかにうずもれてしまっている。
探そう（＾＾

ハイペリオン＆没落＆エンディミオンを再度読了。
つーか、いつまで待たせるんだよ糞ハヤカ（略

ハイペリオン・・・・２０００年１１月
（中４ヶ月）
没落・・・・・・・・・・２００１年３月
（中１１ヶ月）
エンディミオン・・・２００２年２月
（既に中８ヶ月）
覚醒・・・・・・・・・・？？？

年内には出してくれ頼む。

文庫　エンディミオンの覚醒　上・下　１１月発売
各１０００円

とりあえず速報。

各1000円〜？
文庫とは思えん値段だねえ。絶対買ってしまうけど。
でも、それぐらいの値段の差なんだったら、ハードカバーを買っといても、
良かったかなあ。

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)´Θ｀川･∀･)￣ｰ￣)･x･)´_ゝ`)━━━!!!!

くわああああああああっ！！！
あうっ、あうっ、き、来たああああああああっ！！　←バカ

マトリックスおもしろかったな。

いや、それはまあ、面白かったけど・・・

>>715
そうだね。
特にモルプルゴ大将がシン大将のこめかみに銃を突きつけて
「よけられるならよけてみな」とか言ってぶっぱなすシーンとか、
ブローンとジョニイがビルの屋上でＡＩサイブリッドと闘っている時に
ジョニイが飛んできた銃弾をファストタイムでよけるシーンとか
最高だっだよ。
グラッドストンとアルベド顧問官の地下鉄での格闘も見所だったね。

MANTICORAのアルバムHYPERIONを買ったＹＯ！
ジャケットに注目ー！！
シュライクだ、シュライクだ！
まさかヘヴィメタルのジャケットでシュライクを見る日が来ようとは！
シュライクが手に学者の連れてる赤ん坊を乗せてる絵ですよ！
今聴いてます。イイ感じですよー。

>>712
覚醒はハードカバー自体が分厚いんですよ。
枚数が多いんでしょうね。
だから文庫本も高いのかな？

>>718
実は言い出しっぺの僕がまだ買ってなかったりする……。
はやく聞きたいなぁ。

>>717
ブローンとジョニイのシュライク教団本部突入の大銃撃戦もよかった。

俺は、近くの古本屋でカバーなしの、ハイペリオン＆没落を１００円で買った。
（しかもハードカバーだ）

>>717
それを言うならブローンと敵サイブリッドがＮＹの下町で露店蹴散らしながら
追いかけっこするシーンも良かったな。

>>717
俺はエンディミオンが訪ねた先でクッキーを焼いていたサイリーナスと、
スプーン曲げをしていたＡ．ベティックが好きだったな。

MANTICORAのHYPERION買ってきました。

「彼らは船長のプラットフォームに集まった
異なる物語を秘めた７人の巡礼達
だがその主な要因は同じ
……あの怪物

それぞれが選ばれた者としての希望を携え
望みがかなうことを望んでいる
他の６人はかなわぬまま死ぬことを知りつつも

皆よ語れ、自らの物語を！」

という語りではじまり、「ハイペリオン」の物語通りに
曲が進んでいきます。
歌詞はそれぞれの物語のあらすじのような感じになっています。

肝心の曲のほうは、メロディアスなスピードメタルをベースに、
テンポやリズムを頻繁に変えドラマティックに盛り上げています。

ヘヴィメタルとしてもコンセプトアルバムとしてもなかなかの出来ですが、
唯一の問題点はヴォーカルがたまに不安定になることかな……。
あと、対訳を酒井昭伸にやってほしかった……。

>>725
＞あと、対訳を酒井昭伸にやってほしかった……。

禿同。
この作品にこの訳者あり。

>>725
　なんかさー。やっぱりと言うか、マンティコラの連中、版権取ってないね。
固有名詞が出ないのでせっかくのコンセプトアルバムも抽象的すぎ。
全体のノリとしては良い感じなんだけど、小生もヴォーカルの役者不足に同意。
力強さがないよね。ヴォーカル替わればひょっとして化けるかも。
　対訳はさ、版権とってない時点で意味がないかもね。
ハイペリオンの雰囲気を醸し出す酒井造語の固有名詞（森霊修道会とかコヒーレント光とか）
出せないし。トホホな部分が目立つけど、こういったメタルのコンセプトアルバムは
原作ファンとしても歓迎するする所なんで大いにやってほしいよね。
ちゃんと版権をとってね（苦笑）

本当に映画になるの？

ハイペリオンの没落一日で（･∀･）ﾖﾐｵﾜｯﾀ!!!
２時くらいに寝るはずがおもろすぎてついつい。
やべーよ、会社病欠にしようかな・・・。

ところで、質問というか良く消化できないんですが。
レイチェルがいろいろと出てきますが、時間軸的には

レイチェル生まれる→育つ→ハイペリオンへ行く
→マーリン症にかかる→若返る→ぎりぎりまで若返る
→墓標の中でマーリン症治る→ソルと共に未来へ行く
→２０歳半ばまで育つ→カッサードの戦死を見届ける
→墓標で過去に遡る→赤ちゃんレイチェルを救ってソルに渡す
→さらに過去に遡る→カッサードと出会う

でＯＫでしょうか？
カッサードと出会った後のレイチェルはどうなるんだろう・・・

age

シュライクはもっと昔から居たから、
レイチェルも一緒に遡行しつづけてるんでしょ、
今も？

覚醒の文庫は本当に出るの？

>>729
たぶん、それであってる。

>>731
そこらへんようわからんね。
時間の墓標がレイチェルとシュライク一体とともに
送り出されたのって数万年の未来のはずだから、
レイチェルは一年に一歳若返るあの病気で遡行している
のではないことになる。エンディミオンでアイネイアーが
一瞬で３００年跳んだのを見ると、時間の墓標は一種の
タイムマシンかな。だとすると、レイチェルはカッサードを
導いた後は必ずしも延々と遡行する必要はない。

