クトゥルフ／クトゥルー／Cthulhu-HPL享年47歳 ああ、知ってる知ってる。
久遠に臥したるもの死することなく 怪異なる永劫の内には死すら終焉を迎えん
とりあえずラブクラフト御大様が宇宙にて缶詰になって驚愕の知識を得ていることを祈ろう！
それと
>>1 乙
>>7 は帰れ！
前スレ
>>999 あれって旧支配者が既に復活してて
わずかに生き残った人類はどっかに逼塞して暮らしてるって話じゃないの？
>>7 確かにニャル子さんシリーズはアニメ化でだいたいもう頭打ちだろうな
次は無窮にして無敵のラーン＝テゴスの時代だ
うみゆりとかおおいなる種族とかを主人公にした平和な日常ものとかないのかね？
>>12 マンガなら異形たちによると世界は、かな？
ほのぼのタッチな絵柄の平和な日常もの（非人間側視点）
シャンなんかは、主観だとかなり壮絶な日々を送ってることになると思うんだ
クトゥルーと眷属達は何万年と海の底でほのぼのしてるのか、なにそれ見たい
いやあ、結局人間型にしちゃったら意味ないんじゃね？
そういや、PHPの漫画「狂気の山脈にて」で、ショゴスの反乱を記した壁画が
漫画を悪く言いたくはないが、しょせん漫画だなって感じだな
不安になったからちょっと聞くが、丘にいる宇宙的な存在とかの言及とかされてるの？＜漫画
イスの肉体に精神転移したおバカなおにゃのこが
22 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/08/20(月) 20:10:29.42
ホラー作品のクトゥルー神話系ってどういうふうに定義されたり認定されるの？露骨に名称出してないやつとかは他のホラー作品と区別つかないよね？
もうちょっと
>>1 乙してもよいのではないだろうか
死なない蛸っていうと萩原朔太郎の詩のほうが思い浮かぶ
死なないって聞くと、「正しいから死なない」って名言が思い浮かぶわ
>>1 乙！
何か大量の触手を利用し高速で貼って移動するウミユリを想像した。
キモかったけどショゴスからその動きで逃げるウミユリ想像したら何か可愛かった。
名状し難くも冒涜的な
>>1 乙もまた人類であったのだ窓に
海百合、１～２体は生還してて欲しいなあ。８人パーティで死体は４つだし。
ああ、
>>1 乙に！>>!乙に！
タコは死なないのではなく
死ぬたびに黒い玉のあるマンションの一室に転送されるのかもな？
>>22 俺がクトゥルー関連だと認識するには①有名な単語②有名な邪神の特質
③設定場所の雰囲気④なんか生理的にくる⑤とりあえずナイアーラホテプ等など
とりあえず出すだけでネタバレとかもあるからタイトルホイホイなりにくいんだよな
そのせいでこのスレは居てもクトゥルー新刊情報が入りづらい
クトゥルー神話を区別するものは魔道書と怪物のみというのが常道です
ニュー速とかでスレタイに「宇宙ﾔﾊﾞｲ」って付いてるとついクリックしてしまう。
エイボンがんがれ、超がんがれ
本屋にエイボンの書あったんだけど買うか迷ってる
買うと何かに巻き込まれかねないから精神力と体力と主人公補正に自信があるなら買うといいよ。
クトゥルフったってホラーだけじゃないけどな
ブライアン・ラムレイだって突飛過ぎてもやっぱりクトゥルー物なことには変わりないけどな
ジョン・カーターとランドルフ・カーターが同一人物を勘違いして
ジミー・カーターとじゃなくて？
カッパのカータンに神話生物の可能性があるのは否めない
そういえば、亡くなった祖父が古いアルバムにカータンの絵を描いていたな…
そこらの神話生物より俺の押入れの中にある10年程放置しておいたカビたパンの山の方が狂気じみてる自信あるぜ。
>>38 ていうか、普通にジョンカーターってやつもいるから
クトゥルービギナーなら何の話か分からんかも知れんけどね
>>43 RPGマガジンだかのリプレイで半年温めっぱなしの炊飯器の中身で一時的狂気に陥ってたな
火星のプリンセス世界をクトゥルフ的解釈ってのも面白いと思うけどな
なんか、ドリームランドの冒険的な感じにできそう
>>45 炊飯器を開けなければ奇跡的に炊きたての状態を保っている可能性が存在する
そのまま開けずに捨てるのがベストかと
と、絶望先生とHALの解釈を混ぜてみる
>46
良くあるシュレエディンガーの猫モドキですな
>>48 うん、言っている事全部間違っているからもう一度勉強しなおしてきな
多世界解釈を支持する創作物がやたらシュレディンガーの猫の話を持ち出す
ご幼少のみぎりに冷蔵庫の庫内灯が閉めている間に本当に消えているのか確かめようと
>>48 量子論をマクロに当てはめる馬鹿は死ねとしか言ってない
>>38 ジョン・カーターとランドルフ・カーターが親戚
っていう設定の話もあるからまあよし。
物質と並行して存在する夢の世界を考えた場合、腐って膨れ上がった乞食の水死体という現実と、
55 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/08/22(水) 23:00:18.87
ジョシュア・ノートンの事か？
本当だ、ジョン・カーター居た
なんか勘違いしてるかも知れんから言っとくけど、ラヴクラフトの小説に出てくるジョン・カーターは、同姓同名のただの別人だから
>>54 クラネスさん馬鹿にすんなよ！アラフォーでヤク中で無職で家なしだけど！
さらに夢の国についてもそんないいもんでもなかったよとか言いながら故郷訛りを国民に共用してる暴君だけど！
働きたくないでござる
クズでもここではないどこかに行けば努力皆無で大成するよー、的な話に辟易してる身として、
年齢の描写あったっけと思ったがそういえば30年前の子供の頃みたいな文はあったかな。
>>58 遺産食いつぶしも追加で。
ラムレイの「幻夢の時計」でも、ちょっと良い扱いかと思ったら
で、本当にラヴクラフトの小説にジョン＝カーターっているの？
御大のは全集しか読んでないけどいなかったと思う。
>>64 >ウィルバーの兄弟の目撃証言した少年レベルのちょい役ならわからんが。
そこはネット知識じゃ分からない、原作読みだけが味わえる醍醐味なんだから、もっと頑張ろうぜw
四半世紀前のイクサー１とかいうアニメでクトゥルーが出てるらしい
イクサーのクトゥルフはほぼ名前だけ
イクサー１が生まれる前か…
ヴァンパイアミユよりイクサー1の方が古いっつーの
どっちの方が古いって問題だったんです？
円錐の方がウミユリ・カニ・タコより格段に古いので、覚えておくといいだろう
マジカルディープ☆ワンなんてのもあるしな
最近クトゥルフが割りと有名になって、今まで知らなかった層にはポッと出な感じなんだろうな
ほんとにねー。有名になる弊害。
そこはやはりヨグ＝ソトースものが良いのでは
クトゥルフに対して名前が出てる作品の数が圧倒的に違いすぎる
登場数なら人間がトップ。つまりクトゥルフ物は全て人間物だったんだよ！
キーボードのctrlをクトゥルーって読んでる人俺以外にいる？
81 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/08/24(金) 07:40:26.30
エンジェルフォイソンなら兎も角
クスクス（迫真）
キューティー鈴木は頑張ったと思うよ
クトゥルフ厨とか言われてもいいがやっぱりほのぼのクトゥルっぽいものはいいな
トト□はツァトゥグァの眷属とワシはにらんでおる！
東亜大学に帰れ。
>>78 その理論で行くと、偉大なる種族みたいに
回想とかで集団や組織単位で出てるやつらの方が圧倒的なんだけど
ラヴクラフト神話と言っちゃァいけないんだろうな…
基本フリーな神話だからな
諸星大二郎に超有名作があるからでねの
あさりちゃん？
あさりちゃんって今読み返すと濃いヲタ要素がすごいよな
画像は見れんがあさりちゃんでググったら低学年向けのギャグ漫画で主人公がやおい本買おうとするってクトゥルーの見た目よりSAN値下がるわ
おおーあさりちゃんなつかしす
>>89 「アーカムそして星の世界へ」レベルのリスペクトしないと成立しなくね？
デジモンシリーズ全作品×クトゥルフ神話作品×グノーシス主義のコラボレーションで心にハマンマオンして欲しいですよ。
神話って呼称も御大の死後付けられたもんだったんだな
だって御大が書いてるのは神話なんかじゃなく、地質学や人類前史だもの
>>99 生前の御大自身が自作に対して「神話」という単語を使ってた
という話を森瀬がしてた。
じゃあ眉唾だな
森瀬って年々イゴローナクに似てきてるんだけど
あさりちゃんもサザエさんと同様の名前の付け方してるから深きものネタはできそうだ
あれ？こないだ終わったんだとばかり。
え、サザエさんに深きものネタがあるの？
ダーレス他がとりあえず神話って付けよーぜって言っただけで、
インスマスの影は自分探しの旅+大団円だし、
神話かどうかってどうやってきめるんだ？
そもそも神話としての設定だけで本文がねえよアンポンタン
>>109 設定と、それを使った世界観すら共通しないホラー小説群だけじゃな
クトゥルフ神話って呼ぼうぜ！みたいなテンションで決められただけで、
神話としての形すら成してない
むしろ形が無いのが特徴な神話なんだけどな、有ったらそれに縛られて恐怖がなくなるから
だからクトゥルーでもクトゥルフでもクリトルリトルでも「それ」を指してればなんでもいいんだよ
>>100 妄念「太陽と月があるのは神様のおかげ、皆にプレゼントしたんだ！」
事実「太陽と月があるのは神様の気まぐれが重なった結果、そのせいで地球が目付けられた」こんな感じ？
全能な善神が僕らの味方で悪い奴を封印してるぜー（事実の裏付け取れず）は、
クトゥルフビギナーの自分に教えて欲しいのですが
>>114 クトゥルー物の呼称としての「クトゥルフ神話」ならなんの問題もないのは皆分かってるよ
>>109 が聞いてるのはマジもんの神話学や民俗学で扱うような神話としての話で、
いくらなんでもそこには当てはまらんよって突っ込み食らってるだけしょ
>>116 >ハッピーエンド
実際に読めば分かるが、「悪いやつを倒してめでたしめでたし」という単純なハッピーエンドではない。
>ヒーローもの
シュリュズベリィ博士は比較的アクティブに動くキャラクターなので
ヒーローものと呼べるかもしれない。
ただし、過度な活躍は期待しない方がいい。
実質、河の氾濫防ぐために堤防を作ったりしてるぐらいだしな
>>108 あれの主人公、芋虫の化け物になっちゃったのに人間の意識を保ったまま
その世界を統べるという最強のメンタルの持ち主だなw
だいたいハワードのせい。
クスルフ
クで始まるでっかいイカタコって言えば間違いないな。
クラーケンだね（ﾆｯｺﾘ
ハワードって何だよラブクラフトって言えよって思ったら別のハワードかよ
彼方からの挑戦は、ラヴクラフトもそれなりにおかしいと思う
あまりにも本質から学究派すぎて、脳筋バカが描写できないんだな。そういえばそうだ。
サイコキラーの一人称の小説書いてもなぜか主人公の先祖が妖術師とかそんなエピソードを入れるHPL
ホラー小説に脳筋が出て来てもそれはそれで困るような気がするが、
アッシュールバニパルの炎の主人公なんかは肉体派キャラだな。
御大じゃないけど。
>>125 作家を名前でなく名字で呼ぶのは割と一般的なことじゃないか？
例えばダーレスをオーガスト、C・A・スミスをクラークと呼ぶことは（あまり）ないだろう。
ロバートの方のハワードも流石大物って感じだな
>>127 そういややけに博識多いな、特に言葉遣いがｗ
当時で言う純肉弾とか脳筋莫迦ってどんなんだろうな、というか当時居たのか？
R.E.ハワードのキャラは肉体派だけど、1*1みたいな低知能キャラではないな。
クトゥルーに船で突撃するのは切羽詰まっているとはいえ十分脳筋だと思います！
あれは脳筋とかじゃなくて、発狂寸前の人間模様を描いた場面だろ
スミスだけど七つの呪いの執政官殿は脳筋な印象がある
ハワードの闇の種族の主人公は脳筋というよりは激情家といった風情だが、本当に良い奴
そんなハワード作品でもさすがにこれはちょっと主人公強すぎやり過ぎな「闇に潜む顎」