>>732
本当。本屋に貼ってある、11月の刊行予定に入っている。

>>734
情報ありがとうございます。楽しみだ。

にしても早川書房さんのHP、内容もあれだけど重いのは何とかならんかなあ
沢山SF出してる出版社としてはちと情けない（ｗ

＞沢山SF出してる出版社としてはちと情けない（ｗ
そう？
逆にハヤカワらしいと思うよ。

覚醒発売までの間に読めるいい感じのおすすめＳＦ文庫本ない？

グインサーガをどうぞ

発　売　ま　で　の　間　に　読　め　る

い　い　感　じ　の

SF

じゃあグインサーガを

無茶言えヽ(`Д´)ノ

>>742
w

笑い死にますた・・・

あとがきも読むの？w

えっと、あとがきです
fin

>>747
新井素子ネタでつか？

んでもって、
結局、ジョウント。

万民院にちょっとだけ
2ちゃんを感じた。

でもって、虹の解体

>737
もう一度読み返せば？

誰か教えてください。アルベト顧問官やサイブリット化け物どもはテクノコアの
穏健派の意志をも本当に代表しているのですか？雲門一派は〈崩壊〉の際に
皆殺しに遭ったようですけど、少なくとも穏健派に近い考えを持つコアグループ
から見ればそもそもキーツサイブリットを造って人間の世界に送り出したことと
自己矛盾するし、究極派や急進派の考える演算装置にするとかコアの寄生体にする
計画とは到底折り合えないと思うのだけど。雲門から第三の道という選択がある
という説得を受けて穏健派グループがあるんですよね？

>>747
肝心の一言が抜けてるよ。

えっと、あとがきです（核爆）
fin

>>753
アルベド顧問官はおそらく急進派だろうと思われる。明らかに穏健派ではないし、
究極派は人類抹殺計画に積極的に関与しようとは思わないだろう。となると、
究極派の意図を汲み、大半の人類を抹殺して一部を迷宮で飼ってニューロンとして
使おうと考えたのだから急進派に違いないだろう。ただ、アルベドが急進派の本性を
現しだしたのはグラッドストーンのコア抹殺計画がセヴァーンに明らかにされたころ
からだと思う。それまではアルベドは人類向きにはAIの各派閥を総合的に代表する
顧問官としてコアの各派にも容認されていたんだろう。＜ウェブ＞の予測機構としての
仕事はAIにとってはそれなりの仕事だろうから、それを人類に伝える窓口としての
アルベドは各派に放任されていたと思う。しかしアルベドが本性を現したのはコア内での
派閥闘争が激化していたころだから、雲門などの穏健派や究極派はアルベドの
独走を阻止するどころではなかったと思われる。

とまあ上手い説明ができないのだが、そこらへん理解している人解説頼む。

全部、サイリーナスおじさんの創作です。

>>756
そんなメタメタな。

覚醒の発売予定日っていつ？

エンディミオン以降はサイリーナスの創作じゃないだろう。

ハヤカワ書房のサイトは今月の新刊情報をいつまで出し惜しみするつもりですか？

話題は変わりますが
データスフィア
メガスフィア
メタスフィア
この３つの解説お願いします

おい糞野郎ども。
おまたせです。

早川書房 ハヤカワ文庫ＳＦ
エンディミオンの覚醒（上） ダン・シモンズ
酒井昭伸 1,000 中旬 4150114234
早川書房 ハヤカワ文庫ＳＦ
エンディミオンの覚醒（下） ダン・シモンズ
酒井昭伸 1,000 中旬 4150114242

>>761
ハイペリオンの没落までの知識で。

データスフィア
・・・＜テクノコア＞が人類のために作ったバーチャル世界。各惑星ごとに独立しており、
各々のデータスフィア間を繋ぐメタ要路が張り巡らされ、巨大なバーチャルネットワーク網と
なっている。連邦行政府の諮問機関と思われる万民院は各データスフィアに共通に存在
するものと思われる。インターネットが進化したものだと思えばいいだろう。

メガスフィア
・・・＜コア＞が張り巡らした広大なバーチャル世界。各惑星データスフィアとも繋がっている。
データスフィアが人類の仮想活動拠点だとすればメガスフィアはＡＩの活動拠点。ブローン
の表現によれば、データスフィアはビルやハイウェイなどがひしめくデータの都市であるのに
対し、メガスフィアは根や土壌、海といったＡＩによる生態系環境として捉えられるようだ。
人類のオペレーターはメガスフィアへの進入を許されておらず、ブローンを除く人類でメガスフィア
を見たものはいない。

メタスフィア
・・・＜コア＞以外の存在が張り巡らした超広大なメタ世界。獅子や虎や熊が住むと＜雲門＞が
語っている。メガスフィアやそれよりもさらに小さいデータスフィアに比べると、無限の広さを誇り
オールドアースが飛ばされたアンドロメダ銀河まで伸張している超空間。メガスフィアやデータ
スフィアともどこかで繋がっているが、ＡＩは住んではいない。


こんな感じかな。

>>762
上下分割(ま、当然だろうが)で計2000円でつか…
単行本買えばよかった。(;´д⊂)

いいじゃん文庫なら電車でも読めるし。

…単行本外に持ち出して読んだっていう猛者の方いらっしゃいます？

ハイペリオンは単行本立ち読みした。
３日くらいかかった。

文庫発売記念age

>765
お休みが３日くらい続いたので、空いてるスタバで読み切ったというのは
外に持ち出したにあたらない？だめ？

>>765
「覚醒」電車で読みました。

早川のＨＰには相変わらず情報無いですな

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

>765
４部作はほとんど全部電車で読みました。

行ってた大学の通学電車が空いていて
ほとんど座れたから、というのもあるが。

すべて海外出張中に読みました。ＴＶが日本語じゃないから暇で。

>>763
そう言うことでしたか
ありがとうございます

皆さん猛者ですね
感服いたしました。まじで。

すべてトイレで読みました。
こもりっぱなしで。

早く出ろ出ろ。
ハヤカワの月中旬って具体的に何日頃ですかね？

>>776
入手できるのは１９日以降と考えるのが無難。
早川の〜旬てのはたいていがその旬間のギリギリだから。
　その前に漏れは『エンディミオン』を読まねば。
さて買おうと思うと不思議と本屋から消えてるんだよね。

早川更新あげ
エンディミオンの覚醒
11月21日発売だそうです。

あげ

よく出てくるソル・ドラコニ・セプテムってどういう意味ですか？
竜座の7番目の恒星？

ググったが竜座にそういう星はなかった。
竜座の星一覧
４ 　６ 　 １０ 　 １５ 　 １８ 　１９ 　 ２０ 　 ２７ 　３０ 　３５ 　３６ 　３９
４２ 　４５ 　 ４６ 　 ５４ 　Ｒ 　 　 Ｔ 　 α 　β　 γ　 δ　 ε 　ζ　 η
θ　 ι 　κ 　λ 　μ 　ν　 ν２ 　ν３ 　ξ　 ο　　π 　ρ 　σ 　τ
υ 　φ χ 　ψ 　　ψ２　ψ３ 　 ω 　Σ２４３８
竜座のどっかの太陽の第７惑星なのかも。寒冷だし。 　
　

都内にてゲット

おお、大阪まで買いに行ったらあったのかなあ
ゲットした人報告よろ

多摩センターにてゲトー
上下各￥１０００はやっぱり分厚いやね。

同じく都内ゲット
解説は夢枕獏でした

記念パピコ♪

下巻の表紙カバー　
萌え〜

えーん、えーん、えーん！
『エンディミオンの覚醒』は買ったけど、まだ『エンディミオン』を買って
ないので読めないよ〜。
なんで近所の本屋はどこも『ハイペリオン』『ハイペリオンの没落』と揃っ
てるのに『エンディミオン』だけが無いんだよ〜。
　そんなわけで、漏れは当分『覚醒』はお預けのようです。とほほ。

近くの書店で「エンディミオンの覚醒」ゲット！
しかし1冊1000円もする文庫とは。

>>788
amazon.co.jpで手に入れたら？10日程で届くよ。

>>765
遅レスだが
漏れは「覚醒」のハードカバーをスポーツクラブのエアロバイクこぎながら読破しますた。
インストラクターのお姉さんに「分厚いですね〜」とあきれられますた。

ちなみに本はしたたる汗でよれよれになってしまいますた。本の神様のバチがあたりそうだ（ｗ

近所で売ってなかったよう
関西圏で買った人いる？

>791
関西圏主要都市以外の田舎者だけど、夕べ帰宅時に近くの本屋で買ったよ。

ありがとうございますー、今日買えますた（＾＾

「覚醒」の夢枕氏の解説は、すこし物足りなかったなぁ。
個人的な関心と、作品解説の記述のバランスが悪いと思う。

表紙は、今回は素晴らしい。ハードカバー版に遜色なし。

>>790
も一冊購入。ハードカバーで。

上下巻並べた時に、真ん中にくる顔は誰？

>796
（メール欄）ではないかと思うんだが。

覚醒を立ち読みした・・・。いや〜何度読み返してもいいね。
ただ、ハイペリオン２部作に比べると、
エンデミィオン２部作は何故かいまいち好きになれん。
やっぱ設定に無理があるよーな。ラストでカッサードやサイリーナスなどが出てきたのは
いいんだけど、やっぱ巡礼に行った７人全員で出演してほすいよ。
あと、ルナール・ホイトにもっと悪事を働いて欲しかったなぁ・・・・。
でも、好きですよ。このハイペリオンシリーズの小説は。

結局修正されてなかった。
>>637のページ数は単行本のもので、文庫版での該当箇所は
『没落』下巻、138p
『覚醒』上巻、137p

読み終わりますた
レイチェルと別れるシーンとか良かったな
最後の方はちょっぴり泣いちゃいました
んでは
シー・ユー・レイター、アリゲイター

覚醒読み終わりました。
途中でオチが読めてしまったんだけど、それでも泣けるエンディングでしたね。

読め、もう一度

もうハイペリオンから読み直さないと何がなんだか
冬休みの宿題だな。

「エンデュミオンの覚醒」の続きは出ないのかな？

ハイペリオンの後日潭「ヘリックスの孤児」
早川SF文庫「遥かなる地平2」に収録
アイネイアーとエンディミオンの息子が登場
もちろんシュライクも大活躍

>>804
実はハイペリオンを読む前にそっちを読んでいるのです(笑

今世界遺産でバチカンやってるね。エンディミオンの覚醒に出てき
たカタコンベが映ってうれしかったよ。

システィナ礼拝堂かぁ〜。エンディミオンを読んでバチカンに行ってみたいと思ってしまったよ。せっかく行くなら自力で転移していきたいな〜

>>804
あ、
持ってたな。それ。

今夜読んでみよ。

ダン・シモンズ以外で「遙かなる地平」に入った作家は皆、超ベテラン。
それだけダン・シモンズは実力を認められている訳だね。

「選べ、もう一度」って原語ではどうなってるの？
もう一度はアゲインだろうけど選べはチョイス？セレクト？

早く「Illium」と「Olympos」が読みたい。
訳者はやっぱり酒井さんキボンヌ

Choose again.

酒井さん良いね。
カエアン(ベイリー)も名訳だったし。ああいうゴシック調の作品を訳させると巧い。

文庫派のオレはいつ「Illium」と「Olympos」を読めるんだろ。
10年後かな。

１０年待つならハードカバー買えば（ｗ

原書にチャレンジしろ。（他人事

原書より邦訳のほうがかっこいいんだよな、

シュライクが乗ったら、筏沈むんじゃないかな・・・
その辺の説明なんかあったっけ？

そろそろ覚醒ネタこのスレでも解禁していいよな。

おまいらが気付いたハイペリオンシリーズ全作の
・ここがおかしい。作者のミスじゃないか？
・ここの隠喩や出典は俺しか気付かなかったはず
・ここがわからないので教えてほしいんですけど
などを書き込もう。そして皆で謎を解き明かそう。

注「マーティンおじさんの嘘」は禁止

「ここがおかしい」を指摘するのは不粋ってもんですよ
言い出したらきりがないし（ｗ

修羅逝くってさぁ、百舌なんだよな。

>>819
ハイペリオン兵士の物語
カッサードが大気圏突入する時
自由落下中に3G受けてる。
と、思ったが
きっと、でたらめにボタン押した時
3Gボタンを押しちゃったんだよね。

最後にコアを滅ぼす派手なシーンがあるのかと思ったけど
それがなかったからちょっと残念だな。しかし、ネメスあたりは
いったいどこにいったんだろうな？

結局ＵＩはどうなってしまったんだ？

文庫で『エンディミオンの覚醒』まで読了。面白かったー。

ドラクエで、一度行った場所にはいつでも瞬間移動できるルーラの呪文。
どういう原理なのか分からなかったけど『エンディミオンの覚醒』を読んで
理解できました。あれは虚空界を利用した転移能力だったんですね。