家宝の剣の威力半端ないでだいたい語れてしまうからな＜闇に潜む顎
片腕失っただけで怪異を撃破できるストラングは、もう「妖蛆の谷」ニオルドの生まれ変わりレベル
ここまでの流れ聞くと超人ばっかりだなおい
>>131 当時で考えると、自分であまりモノ考えない軍人とか、亭主関白な樵のおっちゃんとか、賃金少な目で肉体労働系の人とか。
HPLは無学で頭も弱い汎用村人とか出しても、妙に詩的だったりするよね。家の絵の爺さんも変にセンシティブだし。
>>141 国文科卒の高橋留美子の漫画の主人公やその友人達が成績悪い劣等生の設定なのに
妙にボキャブラリーが豊富だと言われてたの思い出した
お前らぜったい現国の成績だけはいいだろとw
多分ダークマターとかダークエネルギーとかダークフローも本来的核熱属性のアザトースって本来は関係するよ。
さすがに日本語で頼む
>>144 「ですよね荒らし」に触るな
「疑似科学用語を意味不明接続詞で羅列」を見かけたらいいかげん判断してくれ
ｱｹﾞながら書き込んでる時点で腐臭がプンプンするわ
ダークマターは疑似科学じゃないだろ
だからさわるなと納戸
PHPの「銀の鍵」読んだけど、あいかわらず解説の方が安定してる漫画だな
解説も酷くないか？
いや、その酷さも含めて
>>146 を見て、どう考えても腐女子関係ないだろ…とか思ってしまった。
どうでもいいけと少し前から「クトゥルフ界の萩尾望都」ってフレーズが頭にある
俺は最近ユゴスの佃煮なる言葉を思いついたぞ。
んじゃおれは萩尾望都界のクトゥルフで
先生！
小説そのものは人間の一人称で書かれてるから。
同じ情景を海百合が書いたなら、勿論そんな人間じみた単語は使わず、五線譜の上に名状しがたい穴が穿たれることだろう
恐怖描写するのは人間つってもやり方は他にもありそうなもんだけどな
日本なら”冒涜的”がピンと来るのは天皇関係かな
それも明治以降の国家神道で作られた概念だからな
キリスト教の神がよしとする教義を否定どころか意にも解さない宇宙的存在、と見れば
>>161 江戸期だと普通に神仏を冒涜するのは結構問題だったわけで
日本人には『冒涜』って感覚がわからんよね、みたいな言説が当てはまるような時期といったら比較的最近だろ
ぶっちゃけ江戸も明治も変わらんよ
何時の時代でも自分の神を馬鹿にしてたらそいつは冒涜的だろ。
まあ現代日本人には道徳ってもんがないからね
道徳と宗教一緒に語って欲しくないなあ
ドラゴンボールとかで死人がゴロゴロ生き返るのが一部で反感を買われてるのは
『近代国家の特徴は暴力の独占にあり、警察や軍隊はその暴力装置である』みたいな政治学の割りと普通の認識が
しかしマジレスするとキリスト教にしてみれば神話生物だって異次元だろうが外宇宙だろうが
>>169 さっきから「冒涜的」に拘りすぎだろｗ
反発する気持ちは分かるが、冒涜的なんて全然しっくり来ないぞ
コズミックホラーはなんか宇宙の星雲？が人の手そっくりになってる画像みて
>>169 は「冷製で客観的な学術的認識」が「愚民ネトウヨ」にギャーギャー言われてるーという認識なんだろ
つまり、
>>169 にとって何が冒涜的かを示唆しているという。
誰にとっても何かが冒涜的だってことで。
>>172 ＞人間の全く干渉出来ない規模での事象に対する恐怖だと理解したつもりだったが
多分、その恐怖は畏怖とかそういう感覚で、神聖さと繋がってるものじゃね？
むしろ、そういう人は人間が宇宙に自在に干渉できちゃうようになり、自然が卑小なものにになる…みたいな自体を考えると
逆に冒涜的って感覚がわかる気がするかも。
宗教が規定してるものが即ち道徳だよ
冒涜的って感覚は理解出来てるんじゃないのか？
人間ごときの倫理観をぶっちぎってる存在だから
そういう感覚ってギリシア哲学とかバビロン虜囚とか諸子百家とかウパニシャッドとか
冒涜的とかわからんわー自然をコントロールしないと人類死滅するし当然だわー
とりあえず冒涜的なら人類の敵っぽくなるからじゃね？
DB云々は緊張感が無くなるからだし暴力装置云々は学が無いから。道徳がどうこうじゃない。
>>169 その言説は訳が悪いんだよ
「暴力装置」は「実行装置の方が意味的に正しい訳だし反発も買わない
このこのスレでの冒涜的は
>>183 旧神召喚すらしないで邪神倒しちゃったクトゥルーオペラは冒涜すら超越してますか
HPL作品やその直後はまだしも
>>185 「それっぽい用語使えばクトゥルーになるわけじゃねえぞ(意訳)」東先生
イア！シュブ=ニグラス！と言っておけば闇の魔術師だーってなるよね。
駒形切妻屋根って言っとけばニューイングランドっぽく
>>185 そんな柱ってチンコ型以外全く何も浮かばないんだが一般的にはどうなんだ
マジレスすると
＞陽柱
>>192 いやだからそれは聖なる＆神々しい柱なんだってば
それは世界各地で証明されている
冒涜的というのはそれと正反対の形状ということだな
つまり、ま(ry
>>193 冗談で言ったかもしれんが、どこかそれを忌避してるのは感じるなー
どこぞの記事ではそれを拭くはおろか触らない人もいるとかいないとか
ギーガーさんもそれコンセプトにしてエイリアン作ったら予想以上にグロ綺麗だったしな
神聖なのに忌避されるってことは忌避されるものは神聖ってことだな！
上手いこと一周したな
197 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/08/31(金) 12:04:23.50
バカと天才は紙一重だが、バカのすべてが紙一重で天才になれるわけではない
十分条件すら成立していない大祭司（）や、
>>198 ダニッチと呼び声の設定がごっちゃになってないか？
ウィルマース・ファウンデーションと名乗る団体に身柄を拘束されかけ逃亡を計る、その団体の中にシャッド＝メルの信奉者が居て逃亡の妨害を受ける。
クトーニアンの怖いところは、致命的な弱点除けばスペックちょっとした神性並なのに、
エルダーサイン持っとけば大丈夫大丈夫
俺的にはちょっとどころかクトゥルーの次に厄介な奴らだと思うんだがな
クトーニアンは弱点克服の為に修行すべき。
完全に浸ったら消滅するんだろ？
>>205 どうせ氷河期以前のエイボンに憧れた魔術師がシュドメル召喚したけど制御誤って野に離したんだろ
クトーニアンを海にダイビングしながら召喚しようぜ
「うちのメイドは不定形」っておもしろい？
俺はおもしろいと思ってる、が続きが出てこない謎現象が・・・ちなみにほのぼのだからホラーは求めないほうがいい
>>208 まず「おもしろい」の定義を（ry
ラノベ板に作品単体でスレが立ったことがあり、
そのスレはきちんと完走したくらいには人気があったよ。
レーベルスレでも未だに続刊を望む声が上がってるくらい。
ショゴス→奉仕種族→「奉仕」→メイド
っていう頭の悪そうな一発ネタかと思いきや、意外と手堅い作りだと思う。
ボーイ・ミーツ・ガールというか、異世界からの居候ものというか、そんな風情。
但し、主人公とメインヒロインの間に恋愛要素はほとんどなし。
重要な点として、このヒロインはショゴス星人とかではなく
古きもの謹製のマジモンのショゴス。
これは「そういう設定がある」ってだけでなく、ストーリーにも関わってくる。
この辺は監修：森瀬の面目躍如か。
基本ほのぼのでバトルやシリアス展開も少しありつつ、
クトゥルー知らない人でも普通に楽しめて、知ってる人はニヤリと出来る、
まあ、そんな感じ。
>>209 >>210 ありがとうございます
さっき弧の増殖も合わせてアマでポチってきました
あと秘神界とか魔道書ネクロノミコン完全版とか色々
届くのが楽しみだよ…
狂気山脈
山脈ではないがウミユリ達が作ったものに違いないな。
俺の股間にも二つの玉（ぎょく）に抱かれる形で一本の尖塔のようなものがそびえ立っている…。
とりあえずエルダーサインを書き込んでから、南極のようにつべたい氷水に塩水を振り掛けたものの中に封印しませう
可哀相だろそれ、いっそクトゥルー神話実在の証拠として衆人観衆に晒そうぜ
阿部定という神話生物ハンターが昔同じモノを退治したことがあるらしいぞ。
森の妖精ってのがこれを静かに抑える巫女のような役割を果たしてるらしい。
おい、再起不能どころか活発になったぞ
てす
実体は玉で、火にも冷水にも放射能にも打撃にも弱い下級の生命体だろ
他の部分に依存して生きてるからラーンテゴス以下のレベルだしな
しかし一部の魔導書ではアレらが人間を製造しているとの記述もあるらしい
単体では無理だ、若い女という贄が必要で、儀式の成功率も高いとは言えないぞ
だが大昔から現代に至るまで多くの書が出回る程度には十分な儀式ではないか？
おい、この名も知らぬ如何わしい邪神を追っていたら「ウ＝ス異本」
クックックッ、俺がたった今邪教の儀式(一人用)を終えたばかりだと貴様らは知るまい……
その儀式様式では落とし子は発生しないぞ
「ウ＝ス異本」を読んだあなたは、
無知の帳に守られた人々の安眠を妨げぬため、そのおぞましき内容を詳しく書き記すことはできない。
ダゴンとの交尾とかどんなんなのか見たい
インスマスは人間要素があるが海潜っちゃうと人間要素も減ってくし、魚と同じかな？
実写版のインスマウスを覆う影、題は何故かダゴン、では具体的な描写はなかったけど
PCゲーのCoCだと、肉弾攻撃一本のダゴンに対して特殊能力を使うハイドラと
>>237 深きものどもってダゴンと人間の女がワッフルした結果なんだろ？
いや、深きものはそれ自体がひとつの種族
>>241 だからその種族の起源がなんちゃら族って人間達とダゴンの子孫だってインスマスの影に書いてあったよね
ああそうだった。ダゴンに出てくるでっかく成長したディープワンとかとごっちゃになってた。読みなおしてくるわ
とうとう怪異録が届いたぜ
以前にも書いたけどインスマスの船長さんたちって
魚嫁「ゲッゲッゲ、口では嫌と言っても下の(略」
インスマス読んで数年経つんだが、やっぱりあれ意図的侵略じゃなくて暴走した結果ああなったのか？
魔術にたけたディープワンなら人間に変身くらいするかもしれんからな
てけりっりてけりっり♪
>>245 嫌々妻にさせられたって書いてあるじゃん
子供を生ませられなきゃ殺されるとなったら本気出すだろ？
漫画でしょ？ ってことは中身もこの絵になるってことね
TRPGの本かなんかにチャームが使えるって書いてあった気がしなくもない
きっとすごくお金持ちだったんだよディープワン
マーシュ船長が物凄いブス専だった
いや、マーシュ船長が結婚を強制されたという描写になってる
これで相手が美少女美女とかだったら、ちょっとしたラブコメ風ウ＝ス異本とかできたろうに
まともにインスマス読んだ奴なら、深きものの襲撃により一晩で町の住民の半分が消滅した後に混血の話が出てくるんだから
中国ビジネスに全力オンした会社経営者/起業者みたいなもんだな。
深きものにも穴はあるんだよな・・・
抱かれてみんしゃいインスマスの痴女。
>>251 アドレス開いたらアシタカとヤックルがいるんですがねぇ…。
もののけ姫辺りから宮崎駿のＳＵＮ値は減り始めてハウルで尽きて、
その結果がポニョだったんだよ！！！
>>245 「ごめんな・・・すぐに終わらせるよ・・・。」
と、魚女はマーシュ船長を気遣うあまりに魚女の中に一気に分身を突き入れたのである。
ブツン！ズッニュー！！
魚女の処女膜が瓦解したと同時にマーシュ船長の分身が魚女の中に全てを収めたのである。
シーツには赤い鮮血がポタリ、ポタリと染め上げていき魚女の内股にも破瓜の出血が流れていたのである。
相手が魔物の魚女だからか相当な出血があったようだ。
>>264 パヤオは太陽だったのか、このスレは勉強になるな
膜があるのってヒトとモグラだけとか聞いた憶えが
船長「人間相手とか勃たないわー。マジ深きものと結婚できてよかったわ。しかも強制扱いだから趣味ばれないワロスw」
最近じゃあモンスター娘との交尾が主なエロゲーもあるからな・・・
１８４６年に結婚したマーシュ船長の嫁は後妻なんだけどな…
>>259 だから、一晩で街の住人の半分を消滅させるような種族のメス相手に起つかって問題だろ？
むろん沙耶の唄のようにSAN値が逆転してたという可能性は否定できないが
マーシュ船長とウェイトリーさんところの爺さんの対談ってのも読んでみたいっす
>>267 むしろ死に直面した方が子孫を作らなきゃという本能が増すらしい
ちょっと考えてくれ
というか、そういうことはやってみないとわからんだろ。
「暗黒神ダゴン」のミナのように
マーシュ船長が元々魚類だった可能性
まあ
>>275 がどうしても理解できないという気持ちもわからんでもないｗ
自分も脅迫や極限状態なら必ずそうなるとかよりも、
何か懐柔されてとかＳＡＮがひっくりかえったとかで和姦的な方が
ディープワンの手口らしいし納得できるかな
でなきゃ薬とかそれに類するものだよ
マーシュ船長「あんっ……こんなやつらに……でも感じちゃうっ！ くやしいっ！ ﾋﾞｸｯ!ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ!」
江戸川乱歩の「防空壕」という小説があるが
ダゴン「クトゥルフ様、ちょっと毒電波出してください」
実は正気を取り戻したんじゃないかといってみる。
>>276 やってやれないことはないと言っちゃう方が理解できん
突っ込むくらいならむしろ魚卵にぶっかけのほうが納得いくくらい
やってやれないことはないんじゃなくて、そうなってみたいんとわからんと言ってるの
いや、一緒に暮らしてる内にどんな旧支配者でもなんでも情がわいてくるもんだよ
人間ｰ>ペットはなくても、ペット→人間は普通にあるぞ
執拗に異種姦否定してるけど
世の中にはデフォで動物とやれる害基地も枚挙に暇がない
少なくともマーシュの一人目の嫁さんは普通の人間だったんだから、彼がノーマルな人間だったのは確かだよ
日本には現実のそれとは顔のパーツがいびつに歪んだ２次元ポルノに欲情出来るような人間もいるという
COCCOのダゴンみたいに中の人が居るとか
>>275 獣姦AVは普通にある、もちろん企画として
つまり商売ですら動物とヤれるんだから、命懸かってりゃ尚更大丈夫だと思うよ
欧米で獣姦とか規制が強まってきてるんだよな
あっちは人間を毛深きものとか呼んでる可能性に思い当たった
ダニッチの怪って、双子の父親は門の向こうの大いなるものだって考えた方がしっくり来ると思うんだけど
前立腺マッサージの秘術を持ってるんだろ
監修がトキリンな時点で(悪い意味で)やばい
>>293 Cが多いぞ。
異形版ダゴンは中の人の更に中の人がいたりしてややこしい。
異形達にって、案外ダーレスよりなんだよなあ・・
魚人が男で人間が女ならチンポひぎぃおほぉ！で解決できるのに！
男→女、ひぎぃらめぇな同人
男→男、腐臭立ち込めるラブ・ロマンス
>>305 中盤はそこまでだが、ラストの「見ちゃった」描写は結構好きだな。
以前別スレでも見たな。ようつべにも上がってたはず
やっぱり文章と違って映像で見るとなんか解説なり設定の説明が欲しくなっちゃう不思議
ラヴクラフト御大が当時の日本と韓国に旅行したらどうなるだろうな
何故韓国？
当時ってその国あるっけ？
日韓併合条約が1910年
韓国と聞いて、想像したことがあるけど節度を守って黙っています。
御大は中国文明SUGEEって感じであんまし日本は好きじゃなかったみたいね
昭和の頃でも、司馬遼太郎が欧米のアジア史学では日本史はいまだ中国史のブランチぐらいにしか
つうかあの頃のアメリカの田舎じゃ日本なんてほとんど知られてなかったでしょ
御大は有色人種差別主義者とも言われてるんだろ？
だから時代背景を考えろ。20世紀頭のアメリカだぞ。
俺は全話集読んだだけだからあまり知らないんだが
HAIKUを評価してたから
>>319 ダーレスの「永劫の探求」で、ラバン博士が日本人の船員に話を聞く場面があるな。
その日本人の名前が「セツメ・セレケ」というよく分からん代物だったりするのだがw
他にはブロックの「暗黒の接吻」に、マイケル・リーの知人として山田博士なる人物が登場する。
こっちはちゃんとした名前。
あと、身も蓋も無いことを言ってしまうと、
日本人作家が神話作品を書けばたいてい舞台は日本になるよね。
もちろん例外もあるけど。
新大久保で発生する誘拐事件。エラのある人達のせいかとおもいきやよく見るとそいつらには本物のエラがあり……！？
御大はアボリジニを別にすれば、劣等人種とか優等人種は存在しないと考えてると書簡で書いてたよ。
リン・カーターのクトゥルー神話全書ではおもっくそ差別してるけどな
作中でのエスキモーの扱いには正直ちょっと引いた
それこそ黄禍論華やかなりし時代じゃないかい
実際エスキモーとかあんな寒い所で欧米みたいな文化持てず我慢してきたとか馬鹿じゃねーのと当時の人が思っても仕方ないと思う。
エスキモーってのは差別用語、な。そんなことは馬鹿でもチョンでもわかってるよ、な。
ラヴクラフト「私は劣等人種と差別が嫌いだ」
なんか違うな…。
>>326 ランドルフ・カーターの子孫がモンゴル人の侵略者を追い払ったりするよなw
デジモンシリーズのクトゥルフ神話作品の独自の解釈は楽しいですよ。
>>328 別に差別用語じゃないっしょ むしろチョンのほうがいやなんでもない
ある条件下の人を限定する言葉も差別用語になったり色々大変なのです
マサチューセッツ州セイラムのピーボディ・エセックス博物館は、当時は日本文化研究のメッカだったんだぜ。
>>332 エスキモーはインディアン同様英語でも普通に使われてる
モスキモーなんてうっかり書いちまったまま気づかないでるほうがよっぽど差別的
英語で普通に使われてるから差別用語でないってのも随分安直だけど
問題あるかどうかは一概に言えない。
〇〇に住んでる人って言っとけば安定じゃね？
338 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/09/12(水) 13:27:29.56
インディアンって、確か大航海時代のオッサンが、アメリカ大陸をインドと思いこんでつけたんじゃなかったっけ？
ルルイエに住んでるルルイアン
政治的に正しいクトゥルー神話でも書かれそうな流れだな。
「ジプシー」も「ロマ民族」に置き換えリャいいのかというとそうでもないらしいしな
そんな細けえ偏執的な誤差には一片の価値もないというのが、コズミックホラーの基本理念だというのに。つうかSF書きの大半に共通する思考か。
欧米じゃいまでも日本人も韓国人も一緒くたにされるしな
無教養な奴には、特にな。
海外の田舎でチーノチーノって囃されたって話はよく目にするが
クン=ヤンに住んでる三ちゃん
そもそも神と人間を分けるのが差別なのだ！交配できるんだから、根っこはおんなじなんだよ！！
クトゥルーでいわゆる宇宙人を何故か神性と呼ぶのは何故なん？
クトゥルーにおける神性はいわゆる宇宙人的なイメージから大分乖離してると思うけど
設定群としてのクトゥフル神話作ったところからじゃないのか？
英語だとmythだろ？
幸福の科学の経典もクトゥルフ神話作品的だよ。
>>351 そういわれると、特有の価値観や構想としてのミトスとして
クトゥルフ『神話』って扱いも納得がいくな
myth, mythos の語源になったギリシア語は、(なにかを説明するための)「物語」という意味合いらしいね辞書によれば
人類を創りたもうたモノを神と呼び
にんげんさんは、かみさまです？ です？
>>353 「クトゥルフ神話」は物語じゃないかたミュトスとしては成り立ってないけどな
(なにかを説明するための)物語群ではあるじゃん？
クトゥルフ神話を説明する為に各作品があるというより
クトゥルフ神話作品とクトゥルフ神話自体は別に考えた方が良いな
mythos概念については２つほど研究書が出てるから読んでみたけど
プラトンの哲学は知らんけどｗ
今さっきウィキペディアのページ見てたら「本物の神話ではないので注意」とか書き足されててワロタ
なんか「ジプシーの信仰が元ネタという説が有力」とか言ったら大勢騙せそうだよな。
アメリカの土着信仰が混ざったりしたとかも書いておけばより騙せるな。
Wikipediaまで夏休み仕様なのか
架空の神話大系ですって直ぐ上に書いてあるのに念入りだなｗ
368 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/09/13(木) 21:10:25.56
ネクロノミコンが本当にあると思ってたあの頃が懐かしい
「適当な神話作って厨房釣ろうぜ」みたいになってきてるな
今でこそ当たり前なものの、
ネクロノミコン＝民明書房
名古屋市科学館のクイズ、星座の元になった神話はどれ？の選択肢に
>>372 それは名古屋に神話系カルトがいるって解釈でいいのかな
ダゴン秘密教団日本支部は名古屋にある、と
あの星座をよく見てご覧。そうそう、右上の赤い星。うん。その隣を良く見てご覧。真っ暗だよね？
全ての娯楽エンターテイメントにクトゥルフ神話作品的要素が有るよ。
アザさんを崇める教団って地球にあったっけ？
時々、ダゴン秘密教団がダゴン密漁教団に見えて仕方ない
レッドデータブックに記載されて公的な保護を受ける邪神なんかいやだい
生活保護によって財政を破綻させ日本を乗っ取ろうと画策するディープワン。
割とどうでもいい＾ｐ＾
地の底深くをラベノちっくな食屍鬼とのバトルものと期待して
ク・リトル・リトル・神話集読んでみたが
やっぱりいつもの詩的な表現が連続したクトゥルフ神話だった
>>377 アザゼルさん？
勿論アザトースは萌えるよ。
＞教団
結局最後はラーン＝テゴスに戻っていく
ダゴン神秘教団が一番大きいのか？
海産物は強かった
そっか。クトゥルーが弱いのは宇宙出身だからか。
やっぱり連中社会進出を目指しているのか……
>クトゥルー神話に出てくる海底の大陸にちなんで名づけました
未知なるカダスに夢をもとめて、の漫画出てたんだけど、絵が色々と漫画版ナウシカそっくりだった
PHPのやつだっけ？
>>392 とりあえず見てみた
ルルイエなのになんでディープワンがいなくて
イタカっぽいのがいるんだ？
犠牲者同伴ツアー中じゃないの？＜イタカっぽいの
いくらマニア向けとはいえ、かなり名前負けしてないか？w
真夜中に蟹に囲まれた山中の屋敷で一人サンドイッチと妙に酸っぱいコーヒーを。
御大の名前をラ「ブ」クラフトと書いてる時点で信用ならん。
>>395 A・C・クラークが書いたパロディを読む為に1000円出せるのなら
狂気山脈は買ってもいい。
そこは喫茶マウンテン的なメガ盛りパフェに「狂気山脈」とか名付けようぜ
原材料にウミユリ使おうぜ
アルコールはやってるのに蜂蜜酒が無いのはどういう事だ？
蜂蜜酒って現代派と古典派で雲泥の差があるけど
これだよこれ
ふざけろｗ
（お色気…？これだよこれ…？）
>>406 三枚目とかクトゥルフというよりウェルズの「モロー博士の島」だろw
>>406 異形娘はこれくらいじゃないと物足りなくなってきたわ
おっぱいさえありゃいいのかよ！？
>>401 うちにあるやつ（1984年9月7日28版）だとラヴクラフト表記だ。
解説の平井翁も同じようにラヴクラフトと表記してる。
いつからブ→ヴになったんだろう。
ｖ音をバ行でやったりヴァ行でやったりは普通に現在でも人と気分によりけりって感じだと思うけど。
ヴィデオ。シャヴェル。カズマパラトゥン。
シュヴ=ニグラス
インタビュー インタヴュー
書く人によるのさ
>>414 >>417 いや
>>413 が言ってるのはそういう一般的な発音表記のことじゃなくて
「Lovecraftという作家」の受容史(ってほど大げさなもんじゃないだろうが)の中でどうだったのかなってことだろJK
テレヴィごときに反応してたら
そもそもラヴクラフトと書かないとダメって文化はクトゥルー界隈にあるの？
>>400 でみたのが初めてなんだが。
『ラブ☆クラフツ』っ♪
クトゥルフと書かない奴は信用できん。
ユッグゴトフ先生とカズマパラトゥン先生の戦いが始まるぞ!!