「虚空界」って原書だとどういう単語だったの？

http://Jumper.jp/dgi/

　　　　朝までから騒ぎ！
　　　　　　　
　　今回HP新装OPUNしました！
　　断然使いやすくしています！
　　PC/i/j/ez/対応にしました
　　アンケ−ト、ランキング集など
　　高機能なシステムに大変身
　　メル友、コギャル、ブルセラ
　　大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
　　出会いサイトの決定版です
　　今後高機能続々導入します

>>825
虎よ虎よを読むべし。
ヴァークトにも類似テレポートあり。

アイネイアーははったりをかました！
ラファエルはようすをみている

うちゅうせんはにげだした！
アイネイアーはにげだした！
ロールはにげだした！
ベティックはにげだした！

デ・ソヤはギデオンこうほうをつかった！
デ・ソヤはしんでしまった！
グレゴリウスはしんでしまった！
キーはしんでしまった！
レティグはしんでしまった！

おお、デ・ソヤ神父大佐よ。しんでしまうとはなさけない
そなたにふっかつのひせきをさずけよう

デ・ソヤはいきかえった！
グレゴリウスはいきかえった！
キーはいきかえった！
レティグはいきかえった！

で、お金は半分になっちゃうんだね？

>>828
を、ジョウントだね。懐かしい様な(笑
読んだのは何たって、大学生の時生協のアルバイトをしていた時だか
ら、今から22〜23年前。

あとヴォークトのテレポートとは、武器製造業者の不死人が行った事か
な？

>826
Void Which Binds かな。

知り合いなのかぁ？　なぜ？

デ・ソヤ神父大佐がいちばんカックイかったよ。

ヴォークトのテレポートは非Ａじゃなかったっけ。
行き先を、小数点以下ナントカの相似で思い出すとかいうやつ。
理屈はメチャクチャだけど、なんとなく信じられるところがすごかった。

真空の絆→繋ぐ虚無→虚空界

ｴﾝﾃﾞｨﾐｵﾝ二部作はちょっと評価が低いんですね。
俺はｱｲﾈｲｱｰもﾛｰﾙも好きです。
かなり感情移入しちゃいました。

ところで、
繋ぐ虚無って、最先端を走る異星人の工業技術の結晶、、、なのかな。
覚醒に、そんな感じの事が書いてあったような。

デ・ソヤ神父大佐は厳しすぎだよ。
てゆーか、冷たすぎ。

父親の冷厳さってのがあるじゃないですか

ところで、デ・ソヤ神父が
イエズス会に入った時の描写ってあった？
それとも元々イエズス会の人間？
バイオスフィアの中の作戦会議で
「イエズス会士」っていう表現があったので
あれっと思いつつ表紙を見返してみたら、
ちゃんと頭を剃った姿で描かれていたので感心したんだけど。

デ・ソヤ神父は真面目でストレートな人物として描かれていて好きだな。
しかし一体任務の為とは言え何回死んだんだ(W

繋ぐ虚無ってなんか上位世界って感じだったようなイメージあるんすけど。

で、
デ・ソヤ神父大佐はなんかカッサードとキャラカブッてた。
もっとおっさん、おっさんしてたけど。

http://hkwr.com/

>>841
そういわれれば、そうだね。

ダンシモンズってデ・ソヤみたいな性格の人だったりして。

漏れの記憶によると、生き残って宇宙船のＡＩに成り代わったのは
第２（３？）人格のセヴァーンの方だよな。第１（２？）人格のジョニイは
雲門にひねり潰されたんだよな。
だからアイネイアーが胎児の時に教育していたのはセヴァーンだよな。
しかし、アイネイアーはセヴァーンを父親と思ってるよな。
でも本当はジョニイが父親のはずだよな。
これってどういうことだろう？
どっちもジョン・キーツのサイブリッドだからどっちも父親ってことだろうか？

>>800
インナ・ホワイル・クロコダイル！

アイネイアーの胎児期、ジョニーは
ブローン・レイミアの頭のシュレーン・リング（だっけ？）に
収納されてたのでは。

>>846
ジョニイがシュレーン・リングに収納されていたのはハイペリオン巡礼直前から
しばらくの間のことで、巡礼中にブローンの意識と一緒に雲門のところを訪れた際に
雲門にひねり潰されてしまったはず。このごく短い期間で胎児にすらなってなかった
はずのアイネイアーにジョニイはいろいろ覚醒するための方法を教えていたって事だね！

文庫で全部読み終わったんで、やっとこのスレを読むことができるage

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

俺はやっぱ聖十字架をつける方がいいな。
で、永遠に恋人と愛し合う。

シュレーン・リングに入ってた２番目のジェニーと、後に宇宙船に移った
３番目のセヴァーンの両方に教育されたと思う。アイネイアーに未来の
運命を教えたのはセヴァーンの方の人格じゃないかと思う。

シュレ―ン・リングの状態の時点で
胎児期で話し掛けてたって話があったような。

俺も聖十字架がいいな。共感の能力やテレポート能力などいらん。
人が何度死んでも生き返るなら、人間社会から憎しみなどがだいぶ減ると思うな。
凶悪犯罪者が人を殺したとしても、どうせ生き返るからお咎め無しとか。
すばらしい理想の社会だ。

>>853
肉親を陵辱して殺した犯人に聖十字架をつけて
柱にくくりつけ電極を繋ぐ。
心音を拾えるマイクとスイッチを繋いでおく。
↓
処刑
↓
復活
↓
マイクが心音を拾ってスイッチオン
↓
処刑

僕も聖十字架をつけたい。
でもハイペリオンから離れられないのは少し悲しいかも。
他の惑星に旅行したいときは
ウルトラモルヒネのお世話になればいいのか。

デソヤとか、けっこう復活を繰り返してるのに
ちっともパーになったような様子がないので、
リスクはあまり無いように思える。

老衰で死ぬ
↓
聖十字架の力で復活
↓
すぐにまた老衰で死ぬ
↓
聖十字架の....
↓
すぐに....
↓
.......

>>855
そういえば！

聖十字架を付けていると大峡谷を出られないという足枷は
エンディミオンではどこへ行ってしまったんだ？
１．みんなウルトラモルヒネを打ちまくってがんがっている
２．コアがなんとかした

へ？でられないのはビクラ族に足止めされているからでしょ？

>>858
ハイペリオン（迷宮九惑星？）を離れると
激痛が襲うという設定があり、
ホイトはそれから逃れるために
ウルトラモルヒネを打ちまくってました。

>>857
いちおう、改良型の聖十字架があったような。
しかし、我々のような庶民には
復活劣化のある廉価版しかもらえないでしょうなぁ……。

復活劣化の欠点は、コアが改良した。
激痛が襲うのは、迷宮惑星から逃れられないようにするための縛りであって
その制限の解除は可能。ってことじゃ。

>>859-860
そうか。やっぱコアか。でも、それに関する詳しい記述ってあったっけ？
リィ・ハントの件と同じく脳内保管しておくか。

重箱の隅つつくようで気が引けるが、よくできた物語であるからこそ
やっぱ完璧であって欲しいよなぁ。こんだけの話だから、一見齟齬が
ありそうな部分でもどうにか説明がつきそうな気がしてね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、パスクに十字架つけてもらったら
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
新しい彼女もゲットしたし、氏ねっていわれても死なないしで
もうウハウハだよ！マジでお勧め。

>>862
紅茶吹きかけたじゃないか。

復活の秘蹟なしで復活したら退化していくとかじゃなかったけ？

それより、ハイペリオンのカッサードの話で、
スクイド奪ってハイペリオンに落ちていった、生きてるかどうか
わからんカッサード一人のために、アウスターはなんであんなに
厳重な警戒してたのかと。

復活の秘蹟なしで復活したら退化していくとかじゃなかったけ？

それより、ハイペリオンのカッサードの話で、
スクイド奪ってハイペリオンに落ちていった、生きてるかどうか
わからんカッサード一人のために、アウスターはなんであんなに
厳重な警戒してたのかと。

二重カキコになってしまった。すまん

っていうかカッサードってそんなに強いという印象はなかった。
おっさんじゃん。なぜ、シュライクの戦闘プログラムの見本に
なったのかわかんない。サイリーナスが見本だったら面白いのに、
ばかなことばっかりやるシュライクとか。
カッサードは戦士としてはロートルでしょ。戦闘力は若い人に比べて低いのでは＞肉体の老化から。

大佐は最後までライフル使ってたしね。
単純にいったら素手でネメスに勝ったロールのほうが強いかも。

そういや大佐の話でモニータに襲われた意味がよくわからん。

ちょっとつっこみ。
覚醒の下巻の表紙の絵に間違い発見。

上巻表紙、３人の巨乳はネメスでつか？

同僚に「70年代に古本屋にならんでたような本」だと言われたんですがそうなの？

>>871
2070年代から時間を逆行してきた方ですか？

>>871
それは生頼範義のカバーイラスト見ていってない？（笑）

こないだK1でサップ見て思ったのだが、
私の中のグレゴリウス軍曹ってあんな感じだわ。
もうちょい、スマートかも知れんがｗ

そんな事より聞いてくれよ。スレと関係大有りなんだけどさ。
昨日、近隣星系のハイペリオン行ったんです。ハイペリオン。
そしたらなんか宇宙港が封鎖されてて入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、『歓迎。蛮族襲来記念、巡礼御一行様』、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アウスター襲来如きで普段来てないハイペリオンに巡礼すんじゃねーよ、ボケが。
アウスター襲来だよ、群狼船団。
なんか父娘連れとかもいるし。一家２人で巡礼か。おめでてーな。
よーしパパアブラハムのジレンマ語っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、聖十字架やるからその定員空けろと。
巡礼ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
〈時間の墓標〉から開放されたシュライクといつ戦闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと巡礼できると思ったら、隣の奴が、小生の詩想が…とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、『終末の地球』なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、小生の詩想が…、だ。
お前は本当に詩篇を完成されたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、小生の詩想が…って言いたいだけちゃうんかと。
巡礼通の俺から言わせてもらえば今、巡礼通の間での最新流行はやっぱり、
裏切り、これだね。
裏切った上で二重スパイ。これが通の頼み方。
裏切りってのは一族の歴史が多めに入ってる。そん代わりウェブへの忠誠心が少なめ。これ。
で、それに二重スパイ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から連邦・アウスターの双方にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、速贄の樹にでも串刺されてなさいってこった。

フラガ大尉が宇宙で逝ったらやっぱり宇宙葬なんだろうか？
その時はやっぱ本人が生前大切にしてたモノも一緒に流さないとな。
そういうわけでAAから宇宙に放たれるフラガ大尉の棺桶と、一緒に放たれる大量のエロ本。
まるで蝶のようにページを広げて飛んでいくエロ本とフラガ大尉。
生前のガンバレルを従えて戦う姿そのままにエロ本を従えて飛ぶフラガ大尉の棺桶。
敬礼と弔砲で見送るAAのクルー達。いつまでも、いつまでも、フラガ大尉とエロ本が見えなくなるまで敬礼を続けた･･･
デジタルメディア･･･アダルトビデオやインターネットのエロサイトが普及する中
生涯、敢えてエロ本を愛しつづけた男フラガの死はエロ本という文化の死を意味していた。
『エロ本の神』いつしか人々はフラガをこう呼んでいた。
毎年フラガ大尉の死んだ日に宇宙空間にエロ本を流す風習･･･所謂『エロ本流し』の風習はこうして始まったのであった。

━━━━━━━━━━民明書房刊『エンディミオンの加藤鷹』より

しかし、特権てそんなに、スゴイものなのですか？
私は、そんなもののおかげで、この再生もとい、最低の人生です。

シュライク教団大司教は小錦

最近、サガ・フロンティア１を再プレイして、ようやく元ネタに気がついた。
仲間が７人いて、それぞれの物語が絡み合ってるとこなんて、そっくりだね。
「ハイペリオン」や「シュライク」も、出てくるし。

>>875
面白い。誉めて遣わす。

>>879
けっこう似てるよな。ただ、ココの住人がサガフロをやっているかどうかは知らんが。
シュライクやネメスの時間移相はブルーのオーバードライブと同じかと（ｗ
あのゲームはハイペリオンをかなり参考にしているハズだよ。