ユッグゴトフはわざと「アンキャニーな効果」(大西氏談)を狙ってだけど、
>>423 たかが発音の１パターンだけにこだわってる時点で信頼できん
エホバは間違い、本当はヤハウェだったーって自殺したプログラマもいたな
クトゥルフより史実のヤハウェの方が「冒涜的な名前」度ある意味すごいよな
事実が小説に負けるわけない
このスレでも”御大”と言って名を言うをはばかる御方がいるじゃないか
御大の名を呼ぶばかりか呼び捨てにするだなんて
こうして200年後くらいには御大はキリストと同一視されることになりましたとさ。
もう2000年もすりゃ「神話」になるのかね？
435 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/09/18(火) 17:50:15.12
うわぁ…、出しっぱなしにしてた水神クタァトにカマドウマの
>>434 2000年の間に神話の本文がでっち上げられればあるいわ
本文って何？
そいつは知らないが、ホラー小説は本文にはならないからね
現実の神話に、実は博識な天才が一人で組み立てたものって存在しうるのかな。どうせ後に改竄の嵐だろうけど、本筋の原型だけでも。
マジレスすると2000年もたったら忘れられて（ｒｙ
竹取物語も日本最古ってだけな
>>439 ゾロアスターとかマニとか
モーセはどうだろう？
ちょっと前からこのスレで稀に出てくる、クトゥルフを本物の神話仕立て上げたい的風潮はなんなのｗ
>>438 >>441 が何言ってるかわからん。
「神話の定義」なんて確立してたか？
別にギルガメシュ叙事詩は最古でもないだろう。
最古の一つなら意味わかるが。
それに神話と見なされてないってのもよくわからん。
>>439 マニ教神話とか天理教神話とか
仕立てあげたいって言うか、『神話』という呼称について顧みてるだけだろ
信者がたくさんいて「聖典」としてホラー小説が扱われりゃ
ラヴクラフトシリーズ的な。
いわゆるペガーナやシルマリルリオンみたいな創作神話とは違うのは確かだな
けいおんみたく神々が天界でダベってるだけの作品は創作神話に成るんだろうか？
少なくともここはホラー小説板でホラーとしてクトゥルフ語る場だから、そういう神話ガーとかは他所でやれ
>>443 ネット上の謎クトゥルフブームからそういう変なやつ増えた気がするなｗ
>>446 その場合、クトゥルフじゃなくラブクラフト神話になりそうだな
>>444 叙事詩と神話の違いも分からないくせによくそんな話題振ったなｗ
>>451 前ここで言われてた、
ウィキペディアに「本物の神話じゃねえぞ！」って書き足されたってのにはワロタ
>>447 あれは版権同じなんだし全然違うと思うけどな
クトゥルフの場合作者違うどころか、二次創作でもなく、物によっちゃシェアードワールドですらないんだから
かなり特異なもんであることは間違いない
>449 ＞ダベるだけ
人間から生まれたんだから、クズで無能でも仕方ないんじゃないか
いっそもう、御大も発音できないよび方にしちまわねえ？
神の時代から人間の時代に移り変わるという部分のエピソードがスッポリ抜け落ちてるから、クトゥルーは神話になり得ない
旧神と旧支配者の抗争入ったらラブクラフト物とかけ離れるがそれを真のといっていいものか
寝オチして、いつのまにか人間がめっちゃ増えてたぐらいの流れしか思い浮かばん
ぶっちゃけクトゥルフ神話≒ダーレス物じゃね
>>453 叙事詩と神話じゃ全く分類のレベルが別なんだが…。
叙事詩ってのは大雑把に言えば単に詩の形式の物語だぞ？
マハーバーラタやラーマヤナやイーリアスやオデュッセイアや変身物語やカレワラやエッダは叙事詩です。
>>461 世の中のクトゥルフ読者にはラブクラフト信者が多くいまして
半分がにわかだったりもするんだけど
日本でラブクラフト以外を読んでる人＝マニアなので
別に勿論僕はクトゥルフ神話作品を元ネタにクトゥルフ神話作品をメインテーマにした新興宗教を作るよ。
ラブクラフトがありなら、ダンセイニ神話も、トールキン神話だってありだなｗ
ダンセイニもトールキンも全部まとめて文学神話にすればいいんじゃね(意味不)
ダンセイニやトルキンは普通に創作神話というジャンルとして認知されてる、ってか代表だろ
>>466 ラブクラフト以外のクトゥルーとか体系的に読んでる人なんてこのスレでさえどんだけいるんだよ
ダーレスはやっぱ重要なんじゃないかと思うなあ
昨日の海外ドラマのスーパーナチュラルってドラマに御大が出てた
本国”でも”って日本でもそうなの？
ネクラロリコンとか自虐ネタはやめろよ！
>>470 むしろラブクラフト物よりダーレスとかのが入手しやすくね？
全集中途半端に高い上に文章クソだし、ふつうにクトゥルーとかの神話作品寄せ集めのが読んでるひと多いだろ
>>476 その寄せ集め作品だって高いだろ
前は青心社のクトゥルーシリーズあったけど
今は文庫のクトゥルーなんてクトゥルージャポネスク系しかないんじゃね
一番安価なのは創元の御大全集だろ
○肉○食
>>474 日本のメディアのクトゥルーオタ設定のキャラって
ニャル子さんの真尋さんくらいしか思い浮かばない
あれが日本のクトゥルフオタの一般的イメージの現れでいいんだろうか？
青心社のクトゥルーを勝手に亡き者にしないでくだしあ
>>476 全集3巻以降は訳者変わってもうね
一般的イメージ（）
確かにｗ
本屋での普及率が圧倒的に違う…というか、日本じゃラヴクラフト以外の作家は認知すらされてない
>>478 大口叩きながらローマ兵にボコられ捕食されるすごい肉さんの悪口はやめろよ
>>484 ロバート・E・ハワードとかラブクラフトより数倍有名な作家も何気にクトゥルー書いてるんだぜ
ハワードなんて、まさに未訳の壁に読者が苦しむタイプじゃないか
>>480 勝手に亡き者にされるほどにマイナーなんだよ
ラヴクラフトしか簡単には手にとれない＋『ダーレスっておっちゃんがラブクラフトの素晴らしい世界観を台無しにした』的言説が
クトゥルーに触れる人が最初に受ける情報
>>463 的状況になるのは当然
だとにわかが言ってみるてｓｔ
ハワードっていうとラブクラフトと混同する
>>489 ロバートっていうとブロックと混同（ｒｙ
ブロックの方は微妙にマイナーなので考慮しないキリ
つーかＲＥハワードは日本では、
ブロックは映画サイコの原作者だが、
コナンザグレートは皆大体知ってるだろ
佐野史郎ワロタ
>>493 菊地が一般なら山本弘、栗本薫あたりとか？
魔女の家の夢読み返したんだけどあれに出た像って古のものだよね
一度どこかの出版社がクトゥルーものの人気投票でもやってみたら良いんじゃないか
正直ダーレスが貶されてるのって設定云々以前に書いてるクトゥルフものがことごとく駄作だからだよね。「イタカ」以外ゴミみたいな作品ばっかり。
また叔父さんちか！ と何度思った事か
でもクトゥルーじゃなく単体作品としての評価は御大作品より高い場合も多いけどな
まあそれはダーレスが云々というよりラブクラフト作品の文章がクｓ、悪文で有名だからな
まあそれは作風というか
>>493 とりあえず大御所を。
・コリン・ウィルソン
・高木彬光
ラブクラフトの文章が変なのって会話文だけじゃない？
割りと最近まで名伏しがたいだと勘違いしてた
>>496 菊地、栗本と山本じゃ売れ行き違いすぎるだろ
>>501 寂しい場所みたいな幽玄な雰囲気や
シデムシの歌みたいな絶望感が何故クトゥルフでは出せないんだろうw
邪神よりも虫けらの方が怖いw
まあシデムシの歌で一番怖いというか不気味なのはガキどもだけど
ダーレスにはアルハザードのランプという名著があるじゃないか
どうしても「暗黒の儀式」や「永劫の探究」みたいな冗長作や
国書がクリトルリトル全集を出したとき届いた手紙のほとんどに
>>508 日本国内を舞台とした名状し難い恐怖を描いた話だと、
「死ぬ程洒落にならない話」のまとめにあった
「海からやってくるモノ」「海を見たらあかん日」という掌編があったな。
（投稿ネタだけど）
固有名詞は話中で一切使われていないが
・寂れた海岸の村落
・村落内の謎の風習とアイテム
・真夜中に海から這い寄ってくる正体不明の悍ましい何か
と、雰囲気は十分クトゥルフ世界に通じるものがあった。
>>512 自分も、母ちゃんが読んでたＨな表紙の魔界水滸伝を盗み読みしたのが
クトゥルーを知った初めでした
いや、実はクトゥルーが日本でエロゲとかと相性いいのって
これの地ならしのせいじゃね？
クト自体はそんなにエログロとは絡んでなかったはずだが
>>513 ぐぐって海からやってくるモノの方を読んだが
『形容しがたい』とかいう表現が出てきて吹いた。
『名状しがたい』と書きたかったんだろうが、書いたらあまりにもインスパイア元がわかるので
必死に避けたんだろうな
>>513 内容はいいとしてなぜそれをダーレスの話してる508に？
「名状しがたい」くらい、ノースウエスト・スミスとかでもあるし
普通なら『言いようのない』とか『言葉に出来ない』とか表現すると思う。
>>518 江戸川乱歩がよく使ってた
たぶんたまたま今も読まれてるのが乱歩くらいというだけで
同時代の今は忘れられたような小説ではよく使われてたんでね
江戸川乱歩も御大もどっちもエドガー・アラン・ポーの信者だな
>>514 エロは昔からマンガ小説ゲームとどのジャンルでもエロノルマさえこなせば
後はどれだけマニアックなことやってもOKという場だったりしますね
漫画では、ノルマこなさなくても全力で好き勝手できる枠もよく確保される。ゲノムとかももえサイズとかレ研とか。
>>522 「アリシア・Y」もエロ漫画雑誌に連載されていたからな。
昔の後藤寿庵はエロ漫画に混じって不条理ギャグ漫画ばかり描いていた。
彼がエロ漫画を描いているのを知って改めて日本の不景気さを感じた。
シャーリー・ホームズの頃からエロも書いてた記憶があるぞｗ＞後藤寿庵
割とコアなファンにこそそういうの多いな
>>521 >エロノルマさえこなせば
後はどれだけマニアックなことやってもOK
映画もそう
だから邦画の名監督って昭和末期あたりから
ポルノ映画出身者ばかりになっちゃった
邦画の名監督って昭和末期以降に誰か出てきてるの？
>>527 相対評価の話
絶対評価ならいないんじゃねw
海外で妙に評価受けてるのは「世界のキタノ」はじめ何人かいるけど
ビートたけしはポルノ映画出身じゃないんじゃね？
要するに口からでまかせなんでツッコミ不要、と。
扶桑社だったかで出てる「アルカナム」で御大がおいしいキャラになってた。
>>530 和泉聖治とか滝田洋二郎とか周防正行とか
個人的には大嫌いだが井筒和幸とかいるだろうが
スレ違いだから一々個人名書かなかっただけだ
何が出任せだ
自分の無知を棚にあげんな情弱カスw
そいつら巨匠なの？
でもエロ系のクトゥルーって別にマニアックでもなんでもないと思うけどなあ
昭和の巨匠（）だって今見たらぶっちゃけ糞映画だったりするし
邦画に興味の無い俺からしたら、名監督って言われてピンと来るのは黒澤明くらいだ
正直言って高尚な映画とかよくわからん。
芸術的感性に乏しくてよかったね
感性の無さ自慢もほどほどにな
芸術映画は分からんがクトゥルフモノ映画ならわかる
邪神バスターズおすすめ
今のCG技術使えばちゃちくならないで作れるかもしれないけど、金はかかるだろうねぇ
機械とクリーチャーはまた質感違いそうだがそれとは別に
ダン・オバノン監督のヘル・ハザード（チャールズ・ウォードの奇怪な事件の映画化）