　*プレステのサガ・フロンティアというゲームがダンシモンズのハイペリオンと類似している
面があります。パクッた・・・とは言えませんが、似ているんですよ・・・ニヤリ￣ー￣）
としちまいます。
ただ、サガフロの話題はスレ違いなのでここらヘンにしますが。

>>880
レス、どうも。　敵のモンスターで、「電気羊」が出てきたときは笑ったよ（藁）
スタッフの中に、ＳＦ好きな人がいるんだろうね。

サガシリーズって、SFにちなんだネーミング多いね。
デスコラーダとかスターバースト／ストリームとか。
「世界の合言葉は森」はやりすぎ。

>>879

ハミルトン艦長は、モロにＣＥＯグラッドストーン。（ｗ

おい、お前らのせいで買っちまったじゃねえかよ！！

おもしろそうだから別に良いけどｗ
それにしてもキューブなんて思わせぶりなガジェットが
出てきたけど、メビウスキューブみたいなもんかな？
期待age

>>872-873
いや、要するに50-60年代のSFぽいという意味なんだそうです。
気になったのでとりあえず「ハイペリオン」上下買いましたが・・・
あっそうか！サガフロだよ　なーんか聞いたことあると思ったら

エンディミオン覚醒、読み終わりました！
しかし上下合わせると1500ページ近い大作なんだね。面白いから、すいすい読
めたけどね。

しかし虚空界かあ。真面目に検証すると相当怪しい理論ではあるな。
またそのアイデアにちょっとシモンズ自身が酔っている感がなきにしもあらずで、少し萎えた。

宇宙戦闘のスケールが変なのが気になって気になって……

星系の広さわかっています? > シモンズたん

愛にも逆二乗測がなりたつんだよ〜

>>887
ん？
どこか変だったかな？

>887
そんなに変だとは思わなかったけど？　詳細希望。
>888
愛の逆二乗則に萌えました。　ｼﾓﾝｽﾞ、いいこと言った！！

アルベドなんてのも出てきた・・・FFもか

サガフロンティア良さそうだなあ。しかしデスコラーダって（ｗ
アルベドはサイエンス・アイで由来を知ったときになるほどと思いました。

愛の逆二乗即ってシモンズのオリジナル？

エン覚、面白かったから１回目飛ばしてよんだよ。だから読み終わったあとは
「コア、教皇一味　→　悪者」「アイネイアー一行、アウスター　→　正義」
みたいな感想だったけど、昨日２回目をじっくり読んで実は違うってことが
解ったよ。本当は、「コア＆教皇一味　ｖｓ　アイネイアー一行＆アウスターetc」
の銀河を巻き込んだ生存競争なんだな。どっちも必死なんだ、と。

コアの立場から語った物語の真相（エン覚上巻５００ページ以降）と
アイネイアーが問答会で語る物語の真相（エン覚下巻のそこここ）に基本的な
齟齬はないね。お互いの言葉が裏付けあってる。敢えて言えば虚空界をぶっ壊
しているコア＆パクスが悪者とも言えなくもないが、結局のところ、真相は
「資源をゆっくりと確実に食いつぶす旧態依然とした保守派　ｖｓ　安穏とした
体制をまるごと引っくり返してユートピア建設を目論む急進派」といったところか。

やっと没落の上か・・・皆さんあけましておめでとうございます。

「ヤマトよ永遠に」の重核子爆弾には「なんでやねん」と突っ込みを入れたくなるのに
デス爆弾は何となくスルーしてしまう…シモンズマジックか？

既出の話題だろうけど、何故ああまでレイチェルの誕生時に危機感を抱いていたのでしょう？
胎児に戻るだけだろうからそれなりの装備を用意しておけば多少の引き伸ばしは出来たのでは？
と思ってしまいます。

「覚醒」で天山の酸の海に落っこちていったメネスと、ヴァチカンにいたメネスは同一個体なの？
そうだとすると、どうやって脱出したんだか。
俺としては「カリオストロの城」のルパンを真似したんじゃないかと思うが。

ところで、俺のメネスに対するイメージは、中谷美紀（何故？）。

年末は
　復活層で
　　年を越し

　　　　　　デ・ソヤ

元旦や
　モチをつまらせ
　　　　　　復活槽
　　　　　　　　ルナール・ホイト

ネタバレスレ注意報発令中

この本のタイトルを聴くたびにどーしても
連結会計ソフトを
思い出す漏れは、職業病????

おれはセーラームーンを思い出すよ。

レティスｘキーのエロ同人ありませんか

（＾＾）

デシメイテッド＝深刻な損害が出た（十人にひとりがやられた）なの？
十分の一なら損害軽微なような・・・

フィリップ・ホセ・ファーマーの「リバーワールド」を思い出した人はいないかな？
ハイペリオンでなーんか雰囲気似てるなと思ったらエンディミオンで川下りしてるし…
あと「アルベド」はゼノサーガってゲームにも出てくるね

>>906
そういえば死んでもすぐ復活するのも一緒だね。

>>907
そうですな。デ・ソヤ神父が復活できるのを利用してむちゃくちゃなスピードで航行して
圧死しては甦るあたり「リバーワールド」でバートンが自殺ジャンプ繰り返したのを彷彿とさせます。
主人公的人物が複数出てくる構成とか、奇怪な世界で次第に巨大な謎が明らかになっていく「旅」シナリオとか…
やっぱシモンズ影響受けてる気がしてきたなー

どうして、レーザーランスを数天文単位離れた戦闘艦、戦闘艇に
命中させられるのか、どうしてもわからない。わからない。わからない。

宇宙船の減速や方向転換にも
最低数天文単位の距離を要するのでは？
撃たれた側が気づいてから減速や方向転換をしても
絶対に命中する位置に向かって偏移射撃を行う。
相手の回避運動を予測して、その複数の予想位置に
レーザーランスを「置いておく」ことにより
命中率を高めているのかも。

囲碁みたいだな。

あの世界の宇宙船は、200G、300G、600Gで機動する。

あのさ、ワインに血を混ぜるのってどうかと思うよ。
毎回切っていたら痛いじゃん。

素直に飲尿でいいよな。

>>909
だいたいコレ、２８世紀から３２世紀にかけての話なんだよね。
宇宙開発に関しては逆に現代の常識が通用すると思う方がおかしい。
そもそもそんな些細なことを問うのであれば「虚空界なんてあるわけない」
とか「生き返るわけがない」と言ったほうがまだマシだとおもうんだけど。
小説にしても映画にしても虚構の楽しみ方を分かってない人って意外と多いね。
そんなの分かってるけど気になってしょうがない、っていうんだったら
こういうＳＦを読むのは止めて谷甲州あたりを読むことをオススメします。