ところでよう。
あと、アクションの「とぅるんとぅるん神話」読んだ人いますか？
DAGONはスチュアート・ゴードンだな
>>543 ほんとそんなかんじ。
世の中から評価されないギークな御大だが自分の望んでいない「才能」だけはある。
評価はするが利用もするというプライドの高いケイネスっぽいクロウリーに師事するか
独り立ちしてアルカナムの仲間としてなにかを失って評価を勝ち得るか？という選択をして…という。
当然御大ウェイバーですから大きなものをうしなうつらい選択をするが仲間の信頼を
勝ち取る勝利を選ぶという熱い選択をするわけですよ。
ぜひごらんアレ。
「人食い人魚伝説」まったくまばたきしない人魚役の女優に拍手！俳優のレベルは高いのに、セットがチープなのが残念
かつても何もウェールズ語は死語じゃねえ現役で使われてる言葉だし。
エゲレスいってイングランドからウェールズ入るといきなり看板が謎の文字で構成されててビビるからな
ドラゴンクトゥルフ神話生物説
つか「妖怪じゃ、魑魅魍魎じゃ」レベルの結構大雑把な括りだしなドラゴン
逆に中近世のドラゴンの絵とか現代日本人に見せても
>>554 もしかして：ダゴンにＲを入れると・・・
>>550 モロウェイバーだなｗ
ちょっとアルカナムとやら探してみるわ…ﾉｼ
>>556 中世からドラゴンはとっくに今のドラゴンだぞ
紋章学とかみてみろ
中世というと、キング・アーサー・ペンドラゴンの頃か？
ドラキュラことヴラド・ツェペシも代々ドラゴンの紋章使ってたけど
偉大なるベラ・ルゴシ以外のドラキュラは認めない。
燕尾服にマントというスタイルを確立したのはルゴシだけど
だからそんなのは認めないといっている。
どのドラキュラ役者も別にお前に認めて欲しいなんて思ってないと思うぞw
狭量な奴
>>567 原作のドラキュラって完全に化け物だもんな
フランケンシュタインの怪物は逆に原作では見た目普通の人間と大差ない
造形は美しい人間なんだけど血色その他で怪物じみてしまった、
>>568 若返っても美形ではないが、容姿はワイルドなダンディだったと記憶しているが。額と鼻が目立つんだっけ。
クトゥルフガイドブックのどれだったか。
明らかに絵師がちゃんと各原典に目を通して、作中描写に忠実に描き下ろしてる中、
何故か一体だけ原作指定を全無視・ダニそのものに描かれてるテゴスには戦慄した。
ドラゴンといえば、かのクトゥルフも
俺ラーン=テゴスだけど最近いじられすぎだと思う。
>>574 まあ、この野良犬でも召し上がって元気出して下さい。
その時の流れとしてネタ的に扱われることがあるのは仕方ないかもしれないけど
クトゥルフは漁船の体当たりで死ぬとか
ラーン=テゴスならとにかく弄っとけばいいとか
本気で思ってるのもいそうだからアレですよね。
強く生きましょう、テゴス様。
このスレもにわかだらけだからな
ニワ=カ
ラーンテゴスに関しては、助手が新たな僕になったって解釈も出来るんじゃない？
ヒント：テゴスさんは相撲に物言いをつけたので某閣下に蝋人形にされ仕方なく展示してある
チンダルスの猟犬はクトゥルー5か
>>574 すいません弄ってしまって。調べてみたらユゴス星から来たのですね
崇めないとキノコまみれになってしまいそうです、脳缶詰宇宙一周の旅もおもしろそうですががが
ていうかこの設定生かせば人気出ると思う気がする
ラーンテゴスも御大自身の考えたものだというのにプンプン
御大が考えたウィルバー・ウェイトリィはさすがに擁護の使用がないと思うんだ。
御大って後期はこのスレで叩かれてるダーレス路線に割りとノリノリだったよね
その通り。ダーレスは長い間、不当な批判中傷に晒され続けてきた。
やっぱり旧神VS旧支配者構造じゃね？
ラブクラフトのは旧神vs旧支配者じゃなくて、旧支配者同士の争いだな
その場合は「御大だから認める」派と「御大も後期は変な方向に流れた」派に別れるんじゃね
あなたがクトゥルフ神話だと思うものがクトゥルフ神話です、ただし他人の同意を
ハワードの妖蛆の谷だっけ、あれに登場するクリーチャーなんかも、ヒトに真っ向負けてるし、
足りなかったんじゃなくて肩書きが過剰すぎた。
無窮にして無敵の神にして旧支配者の復活に重要な存在
テゴスさんの設定は俺の父ちゃん大統領レベルに無理がある。
ユゴス星から来たんだからミ＝ゴとかヨストラゴンのつながりとか？
ツァトゥグァはなんか良いイメージある
人類に関心ある神様か関心ない神様どっちかしかいない
無関心だけど貢ぎ物したら色々してくれるから
>>541 DAGONのウシアは、美女なのにだんだんと見飽きて美人にみえなくなる件ｗ
>>595 人間視点だと旧神含めてどんな奴が来ても「悪い神様」にしかならんだろ
「炎の侍祭」なんか、人類誕生前の地球へ先達救助に来ただけだったアフーム＝ザーを
旧神がヤーラク山に閉じ込めたことがハイパーボリア滅亡の遠因になってるが、
見方によっては放置しとくか別の場所に追っ払えばヴーアミ族含めて人的被害なしだぞ
現代の日本人から見れば世界のほとんどの神様は邪神悪神です
現代の日本人は世界中に神さまが居るなんて信じてません
>>601 二行目がそれ以外と矛盾してない？
「日本では神であっても善神とは限らず、邪神だと神でも退治される。」
こうじゃね？
人間に退治される邪神って、そういえば日本以外では思いつかないな。
邪神自体が少ないのかも、ゼウスとかヤハウェとかテスカポリトカとか、まあ現代の目からすると邪悪だけど、畏怖され崇拝されてて、邪神扱いじゃなかったし。
神話のストーリー中で邪神として振舞う邪神ってロキくらいしか思いつかない。
でも、これも中世アイスランド人とかがどう認識してたかわからんしな。
中国ならなんかいるかも？
神が善悪両面の神性を持つ、って別に珍しくもない
中国のは城塞神や土地神ぐらいならちょっと修業した道士に負けるからなあ
日本でもどこでも『善悪両面を併せ持つ』というかなり抽象度の高い属性を持った神ってそんなにいないんじゃ。
西遊記とかのせいで中国の土地神って妖怪にへいこらする雑魚のイメージがあるが
>>604 他の多神教ではその両方の属性をありのままに受け入れてたのが
日本ではいつの頃からか神の負の側面を認めなくなったんだよ
元々は豊作も不作も両方司っていた天候神を
豊作のみを司る者にしたりね
世界創造から居るような神＞仙人＞神＞妖怪
他の多神教は概ねプリミティヴなもので
まるで日本以外の多神教は異なる文化との衝突がなかったとでも言うようだな
>>611 大抵は衝突を跳ね返すか、あるいは飲み込まれるかだからね
土着の物と外来の物が、バラモン・ヒンドゥー教に取り込まれたドラヴィタ神話のように
はっきりとどちらかに組み込まれるわけでなく
曖昧に入り交じっちゃうあたりが日本的
>>608 荒御霊･和御霊の考え方が現在の神道では否定されてると？
>>613 そんな神道の専門的な知識は大きな神社の宮司くらいしか知らなかったろ
無人の祠くらいしかない各地の村々で雨乞いやら豊作祈願してたのはそんな知識のない
最低限の宜を受けただけの野渡り禰宜や
それすら受けてない渡り巫女だもん
>>612 キリスト教やイスラームの神学のバックボーンはヘレニズム多神教神学のブラッシュアップだし
中国で仏教・儒教・道教が”三教一致”してる。
この儒教や道教が混じった仏教が、日本に伝わった結果（江戸時代初期くらいまでは儒者は僧侶の一分野だった）
仏教的宇宙論の中に日本神話の神々がローカルなものとして位置づけられた。
江戸期国学などによって、仏教や儒教などを排除した、神ながらの道の復興が唱えられ
仏教に組み入れられない神道が成立した。
バラモン教・ヒンドゥー教の区別は、バラモン教というアーリア的宗教が崩壊して多文化混交してヒンドゥー教になったと考えられたことによる、はず。←誤解かも
クトゥルフ神話ほど混交しまくってる神話はない
>>615 そーいや中国も唐の時代辺りは融通無碍だったね
いつから儒教・仏教・道教がどれかが国家権力に重視されれば他が
排斥されるようになったんだろ
話がそれるといえば
>>561 までの中世のドラゴンから
>>563 以降のホラー映画の噺への転換は見事だった。
どうでもいいけど昔ジャンプで連載してた封神演義では、
>>618 本人乙
なんか貢物すれば見返りもなくはないあたりクトゥルフの化物共も神様やってるっちゃやってるんだな
ミ=ゴ相手なら、同盟や友好関係とは言わないまでも
主体性を持って交渉しているつもりで、その実ドツボにハマって奴隷状態になるか、人間やめるかになる。
クン・ヤン人が友好的だと辞書とかWikiとかに書いてるが、小説読むと全然そんな気はしないな
最底辺のド腐れの大外道だが、友好的に接してくるんだよ。尊厳の対義を血道挙げて追求する連中だが、文明的で交渉はし易い。
ウミユリも人間が臭いだけでヤバイって感じるレベルだから友好は難しそうだな。
>>619 その手の話の元祖のフォートには御大も影響受けてるらしいからな
今ではトンデモ扱いだけど、当時宇宙に興味ある人間にはフォートの本はトレンドだった
>>620 確実に見返りくれるのはハスターさんとツァトゥグアさんだけで
後はわかんないよね
インスマスの漁師に豊漁させてくれたのはダゴンさん？
クトゥルフさんは海が苦手なんだからそんな能力なさそう
>>624 小説の方だと、今後地上から訪れた者は自分のような幸運は期待できないとサマコナが言ってます
で、実際そうなった
>>627 クトゥルーはともかくダゴンは別地域では海の神様だからな
食べ物挙げるから生贄ちょーだい♪はウィンウィンぽくていいな
>>606 無垢な赤ん坊にも
無理やり水を飲ませて溺死させてたり、
焼いたり叩き潰したりして、
ぶっ殺したそうだもんな。
>>621 「デルタグリーン」ではアメリカ政府の暗部との間で似たような契約を結んでいた。
ミ＝ゴの操り人形のグレイを通して外宇宙の科学技術や他国の軍事情報を提供するかわりに、
アメリカ国内におけるグレイ（ミ＝ゴ）の諸活動を容認させるというもの。
活動についてはアメリカ国民に危害を加えるものであってはならないという事になっていたが、
たびたび無視されて人間のアブダクションが行われていたそうだ。
>>627 ダゴンがディープワン使って漁獲をプレゼントしてるわけだけど
その目的はと言えばクトゥルフ信奉者を増やす為なんだけどな
結果的に信仰するのはクトゥルフってことになるんじゃね？
ダゴン単体を信奉する人間なんてダゴンにもクトゥルフにも役にたたん
>>632 ＣｏＣのプレイ動画見てる限りではダゴン中心ぽいけどな
クトゥルフはモチーフか触りとかになってて、ＲＰＧで言う裏ボスポジションだったな
プレイ動画で語られてもな
ハスターさんに憑依された後考えるととても信仰する気にはなれんわ
>>631 モルダー、あなた疲れいているのよ。
と言っているスカリーが実は
>>629 そいつらは生け贄だけじゃないだろ
混血化を推し進め、さらに深きものやショゴスの隠れ家を提供させ前線基地としての役割を押し付けてくる、かなりたちの悪い奴等だわ
完全に現体制に対する反乱であり、ばれたら政府からの粛清を覚悟する必要がある
偉大な神様の信仰を広めるためでしたら喜んで武器を持って戦います！
>>628 それも外界人が押し寄せたら困るし、欲しい情報も粗方収集完了、
もう厳密には用済みの筈の来訪者を始末する気配もなかった上で、
サマコナが二回も好き勝手やらかしたせいなんだぜ。完全に人間的な論理に基づく対応。