エンディミオンの覚醒をようやく読み終わったけど、下巻の中盤から連続する
友人たちとのお別れシーン、あれ反則技だね。涙で文字が読めんかったＹＯ

>>913
>そんなの分かってるけど気になってしょうがない、っていうんだったら
>こういうＳＦを読むのは止めて谷甲州あたりを読むことをオススメします。

人が楽しんでいるのをやめさせようとするのはやめましょう。

これはあれだよ、すっげえ強力な戦闘艦が、すんげえ強力なビームを
えれえ遠くからブチかまして、すっごくデカいものをハデハデにぶっ壊してる。
程度の抽象度で把握するのが良いかと。

確かにねえ、あるセンテンスでは、ちゃんと光速のビームの到着時間を
意識しているかと思えば、半ページ後には、「あのね、あのね、すっごい
強力な戦艦がね、すっごい強力なビーム撃ったんだけど、すっごい強力な
バリア張ってたんで跳ね返したの。すっごいでしょう」と幼児レベルに
退行しているというアンバランスさが転げ回って楽しめますね。

>>914
いや、煽るつもりなんて全くないんだけどね。
だからあくまで「オススメします」と。宇宙戦の理不尽な設定に
違和感を覚える人なら航空宇宙軍史は充分に楽しめるはず。

>>915氏の上段の文章の言うとおりだと思う。

だいたい、シュライクをなぐって攻撃してたり、「なんとしてもアイネイアーを
殺すのだ」といいつつ、ピストルのひとつも持って来ないネサスとか、
ビジュアル指向っていうのかな? その場面、その場面のシチュエーションや
絵的な美しさ、すごさが主軸として固定されていて、そして設定や論理的
整合性がその犠牲にされてるんだよね。

ま、『ハイペリオン』からしてそういうところはあったけど、あまり気に
ならなかった。しかし『エンディミオンの覚醒』は、「おいおい」だったな。

求心力が落ちて来てたんだろうかね。それとも、臨界量を越えたのだろうか。

>>917
ネサスは仕方ないよ。
草食のﾊﾟﾍﾟｯﾃｨｱ人だし。

>下巻の中盤から連続する 友人たちとのお別れシーン、あれ反則技だね。涙で文字が読めんかったＹＯ
俺もだよ。異論はあるようだけど、ラストシーンは本当に涙流しながら読んだ。
アイネイアーってちょっと大人びていてそれが萌えないって人もいるけど、
俺は彼女の苦悩や、エンディミオンの素直さにすごく感情移入してしまった。
細かい設定のひずみはまったく気にならなかったな・・・

ところで、シモンズの著書で「うつろな男」というのがある。
テレパシーができる夫婦の話なんだけど、どこか覚醒に通じるところがある。
繋ぐ虚無の側面をかいま見た感じがした。
少しだけど、「衛星」ハイペリオンの小話が紹介されてたりしてニヤリとしてしまった。
興味ある人は読んでみるといいかも。

マンガでさ、ああいうのなかったっけ? > ラストまわし。

ふむ、『樹魔・伝説』だ(ネットで調べた)。これを思い出してしょうがなかった
のだが、手元に本が無いので、なぜこれを思い出したのか詳細わからず。

とりあえず
>>917=>>918
ということで宜しいのですね？

>>921
＞『樹魔・伝説』
なるほど！確かに、共通する所があるよ

我が子の将来を他の人々にゆだねて
自分にしか出来ない仕事をした。・・・過去形でもあり
しようとする・・・未来形でもある。

IDにTCCが出るまで巡礼するスレ(7)

タウ＝ケティ・センターですか？

エルグってあれだろ？ポケモン。

ビットだろ？

文庫版のエン覚の解説で夢枕が「最終小説」に言及して、このシリーズは
「これさえ読めばほかのどんな小説も読まなくてよくなる小説の入り口になる」
なんて言っていたが、ほんとだな。古今東西の集大成というか。

>>928
騙されすぎ

「オズの魔法使い」の映画見てたら
この森には獅子と虎と熊がいる
という場面があってﾜﾗﾀ
雲門もオズ見たのか

A・ベティックが観察者って話だけど、彼の語ってた出生の話は
全部嘘なのか？兄弟が何人いるとかどうとか・・・

『観察者、または観察者たち』と言ってる場面があるので(覚醒下巻p370)
生き別れの兄弟も実は観察者と言ってみるてst

追記
>>932の頁は文庫版

>>932
>>933

さんきゅうです。
旅の途中に兄弟の一人とは会ったなんて話もあったよなぁー。
よし、近々再読してみることにするっす。

いつの間にか人類社会に現れていたアンドロイドたち、だが追求してみると、
なぜアンドロイドたちが人類社会にいるのよくわからないのであった!!

って感じ?

たくさんいる観察者（アンドロイド）の中で本当に観察していたのは
ベティックだけであった・・・。あとはフェイク？

（＾＾）

観察者が製造中のアンドロイドに入り込んだんだろ

文庫版のカバー絵が激しくネタバレしててたまらん。

ベティックはダニール・オリヴォーだ

>>939
ハードカバー版の覚醒表紙ほどではあるまい

これ言っちゃおしまいなんだけどアイネイアーたん…(　ﾟдﾟ)
上水道にｺｿｰﾘ血を入れて回れば良かったんでない？
そのあと覚醒に至る方法はネット上のデマとして流す…とか
なんかロールが可哀相で（ ´Д⊂ヽ

>>942
をひをひ。「選べ、もう一度」だぜ。
そんなことしたら選択の余地が無いじゃろ？
宗教みたいなもんなんだから、有無を言わせず飲ませてどうすんだ。

ワインを飲んで覚醒したロール。

ということは、だ。
これだけは、はっきり言うことができる。
ロールには、アイネイアーの生理ナプキンをトイレから拾ってきて
ぺろぺろクンクンする趣味は無かったのだと。