いかなる地上の倫理に照らしても邪悪ではあれ、おお、彼らもまた人類だったのだ。
クトゥルフの魔道書って読むと発狂するらしけど、
地球にへばりついて生きている卑小な人類の正気や道徳と宇宙の真理が相容れ無いだけだよ。
信じられないぜって精神ダメージ受けてそれが大きいと発狂するってイメージもってる。
この世の前提が覆されてしまったから
＞読むと発狂
子供の頃、「恐怖！死後の世界」みたいな本で
>>643 数千年も地震が起きなかったトルコやエジプトで地震が起き始めた時にはパニックが起きたらしい
最近じゃ慣れたようだけど
あとアメリカでもよく地震起きる西海岸と違って、滅多に起きない東海岸じゃ去年もちょっとした地震で
「世界が滅びるんだ」と絶望して自棄になり大暴れしたアホがw
良くも悪くも、キリスト教が精神の根っ子にドップリと入り込んでいるんだろうね。
え、トルコは普通にプレートの境界付近で地震は結構あるぞ
>>647 よく言われるが、あちらでも（繰り返しになるので以下略
しかし、この話題が繰り返されるのは新規読者かスレ参加者が増えてるってことなのか
それとも単に「西洋人にはキリスト教がどっぷり入り込んでるからクトゥルフが怖いはず」ということにした特定人物が繰り返してるのか気になる。
>>648 地方によるんじゃないの？
北・東アナトリア断層の辺りはイズミット地震のような大地震でも被害が酷いね
ですんだけど
アンタリヤ地震では数千年地震のない町が震災にあったと報じられてた
アナトリア半島全体としては地震帯だからその辺りは単なる地震空白域だったんだな
>>649 一神教だからこそ、逆に世の中の理不尽さを知り、クトゥルフ神話を生み出したとも言えると思う
ヨブ記という一見善人の人が次々とひどい目に遭う話が聖書にあるんだけど、これは「なぜ全知全能の神が支配する世界で義人が災難に遭うことがあるのか」という疑問を説明しようとしてる
むしろ日本人の方が「何も悪いことなんかしてないのに何でこんな目に」と因果応報論から脱却できないタイプが多く、そしてラブクラフト（だけじゃないけど）のような作家を生み出せなかったんじゃないかな
SFではその話を元に書かれたテッド・チャンの「「地獄とは神の不在なり」だな
>>653 あれ読んで宗教って素晴らしいなと素直に感動してたのに
テッドちゃんは宗教を皮肉ったつもりで書いたと聞いて悲しかった
大沢なんとかもそうだけど、どうも日本人て一神教だ多神教だと峻別しすぎてて
カミと神とGODは友達になれるけど、The Createrは無理竜。
>>653 ありゃあバタ臭かったな。八百万な日本人にゃわからんわ。
＞ド田舎の山神
>>644 「世界に数冊しか存在しない希少な魔道書」がやたらその辺に転がってたりするよなw
>>656 四文字さんは広報活動が上手く転がってしまったからなあ。
チチウエ！
ところで、つかぬ事を聞くが元メスト読者だったりする？
>>644 ,
>>659 ＞希少な魔道書
「黄衣の王」なんかはただのテキストじゃなくいろんなことが起こるが
発狂とも違うし何が起こったのかよく意味がわからんｗ
テキスト以外で扱われてる話ってあと何かある？ いや美少女はとりあえず除けとけ
C・A・スミスの「塵埃を踏み歩くもの」に出てくるカルナマゴスの遺言とか
勿論デジモンシリーズの続編がクトゥルフ神話作品をメインテーマにして欲しいですよ。
ヤハウェを暴論ではあるが百歩譲って山の神としても
その辺になっても、南極の海底とかムーアトランティスの残骸には結構な先進文明が残ってるかもしれぬ
ヨブ記や地獄とはに感動してる日本人なんて山ほどいるんだが
妻蘭医
オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか
きっと誰か息子か娘を敬虔なキリスト教徒にした挙句クトゥルー神話読ませてだな･･･
多いかどうかは知らんが
近くにキリスト教徒です！って人が居ないからほぼ決めつけだなすまん
知り合いのキリスト教徒にクトゥルー好きかどうか聞いたら
知り合いのキリスト教徒にガンダム好きかどうか聞いたら
知り合いのキリスト教徒に神様好きかどうか聞いたら
知り合いのキリスト教徒にホモ好きかどうか聞いたら
ウォーラン×カーター深夜の地底墓所
知り合いのキリスト教徒に俺の事好きかどうか聞いたら
>>677 は女でふられたんだな
（もっともgayはレズビアンやバイを指すこともあるが）
知り合いのキリスト教徒にクトゥルーって知ってる？って聞いたらそいつインスマウス面だった
ちょっと聞きたいのだが、ニャルの化身の内で蛇系のキャラっているかな。
>>663 ラブクラフトの世界読んでおけばその辺カバーできる？
ほかに読んでおくべき本があるなら
このクトゥルービギナーにご教授プリーズ
キリスト教文化圏でないと冒涜的とか言われてもぴんとこないもんな
一応僕はヒンドゥー教徒だけどクトゥルフ神話作品が大好きだよ。
御大作品は魔道書とか少ないな
>>493 水木しげるのは翻案（てかパクリ）でしょ。神話作品を「書いた」とは言えないんじゃない？
>>683 国籍は？ 改宗したんだったら生来の宗教は？ 何でヒンズー教徒になったの？
>>682 まあ、江戸時代にはすでにタコ系の触手物はあった国だしな…
初代天皇陛下からして、父と祖父が致命レベルの上級ケモナーであらせられる。
あの当時のワニと言えば、鮫であろう
天皇の祖先はブスってだけで嫁にしなかったこの上なくノーマルな嗜好ですよ
マーシュ船長なんて、たかが数代でオワった土豪じゃないすかー。
そもそも代を経ねばならない＝寿命があるってのが（笑）な部分でしょう
>689
ワニの正体は首長竜か海トカゲかバシロサウルスの化石じゃね？
くとるースレで、マジレスは禁止だったんだな
>>693 >ワニ・サメ・タコなんか素体のディープワンもいるんじゃないかな。
雌の魚を捕まえ、卵を取り出して射精。これで魚素体のディープワンができないか？
松本零士ＶＳクトゥルフ神話作品。
よくってか全然わかんないけど宇宙の中をふわふわ飛んでてほしい
ダゴンに比べてハイドラさんの出番の無さといったら可哀相なレベル
ダゴンが巨大な深きものって根拠は御大の作品か記述にある？
そのネタで短編1本くらい書けね？(なんでもいい
インスマスで魚面が乳なるダゴン母なるハイドラっていってるし。
豊満な乳したダゴン思い浮かべたじゃないか！
> 乳なるダゴン
709 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/09/30(日) 14:09:06.51
>>672-
>>675 スレ違いだろうけど1行リレー小説スレ、復活はまだか。
>>685 まあそれはそうなんだが、広い意味でということで勘弁してくれw
正直、突っ込まれるとは思ってた。
>>664 ユダヤ人がエジプトから逃げてきたという伝承自体がヒクソス人のエジプト避退の
剽窃だから
百歩譲って契約があったとしても場所はシナイ山以外という事に
勿論クトゥルフ神話作品をスタイリッシュにアレンジして出して欲しいですよ。
剽窃ｗｗｗｗｗ
パクリ神話といえばローマ。全コピーで名前だけ自分で付け直して、
リアルの神話なら北欧神話が神様全員マヌケ揃いでなかなか面白い
北欧神話の連中は何か人生楽しそうというか充実してそうだからまだいいだろ。
>>715 ウィルバーのことを言ってるのなら、野良犬じゃなくて飼われてる番犬だよ。
719 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/10/02(火) 00:49:40.44
自分らとしては抗いようの無いなにやらやばいやつらっていう考えでいいのかな？
大体合ってる。抗えない事はないけどハッピーエンドは限りなく少ない
721 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/10/02(火) 01:14:19.87
前から興味あったんだけど最近やっとラブクラフト全集買って予想以上の理不尽さにびっくりしたんだ
剽窃もクソもそういう神さまが居ると思えば信仰する人にとっては事実なんだがな…
意外と少ない人類滅亡バッドエンドで終わる宇宙人侵略ＳＦ作品がクトゥルフ神話作品的だよな。
ハッピーエンドのエンディングが終わってスタッフロールが流れた後に
邪神の落とし子が地上に現れたBAD ENDでおわってスタッフロールがながれたあとに
そもそも神というのは、商品価値のある創作物。教義が支配者の有利に改竄され始めれば、もう完全に道具で商品だ。
いやだいいやだい！みんなコーンウォール訛りで話さなきゃいやだい！
ラブクラフト初期の作品にはバッドエンドどころかきちんとしたエンディングが無いよな
クラネスで思い出したが、PHPの漫画版カダスはちょこちょこと内容が改変されてたな。
>>718 ハイドラが火の属性とは斬新だな。
>>727 某TRPGりぷでもだったがそんな扱いが当たり前田のクラネス王なのか
ニャル様を火の属性にしたマンガだってあるんだし。
ダークエネルギーとかダークマターとかダークフローと関連付けてアザトースを闇属性にするのも斬新ですよ。
>>724-725 主人公が家族やヒロインと共に追手から逃げ切ってハッピーエンドと思ったら
次の瞬間にアザトース様が目覚めて宇宙終了、という話があったな。
それどうあがいてもバットエンドじゃないですかやだー！？
アザトースまでいくと規模でかすぎて怖くないという
>>735 はあらすじだけ聞くとギャグにしか聞こえない
738 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/10/03(水) 14:27:12.58
>次の瞬間にアザトース様が目覚めて宇宙終了
>>713 各地の神話伝承もよその地方由来の伝承を自分達の物として取り入れる事例は多いが
旧約聖書の場合は天地創造とかの部分はともかく、人世代のエピソードは編纂段階での
意図的な剽窃であるとされてるんだが
何がおかしいんだ？
日本神話もヴィジュアル面での蓄積がもうちょっとあれば
日本神話の神って基本的に見た目人間じゃないの？化け物って八岐大蛇くらいしかいないんじゃない
>>739 すまん。聞いたことない。
そこそこ読んでるレベルでしかないので、聖書成立史に関しての知識を網羅してるわけではないので
ひょっとしたらそういう説もあるのかもしれないが、定説とは思いがたいんだが。
なんて本に書いてあったの？
そもそも神との契約があったことを認めるのに
今朝家の庭で猫が鼠を捕まえてた
>>746 一瞬「腹を上にして仰向け」かと思ったがそうではなくて…ですね？
そういや以前、職場近所の仲良くしてた飼い猫に
>>745 「百歩譲って契約があったとしても」って書いてるだけだろ
認めてねえよバカかw
750 ：
729 ：2012/10/03(水) 21:59:39.87
>>733 違う違う。
「ちょこちょこ改変」てのはクラネス王じゃなくて作品全体についての話。
ニャル様とカーターの会話の内容とか、ニャル様がなぜか女性形態とか、カーターが縞馬に乗らないとか。
まあクラネス王についても、カーターと会った時に普通の服を来てないという改変があるけど。
>>749 だから百歩譲ってそういう仮定に立ったんだろ
>>742 スサノオノミコトって頭にシラミが棲んでいるからつぶせとか言って、
見たら、シラミじゃなくてムカデだったって奴だよ？