いや、クンクンはしまくってたが舐めてはいなかっｔ（ｒｙ

>>943
うーん、これも言っちゃおしまいなんだけど
飲んだ人の子孫にも選択権がない…

「聖体拝領」とか「死後の“再臨”」とか、ヘンにキリストをなぞろうとして
おかしくなってる気がする。

つか、やけにキリスト教に対して批判的な気がするが、なんかあったのかシモンズたん？
発表当時はともかく今の反イスラムな世情からおそらくキリスト教マンセー度が上がってそうな欧米社会で
こんなの書いた人は立場まずいとかないのかなあ
シモンズの子供が学校でいじめられたりしたら可哀相…(´□｀｡)

アメリカならピューリタンとかの傾向が強いから問題なし。
……って訳にゃ、行かんのかのう。

禅キリスト教？
http://pweb.sophia.ac.jp/~f-momose/s900728.html

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　WARNING　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　速贄の樹　 |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

>>946
「ヘリックスの孤児」?
まあ、シモンズがもう書かないなら、おしまいには違いない（ｗ

guest　guest

新スレ立てるべきか・・・次スレタイトルは「ハイペリオンの没落」
だろうけどホントに落ちちゃいそうだな。

>>954
だな。＞次スレタイトル

イリアスとオデュッセイアがねたの新作はどんな話なんだろうな〜

Illiumはそろそろ本国で上梓のはずだな。
ハイペリオンの衝撃があるから、早ければ３年以内に翻訳でるんじゃないかな。
そのときの訳者はやはり酒井氏キボンヌ。

壮大なハングマンだったわね。
ラスト。

アイネイアーは、ほんとに死んじゃったけどねえ……＜ハングマンだった

「アンハッピーエンドのラブスとリーなんて願いさげだ」
なんてロールが言うから期待しちゃったじゃねーか

新スレは>>990くらいでいいのかな？

新スレ虚空界にたてときました。

>>962
それじゃあ見れねーよ。
まだまだ鍛錬が足りんから。
血ィーくれ。血ィ。

うまいワインで割ったやつね

「アイネイアーの血ワイン割り」・・



(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>965
２，３割は血が入ってそうな呼び方だな

漏れも覚醒したいＹＯ

Light-Chaos：アウスター
Light-Neutral：アイネーアー
Neutral-Neutral：ウェブ
Dark-Law：パクス
Dark-Chaos：テクノコア

マシン･シュライク

パクスはLight-Lawじゃねえか？

http://www.pink7.net/sig/
↑わりきり出会い。中高校多し（携帯からもOK。新たに熟女、在日
外国人、ゲイ、レズ掲示板を設置しました♪アドレスクリックしても
HPへ飛べないようですので、コピー＆ペーストでお願いします）
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=5213
↑大人の出会い（熟年多し？）

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
　　　　　　　　　　　　↓
　　　出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
　　　　　http://asamade.net/web/
　　　　　　　　　　　　↓
　　　リストラ、失業、の方募集します
　　　やる気ある方男女年齢不問
　　　資本金￥0円で開業出来る
　　　貴方の口座に振り込まれます
　　　やる気しだいで安定した収入
　　　が貴方の口座へサ−ポとも
　　　有りＷＥＢ宣伝アルバイトです。
　　　ＨＰ無料で作成いたします！

(´･ω･`)コムログにも未承諾広告とかくるのかな？

ところでこむろぐっていつできるんですか？
５ねんご？１０ねんご？

>>973
こないだﾄﾞｸﾀｰ中松が発表したﾔﾂじゃないの？

やはりコムログはWINDOWSで動くのかな。


(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ

ハイペリオン編は面白かったが、エンディミオン編はつまんにゃい

ハイペリオン編とエンディミオン編の面白さのツボが違うだけだと思うが

ハイペリオン編では知的好奇心をくすぐられたけど
エンディミオン編では子供ごころをくすぐられた。

覚醒は「すべて」と言った感じだったけど。

あれだよな……共有してしまえば、
ロール君がアイネイアーﾀﾝにぶち込んでるとこも、
まだ未成熟な裸体を拝んでいるところも、
アイネイアーﾀﾝがロールにやられて感じちゃってるとこも、
見放題、感じ放題ってことですよね？

>>978
プライバシーという言葉は完全に有名無実化するな
というか、些細なものから大きなものまで「秘密」なるものが
この世から消えてなくなる

夢見る機械だ。

>>978
(´･ω･`) そうすると進歩が停滞する予感

age

過ぎ去りし日々の光

ターミネーター３の予告を見て、内心
（!!!!ネメスﾀﾝ　ｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!!!）
とか思っちゃったの漏れだけ？

おもしれー。これ。
まだ「ハイぺリオン」しか読んでないけど。
「ハイぺリオンの没落」の表紙のシュライク、
俺のイメージと違うなー。なんかもうちょっと
ジャミラっぽい雰囲気を考えてた。

>984
俺も思ったよ。うん。

キーツのサイブリッド２号が、パーティーの席上で初めて会った中年女性が、
マイナーな画家のはずのキーツ２号の作品情報をウェブ上で検索して、
さも昔から知っていたかのように話すという事を昔は軽く読み流していたのだが、
先日全く同じように知識をＧｏｏｇｌｅで補完して２ｃｈに書き込んでいる自分を発見してちょっと鬱になった。

>>987
俺もアルよ。
もはや、実際に入力して検索するか、それともインプラントで瞬時に検索するか、
その違いしかないなもう。

だんだん「自分の知識」と「ネットの何処かにある情報」の違いなんてものに意味がなくなってくるのかもな。
「問題を解決するとは、解決できる人を見つけることである」とかって言葉があるけど、
まじでそんな感じになるかかもしれん。

ところで、流石にそろそろ次スレを用意した方が良いかも。

次スレ立てますた。よろしこです。

ハイぺリオンの没落
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1047397838/

>>990
乙

>>989
ある人にとって見知らぬ知識は、知ったその瞬間から常識になる
とはよく言ったもんだよな。

「マーティン叔父さんの勘違い」に相当する、巻が進むに連れて現れる設定変更ってどんなのがあるんだろう？

（＾＾）

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

腹筋にはいろんな板から来てるんだなあ

バラライカ

ファーストタイムに入れなかったからって、
ロールに負けたネメスがシュライクと互角レベルなんて嘘だ。
つーか、ネメス軟すぎ。

シーユーレイター

アリゲイター

アリゲーター
（１レス早い気もする（ｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。