髪の毛を家中の柱に縛れるくらい長くて巨大なんだよ？
いちいちほどいてられないと柱ごと家倒して脱出するようなやつだよ？
人間の姿とか大きさのわけないじゃん。
目にしたら正気度減るにきまってる。当然他の神もそう。
仏舎利をすべて集めると釈尊の体重は象くらいになり
>>751 簡単に言えば「そんなことありえねーよw」というのを婉曲に書いたのが理解できないかな？
>>753 仏舎利は然るべき者が所有すると増えるという信仰がある
あと如意宝珠＝仏舎利だと主張する人もいる
八幡神も一身八頭の鍛冶の翁とか道を通るものの半分を殺したとか描写されてるから化物だわな
ここ何のスレだっけ
実在の宗教と神格をクトゥルフ神話のそれへ仮託する邪推スレです。
小説板でどうでもいい議論してるあたり
神のご加護がありませんように
議論に参加しちゃってるみでなんだが、この手の宗教史系の議論を持って
もう宗教の話と定期的に意味不明な文章投下するのは無視ってテンプレに入れとけ
テゴっさんは外見はともかく、危険な獣という以上の描写が何一つないのが問題なんだろうな。
野暮な話だな。
>>764 まあ、クラネス王のあれはあくまで比喩だろ。
伊達政宗か誰かが「鮭の皮についてる脂身をもっと食いたい、食えるなら一国をやっても惜しくない」
みたいなことを言ったのと同じで。
親の遺産食いつぶしてヤク中ニートだったクラネスが言うと比喩に聞こえない。
いつから国庫がカラじゃないと錯覚していた？むしろ国庫自体なかったりしてな･･･
>>752 >スサノオノミコトって頭にシラミが棲んでいるからつぶせとか言って、
>見たら、シラミじゃなくてムカデだったって奴だよ？
そのエピソードまんまの、伝承がフランスにもあった。人間に娘を取られたそいつは悪魔なんだそうな。
テゴス様いじりは二次創作の範疇で済みそうな感じだが、
ラーンテゴスは怠惰神と結構いい感じに渡り合ってるような記述どっかで見てやるじゃないって思った記憶が
有給でなんちゃらのラーン＝テゴスが別にいて
少なくともあのラーンテゴス自身よりはあのキチガイじみた信奉者のがこええ
実はラーンテゴスの落とし子だったりしてな･･･
んふんふ
実はアラート号にやられたのは落とし子だった説
文脈的にはあいつらは門の向こうの大いなるものの子供じゃないとおかしいんだがな
船がぶつかってやられたっていっても、それまでこんな物見たことないからちょっと当たってみるかとか思ったとかないな
調子に乗りまくってるチャウグナー・フォーンをアザトース様の宮殿に放り込んで欲しい
小賢しい人知など到底及ばざる存在、それが宇宙的恐怖というもの。
＞アラート号
旧支配者の体組成ってどんなかね。
物質的な要素だけでは説明できないんじゃね？
人間の目に映る姿は三次元に落ちた影に過ぎないと思うよ
起き抜けに人間を踏み潰したくせにあれが実体じゃないとかずるい
なら逆に、連中が人間を攻撃できない可能性もあるぜ？
一々物理的な攻撃に訴えるチャウグナーは敵役の鏡
一説だと概念化してるから不死だのエネルギー生命体だの言われてるらしいが
クトゥルーって退化した古のもの(科学技術破棄)相手に眷属率いて戦って引き分けてんだよね。
邪神といっても所詮宇宙生物に過ぎないよ(原典描写に忠実派)
>>787 だから全然人間のことは気にしない
そもそも攻撃してるなんてのは人間の感覚であって、普通に泳いだだけかもしれん
人間の精神（魂）も３次元上にあるかどうかはわからないから、クト様が寝返り打つとそっちの次元がまとめてつぶされるのかもしれない
召喚だって、呼んだから来たんじゃなくって、条件そろえたら来たでしょ？それって条件自体が呼んでるだけで、人間に答えたわけじゃないしね
なるほどチャイムが鳴れば玄関に出るようなものか
「おいおい、恐竜が蟻に報復しようなんて考えるか？」が御大が描写するスタンスだからな。
>>790 アザトースの双子（エイボンの書設定）なウボサスラから作った感じのあるショゴス相手じゃ分が悪すぎる
>>795 どっかの記述だとショゴスの溶液って物理的以外に魂まで溶かすそうな
解釈によっては人間の体の穴という穴を掃除してくれたりメイドできたりと
ショゴスの便利性がまじやべぇ状態なんだが
魂って溶かされたらどうなるんだ？
超古代においては、対クトゥルー眷属用ガチ戦闘タイプのショゴスなんかがいたりしたのかもな
眠っている間に生まれた新種のウイルスや汚染物質に寄り死ぬ
>>797 多分宗教上の輪廻転生ができなくなるんでね？あと旧支配者も消滅しえるとかなんとか
>>798 「もう専用とかやめてさ、全部一緒に戦闘労働生活とかさせろよ面倒臭いｂｙ古い者」があってもおかしくない
ショゴスにあんまり超自然的属性はいらないなあ
>>791 旧支配者を相手に猛攻を始め、一時的に旧支配者すべてを海に追いやったのだー陸上の都市が増えていることから考えて、これは大きな打撃だった。
後に和戦がなされ、新しい大陸がクルウルウの末裔に譲られる一方、旧支配者は海と以前からあった大陸を自分たちのものにした。
これを見て何で互角だったと思えるのか分からない。古のものはどう見てもお情けで助かっただけ。ルルイエだけが領土とか言ってるのも意味不明。ちゃんと読んでないのか？
>>796 常時物凄い悪臭を放ってる10mくらいあるメイドはメイドとしてどうなのか。
勝ってるなら地上全部制圧したのにそんな和平結ばんだろ。
>>802 半分ネタだとは思うが、クトゥルーを必要以上に矮小化したがる人っているよな。
「ダンウィッチの怪」での「クトゥルーは小物」（要約）を持ち出すのならともかく
「船にwwwぶつかってwwwバラバラwww旧支配者（笑）」みたいな扱いされるとなんだかなあって感じ。
>>804 「うちのメイドは不定形」というラノベがあってだな。
船にぶつかっってバラバラっていうのは、そのあと元通りになっていく描写を表すためにしか過ぎないと読むのが正解だと思うよ。
先鋒の「奴など一番の小物」は、敵全部片付けてから振り返ると、一番善戦してて強かったように思える法則
>>805 クトゥルーが猛攻を加えたって記述はあっても反撃したって描写がないんだから、それは完全な妄想だなあ、まあ同人誌で勝手にそう主張するんならいいけど
だいたいダニッチの旧支配者は人間の目に見えない上に、門の向こうにいてこっちに存在出来ないって言ってるんだから完全に別物だろう
呼び声じゃ、同じ存在がルルイエに匿われていて、クトゥルーの聖なるバリアによって守られてるとも書かれてるでそ？
日本史の教科書にも、アメリカ相手に猛攻を受けて追い詰められたが、和平が結ばれアメリカに沖縄を譲る一方、
>>810 さらにアメリカから沖縄を取り返したって書くと失った領土がまるでないみたいだね。
実際にはロシアに樺太から千島から北海道の一部まで占領され、韓国に竹島占領され、
中共に尖閣狙われているわけだが。
ついでに朝鮮と台湾に独立されましたって書くと踏んだり蹴ったりだな。
クトゥルフはクトゥルフで地球は完全にお膝元なのになにしとんねん、って感じはあるけどな
まあ後発作品のおかげで独立種族株上がってたりするし
>>813 クトゥルーは他惑星からやってきた陸生種族というのは御大が設定した公式設定（狂気山脈、墳丘の怪）
もしかした征服とかじゃなくて、追い出されて逃亡したかもしれんね。
「墳丘の怪」では敗北されて封印されたって書かれている、信徒は外界の邪神ども（旧神？エルダーシング？）をおそれてクンヤンに閉じこもっている。
作中人物一人称の視点・知識でしか語らないのも上手い処。伝承や魔道書も含めて。
狂気山脈読んでみたら、古のもの（旧支配者）の栄光の歴史（ｗは、
でも切り札は「名状し難い」
全部妄想するしか無いってのが凄いよな。
クラネス王のテーマが筋肉少女隊の「踊るダメ人間」になってしまった。
クトゥルフ神話作品と幸福の科学と女神転生シリーズとスターオーシャンシリーズとドラゴンクエスト全作品とエル･シャダイのコラボレーションをして欲しいですよ。
クトゥットゥルー
ドラクエモンスターズかなんかでシャンタク鳥出てなかったっけ？
（日本語読みの慣用表現ではコケコッコー）
なんかテレビみてたらク＝ラウ・ドっていう神格がCMに出演してたぞ
うちの二匹のロシアンブルーの名前が「ニャルラ」と「テップ」だという事を書いておく
ホ「俺は……？」
ｈの音はフランス語などでも消えたりしてるじゃん
ホ「ぐすん……」
ホ「布団を敷こう、な！」
そもそもニャルラトテップとか言ってるのは日本人だけじゃないの？
ナイアーラトテップじゃ語呂が悪い
確かに発音しにくいですよ。
>>831 というより、英語風に読むと雰囲気でないから、わざと非英語的に読んでるでしょ。
元々はエジプト的ネームなわけだがツゥトゥアンクアメン。
仮名による外国語表記の限界を感じるのだ
苦徒宇流浮
逆の立場、家康を「かこう」とか読まれたら、いやそれ違うしと突っ込みたくなるもんな
しばらく前に中国ウィキペディアから当て字をコピペした記憶があるが
完全にニャルラトテップで定着してるし今更だけどな
>>840 科学のレポートなら原語主義も勝手にしてくれればいいけど
文学には割りと邪魔なんだよな
テレヴィとかレイディオとか笑かすつもりとしか思えない
横書きならありじゃね？
あの辺りは特に欧米かぶればかりだったしな
その点、屍食教典儀ってすげえよな
ぶっちゃけどんな字を当てても、やっぱ原音と違うんだから
てかそもそも発音不可能で、記号としての読み仮名なんだからどうだっていいだろ
ク・リトル・リトルの表記の理由ってそういえば何なの？
ラヴクラフト御大が、会った一人に「実はこう発音する」と言って見せたのが
いや英語発声だとクリトルに無理はないよ。指定されてる巻き舌のむせた早口でクッルッルﾌになる。
>>845 妖精クーフー・リンさんは関係ないだろ！もう許してやれよ！
ええんやええんや、紅毛の連中の日本語発音なんざ目に余る、いや耳に余るやないか
>>838 徳川家康をトクチョンカガンと読む小説があってだな
荒山徹の小説は本当に地獄だぜ
荒山徹で思い出したが、裏柳生とクトゥルー信者がバトる話があったよな。
幸福の科学も物凄いクトゥルフ神話作品的だよ。
>>852 確か秘神界にそんな話があったな
ぶっちゃけ物語の導入部で終わっちゃったような感じだったけど、
作者の後書きでいつか続き書きたいとか言ってたから地味に期待してる
>>846 クトゥルフとルルイエ以外、そんな表現ないって
日本語じゃないんだから表記ゆれぐらい普通に起こる。
やめろやめろ、地震災害はもうこりごりだ
風邪でポッポしてダルい日はラブクラフト読むのは辛いね
作品によるんじゃないか
Pornomiconお奨め。
>>860 深き者どもが子孫繁栄のために街へ繰り出す映画？
ウォッホッホ
ポルノは街に繰り出すんじゃなくて家にこもったり
もっと光を！とか、窓に！窓に！
>>855 そもそも呼び方って誰が決めたんだ？
いや、作者がどうこうじゃなくって、作中の本や文書に記したやつとかってどうやってそれを知ったんだ？
ヤグ＝サハ！ヤグ＝サハ！
エイボンはフジウルクォイグムンズハーの名前をツァトゥグァから教わってたな。
イメージというかヴィジョンとして伝わるわけだろうから、やはり言語化は困難じゃないだろうかと。
別にティラノサウルスはティラノサウルスと名乗ってたわけじゃないし
正しい発音はあるが人間の発声器官では発音できない
＞名前
別に深き者とかクトゥルフと一緒にきた眷属には普通に発音できるんでしょ。
だから音声名が存在するかすら不明瞭だと言っているのだ想像力の足りぬ裸猿め
ツァトゥグァ「あれ(クトゥルー)があれ(地球)であれよ(大怪我したよ)」
例によってフィリウス”キバヤシ”サドウスキイ博士の論文を見返すと
単純に唸り声かなんかを音写したのが名前に（ゼットン星人並みの意見）
古のもののテケリ・リが言語って凄いよな。
諸星大二郎さんの漫画の中で、テケリ・リが口癖の女の子がいましたよねｗ
あれ、ペンギンの鳴き声じゃなかったけ違うか
あのペンギンがテケリ・リ唸ってたらそれはそれで怖い
え、ペンギンの鳴き声だろ？
ニャルラトテップってどこから来たんだろう
サンディ・ピーターセンがその肉襞を固有振動数で律動させながら吹き込んだ、名状しがたきテープ録音じゃねーの。
俺はナイアーラトテップ派なんだがな。
俺は昔に覚えたままでずっとニャルラトテップって言ってる
TRPGも英語じゃナイアーラトテップって呼んでるっぽいんだよなあ
現代アメリケン人はグルジアのことをジョージアとか読んで恥じるところのない退廃した人種だぞ
現地人が叫んだ恐怖の叫びを名前と勘違いした「アイアイ」みたいに
>>888 UKとグレート・ブリテン（及び周辺の島々）とイングランドをひっくるめてイギリスとか読んでる国に言われたくないと思う。
既出かもしれないけど、wikiが荒らされてるな
どうせ大方の予想通り壮絶に爆死したニャル子豚だろ。
お、おう…
UKもイングランドとスコットランドとウェールズと北部（ｒｙをひっくるめてるだろ
ラテンアメリカ諸国からすると
個人的にガターノトーアのことはグ･タンタって呼ぶのが好き
まじで聞きたいんだが、一番クトゥルフの新刊教えてくれるスレってどこなんだ？
てめーでこまめにチェックしろよ
２年くらいこのスレに張り付いてるが、新刊情報いっさい入ってこないべ･･･
901 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/10/10(水) 23:49:41.12
とりあえず「ナイトランド」って雑誌読めよ。な
さんくす。大きい所いったらそういうのあるんだな･･･
904 ：
891 ：2012/10/11(木) 02:26:49.42
>>895 すまん。俺へのレスだと思うが何を言いたいかよくわからん。
日本語のイギリスは、UKを指す場合とグレート・ブリテン島を指す場合とイギリスを指す場合があるといってるんだが。
日本語のイギリスは、イングランドのみをさして使われる場合もないではないよ。
アホとか誤用とか呼ぶのは自由だが、あくまでもひとつの意見だな。
＞UKもイングランドとスコットランドとウェールズと北部（ｒｙをひっくるめてるだろ
ひっくるめてるが、その連合王国のことな。
「ひっくるめる」の意味が違う。
どうでもいい
とうとうタイタス・クロウに手を出し始めた
地を穿つ魔は純粋な読み物として並のクトゥルフ作品より面白いからな
地を穿つ魔ってタイタスが卵送りつけたりビビったりしてる間にファウンデーションがクトーニアンボコボコにした話ってくらいしか覚えてない。
クトゥルフ神話作品は何時でも魅力的な内容ですよ!?♪。
タイタス・クロウの帰還でヨグ・ソトースに襲われた時分身しまくってダメージ与えてたけど
カーターもヨグ＝ソトースなんだからもしかしたら俺がヨグ＝ソトースの可能性もあるわけで。
えー可能性を信じるとか希望に向かってとか言う気？
多分ダメージを喰らった次点で資格喪失
資格を失って失格
四角い仁鶴がまぁーるく収めまっせ
創元のラヴクラフト全集3巻まで行ったところで
俺だったら青心社だな。読みやすいし。
創元の735円もするのかよ
古本で買えよ、悪臭紛々たるおぞましき粘液を滲ませた触腕でページを繰られた古本で。
>>917 むむ
角ホ読んだのなら既に別の作家の作品読んでいるはずだぞ
922 ：
917 ：2012/10/12(金) 07:18:01.47
>>921 今ちょうどその手前まで読んでます。
他の作家…といってもダーレスやブロックが気になってるんです
では読み終えたら青心社のものにチャレンジしてみますー
創元社のC.A.スミスの短篇集は手に入りやすい気がする
>>920 普通に黒く不規則にねじ曲がった触手の断片が挟まってる
そんな、ウス異本じゃあるまいし…
地を穿つ魔に続いて帰還も読み終わった
>>926 そこはすごく重大な突っ込みどころなのに
みんな他の突っ込みどころに忙しくて放置ぎみ
時計に入って逃走した先で即なんかヤバいのにキャプチャーされており、
クトゥルーって大司祭とか呼ばれたりとか旧支配者を伺うに留めたりとか言われたり案外格下な気がする
タイタスクロウサーガだと「怪嵐」でミスカトニック大学が崩壊したのに、何でデモンベインだと相変わらずアーカムにミスカトニック大学があるの？
なあに、うちの大学など常にどこかの建物を崩壊させては建て直してるぞ
そんな高尚な話じゃないでしょ、単に知らなかっただけじゃない？
>>930 タイタスクロウサーガには覇道財閥とかブラックロッジとか出てくんの？
>>932 てか、デモベはべつにクロウの延長じゃないからｗ ただ名前の元ネタってだけで
デモベで思い出したが、
>>926 へ？ 本編読んだんでしょ？
ネ
タ
バ
レ
・クタニドはクトゥルーの双子の兄弟
・タイタス・クロウの世界では、クトゥルーが最強。アザトースは邪神としては存在せず、「核エネルギーの破壊力」の象徴。
＞タイタス・クロウの世界では、クトゥルーが最強
ヒント：実力はあるが人前で緊張しやすいアイドル育成物の隠れ本命ヒロインのようなクトゥルー
>>937 お前の世界線じゃそうなんだろう。お前の世界線はな。（例 某グルメ
こっちの世界線じゃあ信仰心がモノ言うのでクトゥルーは最強一歩手前だな
アザトース様は本体だけじゃなく信仰者までアレだから･･･
あ、はい
よく分からないです
>>937 『タイタス・クロウの帰還』の292ページだな。夏来さんの誤訳っぽい。
「魂を己のうちに垂らす測鉛とし、絶望の深さを測った。なぜなら今ここで相対しているものは、
その恐るべき視線で一瞥されただけでかのクトゥルーでさえ畏怖に震えるほどの存在であるからだ」（夏来訳）
My soul was lead within me, plumbing the very depths of despair, for there I was face to face
with a being whose only peer in monstrousness is dread Cthulhu himself. （原文）
夏来さんは"peer"を「一瞥」と解釈したようだが、正しくは「同等のもの」だろう。
俺が関係詞以降を訳すならば「そのおぞましさにおいて匹敵しうるのは、かの恐るべきクトゥルーのみ」となる。
クトゥルーがヨグ＝ソトースを畏怖しているという意味ではなく、
ヨグ＝ソトースのおぞましさがクトゥルー並みだと述べているだけだ。
ちなみにラムレイの"The Sorcerer's Dream"は魔術師テ・アトトが世界の終わりを幻視する話だが、
最終的な覚醒を果たしたクトゥルーにヨグ＝ソトースが臣従を誓う場面がある。
クトゥルーさんの設定の穴抜け矛盾の何でもあり加減はすごいな、そりゃ死も死ぬわな
お前、目から複眼出せるのかよ･･･
目から触手ってのも痛そうだな。
「オレ推しの邪神こそ最強」
>>942 やはり我らが大瀧さん以外の訳者は大したことないのう
>>942 こういう書き込みもあるからこのスレは侮れないな…
馬鹿みたいにラーン＝テゴス！ラーン＝テゴス！と書き込みしている奴らに見習えと…。
だが、逆説的に言うなら大クトゥルーもラーン＝テゴス次第で復活出来ないんだよな…。
950 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/10/14(日) 17:30:24.04
逆だよ。ラーンテゴスが雑魚だから結局旧支配者は永遠に復活できない。
テゴス(勇者)
なるほど、旧支配者復活のためにやってきた（旧支配者側の）「勇者」なのか、ラーン＝テゴスは
ハスタ(吟遊詩人)
テケリ(スライム)
スライムの前に、RPGお約束のタンス・本棚漁りで
本棚からは魔道書が出てくるとして、タンスからは何が出てくるんだ
輝くトラペゾヘドロン
戸板の下からクトーニアン
ただの日記。ただし死の直前まで書かれてる不思議アイテム。
戸棚にはキャリオンクローラーが出るので写真に撮って売る
>>944 貴方高橋葉介の漫画に出演してませんでしたか
ラーン＝テゴスも勇者も銃食らえば死ぬわな。
いろいろ読み漁った結果、ラブクラフト御大の作品って神話作品の中では
まぁ単語が難しすぎてイメージ掴めないのがつらいもんな
家の中の絵とか宇宙からの色とか名作じゃないか
怪物を細かく描写してるのは凄いと思う。そして描写されてるのにパッと想像出来ないようなのがまたすごいと思う。
一時期wikiのクトゥルフ神話の記事が思いっきり扱下ろす論調で書かれてた事を知って何とも言えない気持ちになった
色々読み漁った結果、御大以外の神話作品って面白くないなー、って結論に達した俺みたいな
コットンマザーとか？
埋め
次スレタイトル案を
972 ：
名無しは無慈悲な夜の女王 ：2012/10/15(月) 16:08:24.59
遂に我らが48ッガイか
48ッドメル
>>963 個人的な意見だが、ダニッチの怪は正直面白くなかった
宇宙的な恐怖云々前ふりが仰々しい割に内容は、ご近所怪獣パニックとでも言いたくないような感じだから
ここはSAN４８とかどうだ
御大のクトゥルーものは、アイデアはハードSF（＝宇宙的恐怖）なんだが
幸か不幸かその書き方を知らず、慣れ親しんだホラーの形式で書いた結果ああなったというイメージだな
>>975 AKBのもじりか しばらく考えたわw
48ンタク鳥 とか
SAM41のほうかと思った
>>972 がいいと思うけどあえて48ンセンの手記とか言っとく
旧481者で…
次スレ↓
デジモンシリーズの最新版はクトゥルフ神話作品のユニバーススリラーとスペースサスペンスとコズミックホラーとスターカオスオカルトストーリーとハードＳＦの要素をメインテーマにして欲しいですよ。
SAN48じゃないのな、ちょっと残念だけど
>>982 乙！
そもそもクトゥルフ作品にSANなんて言葉は出てこないのでこれでいいんです
>>982 乙
>>984 そうだよね、クトゥルフ作品に太陽とか明るい領域なんで出てくるわけないよ
太陽が明るい？
乙
明日の朝、晴れていたらまず空を見上げてください。
邪神やその眷属って、死ぬと死体がなくなるみたいだけど
ロイガーとツァールは、星の戦士にフルボッコにされたあとで
普通に死骸が残ってたな。
>>982 乙
>>989 眷属とかは残る印象だよな、後は魔術掛けられてるかどうかで人に戻るかそのままかだな
叔父の遺した奇怪な絵画の裏に刻まれた文章によるとこのおぞましくも大いなるもの達の信奉者によるスレッドが埋まるときこそがクトゥルフの覚醒の時らしい。
う、埋めないでくれ、頼む、後生だから・・・
10月18日(木)
私が次スレをみることはもはや叶わないだろう・・・。
クトゥグアって高級チョコみたい
チョコチョコ人
シュグラン「この芳醇で蕩けるような鼻触り！」
質問いい？
どうぞ
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